スーファミの時は任天堂ハードでサードが売れた理由

そろそろ考えよう

面白かったから

あの頃のサードは輝いていた　プレステのせいでクソになってきたな

FCの頃が任天堂一強。FCからそっくりそのままユーザー移行
サードも迷わず初手から大型タイトル投入

と、流れがこの上なくスムーズ

景気が良かったってのもあるんだろうけどな

SFCんときはニンテンゲーに見向きもしなくて他サードばっか買ってたのにな

ミリオン売れるようなソフトを他機種に出さなかったけど
PSSS64で据え置き分断されて
DSPSPで携帯まで分断されちゃった

ぶっちゃけグラと音が良かったから。
32K色中256色、半透明、回転拡縮、8chADPCM音源とか、
PCEやMDより頭一つ抜けてた。

あとはコントローラもそう。
LR、XYABはゲーム操作の幅を格段に広げた。

wiiがどんどん売れなくなってきてしまっている。
時代遅れの小汚い480ｐだから落ちる一方だ。
しかも20000円なのにそれより高い29980円のPS3に迫られサードのソフトはPS3にシフトした。

2007年累計：3,696,517
2008年累計：2,862,818←このへんの数字を見てモンハン3やTOGやDQ10をｗｉｉで出そうなんて馬鹿なことを考えたんだろう。
2009年累計：1,962,367
2010年累計：1,760,986

糞ステ時代に多くの才能がスポイルされたよなぁ
人材が育たず、ムービーで時間潰すだけの糞ゲーを乱造する連中だけが残った

>>9
「オトナ向け」のPS3に慣れたら、オコチャマ向けのWiiなんてやってられないよな
http://www.ms-online.co.jp/pc/detail/item.php?item_id=ms017

あの頃は任天堂もサードも売れてたな

任天堂の発売タイトル数

SFC
1990 3
1991 2
1992 2
1993 6
1996 5
1994 6
1995 4

Wii
2006 4
2007 12
2008 15
2009 15
2010 12

SFCは任天堂以外のソフトを買う余裕があったが
Wiiは任天堂のソフトを買っていれば十分になった

SFC時代は、任天堂ソフトは、マリカとか、面白いけど地味な印象だった。
あと本数も少なかったし。

>>6
俺発見
DS出てちょっとしたあたりから妙に任天率が高くなってきたのを
あれー？とか思ったのもいい思い出

SFC時代は、サードソフトも安心して買えてたけどな

>>1
任天堂とサードがいた
サードの主力が集まっていた
バブルだった

この三つがデカイと思う
今はサードが任天堂(勝ち)ハードに主力を出さないし
ライトを集めるメーカー(任天堂)とライトをコアにするメーカー(サード)の流れが出来てないのがダメなところ
PS時代はSCEも頑張ってたのにな

てかSFC出たの丁度バブル崩壊寸前じゃないの？
もう結構いろんな会社がバブル崩壊の前兆が現れてたときだろ

スーファミソフトは今にして思えば定価が高かったが、
定価に占める流通（卸売・小売）の取り分が多かったから
店に在庫を持つ余裕があって仕入れも多く発注できたし、メーカーも沢山生産できてたよな。
だから初動が低く口コミで売れる小粒ソフトでも品切れによる機会損失が少なかったし
「店にさえ置いてもらえれば」っていうマイナージャンルも作れたし売れた。

今は人気シリーズや大作ソフトでも、初動で売れなきゃ即不良在庫でワゴン一掃セール。
もちろん任天堂は除くが。モンハン3とかニノ国とか内容はいいのにカワイソすぎだろ。
誰かさんが業界参入する時、先代王者にケンカ売ることばっか考えてないで小売の利益さえ確保してあげてればねえ……。

バブル崩壊は91年だろ？
普及期にはとっくにバブル終わってる

任天堂のリリースが少なかったから。サードがいたからだが。
64でサードが去ってからセガのように全部自分で出すようになった。
負けハードの時は影響少なかったが勝ちハードになった時そこで大きく差が出た。
自力のみで勝ちハードになったようなもんだからな。
最初から客は任天堂しか見てないしそれで十分になってしまった。

>>19
小売の利益をゴッソリ下げる事で
ソフト価格を下げてSCE流通の取り分を上げる
一見、最高のビジネスモデルに見えたんだろうな

リスクが上がれば売れ筋以外のソフトを
仕入れる余裕が無くなるのは自明の理なのに

任天堂ハードにおいてサードの存在感が薄れていった
それはそうサードが任天堂ハードに主力ソフト出さないんだもの
Wiiにおいてサードが今年から出さなくなったのはマイナスになるだろうね

>>13がすべてだな
サードがアテにならないので
任天堂が開発規模を拡大した、と

昔はサードの名義でソフト出してたとこが
任天堂名義で出すようになっただけじゃないの

Wiiのゲーマー層って
「PS2でゲーム離れした層」が結構大部分を占めると思う
そんな市場でPS2的なソフトが売れるわけない
つまらないと思われているんだから

そういやスーファミ時代任天堂ゲーってＦＥくらいしか買った覚えないな…あんだけ色んなソフト遊んだのにファースト全然買ってないとは驚きだｗ

今のサードは
すぐに移植だの完全版だのベストとかするし安心して買えないよ
ことごとく糞ゲー化してるし

待てば得することを覚えちゃったし
待てなくて買わないってこともある

>>15
当時は今ほどメーカー意識してなかったってのもあるかもね
振り返るとあれ？任天堂買ってねえや、ってな程度で
>>13の数字見るとSFC時代は意外と少ないね

確かにDSの頃から肌で感じてきたかもしれない
64は持ってなかったんだがGBA時代だって任天堂ソフトはあんまり買わなかった

>>23
薄れていったというより排除したんだな
N64出すときにアタリショックを恐れてサードの剪定を任天堂自身が行った
あのあたりから任天堂ハードで出るサードソフトに魅力がなくなった

排除してたかなぁ
たしかに組長が選別すべきとかなんとか言ってたけど実際はどうなのかな

64時代だってサードのゲームは良作多くて俺はたくさんかってたし
単にサードが「ださない」だけじゃないのかな
ださないことにより市場が作れるはずもない

書き忘れ
64時代が排除してたとしてじゃぁGC時代はどうなんだ？ってことになるし

あの岩田聡ですら作りにくいハードと認める64は
出す出さないよりも出せなかった、って所じゃないのかな

64GCはセタが頑張ってた印象があるな
セタのソフト買ったことなくてすまんｗ

何で今のゲームより値段が高いの？
開発費もこっちの時のほうが安そうなのに

しかし　任天堂のソフトもきっちり売れていた

スーふぁみは、■のクオリティが凄かったからな。

一部のレスでそれっぽいこと書いてるけど、当時は任天堂は自社含めて１社１年３タイトルまでという
制限を課してたんだよ。有名な某社だけがその約束事をわきまえず無茶して徐々に解禁されたけど。

この頃のゴエモンはどれも面白かったなー

>>35
今はアニメーターや下っ端声優のように
圧倒的に低予算で開発者をコキつかって
メーカーも血を吐くような思いで赤字大売出し中だから

マスクROMカセットは単価が高いとか
小売の1本あたりの利益率が大きかったとか
その頃はバブルで高くても売れたとか色々あるが

RPG厨はスーファミ語るな

がんばれゴエモン外伝が好きなRPG厨参上

SFCの頃は任天堂の100倍ぐらいサードのゲーム出てたからな

>>13
SFCの時はこんなに少なかったんだ
初めて知った
Wiiは任天堂一社で勝ったようなもんだから本当すごいな
サードは手抜きや外伝しか出さなかったからな

SFC時代って任天堂はそんなにたくさんソフトを出してないんだよね。

>>20
そうなんだけど ゲーム業界はまだバブルの熱が収まってなかった感じがあった。
一万円近いキャラゲーなんかでも飛ぶように売れてたし

任天堂はハード初期に大作ぶちこみまくってたよ　ファーストの仕事をした

あとはロイヤリティで儲けて　衛星放送とかわけわからんことやってた

>>38
ちょっと違う

FC初期に参入したメーカーは優遇処置として
ROMの自社製造、年間リリース本数の制限解除を認められてた

そしたらN社は参入が遅れたサードに対して
うちの名義でなら本数無制限で任天堂製造よ安くソフトを出してあげますよ、と
リリース本数制限解除を上手い事使う事を思いついた

そしてサードから借りたソフトを自社ソフトという事にして
スーパーチャイニーズや女神転生などのソフトを
ナムコ名義で発売してライセンス料をピンハネしたら
キレた組長に優遇処置を打ち切られた

当時のソフト高騰にはロムの高騰とかあったらしいが、そんな事は
どうでも良く、それなりに満足してたなあ。今は安い時を経てしまった
ために8000円と聞くと高いと感じるようになった。

ゲーム業界はバブルが遅れてやってきてた
開発期間もあったからだろうが世の中より5年くらいズレてた感覚
ファミコンブームの余波が冷めないうちにPSブームが来たってのもあったかも
スーファミとPS1の間が空いてたらもっと早々に飽きられてたかもわからんね

というか中古のソフト屋があふれてたからな
ソフト買いに店行く時には売るソフトも持っていく

いろいろと批判はあったけど、ファミコン、スーファミ時代の
任天堂のソフト生産管理は必要な事だったのかもな。
実際プレステ時代になってから、最初はグラフィックの華麗さ等で
注目を浴びたが、結果的にクソゲー連発ばかりだったもんなぁ。

>>51
そういやあの頃
何であろうと中古5本持っていけば新作1本とか
物々交換みたいなシステムもあったような

プレステに責任押し付けてるが
任天堂がそれまでの殿様商売がたたってサードにそっぽ向かれただけだろ
それまでの行いが悪かっただけの話

スト２稼動当初はみんな同じような強さで人口も多かったのと同じようなもん

>>54
結局、昨今の情弱から金を巻き上げて後々問題になるシステムをSCEが実践して、サードが被害者になったという図式か

>>54
そして今はサードがそっぽ向かれてる状況ですねw

95年後半
9月末に聖剣3、10月に天地創造、タクティクスオウガ、11月にロマサガ3、12月にドラクエ6が出て凄い年だったのをよく覚えている。
12月に出たテイルズオブファンタジアや天外魔境ZERO辺りが完全に脇役になるほど凄かった。

年末任天堂はドンキー2を出しただけ。これでホントに十分だったんだなあの頃は。

>>57
まぁ豚からみたらそうかもしれんが
普通に考えて任天堂としちゃサードがいないよりいた方がいいだろうし
任天堂からそっぽ向くわけないわな
そっぽ向いてるのはどう考えてもサードだよｗ

>>52
結局娯楽製品に安かろう悪かろうは駄目だってことだな
価格高騰したら買ってもらえなくなるかも知れないけど
品質が悪いのはそれ以前の問題だ

サードが溢れて信頼なくしたのはPS2市場なんだが
少数精鋭主義に間違いはない
今なら任天堂　カプコン　コナミ　エニックス　バンダイ　レベル５
だけしか出ないハードと宣伝しようが
余裕で天下取れる

まあサードがいなくても天下取れたんだけど

>>61
レベルファイブはカプコナバン並に節操のなさが飛躍した鍵だな
日野は嫌いだけど

サードがいた方がいい理由って自分のハードを持ってるユーザーを満足
させるためだろ？サードは満足させられてるのかい？それどころか、
呆れるようなマネばかりしてないかい？

豚って悲しい生き物だなｗ
サードに見捨てられ残ったのは
＞カプコン　コナミ　エニックス　バンダイ　レベル５
こんな全く信用の置けない売女サードばかり
で、でた言葉が「サードいなくてもいいし・・・」
悲しすぎるぞ・・・

失脚に1世代、他所の最盛期にもう1世代
その時もし任天堂が威張り散らしてたらプレステ５がんばってくださいね

>>65
信用のおけるサードをぜひ教えて下さい。

>>60
任天堂は生産本数だけじゃなくて内容の管理もしてたんじゃなかったっけ…?
粗製乱造を防ぐために。

>>65
カプやエニを売女扱いなんてするからDQやMHに逃げられるんだよ

>>67
日本一ソフトウェアです

魅力的なサード激減したよなー
データイーストのＲＰＧとか好きだった

SCEが「サードいなくていいし」と言い出したら哀れだが
任天堂の場合は本当にいなくていい状態だから困る

欲しいとしてもモンハンとドラクエだけだろう

>>65
そいつらに信用なんて求めてないものｗ
そいつらに裏切られてほぼ一社でも生きながらえて
一社で市場を奪還したのだよ　そいつらが逃げようが問題ない

逃げられて瀕死の会社もあるようだが

>>68
本数が増えすぎて手が回らず
わりと名前だけの管理になった

それでもすぐに発覚する致命的な止まりバグのチェックと
宗教的倫理的に問題が無いかどうかのチェックは
やってたみたいだけど

こうだっけ？

>>67
むしろ金やら普及台数やら基準があって行動してくれるほうが信用できる
という見方もある

「ムダを省く」と金が回らなくなって不景気になるんだよなぁ

>>71
DECOは今の時代こそ必要だったのかもしれん
いや全然必要ないのかもしれんけど
なんにしろあの突き抜けた感性はいい個性っだったよね

>>69
カプコンを散々裏切り扱いしたのは豚だろｗ
いやまぁどのﾊｰﾄﾞも裏切られてるし
どこだけとは言えんがな

サードは、ユーザーにそっぽ向かれてるなwww

まさに今のソニーの事を考えたら
サードをかばう理由がわからん
ハード立ち上げに何か協力してるのかこいつらは
ロイヤリティ取られて当たり前だし　糞ゲーで市場荒されるのもかなわん
今一番身にしみてるのはソニーだろう
あれだけの大ハード作って　サードがそっぽむいたら　どれだけの損害が出るのか
されでもサードは知らんぷり　こういう連中だから絞れる時に絞らなきゃ

FCの頃は俺も子供だったし
このメーカーは信用できねえとか、このメーカーなら安心とか
そんな事は考えてなかったから、面白そうなゲームや
面白かったゲームの続編を買ってたはずだが
それで自然と任天堂のゲームもサードのゲームも選んでたな

誰でも遊べるゲームじゃなくなった。
後は宣伝がへったくそ。
そして、PS•SS•64の時期からゲーム脳というゲーム=悪のイメージが一般に広まったこと。

あくまでイメージだけど昔の方がビジネスライクにゲームを作ってた気がする
今はハードの好き嫌いや職人気質みたいなものが先に出てる感じ
「性能の低いWiiDSでゲームらしいゲームを作るのは俺のプライドが許さない」みたいな

昔はハードに関係なくサードのソフト自体に客を惹きつける魅力があったんだろう。
だからサードが集まったPSが任天堂から覇権を取ることが出来たが、今は集まったところで任天堂一社と組み合うのがやっと。
しかもソフトラインナップで大差ない箱での売り上げからするとPSの看板なしでは商売できないほどその弱さが際立つ。
客からしたらソフト自体の魅力よりもPSであることのほうがはるかに重要ということ。
サードは任天堂ハードで結果を出せなくて任天堂からそっぽを向いたのかもしれないが、実は客からもそっぽを向かれていたのでは。

>>79
そもそも裏切り扱いする事自体がおかしい
サードはファーストの子会社でも奴隷でもないんだから
どのハードに出そうが自由だろう

開発費をファーストが負担したとか
開発協力してくれたとかなら話は別だけど

>>84
ユーザーを満足させようというより俺が満足しようみたいなかんじか。

>>59
サードがそっぽ向かれてる相手は任天堂じゃなくてユーザーだろ？

ユーザーに支持されないサードは、潰れても良いと思う

>>79
ビジネスの筋を違えたり、約束を守らない、相手のビジネスに水をかける。
ということをしなければ、サードは好きにすればいいんだけどね。
カプコン、ナムコ、スクウェアあたりは、このあたり蔑ろにしすぎた。（わざとの部分も含めてね）

サードはどのハードでもいいからハードごと買いたいと思わせるタイトルせっせと作れ

任天堂が殿様商売する
↓
サードがそっぽ向いてSCEに流れる
↓
SCEが殿様商売する
↓
サードがそっぽ向いてMS任天堂に流れる


ハード事業なんて手出すもんじゃねえな
サードで八方美人してるのが一番賢いわ

>>92
八方美人のおかげで得してるんならそれでいいんだけどね。
実際には地に足がついてないせいで信用ないわ認知されないわ。

>>85
かつて横井軍平がスーファミ時代の頃から続編の連発等でゲームが複雑化して
ゲーム離れが進んでしまう事を危惧していたが、PS時代にそれが実際に顕在化したんだよね。
任天堂は様々なアイデアでそれを打開したが、サードはいまだに続編の乱造…
そりゃ売れなくて当然なんだけどね。

>>85
同感ですね。
「サードはPSに集まった」などと誇らしげに言う人がいますが
単に任天堂ソフトに太刀打ちできずに逃げ出しただけじゃないですか？
今のサードは烏合の衆という印象を拭えませんね。

>>92
流れたところに客を惹き付ける力があったころはそれでよかったと思うんだけどね

>>87
多くのユーザーが楽しんでるのが伝わってくるよりも
他の開発者からすごい技術を使ってるとか誉められた方が
喜びそうな人が増えたように思えるな

そもそも「殿様商売」と呼ぶことが盗人猛々しいというか
当時のソニーよりにマスコミが書いたのかもしれんが

サードの市場を用意してあげるのにファーストが開発費設備投資全部負担で
ロイヤリティとって何が悪い

具体的に何が売れてたわけSFCサード

サードは箱独占でいいよ

>>99
出荷だけど
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/sfc.htm

まあ、いつも「任天堂は殿様商売してた！」って言う人は結局何を根拠に
言ってるのかはっきりしないからねぇ。

SFCの頃は今ほどケータイやPCが普及していなかった事も考慮するべきかなあ。

これでもTOP10のうち半分が任天堂か
Wiiは全部任天堂だけど

>>101
何がすごいってファミ通のクロスレビューが途中までは
きちんと機能してたのがわかってしまう事がすごい。

>>13
Wiiにおける任天堂ってセガハードにおけるセガみたいになってんだな
まあそりゃ自分でやらなきゃ！みたいになるのは仕方ないよね
Wiiが出た当初はサードなんてアテに出来ない状態だったんだから
(今もそんなもんだけど)

>>102
分納とソフト価格じゃない？
あと社長山内、広報今西って組み合わせも。

>>101
このころの時代のスクウェア＆エニックス（否スクエニ）幻想を引きずってたりする信者は多いんじゃないか

>>1
いったいどれだけの爆死ソフトが有ったと思ってるんだ？
ヘタな鉄砲数撃ちゃ当たるんだよ。

最近は開発費の高騰でそれができない。

今も昔もWiiは任天堂一社だけ
サードがいるPS3はWiiに負けた
サードがいれば勝てる時代は終わった

>>106
違いは、セガは項羽で任天堂はアメリカだったってことだな

>>109
SFC時代より現在のほうがリリースは多いんだけど

>>109
あ、悪い
任天堂ハードでってことね

>>102
自分は任天堂寄りな方だけど、初心会による流通粉とロール、１年３本までという制限、
ＲＯＭの独占製造と完全買取、それを分納、サードに間口を開いているのに一律の対応
ではなく任天堂都合の優先付け（まぁこれはビジネス上仕方ないが）、64の発売延期の連続、
あたりはサードにとってはかなり負担強いられていたと思うけどね。

かわりにＲＯＭの高騰に連動したロイヤリティ高騰だとか、少数精鋭主義、任天堂チェックあたりは、
ゲーム業界の発展と任天堂のビジネスのために少なからず必要だったと思うけどね。

>>105
FF4、5、6には8点をつける人が一人はいたし、
FF7のレビューに「すごいけど、戦闘の必要性を一切感じない」と書いてた人もいたね。

サードもSFC時代は商売として市場と客を見て商売していた。
PS以降に信者と社内事情と業界だけを見て商売をするようになったから
市場と客のことが分からなくなって相手にされなくなっただけじゃないか？

3DSはサードを呼び込むためにも、
任天堂タイトルを年間3〜4本程度に自粛するべきだろうな

>>117
結局、量より質だと思うけどね。

>>103
娯楽としての地位は相対的には下がっているとは思うけど、インベーダーブームの頃からの経験者も含めればゲームに抵抗をもたない層は確実に広がっているし、一長一短では

まあ結局は既存のファン以外(ゲームをそれほどやらない人も含めて)にもどうやってアピールしていくかが一層重要になってるんだろうね今は

>>117
3DSはなんか任天堂はあんま力入れてない気がするな
たぶんロンチのオカリナと狐はリメイクだしな
まあ犬猫もあるけど

>>120
狐は次の体験会でプレイアブルがないからロンチじゃないと思ってたが。

そうなのかな
じゃあ任天堂のロンチはオカリナと犬猫なのかな
パルテナはたぶんロンチじゃないだろうし

>>117
ＤＳで任天堂無双でサードからずるいってクレームはいってたから、Ｗｉｉでは実際に任天堂は
自社タイトルを２年目以降控えたんだが、どこもまともなゲーム出せなかった。で、Ｗｉｉ失速
しかけて、仕方なく ＷｉｉＦｉｔ を含めた任天堂攻勢を再開。２年目のつまづきがあって、Ｗｉｉは
実際圧勝してるけど、中途半端な立ち位置になっちゃった。戦略上の失敗含めて今後どう
するんだろうね。 Ｗｉｉ と 箱○ で据え置きすみわけでこのままあと３年くらい不況来なければいいけど

単純にその時代こそSFCだけしかなかったに近いからな
今は携帯機2種に据え置き3種で複数持ちがほとんどだろ
その中から任天堂ハードで買うとしたらそりゃ任天堂製買うし

3DSは楽しみだけどやっぱり既存タイトルからの続編とリメイクが呼び水になっちゃうね
これは仕方ないことかもしれないけど
Steel Diverに期待

>>123
Wiiの今後？
そんなのラストストーリーやゼノブレイド出す時点でコアゲーにも力入れていくってのがわかるでしょ
これからも任天堂だけでやっていくだろ。Wiiは

>>107
その二人は殿様というよりは組長と古参の叔父貴（幹部）だな

今時の「自称通」な御仁はオリジナルタイトルは「手抜き」
続編、シリーズ物は「本気」なんて言いよるからな
そりゃゲーム業界落ち込むわなw

今時サードを信用しちゃうゲーマーって・・・

サードは3DSでも駄目だと思う
つうかサードに配慮したせいで3DSの勢いが出ないとさえ感じる
続編・リメイクで様子見、客の移動を試みても売上が伸びるのはロンチ付近だけで、今まで通り固定ファンにしか魅力がなくて上限50万くらい
そのまま新規タイトルの開発には踏み切れずにずるずるシリーズもので稼ぐんじゃないかな

サードはユーザーに任天堂アレルギーを植えつけ過ぎちゃったんだと思う。
サードのゲームをメインとするユーザーって
「Wiiでゲームが出るんなら仕方なく買わない」ってユーザーが多いだろうし。

>>131
×ユーザー
〇ゴキブリ

まあ完全版なんてやってるくらいだから、Wiiに力入れる気は全くなかったんだろうな

>>130

まあサードが今のままのテンション（＝無策）でやってったら、ジリ貧だろうね。

でも問題は続編やリメイクってことではなくて、乱発じゃないかな。
このスレ読んでて思ったけど、
やっぱソフトの年間発売の制限をファーストがサードに行うのは、サード自身の為になるような気がしてきた。

つーかサードって乱発しすぎでしょ。負のスパイラルっていうか。
一本あたりの売り上げが減ったから、慌ててしてランナップを増やして数を賄う。
月刊無双やテイルズがいい例。

年間に出せるソフトに制限があれば、サードが自身でラインナップを精査・厳選するんじゃないかな。
結果的にクオリティコントロールがなされ、ユーザーの信頼を回復する？
まあそれでも時間はかかるけど（それを我慢できるかどうか）

>>132
ゴキブリにしては多すぎだと思わんか?
戦国BASARA3とかGジェネとかWii版は他に比べて売れなかったし。

強いて言うならば、サード全体はもしかしたらゴキブリだと思う。
Wiiにはサードの看板となる大型作品を殆ど出さなかったし。

>>135
BASARA2やGジェネは３０万のユーザーが既にいる前世代機(しかもいまだに絶賛稼働中)とのマルチでwii版だけの特別な要素無かっただろ
ユーザーの移行も糞も何もない

あとBASARA3はPS3版の宣伝しかほとんどのメディアはしなかったぞ
マルチにもふれなかったし、ふれてもwii版は申し訳ない感じに凄く小さくwii版6800円しか記載されてない状態
wiiで１０万も売れたのが奇跡に近い

任天堂がWiiに注力した2008年前半、
あのDS市場が極端に冷えたからな。
任天堂がバンブラとリズム天国、ポケモンプラチナを出してやっと回復。
更に冒険しやすいDS市場でもサードはろくに新規ブランド立ち上げられなかった。
HD機にリソース取られすぎってのもあったが。

>>137
任天堂がサードの要求に対して配慮してる対応ってあまり功を奏してない気がする。
社長が訊くを見る限り、おせっかいに口を出して初めてサードが利を得てるのは言いすぎか。
もうずっと任天堂のターンでやっていってもかまわなんじゃないかと思う。3DSで見えてくるかもだね

>>137
まあ任天堂も両方に力入れるのってのは無理があるからな
どっちかに偏るのは仕方ない

そういやあれだけ隆盛を誇ったＤＳ市場でサードが新たに定着させたブランドってイナイレとレイトンしか思い浮かばないな…あとはセガが女児向けを開拓したくらいか？

DSの市場で固定客つかめなかったよね
まあ、自業自得だけど

DSでサードが固定客を掴めなかったのはサードがPSPに浮気しすぎたからだろ

>>140
あとはアトラスが小粒ながらも世界樹をシリーズ化させたくらいか
それ据置に出してもゲーム性変わらんだろってソフトが多い中
携帯機ならではDSならではって感じのソフトを定着させたのは何気に凄い

>>140
一応ラブプラスとパク森。

>>143
アトラスは開発力そのものは高いからな、新しいアイデアもよく出す。致命的なまでに宣伝が下手なのとヲタ臭いデザインが足を引っ張って一般ウケするゲームが作れない愛すべきアホｗ

>>145
メインバンクの破綻に巻き込まれたハドソンの二の舞にはなってほしくないなぁ……と思ったら
もうインデックスの傘下になり吸収されたのか。セガサミーみたいな他事業の都合に巻き込まれず
にいて欲しい。が、ビジネス下手だったからなぁ……。知らずに消えてそうな悪寒

>>140
世界樹

セガハードはセガしか売れてなかったけどなｗ
今の任天堂は当時のセガみたいになってんのかな

>>148
自社ハードを、ほとんど自分とこのソフトのみで持たせてるのは64の時からなので
そういう意味では15年位前から既にそう。

>>145
正直、クオリティコントロールはいまひとつだと思う。
つーかバグ大杉。

>>68
してねえよ
ＳＦＣの糞ゲーはほんと救いようの無い糞だったからな

ほんとにちゃんとやってたら摩訶摩訶みたいなバグゲーが通るわけないからなー

スーファミの頃は任天堂のソフトを好んで買ってた記憶はないんだがな・・
せいぜいマリオワールド・ヨッシーアイランド・スパドンくらいだ
他社も同じくらい魅力的だった

６４以降は完全に自社ゲー以外は売れなくなったな

もう任天堂だけでやっていけばいいんだよ
3DSのサードに配慮する方針も間違いだと気づいてさっさと本気だして欲しいわ

アトラスなら世界樹もだけど海外も含めるとカドゥケウスも結構頑張ったよな
あの頃は新納が超優秀なクリエイターに見えていた

スーファミのクソゲー乱舞が無かったら64で少数精鋭とか言ってなかったろう

ファミコン、スーファミ時代はどんな糞ゲでも売れたからなｗ
ゲームそのものが新鮮だったんだよ。

SFC時代
クソゲー乱発でやばいなーと思ってたら
PS時代になって案の定だった

>>159
PS1のゲームかどうかも怪しいレベルのソフト群を忘れたわけではあるまいな
ただのクソの山じゃなくて妙な活気があった感じはするけど

>>160
えーと
そういう意味で書いたんだけど分かりづらかったか

wikipediaより

SFC
1,447タイトル
PS
3,297タイトル

この増加はどう考えても異常だと思う

タイトル増えたのにユーザーはそれほど増えてない＝パイは広がってない
それなのにどんどん開発費用上がって利益も減る
そりゃ業界縮小するわ
どこまで無理してチキンレースするかみたいなのをやめるべきだな

なんか今のゲーム業界って馴れ合いと粗製乱造ばかりが目立つな
第二のアタリショックかね

>>163
その当時のアタリ＝現在のサード全体だな

アタリショックだろうなあ
もうサードのゲームを信用してる客がいなくなってしまった

まぁ任天堂ってゲーム的なギミックの新しいことに挑戦してたのはアーケード-fcぐらいまで
それをパクって他のガワをくっつけて売ってたのがサードなわけで
sfc以降はキャラクターのモーションを増やしたりコントローラーを変な形にするだけで手品の仕掛けを考えるような特別なことはやってない
例えば64マリオのバク中だけど、ゲーム的に考えれば上方向に進みながら後ろに下がるのを
ド派手なグラフィックで演出したにすぎないし
グラ厨や雰囲気ゲーが嫌いなグラ厨や雰囲気ゲー好き向けなわけで
それを前面に押し出したwiiにサードが売れる要素は無いよ

ハードで考えるからおかしくなるんだろ

ゲーマーなら全機種であなたが欲しいゲームを年間10本選んでください。とする
その中でwiiのサードが入る余地があるかないか

ライトゲーマーならDS、PSP、wiiで年間で5本選んでください
その中にwiiのサードがあるかないか

こう考えたらいい加減わかるだろ

各メーカーはwiiシリーズのパクリばかり出してたけど
wiiシリーズってブランドとファッションがウケて売れてただけで
中身に先進性はないわけだな
ゲーム性を考えたのはwiifitは家電の健康機器メーカーだし
wiisportsは業務用のシミュレーターメーカーだよ
任天堂の用意したガワが重要なだけでガワを変えただけで売れるゲーム性じゃないんだよね

>>146
アトラスを吸収した相場師の巣のインデックスならやっぱりメインバンクが潰れて負債数百億円とか聞いたが
下位互換のある3DS一作目がDSソフトの完全版↓という体たらくだし今年度中(6月末)までに生きていたら奇跡だろ
アトラス、3DS「デビルサバイバー OC」を発表！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294188332/
インデックス亡き後はそいつとズブズブだとかいう角ソ連がアトラスの版権買い叩いて
「続編殺し」角川がその二つ名の通りなものを出して寄越す事だろうよ
戦闘国家とか角川が見事に殺してくれたからな

>>150
弱小サードの弱みでデバッグに回す金がなかなか出せないんだろ
世界樹3は酷いバグもなかったからやれば出来るようだが
クズエニの河津にまともに金と人員やって出来たミンサガみたいなもんか

スーファミ時代は任天堂もサードを当てにしていたけど
６４ＧＣ時代にサードが無くなり、自前のソフト開発能力を向上させた

結果、サードを必要としなくなったってことでしょ

64からはただの雰囲気最新ゲーや技術デモばかりになったよ
ソニーに奪われたのも90年代になってからはグラを差し替えて
操作を難しくしただけのｹﾞｰﾑしか
作れない事がバレたからだろうね

スーファミの時代はまだまだ景気が良かったって事だろ
ヒットしたソフトの類似品みたいなのまでどんどん売れてたが
今じゃ発展途上国並なんでオリジナルが売れるだけ
任天堂がどんだけヒット商品を開発しても二番煎じにはありつけないってこと

任天堂自体が過去の製品の焼き直し（ジャンプして敵にヒットさせるだけ）
にキャラクターを貼り付けて売ってるだけだからな
ドンキーとか横スクロール機能使ったfc時代のゲームだよ
ニンジャガが売れてるのは3次元的な駆け引きをするためにハードのスペックが必要なアクションだからだし

単純にユーザーが分散してなかったから。
ほとんどのソフトがSFCに集まってたからユーザも分散せずに
サードが発売するさまざまなソフトが売れた。

今はサードが馬鹿なのでこっちはWiiこっちは360こっちはPS3みたいなことやって
ユーザーが分散してしまった。
だからハードによって売れるソフトに偏りが出てる。
最初っからWiiならWii、PS3ならPS3にソフト集まればこんなことにはならなかったのに・・。

据え置きをライト層に
携帯機をコア層に

>>174
本体販売前のFF13、MGS4、モンハン3などリリース予定タイトルのリストを見ればわかる通り
最初はPS3に集まったんだよ。
ただ開発環境や利益回収体制が破綻しててPS3では商売にならなかった。

仕方ないので箱○やWiiに避難したんだが
国内はまだPS3が勝つとか全てのソフトはPS3に集まるとか本気でそう思ってるやつが多くて
ユーザーが避難先についてこないというのが実情。

開発費が高いからどうしても様子見期間が必要
そうしてる間にもう任天堂市場出来上がってしまう

>>176
結局悪いのは誰なんだろうな。
サードを集められなかった任天堂か、
十分な環境を用意できなかったSCEか、
はたまた前世代機のイメージにとらわれすぎた一般人か。

>>177
任天堂市場ができあがろうとなんだろうと関係ないと思うけどな。
任天堂市場ができた後だろうとMGSもFFもモンハンも
全部Wiiで出てればユーザは他機種にはいかずに
みんなWiiに集まってWiiでサードのソフトも売れただろう。

既にユーザが分散してしまった現状で何をやろうと無駄だが。

>>178
いい悪いはよく分からないが
失敗したのは今儲けれてない今後儲けれそうにないところでしょ
自由市場的に考えて

>>179
Wii市場→全世界で圧倒的な市場規模を誇るもののゲーマー層が
　　　　　　他機種に逃げてしまい今後のサードの発売予定ソフトは絶望的
PS3市場→最近になってやっと普及台数を伸ばしてきたものの
　　　　　　　Wiiや前世代のPS2市場と比べると大きく縮小
360市場→海外で一定の成功を収めているものの日本市場は壊滅的。

あれ・・・、全部失敗じゃね？？w

え？

GC→wii　本体販売台数増加（トップ）
XBOX→XBOX360　本体販売台数増加（50万台→130万台）
PS2→PS3　減った

全部失敗？

SFC時代にはなかったことがある
とりあえずマルチはやめることだな
これがまず弊害の何者でもない
一社に注力してるところはそれなりに結果は残せてるだろう
単純に国内の企業があほだっただけ

wiiは雰囲気で楽しんでるだけで実際は大して面白くないんだよ
ハードとソフトを買わせてはいおしまいって出来
だから同じシステムのほかのゲームに手が伸びない
マリオをクリアした後は必ず他のゲームを買いたがるもんだけどそれがないわけだな
ぶっちゃけアーケードであったら1プレイしてスルーするようなゲームばかりだし
良い意味では中毒性が無い、悪い意味では金を払う価値がない

>>183
やっぱりゲームするならPS3で遊棒

サードが売れない一番の原因は
魅力が無いソフトしか作れなくなったサードだろ。

Wiiでソフトを出しても売れないのも、
主力ソフトを投入したPS3が低迷しているのも、
結局はサードのソフトにかつてほどの魅力が無いからに他ならない。

>>182
えーマルチそこそこなかったっけ？
ぷよぷよとかスト�Uとかイース�Vとか英雄伝説とかプリンスオブペルシャとかラングリッサーとか

>>186
そんなもん少数だし全体の流れではないだろ。
最初から複数機種を前提として企画する今のマルチとは少し違うし。

サードは順調に墜ちて行ってるけど、任天堂は着実にサードの得意とするゲームに浸食して行ってるよな。
テクモ、サンド、ヒゲ、モノリス、あとゴッドイーター作ってるところとか、昔のハドソンぐらいだったのが凄く増えた。

ほぼハードが一択だったからな。SFCにさえ出しておけばよかった。
次世代からは洋ゲーはMS、和ゲーは任天堂になってサードは盛り返すだろ。

....?

SCEはいらないってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>183
こういう頭で理屈だけひねって否定だけしている俺に酔っている客を相手にした結果、
２DSTGも格ゲーも廃れたんだから
長い目で見たら信者相手に商売しちゃ駄目なんだよ。

読者の期待には半分応えて半分裏切る
だな

>>176
結局PS3を貫いたMGSが一番の成功だしな。
マーベラスみたいな右往左往してるのが最悪。

>>194
MGS4を成功例扱いして良いのか？
他の失敗例と比較したらまだマシ程度なんじゃないの？

>>195
国内サードじゃ一番儲けてるソフトだろ。

MGS4が儲かってるかどうかは微妙なところだ

>>196
利益だけなら使い回しフル活用で1年ごとに新作出している龍の方が出ているんじゃないか？
そもそもMGS4って「利益」出たの？

>>198
コナミの決算見てくれば？前後の年度も合わせて。

>>199
MGS4だけの損益が分かるような決算書ってどうやって作るの？
他にもソフト出しているし、MGS4の開発費をいつどのように処理しているかって
外部からじゃ分からないよ？
あなたはそれらを区分けして、そしてMGS4でいくらの利益が出たのか説明出来るんですよね？
凄いな。

>>200
だから前後も合わせて見てこいって言ってるのに。

小島が昇進してたから損失はなかったんじゃないか？
ただしその後のコナミは方針変更したからそんなに儲かったわけでもないんだろ
大作をPS3独占で出す気はなくなったみたいだし