PS3ハックが急加速。完全なノーガードになるらしい2
1 :
名無しさん必死だな :
2011/01/07(金) 14:44:19 ID:14pUEIWo0 ハッカーがPS3の「鍵」をネット上に公開
http://www.kotaku.jp/2011/01/ps3_rootkey.html PS3ホームブリュー解禁?
ジョージ・"GeoHot"・ホッツさんは、著名なハッカーです。iPhoneをクラックしたことなどでも知られている彼は、
今回PS3ハックのキーとなるものを見付け出したようです。さらにそのキーをオンラインで公開しています。
先週は別のグループ「fail0verflow」がPS3の「秘密暗号化キー」なるものを発見し、
PS3にリナックスをインストールするツールを公開するという話がありました。
今回GeoHotさんはその一歩先を行きPS3の「ルートキー」を公開しました。
ルートキーは「署名」のような物で、PS3に「これから動かすプログラムは正規の物だよ」と思い込ませるものです。
これが公開されたとなれば、大勢の人々がPS3を弄り始めているのは間違いないでしょう。
このキーがあれば、カスタムソフトや海賊版ゲームを動かすことも可能になってしまいます。
2 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 14:45:05 ID:14pUEIWo0
ここに至るまでのまとめ ・2010年 1月 Geohot氏、PS3のOtherOS(Linuxなどのインストール)機能周りにexploit(脆弱性)を発見 ・2010年 4月 SCE、OtherOS機能ごと廃止でexploitを封じ込める強硬策に (それをきっかけとした集団訴訟が世界各地で現在も進行中だが、それはまた別の話) ・2010年 7月 Geohot氏、PS3のハックを断念し引退宣言 : ・2010年12月末 fail0verflowチーム、PS3の公開鍵を発見 (fail0verflowチームはOtherOS機能を再び使用可能にすべく集まったハッカー集団 つまりOtherOS機能さえ廃止していなければ、この発見もなかったということ) ・その数日後、2011年 1月初頭 Geohot氏、上記の公開鍵を足がかりに発見したPS3のマスターキーを携え、復活 マスターキーが公開されることで、対策不能な形で任意のコードが実行可能に KaKaRoTo氏、早速フラッシュメモリのみでインストール可のCFWをリリース さらには、Mathieulh氏、PS3内からPSPのマスターキーを発見 誰かがPSPのマスターキーを公開するのも時間の問題だろう…
3 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 14:45:42 ID:14pUEIWo0
5 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 14:46:35 ID:14pUEIWo0
前スレの続きだけど。 ソフト全部をオンライン認証必須にするという手もあるけど、 それやるとオフライン稼働しているPS3を全て見捨てることになる上、CFWで対策されたら意味が無い。 当然、認証サーバの運用もタダじゃない。 公開鍵暗号方式の常として、互換性のある秘密鍵、なんてものは新しく用意できないし、 仮に出来たとしても既存秘密鍵が漏洩している以上、 現在使用できるどのチャネルに出しても秘匿性と安全性を全く担保できない。 昔のPCや今のDSでやってるみたいに、割れだと判別したら動作がおかしくなるとか、 そういう方法でソフト側で安易に割れない方向に持っていくくらいしか出来ないんじゃねえかな。 根本解決には、fail0verflowの言う通り、PS4を出すしか無いと思う。
海外のFPS勢の為に、オンライン認証鯖を設けて、 「対策しましたよ」というポーズを取って欲しいw 時間の問題で破られるだろうけど、負けを認めて鯖を引っ込める訳にも行かず、 無駄な鯖運用費垂れ流ししつつ頑張ってもらいたいw
10 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 15:04:13 ID:GexRgcX50
レンタル鯖使ってるPS3でそこまでやれるかねえ
PSN6000万会員なんでしょw 本体台数より会員数多いし、ネット接続必須でいいじゃんw 無料ネットwww
>>10 やらないと国内はともかく、海外のゲーム開発会社が黙っていないはずw
海外のソフト会社が割れ上等なPSPと同等になるPS3に対して
社運賭けたソフト出すような判断は許されないだろw
海外のソフトが出なくなってPS3終了が目の前まで来てるw
さっさと決断しないとヤバイと思うよw
13 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 15:13:53 ID:dYW7lPs+0
OtherOS機能削除での敗訴が確定的で金が必要だが、 要のロイヤリティ収入が割れで激減確定ww 消費者をバカにした行為の報いだなw ほんと、技術力のない会社の末路は悲惨だねぇw
>>12 正直それは関係ないよ。
海外じゃ360もwiiの割れも普通だし。
15 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 15:17:24 ID:MaSf1J5xP
ダントツのお手軽割れがどれくらい広まるか
>>14 360とWii は現行機種なら要改造だろ、
USBメモリとDLしたソフトでペナルティ無しでどうにかなる予定のPS3とは
難易度とリスクが違い過ぎる。
それに、360は割れソフト使って、オン対戦できるようになったんだ?
海外ソフトはオン対戦が前提だから、オフ専の割れは黙認して、
オンの割れを取り締まる事が必要だと考える。
その為の認証鯖ぐらいは、海外のゲームメーカーから提案されてるんじゃないのw
あ、GKのスイッチ入れる発言しちゃったから沸いてきたのかねw
カジュアルコピーが蔓延したら終わりだろうね
今回の割れからトルネの録画した映像を好き勝手できるようになったりする?
PS2の時みたいに、ゲーム改造ツールとか市販されるようになるかな 返って、PS3が売れるんじゃない?
売れたハードが割れた事はあっても、割れたハードが売れるようになるなんて事はない。 海外のPSPがそれを証明してる。
本体だけ売れても、逆ざや状態で旨みがないという現実
逆さや解消したってGKが言ってたのに…www
いいじゃんゴキブリ。逆ザヤ解消したんだろ? 今までハードを赤字で配ってたんだから、今度はソフト赤字で配ればいいじゃんw
SCEが公式に反応した時点で負けだな
26 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 15:45:16 ID:5mfUIKew0
DSはハード売るためにわざと割れ対策してない!!(ゴキリッ みたいなことも言ってたなぁ ゴキちゃんゴキちゃん PS3もそうなの?w
PS3オワタ
マスターキーを更新した上で、既存のソフトはハッシュ値とかで識別して個別対応すれば何とかならないの?
29 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 15:51:18 ID:icwsq/dp0
簡単に言うと、署名のキーが000だとすると、PS3のソフトは、000という署名を確認して起動してる 今回はそのキーがバレたから、簡単に起動できるようになった、じゃあうpデートでキー変えればいいだろとなるが 変えると、今までのソフトは000を確認して動くように作られてるから、今までのソフトが起動しなくなるから無理、こういうことか?
>>29 Linux排除直後の騒動中に「結果的に薮をつついて蛇を出す結果になりかねない」って前々から各所で言われてたけど
結局その通りになったのか
ロードとかなくなるなら魅力だな まあパワプロしかやらんが
>>30 逆じゃないかな
PS3はキー000を使ってアプリケーションのパッケージの署名が正しいことを確認します
署名が正かったらキー000を使ってデータの複合を行い実行します
なのでキーを変えると既存のアプリケーションパッケージの署名が正しいか分かりません
キーが違うので複合もできず当然実行もできません
だと思う
まさかPS3のレンタルゲーム屋が成立することになるとは
ハッカーの解析力には目を見張るモノがあるが、PS3もこれでギブアップする程弱くはない。ルートキーが判明してるのに何故か? ルートキーが1つだったら確かにお手上げかもしれないが、SONYでは最悪こんなこともあろうかと想定していたから 予備のルートキー(未来永劫使われることはないと考えられていた)が存在する。信じられないことだが。 既存のゲームは現在のルートキーを使用するが、次回アップデート後は、その予備のルートキーをメイン使用に変更する。 じゃあ、次のアップデートPUPを解析すればいいじゃないかと思うが、それは不可能。理由はPUPにはキーがないから。 あくまでもルートキーをリプレースするプログラムが書かれているだけだからだ。 当然ながら今回の騒動を招いた根本である署名時に使用する定数パラメータもランダムに変更することも含まれるだろう。 SONYとハッカーとの戦いは今まさに始まったと言っていいだろう。
そのマスターキーがなんで簡単にわかっちゃったの? SONYの失敗ってなんだったの?
>>35 それで良いんじゃねw
ルートキーが2つになるのか、
従来のルートキーが利用不可になる。
どちらをやっても素直に脱帽したいw
38 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 16:19:00 ID:MaSf1J5xP
奴はルートキーの中でも最弱
39 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 16:19:24 ID:/AgrgYP70
犯人はヤス
>>36 火消し役の
>>35 が指摘してくれてるお
>当然ながら今回の騒動を招いた根本である署名時に使用する定数パラメータもランダムに変更すること
41 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 16:21:16 ID:NJy1x2I90
>>35 最後1行、ジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方だなw
今回判明したのって、PS3本体側の秘密鍵なんだよね? それを変えるって事は、対になる公開鍵も変えなきゃならんけど、元の公開鍵使って署名したソフト側はどうなるんだ?
43 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 16:24:46 ID:HRfzAlHl0
ソフト側も予備の公開鍵をもっておけばいい・・・のかな?
外付けHDDにディスクイメージをぶち込めば起動できるくらいまでにならないと コピーとか手間掛かってやってらんないだろ?
SCEが根負けして脆弱性を認めたせいで更にクラックが進んで一般ユーザーも被害甚大
すごいな 宇宙船みたいに打ち上げ後に問題が起きても単独で修正できるよう本体に予備の機関が入ってるのか じゃあアップデート拒否しても今までのソフトがプレイ可能なだけで、対策が施された新作はコピー不可ってこと? 既存のオンゲーはアップデートしないと鯖につなげなくなる?
47 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 16:42:02 ID:69iTaD5Z0
>>46 それができるなら一回JailBreakされた時にやってるんじゃないかな
まぁソニーならきっと緊急用の最上位裏コードくらい用意してるからすぐに鎮火するよ(あそ棒
最初からクライマックスなSCEの2011年 ・PSPPS3が完全に割れる ・kinectが800万出荷 ・2010 賀正
ゴキブリが必死だけどPS3をガチでハックするような天才ハッカーが、 「対策は不可能」と言ってる現実を見ようねw スパ4の時も格ゲーマーが遅延あるといってるのに、 最後まで悪あがきしてたなそういえばw
SCE側の対処方法としては、秘密鍵の生成キーを変更するしかないと思うな。 もちろん、変更すると過去のゲームが起動不能になっちゃうから、旧署名付きプログラムについては、別の方法で正規/非正規判断するしかないね。 まぁそれでも、その仕組み入れたファームウェアにアップグレードする前にCFWは作られちゃうから意味無いよね。 イタチゴッコの始まりだw
ゴキブリって天才ハッカー以上のスーパーハカーなんじゃねーのw
SCEは放置して黙認しておけば良いのに脆弱性を認めてしまったから完全に終わった
スーパーバカーだな
ガチで対応するなら、すべてのPS3を一度引き取って改造修理するしかないんだよなw つか、丸裸にされてるから、ゲームでのチートは当然として、 PSNポイントの偽装とか垢の無限取得、不正DL、映像レンタルの期間偽造とか 色々悪用されちゃうんじゃ・・・・・。
SCEJは放置ダンマリ決め込んでるけど 海外で脆弱性認めちゃった時点で終わりの始まり
>>55 さすがにそこら辺は鯖管理だから大丈夫だろ...大丈夫だよな?さすがにw
血を流した餌につられてハイエナが貪りに食いついていく様は見てて面白いな
61 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 17:20:38 ID:H4PHkcV40
>>50 ハッカーが解析してない部分で対策が施されてるなら
不可能でない可能性はある。
まあ記事が真実なら根本的な解決は難しくなるだろう。
悪あがきの余地があるかないかはわからない。
62 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 17:22:09 ID:DlKvRS/90
PS3\(^o^)/
>>61 悪あがきもできないんじゃね?
閏年にも対処できないような技術者が、心臓部の暗号をどうこうしようって無理すぎるw
>>61 実際問題として、SCEIが「こんなこともあろうかと!」を仕込んでいたかどうかにかかってるだろうな。
暗号周りはわりと気を使って設計していた感じはしたんで、案外何か仕込んでいるかも。
まあ、モロモロの状況を見てると、ちょっとどころでなく期待薄な気がするが。
65 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 17:58:29 ID:eutYSWP/0
>>35 これが本当なら、SCEにもまだマシな技術者がいたんだなと少し見直したい
が、まあないだろうな…
マスターキーを変更するアップデートは可能だけれど、 そのアップデートも解読できる(復号には現在のマスターキーを使うしか無い)から、 新マスターキーもすぐにバレてしまい、アップデートは無意味。 という理解でいいのかな?
つか予備があってもダメじゃね
69 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 18:07:59 ID:xOZwldrF0
ソフト側も予備持ってないと駄目なんじゃないの
トップガン、頑張っちゃいましたァーッ!
>>35 の原理はよくわからないけど、論理的におかしくないか?
SCEが今回PS3をハックされたのは、マスターキーが簡単に盗める状況にあったからなんだろう?
「マスターキーは適当にその辺に置いておこう。でもこれだと盗まれるかもしれないし、
マスターキーが盗まれたら別のキーに変更できるようなシステムにしておこう。」ってことだろ?
普通、そういう対策をする奴はマスターキーを適当にその辺に置かない。ちゃんと金庫に入れるだろ。うーむ…。
オフラインだとアップデートできない アップデータが解析されてCFWが作られたら終わり
>>35 のは
> あくまでもルートキーをリプレースするプログラムが書かれているだけだからだ。
> 当然ながら今回の騒動を招いた根本である署名時に使用する定数パラメータもランダムに変更することも含まれるだろう。
の両立が不可能
PUPを解析されて終了
>>74 キーを予備のやつに変えれたとしても、根本的解決はできないから、
同じ方法でもう一度キーを割り出されて終了ってこと?
3*5=15の3の部分がバレたから5を変えても3が割り出される的なそんな感じ?
>>75 んむ、そして同じ方法で割り出されないように変更を加えようとしても
その変更を加えようとするならそのデータが含まれるから解析されて終わりだし
その変更がすで前もって用意されてるなんてのはなんで
そのばれない方法を最初から使ってないんだって矛盾が出てくる
>>77 追記
一応全く別のアプローチの方法でって手もあるけど
今使われてるのが最適だったからそれが使われてたわけで
仮に別の手段に置き換わるとしても
強度的に今より劣るものか、強度的に勝ってても別の理由で
使い物にならないものしか代替手段はないよw
79 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 18:42:58 ID:LF2zjdecP
ソニー、PS3のハック問題に関して正式にコメントを発表
http://gs.inside-games.jp/news/261/26194.html “我々はそれを認識しており、現在調査に当たっているところです。
問題はネットワークアップデートを介して修正しますが
セキュリティー上の問題によりこれ以上の詳細をお話しすることができません”
一方、ハッカー集団fail0verflowのメンバーであるpytey氏は、英BBCの取材に対し
「本体には修復不可能な障害が起きた、新しいハードを出す以外に修正する方法はない。
ソニーはこの事実を受け入れることになる」などとコメントしています。
全台回収して社内でルートキーをリプレースするプログラムを 実行するなんて現実的ではないから、 何らかの形でユーザー側でルートキーをリプレースするプログラムを 動かすしかない。 でも、それじゃあルートキーをリプレースするプログラムの動作を 解析すればリプレースした後のルートキーは 簡単に手に入るだろう。
キーを変更して、発売済みの全ソフトに関しては新キー対応版に 無償交換というのはどうだろう
82 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 18:50:40 ID:eV1JmAJJ0
>>35 予備のルートキーをどうやって安全に配布するかって話だよ。
ランダムがどうのとかも言ってるけど、なら初めからランダムにしとけ。
>>35 アンタの情強ぶり半端ないな。
まるで、テクスレ住民並みのインテリジェンスだわ…(´・ω・`)
みんななんらかの疑問持ってる通りで、
>>35 はそれっぽく語ってるだけでスカスカなんですよ。
>>79 もうPS3の全てを握ってるかのような自信に満ちたコメントだね>pytey氏
たぶんもうダメなんでしょ
通常方法では回避不可能な、本当に致命的な構造的欠陥を把握してるんだと思う
まだ旧型時代にPS3開発関係者だかが「PS3にはどうしようもない欠陥が…」みたいなコメントだかネタ記事だか読んだ記憶あるけど、
例の昔年バグの事かとバグ発生時は思ったんだけどな
事の真意はわからんけど、今回の事とか出てくるとまんざらネタでもなかったのかな〜とか勘ぐってしまうなぁ
暗号を解読するための、「1文字おきに読め」っていうカギが割れた このカギを「逆から読め」っていうカギに変えるためのアップデートは 「逆あかいらう読えめお」 っていう暗号にしないとPS3は暗号を解読できない でも、「1文字おきに読め」っていう暗号が割れちゃってるから、 新しい鍵である「逆から読め」っていうのもすぐにわかっちゃう というお話
>>81 世界中のPS3とそのソフトを回収しないとダメなんだろうなその方法だとw
>>81 まぁそれしかないだろうね。
ソフトもハードも全部回収して〜なんて費用どれくらいかかるかわからんけどw
89 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 19:02:17 ID:pfitQflt0
>>86 _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //
ノーコメントで貫けば良いのに、反応しちゃったせいで 遠巻きに見ていたハイエナが群がり、骨まで食い尽くされる
>>86 追記
既存のPS3ソフトは「1文字おきに読め」っていう暗号のもとで成り立ってるから
キーを変えたら暗号を解読できない
例えば
「名あ無いしうさえんお必か死きだくなけ」
っていうデータは、「1文字おきに読め」という命令のもとなら意味がわかるけど
「逆から読め」という命令のもとでは、意味が分からないでしょ?
現実的な解決方法はないと思う
92 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 19:08:05 ID:dYW7lPs+0
全回収なんて、ゴキブリにとってはむしろグッドニュースだろw 1. SCEがゲーム事業を真面目に継続する気なら、何十億何百億かけても回収する 2. 例の売却部門で身売りを考えていたなら、買い手が絶対につかない 3. 当然放置 どの選択肢でも、SCEのもとでゲーム事業が継続されるじゃんw 債務超過になっても諦めないSCEなら撤退もないしねw
ファームでキーを書き換えればって言う人もいるけど PS3のファームの更新で出る度に中身丸見えなんだよな・・・ 毎回やる度に公開してない更新部分が即座に出てくるのはその為
94 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 19:15:17 ID:8lElTIAP0
監獄はしのいだけど今回はもうオワタだなw
ゴキ寄り付かないとほんと流れ遅いな PS3にとっては良くも悪くも過去最大のビッグニュースだろうに
>>84 実際、サードへの説明をそんな感じで言っておけば、俺みたいにw
多分サードは皆知ったかぶりして、
「素晴らしい」
「これで安心だ」
「なんだ、簡単じゃないか」
とか勝手に言ってくれるだろうから、
社会的には、それで良いんだろうと思うw
FWの成りすましが正規ルートで出来る以上、
時間かければ大抵のトラップは回避できる。
如何に嫌がらせ箇所を多くして解析する気を無くするかぐらいしか
簡単な対応策が思い浮かばないw
Linuxが動いたら動いたで、BD割れに使われるw
どうせアップデートで対策されると楽観的なんじゃないの?w ブルーレイのナントカって規格の時みたいに。
キー変えたら今までのゲームを読み込めなくなるし これは詰んでないか?
まぁでも現実的には毎回ファームアップで対処したことにして根本的には実質放置しかないよね。 回収とかそれこそ会社が傾くし、全員が応えるわけがないしw
Linux排除でどうしてそんなに怒るんだろうと思ってたけど、そういえばPS3って欧州で「パソコン」として売ってたんだっけ?(関税対策で) パソコンとして使うの目当てで買ったのが只のゲーム機になっちゃったら怒るのも分かる気はするなぁ・・・ だからといって、割れハードになっちゃうのは嫌だけど 今からでもLinuxのインストール復活しないかな・・・
101 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 19:48:58 ID:dYW7lPs+0
>>100 「ゲーム事業を継続させるために」削除したんだから、復活したその時は・・・
102 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 19:49:38 ID:JzUre9/r0
Linux云々の訴訟はどうなったの?
>>100 関税対策用の機能がなくなったときの関税ってどうなるんだろ
脱税?
>>103 確かもう普通に払ってるはず
なんかそんな話を外したときにしてた
>>98 ああ、要は詰んでるって話だから、これw
問題はLinuxのヤツみたいに、SONYだけでなんとかなる話じゃないこと。
現実的な対策を取れないと(Activisionの)ボビー・コティックCEOが今度こそ本気でキレる。
あく帝はいつもキレてるw
対策については、ゴキャンベン 詳細は申し上げられませんw これで良いだろ国内サードはw 国外はPS3向けのソフト作らなくなるだけだしw
アクティのあいつが 最近唯一ニコニコしたのって MSがLive対応ゲームタイトルのマッチング使用数の数パーセントを メーカーにキックバックするって発表した時くらいだな
VALVEはどうすんのかね
はよ割れソフト動くようにしてや
>>79 後手後手になって、ほとんど意味のない対策になるけど、割れツールの作成者自体が数限られてるし、
割れを起動させたり、非正規にPSN接続するプログラムは検知して実行できないようにするのと、
改変されたFWでPSNに接続できないように、FWとPSNで対策していくしかないんだろうな
>>112 キーが割れた時点で正規不正規の判別は不可能だと思うんだけど
それでも特定の物を起動不可能にするって可能なのかしらん
114 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 20:46:04 ID:LXOcMu3i0
チーターが来るのは本当に嫌だ でもチート関係のプログラムってすぐ出来るんだろうな‥‥ はあ‥‥
>>112 割れであるか、非正規プログラムであるかの判定はどうやるの?
それをやるべきファームウェアが自由に書き換え可能なんだよ?
要するに、「SCE以外は絶対に改変できないプログラム」をどうにかして
全てのPS3に配布する必要があるわけだけど、それを保証してた鍵が流出してる状況なわけで・・・
>>112 カスタムファーム突っ込める要因が
キー割れた事で、「このアプリ(ファーム)は公式のもの」って
偽装できるようになったから無理だと思われ
だから大元のカギが割れてる時点でもう全品回収以外何しても無駄
CFWで閏年問題も解決出来そう?
>>113 そのくらいは出来るでしょ
特定のプログラムを検知することすらできないって、どんだけ無能の集まりなんだよ
>>119 キーを奪われちゃってるんだから、どんな対処したって上書きされちゃうでしょ
事実、無能の集まりだから仕方ない つか、今PSPを探しに走ってる奴は十中八九割れ目的臭いなあ
122 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 20:54:52 ID:3JQoJXdG0
んで、オフラインのPS3どうすんの?って話がループ
PSPみたいなイタチごっこ開始だろう ただ、今までに発売されたソフトはオフな限り完全アウトじゃない?
特定の動作だけ検知して・・・ って事なのかもしれんが、 それ迂闊にやるとどんな誤判定でてくるかわらんぜ だってSCEだぞ どんだけ無能な集まりだよって言うが 「キーコードの生成を固定値でやる」 とかやってた連中を無能と言わずしてなんていえばいいのか
転載 Sony's ECDSA code int getRandomNumber() { return 4; // chosen by fair dice roll. // guaranteed to be random. } これがマジなら無能だろう
HDDから起動出来る様になれば即買いなんだけどなあ Wiiみたいにオンでチートやり放題になれば尚言う事なし
>>126 素人目に見ても何かヤヴァそうなんだが…
>>124 PSPのイタチごっこも終焉だろマスターキー見つけられたし
>>128 例の「乱数にすべきところを定数にしてしまっていた」部分だろうね
ハックされたファームをインスコしたらあとはブルーレイ焼くだけで起動できるの? マジお手軽だなw
132 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:13:27 ID:FkPBc/Hl0
よくわからんが恐ろしくずぼらなプログラムなのはわかる
133 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:19:41 ID:dYW7lPs+0
>>126 捏造乙w
そんな関数はインライン展開されて存在しないというのに!w
ランダムナンバーなのに4固定?・・・
割れはどうでもいいけど チートできるようにしてほしいね
>>133 おいおい、PS3用のコンパイラにインライン展開とか素人向けの機能なんてないだろ。
職人芸を発揮させることで高速化させなきゃいけないんだから。
>>103 そもそも最初っから
「PS3がパソコン?またまたご冗談を」
と普通にゲーム機として関税取られてたはず
140 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:25:02 ID:ysX8AGA70
>>126 …いやいやいやいや、ネタだろ、流石にネタだろ、いくらクソニーでもこれは嘘だ
ネタであってくれ、冗談キツすぎる
141 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:25:12 ID:f0pnheor0
ああ、getRandomNumber()呼んでるんじゃなくて中身なのか 見間違え・・・・ ・・・・ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 嘘だろおいwwwwwwwwwwwww
いや待てお前等 このコード書いた奴が 自分でサイコロ振ったら4が出たので こう記述したのかもしれないじゃないか ある意味ちゃんとランダム
143 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:27:24 ID:eV1JmAJJ0
>>126 これって、コンパイラが乱数生成のコストを最適化して定数埋め込んでくれたんだろ?
関数である必要が無いw
>>126 EA書いてる時にとりあえずコンパイル通すためにそういうことはよくやる。
っで、それをすっかり忘れてBTして、なぜロングしかしない?ってガチはまりする。
なんだ、プロも同じようなことしてんだなw
// インチキしないでサイコロふったお // だからこれはランダムな値だお(キリッ …冗談キツすぎてネタでも笑えねぇ
そもそもコメント行が分かるわけない
>>149 「ランダムな値を返す」
という名前の処理の中身が、
「4を返すお!俺がサイコロ振って出た値だからランダムな値だお!」
>>148 …ちょっと冷静に考えたら、そりゃそうだな
コメント見た瞬間のインパクトで頭やられてたわw
>>126 流石にそれはネタだろ?
そうだと言ってくれw
153 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:41:35 ID:Y2y2s8Dc0
GPL汚染されててソースも同梱してたと思えばいいさ。
「Sony's ECDSA code」でググるとソース元らしきところがヒットするなw これはいい恥曝しw 割れ被害はもとより、ソニーの技術力の低さと杜撰さが露呈したことのほうが 痛いかも知れんな、これはww
でもごく稀にデバッグ中、こういう頭悪いコメントと共に とんでもねークソコード書かれてて頭掻き毟りたくなる ことってあるよね…
157 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 21:50:40 ID:DnA9oBPb0
はっはっは、気をつけなきゃいかんなw
>>148 わざわざ
#pragma comment "chosen by fair dice roll. guaranteed to be random."
とかしてたらどうしよう
>>126 …コンパイルされた後のバイナリだからコメント行が残ってるわきゃねえんだけど
やってたのはこう言うことって意味だな。なんという皮肉。
こういう所って、仕様作ってデバッグ項目票作ってちゃんと評価するんじゃないのかよwww ゲーム業界クオリティなのかw PS3テタイも視野に入ってきたよw
>>160 getRandomNumber()のテスト仕様
1.正の整数が取得できること(例えば4)
以上
とりあえず関数作るときに //これは〜をする関数 return true; とか //ちゃんと計算するお return 1; とかやってコンパイルしてみるのは普通。
>>162 コンパイル通らないとコミットできなくていつまでもお家帰れないからなw
>>164 そして引き継ぎも無しに担当先を変更され
引き継ぎのためにと置いておいた
「○○の中身は作っていないので作っておくこと」
といった記録は顧みられることなく、
自分の担当部署が最高にヤバくなっているタイミングで理不尽な呼び出しを喰らう・・・
・・・いや、もちろんフィクションですよ
>>161 実際、中国人コーダーはこれやっちゃうんだよな。
>>166 まあフィクションに決まってるわな
> 「○○の中身は作っていないので作っておくこと」
そんな懇切丁寧なnotesが残されている僥倖なんてあるわけないw
テストコードやダミーコードは必ずデバッグディレクティブで囲うことってルールを設けるだけで この手の問題コードが流出することは(リリースビルド時にはそもそもコンパイル通らないから) 防げるんだけどね。 まあ、PS3の問題部分がホントのとこどうなってたのかは知らんが・・・・・・
そもそも、ゲーム業界で 「引継ぎ」などと言う概念があるんだろうかw
>>170 Linux消された理由の推測で
SCEに当時の開発した人間が誰一人残ってないんで
中身ブラックボックス化しちゃってて
今後問題でそうな機能を表面上殺しにかかった
ってのがあったな
172 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 22:49:57 ID:dYW7lPs+0
>>165 乱数関数通ってたとしても、
特定のシードだと定数を返す、乱数生成器なんて呼べないものしか組めねーのか、SCEはwww
C標準のrand()使ったほうがマシwww
とか言われて終わりw
229 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 19:42:07 ID:8x77/p86
>>226 昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。
残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。
そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、 辞めさせていただきましたw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、 仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。 俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。 当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが 「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」 とすっとぼけたのも懐かしい思い出。 こんなの思い出した
基本的には悪いニュースだけど、PCみたいにMOD出回るかな?
MODはメモリとかのリソースが潤沢でないとなぁ 正規のソフトですらカツカツガクガクトタントタンなのに どこにMOD読み込む隙間が有るのかと
オンチートはお手軽にできるようになるんじゃね オフは言わずもがなだが プレイ中タイトルのトロフィーのフラグ問答無用に全部オンにする程度は出てくると予想
よく4年誤魔化せてたな
>>28 既に部屋に侵入されてるのにカギ交換の意味がわからん、
カギ屋がカギを交換に来ても、その時点でカギをコピーできる。
>>173 ,174
これは酷いw
でも、数ヶ月もシステム稼動させてあげただけ良心的だw
181 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 23:02:35 ID:ni6w0PpDO
ソニーの対応が、ハッカーに火をつけたとかすげえな
もし万が一
>>35 が本当だとすれば
「もう一つのマスターキーも見つけてね^^」
って最後の奥の手を頼まれもしないのに早々にバラした
A級戦犯ってことになるな、
>>35 はw
183 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 23:17:51 ID:zhbt8itA0
>>169 そんなまともなことをあの業界がするわけない
>>56 ちょっと待てよ?
PSNポイントを勝手に使われるって事件は、すでに去年の段階で起こってなかったか?
あれ、保障はされたけど結局は真相は明らかになってないよな?
こういう他人にたかるハッカーて何で逮捕されないのん?
ハッキングは別に犯罪行為でないんでしょ
>>91 他のメーカーなら有り得ないけど、SCEはやりそうな対応としては
暗号キーを変えた本体を発売して、ソフトもそれ以降をはそれにあわせる
旧本体や過去のソフトとの互換? 知らん!
とばっくれる
>>186 よく分からんけどソース?とかツール?みたいなの公表して
「誰でもいくらでもコピーや改造ができるようになるんだぞ」って言ってるんでしょ?
しかも本人談で「ソニーは俺に連絡をとるべき」とか書いてたけど
これって事実上の脅迫やゆすりだよね?
マジコンもそうだけどこういうやつ等を野放しにするのは変な気がするんだ
事の重大さがまだわかってないゴキブリがいるのか・・・、 難易度の差はあるとはいえ、PS3が丸裸になったってことは、 PS3のソフトは、”PCゲーレベルまで弱体化した”ってことだ ハッカーというか知識ある人がその気になれば、 チートツールとかメモリ解析ツールとか作り放題w
191 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 23:31:58 ID:dYW7lPs+0
>>188 ハッカーはお前の売った監視カメラ
良く調べてみたら中身が空のモックアップじゃねーか
って言っただけ
自由にHomebrewが動かせるんなら、ウイルスぶち込んでクレカ情報抜く奴が絶対出てくるよな まあそれ以前に割れたらクレカ使う必要も一切なくなるかw
いずれにしてもCFWが動いてしまってる以上 察知されずにキーを交換するのは難しそうだな、 ハックを防ぐのに有効だったSPEも今度はキー交換を監視する側に回るだろうし。
>>188 残念ながらリバースエンジニアリング自体は犯罪ではない
また、訴訟を起こす場合、リバースエンジニアリングの証拠を公にする必要がある
つまり訴訟に勝てたとしても諸々丸裸になるSCEの被害が甚大すぎて訴訟も無理
ついでに、キーは著作物ではないから公開したところで民事訴訟すら起こせない
まあ、キーを悪用したツールを作った人を個別に訴訟にかけるのが精一杯か
かなり絶望的な全世界舞台のモグラ叩きになるけどw
>>196 人の顔見て気持ち悪いとか言わない方がいいよ。
PS3ではビジネス出来ない! と思われたらお終い。 お終いなんだよ…
このハッカーに金渡してやめてもらえばいいんじゃね!?
第三者によりセキュリティホールが発表されたのであれば企業は当然穴を塞ぐべきだが まったくお手上げ、手の打ちようがないというのはあり得ない 消費者にとって見れば手抜きの欠陥商品を売りつけられていたわけだ PS3に感染するウイルスとか作られたらどうするんだよっていう
>>198 まあ、それでも日本だけで細々続くんじゃないかね?
>>197 そうだね、でも悪いことしてドヤ顔してるわ、って思うと嫌悪感があったのよ
みんなのレス見てるとこれは犯罪ではないって感じなのかな
昔ファミコンの吸出し機、みたいなのが売られてたんだってね
その機械を製造販売してもいいけど
機体の購入者がコピーしたゲームをばら撒いたら駄目
みたいな話を聞いたよ
それのプログラム版みたいな話なのか?
簡単にまとめてあるサイトとか教えておくれ
204 :
名無しさん必死だな :2011/01/07(金) 23:56:01 ID:D3EKLAEq0
>>201 PS3の割れはトロイだらけで超危険!
あと中古ハードもヤバい!
と大評判になることで割れと中古を同時に抑止できるぞ!
格闘なんかは1対1だからチーターきてもあぁきたか程度ですみそうだけど FPSやTPSみたいな大人数だと1人混じるだけで萎えるからきつそうだよな って書きながら思ったけど、プレイ中でも発覚したらホストでキックできそうだし チートは言うほどきつくはなさそうじゃね なんかチーターまじったらやばいってジャンルのゲームある?
>>201 家庭用ゲーム機のウイルスって既に携帯ハードであったんだよな。
一応、割れを動かす環境である条件だが。
>>206 PS2でもセーブデータを全部削除する奴があったよ
208 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 00:00:35 ID:eLcGGpo50
>>203 私的改変の自由は許されるってこと
ちなみにSFCのコピーを売ってた人間は何回か捕まったはずだが
それさえなければSC3は神ゲーだった
210 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 00:01:56 ID:KUTuhSy00
>>205 露骨なチーターなら普通にkick出来ても、巧妙にドロップいじったり弾薬補充したり
一見チーターと分からない奴も跋扈することになるんだぜ?
純粋に上手い奴・ツイてた奴とチーターの区別がつかなくなるのが一番恐ろしい
>>205 そんなのでチーターが減るなら、メーカーが苦労して対策なんてしないだろw
ホストがチート許可してたり、ましてやホスト自身がチーターだったら?w
チートが常態化すると普通にプレイしててもすぐチートの疑いをかけられるわ 巧妙なチーターにはいいようにカモにさるわとボコボコにされる 挙げ句の果てに冤罪なのに報復とばかりにチート使われてリンチ 最後には自分もチートに手を染めるか辞めるかの二択に
ラグで負けたのか チーとで負けたのか 単純に打ち負けたのか 判断できる目があればね
CoD:BOで開幕ナパームがマップ全部を焼き尽くすとか素敵やん?
215 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 00:11:00 ID:9+hidV7U0
チーターに絡むとろくなことないな。PKありのネトゲで目を付けられると特にww
>>207 あれってウイルスだったんか。
あの時はメーカーが仕掛けた罠だとばかり思ってた。
>>214 まさに20XX年、世界は核の炎に包まれたの世界だなw
巧妙なのはまだマシかもよ?w ラウンド開始と同時に足の裏にクレイモアが張り付いていたとかやられたら萎えてしまう
普段FPSあんまやらないからチートって聞いてもっと派手な(障害物無視等)をイメージしたけど 確かにオートエイムとかやられたらわからなそうだな
geohotが鍵かなんか公開してくれないと割れやチートが進まない感じか
オートエイムよりウォールハックじゃね? 壁越しに名前見られても判別つかないし効果は絶大だし
>>214 確か昔の大戦略か何かでコピーソフトだと、相手が異常とも言える量の核兵器をバカスカ使ってくるトラップがあったと聞いたが。
>>222 一番最初の現代大戦略だな
コピーを検出するとコンピュータが核ミサイルをプレイヤーの首都に向けて発射
降伏不可能になる
チカニシはアホ jairbreakの時と一緒でアップデートで対策されておしまい
>>205 チーターありで大丈夫なゲームなんかないよw
格闘FPSはもちろん、STG系のランキングも機能しなくなる
俺はチートされても気にしない!とか言っても、
何を理由に逆にチーターの疑いをかけられるか分かったもんじゃない
どう対策するのやら
エメラルドドラゴンとか・・・メッセージを見るためにコピーして遊んだ人も多かったとか・・・
PS3はオフで遊ぶしかなくなるねw そのオフですら、割れユーザーが無料でやってると思うと腹がたっちゃうけどw
jairbreak?
>>219 格ゲーとかのチートのほうがマシなくらい、FPSのチートは分かりにくいよ
壁透視、レーダー常時オン、エイム補助、弾数無限
ゲームが崩壊する
(⌒\ ノノノノ \ヽ( ゚∋゚) (m ⌒\ ノ / / ( ∧ ∧ ミヘ丿 ∩∀゚ ;) ←PS3 (ヽ_ノゝ _ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~
>>228 腹が立つくらいならいい。
メーカーにとっては死活問題だ。
PS3でゲーム作ってるメーカーは作ってるゲームだけでなく、
その資材もすべて無駄になる可能性がある。
お手軽に割れできるようになるって問題だよなぁ 血反吐吐いて作ってる海外メーカーマジ涙目じゃん PSPも相当割れ被害酷かったらしいしなぁ・・・
エイミングは素で上手い奴がいるからなあ 絶対見分けつかないわ
まあ、ある意味、PS3にソフトを供給してたサードも自業自得のような気がするけどな PSPは今までも見るからにやばかったし、SCEのお偉いさんの割れてもいい発言もあったのに
流石にサードにまで責任持たせるのはちょっとねぇ・・・ この状況を見てからまだ残る気がある会社は自己責任だけどさ
何億もかけて資材揃えたのに、んじゃ他のハードで作ります、なんてできるか……。
欧州だと今後数ヶ月で判りやすい形で割れ加速してる様子が ランキングに出てくるのか、胸アツ
240 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 01:09:55 ID:Ub6gfqIA0
EA死んでしまうん?
242 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 01:35:55 ID:q4uQiCvU0
チート天国がどんだけ恐ろしいかは PSOで嫌って程思い知らされたわw
これってPSP以上にお手軽に割れる可能性があるってことなの? PS3が全開ワレしたらマルチソフトとか出さなくなるんじゃないだろうか… 喜んでると首絞まるのはユーザーじゃないかよ?
ゲーム自体がでなくなる訳じゃないし首絞まるって程か? 普通は箱やwiiって選択肢もあるんだよ
ノストラダムス(3DSは発売日から4ヶ月で割れるねw)
>>243 マルチソフトが出なくて困るのはPS3ユーザーだし、
ゲームメーカーは業種変えたり廃業でもしない限りゲームを作り続けるしかないから、
PS3がなくなったら他のプラットフォームに移行するだけ
PS3と一緒に沈む奇特なメーカーでもいれば別だが、
PS3持ってなけりゃニヤニヤ見てられる状況だよw
>>243 ファーム書き換えレベルでは対処できないレベルで、焼いたBDでのプレイが可能になる可能性が高い。
他のハードの割れるのとレベルが違うからねぇ
248 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 01:59:37 ID:qJ1GFwka0
スパロボのためにチートは必要 つーかチート前提の糞作業ゲーだしな 結局pspだったけど2部作出したあとにPS3で完全版とかやらかしそうだな いまの金欠日本ソフトメーカーのトレンドからすると
249 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 02:52:04 ID:U0w4DekR0
>>245 今回の3DSは割れた際の
対策してる気がするけどね
DSよりネットワークの割合多くするみたいだし
けっきょく箱のライブのシステムは抑止力としてよくできてたってことだな。
>>250 Live意外にも周辺機器のセキリュティ殆どガチガチに固めてたしね
早くフルインスコか割れ出来るようにしてくれ
torneで録画したのを他でも観れるとか出来ないかな
>>177 それは既にあるはず<フラグ問答無用
「一番ヤバいのはPSN認証」だろうな、ヒモ付問答無用で掛け替えるタイプ
テストしたらそう言うの関係なしに起動できたソフトがあったとかあったから笑うに笑えない
ひとりがDLC吸いだして放流したらあっという間に割れユーザーに蔓延、
さらにファームウェア偽装が広まったら何食わぬ顔して… とかありそう
>>250-251 「皆が平等にプレイ出来る為の環境づくり」と言う意味での認証だからなー
255 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 03:40:08 ID:KGef+KDc0
とりあえず関係しそうな個人情報やクレカ番号は消すかダミーに 書き換えるかオフライン専用にして様子見とくべき
PSNなぁ・・・ 一時期、誤課金多発したけど、今回の不具合が過去に悪意ある連中にも解析されてて その原因だったーなんて話だったらシャレならんよな。
258 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 04:34:35 ID:TNCDcHkZi
オン接続数が売り上げ本数より何倍もあったら メーカーはSCEに鯖代ちゃんと払うの? 納得しないよね…
この件はゲハの低能どもでは扱いきれないだろう はちまで預かってやるからもうお前らはもう解散していいよ
>>258 あー、コピーソフトの鯖代請求されたらやってられんわなー
体験版DLとかじゃなくて、マルチプレイの鯖代もメーカー負担なんだっけ?
261 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 05:29:34 ID:ZM0r7pUmi
>>260 オン対戦はP2Pだっけ…
コナミのプロスピやウイイレの選手更新データとか
ヤバそうw
ランダム値を使ってキー生成するところを固定値で…って聞いて N88-BASICの乱数を発生させる関数「RND」を思い出した。 あれ、RANDOMIZEなしで使うと複数の乱数発生させても 実行するたびに同じ値を同じ順番で返す結果になるから固定値と同じなんだよな。 実行直後に内部時計を取得してRANDOMIZEにぶち込むとかしてやらないと本当の乱数にならなかったのは良い思い出。
263 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 05:42:46 ID:Llfq89nZ0
リアルに割れ捨てソフトの売り上げ下がるんじゃね? USBでCFW入れるだけでコピーソフト遊べるようになるんだろ?
SCEが対策取らないと、新品市場はおろか中古の相場まで酷い事になるな
265 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 05:47:27 ID:D/Ws1Tkr0
USB使えなくするしかないな
266 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 06:08:13 ID:MKjl/4eN0
そろそろPS3のHDD大容量の奴に換装するかな それともBD焼けるドライブ買ってくるだけで良いの?
267 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 06:10:39 ID:fxsI3Jwu0
問題は、ハックしてもPS3にはまともなゲームが存在しないということだが
性善説にすがるしかないのか
YLODで起動しねーよカス
>>268 DLが違法化されて、UMDを吸い出すための改造済み本体を所有していることが前提でも、
割れが可能になった以降のgoの売り上げが、5000台、9000台と順調な伸びを見せてる
毎週1000台程度は、通常の使用目的でも売れたとして、1万2千台は割れ目的
PSWで性善説を期待するだけ無駄
海賊版が動くようになったら急に乞食が群がって来た こういう奴らがPS3を叩いてたのかと思うと反吐が出るね
割れでもgoが売れるのが信じられん メモリカードが3000のより高いのに
支那畜特需じゃね?
内蔵メモリ16GBあるからな
Goは回収
>>251 LIVEでBANするために必要なことだったんじゃないかな。
多少ハードウェア改造で割られることがあっても、OSは絶対に割られないようにする。
その為には侵入経路となる口は基本的に認証チップで塞いでしまう。
そうしないとPS3のCFWみたいなことになってしまう。
278 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 07:58:28 ID:MKjl/4eN0
これでSCEは次世代機を出すしか対抗策が無くなったわけだが開発するほど体力あるのか? もうPS3のメモリ増設GPU強化マイナーチェンジ版をPS4と言って出すしかないんじゃないの?
そういやこの件に関してのテクスレ民の反応は? スーパーハカーなんざ目じゃないくらいの知識と技術持ってるんだろ確か
>>279 他スレで見たが、テクスレ民はスーパーハ”カの集まりだって。
あそこは欺術を語るスレだから
282 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 08:29:07 ID:y+fdQidUi
283 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 08:42:30 ID:Wj0O8UEc0
今まで他ハードの割れにやたら詳しくて熱心だったゴキさん達には朗報か 大好きなハードで大好きな割れが堪能出来そうってんなら本望なんだろうな
割れた割れた言ってんのになんもできねーんだけどどういうこと?
285 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 08:55:45 ID:jz6t1ea/0
SCE信者にとっては朗報だろ ハードが売れる条件は割れる事だってほざいてなかった?
ローカライズされてないゲームが遊びたい場合トレントで落とせばいいじゃない ってSCEの偉い人も言ってたし みんなそれが出来るようになって良かったじゃないか。 遊べるゲームが増えて大満足だろ。
本当にゲハは馬鹿の集まりだな。 数年前は「MS様万歳!PS3は劣化!海外で売れていてソフト会社が支持してるからPS3ではなく360にソフトが集まる!」と散々PS3をけなしたが、 RPGラッシュが大失敗して、PS3に惨敗すると 「480p最高!任天堂のおこちゃまゲームをが一番!金がかかる大人向けのHDゲームなんて赤字だから駄目!HDなんていらないw」 と小汚い480pのwiiを大絶賛。劣化どころのレベルじゃないだろw そしてPS3に据え置きソフトが集まってwiiにサードのソフトが全く出なくなったら 「据え置きは共倒れ。これからはPSPや3DSにゲームが集まる!」 wiiや360に集まるんじゃなかったんですか?w しかもどんどん画質が酷くなっていくんですけどw PS3が劣化とか騒いでませんでしたっけ?w 後先考えない日和見のお馬鹿さんたちw
wを。と間違えていませんかね?
290 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 09:19:11 ID:tjU0JrDG0
轟音ktkr
>>284 実際には割れてないから
バックアップローダが正規アプリとして導入できる = 完全に割れた
だからな
今は
root keyを入手 ≠ 完全に割れた
ということ
残念ながらroot keyがあってもまだ正規のバックアップローダを作ることができない
それが作れることを証明したのは今のところgeohotだけ
でもgeohotは作る気なっしんぐw
仮に次ハード開発するにしても、PS3のエミュって絶望的だよな? 技術面と割れの両方の面で
画質が酷くなってるのはPS3のほうだと思うが なにせPS2.Xレベルのが増えてきてるし
>>253 まさかPS3がdlanメディアサーバー出来ないなんてあるわけじゃない、と思ったが
dlanメディアプレイヤーしか対応してなかった。
なに、このゴミ
>>291 だから時間の問題って言われてるの理解出来ないの?
DVDKeyもバレ即ピーコ出来たわけじゃなかった。
>>291 本人は作る気ゼロでも周りに作りたがってる連中は多数いそうだけどな
297 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 09:35:27 ID:Wj0O8UEc0
理解出来ないというより、この状況を認めたくないんだろうな
298 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 09:38:13 ID:MKjl/4eN0
世界的にはイマイチなPSPのCFW開発が活発なのにPS3のCFWが開発されないわけがない
なんだrootとられたのか、携帯か?て感じだ。 新年早々乙だな。
>>292 エミュってまでやりたいゲームがないから問題ない。
>>295 それとは別
バックアップローダを導入するためには
ある特殊な形態にパックする必要があるのだけど
それはroot keyがあっても作れない
それを実現するには別なハッキングが必要で
どのハッカーも突破できないため今の停滞が発生している
昨日geohotがいち早く突破したが手法を公開する気が無い
残念ながらgeohotは他のハッカーより何歩も先を行っているハッカーなので
まだ他のハッカーが突破する目処すら立っていないのよ
どっちにしろそれも含めて時間の問題だろ
304 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 09:50:47 ID:92E235sU0
PSPの時もそんな感じだったしな。 もうこれは突破できないだろ→突破口が出来ただけ→スーパーハカー一人が出来ただけで他は出来てない→現在
停滞が発生も糞も割れてから数日も経ってねえじゃねえか 火消しご苦労様だわ糞ゴキが 死ねよ リアルで死ね
>>303 多分ね
可能とわかっているなら時間の問題
可能かどうかわからない場合は気力が必要
だから最初に突破する人には相当な粘り強さが要求される
もちろん技術もね
>>303 時間の問題かもしれないが
場合によっては、えらく時間がかかるかもな
root keyを入手した時はSONYの実装の暗号コードの実装が
不完全だったからそこを突いて得られたが、
パックするためのハッキングはSONYは完全な実装をしているので
正面から突破はそう簡単ではない
またパックをするには今公開されているハッキング情報を元に2,3個の
問題を独自に解決しなければならないからハードルは高い
そんなところ
俺は単に
>>284 の割れたのに何もできないという問いに回答しただけ
PSPなら手持ちのPSソフトとPSPソフト全部メモステに入れたいなーなんて願望があるけど PS3はとくにやりたいのないしどうでもいいな、ってのが最大のセキュリティですよね これでPS3バカ売れしたらほんと笑えるな。笑えないけど。
>>308 同じ
そのCFWはパックの問題が解決できて初めて使えるCFWとなる
つまり同じところで躓いている状態
残念ながら「できる」と証明された時点で風前の灯 1人の天才の閃きが、数人〜数十人の秀才の努力でリプレースできることは 過去幾度となく歴史が証明している
312 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 10:04:08 ID:5LIhyobY0
日本では、ハッキング利用は法律違反になるから、 これを利用した製品は出せないよ。 日本では意味のないこと。
313 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 10:05:35 ID:45ecgjW00
製品?何阿呆な事言っちゃってるんですか ネットでCFWとプラグイン落としてUSBに入れてPS3に突っ込むだけの簡単なお仕事ですよ?
>>312 普通のUSBメモリやハードディスクが法律違反で販売停止になるなら、
確かに意味のないことになるだろうなw
>>307 解説サンクス
技術的にどう突破するのか興味深い
DVDだと再生ソフトに解除キーをそのまま置いてしまったのが一因だったなぁ
>39 会いたかった 会いたかった 会いたかった YASU!
現時点ではドングリあればすべてのゲームが動くから十分だわ この先も安泰だしCFWなんて贅沢
本当にPS3には未来がないな 3DSが発売されれば、国内のサードは全部そっちに行くだろうし、 海外のゲームは箱○に勝てない 去年の年末商戦も惨敗だったし、500億稼ぐはずだったPSNも未だに赤字 チンコン爆死でリロンチも失敗 PS4は開発するお金がないし、PSP2は3DSのせいですでに終わってる状態 なんで未だにソニーはゲーム事業続けてるの? SCEはすでに債務超過で一度解体したというのに やっぱり平井のやすいプライドのためなの? そろそろ撤退しなければ本体がやばいんじゃね?
>>312 もちょっとソースとか読んでから書き込もうよ
>>312 外国ではハッキングしてもいいんですねわかります
>>321 PSPの割れるタイミングといい、畳む準備の為の自演としか見えないな
USBメモリで感染するウィルスが流行ってるし法規制しないと不味いね
等と意味不明な供述をしており
www
328 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:10:53 ID:YtyRWmk10
>>326 日本語で書けよ
文頭に「等と」という日本語はねえよ
>>328 せめて ことばあそび を できるくらいに にほんご を みにつけようね。 平仮名は理解できますか
330 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:17:31 ID:YtyRWmk10
>>329 日本語学校ぐらい卒業してみろよw在日乙w
等と意味不明な供述をしており
333 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:22:50 ID:YtyRWmk10
ID:YtyRWmk10からすげえ中学生臭がする
336 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:36:06 ID:UmyJAmlA0
337 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:43:43 ID:9DI6Xvwe0
>>335 の在日が涙目でワラタw
在日にレスせずに俺にレスしたことでお前が低脳だということは証明されたなw
等と意味不明な供述をしており
339 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:48:47 ID:9DI6Xvwe0
340 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:49:48 ID:O6BWc1By0
ステレオマーケティングとか普段日本語不自由でコンプレックス持ってるから ただの言葉遊びをあーだこーだいって在日とか言ってる李がいるスレ? 在日在日って喚いていれば勝利!
341 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:51:56 ID:MKjl/4eN0
そんなことよりCFWまだ?
343 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 11:56:02 ID:9DI6Xvwe0
>>342 ほらほら、コピペじゃなくてまともな日本語書き込んでみろよw
在 日 乙 w w w
ゲームはどうでもいいから 誰かCFWでPS3起動時にnasへマジックパケット投げるようにしてくれんかのぅ 公式やる気ねーし
CFWっていうのはソニーよりもユーザーライクな機能付けてくれそうだよなw 本体にPS2エミュインスコとか出来ないの?
変態ハード上で、別の変態ハードのエミュするのは大変だと思うぜ
つかPS3て逆ザヤ解消したっけ?
348 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 12:08:58 ID:uga/4FJM0
349 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 12:11:57 ID:qJ1GFwka0
>>291 当人はソニーを暗に脅してる
ソニー広報に回避しようのない欠陥だよとね
気分次第でどうなるかわからん
JBの時みたいに海外チームが勝手にハック進めて完全に割れるのが先かどっちだろね
まぁ自作アプリ動いて動画対応フォーマットが増えたら個人的には十分かな
ソースはソニーだが、解消したって発表してた筈 1台売れると100円儲かるとかかもしれないが
あっても数百円の利益が回収費用で吹っ飛んでいくわけか〜 PS3売れてるって言ってるゴキブリどうするんだろうなw
いや、100円は俺が適当に書いただけ 「マイナスではない」以外にわかってる情報は無い 1台あたり10000円儲かってるかもしれない(棒
前回の決算見ても「赤字じゃない」レベルでしかないのは明白
そういえば■eがPSP全力だった気がするが大丈夫なんだろうか
355 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 13:04:21 ID:3SFzNHyH0
逆鞘が解消しただけで、利益の元になっているとは限らないんだぜ?
PS3とTorneはセットみたいなものだから黒字
>>350 その逆ざやってのは製造レベルじゃないかとも言われているよね。
販売費や一般管理費まで含めると現状も厳しいと思う。
ソニーがゲーム関係の数字を隠蔽し続けている限り、事実は不明だけど
隠蔽している(せざるを得ない?)状況や説明会や総会のグダグダを見ると
そう思われて当然だとは思うけどね。
業績発表寄席でネタに挙がらない時点でお察しくださいってことか
>>65 安心しろ
こういうときのホワイトハッカーだろ
>>302 >ある特殊な形態にパックする必要
単に署名するだけじゃないの?
暗号鍵がバレて、自由に署名できるようになったから終わりと言われてるんじゃなかったの?
ほかになにか必要なの?
結局バックアップ起動は不可らしい 鍵の奥もかなり複雑で解析できない
ソース
こういうPSWに都合の悪いニュースが出ると火消ししようとしてる人いるけど 仮にこのスレもしくはゲハ板全部、なんなら2ch全住人が「そうかハックできなかったのか」って騙されたとしても されてるという事実は変わらないし、してるのは外人さんだしここで頑張るのは無駄な努力だといつも思う
ソースはソニー
Twitterでやれ
口先三寸すぐる…
鍵の奥って何だよw ガチにシリンダーキーみたいなのを想像してるのか?
お前らあほすぎわろた ソニーが慌ててないのは既にこれを予想して対策していたから 今回はまだ第一の門を開いたに過ぎない 分かりやすく言えばPS3のセキュリティの2%を破ったレベル
fail0verflow→「OtherOS復活させてくだしゃい」 Geohot→盗んだキー使ってハックしたくせに堂々と自分一人の力で何とかしたとかいってるんじゃねーょ 元凶の分際で fail0verflow→ハッカー Geohot→クラッカー fail0verflowはLinuxのみが本来の目的らしいからいいとしてGeohotは完全に割れ目的だし、キーも公開してるからアウトだろ 政府機関や軍事機関でPS3は結構使われてるからそれがハックされたとなるとかなりまずいからね・・・ アメリカとかが動くのは時間の問題だな
>>371 まぁイメージとしては間違っていないんだけど、シリンダーキーの構造自体までもわかっちゃったよって
話をしているのに、複雑だから解析できないとか、お笑いでしかねーかと
アメリカ軍「さてLinuxを入れるか。」
いや、実際に鍵だけの問題ではなくて、 それを突破してもプログラムを走らせる事が上手くできないんだそうだ 割れに関しては絶望
>>373 仮に動くとしてもSONYに対しての訴訟ねw
機密が実際に漏れたって話なら、まだしも
米軍がスパコンに転用してるPS3は公衆回線のネットには繋いでないだろ・・・
>>379 Wikileaksの件があるじゃないか
とりあえずGeohotはシネ
fail0verflowはLinux目的なら許せる
>ID:Fi5NVw8D0 鍵の奥が複雑で突破できないのか、 突破できてるのにプログラムを走らせる事が上手くできないことが分かったのか どっちなんだよw 「鍵の奥もかなり複雑で解析できない」のに その先が分かってるとか面白すぎるだろw それ、鍵が回避されてるってことじゃねーかw
まったく必死だなゴキは… 甘んじて受けろよ お前らが今まで散々してきた事を忘れるな
>>380 あれは米の情報共有システムがザルすぎただけじゃね?
海保のビデオと同じレベルらしいけど
>>381 キーは解読できてもその中身は把握仕切れてないって意味だろ
>割れに関しては絶望 どう解釈するとこういう結論になるのかねぇwww
>>373 geohotは口だけかもしれないが、割れ反対って言ってたぞ
あと、geohotはキーを盗んだんじゃなく解析したんだよ
チリチリの頭はおかしいがハッカーとしてはfail0verflowよりすごい…
今はカカロットに期待だな
3.55からのDGは明日くらいにでも公開されそうだし
割れには反対だがバックアップ目的の方がいるのでしょうがないと
インタビュー受けてた
387 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 15:24:44 ID:0UpjPBKy0
なるほど、ここでSCEのお偉いさんのいってた 「PS3では簡単にゲームを作らせない」 が生きてくるわけだ これが最大のセキュリティだったとは・・・・
脆弱性を発見されて逆切れは情けないから止めろ、意志に反する
>>387 なわけねー
セキュリティなんぞクソゲーだらけな事しかねえよ
>>386 キーはそのキーじゃなくてPSJBが盗んだセキュリティーキーとfail0verflowの見つけた鍵の事を言っている
元はといえばPSJBとfail0verflowのキーのおかげでできたのに自分だけでできたと言ってさらにSCEに自分をSONYに入れろみたいな事を言ってるGeohotがうざいって事だよ
それにfail0verflowもキー解析したみたいだし
あと割れ反対って言ってたとして割らすツール公開してるから無意味だろ
カカロットがそれだから
本当に割れ反対でバックアップ目的の身ならそういうプログラム作れよ無責任野郎
あ、Gehotは解析できても作る能力はないのか
fail0verflowの生まれ育ちが知りたい
>「本体には修復不可能な障害が起きた、新しいハードを出す以外に修正する方法はない。 ついにPS9が投入されることになるのか・・・これは期待せざるをえない
>>390 geohot=うんこなのはみんな去年から知ってる
このスレの8割が割れ目的だとみんな知ってる
関係ないがfail0verflowをなりすまして
寄付をもらってる奴がいるらしいwww
つかSONY が公式に反応したことで、おさっしな状態じゃないのけ?
>>393 てか、この手の人達の動機は自己顕示欲だろう。
動画の違法うpとかもそうだけど、誰かに必要とされたい&褒められたい
って気持ちが異様に強いんだよ。
>>394 俺の予想が正しければ対策方法が複数ある
ただ一つ問題なのがその対策方法によってはアップデータファイルがものすごくデカイと言うこと
>>396 そんな実際解析した人間じゃない人の意見はどうでもいいけど、今回の件をSCEは素通り
できなかったってことがものすごくデカイんじゃね?
>>394 お察しも何もメーカーに焼き土下座祭りは確定している事態だから
ハカー側の見解を100%信じればなw
脆弱性を突かれてパニくるのはみっともない、意志に反する
>>396 複数の対策があっても現実的なのは無いんだよね?
予想が外れて対策なんて何も無いかもよ
時間の問題ってあとどんくらいだよ はっきりしてくれ
>>402 というか、このままフェードアウトするつもりなら
対策する必要性もないよな
後は野となれ山となれって感じで
>>404 割れ需要で本体を売りさばくという焦土戦を狙ってる可能性も・・・・・・
結局動き無いしね 割れたとかハックしたとか聞かないし、確証のあるソースもないし まだ何とも言えないけど、難しいな
>>396 ホラ吹いて上から目線でシッタカしたいなら、テクスレへGo!
マジオススメ
>>406 何も聞かなくて、何のソースもなく、まだなんとも言えないのに、
カギの奥も複雑で解析できないとか、
カギを突破してもプログラムを走らせることが出来ないとかってのは分かるんだw
すごいねw
>>407 テクスレのあのPS3の擁護っぷりみてるとGKってマジでいるんだなって感じるよなw
何時ノーガードになるか判らないハードってだけで 社運賭ける企業が減ると思うんだ。 だから、SDKと全仕様を公開してオープンハードウェアにすれば無問題w
今の状況判りやすく言うと「唯一無比のDVDプロテクトKey判明」 この状況と同じなのに大丈夫(キリッ)とか書かれても笑うしかない。 将棋で積んでる状況、チェスで言うチェックメイト。 後はツール作る人が頑張るだけなので遠くない時期にピーコ地獄 でSCEとサードが酷いことになる。
412 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 17:34:33 ID:7r7yRNNg0
割れたのが、一番開発しづらくて、開発費もロイヤリティも高い、 その上シェアは最下位っていうハードでよかったな サードは何のためらいもなく切り捨てられるw
他のOS利用を有効化してくれってのがハカー側と取引材料なのかもしれないけど BDが終わるからそれも受け入れられないソニー・SCEは苦しいよねw
414 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 17:46:52 ID:AZaeqsAT0
今までのクラッキングにはトカゲの尻尾きりで対応してきたけど 今回どうすんだ?やばい部分ごとパージしたら SCE本社にでかい空き部屋が出来ることになるが・・・
415 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 17:47:41 ID:AZaeqsAT0
ああ間違えた、SONY本社だ
他OS機能が復活すれば、PS3でキネクトが動くよw
PS3でキネクトとか誰が使いこなせるんだよ
キネクトを最初にハッキングしたハッカーはfail0verflowの中心メンバの一人
なるほどな、PS3で動かせる希望が湧いて来たのか でも、動かせたところでハッカーはゲーム作れないしダメだな
カカロットのバックアップ起動まだかよ?
421 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 18:43:04 ID:iuyCPxckP
PS3でキネクト動かして何するんだ??
>>419 ,421
自作アプリ開発環境が整えば
後はドライバ公開すれば誰か好き勝手にゲームを作り出すもんよ
>>409 テクスレを自称しているスレなのに技術的なことは全く分かっていないのが…
PS3のルートキーが晒された危機的状況を理解できてないしw
>>424 クッタリ盲信スレですもの
そりゃあ頭の中は「次世代てくのろじー」でいっぱいになるわ、と
426 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 18:54:54 ID:iuyCPxckP
>>423 まぁそんなことにゃならんと思うけどねー
GKには、鼻から吸うPS9が配布されてるとしかw どうせ今頃必死で中華連中がハッキングしてると思うw 本家のハカーがやらなくても、中華が完成させて商売にするか、売り物にするだろw
>>423 Linux版のドライバもあるから、PS3用に仕立てれば良いだけなんだと思うw
RSXのドライバや、サウンド関連のドライバも出来てるならゲーム開発環境として使う人も出てくると思うw
負け犬ゴキNGID:AOx62sv30、ここでもゴキってんのか
430 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 19:01:39 ID:QddPBXus0
_, ._ r'"PS3愛ヽ ○./ ・ω・ヽ (_ ノノノノヾ) 日l. l 6(;・;)r_.ュ(;・;)9 ブヒィィイィィィ!!! `'ー---‐´ |∵) e (∵| `-ニニ二‐' _, ._ r'"PS3愛ヽ ○l.・ω・ ヽ (_ ノノノノヾ) 日l. l 6(;・;)r_.ュ(;・;)9 ブヒィィイィィィ!!! `'ー---‐´ |∵) e (∵| `-ニニ二‐' ___ r'"PS3愛ヽ ○/´・ω・`ヽ (_ ノノノノヾ) 日l. l 6(;・;)r_.ュ(;・;)9 ブヒィィイィィィ!!! `'ー---‐´ |∵) e (∵| `-ニニ二‐'
NGしてるのに反応しちゃうオチャメさんが居ると聞いて
432 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 19:20:23 ID:iuyCPxckP
>>428 そこまでするなら、PCでなり
360のインディーズゲームとかそっちでやるんじゃねぇかな
インディーズにキネクトゲーが飽きるほど出るだろうし 日本の開発者が食い込めるように頑張ってもらいたいもんだな
>>428 わざわざPS3でする必要が無いだろw
XBOX360ならXNAで正式対応するみたいだし。
インディーズで公式にダウンロードできる。
誰が割ってまでやるんだw
これについてコメントするサードはいないのかな 日本みたいな隠蔽体質じゃ無理だろうけど、海外サードとかは結構つっこみそうなもんだが
なんだよ結局バックアップ起動できねえのかよ もう諦めの境地って事か?
437 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 20:11:14 ID:Cy+YHE020
そうだねSCEは公式で諦めてるね
キネチンコ同時使用ゲームでPS3勝つる!
440 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 20:33:42 ID:W8dN1qbA0
これで本体爆売れさせてPS4をつくるんだろ
でも冷静に考えてPSPやPS2より敷居高いよね 普及してるDVDのPS2や容量の少ないPSPならまだしも 貧乏人は手を出さないだろ
>>440 どちらかと言うと割れ需要で在庫処分じゃないかな
443 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 20:39:55 ID:Cy+YHE020
これでBDドライブも普及して産廃の処理も出来てSONY大勝利って事か
認識が甘すぎる ネット経由で落としてタダゲーだけが使い道じゃないんだぜ? 露天で海賊版売るチンピラだって出てくるだろう
>>441 冷静に考えると薄型PS2のセロハンテープ貼るだけで
ピーコ稼動よりは面倒だが今のPSPよりは敷居低くなるよ。
>>436 表向きは何か勘違いしてみな沸き立って
バックアップ起動がいつ来てもおかしくないなんて勢いだけど
実際のところ現状ではバックアップは起動できないし
チリ毛がたどり着いたところでもまだバックアップを動作させられるところまでは実は至ってない
起動できるまでまだいくつも関門があり一筋縄ではいかないのが現状
>>446 「なんでも出来るから逆に進まない」って状況じゃね?
安全帯とかそう言うのが出来ただけで、あとは適当なとっかかり出来れば一気に進むでしょ
>>445 あれ?消しゴムつめるんじゃなかったっけ?
薄型PS2ってザルだったんだな
>>449 要するに暗号キーなんかはバレたりしたからCFWはあるけど、
その後のアプリ側の認証とかとか、そこらへんが難航してるよーってだけって認識かな?
いろいろ忙しくてそこらへんチェックできてねえからなーすまんね
結局すぐに割れるまではいかないってことか 制作は可能だけど実用可能なレベルでアプリをつくるにはそれこそ開発環境と解析がいるって事だな でかいハッカーはそこまで乗り気じゃないようだし、 当面「獲物が見えてるのに捕まえられない」状態が続くわけだ ソニーはハッカー囲っとけば一安心か
CFWも正規のPKGファイルが作れないと只のゴミ 今は正規のPKGファイルはまだ誰でも作れる状態にはない これはroot keyを入手したこととは別の問題
楽観できる状況じゃないと思うんだがなあ、火消しか?
楽観できる状況ではないのは同意 ただ多くの人が現状の認識に思い違いをしていることを言いたいだけ
なんか問題なさそうだな ソニーもなんもしなさそうだな
土曜日で会社は休みだろうからなw
PKGが正規か不正規かなんて判別できなくなる(関係なくなる)CFWが作られるぞって話じゃあなかったん?
「賀正2010年」を1/4まで放置してたSCEが土日祝に対応するわけないだろw
>>458 それを作れるスキルがあるのは現時点でgeohotだけ
今出ているCFWは正規PKGにしか対応していない
geohotでさえ彼が正規のPKGが作れたと思っていてもうまくPS3が起動してくれなかったため
残りの正規判別のチェック処理を見つけ出しパッチして
例のFW3.55で自作ホームブリューの起動を実現したという動画を公開した始末
但し、パッチして実現できるってことは他のハッカーがそれに気付くと
すぐにでも割れが広まる可能性があるってことで楽観できない状況には変わりない
それを行うにはまだ他のハッカーにはハードルが高いということだけだからね
461 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 22:33:59 ID:iuyCPxckP
まぁ実際どうなるかはわからんからのう〜 この手のは韓国や中国あたりの輩が群がってきそうだ・・・ そういえば、この件のせいで影で薄くなった jailbreakってどうなったんだろ。
>>461 Webサイトは全て閉じてしまっているが
技術者を探しているってのがつい2日前の裏で聞いた話
まだ何かできることは無いか思案中なのだろうけど
外に技術者を求めだしたってことは
今までの技術者が既に使い物にならなくなったってことだろうね
463 :
名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 22:39:31 ID:Cy+YHE020
裏で聞いた話
そう外人伝いにね
465 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/08(土) 22:43:53 ID:iuyCPxckP
>>463 この手のは話半分以下で聞いておくのがよい。
たまに本当の話も混じっているけどね。
JBについてはあくまで伝聞なので チラ裏と思って構わないよ
>>434 山があれば登るのが登山家だ。
プログラム可能なハードがあれば何でもやるのがハッカーだ。
468 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 00:06:29 ID:q2D7r7G70
age
469 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 00:19:48 ID:p0cFoq/10
shine
擁護派の今ツールで来てないから勝利みたいな理論っておかしい。 一番重要な変更できないマスターキー公開されたんだからツールは 製作されて表に出てくるのは当然の流れ。 そのツールがPSN販売ゲームまでに及ぶかどうかは不明だけど。
>>470 擁護派とかレッテル貼って思考停止してどうすんの
マスターキーで何ができるか理解してからそういうこと言ってくれ
ちなみに突破されればPSNのゲームにも及ぶ話だよ
Pが必死すぎないか? 出来るだけ公平な目で見たいんだがお前らは目立つからなあ
473 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 00:45:45 ID:OLV5iAn10
>>470 養護派は改造板で割れないからってスパムしまくってる
皮肉にも関係ない3dsまで話題引っ張ってきてまで話題逸らしに必死www
擁護してなくても擁護とか言ってる方がどうかしてる ここまで情報出せば巷にあふれてる情報も理解しやすいだろうから 自分で調べて納得してくれ
頼んでもいないのに勝手にしゃしゃり出てきて、ご高説垂れた挙句、 自分で調べて納得してくれ(キリッ かっこいいなw
まあどっちにしろ、PS3にとってプラスになることはないなw
477 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 01:03:11 ID:SLasXR310
いい感じ!! このぎりぎり歯噛みが聞こえてくるような必死なレス!! やっぱPS3割れスレはこうでなくっちゃww
つか、脆弱性の問題で訴えられる危険まで犯してLinux削除したくらいなのに Linuxとか問題にならないくらい弱点丸裸になってるのにこんな楽観的で大丈夫なのか?w
まったく大丈夫じゃないからピックルがいつもみたいに阿呆丸出しな煽りじゃなく 訳知り顔のホラ吹きで騙す手法をとってる訳です
>>478 今割れていないから大丈夫とか、もうね。
マスターキーのシードが漏洩した事自体がとんでも無い事なのが
分かって無いヤツもいるんじゃないの?
すでにGTとかも割れてるやんけ
そもそもKaKaRotという人が既にCFWを作ってるわけだから KaKaRotと同程度以上のスキルの人なら同じようなものも 作れるだろ やる気があるか、いつやるかってだけで
マスターキーって巷で言われてるけど それがPS3の場合何意味してるかこのスレで説明できる人が何人居るやら (呆 自分含めて2人居ないと思えるわ
>>483 セキュスペ程度の知識があれば大体は想像つくぞ
>>481 あれはドングル必要
>>482 正規PKGが無いとゴミのCFWだぞ
KaKaRoToのインタビュー記事がつい最近出てるから一度読んでみるといい
どっかの日本のサイトでも訳したところがあったはず
秘密鍵が秘密じゃなくなった時点で、情報系の人なら 外堀埋められたなんてレベルじゃないのはピンとくると思うけど
>>484 やっぱり想像で物事言ってるってことだね
実際に自分で組む以外想像にしかなりえんだろ。
ジョーガードを挙げろ
>>485 それまったく
>>482 への答えになっとらんがな
KaKaRoToと同程度のスキルがある奴なら作れて
且つそんなの中華やらの割れ大国にゃ腐るほどいるだろって話なのに
ただの末尾PじゃなくてWGP…世界レベルの馬鹿って事か…
そもそもKaKaRoToは難しいとか一言も言ってない訳で 著作権は守るよって言っただけ 要するにやれます宣言
当然の流れ、時間の問題はわかったから来てから騒げよ 割れた割れたあちこちで言ってて実はなんも出来ねぇとかほんと能無し揃いだわ
今PSPで猛威を振るってるHENも最初に作った奴は割れ嫌いでそういう機能つけなかった で、どうなったかは今のPSP見ればわかりますね
そんなに騒がれてもいないだろ。このスレだってたかだか2スレ目だ。 カリカリすんなって。
>>495 確定してる未来から目を逸らしても何の意味もありませんよ
受け入れようぜ
PS3の死を
499 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 01:53:19 ID:eHnaIjkX0
>>495 そういうことは割れスレで言えよ
スレタイ読めないのか?
>>492 ,494
KaKaRoToもCFWについては正規PKGにしか対応できないCFWリリースしたわけで
つまりPKGを作れない問題は他人任せにしているということだ
たしかインタビューの中でも言ってるはず(もしかするとSELFについて言及して言っているかもしれないが同じこと)
理解できてる?
インタビューで言ったのは割ろうと思えばいつでも割れるけど俺はやらないよって事なんだけど… すぐバレる嘘吐いて楽しい?
>>500 動向だけ気になっててここ覗いてるが
君は必死に火消ししてるようにしか見えない
まあ実際KaKaRoToにそれがやれたのかは知らんが KaKaRoToが言ってたのは大体そういう事だな
>>496 後に作るやつがつける(やりたいなら割れやバックアップ動かしたいやつがやれ)というのは
要するに穴だけは作っといて後は他人任せ、全部一人でやるリスクを考えても十分ありうる
まぁでもPSP見たいに新ファームとか新作に対策入れて数ヶ月〜1年程度は稼げるようなことは
ある程度打てるだろうけどね
>>495 日本人らしい考えで良いと思う。
ただ、ガイジンはそう思わないかもしれないねって事もある。
社運賭けた大作ソフトを割れ予告されてるハードに出して
売上落ちたら、責任取るのはGO出した重役や経営陣になるんだけど、
下っ端が切られて終わりの日本企業なら、
割れてから考えるのが当たり前だよねwww
>>462 合わせ技のワンチャンありそうな気がするがなー
>>480 Geohotが出来てKaKaRoToのCFWが出来た、その次の「認証段階で躓いてるだけ」、って事は
そこの認証が突破されたら一気に行くと思うんだけどね
UKとかのハッカー連中は割れに興味無くて「基本はLinux起動」がメインだから、
中華とかUKアメ公のボンクラとかスクリプトキディ野郎とかはなんかやんじゃねーのかな?
508 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 02:28:05 ID:i4ooe3m60
PSPもついでに割れちゃったってのがすごいな どんな手抜き工事だったんだ
PS2のマスターキーもあるんじゃないの?などと期待
対策は簡単 システムソフトをバージョンアップして、その漏れたキーを無効化してしまえばいい 但し、一度バージョンアップすると以前のソフトは動かなくなる PS3ユーザーにはこれまでに発売されたソフトかこれから発売されるソフトのどちらをプレイするか選択する権利がある
511 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 03:01:59 ID:VQnriqRA0
60Gモデル解析して見つかったとかなら笑うがさすがに存在しないだろうな
割れは許さんぞ!カカロットぉ! だが、俺のPS3で割れを動かすなら許してやる
>>510 その策が取れるとでも?w
あと結局のところ鍵の仕組み自体がバレちゃったんで、オンラインアップデートで出来る対処では
根本的な対処にはならない。
>>512 バ、バカヤロー
なんてことを言い出すんだ。
今のうちにとめないと大変なことになるぞ。
完全体になんてさせちゃ絶対だめだ!
BDリップできるようになる可能性を教えてください
割れはどうでもいいから、 アクションリプレイ的なゲーム内ステータス改造させてくれよ オフ限定でいいから
>>510 まぁそれしかないよな。
それでどんな騒ぎになるか観てみたい気がするw
今日ブックオフで高校生が普通にこの件を話題にしていたのを耳にした。
割れたらマジで終了だと思う。
そうだ!! PS3は終了してPS3.1を発売しようぜ? スペックも少し上げて 但し海賊版対策のためにPS3との互換性はなし
>>517 割れをクチコミで「罪悪感なく」広げられるのってやっぱり学校行ってる子だと思うね
広げることで一緒に遊べるから尚更タチ悪い
>>510 それやったらソニーが訴訟で死んじゃう。
どっちにしてももうムリだろ。
これからはみんなのモラルに問いかけていくしかないと思うぜ。
あとは先にハッカー囲うとかw
割れ対策にお金かけるよりハッカーだけに1センマン渡した方が初期鎮火できて被害ゼロ
>>521 もう手遅れでしょ。
公表される前ならともかく。
>>521 Linux関連でキレるのはオープンソース信者だったりするから困る
奴等は本職で活躍して高給取りの場合があるので。
趣味での開発は崇高な理念で、ってタイプだと大企業の横槍で逆に燃えかねない
でもこれ割れた所で、PSPみたいにファームの頻繁アップデートが開始されることになるんだろ? PSPのCFW使ってた奴なら分かるだろうが、新作出るたびに、もしくは 公式ファームのアップデートの度に、CFWごとアップデート しなければならないって言う手間が相当うざい 時間があるオタ学生とかニートならまだしも、社会人にもなって、 新作動かしたり、公式ファームのアップデート(機能追加)の為だけに、 いちいち毎回CFWをWebからDL、USBメモリに突っ込んで、PS3にインストとか もはや重労働過ぎてやってられん
526 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 03:36:34 ID:wlUZanOhP
さっきから必死に誘導使用としてる人たちはなんなの? スレの寿命半分超えるとこまできてるのにここは本スレじゃないとかいわれても。
はいはい 元々重複してんのに必死で擁護とかスレ立て主か?w
>>525 殆ど手を加えずに、バージョンの数字だけ変えて乱発しそうなので困る。
とか思ったが、ソフトはそんなに出ないから問題ないか。
>>527 俺は
>>8 で誘導してるけどな、あんまり割れスレ増やしてんじゃねーぞボケ
>>524 そのスレって根拠もなく割れる割れるってすっごく昔からあるスレだろ?w
65スレ目ってw何年前からあるんだよw
去年の8月にスレが立ってたったの数日で60スレ越えだよ、なんだったんだあの祭りは
533 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 04:17:41 ID:O7UvZ5U10
PS4出るから大勝利に繋がるんでしょ? 信者の人たちよかったじゃん(^^
>>529 公式ファームやXMB自体が定期的にアップデートされ、更にPSNが
存在している以上、DSのマジコンみたいに装着してはい終わり
みたいなのとちょっと違うと思うんだけどな
PSPに関しては、あの鬼のような頻繁ファームアップデートのせいで、
CFWから遠ざかった奴が相当いるはず
それと、ルートキーが手に入ったからって、PSNからバンされる
ことはないと言う論調も論調で完璧に楽観論だろう
CFW化したPS3が、PSNから決してバンされないと言う確証が
どこにあるのかよくわからん
チートはBANしない(放置)だけど CFWは取り締まる デモンズの走り嵐のチート、いい加減何とかしろ ID報告しても放置だし
>>525 ファームの頻繁なアップデートが大して意味が無いのは
PSPが証明している気がするけどな
存在すら忘れられかけているPSNとそれほど出ていないソフト
たまに割りたいソフトが出たときにアップデートするだけで済んでる
まぁ割りたいソフトがほとんど無いってのが最大の障害なんだろうが
PSP2台持てばいいんだろ?
>>510 待ち伏せされないと思う?
どうやってこっそり鍵を交換できるのか。
539 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 07:01:28 ID:wuaugOdK0
オハゴッキー!今日も割ってるか~い?
>>525 >時間があるオタ学生とかニートならまだしも、社会人にもなって
ブリ君ってアルバイト・ニートがメインだから関係ないのが悲しい所
>>534 PSNからBAN ってその為の作業スタッフを雇ったりチェックの為のツールを用意したりってコストは誰が出すの?
PSPでコピーゲームを動かそう 的な雑誌が普通に平積みで売られてる現状 出回ったら本格的に終了だな
ゲーラボが間違いなく食いついてるだろうから、来週発売号で 記事初報は掲載はしてるかと。 中高生にもコレで割れへの期待を持たせちゃうのがな・・・・・・・・
今後発売するゲームに ドングル付属するだけで ある程度対策できるな
「撤退」これで解決 もうユーザーに自由に遊ばせろよ 6〜7年もったんだからゲーム機としてはまあ普通だろ HDl for PS3に期待するわ
>>544 USBポート2個しか無いのに… って時点でちょっとどうかとも
547 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 10:15:23 ID:KkDBVMpp0
548 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 10:18:32 ID:Bw12ivmu0
>>544 そのドングル代は誰が負担するんだ?
まさかメーカーですか?
まぁ今後発売されるソフトはプロテクトの方式を変更で対策できるんだろうが いままでに発売されたソフトの対策をどうするかだよな
551 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 10:48:19 ID:nHC69wtQ0
理論上は署名さえ騙せばなんでも通ることはずだから プロテクトでがっちがちにしてコピーを不可能にするしかないんじゃ
552 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 10:54:35 ID:prUOjPcn0
>>534 去ってた人も多かった
でも今回のお祭りでまた帰ってきたよヒャッホイ
>>550 本体側に大穴開いてるのにソフト側でどんな対策するの?
>>534 鬼の様なアップデート?対策がきた時にだけちょろっと新しいのがくる位で
それ以外はこれと言って何もしなかっただろ
>>534 PSPという前例があるからなぁ
CFWではFWの更新を求められてPSNに接続できなくされたけど、
アカウントBANも本体BANもされた事例がないんだよな
一度蹴られても、正規のFWに戻したり、回避するような設定か
プラグインの導入で、未だに接続し放題だという
ソフト装着率の低さから考えて、現行機では割れ被害の影響が
最も大きいと思われるのに、こんな対応しか出来てないんだから、
PS3ではBANしてくるとは、どうしたって考えにくいわな
556 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 11:24:42 ID:uZpfr0k40
本体ごとBANする機能がないんだろうな>PSP
>>556 サーバー側の負荷が増大するからやりたくないだけじゃない?
んで、対策まだ?
まだも何も、現実的に対策不可能だって
>>559 三連休に対策するわけがないw
「賀正2010年」も正月が明けるまで放置してた会社だぞ?
>>546 それだ!
USB2個しかないんだから、ドングルで物理的にUSB2個とも塞いじゃえばいいんだよ。
ソフトの価格が2000円くらい上がりそうだけど、最新ソフトが遊べるって思えばいいよねw
563 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 13:52:44 ID:eHnaIjkX0
>>562 つ USBハブ
まさかPS3ってUSBハブも使えないほど低性能じゃないよな?
Geohotごときに| フフフ…奴は ! / \ 負けるとは .| ルートキーの | | Mルートキーが | PS3の | 中でも最弱… | | やられた ! 面汚しよ… /\___ __/ | ようだな… | __ ____./ V \__ ___./ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 V |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\ ファイナルルートキー アルティメットルートキー オメガルートキー
>>563 まあ、流石にそんなアホな対策はしないだろうし、コスト的にも出来ないだろうけどね。
そうなったと仮定すると、それは性能云々じゃなくってハブは勿論、一般のUSB機器全般との
互換が失われる事を意味するが…「またソニーの独自規格か」としか思えないのが悲しいw
早く対策してくれないと、PS3欲しいとか言い出してる知人に勧められない>< 脆弱性があるらしいから待った方が良いよ!って言ってるのに、買っちゃう><;
買う買わないは本人の自由意志だから無理に止めなくてもいいだろ 後悔したなら売って他ハード買えば済む話
>>193 しかしこういう情報をチェックする奴はごく一部
おまけにソニーはそういう危険な動きがあるということを一切公表することはないだろう
犯罪者には非常においしい世界が広がりそうですねw
最近は「ルートキーは他にもまだあるぞ」作戦を実行中なのか?
PS3のルートキーは108つあるぞ とか言いかねない感じだなwww
ククク、奴は鍵四天王の中でも最弱…
確かに鍵は突破できたけど、その先が複雑と聞いた事が有る 実際そういう状況だし
574 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 20:13:18 ID:6bd1H35mi
別に割れまで出来なくても ゴキブリの発狂が見れて 楽しんだからいいや
key作品
割ってまでやりたいゲームが無い!
578 :
名無しさん必死だな :2011/01/09(日) 22:16:22 ID:zCgB+CO30
>>573 ISO起動はできるけどやらないって言ってなかったっけ
Homebrewの方が鬼門なのかな?
>>578 出来るけどやらないって言ったところで、他のコピー動かすのが目的の連中がやるよなw
もう玄関の鍵は開けたんだから
>>558 なんか脱獄だけじゃなくてpkg作成ツールとか
置いてあるんですがwww
そこはかとなく怖いし割れは自分でやるつもりもないので
試すなら自己責任でやれ、ですが・・・
なんかもう、後の障壁って、残ってるの、これ?
後はツール作るだけ、じゃない?
できるけどやらないとかできないのと一緒だよなぁ
それよりpspのエミュレーターはよ
583 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 10:35:53 ID:jr8mLJF/0
パチンコ沼でいうと3段目で大量の玉がぐるぐる回ってるところだな、今は
ざわ・・・
SONY本体が傾いてるから がんがん玉が入って行きそうだなw
586 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 13:22:08 ID:JfnPOrG90
PS3で動くレトロゲームのエミュレーターが出て来とるみたいやで
>>581 そうとも限らんぞ。
例えば、例のLinux訴訟に強く関わってたりとか。
あくまで例えばの話。
本スレがアンチリンネばっかりでごちゃごちゃしてきたからこっちが本スレでよくね
スレチ
592 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 15:54:50 ID:3n1ZimGh0
>>589 ダウングレードwwwww オワタ・・・
もう割れダウンロードソフトに監視ソフト入れといて、片っぱしから逮捕していくしかないんじゃないか
>>592 まぁ、
>>589 は11月の記事だけどね。
ルートキー判明した今となってはどうでもいい話だろう
しかし今までは他ハードに比べ割と鉄壁だったのに、ここまで一気に行くとは 頑丈な城門に守られていたが、それを何とかこじ開けてみたら 警備兵がまったくいなかった的な
SONYはROOTkey対策して、旧型ソフトはファイルのハッシュがすべて一致した場合のみ起動可能になったりするんじゃね?
バックアップ起動可能になったらしいなw モノスゴイ勢いでツールでまくってるね。 SONY早くアップデートで止めてくれよ
DLコンテンツはDLしなおしで、ゲームディスクは(ディスクの)規格認証(BDやDVDと言った規格)とハッシュ、タイトルコードなどの認証でいけるんじゃないかな? そうすればしばらく持つだろう あとは最新ゲームディスクにHDDロード、またはPS3にCFW組み込まれたら修復できないほど(JBリカバリー不可)クラッシュさせるプログラム入れる勢いがなきゃだめだな あとBDゲームのHDDインスt・・・やっぱ言うのやめておこう
Lnuxの脆弱性に対して他OS排除の神対策をして集団訴訟にまで発展しちゃったSCEだからな 今度はどんなおもしろ対策して笑わせてくれるのか楽しみだな
>>596 PS3のクソドライブでBD全部読み込んでハッシュ生成とか泣きたくなるな…起動5分待ち?
そしてCFWはそんなチェックをする筈も無く、楽々起動
ハッシュで整合性見る、ってのは深く考えずに聞くとなるほどと思うが、 そのハッシュを管理したり調べたり、そもそもファイル読み込むのが ファームちゃんの役目じゃないんかとw だいたいハッシュファイルの正当性はだったらどうやって確認する? ハッシュのハッシュの(ry をやるつもりかよw というか、ハッシュより厳密な整合性を検証する 方法がまさに電子署名である以上、それより程度落とす やり方できちんと対策が出来る訳がない。
>>599 OtherOS機能削除と一緒でいいんじゃないかな
キーを更新してこれまでのゲームは遊べないけど今後発売されるソフトは遊べます
またはキーを更新せずにこれまでのゲームは遊べるけど今後発売するゲームは遊べません
ユーザさんが選んでくださいと
また集団訴訟が起きるだろうけどw
その新しいキーも、配布する時は古いキーで解読する訳で 筒抜けなんですけどね
新ファームから何らかの小手先の対応になるだけで、 市場に溢れてる旧ファームのPS3はCFWに書換放題。 それに、またどうにかして対応済みの新ファームをCFWに書換可能になったら また対応公式ファームが出てwって繰り返しw 新ハード作る予算あるのかw
>>603 ゲーム起動中にファーム書き換えてしまえば問題ないだろ
だからアップデート認証に解析された旧キー使うから 新キーなんて意味無いわけだが
今思ったけど今回の件でSonyがゲーム業界から手を引いたらどうなるんだろ Geohotは絶対批判食らうな MGSやガンダムとかFFとかできなくなるから そもそもLinuxユーザーは何故Geohotを批判しないのだろうか? 奴のせいでLinux消えたのに Ubuntuもサポート完全に切ったし fail0verflowもGeohotにホイホイする意味もわからん Sonyと対話すればLinux復活したかもしれんのに
608 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 19:39:46 ID:ethS4ylNP
>>607 geohotはソニーがOS外したからやったんじゃなかったっけ?
>>607 そもそも対話するような企業なら機能削除なんてしない。
>>605 その書き換えが監視されたらキーを横取りされて終わるじゃん。
バックアップ動いたらしいな
>>608 GeohotがLinuxでPS3ハックしようとしたから消されたんだよ
>>612 脆弱性をOther OS機能削除で強行するのがそもそも間違ってるんだが
>>613 LinuxのOSの仕組み上削除するしかなかったんだろ
薄型PS3でOtherOS出来るのが嬉しいです。 これで8台クラスタのリプレースをして電気代を浮かせます。
バックアップ起動まで行かれたっぽいな 後はどこまで敷居が低くなるかだが どっち道SCEオワタ
昨日まではここから先が無理とか言ってた奴もいたけど あっさりと突破したな
618 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 20:31:53 ID:ethS4ylNP
これ、オン対戦はどうなるんだ?? 割ったやつで問題なく遊べちゃうの? それが一番キツいんじゃねぇか?サードとソニー的に。
>>618 今のところバックアップ起動からは無理みたい
バックアップ起動はシステムに介在してパスをフックできれば良い程度か、1〜2週間もあれば出来そうに感じるな
621 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 21:01:31 ID:FSZNwoui0
ID:6fDf20D2P wwwww
622 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 21:06:30 ID:2+hHocJeP
完全に割れたみたいだな
ついに割れたからってN速にスレたてるような外道はいないだろうな。 絶対にやめろよ。
624 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 21:21:22 ID:0V/ZAPDc0
今回の騒ぎのせいでソニーがゲーム事業撤退したらさ FFが箱でしかでなくなってゴキブ李の通り魔殺人起こりそうで怖い ソニーなくなったら日本人はFFできなくなるよな
いいじゃん、FFなんて
>>624 箱でやれば出来るじゃん、PS3でFFやりたいから買ったんじゃなくて
FF13やりたいからPS3購入したんだろ一般人は。
ついにPS3陥落か…やっぱハッカーの執念はスゲーわ。 しかもルートキー盗られる(見つけた訳だからこの書き方は正しくないが)って最悪な割られ方だから イタチごっこにすら持ち込めんしどーすんだろ?
>>623 振りですね、わかります
っても、今の故障中N速じゃ信頼性もへったくれもないので無意味なんだろーけどね
>>614 いやいや、久多良木が自慢してた「コンピュータです」の
元となっている、自称コンピュータがゲームを実行している、
スーパーバイザの権限を削除してただのゲーム機にしたってことだろw
630 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 22:02:24 ID:lZyd+adZ0
こういう都合の悪いスレを落とすために 糞スレを何十もあげんのはやめろや
割れスレをあげんのはやめろや
>>607 ゴキの脳内ではこういう展開を妄想している訳か
でも本当に妄想だけだな。現実にあるわけがない
無理だよ!って騒いでた連中は何だったんだ?テクスレの人?
634 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 22:06:23 ID:HRepmfPc0
まぁ「無理だから無理だから」なんて言ってもムダだってこと理解したかね ゴキちゃんwww
昨日まで geohotしか最後の関門は突破はできない geohotは成果を公開する気なし ↓ 今日 geohotが気が変わって最後の関門を突破しツールを公開
秘密鍵を抜かれただけで割れてないらしいから、割れスレじゃないよ
オーノーだズラ おめぇもう駄目ズラ ルートキーを流されちまったズラ
有料の解除キーを買ってディスクの中にあるデータを アンロックするタイプのDLCがこれで破られたら笑える。 バンナム顔面ブルーレイ状態w
639 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 22:12:44 ID:HRepmfPc0
>>635 なんで気が変わったんだろ
またゴキちゃんが特攻したとかソニーから「これでなんとか」って金でも積まれたのかねw
640 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 22:13:56 ID:HRepmfPc0
そろそろ「このハッカー集団にMSからの支援がある」という未確認情報が流れるころかね はちまさん、どうっすか?こういうネタで飛ばすのも一興かとw
どうせ割れるならcellの力でアプコン版PS2エミュ あとMKVとかwmaproとか最低PMSくらいデコード出来る機能が欲しい!
>>639 ハッカーってのは自分がやった事を誰かに見せたがるもんだ
我慢なんてできるわけがない
ってなんかのゲームだか映画で言ってた
GeoHot氏はそんな感じだねw
geohotがツールを公開した目的 自作アプリのために公開 割れについて 割れに繋がってもそれは割れに利用する奴の責任 確かに公開されたjailbreakやツールではそのまま割れることができないが 割れしたい奴の執念で割れの突破口が見つかり 割れを行う時の必須ツールの一つとして活用されてしまったといわけ
だけどPS3って計算機としてはせいぜい2〜3年前の最新PCくらいなんだよな・・・ 今からクラスタ組むならTeslaで組むとか インテルのメニーコアチップ待ったほうが・・・
>>645 お値打ち。
米軍としては大喜びだわな。PS3連結してスパコンにしてたのに、
OOS使用不能でふざけんな状態だったんだから。
>>639 その可能性はあると思うな。
撤退の原因を全て割れのせいにしてしまえば社内で傷つく人間が少なくて済むしw
これが
PCや家電方面で売るつもりで大枚突っ込んで開発したのに全然売れなかったCellや
初期に1台4万円の利ざや割れで本体売りまくったせいで出来た一兆円近い借金、
世界で4000万台普及させても全然利益が出ない杜撰な事業計画、
といった話になると平井やストリンガーの責任問題に発展しかねないからな。
PS4出すか撤退か、ってところだな。 どっちの方が正解なのやら。
新ハード出すには千億単位の金が必要だから無理でしょう。
昨年末、大量生産したチンコン爆死、GT5不振で年末商戦大敗(で、おそらく大損) 長崎のCell工場売却、デジカメスマホ工場へ模様替え 商機を無視したファーストタイトル突然の春総投入 そして狙いすましたようにルートキーが流出し割れ放題に なんか人為的な匂いがプンプンするぜw
GT5は、売れ行き好調(GK談)だぜ。 しかし、何処へ逃げてもサード殺しの割れ地獄、 ソフトメーカーにゃ辛い時代だね。
>>607 MGSは次回作箱○とのマルチだしPS3が消えたら箱○専用になるだけじゃね?
ガンダムとか出てないハードが無いっつ〜ぐらい出てるっての
FFってそもそもFC〜SFCだったんだけどどうしてPS3が消えると止まることになっちゃうの?
まだGTとか言えば説得力もあるのにw
>>650 経緯を知ってればそんなことはあり得ない
マンガか映画かその手の本の見すぎw
だいたい今回の鍵の見つけ方を思いついたのはgeohotとは別人の数学に精通したハッカー
geohotはその発想を利用して鍵を取り出しただけ
つまり昨年末まではgeohotだけでは手詰まり状態にあった
ちなみに数学に精通したハッカーはSONYとは全く無関係の人
恐るべきはハッカーネットワークだな。
HDDからのiso起動でオン対戦が出来たっていう書き込みがあるな
656 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 22:58:22 ID:2+hHocJeP
GTだし終えた後でよかったな もうたいした弾ないし在庫処分できてよかったじゃん
657 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 23:00:30 ID:Ebb2YKiV0
在庫処分される前にタダで割れ拡散するだろ
他がどうなろうと本体は捌けるでしょって意味では
659 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 23:03:59 ID:Ebb2YKiV0
買ってまでおもしろいゲームないだろ すでに持ってるやつがタダゲー楽しむくらいじゃね?
ソフトは中古かP2Pで 本体だけが売れると 物好きがP2Pで落とした対応ゲーやる為に チンコンも買って貰えるかもよ
>>648 SCEは、マリオやHALOのような強いタイトルを持ってなくて、
新ハードを開発したとしても、3DSに流れてしまったサードを呼び戻せるほど
本体が普及するとは思えないから、撤退しか選択肢はないと思うけどな
この状況からでもトップシェアも狙えると信じ込ませることが出来る
異様にプレゼンの上手い奴がいたら、新ハードくるかもしれないが
マリオやHaloに相当するのがGTだったんだけどね…
必死にしったかぶっこいてた末尾P出て来いよー 裏で聞いた話きかせろよー
DLCコンテンツ関連もマスターキーだけで行けたら完全終焉だよな。
665 :
名無しさん必死だな :2011/01/10(月) 23:36:18 ID:HfW2huPy0
>>661 GTとかアンチャとかキルゾンとかレジスタンスとかあるだろ
何処に目付いてんだ
>>652 FFってのはムービーで水増しされた映像作品
一番PSと親和性が高いからねぇ
ブリレンダ抜きでガチで他社と渡り合う力が無いのよ
burirennda
>アンチャとかキルゾンとかレジスタンス こいつら確か纏めてHALO3に敗北した筈じゃ・・・
アンチャキルゾーンレジスタンスあわせてギアーズと同等くらいかな?
HALOと張り合おうとするのはちょっと無理がある。
>>664 アカウントへの紐付けが変えられるとか何とか。
誰かがネットで放流したら終わりと聞いたぞ。
>>663 大抵の事なら何でも答えられるとおもわれる
Wiiみたいにオンが何でもありにならないかな〜 チート使えなきゃやってられんよマジで
>>673 ハッカーらはハッキング過程で数台PS3を壊してたりするとか?
彼等は2,3台は平均で壊してるよw
>>672 じゃあスリーサイズと好みの異性について。
677 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 00:01:32 ID:HfW2huPy0
完全無欠なモデル体型よりちょっとお肉が付いてる方が好きです
>>595 というか「公式にLinuxが動く」という事が合法的なハック欲求満たしていたし、
「ゲーム機としては高額」なPS3より「360のマルチを割れば殆ど差がない」状態だった。
だから、堅牢だったというよりも需要がなかっただけだと思うよ。
現にGeohotzは3ヶ月で突破したというから、彼が特別天才的だったにしてもね。
でも、ハードは安くなりヨーロッパで大人気のGT5先輩も出て、Linux禁止となれば、
「俺たち、本当はこんなことしたくないんだけどさ」って顔で、「悪用厳禁」を謳いつつ、
「自己責任」で試せるようなツールチェインが公開されたら、本体クラックは無理でも
道具作りは好きな人間が参加してきて…PS3爆売れくるな…
オン、オフ含めてチートツール出まくる気がするわ 比較的初期にでてくるチートツールで予想できるのは トロフィーを無条件で全てオンにするツール辺り
コピーソフトが動く上にチートし放題とか、もう完全に癌でしかない 潔く撤退してくれないと、本当にサードまで巻き添えにして潰れる こういうのはTwitterとかで拡散すると、もう歯止めが効かなくなるしな
撤退したとこでサードパーティはプラットホームが一つ無くなることには変わらないから 結局つぶれるんじゃない?PCゲームも衰退してる日本ではもうゲーム市場は終わりだな
>>682 海外サードの方がはるかにPS3に依存してる
最初からPS3版作らなくて済むなら 数値上の数は落ちるかもしれんが 利益的にはウハウハじゃねぇの?
PS3版作ったせいで赤字だよ!なゲームもあったよなw
PS3で箱のソフトが動けばみんな幸せ。
>>683 そのPS3がハックされたからなおさら終わりじゃねぇかw
>>683 自分が何を言ってるのか理解しているんだろうか
日本のサードは、3DSに行くかケータイゲーに逃げるだろう ソーシャルゲームに力を入れるところが多いけど、あれは死亡フラグだな
そもそも垢取り放題の無料wのPSNだと、BANされても痛くもかゆくも無いわなw
>>690 PS3の機器固有番号(GUID)を見てBANするからアカウントは関係ない
693 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 10:24:17 ID:qDyPSpgg0
SCEが真面目にBANしてくれるからチートは問題ないな!
SCEなら、無料のPSNで雲霞のごとく涌き続けるチーターを誤BANなしに 正確にBANし続けてくれる神対応を見せてくれると信じてるよ(棒
>>691 箱は本体IDでBANするから、中古買取拒否になったんだよね
PS3様は、そういうのないよね?w
ゴキブリってホントに馬鹿だよね…
Xbox360の不正改造本体がLiveに接続してたらBANされたって話は聞くけど PS3でイタズラし過ぎてたら本体BANされたって話は聞いたことが無いなあ。 単にこれまで突破されていなかったからかも知れんけど、 本体のセキュリティの強固さに頼っていて、そういう後追いで何とかする話は 未構築だって可能性のほうが高い感じはするが。
PSN退会しようにもできないし、クレカ登録してる人は消しとけよ!
699 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 10:58:34 ID:r92fHfl00
据え置き型ゲーム機って本当にやらなくなった。 絶えずテレビが鳴ってないとだめなのかな。 PSPで充分なんだけど、PS3を買うにはちょっと足りないものがあるなあ。 ファミコン、スーファミか〜・・・。 最低でもPS1、2、3は起動できないとね。 地デジ録画してもメディアで吐き出せないらしいし。 Wii ができるようになったとしても、まだ買うか迷うと思う。 確かに大画面でやりたいような気もするが・・・。 とりあえず保留しとくか。
チラシの裏にでも書いてろ
「記録メディアからアップデート」をなくせば 少なくとも今後のOFWからのハックはなくなるんじゃね?
>>701 ゲームディスクからのアップデートがある以上、そっちを塞ぐだけでは無理だと思う。
メディアプレイヤーとして運用している人間に、特定のゲームソフトを買えって言うのは
(SCEI的には言いたいだろうけど)現実味のない話だし。
そんな対策で防げるなら誰も苦労しないわなぁ
PSNも無料だし、 無料でゲームやりたければPS3 普通にやりたければ箱○で住み分けできて良かったじゃん
705 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 11:21:34 ID:7k1594fD0
>>692 そもそもGUIDを偽装するツールが出ないという保証がないわな
こうなるとPS3のウイルスなんてのも出てきそうだな ネットワーク越しに公式ファームの本体も狙えるなんてことになったら祭りになりそう
PSNの鯖を偽装して、個人鯖に接続させてマッチングとかも出来るよw ここまでくると、1周して改善しそうだけどwww
708 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 12:01:25 ID:vtKP4t7/P
そもそもマスターキー流出で、 PS3開発者とハッカーの権限が同じになってるのが今現在 つまり、ハンデ無しの勝負で ソニーの技術者w軍団 VS 世界中のハッカー が現状なw ゴキは楽観的で大丈夫か?w
凄腕ハッカーを見つけ出してSCEにスカウトする為の策なんだよ(MOVE
ただでさえ出荷しまくってるPS3なだけに対策済み本体出回らせるのも苦労しそうだな いや、苦労するのは小売りか・・・
開き直ってオープンソース開発にしましたといえばいんじゃね?
>>646 企業とかのPCって基本的にアップデートしないから米軍はあまり関係ないだろ
そもそもアメリカと言う国家そのものが割れなんて使ったらどうなると思う・・・
とりあえずGeohotのせいでSONYがゲーム業界から撤退してゲームの質が落ちたりそのシリーズが打ち切りになったら絶対批判食らうだろうな
>>712 今なら撤退してもGethotのせいにできるから渡りに舟だな
>>712 FWのアップデートは不要でも、ノードが故障した時の入れ替えでOtherOS使えないタイプしか納入できなかったら困るだろ。
まぁ実際には、米軍向けは一般向けコンフィギュレーションと異なるPS3だから問題無いんだけどね。
(看板システム用PS3とかと同じヤツだったはず)
PS3のゲームが質が高いと?
716 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:04:26 ID:vtKP4t7/P
米軍向けスパコンがスタンドアローンなら問題ないけど、 ハードレベルで丸裸状態だから下手するとwindowsよりセキュリティ甘くなるよ
Sonyは何故Geohotを起訴しないんだ・・・ 今なら高額の賠償金支払うことできるんだし だって「鍵」を盗んだと同じだぜ・・・
軍レベルだとさすがに外部から物理的に切り離してるだろ
>>717 発見しただけだな
盗まれたわけじゃない
721 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:20:56 ID:vtKP4t7/P
>>718 まあねw
でも冗談抜きに、故障時に代わりに納品されるPS3に悪質なCFW乗せるとか、
テロやスパイが、スパコンのある場所に到達したとき、
普通ならハックに時間がかかるのが、USB一発で乗っ取りできたりが、
条件さえ整えば”簡単に”出来ちゃうのが現実
722 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:25:23 ID:qOHa/DjS0
>>594 あれ?じゃあ随分前から割れステ化してたってことか?
723 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:27:06 ID:un/hFjUY0
>>717 共産主義の国じゃなきゃ無理だろ
完全自殺マニュアルすら通っちゃうこの国は更に無理
>>717 訴えてもどうにもならん一回でも情報流れるともう収拾つかないっす
訴えるよりもSONYトップの年収の半分でこのハッカー雇ったほうが数倍まし
、
>>722 去年のPSJailbreakのときから割れてる
割ってるやつらはFWを3.41で止めてる
726 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:32:14 ID:vtKP4t7/P
PS3対応の同人ゲームとか出せそうだよな 胸が熱くなるな
727 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 13:32:16 ID:hVXmQ53t0
11月時点の全VerのPS3は割れてたってことだよな
snes9xの移植プロジェクトらしいものがあるみたいだな
snesってファミコンエミュ?PS3+HDテレビでファミコンエミュってなんかシュールだw てか、どうせならPS2エミュを動かして、「SCEが望むなら公式認定してくれてもいいけど?」 とか言ってほしい。
PS2用の他機種エミュは聞いたことがあるな。 その手のには興味ないから使ったことねえけど。
>>717 Linuxの件で逆に訴えられるからじゃない?
>>724 ハカーに指示出来るような有能な奴はいないんじゃないのSCEには。
むしろgeohotが何もしなけりゃ今でも普通にLinux使えてただろうに 逆に訴えられるって意味分からんぞw
OtherOS機能削除した時点でソニーの負け
>>733 何で?
Linux使えるから、と言ってPS3売り出したのに、
ハックされるからSCEの判断で使えなくしましたから了承してね?
ってのに了承出来ないから、裁判で白黒つけようよ、って事を否定できるほど
あんたは超法規的な実力持ってるのか、あるいは人権の無い国で育ったから
日本の常識持ってません、のどちらかなの?
OtherOS機能を削除してもキーを見つけられた訳だしなw キーの発見だってfailOverflowの人間が切っ掛けを見つけたわけだし OtherOS機能を残したままでfailOverflowなしだったらGeoHot一人じゃ見つけられなかった かもしれない
>>735 いいたいことはわかるし、合ってるんだろうけど
すげー読みづらい文章だな
>>735 君の書き方だと主語抜けてるし「Linuxの件で(geohotに)逆に訴えられるからじゃない?」
としか読めなかったんだからしょうがないよ…何ですぐヒートアップしてるのかわからんがw
「逆に訴えられるからじゃない?」も何も既にユーザーに訴えられてるんじゃなかったけ? 自らの国語力の無さを棚に上げて何言ってんだか…ちと脱力さえしたわw ホント何処の国で育ったんだろうね…
スリム型PS3からOtherOSを削除した時にセキュリティは完璧で問題なくサポートコスト低減が目的だと明言してしまったのだから geohotを訴えたら株主に嘘をついた事になるぞ
まあなんだ ゲーム機であることを重要視しなかったつけだな
俺の駄文に速攻で付き合ってくれてありがと。 >「Linuxの件で(geohotに)逆に訴えられるからじゃない?」 と言う意味で書いた。 geohotがソニーに訴えられた場合、 Linuxを使う為にハックしてたんだよ!と geohotが司法機関にイイワケすると思ったし、 他でもLinux関連訴訟の流れがあるから、 そのイイワケは力を持ってるだろうと考えた。 俺の文で脱力させたなら俺の勝ちだなw 気力が足りないねぇ、ちゃんとメシ食ってるか?
あ〜…本当にそっちの意味で書いちゃってたのね。 真性確定で何も言えん…いやすまない…負けましたわ。 「Linuxを使う為にハックしてたんだよ!」って所がちょっと理解不能なんだけど Linuxが削除される前からgeohotって色々やってたよね… と言うかそのせいもあってOther OS削除とか言う愚挙に出たんじゃなかったっけ? う〜んどうなんだろうそのイイワケは…司法機関が聞き入れてくれると良いけどねぇ…
Other OS削除は元々スリムで削除予定で ハックがあったから削除とか体の良い言い訳でしか無いと思うぞ
どうせ本体割ってもすぐ壊れるから無問題 マゾなユーザーが有償修理を繰り返した挙句にまた本体買い換えてくれるしな
ノーガードの要因作った奴ら訴えるなら、もう動いてるでしょ
裁判勝てるといいですね(棒
そもそも裁判勝てるようだったらハック雑誌なんて書店に並びませんもんね
どういう罪状で告発するのかねw
>>732 いるわけ無いなw
それだけ人望の厚い、人を導ける人間いたらここまで落ちぶれない
スーパーハカーを雇った! 上司から適当に空気読んでやってくれ、と言われてその気でやってたら、 そんなこと頼んでいないから、 やる前に上司に言ってからにしてと言われ じゃあ俺の権限を文書で示せ!と言うと とにかく上司に報告しての一点張り。 そして上司に報告したら、よく分からないから の一点張りで何も出来ない立場だと気が付く スーパーハカーであったw
テクスレ民がSCEの代わりに対策すればいいんじゃないかw きっと凄い技術を持ってるんだろう(PSMove
暗殺しか無いな。 殺し屋雇って一人1億でヤッてもらうしかない 映画ならこうだろwww
>>746 薄型は元々コスト削減のためだったか削除されてたけど
旧型でまで削除されたのはgeohotが多分に関係してるでしょ
訴訟のリスクを背負って何も無いのに元々削除予定とか有り得んしw
まぁどうでもいいんだけどね。
757 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 18:17:05 ID:LewzsxXAP
gehotを訴えられてない、ソニーは訴えられた それが全てじゃねぇの
>>753 俺の>745の疑問に答えてくれ〜
ちゃんとメシ食ってるか心配してくれるのは良いんだが
この答えが気になって気になってメシも喉を通らん状態なんだw
何も思いつかないのなら無理にとは言わないけど…死体撃ちの趣味は無いしなぁ…
>>758 >「Linuxを使う為にハックしてたんだよ!」って所がちょっと理解不能なんだけど
>Linuxが削除される前からgeohotって色々やってたよね…
何を言いたいのかよく分からないんだよw
色々やってたから、geohotだけLinux使っちゃいけないような特別扱いになるよ、という事なの?
そこにPS3があって、最近まで公式にLinuxが使えていたのに、
SCEの勝手で公式にLinuxを使えなくした事実を受けて、
Linuxを使えるように誰がハッキングしても良いじゃんと俺は考えてた。
geohotがPS3ハック関連でSCEやソニーから万が一訴えられた場合、
ハックした理由が「Linuxを使いたいからだよ」という事なら
PS3Linux利用OKを勝手に反故にしたSCEに対してのカウンターになる、と俺は考えた。
先に約束やぶったのはSCEじゃん、って理由が裁判でも通じるんじゃねwとオモタ。
____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ゚Д゚ )< SCEもうぬるぽ! UU U U \________
761 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 19:17:10 ID:z1fVMAI+0
762 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 20:06:19 ID:L3IhQ+aY0
>>690 ー697
そもそもJBでオンができたときもbanできなかったのは正規のFWだったから割れかどうかが判別できなかっとという落ち
だからソニーはFWが最新じゃないとオンに繋げれないようFWver判定でオンライン接続を蹴るという苦肉の策をとってた
JBできるのは3.41だけだからね
いまはFWを最新でも自由にDG出来るようになったので割れ自体は自由に出来る
但しオンは必死に蹴ってる、何度か抜け道見つかってそこをソニー側が塞いでのいたちごっこ中
んで、いま問題になってるのはキーが完全に割れちゃったからやろうと思えば最新FWでも割れができちゃうよ?
ソニーさん、俺の気分次第で辛うじてオフ専割れだけで被害が済んでいたのが、ver判定でオン認証蹴ってたのが出来なくなるから
オンライン対戦に割れユーザーが大挙してくるからもっと酷くなるけどどうするよ?
って解析した人が脅してるとこ
763 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 20:53:17 ID:FzdIs12g0
>>762 つまりGeohotが何もしなければBAN祭りが行われると
こりゃ中古PS3が消滅する前兆だな
元々Linuxとか使うトコに穴が開いてあった
(OtherOSを利用したBDデータディスクの吸出しが可能、PS3SAKで調べると吸出し自体はそうとう昔からやられてる)
その穴を塞ぐ為にOtherOSを塞いだのが原因だけどなー
>>763 ないない
765 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 21:21:09 ID:6jvnqhFm0
削除された機能復活させるようなハックツール出てくればいいんだけど クラッカーご用達のアングラアプリばっか出てくるだろうなー
766 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 21:27:00 ID:wmPFjFip0
PS2互換機の出せない役立たずのソニーなんて業界から退場したところで別にかまわない
褒めてんだかけなしてるんだかww
ソフト起動にオンライン認証でもやればー(棒)
769 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 21:59:44 ID:vLXcwt+v0
PS3のメリットがもう一つも残されてない
771 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 22:09:27 ID:Aj7NUmiji
772 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 22:11:50 ID:L3IhQ+aY0
>>763 なぜそうなるwww
現状割れかどうか判別が出来ないからソニーは手詰まりなんだよ
王手かけられてどうすっかって状態なの
773 :
名無しさん必死だな :2011/01/11(火) 22:13:06 ID:wmPFjFip0
はやく続報来ないかな 自称ハッカーのクラッカー共に滅茶苦茶にレイプされて魔改造されたPS3が見たいわ
>>773 すでにホットプレートに魔改造されたPS3がいるやん。
僕が考える最高のハードが実現するのも近いな
>>712 PSW戦士って時々面白いことを言うよね。
…あ、いつもか。
>>759 いやわかんないんだったら黙ってた方が良いよ…頭悪すぎだわ
本当に呆れた。まぁどこかの国なら「司法機関」が斟酌してくれるかもしれんね。笑
マスターキーって言ってるのって知ったか情弱 マスターキーがわかったからってわからんキーもPS3にある
>>778 ハッカー側が悪い事の理由がわからんし、
呆れたのは分かったけど何が言いたいのか全然分からない。
本当に頭が良いなら、分かりやすく解説する事が可能であるはず。
出来ませんか?
ハッキング解説系wの雑誌も日本ではお咎め無しだし、
アナタの理論が通じる国って具体的に何所なの?
ハック禁止条例とかある国の訳?
GeoHatが自分の金で購入した個人所有の物をどう扱おうが 何の問題もないわな PSNに不正アクセスしたとか資料を盗んだとかなら話は別だが
そしてその弄り方を公表してもなんの罪もない 有意義でもねぇ言い合いすんなよ…
>>781 横槍入れてすまんけど、Linuxが削除される前からゴニョゴニョやってて
OtherOS機能削除に間接的とは言え影響を与えたgeohotに対しては、
Linuxを使う為にハックしてたとか言う言い訳は通らないだろうってことじゃないの?
別にハッカー側がどうのこうの言ってる訳じゃないと思うよ。
まずそもそものソニーがgeohotを訴えるなんて前提からして可笑しな話だしな
geohotから反訴されるとか輪をかけて酷いと思うけど。
SCEがLINUX削除して、ハッカーを呼び込み、 更にSCEのマスターキー取扱がいい加減でハッカーに解析された。 悪いのはSCEじゃねーの?
訴えたり文句言う前にさっさとセキュリティホール埋めろっていう 自分たちが作った機械なんだから当然できるはず
技術者が流出して既にオーパーツ状態なんだよ
788 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 01:45:11 ID:1RsXRmU+0
>>787 それ当然のように言われてるけどソースないよね
>>778 なーんか昨日だか一昨日だかもこんな風に
「俺は知ってるんだぜ、情弱すっこんでな」
ってな論調で言ってる奴いたなー
>>781 雑誌を出すだけなら海外でもゴロゴロ出てるけどなー<ハッキング指南
>>784 ぶっちゃけるとGeohotだけじゃあねえんだけどなw
OtherOS関連でLinuxコミュニティとハッカーコミュニティ、この機能を使った企業に対して粉ふっかけちゃったからこんな事になってるってのわかってないユーザーが多い気がするんだが
>>791 要するにお前ら分かってないと言いたいんですね
何を指してるのかはサッパリ分からんが
>>792 要するに「ただGeohot1人だけの話じゃねーよ」って事、
まぁそんな程度なんで流してもいいけどさw
PS3で電子署名がどのようにプロテクトに使われてるのか あちこちのニュースサイトを見てもいまいちわかりません. どこかに解説や規格書はないでしょうか?
直観的に思い浮かんだのは,こういう普通のPKIみたいな方法です: (1)最初にソニーが自分の(署名鍵 - 検証鍵)ペアを一組つくる. (2)検証鍵は出荷される全てのPS3に書き込まれる.署名鍵はソニー社内で安全に保管される. (3)ゲーム会社は,ゲームを作ると,そのバイナリデータをソニーに提出する. (4)ソニーはゲームの内容を審査して「これは販売してもよい」と判断したら 署名鍵とバイナリから署名データを作り,ゲーム会社に渡す. (5)ゲーム会社は,ソニーの署名データつきでゲームソフトを販売する. (6)PS3本体は,ゲーム実行時に「付属の署名は,ソニーがそのゲーム用に作った正しい署名である」 ことを,本体内蔵の検証鍵でチェックする.署名が不正ならゲームを実行しない. (7)今回は,ソニーが署名生成のアルゴリズムを間違えたため 署名データだけから,ソニー社内に保管されている署名鍵を推測されてしまった.
ですが,「マスターキーから秘密鍵が生成できる」とか(PS3本体とソニーが鍵ペア更新のためのマスター鍵を共有している?) 「署名"のようなもの"を作るためのルートキー」という記述とか(署名ではないとすると,なんらかのメッセージ認証子?) どうも正確な内容がわかりません.
>>794-796 自己レス
Chaos Communication Congressの講演動画を見たら
SELFというフォーマットの話が出ていたので
それを調べてみます
お騒がせしました
>>779 ルートキーが公開された現状では地道な解析で全て解明可能
全てをCellで行うというPS3の設計思想が仇になった
>>795 ソニーが焼くんだからゲーム会社に渡す必要もないのでは?
800 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 09:11:54 ID:TMyMrSje0
801 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 09:44:25 ID:+7QmgNlI0
いまはどうなってるのか知らんが Jailbreakで抜かれたPS3のBDの中身は生ファイルだったぞ wavやmp3差し替え放題だったらしい
PS3ざまぁではあるが ゲーム業界的には暗いニュースだな メーカーが真面目にゲーム作ってくれなくなったり ガチガチのガードのせいで通常ユーザーすら快適に遊べなくなっていきそうで
>>802 ×ゲーム業界
○PSW
マルチベンダーを標榜するメーカーからすれば、大手を振って脱PS3が出来るワケでw
本気で作るより軽〜いモバゲーとか作ってたほうが儲かるからな 割れとか関係なく斜陽産業だから仕方がない
>>803 それなら債務超過で一度死んだ時点で捨ててるはずだよ
その後もベッタリってことは運命共同体なのさ
モバゲーで儲かるのなんて元締めだけなんだが、まだ夢見てんのな
>>805 債務超過でも撤退してないじゃんwww アホかwww
出た、PS3が終わったらゲーム業界も終わりだ理論
PDAで市場荒らしまくって撤退した時も同じ事言ってたのいたぜ あの時は焦土作戦やりまくったおかげで国内のPDA市場完全に終わらせやがったが、糞ソニー
ま、単純に考えて最悪の場合は据え置きHD市場の4割〜5割近くは死ぬってことだからな〜 箱○とPS3のマルチで成り立ってる海外メーカーにとっては死活問題じゃないの。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; PS3は10年戦える・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
HD機が一つに統一されたら、そっちへ集まるだけだから 死活問題でも何でもないと思うし、作り難いPS3が消えれば万々歳
どうせPSなんて次世代には消えるハードだしな
>>810 あのさ、ゴキブリちゃん、プレステがなく
なったらゲームをやめるなんて狂信者は
稀なのよ。理解しにくいことなのかな。
>PS3は本体を起動させる度に、例えPlayStation Networkにサインインしなくても、最近起動したプログラムのリストやエラーログを送信するなどしてソニーのサーバーとコミュニケーションを行っているとのこと。 んん??んんん??
まだ1月だよ?今年始まったばかりだよ?一体どうなっちゃうの><
ソニーとうとう尻に火がついたのかなw
>>814 ゴキブリちゃんじゃないけど、そっくりそのままその分他機種にすぐ移行なんてのは
まずあり得ないってのは常識的にわかると思うけどなぁ。
マルチ合算よりかは確実に下がるよ。ただでさえ殆どの海外メーカー赤字じゃなかったっけ?
ってか机上の空論扱いだったけどマジでgeohot訴えられてるじゃんw
司法機関とやらにLinux使いたかっただけっていう言い訳は通るのかが気になるw
>>819 そっちより、
>>816 にある。
利用者の同意を了承をとらなくても、データ送信をしていたという事が昔からあったという。
こっちの方が事実ならヤバイ。
geohotにやられるまえから、やっているという事でLinux控訴よりたちが悪い…
おやおや、触角丸出しでなんか言ってますよ。 HD市場の5割弱死んでメーカにとって死活 問題になる可能性が現実にあるという主張は どこに行ったのかな?
この手の訴訟は、脅しと時間稼ぎじゃないの? 訴えたほうも勝てる算段あってやるってわけでもないんじゃね?
PS3が死んでも2割5分程度だぞ?
824 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 13:42:12 ID:xeUJx5FiP
>>823 コクナイ!コクナイ!の話じゃないかな?
826 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 13:48:45 ID:IWwx3zjj0
やっぱソニーに痛い話だったのね
携帯機移行が加速するだけじゃん 今の国内向けPS3独占タイトルなんて 煽りでも誇張でもなくPSP程度で十分だ
828 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 13:50:10 ID:y8qB0c420
他にカカロットが控えている時点で厳しいね PSJBのときより厄介だと思う
831 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 13:53:57 ID:5MAK644L0
アップデートで対応するんじゃなかったのかよw やっぱり致命的だったんじゃねーかwwwww
SDKとかやり方はネットで拡散しちゃったからな 他の名無しさんが続けるだけだろうな
iPhoneのJailBreakは確か合法って判決が出てたんだよなぁ
どうなるか楽しみではあるなw
>>821 4〜5割弱がまず死ぬのは当然でしょう。そこからどれだけ再生出来るかだけど
ハードすら気軽に買えない子供とか多いし元の市場規模になるのは難しいと思うよ〜
>>823 HDゲンテイ!ゲンテイ!の話だよw
アップデートで対応できないので訴えてツール作れないようにします、ってことなのかこれは。
完全にどうしようも無くなる署名ツールをGeoHotが公開し出したのは、 この脅しのせいっぽいね。 それまでは肝心要の部分はオモテに出さないって行ってたわけで。 最後の最後でも下手を打ったな
ガラパゴス諸島はともかく、マルチで半分程度の売上&上納金が倍って現実を 無視する馬鹿がいるのなwww マルチもただで作れるワケじゃねーんだよ、雑魚
>>820 ハッタリだろうさ。もし本当ならMSが過去にフルボッコされた事もあるネタだ。
米国で消費者訴訟どころの話じゃない。海外メイン市場の欧州連合が、確実に殺しにくる。
こんな問題だらけのハードに縋りついてたら巻き添え食って死ぬだけ
>>835 JBの時の逆ギレフリー版公開と一緒か
学習しねぇなあ
火に油注いでるようにしか見えんなぁ>訴訟
っていうかこの件に対する訴訟までの早さに笑うわw必死だなって久々に思った
Eurogamerの技術系ブログDigitalFoundryの記事によると、
PS3は本体を起動させる度に、例えPlayStation Networkにサインインしなくても、
最近起動したプログラムのリストやエラーログを送信するなどして
ソニーのサーバーとコミュニケーションを行っているとのこと。
これにより、ソニーは“バックアップマネージャー”をはじめとする
ユーザーが使用した無許可のプログラムを認識することが可能で、
もし望めば本体の機能を停止させることもできるのだとか。
もしこの処置が取られた場合、PS3はオンライン・オフラインに関わらず
完全に使用不可の状態となるそうです。
ttp://gs.inside-games.jp/news/262/26250.html
In Theory: Will Sony ban PSN Jailbreakers?
First up, what does Sony know about what's going on with your console?
It is true that when the PS3 boots up - whether you have a PSN account or now -
the machine itself communicates with a string of Sony servers,
as recently posted on NeoGAF, and a log of applications run on the system is almost certainly transmitted.
Similarly, the game you're running at any given point also shows up on your PSN profile,
and the chances are that if you run a game from within a "backup manager",
then the manager - not the game - will be displayed attached to your PSN account.
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-in-theory-psn-jailbreaking
>>842 バックドアじゃねえの、これ?
そのつもりならPS3を踏み台に出来るってことでは?
こんなのrootkit以降やってないと思ってたんだけど、これは色々問題ありそうな・・・
高機能なルーターに繋いで調べたり、PCのプロクシ挟んで検証すればすぐ判るよな…
BANが怖かったらそもそもハックなんかやるなっつーの
OFF専には関係無いよなwww
849 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 16:55:55 ID:S7tOCUTyP
でも無線内臓だから、 ケーブルつなげなくても勝手に電波飛ばして調査しちゃうよ?
なるほどPS3はすれ違い通信対応なんですね(棒
>>849 流石にネタだろうけど、3DSはそういうやり方で対応していくんじゃなかったっけ?
>>849 それでも構わんがちゃんと規約だして
こういう理由で情報収集してます、だから承認しろ
っていう画面出してユーザーに了承押させないと
訴訟祭りだぞ
じゃないとバックドアとやってる事が同じになる
854 :
名無しさん必死だな :2011/01/12(水) 19:23:23 ID:+7QmgNlI0
承認しないと今後PS3使えなくするんだろw
>>842-843 嘘くせー話だな
そんな機能があるのなら、PSPにもあってもよさそうなものだし、
とっくにBANされた奴がいてもいいだろうに
Geohotにもっと圧力掛かると 全公開して大爆発しそうな予感…
GameSparkのコメ欄が相変わらずキチっててワロタ
もし裁判でgeohotを上手く潰せたとして、それはLinuxを 復活させるという"聖戦"の殉教者として祭り上げられる のは必至な訳で、そもそもSCE側の高圧的な対応が 今回の一件の引き金になってる側面があるってのに、 なんでまたこんな高圧的な対応してるのか、凄く不思議。
>>859 聖戦はもう始まってるからねぇw
殉教者のなり手は幾らでも居そうw
>>859 前のドングルの時も同じことしてたよ
いつものこと
あとTROだからSONYはとりいそぎ暫定的にできることをしただけ
geohotを問い詰めてもたぶん何も悪くないってわかって終わるので
単に時間稼ぎでしょ
割れソフト起動ツールまだかよ
863 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 01:31:00 ID:vIaxag800
>>849 cellの演算能力で近場のルーターのwep解析して勝手に繋いでデータ送りますってか?
どこの無銭lanだよwwww
それが仮に出来たとしてやったら確実にソニーが訴えられるわ
まあ、ソニーよりもはるかに沸点低いApple相手にして、生き残ってるんだ>geohot
865 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 06:22:52 ID:JeqMq+Xr0
360ユーザーの総意として、 高い金を出してPS3を買った日本のゲーム機ユーザーがソニーのゲーム事業撤退で悔しさのあまり泣き叫ぶのを早く見たいwwwww その時が来るのが楽しみでウズウズしているwwww 前世代で王者だったから盲目的にソニーを信じてPS3なんて買うからいけないんだ。 PS3ユーザーが泣きながら360を買い直しに殺到するのを楽しみに待っている。 もうこれからゲーム業界はマイクロソフト様のものだ。 日本のゲーム会社も日本のユーザーもこれからはマイクロソフト様の忠実な下僕になるのだ。 ロイヤリティーをどんどんアメリカに献金して、アメリカは益々豊かになっていくのだ。 ミッドウェイのコードネームで開発が始まったXBOXは360でソニーを叩き潰す。 360を買った勝ち組の360ユーザーはPS3を買った日本人が不幸になることを心から祈っているwwwww PS3は逆ザヤだから39980円から値下げができないw ソフト会社も開発がしやすい360を支持するから主力の和ゲータイトルが集まってしまう。 一般ユーザーもみんなRPGラッシュで360を買っていく。 PS3オワタw
轟音か愉快犯だな
そもそもBDのゲームを割る意味がない。 あんな大容量、ネットじゃ流せねーよ。 DVDやROMの小要領と一緒にすんなよちかにしwwww
>>869 いや、余裕でネットで流せますが
Torrentですぐですよ
大容量とか言うけど、実際の中身は多くて20-30GB.
ダミー部分は圧縮効くからZIPなどで全体を圧縮すれば
もっと縮む。
割れの弊害はP2Pでのイメージ流出にプラスして 新作だろうがなんだろうがインスコされて速攻 中古に流されるものが多くなるってのがある 大きいタイトルはともかく特に中小タイトルは致命的
10人ぐらいで1枚買えばいいんだもんな
割れ云々よりチーター天国の方が問題だろ
>>869 タダゲー&中古大好きなお前らケチ臭い貧乏ゴキブリと、発注管理マヌケな小売りと、在庫ねじこみのソニーが組むとな
だだあまりのゲームを中古購入→バックアップ→中古売り飛ばし→仲間内でコピー→メーカーに一円も入らず
っていう素敵ループ完成だ。
ま、国産糞メーカーがどうなろうと知ったこっちゃねえが、ゲーム市場巻き込まないでやれよな。
裁判でハッカー集団相手にしてるとはいうけど、煽ってみただけのブラフの可能性が高い気がするな 第一に罪状が不明 GeoHotが引っこ抜いたのはPS3の中に存在する正式のルートキー 別に外部ツールを用いて不正アクセスしたわけでもないし、PS3の中身を勝手に改造したわけでもない 第二にソニーが不利 もともとこのハッカー集団が結成されたのは、もとを辿ればLinux問題が原点 複数あるLinux訴訟のうち、スペインにおいてソニーは敗訴の前例を1つ作ってしまっている 仮にGeoHotら一連の人間が裁判にあげられたところで Linux引き合いに出せばスペインの例からソニーの不利は火を見るより明らか じゃあなんでソニーは裁判を起こすようなマネをするのか
878 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 10:09:40 ID:P/TOtS1W0
PC押収等の嫌がらせ目的だろう 嫌がらせ訴訟をやめてほしければPS3の穴をふさぐことで示談にしてやろう みたいな
>>877 どうみてもソニーに勝ち目はないわ
それどころかさらにドロ沼にはまり込む可能性の方が高い
>>878 あっちのハッカーは日本の技術ヲタとは思想のレベルで違うってのに。
特にGeohotはAppleとやり合った過去があるんだぞ。SCEIは本物のハッカーを甘く見すぎ。
「思想犯」を嫌がらせで黙らせられると思ってるあたり、つくづく日本企業の感性だよなあ。
882 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 11:17:39 ID:Cwk7XIr+P
>>881 それすらソニーは理解してないんじゃね?
どこぞのパソコン小僧が舐めた真似したくらいにしか思ってない予感w
883 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 11:25:04 ID:P/TOtS1W0
JBの時に、最終的には無罪になったものの ハッカーの動きを長期間止めることができたから 今回も同じ展開を狙ってるんだろうね
884 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 11:45:25 ID:Cwk7XIr+P
ハッカーの動きを止める これが新型ソニータイマーか・・・・・。
>>883 JBの時にある程度止められたのは流通面で
ハッカー自体は殆ど止められてない
886 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 11:56:32 ID:Cwk7XIr+P
しかし、止められる前に、即ルートキーをばら撒いた判断は正しいかったな これ、完全に手玉に取られてない?
ソニーは社内に法の専門家が居るだろうに毎回gdgdだな
>>883 自体はまったく止まってなかったけどなw
>>330 じこしょうかいかな? ざいにちくん^^
>>423 無い無いw
わざわざPS3で作るぐらいならWindowsかXNAで作るだろ。
近いうちにXNA対応来るそうだし。
>>891 PS3でXNAアプリが動くのか、いいね。
360よりも速く動きそうにないけど・・・
>>892 うごかねぇ
PS3でどうしても使うならまずPS3上で動くWindows環境を準備しないとならん
>>892 C#だけなら移植できるかも知れんが…
XNAのライブラリは無理、DirectXも無理、
開発環境も低レベルなのだけ提供して丸投げだろうな。
>>871 内容スッカスカなのに容量だけ多いとか面倒すぎるから
マジでそこら辺はちゃんとやって欲しいぜ
Wiiのは何故か絶対4.37GBで自前でダミカしなきゃならんから億劫なんだよな
割れの話を平然とする、これがゴキブリってやつかな
この話題を盛り上げて、今も続く360割れ問題や、既に3DSも割れているという噂を消火したいんだろうな、チカニシは。
898 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 13:29:43 ID:Cwk7XIr+P
つか、こういう問題って、 ほとんどハッカーの良心で、大事に至らなかったりするものだけど いきなりガチで喧嘩吹っかけてどうするんだwwwww
899 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 13:32:25 ID:QSUSkP720
>>890 の在日クンw
どうでもいいけどチャック開いてるぞ♪
ベルトもちゃんと絞めろよ♪
あらぁ?腹が出過ぎて無理みたいだねw
おいおい急に泣くなよ♪
その醜い顔をこっちに向けないで!w
え?なあに?うつむきながらプルプルしても聞こえないよぉ〜♪
何が言いたいのか自分でもよく分からなくなってるんだね♪
掲示板の会話しかできないかわいそうな人間なんだねw
とにかくおまえのような人間以下の犬畜生は今すぐ死んでこいw
人様の目に触れないようにひっそりと樹海でも行って来いよ♪
間違っても蛆虫の分際で中央線に飛び込もうなんて考えるなよ♪
だから会話する時キーボード持とうとするなって言ってるだろw
わかった?
わかった?
わかった?
わかったらさっさと行って来い色白デブ♪
>>897 特に信者って訳じゃねえけど、一応。
別に盛り上げようとも思ってねえんだが、SCEIが悪手指しまくって
自分からどんどん燃料継ぎ足してくれてるんで…
面白いくらい悪手を打ちまくるからなSCE 最悪の方へとどんどん勝手に踏み込んでく
902 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 13:46:28 ID:j2UJSQJT0
無理だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
904 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 13:54:59 ID:Cwk7XIr+P
ここまで悪手を打ってるのにまだ生きてることを逆に評価したい
PS3のダミカだけは切に望むぜーHDDが無駄に圧迫されるのウザイしな。 PSPのはCSOとか出来てるから出来そうかな? ニューマリとか4.37GBが300MBちょっとになって凄いやるせない気分になったし こういうのはもう味わいたくない
>>901 危機の際常に最悪の選択をしてしまうってのは朝鮮人の特性なんだがなw
次の業績説明会でこれが出たらSCEまた死亡かなw
>>901 どっかの半島の人たちと同じで。
「最悪のタイミング」で「最悪の選択肢を選ぶ」
をやってるよな…
909 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 19:58:43 ID:wvcH8pRD0
3DワレSは業界の癌だな
割れユーザー自体癌だろうがjk
912 :
名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 20:22:51 ID:j2xGnCKG0
あらら〜怒っちゃった
>>911 カーネギーメロンってスゲー有名所じゃないですか
>>911 <このことをソニーの友人達に分からせるため
ソニーは社員もPS9キメテル人多いのかw
聖戦だねぇ。
916 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな :2011/01/13(木) 20:41:25 ID:HSm9yaE3P
>>911 SONYのやること裏目に出すぎでしょう・・・
マジコンが裁判で許可されちゃうんだから、割れに使われるのが 容易に予測できても何の問題なしってことなんだろうけど、なんだかなぁ いい機会だから、SCEはゲーム業界から撤退してコンテンツ保護の重要性を知らしめる きっかけを作ってくれねーかな
国はゲームやマンガなんて保護するつもりないしな
チョンMMOなんか、国家予算つぎ込んでマンパワーでクオリティだけは高いからな。基本デザインには洋ゲ最高のデザイナー呼んだりとかもしてるし。 チョンだけにどいつもこいつもサービススタートで糞運営と斜め上アップデートでPS3レベルのそびえたつウンコになってるのは別としてw
>>919 あと、運営頓挫したり企業側が破綻したゲーム買い取って再スタートしてるゲームなんかもあるよ
ディスクのイメージ起動が出来るようになるなら旧型PS3を押し入れから出す
>>892 XNAってWindowsとXbox360(NTカーネルのゲーム機向けカスタマイズ)だから 基本的にWindows環境でないと動かないよ?
>>923 俺が言った訳じゃない891に言ってよね
割れの話を平然としたがるゴキブリみたいな奴が居るな
927 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 02:02:57 ID:0q/tgP6c0
ゴキゴキの歌
改造した360でオンラインに繋げないというデマは何でゲハだと常識になってるんだ? 360は割れが少ないという事にしたいのかもしれないけど 今も昔も世界中で割られてるし、オンラインにも繋げるぞ 流石にkinect発売後は厳しくなってるだろうけど、少なくとも過去3年は一年に一回位の頻度でBANがあったけど それ以外はかなりユルユルだったよ。Wiiは更に酷いけど
知らんがな、デマだという証明をすれば良いじゃないの
PS3が憎いからPS3のソフトが割られたら嬉しいってか 割れは全ハードの問題でWiiと360のが遥かに深刻だっつーの 証明も何も海外のトレントサイトで360って入力すればゲームは幾らでも流れてるし gogleでXBOBX360って検索すれば一番上に出る検索候補は「改造」 JTAG使えばXBLAのゲームも無料版を製品版に出来るしOS事乗っ取りリージョンも外せる。 ステルスファームなら安全じゃないにしてもオンラインも普通に遊べる 今後PS3で割るような奴は既にマジコンを持ってるし360でも割ってる それが現実
PS3の割れは改造とかしなくても出来そうで PSP以上にお手軽になりそうだけどね
932 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 05:26:06 ID:BopkkXal0
割れの話を平然としたがるゴキブリみたいな奴が居るなagain
え、だってこのスレって割れ肯定な人が集まってるんだろ みんな喜んでるみたいだし 俺もまさかPS3を割れしようなんて考えてる奴が改造360を持ってない訳ないだろ
934 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 05:28:18 ID:sK8rN33A0
935 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 05:29:49 ID:BopkkXal0
自分で割れ厨だと暴露しちゃった…だからそんなに詳しいんだね
割れ被害がPSP>DS>>>>>>>Wii>>>>>>>箱なのも事実 ソースあるから自分で探せ糞ゴキ
ゲハの箱信者って大体割れ厨でしょ。もしかして違う?
938 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 05:33:05 ID:BopkkXal0
自分が割れ厨だから他人もそうだと決めつけるゴキブリみたいなのが居るな
なんだ違うんだ みんな割れで盛り上がってるからてっきり全員そうなのかと思ったよ 箱の割れぐらい信者の間だと常識かと思ったけど、本当にみんな知らないだけだったんだな
ゴキブリみたいなのじゃなくてゴキブリだ 箱で割れなんぞ出来るか PS3と違ってオンが魅力的なハードなのに
まーたキチガイいるのか
意味が解らん PS3より遥かにリスク低いし、本体も安いし、まさに割れにうってつけに見えるけど どの辺が駄目なんだ?
>>936 今の流れのまま進んで、ハード無改造でいけるなら一瞬で広まるのは目に見えてるから
PSPの上にPS3が来るわけだな
>>933 トルネ改造の時、半田は敷居高くて誰もやらないって言ってたやん
ええ、ゴキブリは知らないだけですね 箱でそんな事やってたらその内永久BAN食らってリカバリに多大な出費と時間を浪費するって
946 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 05:38:37 ID:BopkkXal0
PS3って何かリスクあるの??
良くわからないけどみんなPS3で割れが出来たら嬉しいんだろ? なら360ならもっと低コストで割れまくれるよって行ってるだけだぜ? 別に皮肉じゃなくて
>>946 以前ツールで話題になった時は一瞬で潰されてオンラインに繋げなくなった
本体が高い分、内部を弄られた際にリスクがでかい
360は5000円出せば中古で本体のみを買えるでしょ、使い捨てだね
自分が嬉しいからって他人もそうだと決めつける割れ厨が居るな
無い っつーか全ハード中一番リスク高いのは箱 いやそれどころか歴史上最高のリスクの高さ 改造失敗以外の理由で本体がガラクタと化すハードなんて今までにありませんでしたわ
>>947 いえ、別に。
主に、あんたみたいな必死なヤツが現れるのをおもしろがってるだけですよw
別に必死じゃないけど・・・ ゲハだと全然割られて無いPS3が割れハード認定されて 普通に割られてる360が鉄壁ハード扱いなのが面白いだけだよw
皮肉も何も単純に事実に反してますよお馬鹿さん いい加減お花畑から現実世界に戻ってきてはいかがですか JBがすぐに潰されたのは簡単に穴を塞げる程度のありえない凡ミスをしでかしてたからです 今回はシステムの根幹に関わる所でありえない凡ミスをしでかしたのでどうしようもありません
>>948 ソースある?
以前その話題になったとき、PSNに繋がりませんの画像が何故かツールの出る前の日付だったんだけど
* Banされた本体はXbox LIVEに接続することができない * よって本体やゲームをアップデートすることができずXBLAをはじめとするマーケットプレースのコンテンツも永久に利用できなくなる * ゲーマータグは削除されないものの新しい本体で復元するとデータが破損してオフラインプレイで解除した実績が全て無効になる * Banされた本体でセーブデータにアクセスするとデータが破損する * Windows Media Centreの機能が無効になる * ハードドライブにゲームをインストールできなくなる * HDDにインストール済みのディスクベースゲームもプレイ不可能になる
ID真っ赤な割れ厨がそんな事言ってもねえ
>>952 面白いのはお前の物事を論理的に理解する能力の低さだよ
ID真っ赤君
完全BANの場合起動すら出来なくなるんじゃなかったか箱って 9999年間使用不可とかなんとかw
鉄壁の箱の筈なのに日々世界中で数百万人が改造本体でオンラインに繋いで 世界中インターネットでソフトが流れている なんでかねえw
>>948 ふーん?オフ専には関係なさそうだし頑張ってPS3割ってね!
>>958 モンハントライのBANが9999年だかもあったなー
オフ専だったらJTAGじゃないの? アレはやヴぁすぎだから新型は全部潰されてるけど
>>959 残念ながらその規模なのはPSPだけです
ソース付きで
>>959 数百万人がオンラインに接続し って件のソースをPlz
どこが調査してそんな統計結果が出たのか全く聞いた事がないので
というかソフトならPS3のも結構流れてるっしょ
オンのチート野郎の数なら現時点でもPS3の方が上だしな オン人口の総数は少ない筈なのに
>>965 本体が割れる割れないとかそれ以前にPS3本体でイメージ化が可能になった頃には普通に流れてたよね
PS3は現状割れが殆ど無い 360は4年前から割れてる だから数に違いがあるのは当然だろ?
坂道を転げ落ちてるけど、どうなるんだろうねぇ
>>968 だからさ「々世界中で数百万人が改造本体でオンラインに繋いで」のソースを出せよ
「数に違いがあるのは当然」ってのは理解可能だが数百万人ってのは全く理解出来ない
その数字を発言者がソース付きで説明すべきだろ?
>>970 ソースなんているの?
だって海外って基本何処でも日本より割れが蔓延してるぞ?
PCの人気海外ゲームだと500万ダウンロードとかそういう世界、それでもごく一部
4000万台売れてるゲーム機の一割が割れでも400万台だぜ
確かに海外サイトのソース付き情報だと360のCoDが100万回DLされたとかそのレベルだけど
あの数字って結局は日本でいうnyみたいなローカルP2Pやローカルコピーを省いた一部なんだよね
バースバイスリープやらディシディアやらゴッドオブウォーやらが数百万ダウンロードで PSPが割れ業界中圧倒的最高被害額ってのはソース付きで出てますよね 圧倒的最高でこのレベルだとすると最も被害の少ない箱はどの程度でしょうか
まあ割れの話は何も得ないしこの辺で止めて置こう
ソース付きだと不利になるから逃げるんですねわかります
ソースを出せずに敗北宣言来ました
ソースも出せずに敗走か いいから死ねよ
何でこう・・・・・wwww
>>971 「数百万人が本体改造でオンラインに繋いで」ってお前が発言したのだからソースを提供しろと言ってる
DL数=DLしたソフトを箱○にインストールしてオンラインに繋いでる数
なんて馬鹿な妄想をお前が本気で言ってるならもう相手にするだけ無駄って自分で言ってるのと同意なんだが?
>>974 逃げる前にソースの無い妄想だったと認めて謝罪していっていただけます?
でなきゃ言い訳するなよ 馬鹿w
ごめんなさい
っつーかCOD級のモンスターソフトですら100万程度ってので察するべき 片やニッチなノムリッシュゲーが300万やら500万やらダウンロードですよ 実際の売上げを割れが遥かに上回るとかすげえっすよ 勿論CODもノムリッシュ「も」一部に過ぎないだろうねw
>>981 何が間違っててどうして自分が謝罪しないといけないのかちゃんと説明しないと判らないよ?
4000万台売れてたら一割でも400万台だからな 割れの多い国でも普通に数十万台単位で売れてるし、タイとかだと露店でコピーソフトも売られてる 昔から本体の二割が割れなんて言われてるから400万以下なら上出来じゃね?
みんなも思ってる事だろうけど 360はもう少しオフラインコピー対策にも力をいれればいいと思うんだけどな それとBANされた本体のごみ化だけじゃなくてちゃんとアカウントを剥奪する そうすれば割れは一気に減ると思うよ
360の割れが多いと印象付ける作業に戻ります
えーっと、アカウントもゴミ化するんですけど どんだけボロ出せば気がすむんだよ
988 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 06:44:05 ID:SNVGCf2j0
アカウントは凍結されるだろ
990 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 06:46:28 ID:SNVGCf2j0
PSNって凍結されてもアカ作り放題だしなぁ
>>987 凍結されないだろ。
様はBANされた本体がゴミ化してその本体で使うとデータ破損する
新しい本体で普通に引き継げる
破損してるのも復元出来た筈
2010年で俺が知る限りはそうだったよ
まあ自分の情報も古いかもしれないから
リアルタイムで割ってる人が言うんだったらそうなのかもな
>>992 いいからID変えて出直してこい
もう1000いくしよ
ソースを出せず涙目プギャーで印象操作に終始 スレ埋め立て逃亡する割れ厨 ID:O+h+NUt7P (笑) とっとと失せろゴミクズカス野郎!割れ厨はタヒね!
995 :
名無しさん必死だな :2011/01/14(金) 06:56:15 ID:fFGx60Kc0
PS3で割れて嬉しいのに 360の割れの話をすると思いっきり反撃してくるのは何なんだ どっちも被害を受けるのはソフトメーカーだし同じ事だろ? 取りあえず箱関係はシーンとかwikiとか読んで情報集めてこいよ あまりにも無知すぎる
1001 :
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