1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:01:09.61 ID:cIm/sCMMO
ゲーム機のことで言い合ってる恥ずかしい大人はいないだろうな
だ、大学生までは許してねっ
3 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:01:59.99 ID:/W8OalvWP
もっと経済的に豊かだったらそうだったかもね。
結局はゲームや漫画はコスパ高めだから。
もはや理念なんかの問題じゃないわ。
4 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:02:16.51 ID:+rx3MBO20
娯楽の多様化された現代社会で、まだこんな事を言ってる人が居るんだな
5 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:02:27.19 ID:xYFGDYEW0
ついでにネットも卒業しとけやw
6 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:02:54.42 ID:sRItzuEP0
作ってる人間が大人なんだから大人ががっつりやってわるいことはないよ
いくら子どもに向けての工夫を施したところで
それは大人が考える子どもの視点の反映にしかすぎないんだから
結局大人の創作物は子どもでも大人でも違う視点で楽しめることになる
テレビを卒業しろよ、この7月を境にでも。
8 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:03:34.14 ID:DWH3dx5KO
まあ個人的には、車に関心持たなくてよかったと思う。
9 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:06:00.67 ID:I1eZfx+c0
昨日、電車の中で
「へけけ」とか「ぽっくん」」とか言ってる
女子高生(中学生?)が居た・・・
どういうことだってばよ?
そんなこといってたら産業として成り立たないのに
>>6 タイニーゼビウスって知ってるか?
あれ作ったの、子供なんだぜ。
任天堂 「ゲームは子供のもの」
子供向けだろうが大人向けだろうが
その娯楽を作ってるのが大人である以上
大人が楽しめない道理は無いだろうに
子供向けを楽しめない大人は
大人向けを楽しめない子供と同じ。
子供向けしか楽しめない子供から
子供向けから大人向けまで楽しめる事が大人になるという事だ
じゃあオッサンの趣味と言えばなんなんだよ…
>>18 飲む打つ遊ぶじゃね?
俺はどれも興味無いがコスパ悪いよな
21 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:12:53.78 ID:Q31HswICO
セックスしろよチカニシは
挿入しながら映画鑑賞とか大人の遊びがあるだろうが
22 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:13:45.26 ID:DWH3dx5KO
あとスキーやスノボ。
好きなやつの話聞いてると、連休じゃなくても毎週のように
朝の3時とか4時とかに死ぬほど遠くのスキー場まで
自分で車運転して出掛けて、昼をちょっと過ぎたくらいで
また長距離運転して、くたびれ果てて帰ってくる。
あっちは好きだから苦にならんのだろうけど、こっちはもう想像するだけでウンザリする。
>>20 酒飲みながら彼女とCoDする俺は問題ないな!
>>9 確かパチだかスロだか出てたろ
不良(ってわざわざ言うほどじゃなくても)高校生は普通にやるしな
それか、どっかで数年前に出た文庫版でも読んだのかも知れん
>>22 行けば楽しいんだよ。行くのが面倒だからほとんど行かないけど
>>16 おれもそれは思うなぁ
大人向けしか楽しめない大人には子どもの気持ちはわからない
映画の辛口評論家みたいな偏屈な大人になってしまう
>>24 バーカ
東京MXで水曜に放映してるんだよ
28 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:18:58.00 ID:DWH3dx5KO
>>25 そらまあ行ったら行ったで楽しいのはなんだってそうだと俺も思うが。
俺も車で10分くらいの場所にあれば毎週のように行くと思うし。
29 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:19:15.50 ID:58Ui+ua10
自由に遊べぼう
趣味って結局、迷惑掛からない範囲なら他人に強制されるもんでもないし、逆にしちゃいけないもんだと思うわ。
ゲームは他人に迷惑をかけにくいしな。
ああ、他人の趣味にケチつけるのが「趣味」ってのは、迷惑だからやめてね。
何でいきなりこんなスレが3で当たり前のように存在してんだ?と思ったが
ゲハでやれで持ち込みかよ
ゴミ押しつけるな馬鹿
33 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:34:50.45 ID:FwlhgNaq0
21 名無しさん必死だな New! 2011/03/04(金) 13:12:53.78 ID:Q31HswICO
セックスしろよチカニシは
挿入しながら映画鑑賞とか大人の遊びがあるだろうが
gokiは?
ガキこそゲームなんかやってねえで勉強しねえと将来大変なことになるよ
35 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:38:37.39 ID:3tDi1Ntu0
卒業しろとは言わないけど
早いうちにアニメネットゲーム以外の趣味を持ったほうがいいとは思う
この3つの趣味って広がりあるようでまったくないからね
スポーツでも小説でもいいからなんかほかの趣味持ったほうがいいよ
趣味ぐらいなんでもいいだろ
自分が楽しめることが大事
やきうやサカーが好きでもネットが趣味に含まれると行き着く先が2chで煽りあう運命
小説と漫画にどれほどの違いがあるんだろうな
どっちかと言うと小説の方が好きだが
ゲームや漫画に比べて広がりがあるかって言われたら
大した違いは無い気がするぞ
趣味以前に 働け !
誰も自分のことでいっぱいいっぱいなんだから
自分のことは自分でしかケリつけられないぞ
物を買って消費するのが、資本主義なのに
>>36 (逆の意味で)趣味ぐらいなんでもいいだろ。
社会的に認められない趣味に依存する必要はない。
43 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:50:32.73 ID:Q31HswICO
>>33 こっちは毎日トリマーの彼女とセックスしまくってんだわ
キモいゲーヲタには信じられない話だろうが
>>42 社会的に認められてる趣味に文句付けてるのが
このスレの発端の1とその同属
趣味なんて何でもいいじゃん
なんで、日本社会を気にしながら生きなきゃならないんだよ
>>42 俺、社会に認められる為に趣味持ってんじゃないもんよ。
自分の好きなことを好きなだけ、他人に迷惑を書けないように楽しむのが趣味だろ。
47 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:56:05.03 ID:QZ3qrUhcO
購買力の無い未成年だけで市場を支えれるわけないだろ
馬鹿なのか?
20歳で卒業とかそんな事したらPSWを支えるキモオタが死んで
PSWを支える物がなくなるぞ
>>46 キモオタは他人に迷惑かけまくりだけどな
>>38 玉を棍棒でぶっ叩いて少ない回数で穴に落とす遊びは「大人の娯楽」だし、
玉を蹴って敵陣のカゴに入れるゲームを見て応援するだけの行為も
大人の楽しみとして認知されてると考えると、
ゲームや漫画は子供のものという認識自体が偏見に過ぎないよな。
そもそもゲームも漫画も枠としての分類でしかないし。
劇場版ポケモンと市民ケーンを「映画」としてまとめるくらい雑な分類。
50 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 13:59:16.57 ID:FwlhgNaq0
21 名無しさん必死だな 2011/03/04(金) 13:12:53.78 ID:Q31HswICO
セックスしろよチカニシは
挿入しながら映画鑑賞とか大人の遊びがあるだろうが
43 名無しさん必死だな New! 2011/03/04(金) 13:50:32.73 ID:Q31HswICO
>>33 ターコwwww
こっちは毎日トリマーの彼女とセックスしまくってんだわ 毎日68手なw
キモいゲーヲタには信じられない話だろうがww
あー股間が
51 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:00:23.52 ID:QZ3qrUhcO
>>42みたいにやたらセクロスをアピールする奴は妖精かセクロス覚えたての猿のどちらか
52 :
藤原時生:2011/03/04(金) 14:00:44.06 ID:16DklTiLO
>>39 こうやって自己責任論に押し潰されて精神病む奴が増えて
コミュニケーション不全になって無縁社会化してったんだよな。
53 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:01:08.93 ID:cIm/sCMMO
恥ずかしいから表立って大人がゲームはやらないでほしいが、こっそり趣味でやるのは問題ない
ただゲハで言い合いしてる奴らの中に大人がいるなら、それはもはや人として恥ずかしすぎる
55 :
51:2011/03/04(金) 14:02:19.71 ID:QZ3qrUhcO
アメリカでさえ
40代のゲーマー狙いで
ゲーム製作しているというのにw
57 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:04:06.25 ID:FwlhgNaq0
>>55 IDがICOだから ジッサイは手をつなぐのがやっとかもしれんw
58 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:04:22.86 ID:5bmUIHdg0
大人向けならいいんだよ
大人になれない大きな子供向けだからキモイ
59 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:04:24.15 ID:Q31HswICO
>>50 勝手に改変してなにがしたいの?
嫉妬ですか?
俺には舞子って可愛い彼女がいるんだけど、チカニシはダッチワイフが彼女なんだろう?
良かったら良いダッチワイフ(オナホ取り付け口があるやつ)教えてくださいよ
61 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:06:05.52 ID:cIm/sCMMO
>>56 アメリカでゲーマーってかなりヲタ扱い酷いぞ
日本よりよほどキモがられてる
というよりNHKで海外のゲーマー平均年令40歳って出てたじゃん
>>48 キモオタなんてゲーマー全体のうちの
僅かな部分集合に過ぎないけどな
それをゲーマー全体だと誤解する真性は
まだまだ絶滅には遠いようで残念
>>61 おまえこのスレの存在知ってる時点でキモオタだと思う
大学生と言わずずっとこの板に囚われた存在になるよ
3本の小さい矢を投げる娯楽
キモオタと言われるからゲームをやめる
その程度の熱意ならゲームなんて最初からやめちまえ
67 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:18:09.84 ID:cIm/sCMMO
>>64 いや俺はキモヲタだと自覚してるよ
日本で箱○ユーザーなんて確実にキモヲタなんだからな
それくらいゲームは好きだ
ただ年取ってもゲームはやってると思うが、働き始めてまでゲハで煽ったりしてるほど惨めな存在にはならないと思う
68 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:20:43.89 ID:FwlhgNaq0
59 名無しさん必死だな New! 2011/03/04(金) 14:04:24.15 ID:Q31HswICO
>>50 嫉妬ですか?
俺には舞子って可愛い彼女がいるんだよ、「ポオオオォォォウ!!」と叫んで白いスーツがよく似合って
むーんうおーくのダンスが超うんめえんだけど、
チカニシはダッチワイフが彼女なんだろう?
ゲハで仲良しのダチがいるっつっても実はダッチだったっていうオチなんだろう?
あ、そうだ良かったら良いダッチワイフ(オナホ取り付け口があるやつ)教えてくださいよ
どうせ南極3号だろうけどw
ダッチ同様、こっちも開いた口がふさがんねえよwwwww
>>61 見てきたように言うね。
ゲーム好きが高じてゲーム会社作った映画俳優もいるし、
スポーツ選手でもゲーム好きってのがいたりするわけで、
そういう扱いを受けてるのはごく一部の濃い連中ではないかと。
>>1 なんでゲハに引っ越してきたの?
なんで??
アニメ・ゲームなんて日本の強みなのになんで足ひっぱるんだろうな
任天堂くらいだろ日本の娯楽で世界に向かっていけるのは
規制とかキモオタとか言ってる場合じゃねぇっての
72 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:32:30.55 ID:cIm/sCMMO
>>71 マンガも金になってるな
ただ一般人にはキモ文化と思われてるし、ヲタ文化を日本の代表として売り出すのは恥ずかしいって意見が多いのも事実
子どもの頃からゲームや漫画は悪いものってマスゴミが洗脳してるからなぁ
大学生〜若年社会人をターゲットにしてるゲーム機は辛いな
割合減らすことはあっても卒業は無いわ
75 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:35:13.16 ID:FLBAd2s20
大きくなって見直さないからオタクが腐ったような奴らが
増産されるのは事実
物心ついてから見直したりしてください面白いから
>>43 日常的にセックスしてるヤツはいちいちセックスセックス言わねーよw
セックスなんて日常生活の一部だから
77 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:38:00.31 ID:9PQzkurl0
PS3や箱○には大人がやってもいいようなゲームが多いけどなぁ
セックスなんて貧乏人の娯楽。
貧しい国じゃ食い物もないのに子供ばかり増えては死んでいく。
>>44 漫画やゲームが社会的に認められてる現場を見たこと無いんだが。
近年の状況は一部の企業がお前らの悪癖をビジネスに利用しているだけであって、社会的に認められたわけじゃない。
>>46 それは子供の発想だ。いい歳なら現実と感情との折り合いをつけるもんだろ。
>>69 アメリカでは映画は低能層の低俗な娯楽って認識だぞ。
80 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:47:12.20 ID:F/wfsoqh0
スレタイの最初に「イケメン、金持ち以外は」ってつけてくれれば納得できるw
ちなみに俺はそのどちらにも当てはまらなくなってからゲーム好きになった
世間の皆さんには、イケメンで金持ちなのにゲームやってる人以外は
妥協でやってると思っていただいて結構
>>71 アニメやゲーム市場が活発ってことは、それだけ有権者の精神年齢が低下が著しく、社会が機能不全になりつつあるってことだ。
誇りだ文化だってのは大きな思い違いだ。
不良が喧嘩の回数や謹慎食らった回数を自慢するのと同じだ。
漫画は市民権を得てきた。って言うか
普通の大人が「この漫画好きですよ」って言うのは普通になってきた
が、漫画がすきで片っぱしから漫画を読みまくって「この漫画は〜だからダメだね」とか語るのはキモいってくらいじゃないかな
>>79 じゃ、高尚な趣味であろう、あんたの趣味を教えてくれ。
「ここで書いても仕方がない」とか無しな。
85 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:53:06.21 ID:rhkJIHPk0
中二病開花
アメリカの富裕層の風流な娯楽 って何だ? ポロか?
>>79 > 漫画やゲームが社会的に認められてる現場を見たこと無いんだが
お前はどこの架空世界に住んでいるんだ?
経産省が「クールジャパン室」なんて作っているご時世なのに
国家権力レベルで認められてる物を
社会的に認められてないとか言う気かw
> いい歳なら現実と感情との折り合いをつけるもんだろ
だからお前が言うなよ
お前が敵対してる人間の言ってる事の方が、現実という奴
だから、洗脳で埋め込まれた悪しき感情と折り合いをつけるべきはお前だ
> アメリカでは映画は低能層の低俗な娯楽って認識だぞ
ソース出せよw
大体、お前は妄想をさも現実のように語る虚言妄言癖をまずなんとかしろ
ゲームとかをロクにやってないからこそお前は、いつまで経ってもそうやって
想像と現実を適切に切り分けて楽しめないんだよ
89 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:54:56.15 ID:uG0HspA20
自分の人生だ、好きに生きろ
愚行権 って知ってるw?
91 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:55:41.99 ID:OCYV8wcw0
2ちゃんねるらーが語る「アメリカでは」ほどアテにならないモノはないよなw
このスレ建てたの規制派だろ
>>1みたいなアホどもは小池一夫にでも論破されてこい
>>79 わざわざそのご持説に反する事例を挙げてるのに、
またどっかで聞いた真偽不明な話を見てきたように言い直す意味が分からん。
あと、マッデンってのも人気シリーズだっけね。
あちらでは勝ち組の象徴であるアメフトゲーなんて、
いかにもオタクの嫌いそうな作品だが。
95 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 14:57:17.07 ID:rhkJIHPk0
イ`
96 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:00:00.67 ID:MMfqyi9oO
結婚して金も時間も激減したら、むしろゲーム以外の趣味が全滅したぞw
金掛からない、時間指定もない、天候や他人の都合にも左右されない、しかもいつでも世界規模で対戦が出来る
たまに付き合いでゴルフやらされるが、金も時間も正気の沙汰とは思えん
前スレ生活 [生活全般]って・・・
2chサーバーはアメリカだから実質アメリカだというのに
ゲームやマンガ、アニメしか趣味が無いってのは
あまりよくないと思う。
>>99 良いんじゃね?
それ以外の物事に全く興味が無いって訳じゃないならさ
趣味ってのは数や高尚さを誇る物じゃないぞ
でも、サラリーマンが通勤途中で漫画の単行本読んでるのを見てしまうと、もうね…
本人も自覚があるのか必死に掌で表紙隠そうとしてるから、余計に(ry
最初からカバーでも買って読めよと。
というか、家帰ってから嫁と。
今朝も地下鉄で見かけたが、ぶっちゃけ死んだ方がいいレベルの奴だな。
あとPSPでアニメ動画見てた奴も。
海外ではゲーマーの平均年齢が40歳だというのに
103 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:09:01.71 ID:/qZPO1JL0
そうか?堂々と漫画読んでる若いサラリーマンだとほのぼのするけどな。
おっさんだと確かにやばいけど。若いならまだいいだr
>>101 通勤、通学時に音楽聞いてる?
それとも資格講座や教科書開いてる?
ただただボーっとしてる?
時間は有限じゃないの?隙間の時間くらい使わせろよ。
迷惑かけたか?
島耕作とかオサーン向け漫画だろw
おっさんがゲームしなくなったら闘劇からスト2が消えるな
>>72 漫画批判に至っては今日のゲーム批判より長年に渡り根が深いんだよな。
今でこそ信じられない話だがよく「漫画より活字を読め!」とか言われるけど、
文学ですら否定されていた時代があったという事が。
>>103 小学生くらいの子供いそうな奴だったぞ。
ていうか、若いうちならなおさらマンガなんか読む暇あったら必死に勉強しろと。
「勉強は学生までの話」なんて呑気に思っていたら、アッという間に社内で取り残されて
リストラ対象の最優先候補になるわ。
もうね、阿呆かと、莫迦かと…
ファミコンが発売されたとき自分はまだ幼稚園児の年長組だった。
小学校入学祝いにおじいちゃんにファミコンを買ってもらった…
だから自分はゲームとは30年近く付き合っていることになるね。
26歳で結婚して今や二児のパパだ、一軒家も購入した。
自分専用のゲーム部屋をつくりプロジェクターと9.1chホームシアター組んで
映画にゲームにと現役バリバリですよ。
何が言いたいのかってスレタイ大きなお世話だ。
>>105 残念ながら、ありゃ少年誌の単行本だったな。
サンデーとかあたりの。
あのさー
小説も歌舞伎や浮世絵だって、出てきた当時の立ち位置は今で言う漫画やゲームと似たようなもんだったっつうのに何をかいわんや
歴史に学べよちゃんと
個人的には漫画読んでるおっさんよりラノベ読んでるおっさんの方が引くな
>>109 いや、なんつーか・・・ゲームって本来そういう物だったでしょ。
金持ちの道楽みたいな。
>>88 で、そのクールジャパン室は機能しているんですか?
今じゃオタクメディアに流されて勢いで作ってしまった冷や飯食らいの集まりでしょ。
>いつまで経ってもそうやって 想像と現実を適切に切り分けて楽しめないんだよ
どうしてそこまでしてゲームに執着するんだよ。
>>104 公共の場では必要が無い限り黙って大人しくしてるのがマナーだろ。
>>110 それでその漫画を読んでた人はその漫画を読むことでお前に迷惑かけたのか?
そうじゃないならお前が言ってる事は大きなお世話だほっとけって話じゃね?
自分の時間をどう使おうが勝手だろう
>>108とか
お前こそゲハに書き込みしてる暇があるなら
資格試験のために勉強でもやってろよって話だろ
>>108 この人、向こうのジョギング君か?
ゲハにきてまで活発ですこと。
>>114 いや、お前は早く趣味教えろよ。
きっと高尚なんだろ?自慢してみろよ。
就職したら、最低15年はプライベートなんて考えずにひたすら勉強しろ。
石に噛り付いてでも、寝る暇惜しんででも仕事に関連する事を勉強しろ。
余暇なんて一切あると思うな。
それが出来ない奴からどんどん首を切っていくのが、今の日本社会だ。
>>108 そうしてつまんない人間が生まれると。
教科書・参考書だけ頭に詰め込んだだけじゃ社会じゃやってけないぞ。
よく遊びを社会勉強とかいうけど、これはあながち間違ってない。
>>118 お前もこんな底辺の板で遊ばずに勉強しな
>>118 お前は通勤中何してたんだって聞いてるだろ?
まさかボケーッとしてただけじゃねーんだろうな?
>ID:Qkqebg3C0
お前の言ってるご高説は真っ昼間から2chやってる奴が言うセリフじゃないよな
>>118 一般的な社会人ってのは結婚してるかどうかってのも割と大事なんだが
15年もプライベートな時間をもたない社会人なんて居ないだろ
ゲハって時点でもうなにもかも台無しです
>>123 公務員やってたりすると結婚しているかどうかってかなり重要らしいね。
時々いるよな、他人の「今」の行動だけを見て、
前提条件が全く違う可能性に気付きもせずに批判する奴。
「平日の昼間から遊んでるじゃねーよ」って平日が休みの人に言うとかさ。
さっきからうるさい御仁は、電車で漫画を読んでた人の
普段の仕事ぶりや立場を知ってて批判してるのかね。
>108
結局のとこ、漫画やゲームなんて馬鹿なガキや不良の遊びなんだよ。
実際、本当に裕福な家庭の子は漫画やゲームから隔離されて育つ。
日本はそういうものに寛容になりすぎたんだよ。
個性だの個人主義だのといって、堕落を1つの個性として許してしまった。
そういう風潮が少子化やニートの増加につながってるんだろうに。
おっさんが漫画読まないと
モーニングもオリジナルもとっくに廃刊してるってw
まあ、そうは言ってもヤンマガとパチスロが大好きみたいな奴って
人生終りかけてるのもまた事実だがw
129 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:24:20.67 ID:Q31HswICO
セックスしてない時点でチカニシは負け組
つか
>>1が考える大人な趣味ってのが観劇とか小説を読むこととかだったら大笑いだぞ
勉強が足りなさ杉だろう
>>127 ゲハで粘着してる奴が言っても説得力ないぜ。
>>127 全く同意。
今の企業人は、そんな連中なんて一切必要としてないのにな。
「消費者」として以外は。
喰われる側に回って一体どうするんだとww
ゲームやっててプログラミングや3DCG制作やドット絵制作に興味を持つ人もいるし、
漫画読んでて漫画作ったり絵を描いたりする人もいるだろ。実際俺もそうだし。
物作りに発展する可能性が大いにあるんだから、これほど素晴らしい趣味は無いと思うよ。
でゅひひひ
135 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:28:24.35 ID:/qZPO1JL0
漫画やGE-MUに甘すぎるのは同感だけど
電車で漫画読むのは別にいいだろ
他人に迷惑かけてないしうるさい奴より全然いいんだけど
大人趣味って叫んでいる奴がいるが、
風俗やキャバもそうだが、
20代のね〜ちゃん、さんざん食い散らかして飽きた。
ゲームぐらいが金かからなくていいぞ。
>>119 「勉強」が教科書・参考書レベルしか思い浮かばん時点で、もうね…
ぶっちゃけ問題外。
この人は前スレからそうだ。
大人だって漫画を読む、漫画読む奴が全員オタクな訳ではない、
何度も何度も反論返してるのに聞いてんだか聞いてないんだか。
「漫画読んでる暇あったら勉強しろ。」「オタクは幼稚。」こればっか。
体育会系は脳みそまで筋肉なんて言いたかないけど少しは言い分を受け入れるくらいしようよ。
人違いだったらごめん。
>>127 だから、おまえは趣味書けって。
>>132 お前は通学、通勤中に何してたか書けよ。
ほらほら、早くしろよ。他人馬鹿にしてんだ、自分のことくらい簡単に書けるだろ。
おっさんがマンガ読んでたっていいだろが
何か?おっさんは仕事をするために生きろってことか?
>>118 そうだよな。こんなとこに書き込みしてる人間が言うのもなんだけど、
これからの世の中、どんどん余裕なんて無くなっていく。
社会が新卒に"最低限"のラインがどんどん高まっていってるんだ。
ずっと昔は高校なんて金持ちしか行かなかったが今では就職に必須だ。
ちょっと昔は大学行かなくてもどうにかなったが、今では就職に必須だ。
一昔前は「学歴よりも資格だ」なんて言われてた時代だが、
学歴も当然の最低条件としてあったし、今ではそれが定着して資格の取っただけでは優位性を保てない。
今の小学生が大人になる頃には、大学を出て履歴書に書ききれないほどの資格を取得しても優位性を得られない時代になってるぞ。
更に外国から大量の労働者が入ってくるんだ。最低賃金だなんだって自己保身にこだわってる余裕もなくなる。
10年後は労働者が自らを安く売り込む時代になるよ。ゲームなんざにうつつを抜かさないことだ。
>>123 まぁ、独身を貫いて多趣味な人と出会った事があるんだが、本当に凄いの一言しか口から出なかったわw
当時50代中盤の人で趣味がパソコン・釣り・刀剣収集・無線・登山という人だった。他にも趣味を持っているらしいが。
いまだにこの人は心の師匠として尊敬してる。
てかゲームや漫画を趣味にしてる大人を馬鹿にするなってのは無理だよ?
馬鹿にされてるの気にしないで趣味にしてるなら全然いいと思うけど
ギャル風のファッションでキメてるババァ見たら馬鹿っぽく思うでしょ?
それと同じだから
144 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:34:26.89 ID:6smzWnTf0
BF3とか子供の玩具じゃねーだろあれ
>>119 > 教科書・参考書だけ頭に詰め込んだだけじゃ社会じゃやってけないぞ。
>
> よく遊びを社会勉強とかいうけど、これはあながち間違ってない。
つか、組長やミヤホンはある意味それを地で行っている人間のような気がするのだが。
特にミヤホンなんてインタビューの内容を聞くと、「学ぶべきものは学んで当たり前、いいものを作りたかったらそれに加えていろいろ遊べ。本を読んでばかりでは面白いことは考えつかんよ」とでも言わんばかりのことが多すぎる。
ありゃ、乱暴に言えば「野生児」だ。
たった一度の人生。
なにをして生きるかなんて人の自由。
体づくりに生きてたっていいし、
野球観戦が好きでも構わない。
漫画を読み漁るのを趣味にしてたってもちろん自由。
ただ、何をするにしても人生を破滅させれば終わり。
体を作りすぎて喧嘩で人を死なせたら終わり。
野球観戦に金を使いすぎて借金作り始めたら終わり。
漫画の読み過ぎで引きこもるようになったら終わり。
とりあえずPCゲーマーは怒っていいよね…
大人の趣味は、金使うぞ
それなり以上に収入がないと続かん。
頑張れ
富野御大がクリエーター志望者の若者に
「おまいら、アニメばかり見てるとバカになるぞ。いいもの作りたかったら幅広く見聞を持て」
って説いていたよね。
150 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:37:17.23 ID:wkVw/CfJO
いい歳して萌えアニメ観てるおっさんは漏れなく低脳
「これが俺たちが着たい服で、これが俺たちが飲みたい酒で、
これが俺たちが吸いたいヤニだ、って話だ。
自分をごまかすことに意味なんてねえよ。
好きなことに熱中した方がよっぽどいい。
人生はクソ短いんだから、楽しんだ方がいいぜ。
マスコミのアホな奴らのせいで、自分を失う必要なんてねえから。」by眉毛弟
>>145 知識だけ詰め込んで、
思考停止したら駄目なのは当たり前
こんなところでご高説飛ばして悦に入ってる自称「大人」な方々は、
自分がミイラ化したミイラとりになってることに気付いてないのかね。
訂正。
>社会が新卒に"最低限"のラインがどんどん高まっていってるんだ。
→社会が新卒に求める"最低限"のラインがどんどん高まっていってるんだ。
冗談じゃなく、漫画やゲームに手をつけてない、というのもこの先の時代重要なステータスになると思うぞ。
完璧な学歴、完璧な資格が最低条件として求められるようになったら、あとはもう自分を安く売るか人生歴しか差のつけどころが無いぞ。
>>149 アニメばかり見ている奴に「じゃあ、その大好きなアニメを今度は自分で作ってみよう!」と言っても、まともなものが出来るとは思えない。
しかし、遊ぶことを知らずに参考書や「アニメ制作技術のABC」みたいな本ばかり読んでいる奴に「おい、そろそろその実力発揮してみろ」と言っても、これはこれでまともなものを作らないような気がする。
まあ、良くて面白さよりも「技術アピール」的なものが限界か。
人の趣味嗜好に一々口挟むような奴が大人な訳ねえよなぁ??
>>154 今の履歴書って漫画やゲームを何歳までやっていたか書くの?
>>149 手塚治虫がまだ若いトキワ荘の面々に言ったアドバイスの
「一流の映画を観なさい」
「一流の文学を読みなさい」
「一流の食べ物を食べなさい」
・・・を思い出した。
>>154 なんとなくだけどあなたの人生ってつまらなそうだなと思う。
その内、周りに人がいなくなるよ?
>>155 作り手がアニオタ上がりばかりになったので萌えとパロ(パクリ?)しかなくなったよねえ…
>>159 もういないから此処で説教垂れてんだろう
162 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 15:45:28.57 ID:/qZPO1JL0
ただ学生時代のほうが、部活や受験勉強などに明け暮れてゲームや漫画に
そんなに時間費やせないと思うんだけど。しかも学生は金がない。
むしろ大人になってお金にも余裕できるし
ゲームや漫画に好きなだけ時間使えるよニーとは
>>140 当たり前だろ。
何の為に会社から給料貰ってるんだよ。
嫌ならさっさとやめろ。
>>163 仕事のために生きてるんじゃなく
生きるために仕事してるんだわ
そこんとこ勘違いしてる奴って団塊の糞爺に多いよな
>>159 恥ずかしながらそれ結構わかるわw
自分、学校行ってた頃は理科や科学しか興味なくて「どらくえ?えふえふ?何じゃそりゃ、少年ジャンプより子供の科学やニュートンだろjk」な人間だったからな。
昼休みにはサッカーや野球はやらずに図書室で借りてきた有機化合物や電子回路に関する書物ばかり読んでいた、ガチの典型的科学オタクだったwww・・・orz
むしろ「科学ってこんなに面白いのに、なんでみんな興味を持たないんだ?漫画より余程面白いぞ、手品みたいで」とすら思っていた。
こんなのじゃ友達が出来る方がおかしいわあ。
>>154 学歴があって、相手にされるのは日本だけだよ
最終的には、人間性の部分になるんじゃないかね
まあ、平和な世界に閉じこもりたいなら、いいけど
>>154 完璧ねぇ・・・完璧だったらそこでおしまいだね。
成長していくなら話は別だけど。
てか間違ってもここに
「俺は大人で漫画やゲーム趣味にしてるけど馬鹿にしないでね」って人はいないだろ?
社会の常識から外れてなおかつ認めて欲しいなんてのはただの自分勝手だし
馬鹿だと思われてもいいから趣味にしてるんだよね
少なくともフランスはルーブルに漫画の原画を展示するぐらいには
文化的?美術的?価値は持ってもらえてるみたいだが
>>169 そりゃそうだろ
趣味なんてのは誰かに認められる為にやるもんじゃない
別に馬鹿にされても良いけど卒業しろとか他人に強制される謂れなんか無い
>>168 「太郎君のお父さんは有名大学卒業で、しかも一流企業の幹部です。
もちろん仕事は完璧にこなすし、頭もいいです。
さらに夫婦円満で揉め事なんてありません。
大人になった太郎君はこう考えました。
『お父さんは完璧な人間だから僕が支える必要も無さそうだ、隠居後は老人ホームに入ってもらおう』」
こんな話を思い出した。
>>169 社会自体が誰か権力者が作った世界
所詮は会ったことのない人間が作った世界だからな
そもそも、漫画とゲームだけが趣味って奴いるのか?
>>155 教育向けなら良いものが作れるんじゃないか?
>>157 こんだけオタクで溢れた時代じゃ、
10年後くらい(オタクジュニア世代)にはそうなっててもおかしくないって話。
履歴書には書かんだろうがね。
小学生からゲーマ−してるんだ、
年食おうが、社会人なってそこそこ収入があろうが、
変わらないところは、変わらない。
>>175 言っちゃ悪いが今でもオタクはマイノリティだぞ
所謂DQNの方がよっぽど数が多い
>>175 断言する。
「作れない」
そういう奴にはどうせ「どうやったら面白く学べるか」も考えつくことができない。
小難しい理屈をダラダラと書いて「こういう場合はこうなるのである」「このような研究結果が出ている」「この問題を解くには次の公式を使えばいい」が限界。
まあ実際、どのゲームプレイしてもつまんねーなと感じる
かといって他に娯楽も無いからだらだらネットばかりしてるわ
チカくん煽ってやんよ
みたいなキモヲタならあれだが、
普通のヲタクなら別に良くないか?
偏見を持ってる奴に馬鹿にされるのは、
馬鹿にする側の素養というか狭量さの問題だからみんな諦めてるわな。
都知事の石原さんが権力のないただのジジイだったら、
どんな偏見をほざこうと誰も気にもかけないわけで。
ところで、さっきから聞かれてる自分自身の趣味などに関する質問は、
ご立派な大人の皆さんはこのまま無視するのかい?
>>170 フランスは芸術に関しては色々な意味で飽和状態な国だから、ちょっと特殊なんだよ。
1つのメディアがあまりに長く生き続けるとああなっちゃうんだろう。
古典的な芸術は飽きられたからアレも芸術コレも芸術と無節操に芸術の枠を広げてるんだ。
>>182 無節操ならどんなジャンルにも当てはまるんだが。
>>166 あなたは今はどう?
ゲハにいるってことはゲームには興味あるんだろうけど、
科学オタクやめちゃった?
今、人が周りにいるのならあなたは別に謙遜することはないと思う。
個人的に科学者ほど立派な人物はいないと思うし。
今、ここでご高説垂れてる完璧主義者はね、一緒にいると疲れてくるタイプなのよ。
周りの些細なことにもいちいち難癖つけてきそうで。
185 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:09:35.33 ID:/qZPO1JL0
何事も行き過ぎは駄目だと思う
キモオタや萌えオタクがその例。萌えアニメとかで頭おかしくなって世の中かから白い目で見られる
たまにゲームしたり漫画読むぐらいの奴ならいいんだよ。
>>184 今でも科学オタクは続けている。しかもちょっと物騒な方向でw
レールガン(漫画の方じゃないからなw)とか高電圧コンデンサとかレーザーとか爆発物とか、その手のものばかり調べている。
あと、どうも根は脳みそより先に手先が動くタイプらしく、何かあると秋月電子で部品を買ってきて妙なモノを作ってしまうwww
携帯のカメラのフラッシュが弱いから小型のLEDライトを作るとか。
ちなみに今も3DSの音声出力が多少弱いのに不満を持ったから、ヘッドホンアンプを作ろうかと企てている。
ここはきっちり肯定論を返してくれる猛者が多くていいなw
>>111 阿呆は得てして学習能力がありませんからな
人生訓を語りたがるくせに、
自分は教育からも人生からもロクに何も学んでない
よって語ってる人生論が凄く薄っぺらい
>>114 だから、知らないものをまるで見てきたように語る
その妄想虚言癖治せよ
あとゴチャゴチャ抜かす前に、前スレまで含めて肯定論全部読んで来い
話はそれからだ
>>179 CS;アーケードゲームはそろそろ商業主義に潰されて青息吐息
どっちかと言うとmixiアプリみたいなブラウザゲーなんかの方が、
今は生きがいい
>>184 これからは周りの些細なことにもいちいち難癖つけられる世の中になるよ。
ここ数年寛容になりすぎてた反動が一気に来るよ。一転して不寛容な世の中になる。
20年前だったら、「人生はプラモデルみたいなものだ」と言えたい。
綿密な計画練って作れば美しくなるし、そうでなくても見た目は相当悪いが一応は形になった。
だけどこれからの時代は「人生は高層ビルの建築」だ。
地盤を整える段階から完璧に設計しないと崩れ落ちる時代なんだよ。
>>185 そうそう、行き過ぎる輩のせいで同じ趣味の人間が迷惑するのも事実。
趣味の中でバカになるのも二種類あって、
・愛すべきバカ→新しい視点・観点を見い出した奇才。
・恥知らずなバカ→文字通り。
・・・なんだがな。
他のメジャーな趣味と比べて、ヤバい奴が占める割り合いは明らかに高いし
「一部の」漫画やゲームにはそういう奴を惹きつけるものがあるのは確かなんだろ
基本いろんなものを面倒くさがり、逃げてきた結果たどり着く趣味だからな
>>188 機能的な高層ビルを設計するので精一杯な奴には、ディズニーランドやユニバーサルスタジオは作れんよ。
せいぜい園内の建物が地震で崩れたりしないように設計するのが限界。
ちゃんと会話できて、仕事もできて、社会貢献できてて、
自分の趣味を他人に押し付けたりしなければ、
いわゆるキモオタだろうと何だろうと構わんけどな。
少なくとも、わざわざ自分の価値観を押し付けに
こんな所に来るような(≒それが趣味の)自称常識人や、
ブログで問題発言して炎上さすようなのよりずっと付き合う価値がある。
自分の知らないものの価値をその人経由で学べるかも知れないしな。
>>185 ところが、漫画業界もゲーム業界も、
次々と新商品出して"たまに"にさせてくれない。
例えば週刊漫画誌。漫画なんて毎週買うようなもんじゃないんだよ。
多くとも月刊、できれば季刊程度が望ましい。
ゲームも続編とか一杯出るでしょ。あれがよくない。消費者に沢山買わす習慣を植え付ける。
>>188 あなたは悲観論者なの?
それともあなた自身が周りの些細な言動に難癖つける人なの?
やりたいならやればいいよ。
>>193 日本の携帯がガラパゴス化したのもそこらへんが、原因だしな
>>191 一行目二行目は、明らかでもなければ確かでもない
件の都条例が話題になる時にも散々言われる話だが、
余計な規制の強い国の方が逆に犯罪率は高い
>>188 あなたは悲観論者なの?
それともあなた自身が周りの些細な言動に難癖つける人なの?
やりたいならやればいいよ。ただし仕事でね。
プライベートにまで干渉すんな。
>>193 いちいち常識を語る奴は「常識人」ではないからな。
本当の常識人ならそもそも口に出さずに飽くまで自分自身が「常識的な態度」を取りつづけるのみ。
常識のバーゲンセールをやっている時点でそもそも「常識的」ではない。
201 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:24:51.34 ID:HYGfuShp0
なんだこの糞スレ
>ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
>テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
って書いてあるだろボケども!!
ゲハに建てるなら、SCE「任天堂のゲームは20歳までに卒業しよう」とかムリヤリな捏造くらいしろよボケ!!
その中のいくつかがGK面白コレクションにノミネートされて色々あった後に、ヘちまに晒されるまでが今のゲハのトレンドだろコラ!!
>>188 お前、一流大学さえ行けば、一流企業に勤められて、人生が幸せになるって、
親に教えられたんじゃないのか?
>>202 ああ、今思ったけどある意味この前の「入試問題を質問サイトに投稿したバカ」もそのクチなんだろうな。
>>195 (゚д゚)ハァ?
お前は自称大人の分際で、買う物の選別すら自力で出来ないのか
物を出されたら見定めもしないうちにホイホイ買わされるのかよw
それじゃスーパーの特売なんかにも行けないな、見事に社会不適合奢じゃねーかw
そんな事だからお前はガキなんだよ
まともな奴は趣味を通じて、そういう事も学んでいるもんだ
205 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:29:16.91 ID:rMuyqUOc0
「wiiはお子ちゃま向け」「マリオ・ポケモンはガキがやるもの」
これらのレスを全否定するスレだな。
…今は大学出ても、ロクに仕事ないだろ( ・´ω・`)
恥ずかしいw
お前の思考が恥ずかしいわ
>>198 じゃメジャーな趣味で漫画・アニメ・ゲームよりヤバい奴が集まる趣味を教えてくれ
そもそも規制しろとか俺全く書いてないんだけど
むしろヤバい奴らが集まる安息の地としてアニメ・ゲームがあると思ってる
>>200 そいつらを相手にした大きな産業が存在する以上、他人の趣味だからと無視してはいられないんだよ。
いつかは自分にも波及してくるんだから。萌えで街おこしとか、そうでしょ。
テレビゲームは続きを出すと年単位で間が空くから、円滑な卒業を促すためにも続編ものは禁止すべきだと思う。
たとえばドラクエってもう何年続いてるんだっけ?
あれが続いてるせいで「大人でもゲームをやっていい」と信じ込む人って結構いるんでない?
漫画も長期連載は止めた方がいいだろうな。小学生で読み始めた漫画は小学生のうちに終わるぐらいがいい。
趣味人はお金にルーズになる傾向が強いから
女に振られる、これはガチ
>>208 趣味って言えるのか分からないけどギャンブルじゃない?
まずは、2chを卒業するのが大事だろ
将棋や囲碁は20歳で卒業しよう
214 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:32:47.21 ID:HYGfuShp0
>漫画も長期連載は止めた方がいいだろうな。
冨樫「同意」
「常識があぶない」のキャッチコピーのゲームがありましたなw
色々アレな内容だけど、一石を投じたのは否めない。
俺には分からないけど
趣味のない人生って、何が楽しいの?
>>209 人の目を気にしないと趣味を持てない人生って面白いですか?
確かに萌えで町おこしはどうかと思うけど・・・
218 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:34:29.21 ID:/qZPO1JL0
ヤバい奴が集まる趣味が漫画ゲームなのか
それとも元々ヤバイやつが安息として求めるのがゲーム漫画なのか
どっちなんだろ
漫画とゲームを幼稚だ、低俗だとする風潮、思い込み。
いや、実際そうだとしても、
だとすれば世の中どんだけ高尚な趣味があんのか?と。
スポーツは健康に良いとかか?
そんなみんな健康になって長生きしたら高齢化に拍車がかかるべよ?
いや、スポーツ好きだけどさ。
そもそも趣味だよ?趣味。
食うために仕事して、
家庭、地域、友人との人付合いの為に時間をごっそり削られて、
疲れをとる為寝るか、それとも趣味の時間を取るかで
やっと作った独りの時間に何しようが文句言われる筋合いはない。
もちろん人に迷惑をかけないのは言うのが馬鹿らしい程当たり前でだ。
自分を高める事に快感を伴う人はどーぞやって下さい。
人にお節介を妬きたい奴は知恵袋にでもいって好きなだけ能書きをたれて下さい。
俺はどうどうとゲームも漫画も楽しみます。
>>209 > いつかは自分にも波及してくるんだから。萌えで街おこしとか、そうでしょ
ここでお前の言ってる事が、お前にそっくり返るんだよ
「それが現実なんだから、現実と感情の折り合いをつけ、割り切って受け入れろ」よ
お前はなんで受け入れないでグダグダ「筋の通らない」屁理屈こねてんの?
お前の同類って本当どいつもこいつも、
自分で言った事を自分で全然守れない、いい加減な奴ばかりだよな
何が大人だ、笑わせんなよクソガキ
>>209 それって、単に「俺はその話に乗りません」「俺はもう卒業します」で済む話じゃね?
「俺自身の判断」で済む話かと。
それくらいの判断、自分でしろ。
>>208 煙草、飲酒、パチ、麻薬、宗教
この辺はかまった奴は全部死刑にした方が地球が平和になる
>>204 問題は、週刊漫画誌は毎週買わないと話の続きが読めない事だよ。
それが望ましくない商法だと言ってるの。
毎週漫画誌を買う習慣が、漫画を沢山買い沢山読む習慣を根付け、漫画漬けを生むわけよ。
長期連載もとともなればそれが5年10年続いて、続きが読みたいあまり何時までも卒業できなくなる。
224 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:37:16.07 ID:rZFxbiNX0
テレビがどんどんくだらなくなってるんだから
大人がネットやゲームする時間が増えるのは自然な流れ
225 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:37:19.63 ID:nYVvEHUTQ
>>1 その通り
だからまだそこまで仲よくない人にはゲーマーなんて絶対に言わない
同じ理由で2ちゃんってなんですか?うちのテレビの2はTBSです^^って言う
>>209 だったら、お前が政治家(笑)のセンセにでもなってお前の望むような法律通してみれば?
ここよりよけい拗れるのは確実。
227 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:38:22.30 ID:QVWOmwys0
残業が趣味なんだろwww
228 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:38:33.24 ID:QLgRbtJ9O
>>218 ヤバイやつだけが目立ちすぎてそう思われたりするんだろうな
国民が奴隷化して金と時間が無いのが問題だな
より手軽なものにシフトしてる
>>225 うちの方は2チャンネルって局が入ってないからファミコンやるチャンネルってイメージが・・・
>>223 えっと・・・ならば文芸誌や新聞とかの連続小説はどうなるの?
>>222 どちらかというと、
貴方のような思考の持ち主を死刑にした方が世の中平和になると思いますよ
>>209 精神年齢が低いおまえが言っても全然説得力がないよ
234 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:42:06.95 ID:HYGfuShp0
>>225 あの家族から2ちゃんの名前が出るときのドキドキ感はなんだろうな・・・
母親の口からひろゆきの名前が出たときは焦ったわー
たらこ唇が裁判にいかねーから家で変な話題がながれたじゃねーかよ
>>223 漫画浸け、ゲーム浸けは個人および社会にどのような悪影響があるのか教えて下さい。
ちゃんと信用できるデータも添付してね。
236 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:44:06.45 ID:nYVvEHUTQ
>>230 何!?ゲーマーだってバレるじゃないかWW
ゲームが子供のおもちゃなら、CERO潰すしかないな
>>231 一般誌や新聞は情報が主題であって小説や漫画は余興。
欲しい時だけ買うし、定期購読しても実益がある。
せっかく日本に芽生えている強みの萌え文化を潰さないで頂きたいな
>>219 ゲームも漫画も自分を高めるのに使えてるよ
高尚とか低俗とか以前に、有用
>>223 一欠片も問題じゃねえなw
買う側は、払うコストと内容の充実度を天秤にかけて判断するだけの話
買いたくなってもコストに見合わないと思ったら、見たい気持ちが少しくらいあっても
お前の言うように
「それが現実なんだから、現実と感情の折り合いをつけ、割り切って受け入れ」
るだけの話w
なのに「俺は出来ないから万人に対して禁止しろ」とか言うのは、
我侭が過ぎると思わんのか?ガキだろ明らかに
事実、普通の漫画読みもゲーマーもそうしてる
漫画誌なら例えば、雑誌内に3作以上読める連載があれば買うとか、
自分なりの基準ってものを自分で作ってるもんだ
>>233 まあまあ、もう少し長く生きてりゃ勉強だけでは世の中には通用しないってくらいはわかるだろうさ。
勉強はしていて当たり前、問題はその学んだ内容を「どうやって活かすか」、それは周りを見たり遊んでみなけりゃ思いつかないってことには、何時かは気づくさ。
>>211>>222 ごめん俺の「ヤバい奴」という言葉があまりに曖昧だったからだけど
所謂DQN的なヤバさではなく、変態的というか重度のオタク的なヤバい奴が
集まる趣味でアニメやゲームを超えるものはあるかなと思ったんだけど
>>223 ほほう
じゃあ読み切りオンリーの赤マルジャンプはオッケーってことですね
>>238 聞いてる?
精神年齢が高いやつはこんな場所で延々と喚いたりしないよ
まずは自分自身を見つめ直そうね
>>235 浪費という悪習慣を生む。少なくとも浪費する側になってはいけない。
浪費を全面的に推奨するオタク産業は異常だよ。カルト宗教と変わらん。
数あるオタクの中でも漫画やゲームオタクが際立って嫌悪される理由の1つがそこ。
傍から見るとカルト狂信者と何ら変わらないからだ。
趣味に自分で脳内年齢制限をかけてるのが哀れで仕方ない
周囲の目が気になるの?
そのまま死ぬまで他人からの風評を気にしながら"無難な一般人"として
何の個性もないmobキャラの如きつまらん人生を終えるがいい
248 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:48:57.27 ID:nYVvEHUTQ
実際アニメゲーム好きって堂々言えないよな?
職場とかで上司とかには死んでも言えないだろ?
まぁそんな話題話す機会すらないけどあっても話さないだろ?
249 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:49:38.43 ID:rZFxbiNX0
実際やばいって考える人多いよ。特に20代前半とかって大人になりたい人多いから
案外30前後でまたそういうものが大人の趣味としていいんじゃないって考えになりがち
>>242 > 所謂DQN的なヤバさではなく、変態的というか重度のオタク的なヤバい奴が
> 集まる趣味でアニメやゲームを超えるものはあるかなと思ったんだけど
自分の趣味の一つである電子工作はまさにその一つのような気がする。
あれは、少し奥に進むと本当に(超人的な意味で)変態の巣窟の世界だから。
「汎用のマイクロコントローラを使ってゲーム機くさいデバイスを作ってみました」とか、「リチウムポリマー電池の充電器を自作してみた(注意:リポ電池はメチャクチャ取り扱いが厄介な電池です)」とか、
そんな奴らがいくらでも出てくる。
>>246 経済は浪費によって回ってる訳だが
だから、企業は大金かけてCMをして、消費者に物を売る
で、浪費が少なくなったから今は不景気
>>245 まあ、それはそうだと思う
そういう人の方がむしろ多数派だろう
だがそういう人は、そもそもあまり熱心に学習もしないことが多いと思われるので、
世の中うまく出来てると思う
こいつアホだわ
浪費しない社会で誰がモノ作るっていうのか
消費社会全否定か
世の中が嫌なら自分が変わるか目を閉じて耳塞いでろよ
254 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:51:25.57 ID:HYGfuShp0
>>238 よ‐きょう【余興】
1 宴会などで、興をそえるために行う演芸
細かいかもしんないけど、余興っておかしくね?
比喩だとしても、暇つぶしとか他の言い方があってると思うYO
>>240 一人ができても皆ができなきゃ意味がない。
子供の世界は特にそう。その子供の頃の経験が大人になってからも影響するんだから無視できない。
A助出入り禁止
>>242 >重度のオタク的なヤバい奴
重度のオタク=「アニメやゲームが大好きな奴」って前提があるように
俺には見えるんだが、そういう定義だったらアニメ・ゲーム好きに
そういうのが多いのは当たり前じゃないか。
で、重度のオタクだと具体的に何がヤバいの?
>>242 そんなもん何にだって居るでしょ。
つーかさ、なんでアニメもゲームもジャンルで一括りなの?
259 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:53:41.42 ID:nYVvEHUTQ
>1
還暦の俺の親父ですらバキとか読んでるぞ
20歳までじゃあまりに酷じゃないかね
>>255 おや、「大人になったら卒業しよう」が持論かと思ってたが、
社会から撲滅して子供からも取り上げよう、に宗旨替えしたの?
>>248 うちの社長はPONGからやってた猛者だから話すぞ。
まあPS2辺りで流石にゲームやるのがきつくなってきたからってやめちゃったみたいだが。
263 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:56:33.39 ID:nYVvEHUTQ
魔法少女まどか☆マギカ面白いでしゅ^p^
264 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:56:34.66 ID:rZFxbiNX0
経済がどうのこうのって関係ないだろ
大人として恥ずかしいと思えばやらなくていいし
ゲームやってることを話すのは確かに場所を選ぶが
それは2chやってることや下ネタ話す事ほどではない
ゲーム好きな大人はたくさんいる
ただ30超えると長時間プレイがしんどくなるやつは多いw
266 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:57:44.44 ID:ltnOAJYN0
ゲームに限って言えば今の続編ばっかで新鮮味も驚きも無いようなモノばかり
この先作っていくようなら辞めちまっても良いと思うけどね・・時間の無駄
2chやってるのが、一番恥ずかしいな・・・
268 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:58:46.01 ID:HYGfuShp0
>>248 モバゲー・グリー「最近はそんなことないよ。僕らの活躍のおかげだね☆」
>>261 子供の世界では漫画やゲーム好きでないものはハブられる。
周りの子から影響を受けて漫画漬けになるかもしれない。
かといって親が漫画から徹底的に遠ざけても、それはそれで問題が起こる。
子供の世界における漫画やゲームは、大人の社会における実務経験や資格みたいなもんだ。
下手に心の傷を作られると、かえって漫画への強い執着を与えてしまう。
>>247 周囲の目気にしないのもいいけどさ
それするとかなりのものを失うから難しいよね
なんだかんだでお前さんも世間との距離を考えて
あまりにかけ離れすぎてきたら修正するだろ?
他人に隠しながら、恥ずかしがりながらゲームするのも
それはそれで正しいと思うけどな
>>257 重度の、突き抜けた正真正銘のオタク(≒職人肌)が跋扈したら困る奴がこの国には多すぎるんだよw
「数字出せ数字!仕事にはロマンも夢もクソも無い!」なんて奴に取っては最も扱いにくいタイプだし。
それに、下手したらそいつらの情熱がとんでもないモノを産み出して、自分たちの食い扶持を減らしてしまうかも知れないからな。
iPodなんかその最たる例だろ。ジョブズというギークが生み出した音楽プレーヤーと転送ソフトのiTunes、そしてそのバックにくっついているダウンロード販売システム、アレでCD市場が壊滅しただろ。
272 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:01:23.26 ID:/qZPO1JL0
でも働きアリみたいに洗脳されたとこはあるんじゃないかな
勉強、残業って・・・昔から漫画やゲームは駄目と言われまくってるけど
そもそもなんで漫画やゲームだけそんなに嫌われてるのか実際はよくわからない
確かに中毒性はあるし人との接触を避けてしまうツールでもあるからやばい。
ただ漫画は悪くて小説はいいというのもよくわからない。同じ本なのに。
>>248 警備員のアルバイトで派遣先の現場のゼネコン奥村組の所長がTVゲームが趣味で
食事時間はいつも一緒にゲームの話で盛り上がってましたが。
たぶんキミや僕なんかより、ずっとステータスの高い人間なのに何故なんだろうね?
274 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:02:05.72 ID:nYVvEHUTQ
>>262 すげぇぇぇぇ
PONG なんてAVGNで知ったにわかなんだがその当時のゲームの事とか色々聞きたいなぁ
275 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:02:31.05 ID:rZFxbiNX0
>>267 しかし現在の2chユーザーが30代中心というのが現実
2chで見たことをなんでもかんでも全て鵜呑みにして
リアルでペラペラしゃべるような暴挙をしなければ大人として大丈夫
>>246 ソース持ってこいって書いたろ。
どっかからいかがわしいデータでも引っ張ってくるかと思ったら、
それすらもなく脳内ソースかよ。
まぁ良いや。
ゲームや漫画が世の中に溢れる娯楽中で
どれだけ低価格帯なものか全く知らないみたいだね。
正直景気の為にはゲーム漫画TVネットなんて余りよろしくない。
昔はみんなで3種の神器だ、車だなんて買いあさったから、
そりゃ良い時代だったよな。
もう少し進んで一昔も趣味に金がしっかりかかったし。
今1番金使わない時代じゃない?
いや、定額料金でいろいろ持ってかれてるか……。
ま、なんにせよ経済の為ならじゃんじゃんゲームも漫画も買うべき。
一個人として面白くないものに金を出す気はないが。
娯楽のふくらみってのは、仕事社会の締め付けと比例してるんだよ
今は絶妙なバランスなの
社会から娯楽をなくしたら日本は崩壊しますよ
ストレス社会から娯楽取ったら革命家がバンバン出ちゃうな
279 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:07:02.84 ID:HYGfuShp0
そういや漫画雑誌ってジャンプも含めて90年代後半ごろから年々右肩下がりじゃなかったっけ?
>>255 一人じゃねえよw大半の真っ当な大人が出来るんだよ
そして、子供は無尽蔵に金を使えないから
普通は浪費なんてしたくても不可能だ
そして、だからこそそこで、
「メリットデメリットを考え合わせて買う買わないを選択する」
スキルを得る事が出来る
いい影響だよなあ
子供の頃から趣味を通じてそういう事も学べた身としては、
つくづくそう思うわ
>>269 漫画もゲームも好きじゃない人気者もいたし、
俺自身、みんな読んでる少年ジャンプは全く読まなかったが、
別にハブられも反動で漫画漬けにもならなかったぞ。
持説に都合のいい空論が現実かのように語らないでいただきたい。
他の子が好きなものを積極的に貶して回る変な奴もいたが、
そいつはほぼ全員から思いっきり嫌われてたな。
誰かに似てる気がするがまあいい。
282 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:08:56.66 ID:nYVvEHUTQ
>>272 そういう人は貴重だよ
でも居るんだな〜結構歳言っててゲームやってる人
それに比べてゲハ民はゲームすらやらずゲームの悪口ばかり(´・ω・`)
>>277 田舎に行ってみろ。
娯楽なんて何にもないし、人間関係のしがらみも都会以上、
箱庭のように狭い世界だから通る人皆知り合いばっかりでオンとオフの境界なんて無いも同然、
プライバシーもないけど、それでも皆暮らしてるぞ。
>>257>>258 俺自身ゲーム好きだから別にそれらの趣味を否定したいわけじゃなくて
単純に世間一般から見たら、メジャーな趣味の中でアニメやゲームが
偏見の目にさらされ批判の矢面に立つのは仕方ないかもねと思うだけ
>>283 お前が行ってみろと。
娯楽が少ないから大人たちは寄り合いで集まって宴会やってるし、
子供は子供でゲームたくさん買ってもらってるから。
>>282 加山雄三もビックリだったが、お堅いイメージだった鈴木史朗がシルバースーパープレイヤーっぷりを見せつけてくれたのはw
>>280 今はその親までが一緒になって漫画やゲームやってる時代だから20年前とは事情が違う。
>>269 >>下手に心の傷を作られると、かえって漫画への強い執着を与えてしまう。
だから20歳でみんな卒業しろよー!しなきゃ駄目なんだよー!
ってダダこねてる訳?
いや自由にして良いんだよ?
親の言いなりに生きなくてもさ。
>>283 お前が田舎をよく知らないことはわかった
アニメ=漫画をかっこよく言い換えただけもの。
ファミコン=家庭用ゲーム機。PSもWiiもDSもPSPも同じもの。
このスレの初代
>>1はずっとこう言っていた気がするんだけど、もう来てないのかな?
>>283 若者が都会に逃げ出して年寄りばかりになったり、
せっかく都会からやってきた若者が耐えられずに帰っていく現象が
社会問題になってることくらい知っとけよ・・・。
もう何十年も前からの現象だから、
今更語られることは少ないけどな。
50歳過ぎの上司から持ってる漫画貸してくれとか言われるんだけど
>>9 まさか女子高生で"アキカン!"を見てる猛者がいるとは・・
294 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:20:49.60 ID:rZFxbiNX0
俺の知り合いの旦那は子供がWii欲しいっていくら言っても聞かなくて
一人でPS3やりまくってるらしいからな
まあWiiあったらあったで旦那がやりそうだけど
>>285 わたしゃ田舎も田舎、それも離島出身ですが何か?
>娯楽が少ないから大人たちは寄り合いで集まって宴会やってるし、
そうそう、それと井戸端会議ね。お金がかからない最強の娯楽だよ。
だから田舎では必需品以外にお金を使う行為そのものが理解されない。
漫画やゲームはもちろん、わざわざ金のかかる趣味に手を出す人はいない。
そんなことすれば白い目で見られるし、仲間意識が強いんで放っといてもくれないし。
>子供は子供でゲームたくさん買ってもらってるから。
無いよ。過疎化とネット社会化で今は尚更無い。
田舎はネット回線が普及しても肝心な一般家庭へのネット普及率がいまいちだし、
コンビニや銀行が無いから通販の支払いは現金書留が主流。ネット通販は流行らない。
>>292 俺は逆に40代の上司から半ば無理やりワンピース全巻借りさせられたw
全く面白くないのに1日3巻ペースで読まなくちゃいけなくてウザすぎる
>>292 俺にはかつてジョジョファンの上司がいた。
しかも現場に行く時に必ずスポーツ紙とジャンプを買うくらいの。
何度か上司のお宅へお邪魔したときもジョジョ全巻あったのを目撃したw
>>295 井の中の蛙大海を知らず
まずはネットの中で知った世の中から出てこようか
田舎、それも離島の話が、日本の仕事社会と娯楽のバランスに当て嵌まると思うの?
>>287 > 今はその親までが一緒になって漫画やゲームやってる時代だから
まさか、親がゲームやってたら、子供に無尽蔵にゲーム買ってやるとか思ってんの?
親とて金を無尽蔵に費やせる訳でもなく、増してや親にも自分の趣味があるなら、
結局子供は「選別」を学ばないといけない状況になる
大体そういう時代だと思ってるならなおさら、
お前がきちんと割り切りをつけて時代に適合しろよおいw
お前がいくら理不尽に喚いても、「大人はゲームをやらない」なんてのは
バカの寝言・独善でしかないような時代なんだよ
>>296 うわそいつはウゼエwww
>>283 高校生くらいには刺激が足りないかもね。
社会人になれば娯楽に不憫さは無いかな。
ただ合コンやりづらくなったのはキツイ気がする。
今の若い奴達どうしてんだろ?
少子化に拍車かかるんじゃね?
>>291 原因が全く違う。
田舎の子供たちは、喋り方も考え方も皆一緒なのが当たり前の環境で小中と過ごす。高校まで一緒な人もいる。
だから、相手の気持ちを窺ったり、価値観の違いを受け入れる習慣が無い。自分の気持ち=相手の気持ちだからな。
これが都会に出るとただの世間知らずの自己中になるわけよ。
本人は今まで通り、周りと同じに合わせて人と協調してるつもりだから、自分が自己中だと気付かない。
それでボロクソ叩かれて逃げ帰ってくるんだ。
俺もまわりも○○歳になったらやめないとなぁ・・・とか言ってたけど、無理だったw
映画とかと一緒で、体裁さえちゃんとししてれば年齢制限ないのかもね。
でも読む内容はかわったなー。 少年漫画系は一切読まなくなったし、アニメも意識せずに自然にみなくなった。
不思議なもんだ。
>>247 大人になって「引き出しが増える事」によって楽しめる趣味だって増えるのにね、と言う話
逆に卒業卒業とか言っときながら大人の趣味でもやってんのがガキの延長線上な連中もいると言う目糞鼻糞状態なのはどうかとも思うけどなw
>>295 意味がわかりません。
酒って必需品か?
あと、うちの田舎じゃ楽天(イーグルス)のグッズ買いまくってるぞ。
305 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:30:32.27 ID:gfcegx/rO
>>301 笑った
それこのスレのお前自身そのものじゃんw
306 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:32:34.20 ID:HYGfuShp0
>>290 モバゲーとかアイフォンは何にあたるの?
>>295 コンビニや銀行ないとかド田舎じゃねーか
どこのひょっこりひょうたん島だw
なに田舎自慢してるわけ?うちなんか毎年夏になると養豚場から例の匂いが風にのってくるし!
洗濯物干せないし!!
こういう全時代的な考えが
日本におけるゲーム業界拡大の敵だわん
岩っちは正面から戦っているわけだな。
>>298 そのままは無理だろうが娯楽なしに生きる道についての参考にはなるだろう。
>>305 俺じゃなく、同窓生の間で流行ったせいで俺まで同類認定されて巻き添えにされかけたんだ。
俺も同じ悩みを抱えて、故郷に帰りたくてたまらないのを無理して耐えてるって決めつけられてな。
309 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:37:29.39 ID:/qZPO1JL0
昔のゲームだととっくに卒業するけど最近のゲームは昔と違って面白くなってるわけだから
大人がやっても当然かもしれない。
任天堂はゲームしない層を取り込んで大勝利してたな
311 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:40:03.31 ID:pVr4Jxvm0
こう言う事言う人は大概タバコやめられない人だよ
テレビもついでに卒業しようね
てか今本当に流行ってんのか知らんけど
携帯アプリなんて思いっきりガキのおもちゃじゃん?
ただ流行ってるのがリア充の間だったり、人とのコミュニケーションを取り持つ
ツールとして流行ってるから馬鹿にされる事もない
結局馬鹿にされるかどうかはユーザーの質によるって事だと思うよ
>>308 お前は単なる田舎コンプレックスの坊やじゃないか。
DA,ME2や
ダンエボ、ダンセン
BFBC2やRDR、L4Dなどなど大人だから面白いんだろw
316 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:44:58.87 ID:rZFxbiNX0
WiiやDSは普通のあんまゲームやらなそうなOLとかも飛びついたりしたからな
だから出荷台数の割りにあんまソフトは売れないのは当然のこと
流行れば大人でも飛びつくってことだろう
>>308 >>本人は今まで通り、周りと同じに合わせて人と協調してるつもりだから、自分が自己中だと気付かない。
それでボロクソ叩かれて逃げ帰ってくるんだ。
つまり田舎等にみられる封鎖的な社会こそ正しくて、
それにならいゲーム漫画は大人になったら止めなければならない。
って言いたい訳?
なんか気の毒になってきたわ。
確かに田舎はいろいろしがらみも多いけど、
趣味くらい自由にやれば良いと思うよ。うん。
キネクトゲームはもちろん、50インチ5.1ch環境でのフォルツァ3やBFBC2とかアミューズメントパークより凄いと思うがなw
ポケモンは小学生まで
320 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:50:26.64 ID:PQitH7gLO
DやZ指定のゲームも沢山ある
321 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:51:35.46 ID:Maz0HJet0
テイルズFFみたいにゲーム卒業できない人たち向けに作ってるスタッフが居る時点で
322 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:52:16.76 ID:3FsY7xSm0
ゲームは子供のものとかそんな現実はどこにも存在していない
世界を見渡してもな
>>314 両親が外の世界に対しとんでもない誇大妄想を抱いてる人だから、未だに田舎の影におびえてはいるけど、コンプレックスというほどじゃない。
「都会は外を出歩くと通り魔に殺される。車に乗らず歩いてるのを見られると通り魔だと疑われる」だってさ。
都会の負のイメージと田舎特有の車依存症を混同してんだと思う。
俺は車に乗らないから口煩く言われるんだ。
>>317 それとこれとは関係ない。
>>1 んなこと言ったら、プラモデルとかもダメじゃね?
まあそれはともかく、思いだしたんだが、
映画や歌舞伎なんかは、かつては下劣な者が見る娯楽だったらしいな。
現代では歌舞伎は日本の伝統芸能なのにさ。
映画もアメリカで迫害されてて、西へ西へ流れていった結果、
たどりついた場所がハリウッドらしいな。
漫画やゲームがバカにされるのはやっぱりまだ歴史が浅いからなんだろうな
325 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:05:21.14 ID:YAd9hI8bO
本当そうだよな、俺も小さい頃は二十歳越えた自分はゲームなんか卒業してバリバリ働いてると思ってた
現実はごらんの有様だよ
>>323 どんだけ横溝小説みたいな田舎だよwwww
漫画ゲーム否定する人々は、駄目だ駄目だと主張するも、
結局その理由がなくて説得力ゼロですな。
嗜好品なんかは無くても問題が表に現れ難いもんだから、
すぐ人気取りの道具として槍玉に上がるのがなんともせちがらいですわ。
自分に必要ないからって、すぐいらんとか、止めろとか。
アホかと。
>>325 就職厳しい世の中だけど、きっと見つかるべ。
頑張って!
328 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:20:34.48 ID:G4nUOeVI0
マンガやゲームは重要なサブカルチャーだと思うけど
アニメとかはまずいよねw
あ、ジブリとかは別ね
329 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:23:13.91 ID:fsTBeMwU0
テレビだって
あるいは小説だってもともとは低俗な文化だったんだぞ?
今日では市民権を得てるが
331 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:26:53.98 ID:/qZPO1JL0
でもやっぱ今まで見てきたいわゆるオタクの人って特殊なんだよな
性格が。そんでもって良い性格ならいいけどオタクのやつで
性格良い奴って見たことない。そんでどっかズレてる
常識からズレてもいいけど嫌がられる性格なんだよなオタクって
>>327 アホだよね
しかも言動が自己矛盾してて結局自爆
自分で言った事を、自分が守れないのに人には押し付けて、
それで大人のつもりなんだから、もう恥ずかしいったらありゃしない
俺は演歌が日本の心とか呼ばれて、ジジイどもにメインカルチャー扱いされてるのが気に喰わない
ギターとかエレキとかドラムとかトランペットとか、洋楽器使ってマイクで歌うどこが日本的なんだよ
本当の日本の伝統の音楽は神楽とか雅楽だろが!
>>324 漫画やゲームが馬鹿にされてんじゃなくて
馬鹿にされるタイプの人間が好んだのが漫画やゲームなんじゃない?
で、今度は馬鹿にされるタイプの人向けの漫画やゲームが多くなって
更に一般人が入れない閉じられた世界になってっちゃった
一般人に開かれたアニメや漫画、ゲームを馬鹿にしてる人ってそんないないでしょ
単純に閉じた世界だから気持ち悪がられてるだけでしょ
仕事してぐったりしてるのにそれでも凄い遊びしたいって時
50インチ夜ならヘッドフォンこれでBFBC2とかやるのが幸せだがな
ID:Qkqebg3C0に質問。
次の内、大人がやっても問題ない趣味はなんですか?(複数回答可)
1.漫画
2.小説
3.映画
4.テレビ
5.ゲーム
6.演劇
7.スポーツ
8.スポーツ観戦
9.酒
10.タバコ
11.セックス
12.上記に該当なし
13.そもそも趣味なんていらん。大人なら仕事だけしてろ。
338 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:37:42.12 ID:5bmUIHdg0
キモイ奴はなにやっても笑われるか無視される
339 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:37:49.54 ID:j07nQofm0
普通に働きだしたら自然とゲーム卒業するよ
帰宅してからの寝るまでのわずかな時間や貴重な休日をゲームにあてるのが死ぬ程もったいなく感じる
RPGの作業的なやり込みなんてキチガイの沙汰とさえ思えてしまう
でも2ちゃんはやっちゃうんだよ頭では時間もったいねえと思ってるのにね、不思議!
まあ昔のゲーヲタだった頃の名残で今もソフトは買い続けているけど
オープニング見て小一時間プレイしただけのソフトがどんどん積まれていく
昔は想像もできなかったけど、こうやって卒業するんだなって思った
340 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:37:57.04 ID:G4nUOeVI0
>>330 子供に見せられて大人が見ても楽しめるからさ
萌え豚用アニメとかガンダム(笑)とか大人が見てたらドン引きだわw
>>340 漫画だって成年向け漫画や、ゲームだって18禁ゲームなどありますが?
343 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:44:47.35 ID:/qZPO1JL0
結局何事も程ほどにな
声優板とか見ててもやっぱキモイよオタクは
キモイ奴がなるんじゃなくて
やっぱり漫画アニメが人間をキモクしてる部分もあると思うよ?
漫画アニメがキモイ人間を改良させることだってできるだろうに
そういうケースは見たこともない。
>>339 おおきなTV買ってヘッドフォン買ってRPGでもDA,ME2やTW2やってみなw
体まだまだ動かせるならダンエボ、ダンセンやるとか
もうね平日の夜はゲームやりまくるからw
346 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:46:47.42 ID:/qZPO1JL0
例えばスポーツとかは体を動かすし爽快感があるし人間を成長させるけど
漫画ゲームは閉鎖的で得るものもなく人間を駄目にするんだろうな
>>345 だって 唐突に18禁とか言われてもこまるわ
>>346 だから、、、せめてダンセンくらいやってみてからそう言う事言えよ、、、
>>342 だからね、普段アニメ見ない人からすればジブリも萌えアニメも一緒なんだよ。
なのにこれは良くてこれは駄目って主観で分けるのはおかしいって言ってるの。
351 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:50:01.57 ID:j07nQofm0
>>344 さては貴様よく訓練されたゲーヲタだな
俺はにわかだったってだけさ
帰宅後毎晩とか生粋のゲーム好きだな、うらやま
それがストレス発散だったりすると習慣化するかもね
352 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:51:04.30 ID:rZFxbiNX0
>>346 それって昔学校の先生が言ってたけど
例えばそれは映画とか本とかネットでも同じことだと思う
結局一人で部屋に篭ってやることにはまり過ぎるとダメってことなんじゃないかと
ゲームでも友達と一緒にワイワイやればまた違ってくる気がする
ゲームが楽しいのは学生まで。
社会人になったら周りの人間がやらなくなるからコミュニケーションツールとして機能しない。
ゲームが楽しいんじゃなくて友人とワイワイできるのが楽しいんだよ。
一人でゲームやっててもつまらんからあまり金も出さなくなったよ
キネクトゲーム何もやってない人がゲーム卒業やらなにやら語ってもねwwww
携帯ゲームやりながらドラマ見てるわ。
大人になったら2つの事を同時に処理できるレベルにならないと恥ずかしいぞ。
関係無いけどアニメに関しては15歳までに卒業した方がいいな
漫画やゲームには大人に特化したゲームあるけど
今ヲタじゃない一般の大人に特化したアニメってないでしょ?
高校でアニメ見てる奴ってほぼ100%オタクじゃね?
>>346 漫画ゲームから得られる物は、スポーツとは比較にならないほど山ほどあるが?
個人向けゲームだって、いわば作り手との対話のような物
そういう部分では読書と同質と言える
>>355 んなこたーない
同調者がゼロとは言わないが、基本的に
>>353個人の実感に過ぎない
>今ヲタじゃない一般の大人に特化したアニメってないでしょ?
ゴルゴ13は見てて渋いなと思った。舘ひろしの声もあいまって。
俺はど田舎に住んどるが、回りの中高年世代は暇だからって理由で玉入れに出かける連中ばっか
じじいになってもゲームの楽しみ方知ってる方が人生ちょっとは得してると思うな
ゲーム自体を否定する気はないが、社交性がない、コミュ能力が足りない奴の
格好の逃げ場所になってるというイメージは拭えないな。実際そうだろう。
ゲームは現実の人間関係に耐えられない社交性のない奴がやるもの、
というイメージが定着してしまっている。
362 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:21:50.37 ID:6lo7AWbd0
飽きたら卒業すりゃいい
漫画もゲームもそこまで疎外されてないからいいよ
363 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:23:06.56 ID:M9WUDrOk0
学校卒業するまでは勉強と課題でゲーム所じゃなかったな。
364 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:25:34.56 ID:OvFjwxBW0
今ゲーセンに中高年があふれてるってニュースやってたんだが…
朝鮮玉入れよりゲーセンのが金かからんしな
少子化社会でそんな事言ってたら、ゲームビジネス自体が廃れちまうぜ。
むしろ、アメリカのように30〜50代を中核にしてやってくべきでは…と思う
367 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:33:46.92 ID:9hhINxXz0
昔と違って、大人の鑑賞にも耐えられるゲームが多いのは事実。
中高年になって何の娯楽もなく、パチ屋で時間とお金を浪費するより、有意義とは思うのだが。
なんというか社会的認知の問題だとは思うな。ゲームよりギャンブルが健全な娯楽だとは思えない。
米国みたいに大人の娯楽のひとつにもなりえるのに、ファミコンの子供のオモチャ認識が強いのは業界的にも未来が無い。
368 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:34:25.74 ID:JRDqoLxD0
映画TVドラマ小説はゴミまみれ過ぎ
特に国産のそれときたら文字通り救いようがないレベル
クソ萌えアニメといい勝負
369 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:36:38.72 ID:/qZPO1JL0
確かにケータイ小説(藁wとかなら
まだゲームのがマシ、という場合もある
370 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:37:15.73 ID:dhQcoy6T0
30代で、趣味がゲーム、アニメ、漫画の人の結婚率は18.4%だって。
違う人は63.3%
ソースは日本調査協会。
20歳で卒業した方が身のため。
371 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:37:42.33 ID:a/6WRZdWO
おっさんは臭いからゲーム売場来ないでほしい
普通に楽しむ分は全然問題ないと思うんだけどね、歪んでる人間多すぎだろ。
>>368 昔は演技以外はまだマシだったのに近年はもう腐った脚本家がずーっと仕事してっからな
字幕業界ばりに酷いと思う
パチンコ否定する奴もケータイ小説否定する奴も
>>1と何も変わんないことに気付け。
375 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:42:59.74 ID:py+HUZq9Q
>>370 日本調査協会ってなんだよ糞ゆとりwwwww
ゲームもいいが、
ゲーム以外の趣味を持って仕事とプライベートの人間関係を大事にしたほうがいいよ
社会人になりたてならあまり気にもならんけど、
ゲームばっかりで3〜4年もすると俺何やってたんだろう、ってなっちまうよ
社会人になると学生のとき以上に交友範囲の広さが重要になってくるからね。
手遅れにならないうちに手を打ったほうがいいよ。
377 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:47:30.96 ID:9hhINxXz0
中年になってゲーム、アニメ、漫画の趣味がオンリーの人間は
人間性がどこか破綻してる側面があるんじゃね。
映画も観る、ビジネス本も読む、旅行にも行く、スポーツやアウトドア、もつきあい酒も嗜む。
ギャンブルなんかも稀に楽しむ。
それでゲームもするで趣味が広けりゃ人生エンジョイしてる訳で別に卒業することもない。
未だに世間一般の目はゲーマーに辛い
でも実際は敷居が高過ぎてゲームに触れない遊べないってのが世間一般かと
379 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:48:37.64 ID:/qZPO1JL0
でもケータイ小説みたいな素人でも書けそうなのよりは
ゲームのがまともに作りこんである商品だと思うよ
380 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 19:51:48.56 ID:Maz0HJet0
自意識持ってる時点で負け組人生だろう
普通の人はゲームやってるからどうとか考えない
勿論俺も負け組
マンガ、ゲームってのは表現手段、媒体でしかないでしょ。
本読むの卒業しよう
音楽聴くの卒業しよう
そう言ってるのと大差ないと思う。
>>376 ゲームはむしろ交友関係の種のひとつだろ常考
趣味の一つもない方が人間関係に師匠をきたす
>>380 爺さんになってから勝ち組になれますって
二十歳超えてまでゲームする人って
他にやることないのかって思われちゃうよね・・・
本当よね…嫌になっちゃう
二十歳過ぎたらゲイムにするべきでしょう?
ゲームが可能性にあふれるスレですね
387 :
南東北 ◆grWNvyQepM :2011/03/04(金) 20:56:16.20 ID:0MqEoTlH0
ゲハやってますって言うよりは
ゲーム好きですって言った方がいいだろ?
つまり、ゲーム卒業云々言うんだったら
まずゲハ卒業しろや。
うーん。Aちゃんさあ。ゲイムじゃ余りに平凡じゃない?
ゲームや漫画も小説や音楽と同様に種類によるんであって
楽しんでるからってそれだけで軽蔑されたりしないよ。
でも、ゲーム・漫画が趣味というやつに限ってヲタ臭いキモい
ものを好んで、限りなく高い確率でアニヲタとかぶってて教室の
隅っこで腐臭を漂わせてるわけよ。そういうのは卒業とか
じゃなくて死んだほうがいい。
>>283 田舎に住んでたが、都会より楽しいぞ
なぜ、都会の人はロボットみたいに動くのか今でも疑問。何かに追われてるのか?
ゲームは卒業とかいう風潮があるから
日本のゲーム市場は欧米市場より元気がなくなるんだよな
アメリカのゲームするやつの平均年齢30歳以上だろ確か。
>>80 マンガ=漫画の本+アニメ
ファミコン=テレビゲーム全般
っていう意味でマンガやファミコンは二十歳までに卒業しようってスレが生活全般版にあったんだけど、
そのスレの住人が「マンガ」はそのままで「ファミコン」だけ「ゲーム」に直したからそうなった。
つまりアニメは「マンガ」に含まれてると考えるのが妥当。
直すのなら「漫画とアニメとゲーム」にするべきだったんだな。
>>391 風潮というか、老害がそう言い張ってるだけだろうな
支配からの卒業だな
支配と言うより呪縛だな
しまった書きかけで投げた
盗んだバイクで走り出す人じゃないんだしw
俺が小生の頃はファミコンやスーファミに支配されてたな。
休みの日は暗いうちから起きてファミコンやスーファミやってたし、
学校でもスーファミやファミコンの事ばかり考えてた。
でも中生辺りから人並み程度にしかやらなくなり、高生辺りから殆どやらなくなった。
>>397 ふーん、それでもゲハに来てるんだね。
キミはゲームより2chを卒業するほうが骨が折れそうだねw
>>398 他所にURLが貼られてて今日初めて来たんだよ。
俺の周りだと高校か大学あたりで冷めてやめる人が多かったかな。
当時はFF8とドラクエ7でがっかりしてそのままゲームやめる奴多かった。
まあ年頃だからゲームより恋愛が気になる年頃だったしね。
402 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 00:44:57.22 ID:ntGXTsaFO
>>399 バーカw
書き込んだらどう言い訳しようが後の祭
纏め:ゲハ版は20歳までに卒業しよう
古くからゲームをやってる人間のゲーム離れは
周囲がどうこうよりまずコンシューマーゲーム自体の
平均クオリティの低下が原因
>>401の言うFFDQの劣化も大きいな
やはりキラータイトルの劣化は業界にとって痛い
で、その頃にすっかり目が肥えてた人間ってのは、
当時雑誌とかの紹介記事見ても、全然食指が動かなくなってたはず
だけどそう言う人間は、ゲーム自体が好きって点は変わりようもないので、
ブラウザゲーだのエロゲだの諸々で、面白いのに出会ったら、
ゲーム熱なんて簡単に再燃する
そういうもんです
407 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 00:50:52.33 ID:bQQYye5hO
成人向けマンガ
アダルトゲーム
ホモビデオ
ゲハ > 2ch > ゲーム、マンガ
まだまだ卒業する気ないわー
他人に何と言われようと自分が飽きない限り辞める気全くないっす
厨房、工房の受験シーズンや就職活動時に自粛してたくらいで
卒業は考えた事はないなぁー。
だってあくまで趣味じゃん…興味が薄れるまでやるだろ。
つーか大きなお世話だw
つーかそもそも「卒業」という単語を持ち込む事、
つまり「年齢を重ねればいずれやめるのが当たり前」という考え自体がおかしい
正直ゲームは学生のときこそ依存するまでやるべきでないと個人的に思う。
部活やらサークルやらで一生ものの親友が見つかる時期でもあるし
恋愛ができる大事な時期でもあるからな。
大事な思春期や学生時代をゲームに奪われると後で後悔する
・・・と、思春期をゲームに注ぎまくって後悔してる俺が通りますよ
もちろん友達付き合いでやる分にはいいけどね
俺は恋愛しながら、ゲームライフも満喫してたわ
>>1 将棋・チェス・囲碁・やってるやつにもいってこいよ
415 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 02:18:21.76 ID:Iu8eAm160
>>412 自分も案外学生時代はゲームはもうやってなくて逆に丁度ネットが
流行りだしたというか勢いついて来たような時だから
ゲームよりその頃からネットばかりやってるわ。
でも不覚にもたまたまはまるゲームをたまにやる感じ。
でも完全にRPGとかダンジョンとかああいうのは気が知れんな
ああいうのをやりこむ意欲も興味もない。せいぜいスパっとやってサクっと終われるような
3日4日ぐらいでクリアできるようなゲームしかやらない。
んで終わったら即効売る。もうゲームだけでそんなにやりこむとかないな
たまにやるだけのもん
416 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 03:07:49.24 ID:YGK0i4T/O
ゲハ民一押しの漫画短編集教えて
長い漫画を巻数集めるのがめんどい
>>414 歴史という物がある
伝統は守らなければいけない
テレビゲームはその意味で守る必要が無い
>>417 それは近代文明の全否定だ
なのでお前が本気でそう思っているなら
日本を捨てて未開の地に移住すべき
ネットに繋いで掲示板に書き込むなんて論外だ
>>391 「文化に卒業がない」のがアメちゃんの面白いトコだと思う
例えばトランスフォーマーに群像劇の側面求めて追っかけてる人間がいたりとか、
スター・トレックなんかの論争、スターウォーズが3世代で愛される作品になってる等々とかとか
日本の「年齢で趣味を卒業して新しい趣味を楽しもう」と言うのとはなんか違う気がすんのよね
あと、文化に卒業が無い、他文化をも取り込んで進化し続けるのがあっちの面白いトコ、
09年に出た「Borderlands」なんかはイースターエッグとかパロディなんかは
あちらさんの映画、アニメ、ドラマ、音楽から色々引っ張ってきてるけどなw
文化の下地があるからこそ、と言えば「Fallout」シリーズもそうだしなw
日本の場合はどれもこれもそっぽ向いてて、融合や変質とかが見られないのが悪い点ではあるとは思うけどね、
ただ、90年代後半からゼロ年代あたりはアンダーグラウンドシーンはかなり面白かったけどね、「オタクとクラブの融合」と、
「JASRACなんてマジでクソ食らえ、っつーか○ねwww」な反骨的シーンがあって、異様にサンプリング系テクノシーンが盛り上がってたり、
そこからの発展で意外な接点を持つ人が知り合って、相乗効果で知ってる人同士で盛り上がるみたいなシーンになってた。
(めがてん細江がたまにクラブイベントでDJするのもここらへんの繋がりがあるから、と言う話)
人をホントに楽しませるものは、年齢をとわない。
ぐだぐだとごたくを並べたところで、多くの人にとって
面白しろいものは受け入れられるし、つまらなければ
見向きもされない。そんなもんだろ文化なんて。
>>421 それが真理だね
ゲーム市場が盛り上がっていた時に比べたら
今のゲームはいい物とは言えない
娯楽が増えたのも影響してるな主にネット
人の興味もコロコロ変わるし、時代か
ただでさえ堅苦しい世の中なのに
自分の趣味まで周り気にしなきゃ駄目とか
アホか
ゲームは所詮ゲーム。いくら面白くてもゲームという枠から出ることはできないし、
ゲームの世界だけで完結するから必ず飽きる時が来る。
ジャンプ系漫画に飽きてやめたときと似たような心境かな。
どれもこれも似たようなのばかり
ゲームの世界だけで完結して広がりがないから
内向的で発展性がない遊びとバカにされ
ゲームはオタクがやるものという認識が一般化しちまった
元ヘビーゲーマーとしてはゲームという枠にとらわれない新しいものを
つくってほしいと思うが、今の現状を見る限り、ゲームはオタクの遊び道具という位置づけは
変わることはなさそうだ
好きに生きようぜ
人生って割りと短いよ
高校のとき国語の先生はDQずきで7を買ったって言ってた
卒業しようって思うような人間は、まわりの目を気にして体裁を繕おうとするような人でしょ。
ぶっちゃけ本人がまともであれば、全然関係ない話で。
逆に若い女の子とかと話が合うってメリットもあるよ。 意外性で受けるときもある。
俺はデメリットあまりないなぁ。 結局は本人次第でしょ。
逆にまわり気にするよう性格は何事も萎縮して成功しない例が多いから気をつけたほうがいい。
極端なオタは、もうちょっとはまわり気にしろと思うけどw
20までに卒業か•••もしそんな事が次々と連鎖的に起こったのならば、ゲーム業界、いやむしろ小売店のゲームやおもちゃ等を扱ってる店が消え続けてしまうよ。。(仮の話ですよ)
結局おもちゃやゲーム、漫画を買うのはお金を自分で稼ぎ始めて自由に使えるお金が増えた20代が一番多いらしいのです。
30すぎて家庭持ち始めると、正直そんなお金でさえ厳しくなるご時世ですし子供に買い与えるのも結局親だから、そんなの入りませんって言う人も実際いるしね。
429 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 11:30:08.97 ID:bt5YV2F40
ゲハやν速見れば分かるけど
アニゲ好きっておこちゃまばかりだからね…
てかこういう趣味のコミュがこっそりできるネットの普及で
20〜30代の幼児化が進んじゃった感も否めないね
結婚年齢上がったのもこういう所が影響してるんだろうな
430 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 11:30:27.26 ID:T2GbXAA30
結局このスレ意味ねーwww
他の娯楽より余程楽しいから、仕方ないと思います!
432 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 11:38:39.51 ID:4O0Fifl/O
大人はゲームをしないという考えそのものがナンセンス。
ゲームをしない大人は幼い頃にもゲームをしてなかったから今もしていないだけであって、
幼い頃からゲームをしてた人間は大人になってもゲームはする。
433 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 11:41:39.17 ID:HNRkQM010
確かにネットの存在は大きいわな
社会人でバリバリ働いて夜は飲んだりテレビ見たりしてたら
学生までとは違って新しいゲームの情報とかもほとんど入ってこないし
ゲームにまたはまることは無かったかもしれん
アニメ漫画とかただの消耗品だろ
そんなもん卒業できないってなんかの病気だろ
鈴木史郎さんと加山雄三さんに謝れ
マジレスすると
後10年したら、老化防止にゲームをしようと言う話になる
たくさんの人が
趣味にカネを使わないと
いつまで経っても不景気は終わらない
>>437 いまじゃ娯楽も金つかわなくなって
金使わない娯楽のゲームですら
「ゲームに五千円もだすなんて考えられない」
とかいう低所得者層も増えた。
そんなわけでネットの掲示板やら動画サイトやらで娯楽を済ます人も増えた。
ゴキは自分たちが生き残れないなら道連れにしたいのかよw
大丈夫、ゴキ以外はなんだかんだいってもゲームが好きな連中ばかりだから
だれもが自分の意見は正しいとの前提でレスするから会話になってない
442 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 17:30:08.48 ID:Iu8eAm160
やっぱアニオタはきもい。特に過剰な奴・・・。声優版見たけど勘弁してくれ。
人気声優の乱立すれといいタイトルのきもさといい・・・。ぞっとした。
好きな声優のためにあの板行ってたけどぶっちゃけ近寄りたくないってか板自体見たくない
きもいすれがごろごろしている。
どんな連中があそこに溜まってるのかと・・・。
とりあえずエロ乱立漫画は無きもいオタク増殖を減らせ。
443 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 17:31:36.99 ID:lkwhbfy8O
ゲームやるのはいいけど二十歳超えててゲハで煽ってる奴いるならそれはキモイぞ
もちろんいないだろうな?
人の趣味にケチつけてどうするのwwwwww
優越感に浸りたいのかね?
445 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 17:54:11.16 ID:CzyMcVAuO
>>443 轟音とかいう50過ぎたオッサンがいるそうだ
>>444 趣味にこそ、その人間の人生とか価値観とか教養が現れる
小学生からずっとゲームやってる奴は要するに成長がない
>>446 逆に考えてみよう
囲碁や将棋のような歴史を
俺たちが今、作っている最中だということだ。
趣味だって服装と同じ。自分を飾るアクセサリーだよ。
世間体を蔑にすることは身なりを蔑にするのと同じことだ。
スレタイ肯定派の理屈が理解できねえ・・・
450 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 19:49:50.09 ID:ZtUzFtjF0
ゲハでやってるんだからただの煽りスレでしょ
アニオタは煽り抜きで気持ち悪いけど
>>429 それ元からじゃね?
>>449 似非ワーカホリック連中と、ガキ的付き合いしかできねー連中の戯言でしょ?
「そんなくそったれた趣味なんてやってねーで残業しまくってカネ稼いで、俺たちと付き合いで酒飲んだりパチ打ったりして適当に結婚してガキ作って社畜とかになれ」だと思う
理解できなくもないがするつもりもない、と言うか
「新しい呑み方が出てきたり新しい楽しみ方、趣味とストイックに付き合う楽しみ方をする為に一人で遊ぶ」と言う時代を迎えてたり、
「家族と言う枠は嫌いだ、俺はお前らに縛られるつもりなんざ無い」って時代なのに、
旧世代の楽しみ方や人生観などなどに付き合う理由は無いんじゃないの? と反論できる人もいると思うよ?
ゲームなんて騒がれるようになってからせいぜい30年なの。
だから子供の遊びだろ?卒業しろよって言われるのも当然でもある。
でもさ、
たとえゲームでも子供から年寄りまでみんなを楽しませる遊びとして100年も
歴史を重ねることができれば結局それは立派な文化になるんよ。
小説にしろ映画にしろハナから権威だったわけじゃねーんだよ。
>>449 そりゃ「独善・勝手な思い込み」であって、理屈と呼べるシロモノじゃないから、
そう思い込む経緯までは理解可能かもしれないが、その思い込みを肯定するのは、
理性がきちんと大人レベルに育ってる人間には無理
ちゃんと調査すれば年齢が上がるほどマンガやテレビゲームをやってないことがわかる
つまり卒業してるってこと
それが常識であり、たしなみであり、分別であり、成長するということ
>>454 寝言は寝て言え、お前の見てる夢の世界と現実では常識が違う
つーかマンガをやるってなんだよ
300万部ぐらい売れるワンピースなんて20以上が8割超えてるだろw
>>454 普通はそうだよな。
>>456 漫画は子供+ダメな大人向け
つまりダメな大人が増えてる。
と、人並みに漫画も読めない自称大人が申しております
こういう手合いって、どうせコマの追い方すら分からないんだろうなw
さすがに「ポンチ絵」は言わないわなw
型にはまった奴は確かに企業に需要があるけど、それは安い労働力としてなんだな
不平不満を言わず、機械のように淡々と作業するという意味でw
一つだけ言っておくが・・・
本気で遊べない奴は、本気で仕事もできないぜ
入学したおぼえもないので卒業する必要もないな
俺はマンガもゲームついでにアニメもやめないよ
卒業って概念を押し付ける人は親に言われて、言うまま従った人なんだろうが
それだと親の言いなりの大人でむしろ子供じゃね
>>460 理にも疎い、現状把握能力も極めて低い、そんな機械役に立つんかいなw
>>461 至言だね
>>462 全くその通り
親などの呪縛から抜け出せない
自分で物を考えて価値観を再構築する事が出来ない
自我が未成熟なままで止まっている
まさにアダルトチルドレン
ハタチ過ぎだと恥ずかしいもの
珍走団
コスプレ
プリクラ
少年漫画志
携帯ゲーム機 ( PS3、箱等の据置は除く )
>>462 気にするな
精神年齢と戸籍年齢が比例してないと社会人として恥ずかしいだけだからな
>>451 酒・・・飲めない
パチ・・・嫌い
結婚・・・当てはあっても金が無い
会社・・仕事終わって門出たら基本関わらない
飲み会とカラオケが死ぬほど嫌いな奴はどうしろと
死ぬほど努力して好きになれよ。
ゲームや漫画読んで犯罪起こす奴より酒飲んで犯罪起こす奴のほうが圧倒的に多いよな
>>464 据え置きは値段や機能・一部のソフトでそう考えてるのもいるだろうが
大体は「ゲーム機」で一括りにされるぞ
まあ好きな人は機種こだわらないがな
>>454 そりゃ当たり前だ。
今の六〇代七〇代が子供の頃、ゲームが身近にあったか?
いわゆる「ビデオゲーム」ってやつが。
471 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 08:33:00.00 ID:25PaHCua0
卒業できないのが現実
472 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 08:39:23.72 ID:L83L2SJv0
漫画やアニメやゲームってまだまだ表現手法が進化してるから
全課程修了を見届けるまで卒業は無いな
他の娯楽だって漫画やゲームの題材として取り込まれて新要素をフィードバックされてる側面もあるし
偏見持たないで楽しいものは何でもやってみるのが一番じゃね
趣味の優劣を付けている時点でガキという初代スレの
>>1を笑うスレではないのか?
474 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 09:27:12.06 ID:mUy+ah+Q0
卒業?
卒業証書くれるなら卒業してやらんこともないけど、誰が卒業したことを認めてくれるん?
ファミコンは俺にコンピュータの基礎を教えてくれた。
そしてPCが家庭に普及し始めた頃、当時ファミコンを馬鹿にしていた年寄り連中が
PCの扱いに四苦八苦する様は良い気味だった。
>>476 SAVE・LOADの概念覚えたりとか、
なんでパラメーターの最高値が255や65535ばかりなのか疑問に思ったりとか、
果てはファミリーベーシックとか、
あるよなそういうの
ゲームがダメで
朝鮮の資金源のパチンコは平気ってのが良く分らないよなw
金の動き方が違うからな。
お前らがもっともっとゲームソフトをバンバン買って「ゲーム産業は金の成る木」だと
世に印象付ければ世間の目も変わってくるよ。
PS、サターンの初期やDS好調時にそうなりかけてはいたが長続きしなかった。
>>479 いやむしろ印象づいたせいで金の亡者が集まってきて、
それ以降CS業界は衰退が始まった
>>466 そこは結局「付き合い方」なんだけど、自称大人ってどいつもこいつも許容量大幅に超えて飲むわ吐くわとかやるからなぁ('A`)
付き合いパチとか呑み会、カラオケなんかでも抜け出すタイミングを見て抜け出すとか出来るようになりゃあいいけどね
「俺明日どうしてもやらなきゃダメな仕事ありますから」とか、仕事をキーとして切り出す方法もある
まぁ場数踏むなり、そう言う切り替えし上手い人から切り替えし方法学ぶとか色々だと思うよ。
>>478 市場認知度とかなんだろうね、あと「自分でも遊べる」みたいなトコとか
スロットは逆に「機種によっては理解度低いと勝てない」って機種メチャクチャ増えてるし
元々は裏物から派生したルールが、家庭用ゲームみたいなルール付けになってる状態になってきてもいるし
>>479-480 「金の成る木にゃ屑しか集まらない」ってのと、ヤクザとかスジ者集まってないからなぁ、家庭用ゲーム関連って
あとは「パチの液晶開発おいしいです」な開発メーカーもちょこちょこ出てきてる
元ヤクザみたいなのがゴロゴロいるIT業界、パチから寝返りで乗っ取りに来てる韓国系ネトゲ業界諸々を考えると…
ただ、ここ数年が本気の踏ん張りどころだと思うけどね、パチ業界はホール純減加速時代、IT関連業界は労働関連変われば一気に破綻する
韓国ネトゲは携帯ゲー課金規制と同じような規制かかるだろうから、美味しい市場にはならなくなるしな
483 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 08:03:33.89 ID:S2YXIFVy0
>>480 誰でも楽して稼ごうとするからな
若者層にろくな収入が無いから漫画やゲーム以外の趣味に手を出せないんだろ
>>458 ホンダのASIMOだって「鉄腕アトムを作るぞ」が発端だという話もあるのにな。
現状、世界でもトップクラスの「人間臭い二足歩行ロボット」を作ったチームでも、その発端は漫画だったりした時点で「ダメな大人」の集まりなのかと(ry
>>485 「鉄人28号のゲームを作りたい!」の本懐を遂げたのがゲーム業界だとサンドロットなんだけどな
まぁ「子供時代に見た未来像」を実現する為に大人になっても夢を追い続ける って言う事で、ソレを叶えたことによる技術革新や、現場環境の向上に繋がっている、と言う事って素晴らしいと思うんだけどなー
それを作って「現場にまで導入できるレベルまでの簡略化」して、現場で実際に使われてたりするってのも凄いとは思うけどなぁ
>>470 正常な60代や70代にはテレビゲームなど感性に響かないってことだよ
淡路恵子はガチ
昔からのメカ好きの延長で、家電に関しても興味が結構ある方だけど・・・
何だか日本の家電を見ていると「遊び」的な要素が非常に少ないような気がする。
テレビはいい映像が映ればいい、音楽プレーヤーはいい音が出ればいい、PCはWindowsが走ればいい、ましてや白物家電は実用性一点張りで当たり前でデザインとかそんなものは二の次三の次って。
ああいうのを生み出した人って、何となくだけどここの
>>1が理想としているような「勉強ばかりやっている良い子」がそのまま大人になったような人間じゃないかと。
遊び方とか見た目に気を使うとかそういうのは全然知らないから、「使えればいい」で設計しちゃって結局つまらないものしか作れない。そういう感じ。
口悪く言えば、あともう少し頑張れば特ア系の名も無いメーカーでも99%以上も真似できるものしか作れない。
頑丈で高機能で・・・って、それ60〜70年代から全然進歩してないんですけど。売りが。
勉強なんてしていて当たり前。
それを「どう活かすか」は遊びが無いと考えつくこと自体ができないわ。
>>488 ×正常
○腐った
>>490 食品業界なんかは、まだ遊びの要素もあったりするかな
あとPCサプライで時たまアホな小道具が出てるのは結構好き
USBミサイルランチャーとか意味分からんwww
>>482 テレビゲーム黎明期はほとんどヤクザだったんだぜ?
オタクが作ってヤクザが売るっていうのがファミコン業界だった。
そこからヤクザが減ったってのは、文化としては良いことだと思うけど、
オタクが残ったってのは、残念な業界ではあるw
>>492 知った顔して嘘をつかないように
ヤクザは関係ない
>>493 知ってるんだものw
アケ基板コピーから始まって、85年の風営法改正まで続いたというのは常識でしょう。
>>492 >>494 断言しちゃうと逮捕されちゃうぞ。
実際にアメリカでは中学生が玩具に関わる偽情報を流して、
結果的に株価が不自然な変動をして、風説の流布で逮捕。
多大な賠償金を請求されてるんだよ。
現にコナミに任天堂にカルチャーブレーンにと、老舗はそっち系ばっかりじゃないか。
>>496 名指ししてたらそうかもね。
というか、娯楽施設から発展した業界が全く無関係だと思ってる人がいる事に驚いた。
>>497 全然そっち系じゃないじゃないか
>>498 思っているんじゃなく実際に無関係なんだから仕方がない
老舗の大手のほとんどが、ヤクザがインベーダーのコピーや海賊版で
一儲けしようとしたってのがスタート地点だからね。
もうええっつうの
妄想を信じ込むヤツって危ないな。
昔のコンピュータの難易度なめるな。 ヤクザが知識無しに扱えるかっての。
ヤクザがやってる現金やり取りするゲーム機見て勘違いしてるんじゃないの?
なに言ってるんだ?
作ったりコピーするのはオタクやマニアに決まってるでしょ。
そもそもおもちゃ商売というのがヤクザの世界だよね
というか基本的に問屋が絡んでくるような業界はどこもヤクザと縁があるんじゃないかな
根も葉もなさ杉
506 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 22:20:41.90 ID:bdy1wNYo0
あのな、ヤクザだって働いてるんだが?
それでなくても人を雇って何かしら事業をやってるわけで。
トンデモ理論だな
そんなくだらない話が実在していたなら、
もっと前に目立つ形で問題として挙がっていないとおかしい
ゲームは不良なんたらかんたら、みたいな話の好きな
PTAとか飛びつきそうなネタだしな
でも実際には、テレビゲーム黎明期から今までずっと、
そんな話が世間に浮かび上がる事などなかった
つまり事実無根なのは明白
なに言ってるのかさっぱりわからん。
問題になんかなる訳ないじゃん。悪い事してたんじゃないんだから。
まさか、ヤクザって違法行為しかしないとか思ってるの?
飯食う時も常に無銭飲食とかw
>悪い事してたんじゃないんだから
なんだ、この馬鹿主張してたのは
常識はおろか倫理観すら狂った奴だったんだな
ヤクザどうこうは根も葉もない嘘だが、
コピー基盤は訴訟でちゃんとクロになってるはずなのに
お互いヤクザの定義が違ってるから
話がかみ合ってねえな
コピーはアケの話ね。そこが入り口。
コンシューマでは目立って悪い事はしてないと思うよ。
いや、てか、ホント、なんなの? ビックリするわ。
娯楽産業で40年間もの間ヤクザに目を付けられないなんて考えられる?
風営法が改正された時、8号も対象になった理由とか考えた事ある?
証明するものが一つも無いのなら、ただの妄想・妄言だよw
逆にそれで信じてもらえるって思ってる思考がビックリするわw
514 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 12:04:26.04 ID:ieeQjaGQ0
つまりお前らは、ゲーム業界は暴力団やいかがわしい団体とのつながりが一切ない
純潔で汚れ無き清らか健全な業界だと思ってるわけね。発想がお前らが嫌いなPTAや宗教団体とまるで変わらんぞ。
そんなもんどうでもいいよ
>>514 ヤクザとかわらんくらいブラックな企業がひしめく業界であるとは思うが
ヤクザがこんな博打みたいな業界に手を出すか?
あいつら確実にアガリがある事業じゃないとやらないだろ
せいぜい流通にのっかって上前撥ねるとかその位じゃないの?
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' ::::::::、
>>492-516 ,:' / \ ::::::::',
:' ● ● :::::i. カエレ
i ''' (__人_) '''' :::::i
: ::::::::::i
`:,、 :::::::::: /
,:' : ::::::::::::`:、
,:' : : ::::::::::`:、
ヤクザゲーの話しは他でやれw
>>516 じゃあチンピラと言い換えるか
次の時流に乗れなくていつまでもしがみついてる落ちこぼれヤクザもいるってことだろ
>>516 今は関わってたとしてもそんなもんだろうね。
最初にも書いたけど、真っ当wなヤクザがいたのはACから85年まで。
多少残ってた連中も87年前後のファミコンバブル(ハットリくんがミリオンとかSTGキャラバンとかそんな頃ね)までで、
その後、増えてきたのは山師みたいな連中。
CD-ROMやSFCで業界が大作路線にシフトし始めたからだと思うけど、
その頃には俺が業界を離れちゃったから詳しいことは知らない。
521 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 15:14:41.79 ID:LZuUzOSX0
何すか何すか
ちんぴらファッション管理職デビュー(笑)
のヤクザゲーの人の話スか
俺はもちろんオタク側だぞw
523 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 15:36:02.68 ID:vpVx1Gkj0
ゲームセンターに行くのは不良
ゲームをするのは不良
喫茶店に行くのは不良
インベーダーゲームのある喫茶店やゲームのある駄菓子屋に行くのは不良
デパートの屋上のゲームコーナーに行くのは不良
そんな時代は確かにあったw
でも今子供達がゲームしてても、任天堂だと家族団欒で、健全で、頭も良くなり、老化防止にもなり、
健康的な遊びをしてるって180度認識が変わっちゃったなw
箱は逆のイメージを発信したけどw
524 :
名無しさん必死だな:2011/03/13(日) 03:53:59.28 ID:5OGePfRE0
火付け役のガイキチ・元スレ
>>1とその同類がいないからか止まってるなw
まあ
>>1の現状認識がおかしいってのは一般的に明らかなので、
>>1やその同類がいなきゃ盛り上がるはずがないけど
>>523 別に認識は変わってない
任天堂がそういうイメージの宣伝をしてるってだけ
誰も真に受けてない
43 おさかなくわえた名無しさん 2011/03/13(日) 10:30:27.97 ID:Mc39NCcz
一々人に言われなきゃわからないのか?
いい大人なら、善悪の判断くらい人に言われなくても自分の力で見出せよ。
お前らはやってるつもりかもしれんが、お前らの場合は都合のいい答えに逃げてるだけだ。
漫画やゲームを卒業出来ない奴は一生子供のままだぞ。人生を左右する重大な選択に直面した時に判断を誤るぞ。
都合のいい選択に逃げてしまうからな。
44 おさかなくわえた名無しさん 2011/03/13(日) 11:04:48.86 ID:JwOgOlvo
マンガやファミコンを制作する側や売る側も巧い方法ばかり使うから、それにまんまと騙されてる奴が多い。
TV放送されてないマイナーなマンガの本を大人向けと称して販売したり、ファミコンのカセットをパソコンのCDーROMのような形にしたり。
マンガやファミコンを卒業できない奴は、
マイナーなマンガの本を子供はこういうの見ないから大人向けだという理由で、卒業の必要は無いと開き直る。
CD−ROMのようなカセットを使って大容量になったから画面も鮮明になり値段も高くなったから子供のおもちゃではないと開き直る。
記録的な大震災と津波、原発事故で日本が危機だってのに…
それともこのスレって岡山・鳥取以西の人間ばかりなのか?
で、それへの突っ込み
今度は再度の「お前が言うな」に加えて、
小手先だけで調べた自分に都合のいい新知識のお披露目か
そして例によって針小棒大だし
なんで一つのサンプルが事象の全てだと思っちゃえるんだろうねこういう生き物って
逆のサンプルは過去にもっと大量に挙がってるのに、それは完全になかったことにするし
騙されだの開き直りだの、それお前の方じゃん、とw
この論理的思考力のなさで自分を大人だと言い張れるのは、ある意味凄いわ
つーかカルト
そして正直、暫く潜伏していてやれる事がこの程度とは、頭悪過ぎ浅まし過ぎ
これが一部メディアだけを理不尽に否定する人間のスキル・精神レベルなんだな
こういうのを見ると、物心もつかないうちから漫画などに親しんでいて、
心から良かったと思うわ俺
>>529 ここそういう事話すスレじゃないだろ
地震の話は他所でずっとしてるし、まだ余震来てる最中だ
たまには別の事にも頭使わせろよ
>>527 なんというか・・・すごく・・・頭が悪い発言です・・・
533 :
名無しさん必死だな:2011/03/13(日) 18:01:00.08 ID:/4mx6BCJ0
まず
>>1が範を見せてほしいな。
生活の中で勉強と仕事と睡眠以外いっさいしない。
音楽も聴かず、外食もせず、趣味贅沢の類はすべて控える。
もちろんテレビやネットなんてもってのほか。
で、その状況をユーストで配信してくれたら考えてやるよ。
年齢相応の趣味があるっていう話なのに
なんでそんなことをしなきゃならないのかw
テイルズは大学に行った時点でみんなやめてたなあ
そういう線引きがあるのかねえ
536 :
名無しさん必死だな:2011/03/13(日) 20:01:09.93 ID:kkiCh5cm0
>>534 おそらく、内面が子供な奴にとっては
マンガやファミコンをやめることは趣味や遊びの殆どをやめることに等しいから、
大人に対しても趣味や遊びの類は一切やめろと言いたいんだろう。
>>1はいったい何歳なんだ?昭和一桁?大正生まれ?
大人もマンガを読むようになった、なんて言われてからもう40年以上経ってるんだが。
>>537 過去スレの話からすると、これで40代前半くさい
>>538 40前半のクセにものすごい思考がガキ臭いと言うか、別の意味で頭が悪そうのは気のせいなんだろうか・・・
何というかまた「娯楽に触れなかった馬鹿」の典型例だよなぁとしか
頭悪いっていうか学生時代〜就職した頃に自分の中でできた常識を絶対だと思ってるタイプだな
漫画やTVゲームごときで子供になったり大人になったりできる簡単な人生でうらやましいわ
脳トレやレイトンやWiiFitの話を振ったり鈴木四郎や加山雄三を知ったらどう思うんだろう
>>540 > 脳トレやレイトンやWiiFitの話を振ったり
「ゲームを『健康に良い』と言ったり『クイズみたいなものです』と言ったりして売っているだけ。
大人を騙してゲームを売っている」
こう言われるのがオチ。
…あれ?これって、そこいらに居る「健康器具や知育はゲームじゃねえ」と言っている自称ゲーマーより余程「ゲーム」だと認識してね?
542 :
名無しさん必死だな:2011/03/14(月) 17:38:19.36 ID:OyOssjOd0
こういうタイプは子供に対しても、「子供は子供らしく外で遊べ」
中高生に対しても「中高生は中高生らしく部活に熱中しろ」
とか言うから、なし崩し的に全世代にゲームをやらさない気が。
要は昭和中期の生き方が人類普遍の何かであって、それ以降に生まれた価値観を一切認めないタイプだな。
歳食ってくると昔ほどゲームに対するやる気というかモチベーションが確実に減退するよね。
544 :
名無しさん必死だな:2011/03/14(月) 22:41:04.40 ID:4HqrwEi60
>>543 レベル上がってるのは自分じゃなくゲームのキャラなんだよなあ
動画見て満足してたが今は動画すら見なくなった
ハマってたゲームの新作とか出てもゲーム機買ってソフト買ってってやりたくないんだよなあ
平日仕事して休みの日は他にもっと楽しい趣味ができたのでやる時間がないってのが一番の理由だが
子供とかできてもゲーム買わないで何か適当なスポーツやらせた方が面白そうだ
神ゲーのリメイクとか神ゲ新作出して金儲けするのはそれはそれでいいと思うがな
545 :
名無しさん必死だな:2011/03/14(月) 22:43:41.40 ID:4HqrwEi60
アニメも神アニがやってても見なくなったなあ
以前は動画サイトで新作全部1話見て見続けるか決めてたが
エロゲーもゲームも部屋にあるもん全て売ってパソコンも下取りで新しいの買ったよ
もうすぐあと20年ほどすれば老人ホームに漫画やファミコンが置かれるようになるというのにな。
若者がいつまでも年を取らないと思ったら大間違いだ。
今の三十代以前のいや四十代以前かの世代は生まれた時からテレビがあって漫画があって
アニメも普通にあって子供時代にFCに出会っているのだ。
だからこの世代が老人になる頃にはこう言うのは死語になっていることだろう。
誰も知ろうとしない誰も想像しようとしない。老人がいつまでも老人らしいとは思わない事だな。
既に団塊世代の段階でそれ以前の老人達とのギャップが生じてきているようだぞ。
戦前の大日本帝国時代を青春を送った後期高齢者とは相当の世代ギャップがある。
この勢いは最早止まらない。老人が老人らしかった時代はやがてなくなるのだ。
演歌も浪曲に続き絶滅寸前となり老人ホームでは最早演歌など歌う老人は存在しなくなる。
自身が若かった頃の歌を歌うのだ。それは浪曲でも演歌でもない。
家電製品に精通してPCや携帯を使いまくる老人と言う恐ろしい存在が生まれる。
ファッションもバブル世代が老人になると派手になるだろう。
髪の毛を金髪に染めた老人が大量発生するしモヒカン老人とかも登場する。
盆栽やっている老人はほぼ絶滅する。
団塊が最初の世代ギャップだとしたら、次の革命世代はバブル世代・・・ここで一気に価値観が
変化する。従来の老人達とは次元の違うエイリアンが老人ホームにやってくる。
長年老人ホームで働いてきた職員はビックリ仰天するだろう。
その下は団塊ジュニアでモロにファミコン世代だから老人ホームにファミコンを間違いなく持ち込む
そして、漫画も持ち込むしPCでエロゲーはやらないだろうけど(性欲が減退しているだろうから)PCも
普通に持ち込む。
必ずそういう時代がやってくる。20歳まで卒業?死ぬまで現役の奴すら出る時代になるんだ。
ある意味恐ろしい時代だぞ。
老人ホームで老人がネトゲーにハマッテ過労死とか絶対に事件になる。
古代から最近の若者は、発言があるから、若い人を見下したり、認めないのは人間の本質って奴だろ
>>549 エジプトの壁画でも「最近の若者は・・・」と書いているぐらいだしな
昭和中期が全ての価値観だと思い込んでいる。
所が昔NHKのアーカイブスと言う番組で40年ほど前の日本で万博会場の建設をやっている番組見たが
若き団塊君が当時の大人たちに「最近の若い奴は○○で〜、根性が無いからどうの、戦争知らないから甘ったれている云々」と言われていたのを見て笑った
>>547>>548 リーマン文化も変容しつつあるしな。
ちょっと前まではゴルフがコミュニケーションツールだったけど、今の若手はゲームだしな。
あと世代間ギャップうんぬん以前に「ゲーム、漫画=子供っぽい=悪」っていうのの根拠がわからん。
大人向けのゲームもあるとかそういう話じゃなくて。
人間の本質として子供が好みそうな物を大人も好むというのは確実にあると思う。
じゃなきゃディズニーランドとか流行らん。
重要なのは内面や行動が成熟してるかどうかだ。
別にゲームや漫画見てても内面や行動を成熟させる術はあると思うがな。
>>551 >根拠
当然ない、一種のカルト宗教
なんつーか、前世代の馬鹿から施された洗脳が解けてない
プラス本人の頭が悪過ぎて、常識・現状認識の自己修正が出来ない
だから例えば歴史などを学ぶ機会があったとしても、
昔の小説迫害者と今の自分の言動を関連付けて反省するような真似も、出来なかったりする
>ゲームや漫画見てても内面や行動を成熟させる術はあると
というかゲームで人間としての基礎スペックを色々身につけた奴も多いと思うぞ
根気・データ検証・地図の見方・コンピューターの基礎・などなど挙げればゾロゾロ出てくる
ともすれば人の心すらも、惰性で生きてる未成熟人間の相手してるよりは
よほど知る事が出来る
荒んだ家庭・人間関係の中にいると、マジで温もりとか知らずに育っちゃえるご時世だしな
こう言うと、ゲームは仮想世界で現実じゃないとか馬鹿は言うだろうけど、
物語というのは人間が綴る物で、当然その人間の表現意図として人間心理というのが表れる
つまりそれは、メディアを通じて人が人に心を伝えているという、ひとつの「現実」
150年前=低俗な瓦版や猥褻な浮世絵を規制しないと風紀が乱れる
100年前=小説なんて幼稚で取るに足らないもの
30年前=漫画を読むと馬鹿になる
20年前=漫画に加えてアニメを見ると馬鹿になる
今=ゲームは20歳で卒業しようそれが大人だ
10年後=ネットと携帯が若者をだめにしたから規制しよう
30年後=老人ホームでネトゲーが大流行・・・今度は何を規制するの?
>>553 考え方を変えるんだ
150年前に「鳥獣戯画の進化した、デフォルメ或いは劇画調のキャラクターが印象的なセリフを喋りながら活躍する書籍」が流行ると予想できたか?
しかもそれに色がついて動きまわるようになると予想できたか?
30年前に「一人〜複数人で電子機器を遊び相手とする遊び」が出てくるなんて思ったか?
本来ならこの先
3D映像を見続けるとバカになる
五感バーチャルリアリティ空間遊びをするとバカになる
とか続く感じなんだろうけど、技術が追いついてないのが今w
あるいは
「ニコニコとかの創作動画を見てるとバカになる」とか出て来るのがスジかも知れないけど、
親世代の認識がもう追いついてこれなくて、攻撃対象を切り替えられないか
ゲームや漫画は面白いが、距離を置いて付き合うべきだ。
一時期仕事がうまくいかなくてゲームに逃げてた時期があった。
あのときは楽しくてやってたんじゃない、
飽き飽きしてつまらないと思いながらもつらい現実から逃げたくて逃げたくて
忘れようとして画面を見つめてコントローラを動かしてた。
ゲームをクリアしても自分が変わることはないのがわかっているのにだ。
ある時そんな自分を変えようと思って一時期ゲームから離れた。
離れてみてよくわかったよ。ゲームが楽しくてやってたんじゃない
逃げたかっただけなんだって
それからは他の趣味を始めてゲームには距離を置くようになった。
ゲームが生活の一部になってたあの頃の自分は異常だったと思う
ゲーム、漫画歴15年の俺の感じはこんなもんだ
>>556 お前の逃避経験は一つの現実だが、それを勝手に一般に拡張して
ゲームを逃避の為だけの道具と決定付けるな
真っ当にゲームを楽しんでいる人間がいる事を完全に失念してどうするのか
他の趣味だって結局は同じだろ
お前が最初に持っていたのがゲームじゃなく他の趣味だったとしたら、
その趣味について同じ事を言うだろうよ
「距離を置いて付き合うべき」とな
558 :
名無しさん必死だな:2011/03/16(水) 21:37:59.60 ID:lTiBnHx6O
なめてる
>>556 ゲーム、漫画、アニメなど、後から時間の無駄だったと思うことは確かにある
でも魂を揺さぶられたり、いい影響を受けることもある
人生に無駄な時間がない奴ってのはめったにいない
無駄がないと息が詰まる
>>556 良く考えろ
もし、ゲームが無ければ、お前、精神病になってたぞ
「何度も言うなよ。 その無駄が楽しいんじゃないか」
まあゲームがないとキチガイ化するタイプの人はいるね。
ぶっちゃけ俺がそうだ。
テレビゲームがない時代はどうしてたんだよ、とか言われそうだが。
その頃はデフォでキチガイだった。
デジタルな物、ストーリーが存在する物、一人で熱中できる物でしか癒されない人間もいる。
「人の温もりを知らない。現実から逃げてる」とかじゃないんだよ。
生まれ持った気質の問題だ。
>人の温もりを知らない
は、ゲーム以前の問題だからな
そして現実には、責任転嫁説とは逆に、温もりのあるゲームは、
それに魅せられ温もりを覚えた人間同士の架け橋にもなり得る
>>562 > 「人の温もりを知らない。現実から逃げてる」とかじゃないんだよ。
こういうことを言う奴が、ある意味で実は一番「現実から逃げている」んだよなあ。
PSOのオンラインで知り合って結婚しましたとか、そういうパターンでの人のつながりをガン無視している・・・いや、そもそも認めたくないんだろう。
典型的な「俺の知らないものは認めない・許さない・あってはいけない」思考だ。
人の温もりがわからん、教えられてない人間だからこそ、
他の癒しで均衡が取れる人間だっているんだよって事もあるんだよな
バンドマンなんかでも「偏執狂的ギターマニア」で、バンド組んだ後でも海外の旅行行って変態的奏法編みだしたヤツなんかもいるし
海外メタル連中なんかは妙におかしいヤツいるのもそうだし
視野広くする以外に、物事やら何やら知ると面白い連中だっているってのわからんのもなぁ
いずれにせよ数十年後は
>>1みたいな考えの人間からしたら恐るべき世界が誕生している事は間違いない
老人がネトゲーとか想像もつかんだろう。でも確実にそうなるんですね。
そして、老人ホームでラップでも歌ってんじゃないですか?演歌なんて誰も歌わんぞ
その頃の老人が若者だった頃は演歌はほぼ絶滅してたんだし。
ちょっとボケが始まった老人がモバゲーで金をむしりとられるとか事件化するだろうし。
ゲーセンに老人が一杯居てゲームやってたりとかね。
567 :
名無しさん:2011/03/18(金) 23:57:12.70 ID:qpEGh2TA0
はっきり言ってここ30年間の日本は、目に見える形での科学技術的な進化は感じなかったけど。
文化は激変したね。
一言で言うと、キッズカルチャー、IT、ポルノの一般化の時代だ。
ファミコンが発売され、少年漫画や大作アニメのブームが起き、パソコン通信が始まったのが80年代前半。
AVもその頃世に出た。
その後は第2次ベビーブーム世代の多大な需要に引きずられる形で拡大して行ったから、それ以前とそれ以降では文化的には別の国かもしれない。
568 :
名無しさん必死だな:2011/03/19(土) 08:37:52.67 ID:ecom8lKsO
まあな
ポルノで思い出したが、
15年ぐらい前は、普通に未成年のポルノ画像で回ってたな・・・
今では、考えられない時代だわ
ポルノって言うか、少女ヌードというジャンルは表で存在したな。
児ポ禁法なかったからな
キルビルに出ててレベルEの主題歌を歌ってる栗山千秋が12のときに撮られてたね
ただ昔はヘアヌードとかなかったし、AVの薄消し、肛門出しもなかったしな。
95年ごろは児ポ法もなく、AVもインディーズ物とか出始める時期で、テレビでもしょっちゅう裸映してたからエロ的には一番充実してたかも。
もちろん今は今で好きだが。
最近、たまたま、ビデオテープで録画していた、十年ぐらい前の「志村けんのバカ殿」見たんだけど、
普通におっぱい出してたんだな・・・
乳首まで丸見えだったしなわ
575 :
名無しさん必死だな:2011/03/22(火) 01:39:02.39 ID:A7CKPkpM0
90年代はバラエティーだけじゃなく、普通の番組でも温泉や美容扱ったコーナーではおっぱい出てたぞ。
今はそういうのスカパーでしか見れないけどな。
ただ90年代はAVは死ぬほどつまらんかった。
エロ的には今の方がずっと恵まれてる。
言いたい事は沢山あったがログ読んだら全部出てたw
まぁ
>>1が一番子供な考え方だ罠
俺は童貞を31の時でパンパン屋で卒業したぞ。
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
>>578 どうした?なんか嫌なことでもあったか?
580 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 04:42:54.38 ID:w4WNXa6M0
90年代は芸能人ヌードが盛んだったけど、芸能人AVはなかった。
そんなイメージ。
そろそろ三十路に手が届く俺はまだマガジン読んでますがなにか?
時代が違う。ぎゃーぎゃー吠えてるのは白髪のおっさんだろ。ネット社会=ゲーム
ネットを止めればいいんじゃね。今時オフラインゲームしかできない奴はいねーだろw
「人間は遊ぶために生まれてきた」
>>559 それを言ったら犯罪組織にだって友情や仲間意識があるわ。悪を肯定する理由にならない。
「犯罪組織」「悪を肯定」
いかにもアニメやゲームが好きそうな奴が使うフレーズだと思う俺は間違っているだろうか
>>585 思ったらそれが何?てのと、あとそれ政治ウォッチャーも使う
誤爆なのかと思ったら本気だったのかw
友情だの仲間意識だの悪だの犯罪組織だの誰も話題にしてないのに唐突になんなんだコイツは?
本物のキチガイってこういうのなのか。
588 :
名無しさん必死だな:2011/04/02(土) 18:10:06.04 ID:vwEljXkoO
一般人がゲーム、アニメ、漫画、アイドルなんかを成長と共に卒業していくのは、やはり精神がまともに発達しているからだろう。
精神が幼稚なやつほど架空世界に浸りやすい
子供を見ればわかる
つまりナード層(政治家、オタク、ガリ勉、真面目、根暗)はゲーム脳のアダルトチルドレン
つまりゲーム脳じゃない奴は
政治の話はできない、誰でも知ってることしか知らない、勉強は適当で、不真面目で、お気楽というわけか
んなアホな
後ゲームを批判したいならゲーム脳は出さない方がいいよ
Wikipedia辺りにも書いてあるけど根拠無い
オイオイ、おっさんですら、漫画読んでいる時代なんだぜ?
まあ、俺はあまり読まないけど・・・。
別にアニメ、ゲーム、漫画を読んだりするのは悪くないと思うぞ
591 :
名無しさん必死だな:2011/04/02(土) 18:49:19.55 ID:R2jz0t6v0
ワンピースの読者層の9割は19歳以上だそうだ
趣味は多いに越した事が無いな。 漫画やアニメ、ゲームだけってのはどうかと思うけど。
無趣味なヤツほどTVとナンパに走るよな。 知り合いに帰ってもやることが無いっていって残業して、
貯めた金でパチンコとヘルスってヤツがいる。
>>592 テレビとパチンコはともかくナンパくらいは見逃してやれ。
あれは、動物の求愛行動の延長線の行動とも取れる。頭悪い奴のやることどころか、生物として至って真面目に行動しているとも取れる。
594 :
名無しさん必死だな:2011/04/03(日) 07:22:02.34 ID:HoCUtCB10
だなあ。
ゲームとアニメは20歳までに卒業すべきだ。
社会人になったらまずは麻雀とゴルフを身に付けるべきだね。
そして髪の毛は73分けにして、会話の端々でダジャレを言うようにすべき。
「メートルが上がる」「ドロンする」あたりは社会人用語だから必須だ。
596 :
名無しさん必死だな:2011/04/03(日) 07:31:03.40 ID:m7bHtaZbO
ゲーム以外に消費させたいやつが言うんだろ
そりゃ無理だな
衣食住、ゲーム、医療費以外にあまり使わんだろ
ゲーム以外に消費させたかったら、まずは
ニャーニャに餌をやるオバチャンを許すことから始めろや。
私は35歳ですが、ゲームも好きですし、マンガやアニメも見ますよ。
今日だって、4歳の娘と一緒にプリキュアを見ますし、
その後は、6歳の息子とマリオカートで勝負する約束してますし。
ただ、なぜか2chの皆さんが話題にするマンガやゲームって、
あまりにもマニアックで、全然知らないんですよね。
「けいおん」って何曜日にやってるんですか?平日の夕方とかだと仕事なので見られません。
ちなみに何に連載してますか?ジャンプですか?マガジンですか?サンデーですか?
あと、ゲームでいうと、「エルシャダイ」ってWiiで出てますか?3DSですか?
メーカーは任天堂ですか?コナミですか?カプコンですか?スクウェア・エニックスですか?
先週、近所のパパ友(みんなマンガもゲームも好き)4人でゴルフに行ったんですが、
結局誰も知りませんでした。
たぶん、2chにいらっしゃる方々は、あまりにもアングラなマンガやゲームをやりすぎるから、
誰とも話題が合わないし、友達ができないのではないでしょうか。
(´-`).。oO(コピペ臭いけど、なんで目の前の箱で調べないんだろ?)
コピペというか三流のネタだな。
ジャンプとか任天堂ってキーワードを出せば「一般人」を演じる事ができると思い込んでるあたりが駄目だな。
知らないくせにあっさりアングラ呼ばわり出来るのが不自然
ここが一番ダメ
602 :
名無しさん必死だな:2011/04/03(日) 10:57:20.23 ID:y604yHc0O
>>588 ナードは精神が発達してないんだから子供と同じなんだよ
いつまでたっても架空のおとぎ話が面白い発達障害者。
テイルズはアニメやゲームを超えた存在
だから14歳で卒業しよう
>>602 >いつまでたっても架空のおとぎ話が面白い発達障害者。
「架空の話が面白い」ことと「発達障害者」である事は無関係だろ。
架空の物語を描いた小説や映画を面白がる大人は発達障害者か?
架空の物語への興味の示し方、こだわり方、依存性に
普通ではない何かがあるってのが問題なんだと思うが。
単に「面白い」と思うなんていう漠然とした言葉で表すのは、本質を外してると思うぞ。
自演バカがいるなwww
架空のおとぎ話がアカンのなら映画とかテレビドラマとかもアウトだな。
読書なんかもダメか。新聞読むぐらいかね。
>>602はこれから一生新聞読んで暮らせばイイと思うよ。
新聞に小説とか書いてあったり
4コママンガとかがあったらアウトだな
609 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 10:22:32.92 ID:ZY43LGxOO
幼い子供ほど架空キャラを食い入って好むからそれらの物語であるアニメ、ゲーム、漫画も幼稚に見えるんだろ
映画やドラマのような生身の人間の芝居と違って
610 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 10:25:04.47 ID:iTmCeeKVQ
大人のかっこいい趣味ってなんどぇすか^q^
映画やドラマって漫画が原作なのが多いよね
ゲームや漫画をバカにするのは
映画をバカにしているのと等しい。
ゲームから派生した映画もあるくらいなのに頭古すぎw
パチンコや競馬に夢中になっている奴等に比べたら、
ゲームやっている連中はまだ健全だよ
613 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 10:59:22.55 ID:ZY43LGxOO
>>610 架空じゃなく現実と向き合う趣味だろう。
>>610 ニャーニャをダッコしたりナデナデしたりする趣味。
615 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 11:10:09.36 ID:pQ5b7dMbO
漫画やゲームする大人は恥ずかしくないが
ゲハで煽ったりしてる大人は恥ずかしい
うちの親父いまだにゲームやってるぞ43才なのに
中学の頃から始めて抜け出せないから
止めるの諦めてるって、多分一生やってるっていってた
おかげで、ケームやっててもそんなには
ただ母ちゃんがいい顔してないけどw
617 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 11:37:59.41 ID:iTmCeeKVQ
生身の人間の芝居か
つまり特撮オタだな
生身の人間が芝居やってようが
それが架空の物語なのに違いなんてないよな
漫画やアニメどころか文学全般批判してるやん
>>613 そんなの趣味とは言わんだろ。
家事やらが趣味か?
>>604 現実と架空の区別できることじゃなかろうか。
なかなか難しいが。
経験を増すことによって、ある程度嘘の見極めがつくようになる。
ゲームをきっかけにして本物に興味を移すことはあるなぁ。
スポーツゲームの挙動が本当にリアルなのか、実際にスポーツをしてみたり、
歴史シミュレーションの架空戦記に飽き足らず、史実を調べたり。
現実の趣味ってそういうことなんじゃないかな。
スポーツの挙動とかリアルかどうか確かめるんだったら観戦で十分だろ。
自分でやってもダメじゃん俺、ってしかならんし。
本物に興味を示すなら観戦でもいいと思うよ。
今話してるのは、架空の趣味と現実の趣味は何かってことだから。
625 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 13:50:38.42 ID:ZY43LGxOO
>>617 これがゲーム脳患者か…
自分で考えることも出来んとは…
ゲームが趣味でもいいけど布教して回る奴はうざい。趣味なら趣味らしく同好の士だけで語ればいい
俺もゲームが無いと生きて行け無いって職場で公言してるけど普段ゲーム談義なんてせんしな
何の趣味でも同じことじゃねぇの?
ゲームはいついつまで
こんな事言ってる文化だから欧米に負けるんだわな。
大人の市場をきっぱりと切り捨てようっていう文化なんだから
ゲーム作る方でなくて、遊ぶ方までもそういうふうに言ってるし。
ゲームはいつまでとかって、そういうモノが自分達が子供の頃に無く、
自分の子供に与えるしかしてない世代の発想だろ。もう時代が違うんだよ…。
>>626 普通休み時間に趣味談義くらいするだろ・・・仕事中なら別だが
630 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 14:13:54.24 ID:ZY43LGxOO
ここのゲーム脳患者もそうだが、いい歳してゲームをやって面白いというやつは感性が子供のままなんだよな。
大半の人間は大人になるにつれてつまらなくなってゲームをやらなくなる。
老いて活発さを失ったり、保守的思考に取り付かれたな脳になると、
新しい物事を受け入れにくくなるのでゲームなどは楽しめなくなる。
脳が若い人はいつまでもゲームも楽しめる。
でも、若くても新しい流れについて行けない奴も多い。
ゲハを見ていると特にそう思う。
>>630 ゲームを作っているのは子供の感性を持ち合わせている大人のプログラマー。
ゲームを楽しめないのは、既に感性が老化している証拠。
633 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 14:25:35.12 ID:l9hUGeQB0
>>631 特にゴキブリがだのチカニシがだの言ってる奴は本当にゲームしてんのかすら怪しいな。
634 :
名無しさん必死だな:2011/04/04(月) 14:28:41.69 ID:ZY43LGxOO
なるほどな。ゲーム脳患者は体だけ成長して精神が発達してないから子供と同じってことだな。どうりで社会性が極端に低い連中が多いわけだ
アンパンマンなんかも好きそうだな(笑)
ゲームとアニメを一緒にするなよ
アニメは理解できんわ
なぜおじゃ魔女ドレミを大人が意欲的に見る?
こういう類のアニメ好きは堂々と趣味として言い張れないねww恥ずかしい
小生の趣味はおじゃ魔女ドレミです
wwww
ゲーマーだけどアニメには一切興味ない。根拠のないレッテル貼り乙
>>629 相手もゲーム好きなら当然するよ。
ゲームが好きでも無い奴に趣味語りしない位の分別はあるってだけで
ゲームが好きな奴が集まるところで煽りいれて都合の悪い話はスルーするような奴が
社会性?
お前の社会性が一番低いだろ
ゲハはゲーム好きが集まってはいないと思うw
ゲーム好きなコミュニティスレは全力で叩いて他板に移動させ
ゲハードを何時までも続けられる為の板にした訳で
いいか?ゲハ民には3つの種類がいる
一つ目は煽り合い、叩き合い、ゲハ戦争を楽しんでいる戦争狂
二つ目はネタを抱えて酒瓶片手に馬鹿騒ぎしてるゲーム好き
そして三つ目は…おっと、時間切れのようだ
まぁゲハにいればすぐに出会うさ。『奴ら』に
お互い好き好んでこんなゴミ溜めに住んでる屑なんだ
せいぜい楽しくやろうぜ?
ゲームのためにブランドの話をする奴とブランドのためにゲームの話をする奴が反目しあってる板だと思う
はっきり言って、人の趣味に口出す奴といい歳して漫画やゲームに没頭してる奴は総じてクズ
俺は一生漫画読み続けるつもりの人間だが、
理不尽に人をくさすクズにクズ呼ばわりされる筋合いはないな
いやいや、だって普通精神病院に入ってる奴とか犯罪者はクズだろ?
だから漫画とか読んでる奴もクズだろ。
って
>>1が言ってた
今さら「ゲーム脳」かよw
尼でもいいから書評読んでみ、フルボッコだから
それと"アダルトチルドレン"って
本来の意味ではなく、間違った意味がすっかり広まってしまっているよな。
(間違った意味が広まってしまったって言えば"自閉症"もそうなんだが)
>>647 「ゲームらしいゲーム」もそのクチだな>本来の意味でない方面で広まってしまった言葉
>>647 > アダルトチルドレン"って
> 本来の意味ではなく、間違った意味がすっかり広まってしまっているよな
広まってないぞ?
ここでノイジーなキチガイが間違った意味で連呼してるだけで、
セケンサマじゃ全然使われない単語だ
>>648 いやそれ意味一通りしかないし広まってないし
俺の場合、ファミコン世代なのに親が厳しくて、
一人暮らしを始める大学生まで自分のゲーム機ってやつを
持ったことがなかった。
免疫がなかったというのもあるだろうが、
それまで羨ましげに見ていたものが手に入って、
もう完全にハマっちゃって抜け出せなくなったね。
651 :
名無しさん必死だな:2011/04/05(火) 16:59:52.24 ID:aVAa9Xa9O
ナード層が発狂する4つの言葉
発達障害
ゲーム脳
アダルトチルドレン
草食系
何故ならナードはこれらのタイプが多いからであるw
ナードに属する、政治家、オタク、がり勉、真面目、根暗ども涙目ww
今草食系って言葉をドヤ顔で使うのはちょっと・・・
653 :
名無しさん必死だな:2011/04/05(火) 19:40:28.57 ID:aVAa9Xa9O
654 :
名無しさん必死だな:2011/04/05(火) 19:43:11.61 ID:aVAa9Xa9O
どうでもいいが、
草食系広めたオバさん、何かムカつくわ
656 :
名無しさん必死だな:2011/04/05(火) 19:52:28.71 ID:lsm0K7dnQ
すべての人間が爺婆になったら演歌好きになって盆栽を趣味にするか?ないだろ? あぁいう連中は爺婆になるそれ以前から好きだったんだよ
てことはビートルズが好きな老人もこれから出てくるだろうし
もっといくとアニソン好きな老人も出てくるって事だ
いつものナード君がアンカー自爆してるwwwアホスwww
草食系って自分に興味を示さない男にレッテル貼ってるだけだよね
草食系なんじゃなくお前に魅力がないだけだとはっきり言うべき
659 :
名無しさん必死だな:2011/04/05(火) 21:11:33.19 ID:cuvZajaF0
>>656 じゃあ50年くらい前なら20代の若者が盆栽をやったり演歌聴いてたりしてたの?
その頃の20代は今の70代の爺婆だけど。
コメ(苦笑)
>>656 ゲーセンでシャイニングフォースクロスをやってた爺さんなら見かけた
外見的に70代くらいの白髪の爺さん
まぁパソコン趣味にしてる爺さんも居るわけだし世間はわからんぜぇ
>>656 うちの爺ちゃん(享年87歳)はご町内の名物ファミコンじいちゃんだったよ
ラジオとか電子工作好きが高じてパソコンやゲームにやってくるおっさん爺ちゃんは意外と多い
今の爺婆だってきっとみんなが演歌好きで盆栽弄ってるわけじゃないと思う
時間は一杯あるけど、身体はそんなに丈夫じゃない、って人にゲームはいいと
思うんだがなぁ。特に老人なんか孫と共通の話題もできるし。
665 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 15:01:19.89 ID:8woHDRvrO
666 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 15:03:31.32 ID:zE1Jc6m1O
〉1
昔、Yahoo 掲示板にも同じような事を書いていた粘着DQNがいたわ。
もちろん、誰にも理解されなかったよ
>>1 ゲームと他の趣味スポーツ
何等変わらないので問題なし
669 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 16:05:30.79 ID:Uxwxxx4i0
>>659 盆栽やる老人なんてリアルじゃ見たことないが。
演歌好きなら地方にいくとわんさかいる。
昔は演歌浪曲は流行歌だったしな。
演歌の大半は老人の心情を歌った歌ではない。
若者の歌。
卒業した方が良い物あるさ
しかしそんな事を声高らかに言うおっさんおばはんがいるなら寧ろそっちの方が卒業しろって思うな
こんなガキ臭い事はガキがガキに言えばいい事で20超えてるなら寧ろ逆に
良い物が有るなら何からで吸収して昇華させるべきと言うべきだな。
それが大人つーもんだろ?
1みたいなのが一番恥ずかしいだろ
賛同して欲しいなら子供PTAで役員でもやって叫べばいい。
ゲームはともかく漫画読んでるオッサンは
マジで見てて恥ずかしい
少年ジャンプ(笑)
>>1 みんな卒業したらマンガもゲームも無くなるな、作り手が居なくなるからw
煽りの安価を自分に向けて自爆する
こっぱずかしいナード君はまた来てるのか(藁
>>671 お前は漫画ゴラクとかビッグコミックとか
麻雀漫画誌とかを否定した
674 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 16:29:25.46 ID:f/81Jedz0
きっかけをくれ
>>671 漫画はともかくゲームをしてるオッサンは
みててマジ恥ずかしいw
PSP(笑)DS(笑)
という人のほうが多いと思うよ、君みたいなキモゲオタしか
集まらないゲハ以外ではww
こういうこと言う奴って世間体や肩書きが全てなジジババに多いよね。
当人の中身はスカスカなくせしてw
ファミコやPCエンジン時代にはまった人は一生ゲーム離れできないと思う。
あとXBOXにはまってる人も。
>>670 そんな奴等がPTAや政治家の支援団体にわんさかいるから
子供を盾にした表現規制強化ばかり呼び込む。
679 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 17:54:14.85 ID:zE1Jc6m1O
>>675 そう思ってない人が多いから、ゲーム業界という産業が成り立っているんだよ?w
>>656 オールディーズアーティストの持つ独特のエッセンスを抽出して自分流に、ってやってるアーティストいくらでもいるし、
昔の曲のサンプリングとかフレーズとか茶化して取り入れてたりしてる連中もいるしなw
あとはアニソンどころか「デジタルガジェットをバリバリ弄りまくるキレッキレな爺様」とか出てくるのは間違いないよ
この時期に何千億と言う市場を潰して経済に打撃を与えようとする思考がどうかしているw
>>679 そもそもゲームを作ってるのは(ry
そもそも漫画を描いてるのは(ry
そもそも子供向け番組を作ってるのは(ry
そもそもアニメを作ってるのは(ry
もの作りを全否定したら何が残るのやら…
683 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 23:23:05.27 ID:VKnTGb3W0
>>677 俺は小生の頃ファミコンやスーファミをやりまくってて休みの日なんてほぼ1日中やってたが、中学くらいで卒業したぞ。
PCエンジンは持ってなかったが。
684 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 23:29:52.02 ID:8woHDRvrO
>>671 草食系ナードはこの世に存在しない線で書かれたキャラクター達の馬鹿げた物語をキャッキャキャッキャと子供のように喜んで読んでいるからなw
線で書かれたやつらが好きなんだろう
685 :
名無しさん必死だな:2011/04/06(水) 23:47:01.57 ID:zE1Jc6m1O
>>684 所でハリウッド映画やドラマだって、所詮は空想上の幼稚な作り話でしかないんだけど、
そういうのはどう思う?
聖書も作り話だもんな
>>686 旧約聖書は世界最古の厨二ラノベ
古事記は日本最古の厨二文献
こんな認識
聖書の話を守るために
進化論とか地動説唱えた人が裁判にかけられたり。阿呆らしいわ
そういやクトゥルフ神話も大人が集まって作り込みとかして出来上がったんだよな
つまりどこぞの大人様によると、バチカンは
この世に存在しない線で書かれたキャラクター達の馬鹿げた物語をキャッキャキャッキャと子供のように喜んで読んでいる
人間の集まりだそうですよwwwバカスギテハライテー
ゲームって自分も勿論やるし、別に悪いとは思わないけど、
いくらやりこんでも、そのソフトでしか、使えない技術やレベルやアイテムが増えるだけだし、
そのゲームに飽きて、やらなくなったら二度と使わなくなるから
あんまりやりこむ気はしないし、有意義に時間を過ごした気はしない。
止められない位、凄いはまっててやるのは面白いからいいけんだけど。
習慣で何となく起動してダラダラやると
後で振り返ると、このゲームに使った時間、
何かもっと他のいい使い方出来たんじゃないかと思ってしまう。
平日は仕事で忙しいんだから休日くらいゆっくりゲームしたっていいじゃないか…
学生の頃の名残で楽器やってるけどやっぱ一人じゃつまらんし、かと言ってオッサンバンド組むような時間も無いし
疲れてても手軽に楽しめるビデオゲームこそ大人の趣味として最適だと思うんだが
電車に乗ってると、スーツ着た大人がマンガ読んだり、携帯ゲーム熱心にプレイしてるのよく見るけどけど
まぁいいイメージなんて抱かないのが普通だよな。これからもずっとそうだと思うし。
好きなのはいいけど、ゲーム・漫画なんてやっぱりまだ子供の娯楽って思われてるよ。
いくら「大人も漫画を読む・ゲームをする」なんて言っても、世間じゃそういう認識なんだから、それをおとなしく享受した上で趣味としてください。
「ゲーム・マンガ大好きだけど、やっぱり世間はそういう認識だよね」ってしっかり受け止めようよ。
社会に出てる大人でしょ?
>>693 そうやって、ろくでもない事まで何でも鵜呑みにするというのは、
むしろ子供の振る舞いだから
何かを受け入れる前にまず自分で考えて判断するのが、
大人という奴ですよ
「世間はそういうものだ」で終わるんじゃないんです
「じゃあそれを自分はどう判断し、結果自分はどう行動するか」まで考えて、
そのように振舞うのが大人なんです
事によっては、考えた結果受け入れるという選択肢も有り得ますが、
この話の場合、そんな「筋の通らない無根拠な偏見」を受け入れて
他の人にまんま垂れ流して、一体誰が幸せになるんでますか?
ただ闇雲に誰かを不快にするだけの価値観でしかないと思いませんか?
つーかそもそもここのレスとか見れば
「そういうもんじゃない世間」というのもゴロゴロ転がってるよね
結局「世間はそういうものだ」自体がもう違ってる訳で
>>695 実際そう振舞える大人がいないだろ。
2chのソース鵜呑みにして、気に入らなければネットでとことん叩く。自分もそういう経験あるんじゃない?
日本じゃ宗教とかがいい例だろ。先ず異端なものとしてとらえられる。
「そういう思想もあるのか」「そういう考えは大事だ」っていったん客観的に見てから判断することができない。
だからこんなズレたスレが立つし、それに対して、それこそ「先ず自分で判断する」ことができずに感情だけのレスしかしない奴もいるんだよ。
699 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 02:53:11.41 ID:EpowIjhb0
>>693 過去に散々出ているが。
「昭和中期の価値観=世間」じゃないんだよ。
そこを勘違いしてる奴が多すぎる。
>>699 しかしながら昭和中期(30年代)にガキだった団塊が、一大世代人口層を形成しているんだよなw
あの頃の子どもの遊びは草野球、魚釣り、メンコ、ベーゴマ(ベイブレードじゃないぞw)くらいしかないだろう。
>>690 宗教の大部分は権力者が民衆を支配するためのものだとは、思うよ
儒教とかまさしくその典型
704 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 15:02:26.48 ID:c3m2b65r0 BE:2375736285-2BP(0)
>>703 マルキシズムには懐疑的なんだが、「宗教は阿片」は本当にそうだと思うわ。
705 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 16:52:44.94 ID:EpowIjhb0
このスレ最初から読んだ。
で。
ゲームを単なる浪費と考えてる奴多すぎだと思った。
>>1への賛同派も否定派も含めて。
ゲームは遊んではい終了、じゃ子供と変わらない。
ゲーム好きという特性は簡単に変えられないし、卒業もできないわけだから。
それをどう「転がすか」という視点を持たないと社会人とは言えないと思う。
例えば取引先や顧客がゲーム好きで話題が合うかもしれない。
企画のヒントがゲームの中にあるかもしれない。
シミュレーションゲームの発想を人材管理に使えるかもしれない。
マリオのやられても立ち上がる不屈の闘志を自分の姿と重ねるとやる気出るかもしれない。
勉強と仕事と遊びは独立した物じゃなく、有機的に結びついて社会が形成されてるわけだから。
遊びを仕事に生かさないとダメだよ。
707 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:05:26.63 ID:EpowIjhb0
>>701 肝心なことを忘れてる。
日本で一番人口が多く、いわゆる「世間」を形成してる世代は70年代生まれ。
この世代は物心ついたころに怒涛のごときジャパンエンタメの洗礼を受けている。
ファミコン、ジブリ、ガンダム、ジャンプ、ドリフ、ひょうきん、聖子明菜おニャン子光GENJIその他諸々。
当時はすべてが衝撃的だった。今のエンタメ業界なんてこれらの遺産で食ってると言っていい。
で、子供のころにこういう衝撃を体験した世代が今40前後になって社会の中枢にいるんだから、あとはわかるな。
708 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:07:49.13 ID:x9SVp+qsO
709 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:16:02.75 ID:x9SVp+qsO
>>705 ストレスを解消して、さぁ明日から仕事を頑張ろう。ってなれば、
それは仕事に活かしてるって事になるんだが。
それが無意識でもね。
形として残らない物や結果が出ない物は無駄って考えの人って心が貧しくて可哀想だよな
710 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:18:11.61 ID:1leKtB6XO
>>685 人間の劇にはリアリティのあるものも多いが、線の物語は登場人物からして非実在の線でリアリティが全く無いからなw
ほんと子供とアダルトチルドレンナードは非実在線を好むよな。
711 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:18:47.41 ID:EpowIjhb0
>>709 それは完全に同意。
まあ「生活に張りが出る」程度の効果でもいいのよ。
問題はそれすら認められない人種。
ゲームは完全に浪費で、無駄で、何も生み出さないと考えてる人ね。
712 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:20:08.38 ID:x9SVp+qsO
>>710 人間の劇はリアリティー(笑)
最近の映画やドラマでお前がリアリティーに感じたタイトルを具体的に頼むぜw
エロゲー二年間しか出来ないじゃん!
という書き込みが思いの外無かった。
716 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 17:44:58.55 ID:c3m2b65r0 BE:2138163449-2BP(0)
>>705 > ゲームを単なる浪費と考えてる奴多すぎだと思った。
>
>>1への賛同派も否定派も含めて
これは俺も見るたびに情けなくなる
でもアンタの「例えば」も、全部「〜かもしれない」かよ!
実際ゲームでスキル上げてきた実感とかはないのん?
まず、仕事どうこう以前に、人間の基礎スキル段階で得られる物いくらでもあるよ?
コンピュータのソフト・ハード知識や色んな雑学知識、地図を見るスキル、
実験・検証・効率化なんていう理系作業の基礎能力なんかも得られるし、
自分の周囲の人間からでは知る事の出来ないような考え方・感じ方にも出会える
ゲーム機の設置は電気機器の配線の経験にもなるし、
新作を選りすぐって買う事で、自分の嗜好を自覚する契機にもなるし、
(自分向け専用だが)目利きスキルすらも養える
あとはソフトの貸し借りや情報交換などで、人間関係の種にもなる
エトセトラエトセトラ
718 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 18:09:21.00 ID:EpowIjhb0
>>717 あるから書いてる。
てかビジネススキルなんてゲームから得た知識経験の応用の塊だ。
微分積分や世界史学ぶのと変わらないよ。
719 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 18:22:48.80 ID:1leKtB6XO
>>705 これがゲーム脳か…w
マリオから不屈の闘志をもらえるゲーム脳患者w
ゲーム脳のナードはゲームが無いと成長出来ない欠陥人なのねw
720 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 18:23:09.36 ID:ycuzI6qj0
社会人てゲームやる暇ある?? 彼女いたらもっとないな
ゲーム以外に趣味や楽しみが無かったら、
ゲームする時間あるんじゃないか?
他人の趣味にケチを付けるような心の狭い人間には間違ってもなりたくないな…
723 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 21:21:42.39 ID:j1/Vz1z/0
>>693 マンガやファミコンを卒業できてない奴でも、内心解ってることなんだと思う。
でも、それを受け入れられなくて無理矢理大人向けにしたがってるんだろう。
>>705 > 例えば取引先や顧客がゲーム好きで話題が合うかもしれない。
取引先や顧客がDQNならその可能性高いな。
> 企画のヒントがゲームの中にあるかもしれない。
> シミュレーションゲームの発想を人材管理に使えるかもしれない。
ファミコンのやり過ぎだと笑われるだけだよ。
> マリオのやられても立ち上がる不屈の闘志を自分の姿と重ねるとやる気出るかもしれない。
やる気が出る場合のようにプラスに働く場合もあるかも知れないが、マイナスに働くケースの方が多い。
>>707 その年代のDQNがマンガやファミコンは卒業しなくても良いと主張し、(未だに卒業出来てないから)
同年代のまともな人たちは子供の遊びだと主張する。(自分たちが子供の頃やってて大人になる頃には卒業してたから)
まぁ日本じゃおっさんゲーマーが世間に
認められることはないだろうね
少子化でゲーム市場は狭まる一方
725 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 21:47:16.41 ID:6iSozoxA0
まぁ・・・・良い印象は受けないな・・・・
迷惑かけてないのなら本人が楽しかったらいいと思う。
仕事を生きる楽しみにしてる人や、
食べることを生きる楽しみにしてる人のように、
ゲームをすることを理由に生きてる人もいるんだし・・・
現代人って仕事に追われてプライベートの時間が短いから、
短時間で楽しめる漫画やゲームが好まれてるだけじゃないの?
727 :
名無しさん必死だな:2011/04/07(木) 22:17:20.01 ID:j1/Vz1z/0
マンガはともかくファミコンはむしろ時間に余裕が無いと出来ないだろ
また
>>1に賛同する馬鹿が新たに来たのか?
ご丁寧にゲサロのスレにもそれくさいのがレスしてるようだが
で、やっぱり、具体的過ぎる
>>717みたいなレスは
反論不能だから無視ですか?
こんなのばっかだな
>>1の同類って
>>726 そして、
プライベート時間が少ないのがデフレの原因
アッピル〜マッキトンッシュとかiPob作っているのかな?
主にニートが悪い
就職もせず、自営業もせず、学業もせず、なニートは、論外だと思うわ
>>727 お前は時間のかかるゲームしかやった事が無いのかと
735 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 12:13:15.25 ID:PBpRtKbj0
恋人も
736 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 12:53:26.76 ID:AvwW8O1l0
>>723 お前にとっての「まともな大人」の定義ってなんなの。
ゲームをやること自体がまともじゃないってんなら議論にならないんだけど。
737 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 18:39:56.06 ID:us8SipVJO
>>707 俺の会社の40前後の大半はゲームや漫画に浸ってないぞ?
一般層は大人になればゲームや漫画なんてどうでもよくなるんじゃないのか?ナード層なら知らんが
738 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 18:44:23.35 ID:9/I0MRfMP BE:1663015474-2BP(0)
ジョックなやつらって社会人になったら何やってるんだ?
学生時代にやってたスポーツを社会人でも続けられる、
ってごく一部の優秀なやつしかいないだろう(=^^=)?
739 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 18:51:46.78 ID:9/I0MRfMP BE:1247262337-2BP(0)
ナード(笑)(笑)(笑)
日本では一般的にはまず使われない言葉
アメリカかぶれ劣等猿まねジャップが何か言ってらw
ゲームは35歳までだな
それ以上の歳でゲームやってるヤツはキモい
ゲームやる暇あるなら、
ゲハで煽ってるのが大人
743 :
名無しさん必死だな:2011/04/08(金) 19:09:47.66 ID:pRSGF4Ao0 BE:1069082036-2BP(0)
このスレそこの板が発祥で、散々論破されて次スレいらないだろっつってるのに
その板だけでなくゲサロとここにまで次スレ立てたマジキチが徘徊してるんだ
俺の経験上少なくともIT業界あたりだと、
漫画やゲームには普通に親しんでる人間の方が多いレベル
クラブ(風俗じゃなく音楽の方)に行くような奴でも
漫画を当たり前のように読んでたりするし、
(10年前に)40代の会社役員のおっさんが自宅にNINTENDO64持ってた
なお当時結婚したばかりで子供はなしだから、子供の為ではない
あと、NEC子会社の中間管理職のおっさん達が、
仕事の一息休憩時にゲーム系の話ばかりでなく、
いきなり当時流行った2chネタ(激しく忍者)の話とかしてた時は吹いたわ
きちんと育った頭の柔らかい大人ってのは、こんなもんだ
どなどなどーなーどーなーど
747 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:01:47.85 ID:iAjCoSVQ0
>>737 そういう「俺の会社では」みたいな身内話は水掛け論にしかならないからやめた方がいいよ。
業種や職場によって全然事情が違うだろうしな。ITとガテンじゃオタ率なんて天地の差だろうし。
音楽業界はアニソン好きなオタクの宝庫だ。
若いやつがカラオケ行くと必ずアニソン歌うから、釣られて中年までアニメ好きになる。
よく芸スポなどでJ-POPとアニソンを対立構造として語ってるレス見かけるけど、J-POPの奴自身がアニメ好きなんだから話にならない。
748 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:04:40.76 ID:HwW0vWDgO
成人豚「マリオおもすれぇーポケモンおもすれぇーブヒブヒブヒ!!」
漫画やゲームが駄目でアニメはOKてことか
マンガはとっくに卒業したが
ゲームは折を見つけてまだやってるな。
だいぶ時間は少なくなったが。
いい歳して漫画やゲームやってる奴と人の趣味に口を出す奴は総じてクズ
俺はオタク趣味にある大人と他人の趣味に口を出す奴が嫌いだ
752 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:23:57.22 ID:x2cMSpwcP BE:593934825-2BP(0)
>>747 つか、るろう、コナン以降からタイアップ当たり前(J-POPアーティスト起用はスラムダンクの大黒摩季が初だったと思うけど)で、
作品のキャラや世界観を歌詞に盛り込んだコテコテのアニソンは絶滅危惧種だろう
753 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:35:22.28 ID:iAjCoSVQ0
>>752 アニメにおけるJ-POPアーティストの起用はキャッツアイの杏里、北斗のクリキンあたりから。
奇面組なんておニャン子とタイアップしてたし。
それに今のアニメは早朝、深夜メインだし、そういう作品で使われる主題歌は作品のために書き下ろされた物が大半。
イナイレとかけいおんとか知らんの。
あとあからさまなタイアップでも作詞家は原作ぐらい読んでから書くみたいだぞ。
浜崎は犬夜叉読んでたらしいしな。倉木はコナンオタだし。
今時原作の世界観無視した歌作ってるのなんでワンピの紳介ぐらいだ。
確かに他人の趣味にケチをつけるのは良くないと思うけど、パチや競馬にハマって抜け出せなくなった人とかを見ると、なんとか更正させたくなるんだよな。
パチにハマっている知人にゲームを薦めてみたところ、
パチに行く頻度が激減して、今では殆ど行っていないらしい。なんか凄く良い事をしたような気がする。
ぶっちゃけ、漫画もゲームもあくまで表現方法であって、中身は子供から大人まで範囲ひろくね?
おっさんがコロコロコミック見てたらアレだけど、漫画ゴラク見てたら普通だろ。
単純にひとくくりにイメージするからだめなんじゃね?
756 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 14:22:02.49 ID:x2cMSpwcP BE:1425442638-2BP(0)
>>754 それはグッジョーブ!AA略と言っとこうか
758 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:16:51.32 ID:AHpOMNeq0
>>749 スレタイの「マンガ」にはテレビのマンガも含まれているよ。
>>755 コロコロコミックのように有名なマンガ雑誌は子供向けだけど、
大人向けのマンガ雑誌はマイナーなものばかりだから、一般的にはマンガ=子供向け
で、卒業して
何やればいいんだ?
760 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:48:39.23 ID:iAjCoSVQ0
>>758 ビッグコミックがマイナーだとは初耳だな。
761 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:55:54.69 ID:NM05W7FsO
ヤンジャンやヤンマガってマイナーだったのか
>>758 またお前はそれか
アニメはもう漫画とは別の表現形態だからマンガとは言わない
これは世間の常識、いい加減に受け入れろ
ゴラクやビッグコミックなんかはコンビニでも平積みになってて、
メジャー少年誌と張り合うレベルで売れてるのに、マイナーとか有り得ない
お前が知らない=マイナーじゃない
もう1スレ目の最後ですらこんな話は出てたのに、いい加減にしろよ鳥頭
実例・現実をわざと無視してるんだったら、それこそ卑怯なガキのやる事だ
将棋や麻雀やトランプもゲーム。 時代が進んで媒体がTVに変わっただけ。
子供向けのゲームや、子供向けの漫画を卒業しろってなら理解できるけどな。
媒体を中身と同列に話して連中の方が、頭の中身が幼稚だと思うが。
アニメも表現方法が「絵」だというだけで、邦画やドラマの方が馬鹿向けなのも多いよ。
「一般的に」って言いたいのなら、本質は関係なく体裁の話だろ。
ケロ軍曹観続けて
357話とかマジ感動できてやっぱやめられんな
人の創作活動にかねだしたり鑑賞するの
766 :
765:2011/04/09(土) 18:01:01.76 ID:EWOV/OwjO
屋根転がしも捨て置くにはもったいないよ
(自分以外の参加者の名を指名してボールを勾配ついた屋根に投げる、
その転がり落ちてきたボールを指名されたやつがノーバウンドダイレクトキャッチ、再び参加者を指名して屋根にボール投げてを繰り返す
投げ損なって屋根から転がり落ちてこなかったり、ダイレクトキャッチできなかった場合は一死がカウントされ
四死してしまうと罰ゲーム発動)
767 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 20:09:10.30 ID:lIx9rM4oO
大人の趣味はあんまり好きじゃない
ぶっちゃけパチンコとかのギャンブルとゲームって同レベルの娯楽だろ
ゲーム馬鹿にしてる奴ほどパチンコやってるのが多い
パチンコのリーチ演出なんてほとんどゲームの演出だしどうゲームと違うというのか
いやパチンコとかってもうほぼゲームじゃないよ
あれは「大金を払って演出を見て楽しむ機械」
>>770 まんまシミュレーションのないスパロボじゃんw
だから本質は同じだって
パチ&スロ
は攻略があるとか勘違いしていいように騙されてる
オレオレ詐欺引っ掛る対象育ててるような物だろw
773 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:41:01.71 ID:/I9rdMf50
浪速金融道とか明らかに大人向けの漫画も卒業した方がいいん?
774 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:44:12.09 ID:tNitBXjV0
漫画も"テレビ"ゲームも卒業しました。節電の世の中には不要。
代わりにカードゲーム始めたけどな、
コレクションしたり対戦したりトレードしたりと
電気無しで友人の輪が広がってゆく。
>>771 シミュレーションの有無は本質の違いじゃねえか
>>727 時間かかるってRPGか?
RPGが遊びたいなら、時間をわけて遊べばいいだけだよ?
他の娯楽で、叩かれてないゴルフは移動だけで時間かかるぞ?
777 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:58:54.92 ID:iAjCoSVQ0
最近のRPGなんて10分単位でセーブポイントがあるのがデフォだしな。
時間がかかるという批判は的外れだと思う。
そりゃゼノブレイドとか本気で遊べば300時間は遊べるのもあるけど。
半年ぐらい同じゲームやってればいいんだし。
週単位で新作やらないといけないとかそういう強迫観念の方が変。
>>774 そのカード作るのに電気も石油も使われてないともうすか?
車ゲームや街破壊するとかそういった方向性で考えればとてもエコで
とても刺激的な体験できるゲームは素晴らしいのだがなw
具現化したおもちゃなど資源の無駄
780 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 22:16:31.48 ID:NM05W7FsO
>>771 スパロボはゲームでないと出来ない演出だけど、パチンコパチスロはパチンコである必要性がない演出じゃん。
というか、最近のスパロボってゲームシステムも拘ってるよ。
NEOとかそうだし
781 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 22:49:40.46 ID:kfscl5PTO
ジジババなんかだと写真や映画は好意的な趣味になりゲームとかマンガはまだやってるの?って話になる
趣味なんだから何をしようが何歳になろうが変わらんと思う
ちなみに俺は最初に挙げた二つも趣味
将棋だって麻雀だってゲームなんだし相手いなくてゲーム機でやれば将棋ゲームになるわけで
休みはカメラ片手に娘と嫁とで遠出して家族サービス
平日夜は二人をさっさと寝せてゲームと映画
>>757とか、過去のスレで秋葉原で殺された人をバカにするようなレスとか見ていると
他者の趣味への寛容さを持たない人間の心がどれだけ歪んでいるか見えてくるよ
こうなりたくないから一生ゲーマーでいますね。
漫画やゲームを卒業できない奴は中二病
違いの分かる大人はps3を選ぶそうですねw
785 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 12:28:37.94 ID:mi23lBxOO
>>743 ナードはどうでもいいが、どのスレでも毛唐崇拝、アジア蔑視書き込みが多すぎる。
やはり2ちゃんは日米政府のネット工作員だらけだな。
今やネットなんて世論操作&アジア人対立工作場だしな
いい歳してもオタク趣味のある奴は貧乏な家庭の奴が多いと思う。
金持ちは小さい頃から好きな物を好きなだけ与えられるから、早いうちに漫画やゲームにハマって卒業する。
逆に貧乏な家は親からまともにゲームはおろか漫画もまともに買えないから、反動で大人になってからハマリやすい。
まあ、金持ちまでいかなくても中流家計なら10代のうちには卒業できるよ。
>>786 金持ちというか、成金の家庭な
代々金持ちの家庭は、家訓を継承するから、ゲームや漫画なんて与えない
788 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 13:47:49.70 ID:9DUTpTFd0
次世代機で
フルHD 60FPSが基本になるまで いらねーな
あとロードも問題あるよな
>>785 工作員とかそんな陰謀めいた話では無い。
明治の文明開化の時代から、「欧米から来た舶来品」は何だか知らんけどとにかく優れた物扱いしてたべ?
文字通り「何だか知らなくても」、つまりよくわからなくてもとにかく欧米産だからいいものだって感じで。
アレが今でも続いているだけさ。
>>789 お前はいつの時代の人間だよw今時そんなやついるかよw
もうわかりきってることなんだからいちいち反応するなよw
これだから工作員は…
極東三馬鹿国を指して「アジア」と呼ぶのはやめましょう。
792 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 03:26:16.85 ID:nxAb5ACq0
それでゲームやマンガをやめてまでする価値があるのは何かね?1よ答えろ。
酒とかパチンコとか女じゃね?
人の趣味を認められない狭小な心の持ち主が好きそうな趣味だろ?
明治時代、小説読む奴は教養がないって馬鹿にされていたんだぜ。
(「大」説に対して「小」説って呼ばれていたからね)
それが今では作家連中の中には知識人ぶって
マンガ読む奴は教養がないって馬鹿にしてるんだから失笑。
誰かが言ってたけど
マンガやゲームが悪いから、君がバカにされるのではなく
君がバカだから、マンガやゲームが悪いものとされるのだ
ってのが、ぴったりくるな
へえ、マンガやゲームのファンにはバカが多いってデータでもあるのか
それともそんな根拠は無いのに、バカだから、ぴったりくると思っちゃうって事なのか
798 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 11:25:28.27 ID:CeGVy7zZO
所詮は社会性の無いやつらの逃げ場だからなゲーム、漫画は。ゲーム脳のナードが差別される理由はよくわかる
2ちゃんには、20どころか30過ぎてもゲームや漫画のキャラクターを語ってる幼児もいるからなw
またげ威風戻したのかこのキチガイナード君
ゲームも漫画も所詮は数ある趣味の中の一つでしかないだろ
大体プロがいる囲碁や将棋にしてもゲームの一種だし
年寄りの好きな時代劇にしてもあんなもんラノベと大して変わらん
劇画とかあまり子供が好んでみる物じゃないが漫画に違いは無かろう
漫画やゲームと言う言葉に対して一方的な偏見を持ってるとしか思えんな
アウトドアな趣味やおしゃれな趣味を持てってことか?
ゴルフ、野球、フットサル、テニス、サーフィン、スキー、スノボ、山登り、マラソン、ダンス、旅行、釣り、写真撮影、ビリヤード、ダーツ
誰か教えてくれる人がいないてできないもんばっかりだなぁ
俺、友達いないし
802 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 12:43:34.38 ID:4At7aCBN0
>>787 そうか。
「漫画ゲームが禁止な金持ちの家」なんて、それこそ漫画の中でしか見たことないぞ。
家訓なんて作るような古い体質の家なら、漫画やゲームの存在自体前提にはしないだろうし。
実際の金持ちはスケールがデカいから、漫画もゲームも古典文学もクラシック音楽も同じように与えてると思うが。
そもそも私立の学校なんてオタだらけだし。
クラシックを語るコアゲーマーとか普通にいた。
803 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 12:45:50.95 ID:4At7aCBN0
どっちか言うと、ゲームや漫画禁止の家庭って上流でも下流でもなく。
加藤の家みたいな「勘違いした中流家庭」に多いと思う。
嫁が専業主婦で、変に教育熱心な上に世の中のことを知らないから安易にスパルタに走る、みたいな。
>>802 自分は「パロディウスだ!」でクラシック音楽に興味を持った(冗談無しで)。
…ああ、こういう入り方は「邪道」、或いは「あるわけがない」とでも主張したいのか、ここの
>>1は。
クラシック音楽を語るなら先ずはCDを買うとか、コンサートに行くとかの「正統派」の入り方をしなければダメと言いたいのだな。そうだな。
805 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 12:51:10.11 ID:4At7aCBN0
>>800 それで思い出したが、昔はロックが一部の教育関係者に目の敵にされるポジションだったな。
ロッカーは髪の毛染めてたりして言動が退廃的だし、聴いてる奴も不良が多いしで、ロック聴くの禁止の学校とかあったと聞く。
ただ80年代に入って「先生!AORやプログレはロックに入りますか」の時代になって、なし崩し的に容認されるようになった。
ゲームや漫画もいろんなジャンルが登場することでなし崩し的に社会に容認されるんだろうな。
>>797 テレビを見てるとバカになります、間違いなく。
ソースは「テレビ番組」板です。
807 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 12:58:14.42 ID:yi7dlD3DO
漫画なんてとっくに大人が読んでもおかしく無い時代になってる。
>>1はいつの時代の人間なんだ…
>>805 「今まで不良扱いだったのに、世界中で人気者になったら『君たちはヒーローだ、勲章やるよ』かよ。
そんだったら今まで通り不良扱いでいいわw」
こう言ったのって確かビートルズだったっけ?
>>807 いつの時代だろうと、そのたびに人が
バカになってるのが現実だからねぇ。
特にテレビ。
この板のバカども見て、ゲームのせいで
人がバカになってることぐらい気付けや。
それすらわからんから、ハタからバカに見られてんだよ。
13歳から19歳まで960万人(2009年)しかいない。
ゲームとマンガの趣味が10人の内3人(勝手な仮定)とすると
300万人程度の市場になってしまう。
>>1よ。ゲームもマンガもなくなっちまうぜ?
>>809 一つ見て悪かったらそれが全てだと決めるバカは社会の害悪
それが現実だからねぇ
他の板のバカどもも見てきて
ゲームのせいなどと短絡的に言うのがおかしいって事くらい気付けや
それすらわからんから、お前はバカなんだよ
ゲームに限らず、マンガやアニメも当然
バカを生んでるに決まってんじゃん。
おれもお前らをバカだと思ってるし、
お前らもおれをバカだと思ってんだろ?
つまり、この板にはバカしかいねーんだから、
当然、ゲームがバカを生んでるってなるわな。
バカだと思われたくなかったらロムってろってこった。
>>812 ゲームや漫画やテレビが馬鹿を生んでいると思い至る原因って何?
2chやってるならネットはどうなんだとか
教育環境に問題はないのかとかそう言う点を全く考慮せず
そういったものを悪と断ずるのは短絡的に過ぎると思うがね
>>812 詭弁乙
自分をバカと言って憤りを覚えない
向上心のない馬鹿は気楽でいいねえ
>>803 自分が馬鹿だから、子供には頭良くなってほしいという願望だろ
子供の気持ちなんてどうでも良い
親のいう事きいて、機械のように動けって感じだろ
結果、他人の事を考えない子供が生まれる
いや、だから、ここを見ておれに何か書いてる時点で
バカなんだから、それぐらい気付けっつーの。
ゲームでもマンガでもアニメでもテレビでも、
一般人はお前らのそういうのを見て、
スレタイのような注意をするんだからな。
諺にあるだろ、人のフリみて我がフリ直せってよ。
俺以外は、馬鹿なんです!
>>816 だからじゃない
バカはお前や
>>1の同類であって、バカじゃない人間が多数派
気付けじゃない
自分がバカだって言うなら自分が正しい判断出来ないって事に、
お前が気付く必要があるだけ
スレタイみたいな注意をするのは既に一般人などではない
このスレ見ていてそれが分からない時点でお前はバカ
言ってる事に正当性がない
自省の全くない人間が他人様に向かって
我がフリ直せとか言う資格はない
チンコとか自分で名乗っちゃう人に馬鹿とか言われたくありません
おれやお前がバカでもバカじゃなくても、
この板はバカの巣窟なことに変わりはねーだろ?
ゲームの板でバカの巣窟ができてるんだから、
ゲームがバカを生み出してることに変わりはねーんだよ。
ち●ことかう●ことかガキくさいのは
20歳までに卒業しよう
ゲームしたら、馬鹿になるっていう統計でもあるの?
それとも、ただのゲームしたら馬鹿になるっていう妄想?
卒業した先に何があるのかわからん
何もねーじゃん
>>820 変わりはあんだよ
ここは元々生活全般板にあり、スレ移行時に持ってこられたスレだ
ゲームや板がバカを作るんじゃなく、
お前が悪目立ちするバカしか目に入らないバカである事が問題なだけ
バカを生むのは親や身近な人間
>>37 2chを知ってしまうと行き着くところはそうなってしまうな。
マンガ、ゲームをやめるより、2chを辞めるのが一番有益かもw
826 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 19:31:21.35 ID:4At7aCBN0
>>815 ニートやヒキの原因も半分ぐらいはそれだと思うな。
だいたい「機械のような」生き方が可能なのは小中までだ。
社会に出たら自我がないとやっていけない。
>>826 自我って言葉がどんな意味を持ってるかも知らないで平気でよく使うよな。
ちょっとWikiって来い。
まぁ2chよりもツイッタとかのソーシャル系のほうが
まだ建設的かもな
マンガやゲームの前にゲハを卒業したほうがいいわな。
俺はできないけど。
830 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 20:30:26.91 ID:4At7aCBN0
じ‐が【自我】
1 自分。自己。
2 哲学で、知覚・思考・意志・行為などの自己同一的な主体として、他者や外界から区別して意識される自分。⇔非我。
3 心理学で、行動や意識の主体。自我意識。精神分析で、イド・超自我を統制して現実への適応を行わせる精神の一側面。エゴ。
まあ自我が確立してる人ってのは、自分の欲望と理想と行動を同じ方向に向かわせることができる人のことだな。
加藤家のような教育方針、スパルタ式だとそういうのは育たない。
戦時中ならそれでもいいけど。
今の社会で「ゲームが趣味です」と言ったら、あまりいい印象を持たれないのは事実だよな
マスコミなんかも事件起こったりしたら、その原因としてゲームを目の敵にしたような報道したりするし、それによって子持ちの親達のゲームに対する印象も悪くなる。
まぁ残酷描写が多いゲームなんかを少年時代にやらせるのは確かにいいことはないだろうが、一番重要なのは教育だろ。
いくら残虐ゲームやってても教育や、プレイする奴の人格がしっかりしてれば、めったなことは起こらない
でもやっぱりゲームやってる分、他の事を学べない、覚えられないのも事実だな。ゲームで覚える知識ってゲームの中でしか役に立たないしな。
これらを考えるとやはり、ゲームが叩かれるのは仕方ないかも
ゲームって趣味としては認知されてないだろ
だから、え、なにそれ?具体的にどういうこと?ってなる
>>832 趣味(しゅみ)は、以下の二つの意味を持つ。
人間が自由時間(生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇)に、好んで習慣的に繰り返しおこなう事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー(英:hobby)。
物の持つ味わい・おもむき(情趣)を指し、それを観賞しうる能力(美しいものや面白いものについての好みや嗜好)のこと(英:taste)。調度品など品物を選定する場合の美意識や審美眼などに対して「趣味がよい/わるい」などと評価する時の趣味はこちらの意味である。
別に間違ってはいないんじゃないか?
それにお前のいう様な反応はされたことないな。まぁゲームが好きですとは言っても、ゲームが趣味とはあまりい言わないけどな
>>833 そうそれ。「ゲームは趣味って言わない」って
言いたかっただけ。
ゲームが好きとゲームが趣味じゃ印象違う
835 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 22:21:23.59 ID:CeGVy7zZO
>>831 会社でゲーム、漫画浸りが趣味なんて言っても、陰湿で軟弱な人間にしか見えないからな。
単なる草食系ナードの逃げ場だ。
>>835 まぁお前の言うこともよくわかるが、好きは好きでいいんじゃないか?
ここゲハだしなw
自分の好きなことを無理に我慢しても、人生楽しめないしさ。
ただ上手く生きていきたいなら、あまり大っぴらにしない方がいいのは事実だろうな
あとは、最低限の一般常識を身に付けておくとかな。
周りの反応なんざどうでもいいってのなら好きに振舞えばいい
837 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 22:43:28.86 ID:4At7aCBN0
>>831>>835 「ゲームが趣味」に対していい印象を持たないってのはどこの社会だよ。
全部お前の脳内企業の話じゃないか。
俺は初対面の相手にもゲームが趣味と堂々と言ってるけど、それで引かれたり文句言われたことはないぞ。
最近はむしろ相手がノッてくるぐらいだ。
俺もゲームが趣味と面接だろうがなんだろうが堂々と言ってるけど
マイナスなイメージを持たれたことはないね
「本人しだい」でFA
性格が良くて頭よかったら、ゲームが趣味って言ってもプラスになるよ。
逆に卒業しないとって考える人間の方が、自意識過剰なだけ
840 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 14:24:33.47 ID:j6f9D2aHO
ナードって言葉大好きなやついるなぁw
841 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 17:04:15.70 ID:tFyMkn+YO
>>839 がり勉もナード層に入るから馬鹿にされる
飽きたらやめればいいだけの事だろこんなの
843 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 12:15:59.30 ID:vQ8LUZ0pO
草食系ナードが、大人になったらネトゲに入り浸るパターンが多いんだよな。
大学生にもなれば行動範囲も広がるし、高校の時みたいな厳しい規則もなくなるから、線が主役の幼稚な架空物語(ゲーム、漫画)に浸るようなやつは少なくなるが、
社会性が極端に低いナードは人と関わるのが苦手だから更に非実在人間の架空物語に費やすようになる
844 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 12:18:47.46 ID:zuklxAzXO
おっぱいが卒業出来ません。
そういえば、
俺の高校は私服有り、携帯持ち込み有り、漫画も可だったぜ。
金髪は、その場では注意されないが、定期的に検査があって、その時までにどうにかしろって感じだった。
昔営業やっててスパロボの会話から商談決めた事あるし役に立つ時もある
847 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 12:24:38.05 ID:m8gsGCVWO
ゲームが趣味、ガオタ、漫画好きを公言してるけど
マイナスイメージをもたれてるとは思えない
逆に女の子から
FF・ポケモン(やらない)エヴァ(観たことない)ワンピ(読まない)
の話を振られて返答に困ってる
>マイナスイメージをもたれてるとは思えない
そう思っているのは自分だけパターンだな
850 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 20:29:54.03 ID:sEHu8goM0
>>841 ガリ勉はギークだぞ。
>>843 バブル世代か?帰国子女か?
日本の学生文化は少なくとも80年代にはゲームや漫画の話から人脈を広げていくのが普通だったぞ。
そういう文化のない学校で育った奴は、大学生になる頃にはアキバに入り浸り、やっぱりゲームや漫画の話で人脈を作る。
結局の所いくら子供向けでも、金持ってるの大人だから大人が興味無くなれば終わりだろ
ってか
>>1は子供のくせに相当古い考えの持ち主だな
852 :
名無しさん必死だな:2011/04/14(木) 16:40:55.29 ID:FkTlAultO
>>850 これがナードか…
社会性の無さを表してるな。
853 :
名無しさん必死だな:2011/04/14(木) 16:55:37.26 ID:qI+HDapfQ
854 :
MONAD:2011/04/14(木) 17:05:29.22 ID:VVM8OCqEI
価値観なんて時代でいくらでも変わる。
男が赤やピンクの服を着たり、眉を整えたり
お肌を気にしたり…異端とされていた事も変わるんだよ。
ペットを飼う=人と触れ合えない問題のある人間、とされた時代もある。
855 :
名無しさん必死だな:2011/04/15(金) 01:01:39.42 ID:me0RMrwHO
>>801 写真撮影、旅行、山登り以外はうまかったらかっこいい趣味だな。
車、バイク、格闘技とかでも男らしくていいよ
一般はアニメ、漫画、ゲームに詳しくても全然かっこいいとは思わない。
まぁ草食系の島猿にとってはオタク趣味の方がかっこいいんだろうがなw
ダーツってアウトドアなのか・・・?
ダーツなんて中高生の遊びだろ
オタ語りが始まればどんな趣味でも気持ち悪いだろ
>>855 趣味ってのは他人が見て格好良いとかそんな事気にしてやる事じゃないだろ
自分が楽しめなけりゃ意味がないし
自分のやってる趣味が格好良いかどうかとかそんなどうでも良い事考えないわ
車とか実際に趣味にするとアホみたいに金かかるし
格闘技が趣味とか言っとくがフィクションの中みたいにもてねーよ
>803>815
加藤母親は加藤と同じ学区トップの進学校出身なんだが、
自分が大学に行けなかった(理由は知らん)のがコンプレックスで
ああいう育て方になったらしい。
当時のその高校は、男3:女1なので女は本当に成績よくないと入れないんだが、
子供に強いたことの非合理さを見るに、馬鹿であるのは間違いない。
>>861 こいつの望むような育て方をされた人間こそ、一度壊れると文字通り「手のつけようがない存在」になる危険性があるような希ガス。
オウムに入った有名大卒なんてまさにそういう人間の悪寒。(有名大卒を否定するつもりは一切無いので念のため)
関係ないけどストーカーってのは、オタクよかエリート街道の方がなる危険性が高いらしいぜ・・・。
なんかの18禁漫画みたいな展開だけど、これ結構マジな話だとか。
863 :
名無しさん必死だな:2011/04/16(土) 19:56:57.16 ID:FqGiD4XvO
オタクはストーカーになりにくいだろうな
追っかけてるの二次元だし
2chも卒業しようぜ
867 :
名無しさん必死だな:2011/04/17(日) 11:20:22.14 ID:2NWpTkPhO
2ちゃんでシナチョンだの島猿だのジャップだの言ってるやつは毛唐だろ
アジア叩きに必死すぎ
お前らがナードだろ
>>1 どこの時代からタイムスリップしてきた人?
自分がそうやって親に躾されてきたのか知らないけど
その価値観を他人に押しつけるのはやめましょう
ゲハ民って論争したいだけなんだな
心配しなくても
20歳なんて少なくともまだ向こう十年はガキ扱いだし
さらに十年は人生の中間管理職だし
そしてそれを過ぎたら今度はジジイ扱いだw
漫画ゲーム止める止めないとか関係ねぇ
まあやるときやんないときの頭の切り替えの分別は強化してかないといけないけどな
872 :
名無しさん必死だな:2011/04/18(月) 16:47:23.44 ID:AKBWgj4yO
いい歳してゲームや漫画を楽しめるやつらにはナード系が多い。一般は精神がちゃんと発達してるから子供だましの非実在人間の物語に対してやる気、読む気がなくなる。
よく、「RPGなんて今更やる気になれない」「内容を進める気にならない」という書き込みをみかけるが、大人になれば非実在人間の物語なんてどうでもよくなるんだから当たり前のこと
>大人になれば非実在人間の物語なんてどうでもよくなる
ラスコーリニコフは糞 ってことでFA(^〜^)?
874 :
名無しさん必死だな:2011/04/18(月) 19:02:11.09 ID:AV9o8wA10
子供騙しってどういうこと??
意味がわからん
さらに「大人」になるとだな
自分自信も含めて「実在」の「人間」があまりにも絶望的にクソ過ぎて
まだ空想世界のが娯楽的にはマシなんじゃ?
っていう狂気も湧いて来るようになるぞ
>>872 映画もジブリも非実在人間の物語だよ?
実在する人間が演じてるから良い?
実在する人間が非実在人間の物語を演じてるんだよ
まあたかがマンガゲーム空想モノごときで人を見下す態度を取れる
それがゲハで嫌いなハードやユーザーをwwwwwしてるのと
何が違うんだって話さ
>>876 ドラマも演劇も…ほとんど何も楽しめないって自慢してるもんだな
音楽ライブとかだってその人にについたキャラクターをある程度は演じてる
ショーにあたるものは、多かれ少なかれ何だってそう
そういう類いのは何も楽しめないと言ってるのか
それとも映画やドラマは人間が演じてるから空想じゃない、とか思っちゃう勘違いヤローなのか
どちらにせよそんなの「虚しい「大人」ですっ」て
せいぜい金儲けにでも明け暮れりゃいいとおもうが
だとしてそんなんでその金何に使うんだと
879 :
名無しさん必死だな:2011/04/18(月) 21:41:34.82 ID:cCTg33qp0
楳図かずお「神の左手悪魔の右手」に収録の「黒い絵本」はやばすぎる。
一生トラウマになったマンガです。
>>872 こいつは、この世界で何を目指してるんだ?
せっかく、ある程度自由が保証された時代、国にいるのに・・・
>>872 で? さしあたっていい歳した精神の発達したオトナとやらが楽しめる
子供騙しじゃない実在の人物の読み物とか観るものって何よ?
歴史物とかドキュメンタリーとか偉人物とか言ったら指差して笑ってやる
882 :
名無しさん必死だな:2011/04/19(火) 19:39:17.07 ID:67WghZD1O
>>855 島猿じゃない君はどこの草食系ナードなの?
883 :
名無しさん必死だな:2011/04/20(水) 15:59:53.92 ID:eB0umanfO
>>872 ナード君にはゲーム脳患者が多いんだから仕方ないだろ。
おいおい、じゃあ大人はエロゲー以外のゲームはやっちゃいけないって事かい?
なんてこった!
そうだアニオタになればいいじゃん
>>885 このスレを始めた人によると、アニメはマンガをカッコ良く言い換えたものださうな
つまりラノベオタなら問題ない
フィクションは全部ダメらしいぞ。
テレビでニュース見る事しか許されないらしい。
889 :
名無しさん必死だな:2011/04/21(木) 19:20:09.11 ID:70WYn2O40
オタクの思考
TVのマンガをアニメと呼んでるからカッコイイ
CDーROMのようなカセットを使ってるファミコンをやってるからカッコイイ
ファミコンはハイカラな遊びだから、
あと10年もすればファミコン以外の遊びは廃れて、
みんなファミコンばかりやるようになる。
既に今ファミコンばかりやってる自分は相当ナウくてカッコイイ(`・∀・´)エッヘン!!
煽るならもうちょっとうまく煽れよ
891 :
名無しさん必死だな:2011/04/21(木) 20:20:15.89 ID:+kifCED2O
なんか反論を無視して言いたい事を言ってるだけだなあ
轟音みたい
894 :
名無しさん必死だな:2011/04/22(金) 13:38:08.52 ID:Y8mdEcvhO
>>872 ドラマや映画のような実在人間達の演劇なら同じ人間なら楽しめるが、ゲームやアニメや漫画みたいな線で書かれた非実在人間達の物語は同じ非実在人間かオタクか子供以外楽しくないよな
幼稚なやつらは非実在人間が大好きで石原の青少年健全育成条例にも必死になって反対してたし
なぜ、アニメ、漫画はヲタクと決めつけるか。
まるで、白人が黒人に金が無いからお前ら全員不幸せ!と言ってるみたいだ。
>>894 のだめとか金田一とか漫画原作のドラマはどうよ
897 :
名無しさん必死だな:2011/04/22(金) 15:38:36.60 ID:/t3D9snP0
>>889 80年代まではアニメのことを「テレビまんが」とか言ってたぞ。
ややっこしいから区別するためだろ。
パチンコのことをスリングショットと言い換えるようになったのと一緒。
CD-ROMはなあ。
もっとゲームの歴史を勉強しろよ。
ROMカートリッジの大容量化と高額化が原因であって見た目の問題じゃない。
むしろ昔ながらのゲームオタクほどカセット式を好む。
それにファミコン世代はハイカラだとかカッコいいとかそんなこと考えてなかったぞ。
単純に面白いから遊ぶだけだ。
てか遊びをファッションとしてしかとらえられないお前の脳はどうかしてる。
898 :
名無しさん必死だな:2011/04/22(金) 15:40:59.28 ID:/t3D9snP0
>>895 舶来志向なんでしょきっと。
アニメやゲームが欧米で発展した文化だったらこういう連中は急にありがたがる。
日本で発展した物を認められないだけ。
PS3ってガキの小遣いで買えるゲームじゃなくね?
二十歳っつーか、大学に入ったら普通はゲームや漫画に
そこまでハマル人は少ないでしょ
ゲームでもドラクエやスラムダンク級のは別にしてね
サークル活動、バイト、飲み会、勉強してて
ゲーム(笑)なんて普通の大学生はしないってw
ポケモン()笑とかしてたら爆笑するよ
901 :
名無しさん必死だな:2011/04/22(金) 15:58:05.09 ID:aXw3WCG5O
マジレスするとゲームは爺になってからハマった方がよい。
若いときはもっと有意義な時間の使い方がある。
俺の場合は嫁ももらって職も安定してるし何の心配もなく没頭できる。
大人の趣味としてはコストパフォーマンス最強なので浮いた金でうまい飯食ったり旅行したり貯金にも回せる。
若いうちは他のことに時間使って爺になってからゲームしなさい。
902 :
名無しさん必死だな:2011/04/22(金) 15:58:29.94 ID:S3bVdUCl0
いい年して任天堂とか買ってるやつはまじでやばい
ちょっと病院行ったほうがいい
>>900 電車内で臆面なくモンハンとかやってる
キモリーマン達にも言ってやってくださいよ
こういうスレって、なぜか任天堂に限定する奴がいるな
漫画やゲームを卒業出来ないのと中二病を卒業できないのって同じだよな
まあただの偏見を他人に押しつけるやつは基地外だわな
907 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 08:42:42.26 ID:4cur1vDjO
学生時代にはゲームや漫画に浸ってるやつらの方が多いが、大人になってまで浸ってるやつは少ないんだな。
この前同級生に、昔ハマってたドラクエ5を寝ずにやったことを話したら、「お前、よくゲームなんて何時間もできるな。俺はガキの頃にやったやつでさえやる気がおきない」なんて言われたよ…
パチンコとかのギャンブルにハマるよりは安くて長く遊べる
夜通しやる奴以外はゲーム卒業した事になるのか
910 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 08:51:03.52 ID:OsfW4Wgn0
>>907 リアルに戻ったんだから、今更デフォルメキャラやアニメキャラじゃ遊べない
でもPCでリアルフォトグラフィックのゲームをすると考えかわるかもしれん
ゲームの無い人生なんてつまんね!
912 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 13:41:19.64 ID:6RyaftmLO
ここで卒業出来ない自分を正当化してる奴って勝手だよな。こういう奴等が奨学金とかを滞納するんだろうな。
色々と言い訳してるが、卒業出来ないんじゃなく卒業する気ないんだろ?
お前らの言ってる事は、奨学金滞納してるバカが返すお金がないから返せないって言ってるようなもんなんだよ。
913 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 13:42:40.93 ID:bEcuuM42O
任豚は子供向けに発狂しすぎw
あと、貧乏人にゲーム機や漫画を持たす家庭にも罪はあると思う
915 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 13:54:05.64 ID:pYyLLdHI0
ファミコン時代のほうが今より大人のほうがやってた気がするが
中二でもこじらせたのか?
俺の周りの話だが、
ゲーセンとか漫画とかアニメ好きな奴いるけど、すごい頭が良い。
ちなみにアキバ系ヲタクのいとこは、頭の良い大学いってるわ。
917 :
名無しさん必死だな:2011/04/23(土) 15:41:36.87 ID:b3RKJg680
で?って感じ
「で?」とか言えば勝ったと思えるって幸せな事だよねw
>>912 なぜ奨学金の話が出てくるんだ?
借りた金返さないのはモラル以前に法にも触れるだろ
ゲームとかただの趣味。文章の内容といい、この板にくる事といい頭の悪さが規格外過ぎる
922 :
名無しさん必死だな:2011/04/24(日) 17:29:46.08 ID:Vrd6NZEYO
ナード発狂中wwwww
久々に来たけど、まだやってたのかこの携帯age既知害
「ナード」でレスフィルタかけるとほとんどこいつのレスでワロス
朝から一生懸命仕事して帰って飯食って風呂入って布団に入りながらDQ6DSを一時間くらい進める
流石に毎日じゃないけど、とても健康的で充実した人生だよ
925 :
名無しさん必死だな:2011/04/24(日) 19:35:54.19 ID:RiwEOatR0
>>919 言い返せなくなったから適当なこと言っとけば
誰か当てはまるだろうな論理なんだよ
>>924 好きなことを好きなだけ出来るって幸せだよね
偏見で物事を考えるやつより
ここでしつこく同じ事を繰り返す知障に
手を変え品を変えあれこれ言うのも、本当に不毛だよなあ
どれだけ実証や理屈で言い負かされてもすぐなかったことにして、
間違いを認めないでしつこく同じバカアピールを繰り返す様は、
既にカルト宗教の信者のそれだわ
>>1は固定概念に縛られすぎで色々な方面から吸収する能力にかけてると思う。多分、自分で考えずに上司に言われた事だけをする性格だろう。
928 :
名無しさん必死だな:2011/04/25(月) 13:41:30.34 ID:btuzsIp+O
>>894 ヲタクは池沼と同じだから一般が大人になり飽きてきてもゲームや漫画をいつまでも楽しいと感じることができる
石原は線で書かれたやつらのおとぎ話に浸る幼稚なオタクどもを真人間にしたいんだろ
929 :
名無しさん必死だな:2011/04/25(月) 13:48:15.75 ID:7IgRjQ2/0
大学までは色々やったけど、時間無くなってからゲームとか漫画中心になってきたな
セックスもせずにオナホですますようになってきたし
930 :
名無しさん必死だな:2011/04/25(月) 13:50:09.97 ID:bPyZrfTl0
俺もゲームはずっとやり続けると思ってたけど
年に5〜10本ゲーム買ってたのが最近だと1〜3本と年々やらなくなってきて30になったらもうほぼやらなくなった
俺みたいのが多いから日本ゲーム業界はこんな右肩下がりなんだろうな
まぁ割れが増えたのもあるだろうが
一般的に2chやってる奴は気持ち悪い基地外と思われてるよ
てことは俺ら同じ穴の狢ですよ
キチガイのなかにも多少マシなキチガイと手のほどこしようが無いキチガイが居るんだよ。
無理矢理仲間にすんな。
>>930 順序が逆
業界の流れがアレだから、ゲーム好きもアンタと同じ道を辿る事が多い
今現在活きがいいのは、ブラウザゲーあるいは携帯ゲーム機
家庭用やアーケードの据え置き機はおおむね衰退状態で、
古参ゲーマーには物足りなかったり、店自体が潰れてあまりなかったり
あとエロゲもマンネリ化で爆発的ヒットに恵まれない状況
それでも流石に本能直結ジャンルだけあって、据え置き機界隈よりは元気
かくいう俺はmixiアプリでゲームやってるけど、
SFCやPSはお休み状態、PS2以降はどうでもいい感じ
僅かに気になるタイトルがあっても、そのためにハード買いたくない
>>932 そう思いたいのも分かるが、一緒くたに世間から思われてるのが事実
俺にあたる問題じゃない、世間様に言わないと
>>933 mixiアプリとかの方が、現状のゲーム業界や据え置き機の数百倍はアレなんだが…
>>936 mixiアプリって粗製濫造の極みみたいなゲームばかりじゃん。
無料だからギリギリ許せてるだけだし。
これを遊ぶくらいなら6800円を払ってゲームを遊んだほうがいいもん
>>939 探せば楽しめる物が結構転がってるmixiアプリ
探してもほとんど成果がない上金がかかるCS
どう考えたってCSに分はありません
>>940 コンシューマーで探してもほとんど成果がないってのはありえないわ。
今の○○がつまらないって言ってる奴に限って、ろくに遊んでないんだもんw
自分好みの物に1、2本出会っただけで、今の○○は駄目って言いがちだしなw
コンシューマーは年間200本くらい新作を買ってるが、クソゲーってのは滅多にないし
期待しすぎて微妙に感じることならあるけど、mixiアプリみたいなソーシャルゲームにありがちな
遊ぶに耐えられないソフトはまず無い
942 :
名無しさん必死だな:2011/04/26(火) 00:19:42.95 ID:vQG2Tn6x0
>>941 よくそんなにゲームやる時間あるな?
学生?ライター?
>>941 携帯ゲーム機を含むっていう、普通のCSの定義なら
まあ全く分からん訳でもない
でも話の流れからするとどうも
CS=すっかり落ちぶれた家庭用据え置き機って感じなので、
それならばお前の発言は全否定せざるを得ない
クソゲーが滅多にないってのは、逆に新しい事をほとんどやってない証拠
過去の焼き直しばかりしてりゃそりゃかろうじて遊べるだろうけど、
独自の魅力を持ったタイトルは少なくて当然
生きた業界ってのは、むしろクソゲーも量産していて、
逆に突き抜けた伝説のクソゲーすら生まれて然るべき物だから
そして多くの人にハードを買わせるほどのキラータイトルも全く出ないわな
かつての名作の続編すらすっかり劣化し、
売上こそそれなりに行ってもゲーム内容は全然語り継がれない
それならぶっちゃけmixiアプリの方が、関わってて面白いわ
誰かとの共同プレイ要素の織り込み方にも、まだまだ可能性が見えるしな
944 :
名無しさん必死だな:2011/04/26(火) 01:21:37.91 ID:vQG2Tn6x0
モバケーやらグリーにハマってる人見ると携帯ゲーム機買ったほうが絶対良い
てか俺の上司なんだけどさ月に1万近くお布施してるらしい
見てて踊らされてるなぁって内心思ってる
945 :
名無しさん必死だな:2011/04/26(火) 01:26:06.42 ID:fxoI/qYfO
つか、カモらしいカモだよな
面白いアプリはたくさんあるというならどれだと
iPhoneのアプリならまだしも、グリー、モバゲー、mixiアプリのが上とか
お前いくつなんだっていう
そもそもゲームや漫画ってはじまりからして子供のもんじゃなくね?
ポンとか酒場の親父の楽しみだし漫画って新聞の挿絵だろ
>>943 違う。今の時代は開発がこなれて、どのゲームも平均が極めて高くなってるだけ。
それは業界がきっちり成熟してる証拠なんだよ。
後は自分の好みにあってるかどうかにしかすぎない。
つーか、お前の言ってる事だと、荒削りで角だらけな携帯電話ゲーと、全体的に丁寧に磨きこまれてるコンシューマーと
どっちが面白いかは正に個人の好みであって、自分の趣味に合わないからすっかり落ちぶれた業界って
どんな理屈だよとw
お前がつまらないと感じたら衰退してる業界なのかw
948 :
名無しさん必死だな:2011/04/26(火) 08:47:04.04 ID:WzkH1+stO
>>855 同意
草食のナード猿はゲームのテクニックや漫画の知識なんがかっこいいらしいが
ゲームも漫画も趣味でしかない
かっこいいから、という理由で趣味やってる奴なんかいるのか
だんだんどうでもいい方向に論争が傾いていってる
元からどうでもいい論争だろ
>>947 お前が違う
開発がこなれようと、新規アイデアなどを試す際にはトライアル&エラーが当たり前
仮にバグはなくてもシステム的にクソゲーになったりする事も頻繁にあるってののが、勢いのある業界だから
それが見受けられないのは、成熟じゃなくマンネリ化・衰退でしかない
また致命的バグなどがあっても騒がれないとすれば、今度はそれはユーザー側に活気がないという証拠だ
どう見ても衰退業界って見解しか有り得ないから
結局「個人の好み」でしか物を言ってないのはお前じゃんw
自分が何となくぬるま湯に馴染んでるから、痛い所を認めたくなくて、成熟とか何とか寝言言ってるだけ
まともに見定めもしないで年200本も漫然と買うほど愚かだから、現実も正しく認識できないんだよお前は
金の使い道は個人の自由とはいえ、そんなのでゲーム遊んでると言えんわ
一本あたりどの程度遊んでるんだよ?w
そして、やり込んだゲームとか全然ないだろ?
今のゲームの面白さなんて所詮「その程度」だって事だよw
ゲームを卒業しようって・・・
この板に立てても説得力ないぞ
>>952 客にトライ&エラーをやらせるのは、勢いがある業界じゃなくて
常識のなっていない未熟な業界だ。
そんなんだから、アポも取らずに漫画家に突撃して行って、適当にキャラをパクレって
ため口で仕事の依頼をして、怒鳴られながら追い出されるんだよw
200本も買ってるのは、俺はエスパーじゃないんで、実際に買って実際に遊ばない限り
評価を下すことは出来ないから、話題作だけでも買ってちゃんとクリアしてるだけだ。
遊んだこともないゲームを語るのはクズだけだし。
やりこみたいって気持ちになるゲームは腐るほどあるが、やり込んでたら他の出会いがなくなるから
しぶしぶ諦めてるだけだし。
桜井政博も同じタイプだしな。
いいんじゃないの200だろうと300だろうと
自分が好きなことに打ち込めるって素敵なことだよ
やり込むとかやり込まないなんてなんの意味もないことだし
ちなみにおれは昔はバリバリのゲーマーだったけど
今は自分でプレイするより人のプレイを見てる方が好きw
957 :
名無しさん必死だな:2011/04/27(水) 12:31:53.81 ID:LUJwvwfaO
好きなことに打ち込むのはいいが
履歴書に趣味ゲームとは書きづらいからな。
まだ世間には認められていない。
958 :
名無しさん必死だな:2011/04/27(水) 14:34:51.47 ID:2Mciv/zn0
いやいや真面目に普通に働いてたら年200本なんて絶対出来ねえから
見え見えの嘘つくな
今年買ったゲームが0本になった。昔は相当買って遊びまくっていたのになー。
ニートで買う金はあるんだけど、「これ遊びたい!」ってゲームがなくって。
ハード全部売っ払って熱が冷めてしまったのと、燃え尽き症候群ってやつかな?
960 :
名無しさん必死だな:2011/04/27(水) 16:50:49.15 ID:ZrDnUeYCO
>>957 ゲームも漫画も所詮、線で書かれたやつらのおとぎ話だからな。
いい歳して趣味に「紙芝居やアニメを見ること」と書くのと同じレベル。
ゲーム脳のアダルトチルドレンや発達障害がやる趣味にしか思われない
実際、池沼(軽度)はドラマや映画なんかは全然観ないのに、線で書かれたやつらが主役であるゲームやアニメや漫画は食い入ってやったりみたりしてるしな
962 :
名無しさん必死だな:2011/04/27(水) 18:06:04.81 ID:c6qtRd4h0
そもそも趣味にアニメとか書く奴なんているのか?
ドラマとかだって趣味に書かないだろ?
それとゲームを一緒にするなよ
ゲームだって趣味に書かないだろ
え、書くの?マジ?
ドラマも映画も書いてるヤツのおとぎばなしじゃないのか? お笑いとかバラエティも全滅だな。
ドキュメンタリーと動物番組以外見れなくなるなぁw
漫画やゲームよりも面白い趣味を見つけたり、
もしくは新しい趣味を見つけて、漫画やゲームやってる暇が無いってんならともかく、
「大人になったら漫画やゲームは卒業」って考え方自体が子供じみてるように感じるわ。
「タバコ吸ったら大人」とか言ってるのと同じレベル。
俺は30過ぎても漫画やゲーム好きだけど、
俺の周りで「お前、まだそんなの好きなの?」とか言ってくる奴に限って、無職だったりフリーターだったりする。
他に誇れることがないから、何でもいいから自分が優位に立ちたくて煽ってくるんだろうな。
>>959 趣味に興味を示さなくなると
認知症かもしれないって
ちびまる子らがいってた
>>966 その点は大丈夫。おれ等質だから一時的な判断力の低下だろうね。
むしろもうゲームという枠組み内で遊びつくしたかなー?
お腹一杯だしなー、っていう思いが占めている状態。
だもんで次のゲームを探す気になれないんです。
この際しばらく離れてみるのも良いかなー、なんて思ったり。
まあ気が向いたらにしますよ。それが一番ですしね。
>>935 自分も少し前までモバゲーに手を出していたけど、「DS(やPSP)の代替には成り得ない」という結論に至ってしまって、今では不定期で入ってくるスパムメールがウザイだけの存在になってしまったからなあ。
一番の理由は、携帯の電池の消費と発熱が意外なほどヤバイw
それにブラウザを使うゲームの場合は遊ぶためにいちいちiモードに接続する必要がある(これ、意外に時間がかかるのよね)。
それに比べてDSの何と快適なこと。
>>855 前の3つはともかく、後ろの3つは「頭悪い奴の趣味」の代表でもあるのが現実だぞ。
これは、はっきり言ってゲオタを笑えないレベルの奴もその辺が趣味になっていることが多い。
趣味にはまるのは人生が充実してない証拠。
漫画やゲームから卒業できないのは「大人になっても学生のままでいたい」と言っているのと同義だよ。
趣味のない奴の人生が充実してるのか?
無趣味で人生充実してますなんて言う奴見たことないぞ?
うちの会社に無趣味のヤツがいるが、「ナンパ行きましょうよ」か「飲みに行きましょうよ」しか言わん。
家帰ってもテレビ見るだけだから、残業して飲み代稼ぎますってガンが多い。 休みはパチンコ。
趣味もってりゃ自然に良し悪しでグループができて、男女かまわず交流できるからな。
973 :
名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 13:41:53.08 ID:6Gl9ShpoO
>>969 これだから草食系オタクは…
どうりで草食系のオタクどもはオタク狩りなんてされてるはずだw
ゲヲタは中学生にも舐められて狩られるw
>>973 以前聞いた話だが、京都のオタクは舐めない方がいいらしいぞw
あいつらは冗談抜きの武闘派らしい。
>>973 >>973 車・バイクが趣味というなら、最低限のメンテナンスくらいは自分で出来ないとな。ユーザ車検くらいは通せるとか。
格闘技が趣味というなら、もちろん自分でやっているんだよな。
オレは車も格闘技も卒業しちゃったよ。
前者はコストパフォーマンスを気にしだしたらプロに任せることにしちゃったし、後者は体力的な問題からあきらめてしまった。
977 :
名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 15:04:38.60 ID:dmKSwMjR0
>>975 取り敢えずタイヤを替えるくらいはできないとなあw
タイヤは大事だぞ?文字通り、人間でいう靴みたいなモンだからなあ。
あと、日本でも銃所持を合法化して、「狩り」をするような頭の悪い奴はその場で射殺してしまってもいいようにするべきだと思うw
何時までも刀狩令を引きずっていてもいいことはないから。そんな幕府の亡霊とはそろそろおさらばするべき。
人に迷惑掛けない馬鹿は生きるべきだけど、人に迷惑掛ける馬鹿は今この場で殺しても構わないような世の中の方が正しい。
つーか、そういうような世の中になったら、自分もレールガン(漫画の方じゃなくて本物。案外簡単に作れるらしい)の一丁くらいは作ってアホを撃ち殺す準備はあるから。
まあ、飽くまで「そういう世の中になったら」という前提の話だから、今はやらないしやれない。
「身の安全だけは保証してやるからここで頭冷やして反省しな」とか言われて、三食とボディガード付きで宿賃タダのホテルに十数年「宿泊させられる」のはまっぴらだからなw
ニートって、何で出来もしないことをネットで自慢気に書くんだろ
?
自慢でも何でもなくて本気だから。
あれは、別に特殊な部品や材料はほとんどというか一切要らない。
電気に関して中学生か高校生レベルの知識があれば、割とマジで誰でも作れる。
ちなみにみんな大好き爆発物も、黒色火薬とか過酸化アセトンくらいなら簡単に作れるからぐぐってみな。
過酸化アセトンなんて「厨房爆弾」なんて言われているくらいだ。
まあ、安心しとけ。少なくとも今の世の中じゃ「理由はどうあれ爆発させたり人殺したり怪我させたら、その時点でお前が一番悪い」と言われて然るべき場所に連れていかれるだけだからなw
さすがの自分もそこまでバカじゃない。
しかし、「ルールが変わった」ときにはこちらも遠慮無くそういうのをやらせてもらうから。それだけ。
981 :
名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 15:34:17.32 ID:n20IjRfkO
>>978 ヲタや一般が銃を持ち出すよりも、不良が銃を持ち出す方がヤバい。
不良は常日頃から暴力思考だし、一般やヲタにやられてもケツ持ちのヤクザが出てくるから最終的にはヲタや一般は負けるだろうし
ヲタは組織力が一般より強いからまだマシだが、銃持ちの強さは
不良>ヲタ>>>>>>>>>>>>>一般
だな
「ヤクザが出てくるから」wwww
何この恥ずかしいスレ
一般人が携行できるサイズのレールガンを割と簡単に作れるらしい
>>978はマジかっこいいと思う
985 :
名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 18:00:43.20 ID:EQ8qi7pTO
>>981 なら免許制にして、やんちゃし過ぎて「そういう施設」に顔を出したような過去のあるガキんちょ等には持たせないようにするなどすればいい。
過去を偽って銃の免許を取ったことがばれたらその場で免停とかも加えて。
TGSいったことあんのかw
25〜50のおっさんしかいねえwww
987 :
名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 19:21:22.82 ID:lC+mgTzBO
マンガやゲーム作ってるのは大人というか、オッサン連中だよね
>>1は、マスゴミに洗脳されすぎだろ。自我をもって好きな趣味を見つけろよ
tes
>>981 そんなもん、「やられてからやる」という考えだから甘いだけ。
如何にもそういう見た目だったり、或いは「そっちの方面で近所或いは街でも名が通ってる」ような奴は、見つけ次第に始末してしまえばいい。
向こうは何もやっていなくても、見つけた時点で。
どうせそういう奴は放っておいてもロクなことはやらない。いつかどこかで他人に迷惑を掛ける。
なら、今この場で見つけた時点で処理して当たり前。相手は人間だと思っちゃいけない、「人間の姿をした危険な生物」程度で十分。
つか、そもそも「罪を憎んで人を憎まず」という考え自体が甘い。
そういう事をやる時点で、そいつにも人間として重大な問題があるから。
人権屋の考えとか「将来のある青少年」とか、全然甘いんだよ。
人殺しFPSばっかりやるとこういう思考になるんだな
世間体や体裁でしか趣味の優劣を判断できない人間って哀れだね
俺だって20過ぎてもゲームやってるような人間だが
そのことを馬鹿にする人間もいるということは自覚してるし
何を言われても痛くもかゆくも無いわ
993 :
名無しさん必死だな:2011/04/30(土) 11:54:24.96 ID:14tWu+0I0
違うよ
自分が無趣味で趣味をもってて
楽しんでる奴が憎いだけなんだ
ただそれだけ
994 :
名無しさん必死だな:2011/04/30(土) 13:59:41.75 ID:44G9crWY0
そもそもマンガやファミコンは趣味として認められない。
×認められない
◯認めたくない
自分より楽してそうだったり幸せそうだったりする人間を
無条件で嫌う種類の人間って結構いるからなあ
997 :
名無しさん必死だな:2011/04/30(土) 17:31:36.14 ID:yg+jgHUx0
るついおううおておうぐちょ
そよいぇをうえをう
>>991 残念だが、自分は生まれて以来FPSというジャンルのゲーム、或いはそれに類するようなゲームは遊んだことがない。
この前、会社に入った新人がipadを、これ見よがしに使ってたけど
そんなおもちゃ弄ってるヒマがあったら、足と頭を使え。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。