サード雲遁王任天堂三八九遁目

1 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:31:57.19 ID:KooQ3fNb0

前スレ
サード友遁王任天堂三八八遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307689502/

4Gamer.net（木曜0時更新）
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/

※Wiiは正式に終了が決定しました。
　http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf

※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
　サードが売れない原因の考察をお願いします。
　 Wiiの次世代機におけるサード売上の予想もどうぞ。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
　注意書きを厳守しない者は荒らしです。

2 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:32:09.75 ID:KooQ3fNb0

注意書き

１　ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
　　あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
　　スレタイ見れば誰でもわかる通り
　　任天堂にあまり好意的なスレではありません。
　　任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
　　気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
　　もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
　　その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
　　任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
　　このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

２　当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
　　これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
　　個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
　　他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。

3 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:32:17.41 ID:KooQ3fNb0

３　当スレではWiiサードの話題だけではなく、
　　ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
　　これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
　　サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
　　任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
　　同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

４　当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
　　単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
　　何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
　　その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
　　当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
　　管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

５　次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
　　このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
　　ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

4 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:32:39.62 ID:KooQ3fNb0

5 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:32:48.20 ID:KooQ3fNb0

売上データリンク集

ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames

COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ　05年11月～08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413

6 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:32:53.71 ID:KooQ3fNb0

Wiiサード売上本数リスト 2006～2010 (2011/02/17更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/kamome_ghard_1297612977/44-66
Wiiサード　１作目と２作目を比較 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/137-146
http://2chnull.info/r/gsaloon/1284045599/66-76
同発マルチ　初週/累計 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/147-152
Wiiワゴンまとめ
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1265531158/147-158

ソフト売上ソース一覧
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www32.atwiki.jp/gamesoht/
http://gablog3.exblog.jp/
http://ameblo.jp/lightning13/
http://ameblo.jp/nekonyan13/
http://ameblo.jp/pafunyan/
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
http://ameblo.jp/sinobi/
http://blog.livedoor.jp/htmk73

基本はファミ通準拠
*が付いてる数字はメディクリなどから。ファミ通では未確認

7 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:33:15.23 ID:KooQ3fNb0

今後の発売予定Wiiソフト　全16本

サード
06/23 アースシーカー
07/28 フィット・イン・シックス　※PS3とマルチ
07/16 イナズマイレブンストライカーズ
08/04 ファミリーフィッシング
08/04 ディズニーエピック
2011年9月ファミコン＆スーパーファミコンドラゴンクエストI・II・III
2011年秋スーパー戦隊バトルレンジャークロス
未定マイケル・ジャクソンザ・エクスペリエンス　※PS3、360とマルチ
未定天空の機士ロデア　※3DSとマルチ
未定ドラゴンクエスト10

任天堂
06/30 007 ゴールデンアイ
07/21 みんなのリズム天国
2011年 JUST DANCE2（仮）
2011年ゼルダの伝説スカイウォードソード
2011年零新作（仮）
2011年星のカービィ最新作（仮）

発売中止
100語でスタート！英会話（仮）
コズミックウォーカー
ラインアタックヒーローズ　※Wiiウェアに変更
ぶっ飛びヒーロークラッシュマン
デカスポルタ4

8 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:33:21.14 ID:KooQ3fNb0

2011年

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計

●01/27　ﾗﾋﾞｯﾂ･ﾊﾟｰﾃｨｰﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ　　メディクリ圏外
△02/10　戦国無双3 猛将伝　　　　　　24549/37208　　 ※PS3戦国3Z 224012/309199
△02/24 SDｶﾞﾝﾀﾞﾑ Gｼﾞｪﾈﾜｰﾙﾄﾞ　　　 28,256/33155　　※PSP 227790/301882
▲02/24 ﾙｰﾝﾌｧｸﾄﾘｰｵｰｼｬﾝｽﾞ　　　　 10,040/　　　　　　※PS3 26979/31961
●03/24 イケニエノヨル　　　　　　　　　メディクリ圏外
●04/21 遊戯王5D's ﾃﾞｭｴﾙﾄﾗﾝｻｰ　　　4,088/
●04/21 ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ　　　　　　　　4,148/

9 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:33:27.88 ID:KooQ3fNb0

Wiiサード売上本数集計（11/02/17更新）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年　　　　　　09年　　　　　　10年

●計測不能（初週500未満）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％　　38本　77.6％
▲１～３万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 6本　　6.8％　　　6本　12.2％
△３～１０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 13本　14.8％　　 1本　　2.0％
○１０～２０万本　　　　　　　　　　　　　　　　 5本　 4.8％　　 4本　 3.7％　　 2本　 2.3％　　 3本　 6.1％
◎２０～３０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　1本　 1.0％　　 3本　 2.8％　　　3本　 3.4％　　 0本　　 0％
☆３０万本～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　2本　 2.3％　　 1本　 2.0％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本　　　　　　88本　　　　　　　49本

10 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:35:39.24 ID:WiheDzCv0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307868551/
関連スレ

11 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:39:27.33 ID:u6dTqNVc0

関連してるようでしてない気が

12 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:39:49.49 ID:X9DMzJbg0

個人的には、言葉もないって感じでむしろ口を閉じた印象>あんぐり

ところで零の新作はやっぱりUにスライド登板かね

13 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:39:53.05 ID:S5AzjJgK0

早速豚の突撃か。
国内だろーと海外だろーとゲームそのものに興味の無い豚には関係無いだろうに。

14 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:43:12.51 ID:X9DMzJbg0

>>11
国内サードの凋落には任天堂とWiiが大きく貢献してるし
全く無関係ではないんじゃね?

15 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:47:45.19 ID:RdisoIRp0

WiiUのPVでコントローラのみでオセロやってたが、あんなので遊ぶにも本体の電源入れとかなきゃいけないんだろうか
それとも簡単なアプリはコントローラに内臓されていて単体で遊べるとかかな
まあ別にオセロに興味はないけどもw

16 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:54:04.12 ID:ShpV5ote0

>>15
あれ見て恐ろしかったのが、
オセロの盤面全て表示されてないんだよな

どうすんだろ

17 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:57:15.46 ID:yeLqYoi/0

いくらSD解像度でもオセロの盤面くらい映せると思うんだが、ほんとアレは意味不明だな。

18 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:58:45.84 ID:F4bhp4r30

そもそもあれ、盤面おかしかったからオセロ知らない奴が作ったPVじゃねえ？

19 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:59:08.50 ID:+8TcPvcf0

E3 2011のカンファどこが一番良かった？

IGN
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1695954.png
Sony 739
Nintendo 557
Microsoft 288

neogaf
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=433580
Sony 888
Nintendo 607
Microsoft 97

20 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:00:07.44 ID:ShpV5ote0

あとオセロごときのゲームでも、
一つのコントローラーを前提の操作だったのを見て
接続コントローラー一つはほぼ確定だな
検討するとか言ってるけど、変わらないわ

21 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:00:36.59 ID:X9DMzJbg0

全表示するとたぶん指じゃ簡単にはタッチ出来ないんだろ
おそらく、仮置き→確定って二段階とか、
先に大まかなエリアを指定してからタッチとかになる

>>15
お前それ、分かった上で聞いてるだろw

22 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:03:38.76 ID:F4bhp4r30

つうかこの期に及んでもマルチタッチ対応してないんだろ、WiiUは。
せめてマルチタッチには対応しとけよと。

23 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:03:46.28 ID:2KdPcify0

>>16
スライドさせないと盤面全て見えないことで、戦略性が格段に上がる
まさに21世紀に相応しい新しくて革新的でオシャレでファミリーでフレンドリーなオセロだ!!!!!!!!

24 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:08:06.18 ID:yeLqYoi/0

オセロの戦略性に革命が起きたというのか！
任天堂恐るべし・・・

25 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:11:44.04 ID:F4bhp4r30

3DSでオセロを立体的に見せることにより、三次元での戦略を考えなければならないという新な手法を取り入れたりしたしな。

あれ？よく考えると実際のオセロも三次元だよな？

26 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:15:31.95 ID:cBZS3ozZ0

ハチワンダイバーかなんかで
駒を怪力で盤にめり込ませることで
相手に取れなくして時間切れ勝ちを狙うという
新しい戦略性の将棋があったな

27 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:16:34.69 ID:T+slq86OO

ふと思ったが３次元オセロって面白そうだな。空間把握力が要りそうだが
３ＤＳは２次元のボードゲームを３次元にしたら人気でないかな？
上下左右から襲いかかれる３次元将棋とか

28 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:19:56.48 ID:OsRM5fSg0

>>27
すごくゆっくりになるが友人とやって見た事はあるが
めんどくさいばっかりであんまり面白くない
なんらかの部分をシンプルにしてルールを作り直さないとイマイチだと思う

29 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:22:30.69 ID:ShpV5ote0

>>27
何でもできて戦略も何も無くなる

例えば、黒で9マス囲んだのに中央をひっくり返されるとか

30 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:27:36.05 ID:+8TcPvcf0

正直、ほんとクソだね、こりゃ

まあ、俺もちょっと怪しいな、とは思ってたけど、今回の発表があって、より怪しさが増したね。
俺もお前も、悲観的なだけだろ。

てか、そもそも疑問なのは、なんでコントローラにもスクリーンが必要なんだ？目の前にテレビがあるのに。

あ～、良かったですね、新しいのが出て。うん、それで？
マジでダサい、発想もなにもあったこっちゃないネーミングでもう一つミニスクリーン
がつきます？タッチスクリーンだかなんだか知らないけど、だれがこんなもんで遊ぶんだ？

『そもそも疑問なのは、なんでコントローラにもスクリーンが必要なんだ？目の前にテレビがあるのに。』
う～ん、メニューとか説明とか、細かい字を読むのには少なくとも便利なんじゃないか
？スクロールもできるんだろうし。でもまさかこれで、イラつくロード時間がさらにアップするんじゃないだろな．．．
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/3526399.html

WiiUNKOの評判悪過ぎワロタｗ

31 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:40:38.22 ID:1QYakaVE0

cafeというプロジェクト名からして、最初の企画段階では複数台繋いで色々できる構想だったんだろうな
開発して現実を思い知るに従いコンセプトが歪み今の形になっているんだろうなと思う

32 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:22:27.58 ID:eFmgCKVF0

そんな歪んだ製品をそのまま出しちゃうあたり末期的なんだよな
アイデア商品を連発するうちにコンセプトしか興味ない企業になっちゃってる

33 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:27:32.71 ID:nmX1wl/50

どう考えても「家庭でやるゲームの新しいスタイル」じゃないよな
多人数でやるにはリモコン使うからWiiと変わらんし、液晶コンは別室に持ってけないからスタイル縛られるし
TVを使わなくていいってなら携帯機でいいし

34 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:31:35.30 ID:uu04zNVe0

本当にやりたかったことはキネクトにやられちゃったんだろうな
必死にひねり出したのがDSのインターフェースを据え置きに採用するipadもどきだったんだろう

35 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:39:01.18 ID:rBBVzeeFO

>>15
もちろんｗ
Uコンには演算に関わるチップは乗って無い
乗っててもタッチパネルの処理用
ただのスクリーン付きのコントローラ

36 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:40:59.32 ID:F4bhp4r30

>>34
任天堂がキネクトのまねしようとしたら、PS EYEより酷いものになると思う。

37 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:09:59.46 ID:hp9QgdJnP

任天堂がwiiDSで掲げた、
ゲーム人口の拡大に本気で挑戦し続ける気があったら、
たとえmoveやキネクトと被ろうと
wiiの体感路線を洗練強化したwii2を作っていただろう。
そして任天のブランド力があればそれを売ることも可能だっただろう。
しかし任天はMSやsonyと自社の技術力が比較されることを恐れて
wiiが開拓した体感デバイスの道を自ら放棄した。

38 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:11:25.13 ID:eFmgCKVF0

ゲーム人口を拡大したいなら利益回収したゲーム機は値下げしろ

39 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:13:13.87 ID:F4bhp4r30

Wii市場だけゲーム人口が縮小したけどなんでかな

40 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:14:07.07 ID:OsRM5fSg0

WiiUのデモ見る限り体感路線に挑戦し続ける気はあるだろ？

41 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:18:00.20 ID:1QYakaVE0

そっちももうボヤけてるだろ
標準コンがUコンでリモヌンが標準で付いていないなら、もうサードとしてはUコン基準で作るしかないんだよ

42 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:20:22.52 ID:Hspy/OGS0

自らも一翼を担った現体制を痛烈に酷評、批判して
声高に革命を叫んで
大衆を集めたまでは良かった
掲げた理想が現実することはなく、あっさり解散、崩壊
世の中を乱すだけ乱して、既存の狂信者しかいない状態

43 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:21:44.81 ID:F4bhp4r30

まぁ、Uコンを振り回すのはキツいからWiiUの体感路線はおとなしくなってくだろうなと思う。

44 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:24:05.51 ID:nmX1wl/50

>>40
ゴルフとか手裏剣の事かな？
あれは挑戦というより妥協にしか見えない
挑戦するならデバイスの進化は必須

45 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:29:42.02 ID:hp9QgdJnP

サードパーティの奪還、コアユーザー層への回帰を謳って
性能向上をアピールしたのも、
DSの縮小を目の当たりにして
かつて自分達が開拓したはずのカジュアルユーザーが
スマフォや携帯に奪われたことへの恐怖心から、
既存ゲーマー層に擦り寄ろうとしているだけのこと。

今の任天堂にあるのはwiidsで掲げた｢ユーザの無関心と戦う｣
｢ゲーム人口を拡大する｣という理想ではなく、
他社ハードにかつて自分達が確保していたはずの客を奪われることへの
恐怖心でしかない。

46 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:50:11.69 ID:nmX1wl/50

単純にもう任天堂にはアイデアがないんだと思うよ
WiiDSに関心をもったカジュアル層もすぐ無関心に戻ってしまい、じゃあ次はどうやって関心をひくかって策がない
体感路線を突き詰める技術力もないし、もしかしたら体感路線自体もう飽きられてるかもと思うと、その路線を引き継ぐも危険
結局は「ご家庭にあるリモコンも板もそのまま使えますよ」という無難な線に落ち着いたと
液晶コンもipadが出る前ならスゲースゲー言われたんだろうけどね…

47 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 03:53:05.04 ID:ShpV5ote0

>>36
KINECTは技術的にはかなり良いものだよな
ただ、後付けだからしょうがない部分もあるが
処理能力が足りてない
Wiiの「性能が悪くてもできればいい」をまねしたんだろうが、
ちょっと残念だ

しかし仮にWiiUがバカ売れしたら
何が起こるんだろうな……考えるだけで怖いわ

48 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 04:18:19.73 ID:hp9QgdJnP

売れるかどうかは価格が全て。
そして現時点の岩田の発言から見ても
戦略的な価格になることは考え難い。
結局wiiuも3DSも妥協と保身の産物なんだよ。
コンセプトもスペックも価格も、
今持っているものを失わない様に設定されている。

49 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:17:24.42 ID:2rDrQtBn0

>>14
一番凋落に貢献したのはPS2だから

Wiiが発売された時には既に国内サードゲーと海外ゲーのクオリティの
圧倒的な差があった

凋落という意味では任天堂とWiiの貢献度は微々たるもんだよ

50 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:22:41.42 ID:yR3Xc1Bm0

>Wiiが発売された時には既に国内サードゲーと海外ゲーのクオリティの
>圧倒的な差があった

国内外それぞれの具体的なタイトルを挙げてもらおう

51 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:23:58.85 ID:ShpV5ote0

>>49
何いってんだ

海外はそれまでPCゲーでがんばってて
単にCSに移植できなかっただけだろ

海外、国内かわんねーよ

52 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:24:27.03 ID:xzIKgT8N0

>>49
なんか任信さんからその「PS2が○○を凋落させた」とたまに聞く気がするんだけど
イマイチ何が言いたいか理解できないんだよね、あなたの2段落目もちょっと意味分からないし
この際だから詳しく説明して

53 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:28:44.91 ID:F4bhp4r30

>>49
PS2時代に結構洋ゲーやってたけど、有名どころでも国内ゲーよりクオリティ下だったよ。
海外ゲーのヘンテコFPSよりFFの方がずっとすごかった。

崩落し始めたのは、ハードがほとんどPCと同じになって、PCでガチでやってきた
メーカーが先んじてからだよ。

それに、MGS4もあの当時はなかなか凄かったし、GT5だって色々言われてるけど
あの解像度で60fpsとか殆どない。あそこまで大規模のオンラインカーレースを実現してるのもない。
360だってロストプラネット出た当時はなかなかのもんだったし。

Wiiしか見てないとそういうのは分からんと思う。
というか、グラジャナイグラジャナイとか言う割にクオリティはグラしか基準見てないような気もする。
デモンズのクオリティなんて凄まじかったぞ。あれ海外じゃ無理だ。

54 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:39:50.51 ID:RK8ewSxm0

またPS2全盛時は暗黒時代って刷り込まれてる人かな

55 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:42:08.31 ID:F4bhp4r30

http://www.youtube.com/watch?v=3D75Ny7Jd64
このクオリティのロボゲーを作れる海外メーカーはいまだにみあたらんよ。

PS2時代なんか暗黒でもなんでもないよな。少なくとも今のWiiみたいにソフト枯渇することなんてなかった。

56 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:48:52.39 ID:ShpV5ote0

>>55
アヌビスは面白かったなぁ

走りはオメガブーストだと信じてる

57 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:53:23.26 ID:F4bhp4r30

まぁ、サードが崩落したのはWiiでもPS2でもなく、サードの責任だわな。

58 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:53:47.57 ID:Hspy/OGS0

PS2じゃなくて
GCでしか遊べなかった自身のゲーム生活が暗黒時代なんだろう

59 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 05:54:47.88 ID:F4bhp4r30

ぶつ森はGC版が一番だったなと思う。

60 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 06:03:20.60 ID:nmX1wl/50

ハードの性能が上がって、金をかけたゲームとかけてないゲームの差が分かりやすくなったというだけのような気がする
それがちょうどPS2時代からだったというだけで
クオリティなんて国内も海外もピンキリでしょ

61 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 06:05:29.04 ID:X9DMzJbg0

cafeじゃなくてkaraokeじゃねーかっていう

62 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 06:08:30.67 ID:F4bhp4r30

まぁいわゆるデンモク。

63 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:11:01.21 ID:OUPmHUDc0

>>49
サード凋落という意味では任天堂とDSが一番だよ。

国内サードは超低性能のDSに注力しまくったせいで開発力が落ちた。

64 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:15:37.96 ID:OsRM5fSg0

>>57
いつの時代かって話なら分かるが
どのハードのせいでってのはないよな

65 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:23:11.19 ID:eFmgCKVF0

昔のファミ～スーファミ時代も洋ゲーは妙に力が入ってたよな
たいていはタイトル画面だけだったり、ドット絵のチビキャラで大して見栄えしなかったりだけど

66 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:23:49.38 ID:F4bhp4r30

音楽だけ異常に凝ってたりしたよな。

67 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:35:19.50 ID:rKTZ8g63O

>>63
DSはきちんとGBAから進化してるから責めれないけどね。
操作もいうほど悪くはないし。まぁそれ以上に先に進んだPSPが出たからなぁ…。

68 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:36:50.99 ID:vr5SGxZp0

>>63
顕著な例がWDだな
ソフト製作費を世界を歩くシリーズDSやらワインの飲み方DS等へと
まわして開発をリストラw

69 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:40:30.84 ID:yR3Xc1Bm0

勝ち馬ジョッキー日野っちだってDSでのアタマニアは失敗だったんだ
WDならしょうがない

70 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:41:47.39 ID:OUPmHUDc0

クオリティの話してんだからDSのせいに決まってんだろｗ

PS360が主力の海外で超低性能DSの開発者がクオリティで勝てるわけねえ
DSばっかで出してたデベロッパーが今どうなってるよ

71 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:53:17.67 ID:rKTZ8g63O

>>70
そこはキリのいいタイミングで見切れなかったサードの問題でしょ。

72 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 07:55:50.85 ID:OUPmHUDc0

>>71
DSでばっか開発してたせいで技術なくてPS360で戦うことができないデベロッパーのせいな

73 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:01:57.47 ID:F4bhp4r30

まぁそこは仕方ないよ。商売なんだし。

74 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:05:40.96 ID:F4bhp4r30

ただ、海外がうんたらと言って360に注力して案の定コケて、それでも何度も突っ込んでさらに進化が無かった点かな。
あれだけ突っ込んでなぜにカケラも進歩せんのだ、と。
同じようなのだしてもコケるにきまってるだろうと。

ねぇWDさん。

75 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:07:58.77 ID:R0xUUE770

豚はDSでサード売れまくりとか喚いてるけど、
ならなぜその後継機の３デスさんにサードはあまり乗り気じゃないのかな

コメント見ててもヴィータと温度差ありすぎだわ

76 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:12:23.67 ID:F4bhp4r30

いやまぁ、DSはなかなか良かったと思うよ。PSPのスペックがオーパーツ過ぎただけで。

77 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:26:09.11 ID:3O+DKMzDO

>>70
スクエニのことか

78 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:36:25.87 ID:OUPmHUDc0

下請けでもDSでばっか仕事してるとこには携帯機の仕事は来るがHD機の仕事は来ない。

DSは良いなんてDSでばっか商売してんのは商売人失格

79 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:40:05.38 ID:VC4KkVrt0

DSはタッチペンも二画面方式も試みとしてはなかなか面白かったよな
ただ低スペックだったのと、売れ方がwiiに近くて流行物として大きく売れてしまった
本流じゃない流行物は廃れるのも早いからな…

80 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:41:11.48 ID:FYDsLcG2O

DSやWiiで引き込まれたライトユーザーはモバゲーに夢中だ
「私もゲーム好きなんだ」ってちょい派手な子が携帯見せた時に
ゲーム=モバゲーなんだと理解した
こういう人らはもうわざわざ3DSやWiiUを買わないよ

81 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:41:17.61 ID:pjju/wMNQ

ブームをブームと見抜けなかったバカが落ちぶれてるだけだろ。
ファースト、サード、小売、ユーザー含めてな。

82 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:46:45.58 ID:kXmd6zmy0

最近集計のほう怠けてるんじゃないか？

Wiiやら3DSのソフト売上げ集計更新されてないが

83 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:54:21.19 ID:OUPmHUDc0

>>82
じゃあお前やれよｗ

Wiiはそもそもランキングインしてないのでは？
俺は3DSの更新してたがスレ立てる奴がいつもスルーするからやめたｗ

84 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:56:01.96 ID:ZgsMMVIe0

DQ10がWii独占なら開発してるところは相当にやばくないか？
DQ本編である以上は主力チームを使うだろ
それがDQ10が完成するころには時代遅れで使えないチームになってしまうわけだ

85 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:06:24.91 ID:JAFCNbfZ0

3DSも無視していいレベルのしょうもない売上

86 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:13:27.02 ID:kXmd6zmy0

>>83
ここのスレってデータ主義なんでしょ？
それならなおさら定期的に更新していかないといけないんじゃないかなあ

3DSソフトの売上げは無視されても貼り続けなきゃ
テンプレ貼る奴が見逃してるだけかもしれんし
というかついこの前まで売上げデータリンク集すら抜けてたことがあったし

集計に関しては
俺はそういうのめんどくさいからやらないけど

87 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:18:03.75 ID:OUPmHUDc0

>>86
お前は自分でやらないくせに文句だけは一人前だなｗ

バカなの？

88 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:18:13.90 ID:jEzQa02J0

ほんとキネクトは任天堂にトドメ刺したな
岩田がキネクトを見て鬼の形相だったらしいがw
今は後付けでも、次世代機には標準、もしくはそれに近い形で搭載しようとするだろうし、
体感ではもう任天堂は勝てんだろ

89 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:26:05.43 ID:kXmd6zmy0

>>87
データ主義なんでしょ？

ここｗ？

いつもはデータデータ言ってるくせに

恥ずかしくないのか？ｗ

90 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:28:12.24 ID:OUPmHUDc0

>>89
他人がやってくれるの待ってるゆとり脳のお前を恥じろｗ

91 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:28:58.50 ID:kXmd6zmy0

＾＾；

92 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:29:58.59 ID:F4bhp4r30

最近売上げを引っさげて特攻してくるのも減った、というか皆無になったからなぁ・・・。

93 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:38:22.99 ID:VC4KkVrt0

正直3DSの売り上げなんかサードが力入れないかぎりは用は無いしな
現状じゃたまーに眺めるくらいで十分

煽るためにデータ取ってる訳じゃないしもう少しサードの体勢が整ってからでも遅くは無いでしょ

94 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:40:28.57 ID:p6WdK+Wa0

ついに難癖つけ始めてきたよ
そこは自分で集計して見せて「お前ら怠け過ぎｗ」とか言ってやればいいじゃん
俺もめんどくさいからやらんけど

95 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:51:25.29 ID:kXmd6zmy0

ぶーちゃんが頻繁に煽りに来た頃はデータをこまめに更新してたのに
いまは煽りも少ない、任天堂やらサードやら沈みまくってるから
ここの住人はデータ更新を怠けちゃってんだね

96 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:52:02.92 ID:+8TcPvcf0

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm

3DSのソフト売上なら↑に全部載ってるよ
まあ、誰も気にしたがらないようなぱっとしない売上だよねｗ

97 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:52:25.15 ID:OUPmHUDc0

>>95
これ以上はお前でやれ自分でやらないで文句だけ言う怠け者

6/2発売まで3DSサード31タイトル。11タイトルファミ通圏外
ttp://www.gamedeikou.com/3ds-soft/y2011/

ファミ通ランキングイン20タイトル
ttp://www.gamedeikou.com/3ds-soft/y2011/

ファミ通圏外11タイトル
3月3日 ? 上海3Dキューブ
3月10日 ? アスファルト3D ニトロレーシング
3月24日 ? ラビッツタイムトラベル
3月31日 ? ウィルスシューターXX
3月31日 ? ニコリの数独3D ～8つのパズルで1000問～
4月1日 ? ザ・シムズ3
4月7日 ? キュービックニンジャ
4月7日 ? 空間さがしもの系脳力開発 3D脳トレーニング
5月19日 ? ゴーストリコンシャドーウォー
6月2日 ? タッチ！ダブルペンスポーツ
6月2日 ? 数独と3つのパズル~ニコリのパズルバラエティ~

98 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:56:07.80 ID:OUPmHUDc0

>>97
下のリンク先間違えたｗ

6/2発売まで3DSサード31タイトル。11タイトルファミ通圏外
ttp://www.gamedeikou.com/3ds-soft/y2011/

ファミ通ランキングイン20タイトル
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm

ファミ通圏外11タイトル
3月3日上海3Dキューブ
3月10日アスファルト3D ニトロレーシング
3月24日ラビッツタイムトラベル
3月31日ウィルスシューターXX
3月31日ニコリの数独3D ～8つのパズルで1000問～
4月1日ザ・シムズ3
4月7日キュービックニンジャ
4月7日空間さがしもの系脳力開発 3D脳トレーニング
5月19日ゴーストリコンシャドーウォー
6月2日タッチ！ダブルペンスポーツ
6月2日数独と3つのパズル~ニコリのパズルバラエティ~

99 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/13(月) 10:57:15.52 ID:rGZ03zFY0

やっぱりパッとせんなあ
まあわかり切ってた事だけどw

100 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:00:01.40 ID:OUPmHUDc0

>>98
まだ間違えてるなｗ

やっつけでやりすぎたｗ

101 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:26:45.59 ID:OUPmHUDc0

スレ汚しスマンね。間違っててもこれで終わりにしとくわ

6/12更新発売日5/26まで
2011年3DSサード27タイトル。

ファミ通ランキングイン17タイトル
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm

ファミ通圏外10タイトル
3月3日上海3Dキューブ
3月10日アスファルト3D ニトロレーシング
3月24日ラビッツタイムトラベル
3月31日ウィルスシューターXX
3月31日ニコリの数独3D ～8つのパズルで1000問～
4月1日ザ・シムズ3
4月7日キュービックニンジャ
4月7日空間さがしもの系脳力開発 3D脳トレーニング
4月28日 ? デカスポルタ 3Dスポーツ
5月19日ゴーストリコンシャドーウォー

102 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 12:11:00.97 ID:Xv5A0KTu0

メインコントローラーをそうころころ変えていいもんなのかね。
バーチャルコンソールなんかもこの先wiiコン無いと遊べません、次の世代ではUコン無いと、下手したら両方無いと一部遊べません
なんてのだらけになっちまうぞ。
足かせばっか増えてどうすんだろ。

103 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 12:13:29.15 ID:Y7UXDaFT0

一作目を任天堂ハードで発売
↓
PSがシリーズを育てる
↓
何故か最新作がライバルハードで発売
↓
PSに出戻り又は完全版、ライバルハードでは発売されず

最近こんなパターンが多いな

104 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 12:37:46.27 ID:pjju/wMNQ

サードもプレステには一切ソフト出しませんぐらいすれば、
任天堂ハードでもソフト売れるたのかもな。
結局プレステに出るんだから、そりゃユーザーは待つだろ

105 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 12:40:08.73 ID:rKTZ8g63O

>>103
アクション系はPS系からが多いんじゃないの？
任天堂からだとテイルズ、ＦＦ、ドラクエ…か？

106 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/13(月) 12:57:53.14 ID:A2zMdTgY0

http://mantan-web.jp/2011/06/13/20110612dog00m200027000c.html

3DS 100万台突破おめでとうw

107 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:24:19.83 ID:bN1iOkkC0

マイクロソフトは順調だよなあー
　
次世代機で高精度化したセンサーコンを出せば一般人はさらに目の色を変えて喰い付く
　
　
一方、任天堂は…………

タブレットコントローラーとかいうアホなもん出してきたw
体感の方向性は間違って無いのに
後半のwiiの長い失敗状態で道に迷ってしまったな

108 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:27:43.20 ID:bN1iOkkC0

しかも
「タブレット」というアイデアは
またアップルからのパクり

109 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:28:32.20 ID:F4bhp4r30

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html

＞CPUとGPUのプロセッシングパフォーマンスは、チップのダイサイズと消費電力にある程度比例する。
＞つまり、任天堂がハードウェアコストと筐体本体の容積を抑えようとすればするほど、
＞パフォーマンスは低いレベルになる。

＞相対的には、やはりWii Uの方がプロセッシングパフォーマンスは低くなる可能性が高い。

後藤ちゃんもWiiUは現行HD機に匹敵するとは考えてないみたいね。
まえに本体の体積でパフォーマンス推測してたけど、性能予測としては割とガチの手法だったな。

110 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:35:20.19 ID:5afFtwt10

ホントなら終わってるだろ…

111 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:37:26.35 ID:JAFCNbfZ0

http://www.youtube.com/watch?v=lw0ePdj84NU
ゴミはゴミ箱へ

112 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:40:56.36 ID:F4bhp4r30

あの本体サイズだと、「今の」現行HD機と同じかやや高い価格で纏まるかもしれんよ。
まぁWiiUが発売する頃には現行HD機は32nmになってもっと安くなってるんだけど。

113 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:44:01.20 ID:RK8ewSxm0

結局スペックも価格もタブコンが足引っ張って中途半端で割高な物になりそうだな

114 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:58:31.60 ID:4Z3Di5E90

まあ、それでもGPUのRSXがゴミクズに等しいPS3よりは高性能になるんだけどね

115 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 13:59:37.22 ID:5afFtwt10

BD見れない時点でオワットル
GCの二の舞
あのおかしなコントローラーは売りにならない

116 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:00:54.60 ID:RK8ewSxm0

>>114
それを示せる画像や動画が無いから疑心暗鬼にもなるだろ

117 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:01:11.42 ID:F4bhp4r30

つうか散々長いとか言われたあのE3のWiiU本体も、あれでさえ現行HD機よりちっさいからね。
あのままのサイズでいくなら当然同じ性能は無理だっぺな。

>>113
無理だよ。DX11が重要なんじゃなくて結局クロックとシェーダー数だから。

118 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:01:22.60 ID:exsaBKL80

>>114
まあ、何年前のゲーム機と張り合ってんだって言われるだけだけどね。
変なタブコン付ける位ならもっと高性能にしろって事でしょ。

119 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:04:49.53 ID:F4bhp4r30

アンカミス

× >>113
○ >>114

120 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:14:07.26 ID:bN1iOkkC0

3dsもPSPより高性能と煽っといて
　
現実は
　
解像度
iPhone(960x560)>>>>> PSP(480x272)>>>
>>>>> 3ds(400x240,PSPの75%)>>>>ds　　　　だからなw

121 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:15:09.23 ID:TQ1W5+zP0

スペックが万が一高くてもそれで買う層なんて
1年先行したXbox360を発売直後に買った人数ぐらいだろ
国内だと15万人程度でサードにとってマルチする価値があるか微妙

122 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:18:08.96 ID:F4bhp4r30

つうか、たとえ何かの魔法かSFがあって、レジーの言う「匹敵する」性能になったとしても、
匹敵する程度じゃゲーマーは振り向かないわな。

アプコンゼルダみるに匹敵してるかどうかも怪しいんだが。

123 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:21:19.16 ID:4Z3Di5E90

液晶の解像度を性能と勘違いしてる馬鹿＞120

124 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:22:49.47 ID:F4bhp4r30

具体的な性能だったら、PSPとのマルチで劣化しちゃう3DSはどうなん、て感じ。

125 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:23:09.25 ID:TQ1W5+zP0

液晶の解像度もバッテリー持続時間も本体重量も性能のうち

126 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:23:51.27 ID:F4bhp4r30

というか、リモコンだって性能のうちとかほざいてたやつらが居た記憶があるが。
グラだけじゃねえよとかそんなん。
確かにそうだけど、3DSからここのところ手のひら返しが激しいよね。

127 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:31:21.19 ID:p6WdK+Wa0

解像度も、そのハードの性能のうちの一つでは

128 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:33:21.60 ID:TQ1W5+zP0

最初からフルHDが目標にあってその1/16の解像度480×272でPSP、1/4の解像度960×544でPSV
これなら7年後に次世代作るときもピンボケ解像度にはならないんだが
3DSの解像度400×240とか次世代どうすんの？またピンボケ互換？

129 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:34:12.74 ID:bN1iOkkC0

というのが総意みたいですよ
>>123
画面解像度が PSPの75%の3ds信者ちゃんwwww

130 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:36:55.59 ID:F4bhp4r30

ゼルダのスクショで1080pとか大はしゃぎしてたのに、
都合の良いときだけ解像度は性能と関係ないようなことをほざいちゃうわけよ。

まぁ結局アプコンだったんだけどね。

131 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:47:16.25 ID:Y7UXDaFT0

海外の任天堂信者、PSVitaに心を奪われ3DSをゴミ箱に捨てる
http://www.youtube.com/watch?v=lw0ePdj84NU&feature=player_detailpage#t=24s

132 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:48:55.34 ID:OVuVnCT20

イッパンピープルにとって
結局3DSもWiiUもイメージ的に「後継機」ではなく「派生機種」なんだよね
3Dでも楽しめるようになったDS、モニタコントロールがついたWii
3Dやモニタコントローラーに興味がなければ
「買い替え」の必要性を感じない
PSP2じゃなくPSVITAにしたのは賢明だったか
考えてみればGCもWiiに変えて成功している
違いをどうアピールするかってのが重要だよな

133 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:52:45.13 ID:HFrd/HJZ0

>>131
PSキッズっていうのは、どこも似たような生態だなw

なんか悪い電波でも出てるのかいな

134 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:53:27.21 ID:F4bhp4r30

3DSちゃんと買ってるのに、PSキッズあつかいｗ

135 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:55:57.17 ID:pnIYpjCT0

>>131
>>111

136 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:17:57.84 ID:mo8qGlOe0

PS360Wii持ってるとWiiでなんか買わねーよってなるからな。
PSPにソフト揃ってきたらDSでも買わなくなったし
まあだからこそ今はPSP＞DS3DS、PS3＞Wiiってなってるんだろ

137 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:24:43.15 ID:JpEZYvUR0

>>132
せっかくの新ハードなのに、わざわざWiiとダブるような機体デザインと名前。
任天堂は｢主婦に受け入れられるゲーム機｣というコンセプトに固執しすぎ。
さらに｢コアゲーマーを取り込む｣ったって、二兎を追うもの一兎を得ずなのにな。

138 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:29:23.89 ID:mo8qGlOe0

全部の層に向けてやるのはハードにとって王道だと思うよ
PSは全ての層に向け、サードにヒアリングして開発しやすく作ったハードだった
だからこそ一発で勝ちハードになれた。

まあWiiUは任天堂がそうしたつもりでもななめ下だから無理だろうが

139 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:30:20.60 ID:TQ1W5+zP0

WiiUの「U」のロゴはただの模様にも見える主張の弱さ
こりゃ3DSと同様売れなかったらバリエーションのひとつで逃げれるようにだね

140 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:51:52.93 ID:bN1iOkkC0

wiiuは売れる事を願う
現状、現行機のwiiが爆死してるし

141 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 15:56:42.86 ID:kXmd6zmy0

任天堂株価　ピーク時
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shinwada/20080825/20080825032204.jpg

7974-任天堂株式会社(東証)
15,950 -440 (-2.68%) 6月13日 15:00 日本時間

始値: 16,200
高値: 16,510
安値: 15,900
http://www.google.co.jp/finance/chart?q=TYO:7974&tlf=24

これ貼っておきますね

142 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:02:40.57 ID:p8TgjUmS0

任天堂株が売られてる要因のひとつにWiiUの発売日があると思う。
2012年末とか噂されてるじゃない。つまりWiiをあと１年半引っ張らないといけない。
ただでさえWiiは限界なのにこれ以上下がったらどうしようもない。

143 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:14:40.85 ID:CPQbcXtn0

>>139
大々的に次世代機とドヤ顔で発表しておいてそれはないわ
そういう言い訳し始めたら確実に任天堂は終わるｗ

144 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:25:35.26 ID:gLa0jtUZ0

>>133
3DS持っててもおかまいなしにGK認定されるのは
国内でも海外でも同じか

145 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:36:13.46 ID:dAp3N33w0

岩田さん、早くバトレボ２を！！！といってもUまでの一年間余裕あるし
きそうだね。
http://questionbox.jp.msn.com/qa6806441.html

146 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:36:18.43 ID:4yvBwKMH0

360のゲームのスレとかでも最近おかしいのがいるんだよな
ちょっとゲームの問題点や不満を出すだけでGKのネガキャン扱い
ソフトを持っていてもGKは割るために購入するから何の証明にもならないｗとか言う始末
そしてそいつ自身はゲームの話全くせず特定のスレ民煽りしかしてない
以前の360ユーザーにこんなのはほぼいなかったし、豚の活動範囲が広がってる気がする

147 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:39:48.41 ID:HvezngcM0

まあハード業界板というより
アンチソニー板ですしおすし

148 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:52:38.91 ID:eRx1DTgM0

やっぱスレタイに機種名入れるべきだわ

149 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 16:57:10.41 ID:jh7/Aty/0

負のオーラがエネルギー源だから彼等のエネルギーが尽きる事はないんだよね
ホントどうしようもない連中
任天堂がショボハードしか出さないせいで性能や解像度コンプレックスを植え付けるから…

150 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:01:49.26 ID:4Z3Di5E90

>>129
はいブーメランｋｔｋｒ
3DS 800×240+320×240（26万8800ピクセル）＞＞＞＞＞＞PSP 480×272（13万0560ピクセル）

151 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:04:33.86 ID:4yvBwKMH0

相手すんのめんどくさいけど、現実を見ろよ
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044907/QWqCjc6U7e24at8mdxJKNv4k1f8vAbZg.jpg
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044907/dDu41e9F2Frz3t36hC8hXxD117SA2IwY.jpg
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044907/AST675Hke414FjK7ie6K1Fhzr5LPmIC3.jpg

152 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:06:55.17 ID:ShpV5ote0

>>151
口調からただの煽り屋だと思われ

153 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:41:38.30 ID:5afFtwt10

実際は400×240としてしか使えない
下画面はマップ表示くらいにしか使えない

154 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:43:37.13 ID:jh7/Aty/0

現実見せるならこっちのほうがいい

3DS　25000円
http://www.4gamer.net/games/121/G012156/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012156/SS/004.jpg

VITA　24980円
http://www.4gamer.net/games/134/G013490/20110609053/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/134/G013490/20110609053/SS/014.jpg

155 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 17:50:01.42 ID:VCTlEWUD0

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
任天堂の次世代ゲーム機「Wii U」のCPUとGPUアーキテクチャの謎
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html

156 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:20:09.17 ID:4Z3Di5E90

>>153
「　液　晶　の解像度」も性能のうちと言ったのはお前ら
舌の根も乾かぬうちにもう掌返しですかみっともない

157 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:22:04.16 ID:F4bhp4r30

>>156
そうですね

3DS　25000円
http://www.4gamer.net/games/121/G012156/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012156/SS/004.jpg

VITA　24980円
http://gamerabbit.jp/2011/06/09/s3m_20110609_05.jpg
http://gamerabbit.jp/2011/06/09/s3m_20110609_13.jpg
http://gamerabbit.jp/2011/06/09/s3m_20110609_06.jpg

158 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:27:24.76 ID:RK8ewSxm0

>>156
何が手のひら返しなのかわからん…

159 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:35:02.21 ID:p6WdK+Wa0

彼は疲れているんだよ
憑かれているようにも思えるが

160 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:35:16.43 ID:51vIgrS90

DSはともかくWiiはブームで売れたようなもんだからな
WiiUでもブーム生み出せるんならいいけど正直厳しいと思う

161 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:55:21.84 ID:ShpV5ote0

マジで何言ってるのか分からないんだが

162 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:58:11.00 ID:p8TgjUmS0

任天堂の岩田社長、Wii Uの発表のしかたでちょっと後悔
http://www.kotaku.jp/2011/06/wii_u_iwata_e3_regrets.html

常に自信満々だった任天堂も自分達のやってる事に自信がもてなくなってきてるな。
任天堂は迷走の時代に突入したかもしれん。

163 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:59:14.20 ID:F4bhp4r30

普通ならWii Musicの時に気づいたはず

164 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:03:18.28 ID:rHatwESa0

どうだ！ぼくの解像度コンプレックスはこんなに凄まじいんだぞ！てアピールだな
任天堂信者やってると自然とこうなる

165 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:12:25.05 ID:F4bhp4r30

というか発表の仕方の問題ではないと思うんだがどうかな。

まえも、2スレも使って考えたけど結局
「ゼ･･･ゼルダがタブレットでできるんだよ！」
とかが限界だったし。

あんとき結構みんなガチでWiiUで何をやれば
タブレットを活かしてさらに今までと違うことが出来るか考えたんだぜ。

用途や応用がパッと思いつかないようなギミックは基本ダメじゃないかな。

166 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:16:17.16 ID:dbEXA2hr0

いわっちは社長だからな
株価の動きはやっぱり気になるでしょう
３DS発表の時は株価ちゃんとあがったのに今回はひどい下がり方してるから不安になったんでしょ

167 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:20:53.02 ID:p8TgjUmS0

タブコンなかった事にするかもしれんな。発売まで一年以上あるしさ。
画面に画面を重ねるとか何がやりたいのか意味不明だったし。
Wiiコンのボタン無くして全面に細長い液晶付けたコントローラー出した方がいいと思うよ。

168 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:24:35.51 ID:eFmgCKVF0

もしも任天堂の魔法が解けたならば株価は8000円を切るかも知れない
そうなると残された貯金の使い道が鍵なんだよね

ハードメーカー、ソフトメーカー、コンテンツ運営企業の買収
あるいは技術者を含めたサーバなどへの大幅投資かも
同じく話題になりがちだった武田製薬は同業他社＋新興国の販路を買ったね

169 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:28:31.42 ID:rHatwESa0

＞新しいゲーム機本体の写真を一枚見せてからコントローラーの話に移すべきだったと思います

これをやった所でどうなるというのだろう
タブコンそのものが微妙なのに

170 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:46:48.13 ID:QHat3eYp0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html

impressの後藤の記事を見ると、wii　Uはやっぱり筐体サイズと消費電力の都合上
性能はあまりよくない事になりそうみたいだね

CPUは2コアのPOWER　PC、GPUも4000系の消費電力の少ないエントリーモデルで、360よりもCPUもGPUも性能が下になりそうだとか。

道理でゼルダが720pなのにAA無しでしかも30fpsなわけだ

171 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:47:30.34 ID:y6jjMckzO

本体は見せちゃ駄目だろ。
あれほどまでにわかりやすく他機種に劣るのが分かるハードなんてないぞ。

172 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/13(月) 19:48:41.38 ID:fVTOwEx30

任天堂の株は下げ止まった？

173 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:49:54.57 ID:F4bhp4r30

というか、3DSもWiiUも前世代機を引っ張りすぎなんだと思うんだけどな。
新しいことをやるやるいってるのに、前の機種の基本コンセプトを引き継いでどうすんのと。

3DSは立体を本気でやるならDSを引きずっちゃいけなかったし、
WiiUだってWii引きずったら結局Wii以上にはなれないでしょ。

だから、純粋な拡大路線で安全ルートに行くか、さらなるバクチかまして
前世代の成功なんて知るかー的な革新ギミックつっぱしるか
どっちかに特化しないとなんでも中途半端になると思うんだけど。

3DSもWiiUもそうでしょ。両方とも中途半端で共通してるじゃん。

174 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:56:29.65 ID:p8TgjUmS0

>>173
経営哲学者のドラッカーはこう言ってた。
「全ての物は陳腐化する」「イノベーションを忘れた企業は衰退する」と。
E3の発表でDS、3DS、Wii、WiiUの四つの単語を並べて「イノベーション」って言ってたが
何処がイノベーションなのかと思ったよ。過去の成功体験引きずりすぎ。

175 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:59:13.94 ID:F4bhp4r30

革新やらサプライズやらを謡うけど、前のコンセプトを受け継いでいるんならそりゃ既に保守なんだ。

WiiとDSの資産というか成功をうっちゃるのは相当な勇気が必要だとは思うが、
任天堂に皆が期待してたのは、そういうことじゃないのかな。

WiiU発表前は、すごい革新的なものがくるぞ～とか度肝を抜く～とか言ってたけど、
出てきたものは

iPad+Wii+360/3=WiiU

てな感じのキメラで、だーれもそれの革新的な使い方が思いつかなかった。
よくて「携帯機でよくね？」というつっこみで撃沈する発想くらいだ。

>>174
だよねぇ。引きずりすぎだよ。WiiUも3DSも。革命と称してヘンテコギミック路線に進んだんだから、
もうその先には過去の資産を活かすという道は無いわけで。
と、これって過去にこのスレで指摘されてたよな。Wii路線を次のハードもやったら死ぬぜ、と。

176 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:02:24.18 ID:H8BKnnBu0

過去の資産を流用するため、って訳でもないんだけどな
Wii/DSバブルの原動力を再燃させようと思ったらああいうハードしか手が無いんだよ
最も、「手が無い」だけであって、そんな簡単にバブルを引き起こせるなら苦労しないよね？とは思うけどな

177 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:07:26.78 ID:DyE1w8+W0

新しい事したくてもアイデアも技術力もないから仕方ないよ
もう妥協の産物しか生み出せない

178 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:23:42.40 ID:X3NuZ8Kg0

>>174
結果、WiiUでドヤ顔で出してきたのが「HD EXPERIENCE」だからね
そんなもんウチの居間に5年前からある

179 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:56:55.74 ID:F4bhp4r30

E3 2011、プレスカンファレンスでどこがよかった？

ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1106/08/news081.html
＞※システム不備のため、投票結果が正しく反映されていなかったのを修正しました（2011/06/13 19:20）。

マイクロソフト 7%
ソニーコンピューターエンタテイメント 74%
任天堂 18%

180 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/13(月) 21:05:08.31 ID:+rJZyJusO

ＷｉｉＵのＵはＵＧＨ（ぶうぶう）

181 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:12:57.37 ID:rKTZ8g63O

>>176
大分前に、任天堂は手詰まり状態だって警告したんだけど、
まさにその通りな発表だったな。
本来なら完全玩具化か次世代を狙った高性能ハードの二者択一だったんだよね。
でも結果的にはどちらでもない中途半端なものだった。

だから俺は発表を聞いた時、最悪の選択をしたと思ったよ。

182 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:15:34.97 ID:ShpV5ote0

>>181
手詰まりだったのだから、二兎を追う者らしい投資をすべきだったと思うよ
せっかくWii、DSで儲けたのだから

結局一兎分しか投資しなかったみたいだがね

183 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:17:23.08 ID:F4bhp4r30

高性能路線で勝負しても、既に現行HD機は一億ユニットの市場を作ってるし、
それより安い価格で高性能なんてのは無理で、
そうするとまたバクチ覚悟でギミックやるしかない、でもまたブームを起こせるかはわからない。
これ任天堂詰んでないか？

とは昔から言われてたな。

184 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:25:27.17 ID:pjju/wMNQ

もうどう転んでもサードメインでやる層はとれんな。
また一社で3年ぐらい頑張れ

185 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:29:39.75 ID:dbEXA2hr0

Wiiでこれだけソフト不足を露呈しておいて消費者が次についてくるんだろうか
3DSも慢性的なソフト不足に陥りそうだし・・・

186 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:47:48.03 ID:H8BKnnBu0

>>181
なんて言うか、手詰まり状態だって予想してたのは俺も一緒なんだよな
…2年前から任天堂次世代機は位置的に詰んでるとは言ってたのが俺

187 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:50:44.76 ID:8YZl9bNu0

>>184 >>186
ここの住民の多くはそう思ってたと思うよ
俺もそう思ってたし。

188 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:53:46.47 ID:RK8ewSxm0

WiiDSの奇策で楽して甘い汁吸った分のツケを今払わされてる感じだな

189 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:54:54.02 ID:yaT5w4aK0

奇策は後に続かないとWiiの失速が証明しちゃったからね
ユーザーもソフトメーカーも定着してれば、俺の意見は変わったけど、Wiiはそうではなかった

190 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:56:02.81 ID:ShpV5ote0

というか、一度ブームになったものの名前を引き継ぐとか
正気じゃないよ

本質的に支持されていたと勘違いしてたんだろうな

191 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 21:57:50.54 ID:yeLqYoi/0

豚ちゃんたちは聞く耳持たずに、ここをお花畑扱いしてたんだよな。
結果、自分らのお花畑のほうが先に枯れちゃった訳だが。

192 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:01:42.75 ID:rKTZ8g63O

>>191
俺的にはもうちょっと根性を見せて欲しかったなｗ

193 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:04:23.07 ID:V7SZfMFY0

まあ、名前を引き継ぐか引き継がないかも
どちらにしても手詰まりでしょ。

名前を変えてしまったら宣伝もゼロからの出発だし、
名前を変えたら付いてこれないと思われる客層。

困った末に名前を引き継ぎ決断をしたんでないかな。

>>192
今のあのスレを見たかったなｗ。

194 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:06:21.85 ID:E+sS4OGh0

>>179

アカン

195 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:08:06.86 ID:ShpV5ote0

スライドパッドやら、ボタンやらが無いUコン（要するにディスプレイだけ）
ディスプレイを脱着可能な通常コンアダプタ
nのマルチチャネルストリーミング転送で4台ぐらいは接続可能
その場合ディスプレイは1/4 フルHDでOK
本体そのものはPS3の少なくとも5倍性能
名前に「Wii」は無い
値段は35000~45000

ぐらいなら良い勝負できたろう

196 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:10:45.72 ID:1QYakaVE0

ブームの名称引継ぎなんてマイナスでしかないよ
ああ、アレねもう秋田で取り入ってすらもらえなくなる
ビリーズブートキャンプ2とか出しても売れるわけが無いのと一緒

197 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:17:15.86 ID:V7SZfMFY0

うん。だからそちらを選択するしかなかったってことでしょ。

名前を変えてゼロから再出発なんてそっちもGC時代の再来の可能性もあるしね。

198 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:19:52.45 ID:ShpV5ote0

>>197
せっかく得た利益を投資する勇気？が無かった故の
袋小路だなぁ

それとも実は広告に使い切っていたのか

199 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:21:38.75 ID:pjju/wMNQ

リモコンの低スペックもそうだったけど、
任天堂は金の使い方が下手くそすぎる

200 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:22:58.79 ID:OsRM5fSg0

>>198
ボケにマジレスするのもなんだが
広告費も計上した上で出てくる数字が利益だからな
せっかく得た売り上げって言うのならともかく

201 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:24:48.27 ID:E+sS4OGh0

>>199
スペックは金の問題じゃないだろw
むしろ金の使い方は上手い。どうすればコストを抑えて沢山儲けられるかをよく知ってる

202 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:26:40.58 ID:E+sS4OGh0

まぁ、儲けをユーザーに全く還元しないって点では下手と言えるか

203 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:29:24.41 ID:V7SZfMFY0

金儲けは上手いかもね。使い方は・・・。

204 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:30:54.19 ID:Nv7A2rXU0

>>179
まぁ日本人にアンケしたなら当然かな、と思う
Vitaは正直値段だけだったんだし
WiiUが相当ガッカリだったってことを物語ってるな…

205 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:32:43.27 ID:ShpV5ote0

>>200
ああ、そうか

ならなおさら、WiiUにケチりすぎたなぁ

206 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:34:26.27 ID:ShpV5ote0

>>204
ヒント、
E3は北米向けイベント

なので日本じゃ
1．ほとんどの人が知らない
2．知ってる人はそういう感想

ということだろう

207 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/13(月) 22:57:08.89 ID:+rJZyJusO

３ＤＳは発売まで期待してたのに

208 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/13(月) 23:08:53.87 ID:FO4VqO5cP

Wiiも発売までは期待していたのに

209 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:09:40.34 ID:lsQPjzT70

岩田辞めねーかな

210 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:12:47.16 ID:2y0wVgG90

辞めたら何がどう変わるの？

211 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:13:41.52 ID:E+sS4OGh0

ガジェットのE3投票がチカニシの連投のせいで終了w

212 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:16:21.23 ID:E+sS4OGh0

一番やめて欲しいのはWDかな

213 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:16:42.96 ID:Bvw6yKwZ0

というよりも、アンチソニーだろうな

214 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/13(月) 23:16:50.04 ID:FO4VqO5cP

山内息子が後継でしょう。
岩田はそれまでの繋ぎのはずが、
このままでは泥を塗ったまま渡す事になる。
WiiDSが絶頂のうちに引き継いでおけば
よかったのに。

215 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:17:14.01 ID:lsQPjzT70

>>210
すまん、何も変わらんなw

216 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:28:48.06 ID:ShpV5ote0

PS3／PS Vitaの連動でWii Uのようなデュアルスクリーンも実現可能
http://www.kotaku.jp/2011/06/ps3ps_vita_dualscreen.html

Kotakuで済まんが。WiiU、生まれる一年前に
終わった

217 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:30:21.34 ID:FEkchfDW0

>>216
PSPでできなかったけ？

218 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:32:55.66 ID:uDDFgh860

>>217
リモートプレイよりもっと完成度の高いのやるんだってさ。
それこそwiiUがやりたかった感じの二画面ゲームとか。

219 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:33:45.43 ID:ZvtZ2b+z0

>>217
出来たけど、遅延がひどくて話にならなかったような気がする
手元に液晶があって役に立ったのって、DCのｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄで相手番の時に手札の種類が確認出来た位だったなぁ･･･

220 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:35:18.75 ID:7JIzWZdM0

>>219
Vitaだと遅延無くなるの？

221 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:37:17.72 ID:ZvtZ2b+z0

>>220
さぁ、知らん
現物ないし、デモも見たこと無いから

222 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:40:30.47 ID:RK8ewSxm0

>>220
というかUの遅延とかどうなんだろうね

223 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:45:16.55 ID:V7SZfMFY0

あらあら、PS3/Vita/PSPの垣根を越えたプレイの上に

デュアルスクリーンまでやられたらほとんど意味がなくなっちゃうな。

224 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:45:19.50 ID:yeLqYoi/0

分散処理で最低限のデータのやり取りで済ますほうが、遅延を最小限にできるからな。
HD機のネット対戦で培われた技術を、ローカルの連携に応用する感じかな。

225 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:48:35.42 ID:V7SZfMFY0

まあ分散処理もWiiUには真似できないことだね。

これでVitaが何台も繋がるようになったら・・・。

226 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:51:52.99 ID:1QYakaVE0

最近のワイヤレスHDとかだと、単に映像信号を高速な無線で飛ばしているだけなので遅延1/100秒とかなんだけど、
WiiUのはストリーミングと明言しているし、数フレーム規模での遅延はあると思われる
PS3のはCellのパワーと普通の無線LANを使った半ば強引な手法だったから、そこまでは酷くないとは思うが

227 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:04:00.35 ID:yeLqYoi/0

PS3のアドホックパーティーって、1つのPS3に複数台のPSPが繋げるんだな。
Vitaでも複数台の連携とか、普通にできるんじゃないの。

228 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:10:55.13 ID:fJ86XTOs0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　しかし任天堂にはカネがあるんだからFab持ってるとこと提携して
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　Vitaを越える超高性能携帯機ぐらいなんとかできるんじゃないのか
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　それこそiPad製造のノウハウがあるSamsungあたりでもいいだろうし
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

229 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:14:06.22 ID:d/2XG3/c0

低性能機を高く売りつけて溜め込んできた金でどうしろと

230 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:15:22.65 ID:vCZMzzW90

>>228
作れたとしてもコストとの兼ね合いで製品化まで持っていけないんじゃなかろうか
あの3DSでさえ2万5千円て価格設定だし

231 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:17:20.72 ID:Ocqj3Xqq0

>>228
任天堂はゲームで失敗するとSONYみたいに他でカバー出来ない
なので金がいくら有ろうがSONYみたいに冒険するのは不可能

232 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:28:27.86 ID:7O4cOuST0

岩田になってから本当の意味で取り返しのつかないことになったな

233 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:34:28.19 ID:g2bu/iHY0

そういやバイタリティセンサーって無かったことになったん？

234 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:39:05.76 ID:vCZMzzW90

>>233
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110426qa/03.html

235 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:47:27.41 ID:g2bu/iHY0

>>234
作ってるのね…
タイミング的にもU発売と被りそうだし、ゼルダに対応させるかもbyミヤホンとかで嫌な予感しかしない

236 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:05:29.38 ID:wYSpTTE20

http://stat.ameba.jp/user_images/20110613/20/nin-shin/78/82/j/o0360099611288747693.jpg

237 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:14:22.12 ID:lseuLYAn0

ちょ・・フイタｗ

238 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:15:14.34 ID:/0HJBSBo0

3Dテレビは眼の疲れが無かったんだが
3DSとは全然違うんだな

239 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:16:24.83 ID:s3kg223d0

にゲ天ほんまおもろいな

240 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:18:38.77 ID:g+38iUBn0

>236
おお神よ、貴方まで我々に試練をお与えになるというのか！
３Ｄを体験したらもう２Ｄには戻れないというのに…
それはもはや世界の約束だというのに…

241 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:18:40.48 ID:A2LMzWLn0

とはいえ、他に社長適任者なんていないのも事実なんだよな
任天堂って社風のせいなのか人材が育ってる感じが無い
数十年に一人現れる天才待ちなんて言ってるくらいだしな
みやぽんなら岩田より全然マシだと思うけど、そうするとゲーム作りに更に支障が出る

242 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:20:29.58 ID:lrO9v9LK0

宮本さんって経営者って感じじゃないだろ
やれば出来るのかもしれんが
現時点で向いてるとは思えないな

243 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:21:10.77 ID:FeBtY7dm0

おーい@4GamerNews さん、
記事写真注釈に書いあるWiiUのコントローラーのモニター解像度予想ですが、
そんなに低くないですよ。
詳細は僕から言うとアレなんで公式待って頂きたいですが、
720pなHDゲームとか普通に手元で遊べてしまいます。
あのモニタをメインにする人も居るかも！
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/78952529253240832

244 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:21:29.65 ID:cU1+88cN0

WD見たく外からつれてくりゃいいんじゃねｗ

245 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:34:05.06 ID:Ocqj3Xqq0

>>244
昔関係が深かったソニーからとかなら、ゲーム機設計で期待が持てるな！！

246 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:34:27.80 ID:3SbcqOBt0

>>243
すっげー釣りくせぇｗｗ

247 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:36:01.49 ID:cU1+88cN0

>>245
確実に村八分ｗｗｗ

248 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:50:15.20 ID:A1XyOTDr0

>>243
遊べるのと実際にHD画質で映るのとは別問題だしなｗ
まぁE3には取りあえず仮ごさえで間に合わせたもので、実機はもっといい液晶使う予定、という妄想でもしておく

249 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:51:53.82 ID:wYSpTTE20

http://www.vg247.com/2011/06/13/wedbush-wii-u-is-two-years-late/
Wedbush Morgan証券が「Wii Uの発売は２年遅かった」と指摘

「他のHD機が既に体の動作を取り入れる周辺機器を発売している現状から考えると、Wii Uの発売は２年遅かった」
「任天堂がWii Uの詳細スペック、値段等を公表しなかった事から、また、サードパーティーのゲーム映像が実際はPS3/360版であったことから、
　Wii Uは他のHD機と同程度の性能だと予想される」
「もしそれが事実なら、2010年後半にKinectとMoveを発売したMSとSonyに対して、任天堂はとてつもない先行者利益を与えてしまった事となる」

250 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:56:52.84 ID:NtNvofne0

PS3も初めてのお披露目の時のコントローラーが今のと全然違ったじゃん
なんか銀色の近未来的なブーメランみたいなUFOみたいな、そんなコントローラーだった
アレはアレで使ってみたかったんだけどｗ（Uコンは個人的に全然魅かれないが）
Uコンも仕様や見た目が全く変わる可能性あるかな？そうじゃなきゃヤバいってレベルじゃね？
Wiiの時は初お披露目のころからあのリモコンの概観は変わらなかった？

251 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:07:45.16 ID:TO232DGT0

あの無駄にでかい液晶を中央に据える以上は変えようないんじゃねーの
いまさら液晶外しまーすなんて言えんだろうしな

252 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:21:34.12 ID:dIN1aDC+P

クソ画質と叩かれようがさらに液晶小さくして持ちやすくした方がマシな気がする

253 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:23:38.91 ID:1xOvsN2YO

>>196
実際に第2弾が発売されて壮絶な爆死を遂げられた

254 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:41:12.14 ID:jBpNowO+0

腹筋ドーン→爆死でチュドーン

255 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2011/06/14(火) 02:55:39.79 ID:zpmF3o7k0

>>228
その程度の事業規模でFabに手を出すべきでは無いのよ
cellもPS3のためだけに開発したCPUではないし
本来、組込み系用低消費電力CPUとして開発された物

当初、ソニー(SCE、クタ)の計画では、22nmプロセスで今頃家電や携帯を制覇完了だったはず？
低消費電力化、プロセス微細化の遅れ、ソニー系列でも不採用が想定外であったのだろう
(あれは1億売っても黒にはならない計画のはず？)

あれと同じ事をゲーム機だけの任天堂に"やれ"と云うのは酷と云うもの
ARMのハイカスタム化の方が省電力、リスクヘッジでまだ無難
性能が伸びれば据置に採用して来る所が有るかも？

cellも28/22nmプロセスから、もしかしたら化けるかもしれない！

256 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:58:54.75 ID:BQmiIjJJ0

いわっち、発表の順番じゃないよ
自身達任天堂も含めて、長年リビングでゲームの立場の確保に奮闘して来たのに
テレビで野球を見るからドケはねーよ

257 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 03:06:40.36 ID:eCjbEE9L0

>>243
あれで鉄拳遊んでほしいのか？

258 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 04:46:05.58 ID:sZu3ewzh0

確実に携帯機と食い合うようなコントローラーを出すってことは
それだけ3DSの3D機能に自信があったんだろうな

259 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 04:56:22.04 ID:/NbkUjzZ0

Wii以降の任天堂は優先順位がおかしいからな
くだらない要素に押されて大事な要素が割を食う、そういうハードばかり

260 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 05:05:03.25 ID:HyaIZpGq0

元々DSは、コスト度外視で携帯市場に特攻してくるSCEへの奇策であって
本命はGBA路線の後継機だったはずだがな
任天犬で旨味に気が付いて、脳トレで完全にパンピー騙しに乗り換えた
Wiiも同じ
結果、一世代ぶん丸々差が付いてしまった

261 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 05:15:02.94 ID:tShLvSwP0

「なぜ、Wiiに俺達が落胆したのか？」スレの元住人ここにいるかな？

あの頃から散々語られてきた事が、いよいよ現実になりつつあるね・・・

262 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 05:28:31.60 ID:tShLvSwP0

「同意くん ◆gbu5vS.DWM」今何してんだろ・・・

263 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 05:44:32.35 ID:zXeAzjFV0

今週16日はダンボール戦記とゼルダの対決が何気に楽しみだな
当然、神ゲーゼルダがダンボールを叩き潰すんだよな？

23日はメルル、ブリーチ、ガンダム、シュタゲなどが出るが当然勝ちハードWiiのアースシーカーがぶっちぎるよな？

264 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 06:43:43.28 ID:9kJBgyzT0

>>263
言い訳が楽しみだな
Wiiはキモオタキモオタだろうけど
3DSはなんて言い訳するのかね？

265 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 06:59:27.34 ID:xmD4Ywzy0

さすがにゼルダがダンボールなんちゃらに負けるなんてことはありえない。

266 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 07:09:11.00 ID:9kJBgyzT0

たしかにさすがにないな

267 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 09:03:58.39 ID:03LhRfTCP

負けたら据置値、普及台数、ほか

268 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 10:19:09.02 ID:XsChlN7l0

しかしにげてんて任天堂好きなんろうけど、ネタ的にGK寄り的なところも見えるから判断に困る

269 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 10:32:13.43 ID:we4YIFbU0

ちょっと前まで開発費がとか言ってたのが
突然平気な顔して手のひら返しｗ

恥ってものを知らんのかあいつら・・・

270 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 10:42:20.91 ID:zcY5E2Rm0

3DS版『Saints Row: Drive-By』全面開発中止
http://gs.inside-games.jp/news/284/28434.html
先月にXbox LIVEアーケード版およびPSN版の開発中止が明らかにされた
THQのSaints Row: Drive-By。その時点では明確な回答が避けられていた
ニンテンドー3DS版ですが、このたびTHQより3DS版の開発中止がアナウンスされました。

THQのDanny Bilson氏によれば、高コストとなった開発費がその要因であるとのこと。
Saints Row 3のアンロック要素の採用も明らかにされていただけに
開発の中止が惜しまれます。なおSaints Row 3については
先日よりプレイ映像が公開されています。

海外サードも逃げ出しているようだ

271 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 10:48:02.71 ID:BQmiIjJJ0

>>261
おれも住人だった
当時は既存ユーザーの軽視を憂いていたが
あれ以降の任天堂を見るに基本的な企業姿勢なんだと悟った

272 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 11:04:28.20 ID:OdDXLeos0

>>270
これPS3の初期のパターンだよな。
3DSはPS3PSPと同じく、三年はソフトが枯渇するルートに突入した可能性は高いな。
そのまま行くと最終400～600万台が限界でフェードアウトする。

これを覆すのは相当難しいというか、覆せたSCEが異常。

273 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:16:50.40 ID:7O4cOuST0

３デスってあの低性能で開発費はPSPの２，３倍はかかるんだろ？
ただでさえサードにはなんのメリットもないハードなのに
これじゃハンデが半端じゃない

274 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:25:45.78 ID:8PYdLGt4O

開発費はWiiと同じぐらいらしいよ

275 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:28:52.65 ID:pa76EYW20

任天堂はDSの成功であぐらかいたな、マヌケめw
今回のVITAの高評価は間違いなく任天堂のお陰だよ
価格設定があり得なさすぎる

ありがとう任天堂

276 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:39:43.15 ID:BQmiIjJJ0

もうハード作るのが嫌なんじゃないかとすら思える
わざと売れないように作ってるレベル

277 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:44:27.46 ID:zcY5E2Rm0

278 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 12:45:28.55 ID:26sgzyS9O

>>277
妥当すぎてつまらん指摘だな

279 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/14(火) 13:49:20.62 ID:D2Ja+HcOO

ＷｉｉＵの課題はどれだけの作品をマルチに
できるか。パワプロが復活すれば十分成功。

280 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 13:49:55.41 ID:OdDXLeos0

パワプロはPS3で市場作っちゃったからなぁ。

281 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 13:52:15.61 ID:OdDXLeos0

ちなみに、マルチしてもらえる市場規模はだいたい400万くらい。
WiiUがWiiレベルにダッシュ決めても、それを成し遂げるには2年から3年かかる。
その間に次世代機だされてWiiみたいな専用機市場の出来上がり。

282 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:30:45.02 ID:OJHWAlis0

マルチしてもらえた所で、PS3、360ユーザーが買う理由が無いんだよな
アカウントで既に購入したコンテンツや実績、フレンド等のコミュニティが既にある
今やゲーマーにとってはそれらの環境まで含めてゲーム機なんだよ
買い足すとしてもやはり任天堂専用機、独占ソフト用の域は出ない

283 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:41:26.73 ID:OdDXLeos0

つうかWiiU発表直後なんか凄い持ち上げられたり賞賛の声が一杯だったけど、
仮にあれをSCEが発表したとして考えてみたら、もう叩きの嵐じゃないかなと思うんだが。
タブレットつけただけのヘンテココントローラーみたいな叩きで溢れてたと思うよ。

284 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:48:51.27 ID:7O4cOuST0

ちゃんとした基本を抑えずに変なことに傾倒するから
こんな末路を迎えるハメになる…

情状酌量の余地はない

285 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:50:42.79 ID:Fgr01Bfd0

>>283
お祓いを済ませたらありがたくなるんだよ
わかれ

286 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:56:12.17 ID:zcY5E2Rm0

>>283
PS3持ってる俺でもPS4があれだったら叩くわ

287 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 15:17:20.95 ID:OJHWAlis0

もう同じ土俵では商売できないのだから、
もっとWii路線を突き抜けてくれた方がまだマシだった
何この中途半端で従来ゲーム市場に未練タラタラの醜いハード
本気で腹立つわ

288 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 15:18:59.90 ID:OdDXLeos0

スペックを捨てたときに従来ゲーム市場なんて完全に諦めりゃ良かったとは思うな。
いまさら擦り寄ってきても、それでもなおWii路線にも未練たらたらでさ。

289 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/14(火) 16:05:00.83 ID:D2Ja+HcOO

これの課題は第二の６４になれるかどうか。

290 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 16:30:20.78 ID:OdDXLeos0

現行HD機は、これで心置きなく現行機を引っ張れるわけだな。
出てきたものが、時代を先行するハードじゃなくて、
単なる周回遅れハードだったんだもん。

291 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 16:45:20.32 ID:OJHWAlis0

性能がマルチできる分、市場荒らし度は上がるかもしれんけどね
Wiiなら性能を理由にガン無視もできたけど
任天堂とお付き合いがあるメーカーは今度は無視するわけにもいかない

292 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 16:48:42.29 ID:vCZMzzW90

>>291
お試しで売れなければ無視だろうな

293 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 16:50:14.17 ID:OdDXLeos0

>>291
市場荒らしできるようになるまで2年か3年かかるけど、その間にMSとSCEの次世代機出てきて終わると思う。

294 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 16:50:15.72 ID:jGFCQFNU0

>>291
携帯市場を失いつつある任天堂を
そこまで立てる必要無いだろ
今はモバゲ、グリー、iPhoneもあるわけだし

295 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 17:46:56.61 ID:B/1yvryk0

今までは携帯機で絶大な影響力があったから、
据置もお付き合いしなきゃいけなかったけど、
携帯機で影響力が減ったらヤバいよね。

296 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:31:42.37 ID:s2loIIS80

3DS版DOAの売上

日本　約３万７千本
ソース　http://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm

北米　２万本以下
ソース　http://nintendoeverything.com/67337/

欧州　約２万本
ソースはVG占い（欧州各国のランキングに全然登場してないからそんなに間違ってはいないと思われる）

合計８万本弱

ちなみに前作のDOA４はミリオンタイトル

297 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:34:29.05 ID:s2loIIS80

http://www47.atwiki.jp/nin3ds/pages/20.html#id_e4afeb99
ニンテンドー3DS本体の不具合

充電ランプが消えない

3DSのファームウェアを2.0.0-2Jに更新するとこの症状が起きるようです。
378 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 16:19:26.90 ID:jKAYl07s0
充電ランプが消えない件で
サポートに電話で問い合わせた。

6月中旬～下旬の更新まで様子を見てくれ
恐らく過充電ではなく、ランプが消えないだけ
触って熱をもってないようなら、恐らく大丈夫
心配な場合は、3時間半程度で充電器を外してくれ

との事だった。
ただ、サポの人もイマイチ把握してないようで
報告多い上でのテンプレ対応というより、
個別での判断ぽっかった。

もうちょい報告増えれば
過充電の問題などしっかりした答えが出るかな。
おかしい人はサポに報告よろしく。

298 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:39:35.11 ID:LZ1DbZbs0

まずHDゲーム機を盛り立てるなら任天堂独自のコアゲーが必要じゃないか
HaloとかGoWとか…一方でLBPとかキネクトみたいなのは任天堂がすでに持ってるけどね

Wiiみたいに大成功するとは限らないんだから、ちゃんと客層を重視したバランスの良い市場を目指すべき
そして新規タイトルの開発は今から着手してないと間に合わない

299 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:41:30.22 ID:BeUVFIfK0

そもそも３DS持ってない

300 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 19:57:09.29 ID:TxBoUhNI0

>>298
モノリスに何か作らせるんでない？
スタッフ大募集してるよあそこ

301 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:00:17.38 ID:3SbcqOBt0

任天堂機に必要なのは大作ではなくて定期的な秀作

302 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:02:01.21 ID:zcY5E2Rm0

>>298
というかもう出すタイミングが遅すぎる

WiiUはゲームキューブみたいになっちゃうよ
コアゲー出しまくっても売れなかったし

据え置きサード市場はすでにPS3が握ってるし
海外じゃHD機市場がめちゃくちゃ強いから入り込む余地はない

303 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:06:13.68 ID:mlz6xbKLO

>>301
そういうのはPS系が確保しちゃってるから無理しょ…

304 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:06:53.73 ID:V+WHpJUv0

Wiiの時は凄く運が良かったと思う。状況的に。
他社が高価なハードを提供してる中で安くて直感的なハードを出したから
違いが強調されてカジュアル層が飛びついた。
でも今度の戦いは価格に違いが出せない。操作にも違いが出せない。
他社と比較してウリがない。ただの出遅れてるハード。Wiiで魔法は解けた。

305 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:08:40.19 ID:EDCciAUX0

>>303
確保ってこたぁない
勝手にサードが集まってきてるだけなんだから

306 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:10:33.09 ID:mlz6xbKLO

そういやWiiUのコントローラー、振って遊ぶってのがあったけど、
あれって最初からPS3のコントローラーでやってたよな…

307 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:13:15.64 ID:mlz6xbKLO

>>305
サードが勝手にくる前も、ディスガイアとかアトリエとか、
いろんなサードのソフトが地道に支えてたよ。

308 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:28:04.32 ID:cLA5Du4q0

155 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:24:30.69 ID:KVN4nYoI0
【2011年5ヵ月間販売台数まとめ】

2011年の1週目から今日までのハードの週間販売数の推移をグラフでまとめてみた。
　　　　　　　　↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file9128.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9129.jpg

垂直落下してるハードや、安定して水平なハードなどがあって

面白い結果になりました（　´∀｀）

309 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:29:00.38 ID:LZ1DbZbs0

もっと言えば地道に支えたのはユーザーだけどな

310 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:37:31.27 ID:xmD4Ywzy0

>>308
今年こそはPS3が売上勝ちそうかな。

311 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:44:57.50 ID:/NbkUjzZ0

低性能高価格なんて成功する訳がない
こんな単純な話はないよね

312 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:50:32.84 ID:0xGYNN2AO

>>304
操作に違いはあるだろ、マイナスに
のんびりしたゲームならまだしも、激しいアクションであのでかいコントローラーはない

313 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 21:07:13.86 ID:/NbkUjzZ0

>>312
レイアウトの都合なんていう下らない理由でスライドにしちゃうようなアホ設計
操作性には大して気を遣ってないのは確実

314 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 21:12:06.91 ID:JSoe1VWl0

お客は値段とモノをしっかりみてるって事だな
したたかな商売していたら、その商売スタイルはいつか壊れる
その最たる例だった、ここ数年の任天堂は

315 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 21:24:52.37 ID:A2LMzWLn0

勝手に集まってるとかしか考えられないようじゃ任天堂にサードが集まる事は永遠にないよ

316 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 21:25:10.59 ID:/NbkUjzZ0

客を見ないで商売するのは任天堂の得意技ですし

317 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 21:54:47.59 ID:hnigdwcP0

WiiUのゴーストリコンは30fpsに満たないそうだ

318 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:00:56.54 ID:VlXh2jtN0

ていうか省スペーススティックをソニーみたいに開発できなかったんだろ
Vitaてあれでもスティック開発すんのに苦労したらしいし
要は技術力不足

319 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:05:15.47 ID:JSoe1VWl0

>>317
ソースはあんのかね？

320 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:06:22.62 ID:itwty6ni0

そうだなソニーの技術は世界一だな

321 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:12:22.05 ID:B/1yvryk0

少なくとも任天堂よりは上でしょ

322 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:15:26.40 ID:g2bu/iHY0

残念CPUの予感

323 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:46:51.64 ID:+PHEvoog0

迷走してるよね任天堂、しかも当人は迷走に気づいてない

324 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:49:03.30 ID:vCZMzzW90

さすがに3DSの低調とU発表後の微妙な反応で気付いてはいるんじゃないかしら
手遅れだけど

325 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:53:10.48 ID:s3kg223d0

少なくとも、もうサードは付いてこないだろうな

「任天堂だけで何とかできる」と昔豚がここで吠えてたが、現状見てもまだそう言えるかな

326 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:54:25.34 ID:B/1yvryk0

性能競争のことを進化の袋小路って言う意見があるけど、
Wiiの路線のほうが袋小路になってると思う。
やっぱり性能ってのは進化の本流なんだよ。

327 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:00:52.37 ID:OdDXLeos0

http://www.inside-games.jp/article/2011/06/14/49714.html
＞任天堂オブアメリカのReggie Fils-Aime社長兼COOは、
＞今年のE3で見せたWii U本体やコントローラーが「ほぼ最終版」のデザインであることを明らかにしました。

WiiU低性能確定

328 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:05:36.44 ID:7zHuB3Lc0

少なくともWiiUの発表の仕方は後悔してるみたいだね。

いや後悔するのはそこだけじゃないだろと思うが。

329 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:15:23.02 ID:S2rGv3M60

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　そりゃここからスペックのどんでん返ししたら
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　更にサードの信頼を失うことになるし
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　下手すりゃロンチタイトル不足に陥りかねないだろうし
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　ある程度固めざるを得ないのはしょうがないんじゃないか
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　ただ性能を下げるのではなく上げるのはまだ可能だろ
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

330 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:15:51.60 ID:H7ItDnyE0

後悔は後悔でも神後悔だというのに

331 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:20:12.14 ID:DwyONLU80

＞性能を上げるのはまだ可能

それに比例して、値段を上げるのもまだ可能だ。

332 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:24:00.27 ID:IJd/iQyg0

>>329
性能を上げるということは、筐体サイズが箱○に近づき、それにより基板は再設計となり、値段も上がるということで。
今のデザインから大きく変えないということなら、CPUGPUのクロックを落とすくらいしかもう時間は残されてないんじゃないかな。

333 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:24:30.33 ID:IMVPxwqc0

性能や仕様は置いておいても、
コントローラーのデザインや機能性はもう少しブラッシュアップする必要あるんじゃないのか？
今のままだと酷すぎるだろ

334 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:29:23.60 ID:vLB30pWq0

スライドを含めボタン配置の見直しぐらいはすべきだがやらないんだろうなあ

335 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:31:53.06 ID:IJd/iQyg0

まぁコントローラーなら設計変更猶予はあと半年ちょっとあるから、がんばればなんとかなるんじゃね？

336 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:34:02.71 ID:8rjdv13U0

だが断る

337 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:34:25.63 ID:TuUw/5v60

任天堂は任天堂のゲームを作るのに必要なスペックにしかしない
サードとはサヨナラだよ

338 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:41:43.66 ID:9XVueex50

http://www.gamasutra.com/view/news/35214/Analyst_May_Wii_Sales_Hit_236K_3DS_Nears_700K_Total_In_US.php
2011年5月米ハード売上

Wii 236,000
3DS 約97,000（4月売上から50%減という下記レポート中の言及から、Gamasutraが計算）

情報はWedbush証券アナリストMichael Pachterの投資家向けレポートから

3DSの3月のローンチから現在までの累計販売台数は、70万台を少し下回る程度

339 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:42:03.08 ID:9XVueex50

Pachter「3DS（の5月売上）は、再び私達の予想を下回る結果だった。またその事により、業界の短期の先行き見通しが不透明になっている」
「PS3と360のさらなる値下げなしには、ハード売上の減少傾向は、2011年後半も続くと予想される」
「ただ、今年のホリデーシーズン周辺での値下げをSonyとMSは検討しているかもしれないと、私達は考えている」
「Wii Uへの消費者の期待により、Wiiの低調な売上は続くと思われる」
「PS Vitaは、供給面での制約から、欧米では来年まで発売されないと予想している」

340 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:45:09.68 ID:CI8T35Za0

あれを触ってもらえば分かるって言い方だとなんも変えなそうではある

341 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:48:42.83 ID:GAIg4rgQ0

WiiUのコンセプトを尊重したとき、

・HD（フルでなくとも良いが）でのUコンへのストリーミングとディスプレイ
・家の中の程度のストリーミング転送
・ホールドしやすいUコンの形状工夫
・Uコン接続可能最大数を最低でも4
・リモコンの同梱
・クラコンの同梱

これが全てできないと破綻する気がするんだが

342 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:49:51.71 ID:4lSsElKj0

3DSは現物を見れば分かるって言ってたよね
そういう商売は無理だよ

343 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:51:08.26 ID:TtJbUPuB0

>>341
実現したら価格で破綻するな

344 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:51:45.98 ID:IJd/iQyg0

つうかDSもWiiも、当時を思い出すと現物触らなくても何やりたいか、
どんな感じかは大体イメージできたような気がするんだが。

3DSもWiiUも妄想膨らまないんだよ。なんか。
限界が目に見えているというかなんというか。

345 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:54:19.75 ID:CI8T35Za0

デザインになんか余裕がないというか色気がないというか
娯楽機器に見えない
あれでカラーバリエーションがあったとしても
あんまり映えないと思う

346 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:57:06.32 ID:bUEkf5tc0

>>341
前にネタで言ったオクッテトコアとか本当に必要なんじゃあ・・それは

347 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:57:12.57 ID:GAIg4rgQ0

>>343
だから破綻してるんだよな

Wiiと同様、またコンセプトだけで
実現技術はカスというCMでの売り逃げをするんだろうな

348 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:59:16.26 ID:gRiaPPq/0

今はネットで魅力がわからないと失敗だと思うの
ゲームはオタクだと思われたくないので店では買えない
小さい町だとどこで誰と会うかわからないのよ(´；ω；`)

349 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:02:22.32 ID:bUEkf5tc0

ああ、どうでもいいことだが字間違った、オクテットね

350 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:03:27.97 ID:gRiaPPq/0

3DSの立体感がどんなものか体験出来ない(´；ω；`)

351 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:04:08.51 ID:IJd/iQyg0

>>346
Uコンの解像度が480*270でTVが720pなのであれば、CPU6コア+最新GPUでメインメモリ1G、VRAM1Gで実現できるお。
お値段は逆ザヤなしだと9万円くらいかなぁ～。

352 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:08:08.16 ID:GAIg4rgQ0

>>348
いやちょっと何言ってるか分からない

価格が問題になるなら、
思いっきりチープにしてやりたいことを純粋に実現するって手もあるんだよな
例えば、前に書いたことあるけど、
UコンディスプレイをPSPレベル（DSはさすがにきつい）に落として
IEEE802.11nでストリーミング転送すれば4台以上もいけるし
nなら家の中どこでもいける
パネルは小さくできるから、従来コンのような形状にもできる
おまけにコストは激減する

本当にどっちつかずのマシンだよな、あれ

353 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:17:10.34 ID:IJd/iQyg0

まぁ、Uコン4台なんてPS3を3台つないだレベルじゃないと無理じゃね？
ようするに次世代で現実になるような構想だと思うけど、
それを家庭用ハードでやるならあと3年は時間が必要だわな。

Uコン一台なら2年前にやってなきゃいけないレベルだと思うけど。

354 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:17:23.14 ID:CI8T35Za0

任天堂コア層は
それなりにグラフィック強化した定番ゲーが遊べるからまあいいんじゃない
ただもうHD機もってて任天ゲーに興味ない人間が釣れる要素は一ミリもないけど
むしろあの変コン強制で追い払ってる

355 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:17:31.23 ID:gRiaPPq/0

>>352
おおレスが来たなんか嬉しい
WiiUはモニター付きコントローラを４つ同時接続出来たら
体験しなくても分かりやすい魅力だよね
解像度が低くても

356 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:25:53.05 ID:82tY0Kye0

Ｕコンはペンタブレットとして使わせたいんだと思うよ
だからペン操作の邪魔になるアナログスティックは付けれずにスライドパッドですら端っこにした
知育玩具路線狙いなんだよ

357 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:26:16.11 ID:K3nYR81O0

複数台つなげたとしても、携帯機の通信プレイとの差別化が難しいのでは。

358 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:28:56.09 ID:GAIg4rgQ0

>>357
共有ディスプレイ（TV）と、ローカルディスプレイ（Uコン）
こういう遊び方を作るには複数接続が必要かなと

359 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:29:19.97 ID:IJd/iQyg0

結局突き詰めると、携帯機でよくね？に落ち着くんだよな。どのパターンでも。

360 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:44:52.10 ID:K3nYR81O0

まずそういう遊び方をする必要性を感じないんだよな。
俺の発想が貧困なだけかもしれないけど・・・。
共通の情報が必要なら、それを各端末に表示すればいいだけだし。

361 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:47:47.82 ID:cPWEkihR0

もうドラクエ10くらいしか目立った弾もないけど
これほんといつ出るんだ？
すでにWiiの後継機が発表されたのに
ドラクエはいまだスクショすら公開されないとか
これじゃ今年はまず出ないだろうし
早くて来年なのか

362 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:50:07.35 ID:GAIg4rgQ0

>>360
いや、ローカルディスプレイは相手に隠すか、
SELECTを押す必要があってその暇が無いというアクションしか用途がない
で、アクションならあのコントローラーは最低の操作性だと思う

そうなると言うように、共通情報はSELECTで見ればいいな……
となると、携帯機で十分と言うことになるな

詰んでる

363 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/15(水) 01:58:15.27 ID:DSd3kLjXP

>>361
発表と同時に発売とかな・・・
まずあり得ないけど。

364 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:14:47.32 ID:wSIbPJHp0

正直なところプレイするのに手元とテレビを両方見るのはしんどい

365 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:23:29.06 ID:IJd/iQyg0

DSでさえ両方見るの辛かったしな

366 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:07:01.43 ID:lvk+3YsZ0

なんか最近じゃ豚の突撃をめっきり見なくなったね
あんなにいたPちゃんたちはどこ行っちゃったんだろう

367 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:30:20.70 ID:mCNFAPFH0

>>332
そういやPS3って最初のモックより若干デカくなったんだよな。
吸排気孔も倍増なんてもんじゃなかったし。

368 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:31:59.72 ID:uxjuLmqkO

彼らは今ｗIiUマンセーとVITAネガキャンに全精力を傾けている真っ最中ですよ

369 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:38:23.23 ID:L9oZ4zbdO

>>366
ここ以外じゃ相変わらず大暴れしてるけどな。ﾆｼ君というより大体がソニーアンチなんだろうけども。
昨日チラッと覗いた時は、3DSもWii Uもほったらかして一生懸命VITAを叩いてたわ。

370 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:45:22.55 ID:IJd/iQyg0

>>367
IBMからサンプルのチップ受領して組み込んでみたら青ざめる、みたいな展開になる予感がする。

371 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:46:34.36 ID:lvk+3YsZ0

なるえ

372 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 04:08:32.51 ID:4lSsElKj0

結局の所、DSのデュアルスクリーンもWiiUのサブモニターも、スタイルとしては定着しないだろう
そういうインパクトで新しさを演出しても、結局本当の革新からは遠ざかるだけ
将来的に引き継いでいける物で進化しなければ意味が無いんだよ
そういう点ではスマフォもPSVもキネクトも本流
WiiUに比べればまだWiiのリモヌンの方が革新性では上
3DSはただのDSの延長としてみればWiiUよりはまだマシ

373 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 06:04:56.72 ID:5pXiZFDoP

3DSは3D機能の負荷が思ったよりも厳しいみたいで、出せるゲームの限界が低そうなのがなぁ
WiiUもその観点だと難しいが、SD映像なら大丈夫・・だろう

374 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:24:40.40 ID:npllxP230

タブコンだと鉄拳はおろかマリオやスマブラも子供には厳しいのではないか

375 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/15(水) 08:49:44.65 ID:hlvT7V6s0

テレビに繋ぐタッチコントローラの据置機と言えば、セガが出してたピコがあるが
もしかしてWii Uは教育方面を狙ってるのかもね

ピコの後継機ビーナはDSヒットの煽りを食って振るわない感じだが
ピコからは順当にパワーアップしてて
テレビに繋がなくても本体のみで遊べる
まあ、普通はそういう仕様にするわな

376 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:29:23.38 ID:4+mzwqSY0

「アースシーカー」【8/7/6/6】

やばいな…

377 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:32:44.07 ID:D/yhIn5uO

まぁ3Dの3Dは何を狙ってるかわかりやすかった分マシだろ。ようは見た目のインパクトだし。

でも、WiiＵは何がやりたくてどんな層狙ってるのかマジで謎。コンセプトが意味わからん。

378 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:39:00.08 ID:gRiaPPq/0

>>377
まあ今の仕様じゃ茶の間で親がテレビ見ると、兄弟でコントローラの奪い合いだろうね

379 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:58:51.08 ID:j30ZGvl2O

テレビ使えないけどゲームしたいそんな状況なら
じゃあ携帯機でやれば？としか思わん

380 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:13:35.17 ID:2j3Hcf9m0

スト２とモンハンで船水は名高いし、アスシカはパンドラを越えると思う

381 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:26:45.27 ID:TPMkMf200

最近のゲームは表示される情報が多いしDS、WIIUみたいに画面を分けて
スッキリと広く見せるやり方は有りだとは若干思う、ただもう少しよく考えろとも思う

382 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:35:12.22 ID:wfkUQKkZ0

>>300
モノリスなんて豚が馬鹿にしてる所謂「世界で売れないJRPG」しか作れない会社やん
64GC時代のRPGコンプレックスが未だに根強いのか知らんが、
任天堂のコアゲー認識は正直PS2中期くらいで止まってるような気がしないでもない

383 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:41:07.86 ID:IMVPxwqc0

>>381
SD機時代の4：3画面と違って今は16：9だから空間に余裕があって
右下や左下などにサブ画面持ってきても邪魔にならないと思うが
むしろ手元にサブ画面があったら頭を上げ下げする必要があってわずらわしくない？

RPGなどはボタンぽちっでサブ画面開いてもなんら差し障りないし
アクションなら敵の攻撃などで目が離せないからひとつの視野で情報を把握できた方がいいし
正直コントローラーのサブ画面に何の意味があるのか分からない

384 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:46:18.95 ID:q+/OdmRg0

テレビがなくても遊べる→携帯機でやれ
2画面でゲームが出来る→DSと何が違うの？

WiiUは現時点では革新的な部分が見当たらない

385 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:53:35.61 ID:94kBC8Rw0

本体の電源を入れなくてもタブレットだけでなんかできる、解像度は720p、とかだったら
応用の幅広がったかもしれんね。解像度と画面サイズはやっぱり重要でさ。

タブレットが母艦に縛られるってのがなによりマイナスだと思う。

386 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:02:10.54 ID:TPMkMf200

>>381
その通りだと俺も思う
一見スッキリ見えるだけの子供だましだけど複雑な画面を敬遠気味な層は
良いと思うかもしれん、ってだけの話よ

387 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:17:53.83 ID:cPWEkihR0

このタブレットが本体関係なく単独でも使えるならまだなんか需要ありそうだし
リビングに本体
寝る時は自室で続きが遊べるという仕様ならよかった
てっきりそうだと思ってたのに
本体からの通信ないと使えないってのがなあ
しかも通信距離が同じ部屋だけとかないわ

388 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:24:47.57 ID:4lSsElKj0

>>384
WiiUの2画面は分離できるからDSより使い道の広がった物だとは思う
ただ、元々2画面ってスタイル自体が視界・情報量が雑多になるデメリットがある
2画面を同時に認識し続ける事は無理なんだから、理想は1画面内に情報を効率よく収めるべきだと思う
2画面は絶対にスタンダードにはならない

389 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:26:09.24 ID:94kBC8Rw0

2画面の便利さは、普段2画面つかって開発してるから良く分かるんだけど、
その便利さを享受するにはモニタが隣り合ってないとほぼ意味なし。

390 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:39:10.63 ID:XyHFwjkC0

2画面のデメリットはコストがかかるからハードの他の部分にしわ寄せが来ること
DSは2画面のせいで1画面のサイズが小さく低解像度になった
WiiUはコントローラーに液晶乗せるせいで本体性能がしょぼくなりそう

391 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:39:15.51 ID:qi9gAj/GO

激しいアクションでテレビ画面に集中してる時は手元見る暇なし
逆に手元見る余裕がある状態ならボタン一つでテレビ画面上に情報だせばいい
という矛盾
ちなみにいちゃもんみたいだが、テレビ画面に集中してる時に手元でチカチカしてるとうざいと思うよ

392 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:43:14.25 ID:q+/OdmRg0

3DSのときも似たような矛盾あったよね
ジャイロ機構を使うと３D表示が崩れてしまうという・・・ﾐﾔﾎﾝも後で認めていたけどね
こういう部分を突っ込む人が社内にはもういないのだろうか

393 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:45:45.05 ID:d1e3V4910

DSみたいに解像度低いならともかく
HDなら画面に情報詰めちゃったほうが快適だよね

394 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:20:28.74 ID:V/pq3axJ0

2画面が有効な用途って限られるね
個人的には2画面でイイと思った事はほとんどない
世界樹の迷宮くらいかな。ゲームデザインをしっかりはめていたのは
脳トレだってタッチパネルさえあればワイド1画面で事足りるし

395 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:21:45.30 ID:H8WNWLC40

E3で3DSのサードタイトル発表はどんだけあったんだろう
全然話を聞かないが

396 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:22:52.19 ID:B/rwQj+10

見た時イメージがすぐ浮かぶのは大事だけど
そのイメージと実際の性能が食い違うとまたWiiみたいな事になるよね…

397 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:24:40.46 ID:H8WNWLC40

>>392
ミヤホンは否定的だったんだろうなぁ3D機能には・・・

タッチパネルやリモコンと比べて、明らかに持て余してる上に否定的な発言も見られるから

398 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:31:58.89 ID:B/rwQj+10

3D機能が駄目ってか3Dを前面に押し出しちゃったのがねぇ
メインに据えちゃったら今までのハードのサブ機能みたいに無視するってしにくいし
それを活かせないならそのハードで出す意味がないって判断されちゃうってWiiリモコンで学ばなかったのかね

399 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:58:54.87 ID:y/utnrzF0

3DSの3D無し版みたいの2万円くらいで出したり…しないか

400 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:00:20.34 ID:aJ365EB/O

今の任天堂はまさに二兎を追うものは一兎をも得ずだな。

401 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:11:19.69 ID:94kBC8Rw0

二兎を追いたいのなら技術力が必要だけど、それもないしな。

402 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:13:57.69 ID:GWCI5jbf0

1人用としては2画面が有効な用途ってDSと同じものしかないよ。
DSは操作しながら下画面見ることは出来たけど、WiiUは無理だろうから
DSより使い勝手悪い。

403 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:19:15.87 ID:fvRWw1EK0

しかしvitaの価格発表と発売の時期は鬼畜だなあw
任天堂に逃げの体勢すら取らせんとは
年内値下げとか、初期のうちに買った人間に対する裏切りだしなあ

404 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:35:25.13 ID:wfOvvkSB0

DSの２画面で良かったと思えたのは、確かに世界樹の迷宮と後は、応援団と
メテオスぐらいかな。コントラは逆にむかついた。２画面同時になんて見れねーよボケと
何度も思ったよ。

405 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:47:53.83 ID:1SfOu/Sc0

監視スレって無くなったの？
このスレ読んだ後あのスレ読むのが最高に面白かったんだけど
あいつらの支離滅裂っぷりが最も顕著に現れるスレだったから

406 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:50:46.92 ID:V/pq3axJ0

WiiUは、直感的に誰でも手軽に遊べるWiiとは真逆になってる
2画面を活用したデザインなんて一般人には難解にしかならない
正直、コントローラー側を本体にしたタブレットゲーム機の方がまだ可能性がある

407 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:50:54.93 ID:H8WNWLC40

>>405
ローカルルール違反でゴミ箱行きになりました

408 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:52:33.32 ID:GAIg4rgQ0

>>403
平井の容赦なさ（そつのなさ）はVitaの設計にも現れてる

Vitaの発売時期もさることながら、3DS発売直前の、
Vitaお披露目会も鬼畜だよ

409 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:10:53.02 ID:IMVPxwqc0

そんなのTGSのSCE発表の時間に合わせてWii値下げを公表した任天堂のいやらしさに比べたら
普通のことだよ
前から開発してたものを普通にお披露目して、普通に発売するだけなんだから

410 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:14:13.89 ID:nDnmxVK/0

んじゃあソニーが鬼畜というより
任天堂の価格設定がマヌケ過ぎただけか

411 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:20:19.88 ID:aJ365EB/O

まぁNGPの発表のタイミングはホントに絶妙っていうか、狙ってたと思うよ。
それにしても3DSの価格発表当時は微妙な空気が流れたな…

412 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:28:45.31 ID:94kBC8Rw0

3DSがもっと高性能だったらあそこまで微妙な空気にはならなかったとは思う。

413 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:31:03.93 ID:1tCg6UPc0

>>410
DSi、DSLLときて３DSだったからね。値段釣り上げすぎ。
GB時代ならそれくらい場当たり的でも通用したんだろうが。
ポケモンやるだけならDSシリーズで十分だし、クリスマス～正月に買った人も多いだろう。

414 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:42:28.26 ID:94kBC8Rw0

まぁあのPSMのせいで3DSを買い控えた人間は結構おるだろうと思う。

415 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:42:32.66 ID:UY2i+p5yO

一番嫌らしいやり方したのは、PSPに合わせたドラクエ9発表だと思う

全然完成どころじゃないのに、無理矢理発表させた感がハンパなかった

416 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:47:50.84 ID:B/rwQj+10

買い控えも何も3DSは発売が二月末でNGPは価格発表が六月（しかももっと高くなると予想されてた）なんだから
発表を被せた訳でも何でもなくただただ自滅しただけでしょ

417 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:49:50.72 ID:94kBC8Rw0

>>415
ドラクエ10の出る出る詐欺も未だにやってるしね。

418 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:10:15.18 ID:V/pq3axJ0

3DSはMHP3発売前に出せなかった時点で完全に商機は逃している
MHP2Gのジワブームで既に十分PSP中心になりつつあったんだけど3で決定的になってしまった
3DSの立ち上げを成功させるには11月中に発売、ロンチにマリオが絶対条件だった
こんなグダグダな状態で発売するくらいなら今年年末にソフト揃えて出した方がまだマシだった
今の状態だと年末商戦でも子供へのプレゼントが3DSになるというのが見えない

419 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:11:16.21 ID:ijFzhGk10

任豚はwiiＵが売れると思っているようだけど、まず無いだろうね。ＧＣ(もしくはそれ以下)のような未来が見える。
wiiＵと同時期もしくはそれほど間を空けずにXBOX次世代機がくる。

ハイエンドなゲームをやりたいユーザーはもう一択になる。
次世代XBOXの大作ソフトはもちろんだけど、今世代クラスのサードのソフトでも次世代XBOXでもマルチ展開されて発売されるだろうし、最高の条件でやりたければ次世代XBOX版を選ぶことになるだろう。
wiiＵはどこに入り込むすき間があるんだろうか？
なんで、ＧＣ(以下)になるかなと。

420 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:20:05.90 ID:82tY0Kye0

>>418
任天堂は3DS用に使う安くて高性能で低消費電力な魔法のチップが登場するのを待ってたんだと思うよ
2009年7月にDSドラクエ9、8月にWiiモンハン3だから2010年にはDS後継を出すべきだった

421 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:30:52.21 ID:4+mzwqSY0

今週あたりからPS3の売り上げが2万台に回復してくる予感がします…

422 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:31:07.11 ID:O3yh3QSu0

>>399
３D無しの１画面バージョンもあるで

423 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:32:47.12 ID:V/pq3axJ0

発売タイミング的にも3Dを採用する事にしたしわよせがあったんだと思う
3Dを採用して良かった事なんて何もなく、問題ばかり発生させている
3D採用しなかったらPSP2.5的な存在になれたんじゃないかなぁ
どのみちDSのようなヒットにはならないが、コケはしなかっただろう

424 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:32:54.07 ID:wfOvvkSB0

モンハン３の移籍も任天堂カンファレンス 2007.秋に発表したしな。
任天堂もイケイケの時は、効果的な手段はいくらでもしてるしお互い様だ。

425 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:34:00.27 ID:4+mzwqSY0

>>415
その日って確かPSPの発売何年目だかの誕生日の日だったよね？

426 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 16:58:01.40 ID:q+/OdmRg0

>>421
今週は龍ENDが出たから3DSを逆転してるんじゃないかと思ってる

427 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 17:04:46.12 ID:V/pq3axJ0

龍OTE買うような人はもう持ってると思うけどね
まあ今週来週は少し回復しそうではあるけど、3DSも新作あるからね

428 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 18:03:21.47 ID:1SfOu/Sc0

>>407
そうなんだ
教えてくれてありがとう
一応板違いだって教えてやったこともあったんだけどね
彼らに人間の言語は難しかったらしく、俺らは正しい、お前が間違ってるの一点張りだったんだよなぁ
それでもまぁああいう豚小屋も必要だったとは思うよ
人間様と同じところに住まわすわけにもいかないし

429 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 18:28:35.23 ID:V/pq3axJ0

そういうただの煽りはここではイラナイから

430 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:02:12.48 ID:tl1q1G4I0

ゲーム機に余計な機能はいらないという点ではぶれないね

A 8　Wii UにBlu-rayやDVDドライブをつけて、より家庭用のエンターテインメント機器にされますか。
それとももっとWiiに近い純粋なゲーム機器にされますか。

岩田：　Wii Uは、DVDやBlu-rayの再生機能は持っていません。

431 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:05:38.14 ID:94kBC8Rw0

あのタブレットがそもそも余計じゃね？

432 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:09:29.43 ID:q+/OdmRg0

省略しないでちゃんとコピペしようよ

Q：
Wii UにBlu-rayやDVDドライブをつけて、より家庭用のエンターテインメント機器にされますか。
それとももっとWiiに近い純粋なゲーム機器にされますか。

岩田：
Wii Uは、DVDやBlu-rayの再生機能は持っていません。
そのことによって発生する、主にこれはパテント（特許）の費用なのですが、
そのことによって生じるコストアップに見合うだけのメリットがないと考えているからです。
DVDプレーヤーやBlu-rayプレーヤーなどは、必要な人のところにもう十分に行きわたっているのではないかと考えています。

433 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:11:21.23 ID:TtJbUPuB0

>>432
結局DVD再生機能付きのWiiは無しか

434 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:16:28.16 ID:4lSsElKj0

>>432
×そのことによって生じるコストアップに見合うだけのメリットがないと考えているからです。
○そのことによって生じるコストアップに見合うだけの当社メリットがないと考えているからです。

435 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:18:06.29 ID:udg+zu5x0

あくまでもコストなんだな。パテントはたった数百円だろ？
リビングから画面を持ち出せてBDビデオが見れるならユーザーに凄いメリットなのに
いったい何処がユーザーの事を考えてるんだか。ズレてる。

436 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:20:33.36 ID:IrasqqzR0

ゲーム機で再生できれば専用プレーヤーを置く必要がなくなるケースだって相当あるだろうに
昔からちっとも変わっとらん

437 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:34:44.20 ID:LkvR8eaz0

任天堂信者は意地でもBD機器なんて買わないだろうから、再生機能くらい付けてあげたらいいのにね

438 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:43:23.16 ID:xSTBGeMa0

哀れな奴らよ

439 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:49:47.07 ID:qi9gAj/GO

一人暮らしの学生や同居でも自分の部屋でのBD、DVDにはメリットあるんだがな
あ、リビング専用だからいらないのか

440 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:52:19.12 ID:mbG5pfwG0

家族みんなで映画とかたまにはいいじゃないか。

441 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:56:38.35 ID:Eo6GCo8cO

いよいよ時オカ3DS発売だな

442 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:56:53.90 ID:cPWEkihR0

BD再生くらい付けてもいいのにな
不要なら使わなけりゃいいだけだけど
使えないと使いたくても使えないんだし

443 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:01:52.66 ID:udg+zu5x0

HDD無し、BD再生なしと徹底的にコスト削減してる以上、３万円切るのは間違いなさそう。
性能部分も色々スペックダウンしてそうだが。

444 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:02:12.58 ID:N7cxgcE0Q

Blu-ray再生はなくても許してやるから、
無線のクラコンプロ絶対同梱しろ

445 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:07:07.28 ID:X5BqZ9Dl0

ＢＤプレイヤーはあれだけど、ディスクそのものに特許料とかないの？
２５Ｇってことは一応ＢＲの技術使ってるんでしょ？

446 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:10:29.87 ID:94kBC8Rw0

ディスクとドライブに関する基本特許はガチガチにとられてるでしょう。
任天堂がお金を払いたくないのは、BDでの動画再生に関するコーデックというかデコーダの特許とかじゃない？
AACSとBD+の特許料および実装にかかる費用も結構ばかにならないし。BD+なんか仮想マシン必要だから。

447 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:26:58.80 ID:uCc65rro0

信者は盲目だからわかってないが、サードはマルチで展開したいわな。

任天堂みたいにサードからお金取れるような立場でもないしハードで利益上げられないんだから

奇形ハード出されて面白いソフト出せって言われても困るっしょ
それで売れなかったら他ハードに移植しにくいわけだし。

448 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:27:43.75 ID:A686KDCwO

360やPS3を皆さん持っているはずだからDVDやBDの再生機能はいりませんよね
ってことか？さすがいわっちｗ

449 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:38:24.94 ID:4lSsElKj0

まあぶっちゃけ任天堂ハード買う層は使わない気はするけどね
PS3買った人でもBDを見れる事を知らないような人もいたわけだし、比率的には相当いそうではある

450 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:04:44.80 ID:q+/OdmRg0

あ、今日水曜日か
数字がでる日だね。最近いつも忘れがちになる
今日の注目点は龍の売上げと、3DS、PSP、PS3の売上げかな

451 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:06:24.77 ID:KSXFxyQw0

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】（2011年06月06日～2011年06月12日）
ttp://www.famitsu.com/news/201106/15045323.html

バイオとワンピ結構粘ってるようだな

452 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:15:07.25 ID:S2rGv3M60

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　>>376
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　メルルのアトリエ　【9/9/8/9】
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　やばいな・・・
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　暫くここに顔を出すことはなくなりそうだ。
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

453 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:17:14.77 ID:5+hDY9I90

>>452
アトリエ史上最高得点らしいな

454 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:18:57.31 ID:LkvR8eaz0

てかトロイがまだTOP10に入ってる事のほうが驚きだよ

455 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:19:34.75 ID:IrasqqzR0

龍OTEの売り上げはお漏らしがあったんで大体わかってる

456 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:26:00.62 ID:B/rwQj+10

>>447
マルチだと作り込めない割に手間が掛かるし積極的にマルチ展開したいという訳じゃないと思うよ
ただ今世代はHD市場が綺麗に半々になってるし
海外狙うソフトはマルチにせざるを得ないのが現状ってだけでしょ

もし今までの勝ちハードみたいな一強ハードが現れたら
その時はまたシングル開発に戻る所が大半だと思う

457 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:27:24.06 ID:S2rGv3M60

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　　>>453
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　期待できるな。よく言われるゼルダ越え？があるのかどうか・・・
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　>>451
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　Akiba's tripが粘ってる時点で低調なランキングなのが伺える
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　エンタメ全般にムードが良くない
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

458 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:32:09.00 ID:LYgfajD50

今週のランキングはパっとしないだろうね。

459 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:46:11.97 ID:2vfFu7+ZO

近所の店でWii全品30%OFFやってた＾＾；
これでUコケたら完全に終わるなｗｗ

460 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:48:21.58 ID:5+hDY9I90

Wii関連商品処分競争始まったか

461 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 22:57:58.92 ID:yIcHEG7K0

http://www.gamasutra.com/view/news/35248/Angry_Birds_Hits_250M_Downloads.php
iPhoneとAndroidのヒット作「Angry Birds」が全バージョン、全プラットフォームの合計で2億5000万ダウンロードを達成

開発会社Rovioの創立者Peter VestebackaがTechCrunchとのインタビューで公表
同社は先月2億ダウンロードの発表を行ったので、１ヶ月で5000万ダウンロードされた事となる
3ヶ月前の時点では、まだ1億ダウンロードだった

Angry Birdsの第一作目は、2010年のiOSアプリ売上No.1
1月のMac app ストア開店時でも初日売上トップだった

462 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 23:47:18.70 ID:4lSsElKj0

アトリエの続編はほんと安心できるな
メルルもカウントダウンサイト見る限りまた一段と良い物に昇華させているように見える
日本のメーカーはガストに見習うべき点は多いと思う

463 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:01:04.78 ID:TtJbUPuB0

異色な内容でも人気は変わらず。「龍が如く OF THE END」で約30万人がゾンビを撃ちまくった「ゲームソフト週間販売ランキング」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110615052/

464 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:02:26.20 ID:q+/OdmRg0

PSP 26,681
3DS 24,649
PS3 17,104
Wii 6,357
DSi LL 5,283
DSi 5,232
Xbox 360 2,370
PS2 1,291
DS Lite 146

465 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:04:40.08 ID:SlmNkWRy0

龍が如くこんだけか
やっぱりガンシューだと本編より売れんのか？

466 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:05:55.53 ID:LF6awKji0

>>460
祖父でクラコン付きのバサラ3が2980円で売ってた

467 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:06:14.22 ID:+rjvDkRE0

ガンシューとかって問題じゃないような

468 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:06:49.78 ID:LF6awKji0

PSコンをクラコンと馬鹿にしてたら
Wii自体がクラシックになってたでござる

469 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:07:37.34 ID:xRYDS0V80

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　PSPと3DSの差が詰まってきたな
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　　遂にPSPも息切れかね。
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　　あと龍がPS3を一切牽引してないのも気になる。
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

470 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:08:18.34 ID:0FiUQU4oO

ナンバリングと外伝を同列に扱うのはどうかと
見参より売れてるだろ

471 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:09:38.23 ID:bb/Vi4CD0

バイオとゼルダあったのにこの程度って考えたほうがいいと思うよ。PSP全然弾ないんだし。

472 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:10:59.82 ID:WD0uzNI80

ギアーズ３が出てくる時期の360とだめだめになっているwiiの販売台数の対決が見物。

473 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:11:22.35 ID:Ib95fpUQ0

多少ＰＳ３が伸びてるといえなくもないような…
まぁ今回の龍も半分ネタみたいな外伝ゲーだしこんなもんなのかね
もう少し売れてもいい気はするけど

wiiと3DSについては特に言うことは無いです

474 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:12:00.30 ID:9ruQ+D1Y0

龍で本体多少牽引すると思ってたがほとんど無しだね。

475 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:12:03.73 ID:e/GZ8tHz0

ハードに関しては、落ち着いてきたって感じだな

476 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:13:28.99 ID:nkaKBlSF0

>>471
　ゼルダは今日発売だ。いくらなんでもここまで売り上げが接線になったら
来週の売り上げは３DS＞PSPになるだろ。問題はそれが何週続くかだけど。

477 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:15:08.24 ID:xLb6aXy70

>>469
そのPS3の3分の1しか売れないWiiをディスってんの？

PS3 17,104
Wii 6,357

478 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:15:57.48 ID:0bx3Lui30

>>476
でも、来週はPSPにはダンボール戦機が出るんだよね
本体の売上げどうなるか微妙なところだなぁ
TOAの週には少なくとも一回は抜くだろうけど

479 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:16:08.65 ID:+rjvDkRE0

5000超えてるとかすごい

480 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:16:38.46 ID:9tjGUgcI0

バイオハザードザ・マーセナリーズ 3D　15,551 74,343
ワンピースアンリミテッドクルーズスペシャル　8,384 105,625

おいおいもうレイトンも犬猫も消えたか

はえーな

そして開発期間4年半のパンドラ爆死と
パンドラの塔君のもとへ帰るまで4,005 33,885

481 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:18:04.31 ID:xRYDS0V80

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　まあゲーマーの時間も有限だからな
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　パンドラ買うぐらいなら、龍かメルル買うだろ。
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

482 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:19:45.84 ID:Xl9oVve7O

VITAの価格が発表されてもPSPが勝ってしまったか

483 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:21:52.22 ID:9ruQ+D1Y0

流石に来週はＰＳＰ抜くだろうと思いたい

484 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:23:54.05 ID:Ib95fpUQ0

というか本来３ＤＳがずっと勝ち続けててもおかしくないんだけどね
ＰＳＰも出てから６年目（だっけ？）だし

485 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:24:55.99 ID:fN0lNfx30

仮に抜かなかったら任天堂のコア層があらかた集まっちゃったことになる
もしくはお買い得な中古本体がロンダリングしてる

486 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:25:14.15 ID:0FiUQU4oO

豚さんにとってwiiは新機種の買い控えとも言えないし、行き渡ったというほど売れてもいないとこがつらいな
まあさらっとスルーするんだろうけど

487 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:25:26.20 ID:CQMcNdeE0

しかしVITA発売までは、あんな高値に見合わないハードが
じりじり売れていくかと思うとなにか釈然としない

488 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:26:45.29 ID:Qxvx5qtN0

VITAのことなんて一般にはまだ全然知られてないよ
WiiUもだけど

489 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:30:42.16 ID:Ib95fpUQ0

>>488
うちの両親はＶＩＴＡのことは知ってたよ
ニュースで見たみたい
wiiUのことは知らんかったが
ＴＶで流れたし小耳に挟む程度には認知されてるかも

490 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:33:22.23 ID:9ruQ+D1Y0

WiiUはコントロラーを本体だと思ってる人少なからずいたな

491 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:33:58.43 ID:/joth3gH0

今年の年末に後継機が出るハードに負け続ける新作ハードはいったい何なんだ

492 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:34:01.01 ID:ph5/idp20

龍が如くはもう見参、3、4って出てるんだからシリーズファンは既に本体持ってる
本体牽引しないのは予想通り
PSPは新作があればまだ伸びるだろうけど、結局増産しないのは正解だったようだな
PSPは上限決まってるんだから、さすがに年末時点では3DSが普通に逆転していて当たり前だと思う
まあアレな人たちはそれでスレ立てたりあちこちで勝ち誇り煽るんだろうけどｗ
7年前発売の末期ハードと今年発売の新型比べてｗ

493 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:36:32.16 ID:/X533lXT0

勝ちハードの後継機が末期の負けハードに負け続けるって前代未聞だよな

494 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:39:26.40 ID:9tjGUgcI0

2011年発売WiiソフトTOP10
THE LAST STORY　　　152,550　109,704
戦国無双3 猛将伝　　 37,208　 24,549
パンドラの塔　　　　 33,885　 22,344
Gジェネワールド　　 33,155　 28,256
ルーンファクトリーO　10,040　 10,040
ブートキャンプ　　　　4,148　　4,148
遊戯王5D's　　　　　　4,088　　4,088
ラビッツパーティー　　集計不能
イケニエノヨル　　　　集計不能
発売ソフトなし

495 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:39:48.71 ID:XY3beHQe0

PSPは後継機出るまでちゃんとバトン渡せそうだが
wiiが後継機出るまでもう持ちそうにない

496 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:41:35.29 ID:0bx3Lui30

>>493
ていうか、負けハードのPS3が勝ちハードのWiiに勝ち続けてるのも前代未聞

497 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 00:41:44.06 ID:Xl9oVve7O

>>494
半年で9本しかでてないのかよ

498 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/16(木) 01:06:42.07 ID:7+HPS1IlO

3DSなど3D商品、人気は飛び出ず・・・岩田社長、悔しさをにじませる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1308136352/

499 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:15:51.99 ID:Zd85ovgN0

3DSは飛び出して見えないぞ

500 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:16:53.12 ID:2462hCQ70

奥に凹む立体視で、人気も凹んじゃったｗ

501 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:19:41.09 ID:XKzZDqNA0

>>495
市場的には二年前に死んでね？

502 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:20:57.62 ID:2f1+eiM00

今日の夕方のニュースで新型ＴＶの話題あったけど、
アクオスでスマホから動画をＴＶに飛ばせる機能付いたらしいぞｗ
あのＵコンで一人でこそこそ選んで、ＴＶに向けてタッチしながらドラッグ？して
ＴＶの前の家族が「Ｗａｏｏｏ！」みたいな機能。

Ｕ出るころにはインパクト０だな…。

503 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:53:43.36 ID:2+flJYL80

AKIBA'S TRIPは10万いきそうじゃねーか
糞豚wiiのRPGでた際いまどき新規で10万いくなんてすげーとが抜かしてた
CM大量投下してたじゃんってつっこみいれたら真っ赤になって反論してたなあ

504 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:13:41.70 ID:LbabVQeA0

なんで3DSを差し置いてPSPが不振みたいな話になってるんだよｗ

505 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:15:17.01 ID:LbabVQeA0

つーか一般人はWiiUをWiiの拡張コンと勘違いするよ絶対ｗ

506 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:19:41.53 ID:C3LqdOeV0

どうせ嵐使ってCMすんだろ

507 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:23:39.36 ID:rjLeHlqG0

どうせまたWiiパーティみたいなの適当に作るんだろうなぁ
かつて俺が信者をやってた任天堂は今はもうどこにもない

508 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:25:20.61 ID:ph5/idp20

>>500
誰うまｗ

>>505
絶対、一般人に3DSをDSの3D版と思われたの再来だよな

509 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:30:07.44 ID:93kpPC5P0

エキサイトバイク3Dの有野CMなんだありゃ(´･ω･｀)

510 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:33:56.12 ID:rjLeHlqG0

あと「三丁目の夕日」のポスト団塊Jr版みたいなオッサン向けのノスタルジィ商売もいいかげんにしてもらいたいね

511 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:34:06.99 ID:2f1+eiM00

>>506
そこで最後にジャニーさんが出てきて「Ｕも買っちゃいなよ！」だろｗ？

512 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:41:00.65 ID:7h4zro5GO

>>511
うまい

513 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 02:52:14.43 ID:Is20XwmGO

VITAは発売して半年以内には3DSの累計を抜くだろうな
そもそも3DSにはソフトはもうまともには出ないのがE3で明らかになったから当然だけど

514 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:07:33.36 ID:NpHupBIC0

http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/199447.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/199448.jpg

もはや嵐は任天堂の一部だな

515 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:09:53.66 ID:2f1+eiM00

もうさ、この際ＡＫＢ４８総選挙投票権同梱スペシャル３ＤＳとか作るしかないな。

516 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:13:10.36 ID:Is20XwmGO

「内容の投票券が誰宛かは開けるまでわかりません」
ってやりゃ販売台数すごいことになるなｗ

517 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:10:10.54 ID:OgborNLR0

テレビがふさがったら手元の画面でプレイすればいい、っていうけどさ、
手元の画面でプレイするときは、例のゴルフにせよリコンオンラインにせよ、
2画面が前提のゲームモードはプレイできないってことだよな。なんだよそれ。
3DSの立体視とジャイロの相性の悪さに比べたら些細なことかも分からんが、
なんとも不思議なことがことが多いな、Wii以来の任天堂ハードは。

518 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:12:02.23 ID:rjLeHlqG0

単純にあのコントローラーはでかくて重たそうで持ってみようという気にもならない

519 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:12:25.57 ID:OgborNLR0

1位 298,717
2位 ..15,551

520 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:29:38.40 ID:OgborNLR0

>>494
ベストテンに集計不能が入ってくるとか画期的すぐる
レボリューションとはこのことだったのか

>>513
いや、最短で2ヶ月、長くとも3ヶ月だと思うよ
3DSの累計って年内に200万超えが関の山、300万には当分届かないと思う
VITAは3ヶ月もあれば300万を突破するのはまあ堅いだろう
VITAが3DSを抜くのに半年も掛かるパターンがひとつだけあるとしたら、
3DSの年末ブーストだけどそれこそVITAとガチンコのぶつかりあいな訳で、
年末の弾であるマリカには荷が重い。本体値下げを不可すればまだ分からんが。
3DSがようやく売れ出すのは、来年のマリオ3Dぐらいからだろうが、その頃には
もう確実にシェア2位に落ちてるだろうね、そしてそのまま追いつくことはないな。

521 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:30:22.35 ID:OgborNLR0

不可してどうする、付加するんだ

522 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 04:49:30.17 ID:I+s/2+240

Vita1月100万超はまぁいけるかもしれないが行ったらもう勝利コースだけどなｗ
現状考えると3DS並ぐらいなら上々、超えたらゲハがVita大勝利であふれるだろうがｗ

523 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 05:04:10.80 ID:hOmO5Ing0

なんで任天堂はDVD等の再生機能をつけないことにこだわるのかわからん

ハードウェア的には対応してるんだから、かりにコスト問題だとするなら、
再生機能はオンラインで有料販売にして、必要な人だけ＋数千円のコスト負担してもらえばいいだけなのに

もしくは、再生機能を標準装備、ストレージ容量も増やしたプレミアモデルを少し高い値段で出すとか

524 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 05:08:55.77 ID:e/GZ8tHz0

>>522
「今3DSの累計は○○ですが？」って言い出すに100ペソ

ただまあ、ホリデーシーズンは3DSもかなり伸びるだろうから
どうなるかな

525 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 05:41:56.52 ID:dSc2dvRo0

>>27
３次元オセロなんぞ
8ビット全盛の30年前からある。

526 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 06:13:18.40 ID:IuuvEd0g0

和ハードはダッセー芸能界のヤツらがすり寄ってきてて気持ち悪いな

今後もMSユーザーでいることは必須だな

527 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 08:31:14.93 ID:9NoUU0Xh0

>>526
MSユーザー？

528 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 08:37:55.99 ID:DiOuvteN0

シッ！触っちゃいけません。

529 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 08:47:38.96 ID:Zd85ovgN0

ハードじゃなくて企業のユーザーなのかw

530 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 09:35:45.86 ID:7Wn7nY+W0

ビリーズブートキャンプ…17343本
http://www.famitsu.com/news/201106/16045328.html

531 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 09:42:07.15 ID:2aP23Dwz0

532 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 09:44:52.47 ID:2cRvAYxOO

売れすぎだろ…
マジですごい

533 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:12:16.59 ID:7Wn7nY+W0

こりゃ、フィット・イン・シックスのマルチ対決はPS3の負けだな。

534 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:17:19.54 ID:9tjGUgcI0

Wii UはDVDやBlu-rayの再生に非対応、岩田社長が明かす
http://gs.inside-games.jp/news/284/28468.html
Wii後継機であるWii Uですが、映像再生機能は今回も付かないようです。

任天堂が公開したE3 2011アナリストQ&Aセッションによると
「特許の費用で生じるコストアップに見合うだけのメリットがない」と
岩田社長が回答しています。

当初のWiiでは、通常のWii発売後にDVD再生に対応したWiiを2007年後半に
発売する予定でしたが、単一機種の生産効率を高める為に発売を見送っています。

任天堂は、現在DVDプレーヤーやBlu-rayプレーヤーは必要な人の所に
行きわたっていると判断し、Wii Uには映像再生機能を付けないとのことです。

535 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:23:17.63 ID:7Wn7nY+W0

ソフト売上本数（ベスト、限定版の売上含む）
※ファミ通ソフト売上データ2010年12月27日～2011年06月12日時点

Wii..　 210.7万本（任天堂 183.9万本サード 26.8万本）
PS3　209.9万本（SCE 13.5万本サード 196.4万本）
360....　26.4万本（MS 1.5万本サード 24.9万本）

DS..　 228.2万本（任天堂 80.3万本サード 147.9万本）
3DS.　122.6万本（任天堂 31.3万本サード 91.4万本）
PSP　510.1万本（SCE 16.5万本サード 493.5万本）

536 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:34:29.77 ID:2aP23Dwz0

フィット・イン・シックスみたいなののマルチは興味あるなあ
従来ゲーだとWiiのボロ負け決定だからねえ
Wiiの得意とするフィットネスと後付周辺機器のMoveでWiiが超有利でどうなるか

計測不能そうなのが残念。

537 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 11:17:09.14 ID:V1yDRIXY0

これに29800円だか3万円だか39800円だか4万円だか知らんけど払ってダイエットするぐらいなら
MTB買ってサイクリング行ったほうが痩せる
週末サイクリング行けば結構な運動になる

538 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:08:12.72 ID:tkoFFkUa0

>>534
PS3はAV路線、WiiUはおもちゃ路線で棲み分けていいんじゃね
任天堂はゲームだけに専念したほうがいいよ

539 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:23:08.28 ID:JMfm5JKb0

でもせっかくコントローラーに液晶付いてるんだから>>435が書いてるように
テレビ番組見てても誰かが手元でDVDの映画が見れる、というようなユーザーメリットを
蔑ろにするのはヒドイと思う
「家族との団欒やより良いライフスタイルを提案」みたいな広告展開しといてもコレ、ホント口だけ
どんなに儲けてても権利料をケチってユーザーに還元すらしない

540 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:29:01.22 ID:eN8SuRU4O

>>530
おいおい、爆売れじゃないですか…
これはまじで凄いと思う

541 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:30:05.60 ID:0bx3Lui30

本体ちっちゃくしても周辺機器が多すぎて全然意味がないという謎仕様

542 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:32:36.39 ID:2rrwi8QT0

今００７のCM見たけど、汚すぎてワロタ
あれネガキャンにしかなってないんじゃないの

543 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:32:55.83 ID:ph5/idp20

>>520
いくらなんでもVITAが3ヶ月300万はねーよ。ゴキブリと言われても仕方が無いレベル
200万行けば大成功、150万くらいが妥当な線だろう
PSPがVITA出た後も1年は現役だろうから移行は緩やかになると思われ

544 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 13:33:32.00 ID:y/JLStxc0

なんだかんだで３ＤＳも２万前後で巡航しそうだし、累積で抜くのは時間掛かりそう＞vita
あっという間に２万を割り込んだ時はどうなる事かと思ったが

545 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 13:34:04.06 ID:J2XNxMup0

>>543
3DSみたいにハードごとワゴンにぶち込めば可能じゃねえ？

546 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 14:46:21.85 ID:qV94ozN90

任天堂は目に付いた技術や思いつきに後付けで意味を持たせているだけにしか見えない
もちろんそれを本当に意義のある娯楽に昇華できれば問題は無いが酷くなる一方

547 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:27:40.82 ID:/2mrp5Eb0

１．PSVITAは年末に発売できるのか？
２．発売日にどのくらいの台数がでるのか？　量産は？
３．ロンチソフトのタイトル数
東京ゲームショウでさらなる情報がでるまではわからん、未知数の部分があるしな

>>544
　年末にマリオカート等のソフトが３DSで発売予定かな。　

548 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:29:18.40 ID:ah1SIESR0

MHP3Gが牽引するだろうから300万も夢じゃないぞ

549 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:30:24.34 ID:5M71BMO60

楽な商売だなｗ

550 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:37:05.47 ID:/2mrp5Eb0

>>548
　公式発表があったのか？　　

551 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:43:09.15 ID:OZNMYsX30

いきなり300万のスタートダッシュはきついと思うがな
いいとこいって150万ぐらいだろな

DLでPSPソフト買ってた人間は乗り換えやすいが
UMDで買ってた人間はソフト出揃うまで保留じゃないかね

552 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:56:17.49 ID:nkaKBlSF0

ＰＳＶは、モンハンＰ３Ｇを本体と同時発売するしないで大きく販売台数に開きが
あるから今はまだ予想は出来ないな。
でも年末商戦に合わせて、しっかりと販売台数を用意して、みんゴルとアンチャーテッドを
ロンチに用意すれば、今の良い状況を維持し続ければ、１００万台ぐらいは軽く売れると思う。

553 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:28:15.59 ID:qV94ozN90

モンハンはハードを強力に牽引する力はあるだろうけど、
さすがに新ハード1年目に独占で出せるタイトルじゃないだろう
PS3のHDリマスターの売上げを見てからどうするか判断するんだと思うよ
いきなりPSV/PS3マルチでいけるのか、堅実にPSP/PSV/PS3マルチでいくのか
これによってPSVの普及速度は結構変わるだろうな

554 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:30:34.85 ID:2462hCQ70

PSPソフトをVITAカードに入れたパッケージって可能なのかな？
可能なら、新規でPSPを欲しいという需要もVITAに取り込めると思うんだが。

555 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:33:18.29 ID:bb/Vi4CD0

DL版でよくね？

556 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:45:26.99 ID:EUm/JJo60

ローンチはMHP3のVita版で、MHP3Gは、Vita/PSPマルチだろ

557 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:50:01.73 ID:xCUtNRCT0

PSPでも遊べるがヴィータでなら、「画面サイズ大きい・しかも有機ELで目の覚めるような美発色・
尚且つ二つのアナログスティックで別次元の快適さ」

充分売りになる。

558 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:29:22.91 ID:TC8mnNpdO

なぜWiiU3DSの質問ではなくPSVの質問？

更に、このスレはPSのスレだったか？

559 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:40:31.74 ID:JMfm5JKb0

テンプレ読め、PSVは3DSの今後に関わるライバル機だから話題になってんでしょ

560 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:55:10.17 ID:qV94ozN90

流れ的には、3DSはどのくらいでPSVに抜かれるだろうって所からきてるな

561 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:58:43.46 ID:2aP23Dwz0

岩田
パチンコや弓を使うときはリンク視点になるので、
そのときにジャイロセンサーを使うと、
的（まと）が狙いやすくなるんですね。

宮本
はい。それに、広大なハイラル平原を見渡すと
すごく気持ちがいいです。
なので、以前遊んでくださった人にとっても、
快適に遊んでもらえると思います。
ただ、ジャイロを使うときは3DSを動かすので、
立体視がちょっと見えにくかったりするんです。
なので、僕は最近、ジャイロを使って遊ぶときは、
開き直って３Ｄボリュームをオフにしています。
で、デモ映像がはじまったり、
じっくり景色を味わいたいときは
３Ｄボリュームをオンに戻すようにして遊んでいます。

562 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:00:00.70 ID:s4zFkBhY0

割と時間はかかるとおもうな。やっぱ10ヶ月近くの先行期間あるし、PSPで十分ってユーザーはそこそこ居ると思うしで＞3DS抜き
ただ、3DSはそれまでPSPに抑えつけられ、それが一段落すると今度はPSVに抑えつけられるわけだ。結構面倒な位置

563 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:04:28.90 ID:tUeQrxc+0

累計台数で3DSに100万台負けててもサード売り上げ本数でPSVが超える気がするよ
それぐらい任天堂ハードではサードが売れない

564 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:12:20.85 ID:qV94ozN90

売れない以前に出さないだろもう

565 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:13:19.79 ID:7Wn7nY+W0

初めは任天堂ソフトがある強みで3dsがリードするよ。
任天堂ソフトが出揃い、任天堂ソフトだけではハード牽引できなくなった後に、
累計で逆転するチャンスがくるな

566 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:20:13.21 ID:Qtm+dyej0

http://kotaku.com/5812391/report-developers-working-with-underclocked-wii-u-hardware

KOTAKUで、E3で詳細なスペックが明かされなかったWii Uについてタイトルを開発しているディベロッパーはE3でのデモに向けて開発に取り組んだが、
PS3やXbox 360でのタイトルより悪い出来だったため公開を見送り技術デモに焦点を当てることにしたことを伝えていました。

567 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:20:57.01 ID:s4zFkBhY0

>>566
はぁっ！？

568 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:35:21.47 ID:qV94ozN90

海外サードは特にゲームエンジンありきだから、
マルチエンジンがまともにWiiU対応できるまでは開発進まないだろうな

569 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:36:44.22 ID:A0chmheC0

>>561
それに対しての岩田の返しが誤摩化し丸出しで笑える

岩田
オン／オフの切りかえが、ささっとできるのが
３Ｄボリュームの利点ですよね。

570 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:39:09.12 ID:0FiUQU4oO

ニシくん激怒してますなぁ
ｺﾜｲｺﾜｲ

571 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:41:11.27 ID:AJ1Cuki3P

PSハードなら、この記事だけでスレが3つは立ってる

572 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:05:37.96 ID:60Jgisrm0

バイオやワンピースがバカ売れしたから、これからサードは３DSにガンガン出すだろうな

573 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:05:57.85 ID:JMfm5JKb0

Uコンの複数接続は可能なんだってさ、
でもそれをしないのは、ユーザーに何個も高価なコントローラーを買わすにはリアリティがないから、なんだって
いやいやいや、一家に何個もコントローラー持たなくても友達と持ち寄ったら遊べるじゃん
協力プレイやるなら携帯機だってそうじゃん、一家に何台も、とかそんな想定から作らないだろ

意味不明だわー、技術的に可能ならとりあえず仕様上はできるようにしとけよ。なんか嘘くさーい

574 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:06:46.93 ID:34Odxdlt0

>>568
任天堂ってWiiUの為に開発エンジンを無料で提供するって事はしないのだろうか。
SCEのPhyreEngineのような。そういうのがあって初めて開発しやすい環境と言える。

575 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:08:57.96 ID:Gt27eVk70

>>572
大爆死だろ。あの数字じゃ制作辞めるとこでるぞ。
そんだけやばい数字理解できないとかどうなってんのお前の頭？

576 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:14:49.53 ID:2462hCQ70

ミリオン行かなきゃ売れたことになんなかったのに、ずいぶんハードル下がったな。

577 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:16:30.99 ID:/2mrp5Eb0

>>573
　WIIUが発表されて一番がっかりした仕様だったわそれ。　
　WIIやDSのコンセプトを評価してるものとしては、マシンパワーよりもその部分をどうにかすべきだったよ任天堂は。

578 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:16:55.60 ID:0nL6L3ob0

Uコンは480p,60fps一本が限界だと考えると納得できる
最大で4台まで繋げるが2台だと30fps、4台だと15fpsになってしまうので
4台ではトランプのようなミニゲームくらいしかできない
トランプのために1万円以上するコントローラーを4台買えとはさすがにいえない
ということだと思う

579 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:25:30.72 ID:gkGT/3OP0

でもこのままじゃ格ゲーすらできんぞ
コントローラーに差があっちゃ公平じゃない

580 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:25:33.61 ID:60Jgisrm0

>>575
いやいや、震災、不況、節電、原料費高騰、とこれだけの悪条件でよく売ったよ
特に３DSはまだ100万台くらいしか普及してないのだから
1000万台以上普及しているWiiに換算すれば、ミリオン売れた、と言っても過言ではあるまい

581 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/16(木) 19:27:02.47 ID:WVuBAPpY0

>>577
コントローラにタッチパネルがつくというリークに
ここの住人も当然複数台での遊びを想定していたからね
その上で、複数台用意する価格を問題に議論してたが、
まさかの1台接続のみで唖然としたなあ

582 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:29:14.42 ID:bb/Vi4CD0

WiiUは、だからあの筐体サイズに納まるスペックだと現行HD機より上なんて無理があると何度も
よくて箱の七割しかないよあれじゃ。

583 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:32:00.42 ID:s4zFkBhY0

というか、箱○の基準っぷりは異常
アレ以上のコストパフォーマンスはまず実現できないと断言できるからな

584 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:32:05.97 ID:JMfm5JKb0

>>578
いやだから要するに、複数接続やろうとすると遅延だのFPS低下だので
まともにゲームできる状況にならない。でも『そういう状況であるならば技術的に”一応”可能』
そういう事実を何気に隠して『お客様方に高価なコントローラーを複数買わすわけにはいかない』とすり替えてる
いわば詭弁ってやつっぽいんだよ、そこはかとなく

585 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:34:39.60 ID:An07TDVXO

こりゃあ熱対策で性能を落とし過ぎたな＞WiiU

586 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:35:17.12 ID:bb/Vi4CD0

CPUは先ず間違いなく3.2GHzないね。2.4GHzがせいぜいじゃないかな。

587 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:36:46.86 ID:slp0QpLQO

>>580
同じ事バイオＵＣとかＤＣの時も言ってたよな。
実際それがどうなったかはお察しの通り。

588 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:37:09.46 ID:xRYDS0V80

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　っていうか液晶付きコントローラが売りなら
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　別に最新のGPUなんぞ詰まなくても
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　WiiのGPUを4個詰んで液晶付きコントローラを
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　SD解像度でも60fps維持できるようにした方がいいんじゃ
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

589 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:38:38.58 ID:s4zFkBhY0

>>688
それするな液晶コンにCPUとか積んだ携帯機化した方がいいと思わないか？

590 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:39:01.13 ID:ph5/idp20

>>581
みやほんの言った通り口をあんぐりしてしまったね

正直、みやほんもどうしてこうなったって思ってそういう発言したんじゃなかろうか
3Dの件といい、最近は岩田がみやぽんの望まない方向に向かっているんじゃなかろうか

591 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:40:57.14 ID:xRYDS0V80

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::::::::::::ﾊ::|　|　　　　＼:ヽ.＼:::::::::::::::::::::::∨::::ヽー‐'
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::---|-ヽ|--┤|.　　　　　 γ　　ヽ　｜::::::|:::::::::|　　　うぉう・・・確かに・・・
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∨::ﾄﾚ' ⌒ヽ.　　　　　　　　　｀¨´　　　ｌ:::::::レ‐''´
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592 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:41:59.92 ID:s4zFkBhY0

さらに追加すると、3DSの親機として押し出したほうが任天堂視点ではもっといい
3DSを値下げするなりして売り込む工夫は必要だけどな

593 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:43:53.20 ID:0bx3Lui30

もう携帯機でいいだろ・・

594 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:45:13.36 ID:s4zFkBhY0

一応、携帯機の親機ならなんとか売りは確保できるんだよ
DLコンテンツの媒体になったり、オンライン接続の媒体になったり…な。PSのパクリじゃんって指摘を受けるだろうけど

595 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:47:15.78 ID:1BIhbxMe0

そもそもあの圧倒的勝ちハードのＤＳの後継機なんだから
変に奇策に走らずに真っ当なスペックアップ機種を作ってりゃあ
良かったんだよ。
裸眼３Ｄにどれほどの効果を期待してたんだか…。

596 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:50:01.51 ID:s4zFkBhY0

いや、難しいと思うな。DSの序盤のスタートダッシュは脳トレブームみたいな所大きかったし、
ああいう浮動票みたいなユーザー相手にするんだったらそういう売りは必要だったんでしょう

597 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:54:33.49 ID:1BIhbxMe0

でもその売りが完全にスルーされてるところを見るとなあ…。
まあこの一年でｽﾏﾌｫがここまで一般化するとは思ってなかったし、
アバターのせいで３Ｄは来る！って思っちゃうのは仕方がないことか。
本当にこの一年の環境の変化は物凄い。
俺も去年の春先は普通にＤＱ６やってたもんなあ。

598 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:59:52.61 ID:TcKBINMC0

>>597
いや、スマフォが一般化するなんて
3年前に気がついてないとだめだろ

599 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:10:38.24 ID:TkPWyyySQ

ユーザーなら気付いてなくてもいいけど
岩田がそれじゃ話にならん

600 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:11:31.87 ID:bC9/pKCR0

個人的には、任天堂は低価格ハードを自社ソフトで引っ張る王道路線で行ってほしいんだがな

ハードを奇抜にしなくていいから子供が買いやすい価格にして自社ソフトで無理やり普及させればいい
ゲームボーイアドバンスを定価9800円で売ってたのに、3DSは高すぎ

601 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:21:36.26 ID:AqjjsOqm0

3DSとWiiUは欲張りすぎだね
分相応を分かってない

602 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:26:04.14 ID:PKpHGrAB0

>>561
ジャイロ使うときは最初からオートで3Dオフになるようにしとけよ
それか、ジャイロ使用時に3Dをオンかオフかの設定いれて、オフにすれば自動でオフにしてくれるとか
わざわざ手動とかめんどくさすぎ

任天堂のやることは意味不明だな

603 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:42:31.47 ID:bb/Vi4CD0

UBIのWiiU新作デモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-wii-u-gameplay-walkthrough/716444

現行HD機の1.5倍の性能があるとかいう噂が本当なら、
たとえ今でももっとマシなものが出来るんじゃないかと思うんだがな。

バンプマッピングもなけりゃテクスチャもかなり貧弱。物理も無い。
CPUもGPUもメモリもこれ貧弱なんじゃない？

604 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:53:44.07 ID:34Odxdlt0

ただでさえPS3や360と同等の性能しかないのに
液晶ロンにも出力しなきゃならないという余計なことまでしなきゃならないから
結局劣化した物しか出せないというオチなんじゃないだろうか。
3DSとよく似たジレンマだな。

605 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:03:40.69 ID:ph5/idp20

マルチのソフトはコントローラー液晶への出力は使わないってのも普通にありそうだな

606 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:15:57.91 ID:34Odxdlt0

――形状がアップルの「iPad」に似ているという指摘もあるようですが。

2011年6月に任天堂がこういうものを発表したのをご覧になった多くの方が、
「あ、任天堂はタブレットブームを後追いした」と見えてしまうのも無理はないと思います。
ですが、我々からすると、「気がついたらいつの間にか世の中にタブレットブームが起きていた」という感じです。
http://diamond.jp/articles/-/12728?page=4

完全に後追いになってる。ダメじゃん。
キネクトと同じでやりたい事を先にやられちゃったら何の強みもない。

607 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:15:58.19 ID:TkPWyyySQ

そしたら誰もWiiＵ版かわないだろw

608 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:23:31.91 ID:vE8b5r3K0

任天堂って綺麗な下げしてるだろ？年初からの時価総額が１兆円吹き飛んでるんだぜこれ
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65576957.html

609 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:46:49.71 ID:AqjjsOqm0

3DSの時も「我々が3DS開発してる時、世の中3Dブームになってビックリした!」って言ってたね

610 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:47:43.59 ID:u1l2/T1P0

龍が如くENDが初週30万か
プロモーションさえ間違えなければ売上が見込めるタイトルになったみたいだね
今作は内容のほうに問題あり！と見てるんだが、それでも売れた
プレイしたことないけど

611 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:56:19.86 ID:slp0QpLQO

>610
もうとっくに全クリしたがそんなに内容にも問題無いよ。
いつもの通り龍の世界観だなって感じ。ただいつもと違うのはゾンビが出てるか出てないかの違いくらい。

612 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:03:27.22 ID:G9n+1FEcO

久しぶりゲハにきたが、死から遁に変わったのか

613 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:07:25.07 ID:BN/R/4km0

>>612
「死」とか「殺」を入れるとスレストさせられるんよ

614 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:10:12.19 ID:bb/Vi4CD0

>>604
よく見るとHDTVへの映像とUコンの映像が両脇のモニタに映されてるけど、
全く同じ映像なんだよね。
これ別々にレンダリングしてるんじゃなくて、TVに映されてる映像を
縮小して転送してるだけじゃないかな。

だから、二画面分レンダリングしてるからこんな画面に～じゃないような悪寒がする。

615 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:12:50.79 ID:jhiISvy70

3DSのDOA見たけどアレひどいな
立体視オンにすると15～20フレームぐらいになる
オフでもせいぜい30フレームだから

616 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:13:18.74 ID:xRYDS0V80

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　PC用のGPUではセカンダリ側の
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　　3Dパフォーマンスはゴミだったような記憶がある。
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　　Wii UのGPUもある程度はPC用の転用だろうから
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　　セカンダリに相当するコントローラ液晶の
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　　3Dパフォーマンスは酷かったりする可能性もないとはいえないか
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

617 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:42:25.84 ID:2+flJYL80

あの筐体の大きさに熱を抑え込まないといけないから実際はかなりクロックが抑えられるはず

618 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:55:39.00 ID:bb/Vi4CD0

箱の容積と比較しても、40%程度だからな。
箱がHDDなしだったと想定したサイズとして、
現在の箱の容積から30%マイナスして70%のサイズになったと仮定しても、
まだ30%ほど足りない。

なもんで、WiiUは箱の7割の性能なんじゃないかという推測をしてるが。
そうするとCPUクロックが2.24GHzでGPUが350MHz。

あのサイズだとこれくらいかちょっと上が限界なんじゃない？

619 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 22:58:23.96 ID:34Odxdlt0

パフォーマンスを低下させてまで本体サイズの小ささに拘るのは何なのかね。
やっぱりWiiの成功体験が忘れられないって事なのかな。

620 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:03:46.05 ID:bb/Vi4CD0

多分にコストの問題だと思うよ。
パフォーマンスを上げたらそれだけお値段も上がるわけで。

現行HD機と同じ性能のマシンを、散々量産改良し続けた現行HD機より逆ざやなしで
安くできるなんてありえないわけで。
どっかしら削らないと、39980円+液晶コンのおねだん、
という初期PS3もびっくりのセレブハードが出来上がり、という顛末になる。

621 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:18:11.82 ID:2+flJYL80

俺は値段だけには注目してるねｗ
PS3や箱並の性能でそれをあの筐体に収めて、さらに金かかりそうなUコン付属でしょ。
おまけに規格外BD採用

wiiDSが圧勝してたときにイケイケで設計したんじゃないかコレｗ

622 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:26:32.06 ID:bb/Vi4CD0

まぁでも、25000円をターゲットに開発されたハードじゃないわなこれ。

623 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:30:40.44 ID:OZNMYsX30

Wiiが死に始めて急遽　設計したんじゃない
販売まで1年半以上あるのに発表ってところが任天堂の窮状を表してんじゃね

来年のカンファで仕様発表＞来年のE3で価格発表で普通によかったと思うけどな

624 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:33:26.77 ID:bb/Vi4CD0

3DSも相当慌てて出したっぽいけど、WiiUなんかかなり速いもんな。
これ、今のうちに新機種発表しておいて、拡大を続ける現行HD機に対して牽制しようとした結果、
大失敗した感じが否めないんだが。

SFCのとき、出来ても居ないのに発表してMDを牽制してたの思い出したわ。

625 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:37:04.67 ID:2+flJYL80

あと1年近くwiiで戦わないといけないのはきっついだろね
北米では箱が好調だし、国内は急速に市場が縮小してるし
劇薬に手をだしたから大量CM投下とかで無理やり興味を引き付け続けないといけない

626 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:37:31.83 ID:FQxfF8dU0

新宿ヨドバシ軒並み完売

時オカ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0cmNBAw.jpg
シュタゲ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5_CNBAw.jpg
ダンボール
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6PCNBAw.jpg

いつもこれくらい元気ならな…

627 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:45:28.63 ID:pOdZPtmK0

どれが一番売れたのかな

628 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 23:55:36.39 ID:AqjjsOqm0

うちの近所のゲオには普通に売ってたな

629 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:31:43.47 ID:32FoNPOl0

普通に考えてアニメで即販やってるダンボールだろうな
ゼルダファンも微妙な反応してるしシュタゲは信者の口がでかいだけ

630 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:40:28.06 ID:qmq8Znjs0

とあるブログだとダンボール２５本、ゼルダ１０本で完売したらしいな。
さてどうなることやら…。

631 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:42:20.26 ID:Bwgowkyg0

正直ダンボールはどっちにも転びそうで予測不能だったけど、さすが日野って所か
ニノ国があったから付属品のデカパッケージには小売が慎重になってしまったが

632 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:48:37.97 ID:lTKES9Mv0

ニノ国は某ハードだったからな

633 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:34:08.53 ID:/EKHOnYe0

3DSは子供に向かないハードにしてしまったから、
ダンボールが子供に長く売れるようなら3DSはがますますやばくなるな

634 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:14:16.80 ID:Bwgowkyg0

30万行けば大成功だとは思うが、もしかしたら結構伸びるかもしれんな
プラモが100万個売れてるとか、まさかの展開だからなぁ
よくよく考えてみると、子供向けのロボアニメとかってあんまりなかったからなぁ
日野は子供市場で大躍進するかもしれんな
そうするとPSPも結構延命されるかもしれない

635 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:59:53.32 ID:0CnjNb2f0

初動出るまでヌカヨロコビは控えたほうがええ
このスレだけは別なんやから

636 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 03:00:01.55 ID:5bDvyTVUP

小学生がみんなPSV持ち歩く姿もあまり想像出来ないし
PSPは思い切って子供向けに振った戦略して残してもいいと思うけどな

土台、一台のハードで子供から大人まで全年齢をカバーするハードなんて
無理なんだから

637 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 03:13:44.78 ID:HOu99udD0

東京だけどDSだっせーよな的な感じはあるよｗ

まあそこまではいかないにせよかなりPSPやってるの見かける
今売れてるのも多分小学生といういままで手つかずのとこを開拓してるからだと思う

638 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 03:26:05.05 ID:4ZgM1zfO0

結局はソフトだから
ハードは安けりゃ安いほどいい
さすがにもうPSPも15000くらいだから子供でも普通に持ってるな
3DSはまだ高い最低20000切らないと

639 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 04:59:38.18 ID:SPStJ2+E0

>>603
なんだこのWiiの高解像度版みたいな映像は＾＾；

640 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 05:10:29.03 ID:m/Bk9bQp0

2万じゃ不十分だな、16800まで落とさないと3DSは挽回出来ねーよ
スタートダッシュに失敗するということはそれぐらいに重大なこと
3DSの大ゴケイメージはもうすっかり世間に定着してるんだから
ゼロからのスタートじゃない、マイナスから。
このハンデはとてつもなくデカイ、PSPという実例もあるし。

641 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 05:13:27.32 ID:DrCzbXmPO

豚が必死で持ち上げてるってことは時オカは大して売れてないな
ついでに中身もかなり酷いんだろう
所詮は13年前の懐古ゲーってところか

642 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 05:16:02.23 ID:m/Bk9bQp0

>>639
HD機とのマルチで劣化マルチのWii版ですって言われても何の違和感もない
途中に出てくる車のグラフィックなんか完全にWiiレベル
新型据え置きハードの新作ゲームとして、人前に出してはいけないものだよコレは

643 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 05:25:58.37 ID:NVDfHEuL0

ゼルダ好調でよかったじゃん

644 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 06:17:34.50 ID:5bDvyTVUP

今の任天堂って、よく考えたらほとんど懐古だよな・・

645 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 06:20:09.87 ID:eP73vcjT0

DSの脳トレ層は実用系ソフト中心にガンガン買ってくれたからよかったんだけど
WiiスポやFit層はぜんぜん買ってくれなかったもんな

646 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 06:33:39.36 ID:m/Bk9bQp0

低性能だから懐古に走らざるをえないんだ、そのぐらい許してやろうぜ

647 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 06:54:02.05 ID:m/Bk9bQp0

誰が言い出したのか知らないけどさ、｢豚｣ってほんとに言い得て妙だな
野生の状態では自由であったイノシシを、ていよく搾取出来るように飼い慣らしたのが豚
自ら考える力を奪われ、与えられる餌だけを食みブクブク太って身動きも取れないが
外敵からは守られているから安全で、その代わりに外の世界を知らない

面白いのは、牛羊など他の家畜化した動物は皆、原種は滅んでしまったわけだが
豚に限って言えば原種たるイノシシ(ガチ☆ゲーマー)も豚舎の外には普通に存在している
一体どこまで考えがあってのことかはわからんけども、今のゲーム業界をこれほど見事に、
そして正確に表してる例えは他にないかも分からん、｢豚｣とはそういう言葉

648 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 07:31:14.78 ID:hLdj4YYJO

DSで獲得したユーザが、コアゲーマーはPSPにとられ、ライトユーザはスマフォに取られてるんだろうな
ポケモン・マリオと強力なコンテンツ持ってる任天堂は良いけど、サードはもう3DSじゃ無理だろ
なまじ上記コンテンツで普及台数が上がっても、ソフトの価格面でスマフォにはかてず、性能面でPSVに勝てずと八方塞がりだわな

649 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 08:34:40.75 ID:J3iD+Ci30

任天堂株15,610円ってえらいことになってんな

650 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 09:42:54.18 ID:Qmu2JvyzO

いつの間に16000割ったんだ…

651 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 09:43:25.21 ID:csrQ43Af0

>>647
>ハードランキングでは今週もPSPが首位を獲得。
>しかし週販自体はかなり低く、３万台すらも割っています。

>３DSは先週有力な新作が発売されなかったこともあって流石に微減しています。

豚さん…。

652 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 12:34:00.68 ID:BAYbZX0v0

http://ameblo.jp/get6-2/
「ダンボール戦機」は初日で10万本を超えそうな勢いですし、

「ゼルダの伝説」も一般店（量販店以外）では完売続出。

ゼルダはもちろん量販店でも好調のようですし、

初日だけでも7～8万本は行きそうな勢いです。

653 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 12:40:18.70 ID:bzl7qh410

ダンボールが20万、ゼルダが12万くらいは行きそうかな
両方消化率高そうだし、先週の龍から久々にゲーム業界が賑わってきたね
震災から先ひどいことになってたからよかった

654 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:03:56.37 ID:DrCzbXmPO

ダンボール25万前後、ゼルダ10万手前だろ
小売も馬鹿じゃないだろうからゼルダはもう発注しないだろ
発注なんかしたらせっかく初回を捌けたのにまたワゴンになる
逆にダンボールはこの調子なら50万は固いな

655 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:35:28.88 ID:nKlrI2tr0

ダンボール25万もいくかな？
出荷30万の消化率8割でも24万だろ
土日でメーカー在庫切れたって話が出始めたら行くかもしれんけど
せいぜい20～21万の間じゃね

656 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:39:02.40 ID:c5rwrS6o0

ダンボールそんなに売れてるの？
コングの予約ポイントは大した事ないのに

657 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:46:48.36 ID:9+a0C6kd0

>>656
子供向けはコング低くなるだろ

ただまあ予想がつかない

658 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:48:20.57 ID:esIarCBz0

ニノ国もコングpt低かったが50万売れた（ワゴン）

659 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:30:57.21 ID:9ajIM32G0

>>654
完売続出で発注しないとかバカだろw
チャンスロスが続出してる状態で発注しない訳がないだろ
初動の消化率が悪かったいつもと違って消化率が高いんだし

660 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:36:00.20 ID:HRMyCEhv0

ダンボールとゼルダは上限有りだったけどな

661 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:42:00.79 ID:MvgDz1+N0

>>655
ガキ需要を舐めてはいけない
主婦並みの強力クチコミとブームに乗らないと置いてかれる欲を

カセキホリダーぐらいは普通に売れるでしょ
スーパーカセキホリダー　28万1531本
ぼくらはカセキホリダー　25万3350本

662 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:45:09.31 ID:esIarCBz0

日野がツイッターでダンボール売れまくって品切れ続出云々言ってたし

大丈夫でしょう

コングじゃ計れないわ新規ソフトかつガキ向けじゃ
すくなくとも初動型のソフトではない

663 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:48:58.85 ID:HOu99udD0

よくこれPSPでだしたよな
任天への貢物にされやすいガキ向けソフトなのに

664 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:50:59.35 ID:J3iD+Ci30

発表は2009年だっけ？
よくDS市場の飽和とPSP復活を見切ったな

665 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:55:16.36 ID:sspoQxK30

ゲームの出来は相変わらずのレベルファイブは浅いけどね。。。
あまりにも２章途中で退屈すぎてもう売ってしまった

これは多分DSで出しても売れてたな
レベルファイブはレイトンは知らないけど
これだけ質の低いみてくれだけのゲームばかりを出しててよく見限られないなｗ

666 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:56:16.46 ID:sspoQxK30

ちょっと日本語がおかしかった

相変わらずのレベルファイブで浅い出来だけどね

667 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:57:04.03 ID:Qmu2JvyzO

日野はこういうところが凄いんだよな
発表時点ではPSPにガキ向けソフトとか正気の沙汰とは思えないもん

668 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 14:59:31.11 ID:hI9MkvWg0

売れているのは確かだと思うが、日野のハッタリはソースにならんｗ
こいつは調子良くても良くなくても大好評、売り切れ注意とかぬかすからな
ダンボールはアニメが本当に子供の間である程度人気があるのかどうか次第だな
本当に人気があるなら売れ続けるだろう

669 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:02:00.36 ID:9ajIM32G0

日野は本当すごいな
子供向けのソフトが非常に弱いPSPなのに品薄だし40万もいきそうだ
DSでは一番の勝ち組だが今全力投球してる3DSはどうなるんだろうな

670 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:02:30.53 ID:5UasFnch0

3デスに社運かけちゃう時点でこいつはダメだろ

671 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:03:26.61 ID:sspoQxK30

社運っていっても
レイトンと、なんだっけイシイジロウの作品くらいだからな
まだまだ舵はとり直せる

672 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:08:56.24 ID:zbXiW+wq0

>>619
本体サイズを小さくしてもパフォーマンス出すのは可能だね
冷却ファンを高回転にしてうるさくすればOK

本体サイズ・静音・性能の３つの両立が無理なだけで、
２つの両立なら可能

673 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:13:57.20 ID:0CnjNb2f0

初期の360も掃除機と比較される騒音だったしな
まあ最近の掃除機の騒音が小さいからなのだけど

674 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:14:12.44 ID:bfxy4W4s0

日野も「今はゲームの中身の評価が欲しい」と言っていたし
内心焦ってるんじゃないかと思うよ

675 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:19:43.36 ID:9ajIM32G0

>>671
レベルファイブは3DSにこれから5本出す予定だし全力投球してる
イナイレレイ逆タイムトラベラーズファンタジーライフキャバ嬢っぴ
PSPでイナイレやレイトンがDSの時みたいなヒットはまず無理だし注力するのは当たり前ではあるな

676 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:21:11.58 ID:sspoQxK30

>>674
ぶっちゃけレベルファイブのゲームは全部40点だわ
見た目の良さに中身が伴ってなさすぎる

>>675
おぉ、そんなに
しかしキャバ嬢っぴてｗ
携帯だけで展開しておけよｗ

677 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:26:18.12 ID:hI9MkvWg0

レイトンはDSで協力してもらった関係もあるし、
PSPはタッチが無いし層も合わないからサードデスに出すしかなかったからなぁ
ただ、今後のタイトルは年末商戦見て次第だろうなぁ
イナイレGo!はもう3DSで出すしかないだろうけど、
状況によってはファンタジーライフとかはPSVへ移行とかもありえる

678 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:33:59.27 ID:hI9MkvWg0

>>674
だったらもうシナリオ・脚本の類に関わるのは諦めてほしい
商品の企画・方向性の見極めは天才だと思うが、そっちの才能は全く無い

679 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:38:06.41 ID:9ajIM32G0

レイトンは海外でヒットしてるから海外が壊滅してるPSPじゃ出せないしな
VITAは層もだがUMD切り捨てだからさらに厳しい
ファンタジーライフは子供向けの感じだしないでしょ
もし移行するならタイムトラベラーズじゃない？

680 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:41:10.85 ID:EH6uwwRr0

日野は経営と営業だけやってりゃいいのにな

681 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:41:45.01 ID:MaUIKUko0

>>679
マルチにデモすりゃいいだろレイトン
任豚は発狂しそうだがｗ

682 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:44:04.26 ID:2FqdMAlk0

日野さんは自分にシナリオ書きの才能があると思って書いてるのか
それとも3流なのは分かってるが書きたいから書いてるのか

683 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 15:47:57.53 ID:hI9MkvWg0

ファンタジーライフはいまだTFLOを引きずってる企画だと思うんで
プラットフォーム自体には特に拘りは無いんじゃなかろうか
元々企画自体はもう随分前にDSから始まった物だし、ユーザー数ありきだと思う
普及もしていない、ネットの弱い3DSで無理にやる企画でもないだろう

684 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:18:29.71 ID:9ajIM32G0

ファンタジーライフはグラ的にVITAよりは3DSの方が層があってるだろ
VITAはUMD切り捨てだしユーザー数がそこまで多くなるとは思えないが
どの道レイトンやイナイレは3DSなんだから少しでも注力したいんだろ

685 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:30:10.83 ID:9JQ9gGGM0

グラ的に、っても、それならダンボールだってグラ的にDSっぽいのにPSPに出したし
二ノ国はまさにDS向けなグラだったけどワゴンの残念な結果に。まぁ売れたっちゃ売れたけど
ただ客層の合ってなさそうなPS3にも出すみたいだし

そもそもレイトンって今もそんなに受けるコンテンツなの？
脳トレブームの相乗効果で売れたようなカンジで、もう人気は下火になってんじゃないの？
それともひとつのジャンルやキャラがブランドとして定着してるのかな？

686 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:31:38.77 ID:DrCzbXmPO

ダンボールの状況を見るにイナイレもレイトンもPSVやPSPに移っても客はついてくる
さらに新規ユーザーも手に入る
むしろ3DSに固執すれば逆にブランドが消えるだけ
現に3DSロンチにしたレイトン最新作は崖っぷちだからな
しっかりと開発するのを考えたらレイトンにしろイナイレにしろ3DSを切ってPSVに完全移行は間違いないだろ
客もそれを望んでいる

あとは日野がまともな思考をするかどうかだな
経営者として考えたら今後は携帯機ではPSPやPSVしか供給先の選択肢はないのはわかってるはずだし

687 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:32:16.92 ID:N45G1NWIO

てかなんでUMD切り捨てを強調するわけ？
パッケージ販売は相変わらずするんだけど…

688 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:44:20.65 ID:9JQ9gGGM0

UMD切捨ては関係ないよな、別に携帯機だから場所取らないしUMDで買ったソフトはPSPでやればいいだけ
子供はぽんぽんハードは買えんってことだったら3DSでも同じこと

ただ3DSはポケモンが出ることが保証されてるハードでもあるから、いずれ買うことも考えると…
こりゃ子供は悩ましい問題だねぇｗ

689 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:47:27.76 ID:2FqdMAlk0

子供視点で考えたら数年すれば趣向が大きく変わることも考えないと

690 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:48:11.01 ID:9ajIM32G0

イナイレは100万だし派生版も40万いっているんだからダンボールの比ではない
PSPは子供向けや一般向けのタイトルのヒットがほとんどないんだから
DSで売れまくってた状況でPSVやPSPしか供給先がないとかありえん
崖っぷちって言ってもレイトンは30万いってるがPSVでそれ以上売れると思ってるのか？

691 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:48:58.80 ID:4zDGSiyzO

マジレスすると６歳以下云々とうたってるゲーム機を子供が７歳や８歳になったからって買い与えたくない

692 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:51:00.29 ID:+yXKjAgP0

>>691
タバコや酒が
成人なら体に悪くないのかって話だな

693 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:53:59.92 ID:4zDGSiyzO

そういう事

694 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:54:07.23 ID:NVDfHEuL0

3DSは互換無しで値段下げるべきだった

695 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:54:50.38 ID:oERddiUl0

3Dは無かったことにしてあげてください

696 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:58:17.88 ID:9JQ9gGGM0

>>690
じゃあダンボールがPSPで30万以上（確定予測）も売れると思ってた？
レイトンはまぁ脳トレブームの火付け役DS系よりPSPやPSVで売れるとは思わんが
今後出す新タイトルは3DSの今後も不調の可能性やPSVの売れ行きによっては
どう日野が手を打つか分からねーぞ？PS3の二ノ国の例もあるし

697 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:59:33.04 ID:JHIgsXn50

任天堂の携帯機用ソフトビジネスは子供の携帯機取得から中二病を発症するまでにどれだけ売れるかにかかっているわけで、
デビューの遅れはそのまま子供向けソフト市場の縮小につながる。
立体視は確実にデビューを遅らせる方へ作用する。

698 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:03:07.85 ID:1bhqA4YS0

子供うんぬんを置いといても、3DSはちょっと今の値段じゃ無理。
16800円になったら初めて買おうかなと思うレベル。

699 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:08:12.87 ID:9ajIM32G0

>>696
ダンボールが売れてるのは確かだが現状ではイナイレの比じゃないじゃん
将来どうなるかはわからんが現状ではDSの後継機の3DS注力は当然でしょ
去年もイナイレが90万派生版が40万いってるし相変わらずDSで売れてるんだから

700 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:16:46.94 ID:9JQ9gGGM0

うーん、レイトンやイナイレはDSが売れてた時のタイトルだからな
DSで新タイトルのダンボール出してもPSPより売れてたかと考えると微妙だな
ここ1、2年さらにモンハンなどでPSPが盛り上がってて今になって子供たちにもPSPが
浸透してきたこの時期にうまくダンボールが重なったように感じる（日野はそれを狙ってたかもしれんが）

701 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:17:55.31 ID:5bDvyTVUP

ダンボールはPSPが小学生に普及してれば、普通に50万本は固い作品じゃないかね

702 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:20:30.07 ID:JHJD+rGR0

イナイレが3DSでも今まで通り売れるかどうかなんてまだわからんぞ

703 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:22:19.80 ID:bfxy4W4s0

子供層が3DSへいくかVITAへいくかと言われりゃ3DSだろうな
ただどっちも時間かかる、しばらくPSPだろう

704 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:24:57.27 ID:DrCzbXmPO

今ある3DSに対するネガティブなイメージは、そのままDSにも影響してるんだよ
だから例えDSでレイトン、イナイレが今発売されても売れない
逆にPSPだとポジティブなイメージが定着して、ここにレイトンやイナイレを出せば今のDSに出すよりも売れるのは間違いない
この携帯ゲーム機＝PSPって定着したイメージは、そのままPSVにも引き継がれて客は新作が出るならPSPやPSVで発売されるのが望ましい状態なんだよね

705 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:25:13.27 ID:5bDvyTVUP

PSPの味占めちゃったら3DSには戻れないんじゃね

706 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:28:42.37 ID:okfBJcKG0

3DSは3Dが足枷になって親が買い与えない可能性もあるけど
3DなしのDS2を16800円で出せばいいのに

707 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:30:01.60 ID:9+a0C6kd0

>>703
DSだけしか周りも持ってなければ3DSだろうけど
PSPを持ってるならPSVが多いと思う。値段一緒だし

708 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:37:43.38 ID:NJ/3yFxx0

PSPユーザーが次世代機として3DS買えるかね
25000円で

709 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:39:40.67 ID:zbXiW+wq0

そろそろレベルファイブも、どれかのハードに出す戦略やめて、マルチで出す戦略やってくるんじゃね？

世界で任天堂にたくさん売ってもらったレイトンはともかく、
日本だけなら、べつに任天堂に売ってもらわなくてもいいから、
どれか１つのハードに固執する必要は無い

3DS/Vitaマルチでもいい気がする

710 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:52:18.68 ID:SU6CGXSD0

国内市場用のタイトルでマルチで成功したのってなくね？
マルチになるとどっちのユーザーからも警戒されて人気が落ちる。
日本の場合は何故か一つのハードに偏ってた方が人気が保てる。

711 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:57:04.28 ID:NJ/3yFxx0

バサラとかパワプロとか成功してるんじゃね
って言うか日本って後発マルチばっかりだし

712 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:04:49.89 ID:sspoQxK30

イナイレが最初からバカ売れしたかのように騒いでるバカがいるが

76位イ　イナズマイレブンﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ 396,284 41,458 08/08/22

これなんでね
売れ出したのは2からですよ
ちゃんとデータを調べた上で語ろうね

713 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:08:01.88 ID:S/gMNke3Q

国内サードなら、単純にPS系省いたとこから落ちぶれてくだけだろ。

714 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:08:19.03 ID:/EKHOnYe0

本でも絵や文字がでかくてみやすいのが子供向け
直接タッチで直感的だしハードの仕様だけ見れば3DSよりPSVのが子供に向いている

715 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:11:20.66 ID:sspoQxK30

ハードの仕様をみるか
ブランドイメージを見るか、だが
まぁ世間はブランドイメージだろうなｗ
だから俺はPSVには売れてほしいが、やっぱり子供(またはその家族)は
任天堂・DS・マリオ・なんかのブランドからPSVより3DSに手を出しちゃうだろうね
悲しいかな

716 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:12:37.42 ID:N45G1NWIO

PSVは画面に直接タッチできるしな。
逆に3DSは3Dという縛りがあるせいでタッチ操作に制限が出来てしまった。

717 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:13:39.24 ID:NJ/3yFxx0

ブランドイメージの限界はDSとWiiで露呈してるだろ

718 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:15:06.47 ID:N45G1NWIO

>>715
今の子供はモンハンで賑わってますよ。
任天堂のブランドで買ってるのはむしろ親の方。
後ポケモンは対象年齢がどんどん下がってる。

719 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:17:06.26 ID:sspoQxK30

それはコア層には、だろう
崩壊してたら、リモコン隠すような
ゲーム()といいたくなるような、パーリーが200万近く売れないだろうに
ここにもいるだろうが
とりあえずサードがだまされてWii/DSにいっちゃったときに
それらのハードをしぶしぶ買ったゲーマーは
買うのは控えるだろうな

720 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:18:26.34 ID:sspoQxK30

>>718
だね
この前回るほうの寿司屋にいったときに
小２くらいの男の子がモンハンやってたからね
つい最近
これが２年前ならDSでなんか、だったんだろうがね

721 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:35:32.56 ID:+7+491tH0

174 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 13:52:35.13 ID:Y+QwL5Gn0 [5/15]
GK乙ここ10年から見ればそれほど変わらないというのに

任天堂
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7974.T&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=v&a=v&c=.jpg

Wiiのバブルとバブル崩壊ってわかりやすいな

722 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:41:40.61 ID:eP73vcjT0

モンハンCEROCだしｗ
やはり子供がほしいのと親がやらせたいのは違うんだよな

723 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:47:42.15 ID:6N8STC0G0

3DS本体があまり売れてないのは値段だけの問題じゃない気がするけどなー

ぶっちゃけ「任天堂＝ダサい」という考えが広まっているのではないか。

724 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:53:41.67 ID:SU6CGXSD0

自分の周りの反応見ると3Dって部分に引っかかってるようだよ。
目が疲れるだとか3Dがショボいだとか。
一番のウリの3Dがこんなにネガティブに受け止められてるというのは意外。
試遊台は今すぐ撤去した方がいいと思う。あれは本当にネガキャンにしかなってない。

725 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:57:19.74 ID:1bhqA4YS0

個人的には3D良いと思うんだけど、画面がちっさ過ぎるのがちょっとな。
あれじゃ3Dの良いところ全ておじゃんだよ。

まぁでも、3Dでやってみたいゲームってのがぶつ森とメイドインワリオくらいしかないんだけど。

726 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:59:03.49 ID:JHJD+rGR0

実際DSのゲームはショボイからな
3Dモデルでのゲーム製作が普通になってしまってからそれが顕著に現れている
子供こそそういうのに敏感だろう

727 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/17(金) 19:14:04.31 ID:fTNYz2650

試遊台がセルフネガキャンにしかなってない、てのも
実物見た住人が早くから言ってたことだな

言質は捏造だと決めつけて、実物見れば意見変わる、ネガキャンやめろとうるさかったが

728 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 19:15:45.02 ID:N45G1NWIO

しかし3DSマリオがただの初代マリオを立体化させただけどはな…
てっきり64みたいなのを出すかと思ったよ。
まぁ売れるんだろうけど、ちょっと、ねー…進化も何も感じられない。

729 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 19:18:07.26 ID:3k18ymT10

だって裸眼3D完全に未完成の技術だしさ。
原理知ってりゃ触らなくても分かるってもんよ。(もちろん触って駄目なの確認したけど。)

730 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 19:26:36.33 ID:4EoO09iS0

>>727
３DSに多少期待していた俺は、実際に触れてみて意見が変わったよ。とりあえず期待もしないし、（今は）買いもしないって
そういや昨日、ダンボール戦機を買いにヨドバシ行ったら、３DSコーナーが縮小されていたよ
正確には、それまで独立していた３DSのコーナーから３DS用の周辺機器だけDSコーナーに移され、代わりにおもちゃが置かれてた

731 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 20:00:48.27 ID:1bhqA4YS0

3DSは、発表当時ここにすんごい妄想抱えた人が大量に突撃してきたから、
裸眼3D技術は思ってるより良いものじゃないと何度も説明した記憶があるな。
それでも聞いちゃくれなかったけど。

732 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 20:20:54.53 ID:iOQtfF1J0

そもそも発表当時は3DSのロンチタイトルすら
「十分なラインナップだと思うけど？」と強弁するヤツだって唸るほど居たわな

結局、議論なんて行き着くところは相手の考えを信じる信じない、受け入れる受け入れないの宗教なんだなというのを実感した

733 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 20:31:00.59 ID:esIarCBz0

ハード別ソフト本数[千本]
　　　　　　　　　PSP　　DS　　3DS　　PS3　　Wii　　360
3/28～4/24　 1110　　640　　208　　366　　200　　 47
4/25～5/29　　759　　493　　259　　345　　296　　 27
--
5/30～6/*5　　*65　　*61　　*92　　*49　　*49　　*13
6/*6～6/12　　*55　　*53　　*38　　343　　*48　　**6
-----
3/28～5/29　1989　 1247　　597　 1114　　593　　 93

ハード別ソフト売上シェア[%]
　　　　　　　　PSP　DS　　3DS　PS3　Wii　360
3/28～4/24　42.5　24.7　*8.0　14.1　*7.8　*1.8
4/25～5/29　34.7　22.5　11.8　16.3　13.5　*1.2
--
5/30～6/*5　19.8　18.5　28.0　14.9　14.9　*4.0
6/*6～6/12　10.1　*9.8　*7.0　63.2　*8.8　*1.1
-----
3/28～6/12　35.2　22.0　10.6　19.7　10.5　*1.6

●週間ソフト販売数 (6/6～6/12･メディクリ調べ･四捨五入した数字です)
PS3　343,000本
PSP　 55,000本
DS　　 53,000本
Wii　　 48,000本
3DS.　 38,000本
360　　　6,000本
ttp://jp.wazap.com

734 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 20:34:51.18 ID:IGYFgfUi0

Sega opens new UK dev, first project for Vita in late 2012
http://www.vg247.com/2011/06/17/sega-opens-new-uk-studio-first-project-for-vita-in-late-2012/
SEGAがイギリスに新しい開発スタジオをオープン
最初のプロジェクトは、2012年後半に発売予定のVita用アクションアドベンチャーゲーム開発

735 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 20:38:26.21 ID:IGYFgfUi0

Battlefield 3 Gameplay (PS3)
http://www.youtube.com/watch?v=JLCFQyqEoHA

736 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:36:18.19 ID:bfxy4W4s0

>>732
実際十分だと思う
犬猫、レイトン、リッジ、無双、ストリートファイター、ウイイレ　実績あるシリーズ揃い

これで「ソフトがない」なんて言われるってことは、
やっぱり任天堂専用機としてしか期待されてないんだよ

737 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:38:53.98 ID:sHwgVH+C0

3DS時オカのアマゾンレビュー純化してて恐ろしいな
絶賛するかはまあ人それぞれにしても
低い点数のレビューに全力で噛みついてる人間はいるわ。。。
昔は楽しませてもらったが
アレみてるともう新規のファンを引っ張る力はなさそうだ

738 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:45:12.37 ID:NJ/3yFxx0

これだけの弾が出て売れないんじゃ
マリオやポケモンで本体牽引しても他のソフト売れんだろうね

739 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:48:22.17 ID:hLdj4YYJO

>>727
発売前はかなり期待してたんだがな
実際発売日に買う気でいた
しかし試遊台のおかげで回避出来た
まあこれは俺の目の問題だが、全然3Dに見えなかったんだわ

3Dがダメな時点で魅力がほとんど無くなるハードだからなあ
ハードは正当進化させて、付加価値のひとつとして3D機能を付ければ良かったのに
性能ケチったせいでこの様だ

740 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:53:03.46 ID:5/Xf7UB90

>>737
時オカは名作だと思うけどさすがに古い作品だし低評価する人も普通にいるだろうね
ただ、任天堂にはもうあのレベルのゲームは作れないから、時オカを否定されると近年の任天堂そのものを否定される事になる
信者はそれが我慢ならんのだろう

741 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 22:50:10.05 ID:qmq8Znjs0

うーん…任天堂のソフトの開発力が落ちてるのも、
ハード競争についていけなくなったからというのもあるのかなぁ…。

742 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:06:25.40 ID:i4bwrWwQ0

>>727
「3DSは店頭デモ機無しで売る」とここで主張していたが、
そうしなかったのは、任天堂の良心なのか、はたまた、
「触らせないと売れない」という強迫観念からなのか

前者なら、守銭奴。後者なら技術が分かってない

どっちにしろ、スペックが足を引っ張ったなぁ

743 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:08:46.98 ID:FztxIx740

64がピークってのは周知の事実じゃない
あれ以降は同じことをハードごとに繰り返してるだけ

744 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:34:28.96 ID:Jjt4tY3+O

ダンボール戦機ってレベル5最後のヒット作になるんじゃないか
イナイレはWii爆死として今冬3DS
アビス終わったらまた週販1万台よ3DS

745 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:35:58.47 ID:i4bwrWwQ0

>>744
確かにそれは言えてる

だからこそ日野はガンダムに噛んだのかもな

746 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:46:32.68 ID:SU6CGXSD0

イナイレはどうなんだろうね。確かにWii版は売れそうにない。
goが年末3DSで出るらしいけど果たして人気が維持できるかどうか。
主要キャラ総取っかえの続編物って大抵コケる事多いんだよね。

747 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:47:30.07 ID:Jjt4tY3+O

3DSってガキに売れてる感じが無いよな
ゼルダもオッサンが買ってそうだし

748 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:00:31.56 ID:bfxy4W4s0

新シリーズがあんまり人気出てねぇんだよなぁイナイレ
まぁそれなりには売るだろうけど

749 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:01:57.28 ID:sL1N5Z5S0

ミニ四駆のときもそうだったがやっぱキャラ変えるのはリスクが大きいよ

750 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:11:35.28 ID:D/pFfi3h0

見てないけど逆転裁判4みたいに
前作の主役が落ちぶれて登場したらしいなイナイレ

751 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:13:23.50 ID:FNMwSai60

>>750
本スレか葬式スレに行け
カス

752 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:21:15.93 ID:tlvqxYta0

>>740
時オカ面白いのはいまさらだからな
64スターフォックスもそうだけどゲームが丁寧に作ってある
シンプルで奥が深い
GCでどっちもくそ化したけど・・・
軒並み優良セカンドが駄目になっていった
まあGCはまだピクミンという最後の名作生み出したけどWiiは何も残らなかった・・・

753 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:13:10.56 ID:bxbOpFE60

２ちゃんには、任天堂の技術力の低下をもう見たくないと言う人が結構、たくさんいる。
本当に技術力の低下が嫌なのか！それなら、このWiiのコアゲーを早く買った方がいい。
その作戦でいきます！

754 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:18:02.76 ID:zmppmfLK0

>>753
この発売ソフトすっからかんめ！
もういいからお遍路Wiiでも出してろ

755 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:19:59.34 ID:9OEK4Wz30

時オカ移植も外注だってのが末期だよな～
任天堂は電通に乗っ取られてしまった

756 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:21:11.37 ID:tWRMmF8a0

任天堂の技術力の低下って
もともと技術だけでいけば何も高くないような気がするんだが…
30点レベルの技術でブランドだけを保持して、売れてるような…

757 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:21:20.76 ID:Y0VlwiFD0

ロックスター制作のお遍路さんが出たら買う

758 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:31:33.87 ID:tWRMmF8a0

そういうことか
しかし、追加要素もドーンオブのほうは酷かったし
何かを期待できるもんでもないな
開始時のローディングが早ければいうことはないだろう
しかしボタンの色が完全にPSで合わせてるのは修正がはいるのだろうか

759 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:32:25.75 ID:tWRMmF8a0

おっと誤爆

760 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:36:26.74 ID:58GIlSaN0

>>737
星３以下の評価に全部コメントはいってるじゃん。
酷いな、これは。

761 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:56:18.73 ID:c4I2zsV/0

時オカは神ゲーだけど合わない人もいる
特にプレイヤーがゆとり化している現代ではね
任天堂のゲームで神ゲーと言われている物だから、と買った人もいるんじゃないか
というか、レビュー見てみたら特に工作っぽいものなんて無いじゃないか
プレイヤーによって普通にありうる感想だけ

762 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 02:15:49.83 ID:xj7ii6AR0

3DSって本体スペックをフルに使うゲームで
立体視オンにすると
フレームレートガタ落ちになるな
だから64リメイクあたりがちょうどいいんじゃねーの？
今更64にフルプライス払うのもアレだけどさ

763 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 02:24:19.09 ID:ChCBty9v0

>>761
あの当時ですら
ギリギリのヒントを誇らしげにしてたもんな
さすがにゆとり仕様へと再調整はしてるとは思うけど

764 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 02:53:05.38 ID:xj7ii6AR0

――Wii U版の「NINJA GAIDEN」も発表されましたが、
どういったものになるのか構想だけでも教えていただけませんか？

早矢仕氏：　かつてニンテンドーDS向けに「NINJA GAIDEN Dragon Sword」という
タッチペンアクションを制作しました。その時は「タッチペンアクション」として
どこまで本格的なアクションゲームが作れるかという挑戦だったのです。
今回Wii U版ではぜひそれをこのナンバリングの最新作で実現するという挑戦を考えています。
先ほどの「人を斬る感覚」というものをタッチペンで
どう感じていただけるか実験をしているところです。

ニンジャガをタッチペンで遊ばせるつもりか？

765 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 03:05:19.17 ID:c4I2zsV/0

結局、標準デバイスが奇形だとゲーム製作もデバイスに振り回されるんだよな
ゲームのアイデアからデバイスの活用が生まれるべきだろ
デバイスからアイデア捻り出すってのは本流じゃない

766 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 03:06:46.81 ID:ShsmnFlH0

自由に斬るっていうとMGSライジングみたいな感じなのかな

767 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 03:46:52.62 ID:an9iaQSn0

Uコンでは普通の操作のニンジャガはやりにくそうだと思ったけどペン操作にするのか
ものすごい疲れそうだな

768 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 07:15:34.97 ID:NbYmyUPn0

3DS用『スーパーマリオ』の「タヌキマリオ」が空を飛べないワケ

3DSのタヌキマリオはジャンプの落下が遅くなるだけで、空を飛べないそうなんです。
E3 2011の任天堂ラウンドテーブル（クリエイターによる作品説明会）で、小泉歓晃さん
は「飛べるようにすると3Dが破綻してしまう」と説明。

デザインも最初はタヌキマリオではなく「しっぽマリオ」で作っていたのが、3DSの画面で見た目が
わかりにくかったため、よりわかりやすいタヌキスーツにしたそうです。
http://www.kotaku.jp/photo/110617supermariotanooki.jpg
http://www.kotaku.jp/2011/06/3ds_tanukimario.html

769 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:27:32.78 ID:BLGYQTLt0

3Dっつーか３デス自体が破綻してるのにね。

770 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:52:56.52 ID:ovHMvqdY0

3Dのおかげで逆に表現の幅が狭まってしまったと
そこはアイデアで何とかしろよ
任天堂がアイデア勝負しないでどうすんだよ

771 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:01:57.59 ID:VJDbiwMJ0

3Dを捨てた方がマリオはもっと自由になれるなんて皮肉な話だな。

772 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:04:39.43 ID:Y0VlwiFD0

3Dスライダーをオフにしている時だけ飛べるようにしようぜ

773 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:26:39.20 ID:zCvZRcnf0

タヌキマリオにしても岩田宮本と3DSをディスってんなｗ

ニンテンドー3DS｜社長が訊く『ニンテンドー3DS』｜Nintendo
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol1/index.html
糸井「じゃあ、ちょっと「立体度」を、めいっぱい下げてみていいですか。」
岩田「どうぞ。」
糸井「うーん・・・平面になったら、やっぱり、つまんなくなるね。」
岩田「そうなんですよ。」
　　↓
ニンテンドー3DS｜社長が訊く『ゼルダの伝説時のオカリナ 3D』｜Nintendo
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/aqej/vol5/index6.html

宮本「僕は最近、ジャイロを使って遊ぶときは、開き直って３Ｄボリュームをオフにしています。」
岩田「オン／オフの切りかえが、ささっとできるのが３Ｄボリュームの利点ですよね。」

774 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 11:26:41.12 ID:CW+9e2X80

2010年の日米欧合算ソフト売上(データ：ファミ通白書)
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gehaneta/imgs/e/d/edcdfcfc.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gehaneta/imgs/f/b/fb83c2fd.png
・Wii　12156万本　←　13665万本（-11.0％）
・NDS　10414万本　←　13688万本（-23.9％）
・PS3　10367万本　←　7955万本（+30.0％）
・360　10273万本　←　8857万本（+16.0％）
・PSP　3421万本　←　3397万本（+0.7％）
・PS2　1510万本　←　3905万本（-61.3％）

775 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/18(土) 12:02:17.52 ID:gEeLfY7XO

アバターとか３Ｄテレビが店頭に並んだあたり
から３ＤＳへの過剰な期待も冷めていったね。

776 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:17:13.54 ID:c4I2zsV/0

>>770
3Dが破綻しないようにタヌキマリオが空を飛ばなくなるのがアイデアです（ｷﾘｯ
解像度が低くて見た目がわかりにくいのでしっぽマリオをタヌキスーツにしたのもアイデアです（ｷﾘｯ

777 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:26:49.58 ID:IEarb7c70

凛々しいなw

778 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:27:11.44 ID:+Y0S9rjg0

3Dはおまけにして
20000円で本体売るべきだったな

それか大学に支援しまくって3Dは視力回復に繋がるっていうお墨付きもらって
3D必須な仕様で25000円で売るとかやっとけば
今よりましだったかもな

779 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:39:02.22 ID:u3gs+j7x0

シャープのｼｬｯﾁｮさんはもう3Dだけじゃ消費者に訴求しないとか言っちゃってるしー

780 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:54:11.12 ID:uopU8RbUP

そういやWiiの間って

781 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:59:25.69 ID:orpsWmM50

飛べないタヌキスーツなんかいらないわ。他に新しい装備考えればいいだけじゃん
それとも懐かし見た目詐欺で買わせてプレイでがっかりさせようって魂胆・・・？

782 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 13:49:59.57 ID:O8Qz4QqP0

飛ぶと3Dが破綻するってどういうことだろうな
広い視野や視点に出来ないってことか？
どちらにしろ立体視が足枷になってるな、ガッカリだわ

783 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:12:44.60 ID:+Y0S9rjg0

>>782
ボタン連打で飛ぶと本体が揺れる

784 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:22:24.27 ID:hUuwsmxr0

ちゃんとした箱庭じゃないって事でしょ
普段見えない所は手抜いて、それを固定カメラアングルでカバーする
自由に空飛べると色々都合が悪いんでしょ。ステージデザイン的に

785 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:24:24.76 ID:+Y0S9rjg0

>>784
ああそう言うことか

786 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:30:33.80 ID:nGbYAhoD0

>>768
おかしいな
立体視の利点は影とかがなくても距離感が掴めることとかなんとか言ってたのに

787 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:33:04.01 ID:YG2ydF3u0

3D映画とかだと
飛ぶシーンとか3Dだとより臨場感が出て良いのに
そこカットするって3Dの意味ねえ

788 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:46:35.34 ID:ovHMvqdY0

せっかくのマリオなんだから手抜きせずにやってほしいよ
看板タイトルだぞ

789 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/06/18(土) 14:57:50.23 ID:gEeLfY7XO

ネット】ＳＥＧＡ関連サイトがハック、情報流出の可能性…ラルズセキュリティーは「ハッカー達を破壊してやりたい」ＳＥＧＡ擁護
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308376132/

この調子だと他も時間の問題かね

790 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:04:52.46 ID:FNMwSai60

デザインも最初はタヌキマリオではなく「しっぽマリオ」で作っていたのが、3DSの画面で見た目が
わかりにくかったため、よりわかりやすいタヌキスーツにしたそうです。
・解像度が低く、パネルが小さいからこうなる

飛べるようにすると3Dが破綻してしまう
・立体視の視野角が狭いのに採用するからこうなる

もうむちゃくちゃ

791 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:09:45.82 ID:HVg5mK1oO

何で飛べるようにすると3Dが破綻するんだうね

792 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:36:36.84 ID:xhtVPRkw0

新たな鉱脈に突き進んだら、そこは行き止まりでした。

793 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:39:03.86 ID:zmppmfLK0

3Dって立体視じゃなくてステージの3Dモデリングのことじゃないの？
空を飛ぶとそのステージのアスレチックを飛び越えて斜めに一直線にゴールを目指せるから
そういう意味で言ったのに立体視のことと記者が勘違いしたとか

そうであったとしたらタヌキスーツなんか出さなければいいのに
つか、しっぽマリオも空飛べなかったっけ？タヌキマリオって空飛ぶイメージよりお地蔵さんになってたイメージ

794 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:53:35.70 ID:9OEK4Wz30

え？3DSのマリオって2D系なの？

795 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 15:59:18.92 ID:zmppmfLK0

3Dアスレチックだけど64やサンシャインのような箱庭系じゃなくてステージクリア制っぽい
PV見る限り

796 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 16:27:32.48 ID:xhtVPRkw0

３デスうわああああああああああ・・・・
看板のマリオまで３デスのせいで制約を受けるとか。

やりたいことがあったから、３D採用したんじゃないのか？
まさかインパクト重視の行き当たりばったり設計？

797 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 16:38:09.73 ID:9OEK4Wz30

>>795thx
それはそれでよさげじゃね？迷子属性持ちに箱庭ゲーはきついからなぁ
任天堂無双はじまるな

798 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 16:39:22.54 ID:hUuwsmxr0

奥行き感を楽しませるステージ構成にはなっていると思うよ
それによってゲームとしてのデザインに制約ができているように見受けられるけどｗ

799 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 16:48:44.28 ID:rPPs8vR40

思い付きで新ハード作れるのは任天堂だけ

すごい（棒

800 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 17:02:48.72 ID:ChCBty9v0

3DSによって本当の立体を経験するとか息巻いてた人々は元気なのかな？ｗ

801 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 17:13:00.54 ID:TLgjugbb0

>>798
ぶっちゃけバーチャルボーイと変わらんだろ、これ
カラーになっただけで

802 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 17:51:30.35 ID:dtbUAzJk0

今の任天堂って本当に迷走しているね。
DS・Wiiがヒットしたため何でも新しいもの取り入れたらヒットすると
勘違いしている。
基本の部分を疎かにすると後で苦労するのは目に見えてるのに・・。

岩田の質疑応答とか完全に敗者の弁だわ。

803 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:12:19.16 ID:4g/Qkr7QO

ブームが去ってオワコンなのにそれに気付いてないよね
だから3DSに続きあんな糞ハード発表しちゃうんだろ
Wiiの名前使ってる辺りがもう手遅れだよ

804 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:13:26.78 ID:2bdJwVgK0

Wiiって一発狙って売り逃げるつもりの確信犯かとおもってたけど
実はマジでやってたんだな

805 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:17:39.15 ID:4g/Qkr7QO

1年後のWiiとか今より酷いぞ

806 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:19:48.14 ID:a91iLCpXP

Wiiが発表された時は当時のコードネーム（：レヴォリューション）通り
ゲームを革新する事を標榜してた筈なのに
実際には革新どころか、切捨て当たり前、出すゲームは懐古ゲーのオンパで、
技術力で他社に大きく水をあけられ、　慌てて追従・・・・という有様

807 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:40:45.82 ID:0UNnV2iwO

３ＤＳのマリオ見たけどＰＳのパックマンワールドとたいして変わらない様に見えるわ

808 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:47:39.94 ID:6a1bIL+a0

もっさりしてるのも、結局低解像度で小さいショボ液晶の弊害なんだよな
3Dキャラはある程度大きくしないと瞑れて破綻する→画面・視野が狭くなる
→狭いから激しい・速い動きのゲームデザインができない→もっさり

809 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 18:51:20.78 ID:VJDbiwMJ0

つまり3DSは3Dに対応するためにスピード感を「あえて」落とすゲームばかりになると。
3Dなんてホント無い方がよかったくらいだな。携帯と3Dは相性が悪すぎる。

810 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:08:18.51 ID:c4I2zsV/0

まあ、そもそも携帯機で本格アクションなんてやりたくないってのはあるけどね
3DSは携帯機でやりたくないような物ばっかり出るから困る

811 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:28:11.72 ID:CBVbg5VZ0

今のところ３Dを生かしたゲームってのが任天堂からも出てないのがなんとも

812 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:39:23.75 ID:MzAQhahJ0

生かしたゲームなんて作ったらクソゲーになるわ
ギリジャンプの見切りを立体視でやれとか言われたらな

813 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:40:29.90 ID:FNMwSai60

>>812
崖に向かってのチキンレースとかか

814 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:40:31.76 ID:gTKl7g7Q0

まぁそもそも３Ｄをオフに出来る時点で３Ｄを生かすゲームが出せない気がするが

815 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:47:53.42 ID:EvP+VNKs0

ブームを作れるかどうかの1点だよね結局、3DSもWiiUも
カジュアルユーザーは、任天堂の力をもってしても定着させれないってことがWiiの失速でわかった

だから3DSは第二の脳トレ、WiiUは第二のfitを生み出すかどうかを見ればいい

816 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 20:50:19.17 ID:6Ty8owFo0

Wiiの場合はFitというよりWiiスポだろ

817 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:01:43.41 ID:NbYmyUPn0

IGN PSP Review: BlazBlue: Continuum Shift II　　7.5/10
http://psp.ign.com/articles/117/1177103p1.html

IGN 3DS Review: Blazblue: Continuum Shift II　　4.5/10
http://ds.ign.com/articles/117/1177106p1.html

PSPはなめらかで満足のいくゲームプレイが出来るが、
3DS版はプレイ不可能と言っても過言では無いくらいの処理落ちまみれでフラストレーションが常にMAX
3D機能はいらないから１から作り直せ

818 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:07:59.35 ID:tbRFoyOQ0

>>817
3DSはどうしてこんなことになっちゃったんだろうねぇｗ

819 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:16:45.29 ID:EvP+VNKs0

今のところ、プロスピとブレイブルーの2本がPSP/3DSマルチで発売してるソフトなんだが
どっちも3DS版が酷く劣化している
PSPよりも作りにくいんだろうかねこれは

820 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:16:47.97 ID:K5ogzrHO0

2DS発表も近いでこれ

821 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:22:37.57 ID:oIKKQ/te0

3DSのGPUは頂点性能がめっちゃ低い、というと顔真っ赤にして否定してくる奴がおるけど、
劣っているソースは沢山でてきても、優れているってソースが出てこないんだよな。

822 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:22:49.87 ID:VJDbiwMJ0

最近ニシ君も3D推しをしなくなったよね。
3Dが見えるから3DSが素晴らしいとは言わなくなった。
任天堂のミリオンタイトルが沢山控えてるから素晴らしいと。
信者の間でも3Dがセールスポイントにならないって認識が浸透しつつある。

823 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:25:30.89 ID:FNMwSai60

>>821
というか、BlazBlueって2D格ゲーでしょ？

だからこの場合はエフェクトなどが重くて、
こうなってると考えると、
頂点性能よりむしろ、ピクセルフィルレートがしょぼいのでは

824 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:25:51.19 ID:chPZ3H/g0

3Dが売りにならないなら出来損ないのPSPやないすか…

825 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:26:44.74 ID:V3Ai9qxB0

仮にセールスポイントになったとしても、
TVとかで宣伝のしようがないしね

826 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:28:56.80 ID:EvP+VNKs0

PSP/3DSマルチ第三弾のアンチェインブレイズレクスには注目しとこう

827 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:34:59.28 ID:D/pFfi3h0

>>826
ありゃマルチ比較とかそれ以前に
開発フリューってだけで売上にも内容にもあまり期待が…

828 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:39:08.18 ID:MzAQhahJ0

こういう市場を見る話をする時に無双の便利さは異常
需要規模がわかりやすいくらい数字にでるからな

829 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:44:16.38 ID:oIKKQ/te0

>>823
フィルレート自体は結構潤沢だった記憶があるが、PICA133MHzだと10億ピクセルフィルレートなんだよな。
PSPが6億6400万ピクセルフィルレート。

PSPが130560ピクセルで、3DSが上画面だけだと192000ピクセル。

数字だけ見ると処理オチするほどでもないんじゃ？と思うんだが、
もしかしたら3DSは相当クセのあるハードなのかもしれんな。
どっかしらに強烈なボトルネックが仕込まれてるのかも。

830 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:58:29.08 ID:xhtVPRkw0

売れない→最適化にコストを割けない→ショボくなる→ますます売れない

831 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 22:00:49.37 ID:EvP+VNKs0

まさに負のスパイラルだね

832 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 22:01:55.73 ID:Qk2PFS6W0

>>829
ブレイブルーって背景は3Dモデルだったはず。その辺で遅くなってるとか?

833 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 22:04:54.03 ID:FNMwSai60

>>829
確かにね

となると、考えられるのは
1．VRAMが遅い
2．なぜかレンダリングバッファーはした画面も含めないとダメ
3．PICA200が実は133MHzよりも遅い
なんてことだろうか

834 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 22:29:35.87 ID:oIKKQ/te0

>>832
ビルボードというか一枚ポリにテクスチャ貼ってるだけだと思うから、頂点負荷は低いような気がする。
まぁどんな処理やってるか正確なところはわからないからなんとも言えないんだけど。
左右視点分やらなきゃいけないというところは少なからず影響してると思うけど。

>>833
テクスチャアニメーションとかしなきゃならず、テクスチャ頻繁に切り替えしてるうえ
2D絵ということで高精細なテクスチャが必要になっていて、
それがメインメモリの遅さとあいまってフレームレート減る原因なのかもしれんね。
でも富士通のFCRAMで、従来の倍から3倍くらい高速なはずなんだけど、奇妙だよな。

835 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 22:40:57.62 ID:FNMwSai60

>>834
それ引っかかってたんだよね
ただFCRAMはメインメモリじゃなかったっけ？

836 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 23:25:40.68 ID:oIKKQ/te0

>>835
http://www.isuppli.co.jp/pdf/IS06-PR255J31Mar.pdf
これをみると、VRAMはLPDDRっぽいから、VRAMがネックになってるのかもね。
ただ、この資料の数字は512Mb(ビット)という表記なので、
3DSは128MBのメインメモリ、という情報とは数字が異なるんだけど。

837 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:04:28.19 ID:gu1F8UE/0

wiiU完全に遅延してる動画来たな。
こりゃコントローラーでアクション系は無理だな。

838 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:13:07.27 ID:lVnTPC5H0

2～3イント遅延してるね。これが液晶ディスプレイのせいなのか、はたまた本体のせいなのか。

839 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:27:25.82 ID:+KZDrItK0

WiiUコントローラー遅延解消有線コード　2500円
また任天堂ぼろ儲けやな

840 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:56:14.02 ID:D/NvF7kj0

「Wii U」を598ドルで販売する海外の大手ゲームショップが登場
http://www.gamememo.com/2011/06/18/wii-u-598-dollar/

これは、オーストラリアのebgames.comというショップで、
推定や暫定の値段であるということが明記されているものの、
598ドル（598オーストラリアドル）で、Wii Uの予約販売を開始しています。

これは、現在、１オーストラリアドルは85円程度なので、
日本円では50830円ぐらいの値段で販売していることになります。

たけーなおいｗ

841 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:04:47.06 ID:tl4nMZEm0

PSVも定価以上で予約受け付けているショップがあるけどね
まあぶっちゃけ売名だろうな

842 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:09:56.60 ID:bePtpoMp0

売女で売名か

843 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:16:29.13 ID:YaIq896w0

>>839
ｗｗｗ

844 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:17:05.52 ID:Mb6xqxgz0

PSP/3DSのブレイブルーCS2はやってないが
PSPのCT、つまり１は背景は2Dをレイヤーしてるだけだったと記憶している
おそらくCS2もそうじゃないかな、3DSは3Dなのかな？
ちなみにVITAの動画をみてると背景が3Dだね

845 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 02:54:52.22 ID:xL1Qvbav0

> http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110618_454390.html
> 3DS「ソニックジェネレーションズ青の冒険」。
> 左が「クラシックスタイル」、右が「モダンスタイル」

間違い探しかよ！

846 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 03:44:43.81 ID:BEbuBfAM0

>>845
下画面があまりにも無意味すぎて悲しい

847 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/19(日) 03:45:27.44 ID:TCNI89rHP

evezoo 2011/06/19 03:11
わざわざ3D映画を見てきた。やっぱり２時間見ても大丈夫だったから、3DSで立体視するのがきついのだな。視差バリアのクロストーク、低解像度の歪み、視野率などなど、果たして知恵でカバーし切れるのか…
http://twitter.com/evezoo/status/82148332373422080

うわこれ突撃されるんじゃね？

848 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 03:55:17.52 ID:tl4nMZEm0

みやほんの神お告げがあったから大丈夫だろｗ
ニシクン最近はもう3DSの擁護諦めてる感じだし

849 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 04:12:59.36 ID:xL1Qvbav0

>>847
まあ酷い言われようだけど嘘はひとつも書いてないな

850 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 05:09:24.86 ID:a7K3lMXD0

>>847
突撃されても屁とも思わんだろこの人
ゲハ見てるってか書き込みも稀にするし

851 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 08:20:20.54 ID:sm7XQnYA0

>>442
遅レスだけど、パテントもあるだろうけど、単純に性能不足でBD再生が出来ないだけだと思うよ
ちなみに箱でも無理

852 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 10:20:12.77 ID:g24AY3500

最近は忍も豚ちゃんの敵になってるのかｗ
もはやなにがなにやら。

853 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 10:20:54.01 ID:9287yJ3gi

PSPよりちょっとばかり性能良くたって
3Dにするためにフレームレートなんかが犠牲になってるんじゃ意味ないしな

854 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 12:58:05.59 ID:FQwOyMtB0

3DSは2画面描写しないといけないし3Dもパワー食うしでいっぱいいっぱい
なんでしょ。リバーブもうかつにかけられないみたいだし

855 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 13:23:24.77 ID:4kAyvL8kO

二画面も3DSもゲームをするのに無駄な機能なんだよな…
俺的には、自分の考えだけで遊びを押し付けようとしてるのがマジでうざい。

856 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 13:24:58.01 ID:lVnTPC5H0

つうかリバーブってプログラムコードにすると10行程度の簡単な処理なんだけどな。凝ったことしなけりゃ。
その程度の信号処理できないとか相当遅いCPUだぜ。

857 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 14:04:13.67 ID:8gh/lLR20

アースシーカーに注目しろカスども

858 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 14:27:48.35 ID:7rN3Ba9J0

アースシーカーは設定は良いのに結局クエスト形式のお宝集めっていうのがなぁ
5万売れるのか怪しい気がする

859 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 14:56:57.26 ID:cISPk8jT0

お膝元のファミ通で6点を二つも出しちゃってるからね
はっきり駄作でしょう

860 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:10:31.09 ID:TvTUXXic0

>>836
中華リークで96MBって出てきてなかったっけ？

861 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:21:21.25 ID:KR75OSVL0

>>852
勝ち馬に乗るような連中の脱任が始まった

862 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:23:52.35 ID:cISPk8jT0

任天堂は自称勝ちでしかなかったけどな

863 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:44:22.04 ID:848n/Hh5P

試合に勝って勝負に負けてた

864 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:46:21.99 ID:rH4Jiuft0

なになに？また忍関係で任豚たちひと騒ぎあったの？
1年半前のFF13発売時のこと思い出すわ～
忍のFF13初日売上リークで大量の任豚が裏切り者と判断して大凸撃、忍困惑・涙目騒動ｗ
結局その忍のリークもほぼ正しかったのにｗ

865 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:47:36.10 ID:jMsGw9v30

リモコンが足かせとなったように
３Dが足かせとなるのか

そして今度は液晶コンが・・・

866 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:48:39.30 ID:cISPk8jT0

>>863
どう贔屓目に見ても、試合にも勝負にも負けてたようだが…

867 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:49:19.33 ID:lVnTPC5H0

>>864
忍が、VITAの価格発表を見て
「3DSは生き残れるかどうかを考えなくては」
というまぁ、ごく普通の感想を述べた。

868 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:53:39.83 ID:cISPk8jT0

実際、携帯からはこのままフェードアウトだろうね
発売数カ月で、既に売りが何一つないハードだもの

869 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:18:10.41 ID:/l90DBkk0

まあ、何も手を打たなければな…という前提でね
と言っても、強力な弾である任天堂ソフトって立ち回り重いからなぁ…出るときには手遅れとか十分考えられる

870 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:20:09.54 ID:bKCKOdRN0

なかったことにしてGBAの後継機を1万で出しておくれ

871 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:34:46.88 ID:L+Gwvg6I0

あぁん・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201106180000/

872 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:41:22.47 ID:zdTHYvZ2O

3DSの3の字もないのが悲しい・・・

873 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:43:55.68 ID:mNkdujJL0

つまり海外ではwiiU、国内ではVITAが注目されていると…
あれ、なにか足りなくね？

874 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:46:11.95 ID:L+Gwvg6I0

残念ながら3DSはもう見限った
海外ではウィーUがバカ売れしてヴィータは爆死するよ

875 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:46:13.19 ID:NSUskEJJ0

去年も3DS盛り上がった～って騒いでたよね
それで2万5000円にして死んだわけだけど

876 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:57:06.61 ID:Q3Y/STvb0

最近じゃバカに売れることをバカ売れって言うの？

877 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 16:59:44.33 ID:UZNZiJNx0

WiiUそりゃ注目されてるだろ、いろんな意味で
あれで何か作れって言われてもサードは困るけどな
結局マルチしか出さない

878 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 17:00:32.98 ID:cISPk8jT0

>>876
それ…いいね。

879 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 17:22:18.57 ID:tl4nMZEm0

数売るためにはバカに売れる事が必要だからあながち間違いでもない

880 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 17:23:29.28 ID:x8cUhb+J0

ハードが売れるのと比例してソフトが集まれば問題ないんだけどなあ

また特定ソフトとハードだけ売れて、
ソフト市場が散々ということにならなければいいが

881 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 18:47:16.25 ID:2iLHBYSI0

>>808
店頭でゼルダいじったけど、画面が狭いんだよね。
少々シャギってもいいから、もっとキャラが小さくてもいいと感じた。

882 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 18:50:48.68 ID:5Yrrr2pY0

ゼルダみたいなゲームは大画面でこそ映えるからなあ
3DSはやはりミニゲーム集が合ってる

883 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 18:56:21.80 ID:ZnQl+YED0

視界が狭い方が負荷が少ないんだと思う

884 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 19:05:42.27 ID:tl4nMZEm0

今日DOAとゼルダの体験版やって思ったけど、
この立体視は適度に狭いほど映えるから、マリオみたいなステージデザインは特性をうまく活かしていると思う
深い奥行きは出せないからね
パルテナは奥行き感の調整にもてこずってるんだろうなぁ
いずれにせよ、裸眼立体視なんて長時間できたもんじゃないが

885 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 19:56:25.13 ID:d+zTqxUY0

>>884
ゲームを短時間で終わらせるいい言い訳になるな

886 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 20:45:12.60 ID:MLi1+/er0

ここと３ＤＳ＆ＷｉｉＵコケスレはかぶっている？

887 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 20:53:25.36 ID:m/0Blbev0

>>857
アースシーカー買いますよ
でも遺産の発掘よりも、国の開拓の方で忙しくなるかもだけど

888 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:10:45.62 ID:tl4nMZEm0

同発か
アトリエは止め時に困る程没入するからなぁ
軽く一ヶ月は他が手に付かない

889 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:11:19.40 ID:5Yrrr2pY0

>>886
ここは一応サードの動向を見守るのが主旨だから…

聖闘士星矢PS3化おめでとう
だが任天堂信者はバンナムを責めないでほしい
Wiiにはゴーバケーションがある
あれはWii持ってない俺が初めて本気で欲しいと思ったソフトw

890 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:19:40.33 ID:tl4nMZEm0

ゴーバケよさげだよね
バンナムは何気に国内では一番Wiiに合ったゲームを作れるサードだと思う

891 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:41:37.29 ID:d+zTqxUY0

合ってないテイルズを持ってきたりもしていたが…

892 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:51:48.97 ID:nqL2cbqM0

バンナムも最初はっていうか今もおもちゃ屋だしね
ゲーム作り出す以前の業種で会社分類するのも面白そうだな

893 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 22:17:44.15 ID:zdTHYvZ2O

>>892
今更だが、バンナムはゲーム部門ではなくおもちゃ部門が作ればwiiでも商売出来たかもね
で、ゲーム部門はHD機やVITAに専念してもらうと

894 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 22:24:08.25 ID:089Lcrdr0

　　　　　　　　　　　　　Wii
テイルズ　　55.6万→21.2万　37.9％
シレン　　　28.4万→9.7万　　34.2％
ウイイレ　 105.0万→0.9万　　0.1％
FFCC　　　 35.5万→4.8万　 13.5％
NARUTO　 31.4万→0.9万　　2.8％
天誅　　　　25.0万→3.0万　　12.0％
DBZ　　　　 43.5万→9.0万　　20.1％
パワメジャ　12.9万→2.5万　　19.4％
パワプロ　　35.9万→6.2万　　17.3％

895 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 23:49:18.24 ID:089Lcrdr0

http://gs.inside-games.jp/news/275/27599.html
リークの時の噂では価格は350ドルから400ドル

896 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:05:28.71 ID:XEmgvmTK0

なんか3DSのROMが割れたみたい…
よく解らんけど。

897 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:06:52.53 ID:K3KEQRog0

「Nintendo3DS」ROMが、海外サイトにアップ。
http://amaebi.net/archives/1781045.html
セキュリティ強化によりROMイメージの吸い出しが不可能だった
「Nintendo3DS」ROMが、海外サイトにアップ。
平たく言うと3DSが割れました。
中身は未確認ですが、本物であれば不可能であった3DSのROM吸い出しが
できるようになったということで、ニンテンドー3DSにかけられていた強固な
セキュリティが突破されたことを意味します。
現在のところ、吸い出し方法、起動方法ともに詳細は不明ですが
事実であれば、ほどなくして各社対応マジコンや吸出し機の告知やリリースが
開始されるものと思われます。

898 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:18:31.11 ID:/Qyn8Pgt0

これがどういう事態を招く？

899 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:21:00.49 ID:Mdxtskn10

またろくでもないことしやがって...。

思い出の記録でコピー版○×って表示されるがいいよ。

900 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:22:33.15 ID:Ji6GJXQ40

これでハードが売れるねｗ

やったね任豚

901 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:23:37.53 ID:BLmH4wdg0

割れは陣営関係なく叩かれるべき
割った奴とそれを使ってる奴は死ね

でも個人情報流出させたハッカーは叩かれずソニーが叩かれる不思議

902 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:23:43.71 ID:FBl/17qJP

ソニーだったら3つはスレが立つビッグニュースだな

903 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:23:46.09 ID:yeRYnG3I0

>>898
３DSが売れるかもしれない

904 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:28:49.37 ID:FEGlAKnR0

結局3DSは64・GC時代の任天堂に逆戻りだね。
その方がいいって人もいるだろうけど。(少なくともWiiよりはという意味で)
約束された勝ちハードとか言ってた奴今どうしてんの？ｗ

905 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:30:07.61 ID:BeFWK0aa0

>>903
DSは割れより超ライト層がいたからこそ売れたんだぞ

906 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:48:13.72 ID:mtcGXjhq0

>>836
128MBの元はこれみたいだけど・・・
http://www.ifixit.com/blog/blog/2011/03/28/nintendo-3ds-has-128mb-ram/
512Megabits = 128 MB of RAM

907 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:51:15.28 ID:mtcGXjhq0

As there were two dies inside the chip, 2 dies x 512Megabits = 128 MB of RAM

908 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:05:51.09 ID:RoRxml130

リコンオンラインのゴミグラ糞ワロタ！！！

「Wii2は1080p、60fps標準の最終統一ハードになる」とかほざいてた豚ども息してんのかオイ！！！！

909 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:10:25.24 ID:Cr3ZNVs30

ＧＲオンラインは基本無料ゲーだから金かけてないんだよ
で、当然WiiUでも無料提供するんだよね？
最新HDハードでパッケージで金とってあのレベルじゃ申し訳が立たないもの

910 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:19:39.87 ID:QfEdY1RQ0

>>904
Uのタブレットコンを見て
携帯機全滅論を展開してる

911 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:21:26.41 ID:KNSdiTSW0

ゲームに金かけるのは悪！
ドットが動いてるだけで楽しい

912 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:23:34.84 ID:X2qdIsF90

ゴーストリコンオンラインは元々背景ローポリ感丸分かりでしょっぱいからなぁ
これじゃあんまり物差しにはならない
まあこんな物しかまだ名乗りを上げていないってのが現状

913 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 01:28:02.65 ID:iRNsVUna0

据置全滅論携帯機全滅論=ゲーム業界消滅論

914 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:36:06.00 ID:BF9u2U0x0

リコンのプレイ動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tBbBwMaXEVc

WiiU、スペックちょっとヤバいんじゃない？

915 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/06/20(月) 02:02:21.94 ID:IRt2UOfr0

少なくとも次世代な画面ではないな。

916 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:16:03.71 ID:n8CQcfSs0

>>914
もう何度も書かれてるけど元々あまり映像は良くない
Wii Uだから大きく落ちてるかといえば特に変わってないよ

917 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:17:42.66 ID:gFI+h8UI0

3DS版DOAの試遊を最後までしたけど、
その短い時間でさえ、3Dに間しちゃ途中で完全に飽きちゃったな。
正直、旧箱本体とDOAUとハイデフ接続キット買ったほうが
余程安上がりで楽しめるレベルだ。

918 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:18:51.83 ID:BF9u2U0x0

ただ、メニュー画面の鮮明さから察するに、ものすごくボケて見えるのはエンコのせいだけじゃないと思うぜ。
あとフレームガクガクだけど、これもデモ画面のモザイク処理やメニュー画面での動きをみると、これも動画のせいだけじゃない。

919 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:53:59.72 ID:X2qdIsF90

>>917
想像以上に立体感はあるんだけど、ゲームにとってはなんとなく邪魔なんだよね
奥行きが邪魔だな・・・は名言だと思う
最初だけおぉっとは思うけど、それがゲームの没入感にはならない
あとあの3Dスライダーはなんか頼りない感触だな
頻繁に上げ下げしてるとすぐバカになりそう

920 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 03:37:52.78 ID:SGVCQe3m0

子供から大人まで幅広く売れてるダンボール戦機
ファミコン世代の豚層にだけ大人気のゼルダ

921 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 03:44:02.68 ID:InayOjqiO

>>918
ハードのサイズから見てどう頑張っても箱より高性能とは思えない
CPU GPU併せて40ミリファン1個で冷却出来る性能なんだからたかが知れてる

922 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 04:00:20.30 ID:BF9u2U0x0

まぁ、IBMのこの資料から推測すると、PowerPC 476FPの2コア、1.6GHzくらいになりそうって感じはする

https://www-01.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/D393643EC6B662E78525763200547AED/$file/476fp_wp_04_07_2011.pdf

なんと、このCPUの用途例にWiiの写真が。

923 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 04:33:26.88 ID:+bFaQaV30

サイズから逆算してもPS3や箱を大きく超えるようなのは無理だから
PS3の新型でもやっと200Wだっけか

924 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:23:27.06 ID:LSNLLMCD0

>>922
しょっぺえｗ

925 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:32:42.32 ID:HnMAKNkQ0

任天堂信者ってまだWiiUがPS360の数倍の性能だと信じてるの？

926 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:37:33.82 ID:N/42qA7R0

>>923
PS360よりかなり高性能で作り易いって主張する任天贔屓の人は多いな
それならハイスペック全面に押し出したデモさくっと作るだろうに…

927 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:41:48.74 ID:LSNLLMCD0

というか仮に数倍の性能があったとしても実際のゲームでは同等にしか見えないから無意味っす

928 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:51:27.35 ID:7nQWDqhp0

どんどんWiiUが駄目ハードになっていくな
CPUもダメ、GPUもしょぼい、Uコントローラーはでかい
コストはUコントローラーに吸い取られている
内部ストレージは無い、ディスクは25GBまで
BDは再生不可、Uコントローラーの接続数は1
Uコントローラーの送信距離は同じ部屋まで
変なコントローラーだからまたマルチがやりにくい

どうすんのこのゴミ

929 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:54:03.69 ID:FBl/17qJP

まあ、サードからのマルチで出るタイトルは基本的にPS360ベースだわな

でも、PS360ならもうほとんど需要満たしてるだろうし、これからWiiUに
マルチして出す意味ってどこにあるんだろう・・・

930 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:58:59.00 ID:RoRxml130

E3のサードタイトルデモもダサイダーズやらDirtやら微妙な中堅タイトルしか出せなかったんだから
ゴミキューブ時代と同じくボコボコマルチからハブられまくってるのは確定

931 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:05:14.05 ID:LSNLLMCD0

>>928
なに言ってんすか、来年のE3で他社が次世代据置を発表してからが本番ですよ

932 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:09:05.06 ID:LSNLLMCD0

横道にそれることばかりを覚えて
王道を完全に忘れてしまったからなあ、
今の任天堂は。

933 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:14:35.59 ID:RI+up7FL0

おいおいルイージマンション２も外注とかｗ終わったな
開発に余裕がないのが丸分かり

934 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:17:32.72 ID:RoRxml130

任天堂の内部開発なんてちょっと大きめのディベロッパーって程度の規模なんだから
HD機に乗り出したら携帯機に手が回るわけがない
しかもDS時代のように数人で数ヶ月で作った実用系タイトルなんかもう通用しないし

3DSとWiiUで共倒れになって完全崩壊だよ、ここ

935 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:23:20.05 ID:CngvTYAJ0

アースシーカー
発売日：2011/6/23
Amazon ベストセラー商品ランキング:ゲーム - 315位

ﾃﾇｷﾃﾇｷ

936 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:28:40.20 ID:LSNLLMCD0

これまでのまとめ

犬：内製
潜：VITEI(ジャイルズ)に外注
飛：MONSTER GAMES(エキトラ)に外注
弟：Next Level Games(マリスト)に外注
パ：チェリーを囲い中
兄：内製？

937 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 07:03:58.98 ID:38Ltwe4W0

ゴールデンアイのCM見たけどありゃひどいな。画質が汚すぎる
セルフネガキャンにしかなってない

938 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 07:09:40.32 ID:K2yypOWb0

社員数足りてないのかね
3DS重視してるとwiiにソフト出なくなるし

939 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 07:15:12.42 ID:N/42qA7R0

3DSに注力してるようにも見えないし焦ってハード出して失敗してる気がするわ

940 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 07:17:48.01 ID:iRNsVUna0

次スレの季節

941 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 08:09:57.66 ID:PJ+CumW30

WiiUのWii互換はHDアプコン無しでボケボケ
3DSのDS互換はアプコン無しでボケボケ

本当に腐った会社だな

942 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 09:22:24.25 ID:M66XiB420

貯金自慢してる暇があるなら、開発体制強化に投資しろっつーのな

943 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 09:35:49.82 ID:nXZX/Wkm0

ところで、ワンピースタイトルはここしばらくは任天堂系ハードでしか発売されていないが、
なにか特別な理由でもあるのだろうか？事あるごとに言ってるけど、確実に損をしてると思う。
特にアクション系ゲームと相性の良いPSPという事や、ここ最近の状況を考えれば、
PSPを外すとか正気の沙汰とは思えない。

開発にはマルチに対応する技術が無いというのであれば代えればよいだけだと思うが。パブリッシャーはどういう理屈でハード選定しているのだろうか？本当に不思議だ。

944 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 09:40:20.31 ID:0Z6jf5J30

サードってなに？

945 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 09:50:18.02 ID:K3KEQRog0

>>944
任天堂やSCEのようなゲーム機本体メーカー（ハードホルダー）以外の
ソフトウェア発売会社のことをサードパーティ、略してサードと呼ぶ

ファースト＝任天堂、SCE、MS純正
セカンド＝任天堂、SCEの内製ソフトを外部が開発するメーカー
任天堂系
インテリジェントシステムズ
ゲームフリーク
HAL研究所
ブラウニーブラウン
ソラ (ゲーム会社)
モノリスソフト

SCE系
クラップハンズ
セリウス
ビサイド
ポリフォニー・デジタル
ノーティドッグ
など

946 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 10:47:15.86 ID:cjHbNfUo0

ゼルダがダンボールに負ける、負けないまでも接戦だった場合、
確実に出荷の問題で豚は攻めて来るだろうな。

947 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 10:49:01.14 ID:wil7lSx90

DSWii3DSのワゴンが大量だから出荷も渋るはなあ

948 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 10:58:05.72 ID:N/42qA7R0

>>945
子会社はファーストじゃないかい？

949 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:02:15.26 ID:MQvijhm80

なんぼ名作っていっても
10何年前のリメイクでゲーム自体の内容はほぼ同じ
しかもHDフルリメイクとかならまだしも据置→携帯だからね
まあコレクター気質のある人なら買うだろうけどって感じ

950 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:05:57.34 ID:+sNagxkq0

まぁ例えば俺の場合はバテン2が携帯機でも出来るなら嬉しいってのと同じ感覚なんだろう
時オカで喜んでるのは

951 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:11:33.82 ID:wil7lSx90

ゼルダとDQとか任天堂機でリメイク移植が出る時はリメイク移植批判が出ない不思議

任天堂信者の狂信者ぶりはスゲーな

952 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:21:45.62 ID:zAVXLbcs0

任天堂のゲームのリメイクは正義のリメイク
PSのゲームのリメイクは悪のリメイク

953 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:30:44.57 ID:k9biBnV50

3機種マルチのニンジャガ3の世界売上は

360 50万
PS3　40万
wiiu 15万

ぐらいかな？

954 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:39:19.67 ID:kMuvzw0eO

007てリメイクだっけ
あのCMはしないほうがいいと思う
あんなので新規は入ってこないし、懐古も戸惑うしょぼさでネガキャンにしかなってない

955 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:41:18.08 ID:jJE4rTf70

>>952
時流に沿った手直しなりが図られてんなら歓迎だが
ベタ移植だったりしたらそりゃああまりホメられやしなかろう。

PSPリマスターとかナンの冗談かと思ったしなｗ

956 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:48:48.42 ID:kMuvzw0eO

任天堂ハードへのベタ移植は正義
PSハードへのHDリマスターは悪

957 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:52:20.29 ID:N/42qA7R0

焼き直しや焼き増しも小馬鹿にしてたけどねぇ…

958 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:54:17.31 ID:+bFaQaV30

開発能力の影響で3DSでなぜかリメイク祭りが起こってるのね
確かに二つの新ハードでソフト開発は大変かｗ
しかもHDで変態仕様にあわせないといけないし

959 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 11:57:42.25 ID:K3KEQRog0

>>956
さっそくWiiUで
ゼノブレHD出せだのゼルダHD、ドラクエ10HD出せ言ってる

960 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:02:57.02 ID:jJE4rTf70

>>959
画だけキレイになったモン繰り返して遊んでもだなあw

WiiUでHD映像でのセルダ新作は当然出るだろうし
ゼノみたいな新作をHD映像でってな話ならわかるが。

DQⅩはまあいつ出るのかも定かじゃねえしなｗ

961 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:09:07.87 ID:InayOjqiO

ドラクエは一番勢いのあるハードで出すんだからｗIiUは無理だろ…

勢い…ｗIiｪ

962 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:11:21.79 ID:WOzssvRoQ

ｶｲﾊﾂﾋｶｲﾊﾂﾋも最近は聞かなくなったな
2008年頃の常套句だったのに
結局開発費上がってソフトでなくなったのは任天堂ハードだっていう皮肉

963 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:16:27.78 ID:+bFaQaV30

本来必要ないサードを取り込みたがるってのは自社ラインナップで
埋めれなくなってるってのもあるんだよなｗ
ハード高性能化できつくなってるだろうし

964 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:37:25.28 ID:HoAsUKz70

任天堂：新ゲーム機「ＷｉｉＵ」、米から辛口の声も－市場の見方
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&sid=au2JBn19IF4w

965 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:39:41.09 ID:zjBSRQphO

HD開発力がなくソフトを数出せない任天堂
その上サードも寄り付かないとなると
ますます泥沼だな

966 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:42:18.97 ID:7nQWDqhp0

半分本気で

任天堂ハードの開発費 ≒ ロンチCMの有名芸能人の出演料

な気がしてきた

967 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:45:03.70 ID:N/42qA7R0

>>964
＞任天堂広報担当の皆川恭広氏は、「Wii U」の魅力はE3のブースに実際に並んで体験しなかった人には理解しにくいかもしれない、と話している。

3DSの時と同じ様な事言ってるな

968 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:53:01.09 ID:mscYUPLR0

Wiiと違って革新的な部分はないんだから体験したって印章なんて変わらないだろうに。
どれだけ使い難くて重いコントローラーか確認するために試遊してみたい気持ちはあるが。

969 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 13:36:04.13 ID:Y0EYRrPX0

サード電遁王任天堂三九〇遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308544419/

970 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 13:41:08.93 ID:MuobL6tF0

ドラゴンクエストコレクションに関しては、歴史的名作を今の人にプレイしてもらうことに意義があるから
そのまま移植されて嬉しいとツイッターでつぶやいてた奴が、ＰＳ２のＨＤ化に関しては、
こんな焼畑商法が認められたらゲーム業界が崩壊すると本気で書いていて笑った。

971 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 14:22:27.17 ID:kMuvzw0eO

>>969
乙

972 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 14:35:42.36 ID:jvQEKs6H0

時オカってもう二次出荷あったの？
ついさっきビックやTSUTAYAのゲーム売り場を見てきたら、普通に売ってたんだが
それとも一時出荷の15万すら捌けてないってこと？

ちなみに千葉の柏ね

973 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 14:36:31.45 ID:6JUL45Ak0

>>970
ようするに任天堂市場以外は崩壊しろ、してくれって事だよ。マジキチだよね

974 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 14:41:47.85 ID:QN+aC6AeO

>>972
一応ゲハでは２次出荷あったみたいになってるけどどうなんだろ……。
まぁあっても初週せいぜい25万ちょいしか行かないだろうな……。

975 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 14:46:11.64 ID:6JUL45Ak0

任天堂が、多めに作っておいたけど品薄感を煽って売るために出荷調整しているってあたりか

976 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 15:02:14.41 ID:KVV8hkS20

>>962
2008年どころかついこの間まで常套句だったよ

977 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 15:16:56.12 ID:BLLjoQQ20

>>967
というか3DSって一度並んで体験した方がガッカリしたってのが多いだろｗ

978 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 15:56:08.35 ID:6JUL45Ak0

奇策とブームで形だけでもトップシェアを取った次の世代こそ重要だってのに
バブル脳から覚める事無く携帯機も据置機も発売してしまうんだな
これから奇策とブームのでかいツケが回ってくるというのに

979 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 16:12:25.65 ID:QN+aC6AeO

>>978
DS後継機はともかくWii後継機は確実にもう詰んでるってこのスレで言ってた事にいつ任天堂信者が気付くかだな。

しかも画面付きコントローラなんて足引っ張る物まで追加したのはホンマに任天堂アホだと思うわ。
あれさえ無かったらまだマシだと思うが。

980 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 16:19:15.10 ID:K0ylDdpI0

任天堂信者は任天堂機以外のハードのギャルゲーはキモイ言って
ラブプラスやカグラは持ち上げてるからなあ

981 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 16:32:35.80 ID:zAVXLbcs0

>>980
任天堂機のギャルゲー=大人も子供もおねーさんも楽しめる
PSのギャルゲー=きんもーっ☆

982 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 17:16:36.86 ID:FBl/17qJP

消費電力削減されたPS3の新型が発表されたらしいけど、
価格変わってないのに、　もう値上げだ値上げだといつものように連呼のごり押し
作戦来ちゃったよ・・・

983 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 17:25:20.23 ID:NiF/caIti

PS3値下げされるのはブーちゃん的にも困るだろうにね
値下げのカードを切るのは、WiiU発売前のほうが効果的だし

984 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 17:39:15.31 ID:6JUL45Ak0

今の膠着状況ではあんまり値下げする意味がないんだよな
下げると360もほぼ間違いなく合わせてくるし、逆もしかり
WiiUの価格を見てから対応すればいいってとこかと

985 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 18:08:54.00 ID:RoRxml130

ランキング集計期間：2011年6月13日?2011年6月19日

1.[PSP]ダンボール戦機 ? 262pt　←←←
2.[PS3]龍が如く OF THE END ? 155pt　←
3.[3DS]ゼルダの伝説時のオカリナ 3D ? 130pt　←←←←←
4.[Xbox360]STEINS;GATE 比翼恋理のだーりん(初回限定版) ? 29pt
5.[NDS]ポケットモンスターホワイト ? 24pt
6.[PSP]パタポン3 ? 22pt
7.[3DS]ワンピース　アンリミテッドクルーズ　スペシャル ? 20pt
8.[Xbox360]STEINS;GATE 比翼恋理のだーりん(通常版) ? 18pt
9.[3DS]バイオハザードザ・マーセナリーズ 3D ? 18pt
10.[PSP]メタルギアソリッドピースウォーカー PSP the Best ? 16pt
11.[PSP]プロ野球スピリッツ2011 ? 12pt
12.[PS3]信長の野望・天道 with パワーアップキット ? 12pt
13.[PS3]バイオハザード5 オルタナティブエディション PlayStation3 the Best ? 11pt
14.[PS3]Demon’s Souls PlayStation3 the Best ? 11pt
15.[PS3]トトリのアトリエ ?アーランドの錬金術士2? PlayStation3 the Best ? 11pt
16.[PSP]戦国BASARA バトルヒーローズ PSP the Best ? 8pt
17.[PS3]TROY無双 ? 8pt

986 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 18:16:00.11 ID:Ydww34ZUO

海外でマリカ&ハンドル付1500円で投げ売りしてるWiiをまず値下げしろよ

987 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 18:24:28.15 ID:ezBQd9Ti0

>>985
ゼルダ龍に負けとるｗ

988 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 18:29:42.11 ID:jvQEKs6H0

TSUTAYAのランキングではゼルダが1位だったらしい

989 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 18:31:06.56 ID:6JUL45Ak0

>>986
ゲームの価値が云々言ってる尊大のやる事じゃねーなｗ

990 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:01:08.52 ID:cKkln/Yw0

質問。
＞ソニーの悪行は多いし酷いが任天堂とMSはそれらのような行いは無い。らしいがそうなのか？

991 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:06:29.72 ID:N/42qA7R0

>>990
ソニーの悪行ってなんだ？

992 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:13:13.19 ID:BF9u2U0x0

ソニーの悪行といえば、PS1でセガをボコボコにしたとか、PS2でセガをボコボコにしたとかだな。

993 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:22:34.43 ID:bcHMHpPBO

SEGAがかわいそうだね～。

994 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:26:01.95 ID:cKkln/Yw0

>>990
　ゲートキーパーとかステルスマーケティングとかネット工作の類が主だがその他にも細かいことがあったような・・

>>992
　セガアメリカ社長がソニーの悪行は酷い発言があったらしいね（任天堂とかは言及されてなかったが）

995 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:26:46.21 ID:yeRYnG3I0

>>969
乙です

996 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:26:51.58 ID:bcHMHpPBO

ああ、そうそう

MSの悪行についてはGoogle先生にマイクロソフト FUD と聞くといい。

997 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:37:53.11 ID:BF9u2U0x0

任天堂については　初心会　
これだけで大体説明できちゃう

998 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:48:07.29 ID:cKkln/Yw0

>>997
　（儲によると）初心会がなくなったせいで小さなゲームソフト屋がつぶれたらしいよ、大手との価格競争に勝てないから

999 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:57:16.84 ID:texhMphd0

やり方がヤクザじゃ話になんねえだろ

1000 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:58:39.91 ID:BF9u2U0x0

>>998
そもそも価格競争してなかったのがおかしいんだけどね。

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