本日ついに漫画ｱﾆﾒ規制条例可決！キモギャルゲ死亡2
1 ：名無しさん必死だな：
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案について、都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、
賛成多数で可決した。
改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。
１５日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対。
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。
都議会の民主、自民、公明の３会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員は反対した。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292225161/
改正案について、都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、
賛成多数で可決した。
改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。
１５日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対。
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。
都議会の民主、自民、公明の３会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員は反対した。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292225161/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 02:18:51 ID:QLT5KEhAO
もう寝るべき
てめーらもげんかいだろ
てめーらもげんかいだろ
3 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 02:20:18 ID:eCbhbmAnO
なんで昼ドラは規制されないんだろうな
小中学生が午前中授業で帰宅後に見るのが
いいとも→ごきげんよう→昼ドラなのに
昼ドラはレイプから近親愛、同性愛のオンパレード
「セックスするですか？」「ど、童貞だなんて・・・っ！？」
毎話こんな名言が飛び出してるぞ
小中学生が午前中授業で帰宅後に見るのが
いいとも→ごきげんよう→昼ドラなのに
昼ドラはレイプから近親愛、同性愛のオンパレード
「セックスするですか？」「ど、童貞だなんて・・・っ！？」
毎話こんな名言が飛び出してるぞ
だから何で次スレ立てるんだよ、アホか？
こっちの方が早いから改めて書くが、過激な性描写規制と言う建前に騙されるな
ここでは、「既に終わった話を蒸し返しているだけ」に過ぎない
実際に、反対して動いている人の話を見聞きする方が早くて確実
何が問題で騒ぎになっているのか、遠巻きに見ていても分からない
もう一度言う、過激な性描写規制と言う建前に騙され、本質を見失うな
ここでは、「既に終わった話を蒸し返しているだけ」に過ぎない
実際に、反対して動いている人の話を見聞きする方が早くて確実
何が問題で騒ぎになっているのか、遠巻きに見ていても分からない
もう一度言う、過激な性描写規制と言う建前に騙され、本質を見失うな
6 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 02:22:27 ID:eCbhbmAnO
8 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/14(火) 02:28:59 ID:/oOcP0UNO
>>3
残念ながら今は言えないよ…花嫁のれんは温泉へ行こう!系だから。
残念ながら今は言えないよ…花嫁のれんは温泉へ行こう!系だから。
この流れで、ソニーチェックのせいでZ指定ゲーが出せなかった冬の時代が再来！
みたいな事になったら泣くぜ…家庭用ゲームにまで飛び火してくるんじゃねーぞ！
みたいな事になったら泣くぜ…家庭用ゲームにまで飛び火してくるんじゃねーぞ！
任天堂のCERO:Dで思い出したけど、レギンレイヴは萎縮効果が働いてたら、
あそこまで良ゲーになってたか疑問なんだよな。
あそこまで良ゲーになってたか疑問なんだよな。
深夜にコンビニよったらさ
エロ本はテープで密閉…、マジコン活用雑誌はフルオープン…なんだかなぁ〜
石原県だけなのかな…
エロ本はテープで密閉…、マジコン活用雑誌はフルオープン…なんだかなぁ〜
石原県だけなのかな…
週刊誌のヌードグラビアの成人向け移動や、エロ本のテープ止めはどこでもやってるし
表紙も過激でない、コンビニ流通に適した出版社としか取引をしなくなっているのが現状
違法コンテンツの紹介雑誌は槍玉に挙げられず、何故か野放しなのは不思議だよな
表紙も過激でない、コンビニ流通に適した出版社としか取引をしなくなっているのが現状
違法コンテンツの紹介雑誌は槍玉に挙げられず、何故か野放しなのは不思議だよな
なぜ規制をするのか。それは業界の自浄作用がないからだ。ではなぜ自浄作用がないのか。
儲けるためなら何をしてもいいという風潮が日本社会に蔓延っているからだ。
個々のモラルやマナーに任せればうまく行くという古き良き日本の社会など今はどこにもない。
あるのは自分のことだけしか考えない我侭な人間だけ。ならば自己や自分の家族を守るため
表現規制などあらゆる手段を講じそういう人間や社会と戦うしかない。
そもそもこの問題はよく考えれば東京在住の青少年は規制を受けるが、東京に住んでいても
大人ならば対象外である。単に雑誌販売の上で青少年用と成人用の棚の割合が変わるだけ。
出版社側の手間が増える？本屋の陳列が複雑になる？いままで放置しておいて何をいまさら。
儲けるためなら何をしてもいいという風潮が日本社会に蔓延っているからだ。
個々のモラルやマナーに任せればうまく行くという古き良き日本の社会など今はどこにもない。
あるのは自分のことだけしか考えない我侭な人間だけ。ならば自己や自分の家族を守るため
表現規制などあらゆる手段を講じそういう人間や社会と戦うしかない。
そもそもこの問題はよく考えれば東京在住の青少年は規制を受けるが、東京に住んでいても
大人ならば対象外である。単に雑誌販売の上で青少年用と成人用の棚の割合が変わるだけ。
出版社側の手間が増える？本屋の陳列が複雑になる？いままで放置しておいて何をいまさら。
15 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 02:44:35 ID:yhMDf0/70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102121
改めて石原爺の話を聞くとさすが78歳ｗｗ
人の話も聞けないし、理解することも出来ずに
延々と聞いてもいないようなことばかり話していて笑ったｗｗｗ
こんな奴を知事にした県民ざまぁ〜って感じだなｗｗｗ
改めて石原爺の話を聞くとさすが78歳ｗｗ
人の話も聞けないし、理解することも出来ずに
延々と聞いてもいないようなことばかり話していて笑ったｗｗｗ
こんな奴を知事にした県民ざまぁ〜って感じだなｗｗｗ
16 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/14(火) 02:46:38 ID:/oOcP0UNO
>>13
つ聖痕のクェイサー
つ聖痕のクェイサー
>15
>県民ざまぁ〜
都民だろ
>県民ざまぁ〜
都民だろ
18 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 02:56:26 ID:mtDJLxRr0
子供向けがどこまで規制されるのかが気になる
カニバリズムのアンパンマンとかショタのくれよんしんちゃんとかどうなるんだ
カニバリズムのアンパンマンとかショタのくれよんしんちゃんとかどうなるんだ
しかも都民はこの規制条例を推進する義務を負うって書いてあるそうだな
マスコミは全然この件に触れてないけど
マスコミは全然この件に触れてないけど
俺都民だけど、反体制分子になります^^
>>14
ちなみに性犯罪は昔のほうが今よりもずっと多かった
ちなみに性犯罪は昔のほうが今よりもずっと多かった
>>14
それは当然あるが、出版社の言い分を聞かずに推し進めた東京都が悪い
話し合いの場を持とうとせず、一方的に曖昧なまま進めるから批判が相次いでいる
更に最近は、日本の漫画やアニメ人気が高まりつつあって、何か打つ手はないか？
とメリケンやらがケチをつけまくった結果、外圧が強くなって規制せざるを得ないのもある
海外から疎まれるくらいエロ市場がデカい上に、ネット配信で海外進出してるから脅威でしかないのだろう
それは当然あるが、出版社の言い分を聞かずに推し進めた東京都が悪い
話し合いの場を持とうとせず、一方的に曖昧なまま進めるから批判が相次いでいる
更に最近は、日本の漫画やアニメ人気が高まりつつあって、何か打つ手はないか？
とメリケンやらがケチをつけまくった結果、外圧が強くなって規制せざるを得ないのもある
海外から疎まれるくらいエロ市場がデカい上に、ネット配信で海外進出してるから脅威でしかないのだろう
赤貝とアワビも規制かよ
魚屋どうすんだよ
魚屋どうすんだよ
25 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:06:04 ID:yhMDf0/70
>>24
違法配信だろうが、日本のコンテンツが出回る事自体がダメなんだと思う
海外向けに、論理表現などを手直しされないまま多く出回っているのも問題じゃないか、と
日本のコンテンツ＝児童ポルノと認定しちゃう海外様の考えは、良く分からん
違法配信だろうが、日本のコンテンツが出回る事自体がダメなんだと思う
海外向けに、論理表現などを手直しされないまま多く出回っているのも問題じゃないか、と
日本のコンテンツ＝児童ポルノと認定しちゃう海外様の考えは、良く分からん
28 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:11:31 ID:HfjKk5du0
>>18
こういう事言ってるからオタクは馬鹿にされるんだよ
こういう事言ってるからオタクは馬鹿にされるんだよ
30 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:14:14 ID:mtDJLxRr0
外圧とオリンピック誘致っていう思惑が一致したんだな
誘致のほうは失敗したけど
誘致のほうは失敗したけど
オリンピック誘致とかなんなのって感じだった
東京でレースやるとか言ってたのもそうだが
カジノ構想も潰れたしｗ
東京でレースやるとか言ってたのもそうだが
カジノ構想も潰れたしｗ
33 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:25:32 ID:yhMDf0/70
1975年の東京都知事選挙での演説にて
「もう新旧交代の時期じゃありませんか、美濃部さんのように
《前頭葉の退化した六十、七十の老人》に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
石原慎太郎（78歳）
なるほど、確かに石原爺の言うことは当たっている。
「もう新旧交代の時期じゃありませんか、美濃部さんのように
《前頭葉の退化した六十、七十の老人》に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
石原慎太郎（78歳）
なるほど、確かに石原爺の言うことは当たっている。
悪あがきと言われようとなんと言われようとだが、
とりあえず管のブログから最後に意見送っといたｗ
まあ、皆さんも都条例について一言あるならラストに一発よろしく
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html
あと、民主党のHPからもメール送れる。こっちは文字数制限ない
http://www.dpj.or.jp/header/form/
今回の決定は都議とはいえ民主が大いに絡んでるので、まあ無駄うんぬん言う前に、
とりあえずそういう世論がある、と知ってもらうだけでも、
俺はかまわんと思ったので、出した
ってことで、おやすみ
とりあえず管のブログから最後に意見送っといたｗ
まあ、皆さんも都条例について一言あるならラストに一発よろしく
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html
あと、民主党のHPからもメール送れる。こっちは文字数制限ない
http://www.dpj.or.jp/header/form/
今回の決定は都議とはいえ民主が大いに絡んでるので、まあ無駄うんぬん言う前に、
とりあえずそういう世論がある、と知ってもらうだけでも、
俺はかまわんと思ったので、出した
ってことで、おやすみ
36 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:32:54 ID:mtDJLxRr0
口が悪いのは元々だな
37 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 03:33:48 ID:rrwNo+2QO
>>35
規制を応援しといた
規制を応援しといた
38 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/14(火) 03:34:40 ID:/oOcP0UNO
>>18
潰される要素もないし潰されそうになったら公明党が全力で阻止するだろ。
潰される要素もないし潰されそうになったら公明党が全力で阻止するだろ。
>>33
都知事の交代は有り得ない、石原が寿命で死ぬまで辞めない、とまで今は言われてるよね…
都知事の交代は有り得ない、石原が寿命で死ぬまで辞めない、とまで今は言われてるよね…
なんでこんな所に立ててんだよ
住み分けしろボケ
住み分けしろボケ
一応、ゲームにも波及する問題だからな
改正＝クールジャパンを推進するのに弊害となる、不適切なコンテンツの排除
だとしても、東京都や神奈川県の強引なやり方に批判が出るのは当たり前
そもそも、経済産業省の思惑とは別で動いている可能性の方が高いしな
菅首相は国際アニメフェアの動向を気にしているが、恐らく何が問題かも分かってない
改正＝クールジャパンを推進するのに弊害となる、不適切なコンテンツの排除
だとしても、東京都や神奈川県の強引なやり方に批判が出るのは当たり前
そもそも、経済産業省の思惑とは別で動いている可能性の方が高いしな
菅首相は国際アニメフェアの動向を気にしているが、恐らく何が問題かも分かってない
43 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 04:15:33 ID:eCbhbmAnO
カートゥーンのパワーパフガールズとかいいのかね
男版パフパフがガールズの顔や腹を殴りまくる回とかあるけど幼女暴行にならないのかな
カートゥーンには喧嘩売らないのかな？
男版パフパフがガールズの顔や腹を殴りまくる回とかあるけど幼女暴行にならないのかな
カートゥーンには喧嘩売らないのかな？
萌えの旗の下、本来表に出してはいけなかった層を表に出すからだよ
あんなもんが広く受け入れられるわけがない･･･
政治は味方を増やすゲームだ、また裏通りでひっそりとやれ
あんなもんが広く受け入れられるわけがない･･･
政治は味方を増やすゲームだ、また裏通りでひっそりとやれ
>>41
また馬鹿の一つ覚えみたいに道連れ論かましてるアホがいらぁｗ
ゲームにゃ波及せんよ
したとしてもトトリやアガレストや俺嫁みたいな
明らかにキモオタ向けのギャルゲーくらいだろ
ゲーマーは誰も困らん
段階を追って厳しくなるならその段階で署名活動でもすればいい
また馬鹿の一つ覚えみたいに道連れ論かましてるアホがいらぁｗ
ゲームにゃ波及せんよ
したとしてもトトリやアガレストや俺嫁みたいな
明らかにキモオタ向けのギャルゲーくらいだろ
ゲーマーは誰も困らん
段階を追って厳しくなるならその段階で署名活動でもすればいい
東子配る知事にもうすぐなったとして、この法案破棄されないの？？
新太郎なんてあと2ヶ月程度の男ジャン
新太郎なんてあと2ヶ月程度の男ジャン
48 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 05:56:33 ID:GlHUPByQO
電子書籍やってる任天堂やソニーにとってはあれだがＭＳＫＫは何時も通りって感じ
心あるオタクはツイッターで情報の拡散よろしく
ゲーム関係なくね？
昨今の深夜アニメとか中高生向けのソフト萌えエロアニメばっかで調子乗りすぎてたとこなかったか?
一時期の射幸心煽りまくりのスロットが規制されたときと同じ轍をふんでる
一時期の射幸心煽りまくりのスロットが規制されたときと同じ轍をふんでる
エロ漫画ざまあ
53 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 06:40:31 ID:/MMsnLnU0
そういやあ萌えゲーが関係あるか
あんなもんやらねえからいいや
全部規制で廃止にしてくれ
あんなもんやらねえからいいや
全部規制で廃止にしてくれ
俺は○○しないから規制していい
とか言うアホまだいるのね
とか言うアホまだいるのね
55 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 06:42:51 ID:jMVZH8RVO
なにが悪い事なのかわからない
こんなのが通るなら釣りしてる奴ら全員動物愛護法違反で逮捕しろよ
他人の趣味にいちいちつっかかる方がガキだろ
こんなのが通るなら釣りしてる奴ら全員動物愛護法違反で逮捕しろよ
他人の趣味にいちいちつっかかる方がガキだろ
57 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 06:56:00 ID:+ncc2sw2O
>>56
どういう事件がどれだけ多発してるのか詳しくよろ
どういう事件がどれだけ多発してるのか詳しくよろ
58 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 06:56:53 ID:jMVZH8RVO
>>56
あんなエロゲするやつがレイプする度胸あるはずねーだろｗ
お前馬鹿だろ？ｗ
レイプする奴らってのは在日やヤンキーみたいな
劣悪な環境でＡＶ見ながら育ってきた馬鹿達だろｗ
お前簡単な推測もできないとか頭悪過ぎｗ
あんなエロゲするやつがレイプする度胸あるはずねーだろｗ
お前馬鹿だろ？ｗ
レイプする奴らってのは在日やヤンキーみたいな
劣悪な環境でＡＶ見ながら育ってきた馬鹿達だろｗ
お前簡単な推測もできないとか頭悪過ぎｗ
規制してもokって言う人はすぐ犯罪と繋げるけど
明確な事言ってくれる人って一人も居ないのよね
何でだろう。
明確な事言ってくれる人って一人も居ないのよね
何でだろう。
リア充は3次元ロリを金出して買うから問題ない
62 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 07:05:59 ID:jMVZH8RVO
アニメや漫画だけを規制するのは間違ってるよ
どうせ規制するなら全ての媒体に規制をかけろよ
ＡＶ テレビ 雑誌 漫画 アニメ ゲーム 小説 ＤＶＤ ＢＤ全てにだ
全て一度に規制かけないと意味ねーだろ
どうせ規制するなら全ての媒体に規制をかけろよ
ＡＶ テレビ 雑誌 漫画 アニメ ゲーム 小説 ＤＶＤ ＢＤ全てにだ
全て一度に規制かけないと意味ねーだろ
キンタモツみたいなレイプ神父を大量に日本に送り込んでくる
宗教も規制しないとな
宗教も規制しないとな
64 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 07:11:14 ID:jRzpnSnNO
奴等のアニメ漫画等に対する嫌悪感は異常
悪い影響なら朝鮮絵合わせの方がすごいっつーの。
悪い影響なら朝鮮絵合わせの方がすごいっつーの。
ゲーム→CEROで自主規制してアピール
アダルトビデオ→ヤクザのしのぎ手を出すと怖い
昼ドラ、週刊誌→マスコミを敵に回したくない
漫画、アニメ→お前ら何やってるの？
アダルトビデオ→ヤクザのしのぎ手を出すと怖い
昼ドラ、週刊誌→マスコミを敵に回したくない
漫画、アニメ→お前ら何やってるの？
もうゲームもアニメもマンガも本も全部18禁にして潰しちまえよ
ゲームはCEROのおかげで大丈夫とか言ってる奴、どんなけお花畑なんだよw
本当に大丈夫なら、実写みたいに実写除くって書いてもらえてるよw
>>66
一番早いのは本屋やらゲーム屋自体に年齢制限つけることだな。
本当に大丈夫なら、実写みたいに実写除くって書いてもらえてるよw
>>66
一番早いのは本屋やらゲーム屋自体に年齢制限つけることだな。
ゲーム脳の時のバッシング見てりゃ、ゲームは一まとめだろ。
まともなゲームなんて存在は認められんわ。
あの時はテトリスすら叩かれたのに。
まともなゲームなんて存在は認められんわ。
あの時はテトリスすら叩かれたのに。
規制がおかしいおかしいっていうやつは
正しいと思う事を言って都民の２％を納得させてこい
50人に１人程度だ
正しいと思う事を言って都民の２％を納得させてこい
50人に１人程度だ
規制派の人は話聞かないし吹かしこくしねぇ
やる前に無理な理由を探し出して言い訳にして最初から諦める…
そんなんだからキモオタって言われるんだよｗ
実際に署名したり直談判したりして
ニュースにまで取り上げられたオタゲーマー様達と一緒にするのは
オタゲーマー様達に失礼ってもんだｗ
そんなんだからキモオタって言われるんだよｗ
実際に署名したり直談判したりして
ニュースにまで取り上げられたオタゲーマー様達と一緒にするのは
オタゲーマー様達に失礼ってもんだｗ
>>74
署名とか意味ねーから。
署名とか意味ねーから。
結局このスレでグダグダ言ってる奴らだって
「正論すぎて僕ちゃん達じゃなにもできましぇ〜ん！ 力貸してよ〜！
ゲームは関係ない？そんなわけないよ、いずれは僕ちゃん達と同じ末路になるはず！（根拠ないけど間違いない）」
って思ってるようにしか見えないんだよね
そうでなきゃこんなとこで張り付いて
「理解しない馬鹿共」を見下し続ける遊びなんかやめて
さっさと直談判メールなり手紙なりを書くか署名活動始めてる
「正論すぎて僕ちゃん達じゃなにもできましぇ〜ん！ 力貸してよ〜！
ゲームは関係ない？そんなわけないよ、いずれは僕ちゃん達と同じ末路になるはず！（根拠ないけど間違いない）」
って思ってるようにしか見えないんだよね
そうでなきゃこんなとこで張り付いて
「理解しない馬鹿共」を見下し続ける遊びなんかやめて
さっさと直談判メールなり手紙なりを書くか署名活動始めてる
>>76
もうしたんだけどね、
もうしたんだけどね、
>>75
ほら、言い訳ｗ
素直に認めろよ
署名が意味ないんじゃなくて
性癖が異常すぎて支持してもらえないんだって
異常性癖者だけ募って署名したうえで
規制されて誰がどう困り、それによって社会にどんな影響が出るのか
論理的に説明できないなら
そもそも「規制されてもやむなし」だわ
そもそも表現の自由そのものは犯されてないので
他の言い分が必要だけどな
ほら、言い訳ｗ
素直に認めろよ
署名が意味ないんじゃなくて
性癖が異常すぎて支持してもらえないんだって
異常性癖者だけ募って署名したうえで
規制されて誰がどう困り、それによって社会にどんな影響が出るのか
論理的に説明できないなら
そもそも「規制されてもやむなし」だわ
そもそも表現の自由そのものは犯されてないので
他の言い分が必要だけどな
>>78
お前は馬鹿だな〜。
署名しても女の支持と上が変える気ないなら変わらない。
あと、いつマスコミが俺たちの味方になったんだよ。アニメや漫画見せて並んでる俺たち見せてこんな俺達が増えてます。みたいに放送して女が嫌悪感抱くだけのもんだ
お前は馬鹿だな〜。
署名しても女の支持と上が変える気ないなら変わらない。
あと、いつマスコミが俺たちの味方になったんだよ。アニメや漫画見せて並んでる俺たち見せてこんな俺達が増えてます。みたいに放送して女が嫌悪感抱くだけのもんだ
規制反対した漫画家を異常性癖者呼ばわりか？
81 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 09:54:44 ID:vFAcQPNn0
規制反対の人ってよく「表現の自由云々！」「賛成派はカルト宗教！」
「他の県やジャンルに波及する！」って言うよね
それなら不安にさせてキモヲタ煽動しようとしてる反対派のほうがカルトじゃねえの？
人の心の穴に付け込むのがカルト宗教じゃんか
確かにグダグダな条例だけど、出版界は一度痛い目を見たほうが良いわ
あと先頭に立つ角川が持ち上げられてる時点で…ｗ
キモヲタってやっぱチョロいな、と思う
「他の県やジャンルに波及する！」って言うよね
それなら不安にさせてキモヲタ煽動しようとしてる反対派のほうがカルトじゃねえの？
人の心の穴に付け込むのがカルト宗教じゃんか
確かにグダグダな条例だけど、出版界は一度痛い目を見たほうが良いわ
あと先頭に立つ角川が持ち上げられてる時点で…ｗ
キモヲタってやっぱチョロいな、と思う
他県に波及はしてるだろ？確か神奈川だったと思うけど
84 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 09:59:06 ID:SAbBzH2C0
ゲームはCＥＲＯのおかげで規制されない
和田さんに感謝しないとね
和田さんに感謝しないとね
85 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 10:01:03 ID:m5EXkJR3O
>>76
正論を言ってるのは反対派だろ？
正論を言ってるのは反対派だろ？
反対派ってすぐレッテル張りしたがるよね
ゲハにもそういう人が多い陣営があったようなないような
ゲハにもそういう人が多い陣営があったようなないような
署名はハードルが都の有権者の1/20、20万人以上だから、非現実的。
そもそも、数で何とかなるなら、全国で15万件反対意見集めた時点で何とかなってるわw
賛成が4万件程度だったのにw
>>81
正確には
×「賛成派はカルト宗教！」
○「賛成推進派にカルト宗教（統一教会）がいる」
だな。
他の県に波及するってのは、流通の拠点が東京にあるから、
規制食らうと流通が取り扱えなくて、他府県でも販売されなくなるって話だな。
そもそも、数で何とかなるなら、全国で15万件反対意見集めた時点で何とかなってるわw
賛成が4万件程度だったのにw
>>81
正確には
×「賛成派はカルト宗教！」
○「賛成推進派にカルト宗教（統一教会）がいる」
だな。
他の県に波及するってのは、流通の拠点が東京にあるから、
規制食らうと流通が取り扱えなくて、他府県でも販売されなくなるって話だな。
キャサリン発禁すか？
厨房なら仕方ない
92 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 10:15:56 ID:vFAcQPNn0
取り合えず東京でメガゾーンは2度と見れないな
本屋18禁にすればいいのに
自主規制するどころか、以前に同じ問題が起こった時に比べてますます過激になってる(挑発しているようにしか見えん)のに
どこが譲歩なの？
どこが譲歩なの？
99 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 12:13:30 ID:HQJOEdG90
通ったのかこれ
東京の連中はほんとうに役にたたねぇな
東京の連中はほんとうに役にたたねぇな
記者会見とか、じゃなくて
記者会見”に出てるような漫画家”とか、ね
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html
この団体なんかだよ
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）
21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）
マンガジャパン（水島新司代表）
だってさ
記者会見”に出てるような漫画家”とか、ね
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html
この団体なんかだよ
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）
21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）
マンガジャパン（水島新司代表）
だってさ
まだ「一度〜」とか「試しに〜」とかって言う奴が居るのか…
効果無かったら拡大するだけだっつの
効果無かったら拡大するだけだっつの
規制は新たな規制への足がかり(´・ω・｀)
ネット書店なんかでも※この商品は東京都への発送はできません
なんて事態になったら面白いのに
なんて事態になったら面白いのに
今こそオタの力を世間に見せる時、団結して巨悪に立ち向かうんだ
俺は見ているから楽しませてくれよ
俺は見ているから楽しませてくれよ
106 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 12:59:02 ID:1kdQO47EO
>>98
今回の件で反対派のリーダー面してる角川なんか
アニメでも漫画でも率先して過激な事してるよな。
注目される為にわざと問題になる事や非難が出る事をして
次にまた注目される為に前より大きな事を仕出かす
炎上商法のチキンレースをやった結果がこれだから
少なくとも出版社に対しては全く擁護できんわ。
今回の件で反対派のリーダー面してる角川なんか
アニメでも漫画でも率先して過激な事してるよな。
注目される為にわざと問題になる事や非難が出る事をして
次にまた注目される為に前より大きな事を仕出かす
炎上商法のチキンレースをやった結果がこれだから
少なくとも出版社に対しては全く擁護できんわ。
107 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:01:40 ID:UO1amdLPO
これは当然
キムチボクサーみたいな低脳を死滅させないと
キムチボクサーみたいな低脳を死滅させないと
108 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:04:07 ID:NhRrU4ezO
角川とかキモオタアニメや漫画がメイン収入だから必死だ罠
109 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:06:40 ID:H39WnZ0S0
お前らも漫画やアニメなんか見るのやめてリアル女とつきあえよ、いいもんだぞ
「エロだから規制されて当然」なんて発想はよくないぞ
「最前線が守られてれば後方はより安全」と考えるんだ
社会的弱者を政治家が標的にするという点ではゲームも他人事じゃない
「最前線が守られてれば後方はより安全」と考えるんだ
社会的弱者を政治家が標的にするという点ではゲームも他人事じゃない
111 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:10:19 ID:neQHa9wR0
漫画の中ぐらい小学生を性奴隷にしたり
幼女を犯したっていいだろ!
みんなで一致団結して表現の自由を守るんだ!!
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ お前、それ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |人前で面と向かって言うつもりか・・・?
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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幼女を犯したっていいだろ!
みんなで一致団結して表現の自由を守るんだ!!
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
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114 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:40:41 ID:mtDJLxRr0
大手出版10社も抗議行動に出た、漫画規制都条例の“曖昧な規定” （週プレNEWS） - Yahoo!ニュース
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101213-00000301-playboyz-soci
しかし、桜井課長の上司にあたる青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は
12月8日の都議会で次のように答弁している。
「（略）今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです」
＞ 今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らない
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101213-00000301-playboyz-soci
しかし、桜井課長の上司にあたる青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は
12月8日の都議会で次のように答弁している。
「（略）今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです」
＞ 今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らない
117 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:50:02 ID:eCbhbmAnO
>>116
規制をする前提で話すから前の文章と噛み合ってないじゃない
規制をする前提で話すから前の文章と噛み合ってないじゃない
120 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:52:34 ID:mtDJLxRr0
圧力で表向き規制したけどザル条例だよってことか？
121 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 13:52:59 ID:eCbhbmAnO
ニュー速や＋と違ってここの方がまともだな
付帯決議で賛成にしても、原案丸呑みのままで可決ってのが気に入らねえ
いくらでも条文を修正して骨抜きにする機会はあったはずだ
慎重に運用するっつーんなら、最後まで恣意的運用する輩が現れないよう
民主には責任取って監視してもらわなきゃな
付帯決議で賛成にしても、原案丸呑みのままで可決ってのが気に入らねえ
いくらでも条文を修正して骨抜きにする機会はあったはずだ
慎重に運用するっつーんなら、最後まで恣意的運用する輩が現れないよう
民主には責任取って監視してもらわなきゃな
現行の条例では規制することができない。しかし、私は早く結果を残して
警察庁に戻りたいんです。だから、改正する必要があるんです
警察庁に戻りたいんです。だから、改正する必要があるんです
>>123
まぁ馬鹿正直にそんな事言ったら全否定されて終わるだろうけどな
まぁ馬鹿正直にそんな事言ったら全否定されて終わるだろうけどな
125 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:13:38 ID:HfjKk5du0
18禁まがいのものばかり作る出版社側のモラルの低下がこういう事態を招いた
やたらと下着や乳出す漫画やアニメは全部18禁で良いだろ
やたらと下着や乳出す漫画やアニメは全部18禁で良いだろ
つーかこの条例で規制されるゲームって何よ
少女漫画がエロ本化してたのが問題じゃないのか？タイトルもエロ本みたいだった。
アガレスト戦記
129 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:20:07 ID:eCbhbmAnO
>>125
ドラゴンボールも18禁だな
ドラゴンボールも18禁だな
>>126
今回に限るなら無いよ
今回に限るなら無いよ
>>129
はいはい、オタクは黙ってようね
はいはい、オタクは黙ってようね
132 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:23:09 ID:i5rNuehHO
最近の深夜アニメは無駄にエロ向けしかなくて規制は良かったと思うわ
134 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:24:21 ID:eCbhbmAnO
普通にPCのエロゲは18禁なんだから今回の条例は全く関係ない
18禁なら今までと同じでおｋ
最近は一般アニメなのにきわどいエロばっかの風潮に嫌気してたから歓迎
特にチラッとしか見てないけど、かのこんとか頭おかしいだろ
18禁なら今までと同じでおｋ
最近は一般アニメなのにきわどいエロばっかの風潮に嫌気してたから歓迎
特にチラッとしか見てないけど、かのこんとか頭おかしいだろ
格闘でパンチラやら規制
Gジェネで胸が揺れるの禁止
恋愛ゲームで、ほぼ禁止。
桂馬君は切れるかね、サンデーの
Gジェネで胸が揺れるの禁止
恋愛ゲームで、ほぼ禁止。
桂馬君は切れるかね、サンデーの
これを期に漫画にレーティングでも設定すりゃ、馬鹿やる作家＆編集にもある程度の効果あるんだろうけど
そんなのおかまいなしに暴走するからな、行政側は
そんなのおかまいなしに暴走するからな、行政側は
141 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:28:08 ID:mtDJLxRr0
いずれされるでしょ
ネットもゲームも
ネットもゲームも
144 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:28:59 ID:CCVM6L3eO
とりあえず賛成派は
基準が曖昧なことによる捜査権の濫用が
起こるとどうなるか
勉強したほうがいいよ。
基準が曖昧なことによる捜査権の濫用が
起こるとどうなるか
勉強したほうがいいよ。
審査基準なんて圧力かければどんとん変わるよ
あくまで”自主規制”でね
あくまで”自主規制”でね
未成年がsexしてるメガゾーン23は規制だろ？
147 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:31:53 ID:rrwNo+2QO
何かパンツをスボンと言い張るアニメとか半裸の女が戦う脱衣アニメとか乳吸ってパワーアップとか
深夜アニメは本当にAV紛いの物ばかりになってしまったからな
ここらで規制しないと益々歯止めが効かなくなって
本番とか性犯罪とかアニメでやり始めそう
深夜アニメは本当にAV紛いの物ばかりになってしまったからな
ここらで規制しないと益々歯止めが効かなくなって
本番とか性犯罪とかアニメでやり始めそう
148 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:32:25 ID:PCOh5wx30
>>18
クレしんはな・・・
ありゃあ、「よい子に知って欲しくない、大人社会のドロドロ」が結構詰まっているからなあ。
（尤も、元は大人向けの雑誌に連載されていた漫画であるわけで、そういうブラックなネタをヤリ放題でも全く不思議じゃないのだがｗ）
つまらない笑い話で済めばいいのだが、まさにこのスレで危惧されていることの王道をやられる可能性も無いとは言い切れない。
「下半身の露出や卑猥な言葉遣いなど、よいこの教育に相応しくない内容だらけです！」と言われて規制されたりしてな。
勿論、「問題のある表現」は飽くまで表向きで、本当は「子供に知って欲しくない、痛いお話がいっぱいある厄介な漫画だから規制しよう」というお話というオチで。
クレしんはな・・・
ありゃあ、「よい子に知って欲しくない、大人社会のドロドロ」が結構詰まっているからなあ。
（尤も、元は大人向けの雑誌に連載されていた漫画であるわけで、そういうブラックなネタをヤリ放題でも全く不思議じゃないのだがｗ）
つまらない笑い話で済めばいいのだが、まさにこのスレで危惧されていることの王道をやられる可能性も無いとは言い切れない。
「下半身の露出や卑猥な言葉遣いなど、よいこの教育に相応しくない内容だらけです！」と言われて規制されたりしてな。
勿論、「問題のある表現」は飽くまで表向きで、本当は「子供に知って欲しくない、痛いお話がいっぱいある厄介な漫画だから規制しよう」というお話というオチで。
150 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:39:26 ID:/Ny1DTk30
極論あげても逆効果じゃね？
馬鹿にしか見えん
馬鹿にしか見えん
ん？
ゲームはCEROのおかげでこの条例は対象外だろ？
ゲームはCEROのおかげでこの条例は対象外だろ？
>>148
クレしんに関しては今の段階じゃ、規制されても規制されなくても大問題だと思うな俺は
規制されたら、ここまで世間に受け入れられてる作品を問題だとする、まさに言論統制に他ならんし
規制されなければ、子供の裸体を描写するような、完全に問題のある内容が含まれてるのに、「知名度の高さ」で判断する、都の都合・好き嫌いだけで作られた基準だってのが露呈する
都が完全に審査基準を明確にしないと、パッと見すら「マトモな条例」にはならんだろうと思うよ
クレしんに関しては今の段階じゃ、規制されても規制されなくても大問題だと思うな俺は
規制されたら、ここまで世間に受け入れられてる作品を問題だとする、まさに言論統制に他ならんし
規制されなければ、子供の裸体を描写するような、完全に問題のある内容が含まれてるのに、「知名度の高さ」で判断する、都の都合・好き嫌いだけで作られた基準だってのが露呈する
都が完全に審査基準を明確にしないと、パッと見すら「マトモな条例」にはならんだろうと思うよ
キモオタ向けアニメを守りたいために
「国民的人気アニメの○○も駄目なはず!!(｀・ω・´)」とか
「この規制が通ったら次は○○だ!!(｀・ω・´)」とか
とか言ってるオタクは見苦しい
「国民的人気アニメの○○も駄目なはず!!(｀・ω・´)」とか
「この規制が通ったら次は○○だ!!(｀・ω・´)」とか
とか言ってるオタクは見苦しい
>>148
小さい頃父親にクレしんの原作を買い与えられて、SEXや生理や大人特有の人付き合いについてなんとなく知った
父親は内容知ってたのかは知らないけど、
大人目線で描かれているから大人社会を知るにはいい漫画だと思う
漫画に限らずああいうのを読んで子どもは徐々に大人になっていくんだと思う
なんでも蓋をしてしまったら子どものままの大人が出来上がってしまう
小さい頃父親にクレしんの原作を買い与えられて、SEXや生理や大人特有の人付き合いについてなんとなく知った
父親は内容知ってたのかは知らないけど、
大人目線で描かれているから大人社会を知るにはいい漫画だと思う
漫画に限らずああいうのを読んで子どもは徐々に大人になっていくんだと思う
なんでも蓋をしてしまったら子どものままの大人が出来上がってしまう
そういうのは曖昧じゃなく、恣意的って言うんじゃね。
>>154
そう思うならメガゾーン23part2見てこい
そう思うならメガゾーン23part2見てこい
161 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:49:21 ID:rrwNo+2QO
そもそもエロ描写が規制されて何が困るんだよw
反対してて恥ずかしくないの？
反対してて恥ずかしくないの？
反対派の主張ってのもつまりは
「ルールを作るならもっと明確にしろよ」
って言う物なんだが、都知事はどこの馬鹿とか議論すらする気がなかった
「明確ではない」「全く議論をしていない」
この2点が問題なんだろ
「ルールを作るならもっと明確にしろよ」
って言う物なんだが、都知事はどこの馬鹿とか議論すらする気がなかった
「明確ではない」「全く議論をしていない」
この2点が問題なんだろ
>>159
だからCEROがそのうち規制される根拠は何？
今はお前の思い込みだけで論証になってないんだけど
>>160
誰も困らないから必死で脅迫してるんだろ
多くの一般人にとっちゃ異常性癖者＆出版社ざまぁｗだが
だからCEROがそのうち規制される根拠は何？
今はお前の思い込みだけで論証になってないんだけど
>>160
誰も困らないから必死で脅迫してるんだろ
多くの一般人にとっちゃ異常性癖者＆出版社ざまぁｗだが
>>166
カーニバルヘッドが大半だから
カーニバルヘッドが大半だから
170 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:57:59 ID:rrwNo+2QO
>>166
キモオタ向け漫画作りたい出版社が反対したから何だって？
キモオタ向け漫画作りたい出版社が反対したから何だって？
171 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:58:55 ID:mtDJLxRr0
規制派がエロにこだわりすぎててわかりやすいな
健全な人間ならエロは規制されるべきだと思うからな
何度も言うがエロなんてどうでもいいんだよ
解釈次第でどうとでもなる条例の内容が気に食わない
明確にしておかないと「行政にとって不利なあの漫画は潰そう」というのが出来てしまう
業界が自主的にやっているCEROですら、メーカーによってはなぜかDで通ってしまうものがあるしね
解釈次第でどうとでもなる条例の内容が気に食わない
明確にしておかないと「行政にとって不利なあの漫画は潰そう」というのが出来てしまう
業界が自主的にやっているCEROですら、メーカーによってはなぜかDで通ってしまうものがあるしね
これで18禁のエロアニメやエロゲーが規制されるわけじゃないぞ
今後も外国なら18禁でも絶対無理なアニメ量産できる日本は神の国だろw
これまで通り18禁ゲームやアニメで陵辱物やロリ系を満喫すればいい
今回の条例はコアなキモヲタにはなんの問題もない
今後も外国なら18禁でも絶対無理なアニメ量産できる日本は神の国だろw
これまで通り18禁ゲームやアニメで陵辱物やロリ系を満喫すればいい
今回の条例はコアなキモヲタにはなんの問題もない
>>170
お前にとってはやなせたかしや水島新司はキモオタ向け漫画家なのかｗそうかそうかｗ
まあコイツは賛成派っつーかただ煽りたいだけのアホだな・・・
>>156
ググってみるとわかるが、明確に書いてはいないもののゲームも含めるみたいだぞ
ここで言われてる「CEROがいるからゲームは無関係」ってのは、単にレーティングがあるから含めるかどうかわからないってだけで
その気になればゲームも規制対象だろう
お前にとってはやなせたかしや水島新司はキモオタ向け漫画家なのかｗそうかそうかｗ
まあコイツは賛成派っつーかただ煽りたいだけのアホだな・・・
>>156
ググってみるとわかるが、明確に書いてはいないもののゲームも含めるみたいだぞ
ここで言われてる「CEROがいるからゲームは無関係」ってのは、単にレーティングがあるから含めるかどうかわからないってだけで
その気になればゲームも規制対象だろう
こう、基準な曖昧な内は多少なりお拡大解釈して色々考えないと
後から気付いて騒いでも遅いんだが
後から気付いて騒いでも遅いんだが
179 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:07:14 ID:rrwNo+2QO
180 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:09:13 ID:PCOh5wx30
>>157
> なんでも蓋をしてしまったら子どものままの大人が出来上がってしまう
で、そういう奴が文字通りの「想定の斜め上を行く」犯罪者になる可能性も否定できないんだよな。
またまた極端な例えだけど、オウムが捜査されたときﾀｲｰﾎされた幹部クラスのことを思い出してみ？
DQNどころか逆にいい大学を首席で卒業、しかも周りの評価は「真面目で健全な青年」という奴が結構居たぞ。
（勿論、自分はそういう有名大学を否定するつもりは一切無い。
有名な大学をいい成績で卒業して、世の中をいい方向に進めようと頑張っている奴は幾らでも居る。
ただ、…自分にはこういう厨臭い言い方しか出来ないが、言わば『歪んだ健全さ』で育てられた奴は何かの拍子に壊れたときが本当にアブナイし、
そしてそういう奴を量産されたらそれこそ怖くて表を歩けなくなるって言いたいｗ）
> なんでも蓋をしてしまったら子どものままの大人が出来上がってしまう
で、そういう奴が文字通りの「想定の斜め上を行く」犯罪者になる可能性も否定できないんだよな。
またまた極端な例えだけど、オウムが捜査されたときﾀｲｰﾎされた幹部クラスのことを思い出してみ？
DQNどころか逆にいい大学を首席で卒業、しかも周りの評価は「真面目で健全な青年」という奴が結構居たぞ。
（勿論、自分はそういう有名大学を否定するつもりは一切無い。
有名な大学をいい成績で卒業して、世の中をいい方向に進めようと頑張っている奴は幾らでも居る。
ただ、…自分にはこういう厨臭い言い方しか出来ないが、言わば『歪んだ健全さ』で育てられた奴は何かの拍子に壊れたときが本当にアブナイし、
そしてそういう奴を量産されたらそれこそ怖くて表を歩けなくなるって言いたいｗ）
181 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:10:54 ID:mtDJLxRr0
宗教の勧誘とか募金の催促の方を規制してください
182 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:11:00 ID:eCbhbmAnO
>>163
暴力も駄目なの？ワンピース駄目じゃん
暴力も駄目なの？ワンピース駄目じゃん
キモオタキモオタ言ってりゃ自分が好きな物は安全とか思ってる
幸せ脳もどうかと思うけどな
だから基準を明確にしろと出版社もキモオタと関係ないマンガかも
立ち上がって言ってるわけだが
幸せ脳もどうかと思うけどな
だから基準を明確にしろと出版社もキモオタと関係ないマンガかも
立ち上がって言ってるわけだが
186 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:14:00 ID:mtDJLxRr0
人気作品は影響ないと思うけど次の作品が自主規制で死ぬと思うわ
大山鳴動して鼠一匹
>>179
つーかホントに>>116の記事読んだ？
他の記事とかも合わせて読めば馬鹿でも分かるが、反対派が主張してるのは
「基準を明確にしろ」「話し合いで決めさせろ」の二つだぞ
実際に都の偉い人は、話し合いは全部シカト、聞いても屁理屈、お茶濁しで遁走しかしてないって書いてあるだろ
反対派の意見はそれぞれだろうが、少年誌の異常なエロとかは問題視してる奴だっているだろ
俺もチャンピオンREDとかのエロは18禁誌でやれって思うし
つーかホントに>>116の記事読んだ？
他の記事とかも合わせて読めば馬鹿でも分かるが、反対派が主張してるのは
「基準を明確にしろ」「話し合いで決めさせろ」の二つだぞ
実際に都の偉い人は、話し合いは全部シカト、聞いても屁理屈、お茶濁しで遁走しかしてないって書いてあるだろ
反対派の意見はそれぞれだろうが、少年誌の異常なエロとかは問題視してる奴だっているだろ
俺もチャンピオンREDとかのエロは18禁誌でやれって思うし
野放しだった自業自得。
対応した作品作ればいいだけ
対応した作品作ればいいだけ
190 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:18:30 ID:rrwNo+2QO
基準が明確じゃなかろうとキモオタ向け漫画が消える事に違いは無いんだし
良い事をしようとしているのに反対する要素は無い
健全漫画家の皆さんも付き合いがあるからね
良い事をしようとしているのに反対する要素は無い
健全漫画家の皆さんも付き合いがあるからね
お前ら18禁も買えないほど小心者なの？
ジャンプとかで近親相姦、レイプ物が読みたいわけ？
ジャンプとかで近親相姦、レイプ物が読みたいわけ？
子供を守るとか言ってれば何でも通るな
193 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:21:18 ID:eCbhbmAnO
>>191
そのジャンプの主力漫画も青少年の暴力で規制の範囲内だぞ
そのジャンプの主力漫画も青少年の暴力で規制の範囲内だぞ
>>192
子供も行政にとっては道具だしな
子供も行政にとっては道具だしな
195 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:23:19 ID:rrwNo+2QO
ほんと規制賛成派は極論しか述べずに極論ばかりだな
漫画を麻薬呼ばわりしたり
漫画を麻薬呼ばわりしたり
197 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:25:33 ID:mtDJLxRr0
お仕事なんだろ
>>193
その「青少年の」って部分削除されました
架空の人物に年齢を問うのは無理だと反対されたら、じゃ全部NGって事になりましたんで
つまりこれからのゴルゴは愛と憲法9条で仕事をこなすヒットマンになります
その「青少年の」って部分削除されました
架空の人物に年齢を問うのは無理だと反対されたら、じゃ全部NGって事になりましたんで
つまりこれからのゴルゴは愛と憲法9条で仕事をこなすヒットマンになります
199 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:27:02 ID:eCbhbmAnO
漫画を麻薬とか
石原みたいなこと言うな
石原みたいなこと言うな
200 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:27:07 ID:rrwNo+2QO
>>196
例え話も理解出来ないの？
例え話も理解出来ないの？
おっと>>196文章が変になってしまった
202 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:27:31 ID:q+SuEsz+0
これでキモヲタいなくなるならマジ大賛成
203 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:28:25 ID:2lKIC/Of0
お前らは正常な人間じゃないから規制する
っていうのが非常にマッドな思考だと思うがねえ
特に副都知事の言い分はそう言ってるようにしか聞こえないし
割れ窓理論でしょーもない法律作ったなとしか
この国は人種差別がない（見えない）からこういうDQN理論がまかり通るんだろうな
っていうのが非常にマッドな思考だと思うがねえ
特に副都知事の言い分はそう言ってるようにしか聞こえないし
割れ窓理論でしょーもない法律作ったなとしか
この国は人種差別がない（見えない）からこういうDQN理論がまかり通るんだろうな
>>200
犯罪じゃない物を犯罪に例える時点でおかしいことに気付けよ
犯罪じゃない物を犯罪に例える時点でおかしいことに気付けよ
その例えが極端なんだろｗ
前回否決された後、なんで自分達で徹底規制しなかったの。
規制反対派だろイカレた極論ばっかのかわいそうな奴はw
ワンピースが今回の条例の規制になるわけないだろドアホ
本気で言ってるなら頭おかしいから
拡大解釈云々は脳内妄想全開でマジキモイ
ワンピースが今回の条例の規制になるわけないだろドアホ
本気で言ってるなら頭おかしいから
拡大解釈云々は脳内妄想全開でマジキモイ
１８禁が影響ないならいいや…最近の深夜アニメのエロチックなだけで話つまらんのは消えて欲しいわ
210 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:34:13 ID:mtDJLxRr0
ゲハ住人はレッテル貼りに慣れてるから冷静だな
211 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:34:37 ID:rrwNo+2QO
要は不利益を被る奴は反対するに決まってるんだから
話し合いの価値なんて無いって事
話し合いの価値なんて無いって事
213 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:40:41 ID:CCVM6L3eO
ろくに近代史も勉強してない奴が
規制マンセーしてるのか
中学の社会科の授業で捜査権の濫用の危険性について習うはずだが
それすらも知らない奴が多いの？
。
規制マンセーしてるのか
中学の社会科の授業で捜査権の濫用の危険性について習うはずだが
それすらも知らない奴が多いの？
。
キモオタ氏ねで思考停止してる人ばかりですから
>>214
キモオタアニメがキモオタコンテンツ否定するはず無いだろ
キモオタアニメがキモオタコンテンツ否定するはず無いだろ
217 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:44:20 ID:pFOE319iO
とりあえず車ゲーを買う場合は運転免許を提示な。
そこから始めようぜ
そこから始めようぜ
だからなんで自主規制もせず、挑発するような過激な漫画やアニメを堂々と出すんだよ
最近でもエロゲーを推奨するアニメやってる
最近でもエロゲーを推奨するアニメやってる
219 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:45:08 ID:rrwNo+2QO
>>215
良いじゃん、消えて健全な人は何か困るの？
良いじゃん、消えて健全な人は何か困るの？
221 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:47:43 ID:rrwNo+2QO
>>214
そのアニメはオタクに媚び売るアニメだからな
そのアニメはオタクに媚び売るアニメだからな
222 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:50:04 ID:mtDJLxRr0
>>217
免許持たないほうが運転する機会ないんだから無害じゃね
免許持たないほうが運転する機会ないんだから無害じゃね
223 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:51:06 ID:rrwNo+2QO
まとめ
反「規制の線引きを明確にしろよ」
賛「キモオタ死ね」
反「話聞けよ、どの漫画が規制になるんだよ、理由聞かせろよ」
賛「キモオタ死ね」
反「話聞けっつってんだろ」
賛「キモオタ死ね」
反「おい」
賛「キモオタ死ね」
反「規制の線引きを明確にしろよ」
賛「キモオタ死ね」
反「話聞けよ、どの漫画が規制になるんだよ、理由聞かせろよ」
賛「キモオタ死ね」
反「話聞けっつってんだろ」
賛「キモオタ死ね」
反「おい」
賛「キモオタ死ね」
お前ら極論すぎだよ
相当過激な物でもない限り規制されないよ
うん、規制されないよ・・・
相当過激な物でもない限り規制されないよ
うん、規制されないよ・・・
227 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:54:17 ID:mtDJLxRr0
出版社が規制無視した場合どうなんの
マジレスすると漫画家やアニメ業界も組織化してロビー活動して族議員を国会や都議会に送り込めばいいだけ。
言論の自由を確保するのはタダではできんよ。小説家なりTVメディアのアナウンサーなりは議員様によくなって
ますよね。あれは金のためだけではないんですよ。ちゃんと自分の飯の種である小説やTV業界を代弁して守る
位置づけも担ってるんですよ。いつまでも反体制派で社会を風刺する立場を貫いてるのも結構ですが、ならば
こういう風に弾圧されたときもファビョらないで「東京では出版しない！」と強がっていてくださいよ。
言論の自由を確保するのはタダではできんよ。小説家なりTVメディアのアナウンサーなりは議員様によくなって
ますよね。あれは金のためだけではないんですよ。ちゃんと自分の飯の種である小説やTV業界を代弁して守る
位置づけも担ってるんですよ。いつまでも反体制派で社会を風刺する立場を貫いてるのも結構ですが、ならば
こういう風に弾圧されたときもファビョらないで「東京では出版しない！」と強がっていてくださいよ。
規制されような内容の物を賛美し続けたキモオタの責任も重大だな
自業自得
自業自得
231 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 15:58:20 ID:pGuiI6gi0
安易にエロや暴力に頼った作品ばかりでウンザリしてた人は多いと思うし、
そういうのが淘汰されていくきっかけとなれば、オタ以外はみんなハッピーだよね。
そういうのが淘汰されていくきっかけとなれば、オタ以外はみんなハッピーだよね。
だからキモオタは不滅なんだよ
キモオタの主戦場は18禁PCエロゲだって理解しろよ
キモオタにとっちゃエロゲがエロ要素少なくしてアニメ化
その効果でエロゲ業界活性化の流れが厳しくなるのが怖いだけ
大手のエロアニメもどきがどうなろうがどうでもいいのが本音だよ
キモオタの主戦場は18禁PCエロゲだって理解しろよ
キモオタにとっちゃエロゲがエロ要素少なくしてアニメ化
その効果でエロゲ業界活性化の流れが厳しくなるのが怖いだけ
大手のエロアニメもどきがどうなろうがどうでもいいのが本音だよ
233 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:00:03 ID:mtDJLxRr0
>>229
よしりんが都知事になればいいのにな
よしりんが都知事になればいいのにな
235 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:00:52 ID:rrwNo+2QO
キモオタも今は不安になって騒いでるけど
実際規制されたら慣れて落ち着くでしょ
実際規制されたら慣れて落ち着くでしょ
エログロなんて永井豪とかの時代のほうがよほど強烈なの多かったと思うがな
238 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:04:29 ID:rrwNo+2QO
エロ好きな奴は性犯罪とか起こしそうだしね
予防は大切だよ
予防は大切だよ
言うことの最後はいつも同じだな
反対派を犯罪者予備軍とレッテル貼り
もう理解する能力も議論する能力も尽きた時に言う
反対派を犯罪者予備軍とレッテル貼り
もう理解する能力も議論する能力も尽きた時に言う
キモオタがキモオタがと極論しか言わず、まともに反論されて言い返せないと、またキモオタがと同じことを繰り返す
これがゲハのアホだけならまだしも、都の有識者すら同じ言動っつーのがな・・・
これがゲハのアホだけならまだしも、都の有識者すら同じ言動っつーのがな・・・
242 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:10:17 ID:mtDJLxRr0
243 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:10:27 ID:/Ny1DTk30
とりあえずアガレストやアルトネリコのようなエロで釣るようなゲームを規制してくれ
あれが発展したのがエロでまみれた一般紙ってやつなんだから、目の敵にされたらたまらん
あれが発展したのがエロでまみれた一般紙ってやつなんだから、目の敵にされたらたまらん
244 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:11:11 ID:rrwNo+2QO
ハハハ、自重の知らないキモオタに譲歩する要素何て無し
もっともらしい事言っても内心はキモオタ向け漫画守りたいだけだろうしな
もっともらしい事言っても内心はキモオタ向け漫画守りたいだけだろうしな
エロゲーマーはやってから理解しろとか良く言うけど
見たくも触りたくもない物をやって理解しろとか理解しがたいんだが
見たくも触りたくもない物をやって理解しろとか理解しがたいんだが
枠組がそんなに変わるっつーなら今パッとしてない奴にはむしろチャンスじゃねーか。
既得権益の老害が怒ってるんだろ。
既得権益の老害が怒ってるんだろ。
>>245
そりゃそうだろ、だからお前らはいらないんだろうからな
そりゃそうだろ、だからお前らはいらないんだろうからな
250 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:13:44 ID:rrwNo+2QO
キモオタはずっとけいおんでシコシコやってりゃ良いじゃん
規制が無く自由だったのだが、それを当然のこととして無責任にやり過ぎちゃった
のがこの結果なんだろうな。
規制自体は残念だけど、それはどちらかというと都ではなくて業界側に対して
俺は感じるね。
のがこの結果なんだろうな。
規制自体は残念だけど、それはどちらかというと都ではなくて業界側に対して
俺は感じるね。
>>245
見ても触ってもいない物を規制しろとか理解しがたいんだが
見ても触ってもいない物を規制しろとか理解しがたいんだが
>>245
とりあえずエロゲーは今回の議題から外れてるから安心していいぞ
触れたくない物に触れないのもそれでもいい
だけど偏見で語るのは良くないってことじゃないか？
偏見で語るくらいなら寄ってくんなって感じで
とりあえずエロゲーは今回の議題から外れてるから安心していいぞ
触れたくない物に触れないのもそれでもいい
だけど偏見で語るのは良くないってことじゃないか？
偏見で語るくらいなら寄ってくんなって感じで
>>245
だからエロゲーはすでに18禁規制されてるから今回はあんま関係ないと何度(ry
だからエロゲーはすでに18禁規制されてるから今回はあんま関係ないと何度(ry
257 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:17:55 ID:mtDJLxRr0
エロゲーは規制しなくても消えそうじゃね
>>256
どこか問題あんの？
むやみにエロネタで支持されてた無能漫画家達の漫画が淘汰されるだけじゃんｗ
なんもこまらんわ
基準が曖昧なのは
「じゃあDBもワンピもダメなんだよな？」
とか騒ぐ馬鹿共を封じる為の余地だろjk
どこか問題あんの？
むやみにエロネタで支持されてた無能漫画家達の漫画が淘汰されるだけじゃんｗ
なんもこまらんわ
基準が曖昧なのは
「じゃあDBもワンピもダメなんだよな？」
とか騒ぐ馬鹿共を封じる為の余地だろjk
259 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:22:42 ID:gOKVtYF20
>>257
エロ無しの完全な紙芝居になるかもな。
エロ無しの完全な紙芝居になるかもな。
260 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:23:50 ID:mtDJLxRr0
ワンピースナルトも出展拒否とか集英社マジかっけーな
>>258
じゃあぁ頑張って集英社含む他出版社の抗議活動に反対してくれ
じゃあぁ頑張って集英社含む他出版社の抗議活動に反対してくれ
ゲームはCEROの自主規制のおかげで対象にならずに済んだ
取り越し苦労だったな
取り越し苦労だったな
263 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:29:45 ID:w2cDcSpK0
こないだ、興味本位の怖いもの見たさにはじめて、Xbox360コーナーに足を踏み入れてみたんだが、凄かった・・・
「派遣村」ののぼりを立てたオッサンが最低賃金上げろ！と拡声器で叫んでるし、
９条を守れ！ソマリア派兵断固反対！と横断幕を広げたオバサンたちがいるし、
女子高生が泣き叫びながら「自衛隊に使うお金があるなら教育に使ってくださいっ（＞＜）」とか大声を張り上げてるし、
「わたしたちは日本軍に青春を奪われました！」とチョゴリのばあさん集団がデモして回っていたかと思うと、
赤いユニフォームを来た中国人暴徒集団がバスで乗り付けてきて大騒ぎしながらレジに並んだと思うと本体買い占めてるし、
「部○開放同盟」と書かれたタスキの人たちが、差別をなくすための標語みたいなのを唱えてるし、
かたわらでは日本の国旗、天皇陛下や皇族方の写真や、「つくる会教科書」などを燃やしながら、
「トクトヌンウリタン」と口々に叫びながら暴れている集団もいれば、
ｷﾑﾁ,ﾁｹﾞ,ﾅﾑﾙを売る屋台とか出てる。
とにかくもう、超カオスだった。
なんなんだあれ・・・まるで異次元だ。。
「派遣村」ののぼりを立てたオッサンが最低賃金上げろ！と拡声器で叫んでるし、
９条を守れ！ソマリア派兵断固反対！と横断幕を広げたオバサンたちがいるし、
女子高生が泣き叫びながら「自衛隊に使うお金があるなら教育に使ってくださいっ（＞＜）」とか大声を張り上げてるし、
「わたしたちは日本軍に青春を奪われました！」とチョゴリのばあさん集団がデモして回っていたかと思うと、
赤いユニフォームを来た中国人暴徒集団がバスで乗り付けてきて大騒ぎしながらレジに並んだと思うと本体買い占めてるし、
「部○開放同盟」と書かれたタスキの人たちが、差別をなくすための標語みたいなのを唱えてるし、
かたわらでは日本の国旗、天皇陛下や皇族方の写真や、「つくる会教科書」などを燃やしながら、
「トクトヌンウリタン」と口々に叫びながら暴れている集団もいれば、
ｷﾑﾁ,ﾁｹﾞ,ﾅﾑﾙを売る屋台とか出てる。
とにかくもう、超カオスだった。
なんなんだあれ・・・まるで異次元だ。。
>>258
本当に馬鹿漫画家を規制するようなやつなら、出版社側だってしぶしぶ了解するだろが
その基準が曖昧だから、どこまでやられるかわからず作家出版社が説明を求めてるって、一体何回説明したと思ってんだよｗ
本当に馬鹿漫画家を規制するようなやつなら、出版社側だってしぶしぶ了解するだろが
その基準が曖昧だから、どこまでやられるかわからず作家出版社が説明を求めてるって、一体何回説明したと思ってんだよｗ
いやいや。基準が曖昧なのは当たり前だよ。基準なんてその時その時の社会情勢で変わるんだし。
CEROの規制基準だって曖昧なんだよ？ただいままでの経験的にここまでならこれくらいだろう、っ
てのがあるだけで。別に開示されてないし。基準が曖昧だから説明しろって言ったときにこれくらいの
会話の応酬があって、馬鹿だからそれが納得できないだけ。そして言い訳に使ってる。聞く人が聞け
ば「何駄々っ子みたいなこと言ってんだ」で終わる話だよ。
CEROの規制基準だって曖昧なんだよ？ただいままでの経験的にここまでならこれくらいだろう、っ
てのがあるだけで。別に開示されてないし。基準が曖昧だから説明しろって言ったときにこれくらいの
会話の応酬があって、馬鹿だからそれが納得できないだけ。そして言い訳に使ってる。聞く人が聞け
ば「何駄々っ子みたいなこと言ってんだ」で終わる話だよ。
なんでトラゴンボールなんか規制しなきゃなんないの
>>261
なんでちゃんと反対活動してる奴らに反対する必要があるわけ？
お前らみたいに自分の思い込みだけで無関係の人間に脅迫観念植え付けて
自分は「無駄に決まってる」とかやる前から決め付けて行動しないチキンより100倍常識的だわ
なんでちゃんと反対活動してる奴らに反対する必要があるわけ？
お前らみたいに自分の思い込みだけで無関係の人間に脅迫観念植え付けて
自分は「無駄に決まってる」とかやる前から決め付けて行動しないチキンより100倍常識的だわ
反対するなら戦えばいいじゃん
自分が行動しない言い訳だけはいっちょ前で
そのくせ無関係の他人をたきつけて、根拠もなく
「おまえらもいずれこうなるから今動けよ」
なんてムシ良すぎるだろ
だからガキだって言われるんだよ
自分が行動しない言い訳だけはいっちょ前で
そのくせ無関係の他人をたきつけて、根拠もなく
「おまえらもいずれこうなるから今動けよ」
なんてムシ良すぎるだろ
だからガキだって言われるんだよ
表現の自由、選択の自由、精神性の自由を声高らかに叫ぶ一方で、
非処女は人非人だ、女に自由恋愛する権利はないと言わんばかりに非処女を中傷するのだから
二次元オタクってのは分からんもんだね
非処女は人非人だ、女に自由恋愛する権利はないと言わんばかりに非処女を中傷するのだから
二次元オタクってのは分からんもんだね
>>269
自分には関係ないから何しても良いよってのはガキじゃないわけだ
自分には関係ないから何しても良いよってのはガキじゃないわけだ
>>269
素朴な疑問なんだが、何でこのスレ居るんだ？
素朴な疑問なんだが、何でこのスレ居るんだ？
273 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 16:47:12 ID:mtDJLxRr0
>>269
じゃあ俺は漫画の持ち込みから始めるかな
じゃあ俺は漫画の持ち込みから始めるかな
>>267
亀仙人を知らんのか
亀仙人を知らんのか
>>275
ニュー速と変わらないな
ニュー速と変わらないな
自制出来ないから都が代わりにしてくれるだけだろ。
規制のせいで一般コミックと売り場を別々にされたら買うの恥ずかしいだろ
だから、みんなで一致団結して売り場の隔離には反対しようぜ!!
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | お前がどんな本買おうと
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ | 他人は気にも止めないから意識しなくていいよ
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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だから、みんなで一致団結して売り場の隔離には反対しようぜ!!
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ | 他人は気にも止めないから意識しなくていいよ
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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>>266
>基準が曖昧だから説明しろって言ったときにこれくらいの会話の応酬があって
無いよ
>しかもこうした規制の基準は曖昧であり、「どのような漫画が規制の対象となるのか」と櫻井課長を直撃しても明確な回答は得られなかった。
>12月8日の都議会民主党事務所で反対派の松下玲子民主党都議は、条例改正の必要性を広報してきた青少年課が、
>PTAや保護者団体にどんな本を具体例として見せたのかと櫻井課長を問いただした。しかしここでも櫻井課長は、
>「そのつど、誰が、どの本を使って説明したか把握してないので……」と言葉を濁すばかり。
賛成派もチャンピオンREDとか、極端な例ばっかり取り上げるけど、どんな本を見て規制に踏み切ったのか、ってのも全然明らかになってないよ
その極端なエロ本まがいの漫画か、ジャンプの有名作品か、作家側が聞いても答えないから反対してるんだよ
さっきからもう何度も説明したことだけど
まあどうせまたガン無視で「キモオタが〜」って詭弁に逃げるんだろうけどね
>基準が曖昧だから説明しろって言ったときにこれくらいの会話の応酬があって
無いよ
>しかもこうした規制の基準は曖昧であり、「どのような漫画が規制の対象となるのか」と櫻井課長を直撃しても明確な回答は得られなかった。
>12月8日の都議会民主党事務所で反対派の松下玲子民主党都議は、条例改正の必要性を広報してきた青少年課が、
>PTAや保護者団体にどんな本を具体例として見せたのかと櫻井課長を問いただした。しかしここでも櫻井課長は、
>「そのつど、誰が、どの本を使って説明したか把握してないので……」と言葉を濁すばかり。
賛成派もチャンピオンREDとか、極端な例ばっかり取り上げるけど、どんな本を見て規制に踏み切ったのか、ってのも全然明らかになってないよ
その極端なエロ本まがいの漫画か、ジャンプの有名作品か、作家側が聞いても答えないから反対してるんだよ
さっきからもう何度も説明したことだけど
まあどうせまたガン無視で「キモオタが〜」って詭弁に逃げるんだろうけどね
反対派の奴はこれがきっかけで漫画・アニメへの規制が厳しくなるのが嫌なんだろ
この条例だけならたいした問題じゃないのは理解してるだろ、今回のは布石だよ
まあ、先のこと考えて反対するのは正しい
例えば神奈川で禁煙条例が思案されてたときパチンコ屋も対象だった
でも神奈川のパチ屋が全面禁煙になれば全国に広がるのも時間の問題なんで
全国の業界が団結してが強力に圧力かけて対象外にしたよ
パチ業界は国会にパチ議員も70人以上いるしマスゴミも抱えてるからできた芸当だけどな
出版業界にはそこまでの力がなかったってことだな
こうなったら束になって圧力かけ続けるしかないな
この条例だけならたいした問題じゃないのは理解してるだろ、今回のは布石だよ
まあ、先のこと考えて反対するのは正しい
例えば神奈川で禁煙条例が思案されてたときパチンコ屋も対象だった
でも神奈川のパチ屋が全面禁煙になれば全国に広がるのも時間の問題なんで
全国の業界が団結してが強力に圧力かけて対象外にしたよ
パチ業界は国会にパチ議員も70人以上いるしマスゴミも抱えてるからできた芸当だけどな
出版業界にはそこまでの力がなかったってことだな
こうなったら束になって圧力かけ続けるしかないな
282 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:09:14 ID:eCbhbmAnO
可決ってもうされたの？発表待ち？
ま、恨むならやりたい放題やってた業界と漫画家を恨めよってことだ
付け入れられる隙を作ったのはこいつらだしな
付け入れられる隙を作ったのはこいつらだしな
286 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:23:13 ID:eCbhbmAnO
>>266
CEROの基準が曖昧なのは主にカプコンやスクエニ大手サードの主力ゲームがZにならないように守るため
それは企業利益が絡んでるから
そして今回の条例は利益や裏の繋がり次第でどうとでもなるくらい曖昧なことを行政がやろうとしている
叩かれて当然
CEROの基準が曖昧なのは主にカプコンやスクエニ大手サードの主力ゲームがZにならないように守るため
それは企業利益が絡んでるから
そして今回の条例は利益や裏の繋がり次第でどうとでもなるくらい曖昧なことを行政がやろうとしている
叩かれて当然
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
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俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
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俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
俺は○○しないから規制していい
真面目な所「規制派」の最終目標は何？
そして、その最終目標がなされた時どんな利点が望めるの？
行き過ぎた規制がかえってよくない結果を出す事は
歴史が証明してると思うから、基本的に反対派の理屈は解るんだけど。
（今されようとしている規制が行き過ぎているか？と問われれば俺にはわからんし
反対派の正当性なんかも解らんけど）
そして、その最終目標がなされた時どんな利点が望めるの？
行き過ぎた規制がかえってよくない結果を出す事は
歴史が証明してると思うから、基本的に反対派の理屈は解るんだけど。
（今されようとしている規制が行き過ぎているか？と問われれば俺にはわからんし
反対派の正当性なんかも解らんけど）
>>288
最終目標つったらアニメ漫画ゲームを含む
老害や宗教関係が悪とみなした物の排除
そして達成されると利権獲得で金が入る
あとは、どういう社会になろうがそいつらは
ウハウハ状態で知ったこっちゃない
当人がそういうのに引っかかってももみ消せば良いしな
まぁこれも極論だけど
最終目標つったらアニメ漫画ゲームを含む
老害や宗教関係が悪とみなした物の排除
そして達成されると利権獲得で金が入る
あとは、どういう社会になろうがそいつらは
ウハウハ状態で知ったこっちゃない
当人がそういうのに引っかかってももみ消せば良いしな
まぁこれも極論だけど
最終目標なんてないよｗ
安易なエロや過激な暴力で売れる漫画は規制されても問題ないと思ってるが
最近のジャンプのエロ漫画は
つまらない漫画を読ませるための逃げでしかないしな
敢えて言うなら
思い込みでゲーム巻き込もうとすんなって言いたいだけ
ほっとくと根拠もなくゲームもいずれ規制されるとか確定事項のように語る扇動家が多いからな
まるでゴキブリと行動パターンが一緒なのが笑えるがｗ
CEROは自分達で18禁でも発売しない処置してることもあるし
そもそも18禁以上の判断は妥当な事が多い
海外ゲーム規制？英語勉強すれば？ｗ
安易なエロや過激な暴力で売れる漫画は規制されても問題ないと思ってるが
最近のジャンプのエロ漫画は
つまらない漫画を読ませるための逃げでしかないしな
敢えて言うなら
思い込みでゲーム巻き込もうとすんなって言いたいだけ
ほっとくと根拠もなくゲームもいずれ規制されるとか確定事項のように語る扇動家が多いからな
まるでゴキブリと行動パターンが一緒なのが笑えるがｗ
CEROは自分達で18禁でも発売しない処置してることもあるし
そもそも18禁以上の判断は妥当な事が多い
海外ゲーム規制？英語勉強すれば？ｗ
まあ規制賛成派のほとんどは、自分たちの言ってる「馬鹿漫画家」と同じく自分は関係ないと思ってる奴か、ただの煽り屋だろ
ゴッキーみたいだな
ゴッキーみたいだな
しかも手を変え品を変えと
どんどん標的を絞って潰そうとしてるからね
エロゲの時だってエロゲだしなと傍観してたのが
失敗したから今度は法律より扱いやすい条例に変えて標的を漫画に変えた
どんどん標的を絞って潰そうとしてるからね
エロゲの時だってエロゲだしなと傍観してたのが
失敗したから今度は法律より扱いやすい条例に変えて標的を漫画に変えた
293 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:39:24 ID:CCVM6L3eO
そりゃ最終目的は
治安維持法の復活だろ
まあ下手すると全権委任法も施行されるかもしれんが。
治安維持法の復活だろ
まあ下手すると全権委任法も施行されるかもしれんが。
294 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:40:11 ID:mtDJLxRr0
オリンピック誘致とか外圧とかカルト宗教とか
それぞれが自分のために動いてるだけだと思うわ
子供のためとか言ってな
それぞれが自分のために動いてるだけだと思うわ
子供のためとか言ってな
>>294
当の親による児童虐待はガン無視でな
当の親による児童虐待はガン無視でな
>>288
漫画やアニメをコントロールしたい。青少年の健全な育成のために。
業界の自浄作用などが働き一定範囲に表現がコントロールできていればそもそもこんな規制の話にはならない。
各自が好き勝手やり出して目に余る状態になったので条例を修正することになった。
映画AVゲームは各自自主的に業界でチェック団体を設けそれが一定の役割を果たしていると評価された。
そういうものを漫画やアニメにも本来求めたいのだろう。業界は難しいと拒み続けているが。
だがそれではGTAが神奈川県で有害図書認定を受けたように、漫画やアニメも有害コンテンツ認定を受け販売や
放送ができなくなるだけなのだ。
漫画やアニメをコントロールしたい。青少年の健全な育成のために。
業界の自浄作用などが働き一定範囲に表現がコントロールできていればそもそもこんな規制の話にはならない。
各自が好き勝手やり出して目に余る状態になったので条例を修正することになった。
映画AVゲームは各自自主的に業界でチェック団体を設けそれが一定の役割を果たしていると評価された。
そういうものを漫画やアニメにも本来求めたいのだろう。業界は難しいと拒み続けているが。
だがそれではGTAが神奈川県で有害図書認定を受けたように、漫画やアニメも有害コンテンツ認定を受け販売や
放送ができなくなるだけなのだ。
299 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:46:00 ID:eCbhbmAnO
>>290
そりゃ国内ゲームを守る団体だからな
首ちょんぱのバイオ5が自主規制されてない時点でゲームも十分規制対象だよ
CEROが審査をタダでやってると思ってる？
規制するってのは儲かるんだよ
規制をする側になると金以外にもいろいろと利益を手に入れられるんだよ
じゃなきゃ誰も金かけて規制しようなんて言わない
そりゃ国内ゲームを守る団体だからな
首ちょんぱのバイオ5が自主規制されてない時点でゲームも十分規制対象だよ
CEROが審査をタダでやってると思ってる？
規制するってのは儲かるんだよ
規制をする側になると金以外にもいろいろと利益を手に入れられるんだよ
じゃなきゃ誰も金かけて規制しようなんて言わない
300 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:48:22 ID:eCbhbmAnO
本当に規制だけが目的なら、この法案で出版社を召喚して、
・規制内容説明して出版社に了承させる
・出版社側に自分たちでレーティングをちゃんと設定させる
すればいいだけの話だろ
それを相談すら応じないってことは、結局青少年のなんちゃら以外に目的があるってことだろ
最終的に「言論統制じゃ？」とか疑われるのは当然じゃないの
・規制内容説明して出版社に了承させる
・出版社側に自分たちでレーティングをちゃんと設定させる
すればいいだけの話だろ
それを相談すら応じないってことは、結局青少年のなんちゃら以外に目的があるってことだろ
最終的に「言論統制じゃ？」とか疑われるのは当然じゃないの
>>301
それに小説と実写映像が除外ってのも変な話で
そこは石原の立場も入ってるんだろうな…と
この記事読んで納得した
ttp://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
それに小説と実写映像が除外ってのも変な話で
そこは石原の立場も入ってるんだろうな…と
この記事読んで納得した
ttp://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
304 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:55:35 ID:mtDJLxRr0
選挙に使う石原軍団のためだな
305 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 17:58:10 ID:rrwNo+2QO
キモオタの消滅、
健全な青年だらけの世の中にする
素晴らしい
健全な青年だらけの世の中にする
素晴らしい
良かったじゃん
PS3のアイマス2完全版の芽が完全に潰れて
PS3のアイマス2完全版の芽が完全に潰れて
308 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 18:03:24 ID:mtDJLxRr0
一人三役？
ちなみにCEROがあるから安心？
こういうのがあっても漫画は叩き上げされたのに？
ttp://www.j-magazine.or.jp/index.html
ちなみにここは基準に反した作品の通報も受け付けてる
こういうのがあっても漫画は叩き上げされたのに？
ttp://www.j-magazine.or.jp/index.html
ちなみにここは基準に反した作品の通報も受け付けてる
310 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 18:04:53 ID:eCbhbmAnO
お礼は？
>>312と、誤爆っちまった
すまん
すまん
>>312
ありがとう
ありがとう
これ石原の配慮が無いからこじれたんだな
中国問題じゃ支持してたのにな・・幻滅
相談なしで決めちゃ出版のメンツ丸潰れだろ
国際アニメフェア不参加表明してるのどうすんだこれ
バカにするのも大概にしとかないとキレるわな
中国問題じゃ支持してたのにな・・幻滅
相談なしで決めちゃ出版のメンツ丸潰れだろ
国際アニメフェア不参加表明してるのどうすんだこれ
バカにするのも大概にしとかないとキレるわな
何だかこういう場面で出てくる「健全な青年」という言葉を聞くと、「パラノイア」を思い出してしまうのだが。
この世界では幸せは義務です。みんな幸せでなければいけません。
何、幸せではない？反乱分子発見、始末します。
でもご安心を。残機はあと○○人いますので、幸せになってね。
・・・って、アレを。
この世界では幸せは義務です。みんな幸せでなければいけません。
何、幸せではない？反乱分子発見、始末します。
でもご安心を。残機はあと○○人いますので、幸せになってね。
・・・って、アレを。
>>316
はい、都知事、都民は健全です。
はい、都知事、都民は健全です。
アホなのは出版社だろう。
なんで前回のころから石原知事達と協議を持たなかったのか。
なんで前回のころから石原知事達と協議を持たなかったのか。
最近のアニメやエロゲーもどきを実写でやれば・・・まぁ変態にしか見えないでしょ
320 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 19:00:28 ID:HQJOEdG90
東京は本当に日本の足を引っ張るな
自民と民主と公明の優秀な政治家とともに日本から独立してくれないかな
自民と民主と公明の優秀な政治家とともに日本から独立してくれないかな
規制反対派(仮)はなんでこう頭の悪い極論を言ってこの条例の問題をうやむやにしたがるんだろうか
本当に反対派かどうか怪しいので(仮)をつけた
本当に反対派かどうか怪しいので(仮)をつけた
322 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 20:18:48 ID:O8h83bxd0
323 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 20:55:43 ID:CCVM6L3eO
公序良俗に反する出版物を規制するのは賛成だ。
ただし、捜査官の気分次第で
いくらでも逮捕可能になりかねない曖昧な条例には反対。
というかこんなことより、
経済問題、雇用問題、
社会保証問題など
もっと優先度の高い課題があるはずだが。
これらの問題のほうが緊急性が高いんだからまずそっちやれよ。
ただし、捜査官の気分次第で
いくらでも逮捕可能になりかねない曖昧な条例には反対。
というかこんなことより、
経済問題、雇用問題、
社会保証問題など
もっと優先度の高い課題があるはずだが。
これらの問題のほうが緊急性が高いんだからまずそっちやれよ。
逮捕なんかされないよ
基礎的な情報くらい把握しとこうよ
方々でバカにされてるんだぞ
基礎的な情報くらい把握しとこうよ
方々でバカにされてるんだぞ
このスレは深夜じゃないとまともに機能しない
327 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 21:49:23 ID:nIWpt+x80
でも、もろエロいやつとかはしょうがなくない？
作者さんどんまい…石原もきてぃくだなｗｗ
作者さんどんまい…石原もきてぃくだなｗｗ
週刊朝日12.24p170
■東京都議会紛糾「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
■『なぜ都は、この「悪法」に執着し続けるのか。
その背後には、都政の中枢に蔓延り「治安維持的発想」
を振りかざして跳梁跋扈する”警察官僚”の姿が』
■東京都議会紛糾「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
■『なぜ都は、この「悪法」に執着し続けるのか。
その背後には、都政の中枢に蔓延り「治安維持的発想」
を振りかざして跳梁跋扈する”警察官僚”の姿が』
330 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 23:56:07 ID:/oOcP0UNO
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli03.htm
児童ﾎﾟﾙﾉ法改悪後にありそうな日本』http://mbga.jp/AF(140)mba030.1uHlkAA2RQ.12583082/_novel_view?w=12583082
児童ﾎﾟﾙﾉ法改悪後にありそうな日本』http://mbga.jp/AF(140)mba030.1uHlkAA2RQ.12583082/_novel_view?w=12583082
>>330
その辺もアレだが、条文にきっちり書かれている
「小説、映画」はOKで、「漫画、アニメ」はOKじゃないって言う
その部分を突いた方が早い
これ、実際に犯罪との因果の証明が全く出来てないし、
科学的証明が一切出来てないから
その辺もアレだが、条文にきっちり書かれている
「小説、映画」はOKで、「漫画、アニメ」はOKじゃないって言う
その部分を突いた方が早い
これ、実際に犯罪との因果の証明が全く出来てないし、
科学的証明が一切出来てないから
出来てないんじゃなく出来ないんじゃない？
軽くネット見た感じだと、このまま決まれば推進派の根回しが圧勝したって感じだな
強い発言力を持つ物を味方にし
春に反対された勢力を切り崩し決定権を持つ議員を９割近く味方にしてから再提出
この時も反対勢力の意見を取り入れ一応プライドを守り
反対派に時間を与えず決定させる
反対派は状態がわかってからを叫ぶだけ
大勢が決まった時に推進派の根本をなくすか
譲歩するしかなかったね
勉強になったんじゃないかな、
社会の会議は会議室だけで決まるわけじゃないし正しいだけじゃ意見は通らないよ
反対派は強力な力を持つはずの首相等や世論に期待するしかない状態だね
強い発言力を持つ物を味方にし
春に反対された勢力を切り崩し決定権を持つ議員を９割近く味方にしてから再提出
この時も反対勢力の意見を取り入れ一応プライドを守り
反対派に時間を与えず決定させる
反対派は状態がわかってからを叫ぶだけ
大勢が決まった時に推進派の根本をなくすか
譲歩するしかなかったね
勉強になったんじゃないかな、
社会の会議は会議室だけで決まるわけじゃないし正しいだけじゃ意見は通らないよ
反対派は強力な力を持つはずの首相等や世論に期待するしかない状態だね
334 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 00:27:53 ID:k0wgDj6b0
今日決まるのか
これでつまらない萌え漫画がまた増えるのか
これでつまらない萌え漫画がまた増えるのか
>>333
と言うか、都議には反対派なんてほとんどいねーじゃんｗ
自公民が規制賛成してるんだから。可決されたって、どの政党の誰も
何も叫ばねえよｗ
世論や民間企業、諸団体の反対活動は、特定の政党を支援、利用とか、
もうそういう段階にはない
まあ、まだ民主にウルトラ大逆転期待してる奴も居るみたいだけどｗ
そういう少数のお花畑以外は、可決後を見越して動いてる、動こうとしてるのが大半
と言うか、都議には反対派なんてほとんどいねーじゃんｗ
自公民が規制賛成してるんだから。可決されたって、どの政党の誰も
何も叫ばねえよｗ
世論や民間企業、諸団体の反対活動は、特定の政党を支援、利用とか、
もうそういう段階にはない
まあ、まだ民主にウルトラ大逆転期待してる奴も居るみたいだけどｗ
そういう少数のお花畑以外は、可決後を見越して動いてる、動こうとしてるのが大半
336 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 00:41:36 ID:k0wgDj6b0
可決してから知らなかったとかいう都議が増えそう
つーかさ、なんで今なのかね？
就職難で職に困ってる時期にやる事なのか。
就職難で職に困ってる時期にやる事なのか。
340 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 02:06:39 ID:j1NraWx00
おいおい
PS3のゲーム全部規制されちまうじゃねーか
パンチラだのパンモロだの、豚が欲情するゲームしかねーぞ
どうしてくれんだヨシズミ
PS3のゲーム全部規制されちまうじゃねーか
パンチラだのパンモロだの、豚が欲情するゲームしかねーぞ
どうしてくれんだヨシズミ
341 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 03:54:19 ID:+cNmu72gO
360の洋ゲーも十分規制対象だぞ
またCEROZでも規制入りまくりになるんだろうな('A`)
てか今回の条例改正が年齢によるゾーニングの強化だと言いはるなら
ゾーンの内側にあるのは無修正にしてくれよと。
でも絶対そうはならないからなぁ…
ゾーンの内側にあるのは無修正にしてくれよと。
でも絶対そうはならないからなぁ…
ここまで出版の反発があると都も思ってなかっただろな
これを機会に団結力あげて次の手を打たれないように努めるしかない
これを機会に団結力あげて次の手を打たれないように努めるしかない
346 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 07:47:36 ID:0zONtxh7O
>>322
理解する気がないくせにｗ
理解する気がないくせにｗ
347 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 07:51:08 ID:0zONtxh7O
>>347
政治家やらジャーナリストやらはいつも最後の一行で全てを失うな。
政治家やらジャーナリストやらはいつも最後の一行で全てを失うな。
ストレス溜まってるんだろうな
>>346
やる前から
「相手は理解しない・できない」「動いても事態は変わらない」
と相手のせいにして動かない
口先だけの卑怯者が多いな反対派って
こんなとこで悲劇のヒーロー気取ってないで
集英社の声明を支持してくれそうな人集めて支持声明でも出せば
多少は改善するかもしれないのに
それすらやらない
やる前から
「相手は理解しない・できない」「動いても事態は変わらない」
と相手のせいにして動かない
口先だけの卑怯者が多いな反対派って
こんなとこで悲劇のヒーロー気取ってないで
集英社の声明を支持してくれそうな人集めて支持声明でも出せば
多少は改善するかもしれないのに
それすらやらない
352 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 10:06:20 ID:0zONtxh7O
>>351
やった上で、理解してもらえないんじゃねーかｗ
やった上で、理解してもらえないんじゃねーかｗ
354 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 10:23:45 ID:KKcTNkLi0
議員→賛成
一般市民→賛成
オタク→反対
オタクを食い物にしてる関係者→反対
どちらが勝つかは火を見るより明らか
一般市民→賛成
オタク→反対
オタクを食い物にしてる関係者→反対
どちらが勝つかは火を見るより明らか
誰かがまとめてたんだが、エロには４段階あって、
レベル１が出すと犯罪になる発禁モノでいわゆる裏ビデオ、裏本
レベル２が成人未満は手にとっちゃダメな、いわゆるAVなりエロゲ、エロ本
レベル３が各自治体で設定する青少年に見せたくないもので陳列棚とか区別する必要があるとされたもの。地区によっちゃ、いちごとか含まれてそう
で、今回東京都が規制しようと言ってんのがレベル４。
３以下ってなにが該当すんだよ。
レベル１が出すと犯罪になる発禁モノでいわゆる裏ビデオ、裏本
レベル２が成人未満は手にとっちゃダメな、いわゆるAVなりエロゲ、エロ本
レベル３が各自治体で設定する青少年に見せたくないもので陳列棚とか区別する必要があるとされたもの。地区によっちゃ、いちごとか含まれてそう
で、今回東京都が規制しようと言ってんのがレベル４。
３以下ってなにが該当すんだよ。
356 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 10:48:56 ID:no/QZAGP0
>>355
4の説明なしかよﾜﾗﾀ
4の説明なしかよﾜﾗﾀ
そもそもそのレベル付けが個人の妄想だろ
359 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:11:00 ID:0zONtxh7O
360 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:13:05 ID:pnPWUZ7OO
レッテル貼りは見苦しいぞ
362 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:26:34 ID:ArjWdKYA0
いい機会だから出版関係が東京に集まってる不自然な状態を解消しちゃえよ
元々、東京が首都だからって政治力使って無理矢理固められただけなんだし、縁を切るいいチャンスだ
元々、東京が首都だからって政治力使って無理矢理固められただけなんだし、縁を切るいいチャンスだ
出版社の連中は都会でオシャレに暮らしたい輩なので、遷都は無理
俺の妹がこんなに可愛いわけがないは規制されても仕方が無い
未成年が18禁ソフト買うことを推奨している時点でない
ヨスガノソラはAT-Xが年齢制限、月額制である程度規制されているが
どの道親近相姦が堂々とヤッているシーンまであるので駄目
18禁アニメは18禁コーナーにこっそりOVAで出しておくべきだった
最近はエロで釣ろうとするアニメが多くて困る
あと政治家が職業難をどうにかしようとするわけがない
食料自給率を上げる為に国内で上げる努力をすべきなのに
いきなり海外の畑を購入するという方向に行くし
企業は企業で海外にタダで技術をあげて挙句発展度で抜かれるしまつ
国際化といいながら国を売っているんじゃないかと
未成年が18禁ソフト買うことを推奨している時点でない
ヨスガノソラはAT-Xが年齢制限、月額制である程度規制されているが
どの道親近相姦が堂々とヤッているシーンまであるので駄目
18禁アニメは18禁コーナーにこっそりOVAで出しておくべきだった
最近はエロで釣ろうとするアニメが多くて困る
あと政治家が職業難をどうにかしようとするわけがない
食料自給率を上げる為に国内で上げる努力をすべきなのに
いきなり海外の畑を購入するという方向に行くし
企業は企業で海外にタダで技術をあげて挙句発展度で抜かれるしまつ
国際化といいながら国を売っているんじゃないかと
365 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:55:10 ID:0zONtxh7O
>>364
俺の妹は推奨はしてないだろｗ
俺の妹は推奨はしてないだろｗ
なんちゃって右翼が石原の保守言動を賛辞してるからこういうことになる
奴は前から傲慢な基地外親父だよ
奴は前から傲慢な基地外親父だよ
18歳未満が18禁同人のコーナーに堂々と入っていたなｗ
>>365
「推奨している」と判断される危うさが問題なんだろ、本件は。
「推奨している」と判断される危うさが問題なんだろ、本件は。
口先だけで行動しない奴には賛同してる奴を批判する資格はない
情熱だけ先行して規制を覆すという目的より反対の姿勢を見せるという手段に執着してる奴はまだ幼い
集英社は目的を果たす為に効果的な行動を吟味して活動してる
もしおまえらが本当に規制に反対なら
まずやるべきは
大半が共感してくれないゲハ民を馬鹿にすることではなく
共感してくれそうな層のいる板やコミュニティで同士を増やすことだ
情熱だけ先行して規制を覆すという目的より反対の姿勢を見せるという手段に執着してる奴はまだ幼い
集英社は目的を果たす為に効果的な行動を吟味して活動してる
もしおまえらが本当に規制に反対なら
まずやるべきは
大半が共感してくれないゲハ民を馬鹿にすることではなく
共感してくれそうな層のいる板やコミュニティで同士を増やすことだ
俺妹って元々は小説だよねえ？
372 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:49:45 ID:pnPWUZ7OO
ゲハはまともな認識の奴が多くて偉いな
他所だと規制賛成すると目の敵にされるのに
他所だと規制賛成すると目の敵にされるのに
373 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:52:51 ID:LEI7M3vH0
堂々と全年齢コーナーにあるやばい本が
18禁コーナーにうつるだけだろ？
18禁コーナーにうつるだけだろ？
条例が可決されたけど
一番悪いのって18禁に相当しそうな漫画でも一般として扱った出版社だよね
一番悪いのって18禁に相当しそうな漫画でも一般として扱った出版社だよね
376 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:00:23 ID:bPuibErkO
いや、今回の騒動では他の板でも規制に賛成とまでは
行かなくても現状のアニメ漫画の表現について
懐疑的な声が多いぞ。1年前では考えられない状況だ。
まあ、流石のオタでも俺妹やらヨスガ見せられたら
普通は今の状態がおかしいと思うわな。
行かなくても現状のアニメ漫画の表現について
懐疑的な声が多いぞ。1年前では考えられない状況だ。
まあ、流石のオタでも俺妹やらヨスガ見せられたら
普通は今の状態がおかしいと思うわな。
377 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:01:36 ID:bPuibErkO
そりゃ、まあ、出版社に思う事はあるが、
ミソもクソも一緒に規制されるのはたまらんって言う事で反対してる奴も多いだろ。
ミソもクソも一緒に規制されるのはたまらんって言う事で反対してる奴も多いだろ。
2chで規制に反対なんて、漫画アニメエロゲー板ぐらいだろ
381 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:05:56 ID:W7imWG0L0
ヤングアニマルは18禁でいいよ
384 ：↓ブックマークせよ：2010/12/15(水) 14:13:01 ID:fFL6ENdj0
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/
チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
>>381
お前ただ賛成派はガチムチ大好きでグロも大好きってレッテル貼りたいだけだろ
お前ただ賛成派はガチムチ大好きでグロも大好きってレッテル貼りたいだけだろ
386 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:21:08 ID:pnPWUZ7OO
多分ゲームが規制対象でも
エロ表現、ギャルゲーは煽りの材料でしかないゲハでは規制賛成だろうな
エロ表現、ギャルゲーは煽りの材料でしかないゲハでは規制賛成だろうな
387 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/15(水) 14:25:45 ID:Puvk+8CAO
>>374
どこにそんな雑誌があるか教えてくれないか？
どこにそんな雑誌があるか教えてくれないか？
>>338
東京…にしてはやたら森が多いなw
東京…にしてはやたら森が多いなw
そりゃ、別々の漫画を繋ぎ合わせただけだからな。まったく工夫もない
>>376
そういうクソ萌えアニメはマジで消滅して欲しい
規制反対派だけど、そういうアニメは本当に要らないし、擁護する気も全くない
アニメ業界のモラルの無さは許しがたいレベルに達してる
ぶっちゃけ、もう、アニメーターの薄給うんぬんとかも、説得力ない
だって、異常性欲なキモ萌えアニメばっかり作ってるんだもん
あと、萌えオタは今回、本当に何も行動しなかったよね
一番迷惑かけてるのがこいつらだってのに、すましてる俺らカコイイと
思春期的な痛さを炸裂させながら、規制反対派をバカにまでする始末
ま、作り手も受け手もそんなじゃ、今のアニメ業界なんて潰れたって
もはや誰も気にせんわな
そういうクソ萌えアニメはマジで消滅して欲しい
規制反対派だけど、そういうアニメは本当に要らないし、擁護する気も全くない
アニメ業界のモラルの無さは許しがたいレベルに達してる
ぶっちゃけ、もう、アニメーターの薄給うんぬんとかも、説得力ない
だって、異常性欲なキモ萌えアニメばっかり作ってるんだもん
あと、萌えオタは今回、本当に何も行動しなかったよね
一番迷惑かけてるのがこいつらだってのに、すましてる俺らカコイイと
思春期的な痛さを炸裂させながら、規制反対派をバカにまでする始末
ま、作り手も受け手もそんなじゃ、今のアニメ業界なんて潰れたって
もはや誰も気にせんわな
ギャルゲはゲームだから今回の規制は関係ないんじゃないの
余計なスキを見せるからこうなるんだよ
>>390
そういう「本当にちょっとかなりアレなもの」だけを規制してくれるし、「そういうものですので、普通にしていれば一切のお咎めなしで堂々と出せます」ということをちゃんと理由付けで説明できるのならまだ賛成する余地はあるんだけどね。
その「ヤバイ物だけがアウトです」というのが明確に説明されていないのが怖いわけで。（さらに言ってしまえば『どこからアウトなのか』というのもあまり詳しく説明されていないし）
それこそ巷で言われているような、
・「ドラえもんはしずかちゃんのお風呂シーンがあるから幼女ロリ該当」
・「アンパンマンはバイキンマンを吹っ飛ばす暴力描写、顔を分け与える自己犠牲、さらにテーマ曲は特攻精神を表している」
・「どこぞのコピペ宜しくスーパーマリオは卑猥キーワードが隠されまくり」
・「ポケモンは手持ちの動物を賭けまでして戦わせる闘犬ゲーム」←海外だけど、本当にこんなことを言うバカが居るらしい
・「ドラクエやFFは剣を持って戦うから武器表現」
なんてことも大いに考えられるの。
だからちょっと賛成するわけには行かないだけ。
そういう「本当にちょっとかなりアレなもの」だけを規制してくれるし、「そういうものですので、普通にしていれば一切のお咎めなしで堂々と出せます」ということをちゃんと理由付けで説明できるのならまだ賛成する余地はあるんだけどね。
その「ヤバイ物だけがアウトです」というのが明確に説明されていないのが怖いわけで。（さらに言ってしまえば『どこからアウトなのか』というのもあまり詳しく説明されていないし）
それこそ巷で言われているような、
・「ドラえもんはしずかちゃんのお風呂シーンがあるから幼女ロリ該当」
・「アンパンマンはバイキンマンを吹っ飛ばす暴力描写、顔を分け与える自己犠牲、さらにテーマ曲は特攻精神を表している」
・「どこぞのコピペ宜しくスーパーマリオは卑猥キーワードが隠されまくり」
・「ポケモンは手持ちの動物を賭けまでして戦わせる闘犬ゲーム」←海外だけど、本当にこんなことを言うバカが居るらしい
・「ドラクエやFFは剣を持って戦うから武器表現」
なんてことも大いに考えられるの。
だからちょっと賛成するわけには行かないだけ。
>>394
な、こんなイミフな理由だけで規制対象になったら馬鹿馬鹿しいにも程があるだろ？ｗ
・・・少なくとも現段階で、「こういう馬鹿馬鹿しい理由では規制対象にはなりません！」と明確に説明されているか？出来れば理由付きで。そんなの無いだろ。
だから信用できない、怖い、不安。それ故支持できないんだよ。
な、こんなイミフな理由だけで規制対象になったら馬鹿馬鹿しいにも程があるだろ？ｗ
・・・少なくとも現段階で、「こういう馬鹿馬鹿しい理由では規制対象にはなりません！」と明確に説明されているか？出来れば理由付きで。そんなの無いだろ。
だから信用できない、怖い、不安。それ故支持できないんだよ。
ドラクエでも使われたダガーナイフ！みたいな意味不明な関連付けされる事もあるからなぁ。
>>395
そういったことにならないために条文に一文加えられてるだろ
そういったことにならないために条文に一文加えられてるだろ
>>393
俺は規制反対派だから、そこは誤解しないで欲しい
あんたの言ってることは、もちろん全部理解している
ただ、クソ萌えエロアニメだとかなんだとかは心情的に、
一切支持できない、それに関して、今回の件で更にその想いが
強まったってことを話しただけ。
規制後もエロ表現続けて、タブー侵した気になって、またクソみたいな
自尊心肥大化させる萌えアニメ作家と萌えオタどもの姿が今から目に浮かぶｗ
本当、誰か一喝してやれよ。まあアニメ業界は自浄作用がもう働いてないから
そういうのも無理なんだろうけどね
俺は規制反対派だから、そこは誤解しないで欲しい
あんたの言ってることは、もちろん全部理解している
ただ、クソ萌えエロアニメだとかなんだとかは心情的に、
一切支持できない、それに関して、今回の件で更にその想いが
強まったってことを話しただけ。
規制後もエロ表現続けて、タブー侵した気になって、またクソみたいな
自尊心肥大化させる萌えアニメ作家と萌えオタどもの姿が今から目に浮かぶｗ
本当、誰か一喝してやれよ。まあアニメ業界は自浄作用がもう働いてないから
そういうのも無理なんだろうけどね
399 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:03:07 ID:k0wgDj6b0
みんな不景気が悪いんや
明確なレーティングを決めて機能させることと
対象年齢でない人間が購入できない制度を機能させることが必要。
そしてレーティングを無視した規制を行った者に対する罰則が必要だね。
特に一番最後は絶対に必須。
対象年齢でない人間が購入できない制度を機能させることが必要。
そしてレーティングを無視した規制を行った者に対する罰則が必要だね。
特に一番最後は絶対に必須。
402 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:18:15 ID:kOEjYamm0
綺麗過ぎる世界観のゲームが多い任豚陣営
グログログロゲーの痴漢陣営
程よくエログロゲーのＧＫ陣営
結局中央が一番なんだよ
グログログロゲーの痴漢陣営
程よくエログロゲーのＧＫ陣営
結局中央が一番なんだよ
アイマス2の亜美真美もアウトになるのか？これ
ぱいたっちとかやばいんかね？
ぱいたっちとかやばいんかね？
404 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:48:19 ID:0zONtxh7O
>>404
よく読めよ。俺は「心情的に」って言ってんじゃんｗ
萌えアニメを都条例で規制しろなんて一言も書いてないだろ
まあ、俺の書き方が極論じみてるのは認めるよ ゲハ住民だからなｗ
けど、お前の言う一線は俺も絶対に超えない
クソ萌えエロアニメだろうがなんだろうが、表現の自由は
認められなければならないからな
ただ、規制反対派の中にも、俺ほどではないにしろ俺みたいに
思う奴が増えてることは覚えておいて欲しい
よく読めよ。俺は「心情的に」って言ってんじゃんｗ
萌えアニメを都条例で規制しろなんて一言も書いてないだろ
まあ、俺の書き方が極論じみてるのは認めるよ ゲハ住民だからなｗ
けど、お前の言う一線は俺も絶対に超えない
クソ萌えエロアニメだろうがなんだろうが、表現の自由は
認められなければならないからな
ただ、規制反対派の中にも、俺ほどではないにしろ俺みたいに
思う奴が増えてることは覚えておいて欲しい
これは東京だけだろ？
俺は千葉だから関係ないし、amazonの倉庫も千葉だから
全然問題なしだな
俺は千葉だから関係ないし、amazonの倉庫も千葉だから
全然問題なしだな
407 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:59:37 ID:PzpjvFhXO
女性ジャーナリスト「アニメフェア不参加という出版社の慌てぶり・・・今までいかにエロで儲けていたかの裏返し」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292373293/
ついに核心を突く意見が
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292373293/
ついに核心を突く意見が
>>406
絶望は伝染するんだよ、超高校級の希望探してから言え。
絶望は伝染するんだよ、超高校級の希望探してから言え。
409 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:03:45 ID:6rXU4zC00
PlayStation Moveも「形状が男性器に酷似していて卑猥」という理由で
いよいよ都内で発売禁止か
胸が熱くなるな
ありがとう慎太郎
いよいよ都内で発売禁止か
胸が熱くなるな
ありがとう慎太郎
411 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:13:37 ID:k0wgDj6b0
規制派はエロでゴリ押してくるから面倒臭い
412 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:19:31 ID:+3XUP22j0
153 ：ガス：2010/12/15(水) 18:51:59 ID:81gGM9Q80
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な
153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な
153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
ナチが共産主義者を迫害したとき、私は反対しなかった。
私は共産主義者ではなかったから。
その後、ナチはユダヤ人を迫害した。それでも私は黙っていた。
ユダヤ人たちがいなくなっても別に困らなかったから。
次にナチは同性愛者を迫害した。私は口を閉じたままだった。
私は同性愛者ではなかったから。
そしてナチはついに教会を攻撃しはじめた。そして私は神父だった。
私は抵抗しようとしたが、私のために弁護してくれる人はいなかった。
もう誰もいなかった。
マルティン・ニメラー牧師
私は共産主義者ではなかったから。
その後、ナチはユダヤ人を迫害した。それでも私は黙っていた。
ユダヤ人たちがいなくなっても別に困らなかったから。
次にナチは同性愛者を迫害した。私は口を閉じたままだった。
私は同性愛者ではなかったから。
そしてナチはついに教会を攻撃しはじめた。そして私は神父だった。
私は抵抗しようとしたが、私のために弁護してくれる人はいなかった。
もう誰もいなかった。
マルティン・ニメラー牧師
クジラ騒動もそうだが、規制を推進するのに科学的根拠などない場合が多い
思考が硬直している連中なので、何を言っても無駄
思考が硬直している連中なので、何を言っても無駄
キラ「くそっ、やられた。いつも、事件が起きたらゲームや漫画のせいって言ってたマスコミの洗脳だ。」
416 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:57:47 ID:1eGrm9up0
>>413
石原が風俗取り締まってた時になんで反対しなかったん？
石原が風俗取り締まってた時になんで反対しなかったん？
>>413
ゲームの時も反対しろよｗ
表現の自由って何かね？
＞こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが
＞もう、Hな漫画は描きたくなかったのです。
＞それはその時思っていたことではなくて、
＞『快感フレーズ』を描き上げた後からずっと思っていたことでした。
＞が、一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
＞当時はその流れに逆らうことが許されませんでした。
＞そして、今まで通りの新條まゆを求める雑誌には行きたくなかった。
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
中には編集に嫌々描かされてるのもあるのに
ゲームの時も反対しろよｗ
表現の自由って何かね？
＞こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが
＞もう、Hな漫画は描きたくなかったのです。
＞それはその時思っていたことではなくて、
＞『快感フレーズ』を描き上げた後からずっと思っていたことでした。
＞が、一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
＞当時はその流れに逆らうことが許されませんでした。
＞そして、今まで通りの新條まゆを求める雑誌には行きたくなかった。
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
中には編集に嫌々描かされてるのもあるのに
418 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:23:19 ID:GplDXvdf0
具体的に１８禁に変更になりそうなタイトルって何？
ＰＳ３のアガレスト戦記とか？
ＰＳ３のアガレスト戦記とか？
たいしたことないな お前ら18歳以上のオッサンばっかりだろ
ネカフェ規制の時も反対したのかね
あれってプライバシーや衣食住の住の問題だったのにね
あれってプライバシーや衣食住の住の問題だったのにね
エロは駄目だっていうのは論理的なもんだしな。
子供にエロをみせないように制限しましょうって言う話なのに
科学的に説明しろとか言ったら、そりゃ相手にされなくなるよ。
子供にエロをみせないように制限しましょうって言う話なのに
科学的に説明しろとか言ったら、そりゃ相手にされなくなるよ。
スレタイ見る限りだとキモくないギャルゲがあるような言い回しだな。
論理的も何も日本は当の昔にポルノは規制されてるしな
アダルトビデオやアダルトゲームはあるけど
ないはずのものを規制しようとか論理の欠片もないよ
アダルトビデオやアダルトゲームはあるけど
ないはずのものを規制しようとか論理の欠片もないよ
424 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:25:41 ID:0zONtxh7O
>>420
してたよ。
してたよ。
漫画は駄目でドラマとかは見せていいっていう理屈がわからないし。
更に言えば、ニュースでも女子高生のエロやら不倫やらを垂れ流し、街を歩けばミニスカで出歩く女子高生や中学生、キワドイ服の女性、小学生には同学年のスクール水着で「男子、こっちみんなエロ！」
もうね、女と男を別々に暮させればいいよって思ったよ。
更に言えば、ニュースでも女子高生のエロやら不倫やらを垂れ流し、街を歩けばミニスカで出歩く女子高生や中学生、キワドイ服の女性、小学生には同学年のスクール水着で「男子、こっちみんなエロ！」
もうね、女と男を別々に暮させればいいよって思ったよ。
426 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:30:08 ID:0zONtxh7O
>>421
だからそれは既にやってるのよ。
んで、そこから先は家庭の問題であって、国が介入するような事じゃないし、その介入の仕方も曖昧。
そもそもそういう本が売られている事はあっても、どれだけの子供がそういう本を読んでるのか。というデータも出さないし、
それをやる事でどういう効果があるのかも示さない。
だから騒がれてるわけ
だからそれは既にやってるのよ。
んで、そこから先は家庭の問題であって、国が介入するような事じゃないし、その介入の仕方も曖昧。
そもそもそういう本が売られている事はあっても、どれだけの子供がそういう本を読んでるのか。というデータも出さないし、
それをやる事でどういう効果があるのかも示さない。
だから騒がれてるわけ
>>424
なんだよあの規制は、ネカフェ利用するのに会員カード作れとか言われてコピーやら、個人情報書かされて
作ってから理由聞いたら未成年の利用がどうのってだから免許見せればいい話しじゃねーかって思った説明だったな。
漫画読んでジュース飲んで3時間で帰るだけなのによ。
なんだよあの規制は、ネカフェ利用するのに会員カード作れとか言われてコピーやら、個人情報書かされて
作ってから理由聞いたら未成年の利用がどうのってだから免許見せればいい話しじゃねーかって思った説明だったな。
漫画読んでジュース飲んで3時間で帰るだけなのによ。
職業選択の自由を行使しないで安定した生活を選んだ結果だろｗ
夢見てるところぶち壊して悪いが
漫画家はクリエイターではなくサラリーマンだと理解したほうがいい
夢見てるところぶち壊して悪いが
漫画家はクリエイターではなくサラリーマンだと理解したほうがいい
既存の自主規制機構があるわけじゃん？
そこが機能してないって言うなら
「じゃあそこにテコ入れしよう」となるのが常識的な対応だと思うがなぁ
単にエロが問題だというならね
まあ、可決されちゃったし無根拠でこれ以上対象を拡大されないのを祈るしかないが
そこが機能してないって言うなら
「じゃあそこにテコ入れしよう」となるのが常識的な対応だと思うがなぁ
単にエロが問題だというならね
まあ、可決されちゃったし無根拠でこれ以上対象を拡大されないのを祈るしかないが
>>428
お前の理屈だと全ての職業がクリエイターではなくサラリーマンじゃないか。
お前の理屈だと全ての職業がクリエイターではなくサラリーマンじゃないか。
432 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:39:57 ID:sqAcrhaS0
箱○どうすんだよ・・・・・・・・・
433 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:40:37 ID:0zONtxh7O
>>428
その日暮らしのサラリーマンはいないだろうｗ
その日暮らしのサラリーマンはいないだろうｗ
>>432
東京から引っ越せｗ
東京から引っ越せｗ
一番ダメージなのは角ソ連だろう
実際、角川キレまくってるし
実際、角川キレまくってるし
MSはアメリカだから関係ない
ハルヒのパンチラと乳揺れが、もう見れないだと。
438 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:47:28 ID:k0wgDj6b0
ポケモンとイナズマイレブンのコロコロコミックはサービスショット無いの
昔はあった気がするけど
昔はあった気がするけど
＞437
あれ会社京都だから関係なくね？
あれ会社京都だから関係なくね？
>>439
そうか、安心したぜ。
そうか、安心したぜ。
つかラノベ原作だと文章だからエログロでも東京でOKで
アニメ化は地方の制作会社委託で問題ないんじゃないの？
東京だけアニメみれないっていう何か変な事になりそうだけどｗ
アニメ化は地方の制作会社委託で問題ないんじゃないの？
東京だけアニメみれないっていう何か変な事になりそうだけどｗ
俺の妹は、廃止してもいいと思った。
中学生がエロゲー語って堂々と新聞に載ったり雑誌の表紙になったり
お前のせいで規制されたようなもんだ
中学生がエロゲー語って堂々と新聞に載ったり雑誌の表紙になったり
お前のせいで規制されたようなもんだ
444 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 00:03:55 ID:GJ7DCVLE0
>>443
原作小説なのに小説は野放しと
原作小説なのに小説は野放しと
>>430
キモオタとそれを相手にしてたエロと同人どもは
「流石に表に出すぎだから自主規制しないとまずいだろ」に対して
｢別に違法じゃないしー、文句あるなら規制すれば？」だったからな
少数の先みてたまともな連中が自主規制の範囲決めても
「見た目は○○だが△△なので問題ないだろ」「二次元だから何やっても良いだろ」
こう言う酷い態度とってきたし自業自得だわ
>>431
今の会社に飼われてクリエイター気取りの馬鹿どもはサラリーマンと言う分類で間違ってないぞ
クリエイターと言う意味なら同人なり個人のフリーゲームで名を上げて
その腕を見込まれて企業や金持ちに仕事の依頼が来てる連中
独立した会社で頭貼ってる人の方がまだクリエイターだ
キモオタとそれを相手にしてたエロと同人どもは
「流石に表に出すぎだから自主規制しないとまずいだろ」に対して
｢別に違法じゃないしー、文句あるなら規制すれば？」だったからな
少数の先みてたまともな連中が自主規制の範囲決めても
「見た目は○○だが△△なので問題ないだろ」「二次元だから何やっても良いだろ」
こう言う酷い態度とってきたし自業自得だわ
>>431
今の会社に飼われてクリエイター気取りの馬鹿どもはサラリーマンと言う分類で間違ってないぞ
クリエイターと言う意味なら同人なり個人のフリーゲームで名を上げて
その腕を見込まれて企業や金持ちに仕事の依頼が来てる連中
独立した会社で頭貼ってる人の方がまだクリエイターだ
448 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 00:43:53 ID:GJ7DCVLE0
会社に飼われてようがフリーだろうが製作者ならクリエイターだろ。
名を上げてないといけないとか、どこぞのハイパーメディアクリエイターかよ
名を上げてないといけないとか、どこぞのハイパーメディアクリエイターかよ
任天堂のソフトは規制されないからどうでもいい
PSWや箱の萌えオタソフトをどんどん規制しろ
PSWや箱の萌えオタソフトをどんどん規制しろ
452 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 01:55:41 ID:GJ7DCVLE0
ポキモンのショタ陵辱イベントは規制対象だろｗｗｗｗｗ
これでPSWのキモオタも少しは懲りたろ
異常性欲者は人間社会に出てきてはいけない影でオナってろと
異常性欲者は人間社会に出てきてはいけない影でオナってろと
>>31
そう言う馬鹿げた言い訳が通ってきて、それが社会の表で通じると思ってる問題なんだろ。
社会の表でキモオタが目立ちだしたから「そう言うのが自重しないとまずい」と
散々まだ人間社会とキモオタ裏路地意識してたまともなオタが言っても
「違法じゃないし、規制対象でもないから良いんだよ。偽善カス」扱いされてたしな
そう言う馬鹿げた言い訳が通ってきて、それが社会の表で通じると思ってる問題なんだろ。
社会の表でキモオタが目立ちだしたから「そう言うのが自重しないとまずい」と
散々まだ人間社会とキモオタ裏路地意識してたまともなオタが言っても
「違法じゃないし、規制対象でもないから良いんだよ。偽善カス」扱いされてたしな
455 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 06:04:06 ID:y96A4pEXO
>>447
日本の場合、サブカルチャーを教育する場が無くて、好きな物をお手本にしながら好きなように
学んでそれで成長をしていってる業界なのよ。
漫画、アニメ、ゲーム全部そうだけど、これを仕事にしている人たちは基本的には趣味の延長だし。
好きな物を規制するって事は、単純に学ぶ場を減らすだけだから絶対にやっちゃいけない。
エロ漫画ってバカにされがちだけど、絵が上手くないと通用しない世界だから、
修行の場としては最適な一面もあるし。
日本の場合、サブカルチャーを教育する場が無くて、好きな物をお手本にしながら好きなように
学んでそれで成長をしていってる業界なのよ。
漫画、アニメ、ゲーム全部そうだけど、これを仕事にしている人たちは基本的には趣味の延長だし。
好きな物を規制するって事は、単純に学ぶ場を減らすだけだから絶対にやっちゃいけない。
エロ漫画ってバカにされがちだけど、絵が上手くないと通用しない世界だから、
修行の場としては最適な一面もあるし。
456 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 06:09:10 ID:y96A4pEXO
>>443
あれはエロゲーを中学生が遊んでる云々じゃなくて、
｢普通の人｣よりも変な趣味に生き甲斐を感じてしまって、
苦悩する中学生というのが一番のテーマだから、
表面だけを見て批判するのはどうかと思う
あれはエロゲーを中学生が遊んでる云々じゃなくて、
｢普通の人｣よりも変な趣味に生き甲斐を感じてしまって、
苦悩する中学生というのが一番のテーマだから、
表面だけを見て批判するのはどうかと思う
日本って役職名がおかしいんだよな
いわゆるプランナーはアメリカじゃあゲームデザイナーだし、
日本のゲームデザイナーは向こうではゲームアーティスト
日本人はアーティストとかクリエーターって言葉を無駄に高尚なものだとする節がある
特に外野が
いわゆるプランナーはアメリカじゃあゲームデザイナーだし、
日本のゲームデザイナーは向こうではゲームアーティスト
日本人はアーティストとかクリエーターって言葉を無駄に高尚なものだとする節がある
特に外野が
458 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 06:47:53 ID:8crNAfTJ0
CEROなんて所詮飾りであって出版が萎縮すると
2次元の創作業界が右向け右でいっぺんに自粛する
2次元の創作業界が右向け右でいっぺんに自粛する
459 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 07:38:48 ID:y96A4pEXO
これで私の360は2Dシューティング専用機になるのか
462 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/16(木) 08:04:52 ID:UVRCfYXaO
有害図書指定でみこくのほまれをチョイスした事がある時点で、審査する人間がｹﾞｰﾑ業界のCEROより酷いのは立証済み。
463 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 08:13:08 ID:FxOaBmpJO
ドラゴンボール→器物破損、殺人
ワンピース→海賊行為、未成年の飲酒
スラムダンク→原付の４人乗り、ノーヘル、たばこ
るろうに剣心→人斬り、銃刀法違反
ハンターハンター→殺し屋、盗賊団
ワンピース→海賊行為、未成年の飲酒
スラムダンク→原付の４人乗り、ノーヘル、たばこ
るろうに剣心→人斬り、銃刀法違反
ハンターハンター→殺し屋、盗賊団
464 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 08:13:08 ID:bwa/yx9O0
ロリペド変態漫画規制、10出版社ボイコット後の都知事の反応来ましたw
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg
石原まったく懲りてないｗ
キモ豚オタとロリペド出版社ざまああああああああｗｗｗｗ
傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さんww
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http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg
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石原まったく懲りてないｗ
キモ豚オタとロリペド出版社ざまああああああああｗｗｗｗ
傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さんww
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>>464
このキモヲタ達も規制対象に入れろ。
このキモヲタ達も規制対象に入れろ。
>>423
キモイものだけを規制してくれる、さらにそれを「こういう内容の決まりごとがあるため、規制対象になるのは明らかにアブナイものだけです」と明示してくれるなら安心して賛同できる。
でも、そんなの事実上一切ありません、単に「なんか詳しいことはわからなくても、俺達から見てえっちいのやグロイのがあったら規制対象な」程度にしか読み取れません。
下手すると、他愛も無い表現が幼女ポルノだの武器表現だの暴力だの言われて規制されてしまうかも知れません。
さらに「俺にとって都合の悪いもの」まで、そういう因縁付けられて規制されてしまうかもしれません。
もっともっと言ってしまえば、「俺にとって都合の悪いもの」での『俺』が、カルトや不良外国人だったりするかも知れません。
池田の大ちゃんを批判したら発禁、韓国や中国に取ってウザイ表現をしたら逮捕、こんな北朝鮮紛いの馬鹿馬鹿しいことが現実になるかも知れません。
だから、少なくとも自分は、この決まりごとにはちょっと賛同できません。
キモイものは生理的に受け付けないタチですが、一方で規制したいならしたいで「ちゃんとしたルール」を設定してください。
キモイものだけを規制してくれる、さらにそれを「こういう内容の決まりごとがあるため、規制対象になるのは明らかにアブナイものだけです」と明示してくれるなら安心して賛同できる。
でも、そんなの事実上一切ありません、単に「なんか詳しいことはわからなくても、俺達から見てえっちいのやグロイのがあったら規制対象な」程度にしか読み取れません。
下手すると、他愛も無い表現が幼女ポルノだの武器表現だの暴力だの言われて規制されてしまうかも知れません。
さらに「俺にとって都合の悪いもの」まで、そういう因縁付けられて規制されてしまうかもしれません。
もっともっと言ってしまえば、「俺にとって都合の悪いもの」での『俺』が、カルトや不良外国人だったりするかも知れません。
池田の大ちゃんを批判したら発禁、韓国や中国に取ってウザイ表現をしたら逮捕、こんな北朝鮮紛いの馬鹿馬鹿しいことが現実になるかも知れません。
だから、少なくとも自分は、この決まりごとにはちょっと賛同できません。
キモイものは生理的に受け付けないタチですが、一方で規制したいならしたいで「ちゃんとしたルール」を設定してください。
ねえねえ、「民主党に任せれば表現の自由は守られる！」な
んてﾐﾝｽ工作員の口車に乗せられて投票した奴
結局経済も国益も表現の自由もボロボロにされた今どんな気持ち？
ねえどんな気持ち？
死ねばいいのに。
んてﾐﾝｽ工作員の口車に乗せられて投票した奴
結局経済も国益も表現の自由もボロボロにされた今どんな気持ち？
ねえどんな気持ち？
死ねばいいのに。
そんなキモヲタの保護が争点になった事など無い
469 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 10:06:56 ID:y96A4pEXO
>>460
そういう犯罪描写を創作物でやるな。ということを言い出すと、
殺人とか犯罪描写バリバリのGTAとかもNGになっちゃうよｗ
石原みたいなバカが騒ぐから、自己防衛的なスタッフの配慮が足りない。という批判ならわかるがな
そういう犯罪描写を創作物でやるな。ということを言い出すと、
殺人とか犯罪描写バリバリのGTAとかもNGになっちゃうよｗ
石原みたいなバカが騒ぐから、自己防衛的なスタッフの配慮が足りない。という批判ならわかるがな
逝っちゃうのは痴漢だけだよね
糞箱なんて初めから逝ってるから死ぬのは二回目かなwwwwwwwwwww
痴漢どもせいぜいギャルゲ無くならんように祈っとけよwwwww
糞箱なんて初めから逝ってるから死ぬのは二回目かなwwwwwwwwwww
痴漢どもせいぜいギャルゲ無くならんように祈っとけよwwwww
>1
クリミナルガールとか、堂々と電気屋の新作売り場でデモしてるからなｗ
CEROのDはZと同じく一般の場所で店頭デモ禁止の流れになるやもしれん
クリミナルガールとか、堂々と電気屋の新作売り場でデモしてるからなｗ
CEROのDはZと同じく一般の場所で店頭デモ禁止の流れになるやもしれん
しかし選挙期間中この板でもスレ立てて、必死に民主党に入れようとか呼掛けてた奴は、民主党関係者だったのか？
自民は規制推進派だから、どうのこうの言ってたな
自民は規制推進派だから、どうのこうの言ってたな
475 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:04:24 ID:y96A4pEXO
>>470
年齢制限があろうが無かろうが犯罪描写である事に変わりはないわけで。
年齢制限があろうが無かろうが犯罪描写である事に変わりはないわけで。
476 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:06:51 ID:y96A4pEXO
477 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:12:55 ID:0V6rPZDjO
下手な裸画像よかよっぽど悪影響だったからな
規制は当然だし有効だろうな
規制は当然だし有効だろうな
よくわからんのだが 売ることを規制するの？ 造ることを規制するの？ ＜条例
前者なら通販なり管轄外購入なりの抜け道
後者なら… 製作所が移転？
前者なら通販なり管轄外購入なりの抜け道
後者なら… 製作所が移転？
売り場を18歳未満立ち入り禁止の部屋みたいにするだけだろ
480 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:16:42 ID:y96A4pEXO
本質としては
まだその変態的趣味に染まってない子を
そっちの世界に巻き込まないのが目的だしな
変態化した奴は止めてもあらゆる手で入手するだろうし
まだその変態的趣味に染まってない子を
そっちの世界に巻き込まないのが目的だしな
変態化した奴は止めてもあらゆる手で入手するだろうし
こんなん東京のオタが好き勝手やってきたせいじゃん。秋葉なんてもうオタのふりした風俗街だし
石原都知事に関しても支持してたのは都民であって地方を巻き込まないで下さい正直関係無いです。
地方のオタは今まで通りオタコンテンツを楽しみますね(^^)
石原都知事に関しても支持してたのは都民であって地方を巻き込まないで下さい正直関係無いです。
地方のオタは今まで通りオタコンテンツを楽しみますね(^^)
486 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:27:37 ID:y96A4pEXO
>>484
そうそう。
んで、ヤンジャンの華麗なる食卓みたいに、基本的には健全な料理漫画なんだけど、
半年に1回とか、増刊号での外伝、単行本での書き下ろしにエロ話を混ぜるような漫画は
どうするんだ。といった問題点とかいくらでもあるしな
そうそう。
んで、ヤンジャンの華麗なる食卓みたいに、基本的には健全な料理漫画なんだけど、
半年に1回とか、増刊号での外伝、単行本での書き下ろしにエロ話を混ぜるような漫画は
どうするんだ。といった問題点とかいくらでもあるしな
隠そうとすればするほど変態になっていく気がするけどな
疑問の多くはちゃんと答えが用意されてるからとりあえず見ておけ
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm
爆発シーンだけ実写なパンストみたいにエログロパートだけクレイアニメしたらええやん
てか360のエロゲーもどきが18禁になったらより酷くなるだけじゃ
売り上げも変わらないんじゃないか？
売り上げも変わらないんじゃないか？
ざっと FAQみながしたが
CERO前18禁とは別カテゴリとして18推を追加（= CERO） 売り場隔離しといてよろしく
こんな感じか。
公平な状態を維持するのならば、全出版物が対象にならざるをえないけど…
出版社側に協力要請という方向ではあるが
出版社側にしても、印刷レベルの対応だと全国展開するのとイコールな効果になりそうだし
半端な印象の条例だなぁ
CERO前18禁とは別カテゴリとして18推を追加（= CERO） 売り場隔離しといてよろしく
こんな感じか。
公平な状態を維持するのならば、全出版物が対象にならざるをえないけど…
出版社側に協力要請という方向ではあるが
出版社側にしても、印刷レベルの対応だと全国展開するのとイコールな効果になりそうだし
半端な印象の条例だなぁ
たまたまチャンネルを回し中に俺妹を見た我が家の妹達（微オタと非オタ）の反応
「なにこのアニメ超キモい」
「妹ウザｗ」
「ともだちいなさそう^^」
そう言ってチャンネルを切り替えた
正論だと思った
「なにこのアニメ超キモい」
「妹ウザｗ」
「ともだちいなさそう^^」
そう言ってチャンネルを切り替えた
正論だと思った
493 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 13:27:50 ID:e3gyPjumO
>>463みたいな事言ってるオタクは流石にキモいと思う
箱のソフトの方がダメージでかそうだからどんどん規制してくれていい
箱みたいな犯罪者養成ハードは規制されて当然
販売規制するなら変な基準で表現の規制はやめてほしい。
ちゃんとﾒｶﾞﾄﾝを爆破させろビッチとファックさせろ
ちゃんとﾒｶﾞﾄﾝを爆破させろビッチとファックさせろ
ダメージデカいのPSPだろアニメモノが半分ぐらいあんだから
499 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 17:05:49 ID:y96A4pEXO
でも少年犯罪で寝ている間に放火殺人とかアリバイ工作とか見ると
子供に殺人ストーリーを毎週見せてるコナンはぶっちゃけ有害だと思う
子供に殺人ストーリーを毎週見せてるコナンはぶっちゃけ有害だと思う
501 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 17:16:56 ID:fiupRpep0
マスゴミが少年犯罪をひぐらしに結び付けてたの思い出したわ
>>463
一般常識が「ない」想像の世界に常識を持ち込むほどナンセンスなことはない
一般常識が「ない」想像の世界に常識を持ち込むほどナンセンスなことはない
まぁ俺大阪だから関係ないけど。
いや、橋本あたりが真似しそうかもな
いや、橋本あたりが真似しそうかもな
ギャルゲって大体元からR18指定だから関係なくね
危機的状況なのはゴキが大好きな微エロ満載深夜アニメとかああいうのだろ？
危機的状況なのはゴキが大好きな微エロ満載深夜アニメとかああいうのだろ？
男向けは多くが既に規制されてるから、ヤバいのは影で野ざらしになってた女向け漫画とかじゃね？
508 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:20:21 ID:kys07JAI0
ショタはちんこ丸出しおｋだったり、その辺はやたら甘いしな
あ、「野ざらし」じゃなくて「野放し」だよ…。
何で「野ざらし」なんて書いてんだ俺…。
何で「野ざらし」なんて書いてんだ俺…。
>>510
＞でも少年犯罪で寝ている間に放火殺人とかアリバイ工作とか見ると
＞子供に殺人ストーリーを毎週見せてるコナンはぶっちゃけ有害だと思う
そんなけしかんらんゲームが箱に・・・
タイトルを教えろ。
＞でも少年犯罪で寝ている間に放火殺人とかアリバイ工作とか見ると
＞子供に殺人ストーリーを毎週見せてるコナンはぶっちゃけ有害だと思う
そんなけしかんらんゲームが箱に・・・
タイトルを教えろ。
512 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 21:54:38 ID:qgXchwGeO
>>505
むしろ先になんかやってなかったか？
春よりはっきりしてていいじゃんと思ってたが
実際は以前よりあいまいで拡大解釈可なようだな
エロ漫画とかは興味ないがアグネスなんかにのっかった都知事は糞だな
昔どんどんエロを見せるべきとか言ってたくせにｗ
むしろ先になんかやってなかったか？
春よりはっきりしてていいじゃんと思ってたが
実際は以前よりあいまいで拡大解釈可なようだな
エロ漫画とかは興味ないがアグネスなんかにのっかった都知事は糞だな
昔どんどんエロを見せるべきとか言ってたくせにｗ
513 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 21:57:55 ID:T9ctrC010
153 ：ガス：2010/12/15(水) 18:51:59 ID:81gGM9Q80
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な
153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な
153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
514 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 21:58:29 ID:GJ7DCVLE0
エロアニメ電波に流してるＭＸは氏ぬの？
516 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:53:54 ID:2uPaLOeG0
自身のブログで、竹下の孫の陳情を嘲笑い、更には政治家による独裁を宣言し、
子持ちの親の教育を全否定し、結果的に自民支持者を全否定した自民都議の
三原まさつぐのサイトが炎上中ｗｗｗ もう二時間位落ちてるｗｗｗｗ
子持ちの親の教育を全否定し、結果的に自民支持者を全否定した自民都議の
三原まさつぐのサイトが炎上中ｗｗｗ もう二時間位落ちてるｗｗｗｗ
517 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:59:28 ID:fiupRpep0
そういや竹下の孫ってマンガ家だったなｗ
518 ：宇河哲隆 ◆h49w32/o3E ：2010/12/16(木) 23:24:13 ID:OrgGbFAU0
池田大作は人間の屑に
勝るとも劣らない存在wwwwww
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ──| ＠ |￣| ＠ ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ちーんちーん、シュッシュシュ☆
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／
勝るとも劣らない存在wwwwww
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ──| ＠ |￣| ＠ ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ちーんちーん、シュッシュシュ☆
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／
520 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 10:45:10 ID:gxRIR0Vj0
神奈川県のゲーム規制条例って前あったじゃん？
これなんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050607/p1
ゲームは子どもに悪影響を与えるからって話なんだが…
どうもハーバード大学が5年の歳月と150万ドルの費用をかけて調査した結果
暴力ゲームは子どもに影響を与えないみたいなんだ
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
この件について神奈川県はどう思ってるのか誰か知らない？
これなんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050607/p1
ゲームは子どもに悪影響を与えるからって話なんだが…
どうもハーバード大学が5年の歳月と150万ドルの費用をかけて調査した結果
暴力ゲームは子どもに影響を与えないみたいなんだ
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
この件について神奈川県はどう思ってるのか誰か知らない？
GTA3が神奈川県の有害図書になって、18禁のZ指定が誕生するまでの記事読み直してたんだけど
対立しても何の特にもならんな、6月に一度否決されて以降、漫画業界は何してたの？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051019/tokyo.htm
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0602/17/news073.html
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/30/103,1148959814,54011,0,0.html
対立しても何の特にもならんな、6月に一度否決されて以降、漫画業界は何してたの？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051019/tokyo.htm
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0602/17/news073.html
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/30/103,1148959814,54011,0,0.html
深夜アニメで民放でやってる屍鬼とかも
人気少年漫画家に描かせたり映像化したりはしちゃならないもんだったと思う
殺人シーンの残虐ぶりが酷い
あと無駄にぼかした裸にしたりとか
ああいう裸EDは10年以上前のウテナとかでも既に批判されてたが
オリジナルの小説はある程度年齢いかないと読めない難読なもんだし
その年齢になりゃ本旨が何かわかるような作品になってるが
そこらへんを言われてるんじゃないの
人気少年漫画家に描かせたり映像化したりはしちゃならないもんだったと思う
殺人シーンの残虐ぶりが酷い
あと無駄にぼかした裸にしたりとか
ああいう裸EDは10年以上前のウテナとかでも既に批判されてたが
オリジナルの小説はある程度年齢いかないと読めない難読なもんだし
その年齢になりゃ本旨が何かわかるような作品になってるが
そこらへんを言われてるんじゃないの
という思い込み
525 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 21:06:20 ID:JbGgtU+g0
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/8/6801a359.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/3/63e004cc.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/c/d/cd30c0ae.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/3/63e004cc.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/c/d/cd30c0ae.png
526 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 21:08:36 ID:wcFGJ6hdP
今回の内容とは関係ないけど、バイオ4でクラウザーとナイフで戦うシーンあるでしょ
あれに影響されて大型ナイフの魅力にとりつかれた
んで実際高いナイフ買ったよ
やはり影響はあるかもしれないと感じた
あれに影響されて大型ナイフの魅力にとりつかれた
んで実際高いナイフ買ったよ
やはり影響はあるかもしれないと感じた
527 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 21:11:43 ID:efsqPTyu0
一番の問題は、有害か否かを誰が判断するのかってことだ。
528 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 21:11:59 ID:lel+POXOO
>>523
ジャンプSQは少年漫画じゃなくて青年誌なんで。
ジャンプSQは少年漫画じゃなくて青年誌なんで。
>>527
うん。あと判断する人が決まってるとしたらどうやって本をチェックしてくんだろうな？
全部読むのか？ もの凄い数だと思うんだけどな
ジャンプとか原稿受け取って製本までそんなに間隔空いてないと思うんだけど
発売直前に差し止めとかするのか？ 出版社や流通・書店とかとんでもない被害額被るな
うん。あと判断する人が決まってるとしたらどうやって本をチェックしてくんだろうな？
全部読むのか？ もの凄い数だと思うんだけどな
ジャンプとか原稿受け取って製本までそんなに間隔空いてないと思うんだけど
発売直前に差し止めとかするのか？ 出版社や流通・書店とかとんでもない被害額被るな
でっていう
533 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 12:17:19 ID:s5DgpSgUO
534 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 12:20:14 ID:s5DgpSgUO
おっと間違い。
今のフジリューは、人気青年漫画家な。
一回でも少年誌でヒットさせた漫画家は、青年誌で漫画を描いてはいけない。
子供達の夢を壊す。って凄い暴論じゃね？
大半の漫画家をディスってるしｗ
今のフジリューは、人気青年漫画家な。
一回でも少年誌でヒットさせた漫画家は、青年誌で漫画を描いてはいけない。
子供達の夢を壊す。って凄い暴論じゃね？
大半の漫画家をディスってるしｗ
藤崎竜って漫画の屍鬼書いてる人か
あの絵好きだな
あの絵好きだな
これなんでそんなに騒いでるのかわからん
ようするにえげつない程エロイのは１８禁にするよって
だけでしょ？
タバコと同じで規制の方向に向かうのは止められないだろうね…
ていうか海外だったら当たり前だしなぁ。
ようするにえげつない程エロイのは１８禁にするよって
だけでしょ？
タバコと同じで規制の方向に向かうのは止められないだろうね…
ていうか海外だったら当たり前だしなぁ。
規制派が『漫画家は卑しい仕事』『小説は漫画より崇高(ｷﾘｯ』とか言っちゃうのが問題なんじゃないの？
どんな条例だろうとキチガイには任せられないからな
どんな条例だろうとキチガイには任せられないからな
少年誌青年誌論争ワロタ
「ヤング」が付いてなければ、どれが少年誌か青年誌かわからないような状況な上
別に購入規制があるわけでもない雑誌の事で、何馬鹿な言い合いしてんだよ
もしかして、成人向け漫画にしかみえない青年誌限定で言ってたのか？
「ヤング」が付いてなければ、どれが少年誌か青年誌かわからないような状況な上
別に購入規制があるわけでもない雑誌の事で、何馬鹿な言い合いしてんだよ
もしかして、成人向け漫画にしかみえない青年誌限定で言ってたのか？
539 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 15:05:13 ID:s5DgpSgUO
デスノート初めて読んだ時はこれが少年誌で連載とかやばくね？とか思ったな…
しかしガキの頃ダーティーハリーとか普通に楽しんで観てたしな
542 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 17:07:54 ID:s5DgpSgUO
>>536
そのえげつないエロを誰がどのようにどうやって、どんな基準で決められるのかを、
全く明言してないのが問題なの。
例えば、ふたりエッチだって、18禁と思う人もいれば、せいぜいR15だと思う人もいるし。
それをお上の一存で決めるのがマズい。
で、東京都側も｢規制反対派は認知障害者｣｢傑作なら規制の対象外｣とか訳の分からないことを
言ってるから余計に騒がれてる。
んで、この条例って、性描写じゃなくて強姦などを不当に賛美した青年漫画が対象なんだけど
そんな青年漫画は見たこと無いｗ
そのえげつないエロを誰がどのようにどうやって、どんな基準で決められるのかを、
全く明言してないのが問題なの。
例えば、ふたりエッチだって、18禁と思う人もいれば、せいぜいR15だと思う人もいるし。
それをお上の一存で決めるのがマズい。
で、東京都側も｢規制反対派は認知障害者｣｢傑作なら規制の対象外｣とか訳の分からないことを
言ってるから余計に騒がれてる。
んで、この条例って、性描写じゃなくて強姦などを不当に賛美した青年漫画が対象なんだけど
そんな青年漫画は見たこと無いｗ
ドラゴンボールの亀仙人ヤバいな
544 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2010/12/20(月) 23:30:50 ID:A0AwhNiPO
また規制に、公明創価党が関わっているのか…日テレで印象操作祭始まるぞ＞「漫画家が少女買春」27日放送予定
しまぶーの事思い出すんだよな
チェックする機関の運営は、俺らの血税でやられるぞ。
結局、天下り先増やしたいだけでしょ。賛成派は。
結局、天下り先増やしたいだけでしょ。賛成派は。
548 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 07:36:18 ID:F2Zv4xLSO
レイプマン
550 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 07:48:43 ID:F2Zv4xLSO
551 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 08:10:12 ID:86Y7PpexP
石原自身なんか勘違いしてる所がある。まあわざとか
幼女を強姦して賛美するような一般漫画とか存在しない
成年向けにしか存在しないものをなぜか一般コミックに存在するかのように主張するのは卑怯
ただ、近親相姦を推奨する一般漫画は多数存在するので規制されなければならないだろう
幼女を強姦して賛美するような一般漫画とか存在しない
成年向けにしか存在しないものをなぜか一般コミックに存在するかのように主張するのは卑怯
ただ、近親相姦を推奨する一般漫画は多数存在するので規制されなければならないだろう
>>545
未成年のビッチを買ったら干されるのはどこでも同じだろ
未成年のビッチを買ったら干されるのはどこでも同じだろ
553 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 09:24:32 ID:vLFspIWY0
封印されしエクゾディアみたいなもんで
この条例単体では何も機能しないけど既成の法案や
これから成立させていく法案次第で無政府状態にすることも可能ってこと
この条例単体では何も機能しないけど既成の法案や
これから成立させていく法案次第で無政府状態にすることも可能ってこと
554 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 12:40:33 ID:F2Zv4xLSO
>>551
その近親相姦もねー、日本では父娘での被害が圧倒的に多くて、
萌え漫画にあるような兄妹は皆無と言いきって良いんだよね。
あの手の妹萌えって、実際に兄弟がいない層から受けてるんであって、
姉や妹がいる層からは鼻で笑われてるのが現状だし。
その近親相姦もねー、日本では父娘での被害が圧倒的に多くて、
萌え漫画にあるような兄妹は皆無と言いきって良いんだよね。
あの手の妹萌えって、実際に兄弟がいない層から受けてるんであって、
姉や妹がいる層からは鼻で笑われてるのが現状だし。
>>548
基準明確にしたらDBやサザエさんまで規制しなきゃならなくなるが
これらは国民の大多数が問題ないと判断しているから規制対象にはならない
是か非かを柔軟に判断する為の曖昧化なのに
反対派がわざわざ規制対象外と決まっているものを盾にしてるのが悲しいね
基準明確にしたらDBやサザエさんまで規制しなきゃならなくなるが
これらは国民の大多数が問題ないと判断しているから規制対象にはならない
是か非かを柔軟に判断する為の曖昧化なのに
反対派がわざわざ規制対象外と決まっているものを盾にしてるのが悲しいね
>>556
> 是か非かを柔軟に判断する為の曖昧化
と 曖昧なゆえの拡大解釈も可能
との線引き
量的な問題として、
新刊出る毎にいちいちチェックするの？
一旦タイトルにレッテルを貼ったら以後維持なん？
ここらへんが良くわからん
> 是か非かを柔軟に判断する為の曖昧化
と 曖昧なゆえの拡大解釈も可能
との線引き
量的な問題として、
新刊出る毎にいちいちチェックするの？
一旦タイトルにレッテルを貼ったら以後維持なん？
ここらへんが良くわからん
558 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 15:07:10 ID:F2Zv4xLSO
>>556
絵柄が古臭くて、青少年は興味がなさそうだから対象外。
BLは俺が欲情しないから、性器をはっきり書いてるけど対象外。
性器を書いてないけど、擬音が猥褻だから規制の対象。
こんなん言っておいて、ハイそうですかって納得できるか、ボケｗ
絵柄が古臭くて、青少年は興味がなさそうだから対象外。
BLは俺が欲情しないから、性器をはっきり書いてるけど対象外。
性器を書いてないけど、擬音が猥褻だから規制の対象。
こんなん言っておいて、ハイそうですかって納得できるか、ボケｗ
>>553
封印されしエクゾディア吹いたw
封印されしエクゾディア吹いたw
なんの事かと思ったら、658008分の1の確率で勝利するカードの事か
>>557
そうやって
論点と異なる重箱の隅つっつくような真似するから
オタクが世間に馬鹿にされてるのに気づいてくれ
現実的に考えりゃ条例施行されて規制審査されるのは通報されたものからだろうよ
いちいち新刊出る時に調べるとか非現実的すぎるわｗ
そうやって
論点と異なる重箱の隅つっつくような真似するから
オタクが世間に馬鹿にされてるのに気づいてくれ
現実的に考えりゃ条例施行されて規制審査されるのは通報されたものからだろうよ
いちいち新刊出る時に調べるとか非現実的すぎるわｗ
563 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 20:32:30 ID:3WiNEA680
>>561
だから、その通報する基準って何よ？
その審査する人達も、いわゆるエロが嫌いな規制賛成派だけじゃなく
エロも許容している規制反対派も用意するの？って疑問もあるし。
規制賛成派だけを集めて審査するのはフェアじゃないぜ？
だから、その通報する基準って何よ？
その審査する人達も、いわゆるエロが嫌いな規制賛成派だけじゃなく
エロも許容している規制反対派も用意するの？って疑問もあるし。
規制賛成派だけを集めて審査するのはフェアじゃないぜ？
>>562
酸性波と繁体端の罵倒に巻き込まれたのか、可哀想に
酸性波と繁体端の罵倒に巻き込まれたのか、可哀想に
>>561
こち亀の作者もマジメな両さんしか描けなくなってしまうとか非現実なこと言ってたなｗ
で、条例可決したけど、今度からマジメな両さんしか描かなくなるのか？絶対ないだろｗ
反対派のオタク共はすぐに極論に持っていくから一般人に相手にされないんだよ
いい加減自分達がキモイことに気づけ
こち亀の作者もマジメな両さんしか描けなくなってしまうとか非現実なこと言ってたなｗ
で、条例可決したけど、今度からマジメな両さんしか描かなくなるのか？絶対ないだろｗ
反対派のオタク共はすぐに極論に持っていくから一般人に相手にされないんだよ
いい加減自分達がキモイことに気づけ
とにかく理論で攻めようとするけど
一カ所にこだわるあたり根本から話がずれてる事に気づかないから
ただオタク臭さだけが目だってしまう
それがオタクの悪い癖
俺も昔はそうだったなぁ
一カ所にこだわるあたり根本から話がずれてる事に気づかないから
ただオタク臭さだけが目だってしまう
それがオタクの悪い癖
俺も昔はそうだったなぁ
×あたり
○あまり
○あまり
周りが敵だらけ、カワイソスwww
>>565
大衆が知らないタイトルなのに「絵柄が古臭いから」という理由で
対象外になるのは何でよ？ｗ
曖昧だから臨機応変で対応ができるじゃなくて、気まぐれで決められるのが
だめだっつってんだろとｗ
CEROがゲ−マ−から批判されているのとおなじだっつ−の
大衆が知らないタイトルなのに「絵柄が古臭いから」という理由で
対象外になるのは何でよ？ｗ
曖昧だから臨機応変で対応ができるじゃなくて、気まぐれで決められるのが
だめだっつってんだろとｗ
CEROがゲ−マ−から批判されているのとおなじだっつ−の
なるほどね
猪瀬が絡んでたのか
猪瀬が絡んでたのか
574 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 09:14:25 ID:56JQPRJZ0
別に規制はすればいいじゃん
世界的にもエロ規制は普通のことだし。
日本が今まで緩すぎたんだよな。正味の話。
細かい内容はその都度、出版側と協議なり裁判なりなんなりで
時間かけてバランスとっていくんじゃないの？
近親相姦とか強姦で女が感じてるウヘヘロリのまんこに
ちんこどーーーーーーーーーーーーーーーーーん中田氏ﾌｫｰｴﾊﾞｰみたいなのは
やりたきゃ同人でやりゃいいじゃねぇの。
世界的にもエロ規制は普通のことだし。
日本が今まで緩すぎたんだよな。正味の話。
細かい内容はその都度、出版側と協議なり裁判なりなんなりで
時間かけてバランスとっていくんじゃないの？
近親相姦とか強姦で女が感じてるウヘヘロリのまんこに
ちんこどーーーーーーーーーーーーーーーーーん中田氏ﾌｫｰｴﾊﾞｰみたいなのは
やりたきゃ同人でやりゃいいじゃねぇの。
>>574
というか18禁マークつければ、いまでもできる。
というか18禁マークつければ、いまでもできる。
実態として規制にひっかかるのはTLとBLと思われ。
この辺は全年齢対象ではあるが無法地帯になってて、
他見で有害指定食らうのもほとんどこのジャンル。
少年誌はまずかからんから大丈夫だよ。
むしろもう物語上の必然性から登場人物が
セックスしたとわかる描写をしても大丈夫と
お墨付きもらったとすら言える。
この辺は全年齢対象ではあるが無法地帯になってて、
他見で有害指定食らうのもほとんどこのジャンル。
少年誌はまずかからんから大丈夫だよ。
むしろもう物語上の必然性から登場人物が
セックスしたとわかる描写をしても大丈夫と
お墨付きもらったとすら言える。
577 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 12:30:18 ID:PI4uAEw/O
>>576
BLは引っかからないみたいよ。
審査する人が欲情しないから、対象外だって。
規制派がいうには、小説は100人が読めば100通りの感じ方があるけど、
漫画、アニメ、ゲームは100人が読んでも全く同じ考え方しかしない。
違う考え方をする規制反対派は認知障害者。ってのが向こうさんの考え方なんだし。
>>574
話し合うつもりがあるんなら、出版社に何の相談もせず、
こんな強行突破で条例を通そうとしないだろう
BLは引っかからないみたいよ。
審査する人が欲情しないから、対象外だって。
規制派がいうには、小説は100人が読めば100通りの感じ方があるけど、
漫画、アニメ、ゲームは100人が読んでも全く同じ考え方しかしない。
違う考え方をする規制反対派は認知障害者。ってのが向こうさんの考え方なんだし。
>>574
話し合うつもりがあるんなら、出版社に何の相談もせず、
こんな強行突破で条例を通そうとしないだろう
578 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 12:39:07 ID:PI4uAEw/O
>>574
世界に合わせろ。ってことは、女性キャラの胸の谷間すら書くな。って言いたいのか？
世界に合わせろ。ってことは、女性キャラの胸の谷間すら書くな。って言いたいのか？
579 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 12:45:09 ID:56JQPRJZ0
描いてもかかなくてもどっちでもいいけど
とりあえず規制は止められないよ。
色々問題はでるだろうけどまずは規制する方向で行くだろうね。
とりあえず規制は止められないよ。
色々問題はでるだろうけどまずは規制する方向で行くだろうね。
580 ：雪歩のパンツは白しか認めないの：2010/12/22(水) 12:50:17 ID:LO7IfXHd0
ゆきぽちゃんは今日も純白パンツで嬉しいの
やっぱ、可愛い女の子のパンツは白にかぎるね
やっぱ、可愛い女の子のパンツは白にかぎるね
口を開けば世界世界と本当に鬱陶しいな
声の大きい海外バカと外国様のせいで、日本はぐちゃぐちゃになっていく
声の大きい海外バカと外国様のせいで、日本はぐちゃぐちゃになっていく
582 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 17:21:55 ID:PI4uAEw/O
先週に某大手コンビニが、「パンチラが表紙にある雑誌を置かない」との通達が入ったという。」 リアルライブ http://npn.co.jp/article/detail/42667722/
表紙が水着グラドルはOKなんだよね
変なの
変なの
>今までもこのような自主規制の通達は行われてきたが、「特にこのコンビニは無意味に自主規制してくる。
>セーラー服禁止、表紙で“ロリ”という言葉の使用の禁止、あとは“少女”“美少女”という言葉も禁止」(アダルト雑誌編集者)
>しかし、セーラー服が禁止となればブレザーを着させて対抗、“少女”“美少女”は“平成娘”と言いかえ対抗してきた。
某コンビ二 vs アダルト雑誌対決ワロタwwwwwwwwwww
>セーラー服禁止、表紙で“ロリ”という言葉の使用の禁止、あとは“少女”“美少女”という言葉も禁止」(アダルト雑誌編集者)
>しかし、セーラー服が禁止となればブレザーを着させて対抗、“少女”“美少女”は“平成娘”と言いかえ対抗してきた。
某コンビ二 vs アダルト雑誌対決ワロタwwwwwwwwwww
印象操作合戦、始まる
586 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 03:44:26 ID:TdSXcjur0
規制されて困るのは萌えオタエロオタだけだし
規制で良いよね
エロ表現賛美し続けたオタクと深夜に胡坐かいて表現を自重できなかった業界が悪い
自業自得だわ
規制で良いよね
エロ表現賛美し続けたオタクと深夜に胡坐かいて表現を自重できなかった業界が悪い
自業自得だわ
>>576
ところがどっこい、エロの次は暴力描写や反社会的描写にまで規制が及びそうなんだな。
あくまで、青少年の健全な育成を目的とする条例なんで。
秋本治が両さんが普通の警察官にしかならなくなるって言っていたのはこの事だよ。
ところがどっこい、エロの次は暴力描写や反社会的描写にまで規制が及びそうなんだな。
あくまで、青少年の健全な育成を目的とする条例なんで。
秋本治が両さんが普通の警察官にしかならなくなるって言っていたのはこの事だよ。
>>587
で、下手するとしまいには「中国様や韓国様がムカつく表現をしたから発禁なｗｗｗ」となってしまう、ってことか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
で、下手するとしまいには「中国様や韓国様がムカつく表現をしたから発禁なｗｗｗ」となってしまう、ってことか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
589 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 09:52:56 ID:BovDcd4yO
反対してる人達が、どこが改正されたのか知らないで、あーだこーだ言ってるんだから
どうしようもない、真面目に反対してる人達にとっても迷惑だろ
どうしようもない、真面目に反対してる人達にとっても迷惑だろ
596 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 22:50:04 ID:TdSXcjur0
エロ表現なんて無くなってしまえば良い
漫画やアニメの面白さはエロなんかじゃない
漫画やアニメの面白さはエロなんかじゃない
という思い込み
>>594
いや、ゲ−ムも思いっきり規制の対象になってるじゃん。
ファミ通や電プレも審査の対象って答えてるし。
規制を通そうとしてる連中はゲーム雑誌は、小学生がメインに読んでるもの。
場合によっては幼児も読んでる。と答えてるし
いや、ゲ−ムも思いっきり規制の対象になってるじゃん。
ファミ通や電プレも審査の対象って答えてるし。
規制を通そうとしてる連中はゲーム雑誌は、小学生がメインに読んでるもの。
場合によっては幼児も読んでる。と答えてるし
600 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 10:09:05 ID:JwjgnQPJO
601 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 10:10:33 ID:HU12MsuvO
PSP死んだな。
>>600
え？漫画やってるか？出版社毎の規制ならやってるが、自主規制団体なんかないぞ？
え？漫画やってるか？出版社毎の規制ならやってるが、自主規制団体なんかないぞ？
603 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 11:40:18 ID:06Ls7ZSb0
エロに頼らなくちゃ作品を作れないような
クリエイターはさっさと退場してくれ
クリエイターはさっさと退場してくれ
605 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 12:05:12 ID:JwjgnQPJO
>>602
例えば、漫画家と編集者の打ち合わせで
｢この『頭が狂ってる』というセリフは今の時代ではちょっとマズいんで、頭がおかしいと変えましょう｣
みたいなやりとりは普通にある訳で、こういうのは立派な自主規制。
審査機構の有無で、自主規制がやってるかどうかを判断するってのは短絡的すぎるかなぁ。
CEROみたいに殆ど機能してない機構もあるし
例えば、漫画家と編集者の打ち合わせで
｢この『頭が狂ってる』というセリフは今の時代ではちょっとマズいんで、頭がおかしいと変えましょう｣
みたいなやりとりは普通にある訳で、こういうのは立派な自主規制。
審査機構の有無で、自主規制がやってるかどうかを判断するってのは短絡的すぎるかなぁ。
CEROみたいに殆ど機能してない機構もあるし
606 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 12:16:47 ID:JwjgnQPJO
ゲハ民には常識だと思うけど、CEROはゲームを遊ばずに審査してるからな。
これが世間にバレるとマズいと思うぞ
これが世間にバレるとマズいと思うぞ
>>599
今回の改正には殆ど関係ない（改正前から殆ど変わってない）
今回の改正には殆ど関係ない（改正前から殆ど変わってない）
今回の条例は青少年の保護の事なんか一切考えてないよ。
PTAのごきげんとりと、新しい天下り先の開拓だけ。
実写ドラマの方がリアルに影響でまくりなのに、何もしないのがそもそもおかしい話で。
年に数人出るか出ないかのオタ犯罪者より、クスリと暴力とレイプをなんとかしろよと思う。
PTAのごきげんとりと、新しい天下り先の開拓だけ。
実写ドラマの方がリアルに影響でまくりなのに、何もしないのがそもそもおかしい話で。
年に数人出るか出ないかのオタ犯罪者より、クスリと暴力とレイプをなんとかしろよと思う。
>>608
今回の東京都青少年健全育成条例改正案には関係ないけど、実写も現行案で規制されてる
今回の東京都青少年健全育成条例改正案には関係ないけど、実写も現行案で規制されてる
最近のコンビニ雑誌コーナーは近寄りたくないな
18禁コーナーは全く隠れてないし表紙に堂々と汁つきの絵を出してるし
万年水着の10代娘が風俗スレスレのポーズとってる表紙が少年誌の表紙を飾ってるのも気に入らない
18禁コーナーは全く隠れてないし表紙に堂々と汁つきの絵を出してるし
万年水着の10代娘が風俗スレスレのポーズとってる表紙が少年誌の表紙を飾ってるのも気に入らない
なんかこいつ気持ち悪いんだけど
612 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 17:09:42 ID:JwjgnQPJO
アニオタさんが言ってるゲームも影響あるってエロゲのこと言ってんの？
あんなもん死んでくれても別にいいんですけど
あんなもん死んでくれても別にいいんですけど
>>612
サンデーとマガジン
サンデーとマガジン
ねぇよw
イメージだけで物言いすぎ
イメージだけで物言いすぎ
617 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 06:53:01 ID:AG/U83vQ0
このスレアホばっか
619 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 10:37:31 ID:UVnq1fwQ0
・太陽の季節 著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
世の中には変態ってやっぱりいる。
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
世の中には変態ってやっぱりいる。
アニサロでも漫画でも、そっち行ってやれよ
>>617
おまいが日本語も読めないことはよくわかった
おまいが日本語も読めないことはよくわかった
>>623
実写は今回の条例とは関係ないし
その実写のグラビアアイドルも今の時代、水着などで表紙を飾るのは
ほぼ「出来なくなっている」んだけど。
コンビニが断っちゃうし。
だから大半が顔だけを写したバストアップだし。
で、具体的に何の雑誌のいつの表紙よ？
実写は今回の条例とは関係ないし
その実写のグラビアアイドルも今の時代、水着などで表紙を飾るのは
ほぼ「出来なくなっている」んだけど。
コンビニが断っちゃうし。
だから大半が顔だけを写したバストアップだし。
で、具体的に何の雑誌のいつの表紙よ？
×：実写は今回の条例とは関係ないし
○：実写は今回の条例改正とは関係ないし
○：実写は今回の条例改正とは関係ないし
627 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 19:57:19 ID:EQ65VEZ70
大体エロイ絵の描かれた抱き枕だのそんなのがグッズの定番になってる時点で、日本のアニメは終わってる。
シャワーシーンに一番こだわったと自慢してるゲームもあるのが嘆かわしい（′・ω・`）
サンデー、マガジンでそんなもんねぇよって話だろ？
知ったかぶりで上から目線とか恥ずかしすぎる
知ったかぶりで上から目線とか恥ずかしすぎる
>>630
だから「今の」サンデ−やマガジンで水着グラビアはが表紙になることは無いよ？
コンビニが取り扱ってくれなくなるから、少年誌では出来なくなってる。
今の少年誌はコンビニで取り扱ってくれない事はやらないんだよ？
だから「今の」サンデ−やマガジンで水着グラビアはが表紙になることは無いよ？
コンビニが取り扱ってくれなくなるから、少年誌では出来なくなってる。
今の少年誌はコンビニで取り扱ってくれない事はやらないんだよ？
ゴキブ李とPはイジって遊ぶ相手(´・ω・｀)
>>633
末尾Pな上にマゾとか、あんた終わっとるな
末尾Pな上にマゾとか、あんた終わっとるな
>602
遅レスだけど
出版倫理協議会っていう出版・流通・本屋の自主規制団体があるよ
有害指定3回で事実上の発禁とか
18禁にするほどじゃないけどエロい漫画はシールで止めるとか
いろいろ自主規制を決めてきた
遅レスだけど
出版倫理協議会っていう出版・流通・本屋の自主規制団体があるよ
有害指定3回で事実上の発禁とか
18禁にするほどじゃないけどエロい漫画はシールで止めるとか
いろいろ自主規制を決めてきた