WiiUにAMDカスタムチップを搭載
AMDと任天堂が協業「Wii U」にAMDカスタムチップを搭載
米AMDは、現在開催中の「E3 2011」において、HDコンソール・ゲーミング・エンターテイメントを楽める任天堂の新ゲーム機「Wii U」のサポートを発表しました。
AMDはカスタムAMD Radeon HD GPUを任天堂へ提供するとのことです。
このカスタムチップは、HDグラフィックス、リッチ・マルチメディアの高速再生、複数画面の表示などをサポートするものとなっています。
任天堂、代表取締役専務、総合開発本部本部長の竹田玄洋氏は、「私たちはAMDのデザインチームとの相乗的なリレーションシップをおおいに歓迎しています。
AMDのカスタム・グラフィックス・プロセッサーは、AMDが提供するワールドクラスのグラフィックス専門知識の最高峰を提供するものです。
AMDは、ユニークなエンターテイメント体験を通して、遊びをイノベーションする任天堂のビジョンをサポートしてくれます」とのコメントを寄せています。
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/09/49579.html
米AMDは、現在開催中の「E3 2011」において、HDコンソール・ゲーミング・エンターテイメントを楽める任天堂の新ゲーム機「Wii U」のサポートを発表しました。
AMDはカスタムAMD Radeon HD GPUを任天堂へ提供するとのことです。
このカスタムチップは、HDグラフィックス、リッチ・マルチメディアの高速再生、複数画面の表示などをサポートするものとなっています。
任天堂、代表取締役専務、総合開発本部本部長の竹田玄洋氏は、「私たちはAMDのデザインチームとの相乗的なリレーションシップをおおいに歓迎しています。
AMDのカスタム・グラフィックス・プロセッサーは、AMDが提供するワールドクラスのグラフィックス専門知識の最高峰を提供するものです。
AMDは、ユニークなエンターテイメント体験を通して、遊びをイノベーションする任天堂のビジョンをサポートしてくれます」とのコメントを寄せています。
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/09/49579.html
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nVIDIAと違って裏切らないからなｗ
Radeon HD 6990をカスタムしたんですよね？
元ArtXの人たちとずーーーーーっと付き合ってるんかな、竹田さん
nVIDIAは消費電力400ワットみたいなキチガイじみたグラボ作ってるからなあ。
これ原文にmultiple display supportのGPUって書いてあるんだけど、
マルチディスプレイをサポートしたRadeonってHD5000以降なんだよね
マルチディスプレイをサポートしたRadeonってHD5000以降なんだよね
>>6
http://www.amd.com/jp/products/technologies/amd-eyefinity-technology/for-consumers/Pages/for-consumers.aspx
1つのGPUで6画面の同時出力をサポートするEyefinity対応なの？
http://www.amd.com/jp/products/technologies/amd-eyefinity-technology/for-consumers/Pages/for-consumers.aspx
1つのGPUで6画面の同時出力をサポートするEyefinity対応なの？
GPUで汎用プログラムを実行させるAPIとか、任天堂は提供する方向なのだろうか
>>6
Multiple Displayって表現だけなら、かなり昔からじゃね？
Multiple Displayって表現だけなら、かなり昔からじゃね？
>>6
お前さんは間違いなくEyefinityとMultiDisplayがごっちゃになってる。
お前さんは間違いなくEyefinityとMultiDisplayがごっちゃになってる。
RADEON HDってことはRADEON HD 2000シリーズ(R600)以降ってことになるから
DirectX10級の機能はあるってことか。
リーク通りにR700カスタムかな？
DirectX10級の機能はあるってことか。
リーク通りにR700カスタムかな？
ゲハなのにこういうスレは伸びないよな、わけわからんって感じで
テクスレが機能してないし
ハード宗教信者ばっかで、本来ならテクスレで話す話だけど
ハード宗教信者ばっかで、本来ならテクスレで話す話だけど
３ＤＳにテッセが搭載されてるのに、ＷｉｉＵにテッセが搭載されてないとかは勘弁してほしいなぁｗ
15 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:38:34.69 ID:I25aA7IA0
16 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:40:58.58 ID:NmSV+g2v0
>>12
はい
はい
17 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:42:36.79 ID:ULSy535W0
>>5
おや、パワカラも8pinx3のグラボ作ってますが
おや、パワカラも8pinx3のグラボ作ってますが
DirectX11対応なら差別化できて面白いけど
善司のいうようにないのかなぁ
善司のいうようにないのかなぁ
あの鳥と日本庭園風技術デモも明らかにAMDが用意したもんだよな
マリオが一万人うねうね動く方がらしいと思うが時間無かったんだろうな
マリオが一万人うねうね動く方がらしいと思うが時間無かったんだろうな
AMD…消費電力大丈夫なの？
なんかPS3よりも消費電力高くなりそうで怖いわ
エコの時代なのに
なんかPS3よりも消費電力高くなりそうで怖いわ
エコの時代なのに
>>20
あの筐体サイズから考えてPS360より消費電力が高いはないと思うぞ。
あの筐体サイズから考えてPS360より消費電力が高いはないと思うぞ。
WiiのGPUもATi製 消費電力17W はい終了
>>13
テクスレwwww特定ハード宗教信者しかいないとこじゃねーかwww
テクスレwwww特定ハード宗教信者しかいないとこじゃねーかwww
>>18
ＰＩＣＡ200の時みたいにハードウェアで使いやすいシェーダーをぶち込みまくってるんじゃないの？
ＰＩＣＡ200の時みたいにハードウェアで使いやすいシェーダーをぶち込みまくってるんじゃないの？
25 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 17:24:54.77 ID:ULSy535W0
Radeon8500以来テッセレータ積んでるのは旧ATIの伝統
当然WiiUのGPUにも積んである筈
当然WiiUのGPUにも積んである筈
んびでぃあ厨ざまあ
自殺しちゃうの？
自殺しちゃうの？
DirectX11世代は12年発売じゃいろいろギリだろうな
DX10世代GPUなのかねぇ
DX10はいろんな絡みで骨抜きになってたって印象しかないから
来年発売のハードなら、DX11世代であって欲しかったがなぁ
WiiUは微妙に残念な感じだな
DX10はいろんな絡みで骨抜きになってたって印象しかないから
来年発売のハードなら、DX11世代であって欲しかったがなぁ
WiiUは微妙に残念な感じだな
時期的に考えれば間違いなくDX11対応だな。
大体RV770って過渡期のアーキテクチャだから
AMD的にはそんなものを使われたらかえって面倒なだけだろ。
大体RV770って過渡期のアーキテクチャだから
AMD的にはそんなものを使われたらかえって面倒なだけだろ。
30 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 17:58:10.61 ID:dNM5R1xr0
新情報によると、Cayman改だったらしい
PS3と360完全終了のお知らせ
PS3と360完全終了のお知らせ
31 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 17:59:11.94 ID:bJTg7R4m0
おおお
33 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 18:01:56.01 ID:sOa+iPTU0
後藤さんの記事はまだですか？
PCでしか使わない部分を省いたりすれば
同じ性能でも省電力になるんでしょ？
6750か6770ぐらいはありそう
同じ性能でも省電力になるんでしょ？
6750か6770ぐらいはありそう
>>30
新ハードなんだから、５～６年前のハードなんか蹴散らせなけりゃおかしいんだがな
しかしそれなら逆に、任天堂の出してきたゼルダやら庭園やらがショボかったのが不思議に思えてくるな
やっぱり任天堂じたいにＨＤのノウハウがまだぜんぜん無いってのが一番かね？
だとすると、APIやら開発機やらの開発環境の提供に不安が逆に出てくるんだけどな
新ハードなんだから、５～６年前のハードなんか蹴散らせなけりゃおかしいんだがな
しかしそれなら逆に、任天堂の出してきたゼルダやら庭園やらがショボかったのが不思議に思えてくるな
やっぱり任天堂じたいにＨＤのノウハウがまだぜんぜん無いってのが一番かね？
だとすると、APIやら開発機やらの開発環境の提供に不安が逆に出てくるんだけどな
>>30
ソース？ あんまり性能高くても
ソース？ あんまり性能高くても
39 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 18:55:32.33 ID:ULSy535W0
CaymanからシェーダーROGTMU大幅に減らすのも”改良”ともいう罠
40 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 18:55:47.80 ID:M525DiwyP
RADEON HD6970を４枚挿してQuadFire-Xしているオレ様参上！！ｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 18:56:22.30 ID:ULSy535W0
ROGじゃなくてROPね
42 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 18:59:30.39 ID:ygnIAjPvO
43 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:02:10.78 ID:M525DiwyP
>>41
RADEONの場合はRBE（レンダー・バック・エンド）と言います（＾０＾）
RADEONの場合はRBE（レンダー・バック・エンド）と言います（＾０＾）
44 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:02:22.10 ID:ULSy535W0
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/jisaku/1282008446/422n
VRAM1GBのせいなのにNVIDIAとカプに八つ当たりしてた馬鹿晒し上げ
VRAM1GBのせいなのにNVIDIAとカプに八つ当たりしてた馬鹿晒し上げ
>>38
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
PCゲーム業界が益々盛り下がるな
時代の流れって奴かね
時代の流れって奴かね
チップセットやIO類の類でパワーロスも無く、
マシン語で本気を出したコイツは末恐ろしいよな
PCがグラフィックで追いつくには後、5年はかかる
マシン語で本気を出したコイツは末恐ろしいよな
PCがグラフィックで追いつくには後、5年はかかる
やっぱり儲かると強くなるな
シミュレーションゲームみたいに
かと言って極端にも走らない指揮官の手腕というか
シミュレーションゲームみたいに
かと言って極端にも走らない指揮官の手腕というか
49 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:12:56.60 ID:M525DiwyP
>>44
2560x1600ドット 8xMSAA オール最高設定でRADEON大勝利！ｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_iVqalwwg4M
http://www.youtube.com/watch?v=wn8nEZQ2CXQ
2560x1600ドット 8xMSAA オール最高設定でRADEON大勝利！ｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_iVqalwwg4M
http://www.youtube.com/watch?v=wn8nEZQ2CXQ
WiiUは予価4万にはなるよ
高いんでパンピーに叩かれるであろうが
「本物の良さ」がわかる人は買う。俺も予約買い
じわじわと「本物の良さ」が認知されて売れる
高いんでパンピーに叩かれるであろうが
「本物の良さ」がわかる人は買う。俺も予約買い
じわじわと「本物の良さ」が認知されて売れる
予想だと350㌦～450㌦だしな
>>30のソースってないん？
ソースがないんじゃ噂のR700のほうが信憑性が高いんだけど
ソースがないんじゃ噂のR700のほうが信憑性が高いんだけど
53 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:20:31.85 ID:ULSy535W0
>>53
機械語でゲーム開発とか数百年かかるレベル。妄想だから無視しておｋ。
機械語でゲーム開発とか数百年かかるレベル。妄想だから無視しておｋ。
>>53
WINDOWSはゲーム専用のOSじゃないし
PCのアーキはゲーム専用のアーキじゃない
同じ1500ccのエンジンでもカローラとF１ わかるな
マシン語でハードのパワーを100%出し切ることができる
WINDOWSはゲーム専用のOSじゃないし
PCのアーキはゲーム専用のアーキじゃない
同じ1500ccのエンジンでもカローラとF１ わかるな
マシン語でハードのパワーを100%出し切ることができる
56 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:24:54.64 ID:kRL6z3+e0
どうせパワフルな方向へのカスタムじゃないんだろｗ
高性能なチップを積んで壊れやすくなるのも困るんだがな スリムPS3みたいにね
無駄な改行する奴は大抵馬鹿だって誰かが言ってた
60 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:28:44.48 ID:M525DiwyP
PS3の劣化に失望して以来ゲーム専用ハードとは疎遠になっていたけど
やっと買いたい、と思えるゲーム専用ハードが出てくるな！（＾０＾）
思えばオレ様がNVIDIAアンチになったのも全てはPS3に糞GPU積みやがった
からだしｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと買いたい、と思えるゲーム専用ハードが出てくるな！（＾０＾）
思えばオレ様がNVIDIAアンチになったのも全てはPS3に糞GPU積みやがった
からだしｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:31:58.62 ID:ULSy535W0
どんなに性能高く見積もってもHD6770程度のGPUが
5年後のPCとタメ張るって妄想以外何物でもねーわ
5年後のPCとタメ張るって妄想以外何物でもねーわ
>>40
勇者ゲハにも来るのかよ
勇者ゲハにも来るのかよ
箱のGPUなんてHD2600XTだよ
それでも性能を最大限に引き出してるからPCだとHD5850相当のパワーがあるよな
パワーというかPCで箱相当のグラフィックを出そうとしたらそんくらい必要
PS3・・・生まれた時から死産のあれかｗ
先生！PS3が息をしてないの！
それでも性能を最大限に引き出してるからPCだとHD5850相当のパワーがあるよな
パワーというかPCで箱相当のグラフィックを出そうとしたらそんくらい必要
PS3・・・生まれた時から死産のあれかｗ
先生！PS3が息をしてないの！
64 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:34:04.40 ID:ULSy535W0
>>63
全然違うし
全然違うし
67 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:37:06.95 ID:c2TrE8Rp0
68 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:38:04.32 ID:M525DiwyP
>>65
PS3は知らんがゲーム機にゲーム以外の仕事をさせる必要ないし
PS3は知らんがゲーム機にゲーム以外の仕事をさせる必要ないし
ちなみにあの日本庭園のデモ映像、GPUの半分程度の性能でやってた
ことらしいね。タブコンにも同時に別映像配信する負荷がかかるから。
つまり、TV画面だけの処理に集中すれば、もっとよくなる。
ことらしいね。タブコンにも同時に別映像配信する負荷がかかるから。
つまり、TV画面だけの処理に集中すれば、もっとよくなる。
>>70
コントローラに送るのに半分もかかってるってある意味酷いぞ
コントローラに送るのに半分もかかってるってある意味酷いぞ
で、Craymanのソースは
73 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:44:27.37 ID:ULSy535W0
なら↓がええんじゃね？AMD渾身のDX11デモだし
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/RadeonHD6900SeriesRealTimeDemos.aspx
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/RadeonHD6900SeriesRealTimeDemos.aspx
74 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:45:09.65 ID:M525DiwyP BE:1214488229-2BP(0)
5000番台徹底改良でも良いと思うけどねん
Dx11対応してるし
Dx11対応してるし
任天堂とMSは裏で話をつけてるんじゃないかな
2012 360＜U＜PC
2015 U＜720＜PC
みたいな感じで
2012 360＜U＜PC
2015 U＜720＜PC
みたいな感じで
CPUとメモリ部分にかなり力入れてる以上
マルチディスプレイが売りのWii-UのGPUは
同様に力入れてると思う。
マルチディスプレイが売りのWii-UのGPUは
同様に力入れてると思う。
>>73
いやCraymanのデモじゃなくて「ｗｉｉＵがCraymanベース」のソースをですね
いやCraymanのデモじゃなくて「ｗｉｉＵがCraymanベース」のソースをですね
Caymanやが
82 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:50:49.85 ID:ULSy535W0
いや俺がCaymanカスタムといったんじゃねーし
JuniperだろうがRedwoodだろうがTurksでも構わんし
JuniperだろうがRedwoodだろうがTurksでも構わんし
WII Uはコア層を中心にヒットする
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307701965/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307701965/
4000番台カスタム
5000番台カスタム
6000番台カスタム
工業製造の事はよく分からんので、どれを積むのがコストパフォーマンス的に良いのか教えてくりゃれ
5000番台カスタム
6000番台カスタム
工業製造の事はよく分からんので、どれを積むのがコストパフォーマンス的に良いのか教えてくりゃれ
85 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:54:15.42 ID:ULSy535W0
いっちゃんええやつ？Bartsじゃね？
今までの情報見てると違う可能性が高いけど、最初からＣＰＵとＧＰＵを統合したらレイテンシも低く抑えてよいのに
ＣＰＵとＩＢＭパワー系にしたＡＭＤで言う所のＡＰＵ見たいな感じで
>>80
釣られたが
>>81
じゃ言った人に
ＣＰＵとＩＢＭパワー系にしたＡＭＤで言う所のＡＰＵ見たいな感じで
>>80
釣られたが
>>81
じゃ言った人に
発売まだ先だし、手の内見せないよう性能をフルに使ったデモじゃないかもな。
cellよりこういうものを積まないと
90 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:58:01.50 ID:oWk9MPb30
6000番代の一部なんて5000番代のリネームじゃん
92 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 19:59:35.53 ID:M525DiwyP
VLIW5ならEvergreen
VLIW4ならCayman
だよ！（＾０＾）
VLIW4ならCayman
だよ！（＾０＾）
いや、コストパフォーマンスね
5000番台カスタムがかなりやすく作れるなら、それよりやすい4000番台カスタムよりも5000積むじゃん？ってことで
それぞれのシリーズがどこまで値下がってたりするのかなぁと
5000番台カスタムがかなりやすく作れるなら、それよりやすい4000番台カスタムよりも5000積むじゃん？ってことで
それぞれのシリーズがどこまで値下がってたりするのかなぁと
94 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/10(金) 20:16:26.34 ID:M525DiwyP
>>91
＞AMDがお漏らししちゃうけど
3DSはtegra採用！（ｷﾘｯ
っとか言っちゃったNVIDIAじゃあないんだからそれは無いな！（＾０＾）
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
http://www.kotaku.jp/2009/10/2010ds_nvidia.html
＞AMDがお漏らししちゃうけど
3DSはtegra採用！（ｷﾘｯ
っとか言っちゃったNVIDIAじゃあないんだからそれは無いな！（＾０＾）
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
http://www.kotaku.jp/2009/10/2010ds_nvidia.html
仮にR700系だとしてもシュリンクはまず間違いなく行うだろうし、VRAMはGDDR3じゃなくてGDDR5だと思う
HD4670の28nm版でGDDR5に対応させたとかそんな感じじゃないのかね
HD4670の28nm版でGDDR5に対応させたとかそんな感じじゃないのかね
ラデ系か
360とのマルチやりやすいようにか？
ますますPS3の立場ねーな
360とのマルチやりやすいようにか？
ますますPS3の立場ねーな
ますます～ねーな
では最初はあったかのように聞こえてしまいます
では最初はあったかのように聞こえてしまいます
99 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 20:59:04.37 ID:sOa+iPTU0
CPUも3コアのPowerPCという噂だし
360とのマルチは楽そう
360とのマルチは楽そう
>>99
クアッドコアですよ。
クアッドコアですよ。
>>103
それどこ情報？
それどこ情報？
105 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 21:13:32.71 ID:oIYsY1/B0
なるほど
後発のＰＳ７２０はwiiUの３～４倍の性能出そうとするといくらかかる事になるやら・・・
後発のＰＳ７２０はwiiUの３～４倍の性能出そうとするといくらかかる事になるやら・・・
液晶コンは別にして、ハードには期待出来そうな感じ？
108 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 21:18:21.73 ID:XgHD59DH0
えっ？
？ そしたらGCもソフトエミュで動くだろ
>>109
公表してないけど可能なんじゃない？
可能だけど動かなくしてるとか？
Wii互換を謳う以上、より多くのWiiソフトが動かないとまずいわけでGC互換まで回す余裕が無いとか？
それにハード互換だってもGCソフトは動いて不思議じゃないよ。
公表してないけど可能なんじゃない？
可能だけど動かなくしてるとか？
Wii互換を謳う以上、より多くのWiiソフトが動かないとまずいわけでGC互換まで回す余裕が無いとか？
それにハード互換だってもGCソフトは動いて不思議じゃないよ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110610_451799.html
筆者が任天堂ブースの実機出力の映像をまじまじと見た限りでは、
いくつかの性能的な制約が感じられるのだ。
まず、「小鳥のファーシェーダが2～3層程度」で、小鳥がアップになったときの各シェル層の隙間が大きく見えていた。
あえて言うならば、フィルレートにそれほど余裕があるわけではなさそうだ。
さらに、影生成は、素のデプスシャドウ技法によって生成されており、
影が大写しになったときのエリアシングが目立つ。こうしたテクノロジーデモでは、
無理してでもPCFなどを利用して影をボカす処理系を入れるものだが（ソフトシャドウ処理という）、フィルレートに余裕がないためにそれが間に合わなかったのだろう。
桜の木の枝や庭の巨石などは角張ったポリゴンエッジもあり、ジオメトリ性能は大きくPS3やXbox 360を引き離すものではなさそうだ。
このテクニカルデモ映像を見た限りでは、ひいき目に見てDirectX 9世代プログラマブルシェーダー3.0世代か、その前後、あたりの世代だろう。
筆者が任天堂ブースの実機出力の映像をまじまじと見た限りでは、
いくつかの性能的な制約が感じられるのだ。
まず、「小鳥のファーシェーダが2～3層程度」で、小鳥がアップになったときの各シェル層の隙間が大きく見えていた。
あえて言うならば、フィルレートにそれほど余裕があるわけではなさそうだ。
さらに、影生成は、素のデプスシャドウ技法によって生成されており、
影が大写しになったときのエリアシングが目立つ。こうしたテクノロジーデモでは、
無理してでもPCFなどを利用して影をボカす処理系を入れるものだが（ソフトシャドウ処理という）、フィルレートに余裕がないためにそれが間に合わなかったのだろう。
桜の木の枝や庭の巨石などは角張ったポリゴンエッジもあり、ジオメトリ性能は大きくPS3やXbox 360を引き離すものではなさそうだ。
このテクニカルデモ映像を見た限りでは、ひいき目に見てDirectX 9世代プログラマブルシェーダー3.0世代か、その前後、あたりの世代だろう。
基板にWiiのCPUやGPUなんて載せなくても互換はとれるよ
WiiはCPUもGPUもGCの上位版を採用した事で完全互換を実現してる
CPUがPOWER系でGPUがラデなら問題無し
正確にはGPUはラデとは別の、ArtXの流れを汲む物だけど
エミュはリスクが大きいので任天堂はやらないと思う
MSですら箱○の旧箱互換は五割程度な訳だし
互換優先で前世代機のCPUGPUの上位版を採用した場合の問題点は
ドラスティックな性能向上が難しい事
・・・なんだけど、CPUはマルチコア＋クロックアップで、
GPUはシェーダー数を増やす事で対処可能
WiiはCPUもGPUもGCの上位版を採用した事で完全互換を実現してる
CPUがPOWER系でGPUがラデなら問題無し
正確にはGPUはラデとは別の、ArtXの流れを汲む物だけど
エミュはリスクが大きいので任天堂はやらないと思う
MSですら箱○の旧箱互換は五割程度な訳だし
互換優先で前世代機のCPUGPUの上位版を採用した場合の問題点は
ドラスティックな性能向上が難しい事
・・・なんだけど、CPUはマルチコア＋クロックアップで、
GPUはシェーダー数を増やす事で対処可能
>>113
よくわからんがPSPでPS1ができるという奴みたいなもんか。
よくわからんがPSPでPS1ができるという奴みたいなもんか。
>>73
いまひとつ凄さが伝わってこないデモだな・・・
いまひとつ凄さが伝わってこないデモだな・・・
GCは技術的なことより
コントローラやメモカポートを搭載したくない
から互換なしにしたのかも
コントローラやメモカポートを搭載したくない
から互換なしにしたのかも
WiiUのドライブは8cmディスクサポートしてなさそうだし
>>115
このデモなら庭園のデモの方が上じゃないかなｗ
このデモなら庭園のデモの方が上じゃないかなｗ
つくづく任天堂はすごいな
64の頃から組んでるGPU設計チームが
今や先端GPUの主力部隊だぜ
RAMBUSは失敗だったけど
64の頃から組んでるGPU設計チームが
今や先端GPUの主力部隊だぜ
RAMBUSは失敗だったけど
6000番台なら組込み向けのRadeon E6760が発表されたばかりだから、それに近いんじゃ
Radeon E4790(RV730)のような気がするけど
Radeon E4790(RV730)のような気がするけど
122 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 23:46:23.84 ID:L0KcQasF0
これか
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4879.html
GDDR5ってたから間違いなくE6760の方だな
発売まで1年以上もあるし性能の低い方は使わないだろ？
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4879.html
GDDR5ってたから間違いなくE6760の方だな
発売まで1年以上もあるし性能の低い方は使わないだろ？
こういうパーツは全く詳しくないがなんか色々とすごそうだな
124 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 23:56:02.33 ID:D1oz5VGE0
HD5870でCFの俺にはゴミなんだがこんなの
金かかってるんだろ！ってお前らは突っ込むんだろうけど全然
中古で1枚9000円で買ったわｗ
金かかってるんだろ！ってお前らは突っ込むんだろうけど全然
中古で1枚9000円で買ったわｗ
PC用のカードは世代が一つでも古くなると
とたんに暴落するんだよねぇ
HD4870とか中古で3000円で買えた
マルチ全盛の今、これでも十分なんだよな
とたんに暴落するんだよねぇ
HD4870とか中古で3000円で買えた
マルチ全盛の今、これでも十分なんだよな
>124
流通経費込みで２～３万で売るようなものに
１枚9000円のパーツなんて使える訳無いじゃん
常識で考えようよ
流通経費込みで２～３万で売るようなものに
１枚9000円のパーツなんて使える訳無いじゃん
常識で考えようよ
>>125
デスクトップ向けで言うと66xx or 65xxだよ。
モバイル向けと同じで1ランク上の命名になっているだけだろ。
LlanoのGPU部分と同じ規模だから、まあ、そこまで凄いものでもないが、
それでもまともな動作周波数で動かしたらXGPUの3-4倍くらいの性能にはなるのでは。
デスクトップ向けで言うと66xx or 65xxだよ。
モバイル向けと同じで1ランク上の命名になっているだけだろ。
LlanoのGPU部分と同じ規模だから、まあ、そこまで凄いものでもないが、
それでもまともな動作周波数で動かしたらXGPUの3-4倍くらいの性能にはなるのでは。
GDDR5って情報は出てるの？
1000万単位で出る物だからアーキテクチャは
流用でも、チップ自体は専用だろう。
というか、普通に考えてチップセット部分は
GPU側に来るから組み込み向けGPUを
そのまま載せるとかありえない。
流用でも、チップ自体は専用だろう。
というか、普通に考えてチップセット部分は
GPU側に来るから組み込み向けGPUを
そのまま載せるとかありえない。
>>129
噂のスペック表の情報かな。まあほんとかどうかは分からんけど
噂のスペック表の情報かな。まあほんとかどうかは分からんけど
あとは製造時のプロセスだなあ。
最初は32nmか28nmで作りそうな気がするけど、そうなれば今の40nm世代のGPUは半分くらいの面積になる。
22nmだったら1/3くらいになるし。
最初は32nmか28nmで作りそうな気がするけど、そうなれば今の40nm世代のGPUは半分くらいの面積になる。
22nmだったら1/3くらいになるし。
GDDR5のバス幅256bitだったらいいけどね
そしたら箱みたいにeDRAMなんかつける必要ない
そしたら箱みたいにeDRAMなんかつける必要ない
256bitはないだろ。
GDDR5の128bitか64bitの2択じゃね。
GDDR5の128bitか64bitの2択じゃね。
さすがに64bitはないだろう。
PS3がメモリ帯域で苦労してるのを見てるわけだし。
PS3がメモリ帯域で苦労してるのを見てるわけだし。
でも128bitだとメモリチップ4枚必要なんだよな。
4xxx世代のエンベ用は、E4790じゃなくてE4690か
>>122の表だとE4790になってるけど文中はE4690というｗ
メモリ4枚だと、こんな感じになるのか
http://www.legitreviews.com/news/7233/
>>122の表だとE4790になってるけど文中はE4690というｗ
メモリ4枚だと、こんな感じになるのか
http://www.legitreviews.com/news/7233/
筐体の大きさがwiiより一回り大きくなったとはいえ、薄型PS3や箱○比だとまださらに二回り小さいからな
TDP35Wのチップってのはなんとなく納得がいく
TDP35Wのチップってのはなんとなく納得がいく
以外に長いけど薄い
WiiU本体
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198586.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198587.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198588.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198589.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198590.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198591.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198592.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198593.jpg
WiiU本体
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198586.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198587.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198588.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198589.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198590.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198591.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198592.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/198593.jpg
140 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 01:30:00.99 ID:YD9fYPrA0
若干の大型化+廃熱スリットの増加か。
Mini-ITXでTDP35WクラスのGPUを搭載して
小型静穏に仕立て上げる難しさを考えたら、
コレは結構がんばってるんじゃないか。
Mini-ITXでTDP35WクラスのGPUを搭載して
小型静穏に仕立て上げる難しさを考えたら、
コレは結構がんばってるんじゃないか。
これは試作機かもしれないけどね
今の時点で本当にあの筐体の中に全部入っているかは怪しいと思うがな。
>>124
ほんと、名無しさん必死だなｗ
ほんと、名無しさん必死だなｗ
>>139
PCの5インチベイに搭載する内蔵型光学ドライブのイメージだな。
PCの5インチベイに搭載する内蔵型光学ドライブのイメージだな。
>>139
この本体を見ると箱と同程度の性能ってのが現実味を帯びてきたな
この本体を見ると箱と同程度の性能ってのが現実味を帯びてきたな
ハイスペのノートなんて何十万もするじゃん
151 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 02:14:57.48 ID:sRzzkaFS0
>>139
ドライブとGPUまわりを離したかったから全体が長くなったっぽい印象だな
ドライブとGPUまわりを離したかったから全体が長くなったっぽい印象だな
WiiUなんて文書作成に使えないじゃん
153 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 02:20:11.64 ID:tpLO0RsW0
外付けHDDにしかみえん
これだったらスタンドつけて縦置きの方が見栄えがいいと思う
そもそもPCゲーは割れが酷いから衰退してる訳で
156 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 02:31:47.44 ID:Goh0zji50
そもそもWiiはマルチから外されててゲーマーに敬遠されてるわけでー
健康器具出したらそりゃねｗ
WiiUは箱○の5倍以上のパワーだったらローンチで欲しいゲームがなくても買う
WiiUは箱○の5倍以上のパワーだったらローンチで欲しいゲームがなくても買う
159 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:01:13.95 ID:3asfot0S0
まあグラはそんなに重視しないから
マルチで出せるだけの性能持ってさえすれば、任天堂の戦略は回るでしょ
マルチで出せるだけの性能持ってさえすれば、任天堂の戦略は回るでしょ
XBOXとマルチで出すのに丁度良いくらいのスペックっぽいですね
これで世界のベンダーも日本市場を無視しない場合でも
安心してPS3を切れる
これで世界のベンダーも日本市場を無視しない場合でも
安心してPS3を切れる
箱より6年も後に登場して同スペックはつまらない
箱持ってたら買う意味があまりない
箱持ってたら買う意味があまりない
>>156
今はベーパーチャンバーが優秀だから小型化高性能の廃熱は結構できるけどね
今はベーパーチャンバーが優秀だから小型化高性能の廃熱は結構できるけどね
性能論争に終止符 THQ「Wii-Uは最もパワフルなコンソール。Wii-U版ダークサイダーズ2は、マルチプラットフォームの中で最もベストなゲームになる」
At the very least, Vigil believes that gamers can look forward to ports to Nintendo’s new console that are not inferior toevery other version of the game.
When we asked Bonstead if he thought it was possible that the Wii U version of Darksiders II would be the best version of the game,
he said, "Yeah, just because the hardware is more powerful and it will have some extra features that I think will actually be useful to people playing the game.
With it’s controller, [the Wii U version of Darksiders II] might be the best version of the game."
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/06/07/could-project-caf-233-be-the-best-platform-for-darksiders-ii.aspx
At the very least, Vigil believes that gamers can look forward to ports to Nintendo’s new console that are not inferior toevery other version of the game.
When we asked Bonstead if he thought it was possible that the Wii U version of Darksiders II would be the best version of the game,
he said, "Yeah, just because the hardware is more powerful and it will have some extra features that I think will actually be useful to people playing the game.
With it’s controller, [the Wii U version of Darksiders II] might be the best version of the game."
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/06/07/could-project-caf-233-be-the-best-platform-for-darksiders-ii.aspx
任天堂は、3DSが立体視対応に決まった後にスペック上げてるし
必要と思ったらきちんと性能載せてくるから、今回は他のHD機の性能を二画面に出力するだけの
性能は最低用意してきてると思うよ
ガワもそれなりに大きいし、電力もそれなりに使うようになったんじゃないかな
必要と思ったらきちんと性能載せてくるから、今回は他のHD機の性能を二画面に出力するだけの
性能は最低用意してきてると思うよ
ガワもそれなりに大きいし、電力もそれなりに使うようになったんじゃないかな
>>164
RADEON HD4０００シリーズ並って話だからDUAL画面なんて余裕だろうね
RADEON HD4０００シリーズ並って話だからDUAL画面なんて余裕だろうね
電源が内蔵かACアダプターでも違ってくるよな
箱みたいにACアダプターなら、パワフルなパーツを詰め込むことも可能だろう
箱みたいにACアダプターなら、パワフルなパーツを詰め込むことも可能だろう
167 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 12:46:45.25 ID:6dHtXiHK0
あんな変なコントローラーいらんから、コストをもっと性能に使って欲しい
PS3がDX9世代の型落ちGPUで、XBOX360がDX10の実験台GPUだったんだよ
たぶんwiiUの狙いは360の開発環境をそのままいただくことだと思う。
たぶんwiiUの狙いは360の開発環境をそのままいただくことだと思う。
まぁHD4870相当のGPUとわかっただけでも満足だけどね
箱のGPUの10倍近い性能があるから
現行PCゲームでも、1366x768（720p）程度ならば、中設定でプレイできる性能がある。
だが欲を言えばHD6xxx世代にして欲しいな
まだ生産ラインを作ってなくて開発段階だから変更無いかな？
箱のGPUの10倍近い性能があるから
現行PCゲームでも、1366x768（720p）程度ならば、中設定でプレイできる性能がある。
だが欲を言えばHD6xxx世代にして欲しいな
まだ生産ラインを作ってなくて開発段階だから変更無いかな？
>>174
んかな？コントローラーはVITAの詳細がわかってから急遽開発した臭いがプンプンするけど
いらんもんに金かけてほしくないなあ
まぁコントローラー込みで4万でも買うからいい物作って欲しいな
5年は戦わないといけないんだし
んかな？コントローラーはVITAの詳細がわかってから急遽開発した臭いがプンプンするけど
いらんもんに金かけてほしくないなあ
まぁコントローラー込みで4万でも買うからいい物作って欲しいな
5年は戦わないといけないんだし
後藤ちゃんの記事では
>また、開発時期から考えて、Wii UのコントローラはiPad以来のタブレットブームよりも前にスタートしているはずだ。
だそうです
>また、開発時期から考えて、Wii UのコントローラはiPad以来のタブレットブームよりも前にスタートしているはずだ。
だそうです
>>175
お前の妄想はどうでもいいんだが・・・
コントローラーに無線出力のタッチパネル液晶が付いてるだけのものとVITAとか なんの関係があるんだ？
Wiiで余裕で５年戦って圧倒的な勝利を収めてるんだが・・・WiiUでなにが不足？
お前の妄想はどうでもいいんだが・・・
コントローラーに無線出力のタッチパネル液晶が付いてるだけのものとVITAとか なんの関係があるんだ？
Wiiで余裕で５年戦って圧倒的な勝利を収めてるんだが・・・WiiUでなにが不足？
6000世代のハイエンドは正直消費電力上がりすぎててのう
DX11世代というかテッセレはまともに使おうと思ったら最低でもTDP150WクラスのGPUが必要になるし
DX11世代というかテッセレはまともに使おうと思ったら最低でもTDP150WクラスのGPUが必要になるし
>>177
個人的に、wiiUの仕様とEyefinityの技術はマッチしてたんで
HD4000系って聞いた時はちょっとがっかりしてはいた
後からHD4000+Eyefinityでホッとしたが
でもそれなら5000系でいいじゃないともちょっと思ったり
個人的に、wiiUの仕様とEyefinityの技術はマッチしてたんで
HD4000系って聞いた時はちょっとがっかりしてはいた
後からHD4000+Eyefinityでホッとしたが
でもそれなら5000系でいいじゃないともちょっと思ったり
LAN端子は足りない
オン目的でこれはまず避けるわ
オン目的でこれはまず避けるわ
>>181
必要に十分なスペックを持ってりゃ十分じゃね？
「CMでの情弱騙し」を否定しながら「スペックの数値やチップの名前での情弱騙し」を望むってｗ
正攻法は「必要に十分なスペックを適時投入する」ということで 任天堂はそこは外してないと思うんだが
必要に十分なスペックを持ってりゃ十分じゃね？
「CMでの情弱騙し」を否定しながら「スペックの数値やチップの名前での情弱騙し」を望むってｗ
正攻法は「必要に十分なスペックを適時投入する」ということで 任天堂はそこは外してないと思うんだが
>>183
箱○なんて当時は先を行きすぎたハードなのに開発環境が整ってたじゃない。
俺のは確かにチラ裏レベルの妄想だよ。
ここで書いたからといって俺の言う通りにならないことくらいわかってる。
妄想が気に入らなければレスアンカーつけずにスルーすればいいじゃないか。
2chブラウザーならあぼーん設定付いてるし。
箱○なんて当時は先を行きすぎたハードなのに開発環境が整ってたじゃない。
俺のは確かにチラ裏レベルの妄想だよ。
ここで書いたからといって俺の言う通りにならないことくらいわかってる。
妄想が気に入らなければレスアンカーつけずにスルーすればいいじゃないか。
2chブラウザーならあぼーん設定付いてるし。
>>184
箱○は本体発売の数年前から「OS１本分（MSのなんとかいう人曰く）」のスタッフを投入して開発してたぞ？
箱○は本体発売の数年前から「OS１本分（MSのなんとかいう人曰く）」のスタッフを投入して開発してたぞ？
もっとまともなもん出せって言われて顔真っ赤な奴が涙目のまちがいじゃねーの
188 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2011/06/11(土) 14:14:31.92 ID:MxlS4qx10
据え置き機なんて無駄にデカ過ぎなきゃ
サイズなんて気にする必要ないのに
任天堂は馬鹿すぎるな
サイズなんて気にする必要ないのに
任天堂は馬鹿すぎるな
でかくしたらでかくしたでまた煽るじゃないですかー
というか箱○やPS3差し置いてwiiUの大きさで叩くアホすらいるし
性能と消費電力の兼ね合いでバランスがいいところを選んだんだろう
現行のDX11GPUはテッセレーションがまともに使えるレベルだと消費電力が高すぎて
箱○の筐体に入れられるかも怪しいレベル
というか箱○やPS3差し置いてwiiUの大きさで叩くアホすらいるし
性能と消費電力の兼ね合いでバランスがいいところを選んだんだろう
現行のDX11GPUはテッセレーションがまともに使えるレベルだと消費電力が高すぎて
箱○の筐体に入れられるかも怪しいレベル
190 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:35:26.30 ID:Kp0WRsNJ0
大きさはどうでもいいけど
アクセス音とか排熱効率は気になるかな
熱暴走でフリーズとか嫌だし
アクセス音とか排熱効率は気になるかな
熱暴走でフリーズとか嫌だし
ゼンジーの記事でRV770改が確定か。
なんかだいたいリーク情報で合ってる形になってきたのかね。
>>166
GCWiiとわりと大き目のACがついてたし、あの本体サイズみても今回も100%内蔵はないでしょ。
なんかだいたいリーク情報で合ってる形になってきたのかね。
>>166
GCWiiとわりと大き目のACがついてたし、あの本体サイズみても今回も100%内蔵はないでしょ。
本体がスッキリしてるからACアダプターだと思う
>>189
任天堂が何しようが叩くんだから相手にしないほうがいい
任天堂が何しようが叩くんだから相手にしないほうがいい
197 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:01:49.79 ID:YD9fYPrA0
仮にDX11採用の箱720とかが出てWiiUのDX10.1相当の機能が古くなったとしても、
海外は殆どマルチなんだから今度はWiiUベースに作って箱720で少し豪華になるとか
そんな感じのソフトだらけになるだけだろ。
そしてその頃にはPS3はマルチから切られてるだろ。
海外は殆どマルチなんだから今度はWiiUベースに作って箱720で少し豪華になるとか
そんな感じのソフトだらけになるだけだろ。
そしてその頃にはPS3はマルチから切られてるだろ。
>>197
WiiUをきっちりハブるためには、
ＷｉｉとPS360並の性能差を持った次世代機を同時期に発売する必要があるわけで、
結構難易度高いよね
片方だけが次世代機出したら、サードはWiiＵとマルチするしかなくなる。
WiiUをきっちりハブるためには、
ＷｉｉとPS360並の性能差を持った次世代機を同時期に発売する必要があるわけで、
結構難易度高いよね
片方だけが次世代機出したら、サードはWiiＵとマルチするしかなくなる。
つーかもう制作費的にマルチにするしかねーよ
海外メーカーがwiiUに諸手を上げてるのはこれでやっと
任天堂の市場もマルチソフトの勘定に入れる事ができるからだ
仮にPS4やらXBOX720が出た所で、それらの独占ソフトがファースト以外で
どれだけ生まれるかははなはだ疑問だ
海外メーカーがwiiUに諸手を上げてるのはこれでやっと
任天堂の市場もマルチソフトの勘定に入れる事ができるからだ
仮にPS4やらXBOX720が出た所で、それらの独占ソフトがファースト以外で
どれだけ生まれるかははなはだ疑問だ
次のXboxは720を通り越して1080になったりして。
どうせ来年には何の臆面もなく、普通にPS4を出してくると思うけどな。E3に。
それこそ液晶コントローラも普通にパクってくるだろ。なんかもう読めてきた。
それこそ液晶コントローラも普通にパクってくるだろ。なんかもう読めてきた。
こないだ倒産しただけあって金が無いのでその辺に転がってるARMとPowerVRを拾ってvitaに入れた
ソニーはしばらくvitaに注力してPS4の開発費を蓄えんとな
ソニーはしばらくvitaに注力してPS4の開発費を蓄えんとな
204 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 05:44:58.40 ID:ohJkPvGI0
次は、割と本気で Xbox129600 だと思う。
205 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 05:55:39.82 ID:tZUTHgmpO
XBox-68000
Xbox1 turbo
>>203
SONYにCPUをどうこうする技術なんて無いだろうしサムソンあたりにカスタム品頼んでるんじゃね？
SONYにCPUをどうこうする技術なんて無いだろうしサムソンあたりにカスタム品頼んでるんじゃね？
Xbox 65536
Xbox Earth でもいいかもな。
３と地球環境問題とセガサターンの成功にあやかる。
３と地球環境問題とセガサターンの成功にあやかる。
>>207
サムスンじゃないと思う。サムスンの4コアは来年なんで、
「うちのSoCを安価に設計し、生産しろ。ただし、お前のところが自社ブランドで投入するのは1年遅らせろ」
という契約をしていたことになるけど、あそこはこんな契約を飲むような会社じゃないだろ。
サムスンじゃないと思う。サムスンの4コアは来年なんで、
「うちのSoCを安価に設計し、生産しろ。ただし、お前のところが自社ブランドで投入するのは1年遅らせろ」
という契約をしていたことになるけど、あそこはこんな契約を飲むような会社じゃないだろ。
箱のスリムって結構大きいし重いと思うんだがな
ACアダプタ込みだとPS3のスリムより重いんじゃないかと
ACアダプタ込みだとPS3のスリムより重いんじゃないかと
213 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:50:17.25 ID:iCZkscKg0
こんな感じになりそう…
HDTV1画面:本気出します
HDTV+コン画面:どっちでもWiiです
HDTV1画面:本気出します
HDTV+コン画面:どっちでもWiiです
214 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 16:52:33.42 ID:25zDNpCH0
AMD(旧ATi）チップとの付き合いは任天堂は結構長いじゃまいか・・・？
ゲームキューブにもシール張ってあったよね？
ゲームキューブにもシール張ってあったよね？
216 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:01:22.07 ID:bJYA6lkw0
AMDが何処に買収されるか
WiiUはHD4***で抑える可能性が高いな
HD5***以降はテレビ出力（アナログ出力）が弱体化してる
コストを抑えたい任天堂としてはHD4***を使う理由の一つになるだろう
HD5***以降はテレビ出力（アナログ出力）が弱体化してる
コストを抑えたい任天堂としてはHD4***を使う理由の一つになるだろう
219 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/12(日) 17:40:56.25 ID:KEZb6E8kP
>>218
＞ＭＳが買収するって話が出てるだろ。
ソース出せよカス！（＾０＾）
どうせまた「3DSはTegra採用！（ｷﾘｯ」みたいにNVIDIAによる
株価対策のためのデマだろ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
http://www.kotaku.jp/2009/10/2010ds_nvidia.html
＞ＭＳが買収するって話が出てるだろ。
ソース出せよカス！（＾０＾）
どうせまた「3DSはTegra採用！（ｷﾘｯ」みたいにNVIDIAによる
株価対策のためのデマだろ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
http://www.kotaku.jp/2009/10/2010ds_nvidia.html
>>218
あれは(おそらく)Tegra絡みの独占契約だから買収とは違うぞ
あれは(おそらく)Tegra絡みの独占契約だから買収とは違うぞ
222 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/12(日) 17:48:39.61 ID:KEZb6E8kP
223 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:50:34.48 ID:bJYA6lkw0
219と222があぼんなんだが誰か北？
>>223
nvidia葬儀スレのコテ
nvidia葬儀スレのコテ
この醜い言葉遣いをみるとアム厨が来たってかんじがするね
226 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/12(日) 17:54:24.44 ID:KEZb6E8kP
まぁ初代Xbox限りでNVIDIAは切られたし、もし仮にPS3の後継機が出たとしても
NVIDIAはハブられそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中から嫌われるのがNVIDIAですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NVIDIAはハブられそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中から嫌われるのがNVIDIAですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このへんとか
http://www.informationweek.com/news/windows/microsoft_news/229900137?PHPSESSID=03aecf87a9adfbdd2b03c88fcd07d19c
http://allthingsd.com/20110604/everybody-chill-the-nvidia-microsoft-pact-is-actually-11-years-old/
http://www.informationweek.com/news/windows/microsoft_news/229900137?PHPSESSID=03aecf87a9adfbdd2b03c88fcd07d19c
http://allthingsd.com/20110604/everybody-chill-the-nvidia-microsoft-pact-is-actually-11-years-old/
228 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:57:50.57 ID:bJYA6lkw0
WiiUには関係ないが天河1号もﾗﾃﾞ全部取っ払ってTESLAで世界一になったな
結局wiiUの値段はどの程度になりそうなの？
230 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2011/06/12(日) 18:07:00.89 ID:KEZb6E8kP
NVIDIAとSONYは人類の敵だよ、敵！！（＾０＾）
232 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 18:10:54.41 ID:2vnPrZ0P0
ゲーム機だと余計なものが無い分限界まで叩けるからな
360なんかあのスペックでForza4とか出してるし
360なんかあのスペックでForza4とか出してるし
233 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 18:13:14.21 ID:bJYA6lkw0
DX11の威力を垣間見るがいい＾＾
http://uproda11.2ch-library.com/300566mim/11300566.png
http://uproda11.2ch-library.com/300566mim/11300566.png
ATIは放っておけばAMDが潰してくれる、とLianoを見てしみじみ思ったわｗ
>>233
そのデモ見たけど正直しょぼかった・・・
そのデモ見たけど正直しょぼかった・・・
メーカー謹製なんだから、heavenみたいなのを作って欲しいよなあ
来年MSが据え置き発表すると見せかけておいて携帯機発表したら笑うんだが
>>237
多分それはない。
多分それはない。
DX11完全対応アンリエルエンジンデモ
製作者曰く12人で2ヶ月で作ったそうです
製作者のコメントはラデがん無視状態
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
製作者曰く12人で2ヶ月で作ったそうです
製作者のコメントはラデがん無視状態
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
>>199
ソフトの開発費という問題があるからなあ･･･
へたに本体のスペックを上げるとそれに比例してソフトの開発費が上がっていく。
かといって低予算のゲームを製作してもユーザーの期待に答えられるクオリティの作品作りは難しい。
（まあそういう意味ではネプチューヌやアトリエは特定のユーザー層に媚びた作品作りで成功していると言えるが）
ＭＳとしても箱○とWiiUの差別化の為には相当スペックを上げないといけなくなるしそうしたら･･･
だからこそキネクトを全面的に押し出して箱○の延命をはかってるんだろうけどね。
しかしWiiUのスペックはホント上手い按配だな。
従来のＨＤハードよりも高性能だがソフト制作が破綻するまででないという･･･
逆にＭＳ（一応ソニーも）は次世代機どうするんだろ･･･
ソフトの開発費という問題があるからなあ･･･
へたに本体のスペックを上げるとそれに比例してソフトの開発費が上がっていく。
かといって低予算のゲームを製作してもユーザーの期待に答えられるクオリティの作品作りは難しい。
（まあそういう意味ではネプチューヌやアトリエは特定のユーザー層に媚びた作品作りで成功していると言えるが）
ＭＳとしても箱○とWiiUの差別化の為には相当スペックを上げないといけなくなるしそうしたら･･･
だからこそキネクトを全面的に押し出して箱○の延命をはかってるんだろうけどね。
しかしWiiUのスペックはホント上手い按配だな。
従来のＨＤハードよりも高性能だがソフト制作が破綻するまででないという･･･
逆にＭＳ（一応ソニーも）は次世代機どうするんだろ･･･
242 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:02:11.47 ID:N0vw24iv0
>>233
何が凄いのか説明してくれ。すげーセンス無い絵に見えるが。
何が凄いのか説明してくれ。すげーセンス無い絵に見えるが。
Wiiのときは解像度って素人でも判別できる差があったから煽りやすかったけど
解像度が一緒だったら重箱の隅つつきしかできなくなるぞ
サードは三機種ほとんど同じリソース使い回しでマルチやる気まんまんだし
解像度が一緒だったら重箱の隅つつきしかできなくなるぞ
サードは三機種ほとんど同じリソース使い回しでマルチやる気まんまんだし
>>241
しかも絵作り的には現時点である程度いきついている訳で。
たとえコスト等いろいろ完全無視して現在のスーパーハイエンドＰＣのスペックをそのまま次世代機に採用したとしても
グラ方面での極端な差別化は困難という･･･
しかも絵作り的には現時点である程度いきついている訳で。
たとえコスト等いろいろ完全無視して現在のスーパーハイエンドＰＣのスペックをそのまま次世代機に採用したとしても
グラ方面での極端な差別化は困難という･･･
MSの次世代機は性能それなりに上げてBD対応して
キネクト標準装備＆LIVEまわりを更に強化
くらいしか無いんじゃないかな
SCEは誰か考えて
キネクト標準装備＆LIVEまわりを更に強化
くらいしか無いんじゃないかな
SCEは誰か考えて
MS次世代機のGPUがAMDだと仮定した場合
ヘカトン系＋DX12で、HD 1XXXX以降を見据えたフルチューン
それを22～20nmの50w以下で作るってのが妥当なところか
これだと2013年末に発売できるかな?
>>246
PS3完全版(強化版)をPS④として発売しますw
ヘカトン系＋DX12で、HD 1XXXX以降を見据えたフルチューン
それを22～20nmの50w以下で作るってのが妥当なところか
これだと2013年末に発売できるかな?
>>246
PS3完全版(強化版)をPS④として発売しますw
>>247
20nm世代でもGTX580の3枚分のスペック得るなら150Wのハイエンドグラボが必要になるだろ
20nm世代でもGTX580の3枚分のスペック得るなら150Wのハイエンドグラボが必要になるだろ
>>248
ハードルを上げ過ぎというかなんでそんな化け物性能求めるんだよw
グラボで150Wとか旧箱＋カステラ目指してんのかよww
マジレスすると次世代は性能向上より省エネ＋遊びとしての面白さにむかうだろうし
サマリタンのデモが動くだけのゲーム機はあんま必要性を感じない
ハードルを上げ過ぎというかなんでそんな化け物性能求めるんだよw
グラボで150Wとか旧箱＋カステラ目指してんのかよww
マジレスすると次世代は性能向上より省エネ＋遊びとしての面白さにむかうだろうし
サマリタンのデモが動くだけのゲーム機はあんま必要性を感じない
2013年末で20nmってのは
ファウンダリーのスケジュールが順調に進んでもギリギリなラインだから
それを前提に設計するのは結構ギャンブル
ファウンダリーのスケジュールが順調に進んでもギリギリなラインだから
それを前提に設計するのは結構ギャンブル
>>249
そっちの方向に向かうとDX11世代がまともに使えない可能性が
そっちの方向に向かうとDX11世代がまともに使えない可能性が
>次世代は性能向上より省エネ＋遊びとしての面白さにむかうだろうし
こんなのそれこそWiiでやればいいじゃん。
なんでゴミの山になっちゃったん？
06月23日 アースシーカー <角川ゲームス \7140>
06月30日 GOLDENEYE 007 <任天堂 \5800>
07月16日 イナズマイレブン ストライカーズ <レベルファイブ \5980>
07月28日 Fit・in・Six カラダを鍛える6つの要素 <UBI soft>
7月予定 Wiiリモコンプラスバラエティ <任天堂>
(廉価版)
06月02日 戦国BASARA3 <CAPCOM \2490>
こんなのそれこそWiiでやればいいじゃん。
なんでゴミの山になっちゃったん？
06月23日 アースシーカー <角川ゲームス \7140>
06月30日 GOLDENEYE 007 <任天堂 \5800>
07月16日 イナズマイレブン ストライカーズ <レベルファイブ \5980>
07月28日 Fit・in・Six カラダを鍛える6つの要素 <UBI soft>
7月予定 Wiiリモコンプラスバラエティ <任天堂>
(廉価版)
06月02日 戦国BASARA3 <CAPCOM \2490>
その予定表ずいぶん古いな
インテルのトライゲートプロセスが使えたらもっと省電力にできるのになぁと思った
インテル以外は28nmでやっとメタルゲートプロセスだぜ、3年半遅れてる
ちなみにインテル以外は14nmまでトライゲートは無理だそうな
これってあと6年は無理ってことじゃないですか
インテル以外は28nmでやっとメタルゲートプロセスだぜ、3年半遅れてる
ちなみにインテル以外は14nmまでトライゲートは無理だそうな
これってあと6年は無理ってことじゃないですか
インテルの製造技術が凄いのは確かだが、
自社製品しか製造しないし製造コストもかなり高いんで比べても意味がない。
自社製品しか製造しないし製造コストもかなり高いんで比べても意味がない。
PICA200みたいな面白いのいろいろ出てくればいいのに
ソニーは失敗したけどさ
ソニーは失敗したけどさ
初代箱に載ってなかったか
ゲームに使うには無駄が多いんだろう
ゲームに使うには無駄が多いんだろう
>>260
巨人Intelにとってはゲーム機向けCPUの世界は小さくて乗り気じゃないから
・Intelは高価格、少品種、大量生産が基本で、PC向けCPUは年間2億5千万個くらい出荷してる
・ゲーム機向けCPUはせいぜい年間２千万個程度
・専用カスタムを求められ、継続的な値下げ圧力もある
初代箱ではこのことでMSと揉めた
・ゲーム機CPUをIBMに支配されてもIntelの業績には影響がないから痛くない
スマートフォンの躍進で、ARMがCPUの標準になるのは脅威なので対抗製品を出すのとは事情が違う
巨人Intelにとってはゲーム機向けCPUの世界は小さくて乗り気じゃないから
・Intelは高価格、少品種、大量生産が基本で、PC向けCPUは年間2億5千万個くらい出荷してる
・ゲーム機向けCPUはせいぜい年間２千万個程度
・専用カスタムを求められ、継続的な値下げ圧力もある
初代箱ではこのことでMSと揉めた
・ゲーム機CPUをIBMに支配されてもIntelの業績には影響がないから痛くない
スマートフォンの躍進で、ARMがCPUの標準になるのは脅威なので対抗製品を出すのとは事情が違う
Intelは乗り気だろ。
任天堂に売り込んだが採用されなかったＩｎｔｅｌ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
任天堂に売り込んだが採用されなかったＩｎｔｅｌ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
後藤じゃなあ・・・
そもそもWiiHDが出るだの言ってたけど実際まったく出なかったし
そもそもWiiHDが出るだの言ってたけど実際まったく出なかったし
CELLが先進的とかIntelが追随とか言い続けてたなあ
据え置き用の製品を日本もがんばって欲しいね
後藤ちゃんはララビーがPS4に採用されるかもしれないと何度も言ってたけど
さすがにトーンダウンした様子
さすがにトーンダウンした様子
スパコンのPower7カスタムがWiiUには採用されたっぽいけど
その辺りのことは書かないんだ
その辺りのことは書かないんだ
結局のところまだ分からないからな
・Powerプロセッサのカスタム品
・ワトソン(Power7搭載のスパコン)と同じ技術を使用
これしか情報がない
・Powerプロセッサのカスタム品
・ワトソン(Power7搭載のスパコン)と同じ技術を使用
これしか情報がない
一応これだけ分かってるじゃん。こっから推測したらええ
CPU
・プロセッサーはスーパーコンピューター「ワトソン+」に用いられたものと同じ技術をもとに作られている（ワトソンはPower７）
・コアチップは、スーパーコンピュータにも使用されるPower7と同じ技術を使用しており、プロセスは45nm（Power7も45nm）
・マルチコアプロセッサーに大きなデータを送ることが可能」なDRAM（メモリ）も埋めこまれている
・新たなPowerマイクロプロセッサーの根幹の要素として、この新たなメモリ技術は、1チップ内のメモリ量を3倍に引き上げることを可能にするもの
CPU
・プロセッサーはスーパーコンピューター「ワトソン+」に用いられたものと同じ技術をもとに作られている（ワトソンはPower７）
・コアチップは、スーパーコンピュータにも使用されるPower7と同じ技術を使用しており、プロセスは45nm（Power7も45nm）
・マルチコアプロセッサーに大きなデータを送ることが可能」なDRAM（メモリ）も埋めこまれている
・新たなPowerマイクロプロセッサーの根幹の要素として、この新たなメモリ技術は、1チップ内のメモリ量を3倍に引き上げることを可能にするもの
272 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 04:52:43.69 ID:0QnmGo8a0
詳細がしりたいね
Intelにやらせたいのなら、まずAMDにCPUの話を持ちかけてやる気にさせるんだｗ
初代XBOXも、はじめCPUはDuronって話だったんだよなあ。
それはともかく、将来、対ARMチップの戦況如何では本気で取り組んでくれるように
なることがあるかもしれない。
初代XBOXも、はじめCPUはDuronって話だったんだよなあ。
それはともかく、将来、対ARMチップの戦況如何では本気で取り組んでくれるように
なることがあるかもしれない。
274 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 09:50:26.28 ID:jES2zMEh0
NVIDIAはスパコン用TESLA、モバイル用Tegraで儲け
AMD(笑)は全く儲からないゲーム機用に執心
AMD(笑)は全く儲からないゲーム機用に執心
>>265
POWERベースの統合アーキテクチャとしては優秀だよ
PS3のはコア増やし過ぎてメモリ帯域が無くなるという
鯖用CPUでは絶対にやっちゃいけないミスをやらかしたが
ちなみにPOWERやOpteron、Xeon等の多コアCPUではメモリコントローラを複数積んで
別系統の帯域を確保することでデータのメモリを介した転送が渋滞しない様にしてある
POWERベースの統合アーキテクチャとしては優秀だよ
PS3のはコア増やし過ぎてメモリ帯域が無くなるという
鯖用CPUでは絶対にやっちゃいけないミスをやらかしたが
ちなみにPOWERやOpteron、Xeon等の多コアCPUではメモリコントローラを複数積んで
別系統の帯域を確保することでデータのメモリを介した転送が渋滞しない様にしてある
業績と純利益はAMDのほうが二倍稼いでるんですけどね
279 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 10:01:33.70 ID:B3IzwnnU0
>>274
実情知らないで叩くアホｗ
実情知らないで叩くアホｗ
POWERを売るところがなくなったんだから新分野にいくしかなかったというのが実情
nVdiaさんは畑違いのモバイルにいくつもらしいけど遅すぎ感
>>273
AMDはIntelにとってPC分野ではライバルだが
鯖やタブレットでは弟分だし
Intelはゲームをする場合は自社のCPUとAMDのGPUを使うことを推奨している
またIntelのハイエンドマザーボードやチップセットは
標準でAMDのGPU搭載のビデオカードを複数枚連動させる機能に対応している
しかしNVIDIAのカードを複数枚連動させる機能はマザーボードメーカーがNVIDIAに金払ってチップ追加しなきゃ無理
その為にNVIDIAにこだわらない人は同じ性能でも省エネに優れるAMDのカードを優先する傾向がここ二年強まった
AMDはIntelにとってPC分野ではライバルだが
鯖やタブレットでは弟分だし
Intelはゲームをする場合は自社のCPUとAMDのGPUを使うことを推奨している
またIntelのハイエンドマザーボードやチップセットは
標準でAMDのGPU搭載のビデオカードを複数枚連動させる機能に対応している
しかしNVIDIAのカードを複数枚連動させる機能はマザーボードメーカーがNVIDIAに金払ってチップ追加しなきゃ無理
その為にNVIDIAにこだわらない人は同じ性能でも省エネに優れるAMDのカードを優先する傾向がここ二年強まった
283 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 10:07:32.88 ID:jES2zMEh0
テッセ性能低くてPhysX無くて描画手抜きしてAF品質落としてちらつくから
らでおん！は低電力なのは当たり前
らでおん！は低電力なのは当たり前
>>270
まぁPower7のコアがって事はなさそうだね
GPUでもやってるけど数世代前のものを最新技術でリファインし必要な機能を追加したりしてるようだし
第一Power7なんか複数個載せてあの筐体だと燃えると思うし
まぁPower7のコアがって事はなさそうだね
GPUでもやってるけど数世代前のものを最新技術でリファインし必要な機能を追加したりしてるようだし
第一Power7なんか複数個載せてあの筐体だと燃えると思うし
>>274
アッパーミドル以上のカードもAMDはバカ売れしてるから利益は出てるよ
NVIDIAのカードはアホみたいに電気食うからエンスージスト以外では微妙
まあ雑誌がAMDの一ランク上のカードと比べて電力ホルホルして
AMDの一ランク下のカードより高性能だとホルホルしてる様な惨状だよNVIDIAは
アッパーミドル以上のカードもAMDはバカ売れしてるから利益は出てるよ
NVIDIAのカードはアホみたいに電気食うからエンスージスト以外では微妙
まあ雑誌がAMDの一ランク上のカードと比べて電力ホルホルして
AMDの一ランク下のカードより高性能だとホルホルしてる様な惨状だよNVIDIAは
このゲームがしたいからこのグラボをかうというゲームが
PCゲーム業界でほほ絶滅したので
ゲームで牽引できなければnVdiaのビジネスモデルは辛い
チップセットにさえ手を出してなけりゃなぁ・・・
PCゲーム業界でほほ絶滅したので
ゲームで牽引できなければnVdiaのビジネスモデルは辛い
チップセットにさえ手を出してなけりゃなぁ・・・
スーパーコンピュータのワトソンってクイズが得意なやつだっけ？
ドキュメンタリー番組で見た
ドキュメンタリー番組で見た
nForceは黒歴史
290 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 10:25:11.54 ID:jES2zMEh0
AMDはどっちかというと大嫌いだからAMD製チップは1度も使ってないわ
Diamond EDGE3DからGTX580 SLIまで一筋だし
nForce3UltraとnForce780iSLIマザーも買ってた
ゲーマーだからCS機も持ってる、箱○とWii
Diamond EDGE3DからGTX580 SLIまで一筋だし
nForce3UltraとnForce780iSLIマザーも買ってた
ゲーマーだからCS機も持ってる、箱○とWii
どっちかというと大嫌いって、嫌いか大嫌いかを比べたんだろうか
>>277
ＰＣ終わったこれからはスマフォだ！スーパーコンピューターだ！
とか経済誌や株屋さんには耳触りのいい言葉を並べてるから株価は結構高い
（ＰＣ向けよりも単価が安い事は無視）
逆にＡＭＤはＡＰＵバカ売れだけども、「古臭いＰＣ（ｘ８６）にしがみついてる」ってレッテル貼られて株価低迷
ＰＣ終わったこれからはスマフォだ！スーパーコンピューターだ！
とか経済誌や株屋さんには耳触りのいい言葉を並べてるから株価は結構高い
（ＰＣ向けよりも単価が安い事は無視）
逆にＡＭＤはＡＰＵバカ売れだけども、「古臭いＰＣ（ｘ８６）にしがみついてる」ってレッテル貼られて株価低迷
AMDのおかげで64bitOSが普及したのだった
>>293
nVidiaはその辺は上手いな
ソフトウェアサポートでの囲い込みにも積極的だし
SCEに本当に似ている
ただ、nVidiaはSCEと違って技術はちゃんとあるし
ソフトウェアはATi（AMD）以上に重視してる
最近はATiには負けてるってだけ
あと自作板のAMDスレになぜか、SCE陣営っぽい荒らしが時々沸くんだ
ライバルのIntelとnVidiaを持ち出すのもうざいが
なぜか直接関係ないARMやゲーム機の話を持ち出して煽る奴が居るんだ
nVidiaはその辺は上手いな
ソフトウェアサポートでの囲い込みにも積極的だし
SCEに本当に似ている
ただ、nVidiaはSCEと違って技術はちゃんとあるし
ソフトウェアはATi（AMD）以上に重視してる
最近はATiには負けてるってだけ
あと自作板のAMDスレになぜか、SCE陣営っぽい荒らしが時々沸くんだ
ライバルのIntelとnVidiaを持ち出すのもうざいが
なぜか直接関係ないARMやゲーム機の話を持ち出して煽る奴が居るんだ
>>293
AMDのAPU第一弾のE350は
IONの後継を求めてた市場のニーズにマッチして順調な出足になった
日本でも自作PCユーザーらからセカンドPC用需要で
低価格な事も後押しして人気を獲得する事に成功した
メーカー製PCに載ったのもDELLやHPのE350搭載モデルはアホみたいに安いので売れ行きはいい
AMDのAPU第一弾のE350は
IONの後継を求めてた市場のニーズにマッチして順調な出足になった
日本でも自作PCユーザーらからセカンドPC用需要で
低価格な事も後押しして人気を獲得する事に成功した
メーカー製PCに載ったのもDELLやHPのE350搭載モデルはアホみたいに安いので売れ行きはいい
ここ最近のGFは買う気しない。
特にラインナップの下位が意味不明。
特にラインナップの下位が意味不明。
あれ、どういう意味なんだろうな。
radeonは3000から数字だけになったからわかりやすくなったのに
radeonは3000から数字だけになったからわかりやすくなったのに
まだGF厨とか生息してるんだ
純粋に びっくり
純粋に びっくり
>>295
簡単な話。
連中にとって「SCEの敵に加担するもの=SCEの敵」だから。
箱○やWii、そしてWiiUがAMDのGPU積んでいて、
自分のところが大口叩いておきながら自社GPUに失敗して、
少なくとも箱○よりも劣る別のGPUを積んでいるので
彼らにとってはその時点で攻撃対象になる。
箱○やWiiUに関しては自分たちの拠り所になるPS3のGPUよりも
VRAM量もGPUの処理能力自体も上だから余計に気に食わないんだよ
ある種のクレクレなのかもしれないけどな。
「AMDはGPU(下手すりゃその技術)をSCE様によこせ」的な
簡単な話。
連中にとって「SCEの敵に加担するもの=SCEの敵」だから。
箱○やWii、そしてWiiUがAMDのGPU積んでいて、
自分のところが大口叩いておきながら自社GPUに失敗して、
少なくとも箱○よりも劣る別のGPUを積んでいるので
彼らにとってはその時点で攻撃対象になる。
箱○やWiiUに関しては自分たちの拠り所になるPS3のGPUよりも
VRAM量もGPUの処理能力自体も上だから余計に気に食わないんだよ
ある種のクレクレなのかもしれないけどな。
「AMDはGPU(下手すりゃその技術)をSCE様によこせ」的な
さすがに自作板では『インテル板にATiチップを積んでくれ』って言う奴はいないしな
IBMとAMDは、ゲーム機でのPowerとRADEONのFusionを推進して行ってるね
XBOX360は既にXCGPUが存在、Wii Uも将来は統合予定
PS3ではCellとゲフォの統合はしないんですか？
そういえば最近AMDとMSがヘテロジニアスコンピューティングでのソフト環境開発で協力しているらしいね
Nvidiaが蚊帳の外でワロタ
XBOX360は既にXCGPUが存在、Wii Uも将来は統合予定
PS3ではCellとゲフォの統合はしないんですか？
そういえば最近AMDとMSがヘテロジニアスコンピューティングでのソフト環境開発で協力しているらしいね
Nvidiaが蚊帳の外でワロタ
WiiUのサイズが小さすぎる
普通のPCと違って発熱とかなんとかなるもんかねこれ
普通のPCと違って発熱とかなんとかなるもんかねこれ
最初から放熱考えた基板設計、そのためのLSI設計(ピン配とか)が出来る分、PCよりは…だけど
あーやっぱり、そんなもんか…ってなる可能性の方が高いかなと思ってる
あーやっぱり、そんなもんか…ってなる可能性の方が高いかなと思ってる
そんなもんかといってもPS360よりは上になるんだろうけどね
2画面レンタリングもするわけだし
2画面レンタリングもするわけだし
360の次世代が来年発表の噂も出てきて、発売時期で1年も開かない可能性もあるので、
それにしては、かなり非力ってことになりそうだけど…ゲームでどれだけ差が出るかわからんが
とりあえずそれまでは、性能は据え置き最上位ってことになるんだろうね
それにしては、かなり非力ってことになりそうだけど…ゲームでどれだけ差が出るかわからんが
とりあえずそれまでは、性能は据え置き最上位ってことになるんだろうね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090601_212004.html
AMD、アーケード/カジノ機向けの組み込みGPU
「ATI Radeon E4690」
こんな感じのカスタム？
AMD、アーケード/カジノ機向けの組み込みGPU
「ATI Radeon E4690」
こんな感じのカスタム？
>>310
>ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350からハイエンドのRADEON HD4890までが
>あるわけだが、演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、スペック的には
>ミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない。
開発機の噂でもRV770とかあったな。ただ消費電力とか発熱とかどうおさえるのか
まあハードの専門家が考えるのでなんとかなるのかな
>ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350からハイエンドのRADEON HD4890までが
>あるわけだが、演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、スペック的には
>ミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない。
開発機の噂でもRV770とかあったな。ただ消費電力とか発熱とかどうおさえるのか
まあハードの専門家が考えるのでなんとかなるのかな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
>>RADEON HD4000系であると言うことがわかった。
>>RADEON HD4000系というと、ローエンドの…HD4890までがあるわけだが
>>「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、…」（AMD関係者）。
1つの記事でこんな流れで書いていて疑問に思わないゼンジーさんの情報は、
ちょっとアテに出来ないかな…とか思ったり
>>RADEON HD4000系であると言うことがわかった。
>>RADEON HD4000系というと、ローエンドの…HD4890までがあるわけだが
>>「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、…」（AMD関係者）。
1つの記事でこんな流れで書いていて疑問に思わないゼンジーさんの情報は、
ちょっとアテに出来ないかな…とか思ったり
しかしHD4xxx系っていうのはゼンジーの取材で分かったわけだし
>>312
なんかおかしい所でもある？
なんかおかしい所でもある？
>>314
RV770ならHD4000系のどれか絞られるでしょ
RV770ならHD4000系のどれか絞られるでしょ
RV770はHD4xxxのアーキテクチャを指してるんでしょ？
RV770（HD48xx）
HD4850 消費電力110W
HD4870 消費電力160W
そのまんまじゃ載せられないよこれは
HD4850 消費電力110W
HD4870 消費電力160W
そのまんまじゃ載せられないよこれは
RV770をカスタムしたRV770系なんだろ。
関係者も言ってるし。
関係者も言ってるし。
>>318
プロセス進めようが何しようが、だいぶ厳しいよね
HD4850で1TFLOPSちょいだから、色々とごっそり引いてると1TFLOPS情報とは違ってくるし
カスタム元は1TFLOPS超えてる…ってことで出てきた情報かも？
プロセス進めようが何しようが、だいぶ厳しいよね
HD4850で1TFLOPSちょいだから、色々とごっそり引いてると1TFLOPS情報とは違ってくるし
カスタム元は1TFLOPS超えてる…ってことで出てきた情報かも？
321 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 14:51:36.64 ID:te4h3cOU0
主にHD4xxxシリーズの発表前に、HD4xxxひっくるめてRV770と呼ぶ場面もあったけど、
それは最初に出るHD4870/HD4850(RV770)を指すものでもあったのだし、
今では多くのR700系コードネームの1つと認識することがほとんどでしょう。
AMDの中の人は違うのかもしれないし、発言そのまま読むと実際そうなのかもしれないけど、
もしもHD4xxxシリーズの1つとしてのRV770ならHD4830,4850,4870を指していて、
だとすると西川氏が自分で直前に書いた疑問への答えになるのだから、
RV770が何を指してるのか確認して、それを記事にも書くのが流れとしては自然。
この文章では残念ながら、西川氏の聞き間違い、他の情報とごっちゃにしてる…なども疑ってしまう。
それは最初に出るHD4870/HD4850(RV770)を指すものでもあったのだし、
今では多くのR700系コードネームの1つと認識することがほとんどでしょう。
AMDの中の人は違うのかもしれないし、発言そのまま読むと実際そうなのかもしれないけど、
もしもHD4xxxシリーズの1つとしてのRV770ならHD4830,4850,4870を指していて、
だとすると西川氏が自分で直前に書いた疑問への答えになるのだから、
RV770が何を指してるのか確認して、それを記事にも書くのが流れとしては自然。
この文章では残念ながら、西川氏の聞き間違い、他の情報とごっちゃにしてる…なども疑ってしまう。
まあ、2年前の記事なんで
そこから色々変わってるんだろうけどさ
最近これを搭載したグラボが発売されたんよ
http://www.acube-corp.com/products/server/acube-e4690.html
（秋葉のドスパラで34,980円）
でも、それがどうしたって話で終わりそうな気はする
HD4000の省電力カスタムチップってぐらいしか共通点なさそうだし
そこから色々変わってるんだろうけどさ
最近これを搭載したグラボが発売されたんよ
http://www.acube-corp.com/products/server/acube-e4690.html
（秋葉のドスパラで34,980円）
でも、それがどうしたって話で終わりそうな気はする
HD4000の省電力カスタムチップってぐらいしか共通点なさそうだし
そもそもまだ開発キットが最終じゃないらしい
クロックも制限されてるっぽいし
クロックも制限されてるっぽいし
55nmプロセスでしかもバルクじゃねーか
WiiUの発売は来年の冬だぞ
来年としか言ってねえよ
多分３月には出る
328 ： 【東電 75.1 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 16:48:55.94 ID:pF3KUtNN0
年末に出せるかどうかはサードパーティーの開発状況次第じゃないかな？
現実的には来年のE3前までには発売日が決まっているって感じな気がする
現実的には来年のE3前までには発売日が決まっているって感じな気がする
E3の状況からすると年度内はないんじゃないかと
早くても夏休み前くらいじゃね
早くても夏休み前くらいじゃね
40nmでゲームに必要ない機能を削除して性能アップさせて低電圧にしたRV770
でしょうね
でしょうね
いや32nm
E3前のことで忘れちゃったけど、2011年度では無いようなこと言ってた記憶が
だから来年4月～12月と言われてるんだと思う
だから来年4月～12月と言われてるんだと思う
32nmだとまだ歩留まりが悪いんじゃね
来年はどうなってるかしらんが
来年はどうなってるかしらんが
ここの噂だと32nmでVRAM1Gになってるんだよね
まああくまで噂だけど
http://www.dailytech.com/Report+Proprietary+Disc+Format+AMD+GPU+Found+in+New+Wii+U/article21901.htm
まああくまで噂だけど
http://www.dailytech.com/Report+Proprietary+Disc+Format+AMD+GPU+Found+in+New+Wii+U/article21901.htm
>>334
VRAMは512MBぐらいが妥当かと思いますね
RAMが1GBぐらいでね、うまくいけば2GBも可能かもしれません。なんといっても
メモリー価格が暴落していますし。メモリーは32nm行けるでしょうし
VRAMは512MBぐらいが妥当かと思いますね
RAMが1GBぐらいでね、うまくいけば2GBも可能かもしれません。なんといっても
メモリー価格が暴落していますし。メモリーは32nm行けるでしょうし
336 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 17:56:51.74 ID:Ma8hS8c90
メモリは価格が安いからすぐに大量に載せますって訳にはいかんよ。
載せられるメモリチップの数を考えろ。
DIMMを挿すのとは違うんだから。
載せられるメモリチップの数を考えろ。
DIMMを挿すのとは違うんだから。
来年ならPC市場限定ならメモリーが8GBでビデオメモリーが2GBと言うのが標準化してそうだ。
メモリー関係は32nm～28nmまでWiiU発売時には微細化できているだろうし
インテルも22nmまでCPUは微細化されている。
任天堂は
CPU＝45nm
GPU＝40nm
メモリー＝32nm
ビデオメモリー＝32nm
位だと思いますね
メモリー関係は32nm～28nmまでWiiU発売時には微細化できているだろうし
インテルも22nmまでCPUは微細化されている。
任天堂は
CPU＝45nm
GPU＝40nm
メモリー＝32nm
ビデオメモリー＝32nm
位だと思いますね
とにかく消費電力を抑えないといけなそうだから、控えめを覚悟しとく
価格的にも、1・2年も経てば十分に安くなるのに…ってのは任天堂には通用しないっぽいし
価格的にも、1・2年も経てば十分に安くなるのに…ってのは任天堂には通用しないっぽいし
>>337
PC市場の標準じゃなくゲーミングPC市場の標準だな
PC市場の標準じゃなくゲーミングPC市場の標準だな
そもそもあの本体で確定なのか？
Wii U(仮)ではないのか
Wii U(仮)ではないのか
本体のデザインはまだ確定してないとかどこかに書いてあったような
コントローラーのデザインはかわるらしい
本体のサイズやデザインも変わるんじゃないかな
本体のサイズやデザインも変わるんじゃないかな
AMD（ATI)は箱○からのフィードバックでGPU技術が進んだような気がしないでもないが
そう言うの詳しくないから憶測でしかない
そう言うの詳しくないから憶測でしかない
DSの時はデザイン変わったからね
>>318
32nmSOIの上でさらにクロックダウンすれば
なんとかTDP30Wくらいにはできるんじゃないかと
E3版はRV770そのまんま入れてたせいでダウンクロックしまくって性能がやたらと低いように見えたとか
あくまで憶測だが
32nmSOIの上でさらにクロックダウンすれば
なんとかTDP30Wくらいにはできるんじゃないかと
E3版はRV770そのまんま入れてたせいでダウンクロックしまくって性能がやたらと低いように見えたとか
あくまで憶測だが
>>344
こう言ったらなんだが、箱○と同じアーキテクチャ採用した初期の時点では
糞GPUもいいとこだったよRadeon
上位機種がゲフォにまるでかなわなくて酷い言われようだった
覚醒したのはHD4000系から
当初ハイエンドでもSP数は480程度でロクな性能にならないと言われていたのが、
800も積んできて一気に人気機種になった
こう言ったらなんだが、箱○と同じアーキテクチャ採用した初期の時点では
糞GPUもいいとこだったよRadeon
上位機種がゲフォにまるでかなわなくて酷い言われようだった
覚醒したのはHD4000系から
当初ハイエンドでもSP数は480程度でロクな性能にならないと言われていたのが、
800も積んできて一気に人気機種になった
どこまで協力してるんだろ
>>347
ベンチマークはともかく実用面で見ればRADEONしかなかったけどなぁ・・・
というかnVdiaは燃えるかっつ～ほど熱も出したし電気も喰ったし
まぁゲーム向けかそれ以外がメインか って用途の違いでしょうけどね
ベンチマークはともかく実用面で見ればRADEONしかなかったけどなぁ・・・
というかnVdiaは燃えるかっつ～ほど熱も出したし電気も喰ったし
まぁゲーム向けかそれ以外がメインか って用途の違いでしょうけどね
ゲフォ信者からは酷い言われようではあった＆それで一般にもイメージ悪くなってた
正直、俺の中での当時の印象はGKに重なる…と言うと少しだけ言い過ぎか
正直、俺の中での当時の印象はGKに重なる…と言うと少しだけ言い過ぎか
>>347
HD2000が駄目だったのはROPが少なすぎたからで、
HD4000で倍増して互角以上になった
HD5000がGF100に劣勢だったのもテッセレーターが弱かったせいだし、
HD6000で強化して互角になった
HD2000が駄目だったのはROPが少なすぎたからで、
HD4000で倍増して互角以上になった
HD5000がGF100に劣勢だったのもテッセレーターが弱かったせいだし、
HD6000で強化して互角になった
353 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 07:31:30.96 ID:Y1I5mENSO
>>347
中級クラス以下では放熱と価格でRADEON圧勝だったよね
というか歩留まりの悪さを価格に押し付けてどんどん袋小路に入り込んでいく様子が旧日本軍みたいで気持ち悪かった
まさか基礎技術の無さを精神論で押し切ってチップセットを開発してたとはさすがに想像を超えてたけど
中級クラス以下では放熱と価格でRADEON圧勝だったよね
というか歩留まりの悪さを価格に押し付けてどんどん袋小路に入り込んでいく様子が旧日本軍みたいで気持ち悪かった
まさか基礎技術の無さを精神論で押し切ってチップセットを開発してたとはさすがに想像を超えてたけど
まあ消費電力当たりのパフォーマンスを考えたらRadeonになるわな・・
HD7XXXからアーキテクチャ変更なんだよね
HD2XXXの時のように、3代目で覚醒すんのかな？
HD2XXXの時のように、3代目で覚醒すんのかな？
本来取るべき製品のマージンを捨て歩留まりの悪さ(噂にチップによっては一割以下とか)も諦めてしまえるのは凄いよね
まぁ進化を捨ててそっちに逃げた結果正当な進化を続けたRADEONに負けてGPU戦争は終わった訳ですが
あとはATiではく委託先であるTSMCの頑張り次第
40nmであまり手間取ってるとまずいぞ！
まぁ進化を捨ててそっちに逃げた結果正当な進化を続けたRADEONに負けてGPU戦争は終わった訳ですが
あとはATiではく委託先であるTSMCの頑張り次第
40nmであまり手間取ってるとまずいぞ！
28nmでもAMDが先行するだろ
というか新プロセス習熟のスペシャリストぞろいのAMDに、殆ど素人のNvidiaが追いつけるわけない
しかもAMDは40nmでテスト済みのVLIW4 GPUのシュリンクという無難な開発に対し、
Nvidiaは新アーキでビッグダイという茨道だからな、最低でも半年は時期がずれると見ていい
というか新プロセス習熟のスペシャリストぞろいのAMDに、殆ど素人のNvidiaが追いつけるわけない
しかもAMDは40nmでテスト済みのVLIW4 GPUのシュリンクという無難な開発に対し、
Nvidiaは新アーキでビッグダイという茨道だからな、最低でも半年は時期がずれると見ていい
28nmプロセスの設計試作はともかく量産は大変かと
AMDのラインは使えないだろうしfabの拡張なんて夢のまた夢
外注先ってもそんなに技術のあるメーカー殆ど無いだろうし(今の委託先は40nmで躓いてるし)
Intelの爆走をなんとか少しでも抑えなきゃならない状態でなきゃねぇ
AMDのラインは使えないだろうしfabの拡張なんて夢のまた夢
外注先ってもそんなに技術のあるメーカー殆ど無いだろうし(今の委託先は40nmで躓いてるし)
Intelの爆走をなんとか少しでも抑えなきゃならない状態でなきゃねぇ
新アーキが年末出荷って話だから、今回はシュリンクと同時になるかもって話じゃなかったっけ？
あ、シュリンクとは言わんか？
新アーキ投入時に同時に28nmへ移行するってことね
ちと心配なんだが
新アーキ投入時に同時に28nmへ移行するってことね
ちと心配なんだが
intelのGPUは相変わらずダメダメなのはなんでだろうね
CPUはもう無敵だし年末に立体配線を採用したコアが出てきたらもう他社は手も足も出ないっぽ
で、GPUのスペックは特許となによりIntelがゲーム向けのハイスペックなチップセットを必要と思ってないんじゃないかな
ただnVdiaを噂のように買収してIntel傘下におさめたら判らんよね
Intelの技術でリファインしたGFなら買ってもいいなw
で、GPUのスペックは特許となによりIntelがゲーム向けのハイスペックなチップセットを必要と思ってないんじゃないかな
ただnVdiaを噂のように買収してIntel傘下におさめたら判らんよね
Intelの技術でリファインしたGFなら買ってもいいなw
CPU以外は全く力入れてないからだよ
IntelにとってはCPUのオマケ程度で動けばいいやくらいの存在としてしか認識してない
IntelにとってはCPUのオマケ程度で動けばいいやくらいの存在としてしか認識してない
GPUをオマケみたいに扱うIntelが、CPUをオマケみたいに扱うNvidiaを買収しても喧嘩しまくってろくな結果にならないと思うが
おまけにNvidiaもグラフィックよりベクトル演算を優先して開発しているから、ラデ程のグラフィック性能は望めないだろうね
おまけにNvidiaもグラフィックよりベクトル演算を優先して開発しているから、ラデ程のグラフィック性能は望めないだろうね
そもそもIntelのグラフィックスって、昔のノート用の
低消費電力チップを作ってた会社を買収して出来たんだろ。
低消費電力チップを作ってた会社を買収して出来たんだろ。
366 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:10:03.51 ID:HOq8rDoV0
これからはみんな似た構成になっていくのか
>>358
> AMDのラインは使えないだろうしfabの拡張なんて夢のまた夢
一体何時の話してるんだよw
製造部門はGFになってから、新規拡張や買収でライン広げまくってるだろ
AMDには金はないが、今のGFにはIntelの資金力を凌ぐパトロンが付いてる
> AMDのラインは使えないだろうしfabの拡張なんて夢のまた夢
一体何時の話してるんだよw
製造部門はGFになってから、新規拡張や買収でライン広げまくってるだろ
AMDには金はないが、今のGFにはIntelの資金力を凌ぐパトロンが付いてる
TSMCの28nmは去年からリスク生産が始まってて、今年から本格生産だろ？
宮本が価格と相談中ってのは28nmを使うかどうかって事じゃね？
宮本が価格と相談中ってのは28nmを使うかどうかって事じゃね？
>>362
Intelの製造部門の開発力はマジで世界一
これは本当にスゴイと思う
が、Intelは今後5年以内にかなり苦境になるよ
世の中が x86 を必要としなくなる
ARMという破壊的イノベーションが、市場のルールを変えてしまう
Intelの製造部門の開発力はマジで世界一
これは本当にスゴイと思う
が、Intelは今後5年以内にかなり苦境になるよ
世の中が x86 を必要としなくなる
ARMという破壊的イノベーションが、市場のルールを変えてしまう
来年後半に出る…は、TSMC28nmを使ってくるとかなんとか
任天堂だからまだ使わんだろうみたいなことは無さそう
任天堂だからまだ使わんだろうみたいなことは無さそう
>>371
x86の互換性なんてもう意味がないよ。。。
今現在でさえ、Mac使いの多くが普通にBootcampでwindowsアプリ使ってるじゃん
windows8もARMで動くし、そもそも.netやjavaで書いてるアプリならどこでも動く
もうx86である必要性はどこにもない
AMDは数年以内にx86を止めてARMに移行すると思うが、インテルはそれが難しい
ARMの世界では数万円もするようなCPUを売る商売は成り立たないから、
あの規模のFabの維持や研究開発投資が出来なくなる
x86の互換性なんてもう意味がないよ。。。
今現在でさえ、Mac使いの多くが普通にBootcampでwindowsアプリ使ってるじゃん
windows8もARMで動くし、そもそも.netやjavaで書いてるアプリならどこでも動く
もうx86である必要性はどこにもない
AMDは数年以内にx86を止めてARMに移行すると思うが、インテルはそれが難しい
ARMの世界では数万円もするようなCPUを売る商売は成り立たないから、
あの規模のFabの維持や研究開発投資が出来なくなる
MacのBootcampはMacにx86が載ったからだろww
クラウド化が進めば、クラウド側のCPUはx86ばかりになるだろうな。
そのwin8でこれまでのウィンドウズアプリがまともに動けばの話だがね
（そしてそれがウィンドウズのＰＣＯＳ市場での圧倒的なシェアの理由だ）
Bootcampに至っては、ｘ８６採用したからできたわけだし、数万円もするＣＰＵが実際に必要とされる用途があるので、使われてると言うだけ
ＰＳＶにａｒｍが乗るとわかってからやたら持ち上げられてね？
（そしてそれがウィンドウズのＰＣＯＳ市場での圧倒的なシェアの理由だ）
Bootcampに至っては、ｘ８６採用したからできたわけだし、数万円もするＣＰＵが実際に必要とされる用途があるので、使われてると言うだけ
ＰＳＶにａｒｍが乗るとわかってからやたら持ち上げられてね？
ＡＲＭのハイエンドすら今のｘ８６ＣＰＵではローエンドに満たないし、そのローエンドと比べると実は安くもない
組み込み向けでは昔からシェアがあって、今タブレットまで「上がって」来た段階
22nmでトライゲートトランジスタの力技でしのぐだろ
組み込み向けでは昔からシェアがあって、今タブレットまで「上がって」来た段階
22nmでトライゲートトランジスタの力技でしのぐだろ
>>376
トライゲートを2012年Q1からスタートはマジで驚異だよ
TSMCやGFは今年でようやくメタルゲートなのに（インテルはもう3年前に通過済み）
TSMCやGFがプロセスの3D化を行うのって14nm世代かららしいから6年後とかそういうレベルだ
>>356
wiiUのGPUはTSMCじゃなくてGFにするんじゃないかと予想してる
GFの32nmSOIで
トライゲートを2012年Q1からスタートはマジで驚異だよ
TSMCやGFは今年でようやくメタルゲートなのに（インテルはもう3年前に通過済み）
TSMCやGFがプロセスの3D化を行うのって14nm世代かららしいから6年後とかそういうレベルだ
>>356
wiiUのGPUはTSMCじゃなくてGFにするんじゃないかと予想してる
GFの32nmSOIで
ARM版のWin8って互換性のないやつだよ？
あんな4coreでもIntelの最下位であるAtomに勝てないARMが勝とかギャグだろ
逆にIntelが立体配線で消費電力を劇的に下げARMを喰っちまいそうな勢いなのに
あんな4coreでもIntelの最下位であるAtomに勝てないARMが勝とかギャグだろ
逆にIntelが立体配線で消費電力を劇的に下げARMを喰っちまいそうな勢いなのに
>>375
所詮は「カスタムも可能な簡易CPU」でしかありませんしね
デスクトップではやはりまだまだハイスペックなCPUが求められてるし携帯機だってまだまだスペックは必要
今の消費電力でスマホにIntelのcore系が載ったらARMなんて逆立ちしても組み込みか廉価機種にしか使われなくなるよ
所詮は「カスタムも可能な簡易CPU」でしかありませんしね
デスクトップではやはりまだまだハイスペックなCPUが求められてるし携帯機だってまだまだスペックは必要
今の消費電力でスマホにIntelのcore系が載ったらARMなんて逆立ちしても組み込みか廉価機種にしか使われなくなるよ
>>372
イノベーションのジレンマのパターンにははまってるな
イノベーションのジレンマのパターンにははまってるな
ARMがまるで魔法のCPUみたいに信じ込んでるのがさすがはゴキ思考の凄い所か
ARMの最高スペックのものとAMDの作ってるPhenom系とどれだけスペックに差があるか判らんのか？
ARMの最高スペックのものとAMDの作ってるPhenom系とどれだけスペックに差があるか判らんのか？
ARMは、安くて低消費電力なのが魅力だもの。
AMDがARMに移行とかギャグだろｗ
385 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 12:55:49.24 ID:0A8U2v9p0
ARMを出すぐらいなら*86の省電力版をさらに進化させるよな
需要のある高付加価値な商品が売れるのになぜどこでも作れる安物にシフトするのか全くわからん
需要のある高付加価値な商品が売れるのになぜどこでも作れる安物にシフトするのか全くわからん
軽いAMﾀﾞｰのオレでもそれは擁護出来ん！
IntelのCPU載せてるゲーム機って無いの？箱もAMDだよね？
あ、Z80はIntelじゃなくザイログだけど、
IntelCPUの派生みたいなもんだから。
IntelCPUの派生みたいなもんだから。
ゼッパチは良いCPUだったなぁ。
ろくごーまるに も忘れないで下さい
RV770とか言ってる根拠って1TFLOPSみたいだが、お前等忘れていませんか？
今世代機は謎計算でXbox360も1TFLOPS PS3にいたっては2TFLOPSってぶち上げてるんだぜ
今世代機は謎計算でXbox360も1TFLOPS PS3にいたっては2TFLOPSってぶち上げてるんだぜ
394 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 18:25:20.63 ID:ssvU/kln0
>>390
今から考えたら凄い変態CPUだと思うけどw
今から考えたら凄い変態CPUだと思うけどw
MSの1TFLOPSってCPU込みじゃなかったっけ？
SCEの2TFLOPSは五年経ったのに製造元のnVdiaの最新鋭GPUですら抜けない魔法込みの数字なんだからそっとしとけw
あと4シリーズがベースってのはATiのインタビュー記事にもなかったっけ？
SCEの2TFLOPSは五年経ったのに製造元のnVdiaの最新鋭GPUですら抜けない魔法込みの数字なんだからそっとしとけw
あと4シリーズがベースってのはATiのインタビュー記事にもなかったっけ？
企業の宣伝を純粋に受け止める人多いんだなあ
ARMとかトライゲートとか
ARMとかトライゲートとか
>>396
まぁねぇ
限定条件にせよその数値の計算式とプログラムを公開して欲しいとは思う
>>397
三味線抜きでもIntelの技術が抜きんでてるのは間違いないっしょ
>>397
素直に好きなCPUを買いなよ
まぁねぇ
限定条件にせよその数値の計算式とプログラムを公開して欲しいとは思う
>>397
三味線抜きでもIntelの技術が抜きんでてるのは間違いないっしょ
>>397
素直に好きなCPUを買いなよ
>>397
tri-gateはマジでスゴイよ
GFもTSMCも次の次で採用できるかどうかって段階なのに、次のプロセスで "採用" って
発表できる段階まで進んでるのは本当にスゴイ
ARMは凄いっていうか、ARMで事足りてしまう人が大多数になりつつあるから、
10倍も値段が高い x86 を買う人は激減するって話し
AMDは5年以内に絶対にARMに参入するよ
tri-gateはマジでスゴイよ
GFもTSMCも次の次で採用できるかどうかって段階なのに、次のプロセスで "採用" って
発表できる段階まで進んでるのは本当にスゴイ
ARMは凄いっていうか、ARMで事足りてしまう人が大多数になりつつあるから、
10倍も値段が高い x86 を買う人は激減するって話し
AMDは5年以内に絶対にARMに参入するよ
>>396
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050520/x360_g.htm
>>1サイクルあたり(4要素×2演算+1スカラ演算)×48=432FLOPとなり、
>>Xbox 360-GPUは500MHz駆動されるので、ピーク性能はシェーダだけで432*500MHz=216GFLOPSとなる。
CPUの影響凄いな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050520/x360_g.htm
>>1サイクルあたり(4要素×2演算+1スカラ演算)×48=432FLOPとなり、
>>Xbox 360-GPUは500MHz駆動されるので、ピーク性能はシェーダだけで432*500MHz=216GFLOPSとなる。
CPUの影響凄いな。
>>400
ネットブックのときも、そういう人多かったんだよ。
下の性能ランクのものがメインストリームに食い込む動きをみせると、
上の性能ランクのものの大幅な値下がりなどが起きる。
Intelは圧倒的な生産力もってるから、x86が死ぬようなことになってもARMライセンス受けて普及帯で
のシェアトップになると思うよ。世界一のFab持ってる会社だし。
AMDが絶対にIntelに勝てない理由もそれ。
需要が増えると、安定して大量な供給できるメーカーが強くなる。ものがいい、悪いだけじゃシェアトップには
なれない。
ネットブックのときも、そういう人多かったんだよ。
下の性能ランクのものがメインストリームに食い込む動きをみせると、
上の性能ランクのものの大幅な値下がりなどが起きる。
Intelは圧倒的な生産力もってるから、x86が死ぬようなことになってもARMライセンス受けて普及帯で
のシェアトップになると思うよ。世界一のFab持ってる会社だし。
AMDが絶対にIntelに勝てない理由もそれ。
需要が増えると、安定して大量な供給できるメーカーが強くなる。ものがいい、悪いだけじゃシェアトップには
なれない。
現実にIntelとAMDのCPU性能に圧倒的な差でもあれば
俺もIntelの新技術スゲースゲー言ってただろうけどなあ
トライゲートねえ
ムーアの法則が鈍化してるけど、まだ進めるよ！スピードはどんどん減速するけど。
ってことを再確認した技術じゃあ盛り上がれないな
これでCPUの性能が急激に上がるなんてことはないし
ゲームのグラフィックと同じで進化が止まりつつある残念な感じしかしないが。
俺もIntelの新技術スゲースゲー言ってただろうけどなあ
トライゲートねえ
ムーアの法則が鈍化してるけど、まだ進めるよ！スピードはどんどん減速するけど。
ってことを再確認した技術じゃあ盛り上がれないな
これでCPUの性能が急激に上がるなんてことはないし
ゲームのグラフィックと同じで進化が止まりつつある残念な感じしかしないが。
トライゲートを採用したからってIntel GPUがマシになるわけじゃないからな
それにIntelがプロセスでリード出来てるのはx86という高価格で大量に売れるCPUで独占状態だからだよ
今までは、その莫大な収益で新工場を何処よりも早く導入できてたけど
ARMに移行したとたん、収益が数分の一、下手したら1/10になって
新工場を建設どころか維持することも困難になってしまうだろう
まあ、SOCで内蔵GPU競争しているARM市場に乗り込んでも、
ロクでナシのGPUしか持ってないIntelじゃ勝負にならないと思うけどね
それにIntelがプロセスでリード出来てるのはx86という高価格で大量に売れるCPUで独占状態だからだよ
今までは、その莫大な収益で新工場を何処よりも早く導入できてたけど
ARMに移行したとたん、収益が数分の一、下手したら1/10になって
新工場を建設どころか維持することも困難になってしまうだろう
まあ、SOCで内蔵GPU競争しているARM市場に乗り込んでも、
ロクでナシのGPUしか持ってないIntelじゃ勝負にならないと思うけどね
>>402
前提とするOSが変わってきてるから、ネットブックの二の舞にはならないと思うなぁ
AMDはもうファブレスだし、分社化したGFは猛烈に製造能力拡充してる
ぶっちゃけ、資金力ならIntelよりGFのが上 （技術力はIntelのが全然勝ってるが）
IntelとAMDの差が製造キャパ云々ってのは昔の話
前提とするOSが変わってきてるから、ネットブックの二の舞にはならないと思うなぁ
AMDはもうファブレスだし、分社化したGFは猛烈に製造能力拡充してる
ぶっちゃけ、資金力ならIntelよりGFのが上 （技術力はIntelのが全然勝ってるが）
IntelとAMDの差が製造キャパ云々ってのは昔の話
まさかAndroidがWindowsを抜くとか考えてないよね？
407 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 07:07:37.74 ID:NllzQVh0O
>>405
キャパ関係なくCPUのスペックと単価で負けてますが…
IntelのCPUが売れている最大の理由は「業務用機に使われているから」でしょ？
未だXPが現役なのも業務用ユースでの利用が多いからだし
ARM版の8は既存のアプリとの互換性は持たないしそういう需要には対応しきれない
第一多少安いからって本体４～５万から買えるIntel＋windowsの組み合わせを捨てる程のコストパフォーマンスじゃないしね
利益が今のIntel互換CPU以下じゃAMD本体がまた赤字転落で破綻するわ
ARMなんてあの技術が無いサムスンですら量産可能なんだぜ？
キャパ関係なくCPUのスペックと単価で負けてますが…
IntelのCPUが売れている最大の理由は「業務用機に使われているから」でしょ？
未だXPが現役なのも業務用ユースでの利用が多いからだし
ARM版の8は既存のアプリとの互換性は持たないしそういう需要には対応しきれない
第一多少安いからって本体４～５万から買えるIntel＋windowsの組み合わせを捨てる程のコストパフォーマンスじゃないしね
利益が今のIntel互換CPU以下じゃAMD本体がまた赤字転落で破綻するわ
ARMなんてあの技術が無いサムスンですら量産可能なんだぜ？
とりあえずキャパは問題無い…でいいんだな？
様々な要素が入り乱れてて、端から見ててわけわからん
様々な要素が入り乱れてて、端から見ててわけわからん
AMDは逆に昔よりやりずらくなってるんじゃないかな？
あれだけ吸収合併してオイルマネーを注ぎ込んで作られた新会社
AMD以外の仕事も受けるんだからラインを奪い合うとなった時にどうなるやら
あれだけ吸収合併してオイルマネーを注ぎ込んで作られた新会社
AMD以外の仕事も受けるんだからラインを奪い合うとなった時にどうなるやら
>>407
つーか、AMDがARMに走るってなったら、それこそSamsungとかと同じレベルでの勝負に
なっちゃうからね。
CPUは基本的に同じものの設計図をARMから買うんだし、カスタマイズでの差別化。
自社のスマフォとかに大量採用する見込みがあるSamsungにシェア負けるかもしれん。
とどめに、Fabないからチップ作るのにお金を出してライン押さえなきゃならない。
GFのほとんどのライン押さえられる資金があるなら、売りにださずに自分もってたろうし。
つーか、AMDがARMに走るってなったら、それこそSamsungとかと同じレベルでの勝負に
なっちゃうからね。
CPUは基本的に同じものの設計図をARMから買うんだし、カスタマイズでの差別化。
自社のスマフォとかに大量採用する見込みがあるSamsungにシェア負けるかもしれん。
とどめに、Fabないからチップ作るのにお金を出してライン押さえなきゃならない。
GFのほとんどのライン押さえられる資金があるなら、売りにださずに自分もってたろうし。
>>410
はぁ？何言ってんだ。Phenom II X4があるだろう。
はぁ？何言ってんだ。Phenom II X4があるだろう。
PhenomX4を使ってるけどcore2quadならともかくi7になんか勝てる訳ねーw
X6でも無理 i7は根本的に違うよ
X6でも無理 i7は根本的に違うよ
414 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 09:08:01.59 ID:I/3YSCqBO
すまん PhenomIIX4 920BE を3.2Ghzで回しての話ね
X6とi7は知り合いのPCとの比較ね
X6とi7は知り合いのPCとの比較ね
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
NVIDIA渾身のGPU Tesla M2090の演算性能665GFLOPSを大差でぶっちぎった
http://www.nvidia.co.jp/object/preconfigured-clusters-jp.html
最新のGPUですらRSXには歯が立たないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
NVIDIA渾身のGPU Tesla M2090の演算性能665GFLOPSを大差でぶっちぎった
http://www.nvidia.co.jp/object/preconfigured-clusters-jp.html
最新のGPUですらRSXには歯が立たないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
お前らが何話してんだかわからん
>>415
わー すごいなー()棒
わー すごいなー()棒
418 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:19:21.28 ID:deuisGtP0
ソース全然見てないけど倍精度と単精度を比較してるとかそういう？
現実はGeForce 7800 GTXの劣化版
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm
ポリゴン表示以外のすべてをOFFにした状態なら理論上行くんじゃねえの？
って数字に何の意味があるんだか
って数字に何の意味があるんだか
423 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 18:50:15.09 ID:TssFxXVd0
テッセレーションとかレイトレーシングにももちろん対応してますよね？
WiiUのマリオ楽しみだわ
WiiUのマリオ楽しみだわ
>>421
ソニーが「数字操作が好き」だと！？
ソニーは数字だけじゃなくて賞の受賞からポケットのサイズまで大小関係なく全ての事を都合よく改変するのが大好きなんだよ
あれはもう社風だな
客を騙す社風なんだよ
ソニーが「数字操作が好き」だと！？
ソニーは数字だけじゃなくて賞の受賞からポケットのサイズまで大小関係なく全ての事を都合よく改変するのが大好きなんだよ
あれはもう社風だな
客を騙す社風なんだよ
>>422
表示させたら6600万もいかないそうな。
表示させたら6600万もいかないそうな。
え、ここは自作板かｗｗ？
427 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 09:48:20.40 ID:EE+YB2PiO
ゲーム機の話題に最低限必要な知識じゃね？
客を客とも思わない最低な会社の嘘を見破るに最低限必要な知識
客を客とも思わない最低な会社の嘘を見破るに最低限必要な知識
WiiUに採用されたRADEON HD4xxxシリーズを使ったリアルタイムレイトレーシングデモ
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080930002/
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080930002/
>>429
庭園のデモのほうが上なような気がする
庭園のデモのほうが上なような気がする
>>429
一部だけ抜き出して、性能へのクレームってことにして取り上げられそうな文章だなぁｗ
一部だけ抜き出して、性能へのクレームってことにして取り上げられそうな文章だなぁｗ
レイトレーシングは無い。できたとしても誰もやらない。
433 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 12:45:10.66 ID:EE+YB2PiO
AMD最強君は何処へ行ったの？
corei7並みのPhenomIIX4(X6でも良いけど)ってどこで売ってるの？
corei7並みのPhenomIIX4(X6でも良いけど)ってどこで売ってるの？
434 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 12:53:03.95 ID:z94PMdl70
>>429
おいおい、HD6900シリーズのデモ最強だろ
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/RadeonHD6900SeriesRealTimeDemos.aspx
おいおい、HD6900シリーズのデモ最強だろ
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/RadeonHD6900SeriesRealTimeDemos.aspx
このスレ読んでいたら、
いつのまにか、ソニー包囲網が作られつつある、って感じだな。
ソニーだけ、敵国扱い？
いつのまにか、ソニー包囲網が作られつつある、って感じだな。
ソニーだけ、敵国扱い？
ＰＳ３のアホ数値を未だに信じてたり、スパコン並みだのパソコンの１０倍だのってのが一人歩きしてるのが怖い
まあ大昔はゲーム向け性能に特化した数万のゲーム機が数十万の高価なＰＣを圧倒した時代があったから未だにそうだと勘違いしてる人もいるのか？
まあ大昔はゲーム向け性能に特化した数万のゲーム機が数十万の高価なＰＣを圧倒した時代があったから未だにそうだと勘違いしてる人もいるのか？
ソニーが全方向に攻撃して反感を買ってるだけじゃね？
二ちゃんねるのソニー絡みのトラブルってつまりはソニー対その他全てだし
伊達にソニー板なんて特殊な場所を用意されてないよ
二ちゃんねるのソニー絡みのトラブルってつまりはソニー対その他全てだし
伊達にソニー板なんて特殊な場所を用意されてないよ
消費電力もシュリンクしたはずなのに全然違うけどね
ＡＭＤも次の世代のアーキでは汎用コンピューティングに行くみたいだし
ＡＭＤも次の世代のアーキでは汎用コンピューティングに行くみたいだし
>>437
一応フォローしとくと
PS3の単精度浮動小数点計算能力は
「値段あたり」で考えればかなり優秀だよん
スタンフォード大学とか米空軍とかでPS3のクラスタ運用プロジェクトとかあるし
PS3でスパコン(並の計算能力)をつくる方法とかWebにあったりする
ttp://www.ps3cluster.umassd.edu/
(Linuxインストールが駄目になったのでこの手のプロジェクトは微妙になりつつあるけど)
もちろんその計算能力が
ゲームでの表現力として現れるかはまた別問題ですです
一応フォローしとくと
PS3の単精度浮動小数点計算能力は
「値段あたり」で考えればかなり優秀だよん
スタンフォード大学とか米空軍とかでPS3のクラスタ運用プロジェクトとかあるし
PS3でスパコン(並の計算能力)をつくる方法とかWebにあったりする
ttp://www.ps3cluster.umassd.edu/
(Linuxインストールが駄目になったのでこの手のプロジェクトは微妙になりつつあるけど)
もちろんその計算能力が
ゲームでの表現力として現れるかはまた別問題ですです
>>415
>>RSXの演算性能は、SCEのスペック表では1.8 TFLOPSとなっている。
>>しかし、Shader性能だけでなく、固定機能ユニットの演算性能も含んでいると見られる。
>>固定ユニットは、個々のロジック毎に用意された単機能の演算ユニットの集合なので、
>>必然的に演算性能として単純にカウントすると膨大な数になる。
>>しかし、プログラマブルな演算性能と同列に扱うことはできないため、それほど意味は持たない。
>>これは、単純に、同様の数え方で1TFLOPSを打ち出してきたMicrosoftに対抗するための数字に過ぎないだろう。
ここだけ抜き出しても良かったね。スペック表自体が詐欺。
>>RSXの演算性能は、SCEのスペック表では1.8 TFLOPSとなっている。
>>しかし、Shader性能だけでなく、固定機能ユニットの演算性能も含んでいると見られる。
>>固定ユニットは、個々のロジック毎に用意された単機能の演算ユニットの集合なので、
>>必然的に演算性能として単純にカウントすると膨大な数になる。
>>しかし、プログラマブルな演算性能と同列に扱うことはできないため、それほど意味は持たない。
>>これは、単純に、同様の数え方で1TFLOPSを打ち出してきたMicrosoftに対抗するための数字に過ぎないだろう。
ここだけ抜き出しても良かったね。スペック表自体が詐欺。
コピペが大人気だな
>>434
何回見てもこのデモがすごく見えない・・・
何回見てもこのデモがすごく見えない・・・
高性能ぽい
PS3のショボグラばかり見てたんだろうなあ
技術デモ映像だから、パっと見ですごく思えない部分があるのは不思議でもなんでもない
449 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:06:30.53 ID:43mfdTtUO
アンチャを見て「PS3サイコー」とか信じちゃう子にはわからないんじゃないかな
450 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:11:02.94 ID:nKb+YTfu0
>>446
俺もそんなに凄い物には見えんなｗ
何かがショッパイ。
せいぜいＰＳ１時代のプリレンダに見える。
まあ、メインキャラの造詣が細かくて、そこは「ふうん」とは思うんだけど。
それだけだ。停止してみると、特に被造物のショボさが目立つ。
俺もそんなに凄い物には見えんなｗ
何かがショッパイ。
せいぜいＰＳ１時代のプリレンダに見える。
まあ、メインキャラの造詣が細かくて、そこは「ふうん」とは思うんだけど。
それだけだ。停止してみると、特に被造物のショボさが目立つ。
452 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:26:00.77 ID:E1hSCK2E0
http://uproda11.2ch-library.com/302859GkQ/11302859.png
http://uproda11.2ch-library.com/302860hSU/11302860.png
http://uproda11.2ch-library.com/302860hSU/11302860.png
最新鋭の人型ロボット見て、オリエント工業のラブドールの方がすごいなって思うような感じでは
454 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:32:42.80 ID:TwHHfn+SO
何でハイエンドは6XXX系より5XXX系の方が未だに高いんだろ
PS3の方がHD69xxより綺麗に見える不思議。
やっぱゲームは専用機の方が良いのか
やっぱゲームは専用機の方が良いのか
まあブーメランスレにならんことを願うのみだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>434
おいおい目が節穴の人多すぎだろとか思いながら自分も見てみた
・・・ほんとに凄さがわからねーｗ びっくりだよｗ
しょぼい部分にばかり目が行ってどこが凄いのかわからんｗ
ああ、一応瓦礫とか物理演算してるのか・・・ショボｗ
おいおい目が節穴の人多すぎだろとか思いながら自分も見てみた
・・・ほんとに凄さがわからねーｗ びっくりだよｗ
しょぼい部分にばかり目が行ってどこが凄いのかわからんｗ
ああ、一応瓦礫とか物理演算してるのか・・・ショボｗ
いや単純に動画作った奴のセンスの問題じゃないか？
BFBCのトレーラーの方が綺麗に見えたりするだろ？
BFBCのトレーラーの方が綺麗に見えたりするだろ？
>>461-464
434のデモは主にDx11世代のポストプロセッシングを見せる（弾丸の物理も少し）デモのようだから
頂点を増やして、シェーダヘビーな絵作りをして、というのとは別の意味合いで受け取るべきじゃね？
これだからDx11がショボイとか、最新のラデがショボイという話じゃないでしょう
プロの制作者に向けて作った、機能を見せるだけの作例って感じで
434のデモは主にDx11世代のポストプロセッシングを見せる（弾丸の物理も少し）デモのようだから
頂点を増やして、シェーダヘビーな絵作りをして、というのとは別の意味合いで受け取るべきじゃね？
これだからDx11がショボイとか、最新のラデがショボイという話じゃないでしょう
プロの制作者に向けて作った、機能を見せるだけの作例って感じで
こういった処理が出来ますよ～ってのを見てもらうデモだから、
処理の重さの割りにしょぼく見えるのは当たり前ではある
処理の重さの割りにしょぼく見えるのは当たり前ではある
結局ＡＭＤは駄目って事だなｗ
WiiU早くもオワタｗ
WiiU早くもオワタｗ
>>468
ゴキちゃんそれは違うからｗ
ゴキちゃんそれは違うからｗ
これがゴキ脳か・・・
>>465
ふーん。
じゃあ、ド素人にでも分かるプロモお願いしますワア。そんなんでドヤ顔されても困りまんなあ。
ちなみに物理演算も含めてショボいと思いますがなあ。リアリティを欠片も感じんわ。
最後のビルの破片、発泡スチロールですか？
ふーん。
じゃあ、ド素人にでも分かるプロモお願いしますワア。そんなんでドヤ顔されても困りまんなあ。
ちなみに物理演算も含めてショボいと思いますがなあ。リアリティを欠片も感じんわ。
最後のビルの破片、発泡スチロールですか？
http://unigine.com/products/heaven/
見栄えよくて楽しいベンチは↑
見栄えよくて楽しいベンチは↑
ていうか和サードからはdirectX7程度のゲームしか出てないじゃないか
問題は箱もそろそろ次世代機が来そうだというところだな。
仮にWiiUがPS3や360より1.5倍性能が上としても720が3倍とすれば一気に霞むことになる。
このタイミングでの1.5倍に果たしてどれだけのアドバンテージがあるのかちょっと疑問ではある。
仮にWiiUがPS3や360より1.5倍性能が上としても720が3倍とすれば一気に霞むことになる。
このタイミングでの1.5倍に果たしてどれだけのアドバンテージがあるのかちょっと疑問ではある。
誰も使いこなせないので何倍になっても同じ
さらに6年後に任天堂が新型機を出しても、720はマルチでソフトが出る…って程度では
唯一DX11対応した和ゲーLostplanet2のことをたまには思い出してください・・・
>>465
はい、もちろんこのデモをもってAMD云々とか決め付けるつもりは毛頭無く、
ただデモ映像を楽しんだのですが…確かに、デモプログラムのテーマに注目すべきでした
ああいう形で紹介されていたのでてっきり代表的なデモだと思い込んだのですが…トラップにかかりました
遅延ライティング/シェーディングや、被写界深度などポストプロセッシング、
処理の効率性や手軽さをアピールするデモの様ですね
それを知った上で見てもイマイチですがｗ確かに素人目には解り難い部分ではありますか
はい、もちろんこのデモをもってAMD云々とか決め付けるつもりは毛頭無く、
ただデモ映像を楽しんだのですが…確かに、デモプログラムのテーマに注目すべきでした
ああいう形で紹介されていたのでてっきり代表的なデモだと思い込んだのですが…トラップにかかりました
遅延ライティング/シェーディングや、被写界深度などポストプロセッシング、
処理の効率性や手軽さをアピールするデモの様ですね
それを知った上で見てもイマイチですがｗ確かに素人目には解り難い部分ではありますか
ていうかもう解像度で差をつけるってのがなくなるから
精神病レベルの奴じゃないと差がわからない時代に突入する
そうなってくるとファーストが弱いところは誰も買わない
海外はもう全部マルチだろうし
精神病レベルの奴じゃないと差がわからない時代に突入する
そうなってくるとファーストが弱いところは誰も買わない
海外はもう全部マルチだろうし
>>477
競馬で2億円当たってそれを全部カップヌードルに使ったようなものかｗ
競馬で2億円当たってそれを全部カップヌードルに使ったようなものかｗ
レンダリング技術ばかり競ってないで、いいかげんレンダリングされるものを追及しろ、
ってのがPS2のEEでありPS3のCELLが実現させる新しい世界だったはずなんだけど
現実は悲しいですね…
人間キャラのモーションの繋がりに不自然さを感じにくくなったり、
オブジェクトの転落や崩壊やらが自然に臨場感をもって表現されたり、
進歩が感じられるタイトルも結構あるんだとは思いますけど…
WiiUではGPUに汎用演算をさせる使い方に対し任天堂がどういう姿勢なのか、興味がありますね
ってのがPS2のEEでありPS3のCELLが実現させる新しい世界だったはずなんだけど
現実は悲しいですね…
人間キャラのモーションの繋がりに不自然さを感じにくくなったり、
オブジェクトの転落や崩壊やらが自然に臨場感をもって表現されたり、
進歩が感じられるタイトルも結構あるんだとは思いますけど…
WiiUではGPUに汎用演算をさせる使い方に対し任天堂がどういう姿勢なのか、興味がありますね
重要なのはWii Uの性能がXBOX360やPS3を超えたことで、
今までのような低性能へのデチューニングをしなくて良くなったことだな
特にハード構成としてXBOXの上位互換になったからマルチで作りやすくなった
こうなってくると全く別物でグラフィック機能でかなり劣るPS3が足をひっぱることになるな
なんせテッセレーションを使ったワンランク上のグラフィックのゲームの普及の足枷になるからね
今までのような低性能へのデチューニングをしなくて良くなったことだな
特にハード構成としてXBOXの上位互換になったからマルチで作りやすくなった
こうなってくると全く別物でグラフィック機能でかなり劣るPS3が足をひっぱることになるな
なんせテッセレーションを使ったワンランク上のグラフィックのゲームの普及の足枷になるからね
>>474
奴はSDで箱○とPS3相手に勝利したのを忘れたか？
箱の次世代機はこのままなら２～３年後 つまりは１～２年は最高スペックだよね
さらに次世代箱が出ても第二位のスペックを持っている
これがどういう意味か判らないの？
奴はSDで箱○とPS3相手に勝利したのを忘れたか？
箱の次世代機はこのままなら２～３年後 つまりは１～２年は最高スペックだよね
さらに次世代箱が出ても第二位のスペックを持っている
これがどういう意味か判らないの？
わかってるから全くないものを妄想で持ち出すしかないんじゃないか
いつものゴキブリ
いつものゴキブリ
SM4.1だからテッセレーションは殆ど使われないとオモワレ
テッセレーション無しって事は現世代機と変わらないということ
まさに周回遅れｗ
まさに周回遅れｗ
WiiU ハードウェアテッセレータ搭載
360 ハードウェアテッセレータ搭載
PS3 無し
まあPS3だけが劣化するのはしゃあない
360 ハードウェアテッセレータ搭載
PS3 無し
まあPS3だけが劣化するのはしゃあない
周回遅れどころか今世代はtodayにぶち抜かれたＺやS2000みたいな状態だったのにな
SDでも勝てなかったし良い勝負が出来たのは北米市場で成功した箱○だけだったという現実は辛すぎてもう忘れちまったのか？
SDでも勝てなかったし良い勝負が出来たのは北米市場で成功した箱○だけだったという現実は辛すぎてもう忘れちまったのか？
低性能ウィーじゃテッセなんて無理無理ｗ
どうして皆、そんなにテッセレータに夢中なのかな…
DirectX11の目玉機能だから？
DirectX11の目玉機能だから？
近距離ならポリゴン数が圧倒的に増えてグラフィックの質が上がるからな
例えばHD4xxxのミドルレンジでテッセレーション無し(あるはそれなり)より、
HD6xxxシリーズのローエンドでテッセレーション有りの方が良いの？
HD6xxxシリーズのローエンドでテッセレーション有りの方が良いの？
そもそもDx11のテッセレーションステージと、
それ以前のハードウェアテッセレータは別物なんだけど
このスレに違いが分かっている人がどれほどいるのだろうかw
それ以前のハードウェアテッセレータは別物なんだけど
このスレに違いが分かっている人がどれほどいるのだろうかw
判らんノシｗ
ぐぐれば10分ぐらいで理解できるかなｗ
ぐぐれば10分ぐらいで理解できるかなｗ
ドメインとハルシェーダーという固有名がないだけで、
HD4000以前でもバーテックスシェーダーで同様の処理はやってるよ
HD4000以前でもバーテックスシェーダーで同様の処理はやってるよ
>>492
今からPCを新調するなら、GPUは最新世代のチップを搭載した上の下～中の上のを選ぶと思うよ
折角新しいの買うんだし、最新グラフィックを「見てみたい」さ
最新ゲームのデモやベンチマークとか走らせて喜ぶね
で、またしばらくしたら新世代のカードに買い換えだな
けど、そんなもんでゲームの面白さが変わらないのも解ってる
コスト的制限がシビアなゲーム専用機、特に任天堂機にそういうもんは求めねー
XBOX次世代機のユーザーから馬鹿にされる？そんな馬鹿放っておけよｗ
今からPCを新調するなら、GPUは最新世代のチップを搭載した上の下～中の上のを選ぶと思うよ
折角新しいの買うんだし、最新グラフィックを「見てみたい」さ
最新ゲームのデモやベンチマークとか走らせて喜ぶね
で、またしばらくしたら新世代のカードに買い換えだな
けど、そんなもんでゲームの面白さが変わらないのも解ってる
コスト的制限がシビアなゲーム専用機、特に任天堂機にそういうもんは求めねー
XBOX次世代機のユーザーから馬鹿にされる？そんな馬鹿放っておけよｗ
まぁwiiの時に低性能って騒いでたのはゴキばかりだったけどな
wiiを擁護するか箱○を擁護するかで奴等からの呼び名が変わるだけ
現行機全部持ちだけどゴキと呼ばれるような恥ずかしいことはしてないんだからなー
wiiを擁護するか箱○を擁護するかで奴等からの呼び名が変わるだけ
現行機全部持ちだけどゴキと呼ばれるような恥ずかしいことはしてないんだからなー
てか、超高速にGSが動けばテッセレータなんていらないんだよ。
テッセレータ+DS+HSはGSで出来ることの機能限定高速版だから。
テッセレータ+DS+HSはGSで出来ることの機能限定高速版だから。
超高速に動かないんだからいるんだろ
続報知りたい
テッセレータってよくわからんが、低電力･低性能なGPUでもゴリゴリ使えるの？
本来は性能に応じた効果に出来る
テッセレータは結局使い物にならないんだよね。
PSP、Xbox360、3DSでは誰も使わなかった。
カメラから近いところはハイポリに、遠くはローポリにできたとしても
敵がカメラ近くにいる主人公のところに密集してくるとクソ重くなる。
敵がカメラ近くに密集しないAIなんか組んだら、本末転倒
マリオ64みたいにカメラを自由に操作できると、クソ重くなる位置に
うっかりカメラを動かしてしまうリスクがある。
PSP、Xbox360、3DSでは誰も使わなかった。
カメラから近いところはハイポリに、遠くはローポリにできたとしても
敵がカメラ近くにいる主人公のところに密集してくるとクソ重くなる。
敵がカメラ近くに密集しないAIなんか組んだら、本末転倒
マリオ64みたいにカメラを自由に操作できると、クソ重くなる位置に
うっかりカメラを動かしてしまうリスクがある。
504 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 23:49:16.65 ID:UYDNhjET0
性能引き出して欲しいな
デザイナーに「このシーンは○○ポリゴンで」と指定して作れば、
処理コストが想定外になることはない。
一方、テッセレーターを使った動的LODをやると、カメラや物体の位置関係によっては
想像以上のポリゴン数爆発が起こり、N64の頃に任天堂がハマった
”パフォーマンスが安定しない病”に陥りやすい。
不確実要素をゲームに組み込んで、生産性を落としてる暇はないんだよな。
持続性能の観点から、最初からデザイナーが作ったままのポリゴンモデルを
表示した方が良いと思うわ。
処理コストが想定外になることはない。
一方、テッセレーターを使った動的LODをやると、カメラや物体の位置関係によっては
想像以上のポリゴン数爆発が起こり、N64の頃に任天堂がハマった
”パフォーマンスが安定しない病”に陥りやすい。
不確実要素をゲームに組み込んで、生産性を落としてる暇はないんだよな。
持続性能の観点から、最初からデザイナーが作ったままのポリゴンモデルを
表示した方が良いと思うわ。
動的LODって速度を安定させるのにも使われてるんだけどな
例えば
>>503
>カメラから近いところはハイポリに、遠くはローポリにできたとしても
>敵がカメラ近くにいる主人公のところに密集してくるとクソ重くなる。
敵が密集して重くなることが予想できるときは
近くの敵もローポリに切り替えればいい話
ゲーム中に柔軟な切り替えが出来るようにすることで
負荷のコントロールが出来るのがLODの利点だもん
例えば
>>503
>カメラから近いところはハイポリに、遠くはローポリにできたとしても
>敵がカメラ近くにいる主人公のところに密集してくるとクソ重くなる。
敵が密集して重くなることが予想できるときは
近くの敵もローポリに切り替えればいい話
ゲーム中に柔軟な切り替えが出来るようにすることで
負荷のコントロールが出来るのがLODの利点だもん
そもそも敵が集まって来る様なゲームで使わなきゃ良いんじゃね？
密集しそうになって急にローポリにしたら不自然だし、最初からローポリなら意味がないし
よく…と言うかほとんどわからんが、テッセレータ無いと出来ないのはどの部分？
ローポリのファミリーゲーとかで活用されそうだけど、
ガチ3Dアクションで使うにはまだ能力不足って所なの？
ガチ3Dアクションで使うにはまだ能力不足って所なの？
PCの場合は、テッセレータを使うメリットがあると思う。
・PCは性能がバラバラなので、マシンパワーによってポリゴン数を変えられると都合が良い。
・PCはメインメモリとGPUへのバス(PCI Express)が遅い。一方、ビデオメモリ帯域は300GB/秒を
超えたりするものもあるので、大量の頂点を送るより、GPU側で増やした方がパフォーマンスが出る？
一方、ゲーム機では使うメリットがあるのか疑わしい。
・PCは性能がバラバラなので、マシンパワーによってポリゴン数を変えられると都合が良い。
・PCはメインメモリとGPUへのバス(PCI Express)が遅い。一方、ビデオメモリ帯域は300GB/秒を
超えたりするものもあるので、大量の頂点を送るより、GPU側で増やした方がパフォーマンスが出る？
一方、ゲーム機では使うメリットがあるのか疑わしい。
シーンのカメラアングルとオブジェクトの配置をを全部計算できるジャンルのゲームなら
今回のテッセレータを活用出来る所もあるんだろうね。
今回のテッセレータを活用出来る所もあるんだろうね。
ハードがなんであろうと、遠くのポリゴンをシンプルにすることで近くのポリゴンを精細にすることが出来る
要は視点に近いものほどリアルに綺麗にできるってことだ
要は視点に近いものほどリアルに綺麗にできるってことだ
この2つのデモで使われてるとか分からないもんかね
庭園
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14722439
ゼルダ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14722704
庭園
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14722439
ゼルダ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14722704
まあ・・・さほどむきになって執着するほど素晴らしいものでもない
XBOX360の場合、テッセレーターを使うとポリゴン数が半減すると言われている。
テッセレータによる分割後は、頂点シェーダで頂点座標を変位させる必要があるけど、
その演算にマシンパワーを消費するため。
・テッセレーターはポリゴンを分割して増やしてくれる。
・テッセレーターを使うと、○○ポリゴン／秒が半分に落ちる。
なんという矛盾・・・
テッセレータによる分割後は、頂点シェーダで頂点座標を変位させる必要があるけど、
その演算にマシンパワーを消費するため。
・テッセレーターはポリゴンを分割して増やしてくれる。
・テッセレーターを使うと、○○ポリゴン／秒が半分に落ちる。
なんという矛盾・・・
オフラインレンダでもディスプレイスは重い処理だもの
リアルタイム向けじゃないんだよ、根本的に
リアルタイム向けじゃないんだよ、根本的に
>>518
どっかの予測記事でXBOX360と似たような物っていってたんだっけ。
どっかの予測記事でXBOX360と似たような物っていってたんだっけ。
今までよりも使いやすいだろうな
使ってるのと使ってないのと違いがわからん
HD4670相当という噂が本当ならこんな感じか
ピクセルシェーダ性能
RADEON HD 6550(A8-3850)>Wii U?>RSX(PS3)>IntelHD Graphics 3000(i7-2600K)>Xenos(XBOX360)>Intel HD Graphics 2000(i7-2600)
ジオメトリ性能
RADEON HD 6550(A8-3850)>Wii U?>Xenos(XBOX360)>IntelHD Graphics 3000(i7-2600K)>Intel HD Graphics 2000(i7-2600)>RSX(PS3)
ピクセルシェーダ性能
RADEON HD 6550(A8-3850)>Wii U?>RSX(PS3)>IntelHD Graphics 3000(i7-2600K)>Xenos(XBOX360)>Intel HD Graphics 2000(i7-2600)
ジオメトリ性能
RADEON HD 6550(A8-3850)>Wii U?>Xenos(XBOX360)>IntelHD Graphics 3000(i7-2600K)>Intel HD Graphics 2000(i7-2600)>RSX(PS3)
アクションゲームとかならテッセレーションなしでフレームレートあげてもらったほうがいいわな
526 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 23:34:36.72 ID:lgKZzyYi0
AMDかあ
遠くの背景は超ローポリにしてテッセレータ処理でごまかす
その分近くのオブジェクトやキャラを豪華なポリ数でゴリゴリ動かす
ゼノブレみたいなRPG向きだな
その分近くのオブジェクトやキャラを豪華なポリ数でゴリゴリ動かす
ゼノブレみたいなRPG向きだな
テッセレータは、バッグ内のアイテムなんかの小物に使うといいよ。
メインキャラとかも基本はガクガクの低ポリにしといて
必要な部分だけテッセレーションで見栄え良くするってこともできる…のか?
これなら見かけ上は負荷へらせるな
必要な部分だけテッセレーションで見栄え良くするってこともできる…のか?
これなら見かけ上は負荷へらせるな
高性能化
>>215
任天堂の義理堅さって何なんだろうな
任天堂の義理堅さって何なんだろうな
534 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 09:02:58.94 ID:PHxfoi2g0
AMDは任天堂みないなものだ
任天堂かN64の為に優秀な技術者を集めて作ったartx社の技術が母体に成っている
その後ATIが買収、ATIをAMDが買収し現在に到る
任天堂かN64の為に優秀な技術者を集めて作ったartx社の技術が母体に成っている
その後ATIが買収、ATIをAMDが買収し現在に到る
535 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 10:22:11.53 ID:VPjJnQBz0
Dolphinはゲフォ高速に動いてラデ全滅なんだっけ？
>>490
昔のビット数とか今で言う解像度だって訳もわからずそれがすごけりゃゲームも凄い
ってな事を言う自称ゲーマー（実際はゲームメディアに煽られてるだけ）は多い
>>513
まあ問題になるとすれば欧米はＰＣで作ってそれを各コンシューマーに落とし込む製作スタイルが多い事だけどな
最近は欧米ですらコンシューマー前提で作ってＰＣはベタ移植みたいなのもあるらしいが
昔のビット数とか今で言う解像度だって訳もわからずそれがすごけりゃゲームも凄い
ってな事を言う自称ゲーマー（実際はゲームメディアに煽られてるだけ）は多い
>>513
まあ問題になるとすれば欧米はＰＣで作ってそれを各コンシューマーに落とし込む製作スタイルが多い事だけどな
最近は欧米ですらコンシューマー前提で作ってＰＣはベタ移植みたいなのもあるらしいが
これがいずれノーパソ用高性能GPUに変身
なんで今更R7x0世代を使うんだよ。
539 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 07:08:16.09 ID:X66mRsmHO
>>538
消費電力とスペックの兼ね合いだろ
カスタムチップなんだからベースになるモデルは少し前のモノになるだろうしな
必要な機能は現行品と同じ物を実装しつつのリファインモデルだしあまり差は無さそうだけど
PS3のアレと比較したらよっぽどマシなチョイス
消費電力とスペックの兼ね合いだろ
カスタムチップなんだからベースになるモデルは少し前のモノになるだろうしな
必要な機能は現行品と同じ物を実装しつつのリファインモデルだしあまり差は無さそうだけど
PS3のアレと比較したらよっぽどマシなチョイス
家庭用と考えるとGPUだけで100W越えは厳しいだろな
HD4770あたりだと使い易いとは思うよ
HD4770あたりだと使い易いとは思うよ
>>538
電源ユニットはワット数が高くなる程高価になる
あと高発熱に成る程冷却コストが上がる
ある程度の低消費電力低発熱チップで無ければトータルコストで競争力が無くなってしまう
まあ59980円とか安すぎたかもな値段なら無茶しやがってできるかもなｗ
電源ユニットはワット数が高くなる程高価になる
あと高発熱に成る程冷却コストが上がる
ある程度の低消費電力低発熱チップで無ければトータルコストで競争力が無くなってしまう
まあ59980円とか安すぎたかもな値段なら無茶しやがってできるかもなｗ
>>538
ゼンジーの考えだと
＞ただ、契約、SoC向けの新物理設計…と言った手間などを考えると大体2年スパンの計画となるはずですから
＞2009年時点で安定していたコアと言うことでRV770だったんでしょうね
ゼンジーの考えだと
＞ただ、契約、SoC向けの新物理設計…と言った手間などを考えると大体2年スパンの計画となるはずですから
＞2009年時点で安定していたコアと言うことでRV770だったんでしょうね
俺、>>538はノーパソ用に…ってのへの突っ込みだと思うな
このセットじゃないのか
537 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 03:06:21.01 ID:bFWF1Ifi0
これがいずれノーパソ用高性能GPUに変身
538 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 05:44:33.76 ID:j3cu5CiN0
なんで今更R7x0世代を使うんだよ。
537 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 03:06:21.01 ID:bFWF1Ifi0
これがいずれノーパソ用高性能GPUに変身
538 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 05:44:33.76 ID:j3cu5CiN0
なんで今更R7x0世代を使うんだよ。
いやそこは分かってても敢えて書かないお約束だろ
マジレス3連発はネタだったのか～
>>543
そうだな。アンカー付け忘れた(*´ω｀*)
そうだな。アンカー付け忘れた(*´ω｀*)
548 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 23:59:49.09 ID:B23rfX7/0
高性能らしいし
ウチの4850は補助電源ナシで、補助電源ナシの中では未だに性能ではトップクラスだからなぁ
アイドルの消費電力が高いのが玉にキズだがｗ
アイドルの消費電力が高いのが玉にキズだがｗ
てゆうかLlano使えばいんじゃねとか思ってみたり
ゲーム専用にはメモリバスがつらいかもしれんが
ゲーム専用にはメモリバスがつらいかもしれんが
LlanoだとCPU部分はi3と良い勝負程度だから性能ぜんぜん足りなくね？
消費電力はiシリーズに大差つけられてるし
つーかx86だからPowerアーキテクチャーのWii互換も捨てるだろうからリスクが大杉だね
エミュレーション乗っけるってのは現実的じゃないと思う
消費電力はiシリーズに大差つけられてるし
つーかx86だからPowerアーキテクチャーのWii互換も捨てるだろうからリスクが大杉だね
エミュレーション乗っけるってのは現実的じゃないと思う
552 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 02:53:25.33 ID:YJRsQTYa0
最近は高性能のためには消費電力が大変なことになるし
>>538
価格や消費電力がこなれてるというのもあるが
今の段階であまり高性能なチップを使うと
他社のモデルチェンジを促してすぐに追い抜かれちゃうからな。
MSとSCEが後4、5年は新機種出したくないってとこに
こういうスペックで突っ込んで来たというのは
ある意味すごくいやらしいけど、効果的な作戦だと思う。
価格や消費電力がこなれてるというのもあるが
今の段階であまり高性能なチップを使うと
他社のモデルチェンジを促してすぐに追い抜かれちゃうからな。
MSとSCEが後4、5年は新機種出したくないってとこに
こういうスペックで突っ込んで来たというのは
ある意味すごくいやらしいけど、効果的な作戦だと思う。
ハードの仕様なんて二年ぐらい前には固まってるだろうから
Llanoなんか使えるわけない。
Llanoなんか使えるわけない。
>>538、大人気だな
またPS4にAMD採用の話が出てきたな
557 ：名無しさん必死だな：2011/07/14(木) 04:55:31.82 ID:Ia+jD8o20
マジすか
VITAの仕様から考えると、PS4ならLlano採用はありえるな
ねーよ
MS次世代といっても極端に高性能には出来ないかも
コンシューマなんだからMSでなくても極端なのは無理だろ
焦ってハイスペック機を組んでも１～２年後には抜かれる運命だし
焦ってハイスペック機を組んでも１～２年後には抜かれる運命だし
今は停滞の時代
Win8に360互換っていうデマっぽい噂が出回ったけど、
MSは、本当にPCと互換でソフト出せるような仕組みを作ってくれないかなぁ
ソフトは共通で、それなりのPCだと高画質でプレイ出来る、みたいに
MSは、本当にPCと互換でソフト出せるような仕組みを作ってくれないかなぁ
ソフトは共通で、それなりのPCだと高画質でプレイ出来る、みたいに
565 ： 【東電 75.0 %】 ：2011/07/15(金) 23:30:38.32 ID:jlAf9BYb0
停滞じゃなくて過渡期だよ。
WiiUは消費電力あたりの性能より、コストあたりの性能を重視してほしい。
高クロックで回る石を、小さい箱に入れるために
わざわざ低クロックで回すなんてやめてもらいたい。
高クロックで回る石を、小さい箱に入れるために
わざわざ低クロックで回すなんてやめてもらいたい。
もう本体サイズを公表しちゃったから、無理かな…
WiiUってPS3とどっちが性能上なの？
570 ：名無しさん必死だな：2011/07/17(日) 05:14:30.05 ID:HA1oo9Cu0
アホはお帰りください
>>564
以前噂になった次世代箱が当てはまるんでない？
次世代箱＆箱○両対応ソフトだと
次世代箱なら1080p＆60fps＆ゴージャスエフェクト
箱○なら720p＆30fps＆シンプルエフェクト
実現すれば結構面白い事になると思うんだが･･･
以前噂になった次世代箱が当てはまるんでない？
次世代箱＆箱○両対応ソフトだと
次世代箱なら1080p＆60fps＆ゴージャスエフェクト
箱○なら720p＆30fps＆シンプルエフェクト
実現すれば結構面白い事になると思うんだが･･･
GPUのシェーダーユニットの性能比較
AMD A8 480GFLOPS
AMD A6 284GFLOPS
360 Xenos 240GFLOPS
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110629001/
近いうちに3万未満のエントリーPCでも、360の性能を超える時代になってくる。
これまでは、ゲーム機は性能でPCに負けても、価格では負けなかった。
でも、WiiUは性能でも価格でもPCに敗れ、ゲーム機の存在意義を問われそうな気がする。
AMD A8 480GFLOPS
AMD A6 284GFLOPS
360 Xenos 240GFLOPS
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110629001/
近いうちに3万未満のエントリーPCでも、360の性能を超える時代になってくる。
これまでは、ゲーム機は性能でPCに負けても、価格では負けなかった。
でも、WiiUは性能でも価格でもPCに敗れ、ゲーム機の存在意義を問われそうな気がする。
>>573
コンシューマーハードとPCを比較する時点で「自分頭悪いデース」って自己申告してるんだけどな
コンシューマーハードとPCを比較する時点で「自分頭悪いデース」って自己申告してるんだけどな
5000円程度の単体GPUで、とっくにPS3や360を上回ってたでしょ
>>573
今のところの噂では1TFLOPS超えてるって言われてるね＜WiiUのGPU
今のところの噂では1TFLOPS超えてるって言われてるね＜WiiUのGPU
>>574
iPhoneやiPadが売れて、3DSが売れない状況を考えると
多目的に使える汎用機に消費者が流れてると言えるんじゃね？
据え置きでもその流れが起きないとは言い切れない。
流れが変わってしまったら、ワープロ専用機みたいに廃れるときは、あっという間だよ。
iPhoneやiPadが売れて、3DSが売れない状況を考えると
多目的に使える汎用機に消費者が流れてると言えるんじゃね？
据え置きでもその流れが起きないとは言い切れない。
流れが変わってしまったら、ワープロ専用機みたいに廃れるときは、あっという間だよ。
>>576
それは360が1TFLOPSと言われてるのと同等の
固定機能も無理やりFLOPS換算し、CPUも足した場合の数字じゃない？
デスクトップ用のA-Seriesはプロセッサ単体でTDP65W～100W
WiiUは筐体サイズから判断すると、旧Wii（システム全体で17Wほど）より増えて、
30W前後ぐらいじゃないかと思う。
熱設計的に、あまり高性能にはできないと思う。
それは360が1TFLOPSと言われてるのと同等の
固定機能も無理やりFLOPS換算し、CPUも足した場合の数字じゃない？
デスクトップ用のA-Seriesはプロセッサ単体でTDP65W～100W
WiiUは筐体サイズから判断すると、旧Wii（システム全体で17Wほど）より増えて、
30W前後ぐらいじゃないかと思う。
熱設計的に、あまり高性能にはできないと思う。
iPhoneやiPadが売れたのと、3DS(というかゲーム機)の勢いが落ちてるのは、
同時に起こっただけであって、結び付けられるものでは無さそうだ…っていわぽんが言ってたよ
同時に起こっただけであって、結び付けられるものでは無さそうだ…っていわぽんが言ってたよ
>>578
1TFLOPSっていうのはGPUのみの性能だと思うけど（RV770なら1TFLOPS以上あるわけだし）
今のところ分かってるのはCPUがPowre7の技術を使われてることと、GPUがHD4xxx系の改良
DirectX 10.1世代，Shader Model 4.1（SM4.1）ってことぐらいしかない
コントローラーのデザインは変わるらしいので、筺体のサイズも変更するかもな
1TFLOPSっていうのはGPUのみの性能だと思うけど（RV770なら1TFLOPS以上あるわけだし）
今のところ分かってるのはCPUがPowre7の技術を使われてることと、GPUがHD4xxx系の改良
DirectX 10.1世代，Shader Model 4.1（SM4.1）ってことぐらいしかない
コントローラーのデザインは変わるらしいので、筺体のサイズも変更するかもな
まあ1TFLOPSうんぬんは善司のAMD取材で別筋情報ででてきたわけで・・・
それが本当かどうかはともかく
任天堂ってGCから出せもしないカタログスペックより実行性能を重視してるから
かなりバランスのいいハードになってるんじゃないかな
それが本当かどうかはともかく
任天堂ってGCから出せもしないカタログスペックより実行性能を重視してるから
かなりバランスのいいハードになってるんじゃないかな
あいほんって売れてるの？
アップル製品触った事ないんでよくわからん
アップル製品触った事ないんでよくわからん
iPhone…じゃねーや、そういうので出来る一部無料ゲーの躍進だな
アプリは落とされてるみたいだけどそれで
家庭用ゲーム機を買わなくなるかは別問題だな
今までも据置の隣には常にPCゲームが存在してたのに
家庭用の地位が守られてきたのは何でだと思う？
と考えれば答えは見えてくると思うよ
家庭用ゲーム機を買わなくなるかは別問題だな
今までも据置の隣には常にPCゲームが存在してたのに
家庭用の地位が守られてきたのは何でだと思う？
と考えれば答えは見えてくると思うよ
>>573
国産ＰＣゲームが滅亡寸前なのと海外でさえマルチ路線にひた走っている現状を理解してないよね。
ＰＣのみでは商売にならないんだよ。割れの深刻化とゲーム製作費の肥大化で。
それと3DSはせめて1年ぐらい経ってから評価しろって。年末商戦まだやってないんだし。なんでこうも早漏なんだろうなバカ共は。
国産ＰＣゲームが滅亡寸前なのと海外でさえマルチ路線にひた走っている現状を理解してないよね。
ＰＣのみでは商売にならないんだよ。割れの深刻化とゲーム製作費の肥大化で。
それと3DSはせめて1年ぐらい経ってから評価しろって。年末商戦まだやってないんだし。なんでこうも早漏なんだろうなバカ共は。
AMD「次世代Xboxのグラフィックは映画『アバター』と同じレベルになる」
http://gs.inside-games.jp/news/289/28911.html
任天堂がPS3、360に追いついたと思ったら、また大差を付けられるな。
http://gs.inside-games.jp/news/289/28911.html
任天堂がPS3、360に追いついたと思ったら、また大差を付けられるな。
2001年にゲイツがXboxはトイストーリー2レベルのグラフィックと発言
http://www.wired.com/science/discoveries/news/2001/01/40970
現実は・・・
http://www.wired.com/science/discoveries/news/2001/01/40970
現実は・・・
>>586
いつ発売なんだろ
いつ発売なんだろ
WiiUと同時にするのがマーケティング的に
最も効率がいいよな。
PSPにDSをぶつけたときは、携帯ゲーム機戦争として
様々なメディアが特集を組んでくれて注目が集まった。
3DSは世間の注目が集まらないまま、発売されたかんじ。
最も効率がいいよな。
PSPにDSをぶつけたときは、携帯ゲーム機戦争として
様々なメディアが特集を組んでくれて注目が集まった。
3DSは世間の注目が集まらないまま、発売されたかんじ。
3DSの出だしの数字は良かったからその考えは当てはまらんな
問題はちょうど2週目に前代未聞の大震災が起きてしまったこと
問題はちょうど2週目に前代未聞の大震災が起きてしまったこと
2Ｄマリオ待ちポケモン待ちが多いだろうからな･･･
これらが出ても国内ミリオンいかなかったら死亡だろうよ。
これらが出ても国内ミリオンいかなかったら死亡だろうよ。
ミリオン割れはちと考えにくい
25000円って高いっていうけど、Wiiだって25000円でマリオが400万以上売れたわけだし
25000円って高いっていうけど、Wiiだって25000円でマリオが400万以上売れたわけだし
593 ：名無しさん必死だな：2011/07/19(火) 03:13:42.71 ID:oucY3njh0
WiiUの情報が出るのが楽しみだねえ。
どのくらい金を出せばカスタム化をしてくれるんだろう
>>594
カスタムのレベルにもよるんじゃないかな
本格的なものだと開発チームを自社のラインナップとは関係なく拘束するから何らかの利益の確保は必須だろうね
MSや任天堂はAMDとの長期的な繋がりでカスタム品を発注したみたいだよね
SCEは自社開発に失敗してから急遽委託先を探し回って失敗したんだよね
カスタムのレベルにもよるんじゃないかな
本格的なものだと開発チームを自社のラインナップとは関係なく拘束するから何らかの利益の確保は必須だろうね
MSや任天堂はAMDとの長期的な繋がりでカスタム品を発注したみたいだよね
SCEは自社開発に失敗してから急遽委託先を探し回って失敗したんだよね
長期的なつながりでHD4000ベースはねーと思うわ
NDA結んで開発するんだからHD4000しかないというのはありえないよ。
2009年ならHD5000はりリース間近だしもHD6000も進行していて当たり前。
どうせ古いアーキテクチャを任天堂が買い叩いたんだろ。
2009年ならHD5000はりリース間近だしもHD6000も進行していて当たり前。
どうせ古いアーキテクチャを任天堂が買い叩いたんだろ。
HD4000シリーズとHD5000やHD6000シリーズとの違いを理解してるの？
開発ツールとして利用しないDX11対応以外に何があるっけ？
そしてHD4000シリーズのカスタムで盛り込まれたと言われている機能はなんだっけ？
開発ツールとして利用しないDX11対応以外に何があるっけ？
そしてHD4000シリーズのカスタムで盛り込まれたと言われている機能はなんだっけ？
ケチるんなら、PS3並の筐体にしてカスタム無しの現行ミドルGPU載せると思う
DirectX11の機能は任天堂にとっては必要なく、
電力効率とダイサイズあたりの性能を悪くするだけと判断したんだろう。
・Direct Compute
N64のときGPUを汎用利用できるように設計したが、結局必要ないことを学習した。
・ドメインシェーダーなどテッセレーションの支援機構
テッセレーションはポリゴン爆発、メモリ帯域圧迫など予想外の負荷が生じる恐れがあり、
任天堂のパフォーマンス予測性、持続性を重視する思想と相性が悪い。
電力効率とダイサイズあたりの性能を悪くするだけと判断したんだろう。
・Direct Compute
N64のときGPUを汎用利用できるように設計したが、結局必要ないことを学習した。
・ドメインシェーダーなどテッセレーションの支援機構
テッセレーションはポリゴン爆発、メモリ帯域圧迫など予想外の負荷が生じる恐れがあり、
任天堂のパフォーマンス予測性、持続性を重視する思想と相性が悪い。
iマックミニ
CPU2.7GHzデュアルコアCore i7（オプション） GPU HD6630M 高さ：3.6 cm 幅：19.7 cm 奥行き：19.7 cm（電源内蔵、HDD内蔵）
WiiU
CPU IBMマルチコア（Power7を基） GPU HD4xxx改良 高さ：4.6 cm 幅：17.2 cm 奥行き：268.5 cm（電源はアダプタ、HDD外付け）
筺体サイズ的にimacminiより上のGPU積めるでしょ
CPU2.7GHzデュアルコアCore i7（オプション） GPU HD6630M 高さ：3.6 cm 幅：19.7 cm 奥行き：19.7 cm（電源内蔵、HDD内蔵）
WiiU
CPU IBMマルチコア（Power7を基） GPU HD4xxx改良 高さ：4.6 cm 幅：17.2 cm 奥行き：268.5 cm（電源はアダプタ、HDD外付け）
筺体サイズ的にimacminiより上のGPU積めるでしょ
>>602
WiiUデカ杉ｗｗｗｗｗ
WiiUデカ杉ｗｗｗｗｗ
他スレでも書いたけど、光学ドライブが大きいから、単純に比較は出来ないかな
まあ、Wii U専用のゲームならテッセレーションやらGPGPUなんて全く使わないだろうな
ただ、XBOX360やPCとのマルチプラットフォームならあったほうが開発や移植しやすいということなんだろう
ただ、XBOX360やPCとのマルチプラットフォームならあったほうが開発や移植しやすいということなんだろう
しれっと5700あたりに変わっているだろう。
360の次世代機の話でてるけど、コアゲーマーはそっちに。
カジュアルゲーマーはスマフォ。
とりこめるのはパーティゲーユーザだけか？
カジュアルゲーマーはスマフォ。
とりこめるのはパーティゲーユーザだけか？
608 ： 【東電 56.0 %】 ：2011/07/21(木) 10:06:37.85 ID:JcSOsCN+0
ゲーム機は本体で利益を稼ぐ必要は無いけどな
任天堂の事だから極端な逆鞘はしないだろうが
ソフト一本分の利益乗せた上でトントンくらいにはするかも
任天堂の事だから極端な逆鞘はしないだろうが
ソフト一本分の利益乗せた上でトントンくらいにはするかも
610 ：名無しさん必死だな：2011/07/22(金) 19:52:15.69 ID:Zzr9Wwz90
今回はかなり本気だな
正式発表されてから怪しげなスペックリークが完全に無くなっちゃったな
ああいう情報で予想するの好きだったのに
ああいう情報で予想するの好きだったのに
任天堂の手が回ったんだろう
海外の開発者も曖昧な発言しかしなくなったし
海外の開発者も曖昧な発言しかしなくなったし
NDAを結ぶからそもそも発言できること自体が相当限られるんだけどな
まだ仕様が確定もしてないのに、途中の状態でごちゃごちゃ言われちゃかなわんしな
E3もよくよく考えてみると、実際のゲームではないデモ２つに、Wiiから解像度上げただけのゲームの展示
サードソフトはPS360の映像と、本体の性能が謎すぎだろ
サードソフトはPS360の映像と、本体の性能が謎すぎだろ
まあ元々リークはNDAとか関係なく漏れてる証拠なので、
なにも漏らす情報がないのか、監視(?)が厳しいのか
開発機がまだ最終仕様じゃないとか言う話があるので、
漏らしたら情報源がバレるように性能がバラついてる…とかかもしれないｗ
なにも漏らす情報がないのか、監視(?)が厳しいのか
開発機がまだ最終仕様じゃないとか言う話があるので、
漏らしたら情報源がバレるように性能がバラついてる…とかかもしれないｗ
岩田社長がE3だか公式のインタビューかなんかでNDA結んでるのに外人は簡単に漏らすから困ったもんだと嘆いてたなｗ
モラルの問題
>>618
でも日経のバラシは、日本人だと思うんだよね。
でも日経のバラシは、日本人だと思うんだよね。
日経のバラシは任天堂社員
岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
とか書いてあるからな。
任天堂社員しか読めないものを、どうして日経記者が知ってるんだよ。
岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
とか書いてあるからな。
任天堂社員しか読めないものを、どうして日経記者が知ってるんだよ。
何だかんだ言っても、日経の記事は影響力あるからな
タイミング見て、意図的にリークしているのは間違いないよ
タイミング見て、意図的にリークしているのは間違いないよ
意図的リークじゃなくて、末端のアホが知ってる範囲のことをお漏らししてるだけじゃないの
日経のバラシはある程度確度があるからな。
基本的に記事にされたらほぼ確定。
>岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
そんなのどうでもいいわｗ
基本的に記事にされたらほぼ確定。
>岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
そんなのどうでもいいわｗ
うちの会社、定期的に合併だのなんだの書かれてるぞｗ
俺は基本的に数打ちゃ当たるだと思ってる
俺は基本的に数打ちゃ当たるだと思ってる
3DSの開発時期の記事だけど、サムスンの副社長（半導体部門出身の人）が
任天堂を頻繁に訪問しているという記事があった。
ここからは俺の予想だけど、今iPad2に乗ってる石(PowerVR SGX543、CortexA9 それぞれ2つずつ)
を任天堂にも売り込んでたんじゃないかと思うんだよね。採用されなかったけど
ソニーにも同じものを売り込んだら、「倍の構成にして持って来い」となったり
その副社長自殺しちゃったけどね・・・
任天堂を頻繁に訪問しているという記事があった。
ここからは俺の予想だけど、今iPad2に乗ってる石(PowerVR SGX543、CortexA9 それぞれ2つずつ)
を任天堂にも売り込んでたんじゃないかと思うんだよね。採用されなかったけど
ソニーにも同じものを売り込んだら、「倍の構成にして持って来い」となったり
その副社長自殺しちゃったけどね・・・
>>626
RAMの営業もあったかもな
RAMの営業もあったかもな
>>626
Vitaの石がサムスン製かもという可能性は考えたことがあるけど、
10年後半に既に動くシリコンが存在していたことになるから、スケジュール的にサムスンを採用できないと思う。
サムスンの場合、4コアは2011年前半の時点でまだ試作もしてない段階だった。
Vitaの石がサムスン製かもという可能性は考えたことがあるけど、
10年後半に既に動くシリコンが存在していたことになるから、スケジュール的にサムスンを採用できないと思う。
サムスンの場合、4コアは2011年前半の時点でまだ試作もしてない段階だった。
いずれわかるからね
>624
>>岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
>そんなのどうでもいいわｗ
成功してる人から少しでもヒントを貰おうとする人と、
まったく関心すらない人。
どういう人生かだいたい見える。
>>岩田社長が社内向けblogに書いているおすすめ書籍は「観想力」
>そんなのどうでもいいわｗ
成功してる人から少しでもヒントを貰おうとする人と、
まったく関心すらない人。
どういう人生かだいたい見える。
>>業界関係者によると、
>>そのGPUアーキテクチャはRV770系以降のアーキテクチャにコンソール向けの拡張を
>>加えたものになるという、PCで言うとゲーム向けビデオカードクラスの性能を達成し、
>>プロセッシングではPlayStation 3(PS3)やXbox 360を大きく凌駕するという。
この業界関係者、かなり詳しいなｗ
>>そのGPUアーキテクチャはRV770系以降のアーキテクチャにコンソール向けの拡張を
>>加えたものになるという、PCで言うとゲーム向けビデオカードクラスの性能を達成し、
>>プロセッシングではPlayStation 3(PS3)やXbox 360を大きく凌駕するという。
この業界関係者、かなり詳しいなｗ
後藤ちゃんは毎回凄い！ しか言わない。
まぁショボイ部分は発売後に記事にしてるかんじだけど。
まぁショボイ部分は発売後に記事にしてるかんじだけど。
あの鳥でPS3以下はない
プリレンダと見間違うほどの出来だったからな
637 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 03:42:43.33 ID:CfbvSFVd0
638 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:09:23.66 ID:vkGJgVYd0
後藤ちゃんの記事ちょっと間違ってるけどな
DX9とDX10以降のシェーダーユニットの数え方が違う
だから箱○のGPUは48SPじゃなくて240SP相当のはず
それでもRV770なら性能は箱○の3～4倍、Llanoの倍はあるはず
ミヤホンの言うとおり大差はないけど、着実なパワーアップはしてる
DX9とDX10以降のシェーダーユニットの数え方が違う
だから箱○のGPUは48SPじゃなくて240SP相当のはず
それでもRV770なら性能は箱○の3～4倍、Llanoの倍はあるはず
ミヤホンの言うとおり大差はないけど、着実なパワーアップはしてる
639 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:15:14.50 ID:MwGN4sD50
３DSで痛い目にあったのにまた無駄なハードル上げしてるのか…懲りないねぇ…
誰も圧倒的に性能が上だとは言ってないような
641 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:17:20.31 ID:MwGN4sD50
圧倒で抽出してみｗ
642 ：鳳神社 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 64.6 %】 ◆GRFh8UmTzA ：2011/07/27(水) 00:18:17.20 ID:9bwC/Bpt0
まぁ、仮に凌駕したところで、あんな庭園デモとゼルダデモ作ってるようじゃ、どうせ使いこなせないだろｗ
643 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:19:26.21 ID:MwGN4sD50
あの巨大コントローラーじゃ長時間ゲームできないよ
出力よりも入力に気を使うべき
出力よりも入力に気を使うべき
ありゃりゃ
こりゃ糞ハード確定かな
安物CPUでコストけちりにきたな
今まで通りpowerPC系でこいよ～
こりゃ糞ハード確定かな
安物CPUでコストけちりにきたな
今まで通りpowerPC系でこいよ～
645 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:26:46.53 ID:MwGN4sD50
性能はもういいから値段安くしろよ ぶっちゃけそれ次第だぞ
高級レストランと馬鹿にしてたら自分達がそうなってましたじゃ洒落にならんからな
高級レストランと馬鹿にしてたら自分達がそうなってましたじゃ洒落にならんからな
任天堂自身はハードの性能を無理矢理引き出す気はあんまりないと思う
いままでのHD機だとカツカツでやってたのがだいぶ制限が緩くなりますよって感じで
RV770は名機だったからなこれでG92にとどめを刺し、GT200の値下げを余儀なくした
続くCypressと共に凄かったよ
いままでのHD機だとカツカツでやってたのがだいぶ制限が緩くなりますよって感じで
RV770は名機だったからなこれでG92にとどめを刺し、GT200の値下げを余儀なくした
続くCypressと共に凄かったよ
>>641
125だけが現行機との性能比較で使ってるな
125だけが現行機との性能比較で使ってるな
>>647
もっとも比較対象がHD6700系なんで全く別物だけどね
もっとも比較対象がHD6700系なんで全く別物だけどね
649 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:35:29.58 ID:r9X+CD/0O
>>644
WiiUはPowerPC系じゃないの？
WiiUはPowerPC系じゃないの？
ようやく1080p+60fps+FSAAが全部可能になるのか
>>650
HD4850級だと1080pにするならフレームレートは30fpsになるレベル
だからまだそこまではいかない
256bitバスGDDR5のHD4870級ならもう少し頑張れるが、CS機で256bitバスは無理だと予想
HD4850級だと1080pにするならフレームレートは30fpsになるレベル
だからまだそこまではいかない
256bitバスGDDR5のHD4870級ならもう少し頑張れるが、CS機で256bitバスは無理だと予想
任天堂ってメモリにこだわるからね
速度の速いメモリを載せそう
速度の速いメモリを載せそう
順当に128bitバスのGDDR5じゃないかね
いつものようにGPUにeDRAM搭載でその辺はPCと単純に比較できなくなるんじゃない？
>>651
60fpsで動くように物量の調整すりゃいいだけじゃないの
60fpsで動くように物量の調整すりゃいいだけじゃないの
>>654
箱○が10MB、Uは何MB積むのかな
箱○が10MB、Uは何MB積むのかな
wiiとの互換考えると24MB積んだ方がやりやすくはあるだろうな
また1T-SRAMを積むならその限りでは無いが。
また1T-SRAMを積むならその限りでは無いが。
WiiがPS2の倍くらい性能あってもPS2未満のソフトばっかなように
WiiUが性能が高かったとしてもそれを活かしたタイトルは少なそう
WiiUが性能が高かったとしてもそれを活かしたタイトルは少なそう
マリギャラみたいなHD機にも負けないソフトがでるから問題ない
その性能は任天堂が出すし
その性能は任天堂が出すし
>>659
ソフトの話なのに具体的なソフト名が出てこない時点でレッテル貼りたいだけだろ
ソフトの話なのに具体的なソフト名が出てこない時点でレッテル貼りたいだけだろ
WiiはPS2の2倍どころじゃないし
PS2を過大評価しすぎ
PS2を過大評価しすぎ
PS2はCGにすら性能で負けてるのにねｗ
GCだった
665 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 23:30:20.82 ID:XG2qJpgu0
価格設定が重要になるね
つかPS3の言う1080pってアップスケーリングの話だからな。
今のRadeonなら余裕過ぎる処理
今のRadeonなら余裕過ぎる処理
えとUS以外だと普及液晶TVは32以下なので1080pにこだわる必要あるか？
720pでいいんでは？ USでもリーマン以降32以下も売れてる
720pでいいんでは？ USでもリーマン以降32以下も売れてる
もうマニアの世界に入ってるのは事実だな
ただ1080p実現できるパワーがあるなら720pに抑えて60fpsで安定
させられそうなんで解像度よりフレームレートを選択するデベロッパは出てくるかも
ただ1080p実現できるパワーがあるなら720pに抑えて60fpsで安定
させられそうなんで解像度よりフレームレートを選択するデベロッパは出てくるかも
HD48xx系なら720pの60fpsは可能でしょ
671 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 23:59:48.07 ID:XcPr7wOw0
わかってた
はいはいﾅ､ﾅﾝﾀﾞﾃｰ!ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
673 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 08:36:25.47 ID:iuxs59Po0
据え置き機はやっぱり豪勢だねえ
674 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 08:45:01.11 ID:No2fW/5P0
>>661
3DSのプロ野球スピリッツやアンチェインブレイズレクスはPSPのデータを丸写ししたせいで
PSPより若干解像度が低い3DSの液晶では文字が潰れて読みにくくなってる
WiiUがPS3よりはるかに高性能なのは疑う余地も無いけど
ちゃんとWiiUに最適化せずにPS3のデータをそのまま動かそうとすると必ずどこかで劣化が生じる
そういうのをサードは平気でやりそうだよねってことだろ
3DSのプロ野球スピリッツやアンチェインブレイズレクスはPSPのデータを丸写ししたせいで
PSPより若干解像度が低い3DSの液晶では文字が潰れて読みにくくなってる
WiiUがPS3よりはるかに高性能なのは疑う余地も無いけど
ちゃんとWiiUに最適化せずにPS3のデータをそのまま動かそうとすると必ずどこかで劣化が生じる
そういうのをサードは平気でやりそうだよねってことだろ
>>674
Wiiでは、そういう理由でPS2未満のソフトばかりなの？
Wiiでは、そういう理由でPS2未満のソフトばかりなの？
なんのソフトを指してそう言ってるのかワカランが
ちょっとPS2美化しすぎだな
ソフトハウス別で見るとそれなりにマシンパワーの恩恵は出てる
血と汗がにじんでるようなPS2最高峰グラフィックたたき出してるソフトと
比べて綺麗でない、という意味ではそういうソフトもあるだろうが。
ちょっとPS2美化しすぎだな
ソフトハウス別で見るとそれなりにマシンパワーの恩恵は出てる
血と汗がにじんでるようなPS2最高峰グラフィックたたき出してるソフトと
比べて綺麗でない、という意味ではそういうソフトもあるだろうが。
まあWiiはムービーゲー少ないよな
大手の主力タイトルが存在しないから
中小の手抜きタイトルが目立つだけと
言われればそれまでだな
中小の手抜きタイトルが目立つだけと
言われればそれまでだな
よくわからんのでイメージだけだと、360とマルチだと性能なりの出来にしやすそう
PCゲームでオプション設定する程度に近いイメージ
PCゲームでオプション設定する程度に近いイメージ
いや、設定の幅広さとかじゃなくて
なんというか、PCの性能が違ってもオプション設定で調整出来るけど、
マックだったらマック用に作らないと駄目だよねとか、そういうこと
なんというか、PCの性能が違ってもオプション設定で調整出来るけど、
マックだったらマック用に作らないと駄目だよねとか、そういうこと
箱○の2～3倍くらいの性能だと
30fpsを60FPSにするか、720Pを1080Pに変更しておしまいって感じなのかな？
30fpsを60FPSにするか、720Pを1080Pに変更しておしまいって感じなのかな？
360は先代箱ほどにはDirectX互換がないらしいが
まあ、それでも他よりはリプレース楽そうだな
まあ、それでも他よりはリプレース楽そうだな
融通利きそうで何より
686 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 00:23:10.41 ID:pp8TxDvk0
久しぶりの新規据え置きはいいね
いやPS3はおいておいても、箱○でも720Pで普通にレンダリングされてるされてるソフトも
そうはないから、「普通に」「何も考えなくても」720Pで出力できるだけで喜ばれるんじゃないか？
そうはないから、「普通に」「何も考えなくても」720Pで出力できるだけで喜ばれるんじゃないか？
688 ：名無しさん必死だな：2011/08/04(木) 20:17:09.60 ID:rB2Jm6ac0
マルチの場合性能に余裕ある機種は有利だな
689 ：名無しさん必死だな：2011/08/04(木) 20:19:34.71 ID:6IOZV3tk0
>>687
制作者はいいだろうがユーザーは区別が付かないだろうな
制作者はいいだろうがユーザーは区別が付かないだろうな
AMDボロ儲けだな
任天堂とMSをクライアントとして持つのは非常にでかい
今はRadeonも順調だしな
任天堂とMSをクライアントとして持つのは非常にでかい
今はRadeonも順調だしな
おれの5770より強い？
この人の考察が面白い 後藤さんの記事をさらに丁寧に解説した感じだけど
http://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882
http://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882
にょの人は、信憑性とか気にせず情報掻き集めて、つなぎ合わせてフィクションを仕立ててるイメージ
PS moveが800万売れたとか平気で書いてるからな
695 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 03:32:58.74 ID:yeJ89LGD0
信頼か
任天堂はATiと仲いいんだっけね。
イルカさんとか。
逆にXBOXのメインCPU決める時、
最初MSはAMDのDuronカスタムって計画出してたけど、
それ知ってIntelさんが超激安Celeron+カスタムも受付けるよって、
ねじ込んできたんだよね。
って記憶は何かの妄想？
確か当時そんな水面下の暗闘があったとかなんとか、、、
結局、XBoxはIntel+nVidiaになった訳だが。
イルカさんとか。
逆にXBOXのメインCPU決める時、
最初MSはAMDのDuronカスタムって計画出してたけど、
それ知ってIntelさんが超激安Celeron+カスタムも受付けるよって、
ねじ込んできたんだよね。
って記憶は何かの妄想？
確か当時そんな水面下の暗闘があったとかなんとか、、、
結局、XBoxはIntel+nVidiaになった訳だが。
697 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 15:24:08.32 ID:3r/feqy60
何でMSは箱○のアーキテクチャをx86使うのやめてPPCにしたんだろ。安いから？
>>697
インテルさんが値段下げてくれなかったからに尽きる
インテルさんが値段下げてくれなかったからに尽きる
コンソール機向けのカスタマイズをIntelがやる気がなかったからだと思うね。
後考えられるのは海賊版対策とかかな。
後考えられるのは海賊版対策とかかな。
>>697
長期的に受注できるのと各ハードごとにカスタム出来る事じゃないかね。
ある程度のカスタムに費用が掛かっても長期量産効果が期待できるので価格も抑えられる。
PPCはコンシューマー向けカスタムCPU
ｘ86はPCメインと住み分けしたんだと思うけど。
長期的に受注できるのと各ハードごとにカスタム出来る事じゃないかね。
ある程度のカスタムに費用が掛かっても長期量産効果が期待できるので価格も抑えられる。
PPCはコンシューマー向けカスタムCPU
ｘ86はPCメインと住み分けしたんだと思うけど。
701 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 15:41:58.60 ID:3r/feqy60
やっぱり価格なのか。ゲーム専用にカスタムしてくれるのもあるんだろうな。
それに、確かにx86だと簡単にエミュられる危険もあるな。
それに、確かにx86だと簡単にエミュられる危険もあるな。
PPCってマックのコンペでインテルに負けたんだっけ？
3DOもpippin@もPPC系だったね！
>>704
しまった！3DO M2だった
しまった！3DO M2だった
706 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 23:20:28.15 ID:ZTDsbjMQ0
懐かしい
707 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/08/08(月) 13:57:07.56 ID:a41wi8l00
>>649
ＰＯＷＥＲ系
ＰＯＷＥＲ系
GPUもそうだけどCPUの情報ももっと出てきて欲しい
POWER7ベース？ゲーム機で使うのにどんなメリットがあるんだろう
POWER7ベース？ゲーム機で使うのにどんなメリットがあるんだろう
709 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 21:31:04.33 ID:7asMzyND0
年末までにはいろいろと出てくるんでない
711 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 11:22:17.03 ID:4Za0bAgA0
長く使えそう
wiiUでやっと7年前の携帯機であるPSP程度の性能なのか…
技術力が皆無なのか、クソを安く作って騙し売るつもりなのか知らないが
技術力が皆無なのか、クソを安く作って騙し売るつもりなのか知らないが
713 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 11:30:13.40 ID:8JybYnIqO
なんかバカが湧いてきたね
714 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 11:33:30.05 ID:OmW70nUb0
任天堂が唯一気に入らないところはラデ厨
715 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 12:17:45.86 ID:8JybYnIqO
>>712
じゃあ、PS3はPSPの3割程度の性能って事になるな。GK面白発言行きでも狙ってんの？
じゃあ、PS3はPSPの3割程度の性能って事になるな。GK面白発言行きでも狙ってんの？
やっとわかった
Power系だからPSP程度って言う理解だったのか
強烈なアホだな
Power系だからPSP程度って言う理解だったのか
強烈なアホだな
『wiiUの開発キットは使いやすくPS3の時代とは程遠い』『Darksiders 2』開発デベロッパー海外コメント記事。
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-11164.html
『WiiU開発キットを触れてわずか数週間後、しかし、チームは本当に興奮でざわついていました。
最高のスペックPCマッチするように見えているグラフィックスと著しく動作するハード
ウェアに取り組んでいるコードに一致することに対して。』
『もちろん、それはまだ初期のドアです、しかし、徴候は、非任天堂開発者にとって、Wii Uが
機能するすばらしいシステムであるということです。他のコンソール（特にプレイステーション3）
が過去にサードパーティー開発者のために現れた『新しいハードウェアの問題』
からは程遠いです。』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-11164.html
『WiiU開発キットを触れてわずか数週間後、しかし、チームは本当に興奮でざわついていました。
最高のスペックPCマッチするように見えているグラフィックスと著しく動作するハード
ウェアに取り組んでいるコードに一致することに対して。』
『もちろん、それはまだ初期のドアです、しかし、徴候は、非任天堂開発者にとって、Wii Uが
機能するすばらしいシステムであるということです。他のコンソール（特にプレイステーション3）
が過去にサードパーティー開発者のために現れた『新しいハードウェアの問題』
からは程遠いです。』
スペックが見えてきたところで価格も興味あるがどれ位に収めてくるかなぁ
719 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 12:35:59.51 ID:fARqVa1g0
PS3は開発キット作ってる側もCELLに振り回されただろうな。
PS3の時代って言ってるから、この言葉の中には360も入ってるとおもうよ
721 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/08/11(木) 12:51:58.97 ID:olwL5HDB0
722 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 13:05:33.07 ID:OmW70nUb0
Open GLはゲフォ(爆)速、ラデ激遅からなぁ
723 ：名無しさん必死だな：2011/08/11(木) 13:07:35.41 ID:fARqVa1g0
庭園って、手元のコントローラ液晶もテレビも一緒の映像でしょ？
上の方でgpuのパワーを半分ずつ使ってる、とか言ってる人の真意が分からん
上の方でgpuのパワーを半分ずつ使ってる、とか言ってる人の真意が分からん
726 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 13:10:47.86 ID:ABaLfsVQ0
パワーはあるね明らかに
727 ：名無しさん必死だな：2011/08/12(金) 13:20:38.87 ID:XV3DMg6BO
うむ
解像度的に1/4のパワーだな
729 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 21:11:18.96 ID:voUljKHV0
3DSの値下げはいまさら影響ないと思う
ほぼ仕様固まってるだろうし
ほぼ仕様固まってるだろうし
3DSが15000円でWiiUが30000円超えっておかしいし。
かといって30000円に収まるスペックじぁないし。
結論
WiiUも逆ざやしか道なし
かといって30000円に収まるスペックじぁないし。
結論
WiiUも逆ざやしか道なし
おかしくはないけど、買い控えされるからなｗ
貯金はあるから経営的にはたいしたことないけど
出費の時期が重なると短期的な視野の株主が
うるさくなりそうなのが難点ではないか
出費の時期が重なると短期的な視野の株主が
うるさくなりそうなのが難点ではないか
本体だけならともかく、Uコンが結構高そうなのがな
間違いなく360よりは安くしてくると思う
735 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 05:21:33.48 ID:3sc273R8O
開発財産があるからあくまでCPUはIBMなのね。GCからブレないなぁ。
AMDならGPU統合型でも作れたんだろうけど、開発環境や互換考えたらRadeonしか要らないのね
AMDならGPU統合型でも作れたんだろうけど、開発環境や互換考えたらRadeonしか要らないのね
736 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 05:37:28.33 ID:avQWfSSU0
箱やＰＳ３と一緒の性能を目指すなら３５０００は切れないでしょ
３ＤＳが２５０００つけたことを考えればWiiUは３９８００くらい想定しててもおかしくない
３ＤＳが２５０００つけたことを考えればWiiUは３９８００くらい想定しててもおかしくない
737 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 05:38:46.54 ID:W6X1Ce0/0
性能を目指すといっても、無理をしない範囲だから。
その、無理をしない範囲でもPS3を凌駕してるわけで。
その、無理をしない範囲でもPS3を凌駕してるわけで。
x86命令をデコードして内部コードへ変換する部分をPower命令のデコーダに組み替えればッ！
…ってわざわざそんな手間かけないかｗ
…ってわざわざそんな手間かけないかｗ
739 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 05:45:37.04 ID:avQWfSSU0
3DS以上にWiiUの売れる未来が見えないｗ
ほぼ独占市場だった携帯機であの状態じゃWiiU死ぬだろ間違いなくｗ
ほぼ独占市場だった携帯機であの状態じゃWiiU死ぬだろ間違いなくｗ
740 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 05:56:16.39 ID:W6X1Ce0/0
死ぬというのが分からないな。
任天堂にとって据置機で一番失敗したGCでも
利益を上げたわけだから、WiiUもWiiほど
売れなくても、大丈夫でしょ。
ただ、据置機に関してはWiiUとXBOX720
が最後の世代になるんだろうな。
任天堂にとって据置機で一番失敗したGCでも
利益を上げたわけだから、WiiUもWiiほど
売れなくても、大丈夫でしょ。
ただ、据置機に関してはWiiUとXBOX720
が最後の世代になるんだろうな。
742 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 06:03:22.12 ID:avQWfSSU0
だったらいいねｗ
晴れたらいいね
WiiとGCの中間みたいな売れ行きになりそう
面白みがないっちゃあないな
面白みがないっちゃあないな
>>740
GCは開発費の回収すらできなかったから、Wiiに名前を変えて10年戦うことになったわけだが
PS2が90nmでCPU、GPUを統合して、薄型PS2（19,800円）として売っていた頃、
180nmで高コストなままのGCをオープンプライス（実売9,800円）で売っていた任天堂が
利益を出せたはずがない。 ダイサイズは今のXBOX360以上だったんだぞ？
GCは開発費の回収すらできなかったから、Wiiに名前を変えて10年戦うことになったわけだが
PS2が90nmでCPU、GPUを統合して、薄型PS2（19,800円）として売っていた頃、
180nmで高コストなままのGCをオープンプライス（実売9,800円）で売っていた任天堂が
利益を出せたはずがない。 ダイサイズは今のXBOX360以上だったんだぞ？
まあGCは主要なチップが5点しかなかったわけだが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010914/mother1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010914/mother2.jpg
ちなみに統合した薄型PS2さん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1103/ps28.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1103/ps29.jpg
CPUやGPUのダイサイズも大事だけど低コスト目指すなら
まず部品点数を減らす努力をしなさいよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010914/mother1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010914/mother2.jpg
ちなみに統合した薄型PS2さん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1103/ps28.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1103/ps29.jpg
CPUやGPUのダイサイズも大事だけど低コスト目指すなら
まず部品点数を減らす努力をしなさいよ
747 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 11:48:12.27 ID:3sc273R8O
北米やヨーロッパでは確実に売れるよ
向こうは携帯機で遊ぶスタイルじゃないのでWiiUみたいな形は理想的だよ
向こうは携帯機で遊ぶスタイルじゃないのでWiiUみたいな形は理想的だよ
750 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 19:30:48.41 ID:zi3Y4rb80
Wiiの生産って投資した分の回収とかがとっくに終わった工場でやってんじゃないの。
ダイがちょっと大きかろうが、新規投資をしなくて良いからバカ安でしょ。
ダイがちょっと大きかろうが、新規投資をしなくて良いからバカ安でしょ。
ダイサイズがLSIの価格に直結する…ってのを聞いて、システムの価格もそうだと思ったんだろ
>>750
任天堂は自社fabでチップ作ってるわけじゃないぞ。
任天堂は自社fabでチップ作ってるわけじゃないぞ。
減価償却の終わった設備使わせてもらえば安く済む、て話じゃないの？
vitaが45nmの設備使って生産するみたいに。
vitaが45nmの設備使って生産するみたいに。
RV770の40nmシュリンクをPS3の半分の筐体に突っ込むにはいくらなんでも発熱でかすぎないか
性能的にはHD6700番台だぞ
28nmにするのは必須だと思うんだけどな
性能的にはHD6700番台だぞ
28nmにするのは必須だと思うんだけどな
クロック落としてるとかじゃね
でも、そもそもRV770も怪しいと思ってる
RV770って情報は、今の所せいぜい半々しか当たってないリークと、
妄想全開で語ってる奴が関係者から聞いたって言ってるだけじゃね
でも、そもそもRV770も怪しいと思ってる
RV770って情報は、今の所せいぜい半々しか当たってないリークと、
妄想全開で語ってる奴が関係者から聞いたって言ってるだけじゃね
震災後、ルネサス山形で作ってるものをグローバルファウンダリーズに移す。
設備投資も凍結するという話があったけど、
それなら、28nm以外ありえない。
設備投資も凍結するという話があったけど、
それなら、28nm以外ありえない。
GFの28nmって、ここ最近の話だと来年後半になるってことだけど、
そんなのいきなり使うと思えんのだが
そんなのいきなり使うと思えんのだが
758 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 01:38:30.13 ID:ZRWLd4IQ0
時期的にもう量産試作品ができてなければいけない
ぎりぎりで変えればトラブルの元
ぎりぎりで変えればトラブルの元
GFもTSMCも28nmは当初の予定から1年半は遅れてるわけで
WiiUの設計開始時には普通に使えると想定するのは不思議じゃない。
まあ28nm使うかはともかく、E3で発表したんだから量産見込みが立ってんだろう。
WiiUの設計開始時には普通に使えると想定するのは不思議じゃない。
まあ28nm使うかはともかく、E3で発表したんだから量産見込みが立ってんだろう。
vitaはE3の時点で調達先すら決まってなかったのに急遽サムソンから45nmだっけか？
年末発売にこじつける離れわざやってのけるくらいだから
Wii Uに関してAMDとプロセスルールでも流動的なのかもしれなんな。そんな訳ないかｗ
２年くらいかけてIBMとAMDとそれぞれPower7カスタムとRV7xxカスタムの打ち合わせしてきたんだから
なんつーか基礎固めに関してはSCEIと雲泥の差があるよな
年末発売にこじつける離れわざやってのけるくらいだから
Wii Uに関してAMDとプロセスルールでも流動的なのかもしれなんな。そんな訳ないかｗ
２年くらいかけてIBMとAMDとそれぞれPower7カスタムとRV7xxカスタムの打ち合わせしてきたんだから
なんつーか基礎固めに関してはSCEIと雲泥の差があるよな
E3で発表してからすぐでるわけじゃないからね
1年先の話しだし
それに今年と来年の研究開発費はWiiUがらみで多くなってる
1年先の話しだし
それに今年と来年の研究開発費はWiiUがらみで多くなってる
まあ今の立ち上げ予定のままなら、GFの28nmはありえないよね
量産始まってれば良いってもんじゃないし
いくらダイサイズ小さいといっても、リスク高すぎる
量産始まってれば良いってもんじゃないし
いくらダイサイズ小さいといっても、リスク高すぎる
763 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:28:25.80 ID:FNPVz5U50
量産品のソニーと
カスタムの任天堂というのはなんか不思議
まあ任天堂も変なメモリとかよく使うけど
カスタムの任天堂というのはなんか不思議
まあ任天堂も変なメモリとかよく使うけど
764 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:30:09.93 ID:Xe6+2g/C0
GCの時は1T-SRAMとかいうメモリを積んでたな
任天堂はSCEがカスタムな程度にはいつもカスタムだろ。
CPUよりGPUに力が入っていただけ。
今回はCPU側にも結構仕掛けがありそうだが。
CPUよりGPUに力が入っていただけ。
今回はCPU側にも結構仕掛けがありそうだが。
766 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 22:40:31.40 ID:VGkiVZVd0
高速メモリを希望
任天堂は伝統的にGPU上にeDRAMをちょこっと載せるな。
今回はダイサイズが大きそうなんで、余裕ないかもしれんが。
今回はダイサイズが大きそうなんで、余裕ないかもしれんが。
>>755
RV770に関して言えば、西川がAMDから直で聞いて間違いないとは言ってる
まぁクロックがどうなるかは分からんけど
>>767
RV770は55nmで250mm2
28nmまでシュリンクすれば1/4になって63mm2
GCのフリッパーが110mm2くらいだから大容量のeDRAM載せることはできるんじゃないか
RV770に関して言えば、西川がAMDから直で聞いて間違いないとは言ってる
まぁクロックがどうなるかは分からんけど
>>767
RV770は55nmで250mm2
28nmまでシュリンクすれば1/4になって63mm2
GCのフリッパーが110mm2くらいだから大容量のeDRAM載せることはできるんじゃないか
AMDの公式発表でもなく、中の人の名前を出しての発言でもなく、
「AMD関係者」程度じゃ、信憑性は聞いた人に左右されるな
「AMD関係者」程度じゃ、信憑性は聞いた人に左右されるな
西川善司さんやAMDの人の言う「RV770」はHD4000シリーズ全体を指す
コードネームとして使っているだけでHD4850を指しているわけでは無いと思いますが
コードネームとして使っているだけでHD4850を指しているわけでは無いと思いますが
771 ：名無しさん必死だな：2011/08/20(土) 10:44:15.38 ID:Mitljbq10
それだったら普通はR700って言うんじゃない？
そうなんだよね
それと性能の噂の合わせ技で、48xxだろうか…って
だから、ぜんじー（あるいはAMD関係者）RV770と言っている＝HD48xxと言っている、では無い
それと性能の噂の合わせ技で、48xxだろうか…って
だから、ぜんじー（あるいはAMD関係者）RV770と言っている＝HD48xxと言っている、では無い
>>771
ぜんじーの記事が出た時に気になって、しばしググったんだけど、
RV770＝HD4000シリーズってのは、西川と「AMD関係者」、後藤ちゃんも
その他だと同じくimpressで、ビデオチップ一覧表みたいなので見かけた
少なくともimpress系はRV770＝HD4000シリーズ
でも、それ以外は確かに、HD4000シリーズを指すならR700系が多い
AMDの公式ページでも、そんな感じの扱いだった覚えが
具体的な型番が出る前も、初期はR700としか呼ばれて無くて、
途中から、最初に出るのはRV770と呼ばれるもので、型番は4850と4870、
…みたいな伝えられ方だったはず
正式にRV770が4000シリーズを指すことがAMDから伝えられたってのは聞いた覚えがない
少なくとも、2ちゃんの自作スレでは、みんながRV770は48xxで、4800シリーズはR700系という認識
だから、RV770＝HD4000シリーズってのは、誰かが関係者からローカルで聞いた話なのか、
最初に出た4800シリーズがRV770だから混同してるのか、どっちかじゃないかなーと思う
ぜんじーの記事が出た時に気になって、しばしググったんだけど、
RV770＝HD4000シリーズってのは、西川と「AMD関係者」、後藤ちゃんも
その他だと同じくimpressで、ビデオチップ一覧表みたいなので見かけた
少なくともimpress系はRV770＝HD4000シリーズ
でも、それ以外は確かに、HD4000シリーズを指すならR700系が多い
AMDの公式ページでも、そんな感じの扱いだった覚えが
具体的な型番が出る前も、初期はR700としか呼ばれて無くて、
途中から、最初に出るのはRV770と呼ばれるもので、型番は4850と4870、
…みたいな伝えられ方だったはず
正式にRV770が4000シリーズを指すことがAMDから伝えられたってのは聞いた覚えがない
少なくとも、2ちゃんの自作スレでは、みんながRV770は48xxで、4800シリーズはR700系という認識
だから、RV770＝HD4000シリーズってのは、誰かが関係者からローカルで聞いた話なのか、
最初に出た4800シリーズがRV770だから混同してるのか、どっちかじゃないかなーと思う
R700は4870X2のことだぞ
>>774
R700(系)＝HD4000シリーズ
R7xx＝デュアルチップ
R700＝4870X2(4850X2も？)
RV7xx＝シングルチップ
RV790XT＝HD4890
RV770XT＝HD4870
RV770Pro＝HD4850
・・・・・・・・・・・・・・・・・
また、別の認識として(ぜんじー他の人々)、
RV770(系)＝HD4000シリーズ
…って感じじゃないの？
ただ国内、海外ともに、初期に伝わってたコードネームがなんだったか？
…って情報が揺れてるように見えるな～と個人的には思えた
R700(系)＝HD4000シリーズ
R7xx＝デュアルチップ
R700＝4870X2(4850X2も？)
RV7xx＝シングルチップ
RV790XT＝HD4890
RV770XT＝HD4870
RV770Pro＝HD4850
・・・・・・・・・・・・・・・・・
また、別の認識として(ぜんじー他の人々)、
RV770(系)＝HD4000シリーズ
…って感じじゃないの？
ただ国内、海外ともに、初期に伝わってたコードネームがなんだったか？
…って情報が揺れてるように見えるな～と個人的には思えた
RV770（HD4850、4870）だとおもうよ。HD4000系の下の奴を使うならmac miniみたいにHD 6630M
でも載せたほうがよっぽどいいし
でも載せたほうがよっぽどいいし
カスタムなんだからアーキテクチャとしての情報でしょ。
プロセッサ数とかPC製品そのまんまなわけない。
プロセッサ数とかPC製品そのまんまなわけない。
技術解説で飯食ってる連中がそんな馬鹿な認識はしてないと思うよ
ゲームの記者がMH2無印とMHP2とMHP2Gの何が違うか理解してないで
混同してるみたいな話だ
ゲームの記者がMH2無印とMHP2とMHP2Gの何が違うか理解してないで
混同してるみたいな話だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110811_466967.html
49,800円のノートPC
APU内蔵のRadeon HD 6520G 160SP
ディスクリートのRadeon HD 6650M 480SP
Dual Graphicsで 640SP級
低価格ノートよりSP数が少なかったら、ゲーム専用機の存続の危機！
なので800は乗せてくる。
49,800円のノートPC
APU内蔵のRadeon HD 6520G 160SP
ディスクリートのRadeon HD 6650M 480SP
Dual Graphicsで 640SP級
低価格ノートよりSP数が少なかったら、ゲーム専用機の存続の危機！
なので800は乗せてくる。
こういうの見ると、AMD的にはHD4xxx(X2含む)の総称はR700のような気がしてならない
http://developer.amd.com/sdks/amdappsdk/assets/R600-R700-Evergreen_Assembly_Language_Format.pdf
http://developer.amd.com/gpu_assets/R700-family_instruction_set_architecture.pdf
>>779
各作品の違いは熟知してるけど、PS2のMH2の開発を開始する以前、
カプコン内部でMH2は開発中のMHPを指していた(注)…みたいなもんじゃないの？
(注)あ、これはデタラメですｗ
http://developer.amd.com/sdks/amdappsdk/assets/R600-R700-Evergreen_Assembly_Language_Format.pdf
http://developer.amd.com/gpu_assets/R700-family_instruction_set_architecture.pdf
>>779
各作品の違いは熟知してるけど、PS2のMH2の開発を開始する以前、
カプコン内部でMH2は開発中のMHPを指していた(注)…みたいなもんじゃないの？
(注)あ、これはデタラメですｗ
>>780
3DSと同時期に設計しただろうから思想的には25000を超えてても不思議ないよ
Wiiの反省点があるとすれば性能が足りなすぎて、マルチから外されたことだろうし
個人的には、29800あたりと予想
3DSと同時期に設計しただろうから思想的には25000を超えてても不思議ないよ
Wiiの反省点があるとすれば性能が足りなすぎて、マルチから外されたことだろうし
個人的には、29800あたりと予想
なるほどねぇ・・・R700ファミリーつーことね
それはさておきBartsベースの方がよくねー？
Cypress、CaymanやSouthern Islandsとは違って純粋にGPUでSM5.0だし
それはさておきBartsベースの方がよくねー？
Cypress、CaymanやSouthern Islandsとは違って純粋にGPUでSM5.0だし
GPU カスタムRadeon HD 4550
CPU 低クロックPowerPC A2
CPU、GPU共用メモリ 1G
これで360より上の性能だし25000でおさまりそう
HD4850なんて28nmプロセスじゃないと無理だし任天堂はそんな最新プロセスは採用したことない
CPU 低クロックPowerPC A2
CPU、GPU共用メモリ 1G
これで360より上の性能だし25000でおさまりそう
HD4850なんて28nmプロセスじゃないと無理だし任天堂はそんな最新プロセスは採用したことない
ゴキブリの願望ワロタｗ
HD4850なんて枯れたチップなのにｗ
HD4850なんて枯れたチップなのにｗ
>>785
600MHｚ、80spじゃ箱の1/2以下ですがｗｗｗ
600MHｚ、80spじゃ箱の1/2以下ですがｗｗｗ
>>787
PS3でも勝負できそうだな、よし、それで行くか
PS3でも勝負できそうだな、よし、それで行くか
>>787
箱のGPUはそんなに性能高くないよ
箱のGPUはそんなに性能高くないよ
USとspごっちゃになってない？
US1個に5sp入ってるんよ
箱○GPUは240sp＝48US
HD4550は 80sp＝16US
US1個に5sp入ってるんよ
箱○GPUは240sp＝48US
HD4550は 80sp＝16US
>>785
GCは180nmでWiiは90nmだったぞ。
GCは180nmでWiiは90nmだったぞ。
TSMC28nmで始めて、最初は少々逆ザヤでも、
GF28nmがスタートすればTSMC28nmのプレミアも下がる。
十分射程内じゃねーかな。
GF28nmがスタートすればTSMC28nmのプレミアも下がる。
十分射程内じゃねーかな。
SP400以上なんて消費電力が任天堂のゲーム機ではありえない数値になるじゃん
28nmGPUなんてまだ市販すらされてないし今年出るのかも怪しいw
来年春には試作機の量産はじめめなければならないのにだよ
Radeon HD 4550か頑張って4650が関の山だぬ
28nmGPUなんてまだ市販すらされてないし今年出るのかも怪しいw
来年春には試作機の量産はじめめなければならないのにだよ
Radeon HD 4550か頑張って4650が関の山だぬ
28nmはFermi＆Caymanシュリンク版が最初だな
個人的には任天堂でそんな先端を…と、いつもなら思うところだけど、
TSMC28nmを…ってのは来年末なら十分有り得ると”関係者(笑)”に聞いてるのでコメント保留ｗ
TSMC28nmを…ってのは来年末なら十分有り得ると”関係者(笑)”に聞いてるのでコメント保留ｗ
797 ：名無しさん必死だな：2011/08/20(土) 14:20:49.89 ID:VfTWatI70
Vitaって45nmなんだってね、
出る前から過去の産物って何？wwwwwwwwwwww
出る前から過去の産物って何？wwwwwwwwwwww
>>793
いや発売当時でGreenモデルって補助電源なしの4850があったくらいだし、フルロード時でもそんな食わんよ
48XXはアイドル時の消費電力が馬鹿にならんだけで、未だにGreenのワットパフォーマンスは優秀だよ
RV770の今の価格にしても、十二分にこなれてるんじゃね
いや発売当時でGreenモデルって補助電源なしの4850があったくらいだし、フルロード時でもそんな食わんよ
48XXはアイドル時の消費電力が馬鹿にならんだけで、未だにGreenのワットパフォーマンスは優秀だよ
RV770の今の価格にしても、十二分にこなれてるんじゃね
799 ：名無しさん必死だな：2011/08/20(土) 17:44:56.27 ID:hfIecMOZ0
>>793
4550だと少々アレだが4650なら問題無いと思う。
4550だと少々アレだが4650なら問題無いと思う。
>>787
そもそも、PS3と箱○はともに、それぞれのチップの機能とバランスが悪くて、本来の性能
が出ていないけどね。
PS3は前から言われているとおり、開発も難しければ、メモリの構成も悪い。
箱○はCPUとGPUのアーキの違いを、eDRAM10MBで吸収しようとしているなど、練り込みが足りない。
技術的にも過渡期にあたるし。
そういう意味で、足枷かかったままの２つのハードと、チューニングしてくるWiiUでは、自ずと差
が出てくる。
そもそも、PS3と箱○はともに、それぞれのチップの機能とバランスが悪くて、本来の性能
が出ていないけどね。
PS3は前から言われているとおり、開発も難しければ、メモリの構成も悪い。
箱○はCPUとGPUのアーキの違いを、eDRAM10MBで吸収しようとしているなど、練り込みが足りない。
技術的にも過渡期にあたるし。
そういう意味で、足枷かかったままの２つのハードと、チューニングしてくるWiiUでは、自ずと差
が出てくる。
801 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 14:22:37.84 ID:WmM57y220
チンテンドーのゲーム機なんて
赤と青の素ポリ出力できればいいだろ
どうせＭ男しか売れないし
赤と青の素ポリ出力できればいいだろ
どうせＭ男しか売れないし
ゴキブリって視力は悪いからね
単純に90nmでは1080pは無理があった。
PCでもWUXGAで十分なパフォーマンスが出る環境って無かったし。
PS3はCellGPUがダメだと分かった段階で65nmスタートに切り替えるべきだったんだよ。
BD普及の手柄を上げるっていう社内政治がそれを許さなかったんだろうけど。
PCでもWUXGAで十分なパフォーマンスが出る環境って無かったし。
PS3はCellGPUがダメだと分かった段階で65nmスタートに切り替えるべきだったんだよ。
BD普及の手柄を上げるっていう社内政治がそれを許さなかったんだろうけど。
804 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 14:56:24.29 ID:WmM57y220
チンテンドーにラデオンなんて積んでどうすんだよ
どうせゲーム作る才能がないくせに
ノーティドッグやＭＳ傘下のスタジオくらいしか
使いこなせないだろ
どうせゲーム作る才能がないくせに
ノーティドッグやＭＳ傘下のスタジオくらいしか
使いこなせないだろ
チンチンチンチンうっせーぞ
シコって寝ろ
シコって寝ろ
806 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 16:08:35.67 ID:TIvy81PP0
>>804
ゲロ信者はゲロフォース使ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
ゲロ信者はゲロフォース使ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 16:14:12.58 ID:ZfHbPkZb0
GCもWiiもGPUはAMD(ATI)製だったんだから、WiiUのGPUがRadeonベースでも全然おかしくない。
N64開発の関係者がATIに移籍してどうのこうのとかいう古い付き合いなんでしょ
そうやって長く続く関係もあれば、・・・
そうやって長く続く関係もあれば、・・・
809 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 16:34:16.47 ID:6D7gSPIZ0
機能はGeForceの方が上
Radeon 画質悪い、2D遅い、DX11やや遅い、テッセレーション遅い、.OpenGL遅い、DXCS遅い、PhysX無し、 8ｘMSAA最高、FXAA・SRAA無し
GeForce. 画質良い、2D爆速、DX11速い、 テッセレーション爆速、OpenGL爆速、DXCS早い、PhysX有り、32xCSAA最高、FXAA・SRAA有り
Radeon 画質悪い、2D遅い、DX11やや遅い、テッセレーション遅い、.OpenGL遅い、DXCS遅い、PhysX無し、 8ｘMSAA最高、FXAA・SRAA無し
GeForce. 画質良い、2D爆速、DX11速い、 テッセレーション爆速、OpenGL爆速、DXCS早い、PhysX有り、32xCSAA最高、FXAA・SRAA有り
ゲフォってもうオワコンなんじゃなかったっけ？
ゼノブレイドＨＤが来そうだな
812 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:07:25.46 ID:WmM57y220
自慰力はdirectxの開発に関わってるし
百薬の長があるからな
atiとか他の連中は機能が優れていてもそれをウィンドウズマシンという
さまざまな環境で生かしきれないから
百薬の長があるからな
atiとか他の連中は機能が優れていてもそれをウィンドウズマシンという
さまざまな環境で生かしきれないから
いやいやDirectX10以降nVidiaは乗り遅れっぱなしじゃん
なんでAMDのがDirectX10以降対応が早いか知らんのかね
そもそもベンチ大王の劇熱カードなんてそうそう使えん
なんでAMDのがDirectX10以降対応が早いか知らんのかね
そもそもベンチ大王の劇熱カードなんてそうそう使えん
814 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:30:08.84 ID:6D7gSPIZ0
らでおん！は描画品質落としてるから低電力に過ぎない
815 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:32:59.19 ID:WmM57y220
結局ソフトウェア力が違うからね
dirextx初期の頃からさまざまな環境でゲーむプレイが
うまく出来るようにハードからドライバまで作ってる自慰力と
一転豪華主義のワークステーション向けの寄せ集めのATIじゃ相手にならない
ゲーム専用機ならまだなんとかなりそうだが
dirextx初期の頃からさまざまな環境でゲーむプレイが
うまく出来るようにハードからドライバまで作ってる自慰力と
一転豪華主義のワークステーション向けの寄せ集めのATIじゃ相手にならない
ゲーム専用機ならまだなんとかなりそうだが
817 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:33:46.58 ID:6D7gSPIZ0
AMDの低性能チップは入信してる人以外買う必要無いと思う
>>817
Nvidiaのリネーム地獄に愛想尽かした連中も多いだろうに。
Nvidiaのリネーム地獄に愛想尽かした連中も多いだろうに。
819 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:40:56.80 ID:6D7gSPIZ0
なるほど
HD6770はHD5770と違って動画再生支援強化してHDMIに対応してるからリネームじゃない
GTX580はsp改良して480よりクロック上げてSPちょっと増やしただけだからリネーム
ということです？
HD6770はHD5770と違って動画再生支援強化してHDMIに対応してるからリネームじゃない
GTX580はsp改良して480よりクロック上げてSPちょっと増やしただけだからリネーム
ということです？
これでSCEが何かでﾗﾃﾞ系採用したらﾗﾃﾞ最高ーとかのたまうんだろうなw
8800シリーズは名前沢山変わったねって話だろｗ
822 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:45:05.05 ID:6D7gSPIZ0
8800GTS、9800GTX、GTS250と買い換えたんだぞ
>>820
PS2発売当時ファミ痛の意味不明なグラフでインテルゲフォ叩きやってたな
PS2発売当時ファミ痛の意味不明なグラフでインテルゲフォ叩きやってたな
824 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:49:24.82 ID:6D7gSPIZ0
WiiUがGeForceだったらソフト無しでも買うと思う
3DSはTegraじゃないから買わない理由の1つ
3DSはTegraじゃないから買わない理由の1つ
825 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:51:06.53 ID:WmM57y220
ボトルネックになってるのはサウンドCPUだろ
GPUを頻繁に買い換える奴は
サウンドブラスターに買い換えた方がいいぞ
GPUを頻繁に買い換える奴は
サウンドブラスターに買い換えた方がいいぞ
そんな話日記帳にでも書いとけよｗ
827 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 17:56:29.41 ID:kcqC7TSK0
サムスン製じゃなくてよかた
ＣＰＵは心臓部だからな
これがチョン製とか触るもの汚らわしい
ＣＰＵは心臓部だからな
これがチョン製とか触るもの汚らわしい
828 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:00:10.22 ID:UP/6Jhu10
自作板にも行く俺がマジレスすると
ゴキにも匹敵するゲフォ厨というGeforceグラボ信者がいる
今、目の前にいるやつだ
ゴキにも匹敵するゲフォ厨というGeforceグラボ信者がいる
今、目の前にいるやつだ
どうみてもアム厨の方が痛い
830 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:09:08.07 ID:SFtfyk3V0
S3厨の俺が来ましたよ。
え？
誰も呼んでない？
え？
誰も呼んでない？
831 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:09:25.15 ID:WmM57y220
最強だった頃のアムドはいいけど
今のアムドはダメだな
タダの安物
今のアムドはダメだな
タダの安物
ベンチマークが趣味の人は家庭用ゲーム機なんて興味ないだろうになぁ
やっぱり信教上避けて通れないのかなｗ
やっぱり信教上避けて通れないのかなｗ
833 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:14:05.43 ID:WmM57y220
最強の火力（電力）のアスロンと
最強の火力の自慰力と
最強の火力のサウンドブラスター
最強の証だった時代
最強の火力の自慰力と
最強の火力のサウンドブラスター
最強の証だった時代
>>830
ゲームどころかWindowsの起動すら怪しいドライバを作ってる会社の信者はお帰り下さい。
ゲームどころかWindowsの起動すら怪しいドライバを作ってる会社の信者はお帰り下さい。
SiSはまだ元気かな？
>>824
Tegra2はGPUメーカーなのにGPU性能低い前世代のS5PC110いい勝負
CPU部はARM社設計のCortex-A9のままだから問題ないがｗ
それでも競合他社1.2GHzよりクロック低い1GHz
動画周りにも問題抱えてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20110407_437777.html
> CPUパワーは強力だが、グラフィックス周りの性能はGALAXY Tabと変わらないか、下回る結果に
>結果から言えば、GALAXY Tabではすべての動画を再生することができたのに対して、
>Optimus PadではBaseline Profileの動画しか再生することができず、
>High、Mainに関してはコマ落ちと音ズレが発生し、見るに堪えないという結果になった。
Tegra2はGPUメーカーなのにGPU性能低い前世代のS5PC110いい勝負
CPU部はARM社設計のCortex-A9のままだから問題ないがｗ
それでも競合他社1.2GHzよりクロック低い1GHz
動画周りにも問題抱えてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20110407_437777.html
> CPUパワーは強力だが、グラフィックス周りの性能はGALAXY Tabと変わらないか、下回る結果に
>結果から言えば、GALAXY Tabではすべての動画を再生することができたのに対して、
>Optimus PadではBaseline Profileの動画しか再生することができず、
>High、Mainに関してはコマ落ちと音ズレが発生し、見るに堪えないという結果になった。
>>814
描画品質落としてるのにGeForce消費電力高いわけだがｗ
http://www.anandtech.com/show/2977/nvidia-s-geforce-gtx-480-and-gtx-470-6-months-late-was-it-worth-the-wait-/7
GTX480
http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GTX480/480AF.png
5870
http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/5870/5870.png
描画品質落としてるのにGeForce消費電力高いわけだがｗ
http://www.anandtech.com/show/2977/nvidia-s-geforce-gtx-480-and-gtx-470-6-months-late-was-it-worth-the-wait-/7
GTX480
http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GTX480/480AF.png
5870
http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/5870/5870.png
839 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 19:13:42.60 ID:6D7gSPIZ0
やっぱり負け犬信者はｷﾁｶﾞｲ
ﾗﾃﾞ厨＝屁呑厨＝ゴキ＝馬蚊
ﾗﾃﾞ厨＝屁呑厨＝ゴキ＝馬蚊
はい何故かPS3叩きになりました
842 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 19:33:21.76 ID:WmM57y220
そもそも任天堂マシンでは
自慰力の能力をフルに使えるクリエーターが存在しないし
ユーザーも素ポリに青と赤を貼り付ければ満足なのが大半だから
ATIでもおｋ
自慰力の能力をフルに使えるクリエーターが存在しないし
ユーザーも素ポリに青と赤を貼り付ければ満足なのが大半だから
ATIでもおｋ
ID:6D7gSPIZ0はラデがOpenGL遅くて、ゲフォがOpenGL爆速のソース出してくれ
俺の知る限りまるっきり逆なんだけど、画質については主観が入るから断言できないが
ゲフォの画質がいいと言う人間は少数派だよ
俺の知る限りまるっきり逆なんだけど、画質については主観が入るから断言できないが
ゲフォの画質がいいと言う人間は少数派だよ
AMDを負け犬と言うあたりGPU市場でｎVidia追い抜いたのも知らんみたいだしね
日本はちょっとブランド志向強いからnVidia強いし、自分が少数派だと気付いてないんだよｗ
日本はちょっとブランド志向強いからnVidia強いし、自分が少数派だと気付いてないんだよｗ
>>841
PS3叩き？オレの発言かな？
PS3叩き？オレの発言かな？
Rage Proの頃に比べたら、ATiは立派になりましたよねｗ
RV770だったらHD4800シリーズじゃないのかな
55nmで250mm2だったのが28nmだったら64mm2まで小さく出来るんだぜ
ちなみにGCのFlipperが110mm2、中にさらにeDRAMなんかをぶっこむから
これより少し大きいくらいで内蔵可能だろう
HD4670入れるのならRV730って言いそうなものだし
55nmで250mm2だったのが28nmだったら64mm2まで小さく出来るんだぜ
ちなみにGCのFlipperが110mm2、中にさらにeDRAMなんかをぶっこむから
これより少し大きいくらいで内蔵可能だろう
HD4670入れるのならRV730って言いそうなものだし
1TFLOPSを超えてるのはRV770以上しかないじゃん
なんだこのスレｗ
850 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 04:54:20.57 ID:z6NjypYf0
カスタムにせよなんにせよ
ATI側もnVidiaでも本来はDirectXを動かすための設計のチップなんだから、って考えると
けっこう非効率な気がする
ATI側もnVidiaでも本来はDirectXを動かすための設計のチップなんだから、って考えると
けっこう非効率な気がする
851 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 05:01:35.19 ID:GqyGsEnw0
今冷静にみて、やっぱりあの板コンはどうかと
意外と軽いくらいの新素材ででも作ってないと厳しい気がする
意外と軽いくらいの新素材ででも作ってないと厳しい気がする
quadroやFireGLとかはドライバ違うだけでチップは一緒。
854 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 06:38:34.81 ID:bYl8cx0G0
ゴミフォース使ってるPS3が1年先行のラデオン箱○にボロ負けしてる時点で
ゴ ミ フ ォ ー スだ け は あ り 得 な い
それに加えてゴミフォース信者はゴキブリ兼用だから性質が悪いユーザーが大杉
ゴ ミ フ ォ ー スだ け は あ り 得 な い
それに加えてゴミフォース信者はゴキブリ兼用だから性質が悪いユーザーが大杉
俺は今もゲフォ使ってるけど、現状でラデに勝ってるなんてさすがに思わんわ。
ATIはいい加減AllInWonder復活させてくださいよ！
くだださいよ！
くだだだだださいよ！
くだだださだださださいださだだだだいよ！
くだださいよ！
くだだだだださいよ！
くだだださだださださいださだだだだいよ！
PCゲーやってる俺は未だにゲフォで開発してる糞会社がウゼェ
ゲフォではAAかけられるのにラデではかけられない国産ｗネトゲもあるくらいだし
ゲフォ全盛期から引きずってた糞資産PCでも使って作ってんのかね
ゲフォではAAかけられるのにラデではかけられない国産ｗネトゲもあるくらいだし
ゲフォ全盛期から引きずってた糞資産PCでも使って作ってんのかね
>>857
無理だろww日本にはBCASって素敵なものがあるしwww
無理だろww日本にはBCASって素敵なものがあるしwww
ん～、nVidiaとATiは切磋琢磨して、成長してきたイメージなんだよな。
GeForceもRadionも時期によって上下入れ替わったので、ブランド的には互角だと思ってる。
でも、Fermi以降のnVideaは迷走してる様にしか見えない。
Fermiを採用している限りは勝ち目ゼロ。
GeForceもRadionも時期によって上下入れ替わったので、ブランド的には互角だと思ってる。
でも、Fermi以降のnVideaは迷走してる様にしか見えない。
Fermiを採用している限りは勝ち目ゼロ。
861 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 10:02:57.29 ID:UGidYy030
AMDはチートオンを正当化
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/
AMDもVLIWをやめてFermi的な方向に行くけどな。
Radeonはテッセレーション性能が低い
HD6990といえどもローエンドのGTX550Tiにさえ惨敗
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Graphics/AMD/NorthernIslands/6990/1tessmark.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Graphics/Nvidia/Fermi/550/Gainward_GS/2tessmark.jpg
RadeonHD6990 OC BIOS 984pts
GTX580 4779pts
GTX550Ti. 1452pts
HD6990といえどもローエンドのGTX550Tiにさえ惨敗
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Graphics/AMD/NorthernIslands/6990/1tessmark.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Graphics/Nvidia/Fermi/550/Gainward_GS/2tessmark.jpg
RadeonHD6990 OC BIOS 984pts
GTX580 4779pts
GTX550Ti. 1452pts
864 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 10:15:17.81 ID:IR6qcSvN0
アムドはベンチだけはいいけど肝心のゲームが対応してないからな
ヌビデアは技術者を派遣したり支援したりしてドライバ作りやハード作りにも
頻繁にフィードバックしてるし
ヌビデアは技術者を派遣したり支援したりしてドライバ作りやハード作りにも
頻繁にフィードバックしてるし
865 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 10:18:04.07 ID:UGidYy030
866 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 10:53:15.99 ID:ul2VRodM0
あーあゲロビディアボーイが発狂しちゃったじゃないか
867 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 11:08:27.15 ID:DdbaOr+z0
nVidia製GPUを採用したゲーム機は100%敗北するという絶対的なジンクスがあるよねｗ
旧箱、PS3で勝率0%
AtiはGC、Wii、箱○で勝率66%
旧箱、PS3で勝率0%
AtiはGC、Wii、箱○で勝率66%
ちょっとﾗﾃﾞ厨(笑)はマジで理解した方がいいんでね？
はやりのPCパーツはサンディー+ゲフォということを
やがてVIAやPowerVRのように完璧に消えてしまうぞ
DiRT3はAMDロゴ出るのに何故かベンチはGTX570＞HD6970
CRYSIS2起動するとNVIDIAロゴ、DX11対応した
Unreal TechnologyのSamaritan DEMOもテッセバリバリ且つハードウェア
PhysX前提、全面的にNVIDIAがEPICをバックアップだし。DICEのBF3はGTX580最適化
あ～～からﾗﾃﾞ厨(笑)はファビョってNVIDIAとゲフォユーザーをディスる。それにCaymanって
いい加減にCypressを弄ってにしてテッセ強化しただけっしょ？
どっかで手抜きしてるんだよAMDって、どっちかというと大嫌いかな
るーちんなVILWあーきてくちゃ（）引きずりすぎだろｗ
はやりのPCパーツはサンディー+ゲフォということを
やがてVIAやPowerVRのように完璧に消えてしまうぞ
DiRT3はAMDロゴ出るのに何故かベンチはGTX570＞HD6970
CRYSIS2起動するとNVIDIAロゴ、DX11対応した
Unreal TechnologyのSamaritan DEMOもテッセバリバリ且つハードウェア
PhysX前提、全面的にNVIDIAがEPICをバックアップだし。DICEのBF3はGTX580最適化
あ～～からﾗﾃﾞ厨(笑)はファビョってNVIDIAとゲフォユーザーをディスる。それにCaymanって
いい加減にCypressを弄ってにしてテッセ強化しただけっしょ？
どっかで手抜きしてるんだよAMDって、どっちかというと大嫌いかな
るーちんなVILWあーきてくちゃ（）引きずりすぎだろｗ
870 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 11:17:57.68 ID:IR6qcSvN0
まぁ勝つのはnvidiaなんだけどな
ATIは客をだまして使い捨てするタイプのメーカーだから
一時的なブームになる家庭洋ゲーム機にあってるだろ
ATIを採用するような連中が作る方が売れやすいだろうし
逆にnvidiaはATIに騙された人達を抱え込んでどんどん大きくなるようなタイプの
売り方だから、爆発的にブームにならないが持続的に信頼されやすいタイプ
ATIは客をだまして使い捨てするタイプのメーカーだから
一時的なブームになる家庭洋ゲーム機にあってるだろ
ATIを採用するような連中が作る方が売れやすいだろうし
逆にnvidiaはATIに騙された人達を抱え込んでどんどん大きくなるようなタイプの
売り方だから、爆発的にブームにならないが持続的に信頼されやすいタイプ
871 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 11:36:18.22 ID:DdbaOr+z0
WiiUのGPUがRADEONってスレで何でnVidia信者が暴れてるん？
ハッキリ言って蚊帳の外の人達でしょｗｗPS3スレに篭ってろよｗｗｗ
ハッキリ言って蚊帳の外の人達でしょｗｗPS3スレに篭ってろよｗｗｗ
>>13
修験者の道場持ち上げてなに言ってんの?
修験者の道場持ち上げてなに言ってんの?
873 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 11:48:42.01 ID:IR6qcSvN0
まぁnvidiaはゲームの表示性能では信頼できるけど
使ったカードのすべて昇天したし
atiの方が低性能な分、昇天しにくい感じだから
バランスよく使いたい人はatiの方がいいと思うが
エアコンをガンガン利かせた部屋じゃないとnvidiaは使えないね
それを家電に採用したソニーはバカだよ
使ったカードのすべて昇天したし
atiの方が低性能な分、昇天しにくい感じだから
バランスよく使いたい人はatiの方がいいと思うが
エアコンをガンガン利かせた部屋じゃないとnvidiaは使えないね
それを家電に採用したソニーはバカだよ
まあnVIDIAが勝とうが負けようが箱とWiiUには何も関係ないんですがね
876 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 12:31:08.96 ID:UGidYy030
IntelとNVIDIAは高性能だから家ゴミには積まない
877 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 12:41:52.95 ID:qiFOPEJy0
最近家ゴミとか言い出してるのはやっぱりゲフォ厨だったか
どうせ元を正せばPS3ゴキブリなんだろうなぁ くわばらくわばら
どうせ元を正せばPS3ゴキブリなんだろうなぁ くわばらくわばら
878 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 12:50:20.36 ID:UGidYy030
Intel＆NVIDIAファンですが何か？
AMDの糞チップなんて今まで1度も使ったことありませんよ？
AMDの糞チップなんて今まで1度も使ったことありませんよ？
流行りのPCパーツの話してるわけじゃないのに、
勘違いして喚いてるのがいるな
勘違いして喚いてるのがいるな
>>986
IntelのCPUは初代箱で採用されたろ？
AMDが採用予定だったのを低価格で押し切って奪った形だったが
nVdiaにしろIntelにしろAMDにしろカスタム品を設計だけでゲーム機メーカーに売り渡し製造はしない って事にメリットを感じないか単にラインが空いてないだけじゃん
IBMはカスタムCPU位しか作るものは無いしATiは昔からの付き合い(任天堂)とDirectXの仕様やら実験的要素とでメリットを見いだしてるがけ
つーかnVdiaってまともなGPUは開発出来たのか？
歩留まりが悪すぎて初期出荷で事実上放棄された奴以来ぱっとした話を聞かないんだが
IntelのCPUは初代箱で採用されたろ？
AMDが採用予定だったのを低価格で押し切って奪った形だったが
nVdiaにしろIntelにしろAMDにしろカスタム品を設計だけでゲーム機メーカーに売り渡し製造はしない って事にメリットを感じないか単にラインが空いてないだけじゃん
IBMはカスタムCPU位しか作るものは無いしATiは昔からの付き合い(任天堂)とDirectXの仕様やら実験的要素とでメリットを見いだしてるがけ
つーかnVdiaってまともなGPUは開発出来たのか？
歩留まりが悪すぎて初期出荷で事実上放棄された奴以来ぱっとした話を聞かないんだが
882 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 16:05:28.22 ID:jzeLT+Hb0
ゆとりゲロ坊やにそんな事聞いても無駄だと思うぞｗ
883 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 16:12:11.89 ID:UGidYy030
チップセットも一時nForce、nForce3Ultraから790iSLIまで使ってたわ
なんだろ、自分の忠誠度をアピールするとステージが上がるシステム？
PS4ではAMDって噂だな
886 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 21:42:22.94 ID:d4B2OTh30
ｹﾞﾛﾁｮﾝﾋﾞﾃﾞｨｱ厨が必死ですね。もっとも爆熱ｹﾞﾌｫなんてお断りだがな（笑）
ゲハらしくないスレ
889 ：名無しさん必死だな：2011/08/22(月) 22:30:05.61 ID:IR6qcSvN0
安い方を買えばいいだろ
どうせ上位機種が必要な環境なら電力なんて無視するだろうし
普通に使うならどっちも大差ないから安い方で十分
どうせ上位機種が必要な環境なら電力なんて無視するだろうし
普通に使うならどっちも大差ないから安い方で十分
色々だろうね
最低限の性能を設定した上でプライスパフォーマンスで選ぶ人もいれば
ベンチマークでトップスコア出せる新製品を次々に買い漁る人もいる
俺はマザボが未だにAGPなのでｗ
最低限の性能を設定した上でプライスパフォーマンスで選ぶ人もいれば
ベンチマークでトップスコア出せる新製品を次々に買い漁る人もいる
俺はマザボが未だにAGPなのでｗ
それは流石に買い換えろと…
>>812
百薬の長って……ひょっとして「一日の長」って言いたかったのか？
百薬の長って……ひょっとして「一日の長」って言いたかったのか？
このスレもとうとう落ちる日が来たか
894 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 09:16:04.95 ID:FT0HoFGD0
ばよえ～ん
百獣の王
栗栖諒
誕生日1990年6月20日 身長160のチビ チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台 千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった変態 昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなレイプとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト
栗栖賢 弟 三才年下
栗栖翔 弟 九才年下
栗栖文代 妹 五歳年下
栗栖道代 母親 朝鮮人
栗栖滋 父親 日本人
↑これがネットで女性に成り済ましてレイプする拓殖大学の「栗栖諒」の自白した情報ですｗ。
誕生日1990年6月20日 身長160のチビ チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台 千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった変態 昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなレイプとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト
栗栖賢 弟 三才年下
栗栖翔 弟 九才年下
栗栖文代 妹 五歳年下
栗栖道代 母親 朝鮮人
栗栖滋 父親 日本人
↑これがネットで女性に成り済ましてレイプする拓殖大学の「栗栖諒」の自白した情報ですｗ。