【ハード・業界】次世代機テクノロジー543【板】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー542【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291213135/l50
2名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 22:29:01 ID:djObBAEL0
前スレ>>998

>名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/14(火) 21:03:15 ID:Civth6EbP
>不規則に炎の形が変わってすげーと思ったんだけどショボイ扱いになってんのな

これはプロシージャルテクスチャだね、炎とか爆発とかいろいろある。


3名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 22:36:45 ID:jXlj2oOw0
・フルHD、60fps、16台走行
・PS3でしか不可能(つまりPCでも無理)な本物のHDR
・1000車種
・1000車種全てに内装有り
・70コース以上
・全コースでナイトレース、天候変化(雨、雪、雹、嵐・・etc)
・物理演算によるリアルタイムのダメージ変形、破損、バースト、転覆、脱輪
・プレミアムカーが全損までダメージを再現
・googleMapを走れる
・HOMEから出走可能
・バイクが参戦
・新しくなったGTTV
・オン対戦を観戦可能
・オンラインリプレイアルバム
・コース上のオブジェクトを破壊可能
・50を超えるフォトモード専用ステージ
・ボイチャ、テキチャ、カスタム部屋有りの完璧なオンライン機能
・実車での走行データをゲームで完全再現
・WRC、NASCAR、SGTを完全再現
・GTモードはライセンス、チューニングショップ、チャンピオンシップ完備
・細かなチューニングも見た目、音に反映
・レーシングモディファイ、ワイド化可能
・youtubeにフルHDでリプレイをアップ  ロード
・3D対応

↓現実

Forza3 92点 (xbox 360)

GT5 84点 (PS3)
4名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 01:58:47 ID:VcKI4QkI0
このスレもうやめればいいのに
5名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 02:49:52 ID:8NE3FZsB0
ユーザー評価

GT5 49点/Dランク
http://www.psmk2.net/title.php?title=683

Forza3 81点/Bランク
http://www.gamers-review.net/title.php?title=438

だから、いい加減PS3の性能に夢見るのをやめろや。l
6名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 03:01:13 ID:Id7j7GFU0
PSNでBRINKのベータが配信されるみたいね。
7名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 08:15:22 ID:HAZ7tOfr0
>>5
こういう露骨な釣りは以前ならアンチの煽りだと思ってたところだがGT5に関してはLv20まで遊んでみた限りでは妥当な点数だと思う。
高得点を上げられるのは車の質感と背景のライティングだけ、あとはことごとく平均点以下なんでしょうがない。
UI周りの操作性をもう少し良くしていれば60点ぐらいはあげられたかな。
8名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 08:17:27 ID:6YRGYbpq0
ウリもそう思う
9名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 08:34:01 ID:WmXQ01FbP
10名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 08:42:39 ID:cH2xWCK30
>>7
UIなんか今までとたいしてかわらん。
どう操作性が悪いのかまったくわからん。
11名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 08:54:36 ID:6YRGYbpq0
具体的には申し上げられない
12名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 10:31:32 ID:+QZxnk+AP
『Killzone 3』は画面分割Co-opプレイを搭載、Guerrilla開発者が認める - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/260/26003.html

分割とかどうでもいいから、オンcoopいれろよ
つうか、あの不愉快黒人を操作したって嬉しくねぇよ…
13名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 12:18:19 ID:6YRGYbpq0
噂:「Uncharted 3: Drake’s Deception」にキャンペーンCo-opが実装か?Gamestopの商品ページから
http://doope.jp/2010/1217073.html
14名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 13:13:53 ID:49U1Nawp0
http://www.youtube.com/watch?v=a8L6l9I0mwk&hd#t=2m37s

この腕が机にあたって、バウンドしたあと、貫通せずにもたれ掛かるのってなにげに凄くない?
15名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 13:47:01 ID:msVveiuk0
KinectとMove、なぜ差がついたのか、、、環境、慢心の違い
http://b.imagehost.org/0507/Kinect_sales.png
16名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 14:27:43 ID:1lw4x8CK0
>>14
確かに貫通しないのは素晴らしいな、無茶犬やってくれるな
17名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 15:18:56 ID:euFYmyqqP
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/SS/052.gif
6970が570並みの爆笑費電力に

http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/TN/050.gif
DX11では激遅

NVIDIAのがマシになってしまった
18名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 15:44:37 ID:8EPwJcaO0
>>14>>16
フツーのラグドールじゃね?
アンチャ3でもHavokだと思うよ
19名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 15:50:42 ID:Qzj2r+e80
アンチャ進化してないとは言うが、どちらにしろあの世代のGPUでここまで出来ることが驚きだわ
ノーティのプログラマの中に絶対未来人が混ざってるだろ。
どんな脳みそしてるのか一度でいいから見てみたいわ
20名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 16:00:42 ID:gOyDDCGD0
ノーティの場合、頂点もHDRもCellに投げてるからな
21名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 16:05:46 ID:M97OGzp/0
>>20
PS3のGPUは頂点とHDRが弱点なのでCellに投げるしかないだけだろw
22名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 16:29:47 ID:s8Z2D+vg0
>>17
小細工せずにリンクをそのまま置けばいいじゃん
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/
NVIDIAのトップってチョンなんだって?lol
23名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 17:19:57 ID:QIFi4UlmP
>>14
お、高画質動画上がってたのか
当然だけどMLAAっぽいな
24名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 17:21:00 ID:8I7/y68h0
http://tox.namco-ch.net/

いくらテイルズとは言っても、これは無いんじゃ無いのか。
まずもってなんでこんなにまでもポリゴン出ないんだよ。
更に、メインキャラにすらテクスチャサイズ足りてないとか意味が分からん。
マルチテクスチャで複雑な質感与えてるわけでもないのに、なんでここまで荒い。
質感なんてフォグとハイライトくらいしか無い様な有様だし。
アンチャ辺りが動いてるハードと本当に同じハードで開発してんのかっつー出来だ。
どうなってんのよマジ。
25名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 17:34:43 ID:JEBUfEMa0
それがバンナムだという事では?
26名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 17:39:20 ID:amEL3wJf0
ナムコの開発はリッジあたりで技術が停滞してしまってるな。
27名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 18:08:22 ID:TC50pGEI0
最近はどこのゲームメーカーも基礎研究に割く時間をくれないからね。
凝った事をやりたくても、すぐに製品にしろとうるさいので試したい事がいろいろあっても
バグのリスクを考えるとなかなかできない。
開発費と利益採算が釣り合わなくなってきてるので、しゃーないかとは思ってるが。
28名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 18:19:58 ID:msVveiuk0
低性能&ドメスティック機でTOV並のもんをつくれと言いたい訳ですね
でもそれは高望みしすぎですよ
29名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 18:31:06 ID:6YRGYbpq0
Wiiに移植するんじゃねーの?

冗談は置いといてアニメ、ポリゴンどっちつかずな感じで微妙ですね
パルスのファルシとか言い出しそうなノリも
30名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 19:05:33 ID:mfyUro6K0
海外展開の絶望的なテイルズで金はかけれんわな と言えるけども
それでも次世代機感は無いよねぇ
31名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:23:08 ID:Ng8PH6b+0
ポリゴンモデル的には意外とポリ数つかってると思うよ。
ただ陰影表現がテクスチャーだけで、のっぺりしてりるから低ポリゴンに見せてるかも。
イラスト調に見せるための色使いと主線がない事も拍車をかけてるな。
32名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:27:02 ID:8I7/y68h0
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch112246.jpg
>意外とポリ数つかってる

どんな冗談?
どこで笑えば良いの?
斬新過ぎて良く分かんないんだけど?
33名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:28:01 ID:WKDS+VkU0
バンナムの主力PGはほとんどアイマスにかかわっているので、残りのカスPGでティルズ作ってる。。。
34名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:29:11 ID:cQ+WE/DN0
アニメ絵は無理にポリゴンつかわずに
アニメ絵のままでいいだろと思う
35名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:36:50 ID:yaIhwVOe0
>>32
いや、俺も意外と多いと思う
法線や焼き込みテクスチャ使ってないから少なく見えるだけかと
36名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:50:19 ID:Sxijp6pW0
スレチだと思います
37名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 20:58:31 ID:4k2BIWnC0
テンプレには書いてないからスレチではないけどテクスレの話題とはいえんな。
そういえば今テンプレ読んだら

※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。

売上げの話もスレチになったんだな。
38名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:14:08 ID:ewCq/VTcP
次世代機が出たらギルティギアやスト3レベルのグラで2Dテイルズが開発される・・・
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
39名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:17:01 ID:yaIhwVOe0
そういやテイルズの最新作が今日発表されたな
http://tox.namco-ch.net/

おっぱいおっぱいゲームだった
40名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:33:41 ID:Sxijp6pW0
>>23
たしかにHDで見ると完全なMLAAに見えるね
海外SCEは本格的にMSAAから移行してるんだな

国内サードなんてショボイ画なのに
何のAAも無かったりスケーリングだったり
逆にビックリする事もあるのにね
41名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:40:33 ID:hjnu9Btv0
テクスチャがボケボケだけど画面解像度はどんなんだろ。
テイルズって30fps?
42名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:45:40 ID:sNq3d/Yw0
60フレだね、3dsに移植するためにグラショボクしてそう
43名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 21:47:18 ID:Id7j7GFU0
他所でやれ
44名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 22:04:56 ID:Sxijp6pW0
このくらいのクオリティでショボク感じたら3DSは相当キツイと思う
45名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 22:52:55 ID:KsbV8U9/0
やべ
アンチャ3の動画見ちゃった
アンチャの面白さなんてシーンを楽しむぐらいしかないのに
見ちゃったらもうつまらないじゃん
46名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 23:13:51 ID:WmXQ01FbP
アンチャ2はかなり見ちゃったからな
ニコ生でなんちゃらってラッパー?がプレイしてんの見ちゃった
47名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 01:01:49 ID:FCAGHGME0
ToXは完全にPS3に最適化されてるっぽいね
内部解像度が低くてボケがちだった以前のものと比べて、
最終レンダリング解像度が高くて俺は好きだなぁ

テクスチャーがボケ気味なのは所詮バンナムだからかね?

それと、ぱっと見ポリゴン数はライトニングさんくらいはありそうだけど
48名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 01:36:13 ID:uFteczE30
結構なスピードで動きまわってるけど、1よりポップアップは減ったように見える
http://eyevio.jp/movie/396240
49名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 02:56:56 ID:cFXbz0N30
TOX公式サイトのムービーがnoAAっぽいんですが、
もうちょっとまともにAAかけてくれないものかな・・・?
50名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 07:32:39 ID:Ly0ormpHP
恐らくブラウザのウインドウが小さいから再生する動画が縮小されて汚く見えてるだけだと思うよ
AAは現行機の及第点には達してる
51名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 11:51:07 ID:YE8lOtwZ0
俺もアンチャ3はもう見ないよ
動画貼られてお前らがスゲー言ってたら乗っとくw
52名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 12:12:01 ID:XYWTzvgAP
53名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 14:09:10 ID:qVekxTYX0
なんとなーくだけど、任天堂って次のハードではPowerPCからx86へ変えると思うんだよね。
54名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 14:27:50 ID:INim/DnQ0
TOXはストアにPVが来るまで待ちたいな
55名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 14:49:12 ID:tH5sKIqL0
今でもx86でWiiを再現したら電力効率が悪くなるからありえないな
56名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 17:32:07 ID:Td8vbFYi0
57名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 17:54:15 ID:yFG6/sAY0
テタイテタイ
58名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 18:17:18 ID:YE8lOtwZ0
『グランツーリスモ5』プロデューサー山内一典氏独占インタビュー完全版
http://www.famitsu.com/news/201012/16036986.html
59名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 18:32:35 ID:NDHICm3T0
>>56
どこからどうみても進化しかしてないが

ネイトのポリ臭さも抜けてるし背景も凄くなっとる
60名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 18:37:50 ID:PtuM1Z4d0
ストーリーボードにマジレスする人って・・・。
61名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 18:44:56 ID:cKunLDqk0
宣伝用スクショと同等かそれより上ということは、少なからずクオリティアップしてるということだろ
というより3Dに対応する時点で
62名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 18:51:30 ID:MMg69deoP
アンチャは他のオブジェクトもよく動くから躍動感があるんだよなあ
63名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 19:28:52 ID:YE8lOtwZ0
MLAAすげーな
64名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 19:30:41 ID:6FbmscWaP
2では控えめだったグレアが、3では結構出るようになってるよね
65名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:16:14 ID:Td8vbFYi0
Mass Effect 3
VGA 10: Exclusive Debut Trailer
DLs Last Week: 1,117,233

Batman: Arkham City
VGA 10: Exclusive Hugo Strange Reveal Trailer
DLs Last Week: 1,069,541

Elder Scrolls V: Skyrim
VGA 10: Exclusive Debut Trailer
DLs Last Week: 1,069,314

Uncharted 3: Drake's Deception
VGA 10: Exclusive Debut Trailer
DLs Last Week: 818,403

自意識過剰に1年前から発売日を発表したものの
VGAで発表されたタイトルの中では下位クラスの注目度だったというオチ
66名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:20:51 ID:yFG6/sAY0
動画のダウンロード数で勝負するのかよwwwwwwwwwwwww
67名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:23:08 ID:MMg69deoP
むしろダウンロード数多くね?
販売本数から考えたら
68名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:24:15 ID:6FbmscWaP
注目度ならこっちのほうが参考になるわな
http://n4g.com/tags/hottest/games
69名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:30:07 ID:71FSm2uI0
>>65
うーん、さすがに上位陣と比べるとネームバリューがアンチャは弱いので、なんか納得してしまった。
グラフィックは綺麗なんだけど売りになる要素が弱いのよね。
70名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:31:36 ID:XYWTzvgAP
ダウンロード数ワロタwww
71名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:34:31 ID:YE8lOtwZ0
マジレスするとPSストアから高画質の落とせるし…w
72名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:37:03 ID:cAmfcdWu0
そもそも宣伝量が違うわな
ソニーは特定ゲームだけに予算かけて大量に宣伝攻勢かけることは少ないからな
むしろそういう部分は安く抑えて口コミ・評判によるそれなりの売れ方を狙う
アクティや今年の任天堂みたいに宣伝費が売り上げを圧迫しちゃ意味ないしな
派手さはないがソニーのやり方もありだと思うぜ

デモンズソウルみたいにまったく、一切、何も宣伝しないのは困るがw
73名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 20:38:48 ID:INim/DnQ0
20万ちょっと違うだけやん・・・
まぁどうでもいいけども
74名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 22:01:28 ID:WkKIRVlaP
http://doope.jp/2010/1217089.html
PS3版Mass Effect 2に使われているのは”Mass Effect 3″用エンジン
PS3版にはゲームプレイの改善点も
http://doope.jp/media/10q4/img2275_01.jpg
75名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 23:33:46 ID:NDHICm3T0
>>74
実質PS3ユーザーが先にMass Effect 3のグラフィックを体感出来てるような物か

いや…一応前作のグラに合わせてるようだし違うか。
それでも流石にエンジンの差は顕著に出てるな。一世代違うから当たり前だが
76名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 07:43:10 ID:+NHFzSGe0
77名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 08:39:22 ID:oBsHKxrf0
>>75
いや、ME2エンジンはPC・箱○用のエンジンなのでPS3とのマルチ用に開発されたのがME3エンジンなのだな。
78名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 09:15:24 ID:qxWKgY+M0
Killzone 3 Preview ? Splitscreen Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=nozMbHIbWO8

ライティングが更によくなり、物量が大幅にアップしている
79名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 10:10:27 ID:zFpQ8Med0
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
こんなに進歩するとは思わなかった。
80名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:08:20 ID:vqgc6opz0
L.A. Noireの方が凄い
http://www.youtube.com/watch?v=q2EG5J05048
81名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:39:20 ID:ucAf/qYU0
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20101215111/SS/002.jpg
キャラの輪郭や水面の魔法陣みたいなのにAAがかかってないのが気になる
82名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:43:20 ID:ejYvBIgE0
>78
凄すぎワラタw、画面分割なのになんでこんなにポリ数もエフェクトも豪華なんだ
マルチでロケットランチャー撃ちまくりのカオス対戦での光源処理はヤバくなるな
83名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:45:34 ID:DCFD3Tf2P
他の動画も見たけど、オフだとSSAOあるっぽいな
84名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:48:11 ID:ucAf/qYU0
【多和田新也のニューアイテム診断室】 定番ベンチマークソフトがDX11世代へ「3DMark 11」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20101217_414733.html
85名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 11:59:29 ID:DCFD3Tf2P
オフじゃなくて、イベントシーンが正解か
86名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 12:18:11 ID:U1JiXzwoP
いつも劣化劣化騒ぐのに>>74は騒がないの?
87名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 12:23:41 ID:zFpQ8Med0
痴漢の頭が劣化してるからしょうがないだろ
88名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 12:35:37 ID:OigU02gv0
PS3版マスエ2発売後、画像比較で箱劣化、劣化と連呼するもの
マスエ3発売でPS3劣化、劣化のブーメランになると予想
89名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 12:46:39 ID:pyxZCLqP0
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     アンチャ1はオフ専だから凄いんだよ
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   KZ2はCOOPがないから凄いんだよ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
90名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 14:14:13 ID:ejYvBIgE0
今世代は2007年のアンチャ1の壁をSCE以外が破れずに終了しそうだね
91名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 15:15:23 ID:2mjU6nOa0
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101212001/
MLAAスルーされたね、やっぱ要らない子なんだな
92名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 15:21:16 ID:Vepdw8LS0
http://www.1up.com/do/reviewPage?pager.offset=0&cId=3182759&p=
1UP: The game's running at 30 frames per second with and without 3D. Where's the power coming from for 3D? Were sacrifices made to maintain the frame rate?

HH: You know, look at it for yourself. We found a lot of power after we completed Killzone 2.
Just to give you an example on the graphics side: we pulled a level from Killzone 2 into the Killzone 3 engine and it ran at 50 percent.
That's how much power we've been able to find.

こんなこと言いはじめたぞ…
93名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 15:23:02 ID:p0WYbHJ00
3DSの情報もないし
もうネタがないな
94名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 15:29:09 ID:aXp5xVBv0
>>91
広大なメモリ帯域のハイエンドGPUにMLAAなんていらんだろ
しかも、AMDはかなりシンプルコア方向でGPU作ってるからMLAAとかまともに使えないだろ
可能性があるのは、AMDに比べてリッチコア方向のnVidiaやIntelじゃねーの?
95名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:00:59 ID:E59hCQJ80
でも、KZ3エンジンでKZ2が50%で走るならKZ3はどうなるんだろう
96名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:19:01 ID:2cBlzcPB0
>>94
メモリ帯域は今でもGPU最大のボトルネックなんですが・・・
んで、AAが今でも一番帯域を無駄遣いしてる要素なんですけど
97名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:22:03 ID:znas85us0
>>95
KZ2の頃はCellの稼働率は60%と言ってた筈だが、はて?
98名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:34:43 ID:E59hCQJ80
>>96
最適化しただけじゃないの
99名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:35:25 ID:E59hCQJ80
>>97
間違えた
100名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:36:12 ID:pyxZCLqP0
>>97
世界強銀星囲碁ハイブリッドモンテカルロ
101名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:40:44 ID:X0UZtgGU0
>>98
どうやってもCellの稼働率が100%になることは無いのにどうやって?
102名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 16:48:49 ID:E59hCQJ80
>>101
意味がよくわからないのだけれども
103名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 17:19:03 ID:0ENHbnMp0
>>100
テクスレに囲碁できる人とか居るの?w
104名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 17:22:20 ID:2cBlzcPB0
小学生のとき温泉旅行にいって、そこで親戚のオッサンに囲碁の相手させられたなぁ
もう何年もやってないや
105名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:05:58 ID:prKckY5t0
106名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:14:25 ID:EJ5ZVvSz0
私女だけどPCとコンシューマ比べちゃう人って……
107名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:14:51 ID:zFpQ8Med0
PCと比べられるのが当たり前になってきたな
108名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:18:53 ID:pyxZCLqP0
ヘイポーリーチは出せないからね
っていうかショボいだろそのスクショ、普通にKZ3の方が上だわ
先輩連れてきてよ
109名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:20:48 ID:2mjU6nOa0
先輩よりもメトロ2033の方が綺麗なんだけど
110名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:44:44 ID:nWi4AwC50
>>92
KZ2でCell使用率が60%だったのがKZ3では50%なったという事は10%効率が上がったという話だから
2倍になったわけではないよ。
111名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:46:31 ID:zFpQ8Med0
読解力なさすぎかよwwwww
112名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:55:02 ID:E59hCQJ80
なんでゲームエンジンの話なのにCELLの使用率の話になるんだ
113名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 19:59:05 ID:prKckY5t0
CPU使用率なんてi7でもゲーム中平均60%くらいだぞ
フル駆動なんてしたら電力ハンパない
114名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:05:08 ID:ErAetTz80
115名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:06:48 ID:VNGxLwN20
>>112
ゲリラが前に公開していたパフォーマンスモニタで効率を見てるからだろ。
このスレにいて知らないとしたらニワカだな。
116名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:07:18 ID:ilbudITAP
マルチコアで使用率100%とかパイプラインがストールして過負荷かかってるとかそんな状況だろ
117名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:08:57 ID:E59hCQJ80
>>113
確かタンパク質の解析しても100Wいかなかったはず。
タンパク質はほぼフルに使ってるんじゃなかったけ
118名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:10:43 ID:2mjU6nOa0
CELLがフル稼働したとしてもGT430の数分の1に過ぎん
119名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:10:51 ID:E59hCQJ80
>>115
いや、それは知ってるけど何か?
120名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:11:23 ID:prKckY5t0
121名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:12:24 ID:E59hCQJ80
>>118
GPUとCELLじゃ計算の粒度が違うでしょ。
数値上の演算性能じゃかなり負けてるけど
122名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:13:46 ID:E59hCQJ80
あと、物によってはGPGPUよりCELLの方が良い結果だす時があるしね
123名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:18:03 ID:a/uBQlSy0
まだ期待していいのCell Broadband Engine
124名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:19:38 ID:4pEG6y6U0
タンパク解析も単純な計算はGPGPUの方が圧倒的に速いんだけど
複雑な計算になるとボトルネックが酷くて遅くなりすぎる(普通のCPUよりも遅くなる)からOFFにされてんだよな
で、Cellはこれも問題無く全カテゴリが実行できる
125名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:24:02 ID:2mjU6nOa0
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/
倍精度90GFLOPS

http://www.fixstars.com/products/tesla/c2050_c2070/specs.html
515GFlops(倍精度)

確かC2070の倍以上高いと思ったな、完全版CELL
126名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:40:18 ID:Yir+V7sd0
日本語でおk
127名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:50:46 ID:ejYvBIgE0
>105
BOじゃKZの売りである光源とエフェクト処理には足元にも及ばない
アクティもこんな事言う奴に擁護されても困るだろうなぁ
128名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 20:57:13 ID:prKckY5t0
>>127
ライティングもエフェクトも絵作りの違いこそあれ同次元のものだろ
CryEngineのようなフルダイナミックライトも無ければPhysxでパーティクル計算してるわけでもないし
129名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 21:01:34 ID:0w8BQhP+0
CryEngineはPC版のデモ映像見る限り凄いけど、あれがどこまでPS3/360で出せるんだっていう疑問があるな
なんだかんだいって、性能やメモリ問題で、コンシューマじゃ大幅に画質落ちるんじゃね?
130名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 21:06:00 ID:gyTPkFlW0
131名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 21:21:29 ID:6zl0pF8H0
>>125
根本的に理解してないようだけど、CPUのような複雑な演算になるとGPGPUじゃ実行できないって話だよ
132名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 21:58:27 ID:Yir+V7sd0
Killzone 3 Singleplayer Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=noiGjbWhEOU
Killzone 3 - Video del modo Campana (Campaing Mode Gameplay)
http://www.youtube.com/watch?v=eDabw-jAnOA
Killzone 3 - Splitscreen Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=07LNY9ARhhc
KillzoneR3 'Giant Boss battle' TRUE-HD QUALITY
http://www.youtube.com/watch?v=D1vs9H7WqAo
Killzone 3: PlayStation Move Sharp Shooter
http://www.youtube.com/watch?v=E6LdMWA3aDU

133名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 22:04:33 ID:Yir+V7sd0
134名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 22:10:37 ID:ejYvBIgE0
>127
PSとハイエンドPCの処理を同次元と言い切るのも凄いが、BOにKZのような細かな光源設定とかなくね?
>CryEngineのようなフルダイナミックライトも無ければPhysxでパーティクル計算してるわけでもないし
どれもBOにはないだろw
でお前は比較がハイエンドPC+追加オプションになるPS3のポテンシャルの高さは恐ろしいと言いたいわけ?
135名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 22:17:47 ID:DCFD3Tf2P
>>129
箱○版のマルチβあったが、ジャギジャギだわティアリングだらけだわポップアップだらけだわで酷かったな
グラも視差遮蔽使ってるわけでもないし、MW2とかあの辺のレベルにしか見えんかったな
136名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 22:33:32 ID:prKckY5t0
137名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 22:45:17 ID:pyxZCLqP0
その物言わず微妙なスクショを貼る芸風ウザいな
自信無いんだろ?自信あるならそのスクショのどこが凄いか書いて堂々と煽れよ
138名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 23:13:42 ID:prsTLuBh0
>>133
PCゲームの動画を貼るな!
139名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 23:24:00 ID:EJ5ZVvSz0
>>133
「任天堂」って書いてあるTシャツ着たおっさんがPS3してるからシュールすぎるwww
140名無しさん必死だな:2010/12/17(金) 23:35:20 ID:JuRdznl80
>>133
ジャギが少ないとやっぱ世代が違う印象うけるな。KZ3が間違いなく今世代No.1。アンチャ危うし!?
141名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 00:08:19 ID:7iURHU7X0
142名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 00:16:55 ID:tR0wyr9f0
詐欺スクショはいいかげんにしろ。
143名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 00:49:06 ID:ejz8bUCc0
しかしKZはISAの服が全部カーキ色なのはもったない…。
折角、テクスチャの解像度が高いのに色が地味だから、あんま目立たない。
144名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:01:50 ID:G+SEqJZk0
キルゾーンも没個性ゲーになっちゃったな
まだ前作の方が野心が感じられた
145名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:04:25 ID:tR0wyr9f0
え?服のテクスチャ解像度低くない?KZ2から思ってたんだけど>>141
146名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:06:21 ID:y9SD+FsFP
動画のリコとか見ると結構細かいと思うよ
147名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:23:02 ID:AJUkgtGP0
またギアーズとKZのスクショ比較貼られるぞ・・・
148名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:35:27 ID:y9SD+FsFP
そんなこと言ってると、ギアーズ2のおもしろ黒人貼られるぞ
149名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 01:44:22 ID:1Ad4e3S/0
コールの画像は絶対に張るなよ
150名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 04:02:20 ID:gfPYQ72C0
いつまで何年も前に発売されたゲーム機で戦っているんだ
151名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 04:13:28 ID:qXezLbIpP
PS3版Mass Effect 2、Mass Effect 3用エンジンを使用

Jesse Houston: まず目に付くのは、改善されたグラフィックだろう。我々はMass Effect 3用のエンジンを作り、
それをPS3版Mass Effect 2で使用している。Mass Effect 2のあらゆるコンテンツやアセットを、Mass Effect 3のエンジンに放り込んでいるんだ。

全体の質も向上させている。例えば、操作性もPS3のコントローラーに適したものにしている。好みによって、Xboxと同じレイアウトにも変更出来るんだ。
他には、惑星スキャンを改善し、全てのパッチを同梱し、バグ修正も行っているよ。

PS3版Mass Effect 2は、Lair of the Shadow Brokerなどの有料ダウンロード・コンテンツが同梱される他、インタラクティブ・コミックを使って
PS3では発売されないMass Effect 1の物語を体験出来るようになっているという。発売は来年1月。

http://www.choke-point.com/?p=8957
152名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 08:01:12 ID:BQm1Bs6G0
>>151
PS3に最適化されてると言われて何度も騙されてきたからなぁ、いいかげん霊感商法は食傷気味。
153名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 08:03:51 ID:BQm1Bs6G0
>>148
LODモデルの遠景用のやつか、いいかげんアンフェアな事はやめろよ。
普通に比較してもいい勝負出来る筈だが、そんなに自身無いのか?
おまえ弱っちいガリ勉君1人をバットや木刀持って、5人ぐらいで脅さないと安心出来ないタイプだろw
154名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 08:23:39 ID:P07jJaRb0
>>121
HPC用途では複雑な計算より、単純なものを大量にこなす用途が多いけどな。
CellがHPC用途でアドバンテージがあるのは5%も無いよ。
155名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:57:08 ID:y9SD+FsFP
近距離ドアップでLODw
156名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:31:13 ID:YR7n3iY80
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290827065/51n
こういう奴がココには沢山居るから怖い><;;
157名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:37:09 ID:GJDDlpjp0
MS、Kinectの精度向上作業中
ttp://www.eurogamer.net/articles/2010-12-17-source-ms-quadrupling-kinect-accuracy
MSは指の動きと手の回転を検知するために、Kinectの精度向上に取り組み中。

MSのKinectチームは、KinectからXbox360へ大量のデータを送れるように
スイッチングと圧縮技術の開発に「熱心に(working hard)」取り組んでいる

Kinectの機能は、ファームウェアを追加しアップデートすることで向上させ
ることができる。深度センサーは現在320x240、30fpsに設定が制限されてい
るが、これはファームウェアによってそう設定されているためだ。

しかし最初の設定は640x480であり、今の4倍の正確さで指や手のひらの回転
なども検出することが出来ていた。以前のインタビューによると、USBインター
フェイスの速度15-16MB/s、これが問題なのだそうだ。

USBの最大速度は35MB/sだが、USBには複数の機器が接続される可能性がある
ため、Kinectに使う分は15-16MB/sと定められた。
MSはこの範囲でより高いスループットを実現する技術を開発中。
158名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:42:02 ID:GdQWrcGe0
ギアーズはマルチ化ありそう IPはEPICだし1年後とかでも
マスエフェクトのエンジン使えるしBulletstormはマルチ
ホリデーシーズンには 9月レジスタンス 10月ツイステッドメタル 11月アンチャーテッドと
ハードの勢いで勝てるわけがない すでに負けてるし
159名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:43:41 ID:YR7n3iY80
ゴキ捨てチョンス李ー気違い信者元気だな
160名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:46:15 ID:ZvGKzMLU0
161名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:56:49 ID:/z+Hiq+n0
そのセンス悪いヘイローシリーズとコールオブデューティシリーズで、どうやって
ソニーのゲームに勝ってるつもりなの
162名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:00:28 ID:GXoFHza90
これもう2005 E3とか超えてるでしょ
163名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:13:21 ID:3FrgY1Ck0
ソニーのゲーム(笑)
164名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:19:00 ID:ytSX0bb50
センス悪くなったな。なんかグチャッとしてて
165名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:30:10 ID:AucsMkX90
>153
開発機でLODモデルをズームしたんじゃなくて
ゲーム中の標準モデルを近距離で撮影しただけなのに何いってんだw
その発言はクリフBやEpicをバカにしてるとしか思えないな
166名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:31:28 ID:GdQWrcGe0
箱は誰でもパフォーマンス引き出せる ギアーズは2でノミネートすらされなかった 3も対戦以外進化してない
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらしたマルチコアプロセッサには勝てない オタコン
167名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:34:29 ID:4gwNzcUeP
PREVIEWでもカバーしたときのテクスチャの荒さや銃がオブジェクト貫通してるのが目に付いたけど
ごちゃごちゃしてると思った前作よりさらにオブジェクト増えてるのは凄い
パーティクルの量も増えてるし
順当に進化したって感じだな
168名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:36:51 ID:YR7n3iY80
■Dhrystone v2.1 (整数演算)
PS3 Cell 3.2GHz:     1879.630
PowerPC G4 1.25GHz:  2202.600
PentiumIII 866MHz:    1124.311
Pentium4 2.0AGHz:    1694.717
Pentium4 3.2GHz:     3258.068

■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (倍精度浮動小数点演算)
PS3 Cell 3.2GHz:.     315.71
PentiumIII 866MHz:.    313.05
Pentium4 2.0AGHz:    683.91
Pentium4 3.2GHz:     770.66
Athlon64 X2 4400+.:    781.58

■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (単精度浮動小数点演算)
PS3 Cell 3.2GHz:.     312.64
PentiumIII 866MHz:    198.7
Pentium4 2.0AGHz:     82.57
Pentium4 3.2GHz:     276.14
Athlon64 X2 4400+:.    538.05


いやぁ、Cell凄いね(あそ棒
169名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:38:30 ID:GXoFHza90
KZ3、ゲリラのやりたい絵作りに解像度が追いついてない感じはするね
ゲリラの力量は720pという枠には収まりきらない、PS4で本領発揮するだろうな
170名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:43:06 ID:cn4QbYeL0
171名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:08:20 ID:GdQWrcGe0
ギアーズって3Dにも対応してないのか
172名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:21:27 ID:UwOrt+z60
>>168
また、PPEだけの持ってくるのか。
すぐにわかる嘘をなぜつくのか?
173名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:44:43 ID:TVaP/H0VP
同じ事を何度も言えばそれは真実になるって昨日ヒトラーが言ってた
174名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:50:41 ID:YR7n3iY80
http://uproda11.2ch-library.com/2778381Qt/11277838.png
RadeonHD6900シリーズデモの神グラフィックを見て驚愕しろ、バカモノが
175名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:52:37 ID:4gwNzcUeP
ラデ信者からも公開しない方がよかったとかDX7デモとか言われてるのを晒すのはやめろ
176名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:54:00 ID:TVaP/H0VP
そのデモと同水準のゲームが出来たら持ってきてね
177名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:54:51 ID:8XKssMxH0
>>171
COOPも分割プレイも実装してないどっかの低性能クズゲーム共が
どの面下げて言ってんだかww
178名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:11:53 ID:GXoFHza90
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  
179名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:18:25 ID:GdQWrcGe0
ベストxbox 360ゲームは 劣化版 マスエフェクト2でしたw
http://www.youtube.com/watch?v=Hy3RqMezLNs&feature=channel
フェイブル あかんフェイク マスエフェクト以下ww 並ゲー 劣化アーキテクチャでは生み出せないw
180名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:32:36 ID:ZvGKzMLU0
>>177
killzone3どっちも実装してなかったっけ
まぁあんまり知らないけど
181名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:55:05 ID:xqCc+wPBP
来年はギアーズ、kz、アンチャの3タイトルが出るから完全決着だな
どれが1番評価されるか
182名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:59:28 ID:YR7n3iY80
>>181
今現在で決着付いてないか?
ギアーズ圧勝だろう
183名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 15:09:28 ID:tR0wyr9f0
>>182
Haloのほうが神グラだろなにいってんだ
184名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 16:49:52 ID:x1IRjri/0
a
185名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 17:18:56 ID:GXoFHza90
Best Xbox360 Gameはギアーズ3独占だろうな
アンチャとKZが泣こうが叫ぼうが取れない
186名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 17:41:25 ID:g3M+4uIa0
キルゾーンは出来は良いのに、なんで爆死したかを直さないとな。
今日、ツタヤの中古コーナーに800円で売ってたのが悲しかった。
187名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 17:57:39 ID:AJUkgtGP0
2週間でミリオン達成してるのに、爆死ねぇ
ま、爆死したことにしたいんだろうけどさ
188名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:11:21 ID:WxQYDQj+0
SCEは広告費それほど掛けてないからどの大作も100も売れれば充分ペイするという
189名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:12:51 ID:drLcWUuIP
広告費って怖いんだな
WM2はなんであそこまで広告費に金掛けたんだか
十分知名度は広まっていたのに
190名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:21:32 ID:94Dmoc9W0
>>186
何で爆死したのか教えて
191名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:29:19 ID:YPCVQ5f10
MW2を1000万本売り切った後に赤字とかやらかしてたね
192名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:33:35 ID:rGAscX++0
>>191
いったい何本売るつもりだったんだろう?
193名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 18:42:56 ID:94Dmoc9W0
前作で唯一不満だったテクスチャがKZ3では改善されててもう言うことない
何をどうすればこんな描画が出来るのか、さっきベンチマーク貼ってた人に聞いてみたいわ
194名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:27:31 ID:1eCNFqVn0
>>188
あれだけPS3のCMを流しているのに「それほどかけてない」というのは嘘だと思う。
195名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:29:34 ID:9mOCLswY0
>>189
広告費で赤字になったわけじゃないし、360のタイトルだけなら十分儲かっていたわけだが。
赤字の原因はWiiだろ。
196名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:31:13 ID:ca+fdfuC0
>>188
100万本程度で?
100万本で1本3000円利益が出たとしても30億円
ここから開発費から宣伝費からSCE社員の給料まで出せると??

その程度の売り上げでは足りない ってのはSCEのPS3開発からの累積赤字で証明されてると思うんだけど
197名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:32:16 ID:p3phAMBQ0
現世代のヒットゲームなら最低500万本じゃないかな、100万本でペイ出来るというのはデモンズぐらいなもんだと思う。
198名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:33:10 ID:GXoFHza90
360信望者に面白くないネタが出ると
突如単発がどっと押し寄せるいつもの流れ
199名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:34:21 ID:p3phAMBQ0
>>198
マルチタイトルでもなかなか利益でないのに独占タイトルで100万本程度でペイ出来るとか嘘つくからだよ。
200名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:36:17 ID:ZvGKzMLU0
確かにKILLZONEに関しては糞テクスチャが改善した今、
グラフィック面ではもはや不満も文句もない

後はシングルがどれだけ面白くなるか…それと操作しやすいかどうかだけかな
201名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:36:33 ID:9mOCLswY0
どういう採算だと100万本でペイできるのかソース付きで言えれば突っ込まれないだろw
そもそも100万本の根拠は?大金と言えば100万円とかそういう話か?
202名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:43:58 ID:drLcWUuIP
ゲーム作りも儲からないんだなあ
203名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:55:26 ID:2XhKXa5qO
>>199
いや同じクオリティなら独占の方がそら安上がりだろ
バンナムの副社長もHDハードで独占なら50万、マルチなら70万売れなきゃって言ってたよ
無論市場が倍になるからサードはみんなマルチ大好きなんだけども
204名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:59:07 ID:+bKKE2wl0
ファーストならロイヤリティがないから100万で十分ペイできる。
205名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:00:29 ID:flULSHoO0
3DSに食われて潰れるニッチな市場のテクノロジーなんてどうでもいいだろ
3DSについて語れ
206名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:01:45 ID:GXoFHza90
3DSからも手羽先は買えるのか
207名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:06:54 ID:o+zKLDqh0
アクティがMW2出しても赤字なんていうねつ造
まだ信じてる連中がいたのか
ゴキどもがWii叩きのためにでっちあげただけなのにな
208名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:09:55 ID:AJUkgtGP0
209名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:11:00 ID:GJDDlpjp0
Moveなみの精度に? Kinectの精度アップ計画が進行中
ttp://www.kotaku.jp/2010/12/move_kinect.html
> Wiiに対抗するため、ソニー、MSがリリースした「Move」と「Kinect」。Moveは高い
> 精度を、Kinectは人体そのものを利用した操作をアピールポイントにしています
> が、マイクロソフトは精度でMoveに並ぼうと考えているようです。
210名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:19:18 ID:o+zKLDqh0
211名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:30:25 ID:pb5DbT9n0
MW2単体での採算は公表されてない(おれが知る限り)
会社全体では赤字って公表されてる

ふつうに考えて、MW2は黒字だけど他の不採算プロジェクトに
足を引っ張られて会社全体で赤字っていうパターンだろ
212名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:30:44 ID:qXezLbIpP
金の話になるとすぐわいてくるな
213名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:32:18 ID:o+zKLDqh0
>>211
>>210の何処に赤字って書いてあるの?
214名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:32:30 ID:GXoFHza90
サイムチョーカ族
215名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:33:25 ID:o+zKLDqh0
大体ABが赤字になるわけねーだろ。
もしかしてBはビジョンだと思ってるのかゴキどもは
216名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:35:58 ID:flULSHoO0
国内20万かそこらの需要しかないゴミの話はそこまでにしとけ
一千万規模の需要がある3DSのソフト群の話のほうが多くの人にとって有益
ゴミの話をする空気読めない馬鹿はNG推奨
217名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:42:23 ID:ZvGKzMLU0
あれ?ここってテクノロジースレだっけ?

話題がないのはしかたないがそういうスレ違いな話は
別でやってもらいたいところだが
218名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:47:12 ID:I0OSR+Fp0
別に糞スレ立てるなとは言わないが、上げるのやめなイカ
219名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 20:47:40 ID:l0S3DJAbP
このスレまだあったの?
朝鮮人が傷を舐めあってるだけのスレってバレて消え失せたのかと思ってたわ。
220名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:16:25 ID:psaCARQJ0
消えたと思ってたのにスレの存在チェックして書き込む暇人乙w
221名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:17:13 ID:zgQVNg1w0
>>196
デモンズって開発時から売上目標8万本だったんだけどw
今でも100万本行ってないけどアトラスはデモンズのおかげで超黒字計上したよ
222名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:43:07 ID:ca+fdfuC0
>>221
SCEは大赤字だけどなにか?
223名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:46:19 ID:UwOrt+z60
>>222
SCEもう黒字化しただろ
224名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:48:17 ID:UwOrt+z60
もう債務超過は聞き飽きた
225名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:18:00 ID:zO0G6VyE0
龍が如くは15万本でペイできるように作ってるんだっけ
226名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:26:37 ID:vsaNyOUh0
手抜きゲーだしな
227名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:52:42 ID:cvi6zaUy0
>>225
まあ、龍はそうだろ。
確か町並みを自動生成するツールとか使ってるんだっけ。
プログラムもモデルも手抜きしまくり。
228名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:53:17 ID:BcF/zCKY0
実在の町並みと同じ物を自動生成とかどんな魔法や
229名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:53:47 ID:vsaNyOUh0
龍と無双は手抜きゲーの代表
230名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:54:49 ID:cvi6zaUy0
>>221
まあ、デモンズはそうだろ。
グラフィック手抜きしまくりだが、ゲームシステムはよく練り込まれている。
だが、龍やデモンズと同じ手間でアンチャやキルゾーンが作られてるとでも思ってんのかぁぁあ!この糞野郎。
231名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:56:13 ID:GXoFHza90
でもガンダム無双3はかなりいいグラだと思う
232名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:59:11 ID:cvi6zaUy0
>>228
未開人から見れば魔法に見えるだろうが、すでにあるよ。

http://www.crescentinc.co.jp/cityengine
233名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:01:58 ID:Dy7KFkiu0
ロンチから1年で発売されたアンチャ1はともかく、発表が2004年で6年もかかったKZ2が100万本でペイ出来るとかホラ吹きもいいところだな。
234名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:06:40 ID:kVPcjMAa0
SCEファーストの採算は開発期間や人員から考えるとかなり謎だよなぁ。
特に人員も開発期間もかなりかかっているキルゾーン2が100万本でOKというのはサードではありえない。
経費のどれかがSCE持ちになってるとか、そういうのじゃないかなとは思う。
235名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:09:41 ID:GXoFHza90
発表は2005年、発売は2009年
どっちがホラ吹きなんだ
236名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:12:31 ID:AucsMkX90
>232
このソフトはCG映像や建築用途がメインなのでCSは勿論PCゲーでも採用されないんでは?
企画段階での検討用モデルとしてなら使えると思うが、現実の町を再現するというような用途のソフトではない
237名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:17:40 ID:eaXtvDVi0
Googleアースや地図からモデルを生成するツールもある、用途はともかくそういうテクノロジーはあるという話だろ。
238名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:20:04 ID:GdQWrcGe0
KZ2はエンジンだろ PS3一作目作ったら後は早くなる
レジスタンス3は最新のインソムニアックエンジンらしいあれでキャンペーン画面分割オンラインCOOPはさすがに凄い
sonyはFPSで遅れとってるからな HALOなんて360で3作もリリースしてる アンチャーテッドは3でフォージつけてきそうだがどうだかね
239名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:21:18 ID:AucsMkX90
>実在の町並みと同じ物を自動生成とかどんな魔法や
の返答に
>未開人から見れば魔法に見えるだろうが、すでにあるよ。http://www.crescentinc.co.jp/cityengine

で煽りながら見当違いのソフトを紹介してるから突っ込んだですけどね^^;
まだGoogleアースや地図からモデルを生成のがまだ理解できる
240名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:22:30 ID:GXoFHza90
SCEはシューター批判好きだしFPSのテコ入れは無いんじゃないかな
既にCODとヘーローがあるし得策じゃないと思う
241名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:24:34 ID:nf86VVQB0
PS3のFPSはゲームとしては完成度低すぎるんじゃないかな。
システムより演出とかに懲りすぎてゲーム性や自由度が損なわれている。
242名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:25:53 ID:GXoFHza90
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     KZ2はCOOPがないから凄いんだよ
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;    画面分割を犠牲にしてるんだよ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
243名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:32:35 ID:94Dmoc9W0
いつも思うけどFPSの自由度って何だよ
自由度自由度で具体的な事は一つも言わないが
244名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:33:36 ID:7o1twV+L0
FPSなんて基本一本道だろう
ルートのこと言ってるのか?
245名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:35:54 ID:zO0G6VyE0
FPSのキャンペーンは壮大なチュートリアル
ここでタイトル固有の操作性を身につけて本番はネットワーク対戦だ

対人格闘ゲームと同じような概念だがそれがもっと大規模になってる
246名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:36:34 ID:94Dmoc9W0
FPSに限らずTPSも基本一本道なんだが
まさかオープンワールドのアクションゲーが自由なゲームと言っているのか?
箱庭ゲーはこれはこれでまた1つのジャンルなんだけど
247名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:36:56 ID:+bKKE2wl0
PS3のライブラリやPSedge作ってたのはほぼゲリラだし。
だからこそ、KZ2で最先端技術を披露して、KZ3でまた延び代を見せる事が出来たわけだ。
248名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:41:46 ID:94Dmoc9W0
>>241
レジとKZやった上でもまだシステム云々が言えるのか
そもそもシステムって何だ。KZ2のAIやレジの物量もシステムの内に入るのか?
249名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 23:45:37 ID:GdQWrcGe0
HALOに似てるのはアンチャーテッドだったりする 馬鹿なところがそっくり
ノーティとバンジー似てる 色々
PS版HALOになりえるレジスタンスが2で失敗したのは痛い インそむはCOOPは良い 半端な対戦ね
Resistance vs HALO 3 (comparison inside)http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=158105
つまりノーティドッグがFPS作って シネマやいろんなモードつけりゃいいんだ
というかsonyは宣伝が足りないと思う 売れる大作はマーケティングが派手なんだよ これが RDRも700万くらい売れてるのに利益が少ないww
250名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:03:41 ID:f8a9As8d0
RDR800万売れてるのに会社赤字だっけ
251名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:06:27 ID:IB089ccJ0
黒字だよ、それより2012年度会計にAGENTが無いんだが
252名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:07:03 ID:f8a9As8d0
え黒字だっけ?
253名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:09:46 ID:z/dsKKy00
>>252
しょぼいけど黒字。
40億で、失敗続きといわれてるカプ以下。
254名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:11:31 ID:bmhBUmqS0
海外はどこもシェア競争してる間はどれだけ赤字に耐えられるかってチキンレースだからなぁ、
どんな分野でも。
ある意味健全な競争市場なんだろうが。
日本だとなんか知らんがそこそこのシェアを取り合った段階で、予定調和的に安定するからな。
255名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:47:02 ID:BnLpr9ZF0
結局自由度とシステムについては答えられずじまいか
適当なことしか言ってないんだな
256名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:53:38 ID:k8xiecWA0
自由度かどうかは知らんが
SCEのFPS・TPSはFFみたいに強制的に見せられている感が強いんだよね。
多分それを自由度と言ってるんだろう。
257名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 00:58:55 ID:k8xiecWA0
アンチャもそうだけど
ネイトになりきるんじゃなくネイトを見せられてる感が強い。
今時はそういうの凄い気にするからな。
最近売れたタイトル、例えばRDRとかもそうだろ。
258名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:01:28 ID:z/dsKKy00
>>256
>>257
ワロタw
アホか。
259名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:02:29 ID:k8xiecWA0
>>258
全部やってから言ってくれ
260名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:03:12 ID:QKNdRxG90
ギアーズもそうだな
261名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:05:54 ID:z/dsKKy00
>>259
そこじゃなくて、代弁方式にする必要ないだろと
それでも意味不明で具体例ないしwアホか。
262名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:09:43 ID:Hsq5Vw5Y0
街並みや風景の自動生成ソフトはすでにゲームで使われてるよ
自動生成っていっても、ゲーム機でリアルタイムで生成するんじゃなく、
PC上であらかじめ自動生成したデータをゲームで使ってるんだけどね
263名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:14:23 ID:4x3NJZdd0
CODとHALOが自由度と言う意味ではあまりない
BFとかKZ、MAGは色々役割があるし戦術もいかようにもなる

外人は突撃ゲーが好きみたい
BFでも突撃兵ばっかりだし
KZだと兵科制限かけるし


>>262
自動生成系のアーステクスチャでもなくスピードツリーとかBシティーの意味ではなくて、現実の再現って意味でしょう
264名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:17:26 ID:k8xiecWA0
>>261
>代弁方式にする必要ないだろと

それがここ数年のトレンドだから。
265名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:19:05 ID:4x3NJZdd0
自動生成は古いのだとSolderofF2螺旋なんたらがFPSではゲーム中に使用してるものでは最初で最後かな
ミッションジェネレーターシステムとかいう名前
266名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 01:20:17 ID:l5JzJ0jN0
本編つまった・・・・
267名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 02:39:40 ID:IB089ccJ0
KZ3ここ一ヶ月で急激に伸びたな…
こりゃアンチャ3の立場も危ういかもな
まぁアンチャ3もクオリティアップして引き離すんだろうけどw
268名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 03:14:15 ID:5bJ5V7dU0
>>120
このソフトシャドウ、めちゃくちゃ品質高いけど、どうやってんだ??
269名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 08:55:13 ID:BZmCsUeE0
>>263
Halo以上に自由度があるFPSは無いだろ、それが受けてる理由なんだし対戦システムで生き延びているようなタイトルだ。
リアルタイムプレイ録画とかロビーシステムとかオン対戦を盛り上げる工夫も一番先に取り入れてるしな。
エイミングのレスポンスとか基本的な部分もよく調整されている。
対戦に使うアイテムや乗り物も必要な物はそろっていてフォージなどコンストラクション要素とFPSに必要な要素をすべて盛り込んだある。
レジのオンは自由度はそこそこで対戦人数が売り、MAGも対戦人数だけ。
KZ2はエイミングとかプレイする上で基本的な部分が駄目だった。
要するに完成度が低いというのはそういう事だ。
270名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 08:59:48 ID:AiKMfShq0
糞スレ上げんな
271名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 09:03:26 ID:l4WGRo0m0
>>244
PS3のFPSしかやってないのがよくわかる。
272名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 09:11:41 ID:MkE8Ee6z0
>>269
Haloはグラしょぼいけど対戦は飽きないね、未だにやってるのはこれだけだ。
レジとMAGのオンは最初大人数が新鮮だったけど人が少なくなってきて物量という売りが無くなった途端につまんなくなった。
キルゾーン2のオンは雰囲気が楽しかったので、わりと楽しめたけどエイムのレスポンスとかやれる事の少なさで飽きてしまった。
キルゾーン3は飛行ユニットが楽しみ、もっと乗り物が増えるといいんだけど。
273名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 09:28:33 ID:Da1VGkL/0
人気タイトルがHALOしかないのが笑える もうバンジーはいないw
274名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:15:18 ID:zmk7g8t90
MAGは、対戦人数が多いだけでFPSがおもしろくなるっていうのがわかったな

よく戦争映画で、戦場で数十人のグループになって、
リーダーの命令を聞いて一斉に攻撃したりの行動をとるってのががあるじゃん
MAGでは、戦争映画の中にいる雰囲気を味わえる
275名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:15:38 ID:4x3NJZdd0
>>269
>>272
出会いがしらに打つだけのゲームに自由度とかないから
いつも同じパターン
外人向けに単純なだけ
バレバレなんだしIDを変える必要ないっての
276名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:23:31 ID:Rh8ypGx80
自由度とかあやふやな言葉よりもHaloはAIを強化したほうがいい。
277名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:25:51 ID:SOOnCDZE0
>>276
彼らの間ではAIは秀逸らしいよ
278名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:31:03 ID:Rh8ypGx80
CodもBot導入したんだしHaloもReachあたりでマルチで使えるレベルにまでAIの改善するべきだった
兵科ないんだし
279名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:46:09 ID:YIbc8qI10
ところで発売から何年もたってるのを
いつまで次世代機ってよぶんですか?
280名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:50:02 ID:4rsGU3BP0
WinphoneのTegra2搭載って結局どうなったんだい?
発表されたTegra2ケータイはどれもAndroidだったが、Win版もすぐに発表されるんか?
責任者クラスの人がブログで搭載されるに違いないでしょとかいってたが。
Winphoneはシェーダ未使用とか動作上限が決まってるのに、搭載されるってのもおかしな話だったがね。

しかし、ようやくTegra2も完成か。
281名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:53:50 ID:KR5ANUlZ0
SCE大嫌いだからPSP2にTegra2載るの大反対だな
282名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:03:38 ID:QKNdRxG90
>>271
箱持ってヘイローリーチもやってますが・・・
283名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:07:30 ID:4rsGU3BP0
うわさのWindows8でようやくタブレット対応とかみたいだがマケプレからしかアプリを扱えない仕様のままだと共倒れしそう。
284名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:49:52 ID:9I/F//fU0
>>243
雰囲気重視なHALO3オススメ
http://www.nicovideo.jp/mylist/10602763
285名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:00:27 ID:nEocM1Kd0
Windows8は当初の予定がモバイルOSも共用で軽くシンプルにするだったけど
Win電話がまたまた失敗して方向性が全く固まってないのがイタイね
シンプルなOSをベースに処理内容にあわせてユーザーが拡張する方式にしてほしいわ
286名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:21:39 ID:4rsGU3BP0
Tegra2の3D仕様は簡易的だが負荷が軽いようで携帯機向けにはちょうどいいな。
287名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:05:05 ID:ohP0YXv00
>>274
昔のMAGは司令官が集まるように作戦立てないとまず集まる事はなかったみたいだけど
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2235.html

今は自然と大人数があつまるMAPやルールもあるらしいね
288名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:07:34 ID:Da1VGkL/0
 ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     KZはCOOPがないから凄いんだよ
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;    画面分割を犠牲にしてるんだよ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
289名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:28:06 ID:IB089ccJ0
キチガイ痴漢が火を付けようと自由度とか言ってマッチ擦ってるけど意味不明すぎてまったく着火しないワラタ
290名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:58:53 ID:nEocM1Kd0
自由度の高いFPSはまんまFOやS.T.A.L.K.E.RでHaloなんか比較対象に入らんよ
291名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:22:37 ID:ohP0YXv00
http://playstationlifestyle.net/2010/12/18/dark-souls-appear-as-namco-bandai-trademarks-an-epic-sequel/
マルチで開発されているデモンズ2のタイトルが正式に「Dark Souls」で商品登録されたな
292名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:31:26 ID:SOOnCDZE0
昔は分割、分割、coop、coopだったな
293名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:33:21 ID:6c5RRL8s0
3DSはGPU周りの特許で訴えられそう
294名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:36:51 ID:Da1VGkL/0
>>291 PS3メインで開発 先行発売 バンナムが糞ハードに移植 
295名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:05:29 ID:Da1VGkL/0
高速ブルーレイ ドライブでソフトのロードが短縮とかってできないのか? PS3
296名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:13:33 ID:ohP0YXv00
>>294
一応共同開発だとしてるから360への移植を考慮して設計されてるはず
ネットワークサーバーもナムコ側で構築するからフロムだけで勝手に進められんし
297くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2010/12/19(日) 15:19:31 ID:Av9JrCOR0
298名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:23:31 ID:5bJ5V7dU0
>>297
すごすぐる・・・!!
299名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:34:51 ID:IB089ccJ0
>>296
PSユーザーの残飯がそんなに楽しみかw惨めだな
300名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:38:43 ID:BnLpr9ZF0
ナムコが関わってる時点でDLCまみれになることは目に見えてる
301名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:47:13 ID:K1Ib6/uy0
>>299
つーかPSユーザーだし俺
Wiiも360も持ってるけど
302名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 16:00:37 ID:bmhBUmqS0
アンチャ3は予想の範囲内の普通な続編って感じかなぁ。
幾ら凄いグラでも二度同じ物をやられたら普通になるやね。
これから砂漠とかで新しい驚きがあれば嬉しいけど。
人気作になってしまった分、ドラスティックな変更ってのももう無理だし、
そう言う意味で延長上でかつ驚きってのは難しいやろな。
303名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 16:07:10 ID:Da1VGkL/0
xbox360はだれでもパフォーマンス引き出せるからな ギアーズは全然進化してなくて吹いた
PS3のソフトばかり遊んでると開発者は大変だなぁと思うよ 度胸を抜かれる
304名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 16:20:07 ID:HtvcGgAt0
>>303
PSでしか遊んでいないならそうだろうな。
自分はPS2→Xbox→GC→Xbox360→PS3だったのでアンチャ1とかレジ1あたりはやる気が起こらなかったよ。
一番ジャンプを感じたのはPS2→Xboxだったかな、PS2で十分だと思っていたが中古で箱が3000円で売ってたので
これぐらいなら損してもいいかと思いプレイしたら世代の違いに驚いた。
それ以降にPS2のゲームで買ったのはFF12とMGS3だけになってしまったな。
305名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 16:45:29 ID:5bJ5V7dU0
ttp://www.z-z-z.jp/zenji/9808.htm

ゼンジーはOh!X時代に丹さん、横内さんといっしょだったんだね。
306名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 17:24:37 ID:NEmqpQcV0
アンチャ1とかレジ1あたりでやる気が起こらないとなると
現状の360じゃ尚更やる気の起こるタイトル無いだろうな。
307名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 17:30:42 ID:Da1VGkL/0
レジスタンスはHALOに似てるhttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=158105
ノーティと仲いいならアンチャーテッド2のシネマとかレジスタンス3に付けてほしいな MAP編集機能フォージとか
KILLZONEは豪華なリアル系 ギアーズ メタルギア TF2を混ぜた感じ
308名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 17:45:20 ID:4rsGU3BP0
>>306
箱は箱でロンチは特に厳しかったからな。
PCゲーと比べても見劣りしてて、次世代感がなかった。
309名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 18:43:57 ID:aftUGXfI0
>>297
大きい画面で見るとやっぱとんでもないね
繊細なグラフィックがよく分かる。

しかしアンチャ2でもう死ぬほど驚いたから新鮮味にはかけるね。
アンチャ3は 順当な進化でいいね! ってくらい
310名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:04:05 ID:2/UtbeVy0
>>306
レジ1は俺も買ってないな。
レジ2がトレイラーの印象も良かったし、ここでの評判を悪くなかったので買ってみたらすげぇ糞ゲーで速攻で積んだ。
アンチャも2を先に買って、これはなかなか良かったので1を買ったらなんか普通・・・。
そりゃ、これに比べれば2はすげぇって思えるわというのが感想。
311名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:08:27 ID:dpb2zt1U0
>>310
自由度から進歩してないじゃん。
それにそういうスレでもないし。いい加減気づこうや。
312名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:09:18 ID:XmJT9HBJP
>>269>>272>>304>>310
同じ臭いがする
313名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:10:59 ID:k8xiecWA0
>>287
全然人がいない殲滅戦のことか。
MAGはフリーズ連発するしゲーム以前のところで論外
314名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:13:21 ID:2/UtbeVy0
MAGは最近人が少ないな、人数いないとつまらんゲームなのに。
315名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:19:24 ID:nEocM1Kd0
>304
2007年のアンチャ1の時点で図抜けて凄くてSCE以外は超えられない壁になってると思うが・・
316名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:20:12 ID:sCIVaLTc0
箱はオン課金してるんだし、サーバー関連ではもう少し色々やってほしかった
ゴールド切れてから起動もしてない
317名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:21:16 ID:6LR98hv20
>>315
なのになんでBestグラをとれなかったんだ?
318名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:23:53 ID:KR5ANUlZ0
次世代機といいつつ2005年テクノロジーでしかない
PS3しか語ってないのはなんでなんだぜ?
319名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:25:57 ID:zOxzP4fT0
アンチャ1はなんにも賞をとれてないからなぁ。
320名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:26:24 ID:sCIVaLTc0
>>318
さすがにもう箱に再課金する気にならないから
321名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:27:42 ID:nEocM1Kd0
>317
さー?むしろギアーズ1レベルでとれた時点でメーカーへの過大評価や賄賂があると考えるべきでは?
だって2010年の今現在でもアンチャ1を超えてるのSCEだけなんだもの
322名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:31:27 ID:sCIVaLTc0
キネクトは今後精度を上げる
ファームで制限してるだけというなら
2009年のE3ナタルをもってこい
323名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:33:06 ID:/lM1Rfln0
2006年のゲームオブイヤーはギアーズ1が総なめだったからアンチャ1はまったく賞をとれなかった。
やはり、なにかしらの賞をとっていて実績が無いと評価できないな。
324名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:35:48 ID:sCIVaLTc0
箱でギアーズがベストってのは理解できるな
ギアーズが天井のおかげであまり話題がないわけだが
平凡なものがベストというのはちょっと勿体無い
325名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:36:21 ID:f7Pn3uWN0
アンチャ1はローカルなサイトで「もっとも水表現がすばらしいゲーム」で賞をとった凄いゲームなんだぞw
326名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:40:38 ID:Pcs/qN2v0
>>325
それ、ギアーズ1には勝ったけどバイオショックに負けて2位じゃなかったっけ。
327名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:41:46 ID:YHYg5DZb0
マルチタイトルにも負けるアンチャ1って・・・。
328名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:46:51 ID:X7crdF9s0
wikiを見ると2007年AIASもギアーズが独占か、いかに凄いタイトルだったかわかるな。
発売時期に対抗出来るタイトルがいっさい無かったので自分も衝撃を受けたタイトルのひとつだ。
同時期にアンチャ2が発売されていたら、凄く話題になっただろうに。
329名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:49:00 ID:R+07o4i30
>>327
残念ながらPS3の独占タイトルがマルチ以下な暗黒な時代だったんだよ。
下手すると旧箱やゲームキューブにすら負けてるのもあった。
330名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:51:19 ID:HprY28rP0
んなわけねーだろバカ、情弱にもほどがある。
331名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:55:15 ID:96IgKJAg0
>>327
正直なところアンチャ1よりバイオショックの方が出来は良かったよ。
332名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:00:46 ID:P+UxxuUZ0
アンチャ1はオン対戦無し、Coop無し、AIで攻撃する味方無しでシステム面でもボロ負けだった。
エイムもやりにくくてゲーム性に難があったしな。
アンチャ2をプレイして気に入った人が1をベスト版で購入してガッカリというのはよくある話だ。
同じ名前のタイトルだから勘違いし易いが、全然別物と思った方がいい。
333名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:01:14 ID:Da1VGkL/0
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサさ オタコン
糞箱 wiiは枯れた技術でパフォーマンス引き出しやすいが次世代機とは呼べない
334名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:01:19 ID:sCIVaLTc0
箱の話題を振ってあげたところで昔を振り返えって中身のない勝利宣言するだけか
もう駄目なんだろうな
ゴールド課金もすでにしてなさそう
値上げ報道があってからすっぱりと切ったわ
箱の希望の2xAAよりも軽いMLAAも消えてしまったし
335名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:05:21 ID:x0CHLQok0
>>332
AIおっちゃんとAIおばちゃんあわせて3人パーティーにはなるぞ。
それにしても360は2006年からとまってる。
バイオショックなんて忘れてたわ。
336名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:05:49 ID:Z+XnXF7gO
アンチャ3、
テクスチャやライティングは相変わらず良いけど
火の質感が凄い微妙
337名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:12:40 ID:Qh7sCBwI0
性能が引き出しやすいというのは初期段階でライバル機との差別化で有利な反面、
時間軸上での自機の過去ソフトとの差別化では苦労するわな。
シリーズものの続編で「グラフィックの向上」という分かりやすい手が使えない。
338名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:12:44 ID:Xz/LYlZp0
>>335
まあ、アンチャを自慢するなら2からにしろってこった。
339名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:16:41 ID:bl2agf4b0
俺が記事を貼り付けたXenosのMLAAがゲーム中に使えるとは俺は言ってない。
記事を張っただけで勝手に使えると解釈した馬鹿が勝手に翻訳して勝手に言ってただけだ。
アンチャ1のテクスチャレベルもXenosはリアルタイムで扱えないのに出来るわけねー。
340名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:17:01 ID:Xz/LYlZp0
>>337
1作目はハード性能のアピール、2作目からボリュームアップとゲーム性の向上やモデリングクォリティーアップというのが普通だけどな。
PS2とPS3以外はたいてい2年ほどでサードもファーストも同レベルになり、ハード性能でアピールするのは難しくなる。
PS3は未だにファーストとサードのレベル差が激しいが、これって4年目としてはマズいんじゃないかと思う。
341名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:18:31 ID:+mbELDcK0
>>336
プロシージャル感丸出しなのがね
まともな火の表現は次世代機までお預けかな
342名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:21:15 ID:olcVqALs0
>>336
Lairの炎との違いがわからない。
せっかく炎を使うなら火炎放射器ぐらい使えよ。
343名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:22:08 ID:KT2ZQjsV0
セイムアンチャだな、ギアーズ2を馬鹿に出来ないかも。
344名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:22:57 ID:nEocM1Kd0
http://www.gametrailers.com/user-movie/top-10-best-water-in-game/150751
360の技術的停滞に絶望するのは勝手だが捏造も程々にしたほうがよい
345名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:25:07 ID:XmJT9HBJP
Naughty Dog: 『Uncharted 3』では既存エンジンの進化版を採用
http://gs.inside-games.jp/news/260/26004.html

> 今作ではでは「砂」や「炎」の表現において革新的な技術が用いられているとのことで、大幅なエンジンの進化にも期待できそうです。

だってよ
346名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:27:00 ID:9I/F//fU0
>>324
ギアーズが平凡なら世にあるTPS全て平凡以下ってことになるぞ
347名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:28:04 ID:aftUGXfI0
>>344
あー これ見た事有るわ。当時はアンチャとバイオショックやってて納得した。
どこの誰がバイオショック以下とか捏造したんだ。

まぁ…マリギャラとか入ってる時点でアレなんだがな。
348名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:30:07 ID:aftUGXfI0
マリギャラじゃなくてサンシャインか…
349名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:30:28 ID:KR5ANUlZ0
360より性能低いと確定してるのにこのスレは(笑い
350名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:32:38 ID:XmJT9HBJP
砂は↓みたいなことやってくるのかな?
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
351名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:34:40 ID:nEocM1Kd0
アンチャの水表現がバイオショック以下とか短時間に湧いてるから
>ID:Xz/LYlZp0
>ID:96IgKJAg0
>ID:R+07o4i30
>ID:X7crdF9s0
>ID:Pcs/qN2v0
>ID:YHYg5DZb0
いつものイーさんの自演じゃなかろうかw
352名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:40:44 ID:HprY28rP0
しかし、来年はKZ3、レジ3、アンチャ3、トリコ、LBP2、FFv13と凄いラインナップだな
353名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:53:56 ID:pxbgOJqZ0
>>293
3D周りって日本のベンチャーが開発したチップを任天堂が採用したんだよね
もし訴えられるとしたらそのベンチャーで任天堂関係なくね?
354名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:55:12 ID:pxbgOJqZ0
>>295
PS3の高速BDドライブはWiiと同等のDVD8倍速ですから十分頑張ってますよ
ただ12倍速の箱○ほど早くは 無理だと思う
355名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:56:21 ID:pxbgOJqZ0
>>352
ファーストサード全部足して・・・・Wiiや箱○の何分の一の売り上げかね
356名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:57:14 ID:IB089ccJ0
臭うレスは大体単発
357名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:58:16 ID:HprY28rP0
売り上げでましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
358名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:59:39 ID:IB089ccJ0
次世代機テクノロジー売り上げを見守るスレ
359名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:59:44 ID:1rONHAYs0
…をつけて悲壮感をだそうと頑張ってる
いつもどおり草生やしとけばいいのに
360名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:00:13 ID:YmpkEYj40
なんでこのスレは主役がPS3限定なんだよ
もう次世代機でもないくせに
361名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:01:31 ID:1rONHAYs0
>>360
なら自分で話し振れば
362名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:09:35 ID:Qh7sCBwI0
PS3ファンは当然として、その他の人はPS3アンチが多いから。
煽る道具としてPCや360を使ってるが、それらのファンではないからPS3以外の
話題は自然と少なくなるべ。
363名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:13:49 ID:BDnj8O9gP
360はキネクトが本気出してくれれば面白くなるかな
364名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:14:34 ID:1rONHAYs0
話振れないなら黙ってROMってればいいのに
駄々こねてるようにしか思えん
365名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:14:41 ID:IB089ccJ0
独占ソフトがショボくてマルチ比較もできなくなったハードの話題があるわけないだろ
366名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:33:58 ID:bmhBUmqS0
アンチャ1は技術的にどうだって以前に、絶望的なまでに「地味」
GOTYとかどんな技術的評価が受賞文に入って様が、根本的にはゲームとして目立ってないと無理だよ。
367名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:36:37 ID:caFcZrD30
PS3のゲームはテクスチャの弱さ、シェーダーの弱さ、フィルレートの弱さから
いかに逃げることばかり考えた絵作りだからユーザー側からしてみれば全然おもしろくない
PS2の延長線上の小手先のテクニックで未だ頑張ってる感じ
そういうニッチな作業にホレこむ輩もいるかもしれんがニッチはニッチしか呼び込まん
368名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:37:13 ID:SOOnCDZE0
>>362
おれもそう思ってた
369名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:40:30 ID:GqsEn4850
gearsのときのレジ1のPS3の印象はPS2に引き続きポリゴンハードだなってぐらいだったな
370名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:41:06 ID:HprY28rP0
単発ばっかり
371名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:43:34 ID:GqsEn4850
KZ2のときはスゲーとは思ったけど、想定の範囲内ではあった
372名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:45:17 ID:IB089ccJ0
PCゲームのスクショ貼れよ
373名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:47:15 ID:HprY28rP0
ギアーズ2はライティングがショボイけど、3になって改善されるのかな?
374名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:50:16 ID:fqbYDXWz0
PS2で培われたテクニックを使えるように設計されてるのはむしろ360の方なんだけどなw
研究段階的な新しいソフトウェア技術が盛り込まれているのはむしろPS3だ
375名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:50:47 ID:GqsEn4850
ぱっと見で違いを感じ想定以上だったのはアンチャ2からだな
その後のLBPベストでもグラと物理演算の量で驚いた
360とPS3で差が大きくなったのはこの辺からだな
MLB10と2k10でも差を埋められなかったし
376名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:53:49 ID:Da1VGkL/0
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサがPS3
>>360 次世代機じゃないならゴミ箱と任天堂専用ハードはなに? うんこ?
使い古されたアーキテクチャが糞箱 新しいプラットフォーム アーキテクチャなのがPS3
開発者は最新技術のPS3から逃げるほど将来が無くなるだろう 日本はHD機でさえ逃げてるから

>>365 ベストxbox360ゲームが劣化版マスエフェクト2だしな^^; 
糞箱?パフォーマンス引き出しやすいし開発はし易い ただギアーズオブウォーが限界でとっくに終わってた
引き出し易いということは何年ももたないということだ 糞箱信者はPS3のグラに敏感なのも当たり前 箱は進化してないから

ギアーズは移植可能だがMS発売だからなされない
この世代は開発費が高いので先に最新ハードを出した方が負けるだろう そこでキネクトだがこれに命欠けてる状態なのが現状  
長期戦になればなるほどsonyが有利でBDがある PS3がただのアップデートで3D対応したように進化していくのだ 
377名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:20:28 ID:nEocM1Kd0
いやギアーズ自体の版権はEpicだぞ、MSは金と流通を提供しただけ
378名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:30:17 ID:9I/F//fU0
凡ゲーだなんだと煽るくせにギアーズを欲しがるPS3信者
まぁ実際これより面白いTPSは無いからな、3マジで楽しみだわ
379名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:40:53 ID:Qh7sCBwI0
そういやゼンジーはアンチャ2のグラフィックを及第点とか評してたな。
ベストグラのアンチャ2が及第点なら、同時期の他ゲームは落第点なのかと。
380名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:43:25 ID:SOOnCDZE0
テクスレで売り上げや面白い云々言うバカってどうにかならんかね
381名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:46:44 ID:+KtvRtOc0
ゲハにテクスレが来てるのがびっくりだな

このスレの住民に聞きたいんだが、Wiiの次世代機ってどういうビジョンで見てる?
任天堂の技術力(主にコスト管理的な意味で)を見る限りじゃ、超現行HD機みたいなハードも難しそうなんだよな
382名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:47:54 ID:pxbgOJqZ0
>>381
箱○があの程度で作れるなら 25kでなんとかなるんじゃね?
PS3みたいにCPU工場おったてました とか馬鹿な事はしないだろうし
383名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:50:08 ID:9I/F//fU0
>>380
あぁ、つまんないゲームを持ち上げるスレだったな
アンチャアンチャキルゾンキルゾン
384名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:52:11 ID:nEocM1Kd0
そもそもゼンジーの中ではアヴァター>>>アンチャ2らしい
385名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:52:50 ID:IB089ccJ0
383 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 22:50:08 ID:9I/F//fU0
>>380
あぁ、つまんないゲームを持ち上げるスレだったな




284 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 11:49:52 ID:9I/F//fU0
>>243
雰囲気重視なHALO3オススメ

346 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 20:27:00 ID:9I/F//fU0
>>324
ギアーズが平凡なら世にあるTPS全て平凡以下ってことになるぞ
386名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:53:42 ID:Da1VGkL/0
>>378 Spec Ops: The Lineに期待してる ジャギアーズ3なんかは期待してない デザインはセンス良いけど これがファミリーフレンドリーなタイトルなのかw
>>381
任天堂はHD解像度対応するだけで今度は音だと思う 声でなんかやる特許とってた
387名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 22:58:05 ID:9I/F//fU0
>>385
ん?どした

>>386
おい、面白そうなゲーム持ち上げるなよ
アンチャアンチャキルゾンキルゾン
388名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:03:02 ID:HprY28rP0
ん?どしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
389名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:04:24 ID:Da1VGkL/0
ジャギアーズオブウォー3完結だもんなwww
390名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:06:52 ID:9I/F//fU0
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:09:24 ID:IB089ccJ0
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  ん?どした
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
392名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:15:33 ID:9I/F//fU0
      r'"PS3愛ヽ
      (_ ノノノノヾ)
      6 `r._.ュ´ 9
      |∵) e (∵| アンチャアンチャキルゾンキルゾン
   彡イ`-ニニ二‐' ミへ     
 三. i!   ゛ヽ、 Y"  r‐!、 ヽ.
  三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
     \_|!_二|一"f ,  !゛\  三
       〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
    ♪   ゛ー-ニ二__,/  / / 三       ♪
             /゛ У   / /  三
          //,/-‐、  /
          i! _{!   j!'〈   ♪
        / ,,.ノ \'' ヽ \
          〈 ーぐ     \   ヽ
        ゛ー″      〉ー- 〉
                 〈___ノ
393名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:17:30 ID:Da1VGkL/0
ジャギジャギ HALOHALO♪
394名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:21:42 ID:XmJT9HBJP
何の面白みも無いUEタイトルなんてテクスレ的にいらねぇだろ
誰が欲しがってんだ
395名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:25:06 ID:IB089ccJ0
次の脱箱タイトルはあれかなーwwwって話をクレクレしてると脳内変換したらしい
396名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:27:04 ID:8Q5xWtHW0
>>360
スレタイはもう意味をなさなくなって久しいな、内容はとうの昔にVSスレだ。
そういえばPS3 VS Xbox360スレが無いな、だからか。
397名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:28:04 ID:8Q5xWtHW0
>>389
ジャギーリスモ5って言われるぞ。
398名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:29:52 ID:TkKW+sT50
ギアーズ3とか誰が期待してんだよw
アンチャ2とゴッド3が出た時点で360は性能では完全にPS3には勝てないのは明白だったな。
399名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:31:43 ID:yOKy1mwc0
なっ、勝てないとか言うアホがいるからVSスレになるんだ。
400名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:32:42 ID:KmzThaVv0
PS3が勝つとなんかもらえるスレなの?
401名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:33:27 ID:HprY28rP0
VSスレでもアンチャ2とGOW3とKZ2のスクショを貼ったら話が終わるパターンになってたもんな
箱にそれ以上のグラを出せるタイトルがない
402名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:37:28 ID:FJglEmbq0
>>400
昔はPS3のゲームがしょぼかったからFUDをすれば給料が増えたようだが、あまり効果が無くて
最近はファーストのがんばりでPS3の評価が上がっているだけなので、GK事業部FUD部門は能無しの給料泥棒だと言われている。
そろそろ閉鎖の話もあり、それと同時にリストラになるようなので必死なんだよ。
403名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:39:45 ID:HprY28rP0
ずっと単発のターン!!
404名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 23:40:10 ID:GqsEn4850
箱の話を無理にする必要もない
405名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:02:25 ID:SOOnCDZE0
マルチ比較スレはあっというまに落ちたなw
406名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:03:39 ID:TZMuJnyl0
>>402
頑張りだけなら最近はむしろMSファーストのが上。6年越のアランは勿論、
Reachやギアーズ3も3年かけたせいで、一年遅れだったKZやアンチャの発売ペースに追いつかれちゃったしね。
惜しむらくはもう箱が完全に枯れてる事。
407名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:24:03 ID:Zj1HCeVB0
いつも思うけど、ジャギーリスモ5とかセイムチャーテッドとか言って何が面白いの
何もかかってないじゃん。センスなさすぎ
せめて煽るならもっと上手い名前つけろよ
408名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:33:51 ID:DTvWhD7C0
その無理やりさが笑いどころだろ。センスあるよ
409名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:35:23 ID:RL7qm10S0
一番酷かったのはLBP1を煽ったセイムビッグプラネット
まったく意味がわからなかった
410名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:37:07 ID:DTvWhD7C0
意味はわかるでしょ
411名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:38:09 ID:2PAV+k8+0
わからんわw
英単語も理解できないのかよ
412名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:42:32 ID:DTvWhD7C0
じゃあゲハはまだ早いんじゃない?いつ参戦よ?
413名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:45:14 ID:SB0hHxZpP
4xMSAAのGT5をジャギーリスモと言ってるところがが笑いどころだな
414名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:49:51 ID:Zj1HCeVB0
415名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:57:00 ID:7aSBKqeo0
GT5で一番酷いのは影のジャギ

スタンダードカーの酷いモデリングからでるジャギもある
416名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 07:00:26 ID:lia6IK7m0
影は仕方無いとしても、半透明エフェクトの低解像度化だべ、最大の問題は。
GT5Pではあそこまで解像度下げてなかったんだから、煙の量減らせと。
確かに煙の動きや質感は良いけど、あんなに粗が出たんじゃ意味がない。
417名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 08:36:45 ID:Ux+7a6aC0
>>407
ジャギアーズとかアカンフェイクの時点で駄目だろ・・・。
418名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 08:39:45 ID:tzAxdLIh0
>>407
セイムチャーテッドは初めて聞いた、君が命名したのだからセンス無いのはしょうがない。
419名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 08:50:47 ID:SwlXQ8fA0
GT5は、メモリの限界で、あっちを良くすればこっちが悪くなるみたいなそういったぎりぎりの調整だったとおもうな
420名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:01:55 ID:LSN3eZDgP
>>416
あれは縮小バッファ使ったαの合成が上手くいってないんじゃね
量の問題じゃなくてレンダリング構造の問題だと思うけど
421名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:03:37 ID:OWuGVqJf0
>>322
解像度増やす方向のキネクトの高精度化は意味無いと思うけどな
オープンなドライバでアクセスしてみりゃ一目瞭然なんだが
センサー自体の精度がQVGA程度しかないからVGAで転送しても無駄に帯域とCPUを消費するだけ
422名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:16:36 ID:1nI4gLfe0
比較の話はアンチャ1・モタスト1・レジ1のどれかで終わるから、KZ2以降のSCE制作を持ち出す必要がなくね?
423名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:21:38 ID:cmtgq2FO0
いままでは、素人には手が出せなかった モーションキャプチャー
http://www.ynl.t.u-tokyo.ac.jp/research/behavior/img/behavior1.jpg

↓↓
キネクトという技術革命により
↓↓

自宅でモーションキャプチャー
http://www.youtube.com/watch?v=bQREhd9iT38

youtube コメ
一番安い個人でなんとかかえる120万くらいのモーションキャプチャーの機器に匹敵・・・一部しのいでると思う。
424名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:46:47 ID:mhrsPTDe0
>>421
MS お得意のブラフだね.開発してるといって他を牽制してるだけ
解像度が上がったところで,奥行き方向の差が出ない手首の回転を
正確に検出できるわけない.
425名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:09:06 ID:vsUFadCF0
先頭を突っ走りすぎて競争相手なんていないのに牽制とかもうねw
426名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:20:45 ID:lia6IK7m0
>>420
なんで解像度下げる必要があるかったら負荷が高いから。
なんで負荷が高いかったら煙が多すぎるから。
427名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:25:49 ID:5Y8KIFVg0
>>421
だからセンサーの精度は本来VGAなのを、ファームウェアでQVGAにあえて制限してるんだろ。
その制限を解除して高精度化するために、必要帯域に収まるデータ圧縮法を研究中って話なわけで。
428名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:10:21 ID:dF9wV7rq0
キネクトと新型360との専用ケーブルなら帯域問題はなかったんだろうね。
圧縮で帯域をクリアーしても、データの復号で遅延増加ありそうでキツイわな
429名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:14:15 ID:t2QmExEn0
キネクトは仮想sexとか肝心の箱の評価に全然結びついてないのがなあ。 宣伝ばかりで長くもたんよ 
 
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサがPS3
sonyはスタジオ強化してる
開発者は最新技術のPS3から逃げるほど将来が無くなるだろう 日本はHD機でさえ逃げてるから
430名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:18:34 ID:Wg7zr9uF0
>>427
オープンソースのドライバ使うと今でもVGAサイズのデータが取れる
ただ、VGAで取ってもQVGA程度の精度しか無い

赤外線カメラとレーザー照射機、それに光学系でセンサーの精度は決まるから
出力解像度だけ上げても無駄

安物Webカメラがソフトで解像度水増ししてるのと同じ状態になるだけ
431名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 12:10:24 ID:1nI4gLfe0
>430
そうですね、Zcamの時は光学系もビクターの最高級品で航空測量用の機材一式つんでてからなぁ
その時でもコントローラと同等の操作はキツイのではないかと開発者が講演してたけど
432名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:10:41 ID:CrE8sEW50
糞CPUの負荷減らす為に認識ポイント激減させて
指の処理も出来なくなったんだから、今更無理に解像度だけ上げてもね。
現状で一応少ない認識ポイントと低解像度のバランスは取れてる。
433名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:35:52 ID:E4xQv+ds0
>>432
キネクトで指を認識してマイノリティレポートやるデモなら、すでにあるぞ。
434名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:41:00 ID:P4UGzd0A0
キネクトは、どんなに精度がよくなっても、それをどうゲームに活かすかが一番の問題でしょ。
435名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:56:24 ID:1nI4gLfe0
http://www.youtube.com/watch?v=tlLschoMhuE&feature=player_embedded
これPCのデモだけど、どこに360の実機のゲームで認識してる動画があるんだよ
そもそもPC用のZcamの時点でそれくらいできるんですよ^^;
売りの一つとして壇上で講演してたんだから
PCでいいなら東芝のCellを使った奥行き認識の方が遥かに凄くないかね?
436名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:11:43 ID:KlSCG6JP0
キネクトで指認識は可能
但しPCに限るw
437名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:35:08 ID:pfh+ASEd0
マウスに匹敵するかもしれないキネクト

Wiiリモコンの丸パクリに過ぎないチンコン
438名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 15:59:53 ID:P4UGzd0A0
>>435
こういう操作は二の腕が引き締まりそうだな。
439名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 16:04:34 ID:KRc672xH0
冗談抜きでマウスに匹敵すると思っているなら
相当な○カ
440名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 16:20:48 ID:RL7qm10S0
チorバ
441名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 16:29:31 ID:CoDUUxMz0
>>440
つイ
442名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 16:30:51 ID:h3TSnwKG0
KINECTは出る前からここで
「PC用に出せ、その方が需要がある」と言われていたな
443名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 16:51:16 ID:5Y8KIFVg0
>>435
なんでPCでしか出来ないと思うの?
まだ360実機なんて仕様変わりまくりで、ろくに機能使えなかったローンチソフトしか存在しないのに。
444名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:07:00 ID:kqmXbb/Z0
445名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:14:42 ID:Kb4Pj/sP0
>>435
KINECTはアマチュアが簡単に扱えるから実用性はあると思うのだが、
東芝のCellデモは実際のところ内部的にどこまでCellでやってるのかが疑問なんだよな。
EyeToyの時みたいなアマチュアによるデモが全然無いところを見ると、実用にはほど遠い技術のように思う。
446名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:17:08 ID:KRc672xH0
>>443
キネクト発売されてまだ間もないのにPCでいろいろ実現してる状況で
360だとろくに使えなかった機能ってどんなものがあると思ってるの?
ローチンで足りないものはキネクトの良さを引き出したアイデアくらいじゃね?
447名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:19:39 ID:Kb4Pj/sP0
>>446
PCでいろいろとやっている実験が次世代箱にフィードバックされるのなら、それでいいのだとバカボンのパパも言うだろう。
448名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:25:15 ID:6sd5yuQF0
チンコンやPSEyeじゃPS4での売りにならんしな、現世代で基礎技術を固めて次世代で実用レベルにというのは
研究期間の短縮にもなるし新しいマーケティングなのかも。
PS4はこのままじゃ負ーケティングになりそうだね。
449名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:29:17 ID:pfh+ASEd0
PS4ってセガのゲームの話?
450名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:35:04 ID:24KTOhLv0
>>449
セガはそういう商品名の付け方はしない。
いっけんオシャレなようでいて流行を外してしているピントがズレたネーミングが好きだった。
451名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:40:04 ID:mhrsPTDe0
>>448
レンジセンサ技術は PrimeSense 社のもんだからねぇ
MS を上手くだまして開発資金を得たと思うよ.ほんと
452名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:41:33 ID:h3TSnwKG0
>>451
つかもともと持ってたIPのカスタム品じゃん
だまして開発資金もなにも無いと思うが
453名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:41:54 ID:C+5kGdlL0
>>439
明らかにMSがマウスの代わりを想定した操作ツールだから正直何とも言えないな
454名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:46:22 ID:iUgiBlK30
>>451
PrimeSenseは大金つぎ込んで開発したのに軍からはそっぽ向かれて宙ぶらりんの状態だったからな、
あとは倒産するかどうかというところを良いスポンサーを見つけて渡りに船といったところだろう。
三途の川かもしれないがねw
455名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:49:16 ID:Xl3aPPxs0
軍への採用でネックになったのはハードウェアより認識ソフトの方だしね。
456名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:51:04 ID:C+5kGdlL0
>>455
人間の操作をトレースして戦場走り回れるターミネーターよりも
ラジコンで動く戦車の方が楽だし、現実的だと思うけどなw
457名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:52:13 ID:h3TSnwKG0
>>456
遠隔操作部隊はEMP一発で壊滅しかねん気がするが
458名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:53:19 ID:Xl3aPPxs0
>>456
電波はジャミング出来るから戦場での遠隔操作は有線だよ。
それ以外ではAIを積んだ自立思考タイプあたりかな、定期的にコマンドを送って命令を修正出来る人工衛星みたいなのとか。
459名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:54:11 ID:C+5kGdlL0
>>457
なーに、人間主体の陸戦部隊でもEMP撃たれたら酷い事になる
CODMW2でそれっぽいシチュがある
460名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:58:43 ID:C+5kGdlL0
>>458
AI兵器は海外で絶対作られないという確信がある
と言うか、日本人とアメリカ人のAI兵器に対する印象の差が根本的に違う

日本人はアトム・ドラえもんもん(高度AIは人類の友)、外国人はターミネーター(高度AIは反乱するもの)って印象で語ってるから
461名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:59:04 ID:Lz/Uu/M+0
5万のZcamは1000万の赤外線照射だから指もいけるんじゃね?
キネクトは10万だから近寄らないと指まで無理だけど。
462名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:01:00 ID:h3TSnwKG0
自立兵器もそれはそれで、
鹵獲されると技術流出になるという問題があるんだよな

>>460
UAVが似たようなもんだと思うけど
463名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:02:36 ID:0rLZ6ifK0
>>462
捕獲されたら自爆すればいい、もしくは細菌兵器をまき散らすとか。
464名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:07:48 ID:Lz/Uu/M+0
MSは3Dcamの親会社も買収したからキネクトプラスを出してきそうだな
5万のやつはレースゲームのコースのアンジュレーションをきっちりと取れるレベルらしいし
465名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:10:09 ID:5Y8KIFVg0
>>446
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100910_392597.html
 実は、Microsoftは土壇場でKinectのスペックを大幅に変更した。
この仕様変更は、Kinect対応タイトルの動向にも影響を与えている。Kinectローンチからしばらくのタイトルは、
Kinect仕様変更前に開発が始まっていた。仕切り直し版Kinectを前提としたタイトルの多くは、まだ開発中であり、
ほとんどが2011年春以降でないと登場しないと言う。仕様を変更したKinectの真価が発揮されるのは、
来春以降ということになりそうだ。
466名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:10:22 ID:m7t88vr/0
キネクトの指認識はデモ動画見れば気が付くと思うが、指を認識出来る距離の範囲がとても狭いし
それに手をカメラに向かってパーの形にしてる状態じゃないと認識出来ない

実験やデモ程度には使えても、とても実用にはならんよ
467名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:14:33 ID:5Y8KIFVg0
>>464
次世代xboxには、今フィードバックしてる情報を元に、
より高性能な次世代キネクトを使うだろう。

この年末商戦だけで、もうキネクトの成功は約束されたからな。
468名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:14:34 ID:m7t88vr/0
ちなみに、キネクトの使用距離である1.8mも離れたら
とてもじゃないが指認識できるデータは取れないぜ
469名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:15:14 ID:Lz/Uu/M+0
>>465
来春になれば精度があがるわけでもないから期待はしないほうが良い
むしろ今のキネ精度にあわせた今のゲームよりももっとアバウトなゲームが増えそう
470名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:20:18 ID:Lz/Uu/M+0
>>466
ああいうのはすでにWebカメでやってるからな


>>468
座ってもアウトってのが不可解だな
腕を組んでも駄目だし
PSチップの限界なんだろうな
PCのデモは3Dカメラから得た情報だけで、人体の解析はPCのCPUだからより凝ったことが出来るけど。
任天堂の次世代機はCPU強化してカメラはZcamだけ搭載して、人体の切り分けのキネのPSチップはCPUで代わりにやってコストを抑えてきそう
471名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:20:35 ID:0rLZ6ifK0
>>468
想像だけで言われてもなぁ、ちゃんとソースがあって実験データがあるのならともかく。
そもそもキネクトを持ってない人があれこれ言っても説得力無いよ。
472名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:22:37 ID:m7t88vr/0
>>465
この記事のキネクト側でやることにした処理って何なんだろな
赤外線カメラから奥行き画像を作る処理を箱○でやってたとは思えないし、そもそもUSBの帯域的に不可能だ

かといって骨格認識はキネクト側じゃやってないからなあ
473名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:24:15 ID:Lz/Uu/M+0
>>471
360につなげたら直に赤外線から取得した映像が出てくるけど、10万程度じゃ指を捉え切れてない。
1.8mのときに、赤外線の感覚が3cmじゃ1個も指に赤外線当たってないだろうし
474名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:26:34 ID:m7t88vr/0
>>471
ソースが見たきゃ山ほど動画サイトに上がってるだろうに…
475名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:30:05 ID:RL7qm10S0
キネクトってファミリー層に売りたいはずだろうに
日本じゃ少数の360信仰者が360への信仰をアピールするためだけに買ってる印象しかないぞ
476名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:31:45 ID:Qqm0OCuV0
そういえばKinectアップデートくるしょ
477名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:31:54 ID:C+5kGdlL0
まあ、日本だし
478名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:32:47 ID:m7t88vr/0
>>473
PCでも赤外線カメラの撮影画像が取れるようになったよ、帯域の問題かフルサイズではないけどね

OpenNIのデモの設定ファイルでImageと宣言されてるところをIRに書き換えるだけ
479名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:33:56 ID:Lz/Uu/M+0
>>475
練習したら上手くなるって精度になれば日本でも化けると思う
MSはZcamの大本を買収したし次世代機か次世代キネクトでは良い勝負になりそう
ただ、ライバルも同じようなものをやってくるだろうから不確定要素も強いが
MSは今後もLC方式なんかな
TOFは金かかるが低価格になったら任天堂もSCEも手を出してくるだろう
480名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:38:33 ID:5Y8KIFVg0
1.8m制限とか座ってもアウトとかは、
一番分かりやすい全身運動を使うゲームのために、
とりあえず設定したキネクトのスタート仕様であって、
将来もそれに縛られる必要はない。
座りプレイ前提で近づいた状態で上半身だけ認識したっていいし、
そんなものはMSのこれからのプログラム次第。
481名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:39:21 ID:Lz/Uu/M+0
役所にもあるが建物に使うのはもうmmから正確に検知できるレーザー版のTOFオンリーになってるし3年後ぐらいにはゲームに降りてくるかも。
482名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:43:10 ID:Lz/Uu/M+0
>>480
PrimeSenseのチップが認識できる最低条件が立っていることって可能性は高そうよ
腕組も無理だし
体が複雑に絡むと認識できないようだ
もっとゆるめに腕や足を絡めるとプルプル震えだす
ココはカメラ問題じゃないからチップを変えないことには解決は無理っぽい
483名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:43:14 ID:1nI4gLfe0
>443
http://www.youtube.com/watch?v=tlLschoMhuE&feature=player_embedded
このデモはMITのホワイト研究所でやってるからそれなりのCPU積んだPCじゃないかね
360のPX等という貧弱なCPUでできるとは思えんw

>445
否定したいのはわかるが捏造・憶測で言うのはだめだ
あのデモはPCにPS3のCellx2+XDR1GBのPCIボードをつけてそれをアクセラレータにしている
>EyeToyの時みたいなアマチュアによるデモが全然無いところを見ると、実用にはほど遠い技術のように思う。
この文も意味がわからない発狂しているのか?
484名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:46:29 ID:5Y8KIFVg0
>>482
はいはい、可能性、可能性。自分の推測で出来ないと言うソースはなしと。
485名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:47:49 ID:Lz/Uu/M+0
キネクトは人型の人形でも認識するが形が崩れるとカメラには写っていても人として認識しなくなる
ハンガーにかけてたスーツとズボンの組み合わせでも360のキネクトの認識にマッチ棒が現れるし
486名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:48:51 ID:5Y8KIFVg0
>>483
>このデモはMITのホワイト研究所でやってるからそれなりのCPU積んだPCじゃないかね
>360のPX等という貧弱なCPUでできるとは思えんw

出来ないと言うなら、具体的にどんな仕様のマシンで、それがどれほどのCPUパワーを消費してるのか
実際のデータを示さないと。
それが出来ないなら、まさに憶測以外の何者でもないw
487名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:49:21 ID:KRc672xH0
>>453
ソースあんの?
488名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:50:27 ID:Fvml/3RE0
>>468
全身の動きを認識させながら指も認識させたいというのならその通りだけど
上半身と指の動きで操作しようという場合は
当然1m前後の距離で使用することになるから問題ないでしょ

>>475
それはあなたがそう思い込みたいだけですよね
信仰をアピールって、それこそ宗教じみた偏見としか
489名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:51:07 ID:5Y8KIFVg0
>>485
そりゃ現状キネクトで使われてるのが、立った人型前提で認識するプログラムだからな。
490名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:51:34 ID:KRc672xH0
>>465
影響って単にスペックダウンしたための調整だろ
別に使えてない機能があるわけでなし
491名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:52:41 ID:1nI4gLfe0
>464
3DVもPrimeSenseも同じイスラエルの国営企業で同グループですよん
さらに言うとZ値の認識をソフト処理・ハード処理で別々に研究してました
MSは買収した訳じゃなくイスラエル自体に無償で融資をしたという感じ
492名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:53:11 ID:Lz/Uu/M+0
>>484
出来るのならすでにゲーム内ではなく360に写るカメラ側で認識してると思うが?
足が切れたらアウトだったり人というものを人として認識するのが難しいってのが分かる。
どれが人なのかハッキリと分かるようなAIが完成したらあらゆる状況で考えて認識するようにはなるだろうけど
493名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:53:20 ID:6Jj7wmKR0
まあPS3のアンチャとかを無理やり持ち上げるよりは
まだキネクトのほうがこのスレ向き
494名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:54:20 ID:xH36+JN60
test
495名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:55:27 ID:5Y8KIFVg0
>>490
記事本文読んでる?
土壇場でまたスペックアップしたって話なんだが。
496名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:56:35 ID:Lz/Uu/M+0
>>491
MSが買収するのはアメリカのCanestaもね。
大手はすべて買収してる。
497名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:57:21 ID:gToetJQO0
>>486
実際キネクトハックやってる連中のパフォーマンスモニタが見たい
498名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:57:49 ID:5Y8KIFVg0
499名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:58:46 ID:1nI4gLfe0
>486
ホワイト研究所は2008年に機材更新してるからPXレベルのCPUのPCがあるとは思えない
お前こそ何の根拠でPCと同等のCPUだと思っているんだ?
500名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:59:23 ID:KRc672xH0
>>495
どうみたらスペックアップと思えるんだ?
単にに360側ではキツイからハード側に持たせただけだろw
501名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:00:47 ID:5Y8KIFVg0
>>499
何の反論にもなってないぞw
それとも分かっててわざと論点ずらそうとしてるのか?w
502名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:00:58 ID:Lz/Uu/M+0
>>498
分かってないのかもしれんが、姿勢を崩していく段階で前後左右の間接がばらばらになって人間と分からなくなって消滅する。

>>493
そういう煽りに使うだけなら黙るわ。ネタもないし。
503名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:01:24 ID:1nI4gLfe0
>496
こういうセンサ関連の大手ってソニー・東芝・日立で技術特許も99%占めてるから
大手ではないと思うよw
504名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:02:00 ID:vtqGPuBj0
>>484
体の前に手があるとセンサー出力がジッター起こすってのは
ダンスセントラルのUI作った人も海外記事で言ってるぜ

センサーの原理的に、カメラに垂直に近い面の取得が苦手で、腕組や足組するとそういう面が隣接するからな
505名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:02:11 ID:5Y8KIFVg0
>>500
それがスペックアップでなくなんだとw
506名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:03:59 ID:5Y8KIFVg0
>>502
だから>>489としか言いようがないんだがw
507名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:05:52 ID:Lz/Uu/M+0
仮に上半身対応したとしても頭と胴体と左右の手だけになると背景にあるあらゆるものを人間と認識してしまうような気がするな。

>>503
そうなのか。
いろんな中小の企業もZ検知カメラ出してるみたいだし、そんなものかね。

>>504
実際プルプルするしな。
360側が人体の認識を行っていたころは座ってプレイ可能だったんだろうか?
508名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:06:00 ID:1nI4gLfe0
>501
やっぱ知らなかったのねw
納入したのはDellだけど個人個人にPC+ブレードサーバーが支給されてる
早くDellのサイトからPX相当のCPUを載せたモデルを検索するんだ^^v
509名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:08:08 ID:1nI4gLfe0
>507
WiiリモコンもZcamも日本のワコウも基本の特許料を払った上での製品化です
510名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:08:15 ID:vtqGPuBj0
その記事、何をスペックアップしたかが謎なんだよな、しかも明確なソース無し

キネクト側で骨格認識してるわけじゃないなら、一体何の処理をハード側に移したのかと
511名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:11:56 ID:Lz/Uu/M+0
>>509
調べたらSonyだけじゃなくトヨタもあるんだな。無知だったわ。
512名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:20:15 ID:5Y8KIFVg0
>>508
だから、具体的にこの処理にどんだけCPUパフォーマンス使用してんの?と聞いてるんだがw
513名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:22:58 ID:3bWgGO7o0
とりあえずキネクトには将来性が無いのが分かった
やっぱテクスレは参考になるわ
514名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:23:44 ID:5Y8KIFVg0
>>504
普通に考えて、腕組みや足組状態をあえて認識する必要はないかと

>>507
気がする、はもういいよw
515名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:26:34 ID:Lz/Uu/M+0
>>514
じゃあ、出来ない。
今後も無理。
ソースのない肯定も否定もいらん。
516名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:28:15 ID:gToetJQO0
>>514
キネクトの良さってマウスなんかのポインティングじゃないと思うんだけど
人やらの想定物体の構造認識ができる事じゃないの?

でその精度がアレだから微妙って言われてるんでしょ
517名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:29:06 ID:yKHpuYEs0
なんの革新的技術もないPS3
518名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:30:48 ID:5Y8KIFVg0
>>515
という、
ソースも出せない、アンチ視点のあんたの希望的憶測って結論ね。
わかりましたw
519名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:32:05 ID:5Y8KIFVg0
>>516
こういうのだね。

キネクト3Dマッピングスキャナ
http://www.youtube.com/watch?v=MRn34pmD5ww
http://www.youtube.com/watch?v=gu5Ywwb4RaU

これも将来性を感じる。
520名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:32:41 ID:2PAV+k8+0
とりあえず、できるようになってから来い
521名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:34:06 ID:Lz/Uu/M+0
>>518
アンチ視点というかソース云々以前に出来るできる言ってるけど現状出来てないしな

座る以前に体がくっつくと破綻する部分をまずどうにかしたほうが
522名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:56:12 ID:4WSKVHt+0
>>473
赤外線レーザーの間隔とサンプリング数はインターレースだからソフトで変更出来る。
しかし360側でサンプリングするのに限界があるから10万に抑えてあるというところかな。
最初のキャリブレーションだけ2m必要というのを考えると、この時点でサンプリング数を固定するのではないかな。
523名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:57:43 ID:5Y8KIFVg0
>>521
だから>>489
で、今後は>>518って事だろ。
何度も言わなくてももうわかったからw
524名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:05:08 ID:ddaWheLT0
超久しぶりに次世代テクノロジー話で盛り上がってるね
525名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:13:40 ID:5Y8KIFVg0
Kinectで手術を安全に(Virtopsy)

http://www.youtube.com/watch?v=b6CT-YDChmE
Kinectとワイヤレスのヘッドセットを使って、手術中の放射線画像などの閲覧を容易にする仕組み。
ボイスコマンドと簡単なジェスチャーによりブラウジングをすることで、
マウスやボタンなどに触れて操作する方法に較べて、
感染や汚染の可能性を激減させる効果が期待できるとのこと。低コストな点も魅力。
526名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:16:56 ID:aNfhJCaw0
>>522
赤外線レーザーパターンは固定だよ
レーザーTVみたいに走査してるんじゃなくて、固定パターンが焼き付けてあるからパターン密度は変えられない
527名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:18:03 ID:gToetJQO0
>>525
あのホログラム投影ってのはどうなったんだろうなぁ
あれこそ手術に大きく貢献すると思っていた
528名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:18:47 ID:OWQ3+JUP0
>>526
それではドット輪郭がぼけて光が拡散してしまう。
嘘はいかんよ。
529名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:20:19 ID:oo/5Zl5k0
>>526
その方法でどうやって、あんな等間隔にレーザーを照射出来るのかぜひ知りたい。
530名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:24:04 ID:nWxTZnJg0
画像処理みたいにドットをビットマップにでもしてると勘違いしてるんだろう。
認識しているのは画像ではなくレーザーの強度なのにな。
全部のドットをいっぺんに処理出来ないから、1個ずつスキャンを繰り返しているだけだ。
531名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:24:50 ID:SOnbPqUB0
>>528
PrimeSense自身が出してるLightCordingの論文にそうかいてあるのにねぇ
分解記事見ればレーザー部分へは電源供給の2本の配線しかなく、何らかの制御はされてないのもわかる

どっち嘘つきなんだかw
532名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:26:57 ID:gToetJQO0
>>530
てっきり赤外線を照射して、
赤外線カメラからその強弱を量子化したマップデータをKINECTがわで作って
本体に送っていたと思っていたんだけど、違うの?
533名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:30:17 ID:nWxTZnJg0
>>532
10万個のレーザーポイントをVGA画質で保存したら、1個あたり3ドットしかないというところでわかるだろ。
QVGAなら全部が重なってしまう。
1個照射して記録、また1個移動してとしていった方がノイズが少なくてCPU側の負担も軽減出来る。
534名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:31:01 ID:SOnbPqUB0
>>529
ホログラフ的な技術を使ってるらしい、だからコストが安くできるんだと
LightCordingで論文検索してみな
スキャンしてると思い込んでる奴が居るのは、レーザー式のToFがスキャン式だからなのか?
535名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:34:32 ID:SOnbPqUB0
>>533
ああ、やっぱりキネクトの知識が無い奴だったかw
キネクトの赤外線カメラの解像度は1280x960あるんだよ
本当にキネクト情報集めてりゃ知ってるはずなんだがなw
536名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:45:01 ID:uQizkiWE0
http://www.freepatentsonline.com/20100118123.pdf
PrimeSenseのパターン投影方式の特許
537名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:58:06 ID:xFfHTaSL0
問題はキネクトのパワー活かしたゲームが360じゃ無理って所だろ
360じゃしょぼいパーティーゲームのようなソフトが精一杯
PCや次世代機での活躍に期待するほうが懸命だね
538名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:03:25 ID:8wIfgkTg0
まあパターン投影法の特許自体、ユーリオンと技術的なところは基本いっしょだけどな
539名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:07:03 ID:KRc672xH0
>>505
バカ?
出来ることはかわっとらんだろ
540名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:40:43 ID:bOY8R+yg0
541名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:41:31 ID:lia6IK7m0
http://www.nicagamerz.com/v6/news/761/crysis-2-pc-screenshots-2000px/
クラ2の兆候解像度スクショ

んー、やっぱCSベースだとこんなもんかね。
542名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:49:48 ID:RL7qm10S0
PS3のスペックを大きく引き出したNaughty DogがPS3の開発について「限界は無い」と大きな自信
http://doope.jp/2010/1217141.html
543名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:09:52 ID:m31H8+oy0
やっぱり今世代での草木の表現で抜きに出てたのはGOD3だったな。
あのガイアの後頭部をよじ登る場面でガイアの頭に生えていた草木の表現は最高だった。
木の葉っぱ一枚一枚が風に揺れそよいでる感じは圧巻だったな。
GT5の十字ポリゴン丸出しの木に比べて天と地の差がある。
544名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:11:34 ID:1nI4gLfe0
>512
ホワイト研究所も遊びでやってるだけだから具体的な事はMITで聞けばいいんでね?
俺は施設に納入してる機器の性能でみてもPX以下のCPUは携帯電話しかないと断言してやるよ
第一360でやれるならSDK含めて完璧に解析されてる360でやるだろう
実機でやってMSに金ださせる方がMITの理念にあってるしな
545名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:26:53 ID:IA89bRog0
スプリンターセル・コンチクショー
セイムオブウォー
SD4
ジャギーリスモ
アカンフェイク
アフォルツァ
痴漢メイクライ
散るゾーン
ベヨ劣化

テクスレのネーミングセンスには感服する
546名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:43:00 ID:5Y8KIFVg0
>>543
結局、消費CPUパフォーマンスも示せない、
360で出来て欲しくないというアンチ視点のあんたの憶測って結論ね。
わかりましたw
547名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:43:35 ID:5Y8KIFVg0

×>>543
>>544
アンカ間違えた。 
548名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:51:16 ID:xH36+JN60
13 :名無しさん必死だな[sage]:2010/05/25(火) 11:00:49 ID:z0BxJXjK0
SCEのゲームってひたすらリソースをグラフィックにつぎ込んで
「凄いでしょ?綺麗でしょ?これがプレイステーション3なんだよね」
って一時の優位性を語る為だけに存在する感じ。

111  さん [2010年3月18日 14:51] e53329b7
そりゃ画面分割ありとなしじゃ使えるリソースかなり違ってくるだろ
PS3独占のグラフィック綺麗なのは、分割無しにしてグラフィックにリソースを注ぐって設計なんだろ
設計思想が違う独占ゲーム同士を持ちだして性能云々語るのは愚の骨頂

179 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/17(火) 07:33:25 ID:skhWcFCb0
作り込みと言えば聞こえはいいが、結局KZ2が戦ってた相手はGoWじゃなくて、2005E3のトレーラーなんだよね
COOPやその他の面白さに貢献する要素に回すべきリソースを削って、全てグラフィックに回した

そうして何とか2005E3のトレーラーに近付けたけど、その結果出来たのは面白く無いゲームだった
549名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:52:03 ID:xH36+JN60
キルゾーン3
画面分割Co-op有り
マップは前作の10倍の広さ
3D対応
PlayStation Move対応
グラフィックの向上
ttp://www.play-mag.co.uk/wp-content/uploads/2010/12/1-062.jpg
知ったか痴漢はまたブーメランwww
550名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:54:55 ID:RL7qm10S0
    ;/   ノ( \;        アンチャはオフ専だから凄いんだよ
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     KZ2はCOOPがないから凄いんだよ
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   画面分割ないからグラが綺麗なんだよ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;    PS3はゲーム性を犠牲にしてるんだよ
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
551名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:56:57 ID:lia6IK7m0
そういやKZ3ってMove対応なんだっけ。
本当にCPU負荷は最低限なんだな。

その割には対応ソフトが少ないんだよな。
MLAAとかもそうだけど、空いてるSPEで完結するような事ですら、サードは対応出来ない物なんだなぁ。
日本のメーカーとか、どうせグラの作り込みじゃもう次元が違うレベルで駄目駄目なんだから、
せめてこの手のギミックくらい積極的に対応すればよいのに。
552名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:58:01 ID:RL7qm10S0
GOW3は固定カメラだから凄いんだよ
も入れようと思いましたが、ゲーム性的に変わらないと思うのでやめました
カメラは動きまくるしね
553名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:58:50 ID:SEs+6m5G0
せっかくキネクトで次世代スレらしくなってきたのに
またps3のどうでもいい話題に戻す奴いるのな
554名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:02:38 ID:LSN3eZDgP
周辺機への対応は普及率が勝負だからコケ気味のMoveは仕方ないと思うけどね
Wiiとのマルチも肝心のWiiが世界的に失速しまくりで裏目ってるし
キネクトは初動こそ成功してるけどジャンルの向き不向き激しそうだからこっちは別の意味で大変

個人的にはどんなにラグ酷くてゲームつまんなくても、キネクトは1回は触ってみたいという魅力を感じる
555名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:14:43 ID:o/tx1sqn0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72329.jpg

これコラじゃなければもう終わりだな
556名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:15:55 ID:RL7qm10S0
イースターエッグじゃん、悔しかったのか?
557名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:16:23 ID:o/tx1sqn0
>>554
Wiiが失速?
失速して墜落してるのはPS3でしょ。
WiiとのマルチもMoveの性能が低い部分が足引っ張って出来ないし
何だか的外れにもほどがあるね。
558名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:17:10 ID:o/tx1sqn0
>>556
こんなものイースターエッグとは言わんわ
559名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:24:51 ID:1zUi2jXF0
もう個別のゲームのグラはどうでもいいよ
せめてPSフォンの話題にしてくれ
560名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:25:16 ID:UX4wMFa00
>>557
>WiiとのマルチもMoveの性能が低い部分が足引っ張って出来ないし
百歩譲ってもこれはない。
冗談じゃなければもう終わりだな
561名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:27:27 ID:u4HWK0Xe0
>>553
悪い、キネクトに使われてる技術のネタは次世代どころか前世代(PS2)の時に既に散々語り尽くしてるんだわ


http://ascii.jp/elem/000/000/339/339393/
320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。

何をするセンサーかピンとこない人も多いだろう。『EYE TOY』ではこのセンサーを使い、被写体の立体的な動きを検知するのだという。
例えば、パンチを繰り出したとき、ただのイメージベースのモーションセンサーでは、パンチが前に出されたのか上に出されたのかがまったくわからない。
映像として二次元フレームとして動きがあったことがわかるのみだ。これに対し、デプス・センサーはその動きを立体時に捉えられるというわけだ。

記事写真
http://ascii24.ascii.jp/2003/08/18/imageview/images722418.jpg.html

キネクトはこれの制度うp版だね
562名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:27:43 ID:o/tx1sqn0
ハァ?
仕様ぐらい知らんの?
563名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:40:14 ID:UX4wMFa00
http://ameblo.jp/amigo711/entry-10742895254.html
イースターエッグとかくだらん物よりこっちだろ
>・影処理の改善
564名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:44:55 ID:o/tx1sqn0
元々GT好きのユーザーが気づいて騒ぎになったのにこの返し。
GT好きなユーザーほどブチ切れ
煽ってたアンチすらドン引き。
何故かそれをイースターエッグとほめたたえる
ここのゴキブリと同程度の感性しかない開発陣とか。
565名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:47:06 ID:o/tx1sqn0
つかユーザーに有料デバッグあざーっすとか信じられんね。
バグまみれで舐めた対応するメーカーでも
ここまで挑発するのは見たことないわ。
566名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:52:56 ID:u4HWK0Xe0
>>562
どれの仕様同士を比べての話か知らんけど

各社モーコンの仕様を並べて最も近いのはキネクトとアイトイだね
構造的な仕様まで精度以外はほぼ同じと言っていい
567名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:54:24 ID:ASHWsOpR0
ネタで言ってるんだよな…w
568名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:57:50 ID:jp/dB7al0
>>561
いや、まあその記事は間違ってないかもしれないけど

なんでSONYって何も残さない技術を、先駆者として旗立てることをすんの?
569名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:59:56 ID:UX4wMFa00
見つけてくれてありがとうって書いてあるだけなのに
それ以上でもそれ以下でもないだろ。
ひねくれ過ぎ。見てて気持ち悪い
そんな考え方してたら碌に外に出て人とも話せないだろ可哀想に
570名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:00:00 ID:mRnKNxyS0
まさにチョン
571名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:00:26 ID:jp/dB7al0
むしろID:u4HWK0Xe0に、
アイトイからmoveに後退した理由を教えてほしい

記事によるとUSBの限界転送速度とかが問題だったはずじゃん
572名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:01:45 ID:o/tx1sqn0
>>566
ハードの仕様だけでしょw
まぁ低性能ゴミMoveはWiiリモコンにもなれずキネクトにもなれない。
そんな中途半端な存在。
ハード屋が何も考えずにWiiリモコンっぽいものを作って
ちょっとだけキネクト要素も取り入れましたっていう中途半端な代物
573名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:04:26 ID:o/tx1sqn0
>>569
普通はあんな場所に書かないし
ありがとうじゃなくて謝罪だろ。
本気で言ってるならお前一度自分を見直した方がいいぞ。
574名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:05:28 ID:LZapJggp0
>>568
何も残さないって何の冗談?
日本の家電メーカーは深度カメラの基幹特許を保有してる数少ない企業連でもあるし
(MSが買収した某イスラエル企業もソニーその他の日本企業とクロスライセンスしてる)
この技術は映像機器に普通に活用されてるぞ
EyeToyの時(もう6年前だが)にもこれ以上の高精度部品使ったら高くなるのと
深度カメラだけでは限界あるから手元にボタン残す方法も個別に考案してるとアナウンスしてたわけだが
575名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:06:55 ID:KRc672xH0
>>572
こんだけバカだともう何も言えないっしょw
576名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:08:53 ID:mRnKNxyS0
>>574
結果的に道を見誤って大失敗したんだから、
今更もう何を言っても後の祭り。負け犬の遠吠え
577名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:10:25 ID:zfCSuL3m0
>>576
まぁ過去の栄光だよな。
それに縋って何もしない無能どもが今の日本を駄目にしたのにね。
578名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:12:09 ID:LZapJggp0
>>576
6年も前にカメラと手元のボタン・グリップを併用する考え方を提唱したのは
失敗どころか先見性ありすぎなくらいだと思うぜ

カメラで捉えたものを何でもコントローラーとして利用できるのもSCEの特許だしな
579名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:14:10 ID:b2mo5HzH0
アイトーイのデプスセンサーを実際に使ったタイトルはどれ?
580名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:15:58 ID:GFjZMy4J0
EA「3DSのGPUのパワーがヤバイ。HDから移植できる」
http://nintendoeverything.com/57583/

EA「3DSは凄いパワーがある。マッデン3DSは多くのPS3/360版素材を使用している」

EAマッデンシリーズのディレクターが雑誌ニンテンドーパワーのインタビューにて発言。以下訳
「本当に凄いパワーを持った携帯機。GPUがやばい。例えばリム・ライトニング・エフェクトやヘルメットの環境マップだったり。
それらに加えて多くの素材もPS3/360版のものから使用している」
581名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:16:40 ID:3DF1zO1r0
要するに手抜きか
582名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:19:31 ID:T5VwBh4y0
高解像度の素材が流用できるのは当たり前の話だろとしか思えんのだが…
PS3や箱○用の素材に一切の手直し無しで使えるってならともかく
583名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:22:09 ID:/bhU+V0c0
>>573
娯楽であるゲームで謝罪とかアホか。謝罪ってのは普通は不快感を感じる物だろ
ましてや大人だけがやってるゲームでもあるまいし
それよりこんな小さいことで異常に反応するのは冗談抜きでに気持ち悪い
そんな気になるんならこんな所で騒いでないで、ソフト買って電話で文句言えばいいだろ
584名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:22:42 ID:k/kSvL2rO
今の日本をダメにしたとかそんな政治臭い話は余所でやれ低脳
585名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:23:27 ID:ggB2WOd50
まあ、それならソニーが新型アイトイでkinectを圧倒すればいいんだよ
何も出さないなら、技術的にどうあれ存在しないのと同じ
586名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:24:30 ID:6Hh7Q2bK0
技術を否定するなら売り上げスレに行けよ
587名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:25:36 ID:3DF1zO1r0
もうPS3単体の新しい技術はないんだから
このスレはキネクトと3DSの話題だけでいいと思うんだよね
588名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:26:18 ID:b2mo5HzH0
というかね、アイトイの赤色光ランプって部屋が暗いときにペカペカ光ってただけでゲーム内で使われてたかどうかどうも覚えてないのよね。
589名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:28:56 ID:zwF4y+dt0
キネクトのパターン投影がスキャン式とか、メチャクチャなこと言ってた奴
証拠突き付けられてピタリと黙ったのにワラタ

「俺の考えたスゴいキネクト」を元に他人を嘘つきと言うとはなw
590名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:33:25 ID:nGi8vIyJ0
ただのアイトイのパクリのくせに
特殊すぎて需要がないから消えたのにいまさら出してきてサクラを使って盛り上げてる。
正確なコントロールができないとストレスがたまって不快なデバイスは嫌われる。
トラックボールとかな
591名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:35:01 ID:b2mo5HzH0
だからそのアイトーイでデプスセンサー使ってたタイトルはどれよ
592名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:40:18 ID:pwHKrsJ50
ちなみにキネクトとPrimeSenseのリファレンス機は、キネクトの方で使えない機能があるけどほとんど同じで
ドライバもVIDとPIDに、数行書き換えるだけで動いてる

MSは解析されたのに対して、わざとプロテクトかけてないとか言い訳してたが
そのまま使ったからプロテクトかけられなかっただけぽいなw
593名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:41:06 ID:lhe3EoOW0
>>591
ほとんどのタイトルで切り出しに使ってる
http://www.youtube.com/watch?v=JFyEqpDOf8U
も先端切り出しで手を検出
594名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:42:30 ID:fw5eM8Ht0
>>590
ソニーのマーケティングが悪く潰れた周辺機器って事か。
595名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:44:44 ID:b2mo5HzH0
>>593
本当?アイトーイプレイのカンフーなんて奥行き見ずに動いてる部分を感知してるだけだから
後ろで揺れたカーテンが当たるわ、近くに寄ればカメラから大きく見えるので有利だわって感じだったけど。
596名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:44:50 ID:HRsATuvw0
>>593
360で出ているソニックとやってることは同じに見えるね
597名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:46:18 ID:SR2EQ+ID0
宮本茂氏、XboxのNatalについて「ゲームは手に握るコントローラーが必要」
ttp://gs.inside-games.jp/news/191/19191.html

稲船「ゲームにコントローラーは必要」
ttp://blog.esuteru.com/archives/1962920.html

【Xbox360】 キネクト大爆死、専用ソフトは20位までにランクインなし
ttp://blog.esuteru.com/archives/1736462.html
598名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:47:34 ID:zfCSuL3m0
アイトーイのデプスセンサーって使ってるゲーム一つあるかないかだったはずだが…
テクノスレの過去ログにあったはず
599名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:47:40 ID:pwHKrsJ50
EyeToyは欧州じゃ結構ヒットしてただろ
600名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:48:01 ID:aRCBrgI60
なんでオナホール連動コントローラーがでないんだろ
601名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:48:54 ID:lnFe/Siq0
26 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/20(月) 20:24:58 ID:45jasvyfP
深度カメラを利用して3Dマッピングも出来るらしい
http://www.youtube.com/watch?v=MRn34pmD5ww
http://www.youtube.com/watch?v=gu5Ywwb4RaU



Kinectで手術を安全に(Virtopsy)
http://www.youtube.com/watch?v=b6CT-YDChmE
Kinectとワイヤレスのヘッドセットを使って、手術中の放射線画像などの閲覧を容易にする仕組み。
ボイスコマンドと簡単なジェスチャーによりブラウジングをすることで、
マウスやボタンなどに触れて操作する方法に較べて、
感染や汚染の可能性を激減させる効果が期待できるとのこと。低コストな点も魅力。





最初Moveって本気でキネクトのライバルみたいなツラしてたよな
猿真似しかできない、低スキルメーカーSONY君 がんばれ
602名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:49:12 ID:zfCSuL3m0
>>596
全然違う

>>599
単体じゃなくバンドルだけどね
603名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:50:34 ID:lhe3EoOW0
>>596
頭と体と手をそれぞれ認識してるから大体同じではあるか
頭と手の位置から体、体の位置から足の大体の位置という具合にやってる
604名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:51:27 ID:lnFe/Siq0
『初音ミク』にモーションを付けてダンスさせることが出来るフリーソフト、『MikuMikuDance』が驚異の進化をしたという。
いままでキャラクターのモーションは関節ごとに面倒な作業を行い自然な動きができるまで何度も繰り返していたのだが、
その手間が一気に省けるというものだ。

そう『MikuMikuDance』にモーションキャプチャー機能がついたのだ。モーションキャプチャーとは人間の動きをカメラと
センサーで捉えデータ化。そのデータをキャラクターに当てはめることにより全く同じ動きをするというものだ。
しかしモーションキャプチャーには専用のスタジオや機材が必要で、数千万円もの費用が必要となる。

今回『MikuMikuDance』のモーションキャプチャーに用いるのは先日発売したばかりの、『Xbox 360』用周辺機器
『キネクト』だ。これはUSBになっているのでパソコンに接続して使うことも可能。早速それを解読してハッキング
したユーザーも多い。
605名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:51:40 ID:lnFe/Siq0
実際にユーザーが『キネクト』の前で動くと、『初音ミク』はその通りに動く。認識レベルも申し分なく、今まで手作業で
やっていた工程が数秒で終わってしまう。複雑な動きもキネクト本体を買うだけで済むのだ。

下記の動画を見てもらえばわかるが、実に良く動作していることがわかるだろう。こちらは『キネクト』のライブラリ
である『OpenNI』を利用して作られた物。今後も『キネクト』を利用した凄い使い道が開拓されていくだろう。

リンク先動画あり
http://getnews.jp/archives/89810
http://getnews.jp/img/archives/001724.jpg
606名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:52:28 ID:b2mo5HzH0
>>598
一応本当にあったんだ。なんだろ。
607名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:53:32 ID:HRsATuvw0
>>602
やったことあんのか?俺は実際に360版やっての意見だからな。



それにしても素直にテクノロジー語ればいいのに貶す方向にしかもっていけない
バカはどうにかならんのか?
608名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:53:47 ID:pwHKrsJ50
>>596
当時はSEGAが結構頑張ってタイトル出してたみたい
キネクト用ロンチタイトルはモロにそれのキネクト版って感じを受けるモノが多い
YouTubeで検索すると沢山出てくる
609名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:57:09 ID:zfCSuL3m0
>>606
ググったけど出てこないからなさげ。
そもそもPS eyeでデプスセンサーつけなかったのは
EYE TOYで使えなかったからじゃなかったっけ…
スレをさかのぼればその辺の議論があったはず

>>607
やっての意見以前にEYE TOYの仕様しってりゃ
仕組みが違うことぐらいわかるだろうが
610名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:01:00 ID:lhe3EoOW0
セガのそれみたいに頭と手だけ認識してしまえばあとは割とどうにでもなる。
人間の動きってそれほど色々あるわけじゃないし
611名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:10:21 ID:b2mo5HzH0
>>609
まあ自分がやったタイトルではあまり使ってそうもなかったんで、誰かが使用タイトル知ってれば中古で買ってきて試してもいいかな、と思ったんだけどね。
アイトーイカメラはまだあるし。
612名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:12:54 ID:lhe3EoOW0
ぷよぷよでも「静止」した手から判定が消えないのも、深度センサーを使って維持してる
Antigravはもう少し進化して頭と手の位置を追従して検知してる
613名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:27:33 ID:LZapJggp0
>>585
PS2というハードウェア自体が6年前なんだからそれは無理だろう
当時は欧州圏でかなり売れたよ

日本と米国じゃ空気だったけどw
614名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:43:10 ID:VKhYjQKz0
いつになったら次世代ゲーム機は発表されるわけだ
615名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:43:45 ID:LZapJggp0
懐かしい記事

「7カ月で330万台」、小型USBカメラ使うゲーム「EyeToy」に沸く
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/298/298416.html
米サンノゼで開催された「Game Developers Conference 2004」で注目を集めたのは、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「EyeToy」だった。
まず欧州で2003年7月から発売が始まり〜
616名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:46:33 ID:6Hh7Q2bK0
576  名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/21(火) 01:16:37 ID:rkyXbGR3
1.05アップデート後
http://gt5photo.progoo.com/bbs/data/gt5photo/img/252_b8f6a8a55b.jpg

・煙に車体の影が出るようになった
・例のジャギジャギが、めだなくなった
・PS3フォトにまとめて書き出せるようになった
617名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:48:49 ID:/YwTaEp70
>>614
キネクト買えば今までのゲームと全く違う新しい体験ができるよ、まさに次世代ゲーム。
618名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:54:42 ID:Pq81YW8R0
>>616
エフェクトとの境界大分目立たなくなってるな
619名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 01:55:45 ID:lerP8Bc00
その全く新しい体験がおもしろいとは限らないのがゲームだな
いまんとこファミリー向けの感ゲーとかのゲームしか出てないじゃん

重鉄騎に期待かな?
620名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 02:02:44 ID:8TUFGBtRP
アーケードで体験してるので新しい感は特に無い
621名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 02:06:02 ID:mRnKNxyS0
>>578
>カメラと手元のボタン・グリップを併用する考え方
>カメラで捉えたものを何でもコントローラーとして利用できる

現実にそれが大コケしてるんだから、先見性なんて全くなかったって事じゃねーかw
622名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 03:10:12 ID:S+pEdUpe0
>>616
かなり改善されたな。
623名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 03:11:20 ID:9qJuWcUi0
前世代レースゲーはスレ違いです。
624名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 03:15:19 ID:wLfxh6ij0
キネクトすげーな
MMDから本格的な3Dソフトへのモーションコンバートもできてるみたいだし、マジで仕事で使えるわ

今までは手つけでチマチマやってたモーションが簡単にできるとかたまらんw
これで恥さらしながら自分カメラに取り込んで動きプレゼンする必要もなくなった
625名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 03:17:15 ID:6Hh7Q2bK0
前世代レースゲーはスレ違いです。

(ただしGT5の叩きとForzaの持ち上げは許可)
626名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 03:23:26 ID:wLfxh6ij0
>>601
この機能つかって、カメラのすぐ前にフィギュアとか置いたら
前面だけとはいえフィギュアの形状をポリゴンデータ化できるな・・・頂点数はすごいことになるだろうがw

そこまでいくと自宅レベルでは現実的じゃないけど、複数のカメラ使えば全体もとれそう
627名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:36:55 ID:HRsATuvw0
>>609
誰もeyetoyとキネクトが同じとは言ってないだろw
ゲーム自体のやれてる事が同程度と言ってるだけ
ムキになんなよ
628名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:39:19 ID:HRsATuvw0
補足
ちなみにソニックのゲームにのみ言ってることだからな
629名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:42:50 ID:C/EBRlyt0
>>628
2人認識して、手をつないだらゲーム内でも手をつなぐとか
そんなことまで出来てるゲームeyetoyであったっけ
630名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:44:40 ID:kcKiCnU50
627 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 06:36:55 ID:HRsATuvw0
>>609
誰もeyetoyとキネクトが同じとは言ってないだろw
ゲーム自体のやれてる事が同程度と言ってるだけ
ムキになんなよ

628 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 06:39:19 ID:HRsATuvw0
補足
ちなみにソニックのゲームにのみ言ってることだからな

/////
それはソニックのスレで語ればいいんじゃね?
単に使いこなしが出来てるかどうかの問題でテクスレで語る内容とはとても思えん
631名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:47:26 ID:HRsATuvw0
>>630
eyetoyのボードゲームの動画がでた際にでた発言に粘着するやつが
いるからこうなったまでだよ
別にキネクト自体否定してるわけではないのになぜそこまで必至?
632名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 06:59:16 ID:C/EBRlyt0
>>630
ていうか>>593の動画の右下を見れば全然違うことは分かると思うが・・・

見た目で判断してるとか、どんな情弱だ
633名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 07:25:57 ID:HCeHEyfG0
スレが久しぶりに伸びているかと思ったら、EyeToyはキネクトと同じと言い張ってる人がいるなんて・・・。
やれてる事に差があり過ぎるだろ。
634名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 07:28:21 ID:BmVjxvd40
リアルタイム3Dマッピングとかデプスセンサーでラジコンヘリを自動操縦とかEyeToyでは逆立ちしてもできんわな。
635名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 07:30:27 ID:MWWMDoIV0
また李が湧いているな。
アホやるのはかまないが、どちらの派閥に属するのかぐらいは固定してくれ。
636名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:22:11 ID:CrM+oOuU0
リアルタイム3Dマッピングはキネクトだからできるってわけじゃないからなぁ
ステレオカメラやToFのレンジファインダーで昔からやられてたのを、センサー部分をキネクトに置き換えただけ
別にキネクトが凄い訳じゃない
637名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:34:24 ID:9/dPcVr70
3Dスキャナやモションキャプチャは結局最後は手付で調整しなきゃいけないのにな
人によっちゃ嫌がって最初から手付に回帰してる
638名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:36:26 ID:Pq81YW8R0
アクターの演技力にもよるしな
639名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:46:28 ID:N8MLagi40
>>636
頭悪すぎw
640名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:48:40 ID:C/EBRlyt0
かなり参考になる検証動画がアップ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13082767
641名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 08:50:20 ID:Pq81YW8R0
李さんが目覚めた
642名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:35:19 ID:ZnI7kvS+0
>>616
かなり境界のジャギが目立たなくなったけどフォトモードだからかな?
リアルタイムのほうも?
643名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:37:01 ID:C/EBRlyt0
【Kinect+MMD】 ミクさんの動きを滑らかにするソフトを作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13082581

こっちもすごい
劇的に変わりすぎだ
644名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:44:07 ID:vIVTAxgG0
キネクトはモーションキャプチャ用の周辺機器としては結構可能性感じる。
3Dムービーとか個人が作る時に何が大変かって、モーション設定が本気で際限なく手間を消費するポイントだし。
少々荒くても、正確でなくてもそれなりに動かせれば結構良いカモと思う。
ただ、ゲーム入力システムとしては、遅延やら精度がなぁ。
645名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:52:34 ID:87a4mT2L0
何度も指摘されてるけどキネクト持ち上げるやつは何でZcamの事を調べないんだろう?
Zcamでやれる事を縮小したのがキネクトだろうに^^;
646名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:55:12 ID:C/EBRlyt0
それがおいくら万円だっつー話だろw

キネクトが最新技術の粋を極めてるなんて誰も騒いでない
647名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 09:56:46 ID:rVs7Kt250
KINECTは複雑でおおざっぱな操作には向いてるんだよな
MMDしかり

ただ、ゲームにそれが必要かというと
はなはだ疑問だけどね
ゲームは単純で正確な操作が必要だし
648名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 10:05:01 ID:fueZhMQp0
もういくらネガっても手遅れなのがな…

Wiiボコられた時と全く同じ構図で
再びKinectにボコられるとは全く思わんかった
649名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 10:09:33 ID:xfLwGgsz0
PS3発売以降AMD(ATI)製GPUロードマップ



R520
R600
RV670
RV770
Cypress
Cayman ←なう


650名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 10:10:46 ID:xfLwGgsz0
PS3発売以降NVIDIA製GPUロードマップ




G80
G92
GT200
GT200b
GF100
GF110 ←なう


651名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 10:25:50 ID:qvKjgi380
DVD6.8GB
HDDVD
652名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 11:02:04 ID:ldVapNtw0
>>648
ここでネガって売り上げに大きな変化がある
なんて思ってるのは脳みそ溶けてる人だけだがな
653名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 11:11:12 ID:lndQDtW00
Zcamで出来る事だよねで終わらせるとグラ論争も全てPCで出来ることだよねで終わるんだが…
654名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 11:33:04 ID:0HVmo9Wg0
>>507
現実として、座ったままで手を振ればxbox基本のダッシュボードから
キネクト用の画面に移行出来る
顔認識も使えるのだからどれが人間かは把握出来るわけで
座った状態で手の動きなどで操作するのになんの問題もない
そのままだと脚の組み方がどうなっているか読みとれないかもしれないが
それが問題になるソフトをわざわざ作る必要はないでしょ

>>593
俺にはキャリブレーションで手と頭だと認識した画像を追従しているだけに見える
身体全体の動きや、前後左右への移動を読みとったり
物体の輪郭をかなり細かく切り出せて画像と組み合わせたりは
アイトイじゃ出来ないでしょ?
延長線上の技術だとは思うけど
そんなことをいえばPS3も箱○もネットを除けばファミコンの上級版に過ぎないわけで
655名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 11:42:28 ID:8TUFGBtRP
>>653
PC力技ばっかじゃん
656名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 11:52:40 ID:8TUFGBtRP
>>654
キネクト座ったままじゃダッシュボードの操作かなり辛かったが
ついでにミクの顔の向きとか認識してないように見えるが
657名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:29:05 ID:WFmTyCmS0
>>647
PC向けにはいいと思うんだけどねぇ
MSファーストの反対押し切ってキネクソをボタンレスの
糞ゲー量産デバイスにしたKudoTsunodaは腹切りしないといけないね
658名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:31:05 ID:0HVmo9Wg0
んーキネクトはまずはコントローラー無しで始めたけど
将来的には間違いなくコントローラー併用が主流になってくると思うよ
専用コンを作るかどうかはわからないけど
659名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:33:40 ID:atVBgW0C0
WiiコンがPCで動いて騒いでた奴らのことを思い出す
660名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:33:42 ID:qvKjgi380
宣伝ばかりで長く持たんよ キネクソのせいでギアーズ延期したとか許せん
661名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:35:48 ID:WFmTyCmS0
>>658
当然そうなるだろうね
次世代はどこもMOVE+キネクトみたいな形態でしょう
今世代は中途半端だった
662名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:38:37 ID:5yDg+Xpx0
なんで無理やりMOVEを入れるんだろうかw

663名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:41:01 ID:vIVTAxgG0
まあ、キネクト系のカメラとの組み合わせだと、リモコン風の片手コンだろうね。
664名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:42:06 ID:mRnKNxyS0
どうしてもmoveが忘れ去られてる現状が悔しくて仕方ないらしいw
665名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:43:28 ID:5K9yarc70
>>658
主流はないっしょ。
もし、その予定だったのなら最初から出してないと普及せんし意味ない
それにコントローラ持たせたらキネクトのコンセプトは?って話になるしね。
キネクトはゲームジャンルが偏るがこの方向でキネクトならではの路線で頑張るしかないっしょ。
666名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:56:34 ID:Cm3xlMu70
キネクトハックしてPCゲー遊んでみた奴はいないのかな?
エロゲー以外で
667名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:56:50 ID:0HVmo9Wg0
>>665
キネクト専用ゲームで考えればそうだけど
従来のコントローラーを使うのゲーム(これがやはり今後も主流だと思う)に
キネクトを対応させることで色々便利に使える

例えばレースゲームで、エアハンドルはまあネタみたいなもんだけど
普通にコントローラーを使って操作しつつ、
コントローラー自体を左右に動かすことで左右を見渡す操作にするとか
コントローラーの位置自体をハンドル操作にすることも出来るし
FPSならコントローラーを上下左右に動かすことで
キャラのしゃがみや横っ飛びを割り当てることはすぐにでも出来るよね
もっと精度が上がるかスティックと併用すれば
ポインティング操作にしたりすることも出来るだろうし
使用方法はあまり狭く考えない方が良いと思うんだよね
668名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:57:56 ID:C/EBRlyt0
日本にいるとあまり馴染みがないだろうけど、世界におけるダンスゲーの人気はとんでもないからな

それだけでもキネクトの方向性は成功ってレベル
あとフィットネスやスポーツ、アスレチックも親和性高いか

それ以外のゲームらしいゲームは、コントローラー併用でいいんじゃないかね
669名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 12:58:20 ID:vIVTAxgG0
>>667
それ全部今のPS3の標準コンで十分や。
Moveじゃないやつな。
670名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 13:04:39 ID:+Paq+xhE0
>>667
それは現行のゲームよりかなりしょぼくなるよ
理由はKinectを使うために60MBのRAMの確保が必要だから
SDKの進歩は分からないけどCPU上の計算量が増えてメモリ帯域が逼迫することを考えたら
Kinect用のカジュアル系のソフトに特化するしかないと思う
671名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 13:07:44 ID:5K9yarc70
>>668
自分もそんな考えで、コントローラー併用が主流ってのはさすがにねーだろって話
672名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 13:09:08 ID:0HVmo9Wg0
>>669-670
お、そうなのか
もうちょっと勉強してくるw
673名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 13:27:46 ID:ChZ7XNepP
>>561にまたしてもウリジナルを主張する半島人が現れたと聞いてきました
674名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 13:59:38 ID:87a4mT2L0
>646
ZcamのPC版は演算を全てPCに丸投げするタイプだから予定された定価は6000円程、今なら4000円くらいだぞw
MSがしゃしゃりでてこなかったらこの値段でもっと高度な事がやれた
675名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:14:05 ID:znERwKE3P
今のキネクトの話題って、アメリカ空軍がPS3買ったみたいな感じかな

ゲーム抜きにしても、コスパ的に魅力的なら今後売れて行きそうね
676名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:25:17 ID:fueZhMQp0
MS, Apple, 任天堂
どんなサービスを提供するかという明確なビジョンがあり
それに適した技術を開発・調達する

Sony
なんだかよくわからないけどとにかくハードを作ってみる
何も思いつかなかったらとりあえずそのままパクッてみる

やり方が対照的で面白いよね
677名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:26:58 ID:QTxu9fYg0
棒を振り回すWiiの立場がなくなると言うわけか
678名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:27:29 ID:1MYt5hh00
SCEってマーケティングとかする気ないよね
ハードもソフトも
679名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:53:07 ID:wJk59rQA0
まぁPS3 というよりSONY自体がくそ企業だし。

アフターサービス最悪だわ製品はローテクでみかけばっかだわまだMSのほうがいい
680名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:56:14 ID:qvKjgi380
 ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     開発元なんて知らねぇ sonyのソフトなら関係なくネガキャンするお
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   赤字 赤字なんだよぉおおお 
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   
681名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 15:17:34 ID:Eyb3BABM0
>>609
キネクトが赤外線でアイトイが赤色光だから仕組みは違うけど原理は近いよ
ただ、アイトイはPS2のCPUにはデブスセンサーをまともに扱えるだけの馬力は無いから
ボクシングゲームでも2段階程度の荒い奥行きしかなかった
682名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 15:55:34 ID:6CNwXA/g0
アイトイは時代が早すぎたから当時の処理能力からして大したことができなかった
キネクトはちょうどいい時期に出た感じ
683名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 17:03:53 ID:mRnKNxyS0
Kinect + HMDでバーチャルリアリティ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13083588
684名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 17:04:33 ID:B0n7tyvS0
>>670
キネクトの処理がSDKのアップデートで初期の物より軽くなったと言われてるけど
初期に語られてたスペックから大幅に低下してるんだよな
一番最初は人体を44箇所に分割して認識とか言ってたのに、いつの間にか20数箇所まで削られたし
当初のデモだと足首から先も別のボーンとして認識してたのが、最近のは足首までしかない

遅延と重さに批判が出たから認識処理の手抜きをして軽くしただけなんじゃね
685名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 17:08:05 ID:iJRG1/VW0
別にキネクトを否定する気はない
おまえのドヤ顔が気に入らないだけ
686名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 17:30:52 ID:zB4vgqgb0
最新のPCで動かすゲームと今の世代のゲーム機で動かすゲームでは
グラフィックにどれくらいの差があるんだ
687名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 17:44:26 ID:vIVTAxgG0
その最新のPC専用に開発されたゲームがほぼ存在しないのでなんとも。
688名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:26:39 ID:tXZiZMM00
8SPE全部使ってこれだから本格的に扱うには今の最新CPUでもかなり重いだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=58hfb9ZxzK8
689名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:30:31 ID:0h0Te0+V0
これができるのはPS3だけ
http://www.youtube.com/watch?v=yzGGYCRpG6Y
690名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:33:08 ID:zB4vgqgb0
昔のゲーム機の話題なんてどうでもいいから
691名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:36:40 ID:FCOJutpX0
とりあえずいろんなソフトをキネクト用として発売してほしいな
アメリカだと爆発的に売れてるし
欧州はいまいちなのはなぜだろう
MSは率先してキネクトソフトを作ってほしい
ソニックやアニマルとかキネクとソフトの中でも最高品質だとおもうわ
普通のゲームはいまさら買う気がしない
キネクト以外は正直終わってる
692名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:42:20 ID:FCOJutpX0
キネクトのMSが作ったマリカーみたいなやつも速く発売してほしい
360じゃキネクトソフト以外は買う気がしない
キネクトメインに据えてほしいわ
キネスポの続編としてデカスポ楽しみ
STGとかもキネクト対応しないともう駄目だと思うわ
日本のソフトもキネクト用に色々作らないと
スクエニは業績回復のためにラインのすべてをキネクトにしたほうが良い
693名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:48:33 ID:FCOJutpX0
キネクトを買う奴はソフトはソニックと、アニマルを買っとけ。
どちらもコアとカジュアルの対極だけどキネクトを使えばこういうことになるって見本。
694名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:48:54 ID:0h0Te0+V0
ゲームに飽きたんなら回線切って外で遊んでこいよw
695名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:50:17 ID:6Hh7Q2bK0
面白いレスもないし今日はお開きかな
696名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:51:21 ID:FCOJutpX0
>>694
キネクトをプレイしちゃうとそれが標準になってしまうわ
もうアニマルでなでなでが面白すぎる
デカスポのFPSも楽しみだ
697名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:01:30 ID:FCOJutpX0
キネクトはいろんなことが出来すぎで標準コントローラーの意味をなくしてしまったな
ForzaもGTのアドバンテージとしてキネクトに操作完全対応してほしい
キネクト用に挙動も難易度も調整したら日本でも売れるぞ
698名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:10:06 ID:FCOJutpX0
箱ユーザーはキネクト買いましょう
ソニックとアニマルは必須
神ゲーと持ち上げられてるダンエボ、キネスポでもいいけど
699名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:27:31 ID:FCOJutpX0
キネクトパラダイス状態
アニマルは手を前に出すとなでなで開始
一体感が凄い
700名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:31:09 ID:Tv8uqUV3P
キネクトってポジションはPCの周辺機器になるんだろうな
701名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:32:35 ID:rVs7Kt250
さすがにキモイ

KINECTで正確な操作無理なのに
アレでLikeマリカとか発狂レベルだろ
702名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:33:20 ID:FCOJutpX0
>>700
次世代コントローラー
PS3のような古いコントローラーゲームは買わなくなると思うな
実際箱も従来ゲームはだんだん売れなくなってきてる
ジワ売れキネクトの流れ
703名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:33:50 ID:nFfFH/p1P
キネクトキチガイ クリスマス前の最後の工作祭りか・・・・・
704名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:35:40 ID:FCOJutpX0
>>703
> キネクトキチガイ クリスマス前の最後の工作祭りか・・・・・
普通に2ちゃんでも絶賛されてるからな
はちまも絶賛
ソフトを複数買っても2万ちょいで格安だし
ソニックを買っとけば間違いない
705名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:40:37 ID:qvKjgi380
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     キムチ糞は2chで話題になってるから暴売れなんだよおお
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;    
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;   


706ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q :2010/12/21(火) 19:43:43 ID:t/mYHhtE0
どう見てもムーヴよりマシだと思うんですけど・・・
ムーヴはパクリのわけだし・・・
信者にはわからないと思いますが・・・
707名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:55:03 ID:FCOJutpX0
箱ユーザーまで保守的なのがなあ
アメリカ人みたいにキネクトを買いまくれば、
いずれキネクトのソフトだらけになる
そうなれば次世代の幕開け
708名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 20:06:05 ID:uYXBlVUH0
>>671
パッドは無いだろうけどマイノリティ・リポートみたいなグローブはありかな。
指が認識出来ないならグローブのセンサーで拾うとか。
709名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 20:16:52 ID:FCOJutpX0
箱ユーザーは3万握り締めてキネクトとソフトを買ってこようぜ!
キネスポで高品質の卓球が楽しめる
アニマルで新次元のおさわり
ソニックで一体感
ダンエボでイケメン
デカスポで新しい競技が
どれもはずれなし
キネクトの卓球がランダムとかいってるやつが要るけど、嘘
安心して買って良い
710名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 20:17:03 ID:87a4mT2L0
>688
それCell2個でやってるからPS3でも無理ぽ、IBMのCellブレなら余裕でできるけど
711名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 20:21:55 ID:rVs7Kt250
どうしたの、この人
712名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 20:39:59 ID:ZXjJ2eXc0
PS2の時から構想があって、技術デモもしたMoveはWiiのパクリだけど
KinectはEye Toyのパクリじゃない新しい革命的なコントローラー
713名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 21:06:33 ID:RLiVwfqNP
お前ら、どうでもいいからストアに行け
石村2のデモ来てんぞ

下手なファーストより、よっぽどすごいわ
714名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 21:15:52 ID:6Hh7Q2bK0
とりあえずどこのストアか書けよ

北米、イギリス、まさか糞箱かと思い糞箱のマケプレみてそのゲームのスレ見たら香港PSNでワラタ
715名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 21:31:11 ID:LJwFC1Lj0
>>691
欧州はEyeToyが売れたから、キネクトは別に目新しく無いのと
コントローラーが無いことによる制限を体験済みのユーザーが多いのが原因だろうな
716名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 21:51:40 ID:tXZiZMM00
>>761
既に通った道だから騙される人が他の地域より少ないだけ
717名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:44:31 ID:uYXBlVUH0
欧州でも40万ぐらい売れたからKINECTがいまいちならMoveはどうなるんだ?
718名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:45:36 ID:uc9CGao10
>>717
PSMoveは残念な状態と言われている。
719名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:48:51 ID:6Hh7Q2bK0
そういや今日LBP2のデモだぞ
720名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:04:01 ID:wJk59rQA0
KILLZONE3のグラフィックしょっぺww
2とかわってねーじゃんww
721名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:13:58 ID:Cm3xlMu70
KZ2はCOOPと分割プレイがないから凄かったはずのに
KZ3はCOOPと分割プレイがついても劣化してないのか
722名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:39:00 ID:uc9CGao10
>>713
箱はゴールド優先で北米マケプレにあるな、PS3は香港か。
今ゴールドだし箱でDLしてみるか。
723名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:39:01 ID:FCOJutpX0
>>715
おすすめしたアニマルは手を突き出せばあとは自動でさわさわするように調整されてるところを楽と受け取るか、
物足りないと受け取るかで評価が分かれるのは否めん

キネクト卓球も早振りのコツをつかんで卓球ということを忘れてキネクト向けの動きをやることを楽しむか、
完全にランダムじゃんと感じるかでも分かれるかもしれんがあくまでカジュアル向けという評価をするべき

さっきも言ったとおりソフトを一通り買っても高々3万ぽっちだし期待しないで一式そろえるべき
724名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:40:56 ID:SR2EQ+ID0
725名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:42:02 ID:FCOJutpX0
アメリカ人は難しく考えずに楽しもうとする姿勢がすばらしい

726名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:44:16 ID:FCOJutpX0
箱ユーザーに忠告するがMSのソフトを買い支える気がないのならキネクトを買え
キネクトという新しい市場を作ってサードがソフトを出しやすいようにしろ
727名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:46:44 ID:+S1CKYXn0
728名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:50:00 ID:wJk59rQA0
>>727
ゴキブリが無駄に持ち上げる爆死確定のKILLZONE3よりきれいだな。
729名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:51:32 ID:tG7DpSIt0
目が悪いのか、頭が悪いのか
730名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:52:59 ID:xU6gk4rHP
Crysis2はこれでオープンフィールドだったら差別化できるな
731名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:53:01 ID:FCOJutpX0
クライシスも360版の方が綺麗なんだっけ
すでにBFBC2の360版はクライシス2並みに綺麗だからな
732名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:53:06 ID:uc9CGao10
>>723
ライト層は難解な操作法や微妙なタイミングのゲームを嫌うからな。
アーケードゲームの開発をしているが、同じ製品でボタンが7個のと1個だけのを作ったら
1個の方が7個の3倍のインカムがあったよ。
733名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:53:24 ID:SR2EQ+ID0
>>728
は?別に持ち上げてませんけどw
しかしKZ2とKZ3のグラが変わってないとかどんだけ目が悪いんだよww
734名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:53:31 ID:HRsATuvw0
>>728
どんな目してんだ?
735名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:53:34 ID:qyTLDrGNP
見栄えのいい所のMAGレベルだな
736名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:55:35 ID:uc9CGao10
キルゾーン3よりクライシス2の方が一般受けするだろうな。
レースゲームに例えるとキルゾーン2がForza3でクライシス2がGT5といった感じ。
737名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:58:38 ID:FCOJutpX0
>>732
欧州も日本もいまだにWifitやパーティーが受けてるところを見るとアメリカ人のキネクトを楽しめるフリーダムな心が必要だわ
738名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:00:49 ID:FCOJutpX0
Wiiスポとか出来が良すぎたんだよなあ
Wiiと比べられると正直辛いのは事実
だけど、キネクト市場を閉ざすべきじゃない
739名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:01:55 ID:tG7DpSIt0
チラシの裏に書けよ
740名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:02:57 ID:FCOJutpX0
もやしのMOVEとかw
741名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:05:38 ID:pzvNulqJ0
最近ゴリ押しで暴れる芸風が流行ってんの?
昔のチョンみたいに突っ込みどころを用意してレス乞食する方がまだ可愛げがある
なんか大阪弁芸人のど突き合いみたいな感じでつまらん
742名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:08:59 ID:AcGOOzWE0
キネクトがもう少し近い距離でも使えるとありがたいんだよな。
MOVEはそれなりに近くでも操作可能なんだけどね。
743名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:10:43 ID:eKukhSoK0
>>742
マジで?
744名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:14:48 ID:nrxoqnxK0
マジで
MyPetなんかは目と鼻の先で操作しても平気だ
745名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:19:23 ID:vhOsQsXh0
moveが距離を必要とするのは要は振り幅の問題であって。
ちょこちょこ動かすゲームなら別に近くでも問題ないわけで。
746名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 00:28:13 ID:DugDZYDr0
>>731
>クライシスも360版の方が綺麗なんだっけ
すでにBFBC2の360版はクライシス2並みに綺麗だからな

笑いしか起きねーよwww
ttp://fcmonomoco.blog70.fc2.com/blog-entry-1198.html
747名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 01:07:53 ID:LYbIoezS0
もう個別ゲームソフトの画像あげてグラがどうこういう低レベルなレスは余所のスレでやれよ
スレと関係ないから
ソフトの技術力の差だからよ
748名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 01:08:05 ID:efSnh7xT0
>>742
近くで使えてもMAGではMoveだけで操作出来ないしゲームもほとんど対応出来てないからなぁ。
それ以前の問題があると思うぞ。
749名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 01:10:53 ID:efSnh7xT0
>>713
箱○のデモやってみたけどダイナミックライトが導入されたぐらいかなぁ。
ディープスペースというわりに狭い宇宙船の中をひたすら歩かされるのも、うんざりだし。
なんかマンネリ化が激しくてデモやって買う気が失せたよ。
750名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 01:19:07 ID:AcGOOzWE0
>>749
へ?キネクトの方が対応できているといいたいのか?
751名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 02:42:26 ID:o4azr8KE0
亙氏:
 そうなんです。ちなみに初代OMGって,2億かかってないんですよね。2億かけなくてもあれくらいのゲームはできるという事
実。でも今時のグラフィックスにしようとすると,軽く10倍以上はかかってしまうという現実。やり辛い時代です。という状況を
直視しつつ,隙あらば,楽しい何物かをやらかしてみたいですね。

4Gamer:
 うう,興味が尽きないお話ばかりなんですが,残念ながらお時間のようです。ぜひ続きは,12月26日の「4Gamer.net Presents
『電脳戦機バーチャロン』編年史(仮)」でお聞かせ願いたいと思います。本日は,ありがとうございました。

http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101219003/index_2.html
752名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 05:07:51 ID:QQ0JUrZS0
【西川善司】「グランツーリスモ5」立体視プレイにあたっての設定指南
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20101216065/
753名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 06:14:35 ID:NK3tnV5qP
ワタリさんゲーム作れんのか?
なんかもうクリエイターって感じの雰囲気なくなってたが
754名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 06:19:22 ID:yBffY+be0
チャロンで20億とか無いわ
少しはマリシアスとか見習えよ
755 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 06:31:59 ID:tnZJ4xttP
>>674
何を言ってるんだ?
そのZcamの値段は、システムの一部の値段だろ。
756名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 08:33:42 ID:q3ZFeRpx0
>755
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=Hzt2UHXCn-o
TVの下にあるUSB接続の6cm四方の正方形のカメラとソフトだけだぞ????
で自社でもZとパターン認識に難があるとわかってるから
個人でのソフトの改良を認めてオープンソースとして成熟していきたいと言ってた訳だがw
MSがハックされたキネクトを認めてるのも開発者の姿勢が生きてるのではないかと思うね
757名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 09:08:09 ID:yHj4Mkwv0
>>756
カメラとソフトだけなら4000円で売ってるからキネクトより安いとか言い出しちゃった
758名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 10:03:31 ID:0r4M/B2x0
    ;/   ノ( \; 
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     キネ糞は2chで話題になってるから暴売れなんだよおお
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   巨大カステラはお洒落してんだよお
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;  お金払えばネット無料なんだよぉおおお 
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;    WindowsPhone7は一部の信者に支えられてるんだよぉおお
759名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 10:41:13 ID:NnKRrJzO0
PS3が注力したMoveと3Dどちらも大敗
大盛況のKinectとなぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い

3Dテレビは米クリスマス商戦で大敗
http://news.livedoor.com/article/detail/5224438/
アメリカのクリスマス商戦期間は未だ終わったわけではありませんが、既に「明らかに駄目だった」ということがわかっているカテゴリーもあります。

そのひとつが3Dテレビです。

3Dテレビは高級品を中心にぜんぜん動いていないし、今後、「投げ売り状態になる」とウォール・ストリート・ジャーナルは伝えています。

実際、大手家電量販店ベストバイ(ティッカー:BBY)は既に先の決算発表の中で3Dテレビ戦略を完全に読み間違ったことを認めています。
760名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 10:42:15 ID:q3ZFeRpx0
>757
はい、実物の販売予定価格は今の為替なら4000円台ですよ?
いいかげん目の前のPCでも活用して検索でもしてみろって^^;
761名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 10:55:37 ID:P2wKOVcj0
>>759
そのページが3DTVの不振の原因を「懇切丁寧」に説明してくれてるやん

「なぜ」って文盲なのか
762名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 10:59:57 ID:xHBE5RN20
キネクトもバンドルパックなら実質数千円でしょ?
一度釣ったユーザーからは血の一滴まで搾取するマイクソの周辺機器商法がボッタクリすぎるだけで
763名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:08:43 ID:n+uClpMHP
その割にはEAがインタビューで「箱○がPS3に抜かれたのは、ブランドイメージで劣るから」って言ってんな
http://www.industrygamers.com/news/xbox-doesnt-carry-anywhere-near-as-much-sway-as-sony-says-ea-ceo/
764名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:11:15 ID:0r4M/B2x0
3Dってどこも長期的な戦略と言ってたけど....まだ始まったばかり
765名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:17:52 ID:Jd0A9+Ug0
>>761
>このため「3Dテレビでも普通の2Dのコンテンツは観ることができる」ということを知らない消費者が多く、
>それが消費者の足を遠のかせる原因となりました。

いやいやwこれが原因ではないだろ、こいつ全然わかっていない。
3DTV不振の最大の原因はコンテンツ不足だ。
消費者は3DTVで2Dコンテンツが見られないなんて、これっぽっちも思ってない。
むしろ見れて当たり前だと思っているし、付属の3D眼鏡も他社の3DTVを買った時にそのまま使えると思っている。
766名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:21:06 ID:Jd0A9+Ug0
>>763
まあ、それはあるな。
なのによくがんばってると思う。
セガほどのブランドイメージがあってもソニーがシェアをとれたように、この業界はブランドイメージだけではやっていけないがな。
任天堂ほど有名でもGCやN64では失敗してる。
767名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:21:30 ID:1QKBSGeR0
3DTVは物だけ売られても「それでなにすんのよ」ってのがなぁ。
まあ、根本的に売れないとは思うが、それでも今の状況はなんぼなんでもメチャクチャだ。
768名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:24:05 ID:yHj4Mkwv0
>>760
販売予定価格w
769名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:25:14 ID:Jd0A9+Ug0
>>759
Moveと3DTV、キネクトとの違いはやはりコンテンツだよな。
Moveは現状でMAGの対応はいまいちで不評だし、専用ソフトで評判がいいのが卓球だけとかw
3DTVはGT5はレースゲームというジャンルのせいでブラビアのデモほど立体感が無いからキルゾーン3に期待かな。
キルゾーン3で駄目だったら3D眼鏡はもうダンボールに詰めて封印だな。
770名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:25:55 ID:yHj4Mkwv0
>3D立体視はいつごろ普及するのか?

池尻氏は,個人的な立場での意見で,かつ感覚的なものなので根拠はないと前置きをしたうえで,
立体視用のメガネが不要になってより見やすくなるなどのタイミングで段階的に増えていき,
普及に10年くらいはかかるのではないかとコメントした。


そりゃソニーのお偉いさんがこんな事言ってるんだから・・・
771名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:28:10 ID:yHj4Mkwv0
コンテンツ不足が一番の原因ってことはない

同じくらい大きな理由として挙げられるのが
3DTV登場前に大型液晶TVが安価になって一般家庭に普及しきってしまってた事
772名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:29:11 ID:pzvNulqJ0
SCEJの大作先生なんか別に偉くないだろ
773名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:32:48 ID:yHj4Mkwv0
>>772
やってることが失敗続きとはいえ
一応Moveソフト開発のお偉いさんなんじゃないの?
774名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:33:26 ID:fH/FyvdC0
HDTVと一緒だろ。
3DTVは現時点でどうこう言う代物じゃなし、
数年後は当たり前にTVに搭載されてる機能になってるものだ。
775名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:35:00 ID:NnKRrJzO0
駄目ゲーマービンゴ(1列揃えばアウト)

   @│A│B
   ─┼─┼─
   C│D│E
   ─┼─┼─
   F│G│H

 @ PS Home A Media go B GT5   
 C PS eye   D PS3     E PS Move
 F 3DTV    G PSPgo   H PS Plus
776名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 11:59:48 ID:q3ZFeRpx0
>768
また知らなかったのか、Zcamは6年前から市販予定価格を提示していたぞ
そんくらい安くできるのがポイントとして、ゲームのハードベンダーへのプレゼンでも大きな売りとしてしていた
キネクトが高くなったのはPXコアが貧弱だからDSPで補う必要があるから
キネクト持ち上げてる奴らは何もしらねーんだな^^;
777名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 12:42:39 ID:A/bIKU9z0
池尻はみんGOLだな
ほかはアフリカとか
いまはサルゲッチュじゃない Move専用の
SCEJのソフトウェア部門ではかなり偉いよ
人を束ねる才能はないけどね

というか、3D対応だったり、Move対応だったりを
SCEJがまったくできてない中でこんなこと言って恥ずかしくないのかと

アメリカ、ヨーロッパ並みにやってからその台詞を出しなさい
778名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 12:42:42 ID:yHj4Mkwv0
>>776
6年前から市場予定価格w
779名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 12:47:59 ID:8A7NF0Vj0
>>769
バイオ、ヘビーレイン、eyepet等々
他にもあること忘れんなよ
780名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 12:52:28 ID:pzvNulqJ0
ま普通ソニーのお偉いさんなんてワードから連想される人物はクタラギ平井ストリンガーレベルだわな
781名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:23:00 ID:jaA5UlWC0
さすがに
6年前の市場予定価格が!
とか言われても反応に困るなw
782名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:27:45 ID:AaYOnwx10
>>779
こういう周辺機器って、こういうゲームが遊びたいから買うというのが購入動機じゃないの。
コントローラーでも遊べるなら、別に無くてもいいやと思われちゃうからよけい売れない。
783名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:29:44 ID:IQYya53d0
どう言い訳してもMoveも3DTVも現実には失敗して家電量販店でのデモコーナーも撤去してるからな。
3DTVのデモコーナーがこんなに早く消滅するとは思わなかったよ、昼休みの暇つぶしに観るのが楽しみだったのに。
784名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:31:41 ID:YkoXpagk0
>>782
GT5はコントローラーでも遊べるがハンコンを買うのは快適性を求めてるからだしな。
MAGでMoveを使ったら逆にスコアが落ちるし3D酔いはひどくなるとか舐めてんのか。
785名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:34:50 ID:0r4M/B2x0
キネクソはメインで6年戦わないといけないからな 日本でもすでにランク外だが
キムチグソのせいでギアーズ延期したんだからなw 消え糞キネクソと話題逸らしで ジャギアーズマルチ化か!?
786名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:45:34 ID:4SaWX1QN0
ZCamに関してはKinectとは関係ないTOF式のやつだからなぜ比較するのか分からん

PC用は需要がないから販売されていないだけでシステムとしては赤外線のパターン照射と
WebcamでできるからKinect方式はもっと安くできる
ttp://www.youtube.com/watch?v=dbBd7XmTPM0
で自作してる奴もいるな

深度情報が直接とれるからKinect内のDSPでパターン解析まではやってくれるってこと
後藤の記事を信じれば,最初の計画では高解像の画像からボーンの設定までやる
はずだったのがコスト的な問題からパターン画像だけを送る方式に変更されて,
土壇場で深度情報への変換まではKinect内でやることにしたってところだろ

こういう状況から推測されるのはSDKのアップデートでは深度情報の精密化や30fps以上に
なることは期待できないってこと.
787名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:49:07 ID:C6iNe7iW0
>>785
自分で書いてて恥ずかしくならないの?w
いい大人なんだろ?
788名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 13:54:11 ID:8keKzhraP
いつの間にかキネクトが成功してる事になってるのが面白いね
789名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:00:27 ID:SF4re0ji0
株式ニュースでもキネクトは500万台確実と成功扱いになっているが
790名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:03:25 ID:1QKBSGeR0
どこの株式ニュースか知らんが、そりゃ単にMSのニュースリリースを流してるだけだろうが。
791名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:39:43 ID:sKPXlre0P
トンデモ返品制度が存在する限り、 北米市場主体の販売データは参考にならん
792名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:49:47 ID:yHj4Mkwv0
>>791
トンデモというが、新品ソフトかった翌日に5000円とかで中古屋で売れる日本の方がひどいだろ
それ以降は中古屋が潤うだけだし
793名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:55:40 ID:1QKBSGeR0
日本の中古屋はほんとゲーム業界にとって癌だね。
評判の良いゲーム程、口コミで売れるゲームほどに中古が回ってメーカーが潤わない。
どこもさっさと売り逃げする努力ばっかりになる。
和ゲーの世界的なシェア減少にかなり影響してると思うわ中古市場が。
794名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:55:56 ID:pzvNulqJ0

小売の利益の話なんて誰もしてないが
795名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:04:03 ID:yHj4Mkwv0
中古屋で回転し続ける日本はソフトの正確な販売数が出てるとはとてもいえないのに
返品制度のみを否定する理由が分からん
796名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:05:04 ID:pzvNulqJ0
少なく計算されてる分には問題ないだろうが
論点を摩り替えるな
797名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:07:39 ID:4SaWX1QN0
>>793
アメリカにも中古あるよ
ゲーム専門店ならpre-ownっていう棚が必ずある
798名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:08:26 ID:yHj4Mkwv0
>>796
返品されたとしても、半分はメーカーに利益が言ってる訳で
ユーザーがソフトを欲しいと思った数がちゃんと実売という数字で現れる返品制度と、
初週勝負、それ以降は中古が回転し続ける為、ソフトが欲しいと思ったユーザーが不透明な中古屋制度

どっちがトンデモだって?
売れた数の測定ってだけでも、俺は返品制度を支持するわ
799名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:10:01 ID:yHj4Mkwv0
>>797
まあそこは程度の問題だわな
800名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:12:34 ID:pzvNulqJ0
GT5が出るときも米大手がこぞってソフト下取りキャンペーンをやってたのも知らないんdなろうな
801名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:30:40 ID:yHj4Mkwv0
>>800
とりあえず日本の中古オンリー制度の方が
返品制度より実売が分かりやすいと言う根拠を教えてくれ
802名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:37:33 ID:1QKBSGeR0
つか、中古があるや無しやなんて話は誰もしてないだろ。
所有権の概念が違う訳でもない欧米で中古がないとか誰も思って無いよ。
803名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:51:19 ID:kOT8fkyx0
>>791
まあ、その理屈だとPS3関連の売上げも参考にならんという事になるがな。
正確な販売数が出しにくいだけで、おなじ土俵で売ってる限り勝敗の目安ぐらいにはなるだろう。
なのでPSMoveが爆死してキネクトがある程度の成功を収めている事に変わりはない。
804名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:54:40 ID:gtuc8WkJ0
もう現世代も長くはないのでPS3が360に勝利する前に次世代が出てしまうタイミングやね。
805名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:59:08 ID:5hStvs6i0
んなこといってもまた北米ってだけの話で終わるけどな
moveもキネクトも日本じゃさっぱりで
とてもじゃないが市場が出来たとは言えないしな
806名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:01:06 ID:0r4M/B2x0
>>804 なるといいなw 開発費ってわかる? もう現世代も長くはないので キリッ
逃げたいらいいけどMSに未来はない ああHDDVD使えばいいのにな sonyの傘下スタジオがSPU使ってるから可能性は無限大
まぁ糞箱はギアーズ1から進化なしだから箱だけ長くはないと実感するのは同感だねぇ
807名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:01:48 ID:yHj4Mkwv0
>>805
どこだろうと市場さえ出来ていればいいんじゃないの?
360は北米にしか市場がないから商売が成り立ってないとでもいうつもりか
808名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:05:52 ID:pzvNulqJ0
キネクトが売れているとかmove死亡とかという話がしたければ
別にスレを立ててゲハのお友達と大いに盛り上がってくれよ
809名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:10:07 ID:yHj4Mkwv0
>>808
じゃあ返品制度の問題点についての話に戻そうぜ

どうして日本より北米の返品制度の方が実売が分かりづらいと思ったんだ?
810名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:10:29 ID:5hStvs6i0
>>807
いや別に
箱が北米で売れてる!PS3はさっぱり
って構造と似てるいつものことだなと思ってな
811名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:12:51 ID:yHj4Mkwv0
>>810
俺も途中参加だからアレだが
キネクトとMoveのどっちに市場が出来てるかって話だから
日本でどっちも市場が出来てない時点でいつものそれとは違うと思うぞ
812名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:15:27 ID:5hStvs6i0
>>806
あんまし関係なくね
箱はこのまま今世代は逃げ切れると思うよ
ギアーズが変化ないって言うのは所詮ここにいる様なオタクだけだべ
手頃な価格でハードが揃えられるのも売れる理由のひとつになってるし
813名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:40:30 ID:V2Y7Oh9j0
>>809
中古は、市場規模が過小評価され
返品は、過大評価されるって事じゃないのか
814名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:46:05 ID:yHj4Mkwv0
>>813
どちらかというと、売れた事は確かな返品制度の方が信頼できると思ってるけどまあそんな感じか

北米の返品制度のみをトンデモ制度と批判してる奴は
何も知らずにネットの煽りに踊らされてるんだろう
815名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:57:11 ID:RaePnGi90
>>799
程度っていうが北米の中古市場かなり大きいぞ
規模自体は日本より大きいんじゃないかってくらい
816名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:00:37 ID:yHj4Mkwv0
>>815
そりゃ日本とは規模が違うからな

というか中古制度より北米の返品制度の方がトンデモで、
売り上げ本数が正確に出ないとか言い出した奴に反論してる訳だから
北米の中古市場が大きいというのは逆にそいつの首が絞まる話
817名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:21:04 ID:LPwJsSPP0
そもそも日本の市場なんてもはや世界ではマイナー
818名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:31:58 ID:0r4M/B2x0
>>812ギアーズのIPはepicだぞ FORZA4と評判悪いcrytekの新作しかないノーティと仲いいバンジーはアクティビジョンに移動した 
 自社で業界を変えようとしないアメリカMSが調子乗りすぎた  PS3がPicasaやyoutube対応してる当たり 次はクロームとTV対応しそう
819名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:39:54 ID:ACdDrbdm0
chromeは、メモリ使いすぎるのがいちばんの問題
PCみたいにギガ単位でメモリ積んでるのならともかく、
いまのメモリ量じゃ、携帯電話用とかの組込向けブラウザとかじゃないと無理だろ
820名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:42:42 ID:P2wKOVcj0
>>819
ユニプロセス(またはマルチスレッド)にすればOK
821名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:52:25 ID:xg7sS0OZ0
>>814
そのあたりはうちの会社でも調査したことあるが、返品制度があっても無くても出荷数は変化しないのだよな。
返品制度が無い日本みたいなところは初期出荷を抑えて、あとは小出しでリピートをかける。
それでも売れなければ新品でも中古市場に流れるので販売数は変化がない。
欧米のように返品制度があるところでも、運送距離も長いし大量の返品があると運送費が高くつくので
同じように初期出荷は抑えてしまうんだな。
返品の為の運送費は小売りが負担するので発注段階でリサーチして適正な数量しか注文しない。
50個しか売れる見込みがないのに100個注文するとかはありえない、返品制度があるからメーカー出荷数と
実売の大きく差が出ると思ってるのは、採算などの事務処理にいっさいかかわらない下っ端肉体労働者か
成人していない世間知らずの学生ぐらいなもんだ。
822名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:02:46 ID:RalSPFRb0
社会ってのは生き物みたいに予定調和へ向かうからね、大量生産して大量返品するようなメーカーは自然淘汰されるやね。
823名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:03:52 ID:4SaWX1QN0
>>821
だよな
BestBuyで返品されたものはその店で値引きされて売られるのが普通だし,ワゴンにある
物の数と店の大きさとを比べたらモンスターカスタマーは少数だってことは分かる
824名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:04:16 ID:yAtaeZTD0
そんなのできるのは公務員ぐらいなもんでしょ。
825名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:06:06 ID:79SMzlqB0
826名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:10:24 ID:ACdDrbdm0
単に在庫リスクをメーカーが取るか小売りが取るかの違いでしょ?
827名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:16:48 ID:DOluFtaN0
キネクトはちょっと勿体無かったな。
360のロンチから同梱なら今頃トップを突っ走ってたのに。
次世代機では任天堂もソニーもパクって来るだろうしな。
ここまで成功するなら次世代XBOXと同時発売でも良かったんじゃないか?
828名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:33:30 ID:DOluFtaN0
>>763
キネクトを持つXBOXは世界戦略が弱いって事か。
キネクトが周辺機器扱いなのが勿体無い。
対応必須にしてしまえよ。
829名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:43:11 ID:pzvNulqJ0
キネクトに興味のないユーザーは切り捨てるべき
キネクトボックスに改名すべし
830名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:13:13 ID:q3ZFeRpx0
>786
2003年にメルカバに載せるセンサー類で失敗の烙印を押された技術群を
政府主催のインキュベータープログラムに移してMSが食いついたのがはじまりだよ。
(このベンチャーファンドの最大投資先がMSとintel)

2006年にMSから投資を確約しPCゲーム用として再スタート
2007年に発表した「Micromotocross」という物体のZ値を図って簡易3Dモデルを作るソフトを制作
(これを作った3DvのAndy Wilsonが現キネクトの責任者)

ナタルだった時に予定してた性能はCES・CETEC・GDC等で毎年プレゼンしてたZ-Camそのままなので
LightCoding式の安物DSPに分担処理させる方式を土壇場まで譲らなかったのは妥協したくなかったんだと思う。
831名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:28:33 ID:q3ZFeRpx0
>809
北米(カナダは全州ではない)の販売は返品され再パッケージされても1カウントする
だから生産せずとも書類上の処理だけで販売数だけ簡単に増やせるんだよ。
誰でもmp3化して終了の音楽業界にこの傾向が一番強くでてる
832名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:31:22 ID:yHj4Mkwv0
>>831
それの何が悪いんだ?販売数である事に替わりはない
中古市場が潤うばかりで実売が不透明な状況よりもよっぽど実売を表してる
833名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:36:47 ID:8keKzhraP
>>821
米のゲームで大キャンペーン張る所は初期出荷でアホみたいに出してると思うんだが
初っぱなから値引きしてはけなかったらまた値引きで台数で話題作り
キネクトも発売後にすぐ値引きやってたしな
834名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:40:11 ID:yHj4Mkwv0
>>833
キネクトは発売後すぐにプレミア価格がついて、未だに高値で取引されてるだろ
835名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:46:01 ID:4SaWX1QN0
>>830
ん?それはいろいろ誤解が混じってないか?
Natalを主導してきたのはAlex KipmanでAndrew WilsonはLightSpaceをやってる
MSRの人間じゃないかな

>>834
ttp://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=kinect
高値で売りたい奴はいても買う奴はいないようだが
836名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:48:30 ID:yHj4Mkwv0
>>835
通常の価格の商品が品薄でなくなったときに高値のキネクトも動いてるぞ
日本ですら17000円前後のキネクトが売れてる
837名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:50:02 ID:yHj4Mkwv0
通常の価格の商品が品薄になったとき、な

無くなった、は要らなかったわ
838名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:56:19 ID:q3ZFeRpx0
>821
アメリカの2009年の返品割合は小売全体の38%なのに
>実売の大きく差が出ると思ってるのは、採算などの事務処理にいっさいかかわらない下っ端肉体労働者か
>成人していない世間知らずの学生ぐらいなもんだ
なんてよう言えるなぁ・・・

特にデジタルデータは返品・中古の流れが非常に多い、その最たるものが音楽ソフトだ
90年代・00年代ともにCDの生産数も店頭での消化率(ワゴンセールも含む)は世界一
なのに単価の低いアメリカの方が販売数が多いというなんて事がおきる
839名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:56:36 ID:4SaWX1QN0
>>836
そもそも品薄になってないじゃん・・・
日本で17,000円ってのもどこの情報か知らないがヤフオクの新品には入札ないな
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=kinect+センサー&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&rs=2&slider=0
840名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:59:04 ID:yHj4Mkwv0
>>839
日本の尼マケプレ、17000〜20000のキネクトが増減を繰り返してる
全て高値のみの出品で、5→2→5→2→7・・・って感じ
841名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:01:41 ID:q3ZFeRpx0
>832
この返品制度での問題は生産数との不一致が問題になるだけでは?
メーカーが実売を把握するために情報として活用できるというならその通りですが
842名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:06:42 ID:4SaWX1QN0
>>840
業者が操作できる数字を信じるほうが情弱
本当にそれで売れてるならなぜそいつらはヤフオクで買わないんだ

>>838
38%もあるわけないよ.せいぜい5-10%の間
俺は昔US Amazonのアフィで$1,000くらい稼いだけど返品されたのは殆どなかったな
嘘じゃないならソースを出せ
843名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:07:09 ID:FAG8W4Oj0
Kinectの認識精度は4倍にすることも可能、マイクロソフトに動きも…?
ttp://gs.inside-games.jp/news/260/26065.html

Microsoft、Kinectセンサー認識精度向上の報道を否定
ttp://gs.inside-games.jp/news/260/26086.html

まあその、なんだ……
844名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:07:59 ID:yHj4Mkwv0
>>841
北米の返品制度は実売が見えないトンデモ仕様・・・という意見に、
なら日本の中古制度はどうなの?って問題提起をしたいだけなので・・・
845名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:10:54 ID:yHj4Mkwv0
>>842
誰でも気楽にヤフオクで買えると思うのは間違い
数千円高いくらいなら尼で買ってしまう奴がいても不思議はない

というか、そういうのを疑い出したらキリがないだろ・・・
846名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:18:04 ID:n+uClpMHP
Microsoft、Kinectセンサー認識精度向上の報道を否定 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/260/26086.html
847名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:27:32 ID:q3ZFeRpx0
>835
それAndrew Wilson氏がLightSpaceにも参加してるというだけでは?
3DVシステムから人員つれてきて開発してるのこの人の部署だし

Alex Kipman氏はMicrosoftResearchの運営支援で3dvシステムを紹介されて
そのつてでプロジェクトナタルのディレクターをやっただけという認識しかない
MS全体の事業でも基本は広報と仲介がメインの仕事でしょ
事業全体の責任者がAndrew Wilson氏じゃないのはそうなので訂正しときます
申し訳ない
848名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:40:30 ID:fa0snngO0
あなたのは問題提起じゃなくて、ただの議論のすり替えですよ
Xboxは糞って言われて、PS3も糞だよねって言ってるだけ
849名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:46:57 ID:WpgqVMXr0
>>846
わざわざ精度落として糞CPUの負荷10%程度まで下げたのに今更逆行する馬鹿はいないわな
コアゲーやるには精度必要だが負荷上げるとコアゲー出来なくなるジレンマ抱えてるしね
850名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:50:37 ID:yHj4Mkwv0
>>848
360関係なしに、北米の返品制度はトンデモだ、ごまかしだと騒いでる奴に突っ込んだだけ

通販番組の「使って気に入らなかったら全額お返しします」程度の勘違いしてる奴や
日本の中古制度が似たような部分を持ってることに気づいてない奴が多すぎるわ
851名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:59:51 ID:fH/FyvdC0
>>843
無理だろうなとは思ってたけど、諦めはやすぎるだろ・・・
852名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:01:13 ID:AcGOOzWE0
PS3版マスエ2のデモはそんなによくもないな
853名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:03:19 ID:8keKzhraP
>>845
価格で定価以内で即出荷の所が何軒かあるんだが
854名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:03:24 ID:KsXTx6grP
キネクトはPC用に高級バージョンだしてほしい
できれば二台使って精度上げれるようにするとかもしてほしい
855名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:07:44 ID:yHj4Mkwv0
>>853
そりゃ日本中全てのショップで品切れだったらえらいことだ
情弱は尼のプレミア価格で買ってしまってるようだが
856名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:09:59 ID:h1eAdmua0
つまり尼の価格は参考にならんわけだな
857名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:11:21 ID:8keKzhraP
箱○ユーザーアホばっかりだったんだ
858名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:17:57 ID:TyHrSp5m0
>>838
だから、その返品割合に音楽CDとか混ぜるから変な解釈になってんだろが。
インディーズとか、ローカルなカントリーミュージックとかは大量に仕入れて返品なのはわかる。
日本でも書店は返品制度があるが、返品率が高いのはラノベとか文庫類がほとんどで
漫画とか雑誌類はほとんど売れ残らないし、専門書も返品が出来るが大量には仕入れず店舗の棚にあるぶんだけだ。
ゲームが音楽CDと同じ量仕入れているとおもってるからおかしいんだよ。
859名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:18:07 ID:yHj4Mkwv0
尼以外のいろんな通販ショップで品切れ再入荷を繰り返してるのも事実だけどな

尼でプレミア価格がつく=品薄傾向
860名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:20:08 ID:n+uClpMHP
ネットは1日10時間 : EAはPS3と箱○にはブランドイメージに差があると思っているらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3162541.html
861名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:22:03 ID:K2cPqEve0
>>851
別に諦めてはいないがエロゲーマーが大げさな報道をして4倍とかハードルを上げるから、
いやいや、そこまでは言っていないという話だろ。
862名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:24:41 ID:8keKzhraP
品切れしてもすぐ再入荷じゃ別に品薄ってわけでも…
予約しようとかの頭は無いんだろうか?
863名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:29:55 ID:yHj4Mkwv0
>>862
というか>>833の北米でキネクトが売れなくて値引きしてたって話はもういいのかw
864名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:31:24 ID:P2wKOVcj0
北米在住の人はいないのかねぇ
865名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:33:12 ID:1b/Cpujj0
なんかキネクトが売れてない事にしたがっているヤツがいるが、どうみてもMoveよりは成功している。
866名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:35:12 ID:aJnPyJfn0
>>863
そいつが言い張ってるだけでソースは無いからな。
値引きなら尼では普通にやってるというか、定価売りで値引きしていない商品が無いぐらいだ。
867名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:37:25 ID:loss7HUj0
いつもだったらライバル会社同士で対抗商品を出すからスペック合戦になるんだけど、今回はソニーが試合放棄してるからね。
ライバルのスキャンダルぐらいしか負けないようにする方法がないね。
868名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:38:30 ID:bI2M4XrP0
PSEyeとCellでの画像認識じゃしょぼすぎて対抗出来んわなw
869名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:38:32 ID:454DVZbT0
2009年4月頃も、amazonで360本体が常に入荷即完売で品切れ、ランキング上位にはいってる時期があったでしょ?
あのときも、中華需要っていわれてたけど、こんどのキネクトもそうなんじゃないかな?

普段は中華需要は香港版の大陸への横流しだけど、香港版が品切れとかそういったときは
日本で買い付けてるからamazonで似たような現象が起こるんでしょう
870名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:40:18 ID:bI2M4XrP0
>>869
そういうのは360本体に限らずPSMoveや新型にだってあることだろ、それともPS3は中華需要が無い商品なのか?
871名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:43:51 ID:1QKBSGeR0
http://www.youtube.com/watch?v=1aaJPic33Gw&feature=player_embedded

モタスト3、なんかグラフィックが2とかからは劣化しとるな。
物量増えた分何か削ってるんだろうか。
872名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:45:31 ID:J3KV6HL60
>>869
えっ?中国にもAmazonサイトあるのにわざわざ日本のAmazonで買うって、そこまで中国人は馬鹿なの?
873名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:51:21 ID:1QKBSGeR0
http://www.amazon.cn/gp/search/ref=sr_kk_3?rh=i%3Aaps%2Ck%3Axbox360&keywords=xbox360&ie=UTF8&qid=1293022203

中国は海外のゲーム機販売禁止だから、売って無いのでは?
874名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:52:27 ID:RaePnGi90
>>870
PS3の中華需要はほとんど無いよ
そもそも中華にはコピー対策がしっかりしているコンテンツは売れない
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569772/

中国の消費者はコンテンツが無料であることに慣れきっている。音楽もビデオも書籍もゲームも、
あらゆるコンテンツは無料でないと基本的に利用してもらえない。
逆に言えば一度ハードを買うだけで海賊版コンテンツがいくらでも利用できるならば、そのハードは売れる可能性がある。

Amazon中国で海賊版ゲームが売られている
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569773/img.html

例えばPC、mp3/mp4プレーヤー、DVDプレーヤー、電子ブック、それに、PSPやPS2、ニンテンドーDSとマジコンのセットは、
無料コンテンツ取り放題の前提で利用されるから本体価格が高かろうと売れる。

対照的に海賊版対策がきっちりしているゲーム機は、過去まったく普及しなかった。
875名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:57:28 ID:r7D50Lel0
中国の市場はでかいからな、そこで売れるかどうかは販売台数を左右すると思う。
876名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:04:08 ID:CTRgs3Dz0
キネクトはそれなりの台数売れてるから心配無いが、PSMoveを買ったけどこんなに売れてないんじゃサードの対応状況が心配だよ。
PSPgoも買ったけど1万円も値下げして売れてないし最近買うのは地雷ばっかだ。
877名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:13:52 ID:z98o8rJD0
妙に日本で売れるPSPは中国に渡ってたんやな
878名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:14:27 ID:pzvNulqJ0
まだ暴れてんのか、キチガイと判断して放置して正解だったわ
879名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:18:19 ID:yHj4Mkwv0
>>878
返品制度が一方的に間違った制度という言い分に突っ込まれて
言い返せなくて敗走してただけじゃん
880名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:23:44 ID:RaePnGi90
>>877
途中の型番からコピー品動かないから今売れてる分は中華需要とは関係ないぞ
881名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:21:37 ID:EXP0jUGm0
882名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:33:07 ID:UKWQdVkU0
つうか日本の話でなぜAmazonで語る必要があるんだろう。
キネクトなんて箱扱ってるところなら別にどこでも買えるがな。ひきこもり?
883名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:07:16 ID:NZDnDQDP0
KinectとHMDで完全バーチャルリアリティ環境を実現
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293030277/
884名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:43:05 ID:ZDs4XbAN0
>>881
ブラックフライデー限定の値引きは単なる値引きとは違うだろ
885名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:59:37 ID:umXP3crv0
3用の最新のエンジンを使っても旧式エンジンの箱版に負けました(・_・;)
http://www.lensoftruth.com/?p=25602#ViewPollResults

We decided to compare both demos of Mass Effect 2 to keep the playing field fair, but as you can see the Xbox 360 version still looks to have the graphical advantage. Lets hope the PlayStation3 demo is a very old build.
886名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:10:17 ID:CuxS8BZX0
ここは新世代のキネクトを専門に扱うスレだ
旧世代機の話題はやめろ
887名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:20:42 ID:Ep3RXZ9g0
キネクトなんてPS2世代の技術じゃん
888名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:24:25 ID:xa1yJfVX0
本来のテクスレ住民だったら出て来ないような発言だな
889名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:27:02 ID:Kb996Yo60
>>885
これ何を根拠に360のが良いとしてるんだろ。
まさか未だ暗いのがよいとか言うのかなぁ。
890名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:36:49 ID:0ZmrozbHP
影や陰影見りゃ分かるけど、ライティングが変わってるだけだよな
つーか、ここの比較サイトは箱○のほうがグラがいい場合でも、ドロー判定してたりと結構いい加減だよ
891名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:40:07 ID:0ZmrozbHP
892名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:08:55 ID:CuxS8BZX0
ようやくゴキブリに占拠されていたテクノロジースレが正常な姿に戻ったな
さぁキネクトを語ろう、新しい技術革新の幕開けぞ
893名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:28:44 ID:o5QNJwvM0
東芝 ソニーに生産設備売却へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101223/k10013028251000.html

Cell工場買戻しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
894名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:36:12 ID:o5QNJwvM0
ソニー、東芝から半導体工場買い戻し スマートフォン用
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E0E295E18DE0E0E3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
895名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:36:27 ID:umXP3crv0
いよいよ撤退カウントダウンに入ったか
寂しくなるな(-∧-;)
896名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:48:25 ID:w98qnoVm0
A4みたいなSONY製ARM互換チップが登場してくるのかな
897名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:22:05 ID:FmUGar9J0
使い道のないCellの押し付け合いワロタw
898名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:55:42 ID:M6n7PePy0
PSX2クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
899名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 04:06:30 ID:HSkO6GH60
PSP2のGPUってTegraやPowerVRの予想や噂が多かったけど
ひょっとしてPSPみたいに自社開発でくる?

http://www.j-tokkyo.com/2008/G06T/JP2008-059608.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2008/G06T/JP2008-090853.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2008/G06T/JP2008-097619.shtml
低消費電力なグラフィックシステムの為の特許だけど
ここらの発明者名義の人が今はSCEのポータブルコンソールのLSI開発担当になってるんだな。

自社工場で独自IPとなるとクタ復活の日も近い・・・
900名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 04:44:59 ID:Kb996Yo60
今の平井に新チップ作る様なガッツがあるとはとても。
つーか、傾いたSCE立て直した業績で、もう何もしなくてもSony本体の社長の座が転がり込むかも知れないって状況なんだし。
平井的に今はリスクを背負う場面じゃ無いしょ。
901名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:07:13 ID:MwfprN2k0
「平井には気概がない」
902名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:13:58 ID:NBEnUGGv0
>>892
じゃあ話振れよ低能
903名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:32:40 ID:bPbDMWwd0
買い戻したならさくさく動くBDプレーヤー作れ
904名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:35:53 ID:xPvfWBKY0
なんかCELL大勝利とか喜んでる人が外にけっこういるんだけど

>一方、ソニーは、この生産設備を買い戻したうえで、
>需要が急拡大している高画質のデジタルカメラやスマートフォン向けの半導体の生産に切り替えて、
>国内での生産体制の増強にあてることにしており、近く双方が合意に達する見通しです。

大勝利ではないような
905名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 06:59:30 ID:bJ4t/yiQ0
プロセス改良にはすげぇ投資必要だしなぁ。
自社生産にこだわるとついていけなくなる可能性もあるし、
CellならAMDのfab部門だけになったところに委託するとかの方が良いかも。
あそこ、そろそろ32nmSOIとかできるようになるでしょ。
906名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 07:46:43 ID:cop0tmL50
>>905
たしか諫早は55nmの設備だったよな
確かに使う当ての無いcell造るよりは良い経営判断だわ
907名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:35:35 ID:YeG2OGEI0
>>893
買い戻してもプロセスルールが1世代遅れた設備なのに喜ぶのか。
908名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:37:48 ID:bJ4t/yiQ0
>>906
むしろ、今回なんでソニーがわざわざ買いなおしたのか疑問なくらいだよな。
東芝に売り払ったくらいだから、プロセス開発に金かけていく気はないだろうし、
スマートフォンつったってSnapdragonみたいなSoCを自社で作る気も無いだろうし。

やっぱカメラやらFelicaやらの周辺部分の需要かな。
909名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:38:28 ID:Xfwbu2oS0
結局、6年経ってもCell需要なんてPS3以外には開拓出来なかったね。
このCPUって、他に使い道あるの?
910名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:45:51 ID:UKbr0AMR0
性能はともかくプログラミングがめんどくさいのをなんとか出来ないと、どこも使おうと思っても使えないだろう。
ゲームならライブラリ強化でなんとかなるが家電向けは企業の社内プログラマが書いてるからな。
制御系プログラマのプログラミングスキルはミニマムサイズのプログラミングに特化していて、
大規模プログラムになるとSCEファーストどころか、カプやコナミ以下のコーエーより下レベルだから。
911名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:52:33 ID:cop0tmL50
>>908
ソニーの他の工場のプロセスルール上げるよりはマシとかじゃない?

>>909
省電力というのも立派な性能なんでな、身内のソニーが一切使わなかった所でお察し
912名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:54:54 ID:Z34ZdiOG0
>>909
あとはロードランナーに乗ったぐらいか
913名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:56:19 ID:bJ4t/yiQ0
>>909
SPE強化してスパコンに乗ってたり、
SPEだけ載ってPCの拡張カードになったり、
レグザにのってみたり。

とはいえ、結局、普及しなかったな。
914名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 08:58:41 ID:rTodI1qr0
>>910
家電でCellを使う際にネックになるのは、実のところアホみたいにでかくなるプログラムやデータのバイナリなんだな。
制御系マイコンが一部を除いて8・16ビットなのはプログラムサイズを小さくする為だし。
AV機器のメニュー表示がとろいのは、プログラマが一生懸命がんばってもCPUが最低限の性能しか持ってないから。
915名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:10:32 ID:1ZpLqG7U0
またCell云々とか言ってるアホは単にx86じゃないかのレベルの低い争いでもしてんの?
CellでダメならC2D以降のインテルのハインドCPUとか全部失敗になる、絶望的なまでに売れてないし
AMDはアスロン64以降ほぼ失敗ということだろうか、CPUとGPUの統一ダイなんて無駄な仕様も全て大失敗
こういう結論でOK?

>910
ソニー内部での無意味な企画乱立と競争で疲弊していく様は滑稽としかいいようがないよなw
あらゆるソフト制作の頂点の人材ばかりいるSCEでどうにかなる代物だから
家電やAV関係のソフト制作程度の人材じゃリッチコア2つの構成ですらてこずってるんじゃね
916名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:50:25 ID:E+AcGxIEP
おもしろいCPUなんだけどなあ
結局、割れ対策はCELLのおかげでほぼ完璧だったし
将来的な違法ソフトウェアEMU開発も絶望的だろ
917名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:53:22 ID:uF81YZtI0
セルのコードとか公表されていないから?
918名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:29:26 ID:WxzZoncm0
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらしたマルチコアプロセッサ
アーキテクチャが新しいのでプラットフォーム戦争に勝てるし ソフト会社も新ハードは望んでない
919名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:35:09 ID:MVJH+udZ0
>>915
ホモジーニアスコアとヘテロジーニアスコアの違いは結構でかいだろ。
バイナリコードの可搬性もあるし。

あと、Cellは基本的な考え方は悪くなかったがリングバスなど実装がお粗末らしいからなー。
PC用と違って一度作ると性能アップの方策が見えても後方互換性考えて改良版を出せないとか、
ゲーム機用のCPUってのは面倒だよな。
920名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:37:10 ID:c7dT0AiO0
Cellはもちろん、Bluetoothだったり、BDXLだったりいろいろ強化するところはいくらでもあるけど
特に性能アップは3Dのためにも必要だよね
921名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:39:17 ID:bPbDMWwd0
>>911
ソニーは何個か商品出してるぞ?
922名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:43:27 ID:E+AcGxIEP
トルネ見てると録画機はCELLじゃないにしても
高速なCPU使えよと思うよなあ。普通に使い勝手に直結することじゃん
値段だけは馬鹿高いのにモッサリとか
923名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:14:18 ID:1ZpLqG7U0
>919
だってアーキの話じゃなく売上や個数で語るんだもの、C2Dですら2000万個も生産してないし
x86の汎用CPUなら「CeleronのがCellより圧倒的に売れている、勝利wwww」
という話なら理解できるんだがね、俺も大勝利だと断言する
924名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:21:58 ID:21I0KWFl0
Intel、AMDに鼻で笑われたCELL

ジョブスに一蹴されたCELL

TeslaC2070より性能低くて(倍精度1/5)クソ高い完全版CELL

全く売れなかったSpurs Engine
925名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:35:44 ID:CMvL7hGe0
とりあえず普及はしなかったわな>CELL

買い戻した工場でCELLを生産しないのは、再設計とシュリンクによって
ダイサイズが縮んでしまって、工場のキャパシティを埋めるほどの生産量に
ならないからでしょう。

まぁ、PS3以外にも需要があれば、小さいダイでもキャパシティを埋められた
という話ではあるんだけど。
926名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:51:30 ID:WxzZoncm0
ソニーが再びCELL工場を手に入れる スマートフォンやデジカメなどに生産を増やす

Googleとの関係強化もあり得る これってプラス方面だわなー
アンドロイドはもうブラックチェリーやiOS抜いてるからな
927名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:55:08 ID:CMvL7hGe0
androidってCELLで動くの?
928名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 11:57:57 ID:868lhD+s0
>>922
CPUよりメモリ増やすのが一番効果あるけど値段に直結すっからここをケチってる
サクサク軽く動くよりもxxが綺麗に!xx機能搭載のほうがハッタリきいて売りやすいと思い込んでるから
929名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:01:15 ID:1ZpLqG7U0
>925
>とりあえず普及はしなかったわな>CELL
売上はともかく生産量はCell>C2D以降のintelのCPU(今も含む)なんですよ
だから普及しなかったというならこのここ7年のx86系列は超失敗で全然普及してないとなってしまう
何でそう思うのか知りたいわ
930名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:01:49 ID:w98qnoVm0
>>928
電力消費についてはどうなの?
ギリギリまで削ろうとしてる結果がもっさりになっているんでは?
931名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:02:58 ID:868lhD+s0
工場で作れりゃ何作ってもいいんじゃん。作るものがあるから買い戻すだけだろ
932名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:09:26 ID:21I0KWFl0
CoreMAより売れてるわけねーだろwwwwwwwww
933名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:11:19 ID:bPbDMWwd0
裏面照射型CMOS作るんだべ
殆どのカメラメーカー使うし
934名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:18:42 ID:CMvL7hGe0
>>929
その限定の仕方に何か意味あるの?
その前のCPUやAMDのCPUとも互換性が確保されてるでしょうに。

x86CPUよりもCELLのほうが普及してるって言うならソース出してね。
935名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:27:57 ID:CMvL7hGe0
つーか、PS3の出荷数と、PCの出荷数を比べただけで
どっちが普及してるかなんて火を見るより明らかだよね。
頭悪すぎる。
936名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:30:14 ID:bPbDMWwd0
cpuの話で言い負かされそうになったらPCにすり替えたの巻
PC用のってたいがい1モデル数万から数十万しか作らないよね
937名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:30:29 ID:5gB9AGg50
x86系って括りならCellもPowe系で括るのが筋ってもんじゃないかい
頭悪いのはどう見てもお前さんだよ。
938名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:34:52 ID:21I0KWFl0
CELL.B.E.はPhenomより売れてないだろうな
939名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:40:09 ID:0MOFrb370
PC用CPUでは、キャッシュの効果がかなりあって、ダイの多くをキャッシュに割くのがあたりまえだけど、
ゲーム機用CPUでは、PC用と違ってキャッシュの効果が少ないんだよな
だから、あまりキャッシュ乗せても意味ない
940名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:41:31 ID:MVJH+udZ0
C2D,i7,i5,i3とかバリエーションのあるものと、単一の製品であるCellの出荷数を比較しても意味はないと思うがなー
941名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:43:45 ID:CMvL7hGe0
CPUが普及することの意義は、同じコードが動くCPUが沢山あるといいことが色々あるってことだよね。
んで、x86CPUはまぁ、細かい違いはあるけれどだいたい同じバイナリが動く。
だから一まとめにしていいと思うんだが。

その点CELLで見ると、CELL用のコードは他のPower系では、そのままでは動かない。
だってSPUは別ISAだから。

さらに、生産効率の面から行くと、CELLもintelCPUと同じく再設計やシュリンクを
繰り返していて、リビジョン毎の製造数も不明なので、こちらは意味の無い議論になる。
942名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:48:09 ID:CMvL7hGe0
続き。ソフトウェアプラットフォームとしてのメリットを考えると、
当然ながら最終製品として幅広く使われている必要があるわけで、
CPUの普及の議論は最終製品の普及の議論にならざるを得ない。
943名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:51:29 ID:bsmaX6Wx0
IBMがpowerゴリ押ししなければ、当初のSPE_CELLが出来上がってたのだろうな
944名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:11:31 ID:1Ug+aQKs0
>>885
エンジンの違いからくる陰影の違いと、ほんと若干PS3の方が
テクスチャ解像度が低い所があるだけだな。
PS3版の劣化具合はマルチソフトと同じ程度じゃん、
糞箱はマルチではPS3に合わせて能力出してないと痴漢は言うが
そんな事はないのがバレちゃったねww
945名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:15:07 ID:o8g0U3660
>>925
Cellも生産するようだけど?
これまでも東芝から調達していたCellはこの工場のものだぞ
946名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:16:58 ID:FeVwhclf0
>>938
Phenomは5000万個も出荷されてないはずだけど
C2Dでさえ2000万出荷されてないのに
947名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:20:57 ID:phM3fHxa0
Best Graphics, Technical: GOD OF WAR III
http://www.gamespot.com/best-of-2010/special-achievement/index.html?page=3
Best Graphics, Artistic: Kirby's Epic Yarn
http://www.gamespot.com/best-of-2010/special-achievement/index.html?page=4



ダメ箱のグラは作り易さ活かした芸術面の優位性が最期の取り柄だったのにorzw
948名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:37:39 ID:cop0tmL50
>>921
おー思い出した!
linux載ったブレードサーバーだっけ、何に使うのかサッパリで消えた奴w
一方米軍はPS3でクラスタ構築というw

>>939
Y崎乙w
949名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:06:00 ID:cop0tmL50
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101223/k10013028251000.html
>大手電機メーカーの「東芝」は、想定どおりに需要が拡大しなかったゲーム機向けの高性能の半導体生産から撤退し、現在保有する長崎県の生産設備を「ソニー」に売却する方向で交渉を進めていることが明らかになりました。

ひでえ言われようだなw
しかし今後のPS3用cellの生産計画はどうすんだろうね
在庫を貯めてというのは決算近いから悪手だし、IBMにカンバン方式で購入するとしても割高だし
ライン残すと新しいラインのスケールメリット下がるしで旨みないしな
つーか余る計算のRSXのラインはどうすんだろうか
950名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:08:19 ID:0MOFrb370
ふつうにPS3関連の製品は、東芝からラインごと移管されてソニーでそのまま生産継続だろ
生産計画とかいわれても、東芝からソニー製にかわるだけじゃん
951名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:15:12 ID:cop0tmL50
>>950
>ソニーは、この生産設備を買い戻したうえで、需要が急拡大している高画質のデジタルカメラやスマートフォン向けの半導体の生産に切り替えて、国内での生産体制の増強にあてることにしており、近く双方が合意に達する見通しです。
cellのラインは潰すって、ソースはソニーだけどw
そうなると>>949で書いた疑問が出てくるわけだ
952名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:17:25 ID:1ZpLqG7U0
WinPCのCPUはセレロン相当が99%を占めてるといっても過言ではないでしょうな
俺らはミドルタワーのPCとか使ってるから実感わかないけどw
953名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:18:12 ID:VGai0cxt0
ソニーが東芝の設備買い戻しで協議、CMOSセンサー増産へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101223-00000553-reu-bus_all
954名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:22:01 ID:bPbDMWwd0
955名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:30:22 ID:868lhD+s0
>>951
どうにかするだろ。部外者が生産の心配してなんになんの?
956名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:36:59 ID:DJ+LmSySP
Cellの現プロセスの生産はこの工場ではこれで打ち止め っていう事なんじゃないの?
次のプロセスからはIBMとかのファブに切り替えるんでしょ
957名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:38:11 ID:1ZpLqG7U0
とにかくCellが憎いんじゃね?、Coreシリーズを数千万個も生産してるとか思い込んでるし
intelの自社・委託の半導体工場の殆どは組み込みや省電力が売りのCPUの生産がメイン
nVもGFシリーズばっか作ってるとか思ってそうだw
958名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:45:15 ID:E+AcGxIEP
とりあえずこのまま割られないままなら
次世代機でもCELLを使うのはありだと思うけどなあ
割れが無ければ正規品の売り上げがどれくらい伸びるかどうかは疑問だけど
959名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:52:00 ID:5ZpcmUplP
今のソニーがCellに投資をするかどうかといえば、ほぼ確実にしないだろうけどな
少なくとも工場は完全に別ラインにしてCellは継続するにしてもIBMに投げるのが精々だろう
960名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:53:49 ID:cop0tmL50
>>954
凄いな、こんなの出してたんだ
3Dがコケてなきゃこれで小金稼げてたのにな

>>955
どうにかするにも全ていらん銭がかかるなあと
PS3の生産計画に疑問符が付いてる訳だから気になるさ、ソニー株爆上げとかもある話だからなw
まあソニー自身キャッシュ不足な体質なのに500億円何で調達するのかなとか銭絡みで見るクセなんでなw
961名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:54:39 ID:CuxS8BZX0
・CELL
・MLAA

ゴキブ李三種の神器
962名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:08:33 ID:KM0/U40P0
三種じゃないしwww頭わる
963名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:09:59 ID:WxzZoncm0
なぜXbox 360は45nm化でPS3に後れを取ったのか

A 糞会社MSだから 故障 竹島 HDDVD
964名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:14:41 ID:868lhD+s0
>>960
ニヤニヤ
965名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:15:45 ID:cop0tmL50
>>963
impress後藤の記事はウソだらけとw
いらん所にケンカ売るなよw
966名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:40:27 ID:NBEnUGGv0
>>961
Kinectの話題ふるんじゃなかったの
早くしろよ
967名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 15:55:35 ID:PFIB1P+W0
まあ凡用cpuで十分だしなあ
968名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:12:06 ID:1Ug+aQKs0
SCEならキネクソと同じもん一万で出せるだろ
969名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:21:20 ID:kJb7Wu/d0
>>967
凡用?凡用?
970名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:39:54 ID:cop0tmL50
>>968
出したばかりのMOVEを無かった事にしないで><
971名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:45:45 ID:BiE1Erqk0
>>922
高速なCPUを使うとメモリとかROMとか内部バスとか全体的なコストが上がってしまうんよね。
972名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:47:19 ID:lPW4X41M0
編集機能すらないトルネのインスコに150MBも使うからなぁ。
973名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:54:09 ID:CuxS8BZX0
moveは所詮二次元デバイスなんだよね
キネクトは三次元デバイス、自分がゲームの中に入り込める本当の次世代
974名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 17:00:59 ID:EQTSNUrO0
Sonyはあらゆる分野で他社に出し抜かれまくってるな
ほんとどうしちゃったんだ

アップル、新 Apple TV の販売100万台達成 (予定) を発表
http://japanese.engadget.com/2010/12/21/apple-tv-100/
975名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 17:02:14 ID:uF81YZtI0
液晶はサムスン
976名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 17:07:16 ID:9M1ANcG30
アップルTVってSTBなんだけどもしかしてぐぐるTVと比較してるつもりなのかな
977名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 17:38:11 ID:upCFLsyX0
>>973
具体的にいってみろよ
978名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 18:15:59 ID:lkWAQdex0
言える訳ないだろ
音ゲーGOTYすら獲れず糞なのがバレてきてるのにw
979名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 18:29:33 ID:ZmB1hbbS0
さっさとこれをゲーム化して発売するんだ。
ADVとか臨場感凄そうだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13083588
980名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 18:56:59 ID:E+AcGxIEP
>>979
色々な周辺機器の性能を底上げする必要があるなあ
けどすごいわ。漫画のルサンチマンが実現できるやん
981名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 19:30:41 ID:WxzZoncm0
デブ「XboxLIVEはポンコツ」ソフトのアップデートもできないXboxLIVEはポンコツ列車」

Xboxは基本的にマイクロソフト純正であることを示すライセンス情報を
登録してあるオプション機器でなければ使用できません。

Bluetooth接続する非純正品は使用できずHDDもボッタクリ
982名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 19:56:44 ID:T31Ck4OK0
>>921
SONYが なにか出してたっけ?
IBMはブレード鯖にしたし東芝はノートPCやCellREGZAまで出したけど・・・SONYは記憶が無いなぁ
983名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:10:10 ID:TxR6dlr/0
984名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:25:22 ID:M+gL2XyS0
>>981
PS3のHDDは交換できるのはいいんだが純正オプションで販売してないので相性問題でWDのとか
使えないHDDが一般人にわからないのが不便だよな。
ファームウェア−をUSBメモリに入れておかないとHDDが使えないとか、そこらへんの主婦でも出来るという構造じゃない。
985名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:29:36 ID:moubyKTz0
>>984
何いってんだか・・・
986名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:31:29 ID:HuJs6lmC0
>>979
凄いね−、次世代箱がキネクト標準搭載になってHMDも付ければ最強ゲーム機になって任天堂にも勝てそうじゃん。
これマジでほしいー!
987名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:45:48 ID:NBEnUGGv0
HMD…
988名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:53:37 ID:tkuFgaps0
これはPS4は負けるかもしれんね。
989名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:55:45 ID:CuxS8BZX0
PS4が出るとでも?w
990名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:56:20 ID:TxR6dlr/0
>>984
そういう人のためにHDD換装サービスがあるんじゃないの?
現状、HDD換装するのにもっともコストが安い方法だし、「換装したいが自力では無理」な人の数を考えると
ファームを本体に内蔵とかコストアップしてまで恩恵を受ける人は限られてると思うんだが。

ま、純正HDDを販売しないのはサポートが面倒だからだろうな。よく分からん人は弄ってくれるなと。
991名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:59:08 ID:MwfprN2k0
>>979
マジすげぇ。
尊敬する。
992名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:59:27 ID:5ThLzOh+0
>>989
PS3goならなんとか。
993名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 21:00:41 ID:WxzZoncm0
xboxのメモリは糞 遅い 
994名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 21:52:59 ID:UTn/3t7O0
EE+GSも最初は家電に乗るようになるって言ってたよな。

唯一ジョブスのヴィジョンより先に実行出来る人だった気がするな。
あとは政治力とサポートが必要だったな。

SCEを異端児と見るか時代の寵児と見るかの差。

三度目の正直を描いて欲しかったなー。
995名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 22:05:12 ID:XzX3lj8v0
>>994
PSXやWEGAに載ってたじゃん
996名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 22:56:37 ID:vVTZsaKT0
>>994
クタの構想がいつも実現しないのはリサーチ不足で製品の仕様に問題があって市場が必要とするニーズを満たしていないからだよ。
せめて本社のエレキ部門やAV事業部の下っ端でもいいから意見ぐらいは聞いておけばこうはならなかった。
997名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 23:02:56 ID:qr3EnA070
EE+GSもそうだが家電に使う目的なんていつも嘘っぱちの方便でクタのオモチャを作りたいだけなんだよな。
998名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 23:39:46 ID:iI3SVQRb0
>>994
2度あることは3度あるとも言うぞ。
999名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 00:20:15 ID:zgfPBNN+0
なるほどw
1000名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 00:28:45 ID:APM5hANF0
次世代キネクトロジー
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