【ハード・業界】次世代機テクノロジー556【板】
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー555【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297162259/
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー555【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297162259/
|
|
|
461 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね
>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど
462 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん
463 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。
466 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。
469 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。
AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。
というか俺が>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。
エトセトラ
結果 Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA
つまりAA=アンチエイリアシングなのにMLAAはエイリアシングを検出出来ない
dynamic 2xMSAA=可変AA
つまりAA=アンチエイリアシングなのにMLAAはエイリアシングを検出出来ない
4 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 02:55:40 ID:0wx43XK60
NGP事前リーク原文
http://translate.google.fr/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http://www.01net.com/editorial/527269/decouvrez-la-configuration-de-la-psp-2-en-avant-premiere/&act=url
Cortex-A9のFPU部分(NEON)にSPE積むんじゃないのか？
SoundがCPUに統合されてる記載だし
これがCortex-A9 MPCore
ttp://www.arm.com/images/Cortex-A9-MP-core_Big.gif
NGPのリークから、Sound部分がCPUに載るって事はFPU部分をSPEで代行して
同時にSound処理をPS3と同じ様にSPEに任せるんじゃないのかな
SPEの完全独立性が開発者から煙たがられたので
CPUのFPU部分として、開発者からSPEを意識しなくてもA9向けに書けばいい様に
再実装してくるんではないのかな
http://translate.google.fr/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http://www.01net.com/editorial/527269/decouvrez-la-configuration-de-la-psp-2-en-avant-premiere/&act=url
Cortex-A9のFPU部分(NEON)にSPE積むんじゃないのか？
SoundがCPUに統合されてる記載だし
これがCortex-A9 MPCore
ttp://www.arm.com/images/Cortex-A9-MP-core_Big.gif
NGPのリークから、Sound部分がCPUに載るって事はFPU部分をSPEで代行して
同時にSound処理をPS3と同じ様にSPEに任せるんじゃないのかな
SPEの完全独立性が開発者から煙たがられたので
CPUのFPU部分として、開発者からSPEを意識しなくてもA9向けに書けばいい様に
再実装してくるんではないのかな
3DS発売でソニーも終わり
何もしなくても売れますからｗ
何もしなくても売れますからｗ
6 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 04:51:57 ID:yGwfE2220
>>4
仮にSPE積んだとして、自閉モードでOSのセキュリティー部分動かすんじゃないの？
Coretex-A9のセキュリティー機能はしょぼいからなぁ
あとは、SCE製のライブラリ群を動かして、サードはAPI経由でアクセスとかで自前のプログラムは不可とか
サードにSPE開放してもどうせ使われない予感
仮にSPE積んだとして、自閉モードでOSのセキュリティー部分動かすんじゃないの？
Coretex-A9のセキュリティー機能はしょぼいからなぁ
あとは、SCE製のライブラリ群を動かして、サードはAPI経由でアクセスとかで自前のプログラムは不可とか
サードにSPE開放してもどうせ使われない予感
http://www.youtube.com/watch?v=bo7QUdrZAkA
http://www.youtube.com/watch?v=RCZ3_6awiTc
結局キネクトでまともなシューターやろうとすると最低リモコン必須、
てかキネクトの意味が無くなる訳だがジャギアーズどうするんだろうね。
まあ元々マウス等じゃ簡単になりすぎる程ヌルいゲーム性と、狭道レールライドが売りだったんで問題ないかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RCZ3_6awiTc
結局キネクトでまともなシューターやろうとすると最低リモコン必須、
てかキネクトの意味が無くなる訳だがジャギアーズどうするんだろうね。
まあ元々マウス等じゃ簡単になりすぎる程ヌルいゲーム性と、狭道レールライドが売りだったんで問題ないかｗ
ID:ba2e1SEiP
コピペでここにいるアピールをする李さんだけど、
末Pでアピールしてそれ以外で李さん認定は云々とか意味あんの？
コピペでここにいるアピールをする李さんだけど、
末Pでアピールしてそれ以外で李さん認定は云々とか意味あんの？
>>8
自分は末尾Pじゃないのに李認定された。
C++の宣言文みたいなもので、ID:ba2e1SEiPという痛い人格を変数として宣言して、
それを元にPSアンチは李だから排除というプログラムを書いているつもりなのかも。
自分は末尾Pじゃないのに李認定された。
C++の宣言文みたいなもので、ID:ba2e1SEiPという痛い人格を変数として宣言して、
それを元にPSアンチは李だから排除というプログラムを書いているつもりなのかも。
李てバレバレなんだがなw
>>10
前スレで別の人が書いたレスに自分が返したら自演だと言ってたけど全然特定出来てないから。
前スレで別の人が書いたレスに自分が返したら自演だと言ってたけど全然特定出来てないから。
12 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 08:51:03 ID:8tsm0t1Q0
もう、李恐怖症という病気じゃないかねw
周りの人間が全部李に見えるという新しい精神病のタイプじゃないかと。
周りの人間が全部李に見えるという新しい精神病のタイプじゃないかと。
どうせアホな事書いたんだろ
李さんがすごいアホなこと書いてるのに凄い勢いでそれに同意する単発が次々に湧くからあーこれって李さんがID変えてるのねって分かるのよ
>>14
病院へ行った方がいいよ。
病院へ行った方がいいよ。
本人達は自覚が無い様だが、痴漢に最初の一人が居た様に、”李”も最初は
一人だったがそのうち数が増えただけの話。
一人だったがそのうち数が増えただけの話。
あと別人アピールなのかメ欄でageたりsageたりするんだけど焦ってると同IDでage sageが違ったりするのも特徴ね
確かに最近は李認定が増えすぎだけど
事実、痴漢からもキチガイ扱いされる李さんは実在してるからな
李なんて人物が初めからいないのであれば、過剰反応だって意見も理解できなくはないが
事実、痴漢からもキチガイ扱いされる李さんは実在してるからな
李なんて人物が初めからいないのであれば、過剰反応だって意見も理解できなくはないが
そもそも荒らしの代名詞が特定の一人である必要なんぞ無い。
認定される様な言動を取るなって話だ。
前スレなんか結局李談義で全部埋まってんじゃねーか。
こういうスレは、特定の釣り師が居なくなったらとたんに廃墟になるぞ。
認定される様な言動を取るなって話だ。
前スレなんか結局李談義で全部埋まってんじゃねーか。
こういうスレは、特定の釣り師が居なくなったらとたんに廃墟になるぞ。
連レスしちゃうのは大抵、李
結局、連レスが多いからスレが伸びる
結局、連レスが多いからスレが伸びる
実際李さん居ないと基本閑散としてるよな
まあそもそも現世代のグラなんてそろそろ絞りつくしちゃってるし、次世代は任天堂以外遠そうだし、ハード関連の情報なんて頻繁に出ないし
活発に議論があるわけも無いんだけど
まあそもそも現世代のグラなんてそろそろ絞りつくしちゃってるし、次世代は任天堂以外遠そうだし、ハード関連の情報なんて頻繁に出ないし
活発に議論があるわけも無いんだけど
李でも李じゃなくてもどっちでもいいからさ
末尾Pの人はトリップつけろ
末尾Pの人はトリップつけろ
チョンは昔から自演で伸ばしてるよ
前スレ最後いつにも増して醜いなあ
心配せんでも偽解像度なんてあり得んから
心配せんでも偽解像度なんてあり得んから
8以降全部あぼ～んなんだけどおまえらいい加減にｗ
関係無いのに認定された人にはご愁傷様だが大多数の人はいつもの人とそれ以外は認識してるはずだからあまり気にすんな
しかしﾅｲｷｽﾄでいまだに勝ち誇れるんだな
しかしﾅｲｷｽﾄでいまだに勝ち誇れるんだな
27 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 11:54:09 ID:0wx43XK60
>>26
というかBF3採用等でまた火病が再発しちゃったんだから仕方ない
というかBF3採用等でまた火病が再発しちゃったんだから仕方ない
FPSはどれも同じにしか見えないな
オープニングムービーを貼って微妙とか微妙じゃないとか、一体ナニがしたいのか。
電波過ぎるぞ最近このスレ。
電波過ぎるぞ最近このスレ。
やっぱ微妙
http://lulzimg.com/i12/6ca145.jpg
http://lulzimg.com/i12/b4d012.jpg
http://lulzimg.com/i12/1cd348.jpg
http://lulzimg.com/i12/6ca145.jpg
http://lulzimg.com/i12/b4d012.jpg
http://lulzimg.com/i12/1cd348.jpg
BF3のほうがリアルだね･･･
何でこれを微妙という人たちがKZ3を凄いと言えるんだろう？
低性能PS3で頑張ったのが凄いということなら話は分からなくはないが
低性能PS3で頑張ったのが凄いということなら話は分からなくはないが
糞箱版と違いAAかかってるだけでも安心したわ
あとは対戦人数が…
あとは対戦人数が…
>>35
クライシス2の出来を言ってるだけなのに、そこで家庭用機のPS3を出してくるのがおかしくね
>>30は家庭用機と比較してなんて一言も言ってないぞ？
家庭用と比較して微妙じゃなくて、PC版の出来を期待してたのに実際はガッカリだったって話なのに
すこしおかしいんじゃねーの？
クライシス2の出来を言ってるだけなのに、そこで家庭用機のPS3を出してくるのがおかしくね
>>30は家庭用機と比較してなんて一言も言ってないぞ？
家庭用と比較して微妙じゃなくて、PC版の出来を期待してたのに実際はガッカリだったって話なのに
すこしおかしいんじゃねーの？
箱版がショボいのはPCリードで無理に移植したせいだ(ｷﾘｯと言い訳してるのもいた位だから、
確かにPC版はもう少し期待したんだけどね…。実際は限界まで僅か2、3％と思いっきり低性能箱ベースだったんだから仕方ない。
確かにPC版はもう少し期待したんだけどね…。実際は限界まで僅か2、3％と思いっきり低性能箱ベースだったんだから仕方ない。
>>39
PS3の方が速いとか謂ってたのは今は昔だねｗ
PS3の方が速いとか謂ってたのは今は昔だねｗ
エンジン自体が速くてもFPSマスマーケットの箱に合わせて重い要素は削っちゃったんだろうね
それでも解像度犠牲になったけどｗ
それでも解像度犠牲になったけどｗ
>>40
とにかく画質のきれいなゲームの話したいならPCスレ言ってれば？
なんでここにいるの？
パフォーマンスの低いハードでどれだけの画質だせるのかってのも
テクノロジーなんだよ。
むしろソフトウェアのテクノロジーとしてはそこが真骨頂ともいえる。
お前さんみたいなのはここ向いてないんだよ。
とにかく画質のきれいなゲームの話したいならPCスレ言ってれば？
なんでここにいるの？
パフォーマンスの低いハードでどれだけの画質だせるのかってのも
テクノロジーなんだよ。
むしろソフトウェアのテクノロジーとしてはそこが真骨頂ともいえる。
お前さんみたいなのはここ向いてないんだよ。
>>40
・・あたまおかしいんじゃねーの？
・・あたまおかしいんじゃねーの？
>>43
そんなこと謂ってないじゃんｗ
低性能PS3にしてはKZ3が凄いというなら分かるよ
でもそういう留保無しにKZ3は凄いという奴がうようよいるから
そいつらがクライシス2が微妙と謂ってるんならおかしな話だと謂ってる
そんなこと謂ってないじゃんｗ
低性能PS3にしてはKZ3が凄いというなら分かるよ
でもそういう留保無しにKZ3は凄いという奴がうようよいるから
そいつらがクライシス2が微妙と謂ってるんならおかしな話だと謂ってる
>>47
S-masterはそんなに出来よくないよ
proならまだどうにかなるかもしれないがAシリーズが評価されてるのはipodがしょぼいからだし
それに加えウォークマンレベルならホワイトノイズが酷すぎて聞く気にすらならない
ソニーの製品って量販店で視聴する分にはマシなレベルだが実際に使用する場面ではかなり酷い
S-masterはそんなに出来よくないよ
proならまだどうにかなるかもしれないがAシリーズが評価されてるのはipodがしょぼいからだし
それに加えウォークマンレベルならホワイトノイズが酷すぎて聞く気にすらならない
ソニーの製品って量販店で視聴する分にはマシなレベルだが実際に使用する場面ではかなり酷い
>>51
答えろよ
答えろよ
>>54
そんなこと分かってるｗ
そんなこと分かってるｗ
相変わらず会話が成り立たない奴だな
頼むからNG入れてよ
会話が成立しないのは分かり切ってんだから
会話が成立しないのは分かり切ってんだから
>>55
PC版クライシス2も微妙 というのが分かってるならそれでいい
PC版クライシス2も微妙 というのが分かってるならそれでいい
60 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:10:39 ID:8v9EGeYdO
流石にSmasterがショボイは無いわ
>>60
いいじゃん、発言すればするだけ底がしれるんだし
いいじゃん、発言すればするだけ底がしれるんだし
分かった、訂正する
>>59以外はPC版クライシス2も微妙と思ってる というのが分かってるならそれでいい
>>59以外はPC版クライシス2も微妙と思ってる というのが分かってるならそれでいい
>>60
お前持ち上げるぐらいなら買ってやれよ
あれは酷いホワイトノイズで聞く気にならないぞ
PCに乗ってるのなんかはもっと高品位の物を使ってるのかもしれないが
NGPじゃあウォークマンからの劇的な改善は望めないだろうから期待は出来ないよ
お前持ち上げるぐらいなら買ってやれよ
あれは酷いホワイトノイズで聞く気にならないぞ
PCに乗ってるのなんかはもっと高品位の物を使ってるのかもしれないが
NGPじゃあウォークマンからの劇的な改善は望めないだろうから期待は出来ないよ
67 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:26:48 ID:M8EoUtkKP
ノイズキャンセルは何物にも変えがたい
>>66
ケンウッドがいいとは言うが実質もう売り場は2分割だしな
ケンウッドがいいとは言うが実質もう売り場は2分割だしな
70 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:29:05 ID:8v9EGeYdO
71 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:33:40 ID:G3q0vKzi0
そう言えば携帯機でWindowsPhoneに期待を寄せていた人がいたけれど
Nokiaが株続落で笑うw
Nokiaが株続落で笑うw
アンチャ2の雪を見た後だとKZ3は厳しいものがある
73 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:36:18 ID:8v9EGeYdO
KZ3の方が雪に法線はかなりつかってるけどね
雪のテクスチャもかなり細かい
雪のテクスチャもかなり細かい
WindowsPhoneはもうダメだろ
始まってもいないが、既にオワコンの臭いがする
始まってもいないが、既にオワコンの臭いがする
雪で放線が目立つのはSSSやってないからだろ
決してほめられたことではないよ
決してほめられたことではないよ
>>67
イヤホンを自由に使えないっていうのはね
イヤホンを自由に使えないっていうのはね
>>68
まあ最近まで新機種も出してなかったしね
まあ最近まで新機種も出してなかったしね
78 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 14:51:53 ID:8v9EGeYdO
>>75
は？
は？
http://www.youtube.com/watch?v=tky5bs6QzjY
これがpicaの実力だ
これがpicaの実力だ
82 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 15:00:21 ID:U16OgmEEO
一夏のえっちぃ
NGPのセキュリティー対策が気になるな
SCEとしては、セキュリティー的にSPEの自閉モード的なことができる機構は絶対にほしいはず
とくに、オンラインやソーシャルを前面に出す以上、コミュニティーが健全に成長しない割れやチートは
かならず防ぎたいはず
ちなみに、PS3が破られたけど、SPE自閉モード自体のセキュリティーが破られたわけじゃなくて、
他のところから破られた
SCEとしては、セキュリティー的にSPEの自閉モード的なことができる機構は絶対にほしいはず
とくに、オンラインやソーシャルを前面に出す以上、コミュニティーが健全に成長しない割れやチートは
かならず防ぎたいはず
ちなみに、PS3が破られたけど、SPE自閉モード自体のセキュリティーが破られたわけじゃなくて、
他のところから破られた
PS3はどこからやぶられた？
ルートキーだっけ？
これはなんなのかわからんけど、マスターキーみたいなもんなのかね
ルートキーだっけ？
これはなんなのかわからんけど、マスターキーみたいなもんなのかね
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1009/30/news035_2.html
今頃知ったけど3DSのスト4って30fpsだったのか
製品版でも30fpsだったら3DSの性能の見積もりを半分にしないといかんな
しかしいままでPSPの2倍くらいだと思ってたから半分にしたらPSPと同じになってしまうな・・・
今頃知ったけど3DSのスト4って30fpsだったのか
製品版でも30fpsだったら3DSの性能の見積もりを半分にしないといかんな
しかしいままでPSPの2倍くらいだと思ってたから半分にしたらPSPと同じになってしまうな・・・
もういいよそういう煽りは不毛だから
ケンウッドのプレーヤーはABリピートがないのが個人的に残念
ケンウッドのプレーヤーはABリピートがないのが個人的に残念
88 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 16:54:37 ID:2FKnrBXB0
>>87
そんな事言ってるとNGPでブーメランなんだが。
そんな事言ってるとNGPでブーメランなんだが。
>>71
WindowsPhoneはゲーム機じゃないので期待を寄せていた人なんて1人もいなかったけどな。
PSPhoneとの比較をしたがっていた人がゲーム機でもないものを一生懸命けなして喜んでいた。
でも肝心のPSPhoneがPS1互換でしかなかったからトーンダウンして無かったことにしたがっている。
WindowsPhoneはゲーム機じゃないので期待を寄せていた人なんて1人もいなかったけどな。
PSPhoneとの比較をしたがっていた人がゲーム機でもないものを一生懸命けなして喜んでいた。
でも肝心のPSPhoneがPS1互換でしかなかったからトーンダウンして無かったことにしたがっている。
ノキアとMSが次世代スマートフォンの開発とサービス業務で提携来たな
Win8はじまた
Win8はじまた
NGPオワタ
シェア的にノキア＞それ以外のメーカー
だからな
だからな
93 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 17:21:46 ID:G3q0vKzi0
株価的に、Nokiaとしては、WindowsPhoneもあるよ！
っていう売り方になるだろうな
っていう売り方になるだろうな
ドコモと組んで日本でだけで商売すればいいだろ
pspのように
pspのように
WindowsPhoneって全然興味無かったけどゲームとかアプリとかどうなの？
>>89
むしろ、PSSの詳細が明らかになって、ハードとの結びつきが緩いことが分かった訳で。
WindowsPhone端末にPSS認定が出る可能性もあるよな。
スペック的にはAndroidと差がそうそうある訳じゃないし、
エミュ作る手間と実際ハードウェアキー付き端末を作ってくれるメーカーさえあればどうにかなる。
むしろ、PSSの詳細が明らかになって、ハードとの結びつきが緩いことが分かった訳で。
WindowsPhone端末にPSS認定が出る可能性もあるよな。
スペック的にはAndroidと差がそうそうある訳じゃないし、
エミュ作る手間と実際ハードウェアキー付き端末を作ってくれるメーカーさえあればどうにかなる。
>>95
VBでのアプリとかの環境は整っているのでエクセルでVBを使える人なら社内アプリとかの開発は
わりと便利で簡単に出来るのですぐ使える人は多いと思う。
ゲームは全然駄目かな、XNAもサブセットだしビジネスツールとしてWindowsPhoneを使うという需要の方が多そう。
VBでのアプリとかの環境は整っているのでエクセルでVBを使える人なら社内アプリとかの開発は
わりと便利で簡単に出来るのですぐ使える人は多いと思う。
ゲームは全然駄目かな、XNAもサブセットだしビジネスツールとしてWindowsPhoneを使うという需要の方が多そう。
アナステが無い時点でPSP互換はないってテクスレではわかってたでしょ
平行世界のテクノスレとやらでは知らないけど
平行世界のテクノスレとやらでは知らないけど
>>95
WindowsMobileとの互換が(公式的には)無いので全部０から。
マルチタスクやコピペも後から実装で公式にはまだない。
今のところ、AndroidとiPhoneの悪いところをつまみ喰いしたような状態。
WindowsMobileとの互換が(公式的には)無いので全部０から。
マルチタスクやコピペも後から実装で公式にはまだない。
今のところ、AndroidとiPhoneの悪いところをつまみ喰いしたような状態。
100 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 17:50:24 ID:G3q0vKzi0
KZ3はPS3にしては良く頑張った方だと思う。
FoVは犠牲になったけど。
FoVは犠牲になったけど。
PSP互換が無いとかアナステが無いとか何の話してるの
103 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 17:53:32 ID:G3q0vKzi0
>>92
何年前やねん
何年前やねん
FOV狭くして処理軽くしたとか言ってる李さんはスルーしとけ
家庭機版は、大抵fov狭いじゃん。
広範囲を描画すると処理が追いつかないんだろうけど。
Halflife2もBFBC2も異常と言えるほど相当狭かった。
広範囲を描画すると処理が追いつかないんだろうけど。
Halflife2もBFBC2も異常と言えるほど相当狭かった。
むしろ俺が張り付けた比較画像だと広がってるが
広い画角って酔わない？
HL2とかゲロゲロ過ぎる。
HL2とかゲロゲロ過ぎる。
それなりってのは妥協した場合であって、広いに越した事は無い。
PS3の性能的に限界なんだろうけどスクリーンショットの為に他を全て犠牲にすのは頂けない。
エイムの問題も治っていないしね。
PS3の性能的に限界なんだろうけどスクリーンショットの為に他を全て犠牲にすのは頂けない。
エイムの問題も治っていないしね。
>>100
ハードの多彩さ、ソフトの数、マルチタスクやコピペといったところかなぁ。
ハードの多彩さ、ソフトの数、マルチタスクやコピペといったところかなぁ。
111 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:01:05 ID:8v9EGeYdO
絶対プレイしてないだろ
エイムはサクサク動きますが
エイムはサクサク動きますが
>>108
HL2は結構狭いよ。
HL2は結構狭いよ。
113 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:01:43 ID:G3q0vKzi0
画角は難しいんだよねぇ
例えば、270度の水平画角を実現しました！なんて言っても
PCゲーでも270度のディスプレイを用意できる人はほぼいない
かといって目の前のディスプレイの画角に合わせると、
通常の視界感覚から言うと画角は必ず狭い
だからFoVでなんたらってのは本当に意味がない
例えば、270度の水平画角を実現しました！なんて言っても
PCゲーでも270度のディスプレイを用意できる人はほぼいない
かといって目の前のディスプレイの画角に合わせると、
通常の視界感覚から言うと画角は必ず狭い
だからFoVでなんたらってのは本当に意味がない
だからPS3のゲームの中では頑張った方だと言ってるじゃん。
115 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:03:44 ID:KniWz/5n0
116 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:03:52 ID:8v9EGeYdO
同じ据え置きのゲーム機でそんなに広いのあったかしら
117 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:05:51 ID:G3q0vKzi0
>>108
逆だ馬鹿
HL2は「FOVを狭くすることでよりリアルな感覚が得られることを発見した」とかわけわからんこと言ってFOV75で作った
そしたら酔う人が続出して世界中でたたかれまくったというオチ付き
バギーとの組み合わせは悪夢以外の何物でもなかった
逆だ馬鹿
HL2は「FOVを狭くすることでよりリアルな感覚が得られることを発見した」とかわけわからんこと言ってFOV75で作った
そしたら酔う人が続出して世界中でたたかれまくったというオチ付き
バギーとの組み合わせは悪夢以外の何物でもなかった
>HL2って広くない？
Q:
FOV(Field Of View - 画面に表示する視野角)だが、何故通常の90度から75度に下げられているのか。
これがプレイヤーの一部が経験する、ゲーム中に3D酔い(motion sickness)をする原因なのではないか。
Bill Van Buren:
メールありがとうございます。Half-Life 2を楽しんでいるようで何よりです。
FOVの質問に関してですが、HL2開発のかなり初期、我々の世界がより緻密になっていくにつれ、FOVを変えることで生じる興味深い現象に我々は気づきました。
2001年か2002年のはじめ、我々は広範にわたるテストをし、より狭い75度のFOVにする決断をしました。
http://fov120.net/item/1316
Q:
FOV(Field Of View - 画面に表示する視野角)だが、何故通常の90度から75度に下げられているのか。
これがプレイヤーの一部が経験する、ゲーム中に3D酔い(motion sickness)をする原因なのではないか。
Bill Van Buren:
メールありがとうございます。Half-Life 2を楽しんでいるようで何よりです。
FOVの質問に関してですが、HL2開発のかなり初期、我々の世界がより緻密になっていくにつれ、FOVを変えることで生じる興味深い現象に我々は気づきました。
2001年か2002年のはじめ、我々は広範にわたるテストをし、より狭い75度のFOVにする決断をしました。
http://fov120.net/item/1316
じゃぁ、KZ3のFOVっていくつなのよ
ソースなり、精密な検証結果もってこいよ
ソースなり、精密な検証結果もってこいよ
>>101
Sageoかい？
Sageoかい？
ゲーム性の要素も大きいんだよね
人間の目は元々錐体細胞が中心に集まってるから
中心部分以外はよく見えない
中心以外を見ないゲーム性ならFOVは狭くても全く支障はない
KZみたいに一本道だったり敵の出現があらかじめ分かったり上下左右に
狭いゲーム性の場合はね
HLも基本そんな感じだから問題はなかった
唯KZ3はオンラインを用意してるのにそこでも同様のFOVを設定してしまった
オンラインとシナリオとじゃ全然ゲーム性が変わってくるのに
人間の目は元々錐体細胞が中心に集まってるから
中心部分以外はよく見えない
中心以外を見ないゲーム性ならFOVは狭くても全く支障はない
KZみたいに一本道だったり敵の出現があらかじめ分かったり上下左右に
狭いゲーム性の場合はね
HLも基本そんな感じだから問題はなかった
唯KZ3はオンラインを用意してるのにそこでも同様のFOVを設定してしまった
オンラインとシナリオとじゃ全然ゲーム性が変わってくるのに
124 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:26:27 ID:G3q0vKzi0
>>123
いやさ、KZのオンラインに付いてる注文ってほぼ100%が
「こうだったらもっと活躍できるのに」って内容じゃん
正直それならUTやっとけばって気がするんだよね
全員が超人で何が楽しいのって
ゲリラが目指してる所ってそうじゃないだろ
いやさ、KZのオンラインに付いてる注文ってほぼ100%が
「こうだったらもっと活躍できるのに」って内容じゃん
正直それならUTやっとけばって気がするんだよね
全員が超人で何が楽しいのって
ゲリラが目指してる所ってそうじゃないだろ
KillZone3はPS3にしては良く頑張ったと思う。
FoVに関しては未だに狭いままだけど、PS3の性能的には上出来。
ただ、ヘイローキラー（）と呼ばれる割には、FoVが狭く、エイムも鈍い。マップも窮屈。
毎回ヘイローにキルされてるのも致し方ないだろう。
ただPS3にしては良く頑張った。Xbox360に比べて旧世代のグラフィックチップのPS3の割りには、グラは上出来。ただ、他を全て犠牲にしたのは頂けない。
FoVに関しては未だに狭いままだけど、PS3の性能的には上出来。
ただ、ヘイローキラー（）と呼ばれる割には、FoVが狭く、エイムも鈍い。マップも窮屈。
毎回ヘイローにキルされてるのも致し方ないだろう。
ただPS3にしては良く頑張った。Xbox360に比べて旧世代のグラフィックチップのPS3の割りには、グラは上出来。ただ、他を全て犠牲にしたのは頂けない。
126 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:33:31 ID:8v9EGeYdO
まーたツーマンセルけ
127 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:36:02 ID:G3q0vKzi0
計算してみたら60度ちょっとだね
きりの良いところだと65か60かって所
真下向けないから誤差はあるけど
後ラジアンとかアークタンジェントなんて久しぶりに使ったから計算間違えたかもしれないけど
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame032461.bmp
一応参考に
きりの良いところだと65か60かって所
真下向けないから誤差はあるけど
後ラジアンとかアークタンジェントなんて久しぶりに使ったから計算間違えたかもしれないけど
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame032461.bmp
一応参考に
それならKillZone3もやめといた方がいいな。
あのFoVは酷い。
あのFoVは酷い。
安心のbmp
李さんの証しだね
李さんの証しだね
133 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:45:56 ID:G3q0vKzi0
計算間違えたかもしれない75度かな？
まあ何なら分度器当てて図ってくれ
まあ何なら分度器当てて図ってくれ
135 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 18:52:53 ID:G3q0vKzi0
全く意味が分からない
どういう理解をしてるのか
どういう理解をしてるのか
KZ3もそのうちルートキー割れの恩恵を受けて
オートエイムとかでてきそうだなｗ
オートエイムとかでてきそうだなｗ
ゴミの多いスレだな
と燃えないゴミが申しております。
そういえば、マブカプ3が速効で割られてるんだけど
KillZone3って割れ対策はできてんのかな？
またCoDみたいにチーターだらけに成らないといいけど。
まあPS3とPSNの構造的欠陥が原因だから対策は難しいみたいだけどさ。
KillZone3って割れ対策はできてんのかな？
またCoDみたいにチーターだらけに成らないといいけど。
まあPS3とPSNの構造的欠陥が原因だから対策は難しいみたいだけどさ。
141 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 19:33:45 ID:8v9EGeYdO
凍てつくダムのマップが狭いと言うならもう何も言わないわ
FOVは90か75が一般的でそれはどのハードでも変わらん
たまにMetro2033みたいな異常に狭いのがあるが
たまにMetro2033みたいな異常に狭いのがあるが
>>143
PCではDoomとか75あたりが多かったな、まあ当時のPCの性能のせいもあるんだろうが。
しかし、KZ3が狭く感じるのはFovだけじゃなくてDoomみたいに奥行きまで見渡せるとかでなく、
壁がやけに近いところから来るんではないかと。
これはPotalにも言える。
ダムマップでも中央広場に出ると別に酔わないんだよな。
PCではDoomとか75あたりが多かったな、まあ当時のPCの性能のせいもあるんだろうが。
しかし、KZ3が狭く感じるのはFovだけじゃなくてDoomみたいに奥行きまで見渡せるとかでなく、
壁がやけに近いところから来るんではないかと。
これはPotalにも言える。
ダムマップでも中央広場に出ると別に酔わないんだよな。
145 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 20:18:30 ID:8v9EGeYdO
146 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 20:18:48 ID:/6/mZSp+0
>>144
ゴキブリは馬鹿だからアンチャ1の長い通路がただのストリーミングなのに広いとかほざいてて笑った。
広いっていうのは見渡せる範囲と当たり判定が広い事だという事を体にたたき込まないと頭では理解できないようだ。
ゴキブリは馬鹿だからアンチャ1の長い通路がただのストリーミングなのに広いとかほざいてて笑った。
広いっていうのは見渡せる範囲と当たり判定が広い事だという事を体にたたき込まないと頭では理解できないようだ。
147 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 20:22:03 ID:8v9EGeYdO
>>146
だったら今やってるオープンベータは広い
だったら今やってるオープンベータは広い
マルチプレイのマップで一続きになってるのとキャンペーンのシームレスマップ同列に扱うとか強烈なアホの匂いがする
しかもこのスレでアンチャが広いとは聞いたことが無いが
どこの平行世界だよ
どこの平行世界だよ
PS3のゲームの中では広い方かもね。
FOVなんてマルチソフトじゃPS3でも360でも同じだろうが
>>150
あれ以上広くてもバラけて鬱陶しそうだけどな
あれ以上広くてもバラけて鬱陶しそうだけどな
広のがいいならMAG最強じゃね
KillZone3のFoVの狭さで広くしても鬱陶しいかもしれんね。
あのFoVの狭さは窮屈なマップ向けの仕様だろうし。
あのFoVの狭さは窮屈なマップ向けの仕様だろうし。
HALOは90度っぽいね
KZ3が75度だから負荷的には144%と言うことで良いのかな
KZ3が75度だから負荷的には144%と言うことで良いのかな
KZ2は始まりにすぎない
MSもアップルのOSXみたいに過去の遺産を全て破棄して欲しいね。
捻れたてきているよ、WindowsVistaやWindows7は…。
捻れたてきているよ、WindowsVistaやWindows7は…。
>>159
誰も得し無いじゃんｗ
MSも消費者もさ。
Wndows7の方はメモリの大容量化に対応して効率的な利用に最適化されてる。
操作性も新機能を除けばXPと同じ。
古い環境だと厳しいけど、メモリ４GBある環境ならXPより断然快適。
誰も得し無いじゃんｗ
MSも消費者もさ。
Wndows7の方はメモリの大容量化に対応して効率的な利用に最適化されてる。
操作性も新機能を除けばXPと同じ。
古い環境だと厳しいけど、メモリ４GBある環境ならXPより断然快適。
まあWindowsを批判するのは中二病の典型的な症状でしょ
アンチャ1のMAPはアクション・TPSとしてはかなり広いんだけどなw
ギアーズなんかとは比べものにならないし、ほんとにアンチャ1やってるの？？ww
ギアーズなんかとは比べものにならないし、ほんとにアンチャ1やってるの？？ww
>>161
解像度はまだしも対戦人数とか人しか表示しない処理しないならともかく
他の要素の方がゲームの処理中では圧倒的に多いんだからそれ掛けたら意味ないよ
単純にかけ算したんじゃあ他の要素まで掛けられる
寧ろ他の要素に関してはHALOの方がやってるんだから
解像度はまだしも対戦人数とか人しか表示しない処理しないならともかく
他の要素の方がゲームの処理中では圧倒的に多いんだからそれ掛けたら意味ないよ
単純にかけ算したんじゃあ他の要素まで掛けられる
寧ろ他の要素に関してはHALOの方がやってるんだから
テンポラル糞AAも忘れてたなｗ
ついでにゴミAIもね
http://xbox360.ign.com/articles/111/1119581p1.html
私は戸口に立ち、AIのスパルタンとエリート、それに二匹のグラントが対面して
何が起きるのかを興味深く観察した。しかし結局私が介入し敵を殺すまで、
スパルタンと敵はひたすら的外れの射撃を数分間続けるだけであった。
http://worthplaying.com/article/2010/9/11/reviews/76854/
Reachはコブナント、UNSC両サイド共に酷くプアなAIに苦しめられている。
仲間は戦闘中頻繁に不可解な動きをするが、ストーリー以外では死ねないという制約によってのみ生かされている。
側面攻撃を試みる事などはほぼ不可能で、仲間は迷子の子犬の様にただ後をついて来るだけである。
http://www.videogameszone.de/Halo-Reach-Xbox360-232052/Tests/Halo-Reach-im-Test-fuer-Xbox-360-Ein-sehr-gutes-Actionspiel-aber-nicht-ueberragend-773769/2/
いくつかのエリアでワートホグをAIに運転させ機関銃を撃つ事が出来るが、
AIは壁に正確にぶつかる事だけを繰り返す。
↓
http://img405.imageshack.us/img405/4079/001qk.gif
http://xbox360.ign.com/articles/111/1119581p1.html
私は戸口に立ち、AIのスパルタンとエリート、それに二匹のグラントが対面して
何が起きるのかを興味深く観察した。しかし結局私が介入し敵を殺すまで、
スパルタンと敵はひたすら的外れの射撃を数分間続けるだけであった。
http://worthplaying.com/article/2010/9/11/reviews/76854/
Reachはコブナント、UNSC両サイド共に酷くプアなAIに苦しめられている。
仲間は戦闘中頻繁に不可解な動きをするが、ストーリー以外では死ねないという制約によってのみ生かされている。
側面攻撃を試みる事などはほぼ不可能で、仲間は迷子の子犬の様にただ後をついて来るだけである。
http://www.videogameszone.de/Halo-Reach-Xbox360-232052/Tests/Halo-Reach-im-Test-fuer-Xbox-360-Ein-sehr-gutes-Actionspiel-aber-nicht-ueberragend-773769/2/
いくつかのエリアでワートホグをAIに運転させ機関銃を撃つ事が出来るが、
AIは壁に正確にぶつかる事だけを繰り返す。
↓
http://img405.imageshack.us/img405/4079/001qk.gif
KZ3ってAIに車運転して貰ったり出来るの？
そもそも車運転できるの？
そもそも車運転できるほどマップ広いの？
そもそもHDゲーム作れるぐらいPS3の性能あるの？
そもそも車運転できるの？
そもそも車運転できるほどマップ広いの？
そもそもHDゲーム作れるぐらいPS3の性能あるの？
結局ベストテクにカスりもしなかったのが全てだね
まあ低性能箱〇ソフトじゃもう取れないから仕方ないけど
まあ低性能箱〇ソフトじゃもう取れないから仕方ないけど
170 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 22:24:59 ID:1mo/ZLaU0
車が運転できる＝すごい
車も運転できない＝しょぼい
その負け惜しみも低性能箱ソフトがベストグラ獲ってればまだ分かるんだけどねｗ
昨日から末尾Pのキチガイが半端ないなｗｗ
負け惜しみというか事実だけどね
単に処理の多さとかいうのであればPCゲーム意外にベストテクは考えられない
単に処理の多さとかいうのであればPCゲーム意外にベストテクは考えられない
ただ芸術点のグラ賞ならまだ低性能箱も望みはあるかｗ
レジでいいじゃんリーチ相手なら
車運転してる
あの辺でいい勝負だよ
車運転してる
あの辺でいい勝負だよ
PCゲーでコストかけたタイトルなんてここ最近コンソールとのマルチばっかぢゃん
低性能360の信者はお頭も低性能やね
低性能PS3じゃ狭いFoVと鈍いエイムが限界だわ
この手の荒らしも運営で対応してくれるかな
ふとﾅｲｷｽﾄ関連について調べ直したら
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ee415231(v=vs.85).aspx
ここにDirect3Dではｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞは使わないと書いてあるな
ちなみにｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞがﾅｲｷｽﾄ周波数を使うﾃﾞｼﾞﾀﾙ補完で､やっぱり音声とかｱﾅﾛｸﾞをﾃﾞｼﾞﾀﾙ化した時に発生する歪みを補正する目的でしか使わないみたいだね
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ee415231(v=vs.85).aspx
ここにDirect3Dではｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞは使わないと書いてあるな
ちなみにｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞがﾅｲｷｽﾄ周波数を使うﾃﾞｼﾞﾀﾙ補完で､やっぱり音声とかｱﾅﾛｸﾞをﾃﾞｼﾞﾀﾙ化した時に発生する歪みを補正する目的でしか使わないみたいだね
190 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 22:47:47 ID:Cksv6ntu0
>>187
ヘイソー
ヘイソー
>>191
うんそー
うんそー
>>191
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>189
Rechって思ってたより綺麗なんだな、糞グラとか言われて買わなかったんだが。
Rechって思ってたより綺麗なんだな、糞グラとか言われて買わなかったんだが。
PS3の独占ゲームってXbox360の初期の頃のゲームみたいだな。
レジ２とかもEDFみたいだしｗ
性能的にPS3じゃ仕方ないんだろうけどさ。
レジ２とかもEDFみたいだしｗ
性能的にPS3じゃ仕方ないんだろうけどさ。
リーチはヘイローのなかでは最高のグラだよ
>189
技術的にもレジ1>リーチな上、ゲームの中の実装で比べてもレジ1としか比べられないすね
レジ2だしたら他のFPS涙目になっちゃうし
技術的にもレジ1>リーチな上、ゲームの中の実装で比べてもレジ1としか比べられないすね
レジ2だしたら他のFPS涙目になっちゃうし
http://vimeo.com/channels/staffpicks#19723116
じぇんじぇん関係ないが気に入ったので針
テクスチャにこだわらなくても陰影や色の濃淡だけでも表現力高いよなぁ…
こういうのリアルタイムでいけんかな
じぇんじぇん関係ないが気に入ったので針
テクスチャにこだわらなくても陰影や色の濃淡だけでも表現力高いよなぁ…
こういうのリアルタイムでいけんかな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son48.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son50.jpg
これの上ので十分じゃないか
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son50.jpg
これの上ので十分じゃないか
>>188
周波数を使うMSAAは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9
これで言うﾃﾞｼﾞﾀﾙ信号で､分けてあるのは分野が違うからでは?
Direct3Dでは>>186にあるようにﾗｽﾀｰ化
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc627092
こういうﾊﾟﾀｰﾝﾏｯﾁﾝｸﾞを利用するとあるんだけど
周波数を使うMSAAは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9
これで言うﾃﾞｼﾞﾀﾙ信号で､分けてあるのは分野が違うからでは?
Direct3Dでは>>186にあるようにﾗｽﾀｰ化
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc627092
こういうﾊﾟﾀｰﾝﾏｯﾁﾝｸﾞを利用するとあるんだけど
>>163 macが過去を捨てたのには紆余曲折とそれなりの理由がある
それは革新性のために捨てたというかっこいい理由というだけじゃない、
反対に真に革新的なものをつくることができなかった結果という側面もある。
MSに捨てることを要求しても多分失敗する、それで革新的なものをつくる
とういうのは下手な会社。
それは革新性のために捨てたというかっこいい理由というだけじゃない、
反対に真に革新的なものをつくることができなかった結果という側面もある。
MSに捨てることを要求しても多分失敗する、それで革新的なものをつくる
とういうのは下手な会社。
疑似解像度を分からせたと思ったら次はナイキストかよ
とことんたちが悪いな
しかもwikipediaで小区分されてるから別の物だってメディアリテラシー教育の重要性を
再認識させるな
とことんたちが悪いな
しかもwikipediaで小区分されてるから別の物だってメディアリテラシー教育の重要性を
再認識させるな
>>205
じゃあ、D端子の話でもしようか？
じゃあ、D端子の話でもしようか？
鳥と同じ脳味噌しかもってないから、もう一度教えておいてあげる
まちがい×
疑似解像度を分からせたと思ったら
せいかい○
疑似解像度でないと思い知らされた
まちがい×
疑似解像度を分からせたと思ったら
せいかい○
疑似解像度でないと思い知らされた
>>206
いやまた擬似解像度妄想してファビョるの見るのも面白いぞ
いやまた擬似解像度妄想してファビョるの見るのも面白いぞ
というか、今度出るソニーのデジカメが、FWVGAのフルRGB解像度有機EL搭載だったと思うが。
いまさらpentileに戻る理由が分からん。
いまさらpentileに戻る理由が分からん。
もうやめなよ
偽解像度の可能性があるってところで何とか食い止めたんでしょ？
また偽解像度のデジカメ持ち出したりしたら嘗ての大失態の二の舞だよ
偽解像度の可能性があるってところで何とか食い止めたんでしょ？
また偽解像度のデジカメ持ち出したりしたら嘗ての大失態の二の舞だよ
可能性の話なんて意味ねーよ
「もうやめなよ」じゃなくて「もうやめてよ」
じゃないの？
過渡期の技術であるpentileが採用されるという前提で
話を進めるのは、ただネガキャンしたいだけの理由でしょ
じゃないの？
過渡期の技術であるpentileが採用されるという前提で
話を進めるのは、ただネガキャンしたいだけの理由でしょ
まあ、調達先が決まってないと言うんだから、可能性としてはそりゃあるでしょ。
実際には、今の時期なんだからほぼ決まってて、最後の価格交渉だと思うけれど。
実際には、今の時期なんだからほぼ決まってて、最後の価格交渉だと思うけれど。
そもそも、液晶で良いような気もするんだがな。
何か技術的な飛躍があって、有機ELに大きなアドバンテージができたと言うならそれもありだけど、
量産メーカーが決まっていないという時点で、そういう理由は消えた。
だったら、既存技術で作られる有機ELは、液晶に対してあんまり優位点がないような気がする。
何か技術的な飛躍があって、有機ELに大きなアドバンテージができたと言うならそれもありだけど、
量産メーカーが決まっていないという時点で、そういう理由は消えた。
だったら、既存技術で作られる有機ELは、液晶に対してあんまり優位点がないような気がする。
本日の100レス朝鮮ヒトモドキ
ID:rFVbKvYfP
別に3Dは出来なかったんじゃなく、「その路線を選択しなかった」
だけじゃないのか？
裸眼3D液晶はSHARPから納入出来るわけだし
任天堂だけに売るという契約がある「可能性」はあるけどｗ
だけじゃないのか？
裸眼3D液晶はSHARPから納入出来るわけだし
任天堂だけに売るという契約がある「可能性」はあるけどｗ
つうか裸眼3Dをやると解像度低下がもれなくついて来るんだから別にｲﾗﾝよな
3D低解像と2D高解像でｺｽﾄ増ではｻｰﾄﾞもやりたがらないだろうし
3D低解像と2D高解像でｺｽﾄ増ではｻｰﾄﾞもやりたがらないだろうし
そもそも、試作機のSoCと有機ELはソニー製なのかな？
CortexA9 x4+PVRのチップに関しては、動くチップがまだ他社にも存在しないから、
長崎の45nm使って少量生産したんだろうか。
物を作れるということはマスクまでできてるはずだから、量産時にはシュリンクして32nmか28nmの製造業者に委託するのかね。
CortexA9 x4+PVRのチップに関しては、動くチップがまだ他社にも存在しないから、
長崎の45nm使って少量生産したんだろうか。
物を作れるということはマスクまでできてるはずだから、量産時にはシュリンクして32nmか28nmの製造業者に委託するのかね。
そんな金のかかる契約を任天堂がするわけないだろう
>>217
どの程度今の状態から偏光を加えるかにもよるね
ディスプレイだけ3Dに変えるとするとグラフィック能力とのバランスとかコストとか
不可能だっただろうし
3DSと同様のハードを作れたかと謂われれば作れただろうがそれでは任天堂に勝てる訳がないから
実質作れないのと同じだし
どの程度今の状態から偏光を加えるかにもよるね
ディスプレイだけ3Dに変えるとするとグラフィック能力とのバランスとかコストとか
不可能だっただろうし
3DSと同様のハードを作れたかと謂われれば作れただろうがそれでは任天堂に勝てる訳がないから
実質作れないのと同じだし
3Dにすることでの開発費ってどれぐらい上がるのかね
ただ3Dにみえますよーってのではなく、ゲーム性が
かわるような作り込みをすると、かなり手間な感じもするが
触れる人少ないよね
ただ3Dにみえますよーってのではなく、ゲーム性が
かわるような作り込みをすると、かなり手間な感じもするが
触れる人少ないよね
>>217
シャープの生産ラインに任天堂だけでなくSONYの分まで作る余裕があるのかな？
>>219
有機ELのあのサイズのパネルを他の使い道含めた上で安定供給する事が可能なだけの生産能力があるとは・・・
あのCPUは22だったか20nmプロセスだから絶対無理だと思うけど
シャープの生産ラインに任天堂だけでなくSONYの分まで作る余裕があるのかな？
>>219
有機ELのあのサイズのパネルを他の使い道含めた上で安定供給する事が可能なだけの生産能力があるとは・・・
あのCPUは22だったか20nmプロセスだから絶対無理だと思うけど
>>221
その意見は同意しておこう
同じ液晶を積んで「3Dですよー」なんて発想でそのハードが
勝つとは思えない
同じ様に、同じ系列のCPU積んで
「同じアーキテクチャーの後出しですよ－」なんてやるハードも
もしあっても勝てないだろうね
その意見は同意しておこう
同じ液晶を積んで「3Dですよー」なんて発想でそのハードが
勝つとは思えない
同じ様に、同じ系列のCPU積んで
「同じアーキテクチャーの後出しですよ－」なんてやるハードも
もしあっても勝てないだろうね
>>222
ゲーム性が変わると謂うようなのが余り思いつかないからじゃないか？
単に3Dらしさと謂うだけならリッジみたいな変化に乏しいゲームも紙吹雪が
画面に張り付くような描写を追加したりたいしたコストもかからず
3Dらしさを出すことが出来てるように思うが
ゲーム性が変わると謂うようなのが余り思いつかないからじゃないか？
単に3Dらしさと謂うだけならリッジみたいな変化に乏しいゲームも紙吹雪が
画面に張り付くような描写を追加したりたいしたコストもかからず
3Dらしさを出すことが出来てるように思うが
>>227
だから ギリギリというか不可能じゃないか と思うのに「今年度内発売」って言ってるの
そんな状態だから「まず守れないだろうね」って言われてるんだし
それに45nmなんてプロセスで作ったら 燃えるぞまじに
だから ギリギリというか不可能じゃないか と思うのに「今年度内発売」って言ってるの
そんな状態だから「まず守れないだろうね」って言われてるんだし
それに45nmなんてプロセスで作ったら 燃えるぞまじに
>>227
28nmで秋予定のファウンダリがなんか発表してたような
28nmで秋予定のファウンダリがなんか発表してたような
22nmに移行できるのってIBMとかIntelとかAMDぐらいじゃないの。
あとサムスンも。
ソニーなら親会社のサムスンに作ってもらうのが筋じゃない？
あとサムスンも。
ソニーなら親会社のサムスンに作ってもらうのが筋じゃない？
>>233
NECは台湾かどっかのメーカーに発注するとか記事をみたけど どこに製造委託するんだろ
サムソンに委託は なんか 一部の方々が異様に否定するのよ
そういう人に限って「SONYの内製で九州のこの前買った工場使えば」とか意味不明な事言い出すんだけど
NECは台湾かどっかのメーカーに発注するとか記事をみたけど どこに製造委託するんだろ
サムソンに委託は なんか 一部の方々が異様に否定するのよ
そういう人に限って「SONYの内製で九州のこの前買った工場使えば」とか意味不明な事言い出すんだけど
製造委託ならTSMC一強だべ
>>236
そういうレベルの低い話は当該スレでしてくれ。
そういうレベルの低い話は当該スレでしてくれ。
しかし、ARMもすごいよな。
久夛良木さんが理想を掲げてIBMに作らせた、Cellが家電を席巻するって夢と同じ形で、
ニュートンの為だけに作らせたチップが、いまさら世界を席巻してるんだから。
久夛良木さんが理想を掲げてIBMに作らせた、Cellが家電を席巻するって夢と同じ形で、
ニュートンの為だけに作らせたチップが、いまさら世界を席巻してるんだから。
>>238
ゴキブリのレベルに合わせられなくてゴメンなさい。
ゴキブリのレベルに合わせられなくてゴメンなさい。
産業廃棄物のCellと世界標準のARMを同列に語るとはｗ
>>239
Acornが完全にファブレスだったことが幸いしたんだろうね。
各社からARMプロセッサが登場した。
Celｌは、結局のところ開発3社しか作れないし、いまさらIPを提供しようにも
3社の利権が複雑に絡んでてどうしようもない。
Acornが完全にファブレスだったことが幸いしたんだろうね。
各社からARMプロセッサが登場した。
Celｌは、結局のところ開発3社しか作れないし、いまさらIPを提供しようにも
3社の利権が複雑に絡んでてどうしようもない。
諸行無常とはよくいったもので、ARMの台頭でIntelの牙城が崩れるかもしれんとはなぁ･･･
西川善司ってメディア向けの記事ではアンチャーテッド2とかボロ褒めしてるのに
自身のblogだと前作は日本で売れなかった(笑) 日本語訳が所々おかしい
グラフィックはまあ頑張ってるんじゃない？粗もあるけどね。ってな感じでかなり褒めたくない感じが文章から滲み出てるな。
逆に720P未満で、センスはあるけど技術的には大したこと無いalanwakeは、グラフィックが最高とべた褒め・・・。
別にファンボーイなのはちょっとblog見れば判るからいんだけどさ、
一応、国内の著名な3D技術解説の一人なんだからゲハ臭を持ち込まないで欲しいわ
自身のblogだと前作は日本で売れなかった(笑) 日本語訳が所々おかしい
グラフィックはまあ頑張ってるんじゃない？粗もあるけどね。ってな感じでかなり褒めたくない感じが文章から滲み出てるな。
逆に720P未満で、センスはあるけど技術的には大したこと無いalanwakeは、グラフィックが最高とべた褒め・・・。
別にファンボーイなのはちょっとblog見れば判るからいんだけどさ、
一応、国内の著名な3D技術解説の一人なんだからゲハ臭を持ち込まないで欲しいわ
自前で最先端プロセス投資するのは、
確定 Intel、サムスン、TSMC、GLOBALFOUNDRIES、Chartered
規模や範囲を限定して投資 IBM？、東芝？(Flash限定？)、エルピーダ？(メモリ限定？)、他の台湾・韓国勢
AMDはGF/TSMC委託で自前投資は試作ラインくらいしかやらないんじゃ？
日本勢では最先端の汎用プロセスに投資するところはないのかな？
ルネサスや富士通はどうするんだろ？
確定 Intel、サムスン、TSMC、GLOBALFOUNDRIES、Chartered
規模や範囲を限定して投資 IBM？、東芝？(Flash限定？)、エルピーダ？(メモリ限定？)、他の台湾・韓国勢
AMDはGF/TSMC委託で自前投資は試作ラインくらいしかやらないんじゃ？
日本勢では最先端の汎用プロセスに投資するところはないのかな？
ルネサスや富士通はどうするんだろ？
半導体はプロセスが進めば進むほど最先端プロセス導入のコストが跳ね上がって、
トップレベルの巨大メーカーしか投資できなくなった
28/22nmは、ほぼトップ5に集約されるんじゃ？
トップレベルの巨大メーカーしか投資できなくなった
28/22nmは、ほぼトップ5に集約されるんじゃ？
AMDがいつのまに委託するようになったのかと思えば、
製造部門を分社化しただけか。
製造部門を分社化しただけか。
251 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 02:51:56 ID:e9sA38G30
日本勢が消えたと言うより、世界でも米、UAE、台、韓の四カ国に限定されたという状況じゃないか？
昔は日本がトップを走っていた時期があった気がしなくも無くも無い
>>249
単純に分社化したんじゃなく、オイルマネーがたんまりGFにはいったはず
単純に分社化したんじゃなく、オイルマネーがたんまりGFにはいったはず
半導体もFPDも、プロセスが進んで年々投資金額が巨大になってるのに、
日本の半導体製造メーカーは小規模メーカーが乱立して生産も小規模なので、
どこも投資できなくなった
投資額が数百億円で住んでた時期までは、日本メーカーががんばってたけど、
投資額が数千億円まで増えたら全部投資競争に耐えれずに負けた
日本の半導体製造メーカーは小規模メーカーが乱立して生産も小規模なので、
どこも投資できなくなった
投資額が数百億円で住んでた時期までは、日本メーカーががんばってたけど、
投資額が数千億円まで増えたら全部投資競争に耐えれずに負けた
>>254
WikiにはAMDの持ち株比率は３０％ぐらいって書いてるね。後はサウジ。
世界シェア２位の企業を３０％持ってたら悪くは無さそうね。製造コストも抑えられるし。
ああ日本にも油が湧き出ればいいのになぁ
WikiにはAMDの持ち株比率は３０％ぐらいって書いてるね。後はサウジ。
世界シェア２位の企業を３０％持ってたら悪くは無さそうね。製造コストも抑えられるし。
ああ日本にも油が湧き出ればいいのになぁ
日本の半導体製造企業や薄型ディスプレー製造企業は、投資金額がどんどん上昇してきた
10年前くらいに、2社くらいに集約すべきだった
集約が遅れたので、大規模投資ができず、みんなまとめて巨額投資する外国メーカーに負けた
10年前くらいに、2社くらいに集約すべきだった
集約が遅れたので、大規模投資ができず、みんなまとめて巨額投資する外国メーカーに負けた
259 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 03:20:43 ID:z7oD5rXF0
しかしぶっちゃけ、製造業に力を入れてもダメだろう
もっと設計とかパテント周りに力を入れないと
上手くそれできてないけどな
もっと設計とかパテント周りに力を入れないと
上手くそれできてないけどな
１２３次産業
全部大事よ！
全部大事よ！
トヨタの純利益推移
2007年3月期 1兆6,440億円←株価上場来高値8,350円（現在は3,775円）
2008年3月期 1兆7,178億円
2009年3月期 .-4,369億円←リコール開始、GM破綻
2010年3月期 2,094億円
2011年3月期 4,000億円（予定）
2011/2/12
トヨタ自動車の急加速問題で米当局が「電子系システムに欠陥はない」との最終報告をまとめた。
あんだけアメリカ全体でヒステリックにトヨタ叩きしたのに結局欠陥なしが結論か・・・
ほんと80年代のジャパンバッシングから成長がねえな
これのお陰で何人が自殺して何人の給料がカットされたんだろうな
2007年3月期 1兆6,440億円←株価上場来高値8,350円（現在は3,775円）
2008年3月期 1兆7,178億円
2009年3月期 .-4,369億円←リコール開始、GM破綻
2010年3月期 2,094億円
2011年3月期 4,000億円（予定）
2011/2/12
トヨタ自動車の急加速問題で米当局が「電子系システムに欠陥はない」との最終報告をまとめた。
あんだけアメリカ全体でヒステリックにトヨタ叩きしたのに結局欠陥なしが結論か・・・
ほんと80年代のジャパンバッシングから成長がねえな
これのお陰で何人が自殺して何人の給料がカットされたんだろうな
NASAのエンジニアまで呼んで欠陥探しとか必死すぎるだろ
あんだけ厳重に検査して一個も欠陥が無いとなるとプリウスは優秀だな
あんだけ厳重に検査して一個も欠陥が無いとなるとプリウスは優秀だな
>>257
金融の個人補償という世界でも珍しい奴隷制度を、国民文化として容認しているからね。
心情はわかるけど、その結果ほんとうの意味でのベンチャーなんて生まれないし、
成功っぽく見える新興企業が出ても、銀行や大資本のヒモか、ヤクザや海外ダークマネーの家畜。
金融の個人補償という世界でも珍しい奴隷制度を、国民文化として容認しているからね。
心情はわかるけど、その結果ほんとうの意味でのベンチャーなんて生まれないし、
成功っぽく見える新興企業が出ても、銀行や大資本のヒモか、ヤクザや海外ダークマネーの家畜。
トヨタからしたらアメリカは最大のお得意様だからな。機嫌を損ねたら会社が飛ぶ。
トヨタはアメリカの部品使ってアメリカ人雇って利益はアメリカで還元してうまい事いってる。
トヨタ叩きは利益は抑えて、還元率を高めろって警告だわ。それに従えば、アメリカ人はまた車を買ってくれる。
アメリカ経済も潤うしトヨタも会社としては儲かる。
一方GMはメキシコの部品使ったりしてるんだけどな・・。
トヨタはアメリカの部品使ってアメリカ人雇って利益はアメリカで還元してうまい事いってる。
トヨタ叩きは利益は抑えて、還元率を高めろって警告だわ。それに従えば、アメリカ人はまた車を買ってくれる。
アメリカ経済も潤うしトヨタも会社としては儲かる。
一方GMはメキシコの部品使ったりしてるんだけどな・・。
>>261
もともと欠陥あるなし何てどうでも良かったことだからな
ポイントはトヨタのイメージを下げてる間にGMを立て直す事と、
トヨタの技術の虎の子技術を全て手に入れる事にあったわけだから
で、それを不服としてトヨタは突っぱねる事も可能だったんだが、
それなら米国で外国の企業であるトヨタに商売させませんよ、になる
要は、中国に対してもそうだが、海外で商売するしかない日本企業は遜って相手に従うしかないってことだ
所詮は他人の庭で商売させてもらってる身の上に過ぎないのだから
もともと欠陥あるなし何てどうでも良かったことだからな
ポイントはトヨタのイメージを下げてる間にGMを立て直す事と、
トヨタの技術の虎の子技術を全て手に入れる事にあったわけだから
で、それを不服としてトヨタは突っぱねる事も可能だったんだが、
それなら米国で外国の企業であるトヨタに商売させませんよ、になる
要は、中国に対してもそうだが、海外で商売するしかない日本企業は遜って相手に従うしかないってことだ
所詮は他人の庭で商売させてもらってる身の上に過ぎないのだから
日本人だってXBOXの不買とか汚いことしてるけどな
日本人はもうゲームしてるどころじゃ無くなりつつあるな
韓国やアメリカがやるような本当の不買い運動なんてあったか？
ちなみに今回アメリカでトヨタへの非難運動を一番行ったのは韓国人らしいねｗ
アメリカの機関から発表あったぞ。ググってみｗ
ちなみに今回アメリカでトヨタへの非難運動を一番行ったのは韓国人らしいねｗ
アメリカの機関から発表あったぞ。ググってみｗ
松下（パナソニック）みたいに自社製品に限定して小規模なライン程度なら
十分先端プロセスに投資出来るんだけどな。
大きく外販しようとして設備を大量に購入・構築するから額が跳ね上がる。
十分先端プロセスに投資出来るんだけどな。
大きく外販しようとして設備を大量に購入・構築するから額が跳ね上がる。
トヨタの話になった理由を調べる機はないが
なんであんなことになったかと言うと
ロビー活動をここ2年はやってなかったからだろうな
アメリカでロビー活動はかなり重要だし
なんであんなことになったかと言うと
ロビー活動をここ2年はやってなかったからだろうな
アメリカでロビー活動はかなり重要だし
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1009/30/news035_2.html
スパストも3D立体ONにすると30fpsに落ち込むみたい?
60fps維持しようとすると戦国無双クロニクルみたいにしょぼくなるからかねぇ。
3DSってなんかバランス悪いハードだね
スパストも3D立体ONにすると30fpsに落ち込むみたい?
60fps維持しようとすると戦国無双クロニクルみたいにしょぼくなるからかねぇ。
3DSってなんかバランス悪いハードだね
274 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:11:43 ID:+YcA5G+I0
それとリーチのこのマップはかなり広範囲に自由に動けるんだけど、レジ2の動画のマップは基本的に一本道なんだよな。
277 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:25:05 ID:INo8mQBs0
>>257
日本において新興企業が育たないのは、白人アングロサクソンの陰謀
白人アングロサクソンが最も警戒し最大の敵とみなしている民族は日本人で
あり、戦後GHQ政策などに代表されるように日本の愚民か弱体化を進めてきた。
当然、弱体化のためには技術が育たないようにする必要もあるわけで
日本で新興企業が数多く育ちそこらから、新しい技術が登場すれば、白人
アングロサクソンの企業に取り脅威となるし、その技術が軍事に応用されれば
日本の軍事力強化にも繋がり、これも白人アングロサクソンに取り脅威となる。
日本において新興企業が育たないのは、白人アングロサクソンの陰謀
白人アングロサクソンが最も警戒し最大の敵とみなしている民族は日本人で
あり、戦後GHQ政策などに代表されるように日本の愚民か弱体化を進めてきた。
当然、弱体化のためには技術が育たないようにする必要もあるわけで
日本で新興企業が数多く育ちそこらから、新しい技術が登場すれば、白人
アングロサクソンの企業に取り脅威となるし、その技術が軍事に応用されれば
日本の軍事力強化にも繋がり、これも白人アングロサクソンに取り脅威となる。
>249
ぜんじはSCEを咎めるためにグラフィック評価では
アヴァターザゲーム>>>全CS作品のスタンスを未だ崩してないぞw
この基準を捨てない限り何をいっても信用はない状態
ぜんじはSCEを咎めるためにグラフィック評価では
アヴァターザゲーム>>>全CS作品のスタンスを未だ崩してないぞw
この基準を捨てない限り何をいっても信用はない状態
>246 の間違い
>>271
そんなことやったら雇用機会均等法違反で訴えられるぞ。
そんなことやったら雇用機会均等法違反で訴えられるぞ。
282 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:35:18 ID:qMwyXq6i0
優秀な人間がいても立命館だから不採用って頭にうんこでも入ってんのかこいつは。
バンジーにレジ1を作れるとは思えないけどな
真面目にレジ1のPGモデルをゼロから構築できる制作会社っててSCE除いたらどんだけある？
インソムは絵作りヘタだけどめちゃくちゃ高度な事やってんだぜ
真面目にレジ1のPGモデルをゼロから構築できる制作会社っててSCE除いたらどんだけある？
インソムは絵作りヘタだけどめちゃくちゃ高度な事やってんだぜ
>>283
もういいよw誰も同意しないからw
もういいよw誰も同意しないからw
レジ2みたいな色あせたクソゲーに興味ないから
>284
いいから逃げずに答えてみ？
日本国内だとまじでゼロだぞ可能性はあるのもコナミ・スクエニ・カプコンだけ
今でもGDCでCellのPGモデルの講演開けるような会社はほとんどないと思うが
いいから逃げずに答えてみ？
日本国内だとまじでゼロだぞ可能性はあるのもコナミ・スクエニ・カプコンだけ
今でもGDCでCellのPGモデルの講演開けるような会社はほとんどないと思うが
まあ、インソムは器用貧乏というイメージが強いね
面白いゲームを丁寧に作るけどパッと見のインパクトに欠けるみたいな
面白いゲームを丁寧に作るけどパッと見のインパクトに欠けるみたいな
グラで重要なのは解像度ではなく表現だって事に気付いてない奴が
まだいるようだな
そりゃ解像度は高い方が良い、だが表現が乏しければ滑稽なだけ
まだいるようだな
そりゃ解像度は高い方が良い、だが表現が乏しければ滑稽なだけ
>>286
MTFWは世界でもトップクラスのマルチタスクCPU向けの開発ツールだけどねぇ・・・
MTFWは世界でもトップクラスのマルチタスクCPU向けの開発ツールだけどねぇ・・・
異なるゲームで解像度を比較しても何の意味も無い。
マルチで比較するならわかるけどさ。
マルチで比較するならわかるけどさ。
>>288
技術力としては悪くないんだけど、そのテクノロジーを一番目立たないところにひっそりと使うのがインソムだからなぁｗ
自動車に例えると見た目は普通の乗用車だけどシートのスポンジに高品質なものを使いましたとか、
窓ガラスを防弾ガラスにしてみましたとかそういうのみたいな。
技術力としては悪くないんだけど、そのテクノロジーを一番目立たないところにひっそりと使うのがインソムだからなぁｗ
自動車に例えると見た目は普通の乗用車だけどシートのスポンジに高品質なものを使いましたとか、
窓ガラスを防弾ガラスにしてみましたとかそういうのみたいな。
CPUの使い方は上手いがGPUの使い方はどのサードより下なのがインソム。
HALOはレジ1と同程度かもね
ロンチにレジ出せるのは、流石寝てないだけはあるなと思った
ただ2は微妙だったな
3に期待だわ
ロンチにレジ出せるのは、流石寝てないだけはあるなと思った
ただ2は微妙だったな
3に期待だわ
デザインを見栄え良くするだけで全く印象違うんだけどな
ギアーズなんかその典型
ギアーズなんかその典型
>>296
目立たないところって言ってるのになんで質がわからないってひん曲げて解釈するんだ？
目立たないところって言ってるのになんで質がわからないってひん曲げて解釈するんだ？
ギアーズの演出は有名だもんね。
それに影響受けてるKZ3とかもわざと色あせさせて粗を隠ししてるけど、
画としてはそれっぽく成り立ってるからね。
逆にHALO3みたいなカラフルで鮮やかな色使いのFPSが無い気がする。
それに影響受けてるKZ3とかもわざと色あせさせて粗を隠ししてるけど、
画としてはそれっぽく成り立ってるからね。
逆にHALO3みたいなカラフルで鮮やかな色使いのFPSが無い気がする。
>297
目立たないところに力を入れたゲームをした事がなければ
そうしたものに気付くことはない
って言いたいんだと思うぞ
目立たないところに力を入れたゲームをした事がなければ
そうしたものに気付くことはない
って言いたいんだと思うぞ
>>293
とってもイミフです
Cellを使いこなしていたPS3独占ゲーがあっさりNGPで動いてしまった所をみると
ソニーがPS3の構成をこっそりCellからARMに変えても大半は問題なく動いてしまう気がする
とってもイミフです
Cellを使いこなしていたPS3独占ゲーがあっさりNGPで動いてしまった所をみると
ソニーがPS3の構成をこっそりCellからARMに変えても大半は問題なく動いてしまう気がする
NGPの性能をPS3並と言ったりPS3に遠く及ばないと言ったり
アンチも大変だなｗ
アンチも大変だなｗ
何年もTOPを維持し続けるプロセッサってある？
306 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:16:04 ID:QfgGIhC80
ゲームに不向きな消費電力高いDSPの話題しかしてない
時代遅れなスレが次世代てくのろじー(笑)とは片腹痛い
時代遅れなスレが次世代てくのろじー(笑)とは片腹痛い
307 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:18:32 ID:QfgGIhC80
>>305
まさかCELL(笑)如きがずっとトップとかほざくんじゃないんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗ
まさかCELL(笑)如きがずっとトップとかほざくんじゃないんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>306
ゲームに向いた消費電力の少ないプロセッサってなーに？
ゲームに向いた消費電力の少ないプロセッサってなーに？
312 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:26:17 ID:QfgGIhC80
AthlonII X2の方が性能上だしな
>>303
MGS4、龍が如く、ワイプアウト・・・
MGS4、龍が如く、ワイプアウト・・・
OS動かすならPentium2でも勝てるらしいな
PS3とNGPの解像度の違いを完全に無視する痴漢って面白いねｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081204/3dmg4.htm
高部氏「『MGS4』はマルチプラットフォームは考えていなかったので、SPEは積極活用する設計になっています。
だから、最初からCELLプロセッサ向けのSPEありきの設計になっています。重い処理があったらSPEで実装して負荷を逃がす……という方針です。
「MGS4」はマルチプラットフォームで動かさないといけないという縛りがなかったので、PS3だから大変ということは逆に少なかったです。
別のプラットフォームで、これから作れと言われたら逆に大変ですね。SPEに頼っていますから(笑)」
↓NGP発表
小島秀夫「MGS4のデータをそのままNGPへ機械的にコンバートしたらいきなり20fpsで動いてしまった。最適化したら完全動作するわｗ」
Cellとは何だったのか
高部氏「『MGS4』はマルチプラットフォームは考えていなかったので、SPEは積極活用する設計になっています。
だから、最初からCELLプロセッサ向けのSPEありきの設計になっています。重い処理があったらSPEで実装して負荷を逃がす……という方針です。
「MGS4」はマルチプラットフォームで動かさないといけないという縛りがなかったので、PS3だから大変ということは逆に少なかったです。
別のプラットフォームで、これから作れと言われたら逆に大変ですね。SPEに頼っていますから(笑)」
↓NGP発表
小島秀夫「MGS4のデータをそのままNGPへ機械的にコンバートしたらいきなり20fpsで動いてしまった。最適化したら完全動作するわｗ」
Cellとは何だったのか
>>316
それともってMGS4はCell使い切ってるといいたいのか？バカだなｗｗ
それともってMGS4はCell使い切ってるといいたいのか？バカだなｗｗ
>>316
だからSPEが搭載されてるんだって
だからSPEが搭載されてるんだって
CELL使い切っても所詮7600GSは7600GSなのに
ゴキちゃんはGTX580より上だと言っちゃう
ゴキちゃんはGTX580より上だと言っちゃう
>>318
NGP(PSP2)のspec
CPU ARMR Cortex?-A9 core （4 core）
GPU SGX543MP4+
スクリーン
（タッチスクリーン） 5インチ（16:9）、960 x 544、約1677万色、有機ELディスプレイ
マルチタッチスクリーン（静電容量方式）
背面タッチパッド マルチタッチパッド（静電容量方式）
カメラ 前面カメラ、背面カメラ
サウンド ステレオスピーカー内蔵
マイク内蔵
センサー 6軸検出システム（3軸ジャイロ・3軸加速度）、3軸電子コンパス機能
ロケーション GPS内蔵
Wi-Fiロケーションサービス対応
キー・スイッチ類 PSボタン
電源ボタン
方向キー（上下左右）
アクションボタン（△、○、×、□ボタン）
Lボタン、Rボタン
左スティック、右スティック
STARTボタン、SELECTボタン
音量＋ボタン、音量?ボタン
ワイヤレス通信機能 モバイルネットワーク通信機能（3G）
IEEE 802.11b/g/n （n = 1x1）準拠（Wi-Fi）（インフラストラクチャーモード/アドホックモード）
BluetoothR 2.1+EDR準拠（A2DP/AVRCP/HSP対応）
////
SPEはどれ？
NGP(PSP2)のspec
CPU ARMR Cortex?-A9 core （4 core）
GPU SGX543MP4+
スクリーン
（タッチスクリーン） 5インチ（16:9）、960 x 544、約1677万色、有機ELディスプレイ
マルチタッチスクリーン（静電容量方式）
背面タッチパッド マルチタッチパッド（静電容量方式）
カメラ 前面カメラ、背面カメラ
サウンド ステレオスピーカー内蔵
マイク内蔵
センサー 6軸検出システム（3軸ジャイロ・3軸加速度）、3軸電子コンパス機能
ロケーション GPS内蔵
Wi-Fiロケーションサービス対応
キー・スイッチ類 PSボタン
電源ボタン
方向キー（上下左右）
アクションボタン（△、○、×、□ボタン）
Lボタン、Rボタン
左スティック、右スティック
STARTボタン、SELECTボタン
音量＋ボタン、音量?ボタン
ワイヤレス通信機能 モバイルネットワーク通信機能（3G）
IEEE 802.11b/g/n （n = 1x1）準拠（Wi-Fi）（インフラストラクチャーモード/アドホックモード）
BluetoothR 2.1+EDR準拠（A2DP/AVRCP/HSP対応）
////
SPEはどれ？
>>320
CPU：ARMR Cortex-A9 MPcore （4 core）のFPU部分
CPU：ARMR Cortex-A9 MPcore （4 core）のFPU部分
>>317
ただNGPへの移植で疑問がわいてきただけです
ひょっとしてCellを使いこなしていると豪語しているアンチャやキルゾーンであっても
他のプラットフォームで簡単に動いてしまうのではないかと
NGPでさえこんな簡単に動いてしまうとなるともし360ならもっと容易に（ｒｙ
ただNGPへの移植で疑問がわいてきただけです
ひょっとしてCellを使いこなしていると豪語しているアンチャやキルゾーンであっても
他のプラットフォームで簡単に動いてしまうのではないかと
NGPでさえこんな簡単に動いてしまうとなるともし360ならもっと容易に（ｒｙ
NGPのARMはPSPのエミュもやるからリトルエンディアン
SPUはビッグエンディアンだから、NGPに載ってる可能性は低い
SPUはビッグエンディアンだから、NGPに載ってる可能性は低い
というか、既に動いている石が存在してることを考えると、あんまり無茶な設計ではないと思う。
SPE搭載とかで、現時点で動くシリコンを作れているなら、ソニーの開発能力をちょっと見直す。
SPE搭載とかで、現時点で動くシリコンを作れているなら、ソニーの開発能力をちょっと見直す。
>>307
もう、CELLは終わったんだよ IBMも開発してないだろ
もう、CELLは終わったんだよ IBMも開発してないだろ
NGPのあのデモ連中は、PS3データを使っているのは事実だとしても、
それを事前にライトマップ焼付けしまくってるだけだ。
それを事前にライトマップ焼付けしまくってるだけだ。
>>328
ソース
ソース
>>322
解像度が違うということを理解してるのか？
解像度が違うということを理解してるのか？
>>329
そうみたいっすよ
詳しくはこのスレ過去ログ（たぶん10スレ以内にはある）のMACオタさんの書き込みを見てください
たとえばMSはライセンスを浮けてるのでARMをいじって差別化を図れるとかやりようがあるみたいです
そうみたいっすよ
詳しくはこのスレ過去ログ（たぶん10スレ以内にはある）のMACオタさんの書き込みを見てください
たとえばMSはライセンスを浮けてるのでARMをいじって差別化を図れるとかやりようがあるみたいです
しかしロンチ付近のタイトルは電池問題でコア数制限されそうだな。
まぁグラはむしろどうでもよくて、見た目が超絶劣化しようとPS3と同じゲームデザインが移植出来るかが重要。
まぁグラはむしろどうでもよくて、見た目が超絶劣化しようとPS3と同じゲームデザインが移植出来るかが重要。
>>333
具体的なタイトルをどうぞｗ
具体的なタイトルをどうぞｗ
早い話が、一般的なCPUアーキテクチャ用にコンパイルする為に、SPEを利用するコードとライブラリを省いたんだろ。
そりゃ、SPE使わない分、効率が上がるんだから、NGPで動いても不思議じゃない。
そりゃ、SPE使わない分、効率が上がるんだから、NGPで動いても不思議じゃない。
小島の言う最適化ってハード側の話だったりしてな
待っておけばいい、いずれ分かる
誰やねん俺の書き込みを速報に張ってる奴
ここよりレスついててﾜﾛﾀわｗ
ここよりレスついててﾜﾛﾀわｗ
ふと思ったんだが、たぶんSPEってCortexA9のコアよりでかいよね。
>287
煽るだけで例はあげられずと
>290
マルチエンジンであるMTFWと比べるなら
今インソムが作ってるHDマルチの出来次第じゃないですかね
煽るだけで例はあげられずと
>290
マルチエンジンであるMTFWと比べるなら
今インソムが作ってるHDマルチの出来次第じゃないですかね
>>343
ダイサイズと発熱量からして無理なのは分かってるだろ。
ただでさえ効率の悪いCellみたいな構成にする意味が無い。
>>334
そんなでかいかｗ
>>345
ああそう
もう平行線だからいいわ
ダイサイズと発熱量からして無理なのは分かってるだろ。
ただでさえ効率の悪いCellみたいな構成にする意味が無い。
>>334
そんなでかいかｗ
>>345
ああそう
もう平行線だからいいわ
アフォルツァとか書いてるゲハブログを宣伝するな
しかも台数だけ比べてポリゴン性能がとか阿呆にもほどがあるわｗ
完全に一致とかネタでやってるのかね？
外まで読む気はないから断定は出来ないがｗ
しかも台数だけ比べてポリゴン性能がとか阿呆にもほどがあるわｗ
完全に一致とかネタでやってるのかね？
外まで読む気はないから断定は出来ないがｗ
>>347
なんだこのラルクオタは
なんだこのラルクオタは
必死なのがいきなり沸いてきたw
何か来年も怪しくなってきた
また来年来るわ
ここでうだうだ言っても仕方ないから
また来年来るわ
ここでうだうだ言っても仕方ないから
354 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:08:09 ID:z7oD5rXF0
ここに書いてあるSONYへのARMライセンスって半導体IPライセンスじゃないの？
http://www.gbrc.jp/journal/amr/free/dlranklog.cgi?dl=AMR5-5-4.pdf
http://www.gbrc.jp/journal/amr/free/dlranklog.cgi?dl=AMR5-5-4.pdf
いきなり正体晒すなよw
なんだソニー、ARMライセンスもってるやん
サムスン Galaxy S II 詳細、2コアExynosプロセッサ、NFC、4.3型スーパー有機ELプラス
http://japanese.engadget.com/2011/02/12/galaxy-s-ii-2-exynos-nfc-4-3-el/
4.3インチ 800 x 480 スーパー有機EL Plusディスプレイ
Super AMOLED Plus
サブピクセル数を50%増加させ一般的なカラー液晶とおなじRGBで構成することで、
Pentile配列に特有の「よく見ると直線のふちがぼんやり鋸歯状」をなくしさらに明るく鮮やかにした有機ELディスプレイ
サムスンもふつうのドット構成の有機ELもう本格量産体制にはいってるみたいだな
http://japanese.engadget.com/2011/02/12/galaxy-s-ii-2-exynos-nfc-4-3-el/
4.3インチ 800 x 480 スーパー有機EL Plusディスプレイ
Super AMOLED Plus
サブピクセル数を50%増加させ一般的なカラー液晶とおなじRGBで構成することで、
Pentile配列に特有の「よく見ると直線のふちがぼんやり鋸歯状」をなくしさらに明るく鮮やかにした有機ELディスプレイ
サムスンもふつうのドット構成の有機ELもう本格量産体制にはいってるみたいだな
NGPはCPUも有機ELも親会社のサムスンから調達するんでしょ
純粋なCoretex-A9では使えるセキュリティー技術が旧世代なため、
やはり何らかのセキュリティー機能はハードで乗せてくるでしょ？
CPUを標準設計からいじって加えるのか、それとも完全別チップのを同じダイにのせてくるだけなのか、
どういった形かわからないけど
やはり何らかのセキュリティー機能はハードで乗せてくるでしょ？
CPUを標準設計からいじって加えるのか、それとも完全別チップのを同じダイにのせてくるだけなのか、
どういった形かわからないけど
にもかかわらずソニーは相変わらず新製品に偽解像度を採用していると
もうサンスン様に小番するしかないな
もうサンスン様に小番するしかないな
世界のサンスンの組み立て工場SONY
>>358
ほらキムチ臭いのがきたぞw
ほらキムチ臭いのがきたぞw
SONYの首に紐をつけて後は船で待つだけ
そういえばGKも自分たちに都合の良い情報は丸呑みする所なんか似てるなｗ
そういえばGKも自分たちに都合の良い情報は丸呑みする所なんか似てるなｗ
そういう書き込みした時点で、お前の言ってる事はまともに
相手されないってまだ学習出来ないのか
まあ、する気は無いんだろうけど、鳥だから
相手されないってまだ学習出来ないのか
まあ、する気は無いんだろうけど、鳥だから
正しいことを謂ってるのは分かってるが相手が気にくわないから否定する
典型的な餓鬼だなｗ
典型的な餓鬼だなｗ
>346
煽るだけで何も提示すらしていないのに平行線とかw
つまり根拠のない妄想だけの煽りに終始するだけと
典型的なチョンコか
煽るだけで何も提示すらしていないのに平行線とかw
つまり根拠のない妄想だけの煽りに終始するだけと
典型的なチョンコか
>>287で終わってんだろ
ループしてんのにも気付かないんじゃお話にならんねｗ
ループしてんのにも気付かないんじゃお話にならんねｗ
今時レジ1だもんな
出た時点でGoWに惨殺されてたのにｗ
出た時点でGoWに惨殺されてたのにｗ
レジ1で十分だからな
確かにPS3の低性能を証明するのにはレジ1で十分だったら
それ以降はGKの拙い悪足掻きに過ぎなかったと評価できる
それ以降はGKの拙い悪足掻きに過ぎなかったと評価できる
>>372
レジ1並じゃないがジャギアーズも当初は16人対戦の予定だったね
ところが低性能360で厳しい事が分かった時Epicはゲーム性よりグラ優先した
だからあの糞ゲーはグラ以外ゲームデザイン賞等全く獲った事がないんだよねｗ
レジ1並じゃないがジャギアーズも当初は16人対戦の予定だったね
ところが低性能360で厳しい事が分かった時Epicはゲーム性よりグラ優先した
だからあの糞ゲーはグラ以外ゲームデザイン賞等全く獲った事がないんだよねｗ
所詮TPSの癖にジャンプすら無い狭道平面シューターだからなｗ
ジャンプには何のテクニカルアドバンテージもない
それでも1はグラ一押しでなんとか誤魔化せたが2は散々だったね
取れても無いGOTYエディション無理矢理出してたのには嗤ったｗ
取れても無いGOTYエディション無理矢理出してたのには嗤ったｗ
結局レジに代表されるPS3のゲームは何の取り柄もなかったという話だよねｗ
382 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:09:56 ID:Eaegd2vl0
>>362
ARMのライセンス契約ではCortexA/R/Mのコア自体の改変はどこのメーカーも出来ないね。
これらのコアと周辺コアと組み合わせるだけ。
たとえはNvidaのTegra2は・・・。
Cortex-A9・・・2個
ARM7・・・1個
HDビデオデコーダ・・・2個
オーディオプロセッサ・・・1個
GeForceGPUコア・・・1個
イメージプロセッサ・・・1個
の組み合わせで出来ている。
セキュリティーチップを載せても組み合わせるだけなのでCPUはハッキングの対象からは逃れられない。
ARMのライセンス契約ではCortexA/R/Mのコア自体の改変はどこのメーカーも出来ないね。
これらのコアと周辺コアと組み合わせるだけ。
たとえはNvidaのTegra2は・・・。
Cortex-A9・・・2個
ARM7・・・1個
HDビデオデコーダ・・・2個
オーディオプロセッサ・・・1個
GeForceGPUコア・・・1個
イメージプロセッサ・・・1個
の組み合わせで出来ている。
セキュリティーチップを載せても組み合わせるだけなのでCPUはハッキングの対象からは逃れられない。
>>382
ARMの場合、マルチコアといっても単にパッケージ内かコアに同じ物が複数入っているだけなんだよな。
サターンのSH-2と違ってマルチタスクもこなすがPCやCS機のマルチコアのアーキテクチャとは違うんだけどな。
ARMの場合、マルチコアといっても単にパッケージ内かコアに同じ物が複数入っているだけなんだよな。
サターンのSH-2と違ってマルチタスクもこなすがPCやCS機のマルチコアのアーキテクチャとは違うんだけどな。
385 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:33:57 ID:ZF8PgDYm0
ARM社はCPUメーカーとしては異質だからね。
ライセンス契約の仕方も特殊でチップを設計出来る会社ならカスタマイズできるかというと契約上出来ないようになっている。
ライセンス契約の仕方も特殊でチップを設計出来る会社ならカスタマイズできるかというと契約上出来ないようになっている。
イギリスの会社がここまで台頭するとは･･･
胸が熱くなるな。
胸が熱くなるな。
ARMとSPEを組み合わせるとかいう話はCellスレの頃から出てたけどARMがどういうものか全然知らないで言ってる情弱ばかりやね。
CellもPPE自体は普通のPowerコアでしかないけど
>>355
今月号のトランジスタ技術3月号にARMのライセンス形式について詳しく書いてあるから読むといい。
今月号のトランジスタ技術3月号にARMのライセンス形式について詳しく書いてあるから読むといい。
>>388
だからなに？
だからなに？
コア自体を拡張するのではなく、コアと同じシリコンダイ上に機能を追加するのは
ライセンス上何の問題も無いぞ
スマホ向けのSoCチップは基本的にこの方法だな
つまり、コアと統合しないならSPEなりセキュリティ機能をARMコアと別に載せるのは可能
CPUコアだけ発表された時点で全部判った気になってる奴こそ情弱なんだよね
ライセンス上何の問題も無いぞ
スマホ向けのSoCチップは基本的にこの方法だな
つまり、コアと統合しないならSPEなりセキュリティ機能をARMコアと別に載せるのは可能
CPUコアだけ発表された時点で全部判った気になってる奴こそ情弱なんだよね
KZ322.5fpsだってさ
これは場面によっては15fps行くな
これは場面によっては15fps行くな
394 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 19:32:44 ID:/19X7p9n0
無理してSPEなんか積まなくてもTegra2使えばいいやん、君たちアホなの？
>>392
Cell実際そういう構造だけど
Cell実際そういう構造だけど
>>395
DMAしか同じじゃないやんw
DMAしか同じじゃないやんw
そりゃPowerコアとARMコアは違うCPUだからな
ただ、CellはそのSPUの通信コストでやりくりして充分性能だしてる
>>393
何で切り抜き？
KILLZONE 3 追加分析
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51689385.html
・マルチモード(ウォーゾーン)
味方と知らずに乱射した際にフレームレート低下がありましたがそれ以外は30fps安定。
Avg:29.991fps Min-Max:26.5-30.5fps Tear:0.000%
・CO-OP(分割画面)
一人で操作してるため右側はR1押しっぱなし状態です。
Avg:27.748fps Min-Max:22.5-30.0fps Tear:0.000%
・シングルプレイの同一ポイントでのフレームレート
Avg:29.416fps Min-Max:27.0-30.0fps Tear:0.000%
KILLZONE2の入力遅延はパッチ後で8~10Frame(133.3~166.7ms)
今回が7~9Frame(116.7~150.ms)で1Frame(16.7ms)改善されていることがわかります。
HALO REACHが6~7Frame(100.0~116.7ms)でKILLZONE3が遅延レンダリング(+2Frame)であることを考慮するとこれが限界でしょう。
前作よりクオリティーを上げ、更に入力遅延を改善したことはすばらしいと思います。
何で切り抜き？
KILLZONE 3 追加分析
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51689385.html
・マルチモード(ウォーゾーン)
味方と知らずに乱射した際にフレームレート低下がありましたがそれ以外は30fps安定。
Avg:29.991fps Min-Max:26.5-30.5fps Tear:0.000%
・CO-OP(分割画面)
一人で操作してるため右側はR1押しっぱなし状態です。
Avg:27.748fps Min-Max:22.5-30.0fps Tear:0.000%
・シングルプレイの同一ポイントでのフレームレート
Avg:29.416fps Min-Max:27.0-30.0fps Tear:0.000%
KILLZONE2の入力遅延はパッチ後で8~10Frame(133.3~166.7ms)
今回が7~9Frame(116.7~150.ms)で1Frame(16.7ms)改善されていることがわかります。
HALO REACHが6~7Frame(100.0~116.7ms)でKILLZONE3が遅延レンダリング(+2Frame)であることを考慮するとこれが限界でしょう。
前作よりクオリティーを上げ、更に入力遅延を改善したことはすばらしいと思います。
>>392
仮にSPEを載せるとして、何もカスタマイズしないと思ってる方が変だとは
思わないの？
PS3のCellみたいに7個も積むんじゃなけりゃ、AMBA3につなげば十分な性能出せるだろうよ
最大64bit幅までのバスにできるしな
仮にSPEを載せるとして、何もカスタマイズしないと思ってる方が変だとは
思わないの？
PS3のCellみたいに7個も積むんじゃなけりゃ、AMBA3につなげば十分な性能出せるだろうよ
最大64bit幅までのバスにできるしな
>>401
そういうありえない妄想ばかりしていて楽しいの？
そういうありえない妄想ばかりしていて楽しいの？
ちなみにAMBA3につなげるなら、コアカスタマイズするためのライセンスは要らん
SPEでバス帯域使い切ってGPUの帯域はどうするのやら。
もう、なにがなんでもSPEさえ載ればいいっていう感じだな、手段と目的をはき違えていないか？
もう、なにがなんでもSPEさえ載ればいいっていう感じだな、手段と目的をはき違えていないか？
SPE載せるって言うのはセキュリティ対策のあれなんじゃないの？
自閉モードとか言う奴
自閉モードとか言う奴
別に帯域を使い切る必要はないでしょ
CellそのまんまのSPEを搭載するはずもないんだし
CellそのまんまのSPEを搭載するはずもないんだし
PS4にCELLを外すことが明確になったから、載せるCPUは22nmとか普通に載せてくるんだろうなぁ
2012年に発売しないってことは、2014年ぐらい？
2012年に発売しないってことは、2014年ぐらい？
明確の意味知ってるんだろうか
次の世代の微細化がスキップて話しか出てないんじゃないのCellは
あと4～5年は次世代機出さないんじゃないかなMSもソニーも
あと4～5年は次世代機出さないんじゃないかなMSもソニーも
さんざん作りやすさ強調してるのに今更SPE使えとか無いんじゃないの？
ここで出てる使い方だって、他にはサウンド関係で使うんじゃね？くらいだし
ここで出てる使い方だって、他にはサウンド関係で使うんじゃね？くらいだし
ARMって言っても元は6502の発展系だぞ
組み込み用や携帯端末用のシンプルなCPUだ
流石にRISCになってるけどな
それにマルチメディア機能とか色々幅を持たせただけ
組み込み用や携帯端末用のシンプルなCPUだ
流石にRISCになってるけどな
それにマルチメディア機能とか色々幅を持たせただけ
>>414
それはARMじゃなくてAVRですw
それはARMじゃなくてAVRですw
416 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 20:13:12 ID:hEX9yHdm0
>>414
ATmegaと勘違いしてないか？
ATmegaと勘違いしてないか？
最近、SonyはARMのアーキテクチャライセンス取ってないから、独自の拡張が出来ない的な
ミスリードが目立つから明確に否定しておこうとおもってな
ちなみに、AMBA3の処理をするコア内のモジュールの名前
「Accelerator Coherence Port」って言うんだぜ、いろいろとピッタリだよなw
ミスリードが目立つから明確に否定しておこうとおもってな
ちなみに、AMBA3の処理をするコア内のモジュールの名前
「Accelerator Coherence Port」って言うんだぜ、いろいろとピッタリだよなw
そうだったか？記憶違いかなすまん
ARMは独自ルートかもしかして？
ARMは独自ルートかもしかして？
420 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 20:18:27 ID:hEX9yHdm0
423 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 20:23:03 ID:hEX9yHdm0
わざわざSPUを改良してまで載せる意味無くね
なんのために汎用アーキテクチャで固めてあるんだって話だろ
なんのために汎用アーキテクチャで固めてあるんだって話だろ
エンディアンすら違うARMとSPEを無理矢理組み合わせるより、SPEにつなげる省電力プロセッサを開発した方が早いよね。
428 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 20:28:51 ID:z7oD5rXF0
MP+とはあったから、何らかの拡張コアはついてるんだろうとは思う
それが何かには興味はあるねぇ
早く情報出てこないかな
それが何かには興味はあるねぇ
早く情報出てこないかな
今のSPEはファイアエンジンで抽象化してるから別段使い難いということはないよ（キリッ
ワロタ
ワロタ
まー、もともと合ってる事が判ったリーク情報でも4コアのCortex-A9に対して
ソニーがFPU部にカスタマイズをしているって書いてあった訳だから何かしらはあるんだろ？
PSP1発売前の8月のHot ChipsでPSP1チップの細かい説明してたから
NGPのSoCもそこで説明してくれるんじゃねー？
ソニーがFPU部にカスタマイズをしているって書いてあった訳だから何かしらはあるんだろ？
PSP1発売前の8月のHot ChipsでPSP1チップの細かい説明してたから
NGPのSoCもそこで説明してくれるんじゃねー？
>>429
なにを言ってるのかよくわからない。
なにを言ってるのかよくわからない。
>>432
だったらSPEよりMipsコア追加の方が可能性高いと思う、PSP互換をエミュだけではどうかなと思ってたので。
だったらSPEよりMipsコア追加の方が可能性高いと思う、PSP互換をエミュだけではどうかなと思ってたので。
>>423
アドレッシングモード？
SPEのコアはすべてのやり取りをMFCにチャネルインターフェースで依頼して
処理してもらうモデルになってるから、それこそMFC部分のみの改良で済む
>>424
どのレベルの同期の話をしてるのか詳しく
アドレッシングモード？
SPEのコアはすべてのやり取りをMFCにチャネルインターフェースで依頼して
処理してもらうモデルになってるから、それこそMFC部分のみの改良で済む
>>424
どのレベルの同期の話をしてるのか詳しく
SPEが乗ってくるかどうかは知らないけど、なんらかのセキュリティー・コプロセッサ、
もしくはセキュリティーコプロセッサ的な使い方ができるSPEは乗せてくるでしょ？
必要なセキュリティーコプロセッサの条件としては、
・暗号化、電子署名がなされたコードを実行可能
・オンダイにメインCPUからアクセス不可なローカルRAMを持ち、そこでのみ暗号化解除した秘密のコードやデータを扱う
・ハードウェア的にデバッグ不可、もしくはデバッグ不可状態に移行可能
もしくはセキュリティーコプロセッサ的な使い方ができるSPEは乗せてくるでしょ？
必要なセキュリティーコプロセッサの条件としては、
・暗号化、電子署名がなされたコードを実行可能
・オンダイにメインCPUからアクセス不可なローカルRAMを持ち、そこでのみ暗号化解除した秘密のコードやデータを扱う
・ハードウェア的にデバッグ不可、もしくはデバッグ不可状態に移行可能
因みにPowerもバイエンディアン（他だしCellやJava仮想マシンはビッグで統一）
>>438
ARMはリトルだよ。
ARMはリトルだよ。
>>440
ちょっと資料としては古いけど
http://www.cqpub.co.jp/interface/toku/2002/200211/toku1_3.htm
＞ARMにおけるエンディアンは，デフォルトではリトルエンディアンですが，
＞プロセッサコアによってはハードウェア的にビッグエンディアンに切り替えることができます．
＞図3に，リトルエンディアンにおけるデータのレジスタロードのバイト順を示します．
ちょっと資料としては古いけど
http://www.cqpub.co.jp/interface/toku/2002/200211/toku1_3.htm
＞ARMにおけるエンディアンは，デフォルトではリトルエンディアンですが，
＞プロセッサコアによってはハードウェア的にビッグエンディアンに切り替えることができます．
＞図3に，リトルエンディアンにおけるデータのレジスタロードのバイト順を示します．
Killzone 3 has leaked on the torrent sites | N4G
http://n4g.com/news/699382/killzone-3-has-leaked-on-the-torrent-sites
世 界 最 下 位 割 れ ハ ー ド Ｐ Ｓ ３
http://n4g.com/news/699382/killzone-3-has-leaked-on-the-torrent-sites
世 界 最 下 位 割 れ ハ ー ド Ｐ Ｓ ３
既存のPS3ソフトの移植やデモの再現が短期間で済んだってことは
Cell用に作ったビッグエンディアン向けのデータを変換せずに使えた
可能性が高いので
NGPのコアはビッグエンディアンで使用されてるんじゃないかね
Cell用に作ったビッグエンディアン向けのデータを変換せずに使えた
可能性が高いので
NGPのコアはビッグエンディアンで使用されてるんじゃないかね
今のPS3のSPEでも1GHzで0.1～0.2W近辺だから
携帯機に載せるなら東芝のように再設計が必要だと思う
http://www.semicon.toshiba.co.jp/shared/pdf/spursengine_leaf2008.pdf
ARMと合わせるなら上みたいにSPE制御用のCPUいるんじゃないかと
携帯機に載せるなら東芝のように再設計が必要だと思う
http://www.semicon.toshiba.co.jp/shared/pdf/spursengine_leaf2008.pdf
ARMと合わせるなら上みたいにSPE制御用のCPUいるんじゃないかと
>>445
SPEはブート以外は一応自立動作できるよ
因みにIBMにはブート機構はCPUの外にあった方が良い、的な思想の開発者がいて
Power5等にも外にブートチップが設定されているものがある
これは同じ構造のコアを1つのシステムに沢山搭載する場合、
全てのコアにブート機構を搭載するのはトランジスタの無駄だから外に1つだけ置こうという考え方による
この辺りは某MACオタ氏が詳しいだろうｗ
SPEはブート以外は一応自立動作できるよ
因みにIBMにはブート機構はCPUの外にあった方が良い、的な思想の開発者がいて
Power5等にも外にブートチップが設定されているものがある
これは同じ構造のコアを1つのシステムに沢山搭載する場合、
全てのコアにブート機構を搭載するのはトランジスタの無駄だから外に1つだけ置こうという考え方による
この辺りは某MACオタ氏が詳しいだろうｗ
SPEって１基につき256KBのSRAMが載ってる時点で、かなりダイサイズでかいぞ。
ARMベースのチップに搭載するって厳しくないか？
ARMベースのチップに搭載するって厳しくないか？
SPEみたいな負の遺産を引き継ぐアホが何処にいるんだｗ
NGPの化けの皮が剥がれたから
そういったものにすがるしかないんだろう
そういったものにすがるしかないんだろう
>>452
FPSじゃなくFPUね
FPSじゃなくFPUね
SPEは完全に廃止される。
足枷にしかならない。
PS3のSPEの役立たずっぷりを見てたら分かるだろ。
NGPは開発のしやすさも売りなんだから、扱いづらいSPEを載せる意味が全く無い。
元々PS3に開発されたゲームはSPEなんて無くても汎用アーキテクチャのCPUとGPUで十分だったのに
PS3のGPUがショボイという理由の為にSPEが補助に使われたケースが一部であるだけ。
PS3の失敗の原因の一つでもあるし。
足枷にしかならない。
PS3のSPEの役立たずっぷりを見てたら分かるだろ。
NGPは開発のしやすさも売りなんだから、扱いづらいSPEを載せる意味が全く無い。
元々PS3に開発されたゲームはSPEなんて無くても汎用アーキテクチャのCPUとGPUで十分だったのに
PS3のGPUがショボイという理由の為にSPEが補助に使われたケースが一部であるだけ。
PS3の失敗の原因の一つでもあるし。
>>452
そりゃそうだけど447のセキュリティ限定は違うんじゃねー？って。
そりゃそうだけど447のセキュリティ限定は違うんじゃねー？って。
FPU強化で無難に考えると、ベクトルエンジンとかDSPというところだろうか。
てか、256KのLSの扱い方が特殊なだけで（これがセキュリティのキモなんだけど）
機能的にはFPUとしての性能になんの遜色もないわな。使い勝手も含めて。
まあ、このまんまの構造・クロックでNGPに搭載するのは技術的にもちょっと無理だろうけど
機能的にはFPUとしての性能になんの遜色もないわな。使い勝手も含めて。
まあ、このまんまの構造・クロックでNGPに搭載するのは技術的にもちょっと無理だろうけど
>>457
使い勝手って、そんな無茶な。
SPE使うプログラムってものすごい面倒だぞ。
DMAでデータ転送して処理して戻して…という処理になるから、レイテンシも大きいしFPUの代わりに使うようなものじゃない。
使い勝手って、そんな無茶な。
SPE使うプログラムってものすごい面倒だぞ。
DMAでデータ転送して処理して戻して…という処理になるから、レイテンシも大きいしFPUの代わりに使うようなものじゃない。
ついでに言うとSPUはIBMの開発者曰く、PS2に搭載されていたVUの設計を受け継いだもので、
EEを設計したSCEの設計者曰くVUはPS1のGEの後継チップだったりする
NGPにまたFPUが搭載されるなら一連のDNAを受け継いだものになるはずだよ
EEを設計したSCEの設計者曰くVUはPS1のGEの後継チップだったりする
NGPにまたFPUが搭載されるなら一連のDNAを受け継いだものになるはずだよ
>>457
ファイアエンジンはDMAを直接意識しなくても開発できるようになってるはずだけど
ファイアエンジンはDMAを直接意識しなくても開発できるようになってるはずだけど
537 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 21:10:42 ID:EYFGGonB0
SPEは完全に廃止されるね。
足枷にしかならない。
PS3のSPEの役立たずっぷりを見てたら分かるだろ。
NGPは開発のしやすさも売りなんだから、扱いづらいSPEを載せる意味が全く無い。
元々PS3に開発されたゲームはSPEなんて無くても汎用アーキテクチャのCPUとGPUで十分だったのに
PS3のGPUがショボイという理由の為にSPEが補助に使われたケースが一部であるだけ。
PS3の失敗の原因の一つでもあるし。
SPEは完全に廃止されるね。
足枷にしかならない。
PS3のSPEの役立たずっぷりを見てたら分かるだろ。
NGPは開発のしやすさも売りなんだから、扱いづらいSPEを載せる意味が全く無い。
元々PS3に開発されたゲームはSPEなんて無くても汎用アーキテクチャのCPUとGPUで十分だったのに
PS3のGPUがショボイという理由の為にSPEが補助に使われたケースが一部であるだけ。
PS3の失敗の原因の一つでもあるし。
>>448
ちょっと調べてみたがSPE一つあたり
90nm版Cellが14.76mm^2
65nm版Cellが11.08mm^2
45nm版Cellが6.47mm^2
東芝が再設計した
65nm版SpursEngineが7.07mm^2だそうだ。
新規設計なら40nmプロセスで3mm^2台、
28nmでは2mm^2を下回る極小サイズになるな。
ちょっと調べてみたがSPE一つあたり
90nm版Cellが14.76mm^2
65nm版Cellが11.08mm^2
45nm版Cellが6.47mm^2
東芝が再設計した
65nm版SpursEngineが7.07mm^2だそうだ。
新規設計なら40nmプロセスで3mm^2台、
28nmでは2mm^2を下回る極小サイズになるな。
SPE的なものをのせたとして、プログラミングをサードに開放せず
OSやライブラリ、セキュリティー等、SCEのコードのみ動かせば、べつにサードがあれこれ使い方に悩む必要は無いな
OSやライブラリ、セキュリティー等、SCEのコードのみ動かせば、べつにサードがあれこれ使い方に悩む必要は無いな
>>462
28nmのCELLはIBMでは開発されていないし、今後もその予定は書いてないだろ
28nmのCELLはIBMでは開発されていないし、今後もその予定は書いてないだろ
MGS4ってCELLが使い物にならないから
SPUに頼りまくる設計したんじゃなかったっけ？
SPUに頼りまくる設計したんじゃなかったっけ？
>>464
SPEのIPは共有でSCEも東芝もカスタマイズ可能でしょ？
現に後藤さんだっけ？
SCEが実際にSPEのカスタマイズ品を試作してた事があるって記事にしてたし。
SpursEngineのSPEもIBM関係なく東芝が再設計した物だし。
SPEのIPは共有でSCEも東芝もカスタマイズ可能でしょ？
現に後藤さんだっけ？
SCEが実際にSPEのカスタマイズ品を試作してた事があるって記事にしてたし。
SpursEngineのSPEもIBM関係なく東芝が再設計した物だし。
いかにしてソニーにCellアーキというババを掴ますか選手権が開催されてると聞いて
468 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 21:56:29 ID:z7oD5rXF0
Cellって本当に箱、任信者の目の上のたんこぶなんだな
そんなにクソならNGPについたらうれしいんじゃないか？w
そんなにクソならNGPについたらうれしいんじゃないか？w
ていうか、あんだけの性能発揮できるチップ開発して、
せっかくソフトウェア的にも抽象化できるようになったのに（最大性能発揮させるなら別だが）
1から設計し直したFPUを今からやる意味ないわな
せっかくソフトウェア的にも抽象化できるようになったのに（最大性能発揮させるなら別だが）
1から設計し直したFPUを今からやる意味ないわな
逆裸の王様現象が起こっていると聞いて
やはり開発しやすい汎用的アーキテクチャをカスタム化してゲーム用とする方が全ての面でいいと思うがね
>>466
開発したとしても、製造をどうするかだな。
ソニーも東芝も45nmで止まってるから、自社では作れないので外注に出す必要がある。
CellはSOIだから、製造できる会社というと実質IBMかGFしかないんじゃないか？
開発したとしても、製造をどうするかだな。
ソニーも東芝も45nmで止まってるから、自社では作れないので外注に出す必要がある。
CellはSOIだから、製造できる会社というと実質IBMかGFしかないんじゃないか？
まぁPS4が出るとしたらPS3との互換確保のために
見えてるババを引かなきゃならんわけだけど
見えてるババを引かなきゃならんわけだけど
もう毒をくらわば皿までだよね
いつか突然変異を起こすまで生態系のピラミッドの最下層で
じっと食われ続けるのに耐えなければいけない
いつか突然変異を起こすまで生態系のピラミッドの最下層で
じっと食われ続けるのに耐えなければいけない
KZ3ムービーデータで約30GB
試算と一致したな
GKは40GBとか阿呆として盛り上げてたけど
冷静な人たちはちゃんと現実を見ていたな
試算と一致したな
GKは40GBとか阿呆として盛り上げてたけど
冷静な人たちはちゃんと現実を見ていたな
>474
互換保つとは思えないな
PS1含めてバッサリ切り捨てると思う
互換保つとは思えないな
PS1含めてバッサリ切り捨てると思う
アンチソニーの病的なまでのSPE否定をみてると、CSでの無慈悲ななでのSCE無双や
PG業界でcellプログラミングを売りにできる人材が最高待遇になる現実が悔しいんだろうなぁ
PG業界でcellプログラミングを売りにできる人材が最高待遇になる現実が悔しいんだろうなぁ
スペックダウン前のRSXとか容量詐欺する前のBDとか魔法の仮想メモリが使えるHDDの頃は
CELLに頼らなくてもよかったのにな
最近は少しでもCELLが貶されると即座に個人攻撃に入るｗ
CELLに頼らなくてもよかったのにな
最近は少しでもCELLが貶されると即座に個人攻撃に入るｗ
CELLはもうIBMも開発してないことだし、PS4でCELLが使われる可能性はなくなったな
NGPでもCELL4コアの予定が性能の悪い4コアに変わってしまったし
もう、CELLというのはオワコンだよ
NGPでもCELL4コアの予定が性能の悪い4コアに変わってしまったし
もう、CELLというのはオワコンだよ
本当は下の画面処分して上にタッチ付けたかっただろうにね
>>484
3D画面にタッチとか技術的センス0だなお前
3D画面にタッチとか技術的センス0だなお前
今時タッチペン(笑)
相性悪いジャイロ詰め込んでるんだから元々技術センス0のハードだしねｗ
馬鹿が言い返しても馬鹿を晒すだけだという典型的な見本
iphoneも解像度の問題解決したら検討するんだろうけどどうだろうね
あんな出来損ないには手を出さないか？
あんな出来損ないには手を出さないか？
>495
PS4が今年にでも出るような前提だけど、2015年辺りまででないだろ
PS4が今年にでも出るような前提だけど、2015年辺りまででないだろ
22nm世代でソニーが自社工場を作る…というのも面白いが、大雑把に言って5000～7000億円くらいかかるしなあ。
ソニーで先端プロセスとなるとゲーム機くらいしか用途が無いし、今から他社に営業して受注するのも難しいだろう。
結局、製造は外注しかないだろうな。
ソニーで先端プロセスとなるとゲーム機くらいしか用途が無いし、今から他社に営業して受注するのも難しいだろう。
結局、製造は外注しかないだろうな。
久々にさっぱりついていけない技術話になってるのに相変わらず李さんが茶々入れてる
でも蚊帳の外でかまって欲しいようにも見えてちょっと微笑ましい
でも蚊帳の外でかまって欲しいようにも見えてちょっと微笑ましい
501 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:08:54 ID:z7oD5rXF0
>>498
いやさすがに外注生産が正解だろ
TSCMやGFだって、複数社の委託生産が受けられるから
最新プロセスルールへの投資ができるわけで
自社生産品のためだけに最新プロセスルールを使った
工場なんて作っても元が取れないよ
その点、CELLはCELL PCとか、M/Bを販売しなかった時点で
あの工場は無い
いやさすがに外注生産が正解だろ
TSCMやGFだって、複数社の委託生産が受けられるから
最新プロセスルールへの投資ができるわけで
自社生産品のためだけに最新プロセスルールを使った
工場なんて作っても元が取れないよ
その点、CELLはCELL PCとか、M/Bを販売しなかった時点で
あの工場は無い
そう考えると、大物を作らないサムスンがプロセス競争に生き残ってるのが不思議だな。
携帯端末用SoCだと単価が安いから、数が出ても経営的にはしんどい気がする。
適当なところで撤退してIBMに売却する方針なんだろうか。
携帯端末用SoCだと単価が安いから、数が出ても経営的にはしんどい気がする。
適当なところで撤退してIBMに売却する方針なんだろうか。
CELL32コアって一体どれくらいの性能
一般のシングルコアPCと比較してくれ
一般のシングルコアPCと比較してくれ
>501
未だにCellの為だけに建設したとか思ってる訳じゃないよね？
未だにCellの為だけに建設したとか思ってる訳じゃないよね？
>>502
あそこんちは外注が多いからでしょ
あそこんちは外注が多いからでしょ
>502
韓国は2009年に国が徳政令を出して借金を帳簿上帳消しにしただろ
サムソンの赤字は随時年金基金を投入してカバーしてるから無問題
韓国は2009年に国が徳政令を出して借金を帳簿上帳消しにしただろ
サムソンの赤字は随時年金基金を投入してカバーしてるから無問題
>>506
国は大丈夫なのか、赤字が増える一方だろ
国は大丈夫なのか、赤字が増える一方だろ
508 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:20:40 ID:z7oD5rXF0
CELL32コアをPS4に載せる頃にはゲームってのが終わってそうだな
PS3が成功していれば、もっと凄いCPUを載せて面白いことになっていたのに
PS3が成功していれば、もっと凄いCPUを載せて面白いことになっていたのに
アンチャ2のHDR方式について分かるURL知ってたら教えてほしい。
MGS4と同じ方式だったっけ？
MGS4と同じ方式だったっけ？
>>502
まともな国なら一つは国内半導体会社を死守しようとするからな。
まともな国なら一つは国内半導体会社を死守しようとするからな。
512 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:34:16 ID:z7oD5rXF0
タイミングの最悪な政権交代とか陰謀論信じたくなっちゃうわ
アメリカにインテルとIBM、台湾のTSMC、韓国のサムスンとハイニックス、日本のエルピーダ、UAEのGFか。
65nmでNECと富士通が力尽き、45nmでソニーと東芝が諦めた。
今生き残ってる連中はよく耐えてるな…
65nmでNECと富士通が力尽き、45nmでソニーと東芝が諦めた。
今生き残ってる連中はよく耐えてるな…
>>510
MGSはLDRでアンチャ2はRGBMじゃなかったっけ？
内部的にFP16計算してLDR領域にデコードする事で擬似的にFP16と同じ効果を出すとかいうやつ
なんとなくビットマップのベタ映像を不可逆のJPGに圧縮するような感じだなｗ
MGSはLDRでアンチャ2はRGBMじゃなかったっけ？
内部的にFP16計算してLDR領域にデコードする事で擬似的にFP16と同じ効果を出すとかいうやつ
なんとなくビットマップのベタ映像を不可逆のJPGに圧縮するような感じだなｗ
516 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:39:34 ID:z7oD5rXF0
>>514
ぶっちゃけ、エルピーダはもうRumbusのような路線しか無いと思う
ぶっちゃけ、エルピーダはもうRumbusのような路線しか無いと思う
>>515
ﾄﾝ。
MGS4は、ゼンジーの本読んでると、RGBの最大値の逆数をαに格納して、
RGBの各チャンネルにはその最大値で正規化したのを突っ込む方式だた。
整数バッファ使うHDRがいろいろあるなかで、結局どれがいいのかと思ってね･･･
上記方式やRGBMだと、ブレンドを要する描画を別バッファ経由にしないといけなかったりで面倒だよね。
単純にレンジを2倍、4倍と広げるタイプのが一番楽っぽいなぁ。
ﾄﾝ。
MGS4は、ゼンジーの本読んでると、RGBの最大値の逆数をαに格納して、
RGBの各チャンネルにはその最大値で正規化したのを突っ込む方式だた。
整数バッファ使うHDRがいろいろあるなかで、結局どれがいいのかと思ってね･･･
上記方式やRGBMだと、ブレンドを要する描画を別バッファ経由にしないといけなかったりで面倒だよね。
単純にレンジを2倍、4倍と広げるタイプのが一番楽っぽいなぁ。
>>516
Rumbusとエルピーダって業種そのものが違うんだが
Rumbusとエルピーダって業種そのものが違うんだが
キルゾーン、プリレンダが30GBでゲーム部分が9GBか
なんつうか、まともな中小じゃ手が出せないレベルまできちゃったな、HD機って
なんつうか、まともな中小じゃ手が出せないレベルまできちゃったな、HD機って
520 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:58 ID:z7oD5rXF0
>>518
うん知ってる
うん知ってる
30Gと比べると対したこと無く感じるけど9Gってデカイよな
容量の制約が無かったんだとしたら9GBって少なくない？
おそらく節約すれば半分とは行かないまでも3分の2ぐらいまでは劣化無しに
圧縮できるはずだし
大作ゲームという感じではないね
おそらく節約すれば半分とは行かないまでも3分の2ぐらいまでは劣化無しに
圧縮できるはずだし
大作ゲームという感じではないね
>>521
＞単にレンジを広げるだけだと簡単だけどいろいろ荒がでるから問題かとｗ
やっぱそうだよねｗ
＞RGBMが面倒だとは言っても1度開発してしまえばあとは別に手動でやるわけじゃないから問題ないよ
なんと説得力あるお言葉･･･
やっぱRGBMで決まりか！
＞単にレンジを広げるだけだと簡単だけどいろいろ荒がでるから問題かとｗ
やっぱそうだよねｗ
＞RGBMが面倒だとは言っても1度開発してしまえばあとは別に手動でやるわけじゃないから問題ないよ
なんと説得力あるお言葉･･･
やっぱRGBMで決まりか！
本日の李
ID:ttOVO+pcP
おいおい何が何でもKZ3凄いPS3高性能って言わなきゃならないのか？
おいおい何が何でもKZ3へぼいPS3低性能って言わなきゃならないのか？
いや君がトンチンカンなこと言ってるからだと思うよ
というかそれKZ3をけなしてるつもりだったのか、そう言うところも凄い李さんくさい
というかそれKZ3をけなしてるつもりだったのか、そう言うところも凄い李さんくさい
ムービー30Gってほんとかよ？
何時間分になるんだよ？
何時間分になるんだよ？
本日の李
ID:ttOVO+pcP
>>529
ほとんどFF13並だな。
ほとんどFF13並だな。
3D分のデータで増えてるって話出てたよムービーは
確かに3D動画はデータ増えるよな
確かに3D動画はデータ増えるよな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110214_426170.html
●PSP向けのバイナリをそのまま走らせる?
NGPはPSPとハードウェアレベルの互換性を保っているわけではない。
半導体チップレベルで見ると、NGPがPSPからの継承性を持っていない。
現行PSPは、MIPS R4000をかなりカスタマイズ(32-bitにしてベクタFPUを追加など)したCPUコアに、独自開発のGPUコアを載せている。
それに対してNGP は、クアッドのARM Cortex-A9 CPUコアに、クアッドのPowerVR SGX543MP4+ GPUコアだ。
カスタムIPを開発した独自性の強いPSPに対して、今回のNGPでは外部のIPを使う方向にある。
そのため、NGPでのPSPタイトルサポートは「エミュレーションになる」(島田氏)という。
NGP上でPSPハードウェアをソフトウェアエミュレートすることで、PSPタイトルを走らせる。
ここで問題となるのは、エミュレーションによるパフォーマンスロスと互換性だ。ど
うしてNGPで PSPのエミュレーションが可能になるのか。
●PSP向けのバイナリをそのまま走らせる?
NGPはPSPとハードウェアレベルの互換性を保っているわけではない。
半導体チップレベルで見ると、NGPがPSPからの継承性を持っていない。
現行PSPは、MIPS R4000をかなりカスタマイズ(32-bitにしてベクタFPUを追加など)したCPUコアに、独自開発のGPUコアを載せている。
それに対してNGP は、クアッドのARM Cortex-A9 CPUコアに、クアッドのPowerVR SGX543MP4+ GPUコアだ。
カスタムIPを開発した独自性の強いPSPに対して、今回のNGPでは外部のIPを使う方向にある。
そのため、NGPでのPSPタイトルサポートは「エミュレーションになる」(島田氏)という。
NGP上でPSPハードウェアをソフトウェアエミュレートすることで、PSPタイトルを走らせる。
ここで問題となるのは、エミュレーションによるパフォーマンスロスと互換性だ。ど
うしてNGPで PSPのエミュレーションが可能になるのか。
海外も日本もムービーゲーばかり
●エミュレーションで利点があるNGPアーキテクチャ
まず、エミュレーション時に有利な点は、NGPの最終仕様では、CPUが4コアで、
しかもNGPとPSPの間に、かなりのCPUコアパフォーマンスの差があることだ。
ソフトウェアエミュレーションでは、バイナリコードをトランスレートするタスクと、
トランスレートしたネイティブコードを実行するタスクの2つが平行する。
2つのビジーなタスクが平行するため、マルチコアとは比較的相性がいい。
オリジナルPSPには、CPU以外にやっかいなユニットがいくつかあるが、2コア以上あるため、
それも対処はできそうだ(ただし4コアのうち1コアはOS占有に近いと推測される)。
まず、エミュレーション時に有利な点は、NGPの最終仕様では、CPUが4コアで、
しかもNGPとPSPの間に、かなりのCPUコアパフォーマンスの差があることだ。
ソフトウェアエミュレーションでは、バイナリコードをトランスレートするタスクと、
トランスレートしたネイティブコードを実行するタスクの2つが平行する。
2つのビジーなタスクが平行するため、マルチコアとは比較的相性がいい。
オリジナルPSPには、CPU以外にやっかいなユニットがいくつかあるが、2コア以上あるため、
それも対処はできそうだ(ただし4コアのうち1コアはOS占有に近いと推測される)。
自分で疑問を提示しては自分で解消していくという、
なんだこの自問自答は・・・ｗ
なんだこの自問自答は・・・ｗ
いやそりゃ解説記事なんだからそういう構成にするのは当たり前じゃね？
後藤ちゃんの記事はいつも前触れなく突然終了するのが気になる
>>534
今PS3上で走ってるMINIS（PSPエミュ）はSPUを駆使して実現してるそうだから
（PPEは案外遅くてPS2のEEより場合によっては劣るらしい）
NGPにもしSPUが搭載されるなら同じMINISを走らせるつもりなのかも
今PS3上で走ってるMINIS（PSPエミュ）はSPUを駆使して実現してるそうだから
（PPEは案外遅くてPS2のEEより場合によっては劣るらしい）
NGPにもしSPUが搭載されるなら同じMINISを走らせるつもりなのかも
無駄な電力食いのPSPエミュなんて誰得なんだよｗｗ
>>473
SpursEngineはSOIじゃなくてバルクCMOSだよ
SpursEngineはSOIじゃなくてバルクCMOSだよ
低省電力版の低クロックSPEならバルクCMOSで作れてるよな、今は。
NGPはもう終了しているね
546 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:17:36 ID:uhsUT4Hf0
>>545
そうだね、3DSって埋め立てようの産廃？かな
そうだね、3DSって埋め立てようの産廃？かな
>>534
PS3のPS2エミュの場合48GB/sのeDRAMの帯域がネックで
ハードウェア互換でもコストのコブになる、って判り易かったが、
PSPエミュの場合もSiPの21GB/sは携帯機ではかなり広い。
エミュの話をするならこの辺りも考えが聞きたかった。
ベクタFPUのエミュレーション、帯域の確保の仕方次第では
基本構造がシンプルなPS2エミュレーション、PS2アーカイブスの期待が膨らむな。
PS3のPS2エミュの場合48GB/sのeDRAMの帯域がネックで
ハードウェア互換でもコストのコブになる、って判り易かったが、
PSPエミュの場合もSiPの21GB/sは携帯機ではかなり広い。
エミュの話をするならこの辺りも考えが聞きたかった。
ベクタFPUのエミュレーション、帯域の確保の仕方次第では
基本構造がシンプルなPS2エミュレーション、PS2アーカイブスの期待が膨らむな。
>>547
NGPは低性能だからPS2エミュは永久に無理です
NGPは低性能だからPS2エミュは永久に無理です
GPUにeDRAM積めばエミュなんて楽勝
550 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:48:38 ID:5TSHt+9j0
>>548
PS2がオーパーツレベルに高性能だからな
PS2がオーパーツレベルに高性能だからな
>>551
今のGPUなら帯域は足りるよ。
今のGPUなら帯域は足りるよ。
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや…
複数コアの同期を細かく取るってのがどんだけキビシイかわかってねーだろ後藤
エミュレーションで要求される同期間隔をナメたらいけん
複数コアの同期を細かく取るってのがどんだけキビシイかわかってねーだろ後藤
エミュレーションで要求される同期間隔をナメたらいけん
556 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 04:50:04 ID:+GRcu/Zi0
558 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 04:57:24 ID:+GRcu/Zi0
SPEみたいなシンプルなCPUの再設計なら全く新規の奴より比較的楽だろ。
どんだけノウハウ溜まってると思ってるんだ？
どんだけノウハウ溜まってると思ってるんだ？
561 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:14:25 ID:Ljacymgf0
562 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:16:12 ID:Ljacymgf0
>>560
360の倍速とPS3の倍速が同じ速度では無いよ。
360の倍速とPS3の倍速が同じ速度では無いよ。
>>560
Zだけ別にレンダリングする方式だから2度手間だけどな、だから単純に2倍にはならない。
Zだけ別にレンダリングする方式だから2度手間だけどな、だから単純に2倍にはならない。
箱○みたいにノーリスク・制限無しというわけでもないからねぇ。
通常ならRGBαをレンダリングするところをZレンダリングだけの為に帯域を使う方式だから。
通常ならRGBαをレンダリングするところをZレンダリングだけの為に帯域を使う方式だから。
今のゲームはほとんど音声と映像に容量を取られてるから、ゲーム本体以外がのファイルが30GBでも多くないぞ。
これを多いと思う奴は360やWiiも音声と映像で占められてるのを知らない訳ではあるまいに・・・
それより圧縮した状態でゲーム部分が9GBとか糞多いのにびびる
これを多いと思う奴は360やWiiも音声と映像で占められてるのを知らない訳ではあるまいに・・・
それより圧縮した状態でゲーム部分が9GBとか糞多いのにびびる
【業界】任天堂、「立体ホログラム」の試作機のデモ映像を世界初公開
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1297645254/
1 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 10:00:54 ID:F0bqPNV5
次世代機に搭載か
http://www.youtube.com/watch?v=5Cc59DTfldQ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1297645254/
1 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 10:00:54 ID:F0bqPNV5
次世代機に搭載か
http://www.youtube.com/watch?v=5Cc59DTfldQ
568 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 10:09:39 ID:9UE6RoT90
こりゃまた古いテクノロジーだな…
http://www.youtube.com/watch?v=NW2EzdOyFMg&t=1m22s
PSケータイ、と言うかPSスイートのゲームはPSPよりちょっと上、くらいの規格になるみたいね。
現行スマフォ並な感じか。
でもどうなんだろね、互換性取る為にはスマフォの性能が上がっても、PSS規格の性能はそうそう上げる事は
出来ないだろうし。
性能上げるってのは変な言い方だけど、規格としての使って良い処理速度？
例えば一年後二年後に、ケータイ自体の性能は上がってるのに、そのままの規格で単に互換性が
広く取れてますってだけで商売になるんだろうか。
そもそも、ケータイの旧機種の使用率ってのも良く分からんが。
PCだったら未だXPも多いし、DX9GPUも9割とか言うけど、ケータイの場合どれくらいの頻度で買い換えて
使用されてる携帯の平均的な発売経過年数（？）とかどんななってるんだろ。
PSケータイ、と言うかPSスイートのゲームはPSPよりちょっと上、くらいの規格になるみたいね。
現行スマフォ並な感じか。
でもどうなんだろね、互換性取る為にはスマフォの性能が上がっても、PSS規格の性能はそうそう上げる事は
出来ないだろうし。
性能上げるってのは変な言い方だけど、規格としての使って良い処理速度？
例えば一年後二年後に、ケータイ自体の性能は上がってるのに、そのままの規格で単に互換性が
広く取れてますってだけで商売になるんだろうか。
そもそも、ケータイの旧機種の使用率ってのも良く分からんが。
PCだったら未だXPも多いし、DX9GPUも9割とか言うけど、ケータイの場合どれくらいの頻度で買い換えて
使用されてる携帯の平均的な発売経過年数（？）とかどんななってるんだろ。
無理があると言うより無理しかない
>>569
規格の上限を上げる必要は無い､というか固定でしょ
一々機種毎にｶｽﾀﾑが必要では開発者もわざわざPSS向けでなくｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞのﾊﾞｰｼﾞｮﾝにあわせて作るんじゃないかな
新機種向けに作ったから旧型では動作が重いとかの違いは出るかも知れないけど
規格の上限を上げる必要は無い､というか固定でしょ
一々機種毎にｶｽﾀﾑが必要では開発者もわざわざPSS向けでなくｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞのﾊﾞｰｼﾞｮﾝにあわせて作るんじゃないかな
新機種向けに作ったから旧型では動作が重いとかの違いは出るかも知れないけど
573 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 13:20:47 ID:n5JZ71No0
30GBって、動画ファイルだろ。
574 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 13:26:28 ID:n5JZ71No0
575 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 13:52:23 ID:Z4W1mPPj0
Ｇ７０(笑)なんてGF110から何世代前なんだろう・・・
ノーリスク馬鹿は、ノーコストとノーリスクを間違えてると思われる
ちなみに、糞箱だってノーコストでできるわけじゃなく、何をやるにもそれなりにリソースは食うが、
edram内でやる分には一部の処理は無視できるくらいノーコストでできる
ちなみに、糞箱だってノーコストでできるわけじゃなく、何をやるにもそれなりにリソースは食うが、
edram内でやる分には一部の処理は無視できるくらいノーコストでできる
現実は魔法なんかじゃなく360のeDRAMを単純な半透明処理だけに
注力すればPS3より少し早いレベルなんだけど、魔法だと思ってそうだw
注力すればPS3より少し早いレベルなんだけど、魔法だと思ってそうだw
いつまで旧世代機の話してんだろうか
このスレは
このスレは
次世代機テクノロジーなんだから3DSとNGPだけの話で良いと思うの
新しいネタが出てきた時は3DSやNGPの話もしてるじゃんか
ネタがない時は現行機の話になっちゃうのも致し方ないかと
ネタがない時は現行機の話になっちゃうのも致し方ないかと
>>463
SPE使って汎用的なコードで実行する為のライブラリはあるんだけど
滅茶苦茶遅い。単純計算しかできない代物だから当然だけど。
そんな無駄なものにダイスペース取られるよりは、汎用的で高機能な演算機載るよ普通は。
SPE使って汎用的なコードで実行する為のライブラリはあるんだけど
滅茶苦茶遅い。単純計算しかできない代物だから当然だけど。
そんな無駄なものにダイスペース取られるよりは、汎用的で高機能な演算機載るよ普通は。
>>485
普通に考えて互換なんて付けられるわけ無いじゃん。
PS3の失敗の最大原因のCellを使うなんてありえない。
ソフト開発費が無駄にかかるようなCellのアーキテクチャで、不利な状態から始まるPS4にサードがついてこない。
Xbox360みたいに汎用的なCPUにしないと無理。
普通に考えて互換なんて付けられるわけ無いじゃん。
PS3の失敗の最大原因のCellを使うなんてありえない。
ソフト開発費が無駄にかかるようなCellのアーキテクチャで、不利な状態から始まるPS4にサードがついてこない。
Xbox360みたいに汎用的なCPUにしないと無理。
>>583
PS3より劣るPS4の誕生だな
PS3より劣るPS4の誕生だな
なんだかCellを否定しなきゃ死んじゃう病気の人がいるみたいだな
Ce;llっていっても、PPE部分は360のCPUコアとほとんど同一じゃん
PS3の場合、360並みのパフォーマンス出すにはSPEプログラミングが必要なだけで、
べつにPPEのみのプログラミングする分にはとくに開発が難しくなるわけじゃないしね
Ce;llっていっても、PPE部分は360のCPUコアとほとんど同一じゃん
PS3の場合、360並みのパフォーマンス出すにはSPEプログラミングが必要なだけで、
べつにPPEのみのプログラミングする分にはとくに開発が難しくなるわけじゃないしね
>>491
Cellの特殊性はコア数だけじゃないから簡単にはエミュレートできなさそう。
汎用コアでSPEのエミュレーションは難しいのでは。
>>498
メリットよりデメリットの方が大きすぎるなｗ
外注以外にないわ。
>>585
わざわざSPEを使うようにプログラミングする手間と時間＝お金から考えて、無駄。
PPEのリソースがSPEの仕事割にも取られる。
SPEをいくら増やしてもPPEのエミュレーションは遅い現実。
もしPS3が1年後発の利を生かしてXbox360と同じタイプのコアを強化した物で
GPUも同等かそれ以上のものを搭載してたら今の惨状は無かっただろうに。
同じ事をPS4で起こさない為にCellのアーキテクチャは捨てるよ。
Cellの特殊性はコア数だけじゃないから簡単にはエミュレートできなさそう。
汎用コアでSPEのエミュレーションは難しいのでは。
>>498
メリットよりデメリットの方が大きすぎるなｗ
外注以外にないわ。
>>585
わざわざSPEを使うようにプログラミングする手間と時間＝お金から考えて、無駄。
PPEのリソースがSPEの仕事割にも取られる。
SPEをいくら増やしてもPPEのエミュレーションは遅い現実。
もしPS3が1年後発の利を生かしてXbox360と同じタイプのコアを強化した物で
GPUも同等かそれ以上のものを搭載してたら今の惨状は無かっただろうに。
同じ事をPS4で起こさない為にCellのアーキテクチャは捨てるよ。
>>586
時間と手間とお金のかかるSPEを使うより、GPUを強化した方が合理的でしょ。
現にPS3の殆どのマルチソフトで劣化が起きてるのも、そのせいだし。
流石にPS4で同じ失敗は起こせないでしょ。
時間と手間とお金のかかるSPEを使うより、GPUを強化した方が合理的でしょ。
現にPS3の殆どのマルチソフトで劣化が起きてるのも、そのせいだし。
流石にPS4で同じ失敗は起こせないでしょ。
>>588
一番電力食う部分であるGPUを更に強化するのは辛そうだけど・・・
一番電力食う部分であるGPUを更に強化するのは辛そうだけど・・・
>>589
ワット当たりの性能はGPUのが良いよ。
ワット当たりの性能はGPUのが良いよ。
で、PS4にCELLがないとするならば、次に使われるCPUはCELLより劣るやつか
ちなみにSMID用のコードで丸める、と言う前提の上での汎用性はSPEにもあるよ
この部分はマルチで箱〇のVMXやPCのSDDで共有されることも多いし（その性能はまちまちだけど）
この部分はマルチで箱〇のVMXやPCのSDDで共有されることも多いし（その性能はまちまちだけど）
>>582
ゲームとかCGなんて単純計算の山だろ
むしろ無駄なのは高度な分岐予測やキャッシュ管理の方
最近はネットワークなどリッチなOSも要求されるから全て単純コアではやっていけないが
>>587
ずいぶんいい加減なこと言ってるな
最初にIBMが出したCellのエミュレーション環境（PS3発売よりずっと前）は
x86のLinux上で動いてたのも知らないんだろうな
ゲームとかCGなんて単純計算の山だろ
むしろ無駄なのは高度な分岐予測やキャッシュ管理の方
最近はネットワークなどリッチなOSも要求されるから全て単純コアではやっていけないが
>>587
ずいぶんいい加減なこと言ってるな
最初にIBMが出したCellのエミュレーション環境（PS3発売よりずっと前）は
x86のLinux上で動いてたのも知らないんだろうな
595 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 16:41:51 ID:Z4W1mPPj0
CELLより劣るCPUって創造が付かない
>>591
それはないｗ
>>593
グラフィクス性能の話。
>>594
PS3のCellで動いてたLinuxは滅茶苦茶鈍かったぞ。
それと、CGの話だけど、SPE向けにプログラムするのと、テクスチャの解像度を高めるのじゃ全然手間が違う。
手間は時間とお金に比例する。PS4でもマルチが主流になるだろうし、PS3同様、わざわざSPE向けにプログラムは書かかれない。
それはないｗ
>>593
グラフィクス性能の話。
>>594
PS3のCellで動いてたLinuxは滅茶苦茶鈍かったぞ。
それと、CGの話だけど、SPE向けにプログラムするのと、テクスチャの解像度を高めるのじゃ全然手間が違う。
手間は時間とお金に比例する。PS4でもマルチが主流になるだろうし、PS3同様、わざわざSPE向けにプログラムは書かかれない。
>>596
PS3発売当時すでにロートル扱いだったGPUをさらにバス幅半分とかどこが順当なのかﾜｶﾗﾝ
PS3発売当時すでにロートル扱いだったGPUをさらにバス幅半分とかどこが順当なのかﾜｶﾗﾝ
後藤の記事に載ってるのみると、 最新のcoretexA15は最大32コア載るらしいけど
A15 32コアの性能ってどんなもんなんだ？
A15 32コアの性能ってどんなもんなんだ？
601 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 17:10:59 ID:9UE6RoT90
>>600
32コアも載せたら、組み込みのメモリバスって持つんかな?
32コアも載せたら、組み込みのメモリバスって持つんかな?
金掛けるべきところを間違えたからPS3低性能なんだよな
組み込みでなくても帯域足りないだろ
キャッシュのコヒーレンシだけで死ぬる
その辺見据えて作ったのがSPEとLSだが、PPCに構想が受け継がれるくらいで花開くことはなかった
あと10年もすればCellの再評価とかありそうだな
キャッシュのコヒーレンシだけで死ぬる
その辺見据えて作ったのがSPEとLSだが、PPCに構想が受け継がれるくらいで花開くことはなかった
あと10年もすればCellの再評価とかありそうだな
DSPで良いじゃない
今から新たにDSP乗せるくらいならSPUの方が汎用性あるしノウハウも溜まってるし速いよ
PCの方ね。
欠片も話し出てないのにあーだこーだ言ってもしょうがないべ
608 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:13:07 ID:PTUZkBIO0
609 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:17:17 ID:PTUZkBIO0
そそ、DMAの扱いといいCellの設計に似てる部分がある
バス速度はCellのが遥かに速いけど
バス速度はCellのが遥かに速いけど
しばらく次世代機は出ないしなあ。
据え置き機は話題が無くて寂しい。
最新ライブラリで高機能化されたキネクトゲーが楽しみだなぁ。
今年中には出るのかな。XNAにも早く対応させて～。
据え置き機は話題が無くて寂しい。
最新ライブラリで高機能化されたキネクトゲーが楽しみだなぁ。
今年中には出るのかな。XNAにも早く対応させて～。
612 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:19:46 ID:9UE6RoT90
3万ぐらいでPS3.5だしてくれんもんかねぇ
出るとしたらWii2がそのくらいの性能かな
>>613
任天堂にゃ無理だろ
任天堂にゃ無理だろ
時々、任豚が紛れ込むな
617 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:37:11 ID:9UE6RoT90
その天下の任天堂さまがだしてきたマシンが3DSだぞ
どう考えてもできないわw
どう考えてもできないわw
>>617
あんな市販パーツ組み合わせただけのNGPなんて任天堂が作れない訳無いだろ
問題はあんなものを作って幾らで売ってどうやって利益を得るかで 任天堂はそっちの部分で却下しただけ
３DSは十分凄いぞ
逆にNGPであそこまでのものを提示出来ず今まで通りの焼き直ししか出せなかったSCEの方が問題
PS3がWiiに完敗した事と同じ事を繰り返してる
あんな市販パーツ組み合わせただけのNGPなんて任天堂が作れない訳無いだろ
問題はあんなものを作って幾らで売ってどうやって利益を得るかで 任天堂はそっちの部分で却下しただけ
３DSは十分凄いぞ
逆にNGPであそこまでのものを提示出来ず今まで通りの焼き直ししか出せなかったSCEの方が問題
PS3がWiiに完敗した事と同じ事を繰り返してる
SPU搭載してるとか言う妄想が前提ならともかくNGPにソニーにしかできないようなこと無いでしょ？
任天堂にはシャープやパナソニックが付いてる
任天堂にはシャープやパナソニックが付いてる
焼き直しって
MGS3やら移植ばかりのような？w
MGS3やら移植ばかりのような？w
>>619
SPU搭載だって必要なら東芝かIBMに発注すれば可能っしょ？
SPU搭載だって必要なら東芝かIBMに発注すれば可能っしょ？
コア間でちゃんとコヒーレンシーとってたら、ワットパフォーマンス的に不利
据え置きならともかく、モバイル機器なら、コア間のコヒーレンスはハードではとらないから、
OSやソフトウェア側でなんとかしてねっていう実装が有利
据え置きならともかく、モバイル機器なら、コア間のコヒーレンスはハードではとらないから、
OSやソフトウェア側でなんとかしてねっていう実装が有利
コストの関係で出せないのにコストを無視すれば出せるって意味不明な主張だな
そのハードだって
外人からはPSPと変わらんグラで
しかもクソ箱より50ドル程度しか安くないって信じられねーよ！
なんて驚嘆させてるしな。
外人からはPSPと変わらんグラで
しかもクソ箱より50ドル程度しか安くないって信じられねーよ！
なんて驚嘆させてるしな。
２ID使うのはいいけど
混乱してるだろw
混乱してるだろw
NGPが次に邪魔するような情報だすのは３DSの発売日前後かなあ
>>625
ソニーの方が任天堂に比べてコスト面で明白に有利な条件であればコストをどうこう言うのも意味があるが
結局コストと利益の評価をどうしたかと言うことしか違いがないのであれば
出せないとか言っても技術的には意味がない
ソニーの方が任天堂に比べてコスト面で明白に有利な条件であればコストをどうこう言うのも意味があるが
結局コストと利益の評価をどうしたかと言うことしか違いがないのであれば
出せないとか言っても技術的には意味がない
PC界は、また1つ階段上ったというのに……。
グラボのメモリだけで、コンシューマ総容量の3～4倍って。
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20101109037/
グラボのメモリだけで、コンシューマ総容量の3～4倍って。
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20101109037/
ここだと末尾Pは李だっけ？
>>627
まだ値段発表してないでしょ？
今の時点で携帯機最高のゲームはバイオだけどNGP発売までしっかりグラフィックに注力すれば
3Dの分を差し引かずにNGPの方がグラがいいと言えるようになるかもしれない
今はPSP並だが開発機貰って一月とかそんなレベルだろ
まだ値段発表してないでしょ？
今の時点で携帯機最高のゲームはバイオだけどNGP発売までしっかりグラフィックに注力すれば
3Dの分を差し引かずにNGPの方がグラがいいと言えるようになるかもしれない
今はPSP並だが開発機貰って一月とかそんなレベルだろ
PSPのグラはあんなに綺麗じゃない。
お前らの持ってるPSPってどんなんだ。
お前らの持ってるPSPってどんなんだ。
突然単発が押し寄せる理由がわからん
とりあえず海外での3DSの評判ね
http://oxcgn.com/2011/02/14/10-failings-of-the-nintendo-3ds/
http://oxcgn.com/2011/02/14/10-failings-of-the-nintendo-3ds/
NOKIAが「Windows Phone」を採用したスマートフォンを発売へ、マイクロソフトと提携
http://gigazine.net/news/20110214_nokia_microsoft/
NOKIAのプレスリリースによると、同社はマイクロソフトと幅広い分野での戦略的提携を行うそうです。
これはお互いの資産を組み合わせることで、市場をリードするモバイル製品やモバイル向けサービスを共同で作り上げるためのもので、
今度は開発ロードマップを共有した上で、密接に連携する予定。
具体的にはNOKIAがスマートフォンのOSに「Windows Phone」を採用することになるほか、
ハードウェア設計技術や言語面でのサポートといった同社の持つノウハウを生かし、
Windows Phoneを広大な市場に安価で提供できるようにするとのこと。
http://gigazine.net/news/20110214_nokia_microsoft/
NOKIAのプレスリリースによると、同社はマイクロソフトと幅広い分野での戦略的提携を行うそうです。
これはお互いの資産を組み合わせることで、市場をリードするモバイル製品やモバイル向けサービスを共同で作り上げるためのもので、
今度は開発ロードマップを共有した上で、密接に連携する予定。
具体的にはNOKIAがスマートフォンのOSに「Windows Phone」を採用することになるほか、
ハードウェア設計技術や言語面でのサポートといった同社の持つノウハウを生かし、
Windows Phoneを広大な市場に安価で提供できるようにするとのこと。
http://www.gamememo.com/2011/02/14/xperia-play-spec/
＜「Xperia Play」のスペック＞
・ OS：Android 2.3（Gingerbread）
・ プロセッサ：Qualcomm「Snapdragon」（1GHz、ARMv7）
・ ディスプレイ：４インチ、16,777,216色TFT、480 x 854ピクセル、マルチタッチ対応
・ サイズ：119（W）×62（D）×16（H）mm
・ 重さ：175g
・ カラーバリエーション：黒と白の２色
・ 外部メモリ：マイクロSD対応（最大32GB、8GB版が同梱）
・ 電話用内蔵メモリ：400MB
・ サウンド：Bluetooth Stereo（A2DP対応）、Sony Ericsson Music Player
・ カメラ：5.1Mピクセル、オートフォーカス、ジオタグ対応、手ブレ補正、Webアップロード対応、ビデオ録画対応
・ Wi-Fi搭載
・ Bluetooth接続対応
・ マイクロ USB端子搭載
・ aGPS搭載
・ 3.5mm径サウンド入出力端子搭載
・ バッテリー時間
CDMA2000通話時間：7時間40分
CDMA2000待ち受け時間：405時間
ゲームプレイ可能時間：5時間35分
MP3再生時間：30時間35分
＜「Xperia Play」のスペック＞
・ OS：Android 2.3（Gingerbread）
・ プロセッサ：Qualcomm「Snapdragon」（1GHz、ARMv7）
・ ディスプレイ：４インチ、16,777,216色TFT、480 x 854ピクセル、マルチタッチ対応
・ サイズ：119（W）×62（D）×16（H）mm
・ 重さ：175g
・ カラーバリエーション：黒と白の２色
・ 外部メモリ：マイクロSD対応（最大32GB、8GB版が同梱）
・ 電話用内蔵メモリ：400MB
・ サウンド：Bluetooth Stereo（A2DP対応）、Sony Ericsson Music Player
・ カメラ：5.1Mピクセル、オートフォーカス、ジオタグ対応、手ブレ補正、Webアップロード対応、ビデオ録画対応
・ Wi-Fi搭載
・ Bluetooth接続対応
・ マイクロ USB端子搭載
・ aGPS搭載
・ 3.5mm径サウンド入出力端子搭載
・ バッテリー時間
CDMA2000通話時間：7時間40分
CDMA2000待ち受け時間：405時間
ゲームプレイ可能時間：5時間35分
MP3再生時間：30時間35分
M5Pebsvs0はNGにほりこんだが
今日の李さんはどれだ
今日の李さんはどれだ
>>637
ハードウェアスペック的には高そうだけど手抜き感が半端無いな
まあそういう低コストゲーム用なんだろうからしょうがないが
これではUEみたいなのを使ったスマートフォン専用ゲームが出れば
洋梨になるだろうね
ハードウェアスペック的には高そうだけど手抜き感が半端無いな
まあそういう低コストゲーム用なんだろうからしょうがないが
これではUEみたいなのを使ったスマートフォン専用ゲームが出れば
洋梨になるだろうね
PS1携帯とは別なんだな。
でこのソフトがNGPでも動くわけか
でこのソフトがNGPでも動くわけか
646 ：神速ナースチャーハン ◆ya0JLf8Cw6 ：2011/02/14(月) 19:09:08 ID:CMVITTcQ0
このスレに誘導されてきますた＾＾；
嘘つき集団の総本山ってここであってます？
嘘つき集団の総本山ってここであってます？
何となくNGPもこいつも携帯ゲームにまとめて喰われるような気がしてならん。
ソニー的には携帯ゲームを喰うつもりのようだが
向こうの方が強いのにそんなに上手くいくものか。
ソニー的には携帯ゲームを喰うつもりのようだが
向こうの方が強いのにそんなに上手くいくものか。
windowsphoneはもう絶望的だな。
>>648
そうかな？
スマートフォンってある意味ステータスとして付加価値が付いてるから
ゲーム主体なんてその付加価値を下げるようなスマートフォンが売れるとは思えないんだよね
仮に売れてもスマートフォンである以上子供のおもちゃにはならないし
子供のおもちゃとしては25000円あたりの物が売れるんじゃないの？
そうかな？
スマートフォンってある意味ステータスとして付加価値が付いてるから
ゲーム主体なんてその付加価値を下げるようなスマートフォンが売れるとは思えないんだよね
仮に売れてもスマートフォンである以上子供のおもちゃにはならないし
子供のおもちゃとしては25000円あたりの物が売れるんじゃないの？
>>651
とんでもねーな
とんでもねーな
自演やニートがいなくなればスッカスカになるんだろうなあ
>>654
このスレの住人は10人もいないと思う。
このスレの住人は10人もいないと思う。
開発者の発言の真偽を確かめることはできんが
KZ3でポリが3倍になったというのはどうなん？
ピクセル負荷が通常より下るという遅延レンダだからこそ なせるワザなん？
KZ3でポリが3倍になったというのはどうなん？
ピクセル負荷が通常より下るという遅延レンダだからこそ なせるワザなん？
>>657
体験版をプレイした感じでは3倍にはなってないようだけど。
体験版をプレイした感じでは3倍にはなってないようだけど。
659 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:29:20 ID:5TSHt+9j0
なんでテクスレにブヒッチがあるんだよ
3DSがダメダメって言われて
殺到しすぎ
3DSがダメダメって言われて
殺到しすぎ
>>657
オブジェクトが増えたとか破壊された破片が地面に吸い込まれなくなったとか
多少増えたと考えられる要素はあるけど3倍というと嘘じゃないかと思うね
視差マップを増やしたとかもポリゴンに換算してたりしそう
どっちにしても元々多角形のタイヤとかあったようにカクカクなオブジェクトが
無くなった訳ではない
オブジェクトが増えたとか破壊された破片が地面に吸い込まれなくなったとか
多少増えたと考えられる要素はあるけど3倍というと嘘じゃないかと思うね
視差マップを増やしたとかもポリゴンに換算してたりしそう
どっちにしても元々多角形のタイヤとかあったようにカクカクなオブジェクトが
無くなった訳ではない
そもそも今時ポリゴン数とかごまかし放題だろ。
どちらにしろ3G契約はNGPもほぼデフォになりそうだな
663 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:33:11 ID:RC3tkTxf0
マルチプレイ体験版の海の動きを見る限り3倍とは思えないのだがｗ
無人兵装もローポリだったし、どこに3倍つぎ込んだのやら。
無人兵装もローポリだったし、どこに3倍つぎ込んだのやら。
664 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:34:21 ID:5TSHt+9j0
>>663
それが9GBなんじゃね？
それが9GBなんじゃね？
とにかく視野の狭さが気になる…
2の時は感じなかったのに
2の時は感じなかったのに
KZ3発売前なのに割られてるとか
割れないハードは完全になくなったな。
割れないハードは完全になくなったな。
KZ3はマルチだけで判断するしかないが、体験版だけで言うとはっきり言ってHaloRech以下だな。
あと10日で製品版が届くからシングルも確認できるが、マルチ体験版からそんなに変わるもんなのかね。
あと10日で製品版が届くからシングルも確認できるが、マルチ体験版からそんなに変わるもんなのかね。
669 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:48:10 ID:5TSHt+9j0
>>668
17日あたりにローカル体験版もでるとかなんとか
17日あたりにローカル体験版もでるとかなんとか
よりによってヘイポーリーチ(笑)
>>665
KZ3は明らかに狭くなってるな。
ポリゴン増やしたぶんだけ視野を狭めたのだろう。
それとエイムは若干改善されてるね。
>>669
Halo Reachみたいなカラフルで色鮮やかなゲームじゃ比較にならんだろ。
FPSゲーの中だとHaloReachは視野もマップも広くエイムも機敏で申し分なし。
CS機のFPSだとかなり優秀。
KZ3は明らかに狭くなってるな。
ポリゴン増やしたぶんだけ視野を狭めたのだろう。
それとエイムは若干改善されてるね。
>>669
Halo Reachみたいなカラフルで色鮮やかなゲームじゃ比較にならんだろ。
FPSゲーの中だとHaloReachは視野もマップも広くエイムも機敏で申し分なし。
CS機のFPSだとかなり優秀。
すまぬ>>668だった
673 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:13:14 ID:5TSHt+9j0
>>671
Haloシリーズのできが良いのは認めるけれど
それはあくまでスポーツFPSとしてだよ
UTと同じジャンル
機敏とか言ってる時点でKZを自分の好きなジャンルの型にはめ込もうとして
はまらないからダメって言ってるだけだ
それはつまり、単なる好みの問題に落ち込んでる
Haloシリーズのできが良いのは認めるけれど
それはあくまでスポーツFPSとしてだよ
UTと同じジャンル
機敏とか言ってる時点でKZを自分の好きなジャンルの型にはめ込もうとして
はまらないからダメって言ってるだけだ
それはつまり、単なる好みの問題に落ち込んでる
正直CSでKZ3よりグラのいいゲームなんて無いだろ
あとFOVは2より広くなったってSS無かったっけ誰かが貼った奴
あとFOVは2より広くなったってSS無かったっけ誰かが貼った奴
>>675
だから、そのグラが良い筈のKZ3が体験版で意外にしょぼいって言われてるんじゃないの？
だから、そのグラが良い筈のKZ3が体験版で意外にしょぼいって言われてるんじゃないの？
同じマップがあるとかならともかくSS一枚見ただけじゃFOVは分かりづらいよ
大方銃との相対的な見え方で判断しているんだろうけど銃をマップと同じ
パースで作ってるとは限らないからね
大方銃との相対的な見え方で判断しているんだろうけど銃をマップと同じ
パースで作ってるとは限らないからね
せめてそのショボイSSの一枚でも貼ってから言えばいいのに
ショボイってことにしたい奴が何回も言い張ればそれが事実になるのかよ
ショボイってことにしたい奴が何回も言い張ればそれが事実になるのかよ
280：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 21:05:22 ID:ln0hG1t4P
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210117.bmp
低ポリゴンのシャドウマップによる影の破綻
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210118.bmp
前作の3倍のポリゴン
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210119.bmp
NoAAへの劣化
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210120.bmp
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210121.bmp
近距離かつ変化の大きいLOD
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210122.bmp
パーティクルの境界
ちょっと探しただけでも出るわ出るわｗ
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210117.bmp
低ポリゴンのシャドウマップによる影の破綻
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210118.bmp
前作の3倍のポリゴン
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210119.bmp
NoAAへの劣化
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210120.bmp
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210121.bmp
近距離かつ変化の大きいLOD
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210122.bmp
パーティクルの境界
ちょっと探しただけでも出るわ出るわｗ
360の中で独占ソフトの意地を見せてるリーチでマルチを揶揄するのは理解できるけど
よりにもよってSCEファースト・セカンドと比べるのは無理だろ
Haloはグラより物量のFPSだけどリーチでやっとレジ1に並んだ程度だぞ・・・
よりにもよってSCEファースト・セカンドと比べるのは無理だろ
Haloはグラより物量のFPSだけどリーチでやっとレジ1に並んだ程度だぞ・・・
681 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:30:48 ID:5TSHt+9j0
BMP来ました、これ
682 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:31:45 ID:jlKWZHwC0
killzone3の動画は3d用と2d用が収録されているにで容量が倍増なのです
NGPに搭載されるからって何でそんなSPEに怯えてるの？
>>677
じゃあ、どうして２よりFOVが狭いとわかるんだろうか？
じゃあ、どうして２よりFOVが狭いとわかるんだろうか？
今日のNGは>>684だな
相手すんなよー
相手すんなよー
688 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:34:56 ID:5TSHt+9j0
>>689
感覚的に２より狭いとは別に感じなかったが。
感覚的に２より狭いとは別に感じなかったが。
過去の事例からいって
ムービーのデータ量>>>ゲームのデータ量
は、クソゲーだと思っている。
ムービーのデータ量>>>ゲームのデータ量
は、クソゲーだと思っている。
>>690
感じるとか感じないとかで言い合いしてもしょうがないから
感じるとか感じないとかで言い合いしてもしょうがないから
>>680
寝ぼけた事言ってるとぶっ殺すぞ。
寝ぼけた事言ってるとぶっ殺すぞ。
694 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:39:16 ID:5TSHt+9j0
>>691
リアルタイムレンダリングだけのムービー満載ゲームはどうなるんだよ
まあそれは揚げ足だが、言いたいことは、ムービーは
量が多いことがそのままダメって分けじゃないと思う
ムービーの内容が良ければ（マッチしていれば）長くても良いだろうと
それに圧縮率を下げればすぐ容量は上がる
一概に容量で話すのは無理があると思うよ
リアルタイムレンダリングだけのムービー満載ゲームはどうなるんだよ
まあそれは揚げ足だが、言いたいことは、ムービーは
量が多いことがそのままダメって分けじゃないと思う
ムービーの内容が良ければ（マッチしていれば）長くても良いだろうと
それに圧縮率を下げればすぐ容量は上がる
一概に容量で話すのは無理があると思うよ
レジスタンス1って現世代機で一番しょぼグラなのに引き合いに出すってマゾなのかしら。
>>657
どういう定義なんだろ？
「表示するポリゴンが3倍になった」だったら、そんな馬鹿なと思うけど、
「ステージに使うポリゴンが3倍になった」だったら、正直確かめようが無い。
「ほらほら、拡大したときに以前よりも細かいモデルになるんですよ」とか、そういう話かもしれないし…
どういう定義なんだろ？
「表示するポリゴンが3倍になった」だったら、そんな馬鹿なと思うけど、
「ステージに使うポリゴンが3倍になった」だったら、正直確かめようが無い。
「ほらほら、拡大したときに以前よりも細かいモデルになるんですよ」とか、そういう話かもしれないし…
>>692
感じないなら、なんでFOVが狭いという話になってるんだ？
感じないなら、なんでFOVが狭いという話になってるんだ？
李さん今日も元気だな
また、bmpに分度器あてた画像出せば良いのにね
>>686
そうかもしれんがディスクに２種類入っているんだからどうしようもない
そうかもしれんがディスクに２種類入っているんだからどうしようもない
701 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:44:49 ID:5TSHt+9j0
FOV確認したかったら、
90度の位置関係にある物体を探して、その連続スクショを上げて
同じ定点から見える角度が何度だって言うしかないか
大体人間の視野が120度前後なんで
そこから何パーセントかってことで
没入感の一つのパラメーターにはなるかな
90度の位置関係にある物体を探して、その連続スクショを上げて
同じ定点から見える角度が何度だって言うしかないか
大体人間の視野が120度前後なんで
そこから何パーセントかってことで
没入感の一つのパラメーターにはなるかな
>>695
昔はレジ1でギアーズ1に張り合っている組織があって、何一つ取り柄のないレジ1で絶望的な戦いを繰り広げていたもんだ。
その組織はギアーズ1の総攻撃で壊滅したんだけど、まだ残党が残っていたんだねｗ
昔はレジ1でギアーズ1に張り合っている組織があって、何一つ取り柄のないレジ1で絶望的な戦いを繰り広げていたもんだ。
その組織はギアーズ1の総攻撃で壊滅したんだけど、まだ残党が残っていたんだねｗ
>>701
正確なFOVをSSから出すには注視点を決めて、透視図法で求めれば出せるよ。
正確なFOVをSSから出すには注視点を決めて、透視図法で求めれば出せるよ。
704 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:50:36 ID:5TSHt+9j0
>>703
いやレンズが何かわかんないじゃん
いやレンズが何かわかんないじゃん
・・・気をつけましょう。 あなたの子供がこうなってしまうかもしれませんよ？
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/n/o/n/nonor/congenitalesotropia.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/n/o/n/nonor/congenitalesotropia.jpg
>>704-705
FPSでは無いけど建築パースでは基本的な技術だね。
注視点は箱もしくは壁があれば、その底面のラインを奥の方へ引っ張って交差する部分が注視点になる。
その角度を測ればFOVが判明するよ。
FPSでは無いけど建築パースでは基本的な技術だね。
注視点は箱もしくは壁があれば、その底面のラインを奥の方へ引っ張って交差する部分が注視点になる。
その角度を測ればFOVが判明するよ。
レジ、ロンチってこと考えると綺麗だよな
次世代感はないけどｗ
そつなく出来が良いけど、デザインセンスが壊滅的だからねｗ
ギアーズは無難に同じTPSのアンチャと比べれば良い
同じロンチのPDZと比較したら、レジの完成度はわかりやすいよね
次世代感はないけどｗ
そつなく出来が良いけど、デザインセンスが壊滅的だからねｗ
ギアーズは無難に同じTPSのアンチャと比べれば良い
同じロンチのPDZと比較したら、レジの完成度はわかりやすいよね
711 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:59:37 ID:+hQdxxjP0
>>708
PDZはもともと旧箱で開発していたFPSなんですが。
PDZはもともと旧箱で開発していたFPSなんですが。
712 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 21:00:58 ID:5TSHt+9j0
>>707
それって縮尺とかそのときの距離とかが正確に分かった場合の話しだったりしない？
それって縮尺とかそのときの距離とかが正確に分かった場合の話しだったりしない？
>>701
ルートキー割れてるから座標値とって測れそうだけど
ルートキー割れてるから座標値とって測れそうだけど
714 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 21:04:23 ID:5TSHt+9j0
>>710
だからブレブラーになったんでしょ
別に超人挙動が悪いとか言ってないって
KZはKZで進んでる方向性があって、
HaloはHaloで進んでる方向性があるって話し
グラを犠牲にして、操作性、快感なんかを重視したのはHaloだし
グラや、リアリズムをできるだけ求めたのがKZだったってだけかと
だからブレブラーになったんでしょ
別に超人挙動が悪いとか言ってないって
KZはKZで進んでる方向性があって、
HaloはHaloで進んでる方向性があるって話し
グラを犠牲にして、操作性、快感なんかを重視したのはHaloだし
グラや、リアリズムをできるだけ求めたのがKZだったってだけかと
715 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 21:05:02 ID:5TSHt+9j0
>>711
旧箱のタイトルを箱○にHD化して移植したわけでもないじゃん
ちゃんと箱○向けに開発されたタイトルなんだから
まぁ、別にPDZがしょぼいって言ってるわけじゃないよ
ロンチタイトルにしては、レジの完成度が高いって言いたいだけ
逆に2はあの当時としては期待ハズレだったな
旧箱のタイトルを箱○にHD化して移植したわけでもないじゃん
ちゃんと箱○向けに開発されたタイトルなんだから
まぁ、別にPDZがしょぼいって言ってるわけじゃないよ
ロンチタイトルにしては、レジの完成度が高いって言いたいだけ
逆に2はあの当時としては期待ハズレだったな
レジ1の頃はPS3はソフト不毛だったから相対的によく見えたのかもね
論地付近なんてレジ1とモタストぐらいしかまともなゲーム無かったし
論地付近なんてレジ1とモタストぐらいしかまともなゲーム無かったし
ところでKZ2ってゲーム性すら犠牲にしてリアリズムを求めてるはずなのに
視点がずいぶん低いよね
あそこらへんは改善されたのかな？
視点がずいぶん低いよね
あそこらへんは改善されたのかな？
>>714
Haloの良さは操作性や快感よりも視野やマップの広さとか反応の良さなんだけどね。
俺の目が悪いのかと思って他の人の記事を探したけど、ブレの話は言いがかりじゃん。
SS撮るのが趣味な人には気になるみたいだけど。
Haloの良さは操作性や快感よりも視野やマップの広さとか反応の良さなんだけどね。
俺の目が悪いのかと思って他の人の記事を探したけど、ブレの話は言いがかりじゃん。
SS撮るのが趣味な人には気になるみたいだけど。
721 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 21:33:50 ID:5TSHt+9j0
>>720
気になる気にならないって言うと個人差の話し
スピードアクション性重視だから別にブレブラーでも良いと思うよ
ただ事実としてはあるわけで
あと操作性（UI除くってFPSにUIもキーコンフィグ以外無いけど）
って、反応の良さと同義だよ
だからスポーツFPSとしては優秀って言ってるのに
気になる気にならないって言うと個人差の話し
スピードアクション性重視だから別にブレブラーでも良いと思うよ
ただ事実としてはあるわけで
あと操作性（UI除くってFPSにUIもキーコンフィグ以外無いけど）
って、反応の良さと同義だよ
だからスポーツFPSとしては優秀って言ってるのに
さて、これは突っ込むべきなんだろうか
対してコストが安くなりそうな要素はないもんな
これはやばいかもしれない
これはやばいかもしれない
725 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 22:23:07 ID:5TSHt+9j0
会社は違えども
性能的にほぼ近いpsフォンがこれだから
NGPもそう値段的に差はつけられないだろう
性能的にほぼ近いpsフォンがこれだから
NGPもそう値段的に差はつけられないだろう
SCEじゃなくてエリクソンなんだが
もしもし機はゲーム機より高い利益率を確保するのが当然だろ
iPhoneの原価いくらだと思ってんだ
もしもし機はゲーム機より高い利益率を確保するのが当然だろ
iPhoneの原価いくらだと思ってんだ
いやいや冷静に考えてみ？
いったいここからどれだけのコストダウンが出来ると思う？
寧ろコストアップの要素の方が多いんじゃないかとすら思えるスペックだ
勿論同じスペックでも大型設計のNGPの方が部品に大容量の物が使えるから
コストダウンはしやすいだろうけどそれでも￡100下がれば良い方だよ
いったいここからどれだけのコストダウンが出来ると思う？
寧ろコストアップの要素の方が多いんじゃないかとすら思えるスペックだ
勿論同じスペックでも大型設計のNGPの方が部品に大容量の物が使えるから
コストダウンはしやすいだろうけどそれでも￡100下がれば良い方だよ
コストダウンしても４万から５万だと思うなあ
回線契約ありなら３万前後も可能だろうが
回線契約ありなら３万前後も可能だろうが
それにしても、世間ではようやくデュアルコアなのに、量産じゃないとはいえ
クアッドコアの動くシリコンがあるというのはそれなりに立派な気がする。
ただ、試作品をソニーの工場で作っていれば必然的に45nm。
消費電力とか全然違うだろうし、量産品作るときに基盤が再設計にならないか心配だが。
クアッドコアの動くシリコンがあるというのはそれなりに立派な気がする。
ただ、試作品をソニーの工場で作っていれば必然的に45nm。
消費電力とか全然違うだろうし、量産品作るときに基盤が再設計にならないか心配だが。
731 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 22:35:00 ID:5TSHt+9j0
え、えーいぃ！
猿にも分かる大ヒントだぁ！
ソニエリはキャリアじゃありません
猿にも分かる大ヒントだぁ！
ソニエリはキャリアじゃありません
>>731
勘違いしてない
勘違いしてない
>>731
大丈夫、機種メーカーとキャリアの違いくらい判る
大丈夫、機種メーカーとキャリアの違いくらい判る
自社でチップを起こせて先端プロセス使ってチップを製造できて
有機ELも自社から調達できて販路も世界トップで・・・
と考えたらサムソンこそがゲームハードを出すのに相応しい気がしてきた
有機ELも自社から調達できて販路も世界トップで・・・
と考えたらサムソンこそがゲームハードを出すのに相応しい気がしてきた
>>731
どうした？
どうした？
>>734
その名前はアッー！な雑誌とカブってた事に気づいて封印したはずでは？ｗ
その名前はアッー！な雑誌とカブってた事に気づいて封印したはずでは？ｗ
あとNANDもモバイル向けDRAMも自社から調達できるな
うーん、サムソン最強すぎ・・・
NGPと同時期だったら自社の28nmでARM8コア、SGX543MP8くらいいけるぞ
うーん、サムソン最強すぎ・・・
NGPと同時期だったら自社の28nmでARM8コア、SGX543MP8くらいいけるぞ
739 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 22:43:52 ID:5TSHt+9j0
>>737
コンテンツねーじゃん
コンテンツねーじゃん
>>737
サムスンはARMのクアッドコアは2012年以降って発表してる。
サムスンはARMのクアッドコアは2012年以降って発表してる。
>>739
自分で用意する必要はないし
現実にコンテンツに一番投資してるソニーが最下位で
コンテンツへの投資なんて考えてないスマートフォンが急増してる
如何にサードを引っ張るかが豊富なコンテンツを用意する方法
自分で用意する必要はないし
現実にコンテンツに一番投資してるソニーが最下位で
コンテンツへの投資なんて考えてないスマートフォンが急増してる
如何にサードを引っ張るかが豊富なコンテンツを用意する方法
まあふと思ったことなんであまり突っ込まんでくれｗ
本日の李
ID:ttOVO+pcP
↓ID変更直後にバレた時の言い訳
526 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/02/14(月) 00:10:15 ID:ttOVO+pcP
おいおい何が何でもKZ3凄いPS3高性能って言わなきゃならないのか？
533 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/02/14(月) 00:20:29 ID:ttOVO+pcP
>>528
頓珍漢ってBDで9GBが多いかという話だろ？
別に多くはないだろって言ったらアンチに認定されたんだが？
レジやインソムばかにしてるやつは間違いなくプレイしてないのがバレバレ
CSで物量を売りのFPSを言葉通りに実現してるFPSはレジしかないんだがな^^；
SCE関わってないFPSだと唯一リーチだけがレジ1と比較できるくらい
CSで物量を売りのFPSを言葉通りに実現してるFPSはレジしかないんだがな^^；
SCE関わってないFPSだと唯一リーチだけがレジ1と比較できるくらい
レジレジ言ってる奴はXbox持ってないのバレバレ
なんか頭悪い奴らが多いけど大丈夫か？
レジ1持ち上げるのはどうかと思うが、レジ2にすら敗北したReachを持ち上げてる奴もどうかと思う
GDCのテク、ビジュアルアートの両方でノミネートを逃したという現実を受け入れよう
GDCのテク、ビジュアルアートの両方でノミネートを逃したという現実を受け入れよう
HALOは既にベストテクにノミネートされてたからな
修正を加えたとはいえ同様のゲームで二度はノミネートされない
修正を加えたとはいえ同様のゲームで二度はノミネートされない
割れが渦巻く国のメーカーが出したハードに食いつくところはいるのか？
>>744
レジ1しかプレイしていないと世界が狭くなるよ、もっと良いゲームはいくらでもあるのに知らないなんてかわいそうすぎる。
レジ1しかプレイしていないと世界が狭くなるよ、もっと良いゲームはいくらでもあるのに知らないなんてかわいそうすぎる。
われが年々上昇してゲーム市場が縮小し続けてる日本のことか？
相手する前に>>746に気づいてよかった。
NGNG
NGNG
754 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:25:41 ID:f8hs5lrT0
一瞬オブリかとおもたw
>>753
NGで語尾がP、略してNGPだー！
NGで語尾がP、略してNGPだー！
勝負に負けて工作に勝つ
>>760
レジ2やってないのがバレバレ
レジ2やってないのがバレバレ
｀ヽ!
l ,ｲ ３ＤＳ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ● ） , },ﾚ'
く ● ;' /´ ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l まだだっ！たかがメインカメラをやられただけだ！
ヽ､__,ﾉ /ｰ──-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./ /
l ,ｲ ３ＤＳ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ● ） , },ﾚ'
く ● ;' /´ ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l まだだっ！たかがメインカメラをやられただけだ！
ヽ､__,ﾉ /ｰ──-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./ /
そもそもレジ1とレジ2を並べてる時点で持ち上げてるGKは何も分かってないでしょ
全然ゲーム性とか違うのに単にレジ1が駄目だったからレジ2を持ち上げてるようにしか見えない
全然ゲーム性とか違うのに単にレジ1が駄目だったからレジ2を持ち上げてるようにしか見えない
271 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 23:35:09 ID:0XSysLu40
Xperia PLAYの産みの親坂口氏に会場で直撃
http://m.famitsu.com/news/201102/14040356.html?guid=on#comment
>この（Xperia PLAYの）モニターだけにとらわれないで、
>初歩的なことだけれどもHDMIでXperia PLAYの映像をテレビに出力して遊んだりもできる
>（※のちにHDMIで出力できるようにすると明言）。
Xperia PLAYの方がNGPよりテレビ出力の面は進んでるな・・・
まぁこの二つは競合はしないということだそうだ
Xperia PLAYの産みの親坂口氏に会場で直撃
http://m.famitsu.com/news/201102/14040356.html?guid=on#comment
>この（Xperia PLAYの）モニターだけにとらわれないで、
>初歩的なことだけれどもHDMIでXperia PLAYの映像をテレビに出力して遊んだりもできる
>（※のちにHDMIで出力できるようにすると明言）。
Xperia PLAYの方がNGPよりテレビ出力の面は進んでるな・・・
まぁこの二つは競合はしないということだそうだ
>>759
360はRGBαをレンダリングした状態で倍速だからねぇ。
PS3の場合は通常レンダリングを遅延させて先にZバッファを出力してSPEで加工中にMRTで合成する画像を
GPUでレンダリングとかなりトリッキーな使い方になってしまうので好きなときに倍速Zレンダを使えるというわけじゃないんだな。
360はRGBαをレンダリングした状態で倍速だからねぇ。
PS3の場合は通常レンダリングを遅延させて先にZバッファを出力してSPEで加工中にMRTで合成する画像を
GPUでレンダリングとかなりトリッキーな使い方になってしまうので好きなときに倍速Zレンダを使えるというわけじゃないんだな。
>>761
その動画のマップはレジの方は一本道だってのはバレバレだぞ。
巨大歩行戦車の周囲を回って自由に攻撃出来ると思ったら移動ルートが決められてて詐欺だと思った。
歩行戦車も当たり判定がほんの一部しかなくてハリボテだしな。
その動画のマップはレジの方は一本道だってのはバレバレだぞ。
巨大歩行戦車の周囲を回って自由に攻撃出来ると思ったら移動ルートが決められてて詐欺だと思った。
歩行戦車も当たり判定がほんの一部しかなくてハリボテだしな。
もし海外で携帯ゲームを持ち寄ってFPSが流行ったりしたら
負けた奴がリアルFPSでプレイヤーを倒しそうだな。
負けた奴がリアルFPSでプレイヤーを倒しそうだな。
坂口 本体をスマートフォンサイズからいかに超えないようにするか。本体サイズを大きくすれば比較的簡単にできるんでしょうが、かっこわるい端末になったら終わりだと。
のちにHDMIで出力できるようにすると明言）。
――NGPが発表されましたが、差別化は？
坂口 もちろんそういう質問は想定してましたけど、だけどこれはスマートフォンなので（笑）。。一方のNGPは携帯電話ではないですし、ハイパフォーマンス、ハイグラフィックスで、
新しいゲームが登場して、NGPのゲームもプレイしてみたいですが。
でもふだんはXperia PLAYでいいかな、とか、いろいろなお客さんがいます。そうなると、ソニーグループのラインアップとして
ゲーム機の位置づけは変わりますよね。しかも Xperia PLAYは、値段はキャリアさん次第なので99ドルということもありえる。
我々にはソニーと携帯業界をつなぐ役割があって、入れ子というか、ユーザー層がほとんど違うこと
になるんじゃないか。NGPを触ってないのでどうも具体的には話せません(笑)。
坂口 プレイステーション3は難しいでしょうねえ。PS、PS2、PSP……平井さんに聞いてください(笑)
のちにHDMIで出力できるようにすると明言）。
――NGPが発表されましたが、差別化は？
坂口 もちろんそういう質問は想定してましたけど、だけどこれはスマートフォンなので（笑）。。一方のNGPは携帯電話ではないですし、ハイパフォーマンス、ハイグラフィックスで、
新しいゲームが登場して、NGPのゲームもプレイしてみたいですが。
でもふだんはXperia PLAYでいいかな、とか、いろいろなお客さんがいます。そうなると、ソニーグループのラインアップとして
ゲーム機の位置づけは変わりますよね。しかも Xperia PLAYは、値段はキャリアさん次第なので99ドルということもありえる。
我々にはソニーと携帯業界をつなぐ役割があって、入れ子というか、ユーザー層がほとんど違うこと
になるんじゃないか。NGPを触ってないのでどうも具体的には話せません(笑)。
坂口 プレイステーション3は難しいでしょうねえ。PS、PS2、PSP……平井さんに聞いてください(笑)
PS3のゲームは移動範囲が狭いのが多いのは、トリプルバッファやMRTにXDRへ仮想フレームバッファ確保など
メモリの使い方に無駄が多いから。
いつもPSシリーズは演算性能に対してメモリ容量が少なすぎるんだよな。
メモリの使い方に無駄が多いから。
いつもPSシリーズは演算性能に対してメモリ容量が少なすぎるんだよな。
>>765
ほほう･･･
しかしDeferred Shadingにはちょうど良い仕様だったとも言えるね･･･
Deferred Lightingのほうがいかほどのものか、今後の色んな作品を見てみたいね。
ほほう･･･
しかしDeferred Shadingにはちょうど良い仕様だったとも言えるね･･･
Deferred Lightingのほうがいかほどのものか、今後の色んな作品を見てみたいね。
>>771
256MB＋256MBで分断されてるのも痛いっぽいね･･･
PCの側から見ると、箱○の516MB共有メモリってけっこうおいしくない？
共有だからメインメモリからビデオメモリへの転送オーバーヘッドとかないんでしょ？？
256MB＋256MBで分断されてるのも痛いっぽいね･･･
PCの側から見ると、箱○の516MB共有メモリってけっこうおいしくない？
共有だからメインメモリからビデオメモリへの転送オーバーヘッドとかないんでしょ？？
一つ二つそういうゲームがあればそれしかできないかのよう吹聴して回る
トリプルバッファはどうしてもって場合だけかな？
そういや、DX11でA-Bufferって採用されたの？？
何故SCEはRPGを作らないのか
カプが作らないのと同じ理由でしょ。
すっごく売れないと利益が出ない。
すっごく売れないと利益が出ない。
いやsceに限らないがハード屋は新規開拓の為に出すべきだと思うのだが
まぁMSも任天堂も髭で死んだが
まぁMSも任天堂も髭で死んだが
後藤ちゃんってNGPにけちつけたくてしかたないみたいだけどなんで？
リークの通りPVRだったから、とかかな？
まぁここでいうRPGっていうのは多分SCEJとかポポロとか指してるんだと思うけど
AやEが本気で作るWRPGも見てみたいもんだね
AやEが本気で作るWRPGも見てみたいもんだね
>>777
あるじゃないか白騎士が
あるじゃないか白騎士が
>>784
KZ3は75度だから普通に狭い
KZ3は75度だから普通に狭い
3Dドット何たらってのも合ったな
売れてないだけで出してはいるんじゃない？
売れてないだけで出してはいるんじゃない？
Crysis2を75度で遊ぶと広すぎて上に伸びるビルやら歪みまくるんだけど
killzone3は動画見る限り55度ってところだな。間違いない
killzone3は動画見る限り55度ってところだな。間違いない
>>765
>360はRGBαをレンダリングした状態で倍速だからねぇ。
アホかと、倍速ってのはRGBαの分もZの出力にするから、Zが倍速度で出せるという
機能なんだよ
RGBαが1ピクセルにつきZが2ピクセルとか、出せるわけないし出す意味も無いわw
>360はRGBαをレンダリングした状態で倍速だからねぇ。
アホかと、倍速ってのはRGBαの分もZの出力にするから、Zが倍速度で出せるという
機能なんだよ
RGBαが1ピクセルにつきZが2ピクセルとか、出せるわけないし出す意味も無いわw
KZ3が75度ってソースは？
bmpへの落書き以外でよろしく
bmpへの落書き以外でよろしく
李が死にますように。
直角な位置関係が分かる場所があれば、画角は調べられるはず。
角に立って、片一方の目標を視界に入れて、どの辺りまで見れるかで判断付く。
KZ3立ち上げるのかったるいから誰か検証してくれ。
角に立って、片一方の目標を視界に入れて、どの辺りまで見れるかで判断付く。
KZ3立ち上げるのかったるいから誰か検証してくれ。
>>786
KZ2が75度らしいけど、KZ3は明らかにそれより狭いよ。
KZ2が75度らしいけど、KZ3は明らかにそれより狭いよ。
75度という明確な数字で出すからには、明確なロジックで求めてるんだろ？
俺が調べたら75度だったと言われても信用できないしなw
他の人も検証できるように、求め方を具体的に説明して
実際に同じ結果が出れば皆納得できる
もちろん、やり方に不備があれば突っ込まれるだろうけどなw
これこそ科学的なやり方ってもんだ
謎のbmpの落書きで75度と言い張る奴が出た後、その検証されてもいない
数字を、あたかも真実のように使う奴らが湧いてるからなw
俺が調べたら75度だったと言われても信用できないしなw
他の人も検証できるように、求め方を具体的に説明して
実際に同じ結果が出れば皆納得できる
もちろん、やり方に不備があれば突っ込まれるだろうけどなw
これこそ科学的なやり方ってもんだ
謎のbmpの落書きで75度と言い張る奴が出た後、その検証されてもいない
数字を、あたかも真実のように使う奴らが湧いてるからなw
>>795
まずはKZ2が75度という明確なソースをよろ
まずはKZ2が75度という明確なソースをよろ
調べてみたら違ったというならともかく何も分からない俺に分かるように説明しろと言うのは
ちょっと幼稚すぎるよ
これだけKZ3のFOVが狭いと言うことにけちをつける人がいてその人たちがいっこうに75度ではないことの
証明をしないことが何よりの証左だと思うけど
それでも納得しない餓鬼に労力を裂いて説明することに何か得があるとも思えないし
ちょっと幼稚すぎるよ
これだけKZ3のFOVが狭いと言うことにけちをつける人がいてその人たちがいっこうに75度ではないことの
証明をしないことが何よりの証左だと思うけど
それでも納得しない餓鬼に労力を裂いて説明することに何か得があるとも思えないし
具体的な説明求められると、毎回そうやって説明から逃げるよねw
実に判りやすい
>これだけKZ3のFOVが狭いと言うことにけちをつける人がいてその人たちがいっこうに75度ではないことの
>証明をしないことが何よりの証左だと思うけど
それは論理的に何の証左にもならんよ
求め方が判らない人かもしれないし、それこそ
「屁理屈こねて納得しない餓鬼に労力を裂いて説明することに何か得があるとも思えないし」
と思ってるのかもしれないわけだw
実に判りやすい
>これだけKZ3のFOVが狭いと言うことにけちをつける人がいてその人たちがいっこうに75度ではないことの
>証明をしないことが何よりの証左だと思うけど
それは論理的に何の証左にもならんよ
求め方が判らない人かもしれないし、それこそ
「屁理屈こねて納得しない餓鬼に労力を裂いて説明することに何か得があるとも思えないし」
と思ってるのかもしれないわけだw
おいおい何が何でもKZ3狭いPS3低性能って言わなきゃならないのか？
GKのやり方はいつもそうだよね
Σ2のときも分からない分からないって言って同じソースでB3Dでは普通に認められたという
最近ではデジカメのドット数トレイラーの解像度なんかでも同じ調子で下手こいてる
PS3持ってる人ならすぐ分かることなのにねｗ
もしかしてPS3はGKすら買わないハードなのか？
Σ2のときも分からない分からないって言って同じソースでB3Dでは普通に認められたという
最近ではデジカメのドット数トレイラーの解像度なんかでも同じ調子で下手こいてる
PS3持ってる人ならすぐ分かることなのにねｗ
もしかしてPS3はGKすら買わないハードなのか？
ttp://www.computerandvideogames.com/242728/news/crysis-2-ps3-performs-better-than-360-version/
杏さん、天下のcrytekが箱版のcrysis2が劣化だってさ。
そろそろcrysis2のネガキャン始めたほうが良くないか？
杏さん、天下のcrytekが箱版のcrysis2が劣化だってさ。
そろそろcrysis2のネガキャン始めたほうが良くないか？
李の相手するなよw
FOV狭いっつってもなあ BFBCで慣れちゃったから・・・
毎回、バカチョンを相手しているおまえらはなんなんだ？
ファンか？ファンネルか？
しねよ
ファンか？ファンネルか？
しねよ
64 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 22:09:08 ID:4Tn2IuRD0 [4/4]
・3DS開発機の価格がリーク
京都マイクロコンピューター製パートナーCTR、
Pandaという愛称で呼ばれている開発システム(1月にリークした3DSがこれのはず)、
フラッシュカード等の価格が含まれている
価格はWii開発機と同様で、GBA用が7,000ドルだったことを考えると非常に魅力的
73056 PARTNER-CTR デバッガー $2,620
73058 PARTNER-CTR デバッガー/キャプチャー (2機能搭載) $3,905
73065 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” USA $324
73066 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” EU $324
73067 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” AUS $324
73062 Flash Card, 16 Gbits (2 GBytes) CTR $85
73063 Backup Memory, 1Mbit (128 KBytes) Flash CTR $8.35
73064 Backup Memory, 4Mbits (512 KBytes) Flash CTR $8.65
http://www.planet3ds.net/news/nintendo-3ds-dev-kit-prices-leaked/
・3DS開発機の価格がリーク
京都マイクロコンピューター製パートナーCTR、
Pandaという愛称で呼ばれている開発システム(1月にリークした3DSがこれのはず)、
フラッシュカード等の価格が含まれている
価格はWii開発機と同様で、GBA用が7,000ドルだったことを考えると非常に魅力的
73056 PARTNER-CTR デバッガー $2,620
73058 PARTNER-CTR デバッガー/キャプチャー (2機能搭載) $3,905
73065 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” USA $324
73066 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” EU $324
73067 Nintendo 3DS (開発専用) “Panda” AUS $324
73062 Flash Card, 16 Gbits (2 GBytes) CTR $85
73063 Backup Memory, 1Mbit (128 KBytes) Flash CTR $8.35
73064 Backup Memory, 4Mbits (512 KBytes) Flash CTR $8.65
http://www.planet3ds.net/news/nintendo-3ds-dev-kit-prices-leaked/
オブリ、ストーカー、ボダラン、HL2、BFBC2、OFPDR、この辺りは調べた限りだとfovは75以下っぽいね。
むしろ、90度のゲームってのが見つからなかったが。
多くは90度ってのが、HL2関連のfaqで書いてあるばかりで、その根拠が見つからない。
つーか、DoomとかQuakeのスポーツ系FPSの文化なんじゃねーの？
アレ系は、形状が異常なまでに歪むのも無視した画角設定がデフォだったし。
今時の、きちんとモデリングした風景を見せるFPSとは文化が違うんじゃないかと。
むしろ、90度のゲームってのが見つからなかったが。
多くは90度ってのが、HL2関連のfaqで書いてあるばかりで、その根拠が見つからない。
つーか、DoomとかQuakeのスポーツ系FPSの文化なんじゃねーの？
アレ系は、形状が異常なまでに歪むのも無視した画角設定がデフォだったし。
今時の、きちんとモデリングした風景を見せるFPSとは文化が違うんじゃないかと。
全て実機スクリーンショット
killzone3 実機スクリーンショット 1280x720
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2010/12/1-082.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/a/aa57bbd1.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/1/2/12194573.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/9/7/97de2b0c.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/9/e/9e71d60a.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/b/a/baca58dd.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/d/a/da6925d4.png
Gears of war 2 実機スクリーンショット 1280 x720
ttp://farm4.static.flickr.com/3356/3241781603_78c0d09d42_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3327/3233891330_256b21744d_o.jpg
Halo：reach 実機スクリーンショット 1040x608
ttp://www.videogameszone.de/screenshots/original/2010/04/Halo_Reach_Screenshots_Beta_Xbox_360_20.jpg
FOVが狭くても同じ世代のゲームとは思えないな
やっぱりMLAAのシャギー無しグラは恐ろしい・・・
killzone3 実機スクリーンショット 1280x720
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2010/12/1-082.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/a/aa57bbd1.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/1/2/12194573.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/9/7/97de2b0c.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/9/e/9e71d60a.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/b/a/baca58dd.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/d/a/da6925d4.png
Gears of war 2 実機スクリーンショット 1280 x720
ttp://farm4.static.flickr.com/3356/3241781603_78c0d09d42_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3327/3233891330_256b21744d_o.jpg
Halo：reach 実機スクリーンショット 1040x608
ttp://www.videogameszone.de/screenshots/original/2010/04/Halo_Reach_Screenshots_Beta_Xbox_360_20.jpg
FOVが狭くても同じ世代のゲームとは思えないな
やっぱりMLAAのシャギー無しグラは恐ろしい・・・
むかしの李さんはナイキストナイキストって騒いでたけど、
いまはFOVFOVって騒ぐようになったんだね
いまはFOVFOVって騒ぐようになったんだね
alanwake 最初に公開された高解像度画像 没になったPC版？
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218084206752.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1077870/alan-wake-20100316095810710.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218085002080.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218084216205.jpg
960x544 実機版
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1088825/alan-wake-20100511002904510.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1088825/alan-wake-20100511002855572.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1087706/alan-wake-20100504064329427.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1087706/alan-wake-20100504064334552.jpg
やっぱなんだかんだいってalanwakeは解像度が低い部分以外はいいな。
XBOBX720が出たらフルHDにしてリメイクして欲しい
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218084206752.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1077870/alan-wake-20100316095810710.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218085002080.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/107/1070128/alan-wake-20100218084216205.jpg
960x544 実機版
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1088825/alan-wake-20100511002904510.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1088825/alan-wake-20100511002855572.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1087706/alan-wake-20100504064329427.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/108/1087706/alan-wake-20100504064334552.jpg
やっぱなんだかんだいってalanwakeは解像度が低い部分以外はいいな。
XBOBX720が出たらフルHDにしてリメイクして欲しい
ハッカー「Chrome最強すぎてﾊｯｸ出来ねえ」 Google「君達早くハックしてよｗｗお金はあげるよ？ねえ」
http://news.2chblog.jp/archives/51555930.html
IE8、Safari 4、Firefox 3、それにiOS上のSafariも、一日でノックアウトされたが、Chromeには全挑戦者が歯が立たなかった。
Chromeの”サンドボックス”を破ったら賞金が1万ドルだったが、実は誰もトライしなかった。挑戦しても無駄だ、と思っていたのだろう。そして今年はなんと、
Pwn2OwnはChromeを最初から招待しなかった。そこでGoogleは、参加料を払って仲間に入れてもらうことにした。
Pwn2Own 2011のラインナップが発表されたのは2、3日前だが、Googleは今日（米国時間2/7）わざわざ、このイベントにおける自分の役割をやや詳しく説明した。
その記事の中でこう言ってる: “Chromeは最初、ブラウザコンペの対象に含まれていなかった。しかしGoogleは、自発的にスポンサーになることによって、Chromeを参加させてもらった。
Googleが出すものは、Chromeを破った者への賞金である。.”
それを別の言葉で言えば: さあ、かかってこい、ハッカーたちよ！
http://news.2chblog.jp/archives/51555930.html
IE8、Safari 4、Firefox 3、それにiOS上のSafariも、一日でノックアウトされたが、Chromeには全挑戦者が歯が立たなかった。
Chromeの”サンドボックス”を破ったら賞金が1万ドルだったが、実は誰もトライしなかった。挑戦しても無駄だ、と思っていたのだろう。そして今年はなんと、
Pwn2OwnはChromeを最初から招待しなかった。そこでGoogleは、参加料を払って仲間に入れてもらうことにした。
Pwn2Own 2011のラインナップが発表されたのは2、3日前だが、Googleは今日（米国時間2/7）わざわざ、このイベントにおける自分の役割をやや詳しく説明した。
その記事の中でこう言ってる: “Chromeは最初、ブラウザコンペの対象に含まれていなかった。しかしGoogleは、自発的にスポンサーになることによって、Chromeを参加させてもらった。
Googleが出すものは、Chromeを破った者への賞金である。.”
それを別の言葉で言えば: さあ、かかってこい、ハッカーたちよ！
>>807
あの性能で開発機材が高かったらどうしようもないと思うけどな。
どうせ大手がハードル上げまくって無駄に開発費が高騰するわ、少量生産が
利かないわ、商戦期には任天堂が大量のCMと共に主力タイトルをぶつけて
来るわで相変わらずサードにとっては地獄だろう。
あの性能で開発機材が高かったらどうしようもないと思うけどな。
どうせ大手がハードル上げまくって無駄に開発費が高騰するわ、少量生産が
利かないわ、商戦期には任天堂が大量のCMと共に主力タイトルをぶつけて
来るわで相変わらずサードにとっては地獄だろう。
また、李が自分でも理解できてない言葉で独自理論組み立ててんのか。
李論
平井が作った割には、面白いハードだと思うけどね
意外性は無いが
後は価格と販売時期だろ
意外性は無いが
後は価格と販売時期だろ
この左上のマップにでている視野の表示が90度なんだけど
これがFOVじゃないのか？
これがFOVじゃないのか？
興味あるんなら計れよ
感覚でとか間接的な情報とかうぜーだけだから
感覚でとか間接的な情報とかうぜーだけだから
>754
どう敗北してるの？、静止画切り取ってもレジ2にはリーチ程度じゃ及ばないし
シングルでも相手となる敵のサイズや画面い同時に出る数ともにレジ2が圧倒してる(このゲームの売り)
マルチの同時プレイ人数なんて比べなくてもわかるよね？？
リーチのとの比較はレジ1しかないんだよ、2を持ち出すと全てにおいて敗北するだけ
どう敗北してるの？、静止画切り取ってもレジ2にはリーチ程度じゃ及ばないし
シングルでも相手となる敵のサイズや画面い同時に出る数ともにレジ2が圧倒してる(このゲームの売り)
マルチの同時プレイ人数なんて比べなくてもわかるよね？？
リーチのとの比較はレジ1しかないんだよ、2を持ち出すと全てにおいて敗北するだけ
NGPのクロック周波数ってまだ発表されてないけど
Xperia PLAYが1GHzで動くみたいだからNGPも1GHzで動くかな
あとXperia PLAYに搭載されているAdreno 205とかいうGPUってどんなもん？
Xperia PLAYが1GHzで動くみたいだからNGPも1GHzで動くかな
あとXperia PLAYに搭載されているAdreno 205とかいうGPUってどんなもん？
http://www.computerandvideogames.com/288856/news/edge-sony-ngp-hands-on-best-ever-handheld-thumbsticks/
Edge誌インプレッション デュアルアナログ絶賛
・現行PSPより寸法は大きいが厚みは薄い。
信じ難いことに、これだけの性能がこの薄さに収まっていながら筐体から発熱を感じない。
・スーパーオーバルデザインと呼ばれるこの形状は、非常に快適であり、
頑丈で、高品質感がある。
・NGPのアナログスティックは携帯端末のアナログの中で史上最高と
言ってよい。本物のデュアルショックを操作しているような操作感と精度の高さだ。
熱が心配だったが、大丈夫そうね
Edge誌インプレッション デュアルアナログ絶賛
・現行PSPより寸法は大きいが厚みは薄い。
信じ難いことに、これだけの性能がこの薄さに収まっていながら筐体から発熱を感じない。
・スーパーオーバルデザインと呼ばれるこの形状は、非常に快適であり、
頑丈で、高品質感がある。
・NGPのアナログスティックは携帯端末のアナログの中で史上最高と
言ってよい。本物のデュアルショックを操作しているような操作感と精度の高さだ。
熱が心配だったが、大丈夫そうね
上のほうで話題になってたけど、PSSはサムソンへの対抗って噂は信憑性あるよね。
Android以降、ソフトの販売網やOSの心配とかないので、純粋にハードだけ作ればいいし。
それこそNGPみたいな設計だと、世界中でもサムソンなら間違いなく作れるからなぁ。
Android以降、ソフトの販売網やOSの心配とかないので、純粋にハードだけ作ればいいし。
それこそNGPみたいな設計だと、世界中でもサムソンなら間違いなく作れるからなぁ。
826 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:31:01 ID:VkIckE4z0
>>824
PowerVRを4コア全部使ってるタイトルなんてまだ無いだろ。
PowerVRを4コア全部使ってるタイトルなんてまだ無いだろ。
827 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:32:57 ID:VkIckE4z0
>>822
味方であるPS3ユーザーですら同意してくれないのにねｗ
味方であるPS3ユーザーですら同意してくれないのにねｗ
PS3の優位性を示したいなら他に適したゲームはいくらでもあるのに、なぜあえて不利なレジスタンスなのか？
だからこそ、彼らはレジスタンスなのかもしれない。
だからこそ、彼らはレジスタンスなのかもしれない。
PowerVRはまだ1コアしか使ってなさそうだしね。
冬つったって会社の事務所みたいなところだと季節問わずあんま変わらんような
屋外だと気温の違いが効いてくるだろうが
屋外だと気温の違いが効いてくるだろうが
どこまで疑い深いのかとw
>>810
アンチャ2見た後だとKZでもごみだなぁ
ただパーティクル系と巨大ロボとかはアンチャには無いフィーチャーかな
アンチャ3では炎とかパーティクル系強化するみたいだから
あとは巨大ロボさえでたら、もうすべてのゲームが太刀打ちできなくなる
遅延レンダはMLAAの恩恵を相当受けられたと思うが
やはり、PS3ではRGBMが使えない（「使わない」という選択かもしれんけど）のが痛すぎるのではないかな
アンチャ2見た後だとKZでもごみだなぁ
ただパーティクル系と巨大ロボとかはアンチャには無いフィーチャーかな
アンチャ3では炎とかパーティクル系強化するみたいだから
あとは巨大ロボさえでたら、もうすべてのゲームが太刀打ちできなくなる
遅延レンダはMLAAの恩恵を相当受けられたと思うが
やはり、PS3ではRGBMが使えない（「使わない」という選択かもしれんけど）のが痛すぎるのではないかな
出たよアンチャ厨ｗ
inFamous 2
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/4908897968_9fde79738e_b.jpg
The Last Guardian
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/4995222116_18ff0b988f_b.jpg
この辺は実際にプレイ映像が出てるからまあ良いけど
これは無理ｗ
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/5247056074_d233084728_b.jpg
inFamous 2
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/4908897968_9fde79738e_b.jpg
The Last Guardian
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/4995222116_18ff0b988f_b.jpg
この辺は実際にプレイ映像が出てるからまあ良いけど
これは無理ｗ
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/5247056074_d233084728_b.jpg
アランウェイクは勿体無いな
折角作りこまれてたのに低性能糞箱に合わせたせいで悲惨な事に
折角作りこまれてたのに低性能糞箱に合わせたせいで悲惨な事に
あの無知で阿呆なGaKiは夜遅くまで分からないから教えろと言い続けてたみたいだねｗ
餓鬼に360/2π*arctan4とか言っても分からないだろうからどう説明すればいいか苦労したよｗ
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210630.gif
これならさすがの阿呆もぐうの音も出ないだろう
これで概算80度未満かなり甘めだし計算結果も考えると75度というのが正解で間違いないだろう
餓鬼に360/2π*arctan4とか言っても分からないだろうからどう説明すればいいか苦労したよｗ
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210630.gif
これならさすがの阿呆もぐうの音も出ないだろう
これで概算80度未満かなり甘めだし計算結果も考えると75度というのが正解で間違いないだろう
李さん寝過ぎですねえ、一生起きなくても良いんですよ。
正直ぺーえすと360のどうでもいい争いはどうでもいいわ
845 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:53:51 ID:QAk9bN7p0
FOVが逆に広いのってなんだ？
狭い広いというにはそれがないと分からない
狭い広いというにはそれがないと分からない
3DSをヨドバシでみてきたけど3DSのスライドパッドはPSPのより明らかに良いね
材質とか形状で摩擦が大きいとか言うのももちろんだけどストロークも大きいし
動作も適度な抵抗でやりやすい
上面ディスプレイが3Dオフで倍解像度になるかという話があったが
ちゃんと液晶がオフになって倍解像度になってる
AAかかってないという風評があったが掛かってた
フレームレートも十分高かった
材質とか形状で摩擦が大きいとか言うのももちろんだけどストロークも大きいし
動作も適度な抵抗でやりやすい
上面ディスプレイが3Dオフで倍解像度になるかという話があったが
ちゃんと液晶がオフになって倍解像度になってる
AAかかってないという風評があったが掛かってた
フレームレートも十分高かった
847 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:03:54 ID:/HQBcMMX0
3DSで何をしてたのか書かないと
>>845
3D酔いしにくいのが画面比率16：9だと、90度が最適というだけで狭い広いは特に意味ないかと。
Doomあたりは75度だけどワイド画面じゃなかったのでワイドにすれば90度ぐらいになる。
KZ3は無理にワイドにせず75度で両サイドかカットして6：4で良かったのに変なFOVにしたから酔いやすいのが駄目って話だろう。
3D酔いしにくいのが画面比率16：9だと、90度が最適というだけで狭い広いは特に意味ないかと。
Doomあたりは75度だけどワイド画面じゃなかったのでワイドにすれば90度ぐらいになる。
KZ3は無理にワイドにせず75度で両サイドかカットして6：4で良かったのに変なFOVにしたから酔いやすいのが駄目って話だろう。
3DSのアナログパッドはいいものだよ、うん
早くNGPのやつも触ってみたいもんだ
早くNGPのやつも触ってみたいもんだ
詐欺SSで発売と同時に無かったことになってたReachを
何で今更持ち上げてるんだろ
何で今更持ち上げてるんだろ
>>849
FOV狭いからPS3は低性能という煽りは置いといて、ゲームプレイに関わる部分としてKZ3の視野角は問題あるよな。
周りが見えにくいから視点移動が多くなるので酔いやすいのはゲームを楽しめなくて困る。
FOV狭いからPS3は低性能という煽りは置いといて、ゲームプレイに関わる部分としてKZ3の視野角は問題あるよな。
周りが見えにくいから視点移動が多くなるので酔いやすいのはゲームを楽しめなくて困る。
854 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:15:45 ID:tXMNkT0e0
>>852
GKが糞グラRechと嘘ついてたのに実はKZ3の方が糞グラだったからじゃね。
GKが糞グラRechと嘘ついてたのに実はKZ3の方が糞グラだったからじゃね。
855 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:17:43 ID:/HQBcMMX0
どっちも等しく糞グラってことでいいじゃん
NGPのアナログは位置が低すぎるよね
3DSはちょうど人差し指か人差し指を使ってたら中指のあたりにスライドパッドが来て
操作してもバランスが取れてる
一方NGPは下の方にありすぎて下に倒したときに手前方向の回転を止める力が掛からない
小指でやるには負担が大きすぎるし親指の付け根あたりで押さえようと思ったら
握力をずっと掛けておく必要がある
本当であれば据え置き機のコントローラーも一番よく使う物を人差し指部分の上に来るように
配置してるしね
それでも据え置き機はまだ足があるから良いが平べったいNGPではどうにもならない
3DSはちょうど人差し指か人差し指を使ってたら中指のあたりにスライドパッドが来て
操作してもバランスが取れてる
一方NGPは下の方にありすぎて下に倒したときに手前方向の回転を止める力が掛からない
小指でやるには負担が大きすぎるし親指の付け根あたりで押さえようと思ったら
握力をずっと掛けておく必要がある
本当であれば据え置き機のコントローラーも一番よく使う物を人差し指部分の上に来るように
配置してるしね
それでも据え置き機はまだ足があるから良いが平べったいNGPではどうにもならない
>>853
加えてブラーに視点の動きが遅いというのもあるんだよね
加えてブラーに視点の動きが遅いというのもあるんだよね
NGP開発者関係者の話を聞いてると開発機は32nm/28nm世代で
間違いないな。 問題は製品版が45nm/40nm世代なことだｗ
間違いないな。 問題は製品版が45nm/40nm世代なことだｗ
何処をどうよんだら人差し指で操作になるんだよｗ
どう考えても人差し指で支えながら親指で操作だろうがｗ
どう考えても人差し指で支えながら親指で操作だろうがｗ
つか、アナログスライダーを中指や人差し指で操作すると本体をめちゃくちゃホールドしにくいだろう
片手（左手）で持たないといけない3DSのパルテナをプレイすると、そんな変な持ち方だとプレイ中に本体落とすんじゃ?
片手（左手）で持たないといけない3DSのパルテナをプレイすると、そんな変な持ち方だとプレイ中に本体落とすんじゃ?
人差し指か中指のあたりにスライドパッド……？
>>860
>3DSはちょうど人差し指か人差し指を使ってたら中指のあたりにスライドパッドが来て
操作してもバランスが取れてる
スライドパッドってアナログスライダーの事でなくタッチパッドの事か?
3DSにはタッチパッドねぇだろ
>3DSはちょうど人差し指か人差し指を使ってたら中指のあたりにスライドパッドが来て
操作してもバランスが取れてる
スライドパッドってアナログスライダーの事でなくタッチパッドの事か?
3DSにはタッチパッドねぇだろ
あー、本体の背面側を支える指が人差し指か中指つってんのか
PSPではアナログパッドあの位置だけど、
両手で握りこむように持って遊ぶからあんまり気にしたことないな
PSPではアナログパッドあの位置だけど、
両手で握りこむように持って遊ぶからあんまり気にしたことないな
阿呆なの？
スライドパッドを操作してるときに親指と人差し指で挟むようになるという話だろｗ
スライドパッドを操作してるときに親指と人差し指で挟むようになるという話だろｗ
>一方NGPは下の方にありすぎて下に倒したときに手前方向の回転を止める力が掛からない
PSP持ってたらそれでシミュレーションすればわかるが、人差し指のつけ根から第一・第二関節
あたりを使って本体のサイドを押さえるように持てば特に問題なさそうだぞ
PSP持ってたらそれでシミュレーションすればわかるが、人差し指のつけ根から第一・第二関節
あたりを使って本体のサイドを押さえるように持てば特に問題なさそうだぞ
867 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:40:11 ID:QAk9bN7p0
75度が狭いって、一体何と比べての話しだったんだ
>>865
お前の方がアホだろ。
PSP実際に持って想定してみろって。
そもそも人差し指はLR用に使うので背面は中指か薬指で押さえるが、
仮に背面の押さえがなくても>>866に書いたように手で側面をがっちりおさえこむ事が
できるので、全然問題ない
お前の方がアホだろ。
PSP実際に持って想定してみろって。
そもそも人差し指はLR用に使うので背面は中指か薬指で押さえるが、
仮に背面の押さえがなくても>>866に書いたように手で側面をがっちりおさえこむ事が
できるので、全然問題ない
つーか、まずNGPのアナログスティックは
PSPと比べると位置はだいぶ上に置かれてるね
PSPんときに集まった意見とか反映されてんじゃないの
ttp://www.playstation.com/psmeeting2011/gallery_jp.html
PSPと比べると位置はだいぶ上に置かれてるね
PSPんときに集まった意見とか反映されてんじゃないの
ttp://www.playstation.com/psmeeting2011/gallery_jp.html
サムスンの有機ELが擬似解像度でなくなって、「NGPのパネルも擬似解像度だ」って
煽れなくなったら、次は「持ちにくい」かｗ
ほんまアホアンチは次々と無理やり難癖つけやがるｗ
煽れなくなったら、次は「持ちにくい」かｗ
ほんまアホアンチは次々と無理やり難癖つけやがるｗ
ソニー自体が欠点だと認識して改善しているところなのに
それでも擁護するんだね
側面で押さえるっていったいどれだけ側圧を掛けるんだよｗ
それでも擁護するんだね
側面で押さえるっていったいどれだけ側圧を掛けるんだよｗ
まあ、テクノロジーとはあんま関係ない気はするなｗ
強いていえば基盤構造にどう影響してんだろね、ぐらいか
強いていえば基盤構造にどう影響してんだろね、ぐらいか
>側面で押さえるっていったいどれだけ側圧を掛けるんだよｗ
圧力って言うほど押さえつけんでも十分固定できるぞ。
お前はPSPを触ったことすらないのか?
アホすぎwwwwwwww
圧力って言うほど押さえつけんでも十分固定できるぞ。
お前はPSPを触ったことすらないのか?
アホすぎwwwwwwww
>>870
いくらサンスン様に仮託したってサイバーショットやエクスペリアに疑似解像度じゃない
有機ELが使われなかったことに違いはない
世界最新の技術で出来ることだって普通の町工場の技術では出来ないんだよ
いくらサンスン様に仮託したってサイバーショットやエクスペリアに疑似解像度じゃない
有機ELが使われなかったことに違いはない
世界最新の技術で出来ることだって普通の町工場の技術では出来ないんだよ
876 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:49:46 ID:QAk9bN7p0
まだ「擬似解像度」の夢を捨てきれんのかｗ
いつまでもギジカイゾウド、ギジカイゾウドって鳴き続ける馬鹿ｗ
いつまでもギジカイゾウド、ギジカイゾウドって鳴き続ける馬鹿ｗ
おまえら喜んで李を相手にするんだな。
>試してみたが側面だけでは絶対に固定できないわ
お前の持ち方がおかしいだけだろ
余裕で固定できるぞ
エアPSPで試したとか言ってるのか?ｗ
お前の持ち方がおかしいだけだろ
余裕で固定できるぞ
エアPSPで試したとか言ってるのか?ｗ
KZ3やばいな。普通に今年のベストグラだわ
882 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:55:20 ID:QAk9bN7p0
薬指無い人か
それならしょうがないしもっともな話だね
終了
それならしょうがないしもっともな話だね
終了
http://www.amazon.co.jp/MSY-Falcon-Black/dp/B003M2WQY6/
いくらGKが騒ごうと世間ではPSPは持ちにくくNGPでそれを改善しようとしたが失敗したんだよねｗ
いくらGKが騒ごうと世間ではPSPは持ちにくくNGPでそれを改善しようとしたが失敗したんだよねｗ
NGPが32nm/28nm世代なのは確実だから、あとはどのタイミングで発表するかだな
早ければE3遅ければTGSだが遅らせても何のメリットもないからE3が農耕かな
早ければE3遅ければTGSだが遅らせても何のメリットもないからE3が農耕かな
886 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:57:57 ID:QAk9bN7p0
つかグリップパーツなんてDSとかwii用でも出てるんだがな。
アホはそういう事すらわからんらしい。ｗ
アホはそういう事すらわからんらしい。ｗ
>こんなかさばる物普段から持ち歩いてる訳ないじゃんｗ
自宅で持ってるやつもみかけねぇよ。
自宅で持ってるやつもみかけねぇよ。
月末にGDCだったっけ
鈴Qとマークサーニーのトークが見たいんだが中継とかはないよなあ
鈴Qとマークサーニーのトークが見たいんだが中継とかはないよなあ
892 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:02:10 ID:QAk9bN7p0
いやそれで持ちやすくなるのは事実だよ
だからといって元が持ちにくい分けじゃないよね
持ちやすい、持ちにくい、持てる
ってあると思うがねぇ
まあDSなんて持てたものじゃなかったな
何せ片手で四角の物を持てっていうんだから
おまけにそういうオプションもないし
だからといって元が持ちにくい分けじゃないよね
持ちやすい、持ちにくい、持てる
ってあると思うがねぇ
まあDSなんて持てたものじゃなかったな
何せ片手で四角の物を持てっていうんだから
おまけにそういうオプションもないし
NGPの解像度は擬似なんだよ！
；／ ノ（ ＼;
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ;＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
こうなったのって、3DSの縦解像度がたった240ドットしかないからだよね。
；／ ノ（ ＼;
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ;＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
こうなったのって、3DSの縦解像度がたった240ドットしかないからだよね。
895 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:03:30 ID:8lxRUGlu0
>>875
ペリアには疑似解像度はのってないよｗ
ペリアには疑似解像度はのってないよｗ
サーニーってまだ生きていたんだ。
SCEの奥深くに取り込まれて二度と出て来ないかと思った。
SCEの奥深くに取り込まれて二度と出て来ないかと思った。
>こうなったのって、3DSの縦解像度がたった240ドットしかないからだよね。
だよねｗ
低解像度しょぼスペックの3DSを無理やり擁護しようとして、ギジカイゾウドって必死に豚が鳴いてるわけ
だよねｗ
低解像度しょぼスペックの3DSを無理やり擁護しようとして、ギジカイゾウドって必死に豚が鳴いてるわけ
>いくらGKが騒ごうと世間ではPSPは持ちにくくNGPでそれを改善しようとしたが失敗したんだよねｗ
PSP本体の方のレビューでは「PSPは持ちにくい」なんて意見をほとんどみかけないんだが?
もうぼろぼろだな、お前のアホな論調はwwwwwwwww
PSP本体の方のレビューでは「PSPは持ちにくい」なんて意見をほとんどみかけないんだが?
もうぼろぼろだな、お前のアホな論調はwwwwwwwww
900 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:07:03 ID:8lxRUGlu0
>>899
お世辞にもDSも持ちやすいとは言えないよね
お世辞にもDSも持ちやすいとは言えないよね
>>895
乗ってるなんて言ってないよｗ
乗ってるなんて言ってないよｗ
>>824の
>・スーパーオーバルデザインと呼ばれるこの形状は、非常に快適であり、
> 頑丈で、高品質感がある。
ってのは手で側面を押さえた際の快適さも指摘してるんでしょ
DSみたいな四角より丸みをおびてる方が手にフィットしやすいし
>・スーパーオーバルデザインと呼ばれるこの形状は、非常に快適であり、
> 頑丈で、高品質感がある。
ってのは手で側面を押さえた際の快適さも指摘してるんでしょ
DSみたいな四角より丸みをおびてる方が手にフィットしやすいし
>>900
DSは挟むようになってるよ
DSは挟むようになってるよ
907 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:10:33 ID:8lxRUGlu0
>>906
あぁトリコがあったかｗ あれは楽しみだぁｗｗ
あぁトリコがあったかｗ あれは楽しみだぁｗｗ
とりあえずDSは十字キー改善しろ
912 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:12:48 ID:QAk9bN7p0
DSが挟むならPSPだって挟むだろ……
おまけにLRもついてて基本的な指の置き位置は
左手に関しては同じだ
DSはホント苦痛だった
あんなもん、携帯機なのに机の上なんかに置かないとまともにプレイできないわ
ペンを使わないゲームにしても角が手のひらの腹にいたいし、四角だから握り込めないし
だからDSLLなんてもんが売れたわけで
PSPはそれと比べて持ちやすいわ
おまけにLRもついてて基本的な指の置き位置は
左手に関しては同じだ
DSはホント苦痛だった
あんなもん、携帯機なのに机の上なんかに置かないとまともにプレイできないわ
ペンを使わないゲームにしても角が手のひらの腹にいたいし、四角だから握り込めないし
だからDSLLなんてもんが売れたわけで
PSPはそれと比べて持ちやすいわ
>>907
疑似解像度じゃない有機ELが使われなかった
唯単に疑似解像度じゃないと言う要素と有機ELという要素を兼ね備えた製品が出てないと言うことだけど
これの何処が疑似解像度の有機ELを使ったになるの？
疑似解像度じゃない有機ELが使われなかった
唯単に疑似解像度じゃないと言う要素と有機ELという要素を兼ね備えた製品が出てないと言うことだけど
これの何処が疑似解像度の有機ELを使ったになるの？
キネクトて音沙汰無くなったな
>とりあえずDSは十字キー改善しろ
十字キー生み出したの任天堂なのに、最近の任天堂の十字キーはいまいちだね
DSlite、wiiリモコン、どちらも斜めに綺麗に入らない
GBAやSFC、FCの頃はまともだったのに。
十字キー生み出したの任天堂なのに、最近の任天堂の十字キーはいまいちだね
DSlite、wiiリモコン、どちらも斜めに綺麗に入らない
GBAやSFC、FCの頃はまともだったのに。
3DSも糞操作性のDSの十字キーを継承してそうなのが
あと右のボタン類も小さいのがなぁ･･･
あと右のボタン類も小さいのがなぁ･･･
初期型PSPでは十字キーのナナメ入力がいまいちで、さんざん叩かれまくった
一方初期型DSでは綺麗に斜めに入力できた
PSP-2000では斜め入力が改善され、格闘ゲームとかシューティングとかやっても特に問題なくなった
一方DS liteではナナメ入力がしにくくなったが、それについてはあまり叩かれていない不思議
DSliteのナナメ入力のしにくさについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/20502010106/SortID=5682928/
一方初期型DSでは綺麗に斜めに入力できた
PSP-2000では斜め入力が改善され、格闘ゲームとかシューティングとかやっても特に問題なくなった
一方DS liteではナナメ入力がしにくくなったが、それについてはあまり叩かれていない不思議
DSliteのナナメ入力のしにくさについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/20502010106/SortID=5682928/
視野角を出したければ､一周分の画像を繋げて1画面の範囲を計ればいいだけだろ
もう75度で結論出た
今は75度がどうしたと開き直ってる
今は75度がどうしたと開き直ってる
E3で名前とロンチ予定、GCで価格、TGSで一般試遊って感じだろう。
リッジの事だから三大市場で公平に盛り上げていくはず。
リッジの事だから三大市場で公平に盛り上げていくはず。
でもE3だとそれまでに3DSに500万台以上開けられることになるんだよね
E3で凄く魅力的な発表をしたとしてもこの差を覆すことは出来ない
爪路だよ
E3で凄く魅力的な発表をしたとしてもこの差を覆すことは出来ない
爪路だよ
924 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:56:12 ID:29g5z9q30
爪路……新明解国語辞典で出てこない……
じ、辞書が悪いのか？
500万台……根拠がわからんし
感覚的ならそんなに売れない気がする
じ、辞書が悪いのか？
500万台……根拠がわからんし
感覚的ならそんなに売れない気がする
年内４００万出荷なのにどうやって５００万売るんだろう
>>925
爪路だよ
爪路だよ
爪路なら仕方ない
928 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:16:47 ID:rtW+vEhe0
>>925
年内じゃなくて年度内な
年内じゃなくて年度内な
930 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:30:46 ID:8lxRUGlu0
>>929
KZ3に決まってるじゃん
KZ3に決まってるじゃん
>>930
関係なくないじゃん同じソニーグループの製品なんだから
関係なくないじゃん同じソニーグループの製品なんだから
936 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:40:31 ID:8lxRUGlu0
>>934
じゃあペリアは疑似有機ELを積んでるの？
じゃあペリアは疑似有機ELを積んでるの？
そこまでの関係性がどうして必要なんだ？
ならもうNGPじゃないとかそのレベルで話したらいいだろ
そうしたらサンスン様の御力を借りることも出来なくなるけどなｗ
ならもうNGPじゃないとかそのレベルで話したらいいだろ
そうしたらサンスン様の御力を借りることも出来なくなるけどなｗ
PSPhoneというかエクスペリアプレイだと
Neocoreが59.1fpsなのよね。
あのしょっぺーベンチ
Neocoreが59.1fpsなのよね。
あのしょっぺーベンチ
939 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:49:02 ID:8lxRUGlu0
勘違いしたのはお前だろうがｗ
941 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:53:57 ID:8lxRUGlu0
>>940
関連性無いのなら、なんで例に出したのー？
関連性無いのなら、なんで例に出したのー？
作る技術が無いなんて勘違いしてた人の相手するだけ無駄
こいつマジで阿呆か？
同じソニーグループの製品だと言ってるだろうが
同じソニーグループの製品だと言ってるだろうが
944 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:58:33 ID:8lxRUGlu0
947 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:04:10 ID:8lxRUGlu0
949 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:10:07 ID:6YOh8ZLK0
>>914
新規タイトルも発表されてるし、GT5ほど空気じゃないよ。
新規タイトルも発表されてるし、GT5ほど空気じゃないよ。
950 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:10:17 ID:8lxRUGlu0
未確定部分でしか煽れない李とかNGいれとけっつーの
954 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:22:10 ID:29g5z9q30
まあ妄想で情報を追加して難癖を付けることしかできないというのは
NGPの完成度が高いからしょうがない
NGPの完成度が高いからしょうがない
>>953
未確定部分で煽るのは李だけじゃないから全員NGになるんじゃないだろか。
未確定部分で煽るのは李だけじゃないから全員NGになるんじゃないだろか。
>>933
いや何を測ってarctanが4になったんだ
いや何を測ってarctanが4になったんだ
>>956
直角に交わる直線だよ
直角に交わる直線だよ
あのアナログ結構良さそうだな。
http://www.computerandvideogames.com/288812/news/bleszinksi-applauds-sony-ngps-dual-thumbsticks/
Epic Gamesのクリフ氏もデュアルアナログに喜び
http://www.computerandvideogames.com/288812/news/bleszinksi-applauds-sony-ngps-dual-thumbsticks/
Epic Gamesのクリフ氏もデュアルアナログに喜び
>>961
だったら何で捨てきれないなんて定量的な言い方をしたんだ？
だったら何で捨てきれないなんて定量的な言い方をしたんだ？
お前こそ自分で言ってて分かってないのか？
たぶん、リアル含めて、このスレほどその人にかまってくれる人の多い場所って無いだろうな。
そりゃ居なくならんわ。
そりゃ居なくならんわ。
http://features.metacritic.com/features/2011/game-publisher-rankings-for-2010-releases/
おおむね技術力通りの結果だな
おおむね技術力通りの結果だな
968 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:13:55 ID:29g5z9q30
>>964
爪路なんだよ
爪路なんだよ
>>965
>だったら何で捨てきれないなんて定量的な言い方をしたんだ？
>末尾PはNGPは擬似解像度ディスプレイを使う可能性も捨てきれないよねって言ってるだけでしょ？
これ俺の言葉じゃなくあなたがそう思ってんでしょって話なんですけど
頭悪いんですか？
その後
>捨てきれないというと否定する情況証拠が多いような良い方だが
ってちょっと日本語として理解出来ない文章ですけど
上記の可能性の割合が違うって言いたいだろうけど
それってどう判断できるの？って話なんですけど
わかる？
>だったら何で捨てきれないなんて定量的な言い方をしたんだ？
>末尾PはNGPは擬似解像度ディスプレイを使う可能性も捨てきれないよねって言ってるだけでしょ？
これ俺の言葉じゃなくあなたがそう思ってんでしょって話なんですけど
頭悪いんですか？
その後
>捨てきれないというと否定する情況証拠が多いような良い方だが
ってちょっと日本語として理解出来ない文章ですけど
上記の可能性の割合が違うって言いたいだろうけど
それってどう判断できるの？って話なんですけど
わかる？
まあ、アレが暴れたお陰でだいぶ人少なくなったのは間違いないわ
技術語れる人昔より少なくなってるよね
ROM専だったオレが書き込んでるくらいだし
技術語れる人昔より少なくなってるよね
ROM専だったオレが書き込んでるくらいだし
>>968
ネットで誤変換突っ込んでおもしろい？
ネットで誤変換突っ込んでおもしろい？
>>827-828
レジには無根拠で否定→単発がすぐ後に同調が毎度セット
3回も同じパターンで文章まで一緒だと必死さが伝わってくるな
テクスレでバンジー上げてインソムニアック下げてどうすんだよ
バンジー批判とか360ファンボーイですらないのな
レジには無根拠で否定→単発がすぐ後に同調が毎度セット
3回も同じパターンで文章まで一緒だと必死さが伝わってくるな
テクスレでバンジー上げてインソムニアック下げてどうすんだよ
バンジー批判とか360ファンボーイですらないのな
>>971
何の誤変換なの？
何の誤変換なの？
>>969
だから自分では正しくないと思っていることを相手が主張しているとして
相手の主張を援用する形で自分の主張を通そうとしたんでしょ？
自分が言ってるでは通らないから第三者が言ってるだけなんだと自分の責任を免れようとしているだけ
そんな幼稚な手はここでは通用しなくてちゃんとお前が責任を取らないといけない
だから自分では正しくないと思っていることを相手が主張しているとして
相手の主張を援用する形で自分の主張を通そうとしたんでしょ？
自分が言ってるでは通らないから第三者が言ってるだけなんだと自分の責任を免れようとしているだけ
そんな幼稚な手はここでは通用しなくてちゃんとお前が責任を取らないといけない
>>973
つめろしかないだろう
つめろしかないだろう
>>972
HaloやGowはどこでも評価高いしGDCでもノミネートされたり公式な評価もある。
でも、レジはほんと一部のマニアだけの評価ぐらいしか無いんだよな。
アンチャ1もそうだけど過去の記憶が美化されているだけに過ぎない。
HaloやGowはどこでも評価高いしGDCでもノミネートされたり公式な評価もある。
でも、レジはほんと一部のマニアだけの評価ぐらいしか無いんだよな。
アンチャ1もそうだけど過去の記憶が美化されているだけに過ぎない。
>>974
そんな話じゃなくて
結局擬似解像度において定量的に判断できないですよねって話
定性的に判断するんだったら情報からしても
どちらの可能性も主観的な判断価値領域を過ぎないってこと
わかりまちた？
そんな話じゃなくて
結局擬似解像度において定量的に判断できないですよねって話
定性的に判断するんだったら情報からしても
どちらの可能性も主観的な判断価値領域を過ぎないってこと
わかりまちた？
まあ、いつも自演or構ってちゃん同士が暴れてるだけなんで、NGすればスッキリするけどね。
てかなんで今更レジのネガキャンやってるのかさっぱり分からん
>>978
だったら可能性があると言ってると言えばよかっただろ
お前は他人の考えを勝手に曲解して自分が主張したい可能性を捨てきれない程度の可能性を
主張したに過ぎない
そんな責任逃れの姑息な手は通用しない
だったら可能性があると言ってると言えばよかっただろ
お前は他人の考えを勝手に曲解して自分が主張したい可能性を捨てきれない程度の可能性を
主張したに過ぎない
そんな責任逃れの姑息な手は通用しない
詰めていくとｸﾞｸﾞｯた説明文の単語を返すだけになっちゃうしな
別に普通に参加すればいいのにね
別に普通に参加すればいいのにね
>>981
でもあなたが擬似解像度ディスプレイの可能性の方が高いって言う主張があるように
擬似解像度ディスプレイではない可能性の方が高いって言う主張は定量的に否定出来ないですよね
どちらも否定出来ない
これが事実
でもあなたが擬似解像度ディスプレイの可能性の方が高いって言う主張があるように
擬似解像度ディスプレイではない可能性の方が高いって言う主張は定量的に否定出来ないですよね
どちらも否定出来ない
これが事実
「Rech」で抽出
>>989
どちらも否定出来ないから
一方の可能性も捨てきれない
これは真であると思うんですけど
「つめろ」までが動詞なのですか？
一般的には「つめ」までが動詞で「ろ」が助動詞だとすると
その後の「だよ」も助動詞になってしまい日本語としておかしいと思うんですけど
どちらも否定出来ないから
一方の可能性も捨てきれない
これは真であると思うんですけど
「つめろ」までが動詞なのですか？
一般的には「つめ」までが動詞で「ろ」が助動詞だとすると
その後の「だよ」も助動詞になってしまい日本語としておかしいと思うんですけど
>>996
都合の良いことばかり言ってるから自己矛盾を起こすんだよ
何時までも分からない分からない言って逃げるのもね
961 ：名無しさん必死だな ：sage ：2011/02/15(火) 17:59:11 ID:vVB9SkW60(12)
>>959
それは定量的には判断できないですよね
なんとも言えないのが定性的な解なんじゃないでしょうかね？
都合の良いことばかり言ってるから自己矛盾を起こすんだよ
何時までも分からない分からない言って逃げるのもね
961 ：名無しさん必死だな ：sage ：2011/02/15(火) 17:59:11 ID:vVB9SkW60(12)
>>959
それは定量的には判断できないですよね
なんとも言えないのが定性的な解なんじゃないでしょうかね？
矛盾がないように主張するなら可能性も捨てきれない可能性がある
と主張すべきだった
しかしそれではどっちつかずで批判を免れようとしてるのがバレバレだから
他人に責任を押しつけることでそれを免れようとした
それだけ
と主張すべきだった
しかしそれではどっちつかずで批判を免れようとしてるのがバレバレだから
他人に責任を押しつけることでそれを免れようとした
それだけ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。