1 :
名無しさん必死だな:
2 :
ゲハだゆう:2011/06/18(土) 09:06:38.98 ID:LasSI/sTO
まさかの4スレ目
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:12:04.32 ID:JuH5gyJh0
作りが雑
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:13:31.33 ID:bIM5KE4y0
女キャラが可愛くない萌えない抜けないキモイ
オッサンに興味が無いヒゲダルマが嫌い無精ヒゲが嫌い禿が嫌い
血が嫌い痛いのが嫌いグロイのが嫌い世界観が嫌い英語が嫌い
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:19:10.60 ID:2bCqWDv50
キャラゲー好きの俺たちが洋ゲーを嫌う理由だろ馬鹿
キャラゲー好きとゲーム好きを同列に語るな変態オタク共
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:22:16.08 ID:ONlnLvSE0
キモオタが洋ゲーを嫌う理由
でいいと思う
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:32:50.99 ID:0WUcfQBz0
シューターも萌えゲーもきもすぎ
和洋ともにクソオタナードゲーばかりが量産されている
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:39:35.74 ID:yKqBf3pZ0
まずオッサンがいらない
ドラクエ4をドラクエ8風なデザインでリメイクしてみろ
ライアン、ブライ、クリフト、トルネコ、絵的にどうなのよ
2次元とかリアルとか以前に、むさ苦しい
フロントミッションのモリーとかゆう奴もどうなのよ
アレただのおばさんでしょ、ありえない、
スペック的にも地雷だし、誰が喜ぶんだ
9 :
ゲハだゆう:2011/06/18(土) 09:50:40.17 ID:LasSI/sTO
世の中にはテンダス好きなもいんだよ
キモオタが洋ゲーを嫌う理由
・英語コンプレックス
・アニオタなので美少女がいないとダメ
・反射神経が鈍いので、複雑な操作、素早い操作がダメ=JRPGかADVしかできない
・情弱なうえに論理的な思考ができない=すぐに偏見で思考が硬直する
・友人が少ない、もしくは同じ趣味の人としかしゃべらないので狭量=文化の違いを楽しめない
こんなとこか
単純にゲームあんまりやらないんじゃないの。
時間的にも本数的にも。
あと俺「たち」って書くのがキモい
>>1
ゲームごときに女キャラでこだわるなんてリアルでは相当悲惨なんだろう
拠り所がゲームの女キャラしかないのさ
>>10 >・アニオタなので美少女がいないとダメ
MODで解決
オブリのうpろだは美少女&エロだらけ
>・反射神経が鈍いので、複雑な操作、素早い操作がダメ=JRPGかADVしかできない
アメリカ人は操作が簡単なFPSしか出来ない、って評判
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html >・情弱なうえに論理的な思考ができない=すぐに偏見で思考が硬直する
多様な価値観を理解出来ず、自分の趣味を否定される=自分の否定と考えるので
必死で擁護&相手を攻撃することで安寧を得る
>・友人が少ない、もしくは同じ趣味の人としかしゃべらないので狭量=文化の違いを楽しめない
でも自分はアニオタを否定、和ゲーもやらずにコピペやゲハブログだけ見て否定
「1000なら和ゲー死滅」みたいに憎悪にみちた書き込みをする
洋ゲー厨の存在が「俺達が洋ゲーを嫌う理由」の1つでもある
と思うんだ。
ゲームは基本的に友達と遊ぶためのコミュニケーションツールなん
だから「モンハンやろーぜ!!」みたいに気軽に仲間を増やせば
いいのに・・・なんで好戦的なん?
16 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 10:54:56.00 ID:Dv3D6FPE0
洋ゲープレイヤーが嫌いだから洋ゲーが嫌い
というのはもはや精神疾患だと思う
和ゲー厨も洋ゲーを中傷してる人多いし、こんなスレが立つ時点でどちらも変わらんと思うが
前々から普通に聞こうと思ってたんだが・・・
洋ゲー厨って和ゲーを遊んでる人間と仲良くやろうと
いう気はないの?
>というか、こういうのがWeb上で出来てしまうので
>暇をつぶすだけならパッケージソフトいらなくなっちゃってるんだよなあ
これ和ゲーが衰退した理由そのものじゃん。
その点、E3で出るような洋ゲーはパッケじゃないと無理なもんだらけなのがわかる。
>>14 そういえば、オブリの新作では、PS3と360でMOD使えるようMSとソニーに頼んでるらしいな
MOD有りなら楽しそうだ
オブリは楽しかったが
キモいキャラデザ、致命的なバグ、微妙なレベル上げシステム、で萎えたからな
MODがあれば本腰入れて遊んでもいいな
21 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:12:42.21 ID:Dv3D6FPE0
>>18 前々から普通に聞こうと思ってたんだが・・・
和ゲー厨って洋ゲーを遊んでる人間が和ゲーをやらないと思ってるの?
マジで
>>15 他人の娯楽の嗜好を叩いても嫌われるだけなのにな。
実社会でもああいう姿勢だったら周りに人が寄り付かなくなるだろうな。
23 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:15:18.46 ID:8X3WWcXXO
スカイリムは来年以降、バグ減ってMODが揃ってからプレイ予定
バグとか一番の世界観崩壊だよな
今度のトゥームレイダー、ララが綺麗になったから買おうかなって言ったら鬼の首取ったみたいにキモオタと罵倒するキチガイみたいなの居るよね
キモオタ乙
トゥームレイダーも落ちぶれたなあ・・・
27 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:26:51.39 ID:gtHJnva80
セイクリ2やり始めてから洋ゲーキャラの耐性少しは付いたぽい
俺からしたらテイルズとかのほうがキモイ
28 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:28:17.01 ID:Z9cJhIu90
逆だ、逆w
落ちぶれたんじゃなくて、洋ゲーの人物グラが
ようやく見られるようになったってことだろ
ハリウッド女優は日本人から見ても綺麗なんだから
アメリカ人の目が腐ってるって訳じゃない
それを見て叩いてる洋ゲー厨は目が腐ってるけど
29 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:31:44.95 ID:d7lSzK2lO
よくわからない例え
洋ゲー厨:「関東のうどんも香川のうどんも京うどんもおいしいね」と食べる関東人
和ゲー厨:「うどんといえば京うどんや。関東のドブ臭いうどんなんか食ったことないわ。なんやあの下品な色」と先入観で食べない関西人
日本で小銭稼ぐならアニオタに媚びるのが一番手っ取り早いからなぁ
>>28 キャラの話じゃないよ。
ゲームとしての価値がもう無いってこと。
もうただの劣化アンチャと見られてもしょうがない。
なんかトゥームのほうが優れてるぞって所ある?教えて欲しいんだが。
うどんも蕎麦もフォーもビーフンもパスタも中華麺もパンおいしいねん
33 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:35:19.81 ID:Kl0h/8As0
ゲハ厨はPC勧めると発狂するし
自分もハイエンドPC組んでる奴なんてアホだと思ってるし
どこまで手を広げるかは人それぞれって話だな。
所詮嗜好品。
34 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:37:09.79 ID:8X3WWcXXO
>>29 逆でも通じる
というより、好みに関係なく頭のおかしい奴がいるってだけ
セイクリ2はネトゲみたいな作業の繰り返しで面白くなかった
ディアブロと似てるって言われてるけどディアブロもセイクリ2みたいな感じなの?
>>31 出てないゲームを評価する方法を教えて欲しい
それともあれですか、E3の冒頭プレイだけで全部分かっちゃいましたか!
>>29 そもそも洋ゲー叩く奴は洋ゲーやってないと信じ続ける
洋ゲー厨の信仰ってどっから沸いてくるんだろ?
ベセスダのゲームを叩く奴とか普通に遊んでないと分からない
部分を叩いてるしねー。
「洋ゲーの内容を叩く→脊髄反射で遊んでないというレッテルを貼る」
ってなってるよ。
ディアブロは短いから作業感は無い。
感覚としては面クリ型アクションゲーム。
ネトゲと言うよりガントレットというアーケードゲーム想像した方が早い。
2は従来の面クリ型の感覚を残したモードと作業を伴うMMORPG的なモードがある。
というか、互いが互いに、
洋モノや和モノの恣意的なピックアップをするのはどうにかならんか
議論をしたいのか、単に難癖をつけたいのか
そもそも和ゲーにオブリFO3と比較できるレベルのゲームがないから叩きようがない
感情的に文句言うだけ
41 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:45:09.32 ID:hKjQxGYC0
そもそもアンチャってグラ以外に評価されてたっけ?
主人公がおっさんでグラも負けたアンチャに価値がないのは分かるけど
むしろ、アンチャの何が勝ってんだ?
アンチャデモンズというお題目の一端だけど、売り上げはパッとしないしな
>>41 B級映画臭とかの雰囲気を楽しむゲームだって
ベセスダのゲームって欠点がすっげー分かりやすいから
叩きやすいんだって。戦闘システムとか水準低いしね。
感情抜きにしてベセスダのゲームがパーフェクトなゲーム
だと思う?
それともこういう仕様のゲームだといって、いつものように
ベセスダのゲームのいたらない部分から顔をそむけるの?
>>36 うん わかったよ。はっきりと作り手の精神がわかる。パクリ
ボロボロになった主人公が最後の体力を振り絞って脱出劇をする冒頭
アンチャ2そのもの。
ここまで出だしのシチュエーション真似されると何言っていいのかわからないや。
んで、何故そうなったかというのが後半の面に出てくる。
後半のプレイとここのシーンは繋がってる。
もうそこまで読めた。
作り手の精神が「真似でいいや」
もうこの時点で期待できない。
アンチャはテンポいいストーリーと神吹き替えの会話がいい感じに洋画劇場っぽくて楽しいよ
TPS部分は割と普通
2丁拳銃やバックパックというトレードマークどうした?
これまでに描いたララの体験、飛行機事故、フォン・クロイ教授の
レクチャーなどを鑑みると、ララのカマトトぶりは腑に落ちない
コレまでのことを無かったことにしたいのか、
逆に、この新作が「美しき逃亡者」同様、無かったことにされるのか、
新生ララ楽しみではある。
48 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:53:26.54 ID:+oitSMa20
>>46 アニメ系RPGにも言える事だけど、
ゲーム部分が微妙なら「映画・DVDでいいや」ってなるよな
ベセスダゲーは欠点多いよ
でもそれを上回る長所があるから評価されてる
そして和ゲーには比較対象になるゲームは存在しない
>>47 どっちだろうねえ。
以前のほうが偉大な作品だという考えの方が多いような気がするが。
んで劣化アンチャ化した新生ララは無かった事リスト。
基本的に食わず嫌いのアンチってだけだな
理由なんて無いんだ、嫌ってるから嫌い
52 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 11:57:29.22 ID:YlckRl9D0
最近洋ゲー厨に頭のおかしいのが多いと思ったら
PS系住人が入り込んでるのか・・・
パクっといて相手を劣化呼ばわりとかすごいな。
洋ゲーマンセーでもないが、日本はアニオタとゲーオタが近しい故に、糞ゲーでも萌えキャラや特典とかに釣られて買う馬鹿が「大量に」発生してしまったわけで、
そういうのが昨今の日本のゲーム業界の衰退の大きな一因であると思うよ
PS系住民は新生ララをみて何も感じないほうだから。
新生ララはアンチャと同じで敷かれたレールをひょいひょい進むゲームに変貌した。
即死という枷をかけられながらトラップをかいくぐり慎重に進むゲームで無くなった事が
冒頭からもはっきりわかる。彼らが真似たのは明らかにアンチャーテッドのゲームの流れ。
新生トゥームは自らのアイデンティティを真似によって捨てた。
>>39 アガレスト戦記とかロロナとか、木っ端なギャルゲーを和ゲー代表にしてヘイロー、CODと比べて悦に浸ってる方々に議論する気なんてサラサラないでしょ
学ラン剃り込みリーゼントが流行った国にどう期待しても無駄でござる
アニオタやらPSやらでレッテルはらんとまともに議論できんのかね
58 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:08:26.79 ID:ZsADfymk0
ペーパーマンという、萌え絵に猫耳、アイマス声優を入れたFPSが
”2回も”不人気で死んでる。
もはやグラとかそういう問題じゃなく
FPS・銃でドンパチゲーが日本でウケないんだろう
ペーパーマンの名前を出すと「あんなのは萌えじゃない!(キリッ」
とかいう奴がいるけど、そういう発言自体が絵で判断してるってことだからw
最近の和ゲー代表ってなんだろ?デモンズ?シュタゲ?ゼノブレ?
任天堂一人勝ちで満足なら日本はまだまだ安泰だけどさ
代表を抽出しても意味ないのでは?様々なゲームを見渡して、それが今の日本というか
ポケモンは結構萌え絵
>>43 戦闘の水準は確かに高くないよ
でも、オブリやFO3の中では戦闘はゲーム内の問題解決の手法の一つでしかない
一つを突き詰めるよりいくつもの行動をとれる方がコンセプトにあっている
だから欠点ではあるにせよ、別に大したことではないな
まあ、バグの多さとモーションの悲惨さは擁護出来ないけどw
洋ゲー厨が拠り所にしてる自由度なんて
ルナドンに比べたらハナクソみたいなもんだし、
そもそも最近の洋ゲーは一本道化に一直線だよな。
この辺りの流れは日本は80年代後半に経験済みだな。
20年以上遅れてるんだよ洋ゲーはな。
技術の話じゃなくゲームデザインの話な。>洋ゲーは20年遅れ
>>58 自キャラが目視出来ないとやる気がしない、ってのが日本のゲーマーには根付いてるからね
飽きるほど広告・雑誌でFPSをプッシュしないと盛り上がるのは難しいだろ
日本ではまだまだコアなジャンル
洋ゲーとギャルゲーしか買っていない
>>65 フルフェイスヘルメット被ってるのかと思うくらい狭い視界で
「一人称視点です」なんてギャグだよな…
Haloならありかもしれないけどw
>>60 洋ゲな方々は相当、偏ってると言うか、異常にその手の、ギャル、萌え、エロ、ゲームに詳しかったりする
>>62 オブリの場合キャラ育成でパラメータ上げるのって結局時間効率上げるのと
戦闘のためじゃん
探索が主目的だとしても戦闘がだめだと面白さ半減してると思う
一番だめなのが難易度調整バー
あんな冷める要素まじでなくしてほしい
70 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:25:08.87 ID:ul+rVzJA0
>>65 ペーパーマンは常に自キャラが画面左に映ってて、
しゃがんだり撃たれたり相手を倒したりしたらリアクションを取る
幼女、獣人、ロボ等アバター要素もふんだん
それでも売れないのがFPS
>>58 SDGO、それなりに生きてるじゃん
ドンパチしまくりでっせ
CODシリーズは2,30万売れてるし日本人にFPSが向いてないとは思わないな
>>63 20年遅れてようが何だろうが今の和ゲーがつまらん事には変わりがない
箱庭RPGの自由度てほとんどのゲームはたかが知れてるが
やはりオブリやFOの自由度てやる側のやり方次第で変わってくるもんだと思う
PC6001のオリオンやクエストも、
ファミコンのアルテリオスやスターラスターも、
全く流行らなかっただろ。
いまさらすぎるんだよ。
>>72 マジな話日本ではCODがスクエニが作ったゲームだと本気で信じて買ってる人が何気に多いんだわ
パッケージやCMにスクエ二のロゴがあるとスクエ二が作ったゲームだと勘違いしている
76 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:32:27.31 ID:Z9cJhIu90
PS1のキングスフィールドですら
目的地に到達するのに
普通にクエストをこなして鍵をもらう
そのクエをくれる人を殺して鍵を奪う
崖を飛び降りてショートカット
ポリゴンの裂け目に突撃しまくる
と、自由度が高かったんだが
信者は付きこそすれ、売り上げはイマイチ。
自由度の高いRPGなんてのは日本でもやってたし、
好きな人もいるが、「少ない」んだよ・・・
そもそもFPSを萌え絵にすればいいって発想がどこから出てきたんだ?
スーパーマリオを萌え絵にしたらかえって売れないだろ。
脳トレなんかもね。レイトンも萌え絵ならダメだったろう。
とにかく萌え絵にすれば売れる!とかその発想自体が間違い。
>>69 俺屍とかもだめな人?
俺はオブリの戦闘つまらんと感じたから難易度低めにしてサクサク遊べて助かったけどな
俺屍とかいまやってもおもんねーだろw
>>14 >MODで解決
正気か?
>でも自分はアニオタを否定、和ゲーもやらずにコピペやゲハブログだけ見て否定
おれはオタというほどじゃないがアニメもそれなりに見る
ゲハブログはみてない
キモオタ嫌い=アニメみないということにはならないし
洋ゲー嫌いじゃない=洋ゲ厨でもない
洋ゲ嫌いとかいうのが愚かなのは、すぐに単純化して対立構造で考えたがるってのもある
和洋楽しんでる奴と、和、洋どちらかしか楽しめない奴
どっちが偏見石頭で狭量かちょっと考えればわかるだろ
ストーリーミッションやサブクエの自由度なんてどのゲームもたかが知れてるだろ
クリアするためにいくつか分岐があったり、攻略の仕方が複数あったりと、そんな程度でしかないし
これ以上自由高めるなんてのは無理な話だ
そんな事よりもゲーム内全体でいかに色々な事がやれるかが、そのゲーム全体の自由度に関係する
そこ等へんに関してはオブリやFOは色々な楽しみ方が出来た
まあPC版には到底かなわないがな
>>79 もうすぐPSPでリメイク出るぞw
売れるかどうかは知らん
83 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:40:38.37 ID:yhM7tP3V0
>>81 ゲーム内全体でいかに色々な事がやれるか
とか抽象的だなオイw
オブリもメインクエに対してサブクエがあるって流れだろ
ここ数年の和ゲーで面白かったと思えたのはデモンズと格ゲーくらいだな
神ゲーではなかったがFC時代の底力を感じた
PSNやLIVEで配信されているアーケードゲームは結構面白いの多いんだが
パッケージのは駄目なのばかりだ
85 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:42:23.50 ID:7vxFyVwl0
何年たってもオブリオブリだなここはw
お前ら内心マンネリパッドゲー飽きてんだろw
個人的にはバイオウェアのRPGが一番好き
自由度があるとか無いとか正直そんなものはどーでもいい
どのゲームをプレイしてもあぁ、これはバイオウェアの作ったゲームなんだ、と思える所が素晴らしい
しかもどのゲームでも共通点が多いから非常に馴染みやすい
>>80 オブリビオンで画像ググってみろよ、ほとんど美少女キャラだから
発売直後のMODが出る前でも、キャラメイクで何時間もかけて美少女キャラを作ってた
○時間かけて作った俺の嫁ですwつって画像上げたりセーブデータ上げたりしてたんだよ
反射神経が鈍い、情弱なうえに論理的な思考ができない、友人が少ない、
とか言っておいて「偏見石頭で狭量(キリッ」つっても説得力ないんだよ
>>80 元々、箱信者が洋ゲー史上主義みたいなの言い出して顰蹙、反感食らったゲハの歴史があるからねぇ。
>>75 洋ゲーが嫌いとかじゃなくて結局は国内メーカーが好きで海外メーカーに偏見があるだけっぽいな
90 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:58:04.65 ID:avWt93SF0
>>89 CODがメガヒットしてるなら分かるが
スクエニ製だと勘違いされててもあの程度の売り上げ
って現実に目を向けようよ・・・
偏見つーか、実績も何もない知らないメーカーのなんて買えるかよ、ってことだろ。
>>78 俺屍やってないけどああいうメタなの冷めないか?
強い敵いるから強くなろうとキャラ育てるのに今のままでも調整バーさえ
いじれば余裕ですよってのはやる気なくなる
魔法作るのも自分で数値いじってすきなの作ってくださいねっていうのも好きじゃない
>>77 >とにかく萌え絵にすれば売れる!とかその発想自体が間違い
これは日本のサードに是非ともわかってほしいな
>>90 ていうか本物のスクエニ製はもっと爆死してたよね。
フロントなんたらとかレムナントなんたらとか
「スクエニ製だから買う」なんていつの時代の話だよ。
特定メーカーといえばEAはバグを減らす努力を少しはしろといいたい
DEADSPACEは続編でバグが増えた マジだぜ どっかのEAのゴルフゲーのCMはバグをネタにして開き直ってるしな
96 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:07:52.55 ID:qR3DPGyw0
パブリッシャー
ディベロッパー
97 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:08:30.14 ID:qR3DPGyw0
プランナー
プロデューサー
ディレクター
デザイナー
98 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:08:36.59 ID:PUgBPkBAO
最近の和ゲームは楽しめない
俺様はインフレが大嫌いだ
某ドラゴンもインフレが醜すぎて単行本買うのやめたし
和ゲームって何でインフレが大好きなの?
FF10とかぬいぐるみや、杖コンで99999とか馬鹿かよ死ねよ
ドラクエすらも6からインフレが醜すぎて嫌だし
最新の9だとスーパーハイテンションで7996とか簡単に出るし
もうインフレが止まらないよ
最高で20000ダメージいくらしいし
和ゲームは開発者が馬鹿だなクズだな
インフレさせたらつまらなくなる一方下降なのにな
その点洋ゲーのバランスは神だ
インフレが少ない
ウルティマ、ディアブロとか、オブリとかなかなか強くならないし緊張感を維持できる
本当に楽しいわ
99 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:09:39.08 ID:Z9cJhIu90
>>94 DCFFとかも酷かったな・・・
FFの名を冠して、FF7のヴィンセントを主人公にしてもあの惨状・・・
100 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:16:33.44 ID:d2Nm7qIj0
実際スクエニだからCODが売れたとか関係あるかな?
COD4がおもしろかったからに決まってるだろ
CoD4でもう人気はできたし逆にスクエニだから売り上げ減ったんじゃないか
スクエニになったから宣伝に金かけて売れたんじゃないか?
104 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:22:23.81 ID:wxTp9ST3O
洋ゲー好きはゲームにリアリティを求めているんだろう
実際ゲーム機の性能が上がれば上がるほどグラは実写に近くなるし映画を自分で操る感覚を味わえる
逆に和ゲー好きは漫画やアニメを操りたいんだと思う
結局求めるものが違うんだろうな
105 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:22:30.18 ID:2Vay8SeS0
洋ゲーを嫌いな人は逆にどんなゲームが好きなの?
>>92 あー言いたい事は分かる。もうゲームとの向き合い方の違いなんだろうな。
「嫌だったり面倒だったりするとこはスッとばして、お前が遊びたい部分をたっぷり遊べ」ってことかと。
和ゲーの修練とか苦労とか作業をこなすことで報酬として楽しみが与えられる部分とは対照的かもな。
107 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:25:20.04 ID:HNa6C/z00
パンツは見えたらダメ
110 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:35:05.90 ID:d2Nm7qIj0
女性キャラは不細工より可愛い方がいいし、パンツは見えないより見えた方が嬉しい
まあそれはいいとして、一番肝心なのはゲームの内容だな
内容が糞なら意味がない
面白ければキャラがキモかろうが記号だろうが買うさ
ただ、洋ゲーキャラは日本人に好まれるデザインじゃないし、キャラで引っ張れない分不利
それは間違いない
洋ゲーが好きな人は、ろくに遊びもしないで和ゲーを突っぱねてるわけではなく、
むしろ昔から日本のゲームに親しんできた人が多いと思う。そのうちそれらに飽きてきて
全く別の嗜好を持つゲーム、つまり洋ゲーを楽しむようになった、というのが実際の所だと思う。
もちろん全員がそうではないと思うけど。
>>87 >オブリビオンで画像ググってみろよ、ほとんど美少女キャラだから
だから全てのゲームにMODついてるわけじゃないだろw
>反射神経が鈍い、情弱なうえに論理的な思考ができない、友人が少ない、
>とか言っておいて「偏見石頭で狭量(キリッ」つっても説得力ないんだよ
なんで説得力ないか説明になってないぞ
もう一度書くが、和洋どちらも楽しめる奴と、和、洋どちらかしか楽しめない奴と
どちらが狭量で偏見石頭かちょっと考えればわかるだろ
あとこのスレみて気づいたが、ゲハ脳特有の単純化、対立思考で成り立ってるんだよな
一つのハードを信仰して他機種のゲーム全否定するのと
全機種もってて万遍なく楽しんでる奴のどちらが賢いかわかるよな?
全機種もってなくても、他機種(他文化)を否定することがどんだけ無意味かちょっと考えてみ
114 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:49:07.47 ID:yIIatmeR0
>>10みたいなレッテル貼りが狭量で石頭なのは明白だろ。
厨行為を自覚して煽ってるならともかく
「良い事言った」とか「正しいことを言ってる」とでも思ってるのか?
洋ゲーの有名どころのFPSやTPS、GTAやアサクリは大好きなニワカだが、洋RPGは無理
オブリとかはやってないからわからんが、DAOやってみようと買ったがすぐ売ったわ
もうこれは好みの問題だが、DAOみたいなのやるならテイルズやるわ
>>75 かつてMoHもそこそこ売れてたことがあるし、
ああいう戦争を題材にしたものは結局ハリウッド映画と同じで、
デザイン的に抵抗なく受け入れられる部分もあるんだと思う。
>>112 でも、極端な考え方のやつって、大抵は和ゲー好きにしろ、洋ゲー好きにしろ、大作しか遊ばんやつだろ。
それに時間は無限じゃないから、結局好きなタイプの多い方に偏りがちだしね。
117 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:55:59.04 ID:S+WPI7+xO
>>114 洋ゲー厨もアンチ洋ゲーもやってるこたあ変わらんよな
洋ゲーは難易度が低いから攻略する楽しみがないんだよ。
試行錯誤が不要なんだよな。
ゲームをする能力が低い人に向けて作ってるんだろう。
>>115 日本と海外ではRPGの広まり方が全く違うしね
RPGという名前だけは一緒でも別物のような進化を遂げちゃったから仕方ない
120 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:58:39.80 ID:S+WPI7+xO
>>118 Civやシムシティやマイクラで試行錯誤の連続やったでえ…
ゲームはライトゲーマーが多数占めてるから能動的に情報集めてるやつは少ない。
まして洋ゲーの情報自体載せてる一般ゲーム誌は限られてくる。
TES4やGTAシリーズが売れてるんだから、洋ゲーが嫌いということは無いだろ。
ライトゲーマーは名前が通ってるものしかプレイしない
(情報不足、もしくは知らないので買えない)
あと人に知らない洋ゲー薦められた時に断る口実として
「俺、洋ゲーダメなんだよ」は便利。
「そんな聞いたこともないゲーム薦められて失敗したらやだ」
なんて言えないしね。
和ゲーならフラジールは良いなと思った
ただ戦闘とかは良いから探索しながら謎解きとかをしたい
洋楽厨がJPOPを叩いてる構図なんだよな。
洋楽厨って結局は視野が狭くてJPOPしか見えてないから、
そもそも洋楽にもJPOPにも興味がなくて演歌だけ聴いてる人からみたら
洋楽厨の主張は意味不明もいいとこなんだよな。
別に好きでも嫌いでもいいじゃないの、所詮は娯楽よ
それにここでいくら誉めても貶しても日本は
ゲーム市場の中じゃ所詮マイノリティなのさ・・・数的に。
125 :
ゲハだゆう:2011/06/18(土) 14:10:40.67 ID:GPCnT79Q0
洋楽厨とか関係なしに、いまのJPOPひでーけどな
うん、だからね、
「JPOPなんて知らねーよ」
って日本にいる人でも思ってるわけ。
で、洋楽厨は逆にJPOPがそれまでの全てだったわけだよ。
それが洋楽厨の痛さなんかに繋がってくるんだろうね。
そういう構図なんだよ。洋ゲー厨ってのは。
127 :
ゲハだゆう:2011/06/18(土) 14:35:59.47 ID:GPCnT79Q0
それが視野の広い和ゲーマーのご高説ですか。
118 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13:55:59.22 ID:MVufTBmrO [5/7]
洋ゲーは難易度が低いから攻略する楽しみがないんだよ。
上でも上がってるシヴィライゼーションとかシムシティなんかは攻略し甲斐があったなぁ
Diabloも面白かったしはやく3でねぇかなぁ
洋楽と邦楽は90年代前半からもう末期だろ
昔は良作だけでなく、名作も多かった(ハリウッド映画もそう)、勿論駄作も昔からあった
しかし今は品質の低いものが多く、良くても良作止まり
こういうと必ず思い出補修だろって言う人いるが
時代を超えても世代関係なく聴かれている映画や音楽が今は殆ど無いだろう
まあ日本の場合はやたらと古いものに抵抗があったりするから
音楽と映画産業はもう壊滅的と言える
難易度が低かったのはアサシンクリード2ぐらいしか思いつかん
攻略し甲斐のある和ゲーっていうとデモンズくらいしかパッと思い出せないな
アサクリ2の難易度低いって。自力でシンボルパズル解いたんならたいしたものだが。
戦ヴァルも比較的高難易度と聞く やってないけど
洋ゲーはアクションがつまらん
いつまで経ってもショボい
難しいのがしたいんならRPGの難易度を最高に設定すればいいだけだろ
スキルとかの割り振りも効率だけを求めた設定にしなければ
いくらでも難易度跳ね上がるし頭も使うようになるよ
>>134 パッケージゲーに関しては同意できる
でもgod of war は悪い作品ではないと思う
ニンジャガに比べればヌルゲーだけどね
洋物のアクションは配信されているアーケードゲームの方が良作が多い
>>109 7枚目と9枚目がいいね。下手に硬派ぶりくまくった洋ゲー論演説されるより
>>109みたいな方が、よっぽど洋ゲー買いたくなるね。
138 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 15:08:37.30 ID:is+aNBLlO
>>123 洋楽も、つまるところ「その国のPOP」であり
「媚びた音楽」であることに違いは無いのにな
こいつらは遊んでない!
無知だから叩くんだ!
という主張を壊れたレコードのように繰り返す
人は被害妄想が強い傾向にあるね。
140 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 15:19:39.77 ID:wxTp9ST3O
>>136 ニンジャガ、ベヨ、DMCなんかは洋ゲーは太刀打ち出来ないね
でも悲しいことに日本で売れちゃうのは無双
141 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 15:25:06.70 ID:wxTp9ST3O
>>126 邦楽でもいいのはたくさんある
むしろ洋楽より歌詞も理解出来るしそっちのほうがいい
でも売れるのはジャニーズとかのクズみたいなのばかりなのがね
好き嫌いは別にしてAKB商法が成功してるのは凄いと思います。
閉鎖的な島国根性というか、国民性みたいな〜
愛国心とかは関係ないと思うが
洋画より邦画のほうが好きな奴なんていないでしょ
タグ見りゃそいつがどんなゲームやるかなんて一発で分かるから
住み分けできていい
146 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 15:59:40.14 ID:pOmNbJTbO
「美少女じゃなきゃ嫌ブヒィ!萌え〜!パンツブヒィ!パンツ!」
という主張を壊れたレコードのように繰り返す
人はペドフィリアの傾向が強い傾向にあるね。
146みたいな奴が、洋ゲー嫌い増やしてるんだろうな
自分が何をしてるのか分かってないという
若年層ユーザーがおっさんキャラに拒否反応してるんだろ?
149 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 16:47:53.74 ID:is+aNBLlO
>>141 ジャニーズに楽曲提供する
ガチなプロの皆さんディスってんのか
俺はおっさん好きだぞ
ガキだらけなのは嫌だし、おっさんだらけなのも…いや、これはゲームによるな
ギアーズはおっさんだからこそ愛があるんだよな
えらそうに洋ゲーに意見するのは結構なんだけど
別に日本に媚びなくても世界で売れるんだからどうでもいいんだよね
むしろ日本のきもいキャラゲーが世界から拒否られてることをどう思うの
ゲームをハード一つにつき5本しか買わないやつは別に和ゲーだけで済むと思う
それで失望して所詮ゲームだし暇つぶしだから洋ゲーなんかいらね、となる
ゲームを年に10個買うやつなんかは確実に洋ゲーのほうがあたりが多いといことを
知ってて当然
FF13,14、無双、バイオ5、MGS4、全部大作という名のがっかりゲー
大作ゲームを年に10個買う、っていうミーハーならそうかもね
MGS4は駄ゲーとはみとめない
大作ゲームのはずのHALOリーチやらCOD2作が日本海外問わず叩かれまくってるだけどな
どちらも前作が良ゲーすぎたのと 首を傾げるおかしな仕様を入れたのが原因
特にリーチは酷いアンチが多すぎて スレが一時期なくなったからな
大作の話じゃなくて
買うゲームの本数で
当たりゲームの率を比べると
ゲームをたくさん買うほど
洋ゲーが必然的に必要になるという話
洋ゲーは上澄みしか海を渡ってこれないからだろ。
>>156 3に比べリーチが今一なのは俺も感じてたけど
今のリーチはアーマーロックとカモフラが使えないプレイリストが増え
武器の配置変更や追加とか色々修正されて3の時のような面白さに戻ってきている
BTBもマップ増加とか来たし、結構人戻ってきてるぞ
3もそうだったけど、ここまで度重なる修正でバランスよくしてくれるゲームそうそう無いぞ
>>159 今更改良しまくってるのかよ? バンジーやる気ないとは言われまくってるのに
まあ改良するのはいいことだ 俺はリメイクと4のほうに期待するぜ
1ハードにつきゲームを5本だけ選べと言われたら
期待の日本のゲームをやって見ると思う、ゲーム情報も集める必要なし
でも予算と時間があるなら
ゲームの情報集めてトレーラーや実況見てこれは合うな、とか、これは良さそうだな、これはすげー
そういうのを探してくる作業が入る
たとえばEAスポーツ総合格闘技なんて格闘技ファン活用ゲー好きじゃなきゃ5本限定のゲームになんかはいらない
しかし月に一本買うから当たりのゲームだといいな〜、くらいの感覚だと
グラと操作性とバランスが良けりゃとりあえず保持しておくか、くらいの感覚であれば
手に入れたってかまわない
その結果EAスポーツ総合格闘技にはまれば、当たりってことで洋ゲーやってみて儲けたわい、くらいの感想になる
そしてそんなこんなで日本の大作と洋ゲーの中堅を比較したら
やりこんだのは洋ゲーの中堅のほうでした
こんなもん
日本のも中堅で比べろよ。
比較対象がおかしいんだよ。
俺はオブリより侍道のほうが好きだな
164 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 18:18:19.95 ID:pOmNbJTbO
>>147 と、
「ユーザーが嫌いだからソフトも嫌いブヒィ」
という珍妙な理屈をこねくり回すのが和ゲー厨w
自分が何をしてるのか分かってない(キリッ
>>164 >自分が何をしてるのか分かってない(キリッ
稲船なんかは和ゲーを悪くいって得意先から仕事回されなくなったりしたのだろう
社会人であれば例え吉野家の250円の牛丼でも「すばらしくおいしい」とお世辞を言わなければならない
だがユーザーにはそんなことは関係ない
すぐれたゲームを優れているというだけのこと
残念ながら和ゲーははずれを引く確率が多い
166 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 18:40:59.60 ID:/G3S2LDv0
俺たち、じゃなくて俺にしなよ、スレタイ
一人くらいだろ、「ぼくちん好みの可愛いキャラだしてよ><」とギャーギャー喚いてるのって
>>162 日本のは大作という名の中堅のがっかりゲーなので比較対象は合ってる
>>156 Civ5は4に大きく劣り、BioWareのDA2はユーザースコア3.8という伝説を作り、
R☆・L.A.noirもユーザースコア7点代となんとも微妙
最近、大作洋ゲーのクオリティーダウンが著しい。
170 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 19:09:09.41 ID:/G3S2LDv0
大作が理不尽な叩かれ方をするのは日本も海外も同じだろ
ユーザースコアとか馬鹿なんじゃないの
和ゲーも洋ゲーも大きく見ればジャンルの違いでしかないのに
必死に優劣つけて無駄に煽り合うスレ
洋ゲー厨は自分も和ゲー厨と同じ穴のムジナだという事に気づいていないw
そもそも洋ゲーが口に会わないって奴が数人いるだけなのに
洋ゲー厨のいきり立ちようはなんなの?
まさかHD機持ってて、洋ゲー大嫌い一本もやったことがない、って奴はいないよな?
洋ゲーはPCでやるもんだろ?
洋ゲーって和ゲーに比べてどの辺がいいの?
どうせ通行人を殴れるとかオープンフィールドとか
顔を自由にカスタマイズ出来るとかMODが使えるとかだろ?
いやシムシティとかシムズとかCivとかディアブロは俺も好きだよ。
だがBFとかCODとかインファマスとかダークサイダーとか
デッドスペースとかフィアーとかバットマンとかギアーズとか
ゴッドオブウォーとかモーコンとかってどうも好きになれないんだよね。
なんつーの?一言で言うと濃い。俺はあっちに行くからお前はあっちに行けとかいう
FPSは飽きたしヒーロー者はアメコミっぽくて吹き替えが棒でくどい。
基本スプラッタだし。
好きになれない合わない洋ゲーは確かにいくつかある
フォールアウトとアンチャだよ
>>175 ゲームはEスポーツのようなところもあるけど
根底にあるのはアートだからね
ヨーロッパの街すべてを石造りにして景観を整えたり
外人のアートへの欲求は本格的アーティストから
ゲームのサブカルチャーアーティストプログラマーに引き継がれていることは
確かだ
認めたくなくても実力でそう言わせるものがある
外人の趣味は確かにアメコミとかスプラッタなんだけど
それをアートの域まで持っていけるんだろうね
これがにわか洋ゲ厨の限界か
PCで洋ゲーをやりクソ箱ではやらない13の理由
1.キーボードとマウスが使えない
2.性能が低いのでグラフィックがうんこでもっさり
3.単なるマルチプレイが有料
4.マルチプレイの参加可能人数が少ない
5.常時専用立っている専用サーバーでは無く部屋を作る(笑)
6.そもそもプレイヤーが外人ばかり 少ない日本人も厨ばかり
7.家ゲーっぽい大味なゲームばっかり Autoaim(笑)
8.TSやirc等の外部ツールが使えない
9.MODがほとんど使えない
10.カスタムマップが無い
11.cfgファイルを直接編集するような事細かな設定変更ができない
12.そもそもRTSがない
13.そもそもタイトルが少ない
いきなり箱の話しかよw
>>180 2DSTGまったく興味ない人があんなもんのどこが面白いのかわからん
って言ってるくらい滑稽だって話だよ和ゲー叩きにしろ洋ゲー叩きにしろ
わざわざ劣化マルチのほうを選ぶユーザー層がいるらしいことは想定していなかった
今は反省している
ID:EmkPbBqm0
の
>>182の理由をみるとこいつはPC洋ゲーマーではないな
とりあえず洋ゲー売れないのをユーザーのせいにして 逆恨みしてんじゃねえよ!
1.キーボードとマウスが使えない なんのゲームのことだ?ジャンルをかけ
5.常時専用立っている専用サーバーでは無く部屋を作る(笑) 専用サーバーの利点を説明していない ゲームによって利点は変わる
6.そもそもプレイヤーが外人ばかり こんなこというやつはPC洋ゲーなんか不可能だろ
7.家ゲーっぽい大味なゲームばっかり やらないのだったら知らないだろう
8.TSやirc等の外部ツールが使えない チームスピークはボイチャにすぎない
9.MODがほとんど使えない MODの意味を理解していない、ほとんどでなく全く使えない
13.そもそもタイトルが少ない タイトルはPCのほうが少ない、あるいはPC版の発売が遅れる とくにローカライズ版は しかしジャンルはPCのほうが多い
>>189 PCはエロゲが年間400タイトル以上出てるだろ。
家庭用ゲーム機()笑
もはや何の話だったか分からなくなってきたなw
>>175 そんな選り好みしてると遊べるゲームがほとんどなくなっちゃうだろ
ゲーム卒業した人?
和ゲーを海外に外注頼むのやめてほしい
必ず糞ゲーになるし
最近はPCで出ない良作も多いけどね
RDR、L.A Noire、GoW、GOW、アンチャ、アランウェイク、Halo…etc
>>194 デビルメイクライとサイレントヒルがかなり危ないな
197 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:06:02.19 ID:pOmNbJTbO
>>194 それは和洋関係なくクソゲーなだけだろw
海外のレコムや日本一的な開発会社に外注したメーカーを恨めよ
PCでゲームを堪能しようとすると英語力が必要になってくるよな
今は数え切れないほどの洋ゲーが手軽に遊べるんだから、俺はコンシューマーで充分だわ。
そこまで洋ゲーマニアというわけでもないし。
>>129 80年や90年の洋楽や洋画が時代超えてるのって日本だけだよ
アメリカでは未だにエルヴィスのように
世代を超えるアーティストがいないっていってるし、
女優もマリリンモンローのようなのが出てこないといわれている
日本では80年代の映画や洋楽が未だにアメリカで一番愛されていると勘違いしてる人が多いけどね
おい!ゴールデンアイのCMみたいか? やっぱ銃ゲーは宣伝しづらいんだよ
撃つシーンを極力みせないにしてやがる バイオとかメタルギアは人殺しが目的ではないから幾らでも誤魔化しようがあるんだけどな
洋ゲーは好きだけど洋ゲー厨の
「世界で評価されてないだろ!意味ないんだよ!」
て思考回路が嫌い
いいだろ別に評価されなくても文化の土台も何もかも違うんだから
しかも任天堂ゲーやデモンズみたいにしっかり評価されてる作品もあるし
海外に評価される作品も理解されないような作品もどっちも遊べるって最高の環境だよ
MGS4は海外のほうが評判が良かった バイオ5はクソゲー呼ばわりされてるけど
MGS4ってGOTYとってるやん。
ゲハ厨が騙されてるだけだろ。
>>196 俺もそれがかなり心配
あとは和ホラーは海外の外注は絶対嫌だな
FF14も海外発注だろw
208 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 02:25:01.38 ID:2BDfiUAJ0
サイレントヒルは海外に任せてから バグが多くなった バグが原因で日本発売中止ってどんだけ?
洋ゲーって何でみんな暗いの? 明るい洋ゲーって無いの?
>>209 あっちはみんな中二病なんだよ。
わかってやれよそれくらい。
中二病なんてまったく感じないぞ
和ゲーではよく感じるが
212 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 03:19:41.24 ID:KcORPUVt0
なにこのゴキブリの巣窟
>>211 その感性こそが中二病なんだと気付けよw
>>209 戦争FPSなら分かるが洋ゲーで括るとか意味不明
3Dアクションで和ゲーと洋ゲーの違いって
和ゲーは上手く立ち回ればノーダメージも可能
洋ゲーは的がワラワラ出て来て削り合いになるが割と淡泊
洋ゲーは親切なセーブポイントによって、適度に死ねるが、
和ゲーは敵が硬く戦闘が長引く反面、リトライ自体は少ない気がする
それは個々のゲームの違いであって
和洋で分かれるものじゃないだろ。
218 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 09:27:37.61 ID:c0TzPWjaO
トロピコやジャストコーズやピニャータを暗く感じるって凄いな
トロピコはいいんじゃね
FPSとか銃弾を湯水のごとく使える銃乱射系がダメ
日本人は縛りプレイが大好きなので最初はナイフ1本で
武器は敵から奪うとか食料食わないと死ぬから
敵の基地の貯蔵庫に侵入して盗んでくるとか
そういう要素が欲しい
主観視点で刃物使うのって爽快感ないんだよな。
プレイヤーキャラのアクションがプレイヤーには見えないからな。
刀振ってズバッブシューってリアクションを強くしてやれば・・・・・・
でも、そういう問題でもない気がするんだよな。
FPS視点のゲームが多いからか、攻撃当たってものけぞったりしないんだよな
せいぜい悲鳴上げて、ちょっと体をよじるくらいでピンピンしてる
で、HP0になるといきなりラグドール
マスエフェクトの戦闘は日本のRPG屋は大いにパクルべき
TPSと相性いいじゃない
VF3の主観モードで回転蹴りしても回転しないのと同じだよな。
死んだ途端に外部視点になったりな。
むしろPC版DA:Oの戦闘を朴るべき
>>219 それMGSやりたいってだけじゃ…
OFPなんかは弾数シビアだよ
226 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 10:11:08.12 ID:tlkEUl/cO
>>219 スニーキングが好きなら、洋ゲーのスニーキングしてればいいんじゃない?
無理に洋ゲーだけFPSする必要は無い気が…
>>222 右スティックで照準を操作する系のゲームはしないって層が日本では多数派
だったりするんじゃないか?って心配があるから・・・・・・
>>224 いや、あれはソレ系が好きじゃないと、あのスローなゲームスピードは
一般ウケ難しいと思うよ。
>>201 知事みたいな大根の映画が再放送されまくってるのは日本くらいだな
まあ、吹き替えの功績かwww
最近の洋ゲーいくつかやったがシステムごちゃごちゃしてるというか固有名詞多くてしんどい
パルスのファルシのルシをコクーンの聖府がパージしたらしいぞ
>>227 なんだって・・・それは・・・気の毒に・・・
右スティックで視点操作なんていつ馴染んだかわかんないくらい自然にやってたわ
でも君達の大好きな和ゲーも最近洋ゲーを模倣してきてるよ
でも猿真似で糞ばっかだけどw
紙芝居は和の独壇場だね
234 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:21:16.43 ID:4d6KU0Np0
プラモでも汚し入れてリアル感出すの嫌な人は洋ゲーも嫌いなんだろうな
Fableで攻撃受けるとキャラに傷跡付いてくの斬新で好きだったんだけど
続編で無くなっちゃったのは残念
235 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:34:22.29 ID:5VdwhdV20
右スティック視点操作は苦手ってのは俺の周りにも確かに多い
WiiかDSしか持ってないライトばかりだけど
だから任天堂はリモコンやタッチペンを採用したんじゃないか
DA:Oの戦闘wwwww
FF12の「ガンビット」よりNPCがアホな「指示」と
旧態依然のクリック戦闘がくっついたあのゴミ戦闘www
NWNから進歩してないとさえ海外で評価されたあの戦闘を
美化するとは・・・さすが洋ゲー厨。
というかこのスレほっとくと必死な洋ゲー厨の書き込みで
埋まりそう。
「このスレに突撃する洋ゲー厨の数=洋ゲー厨の必死度」
だよ。
右スティックエイム無理なのはそういうゲーム一本もクリアしたことないやつだけじゃね
スレのタイトルを読めない洋ゲー厨が洋ゲーの雑談で
スレを埋める。
前のスレはこのおかげで洋ゲー厨スレになりました。
>>238 慣れだとは思うんだがな
クリア以前に自分には無理ってやってくれなくなる
>>240 慣れるまでプレイし続けることを強制できないから
快適じゃない=不快=止める=以後、同系統のゲームを避けるようになる
この流れを食い止める手立てがない。
いまだに素早く正確な右エイムって出来ないわ…
自分が移動して照準を決める感じ。
ヘイローやクライシスみたいなバカスカ撃ち込んで倒すゲームだと、それでもそこそこ戦えるのが悩ましい(´・ω・`)
バイオ5はどうだったっけ
それと無双、右スティック使わなかったっけ
パッドでFPSかよwww
洋ゲー云々以前の問題外じゃねーかwww
エイムはともかく右スティックカメラは3Dゲームなら標準装備だよな
スティックで視点操作なら左がいいな。
スターラスター方式でな。
す・・・すげぇ・・・
言ってるはなから洋ゲー厨がスレ違いの話題で
スレを埋めだした。
>>240 自分が面白いと思って無理にやらせても酔うだけだしな
自分からゲーム買って慣れるしかないな
>>237 日本の洋ゲーかぶれより、外人ゲーマーのほうがよっぽど冷静だよな
BioWareの「JRPGは進化が不足している」発言、海外ユーザーの反応は…
ttp://www.destructoid.com/bioware-co-founder-jrpgs-suffer-from-lack-of-evolution--155782.phtml 彼の意見は正しい。だからといってWRPGのほとんどがJRPGよりも面白いわけではない。
JRPGがあまり進化していないのは同意。
同時に、Mass Effectを除いてBioWareの作品がKotOR以来大して変わったとも感じられない。
Mass EffectはRPGの基盤を抜き取ってサードパーソンシューターに向かっている。
TPSが間違っているとは言わないが、だったらなぜ深みのあるストーリーを持ったTPSを作らないんだ?
WRPG、少なくともBethesda/Obsidian/BioWareの北米産RPGにも同じことが言える。
ありきたりな黒/白のモラルシステム、D&Dから影響を受けたWarrior/Wizard/Rogueのクラス制とシステム、
同じようなストーリーが延々使い古されている。
>>88 PSW住人が「洋ゲーハード」とか煽ったからだろ。
時系列を無視するのは得意だな本当に。
そろそろはっきりさせよう 粋がってる洋ゲー厨がウザイだけなんだと
252 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 12:22:48.21 ID:ieUxvX4h0
>ありきたりな黒/白のモラルシステム、D&Dから影響を受けたWarrior/Wizard/Rogueのクラス制とシステム、
>同じようなストーリーが延々使い古されている。
にわかはこれが新鮮に感じられるんだろうね。
今が一番幸せな状態なんだろう。
有頂天になってしまうのもわかる気がするよ。
善悪はほんと多いよな
今度出るインファマスもそうだっけ
>>252 それはあるな>にわか=何もかも新鮮
科学と魔法の融合がデフォな世界にいて、初めて洋ゲーに触れると
クラシカルな中世ファンタジーが超新鮮に感じる。
スカイリムもアホみたいに持ち上げてるよな
オブリとそんな変化無いと思うよストーリーとか変化するくらい
所詮はTESシリーズ
久しぶりにフォールアウトとオブリ意外の洋RPGの名前を見た気がするw
FO3にはランダムイベントあったけどさ、
もう少しランダム性を広げて欲しいのよ
ルナドンみたくさ、パラレルワールドって言うの?
ゲームスタート時にランダムで決定される何か
重要アイテム、NPC、モンスターの配置、ダンジョンの構造、
何度でも遊べるようにさ
クエストの自動生成はイラネ
258 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:02:16.12 ID:vU5MqEhJO
モーコンの売上根拠に格ゲーも洋ゲのが上とかもうアホかと。
>>257 そういう面では絶対に進化しないと断言出来るw
ベセスダは公式がMOD推薦してるからね物足りないなら勝手におまえらでやれ状態
ルナドンってよく話題に出るけどおもろいんか?
ぐぐったら発売中止っておいw
モーコンは良ゲーなのは間違いない
どちらかというとtir-nan-onを推したい
>>260 俺の勘違いじゃなければ、お遣い自動生成RPGだったと記憶してる。
プレイヤーを気持ちよく騙そうとかの配慮はないから、プレイヤーが自分で想像力
働かせないと、単なる作業ゲーになってしまう。
まあ、お遣いゲー言い出すとどれも大差ないとも言えるが・・・・・・
>>259 てかTES5てオブリのMOD製作者を多数社員にして作ってんだろ?
究極の投げっぱなしだよな
ルナドンの自由度に比べたら、洋ゲーの自由度(笑)なんてハナクソ以下なんだよな。
でも自由だからって面白いわけじゃない。
そういう失敗を経験してきてるから、和ゲーの現状があるわけでな。
だから洋ゲーは遅れてるってこと。
ルナドンもそうなんだが、ニワカには魅力的に見えるんだよな。
だから誰もが一度は試してみたくなってしまうんだけど、
その結果はもう何度も見てきてるわけで。
最近出た主人公がマッチョのヤクザで銃を乱射するゲームって面白い?
体験版はゴミだったが
面白いよ!買ってくればいいじゃん
>>264 なるほど
最近想像力が枯渇しかかってるから厳しそうだw
MMOFPSがやりたい。
敵を殺しただけじゃ簡単に勝ちにはならなくて
最低1ヶ月単位で勝敗が決まる。
戦線は前線と後方部隊に別れFPSが得意な奴らは
最前線で敵を殺す。FPSが苦手な奴らはソーシャルゲーと
連動して弾薬を作ったり畑で食料を作ったり洞窟や
森で鉱物を採取して備蓄を行う。
弾薬の備蓄が少なければ最前線の部隊に供給される
弾薬は少なくなり食料が無ければ動きが鈍りトーチカを
建設しなければ戦線撤退となる。
最終的に一番多くの戦線を獲得した側の勝ち。
こんなゲームが出ない限り俺がFPSを遊ぶことは一生無い。
旗取りのスポーツ系(笑)FPSとかもうイラネ
>>270 そういうのは全然つまらないと保証してあげるよ。
自分が見えてない所なんてただのランダムとの違いが認識できないし、
結果が出るまでに時間が掛かりすぎるのはダレるし、出来レースとの違いも認識できないよ。
僕の考えた究極のゲームw
中学生かよ
>>252 moraleというかkarmaは一元的なのはどうかと思う節がある。
FO3で正のkarmaだとregulatorっていうNPCが出てくるけど
彼らは敵対する負のkarmaのNPCを皆殺しにしてる。
そういう完全な暴力による方法が果たして
Good manやSaintに値するのか疑問に思う
このkarmaについてのゲームデザインが
キリスト教の道徳に影響を受けてるケースが多いんだよな
>>274 十字軍の遠征とか、異教徒ぶち殺して金歯抜いて宝石飲み込んでないか
腹割いて調べたりしてるし、キリスト教徒的にはアリなんじゃね?w
276 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 16:14:49.05 ID:XqaDl2bQ0
洋ゲーも好き和ゲーも好き。
嫌いなのは厨二病にかかった洋ゲーマンセー患者。
厨二病洋ゲーマンセー患者って今世代から出てきたよな?
コンソールに洋ゲーが結構な数紛れ込んできた辺りからそうなったと言うか
PCメインだった頃は、日本のネットでもそんなのほとんど見なかったな
>>277 中学生が洋楽聴きだして邦楽ダサっ!って言い出すのと同じ現象だから気にするなw
ギアーズが出始めたころか洋ゲー厨がイキガり始めたのは それ以前が微妙なFPSが多かったな
280 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 16:57:17.31 ID:ZJ/yk6V4O
>>278 知ったかジジイ死ねや
厨房は小室、EXILE、エイベックソだろ
こと音楽に関しては中二病のヤツほど、EXILE神とか言うし、
洋楽を馬鹿にしてるやつこそ中二病だろ
邦楽は深いとか勘違いしてる馬鹿な厨房(中身は情弱のジジイ)
実際邦楽はダサいし痛いしきもぃ
一度洋楽に流れたら戻らないよ
洋画>邦画
洋楽>邦楽
洋ゲー>邦ゲー
世界基準で見れば絶対的で当たり前のこと
中学生=中二病じゃないんだけど多分理解出来ない人なんだろうな…
282 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:00:31.59 ID:ZJ/yk6V4O
>>278 で、邦楽ってそんな神か?洋楽より優れてる点は?
売り上げ、知名度、人柄
何一つ邦楽は勝ててないが
ビートルズやマイケルや、マドンナみたいな世界で圧倒的に有名なのは、アジア歌手はいないよな?
いいとししてエイベックソやアキバ(笑)聞いてるジジイ死ねやw
283 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:03:28.60 ID:ZJ/yk6V4O
唯一欧米人に勝ててるのは漫画だけ
鳥山明の存在が何よりもデカイ
あとは微妙
まあ任天堂がガチガチに仕切っていた
FC、スーフアミ時代は日本ゲームが一番だったけどな
日本が世界に誇れるのは鳥山明と任天堂のみである
あと俺様な
俺中二じゃないけど正直和ゲーが洋ゲーに見劣りするのはやもえない
洋ゲーには情緒が無い
286 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:06:47.19 ID:ZJ/yk6V4O
>>281 おいクソジジイ貴様はメクラか?
ここ読めや↓ お前の事だよw
洋楽を馬鹿にしてるやつこそ中二病だろ
邦楽は深いとか勘違いしてる馬鹿な厨房(中身は情弱のジジイ)
287 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:07:56.93 ID:TQcUf+Ax0
288 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:08:28.89 ID:ZJ/yk6V4O
>>281 早くこの質問に答えろよ洋楽馬鹿にして(邦楽は深いとか勘違いしてる)中二病のジジイw
282:名無しさん必死だな :2011/06/19(日) 17:00:31.59 ID:ZJ/yk6V4O
>>278 で、邦楽ってそんな神か?洋楽より優れてる点は?
売り上げ、知名度、人柄
何一つ邦楽は勝ててないが
ビートルズやマイケルや、マドンナみたいな世界で圧倒的に有名なのは、アジア歌手はいないよな?
いいとししてエイベックソやアキバ(笑)聞いてるジジイ死ねやw
289 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:11:34.09 ID:ZJ/yk6V4O
板的に洋ゲー叩くのはまだ理解できるが、関係無い洋楽まで馬鹿にしだすのは
「只の白人、黒人コンプレックス」「丸出し」じゃんw
>>282 >>288 メルツバウ
低脳向けの下卑た大衆娯楽とコマーシャリズムの極みみたいな奴ら論って
悦に入ってるお前見たいの見ると、うんざりするわ
しかも英語圏のアーティストとか映画とかしか知らないんだろうし
291 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:17:41.19 ID:ZJ/yk6V4O
PS3、ういい(笑)で面白かったゲーム
オブリ、アサクリ、FO、GTA4、RDR、ニューマリ…
洋ゲーばっか…
さらに神(スカイリム)やGTAの続編がある…
ワゲーはFF13−2(笑)、ヘルペス、ゼロシキ(笑)
クソゲーしかないなw
スクエニがいかに腐ったミカンだかがよく分かるなw
洋ゲーは面白いの多いと思うけど洋ゲー厨は死ね
293 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:29:23.58 ID:kShQ8wDX0
洋ゲー厨なんていないよ。
和ゲーも洋ゲーもやってたら洋ゲーに面白いのが多かっただけ。
和ゲーにも面白いものはある。
わけもなく「和ゲー終わった」これ連呼してる奴が洋ゲー厨
本当の意味で死ねばいいのにw
和ゲーも洋ゲーも楽しんでる奴はこのスレでは勝ち組
このスレから一歩外にでれば普通だけどw
国産でなんかおもしろいのある?
HD機でまだ一本も当たってないわ
Biowareゲーもいい加減演出がくどくなってきたし
和洋で分けてもあんま意味ないって気はするな。
むしろパッド操作のせいでゲームがぬるく、狭くなってきたのが問題だ。
Wiiの棒切れも空中マウス的な発展を期待したけど
パッドゲー以上の駄作を量産しただけでまったく深まらなかったし。
今世代は洋>和だな
っていうと洋ゲ厨認定されるんかな?w
最近やったゲームはドラキュラHD、Dead Nation、スパ4、だーりん
和ゲーの方が多いな
箱○とPS3で70本ぐらい買ったけど、やっぱ7:3ぐらいで洋ゲ優勢な印象
あくまで個人的な意見だけど、今世代はやればやるほど技術の差を感じざるをえない
個人的には和ゲーはマンガ、洋ゲーは映画っていう印象だな。
どっちも好きだが、HD機に合ってるのは洋ゲーだろうな。
DMC4、デモンズ、空の軌跡あたりは和ゲーのいいとこつまってるな
和ゲーはほぼギャル要素にしか価値がない
>>290 自意識抜きでゲームを語れないお前みたいなのが一番邪魔
メルツバウwじゃねーだろ
ゲームや音楽に中ニがどうこう言ってるやつが一番怖いわ
日本がシムシティとかCIV系のゲームを作れたら大したもんだ
FPSはイラネ
A列車の方がシムシティより先だろ。
だから洋ゲ厨は無知って言われるんだよ。
本当に無知なだけなんだな。
多くのニワカ洋ゲ厨が持て囃してるのも
シェンムーの二番煎じのシステムに過ぎないし。
昔話はもう済んだか?
昔話で語られる時代から進歩のない洋ゲーのシステム
A列車とかやったことないから分からんわ
鉄オタゲー?
SimcityとA列車はほぼ同時期だ
確か販売に関し提携した
調べたらA列車は最初はパズルゲームだった
A列車2まではパズルゲーだよ
このころはシムシティはまだ出てない
今の都市開発系ではSimcityの方が少し早く出たんだな。
農業シミュというとアストロノーカを思い出す
あれは良い物だ
316 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 06:49:53.78 ID:Ne9XRJMSO
農業だけじゃないけど牧場物語とか
ブームになったダビスタとか、コンビニシミュとか登山シミュとかハンバーガーシミュとか色々あるだろう
洋ゲー嫌いな人って、3D苦手でしょ?
シムシティとか開発費いくらかかってるんだろうなぁ
ああいうゲームを作って欲しい。
コーエーは三国志作っても全然進化して無いし
無双だけの典型的オワコン企業だしスクエニはもう
技術の進歩に付いていけなくなったし今のところ
一番信頼出来るのはフロムくらいか
EAやベセスダはバグだらけのまま発売すんのやめろよ
普通にやってて気付かないようなバグなら
仕方ないがさすがにFIFAやFOはひどすぎ
>>320 DEAD SPACE2は前作よりバグが増えてるからね アイテムが消えるとか最悪だし
別に、洋ゲーが良いなら洋ゲーを好きなようにやってりゃ良いだけなのに、
何でわざわざ和ゲーを叩きに出てくるんだろうな?
これが何したいのか意味不明なんだわ。
A「スパゲティうめえwww」
B「そうだね美味しいね」
これで済む話なのに、
A「スパゲティは美味いけど、うどんはゴミ、食べてはいけない!(キリッ」
B「おまえは何を言ってるんだ」
洋ゲー厨は意味不明だわ。
323 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:49:53.96 ID:0gkD+Jp30
女がケバい
おっさんが主人公
パワードスーツだらけ
銃乱射だらけ
実績解除だらけ
マルチプレイ前提
結論を次回作へ投げっ放しジャーマン
エンディングが1分で終わる
トレイラーはオーケストラだらけ
血だらけでグロ満載
通行人を殴れるかどうかが自由度の基準
NO THANK YOU
女がケバい→ファイターズヒストリーダイナマイト
おっさんが主人公→メタルギアソリッド
パワードスーツだらけ→ボンバーマン
銃乱射だらけ→ガンスターヒーローズ
実績解除だらけ→トロフィー
マルチプレイ前提→ボンバーマン
結論を次回作へ投げっ放しジャーマン→闘魂伝承
エンディングが1分で終わる→スト2
トレイラーはオーケストラだらけ→ドラクエ
血だらけでグロ満載→ひぐらしのなく頃に
通行人を殴れるかどうかが自由度の基準→初代熱血硬派くにおくん
>>326 >通行人を殴れるかどうかが自由度の基準→初代熱血硬派くにおくん
おまえ、そこは
たけしの挑戦状だろう
真面目に答えてやろうかと思ったが
ひぐらしとか東方とか恋愛シミュとかエロゲをやってる奴を
ゲーマーとは絶対に認めないので止めた
ようするに女はロリで、主人公は子供で、布の服をよく着ており、銃は一発一発を大事に撃ち、一人プレイ前提で、次回作は無く、EDは1時間あり、トレイラーはP-MODELで、血は一滴も出ず、通行人が殴ってくる。
これが和ゲーだ!
>通行人を殴れるかどうかが自由度の基準
グーニーズ2だろ。
331 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:28:02.82 ID:5YLCq+CZ0
このスレ、予想通りパート化したか
洋ゲ面白いと言うのはいいけど洋ゲ様最高和ゲ誌ね!みたいな
厨二丸出しなアホが減少することは全ゲーマーの願いだからな
>>43 そんな「諸葛亮は武力が低い」みたいなこと言われても
でも和ゲーにはいろいろ失望させられてるよね
蒼天航路の諸葛亮は武力も高そうだよな
和ゲー大好きだよ
ブシドーブレードに剣豪シリーズにUFCに熱血行進曲に魔強統一戦に飛竜の拳にボクサーズロード
ただ最近それらの続編が出ないから買う機会が無いだけで
もうMWシリーズは見捨てたし 洋ゲーはHALOリメイクしか期待してねえんだが
>>336 BF3があるじゃん?
MW系マルチプレイは飽きた。
BF系のマルチプレイ復権に期待。
結局ここはゲハなんだなって思うな
洋ゲーだろうと和ゲーだろうと良ゲーはあるし
それぞれに特徴あってそれぞれのよさを出してるのに
自分の信仰するもの以外は受け入れようとしない
てか、ゲームでもレス内容でもなく、発言者やその支持者を
揶揄る人が必ず湧く辺りにゲハらしさを感じるw
和ゲーじゃないとダメ!洋ゲーじゃないとダメなんて極端な奴いると思ってんのか?w
ネタだよ馬鹿w
「和ゲーやってる奴は馬鹿」って本気で思ってる奴がマジでいるんだがな
>>342 牧場物語は農業をゲームに落としこんでデフォルメ化してるのが面白いんだよ
リアルにすればいいってもんじゃない当たり前だけど
マリカーとFORZAとかGT比べてマリカ本気出せよ!て言ってるのと同じくらい滑稽だぞそれw
和ゲーにもいいのがあるとか言ってる奴があげるのがほとんど過去のゲームなのよね
どっちもいいのはあるとか現実逃避は得意
洋ゲーは開始数時間で飽きるからな
外人は小規模なはずのタイトルでもオープンワールド時間変化天候変化を実装できる
和ゲーは世界で売るものを作るには金が足りないとかいうのはうそ
ちょっとでもゲームに先鋭的な人間なら誰でも感じることじゃないかな?
「最近の和ゲーは全然ダメ、昔は国産があたりまえだったけど…」
>>346 おいだから牧場物語とあんたの挙げたそのシミュレーターじゃコンセプトが違うから
比べても意味ないって言ってるんだけどなんでスルーするんだよ
もっかい書くけどマリカとFORZAGT比べてマリカはリアルじゃないから糞なの?
そうじゃないでしょ?
何でもリアルにすれば面白くなる、って発想が貧困すぎる
ゲームの面白さって、もっと根源的なものだと思うんだよね
携帯機のゲームに対して「HDから逃げた」とか、「技術力がない」とか
見た目や開発規模でしか判断出来ないだけじゃないかと
見た目が悪くてクソゲー≠見た目が悪いからクソゲー
技術力がなくてクソゲー≠技術力がないからクソゲー
トロピコは3になってグラフィカルなゲームになったぞ
>>349 ジャンルによって据え置きが合うゲーム携帯機が合うゲーム色々あるしね
必ずしも据え置きが良いわけでもリアルにすれば良いわけでもない
当たり前の事だけどこのスレだと一辺倒な人多いよね
牧場物語はあの雰囲気が求められてるんじゃないの?
戦ヴァルのエンジンももっと他に活用してもいいと思うんだが
CANVASだっけ?あれほんと勿体無いよな
あのグラは味があって次世代機感があったのに
ほんと戦ヴァルじゃなくてもいいから他に流用しろよセガは変な所でいつも勿体無い
>>342 この板に「リアルな挙動なのはいいがレースゲームとしてどうなのよ」
って趣旨のスレがあるから
そこ眺めて来い
タイトルは忘れたけどカニ漁シュミレーターなら評価的に完全に爆死したけどな
純然たるクソゲーだった
レース系のシミュが売れるのって車って物凄く身近なものだし
日本じゃいまいちだけど国によっちゃモータスポーツって一番人気だったりするし
あのコースのあの車で自分が運転したい需要ってあると思うんだよね
だからリアルにすればするほど良い
ただそれはそれこれはこれであって全部のゲームをリアルにすればよいかって
そうじゃない
>>354 なに言ってんだ?
レースというのは車の特性を知ってその習熟度を競うんだぞ
iRACING,RFACTOR,GTR2,RACE07こういったゲームがレースシミュだ
GT5のように敵車が直線でアクセルゆるめてたり、ブルーフラッグ、イエローフラッグなどのレースルールもない
こんなものはレースシミュとは言えないぞ
>>358 GTがうんこでもいいんだけどそういうシミュゲーとデフォルメ化したゲームは
目指す面白さが違うだろって話だよいい加減認めろよw
そうだな いくらなんでも牧場物語に噛み付くのはお門違い過ぎる
何でもかんでもリアルにすればいいってもんじゃない・・・などと言ってきて
いつの間にか、日本のゲームはリアルなものはいらないんだよ!となってきた
リアルにすれば面白くなるとは限らない・・・と言ってるのが実は
しまいには、リアルにするとつまらない・・・と言いだす日本人
>>いつの間にか、日本のゲームはリアルなものはいらないんだよ!
誰もいってねえだろww こんなこと
>>361 いやあんたがいきなりわけわからん農業シミュのトレーラー貼って
牧場物語はダメだとか支離滅裂な事言い出したんだろ…
どっちが優れてるとかじゃなくて農業を題材にした違うものだってだけの話
綺麗なグラフィックは1日で飽きる。
「リアルな表現=ゲームの面白さ」ではない。
何年も前から言われてるねー。
まあシミュレーターってのはそういうジャンルなんじゃなかろうか
リアルにすればするほど面白いって感じる人達向けのジャンルなんであって
興味無い人がどうこう言えるもんじゃない
FPSとかはグラ向上ぐらいしかやる事ないんでね
他が手抜きでもそれなりの出来になることも多い
CRYSIS2とかAIの馬鹿さ加減がすごかったんだってばw 敵がグレネードで自爆しまくったり 障害物にAIが引っかかっ動かなくなったり
それでもゲームはおもしろかった
アニオタだし洋ゲーのリアル志向の人物グラは確かに好まないが
洋ゲーだろうと和ゲーだろうとゲームにはまってる同じ穴の貉にキモイだの
なんだのは言われたくねーなぁ・・・。
洋ゲーのグラは好まないけど、FootballManagerはCMのころからやってるし
HoIもDDまでやってるし、M2TWもいまだ遊んでるし
368 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 01:31:22.40 ID:RIcWCDEK0
UbiのDS版Might&Magicなんか結構がんばったアニメ絵だけどなw
なんであーいうのローカライズしてくれねーんだろうな
秋葉のゲームハリウッドに思い出した時通ってるが輸入版全然ねー
洋ゲー嫌いなんじゃなくて選択肢が大作しかねーからツマンネってだけ
あと家庭用にFallout2とか移植してほしいな、クォータービューのやつ
SFCのDECOシャドウランを思い出すからなんかやりたい
和RPGも昔はそういうのが主流だったんだけど、
結局そういうのはつまらないからってことで今の形になっていったんだよ。
エメドラやイース辺りが転換点だな。
ファミコン(笑)とかの家庭用ゲーム機(笑)しか知らない奴には
関係のない世界で進行してた歴史だけどな。
372 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 06:17:51.72 ID:ba/XCpH4O
結論ありきで叩いてるから仮想敵と区別がつかなくなって>361みたいなこと言いだしちゃうんだろうね
それとも、詭弁ガイドラインにおける勝利宣言かな
しかし、牧場物語は一部の日本人ファンに支えられて細々続いているだけのシリーズかと思ってたが、
いつの間にか海外主体のドル箱(ユーロ箱?)タイトルになってたんだなぁ
萌豚が蔓延る魔スレ
「出来るけどやらない」と「出来ないからやれない」は違うんだよ
日本の多くのメーカーがどういう状況にあるのか考えよう
>>370 イースのキャッチコピーは
「ゲームは難しさから、萌えの時代へ」だったしな
どれも同じに見える
カーチャンがモビルスーツの区別できないのと同じだな。>どれも同じに見える
ほんと萌えに浸食されたよなぁ
STGも格ゲーも萌えキャラ増殖してる
そりゃそっちのが需要多いからな。
至極単純な話だわ。
格ゲーは萌とは無関係なスパ4が流行ってるのを見ると
結局萌え頼った作りでしか売ることの出来ない国内メーカーの開発力の低さが如実に
スパ4は単にシリーズだからだろ。
同シリーズなら3の方が良かったし。
萌えオタのせいだな
383 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 07:49:59.52 ID:6ryvUaKYO
洋ゲーのローカライズって言葉だけなんだよな
本気で日本に売り込みたいならキャラもローカライズしないと
>>383 日本人が好む様にって事?
キャラというか絵を変えてしまうと雰囲気かわるから世界観損ないそうでなあ…
極論だけどトトリみたいなキャラでフォールアウトやってしまうとキャラが浮いてしまうだろ(´・ω・` )
以前MODでキャラ差し替えたフォールアウト3見たけど違和感が半端なかった
>>372 何時の間にかテイルズが大作になったりなw
今世代どんだけ国内にたまがないのかと小一時間
ぶっちゃけ日本に売り込む必要ないからな
むしろ日本勢が海外に売り込もうと必死なのが現実
387 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 08:29:40.04 ID:bdLKN/rHO
元SNKの連中が相変わらずのノリでアニメ技パクってるスト4がどうしたって?
>>374 魅力的なキャラとか作れないから「できない」んだよな海外は。
だからマシンパワーに頼った外観のリアルさにばかり拘る羽目になる。
389 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 08:43:30.05 ID:ba/XCpH4O
>>374 海外の多くのメーカーがどういう状況か考えよう
開発費や広告費の高騰で、売れども売れども赤字でヒーヒー言ってんじゃん
もしもしやソーシャルに移行する会社も増えて、ベゼスダがわざわざ
「うちはそんなことはしません」
と言ってファンを安心させなきゃならんくらい
(研究開発すれば)出来るけど(開発費が増えるから)やらない
っていうのも立派な戦略でしょ
というか、人口は無限に増えていくわけじゃないのに、
ウン十万、ウン百万本売れて赤字なんて路線続けてどうすんのかね
少なくとも大部分のメーカーは真似するべきじゃないと思うよ
スパ4は海外の要請で女キャラもガチムチになって見た目はいい感じ
内容は微妙なうえにAEでさらに劣化したけどね
391 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 08:45:57.78 ID:4PDvxLuW0
ストシリーズの技って、漫画からパクってないか。昔のジャンプ漫画が多いような気がする
392 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 08:56:09.31 ID:ba/XCpH4O
ガイルなんかポルナレフをパクってJ・ガイルと名前間違ったんだよな
ダッドリーはリン駆けだし
格ゲーのキャラや必殺技なんて漫画から朴って何ぼだろ
再生回数が段違いなんだが…
比べるものが違うだろw
なんでエロゲと比べるんだ失礼だろが。
398 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 12:40:36.84 ID:a1F4HIT30
洋ゲ厨はなぜギャルゲやエロゲに詳しいのか…
「ニッチVSニッチ」
国内のネットで声がデカイニッチ対決ってこと?
PCつながり
>>384 普通ならスクエニとかカプコンの3Dモデルキャラ思い浮かばないか?
わざわざアニメ系のトゥーンモデルを思い浮かべる当たりズレてない?
>>402 そういう人達はそっち系にミスリード誘って満足してる人達だから何言っても無駄だよw
和ゲーの代表みたいな勢いでエロゲ貼ったり何がしたいのかさっぱり
ナムコの鉄拳なんて洋ゲーバカが好みそうなキャラデザなんだけどな。
半数以上がムキムキなオッサンだし。
血がドバドバ出て首や胴体がちょん切れないと
外人には売れないだろ
海外のブサキモイモデリングがいいなんて言ってるのって海外でも日本でも、世界広しと言えど、この板にいる洋ゲー厨だけだよね。
本人達は、海外のブサキモイモデリングこそ世界の主流、これを受け付けない、気に入らない奴はキモオタ土人と言って憚らないけど
>>402 亀レスすまんがキャラクターも世界観の一部なんだからそこを変える(絵のタッチを変えたり)のは違うんじゃない?って言いたかったんだよ
本文に極論と前置きして書いてるんだが…文章位読めよ
>>406 モータルコンバットやってるけど 表情筋が逝っちまってるキャラがいるw
ほとんどのキャラがマスクで顔を覆ってるから些細な問題だけど
>>407 いやだからさ横レスだけどトトリじゃなくてカプコンとかスクエニの
リアル調のモデリングなら違和感そんな出ないんじゃって事でしょ
なんでそこでリアルポリゴンの世界にトゥーン絵のキャラを例に出すのさ
違和感出ない方が嘘だろw
>>409 なる(´・ω・` )
カプコンなら違和感ないわ スクエニは最近やってないから頭に浮かばなかったw
箱メインでやってるとあんまりカプコンやスクエニみたいのは視野に入って来なくて(格ゲーに興味ないからカプも全く浮かばなかった)
ドラゴンズドグマには期待してるけど
ベヨネッタかなあ…最後におっ!って思った国産ゲーは
PSやwiiもあれば国産ゲーにもキラリと光るゲームに出会えるのかな?
>>410 逆になんでトトリが視野に入ってんだよw
PS3も持ってるけどトトリとか名前以外ほとんど知らんぞ
>>411 最近ゲハにいるとやたら名前聞くからなあw
プレステやウィー持ってないから情報に疎いんだよ
ファミ通や電プレ見る限りじゃイマイチ国産ゲーの情報がなー興味なくしてるからかもしれんが
ちなみにアトリエは初代のマリーしかやってない(´・ω・` )
>>412 煽る気はないけどあなたバカでしょ単純にw
>>412 それアイマスやドリクラが箱のキャラデザ代表みたいな話だぞw
まあWiiは任天堂があるからともかく
箱で和ゲーに不満あるならPSもほとんど変わらんよ
個人的にはデモンズと龍は好きだがな
>>413 まあ、そうかもねw
じゃあ退散しますわノシ
和ゲーはこうだろ(ここではトトリ)って自分の思い込みで今の和ゲーはダメだと叩く
テンプレみたいな人だったな
なんかこう日本人は情報収集能力が無いから良質の洋ゲーを知らずに
和ゲーばかりに目がいくってたまに言われるけどこれまんま洋ゲー厨にも当てはまるんじゃ
そんな流れでした
洋ゲー脳「モエガーモエガー」
洋ゲー好きは萌えに対する反発心が根底にあって洋ゲー遊んでるような気がする。
邦楽に対する反発で洋楽聴いてる人みたいな。
萌とかそんな意識してないだろ
和ゲー特にRPGばっかりやってるとフラグの立て方とかキャラの育成方法とか
予想できてしまってゲームするのが事務的になってしまうんだよ
だから新しい刺激もとめてオブリとかGTAみたいな和ゲーの枠にはまらない
予測不可能なゲームがやりたくなる
でも予測できないとしんどいからまた和ゲーに戻ったりするんだけどね
パンとご飯みたいなもんだな
白米ばっか食ってるとたまにはパン食いたくなるそんな感じ
どっちも美味いと思うし
せつなくなるような洋ゲーがあるならいいのにな。
血と弾丸が全てさみたいなニヒリストのおっさんが主人公だから
情緒もクソも無い
おまえはFF10のCMの子か
ギアーズ2はやったことあるかね?
>>421 主人公に悩まれてもプレイヤーとしては感情移入できん。
てか、プレイヤーはゲームって知ってるから、敵キャラがどうなろうと別に・・・・・・
映画と違ってゲームは基本的に視点がプレイヤーサイドのみだから、敵サイドに
ついて掘り下げることが難しい。
敵サイドを強引に掘り下げようとするとムービー演出が増えるしで、ゲームにあ
まり複雑なシナリオは合ってないというか、相当上手くやらなきゃならないんで
難しい。
>>424 タクティクスオウガとかあんな時代から上手くやってるやん
目に見えるものは全て敵ってゲームばかりだよね洋ゲーって
>>424 ICOは敵サイドの掘り下げなし、説明もなしだけど、
あのシーンは切なかったぞ
ワンダのアグロもそれまで何かイベントがあるわけでもないのに、
あのシーンは切なかったと同時に、いつの間にか感情移入していた自分に驚いた
R-TYPE FINALのケルベロスも、言葉は一篇の詩だけだが切ない
TF5のガーディアンもストレートに切ない
っていうか俺、人外の悲劇に弱すぎ
ロストオデッセイはよかったな
GoW2も途中結構精神的にキツイ演出もあるけど大筋で言えばアメリカ人の大好きな
ナイスガイの兵士が主人公のアクションでしかないからな
洋ゲーに繊細さとかせつなさを求めたものは少ないかもしれない
どっちかと言えばハリウッドの爆薬ドカーン映画みたいなストーリーが主流だから
>>421 全然洋ゲーやってもいないのに、決め付けはとても格好悪いな
結構切ない洋ゲーってあるよ、かなりメジャーな物でも以下の通り
バイオショックやザ・ダークネス、これらのエンディングは和ゲーでも
滅多に無いくらい切なく印象に残るエンディング
>>423も書いてるけどギアーズ2のドムのくだりとか
あと、オブリビオンのいくつかのクエストにも切ない話があったな
ブルーマで発生する2つのクエとか、短編映画みたいで好き
ドムの下りって
>>431の求めるせつないとはまた違うだろう
せつないっつーかエグさとやるせないさのコンボだし
バイショも雰囲気ゲーっつーか幻想的ではあるけどせつないとはちょっと違うような
どっちも良いゲームだけどさ
>>430 バイショ1のグッドエンドを見ても、何も切なさとか感じなかった?
確かにムービーは短いけど、ラプチャーを出た後の主人公の晩年が
どういう過ごし方だったか、静かに、とても印象的に締め括っていると思う
優劣を付けるつもりは無いけど、感動に至るプロセスを、これでもかと
浪花節的に説明する和ゲーとは、対照的かも知れん
全然洋ゲーやってないのに決め付けは恥ずかしいなと言っておきながら
同じ口で和ゲーは感動に至るプロセスをこれでもかと浪花節的に説明してると決め付ける
これが洋ゲー厨得意のダブスタです
ま、少なくとも日本にいる洋ゲー厨がバカなのは分かった
>>433 あらあらまあ・・・べつに浪花節的には悪意は全く無いよ
それを悪意と取る、あなたの心に悪意は潜んでいるのかもね
ベクトルが違うだけで、良いゲームは和洋区別無く良質な感動を与えてくれると思う
バイショは1も2もラストがいいね
>>435 誰も悪意だなんて言ってませんよw
浪花節が悪いんじゃなくて和ゲーは〜だって決めつけてるのが滑稽なんです
そんな人が洋ゲーは〜だって言ってる人に決め付けるなって食ってかかってるんですよ?
ドヤ顔でタイトル名まで挙げて…お腹痛いですw
>>437 何かご機嫌を損ねちゃったんでしょうか?そんな器量の小さそうな癇癪袋を破裂させて
まあ面倒くさそうなんで謝っておきますわ
そもそも、ゲームの具体例を出すのにタイトル挙げなきゃ説明出来ないでしょ?
お腹が痛いんだったら、お薬飲みましょうね〜
てか結局それぞれの人の思う洋ゲー和ゲーのイメージが全部違うから
全くかみ合わないよな、こういう議論
GTAとかロックスターのゲームは基本マッチョな人間馬鹿扱いされてて
日本人寄りだしさ
主人公とかも基本弱者寄りからのスタートが多いしね
ほら痛いとこつかれたらすぐそうやってレス内容とは関係ない人格攻撃に走るw
テンプレみたいな人ですねw
なんだ、ただ単にケンカがしたかっただけみたいね・・・
こんな小物の煽りの罠に嵌った、私が浅はかでした
結構良スレに見えたのにね
ID:GbUgulZTO以外の他の皆さんに、本当に申し訳ない
今後は自重します
スタートが偏見だらけの
>>421だから、それに反発する意味もあったんだろうが、
日本のゲームは浪花節的に説明すると断ずるのも安易過ぎるな。
洋ゲーはせつないんじゃなくてキチガイなだけだからw
妻がレイプとか発狂とかw
>>441 洋ゲーは〜だって決めつけると反論するくせに自分は和ゲーは〜だと決めつける
そう人達の決めつけ合戦が一番駄スレ化に拍車をかけてると思います(´・ω・`)
ID:gKuqGJW/0は
>浪花節的に説明する和ゲーとは、
こっちも具体的にタイトル名挙げたらいんじゃね?
洋ゲーやってるやつはとか和ゲーやってるやつはとかいってるやつは
ずれてることにそろそろ気付こうな
ゲーマー批判スレじゃなくて洋ゲーの悪いところを上げるスレだろここ
どれも同じに見える
洋ゲーの悪いところ・・・キャラグラとインターフェイス
ただし、シミュレーション系のデータの豊富さは見習った方が良い
キモオタが洋ゲーを嫌う理由
・英語コンプレックス
・アニオタなので美少女がいないとダメ
・反射神経が鈍いので、複雑な操作、素早い操作がダメ=JRPGかADVしかできない
・情弱なうえに論理的な思考ができない=すぐに偏見で思考が硬直する
・友人が少ない、もしくは同じ趣味の人としかしゃべらないので狭量=文化の違いを楽しめない
こんなとこか
洋RPGのキャラデザは確かに魅力ない。
けど、スクエニのキャラデザも大概キモいし、今世代はどこも苦労してるっぽい。
トゥーム新作とかBF3とか、人間により近付いたことで違和感が薄れてきてるから
フォトリアル方面はもう一息なんかな?って気もする。
ギアーズ2のドム嫁は和ゲーでいうと大貝獣物語のバイオベースだろ
切ないというより鬱に近い
あと、殆ど演出も説明もない切ないシーンとして
>>426を挙げてる
これらに比べると
>>429のゲームですら演出過多の浪花節だ
ICOなんか演出0のプレイシーンの背景だし
レイフォースの1面もそうだな
斑鳩のラストも演出は短いが切ない
まぁ、RPGとかだと長々と感動シーンを見せ付ける和ゲーもあるのは確かだけどさ
FPSってヘタクソでもできるゲームの代表みたいなものだろ。
格ゲー、RTS、ぷよぷよ等、この辺りはガチでやったら新参なんて手も足も出ないぞ。
洋ゲーヲタはゲームがヘタクソなくせに自覚が無いから困る。
洋ゲーは難易度が低いから攻略する楽しみがないんだよ。
もっと上級者でも遊べるように作れよ。
和ゲー厨も洋ゲー厨もシムシティとかシミュ系を見る限り
洋ゲーがぶっちぎりなのは同意するところだろう。
問題はそれ以外だ。何て言うかさぁ、夕日を見て不安な衝動に駆られるとか
戦場に吹く一陣の風というか清涼感というかさ・・・
洋ゲーだとあれだろ、夕日を見ながら明日も殺し合いだぜFUCK
血反吐を吐いて死のうぜ畜生とかヘルシングみたいな
殺伐とした台詞が延々と出てきそう。
ICOはヨルダと手を繋いでデュアルショックがブルブルしている時に
せつなさを感じるゲーム。演出ゼロとか感受性無さ杉だろw
だからA列車をスルーするなよ。
ドラゴンエイジとか全然ダメじゃん
戦況把握し難い、見下ろしに戻せ
ブランカみたいなマジキチ止めろ
もっと綺麗事でいいんだよ
洋ゲーはカメラワーク下手だよな。
映画だと一流にできるのにゲームとなると何であんなザマなんだろう。
ある技術的アイデアをコナミに抑えられていると影響もあるんじゃない?
>>453 言いたい事はわかるわ情緒的な感受性の違いだと思う
もしかしたらアメリカの人達はその血反吐吐いてアメリカのために死のうぜ!的な
軍隊のノリに俺らのわからない何かしらの感情抱いてるのかもしれないしw
ぼくのなつやすみとかも日本人ならではのゲームだと思う
>>449をコツコツとコピペしてる奴は、なんかの病気なのか?
洋ゲーとか和ゲーとかじゃなくて、タイトルで言えよ。
ひとくくりにされても解からんわ。
後出しのシナリオ追加商法が好きになれない。
(オブリとかアサクリ2とかフェイブル2など)
発売日に買っても、中途半端なものしか遊べないなら、
後から出る低価格完全版買えばいいやと思ってしまう。
インターナショナルとか、マルチ完全版商法も同じだよね
低価格完全版を待つというのは選択肢として全然有りだと思う
わかるわ
話はちょっと違うけどバンナムの完全版商法も許せないな
ソニーの方針らしいがなんか割り切れない
GOTY版が出るゲームはGOTY版買った方が遥かにお得なんだよな
洋ゲはやってても暗いんだよ
やってると丑の刻参りや黒魔術に傾倒しているオタクみたいな気分になってくる
>>465 そりゃ暗いゲームを選んで買った君が悪い
暗いゲームばっか持ち上げるからだろ
469 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 15:07:25.60 ID:2O0D5IX9O
萌えゲーだのアニオタゲーだの言ってる洋ゲーマーもだな
>>467 どこに売ってるんだよ? こんなゲームw そして誰が買うんだよ?
下手したら洋ゲー輸入店でも売ってなさそうだな
最近感動したゲームといえば西部劇のあれだな
マーストンさんが夕陽の中、銃弾の雨に倒れ家族が
泣き崩れるシーンはティッシュがいったぜ
和ゲーだとロスオデの千年の夢がティッシュ泥棒だったな
靴職人の話が好きだった。
どっちにも探せば感動するゲームはあるってことですな
>>467 だからそれどっちもどっちだろ
デッドラとかバイオとかデモンズだって和ゲーなのに
洋ゲー厨は和ゲー=テイルズを筆頭としてアニメ絵のゲームみたいに語るじゃん
あと石村は暗いけどFOってむしろ陽気だと思う
オブリの方が雰囲気は暗い
洋ゲー厨って都合の悪い物見えなさすぎだよな
>>473 君の出会った洋ゲー厨とやらはアニメ絵のゲームが嫌いなだけでデッドラとかバイオとかデモンズの事を貶したりはしなかったんじゃないかい
洋ゲーは好きだけどゾンビとか化け物とかと戦うホラーゲームは嫌いだな
怖いから
>>475 >>473が挙げたゲームは洋ゲっぽいからノーカン!とか訳のわからないこと言い出す時あるしな
いやいや和ゲーはクソとひとまとめにするじゃん洋ゲー厨はw
デッドラバイオデモンズも和ゲーですよ
>>475 いやいや
和ゲー厨が洋ゲーはキャラはだめだ、としつこく言ってるんでしょ
それに対して洋ゲー厨がバイオやデッドラを上げる必要性がない
なにが違うのか全く分からんし
ネイトとクリスなんてほとんど同じじゃん
せいぜい和ゲーが化粧をした状態で洋ゲーはすっぴんくらいのもの
だいたいバイオやデモンズのどこが洋ゲー厨にとって都合が悪いのか
全く都合が悪くない
だいたいお前らの持ち上げてるものって
DSのJRPGとかじゃねえの?そんな印象しかないんだが
>>476 だからアニメ絵が嫌い=和ゲー糞みたいな考えがおかしいって話
その例で言うならゾンビとか化物嫌いだから洋ゲー糞だわーっておかしいでしょ?
あとひとつ教えてやろうか?
こういう討論は無意味な
「相手がこう言ったからこう言えば相手に反論できる」と思ってるやつが書き込んでるだけで
そいつ自身に生来の主張とか代えがたきものとかこのすれにそんなもん持ってるやつがいないので
相手に合わせて反論をしゃべるだけ
一向に終わらない
俺は別にムキムキマッチョだろうがアニメ絵だろうがどっちも抵抗ないし
ゲームで重要なのはシステムだと思ってるから和洋両方いい所あるし
面白いゲームは面白いと思うわ
見た目のデザインだけで決め付ける人が一番ゲーム好きとして寒いと思うw
バタ臭いデザイン嫌う和ゲー厨もアニメ絵嫌う洋ゲー厨も似たようなもんだよ
>>481 それ2ちゃんでの議論全否定だぞ
意味の無い事をあーでもないこーでも無いって無題にレスし合うのが面白いのに
じゃあなんであんたは書きこむんだっていうw
その連続した改行って何の意味があるの?
キーボード不調とか?
>>482 言いたいことはわかるがそりゃデッサンが整っていることが前提だろ
出てくる登場人物に目が5つあったり、関節が逆に曲がったりしてたら流石に嫌だろ?
日本も中小会社まで下がるととひどいもんもあるが洋ゲは大手でもデッサンが狂ってるのが多いから困る
男キャラはマシになったけど女キャラ相変わらずひどいもんだ
>>485 ああ確かにそれはそうだわ
デッサンが狂ってるってグラの方向性以前の問題だもんね
あとモーションとかも
スカイリムはどうなるんだろうオブリは酷かったから修正してくるんだろうか
ギアーズのアーニャとか作品でるたびに整形するんだぜ
バイオ5のジルは過去作のモデリングを参考に 年齢感もよく表現できてたよ
ギアーズ2についてた資料集とか見ると巧いとしか言いようがない
日本で好きなデザイナーはスクエニの吉田さん オウガシリーズの人ね
あの人は洋ゲー好きも非難しないだろう。絵が安定して巧い
野村は批判されそうだな。
>>482 ここは俺たちが洋ゲーを嫌うスレだから
中立ぶってる良い子ちゃんはお呼びじゃない
>>490 そもそも和ゲー嫌いがこのスレに来るのが筋違いすぎるわけだが
>>459 1回コピペしただけでそこまで煽るかw
怖い怖い
>・英語コンプレックス
言語の壁はしゃーないだろうな。翻訳頑張れよ。
>・アニオタなので美少女がいないとダメ
アニオタではないけどこれは認める。
さすがにテトリスみたいなゲームには要らないけど。
>・反射神経が鈍いので、複雑な操作、素早い操作がダメ=JRPGかADVしかできない
もっさりなのは洋ゲの方だろ。あと難易度も洋はヌルいな。
昔は『洋ゲー=高難度』だったのに、いつから逆転したんだろう。
>・情弱なうえに論理的な思考ができない=すぐに偏見で思考が硬直する
これはひどいブーメランw
>・友人が少ない、もしくは同じ趣味の人としかしゃべらないので狭量=文化の違いを楽しめない
これもブーメランだなw
洋ゲーのキャラグラが韓国のリネージュ2系のキャラグラなら問題ないけど
ほとんどがアメコミ系のキャラグラなんよね。
人間を欧米のゲームやマンガはあまりデフォルメしないから、見た目が美しくない。
でも背景とかはスゲェこってて綺麗なんだよな(苦笑)
あと、最所に書いたけど,シミュレーション系のデータ量は必要以上にスゴイ。
和ゲーはデータ量をシンプルにしすぎかも
シミュレーションなんだからデータ量多くて当たり前だろ。
>>495 いや、そういう意味ではなく、設定するパラメータに対するデータ量ってことな
サッカーシミュレーションとかだと顕著
>>494 こういうスレでチョンゲーの話題を混ぜる
やつは消えれ。
和ゲー派にも洋ゲー派にも求められていない。
キャラデザ一つとっても開拓した表現が一つもない。
それが韓国。
英語もできないわけ?
何をいきなり唐突に。
日本語もできないわけ?
>>497 比較するのに便利だぞ
つか、ネトウヨみたいな書き込みこそヤメレ
俺も韓国は好きではないが、こういうスレに思想を持ち込むなよクズ
501 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:22:32.95 ID:WszRsZMe0
まぁまぁ、みんな落ち着いて
仲良くしようよ
>>500 リネージュ2をだすぐらいならFFとか他に例をだす
デザインはいくらでもあるな。
それに韓国がデザインという面で表現をなにも
開拓してないのは事実だ。
「ネトウヨ」って普通の日本人にはピンとこない言葉なんだけどね。
>>502 じゃあ別にFFでもいいよ
FF11のグラとリネ2あたりだったら似た感じだし
つか、何も開拓してなかろうが何だろうが、「グラのタイプ」として
出しただけなんだからネトウヨみたいに噛みついていつまでも
開拓だの何だのと本筋からずれたところに突っかかるなよ
これ以上やるならNG突っ込むからね
>>505 こういう感じで意味の解らない言葉なんだよな。「ネトウヨ」って。
必死で流行らせようとしてるみたいだけど全然流行る気配すらなくて、
だから言った瞬間にそいつの出自が判ってしまう、という感じだよな。
結局こうなる・・・
俺が生粋の日本人だと証明したら
今度は「売国」とか言い出すんだろうと予想できてしまうのがな。
つか、韓国人の火病じゃないけど、異常反応しすぎなんだよ
ジャンルごと差別してやらないなんてゲーマーの風上にも置けないよ
ひと通りやって合わないならしょうがないけど
>>507 だからそういう出自がどうこうと書いてるお前が
ネトウヨか左翼のどちらかだ
喧嘩をやめて〜
二人をとめて〜
洋ゲーのエンジンで和ゲーを作れば最強だが金も技術も
もはや今の日本には無い。
エンジンを更新するのってそんなに金かかるのか?
>>512 ライセンス料を考えると、現実的じゃないんじゃない?
ゲームそのものの販売本数を考えたとき、ペイできないと思われ
技術が無いからエンジン使うんだろうに。
洋ゲーのエンジンってのが意味分からんが
ラスレムはUE3だろ
デモンズソウルにはHAVOKがはいってるぞ
洋ゲー厨は海外のエンジンを利用しただけで
和ゲーメーカーを馬鹿にする。
普通の人間はPS3やwiiなどの国産ハードを利用して
いる海外メーカーを馬鹿にしない。(ここにいる和ゲー
派の人間もそんな理由では叩かない)
やっぱり最終的には洋ゲー厨の人間性がアレなのが・・・
ロスオデとラスレムぐらいだろUE3使ってるの
コナミはなんかグラフィクエンジン作ってるし MTフレームワークも悪くないと思うぞ
アメリカは近代コミック発祥の地だから日本に負けず劣らず
コミック文化が発達してそうに思えるけど
スーパーマン裁判とかに見られる著作権システム
単純に作家ではなく出版社が著作権持つ、作家よりも出版社の権利が異常に強すぎるシステムから
実際は絵で食っていける人口、職種が少なく
日本みたいに絵全体の技術が発達せず、多様性も育まれなかったかもな。
それが引いてはゲームのデザイナーが未熟、フォトリアル一本槍になったんじゃないかと
スパイダーマンとかキャプテンアメリカとか
50年も60年も前のキャラが現役な時点でアメコミは終わってるだろ
文章は正しく読み正しく理解しましょう
ハルクは鍛えたマッチョじゃねーよw
ハルクが戦車振り回すのと、幼女が大剣振り回すのは現実的に見て対して変わらないが、
どっちが違和感ないかの問題。要はそれらしいかどうかだ。 現実的に可能かは問題じゃない。
戦いのど真ん中に女が大剣振るって大暴れも面白いシチュかもしれんが、
「戦いに女。それも華奢な少女が大剣?それはないだろうw」って思う人がいることはたしか
日本人は麺類を啜る異常な民族
日本人は魚の生食を好む異常な民族
>>524 お前の脳がアメリカナイズドされてアメリカ的ではないものは全て
普通じゃないと勘違いしてるだけじゃないのそれ
ハルクって放射能浴びてマッチョマンになりましたっていうアメ公の脳が腐ってることを顕著に表したキャラだから
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマが現実に起こってる日本だとその設定の神経の無さにイラつかされる
親戚がフクシマで被災してるからハルクよりは大剣振り回してる幼女のほうがマシだな
>>523 そもそも、アメリカとかじゃひょろい男はかっこ悪いからな。
韓国系でひょろい奴見るときもあるが、めちゃ浮いてる。
日本のイケメン()なんてゲイにしか見えない。
>>527 それどころかHIROSHIMAで被爆した胎児がミュータントになってるくらいだぞ
530 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:20:34.20 ID:97YXKmyEO
ユーザーのレベルが低すぎる
今の箱○の売れ線はギャルゲーってのは異常事態
フレンドに「日本では美少女ゲームがよく売れる」と教えたら「日本人は放射能で頭がイカれてるlolでもお前は俺たちの仲間だ」と言われた
>>528 アメリカは筋肉ついてるかどうかの違いだけでピザしかいねーもんな
あいつらカロリーで脳やられてるから仕方ないよlol
>>530 ユーザーのレベルとやらを引き上げるにはどうすればいいのかね。
534 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:33:51.86 ID:97YXKmyEO
箱○で絶賛されてるシュタゲをやったが正直つまんねーわ
ゲーム性がゴミなのはしょうがないとしても内容も大したことない
文章や演出のレベルが低すぎてイライラした
というか洋画のパクりだよなアレ
俺はあんなのが人気なのが理解できんわ
どこら辺がオタクの壷をついたんだ?
535 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:35:07.75 ID:97YXKmyEO
>>533 洋ゲーの面白さを理解させる
その為に俺は毎日和ゲーがどれだけクソか説いている
537 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:40:59.31 ID:Q83u9U6HO
うぜえなあヨウゲー厨
539 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:44:23.58 ID:97YXKmyEO
>>536 ちゃんとやったよ
つまらなくても絶賛しなきゃいけないのか?
といても最近のハリウッドの看板
ジョニーデップとかオーランドブルームとかは言うほどマッチョじゃなくないか?
まあジャニに比べりゃ全然マッチョだけど
>>534 アイマス、ドリクラ、シュタゲは日本の恥、世界のゲーマーの恥部である日本の箱○ユーザーの3種のギャルゲーだね。
洋ゲー厨はなぜか彼らに触れたがない、時には「アイマスの技術は世界で通用する!」とかホメてゴマすってるの度々見るけど
>>539 俺がそう感じただけ
別に絶賛しようが酷評しようがどっちでもいいよ
543 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:00:24.81 ID:97YXKmyEO
マスエフェやバイオショックなど素晴らしいストーリーの洋ゲーがあるのに低レベルのシュタゲを持ち上げでシュタゲシュタゲは気持ち悪い
544 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:11:16.20 ID:buhMBoFyO
シュタゲのどの部分がなんて洋画のパクりなんだ?
具体的に書いてくれよ、ギャルゲ叩きのネタに使うから
545 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:14:11.43 ID:97YXKmyEO
>>544 映画バタフライエフェクトのプロットとラストシーンが酷似している
これを指摘すると信者が顔真っ赤にして噛みついてくる
ID:97YXKmyEOはいろんなところでシュタゲ叩いててきもすぎw
しかも毎回論調同じすぎてバレバレw
シュタゲの話したけりゃアンチスレでも行けばいいだろ。
日本じゃ売れてない、知名度ない、一部にしか評価されてないゲームを腐して何がしたいんだよ。
550 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:24:00.67 ID:97YXKmyEO
シュタゲがゴミなのは変わらない
紙芝居信者はまともに反論できないからな
551 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:27:28.62 ID:97YXKmyEO
>>549 箱○でそれなりに売れてるのが問題だろ
信者の声もデカイ
箱○ユーザーが日本で洋ゲーを引っ張っていかないといけないのにギャルゲーオタがデカイ面をしている
海外ではDOAですら発禁だからな。
そうやって政治的に下駄を履かせてもらわないと勝てないんだよね。
>>551 なんで殆ど居ない日本の箱○ユーザーが洋ゲーを引っ張るんだよw
だいたいユーザーが引っ張るってなんだよ。
頑張るのはメーカーだろ。
554 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:38:57.63 ID:97YXKmyEO
>>553 ユーザーのレベルが低いからメーカーが何をやっても変わらない
シュタゲやトトリみたいなゴミをあらがたがってる奴等を排除しないと
ユーザーがちゃんと良質なゲームを選べれば
メーカーもそれに追従する、って言いたいんだろ。
ハード選びの時点で失敗してる連中に言うことじゃねーわなw
もう映画に似ている パクリなんて批判は時代遅れだと思うんだよ
エネミーゼロ並に露骨だったらともかく
557 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:44:05.36 ID:97YXKmyEO
各国の国民的ゲームを見れば日本人のレベルの低さがわかる
アメリカではHaloやCoDななに日本じゃドラクエやモンハンだぜ
民度が低すぎて話にならない
>>554 じゃあレベル高いユーザー様が買い支えれば良いんじゃないですかね?
口先ばっかじゃ追従はしてもらえないよ
559 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:46:33.23 ID:97YXKmyEO
大衆はFFモンハンでコア層に目を向けるとシュタゲトトリだもんな
上から下まで総じて日本人のレベルが低いと断言せざる得ないのが現状
どんだけシュタゲとトトリ好きだよこいつw
>>559 マリオは?世界中で売れてたと思うけど。
ヘイローとCODはレベルが高いゲーム・・・・らしい
563 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:49:43.04 ID:97YXKmyEO
韓国で人気のゲームはスタークラフト
衰退していく日本と躍進している韓国の違いがよくわかる
日本はドラクエ(笑)だもんな
そりゃ韓国人に勝てるわけない
基本的に和ゲー全滅論は任天堂を無視するところから始まるからな
キライじゃないよ
洋ゲーのほうがおもしろいよ
566 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:52:09.75 ID:97YXKmyEO
ゲームというのは知的遊戯だからな
日本人がゆとり化しているのが問題
日本メーカーがゆとり日本人にゲームを作ってたら負けるのは当たり前なんだよ
今の日本のゲームは会話とかシステムとかで幼稚臭い
いや、俺だってドラクエ(笑)なんて興味ねーよw
現状で期待できるメーカーはファルコムかガストくらいだろ。
洋ゲーだけやってろw 売れないのを人のせいにするなよ
>>566 若者の車離れが問題
軽しか買わない車の判らない貧乏人ばかり
みたいな論調っすね
571 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 11:57:09.71 ID:97YXKmyEO
>>568 ファルコムもガストもスクエニも同レベルのゴミゲーメーカーだろ
マスエフェに匹敵するゲームを作れるか?
和ゲー叩いても洋ゲーは売れないんだけどね。
洋ゲーの面白さを語れば良いんだよ。他を叩かずに。
>>572 そりゃそうだ
いちいち分けないで面白いゲームならやればいいと思う
洋ゲーだって面白いゲームとツマランゲームがあるぞ
574 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:01:30.01 ID:97YXKmyEO
>>572 洋ゲーは日本を相手にしなくても十分売れてる
和ゲーは日本しか相手にできないのに売上が落ちている
和ゲーを叩いて売上が落ちて和メーカーが潰れれば俺たちの勝ちなんだがな
このスレほとんど和か洋かの争いじゃなくてただのジャンル争いになってるのな
>>549 初めてか、ここは一部にしか評価されないソフトが和ゲーの代表だったりするんだぜ
ポータル2とかアサクリとかshift2とか結構面白いぞ
匹敵ってw
周回遅れのくせに口だけは達者みたいだな。
>>574 海外大手のメーカーって赤字じゃなかったっけ?
対して日本は黒字だったような。
580 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:06:33.31 ID:97YXKmyEO
>>579 和メーカーがぼったくってる左証だな
リメイク、完全版、携帯のショボゲーでシコシコとせこいやり方しかできない
HALOリメイク楽しみだなw
正直HALOは好みじゃないな
日本人に洋ゲー振興したいならまず
TPS・FPS・スプラッタ・銃乱射は除外した方がいい。
リンボやストーリーがあるTerrariaやFPSをもうちょっと
何とかしたいMinecraftやデモンズの成功からダークファンタジー
振興ということでディアブロ3が売れる可能性もある。
スポーツでは野球サッカーはリアル系では北米の独壇場、でも
日本人にはみんゴルやサカつくやパワプロの方が馴染み易い。
パズルゲーではレイトンに分があるがFezみたいな作品もある。
問題はアクション系だな。アリスの世界観は結構日本人好みだと思うが
キャラデザが最悪
キャラデザに関してはキモイイメージ持ってる人にはトゥームレイダー党、マシなイメージを張ってやる。
今更だが絶対厳守として相対的な和ゲー叩きは絶対にしない。親切であるのを冷静に心がける。
洋ゲー厨には無理な注文だけど、まともな洋ゲーファンなら常識な。
洋ゲー厨というひとくくりの人格として扱われるのはもうたくさん
ある特定のゲームのキャラデザが嫌いだと言ってるだけなのに和ゲー全否定してると勝手に脳内変換しないでくれ
空気を読まないで回りを叩きまくる先鋭化した馬鹿はどこにでもいるものさ
>>585 和ゲーの代表はマリオじゃなくて、ロロナとトトリだよね
588 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 14:44:12.52 ID:97YXKmyEO
>>584 キャラデザがキモいとか論点ずれてるし低レベルな争いなんだよ
和ゲーオタクがキャラデザに注目してゲームを選んでいることを証明している
むしろ世界から見れば和ゲーのキャラデザがキモいってのが総意
>>587 個人的にはブシドーブレード(無印)と言いたいところだが
やっぱ世代的にストUだな
そもそも和ゲーて任天堂以外萌えゲーか美形モデリングのRPGしかないよね
>>590 今日発売のファミ通を見るとそう思いたくなる気持ちもわからんでもないが
時代ごとの流行というのがあるんだろう
ちょっと前の90年代なんかは和ゲーも熱く男臭いゲームであふれてたじゃん
何なのその美形は悪みたいな言い方
美形は悪だろ。
髭のオッサンとかガチムチ兄貴とかが正義だよ。
美形持ち上げるのはガキ。
何事もバランスが大事
鉄拳やれよ。ガチムチのオッサンだらけだぞ。
>>588 >むしろ世界から見れば和ゲーのキャラデザがキモいってのが総意
トゥームもギアーズのアーニャも、バイオショックも世界中、年々キモくなっていますなぁ
>>592 美形自体が嫌いなわけじゃないけどね
やっぱり美形は少数の方が映えるから
ストUのバルログとか異彩を放ってたし
>>588 世界の総意って論点ずれててレベル低いんだな
ふと思ったけど海外って美形の男キャラって作れんの?
メタルギアソリッド2を思い出せ
ダークソウルもニンジャガとアーマードコアとバイナリーが控えてるし
洋ゲーのターンは終わったな マンネリのCODはもうつきあってられん
603 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 16:05:57.16 ID:97YXKmyEO
>>602 それら全部合わせてもCoDに遠く及ばない
負け犬の遠吠えだな
>>603 ねえよ MW2とCODBOがクソだったからな
バランスの面でCOD4の同等か超えるかしねえと価値ねえなCODシリーズは
>>599 中性的な美形という概念があんまないだろうからなあ
ハンサムガイならいっぱいいるけど
でもTES4の双子は中性的なイケメンだった
>>601 日本のメーカーはこれ方面に行ったほうがいいかもね。
名越の4亀インタビューひどすぎてわろた
個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず輸送や店で生計を立てるもよし、釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で
生計を立てるもよし、ダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きるもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化しつづけるもよし、卵を集めてモンスター育てるのもよし、
すべてをするもよし、旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ!
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1308237064/l100
そういうのは「レーザーが見える」とかと同類の親切さだろ。
リアルを求めても不親切なだけだったらくだらないしな。
DOOM「目視できる弾幕なんて何年前の話だよまったく」
おっと、スターウォーズの悪口はそこまでだ
>>611 記者の辛口な突っ込みワラタ
小さいころシュワちゃんとかシルベスタスタローンとか見てたからマッチョはかっこいいと思うけど、ギアーズの連中は流石にムキムキしすぎ
何かアーマー着てるせいだとは思うけど最初見たときゴーレムかと思った
ドラゴンズクラウンのおっぱいと方向性が同じような奇妙なバランス
かといって和RPGの主人公は性格が電波だったりホストな見た目だったりしてこれも微妙
少年アニメっぽい少年か青年がいいなぁ
遊戯王5Dsの主人公とか好き
ゲームだとワイルドアームズやエターナルアルカディアみたいな
TPSが難しすぎるって言ってるけど
難しすぎるTPSって記憶にないんだが
GoW、スプセル、石村、マスエフェ、アンチャ
どれもチュートリアルしっかりしてるし、無難な難易度だよなぁ
やっぱ日本人がヘタクソっていう前提で話してるんだろうか?
それとも名越本人がヘタなのか
TPSは「好きこそものの上手なれ」の典型で
好きではまってる奴以外にとっちゃ操作のかなりかったるいゲームだよ
あとRTSとかね。記者の「難易度」って表現はちょっと微妙だけど・・・。
チュートリアル云々は実はあまり関係ない
>>616 俺は小さい頃、アルデバランとかクロコダインとかモヒカンとか見てたからマッチョは雑魚だと思う
っていうか大抵の漫画じゃかませ役だった気がする
活躍したのってラオウくらい?
>>618 >TPSは「好きこそものの上手なれ」の典型で
それはその他ほとんどのゲームジャンルにもいえるんじゃないか?
FPS、RTS、格ゲー、シューティング、アクションetc
普段JRPGやADVしかやらない人にとっては、最初は難しく感じるかもしれないけど
TPSが特別ってことはないんじゃないか?
むしろFPS、TPSの敷居はそんなに高くないと思う
移動、エイム、射撃が出来れば一応おkだし
あと記者が難易度の話を振ったんじゃなく
海外のTPSの「不満点」に対して、名越が「難しすぎる」と返してる
この「難しすぎる」っていうのが本人の感想なら
正直ほとんどプレイしたことないんじゃないか?って思う
丁寧なチュートリアルもあるし、easyやnormalで難しすぎるっていうのは相当ヘタだよ
MOVEを使った専用の銃のコントローラーが
普及していれば日本でもTPS・FPSが売れたかもしれないが
結局Wiiの後出しで二番煎じって印象で全然売れなかったからな。
諦めろ。
シムシティとかシムズなら日本人にも売り方次第で売れる。
日本MODパック入れるとか
このスレはスレのタイトルを無視して突撃してくる
必死な洋ゲー厨の書き込みでよく埋まります。
そして洋ゲー厨は自分達が必死になればなるほど
嫌われるという事実に気がついてないのです。
オワリ。
和製TPSならvanquishは売れなかったけどわりとよく出来てた
名越にこれを越えられるかな
>>620 >FPS、RTS、格ゲー、シューティング、アクション
コレに関してはその通り。
つまり、操作の忙しいゲームはコアなゲーマー以外には好まれないんだよ
ライトゲーマーは基本的にマッタリできるゲームのほうが好きなことが多い。
マウスにキーボードのショートカット、素早いポインティングってのがすでに
ハードルになってる。
チュートリアルの下りは、コアゲーマーじゃない限りは基本的に操作の忙しいゲームは
基本的に下手なんだよ。
自称洋ゲーオタの殆んどが洋楽にハマった中学生と同じようなノリばかりで気持ち悪い
>>623 無理
名越はTPS難しすぎるって言ってるから
おそらくeasy、normal難度すらまともにプレイできてない
ヘタすぎてVanquishプレイしてどこがよく出来てるとか理解できんでしょw
>>624 仮にTPSやらない=ライト
だとして、名越がそうした人たち向けに作ってるとしたら
壮大な金ドブってことになるねw
そもそも興味もたれないんじゃどんだけ簡単にしても無意味
実際にはライトにFPS、TPS楽しんでる人もいるけどね
ヘタなりに楽しんでる人もけっこういるよ
>>626 そりゃライトに楽しむ人が皆無だなんて話はどこにも俺は書いてないもの
あたりまえでしょ
下手の横好きは殆んど長続きしない法則
ヘタでも雑食系の人がやっぱ一番楽しんでる
和洋問わず、機種問わず、ジャンル問わず
中にはダメなものもあるかもしれんけどさ
>>627 ヘタでも楽しんだ人が勝ちやね
なんでもそうだけど
食わず嫌いが一番ダメ
ちなみに俺はRTSは大丈夫だけどFPSは完全に駄目だわ
一時期BF1942やってたけど、最後まで何が面白いのか理解できなかった
俺的には退屈すぎた
洋ゲー至上主義者はいらねえな ガンでしかない
持ってるの洋ゲーのほうが多いけど 日本のゲーム会社潰れればいいとか発言したりする奴がいたり 頭がおかしいのか?
おれはRTSもFPSもいけるな
といってもスタクラとHalo Warsぐらいだけど
633 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:32:52.71 ID:rvehiabYO
>>631 ギャルゲーしかもってないカスが
晒してみろやw
>>633 ギャルゲーは一つも持ってねえよw ギアーズ2作品とDEAD SPACEとモータルコンバットとその他良洋ゲーだけは手元に残してある
結局一番ハマってるのはデモンズソウルだな ロストオデッセイもインスコすればかなりの良ゲー
ところでなぜギャルゲーとかいい始めちゃったのか?
>>622 でもあなたの言う洋ゲー廚の書き込みないとスレ伸びないよね
現実として和ゲーに不満を抱いている奴が多いのは事実でしょ
行き過ぎた洋ゲーマンセーはたしかにあれだけどなんでも〜廚とつけたがるのもキモいわ
なんなの?廚って?
洋ゲーに不満を抱いてないといったらと完全に嘘になりますが
>>635 あと和ゲーの不満ここに書き込んでどうすんの? スレタイも読めないの?
スレ伸ばしてやってるんだから感謝しろ(キリッ
>>614 見て避けられるとかそういう意味じゃなくて、
どこから撃たれたか判る、って意味な。
レーザーって本来は軌跡とか見えないはずだし。
別に洋ゲー厨ではないが、PS2の頃に比べると洋ゲーに触れる機会が増えた
んでローカライズされるのは結構評判いいのが多い。
やべぇこのゲーム面白い。次はこれより面白いゲーム探そうって・・どんどん質の高い
ゲーム求めるようになって、あまりゲーム買わなくなった。
>>524 正直、ハルクみたいな体の奴は存在しないけど幼女はどこにでも存在するという点で言えば
ハルクの方が現実的じゃない
もともとはギャップ萌えみたいな所から始まってるのに、
定番化してきたことで、慣れてきてしまったんだよな。
だから違和感を感じてる奴の方が正しいと言えば正しいんだな。
洋ゲー厨ってベセスダのゲームを必死に進める奴が多いやん。
でも戦闘やバランスがしょぼすぎてゲームとしてがっかりした
奴が多いと思うよ。
なにこれ戦闘糞杉といえば、ロールが楽しければ戦闘が糞でも
OKだとか、MOD、MODと特有の悲鳴をあげるしねー。
このスレでもスレのタイトルを無視して別の話題をふっかける
洋ゲー厨も同じだよね。
洋ゲーに不利な情報は話題そらしで対応するところとか特にね。
ここってゲーム好きなのになぜか洋ゲーを毛嫌いする和ゲー厨を観察する場所でしょ
幼女が大剣振り回すとか典型的な先入観叩きだよ
具体的にどのタイトルで幼女が大剣振り回してるんだよ具体的に挙げてみろよ
>>645 洋ゲーが叩かれてるというより
洋ゲー厨がうざがられてる。
和ゲー厨も洋ゲー厨もどっちバカじゃん
ハード信者と同類よ
べセスタ・・・少しは続編でバグを減らす努力をしようか そろそろマジで
ベ「バグ取り作業をする暇があったら新しいゲームを作りたい」
むしろバグが増えてるっていうのが気に入らないな EAもこうなんだよな
技術が無いから他社のエンジンやミドルウェアを使わないとゲームが作れないんだよな。
653 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 13:37:15.51 ID:JEQz02+W0
>>648 和ゲー厨:洋ゲーに関心がないので和ゲーだけやる
洋ゲー厨:和ゲーを貶めて洋ゲーマンセーする
似てるかも知れないが性質は違う
まあお互い関わらない方がいいんだが積極的にアピールするのは
洋ゲー厨の方が多いとは思うな
>>653 そうやってきめつけてるお前が馬鹿みたいですよ
実際洋ゲーにも飽きてきたな 関心ないというか
LA・ノアールとかおもしろそうだとは思うけど 興味失せてきた ギアーズ3も中古でいいかななんて思ったり
656 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:06:00.23 ID:JEQz02+W0
今でこそ洋ゲー叩きスレが乱立してるが
去年までは実際洋ゲー厨それはもう暴れまくってたよね
まあこの状況はそのときの反動じゃね
ゲーマー同士が関わる必要なんてねぇし、ただプレイしてりゃいーじゃん
FF13の発売直前がピークだったな。
どんな奴らが、何の目的でってのも、まあ明らかなんだよな。
現行機の和ゲー洋ゲー別にしたオススメーベスト3を教えてくれ
販売数は無視していいので
洋ゲーはグロ暴力戦争FPSばっか
和ゲーはキモオタギャルゲー、イケメンRPGばっか
とどっちも印象だけで毛嫌いしてるやつは滅んで欲しいわ
どっちでも面白いもんは面白いんだ。そして糞は糞だ
PS2と比べると現行機のFPS系とギャルゲーRPG
の比率が高すぎなのがいかんな。
こっちからしたら経営難?知らんわ。オタに媚びてない普通のRPG作れ
と思ってしまう
普通のって言われてもねぇ。
>>655 これからは洋ゲー!なんて20世紀から既に言われてたしな
洋ゲもその頃からグラとフィールドの広さ以外は特に進歩してない
今年のE3はFPSばかりで日本人は辟易した人も多いだろう。
いくらFPSが欧米で売れてるからといって物には限度があるぞ
664 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 18:42:09.72 ID:eH5vDQHgO
20世紀ってなんかあったっけ?
バルダーズゲートのあたり?
>>659 グロ暴力戦争でなく親切な洋ゲーなら遊んでみたいってプレイヤーは結構いると思うけどね
とはいえ洋ゲーヲタが「何故これが受け入れられない!これだから日本市場は!」と
憤ってるようなタイトルは十中八九がグロ暴力戦争ばかりだけど
任天堂と比べても遜色ないような健康的な洋ゲーを日本人にも遊んで欲しい、
なんて洋ゲーヲタはまず見ない
でも洋ゲー厨って内心は洋ゲー流行ってほしくはないんだろ。
なんつーか、マイノリティであることをアイデンティティにしてるっつーか、
「俺はおまえらとは違う」っていうポジションが洋ゲー厨の自尊心を刺激してるわけだろ。
>>653 面白いゲームは和洋問わず、ハード関係なく遊ぶ
この当たり前の結論に至れない奴はみんな同類
和洋の対立も、ハードの対立も完璧に不毛
この枠の中にいるか外にいるか、だよ違いは
CoDBO、RDR、クライシス2、ポータル2気がつけば洋ゲーしかやって無い
地球防衛軍すら洋ゲーでやることになるとは、もちろん和ゲーの地球防衛軍4は買うけどw
>>666 マイナーな洋ゲーってクソゲー率高いぞ・・・。
メジャー所の一部のゲームが凄いのであって。
お金掛けた大作が好きなんじゃない?映画と一緒だよ。
中にはお金と年月だけ掛けた糞ゲーもありますがw
銃を乱射せず感動するゲームがしたいねぇ
>>668 洋ゲー地球防衛軍はミッション数15ってのを聞いてコレジャナイ感が・・・
その分、1ミッションを濃くしてのかもしれんけど、サクっと出来なくなるし、
インフェルノとかでクリア間際に死ぬとウンザリしそう
映画キャラゲーに超絶クソゲーが多い アイアンマン2とか
>>672 ゴールデンアイ トランスフォーマー AVP
好きなのを選べ
>>672 向こうの糞ゲーの代名詞である映画ゲーだけど、映画公開に合わせた
奴は、ほぼ例外無く糞だったな
あまりタイアップと関係ない、昔の名作映画のゲーム化とかだと、
そこまで糞じゃなかったりする
納期と熱意の違いなんだろうね
>>663 E3自体が日本向けではないからな
TGSに期待しておけばいいんじゃない?
>>675 TGSはバンナムみたいな微妙な企業が多くなりそうで怖い。
一昔前のグラのゲームを持ってきて
「日本人ならではの細かい描写に拘り」云々の説明を延々とするようなやつ。
新しいゲームを見せろと。三国無双とかロボット対戦とかアトリエとかイラネ
>>676 FPSばっか作ってるあっちの国にいってやれ! もうFPSはグラ進化ぐらいしかやることないんだからな
E3情報だと 誰かが大嫌いなアニメ絵の2D格闘洋ゲーも出るらしいぞヴァンパイアみたいな
>>677 実際のとこそういう「同じゲームを繰り返し遊び続ける奴」がいるから
ゲームがまともに売れないで業界が萎み続けてんだろうな
RPGなんか見ても「リアルに近づく」ことしか考えられないのは分かる
リアルをいかに再現できるかが全てであって、あえてチェスのような
デフォルメされて純化したゲーム性に目を向けようという考え方ができない
FPSが金太郎飴状態なのも、あれよりリアルな撃ち合いの構図が考えられないから
リアルから遠ざかればまた新しいものができるかもしれないけど、
頭がそっちを向くことを自然に拒否するんだろう
>>648 どっちもどっちって言うのはたいがい不利な方な
つーか、洋ゲーが技術的に凄いのは誰もが認めているだろう
問題は、技術的に優れているにも関わらず、面白いゲームが少ないこと
俺たちは面白いゲームを遊びたいだけなんだよ
だから、ここを直せば日本で受け入れられると苦言を呈しているのに
洋ゲー厨は、無双ガーテイルズガーって、日本のゲームの話題ばっかり
本当に洋ゲー好きなのかと
FPSがぱっと見金太郎飴なのはCoDが流行してどこもかしこも後追いしたのが大きいんじゃね?
TF2とかバレットストームのようにリアル路線なんか投げ捨てたようなのもあるぜ
もっとも、近年はカジュアル向けになって実際没個性的になってきているのはいがめない
CoDのようなとっつきやすいシリーズが巷で流行している中で
ゲーム性の名の下にそこを大幅に外れたようなつくりをするのは勇気がいるわけで
開発費がうなぎのぼりな昨今、あんまりとがりすぎたFPSが出しにくい状況にはあるね
殺人シュミレーターと揶揄されるFPSは日本じゃ分が悪い 基本撃ち殺さないとゲーム進められない
バイオハザードとかメタルギアは殺しが目的のゲームじゃないし
>>682 洋ゲー厨とやらに苦言を呈しても、開発者じゃないんだから洋ゲーの中身に影響なんてするわきゃないんだが・・・
>>682 その面白いゲームが少ない洋ゲーよりさらにつまらないゲームばっかの和ゲーが問題なのよ
>>683 おかしいな
CoD以前にFPSはうんざりするほどありふれてたきがするんだが
>>683 CoDもモダンの時はキャンペーンもストーリー面白かったから人が入りやすくて流行ったのに
FPSが面白いみたいにすり替えられたのが一番の原因だと思う
今のCoDのキャンペはわかりにくくてつまらない作者のオナニーでカスだからな
CODってFPS界のFFだよね
さしずめCOD4がFF7といったところか
COD4もキャンペーン微妙だと感じた おもしろいチャプターもあるけどつまらんチャプターも多い
メダルオブオナーのほうがおもしろかったな CODの決定的にクソなところは銃声
>>690 銃声はまぁCoDは基本的にFPSライトユーザー向けだから細かい所は仕方ないんじゃない?
あとチャプター毎に当たり外れがあるってのもよく言えばメリハリがあるって事だからな
最初からずっとグイグイ来てプレイしてて面白いけど終盤になったらなんか喪失感が残るゲームも少なくないからなぁそこは加減難しそう
ってかストーリーに大して基本の起承転結を守ってるシナリオってどんくらいあるんだろうな
>>682 >つーか、洋ゲーが技術的に凄いのは誰もが認めているだろう
認めてねーよ。
システムは定型で工夫の跡なんて全く見られないし、
見た目や動作なんかもエンジンやミドルウェアに頼ってるだけじゃん。
今までだってハードウェア性能の向上でしか表現力を上げることが出来なかっただろ。
>>687 正確に言えばCoD4の爆発的なヒットというべきか
>>689 CoD4がFF7というのは言いえて妙だと思う
ゲーム性より演出を大量に放り込んでライトユーザーをひきつけた
そのあとゲーム性より演出を重視するCoD4タイプのFPSが大量に誕生した
いろいろ功罪を持ってしまったタイトルになっちゃったね
>ハードウェア性能の向上でしか表現力を上げることが出来なかっただろ。
それすらついて来られない和ゲーメーカーって・・・w
COD4はアメリカ人の理想のイラク戦争って感じだったな
イラクで実際に核使われたところとかパウエルの「大量破壊兵器は無かった」を思い出して腹抱えて笑ったよ
そーだよな、大量破壊兵器はあって欲しかったよなwww
欧米であれだけ売れたのはクソみたいなイラク戦争からの逃避ツールという面も大きかったんだろう
>>692 「俺が考えた凄いゲームのシステム」みたいな考えが、海外で時代遅れになってるのは事実だな。
どのゲームもそんな独創的なシステムだと、頭痛くなってくるし。
>>680 デフォルメされて純化したゲーム性とかはあんま興味ないw
ていうか現行のRPGだってリアルとは程遠いよ
もっとフライトシミュレーターとかレースシミュレーターなみにガチでシミュレートしてるRPGとか格闘技シミュをやってみたいね
>>696 独創的なシステムだとしても、
法則が目で理解できたり、ゲームの縁の下の力持ち的な物だしな
A-lifeとか、POLYBUNPとか、
スプリンターセル最新作の自分が今どこにいると思われてるのかを表示したり
ピクミンで敵に動的にくっついたり
PORTALのPORTALシステムであったり
minecraftのブロック単位だったり
作りたいもの、表現したい物があるから独創的なシステムを作って再現するんであって
最初からシステムありきじゃない
プレイしていて自然にシステムが理解できるのが理想なんだけどね。
寧ろ最近は洋ゲーのほうが分かりやすいけどな
説明書は糞なのは相変わらずだがチュートリアルも付いてるゲーム多いしHUDもなるべく撤廃して直感的
直観的じゃなくて定型的なだけだよ。
どれも一緒だから覚える必要が無いってだけ。
「どれも一緒」なんて言えるくらいたくさん洋ゲーをプレイしたわけじゃないけど直感的な物は確かにあった
メリケンはアート的な入り口から入る
ポン人は既存のシステムを煮詰める
つまりメリケンが作るとモータルコンバットがでてくる
おれは3rdをやりたいんだが彼らにはそれを作ることができない
俺はFVがやりたいな。
FV2でもいい。
もう対戦相手いないんだよな……
どれも一緒でも、俺はそんなに困らんけどな。
むしろFPSのりロードボタンは、どれかに統一して欲しいw
スーパーマリオで
【右ボタン:ジャンプ 左ボタン:攻撃】
が固まっちゃったんだよな。
あと、ドラクエだかポートピア辺りで、
【右ボタン:決定 左ボタン:キャンセル】
もだな。
後者はプレステとXBOXの決定ボタン逆の原因にもなってる。
本来なら左が決定であるべきだもんな。
ほんとニンテンとエニックソはクソだわ。
チャレンジャーとかワンワンパニックはボタンが逆なだけで叩かれてたからな。
そもそもニンテンはボタンの並び順がおかしいんだよ。
何で右からABなんだよ。
セガやネオジオはこんなアホな仕様じゃなかったのにな。
ニンテン:(Y)(X)
(B)(A)
NEC&HUD:(VI)(V)(IV)
(III)(II)(I)
ソニー:(△)(□)
(×)(○)
セガ:(X)(Y)(Z)
(A)(B)(C)
SNK:(A)(B)(C)(D)
MS:(X)(Y)
(A)(B)
ニンテンNECソニーの設計者は何考えてんだ。
適応力ない人は大変だねw
技術力っていうか どう考えてもグラフィクエンジンやらは金にもの言わせて作ってるようにしか思えんのだがな
和ゲーはアイデア勝負みたいなところがあるし 次世代機で開発するってだけで相当金使う
今の洋ゲ文化は日本のPS期に当たるな、人気ジャンルやブランド出せば売れる状態
次世代機にいけばマンネリのPS2期に突入するだろうからそこから洋ゲメーカーの真価が問われる
>>703 グロ無しでもストとモーコンは駆け引きのやり方が違う訳だし
やっぱお国柄なんだろうな
スト4ではセスのウルコンの一度相手を吸い込んで
画面前面に叩き付けるとかハカンのオイル地獄とか
こんなダサい技が何故あるんだ?って意見が海外ではあるな。
モーコンはもうグロの一言で顔面骨折やら内臓破裂やら
頭蓋骨骨折やら頚椎損傷やら首チョンパやら胴体真っ二つやら
もうありとあらゆることをやってる。
日本人だとうわぁ・・・なのにあいつらはあれを見ると
WOO!とか言いやがる。やっぱ感性の問題だろうな
スト4のウルコンは俺もダサいと感じる
一発ネタならいいんだけど何度も見せられる演出だからなぁ
モーコンは興味ないっていうか格ゲーはやっぱ和製のほうができがいい
>>712 スプラッター映画で大爆笑が沸き起こるお国柄だからなあ
グロを陽性のエンターテインメントとして開けっぴろげに楽しんでる
そういう背徳的なものは影でこっそり楽しむもんだという日本人とは違う
なんでもありといっても モーコンの脊髄抜き技はさすがに人権屋に叩かれて
しばらく封印せざるえなくなった
>>713 ウルコンは長すぎは同意。
格ゲーの一秒なんて凄まじく長いし
ZERO2で作った「ボタン操作しない時間を作ってはいけない」
ってルールを自ら破っちゃってる。
洋画、洋ゲーのスプラッターに耐性がある俺でも、漫画のシグルイは読んでいられない。グロの質が違うんだろうか?
718 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:17:01.52 ID:H72m5I8T0
あげ
エンジン更新しようぜ〜日本〜〜〜〜
719 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:17:27.28 ID:H72m5I8T0
あげ
エンジン更新しようぜ〜日本〜〜〜〜
720 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:17:39.50 ID:H72m5I8T0
あげ
エンジン更新しようぜ〜日本〜〜〜〜
あれ・・・なぜ3連投に・・・
>>669 そりゃあ日本海外に限らずマイナーなゲームは糞が多いだろうw
>>670 探せばいくらでもあるが?
少しは自分で調べてみよう
洋ゲーでも“Lode Runner”とかは好きだな。
もろちん、ファミコン(笑)版は無しな。
724 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 22:55:23.59 ID:CZa5kyO/0
>>714 あれ、でも銃じゃなく刀で切り殺す日本人は野蛮!とか言ってるぞ、あいつら
何が陽性なんだ、幼生の間違い?
洋ゲー嫌いって言うヤツがキモオタアニメゲーしかやらない件
和ゲー嫌いって言ってる奴もRDRとかGOWやマスエフェクトや
DA2とパンチラゲーを比較してるしどうでもいい
とりあえず洋ゲーはFPSとスプラッタとゾンビを止めろ
もっとSLG出せよ
PCでいっぱい出てるだろ トロピコとかストロングホールドとか
729 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 00:41:01.78 ID:LcDL7Hla0
ストロングホールドとか一体何年前に出たゲームだと思ってやがる
730 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 02:08:50.47 ID:3JlPgtmKO
和ゲー嫌いって言ってる奴がキモオタアニメゲーに異常に詳しい件
洋ゲーってニンテンドーが合わさると完成度が非常に高くなると思う
ドンキー ゴールデンアイ バンジョー メトロイド
国内海外に関わらずサードは正直微妙だな。カプコンはいいと思うけど
洋ゲーはグロくて気持ち悪いから嫌だって言うと
「ゲームと現実の区別がつかないなんておかしい!アメリカ人はみんなこれを見て笑うんだ!」
とか口泡飛ばして喚きだす洋ゲー厨って
映画秘宝とか一生懸命読んでそう
734 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:59:19.92 ID:e0ixqUxB0
別に洋ゲーでも和ゲーでもどっちでもいいんだ。
俺がオモスレーと思うようなものを作ってくれればどっちでもいい。
今はやや洋ゲーにそういうものが多い。
和ゲーはまたこれかって思うようなガッカリが多い。
それだけ。
またFPSか
またオープンワールドか
とりあえずだだっ広いフィールド用意すりゃいいだろうって風潮は確かにある気がする
トゥーワールド2なんてそれで一気に評価落としたし
FPSの昨今 なにかというとキャンパーキャンパーうるさくて 馬鹿馬鹿しくなってきた
出るたびに糞マップ 糞マップ言われてる気がするが あれなんなん?
自分が勝てない → MAPが悪い
スナイパーでずっと芋虫(だっけ?)してても
怒られたり罵倒されたりしないFPS作れよ
効率厨はMMORPGだけでもうお腹一杯だわ
>>739 想像してみよう。全員スナのゲームを。
動いたら負けで時間だけが過ぎてゆくw
>>733 洋ゲーそのものが秘宝系寄りだよね
普通の売れ線ハリウッド映画みたくゴアを強調しない・ハードすぎず軽快・ちゃんと美男美女が出てくる
それだけで日本人にも受け入れやすいのに
なんでああも80年代的なミリタリー&マッチョにこだわるかな
>>740 メタルギア3のジャングルでのジエンドとの戦闘みたいに
動いたら負けみたいなスナイプ合戦とか面白いと思うけどな
チェスでいうステールメイトだな。
コロンバイン高校のあの事件のときもすごかったな
>>744 > 銃を放ったり刀で斬りつけたりする暴力描写を含むビデオゲームが、
>200億ドル(1兆6千億円)の米ゲーム市場を引っ張っている。
なんか奥歯に物が詰まったような言い方だな
洋ゲー厨は日本の売上のわりにネットの声だけは
でかいなー。
748 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:45:39.32 ID:gx+i0Iqy0
あんまりそういうこと言うとまたセカイガー君が湧くぞ
749 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/28(火) 12:05:13.19 ID:E+zABAvLQ
洋ゲー嫌いな奴って
バイオ
メタルギア
デモンズソウル
ここら辺どう思ってるの?
洋ゲー厨絶対昔は洋ゲー馬鹿にしてただろw
昔の洋ゲーは微妙だったからな
今のはだいぶ洗練されてる
洗練てw
ハードの進歩のおかげで
グラがきれいになっただけじゃんwww
>>753 お前がゲームを全然やってないのがよーくわかった
メタルギアってMSXのゲームだろ。
最近の知ってれば充分だろ。
リアルタイム世代でもないのに無理して古いクソゲーやる意味は無い。
>>758 ダンマスとかポピュラスとか話せば良いのか?
メタルギアは洋ゲーらしさ皆無だろ デモンズは洋ゲー嫌いには合わないかもしれないけど
>>755 俺もバイオデモンズMGSやらねえな
銃殺ゲーム暗いゲームだから洋ゲー嫌いとしては当然の感覚だよ
俺は和ゲーだからってバイオとかだけ銃殺ゲームやる感性の方が
理解できんね。洋ゲーのFPSTPSはまず売れないのに大して変わらん
バイオとかMGSは50万とか売れるんだもんな意味不明
ゴルフ嫌いな奴に「みんなのゴルフ」やらせるようなもんだな
実際興味ない俺がプレイしてもクソおもしろくもなかったしな
アンテナ張ってれば自然と洋ゲーに移行しちゃうもんだろ
いまだに和ゲーにしがみついてる奴って
惰性でサザエさんとちびまる子見続ける自称アニメファンくらい情けない存在だよ
765 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:08:58.45 ID:E+zABAvLQ
>>762 ちなみに最近の和ゲーで面白かったの何?
HALOリーチと最近のCODがどう考えても前作より出来が悪かったからな
手放しに洋ゲーを盲信できんよ
>>765 洋ゲー厨は必死だから何度も何度もスレ違いの話題を
ふってくるんだな。
この手のスレは、スレのタイトルすら読めない
必死な洋ゲー厨が突撃するスレになっちゃうね。
洋ゲーを嫌う理由として面白い和ゲーを挙げることはスレ的にも有意義だろ。
「和ゲーは面白くない。でも洋ゲーは嫌い」ってんじゃ
もうお前ゲームやめろよ、って話になっちゃう。
そんだけゲハに視野の狭い洋ゲー嫌いが少ないってことだな
具体的なタイトルも出てこないしエアゲーマーの可能性も高い
洋ゲーの嫌いな理由を挙げていくスレなんだから
和ゲーは関係ないでしょ
771 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:18:59.70 ID:E+zABAvLQ
>>767 人が優しく聞いてやってるのにクソみたいに喧嘩売ってるくるゴミ
何で話題そらすんだよ
しかも勝手に洋ゲー厨認定してくる頭の悪い探偵だし
俺はお前みたいに和洋で分けてクソみたいな戦争なんてする気ないんだよ
和好きならいくらでも出せるだろう
俺なら
バイオ
メタルギア
モンハン
忍道戒
って出せるよ
なんで出さないの?
洋ゲー厨は宗教的な理由で洋ゲーの不満点を言われるのが
死ぬほど嫌なんでしょ。
だから必死になってスレ違いの話題をふってくる。
見えない敵と戦ってるんだな
>>764のように洋ゲーだけあればいいとかいってる人はかなり痛いw
>>756 別に嫌悪っていうより洋ゲーっぽくて面白そうじゃないから買わないだけだよ
前世代のバイオMGSとかワンダは世界的にも大絶賛だったけどやらない奴は馬鹿とか言ってる奴は見たことない
でもそれが洋ゲーだと
>>764みたいなのがわらわら湧くのはなんなんだ
またスレ違いの和ゲーで話題そらしか
いい加減洋ゲー厨は「俺たちが洋ゲーを好きな理由」て
スレ立ててそっち行けば?
779 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 18:09:45.18 ID:HeV4mGWU0
仮に和ゲー全部がクソだったとしても このスレ的には全く関係ないんだよね
>>「和ゲーは面白くない。でも洋ゲーは嫌い」ってんじゃ もうお前ゲームやめろよ、って話になっちゃう。
最悪これだっとしても何ら問題もない
洋ゲーって合う合わないがあるよなー。
最近の洋RPGだとオブリ、FO3、マスエフェクト2、DAOあたりが
よく例にでるけど・・・
マスエフェクト2はTPSや演出とかでわりとわかりやすいけど
他は洋RPGが元々好きでもない人が遊べばクソゲー認定する奴が
でてもおかしくないわな。
「海外で売れてるから買ってみたけど俺にはあわない→売れた洋ゲーの
続編は売上がさがる」
というコンボがけっこう昔から成立してるように俺には思える。
最近だとLBPとかバイオショックとかマスエフェクトの続編売上が
下がってるな。(ネットの声では絶賛だったがな)
781 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 18:31:17.26 ID:5fJJ8JORO
>>779 洋ゲーアンチはゲーマーアンチということですね
よく分かりました
ところで何でこの板にいるんですか?
向こうの連中はグロ好き過ぎる
俺なんかガキの頃バイオでも小便漏らしそうだったと言うのに
和ゲーに一番足りないのはギミックだな
任天堂だけがギミックの重要性を分かってる
784 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 19:02:51.64 ID:A+lpfALH0
ここまでの流れをまとめるとこんな感じ?
洋ゲ嫌いとにかく嫌いやらなくても糞ゲー確定アババアバ-
ダンジョンキーパーが名作なのは疑いようもないが、
なんでわざわざプレイヤーを悪人に仕立て上げるのか今もって理解できない。
別に悪のロールプレイなんてしたかねーんだよ。
786 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/28(火) 19:47:36.41 ID:E+zABAvLQ
>>779 何?和ゲーもクソだと思ってるのかよ
もうおまえ救いようのないゴミだな
なんでゲームの話題の板にいるんだよWWW
本当気持ち悪いなW
そもそも洋ゲークソと言ってる連中なんら具体例出さないよな
なんのソフトやってどこ嫌いかも書かないクソ動画評論家ばっかりなのか?
FO3はやる前は世界感は魅力的だと思ってたけど そうでもなかった
どこいっても同じような廃墟ばかり 旅しててもおもしろくない
戦闘も大味でおもしろくねえしよ 弾の工面がめちゃくちゃダルイ てか弾少なすぎ
やり方が悪いのかも知れないけど金が全然溜まらないんだよ ナイフとかのモーションもあまりにも酷すぎる
FPSモードも酷いなあれ なんていうんだろうなモデルガンでも撃ってるみたいな感触
いい加減、洋ゲー厨はこのスレに居るだけ場違いなのに気付けwwwマジでwww
中学の頃からゲーセンで初代アテナを、店内で隠れてオカズにしていた
俺から言わせれば、シコれない、ブヒれない洋ゲーなどグラが幾ら良くても
無価値www
豚ゴキ連合スレですか
和ゲーにも洋ゲーにも良ゲーあるし糞ゲーもあると思うんだけど
このスレみてるとメジャーな洋ゲー叩いてる俺かっけー みたいのだらけにみえる
>>790 さすがにそれは洋ゲーヲタにだけは言われたくないw
海の向こうでは知らんが日本においてはアンチメジャー志向の奴ばっかじゃねえか
和ゲーと洋ゲー批判し合ってなんになるんだ
両方同じゲームじゃないか
ほんと人間ってなんでも2つに分けて争いたがるな
とても時間を割いてまで遊びたいと思えないセンスってだけだ。
>>793 それはたまたまお前が知ってる洋ゲーがお前に合わないだけだろ?
腐るほどでてるんだからその知ってる範囲だけ知って全部切り捨てるのはもったいないでしょ
>>792 >ほんと人間ってなんでも2つに分けて争いたがるな
いや主に頭が悪いねらーだけだよ
ゲハは特にバカが集まってるけどw
和洋どっちも遊ぶ>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>和洋厨
全機種持ち>>>>両機種持ち>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>片金
この構図が理解できず、最下層同士で不毛な争いをいつまでもしている
バカとしかいえないw
796 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 10:02:42.65 ID:A7X03p2EQ
せめて洋ゲー否定する奴ら和ゲーを応援してやれよ
和ゲーなら発売が待ち遠しいのはダークソウル ドラゴンズドグマとか超面白そうじゃん
洋ゲーならスカイリム セインツロウ3
今度は平和主義の中立派ねー。
和ゲーに否定意見を言うスレもあってかまわんし
洋ゲーに否定意見を言うスレもあってかまわんよ。
逆に否定意見を封殺しようという奴のほうが怖かったりする。
日本で洋ゲーの売上がイマイチなのも事実だし、売れない
商品になんらかの落ち度があると考えるのもフツー。なにが
気に入らないという情報にも意義はあるよ。
まぁCivilizationがある限り洋ゲーの有意は永久にひっくり返らないけどな。
>>797 まさにガラパゴス思考だな
日本で売れないというより日本でだけ売れない
日本市場が世界でも特殊だという現実を受け入れなきゃ
800 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 10:29:15.98 ID:A7X03p2EQ
>>787 金はレイダー タロン社だぁー殺して身ぐるみはいで店で売るを繰り返せば金なんて無限に手に入る この作業やってれば自然と弾が増えていく
俺もダンジョンに入る時はテンション下がるマップが2Dだから目的地が二階だろうが地下だろうが関係なく表示ささって最初わけわかめだった
改善する所は結構あるけどそれを差し引いても圧倒的世界観と自分の選択でクエストの結末が変わるのとか冒険してる感は最近のゲームではトップクラスだった
スレのタイトル「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
現状「洋ゲー厨がものすごい勢いで突撃するスレ」
ここも前スレみたいに洋ゲー厨の雑談スレになるのも時間の
問題かもな。
802 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 10:39:10.42 ID:A7X03p2EQ
>>801 じゃー嫌う理由書けば
洋ゲーって言ってもおまえらどの洋ゲー何が嫌いとか書かないじゃん
803 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 10:40:57.69 ID:BKt3Xelt0
804 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 10:45:20.46 ID:A7X03p2EQ
洋ゲは戦闘が微妙なイメージだなぁ、特に和ゲーと比較すると攻略しがいのあるボス戦が少なく感じる
オン対戦は好きだが、オフは上記理由でいつも消化不良感が残るわ
いつまで低脳で不毛な争い続けるの?
和ゲー洋ゲー言ってる人らちょっと冷静になってみ
ものすごくバカで不毛な争いしてるってことに気づけるよ
散々出てるだろ
バグが異常、アクションがつまらん
>>799 世界じゃ売れてるとか言い出す奴こそ
日本市場が世界でも特殊だという現実を理解出来て無いんじゃね?
純然たる事実として嗜好が違う
おかしいとか世界に合わせろとか言ったって変わり様が無い
810 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 11:37:56.29 ID:A7X03p2EQ
>>808 なんのソフトでどこでどう出たか言えつってんだろう
エアゲーマかよ
洋ゲーがつまらない以上売れないのは仕方ない
812 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 11:56:35.57 ID:A7X03p2EQ
>>811 おい動画評論家
お前のいう洋ゲーって何のソフトかって聞いてんだよ
洋ゲー全体を対象にするくらいだからさぞ洋ゲーに詳しいんだろう?
俺はGTAシリーズとかのロックスターゲー フォールアウト デッドスペースぐらいしかプレイした事ないからとてもとても洋ゲー全体を対象にした話なんてできないわぁ
>>804>>805 お前ら眼科行くか、日本語再教育してもらえw
あ、日本キライキライだから仕方ないかw
ここは和ゲーの素晴らしさを語るスレじゃねーんだわ
ここが居心地悪けりゃ、とっととE3〜凋落スレにでも行けば良いのにね
814 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 12:07:48.70 ID:+7zOoo+f0
具体的にゲームの名前挙げていかないと
アメリカの激甘なお菓子が嫌いだからハンバーガーも駄目
日本の納豆が嫌いだからてんぷらも駄目みたいな訳分からんやり取りが
延々続くだけだし
どう考えてもハンバーガーとてんぷら両方食える人が幸せ
815 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 12:10:42.90 ID:A7X03p2EQ
>>813 おまえは脳外科いってロボトミー手術してもらえ
俺は一言も和ゲーの素晴らしさ語れなんていってねーよゴミ
洋ゲー嫌いならなんのソフトのどこ嫌いか語れよう
バカの一つ覚えみたいに洋ゲー糞洋ゲー糞ってほざきやがってなんら具体性が無くて薄いんだよ
叩くなら叩くなりの知識があるんだろう?
早くスレタイ通りの濃厚な洋ゲー批判しろよクズ
>>814 俺ゼリービーンズ大嫌いだけど
ゼリービーンズを美味しいと思えない自分が不幸なんて思った事無いな
世の中にゼリービーンズしか無くなったら不幸だろうけど
食わなくてもどうとでもなるんだから
817 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 12:13:22.90 ID:kquIE2a00
具体的な洋ゲ名な過去ログで散々上がってんだろ
流石FPSなんて糞視点に違和感ないだけあって視野が狭いねー
>>815 こう言う口汚い奴が、まるで自分の手柄の様に、高圧的に勧めてくる
ゲームなんて、絶対やりたくねえわw
これが充分「俺らが洋ゲーを嫌う理由」になってるわなw
ゲーム名すら出す必要ないわ
お客さんお帰りだってさ〜!
>>816 全然理解出来てないじゃないか
ゼリービーンズが嫌いならゼリービーンズ嫌いと言えばいい
和ゲー洋ゲーと単純に区別してどちらかを嫌うのは
ゼリービーンズ嫌いだからハンバーガーも海外の食い物全部嫌いになるようなものと
言ってるんだよ
>>816 爬虫類とか昆虫とか犬とか食べなくても日常生活に支障ないし
世の中には牛や豚は食べないと言う人達もいるけど、「なんて不幸だ!人間の生活じゃない!」とか思わないしな
821 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 12:23:15.00 ID:A7X03p2EQ
>>817 お前は他人が○○は面白くないって言った意見そのまま信じた訳だ
つまりお前の意見じゃないよな?やってないのに他人が糞ゲーって言ったから間違いなく糞ゲーって事か
自分の意見も持たない腑抜けの分際でほざくな
いや、繰り返し同じレスするのが面倒なだけだが…
2ちゃんねるにテンプレというのもが何故存在するか考えたことある?
それにオープンフィールドを歩き回るのが楽しいとかいう暇人なら
過去ログ漁る程度の作業、苦にならないだろ?
823 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 12:30:59.69 ID:A7X03p2EQ
>>818 さぁどんどんボロが出てきたな?
洋ゲー嫌いな理由は俺のせいたど
馬鹿も休み休み言え
充分な理由だぁー?
理由にならねーよゴミWWWW
てことはやってないじゃねーかWW
俺は洋ゲーやった上で嫌いなら別にその人の好みだと思うからいいと思うが
てめーみたいなやってもいないでましてや嫌いな理由を他人の性にするクズぷりを堂々と公開する奴はゲーム業界のガンでしかない
はちまと同類
>>819 とはいえ洋ゲー全般的に嫌いなんだよなぁ
FPSとTPSとゴアゲーは飛びぬけて嫌いだけど
説明し辛いが、洋ゲー共通でプレイ時に感じる違和感と言うか萎えと言うか
嫌な感じがあるんだよ
テトリスとか例外もあるけど
なんかID:A7X03p2EQが必死に暴れれば暴れる程、ここの住人の心から
洋ゲーが離れて行ってる様な気がするんだが…
こいつはとんだネガキャンだわw
>>823 自分が楽しい時間を過ごすための道具なんだから
思い出すだけで嫌な気分になるような連中の顔がちらつくってのは
立派にマイナス要因じゃないかな
それを吹き飛ばす程面白いなら「ゲームに罪は無い」で済んじゃう話だけど
ゲームなんて趣味なんだから好きなもんやりゃあいいんだよ
828 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 12:36:48.33 ID:A7X03p2EQ
>>825 おまえらの心情なんて知るかWWWW気持ち悪いなぁWWWなんでんな事気にかけるんだよWWW
嫌いならもっと徹底した具体的な議論しろよ底浅すぎなんだよ
>>814 ギアーズだな
ステロイドやったような奇形的な肉体がどうにもダメだ
あとはコンデムドやテュロックやモータルコンバットなど過剰にグロいもの
COD4みたいにアメリカ賛美しすぎてると失笑しちゃうから、これもダメだな
パズルクエストやアサクリやRDR、古くはマスターオブマジックみたく好きなゲームはあるよ
昔はゴールデンアイやパーフェクトダークで対戦してたしな
>>824 要するに生理的に受け付けないってことじゃないの?主にビジュアル的な点で
洋ゲー嫌いの理由の大半はこれだと思ってるんだけど
>>828 いよっ!このネガキャン大将!
いいねいいねぇ〜
もっと頑張って煽りまくれw
俺等の意思が更に強固になるだけだからさw
こんなやつと知らずにマルチやるなんて、ぞっとするわぁ〜
832 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/29(水) 12:43:08.12 ID:A7X03p2EQ
>>829 やっとまともにソフト名出す人出て来たよ
あぁ長かった
上で出たとか関係ねーよ何がどう嫌いなのかっていう文の基本的構造も理解してない奴が多すぎる
>>830 ビジュアルだけとも言い難いんだよな
これならまあ行けそう、と思ってやってみても
プレイしてる内に何か、こうコレジャナイ感が
ちなみに俺も洋ゲーで苦手なとこ結構ある
無駄に流血、ハイテンションHAHAHAなノリ、やたら軍隊や部隊が出てくるとことか
まあ和洋バランスよく遊んでるからそこまで気にならないけど
>>832 きみさ・・・1から順番にスレを読んでみなよ。
ソフト名なんて普通に出てるよ。
和ゲー批判の内容が和ゲー好きにはどうでもいいことすぎて興味が沸かないってのはあるで
あー根本的に違う奴ら用だなって感じで
あとオブリゴッドオブウォーの持ち上げられ方とがっかり感で離れた奴は絶対多いはず
>>833 なるほどわからんw
和ゲーしか受け付けない体質になってるのかもな
和ゲー厨はアサクリとかも合わないの?
てか和ゲー和ゲー言ってる人達も別に和ゲーなら何でも好きって訳じゃないんでしょ?
洋ゲーが最近増えてきて、それが好みじゃないから批判したくなるわけで
和ゲーも洋ゲーも駄目なものは駄目だよね
アサクリは1がクソゲー 2が難易度低すぎ
アサクリはカウンター無双
相変わらずアクションクソな洋ゲーのひとつ
クリード2はなんかHPが異様に多い気がするんだよな ガチ戦闘じゃめったに死なん
アサクリつーかUBIはなんか和ゲー的。もっと具体的に言うとスクエニ的。
洋ゲーによくある ハマりバグもあるしな
何で日本メーカーってオープンワールドつくらないんだろう
無双みたいに殺風景になるからかな
>>843 UBIは本社がフランスだけあって、他のメガパブリッシャーと比べて
「北米が全て!」っつー感じではないからなのかねぇ
社長が日本贔屓という話も聞いた事があったな
アサクリ2は、箱庭あり、ステルスあり、RPG的強化あり、町ツクールあり
で、昔の和ゲー的ゴッタ煮具合だったな
キャラもゴリマッチョじゃないしね
比較的日本人にも受け入れられそうなアサクリでも、
和ゲーマーの及第点越えないみたいだね
どんな完璧な和ゲーを楽しんでるのか想像つかんわw
聞いても教えてくれないんだろうけど
848 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 15:16:37.05 ID:9dfdSJc80
>>843 北米のアサクリフォーラムに、以前「FF14 vs アサクリ2」っていうスレがたってて
みんなが激論を交わしてたんだけど「なぜこの2つを比べるんだ??」と
不思議でならなかったw
やっぱアサクリってあっちの人からみたら、オタクっぽいのかねえw
>>845 売れなかったからだよ。
やらなかったわけでもできないわけでもない。
既にやって、失敗済みなんだよ。
洋ゲー厨がこの世に生まれるより前の話な。
それはつまり面白いものじゃなかったってことじゃないか
>>846 勝手に肯定的にとらないで欲しいんだけど、オレが悪かったな。ごめんね。
UBIもスクエニもクソみたいなゲーム出しまくってるクズメーカーって事が言いたかったんだ。
アサクリなんて全く面白くないよ。オープンフィールドの意味を履き違えてる超クソ。
じゃあお前が面白いと思ってるゲームをいくらかあげれ
>>850 面白くても「次」が売れないんだよ。
小説や漫画の本はどんどん売れても
辞書は一冊買えば足りるだろ。
それと同じ。
無駄に広くなって移動に1エリアに十数分かかるとか
FF11でもうこりごりだ。オープンフィールドにするなら
MMORPGでやれ
薄いだけなのは論外だな。
”この洋ゲーすげえ、日本のメーカーじゃこんなの作れないだろうな・・・”みたいな事を言いながら
ドヤ顔で動画のアドレス貼ってく奴いるけど、全部同じゲームにしか見えない
移動手段がクソ仕様だと折角のオープンフィールドもただデカいだけのウンコにしかならない
ゼノブレはその点の気配りが和ゲーの良さとして出てた
後はマップが広くてもどっかで見た様なつまらん光景を延々走らされる14ちゃんみたいなのは勘弁
オープンフィールドというとSTALKERは相当優秀だったんだな
戦闘やトラップ回避すれば全力疾走して数分で別のマップに辿りつけるようになってる
車とかヘリとか便利な移動手段はないけど(そもそも主人公はテロリストみたいなもんだし)
ゼノブレはより広範囲を冒険させるための気配りがあってよかった
徒歩メインだけどワープもあるし
ゼノブレは乗り物欲しかったな
主にエルト海で
アサクリは好き勝手に壁とか建物よじ登れるのがよかった
STALKERは柵で囲まれてて全然オープンフィールドって感じがしなかったんだが
というかマップ切替あるのってオープンフィールドなのか?
アサクリは2しかやったことないけどまず操作性がいいね
テンポよく駆け回れるようによく練ってる
レベルデザインもイイ
ひと昔の良き和ゲーっぽい
864 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 22:18:57.74 ID:AMNm52z70
>>848 殺した相手を異空間で抱いてる姿には苦笑しか出なかったよ
865 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 22:46:17.12 ID:Bpy3wUwE0
和ゲーは、出てくるキャラやモンスターを永遠と続投させる
洋ゲーは、主要キャラの友人がすぐに死ぬ
>>863 あのセミオートマな感じが歯痒い時も多いと思うけれどなぁ。そんなつもりはないのに
イーグルダイブしちゃったりw
prototypeもかなり和ゲー的な作りだよ
分かりやすいボス戦もあるし無双的な遊び方も出来る
ただグロ過ぎて日本じゃ発売出来ないっていう…
868 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 02:31:05.69 ID:5sqmMbM20
>>862 定義的に言えばバンピートロットだってオープンフィールドよ
>>867 えーあれ和ゲーっぽいか?
変わり映えのしない街のビル群、車はタクシーだけ、とんでもない事が起きてるのに
無関心な通行人モブ
主人公の縦横無尽な疾走感だけが、プレイ初めて数時間だけ楽しめたかな
ミッションも苦痛な物が多く、鈍足で無敵の敵をひたすら誘導する奴とか最悪
シナリオ中盤で主人公の能力が奪われるのは、和ゲーのオナニーシナリオっぽかった
まさに洋箱庭ゲーと和ゲーの悪いところだけ悪魔合体させたようなゲーム
喜ぶのはグロだけ見ればキャッキャウフフする厨二患者だけ
和ゲー(主にギャルゲ)が大好きでFF11が大好きだった奴いるよな?
FF11って見た目は洋ゲーっぽくないかい?
>>845 日本のメーカーは作らないじゃなくて、作れないんじゃないかな?
俺みたいにテイルズ大好きオブリやドラゴンエイジ大好きな奴は
ゲームが面白ければ、どこの国の物でも良いけどなぁ〜。
ゲームのジャンルも何でも好きだし。
ただ、ギャルゲーだけは勘弁。あれだけは、面白さが分からん。
最後にプレイしたギャルゲーは、友達に薦められてサクラ大戦3だったかな
イケメンやオッサンが好きな奴に
ギャルゲーが楽しめるわけが無いんだよな。
>>871 オープンフィールドは別に技術的に難しいもんでもないんじゃないの?
アクアノートはPSの時点でロード無しで広大なフィールドを作れてたし、
ワンダもゲームコンセプトとしてイベントは配置してないけどオープンフィールドだし
>>871 あーごめん。言い方間違えたね。
技術的な問題じゃなくて、商売的な問題です。
日本でRPGを例にすると、今で言うJRPGしか売れないじゃない
オブリ・fallout・ドラゴンエイジとかは、やはり厳しいと思うのよね。ハクスラ系も全然だし
ある程度、束縛されたゲームの流れを楽しむのが日本人は好きなんだと思う。
だから日本のメーカーも作っても売れないから「作れない」ってのが理由だと思う。
RPGを例えに出したのも失敗だと思うし、説明下手だけど
何を言いたかったは、何となく伝わったと思うw
ファミコンでもワルキューレの冒険とかケルナグールとかキョンシーズ2でやったしな。
>>873宛てです
レス間違えました。自分にレスしてどうするよww
キャラが日本人受けすりゃどんなゲームでも日本じゃ売れる
>>874 オープンワールド系は能動的に楽しむ姿勢が必要だから本来誰にでもうけるものじゃないしな
ハッスラはむしろ日本人は大好きなんじゃね?ウィザードリーコピーがいまだ受けるし
能動的かどうかじゃなくて、「薄い」から嫌われるんだろ。
特に移動に関しては顕著だな。
移動以外でも選択肢の多さは薄さに直結するからな。
そりゃ無理だって。
ロックスターの西部劇はティルナノーグ式にイベント配置して誤魔化しるけど、
子供騙しってバレバレだしな。
そういうのって、最初は面白く感じても、一個やればもういいわってなる。
だからニワカ洋ゲー厨には魅力的に見えるわけだ。
逆に、20年前からゲームやってる人には「いまさら」と感じるわけだ。
882 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 06:52:04.74 ID:gnKFhmnJO
洋ゲーはどんどん進化してるのに和ゲーはどんどん酷くなってるよな
マスエフェクト2初週売上 360 8800本 PS3 5885本
がんばれ進化!
885 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 07:19:42.06 ID:6WGu/Zb2O
オブリなんか戦闘は糞、クエストはお使い、ダンジョンはコピペ、風景は代わり映えなし、だもんな
そもそもゲーム購入の時点で能動的にやりたいことを選択してるし、
ゲーム内はそこまで選択肢いらんわ
886 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 07:21:09.89 ID:g+UVbg480
日本詰んでるな…
何この恥ずかしいランキング…
1 NEW メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士3〜 PS3 RPG ガスト 2011年06月23日
2 NEW シュタインズ・ゲート PSP アドベンチャー 角川書店 2011年06月23日
3 NEW ガンダム メモリーズ 〜戦いの記憶〜 PSP アクション バンダイナムコゲームス 2011年06月23日
4 1/- ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D 3DS アクション・アドベンチャー 任天堂 2011年06月16日
5 2/- ダンボール戦機 PSP RPG レベルファイブ 2011年06月16日
ぐらんどせふとなんとかこんぷりえでぃしょん 4629本w
何かね、自由度とかリアリティとかそういう言葉で誤魔化して
商品として楽しませる努力を放棄してる感じ
自由なんだから楽しめないのはプレイヤーの責任、みたいなね
キャンペーンはおまけ、coopが本番とかさ
外人はバグがあっても商品が不完全でも
パッチで直るならいいよってノリだが日本人の場合
完全に一品物、作品として捉えてるから
一話完結の完璧なゲームを求めるんだよな。
なので無駄に自由度の高くてサブクエだけで疲れて満足する
ゲームは手抜きとみなす。
最近では資金も技術も人も欧米が進んでるから
面白そうなゲームが出てきてもいい気がするんだが
一向に感動するゲームが出てこない。
とりあえず洋ゲーは結論を次回作に投げっぱなしにするのと
安易なDLC商法を止めろ。うんざりする。
オープンワールド系が薄くなるのはしょうがない
密度をあげようと思うならとれる選択肢を減らしてプレイヤーの介入する部分を無くす他ない
勝手に動かれたらその要素が下手すると全部無駄になるからな
全部濃くするのは作り込み量が膨大になるから難しい
突き詰めていけばFFやCoDのように一本道にしてしまうのが手っ取り早い
それこそこんな弱点なんて20年どころかTRPGの頃からわかってたさ
それでも好き勝手に自分の妄想を放り込めるのが好きだからからこそ、
ショボいシステムに文句言いながらずっとやってきた人がいたしし生き残った
イラストレーターにでもなればいいんじゃないの?
って感じの絵だけが上手い漫画家
コマ割りも下手
「FFやCoDみたいな一本道」とかほざいてる様なアホしか支持してないとか、
もう和ゲーは完全に終了したと言っていいだろうね。
オープンフィールドとか一本道とか関係無いんだよ。体験=エクスペリエンス
とか一時期流行ったでしょ。操作した結果プレイヤーが得るそれこそがゲーム
製作者が練るべきものであって、画面に凝ったり、マップを広くしたり、感動の
シナリオであったり、多彩なミニクエストだったり、そういうのは全部ただの手段。
FF13やってると、俺は一体何を操作しているのかって疑問にずっと苛まされる事
になる。自分の操作に意義が感じられなくなる。これこそ「和ゲー」と揶揄される日本
ゲームの最大の悪弊。
マスエフェやCoDはぶっちゃけ一本道だけど、そんなことにはならないんだよ。
シェパードもソープも自分ではないが「なりきる」事が可能な環境を練り上げてる。
語の定義が曖昧ではあるけど一般的に和ゲー好き洋ゲー嫌いという人は実はゲーム
なんか好きじゃないんだよ。何か面白い体験をしたいというわけじゃなくて画面の中で
展開してる何かを見たいだけ。
それは単に厨二病を許容できるか出来ないかで
年齢と共に自分の中に変化が起きただけじゃね
いわゆる高二病ですな
ゲハのにわか洋ゲ厨ってなんで異様にFFや無双に執着するんだろw
896 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:03:40.05 ID:f4u5T5t2P
>>893 お前ゲームとか興味無いんでしょ。「感動するシナリオ」にプライオリティ置いてるなら
アニメ・ラノベ小説映画その他諸々のコンテンツ言ったほうがコスパ高いよw
>>895 和ゲーの最悪な部分が凝縮されてるから突付きやすいんだよ。
まさにクソのテンプレート。
897 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:12:13.07 ID:8APq0U1dO
>>895 (ゲハの)みんなが叩いてるからでしょ。
それを叩いとけば、同意されることはあっても批判されることは無いと思ってる。
だって和ゲーの代表じゃんそれら
単純に、今世代に入ってからの和ゲーの質と言うか、平均点が低いってだけだと思うけれどね。
佳作はあるんだけれど、良質な大作が殆ど無いのが痛い。それと、アクション作れる人材が
減ってるのが、操作性なんかにも響いてると思うわ。
一本道かオープンワールドかなんてゲーム性の違いだけじゃねえか
洋ゲー和ゲー関係ねえよ
901 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:21:22.10 ID:8APq0U1dO
>>898 和ゲー代表なら世界の売り上げ見てもFF、ポケモン、マリオ関連、GT、ゼルダ、MGS、バイオとかでしょ。
無双が和ゲーの代表は無いよ。叩きたいから代表にしたいだけ。
洋ゲー嫌いはゲーム好きではないとか言う洋ゲー厨は気持ち悪いね
宗教みたいだ
903 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:23:32.06 ID:ROX2VLdJO
904 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:27:55.76 ID:5OZEVQak0
>>897 単純なノベルゲーだとしても既に独自の表現媒体だからなぁ
BDより漫画版を買え、漫画よりその原作ノベルを買えとか言ってまわってるの?
ましてやそのゲームに原作が無かったら、そのシナリオを楽しめるのはそのソフトだけなのに
無双は無双というジャンルなんであってあれはあれでいいんだよ
異常に執念燃やして叩いてる奴はFPSなんて全部一緒じゃんどこが面白いの
って言ってる奴と同レベルだって早く気付けよw恥ずかしいからw
>>901 日本ローカルって意味では代表の一つで良いんじゃない?。他は、評価は兎も角
海外でも売れるタイトルだから。
907 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:32:02.36 ID:8APq0U1dO
>>903 それは君が駄ゲーと評価しただけでしょ。
シリーズ重ねても売れてるって事は、面白いと思ってる人がそれだけ居るということ。
大体そんな理屈でいいなら俺の中でFO3は売れてる駄ゲーの代表だわな。
洋ゲーのよさを語るのに
わざわざ和ゲーの中でも底辺を持ち出すのってそんなに洋ゲーに自信ないん?
909 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:55:11.62 ID:rPBarCtd0
どっちだってのw
>>907じゃ無双は売れてるから糞じゃないとかいったり
底辺いったりw
>>908 メチャクチャな売上誇ってる和ゲーの雄を誰もフォロー出来ないのに、
洋ゲーより和ゲーの方が面白い!とか無理があるよねw
マリオとポケモンにフォローが必要か?
偏見をなくすためにもまず洋ゲーという言い方から変えてはどうか?
ロシアや中国で作っても洋ゲーはおかしいだろ
>>903 ・・・洋ゲー信者ってこんなんばっかなの?
フォローってwどこが面白いか知りたいなら本スレにでも言って聞いてくればいいのにw
>>901 和ゲー代表ってピーク過ぎたのばっかだな
なんか新しいヒット作とか生まれてほしいね
916 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 11:13:03.94 ID:8APq0U1dO
叩いてるって自覚があるから、フォローなんて発想が出るんだろうね。
>>913 いや、さすがにそんな事は無い
このスレで見れるのは、アンチスレに突撃して大暴れする類なので
>>917 洋ゲーFPSとかのオンラインで待ち受けてるのがこんなんばっかだと考えるとそれだけで充分洋ゲアンチになれる要素だと思うよ
>>915 洋ゲーの代表作がピーク過ぎてないとでも言いたげだなw
お前ら生理中のばばあかよ おちつけよ
>>918 気持ちはわかるが落ち着けw
一部のバカを見て残り全てまで切り捨てちゃったら、
お前が気持ち悪いと思った連中と同じレベルになりさがっちまうぜ?
洋ゲーはグローバルスタンダードでも洋ゲー厨は英語もろくにできないガラパゴスくそワロタwww
だから日本語のコミュニティに未練タラタラなんですねwww
洋ゲー厨がものすごい勢いでこのスレに突撃してるのは
余裕がないからなのかな?
マスエフェクト2のPS3版が爆死しちゃったね。
洋ゲーファンの大半は和ゲーも普通に楽しんでいる。
洋ゲーファンが集まるコミュニティでも洋ゲー狂信者は腫れ物扱い。
箱ですら和ゲーのほうが売れているからな。
洋ゲーオンリーの人間が集まる場所行きたいけど指摘したように英語できないガラパゴス人間だから、
結局日本人とかかわるしかない。そのストレスが爆発しているwww
洋ゲーのCG技術はすごい ただ女がブサイク・・・
不細工不細工というが
具体的にどんなのをさして不細工というんだ
こういう話題になると、
バカが初代PSの頃のゲームのリアルタイムレンダ引っ張り出してきたりで
話がグダるが
>>926 俺は基本的に今の洋ゲーは大丈夫だがオブリは嫌だった
ブサイクってよりなんかムカツクw
>>926 アンチャのクロエ・フレイサーは二コ動では怖いとか不細工とか言われていた。
逆に良い女キャラとはFF13とか無双のシミ一つないフォトショ加工されたようなキャラだろう。
>>924 そうなんだよな洋ゲーか和ゲーかじゃなくて面白いゲームか面白くないゲームかなんだよ
仮に自分がつまらないとしても面白いと思う人がいて確立してるジャンルがあるなら
それはそれでいいわけで
俺格ゲーまったく興味ないけどなくなれとは思わないし
全否定する人がおかしい
ロストオデッセイ影がうすいけど 間違いなく良作大作だった
931 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 13:44:13.89 ID:6WGu/Zb2O
WoWとかのファンタジー系でエルフが出てくると白目剥いててキモイ
ダークエルフとか紫色の肌してたりして輪にかけてキモイ
目が発光してる奴とかいるし、どうやって物見てるんだよ
不細工とかじゃなくて モデリング技術がちょっとね・・・
モータル・コンバットのクン・ラオとか表情筋が逝っちまってるのか 常に微妙にニヤケ面なんだよ
>>921 いや割とマジでムカついてるんだわ
洋ゲ信者の弟とバイトの同僚がリアルでも煽って来るし
「まだクソの和ゲーやってんの?ベセスダゲーやれよ(笑)」とか
俺ただ和ゲーのが肌に合うだけなのによ
>>933 さすがにそんな奴はいないだろw
いまさらベセスダ()とかw
ゲームだすたびにバグ増えてるからなペセスダは オブリのバグがまだかわいいほうだった
洋楽厨みたいなもんだろ
937 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 14:05:36.89 ID:rPBarCtd0
洋楽厨とかいうが
今の時代本当に日本のゲームや音楽が優れてるとか思ってるの?
具体的に何がそこまで高評価なんだ?和ゲーは
世界的に評価の高い和ゲーはミエナイミエナイなんですねわかります
939 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 14:10:05.84 ID:XceL8XpD0
残念なのは洋ゲーも和ゲーも全部ひとくくりにされてることかな
海外スタジオでもテキサスのレトロスタジオのようにドンキーコングリターンズのような日本人向けのもの作ってるところがあるし
LBPのMedia Moleculeなんかも日本人が好むようなゲーム作ってるんだが
どうしてもCODのようなカスゲー(俺にとっては)が槍玉に挙げられてしまう
ちなみにレトロスタジオは今3DS用のマリカを作っている
ダークソウルとテイルズとアーマードコアとドラゴンドグマが控えてるんだよ
テイルズは少し怪しいがな
>>934 架空の存在なんか引き出しゃしねーよ轟音じゃあるまいし
洋ゲーは良く出来てるのは確かだけどスプラッタなのと世界観暗いの多くて肌に合わん
>>937 優れてるじゃどうかじゃなくて、自分が楽しいかどうかどうかだろ
別に俺らが賞とかあげてる訳じゃないし
>>937 こういう和ゲーに価値はないみたいな奴ってマリオやソニックみたいに海外で売れてる和ゲーをどう思ってるんだろう
カプコンにはちょっと期待してる
バイオ5ロスプラ2デッドラ2と微妙なの連発したんだから少しは成長してくれよ
945 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 14:15:55.67 ID:rPBarCtd0
でたwマリオwww
ピカチュウww
10年後もマリオマリオいってそうだなコイツ
マリオが優れてるのは認めるがマリオを例にだして溜飲さげれば満足なのか?
マリオ等任天堂以外の後続がまったくでないのが和ゲーの現状じゃないか
マリオさえやれて評価されてればおkって思想?
>>937 和ゲーが洋ゲーより優れてるなんて思ってねーよ
自分には肌に合わないってだけ
なのに和ゲーはクソとか毎回噛み付いて来るしどうすりゃいいんだよ
>>937 洋ゲーには文化や育ってきた環境の違いで受け入れられない側面があるよねという話だよ
アメリカの作家でもドン・ウィンズロウやマイクル・クライトンは受け入れられてもトム・クランシーはダメとかそういうレベル
948 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 14:19:32.33 ID:gc3K9HJ0O
PS3で出しても売れないから
だいたいより優れてるものを選択するなんて高尚なもんじゃねーだろゲームは
娯楽なんだから自分が好きなもんやってりゃいいのよ
最近だとダークファンタジーアクションみたいなので
禿男と組んでる女が凄いチンパン面じゃなかった?
和ゲーでもマリオやピカツュウは確かにゴミだが
軌跡やアトリエは神だろ。
メトロイドは許す。
和ゲーといって一括りはよくない。
>>945 はいはい洋ゲー最高ですねー
お前が煽る程ここの連中は洋ゲーがどんどん嫌いになっていくから好きなだけやってなよ
一部のクリエイターが和ゲー貶めて洋ゲー賛美してるのは、単に
自分達が、 海外市場で儲ける事考えたら、 向こうに魂売り渡しちゃった方が
何かと都合がいいからでしょ
日本企業をボロクソに言って、 技術を中国に売り渡した売国技術者と
同じようなもんだよ
洋ゲー信者のイメージがどんどん悪くなっていくってだけのスレだな
洋ゲー自体に恨みがあるわけなかろうw その中でいくつか合わないゲームがあるのも事実
いや客観的に見ても技術的に見ても
和ゲーに褒める部分なんぞないだろ?
いまだになんたらかんたら14だとか15だとか
をドヤ顔で垂れ流すばっかりじゃん
何も新しいことに挑戦しない守りのジリ貧
縮小生産
>>945 マリオやピカチュウ以外にもあるよ?いちいち具体的にタイトル名挙げなきゃだめなの?w
シリーズものがダメなのか…
CODもGTAもシリーズものじゃなかったんだな…
後ろについてる数字はなんなんだろうな…
洋ゲーはアサクリとかバイオショックとか
新規でヒット作出てくるじゃん
>>956 というかこの除外したがる極端な任天堂アレルギーは何なんだろう
ゴキの成りすましか?
>>958 そういう意味ならイナイレとかレイトンとかもあるじゃん
まあどっちも携帯機なうえにL5だが
>>959 いや単純に評価が高かったり売れてる和ゲーが存在すると自分の主張に反するから
小馬鹿にする事で誤魔化してるんでしょ
おそらくバイオやDMCやデモンズは(俺の考える)和ゲーっぽくないって理由で除外すると思う
ICOやワンダや今度出るトリコは評価高いだけで一部が騒いでるだけとか言いそう
とりあえず和ゲー=糞って事にしなきゃダメな人なんだよ
バイオショックはおもしろくなかった HALOのほうが全然おもしろい
>>960 それはマリオポケモンと違って
世界で評価されてない
レイトンは世界でもそこそこ評価されてるだろ
新規でヒットの意味がちょっとわからない
今世代で始まったシリーズは全部新規なの?
アサクリなんてもう完全にシリーズものだけど
バイショもまた新作でるしVITAにまで手を出してるし
967 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 14:47:04.98 ID:rPBarCtd0
だから任天堂は問題ないし認めてるじゃんw
それがゴキ?
和ゲー全部が任天堂並にイノベーション起こす様な作品もってこれるなら
和ゲーは安泰だわ
殆どは技術も無い新しい切り口も無い
変わったのはキャラと萌えと海外からのパクリだけってのが現状でしょ
海外で評価されればOKならクッキングママでいいんじゃないかな
>>967 要するにお前は任天堂以外の和サードに頑張ってもらいたいわけだな
頑張る=世界で評価される世界で売れる
って考えちゃうならそれこそ和ゲーの終焉だよね
それには同意できない
厳密には世界を目指して世界で評価されるゲームとそうじゃないゲームがあっていいって事さ
何もかも世界目指して世界で評価されなきゃダメって考えが間違ってるって事
>>972 まぁFEみたいなニッチ層向けのが世界で売れても違和感あるしな
これはレールシューターなのかな?
975 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 15:04:56.66 ID:6WGu/Zb2O
デモンズは新規IPで複数メディアでGOTY取ったり、ベストオブイノベーション取ったりしてたやん
976 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 15:12:34.62 ID:ROX2VLdJO
>>944 ロスプラ、デッドラはもともと微妙
バイオは退化
DMCはカプコン自らDMCの魅力を理解出来ず海外に任せて劣化
カプコンに期待してたがドラゴンドグマの出来次第では見切りつけるわ
なんていうか日本人って変化を嫌うよね
だから安定した面白さがあるけどもういいやってゲームが多い
面白くないわけじゃないんだけど なんか ね
TPSFPSこそもろに安定した面白さだと思うんだけども…
CoDとかはほとんど変化ないからこそ
そこそこ日本でうけたわけでしょ
つまりそういうこと
新しい物とか変わった物にチャレンジするのが怖いんだよ
根本のゲーム性が合わないっていうのが そこそこ人多いんだから意味ないだろ FPSとTPSは
>>979 いやそれも宣伝次第だと思うよ
Wiiは馬鹿売れしたし
ごめんちょっとわからない
>>977 それは海外も同じだよ
最近は開発費用も上がってきたから尚更広く浅く万人受けするものを作るしな
GTA4とかあれだけ売れても赤字だからな しかもDSのGTAのほうが出来がいいという皮肉
意味がわからん代わり映えしないCODが売れまくる海外こそが変化を嫌ってるんじゃって話でしょ
987 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 16:09:09.94 ID:rPBarCtd0
codやgtaしか売れてないなら問題だが
新規タイトルも売れまくってるじゃん
そこが国産との違い
だからその売れまくった新規タイトルって何?
FPSのバイショの事?箱庭アクションのアサクリの事?
CODGTAとジャンル一緒じゃんよw
なるほどジャンル一緒だと全部同じようなゲームにみえるのか なるほど
そういう事でしょ新しい画期的なアイデアがヒットする市場じゃないねって話なら
日本だろうが海外だろうが同じようなジャンルのゲームが売れるのは一緒ってだけ
もっと細かく見て違うって言うなら日本だって同じように見えて違うだろうし
バイオショックとCODが同じ見えるとかw
やったことあるの?
どっちもプレイしてるよ無印MWとバイショ
洋ゲーの新規タイトルが売れる!てそりゃ洋ゲーは今世代で花開いた感があるから
特にHD機で新規タイトルが出てくるの当然なんだよ
そしてその中で特に売れたり評価高かったものが定番として
次世代も3とか4とかシリーズ化して売れ続ける
日本はそのサイクルが海外より早かっただけ
洋ゲーだって今のままだと次世代になんか前世代を綺麗にしたようなゲームしか
売れねーなってなるのは目に見えてるでしょ
それこそハードの仕様自体が大きく変わらない限り
993 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 16:41:25.95 ID:ROX2VLdJO
和ゲーの続編が海外で作られると大抵ダメになるな
サイレン
サイレントヒル
フロントミッション
EDFもヤバそう
スパ4はいい出来だけど海外だっけ?
和ゲーの良いところと洋ゲーの技術が上手く組み合ったゲームをもっと出せないもんか
>>991 一人称視点だから同じに見えるとか。
外国人の顔は全部同じに見えるとかと、同じレベルの話だな。
995 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 16:45:36.64 ID:rPBarCtd0
プレイしたことあってCODの成功があってバイオショックが成功したとかいってるんじゃもう話すことないわ
CODのアイデアを流用してるの?アレ?
996 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 16:50:25.62 ID:ROX2VLdJO
>>992 洋ゲーは今世代機になって正当に進化した
GTAなんかはグラが向上するだけで劇的にリアルになった
箱庭ゲーはリアルになるほど臨場感が増す
さらに発展してジャスコ2とか出てきた
和ゲーは今世代機の恩恵が少ないゲームばかりなのがな
>>993 >和ゲーの良いところと洋ゲーの技術が上手く組み合ったゲーム
うんホントそれが理想なんだけどな
>>997 和ゲーの良い所って具体的に何よって話だけどな。
>>996 いやあんた日本だと定番タイトルしか売れないけど海外だと新規タイトルも売れる
みたいな論調じゃん
海外の新規タイトルも定番のジャンルの域から出てないって話だよ
ユーザーが保守的って意味ではどっちも一緒だろう
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