1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:10:08.46 ID:r+486dlRO
気づくのおせーよ
3 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:10:24.72 ID:LYA0ax/l0
機械が開発してくれる訳じゃないんだよ
4 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:10:36.66 ID:aef+i9Ca0
こんなアホが社長をやれてることが奇跡
5 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:10:39.08 ID:Mq0LdcX+0
数年前には皆知ってた
6 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:10:45.19 ID:GphaBV1Q0
立て直しに一、二年って
スーパーマンか
7 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:11:04.58 ID:3nCbozi/0
>これまで開発部隊のコミュニケーション不足があった。
>具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。
ああ、やっぱあったんだろうなwこういうの。
8 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:11:22.81 ID:tKAk7F380
今更w
>具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。
責任転嫁キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!
9 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:11:48.48 ID:3ThnZ60S0
最高におもろすぎるwwwwwww
>来年、再来年に大型タイトルを出す。
>プラスアルファが乗ってくるかどうかにもよるが、
>ネットゲームの強化と新ブランドの育成などで
>13年3月期以降は大幅な利益増が見込める。
>できるだけ早期に最高益を達成したい
ふむふむ
一番解雇したほうがいい奴らがのさばってるよな
三馬鹿とか
>具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。
実際そうだったとしても、これは言うべきじゃなかったんじゃねーか?w
見事にイエスマンに騙された馬鹿社長だなこりゃ
リーダー激怒
映画で失敗した分を帳消しに出来たと思ったら
また坂道を転げ落ち始めたな
>FFが発売できない状態で待っていられない。ソフト開発とは別の部隊でやる。
>パッケージに携わっていた開発者ができるかどうか分からないので、外部から人材をまとめて採用したい
外部から人材って大丈夫か・・・
そんな、『家に火をつけたら火事になっていた!』みたいな事を今更言われても!!
来年はドラクエ、ヴェルサスは再来年なのか?
ドラッカー的に言うと、翻訳者がいなかったのか。
任天堂と全く違うのが分かるなあ。
イワッチはことごとく社員の動向知って、意思疎通もしてそうなんだが。
ある意味怖くもあるけどw
21 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:13:46.69 ID:2PAqRiTw0
運動したら腹が減った的な
おもしろいゲーム作るよりちゃんとした人材育てるほうが時間かかるし大変だろ
もう手遅れなんだよ
い、今更気づいたのか!?
「本当の現場と経営の考えは近い。現場上層部が酷い」
もう解体だろ
履歴書お漏らししたらしいし
26 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:14:55.91 ID:YnFIVacR0
スクにはゲームデザイナーがいないんだよ。
なぜかゲーム世界の構築とシナリオに口だす絵描きがいるらしいが。
27 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:15:04.81 ID:FuynyQTo0
>>1 スクエニスレいくつ立てる気だよ
第一みたいなオナニー集団残して、有能人材切捨てたのは凄いよな
ちょっと何言ってるのか分からないですね
29 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:15:41.59 ID:vHmG0Ras0
>>17 WD< 火を消そうと思ってガソリンかけたら全焼した
WDはスクエニを解体するために送られた刺客じゃないかと思えてきたわ
31 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:16:04.74 ID:FC4gbU8ZO
>>24 誰の言葉だっけ?
現状を的確に表してたんだなあ
32 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:16:06.98 ID:tKAk7F380
ドラクエ123発売する理由がますます露になったな
本当に切羽詰ってきた
しかし、今の開発陣の立場ないなw
>>19 それ以前の問題ジャネーノ?
周りイエスマンばっかで囲んでたり何だりして自分は遊び呆けてばっかりみたいな印象
で、開発とか実際の運用で大トラブルとかクソゲーとかそう言うので青ざめたり、急ごしらえでナントカしようとして・・・ってのでなんとかなったが、
FF14でそれも支えきれなくなった、って感じかねー
そもそものスクウェア自体からして、
色々と社内事情もおかしかったりしてたのもあったと思うんだけどなぁ、スクウェア側だったかの社長争いとか
>>27 だからオナニー集団を切り捨てて
ドラクエをレベル5に売って解体しかねえだろ
当たり前だろ何言ってんだ
>これまで開発部隊のコミュニケーション不足があった。具体的には私の意見を、リーダーと
>なるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。また技術者の分業のさせ方
>にも問題があった。それぞれが自分の役割しか果たさず、保守的になっていたようだ。
いつぞやのFF13開発反省会の記事と同じ事言ってんな、ガチだったか
37 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:16:29.88 ID:YnFIVacR0
ちなみに愛読書がラノベと趣味がアニメの奴はある程度追放したほうがいいと思う。
実績と実態を分けて考えないとな
実績があるからといって本当に能力があるかは別問題
あのさぁ・・・(呆)
スクエニリーコーン
リーコーン
リーコーン
41 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:16:46.03 ID:WMQw+MFl0
和田の意見が下までしっかりと浸透していて今の結果だとしたら…
おいおいスクエニ大丈夫か?
まあ骨の代わりにDQ1〜3の移植は拾ってやるから安心してくれ
1プロジェクト使い捨ての人材雇ってばかりいたんだろうな
都合がよすぎるんだよ
恨みを買いすぎた
>>37 今日日ラノベでもあんなシナリオなかなか無いぞ
FFはナンバリングの名前やめて
FFオンラインにでも名前かえてチョン会社にでも売ればおk
こんな社長で大丈夫か?
27 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/05/14(土) 09:29:01.34 ID:1g7BaAyGO [1/2]
土田俊郎:FF13の戦闘を鳥山の「こんな感じで作って(←映像は先に公開済み)」と無茶振りされるが何とか作る
途中までの一本道がシャレにならないのでグランパルス(とても広いフィールド)を肝いりで作る。
せっかく形にした戦闘を阿部雄二という青二才の糞調整で台無しにされる。
自らが立ち上げてスクウェアの看板タイトルであったFMを、FF13で無理難題を押し付けてきた鳥山にとられた挙句潰される。
結果失意の中退社する。
太田嘉彦:バックグラウンドテクニカルディレクターという肩書でFF13に携わる。
現在の開発現場の状況を憂い行動を起こすが、実らず退社。
退社の際Twitterで「本当の現場と経営の考えは近い。現場上層部が酷い」と発言している。
もちろんこの「現場上層部」とは北瀬鳥山野村田端達である。
>>7 野村「酷いなぁ、そんなヤツがいるのか・・・」
てめえより古株追いだして、気がついたら収穫できない畑を抱えてたってか?
で、なに?外国人の農夫でも投入しようってか。
ばかじゃねえーの。
50 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:18:46.70 ID:H6JQ2ZBu0
和田ちゃんさぁ、開発が弱くなったってあまりにも今更じゃない?
>>26 皮肉にも、その絵かきがディレクターやってるソフトが
スクエニが出すソフトで一番客から信頼されてるんだけどな
北瀬とか見た瞬間に回避したくなるだろ
>具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。
これがどう意味ととるかだよなー
単に経営方針の話かゲームの内容にまで口出してるのか
WDってゲームの内容には口出さないとか言ってなかったっけ
54 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:19:45.09 ID:SfsUpep50
>>24 和田さんと辞めた現場人の意見は一緒だったんだな。今回の問題に対する認識ですら一致か。
宗教入ってる開発に苦言を呈するだけまだましな社長。
和田がいなくなったら一気に宗教的に右傾化して空中分解しそう。
馬鳥は和田を降ろすためのテロにすら思えてきた。
>>53 なんだっけ、「自分たちが遊びたいだけのゲームを作るな」とかあったよね
あれかな
今から携帯アプリ本格化て・・・
社長の先見性のなさも原因じゃないのか
>>53 ゲーム内容と言うより、製作の姿勢とかそういう所じゃね?
経営方針とまでいくと違う気もするが。
バイオウェアの三軍あたりを引っ張ってこればいいと思うよ
それでも見違えるほど良くなるはず
>>56 ええー
普通は口だけじゃなくて実際に行動に移すよね?
言うは易し行うは難しでしょ?
松野のような天才まで放り出して何言ってんだか。
鳥山包囲網が形成されてきたな・・・
64 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:23:34.33 ID:tKAk7F380
>当社としては今後、高機能携帯電話向けのアプリや交流サイト用ゲームを本格化させる
モバゲーに行って、帰ってくるなよ
今の業界におめえの椅子ねえから
今からでも最初のトレーラー通りの戦闘システム・カメラアングルのFF13作れや
あのトレーラーを開発陣は見てなかった とか言ってなかったっけ?
どんどんリストラして、海外スタジオに外注すりゃいいんだよw
↓
ダメでしたw
Game Developer MagazineでたまにあるPostmortem(ゲーム開発後の反省会)特集に
FF13の開発者が出たのは、上層部の命令だったんじゃないかと邪推してる。
和田と現場はもしもし作りたいけど、現場上層部は大作を作りたいの?
69 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:24:06.04 ID:SB4a5xZ7P
今の開発陣の上位は全盛期のスクエニの遺産で売上をあげていたようなもんだしな。
他人のふんどしで相撲をとってた無能が偉くなりすぎたのは間違いない。
70 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:24:17.14 ID:t+HyfoPa0
ゲハだから第一と和田ばかりにフォーカス当たるだろうけど
スクエニの糞さを語る上で一番わかりやすいのはFF14
ゲームデザインの段階で狂ってるから
解雇とか開発力とかの問題じゃない
キチガイが開発のトップでのさばってる
T3Bみたいな電波シナリオ書くやつをまず首切れよ
SFC世代からすれば誰得ゲーばっか作ってないで
普通に作れよと思うんだが
73 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:24:47.27 ID:JFhk/VTvO
そういやFF13がクソなのは、360とマルチにした和田のせいとか言ってる奴沢山居たな
74 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:24:49.66 ID:B6A0wnhT0
スクエニも肥みたいになる日は近いな
>>62 PSPタクティクスオウガの出来を見ると、あれは放り出して正解
和田信者の擁護に無理があるぞw
擁護するならもっとまともな擁護しろw
笑っちゃうのはネットでは馬鹿にされまくってる
バンナムですら統合開発環境(=汎用ゲームエンジン)を自社で作って
ゲームの開発に使ってるってことなんだよな
カプコンも最初はハッタリだったけど
MYフレームワークが実際にものになってきてるし
SEGAも自社で統合開発環境作って、そのエンジン使って2作目つくったりしてるし
さらにもう1つ自社で汎用ゲームエンジン持ってるとも言われる
んでそのSEGAの統合開発環境を作ったトップをスクエニ引き抜いたんだけど
いまだにスクエニは統合開発環境を作れてない
ハッキリ言って笑いものだよ
>>20 さすがにかいかぶりすぎ。下々まではしらんだろう。
だから社長が訊くで楽しそうだし。
ただリーダーレベルはきっちり把握してそうだよね。
肥は経営が安定してるだろ。むやみなリストラの話も聞かないし。
開発スタッフって契約社員ばっかじゃないの?
>>60 Dungeon Siege 3を作ってるObsidianは、
BethesdaやBioWareのゲーム製作に関わってきたデベロッパーだから
今現在スクエニと全くつながりがないというわけじゃないんだよね。
82 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:26:21.12 ID:s43Kze/U0
>「(FFやドラゴンクエストなど)強力な自社ブランドを10程度にはしたい。
>足元で開発を進めているものもあるが、3〜5年はかかると思う」
今の強力なブランドって何個なんでしょうか
/ ̄\
| ^o^ | < らーめんなう
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < はたらいてください
\_/
_| |_
| |
>>47 何だ
やっぱり和田が正しくて、例の第一のあいつらが悪いんだな
11章って、今までが一本道だったから広く感じるだけで、
実際大して広くないよね(´・ω・`)
>>68 和田<ヴェルサスどうなってんだよ
現場<いつ完成するのこれ
現場トップ<Aちゃんさあ
よりによって残したのが屑ばっかりとか。
>>75 20万以上売れるものを売上ウン万本規模と嘘をつき
無理矢理納期を短くしたスクエニ側のせいだぞ
>>77 カプのMTフレームワークは、ハッタリでもなんでもない。
早々と完成させてた。
>>68 戦国IXAで成功して、社長までイベントでゲームやってたくらいだから
ブラウザゲーにはどんどん参戦したいんじゃない?
91 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:28:15.80 ID:t+HyfoPa0
きられなかった正社員の開発トップが糞揃い
しかもそいつらのコネでまたまた糞を引き連れてくる
生田とか
和田さん辞めちゃ駄目だよ
もっと面白いことになりそうだし
つまんねーだけじゃなくてバグも目立つようになってきたからなー
もう内部ガタガタなんだろうな
エニックス逃げてー!
95 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:29:23.91 ID:H6JQ2ZBu0
つか携帯ゲーム向けって、要は普通のゲームを作る開発力がないですって言ってるようなもんじゃん・・・
>>70 河豚がディレクターだからなw
FF11は初期もゲームバランスに問題がありすぎたが、ジラートまでは順調に改善されて会員数も増えて言ったのに
プロマシアが駄目すぎて会員数もストップ
んで田中・臼井・河豚が異同してからマシになっていったのに、この3人はFF14の中心スタッフでしたーw
>>70 FF14は狂気の作品だわ
FF11を正常進化させるだけで良かったのに
どうしてあんなものが出てきたのか理解出来ない
PSO2スレではFF14の失敗はPSUの失敗と共通点多いって言ってたけど
PSUの失敗以上のやばさをFF14には感じた
FF14はいったんワイプしてやり直さないとどうしようもないと思う
どうしてあれをリリースしようとしたのか、その判断が理解出来ない
>>37 いやそんな奴いないだろ。
…いるの?
俺、アニメに割と近いところで仕事してんだけど、
声優志望のアニヲタとか、正直ぶん殴りたくなる。
声がそれっぽいってだけで採用するディレクターはもっとぶん殴りたくなる。
エンターテイメントって提供する側は多面的な経験が絶対必要だよ。
>>91 自分より優秀なのは連れてこないだろうしな
101 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:29:58.21 ID:tKAk7F380
スクエニのエニのほうって外注ばっかりで無くても困らないだろ
103 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:30:34.86 ID:LYA0ax/l0
教育されてない現場をしらない自称敏腕プロデューサーが大手をふっているし
一度会社を畳んで下請けのソフトハウスからやりなおせ
104 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:30:48.40 ID:t+HyfoPa0
和田も糞なんだけどね
白々しくTOリメイク大絶賛してたけど
そのちょっと前に松野が時間がないから内容3割削るって言ってただろ
あれを肯定するための絶賛なんだよね
結局TOリメイクの評価は発売初期だけ大絶賛で
今じゃ糞要素多いって結構叩かれてるし
ラスレム作った開発チームは今何してんの?とっくに解雇?
>>16 現状わかってるだろw
内部にはろくなヤツいないんだよ。
>>99 そうそう
それが許されるのはニコニコ動画くらいだな
和田もアレだが、もっとアレな奴らが現場にいるからなぁ
凄く当たり前の話すぎて、今更そんな発言が飛び出すことにびっくりですw
>>89 カプコンのMTフレームワークとバイオ5の募集広告は
むちゃくちゃ過酷な条件をアピールしてたね
本当に急ピッチで仕上げたんだろうな
>具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった点だ。
え?これっていったいどゆことなの?WDさん??
SEGAは自社から他の会社を渡り歩いた人が成長して帰ってきて
会社の内部組織から手をつけて組織改編とかして大改革して
ようやく会社としてなんとかまともな形態になってきてるんだけど
スクエニはかなり内部がぐちゃぐちゃなのではないかと思う
コミュニケーションとアイテム課金をやれば儲かる。とか言ってるだけじゃないの。
13-2とかヴェルサスとか葬式とかネームバリューだけで売れるんだろ?
未来への展望はあるよ、多分。俺は買わないけど。
三馬鹿が関わってるってだけで糞ゲー臭がするもん。
社長が村八分
117 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:33:35.19 ID:H6JQ2ZBu0
>>96 俺ベータのフォーラムとか2chで、「要望以前に、とりあえずこれは延期してください」と書いたんだけど、
当時から「延期してくださいって言う意見は建設的ではない」とか言い出す自治厨がいてな・・・
田中含めて粛清しまくった途端、FF11にも公式フォーラムが設置されたのは笑った。
スクエニに入る人等ってFFDQ作りたいですーみたいな人ばっかりなんだろうか
だとしたらそりゃ開発力も落ちるわなぁ・・・
>>66 ローカライズも自分トコがCEROのなんだかやってんだから、ここらへん改革する意識も無いのにローカライズやってんだぜ?
>>77 実用化早かったのは何気にアイレムだとも思う、
絶対絶命都市とかバンピートロットのエンジン使って「パチプロ風雲録」とかエイプリルフール企画とかやったりさw
絶絶4だしてれば・・・としか思えないのがなぁ
>>84 正しいかもしれんが、ガンはさっさと取り除くべきだった、とでも言えばいいか
要するに「体ブッ壊しててガンが体に広まってるのに、てめぇは酒飲んだりラーメン喰ったり適当な仕事と遊びしてんじゃねえよ」つー事か。
120 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:33:51.93 ID:nZkZFQRo0
旧TO自体トレーニングがある時点でバランス投げてると思うの
122 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:34:16.62 ID:DFbDQkZv0
これが一時期世界中で絶賛されてた作品を作ってた会社と思うと泣けてくるな
そりゃツイッターで呟いてるだけじゃ伝わらんわ
直接言えw
124 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:34:53.34 ID:WfDH0rYa0
バーカ、バーカw
>>119 開発が上手くいってなかったってのもあるとおもうが
和田<人材も金も無い!大作とか作ってる場合じゃねぇ、ソーシャルで手堅く設けないと…
現場<技術者いねーよ、人材足りないよー。
上層<PSで超大作!!!!
127 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:35:13.80 ID:3UgE/QfB0
カルビーがポテチのグラム単価倍にして、「売れなくなった」と社長が言ってたのを聞いた時と同じような気持ちになった
128 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:35:21.60 ID:LYA0ax/l0
>立て直しには1、2年はかかると思う。
いや10年だ
>>106 非パッケージ系をパッケージ系のベテランに任せても、まず現状認識すら大変そうだからね。
確かソーシャル系の会社買収してたな。
>>107 Eidos買収済みなんでそれは無理。というかスクエニってカナダスタジオ増設するんでしょ
モントリオール以外に
「FFにはユーザーが張り付いてるから、何でも売れる。」
みたいな客を舐めた発言してた社長だからな。
131 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:35:45.94 ID:wqMvr/c50
三馬鹿はパラサイトイブまで殺したし人材不足は深刻だな
絵描きは絵描きに専念させないと
どうしようもなくなったヒゲ引き取れよ
リストラしまくって開発力低下、
開発力低下してんのに未だに大作妄想に取り付かれてる開発・・・
どうしようもなかった
>>111 バイオ5の募集は洒落っぽくデスマーチをほのめかしてて
これ絶対にやばい状態に陥ってるんだろうなってのは見てわかった
>>121 知ってるよ…
だから泣けてくるんだよ…
CoDといいDSといいララクロフトといいスクエニは洋ゲーマーに恨みでもあんのか
本気で洋ゲー広めたいならウンコゲー作る金でサイバーフロントかズーのローカライズチームでも買えよ
136 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:36:57.91 ID:tKAk7F380
>>130 オンゲーはデバッグの手間が省けるとも言った社長だからな
>>131 絵に関しちゃ完全に野村一色なのも良くないな
全部野村センスになっちゃってるからな・・・まあ多分ミンサガうまくいってたら
直良も他の作品でいろいろやってたりしてたんだろうけどね。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 『最高益を達成したと思ったら
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 開発力がどん底にまで落ちていた』
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
チョニーがこのことに気付くのはどれくらいかかるかねぇ
企画力が無さ過ぎるんだよ。
まずは厨臭いストーリーと膨大な資料の世界観を作れ。
FF4のあたりは設定資料集とかが出てたのに
今は絵だけは進化しても中身がスカスカじゃないか。
>>134 「コレが完成しないとバイオ5は完成しません!!」だっけっか・・・
何億円もする戦闘機1機買うよりもそのパイロット一人育てる方が金がかかるって言うけど
その辺の事全然理解せずバッサバッサとリストラしちゃったんだろうな
馬鹿社長だなw
145 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:38:39.47 ID:Yz2uHFjtO
スクの奴らとかコジマとかPS2みたいな低スペックなハードで作ってたのに
グラがどうこう言ってた道化だからな。メッキが剥がれて落ちぶれるわな
>>135 CoDはActivisionが中国韓国大好きで、日本に興味なし
Eidosは自社ブランドを食いつぶしたんでそちらを恨んだ方が良い。
まあEidosってスクエニに買収されたから、Tomb RaidarもDeus ExもHitmanもThief 4も
もう一回復活できたんだよね。
147 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:38:51.68 ID:FuynyQTo0
マジでローカライズから手引いてくんねーかな
無駄な1000円値上げにクソ翻訳&仕様変更が購入意欲を奪う
和田は全然ゲームの事をわかっていない
俺に任せればスクエニが赤字になることなんてなかったのに
何度履歴書スクエニに送りつけてもガン無視だし
149 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:39:00.61 ID:NeubJwMXO
とりあえずFFを当分の間封印すべき。
今や金食い虫以外の何者でもない。
>>78 前の会社では徹底的に面談やってたけど
今の規模じゃさすがに無理だろうな
ちなみにSEGAは上層部変わって3年かかった
黒字転換するまで5年かかって
今も組織の風通しをよくしようとしたりしてる
(まだSEGAの強烈な開発の縦割りまでは打開できてない)
SEGAは技術も人もいたから出来たけど
今のスクエニだと5年で立て直すのは難しいと思うぞ
>>135 ジャストコーズも追加してくれ('A`)
あとトゥームレイダーはエニックス時代もクソローカライズやってなかった?
本来は「白虎が障害物の影から飛び出してくる」とかのトラップじみた調整が「最初から出ている」とか・・・
ゲーム性ぶっ壊すローカライズは昔からだと思うよ・・・
>>140 なんかもうゲームらしいストーリーとか厨くさいとかですらなくなってたもんなFF13あたりとか
154 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:40:05.14 ID:KzMFJqdf0
一、二年で立て直すとかwww
野村が阪神監督になったとき「1,2年で結果求められるようなら辞める」
って言ってたけど、野球に興味ないオーナーレベルだなw
>>132 ミストウォーカーに外注して現場を任せてみるとか素敵過ぎるけど
ヒゲが一気に老けこみそうだw
無いものは自分で作るって時代の人を切って
ある物を流用するという人しか残さないとそりゃ崩れますよ。
>>135 ちなみに和田を擁護しておくと
Eidosはスクエニが買収しなければ
引き取り手がいなくて破綻してた
むしろスクエニに感謝した方がいい
>>151 セガもCS部門はまだ全然儲けが無いんだよな
こんな状況下でも三馬鹿は嬉々として自分の好きな事だけやってるんだろうなぁ
ある意味羨ましい職場だ
Dungeon Siegeも前作のSpace Siege(セガ)が評判悪かったんで
スクエニ以外の海外パブリッシャーがDS3に食いついたかどうか結構怪しい気がする
首切りでスクエニの開発力が落ちたとは思わんが
この十年、ハリウッドから人材流入が著しかった海外サードの開発力は抜群に向上してるんで
相対的には競争力を失ってしまった、という形でしょ
ただし海外サードも良いことばかりじゃなくて開発費の極端な高騰に悩むハメに陥ったし、
そのせいでリーマンショック後の人員整理や統廃合があったからバラ色ってわけじゃなかった
北米の場合、救いがあるのはベンチャーが雨後のタケノコのように生まれて
優秀な開発者は漏れ無く活躍の機会を得られ、会社が潰れようとプロジェクトがご破算になろうと
さらなるステップアップが可能ってところ
だから開発者も様々なノウハウを蓄積していくけど
日本の場合は硬直化していて優秀なベテランの層が薄い
今後はさらに開発力で差が生まれてくると予想
>>154 サラ金に手出して破滅する様子見てるようだ
一時的に潤っても、最終的には自分に跳ね返るのに…
>>146 のれん代の減損で88億とか特損に計上してたじゃん。あれはEidosの買収額が高すぎたって意味だよ。
責任は誰がとるんだろうね?とらないんだろうけど。
165 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:41:52.39 ID:LYA0ax/l0
開発とデバッグを同時に行って開発効率アップする事ができたのかどうかレポートしてほしい
和田面白すぎるw
167 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:42:23.86 ID:JFhk/VTvO
>>143 いや、その辺理解してるから実績のある人材を残したんじゃない?
北瀬、鳥山、野村とかw
自分で開発を弱くしてそこから新ブランドの育成とか言われても・・・
「これからクソを作ります」と言われているようなものだな
>>159 でもまぁ今年ゾルゲ消えたから少しはマシになってくるんじゃない?
龍が如くとかの看板できたのはいい事だとは思う
・・・が、ソニックシリーズとか超冷遇なのはアレだけど
>>154 実に素晴らしいことをやっているなwww
>>164 スクエニがEidosを買収した時の額って100億超でそれほど高すぎとは思わないけどなあ。
多分スタジオ整理なんかで損が出たんだと思うけど断言はできない。
173 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:44:36.39 ID:DFbDQkZv0
>>154 まあここ最近の「失われた○○年」の日本企業の考え方なんてそんなもんだ
>当社としては今後、高機能携帯電話向けのアプリや交流サイト用ゲームを本格化させる。
もう末期じゃんw
>>167 野村は好きじゃないがわかる
後の二人はもうあかんやろw
>>162 現在の開発は海外メーカー関係なしに酷い有様なんだが・・・
177 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:44:54.33 ID:KzMFJqdf0
>>158 そうか?
破産して、IPをスクエニ以外に買い取って貰えた可能性もあるんじゃね?
海外のパブリッシャーを手放しで褒める気はないが、
少なくともスクエニが介入したら面白いゲームができる望みは薄いからな。
社員間でラーメンだとかラーメンマンみたいに呼ばれてそうな社長
>>159 CS部門はずっと赤字だったのがようやく黒字転換した
龍が如く延期で危ぶまれたけど今年も黒字化で2年連続で黒字という偉業を達成
もちろんAMも黒字でSEGA単体で見てもきちんと利益を出してる
でもSEGAの場合は外注との付き合い方や外注する会社との関係の築き方とか
そういうノウハウであったり、ミドルウェア開発の大手で技術もあったとか
いろんなプラス要素が合った上での話だからね
スクエニを立て直すのは、ガチで凄腕の人じゃないと無理と思う
次の作品にまた3年5年かかるとか、
企画もレベルデザインもプログラム技術も現状いいところ無し開発を1年2年で立て直すとか無理だろwww
海外大手はミリオンタイトルシリーズを今や1タイトル2年くらいのペースで開発してるぞ。
モバゲーソフト会社の発注仕切り元に完全に落ちぶれるのも時間の問題だな。
和田が消えれば問題の7割は片付く
>>154 考えなしに人を切って7割問題が片付いても
新しい問題がその倍くらい発生しただけだったな
185 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:47:34.58 ID:wOZK/QWy0
もう駄目だ
>>177 Eidos買収で買い手として争ってたとされるのはWarnerだったけど、
あちらはUnreal EngineでぼろぼろになったMidwayだったね。
モーコンとバットマンが有望株として育ってるみたいだけど、
他の大手、EAとかUBIが買収することは無かっただろうね。
>>180 それは知ってる
でも利益率はまだまだ褒められたレベルに全然達してないからさ
解雇すれば開発が弱くなるのはあたりまえでは
もう適当なパチスロメーカーでも買収して小銭稼いでろよw
>>183 どうかねぇ。。
もうスクエニだからって動く気しないぞ。
逆にパチスロメーカーに買収されるというのはどうだろうか。
ないかそんな会社w
>>189 CR・ファイナルファンタジー13wwww
>>162 今年の開発者のカンファレンスでは
技術的にはキャッチアップ出来たって話で
問題は資金だよねって話だった
いま大手でも開発力のあるとことないとこの差が激しい
馬鹿にされてるバンナムは技術もあるし開発もできるし
カプコンとSEGAも技術も人もいいて開発できる
そんな中、スクエニはかなり置いてけぼりをくらってると思う
まるで龍がメイン収入みたいにほざいてるけど
セガで一番売れてんのオリンピックじゃん
去年もソニカラが一番売れてて龍なんて50万程度じゃねーかボケ
デカイ顔すんな名越かお前
ゲーム作りのノウハウは資格とか明確な数字で表せないから
ベテランスタッフの高い給料を余計なコストだと思って切ったんだろうな・・・
まぁPS2時代からずいぶんダメになってたけどね
197 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:50:26.36 ID:dn9okhTy0
和田の発言はデブが脂肪残して筋肉内蔵削ぎ落としてダイエット成功したwwww
って言ってるレベル
>>169 ソニックカラーズ、世界で200万本以上売れたし
むしろ今のSEGAはソニックを使ってガンガン売る予定だよ
社内で自由に意見交換できる匿名掲示板を作るといい
立場上三馬鹿に逆らえない現場を封殺するのはかわいそう
長期的な事業計画が立てられる頭が無かったんだな
スチムーで日本語版出てないゲームまでリージョン規制すんなよクズエニ
>>195 ソニックカラーズが200万、アイアンマン2が150万、ヴァンキッシュが80万って感じだったかな確か
>>195 版権料取られるオリンピックより
龍の方が評価されるの当然じゃん
205 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:51:23.13 ID:3UgE/QfB0
>>184 賃金やモラルの問題は片付いたけど、当たり前に制作されてると考えていたゲームの制作能力がウンコになったでござるwww
太田嘉彦:バックグラウンドテクニカルディレクターという肩書でFF13に携わる。
現在の開発現場の状況を憂い行動を起こすが、実らず退社。
退社の際Twitterで「本当の現場と経営の考えは近い。現場上層部が酷い」と発言している。
もちろんこの「現場上層部」とは北瀬鳥山野村田端達である。
和田さんは現場側にtpってはいい人だったんだね
それを鳥山とかが台なしにしてたのか
いい加減に白いBOSS
>>195 セガはPSPoがもうちょっと育つと磐石になるんだがなあ
スクエニ?捨てちゃってよそんなもん
209 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:51:50.57 ID:6ASZwTs/0
デカイ企業に居ると感じるが一つの目標って言うがそれを各担当部署のメンバーに浸透させ
それぞれ担当ベースで何をすべきか関係課と何を共有すべきかを理解した上で一番大事なのは
責任転嫁しない。直接関係ない部署とも協力してやろうとする真摯な姿勢が大事。でかくなってくる
と俺の担当じゃないから俺の担当で他所の問題見つけても連絡しないとか俺のところだけ上手く
いけばいいとか担当ベースで全体を見る気がなくなってくる。そりゃ知って直接業務に影響する事は
少ないかもだが間接的に色々影響でて来て他所の責任だと責任転嫁する連鎖に陥りガチ。
合理化、業務振り分け、責任分担 なんかよく聞こえるがコレを逃げ向上に使いだしたら自分以外
含めて全部駄目になってきてると思った方がいい。責任追及するより前向きに目標に向って意思統一
して協力して臨む姿勢こそ大事。スクエニには気づくだろうか・・・いや気づくわけがないな。
PS2時代にクソゲーでも売れちゃってたからなスクエニ
そのせいで今世代もクソゲーでもスクエニってビッグネームで売れる!!と思っちゃったんでしょ和田ちゃん
当時はこれ以上ありえないという最強タッグが合併したのに
ここまで落ちぶれるなんて誰も予想できなかったよな
>>202 アイアンマン2売れすぎだろ
クソゲーだったのに
一から体制変えないと無理でしょ
上司の顔色だけ伺って薄ら笑いして適当に仕事こなす作業プログラマー
給料減らされたくないから確実に売れる萌え系、DQ・FFの焼き直し連発のスタッフ
自分の居場所さえ良けりゃどうでもいいやと思ってる役員
まぁうちの会社もこうなんだけどね・・・
たぶんスクエニも殆どの社員が先行きが無いからいつか転職しようと思ってる奴らが多いと思うよ
>>154 優秀な現場の人間が辞めて行ったんだろうな
>>187 利益率から見たらお世辞にも良いとは言えないのはその通り
でも昨年度は弾がソニックカラーズくらいしかなくて
赤字になるのではないかと危惧されてた年だったので
龍が如くを延期にしても黒字になってたのはかなり楽観視できる
あとPSO2の研究費などが計上されてるってのも大きいと思うよ
FFって7から右肩下がりだよね
219 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:53:13.48 ID:KzMFJqdf0
>>199 実際、少なくとも昔はあったという噂が・・・
FF11の初日のサーバー落ち騒動のとき、匿名で社員が反省会やっていたら
田中が「お前ら批判するなら名前を出せ」とか言い出して、あの松野がなだめたらしい。
まあ、単なる噂だけど。
Googleみたいに仕事時間の20パーセントはノルマと関係ない仕事するとかすればいい
ベテラン切りまくったらコスト浮きまくりだぁ〜!
↓
ほげええええええええええええ
無駄に金と時間を掛けるからいけないんだろうな
ハドソンの様に、発表から一年以内に発売を徹底してみたらどうだ?
>>206 現場側にいい人が現場を切るのかw
マゾかよw
セガの業績改善ってマリソニのおかげでしょ
あとはまずPS3ってのやめてソフトに最適なハード選択するようになったこと
>>198 セガからスクエニに引き抜いた人に期待したい。あの人は新規IPのリーダーとかなれないのかな。
>>213 アイアンマン初代も売れたから、セガが味を占めてまた出して、そして外人がまた買ったんだな。
PS360WiiPSPNDSの合算だけどね。
和田が来るまではスクウェアはクリエイター主導の会社だった
それが幸いしてヒット作が出たが、逆に暴走して映画FFをやってしまった
和田が来た後のスクウェアやスクエニは経営の専門家が経営する普通の会社
会社の規模は大きくなったが、社員はサラリーマン化した
227 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:54:53.46 ID:KzMFJqdf0
>>218 7が名作だったから8が売れたんだよ。
9が売れなかったのはヒゲの宣伝自粛と8が糞ゲーだったせい。
ただし海外売上とかインターとか含めると10がピークという話もあるけど。
もっと愛社精神を作るために坂口博信さんとかそこらへんの肖像画を
そこらにかざっておいたらどうか
>>219 できれば噂であって欲しい話だな…
風通しの悪い企業は内側からカビが生えて死ぬのにね
サラリーマンはちゃんと仕事します
今もクリエイター主導だろ
全員ウンコクリエイターなだけで
>>212 スクエアは開発者至上主義の厨会社
エニクスは経営者主導の鬼畜会社
どう考えても合わないってのは言われてた
今更バカすぎるw
和田は堀江と一緒にマネーゲームでもしてりゃいい
得意なのは金を動かすことで、会社や人を動かす能力はない
さっさと辞めろ
233 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:56:09.95 ID:vHmG0Ras0
>>208 PSPoは∞で自ら殺した
酷いストレスゲーになってた、新作出ても買わない奴いっぱいいると思うわ
>>216 最後は社長が募集される。
まだまだ始まったばかりだぜw
エニックスやガンガンに迷惑かけんなよ
和田「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、スクウェア・エニックスの今後の方針をお話します。
えー……スクエニのこれからは社長である私の意見を君たちチームリーダーが責任を持って末端クリエイターに浸透……」
野村「うーん。和田ちゃんさあ。私の意見じゃ余りに平凡じゃない?」
和田「はい?」
野村「サンクチュリアス・オヴ・和田ムスでどう?」
鳥山「ですね」
野村「それと末端クリエイターだけど、僕の解釈だとあれはクリエイターじゃないんだよね」
A「は?」
野村「あれは『手足』なんだよね。僕の手足」
鳥山「『野村の手足となりし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、これは浸透じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
和田「……かりそめの平和に酔いしれるスクエニでは『サンクチュリアス・オヴ・和田ムス』を『野村の手足となりし者ども』に
再配置しようとしていた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
>>226 映画FFが無くても開発費高騰で死にそうだった
和田みたいなのが来るのはある意味必然だった
FF8からおかしくなったって感じはするな
開発者たちが「俺が好きな世界観はこれだ!ありがたく思いながらプレイしろ!」みたいなの感じて
>>228 もちろん野村が書いたヒゲの肖像画だろ?
>>16 もう社内の開発力を信用してないんでしょ。
リストラのリストだって和田が直接作ったわけじゃないだろうし、
精鋭が去って精鋭以外が残ったとは思わんかったんでしょう。
ここ数年の開発部隊の成果ってイマイチだし。
屑ばっかり評価して金食い虫ばかり残した中間管理職にいらだってるんじゃないか?
希望退職募ったら大抵優秀な人材が抜けて使えない奴が残る
早くドラクエどっか大手に売ってくれよ
スクエニ 和田解雇したら開発が強くなっていた
こっちにしようず。
>>162 しかもゲーム業界って、日本の場合、会社消えると基本テイストが全部吹っ飛ぶからな・・・
要するに味とか感覚を覚えてる連中が一気に消える。
>>177 各々のスタジオが独立って手もあったと思う、トゥームレイダーフランチャイズ欲しいメーカーは版権真っ先に欲しがるだろうし
>>191 FF欲しがるメーカーは多いだろうけど、「CRファイナルファンタジー」なんて誰が打つんだって話だろwww
FF好きそうなオサーンスロッター、パチンカーなんてすげえ少ないと思うぞ?
>>198 リージョン制で冷遇しまくりで日本じゃ露出少なすぎたみたいだけどな('A`)
もうちょい露出しとけよなアレ
現場トップのDやPを解雇しないで下っ端を切ればなにか変わるとでも思ったんだろうか
スクエニの開発現場ってなんかすごく暗そう
潰れてくれた方がいっそ清々しいだろうな。
版権整理してどこか真っ当な会社がFF作った方がよっぽどユーザーには得だろ。
ゼノなんかはモノリスが意地でも買ったりしてさ。
セガはバイナリードメインだけがとにかく心配。
251 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:57:51.09 ID:bTu2n+d9O
和田の辞任まだぁ?
三馬鹿が関われない新しい開発部署でプロデューサーやディレクター、各種人員集めて
やり直さないと駄目だろ。
国内保守層向けの見た目のテクスチャだけのコマンドRPGと同人以下のシナリオ依存ゲー作り続けた結果
まともなゲーム作れる人材や意見出す人が居なくなったんだし。
253 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:58:00.01 ID:K/OFEgyz0
しってた
>>238 「俺が好きな世界観はこれだ!お前らも楽しんでくれ!」ってゲームはやってても楽しいのだけどな
また面白人事が
社長の意思を部下に伝えられるリーダー
とか求人出しちゃうぞ
>>235 今のスクエニの経営の主導権はエニックス側が握ってる
258 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:58:36.47 ID:DFbDQkZv0
現場は契約社員
クリエイター(笑)がのさばる開発上層部
で経営が和田
>>209 実際にやる気がある社員は多くても、上に政治屋さんがいるとですね
本当にできる人から辞めて行っちゃうわけですよ
そしてやる気だけじゃ問題は解決しないんですよ
>65
違う、見たけどアレ以外に指示がなくて、仕方なく今の形式に落ち着いた。
261 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:58:58.29 ID:b2u/a/sE0
>>246 現場をなるだけ温存するって言うスクエニの方針にEidos側が歓迎したんだよね。
Eidos側はそういうばら売りとかはしたくなかったみたい。
まあ日本人って合併後切った貼ったをしないので、買収される方からは歓迎されがちだけど
合併効果がその分生まれなかったりするんだけどね。
セガは失敗はするけど比較的早く反省して立ち直ってくれるから…
スクエニは転びっぱなし
しかも転んだ事に気付いてねえ
いや、やっと気付いたのか
>>238 8は単純にバランスが未整備だったと思う
それも知ってた
かつて坂口さんはスクウェア時代に一番早く出社して一番最後に帰宅してたのは有名な話
>>250 あれ、手堅い作品らしい
最初のトレーラーはやばかったね
見た人の99%が爆死を予想したと思う
意思伝達がどうこうって話じゃないと思うんだがなぁ
FF、DQレベルのブランドを10個作るとか現実離れしすぎだろ
そろそろこの無能な銀行社長を首にすべきだと思うんだ
まあすでにスクエニってドラクエとFFの版権持ってるだけの会社だから手遅れだけど
271 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:00:37.93 ID:M38Kn3YtO
>>244 今和田さん辞めたら金の計算できないやつばっかで潰れる
なーんもわかっちゃいないなw
このバカ社長のままじゃ、落ちるとこまで落ちるだろう
273 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:00:49.28 ID:vPvC91rb0
CRドラゴンクエストですかそうですか(´・ω・)
もう頭下げてヒゲに戻ってもらえよ
まじで
275 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:01:18.24 ID:DFbDQkZv0
>>262 欧米人には下手に出るあたりが日本人っぽいなw
任天堂さえも凌駕していたあの頃のスクウェアはもうないんだな・・・
>>262 >現場をなるだけ温存するって言うスクエニの方針にEidos側が歓迎したんだよね。
鳥山が来たらどうしようと思ってたけど心配なさそうだな
くだらない
>>267 あれは酷すぎた。その後第二段で出てきた日本版トレーラーも最初ほどじゃないけどヤバイ。
第二段の外国版トレーラーだけマシだった
>>262 Eidos買収は今のところ成功なんだよな
ヒゲがCTO
WDがCEOで良いじゃん
FF映画とかシェンムーとかみたいな、キチガイじみた失敗は困るんだが
そういうのがないとFF7ACとか龍が如くみたいな成功も生まれない
283 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:02:37.85 ID:DFbDQkZv0
284 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:02:45.61 ID:K/OFEgyz0
切る人間間違ってたんだよ
どうしようもない方残しちゃったw
ハード事業で任天堂の牙城を崩したのがスクだったのに・・・
286 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:03:03.07 ID:myKg8SRj0
エニ一族の命令でリストラしまくって外注制作してたツケだろ
もう糞トーセに関わるなよ
WD辞めろ辞めろって言うけど
もっと酷いのが来て「WDの方がマシだった…」ってゲハで愚痴る絵が容易に想像できる
PS3の失敗から何か生まれたかな?
>>275 バンナムとかコーエーテクモとかスクエニとか、昔から知り合いの同業者同士の
暖かい付き合いみたいな形の合併をして少なくとも最初は友好関係アピールしない?
その後は知らないけど。
291 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:03:43.03 ID:c14oFrlw0
>>1 社長の癖に、リーダーに全責任押し付けとか・・・スクエニ潰す気かこいつは
構ってもらえないなら自分らで何とかすると
方向転換をかけられりゃたいしたもんだが、スクエニに出来るかな。
株主達が和田社長を推してるんだから仕方がないだろ。
いいよ? 和田をクビにして、クリエイター叩き上げの奴を社長にしても。
まず間違いなく潰れるだろうね。是非やってみてくれ。
FFヴェルサス13で戦闘の部分考えるバトルプランナー募集してたぞ
契約社員だけどな
>>203 どこの国の当然なんだよw
じゃあ芸能人に使用料払わなきゃいけない龍も低評価だね
>>287 それはそれで面白い
もう完全に詰んでるし、
どう落ちぶれていくかネタとして楽しむ企業になっちまった
297 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:04:25.47 ID:/ir5z1AtP
信じられないだろ、昔ハード戦争の勝ち負けを決めた会社なんだぜ
>>288 いいねぇ ハガレン
牛先生が許可しないだろうけど
ドラクエやFFはまだしも、新作が「やらないでもFFのニセモノ」と分かるからなぁ。
300 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:05:18.87 ID:q8nTOqjx0
中国に工場建てるような感覚で外注してクビ切りまくったんだろ
で、出てきたのが馬鳥だったという
ユーザー舐めてんだろ
>>279 日本人はどうしてもロボット出したがるけど売れるTPF作りたいのなら人間の兵隊出せよと思う
バンキッシュみたいに爆死しそう
>>62 松野は単なる自滅
スケジュール守れない
内容をまとめれない
そのうえで体調不良
制作の統括として完全にダメだった
303 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:05:38.67 ID:pW0LKAB00
もう諦めた方がいいんじゃないのかスクエニは
ここにまともなゲーム作る能力残ってないでしょ
これがPS世代を桜花した会社か・・・
ソニーの甘言に乗って、ゲームらしいゲーム(笑)ばっかり作ってるからこうなる
>>264 バランスとかの問題じゃなく、8は結構な人数が世界観というか設定が気にいらんと思うよ
306 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:06:03.24 ID:wxlHpPv90
VPとサガの版権をどこか買えよ
>>277 Deus Exのトレーラーはスクエニ側がEidosの指導の下製作してるので
コラボも無いとは言わない。
ただ本格的となると少なくともEidosの一連のIPリブート作戦が安定してからじゃない?
その手のEidosスクエニのコラボがあるとしたら。
>>280 まだ安心は出来ないとは思う。ただ国内開発に投資するよりはいい選択肢だったと思う
308 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:06:15.70 ID:6ASZwTs/0
>>259 そうだね。1PJに関係する連中を全部ゴッチャに纏めあげる凄いヤツがいればいいんだろうけど・・・
スクエニみたいに大企業みたいになって部署多くなってエロイ人の政治が入りだしたら無理だろうね。
そう考えるとスクエニ抜けて新会社ってのは良いものをつくりたい。やりたいことをしたいなら良案なんだね。
上手くいかなくても真のクリエイターなら後悔しないだろう。スクエニはクリエイターを駄目にする企業って
事を暴露したも同じだから1、2年で回復なんて無理だな。金のことしかかんがえてないわけだしw
>>296 ドラクエの権利関係だけが心配です
実際どうなってんの?
堀井の意思がどのくらいとおるの?
任天堂に牙を剥いた後にひどい目にあった会社でもある
ゲーム業界だけじゃないけど
景気悪くなってから
開発者を使い捨てにしてきた弊害が出てきたね
>>294 バトルプランナーとか良いながら三馬鹿の要求をそのままカタチにするだけの仕事だろw
しかも日ごとに要求が二転三転するという
「当社としては今後、高機能携帯電話向けのアプリや交流サイト用ゲームを本格化させる」
やっぱりiPhoneとかアンドロイドメインになるのかね
ゲハはもう終わるんじゃないかって気がするね
ゲハ的には野村センセを社長にイチオシ。
>>294 まぁそりゃFF13のバトルシステム作った土田が辞めちゃってるしwww
ゲームの作り方完全におかしいもんこの会社
厨房の黒歴史ノートレベルの企画元にしてムービー作って
そしてそれを元にゲームの制作開始とか破綻するのが当たり前
昨日のACVお披露目LIVEなど
大手と中小の開発力が逆転してるのがみてとれる
大手と中小の開発力逆転現象は
最近だとオトメXとトラ魔女なんていい例があるね
>>294 Aちゃんさあ。みたいなことにつきあわされるのかと思うとw
>>313 そういう自爆テロが一番困る。焦土戦のソニーじゃないんだから勘弁してくれ。
FF13のバトルなんてなんか目新しいことあったのか
オプーナだっけ?
こうしてみるとゲーム会社として任天堂がいかにしっかりしてるかわかるなあ
社長から何から文字通りレベルが違う
>>272 経営が順調なら、クリエイター上がりの社長でもいいんだよ。
順調じゃないから銀行家とか金勘定の上手い人間の発言力が強くなる。
首切ったから開発力落ちたってのはそのとうり、でも、首切らなきゃならなかったのは
経営が順調とは思われなかったから、株価対策などで必要な措置でもあった。ソニーと同じですな。
>>301 国内販売も考えると人じゃなくてロボットにしたかったんだろうなと思う。
ただ海外向けに「アイロボット」みたいなロボットは売り上げ考えると
ベストとは思えないね。今のところ。
日本海外どちらでも売れるIPというのを目指す気持ちは分かるけど
諦めた方が賢いよね
こんな状態でもあれのリメイクだせとか言われるんだから楽なもんだよ
>>310 GBAに参入させてもらえなくてワンダースワンに肩入れしてたな
FFいっぱい出したけどWSは終了、あの時点でFFブランドはすでに終わりが見えていたのかも
8はなぁ
設定だけが空回りしてるイメージだった
傭兵訓練生とその教官って設定なのに行動がお粗末すぎる
中身もちゃんと考えようよ
いいとこ中学生と実習生だったな
Aちゃんさあってのはネタでなく、マジでそんな会議してたのかね?
つか、鳥山の電波に誰も歯止めをかけられないってのが怖い。
FF7の時は、ほんとうに蒼天航路的に言えば「天と一体化していた」レベルだった。
なんか頑張って、最後に一花咲かせて欲しいなあ
せめて最後に名作作って、散って欲しい
>>320 最初のトレーラー見た時はワクワクしたよな
「カメラアングルとかスゲー!」て
どっちかというと、ちゃんと切るべき老害を切れてない所の方が問題だと思う
昔ながらのムービーしか作れない高給取りさっさと切れよ、あいつらどんだけ仕事遅いと思ってんだ
>>309 何だかんだで強そうだけどな、堀江の意見は
ただ、経営立ちいかなくなったら、
和田がドラクエ安売りはしそう
エニはいい加減離れて欲しいわ
>>322 クリエイター上がりの社長って任天堂以外いるかな?
EA, UBI, ATVI等々経営畑ばかり。
大事なのはミヤホンとか稲船さんみたいな
開発と経営の上層部に立つ役職なんじゃないかと思う。
延期重ねて時間かけて作ったもがあれじゃ採算とれなかろうて
そういえばエニックスがスクウェアを持ってる意味ってどこにあるんだ?
特に有益な点があったんだろうか。ドラクエの開発にもあまり関係ないし・・・
堀江じゃねえ堀井
>>329 それがFF13だったんじゃないの?
あれは糞だけど、もうあの規模の作品作るのは無理でしょ
>>99 アニヲタ以外にアニメ声優志望する奴なんているの?
ネ実のスレと掛け持ちの奴いるなw
341 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:11:56.44 ID:6ASZwTs/0
>>313 それこそ踊らされてる気がするわ。それをやるには実はハード側やgoogleなんかと強力なコネクトもって
裏で展開しやすい足場を確実に構築していかなければならない。そういったものもなく全部おまかせだろ。
今のままならライト層向けゲームしかいらない。スクエニなんていらないんだよ。差別化したいならゲーム
屋が生き残れるハードやOSにもっていくように働きかけんといかん。そんなことコレっぽっちも考えてなさ
そうな和田がいたらマタ失敗だよw
FF13はライトさんの脇だけ良かった
13-2はケツが良い
>>330 複数コマンドの予約入力でアレが出来る訳が無いから
嘘ムービーワロスwwww以外の感想は無かったなー、最初から
>>282 でも龍は決算で出てる利益から考えると、たいして収益にはプラスにはなってないんだよねえ
相当金かかってるようだから、そこまで成功と言ってよいのか微妙
345 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:12:16.26 ID:DFbDQkZv0
FF7をPSに出した事自体よりも、その後64コケにして他サードもPSに来い!とやらかしたからだろ
DQは7をPSに出してもモンスターズをGBでヒットさせたし
髭がいた頃は、なぜか人望があったから
いい人がよく集まってたが
髭が抜けて、いい人が揃って出て行った
WDが分かってないのは、
ゲーム企業は商品開発部ではなく、
クリエイターであると言うこと
349 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:13:12.90 ID:VwVGgXXxO
>>197 まさにそれだな
マッチョな巨体を目指すべきなのに随分堕落した感じだ
>>344 まあでもシェンムーの遺産をちゃんと形にした時点でえらいと思う。
あのまま終わってたら粗大ゴミ以前だった。良いゲームだしな
>>343 マジかよ
俺は最初から踊らされていたのか・・
>>325 おい、WSの話はやめろ
FF3の為にスワン、カラー、クリスタルを購入した俺が泣いてしまう
>>339 鉄道マンがみんな鉄ちゃんな訳ないでしょ?
>>330 でも、冷静に考えて、
あれ、ゲームになりそうと思った?
FFのシステムのままで。
>>343 でもあのトレーラーを特ダネが垂れ流して、オヅラさんがPS3とFF13を絶賛してたんだぜw
357 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:14:41.08 ID:wqMvr/c50
事業部制やめたのは良いが、プロジェクトリーダーが同じ老害ばかりになってんだ
第一の毒が全体に広がってる感じ
あと龍は、結局PS3でシリーズ連発してもそこそこ売れて
みんな幸せにした時点で見事なもんだと思う。ある意味で現実的だった。
>>332 堀井の意見は無茶苦茶強いよ
ドラクエ関連作はリメイク含めて全部堀井チェック入るから乱発できない
FF関連作の数見ればその意味がわかると思う
>>353 Eidosにしろスクエニにしろ、E3前なのかホリデーシーズンのタイトルの発表はまだ無いよね?
バンナムはドバイでE3前の発表会してたけど。
デブに限らず女も絶食して筋肉落として喜んでるぜ
この場合デブより馬鹿女に喩えた方が適切
>>353 開発ガルチだけどクリスマス直前に0dayをXLAで配信というハルマゲドンをやる勇気はあるみたいだぞ。
>>359 ドラクエに関しても、結局のところ堀井が権利持ってるんでしょ。
いざとなったら抜けることも可能というか。
>>347 髭は映画さえ無ければねえ
やっぱりスクエニには必要だったよ
>>355 あの当時はまだPS3の値段も発表されてなかったからね
単純にPS3スゲー! おもたわ
ドラクエはアーマープロジェクト
バードスタジオ、すぎやまこういち全部動かさないと何もできんよな
>>344 龍は1作ごとに利益10億と講演会で発表されてる
368 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:16:14.47 ID:3UgE/QfB0
>>322 前からの発言見てたら分かると思うが、こいつはゲームの質なんて全く考えてないよ
単発の製品として売れて金が掛からなければバグあってもリリースしていいと言う考えだし
勿論、一度確定した収益を減らすなんてことはしたくないから致命的なバグじゃなければ放置するよ
金勘定とかゲーム会社どうとかじゃ無く、商売の基本が理解できてないバカでしかない
堀井の権限が無ければ、今頃ドラクエも死んでたな
まともにゲームディレクション出来る人材はもういないのか?
次世代を担うような奴ら。現場にいつまでもしがみついてる老害ってどこの業界でもガンだよな。
あの好き放題に射精しまくってる
三馬鹿を何とかしないとダメだろ。
いい年して天狗になってる奴は何言っても聞かんしな。
>>355 FFというよりも無双とかDMCなアクションゲームかと思った
今年のE3は何か召喚しないかな
>>316 どこも大抵そんなもんじゃないの?
やってて「ああこのムービーが作りたかっただけだろうなw」ってゲーム結構あるぞ
ゲームの体を成してれば問題ないからいいけど
374 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:17:16.82 ID:SJel/VKvO
これは…
375 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:17:32.21 ID:SwTY0oN/0
「みんなでゲーム作ろうぜ!」「おー!」って時代が終わって、
コストカッターが社長になった時点で、すべては終わってたんだ。俺たちは死骸を見ていた。
>>364 髭はブラスティーの昔からムービー大好きっ子なのがな
ラスストとかはやってないから今もそうなのか知らんけど
最早エロゲ業界の方が優秀な人材多いんじゃないだろうか
いや、マジで
だれかこの和田の発言を野村大先生の何時もの切り替えしネタつくってくれよ。
>>351 全てのユーザーが
これってどうシステムに落とし込むんだろう、とか考える必要無いし
てかそんなの考えるのそれなりに手遅れなオタだし
でもあのムービーを作った連中は当然考えてなきゃダメだよね
もう「天」がスクエニから離れちゃってるんだよな。
>>376 今は自分の映画の失敗をネタにしてるけど
でもラスストでも演出は独特のこだわりあるんだよね、ゲームとしては。
383 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:18:50.15 ID:SL6A7/IT0
>>212 落ちぶれかけてたから合併したんだと思うよ
和田って底なしの無能者だよな
物作りで売ってる会社なのに直接物作りに携わる技術者を切ったら新しい物なんて出来なくなるだろ?
まさか背広組だけでスクエニが持つとでも思ってたんだろうか?
これだけの大失態をやらかしてるのにやめないなんてそれもおかしな話だし
こいつマジで馬鹿なんだろうな?
385 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:19:06.84 ID:tKAk7F380
日野は開発はダメだが、経営は物凄い才能を発揮してるな
>>367 短期間にリリースしながら、結果を出し質を上げていくという体制作りを作るって大事だよなあ
そして規模を大きくしていくと。
>>381 おお忘れてた。日本にはもう一人その人がいた。
ここって最近ゲーム出してたっけ・・・
>>347 ミヤホンは自社ソフトを「作品」じゃなく「商品」と呼ぶように徹底させてるぐらいだぞ
問題なのはクリエイター面するばっかりでお客に買ってもらう「質の高い商品」を作れない事
FF14の開発者コメントなんて、他の人気MMOから学びもせずに
あんな欠陥ソフト売ったクセにプライドばかり高くて酷かったろ
389 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:19:31.46 ID:6ASZwTs/0
スクエニは金さえあれば何でもウェルカムな糞会社って考えたら
これスレタイになりそうだなって思ったw
>>246 吹っ飛んだ味の再現を望みたかったらもう同人ゲームにかけるしかない時代なのよね……
真似っこするか離ればなれになったスタッフがこっそり集まるか
前者が基本
>>347 制作者がクリエイターであるべきなのは確かだけど
今はクリエイターではなくサラリーマンを望んでる社員が多いのも事実
その状況を放置したのはWDにも責任があるとはいえ
全責任を押しつけることはできないよなあ
結局、社長から平まで全員がゲーム事業の本質を見失った結果がコレ
392 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:20:11.86 ID:myKg8SRj0
アイフォーン版FF3好調だったからね
SFC〜PSまでのスクはまさに神のような扱いだったんだよなぁ
394 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:20:21.64 ID:DFbDQkZv0
創業者じゃん
それならコーエーのシブサワコウとかも入るし
>>386 そして、しっかりしたコンセプトが重要だよな。
龍はいままでのゲームになかったヤクザ物というか午後の刑事ドラマ風というか
よい感じに汚れた世界観を持ち込んでていい
>>376 ムービー好きは変わってなかったけど
ラスストやってると懐かしい感じがしたな
>>377 さすがにスクエニが本気出せば、モデリングだけでも余裕でエロゲ業界で食っていけると思うぞ
スクエニなめんな
>>377 メディアミックスによる搾取戦略まで計算されたシナリオ製作能力とかなら今のスクエニにはいない猛者がゴロゴロいる。
まぁ、龍は内容の好き嫌いはあるかも知れないが
「出来る範囲で作りたい物を作って、それを一カ所のファンに安定的に提供している」
って言う意味では会社も制作者もファンも満足できてるわけで、そこは評価してもいいと思うな
スクエニの場合は、手抜きや舵取のフラフラで、会社も制作者もファンも誰もが不幸になってる
400 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:21:30.23 ID:6ASZwTs/0
なんかソニーとスクエニの糞さが日本のゲーム業界を終わらせる気がしてきた。
401 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:21:31.58 ID:LYA0ax/l0
じゃ、スクエニはエロゲに転職で
>>388 だから現状だろ
クリエイターというのは芸術の範疇だよ
それを無くしてゲームは無い
iPhone版のff3はipad版と別料金とか酷いと思うの
SCE、ナムコ、スクウェア
PS1がピークで最後に吸収された
役員報酬削ってでもリストラを防ぐか縮小すべきだったと思うんだけど
その辺りは経営者として問題無いの?
406 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:22:34.40 ID:LYA0ax/l0
>>402 高々ゲームに芸術も糞もあるかだからこんなんになったんだよ
>>388 ミヤホンの「ゲーム経験の少ない社員を捕まえて、何も説明せずにゲームを遊ばせて、
それを黙って背後で見守りそして修正する」というのは、作品って考えてちゃ無理だよなあ。
商品として考えないと。
製作途中をテスターに評価させ感想を集め、それをちゃんと反映していくというプロセスが
しっかりしていれば、FF13や14はあそこまでひどくはならなかったはず
>>377 3Dとかハードな事やろうにもLODとかそういう軽くする技術が技術がてんで駄目
足元見れるバランスの良いスタッフはアリスに集まってる感じ
>>399 あと、昔から本気出したセガは、新しい題材をゲームとしてまとめるのが上手かった。
バーチャ、パンドラ、AZEL、PSOみたいに。
龍も当たりのセガだな。
今のスクエニは、悪い意味で納期重視で、どれを遊んでも同じの、ハズレのセガみたいだ。
>>393 作ってる連中が入れ替わったら
出来も変わるわな
まず役員報酬ありきでしょ
413 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:23:31.01 ID:DFbDQkZv0
クリエイターじゃなくてクリエイター(笑)しかいないからじゃね?
テスターの意見を全く無視したあたりは何のためのβテストだよって言いたくなる
>>405 役員としては、どれだけ社員を利用して自分に金が入ってくるかってところだろ
どこかで誰かが言っていたが、
和田さんとかの経営陣と、実際にゲーム作ってる現場の意見は近い、
その間にいる人がおかしい、
っていうのは本当だったのか…
>>385 日野のビジネスマンとしての能力は神がかってる
>>408 >足元見れるバランスの良いスタッフはアリスに集まってる感じ
一ヶ月前なら同意出来たんだが…
大帝国マジヤバイ
418 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:24:29.41 ID:6ASZwTs/0
東電にしてもそうだけど事が起きたら役員は全部首は当然。
それどころか私財を吐き出してやめれといいたくなる。
クリエイター(笑)というかもはや、くりえいたあ(笑)レベルw
>>400 今年の企業の失敗みてると
ゲーム業界どころか日本が終わっちまう
グルーポンに始まり、東電、ソニー、焼肉、スクエニ
消費者舐め腐ってる企業がことごとくボロ出してる
まだまだ続くよ
>>395 ただバイナリードメインはちゃんと海外の人の声を大事にした方が良いと思う。
社内の外国人スタッフも含めて。じゃないと伝わらないことは多いから。日本人とは違って。
>>402 徹底した商品ってのはまさにそれこそが芸術なんだよ
それは作る側が声高に言わなくてもプレイしたり見たりした奴が感じる事
>>385 メディアミックスとか話題性の作り方が異常だな
>>407 だから一発ネタに走ったわけで
アメリカでもゲームはとうとう芸術の分野として
助成が出るようになった
分かってないよ
仕事して対価として銭をかせぐのがプロです。
芸術家きどって採算度外視するのはアマチュアです。
なんで評判の悪いクリエイターは解雇しないの?
あれじゃ無名の新人抜擢したほうがマシだね
>>395 同人ゲーム枠ならそういうのはあったんだけどね……
皆邪気眼とかに任天堂スタイルに向きすぎ
428 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:25:42.19 ID:LYA0ax/l0
単なる開発者、クリエイターなんて存在しないクリエイトではなく
コピーしているだけだし
>>413 ベータテストとかもなんとなく日本は形式的にやってるだけのイメージはあるな。
まあサーバの負荷テストくらいにはなってるだろうけど。
中身にまで大きく変更があったケースってあんまり思いつかない
>>396 今でもムービー大好きっ子だけどちゃんとゲームは作れてるよなあ
>>410 確かに最近のスクエニからは「外れのSEGA」を感じる
でも外れのSEGAって光るとこも何箇所かあるゲームがあったけど
和田ちゃんさあ。立て直しじゃ余りに平凡じゃない?
433 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:26:25.20 ID:KzMFJqdf0
>>397 エロゲー業界なめんな
スクエニみたいな大所帯チームだととても売り上げ的に採算とれないだろうし
エロゲーはキャラデザとストーリーの評価が極めて大きい
>>421 確かに龍だったら、ああいうふうにこだわってもオリエンタルな感じで海外で行けるだろうけど
バイナリーはそうじゃないからな。
外部から人材を集めた結果がチャイナルファンタジーじゃないの?
かつてのセガのクソゲーは笑って許せたが、スクエニのクソゲーは言葉が出ない。
>>384 切るなら切るで、外注をきちんとマネジメントできる人を置かないとgdgdになる
単に費用がかかる開発者を切って一時的なコスト削減に喜んだとしたら将来の展望が無いとしか言いようがない
>>424 あれは、ゲームが芸術だからというより、ゲーム税制含めたゲーム業界に対する
政府支援をどうやっていくかという施策の一環だと思う。
イギリスのEidosが買われ、スクエニがカナダスタジオに投資してるのも
ゲーム業界の政府支援の差が関係してるしね。
>>421 少なくともPVは外人にチェックさせたほうがいい
あのティザートレーラーは間違いなくバイナリードメインの売上を落とした
こんな頭悪くても社長になれるんだねww
>>436 社内が感性的にザルになってんだよ
売れるだろうなんて感覚で出してると思う
感性的に良いか悪いかというフィルターがない
442 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:28:10.95 ID:DFbDQkZv0
助成に頼る=芸術か…
まあ良いけどさ、日本でそれやっても残念なゲームが一部の人達の誰も買わないような雑誌で持ち上げられて終了
443 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:28:12.65 ID:K/OFEgyz0
上の妄想につきあわされてるだけじゃ、
現場の開発者もモチベ上がらんだろうしなあ
いいゲームって、開発者自身も楽しんで作ってるのが滲み出てるし
>>425 でもさどんな仕事というか商品でもそうだけど、単に作業として出来上がったものは
価値が低く、芸術性とか希少性があるものには付加価値がつくもので、ビジネスって
考えたら、それぞれのばらんすじゃね。
機械でなんでも作り上げられる時代が来るなんて、昔はおもってた時代もあったみたい
だけど人間があいてであるいじょうは、そうならんとおもう。
446 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:28:33.72 ID:3UgE/QfB0
>>429 FF14のはテストすら日本人が全くやらなかったのか?と思ったなw
開発をIPするのはよくある話だが、テストはプレイする人間に近い感覚のやつがやらないと意味ないだろうに
まあ、中国様向けだと言う話もあったから中華テストが正しい姿なのかもしれないがw
>>407 FF14はテスターの意見&報告ガン無視でテスター達がキレてたなw
>>424 芸術云々言ってる連中より商品として売ってる連中の方が
成功してる(任天堂、レベルファイブ)からあんま説得力ないかな。
>>440 鳩山や菅と同じ
日本の基準では頭が良いだけ
450 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:29:17.79 ID:W6065qV10
>>436 セガは「糞ゲーじゃんwww」って感じ
スクエニは「糞ゲーか…はぁ」って感じ
この差は何なんだろう?
>>437 SEGAとバンナムは外注の使い方がうまいと思うわ
丸投げからモデリングの依頼とかいろいろあるけど
どこを外注に委託するかってのがきっちりわかってる会社だと思う
1〜2年で取り返せるレベルかねぇ
そこらの三流メーカークラスのクオリティでいいなら金さえ積めばできるだろうけど
>>439 深く同意。海外版が音楽含めて一番海外の評判がマシだった。
日本版トレイラーの第二版を見て、これで、一回目はたまたまミスした訳じゃないと確信した
「今はこうだ」とか「これからはこうだ」とかいろいろ発信してきたと思うけど、やってきたことはホントに移植リメイク地獄だったからなあ
クリエイターは価値を創造するのが仕事であって
別に芸術家である必要なんかない
ゲームが芸術なのか商品なのかってのは別の話だろ
スクエニも坂口も大差無い
それがまだ分かってない奴っているんだな
流石に今のスクエニよりはマシだとしても、最近の据え置きの数作やって
坂口はもう完全に使い物にならないクリエイターだと思ったよ、誠に残念ながら
近代のRPGのレベルの底上げにすら付いて来れてないと言うか
「小麦粉2個と卵3個とバナナ1本買ってきて頂戴」
ってお使いミッションやるのに、手元で紙にメモ取らないといけないRPGとか、スーファミ時代で卒業してくれよマジで
458 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:30:22.51 ID:LYA0ax/l0
悪い夢なら早く目覚める事だ
河津は早くグレッゾに逃げればいいのに
>>448 ムービーが綺麗だと芸術要素があるとか思ってるかね
おまけに結果が出たら継続性があるとか思う?
和田が改革しますと言ったところで
第一の連中は先にファーストプロダクションという名のシェルターに退避済みだからな
そこに手を付けられない時点で終わってる
FF14は「FFなら何でも買うだろ?しかも11の続編なんだぜ」を体現したゲームだと思う
463 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:31:10.95 ID:DFbDQkZv0
そもそも芸術家っていつから売れない自己満足作品出す奴のいい訳になったんだって言う
なんかスクエニがXBOX360にRPG注力して自爆したっていってるけど、それは間違ってる。
インアン = もともとMSからトライエースへ持ちかけた企画
SO4 = トライエースがXBOX360の開発機材しか持ってなかった
ラスレム = 購入したUE3エンジンがXBOX360にしか対応してなかった
>>450 セガは最初からふざけてた
スクエニは最初はまともだったのに今はふざけてる
その違い
少なくともスミソニアン美術館で展示されるゲームを選んだ奴は
芸術としてのゲームは分かっちゃいない。
なんでスターフォックスアサルトがリストの中にあるんだ
>>451 外注がうまいってんならそりゃ任天堂だろう
優秀な編集者的役割をして外部開発スタッフの実力そのものを底上げするし
469 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:31:59.53 ID:LYA0ax/l0
スクエニの下は酷いしな既存コンテンツを食いつぶして多少は生きていけるだろうけど
そう長くないわな
470 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:31:59.74 ID:segYOL3d0
あれ・・・和田さんその発言ゲハじゃ大分前から言われてます・・・言われてますよ・・・
>>466 SEGAはAM2研解体した時点で終わってる
今まで気づかなかったのか
もうだめか
>>460 ムービーメインのゲームなら
シナリオがしっかりしている映画見た方が良いと思うわ
474 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:32:35.52 ID:UCQ6w8li0
>>464 インアン以外色々間違ってるので修正してきなさい
バイナリードメインは台詞周りが本当に失笑するしかなかった記憶が
多角化は必要でも携帯アプリに注力なんて言ったら
ゲームメーカーとしては末期だと思われる。
ここは椎茸栽培だな。
もうそろそろリメイク商法も通用しないだろうし
どうすんだろね
もうFFは捨てたほうがいいよ。そこからスタートしないとだめだ。
セガはパソナルームとかあったのに信者は熱心だよな
482 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:33:32.57 ID:6ASZwTs/0
>>429 その通りだよ。FF14オープンβなんてテスターフォーラムでサービスされて問題になること
細かく議論して訴えてたのにスクエニ開発陣は聞く耳もたずでオープンβ参加者はブチ切れてたわ。
483 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:33:33.93 ID:LYA0ax/l0
>>472 今も気づいているともいえんだろう
根本的な原因がわかってないのだから
>>466 ふざけてるの意味の違いじゃないか?
セガはお前ら楽しめよ!って感じで
スクエニはつまんねーけどお前ら買うだろ?続編ならwwって感じ
モンハンのパクリゲーは売れたの?
全然音沙汰なくね?
>>361 しかもそっからのリバウンドって筋肉って言う脂肪遮断の壁とかが無いから、リバウンドするとそっからブックブクに太るんだよなw
>>385 正直、日野ちゃんは社長として開発と背広組の橋渡しやるだけでも十分だと思う、自分で色々作ろうとして酷い事になってると思う
>>390 でも、真似だけじゃあそのテイストは出せない(出す事もできるがどうしても「○○もどき」とかになる事もある)からね、
スタッフこっそり集めるってやってるけど明らかにいろいろとねー・・・
488 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:34:26.26 ID:segYOL3d0
>>477 前に和田が「勝ち馬にのる(キリッ」とかいってグリーかなんかにソーシャルゲーだしてたけどどうなってるんだろな
と言うかクリエイター様全員が映画と洋ゲー漬けになるべきだと思う
散々見た結果カッコいいと思って作った物がバイナリードメインならもう手遅れだが…
>>454 そんだけ考え無しに金を食い潰してる奴等がいるんだろ、リメイク・移植なんて手軽な小遣い稼ぎに躍起になる位の
13や14見る限りさ
>>468 こういっちゃなんだけど、スクエニの海外デベロッパーの選択眼は変に冒険しない分
悪くないと思う。カプコンとバンナムは最初かなり下手な付き合い方をしたけど。
FMVは出来が悪いけど、あれは上層部がスクエニスタッフと海外デベロッパーを組ませるという
実験をするため、安いデベロッパーを選確信犯的に選んだと思う。
リメイクも昔良かったものを、
今の技術で当時足りなかった部分を補ったりして
作り直したというのは
良かったものをまた新しい姿で世に出すという意味で
悪くはないと思うけどね
ネームバリューで焼き増しすれば売れるという意図の
リメイク、移植は、最低だが
>>445 作業量が膨大になってる現状、一人一人の仕事が作業化するのは当然で、
「これはオレの作品!オレ色の作品!」って言いたい/やりたいなら、現状はアプリしかない。
コスト重視≠芸術性が薄れる じゃないよ。
>>450 セガ< 〇〇発売しました〜、色々アイデア詰めて頑張って作ったからみんな〜買ってねミ☆
クズエニ< 〜年かけて作った超大作です。ムービーも美麗でうんたらかんたらファルシのルシが(ry
この違いじゃなかろうか
>>397 今のエロゲってリアルタイムレンダが主流だから3Dムービーなんぞ・・・ と思うけどなー
>>417 大帝国、パッチあててもアウトなん?
496 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:35:47.94 ID:Keif5/710
そもそも弱いからエニと合併した訳で
そもそもが弱いから海外有名会社のソフトをローカライズする権限とったんだよ。
スクエニなんてなんかドヤ顔してたけど、実は何ももってない糞会社だよ実際
>>477 失敗例に倣ってどうすんだwwwww
ここは焼肉屋だろう
>>486 あ?PSOのぱくりがMHだろ
船水だって自分で言ってるぞ
>>489 違うよ、ちゃんとした演出が出来る人をやとうべきなんだよ
だから日本のゲームは駄目なんだよ
501 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:36:14.29 ID:K/OFEgyz0
>>488 グリーとか潰してくれそうでなによりだなw
クリエイター芸術なんて言ってるからシステム整えた洋ゲーに全く勝てないんだろ
もうスクエニ駄目だろこれ
どうやっても復活の糸口が見えない
505 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:36:51.80 ID:LYA0ax/l0
スクエニの誰かがグリーにいったんだって?多分長くないよ
× コスト重視≠芸術性が薄れる じゃないよ。
○ コスト重視=芸術性が薄れる じゃないよ。
だった。
507 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:36:56.93 ID:e2I5JNLs0
野村筆頭にした三馬鹿がたまらなく嫌いだから、和田の粛清は
応援してるが、
>>1みたいな言ってるからして、和田自身も
ハッキリいって頭の悪い無能な働きモノだと思う・・・・。
508 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:37:08.68 ID:3UgE/QfB0
>>499 そのモンハンをさらにパクったゴミゲーの事だろw
1,2年で技術不足/技術者不足が解消できるなら、デスマーチなんて起こらないよ・・・。
そもそも育成をコストと捕らえている上司の下では、技術者は育たないし定着もしない。
企画部だけ残して全部売るのが良いと思うよ。
まともな要求を出せなければ、どこも仕事を請けてくれなくなるだろうが。
511 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:37:30.21 ID:Keif5/710
>>492 つーか、焼き直しなんて9割9分がネームバリューだろ
残りの1分は、その機種に何か出す為の作業試験
俺達のドラクエやFFはどうなってしまうのか?
>>502 その洋ゲーが芸術認定される状況になってんだろ
アホか
携帯ゲーム機、携帯アプリ、スマホアプリで旧作をぐるぐる移植しまわせば
まだまだ生きられるだろ
515 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:37:58.49 ID:Evcv0JYmO
解雇された社員でゲーム会社作って毎年FFクラスのゲーム作ってほしい(・∀・)ニヤニヤ
最近CAVEが休眠期間に入ると宣言したが、スクエニもガチでそういう期間が必要なのかもしれない。
517 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:38:18.44 ID:SL6A7/IT0
>>467 あんな開発者の内輪受けに終始した超絶糞ゲーがageられるほどGCには弾が無かったということだな
>>496 ノムリッシュには需要あると思う
買わずに傍から見てるぶんには最高に楽しいよFFって
スクウェアもエニックスもコナミもPCゲーからの叩き上げなのに
和田洋一に関わったがためにこんなに差がついてしまったね
>>512 ドラクエは3で完結、FFは4で終了
後はどっちも惰性だ
>>495 >大帝国、パッチあててもアウトなん?
40点が60点になったくらい
アリスも大御所の座に胡坐かいたまま時代遅れになるんじゃないかなぁと思うには十分な出来だったぜ!
なぜかパクリをパクッて劣化させるからな
同じパクリでもゴッドイーターのほうが上手にまとめていた
海外に開発させたらフロントミッションエヴォルグやマインドジャックのような糞ゲーが出来たと
>>509 FF14の客、かなりPSO2にもってかれそうなんだよな
PSO2はPSUの大惨事の失敗を研究して作ったらしいからな
PSO2が無事立ち上がったらガチでFF14立ち直るチャンスなくなるだろ
ゲハ民のほう先に気づいてた
527 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:40:14.10 ID:rUz3fcSZO
WD、気付くのおせーよwwwww
無能って言われても仕方ないね
>>339 鉄道マンがみんな鉄ちゃんな訳ないでしょ?
スクエニは抜け殻
PS、がアクションハクスラで、
リアル系に発展させたのがMHで
ゲーム性を上げたのがGE
別にぱくっても良いだろ
このレベルのぱくりがなければ
『ジャンル』なんて存在しないわ
532 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:40:59.30 ID:LYA0ax/l0
>>512 もうすなおに逝かせてやれよ、これ以上無残な姿を晒す必要もないだろう
>>502 スクエニはハリウッドみたいなん目指してるからダメなんだろ。
しっかりと和ゲーである事を意識し、
漫画映画っぽいゲームである事を自覚していれば、勘違いしなかった。
クリエイター芸術家になりたい奴がゲーム会社になんか就職するなよw
で、芸術と呼ばれてるゲームって何よ?
535 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:41:23.91 ID:6ASZwTs/0
そういやPSOの真の後継でるんだっけか・・・
なんかSEGAってこういうカオスな時期に飛びぬけた革新的なもの出す印象あるんで期待大
>>517 XBOXはHaloじゃなくてHalo2だったりPS3でBrutal Legendとか色々おかしい
>>521 アリスもそろそろ限界だと思わせるには十分説得力のある糞ゲだったな
538 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:41:57.66 ID:segYOL3d0
そういや土田とか言うFM作ってた人も止めたんだっけ??
539 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:42:23.67 ID:3UgE/QfB0
>>509 これは本当に飽きれたな
初動命だから、その時の売り上げにはあまり影響ないよね
どうせ評判出る頃には小売に卸し終わってるから
ただ、継続して稼ぐためには全く逆のことをやる必要がある
もう、スクエニだからと言う理由で発売日に買うのをやめちゃうレベルになった
てか、和田は当初すぐ逃げるつもりだったから長期視点なんてどうでもよかったんだろう。ただ、短期で利益改善したら逃げられなくなってボロが出たw
ここの社長「に」聞くは読みごたえあるね、逆方向に
なあ和田てとんでもなく無能かゲーム企業の社長向いてないんじゃねーのか
なんでこんなのを頭に据えたんだ
542 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:42:48.45 ID:DFbDQkZv0
例え「芸術的な」ものであっても個人や少人数で作るならともかく、大多数の人間で作るビッグプロジェクトはシステム作って作業しなきゃダメだろ
よく引き合いに出される映画だってそうだ
って言うか今のエロゲの最大の売上でもスクエニは維持できないだろ
>>517 別にそういう趣向の展示では無いのだが…
アルカナはパッと見でMHもどきと思わせてるだけで実際はヴァルハラナイツの劣化版だよ
だってMHってシンボルエンカウント→戦闘画面突入とかなんないでしょ
ちゃんとヴァルハラナイツのパクリと言うべき
エロゲーはユーザーが保守的なのが駄目
メーカーが色々なゲーム作っても、結局紙芝居をユーザーが望んでるからなー
アホすぎワロタ
549 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:44:41.22 ID:6ASZwTs/0
和田は金儲け至上主義の企業家としてはあるべき姿だよ。もはやゲームはどうでもいいんだよ。
>>420 まだまだどころじゃねえな、ここから「労働者の逆襲」も始まったら一気にガッタガタになる可能性ワンチャンあるねw
>>449 「アタマがいいだけのクリティカル馬鹿」なんてのは世の中にゴロゴロいるんだよな・・・
>>457 戦闘をギアーズスタイルなTPSにするってゲームスタイルはアリなんじゃねえの?
アレは上手いと思った
>>466 セガのおふざけは笑えるけど、スクエニの場合「テメェそのふざけ方って俺たちの事ガチで無礼てんの?」みたいな
要するに「お互いの自虐をお笑いとして昇華」できてるか、「学歴者がバカを卑下するのに使う蔑称使いまくったりしてる」とか、
韓国人コメディアンで言う「アイアムザパニーズ」コントとかくっそつまらねえセクシャルコントみたいな
社長も社員もどっちもどっちなんじゃないの
スクウェアのゲームなんて、昔からムービーゲーだったし
今はさらに酷くなってるようだけど
ゲームに望むのは芸術じゃなくて面白いものです
553 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:44:51.57 ID:LYA0ax/l0
1時代が終わるな
>>530 抜け殻なのに「ミーンミンミンミーン」って煩いんだぜ
>>520 クリスタル的に考えてFF5も加えてあげるべき
>>509 自分の信じる感性で「これはダメ」といえる人がいなくなったのが原因だろう
エロゲ話いつまでやんの?
海外のゲームの何がいいかってシステムがすごく親切なんだよな。
チュートリアルもゲームプレイに取り込んで自然に覚えられるようになってるし
そのシステムもかなりシンプルになるよう考えられて作れらてる。
ロード時間とかミスしたときのリプレイのテンポのよさとか・・・
なんか洋ゲー人気がある理由を履き違えてるところがあるような気がする。
ゲーム業界なんて楽勝とか思ってたんだろ
560 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:45:55.52 ID:DFbDQkZv0
>>534 芸術に貢献した人に与えられる賞とか取ってるのは皮肉にも宮本氏だったりするんだよな…
どうせ金をかけても面白い物作れないんだから
金をかけずもうける方法考えたほうがいい
というかね、芸術はダメとかじゃなくてさ。
芸術を騙ること自体おこがましいでしょ。
和田はとっとと死んでレベル5あたりに買収されてくんねえかな。
あそこブランドを作ったり維持するのうまいから
564 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:46:46.62 ID:3UgE/QfB0
>>558 昔は日本のゲームの方が圧倒的に親切な時期があったんだぜ
向こうは日本の良いところを見習ったけど、日本は海外から何を学んだんだろうね
>>558 ただそれが諸手を挙げて良いかというと別
分かりやすい、分かる、というのは言うなれば
新しくない分けで
分かりにくいものを分かりやすくしているものが一番良い
PS1時代まで洋ゲーは不親切で作りが荒いが定説だったのに
567 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:47:24.75 ID:PclVd4MA0
スクエニが気になるな、お前ら
FFとか買ったこともないな
大したゲームでもあるまいし
リメイクも売れなくなってきてる 値崩れするほど小売りも発注して来ない
本編は開発力が酷く空転 新作はクソカス
570 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:48:12.78 ID:LYA0ax/l0
ゲームなんて本来少人数精鋭でつくるものだろ
それで一発あたれば膨大な利益が出て大きくなったのだろ
大作など根本が間違っている
グラとムービーでしかゲームを考えなくなった三馬鹿みたいのが仕切ってるから駄目になる。
>>445 機械で楽をしようってのは強くなってるぞ
特にリアル系は「まるで役者にメイクをするように手軽に」
を目指してるのがツールの考えてる使い勝手からも分かる
後は人間のセンスの問題
カーマックが言ってた
海外ゲームだって、グラフィック偏重でロード長いゲーム
けっこう多いわ
盛者必衰だと思うんだが、おとろえてる期間が長すぎる
ゾンビ化してのFF14がギャグすぎた
残ったのが和田とか鳥山求めないとかだからな
内部被曝や
577 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:49:30.52 ID:Ektkc23A0
日本
芸術品を作りたくて作ったらウンコができた
海外
商品をつくっていたら、芸術品にされた
578 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:49:46.60 ID:LYA0ax/l0
>>573 スクエニは時代についていって間違いなく消えるだろう
それがいいならいいんじゃね?
売るのはリメイク、移植、携帯機の小物ゲー
据え置きは開発に何年もかけるトロさ
3バカ、FFブランドの失墜、「持ってればいいことあるかもね」とか開発が詐欺発言
社長は銭勘定だけ「首切って黒字→開発育ってない→赤字、質の大幅低下→人材構築しないと」バカか
海外ゲームのローカライズに寄生
特に何回目だよってくらい移植を繰り返す見苦しさ
生理的に不快な経営手法
こんなクソゲー会社さっさと潰れろよ、ゲーム会社を名乗るのもおこがましい
小さくても頑張ってるであろう会社に日が当たるほうが健全
今のスクエニが存続するなんて不条理。繰り返すが潰れろ
580 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:50:14.29 ID:DFbDQkZv0
>>547 つーかもう、未完成商法をブランドがある大手がやるようになった現状が酷いぞ
エロゲ版KOTYとか酷すぎる
>>558 昔の洋ゲー派その辺が酷かったから洋ゲー=クソゲーって風潮が生まれた
今や逆転してしまったのかもね
>>575 FF14はゲームを知らない人間によるコストカットの
本当にダメな部分が凝縮されたと思う
あれは酷すぎる
カサカサの妄想は笑い飛ばしてた
けど、ゲハてかスクエニアンチの妄想通りじゃん。妄想じゃなかったのね
チャンゴキが真似するわ
583 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:50:22.71 ID:6ASZwTs/0
真のクリエイターはスクエニに入っても利益至上主義で駄目にされる。
だから、経験だけ積んで早期退社がベスト。中途採用は他所で経験あるが
利益至上主義の糞クリエイター。スクエニ待遇が目当てで入社。こんな連鎖
続くんだろうなw
DQをいい加減にPSでだそうよ
DSで出してユーザーに怒られてるのにまだ目が覚めららしい
>>424 ゲームだと、感性が要求されるのは一発ネタのほうじゃないか?
それを商品として売れるものにする技術や技法は匠とかそういう感じだと思うが。
ゲームのどの部分をさして芸術性って評価するの?
ストーリーは文学的なものだし、グラフィックなどは映像美、ゲームならではの芸術性ってなに?
とにかくおかしいよな最近
わかりやすいようにチョコボを馬鳥にした、とか言ってみたり
ゲームっつーか物作りの分からん奴がトップじゃこんなもんだろうな
ソロバン勘定も大事だけどそれだけじゃやってけない
>>558 そのあたりはプレイテストをちゃんとやらせて修正してこそだね。
ただRPG(特にパーティ制の)を簡単にすることは中々大変。
FF13も途中までチュートリアルで色々工夫してるつもりはあったんだろうけど
テンポとか面白いかといったそちらの方の意見を吸い取ってない
589 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:51:06.19 ID:BgIb8qPT0
何が駄目って、もう全部駄目だろ
開発が云々の問題じゃねーよ
代わりはおらんのか?なんか管とかぶってるわ。
>>516 家庭用STGは休眠期間、じゃない? 赤い刀を今年で移植しちゃうと、あとはもう新規作品くらいしか無いしなぁ
>>521 次以降のパッチで80点とかになれそうな気がしないでもないんだが、それでもダメそげ?
592 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:51:45.07 ID:s43Kze/U0
>>570 昔は金かけただけ利益が帰ってきてたんだよ
よく言われる古き良き時代
FF9あたりからFFの売り上げ本数が頭打ちになってきて
時代が変わってきたにも関わらず昔を忘れられないのが偉い人になってる
うさぎと亀のアレだな、ようするに
洋ゲープギャーとか言って調子こいてた結果がこれだ
明らかに大差付けられてるのに未だに洋ゲープギャーしてる現実見えてない奴もいるし
>>585 その総合的なものがゲームだと思っていたが
現場で寿司詰めになって上からも下からも意見聞いてると面白いゲームなんてわからなくなるんじゃないかな
今の開発者やプランナーてガキの頃にゲームやってたヤツばかりだと思うんだけどな なんで面白いゲームつくれないんだろう
解雇する前から弱かったけどね
598 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:52:40.53 ID:3UgE/QfB0
>>586 あれは中華開発の言い訳でしょ
内製なら日本語くらいはまともにできるw
バグは満載かもしれないがw
芸術家って自身が資産家であるかパトロンいないとまともに活動できないじゃん
金に余裕がないのに人を選ぶ作風で確実な儲けは保障されていない芸術家なんて
養ってたら倒れて当然
>>570 そういうのは今 WiiウェアやXBLAになってるんじゃないのかな
Wii版ラムラーナ、少数精鋭制作らしいよ 早く配信してくれないかな
洋ゲーが芸術認定wwwwwww
アホだコイツwww
>>570 プログラマだけで10人
絵とかモデリングはもっといますよ
末端の能力が落ちたことをトップが拾い切れなければ悪いほうにしかいかない
中核となる優秀な人材が流出している時点で組織崩壊が目に見えてるよ。
外から入れようなんて、もはや末期レベル。ただでさえ離職率が高いのに
もう歯止めが効かないだろ・・・。
業種は違うが俺の職場と同じだな。
ゲームがアートかどうかの議論で海外開発者が言ってたな
「ゲームがアートだって?じゃあ教科書に載ってる有名なダビデ像が主役のゲームを出してみよう。
股間を無修正のままレーティングも全年齢OKのはずだ」
605 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:54:41.74 ID:DFbDQkZv0
だからてめーのオナニーを正当化するためにゲージツだのなんだの言い訳するから芸術と言う言葉が安っぽくなる
>>547 だから新しい客を呼ぶしかないんだよなあ
尾行とかああいうゲーム要素が強いのに惹かれるユーザーは多いはず
ちなみに芸術認定された洋ゲーってなんですか?
曖昧な言い方しないで、具体例を。
未完成商法は改めないと
洋ゲーと差が開く一方だね
オンラインで繋がるから後日パッチみたいな考え方は
オンラインの本来の使い方じゃないだろうに
その辺甘えてるよな
ムービーと美麗グラで客を呼ぶ手法なんてもう10年以上前の手法だよなぁ
なんでよりによってあの三馬鹿残して他解雇してきたんだよ
612 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:56:51.89 ID:6ASZwTs/0
ゲームが芸術とか本質歪めんなよw には和田は同意すると思う。 ゲームは金ですよ。金。面白くなくても売れればいい。
613 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:57:05.16 ID:Keif5/710
>>593 だよな。
で、直ぐにじゃ洋ゲーRPG売れてるのかよとかになる。
今まで無かった市場なんだから、時間かけりゃ数字なんて追いついてくる話だよ。
逆に今まで当たり前だったJRPGが売れてない方が問題だよな。
別に洋ゲーがどうの言うつもりサラサラないけど
JRPGが国内でも飽きられてるんだから、それは国内でもう需要が減ってる証拠だろと思う。
>>550 ギアーズ風なのは良かったな
スケール小さくした分地に足付いてたし
洋ゲーでもバグだらけのいくらでもありますやん
パラドも質が落ちてきてる印象
616 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:57:22.15 ID:x0x0+hlp0
同じように評判のわるい対策つくっていても儲けてはいるカプコンのほうが
会社として優秀なんだろうな。スクウェアの敗退というのは画力を上げすぎて
週刊連載できなくなった漫画家を彷彿とさせる
国立芸術基金の助成金が出るからアートだと言っても、
まだ助成金は出ていないらしいし、その金も上限1600万くらいだから
商品としてのゲームを作るには足りないんじゃないかな。
カジュアルゲームとかならいけるかもしれないけど
PSN総合で犯罪予告あったよー
【PS3】PlayStation Network 総合スレ★164【PSN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1305351759/ 885 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 01:43:25.21 ID:YpjS/Ppa [11/13]
おまえらの予想は次のどれだ?
@復旧は月曜日までにくる!
A復旧は5月中にあるな!
BE3にも間に合うか微妙じゃね!?
C当分ムリだろ・・・
D復旧ってなに?
E興味なし!
Fおやすみなさいzzz
いいか!冷静に考えろよ!
890 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 01:45:04.87 ID:TcXV6a7C [4/8]
>>885 Gのソニー本社爆発
913 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/05/15(日) 01:52:07.10 ID:vgb2+yAw [3/3]
>>885 Hの社長一家惨殺
和田の自社分析ってゲハの意見と一致するよな。
なのに対策が毎回アレなんだろ?
>>558 その上でいかにスペック限界がある上で豪華に見せようか苦心してるから
技術もあるんだよな
この期に及んで責任転嫁必死だけどその私の意見を推し進めてきた結果がスクエニの今だと思う
自分の部下に浸透させない栗栄太がいてもそれは当然じゃないか
外的要因で失墜するのではなく
内輪もめみたいな感じで勝手に自爆してるのが惨めだな
せめて社内の意見を統一できたら成否はどうあれ最後までやり切れるんだろうけど
>>618 ゲームが金儲けの手段でしかないというやつに
言われたくはない
>>560 本人嫌がってなかったけ
アートは専門の人がいるからなんとかみたいなの
和田でも切れないくらい三馬鹿の権力ってのは強いのかね?
せめて三人バラバラにしとけと思う。
628 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:00:19.43 ID:YDTtJ8lr0
カプコンってスクエニみたくプログラム開発を中国へ外注委託してるの?
>>625 金儲けという大前提すらわからないなら
同人でオナニーでもしてろw
まあわからないやつらは例外なく落ちていってるがなw
630 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:00:30.36 ID:LYA0ax/l0
カプコンも終わろうとしていた時期があっただろう、格げーバブルが弾けて
当時かなり噂になってたぞ明日か明後日かといった具合に
チャレンジは辞めなかったからなそれが実ったゲームはエンターティンメントだ
客に飽きられたら存在意義が無なんだよ
>>613 スクエニはEidos買収してDeus Exも出すし、パブリッシャーとしてDungeon Siege 3も出すし
洋ゲー、洋RPGプギャーなんて立場じゃないよね。国内開発の上層部は知らないけど
>>626 自分だけの成果じゃないからじゃなかったかな。ただ辞退しなかったのはゲーム業界の社会的認知の向上のため。
632 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:00:49.49 ID:segYOL3d0
>>627 あれレベルでもマシってくらい人材がいないんじゃねぇの??
>>620 ないんじゃね?ネットや世代による性能の向上の恩恵を得やすいジャンルだし
対人だけど多人数だから初心者でも遊べる間口の広さもある
ここは「社長は無能」論なの
「三馬鹿やめさせろ」論なの
両方なの
>>629 そして同人で済まなくなってる
技術的な事を分かってないから
時代に付いてこいっていったんだよ
>>151 SEGAの縦割りは
80年代からの課題だな。
スクエニは無理だと思う
第一に癌が多すぎる。
野村放逐しないと世界相手に戦えない。
知ってた
>>614 ファンタジーでああ言うのはアリだとは思うんだけどね
>>621 基本的にあのシャッチョ遊び歩きすぎだろとしか思えない
あとは「ガンをガンと認識してない」、どんだけ排除が難しかろうと三馬鹿排除に動かなかったのがねー・・・
>>627 って言うか「第一開発室」だったっけっか? あそこの頂上みたいな存在だから「第一を消し飛ばさない限り・・・」みたいなんじゃね?
社長権限でようやっとオナニーやめたけどまたやり出してるって時点で・・・ 普通だったら組織から排除とか降格クラスだろうになぁ
639 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:02:02.88 ID:DFbDQkZv0
>>609 モラルハザードだよな
いざと言う時の最後の手段の筈なのに「それがあるから手を抜いて良い」って風潮は
マジでエロゲ業界かよと
>>612 芸術「的」な部分はあってもいいけどね。
いや、芸術そのものであって「も」良い。
というか、ここでいう芸術って文学のほうが正しいのでは。
ただ、スクエニはただの勘違い。
ジブリ映画の「ゲド戦記」の様な、「なり損ない」
3馬鹿政策のゲームをエンザイムあたりにやらせて感想聞いてみたい。
>>564 >>580 よく誤解されがちだけど日本に入ってきた洋ゲーが不親切だったのは
説明書の作りも悪かったせいもあるんだよね。
逆に日本のゲームが海外に渡った時に同じ事情で糞ゲー扱いされてるものもある。
>>569 だから最近の洋ゲーが少なからず日本で評価されてきたのはそういうことでしょってこと。
昔がどうとかいった話はしてないよw
>>566 画面上レベルデザインでチュートリアルというと
マリオみたいに画面に文字無しみたいなのは古いのでDOOMみたいなのがあるからなあ
今はあれが平均レベルになった上で文字や解説でも解説が入る感じ
644 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:02:30.27 ID:cZMD89oL0
えっ、今まで気づかなかったの?
坂口解雇あたりからあきらかにおかしくなってたろうが
定期的に出てたFFが伸びまくってたろうに
>>636 なぜ野村?
野村より北瀬とか鳥山だろう
>>633 売れるタイトルが2-3個に絞り込まれ、中堅FPSが滅び、無料FPSの質が上がって
美味しい商売じゃなくなるくらいはありそう
>>621 和田がやるべきことは会社の経営であって、ゲハの信者を喜ばすためじゃないからね
>>620 FPSはすでに米国でも絶頂期過ぎてるけど
FP視点自体は、多分飽きるとかいう次元じゃなく定着しちゃってると思うよ
>>635 ついてこい、なんて言葉は
「大成功した実績のある人間」以外には「絶対に」発しちゃいけないんだよ。
>>610 それが受けてた時代もあったけど今でもまだそれにしがみついてるんだもんな
Wii2が出てフルマルチになったら、遂に一般人も洋ゲーを遊ぶようになるのか
洋ゲー厨とか罵られてた暗い時代も終わりを迎えるんだな。胸熱だわw
652 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:04:29.04 ID:DFbDQkZv0
>>634 社長が和田
クリエイターが3バカ
現場が契約社員
>>594 なら、なんでリストラに抵抗しなかったんだろね。スクエニのクリエイターは。
総合的な部分で芸術性を出すなら、自分だけ残っても駄目なの理解してるってことになる。
656 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:05:01.79 ID:Keif5/710
>>566 今ゲーム作ってるのが子供の頃にファミコンで遊んでいた世代だよ。
今の洋ゲーは和ゲー並に親切すぎる位
657 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:05:17.66 ID:UXJD3G+u0
スクエニ離脱組のコピペ↓
海外のDLレベルゲー>日本のフルパッケだからね 資金力と言うか根本が腐ってる感じ
無双シリーズとかマジキチの出来 あれ遊ぶ奴は頭弱ってんじゃね?
ゲーム業界の大きな問題は
勤続年数が平均的に低いこと
創始者的な人はどんな受け持ち分野でも残るから
ヒゲとかが社長になれたり、小島も副社長になったりした
ゲームで換えが効かない大事な要素で、
イラストレーターというのがある
なのでイラストレーターは勤続年数が平均的に長くなる
そういう人が上に向いているかというと別なんだが、
日本の体質として勤続年数が長ければ上になってしまう
そう言う所を直さないとダメだと思う
おまけにCEOには、経営とクリエイター集団をまとめられるカリスマが
必要
>>656 マリオのシンプルさをTPSに取り込めないかという発想からGoWが生まれるとか向こうの発想は柔軟すぎる
661 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:06:39.00 ID:6ASZwTs/0
和田「金ですよ。金。大事なのは金。クリエイターでもユーザーでもない。金、金ウェルカム」
WDさんは三馬鹿を追放した後、辞任すれば良いと思うよ
どうせストックオプションたくさん抱えてるだろうけど、社長のままじゃ売れないでしょ?
>>651 日本の一般人がどれだけ据え置きゲーム機を買ってくれるかどうかの方が不安。
PC厨とかマウス厨みたいなあつかいになるんじゃないかな。
>>339 声優なんて三流俳優のなりそこないがやる仕事だろw
>>655 実際に開発する人にしてみたら、その開発を統括する立場の人間が3バカとかじゃやる気にならんだろ
3バカがどうっていうか、開発を取り仕切るその辺のポストの人材が今のスクエニには絶望的にいない
>>660 柔軟でもあるし、なんつーか
ゲーム作る上でしっかり考えてるって印象だなあ。
別に日本のゲームクリエイターが考えてないなんていうつもりはないけど・・・
和田を見てると封神演技のだっき思い出す
668 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:08:15.55 ID:EDRH6hrq0
>>648 マインクラフトみたいなのが今後増えてくると
FPが基準になるだろうね
>>663 据置厨とか言われたらメシマズすぎるorz
>>662 過去最高の経常益(300億)出したいって日経に答えてるからまだ居座る気満々
どの口がそんなことを言うのかと思うが詐欺師としての格が違うんだろうな
>>642 FF7もヨーロッパ言語版評価が6点とかだったんだよね
確か「初期の誤字脱字が多かった日本語版>英語版>ヨーロッパ言語版」とで3段ローカライズやって
「一人称とかがぼやけすぎ、シナリオがうまく汲み取れない」みたいな話が物凄い昔にあった
>>653 ・現場で大鉈振るうにしてもタイミングが掴めなかった
どう考えても06年前後あたりで三馬鹿を分断させるなり何なりして権力の分散を図るべきだった、
パソナルームじゃないけど、会社内の座敷牢的役割でで喰わせる立場にしておいて「お前は現場に関わるな!」な立場にさせるべきではあった
・何故かコストカットばかりを優先してしまった
契約社員が大量で、開発側のモチベーション保てない状態になってる
諸々、ホント本人の判断も状況判断も、酷いからなぁ、正直言って大鉈振るうタイミング遅すぎるにも程がある
673 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:09:02.86 ID:Keif5/710
>>651 もう今の時代、洋ゲー和ゲーもないと思うわ
それぐらいもう当たり前になってきてるよ。
それに極端な話だとGTAでさえカプコンが作ったとも思ってる奴大半だったりするしな
「ドンキーコング」という洋ゲーが100万近く売れてるから
見せ方を日本にも親しみやすくするしかない
>>656 一番の理由は、海外のハリウッド映画やソフトウェア開発のノウハウが
ゲーム業界にちゃんと普及したからじゃないかと思う。組織管理とかの問題。
>>660 柔軟ていうか、異次元すぎる。
どっか配線おかしいw
>>671 ソースは2chか。
話にならんな。おもしろくもないし
>>50 有能な連中が作ったタイトルで利益上げて
その連中をバッサリ切って人件費削減して最高益
で、残ったのは役立たずだけと
どんな自爆ギャグだよw
本気で目先しか考えてないじゃん
スクエア離脱組の軒並任天堂に関わってるってのが皮肉だよな
たとえばFF13をファイナルファンタジーの続編として
あんなものにしてしまった責任をまったくとろうとしないやつが社内で幅をきかせてる時点で
今と状況はたいしてかわらん。
>>651 もう既に意識せずに遊んでるよ
さいきんだとドンキーコングリターンズとか
682 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:10:29.47 ID:3UgE/QfB0
>>625 まあ、少なくとも金儲けのこともきちんと考えないとダメだな
しかも長期的にうるためにはユーザが満足する必要がある
開発者がどう思おうとそこが一番重要
>>648 向こうは同人FPSも盛んだから分からんぞ
皆ハマった新しい遊び見つけたらそっちへ行く
DOOM
QUAKE
UNREAL
CS
BF
CODMW
皆システム違うからな
面白さの核も似ていてもどっか異なる
和田はゲーム作りド素人なんだから
下に自分の意見伝えてもしょうがない
むしろ黙っててくれって感じだろう
>>651 元々洋ゲーに対して変な敷居ができたのはPS以降でしょ。
それ以前はシムシティやらポピュラスやら・・・FC時代にはカオスな洋ゲーまで山ほど売られていたし
>>673 とすると、CODはスクエニ製って思われるのか、別に何も問題ない気もするが
何か分かんないけど微妙な気持ちになるなw
>>682 一歩ユーザーから開発者は飛びでないとダメだと思う
>>680 しかしここ最近、FF13より成功した作品なんてスクエニにはほとんどないぞ
>>672 悪の帝王扱いのActivision BlizzardのCEO Bobby Kotickは
CoDをInfinity Wardが独占して作るものにさせなかったような体制を築いていたけど
(その後例の内紛)、その手の暴走を止めるには最初から手綱を持っていないと無理だろうなあ。
途中からだと大変。
>>666 どうすればイベントシーンで自然にパンツをチラ見せ出来るかとか
どうすればイベントシーンで自然に胸を強調出来るかとか、よーく考えてるよな
691 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:13:09.19 ID:DFbDQkZv0
>>651 任天堂作品で和ゲーとして売られてる洋ゲーもあれば洋ゲーローカライズもやりだしたぞ
>>659 音楽家も長いけど上に上った奴はあまりいないし、ドラクエの鳥山明もテイルズの藤島・いのまたも長いし、それあっての作品と言われてるけど野村みたいな権力は持ってないぞ
三馬鹿は一応結果出してるからなー
切ったら切ったで即死しちゃうのが今のスクエニじゃね
FF13も結構売れたしねぇ・・・そこで13-2なんだろうけど・・・
どうなることやら
ドンキーが売れた時点で日本で洋ゲーが売れない理由をとくとくと語っていた
洋ゲー厨の言ってた事はすべて的外れだったと結論が出てる
>>684 実際、開発の内容については口出ししてないんじゃないの。
ただ「予算はこれくらいでやれ」という通達は出しているかもしれん。
それに対して「俺の考えたすごいグラフィックを実現した後の予算はこれだけか」みたいな開発者しか
いない結果がこのざまだと思う。
>>688 成功とは言うが今までのFFブランドの下積みあってこそだからFF13ありきで次回作がどれだけ売れるかって言うと微妙だな
下手するとFF13−2は売り上げ半減どころじゃすまないかもしれない
697 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:14:07.30 ID:UqcHiE020
コストカッター和田=コストカッター清水
最強和サードなのに自爆大赤字=無敵の関東電力会社なのに自爆メルトダウン
698 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:14:10.43 ID:sS6G//E10
責任とらないのがすごいわw
ほんとチョニーとかぶるw
>>685 80年代までは和も洋も無かったからな
小学生でもPCで英語のゲームをやってた時代だ
PS1も割と変な洋ゲーがローカライズされまくってたけど
決定的に鎖国状態になったのはPS2以降じゃね?
>>683 DoomとQuakeとUnrealとCSは続編あるのかね?
Epicが再びFPSに本腰入れるかも結構疑問視してる。
>>695 たぶんそう。
701 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:14:44.88 ID:3UgE/QfB0
>>687 別にそれと芸術は関係ないな
アイディアが不要かと言えばそんなことは無いが
なんか不毛な芸術論が展開されてるの見てSE行った後輩から聞いた"art"の話思い出した。
まず"art"≠"芸術"な。
ちゃっちい英和辞典にも載ってるが"art"="芸術(品)","技術","人工"
で当然、アメリカだと"技術"も"art"として評価されるそうな。
例を挙げると 座りにくそうな変な椅子だけが"art"として評価されるのが日本
それに以外にも座りやすさを追求した椅子も評価されるのがアメリカ
>>617が言ってる芸術基金の助成はノムリッシュなユニークさじゃなくて技術的な評価も含めた話じゃない?
あと、ミヤホンが商品と呼ぶことに拘ってるのって芸術家ではなく職人たれって事だと思う。
長文スマソ
703 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:14:58.19 ID:6ASZwTs/0
和田はアレだ。部下に向って知りもしないのにこんなの簡単だろ何で出来ないんだ!って理解できてない本人が煽って反感食うタイプだなw
704 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:15:01.45 ID:EDRH6hrq0
PS3でFF7をHDフルリメイク+追加要素、ムービー映画並み
とかやれば140億なんて直ぐだよ
作れればな
>>692 結果?FF13とかか?
次回作の客を潰した問題作をどう捉えるかの問題だろうけど
結局オナニー野村なんかのことだろ?和田の命令が浸透してないとか
切ってしまえば良いよそういう問題児はw
>>691 音楽部はなんか異質だよね
あれは何でだろう
Falcomもそうだし
708 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:15:56.03 ID:ofRljLKF0
洋ゲ厨wwwすぐうえうぇいうぃwぺwwっぱww馬鹿も多いな
710 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:16:47.74 ID:3UgE/QfB0
>>688 売れたけど、初動命の今の市場なら前作の功績の方が大きいよ
13、14と不評を重ねたから次回作は間違いなく売り上げ落ちると思うよ
てかFF7のリメイク出すタイミングすっかり逃してないか。
最後の切り札なんだろか。FF13-2よりそっちを先にした方がいいんじゃないのかな
と素人考え
>>696 10から10-2の時は、国内だとほとんど数字落とさなかったんだよね
ただ10は13と違って、それなりに人気あったからなあ
それ以前にも色々触ってただろうけど始めて海外産だと意識して
「あ、日本もうダメかも」と思ったのはMSのAge of Mythologyだったな
>>681 というか、一般人にドンキーが洋ゲーだなんて認識はねえよw
洋ゲーのハードルが高いのはフォトリアルに寄りすぎなところにあると思う。
ドンキーやクラッシュ・バンディクーのように取っ付き易いキャラクターを作るのも課題じゃね?
FPSだってやたらと戦争絡めてくるけどかわいいキャラが水鉄砲撃って
ポイント減らしてくるような化けそうな気もするけど。ゲームシステムはガチで。
>>706 音楽はあくまで添え物だからじゃないかな
ゲーム制作の権力中枢にはならないでしょ
音楽が予算やスケジュール決める訳じゃないし
シナリオや演出の要望があって作曲する以上、どうしても従属的になる
717 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:17:53.90 ID:3UgE/QfB0
>>695 あと、納期も死守しろ、例え不満の残るできでもと言うのも追加で
718 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:18:12.87 ID:Keif5/710
>>699 そうだよな。
そもそも、そんな事を言い出したらスーマリなんて
日本語の1文字も出てこないしな。
和ゲーだ洋ゲーだなんて無いよね。プレイして面白いか、自分に合っていたかってレベルに
なってしまうんだよ結局は
ヒゲに戻ってもらって開発チームの一部を任せたら
ヒゲに慕ってた優秀な人材戻ってこないかな
720 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:18:54.63 ID:PMkV+tc80
元々ムービーゲーしか作ってなかったろ
>>660 「斑鳩」からバーンアウトリベンジの「トラフィックチェック」(同車線を走る同サイズ程度の車であれば跳ね飛ばすことが可能)とか、
発想がものすごく柔らかかったり、名作からのリスペクトもきちんとあるんだよね
他文化圏や古いモノから学ぶモノやらなにやらホント凄い
>>664 アンタ、洋画やナレ専門でやってる人を馬鹿にしたも同然だなw
同じく舞台俳優にも失礼
>>711 ぶっちゃけPS3の1発目がFF7リメイクだたら確実に後押しになったはずだよねアレ
722 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:19:18.14 ID:3N0JuLhn0
スクエニの開発はバ開発だからなw
芸術って遊びの延長なんだけどね。
>>713 『「あ、日本もうダメかも」と思ったのは』の後は、
Sim City,Quake, Diablo, Age of Empire, Half-lifeとタイトルは変わるけど
同じこと言う人たちが昔からいるだろうね
>>719 ヒゲの評価ってやたら高いけど、ここ最近全然アタリ出してねーじゃん?
その評価はもうどこから来るんだ?と問いたい。
>>716 いや権力というと変だが、影響力はものすごく大きいよ
なんか好き勝手やってる感じがする
>>715 日本のどっかのソフト屋がつくってくれるんだろうなと思ってたが
とうとう出なかったね>水鉄砲萌えTPS
ばんばんは除外な
>>725 ヒゲの良いところは、いい人を集められるところ
>>716 曲を作るだけの人間はもうたいして必要とされてない。
演出や企画に深くかかわり、臨機応変に様々な対応する人だけが残ってる。
作曲しかしない人は有名どころはだいたいフリーになってるだろ。外注で安くすむからな。
いわゆる中二病的なシナリオをどんなに洗練させたところでそんなに金にはならないことに気づくべきだと思う。
記憶には残って熱狂的な信者は生まれるかもしれないけど。
733 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:21:41.82 ID:UWPO5EcG0
FF13があのていたらくで、「これならヒゲがいたほうがマシだな」的な
>>727 その手のFPSなら、好きな人がMODで作り上げちゃった方が早そう
スクエニのゲームはブランドを安売りするトップと
ブランドをポエム化するスタッフで作られています
736 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:22:10.10 ID:3UgE/QfB0
>>725 それでも元クリエイターで、他からの慕われ方みると和田がやってるよりはいいと思う
まあ、でかいの打とうとしなければ、ね
>>700 DOOMは続編が決定してるし30面本家以上のボリュームのカスタムマップが未だに出ている
CSはチョンが未だに大量にクローン作ってる
UNREALとQUAKEは知らない
>>731 まあ何だかんだで一番支持されるのは「古典的」とか「王道」とか言われるものだよね。
支持され続けるから「古典的」や「王道」になるともいえるけど
739 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:23:24.73 ID:DFbDQkZv0
ミクさんにそれっぽい未来的な銃でも持たせりゃええんや!
と思っても日本じゃ出てくるのがBRSのフィギュアのオマケがせいぜいだよw
>>736 そこは「和田」じゃなくて「野村」じゃね?
>>725 スクエニがでかくなったのは
ヒゲが人材を見つけ出せたのがでかいんじゃね
FPSはあくまで「戦争ごっこ」だから楽しいのであって
ゲームでやらんでも普通に出来る水鉄砲じゃあんま面白くないんじゃないかな…
>>737 DooMは続編作るかも?くらいじゃなかった?
CSの続編となると、GoosemanがValve辞めて韓国行って作ったCS続編の消息はどうなったんだろうな。
多分イマイチだったんだろうな
言われてみれば、スクウェアの作曲家がみんな抜けてた
>>737 俺はCSやったことないけど、COD4以降のマルチプレイはCSっぽいなと思った。
狭くてチャカチャカしてるとこがw
>>731 中二自体、未熟の象徴だからなあ。
未熟はどう足掻いても、洗練とは無縁。
というか、中二の病的な所は、本人は中二だという認識がなく、
大人っぽいとか、哲学的とか思っているところなのだが。
>>742 水鉄砲で服が透けるとか
つまり、そういうことだよ
女の娘シューティングやらせろって意味だ
スクエニってなんか、これはゲームとして面白いのか?という落とし込みが、最近全く出来ていない気がするんだよな。
自分の妄想を吐き出して作業化したら終わりみたいな。
749 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:26:31.22 ID:3UgE/QfB0
>>740 和田が居る限り無理だわ
髭が社長向きでは無いにしても、和田の代わり探すのが一番の優先事項だと思う
その次は三馬鹿だけどさ
>>727 最初に萌え系にあたるTPS出したのは同人の黄昏フロンティアだったな
内容は普通にマウスで遊べるグラが豪華な地球防衛軍1だったが
今までムービーゲーでやってきた体制を本格的に変えてく時だろう
さすがにもう動画では騙せないし操作して楽しくないと売れない
FF13の時のキャラの動きとかおかし過ぎる
>>743 いやDoom4(って名前にはならんらしいが)作ってるから。
>>742 FPSをテレビで全年齢が観戦可能なスポーツっぽい外観にしようと、
グロ破壊表現なんか減らしてペイントボールみたいに
赤と青のチームとか作り直そうという動きがあったけど、
ゲーマーは食いつかないので企画が潰れたとか。
まあ「戦争ごっこ」の方が楽しいよね。
GK嫌いのゲハ民はWDを絶賛してたのにねwww
野村は、「おまえはダメだ」といえるような傲慢さがあったら
社長になったら良いと思う
日本なら剣と魔法でガチFPS作れば結構いけるかもね
「銃火器を持って戦場を駆けめぐる」ってのは日本人に馴染みがなさすぎるし
まあ剣と魔法もDQ的な日本向けアレンジじゃないと馴染まないんだろうけど
>>745 そりゃ売上の8割以上CSだから、それに最適化させるでしょ
いけねえらぶデス5忘れてた
相手倒してレイプするゲーム
自由行動だけじゃなくてちゃんとしたルールがあれば…
いやいや中二シナリオはちゃんと需要のあるジャンルだよ
成功例なんて漫画とアニメを中心にしたメディアミックス物見てりゃいくらでもあるの分かるでしょ
スクエニのは単に出来が悪いだけ
名の知れてるプロジェクトリーダーみたいな人だけ残して
現場の無名のベテラン班長さんみたいな人をたくさんリストラしちゃったのか?
762 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:28:53.87 ID:3UgE/QfB0
>>756 TPSの方がいいな
自キャラが見えた方が喜ぶ人多いと思う
>>754 最初はな。
だが、メッキが剥がれた。
スクエニに救いはないのだと分かった。
>>707 ドラクエが成功しても、基本あのシリーズは外注だからなあ
それなら開発やめてドラクエとガンガンだけで食っていく会社を目指すなら別だけどさ
パチとモバゲーでどこまで生きられるやら
スト魔女みたいな素材を
せいぜい横スクSTGにするのが精一杯な時点で
日本ダメだわー
ロスプラ2みたいなゴミゲー作らずにスト魔女TPS作ってりゃよかったわ
>>738 中二病を戯画化したテンプレで、
別冊の資料集を読まないと内容がわからない
というのがあるけどそんな面倒くさいものに時間費やしてくれる人はそう多くないよね。
まあそれ以外にも中二病向けの弊害はあるけど。
>>748 そうそう
FF14とかLOAなんてちょっとやれば全然面白くない
ここはこうした方がいいな、って気づくところはかなりあるのに
とりあえずゲームの形になりました、の物をそのまま発売しちゃってる感じ
770 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:30:33.11 ID:3UgE/QfB0
>>768 いや、あれ…
様子見る価値があるようには
>>725 きちんと仕上げて出すって辺りは評価できると思う
部下も坂口の言う事はきちんと聞きそうだし
問題は坂口自体が暴走する気質だから止める側近が必要な事
日本やべぇと言われ続けてはや幾年
にもかかわらず
売り逃げよろしくが多すぎる
アイマスしかりオトメしかり…
>>753 その手のスポーツっぽさはTF2やMIDNIGHTなんとかっていうお金を取り合うスポーツ番組風TPS
に受け継がれてるから無駄じゃないと思うよ
凄く出来のいい厨二ゲーってあるんだろうか
>>762 TPSのほうが酔いにくいと言う意見があるが自キャラを視界に入れてた方が良いのか?
>>741 あとは「他社からの引きぬきや移籍による効果」みたいな所かね
>>749 同時進行だろうな、和田に変わる経営と開発に理解を示せる社長と、
第一開発のガンを取っ払うか、あの3馬鹿を分断して座敷牢みたいな所に突っ込むか。
>>753 ペイントボールFPSって昔あったけどクッソ地味だからなw
ただ、エクストリームスポーツのひとつとしてのペイントボールはあるよ
すばらしきのこは出来のいい厨二だった
ああいうのを大切にしていけばまた違っただろうに
>>766 あれ真面目に後方視点の3DSTGにしたら結構面白そうなんだけどな
でも売上予想数万本程度のキャラゲーにかけられる予算だと厳しいのかもね
779 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:32:57.53 ID:5ac6qRAY0
Aちゃんさあ
>>764 いまだともっと本格的なFPSに変えた方がいいかもね
あの操作はタルすぎる
オトメ売り逃げしてたっけ?
難易度がぬるいとハードゲーマーが文句言ってるくらいしか記憶に無い
>>746 ただ十代でなきゃコミットするのが難しいといわれているけれど、評価の高いひともいるけどね。
哲学のニーチェとか文学のドストエフスキーとか。
つまりスクエニは善悪の彼岸とか罪と罰レベルの作品を作ればいいんだ。
アートとも言われる、きっと。
>>773 「マンデーナイトコンバット」かい?
ちなみにTF2はきちんとモツ飛ぶぞ、肝臓とかw
>>781 調整不足とか当たり判定が「どこに依存してるのかがわかりづらい」とか、「後ろから彩京弾16Way」みたいな
なんかこうもやっとした調整かなー、あとはボス耐久力とか
>>775 キャラより前にカメラ行かないから障害物の壁とかをアップで見る事がないからだと思う
787 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:34:36.19 ID:3UgE/QfB0
>>775 俺の意見はキャラ萌えするやつの話だがw
勿論TPSの方が一般的には視点が遠くなる分、視点の移動が緩やかになるから酔いにくいよ
>>775 TPSだと自キャラを基準点にして脳内で上下左右なんかの空間把握がしやすいからね
FPSだと画面に映っている映像と、脳内での座標の把握が一致しにくくて酔う人が多いし
出来のいい中二作品はアニメ化するし漫画化するし下手すりゃ映画化までする
スクエニの中二作品は出してパッと売れてそれで終わり 3カ月後にワゴンで再会
予算と納期は厳守させなさい。いつまでもダラダラと作らせていてはダメだ。
>>765 パブリッシャーの方がはるかに儲かるらしいよ。
レベルファイブはだからパブリッシャーになったと。
>>717 納期も含めたスケジューリングをきちんとしていないのって日本のゲーム業界ぐらいだぜ
ダンジョンシージ3だけ普通にだせばいい
いいか、普通にだぞ
>>774 ゲームプレイと演出の区別くらいはしろよ。
796 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:39:29.37 ID:AZFlG9GX0
>これまで開発部隊のコミュニケーション不足があった。具体的には私の意見を、リーダーとなるクリエーターが
>自分の部下に浸透させていなかった点だ。また技術者の分業のさせ方にも問題があった。
>それぞれが自分の役割しか果たさず、保守的になっていたようだ
また北瀬や野村一派が邪魔したのかw
>>792 少なくともファルシのルシをパージした。
とかってのが無い奴かな。
>>790 両極端なのが今の業界の惨状を招いてるんじゃないかね
「クリエイター」に振り回されて、だらだら時間とカネを浪費しちゃうか
「少ない予算」や「短すぎる納期」でいい加減な物しか作れないかのさ。
結局、経営サイドと現場サイドの調整役が軽視されてるのが問題なんじゃないかね
799 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:40:27.52 ID:3UgE/QfB0
>>793 いや、出来がそれなりなら問題無いし、当たり前の話だけど、スクエニが無能集団であることを忘れてもらっては困るw
そもそもスクエニは日本のどんなアニメ会社よりも規模がでかいから、
アニメやらラノベやらの後追いしてるようじゃ駄目なんだけどね。
そこら辺のユーザー総取りしたところで会社は支えられない。
>>789 .hackってそんなに出来が良かったのか
>>781 なぜか難易度がやり玉にあがるが
本当の問題点はゲームとしてあまりに未完成品であること
ちなみにプロデューサーは絶賛雲隠中
>>786-788 スレチなのに返信してくれてありがとうw
あとFP=酔うと言うイメージがあるのも原因かも(体質による物だから何とも言えんが)
いや、和田はそれほどバカじゃないw
そのうち開発陣は全員解雇するはずw
おとぼけを装ったコストカッターだろwww
>>794 海外版との差について、なーんか非常に含みのある表現があるんだよな
>[ 海外版からの変更内容 ]
>ゲームの仕様や進行に影響する変更点はありません。
面接官「声優になりたかった理由は?」
志望者「小さい頃からの憧れでした」
面接官「いいね。好きな演劇は?」
志望者「えっ?無いです」
面接官「ん?そうですか。では舞台でも良いですよ」
志望者「いえ・・・ですからありません」
面接官「・・・そうですか。では経験も当然ありませんね」
志望者「はい・・・」
面接官「・・・」
志望者「・・・」
面接官「・・・好きなアニメは」
志望者「なのはとまどか!それからプリキュアは全シリーズ詳しいです。尊敬する方は声優の○○○さんと○○○さんで」
面接官「帰れ」
>>774 出来云々はともかく世界観で覚えてるのはFF8と同人ゲーム二つだわ…
開発力低下っつーけどここ最近は外注かローカライズばっかりだろ
最近の内製のって何だ?3rd Birthdayとかタクティクスオウガとかもしもしゲーぐらいか?
812 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:43:31.95 ID:3UgE/QfB0
>>806 当然規制満載だろうねw
ジャスコ2ほどじゃ無いと言うだけでw
>>808 伊達にホールディングスと、デジドカの会社分けてやってるワケじゃないからなw
814 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:43:56.30 ID:7uzA2ZN30
リストラするだけなら猿でもできるっつの
その場しのぎでしかない
>>809 「ニコニコ動画に『アフレコしてみた』をアップしてマイリストが二桁に乗ったこともあります」も追加で
816 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:44:14.72 ID:pm91N3e10
シェフをやめさせたら、料理がつくれなくなった
ドライバーやめさせたら荷物が運べなくなった
バンドメンバーやめさせたら曲がつくれなくなった
社員で集まって、ゲームとは何かってあたりから議論した方がいいんじゃないかな
818 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:44:39.64 ID:JHI1KyG10
世界でもっとも流行から遅れた消費者が日本の洋ゲー厨なんだと思うwwww
スクエニももう末期だな。
パブリッシングだけやって儲けてれば、
ホールディングスの方は儲かるんだよ。
ゲームの質とか、そういうことは最初から考えていないのが金融マンの考えだろ。
822 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:45:29.40 ID:3UgE/QfB0
>>807 質を落とせとは言わないよ
のうきをまもるためならしつなんてきにするなというけどw
スクエニも
CoDとかバットマンが作れるんだからがんばってほしい
タイトーがいいゲーム作ってるんだから
タイトーと協力して一本作ったほうがいいよ
>>822 質を落とせない?
じゃあボリュームカットだ。
体は資本とは良く言ったものだ。
桃鉄やれば、物件とキャッシュ、どっちが大事か分かりそうなものだが。
和田は貧乏神に取り憑かれたら、まず、物件から捨てにかかり、
キャッシュで満足するんだろうか。
830 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:46:53.47 ID:3UgE/QfB0
>>816 そしてボーカル以外のバンドメンバーを募集しています、あと作曲家も
作詞は僕がするよ!!
と、ボーカルが言ってますw
予算納期が無いから質を落とすってのはさ
ただいい加減に作れってんじゃなくて
どこを削るかをしっかり考えて、その上で削るんだよ。例えばゲームモードを減らすとかは予算に合った削り方でしょ
とりあえず形だけ全部作って調整の手を抜くのは良くない
過去の名作をリメイクしたり見た目のムービーに金使ってりゃそうなるだろ
決められた納期と予算の中に収まらない風呂敷広げて
間に合いそうにもないので無理矢理まとめて仕上げました
え?つまらない?俺の責任じゃないし〜
835 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:48:22.66 ID:3UgE/QfB0
>>832 今のスクエニはそこまでいかないところで路頭に迷ってるよw
>>809 そういえばアニメのDVDってジブリとかディズニーとかを除くと5万本くらいで大ヒットなんじゃなかったっけ?
それが本当なら今話題の声優とかを採用したところでFFレベルの大作だと大して効果はないんじゃ。
金があれば、海外の有能なソフトハウスが買える。
国内のデジドカゲームクリエイターを高給で養うより、
マシなリターンを期待出来る。
838 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:49:03.45 ID:pm91N3e10
せっかくFFとかドラクエとかのブランド持ってるのに。
新作を無理して出さなくても金集められるだろ、アホすぎる。
>>837 海外とは連携できねーよ 言葉通じないから通訳かまさないといけないし就業時間ちがうしぃー
とかを公演で話してたよ
まぁスクエニも和田から見たら無用なコストはいっぱいあったんだろうな
オカンがあんたの部屋のいらない物全部捨てといたよ、ってレベルで
>>836 まあアニメなんて本編2話50分で5000円だしな
「開発者の解雇」ってのはあまり良いコストカットの手段じゃないけど
問題の根本は、職人を切ったにもかかわらず、依然として「職人の腕頼り」的な
開発体制を残したことでしょ、多分。
共通エンジンだの腕のいい外注先確保だのって感じの
そこいら辺り考えた上なら、「熟練開発者の解雇」ってのも
コストカットの手段としては偏差値50くらいの合理性はあるんだけどね。
>>838 そいつら、出せば売れるけど出るまでが長いし開発コストかさむし
商材として微妙なんだYO
>>837 ただし、それはもうスクエニじゃないけどな。
実際、和田がそういう考えなんだろ。
だから、14を中国に丸投げした。
本当に有能なら、国内のクリエイターを有能に教育しろよと。
それはすでにマーベラスが通った道だ。
>>830 ステージ衣装も僕が考えるよ!とボーカルが言ってますw
けどまあ、そんな馬鹿ボーカルを2,3発ボコって大人しくさせておけるなら
残りのメンバー募集!!でもやっていけそうな気がしないでもない
>>832 調整する時間が足りないから、質をおとしつつ、ボリュームを削る。
DSの人生ゲームを作ったプロデューサーが口を酸っぱくして言っていた。
彼は、ナイトゥルースという、声優だけ豪華なクソゲーを作ったと自慢していたが。
DS集中で外注で良いと思ってしまったんだろうな
エニクスは版権管理出版企業だから。
元々開発は外注が当たり前
出版も漫画や小説は外注みたいなもんだしな。
終わってるよ
850 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:51:28.26 ID:IX8a8FYvP
年収高すぎる社員がゴミソフトを開発して発売すれば赤字になるわなw
こんな深夜にスレタイで爆笑させんなや・・・
852 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:51:36.86 ID:DFbDQkZv0
>>815 せめて「オリジナル作品で」「同人でもいいから金掛けて売れた」
レベルなら使い物になるかな?
いや、やっぱ同人でやった方がいいよって言って断るか?
納期を決めてというのも駄目なんだよ。
期限は決めても納期は決めちゃ駄目
仕様を膨らませる期限と完成度を上げる期限
期限内に一定の品質に達しないものはお蔵入りさせる
それで、お蔵入りさせたら経営が成り立たないというのは
一つのプロジェクトにリソースをかけすぎなだけ。
お蔵入りさせる分の費用も考えてリソース配分をすべきなんだな。
>>832 そういう風に不要な部分を削れるのも技術力の裏づけがあるからであって、
今のスクエニみたいに技術力がぼろぼろの場合はゲームの調整をいっそ捨ててしまって
難易度を簡単なほうに思いっきり振った上で、
ボリュームだけ増やして収集要素でゲーム性を出した方がいい
>>838 それが今の現状じゃないのか?
FF DQリメイク盛りだくさん
ドラクエ9には驚いた
ここまで手抜きして稼ぎたいかと
>>848 どうかんがえてもスク側の問題だと思うんだが・・・
>>852 >>809の例は声優の経験すら無いやつだから、同人とは言え一応経験があるだけマシじゃね
まあ目くそ鼻くそだけど
>>847 要はプロデューサーが居ないんだよスクエニには
>>816 >>830 バンドメンバーネタで「彩冷える」ってバンド思い出した
「ぶっちゃけボーカル無能だから俺らだけでやろうぜ!!」って言って解散>別事務所でVo抜いて再結成したらむしろそっちのが人気出たとかw
>>855 上手く行ってないんだろ ビデオチャットでの会議も言葉が通じないとか愚痴った内容の記事見たよ
>>858 スク側ほとんどリストラされてる。
現実をみろよ。
FF11の頃はゲームだけじゃなくネットインフラまでつくっていたのに
FF14じゃこの様だよ
完全に社風がエニクスの版権管理体質に染まってる。
スクウェアの社風じゃないこともわからないの?
865 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:54:48.51 ID:IX8a8FYvP
田中弘道とか本来なら解雇されてもおかしくない人材が残ってるからな。
こういう無用になった人材を簡単に切れないのが痛い。
866 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:54:59.98 ID:3UgE/QfB0
>>855 統合と言うか、まだ買収してここに作品駄してる程度にしか見えないが
もうスクエニって発売日買いは避けるべき地雷ブランドってのが
ほぼ定着した感あるからなあ
国内のクリエイターを育てるのは無理。
勝手に育った奴を刈り取って搾取して捨てるだけ。
これからは海外頼みが加速するし、和田もそういう考えだろ。
ボケた振りして規模縮小させる狙いでFF14もぶっ壊したんじゃないのかw
これを直せなかったら、お前らクビなwって自ら肉を切って骨を絶つ作戦かもしれんwww
>>840 スクウェア「母ちゃん!聖剣と武蔵伝は捨てるなってあれほど言っといたろ!」
外注するのにも擦り合せ無し、失敗したら切り捨て
コレじゃ碌な物が出来ない
FMEとかなんだあのクソゲー
「フロントミッションとはこういうもの」ってのを全く伝えずに作ったろアレ
福島に認められた奴が役員だからな
版権管理だけのゲームに興味のない村上ファンドやホリエモン見たいな奴らばかりだ。
これがエニクスの社風だよ、昔からのな
>>852 同人やっててさらに納期慣れした人ならドンピシャッ
873 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:56:46.35 ID:IX8a8FYvP
>868
それならまず田中弘道を切って欲しい。しっかり解雇すれば2人は新たに人を雇える。
和田「いっそゲームやめちゃおうか!」
和田はパブリッシャーにしたいんだろう
>>839 MSKKはローカライズチームは時差を逆手にとった高速作戦展開してたけどな、
GoW2とかん時には「ファイル実装の為に地球逆順で一周」みたいな事を平気でやってたはずw
>>868 日本全体が今そうなんじゃねーの?<企業のスーパーウルトラストロングマン欲求体質、そして使い捨て
しかも世代スライドが必ず起こるから今の20代30代がそのままズレてくともっとひどくなるでしょ
拡張子を偽造したgif動画
>>871 とは言え合併してなかったら多分スクは潰れてただろうけどなー
>>869 聖剣はテコ入れしたんだけど、それが裏目に出ましたね。
2か3の路線で作ればよかったんだけどね。
どう考えても、あの頃より製作期間が短いとしか思えない。
>>863 なるほど、結局は優秀なクリエイターが頑張らないと何にも出来ないということなのかw
じゃあ、スクエニのやってきたことは自爆ってことだwww
883 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:58:43.42 ID:AZFlG9GX0
FF13でもHDで作りこむのは無理とか何とか言い訳してたな。
人材を育てるって発想がないんだろうな・・・
>>883 つーか「取捨選択」が致命的に下手なんだろうな
886 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:59:29.32 ID:6ASZwTs/0
今後予想できるスクエニの展開
勝ち組ゲーの劣化パクリ+スクエニブランドで多少いや大幅に出来が糞でも売りまくり作戦
他ゲームメーカーからイラネされたクリエイターを即戦力で採用してスクエニブランドの微妙コンセプトゲーで
多少いや大幅に出来が糞でも売りまくり作戦
いやまあでも相当ゲームに対する審美眼がない限り、
納期と予算と経営方面だけをやってないように口を出さなさそうな和田みたいなのはましな社長だと思うけど。
>>879 お前の潰れるという定義はもちろん財務上の倒産だよね?
その意味なら合併しなくても充分やっていけてたよ。
ちゃんと財務資料みてレスしてるか?
889 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:59:44.04 ID:3UgE/QfB0
>>882 もう3度目くらいなので、
今回は余裕を持って見れました。
>>839 なんていうか会社員を奴隷兵士にしてきたツケが回ってきてるよね
余裕ある就業時間なら時間外営業で英語覚えたりできたが……
野村先生が若手を育ててくれるよ
>>884 人材を育てる前に人材を守ってないんだよ
895 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:01:28.70 ID:IX8a8FYvP
>894
田中弘道は守られているよ。
896 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:01:32.05 ID:wqMvr/c50
FMEは橋本が責任者で入ってたんだがな
まあこれも含めて開発者不足の結果だろう
同じ奴が失敗を繰り返して広げてる
897 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:01:52.96 ID:3UgE/QfB0
>>884 あるわけ無いじゃんw人員常に入れ替えて20代で社員構成すれば問題の7割解消出来ると言ってるのにw
>>888 違う違う、重厚長大というか大鑑巨砲主義的な路線のままスクが独立独歩で突っ走ってたら
早晩、増大する開発コストに押し潰されて倒産してただろうって話だよ
ID:WQWEzCanPはエニ側に恨みがある元■社員か?
開発はリストラ
外注や漫画家をこき使う文系のみが残る。
スクウェアのゲームはほとんどがブランド崩壊した、DSなどの手抜き連発で
ハゲタカファンド丸出しだよな、このエニクスの社風は
>>877 ビックリグロ注意なw
まぁ、元の絵は今はPixivにあるからゆっくり見てくといいw
ツンデレチックなアラクネさんとか天然系なスライム娘は新作もあるでよ。
>>882 まぁ簡単に言うと拡張子違うだけだからw
>>891 ・・・それ、明らかにUE3ん時も同じ失敗してたよね的な指摘をしたい
確かラストレムナントもアレ使いこなせない、会社向けカスタマイズできてないまんまでUE3使ってたって話だったっしょ?
しかも「テキスト全部英語だったんで読めないんスけど・・・」みたいな
>>901 日本にエピックの支社出来たんだっけ?これからは日本のメーカーにもUE3のサポート手厚くなるとは思う
>>898 FF11で毎年純利益50億入ってくるスクウェアが潰れるとかありえないからな。
そもそも映画の失敗以降は開発費のキャップなどもうけていたからコスト削減はじめていたから、君の妄想は間違ってるよ
>>864 PS3狂信者をどうにかして解雇して、
版権管理会社として右から左への商売で
搾取していこうってのが和田の目標だと思う。
905 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:04:59.94 ID:3UgE/QfB0
>>902 まあ、サポートあれば今のスクエニが使いこなせるのかと言うのは微妙だが
エニックスのDQにすがるしかないってのがなんとも……
50億て
FF11ユーザーは馬鹿なのか
908 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:06:02.16 ID:Alt+DI3R0
>>900 なんでエニのせいになってんだ
スクウェアの開発者が無能な役立たずばっかりだからだろ
何年もかけてFF13みたいな糞しか生み出せない
エニは被害者
>>903 FF11が賞味期限切れしたら死ぬってだけだわな
>>902 ラスレムの時にできていれば・・・ とも少し思ったけどなwww
>>907 日本の廃人、RMT複数アカウント及び「海外だとティーン層が唯一遊べるMMORPG」って事で課金してたりとかしてるんだそうな
FF11なんて5年くらい昔か、中華によるRMTものすごく酷かった時代あったっしょ?
>>903 一回SCEに融資で助けてもらったことがあるから窮地になったことがあるのは事実だよ。
ただそれがエニックスとの合併の要因だったかどうかは知らない。
>>909 ぶっちゃけ、あと数年くらいしか持たないと思うよ<FF11
PS2の拡張を捨てなきゃならない、PS2でのサポートを終了しなければならないとかとか、
PS2上ではもう悪い意味で限界突破してるなんて話あったくさいが・・・
和田「開発力が落ちていることが分かったので社員を800人解雇して400人を新規雇用する」
914 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:09:04.50 ID:IX8a8FYvP
FF11は今年で9年目に入るはず。ここはなかなか根強い。
>>901 …UDKが日本語化したのはそういう事か
ありがとうスクエニ()
和田さん日本語でOkって感じだからな。
技術者切るってのはドラクエって事。
保守的って事。
FFは常に新しいゲームシステム、最高の表現を追求してた。
それに必要なのは優秀な技術者達。
エニクスの版権管理出版企業の体質と
スクウェアの職人気質は合わないよ。
社風が全く違うんだから。
和田は野村証券出身で見込まれてスクウェアに来たわけだが、和田一人なら良かったけどエニクス見たいな社風自体が和田な企業がきたらスクウェアの社風は完全に押し負けるのが当然。
そういやPS2のゲームだったなアレ
すっかり忘れてたわ
何割くらいがPS2なんだろ
>>903 そういえばPSNは止まってるけどPSBBはまだ動いてるんだっけw
まあ、大作メインで行きたいなら
よほど資金力が無い限り、
企画だけ内部でやるにしても
開発は内部に持たない方がいいんだよ。
経営的な意味で手綱取れる奴がいないと
大作が1回こけたら窮地に陥り、2回こけたら
さようならって体制に拍車がかかりそうだしなあ
つか今になってスクが悪いだエニが悪いだ言って何になるのか
エニクス方式にするなら
ちゃんと下請けに仕様とか要求してチェックできる普通の管理できる人材が必要。
漠然とした事いってなあなあで済ますには
ちゃんと長期雇用してなあなあの関係にならないといけない。
FF14はおいといてPS3でFF11のオールインワン出した方がいいんじゃないか?
>>920 その結果がこれだからね。
ゲームはそんな化学品や穀物などのビジネスと同じ理論で考えちゃ駄目だよ。
>>903 2 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2010/10/09(土) 15:32:51 ID:f+YuffwI
3、4ヶ月で人口が1000〜1500減ってマジで減りすぎw
急激なんてモンじゃない
そんな減ってるか?と思ったけど・・・
確かに芝鯖は6月に3500人いたのが今じゃ2000人だわw
ID:IX8a8FYvPはFF14被害者か?
田中弘道は第一の馬鹿どもに比べたらまだましな方だよ
>>912 PS2捨ててPCや箱丸に移転させないといけないんだけど
PCに対して「ネットさえできれは」程度の認識持ってる奴ばかりだからなあ
そのゲーム作ってるのは同じWINDOWSだというのに
929 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:12:50.15 ID:IX8a8FYvP
FF14は田中弘道に責任と命運を託したが、歴史的失敗をしたからね。
そこから見るに、田中弘道を切れるかどうか、というのが1つのポイントになってる。
930 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:12:54.08 ID:myKg8SRj0
ドラクエ9以降のトーセとのズブズブの関係をどうにかしないとあかんだろ
トーセ開発のドラクエ9とFF14はクソゲーでブランド崩壊
FF14なんか中国開発とまで言われたからな
というか、合併する前から
既にスクに技術力なんてなかったろ。
PS2時代に無駄なところに金と時間を使いすぎた。
テクスチャに影を焼きこむのが上手い職人ばかり
増えてもしょうがない。
てか、なんだかんだ言ってFF13が出来るまでの間に
DQ9にDQMJ2をきっちり売ってるエニが無かったらどうなってたんだよw
>>916 FFが「新しいゲームシステム、最高の表現」を追求してたのなんて7くらいまでだろ。
8以降はどちらかと言うと、最近悪い意味で言われるJRPG路線をひたすら突っ走ってきただけじゃね?
ムービーの解像度はハードの進化に合わせて上がってきたかもしれんけど。
>>901 ありがとう2年ぶりの新作を見ることが出来た!
935 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:14:51.68 ID:cIFKvAvC0
ユーザーまで反映されるのは5年ぐらいかねえ
一朝一夕にできるもんじゃないしFF14やFMEは失敗て認識はあっても
FF13は分かってない、むしろ海外じゃFF12より売れてる
だけど海外のガッカリオブザイヤーには堂々入賞
血流の悪い■が本当に分かるのは随分と先になると思うね
その頃は1ブランド手遅れになるかもしれんが
936 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:15:19.88 ID:eSw33Sb30
そいやスクエニのゲームって、DQ9以降なにも買ってねーな。
まあ私はDQ9面白かった派だし、スクエニにはがんばって欲しいが
CCFF7作った連中はみんなクビになればいいと思う。
あんなクソ作品が売れたとか、最後泣いたとか冗談きついわw
>>930 トーセは本当に酷いよ。
ネットインフラの知識が無い。
ドラクエ9見たいな簡単なMOすら作れない企業がFF14と言う巨大MMO作るなんて土台無理な話だった。
なんで内部でやらないんだろうな
FF11と同じようにやれよ
名前が出る10名程度が社員で後の数百人は外注でいいとかドン半だとまだわからないのかねぇ
時間と金かけても、
売上で回収できるような大作を作れる所が
日本では殆んど無い。
FF13は結局開発費回収出来たんだろうか?
ドラクエで小売りや問屋を釣って回収できたんだろうか。
最早名前だけが有名な糞会社
ソニーにそっくりですね
>>930 FF14はともかくDQ9は一部のコアなゲーマーが叩いているだけで
ブランドを支える大多数のユーザーは別にブランド崩壊とは思ってないでしょ
まあ、あれ以上のものが作れたんじゃないかとは思うけどね
>>930 ドラクエ9はレベルファイブ開発じゃなかったっけ?
と思ってWiki見たら、8と9のサウンドプログラムはトーセか。
そもそもDQはFFほどブランド崩壊してないよ。
>>932 もうFFもエニクス側だけどな。
橋本が仕切ってる時点でわかるだろ
スクウェア側は河津系だけど全く結果出せてないからな、どうしようもない。
なんでクロノトリガー時代の奴らを全員リストラしたんだろうか、和田に聞いてみたい
俺はドラクエ9好きだけどなー
あのちっこい画面でよくあそこまで着せ替えツールとRPG両立させられたと思うよ
配信前提のぶつ切りストーリーは頂けないが
どちらかというとFF本編の部門を聖域扱いして
手をつけるのが遅れたのが致命傷だろう。
FF13は始めからツマラナイゲームに時間と金をいくら投入しても
どうにもなりませんでしたという典型だから。
自分がやったリストラの結果が今の状況なんだが
それをグダグダ下の所為にするtopってのもなんだかなって思うが
948 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:20:23.39 ID:3UgE/QfB0
>>944 リストラ以外にも希望退職させてるからな
希望退職では有能なやつが辞めるのはよく聞く話
ゲームの質なんてどうでも良いんだよ、和田は
そのFFブランドが崩壊したのもエニックスのせいだということなんだろう
でもやっぱりそんな事嘆いてたって前には進めないよね
もう終わった会社という前提で話が進んでるのかもしれないが
>>923 まあ和田はスクブランドのゲームもそう言う感じの
「ちゃんとしたエニクス方式」で作りたいんだろうね。
ただ下請けとの調整とかできる、本来の意味での
プロデューサー的人材がいないんだろうねえ。
にもかかわらず自前の技術者切ったらこうなるのは当然な訳で
>>942 pixivユーザー検索で「オカヤド」
スレチになるから後は二時板のモンスター娘スレで語れ
952 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:21:17.87 ID:IX8a8FYvP
リストラは無能なヤツを切るのには絶対に必要。
しかし有能なヤツを切って無能なヤツが残ってしまったw
953 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:21:26.12 ID:myKg8SRj0
今のリメイク乱造もエニ側の命令だろうなぁ
思えばドラクエ1・2、ドラクエ3、ドラクエ4とリメイクしまくってたメーカーだし
FF7リメイクは最後の砦だろうな、野村のチームはFF7に憧れて入ってきた連中ばかりだし
FF7リメイク後に野村退社しそう
FFも13も14も充分に開発に時間をかけてたと思うけどね。
開発人員の質はよくわからないけど。
>>938 単純に内製で作るだけの人手が足りてないんじゃ無いの
FF13とかFFV13とかに主だった戦力持って行かれて
14内製で作るなんて到底ムリって事だったんじゃないかと想像
まあV13なんざどうでも良いからMMOちゃんとしたの作れ
って言うならその通りだろうと思うけど
956 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:22:03.19 ID:HM/pZTU10
そういえば開発で退社した奴で心残りは下への情報伝達がうまく行かず無茶苦茶になってたというのを
必死に訴えてた奴を最近どっかで見たな
>>952 外に出ても出来るって自信のある奴が出ていってダメな奴が残る
ありがちな話です
>>953 スクウェアはリメイクあまりしなかったからな。
そんなのやりたがる奴はいなかった
>>952 上が政治屋さんで技術軽視なんだから当然そうなるわな
960 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:24:31.46 ID:p8e0YOdO0
エニ方式は確かに外部製作だが
その外部製作の会社に実力なりやる気があったから
SFC時代にも幾多の名作をプロデュースし商品にすることができた。
エニの方式はそんな悪いものじゃないよ。
実力はあっても金がない会社に開発の機会を与えたエニ方式は
良いと思う
961 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:24:36.95 ID:QOHCQANI0
現実問題、人員整理のリストラってよそにいっても活躍できる能力のある人が
積極的に会社を辞めて、よそじゃ通用しない人ほど自分の能力を理解してるがゆえに
下手に会社を辞めようとしないもんだぞ。
経営者が望むように、有能な人間だけ選んで残すなんて都合のいいリストラはあり得んよ。
そもそも人員のリストラってそういうものなんだよ。
会社がピンチになってからのリストラは優秀な人材から抜けていく。
どこの会社でもそう。
バンナムかどっかもそれで痛い目にあった。
元スクエアの優秀な人材って殆ど任天堂が拾っちゃってるんでしょ?
964 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:26:25.92 ID:eSw33Sb30
ドラクエは一応9までやってるがFFは9までしかやってない
お前らはどうなの?どこで見切りを付けたの?
>>958 やってたよ ただ任天堂とモメてて携帯機でハブられてて出しにくかった
ワンダースワンが生き残ってたらSFCのは全部出してただろうと思う
966 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:27:00.99 ID:AZFlG9GX0
>>958 FCのFF1・2から、GBAやワンダースワンのリメイクとものごっつしてるが
てか、根本的に
「ゲーム作ってやったぞ、お前ら当然買うんだよな?スクエニだぜ?」
これを平然と繰り返してきた報いだと思う
エニクスは技術屋が全くいない企業だったからな。
社員の評価システム自体がことなっていたんだろうな。
スクウェアとはあわんよ。真逆だ。
エニクスの評価基準でやられたらそりゃあスクウェア勢はやる気でないだろうな。
ブランド構築よりキャッシュフローの経営なんだから
969 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:28:10.20 ID:IX8a8FYvP
>964
俺はFF14までやった。13は攻略本2冊買ってまでクリアしたが、
14は2ヶ月持たなかった。そこでビシビシ田中弘道を叩かせてもらってる。
970 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:28:15.92 ID:eSw33Sb30
FF1、2、4
こいつら何回リメイクされてんだよ
4とか何度またか・・・と思ったことやら
中身よりもブランドとかネームバリューとかに大きく
依存する体制にシフトした点でソニーと被る
ゲーム作れない絵描きやシナリオライター残して
何を作る気なんだ!和田さん!
映画なのか!アドベントチルドレンなのか!
>>953 それはお門違いも甚だしいだろう
だいたいナンバリング考えたらDQのほうが少ないのに
リメイク数も批判もFFのほうが多いじゃねーか
スクエアはPS後期には既に終わっていただろ。
PS2のころには本当にFF以外何もなくなっていた。
肝心のFFもPS2のころには何で売れているのか分からない
酷い出来だった。
ワンダースワンはバンダイに
アドバンスは任天堂に
それぞれに頼まれたからね、参入条件で
>>962 別に優秀な人だって自分勝手に辞めるわけではなくて
他の自分より劣っている人の雇用を守るために
あえて自ら犠牲になりにいってるんだけどな
現場で人が余ってるのは現場もわかっているので
居づらい雰囲気は誰かが辞めない限り永久に解消しないしね
>>966 PSでもムービーだけ付けて、456出してなかったっけ?
978 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:30:03.30 ID:Alt+DI3R0
ドラクエ10も正直期待出来んな。
DQ123が最後に買うスクエニソフトになりそう。
でも10はすぎやんの遺作になる可能性が有るから買ってあげたい気もする。
技術項目は評価されないから技術屋に居場所はない。
当たり前だよな、版権管理出版企業に技術屋は要らない
技術者重視で商売軽視の職人的企業スクウェアなんて会社は一度たりとも存在しなかったと思うが。
>>938 へ?FF14てトーセ製?
多分中国に投げてもいそうだとは思うが、正直言うけど「日本ハードのピンチヒッター」なのにMMOの土台やら何やらなんて無理だとしか・・・
>>964 何だかんだで10まで面白かった。
11、12はやってないから知らないけど、
完全に「FFキモくね?」 ってなったのは
アドチルからだな。
984 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:31:15.66 ID:eSw33Sb30
>>938 9ってレベルファイブだろ?
紋スターズだろトーセは
>>979 むしろ、何の情報も出てないだけ
FF零式やらヴェルサスなんかよりはマシだろ
986 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:31:21.19 ID:AZFlG9GX0
>>963 ヒゲん所、石井ん所、ブラブラ、モノリス、アルファドリームなどなど
これみんな任天堂が使ってる。
>>839 >>863 >>881 製作のコアな部分を国境をまたいで作ることの大変さを語ってるんであって、
Eidos単独で作らせるのとは話が違うよね
ドラクエは堀井の堀井による堀井のためのゲームだからな。
スクエニの状況とは関係なく、出来は堀井の調子しだいだろう。
>>981 開発費にキャップがなかった企業はセガとスクウェアだけ
991 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:31:42.16 ID:myKg8SRj0
でもまだまだ野村や北海道の内製チームは優秀だし
デベロッパーにシフトする方針なら安泰なんじゃないの
992 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:32:06.74 ID:p8e0YOdO0
つか、FF14の大コケをエニックス方式のせいにするなと・・・
>>984 サウンドドライバはトーセだね<9
FF14はホントどこ製作なのか未だに・・・ 中国説は確かにありそうだがw
トーセ製だと名前ホントでないからどこで何やらかすかもわかんないのがな・・・
希望退職者の募集なら、次の勤務先を早々に決めることができる優秀な奴から抜けて行き、
あてのない無能な奴が残るのは当然
スクエニがやったのはこの手法
開発力が商品の出来を直接左右するソフトウェア開発に向かないやり方で人件費削減を実行したツケが回って来ただけ
経営者は無能と言わざるを得ない
DQ9を攻めないでくれRPGアレルギーの俺でもシンボルエンカ
協力プレイのおかげで楽しめたRPGだ
>>990 それ、単なる馬鹿だろう。
技術重視ってのは、外から管理しなくても
上手くまとめる能力のある目端の利く技術者がいてこそ成り立つ。
>>981 良くも悪くも技術者が暴走していたスクウェアは一時期確かにあった気はする。
とは言え放っておいたら、アンモナイトみたいに進化の袋小路に入って絶滅して
そうな感じではあったけど
998 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:34:20.62 ID:IX8a8FYvP
FF14は商品としてコレは・・、というレベルだからな。
さすがにアレはマズかったw
今は多少改善されたかもしれん。
ID:WQWEzCanPの妄想が激しすぎる
ないわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。