次世代機テクノロジー 5
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どうせなら1から移植すりゃいいのにね
dynamic AA = 可変AA
4 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 12:10:44.01 ID:7Bpg13360
>>2
デッドライジングも1は移植出来なかったし、ロスプラ1も箱○に最適化されすぎていて大劣化だったから。
アイマス1も同じ理由じゃないかと思う。
まあ、アイマス2自体がアイマス1とフォーエバーから劣化してんだけどな。
デッドライジングも1は移植出来なかったし、ロスプラ1も箱○に最適化されすぎていて大劣化だったから。
アイマス1も同じ理由じゃないかと思う。
まあ、アイマス2自体がアイマス1とフォーエバーから劣化してんだけどな。
HDRと半透明使いまくってるから大変そう
NPR系は何とか誤魔化せるんでない？
NPR系は何とか誤魔化せるんでない？
アイマスの話は他所でやってくれよ
>>4
具体的に何かが劣化してたの？w
具体的に何かが劣化してたの？w
273 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 18:04:57.92 ID:OIS+V7Zb0 [2/2]
ダンジョンシーシ3 比較
http://www.lensoftruth.com/head2head-dungeon-siege-iii-analysis/
グラフィック ドロー
どっちもネイティブ720p
同じ画面中でもPS3がボケてる箇所もあれば360がボケてる箇所もあるのでどっちが悪いとは言い辛い
プレイしてれば気にならないレベル
パフォーマンス PS3の勝ち
360は上限が30fps。フレームレートは29台を維持（平均 29.74）。
それに対してPS3は常に30以上を維持しているため360に比べて滑らか（平均 33.75）。
たまに35→30のような大きな低下があるとカクついて見えるが、それでも360よりは高いフレームを維持。
ローディング ドロー
ロード箇所によってPS3が長かったり360が長かったりするため、優劣はあまり無い。
PS3 平均 17.6 Seconds
360 平均 17.8 Seconds
ダンジョンシーシ3 比較
http://www.lensoftruth.com/head2head-dungeon-siege-iii-analysis/
グラフィック ドロー
どっちもネイティブ720p
同じ画面中でもPS3がボケてる箇所もあれば360がボケてる箇所もあるのでどっちが悪いとは言い辛い
プレイしてれば気にならないレベル
パフォーマンス PS3の勝ち
360は上限が30fps。フレームレートは29台を維持（平均 29.74）。
それに対してPS3は常に30以上を維持しているため360に比べて滑らか（平均 33.75）。
たまに35→30のような大きな低下があるとカクついて見えるが、それでも360よりは高いフレームを維持。
ローディング ドロー
ロード箇所によってPS3が長かったり360が長かったりするため、優劣はあまり無い。
PS3 平均 17.6 Seconds
360 平均 17.8 Seconds
10 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 18:16:23.73 ID:8JJAH8oa0
そうやって勝ち誇るのは無駄だと思うよｗ
アリスもフタを開けてみればコケ削除とかされててPS3版が劣化だったしｗｗｗｗ
アリスもフタを開けてみればコケ削除とかされててPS3版が劣化だったしｗｗｗｗ
11 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 18:18:22.03 ID:8JJAH8oa0
http://i.imgur.com/YlhOU.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2623/4012604163_814e9e26fe_o.jpg
http://www.abload.de/img/20110415191234156uds.jpg
http://h-7.abload.de/img/2011041523464933vuu4.jpg
http://i.imgur.com/hQDEx.jpg
http://i.imgur.com/KRJi2.jpg
地面のっぺりしすぎだろウンチャーｗ
http://i.imgur.com/tCZNh.jpg
ソフトシャドウすらできないウンチャーｗ
ウンチャとgowの動画比較
http://www.youtube.com/watch?v=dK7zoxFsQ8Q
グラ、スピード感、迫力、テンポのよさ、エフェクト
すべてにおいてウンチャのしょぼさが証明されました
12 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 18:31:42.60 ID:z5c+E0dI0
>>9
PS3版のフレームレートが高い時って、いつもとんでもないオチがあるからなーw
PS3版のフレームレートが高い時って、いつもとんでもないオチがあるからなーw
まあ、たいていは箱○版で出来てる事を犠牲にしてフレームレートを上げているケースばかりやね。
安定で33fpsなら評価出来るが可変という時点で、いろいろ怪しい雰囲気をかもしだしている。
安定で33fpsなら評価出来るが可変という時点で、いろいろ怪しい雰囲気をかもしだしている。
15 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 18:56:56.05 ID:7mSdw9ol0
いわゆる「ソニック現象」ですねw
>>9
Metacriticの評価は箱○版が上やん。
Metacriticの評価は箱○版が上やん。
>>13
1枚目のSSを見るとPS3版の方が26fpsまで下がっとる。
1枚目のSSを見るとPS3版の方が26fpsまで下がっとる。
Lensは相変わらずだなぁw
記事ではPS3版勝利なのにSSにはPS3版劣化の証拠を貼るとか謎。
わざとなのか？
記事ではPS3版勝利なのにSSにはPS3版劣化の証拠を貼るとか謎。
わざとなのか？
LensってXbox360版はHDDインストール無しの場合のロード時間だからあてにならない。
20 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 19:09:52.65 ID:TGjAfhq20
つまり、ダンジョンシーシ3も箱○大勝利ですね。
もう、ソニーに日本のゲーム界をリードしていく力は残ってないんだな。
松下とか日立とか東芝あたりがゲーム機設計してくれないかな。
松下とか日立とか東芝あたりがゲーム機設計してくれないかな。
マルチ比較はマルチ比較スレ立ててやってろよ
23 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 20:15:47.41 ID:8JJAH8oa0
つーかウンチャーヘッボが予想以上にしょぼくてびびったんだが
これをGOW3と比較してたとか笑えてくるわ
http://i.imgur.com/YlhOU.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2623/4012604163_814e9e26fe_o.jpg
http://www.abload.de/img/20110415191234156uds.jpg
http://h-7.abload.de/img/2011041523464933vuu4.jpg
http://i.imgur.com/hQDEx.jpg
http://i.imgur.com/KRJi2.jpg
地面のっぺりしすぎだろウンチャーｗ
http://i.imgur.com/tCZNh.jpg
ソフトシャドウすらできないウンチャーｗ
ウンチャとgowの動画比較
http://www.youtube.com/watch?v=dK7zoxFsQ8Q
グラ、スピード感、迫力、テンポのよさ、エフェクト
すべてにおいてウンチャのしょぼさが証明されました
これをGOW3と比較してたとか笑えてくるわ
http://i.imgur.com/YlhOU.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2623/4012604163_814e9e26fe_o.jpg
http://www.abload.de/img/20110415191234156uds.jpg
http://h-7.abload.de/img/2011041523464933vuu4.jpg
http://i.imgur.com/hQDEx.jpg
http://i.imgur.com/KRJi2.jpg
地面のっぺりしすぎだろウンチャーｗ
http://i.imgur.com/tCZNh.jpg
ソフトシャドウすらできないウンチャーｗ
ウンチャとgowの動画比較
http://www.youtube.com/watch?v=dK7zoxFsQ8Q
グラ、スピード感、迫力、テンポのよさ、エフェクト
すべてにおいてウンチャのしょぼさが証明されました
スレチだしgowのネガキャンにしかなってねーぞそれ
>>9
変動しまくりのフレームレートより29fps安定の方がよっぽどいいような・・・
変動しまくりのフレームレートより29fps安定の方がよっぽどいいような・・・
アイマスでゲハは盛り上がってるけど、うーんなんだろねこれ。
商業的な理由とか政治的な理由とか色々あるにしても、これだけ時間かかってたかだか移植しか出来ないって本当にナムコの開発力って無くなってるんだなと。
後、日本だけ一年独占とか良くやってるけど、そのおかげで日本のメーカーのタイトル循環が遅くなって、益々世界から取り残されてる感じもする。
最初からマルチでさっさと出して、同時並行で開発してた続編を一年後にキチッと出す、そう言うペースでやってるのが世界の流れなのに。
日本は、幾らハードメーカーから金が入るっても、一年間タイトルを塩漬けにしたままぼーっと時間が経つのを待ってる感じで、こんなんで良いのかなぁと思うわ。
商業的な理由とか政治的な理由とか色々あるにしても、これだけ時間かかってたかだか移植しか出来ないって本当にナムコの開発力って無くなってるんだなと。
後、日本だけ一年独占とか良くやってるけど、そのおかげで日本のメーカーのタイトル循環が遅くなって、益々世界から取り残されてる感じもする。
最初からマルチでさっさと出して、同時並行で開発してた続編を一年後にキチッと出す、そう言うペースでやってるのが世界の流れなのに。
日本は、幾らハードメーカーから金が入るっても、一年間タイトルを塩漬けにしたままぼーっと時間が経つのを待ってる感じで、こんなんで良いのかなぁと思うわ。
エクシリアも360かWiiUで完全版あるだろうしどっちもどっちだな
Wii Uはともかく、箱○で完全版は無いな
Resistance 3って解像度960x704 QAAなんだな・・・
1と2が1280x720 QAAなのに
1と2が1280x720 QAAなのに
ここって現行機種を語る場所だったのか
現状では据え置きの次世代機がWiiUしか見えてこないしなあ。
PS4はともかく、360後継が見えてくれば話題にもなりうるが。
Vitaに関しても、新しい情報が出てこないと話がループするだけだし。
PS4はともかく、360後継が見えてくれば話題にもなりうるが。
Vitaに関しても、新しい情報が出てこないと話がループするだけだし。
REJI3のベターやってるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=QgyYHMGdUEM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=QgyYHMGdUEM&feature=player_embedded
33 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 23:39:35.06 ID:0YM751Gi0
34 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 23:40:13.34 ID:0YM751Gi0
>>29
ショボスタンス3では釣り針にはならないぞ。
ショボスタンス3では釣り針にはならないぞ。
レジはPS3では一番マシな見た目だな
ﾁｮﾆｺﾞｷご自慢のウンチャーヘッボ3がｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞ、ﾎﾞｹﾎﾞｹ、テクスチャのっぺりってばれちゃってから
元気ないけど安心すれば？ｗ
まぁそのレジ3もヘイローとギアーズ3に遠く及んでないのが現実だけどなｗ
ﾁｮﾆｺﾞｷご自慢のウンチャーヘッボ3がｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞ、ﾎﾞｹﾎﾞｹ、テクスチャのっぺりってばれちゃってから
元気ないけど安心すれば？ｗ
まぁそのレジ3もヘイローとギアーズ3に遠く及んでないのが現実だけどなｗ
37 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 01:37:30.66 ID:vd4mQBHM0
アイマス２をPS3に出すのは不可能と断言したテクスレ民のみなさん、言い訳は？
などと意味不明な供述をしており県警は面倒なので射殺したとのこと
HALOは1作目とReach以外糞だと思う。
グラフィックは1が出た時点で1は凄かったけど、2以降はパッとしない感じ
グラフィックは1が出た時点で1は凄かったけど、2以降はパッとしない感じ
>>9
ゴキブ李御用達のlensじゃねえかよw
ゴキブ李御用達のlensじゃねえかよw
なんだかここ最近ホログラフメモリについて進展が相次いでるな
何かあったのだろうか
何かあったのだろうか
ホログラムだけどな
レイテンシ大きそう
レイテンシ大きそう
43 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 11:47:09.82 ID:fZTM6S8t0
「アイドルマスター２」は前作からどこが変わった？
こだわりのグラフィックス&アニメーション技術を公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100903_391279.html
この記事を見てアイマス２はPS3じゃ無理って
いろいろ理由をつけてテクスレで断言してた人はどこにいったのかな（笑）
はやく釈明しろよ
こだわりのグラフィックス&アニメーション技術を公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100903_391279.html
この記事を見てアイマス２はPS3じゃ無理って
いろいろ理由をつけてテクスレで断言してた人はどこにいったのかな（笑）
はやく釈明しろよ
>>23
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http://img8.imageshack.us/img8/5255/newbitmapimage2qx.png
http://i.imgur.com/JIQIB.gif
http://i52.tinypic.com/ngvwn8.jpg
http://i55.tinypic.com/23t4nl2.jpg
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http://i.imgur.com/JIQIB.gif
http://i52.tinypic.com/ngvwn8.jpg
http://i55.tinypic.com/23t4nl2.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=CFUNhbAFD_I&feature=player_embedded
サンタモニカが技術協力した新作スターホーク
び・・・微妙すぎるｗｗｗｗ
サンタモニカが技術協力した新作スターホーク
び・・・微妙すぎるｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/JIQIB.gif
相変わらずウンチャーヘッボは地面とコンテナ、その他テクスチャがのっぺりしてるなｗ
相変わらずウンチャーヘッボは地面とコンテナ、その他テクスチャがのっぺりしてるなｗ
>>43
トレスラインとか劣化してもいいなら移植出来るだろうとは言ってたが、移植自体が無理なんて誰も言ってないと思うが幻聴でも聞こえたのか？
トレスラインとか劣化してもいいなら移植出来るだろうとは言ってたが、移植自体が無理なんて誰も言ってないと思うが幻聴でも聞こえたのか？
50 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 18:16:55.08 ID:RG0a8J3h0
俺にはどっちも十分きれいにしか見えない……
アンチャ3はまたもやプリレンダ詐欺が発覚したばかりじゃん。
52 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 18:28:37.24 ID:0q7nrAoc0
>>49
なんの賞もとれなかったショボアンチャ1で煽る芸風やめたら？
なんの賞もとれなかったショボアンチャ1で煽る芸風やめたら？
そもそも、アンチャってシリーズ通してもギアーズ１にすら遠く及ばない売り上げじゃん。
プリレンダ詐欺しか取り柄の無いアンチャに何を期待してるのやら。
プリレンダ詐欺しか取り柄の無いアンチャに何を期待してるのやら。
54 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 18:45:11.89 ID:jiMdmWY20
>>49
オンライン無し、Coop無し、AI攻撃可能な味方無し、ジャングルの葉っぱが画用紙のアンチャ1がどうかしたのか？
オンライン無し、Coop無し、AI攻撃可能な味方無し、ジャングルの葉っぱが画用紙のアンチャ1がどうかしたのか？
アンチャで一番感嘆したのは
ダイナミックなステージ変化を伴なうプレイ中の演出と
遺跡とか見回した時に感じる基地外じみた緻密さだったな
で、イベントシーンでちょくちょくムービーに切り替わるが
そこの品質が結構圧縮率高めなノイジー画質で
むしろちょっと残念な印象だったな
ダイナミックなステージ変化を伴なうプレイ中の演出と
遺跡とか見回した時に感じる基地外じみた緻密さだったな
で、イベントシーンでちょくちょくムービーに切り替わるが
そこの品質が結構圧縮率高めなノイジー画質で
むしろちょっと残念な印象だったな
キチガイじみた精密さｗ
あんなｽｶｽｶなステージでよくそんなことが言えるなｗ
あんなｽｶｽｶなステージでよくそんなことが言えるなｗ
アンチャしか持ち上げる物ないゴキちゃん達が気の毒
ｽｶｽｶなのはフシアナの上から色眼鏡を掛けてる奴の頭
プリレンダｗが凄いと思ってる奴もいるようだしな
プリレンダｗが凄いと思ってる奴もいるようだしな
アンチャ1は閉所恐怖症の自分には向いてないぐらい動き回れる範囲が狭かったのが唯一の思い出。
見えない壁にさえぎられる事が多すぎ
TPS部分ももっさもさだしゴキ曰く練り込まれたB級(笑)な安っぽいシナリオとクスりともこない掛け合い
どう考えてもゴキブリの過剰なもちあげですｗｗｗ
TPS部分ももっさもさだしゴキ曰く練り込まれたB級(笑)な安っぽいシナリオとクスりともこない掛け合い
どう考えてもゴキブリの過剰なもちあげですｗｗｗ
持ち上げるのはいいけど買えよｗ
テクノロジーのスレで
私は目から入った情報を処理、解釈できない能無しです、
ってアピールを必死にされても悲しくなるよ
私は目から入った情報を処理、解釈できない能無しです、
ってアピールを必死にされても悲しくなるよ
＞持ち上げるのはいいけど買えよｗ
PS3 2,406,365本
Xbox 302,358本
┌─────┐
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彡彡三.／ ／:::/ﾐ／ ／⌒＼:: ＼
|∵∵／:::／ :::| 《 ／ヽ ＼:: ＼
!∵／:::／ | .,,,,,,| 《／l .＼::＼ ＼:: |
l： ( |￣￣i＿|￣￣i ) ) ￣
（6:＼ ::＼＿|.／⌒＼|／ ::::／
ヽ ＼ ::/／ ::: ＼／
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｀ｰ-ｰ ＼ ￣ :::／
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PS3 2,406,365本
Xbox 302,358本
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アンチャに限った話じゃないけど
大袈裟な評価は胡散臭い印象しか受けないね
大袈裟な評価は胡散臭い印象しか受けないね
大袈裟に叩き続けてる奴はむしろ胡散臭くない
粘着が度を越えすぎててガチのマジもん臭しかしない
粘着が度を越えすぎててガチのマジもん臭しかしない
3DSのMGSスネークイーターがウォークスルーデモから大幅に
劣化したした理由ってどっかで議論されてた？
つい最近までデモの方は開発機材から出力された映像
だと思い込んでたんだけど、ちゃんと実機だったんだよな
何でゲーム本編になった途端PS2レベルになっちゃったんだろう
最初のヤツならアレ1本のために3DS買っても良かったのに
劣化したした理由ってどっかで議論されてた？
つい最近までデモの方は開発機材から出力された映像
だと思い込んでたんだけど、ちゃんと実機だったんだよな
何でゲーム本編になった途端PS2レベルになっちゃったんだろう
最初のヤツならアレ1本のために3DS買っても良かったのに
単にPS2からのベタ移植だからだろ
ああいや、そのベタ移植になった理由が知りたかったんだ
また小島監督がはりきってシェーダー盛りすぎで実機じゃ
無理でしたパターンだと思ってたけど、ちゃんと実機上で
動いてたからさ
また小島監督がはりきってシェーダー盛りすぎで実機じゃ
無理でしたパターンだと思ってたけど、ちゃんと実機上で
動いてたからさ
最初からNaked "Sample" なんてタイトルつてけたんだから
そもそもあのクオリティで作る予定なんて無かったんじゃないの？開発費的に考えても
そもそもあのクオリティで作る予定なんて無かったんじゃないの？開発費的に考えても
あのデモは小島のとこでつくったの？移植は別みたいだけど
初期のデモなんてバストアップの奴だろ？
そらアップ状態ならハイポリでシェーダー山盛りでいけるだろ
そらアップ状態ならハイポリでシェーダー山盛りでいけるだろ
GoldenEye 007 confirmed to be running 1080 on PS3 only
http://j.orz.hm/?gamer.blorge.com/2011/07/20/goldeneye-007-confirmed-to-be-running-1080-on-ps3-only/
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｲ007はPS3版1080p､360版720p
http://j.orz.hm/?gamer.blorge.com/2011/07/20/goldeneye-007-confirmed-to-be-running-1080-on-ps3-only/
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｲ007はPS3版1080p､360版720p
73はURLがおかしかったすまん
http://gamer.blorge.com/2011/07/20/goldeneye-007-confirmed-to-be-running-1080-on-ps3-only/
http://gamer.blorge.com/2011/07/20/goldeneye-007-confirmed-to-be-running-1080-on-ps3-only/
開発予算の問題か
確かにあのデモのレベルで本編移植したら実質新規開発みたいなもんだろうね
一番現実的でありそうなんだけど、それじゃ何の為の実機デモなんだよｗ
余計な期待しないぶんプリレンダ詐欺の方がマシじゃないか
>72
公式サイトに載ってるこれ
>>ttp://www.youtube.com/watch?v=whimpfcqpTg&feature=player_embedded
確かにあのデモのレベルで本編移植したら実質新規開発みたいなもんだろうね
一番現実的でありそうなんだけど、それじゃ何の為の実機デモなんだよｗ
余計な期待しないぶんプリレンダ詐欺の方がマシじゃないか
>72
公式サイトに載ってるこれ
>>ttp://www.youtube.com/watch?v=whimpfcqpTg&feature=player_embedded
なんかトゥームレイダーの解像度がxboxは低いのをアップスケーリングしてるって聞いたんだけどデマ？
アンダーワールドかなんかは箱○版が解像度低かったな
てことは毎回PS3が劣化とも言い切れないじゃん
箱○のAAにはアップスケーリング効果も加わってるんじゃないかと疑いたくなるほどだ
箱○のAAにはアップスケーリング効果も加わってるんじゃないかと疑いたくなるほどだ
>>75
実機デモというのは、これだけの性能があるということを示すもので将来的にこのレベルに到達する目標みたいなもんだな。
だからPS2でもロンチでは出来なくても末期にはデモレベルのものに達している。
まだ、3DSは発売されて時間が経っていないからこれから期待というところかな。
実機デモというのは、これだけの性能があるということを示すもので将来的にこのレベルに到達する目標みたいなもんだな。
だからPS2でもロンチでは出来なくても末期にはデモレベルのものに達している。
まだ、3DSは発売されて時間が経っていないからこれから期待というところかな。
80 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 09:52:55.83 ID:QloutZZU0
>>73
このグラで60fps1080pネイティブという時点で怪しさ爆発なんだがw
このグラで60fps1080pネイティブという時点で怪しさ爆発なんだがw
PS3で本当に1080pだった事なんてロンチのショボグラタイトルぐらいしかないからな。
あとは横方向を低解像度にした詐欺1080pとかぐらいしかない。
あとは横方向を低解像度にした詐欺1080pとかぐらいしかない。
84 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 10:17:54.27 ID:3p+if8Js0
トロステーションがあるだろ
85 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 10:20:52.05 ID:3p+if8Js0
現世代機では、美麗グラと1080pは両立しないのはあたりまえだろ
1080pにするならグラフィックの質を下げないといけないし、
美麗グラにするなら720p/30fpsあたりが限度
1080pで美麗グラだとPCじゃないと
1080pにするならグラフィックの質を下げないといけないし、
美麗グラにするなら720p/30fpsあたりが限度
1080pで美麗グラだとPCじゃないと
86 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 10:28:31.12 ID:c/tCp/K70
ソニーは鬼だな、被災した工場は保険で修復されたのに社員や雇用予定の人間を切ろうとしている。
この人たちは無償ボランティアで工場の復興作業をしてきた人たちなのに・・・。
笑えるのは復興構想会議に中鉢良治副会長が委員として送り込んでいるが完全な人選ミスだな。
さすが売国企業、やることが汚い。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-13/2011071303_01_1.html
この人たちは無償ボランティアで工場の復興作業をしてきた人たちなのに・・・。
笑えるのは復興構想会議に中鉢良治副会長が委員として送り込んでいるが完全な人選ミスだな。
さすが売国企業、やることが汚い。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-13/2011071303_01_1.html
外資系では普通だけど、これはさすがにかわいそうだね。
震災でなければいろいろやりようはあるんだろうけど東北地方は仕事自体が無いからね。
震災でなければいろいろやりようはあるんだろうけど東北地方は仕事自体が無いからね。
米企業のMSだって震災したのに解雇していないのにな、外資とか関係無いと思う。
震災以前にSCEEやSOEで大量解雇してたようだから、金無いんでしょ
PSNも個人情報流出前にしてたんだっけか
PSNも個人情報流出前にしてたんだっけか
『シャドウ オブ ザ ダムド』開発スタッフが語るアンリアルエンジン3・・・「Unreal Japan News」第27回
http://www.inside-games.jp/article/2011/07/22/50462.html
http://www.inside-games.jp/article/2011/07/22/50462.html
切った人にはとりあえず映画2本無料ダウンロードとかで大丈夫だと思う
93 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 13:59:10.71 ID:qLzNe0ed0
海外は、業種にもよるけど、解雇された人がなにかするのを防止するために、
予告なしの突然解雇が多いと思う
もしくは、解雇予告と同時に前のオフィスやPC、ネットワークに一切アクセスできなくなり、
解雇者用部屋に移動するとか
予告なしの突然解雇が多いと思う
もしくは、解雇予告と同時に前のオフィスやPC、ネットワークに一切アクセスできなくなり、
解雇者用部屋に移動するとか
前作の2もベータ版は容量が増えちゃうから仮のテクスチャだったけど、今回もそれと同じだろ
なんも知らないんだねチカクン
なんも知らないんだねチカクン
97 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 20:27:59.77 ID:ucuklJOO0
前作もマルチベータでグラ悪い言われて
どっかのコテハンのコピペとか貼られまくってたやん
どっかのコテハンのコピペとか貼られまくってたやん
99 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 21:32:11.13 ID:WdoBsJ260
>>98
それでキャンペーンやプリレンダの方のSS貼って綺麗になったとか嘘ついてたなw
それでキャンペーンやプリレンダの方のSS貼って綺麗になったとか嘘ついてたなw
アンチャの何にそこまで心を惹かれるのかわからない。
どんだけアンチャの話引っ張るんだよ、このスレ
どんだけアンチャの話引っ張るんだよ、このスレ
>>101
GDCアワードで賞をとれたのはアンチャ2しか無いからだろ。
GDCアワードで賞をとれたのはアンチャ2しか無いからだろ。
そういえばアンチャファンって異常にアンチャ1を過大評価する傾向があるな。
いわゆるすりこみ効果というやつかな。
アンチャ1を母親と認識してしまっているから悪口を言うと「おまえのかーちゃんでーべーそ」と聞こえるのだろう。
いわゆるすりこみ効果というやつかな。
アンチャ1を母親と認識してしまっているから悪口を言うと「おまえのかーちゃんでーべーそ」と聞こえるのだろう。
痴漢が勝手にアンチャにコンプレックス持ってるですわ
PS3初期に法線バリバリ使ったソフト少なかったが
アンチャ1は精細なテクスチャと法線が使ってあったし
実際見た目で言えば当時はトップレベルだった
アンチャ1は精細なテクスチャと法線が使ってあったし
実際見た目で言えば当時はトップレベルだった
その多くが書き割りだったがな
107 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 09:34:07.01 ID:IoaGjgg/0
360信者がここで必死でアンチャのネガキャンしてるから、アンチャの話題がつねに書き込まれてるわけで、
ここでアンチャのネガキャンやめればアンチャの話題なんて新ネタが届いたときくらいしか書き込まれなくなるだろ
キチガイがアンチャのネガキャンをするから反論書き込みをする人が出てきて、アンチャの話題になるだけ
ここでアンチャのネガキャンやめればアンチャの話題なんて新ネタが届いたときくらいしか書き込まれなくなるだろ
キチガイがアンチャのネガキャンをするから反論書き込みをする人が出てきて、アンチャの話題になるだけ
108 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 09:44:09.99 ID:IoaGjgg/0
アンチャのネガキャン→反論書き込みが出る
基本的にこのパターンでいつものようにアンチャネタがあるだけ
基本的にこのパターンでいつものようにアンチャネタがあるだけ
まあ、「 ネガキャン→反論」のパターンでスレが伸びるのは多いよな。
PS3の話題が多いのもこれだと思う。
PS3の話題が多いのもこれだと思う。
ちょいと聞きたいのだが、
PS3って、ゲームの途中であってもホームに戻れるよね
それってつまり、「ハードウェア→OS（システムソフトウェア）→ゲーム」っていうレイヤー上で動作しているってこと？
それともハードウェアの上でシステムソフトウェアとゲームが並列に実行されているイメージ？
PS3って、ゲームの途中であってもホームに戻れるよね
それってつまり、「ハードウェア→OS（システムソフトウェア）→ゲーム」っていうレイヤー上で動作しているってこと？
それともハードウェアの上でシステムソフトウェアとゲームが並列に実行されているイメージ？
ホームのXMBのことだろ？
114 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 15:19:10.02 ID:Y4JpAMvG0
箱みたいに曲鳴らせたら良いんだけどな
>>111
PS3はアプリケーションの切り替えをする為にSPEを1個OSに使っているから並列にタスクが実行されているな。
ただし、箱○のOSのように常にゲームのバッグラウンドタスクで動いているわけではないのでゲームによっては戻れなかったりする。
PS3はアプリケーションの切り替えをする為にSPEを1個OSに使っているから並列にタスクが実行されているな。
ただし、箱○のOSのように常にゲームのバッグラウンドタスクで動いているわけではないのでゲームによっては戻れなかったりする。
117 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:37:30.98 ID:CZ8wCjk60
PS3の場合はゲームをいったん停止してタスク切り替えしている感じやね。
360は完全なマルチタスクなので同時に動いているのだが。
360は完全なマルチタスクなので同時に動いているのだが。
PS3・・・疑似マルチタスク（旧MacOSタイプ）
Xbox360・・・マルチスレッド
じゃないかな。
Xbox360・・・マルチスレッド
じゃないかな。
120 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:15:32.13 ID:5WcImr3l0
レスありがとうございます。
XMBの画面が理解の障害だった(´Д｀；)
あそこからゲームを起動できるから、Windowsみたいにあの上で動作しているのだと思ってたけど、
ゲームを呼び出した瞬間に処理をゲームへと切り替えて、終った時に再びXMBを呼び戻してるのか。
XMBも見方によっては"OS上で動作するアプリの一つ"で、ゲームと同じレイヤーとして捉えていいのかな
XMBの画面が理解の障害だった(´Д｀；)
あそこからゲームを起動できるから、Windowsみたいにあの上で動作しているのだと思ってたけど、
ゲームを呼び出した瞬間に処理をゲームへと切り替えて、終った時に再びXMBを呼び戻してるのか。
XMBも見方によっては"OS上で動作するアプリの一つ"で、ゲームと同じレイヤーとして捉えていいのかな
>>122
マジでありがとうございます。
冷静に考えてみると質問自体がナンセンスでしたorz 、
OSっていう概念が抽象的なもので開発者側の思想信条によって変わるだろうし、
RedHatみたいなディストリビューションでもLinuxカーネル単体であってもOSな訳だしね
マジでありがとうございます。
冷静に考えてみると質問自体がナンセンスでしたorz 、
OSっていう概念が抽象的なもので開発者側の思想信条によって変わるだろうし、
RedHatみたいなディストリビューションでもLinuxカーネル単体であってもOSな訳だしね
>>121
最初の頃のファームウェアではXMBを呼び出せなかったからね。
途中から実装されてしまったので切り替える方法しか手段が無いんじゃないかと。
Xbox360のダッシュボードは最初からゲーム内で呼び出せたね。
最初の頃のファームウェアではXMBを呼び出せなかったからね。
途中から実装されてしまったので切り替える方法しか手段が無いんじゃないかと。
Xbox360のダッシュボードは最初からゲーム内で呼び出せたね。
初期構想では360と同じような実装形態で説明されてたけど最終的には今みたいな歪な形になったからな
これでも発売当初に比べれば比較にならないくらいOS部分も進化してるけどさ
PS3のハード、ソフト面での失敗はVitaに生かされてるから無駄ではなかったはず
失ったものも取り返しが付かないほど大きいけど
これでも発売当初に比べれば比較にならないくらいOS部分も進化してるけどさ
PS3のハード、ソフト面での失敗はVitaに生かされてるから無駄ではなかったはず
失ったものも取り返しが付かないほど大きいけど
唯でさえカツカツのPPEの資源をOSに使ったら今以上にPS3の劣化が目立つようになるだろ。
切り替え方式で正解。
切り替え方式で正解。
360は最初ゲーム中に呼び出せるダッシュボードとゲームを起動してない状態のダッシュボードがほぼ同じ
って構成だったからゲーム中のダッシュボード操作が重かったりゲーム中に表示できる程度の見栄えでじか
実装してなかったけどNXEになってからゲーム中のメニューはそこそこに留めてゲームを起動してない状態は
もっとリッチに、と切り替え方式っぽく変えてるからこれが正解なんだろうね。
って構成だったからゲーム中のダッシュボード操作が重かったりゲーム中に表示できる程度の見栄えでじか
実装してなかったけどNXEになってからゲーム中のメニューはそこそこに留めてゲームを起動してない状態は
もっとリッチに、と切り替え方式っぽく変えてるからこれが正解なんだろうね。
128 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:01:14.16 ID:JiQCvYnb0
まあ、こういうのは最初から拡張機能をリザーブしておかないと駄目だけどな。
だからトルネとMoveが同時に使えないとか出てくる。
箱○ではKINECTを使うと他の機能が犠牲になるとかないわけだし。
だからトルネとMoveが同時に使えないとか出てくる。
箱○ではKINECTを使うと他の機能が犠牲になるとかないわけだし。
昔MSXのシステムコールマニュアルを買ったけど、莫大な量の拡張テーブルがあってびっくりした。
ただでさえ少ないメモリなのに、こんなにたくさんのアドレスをなにに使うつもりだろうと思っていたけど、その後MSX用に大量の周辺機器が発売されたし
自作ハードも他の機器と同時に使えたりしてMSの先進性はこの頃からなんだよね。
ただでさえ少ないメモリなのに、こんなにたくさんのアドレスをなにに使うつもりだろうと思っていたけど、その後MSX用に大量の周辺機器が発売されたし
自作ハードも他の機器と同時に使えたりしてMSの先進性はこの頃からなんだよね。
130 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:13:39.47 ID:6iiMorXV0
PS2の頃は基本的なライブラリすら用意できなかったSCEにそんな高度な事求めんなよw
PS3発売当初にXMBが箱○のダッシュボードみたいにゲーム中に呼び出せないのを見て、いかにもHDDレコのメニューみたいで家電屋らしいと思った。
その後、ファームウェアのリザーブ領域とワークメモリを大量に削ってゲーム上にXMBを被せるような実装を見てクタの美学というのが空々しく感じてしまったな。
UI上でゲームが動いてるんじゃなくて、ゲーム上でUIが実行されているのに凄い違和感を今でも感じてしまう。
その後、ファームウェアのリザーブ領域とワークメモリを大量に削ってゲーム上にXMBを被せるような実装を見てクタの美学というのが空々しく感じてしまったな。
UI上でゲームが動いてるんじゃなくて、ゲーム上でUIが実行されているのに凄い違和感を今でも感じてしまう。
>>110
ウンチャ3が前作から劣化＆糞ゲーって分かってついにそんなゲームを持ち上げ出したかｗ
すたーほーく(笑）も糞確定だからそのうちtwistedmetalっつー糞グラゲーを持ち上げ出すんじゃないか？ｗ
なんたってあの過疎ゲーうぉーほーくのスピリチュアル的ｗ続編らしいし＾＾
ウンチャ3が前作から劣化＆糞ゲーって分かってついにそんなゲームを持ち上げ出したかｗ
すたーほーく(笑）も糞確定だからそのうちtwistedmetalっつー糞グラゲーを持ち上げ出すんじゃないか？ｗ
なんたってあの過疎ゲーうぉーほーくのスピリチュアル的ｗ続編らしいし＾＾
箱○のゲーム中ダッシュボード呼び出し云々が痴漢の自慢になってるけど
もっさり動作の中、音楽の再生選択するぐらいしか使い道なくて
他の操作しようとするとゲーム終了要求されるじゃん
もっさり動作の中、音楽の再生選択するぐらいしか使い道なくて
他の操作しようとするとゲーム終了要求されるじゃん
音楽選択すらできねー糞捨て3がなにほざいてんだよｗｗｗｗ
>>134
音楽以外にも、交流関係（メッセやボイチャなど）、コード入力、ダウンロード中のリスト、実績確認
プロフ変更、その他設定等可能だけど。ストアもゲームから呼び出しあれば買い物も可能だな。
ゲーム中に他の操作って何か必要か？
音楽以外にも、交流関係（メッセやボイチャなど）、コード入力、ダウンロード中のリスト、実績確認
プロフ変更、その他設定等可能だけど。ストアもゲームから呼び出しあれば買い物も可能だな。
ゲーム中に他の操作って何か必要か？
俺も糞箱買う前に痴漢のダッシュボード自慢話聞いてたから
ゲーム中に出力設定から何から何までアクセスできて設定変更とかできるんだと思ってたけど
実際はPS3と出来ることほとんど変わらないというオチで苦笑したわ
カスタムサントラだけは優れてるとはいえ、本体HDDにMP3とかの音楽ファイル移せないわ
フォルダの認識とか重いわ、再生範囲に複数のフォルダ選んだだけでフリーズ状態になるわで呆れた
PS3のワイプアウトみたいにシーンにあわせてエフェクト掛けたりとかの機能もないし
普通にゲームのBGMオフにして、部屋のコンポとかで音楽ファイル垂れ流しとけばいいじゃんってレベル
ゲーム中に出力設定から何から何までアクセスできて設定変更とかできるんだと思ってたけど
実際はPS3と出来ることほとんど変わらないというオチで苦笑したわ
カスタムサントラだけは優れてるとはいえ、本体HDDにMP3とかの音楽ファイル移せないわ
フォルダの認識とか重いわ、再生範囲に複数のフォルダ選んだだけでフリーズ状態になるわで呆れた
PS3のワイプアウトみたいにシーンにあわせてエフェクト掛けたりとかの機能もないし
普通にゲームのBGMオフにして、部屋のコンポとかで音楽ファイル垂れ流しとけばいいじゃんってレベル
ソフトでやれる事自慢しても意味無いべ
PS3でもカスタムサントラは実装されてんぞ、OSレベルで
まぁ、箱○みたいに強制じゃないが
まぁ、箱○みたいに強制じゃないが
実装しててもPS3の性能が低すぎて実行できないのが問題なんだけどね。
最近のマルチタイトルではことごとく箱○版が劣化
独占だったタイトルPS3で発売され、PS3ではできないと言い張ってた以上の事をあっさりクリアされ完全版
もう、しょうもない煽りでしか相手してもらえない所がチカの悲しいところやね
独占だったタイトルPS3で発売され、PS3ではできないと言い張ってた以上の事をあっさりクリアされ完全版
もう、しょうもない煽りでしか相手してもらえない所がチカの悲しいところやね
>>144
当初、単純にGPU性能に優れる360が優位
↓
CPUに描画処理を分担させる手法が流行し、PS360のグラフィックが向上するが、360はPS3ほど大幅向上できず
↓
ここにきて、360のUMAが裏目に？
流れとしてはこうなるのか？
PS3はメインメモリとVRAMがCPUとGPUに独立に搭載されているから、プログラマが頑張れば
両方をビジーにするようなコードが書ける。
ところが360はUMAなので、CPUにグラフィックを分担させようとすると、メモリ→GPU→CPU→GPUという経路を通る必要があって効率が悪い。
そもそも、CPUでグラフィック関係の処理をすると言うのは想定外の事態だろうし。
当初、単純にGPU性能に優れる360が優位
↓
CPUに描画処理を分担させる手法が流行し、PS360のグラフィックが向上するが、360はPS3ほど大幅向上できず
↓
ここにきて、360のUMAが裏目に？
流れとしてはこうなるのか？
PS3はメインメモリとVRAMがCPUとGPUに独立に搭載されているから、プログラマが頑張れば
両方をビジーにするようなコードが書ける。
ところが360はUMAなので、CPUにグラフィックを分担させようとすると、メモリ→GPU→CPU→GPUという経路を通る必要があって効率が悪い。
そもそも、CPUでグラフィック関係の処理をすると言うのは想定外の事態だろうし。
147 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:50:15.80 ID:XDHPfVlk0
>>144
君の言う「完全版」って追加要素を入れた「劣化版」の事なんだね。
君の言う「完全版」って追加要素を入れた「劣化版」の事なんだね。
148 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:51:10.05 ID:I+PKUv8A0
性能（WiiU基準）
PC 50～2000
WiiU 100
360 30
PS3. 20
PC 50～2000
WiiU 100
360 30
PS3. 20
149 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:52:00.86 ID:XDHPfVlk0
151 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:55:03.79 ID:Gfa/56G/0
性能勝負はクライシス２で実質決着がついたじゃないか…
またなかったことかよ
またなかったことかよ
153 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 11:13:06.03 ID:ec25YqIB0
スターホークは神ゲーだぞ
これだけのためにＰＳ３買っても損しないからチカニシさっさと買え
これだけのためにＰＳ３買っても損しないからチカニシさっさと買え
アイマスはAA劣化だな
>>149
アイマス2が1より劣化してる部分ってなに？
アイマス2が1より劣化してる部分ってなに？
>>155
モデルのポリゴン数の削減と
前作ではボディ部分も全員専用モデルを使ってた所
2では共通モデル3つ用意して使い回してる
あと一部衣装の組み合わせに制限があるらしい
（強制的に衣装が揃えられる）
メモリ節約のためにやってるかんじだな
モデルのポリゴン数の削減と
前作ではボディ部分も全員専用モデルを使ってた所
2では共通モデル3つ用意して使い回してる
あと一部衣装の組み合わせに制限があるらしい
（強制的に衣装が揃えられる）
メモリ節約のためにやってるかんじだな
共通モデル3つってのはポイントで
最大5人同時に登場するアイドルがどんな組み合わせでも
前作と同じ最大3人分の消費メモリで済む
そのかわり体系は設定を反映しなくなる
一方でアイマス1も実は体系は設定を余り反映してない
身長やスリーサイズが合ってないキャラが居るという
それでも今まで指摘する人が現れなかったのは
顔と胸さえ合ってれば気にしない人が殆どってことだ
2で本当に売り込みたい一般オタク(？)は
胸の大きさも気にしないだろうから省力化をしたんだろうな
最大5人同時に登場するアイドルがどんな組み合わせでも
前作と同じ最大3人分の消費メモリで済む
そのかわり体系は設定を反映しなくなる
一方でアイマス1も実は体系は設定を余り反映してない
身長やスリーサイズが合ってないキャラが居るという
それでも今まで指摘する人が現れなかったのは
顔と胸さえ合ってれば気にしない人が殆どってことだ
2で本当に売り込みたい一般オタク(？)は
胸の大きさも気にしないだろうから省力化をしたんだろうな
ポリゴンの容量なんて微々たるもんだろ
>モデルのポリゴン数の削減と
これは勘違いだった
撤回
逆に増えてるみたいだな
春香のリボンのポリゴン数が三倍になってたり
これは勘違いだった
撤回
逆に増えてるみたいだな
春香のリボンのポリゴン数が三倍になってたり
>>158
アイマスは2でもたった4GBしか容量使ってないぞ
アイマスは2でもたった4GBしか容量使ってないぞ
中国のパクリ新幹線が大事故を起こしたな、パクりが得意なソニーも気をつけろよ。
163 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 15:01:45.26 ID:cGCfvtAH0
「夢の鉄道」無残な姿 雨で救出難航 中国版新幹線脱線
http://www.asahi.com/international/update/0724/TKY201107230743.html
開通当時から車両だけ最新技術で固めたものの、運行システムは既存の中国鉄道網のままで、
JRの高度なシステムを導入していないのに310km/hで爆走する危険性は指摘されてたね。
中古バイクにV8エンジン積むようなものだと笑われていた。
http://www.asahi.com/international/update/0724/TKY201107230743.html
開通当時から車両だけ最新技術で固めたものの、運行システムは既存の中国鉄道網のままで、
JRの高度なシステムを導入していないのに310km/hで爆走する危険性は指摘されてたね。
中古バイクにV8エンジン積むようなものだと笑われていた。
164 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 15:02:34.41 ID:cGCfvtAH0
http://www.asahi.com/travel/aviation/TKY201107010199.html?ref=reca
特許取得に関しては川崎重工が日本で取得している特許と類似のものは進歩性が無いと却下されるらしい。
まあ、これだけの事故を起こした代物を買う国はいないだろうが。
特許取得に関しては川崎重工が日本で取得している特許と類似のものは進歩性が無いと却下されるらしい。
まあ、これだけの事故を起こした代物を買う国はいないだろうが。
>>158
モデルデータ吸い出したんだろ
モデルデータ吸い出したんだろ
360ショベェなｗ
アイマス5人も表示できなかったのかｗ
アイマス5人も表示できなかったのかｗ
デッドラ1とかアイマス1とか頂点が多いゲームはPS3には鬼門やね。
メモリとかディスクとか、何の関係もなかろ。
単に仕様の問題に過ぎないんだから。
なんであえて三体しか表示できないポリゴン仕様を決定すんのかと、あえて制限のある仕様で作るのかと。
そう言う仕様に決める理由なんて、省力化以外ある訳ねーべ。
単に仕様の問題に過ぎないんだから。
なんであえて三体しか表示できないポリゴン仕様を決定すんのかと、あえて制限のある仕様で作るのかと。
そう言う仕様に決める理由なんて、省力化以外ある訳ねーべ。
箱ユーザーのオレから言わせてもらえば、ここの痴漢はマジでキメーよ…
何の宗教だか知らんが、PS3（ソニー）叩きはちょと尋常じゃないわ
オレは両機種楽しんでが、PS3ファーストのグラはガチでっせ
おっとここまで、これ以上はスレ違いだな
何の宗教だか知らんが、PS3（ソニー）叩きはちょと尋常じゃないわ
オレは両機種楽しんでが、PS3ファーストのグラはガチでっせ
おっとここまで、これ以上はスレ違いだな
>>173
オレは両機種楽しんでが、PS3ファーストのグラはガチでっせ
誤字とかきもｗ
http://www.gametrailers.com/video/sdcc-11-challenge-mode-walkthrough/717963
ツイステッドメタルショボいなーｗ
車の挙動とか糞だしなによりオブジェクト破壊の挙動が違和感ありまくり
バトルフィールドの環境破壊みならえよｗｗ
オレは両機種楽しんでが、PS3ファーストのグラはガチでっせ
誤字とかきもｗ
http://www.gametrailers.com/video/sdcc-11-challenge-mode-walkthrough/717963
ツイステッドメタルショボいなーｗ
車の挙動とか糞だしなによりオブジェクト破壊の挙動が違和感ありまくり
バトルフィールドの環境破壊みならえよｗｗ
http://www.softether.co.jp/jp/news/110721.aspx
これ、廉価なゲーム開発環境としては結構有りなんじゃなかろうか。
動的なモーションデータじゃなくても、キーフレームの幾つか作れるだけでも随分楽そう。
100万以下なら結構良い感じ。
これ、廉価なゲーム開発環境としては結構有りなんじゃなかろうか。
動的なモーションデータじゃなくても、キーフレームの幾つか作れるだけでも随分楽そう。
100万以下なら結構良い感じ。
176 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 20:22:57.33 ID:0y71QOoL0
>>175
そういうデバイスは昔からあるけど、人形アニメーターって意外に少ないから綺麗なモーションを作れる人がなかなか見つからないだよな。
ロボットのモーション記録ならやった事あるが素人には難しいな。
そういうデバイスは昔からあるけど、人形アニメーターって意外に少ないから綺麗なモーションを作れる人がなかなか見つからないだよな。
ロボットのモーション記録ならやった事あるが素人には難しいな。
177 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 20:24:38.15 ID:0y71QOoL0
>>172
はちまの記事は東スポの見出しぐらいに考えた方がいいよ。
はちまの記事は東スポの見出しぐらいに考えた方がいいよ。
>>170
背景簡略化して人数増やしただけだな。
背景簡略化して人数増やしただけだな。
キネクトでモーション取り込めるの作ったってどこかで見たけどあれは使えるのかな？
181 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 21:01:18.21 ID:J5XGk9tn0
モーションキャプチャーにかかる費用が安くなるのか
>>180
簡易的なものならともかく、動きの質を求めるような用途じゃ精度が悪すぎて使い物にならんようだよ
Kinectをセンサーとして使ってる開発者たちも、OpenNIとNiteミドルウェアの方が精度が高いから、
KinectSDK使わないという開発者が多い
簡易的なものならともかく、動きの質を求めるような用途じゃ精度が悪すぎて使い物にならんようだよ
Kinectをセンサーとして使ってる開発者たちも、OpenNIとNiteミドルウェアの方が精度が高いから、
KinectSDK使わないという開発者が多い
KinectSDKはまだまだだが、Kinectの開発環境はかなり使いやすいものになってるな。
http://nma.web.nitech.ac.jp/fukushima/openni/openni.html
http://nma.web.nitech.ac.jp/fukushima/openni/openni.html
185 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 22:30:25.10 ID:ZKVtwTkF0
PS3のアイオブジャッジメントもキネクトで作っていたらあんなにしょぼいものにならなかったのに・・・。
Cellは画像認識が得意という話は今となっては笑い話にしかならないw
顔認識ライブラリまで配布したのになんでだろうね。
188 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 22:58:13.54 ID:ec25YqIB0
CellはCellで決して悪くないと思うよ
単にそれよりもPCと互換性の高い箱○があったのが問題だっただけ
単にそれよりもPCと互換性の高い箱○があったのが問題だっただけ
もともとPCからPS3に移植という考えが無かったし、これだけマルチタイトルにPS3が頼るとは思わなかったからなぁ。
PS2の時みたいにほとんどが独占タイトルでCellをカリカリチューンして凄いゲームが出てくると思われていた。
よく箱○がマルチタイトルの足を引っ張ってるとか言われるが、箱○はもともとPCから容易に移植出来るのを前提にしていたんだけどな。
PS2の時みたいにほとんどが独占タイトルでCellをカリカリチューンして凄いゲームが出てくると思われていた。
よく箱○がマルチタイトルの足を引っ張ってるとか言われるが、箱○はもともとPCから容易に移植出来るのを前提にしていたんだけどな。
マルチタイトルの足引っ張ってんのはPS3だろw
Cellというチップに罪は無いわな
立ち上げ時にちゃんとした開発環境を整えなかったＳＣＥが悪いだけ
立ち上げ時にちゃんとした開発環境を整えなかったＳＣＥが悪いだけ
ルーカスアーツだったかPSEdge使ってようやく360に少し劣るジオメトリ性能とかぶっちゃけてたし
RSX選択せざるを得なかった時点で詰んでいたとも言える
次世代機はもうサードの独占タイトルなんてほとんど絶滅するんだろうな
ビジネス的にもよほど優遇してもらわないと独占の意味が全くない
RSX選択せざるを得なかった時点で詰んでいたとも言える
次世代機はもうサードの独占タイトルなんてほとんど絶滅するんだろうな
ビジネス的にもよほど優遇してもらわないと独占の意味が全くない
193 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 23:39:04.70 ID:ec25YqIB0
まぁそう考えるとゲーム以外で付加価値だしていかないといけなくなるし
ノンゲーム路線は間違っちゃいなかったのか？ｗ
ノンゲーム路線は間違っちゃいなかったのか？ｗ
箱○の倍近いトランジスタ積んでてこんな様になるとは誰も思わなかっただろうな
開発が難しいとはいっても立ち上げから2、3年もすれば箱○をブッチぎったグラフィックが拝めると誰もが思っていたのに
ＭＳでさえもＰＳ3の性能的優位を認めてて性能は重要じゃないってコメントしてたんだがな
開発が難しいとはいっても立ち上げから2、3年もすれば箱○をブッチぎったグラフィックが拝めると誰もが思っていたのに
ＭＳでさえもＰＳ3の性能的優位を認めてて性能は重要じゃないってコメントしてたんだがな
195 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 23:49:53.45 ID:c2dulLJE0
Kinectの成功は、Wiiとおなじようにフィットネス・ダンスゲーでノンゲーマーのリアル一般人をターゲットにしたことで、
技術っていうよりビジネスモデルの勝利って感じだけどな
Kinectは、リアル一般人と、あれを利用してPCにつなげたいハッカー連中には好評だけど、
ゲーマーには大不評じゃん
ゲーマーは完全スルーで、Wiiに釣られた層みたいなのを取り込んだ
技術っていうよりビジネスモデルの勝利って感じだけどな
Kinectは、リアル一般人と、あれを利用してPCにつなげたいハッカー連中には好評だけど、
ゲーマーには大不評じゃん
ゲーマーは完全スルーで、Wiiに釣られた層みたいなのを取り込んだ
発表通りの仕様で発売してたらな
直前で劣化させたしｗ
直前で劣化させたしｗ
ゲーマー層は既存のソフトでいいじゃない、それ＋新規開拓したから売り上げ伸びてる訳だし
しなかったらPS3状態
しなかったらPS3状態
>>184
Kinectというより、Kinectにセンサー技術を提供してるPrimeSenseの環境だけどな
OpenNIもPrimeSense主導だし、OpenNIでボーンの認識に使われてるNiteというミドルウェアも
PrimeSenseのもの
それどころかKinectをWindowsで使うためのドライバもPrimeSenseの物だ
KinectはPrimeSenseの開発用リファレンス機の代用として使われてるようなもんだな
Kinectというより、Kinectにセンサー技術を提供してるPrimeSenseの環境だけどな
OpenNIもPrimeSense主導だし、OpenNIでボーンの認識に使われてるNiteというミドルウェアも
PrimeSenseのもの
それどころかKinectをWindowsで使うためのドライバもPrimeSenseの物だ
KinectはPrimeSenseの開発用リファレンス機の代用として使われてるようなもんだな
KinectまずＭＳが使い方の手本を示さないとな
Wiiのリモコンのように、頭の固いサードでは自発的には新しい物は何も作れないだろう
簡単に出来そうなのってヘッドトラッキングや顔表情からの感情認識くらいか
Wiiのリモコンのように、頭の固いサードでは自発的には新しい物は何も作れないだろう
簡単に出来そうなのってヘッドトラッキングや顔表情からの感情認識くらいか
>>200
MSが手本を示してるじゃん
フィットネス・ダンスゲー・音ゲー＋大規模マーケティングで一般人を釣る
Wiiと同じやり方
ゲーマー向けじゃないので精度は関係ない
ゲーマー向けは従来通りパッドで操作できるようにする
MSが手本を示してるじゃん
フィットネス・ダンスゲー・音ゲー＋大規模マーケティングで一般人を釣る
Wiiと同じやり方
ゲーマー向けじゃないので精度は関係ない
ゲーマー向けは従来通りパッドで操作できるようにする
Forza4ではヘッドトラッキングにキネクトを採用してるな。
キネクト専用だけではなくパッドとの併用も考えているんでない？
キネクト専用だけではなくパッドとの併用も考えているんでない？
ヘッドトラッキングは、Kinectのカラーカメラ使ってるだけだから
Kinectだから出来る新しいことじゃないけどな、GT5とPSEyeでもやってるし
あと、Kinectはカメラが30fpsだからそういう用途だと追従性が悪くて微妙なんだよな･･･
Kinectだから出来る新しいことじゃないけどな、GT5とPSEyeでもやってるし
あと、Kinectはカメラが30fpsだからそういう用途だと追従性が悪くて微妙なんだよな･･･
>キネクト専用だけではなくパッドとの併用も考えているんでない？
それがスタンダードになりそうだな
ヘッドトラッキングは箱庭ゲームでの移動方向を変えるのに便利かも
それがスタンダードになりそうだな
ヘッドトラッキングは箱庭ゲームでの移動方向を変えるのに便利かも
GT5はアーケードモードしか使えないんだよな
メモリ足りないからだっけ？
メモリ足りないからだっけ？
ＭＳ的にはキネクトは単なる周辺機器ではなく
キネクトと箱○（次世代箱もか？）を合わせて一つのハードとして売り出したいんだと思う。
それと別にキネクトの性能を常にフル活用する必要はないんでない？
どうしてもソフト制作に縛りが生じるだろうしね。もちろん専用ソフトは出るだろうけど。
キネクトと箱○（次世代箱もか？）を合わせて一つのハードとして売り出したいんだと思う。
それと別にキネクトの性能を常にフル活用する必要はないんでない？
どうしてもソフト制作に縛りが生じるだろうしね。もちろん専用ソフトは出るだろうけど。
ようやく座り状態の上半身キャプチャにも対応したから、
これからはパッドとの併用ゲームってのも増えてくるだろうね。
これからはパッドとの併用ゲームってのも増えてくるだろうね。
208 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:28:41.88 ID:TICmpu290
現実問題ヘッドトラッキングなんか使いようないしいらんべ
３D以上にいらんわ
３D以上にいらんわ
むしろ次世代では当たり前になる気がす
シェンムーのようなゲームではかなり快適になる
シェンムーのようなゲームではかなり快適になる
210 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:44:40.85 ID:TICmpu290
３DS以上に頭固定される据え置きとかありえんだろ
>>207
マリカで体が動く女の子最強説ということか。
マリカで体が動く女の子最強説ということか。
声認識は活用すると面白くなりそうだな。
>３DS以上に頭固定される据え置きとかありえんだろ
常識的に考えてそんな糞仕様にする訳ないだろw
シェンムー的なゲームの場合だと特定のボタンを押したときにのみヘッドトラッキングが作動するのがいいだろうな
常識的に考えてそんな糞仕様にする訳ないだろw
シェンムー的なゲームの場合だと特定のボタンを押したときにのみヘッドトラッキングが作動するのがいいだろうな
214 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:09:47.82 ID:TICmpu290
そもそも正面にしか画面ないのにヘッドトラッキングしてどうするんだよ
意味のわからん技術だろｗ
ディスプレイ買えディスプレイ
意味のわからん技術だろｗ
ディスプレイ買えディスプレイ
>>152
PSW法ではPSWに都合が悪い事は無かった事にできるんだよ
PSW法ではPSWに都合が悪い事は無かった事にできるんだよ
アナログスティック等で動かすよりスムーズに動かせると思うからだよ
昔ながらの操作で不満が無いならWiiのリモコンやKinectは作られてないよw
昔ながらの操作で不満が無いならWiiのリモコンやKinectは作られてないよw
217 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:23:29.20 ID:TICmpu290
いやいや
キネクトは結局スティックないからまともに動けないじゃん
WiiにもMoveにもスティックあるのに
キネクトは結局スティックないからまともに動けないじゃん
WiiにもMoveにもスティックあるのに
コントローラーと併用の話でしょ？
こんど出るセガのRise of NightmareがKinect専用で自由歩行だったな
220 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:48:23.94 ID:TICmpu290
無理やり方向キー割り当てるよりスティック持ったほうがましだろ
腕振り回すにしても何か握ってたほうがいい
手ぶらで腕振り回すのはあまりに不様だ
腕振り回すにしても何か握ってたほうがいい
手ぶらで腕振り回すのはあまりに不様だ
221 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:52:05.61 ID:Pkg1/lQQO
なら空港で見かけるみたいなアレでも持てばいいよ
Kinectはそれでも認識してくれる
Kinectはそれでも認識してくれる
ヘッドトラッキングて頭の上下左右動作だろ？
だるいわー
だるいわー
キネクトを持ち上げまくってるがwiiのﾊﾟｸﾘやろ 痴漢ここに篭ってるのか
化石ゴキブリが集結してきたぞ
ゴキはファミコンでもやってろよw
ゴキはファミコンでもやってろよw
226 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 04:43:50.88 ID:Pkg1/lQQO
あそ棒はオリジナリティに溢れていてうらやましいです(あそ棒
まともな話してたかと思うと一つ煽り入るとスイッチ入るってどんだけ短気なんだよ
228 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 07:47:33.97 ID:QXMvKovx0
>>206
というか、こういう周辺機器ってゲームのジャンルを広げる為のものでコアゲーマーを軽視とかじゃないんだけどな。
その点、Moveはマウスの延長みたいな使い方しかされてないからユーザー層が広がらない。
この手の周辺機器で大事なのはハードのスペックじゃなくてソフトなんだよな。
というか、こういう周辺機器ってゲームのジャンルを広げる為のものでコアゲーマーを軽視とかじゃないんだけどな。
その点、Moveはマウスの延長みたいな使い方しかされてないからユーザー層が広がらない。
この手の周辺機器で大事なのはハードのスペックじゃなくてソフトなんだよな。
ソニー信者はすぐに精度！精度！言い出すが、こういうアメリカ人が好きなデバイスってアバウトなもんだからなー。
視線は動かさずに頭だけ動かすって大変そうだよな…
結構微妙な動きで反応するんだろうか
結構微妙な動きで反応するんだろうか
ニートがアメリカ人を語るなよ
もうゲハでテクノロジーの話するのは無理だな
レースゲーのヘッドトラッキングは、PCとかでディスプレー３枚とかでレースゲーやってるときに真価を発揮する
ディスプレー１枚でレースゲーやってる場合は画面が正面にしかないのでたいして意味ない
ディスプレー１枚でレースゲーやってる場合は画面が正面にしかないのでたいして意味ない
カメラを使ったヘッドトラッキングで意味があるのは
ほんの少し頭を動かしたときに画面が少し動くぐらいかな
カメラ操作をするスティックの超制限版みたいな
あとは、東芝がLaptopでデモをしてた、
超解像度ディスプレイとレンチキュラーを使った3D表示とか
頭の位置に焦点を合わせるあれ
もう一つはジャイロによるヘッドトラッキング
これは上で出ているHMDが相性が良い
HMDは3Dとも相性が良いので最強だが、
外からの見た目が悪い
ほんの少し頭を動かしたときに画面が少し動くぐらいかな
カメラ操作をするスティックの超制限版みたいな
あとは、東芝がLaptopでデモをしてた、
超解像度ディスプレイとレンチキュラーを使った3D表示とか
頭の位置に焦点を合わせるあれ
もう一つはジャイロによるヘッドトラッキング
これは上で出ているHMDが相性が良い
HMDは3Dとも相性が良いので最強だが、
外からの見た目が悪い
>>234 東芝のノートPCなんざ裸眼３Dディスプレイにヘッドトラッキングつけてるよ
ハンコンだと別の方法が必要になるけど、コントローラーをトラッキングする方が実用的な気がする。
まあ実用性うんぬんの話じゃないんだろうけど
まあ実用性うんぬんの話じゃないんだろうけど
239 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 16:37:24.71 ID:CqjfkEP70
そこはGT5で5画面って書いとこうよ
GT5の5画面は製品版では入ってないだろ。
え！？
GT5の5画面はオンラインアップデートで対応だから、インターネットに繋げば対応できるだろ
PS3が5台・ソフト5本も必要だけど
PS3が5台・ソフト5本も必要だけど
245 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 19:11:35.38 ID:joMCUXhT0
>>244
Xbox360 18,800円x5＝94,000円
Forza3UE 2,436円x5＝12,180円
合計 106,180円
PS3 32,000円x5＝160,000円
GT5 6,300円x5＝31,500円
合計 191,500円
倍の金額になるな、しかもForza3は6画面まで対応だし。
Xbox360 18,800円x5＝94,000円
Forza3UE 2,436円x5＝12,180円
合計 106,180円
PS3 32,000円x5＝160,000円
GT5 6,300円x5＝31,500円
合計 191,500円
倍の金額になるな、しかもForza3は6画面まで対応だし。
>>235
そういや、PS2のときはHMD発売してたな。
今ならジャイロに加えて3Dも内蔵で売れるんじゃないか？
かなりリアリティのある没入感になりそうだから、少数でも一定の需要はありそうな気がする。
そういや、PS2のときはHMD発売してたな。
今ならジャイロに加えて3Dも内蔵で売れるんじゃないか？
かなりリアリティのある没入感になりそうだから、少数でも一定の需要はありそうな気がする。
247 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 19:26:48.35 ID:F1PAZTFP0
74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [] ：2011/07/25(月) 19:23:37.98 ID:ZkNfFF/X0
ソニーのBDレコーダー遅すぎる・・・起動0.5秒って確かに起動は一瞬だけど
使えるまでに1分位かかるだろ、なんか騙された気がするぞ!
脅威のソニーテクノロジーワロタｗｗｗ
ソニーのBDレコーダー遅すぎる・・・起動0.5秒って確かに起動は一瞬だけど
使えるまでに1分位かかるだろ、なんか騙された気がするぞ!
脅威のソニーテクノロジーワロタｗｗｗ
待機電力が起動時とほとんどかわらない0.5秒起動なのに？
久しぶりに新ネタ投下しようと思って来てみたら荒らされまくりかよ…
テクスレオワタww
テクスレオワタww
最近のレコの起動が遅いのは、Linuxベースになってるのも一因だな
そもそも、むかしはレコにOSとよべるような高機能なのは存在せず、
いきなりレコのプログラムが起動するようなのがメインだった
いまのレコはLinuxベースなのでもっさりしてる
あと、レコのいきすぎた低消費電力競争で消費電力20Wとか求められるので、
CPU・GPU部分でほとんど電気使えないので、ロースペックもっさりなハードウェアになってるのも原因
そもそも、むかしはレコにOSとよべるような高機能なのは存在せず、
いきなりレコのプログラムが起動するようなのがメインだった
いまのレコはLinuxベースなのでもっさりしてる
あと、レコのいきすぎた低消費電力競争で消費電力20Wとか求められるので、
CPU・GPU部分でほとんど電気使えないので、ロースペックもっさりなハードウェアになってるのも原因
任天堂よりだったクリエイターが
次々にもしもしに転向してるのはワロタ
次々にもしもしに転向してるのはワロタ
>>252
もはや自社IPチップでワイヤード実装って時代じゃないしな
おまけにコーデックやら、法律やら、DRMやらで
柔軟な変更ができる作りじゃないとやってられない
言い換えると、単にレコーダーが要求仕様に対して
低スペックなんだよね
もはや自社IPチップでワイヤード実装って時代じゃないしな
おまけにコーデックやら、法律やら、DRMやらで
柔軟な変更ができる作りじゃないとやってられない
言い換えると、単にレコーダーが要求仕様に対して
低スペックなんだよね
そういえばアナログ放送が終わったら、HDDレコのバージョンアップが開始されてびっくりした。
電波でファームのバージョンアップも出来るようになったのか。
電波でファームのバージョンアップも出来るようになったのか。
>>247
ソニーのBDレコのBDZ-AX1000使ってるけど、省エネモードにしても1分もかからんぞ。
ソニーのBDレコのBDZ-AX1000使ってるけど、省エネモードにしても1分もかからんぞ。
Wii Uは、PS3やXbox 360に対してプロセッサ数と生パフォーマンスで圧倒的優位に立つ。
PS3やXbox 360を大きく凌駕するのは間違いない。
当初の予想を上回るスペックは、任天堂の方針が、よりパフォーマンスへと振れていることを示唆している。
PS3やXbox 360を大きく凌駕するのは間違いない。
当初の予想を上回るスペックは、任天堂の方針が、よりパフォーマンスへと振れていることを示唆している。
>生パフォーマンス
生チョコレートやら、生キャラメルやら
最近よく分からん
生チョコレートやら、生キャラメルやら
最近よく分からん
生のほうがいいのは共通している
そりゃこんだけ後発で出て性能低かったら逆にそっちのほうが脅威だな
でも、Wii:UはあくまでPS360を上回るがせいぜい今世代機レベルのパフォーマンスで、
PS4/xbox720に対抗できる次世代機的なパフォーマンスは持ってないと思う
でも、Wii:UはあくまでPS360を上回るがせいぜい今世代機レベルのパフォーマンスで、
PS4/xbox720に対抗できる次世代機的なパフォーマンスは持ってないと思う
箱720とかどんぐらいのスペックを想定して開発してるのかな
総演算能力10T位じゃないか
プロセス技術とアーキテクチャの利を得た「Wii U」のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
>>260
これ以上性能上げるとソフト制作が破綻する可能性があるからな･･･
これ以上性能上げるとソフト制作が破綻する可能性があるからな･･･
後藤ちんいろいろ予防線張っているな。
RV770以降とかいってDX10.1世代だと断定もしていないね。
RV770以降とかいってDX10.1世代だと断定もしていないね。
GPUが28nmならCPUの45nmではなくGPUの方を発表するはず
任天堂が最先端をアピールするために発表したのがCPUの45nmだった時点でGPUも期待できない
任天堂が最先端をアピールするために発表したのがCPUの45nmだった時点でGPUも期待できない
WiiUのGPUはHD4XXXをベースに28nmで作られるってどっかで見た気がしたが
推測じゃないの？
3DSは推測では40nmで400MHzだったけど今の性能を見るとこれも怪しい
3DSは推測では40nmで400MHzだったけど今の性能を見るとこれも怪しい
それは消費電力が一桁多いはずの上位版を見て任豚が妄想した仕様だよ
PICAはほぼ133MHzで確定じゃなかったか
性能を上げるにはある程度高消費電力・大型筐体が必要だけど、
Wii:Uはどのくらいまでやるんだろ？
Wii:Uはどのくらいまでやるんだろ？
CPUのプロセスの４５nmはIBMが発表しただけで
任天堂は何も発表していないはず
任天堂は何も発表していないはず
>>267
それこのスレだと思うわ
単なる推測が2chの事実になる瞬間だなw
32/28nmとなると最速で来年末発売だな
その時期だとMSかSCEの次世代機の発表に被せられる可能性が大
おれはMSの次世代機に期待するよ
それこのスレだと思うわ
単なる推測が2chの事実になる瞬間だなw
32/28nmとなると最速で来年末発売だな
その時期だとMSかSCEの次世代機の発表に被せられる可能性が大
おれはMSの次世代機に期待するよ
WiiUって現行のHD機より高性能ってのは分かるんだが
その性能で何をしたいのかが全然見えないんだよな
MSなら次の世代でも明確な指標を打ち出してくるんだろうが
その性能で何をしたいのかが全然見えないんだよな
MSなら次の世代でも明確な指標を打ち出してくるんだろうが
>>274
できる範囲が変わる程現行機を越える性能って分けでもなさそうだしなぁ
できる範囲が変わる程現行機を越える性能って分けでもなさそうだしなぁ
何をしたいかは明確だよ。
任天堂は次はカジュアルもコアも取り込む戦略って言っただろ。
つまりUコンで新奇性てらってカジュアルをねらう。
一方でプロセッサの性能もあげることでPC/360/PS3のマルチに入り込み
多少グラのクオリティをあげてコアゲーマーを取り込む。
浅はかだよね。
任天堂は次はカジュアルもコアも取り込む戦略って言っただろ。
つまりUコンで新奇性てらってカジュアルをねらう。
一方でプロセッサの性能もあげることでPC/360/PS3のマルチに入り込み
多少グラのクオリティをあげてコアゲーマーを取り込む。
浅はかだよね。
二兎を追うものは・・・いや止めておこうw
>>276
どっちも取り込めなかったPS3のことdisってんの？w
どっちも取り込めなかったPS3のことdisってんの？w
Wiiはマルチからはぶられてたからおこぼれをもらうっていう意味ではいいと思うけどな
全機種マルチ時代が来たね
全機種マルチ時代が来たね
>>279
これより売れてない３６０はどこを取り込んだんだｗ
これより売れてない３６０はどこを取り込んだんだｗ
スカイリムのE3映像が３６０らしいがPCだとMODで上いけるとして
wiiuにも持ってこねぇかな
wiiuにも持ってこねぇかな
283 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 11:48:22.46 ID:DwI8pVH60
284 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 11:50:57.17 ID:+s4zmMdc0
シングルタッチだし
タブレットとしてはまじもんの糞
タブレットとしてはまじもんの糞
285 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 11:52:18.62 ID:DwI8pVH60
>>281
累計5500万台も売れた箱○が「売れてない」事になってんのはこのスレだけだろw
累計5500万台も売れた箱○が「売れてない」事になってんのはこのスレだけだろw
286 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 11:53:04.78 ID:DwI8pVH60
>>284
まあ、玩具だからモノホンと同じとはいかないが似たような事はやってくると思う。
まあ、玩具だからモノホンと同じとはいかないが似たような事はやってくると思う。
見せかけだけでもiPhoneライクな操作なら情弱ライトユーザーは騙されるだろうね。
来年末発売とすると
チップの生産開始は来年中盤あたりから
その時点で月産100万台のオーダーこなせるのかな
チップの生産開始は来年中盤あたりから
その時点で月産100万台のオーダーこなせるのかな
んー、確かに任天堂ならゲームのために液晶パッドを付けたというよりライトユーザーが使いそうなアプリの為という感じはするなぁ。
ゴキ豚たちは任天堂の心配よりソニーの心配しといたほうがいいんじゃないか？
WiiUってHDDついてんの？
>>291
USBで追加出来た筈、本体にはフラッシュメモリが入ってるし。
USBで追加出来た筈、本体にはフラッシュメモリが入ってるし。
外付け対応
HDDはコスト高いから任天堂ハードに載る訳ないし
後藤ちゃんの推測の方向なら定価29800円以上は確実な気がするが
HDDはコスト高いから任天堂ハードに載る訳ないし
後藤ちゃんの推測の方向なら定価29800円以上は確実な気がするが
HDD来年末ならソコソコノ容量で安いのあるな
>>260
PS4はで無いから問題ないよ。
PS4はで無いから問題ないよ。
http://gs.inside-games.jp/news/290/29037.html
ウンチャーヘッボ3の最新カットシーンしょぼすぎﾜﾛｴﾅｲ・・・
影とかぎざぎざだし動きもかっちこち
酷いのはこのショボイカットシーンがリアルタイムじゃなくてタダのムービーって所なんだよね・・・
ゴキブリどうすんの？自慢のウンチャ3βがギアーズにぼろ負けしててオフだともっと美麗！！とかクセー息吐きながら息巻いてたけど
本編もコレだよ・・・ｗ？
次はなにもちあげんの？30fpsでグラがショボイスターホーク？それとも描写範囲せまくてオブジェクトが少ないツイステッドメタル？
ウンチャーヘッボ3の最新カットシーンしょぼすぎﾜﾛｴﾅｲ・・・
影とかぎざぎざだし動きもかっちこち
酷いのはこのショボイカットシーンがリアルタイムじゃなくてタダのムービーって所なんだよね・・・
ゴキブリどうすんの？自慢のウンチャ3βがギアーズにぼろ負けしててオフだともっと美麗！！とかクセー息吐きながら息巻いてたけど
本編もコレだよ・・・ｗ？
次はなにもちあげんの？30fpsでグラがショボイスターホーク？それとも描写範囲せまくてオブジェクトが少ないツイステッドメタル？
その煽りは魂に響かない
やり直し
やり直し
32nm/28nmのGPUは今年のQ3位には出てくるだろ。
で、WiiUは来年のQ3あたりだ。
で、WiiUは来年のQ3あたりだ。
28nmは各社順調に遅れてるので今年中は難しい
>>296
今頃何言ってるの？一部を除いて実機に近い品質で揃えてる。1,2も同じだよw
今頃何言ってるの？一部を除いて実機に近い品質で揃えてる。1,2も同じだよw
問題は来年中ごろ時点で月産100万枚程度のラインを確保できるか
AMDの28nmGPUは今年には出てくる見込みだろ。
新アーキのフラグシップですら今年中に出てくる予定だし。
(まあそれに関しては、遅れたら御免ねと予防線はっているけど。)
32nmなら既に元CharteredのfabでCPU生産中だろ。
新アーキのフラグシップですら今年中に出てくる予定だし。
(まあそれに関しては、遅れたら御免ねと予防線はっているけど。)
32nmなら既に元CharteredのfabでCPU生産中だろ。
よくあれでアンチャ煽るわ
ギアーズなんてPCのUEで製作したカットシーンをプリレンダ収録してるけど
糞箱の低容量DVDのせいで低ビットレートでブロックノイズ出まくりかつ
HD動画再生能力非力すぎでガクガクだったのにさ
ギアーズなんてPCのUEで製作したカットシーンをプリレンダ収録してるけど
糞箱の低容量DVDのせいで低ビットレートでブロックノイズ出まくりかつ
HD動画再生能力非力すぎでガクガクだったのにさ
>>302
バストショット用のハイポリモデルやらモーションその他のデータを読み込んで
ロードで待たせるより、プリレンダのムービーで飛ばせる作りにしてあるんだよ。
一部は実機じゃ絶対無理なところもあるけどな。
バストショット用のハイポリモデルやらモーションその他のデータを読み込んで
ロードで待たせるより、プリレンダのムービーで飛ばせる作りにしてあるんだよ。
一部は実機じゃ絶対無理なところもあるけどな。
プリレンダといえばスクエニが十八番だったのにノーティなんて三流どころに越されてしまったのか
307 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:05:40.36 ID:vKJzSyAY0
>>306
いや、アンチャのプリレンダってそこまで綺麗じゃないから。
いや、アンチャのプリレンダってそこまで綺麗じゃないから。
>>306
スクエニは、プリレンダの技術と言うより、描く物の方に問題が・・・
スクエニは、プリレンダの技術と言うより、描く物の方に問題が・・・
309 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:07:41.59 ID:sETbNDxg0
>>303
今年中には出ません、Keplerと共に来年1月以降です＾＾
今年中には出ません、Keplerと共に来年1月以降です＾＾
310 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:08:39.18 ID:El2vIO3c0
>>306
モデリング・レンダリング技術、ムービーの尺に背景クォリティーのどれもがスクエニの足下にも及ばないんだがw
モデリング・レンダリング技術、ムービーの尺に背景クォリティーのどれもがスクエニの足下にも及ばないんだがw
肌のSSSはスクエニがトップクラスでハリウッド映画レベルだからなぁ。
アンチャの肌はシリコン人形みたいで血が通っていない感じ。
アンチャの肌はシリコン人形みたいで血が通っていない感じ。
312 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:12:15.57 ID:4VffooIv0
>>306
最低限、まばたきぐらい出来るようになってから威張れよなw
最低限、まばたきぐらい出来るようになってから威張れよなw
アンチャのファンボーイは中国人みたいな事言い出すからびっくりする。
自動停止装置もまともに動作しない高速鉄道で新幹線を超えたとかいう笑い話みたいなものなのに。
自動停止装置もまともに動作しない高速鉄道で新幹線を超えたとかいう笑い話みたいなものなのに。
314 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:19:23.91 ID:sETbNDxg0
Epicのリアルタイムはプリレンダより綺麗だ
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
315 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 18:29:44.53 ID:tFBkIEND0
コピペにマジレスかこわるい
本スレでそのレス見たことあるわ
本スレでそのレス見たことあるわ
アンチャ色アンチャ色
クソチョン3ユーザーはなんでもアンチャが起源って言い出すからなｗ
クソチョン3ユーザーはなんでもアンチャが起源って言い出すからなｗ
もういい加減、痴漢のこのアンチャ煽りパターン飽きたわ
図星だからってムキになんなよゴキブリ
PS360とか旧世代の話題は荒れるからやめよう。
>>101の疑問は>>296で解決だな。
こういうアホが何を思ったか唐突に煽りだすからアンチャの話題が多くなる。
気に入らないんならこういう奴を潰せばいい
というよりまず>>296は何故そこまでPS3独占ソフトに粘着するのだろうか
熱心なのは結構だけど、まさに誰得
こういうアホが何を思ったか唐突に煽りだすからアンチャの話題が多くなる。
気に入らないんならこういう奴を潰せばいい
というよりまず>>296は何故そこまでPS3独占ソフトに粘着するのだろうか
熱心なのは結構だけど、まさに誰得
洋ゲーも、FFみたいにプリレンダシーンはリアルタイムとはレベルが違う美麗グラにすればいいのに、
なんでプリレンダシーンをまるでリアルタイムみたいなしょぼ画質にするんだ？
なんでプリレンダシーンをまるでリアルタイムみたいなしょぼ画質にするんだ？
そんなもんこのスレ見てれば自ずと答えが出るだろ
324 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 19:49:58.04 ID:sETbNDxg0
現世代GF110、Caymanより古いPS3,箱WiiUの話題禁止
FF13最近買ったけど、結構凄いんだよな…スクウェア馬鹿にしてた。
髪の表現は他も見習うべき
髪の表現は他も見習うべき
FF13髪の毛のディザリングが低品質なのに髪の毛の表現みならえって意味分からん
>>326
低品質なのは劣化糞箱版だけなｗ
低品質なのは劣化糞箱版だけなｗ
劣化糞箱ってPS3の事？
9割のソフトで劣化してるらしいじゃんｗ
紛らわしいからゴキステ３に統一してくんない？
9割のソフトで劣化してるらしいじゃんｗ
紛らわしいからゴキステ３に統一してくんない？
↑トラウマが蘇って話をそらしたかｗ
ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
トラウマって債務超過のこと？ｗ
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
トラウマって債務超過のこと？ｗ
>>332
PS3の時点でそんなに褒められたものじゃない
PS3の時点でそんなに褒められたものじゃない
>>333
お前、流れ無視して意味不明な絡み方してくんなｗ
お前、流れ無視して意味不明な絡み方してくんなｗ
うわー気持ち悪いゴキブリが湧いてきたな
おとなしく糞グラのアンチャ3の動画でもみてホルホルしてこいよ知能障害者ｗ
おとなしく糞グラのアンチャ3の動画でもみてホルホルしてこいよ知能障害者ｗ
そりゃ糞箱版の髪は見習えないよなｗ
http://yoda.dip.jp/Game/FF13/FF13_12_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/FF13/FF13_12_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/FF13/FF13_12_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/FF13/FF13_12_PS3.png
>>336
お前こそ糞箱版の劣化具合自覚してんのかよｗ
お前こそ糞箱版の劣化具合自覚してんのかよｗ
ああいう処理になったのは、
毛先のポリゴンまで使いたいっていう意向が有ったんだろうとは思う
今のマシンのジオメトリ&出力解像度が高ければ生きたんだろうけどなぁ
普通に、近傍ピクセルとブレンドしたほうが良かったような
毛先のポリゴンまで使いたいっていう意向が有ったんだろうとは思う
今のマシンのジオメトリ&出力解像度が高ければ生きたんだろうけどなぁ
普通に、近傍ピクセルとブレンドしたほうが良かったような
>>328は刑務所を脱獄しようとして、3つしか物事を記憶出来なくなるスタンド攻撃を喰らってしまった可能性が高い
343 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 21:27:17.87 ID:aRI/ot+Z0
>>330
これ見るとMSが次世代箱を出すのは確実だが、ソニーにPS4を発売出来る体力が残ってるのか疑問だな。
これ見るとMSが次世代箱を出すのは確実だが、ソニーにPS4を発売出来る体力が残ってるのか疑問だな。
MSみたいな巨額の財源がある世界企業とソニーみたいなｾｺｲ企業を比べるのはMSにしつれい
寄せ集めのPS4のスペックって、2014年あたりだとどんなものになるんだろ。
>>346
仮にPS4を早々に出すならCELL互換は捨てられない
おまけにあれぐらい汎用性があってスループットの高いコアはないしな
しかし、基本回路構造を変えないなら
CELL2なんてものを作るとしても、それは
既存のパーツの改良だよ
仮にPS4を早々に出すならCELL互換は捨てられない
おまけにあれぐらい汎用性があってスループットの高いコアはないしな
しかし、基本回路構造を変えないなら
CELL2なんてものを作るとしても、それは
既存のパーツの改良だよ
互換無理だし出す意味あんの？ｗ
もう既に「枯れた技術」になっているのに、それを生かすにはそれ相応の資金が必要ってのが問題なんだよな。
日本の会社にはMSが金を提供する準備があるのに「世界でﾊｰﾌﾐﾘｵﾝで売れたらねｗ」ってのが前提だから尻込みしちゃってる…
ホント、今の状態で期待できるサードはサンドロットくらいだわ…
日本の会社にはMSが金を提供する準備があるのに「世界でﾊｰﾌﾐﾘｵﾝで売れたらねｗ」ってのが前提だから尻込みしちゃってる…
ホント、今の状態で期待できるサードはサンドロットくらいだわ…
>>347
初期型CellをDSP代わりにサウンドや互換ともうひとつCPUを積むとかな。
初期型CellをDSP代わりにサウンドや互換ともうひとつCPUを積むとかな。
聞きたいことがあるんだが、
GPUって複数のパイプラインでから装されているじゃん？
それぞれ、1秒間に処理できる頂点の数やピクセルの数って決まってると思うんだけど
例えば1フレーム（16.6msec）に収まる形でGPUの処理限界ギリギリまでジオメトリ処理をした後に
同じくGPUの限界までピクセル処理をするってことは可能？
それとも、8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
上手いこと16.6msecになるようにそれぞれのユニットで処理不可が調整されているの？
説明下手でスマン(´Д｀;)
GPUって複数のパイプラインでから装されているじゃん？
それぞれ、1秒間に処理できる頂点の数やピクセルの数って決まってると思うんだけど
例えば1フレーム（16.6msec）に収まる形でGPUの処理限界ギリギリまでジオメトリ処理をした後に
同じくGPUの限界までピクセル処理をするってことは可能？
それとも、8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
上手いこと16.6msecになるようにそれぞれのユニットで処理不可が調整されているの？
説明下手でスマン(´Д｀;)
そのギリギリまで処理したジオメトリデータは何処へ置くと思ってる？
GPUのコア(プロセッサ)はVBLANKとは同期しない。
つまり1フレームに収まるように自動的に調節するなんて高度な機能はない。
それはあくまでプログラマが調節するもの。
1フレームにおさまらない場合はティアリングさせるか、1フレーム遅れで表示するか。
まず自分で言ったパイプライン処理とは何かを勉強すべし。
つまり1フレームに収まるように自動的に調節するなんて高度な機能はない。
それはあくまでプログラマが調節するもの。
1フレームにおさまらない場合はティアリングさせるか、1フレーム遅れで表示するか。
まず自分で言ったパイプライン処理とは何かを勉強すべし。
>>352
基本的には入力される頂点、ピクセルが全て処理されるまでそのタスクが動作する。
異なるタスクがGPUの中で混在出来るかどうかはGPUのアーキテクチャや構成による。
それぞれのタスクを何msec以内で切り上げるっていうのは基本的にできない。
基本的には入力される頂点、ピクセルが全て処理されるまでそのタスクが動作する。
異なるタスクがGPUの中で混在出来るかどうかはGPUのアーキテクチャや構成による。
それぞれのタスクを何msec以内で切り上げるっていうのは基本的にできない。
ごめんなさい、俺の理解が足りていなかったorz
聞きたかったことは、
8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
プログラマが調整しているのかどうかです。
聞きたかったことは、
8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
プログラマが調整しているのかどうかです。
>>357
最近のハードは計測ツール、APIが充実してるのでどの処理にどれだけ時間がかかったかはだいたい把握してる。
ただ、同一の頂点数、ピクセル数でもいろいろな条件で負荷が全く同じにはならないから言うような本当にギリギリでバジェット組んでいるケースは少ないと思う。
バジェットの振り分けはプログラマ以外の人も関わる事も多い。
あと、最近はポストエフェクトが多用されているからピクセルに負荷をまわす傾向が高いと思う。だから8msec+8msecみたいな内訳にはならないよ。
最近のハードは計測ツール、APIが充実してるのでどの処理にどれだけ時間がかかったかはだいたい把握してる。
ただ、同一の頂点数、ピクセル数でもいろいろな条件で負荷が全く同じにはならないから言うような本当にギリギリでバジェット組んでいるケースは少ないと思う。
バジェットの振り分けはプログラマ以外の人も関わる事も多い。
あと、最近はポストエフェクトが多用されているからピクセルに負荷をまわす傾向が高いと思う。だから8msec+8msecみたいな内訳にはならないよ。
>>357
> 8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
> プログラマが調整しているのかどうかです。
答えはそれはプログラマは明示的には調整できない。
だいたいそんな調整意味ねーよ。
デッドラインがきたからって途中途中Quadが抜けまくった画像がでても困る。
そういう疑問を持つってのは、お前いまだに秒間何ポリゴンとか計算したいんだろww
時代についてこいよ
> 8msec以内に収まる量のジオメトリ処理と8msec以内に収まる量のピクセル処理みたいに
> プログラマが調整しているのかどうかです。
答えはそれはプログラマは明示的には調整できない。
だいたいそんな調整意味ねーよ。
デッドラインがきたからって途中途中Quadが抜けまくった画像がでても困る。
そういう疑問を持つってのは、お前いまだに秒間何ポリゴンとか計算したいんだろww
時代についてこいよ
このスレにはめずらしく素直なやつだ
ヘイローアニバーサリーはダメだな
リーチから劣化しすぎ
バンジー手放したのは痛いねMS
リーチから劣化しすぎ
バンジー手放したのは痛いねMS
いまはパフォーマンス分析ツールが充実してるから、
デバッガーにプレイさせてパフォーマンスの落ち込みを計測して、
落ち込みが許容できない水準なら対策を考えるってことをやるのと、
PS360での開発が十分こなれてきたので、事前にある程度わかるっていうのが大きいな
デバッガーにプレイさせてパフォーマンスの落ち込みを計測して、
落ち込みが許容できない水準なら対策を考えるってことをやるのと、
PS360での開発が十分こなれてきたので、事前にある程度わかるっていうのが大きいな
デバッガじゃなくてプロファイラ
この文脈のデバッガは人間のことだろ
366 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 21:39:28.44 ID:oSqF+rZS0
>>363
PS3はロンチの頃にRSXのパフォーマンスモニタをSCEが用意出来なくて、ギリギリまで詰められなかったからマルチタイトルの劣化が酷かった。
PS3はロンチの頃にRSXのパフォーマンスモニタをSCEが用意出来なくて、ギリギリまで詰められなかったからマルチタイトルの劣化が酷かった。
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな ＞
/ ヽ ＜ 家族にもだぞ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜そんな自殺方法あるの？＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 生きろってことだ、言わせんなよ恥ずかしい ＞
/ // ///ヽ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
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| 〃 ------ ヾ |
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>>368
泣いた
泣いた
FXAA comes to all PS3 and 360 titles
http://gamingreloaded.blogspot.com/2011/07/fxaa-comes-to-all-ps3-and-360-titles.html
http://gamingreloaded.blogspot.com/2011/07/fxaa-comes-to-all-ps3-and-360-titles.html
そういやHaloのAAがFXAAっぽいな
>>375
PCゲームやれよ
PCゲームやれよ
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/topics/press_release/110718_pr_ist_2.pdf
実用化はいつになるのかね。ホロは。
実用化はいつになるのかね。ホロは。
直リンしちゃった。Sorry
>>374
LIVEアーケードでもここまで来たか
LIVEアーケードでもここまで来たか
それどのゲームにもいえることだろ
考えようによってはこういう小規模のゲームの方が新しい技術を試すのには向いてるのかもな>LIVEアーケード
すぐ埋もれるけどな
386 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 21:50:21.52 ID:RFRkAjJA0
>>381
流体シムといいながら、頂点アニメーションのアンチャ3と、ちゃんとリアルタイムで流体シムしているFrom Dustやlimboを比べてもな。
流体シムといいながら、頂点アニメーションのアンチャ3と、ちゃんとリアルタイムで流体シムしているFrom Dustやlimboを比べてもな。
すぐ上も読めないのかおまえさん
書き割りのアンチャと比べるのは失礼すぎるよな
しかしマルチタイトルでPS3煽るってどんだけ糞箱に武器ないねんｗ
390 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 22:47:35.53 ID:n4GyLJYq0
ウンチャーへッボ３ｗ
391 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 22:49:43.48 ID:n4GyLJYq0
いまどきイベントシーンがプリレンダってｗｗｗｗ
アンチャは2も遠景描き割りでショボイよ
マルチプレイで床のポリゴン突き抜けてどこまでもいけるけど背景がいちまいのぺらい絵だったときは愕然としたね
散々ショボイって馬鹿にしてるヘイローリーチでさえ遠景にもポリゴン割いてるのにね＾＾
マルチプレイで床のポリゴン突き抜けてどこまでもいけるけど背景がいちまいのぺらい絵だったときは愕然としたね
散々ショボイって馬鹿にしてるヘイローリーチでさえ遠景にもポリゴン割いてるのにね＾＾
CGの世界で書割とか言う人はじめて見たｗｗｗｗｗ
ゲハの常識を知らんとはW
Call of Juarezの比較
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-juarez-the-cartel-face-off?page=1
糞箱余裕の劣化でした
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-juarez-the-cartel-face-off?page=1
糞箱余裕の劣化でした
さぁどうだろうねー
最近そのパターン多いけど毎回結局はPS3が劣化版ってｵﾁじゃん？
アリスとかもPS3が結局劣化版だったよね あれだけ騒いでたのにｗ
最近そのパターン多いけど毎回結局はPS3が劣化版ってｵﾁじゃん？
アリスとかもPS3が結局劣化版だったよね あれだけ騒いでたのにｗ
てかデータ容量PS3版の方が少ないってマジか
箱○のがシステム領域が大きいんじゃね
Call of Juarezのエンジンって何か重そうだな
CS機で使うのはかなり辛いんじゃないかと見るたびに思う
CS機で使うのはかなり辛いんじゃないかと見るたびに思う
なんかそのゲーム、レビューでものすっごいクソゲー判定されてたような。
402 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 08:04:23.13 ID:frPgSRGy0
403 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 08:07:11.69 ID:frPgSRGy0
>>398
データ容量って書いてあるからシステム領域は関係無いんじゃね。
一般的に同じエンジンを開発するとPS3の方が大きくなるな。
特にオン対戦があるものはネットワーク機能が本体にある箱○に比べて大きくなる。
データ容量って書いてあるからシステム領域は関係無いんじゃね。
一般的に同じエンジンを開発するとPS3の方が大きくなるな。
特にオン対戦があるものはネットワーク機能が本体にある箱○に比べて大きくなる。
よりによって45nmかぁ
この価格で45nmから始められるなら、けっこう値下げ効きそうだな
冬は暖かくて良さそうだな
410 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 11:14:02.89 ID:mm/Yx8w30
なにからなにまでキムチ漬けだなｗｗＰＳＷは
32nmか28nmまで待った方がよさそうだな
バッテリーの持ち時間にも関係してくるし
バッテリーの持ち時間にも関係してくるし
ここ数日の任天堂ショックで忘れ去られてたけど、
チカくんによるアイマス完全版の粗探しまだなの？
画像いっぱい来てるんだから早くやってよｗ
PS3版じゃ5人表示無理でﾚｯｶ確定なんだろう？
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/086.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/087.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/089.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/090.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/078.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/042.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/038.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/040.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/018.jpg
チカくんによるアイマス完全版の粗探しまだなの？
画像いっぱい来てるんだから早くやってよｗ
PS3版じゃ5人表示無理でﾚｯｶ確定なんだろう？
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/086.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/087.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/089.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/090.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/078.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/042.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/038.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/040.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20110727042/SS/018.jpg
必死だなぁ
45スタートってどうなんだろ
415 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 21:08:10.62 ID:IS//JB7O0
>>412
なんでトレスラインがこんなにブツ切れなの？
Xbox360版
↓
http://www.4gamer.net/games/115/G011531/screenshot.html?mode=thumbs&move=reverse
なんでトレスラインがこんなにブツ切れなの？
Xbox360版
↓
http://www.4gamer.net/games/115/G011531/screenshot.html?mode=thumbs&move=reverse
45nmだとするとスペックダウンはありそうね
下手に解像度高い分致命的な気もするけど
その分メモリ多けりゃいいや
下手に解像度高い分致命的な気もするけど
その分メモリ多けりゃいいや
自慢のMLAAを使ったからじゃないだろか。
>>416
メモリは384MB+eDRAM28MBって噂がある
メインの384MBは128MBをブラウザやOSに使うから実質256MBとか
いずれにせよサードが喉から手が出るほど欲しかった512MBは無いっぽい
今さら45nm製造といい、情報つなぎ合わせると意外と逆ざや回避の公算は高いな
メモリは384MB+eDRAM28MBって噂がある
メインの384MBは128MBをブラウザやOSに使うから実質256MBとか
いずれにせよサードが喉から手が出るほど欲しかった512MBは無いっぽい
今さら45nm製造といい、情報つなぎ合わせると意外と逆ざや回避の公算は高いな
発売を年末に控え、ソフト開発も追い込みに差し掛かってるこんな時期にスペックダウン何かするのか？
サードに提供されている開発機じゃビルドできないってことじゃん
サードに提供されている開発機じゃビルドできないってことじゃん
>>418
今更というけど、携帯ではメインストリームじゃん
今更というけど、携帯ではメインストリームじゃん
おそらくメモリがUMAで帯域を補う為じゃないのかな
>>419
スペックダウンの噂は昨日今日出てきた話じゃないだろ
それにメモリ構成なんてどのハードも開発の終盤まで性能とコストの綱引きやるものだし
PSPだってサードに突き上げ食らって急遽VRAMの実装方法変えて容量増やした
eDRAMは眉唾だけど半透明処理が死ぬほど遅いPowerVRで何の方策もとってなかったらボトルネックが残ったままだな
スペックダウンの噂は昨日今日出てきた話じゃないだろ
それにメモリ構成なんてどのハードも開発の終盤まで性能とコストの綱引きやるものだし
PSPだってサードに突き上げ食らって急遽VRAMの実装方法変えて容量増やした
eDRAMは眉唾だけど半透明処理が死ぬほど遅いPowerVRで何の方策もとってなかったらボトルネックが残ったままだな
つーか、45nmで現実的なサイズで作れるのかね
425 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 07:48:50.40 ID:X7lz3MMl0
426 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 07:50:19.46 ID:X7lz3MMl0
>>418
eDRAMを28MBも積んだら、どれだけのコストとダイ面積になるのか理解できてるか？
eDRAMを28MBも積んだら、どれだけのコストとダイ面積になるのか理解できてるか？
eDRAMって基本パラレル接続だからポン付けしただけじゃ帯域が狭いままなんだけどw
そもそもオンチップメモリが載ってるPowerVRで混載メモリ？
PVRの半透明が遅いのはどちらかというと計算コストの方がネックになっていると思うけど。
PVRの半透明が遅いのはどちらかというと計算コストの方がネックになっていると思うけど。
429 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 10:19:56.64 ID:dPt4k2b70
PSNIDAは何でTegra3にしなかったんだろうね
45nmで4コアCPU/GPUをやろうとしたら、A5のほぼ倍だろ?
200mm^2オーバーになるんだが。SandyBridgeなんかとほぼ変わらん
200mm^2オーバーになるんだが。SandyBridgeなんかとほぼ変わらん
そもそもPowerVRの設計でeDRAM28Mとか意味ないでしょ。
設計上はタイル分の高速メモリさえあればいいんだから。
正直、今の携帯GPUに対して液晶解像度高すぎると思う。
２DゲームならメリットあるけどそうなるとメモリやROM容量がネックになる。
こんな仕様、日本一ソフトしか喜ばんと思う
設計上はタイル分の高速メモリさえあればいいんだから。
正直、今の携帯GPUに対して液晶解像度高すぎると思う。
２DゲームならメリットあるけどそうなるとメモリやROM容量がネックになる。
こんな仕様、日本一ソフトしか喜ばんと思う
45ってのがデマか、大幅なスペックダウンかって所か
eDRAMっていっても、
１．同じダイにのせて専用の高速バスで結んだ本当のeDRAM
２．パッケージ内に積んだ別DRAMダイを専用の高速バスで結んだDRAM(eDRAM風に使える)
３．パッケージ内に積んだ別DRAMダイを外部接続と同じように汎用バスで結んだDRAM(スピードは外部DRAMと同じ)
これの２番に相当するeDRAMもどきなんじゃね？
１．同じダイにのせて専用の高速バスで結んだ本当のeDRAM
２．パッケージ内に積んだ別DRAMダイを専用の高速バスで結んだDRAM(eDRAM風に使える)
３．パッケージ内に積んだ別DRAMダイを外部接続と同じように汎用バスで結んだDRAM(スピードは外部DRAMと同じ)
これの２番に相当するeDRAMもどきなんじゃね？
434 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 10:59:22.46 ID:/WWPJW9i0
eDRAMじゃなくてCDRAMらしいよ
437 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 12:28:23.11 ID:/WWPJW9i0
ソースは分解記事まで待て
ソースはまこ8だろ
>>434
>Cache DRAM（CDRAM）
>内部にキャッシュ（SRAM）を搭載し， そこにアドレスを保存することによりランダムなアクセスに対しても高速にアクセスできる DRAM のこと。 S-DRAM が登場した頃に開発されたが，PC には普及しなかった。
という、昔一時的に作られたけど、結局普及しなかった(余りメリットが無かった)製品だから無いとおもうがね
DRAM側にキャッシュSRAM積むぐらいなら、CPUやGPUのキャッシュ増やした方が効率いいし
>Cache DRAM（CDRAM）
>内部にキャッシュ（SRAM）を搭載し， そこにアドレスを保存することによりランダムなアクセスに対しても高速にアクセスできる DRAM のこと。 S-DRAM が登場した頃に開発されたが，PC には普及しなかった。
という、昔一時的に作られたけど、結局普及しなかった(余りメリットが無かった)製品だから無いとおもうがね
DRAM側にキャッシュSRAM積むぐらいなら、CPUやGPUのキャッシュ増やした方が効率いいし
441 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 15:34:06.99 ID:/WWPJW9i0
そっちのキャッシュ増やせないから使うんじゃないの？
知らんけど
知らんけど
ゼンジがよく言ってる半透明処理ってのは、ゲームグラフィックスでそんな大事な処理なの？
PS系の十八番のようなものだったからな
DRAM側にキャッシュ積んでも、DRAMとの接続I/Fの速度に縛られて、昔ならともかく今となってはメリット薄いしなあ
まあ、効率化のためになんらかの細工がしてあるeDRAMなりを積むってのはありそうな話だが
まあ、効率化のためになんらかの細工がしてあるeDRAMなりを積むってのはありそうな話だが
>>442
大事と言うか、半透明の場合半透明なポリゴンより奥にあるポリゴンも描写がしないとダメだから
ポリゴンのカリングなどの工夫で効率化が難しく、単純にパワーが必要な処理なんだよ
シェーディング能力的にも、メモリ大域的にもね
据え置きなんかに比べたらどうしてもパワーが落ちるから苦手ってのは当たり前
>>443
PS2はeRAMと2560bitバスのフィルレートを生かして、半透明上書きによる処理を多用してたソフトが
末期に多かったけど、それ以外のPS系ハードってそうだったっけ？
大事と言うか、半透明の場合半透明なポリゴンより奥にあるポリゴンも描写がしないとダメだから
ポリゴンのカリングなどの工夫で効率化が難しく、単純にパワーが必要な処理なんだよ
シェーディング能力的にも、メモリ大域的にもね
据え置きなんかに比べたらどうしてもパワーが落ちるから苦手ってのは当たり前
>>443
PS2はeRAMと2560bitバスのフィルレートを生かして、半透明上書きによる処理を多用してたソフトが
末期に多かったけど、それ以外のPS系ハードってそうだったっけ？
>>446
あんなチートができたのはPS2だけかと
あんなチートができたのはPS2だけかと
>>447
だよなw
だよなw
>>449
PSが綺麗だったよいうより、SSが半透明機能が無いか非常に弱くて
実質テクスチャのパンチスルー(市松模様的に完全透過させて擬似的に半透明っぽくする)ばかり
使われてたからってだけでは･･･
PSが綺麗だったよいうより、SSが半透明機能が無いか非常に弱くて
実質テクスチャのパンチスルー(市松模様的に完全透過させて擬似的に半透明っぽくする)ばかり
使われてたからってだけでは･･･
他のコンシューマー機が積んでなかっただけで、優れていたというのとはまた別だと思うんだが･･･
うーむ、積んでる積んでないで映像表現が劇的に変わるのは優れてるうちに入らんのか
少なくとも十八番には違いないだろ
少なくとも十八番には違いないだろ
その後出た64では普通に搭載されていているんだから、PS系だけの十八番とは言えんでしょ？
64と比べても圧倒的に優れた半透明処理をしていたというのなら別だけど
64と比べても圧倒的に優れた半透明処理をしていたというのなら別だけど
>>456
一応同世代の64でも半透明搭載されてるし、PSがそれと比べて特に優れてるということもなかったわけで･･･
PS2のフィルレートが優れてたのは間違いないけど、それ以外がPS系ハードの十八番と言われるほど
優れてるか？
PS3やPSPが特に半透明に優れてるなんて話は聞いたことないし
一応同世代の64でも半透明搭載されてるし、PSがそれと比べて特に優れてるということもなかったわけで･･･
PS2のフィルレートが優れてたのは間違いないけど、それ以外がPS系ハードの十八番と言われるほど
優れてるか？
PS3やPSPが特に半透明に優れてるなんて話は聞いたことないし
変なところに引っ掛かるね
SSとの競争では普通に武器になったし
2年遅れの64と比べてもな
その2年のアドバンテージが大きかったのに
2年遅れの64と比べてもな
その2年のアドバンテージが大きかったのに
462 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 16:36:17.20 ID:0T2v7RIc0
>>450
αチャンネルが使えなかったらMRTとかディファードシェーディングもNGだぞ。
αチャンネルが使えなかったらMRTとかディファードシェーディングもNGだぞ。
エフェクト系は半透明処理が弱かったら致命的だわな。
PowerVRがPCで全然普及しなかった理由はそこにある。
PowerVRがPCで全然普及しなかった理由はそこにある。
>>462
αチャネル使うことと、半透明処理はイコールじゃないぜ
αチャネル使うことと、半透明処理はイコールじゃないぜ
>>467
今はPS3、PSPの世代だから違和感かんじたのかもしれんね
PS2なら同意するんだが、半透明を生かしたグラフィックが出てくる頃には64があったからか
PS1にはそこまで強いというイメージが無いんだよな
今はPS3、PSPの世代だから違和感かんじたのかもしれんね
PS2なら同意するんだが、半透明を生かしたグラフィックが出てくる頃には64があったからか
PS1にはそこまで強いというイメージが無いんだよな
いまどき半透明なんて完全にパスわけて
描画してんだからPVRだから苦労すると
思ってるゼンジのロートルっぷりが
痛々しい。
PVR でみんな悩んでるのはパーシャルレンダリングなのに
そのキーワードすらでてこない。
ゼンジ引退しろw
描画してんだからPVRだから苦労すると
思ってるゼンジのロートルっぷりが
痛々しい。
PVR でみんな悩んでるのはパーシャルレンダリングなのに
そのキーワードすらでてこない。
ゼンジ引退しろw
>>469
パーシャルレンダって事はリングのメモリが足りないの？
iPhoneとかではあまりその辺りが問題になってる話聞かないけど。
半透明で問題になるのは生のパフォーマンスだから以前としてPVRの問題だと思う。
パーシャルレンダって事はリングのメモリが足りないの？
iPhoneとかではあまりその辺りが問題になってる話聞かないけど。
半透明で問題になるのは生のパフォーマンスだから以前としてPVRの問題だと思う。
パーシャルレンダリングってなに？
>>471
PowerVR SGXなら描画順の戦略は他のGPUと基本的に変わらんと思うけど。
ワークパイルが不透明と別になっても半透明は投入順でしょ？
他のGPUだと減らさなくても良い所を減らすって事は問題になりやすいって事じゃ無いの？尤も携帯GPUなら何処でもそうなんだけど。
PowerVR SGXなら描画順の戦略は他のGPUと基本的に変わらんと思うけど。
ワークパイルが不透明と別になっても半透明は投入順でしょ？
他のGPUだと減らさなくても良い所を減らすって事は問題になりやすいって事じゃ無いの？尤も携帯GPUなら何処でもそうなんだけど。
>>472
箱○のGPUのような分割レンダリングの事。
Xenosの場合はeDRAMのピクセルプロセッサで重ね合わせて完成した状態でVRAMに送るからいいが、
PVRの場合、半透明処理しようとすると大量の合成処理が発生するので問題になってくるんだな。
箱○のGPUのような分割レンダリングの事。
Xenosの場合はeDRAMのピクセルプロセッサで重ね合わせて完成した状態でVRAMに送るからいいが、
PVRの場合、半透明処理しようとすると大量の合成処理が発生するので問題になってくるんだな。
>>472
PowerVR SGXは頂点シェーダからピクセルシェーダへパラメータを渡す為に一度メモリにデータを置くんだけど、そのバッファが足りなくなると、メモリを空ける為に途中でそれまでに溜まったデータを一旦処理してシーンの部分的なレンダリングをする。
一括して処理した方がPowerVRお得意の隠面処理が生きるので、当然これはパフォーマンスインパクトがある。
PowerVR SGXは頂点シェーダからピクセルシェーダへパラメータを渡す為に一度メモリにデータを置くんだけど、そのバッファが足りなくなると、メモリを空ける為に途中でそれまでに溜まったデータを一旦処理してシーンの部分的なレンダリングをする。
一括して処理した方がPowerVRお得意の隠面処理が生きるので、当然これはパフォーマンスインパクトがある。
476 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 19:29:24.24 ID:w5P4jgOB0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/
>PSVITAタイトル開発の現場から「開発機(PSVITA本体)が送付されてくるたびにパフォーマンスが違って困ってます」という声が聞かれたりもしますが、
>それも含めて、概ねピークパフォーマンスの見積もりは出来たようです。
>心配されてきたシェーダパフォーマンスですが、法線マップを貼るくらいは普通に出来ているようです。
>PowerVRだけに半透明に関しては…みんな苦労されているようですね。
これが現実w
>PSVITAタイトル開発の現場から「開発機(PSVITA本体)が送付されてくるたびにパフォーマンスが違って困ってます」という声が聞かれたりもしますが、
>それも含めて、概ねピークパフォーマンスの見積もりは出来たようです。
>心配されてきたシェーダパフォーマンスですが、法線マップを貼るくらいは普通に出来ているようです。
>PowerVRだけに半透明に関しては…みんな苦労されているようですね。
これが現実w
PS3から半透明を使いまくったタイトルを移植する場合はどうすんのかねぇ。
開発する段階でパス分けとくとかするんだろうか。
開発する段階でパス分けとくとかするんだろうか。
478 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 19:35:01.06 ID:Ykmyf3bS0
45nmスタートだし、PVRは低性能だし、3DSは15000円に値下げだしでVitaも前途多難だな。
Vita発火動画とか出回りそうな予感。
なるほどぉ
ありがとう
ありがとう
PVRが低性能ならTegraなんて話にならないぞｗ
CSで言えば今はエフェクト系は殆ど半透明処理が絡んでるだろ
派手な爆発とかもちろん、武器とか振ったときの軌跡みたいなエフェクトもそうじゃね
派手な爆発とかもちろん、武器とか振ったときの軌跡みたいなエフェクトもそうじゃね
>>473
PowerVRってもとは半透明の投入順序を気にしなくてもいいのが売りだったんだよ。
でもそれは処理として重いので、逆にPowerVRは半透明が苦手という風評被害になってるわけ。
他のGPUと同じ戦略をとる、つまり半透明を分けるならPowerVRが重くなるはずがない。
あとそういう場合半透明は通常ソートして投入する。
PowerVRは面白いネタなんだからきっちり勉強してみな。
PowerVRってもとは半透明の投入順序を気にしなくてもいいのが売りだったんだよ。
でもそれは処理として重いので、逆にPowerVRは半透明が苦手という風評被害になってるわけ。
他のGPUと同じ戦略をとる、つまり半透明を分けるならPowerVRが重くなるはずがない。
あとそういう場合半透明は通常ソートして投入する。
PowerVRは面白いネタなんだからきっちり勉強してみな。
ただA5の倍の構成ってだけだとイマイチ芸が無い
そらメモリ周りとかで何かしら個性が欲しいわね
そらメモリ周りとかで何かしら個性が欲しいわね
3DSが1万円値引きした
Vitaも対抗値引きするくらいのつもりで
代わりにメモリ1GBくらい増量してくれ
Vitaも対抗値引きするくらいのつもりで
代わりにメモリ1GBくらい増量してくれ
487 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 20:37:55.61 ID:/WWPJW9i0
元々ぼったくりの３DSと原価ぎりぎりのVitaを比べるのはどうなのよ
490 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 21:03:24.98 ID:/WWPJW9i0
>>476の記事のソースがないし
>>489
歪曲された事実を詳しく
歪曲された事実を詳しく
>>487
あれ、計算したら逆ザヤだった筈だが。
あれ、計算したら逆ザヤだった筈だが。
>>483
たぶん半透明の重さについて見解が違うだけだと思うよ。どんなにベストを尽くしてもALUが半透明の部分は重ねたピクセル数分だけ動く訳で、PowerVRはそのALUが残念ながら遅い。
今や半透明をソートしないで投入するなんてどのGPU使うにしてもOIT以外にあり得ないし。そのケースでもステージはわけるけどね、その辺りは自明でしよ。
たぶん半透明の重さについて見解が違うだけだと思うよ。どんなにベストを尽くしてもALUが半透明の部分は重ねたピクセル数分だけ動く訳で、PowerVRはそのALUが残念ながら遅い。
今や半透明をソートしないで投入するなんてどのGPU使うにしてもOIT以外にあり得ないし。そのケースでもステージはわけるけどね、その辺りは自明でしよ。
>>487
対抗馬が先に動いたってことは
戦略上で動きが出る可能性は増えるじゃない？
でももしも同じコストを吐き出すなら
値段を落とすよりもスペック強化を、
特に潰しが利くメモリが欲しいなーって
どうせ５、６年くらいは固定されるんだし
対抗馬が先に動いたってことは
戦略上で動きが出る可能性は増えるじゃない？
でももしも同じコストを吐き出すなら
値段を落とすよりもスペック強化を、
特に潰しが利くメモリが欲しいなーって
どうせ５、６年くらいは固定されるんだし
>>491
今後の歴史が証明するよw
今後の歴史が証明するよw
>>495
事実は歴史とか関係ないはずなんだが
事実は歴史とか関係ないはずなんだが
>>490
いや、善治の記事だからプログでも十分ソースになるだろw
いや、善治の記事だからプログでも十分ソースになるだろw
PVRの半透明ソート機能は、ソート済みの検出をして
ソート処理を省く機能でもあるの？
ソート処理を省く機能でもあるの？
>>498
ないと思うよ、あるならiPhoneのSDKでOpenGL拡張としてその機能が公開されているはず。
ないと思うよ、あるならiPhoneのSDKでOpenGL拡張としてその機能が公開されているはず。
別にソートが重いわけじゃないし
>>500
解像度にもよるな、PVRはタイル単位なのでソートはどうしてんのかな。
解像度にもよるな、PVRはタイル単位なのでソートはどうしてんのかな。
ゼンジはPSWはネガって任天堂は持ち上げるのが仕事だからな
>>501
ドリキャス時代のPVRは半透明のプリミティブはピクセル単位でソートしていた。
今のPowerVR SGX54*は、他のGPUと同様に半透明の描画はプリミティブの投入順に描画される。
サムスンの携帯とか、最近のiPadはSGX54*だから、実際にプログラム流し込んで試してみれば、証明出来るはず。
ドリキャス時代のPVRは半透明のプリミティブはピクセル単位でソートしていた。
今のPowerVR SGX54*は、他のGPUと同様に半透明の描画はプリミティブの投入順に描画される。
サムスンの携帯とか、最近のiPadはSGX54*だから、実際にプログラム流し込んで試してみれば、証明出来るはず。
PS3のロンチレベルのタイトルを再現とかPS3の半分の性能とかいう前振りは本当だったんだなw
まあ45nmだとがんばってPS3の半分程度だろうな
年末年始には他のスマホにも性能抜かれてるだろうし
年末年始には他のスマホにも性能抜かれてるだろうし
508 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 22:43:31.06 ID:n6Fkcpla0
法線は無くても携帯の画面サイズならなんとかなるがエフェクト系が駄目というのは致命的だなぁ。
509 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 22:46:54.07 ID:/WWPJW9i0
スマフォに性能抜かれるとかどんだけあほなんだよｗ
3DSに圧倒的な性能差かと思ったら、得手不得手があるだけの同じレベルだったでござる。
まあ、1年程度後発ではそんなに差はつかないだろうな。
まあ、1年程度後発ではそんなに差はつかないだろうな。
ソニーはなんでいつも後出しジャンケンで負けるんだ？
>>507
へー、そのスマフォはどんなGPU積んでるの？
へー、そのスマフォはどんなGPU積んでるの？
513 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 22:50:20.39 ID:Tb0Ac+VW0
514 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 22:57:53.48 ID:/WWPJW9i0
３DSとは圧倒的な差があるだろｗ
さっさと眼科行けｗ
さっさと眼科行けｗ
スマフォの驚異はわかるが性能を生かしたゲームって皆無じゃね？
しかもゲームやってたら電池全然もたないし
しかもゲームやってたら電池全然もたないし
3DSの液晶二枚とか消費電力的には・・・？
シャープ製なら後々イグゾーとか向上品使えばいいと思う
有機ELは元々低めだし実用上は表示パターンによって更に抑えられるから悪くない
ただ焼き付きをどうするのか
シャープ製なら後々イグゾーとか向上品使えばいいと思う
有機ELは元々低めだし実用上は表示パターンによって更に抑えられるから悪くない
ただ焼き付きをどうするのか
一方向処理のPVRが透過処理に弱いと言われ続けて数年経つわけで
オブジェクトを投入してもZオーダーを使ってpixelバッファに書き込むときに
積算するのか上書きするのかっていう計算をしてタイルレンダしてる気がする
素人の自分でも改善方法思いつくぐらいだし無策じゃ無かろう
オブジェクトを投入してもZオーダーを使ってpixelバッファに書き込むときに
積算するのか上書きするのかっていう計算をしてタイルレンダしてる気がする
素人の自分でも改善方法思いつくぐらいだし無策じゃ無かろう
518 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 23:17:51.11 ID:/WWPJW9i0
焼きつきなんかニシ君が貼ってる写真みたいに
ずっとつけて放置してるような使い方しない限り問題ない
ずっとつけて放置してるような使い方しない限り問題ない
521 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 00:03:14.19 ID:/WWPJW9i0
そもそもスマフォに性能なんかいらんだろ
そろそろ打ち止めで価格に移ると思うが
そろそろ打ち止めで価格に移ると思うが
523 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 00:44:41.39 ID:qWJ4vQbg0
もうだいたい出来るだろ
あれで何かを作成する気はしないし
閲覧出来れば十分だと思うが
あれで何かを作成する気はしないし
閲覧出来れば十分だと思うが
モバイルの石は性能そのままでいいから消費電力下げることだよ。
現行のスマフォとかでも最大クロックでなんか動いてないんたぜ
かなり上限押さえてる
現行のスマフォとかでも最大クロックでなんか動いてないんたぜ
かなり上限押さえてる
>>524
そりゃ、スマフォだからできることであって、ゲームが動いている間はフルパワーにならざるを得ないだろう。
そりゃ、スマフォだからできることであって、ゲームが動いている間はフルパワーにならざるを得ないだろう。
>>525
PSPでもクロック押さえてた知らないの？
PSPでもクロック押さえてた知らないの？
半透明描画うんぬんだけど
プリミティブはAPIがDraw系（Begin-End）のコマンドを発行した時点でGPUが書き出すの？
それともバッファに溜め込まれてから一括で処理されるの？
プリミティブはAPIがDraw系（Begin-End）のコマンドを発行した時点でGPUが書き出すの？
それともバッファに溜め込まれてから一括で処理されるの？
もう一点
Zバッファで半透明を描画する場合って、あらかじめCPUで（アルファ情報で）ソートかけてから描画してるって感じ？
Zバッファで半透明を描画する場合って、あらかじめCPUで（アルファ情報で）ソートかけてから描画してるって感じ？
ライブラリ次第。
明示的にフラッシュを指定できるライブラリとそうでないものがあるが、
基本的にはGPUが空いていたら即時実効される。
シーン情報を全部溜め込んでから処理するわけではない。
そんなの効率悪いし。
半透明はソートしておかないと描画の順番によって結果がかわるので
CPUで自分でソートしておく
明示的にフラッシュを指定できるライブラリとそうでないものがあるが、
基本的にはGPUが空いていたら即時実効される。
シーン情報を全部溜め込んでから処理するわけではない。
そんなの効率悪いし。
半透明はソートしておかないと描画の順番によって結果がかわるので
CPUで自分でソートしておく
>>529
ライブラリ次第だと思うけど、基本的に即時実行の方が珍しいんじゃ無いの？
ディファードコンテキストとかで複数スレッドでコマンドバッファ作ると即時実行はまずいよね。コンテキストが一つしかないAPIならドライバの好きなタイミングでフラッシュ出来るけど。
ライブラリ次第だと思うけど、基本的に即時実行の方が珍しいんじゃ無いの？
ディファードコンテキストとかで複数スレッドでコマンドバッファ作ると即時実行はまずいよね。コンテキストが一つしかないAPIならドライバの好きなタイミングでフラッシュ出来るけど。
>>529
ありがとう。勉強になる
ありがとう。勉強になる
>>530
即時ってのはコマンドバッファに書き込んだタイミングという意味だよ。
コマンドバッファに書き込んだらあとはGPUが勝手に読んで実行開始。
コンテキスト連結する場合とかは、それももの次第だけど、
コマンドの中にcond_wait的命令をいれられるものとかがある。
でもDX11の中身は知らないな。
即時ってのはコマンドバッファに書き込んだタイミングという意味だよ。
コマンドバッファに書き込んだらあとはGPUが勝手に読んで実行開始。
コンテキスト連結する場合とかは、それももの次第だけど、
コマンドの中にcond_wait的命令をいれられるものとかがある。
でもDX11の中身は知らないな。
>>532
OpenGLでいうと、glDraw*の中で暗黙的にglFlushのようなものが呼ばれているって言う事？それはGPUとCPUがデータをやりとりする単位としては粒度が細かすぎないだろうか。そういう実装は聞いた事ないな…。
最近のマルチコアに対応した複数スレッドでコマンド作れる実装では大体同期させるよりも独立したコンテキストを持ってまとめて実行する実装が基本で、リソースを更新する時ぐらいしかcond_wait的な実装は使わない機がする。
今はレイテンシより効率を考えてドライバがある程度まとまった単位でフラッシュするようになっていると思う。そのまとまった単位が明示的なのか、暗黙的なのかって違いはAPIや、ドライバによってはあるけれど。
OpenGLでいうと、glDraw*の中で暗黙的にglFlushのようなものが呼ばれているって言う事？それはGPUとCPUがデータをやりとりする単位としては粒度が細かすぎないだろうか。そういう実装は聞いた事ないな…。
最近のマルチコアに対応した複数スレッドでコマンド作れる実装では大体同期させるよりも独立したコンテキストを持ってまとめて実行する実装が基本で、リソースを更新する時ぐらいしかcond_wait的な実装は使わない機がする。
今はレイテンシより効率を考えてドライバがある程度まとまった単位でフラッシュするようになっていると思う。そのまとまった単位が明示的なのか、暗黙的なのかって違いはAPIや、ドライバによってはあるけれど。
>>533
GPUはコマンドバッファをポーリングしてるので粒度は細かくていいんだよ。
効率考えるならGPUが何もしないで待ってるって情興を避けるべきってのはわかるよね。
ある程度まとめるって意味はGPU側にはないよ。
DX11ではマルチコンテキストの扱いはそうなのかもしれないな、知らないけど。
どのみちそれは安全だけど安易で効率は良くないよね。
GPUはコマンドバッファをポーリングしてるので粒度は細かくていいんだよ。
効率考えるならGPUが何もしないで待ってるって情興を避けるべきってのはわかるよね。
ある程度まとめるって意味はGPU側にはないよ。
DX11ではマルチコンテキストの扱いはそうなのかもしれないな、知らないけど。
どのみちそれは安全だけど安易で効率は良くないよね。
>>534
たぶんレイテンシ重視か、スループット重視かでパフォーマンスの意味が違ってくると思う。で、ゲームとかの場合はレイテンシ重視の格闘ゲームや2Dシューティングぐらいしかあえてそういう実装はしてないと思うよ。
GPUの処理負荷はまとめようがまとめまいが同じ訳で、ポーリングしている分、CPUがフィードしないとGPUが遊んでしまう事は起同様にきてしまうように思うけど、どの辺りが安易なんだろうか。
glFlushは既に歴史的な遺物？
たぶんレイテンシ重視か、スループット重視かでパフォーマンスの意味が違ってくると思う。で、ゲームとかの場合はレイテンシ重視の格闘ゲームや2Dシューティングぐらいしかあえてそういう実装はしてないと思うよ。
GPUの処理負荷はまとめようがまとめまいが同じ訳で、ポーリングしている分、CPUがフィードしないとGPUが遊んでしまう事は起同様にきてしまうように思うけど、どの辺りが安易なんだろうか。
glFlushは既に歴史的な遺物？
>>535
>たぶんレイテンシ重視か、スループット重視かでパフォーマンスの意味が違ってくると思う。
グラフィックスライブラリの中の話なので
ゲームの作りは関係ないでしょ。
>glFlushは既に歴史的な遺物？
全てのGPU がポーリングベースとは限らない
から意味なくはないよ。
それにdraw系以外はOGL 内で独自に管理してるから
それをGPU に反映させるにはflushはやはり必要
>たぶんレイテンシ重視か、スループット重視かでパフォーマンスの意味が違ってくると思う。
グラフィックスライブラリの中の話なので
ゲームの作りは関係ないでしょ。
>glFlushは既に歴史的な遺物？
全てのGPU がポーリングベースとは限らない
から意味なくはないよ。
それにdraw系以外はOGL 内で独自に管理してるから
それをGPU に反映させるにはflushはやはり必要
>>536
では、536の言っているセオリーはポーリングベースのシングルコンテキストのグラフィックライブラリでのみ通用するということで良いの？
gamefestやGDCなんかで公開されている資料でわかるけど、最近のコンソールは
DX11同様に複数のスレッドから描画コマンドを作れるけど、その場合そのセオリーだと困るよね？
いちおう念のためにいっておくと、CPUがNフレーム目のコマンドを作っている間、GPUは待っている訳ではなくてN-1フレーム以前のコマンドを処理しているよ。
では、536の言っているセオリーはポーリングベースのシングルコンテキストのグラフィックライブラリでのみ通用するということで良いの？
gamefestやGDCなんかで公開されている資料でわかるけど、最近のコンソールは
DX11同様に複数のスレッドから描画コマンドを作れるけど、その場合そのセオリーだと困るよね？
いちおう念のためにいっておくと、CPUがNフレーム目のコマンドを作っている間、GPUは待っている訳ではなくてN-1フレーム以前のコマンドを処理しているよ。
Captain America ゴキステ劣化
http://www.lensoftruth.com/head2head-captain-america-super-soldier-screenshot-comparison/
Call of Juarez ゴキステ劣化
http://www.lensoftruth.com/head2head-call-of-juarez-the-cartel-analysis/
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-juarez-the-cartel-face-off?page=1
バカ「今年はPS3の劣化が少ない サードがPS3を使いこなしてきた証拠」
http://www.lensoftruth.com/head2head-captain-america-super-soldier-screenshot-comparison/
Call of Juarez ゴキステ劣化
http://www.lensoftruth.com/head2head-call-of-juarez-the-cartel-analysis/
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-juarez-the-cartel-face-off?page=1
バカ「今年はPS3の劣化が少ない サードがPS3を使いこなしてきた証拠」
Digital Foundry vs. Resistance 3
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-resistance-3
レジスタンス3 960x704 QAA
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-resistance-3
レジスタンス3 960x704 QAA
541 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:03:26.40 ID:qWJ4vQbg0
３Dが足引っ張ってるからしょうがない
544 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:10:15.60 ID:qWJ4vQbg0
解像度なんかどうせわからんよ
新しいエフェクトとりいれたら解像度がトレードオフみたいなこと書いてあるな
クソステ低性能すぎわろた
クソステ低性能すぎわろた
546 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:14:50.09 ID:qWJ4vQbg0
ギアーズだってHDじゃねえじゃん
>>537
> >>536
> では、536の言っているセオリーはポーリングベースのシングルコンテキストのグラフィックライブラリでのみ通用するということで良いの？
>
> gamefestやGDCなんかで公開されている資料でわかるけど、最近のコンソールは
> DX11同様に複数のスレッドから描画コマンドを作れるけど、その場合そのセオリーだと困るよね？
DX11 DeferredContext で検索したら答えわかったよ。
読んでみたら？
> いちおう念のためにいっておくと、CPUがNフレーム目のコマンドを作っている間、GPUは待っている訳ではなくてN-1フレーム以前のコマンドを処理しているよ。
だから何？
それってゲームの作り方の話だよね？
今ライブラリの実装の中身を話してるんだよね？
GPUがポーリングしてるって事実を理解したでしょ？
あと自分で勉強したら？
> >>536
> では、536の言っているセオリーはポーリングベースのシングルコンテキストのグラフィックライブラリでのみ通用するということで良いの？
>
> gamefestやGDCなんかで公開されている資料でわかるけど、最近のコンソールは
> DX11同様に複数のスレッドから描画コマンドを作れるけど、その場合そのセオリーだと困るよね？
DX11 DeferredContext で検索したら答えわかったよ。
読んでみたら？
> いちおう念のためにいっておくと、CPUがNフレーム目のコマンドを作っている間、GPUは待っている訳ではなくてN-1フレーム以前のコマンドを処理しているよ。
だから何？
それってゲームの作り方の話だよね？
今ライブラリの実装の中身を話してるんだよね？
GPUがポーリングしてるって事実を理解したでしょ？
あと自分で勉強したら？
>>546
しょぼグラのレジとハイクォリティーグラのギアーズを同じに考えてはいけない。
しょぼグラのレジとハイクォリティーグラのギアーズを同じに考えてはいけない。
549 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:49:06.80 ID:qWJ4vQbg0
ギアーズのどこがハイクオリティなんだよｗ
お前が単にああいうの好きっていうだけだろｗ
お前が単にああいうの好きっていうだけだろｗ
550 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:54:27.42 ID:2AABttS70
レジはカム撮りだと良く見えるんで、つい買ってしまうんだが製品版をプレイするとガッカリするんだよなー。
3は中古が出回ってからにしようかと思う。
3は中古が出回ってからにしようかと思う。
551 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:55:24.30 ID:2AABttS70
552 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 18:57:51.80 ID:qWJ4vQbg0
ギアーズとかどう見ても凡ゲー
たまたまブランド化がうまくいっただけ
たまたまブランド化がうまくいっただけ
レジ2なんて480円のワゴンセールでも最後まで売れ残ってんのになw 実績のあるタイトルならともかく1・2とも糞ゲーなのになんで持ち上げてんだ？
レジ房はロンチの頃からレジを持ち上げてるけど誰も見向きしないっす。
555 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 19:02:06.94 ID:qWJ4vQbg0
別におれはレジなんか持ち上げてないぞ？
あれは糞ゲーだろ
あれは糞ゲーだろ
>>552
レジ3が売れるといいね、販促活動がんばって下さい。
レジ3が売れるといいね、販促活動がんばって下さい。
>>546
ソースくれ
ソースくれ
>>539
相変わらず詐欺動画だけは上手い、なぜこれが本編に生かされないのか。
相変わらず詐欺動画だけは上手い、なぜこれが本編に生かされないのか。
スループットを大事にするか
レイテンシーを大事にするかは
センスの問題だけどスループットを気にした設計の方が
実際のグラフィックパフォーマンスは向上する
と思うがどうか？
レイテンシーを大事にするかは
センスの問題だけどスループットを気にした設計の方が
実際のグラフィックパフォーマンスは向上する
と思うがどうか？
レジは物量(笑)
ギアーズのハイクオリティグラフィックとレジのHDにも満たない糞解像度のﾎﾞｹﾎﾞｹグラフィックを同列に語るなﾁｮﾝｺﾞｷ
アンチャ3も3D対応だっけ？あのしょっぱいグラフィックで3D対応させたら解像度犠牲になって酷いことになるだろうな・・・ｗ
散るぞーん3の3DもゴミだったしなんでPS3の低性能でむりくり3D入れようとしてるんだろうねｗ
そうでもしないと売りがないからしょうがないか？3Dあっても売れてないのが現状だけどさ
ギアーズのハイクオリティグラフィックとレジのHDにも満たない糞解像度のﾎﾞｹﾎﾞｹグラフィックを同列に語るなﾁｮﾝｺﾞｷ
アンチャ3も3D対応だっけ？あのしょっぱいグラフィックで3D対応させたら解像度犠牲になって酷いことになるだろうな・・・ｗ
散るぞーん3の3DもゴミだったしなんでPS3の低性能でむりくり3D入れようとしてるんだろうねｗ
そうでもしないと売りがないからしょうがないか？3Dあっても売れてないのが現状だけどさ
ギアーズ ギアーズ ギアーズ
わめき続けてもう5年
わめき続けてもう5年
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞﾃﾞﾓﾝｽﾞ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
きっしょｗ
きっしょｗ
結局ギアーズであれアンチャであれ騒いでるのは一人だけってことか
やかましいからとっとと消えればいいのに
やかましいからとっとと消えればいいのに
久々に見たら相変わらず玉石混淆なｽﾚでﾜﾛﾀ
>>563
わめき続けてる期間が長いのはアンチャの方だな、PS3の独占タイトルで生き残っているのはアンチャしか無くなってしまったから。
わめき続けてる期間が長いのはアンチャの方だな、PS3の独占タイトルで生き残っているのはアンチャしか無くなってしまったから。
>>566
このスレの人間なら、たいていは両機種持ちだからどっちの機種が優れているとかわめくのは片方しか持っていないか、
もしくは狂信的な信者やソニー関係者ぐらいなもんだからな。
まあ、アンチャは出来が良いからいいとしてレジを持ち上げるやつは完全に頭がおかしいだろ。
このスレの人間なら、たいていは両機種持ちだからどっちの機種が優れているとかわめくのは片方しか持っていないか、
もしくは狂信的な信者やソニー関係者ぐらいなもんだからな。
まあ、アンチャは出来が良いからいいとしてレジを持ち上げるやつは完全に頭がおかしいだろ。
価値観がよほど単純な世界で生きてるんですねぇ。
571 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 10:31:07.13 ID:eGPzoyRs0
もう6年ぐらいひっぱった、がんばった、だからいい加減両陣営とも次世代機をだしてほしい。
次世代機ねぇ
このスレ的にはツマンネーことになりそう
SCEには期待出来んし、MSの方もライバルがいないと手を抜きそうなんだよな
このスレ的にはツマンネーことになりそう
SCEには期待出来んし、MSの方もライバルがいないと手を抜きそうなんだよな
573 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 17:36:44.45 ID:4/oG+Om90
旧箱も箱○も良い出来のハードだけどね、MSのハードは品質はともかく設計的につまんなかった事は無かったけど。
6年前からずっとツマンネーよ
>>572
つまんねーとかじゃなくて、「MSが手を抜いてくれないかな」という願望だろw
つまんねーとかじゃなくて、「MSが手を抜いてくれないかな」という願望だろw
579 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 18:36:38.47 ID:ly/58Hbi0
ハードが面白いとかつまんねとかどーでもいいわ。
性能とトータルバランスが良ければどこの製品でもいい。
性能とトータルバランスが良ければどこの製品でもいい。
581 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 19:54:30.42 ID:mqLAgnC20
変態設計の方が話題性はあるだろう
良いか悪いかは別の話で
良いか悪いかは別の話で
旧箱の印象は当時PS2のゲームに飽きてやるゲームが無かった頃に6000円で中古のX箱をまったく期待しないで買った。
DOAは普通に格闘ゲームとしてはPS2より綺麗で背景も豪華だなというぐらいだったが、ダブルスチールでハマった。
マップの広さとオブジェクトの物量がPS2とは次元が違うものだったな。
HaloではPS2では諦めていたFPSがPCと同じクォリティーでプレイ出来るのに感動した。
PS2の性能の低さに愕然とした反面ブサイクな筐体のX箱が急に好きになってしまったな。
DOAは普通に格闘ゲームとしてはPS2より綺麗で背景も豪華だなというぐらいだったが、ダブルスチールでハマった。
マップの広さとオブジェクトの物量がPS2とは次元が違うものだったな。
HaloではPS2では諦めていたFPSがPCと同じクォリティーでプレイ出来るのに感動した。
PS2の性能の低さに愕然とした反面ブサイクな筐体のX箱が急に好きになってしまったな。
584 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 20:04:41.84 ID:2BGIgVdO0
PS2はほんとやりたいゲーム無かったからなw
GT・FF・地球防衛軍・ディメントぐらいか、面白かったのは。
結局、全部あわせて10本しか買わずほとんどDVDプレイヤーに使ってたよ。
GT・FF・地球防衛軍・ディメントぐらいか、面白かったのは。
結局、全部あわせて10本しか買わずほとんどDVDプレイヤーに使ってたよ。
お前らのテクノロジーネタは高度すぎて
読んでて恥ずかしくなるな
読んでて恥ずかしくなるな
586 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 20:22:35.06 ID:rk277tg50
ハッタリでも何でも良いからソニーは超々高性能次世代機発表して欲しい。
値段も含めてゲハが荒れる程のハッタリハードを。
今直ぐにでも。
そうしないとＭＳが焦らない。（笑）
値段も含めてゲハが荒れる程のハッタリハードを。
今直ぐにでも。
そうしないとＭＳが焦らない。（笑）
588 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 20:38:19.23 ID:rk277tg50
箱の伸び代もForza4とGoW3で限界だろうし。
ＭＳも他陣営への威嚇射撃としてハッタリデモかませば良いのに。（笑）
ＰＳ３が当初に予定していた性能程度を実機で。（笑）
そうすればソニーもハッタリ位はかますかも知れん。
ＭＳも他陣営への威嚇射撃としてハッタリデモかませば良いのに。（笑）
ＰＳ３が当初に予定していた性能程度を実機で。（笑）
そうすればソニーもハッタリ位はかますかも知れん。
(笑)
>>590
PS3さんを馬鹿にするな！
PS3さんを馬鹿にするな！
593 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 21:39:41.16 ID:/XrexTFb0
>>590
1年後発のPS3の悪口にしかなってないぞw
1年後発のPS3の悪口にしかなってないぞw
PS3でやっぱりメモリって大事だよなと思った
595 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 21:43:56.62 ID:rk277tg50
箱の設計に無理をさせたのは間違いなくPS3のハッタリ。
あれだけのハッタリをかましたからこその互角。
ＭＳの次世代機で心配なのは周辺機器の互換性と、所有ライブラリの引き継ぎ位。
箱は発売時期を考えればオーパーツ。ＭＳは禁断の技を使ったと考えられる。（笑）
あれだけのハッタリをかましたからこその互角。
ＭＳの次世代機で心配なのは周辺機器の互換性と、所有ライブラリの引き継ぎ位。
箱は発売時期を考えればオーパーツ。ＭＳは禁断の技を使ったと考えられる。（笑）
596 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 21:46:33.10 ID:Q6ikyy5M0
箱はたいしてテストもせずにだしたからRRoDなんて問題持ったままだしたんだろｗ
>>595
ハッタリというか、IBMからCELLの情報が漏れてたしなw
ハッタリというか、IBMからCELLの情報が漏れてたしなw
>>595
PS3はハッタリで実物は性能劣化、360は無理して結局性能が互角になってしまったんだよな。
360がメモリ256MBのままで、PS3が無理してでもGF7800GTX256bitバスにしていれば勝敗はすぐについていた。
PS3はハッタリで実物は性能劣化、360は無理して結局性能が互角になってしまったんだよな。
360がメモリ256MBのままで、PS3が無理してでもGF7800GTX256bitバスにしていれば勝敗はすぐについていた。
最初の発表から128bitバスだと発表していても
「実物は劣化」とか言い出すからアンチはキモイ
「実物は劣化」とか言い出すからアンチはキモイ
601 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 21:52:58.71 ID:rk277tg50
箱の次世代機は松下か東芝、さらには日立あたりに設計、製造して欲しい。
流石にRRoDは酷過ぎた。あんな物誰も擁護出来ない。
つーか次世代箱はＭＳＸシステムに戻してハードはハード屋に丸投げして欲しい。
まさかの先祖帰りが来るか？（笑）
流石にRRoDは酷過ぎた。あんな物誰も擁護出来ない。
つーか次世代箱はＭＳＸシステムに戻してハードはハード屋に丸投げして欲しい。
まさかの先祖帰りが来るか？（笑）
当時のMSは360をPS3より先に出すことばかり考えてたからなぁ
故障頻発は起こるべくして起きた
Epicのアドバイス聞いてメモリを増やしてなかったら大変なことになってただろうな
故障頻発は起こるべくして起きた
Epicのアドバイス聞いてメモリを増やしてなかったら大変なことになってただろうな
>>600
数字が変わったのはクロックだっけ？
数字が変わったのはクロックだっけ？
イヤでも、正直計算粒度をタスクから、データに変えて
あまりにDSPだと意味がないからそこにそこそこの汎用プロセッサを載せる
あとはコンパイラにがんばってもらうっていうコンセプトは悪くないと思う
今までの流儀からは大きく外れるが、
今のスパコンでの計算なんかもそうなってる
あまりにDSPだと意味がないからそこにそこそこの汎用プロセッサを載せる
あとはコンパイラにがんばってもらうっていうコンセプトは悪くないと思う
今までの流儀からは大きく外れるが、
今のスパコンでの計算なんかもそうなってる
>>604
AMDGPUが採用しているデータ単位形であるVLIW形式だと
コンパイラの最適化では限界があるため、ピーク時は良くともaverageでは遊ぶユニットが多く性能を生かしきれない
グラフィック関連でさえ平均IPCが3/5らしい
その為次からは、GPGPUの絡みが大きいのは事実だが、
もっと平均稼動数を上げるためにVLIW型から脱却するとの事
スパコンの様に一度組まれたら普遍的な
常時ピーク性能を出せるようなデータリズムで流れるプログラムとは違い
そこをいくらコンパイラ＝ソフトウェア＝人力によるプログラミング技術で
補おうとしても無理があるんじゃないのか？
AMDGPUが採用しているデータ単位形であるVLIW形式だと
コンパイラの最適化では限界があるため、ピーク時は良くともaverageでは遊ぶユニットが多く性能を生かしきれない
グラフィック関連でさえ平均IPCが3/5らしい
その為次からは、GPGPUの絡みが大きいのは事実だが、
もっと平均稼動数を上げるためにVLIW型から脱却するとの事
スパコンの様に一度組まれたら普遍的な
常時ピーク性能を出せるようなデータリズムで流れるプログラムとは違い
そこをいくらコンパイラ＝ソフトウェア＝人力によるプログラミング技術で
補おうとしても無理があるんじゃないのか？
>>601
サムソンはメモリや液晶TVとか一部の製品のテクノロジーは世界に通用するレベルだが、
そこから少しでも外れるとどうしようもないものを作るからなぁ。
日本の家電メーカーのような幅広い技術の裾野が無いから新しい製品を作ろうとすると
すぐに日本の技術者を青田買いしないとならない。
サムソンはメモリや液晶TVとか一部の製品のテクノロジーは世界に通用するレベルだが、
そこから少しでも外れるとどうしようもないものを作るからなぁ。
日本の家電メーカーのような幅広い技術の裾野が無いから新しい製品を作ろうとすると
すぐに日本の技術者を青田買いしないとならない。
レジスタンス2 レジスタンス3
・60人対戦 ・16人対戦
・解像度1280x704 ・解像度960x704
開発者「3はエフェクト良くするために他のリソース削った」
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-resistance-3http://h8.abload.de/img/20110614164042bsl0.png
アンチャ3（3D時）
・解像度激減（1280x720→896x504）
・ポリゴンが激減
・オブジェクトが激減
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-uncharted-3-beta-tech-analysis?page=2
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/2d_000.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/3d_000.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/2d_001.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/3d_001.bmp.jpg
ゴキステだめだこりゃｗ
・60人対戦 ・16人対戦
・解像度1280x704 ・解像度960x704
開発者「3はエフェクト良くするために他のリソース削った」
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-resistance-3http://h8.abload.de/img/20110614164042bsl0.png
アンチャ3（3D時）
・解像度激減（1280x720→896x504）
・ポリゴンが激減
・オブジェクトが激減
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-uncharted-3-beta-tech-analysis?page=2
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/2d_000.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/3d_000.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/2d_001.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/7/8/0/1/5/3d_001.bmp.jpg
ゴキステだめだこりゃｗ
608 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 00:17:16.39 ID:ydOWdgEn0
>>604
コンパイラがいくらがんばってもハードがコンパイラが最適化しやすいように設計されていないと駄目なんだけど。
コンパイラがいくらがんばってもハードがコンパイラが最適化しやすいように設計されていないと駄目なんだけど。
ドラエモンじゃあるまいし、どんな変態設計でも最適化してくれるコンパイラなんて作れないよな。
610 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 00:28:15.10 ID:/MJSiv4S0
どんな変態設計でも最適化する必要は無いだろ
専用なんだから
専用なんだから
ゲームプログラムのグラフィック処理なんて規模が大きすぎてコンパイラで吸収できるようなレベルじゃない
本来、デバイスドライバ/OS、ライブラリ、ゲームエンジンで吸収すべき部分だな
本来、デバイスドライバ/OS、ライブラリ、ゲームエンジンで吸収すべき部分だな
PS3でのPS2の完全ソフトエミュはどの程度の自信があったんだろう？
広報としては出来る出来る、って言ってたけど、技術部は楽観してなかったと思う
広報としては出来る出来る、って言ってたけど、技術部は楽観してなかったと思う
同じ感じで、PSvitaのPSP互換も、出来て当然のように捕らえられてるが
大丈夫なんだろうか？
大丈夫なんだろうか？
VitaのPSP互換は、PS3でのPSP互換と同じように、
完全エミュじゃなくて、再コンパイル系なんじゃね？
完全エミュじゃなくて、再コンパイル系なんじゃね？
615 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 01:18:27.57 ID:5sHapXq10
616 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 01:22:07.95 ID:5sHapXq10
>>610
専用ってw
現在のコンパイラ言語仕様自体がシングルCPUのプログラミングを引きずっていて、
せいぜいホモジニアスコア用に改造するぐらいしか出来てないんだけど。
だからSPEのプログラムにインラインコードを大量に埋め込まないとならないのが現状。
変則CPUの機能をちゃんと生かせる高級言語なんてないぞ。
専用ってw
現在のコンパイラ言語仕様自体がシングルCPUのプログラミングを引きずっていて、
せいぜいホモジニアスコア用に改造するぐらいしか出来てないんだけど。
だからSPEのプログラムにインラインコードを大量に埋め込まないとならないのが現状。
変則CPUの機能をちゃんと生かせる高級言語なんてないぞ。
617 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 01:24:02.33 ID:5sHapXq10
>>613
UMDを搭載してないんだから、アーカイブに決まってるだろ。
UMDを搭載してないんだから、アーカイブに決まってるだろ。
Cellプログラムなんてコンパイラががんばれば最適化できると考えていた時期が自分にもありました。
619 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 01:26:01.30 ID:/MJSiv4S0
まずは専用コンパイラ作れる天才作る作業から始めるんだ
Cell専用の言語から開発しないと駄目だな、少なくともC++ではどうにもならん。
これが真の次世代グラフィックス
http://www.youtube.com/watch?v=UKUuUvDSXk4
http://www.youtube.com/watch?v=UKUuUvDSXk4
624 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 07:49:34.65 ID:/MJSiv4S0
いまいち何が凄いのか分からない
立体データをポリゴン化せずに抽象的なまま保持してLOD用モデルをその都度作りましょう、ってのはまあスプラインとかと同じ発想やね。
結局この手の手法は、無駄データが出る分実パフォーマンスが今ひとつなのと、作る手間が半端無くて、その手間があれば別個にLODモデル作った方が
速いわってのが壁になってんだろうけど。
結局この手の手法は、無駄データが出る分実パフォーマンスが今ひとつなのと、作る手間が半端無くて、その手間があれば別個にLODモデル作った方が
速いわってのが壁になってんだろうけど。
テッセレーションとディスプレイメントマッピングによるシームレスなLODとはまた違うの？
627 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 10:47:31.56 ID:4rao5JYB0
>>626
サブディビジョンサーフェースの一種だな、この手の技術でネックになるのはメモリを大量消費するところだな。
CS機が10GBとかメモリを搭載するようになれば実用になると思うが、GPUのテッセレータの方が進歩が早いだろうな。
サブディビジョンサーフェースの一種だな、この手の技術でネックになるのはメモリを大量消費するところだな。
CS機が10GBとかメモリを搭載するようになれば実用になると思うが、GPUのテッセレータの方が進歩が早いだろうな。
628 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 10:50:57.89 ID:4rao5JYB0
>>625
線形データをポリゴン化するタイプで困るのがポリ化した後にアニメーションとかスキンを使うと穴が空いたり法線が破綻してしまうところだな。
ただのベタテクスチャしか貼れないのでリアルタイムGIと併用しないと静物しかモデリング出来ない。
線形データをポリゴン化するタイプで困るのがポリ化した後にアニメーションとかスキンを使うと穴が空いたり法線が破綻してしまうところだな。
ただのベタテクスチャしか貼れないのでリアルタイムGIと併用しないと静物しかモデリング出来ない。
629 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 12:05:38.94 ID:kxZH40GP0
というか、動画なんぞじゃ凄さ伝わらんだろ
PCゲームを実際にプレイするのと
YouTubeで動画見るのとじゃ偉い違いよ
PCゲームを実際にプレイするのと
YouTubeで動画見るのとじゃ偉い違いよ
631 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 12:45:52.32 ID:xs8SpU920
否定から入るのは厨房の典型
>>632
中国政府ですら批判の嵐にさらされる現代で言論統制とか時代遅れ過ぎる。
中国政府ですら批判の嵐にさらされる現代で言論統制とか時代遅れ過ぎる。
634 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 16:48:16.10 ID:NFvs4UZV0
>>623みたいなのはかなり昔からある技術だし、未だに採用されないのはそれなりの理由があるんでしょ。
ノーマルマップやプログレッシブメッシュ、テッセレータが出て来た現在では過去の遺物でしかないな。
ノーマルマップやプログレッシブメッシュ、テッセレータが出て来た現在では過去の遺物でしかないな。
636 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 17:37:53.63 ID:V55uj48Q0
>>632
自分が提供したネタが不評だからってキレんなよw
自分が提供したネタが不評だからってキレんなよw
637 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 19:14:50.57 ID:YjoBGt5+0
>>626
テッセレーションのはリアルタイムに生成するが、>>623みたいなのは事前生成でメモリにストックしておくタイプじゃないかな。
だからPCのように大量のメモリを積めるハードならいいが、CS機みたいなカツカツのメモリではテクスチャ解像度とかトレードオフが発生する。
テッセレーションのはリアルタイムに生成するが、>>623みたいなのは事前生成でメモリにストックしておくタイプじゃないかな。
だからPCのように大量のメモリを積めるハードならいいが、CS機みたいなカツカツのメモリではテクスチャ解像度とかトレードオフが発生する。
>>605
とはいってもCompute Boundな問題ってCayman+OpenCLの方が
Fermi+CUDAより性能高いんだよな。
理論性能で差が大きいsingleどころか、理論性能でほぼ同等なdoubleでも。
プログラムが組みにくいだけで、VLIW自体はコンパイラが未成熟なところを
差し引いても、実行性能も、電力あたりの性能もそんなに悪いものではないんだが、
C++的なコードを動かすのは流石に厳しいのか。
とはいってもCompute Boundな問題ってCayman+OpenCLの方が
Fermi+CUDAより性能高いんだよな。
理論性能で差が大きいsingleどころか、理論性能でほぼ同等なdoubleでも。
プログラムが組みにくいだけで、VLIW自体はコンパイラが未成熟なところを
差し引いても、実行性能も、電力あたりの性能もそんなに悪いものではないんだが、
C++的なコードを動かすのは流石に厳しいのか。
>>623
ボクセルレンダリングかな、地面の土塊の表現とかすごい。シェーディングはどうやってるんだろ？
ボクセルレンダリングかな、地面の土塊の表現とかすごい。シェーディングはどうやってるんだろ？
>>607
うわーヒドイなこりゃｗｗ
ウンチャーヘッボ3明らかに2より劣化確定じゃんｗｗｗｗｗ
つーか2の時もオブジェクト少ないし遠景は絵だしで相当ひどかったが(このスレでは何故か以上にもちあげられてたけど
3はさらに酷そうだな・・・・・・
うわーヒドイなこりゃｗｗ
ウンチャーヘッボ3明らかに2より劣化確定じゃんｗｗｗｗｗ
つーか2の時もオブジェクト少ないし遠景は絵だしで相当ひどかったが(このスレでは何故か以上にもちあげられてたけど
3はさらに酷そうだな・・・・・・
笑えるのがβのグラの汚さを指摘するとﾁｮﾆｺﾞｷ信者が顔真っ赤にして
「βは仮のテクスチャ！だから汚くて当然！2でもそうだった！」
って書きこむ所だよな＾＾
ギアーズ3のβにボロ負けしてるのに必死に捏造しようとする姿が滑稽すぎるは
「βは仮のテクスチャ！だから汚くて当然！2でもそうだった！」
って書きこむ所だよな＾＾
ギアーズ3のβにボロ負けしてるのに必死に捏造しようとする姿が滑稽すぎるは
>>639
レンダリング自体は普通にポリゴンでレンダリングしてると思うべ。
まあ、動画がリアルタイムならばだけど。
なんだかんだで、今入手可能なハードウェア使って最も効率良く3Dレンダリング出来るのはポリゴンなんだし。
どんな形式でデータ持ってても、最終的にはポリゴンに変換してレンダリングさせるのが一番パフォーマンス出る。
レンダリング自体は普通にポリゴンでレンダリングしてると思うべ。
まあ、動画がリアルタイムならばだけど。
なんだかんだで、今入手可能なハードウェア使って最も効率良く3Dレンダリング出来るのはポリゴンなんだし。
どんな形式でデータ持ってても、最終的にはポリゴンに変換してレンダリングさせるのが一番パフォーマンス出る。
>>623は、ボリュームデータをレイキャスティングでレンダリングしてると思うんだが
ポリゴンじゃ草木はともかく地面や最初の方のシェルピンスキーのギャスケット？の描画をリアルタイムでは無理
ポリゴンじゃ草木はともかく地面や最初の方のシェルピンスキーのギャスケット？の描画をリアルタイムでは無理
ボクセルのままだとテクスチャ座標が作れないから
結局ポリゴンに変換する事になる
結局ポリゴンに変換する事になる
>>今入手可能なハードウェア使って最も効率良く3Dレンダリング出来るのはポリゴン
Windowsが流行りだしたころは奇妙奇天烈なボードがあったなぁ、
日本でも一発あてようとしてたとこかあったし
Windowsが流行りだしたころは奇妙奇天烈なボードがあったなぁ、
日本でも一発あてようとしてたとこかあったし
つーかノーティが得意げに語ってた「アンチャ3の3Dは高解像度3D対応」ってどこが高解像度なんかねぇ・・・
>>607の
アンチャ3（3D時）
・解像度激減（1280x720→896x504）
・ポリゴンが激減
・オブジェクトが激減
を見る限りじゃあの糞グラの散るｿﾞｰﾝ3とどっこいだけど・・・＾＾；
>>607の
アンチャ3（3D時）
・解像度激減（1280x720→896x504）
・ポリゴンが激減
・オブジェクトが激減
を見る限りじゃあの糞グラの散るｿﾞｰﾝ3とどっこいだけど・・・＾＾；
ちなみにKILLZONE3持ってるしDLCも全部買ったがどれこれもしょぼい。
テクスチャに法線つかってなくて高解像度のを一枚べたっと貼ってるのが多すぎ
スティールレインのジャンクヤードだけはまぁまぁ評価できるってレベル
テクスチャに法線つかってなくて高解像度のを一枚べたっと貼ってるのが多すぎ
スティールレインのジャンクヤードだけはまぁまぁ評価できるってレベル
650 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 04:16:43.80 ID:xfxofcLS0
箱○って高解像度3Dゲームある？ アンチャ3より綺麗な
http://doope.jp/2011/0719412.html
>Riccitiello氏は会議において「率直に言って、EAは3Dゲーミングに深い理解を示していない」と語り、消費者が3D立体視を求めていないことに加え、少なくとも家庭に3Dテレビはまだ普及していないと発言。
>続けてEAは3D市場に向けて進もうとは考えておらず、消費者が求め探しているものに作用すると明言しています。
EAはこんな事言ってるが、3Dテレビ普及の為にソニーは頑張らないとな
あと何本作るのか知らんが
>Riccitiello氏は会議において「率直に言って、EAは3Dゲーミングに深い理解を示していない」と語り、消費者が3D立体視を求めていないことに加え、少なくとも家庭に3Dテレビはまだ普及していないと発言。
>続けてEAは3D市場に向けて進もうとは考えておらず、消費者が求め探しているものに作用すると明言しています。
EAはこんな事言ってるが、3Dテレビ普及の為にソニーは頑張らないとな
あと何本作るのか知らんが
3Dなんて現時点じゃリソースの無駄使い以外の何物でもない
icoは3Dでやってみたいな、対応テレビ持ってないがｗ
icoはSIXAXISでは十分に楽しめない
>>655
えーなんで？
えーなんで？
>>656
それはぜひicoをやって自分の手で感じ取って欲しい。
それはぜひicoをやって自分の手で感じ取って欲しい。
まさかとは思うがID:tmBvZTXk0はDUALSHOCK3が出たことを知らないのか？
>>659
いや当然知ってるよ60Gモデル使ってて、DUALSHOCK3発売日に買ったし(笑)
icoはSIXAXISでは十分に楽しめないから、SIXAXISしかない人はぜひDUALSHOCK3でやってほしいって事です・・・
いや当然知ってるよ60Gモデル使ってて、DUALSHOCK3発売日に買ったし(笑)
icoはSIXAXISでは十分に楽しめないから、SIXAXISしかない人はぜひDUALSHOCK3でやってほしいって事です・・・
>>658
だな、TVだけなら売れてるが3Dグラスが高価で買う人がほとんどいない。
それに加えて画面が暗い、フリッカーで目が疲れる、3Dコンテンツが少ないなど、
欠点を見ないふりして、どうみても未完成品を売ろうとしているから誰も見向きもしない。
だな、TVだけなら売れてるが3Dグラスが高価で買う人がほとんどいない。
それに加えて画面が暗い、フリッカーで目が疲れる、3Dコンテンツが少ないなど、
欠点を見ないふりして、どうみても未完成品を売ろうとしているから誰も見向きもしない。
>>660
icoは振動が無いと手が離れたのに気がつかない事あるからな。
icoは振動が無いと手が離れたのに気がつかない事あるからな。
663 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 08:24:01.65 ID:X/4J7ciB0
>>650
3D対応していないハードで「3Dゲームある？」って、どんな悪魔の証明だよw
3D対応していないハードで「3Dゲームある？」って、どんな悪魔の証明だよw
>>651
PS3に高解像度KINECTレースゲームある？Forza4より綺麗なwwwwwww
PS3に高解像度KINECTレースゲームある？Forza4より綺麗なwwwwwww
3D立体視って正直いらないよな・・・＾＾；
彩度落ちるしPS3の3Dは解像度ひっくいゴミだしさｗ
彩度落ちるしPS3の3Dは解像度ひっくいゴミだしさｗ
>>665
彩度はおちねーよw
彩度はおちねーよw
>>666
Liveアーケードにも3Dゲーは結構あるよ、しかしファーストが3D前提で本格的に開発するには
3D機器を整備していないと開発しないだろうから、性能以前に360の3DゲームがPS3の3Dゲームより凝ったものを作るという前提が無いわな。
Wiiコン＋とPSMoveのゲームならガチンコで勝負してもいいとは思うが。
確かに悪魔の証明だわw
Liveアーケードにも3Dゲーは結構あるよ、しかしファーストが3D前提で本格的に開発するには
3D機器を整備していないと開発しないだろうから、性能以前に360の3DゲームがPS3の3Dゲームより凝ったものを作るという前提が無いわな。
Wiiコン＋とPSMoveのゲームならガチンコで勝負してもいいとは思うが。
確かに悪魔の証明だわw
669 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 16:43:23.27 ID:LB71ZHF10
>>650
クライシス2じゃね？
クライシス2じゃね？
なんで痴漢ってデタラメしか言えないの？
>>671が真実を語ってくれるらしい
痴漢＝ゴキのことだとしたら、671はすでに真実を語ってるんじゃないだろうか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TNeKlLF5G-4
バットマンアーカムシティ一本道モッサリ自由度皆無ゲーのウンチャーヘッボ3よりだいぶ綺麗なんだがｗ
まぁさすがにエピックのギアーズみたいにUEを使いこなせてるわけではないが同じサンドボックス型のｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞnoAAのインポマスよりも綺麗だわｗ
バットマンアーカムシティ一本道モッサリ自由度皆無ゲーのウンチャーヘッボ3よりだいぶ綺麗なんだがｗ
まぁさすがにエピックのギアーズみたいにUEを使いこなせてるわけではないが同じサンドボックス型のｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞnoAAのインポマスよりも綺麗だわｗ
ガイジンが描く女って、なんで皆頬がコケててオバちゃん顔なんだろう・・・
ディズニー最新作のラプンツェルやらバイオショックの最新作の女キャラは日本人が好みそうな顔してんじゃん
などと朝鮮人が意味不明な供述をしており
つかUEなのに前からギアーズよりマルチのバットマンの方が綺麗に見える
http://www.youtube.com/watch?v=SE1JfF0JWac&feature=player_embedded
特殊なエフェクトかけるのと引き換えに解像度が犠牲になったレジ3
まぁそれでもPS3で一番マシな絵だな。360でもマルチで制作するらしいしインソムはまだ可能性があるスタジオだな。
特殊なエフェクトかけるのと引き換えに解像度が犠牲になったレジ3
まぁそれでもPS3で一番マシな絵だな。360でもマルチで制作するらしいしインソムはまだ可能性があるスタジオだな。
681 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 09:34:26.58 ID:s8Al66yp0
pc版で勝ち誇るのはチカンならいつものこと
発売後はなかったことに
発売後はなかったことに
「新世代機種のサイクル消滅」「開発ツールの統合」ゲーム開発の未来…
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011080401/
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011080401/
>674はPhysXの効果が全然見当たらないしPC版じゃないよね？
相変わらずカットシーンはプリレンダばかりなのが萎える
相変わらずカットシーンはプリレンダばかりなのが萎える
見比べてみたらグライドキックで地面が破損しなかったり足元の新聞紙がただのテクスチャだったり
ゲーム機版はやっぱPhysX効果は無しのままぽいね
ゲーム機版はやっぱPhysX効果は無しのままぽいね
687 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 12:03:43.10 ID:kcxhShWS0
PC版でもラデオン(笑)じゃPhysX無いんだけど
ゲフォ使ってるけど
部屋に転がっていて用無しの9600GTをPhysX用に挿した
PhysX処理にGPUパワーを食われたくない
部屋に転がっていて用無しの9600GTをPhysX用に挿した
PhysX処理にGPUパワーを食われたくない
プリレンダも使いようだと思うけどね
カットシーンが毎回同じならリアルタイムにする必要もないしな
たとえコスチューム等が反映されたとしても、その為に長々とローディングが入るようなら
逆にプリレンダで固定の方がマシかも
カットシーンが毎回同じならリアルタイムにする必要もないしな
たとえコスチューム等が反映されたとしても、その為に長々とローディングが入るようなら
逆にプリレンダで固定の方がマシかも
>>674
しょっぱなから窓からの光の影の中に影落としててワロタわｗ
しょっぱなから窓からの光の影の中に影落としててワロタわｗ
PCは今の時期ちょっと使うとファンがやかましいから使いづらい
まあPS3もなかなかのレベルだけど
まあPS3もなかなかのレベルだけど
360は静かだよな
電源入れないから。押入れの中だし。
電源入れないから。押入れの中だし。
ｺﾞｷﾑﾁ涙吹いて債務超過ハード糞捨て3の埃はらってきてやれよｗｗｗ
そうなんだよね、黒だから結構埃が目立つんだよ
箱の上に置いてるから、埃が積もるし
箱の上に置いてるから、埃が積もるし
俺も箱の上に置いてるわｗ
箱のファンもそれなりの音はするけど、PS3のファンは音が高いから気になるんだよね。
まあPS2互換有りの20Gだし、今のPS3はもっと静かなんだろうけど
箱のファンもそれなりの音はするけど、PS3のファンは音が高いから気になるんだよね。
まあPS2互換有りの20Gだし、今のPS3はもっと静かなんだろうけど
俺は箱売っちゃったからもっと快適
横置きの360の上に縦置きでPS2とWiiとPS3置いてる
なに？この流れw
700 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 18:32:59.22 ID:6xgG8Fb40
バットマンが綺麗過ぎてアンチャ3じゃ煽りきれなくなって発狂したんじゃないの。
発狂したくもなるだろ、アンチャ2以上に綺麗な上マップだってこれだけ広いんだから。
超狭ゲーアンチャ3が2011GDCアワードとれなくなるだろ。
超狭ゲーアンチャ3が2011GDCアワードとれなくなるだろ。
UE3の欠点として言われている事はメモリ容量とAAの性能さえあれば解決する事だから次世代箱ぐらいになると問題にはならなくなるんだろうな。
703 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 18:43:31.41 ID:zwj19G2V0
レジ3はまた解像度が低いみたいだけど可変の60fかな
バットマン、期待して観てみたらそこまでじゃなかったw
まだそれ程情報出てないけれど、本当に凄そうなのはアサクリのリベレーションズ
だな。E3でデモしてたのは結構良かった。
まだそれ程情報出てないけれど、本当に凄そうなのはアサクリのリベレーションズ
だな。E3でデモしてたのは結構良かった。
>692
マントとかはゲーム機でもなびくでしょ
ぱっと見て区別できる場面がグライドキックで環境破壊がないのと足元の新聞紙くらいしかわからんけど
マントとかはゲーム機でもなびくでしょ
ぱっと見て区別できる場面がグライドキックで環境破壊がないのと足元の新聞紙くらいしかわからんけど
707 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 19:17:15.90 ID:YD6gbwj60
凄いんだけど、なんか映像的にもう飽きたなこういうの・・っていう作品もあるよね
上質なステーキの後に、さらに上質なステーキだされても、なんかもう、、うぇ みたいな
上質なステーキの後に、さらに上質なステーキだされても、なんかもう、、うぇ みたいな
>>706
地面の破壊は分割された破片を仕込みモーションで散乱させるだけだよな、普通。
地面の破壊は分割された破片を仕込みモーションで散乱させるだけだよな、普通。
要するに>674はPC版じゃない、でいいんだよね？
アンチャは銃弾でも素手でも
ヒットの感じを良くしてほしいね。
まあTPSって大体がそんな感じだけど
ヒットの感じを良くしてほしいね。
まあTPSって大体がそんな感じだけど
PC版アリスの比較動画を見たけど本当にどうでもイイところにしか使われてないよな
しかもPhysXじゃないと出来ないような処理でもないし
しかもPhysXじゃないと出来ないような処理でもないし
714 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 21:08:07.58 ID:Zs9mJhIn0
715 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 21:11:04.45 ID:JSmBvW600
>>713
ゲーム性自体が物理演算を必要とするものではないから演出のひとつとしか使われていないね。
LBPのようなものとか、格闘ゲームでも環境破壊がゲーム性にかかわるとかじゃないと、どうでもイイところにしか使えないと思う。
ゲーム性自体が物理演算を必要とするものではないから演出のひとつとしか使われていないね。
LBPのようなものとか、格闘ゲームでも環境破壊がゲーム性にかかわるとかじゃないと、どうでもイイところにしか使えないと思う。
>>711
あれがPC版じゃなかったら、アンチャ3はマルチにボロ負けなんですが。
あれがPC版じゃなかったら、アンチャ3はマルチにボロ負けなんですが。
思いっきり360のボタン表示されてんのに何がPC版だよw
箱コンに対応してたらボタン表示も箱コンになるよ
前作が確かそうだった
前作が確かそうだった
マジで？
俺赤っ恥
俺赤っ恥
デッドスペース2も箱コンのボタン表示出てたな
>>717
PC版はGeme fo Windows対応だから箱コン表示が出るのは当たり前。
PC版はGeme fo Windows対応だから箱コン表示が出るのは当たり前。
723 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 22:47:07.33 ID:KCPssnSX0
PCのコントロールパッドって実質上、箱コンが標準になってしまっているな。
PSタイプのコントローラを使ってるんだが、ボタン表示は箱コンなので間違えてしまう。
PSタイプのコントローラを使ってるんだが、ボタン表示は箱コンなので間違えてしまう。
724 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 23:40:05.90 ID:0RSqw5l40
ちと疑問なんだが、PhysXとかHavokとかの物理結果ってそれぞれクライアントPCで計算するんだよね。
てことはマルチの場合、ステージ破壊とかの物理結果が自分と別の人では違うの？
物理の結果、その破片にプレイヤーが乗っかったりしたときに、別の人にはどう見えるんだろ？
FPSしかやってないから知らんけど、たぶん自分も相手も同じ結果にならないとつじつまが合わんよね。
てことはマルチの場合、ステージ破壊とかの物理結果が自分と別の人では違うの？
物理の結果、その破片にプレイヤーが乗っかったりしたときに、別の人にはどう見えるんだろ？
FPSしかやってないから知らんけど、たぶん自分も相手も同じ結果にならないとつじつまが合わんよね。
725 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 23:40:53.81 ID:7A0imurK0
WiiU最強
>>724
演出にしか使わない。
演出にしか使わない。
>>724
PS3でやってるようなマルチでの物理演算はそういったことを配慮して
他のプレイヤーにはせいぜい視覚的にしか影響しない
ヘイローなんかは影響するがおそらく特定のプレイヤーなりに演算させて座標なりで他のプレイヤーと
同期してるんだろう
オンだとオフに比べて挙動がおかしいことがある
PS3でやってるようなマルチでの物理演算はそういったことを配慮して
他のプレイヤーにはせいぜい視覚的にしか影響しない
ヘイローなんかは影響するがおそらく特定のプレイヤーなりに演算させて座標なりで他のプレイヤーと
同期してるんだろう
オンだとオフに比べて挙動がおかしいことがある
いまのFPSは、中央サーバは基本的にマッチングや集計、ログ採取等だけおこなって、
対戦自体はお互いのゲーム機で演算して、直接通信しておこなうからな
マルチプレイがP2P的なシステムになってるからこそ、
発売時期の何百万人同時プレイの負荷とかにも耐えることができる
対戦自体はお互いのゲーム機で演算して、直接通信しておこなうからな
マルチプレイがP2P的なシステムになってるからこそ、
発売時期の何百万人同時プレイの負荷とかにも耐えることができる
でもBF3はマルチプレイヤーでもダイナミックな環境破壊が取り入れられてるぽいよね
低スペックな家庭用ゲーム機ではどうかわからんけど
低スペックな家庭用ゲーム機ではどうかわからんけど
Crysis2は全体的なグラフィックは綺麗だったけどやっぱりコンシューマの限界にぶち当たってる感じだったな
特に小物のテクスチャがゴミみたいに低解像度
もう箱720もPS4もメモリ増やすだけでかなり綺麗になるとおもうけどな
だから早く出せよ
特に小物のテクスチャがゴミみたいに低解像度
もう箱720もPS4もメモリ増やすだけでかなり綺麗になるとおもうけどな
だから早く出せよ
早く触感デバイス
>>731
っUSBオナホ
っUSBオナホ
やったことないけど
LBPって物理演算大事じゃないの？
LBPって物理演算大事じゃないの？
734 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 02:11:05.93 ID:4IGk75Iw0
>>724
ギアーズ3だと物理結果は、それぞれ違う結果になるようだ。
破片に乗っかった場合、座標が対戦相手を変わってしまうんだが
自分側でヘッドショットした場合、相手の位置が違っていてもヘッドショットされる。
ワールド座標系ではなく、対戦キャラのローカル座標で当たり判定しているようだな。
ギアーズ3だと物理結果は、それぞれ違う結果になるようだ。
破片に乗っかった場合、座標が対戦相手を変わってしまうんだが
自分側でヘッドショットした場合、相手の位置が違っていてもヘッドショットされる。
ワールド座標系ではなく、対戦キャラのローカル座標で当たり判定しているようだな。
735 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 02:16:20.26 ID:RiM4bnRx0
>>729
地形が変わるような環境破壊は仕込みモーションだよ、どのクライアントでも同じ結果になるから問題は出ない。
地形が変わるような環境破壊は仕込みモーションだよ、どのクライアントでも同じ結果になるから問題は出ない。
>>734
ああ、だからHaloで壁に隠れていても撃たれる事があるのか。
ああ、だからHaloで壁に隠れていても撃たれる事があるのか。
Haloはワールド座標で判定してるだろ
フィールド上に転がってるようなオブジェ自体にもちゃんと当たり判定があるからな
フィールド上に転がってるようなオブジェ自体にもちゃんと当たり判定があるからな
それに比べて散るぞーん3は酷い
壊れるオブジェクトはほぼないし2みたいに削れる壁も全然でてこない
DLCのラデックのアカデミーも2では環境破壊できたのに3では壁打ち抜いてもまったく反応なし
自分で干渉できるオブジェクトが全くない
酷いのがテクスチャベタ貼りで法線も視差も全くやってないところ。
近づいてみればわかるがヘイローリーチよりテクスチャ解像度は高いが法線やらなんやらがないから実質的にはリーチよりショボイ
壊れるオブジェクトはほぼないし2みたいに削れる壁も全然でてこない
DLCのラデックのアカデミーも2では環境破壊できたのに3では壁打ち抜いてもまったく反応なし
自分で干渉できるオブジェクトが全くない
酷いのがテクスチャベタ貼りで法線も視差も全くやってないところ。
近づいてみればわかるがヘイローリーチよりテクスチャ解像度は高いが法線やらなんやらがないから実質的にはリーチよりショボイ
実際は
ってどういう意味だよ
ってどういう意味だよ
740 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 09:12:48.60 ID:xu4u9eq70
３Ｄ対応したからしょうがない
このスレでいいかな
「水」の描写って今後どうなっていくと思う？
たとえば、現行（XBOX360/PS3)では
血の上を歩いたら足跡がついたり
ガソリンや灯油などに火をつける。という概念はあるが
そういうことじゃなくて、物理法則見たく
「コップを落とせば中の水がじわっと広がっていく」とか
「机の上から水が滴り落ちる」みたいに水そのものの動きって
再現できないようだが
これは現行機の限界でこうなってるのか
元々、水の動きなんか再現できる方法がないのかどっちなんだ？
「水」の描写って今後どうなっていくと思う？
たとえば、現行（XBOX360/PS3)では
血の上を歩いたら足跡がついたり
ガソリンや灯油などに火をつける。という概念はあるが
そういうことじゃなくて、物理法則見たく
「コップを落とせば中の水がじわっと広がっていく」とか
「机の上から水が滴り落ちる」みたいに水そのものの動きって
再現できないようだが
これは現行機の限界でこうなってるのか
元々、水の動きなんか再現できる方法がないのかどっちなんだ？
742 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 09:37:49.74 ID:g/Jnq0+r0
Xbox360は2005年、PS3は2004年頃のGPUだぞ
本音を言うと水じゃなくて汁の表現が見たい
中に出したらとろりと溢れ出てくるとか
口から抜いたら糸を引いて滴り落ちるとか
中に出したらとろりと溢れ出てくるとか
口から抜いたら糸を引いて滴り落ちるとか
パーティクルは重い
で終了しそうな話だな
で終了しそうな話だな
745 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 13:32:10.01 ID:FjkW9UWMP
誠実にやっても過渡期の物はかえって見栄えが悪くなる事あるからなぁ
水表現なら鉄拳5より鉄拳4の方が綺麗に見えた
水表現なら鉄拳5より鉄拳4の方が綺麗に見えた
流体は難しいよな
ノウハウ蓄積もないし
ノウハウ蓄積もないし
有名どころだと、これかね
他にもありそうだが
http://www.gametrailers.com/user-movie/tekken-6-uses-the-octave-engine/117610
他にもありそうだが
http://www.gametrailers.com/user-movie/tekken-6-uses-the-octave-engine/117610
749 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 14:00:31.96 ID:DadyI6o2O
カーマック「PS3でメガテクスチャー使うにはメモリが足りない」
「Blu-rayはDVD-Romよりもレイテンシー（遅れ）がある」と語る一方で「2層のBlu-rayディスクを最大まで使ってみたかったが、
その場合どうなったかは不明だ」と語ったほか、「PCではメモリーが多ければオーケーということでも、コンソール（家庭用ゲーム機）
では苦労した。中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」
巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応したのだとか。
http://www.famitsu.com/news/201108/06048124.html
「Blu-rayはDVD-Romよりもレイテンシー（遅れ）がある」と語る一方で「2層のBlu-rayディスクを最大まで使ってみたかったが、
その場合どうなったかは不明だ」と語ったほか、「PCではメモリーが多ければオーケーということでも、コンソール（家庭用ゲーム機）
では苦労した。中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」
巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応したのだとか。
http://www.famitsu.com/news/201108/06048124.html
カーマックって昔からPCすらそっちのけにするほどの360信者やんｗ
「ねーねー箱○とPS3ってどっちが高性能なの？」
「は？」
「今どきDVDの箱○と何のハード比較してんだよ」
「噂じゃコントローラに電池入れるんでしょ？いつの時代のハードなの？」
「HDDなしのモデルが普及台数の半分を占めてんだろ？ありえんわ」
「DVDｗｗｗ」
「D・V・D！ D・V・D！」
「WiiのDVDより容量低いんだろ？性能以前の問題だよな」
「は？」
「今どきDVDの箱○と何のハード比較してんだよ」
「噂じゃコントローラに電池入れるんでしょ？いつの時代のハードなの？」
「HDDなしのモデルが普及台数の半分を占めてんだろ？ありえんわ」
「DVDｗｗｗ」
「D・V・D！ D・V・D！」
「WiiのDVDより容量低いんだろ？性能以前の問題だよな」
光学メディアはともかく、HDDの速度に差が出る理由が良くわからん。どっちもSATAだよね。
PS3はデバイスを仮想化してるみたいだから、そのオーバーヘッドなんだろうか。
PS3はデバイスを仮想化してるみたいだから、そのオーバーヘッドなんだろうか。
>>753
トルネなんかの予約分があるからじゃないの？
トルネなんかの予約分があるからじゃないの？
fullと部分的の違いだろ
>>746
流体シムは大量のパーティクルを必要とするので、CS機では演算性能が足りていてもメモリ容量が全然足りない。
RealFlowという水シミュレーターで、「コップを落とせば中の水がじわっと広がっていく」とか 「机の上から水が滴り落ちる」というのをやるだけで
数GBのメモリを使い切ってしまう。
流体シムは大量のパーティクルを必要とするので、CS機では演算性能が足りていてもメモリ容量が全然足りない。
RealFlowという水シミュレーターで、「コップを落とせば中の水がじわっと広がっていく」とか 「机の上から水が滴り落ちる」というのをやるだけで
数GBのメモリを使い切ってしまう。
757 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 16:20:47.14 ID:P+m6/5n00
>>746
「REALFLOW5」
http://www.oakcorp.net/nextlimit/
http://www.youtube.com/watch?v=f0Kt3dhoH80
技術自体はとっくの昔にあるんだけどねぇ。
「REALFLOW5」
http://www.oakcorp.net/nextlimit/
http://www.youtube.com/watch?v=f0Kt3dhoH80
技術自体はとっくの昔にあるんだけどねぇ。
759 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 18:37:28.73 ID:AmBmsdSz0
PS3………。
Crysisなんか見ると海面や海の中の表現は完璧に近いけど波打ち際とかは微妙やんなぁ
761 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 18:45:21.65 ID:xu4u9eq70
水の表現の話題になると決まってクソゴキがあのきったねぇ写り込みすらないアンチャの水を持ち上げてくるからきをつけろｗ
>>749
やはりPS3より360のほうが高性能だったってワケだね。
一年先行してるのにさすがはマイクロソフト・・・すげーわ
それにくらべて他社のパクりしかできないソニーはなんなの？挙句に債務超過でPS3死にかけとか笑える＾＾
ゴキブリってPS3が低性能って頑なに認めないけど開発者がこういうんだからしかたないよね
インポマス2みたいなｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞnoAAの糞グラゲーを360じゃ無理っていう無能集団より美麗なゲームを確実にしあげてくるからカーマックはすごい
やはりPS3より360のほうが高性能だったってワケだね。
一年先行してるのにさすがはマイクロソフト・・・すげーわ
それにくらべて他社のパクりしかできないソニーはなんなの？挙句に債務超過でPS3死にかけとか笑える＾＾
ゴキブリってPS3が低性能って頑なに認めないけど開発者がこういうんだからしかたないよね
インポマス2みたいなｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞnoAAの糞グラゲーを360じゃ無理っていう無能集団より美麗なゲームを確実にしあげてくるからカーマックはすごい
>>763
一本道は認めないんじゃなかったのかよw
一本道は認めないんじゃなかったのかよw
>>750
OpenGL厨のカーマックがなんで箱信者なんだよ
OpenGL厨のカーマックがなんで箱信者なんだよ
リアルな意見もとびだした『開発者が次世代機に望むこと』―海外記事
ttp://gs.inside-games.jp/news/292/29218.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/292/29218.html
GPU強化したPS1のように、PS3.1がこっそり出ると思っていたが、
RSXは変わらずそのままで終わりそうだな、非常につまらん
RSXは変わらずそのままで終わりそうだな、非常につまらん
WiiUのGPU考察
ttp://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882
シェーダ性能はPS3とは桁違いのものとなり、メモリ帯域などを含めた実効描画
性能であっても3倍程度になると予想している
Xbox360やPS3と比べると圧倒的に高いシェーダ性能となる
Xbox360、およびPS3の後継機種が登場するのは2014年以降になると推測される
ttp://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882
シェーダ性能はPS3とは桁違いのものとなり、メモリ帯域などを含めた実効描画
性能であっても3倍程度になると予想している
Xbox360やPS3と比べると圧倒的に高いシェーダ性能となる
Xbox360、およびPS3の後継機種が登場するのは2014年以降になると推測される
Wii:Uは3DSロンチ失敗？で、定価2万5千円以下に抑えてくるために
大幅にスペックダウンする予感
大幅にスペックダウンする予感
水表現は次世代機でも次次世代機でも、一部の奇ゲー以外はそんな変わらんと思うな。
どれだけ世代が経たとしても、その膨大な流体シミュで使う演算を他に使った方が良い、って事には変わらんと思う。
得られる結果に対して、演算量が大きすぎる。
全体の演算量に対する相対的な大きさは変わっていくとしても、それが十分に無視出来る程の小ささになるにはまだまだ
何桁もの性能向上が必要だし。
そんな物に割くくらいなら、もっと他の事やるわ、ってのが大半のゲームにとっての最適解なのは変わらんと。
極一部の、流体シミュを売りにしたいわば「奇ゲー」系だけが真面目に演算を行う、ってそう言うジャンルのままじゃないかね。
どれだけ世代が経たとしても、その膨大な流体シミュで使う演算を他に使った方が良い、って事には変わらんと思う。
得られる結果に対して、演算量が大きすぎる。
全体の演算量に対する相対的な大きさは変わっていくとしても、それが十分に無視出来る程の小ささになるにはまだまだ
何桁もの性能向上が必要だし。
そんな物に割くくらいなら、もっと他の事やるわ、ってのが大半のゲームにとっての最適解なのは変わらんと。
極一部の、流体シミュを売りにしたいわば「奇ゲー」系だけが真面目に演算を行う、ってそう言うジャンルのままじゃないかね。
771 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 00:04:37.21 ID:B6agQI1G0
>>763
排熱もまともに出来ないハードを作るなんてマイクロソフトは流石だよね！
排熱もまともに出来ないハードを作るなんてマイクロソフトは流石だよね！
ゲーム性を犠牲にしないとグラフィックを並みに出来なかったり
オープンワールドだとAAかけられないPS3の設計をしたチョニーはさすがだよなｗ
オープンワールドだとAAかけられないPS3の設計をしたチョニーはさすがだよなｗ
あとオープンワールド＝マップが広い
って意味じゃないんだけど
確かにオープンワールドだとマップが広いゲームが多くてAAもかけられないことが多いかもしれないけど、日本語もうちょっと学んでこい
まあ在日の方にしては頑張ったと思うけどさ
って意味じゃないんだけど
確かにオープンワールドだとマップが広いゲームが多くてAAもかけられないことが多いかもしれないけど、日本語もうちょっと学んでこい
まあ在日の方にしては頑張ったと思うけどさ
ただ、液体の概念がゲームに持ち込めることで
プレイの幅も広がると思うけどね…
死体を隠すときに血を流すとか
ピタゴラ的にガソリンを流して火をつけられるとか…
プレイの幅も広がると思うけどね…
死体を隠すときに血を流すとか
ピタゴラ的にガソリンを流して火をつけられるとか…
ゲームなんだから本物の流体シミュなんてやらなくても、
それっぽくできればいいんだよ
そのうち、ゲーム用の計算量を大幅削減した、それっぽく見える流体シミュが
エンジンやライブラリででてくるんじゃないの？
それっぽくできればいいんだよ
そのうち、ゲーム用の計算量を大幅削減した、それっぽく見える流体シミュが
エンジンやライブラリででてくるんじゃないの？
確かに、本物っぽく見えればいいけどね…
こんなけグラがリアルになっても
液体をゲームの概念として取り入れてるゲームは少ない
こんなけグラがリアルになっても
液体をゲームの概念として取り入れてるゲームは少ない
779 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 09:45:51.70 ID:j/b8JloEO
次世代にキムチクセーチョンの姿は無かった…
hydrophobiaでもやってろカス
WiiUってなんか
Wiiの失敗をノーカンにしたくて、慌てて出したゲーム機な感じがするよな。
PCはそろそろROPまでプログラマブルになるというのに、RADEON4000系って古過ぎる。
Wiiの失敗をノーカンにしたくて、慌てて出したゲーム機な感じがするよな。
PCはそろそろROPまでプログラマブルになるというのに、RADEON4000系って古過ぎる。
782 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 09:58:31.76 ID:IazTrmkd0
箱は500MHz 240sp
WiiUがRadeonHD4890と同じ850MHｚ 800spならシェーダ性能5倍強
ミヤホンやいわっちならたいしたこと無いと言いそうだが
WiiUがRadeonHD4890と同じ850MHｚ 800spならシェーダ性能5倍強
ミヤホンやいわっちならたいしたこと無いと言いそうだが
WiiU＞360＞＞＞＞＞＞＞ゴキステ
またゴキステ3がマルチで足ひっぱることになるのか・・・
もう撤退しろよ
またゴキステ3がマルチで足ひっぱることになるのか・・・
もう撤退しろよ
ラデ4890の消費電力と発熱でどうやってあの筐体に収めるのかと・・・
785 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 10:44:21.45 ID:FfZBaiEz0
パッケージゲームでも、FPS・TPSで、川やドブを渡るようなシーンで
将来的には流体シミュが使われるんじゃないの？
流体シミュが売りの一発ネタ系ゲームはパッケージじゃ売れないだろうけど、
パッケージのゲームに流体シミュが取り入れられるのはふつうにあるだろ
将来的には流体シミュが使われるんじゃないの？
流体シミュが売りの一発ネタ系ゲームはパッケージじゃ売れないだろうけど、
パッケージのゲームに流体シミュが取り入れられるのはふつうにあるだろ
>771
http://www.firingsquad.com/hardware/physx_performance_update/
GPU+PPU併用よりもG80以降はGPU単体で処理したほうがスコア上がってるんだが…
http://www.firingsquad.com/hardware/physx_performance_update/
GPU+PPU併用よりもG80以降はGPU単体で処理したほうがスコア上がってるんだが…
789 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 11:17:57.10 ID:LVGRCh4w0
>>788
単純なオブジェクトに簡単なテクスチャを貼るだけで、GPUをGPGPU優先で使ってるからだよ。
GPU＋PPUの方がゲームで有効なのはGPUの性能を使わないからグラフィックも犠牲にならない。
高解像度テクスチャやポリ数の多いモデルを使うと、まったく別の結果になる。
単純なオブジェクトに簡単なテクスチャを貼るだけで、GPUをGPGPU優先で使ってるからだよ。
GPU＋PPUの方がゲームで有効なのはGPUの性能を使わないからグラフィックも犠牲にならない。
高解像度テクスチャやポリ数の多いモデルを使うと、まったく別の結果になる。
790 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 11:19:49.00 ID:IazTrmkd0
GTX590にPhysX専用としてGTX560Tiを足すのが今のトレンド
>>753
HDDも機種による性能差はでるよ
SATAもいくつか規格があって性能差があるけど
PS3・360だと差は出ないかな（最初期の規格でも充分速いので）
360はHDDを高速な物に交換すると読み込みが速くなる
PS3はHDDを高速な物に交換しても速度が伸びにくい
制限でもかかってるのか
どっちも光学メディアよりは圧倒的に速いけど
HDDの素の速度よりもけっこう遅い
HDDも機種による性能差はでるよ
SATAもいくつか規格があって性能差があるけど
PS3・360だと差は出ないかな（最初期の規格でも充分速いので）
360はHDDを高速な物に交換すると読み込みが速くなる
PS3はHDDを高速な物に交換しても速度が伸びにくい
制限でもかかってるのか
どっちも光学メディアよりは圧倒的に速いけど
HDDの素の速度よりもけっこう遅い
アリスはPhysXHighだと重くなる最適化不足だったけどバットマンは負荷も考えて作ってたから問題なかった
アリスやバットマンをPPUによるPhysXとGPU単体でPhysXHigh設定を比較してみた猛者はおらんのか？
アリスやバットマンをPPUによるPhysXとGPU単体でPhysXHigh設定を比較してみた猛者はおらんのか？
793 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 12:16:25.12 ID:IazTrmkd0
http://gamegpu.ru/Action-/-FPS-/-TPS/Alice-Madness-Returns-test-GPU.html
http://gamegpu.ru/Action-/-FPS-/-TPS/Mafia-II-Public-Demo-test-GPU-obnovleno.html
http://gamegpu.ru/Action-/-FPS-/-TPS/Mafia-II-Public-Demo-test-GPU-obnovleno.html
>>792
もうPPUphysxが機能しないから比較のしようが無いんじゃないか？
もうPPUphysxが機能しないから比較のしようが無いんじゃないか？
じゃぁ>771は何を根拠に？
時々名前が出て来るトリコって世紀末リーダー伝とは全く関係無かったんだな
世紀末リーダー伝はたけしだろｗ
>>795
ヒント：RADEON大好き
ヒント：RADEON大好き
>>774
1節で「～けど」を2回使ってるし君の日本語も褒められたものではないw
1節で「～けど」を2回使ってるし君の日本語も褒められたものではないw
そこは掲示板的文法で”。”が省略されてるだけだろ
2行目と4行目は文意が途切れる
どうでもいいけど
2行目と4行目は文意が途切れる
どうでもいいけど
新文法の確立か！
なんにしてもPS4 XBOX720では
グラよりAIの強化がされるらしいね
グラよりAIの強化がされるらしいね
>>803
AIなんて一番顧客にわかりにくい部分だろ、そんなところを推しても3Dの二の舞になるだけだぞ。
AIなんて一番顧客にわかりにくい部分だろ、そんなところを推しても3Dの二の舞になるだけだぞ。
PS3で期待していてショボーンな結果だった物理演算を大量の物量で実現してほすぃ。
PS3のハッタリ物理デモで面白そうなのがいっぱいあったのに・・・。
PS3のハッタリ物理デモで面白そうなのがいっぱいあったのに・・・。
806 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 21:54:11.02 ID:r1EyrjPA0
ARも3DS以下だしな、PS3。
デバステーションとかマックスペイン2とかハーフライフ2が出た頃は熱かった物理演算…
今は当たり前になってきたよね
今は当たり前になってきたよね
KILLZONE3はマルチのスティールレインマップが一番綺麗だがやっぱ負荷が高すぎるのか
対戦人数少ないゲリラウォーフェアでしか使えないのな
すげーガッカリ これがPS3の限界か
対戦人数少ないゲリラウォーフェアでしか使えないのな
すげーガッカリ これがPS3の限界か
>>806
CellならARなんて楽勝だと思ってたんだが、どのあたりがネックになってるのかねぇ。
アイペットも判定がアバウトというか、こっちの手のひらと関係無く勝手に猿が動くんだけど、
猿だからわががまだし、まあいいかと許せるが犬とかだとヒンシュクものだなと思った。
だから、猿なのかという感じ。
CellならARなんて楽勝だと思ってたんだが、どのあたりがネックになってるのかねぇ。
アイペットも判定がアバウトというか、こっちの手のひらと関係無く勝手に猿が動くんだけど、
猿だからわががまだし、まあいいかと許せるが犬とかだとヒンシュクものだなと思った。
だから、猿なのかという感じ。
なんでペットゲーまで一切の誤認識の無いようにチューニングしてある前提になってるんだ。
あんなん適当にゲームになる程度に調整して終わりだろ。
深度センサーのあるキネクトアニマルだってデタラメな認識で作ってある。
あんなん適当にゲームになる程度に調整して終わりだろ。
深度センサーのあるキネクトアニマルだってデタラメな認識で作ってある。
テッセレーションとポリゴン増やすのはどう違うの
・テッセレーション
パラメーター仕込んでおけば自動的にポリゴン増減してくれる。
LoDモデルのためにメモリ消費するとか無駄がなくなる。
ディスプレイスメントマッピングとか本物の凸凹作りやすい。
水面や布といったオブジェクトもリアルに表現できる。
・ポリゴン増やす
文字通りそのままの意味でポリゴン数増やして精細なポリゴンモデルを作る。
ポリゴン数増えるからジオメトリ負荷激増でメモリも食う。
LoDとか自分で用意する必要がある。
当然凸凹も作れるけど重いしメモリ食う。
テッセレーションは最小限の労力と処理で最大限の効果を得ようという実装技術
無限にポリゴン吐けてメモリも潤沢な環境があったら処理的にはほとんど必要ない
でも現実はそうではなから、その夢みたいな環境に少しでも近づこうとして生み出されたようなもの
どちらかというとプレイヤーより作り手に恩恵がある
パラメーター仕込んでおけば自動的にポリゴン増減してくれる。
LoDモデルのためにメモリ消費するとか無駄がなくなる。
ディスプレイスメントマッピングとか本物の凸凹作りやすい。
水面や布といったオブジェクトもリアルに表現できる。
・ポリゴン増やす
文字通りそのままの意味でポリゴン数増やして精細なポリゴンモデルを作る。
ポリゴン数増えるからジオメトリ負荷激増でメモリも食う。
LoDとか自分で用意する必要がある。
当然凸凹も作れるけど重いしメモリ食う。
テッセレーションは最小限の労力と処理で最大限の効果を得ようという実装技術
無限にポリゴン吐けてメモリも潤沢な環境があったら処理的にはほとんど必要ない
でも現実はそうではなから、その夢みたいな環境に少しでも近づこうとして生み出されたようなもの
どちらかというとプレイヤーより作り手に恩恵がある
テッセレーションは「ポリゴンを分割する技術」って説明が混乱を生んでる気がする
むしろポリゴンを効率的に管理して減らす方に有効じゃないの？
むしろポリゴンを効率的に管理して減らす方に有効じゃないの？
動的に頂点数を増減出来るくらいでいいんでない
テッセレーションがテクスレで評判がわるいのは、
一部の人が（現行機での）テッセレーションを過大に持ち上げ、
半年間くらい毎日のようにテッセテッセって書き込んでゲハ戦争やってたからだな
一部の人が（現行機での）テッセレーションを過大に持ち上げ、
半年間くらい毎日のようにテッセテッセって書き込んでゲハ戦争やってたからだな
評判が悪いも何もCS機でグラフィックとパフォーマンスを両立させるには他に手がないでしょ
でも現行機ではGPUの世代的にテッセレーションは苦しいな
もうちょっと世代が新しくなったGPUを積んでるコンシューマ機が出ればテッセ本格利用されるかもしれないが
もうちょっと世代が新しくなったGPUを積んでるコンシューマ機が出ればテッセ本格利用されるかもしれないが
分割アルゴリズムがさほど精度良くなくとも
問題が無くなるレベルにまで分割可能なら
通常モデルにも意味が出るとは思うけれどね
ただその場合はVS性能がPCのハイエンドGPU並みに
必要だけれど
問題が無くなるレベルにまで分割可能なら
通常モデルにも意味が出るとは思うけれどね
ただその場合はVS性能がPCのハイエンドGPU並みに
必要だけれど
テッセレータってVSの後だけど？
>>829
すまん、GSだった
すまん、GSだった
RageはPS3版が劣化してるのはよく言われてるけど、カーマックの動画見てたら家庭用ゲーム機ディスりまくってんな
家庭用の仕様に合わせて相当ゲームクォリティ落とさざるを得なかったらしい
PC版は超高解像版発売したいとか言ってた
容量が数十GB～200GBになるらしいけど
家庭用の仕様に合わせて相当ゲームクォリティ落とさざるを得なかったらしい
PC版は超高解像版発売したいとか言ってた
容量が数十GB～200GBになるらしいけど
デベロッパー・開発者がどんなこと言おうが、
高予算作品はパブリッシャーにPS360でも出すことを強制される
PCでしか出さないなら予算つけてもらえない
高予算作品はパブリッシャーにPS360でも出すことを強制される
PCでしか出さないなら予算つけてもらえない
鰤のゲームだとPC専用なのに1億ドルとかかけてるみたいだけど？
825 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 17:23:00.50 ID:8TuIz/gc0
>>811
ポリゴン増やすのは文字通り、テッセレーションは海や山などの無限平面は、
全部をデータとして持つ事も、モデリングする事も出来ないので発達した技術。
ここではポリを細分割するという認識だけど本来の目的は無限大の空間を生成するのが目的だよ。
ポリゴン増やすのは文字通り、テッセレーションは海や山などの無限平面は、
全部をデータとして持つ事も、モデリングする事も出来ないので発達した技術。
ここではポリを細分割するという認識だけど本来の目的は無限大の空間を生成するのが目的だよ。
>>823は何がいいたいのかわからない
なるほどテッセレーションはLoDの距離によるポリゴンの増減の設定を自動でしてくれるのか皆ありがとう
>>825あほな僕に理由含め分かりやすく教えてください
>>825あほな僕に理由含め分かりやすく教えてください
>>828
コンシューマにおいてはグラフィックがPCにまだまだかなわないから伸びシロ有りまくりだぞ
どっちかというとグラフィックはもっと良くできるけど正直これ以上はもういいし、グラにメモリさくよりAI強化したほうがゲームとしておもしろくなるって事だろう
コンシューマにおいてはグラフィックがPCにまだまだかなわないから伸びシロ有りまくりだぞ
どっちかというとグラフィックはもっと良くできるけど正直これ以上はもういいし、グラにメモリさくよりAI強化したほうがゲームとしておもしろくなるって事だろう
>>828
ドラッカー理論によると作り手が押しつけるのではなく、顧客の満足を考えろと言われてるのでAIなんぞ強化しても
AIが強化されたかどうか開発者しかわからないというオチになりそうだな。
本当に優秀なAIはきわめて自然で平凡なものになるからな。
ドラッカー理論によると作り手が押しつけるのではなく、顧客の満足を考えろと言われてるのでAIなんぞ強化しても
AIが強化されたかどうか開発者しかわからないというオチになりそうだな。
本当に優秀なAIはきわめて自然で平凡なものになるからな。
人工知能で驚きを与えるには、そういうゲーム性じゃないとな。
将棋やチェスなどならわかりやすいが、FPSやRPGでNPCが頭良すぎるとムカつくし
馬鹿っぽいと達成感が無いし、なかなか難しいな。
メタルギア4のミニメタルギアみたいなのが頭良くなれば楽しいだろうが。
将棋やチェスなどならわかりやすいが、FPSやRPGでNPCが頭良すぎるとムカつくし
馬鹿っぽいと達成感が無いし、なかなか難しいな。
メタルギア4のミニメタルギアみたいなのが頭良くなれば楽しいだろうが。
俺はシェンムーとかGTAみたいな箱庭ゲーを想定してるわｗ
今の技術じゃ無理だけど将来的には
住民がちゃんと生活してるオープンワールドとか
作ってほしいね。
今似てるのはレッドシーズプロファイルだがせいぜい50人程度しか
住民がry
今の技術じゃ無理だけど将来的には
住民がちゃんと生活してるオープンワールドとか
作ってほしいね。
今似てるのはレッドシーズプロファイルだがせいぜい50人程度しか
住民がry
>>832
自発的な賢いAIによってちゃんと世界が動いてる箱庭とかは十分面白そう
だけどAIって真面目にやるとちょっとやそっとじゃ
人間はともかく生物もどきすら無理でせいぜいが藁人形って感じで
グラやモーションに比べてすごいコスパが悪い印象だけど
一世代進んだ程度でどれだけ進歩するっていうのか
自発的な賢いAIによってちゃんと世界が動いてる箱庭とかは十分面白そう
だけどAIって真面目にやるとちょっとやそっとじゃ
人間はともかく生物もどきすら無理でせいぜいが藁人形って感じで
グラやモーションに比べてすごいコスパが悪い印象だけど
一世代進んだ程度でどれだけ進歩するっていうのか
そこらへんはシムズがわりとうまく動いてないか？
まだ欲求に対してNPCが取れる行動が少ないのが不満だけどね
あの方向でもっと作りこめばなんかライフゲームっぽくなりそうで
AIとはちと違うような気もするが
まだ欲求に対してNPCが取れる行動が少ないのが不満だけどね
あの方向でもっと作りこめばなんかライフゲームっぽくなりそうで
AIとはちと違うような気もするが
住所とかパラメータを設定すれば
後は勝手に生活するようなAIがあったらなあ
後は勝手に生活するようなAIがあったらなあ
836 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 22:08:42.38 ID:1p/D+nxb0
最初にCELLの仕様を聞いた時に思い浮かんだのはAIのバラ色の将来だったんだけど
見事に期待を裏切られて、結局は人が進化しないと意味無いって悟った
見事に期待を裏切られて、結局は人が進化しないと意味無いって悟った
>>836
もしCELLが使い易くて処理能力がスパコン一台分だったとして
結局優秀なAI作るとき、頑張って人間の行動とか判断基準とかのパターンを地獄のような数プログラムしなきゃいけないのは開発者（人間）だからな
もしCELLが使い易くて処理能力がスパコン一台分だったとして
結局優秀なAI作るとき、頑張って人間の行動とか判断基準とかのパターンを地獄のような数プログラムしなきゃいけないのは開発者（人間）だからな
やっぱMMOのプレイヤー行動データをマップしてAIに転用するのが得策だな
StalkerのA-Lifeがきっちり完成して実装されてたらどんなゲームになってたかなぁ…
>>836
Cellは探索木型のAIはホモジニアスコアより苦手だよ。
得意なのはゲリラがやっているような浅い探索で物量の多い、当たり判定の延長のような処理。
将棋プログラムもあるけど高速に処理出来るが複数の探査をして1つ以外を全部捨てるという無駄が多いのしか出来ないな。
人間の思考に近いタイプはやはり逐次処理になってしまう。
Cellは探索木型のAIはホモジニアスコアより苦手だよ。
得意なのはゲリラがやっているような浅い探索で物量の多い、当たり判定の延長のような処理。
将棋プログラムもあるけど高速に処理出来るが複数の探査をして1つ以外を全部捨てるという無駄が多いのしか出来ないな。
人間の思考に近いタイプはやはり逐次処理になってしまう。
>>840
Cellを使うと将棋みたいなmin-max法は苦手だろう。
よほど有効かつ複雑な評価関数が開発されると意味があるかもしれないけど。
むしろ、囲碁みたいなモンテカルロ型の方が威力を発揮すると思う。
Cellを使うと将棋みたいなmin-max法は苦手だろう。
よほど有効かつ複雑な評価関数が開発されると意味があるかもしれないけど。
むしろ、囲碁みたいなモンテカルロ型の方が威力を発揮すると思う。
なあVITAって結局オールサムスン製のフルキムチでFAだったん?
>>842
何か知らんけど唐突に煽りだすお前はアホでFAだと思う
何か知らんけど唐突に煽りだすお前はアホでFAだと思う
キルゾーンとかは戦闘に特化したAIとしてなかなか優秀かと
846 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 08:44:06.83 ID:naTNWk450
そう言う突っ込みをするなら、何の基準もなくCellはAI苦手とか言い続けてる上の10レスくらいの時に突っ込んでおけと。
>>844
モリニューのゲームのAIは賢いな、フェイブルも他のオープンワールドに比べるとNPCは良く出来ていた。
モリニューのゲームのAIは賢いな、フェイブルも他のオープンワールドに比べるとNPCは良く出来ていた。
>>847
ゲームロジック的に難しいって話なのに、なに言ってんのか。
ゲームロジック的に難しいって話なのに、なに言ってんのか。
850 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 08:50:03.00 ID:rXFG1eXr0
>>847
ツリータイプのものは苦手としか書いてないのになんでCellはすべてのAIが苦手と解釈するのか、おまえにこそ突っ込みたくてしょうがないw
ツリータイプのものは苦手としか書いてないのになんでCellはすべてのAIが苦手と解釈するのか、おまえにこそ突っ込みたくてしょうがないw
Cellはなんでもできて不可能はない宗教の人って、まだ存在したのか・・・。
CELLがそんなに万能なら、いまごろすべてのPCやノートパソコンのCPUはCELLに置き換わってるだろ。
ピーク性能はホモジニアスコアより少し高いが、開発の生産力がそれに見合わないほど低いとか、
省電力分野に使えるほど省電力でもないとか、なにかと中途半端なのがCELLがまったく普及しない現実。
ピーク性能はホモジニアスコアより少し高いが、開発の生産力がそれに見合わないほど低いとか、
省電力分野に使えるほど省電力でもないとか、なにかと中途半端なのがCELLがまったく普及しない現実。
散るぞーんのAI酷いぞ
推論ﾍﾞｰｽだかなんだか知らんが常に棒立ち。
敵が無駄に堅いから撃たれてから行動起こすような馬鹿が多すぎ
PS3にAI処理は無理だって フェイブルやギアーズはAIなかなか賢いが
推論ﾍﾞｰｽだかなんだか知らんが常に棒立ち。
敵が無駄に堅いから撃たれてから行動起こすような馬鹿が多すぎ
PS3にAI処理は無理だって フェイブルやギアーズはAIなかなか賢いが
まぁ、AIとは関係ないけど
遠くからスナイプしてるのに
一瞬でアラートになってこっちに攻撃してくる
完璧超人どもの集いはうんざりだぜ
遠くからスナイプしてるのに
一瞬でアラートになってこっちに攻撃してくる
完璧超人どもの集いはうんざりだぜ
PCのFPSでうまいやつとあたったら、見つかった瞬間HSされるよな
人間とはおもえないチート性能
人間とはおもえないチート性能
あいつら画面の中央にしるしつけて顔面めっちゃくっつけてプレイしてるんだぜ
そういえば、AIの流れでいうと
FallOut3とかってまるで生きてるかのように
人間が生活してるよな
FallOut3とかってまるで生きてるかのように
人間が生活してるよな
859 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 10:39:07.46 ID:PLnkbQh80
お前らバトルフィールド3とバトルフィールドバッドカンパニー3どっち買う？
SONYロンドンビル炎上ｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗざっまあああああｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗざっまあああああｗ
>>860人が死んでるかもしれないのに「ざまあ」とか、痴漢妊娠云々以前に人として最低だわ
AIか…。
子供の頃はHALみたいなのが今ごろ当たり前になってると思ってた
子供の頃はHALみたいなのが今ごろ当たり前になってると思ってた
>858
あれは決められたルーチンに従ってるだけだからなぁ…
シムズみたいに各欲求のパラメータが増えた結果で寝たり食事したりするのが理想だと思う
あれは決められたルーチンに従ってるだけだからなぁ…
シムズみたいに各欲求のパラメータが増えた結果で寝たり食事したりするのが理想だと思う
864 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 13:08:02.29 ID:PLnkbQh80
NIDAの工場中国だし喜んでもええんでね？
865 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 15:14:23.87 ID:ZA5eDC8y0
>>861
一瞬、860人も死んだのかと思ったw
夜間で警備員も避難していたんで死傷者はいないようやね。
原因は黒人を韓国人警官が射殺したのが発端のようだ。
韓国人って日本人だけじゃなく、黒人も嫌いだから前から仲が悪かったんだよな。
一瞬、860人も死んだのかと思ったw
夜間で警備員も避難していたんで死傷者はいないようやね。
原因は黒人を韓国人警官が射殺したのが発端のようだ。
韓国人って日本人だけじゃなく、黒人も嫌いだから前から仲が悪かったんだよな。
>>861
英国唯一のBDやPS3などソニー商品を保管する倉庫だからシェア回復から考えて喜ぶのは当たり前。
英国唯一のBDやPS3などソニー商品を保管する倉庫だからシェア回復から考えて喜ぶのは当たり前。
ワーネバもAI良かった。
1人1人は大した事ないけど
何十人もの住人が相関、干渉しあって社会が作り出されてた。
賭けの当たり券を持ってるAI
疲労度がたまり道に落とす
他のAIがネコババ
換金ウマーでリッチになってたり
1人1人は大した事ないけど
何十人もの住人が相関、干渉しあって社会が作り出されてた。
賭けの当たり券を持ってるAI
疲労度がたまり道に落とす
他のAIがネコババ
換金ウマーでリッチになってたり
シェンムー型のNPCの移動経路とタイムテーブルが決められててプレイヤーのいるエリアだけ
挨拶しあったり戦闘始めたりと能動的に行動しあうので十分でしょ
挨拶しあったり戦闘始めたりと能動的に行動しあうので十分でしょ
870 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 17:55:10.13 ID:EvGAdM+J0
3DSは40nmプロセスなのに、なんでVITA45nmプロセスでスタートなの？教えてエロイ人。
サムスン製だから。
3DSとVITAは違う物だからじゃないの？
なんとか力学的には同一とか言われたらわからんけど
なんとか力学的には同一とか言われたらわからんけど
なんでCPUをサムスンなんかに作らせるんだろうね、ARMなんて他にいくらでも最先端プロセスで製造出来るところあるのに。
45nmなら買い戻した工場でも製造出来るだろ。
45nmなら買い戻した工場でも製造出来るだろ。
874 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 18:11:12.43 ID:Kbu1Ixyv0
アップルがiPhoneのCPU製造先をサムスンの不良率（歩留まりではない、検査工程でのチェック漏れ）がひどいので変更した。
で、iPhone向けの45nmラインがガラ空きになったので安くVitaのCPUを作るよとソニーに持ちかけた。
まったくもって、大人の事情で旧世代プロセスで製造する事になったんだなw
で、iPhone向けの45nmラインがガラ空きになったので安くVitaのCPUを作るよとソニーに持ちかけた。
まったくもって、大人の事情で旧世代プロセスで製造する事になったんだなw
1年は様子見した方が良さそうだな
有機ELもどうなるかわからんし
有機ELもどうなるかわからんし
>>874
ソニーはお金無いし、少しでも安く作る為に悪魔のささやきに乗ってしまったんだろうね。
ソニーはお金無いし、少しでも安く作る為に悪魔のささやきに乗ってしまったんだろうね。
Vita不具合報告スレがひどい事になりそう。
iPhone4の不具合でググッてみたけど国内家電メーカーではありえない
大量の不具合例が出て来てビビッたよ。
iPhone4の不具合でググッてみたけど国内家電メーカーではありえない
大量の不具合例が出て来てビビッたよ。
Apple A5（122mm2） vs Tegra2（49mm2）
http://www.anandtech.com/show/4558/android-32-on-the-asus-eee-pad-transformer-tested/2
http://www.anandtech.com/show/4558/android-32-on-the-asus-eee-pad-transformer-tested/2
>>878
サムスンは安くてそこそこのものを作るマーケティング力が優れているだけで、技術は特許訴訟まみれで基幹技術が低レベルだからな。
一極集中型の技術投資でやってきたので、少し得意分野から外れただけでもうグダグダなんだよな。
アップルも他より少し安いからという事でサムスンに製造依頼していたが、サポート代や修理代の方で帳消しになってしまい逆に高くついてしまった。
MSも次世代箱はサムスンは避けるだろうな。
サムスンは安くてそこそこのものを作るマーケティング力が優れているだけで、技術は特許訴訟まみれで基幹技術が低レベルだからな。
一極集中型の技術投資でやってきたので、少し得意分野から外れただけでもうグダグダなんだよな。
アップルも他より少し安いからという事でサムスンに製造依頼していたが、サポート代や修理代の方で帳消しになってしまい逆に高くついてしまった。
MSも次世代箱はサムスンは避けるだろうな。
MSとサムスンと工作員はこれからヤバソウだSONYもPSVも不運か
883 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 19:56:02.99 ID:f8rQQWzf0
Vita用のチップのダイサイズ考えると少し怖いね
A5上回るんじゃないかと思う
A5上回るんじゃないかと思う
「チョン天堂なんかにハード作れるかよｗｗｗ」
クルッ
「サムスン製で何が問題なんだ？」
クルッ
「サムスン製で何が問題なんだ？」
ソニーは出井とその取り巻きを完全に排除しない内は韓国と手を切れないんだよ
単に円高、ウォン安で日本市場向けに製造するのに最適な国が韓国というだけの話だろ。
中国だと組み立てとケースとかしか任せられないから、そんなに安くはならんし。
しかし、高性能なものは高い値段で買うというのが当たり前なのにSCEがゲーム機の価格崩壊させてしまった
ツケがソニー自身に降りかかっているというのはなんとも皮肉だな。
中国だと組み立てとケースとかしか任せられないから、そんなに安くはならんし。
しかし、高性能なものは高い値段で買うというのが当たり前なのにSCEがゲーム機の価格崩壊させてしまった
ツケがソニー自身に降りかかっているというのはなんとも皮肉だな。
もう日本全体がどこもかしこもロジック向けのファブから手を引いちゃったんだよな
それで長らくSCEが組んできた東芝が
システムLSIの製造はサムスンに委託する事を決めちゃったから
これもその流れの一環かね
それで長らくSCEが組んできた東芝が
システムLSIの製造はサムスンに委託する事を決めちゃったから
これもその流れの一環かね
もうSONYは倒産するんだからどうでもいいよｗ
こういうスレで理由も書かず煽りだけ書いていく奴ってすごく頭悪そうに見える
>>873
VITAに搭載するのはARMの最新世代のチップ
全く新しいチップを作るときはすでに実績のあるプロセスで作るんだよ
最新のアーキテクチャのチップを最先端のプロセスで作るってのは博打みたいにリスクが大きい
VITAに搭載するのはARMの最新世代のチップ
全く新しいチップを作るときはすでに実績のあるプロセスで作るんだよ
最新のアーキテクチャのチップを最先端のプロセスで作るってのは博打みたいにリスクが大きい
892 ：名無しさん必死だな：2011/08/10(水) 09:15:06.65 ID:tuQzuPrD0
>>890
最先端は32nmで、40nmはすでに成熟したプロセスですよ。
最先端は32nmで、40nmはすでに成熟したプロセスですよ。
>>890
45nmなんて3年前のプロセスだろ、枯れすぎて枯渇しているようなテクノロジーだぞ。
45nmなんて3年前のプロセスだろ、枯れすぎて枯渇しているようなテクノロジーだぞ。
40nmを使いたいけど任天堂みたいに金が無い、自社45nmFabも他の用途に使ってしまっている。
45nmなら引き受けてくれるところはたくさんあるがVitaを出来る限り安く売りたい、だから一番安いサムスンにしただけだろ。
45nmなら引き受けてくれるところはたくさんあるがVitaを出来る限り安く売りたい、だから一番安いサムスンにしただけだろ。
TSMCの40ウンコ。GFの32これまたウンコ 仕方ねーだろｗ
897 ：名無しさん必死だな：2011/08/10(水) 18:17:38.15 ID:rroV83p40
40nmの3DSより多いシリコンを使って45nmで製造するVitaのバッテリー稼働時間って半分ぐらいになるの？おしえてエロい人。
「SIGGRAPH 2011」会場で行われている“Kinect”と“MoCap iPi”を併用したモーションキャプチャーデモが凄い
http://doope.jp/2011/0819552.html
http://www.youtube.com/watch?v=98tRav8uN30
遂に来たな
http://doope.jp/2011/0819552.html
http://www.youtube.com/watch?v=98tRav8uN30
遂に来たな
>>900
これでTPSやったら面白そう、モーションもプレイヤーの動きをトレースするだけでリアルな動きになるし凄いな。
これでTPSやったら面白そう、モーションもプレイヤーの動きをトレースするだけでリアルな動きになるし凄いな。
技術者としては性能はまだまだ足りないと思うけど
経営者としては性能は過剰なんだと思う
クリエイターとしては性能は直接関係ない
性能より何が出来るかが重要だから
┌─────────┐
↓ │
ハード技術 → 性能 → ソフト技術 → クリエイター → 流通 → ゲーマー
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
└────┴───経営者───-┴─────┘
経営者としては性能は過剰なんだと思う
クリエイターとしては性能は直接関係ない
性能より何が出来るかが重要だから
┌─────────┐
↓ │
ハード技術 → 性能 → ソフト技術 → クリエイター → 流通 → ゲーマー
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
└────┴───経営者───-┴─────┘
904 ：名無しさん必死だな：2011/08/10(水) 21:24:24.80 ID:HNNTL8+X0
>>904
WiiUはこれからなのに…
WiiUはこれからなのに…
>>900
10万でこれが手に入るならマジでモーキャプスタジオ潰れかねないな
10万でこれが手に入るならマジでモーキャプスタジオ潰れかねないな
MSの錬金術はいつも凄いな、最初のバージョンはゴミみたいなのに1年ぐらい経つと見違えるようになっている。
ここまで認識出来るならPSMoveみたいなモーションコントローラーは必要無くなるな。
ここまで認識出来るならPSMoveみたいなモーションコントローラーは必要無くなるな。
908 ：名無しさん必死だな：2011/08/10(水) 22:42:27.55 ID:BSXhYZec0
>>907
MOVEは最初から誰にも必要とされてなかっただろw
MOVEは最初から誰にも必要とされてなかっただろw
Moveはパクリ元のWiiの失速も重なって散々だな
PSPgoもPSMoveもハードとしてはそれなりで、あとはソフト次第だと思うんだけどなぁ。
SCEは根気が無いというか、すぐ飽きて無かった事にしちゃう悪い癖をなんとかしないと。
SCEは根気が無いというか、すぐ飽きて無かった事にしちゃう悪い癖をなんとかしないと。
(` ﾟ`ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้"ﾟ`)
パワスマ4はビタの両端をそれぞれが持って2プレイとな？
･･･これは将棋やチェスなどで使えるアイデアだな
･･･これは将棋やチェスなどで使えるアイデアだな
>>911
サウンドレンダリングは音質ではなく音場をリアルタイムに生成することで環境音の変化を生み出すのがキモなんだな。
例をあげるとForza3でオープンコースからトンネル内に入ると音が反響して環境が変わったのが体感出来る。
GT5みたいにトンネルに入ってもサンプリングした音をいじるだけとはまったく違うから買って試してみればすぐにわかるよ。
サウンドレンダリングは音質ではなく音場をリアルタイムに生成することで環境音の変化を生み出すのがキモなんだな。
例をあげるとForza3でオープンコースからトンネル内に入ると音が反響して環境が変わったのが体感出来る。
GT5みたいにトンネルに入ってもサンプリングした音をいじるだけとはまったく違うから買って試してみればすぐにわかるよ。
915 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 07:05:00.25 ID:NCiWYQWo0
光と影がリアルなら他がしょぼくても本物に見えるよな
まあ本物の人間じゃなくて、本物の人間の形をした何かって感じだけど
まあ本物の人間じゃなくて、本物の人間の形をした何かって感じだけど
ものまね芸人がインタビューで言ってたけど、多少おおげさにした方が人間には似てるように錯覚するようだ。
ゲームにもそれが言えると思う。
ゲームにもそれが言えると思う。
918 ：897：2011/08/11(木) 08:30:23.77 ID:gEx8XkuI0
もうひとつ質問、VitaはCPUもGPUもマルチコアだけどバッテリーを節約する為に稼働コア数に応じて同じゲームでもグラフィックやフレームレートが劣化するの？
教えてエロイ人。
教えてエロイ人。
バイノーラル録音みたいなのって演算で再現出来ないのかな？
>>906
実際のキャプチャーは複数人になるからkinectじゃむりだべ
実際のキャプチャーは複数人になるからkinectじゃむりだべ
Driver: San Francisco
http://www.lensoftruth.com/head2head-driver-san-francisco-screenshot-comparison/
Madden NFL 12
http://www.lensoftruth.com/head2head-madden-nfl-12-demo-screenshot-comparison/
バカゴキ「今年に入ってPS3のマルチ劣化は少なくなっている（ｷﾘｯ」
http://www.lensoftruth.com/head2head-driver-san-francisco-screenshot-comparison/
Madden NFL 12
http://www.lensoftruth.com/head2head-madden-nfl-12-demo-screenshot-comparison/
バカゴキ「今年に入ってPS3のマルチ劣化は少なくなっている（ｷﾘｯ」
>>906
ちゃんと製品のスペック見たか？
Kinectで可能なのは、2x2ｍの極省スペースでのみの30fpsのキャプチャだけ
あくまでコンシューマー用の製品だよ
ちなみにUSBカメラを複数台使ったキャプチャにも対応しているソフトなんだが、
カメラとしてはPSEyeが推奨されていてその場合、広いスペースでの60fpsキャプチャが可能なんだな
Kinect1台買うよりPSEye3台買うほうが安いから、Kinect対応は微妙なんだよねw
ちゃんと製品のスペック見たか？
Kinectで可能なのは、2x2ｍの極省スペースでのみの30fpsのキャプチャだけ
あくまでコンシューマー用の製品だよ
ちなみにUSBカメラを複数台使ったキャプチャにも対応しているソフトなんだが、
カメラとしてはPSEyeが推奨されていてその場合、広いスペースでの60fpsキャプチャが可能なんだな
Kinect1台買うよりPSEye3台買うほうが安いから、Kinect対応は微妙なんだよねw
奥行情報とれない貧弱カメラだから複数台使用が必須なんだよ
分かってんの？低脳ゴキブ李w
分かってんの？低脳ゴキブ李w
カメラ複数台でも安くて性能も上ならそっちのほうがいいんじゃね？
KINECTすげーな・・・
GK共が出た当初は馬鹿にしてたがさすがはMSだわ
それにくらべてチョニーのチンポコンはｗｗ
GK共が出た当初は馬鹿にしてたがさすがはMSだわ
それにくらべてチョニーのチンポコンはｗｗ
>>914
音を反響させるのってありふれたフィルタ処理だけど、
それってまさにサンプリングした音をいじったらできるわけで
フォルツァはどこが特筆するとこなの？
GDC か何かのドキュメントあるなら教えてちょうだい
音を反響させるのってありふれたフィルタ処理だけど、
それってまさにサンプリングした音をいじったらできるわけで
フォルツァはどこが特筆するとこなの？
GDC か何かのドキュメントあるなら教えてちょうだい
少なくともGT5の糞音よりは語る部分が多いだろうよ・・ｗ？
どうでもいいけど中点多用しすぎだろｗ
何か滑稽で笑いそうになる
何か滑稽で笑いそうになる
中黒を中点と呼ぶのは違和感あるな
>>925
PSEyeの場合
>USB2.0対応カメラ（PlayStationREyeカメラ推奨）×必要台数
>三脚（高さ1.5m程度のもの：カメラを室内に常設の場合は不要）×必要台数
>USB2.0延長ケーブル×必要本数（カメラ台数分）
>MAG-LITERまたはMini MAG-LITER×１(キャップの取れる電球タイプのもの)
>※これらハードウェアは全て市販の物を使用しますので、市場価格は異なりますが、
>参考価格としてカメラ６台システムで4~5万円程度、カメラ４台システムで2.5~3.5万円前後になります。
>Basicダウンロード版 \73,500
KINECTの場合
>KINECT?センサーおよびACアダプター
>Expressダウンロード版 \39,900
KINECTのほうが圧倒的に安いし手軽だよ
PSEyeの場合
>USB2.0対応カメラ（PlayStationREyeカメラ推奨）×必要台数
>三脚（高さ1.5m程度のもの：カメラを室内に常設の場合は不要）×必要台数
>USB2.0延長ケーブル×必要本数（カメラ台数分）
>MAG-LITERまたはMini MAG-LITER×１(キャップの取れる電球タイプのもの)
>※これらハードウェアは全て市販の物を使用しますので、市場価格は異なりますが、
>参考価格としてカメラ６台システムで4~5万円程度、カメラ４台システムで2.5~3.5万円前後になります。
>Basicダウンロード版 \73,500
KINECTの場合
>KINECT?センサーおよびACアダプター
>Expressダウンロード版 \39,900
KINECTのほうが圧倒的に安いし手軽だよ
キネクトだとキャリブレが不要なんだな
PSEyeだと複数台使うから広いスペースが必要な点も痛いな
キネクトだと2ｍ四方でOK
キネクトだと2ｍ四方でOK
935 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 16:18:29.69 ID:E2KGv5Mz0
>>927
GT5はそのありふれたフィルタ処理すらしてないぞw
GT5はそのありふれたフィルタ処理すらしてないぞw
というか、ゲームにリアルタイムでキャプチャした動きを取り入れられるところが売りでないかね。
PSEyeのキャプチャなんてモーションデータのサンプリングとか仕事でしか使えないだろ。
PSEyeのキャプチャなんてモーションデータのサンプリングとか仕事でしか使えないだろ。
>>931
別にPSEyeでなくてもWebカメラも使えるんだけど。
別にPSEyeでなくてもWebカメラも使えるんだけど。
>>927
Forza3は確かサウンドブレンディングやってた筈、ありふれたフィルタ処理ではないよ。
Forza3は確かサウンドブレンディングやってた筈、ありふれたフィルタ処理ではないよ。
940 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 16:27:53.80 ID:tIEhLhLB0
何かのワードが出る度に、PS3ネガキャン糞箱ﾏﾝｾｰしだすキチガイ痴漢には反吐が出る
942 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 17:16:29.27 ID:OmW70nUb0
糞箱ネガキャンで糞箱マンセー
って矛盾してねー？
って矛盾してねー？
さすが朝鮮の血が流れてるだけあって、日本語の理解力も低いようだ
944 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 17:21:17.87 ID:OmW70nUb0
糞箱はPS3のことで痴漢はPSWの奴らだし
PS3ネガキャンPS3ﾏﾝｾｰしだすキチガイPSWの住人って日本語としておかしくね？
PS3ネガキャンPS3ﾏﾝｾｰしだすキチガイPSWの住人って日本語としておかしくね？
>>943
自己紹介乙！！
自己紹介乙！！
キネクトのが安くてもPSEye複数台の方が性能上じゃん
まあwebカメラ使えるならあえてPSEye使う必要なんて全くないけどな
あとモーションキャプチャーするのにスペース（場所）使いたくないとか完全に気違い
皮肉で言ってるのかもしれんが
まあwebカメラ使えるならあえてPSEye使う必要なんて全くないけどな
あとモーションキャプチャーするのにスペース（場所）使いたくないとか完全に気違い
皮肉で言ってるのかもしれんが
>>946
PSEyeの場合
>iPi Soft ベーシック版
>最大3m×3mの撮影エリアに対応
>ミドルスペックのコンピュータ(Core i5 クアッドコアなどのCPU, 2つのUSB2.0コントローラ搭載)を推奨します。
KINECTの場合
>iPi Soft エクスプレス版
>最大計測範囲は幅2.2m×奥行き2.5m（全身）、または幅2.8m×奥行き1.8m（全身＋ハンズアップ）
>キャリブレーション不要なので、最も手軽に素早くモーション作成が可能です。
>エントリースペックのコンピュータ(Core i3マルチコアなどのCPU)でご利用いただけます。
計測可能範囲は大して変わらん
つか個人で使うならこれで十分だろ
PSEyeの場合
>iPi Soft ベーシック版
>最大3m×3mの撮影エリアに対応
>ミドルスペックのコンピュータ(Core i5 クアッドコアなどのCPU, 2つのUSB2.0コントローラ搭載)を推奨します。
KINECTの場合
>iPi Soft エクスプレス版
>最大計測範囲は幅2.2m×奥行き2.5m（全身）、または幅2.8m×奥行き1.8m（全身＋ハンズアップ）
>キャリブレーション不要なので、最も手軽に素早くモーション作成が可能です。
>エントリースペックのコンピュータ(Core i3マルチコアなどのCPU)でご利用いただけます。
計測可能範囲は大して変わらん
つか個人で使うならこれで十分だろ
DirectXでモーションキャプチャーの標準仕様を作ってくれたらいいのにな
WoWとかのネトゲでプレイヤーのモーションが反映されたら嬉しすぎるわ
WoWとかのネトゲでプレイヤーのモーションが反映されたら嬉しすぎるわ
>>940
> >>927
> おまえアホだろ。
> ドップラー効果とか音場はフィルタ処理だけでは無理だぞ。
おれそんなこと言ってないんだけど。
まぁいいや。
フォルツァで音場シミュレーションやってるって言いたいの？
ソースplz
> >>927
> おまえアホだろ。
> ドップラー効果とか音場はフィルタ処理だけでは無理だぞ。
おれそんなこと言ってないんだけど。
まぁいいや。
フォルツァで音場シミュレーションやってるって言いたいの？
ソースplz
Forza3をプレイしていないと、GT5のサウンドがどれだけショボイのか気がつかないのはある意味幸福な事なんだろうな。
>>946
KINECTの方は、そのままテクスチャや3Dスキャンでポリ生成出来るから性能としてはどちらが上とは言えないんじゃないかな。
KINECTの方は、そのままテクスチャや3Dスキャンでポリ生成出来るから性能としてはどちらが上とは言えないんじゃないかな。
952 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 19:25:51.31 ID:DnrHg1pb0
>>947
PSEye+iPi Soft ベーシック版を使ってるが、キャリブレーションに時間かけてもキャプチャしたデータには結構ノイズがのるので
編集作業がめんどくさいのよね。
キネクト版が出力するデータが綺麗なものなら検討の余地ありかな。
PSEye+iPi Soft ベーシック版を使ってるが、キャリブレーションに時間かけてもキャプチャしたデータには結構ノイズがのるので
編集作業がめんどくさいのよね。
キネクト版が出力するデータが綺麗なものなら検討の余地ありかな。
価格でメリットあるだけでキャプチャスタジオに頼んだ方が楽な場合が多いよな。
というかこう言うのって、
家庭用調理器具で料理が作れる
高級レストランがこの調理器具を使う日も近い
なんてことみたいなもんじゃないの？
専用スタジオの設備と得られるデータを比べると
比較にならないと思うんだけど
家庭用調理器具で料理が作れる
高級レストランがこの調理器具を使う日も近い
なんてことみたいなもんじゃないの？
専用スタジオの設備と得られるデータを比べると
比較にならないと思うんだけど
>>947
PSEye使用の場合はさらに上位のエディションで6x6ｍスペースに対応してるがな
成人男性が両手伸ばしたら1.8mはあるんだ、ちょっとダイナミックな動きしたら
キネクト版じゃ即範囲外になって使い物にならんよ
ま、あくまで個人向けのホビー用ですな
PSEye使用の場合はさらに上位のエディションで6x6ｍスペースに対応してるがな
成人男性が両手伸ばしたら1.8mはあるんだ、ちょっとダイナミックな動きしたら
キネクト版じゃ即範囲外になって使い物にならんよ
ま、あくまで個人向けのホビー用ですな
>>951
そんな機能はこのモーキャプソフトには付いてないし、
別のソフトまで言うなら、複数カメラからテクスチャやポリデータ作るソフトはあるから
PSEye使っても可能って話になっちまうぞ
>>952
立体映像からのモーション生成は同じエンジンなんだから、精度は変わらんでしょ
>>955
モーションキャプチャで重要なのはキャプチャ自体もそうだけど、キャプチャ後のノイズ取りや
使えるデータにする所のノウハウの比重も高いからねえ
そんな機能はこのモーキャプソフトには付いてないし、
別のソフトまで言うなら、複数カメラからテクスチャやポリデータ作るソフトはあるから
PSEye使っても可能って話になっちまうぞ
>>952
立体映像からのモーション生成は同じエンジンなんだから、精度は変わらんでしょ
>>955
モーションキャプチャで重要なのはキャプチャ自体もそうだけど、キャプチャ後のノイズ取りや
使えるデータにする所のノウハウの比重も高いからねえ
純粋にForzaのサウンドの何がすごいかきいてるのにGT5しょぼいとしか返ってこないよ
これが信者脳なのか
これが信者脳なのか
>>957
価格差結構あるぞ
>Standardダウンロード版 \94,500
>Expressダウンロード版 \39,900
しかもソフトだけじゃなくハイスペPCや追加カメラとそれをセッティングするスペースも用意しなきゃいけない
敷居が高すぎてとても普及するとは思えない
KINECTのコスパと手軽さのほうが魅力的だわ
価格差結構あるぞ
>Standardダウンロード版 \94,500
>Expressダウンロード版 \39,900
しかもソフトだけじゃなくハイスペPCや追加カメラとそれをセッティングするスペースも用意しなきゃいけない
敷居が高すぎてとても普及するとは思えない
KINECTのコスパと手軽さのほうが魅力的だわ
>>960
無根拠にフォルツァ持ち上げてGTネガキャンするのは彼らのワンセット。
無根拠にフォルツァ持ち上げてGTネガキャンするのは彼らのワンセット。
無根拠じゃない
モデリングも背景も全部Forzaが上だろ
GTのﾍﾟﾗﾍﾟﾗ背景とスタンダードカーのしょぼさをみてから描きこめよチョンｗ
モデリングも背景も全部Forzaが上だろ
GTのﾍﾟﾗﾍﾟﾗ背景とスタンダードカーのしょぼさをみてから描きこめよチョンｗ
お前わざとやってんのか
もう何年もここに貼りついてる李とかいうキチガイだからしょうがない。
李さんはﾁｮﾝとか口汚い台詞吐かないだろ
韓国出身にプライドあるし
韓国出身にプライドあるし
在日韓国人は本国からも日本からも嫌われてるので
精神が捻じ曲がってる奴ばかり
精神が捻じ曲がってる奴ばかり
李とかいう仮想敵を作り出して戦ってるしな
なるほど世界中から嫌われてる日本人の精神がねじ曲がってるのはそういう訳か
970 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 22:27:37.32 ID:VFxN4pSV0
李は一応技術話に持ってくだろ
この煽り豚は箱派をネガキャンしたいPS派だろ
この煽り豚は箱派をネガキャンしたいPS派だろ
ソニーが韓流コンテンツを配信
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312967393/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312967393/
と、李がいつもの2回線単発でわめいてます
GT5のがグラフィックが凄い
影をのぞいて
あと台数が多い
forzaには反捕鯨カーがある
gt5だけを擁護するならこんな感じと俺は思う
最後のは関係ないか
影をのぞいて
あと台数が多い
forzaには反捕鯨カーがある
gt5だけを擁護するならこんな感じと俺は思う
最後のは関係ないか
二回線指摘されたから携帯使ってみた李なのであった
俺のこと？
まあいいや俺が李じゃないって証拠出すことも出来んから否定しても根拠のない言い合いになるし
それより次スレそろそろ立てないと
あと20レス分しかない
まあいいや俺が李じゃないって証拠出すことも出来んから否定しても根拠のない言い合いになるし
それより次スレそろそろ立てないと
あと20レス分しかない
976 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 23:35:14.77 ID:Yk9BTaQ7O
ていうか証拠っぼいの出せた
俺昼くらいからこのスレ居たわ
少なくとも携帯使ってみた
とかではないわ
俺昼くらいからこのスレ居たわ
少なくとも携帯使ってみた
とかではないわ
977 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 23:45:41.07 ID:ajYszdBa0
>>969
東北大震災で世界中から日本人は崇高で謙虚という評価を得ているんだけど。
嫌われてたらあれだけ大勢の人が世界中から助けに来てくれないでしょ。
実のところ世界中で一番嫌われている人種は韓国人というのは有名な話。
東北大震災で世界中から日本人は崇高で謙虚という評価を得ているんだけど。
嫌われてたらあれだけ大勢の人が世界中から助けに来てくれないでしょ。
実のところ世界中で一番嫌われている人種は韓国人というのは有名な話。
978 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 23:47:30.26 ID:ajYszdBa0
>>977
企業の役職に韓国人が多いけど、まあ実力があるのはいいとして企業を私物化して韓国の下請けみたいにしてるのが評判悪いね。
他の人種だともっとビジネスライクなんだけど韓国人はどうしても国粋主義が幼少期から叩き込まれているので、
会社の方針を本国を優先してねじ曲げてくれる。
企業の役職に韓国人が多いけど、まあ実力があるのはいいとして企業を私物化して韓国の下請けみたいにしてるのが評判悪いね。
他の人種だともっとビジネスライクなんだけど韓国人はどうしても国粋主義が幼少期から叩き込まれているので、
会社の方針を本国を優先してねじ曲げてくれる。
>>979
ベトナムで部落住民を手榴弾でミンチにしたり、他国に窃盗団を送り込んで暴虐武人の限りをつくしたりしてるからな。
警察官でも暴力沙汰を起こしたり賄賂を受け取ったりしてるのは韓国人警察官が多い。
ベトナムで部落住民を手榴弾でミンチにしたり、他国に窃盗団を送り込んで暴虐武人の限りをつくしたりしてるからな。
警察官でも暴力沙汰を起こしたり賄賂を受け取ったりしてるのは韓国人警察官が多い。
982 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 00:30:06.34 ID:98SXdX710
>>973
1080pの60fpsと自慢していたが横方向は1280しかないし60ｆｐｓもティアリングまみれて看板に偽りありだからなぁ。
1080pの60fpsと自慢していたが横方向は1280しかないし60ｆｐｓもティアリングまみれて看板に偽りありだからなぁ。
天候変化や破損もスペシャルステージのミニゲームだけとは予想外だった。
そのあたりまでは我慢出来たが、さすがにスタンダードカーはありえねぇと思ったよw
その後のバージョンアップでプレミアムに入れ替えていくかと思ったら完全に放置プレイ。
その後のバージョンアップでプレミアムに入れ替えていくかと思ったら完全に放置プレイ。
相変わらずの聞きかじりね
>>961
たとえお手軽に取れたとしても、使えないデータしか取れないんじゃ意味が無い訳で･･･
たとえお手軽に取れたとしても、使えないデータしか取れないんじゃ意味が無い訳で･･･
>>982
グラフィックって、解像度とフレームレートの話をしてるんじゃないし俺はフレームレートは自慢してない
むしろティアリング出るくらいなら30fpsに落としてほしいとやってる時からおもっとったわ
あと内部解像度低いのはforzaも同じだろ多分
箱○は大抵のソフトはアップスケーリングしてるからな
解像度に関してはPS3のが優秀だったような
グラフィックって、解像度とフレームレートの話をしてるんじゃないし俺はフレームレートは自慢してない
むしろティアリング出るくらいなら30fpsに落としてほしいとやってる時からおもっとったわ
あと内部解像度低いのはforzaも同じだろ多分
箱○は大抵のソフトはアップスケーリングしてるからな
解像度に関してはPS3のが優秀だったような
resistanceの解像度とか見るに、PS3は優秀だもんね
元がショボイウンチャーヘッボ3も3D時にオブジェクトとポリゴン減って解像度までおちるのをみてもPS3が優秀なのは明らか
ほとんどの箱○ソフトは出力時にアップスケーリングしてるだけ
>>990ていうかお前みたいな輩がくると思ってわざわざ「解像度に関して」って書いたのになんなの？死ねよ
993 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 07:19:04.27 ID:/pu7QBmm0
ｗｗｗづぐいｗぴうぇえｗぴぴえｗｗぴｗぴ
994 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 08:52:18.34 ID:3qsAlz3x0
もはや名前を俺ルールで変えすぎて何を言ってるのかわからんレベル>>990
>>988
Forza3は真720pだよ、GT5のように無理して1080pとかしてないんで。
Forza3は真720pだよ、GT5のように無理して1080pとかしてないんで。
>>995
PSEyeでなくてもUSBカメラで代用出来る時点でPSEyeが優秀という話にはならないと思う。
PSEyeでなくてもUSBカメラで代用出来る時点でPSEyeが優秀という話にはならないと思う。
>>996
似非1080pでも720pより解像度上やん
似非1080pでも720pより解像度上やん
>>997
そもそもKinectじゃ狭い範囲のキャプチャしかできず(素材データとして)使い物にならんだろって話で
カメラ使うタイプが優秀という話じゃない
ただ、120fpsやVGAで60fpsで取れる安価なUSBカメラが他に無く、PSEyeが他のWebカメラに比べて
優秀とは言えるとは思うがな、ソフト作成元自身がわざわざ推奨するぐらいだし
そもそもKinectじゃ狭い範囲のキャプチャしかできず(素材データとして)使い物にならんだろって話で
カメラ使うタイプが優秀という話じゃない
ただ、120fpsやVGAで60fpsで取れる安価なUSBカメラが他に無く、PSEyeが他のWebカメラに比べて
優秀とは言えるとは思うがな、ソフト作成元自身がわざわざ推奨するぐらいだし
1000 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 10:06:38.99 ID:RhmgNcVe0
キムチテクノロジーPS3
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。