1 :
名無しさん必死だな :
2010/12/14(火) 22:26:58 ID:djObBAEL0
2 :
名無しさん必死だな :2010/12/14(火) 22:29:01 ID:djObBAEL0
前スレ
>>998 >名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/14(火) 21:03:15 ID:Civth6EbP
>不規則に炎の形が変わってすげーと思ったんだけどショボイ扱いになってんのな
これはプロシージャルテクスチャだね、炎とか爆発とかいろいろある。
・フルHD、60fps、16台走行 ・PS3でしか不可能(つまりPCでも無理)な本物のHDR ・1000車種 ・1000車種全てに内装有り ・70コース以上 ・全コースでナイトレース、天候変化(雨、雪、雹、嵐・・etc) ・物理演算によるリアルタイムのダメージ変形、破損、バースト、転覆、脱輪 ・プレミアムカーが全損までダメージを再現 ・googleMapを走れる ・HOMEから出走可能 ・バイクが参戦 ・新しくなったGTTV ・オン対戦を観戦可能 ・オンラインリプレイアルバム ・コース上のオブジェクトを破壊可能 ・50を超えるフォトモード専用ステージ ・ボイチャ、テキチャ、カスタム部屋有りの完璧なオンライン機能 ・実車での走行データをゲームで完全再現 ・WRC、NASCAR、SGTを完全再現 ・GTモードはライセンス、チューニングショップ、チャンピオンシップ完備 ・細かなチューニングも見た目、音に反映 ・レーシングモディファイ、ワイド化可能 ・youtubeにフルHDでリプレイをアップ ロード ・3D対応 ↓現実 Forza3 92点 (xbox 360) GT5 84点 (PS3)
このスレもうやめればいいのに
PSNでBRINKのベータが配信されるみたいね。
>>5 こういう露骨な釣りは以前ならアンチの煽りだと思ってたところだがGT5に関してはLv20まで遊んでみた限りでは妥当な点数だと思う。
高得点を上げられるのは車の質感と背景のライティングだけ、あとはことごとく平均点以下なんでしょうがない。
UI周りの操作性をもう少し良くしていれば60点ぐらいはあげられたかな。
ウリもそう思う
>>7 UIなんか今までとたいしてかわらん。
どう操作性が悪いのかまったくわからん。
具体的には申し上げられない
>>14 確かに貫通しないのは素晴らしいな、無茶犬やってくれるな
>>14 >>16 フツーのラグドールじゃね?
アンチャ3でもHavokだと思うよ
アンチャ進化してないとは言うが、どちらにしろあの世代のGPUでここまで出来ることが驚きだわ ノーティのプログラマの中に絶対未来人が混ざってるだろ。 どんな脳みそしてるのか一度でいいから見てみたいわ
ノーティの場合、頂点もHDRもCellに投げてるからな
21 :
名無しさん必死だな :2010/12/15(水) 16:05:46 ID:M97OGzp/0
>>20 PS3のGPUは頂点とHDRが弱点なのでCellに投げるしかないだけだろw
>>14 お、高画質動画上がってたのか
当然だけどMLAAっぽいな
http://tox.namco-ch.net/ いくらテイルズとは言っても、これは無いんじゃ無いのか。
まずもってなんでこんなにまでもポリゴン出ないんだよ。
更に、メインキャラにすらテクスチャサイズ足りてないとか意味が分からん。
マルチテクスチャで複雑な質感与えてるわけでもないのに、なんでここまで荒い。
質感なんてフォグとハイライトくらいしか無い様な有様だし。
アンチャ辺りが動いてるハードと本当に同じハードで開発してんのかっつー出来だ。
どうなってんのよマジ。
それがバンナムだという事では?
ナムコの開発はリッジあたりで技術が停滞してしまってるな。
最近はどこのゲームメーカーも基礎研究に割く時間をくれないからね。 凝った事をやりたくても、すぐに製品にしろとうるさいので試したい事がいろいろあっても バグのリスクを考えるとなかなかできない。 開発費と利益採算が釣り合わなくなってきてるので、しゃーないかとは思ってるが。
低性能&ドメスティック機でTOV並のもんをつくれと言いたい訳ですね でもそれは高望みしすぎですよ
Wiiに移植するんじゃねーの? 冗談は置いといてアニメ、ポリゴンどっちつかずな感じで微妙ですね パルスのファルシとか言い出しそうなノリも
海外展開の絶望的なテイルズで金はかけれんわな と言えるけども それでも次世代機感は無いよねぇ
ポリゴンモデル的には意外とポリ数つかってると思うよ。 ただ陰影表現がテクスチャーだけで、のっぺりしてりるから低ポリゴンに見せてるかも。 イラスト調に見せるための色使いと主線がない事も拍車をかけてるな。
バンナムの主力PGはほとんどアイマスにかかわっているので、残りのカスPGでティルズ作ってる。。。
アニメ絵は無理にポリゴンつかわずに アニメ絵のままでいいだろと思う
>>32 いや、俺も意外と多いと思う
法線や焼き込みテクスチャ使ってないから少なく見えるだけかと
スレチだと思います
37 :
名無しさん必死だな :2010/12/15(水) 20:58:31 ID:4k2BIWnC0
テンプレには書いてないからスレチではないけどテクスレの話題とはいえんな。 そういえば今テンプレ読んだら ※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。 売上げの話もスレチになったんだな。
次世代機が出たらギルティギアやスト3レベルのグラで2Dテイルズが開発される・・・ そんな風に考えていた時期が俺にもありました
>>23 たしかにHDで見ると完全なMLAAに見えるね
海外SCEは本格的にMSAAから移行してるんだな
国内サードなんてショボイ画なのに
何のAAも無かったりスケーリングだったり
逆にビックリする事もあるのにね
テクスチャがボケボケだけど画面解像度はどんなんだろ。 テイルズって30fps?
60フレだね、3dsに移植するためにグラショボクしてそう
他所でやれ
このくらいのクオリティでショボク感じたら3DSは相当キツイと思う
やべ アンチャ3の動画見ちゃった アンチャの面白さなんてシーンを楽しむぐらいしかないのに 見ちゃったらもうつまらないじゃん
アンチャ2はかなり見ちゃったからな ニコ生でなんちゃらってラッパー?がプレイしてんの見ちゃった
ToXは完全にPS3に最適化されてるっぽいね 内部解像度が低くてボケがちだった以前のものと比べて、 最終レンダリング解像度が高くて俺は好きだなぁ テクスチャーがボケ気味なのは所詮バンナムだからかね? それと、ぱっと見ポリゴン数はライトニングさんくらいはありそうだけど
TOX公式サイトのムービーがnoAAっぽいんですが、 もうちょっとまともにAAかけてくれないものかな・・・?
恐らくブラウザのウインドウが小さいから再生する動画が縮小されて汚く見えてるだけだと思うよ AAは現行機の及第点には達してる
俺もアンチャ3はもう見ないよ 動画貼られてお前らがスゲー言ってたら乗っとくw
なんとなーくだけど、任天堂って次のハードではPowerPCからx86へ変えると思うんだよね。
TOXはストアにPVが来るまで待ちたいな
今でもx86でWiiを再現したら電力効率が悪くなるからありえないな
テタイテタイ
59 :
名無しさん必死だな :2010/12/16(木) 18:32:35 ID:NDHICm3T0
>>56 どこからどうみても進化しかしてないが
ネイトのポリ臭さも抜けてるし背景も凄くなっとる
ストーリーボードにマジレスする人って・・・。
宣伝用スクショと同等かそれより上ということは、少なからずクオリティアップしてるということだろ というより3Dに対応する時点で
アンチャは他のオブジェクトもよく動くから躍動感があるんだよなあ
MLAAすげーな
2では控えめだったグレアが、3では結構出るようになってるよね
Mass Effect 3 VGA 10: Exclusive Debut Trailer DLs Last Week: 1,117,233 Batman: Arkham City VGA 10: Exclusive Hugo Strange Reveal Trailer DLs Last Week: 1,069,541 Elder Scrolls V: Skyrim VGA 10: Exclusive Debut Trailer DLs Last Week: 1,069,314 Uncharted 3: Drake's Deception VGA 10: Exclusive Debut Trailer DLs Last Week: 818,403 自意識過剰に1年前から発売日を発表したものの VGAで発表されたタイトルの中では下位クラスの注目度だったというオチ
動画のダウンロード数で勝負するのかよwwwwwwwwwwwww
むしろダウンロード数多くね? 販売本数から考えたら
>>65 うーん、さすがに上位陣と比べるとネームバリューがアンチャは弱いので、なんか納得してしまった。
グラフィックは綺麗なんだけど売りになる要素が弱いのよね。
ダウンロード数ワロタwww
マジレスするとPSストアから高画質の落とせるし…w
そもそも宣伝量が違うわな ソニーは特定ゲームだけに予算かけて大量に宣伝攻勢かけることは少ないからな むしろそういう部分は安く抑えて口コミ・評判によるそれなりの売れ方を狙う アクティや今年の任天堂みたいに宣伝費が売り上げを圧迫しちゃ意味ないしな 派手さはないがソニーのやり方もありだと思うぜ デモンズソウルみたいにまったく、一切、何も宣伝しないのは困るがw
20万ちょっと違うだけやん・・・ まぁどうでもいいけども
75 :
名無しさん必死だな :2010/12/16(木) 23:33:46 ID:NDHICm3T0
>>74 実質PS3ユーザーが先にMass Effect 3のグラフィックを体感出来てるような物か
いや…一応前作のグラに合わせてるようだし違うか。
それでも流石にエンジンの差は顕著に出てるな。一世代違うから当たり前だが
>>75 いや、ME2エンジンはPC・箱○用のエンジンなのでPS3とのマルチ用に開発されたのがME3エンジンなのだな。
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ こんなに進歩するとは思わなかった。
82 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 11:43:20 ID:ejYvBIgE0
>78 凄すぎワラタw、画面分割なのになんでこんなにポリ数もエフェクトも豪華なんだ マルチでロケットランチャー撃ちまくりのカオス対戦での光源処理はヤバくなるな
他の動画も見たけど、オフだとSSAOあるっぽいな
オフじゃなくて、イベントシーンが正解か
痴漢の頭が劣化してるからしょうがないだろ
PS3版マスエ2発売後、画像比較で箱劣化、劣化と連呼するもの マスエ3発売でPS3劣化、劣化のブーメランになると予想
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; アンチャ1はオフ専だから凄いんだよ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; KZ2はCOOPがないから凄いんだよ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
今世代は2007年のアンチャ1の壁をSCE以外が破れずに終了しそうだね
91 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 15:15:23 ID:2mjU6nOa0
http://www.1up.com/do/reviewPage?pager.offset=0&cId=3182759&p= 1UP: The game's running at 30 frames per second with and without 3D. Where's the power coming from for 3D? Were sacrifices made to maintain the frame rate?
HH: You know, look at it for yourself. We found a lot of power after we completed Killzone 2.
Just to give you an example on the graphics side: we pulled a level from Killzone 2 into the Killzone 3 engine and it ran at 50 percent.
That's how much power we've been able to find.
こんなこと言いはじめたぞ…
3DSの情報もないし もうネタがないな
>>91 広大なメモリ帯域のハイエンドGPUにMLAAなんていらんだろ
しかも、AMDはかなりシンプルコア方向でGPU作ってるからMLAAとかまともに使えないだろ
可能性があるのは、AMDに比べてリッチコア方向のnVidiaやIntelじゃねーの?
でも、KZ3エンジンでKZ2が50%で走るならKZ3はどうなるんだろう
>>94 メモリ帯域は今でもGPU最大のボトルネックなんですが・・・
んで、AAが今でも一番帯域を無駄遣いしてる要素なんですけど
>>95 KZ2の頃はCellの稼働率は60%と言ってた筈だが、はて?
>>98 どうやってもCellの稼働率が100%になることは無いのにどうやって?
小学生のとき温泉旅行にいって、そこで親戚のオッサンに囲碁の相手させられたなぁ もう何年もやってないや
105 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 19:05:58 ID:prKckY5t0
私女だけどPCとコンシューマ比べちゃう人って……
PCと比べられるのが当たり前になってきたな
ヘイポーリーチは出せないからね っていうかショボいだろそのスクショ、普通にKZ3の方が上だわ 先輩連れてきてよ
109 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 19:20:48 ID:2mjU6nOa0
先輩よりもメトロ2033の方が綺麗なんだけど
110 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 19:44:44 ID:nWi4AwC50
>>92 KZ2でCell使用率が60%だったのがKZ3では50%なったという事は10%効率が上がったという話だから
2倍になったわけではないよ。
読解力なさすぎかよwwwww
なんでゲームエンジンの話なのにCELLの使用率の話になるんだ
CPU使用率なんてi7でもゲーム中平均60%くらいだぞ フル駆動なんてしたら電力ハンパない
>>112 ゲリラが前に公開していたパフォーマンスモニタで効率を見てるからだろ。
このスレにいて知らないとしたらニワカだな。
マルチコアで使用率100%とかパイプラインがストールして過負荷かかってるとかそんな状況だろ
>>113 確かタンパク質の解析しても100Wいかなかったはず。
タンパク質はほぼフルに使ってるんじゃなかったけ
118 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 20:10:43 ID:2mjU6nOa0
CELLがフル稼働したとしてもGT430の数分の1に過ぎん
>>118 GPUとCELLじゃ計算の粒度が違うでしょ。
数値上の演算性能じゃかなり負けてるけど
あと、物によってはGPGPUよりCELLの方が良い結果だす時があるしね
まだ期待していいのCell Broadband Engine
タンパク解析も単純な計算はGPGPUの方が圧倒的に速いんだけど 複雑な計算になるとボトルネックが酷くて遅くなりすぎる(普通のCPUよりも遅くなる)からOFFにされてんだよな で、Cellはこれも問題無く全カテゴリが実行できる
125 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 20:24:02 ID:2mjU6nOa0
日本語でおk
>105 BOじゃKZの売りである光源とエフェクト処理には足元にも及ばない アクティもこんな事言う奴に擁護されても困るだろうなぁ
>>127 ライティングもエフェクトも絵作りの違いこそあれ同次元のものだろ
CryEngineのようなフルダイナミックライトも無ければPhysxでパーティクル計算してるわけでもないし
CryEngineはPC版のデモ映像見る限り凄いけど、あれがどこまでPS3/360で出せるんだっていう疑問があるな なんだかんだいって、性能やメモリ問題で、コンシューマじゃ大幅に画質落ちるんじゃね?
130 :
名無しさん必死だな :2010/12/17(金) 21:06:00 ID:gyTPkFlW0
>>125 根本的に理解してないようだけど、CPUのような複雑な演算になるとGPGPUじゃ実行できないって話だよ
>127 PSとハイエンドPCの処理を同次元と言い切るのも凄いが、BOにKZのような細かな光源設定とかなくね? >CryEngineのようなフルダイナミックライトも無ければPhysxでパーティクル計算してるわけでもないし どれもBOにはないだろw でお前は比較がハイエンドPC+追加オプションになるPS3のポテンシャルの高さは恐ろしいと言いたいわけ?
>>129 箱○版のマルチβあったが、ジャギジャギだわティアリングだらけだわポップアップだらけだわで酷かったな
グラも視差遮蔽使ってるわけでもないし、MW2とかあの辺のレベルにしか見えんかったな
その物言わず微妙なスクショを貼る芸風ウザいな 自信無いんだろ?自信あるならそのスクショのどこが凄いか書いて堂々と煽れよ
>>133 「任天堂」って書いてあるTシャツ着たおっさんがPS3してるからシュールすぎるwww
>>133 ジャギが少ないとやっぱ世代が違う印象うけるな。KZ3が間違いなく今世代No.1。アンチャ危うし!?
詐欺スクショはいいかげんにしろ。
しかしKZはISAの服が全部カーキ色なのはもったない…。 折角、テクスチャの解像度が高いのに色が地味だから、あんま目立たない。
キルゾーンも没個性ゲーになっちゃったな まだ前作の方が野心が感じられた
え?服のテクスチャ解像度低くない?KZ2から思ってたんだけど
>>141 も
動画のリコとか見ると結構細かいと思うよ
またギアーズとKZのスクショ比較貼られるぞ・・・
そんなこと言ってると、ギアーズ2のおもしろ黒人貼られるぞ
コールの画像は絶対に張るなよ
150 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 04:02:20 ID:gfPYQ72C0
いつまで何年も前に発売されたゲーム機で戦っているんだ
PS3版Mass Effect 2、Mass Effect 3用エンジンを使用
Jesse Houston: まず目に付くのは、改善されたグラフィックだろう。我々はMass Effect 3用のエンジンを作り、
それをPS3版Mass Effect 2で使用している。Mass Effect 2のあらゆるコンテンツやアセットを、Mass Effect 3のエンジンに放り込んでいるんだ。
全体の質も向上させている。例えば、操作性もPS3のコントローラーに適したものにしている。好みによって、Xboxと同じレイアウトにも変更出来るんだ。
他には、惑星スキャンを改善し、全てのパッチを同梱し、バグ修正も行っているよ。
PS3版Mass Effect 2は、Lair of the Shadow Brokerなどの有料ダウンロード・コンテンツが同梱される他、インタラクティブ・コミックを使って
PS3では発売されないMass Effect 1の物語を体験出来るようになっているという。発売は来年1月。
http://www.choke-point.com/?p=8957
152 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 08:01:12 ID:BQm1Bs6G0
>>151 PS3に最適化されてると言われて何度も騙されてきたからなぁ、いいかげん霊感商法は食傷気味。
153 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 08:03:51 ID:BQm1Bs6G0
>>148 LODモデルの遠景用のやつか、いいかげんアンフェアな事はやめろよ。
普通に比較してもいい勝負出来る筈だが、そんなに自身無いのか?
おまえ弱っちいガリ勉君1人をバットや木刀持って、5人ぐらいで脅さないと安心出来ないタイプだろw
>>121 HPC用途では複雑な計算より、単純なものを大量にこなす用途が多いけどな。
CellがHPC用途でアドバンテージがあるのは5%も無いよ。
近距離ドアップでLODw
156 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 10:31:13 ID:YR7n3iY80
MS、Kinectの精度向上作業中
ttp://www.eurogamer.net/articles/2010-12-17-source-ms-quadrupling-kinect-accuracy MSは指の動きと手の回転を検知するために、Kinectの精度向上に取り組み中。
MSのKinectチームは、KinectからXbox360へ大量のデータを送れるように
スイッチングと圧縮技術の開発に「熱心に(working hard)」取り組んでいる
Kinectの機能は、ファームウェアを追加しアップデートすることで向上させ
ることができる。深度センサーは現在320x240、30fpsに設定が制限されてい
るが、これはファームウェアによってそう設定されているためだ。
しかし最初の設定は640x480であり、今の4倍の正確さで指や手のひらの回転
なども検出することが出来ていた。以前のインタビューによると、USBインター
フェイスの速度15-16MB/s、これが問題なのだそうだ。
USBの最大速度は35MB/sだが、USBには複数の機器が接続される可能性がある
ため、Kinectに使う分は15-16MB/sと定められた。
MSはこの範囲でより高いスループットを実現する技術を開発中。
ギアーズはマルチ化ありそう IPはEPICだし1年後とかでも マスエフェクトのエンジン使えるしBulletstormはマルチ ホリデーシーズンには 9月レジスタンス 10月ツイステッドメタル 11月アンチャーテッドと ハードの勢いで勝てるわけがない すでに負けてるし
159 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 10:43:41 ID:YR7n3iY80
ゴキ捨てチョンス李ー気違い信者元気だな
160 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 10:46:15 ID:ZvGKzMLU0
そのセンス悪いヘイローシリーズとコールオブデューティシリーズで、どうやって ソニーのゲームに勝ってるつもりなの
これもう2005 E3とか超えてるでしょ
163 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 11:13:21 ID:3FrgY1Ck0
ソニーのゲーム(笑)
センス悪くなったな。なんかグチャッとしてて
>153 開発機でLODモデルをズームしたんじゃなくて ゲーム中の標準モデルを近距離で撮影しただけなのに何いってんだw その発言はクリフBやEpicをバカにしてるとしか思えないな
箱は誰でもパフォーマンス引き出せる ギアーズは2でノミネートすらされなかった 3も対戦以外進化してない コンピュータアーキテクチャに革命をもたらしたマルチコアプロセッサには勝てない オタコン
PREVIEWでもカバーしたときのテクスチャの荒さや銃がオブジェクト貫通してるのが目に付いたけど ごちゃごちゃしてると思った前作よりさらにオブジェクト増えてるのは凄い パーティクルの量も増えてるし 順当に進化したって感じだな
168 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 11:36:51 ID:YR7n3iY80
■Dhrystone v2.1 (整数演算) PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630 PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600 PentiumIII 866MHz: 1124.311 Pentium4 2.0AGHz: 1694.717 Pentium4 3.2GHz: 3258.068 ■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (倍精度浮動小数点演算) PS3 Cell 3.2GHz:. 315.71 PentiumIII 866MHz:. 313.05 Pentium4 2.0AGHz: 683.91 Pentium4 3.2GHz: 770.66 Athlon64 X2 4400+.: 781.58 ■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (単精度浮動小数点演算) PS3 Cell 3.2GHz:. 312.64 PentiumIII 866MHz: 198.7 Pentium4 2.0AGHz: 82.57 Pentium4 3.2GHz: 276.14 Athlon64 X2 4400+:. 538.05 いやぁ、Cell凄いね(あそ棒
KZ3、ゲリラのやりたい絵作りに解像度が追いついてない感じはするね ゲリラの力量は720pという枠には収まりきらない、PS4で本領発揮するだろうな
ギアーズって3Dにも対応してないのか
>>168 また、PPEだけの持ってくるのか。
すぐにわかる嘘をなぜつくのか?
同じ事を何度も言えばそれは真実になるって昨日ヒトラーが言ってた
174 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 13:50:41 ID:YR7n3iY80
ラデ信者からも公開しない方がよかったとかDX7デモとか言われてるのを晒すのはやめろ
そのデモと同水準のゲームが出来たら持ってきてね
177 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 13:54:51 ID:8XKssMxH0
>>171 COOPも分割プレイも実装してないどっかの低性能クズゲーム共が
どの面下げて言ってんだかww
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
180 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 14:32:36 ID:ZvGKzMLU0
>>177 killzone3どっちも実装してなかったっけ
まぁあんまり知らないけど
来年はギアーズ、kz、アンチャの3タイトルが出るから完全決着だな どれが1番評価されるか
182 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 14:59:28 ID:YR7n3iY80
>>181 今現在で決着付いてないか?
ギアーズ圧勝だろう
>>182 Haloのほうが神グラだろなにいってんだ
a
Best Xbox360 Gameはギアーズ3独占だろうな アンチャとKZが泣こうが叫ぼうが取れない
キルゾーンは出来は良いのに、なんで爆死したかを直さないとな。 今日、ツタヤの中古コーナーに800円で売ってたのが悲しかった。
2週間でミリオン達成してるのに、爆死ねぇ ま、爆死したことにしたいんだろうけどさ
SCEは広告費それほど掛けてないからどの大作も100も売れれば充分ペイするという
広告費って怖いんだな WM2はなんであそこまで広告費に金掛けたんだか 十分知名度は広まっていたのに
MW2を1000万本売り切った後に赤字とかやらかしてたね
>>191 いったい何本売るつもりだったんだろう?
前作で唯一不満だったテクスチャがKZ3では改善されててもう言うことない 何をどうすればこんな描画が出来るのか、さっきベンチマーク貼ってた人に聞いてみたいわ
>>188 あれだけPS3のCMを流しているのに「それほどかけてない」というのは嘘だと思う。
195 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 19:29:34 ID:9mOCLswY0
>>189 広告費で赤字になったわけじゃないし、360のタイトルだけなら十分儲かっていたわけだが。
赤字の原因はWiiだろ。
>>188 100万本程度で?
100万本で1本3000円利益が出たとしても30億円
ここから開発費から宣伝費からSCE社員の給料まで出せると??
その程度の売り上げでは足りない ってのはSCEのPS3開発からの累積赤字で証明されてると思うんだけど
現世代のヒットゲームなら最低500万本じゃないかな、100万本でペイ出来るというのはデモンズぐらいなもんだと思う。
360信望者に面白くないネタが出ると 突如単発がどっと押し寄せるいつもの流れ
>>198 マルチタイトルでもなかなか利益でないのに独占タイトルで100万本程度でペイ出来るとか嘘つくからだよ。
200 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 19:36:17 ID:ZvGKzMLU0
確かにKILLZONEに関しては糞テクスチャが改善した今、 グラフィック面ではもはや不満も文句もない 後はシングルがどれだけ面白くなるか…それと操作しやすいかどうかだけかな
201 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 19:36:33 ID:9mOCLswY0
どういう採算だと100万本でペイできるのかソース付きで言えれば突っ込まれないだろw そもそも100万本の根拠は?大金と言えば100万円とかそういう話か?
ゲーム作りも儲からないんだなあ
>>199 いや同じクオリティなら独占の方がそら安上がりだろ
バンナムの副社長もHDハードで独占なら50万、マルチなら70万売れなきゃって言ってたよ
無論市場が倍になるからサードはみんなマルチ大好きなんだけども
ファーストならロイヤリティがないから100万で十分ペイできる。
205 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 20:00:29 ID:flULSHoO0
3DSに食われて潰れるニッチな市場のテクノロジーなんてどうでもいいだろ 3DSについて語れ
3DSからも手羽先は買えるのか
アクティがMW2出しても赤字なんていうねつ造 まだ信じてる連中がいたのか ゴキどもがWii叩きのためにでっちあげただけなのにな
MW2単体での採算は公表されてない(おれが知る限り) 会社全体では赤字って公表されてる ふつうに考えて、MW2は黒字だけど他の不採算プロジェクトに 足を引っ張られて会社全体で赤字っていうパターンだろ
金の話になるとすぐわいてくるな
サイムチョーカ族
大体ABが赤字になるわけねーだろ。 もしかしてBはビジョンだと思ってるのかゴキどもは
216 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 20:35:58 ID:flULSHoO0
国内20万かそこらの需要しかないゴミの話はそこまでにしとけ 一千万規模の需要がある3DSのソフト群の話のほうが多くの人にとって有益 ゴミの話をする空気読めない馬鹿はNG推奨
217 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 20:42:23 ID:ZvGKzMLU0
あれ?ここってテクノロジースレだっけ? 話題がないのはしかたないがそういうスレ違いな話は 別でやってもらいたいところだが
別に糞スレ立てるなとは言わないが、上げるのやめなイカ
このスレまだあったの? 朝鮮人が傷を舐めあってるだけのスレってバレて消え失せたのかと思ってたわ。
消えたと思ってたのにスレの存在チェックして書き込む暇人乙w
>>196 デモンズって開発時から売上目標8万本だったんだけどw
今でも100万本行ってないけどアトラスはデモンズのおかげで超黒字計上したよ
もう債務超過は聞き飽きた
龍が如くは15万本でペイできるように作ってるんだっけ
手抜きゲーだしな
>>225 まあ、龍はそうだろ。
確か町並みを自動生成するツールとか使ってるんだっけ。
プログラムもモデルも手抜きしまくり。
実在の町並みと同じ物を自動生成とかどんな魔法や
龍と無双は手抜きゲーの代表
230 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 22:54:49 ID:cvi6zaUy0
>>221 まあ、デモンズはそうだろ。
グラフィック手抜きしまくりだが、ゲームシステムはよく練り込まれている。
だが、龍やデモンズと同じ手間でアンチャやキルゾーンが作られてるとでも思ってんのかぁぁあ!この糞野郎。
でもガンダム無双3はかなりいいグラだと思う
232 :
名無しさん必死だな :2010/12/18(土) 22:59:11 ID:cvi6zaUy0
ロンチから1年で発売されたアンチャ1はともかく、発表が2004年で6年もかかったKZ2が100万本でペイ出来るとかホラ吹きもいいところだな。
SCEファーストの採算は開発期間や人員から考えるとかなり謎だよなぁ。 特に人員も開発期間もかなりかかっているキルゾーン2が100万本でOKというのはサードではありえない。 経費のどれかがSCE持ちになってるとか、そういうのじゃないかなとは思う。
発表は2005年、発売は2009年 どっちがホラ吹きなんだ
>232 このソフトはCG映像や建築用途がメインなのでCSは勿論PCゲーでも採用されないんでは? 企画段階での検討用モデルとしてなら使えると思うが、現実の町を再現するというような用途のソフトではない
Googleアースや地図からモデルを生成するツールもある、用途はともかくそういうテクノロジーはあるという話だろ。
KZ2はエンジンだろ PS3一作目作ったら後は早くなる レジスタンス3は最新のインソムニアックエンジンらしいあれでキャンペーン画面分割オンラインCOOPはさすがに凄い sonyはFPSで遅れとってるからな HALOなんて360で3作もリリースしてる アンチャーテッドは3でフォージつけてきそうだがどうだかね
SCEはシューター批判好きだしFPSのテコ入れは無いんじゃないかな 既にCODとヘーローがあるし得策じゃないと思う
PS3のFPSはゲームとしては完成度低すぎるんじゃないかな。 システムより演出とかに懲りすぎてゲーム性や自由度が損なわれている。
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; KZ2はCOOPがないから凄いんだよ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 画面分割を犠牲にしてるんだよ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
いつも思うけどFPSの自由度って何だよ 自由度自由度で具体的な事は一つも言わないが
FPSなんて基本一本道だろう ルートのこと言ってるのか?
FPSのキャンペーンは壮大なチュートリアル ここでタイトル固有の操作性を身につけて本番はネットワーク対戦だ 対人格闘ゲームと同じような概念だがそれがもっと大規模になってる
FPSに限らずTPSも基本一本道なんだが まさかオープンワールドのアクションゲーが自由なゲームと言っているのか? 箱庭ゲーはこれはこれでまた1つのジャンルなんだけど
PS3のライブラリやPSedge作ってたのはほぼゲリラだし。 だからこそ、KZ2で最先端技術を披露して、KZ3でまた延び代を見せる事が出来たわけだ。
>>241 レジとKZやった上でもまだシステム云々が言えるのか
そもそもシステムって何だ。KZ2のAIやレジの物量もシステムの内に入るのか?
HALOに似てるのはアンチャーテッドだったりする 馬鹿なところがそっくり
ノーティとバンジー似てる 色々
PS版HALOになりえるレジスタンスが2で失敗したのは痛い インそむはCOOPは良い 半端な対戦ね
Resistance vs HALO 3 (comparison inside)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=158105 つまりノーティドッグがFPS作って シネマやいろんなモードつけりゃいいんだ
というかsonyは宣伝が足りないと思う 売れる大作はマーケティングが派手なんだよ これが RDRも700万くらい売れてるのに利益が少ないww
RDR800万売れてるのに会社赤字だっけ
黒字だよ、それより2012年度会計にAGENTが無いんだが
え黒字だっけ?
>>252 しょぼいけど黒字。
40億で、失敗続きといわれてるカプ以下。
海外はどこもシェア競争してる間はどれだけ赤字に耐えられるかってチキンレースだからなぁ、 どんな分野でも。 ある意味健全な競争市場なんだろうが。 日本だとなんか知らんがそこそこのシェアを取り合った段階で、予定調和的に安定するからな。
結局自由度とシステムについては答えられずじまいか 適当なことしか言ってないんだな
自由度かどうかは知らんが SCEのFPS・TPSはFFみたいに強制的に見せられている感が強いんだよね。 多分それを自由度と言ってるんだろう。
アンチャもそうだけど ネイトになりきるんじゃなくネイトを見せられてる感が強い。 今時はそういうの凄い気にするからな。 最近売れたタイトル、例えばRDRとかもそうだろ。
ギアーズもそうだな
>>259 そこじゃなくて、代弁方式にする必要ないだろと
それでも意味不明で具体例ないしwアホか。
街並みや風景の自動生成ソフトはすでにゲームで使われてるよ 自動生成っていっても、ゲーム機でリアルタイムで生成するんじゃなく、 PC上であらかじめ自動生成したデータをゲームで使ってるんだけどね
CODとHALOが自由度と言う意味ではあまりない
BFとかKZ、MAGは色々役割があるし戦術もいかようにもなる
外人は突撃ゲーが好きみたい
BFでも突撃兵ばっかりだし
KZだと兵科制限かけるし
>>262 自動生成系のアーステクスチャでもなくスピードツリーとかBシティーの意味ではなくて、現実の再現って意味でしょう
>>261 >代弁方式にする必要ないだろと
それがここ数年のトレンドだから。
自動生成は古いのだとSolderofF2螺旋なんたらがFPSではゲーム中に使用してるものでは最初で最後かな ミッションジェネレーターシステムとかいう名前
本編つまった・・・・
KZ3ここ一ヶ月で急激に伸びたな… こりゃアンチャ3の立場も危ういかもな まぁアンチャ3もクオリティアップして引き離すんだろうけどw
>>120 このソフトシャドウ、めちゃくちゃ品質高いけど、どうやってんだ??
269 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 08:55:13 ID:BZmCsUeE0
>>263 Halo以上に自由度があるFPSは無いだろ、それが受けてる理由なんだし対戦システムで生き延びているようなタイトルだ。
リアルタイムプレイ録画とかロビーシステムとかオン対戦を盛り上げる工夫も一番先に取り入れてるしな。
エイミングのレスポンスとか基本的な部分もよく調整されている。
対戦に使うアイテムや乗り物も必要な物はそろっていてフォージなどコンストラクション要素とFPSに必要な要素をすべて盛り込んだある。
レジのオンは自由度はそこそこで対戦人数が売り、MAGも対戦人数だけ。
KZ2はエイミングとかプレイする上で基本的な部分が駄目だった。
要するに完成度が低いというのはそういう事だ。
糞スレ上げんな
>>244 PS3のFPSしかやってないのがよくわかる。
>>269 Haloはグラしょぼいけど対戦は飽きないね、未だにやってるのはこれだけだ。
レジとMAGのオンは最初大人数が新鮮だったけど人が少なくなってきて物量という売りが無くなった途端につまんなくなった。
キルゾーン2のオンは雰囲気が楽しかったので、わりと楽しめたけどエイムのレスポンスとかやれる事の少なさで飽きてしまった。
キルゾーン3は飛行ユニットが楽しみ、もっと乗り物が増えるといいんだけど。
人気タイトルがHALOしかないのが笑える もうバンジーはいないw
MAGは、対戦人数が多いだけでFPSがおもしろくなるっていうのがわかったな よく戦争映画で、戦場で数十人のグループになって、 リーダーの命令を聞いて一斉に攻撃したりの行動をとるってのががあるじゃん MAGでは、戦争映画の中にいる雰囲気を味わえる
>>269 >>272 出会いがしらに打つだけのゲームに自由度とかないから
いつも同じパターン
外人向けに単純なだけ
バレバレなんだしIDを変える必要ないっての
自由度とかあやふやな言葉よりもHaloはAIを強化したほうがいい。
CodもBot導入したんだしHaloもReachあたりでマルチで使えるレベルにまでAIの改善するべきだった 兵科ないんだし
ところで発売から何年もたってるのを いつまで次世代機ってよぶんですか?
WinphoneのTegra2搭載って結局どうなったんだい? 発表されたTegra2ケータイはどれもAndroidだったが、Win版もすぐに発表されるんか? 責任者クラスの人がブログで搭載されるに違いないでしょとかいってたが。 Winphoneはシェーダ未使用とか動作上限が決まってるのに、搭載されるってのもおかしな話だったがね。 しかし、ようやくTegra2も完成か。
281 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 10:53:50 ID:KR5ANUlZ0
SCE大嫌いだからPSP2にTegra2載るの大反対だな
>>271 箱持ってヘイローリーチもやってますが・・・
うわさのWindows8でようやくタブレット対応とかみたいだがマケプレからしかアプリを扱えない仕様のままだと共倒れしそう。
Windows8は当初の予定がモバイルOSも共用で軽くシンプルにするだったけど Win電話がまたまた失敗して方向性が全く固まってないのがイタイね シンプルなOSをベースに処理内容にあわせてユーザーが拡張する方式にしてほしいわ
Tegra2の3D仕様は簡易的だが負荷が軽いようで携帯機向けにはちょうどいいな。
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; KZはCOOPがないから凄いんだよ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 画面分割を犠牲にしてるんだよ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
キチガイ痴漢が火を付けようと自由度とか言ってマッチ擦ってるけど意味不明すぎてまったく着火しないワラタ
自由度の高いFPSはまんまFOやS.T.A.L.K.E.RでHaloなんか比較対象に入らんよ
昔は分割、分割、coop、coopだったな
3DSはGPU周りの特許で訴えられそう
>>291 PS3メインで開発 先行発売 バンナムが糞ハードに移植
高速ブルーレイ ドライブでソフトのロードが短縮とかってできないのか? PS3
>>294 一応共同開発だとしてるから360への移植を考慮して設計されてるはず
ネットワークサーバーもナムコ側で構築するからフロムだけで勝手に進められんし
>>296 PSユーザーの残飯がそんなに楽しみかw惨めだな
ナムコが関わってる時点でDLCまみれになることは目に見えてる
>>299 つーかPSユーザーだし俺
Wiiも360も持ってるけど
アンチャ3は予想の範囲内の普通な続編って感じかなぁ。 幾ら凄いグラでも二度同じ物をやられたら普通になるやね。 これから砂漠とかで新しい驚きがあれば嬉しいけど。 人気作になってしまった分、ドラスティックな変更ってのももう無理だし、 そう言う意味で延長上でかつ驚きってのは難しいやろな。
xbox360はだれでもパフォーマンス引き出せるからな ギアーズは全然進化してなくて吹いた PS3のソフトばかり遊んでると開発者は大変だなぁと思うよ 度胸を抜かれる
>>303 PSでしか遊んでいないならそうだろうな。
自分はPS2→Xbox→GC→Xbox360→PS3だったのでアンチャ1とかレジ1あたりはやる気が起こらなかったよ。
一番ジャンプを感じたのはPS2→Xboxだったかな、PS2で十分だと思っていたが中古で箱が3000円で売ってたので
これぐらいなら損してもいいかと思いプレイしたら世代の違いに驚いた。
それ以降にPS2のゲームで買ったのはFF12とMGS3だけになってしまったな。
アンチャ1とかレジ1あたりでやる気が起こらないとなると 現状の360じゃ尚更やる気の起こるタイトル無いだろうな。
>>306 箱は箱でロンチは特に厳しかったからな。
PCゲーと比べても見劣りしてて、次世代感がなかった。
309 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 18:43:57 ID:aftUGXfI0
>>297 大きい画面で見るとやっぱとんでもないね
繊細なグラフィックがよく分かる。
しかしアンチャ2でもう死ぬほど驚いたから新鮮味にはかけるね。
アンチャ3は 順当な進化でいいね! ってくらい
>>306 レジ1は俺も買ってないな。
レジ2がトレイラーの印象も良かったし、ここでの評判を悪くなかったので買ってみたらすげぇ糞ゲーで速攻で積んだ。
アンチャも2を先に買って、これはなかなか良かったので1を買ったらなんか普通・・・。
そりゃ、これに比べれば2はすげぇって思えるわというのが感想。
>>310 自由度から進歩してないじゃん。
それにそういうスレでもないし。いい加減気づこうや。
>>287 全然人がいない殲滅戦のことか。
MAGはフリーズ連発するしゲーム以前のところで論外
MAGは最近人が少ないな、人数いないとつまらんゲームなのに。
>304 2007年のアンチャ1の時点で図抜けて凄くてSCE以外は超えられない壁になってると思うが・・
箱はオン課金してるんだし、サーバー関連ではもう少し色々やってほしかった ゴールド切れてから起動もしてない
317 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 19:21:16 ID:6LR98hv20
>>315 なのになんでBestグラをとれなかったんだ?
318 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 19:23:53 ID:KR5ANUlZ0
次世代機といいつつ2005年テクノロジーでしかない PS3しか語ってないのはなんでなんだぜ?
アンチャ1はなんにも賞をとれてないからなぁ。
>>318 さすがにもう箱に再課金する気にならないから
>317 さー?むしろギアーズ1レベルでとれた時点でメーカーへの過大評価や賄賂があると考えるべきでは? だって2010年の今現在でもアンチャ1を超えてるのSCEだけなんだもの
キネクトは今後精度を上げる ファームで制限してるだけというなら 2009年のE3ナタルをもってこい
2006年のゲームオブイヤーはギアーズ1が総なめだったからアンチャ1はまったく賞をとれなかった。 やはり、なにかしらの賞をとっていて実績が無いと評価できないな。
箱でギアーズがベストってのは理解できるな ギアーズが天井のおかげであまり話題がないわけだが 平凡なものがベストというのはちょっと勿体無い
アンチャ1はローカルなサイトで「もっとも水表現がすばらしいゲーム」で賞をとった凄いゲームなんだぞw
326 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 19:40:38 ID:Pcs/qN2v0
>>325 それ、ギアーズ1には勝ったけどバイオショックに負けて2位じゃなかったっけ。
マルチタイトルにも負けるアンチャ1って・・・。
wikiを見ると2007年AIASもギアーズが独占か、いかに凄いタイトルだったかわかるな。 発売時期に対抗出来るタイトルがいっさい無かったので自分も衝撃を受けたタイトルのひとつだ。 同時期にアンチャ2が発売されていたら、凄く話題になっただろうに。
>>327 残念ながらPS3の独占タイトルがマルチ以下な暗黒な時代だったんだよ。
下手すると旧箱やゲームキューブにすら負けてるのもあった。
んなわけねーだろバカ、情弱にもほどがある。
>>327 正直なところアンチャ1よりバイオショックの方が出来は良かったよ。
アンチャ1はオン対戦無し、Coop無し、AIで攻撃する味方無しでシステム面でもボロ負けだった。 エイムもやりにくくてゲーム性に難があったしな。 アンチャ2をプレイして気に入った人が1をベスト版で購入してガッカリというのはよくある話だ。 同じ名前のタイトルだから勘違いし易いが、全然別物と思った方がいい。
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサさ オタコン 糞箱 wiiは枯れた技術でパフォーマンス引き出しやすいが次世代機とは呼べない
箱の話題を振ってあげたところで昔を振り返えって中身のない勝利宣言するだけか もう駄目なんだろうな ゴールド課金もすでにしてなさそう 値上げ報道があってからすっぱりと切ったわ 箱の希望の2xAAよりも軽いMLAAも消えてしまったし
>>332 AIおっちゃんとAIおばちゃんあわせて3人パーティーにはなるぞ。
それにしても360は2006年からとまってる。
バイオショックなんて忘れてたわ。
アンチャ3、 テクスチャやライティングは相変わらず良いけど 火の質感が凄い微妙
性能が引き出しやすいというのは初期段階でライバル機との差別化で有利な反面、 時間軸上での自機の過去ソフトとの差別化では苦労するわな。 シリーズものの続編で「グラフィックの向上」という分かりやすい手が使えない。
338 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:12:44 ID:Xz/LYlZp0
>>335 まあ、アンチャを自慢するなら2からにしろってこった。
俺が記事を貼り付けたXenosのMLAAがゲーム中に使えるとは俺は言ってない。 記事を張っただけで勝手に使えると解釈した馬鹿が勝手に翻訳して勝手に言ってただけだ。 アンチャ1のテクスチャレベルもXenosはリアルタイムで扱えないのに出来るわけねー。
340 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:17:01 ID:Xz/LYlZp0
>>337 1作目はハード性能のアピール、2作目からボリュームアップとゲーム性の向上やモデリングクォリティーアップというのが普通だけどな。
PS2とPS3以外はたいてい2年ほどでサードもファーストも同レベルになり、ハード性能でアピールするのは難しくなる。
PS3は未だにファーストとサードのレベル差が激しいが、これって4年目としてはマズいんじゃないかと思う。
>>336 プロシージャル感丸出しなのがね
まともな火の表現は次世代機までお預けかな
342 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:21:15 ID:olcVqALs0
>>336 Lairの炎との違いがわからない。
せっかく炎を使うなら火炎放射器ぐらい使えよ。
セイムアンチャだな、ギアーズ2を馬鹿に出来ないかも。
>>324 ギアーズが平凡なら世にあるTPS全て平凡以下ってことになるぞ
347 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:28:04 ID:aftUGXfI0
>>344 あー これ見た事有るわ。当時はアンチャとバイオショックやってて納得した。
どこの誰がバイオショック以下とか捏造したんだ。
まぁ…マリギャラとか入ってる時点でアレなんだがな。
348 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:30:07 ID:aftUGXfI0
マリギャラじゃなくてサンシャインか…
349 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 20:30:28 ID:KR5ANUlZ0
360より性能低いと確定してるのにこのスレは(笑い
アンチャの水表現がバイオショック以下とか短時間に湧いてるから >ID:Xz/LYlZp0 >ID:96IgKJAg0 >ID:R+07o4i30 >ID:X7crdF9s0 >ID:Pcs/qN2v0 >ID:YHYg5DZb0 いつものイーさんの自演じゃなかろうかw
しかし、来年はKZ3、レジ3、アンチャ3、トリコ、LBP2、FFv13と凄いラインナップだな
>>293 3D周りって日本のベンチャーが開発したチップを任天堂が採用したんだよね
もし訴えられるとしたらそのベンチャーで任天堂関係なくね?
>>295 PS3の高速BDドライブはWiiと同等のDVD8倍速ですから十分頑張ってますよ
ただ12倍速の箱○ほど早くは 無理だと思う
>>352 ファーストサード全部足して・・・・Wiiや箱○の何分の一の売り上げかね
臭うレスは大体単発
売り上げでましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次世代機テクノロジー売り上げを見守るスレ
…をつけて悲壮感をだそうと頑張ってる いつもどおり草生やしとけばいいのに
なんでこのスレは主役がPS3限定なんだよ もう次世代機でもないくせに
PS3ファンは当然として、その他の人はPS3アンチが多いから。 煽る道具としてPCや360を使ってるが、それらのファンではないからPS3以外の 話題は自然と少なくなるべ。
360はキネクトが本気出してくれれば面白くなるかな
話振れないなら黙ってROMってればいいのに 駄々こねてるようにしか思えん
独占ソフトがショボくてマルチ比較もできなくなったハードの話題があるわけないだろ
アンチャ1は技術的にどうだって以前に、絶望的なまでに「地味」 GOTYとかどんな技術的評価が受賞文に入って様が、根本的にはゲームとして目立ってないと無理だよ。
PS3のゲームはテクスチャの弱さ、シェーダーの弱さ、フィルレートの弱さから いかに逃げることばかり考えた絵作りだからユーザー側からしてみれば全然おもしろくない PS2の延長線上の小手先のテクニックで未だ頑張ってる感じ そういうニッチな作業にホレこむ輩もいるかもしれんがニッチはニッチしか呼び込まん
gearsのときのレジ1のPS3の印象はPS2に引き続きポリゴンハードだなってぐらいだったな
単発ばっかり
KZ2のときはスゲーとは思ったけど、想定の範囲内ではあった
PCゲームのスクショ貼れよ
ギアーズ2はライティングがショボイけど、3になって改善されるのかな?
PS2で培われたテクニックを使えるように設計されてるのはむしろ360の方なんだけどなw 研究段階的な新しいソフトウェア技術が盛り込まれているのはむしろPS3だ
ぱっと見で違いを感じ想定以上だったのはアンチャ2からだな その後のLBPベストでもグラと物理演算の量で驚いた 360とPS3で差が大きくなったのはこの辺からだな MLB10と2k10でも差を埋められなかったし
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサがPS3
>>360 次世代機じゃないならゴミ箱と任天堂専用ハードはなに? うんこ?
使い古されたアーキテクチャが糞箱 新しいプラットフォーム アーキテクチャなのがPS3
開発者は最新技術のPS3から逃げるほど将来が無くなるだろう 日本はHD機でさえ逃げてるから
>>365 ベストxbox360ゲームが劣化版マスエフェクト2だしな^^;
糞箱?パフォーマンス引き出しやすいし開発はし易い ただギアーズオブウォーが限界でとっくに終わってた
引き出し易いということは何年ももたないということだ 糞箱信者はPS3のグラに敏感なのも当たり前 箱は進化してないから
ギアーズは移植可能だがMS発売だからなされない
この世代は開発費が高いので先に最新ハードを出した方が負けるだろう そこでキネクトだがこれに命欠けてる状態なのが現状
長期戦になればなるほどsonyが有利でBDがある PS3がただのアップデートで3D対応したように進化していくのだ
いやギアーズ自体の版権はEpicだぞ、MSは金と流通を提供しただけ
凡ゲーだなんだと煽るくせにギアーズを欲しがるPS3信者 まぁ実際これより面白いTPSは無いからな、3マジで楽しみだわ
そういやゼンジーはアンチャ2のグラフィックを及第点とか評してたな。 ベストグラのアンチャ2が及第点なら、同時期の他ゲームは落第点なのかと。
テクスレで売り上げや面白い云々言うバカってどうにかならんかね
ゲハにテクスレが来てるのがびっくりだな このスレの住民に聞きたいんだが、Wiiの次世代機ってどういうビジョンで見てる? 任天堂の技術力(主にコスト管理的な意味で)を見る限りじゃ、超現行HD機みたいなハードも難しそうなんだよな
>>381 箱○があの程度で作れるなら 25kでなんとかなるんじゃね?
PS3みたいにCPU工場おったてました とか馬鹿な事はしないだろうし
>>380 あぁ、つまんないゲームを持ち上げるスレだったな
アンチャアンチャキルゾンキルゾン
そもそもゼンジーの中ではアヴァター>>>アンチャ2らしい
383 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 22:50:08 ID:9I/F//fU0
>>380 あぁ、つまんないゲームを持ち上げるスレだったな
↓
284 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 11:49:52 ID:9I/F//fU0
>>243 雰囲気重視なHALO3オススメ
346 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 20:27:00 ID:9I/F//fU0
>>324 ギアーズが平凡なら世にあるTPS全て平凡以下ってことになるぞ
>>378 Spec Ops: The Lineに期待してる ジャギアーズ3なんかは期待してない デザインはセンス良いけど これがファミリーフレンドリーなタイトルなのかw
>>381 任天堂はHD解像度対応するだけで今度は音だと思う 声でなんかやる特許とってた
>>385 ん?どした
>>386 おい、面白そうなゲーム持ち上げるなよ
アンチャアンチャキルゾンキルゾン
ん?どしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャギアーズオブウォー3完結だもんなwww
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ん?どした ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
r'"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| アンチャアンチャキルゾンキルゾン 彡イ`-ニニ二‐' ミへ 三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ. 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y! \_|!_二|一"f , !゛\ 三 〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三 ♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪ /゛ У / / 三 //,/-‐、 / i! _{! j!'〈 ♪ / ,,.ノ \'' ヽ \ 〈 ーぐ \ ヽ ゛ー″ 〉ー- 〉 〈___ノ
ジャギジャギ HALOHALO♪
何の面白みも無いUEタイトルなんてテクスレ的にいらねぇだろ 誰が欲しがってんだ
次の脱箱タイトルはあれかなーwwwって話をクレクレしてると脳内変換したらしい
>>360 スレタイはもう意味をなさなくなって久しいな、内容はとうの昔にVSスレだ。
そういえばPS3 VS Xbox360スレが無いな、だからか。
ギアーズ3とか誰が期待してんだよw アンチャ2とゴッド3が出た時点で360は性能では完全にPS3には勝てないのは明白だったな。
なっ、勝てないとか言うアホがいるからVSスレになるんだ。
PS3が勝つとなんかもらえるスレなの?
VSスレでもアンチャ2とGOW3とKZ2のスクショを貼ったら話が終わるパターンになってたもんな 箱にそれ以上のグラを出せるタイトルがない
402 :
名無しさん必死だな :2010/12/19(日) 23:37:28 ID:FJglEmbq0
>>400 昔はPS3のゲームがしょぼかったからFUDをすれば給料が増えたようだが、あまり効果が無くて
最近はファーストのがんばりでPS3の評価が上がっているだけなので、GK事業部FUD部門は能無しの給料泥棒だと言われている。
そろそろ閉鎖の話もあり、それと同時にリストラになるようなので必死なんだよ。
ずっと単発のターン!!
箱の話を無理にする必要もない
マルチ比較スレはあっというまに落ちたなw
>>402 頑張りだけなら最近はむしろMSファーストのが上。6年越のアランは勿論、
Reachやギアーズ3も3年かけたせいで、一年遅れだったKZやアンチャの発売ペースに追いつかれちゃったしね。
惜しむらくはもう箱が完全に枯れてる事。
いつも思うけど、ジャギーリスモ5とかセイムチャーテッドとか言って何が面白いの 何もかかってないじゃん。センスなさすぎ せめて煽るならもっと上手い名前つけろよ
その無理やりさが笑いどころだろ。センスあるよ
一番酷かったのはLBP1を煽ったセイムビッグプラネット まったく意味がわからなかった
意味はわかるでしょ
わからんわw 英単語も理解できないのかよ
じゃあゲハはまだ早いんじゃない?いつ参戦よ?
4xMSAAのGT5をジャギーリスモと言ってるところがが笑いどころだな
GT5で一番酷いのは影のジャギ スタンダードカーの酷いモデリングからでるジャギもある
影は仕方無いとしても、半透明エフェクトの低解像度化だべ、最大の問題は。 GT5Pではあそこまで解像度下げてなかったんだから、煙の量減らせと。 確かに煙の動きや質感は良いけど、あんなに粗が出たんじゃ意味がない。
417 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 08:36:45 ID:Ux+7a6aC0
>>407 ジャギアーズとかアカンフェイクの時点で駄目だろ・・・。
>>407 セイムチャーテッドは初めて聞いた、君が命名したのだからセンス無いのはしょうがない。
GT5は、メモリの限界で、あっちを良くすればこっちが悪くなるみたいなそういったぎりぎりの調整だったとおもうな
>>416 あれは縮小バッファ使ったαの合成が上手くいってないんじゃね
量の問題じゃなくてレンダリング構造の問題だと思うけど
>>322 解像度増やす方向のキネクトの高精度化は意味無いと思うけどな
オープンなドライバでアクセスしてみりゃ一目瞭然なんだが
センサー自体の精度がQVGA程度しかないからVGAで転送しても無駄に帯域とCPUを消費するだけ
比較の話はアンチャ1・モタスト1・レジ1のどれかで終わるから、KZ2以降のSCE制作を持ち出す必要がなくね?
>>421 MS お得意のブラフだね.開発してるといって他を牽制してるだけ
解像度が上がったところで,奥行き方向の差が出ない手首の回転を
正確に検出できるわけない.
先頭を突っ走りすぎて競争相手なんていないのに牽制とかもうねw
>>420 なんで解像度下げる必要があるかったら負荷が高いから。
なんで負荷が高いかったら煙が多すぎるから。
>>421 だからセンサーの精度は本来VGAなのを、ファームウェアでQVGAにあえて制限してるんだろ。
その制限を解除して高精度化するために、必要帯域に収まるデータ圧縮法を研究中って話なわけで。
キネクトと新型360との専用ケーブルなら帯域問題はなかったんだろうね。 圧縮で帯域をクリアーしても、データの復号で遅延増加ありそうでキツイわな
キネクトは仮想sexとか肝心の箱の評価に全然結びついてないのがなあ。 宣伝ばかりで長くもたんよ コンピュータアーキテクチャに革命をもたらした高性能マルチコアプロセッサがPS3 sonyはスタジオ強化してる 開発者は最新技術のPS3から逃げるほど将来が無くなるだろう 日本はHD機でさえ逃げてるから
>>427 オープンソースのドライバ使うと今でもVGAサイズのデータが取れる
ただ、VGAで取ってもQVGA程度の精度しか無い
赤外線カメラとレーザー照射機、それに光学系でセンサーの精度は決まるから
出力解像度だけ上げても無駄
安物Webカメラがソフトで解像度水増ししてるのと同じ状態になるだけ
>430 そうですね、Zcamの時は光学系もビクターの最高級品で航空測量用の機材一式つんでてからなぁ その時でもコントローラと同等の操作はキツイのではないかと開発者が講演してたけど
糞CPUの負荷減らす為に認識ポイント激減させて 指の処理も出来なくなったんだから、今更無理に解像度だけ上げてもね。 現状で一応少ない認識ポイントと低解像度のバランスは取れてる。
433 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 13:35:52 ID:E4xQv+ds0
>>432 キネクトで指を認識してマイノリティレポートやるデモなら、すでにあるぞ。
キネクトは、どんなに精度がよくなっても、それをどうゲームに活かすかが一番の問題でしょ。
キネクトで指認識は可能 但しPCに限るw
437 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 14:35:08 ID:pfh+ASEd0
マウスに匹敵するかもしれないキネクト Wiiリモコンの丸パクリに過ぎないチンコン
>>435 こういう操作は二の腕が引き締まりそうだな。
冗談抜きでマウスに匹敵すると思っているなら 相当な○カ
チorバ
442 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 16:30:51 ID:h3TSnwKG0
KINECTは出る前からここで 「PC用に出せ、その方が需要がある」と言われていたな
>>435 なんでPCでしか出来ないと思うの?
まだ360実機なんて仕様変わりまくりで、ろくに機能使えなかったローンチソフトしか存在しないのに。
445 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:14:42 ID:Kb4Pj/sP0
>>435 KINECTはアマチュアが簡単に扱えるから実用性はあると思うのだが、
東芝のCellデモは実際のところ内部的にどこまでCellでやってるのかが疑問なんだよな。
EyeToyの時みたいなアマチュアによるデモが全然無いところを見ると、実用にはほど遠い技術のように思う。
446 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:17:08 ID:KRc672xH0
>>443 キネクト発売されてまだ間もないのにPCでいろいろ実現してる状況で
360だとろくに使えなかった機能ってどんなものがあると思ってるの?
ローチンで足りないものはキネクトの良さを引き出したアイデアくらいじゃね?
447 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:19:39 ID:Kb4Pj/sP0
>>446 PCでいろいろとやっている実験が次世代箱にフィードバックされるのなら、それでいいのだとバカボンのパパも言うだろう。
チンコンやPSEyeじゃPS4での売りにならんしな、現世代で基礎技術を固めて次世代で実用レベルにというのは 研究期間の短縮にもなるし新しいマーケティングなのかも。 PS4はこのままじゃ負ーケティングになりそうだね。
449 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:29:17 ID:pfh+ASEd0
PS4ってセガのゲームの話?
>>449 セガはそういう商品名の付け方はしない。
いっけんオシャレなようでいて流行を外してしているピントがズレたネーミングが好きだった。
>>448 レンジセンサ技術は PrimeSense 社のもんだからねぇ
MS を上手くだまして開発資金を得たと思うよ.ほんと
452 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:41:33 ID:h3TSnwKG0
>>451 つかもともと持ってたIPのカスタム品じゃん
だまして開発資金もなにも無いと思うが
>>439 明らかにMSがマウスの代わりを想定した操作ツールだから正直何とも言えないな
>>451 PrimeSenseは大金つぎ込んで開発したのに軍からはそっぽ向かれて宙ぶらりんの状態だったからな、
あとは倒産するかどうかというところを良いスポンサーを見つけて渡りに船といったところだろう。
三途の川かもしれないがねw
軍への採用でネックになったのはハードウェアより認識ソフトの方だしね。
>>455 人間の操作をトレースして戦場走り回れるターミネーターよりも
ラジコンで動く戦車の方が楽だし、現実的だと思うけどなw
457 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:52:13 ID:h3TSnwKG0
>>456 遠隔操作部隊はEMP一発で壊滅しかねん気がするが
458 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 17:53:19 ID:Xl3aPPxs0
>>456 電波はジャミング出来るから戦場での遠隔操作は有線だよ。
それ以外ではAIを積んだ自立思考タイプあたりかな、定期的にコマンドを送って命令を修正出来る人工衛星みたいなのとか。
>>457 なーに、人間主体の陸戦部隊でもEMP撃たれたら酷い事になる
CODMW2でそれっぽいシチュがある
>>458 AI兵器は海外で絶対作られないという確信がある
と言うか、日本人とアメリカ人のAI兵器に対する印象の差が根本的に違う
日本人はアトム・ドラえもんもん(高度AIは人類の友)、外国人はターミネーター(高度AIは反乱するもの)って印象で語ってるから
5万のZcamは1000万の赤外線照射だから指もいけるんじゃね? キネクトは10万だから近寄らないと指まで無理だけど。
462 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 18:01:00 ID:h3TSnwKG0
自立兵器もそれはそれで、
鹵獲されると技術流出になるという問題があるんだよな
>>460 UAVが似たようなもんだと思うけど
463 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 18:02:36 ID:0rLZ6ifK0
>>462 捕獲されたら自爆すればいい、もしくは細菌兵器をまき散らすとか。
MSは3Dcamの親会社も買収したからキネクトプラスを出してきそうだな 5万のやつはレースゲームのコースのアンジュレーションをきっちりと取れるレベルらしいし
キネクトの指認識はデモ動画見れば気が付くと思うが、指を認識出来る距離の範囲がとても狭いし それに手をカメラに向かってパーの形にしてる状態じゃないと認識出来ない 実験やデモ程度には使えても、とても実用にはならんよ
>>464 次世代xboxには、今フィードバックしてる情報を元に、
より高性能な次世代キネクトを使うだろう。
この年末商戦だけで、もうキネクトの成功は約束されたからな。
ちなみに、キネクトの使用距離である1.8mも離れたら とてもじゃないが指認識できるデータは取れないぜ
>>465 来春になれば精度があがるわけでもないから期待はしないほうが良い
むしろ今のキネ精度にあわせた今のゲームよりももっとアバウトなゲームが増えそう
>>466 ああいうのはすでにWebカメでやってるからな
>>468 座ってもアウトってのが不可解だな
腕を組んでも駄目だし
PSチップの限界なんだろうな
PCのデモは3Dカメラから得た情報だけで、人体の解析はPCのCPUだからより凝ったことが出来るけど。
任天堂の次世代機はCPU強化してカメラはZcamだけ搭載して、人体の切り分けのキネのPSチップはCPUで代わりにやってコストを抑えてきそう
471 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 18:20:35 ID:0rLZ6ifK0
>>468 想像だけで言われてもなぁ、ちゃんとソースがあって実験データがあるのならともかく。
そもそもキネクトを持ってない人があれこれ言っても説得力無いよ。
>>465 この記事のキネクト側でやることにした処理って何なんだろな
赤外線カメラから奥行き画像を作る処理を箱○でやってたとは思えないし、そもそもUSBの帯域的に不可能だ
かといって骨格認識はキネクト側じゃやってないからなあ
>>471 360につなげたら直に赤外線から取得した映像が出てくるけど、10万程度じゃ指を捉え切れてない。
1.8mのときに、赤外線の感覚が3cmじゃ1個も指に赤外線当たってないだろうし
>>471 ソースが見たきゃ山ほど動画サイトに上がってるだろうに…
キネクトってファミリー層に売りたいはずだろうに 日本じゃ少数の360信仰者が360への信仰をアピールするためだけに買ってる印象しかないぞ
そういえばKinectアップデートくるしょ
まあ、日本だし
>>473 PCでも赤外線カメラの撮影画像が取れるようになったよ、帯域の問題かフルサイズではないけどね
OpenNIのデモの設定ファイルでImageと宣言されてるところをIRに書き換えるだけ
>>475 練習したら上手くなるって精度になれば日本でも化けると思う
MSはZcamの大本を買収したし次世代機か次世代キネクトでは良い勝負になりそう
ただ、ライバルも同じようなものをやってくるだろうから不確定要素も強いが
MSは今後もLC方式なんかな
TOFは金かかるが低価格になったら任天堂もSCEも手を出してくるだろう
1.8m制限とか座ってもアウトとかは、 一番分かりやすい全身運動を使うゲームのために、 とりあえず設定したキネクトのスタート仕様であって、 将来もそれに縛られる必要はない。 座りプレイ前提で近づいた状態で上半身だけ認識したっていいし、 そんなものはMSのこれからのプログラム次第。
役所にもあるが建物に使うのはもうmmから正確に検知できるレーザー版のTOFオンリーになってるし3年後ぐらいにはゲームに降りてくるかも。
>>480 PrimeSenseのチップが認識できる最低条件が立っていることって可能性は高そうよ
腕組も無理だし
体が複雑に絡むと認識できないようだ
もっとゆるめに腕や足を絡めるとプルプル震えだす
ココはカメラ問題じゃないからチップを変えないことには解決は無理っぽい
>>482 はいはい、可能性、可能性。自分の推測で出来ないと言うソースはなしと。
キネクトは人型の人形でも認識するが形が崩れるとカメラには写っていても人として認識しなくなる ハンガーにかけてたスーツとズボンの組み合わせでも360のキネクトの認識にマッチ棒が現れるし
>>483 >このデモはMITのホワイト研究所でやってるからそれなりのCPU積んだPCじゃないかね
>360のPX等という貧弱なCPUでできるとは思えんw
出来ないと言うなら、具体的にどんな仕様のマシンで、それがどれほどのCPUパワーを消費してるのか
実際のデータを示さないと。
それが出来ないなら、まさに憶測以外の何者でもないw
>>468 全身の動きを認識させながら指も認識させたいというのならその通りだけど
上半身と指の動きで操作しようという場合は
当然1m前後の距離で使用することになるから問題ないでしょ
>>475 それはあなたがそう思い込みたいだけですよね
信仰をアピールって、それこそ宗教じみた偏見としか
>>485 そりゃ現状キネクトで使われてるのが、立った人型前提で認識するプログラムだからな。
>>465 影響って単にスペックダウンしたための調整だろ
別に使えてない機能があるわけでなし
>464 3DVもPrimeSenseも同じイスラエルの国営企業で同グループですよん さらに言うとZ値の認識をソフト処理・ハード処理で別々に研究してました MSは買収した訳じゃなくイスラエル自体に無償で融資をしたという感じ
>>484 出来るのならすでにゲーム内ではなく360に写るカメラ側で認識してると思うが?
足が切れたらアウトだったり人というものを人として認識するのが難しいってのが分かる。
どれが人なのかハッキリと分かるようなAIが完成したらあらゆる状況で考えて認識するようにはなるだろうけど
まあPS3のアンチャとかを無理やり持ち上げるよりは まだキネクトのほうがこのスレ向き
test
>>490 記事本文読んでる?
土壇場でまたスペックアップしたって話なんだが。
>>491 MSが買収するのはアメリカのCanestaもね。
大手はすべて買収してる。
497 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 18:57:21 ID:gToetJQO0
>>486 実際キネクトハックやってる連中のパフォーマンスモニタが見たい
>486 ホワイト研究所は2008年に機材更新してるからPXレベルのCPUのPCがあるとは思えない お前こそ何の根拠でPCと同等のCPUだと思っているんだ?
>>495 どうみたらスペックアップと思えるんだ?
単にに360側ではキツイからハード側に持たせただけだろw
>>499 何の反論にもなってないぞw
それとも分かっててわざと論点ずらそうとしてるのか?w
>>498 分かってないのかもしれんが、姿勢を崩していく段階で前後左右の間接がばらばらになって人間と分からなくなって消滅する。
>>493 そういう煽りに使うだけなら黙るわ。ネタもないし。
>496 こういうセンサ関連の大手ってソニー・東芝・日立で技術特許も99%占めてるから 大手ではないと思うよw
>>484 体の前に手があるとセンサー出力がジッター起こすってのは
ダンスセントラルのUI作った人も海外記事で言ってるぜ
センサーの原理的に、カメラに垂直に近い面の取得が苦手で、腕組や足組するとそういう面が隣接するからな
仮に上半身対応したとしても頭と胴体と左右の手だけになると背景にあるあらゆるものを人間と認識してしまうような気がするな。
>>503 そうなのか。
いろんな中小の企業もZ検知カメラ出してるみたいだし、そんなものかね。
>>504 実際プルプルするしな。
360側が人体の認識を行っていたころは座ってプレイ可能だったんだろうか?
>501 やっぱ知らなかったのねw 納入したのはDellだけど個人個人にPC+ブレードサーバーが支給されてる 早くDellのサイトからPX相当のCPUを載せたモデルを検索するんだ^^v
>507 WiiリモコンもZcamも日本のワコウも基本の特許料を払った上での製品化です
その記事、何をスペックアップしたかが謎なんだよな、しかも明確なソース無し キネクト側で骨格認識してるわけじゃないなら、一体何の処理をハード側に移したのかと
>>509 調べたらSonyだけじゃなくトヨタもあるんだな。無知だったわ。
>>508 だから、具体的にこの処理にどんだけCPUパフォーマンス使用してんの?と聞いてるんだがw
とりあえずキネクトには将来性が無いのが分かった やっぱテクスレは参考になるわ
>>504 普通に考えて、腕組みや足組状態をあえて認識する必要はないかと
>>507 気がする、はもういいよw
>>514 じゃあ、出来ない。
今後も無理。
ソースのない肯定も否定もいらん。
516 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 19:28:15 ID:gToetJQO0
>>514 キネクトの良さってマウスなんかのポインティングじゃないと思うんだけど
人やらの想定物体の構造認識ができる事じゃないの?
でその精度がアレだから微妙って言われてるんでしょ
なんの革新的技術もないPS3
>>515 という、
ソースも出せない、アンチ視点のあんたの希望的憶測って結論ね。
わかりましたw
とりあえず、できるようになってから来い
>>518 アンチ視点というかソース云々以前に出来るできる言ってるけど現状出来てないしな
座る以前に体がくっつくと破綻する部分をまずどうにかしたほうが
522 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 19:56:12 ID:4WSKVHt+0
>>473 赤外線レーザーの間隔とサンプリング数はインターレースだからソフトで変更出来る。
しかし360側でサンプリングするのに限界があるから10万に抑えてあるというところかな。
最初のキャリブレーションだけ2m必要というのを考えると、この時点でサンプリング数を固定するのではないかな。
超久しぶりに次世代テクノロジー話で盛り上がってるね
Kinectで手術を安全に(Virtopsy)
http://www.youtube.com/watch?v=b6CT-YDChmE Kinectとワイヤレスのヘッドセットを使って、手術中の放射線画像などの閲覧を容易にする仕組み。
ボイスコマンドと簡単なジェスチャーによりブラウジングをすることで、
マウスやボタンなどに触れて操作する方法に較べて、
感染や汚染の可能性を激減させる効果が期待できるとのこと。低コストな点も魅力。
>>522 赤外線レーザーパターンは固定だよ
レーザーTVみたいに走査してるんじゃなくて、固定パターンが焼き付けてあるからパターン密度は変えられない
527 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 20:18:03 ID:gToetJQO0
>>525 あのホログラム投影ってのはどうなったんだろうなぁ
あれこそ手術に大きく貢献すると思っていた
>>526 それではドット輪郭がぼけて光が拡散してしまう。
嘘はいかんよ。
529 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 20:20:19 ID:oo/5Zl5k0
>>526 その方法でどうやって、あんな等間隔にレーザーを照射出来るのかぜひ知りたい。
画像処理みたいにドットをビットマップにでもしてると勘違いしてるんだろう。 認識しているのは画像ではなくレーザーの強度なのにな。 全部のドットをいっぺんに処理出来ないから、1個ずつスキャンを繰り返しているだけだ。
>>528 PrimeSense自身が出してるLightCordingの論文にそうかいてあるのにねぇ
分解記事見ればレーザー部分へは電源供給の2本の配線しかなく、何らかの制御はされてないのもわかる
どっち嘘つきなんだかw
532 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 20:26:57 ID:gToetJQO0
>>530 てっきり赤外線を照射して、
赤外線カメラからその強弱を量子化したマップデータをKINECTがわで作って
本体に送っていたと思っていたんだけど、違うの?
533 :
名無しさん必死だな :2010/12/20(月) 20:30:17 ID:nWxTZnJg0
>>532 10万個のレーザーポイントをVGA画質で保存したら、1個あたり3ドットしかないというところでわかるだろ。
QVGAなら全部が重なってしまう。
1個照射して記録、また1個移動してとしていった方がノイズが少なくてCPU側の負担も軽減出来る。
>>529 ホログラフ的な技術を使ってるらしい、だからコストが安くできるんだと
LightCordingで論文検索してみな
スキャンしてると思い込んでる奴が居るのは、レーザー式のToFがスキャン式だからなのか?
>>533 ああ、やっぱりキネクトの知識が無い奴だったかw
キネクトの赤外線カメラの解像度は1280x960あるんだよ
本当にキネクト情報集めてりゃ知ってるはずなんだがなw
問題はキネクトのパワー活かしたゲームが360じゃ無理って所だろ 360じゃしょぼいパーティーゲームのようなソフトが精一杯 PCや次世代機での活躍に期待するほうが懸命だね
まあパターン投影法の特許自体、ユーリオンと技術的なところは基本いっしょだけどな
やっぱり今世代での草木の表現で抜きに出てたのはGOD3だったな。 あのガイアの後頭部をよじ登る場面でガイアの頭に生えていた草木の表現は最高だった。 木の葉っぱ一枚一枚が風に揺れそよいでる感じは圧巻だったな。 GT5の十字ポリゴン丸出しの木に比べて天と地の差がある。
>512 ホワイト研究所も遊びでやってるだけだから具体的な事はMITで聞けばいいんでね? 俺は施設に納入してる機器の性能でみてもPX以下のCPUは携帯電話しかないと断言してやるよ 第一360でやれるならSDK含めて完璧に解析されてる360でやるだろう 実機でやってMSに金ださせる方がMITの理念にあってるしな
スプリンターセル・コンチクショー セイムオブウォー SD4 ジャギーリスモ アカンフェイク アフォルツァ 痴漢メイクライ 散るゾーン ベヨ劣化 テクスレのネーミングセンスには感服する
>>543 結局、消費CPUパフォーマンスも示せない、
360で出来て欲しくないというアンチ視点のあんたの憶測って結論ね。
わかりましたw
13 :名無しさん必死だな[sage]:2010/05/25(火) 11:00:49 ID:z0BxJXjK0 SCEのゲームってひたすらリソースをグラフィックにつぎ込んで 「凄いでしょ?綺麗でしょ?これがプレイステーション3なんだよね」 って一時の優位性を語る為だけに存在する感じ。 111 さん [2010年3月18日 14:51] e53329b7 そりゃ画面分割ありとなしじゃ使えるリソースかなり違ってくるだろ PS3独占のグラフィック綺麗なのは、分割無しにしてグラフィックにリソースを注ぐって設計なんだろ 設計思想が違う独占ゲーム同士を持ちだして性能云々語るのは愚の骨頂 179 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/17(火) 07:33:25 ID:skhWcFCb0 作り込みと言えば聞こえはいいが、結局KZ2が戦ってた相手はGoWじゃなくて、2005E3のトレーラーなんだよね COOPやその他の面白さに貢献する要素に回すべきリソースを削って、全てグラフィックに回した そうして何とか2005E3のトレーラーに近付けたけど、その結果出来たのは面白く無いゲームだった
;/ ノ( \; アンチャはオフ専だから凄いんだよ ;/ _ノ 三ヽ、_ \; KZ2はCOOPがないから凄いんだよ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 画面分割ないからグラが綺麗なんだよ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; PS3はゲーム性を犠牲にしてるんだよ ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
そういやKZ3ってMove対応なんだっけ。 本当にCPU負荷は最低限なんだな。 その割には対応ソフトが少ないんだよな。 MLAAとかもそうだけど、空いてるSPEで完結するような事ですら、サードは対応出来ない物なんだなぁ。 日本のメーカーとか、どうせグラの作り込みじゃもう次元が違うレベルで駄目駄目なんだから、 せめてこの手のギミックくらい積極的に対応すればよいのに。
GOW3は固定カメラだから凄いんだよ も入れようと思いましたが、ゲーム性的に変わらないと思うのでやめました カメラは動きまくるしね
せっかくキネクトで次世代スレらしくなってきたのに またps3のどうでもいい話題に戻す奴いるのな
周辺機への対応は普及率が勝負だからコケ気味のMoveは仕方ないと思うけどね Wiiとのマルチも肝心のWiiが世界的に失速しまくりで裏目ってるし キネクトは初動こそ成功してるけどジャンルの向き不向き激しそうだからこっちは別の意味で大変 個人的にはどんなにラグ酷くてゲームつまんなくても、キネクトは1回は触ってみたいという魅力を感じる
イースターエッグじゃん、悔しかったのか?
>>554 Wiiが失速?
失速して墜落してるのはPS3でしょ。
WiiとのマルチもMoveの性能が低い部分が足引っ張って出来ないし
何だか的外れにもほどがあるね。
>>556 こんなものイースターエッグとは言わんわ
もう個別のゲームのグラはどうでもいいよ せめてPSフォンの話題にしてくれ
>>557 >WiiとのマルチもMoveの性能が低い部分が足引っ張って出来ないし
百歩譲ってもこれはない。
冗談じゃなければもう終わりだな
ハァ? 仕様ぐらい知らんの?
元々GT好きのユーザーが気づいて騒ぎになったのにこの返し。 GT好きなユーザーほどブチ切れ 煽ってたアンチすらドン引き。 何故かそれをイースターエッグとほめたたえる ここのゴキブリと同程度の感性しかない開発陣とか。
つかユーザーに有料デバッグあざーっすとか信じられんね。 バグまみれで舐めた対応するメーカーでも ここまで挑発するのは見たことないわ。
>>562 どれの仕様同士を比べての話か知らんけど
各社モーコンの仕様を並べて最も近いのはキネクトとアイトイだね
構造的な仕様まで精度以外はほぼ同じと言っていい
ネタで言ってるんだよな…w
>>561 いや、まあその記事は間違ってないかもしれないけど
なんでSONYって何も残さない技術を、先駆者として旗立てることをすんの?
見つけてくれてありがとうって書いてあるだけなのに それ以上でもそれ以下でもないだろ。 ひねくれ過ぎ。見てて気持ち悪い そんな考え方してたら碌に外に出て人とも話せないだろ可哀想に
まさにチョン
むしろID:u4HWK0Xe0に、 アイトイからmoveに後退した理由を教えてほしい 記事によるとUSBの限界転送速度とかが問題だったはずじゃん
>>566 ハードの仕様だけでしょw
まぁ低性能ゴミMoveはWiiリモコンにもなれずキネクトにもなれない。
そんな中途半端な存在。
ハード屋が何も考えずにWiiリモコンっぽいものを作って
ちょっとだけキネクト要素も取り入れましたっていう中途半端な代物
>>569 普通はあんな場所に書かないし
ありがとうじゃなくて謝罪だろ。
本気で言ってるならお前一度自分を見直した方がいいぞ。
>>568 何も残さないって何の冗談?
日本の家電メーカーは深度カメラの基幹特許を保有してる数少ない企業連でもあるし
(MSが買収した某イスラエル企業もソニーその他の日本企業とクロスライセンスしてる)
この技術は映像機器に普通に活用されてるぞ
EyeToyの時(もう6年前だが)にもこれ以上の高精度部品使ったら高くなるのと
深度カメラだけでは限界あるから手元にボタン残す方法も個別に考案してるとアナウンスしてたわけだが
>>572 こんだけバカだともう何も言えないっしょw
>>574 結果的に道を見誤って大失敗したんだから、
今更もう何を言っても後の祭り。負け犬の遠吠え
>>576 まぁ過去の栄光だよな。
それに縋って何もしない無能どもが今の日本を駄目にしたのにね。
>>576 6年も前にカメラと手元のボタン・グリップを併用する考え方を提唱したのは
失敗どころか先見性ありすぎなくらいだと思うぜ
カメラで捉えたものを何でもコントローラーとして利用できるのもSCEの特許だしな
アイトーイのデプスセンサーを実際に使ったタイトルはどれ?
EA「3DSのGPUのパワーがヤバイ。HDから移植できる」
http://nintendoeverything.com/57583/ EA「3DSは凄いパワーがある。マッデン3DSは多くのPS3/360版素材を使用している」
EAマッデンシリーズのディレクターが雑誌ニンテンドーパワーのインタビューにて発言。以下訳
「本当に凄いパワーを持った携帯機。GPUがやばい。例えばリム・ライトニング・エフェクトやヘルメットの環境マップだったり。
それらに加えて多くの素材もPS3/360版のものから使用している」
要するに手抜きか
高解像度の素材が流用できるのは当たり前の話だろとしか思えんのだが… PS3や箱○用の素材に一切の手直し無しで使えるってならともかく
>>573 娯楽であるゲームで謝罪とかアホか。謝罪ってのは普通は不快感を感じる物だろ
ましてや大人だけがやってるゲームでもあるまいし
それよりこんな小さいことで異常に反応するのは冗談抜きでに気持ち悪い
そんな気になるんならこんな所で騒いでないで、ソフト買って電話で文句言えばいいだろ
584 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 00:22:42 ID:k/kSvL2rO
今の日本をダメにしたとかそんな政治臭い話は余所でやれ低脳
まあ、それならソニーが新型アイトイでkinectを圧倒すればいいんだよ 何も出さないなら、技術的にどうあれ存在しないのと同じ
技術を否定するなら売り上げスレに行けよ
もうPS3単体の新しい技術はないんだから このスレはキネクトと3DSの話題だけでいいと思うんだよね
というかね、アイトイの赤色光ランプって部屋が暗いときにペカペカ光ってただけでゲーム内で使われてたかどうかどうも覚えてないのよね。
キネクトのパターン投影がスキャン式とか、メチャクチャなこと言ってた奴 証拠突き付けられてピタリと黙ったのにワラタ 「俺の考えたスゴいキネクト」を元に他人を嘘つきと言うとはなw
ただのアイトイのパクリのくせに 特殊すぎて需要がないから消えたのにいまさら出してきてサクラを使って盛り上げてる。 正確なコントロールができないとストレスがたまって不快なデバイスは嫌われる。 トラックボールとかな
だからそのアイトーイでデプスセンサー使ってたタイトルはどれよ
ちなみにキネクトとPrimeSenseのリファレンス機は、キネクトの方で使えない機能があるけどほとんど同じで ドライバもVIDとPIDに、数行書き換えるだけで動いてる MSは解析されたのに対して、わざとプロテクトかけてないとか言い訳してたが そのまま使ったからプロテクトかけられなかっただけぽいなw
>>590 ソニーのマーケティングが悪く潰れた周辺機器って事か。
>>593 本当?アイトーイプレイのカンフーなんて奥行き見ずに動いてる部分を感知してるだけだから
後ろで揺れたカーテンが当たるわ、近くに寄ればカメラから大きく見えるので有利だわって感じだったけど。
>>593 360で出ているソニックとやってることは同じに見えるね
アイトーイのデプスセンサーって使ってるゲーム一つあるかないかだったはずだが… テクノスレの過去ログにあったはず
EyeToyは欧州じゃ結構ヒットしてただろ
なんでオナホール連動コントローラーがでないんだろ
>>596 頭と体と手をそれぞれ認識してるから大体同じではあるか
頭と手の位置から体、体の位置から足の大体の位置という具合にやってる
『初音ミク』にモーションを付けてダンスさせることが出来るフリーソフト、『MikuMikuDance』が驚異の進化をしたという。 いままでキャラクターのモーションは関節ごとに面倒な作業を行い自然な動きができるまで何度も繰り返していたのだが、 その手間が一気に省けるというものだ。 そう『MikuMikuDance』にモーションキャプチャー機能がついたのだ。モーションキャプチャーとは人間の動きをカメラと センサーで捉えデータ化。そのデータをキャラクターに当てはめることにより全く同じ動きをするというものだ。 しかしモーションキャプチャーには専用のスタジオや機材が必要で、数千万円もの費用が必要となる。 今回『MikuMikuDance』のモーションキャプチャーに用いるのは先日発売したばかりの、『Xbox 360』用周辺機器 『キネクト』だ。これはUSBになっているのでパソコンに接続して使うことも可能。早速それを解読してハッキング したユーザーも多い。
>>602 やったことあんのか?俺は実際に360版やっての意見だからな。
それにしても素直にテクノロジー語ればいいのに貶す方向にしかもっていけない
バカはどうにかならんのか?
>>596 当時はSEGAが結構頑張ってタイトル出してたみたい
キネクト用ロンチタイトルはモロにそれのキネクト版って感じを受けるモノが多い
YouTubeで検索すると沢山出てくる
>>606 ググったけど出てこないからなさげ。
そもそもPS eyeでデプスセンサーつけなかったのは
EYE TOYで使えなかったからじゃなかったっけ…
スレをさかのぼればその辺の議論があったはず
>>607 やっての意見以前にEYE TOYの仕様しってりゃ
仕組みが違うことぐらいわかるだろうが
セガのそれみたいに頭と手だけ認識してしまえばあとは割とどうにでもなる。 人間の動きってそれほど色々あるわけじゃないし
>>609 まあ自分がやったタイトルではあまり使ってそうもなかったんで、誰かが使用タイトル知ってれば中古で買ってきて試してもいいかな、と思ったんだけどね。
アイトーイカメラはまだあるし。
ぷよぷよでも「静止」した手から判定が消えないのも、深度センサーを使って維持してる Antigravはもう少し進化して頭と手の位置を追従して検知してる
>>585 PS2というハードウェア自体が6年前なんだからそれは無理だろう
当時は欧州圏でかなり売れたよ
日本と米国じゃ空気だったけどw
614 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 01:43:10 ID:VKhYjQKz0
いつになったら次世代ゲーム機は発表されるわけだ
>>614 キネクト買えば今までのゲームと全く違う新しい体験ができるよ、まさに次世代ゲーム。
>>616 エフェクトとの境界大分目立たなくなってるな
その全く新しい体験がおもしろいとは限らないのがゲームだな いまんとこファミリー向けの感ゲーとかのゲームしか出てないじゃん 重鉄騎に期待かな?
アーケードで体験してるので新しい感は特に無い
>>578 >カメラと手元のボタン・グリップを併用する考え方
>カメラで捉えたものを何でもコントローラーとして利用できる
現実にそれが大コケしてるんだから、先見性なんて全くなかったって事じゃねーかw
前世代レースゲーはスレ違いです。
キネクトすげーな MMDから本格的な3Dソフトへのモーションコンバートもできてるみたいだし、マジで仕事で使えるわ 今までは手つけでチマチマやってたモーションが簡単にできるとかたまらんw これで恥さらしながら自分カメラに取り込んで動きプレゼンする必要もなくなった
前世代レースゲーはスレ違いです。 (ただしGT5の叩きとForzaの持ち上げは許可)
>>601 この機能つかって、カメラのすぐ前にフィギュアとか置いたら
前面だけとはいえフィギュアの形状をポリゴンデータ化できるな・・・頂点数はすごいことになるだろうがw
そこまでいくと自宅レベルでは現実的じゃないけど、複数のカメラ使えば全体もとれそう
>>609 誰もeyetoyとキネクトが同じとは言ってないだろw
ゲーム自体のやれてる事が同程度と言ってるだけ
ムキになんなよ
補足 ちなみにソニックのゲームにのみ言ってることだからな
>>628 2人認識して、手をつないだらゲーム内でも手をつなぐとか
そんなことまで出来てるゲームeyetoyであったっけ
627 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 06:36:55 ID:HRsATuvw0
>>609 誰もeyetoyとキネクトが同じとは言ってないだろw
ゲーム自体のやれてる事が同程度と言ってるだけ
ムキになんなよ
628 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 06:39:19 ID:HRsATuvw0
補足
ちなみにソニックのゲームにのみ言ってることだからな
/////
それはソニックのスレで語ればいいんじゃね?
単に使いこなしが出来てるかどうかの問題でテクスレで語る内容とはとても思えん
>>630 eyetoyのボードゲームの動画がでた際にでた発言に粘着するやつが
いるからこうなったまでだよ
別にキネクト自体否定してるわけではないのになぜそこまで必至?
>>630 ていうか
>>593 の動画の右下を見れば全然違うことは分かると思うが・・・
見た目で判断してるとか、どんな情弱だ
スレが久しぶりに伸びているかと思ったら、EyeToyはキネクトと同じと言い張ってる人がいるなんて・・・。 やれてる事に差があり過ぎるだろ。
634 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 07:28:21 ID:BmVjxvd40
リアルタイム3Dマッピングとかデプスセンサーでラジコンヘリを自動操縦とかEyeToyでは逆立ちしてもできんわな。
また李が湧いているな。 アホやるのはかまないが、どちらの派閥に属するのかぐらいは固定してくれ。
リアルタイム3Dマッピングはキネクトだからできるってわけじゃないからなぁ ステレオカメラやToFのレンジファインダーで昔からやられてたのを、センサー部分をキネクトに置き換えただけ 別にキネクトが凄い訳じゃない
3Dスキャナやモションキャプチャは結局最後は手付で調整しなきゃいけないのにな 人によっちゃ嫌がって最初から手付に回帰してる
アクターの演技力にもよるしな
李さんが目覚めた
>>616 かなり境界のジャギが目立たなくなったけどフォトモードだからかな?
リアルタイムのほうも?
キネクトはモーションキャプチャ用の周辺機器としては結構可能性感じる。 3Dムービーとか個人が作る時に何が大変かって、モーション設定が本気で際限なく手間を消費するポイントだし。 少々荒くても、正確でなくてもそれなりに動かせれば結構良いカモと思う。 ただ、ゲーム入力システムとしては、遅延やら精度がなぁ。
何度も指摘されてるけどキネクト持ち上げるやつは何でZcamの事を調べないんだろう? Zcamでやれる事を縮小したのがキネクトだろうに^^;
それがおいくら万円だっつー話だろw キネクトが最新技術の粋を極めてるなんて誰も騒いでない
647 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 09:56:46 ID:rVs7Kt250
KINECTは複雑でおおざっぱな操作には向いてるんだよな MMDしかり ただ、ゲームにそれが必要かというと はなはだ疑問だけどね ゲームは単純で正確な操作が必要だし
もういくらネガっても手遅れなのがな… Wiiボコられた時と全く同じ構図で 再びKinectにボコられるとは全く思わんかった
649 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 10:09:33 ID:xfLwGgsz0
PS3発売以降AMD(ATI)製GPUロードマップ 旧 ↑ R520 R600 RV670 RV770 Cypress Cayman ←なう ↓ 新
650 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 10:10:46 ID:xfLwGgsz0
PS3発売以降NVIDIA製GPUロードマップ 旧 ↑ G80 G92 GT200 GT200b GF100 GF110 ←なう ↓ 新
DVD6.8GB HDDVD
>>648 ここでネガって売り上げに大きな変化がある
なんて思ってるのは脳みそ溶けてる人だけだがな
Zcamで出来る事だよねで終わらせるとグラ論争も全てPCで出来ることだよねで終わるんだが…
>>507 現実として、座ったままで手を振ればxbox基本のダッシュボードから
キネクト用の画面に移行出来る
顔認識も使えるのだからどれが人間かは把握出来るわけで
座った状態で手の動きなどで操作するのになんの問題もない
そのままだと脚の組み方がどうなっているか読みとれないかもしれないが
それが問題になるソフトをわざわざ作る必要はないでしょ
>>593 俺にはキャリブレーションで手と頭だと認識した画像を追従しているだけに見える
身体全体の動きや、前後左右への移動を読みとったり
物体の輪郭をかなり細かく切り出せて画像と組み合わせたりは
アイトイじゃ出来ないでしょ?
延長線上の技術だとは思うけど
そんなことをいえばPS3も箱○もネットを除けばファミコンの上級版に過ぎないわけで
>>654 キネクト座ったままじゃダッシュボードの操作かなり辛かったが
ついでにミクの顔の向きとか認識してないように見えるが
>>647 PC向けにはいいと思うんだけどねぇ
MSファーストの反対押し切ってキネクソをボタンレスの
糞ゲー量産デバイスにしたKudoTsunodaは腹切りしないといけないね
んーキネクトはまずはコントローラー無しで始めたけど 将来的には間違いなくコントローラー併用が主流になってくると思うよ 専用コンを作るかどうかはわからないけど
WiiコンがPCで動いて騒いでた奴らのことを思い出す
宣伝ばかりで長く持たんよ キネクソのせいでギアーズ延期したとか許せん
>>658 当然そうなるだろうね
次世代はどこもMOVE+キネクトみたいな形態でしょう
今世代は中途半端だった
なんで無理やりMOVEを入れるんだろうかw
まあ、キネクト系のカメラとの組み合わせだと、リモコン風の片手コンだろうね。
どうしてもmoveが忘れ去られてる現状が悔しくて仕方ないらしいw
>>658 主流はないっしょ。
もし、その予定だったのなら最初から出してないと普及せんし意味ない
それにコントローラ持たせたらキネクトのコンセプトは?って話になるしね。
キネクトはゲームジャンルが偏るがこの方向でキネクトならではの路線で頑張るしかないっしょ。
キネクトハックしてPCゲー遊んでみた奴はいないのかな? エロゲー以外で
>>665 キネクト専用ゲームで考えればそうだけど
従来のコントローラーを使うのゲーム(これがやはり今後も主流だと思う)に
キネクトを対応させることで色々便利に使える
例えばレースゲームで、エアハンドルはまあネタみたいなもんだけど
普通にコントローラーを使って操作しつつ、
コントローラー自体を左右に動かすことで左右を見渡す操作にするとか
コントローラーの位置自体をハンドル操作にすることも出来るし
FPSならコントローラーを上下左右に動かすことで
キャラのしゃがみや横っ飛びを割り当てることはすぐにでも出来るよね
もっと精度が上がるかスティックと併用すれば
ポインティング操作にしたりすることも出来るだろうし
使用方法はあまり狭く考えない方が良いと思うんだよね
日本にいるとあまり馴染みがないだろうけど、世界におけるダンスゲーの人気はとんでもないからな それだけでもキネクトの方向性は成功ってレベル あとフィットネスやスポーツ、アスレチックも親和性高いか それ以外のゲームらしいゲームは、コントローラー併用でいいんじゃないかね
>>667 それ全部今のPS3の標準コンで十分や。
Moveじゃないやつな。
>>667 それは現行のゲームよりかなりしょぼくなるよ
理由はKinectを使うために60MBのRAMの確保が必要だから
SDKの進歩は分からないけどCPU上の計算量が増えてメモリ帯域が逼迫することを考えたら
Kinect用のカジュアル系のソフトに特化するしかないと思う
>>668 自分もそんな考えで、コントローラー併用が主流ってのはさすがにねーだろって話
>>561 にまたしてもウリジナルを主張する半島人が現れたと聞いてきました
>646 ZcamのPC版は演算を全てPCに丸投げするタイプだから予定された定価は6000円程、今なら4000円くらいだぞw MSがしゃしゃりでてこなかったらこの値段でもっと高度な事がやれた
今のキネクトの話題って、アメリカ空軍がPS3買ったみたいな感じかな ゲーム抜きにしても、コスパ的に魅力的なら今後売れて行きそうね
MS, Apple, 任天堂 どんなサービスを提供するかという明確なビジョンがあり それに適した技術を開発・調達する Sony なんだかよくわからないけどとにかくハードを作ってみる 何も思いつかなかったらとりあえずそのままパクッてみる やり方が対照的で面白いよね
棒を振り回すWiiの立場がなくなると言うわけか
SCEってマーケティングとかする気ないよね ハードもソフトも
まぁPS3 というよりSONY自体がくそ企業だし。 アフターサービス最悪だわ製品はローテクでみかけばっかだわまだMSのほうがいい
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; 開発元なんて知らねぇ sonyのソフトなら関係なくネガキャンするお ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 赤字 赤字なんだよぉおおお ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
>>609 キネクトが赤外線でアイトイが赤色光だから仕組みは違うけど原理は近いよ
ただ、アイトイはPS2のCPUにはデブスセンサーをまともに扱えるだけの馬力は無いから
ボクシングゲームでも2段階程度の荒い奥行きしかなかった
アイトイは時代が早すぎたから当時の処理能力からして大したことができなかった キネクトはちょうどいい時期に出た感じ
>>670 キネクトの処理がSDKのアップデートで初期の物より軽くなったと言われてるけど
初期に語られてたスペックから大幅に低下してるんだよな
一番最初は人体を44箇所に分割して認識とか言ってたのに、いつの間にか20数箇所まで削られたし
当初のデモだと足首から先も別のボーンとして認識してたのが、最近のは足首までしかない
遅延と重さに批判が出たから認識処理の手抜きをして軽くしただけなんじゃね
別にキネクトを否定する気はない おまえのドヤ顔が気に入らないだけ
最新のPCで動かすゲームと今の世代のゲーム機で動かすゲームでは グラフィックにどれくらいの差があるんだ
その最新のPC専用に開発されたゲームがほぼ存在しないのでなんとも。
昔のゲーム機の話題なんてどうでもいいから
とりあえずいろんなソフトをキネクト用として発売してほしいな アメリカだと爆発的に売れてるし 欧州はいまいちなのはなぜだろう MSは率先してキネクトソフトを作ってほしい ソニックやアニマルとかキネクとソフトの中でも最高品質だとおもうわ 普通のゲームはいまさら買う気がしない キネクト以外は正直終わってる
キネクトのMSが作ったマリカーみたいなやつも速く発売してほしい 360じゃキネクトソフト以外は買う気がしない キネクトメインに据えてほしいわ キネスポの続編としてデカスポ楽しみ STGとかもキネクト対応しないともう駄目だと思うわ 日本のソフトもキネクト用に色々作らないと スクエニは業績回復のためにラインのすべてをキネクトにしたほうが良い
キネクトを買う奴はソフトはソニックと、アニマルを買っとけ。 どちらもコアとカジュアルの対極だけどキネクトを使えばこういうことになるって見本。
ゲームに飽きたんなら回線切って外で遊んでこいよw
面白いレスもないし今日はお開きかな
>>694 キネクトをプレイしちゃうとそれが標準になってしまうわ
もうアニマルでなでなでが面白すぎる
デカスポのFPSも楽しみだ
キネクトはいろんなことが出来すぎで標準コントローラーの意味をなくしてしまったな ForzaもGTのアドバンテージとしてキネクトに操作完全対応してほしい キネクト用に挙動も難易度も調整したら日本でも売れるぞ
箱ユーザーはキネクト買いましょう ソニックとアニマルは必須 神ゲーと持ち上げられてるダンエボ、キネスポでもいいけど
キネクトパラダイス状態 アニマルは手を前に出すとなでなで開始 一体感が凄い
キネクトってポジションはPCの周辺機器になるんだろうな
701 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 19:32:35 ID:rVs7Kt250
さすがにキモイ KINECTで正確な操作無理なのに アレでLikeマリカとか発狂レベルだろ
>>700 次世代コントローラー
PS3のような古いコントローラーゲームは買わなくなると思うな
実際箱も従来ゲームはだんだん売れなくなってきてる
ジワ売れキネクトの流れ
キネクトキチガイ クリスマス前の最後の工作祭りか・・・・・
>>703 > キネクトキチガイ クリスマス前の最後の工作祭りか・・・・・
普通に2ちゃんでも絶賛されてるからな
はちまも絶賛
ソフトを複数買っても2万ちょいで格安だし
ソニックを買っとけば間違いない
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; キムチ糞は2chで話題になってるから暴売れなんだよおお ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
どう見てもムーヴよりマシだと思うんですけど・・・ ムーヴはパクリのわけだし・・・ 信者にはわからないと思いますが・・・
箱ユーザーまで保守的なのがなあ アメリカ人みたいにキネクトを買いまくれば、 いずれキネクトのソフトだらけになる そうなれば次世代の幕開け
>>671 パッドは無いだろうけどマイノリティ・リポートみたいなグローブはありかな。
指が認識出来ないならグローブのセンサーで拾うとか。
箱ユーザーは3万握り締めてキネクトとソフトを買ってこようぜ! キネスポで高品質の卓球が楽しめる アニマルで新次元のおさわり ソニックで一体感 ダンエボでイケメン デカスポで新しい競技が どれもはずれなし キネクトの卓球がランダムとかいってるやつが要るけど、嘘 安心して買って良い
>688 それCell2個でやってるからPS3でも無理ぽ、IBMのCellブレなら余裕でできるけど
711 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 20:21:55 ID:rVs7Kt250
どうしたの、この人
712 :
名無しさん必死だな :2010/12/21(火) 20:39:59 ID:ZXjJ2eXc0
PS2の時から構想があって、技術デモもしたMoveはWiiのパクリだけど KinectはEye Toyのパクリじゃない新しい革命的なコントローラー
お前ら、どうでもいいからストアに行け 石村2のデモ来てんぞ 下手なファーストより、よっぽどすごいわ
とりあえずどこのストアか書けよ 北米、イギリス、まさか糞箱かと思い糞箱のマケプレみてそのゲームのスレ見たら香港PSNでワラタ
>>691 欧州はEyeToyが売れたから、キネクトは別に目新しく無いのと
コントローラーが無いことによる制限を体験済みのユーザーが多いのが原因だろうな
>>761 既に通った道だから騙される人が他の地域より少ないだけ
欧州でも40万ぐらい売れたからKINECTがいまいちならMoveはどうなるんだ?
>>717 PSMoveは残念な状態と言われている。
そういや今日LBP2のデモだぞ
KILLZONE3のグラフィックしょっぺww 2とかわってねーじゃんww
KZ2はCOOPと分割プレイがないから凄かったはずのに KZ3はCOOPと分割プレイがついても劣化してないのか
>>713 箱はゴールド優先で北米マケプレにあるな、PS3は香港か。
今ゴールドだし箱でDLしてみるか。
>>715 おすすめしたアニマルは手を突き出せばあとは自動でさわさわするように調整されてるところを楽と受け取るか、
物足りないと受け取るかで評価が分かれるのは否めん
キネクト卓球も早振りのコツをつかんで卓球ということを忘れてキネクト向けの動きをやることを楽しむか、
完全にランダムじゃんと感じるかでも分かれるかもしれんがあくまでカジュアル向けという評価をするべき
さっきも言ったとおりソフトを一通り買っても高々3万ぽっちだし期待しないで一式そろえるべき
アメリカ人は難しく考えずに楽しもうとする姿勢がすばらしい
箱ユーザーに忠告するがMSのソフトを買い支える気がないのならキネクトを買え キネクトという新しい市場を作ってサードがソフトを出しやすいようにしろ
>>727 ゴキブリが無駄に持ち上げる爆死確定のKILLZONE3よりきれいだな。
目が悪いのか、頭が悪いのか
Crysis2はこれでオープンフィールドだったら差別化できるな
クライシスも360版の方が綺麗なんだっけ すでにBFBC2の360版はクライシス2並みに綺麗だからな
>>723 ライト層は難解な操作法や微妙なタイミングのゲームを嫌うからな。
アーケードゲームの開発をしているが、同じ製品でボタンが7個のと1個だけのを作ったら
1個の方が7個の3倍のインカムがあったよ。
>>728 は?別に持ち上げてませんけどw
しかしKZ2とKZ3のグラが変わってないとかどんだけ目が悪いんだよww
見栄えのいい所のMAGレベルだな
キルゾーン3よりクライシス2の方が一般受けするだろうな。 レースゲームに例えるとキルゾーン2がForza3でクライシス2がGT5といった感じ。
>>732 欧州も日本もいまだにWifitやパーティーが受けてるところを見るとアメリカ人のキネクトを楽しめるフリーダムな心が必要だわ
Wiiスポとか出来が良すぎたんだよなあ Wiiと比べられると正直辛いのは事実 だけど、キネクト市場を閉ざすべきじゃない
チラシの裏に書けよ
もやしのMOVEとかw
最近ゴリ押しで暴れる芸風が流行ってんの? 昔のチョンみたいに突っ込みどころを用意してレス乞食する方がまだ可愛げがある なんか大阪弁芸人のど突き合いみたいな感じでつまらん
キネクトがもう少し近い距離でも使えるとありがたいんだよな。 MOVEはそれなりに近くでも操作可能なんだけどね。
マジで MyPetなんかは目と鼻の先で操作しても平気だ
moveが距離を必要とするのは要は振り幅の問題であって。 ちょこちょこ動かすゲームなら別に近くでも問題ないわけで。
もう個別ゲームソフトの画像あげてグラがどうこういう低レベルなレスは余所のスレでやれよ スレと関係ないから ソフトの技術力の差だからよ
>>742 近くで使えてもMAGではMoveだけで操作出来ないしゲームもほとんど対応出来てないからなぁ。
それ以前の問題があると思うぞ。
>>713 箱○のデモやってみたけどダイナミックライトが導入されたぐらいかなぁ。
ディープスペースというわりに狭い宇宙船の中をひたすら歩かされるのも、うんざりだし。
なんかマンネリ化が激しくてデモやって買う気が失せたよ。
>>749 へ?キネクトの方が対応できているといいたいのか?
亙氏:
そうなんです。ちなみに初代OMGって,2億かかってないんですよね。2億かけなくてもあれくらいのゲームはできるという事
実。でも今時のグラフィックスにしようとすると,軽く10倍以上はかかってしまうという現実。やり辛い時代です。という状況を
直視しつつ,隙あらば,楽しい何物かをやらかしてみたいですね。
4Gamer:
うう,興味が尽きないお話ばかりなんですが,残念ながらお時間のようです。ぜひ続きは,12月26日の「4Gamer.net Presents
『電脳戦機バーチャロン』編年史(仮)」でお聞かせ願いたいと思います。本日は,ありがとうございました。
http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101219003/index_2.html
ワタリさんゲーム作れんのか? なんかもうクリエイターって感じの雰囲気なくなってたが
チャロンで20億とか無いわ 少しはマリシアスとか見習えよ
>>674 何を言ってるんだ?
そのZcamの値段は、システムの一部の値段だろ。
>>756 カメラとソフトだけなら4000円で売ってるからキネクトより安いとか言い出しちゃった
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; キネ糞は2chで話題になってるから暴売れなんだよおお ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 巨大カステラはお洒落してんだよお ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; お金払えばネット無料なんだよぉおおお ..;\ u. . |++++| ⌒ /; WindowsPhone7は一部の信者に支えられてるんだよぉおお
PS3が注力したMoveと3Dどちらも大敗
大盛況のKinectとなぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い
3Dテレビは米クリスマス商戦で大敗
http://news.livedoor.com/article/detail/5224438/ アメリカのクリスマス商戦期間は未だ終わったわけではありませんが、既に「明らかに駄目だった」ということがわかっているカテゴリーもあります。
そのひとつが3Dテレビです。
3Dテレビは高級品を中心にぜんぜん動いていないし、今後、「投げ売り状態になる」とウォール・ストリート・ジャーナルは伝えています。
実際、大手家電量販店ベストバイ(ティッカー:BBY)は既に先の決算発表の中で3Dテレビ戦略を完全に読み間違ったことを認めています。
>757 はい、実物の販売予定価格は今の為替なら4000円台ですよ? いいかげん目の前のPCでも活用して検索でもしてみろって^^;
761 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 10:55:37 ID:P2wKOVcj0
>>759 そのページが3DTVの不振の原因を「懇切丁寧」に説明してくれてるやん
「なぜ」って文盲なのか
キネクトもバンドルパックなら実質数千円でしょ? 一度釣ったユーザーからは血の一滴まで搾取するマイクソの周辺機器商法がボッタクリすぎるだけで
3Dってどこも長期的な戦略と言ってたけど....まだ始まったばかり
765 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 11:17:52 ID:Jd0A9+Ug0
>>761 >このため「3Dテレビでも普通の2Dのコンテンツは観ることができる」ということを知らない消費者が多く、
>それが消費者の足を遠のかせる原因となりました。
いやいやwこれが原因ではないだろ、こいつ全然わかっていない。
3DTV不振の最大の原因はコンテンツ不足だ。
消費者は3DTVで2Dコンテンツが見られないなんて、これっぽっちも思ってない。
むしろ見れて当たり前だと思っているし、付属の3D眼鏡も他社の3DTVを買った時にそのまま使えると思っている。
766 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 11:21:06 ID:Jd0A9+Ug0
>>763 まあ、それはあるな。
なのによくがんばってると思う。
セガほどのブランドイメージがあってもソニーがシェアをとれたように、この業界はブランドイメージだけではやっていけないがな。
任天堂ほど有名でもGCやN64では失敗してる。
3DTVは物だけ売られても「それでなにすんのよ」ってのがなぁ。 まあ、根本的に売れないとは思うが、それでも今の状況はなんぼなんでもメチャクチャだ。
769 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 11:25:14 ID:Jd0A9+Ug0
>>759 Moveと3DTV、キネクトとの違いはやはりコンテンツだよな。
Moveは現状でMAGの対応はいまいちで不評だし、専用ソフトで評判がいいのが卓球だけとかw
3DTVはGT5はレースゲームというジャンルのせいでブラビアのデモほど立体感が無いからキルゾーン3に期待かな。
キルゾーン3で駄目だったら3D眼鏡はもうダンボールに詰めて封印だな。
>3D立体視はいつごろ普及するのか? 池尻氏は,個人的な立場での意見で,かつ感覚的なものなので根拠はないと前置きをしたうえで, 立体視用のメガネが不要になってより見やすくなるなどのタイミングで段階的に増えていき, 普及に10年くらいはかかるのではないかとコメントした。 そりゃソニーのお偉いさんがこんな事言ってるんだから・・・
コンテンツ不足が一番の原因ってことはない 同じくらい大きな理由として挙げられるのが 3DTV登場前に大型液晶TVが安価になって一般家庭に普及しきってしまってた事
SCEJの大作先生なんか別に偉くないだろ
>>772 やってることが失敗続きとはいえ
一応Moveソフト開発のお偉いさんなんじゃないの?
HDTVと一緒だろ。 3DTVは現時点でどうこう言う代物じゃなし、 数年後は当たり前にTVに搭載されてる機能になってるものだ。
駄目ゲーマービンゴ(1列揃えばアウト) @│A│B ─┼─┼─ C│D│E ─┼─┼─ F│G│H @ PS Home A Media go B GT5 C PS eye D PS3 E PS Move F 3DTV G PSPgo H PS Plus
>768 また知らなかったのか、Zcamは6年前から市販予定価格を提示していたぞ そんくらい安くできるのがポイントとして、ゲームのハードベンダーへのプレゼンでも大きな売りとしてしていた キネクトが高くなったのはPXコアが貧弱だからDSPで補う必要があるから キネクト持ち上げてる奴らは何もしらねーんだな^^;
池尻はみんGOLだな ほかはアフリカとか いまはサルゲッチュじゃない Move専用の SCEJのソフトウェア部門ではかなり偉いよ 人を束ねる才能はないけどね というか、3D対応だったり、Move対応だったりを SCEJがまったくできてない中でこんなこと言って恥ずかしくないのかと アメリカ、ヨーロッパ並みにやってからその台詞を出しなさい
>>769 バイオ、ヘビーレイン、eyepet等々
他にもあること忘れんなよ
ま普通ソニーのお偉いさんなんてワードから連想される人物はクタラギ平井ストリンガーレベルだわな
さすがに 6年前の市場予定価格が! とか言われても反応に困るなw
782 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 13:27:45 ID:AaYOnwx10
>>779 こういう周辺機器って、こういうゲームが遊びたいから買うというのが購入動機じゃないの。
コントローラーでも遊べるなら、別に無くてもいいやと思われちゃうからよけい売れない。
どう言い訳してもMoveも3DTVも現実には失敗して家電量販店でのデモコーナーも撤去してるからな。 3DTVのデモコーナーがこんなに早く消滅するとは思わなかったよ、昼休みの暇つぶしに観るのが楽しみだったのに。
>>782 GT5はコントローラーでも遊べるがハンコンを買うのは快適性を求めてるからだしな。
MAGでMoveを使ったら逆にスコアが落ちるし3D酔いはひどくなるとか舐めてんのか。
キネクソはメインで6年戦わないといけないからな 日本でもすでにランク外だが キムチグソのせいでギアーズ延期したんだからなw 消え糞キネクソと話題逸らしで ジャギアーズマルチ化か!?
ZCamに関してはKinectとは関係ないTOF式のやつだからなぜ比較するのか分からん
PC用は需要がないから販売されていないだけでシステムとしては赤外線のパターン照射と
WebcamでできるからKinect方式はもっと安くできる
ttp://www.youtube.com/watch?v=dbBd7XmTPM0 で自作してる奴もいるな
深度情報が直接とれるからKinect内のDSPでパターン解析まではやってくれるってこと
後藤の記事を信じれば,最初の計画では高解像の画像からボーンの設定までやる
はずだったのがコスト的な問題からパターン画像だけを送る方式に変更されて,
土壇場で深度情報への変換まではKinect内でやることにしたってところだろ
こういう状況から推測されるのはSDKのアップデートでは深度情報の精密化や30fps以上に
なることは期待できないってこと.
>>785 自分で書いてて恥ずかしくならないの?w
いい大人なんだろ?
いつの間にかキネクトが成功してる事になってるのが面白いね
株式ニュースでもキネクトは500万台確実と成功扱いになっているが
どこの株式ニュースか知らんが、そりゃ単にMSのニュースリリースを流してるだけだろうが。
トンデモ返品制度が存在する限り、 北米市場主体の販売データは参考にならん
>>791 トンデモというが、新品ソフトかった翌日に5000円とかで中古屋で売れる日本の方がひどいだろ
それ以降は中古屋が潤うだけだし
日本の中古屋はほんとゲーム業界にとって癌だね。 評判の良いゲーム程、口コミで売れるゲームほどに中古が回ってメーカーが潤わない。 どこもさっさと売り逃げする努力ばっかりになる。 和ゲーの世界的なシェア減少にかなり影響してると思うわ中古市場が。
? 小売の利益の話なんて誰もしてないが
中古屋で回転し続ける日本はソフトの正確な販売数が出てるとはとてもいえないのに 返品制度のみを否定する理由が分からん
少なく計算されてる分には問題ないだろうが 論点を摩り替えるな
>>793 アメリカにも中古あるよ
ゲーム専門店ならpre-ownっていう棚が必ずある
>>796 返品されたとしても、半分はメーカーに利益が言ってる訳で
ユーザーがソフトを欲しいと思った数がちゃんと実売という数字で現れる返品制度と、
初週勝負、それ以降は中古が回転し続ける為、ソフトが欲しいと思ったユーザーが不透明な中古屋制度
どっちがトンデモだって?
売れた数の測定ってだけでも、俺は返品制度を支持するわ
GT5が出るときも米大手がこぞってソフト下取りキャンペーンをやってたのも知らないんdなろうな
>>800 とりあえず日本の中古オンリー制度の方が
返品制度より実売が分かりやすいと言う根拠を教えてくれ
つか、中古があるや無しやなんて話は誰もしてないだろ。 所有権の概念が違う訳でもない欧米で中古がないとか誰も思って無いよ。
>>791 まあ、その理屈だとPS3関連の売上げも参考にならんという事になるがな。
正確な販売数が出しにくいだけで、おなじ土俵で売ってる限り勝敗の目安ぐらいにはなるだろう。
なのでPSMoveが爆死してキネクトがある程度の成功を収めている事に変わりはない。
804 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 15:54:40 ID:gtuc8WkJ0
もう現世代も長くはないのでPS3が360に勝利する前に次世代が出てしまうタイミングやね。
んなこといってもまた北米ってだけの話で終わるけどな moveもキネクトも日本じゃさっぱりで とてもじゃないが市場が出来たとは言えないしな
>>804 なるといいなw 開発費ってわかる? もう現世代も長くはないので キリッ
逃げたいらいいけどMSに未来はない ああHDDVD使えばいいのにな sonyの傘下スタジオがSPU使ってるから可能性は無限大
まぁ糞箱はギアーズ1から進化なしだから箱だけ長くはないと実感するのは同感だねぇ
>>805 どこだろうと市場さえ出来ていればいいんじゃないの?
360は北米にしか市場がないから商売が成り立ってないとでもいうつもりか
キネクトが売れているとかmove死亡とかという話がしたければ 別にスレを立ててゲハのお友達と大いに盛り上がってくれよ
>>808 じゃあ返品制度の問題点についての話に戻そうぜ
どうして日本より北米の返品制度の方が実売が分かりづらいと思ったんだ?
>>807 いや別に
箱が北米で売れてる!PS3はさっぱり
って構造と似てるいつものことだなと思ってな
>>810 俺も途中参加だからアレだが
キネクトとMoveのどっちに市場が出来てるかって話だから
日本でどっちも市場が出来てない時点でいつものそれとは違うと思うぞ
>>806 あんまし関係なくね
箱はこのまま今世代は逃げ切れると思うよ
ギアーズが変化ないって言うのは所詮ここにいる様なオタクだけだべ
手頃な価格でハードが揃えられるのも売れる理由のひとつになってるし
>>809 中古は、市場規模が過小評価され
返品は、過大評価されるって事じゃないのか
>>813 どちらかというと、売れた事は確かな返品制度の方が信頼できると思ってるけどまあそんな感じか
北米の返品制度のみをトンデモ制度と批判してる奴は
何も知らずにネットの煽りに踊らされてるんだろう
>>799 程度っていうが北米の中古市場かなり大きいぞ
規模自体は日本より大きいんじゃないかってくらい
>>815 そりゃ日本とは規模が違うからな
というか中古制度より北米の返品制度の方がトンデモで、
売り上げ本数が正確に出ないとか言い出した奴に反論してる訳だから
北米の中古市場が大きいというのは逆にそいつの首が絞まる話
そもそも日本の市場なんてもはや世界ではマイナー
>>812 ギアーズのIPはepicだぞ FORZA4と評判悪いcrytekの新作しかないノーティと仲いいバンジーはアクティビジョンに移動した
自社で業界を変えようとしないアメリカMSが調子乗りすぎた PS3がPicasaやyoutube対応してる当たり 次はクロームとTV対応しそう
chromeは、メモリ使いすぎるのがいちばんの問題 PCみたいにギガ単位でメモリ積んでるのならともかく、 いまのメモリ量じゃ、携帯電話用とかの組込向けブラウザとかじゃないと無理だろ
820 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 17:42:42 ID:P2wKOVcj0
>>819 ユニプロセス(またはマルチスレッド)にすればOK
821 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 17:52:25 ID:xg7sS0OZ0
>>814 そのあたりはうちの会社でも調査したことあるが、返品制度があっても無くても出荷数は変化しないのだよな。
返品制度が無い日本みたいなところは初期出荷を抑えて、あとは小出しでリピートをかける。
それでも売れなければ新品でも中古市場に流れるので販売数は変化がない。
欧米のように返品制度があるところでも、運送距離も長いし大量の返品があると運送費が高くつくので
同じように初期出荷は抑えてしまうんだな。
返品の為の運送費は小売りが負担するので発注段階でリサーチして適正な数量しか注文しない。
50個しか売れる見込みがないのに100個注文するとかはありえない、返品制度があるからメーカー出荷数と
実売の大きく差が出ると思ってるのは、採算などの事務処理にいっさいかかわらない下っ端肉体労働者か
成人していない世間知らずの学生ぐらいなもんだ。
社会ってのは生き物みたいに予定調和へ向かうからね、大量生産して大量返品するようなメーカーは自然淘汰されるやね。
>>821 だよな
BestBuyで返品されたものはその店で値引きされて売られるのが普通だし,ワゴンにある
物の数と店の大きさとを比べたらモンスターカスタマーは少数だってことは分かる
そんなのできるのは公務員ぐらいなもんでしょ。
単に在庫リスクをメーカーが取るか小売りが取るかの違いでしょ?
キネクトはちょっと勿体無かったな。 360のロンチから同梱なら今頃トップを突っ走ってたのに。 次世代機では任天堂もソニーもパクって来るだろうしな。 ここまで成功するなら次世代XBOXと同時発売でも良かったんじゃないか?
>>763 キネクトを持つXBOXは世界戦略が弱いって事か。
キネクトが周辺機器扱いなのが勿体無い。
対応必須にしてしまえよ。
キネクトに興味のないユーザーは切り捨てるべき キネクトボックスに改名すべし
>786 2003年にメルカバに載せるセンサー類で失敗の烙印を押された技術群を 政府主催のインキュベータープログラムに移してMSが食いついたのがはじまりだよ。 (このベンチャーファンドの最大投資先がMSとintel) 2006年にMSから投資を確約しPCゲーム用として再スタート 2007年に発表した「Micromotocross」という物体のZ値を図って簡易3Dモデルを作るソフトを制作 (これを作った3DvのAndy Wilsonが現キネクトの責任者) ナタルだった時に予定してた性能はCES・CETEC・GDC等で毎年プレゼンしてたZ-Camそのままなので LightCoding式の安物DSPに分担処理させる方式を土壇場まで譲らなかったのは妥協したくなかったんだと思う。
>809 北米(カナダは全州ではない)の販売は返品され再パッケージされても1カウントする だから生産せずとも書類上の処理だけで販売数だけ簡単に増やせるんだよ。 誰でもmp3化して終了の音楽業界にこの傾向が一番強くでてる
>>831 それの何が悪いんだ?販売数である事に替わりはない
中古市場が潤うばかりで実売が不透明な状況よりもよっぽど実売を表してる
>>821 米のゲームで大キャンペーン張る所は初期出荷でアホみたいに出してると思うんだが
初っぱなから値引きしてはけなかったらまた値引きで台数で話題作り
キネクトも発売後にすぐ値引きやってたしな
>>833 キネクトは発売後すぐにプレミア価格がついて、未だに高値で取引されてるだろ
>>835 通常の価格の商品が品薄でなくなったときに高値のキネクトも動いてるぞ
日本ですら17000円前後のキネクトが売れてる
通常の価格の商品が品薄になったとき、な 無くなった、は要らなかったわ
>821 アメリカの2009年の返品割合は小売全体の38%なのに >実売の大きく差が出ると思ってるのは、採算などの事務処理にいっさいかかわらない下っ端肉体労働者か >成人していない世間知らずの学生ぐらいなもんだ なんてよう言えるなぁ・・・ 特にデジタルデータは返品・中古の流れが非常に多い、その最たるものが音楽ソフトだ 90年代・00年代ともにCDの生産数も店頭での消化率(ワゴンセールも含む)は世界一 なのに単価の低いアメリカの方が販売数が多いというなんて事がおきる
>>839 日本の尼マケプレ、17000〜20000のキネクトが増減を繰り返してる
全て高値のみの出品で、5→2→5→2→7・・・って感じ
>832 この返品制度での問題は生産数との不一致が問題になるだけでは? メーカーが実売を把握するために情報として活用できるというならその通りですが
>>840 業者が操作できる数字を信じるほうが情弱
本当にそれで売れてるならなぜそいつらはヤフオクで買わないんだ
>>838 38%もあるわけないよ.せいぜい5-10%の間
俺は昔US Amazonのアフィで$1,000くらい稼いだけど返品されたのは殆どなかったな
嘘じゃないならソースを出せ
>>841 北米の返品制度は実売が見えないトンデモ仕様・・・という意見に、
なら日本の中古制度はどうなの?って問題提起をしたいだけなので・・・
>>842 誰でも気楽にヤフオクで買えると思うのは間違い
数千円高いくらいなら尼で買ってしまう奴がいても不思議はない
というか、そういうのを疑い出したらキリがないだろ・・・
>835 それAndrew Wilson氏がLightSpaceにも参加してるというだけでは? 3DVシステムから人員つれてきて開発してるのこの人の部署だし Alex Kipman氏はMicrosoftResearchの運営支援で3dvシステムを紹介されて そのつてでプロジェクトナタルのディレクターをやっただけという認識しかない MS全体の事業でも基本は広報と仲介がメインの仕事でしょ 事業全体の責任者がAndrew Wilson氏じゃないのはそうなので訂正しときます 申し訳ない
あなたのは問題提起じゃなくて、ただの議論のすり替えですよ Xboxは糞って言われて、PS3も糞だよねって言ってるだけ
>>846 わざわざ精度落として糞CPUの負荷10%程度まで下げたのに今更逆行する馬鹿はいないわな
コアゲーやるには精度必要だが負荷上げるとコアゲー出来なくなるジレンマ抱えてるしね
>>848 360関係なしに、北米の返品制度はトンデモだ、ごまかしだと騒いでる奴に突っ込んだだけ
通販番組の「使って気に入らなかったら全額お返しします」程度の勘違いしてる奴や
日本の中古制度が似たような部分を持ってることに気づいてない奴が多すぎるわ
>>843 無理だろうなとは思ってたけど、諦めはやすぎるだろ・・・
PS3版マスエ2のデモはそんなによくもないな
>>845 価格で定価以内で即出荷の所が何軒かあるんだが
キネクトはPC用に高級バージョンだしてほしい できれば二台使って精度上げれるようにするとかもしてほしい
>>853 そりゃ日本中全てのショップで品切れだったらえらいことだ
情弱は尼のプレミア価格で買ってしまってるようだが
つまり尼の価格は参考にならんわけだな
箱○ユーザーアホばっかりだったんだ
>>838 だから、その返品割合に音楽CDとか混ぜるから変な解釈になってんだろが。
インディーズとか、ローカルなカントリーミュージックとかは大量に仕入れて返品なのはわかる。
日本でも書店は返品制度があるが、返品率が高いのはラノベとか文庫類がほとんどで
漫画とか雑誌類はほとんど売れ残らないし、専門書も返品が出来るが大量には仕入れず店舗の棚にあるぶんだけだ。
ゲームが音楽CDと同じ量仕入れているとおもってるからおかしいんだよ。
尼以外のいろんな通販ショップで品切れ再入荷を繰り返してるのも事実だけどな 尼でプレミア価格がつく=品薄傾向
>>851 別に諦めてはいないがエロゲーマーが大げさな報道をして4倍とかハードルを上げるから、
いやいや、そこまでは言っていないという話だろ。
品切れしてもすぐ再入荷じゃ別に品薄ってわけでも… 予約しようとかの頭は無いんだろうか?
864 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 21:31:24 ID:P2wKOVcj0
北米在住の人はいないのかねぇ
なんかキネクトが売れてない事にしたがっているヤツがいるが、どうみてもMoveよりは成功している。
>>863 そいつが言い張ってるだけでソースは無いからな。
値引きなら尼では普通にやってるというか、定価売りで値引きしていない商品が無いぐらいだ。
867 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 21:37:25 ID:loss7HUj0
いつもだったらライバル会社同士で対抗商品を出すからスペック合戦になるんだけど、今回はソニーが試合放棄してるからね。 ライバルのスキャンダルぐらいしか負けないようにする方法がないね。
PSEyeとCellでの画像認識じゃしょぼすぎて対抗出来んわなw
2009年4月頃も、amazonで360本体が常に入荷即完売で品切れ、ランキング上位にはいってる時期があったでしょ? あのときも、中華需要っていわれてたけど、こんどのキネクトもそうなんじゃないかな? 普段は中華需要は香港版の大陸への横流しだけど、香港版が品切れとかそういったときは 日本で買い付けてるからamazonで似たような現象が起こるんでしょう
>>869 そういうのは360本体に限らずPSMoveや新型にだってあることだろ、それともPS3は中華需要が無い商品なのか?
872 :
名無しさん必死だな :2010/12/22(水) 21:45:31 ID:J3KV6HL60
>>869 えっ?中国にもAmazonサイトあるのにわざわざ日本のAmazonで買うって、そこまで中国人は馬鹿なの?
中国の市場はでかいからな、そこで売れるかどうかは販売台数を左右すると思う。
キネクトはそれなりの台数売れてるから心配無いが、PSMoveを買ったけどこんなに売れてないんじゃサードの対応状況が心配だよ。 PSPgoも買ったけど1万円も値下げして売れてないし最近買うのは地雷ばっかだ。
妙に日本で売れるPSPは中国に渡ってたんやな
まだ暴れてんのか、キチガイと判断して放置して正解だったわ
>>878 返品制度が一方的に間違った制度という言い分に突っ込まれて
言い返せなくて敗走してただけじゃん
>>877 途中の型番からコピー品動かないから今売れてる分は中華需要とは関係ないぞ
つうか日本の話でなぜAmazonで語る必要があるんだろう。 キネクトなんて箱扱ってるところなら別にどこでも買えるがな。ひきこもり?
>>881 ブラックフライデー限定の値引きは単なる値引きとは違うだろ
3用の最新のエンジンを使っても旧式エンジンの箱版に負けました(・_・;)
http://www.lensoftruth.com/?p=25602#ViewPollResults We decided to compare both demos of Mass Effect 2 to keep the playing field fair, but as you can see the Xbox 360 version still looks to have the graphical advantage. Lets hope the PlayStation3 demo is a very old build.
ここは新世代のキネクトを専門に扱うスレだ 旧世代機の話題はやめろ
キネクトなんてPS2世代の技術じゃん
本来のテクスレ住民だったら出て来ないような発言だな
>>885 これ何を根拠に360のが良いとしてるんだろ。
まさか未だ暗いのがよいとか言うのかなぁ。
影や陰影見りゃ分かるけど、ライティングが変わってるだけだよな つーか、ここの比較サイトは箱○のほうがグラがいい場合でも、ドロー判定してたりと結構いい加減だよ
ようやくゴキブリに占拠されていたテクノロジースレが正常な姿に戻ったな さぁキネクトを語ろう、新しい技術革新の幕開けぞ
いよいよ撤退カウントダウンに入ったか 寂しくなるな(-∧-;)
A4みたいなSONY製ARM互換チップが登場してくるのかな
使い道のないCellの押し付け合いワロタw
PSX2クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今の平井に新チップ作る様なガッツがあるとはとても。 つーか、傾いたSCE立て直した業績で、もう何もしなくてもSony本体の社長の座が転がり込むかも知れないって状況なんだし。 平井的に今はリスクを背負う場面じゃ無いしょ。
「平井には気概がない」
買い戻したならさくさく動くBDプレーヤー作れ
なんかCELL大勝利とか喜んでる人が外にけっこういるんだけど >一方、ソニーは、この生産設備を買い戻したうえで、 >需要が急拡大している高画質のデジタルカメラやスマートフォン向けの半導体の生産に切り替えて、 >国内での生産体制の増強にあてることにしており、近く双方が合意に達する見通しです。 大勝利ではないような
プロセス改良にはすげぇ投資必要だしなぁ。 自社生産にこだわるとついていけなくなる可能性もあるし、 CellならAMDのfab部門だけになったところに委託するとかの方が良いかも。 あそこ、そろそろ32nmSOIとかできるようになるでしょ。
>>905 たしか諫早は55nmの設備だったよな
確かに使う当ての無いcell造るよりは良い経営判断だわ
907 :
名無しさん必死だな :2010/12/23(木) 08:35:35 ID:YeG2OGEI0
>>893 買い戻してもプロセスルールが1世代遅れた設備なのに喜ぶのか。
>>906 むしろ、今回なんでソニーがわざわざ買いなおしたのか疑問なくらいだよな。
東芝に売り払ったくらいだから、プロセス開発に金かけていく気はないだろうし、
スマートフォンつったってSnapdragonみたいなSoCを自社で作る気も無いだろうし。
やっぱカメラやらFelicaやらの周辺部分の需要かな。
結局、6年経ってもCell需要なんてPS3以外には開拓出来なかったね。 このCPUって、他に使い道あるの?
性能はともかくプログラミングがめんどくさいのをなんとか出来ないと、どこも使おうと思っても使えないだろう。 ゲームならライブラリ強化でなんとかなるが家電向けは企業の社内プログラマが書いてるからな。 制御系プログラマのプログラミングスキルはミニマムサイズのプログラミングに特化していて、 大規模プログラムになるとSCEファーストどころか、カプやコナミ以下のコーエーより下レベルだから。
>>908 ソニーの他の工場のプロセスルール上げるよりはマシとかじゃない?
>>909 省電力というのも立派な性能なんでな、身内のソニーが一切使わなかった所でお察し
>>909 SPE強化してスパコンに乗ってたり、
SPEだけ載ってPCの拡張カードになったり、
レグザにのってみたり。
とはいえ、結局、普及しなかったな。
914 :
名無しさん必死だな :2010/12/23(木) 08:58:41 ID:rTodI1qr0
>>910 家電でCellを使う際にネックになるのは、実のところアホみたいにでかくなるプログラムやデータのバイナリなんだな。
制御系マイコンが一部を除いて8・16ビットなのはプログラムサイズを小さくする為だし。
AV機器のメニュー表示がとろいのは、プログラマが一生懸命がんばってもCPUが最低限の性能しか持ってないから。
またCell云々とか言ってるアホは単にx86じゃないかのレベルの低い争いでもしてんの? CellでダメならC2D以降のインテルのハインドCPUとか全部失敗になる、絶望的なまでに売れてないし AMDはアスロン64以降ほぼ失敗ということだろうか、CPUとGPUの統一ダイなんて無駄な仕様も全て大失敗 こういう結論でOK? >910 ソニー内部での無意味な企画乱立と競争で疲弊していく様は滑稽としかいいようがないよなw あらゆるソフト制作の頂点の人材ばかりいるSCEでどうにかなる代物だから 家電やAV関係のソフト制作程度の人材じゃリッチコア2つの構成ですらてこずってるんじゃね
おもしろいCPUなんだけどなあ 結局、割れ対策はCELLのおかげでほぼ完璧だったし 将来的な違法ソフトウェアEMU開発も絶望的だろ
セルのコードとか公表されていないから?
コンピュータアーキテクチャに革命をもたらしたマルチコアプロセッサ アーキテクチャが新しいのでプラットフォーム戦争に勝てるし ソフト会社も新ハードは望んでない
>>915 ホモジーニアスコアとヘテロジーニアスコアの違いは結構でかいだろ。
バイナリコードの可搬性もあるし。
あと、Cellは基本的な考え方は悪くなかったがリングバスなど実装がお粗末らしいからなー。
PC用と違って一度作ると性能アップの方策が見えても後方互換性考えて改良版を出せないとか、
ゲーム機用のCPUってのは面倒だよな。
Cellはもちろん、Bluetoothだったり、BDXLだったりいろいろ強化するところはいくらでもあるけど 特に性能アップは3Dのためにも必要だよね
トルネ見てると録画機はCELLじゃないにしても 高速なCPU使えよと思うよなあ。普通に使い勝手に直結することじゃん 値段だけは馬鹿高いのにモッサリとか
>919 だってアーキの話じゃなく売上や個数で語るんだもの、C2Dですら2000万個も生産してないし x86の汎用CPUなら「CeleronのがCellより圧倒的に売れている、勝利wwww」 という話なら理解できるんだがね、俺も大勝利だと断言する
Intel、AMDに鼻で笑われたCELL ジョブスに一蹴されたCELL TeslaC2070より性能低くて(倍精度1/5)クソ高い完全版CELL 全く売れなかったSpurs Engine
とりあえず普及はしなかったわな>CELL 買い戻した工場でCELLを生産しないのは、再設計とシュリンクによって ダイサイズが縮んでしまって、工場のキャパシティを埋めるほどの生産量に ならないからでしょう。 まぁ、PS3以外にも需要があれば、小さいダイでもキャパシティを埋められた という話ではあるんだけど。
ソニーが再びCELL工場を手に入れる スマートフォンやデジカメなどに生産を増やす Googleとの関係強化もあり得る これってプラス方面だわなー アンドロイドはもうブラックチェリーやiOS抜いてるからな
androidってCELLで動くの?
>>922 CPUよりメモリ増やすのが一番効果あるけど値段に直結すっからここをケチってる
サクサク軽く動くよりもxxが綺麗に!xx機能搭載のほうがハッタリきいて売りやすいと思い込んでるから
>925 >とりあえず普及はしなかったわな>CELL 売上はともかく生産量はCell>C2D以降のintelのCPU(今も含む)なんですよ だから普及しなかったというならこのここ7年のx86系列は超失敗で全然普及してないとなってしまう 何でそう思うのか知りたいわ
>>928 電力消費についてはどうなの?
ギリギリまで削ろうとしてる結果がもっさりになっているんでは?
工場で作れりゃ何作ってもいいんじゃん。作るものがあるから買い戻すだけだろ
CoreMAより売れてるわけねーだろwwwwwwwww
裏面照射型CMOS作るんだべ 殆どのカメラメーカー使うし
>>929 その限定の仕方に何か意味あるの?
その前のCPUやAMDのCPUとも互換性が確保されてるでしょうに。
x86CPUよりもCELLのほうが普及してるって言うならソース出してね。
つーか、PS3の出荷数と、PCの出荷数を比べただけで どっちが普及してるかなんて火を見るより明らかだよね。 頭悪すぎる。
cpuの話で言い負かされそうになったらPCにすり替えたの巻 PC用のってたいがい1モデル数万から数十万しか作らないよね
x86系って括りならCellもPowe系で括るのが筋ってもんじゃないかい 頭悪いのはどう見てもお前さんだよ。
CELL.B.E.はPhenomより売れてないだろうな
PC用CPUでは、キャッシュの効果がかなりあって、ダイの多くをキャッシュに割くのがあたりまえだけど、 ゲーム機用CPUでは、PC用と違ってキャッシュの効果が少ないんだよな だから、あまりキャッシュ乗せても意味ない
C2D,i7,i5,i3とかバリエーションのあるものと、単一の製品であるCellの出荷数を比較しても意味はないと思うがなー
CPUが普及することの意義は、同じコードが動くCPUが沢山あるといいことが色々あるってことだよね。 んで、x86CPUはまぁ、細かい違いはあるけれどだいたい同じバイナリが動く。 だから一まとめにしていいと思うんだが。 その点CELLで見ると、CELL用のコードは他のPower系では、そのままでは動かない。 だってSPUは別ISAだから。 さらに、生産効率の面から行くと、CELLもintelCPUと同じく再設計やシュリンクを 繰り返していて、リビジョン毎の製造数も不明なので、こちらは意味の無い議論になる。
続き。ソフトウェアプラットフォームとしてのメリットを考えると、 当然ながら最終製品として幅広く使われている必要があるわけで、 CPUの普及の議論は最終製品の普及の議論にならざるを得ない。
IBMがpowerゴリ押ししなければ、当初のSPE_CELLが出来上がってたのだろうな
>>885 エンジンの違いからくる陰影の違いと、ほんと若干PS3の方が
テクスチャ解像度が低い所があるだけだな。
PS3版の劣化具合はマルチソフトと同じ程度じゃん、
糞箱はマルチではPS3に合わせて能力出してないと痴漢は言うが
そんな事はないのがバレちゃったねww
>>925 Cellも生産するようだけど?
これまでも東芝から調達していたCellはこの工場のものだぞ
>>938 Phenomは5000万個も出荷されてないはずだけど
C2Dでさえ2000万出荷されてないのに
>>921 おー思い出した!
linux載ったブレードサーバーだっけ、何に使うのかサッパリで消えた奴w
一方米軍はPS3でクラスタ構築というw
>>939 Y崎乙w
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101223/k10013028251000.html >大手電機メーカーの「東芝」は、想定どおりに需要が拡大しなかったゲーム機向けの高性能の半導体生産から撤退し、現在保有する長崎県の生産設備を「ソニー」に売却する方向で交渉を進めていることが明らかになりました。
ひでえ言われようだなw
しかし今後のPS3用cellの生産計画はどうすんだろうね
在庫を貯めてというのは決算近いから悪手だし、IBMにカンバン方式で購入するとしても割高だし
ライン残すと新しいラインのスケールメリット下がるしで旨みないしな
つーか余る計算のRSXのラインはどうすんだろうか
ふつうにPS3関連の製品は、東芝からラインごと移管されてソニーでそのまま生産継続だろ 生産計画とかいわれても、東芝からソニー製にかわるだけじゃん
>>950 >ソニーは、この生産設備を買い戻したうえで、需要が急拡大している高画質のデジタルカメラやスマートフォン向けの半導体の生産に切り替えて、国内での生産体制の増強にあてることにしており、近く双方が合意に達する見通しです。
cellのラインは潰すって、ソースはソニーだけどw
そうなると
>>949 で書いた疑問が出てくるわけだ
WinPCのCPUはセレロン相当が99%を占めてるといっても過言ではないでしょうな 俺らはミドルタワーのPCとか使ってるから実感わかないけどw
>>951 どうにかするだろ。部外者が生産の心配してなんになんの?
Cellの現プロセスの生産はこの工場ではこれで打ち止め っていう事なんじゃないの? 次のプロセスからはIBMとかのファブに切り替えるんでしょ
とにかくCellが憎いんじゃね?、Coreシリーズを数千万個も生産してるとか思い込んでるし intelの自社・委託の半導体工場の殆どは組み込みや省電力が売りのCPUの生産がメイン nVもGFシリーズばっか作ってるとか思ってそうだw
とりあえずこのまま割られないままなら 次世代機でもCELLを使うのはありだと思うけどなあ 割れが無ければ正規品の売り上げがどれくらい伸びるかどうかは疑問だけど
今のソニーがCellに投資をするかどうかといえば、ほぼ確実にしないだろうけどな 少なくとも工場は完全に別ラインにしてCellは継続するにしてもIBMに投げるのが精々だろう
>>954 凄いな、こんなの出してたんだ
3Dがコケてなきゃこれで小金稼げてたのにな
>>955 どうにかするにも全ていらん銭がかかるなあと
PS3の生産計画に疑問符が付いてる訳だから気になるさ、ソニー株爆上げとかもある話だからなw
まあソニー自身キャッシュ不足な体質なのに500億円何で調達するのかなとか銭絡みで見るクセなんでなw
・CELL ・MLAA ゴキブ李三種の神器
三種じゃないしwww頭わる
なぜXbox 360は45nm化でPS3に後れを取ったのか A 糞会社MSだから 故障 竹島 HDDVD
>>963 impress後藤の記事はウソだらけとw
いらん所にケンカ売るなよw
>>961 Kinectの話題ふるんじゃなかったの
早くしろよ
まあ凡用cpuで十分だしなあ
SCEならキネクソと同じもん一万で出せるだろ
>>968 出したばかりのMOVEを無かった事にしないで><
>>922 高速なCPUを使うとメモリとかROMとか内部バスとか全体的なコストが上がってしまうんよね。
編集機能すらないトルネのインスコに150MBも使うからなぁ。
moveは所詮二次元デバイスなんだよね キネクトは三次元デバイス、自分がゲームの中に入り込める本当の次世代
液晶はサムスン
アップルTVってSTBなんだけどもしかしてぐぐるTVと比較してるつもりなのかな
言える訳ないだろ 音ゲーGOTYすら獲れず糞なのがバレてきてるのにw
>>979 色々な周辺機器の性能を底上げする必要があるなあ
けどすごいわ。漫画のルサンチマンが実現できるやん
デブ「XboxLIVEはポンコツ」ソフトのアップデートもできないXboxLIVEはポンコツ列車」 Xboxは基本的にマイクロソフト純正であることを示すライセンス情報を 登録してあるオプション機器でなければ使用できません。 Bluetooth接続する非純正品は使用できずHDDもボッタクリ
>>921 SONYが なにか出してたっけ?
IBMはブレード鯖にしたし東芝はノートPCやCellREGZAまで出したけど・・・SONYは記憶が無いなぁ
>>981 PS3のHDDは交換できるのはいいんだが純正オプションで販売してないので相性問題でWDのとか
使えないHDDが一般人にわからないのが不便だよな。
ファームウェア−をUSBメモリに入れておかないとHDDが使えないとか、そこらへんの主婦でも出来るという構造じゃない。
986 :
名無しさん必死だな :2010/12/23(木) 20:31:29 ID:HuJs6lmC0
>>979 凄いね−、次世代箱がキネクト標準搭載になってHMDも付ければ最強ゲーム機になって任天堂にも勝てそうじゃん。
これマジでほしいー!
HMD…
これはPS4は負けるかもしれんね。
PS4が出るとでも?w
>>984 そういう人のためにHDD換装サービスがあるんじゃないの?
現状、HDD換装するのにもっともコストが安い方法だし、「換装したいが自力では無理」な人の数を考えると
ファームを本体に内蔵とかコストアップしてまで恩恵を受ける人は限られてると思うんだが。
ま、純正HDDを販売しないのはサポートが面倒だからだろうな。よく分からん人は弄ってくれるなと。
xboxのメモリは糞 遅い
EE+GSも最初は家電に乗るようになるって言ってたよな。 唯一ジョブスのヴィジョンより先に実行出来る人だった気がするな。 あとは政治力とサポートが必要だったな。 SCEを異端児と見るか時代の寵児と見るかの差。 三度目の正直を描いて欲しかったなー。
996 :
名無しさん必死だな :2010/12/23(木) 22:56:37 ID:vVTZsaKT0
>>994 クタの構想がいつも実現しないのはリサーチ不足で製品の仕様に問題があって市場が必要とするニーズを満たしていないからだよ。
せめて本社のエレキ部門やAV事業部の下っ端でもいいから意見ぐらいは聞いておけばこうはならなかった。
EE+GSもそうだが家電に使う目的なんていつも嘘っぱちの方便でクタのオモチャを作りたいだけなんだよな。
なるほどw
次世代キネクトロジー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。