1 :
名無しさん必死だな:
外人レビューっていつも偉そうにして嫌味いってるクセに、モンハンの面白さが分からないって笑っちゃうよねw
このゲームはドブがお似合いだ!とかクソゲを皮肉ってレビューしてるけど、お前らの方がドブにお似合いだっつーのw
2 :
名無しさん必死だな:2010/12/02(木) 23:53:31 ID:09QJat680
目がデカイキャラデザじゃね?
日本人的な収集癖と目新しいCOOP要素が良い感じに化学反応起こしただけ
向こうじゃ有象無象のMOでしかない
俺もわからん
1年くらいMHFやってたがストレスばかりで結局辞めた
ただのMOだし。あと外人はもっさり動作に対しては異常に厳しい判断をする。
そこまで面白くないけどな
なぜ売れてるのかが不思議ナゲーム
まあ俺もFPSの面白さとかさっぱりわからんしな
オープンフィールドで自由!とか言われても
そうだね、自由だね、でもつまんねーよ、みたいな
外人は同じ事を繰り返すのが嫌とか言うけどディアブロだってそうじゃん
モンハンと何が違うねん
日本でしか売れない謎のゲーム
カプコンの人事が銃社会がどうたらとか言ってた
モンハンのパクリ元のPSOのパクリ元のdiaの本場であんなもん受ける訳ないだろ
日本人は何故クォンタムセオリーの面白さが分からないのか?
って言ってるようなモンだ
ソニック「なんだなんだ?」
マスターチーフ「ノ」
>>10 それだ。あっちは銃最強厨ばかりだから剣至上主義のモンハンとは徹底的に相性悪いと思う。
外人にウケるには銃最強にしないとだめだと思うな。
MHFはライトボウガン最強だけどな
ボウガンってのは名ばかりでまんま銃だし
MOならもっと面白いのたくさんあるしなぁ
単純に、この分野だと日本よりも先言ってるってだけ
お互い様だよ
向こうで無茶苦茶人気のゲームがコッチじゃ爆死ってものも多いし
それに海外にだってモンハン好きでやってる人ちゃんと居るし
去年の今頃トライのオンラインやってて何回か外人さんとプレイしたよ
こっちはタドタドシイ英語だったけど何とか意思相通できた
こっちは深夜にやってるのに向こうは「このクエ終わったらサーフィンに行く」とか
時々イタリア語交じりの英語で言ってた 楽しかったよ
17 :
名無しさん必死だな:2010/12/02(木) 23:59:46 ID:N3HnSDLX0
銃ゲーのゴッドイーターが海外で爆売れというわけですね、わかりますん。
あと基本的に人同士の戦いは良いが
生き物を虐待するのを好まない
恐竜は憧れの対象
それだ、じゃねえよ
お前頭悪いだろ
日本以外の国は全て銃社会なのか?
diaは銃だらけだったか?
売れないのはmoとしてレベル低いからだよ
アイテム交換が出来ないとかそれだけであり得ない
>>8 敵はガスガス殺せるのが好きなんじゃない?
ヘッドショットとか、とにかく即殺
硬い相手と延々他戦うのが嫌いとか
>>13 ファンタジー系のMOやMMOが売れてる市場でそれはないだろ。
モンハンが不人気なだけ。
日本のゲーマーでもなぜ売れるのか今一理解できない無双みたいなもんだろ世界から見たら。
携帯機で中高生辺りメインで協力プレイ出来るのが国内で受けただけ。
ゲーム的には海外だとPCでのMOやMMOやった方が面白いから受けないだけ。
アクション性や操作性も良くないし。
いやつまんないだろ
23 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:03:51 ID:+m5Pvimr0
もう既に不動の大御所MORPGがあるからだな、Diaが10年近く前に流行った国だぞ
モンハンなんかより今度でるDia3にwktkしてるだろ、日本以外は
>>20 んなわきゃねーだろ
MMOの馬鹿みたいに強くて持久戦を強いられるボスの攻略法を見つけるのは大抵外人
モンハンの面白さを教えてくれよ3行で
PSPが流行ってないからじゃね?
外人は5分でヒーローになれないと投げ出すってどっかで読んだ
>>3 マルチプレイのアクションゲームって、
日本の家庭用ゲーム機でも昔からあるけどね
意味不明なガッツポーズ、敵に比べて無駄にとろい動作
魔界村と同じでプレイヤーにストレス与える要素が多すぎてつまらん
モンハンやるくらいならディアブロやるだろ
まあ、アクションゲーとしては単調な部類に入るのは確かだな
集めるのも作業だし、作業ゲーなのが駄目なんかねえ
>>25 作業できる
友達と作業できる
作業が上手いと友達に自慢できる
・クエスト繰り返し
・アクションのテンポが鈍い上に、こうきたらこうするってパターン確立して繰り返すだけ
あと共闘より対人戦の方が突き詰めたら奥が深いってのもあると思う
モンハンのボスと雑魚の混戦はいやがらせを受けてるような気分になるよなw
無双と並んでバカにされてるイメージ
38 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:11:02 ID:NGEKwAM60
狩りとは言っているが農耕民族向けのゲーム
39 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:11:21 ID:UzJKOUSp0
PS2のGのソロしかやってないので、「おめえ全然わかってねえ」と言われたら
いくらでも謝る準備があるけど、モンハンって操作をわざとややこしくして
バランス取ってるような気がする
>>27 モンハンとモロ被りだなwこの分野でも根こそぎもってかれそうだwww
モンハン好きか嫌いかって武器やモンスター見てwktkできるかが鍵じゃねーかな
確かに、外人から見たら無双みたいな感覚なんだろうな
敵のHPが無駄に多い
ドラクエみたいなもんだろうなあ
45 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:15:57 ID:L+QTy1Vi0
つーかMOならディアブロがあったしな。
あの存在をカプコンが糞ローカライズで日本市場からもみ消して
その開いた穴にモンハンを突っ込んだだけ。
ところでWoWを止めてたのは誰なんだろう?
アクション要素で褒めるところが全くない
っていうところが一番の要因じゃねーの
海外じゃ実際MHの評価って劣化ディアブロらしいからなぁ
言っちゃ悪いけどあの操作性は間違いなく人を選ぶわ
モンハンなんてマゾしかハマらないだろw
>>45 Activision Blizzardって基本的に中国韓国路線だからねえ。
PCゲーム日本じゃ流行ってないし。
操作性はクソだしやってることは作業感バリバリだし日本でウケてるほうが理解できんわ
とは言えこれでアクション的に褒めるところが無いって言うなら
海外製MOなんて1個もまともに褒められるもんはない世界だからなぁ。
正直相当人を選ぶゲームだわ
ここまで売れたのが不思議なぐらい
53 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:19:39 ID:L+QTy1Vi0
>>50 日本の一般ゲーマーの多くが、ああいうレア装備まみれの
MOに対し童貞だったのよ。
んでそれを上手く調教したのがカプコン。
じゃあその素晴らしい本場のMOが日本で受けるかと言えば否な訳で
55 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:20:09 ID:UzJKOUSp0
オンは面白いのにオフとかソロがつまんないタイプのゲームで
海外で売れてるゲームってあるっけ?
同じようなMAPで同じようなボス倒し続けるだけだもんな
雑魚倒す爽快感やメリットすらない
マルチも硬いだけのボスを時間内に早く倒すだけ
PCのMMOの方がまだ一緒にダンジョン探索出来て複数いるからこそ連携出来る
スキルやレベル上げにアイテムの取引、作業の面白さも全然違う
57 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:20:53 ID:3CDb5LxI0
では私も外人だな、この手の古いゲームはもう卒業した
58 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:21:19 ID:p5F5bPk30
>>45 カプコンにキレた鰤がローカライズでそこそこ活躍してたライブドアとくっついたら
ホリエもん逮捕でローカライズチームがグダグダに、以降販路がほぼ死滅したような状態で
鰤はほぼ日本から撤退を決定したような状態です
モンハンドラクエが受けなくて
FFポケモンが受けてる理由がわかんねぇ
やっぱあれかキャラクターが受けたからか
俺にはモンハンが日本でこれだけ流行ってる事の方が不思議だけどな。
俺は好きだけど、万人受けするゲームじゃないと思う。
流行ってるから、周りのみんながやってるから、
でプレイしてる人も結構居そう。
62 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:23:43 ID:p5F5bPk30
>>60 格ゲーブームと似た匂いを感じるな
本当に面白がってやりこんでるプレイヤーは
実は少数なんじゃないかと思うよ。
日本人は単純作業の繰り返しが大好きなんだよ
64 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:25:36 ID:BAYU9pEW0
遠くから指先一つで金属片を対象に撃ち込むなんて卑怯極まりないよね
やっぱり正々堂々と対峙して切りつけ合わないとだめよね
初代ポータブルと箱版Fのベータでちょっとやっただけだけど
操作周りが重たい?のがどうも受け入れられなかった
このタイプならPSOの方が好きかな
周りがやってなかったら絶対にやらんゲーム
ファミ痛が国民的ゲームであるかのように推しまくっているから
とりあえず一度試しに、
雑魚倒すと肉片と血しぶきぶちまけながら死ぬ
海外製Mレーティング超えファンタジーアクションの
お約束エフェクト追加したバージョンを売ってみて欲しい。
(あと、ついでにボスモンスの体力1/10とか)
これで売上変わったら、けっきょくまぁその程度の連中って事だ。
その外人が面白がってるゲームっていうのも結局ハエたたきだろ
嗜好なんて異文化で共有できるわけねえよ
海外には携帯ゲーム機持ち寄って遊ぶって文化があまり無いらしいな。
どうしてなんだろう
初日の売り切れに対する反応とか、他のソフトじゃちょっと見られないような状況になってるのを見ると
ゲームそのものの楽しさより「早く買ってプレイしないとまわりから取り残される」って強迫観念にとらわれて買ってる奴が多そう。
>>70 ポケモンとかどうやって遊んでるんだろ?
というかパソコン持ち寄ってLANパーティは可能だから、
そういう文化はありそう
76 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:30:37 ID:p5F5bPk30
>>70 あいつらは色々ダイナミックだから会場を借りてPCごと持ち寄って遊んだりしてる
スケールの発想がもういろいろ日本人とは違う
一匹のいたいけな動物をみんなでよってたかっていじめるゲーム。
日本人にぴったりじゃないか。
MHはここまで売れるのは異常
俺にもわからん
80 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:32:51 ID:L+QTy1Vi0
そういや日本人は農耕民族だったなw
狩りのルールって概念自体が存在しない。
ボクの考えたカッコイイ狩りってのをアッサリ受け入れちゃう。
チョンゲーが西欧で鳴かず飛ばずなのも
この辺の絡みかもな。
外人はDiabloだからなぁ
ジャパニーズだけどわかりまへん
83 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:34:01 ID:3CDb5LxI0
無双とか韓国MMOとかさっぱり、馬鹿製造機じゃないかと思う
84 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:35:08 ID:Yaqhd/E00
一度ブームになって名が売れたからだろ。
ニコニコ動画でランキングにのってニコネタに定着した動画みたいなもので
他のおもしろい動画がいくら「もっと評価されるべき」と言われたところで
どうしようもない。
あ、でもディノクライシス2は好き
結局日本人ってのはアホで、できることといったらボタン連打か、クリボーをジャンプでよけることが精一杯。
そう考えると、モンハンとか、無双が売れるのも理解できる。それ以上のことはできないわけだから。
世界的に見たらモンハン売れてる日本の方が特殊で
面白さが解らなくても、それは普通なんじゃねえの
BlizzardのStarcraftとかDiabloとか韓国で流行ってるのと
無双やモンハンが流行ってる日本を比べると
やっぱり国民としての知性の差が現れているんだろうか。
まぁガキにウケるのは分からんでもない
携帯機で友達とRPG一緒に遊べるんだから
モンハンは狩りゲーとはいうものの、
狩りそのものが楽しいと言うより、素材集めとそれによって作った装備を試す楽しみって感じだからな。
ちまちました日本人向けなのかもね。
これを、狩りそのものが楽しいゲームに変えたら外人にも受けるかも?
子供の頃モンハンに出会ってたらハマってたかもしれん
異常だよね。大して面白くもない凡ゲーなのにさ
動きがもっさりしてて操作性悪いし、ロードしまくり
アイテム収集とかのハクスラ的な部分で売れてるのか?
93 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:42:33 ID:pxGcdGYv0
外人じゃないけどおもしろくない
日本人はなぜDiabloの面白さが分からないのか?
恐竜キングが流行ったから
その影響があるんじゃね
diablo2比でいうと、モンハンは
ゲームスピードが致命的に遅すぎ。
繰り返しゲームとしてまず命取り。
あと、キャラ育成(ビルド)の多彩さが
ハンパない。モンハンは武器の種類数
=ビルド数って事になっちゃうから
プレイヤーごとの戦略個性が出せない。
モンハンはPSPでやれるゲームとして
最高峰ってだけで、MOとしては配慮
足りなすぎ。格ゲーでたとえると残念
ながらモータルコンバットレベル。
マイナービルドでヘルソロ攻略した
人間以外の反論は認めない。
>>92 「誰々が遊んでるから」「流行ってるから」「時間潰しに最適だから」
ってな奴の典型例だと思う
何で売れてるも何もモンハン以外に面白いゲームを知らないからだよ
いわゆるライトユーザーな
このもっさり感、レア素材の確率が普通だと思ってるのよ
世界中の一国だけでしか評価されていないんだったらその国が特殊なんだろう
白人は基本単独行動だからな
チャイニーズみたいにシャンゼリゼ通りを黒い髪の集団で景観損ねたりしない
他人に土下座して助けてもらわないと次のステージへ進めないシステムは
欧米ではウケない
101 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:48:32 ID:3CDb5LxI0
>このもっさり感
きになったのはおれだけじゃなかったんだ、
>>91 俺も中高生の頃にモンハン流行ってたら、多分ハマってると思う
部活や勉強するでもなく、特に金も無く
友人と集まってモンハンしない?って言われたら多分延々とやるかもしれん
>>102 なんか延々と麻雀とかやってる感じに近いな。
>>98 たかが小数点以上の確率で物欲センサーだ何だとか言ってるからな…
105 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:52:20 ID:ULWI4Poa0
婦女子すらやってるからなw
マジ、女が引っ掛かる要素がアイルーぐらいしか思いつかん、、。
そもそも海外には剣戟アクションゲームとして
まともなものなんてほとんど存在しなくね?
大抵雑なモーションと雑なAIで組上げられた雑なゲーム性を
グロやNPC殺しでごまかした雑ゲーのオープンフィールドRPGとか
最初っからアクション性の90%を捨ててステータスに物言わせて
ザコを虐殺し続けるスルメ系無双ゲーなハスクラとか
その程度のもんばっかで、ガチで作りこまれたアクションゲームってなると、
正直思い浮かばん
107 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:53:23 ID:3CDb5LxI0
>>106 釣りにしてもお粗末すぎるだろ、二世代くらい前のゲーマーか
俺がガキンチョのころは桃鉄ボンバーマンポケモンマリカードカポンと様々だったが今はモンハン中心なのかね
110 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:56:47 ID:3CDb5LxI0
モンハンがアクション性が高いゲームとするとそれはそれで凄い評価と
おもうんだが、ガードやバックスラッシュやジャンプとか物理エンジンと
かやってるの?
ポケモンを卒業した人たちのための器となるゲームとして
良かったと言うのもあるのかなあ
112 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 00:58:54 ID:rseJfUz80
マリオとかポケモンとか宗教臭くて気持ち悪い
よくわからないんだけど、この分野って向こうのゲームの方が完成度高いんでしょ
普通そっち遊ぶんじゃないの?
モンハンって、ゲームとしては、そんなに面白いゲームじゃないよな・・・
収集、マップ移動とかストレスでしかない
ガチンコ特化、闘技場で遊べるモンハン欲しいな
やっぱ具体的には1本も上がらないかw
結局自虐史観で日本貶めるしか精神の逃げ場がないだけじゃん。
つか正直海外製剣戟アクションって黄金の城にすら劣るようなゲームしかないよ。
昔からオンラインMOを嗜んだ人種からすれば
モンハンみたいなのは今さらでしかもテンポの悪さに耐えられないんだろう
117 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:02:00 ID:WnvaAIBT0
PSP版ではなぜヒットしてるか理解されてなかったけど、
Wii版はオンライン対応になったこともあってアメリカでも注目されてるとか言ってたような
確かに海外のゲームでおもしろい剣戟ができるゲームってのはあんまり思いつかないな
ただモンハンが優れているとも思わないが
簡単な話
まずPSPが爆死してるw
120 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:03:52 ID:L+QTy1Vi0
>>115 モンハンも黄金の城以下だぞ。
やってることはハクスラだしな。
121 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:04:06 ID:yxXwdX5x0
まぁ作業ゲーだわな
オンラインのMHFですら1ヶ月ちょっとで
狩り→装備作り→狩りの無限ループに飽きてやめたわ
モンハンもありがちな体力の削り合いじゃんw
どれだけレベルが上がろうとも、現実の世界ではヒットポイントは増えない。
どんなに経験積んだところで、格下の相手であっても、当たり所が悪ければ死ぬ。
虫は中枢神経ないので即死しないけどね
123 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:04:20 ID:OTllV5S90
最初からクライマックス状態じゃないと面白くない
蛸殴りに合うゲームに堪えられない、我慢的なものの違い
達成感のための工程をすっ飛ばすゲームシステムが大好き
こんな感じ?
正直素材集める為に同じモンスターを倒す作業を
何百時間と繰り返すなんてキチガイとしか思えん
アクションも少ないし、友人と数度やって6時間程度で飽きた
125 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:06:40 ID:L+QTy1Vi0
んで黄金の城はゲームとしては不正解だった。
サムスピやソウルエッジが正解。
モンハンなんてEQが何年も前に通った道をなぞっているだけじゃん。
ちなみに、EQはエバークラックなんて呼ばれていたから、外人にモンハンの魅力がわからないわけじゃないと思うよ。
ただ、ハシカみたいなもんなんだよね。モンハンもEQも。あのタイプのゲームを2度やりたいとは思わん。
127 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:07:59 ID:Y6xZocavO
>>117 海外版はオンライン無料+Wiiスピーク対応だからなぁ
イナフキンの海外病が原因かね
スピード感がない、UIが糞
キャラの育成要素が皆無で多彩さもない、故にバトルでの戦略の幅が狭く、個性的なプレイがし難い
マップが狭い、単調
ただ狩りをするだけでファンタジーとしての世界観の奥深さがない
陰鬱とゲームでしかコミュが取れない日本人と違って元々コミュ能力が高く、かつその手段がいくらでもある
いくらでも向こうで売れない要素はあるわな
>>124 だから携帯版が一番売れるんだろうな。
俺みたいに、モンハンだけやるのも、テレビだけ見るのも好きじゃないけど、
テレビ見ながらモンハンやるのは好き。
俺TUEEEできないゲームは好まれないよな
オンで遊ぶゲームやると、チームプレイの日本部屋と
好き勝手遊ぶ外人部屋はだいぶ空気違う
もうちょっと練って対人モードを用意したほうがいいんじゃないか?
ボウガンも弾もって、足りずに素材持ち込んで、調合して・・・めんどくさいってのはあるな
132 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:11:07 ID:lwEFm9OV0
>>129 テレビ見ながらって、もうゲームじゃねーじゃん、それ
作業になってるぞ
133 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:13:32 ID:U4lEo4QwO
洋ゲーでオンの面白いゲーム教えてくれ
オブリやFOはハマったが、オンのハマった洋ゲーはないわ
対人は突き詰めれば格ゲーが至高って事になるし
これに限らずレアのために延々同じ作業をさせるゲームが流行るって凄いよな
しかもモンハンはレアだけじゃなくて装備全般を作業で作成するんだろ?
よくやってられるなあと思うよ
135 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:13:54 ID:yxXwdX5x0
最初は敵が倒せなくて、どうやったら倒せるかとか
でかい敵が攻撃してきたら迫力あってワクワクするけど
慣れてうまくなると、糞つまんなくなる
そして続編もやる気が起きない
136 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:14:13 ID:lwEFm9OV0
マップ移動が糞長すぎる
モンスターが移動始めると、ストレスマッハ
モンハンに欠点や不満があるなら、他社にとってはおいしい話なんだろうな
後続でモンハンの地位を奪える
>>126 EQの話出来る人がいるのか
俺もEQはPoPまでやってその後WoWに移って1年くらいやってた(BC出て少し経ってからやめた)から
この手の素材集めて装備良くして…のループは飽きたんだよね
だからホント今さら感がすごいある
ディアブロ2、、orz
延々敵をクリックするだけの作業をさせるディアブロ3が流行る海外も凄い
142 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:17:32 ID:MhtmseBh0
でぃあぶろ3まだでてn
FPSでよければBloody Good Timeとかおもしろいよ、あっという間にカタがつく
収集癖は農耕民族のサガ
モンハンも正直クリックゲーみたいな物だろ、攻撃方法が多彩でも一〜二種しか使わないんだし
147 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:21:25 ID:AcH9dAwS0
ドラクエとウィザードリィとの関係みたいなもんだろ
向こうじゃとっくの昔からあるようなゲーム
ただでさえもっさり動作でPSPは向こうじゃ死んでるし売れるわけはないよね
草刈りゲーを楽しんでこそ真の農耕民族
149 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:22:27 ID:OTllV5S90
特典好きの日本人にはコレクター気質が備わっているんだとオモ
おれディアブロとかやったことがないんだよな。でもPSO→FF11と和製ながらもMOMMOに
接してしまっていたのでモンハンが登場したとき「なんか今更なゲーム世界観とシステムだな」
としか思わなかった。特にモンハン隆盛期がFF11熱中期と重なってたため「今更MOなんてや
ってられっか」と厨二病すら発動した。でもほんとモンハンやる前にほかのMOMMOやってる
人間ならこの俺の意見もわかってもらえると思う。何も新しいところがないMOじゃねモンハン。
海外でヒットしても日本じゃさっぱりなゲームもあるし、
国民性の違いとしか言いようがないわな。
よっぽど単純なゲーム性でもない限り
全世界でヒットってのは難しいよ。
友達とやれることが重要
日本でのモンハン大ヒットはそれがデカイ
153 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:25:21 ID:tB9OjMvy0
海外で売れ出すとFF、バイオ、MGSみたいになるからこれで良いんだよ
子供の頃、友人宅でくにおくんの大運動会を
延々とやりこんでたのを思い出した。
あのゲームの中毒性は異常だったな
>>74 人口密度って言っても、俺の地元のド田舎でもモンハン流行ってたぞ。
156 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:27:15 ID:nGrOfn6X0
モンハンは
でっかい獣を、力を合わせて(ソロなら己の力で)狩るって言う楽しみがある
これは共通してると思うが
「素材集めが作業過ぎる」
これが海外で受けない理由だろ
これ以外無いよ
>>151 国民性の違いというか、海外だと本当にいまさらなんだよ。モンハンなんて。古臭い、陳腐でありふれたゲームでしかない。
海外で馬鹿売れしてるらしいニンテンドッグスって面白いのか?
ロスプラも海外で駄目なことからすると、やはりもっさりアクションも原因だろうな。
>>157 海外でありふれてたんなら、
当然ゲーム名も挙げるべきなんじゃね?
ありふれてるんだからやまほどあるんでしょ
それをしないんなら単なる海外コンプだよね。
>>156 それが受けないなら、WizだってディアブロだってEQだって受けないよ。
収集癖は日本人だけの専売特許じゃない。
>>160 ディアブロ。世界一有名なMO。あと、MMOだけどEQも狩りと装備品集めのゲーム。世界一中毒者が多かったMMO。
>>158 海外だとさまざまな障壁があってペットを自由に飼えないって事情があったところに
携帯ゲーム機でいつでもペットを連れて行けるというのが受けた
これも一種のコミュニケーションツール?だろうね、またDQ9以前にすれ違い通信が
活用された最初のソフトだったりもする
目に見えてダメージがないとだめなんじゃね?
各位10段階表現、翼とかは欠損するとかにすれば売れるとおもうよ。
ゴア表現ありで乙るときの表現はバイオ並に。
165 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:31:48 ID:nGrOfn6X0
>>161 いや、ことモンハンに関しては
1.多すぎる
2.物欲センサー過ぎる(レア素材の確率値
3.手間がかかりすぎる(素材ゲットまでの手間
だと思うわ
Wizなんかは戦って、Drop、アイテムボックス開いてゲットだもん
166 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:32:20 ID:OTllV5S90
やっているのが日本人ばかりってのがいい感じ
特にチャットツールや出会い系でもないしね
>>163 サンクス。アプローチの仕方によっては需要もあるってことか。
ゲーム性が古臭い上に作業ゲーのポケモンは
海外でも受けてるけど、モンハンは受けない。
こういう差は、そのゲームが想定してるコアユーザー層に対する
国ごとの好みの違いから出てくるもんだと思うけどね。
モンハンのコアユーザー層になる若年層は、
海外だとFPSとかの方を好んでるが、日本でのFPSの人気は言うまでもない。
>>162 つか、その2本とモンハンの共通点は収集要素程度しかないでしょw
ほとんどこじつけレベルだろ…
>>168 ポケモンの対象年齢は幼稚園〜小学生じゃね?その年代はディアブロやWaWなどの洗礼を受けてない。
いわばポケモンでRPGや有人対戦の面白さをはじめて知るわけで、だから新鮮に思ってもらえて売れる。
モンハンの対象年齢はもっと高いし、モンハンに接する前にもっと優良な他のオンライン対戦・協力RPG
に接してる可能性が高い。そういう人がモンハンに接したときに評価がよくないのは当たり前ではないか?
>>169 それのためにプレーしてんじゃないのか?
そのスタイル自体が、他のMOやMMOに触れたものにとってはカビが生えたものだと言いたい。
ディアブロっとかPSOは現物落とすからな〜
赤箱みたり、色違いのユニークアイテムでたらテンションあがるからなぁ
モンハンもレア素材その場で落っことしてくれたら、結構うれしいかもしれん
ポケモンは対人ありきだから・・・対人なければとっくに消えてたよ
ポケモンとモンハンじゃ作業量ダンチじゃん・・・
174 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:40:15 ID:nGrOfn6X0
海外では基本、確率ドロップがあまり受けがよろしくないと思う
彼らは、やったらやっただけの効果を求める
やってもやってもドロップするかは運によるってのは
あまり受けないんだと思うわ
ディアブロ2は1.10d位までやってたけど
モンハンはFを1時間やって止めた
テンポ悪すぎて眠くなるよ
ドロップはドロップでも現物落とすか素材落とすかの差じゃね?
実際PSOは日本でも海外でもそこそこ人気だったし。
作業ゲーは日本人に合ってると思うけど
3Dアクションがあるゲームがここまで売れるようになるとは思わなかったな
>>170 モンハンと同系統のアクションゲーというのが
そもそも少ないと思うけどね。
古いゲームだと、ディアハンターというPCゲーが
アメリカでバカ売れしてたことはあったか。
gears of warは日本ではあまり受けなかったが、
それは、日本人がそのジャンルに飽き飽きしている訳ではなく
そのジャンルを受け入れる土壌がなかっただけ。
というのと同じだと思うけどね。
日本人の精神年齢は12歳程度ていわれてるからな。
モンハンが幼稚すぎるのが原因かも知れない。
4ではもうちょっと年齢層上げた設定で作れば海外でも売れる。
180 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:43:41 ID:3CDb5LxI0
>>133 そこまでいうならWC3でDOTAやってみろ
Blizzardのゲームの中毒性が最強すぎるんだよ
勝てるメーカーいないだろあれは
ゾンビの首が吹っ飛ぶのを見て爆笑するような神経を大人と言うのなら、俺は一生幼稚なままでいたい。
>>181 あの会社に勝つのは無理だろうな。
Diablo3もプレイアブル出展してからだいぶ経つのに、
いまだに発売時期が見えないくらい作りこんでるし…
いきなりどうした?
185 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:45:55 ID:0fVaN4170
チカニシは自分の信仰するハードでモンハン発売されたときに
狂喜乱舞してスレ立てまくってたからな
批判する権利はないよ
186 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:46:17 ID:nGrOfn6X0
>>181 あれもあれでどうかと思う
クリックしたら倒せる、ってのは言うなれば
スロットと同じ原理だから
187 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:46:26 ID:yhnb7nwV0
対人が無いからじゃね。
あと、何回も同じ事を繰り返して、レア素材とかが出ない出ない出ないってのが、ダメなのかと。
日本人でもそういうの嫌う人はいるし。
内容面では、動きが遅いのがダメかと。スピード感皆無だし。
プレイヤーの動きも単調だしな。
俺ツエーも出来ないのも原因かもね。上位装備で下位装備を俺ツエーしても、
あまり必要な素材は出ないし。
後は戦いのお国柄の概念もあるんじゃないかな。
日本は刀とか近接で倒す美学があるけど、海外は銃とか圧倒的火力で倒すのが受けがいいかと。
Diablo作ってた奴らがBlizzardから独立しても打倒Diabloは出来ないんだからすごい
190 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:47:15 ID:3CDb5LxI0
191 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:47:57 ID:3CDb5LxI0
PSPのが流行らないのはあの操作性
あんなもん好き好んでやるやつのきがしれん
>>185 カプコン不買運動をしていたゴキブ李さんじゃないすっか。
>>182 Super Meat BoyですらSuper Tofu Boyに作り変えた動物愛護団体PETAの
良識っぷりにはある意味感心した
>>192 「モンハン持ち」なんて呼ばれかたされてるけどあの親指が2本必要な持ち方は
明らかにどうにかせんといかんよな
197 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:49:21 ID:nGrOfn6X0
別にディアブロの中毒性がないあると言ってる分けじゃない
じゃあ、ディアブロの中毒性を生み出してる要素は何?
ってこと
198 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:50:00 ID:3CDb5LxI0
DiabloクローンがDiabloを倒せない理由は何かということにつながるなあ
ポケモンクローンも技術的には楽にまねできそうなはずなのに
>>188 Hellgateは無残にチョンゲ化してしまったな
今ビルローパーはMARVELのMMOかなんか作ってるらしいが
201 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:52:47 ID:nGrOfn6X0
>>198 そのクオリティを支えてる要素は何だってことなんだが
>>197 個性の豊かさや遊びの幅広さだろ
モンハンは一点特化の割に浅いし
D2をハエタタキとかクリックゲーとか...。
D2やった事あんの?たいしてやってないだろ。
実際やらんとわからんけど、
一部の強ビルド以外、かなりアクション性と
プレイヤースキルの重要性高いよ?
自分で考えたビルドでヘルソロ攻略
できるレベルまでやりこめば、
どんだけ奥の深いゲームか判るし
その時点で他のRPGなんてへボくて
やるの無理になるから。
タイタンクエスト、ダンジョンシージ、トーチライトこの辺はやったけど全部ハマったよ
特にタイタンクエストはディアブロ以上にはまった、セールスも結構いってたと思う
日本の購入者の大抵も
人との付き合いとかノリで買ってるイメージ
このゲームが好きだから、面白いからとかじゃなくて
206 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:56:35 ID:3CDb5LxI0
>>201 プレイヤーが楽しむ事を何処まで時間と人を掛けて馬鹿みたいに
追求できるかではないかと思いますよ
システムだとか表示なんてものは所詮ユーザーを楽染ませる道具の
一つにしかすぎないんでしょうね。
207 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:56:38 ID:nGrOfn6X0
>>202 個性の豊かさは、どっちもあると思う
あそびの幅広さといっても、似たり寄ったりで、
合成の複雑さがあるからあそびの幅はモンハンの方が上だと思う
ちなみに自分はモンハンの作業感に辟易して止めた人
ディアブロは1,2やったし、面白かった
208 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:56:55 ID:P/JfVfqc0
素材集めが苦行でないモンハン作れ
ていうか素材集め削除しろ
まずはそっからだ
209 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 01:57:06 ID:ZZRqU1Ty0
モンハンやってる知り合いの前でモンハン批判したら完全に嫌われて孤立したわ
だからモンハン厨は嫌いなんだよ
モンハンなんてくそげーだろ
>>197 グラフィックだとおもう。
絵画を観て楽しむのに似てる。
>>132 いや、実際そうだと思うよ−。
てかRPGのレベル上げだって作業でしょ。
漫画見ながら足でボタン押すとか、やらなかった?
213 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 02:02:33 ID:4pWNcAyj0
本当は4人でリーチとか遊びたいんだけど、いくら箱○の良さを語っても聞く耳持ちやしねぇんだよな日本人のライトユーザーは
PSPのモンハンなんか遊んでも虚しいだけだってのに
それが最近はあいつは付き合い悪いとか言われ始めてるから困る
PSPなんて買う気になれるかっつーのw
日本人でもわからねーよ
糞がき以外はな
突き詰めれば対人戦以外は全て作業
対人戦ですら、やり込めばやり込むほど
こうきたらこうするみたいなパターン化がされる
要するにその作業を苦痛と思うか楽しいと思うか
>>213 俺も箱○ユーザーだけど、PSPもやるよ。
PS3は持ってないけど・・・。
据え置き機でやるようなゲームじゃないと思ってるからMHFはやってないけどね。
箱○では専ら洋ゲーばっかやってる。
ディアブロを知ってる外人には通用しねーよ・・・
MOの完成形を何年も前からプレイしまくり
さらに最新作もすぐそこまで来ている
モンハンなんざ入る余地はない
PSPのモンハンはチートし放題だからな。
作業が苦痛うんぬんは当てはまらない。
単純作業は俺にとっては苦行だ
こんなのが何故人気なのか不思議だ
国土の広い国では、ユーザーの居住地が分散しているため
ネットでの対戦・協力の文化は発達しているが
ユーザー同士が直接会う機会が少なくて、
携帯機を持ち寄って、顔突き合わせてプレイするという文化が根付きにくい、とか?
223 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 02:10:03 ID:3CDb5LxI0
「ゲームってなんだ?」という事を忘れるとよくある
作業ゲームにしかならなくなる
作業をしないゲームは存在しませんが、ユーザーに
作業を意識させない事を極力少なくさせる事はできるのでは
ないかと思います。
224 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 02:12:38 ID:NEc7ArBa0
外人<1本糞のFFや3頭身奇形キャラのDQの方が売れて
なぜ、日本ではオブリやフォールアウトが売れないのか不思議wwwwwww
俺はカプコンの3D物の挙動がダメだな。
モンハン、デッドラ、ロスプラ、バイオ。購入してはがっくりの繰り返しだ。
唯一DMCだけは挙動にはそんなに文句は無かった。
なんか同じような話題を向こうの人間が話しあっててもおかしくないな
それぐらい無駄な話題
文化性と好みの違い
終了
もっさりがあわないんだとおもう
俺もあわない
>>224 外人的にはFF>>>>>モンハン=ドラクエか
229 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 02:17:34 ID:moR7elav0
初めに手をつけたら、だいたいの印象は
操作性が悪い。スピード感がない。爽快感がない。
ストーリーがない。ザコがうざい。
こう思う人はかなり多いと思うぞ。日本で大ヒットしたのが奇跡レベル
モンハンはまず知名度が足りないから評価の対象にすら
なっていないだろう
日本では奇跡が起きて外国では奇跡が起きなかったってだけだろうな
ガラパゴスな日本だけで人気の2ちゃんねるの人気も
ある意味偶然というか奇跡みたいなもんだなそういえば
日本の中高生は優良MOを知らなさすぎるからな
数年後、真剣に「MOはモンハンが育てた」と語る奴らだらけになるよ
中高生はMOという言葉を知らなさそうだ
オンラインじゃなくてマルチって言うのがデフォになってる気がする今だと
面白くなってくるまでが異常に長いし、それでもそもそも操作性が悪すぎ。
カプコンの、操作性悪くして難易度上げる方向性が嫌いだ。
カプコンはHD機のソフトにしても操作性悪いよな。あれなんなんだろう
操作性がクソすぎ
こんなんおもしろいわけがない
MHFで初めてモンハンやったけど俺には理ゲーだった
操作性、直進攻撃、収集全て合わなかった
HR15くらいでやめた
何でこんなに売れるのか全く分からん
なんちゃら無双とおなじでシリーズいっぱいだしてへんかがなく操作もウンコ
海外ゲーマンセーとはいわないが
こと最近の和ゲーは酷すぎる
焼き直しのブランドネームでも平気で金出す日本ユーザーにも責任がある
和ゲーは正直今どれもクソつまらん
モンハンはテクニックまったくなくても時間さえあればいいってマゾな仕様だしな
日本人でもこれはよく好き嫌い別れるけどね。モッサリや作業あたり。
>>241 テクニックと言うよりも、観察とタイミングと慣れだな。
RPGじゃないから時間さえかければ誰でも強くなるってことはないだろ。
>>242 だよな。
こんなに騒ぎになるほど売れるのはおかしい。
なぜ日本人はモンハンのつまらなさに気付かないのか
作業ゲー大好きですもの
246 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 03:31:16 ID:FybIOGKv0
モンハンって単調作業の繰り返しすぎて、すぐ飽きる
何が楽しいkの?これ
俺も飽きたな
JRPG作ってる糞会社の奴らはみんなこんなことおもってそう
モッサリ、回復後などの無駄な動き、銃が無い、更に武器が非現実的
動物>人間という構図、膨大な作業、非文明的ファンタジー
まあ外国で受ける要素は無いわな…
250 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 03:38:05 ID:wK4k2Hs00
まぁ、モンハンは中高生がやるもんだし、子供は繰り返しの単調作業が好きだからね
いいんじゃねえの?
まさか、大人がよろこんでプレイしているなんてないだろうし
モンハンなんかで喜んでるのは日本人くらいだよ
もちろんモンハンの完成度は認めるけど
外人は4人以上の協力プレイなんてDiabloの時代でもう見飽きてて
今更やっても印象にも残らない作業ゲーあつかい
そんなに面白いならやってみようかと思ってMHFで試してみたが自分には合わなかったな
ハマらせる要素が詰め込まれてるのはわかるんだが
253 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 04:21:01 ID:rQGrfeMy0
モンハンとかどこが面白いんだよ
俺は日本人だがあのゲームの面白さはさっぱりわからん
敵固くてしかも途中で逃げられるからイライラするし、グラも汚い
まだCOD:BOである程度腕あげて、銃ぶっぱなして撃ち殺しまくってる方が
何倍も面白いわ
ドラクエも同じ
>>242 自分はPS時代にやって投げたきりだな
スカっとしないのは駄目だ
256 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 04:45:24 ID:tCe+kbBD0
英語がわかると、他にもっと面白いゲームがあるからじゃね
WoWとか
257 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 04:57:01 ID:cUtVRi640
友達いないやつがモンハンやっても楽しめないだろうな
アイテム収集って枠ならdiablo系のゲームも入るかもしれないけど、こっちはストレス全くたまらないからな
ストレス=クソゲー
まあ中学時代に周りの友達が皆遊んでたら、
お前らだって多分買ってるだろ。
俺はモッサリ系のアクションだからこそ緊張感生まれて面白いと思うんだよなモンハン
ストーリーがほぼ皆無なのも個人的には良い
ただカメラが駄目だこれだけでかなり人選ぶモンハン持ちとかアホだろ
261 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 05:08:13 ID:cUtVRi640
>>258 ディアブロも敵クリックして倒すだけのループじゃん
262 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 05:13:23 ID:szFY1hjz0
モンハンって狭いフィールドぐるぐる回るだけだからな
MMOくらい広大なフィールド用意してくれんと問題外のゴミだよ
>>229 別にそれは300時間プレイしても同じ印象だけどな
アクションゲーとしたら凡だよ
余計なストーリーが邪魔せず舞台の雰囲気だけ作ってあるのは
いいところだろ
敵クリックして倒すだけって、お前ディアブロやったことねーだろw
267 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 05:27:03 ID:cUtVRi640
>>263 いいアイテムでるまで何回も同じボス倒すのがストレス溜まらないとかw
まあ作業を楽しめるかどうかって話で、Diabloの作業は好きでもモンハンの作業はダメってのは普通にある話だろ。
Diabloの方はボス戦より雑魚戦の方がメイン。特に最高難度のHell8pplなんかだとその傾向が強いんで、
テンポが悪くなる事は少ない。無駄な移動時間とか無いしね。
例外はBOSS戦アイテムハントする時で、人によっちゃストレス溜まるかも知れんが。試行回数が多すぎて。
後、○○無効が複数付いてるレアモンスターに当たると、ビルドによっちゃ詰む。
まあ回避して行けば良いんだが、倒せない敵がいるのは辛いかもな。
もっともクラスビルドのバリエーションが豊富なんで、あんま突き詰めてアイテムハントとかしなくても、
せいぜいナイトメアクリアとかhell1pplクリア程度で割り切って広く浅めにやるに止めておけば、
ストレスの溜まるプレイをしなくても済むんじゃねえかな。
いやアクションもよくできてるよ、よくモッサリどうこうで難癖つけられるが
仮に全員がベヨネッタみたいなゲームスピードで動いたら微妙だろ、攻防含めての話でな
通信のラグも考慮したつくりだからそもそも有り得なかっただろうけど
なんだかんだでカプンコ
ぶっちゃけもう日本のメーカーは任天堂とカプコンしか信頼できない
意見が堂々巡りだな。てかなぜ日本人がモンハンを面白く感じるのかの方が重要。
外人からするとモンハンは見慣れたありきたりのMORPGだし対戦がないという欠陥もある。
逆にどうしてこんなものが日本で流行るんだろう?って思ってるのではないか?
でもっと掘り下げて見てみると別に日本人全てが手放しで褒めているのではないことがわかる。
中学高校大学といった学校に通う学生が仲間内で持ち寄って公園で、塾で、友達の家でみんな
で遊ぶためのツールだということに帰結する。モンハン+PSPという携帯機の組み合わせが日本
人の(特に学生の)生活形態に非常にマッチしているから売れている、という結論が導かれる。
なぜ外人に面白さがわからないのか?それは外人の生活スタイルに全くMHPが合わないから。
そして据置MHはあまりにも特徴がない普通のMOすぎて外人が選択するに及ばないから。
モンハンなんて海外で評価されないクソゲーだろ
ドラクエみたいなもんだな 日本でしか売れないんだから
マリオやポケモンみたいに日本だけじゃなく海外でも売れるのが名作
あのさ、そのディアブロってゲーム
モンハンの出来が10だとしたらどのくらい完成度高いの?
100万
ちくしょう!みんな楽しそうだな!!
なんで俺は楽しめなんだ!!!
って心の叫びが痛々しい‥
>>273 ディアブロが好きでモンハンが好きじゃない人から見ると100で
ディアブロが好きじゃ無い人でモンハンが好きな人から見ると0なんじゃない?w
後、そもそもオンライン協力プレイなんかの先駆け的なソフトなんで、
パイオニア的な価値を加味したら比べる存在なんて無い。
MORPG的なもんだったら日本でもダンジョンエクスプローラーとかあってわけで、
あれのオフの協力プレイとか結構面白かったんだけど、PCゲームが事実上死んでいて、
CSでやるしかなかった日本のゲーム業界はオン対応に関して、
Diablo、Quake、UOやらの時期に技術的に一気においていかれたのが痛かった。
MHの中でもMHFはどうしようもない糞ゲ
Diabroが登場してから12-3年ほど経ってるわけだけど
これに並びかけることの出来た日本製ビデオゲームって
ぶっちゃけ存在しないだろう?
ルーツとしてのディアブロの存在は当然の認識だが
PSOの時点でディアブロとは結構隔たりを感じる
クォータービューと(背中越し)三人称視点ARPGを同じゲーム性として語るのはおかしくね?
あくまでルーツって程度にしか感じられん
エバークエストとかもあったっけそういや
>>276 じゃあPSPや3DSに日本向けなモンハンテイストでディアブロを出せば
そのままモンハンを喰っちまうんじゃない?
おそらくクリーチャーや装備品のデザインのセンスも
外人さんの好みとはちょっと違うんだろうなあ
あと通信うんぬんだとやはりインフラ非対応ってのも原因の1つだろうなあ
>>279 EQはMMOだ。3DMMOの祖。
まあほんとはUOよりも前にすんげえマイナーな3DMMOがあったんだけど、殆ど普及せんかった。
UOよりゲームデザインの方向性がパクリやすかったんで、フォロワーが沢山出た。FF11も含めて。
>>280 都合良くテイストだけ変えられたらねw
まあ、今のとこまともなローカライズすらされてない状況だから
きちんとローカライズされれば一定数は売れると思うけど
古いゲームなのは確かだな
どだい十字キーでプレイするゲームじゃないからPSで出て見事に爆死した
>>280 それはどうだろうか?ディアブロは外人が外人のために外人が好きそうな嗜好をぶち込んで作ったものだ。
全てが外人の喜ぶようにできている。キャラもシステムもシナリオも。
それをお手本にして日本人が日本人のために日本人が好きそうな嗜好をぶち込んで作ったのがMHだろう。
もっさりも。超作業も。
PC向けのDiablo2か何かの日本語版も
酷いローカライズだったと聞いたが
外人には分からない面白さを日本人の中でだけ堪能してるのって、
逆に優越感を感じる。
ざまぁみろ外人、お前ら関係無しにモンハンは利益出してるぞ!って思う。
商売する度に、いちいち外人の顔色うかがわなきゃいけないなんてむなしいだろ?と、
そういう意味で、モンハンはスカッとさせてくれるソフトだ。
>>59 ポケモンは単にアニメがアメリカでも社会現象を起こしたからだよ
そしてその人気アニメのゲームとして売り出したから嫌でも売れる
おかげでポケモンはアニメが原作だと勘違いしている人が凄く多い
>>289 2行目までと3行目以降がw
君はプレーヤーなのかカプコンの中の人なのかw
ゲハ民の歪みがよく現れていますね
>>280 日本向けってのが細々したデザインも含めてなら、
そういうジャパナライズすると逆に本国じゃ受け入れられなくなるんじゃない。
ゲーム自体の出来もあんま良くなかったけど昔、SHOGOって言うキャラとかアニメ系でロボット乗って戦うFPSがあったんだが、
日本でも本国でも死んだ。
あの日本のアニメとか好きな社員が多いバンジーも昔、ONIって言うジャパニメーションライクなTPAの製作に関わったんだが、
こっちはゲームの出来は良かったのに世界中で死んだ。
結局、外人に日本向けを狙って作れって言うのも難しいし、
日本人に欧米向けを狙って作れって言うのも難しい。むしろ逆に総スカン喰らう事が多い。
そういうのは売れたら良いねくらいに考えておくべきだろう。
>>290 そのアニメがウケた理由は?というところまで突っ込んだら
わからんだろ
まあこういうのは色んな案配が絡むもんだし、時の運もあるし
わからんもんだよ
294 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 06:03:51 ID:h5aUZuMa0
モンハンとかドラクエみたいな糞つまらん単純作業を好むのはジャップとチョンだけ
>>284 聖剣伝説みたいだね
あれ?なんだか涙が
>>292 それはもちろん各国でそれぞれに向いたのを売るだろ
アメリカで日本向けに調整したのを売るような無駄なことはしないでしょ
MMOでは日本向けの改変とかやってるみたいじゃん?
幕末降臨伝ONI を思い出した
298 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 06:08:41 ID:U8uxkyduO
巨大なボスを倒すのをメインにせず、様々な環境に住む原生生物をばっさり爽快に狩って生きるオープンフィールドARPGなら売れるんじゃない
むしろ別タイトルで作ってくれ
モンハンも好きだけど
モンハンやってる奴はだいだい人の目を気にしてる。
>>298 モンハンからでかい生き物をわざわざ抜くなんて。
ざくざく狩れる獣ばかりだったら、どこに山場を作るんだ。
301 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 06:12:06 ID:68LcGucw0
>意見が堂々巡りだな。てかなぜ日本人がモンハンを面白く感じるのかの方が重要。
これが間違ってるからな
ちゃんと統計もねーのに印象できめつけるアホな意見だ
>>293 世界観が斬新だったからだよ
主人公の少年が可愛いモンスターに囲まれて冒険をする様が
可愛いモンスターといえば女児向けと決まっていたがその価値観を見事に打ち破った
クリスマスプレゼントに男の子がぬいぐるみを頼むという怪現象もニュースになった
とにかく斬新だったんだよ。おもちゃ会社も頭を抱えてただ見てるしかなかったのさ
しかしこの手のスレが立つたびに
「俺はJAPだけどMHの面白さなんてちっともわからないなー。」ってしゃしゃり出てくるミサワはなんなの?
あくまで諸外国との文化的格差に関する話題であって
誰もお前みてーな珍ペイの事なんか話題にしてねぇんだから引っ込んでろよっていうw
こういう嗜好に関することは、せいぜいアンケート調査とか、
前後にどういう流行があったかの調査とかしか出来ないからな。
真面目に調査したとしても、しっかり根拠のある結論なんて出せないと思う。
アメリカ人がポケモンをつくったら
スポンジボブとかハルクみたいなのを仲間につれて
Dr.DOOMみたいな敵を派手な死に様で殺すニヒルなファンタジーになる気がしなくもない
>>302 それなら海外の文化と違うものを発信すれば何でもウケるという話になる。
君が持ち出してる話はただ単に異なるものが流行ったので驚かれたという話であって、
流行った理由にはなってないと思うぞ。
>>262 ディアブロ1は狭いダンジョンのみだったから戦略性があったけど
2では広大なエリアになって、ただの祭ゲームと化した。
てかドラクエって鳥山の漫画がヒットしてたから注目されただけじゃね?
ファイティングニモ、ゲットだぜ
>>307 まぁ確かに
我ながら考えが浅い
でも「モンスターモノ」が定番付いたのってポケモンが境になってね?
316 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 06:25:57 ID:U8uxkyduO
>>300 いや巨大怪獣もいていいさ
メインを大小様々な生物が暮らす広大な自然生態系に人間が器用さとコミュニティ形成で生きる、てのが受けそうかなと
モンハンって今はボスをいかに殺すか、みたいなボス戦特化のルーチンになってるのがもったいないし、計画好きな日本人向けオンリーになってる要因なんじゃないかなと
じゃああれだ
モンハンのいいところ(日本でウケる理由)をまとめてみよう
・雑魚狩りによるレベル上げが省略され個性のあるボス敵との緊張感のある戦いに集中
・余計なストーリーがない
・ステージ単位での攻略が出来る
・背景世界の作り込み・雰囲気作り
・雰囲気が暗すぎず重すぎず、多くの日本人の好みに合う
・携帯機を持ち寄って一緒に遊べる
・GBAを手にしてた子供達から見ると驚きの美麗グラ
・着せ替えの楽しみ
・恐竜キングのブーム
・恐竜のような見た目の迫力ある巨大な敵
・さまざまなバリエーションのある巨大な武器
・ちょっとエッチなところもあり
こんなとこ?
恐竜キングって失敗したゲームじゃなかったのか……
>>317 そういうのは日本人にはウケるとおもう。あと、もっさり動作というのも。
動きが遅いということはその分周りをよく見ることができるので初心者と熟練者の差が出にくいから。
逆に海外だとあまり超巨大ボス戦というのはそれほどウケないらしいね。ステージボスというのも
とても日本的発想と捉えられるらしいし。
>>319 カード筐体のやつは流行ってたんじゃないのか?俺の勘違い?
虫キングは流行ったけど恐竜キングは失敗したんだっけ?
テレビ見てるとけっこう子供の間で恐竜ブームが来てるような気がしてたんだが、
俺、広告業界に騙されてた?
>>320 デカい敵ってのは背後カメラでも隠れにくいとか
複数人数で囲んで殴り易いとかのメリットもあるとおも
最初の肉集めとか肉焼きとかのクエストが糞つまらんからだな
初代はそれで投げたそのあとgと2ははまりまくったけど
さぁ、よく分からん
でもバトルロードやDBヒーローズが流行ったのはセガの功績のおかげだね
相変わらず利益を横取りされるのが得意だねセガって
バーチャといいPSOといいムシキングといい皆バッタもんの方がヒットを起こしてる
モンハンは狩りゲーっていわれてるが
実際には田植えゲーだな
爽快感もないしテンポもよくないからな
326 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 06:41:21 ID:U8uxkyduO
>>317 ・モンスターカッコいい
↑これ大事。叩かれそうだが…
・好きな武器を選べる。
=良いもの作って俺TUEEEEから、ひとつに拘る周りと違う俺カッコイイまで。
・シリアスな中に日本的コミカルさ
ただモンハンの世界観はかなり好きだ
ドラクエが描きたかった世界ってこんなのだろうなって感じた。酒場で仲間見つけて
肉焼くの楽しいじゃん
豚を抱っこすると同じ音楽が流れたりw
モンハンはスタンダードなヨーロッパ中世風からはけっこう外してあるから
ドラクエが描きたかったのがこうだってのは無いと思うけど
国民性なんじゃね?
外国人だって「なんで日本でHaloの面白さが分からないのか?」なんて言ってるかもよ。
>>329 酒場のシステムがなんだかそんな印象を受けたんでさ
時代背景については分からん
もともと怪獣映画、怪獣特撮ドラマの文化があるのも何らかの形で影響してんだろうな。
デザインのかっこよさについても、おれらがかっこいいと思うのは
そういうのの影響があるかも
外人さんにとっては伝統的なモンスターと違うから馴染みなく感じるかもしれん
DQの酒場はぶっちゃけWizからそのまんま借りてるだけだし
冒険者と言えば酒場はつきものですよ
>>331 白人「買ったらプレイしなきゃ気が済まない」
黄猿「買ったら満足して棚に並べる」
みたいな?
刑事もの、探偵もの、西部劇なんかでも、
酒場の聞き込みはお約束か。
まあ
>>332みたいな感じで、ライトなRPGプレーヤーに訴えかける部分も
けっこうあるんだろうな
早い段階で3DSに突っ込んだら認知されるんじゃないか
もっさり動作やレスポンスの悪すぎる操作がウケ悪いだけだよ
実際海外製アクションやFPSやった直後だと、ロスプラやMH(ガン系も含む)はスゲエイライラする。
どっちが悪いかじゃなくて、
画面中のキャラの動きやビジュアルの観賞を重視するかそうでないかの違い。
>>334 なんだ・・・モデルあるのか
オレが無知なだけだな
>>337 購入したという結果がry
まぁ、中身よりクリアしたという達成感だけでいいというのはある。特にロープレは
>>331 簡単に言えば,アメリカ(含む西洋)は,「プロセス志向」。
そして韓国や中国は,「結果志向」だというのだ
(ちなみに日本はその中間,ややアメリカ寄りに位置しているという。
納得,という人も多いだろう)。
>>339 どうだろうねえ
何故海外でDSが売れて(GBAも売れてるんだっけ)PSPがあまり売れないのか考えると
海外向けに3DSでモンハンみたいなの出しても、あんまウケない気もするけど
>>342 何だまた捏造URL貼りか
面倒だからリンク先見てなかったや
勇者が酒場に仲間を募りにくるってなんかシュールだよな
なんかゴロツキしかいなそうじゃんw
冒険者とかならわかるが
世界を救う旅にでる勇者が酒場でゴロツキを集めるのがワロスw
ディアブロを知らない情報弱者が多い日本でだけ受けている。
モンハンユーザーの中高生にディアブロ知っているか聞いてみたらいい。
アンケート結果なんて火を見るよりも明らか。
品は無いが腕はたつ傭兵とかゴロつきの仲間を集めてどうこうって
かなり定番な気がするが
>>346 もういいから帰ってホットミルク飲んでろよ
>>345 日本でも戦が無くなり失業してたサムライが飲んだくれてた事があったような
だからといって魔王退治とか無理あるな
契約金も渡されないのに
モンハンのゲーム性自体が好きな人数はモンハントライ買った人数なんじゃねーの?
それ以外はコミニケーションツールでしょ
P2を100時間〜200時間程度遊んだけどそれでも一人でやる気おきなかった、村上位もまともに埋めてない
P2GはG級のクエストで新モンスター適当に狩って6時間程度でやめちゃった
付き合いでもP3は流石にやる気おきん
>>342 むしろMHって「過程」の塊だと思うんだけど。
戦いの中でリアルタイムに防御ターンと攻撃ターンが切り替わって
敵の強力な攻撃を上手くかわし、隙をついて攻撃を叩き込んでいくって言う。
アメ公の大好きな『パンチアウト』のDNAを受け継いでる作りだから、
そこが受け入れられないってこともないと思うんだけどねぇ。
>>349 そこらへんはテキトーに脳内で補完すりゃいいわけで・・
システムとの擦り合わせの関係で
「お宝も貰ったから満足」とか言ってるけど全然分配してないゲームもあるしw
あまり細部まで描かない方が綻びは出ないと思う。
うまく説明できりゃいいが、説明台詞長いのは煩わしいし。
353 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 07:07:39 ID:U8uxkyduO
FF11北米サービス開始した時にカルチャーショック受けたのが、マジで効率重視してない事。
日本人六人のパーティでレベル上げすると、バランスの良いジョブを一人ずつ誘い、レベルも合わせ、装備も出来る限り良いモノをそれぞれ用意。
装備がショボかったり、ジョブ毎の役割を果たせなかったりすると最悪2ちゃんに晒される。
全員で狩場へ移動し、全員で帰る。1時間あたりに得た経験値を時給と呼び、今日は稼げましたね〜お疲れさま〜!と解散。
対して外人は超ノープラン。装備むちゃくちゃ、パーティは前衛6人、無理wwwwwwwサポシwwwwwwwww状態。
複数モンスターに絡まれたら散り散りに逃げ、気付いたらパーティ離脱が2・3人。
メンバー募集は現地でスカウト。いざとなったら三人くらいで経験値のまずーい敵に特攻。
死んだらlolつってレイズ待たずに街に帰る。しかも走って戻ってくる。
どっちが良いか分からんが、そういうパーティも楽しかったな、もちろんやたら上手い外人さんもいたがね。
チラ裏すまん
>>353 それって日本人の方が作業にうんざりしてるやつが多いってことかもしれんな
>>349 まあしかし「きびだんご」に該当するものくらい
ちょろっと出してもバチは当たらん気がするな
日本人だってFPSをあまりやらないし(CoD:BOの売り上げはモンハンの1/10)、
FPS酔いもあるからこれは生理的、生物学的問題なのかもしれない。
日本人がFPSを生理的に受け付けないように、アメリカ人もモンハンが生理的に無理なのかも。
モンハンを作業だなんだと貶す一方で海外MMOを持ち上げてるのはなんなんだ、理解できん。
>>357 MOとMMOは別だろ。モンハンとFF11を比べないだろ。
359 :
リッキー:2010/12/03(金) 07:17:35 ID:i14n2bca0
私、去年イスラエルから来たリッキーです
私はモンハン大好きですね
モンハンは武士道精神感じます
日本人作った偉大なゲームね
相手がモンスターだと可哀想だけど、相手が人間だと兵器で殺せる。
それが外人w
>>352 そもそも勇者の仲間ってなんだろ?
酒場で「協力してくれないか?」とかより、旅の途中で「訳あって魔王を倒したい。姉さんの仇を……!」って謎の美青年との運命的な出会いの方がry
いや今のRPGは後者がメジャーか
362 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 07:25:41 ID:r1HdHiNa0
>>1 日本人はすっかり無双シリーズで感覚がおかしくなってるが、
アメリカ人が作ったサムライやニンジャがバンバンでてきて、モンスター殺すだけのゲームが日本ででれば確実に糞ゲー扱いするだろ。
海外の連中は基本的にファンタジーの世界にせよ、完全なおとぎ話か現実的な側面を求める。
悪趣味な鎧や武器を集めて、モンスターを狩るだけのゲームが奇異な目で見られるのは当たり前。
ディアボロが知られてないから売れてるとか、「ディアボロ知ってる俺は情強(キリッ」とでも思ってんのかね。
365 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 07:32:02 ID:qCIhjuMb0
俺もモンハンの面白さがまったくわからない(2Gはダルすぎて1時間でやめた)
PSOもどきをいまだに続けなければいけない理由って何?
>>364 実際若いのはしらないだろ?
酷いのになると東方とかいうのは知っていても怒首領蜂を知らない若いのとかいるし。
モンハンが好きでけなされるのがどうしても許せないのなら
この手のスレにこないほうがいいと思うよ
368 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 07:33:47 ID:VuFCjT1o0
モンハンは好きだがPは買う気になれん
迫力なさすぎ
早く据え置きで3Gやりたいよ
>>360 モンスター→ただそこにいただけで殺す理由が不明瞭
人間→相手に悪意があり、こちらを襲ってくるから殺す
分からなくはないな
外人はチマチマ育てるようなゲームは好かないからな。
ウィザードリィとか、クリア後も延々とともぐり続けてLV数百とかやるのも日本人だけ。
もうカプコンも根本的な部分で海外受けしないって分かってるよ だから海外は捨ててると思うけどな
今回のMHP3は和風で、平仮名とカタカナで名前をつけられるようになったらしいじゃん
ディスガイア微妙に海外でも売れてるけど外国人はメインストーリーだけ楽しんでんのかな?
あれも作業ゲーになっていくんだが
むしろなぜモンハンがこれまでに人気が理解できないな
確かに効率を優先させすぎるってのもあるね
楽しさを殺してでも良い結果を出す事に拘る人が多い
なんかゲームの中に社会があるみたい
んー、正直俺もモンハンってやっても面白さわからなかった。
好みの問題も大きいんだけど、ハマる人はハマルよね。
ただモンハン好きが全然違うゲームなのにモンハンみた〜いとかいってるのを見ると
お前はモンハンしかやってねーの?とイラっとすることがある。
面白くないから
>>375 リアフレと和気あいあいと遊ぶ目的でやってたけど、周りがどんどん効率プレイに走ってて
レア素材狩りツアーでふざける雰囲気が全く無くなった時に一気に冷めた
手段と目的が完全に入れ替わってた
379 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 07:51:47 ID:YMMA3gO6O
モンハンは遊ぶが、すぐ迫力ある敵と戦えなかったり時間かけて強力な武器作らないと戦いにすらならんかったり、手間を強いるあたりが嫌い。
効率厨とか出てくんのも、結局手間かかって鬱陶しいことの証左だし。
レギンレイヴってモンハンみた〜い
日本人はすぐ効率と合理性に走るからな
だからこその技術大国なんだとも思うけど 民族的に凝り性なところがこういうゲームに向いてるのかもね
えらい手間かけて装備合成するのに、同じ素材から出来上がった物はみな同じ能力ってあたり
100回同じ敵倒して一つの好きな装備を手に入れるという同じプロセスでも
洋ゲーだと、「100個の能力バリエーションから1つを選ぶ」
MHとかPSUだと「やっと1個手に入れる」
揺らぎを許さない構造だから、結果として正解が一つに収束するんだよね
日本人的と言えば言えるけど
個人的にはご勘弁願いたい
383 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 08:03:16 ID:7HviWGFhO
効率的になるのは、日本人の気質というより、素材のドロップ率と要求数に原因があるんじゃないか?
ゆっくり時間かけてると大変だ。
じゃあ簡単に手にはいればどうなるの…っと
全体的に見てそれなりによく出来てるとは思うんだけど
アクションとしてあまり面白みを感じないんだよな
386 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 08:09:23 ID:7HviWGFhO
数をこなすだけの狩りは、効率狩りで良いんじゃないかと。
>>384 だから、同じ武器でも付与効果でバリエーション出すんだよ
そうしたら、簡単に手に入っても、拘る人は気に入った効果が付くまで繰り返すし
そんなに拘らない人はとりあえず手に入った武器で満足出来る
付与によって能力にばらつきがあれば、「この段階ならこの装備」って正解がなくなって、装備に幅が出てくる
「この敵に挑むためにはこの装備が必要で、そのためにはあの敵を100匹……」なんてことにならんのよ
てかマゾ多いでしょ
何でわざわざイライラするような作業(ドロップするまで繰り返し)してまで
手に入れた時の達成感を味わいたいのか
ポケモンの個体値といいイかれてる
作業の後に何が待ってるかじゃね
ポケモンは対戦という目的の為に個体値を粘るが
モンハンは強い武器や防具作ってもまたモンスター狩るだけだし
>>388 「何でゲームなんてやるの?苦労して時間浪費してチンケなご褒美CGとか見る意味あるの?」
とかまで遡れる話はやめておいた方が良いかとw
モンハンって武器防具が無数にあってそれぞれが違うグラで、それを自由に着せ替えできてクエストにいける。
これだけで面白いんだよな俺は。
こういうゲームあるようでないんじゃよ
性能がアイテムに固定されすぎてるから
オンゲの楽しみの一つである着せ替えの部分が
思うように楽しめないって話はG以降ずっと言われてるな。
triではようやく防具の色変え実装したのに
ほとんどの防具はメインの色はそのまんまで
ボタンとかラインとか、目立たない場所の色しか変わらず
ふざきんなって声がいっぱい上がってた。
つか、そういや今回また防具の色変えなくなってる?
ったく相変わらずだなtjmtsn
公平といつか誰でも時間さえかければ手に入るアイテムなんでしょ?
モンハンやったこと無いけど操作性なんかに関して
マウス&キーボード modが使えるPCのハック&スラッシュと比べるのは酷だろう
カプコンの悪癖だな、一度売れたゲームはシステムを根幹から弄ることなく時代に適応できなくなる
スト2、バイオ、DMC、モンハン、ロスプラ、全てそう
この辺の適応能力が高いのが任天堂のマリオ・ゼルダやエニックスのDQだな(スクエアは糞メーカー)
時代に合わせて柔軟にそして前作を上手く昇華して新しい遊びを常にユーザーに提供してる
祭りに乗じた3rdからの新規だけど噂どおりソロだと面白くない・・・というか
ゲーム自体操作性難ありすぎ、動作もっさりし過ぎで自分には合わなかった。
プレイするまでは実感わかなかったけどこんなマニアックなゲームがドラクエ並みに売れるのが信じられん
モンハンとDQは日本人だけが面白さを理解できるゲーム
>>397 その気持は分かるな
でも、序盤で投げ出すのは勿体無いぞ
せめて武器の立ち回り覚えてアオアシラ倒すぐらいまでやってみ
モンハンなんてソロプレイじゃただのクソゲーだしな
モンハンは同じ敵と何度も戦わなければいけないシステムのわりに敵のモーションが少なすぎる
402 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:06:20 ID:UkB2YkYY0
>>397 俺はこのタイトルはまったく受け付けなかったが
買ったならば何故之が売れているのか
研究がてらに続けてはどうだ?
ミイラ取りが…という事もありえる
モンハンやってるけどこの面白さが分からない奴はバカ、とは思わんな
むしろこんなマゾい作業ゲーをシリーズ毎回やってる俺ってバカじゃね?と自虐するくらいだ
>>399 そこまで遊びたくなるような仕掛けが無い時点でダメ
>>399>>402 いきなり大剣は止めた方がいいのかな。
自分はどうにも移動からして操作全般の鈍重さになれそうにないんだよなぁ。
個人的にイース7や格ゲーのトリッキーキャラ好きのスピード馬鹿ぶりがいけないんだろうけど。
でもありがとう、また再開してみるよ
406 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:15:34 ID:UkB2YkYY0
田舎の出身だから解るが、地方は流行が首都圏より遅れてくるんだよ
モンハンはそんな感じ、10年前のシステムでカプコンは美味しい所をついた
大剣は威力を感じて使えると思うからな
片手剣の後だと惚れる
俺もずっとモンハン否定派だったから気持ちはよく分かる。
最初PS2の1で投げて、2で難易度高くてザコのカニにも勝てなくて、やっぱクソゲって決めつけて投げて、PSPの2が盛り上がった頃に
簡単になってるかもって思ったがやっぱダメで、なんで回復の時に硬直して余計なモーション増やすんだアホか!とかキレたけど
悔しくて2chで愚痴ってたら、「クックソロで倒すまでやって面白くなかったらやめな」ってアドバイス受けて、何度も死にながらも
倒せた時にやっと面白さが分かったぐらいだ。
長くなってスマンが、何が言いたいかというと、武器の立ち回りも覚えないうちにモッサリだからって投げ出すのは
勿体無いよって事だ
おれも最初は雑魚にすら武器で攻撃を当てれなかったよw
>>397 今は手足のように武器を扱えるけどね
モンハンはキャラクターがレベルアップするんじゃなくて
プレイヤーがレベルアップするRPGみたいなもんだ
でもまあ、MHをかれこれ数年やってるけど、まだまだ上級者には届かない
サクサクとキャラがレベルアップして進展するゲームが好きなら
さっさと中古屋に売ったほうがいいよw
モガの森は必要だな
練習になる
411 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:24:42 ID:UkB2YkYY0
必要って重要で、必要と言う価値をてにいれれば
ある程度の壁は越える事ができる。
技術とか愛とかね、乗り越えた時はその壁自体が
重要な価値を持つ事になる
>>408 いやあ、散々言われちゃいるし据置MHなら無印から
ずっとやってる信者なオレでも思うがあの操作性は酷すぎる。
triで右手側カメラになってかなりマシになったがそれでもほめられた水準じゃあない。
ましてPSPのなんて触る気にもなれん。つうか一度人に借りてやってみたがありゃあ無理だww
もっさりアクションに関しちゃそれ前提でゲーム作ってんだし
武具の重さとかモンスターに対する人間側の非力さの表現と思えなくもないが。
それでクリアできれば達成感あるしなw
まあ合わん人にはこの上なくクソゲーなのは間違いないだろうなw
日本人には何故か合う人が多かったようだが。
もっさりだガッツポーズだ言われるけど
あの辺はきっちり意図が有ってそうなってるくらい
ちょっとやれば判るからな
POT連打の超ヌルゲーしか出来ない奴なんだろうか
大剣は抜刀攻撃&前転回避、緊急防御、納刀時の緊急回避
と基本的な行動が一通り覚えられるから初心者向けだよ
415 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:27:34 ID:vIs2W2K3O
COOPありきの耐久度だから外人には流行らんだろ
人口密度、ネット回線の充実してCOOPゲー大好きの国民性にマッチしただけ
日本以外じゃ流行らんわ
416 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:27:53 ID:6wc9bkDX0
ライン工みたいな底辺職のようなゲームだよなモンハン
>>408 無印もやってたけど2は初期の裸ハンターナイフで雑魚のカニにやられたときはなんだこれはってなったな
面白く感じるのが大型モンスターを倒すまで特にないってのはあるね。
何が一番イヤって、合わないって言うと
>>409とか
>>413みたいに上から目線でバカにしてくる連中がやたら多いのがイヤ
ちょっとモンハン自分に合わないっていうと
無理矢理にでも面白さを判らせようとしたり、やれもったいないだの、わざと言ってんだろだの言われる
なんか宗教じみててこわい
神谷みたいに「君には合わなかったんだね、残念。」ぐらい言って切り捨てて欲しい
420 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:30:23 ID:Wr1+HhaH0
子供って単純な繰り返し作業が大好きだから、そういう層向けなんだよね
大人はモンハン楽しめないのは、そのせい
>>416 俺もそう思う日本人だけど馴染めない
日本で評価されてるタイトルが逆におかしいと思う
RPG大作とか今だに騒がれたり
結局やること同じじゃない?シリーズ通して
422 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:33:08 ID:0jQTqRDG0
>>421 中高生向けのゲームだから、子供なら楽しめるよ
>>422 でも発売日並んでる人達の写真見たけど
明らかに大学生以上が殆どだったんだよね・・・
このスレ見てて
肯定側だけが宗教的で上から目線だと思うんだ
へぇ…
425 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:34:15 ID:o4Yj9GCO0
アニメ版がないから
>>421 一度評価の固まったモンは余程のバカやらんかぎりは
安定してんのはどこの国も一緒だろう。
CoDとか細かいバランスなんかは変わっても結局やってることはずっと一緒じゃんw
対戦FPSとしての骨子はもう完成してるからこそだろうけど。
面白さの評価なんて千差万別だからね
多分、日本の小学生にGoWやらせても面白いって奴の方が少ないと思う
>>423 平日朝に小中学生が並んでたら補導されますが…
モンハンが面白いか?と言う議論は横に置くとして(俺は楽しめた)
普通に一作遊んだら飽きる
あまりにも同じ内容過ぎる、でもそこが良いんだろうな…うん分からない。
ちゅーかこれが洋ゲーならプレイヤーの判断で武器の取得とか選べたんじゃね?
余計な採取とかの要素はほとんど省かれて
オブリとかFALLOUTみたいに俺ツエエエエエエエエエエエエがしたけりゃご自由に
その逆もご自由に、っていうのは日本のメーカー的にありえないだろうからな
個人的にはモンハンの採取とか糞めんどくさそうとしか思えないが
>>423 平日に並べないだろ・・・
まあ高校生とか普通にいたけど
小中学生はや両親や祖父母に並ばせてんじゃね
おばちゃんや爺ちゃん婆ちゃんがソコソコ居た
とりあえず、モンスターに先生(笑)とかいってるやつはきもすぎる
合わない人は本当合わないよモンハン。
社会現象的な売れ方してるけど決して(ジャンル違うが)DQみたいに万人向けじゃないし
無双のような爽快感や俺つええええを求める人もダメ
435 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:39:05 ID:0jQTqRDG0
>>423 大人になれない体だけでかい子供だな
平日に並ぶとか、無職にしかできんし
436 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:39:30 ID:L+QTy1Vi0
>>431 武器自体がドロップして、取っ換え引っ換えして遊べたら楽しそうだよな。
モンハンの後半の作業感はちょっとどうかと思う。
足を攻撃して転ばせたあと、頭にトドメの一撃とかの方がよかったんじゃね?って。
外人側からしたら素材システムで詰んでるんだろうな
海外向けにシステムの一新があったら逆に評価するかも
>>436 そうか
洋ゲーなら単純にハック&スラッシュ系になるんだよな
俺もそっちのモンハンならやるかもしれない
ポケモンは世界共通だけどモンハンは国内限定のマイナーゲー
もう格の違いが分かるよね
>>438 日本人は積み重ねるの好きだからね
大当たりが出るまで乱数ひき続けるよりは
小当たり繰り返して目標に到達するような
過程が見える方が受けるんだろう
で、海外にはもっと素晴らしいMOがいっぱいあって
今更凡百のMHなんて受けないらしいし
それを海外向けにするなんて無駄な冒険する価値は無いだろ
折角日本では受けてるのに、それを捨ててまで
モンハンは腕さえあれば1〜2週間でクリアはできる
作業なんて必要ないよ
必死にめんどくさい系の装備を作っても
それでTUEEEってなるわけじゃないしね
集めてるやつはただの趣味だろw
向こうじゃシステム的にモンハンやるならネトゲやるわってやつがほとんどだろ
初めてやったネトゲは面白く感じるし、携帯機ということで手も出しやすい
その手のものに触ったことない人達は凄く新鮮に感じたんだろうな
例えがアレだがnexonの某2Dmmoみたいな時代遅れの産物が今でも中高生に支持されてるのと似ている
モンハンの面白さがわからない…ゼノブレとどっちが楽しいの?
>>445 ゼノブレイドはカルナが大幅減点だからモンハンだな
自分もモンハンはPCでフロンティアが出た頃にやってみたけど
全く肌に合わなかった。キャラクターとか世界観は良い感じだけど
遊んだ感じ、めんどくさい。だった。
しかし、1〜2週間でクリアって、クリアするタイプのゲームだったのか。
それは知らんかった。
>>444 いや、MHはネットゲーですが
特に初期からのプレイヤーはPSOやFF11の経験者も多いだろ
>>447 フロンティアは知らんが
ポータブルシリーズにはエンディングは一応あるよ
クリアしたからって終わるようなゲームではないけどね
そういえばDCの頃PSO結構やってたな
あれくらいシンプルなほうがいいや
モンハンくらいになるとメンドクセのほうが先にやってくる
外人は一緒に遊ぶ友達がいないんだろ
452 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 09:58:30 ID:MxhqAwIm0
ディアブロを知っているから
以上
キリッ
「目標をセンターに入れてスイッチ」
これしか出来ないんだよ外人はw
今はどうか知らんけど、戦闘開始と終了時に「よろしく」「お疲れさま」と挨拶する暗黙の了解が面倒だった。
戦闘中は無言のくせにw
そんなもん、パーティを組んだ最初と解散の時だけでいいだろう・・・とw
456 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:03:07 ID:QnagqyPp0
WoWやってしまうと他のMO・MMOがカスになるから
シビアな操作を要求されるのが嫌なんだろうか。
ディアブロとかカチカチボタン押してりゃあとはステータスの勝負だし。
それとも覚えゲーが気に食わないのか。
FPSみたいにとりあえず出てきた敵を撃てば問題ないってのがうけるのか。
収集に関しては問題じゃないだろう。
FF11とかキチガイレベルのアイテム収集をする外人なんてゴマンといるんだから。
面白いと思うけどな、モンハン。
俺はもう時間がなくてあんなゲームはできないけど。
>>455 MH系スレでは過去散々やりつくされてるネタだな
それを面と向かって言えないし、挨拶の代りに別の事言ったりとか
そういうのが出来ない同レベルのコミュ障が何故上から目線w
で決着してる
マップに広がりが無いから閉塞感あるんじゃないの?
経験値を1000ポイントげっつ!とか
最強の武器でおれTUEEEEE!とか
そういうのがないのがイヤなんじゃないの
MHでは最強装備を揃えてもTUEEEEにならないし
経験値は、プレイヤー本人に蓄積されるだけだし
まあ、外人なんてどうでもいいがね
>>459-460 なんか違う気がする
連中が大好きなFPSとか、成長要素無いしマップ覚えゲーだし
MHは別に操作シビアじゃないし
このゲームある程度上達するまでほんと糞ゲーだもん
キャラの操作感がもっさりで直感的じゃないしモーションと当たり判定をまず覚えないといけない
一部のエリートゲーマー以外はゲームど下手くそなのが大半だから普通に動かせるようになるまでやれないと思うな
>>457 モンハンてFSPのキーみたいに何十種類もキーがあんのか?
ディアブロもクリックだけでやってけるゲームじゃないし、違いがあるとしたらそこくらいなんだが
市場規模からいってほとんど、いわゆる外人=北米っしょ?
あの大陸には、銃器以前の武器なんてものが無いからじゃないか
剣や槍なんて、海外の文献に登場する文化遺産みたいものって感覚じゃないのw
なんでわざわざPSPでやらなきゃならねーんだよwwwww
って感じじゃね
個人的にモンハンはクソゲーだと思うし通信プレイがあるから日本で流行ったとしか思えん
466 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:20:28 ID:3t5JSWEk0
素材から集めるってのがダメ、とくに武器・防具でやっちゃダメ
散々言われてる事だよねコレ
467 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:22:47 ID:zb7MowSe0
国宝:稲船っていう剣が作れるなら、買ってもいい
つまらないからだろ
武器屋に素材がストックされるならともかく、
いつ使うかわからない素材で倉庫が埋まるのも難点だよなあ。
2〜3回倒せば大抵の武器防具が作れるのになw
一式揃えたいとかなけりゃ普通にサクサクと順にクエストをこなしていけば
武器防具に困らない
しかし、なにか一式揃えるとか、この武器でなきゃイヤだ!とかなると
攻略本がなければ素材を揃えれんかもしれんね
あっちでも公式ガイドブックとか出版されてんのかねw
マジでお前らモンハンのモッサリアクションを面白いって思えてるのか?友達が買ってるから
なんとなくで買った奴とかいないか?
モッサリしてるのは、それを操作してるやつがモッサリしてるからだよw
上手いやつがやれば華麗に動くw
>>471 何となく買ったっていうか・・・布教されたな。
廉価版のP2G配られた。
474 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:28:22 ID:mNIn7R5U0
「狩り」「狩り」ってさんざ言ってるけど実際は狩りなんかじゃないし
決められた場所で決められた物を入手するだけ
そりゃ狩猟民族からしてみればやる気出んわな
>>474 ニコニコとかで参考動画とか見てきなよw
上手いやつがやれば裸でひらりひらりと、敵の攻撃にかすりもせずに
ひたすら攻撃しまくってるからw
477 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:31:32 ID:IrS3idJr0
>>476 見てて、何が面白そうだかわからん
せこい戦闘だし
まー話を聞いていけばいくほど、友達から先輩から店の人から、って合わせる為に買ったって話が連鎖してくわ
誰一人として自分で買ったって話を聴かない
仕様として「もっさり」してるのと
腕次第で「もっさり」を感じさせない動きができる
というのは別の話では
480 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:33:11 ID:3t5JSWEk0
廃人前提らしいな
481 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:33:16 ID:faoAWmcZ0
モンハンの戦闘:トコトコ…チク…にげろートコトコ…チク…にげろー
これのくりかえし
おもしろいか?
>>475 さんざん他ゲーのアクション性を貶しといて、モンハン自体が詰め将棋レベルの覚えゲーだしな
>>476 それ録画する為に何百回NG出したんだろうね。ごくろうなこった
>>408 デモンズソウルに似ているな。死に覚えゲーだし。
デモンズソウル城ステージの巨人ボス倒した達成感とかと同じだろうな。
ニコニコを持ち出すあたりでユーザー層が伺える
486 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:34:21 ID:/A+Yl5Fr0
みんなが買ってるから僕も買わないと…
これがMongHang
>>471 アレは反射神経よりも、観察・理解・予測に比重が傾いてるだけ
所謂処理落ちとかではないので、方向性の違い
好き嫌いはともかくとして遅いから悪い劣るという類の物じゃない
リスクとリソースの割りにリターンが低すぎる
画演出のリアリティが薄い
直接的PKが無い
アイルー等低年齢向けなトゥーンが邪魔している
買わなくていいよw
>直接的PKが無い
対戦はもうゲーム的に前世代のものだろ
日本でも格闘やら散々流行ったし
>>481 足止めてガチで殴り合うよりは面白いかな
プレイヤーの介在する余地が有るし
492 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:39:46 ID:L+QTy1Vi0
そういやモンハンフロンティアの時に
コンフィグ色々弄ってFPS操作(ネトゲMMO操作)にして
プレイしたけど、中々快適だったぞw
その手のモードだけ別に用意してみてはどうだろうか。
>>482 PSUやってた時に、モンハンはアクションが〜って聞いてたけど、
実際にやってみると、たいしたアクションでもないうえに、チャットがゴミすぎて驚いた。
>>490 CoD、Haloとか流行っていますが?
テトリスだってDSで対戦できるわけだし。
対戦が廃っているわけではない。
>>457 シビアな操作というか、キャラクターのモーションの鈍さは
モンスターの動きを予測しながら操作するんで全く問題ないというか
それがゲームの肝なんだとは思う。
攻略方法を見つけるっていうのも
MMOのRaidなんて、外国人の連携しながらの攻略のアイデアは凄い。
単純にプレイ人口が多い分、上手い人が多いだけだし下手な人も多いけどさ。
そういうの嫌いじゃないはず。
モンハンはプレイヤーの腕含めて成長するゲームだな
部位破壊なんて無理と思ってた頃が懐かしい
498 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:45:49 ID:bZOxn34f0
>>494 あの操作性の悪さと、カメラのひどさ
やりこむ前にギブアップだわ
499 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:47:01 ID:3t5JSWEk0
仲良く作業プレイするとしんどさもウザさも薄れるのは確かに判る
農耕民族とは良く言ったもんだなー
500 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:47:18 ID:THwALNCJ0
「日本人はなぜGTAの面白さが分からないのか?」と同様。
以上、解決。
>>491 モンハンって、RPGで言うと
アクティブタイムバトルじゃなくてターン制バトルだもんな。
攻撃・回避を敵と味方で交互にやるゲーム。
ずっと俺のターン!したい人には合わないんだと思う。
502 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:48:39 ID:THwALNCJ0
個人主義(アメリカ、ヨーロッパ、中国等)と、集団主義(日本)の文化の違い。
今の若い子らは見た目はアメリカンでも、中身は農民。
503 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:49:00 ID:WL3NH6XW0
チョンハンwwww
なんかこのスレ読んでたらディアボロってのをやりたくなってきた
505 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:49:58 ID:L+QTy1Vi0
>>500 でもファイナルファイトを筆頭にした
クライムアクションは大好きなんだぜw
もしかしたら視点の問題なのかもしれんね。
オブリとゴールデンアックスの中間がモンハン。
外人のメンタリティーに合わんのかもね
オリンピックで柔道なんかみてると
日本人なら、ビシっと一本とってなんぼ、って感覚だが
外人は、どんなにせこくても、腰ひいてくねくね柔道かなにかわからんようなことやっても
勝てばエライみたいなさ
モンハンも効率を追求するとクソゲーになる
4人で閃光ラオートハメみたいな
いわゆるハメに近い作業で瞬殺できるからね
日本のアドパやkaiでは、ほとんどの人はそんなことやらんのだが
あっちでは、悲惨なことになりそうだw
>>502 海外のMMOを日本向けに出す時はソロでやり易いように調整すると聞いたが
>>505 ファイナルファイトの主人公は善人じゃん。
確かに流行ってんのが不思議なくらいだなぁ
操作性にゲームの仕様にしろ敬遠されそうな仕様なのに
モッサリ動作で数十分戦って、ようやく倒したら目当ての素材が採れなくて再チャレンジとか
よくこんなタルいゲームやってられるなぁと思う。
512 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:52:21 ID:3t5JSWEk0
>>507 当たり前だ、狩りは『作業』に過ぎないからスムーズかつ迅速に限るんだよ
513 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:53:01 ID:Q6mdp6220
ミンシュトーハンターなら、やりこんだかもしれん
ぶっちゃけた話していい?
爆死した豆腐男の方が100倍くらい面白いよモンハンより
そんな豆腐男もゲーム全体からいくとそんなに高レベルなソフトじゃない
要するにモンハンはクソゲー
アクションで見るべき所?へそで茶が沸きますよ
>>511 ネトゲってそういうもんじゃん
レアだから価値があるんだよ
モンハン叩いてる人多いね
国内屈指の売れ筋定番ゲームなのに
それが気に入らないってってことは
標準的な日本人の感覚と大きくずれてる人が多いってことだよね
ゲハには
まぁ知ってたけどw
>>502 中国人はモンハンのパチ物作って遊んでたろ確か
単純にモンハンを面白いと思う層が日本にしかいないんだろ
520 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:56:19 ID:L+QTy1Vi0
着せ替え機能付きアバターでコミニケーションがとれる
これだけで日本人はありがたがるんだよ
一番売れてる任天堂叩いてる奴らが言っていい台詞じゃねーな
>>506 サンクス
ちょっくら調べてみる
PCスペック足りるのかしらん
524 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:57:25 ID:Oj2kzpOt0
・従来のMOと比べて異質
・ACTメインなのに重たい動作と独特なモーション
・ドロップ品が現物支給ではなく、装備品を作るための素材
この辺がやっぱネックなんじゃねーの、後はもう感性の違い
オフライン専のFO3やセイクリ2やっても、日本のゲームとは全然違うし
個人的に海外ゲーの世界観の構築に掛ける情熱は大好きだけどな
マスフェとか作り込み半端ねーし
>>517 叩いてるっていうかスレに沿った話題してるだけだろ
褒めちぎるだけならこんなスレ要らない
モンハン厨はなぜモンハンは誰にでも受けて
誰でも話題にのって来る物だと勘違いしてしまうのか
527 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 10:57:57 ID:LkwLOblu0
MHPシリーズって、出会い廚むけw
覚えゲー的な要素は強いけどちゃんとしたアクションゲーだし面白いのは間違いない
しかし面白くなるまでが超絶糞ゲー
>>525 コーディはファイナルファイト時点ではヒーローだぞ?
コーディが悪くなったのはストZERO3からだ。
ゴッドイーターだのキリン装備だの見りゃわかるとおり
ガワが整ってりゃ中身はどうでもいいんだよモンハンやるような奴らは
友達と一緒に遊ぶからとかの理由で買う人も少なくないが、はたしてどれぐらいがモンハン面白いと思ってやってるかわからないけどな
Coopやるから面白いのは正直どれやっても大体同じだし
>>524 沿ってはないだろ。殆どモンハンは糞、やってる奴の感性は糞って言う前提で叩いてるだけの輩だし。
「外人は」じゃなくて俺もわからん
>>528 アクションゲーにしてはセンスが古すぎる
DMC以前いや3Dアクション黎明期の失敗作ってレベル
535 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:03:40 ID:L+QTy1Vi0
やっぱ考えれば考えるほど確信に変わったわ。
モンハンや無双は、和ゲーベルトスクロールアクションと
洋ゲーFPSのキメラだなw
・和ゲーからの要素
決められたマップの中を決められた順路で進み
敵を皆殺しにしていく内容。隠しアイテムの場所も一定。
敵の倒し方もパターン化可能。
・洋ゲーからの要素
3D化。
2D格ゲーとかと違ってモンスターという名の動物相手に俺TUEEEEができるからモンハンは人気?
537 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:05:12 ID:TdXt4XEj0
糞箱ユーザーはなぜ
俺は面白いと感じる前になげたなー
同じクエ何度も受けて素材でるまでやりつづけてってのがだるかった
自キャラの育成要素は装備いがい皆無だし
アクションももっさりだし、操作性も良くないし
エリア毎のロードもだるかった
むしろ、こんなに敷居の高いアクションゲームが国民的ゲームになってるほうが不思議
おれも今でこそモンハン中毒だが、最初はなにこのクソゲーだったもん
どうしてこんなに売れたんだ
coopゲーならL4Dの方が面白いし
トレハンゲーならdiabloの方が面白いし
アクションゲーならニンジャガの方が面白い
全部混じってるのがいいのかね
全部中途半端なレベルだけど
>>517 DS馬鹿にしてる人がそんな発言してもwww
542 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:07:23 ID:L+QTy1Vi0
>>536 全てがパターン化できるから人気。
往年のアーケードゲームと一緒。
>>539 ドラクエやポケモンと同じだな
流行って奴だろ
ま、何はともあれモンハン上手くなるにはモンハンしかやり続けないと駄目だっつーところだな
他のゲームだったら経験、知識・勘へと繋がっていくけど、これは全くの無駄になる
外人はそれを見越してんだな
>>532 それが事実だよ
いいと思うのはそれしか知らないからだ
まあ感性が糞とは言わん
無知なだけだからな
どうせ海外MMOとか言ったってチョンゲーしか知らんのだろうお前は
そもそもモンハンはMMOじゃなくてMOだし
そのジャンルで言うなら上で挙がってたが豆腐男以下の出来
FPS・TPS好きは、ロスプラ1と2で答えが出てるような気がする
ロスプラ2の持つ面白さと、モンハンの持つ面白さには共通点がある(はず)
ロスプラ2は、シューティングとしてみてクソだった
楽しいFPS・TPSにあって、ロスプラ2には無いもの
またその逆をたどれば答えは出る!
ようするにモッサリは駄目。
>>543 ポケモンとドラクエは流行っていうよりは「定番タイトル」って表現のほうがしっくり来るかな
MHPがそのポジションにいけるかどうかは今後のカプ次第
モンハンのキャラって萌系ではなくどちらかというと
海外ゲームみたいな濃い顔だけど外人にはウケないよな
逆に日本人好みのキャラをしているFFなんかは外人にウケているから分からないもんだよな
Diabloといえば糞カプは本当にろくな事をしなかったからな
まさにヤクザ企業
550 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:11:34 ID:r9Y6EqeJO
PS2の頃しかやってないから今は違うのかも知らんけど
モンハンのアクションってどっちかというとアクションっていうよりSTGに近いと思った
いかにパターン覚えて弾避けて敵の懐で撃ち込み続けられるかって感覚とそっくり
純粋にアクションゲームに求められるものに応えてるゲームではないよモンハンは
モンハンはパーティゲームだから。
外人は集まったらゲームじゃないもんするんじゃね?
子供はゲームだが、厨2以降は他で青春するんだろ。
>>548 あれのどこが濃いんだ
ああいうのはショボいっていうんだ
っつーか寝言は寝て言え
萌え系装備で埋め尽くされてる現状を見てみろ
後ffは13で終了した
モンハンって最強武器揃えてそれからどうするんだ?
俺は外人だったか…
チープなデジタル音みたいな効果音が肌に合わなかった
てかPSPが基本そんな感じでなんとも…
>>548 あんまりアキバ寄りにすると
なんでも売れない
深夜アニメは、サザエやちび丸子みたいに
国民的支持を得られないのと一緒だ
スクエニはアキバすぎる
556 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:14:41 ID:zvXXKm0O0
>>553 「俺つえーw」して楽しむ。っていうかそれがメイン。
>>553 卒業する
MHFは最強装備の上に更に最強装備がどんどん追加されていくので終わらない
>>553 そこまでウン百時間かかるんだからいいだろw
>>548 モンハンも洋ゲと比べるとかなり薄い顔に見えないか
むこうからするとグラフィックもしょぼいんだろう
>>554 俺もそれはあったな。
モンハンの動物から血が出るエフェクト、あれがチープすぎるんだよね。リアリティがない。
あの血しぶきエフェクトなら無いほうがいいとか思う。
561 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:16:56 ID:L+QTy1Vi0
>>559 薄い顔っつうか東南アジア系の顔だね。
タイ人とかフィリピン人。
>>556 いや揃えたら終わりだろ
最強状態で先がなくても延々と続けてる奴なんて見た事ないわ
そこまでもってくのにアホみたいに時間かかるだけで
まあ、せいぜい数百時間で済む、ってのもライトユーザーにはいいのかもな
それこそコアなMOだと数千時間の世界になるし、そりゃ余程のゲーム好きでない限り買わないわな
>>548 パチンコキャラの顔にしか見えんのだが。
モンハン厨は
モンハンを面白いっていう感性は否定せんから
モンハンに興味がないっていう人間を否定するな
>>548 FFに関してはそろそろ( ´,_ゝ`)プッってなってそうだが
・アイテム収集がある
・友達とできる
・レベルではなく装備で優越感に浸れる
・作業的にクエやアイテム収集をこなせる
このへんが日本人に受けてるんだろうかね
あとはオタクの大学〜高校生の社交アイテムになってるのはでかいか
>>553 コレクションするものは尽きないほどあるが
別にそれが目的じゃない
何も目的がないのもつまらないから集めてるってだけの人がほとんど
続ける理由はなんだろう
サッカーとか、カラオケとか、そんなのに似てるんかな
目的なんてない
DiabloやらWoWがあるのにわざわざその劣化版をプレイする物好きは少数だろ
ボリュームも圧倒的に少ないし
>>568 まさに農民。二宮尊徳のように発明技術革新でもして出世したらいい。
>>569 大半のモンハン厨はWoWの存在を知らない。
572 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:23:17 ID:L+QTy1Vi0
知っててもやらんだろ、チョンゲと大してかわらんし
>>570 カラオケやフットサルをやってる人にもそう言うのかい
ただの娯楽に目的が必要かい
>>571まあカプコンの失態だしな
大抵の日本人はWoWもDiabloも出来ないからモンハンで満足してるだろ
>>573 お前らはユーザーにWoWの存在を知ってもらいたくないんだろ?
FF11の専用サイトもウルティマオンラインの完全パクリだったものな。
577 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:25:35 ID:Nfxd3Lii0
海外じゃファミ通主催の大会とか無いからじゃないの?
目標無いと単なる作業だし
豆腐男2の名前とか見た目をモンスターハンター4〜ヴァルハラ〜とかに変えて売ろうぜ
モンハン厨余りの面白さに失神失禁大歓喜4以前はモンハンじゃないとまでのたまうように
開発者前作と違って爆売れで失神失禁大歓喜メンバー全員超親日に
誰も損しないぜ
てかPS2時代に海外作品をほぼシャットダウンしたクソニーの弊害でしかないわな
アニメみたいなキャラがポリゴンで表示され、脱いだり百合プレイしたりそういうエロ萌えでしかゲームを楽しめない
キモオタちゃんが量産されたわけだし
てか、他のゲーム全般で言えそうな難癖を
モンハンに対してだけ発してる時点でお察し
モンハン憎し、がスタート地点だから
特に洋ゲー厨の怨嗟は異常、フレがMHFから帰ってこないとかで逆恨みしてるから
それって裏を返せば「きちんと洋ゲー知ってるフレが」MHFを選んだって事なんだが
そういう現実は断じて認められない
>>553 RPGでラスボス倒してそれからどうするんだ?みたいな質問してどうする
やりこみするのも次のゲームに移るのもその人次第だと思うが
583 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:27:06 ID:bB9U8JAl0
海外で通用しない根本的な問題は
操作系の設計
モンハン持ちとか逆立ちしても通用しない
出来が非常に悪い、ありえないの一言でバッサリ切られちゃう
そのあたりは非常にシビア
知ってもらいたくないとか意味不明なんですけど。
あと「ら」ってなに、まさか社員認定ですか?嘲
まぁ携帯機で気軽に出来るってのがメインだからな
PCの方は知らんが据置×2は終わってるし
>特に洋ゲー厨の怨嗟は異常、フレがMHFから帰ってこないとかで逆恨みしてるから
まーたありもしない事をさらっと捏造する…
そういうのって大概MHFが持ち上げられる時に言われる事じゃねーか
>>580そうだったのか?
まあだとしたら酷いな
自社製品を売るためにわざわざひどいローカライズをするのは
モンハンは、狩猟ゲームに見せかけた農耕ゲーム
>>586 いや、でもMHFに行った奴はホントに帰ってこないから困る…
常時オンにいるのにどうも立ち上げっぱなしでポイント稼いでるらしく実際は不在だし別ゲー誘っても乗ってこないし
MMORPGみたいだ
>>589 みたいというか正にそうだけどな
ちょっと古いがROとかFF11とかと同じ廃人生産機
ディアブロ2とドラゴンエイジ調べたらモンハンと全然ジャンル違うじゃん
アクション要素無さ過ぎるだろ
もっとモンハンみたいに飛んだり跳ねたりしつつ戦略的で爽快なゲームだと思ったのに
これでモンハンやる日本人の精神年齢低いとかよく言うわ
大概の装備がゴテゴテしすぎ
洋ゲーとかアメコミにはあんまりないゴテゴテさ
593 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:34:24 ID:WUX3rvHX0
ドラクエのようにコツコツレベル上げたりモンハンのように地味にコツコツ収集して強化していくような
そういう面倒なゲームが嫌いなんでしょ
あと日本人は対戦より協力を好むが、外人は対戦、プレイヤーキル大好きそうだから
協力プレイでもっさりコツコツのモンハンが合わない
>>586 豆腐男持ち上げるような奴に、有りもしないとか言われてもな…
モンハンを作業と感じる人は
カラオケも歌詞をメロディに合わせて発声する作業だし
釣りも釣り針にエサをつけて魚が食いつくのを待つ作業だし
ボクシングも両腕を相手に向けて伸縮する作業だし
なにかを上達することに娯楽性を感じない人は根本的にモンハンは向いてない
モンハンには面白いストーリーなんてなにも無いよ
596 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:35:19 ID:ov7q3ZHG0
>>1 ごめん俺もこんな作業げーの面白さはさっぱり分からん
>>593 コツコツでも成果が出せりゃ良いけど、1時間近く戦って成果0が連続した日にゃ、心が折れるわ。
>>595 馬鹿だなー、つまんないから作業に感じるんだろ
>>593コツコツ収集が嫌いならなんでDiaやWoWがうれるの?
結局外人は長時間もっさりアクションが苦痛なんだろ
クリックしまくれば勝てる無双仕様がいいだけじゃん
601 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:36:07 ID:zvXXKm0O0
基本協力プレイのみで対戦とかないからな。(Fには一部あるようだが)
Haloなんかだとそういう協力プレイでも貢献度みたいなので順位つく
けどMHにはそういうのがない。ただぼーっとしてても報酬は同じ。
そこら辺が受けてるんだろう。
ありもしないのは洋ゲー厨の怨嗟だの逆恨みだのの部分だろ
MHFから帰ってこない奴もいればそうじゃない奴も一杯いるもの
>>595 作業に楽しさが感じられるか否かの問題だろ。
俺はモンハンシリーズの作業に、面白さは感じられなかった。
苦痛でさえあった。
面白さを感じる人を否定しようとは思わないよ。
604 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:37:47 ID:3t5JSWEk0
>>591 「シンプル」なんだよ向こうのは
モンハンは余計な動作を間に入れられるから「もっさり」なんて言われるんだよ
>>553 後から始めた人のクエストを手伝うとか。
モンハンはゲーム内のNPCから教わるのではなく、
先輩プレイヤーからコツを教わって上手くなっていくゲーム。
「こいつに閃光玉はだめ」「いま怒ってるから音爆弾効かない」
「瀕死になったらこのエリアで休眠するよ」などなど。
>>594 と、豆腐男をやった事のない人間が申しております
日本人はMHの作業を面白いと思ったから国内で売れた
海外のひとはそう思わなかったから海外じゃ売れなかった
>>604 それならモバゲーの怪盗ロワイヤルが大ヒットするやん
数十年前のアメリカは憧れの象徴だったけど
今のアメリカはダサさの象徴だからな
ダサ坊にモンハンが理解出来るわけない
×先輩プレイヤー
○攻略Wiki
っていうか上達範囲がゲーム初心者にしか通用しないレベル
反射神経とか要求されるわけじゃない
>>591 まずモンハンも跳んだり跳ねたりせんだろw
片手剣は跳ぶけどw
612 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:42:02 ID:Oj2kzpOt0
>>608 あれは片手間の暇潰しだから中身無いだろ
>>609 ゲーム業界って枠で言えばむしろ国内のゲーム市場のほうがアレなんだけどな
ダサ坊とか死語言っちゃう人がセンスを語るって…
>>609 >ダサ坊にモンハンが理解出来るわけない
プレイヤー層がよく分かる
>>609 もしかしてモンハンはカッコいいと本気で思ってるの?
道理で話が通用しない訳だ
Fしかやってないけど武器のデザインからキャラのモーションまで全て失笑モンだと思った
あれがカッコいいのか、そうか
618 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:45:20 ID:bB9U8JAl0
操作系の設計がゴミのようである
モンハンが通用しない理由はこれに尽きる
次点でトトスのような理不尽な当たり判定
繰り返しの多い作業ゲーなんかは海外でも沢山ある。ただそのインターフェイスは快適に出来ている
彼等は理不尽なストレスを何より嫌う
>>608 あれは今までゲームなんておざなりにしてきた中年が遊んでるもの
お使いゲームだからじゃ
>>620 あんなの俺等が厨房の時代にやってたCGIゲーだぞ?それを今更だ
>>606 有るよ?
なんなら覚えてる範囲で答えてやるから質問でもしてみる?
とりあえず、ルーン周辺(解放と所持数)は擁護する余地のない完全な糞だと思ってる
あと、敵のレベルがどんどん上がっていって、何一つ楽にならない作りとか酷いね
MMOなんて延命の為に合成強化二次職三次職転生とどんどんシステム継ぎ足していってそれをウリにしてるのに
簡略化したものなんてなあ
Diaも豆腐もセイクリ2も自キャラの育成要素があって
その分岐が多様で面白く、複数キャラ作って自分に合うスタイル考えるのが楽しいから
アイテム収集のみのモンハンとは根本が違うよね
627 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 11:50:22 ID:ruCVYdbDO
少なくともpspの変態操作は外人には受け入れられんなw永久に
そもそもpspが終わってるけど
中途半端なんだよな
武器収集とかなら圧倒的なボリュームを誇るゲームが他にあるし
アクションなら他のアクションゲームに劣るし
人間のあの独特の動きが不快だったw
>>624 おいおいモンハン擁護しときながらレベルで楽にならないから酷いとは酷いぜw
モンハンも装備品依存で能力は上がったりしないぜ
PSOは中のバランス感覚が凄かったんだなとつくづく思う
素材集める作業云々よりもあのモッサリアクションがひどいから売れないんだろ
>>632 ちょっとまて、PSOのレア確率はおかしいぞw
モッサリアクション
回復アイテムすら素材集めさせる面倒くささ、
それに費やされる膨大な時間
ゲームの嫌な要素が全て揃ってんのに楽しめる方がどうかしてる
モンハンを楽しめるなら大抵のゲームは面白く感じるだろう
モンハンはPSPのコレシカナイ需要で名前売れたってのがでかいよな。
あとは、そこで得た知名度+携帯機のお手軽協力プレイで友人知人通してネズミ講のように売れる。
中身が万人向けじゃないのにこれだけ売れるのは
マゾが多いのか、ブランド(笑)に惑わされるやつが多いのかは良くわからんが
なんか日本だと後者の方が多そう。
万人向けの作りだったらもっと売れるんだろうな。
>>634 あれ、開発側は「世界で一人くらい見つけられれば凄い」って想定だったらしいぞ
みんなやってることが日本でゲームを売る最大の秘訣だからな
俺はMH3のアンケでめんどくせー要素全部排除しろって書いてやったぞ
MHPユーザーは文句言わないのかカプコンがガン無視し続けてるのか
300万以上売れたゲームが万人向けじゃなかったら殆どのゲームが万人向けじゃねーな
PSOのレア確率がおかしいのはver2だけで、あれはそれ以外もおかしい
無印やGCは大抵のレアは狙えば取れる
レアが出たうえで属性も良くないと
結局ハズレなんですけどね
まあ、レアなんて関係ないけどね、ピンカルだった俺には
>>642 勝手に亜種だの剛種だのになりやがってホントウザいですよね
その気持ちわかります
>>645 ゴメン、本気で何言ってるのか分からない
自分でクエスト選んで出発するゲームだって程度は理解出来てるんだよね?
647 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:13:51 ID:3SNdYvAR0
>>638 全くその通り
ドラクエもモンハンも単なるコミュニケーションツールでしかない
ドラクエ9で一番話題になったのも、ラスボスやレアアイテムの情報じゃなく
すれ違い通信の「まさゆきの地図」
限られた狭い範囲(東京の秋葉原周辺)で、ものすごい人数が遊んでいないと
ああいう偶然要素は発生しないわけで、
大した人数が遊んでなくて、隣の家まで1km離れてたリとか
土地の広大な北米では「DQ9限定のすれ違い通信」など絶望的
すれ違い通信の面白さがわからなかったり、売れなくて当たり前
また、日本人は8時54分に必ず印籠を出して悪者をひれ伏される
定番展開の水戸黄門が大好きだが、外人はそんなワンパターンを好まない
>>646 はあ?結局亜種剛種倒さなきゃ装備に必要な素材手に入らないじゃん
お前が何言ってるのかがわからんわ
649 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:19:58 ID:THwALNCJ0
>>647 水戸黄門は東野時代が面白いけど、それ以外は駄作だよん。
東野時代はいろんなパターンがあった。
二言目には中高生中高生というMHだが、
なんでその世代をつかめたんだろう?
携帯機のマルチプレイゲームなんで腐るほどある中で。
>>644 属性がないと本気でゴミだったのもver2だけでしょ
フォニュで殴りたいとかならヒットは欲しいけど
ずっとイーオス狩ってりゃいいじゃんって言いたいんじゃね
モンハンのアクション性に自信満々な人間の言葉とは思えんが…
農場の鉱石採掘+2で上位素材が手に入るのは既出?
>>650 腐るほど無いから
だからゴッドイーター程度でもある程度漬け込まれてるだろ?
据え置きやらPCには本気で腐るほどあるけど
というかそもそもPSPはまともなソフト自体殆ど存在しないわけだが
モンハン専用ハードの名は伊達ではない
>>648 上に挑戦して厳しいなら、楽な相手狩って装備整えたり補助アイテム集めたり出来るだろ
もしかして豆腐の糞仕様の方を知らないのかな?
アレは敵にもレベルが有って、自分のレベルに合わせて上がっていくんだ
で、レベルアップで強くなるのは自分<敵なので
装備を強化していかないとどんどん苦しくなっていく
で、その装備がランダムドロップなので序盤にドロップが偏ると本当にキツい
カンストしてからが本番なんて言われるのも
敵がそれ以上強くならないから、やっと成長を満喫できるって部分が大きいし
外人はこういうゲーム散々やり尽くしてきただろ
日本だとモンハンが特別なだけで
657 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:28:21 ID:THwALNCJ0
でも、日本のゲームはレベルが低いと思うよ。
せいぜいカプコンが世界と張りあって頑張っているだけ。
そのカプコンも優秀な奴らが辞めていき、落ちていくだけだろうけどな。
モンハンなんて過去に在籍していた奴らの遺産じゃん。
モンハンのいいところって長くプレイできるくらいしか無いような・・・
>>655 下位の相手狩っても上位の装備揃える事は出来ないけど…
楽になんてならんよ
ただ相手のパターン覚えるだけ
>>658いや、DiaやWoWに比べて圧倒的にボリューム少ないだろ
661 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:33:31 ID:3SNdYvAR0
>>650 装備品の厨っぽいネーミングやデザインが受けただけと思われ
大剣なんて絵的なオリジナルはFF7のクラウドの剣だろ
あれ以前は「すっごい巨大な剣をブンブン振り回すヒーロー」ってのはいなかった
外人から見ればチャンバラゲームだから
今の日本のゲーム業界はどこもソフト作るってなった時に
毎度人集めて終わったら解散ってやってるから
ノウハウまったく構築されないんだよ
この体制を続けていく限り海外にどんどん離されていくだけ
カプコン?もう無理
>>659 そりゃ上位装備は無理だけど
つまってる敵用に属性合わせた装備用意してみたり
未強化な個所が有ったら強化してみたり
閃光玉、落とし穴、シビレ罠、秘薬なんかを用意してみたり
といった試行錯誤が出来るでしょ?「いつでも弱い敵に挑めるから」
>>655 その手のシステムは失敗例がたくさんあると思うんだが、
アホな仕様にするもんだなあw
あと外人はリアル思考で現実主義だから
モンスターファイターではなくちゃんとしたハンティングじゃないと納得しないから
色々と複雑なのが合わんかったなぁ
定期的に一緒にやる人いれば盛り上がるんだろうけど
>>661 ベルセルクの方が先じゃね?
それ以外にも探せばいくらでもいそうだけど
大剣を有名にしたのはFF7だろう
箱庭だったらいいのかもよ。
エリア概念なしで。
まあ普通にそうなったら近接なんかだれもしなくなるだろうけど。
外人にモンハンが受けなくて、デモンズが受ける(とっても売れてるわけじゃないが)わけがなんとなくわかる
モンハンに対人とキモ表現入れればok
674 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:40:50 ID:3SNdYvAR0
>>668 まあ、モンハンは
放課後にやる事が「エロ本片手にオナニー」くらいしかない
中高生には最適のゲームだったな
一人称視点で武器を銃にすれば馬鹿受けだろ。
モンハンみたいなもっさりゲーで対人とか拷問だろ
素材収集がかったるい
ガリアンソードの件といい、PSで遊んで育つとウリジナル認定する属性でも付くのかね。
682 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 12:55:24 ID:nGrOfn6X0
正直メタルギアとのコラボはありかと思った
現代版MHとか
銃や弾を製造するのに素材集めが必要ならクソだけど
外人「なんだこのもっさり具合は」
モン信「これがリアルですよ。このもっさりだからこそバランスがとれているんです」
外人「…そうか…お、なんかデカイモンスター出てきた!よしいっちょ料理してやるぜ!」
モン信「まずはパターンを覚えて下さい。ほら、尻尾振り回して来ましたね、それをよけて〜、さ!今です今!あ〜…また尻尾振り回すまで待ちましょう」
外人「…そうか…お!同じこと繰り返してたばっかだったけどやっと倒した!やった!」
モン信「う〜ん…ゴミばっかりですねぇ…今日はとりあえずあと20回くらい狩りますか」
外人「え?」
モン信「え?」
684 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 13:02:19 ID:oCWQ3SPv0
ドロップがくそすぎる
日本人はなぜFPSの面白さが分からないのか?
686 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 13:06:46 ID:7HviWGFhO
剣と魔法の国だからでしょ。
>>685 ・自キャラが見えない
・移動と照準合わせの同時操作がむずい
・人殺し感が他のジャンルより強い
・どのソフトも同じにしか見えない
こんなん?
11vs11のサッカーゲームは好きなくせにな
そういえば外人がMH3の実況をしてたから見てみたけど
見ていられないほど下手糞だったな
とにかく攻撃を繰り返すだけで避けるということをしない
FPSのようにエイムして撃つという単純な操作じゃないから難しく感じるんだろうな
あんなキタネー画面のゲームやりたくないんだってさ
まずPSP/wiiってのが外人にとって論外だろ
受ける受けないの話の前提が崩れてる
PSP外国じゃ売れてないもんな
モンハンは女性プレイヤーが、そこそこいるんだよなぁ〜
ここは見逃してはいけないポイントだろ。
なんか日本でめちゃくちゃ売れるソフトの共通点に女性に受けるかどうかってのがあるよね。
でもゼルダは大人気なんだよな、戦闘は同じようなものなのに
大ボスに相手に、タイミング合わせて弱点アイテムで攻撃していくの
回復で立ち止まったり、もっさり攻撃はしてないか
699 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 13:45:28 ID:L+QTy1Vi0
日本は剣と魔方が大好き
北米は銃と機械が大好き
日本は能力者バトルが大好き
北米は能力者バトルが大好き
つまり能力者バトルの世界観にすれば皆幸せ
あっちも剣と魔法のファンタジーはかなり好きなんじゃないの?
日本人みたいに根暗コミュ障じゃないから
ゲームをコミュニケーションツールになんて必要無いんでしょ
日本は細いイケメンが技の名前を叫びながら飛び回るファンタジーが好き
外人は血生臭さや泥臭さの残ったある意味現実に則した世界観が緻密なファンタジーが好き
ちまちましてるからじゃないのか?
同じちまちまならたぶんSF風にしてデカイロボットとかにしたらいいかもねー
>>701 むしろ日本なんかより全然好き。
指輪物語の作者は自分の全生涯をかけて厨二設定を作りこんだ大ばか者だし。
ノムリッシュなんかまるで相手にならん。
>>700剣と魔法ってやりはじめたの向こうじゃね?
>>700 つまり忍者→能力バトル→narutoなんですね
日本人にはヘイローが売れないし、アメリカ人にはモンハンが売れない、同じ事じゃね。
>>1 キャラエディットからして既に外人の好みじゃないだろ。
日本人が好きそうな顔ばっかりじゃん。
710 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 13:57:52 ID:L+QTy1Vi0
>>703 向こうはハイファンタジー(設定や世界の成り立ちから事細かにつくられたファンタジー)が前提としてあるからな。
日本のファンタジーはなんちゃってファンタジーというか、「こまけーこたぁいいんだよ!ファンタジーってこういうものだろ?」だから、基本認識が違う。
アラドなんとかでもやってろ
使い切った回復アイテム補充するためにいちいちキノコや薬草採りに森に行くのが面倒くさくてヤメた。戦闘はともかく石だの草だの採取作業いらんだろ糞つまらん。
モンハンの性で、JRPGのほとんどが素材から武器生成になった・・・
ドラクエも
タクティクスオウガまでも・・・
まんどくせ。
>>711 ねぇよ
元祖D&Dなんて、とりあえずダンジョン有るから潜れ
外の世界?適当だんなもん
だぞ
最終的には付け足しつけたしで多元宇宙世界になったが
>>713 そういった煩わしい部分を排除したいなら、モンハンFだな。
金でかなりの部分解決されるシステムになってる。
なんであんなバカでかいモンスターからちょっとしか素材採れないんだよ
ハンターギルドから搾取されすぎだろ
金といってもリアルマネーだけどな・・・
ゲームの特徴に反してモーションが最初から最後までずっと同じなのがアレだわ
FとP3でそこら辺にちょこっと改良加え始めてるけど
まだまだショボい
っつーかわざと小出しにしてるだろ
明らかにゲームとしてマシになるのわかってて
見た目を外人が好きなマッチョおっさんとケバ女にして
血飛沫飛ばしまくれば売れるかな?
それぐらいならローカライズで変更して、カプコンに挑戦してもらいたい
>>721 無理です
無双の見た目とゲーム性を大幅に改良したN3-2が海外で売れなかったのと同じになります
モンハンというジャンル自体の中身がダメと判断されてるので
棒高跳びのセルゲイ・ブブカ方式だな。
ホントはもっと高く飛べるのに、わざと少しずつしか記録更新しない。
ジャンプが無い
逆になんで日本でモンハンが売れてるかの方が不思議。
色々うまい事いったから、ブームになって過剰に売れてるってかんじ。
つまんなくは無いけど、普通だったらゲーマーしか買わない様なゲーム。
Metacritic的に言えば、モンハンのスコアがそう悪くないのがある意味驚き。
これはドラクエもそうだけど。
海賊Jアックスが有るだろ
>>723 そういう意味では競争相手がいるのが大事だなあ。モンハンの座を狙う他社がいないと。
>>709 日本人にすら選ばれなさそうなモデルが何個かあるような・・・
正直、顔のモデルに関してはフォールアウトなんかと大差ないような気がする
もしかしてモーション変更が追加されたのって
ゴッドイーターのお陰じゃね
>>728 うむ。たしかにブブカはライバル不在だから、小出しが可能だったんだよね〜
Wiiモンハン3がワゴンの神様になってるんだから一概には言えないな。
あれ?そういやモンス切った時って血でなくね?
Fでズバズバ出てたような
>>724 ジャンプ入れて速度上げたらいい感じになりそうだな
735 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 14:33:15 ID:0iPTVEFz0
P3の体験版で初モンハンやってみたけど言われてるように操作性が悪すぎてイライラする・・・
というかよくPSPのキー操作でこんなアクションまともに遊べるもんだと感心するw
おれ日本人だけどまったくモンハン面白いと思えない。
まずあの持ち方指痛くなるだろ。PSPに右スティックがあればと何度思ったことか
結局友達とやれる、友達と遊べるから楽しいのであってぶっちゃけゲームは面白くないよね?モンハン
>>735 この操作性で面白いも何もないわって思ったわ
そういや、前にゴッドイーターは面白いって言ってた人いたけどどうなんだろ?
ロードオブアルカナはダメらしいけど
モンハンの亜流が操作性やバランス良ければモンハン超えもありえるだろうか?
スクエニのアクションに当たり無しだろうに
739 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 14:47:51 ID:YMMA3gO6O
>>737 ゴッドイーターはモンハンのダメなところを引き継ぎつつ、ストレスを減らす方に進化した。
モンハンより手軽に短時間で遊べるから好きだよ。
まあ今のスクエニはジャンルかかわらず期待出来ないけどなw
何かモンハンってブランドとかファミ通とかのプッシュで売れてる気がするんだよね
>>735 さあまずPSP用のグリップを買うんだ
P2G発売時か何かにグリップとアナログパッドの頭に付けるゴムがバカ売れw
742 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 14:49:45 ID:YMMA3gO6O
>>740 日本で売れてるゲームってだいたいそうだろ
ムーンダイバーにはちょっとだけ…ちょっとだけ期待してるんだ…
モンハンは面白くない事に日本人が気がついてないだけじゃね
>>741 そんなに変わるの?
初モンハンであると同時にイカ娘ツートンで初PSPだったんだがスティックが凄まじくショボくてびっくりしてたんだわw
安ければ買ってみるか。
インド人に日本のカレーを食わすと「おいしいですね。ところでこれはなんという料理なのですか?」
と言われるという。カレーだと認識されないのだ。これは大げさだが、モンハンとMORPGの関係は
それに似ていると思われる。
元々海外で発祥したMORPGをベースにカプコンが(特に日本人に面白いように)アレンジして作った
モンハンは、例えるならシチューをなんとか日本風にしようとしてできた肉じゃが、そして上の例の
カレーにとても近い。
だから(百歩譲って)海外の人間がモンハンを「面白い」と感じたとしてもそれは非常に限定的なもの
に留まるのが容易に想像できる。モンハンは「異国の一風変わった料理」の位置づけで決して常に
食卓にあがる食事とはなりえないからだ。
>>742 日本ていうか海外も同じ
ただモンハンはこれだけストレスたっぷりのゲームで、しかもバージョンアップ版ばっかり繰り返してよく飽きないなと思う
>>739 そっか、ダメな所ってアイテムドロップ?
バンナムのくせにって言うとアレかもしれないが、バーストの良い評判は聞くからさ
体験版やってみるかな
3D視点のMOが良いってなら今ちょうどPCで再燃したHellgateの方が全然面白い
アクションゲームと言われたら直感的な操作法でスピーディな動作を期待するだろ
モンハンは真逆だからな
モンハンはこのままでいいから、あのモッサリアクションを改善したゲームでも作らないかね
でも逆にゲーマー仕様にアクション性を強くしたら、日本では拒絶されるだろうな。
>>745 ・グリップ
かなり持ちやすくなる。尻がかゆくなった時、片手持ちでも安定感抜群なので安心して尻がかける。
ただし、普通にPSPが持ちやすくなるだけなのでモンハン持ちはそんなに楽にならない。
・アナログにかぶせるゴム
あった方がいいけど、アナログパッドの機構自体がしょぼいのでそこまではカバーできない。
・十字キーにかぶせるファミコイン
マジで神。デュアルショックにも付けたくなること間違いなし。
でも、モンハン持ちの助けになるかというと微妙。厚みが増す分、モンハン持ちだと操作しづらいかも。
>>747 ダビスタみたいなもんだろ、やってることは一緒なんだけどちょっとデータが変わるだけで結構新鮮だという
>>755 GEはやってないから今度やってみるかな
>>746 会社とか学校の休憩時間や放課後にみんなでスポーツするような海外では受けんでしょ。
というかむしろこれだけストレス要因があるゲームが
一般受けしたことが奇跡といえる
日本人の流行を追い求める気質と省かれへの恐れを上手く利用したゲーム
モンハンって、ダメな部分指摘しても、ユーザーが何でもゲーム性と言ってしまうので、
何作出しても、ダメな部分がダメなままになってるゲームじゃないか。
モンハンはコミュニケーションゲーだってばよ
日本人が外人好みのオッサンとケバ女キャラ作っても単なるババアと不細工にしか思われない
微妙にツボが違う
いやー、通常ライトに拒否される複雑な部分に多くの人間が慣れてしまった、ということで
ものすごく特殊なソフトだと思う
正直いまさら大きくはいじれないというか、いじってもメリットはないかもしれない
765 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 15:32:09 ID:oCWQ3SPv0
>>690「私はハンターなの。テクニカルなハンター。分かる?単純操作じゃないわけ。」
ハンターと言いながら魅力の本質は農耕民族的って解釈はなかなか面白いな。
モンハンは操作が警戒じゃないことを前提に作られてるからこそ、多くの人に受け入れられているんだと思う。
実際、反射神経や指先技術よりも、知識と経験がモノをいうゲームだよ。
逆に海外FPSあたりに慣れきったプレイヤー層には、その辺がまどろっこしくて受け入れられにくいんだろうな。
そういえばドラゴンボールはアニメアニメした作画なのに北米で好評なのは何でだろ
てかカプコンはモンハンとは別の剣と魔方がテーマなモンハン風のゲームを出せば保険になるんじゃね?
てかモンハン風って何だろな
>>767 知識と経験(笑)
いやまじで恥ずかしいからよそで言っちゃ駄目だぞw
>>766 ああ、凄い判る
無双同様に延々とレベル上げをする作業に似てるのかも
>>771 何が恥ずかしいんだろう…?
知識や経験と言うのは、娯楽ごときではない高尚な事柄に付随しなければならないとか?
そんなもんただの"慣れ"だろ
STGは知識と経験と反射神経だな
格ゲーはそれプラス手先の器用さだなw
>>774 "慣れ"だと
>>767で言う「反射神経や指先技術」も含んじゃうじゃん
そういった諸々の内、どこにより重点を置いているかって話でしょ?
素材集めが嫌なんじゃないかなぁ
後はボス戦のみって感じだからかな
MHはハクスラぽくて好きだけどね 個人的には長続きしない
モンハンごときを「知識と経験のゲーム」とか言ってたらほぼ全てのゲームが「知識と経験のゲーム」だわ
それに当てはまらないゲームの方が少ない
そんなことよりも君がモンハンで何百時間も知識と経験(笑)を培ってるうちに、周りの人間はもっと人生の為になる知識と経験を培ってるぞ気をつけろ
なんか変な人怒らせちゃったみたいだぞ
謝っとけ
>>779 俗に言う覚えゲーってのは、技術の向上よりも、知識や経験に依存する度合いが強いでしょ?
その程度の事がどんだけ気に食わないんだよw
てか、マップ覚えるのも出現位置覚えるのも、コマンドやコンボ覚えるのもお気に召さないみたいだけど
なんでゲハに居るの?
>>781 関わるなって
こういうのは適当に謝ってNGにするのが一番なんだから
モンハンと便秘は似ている
まぁモンハンは技量いらずの時間があれば誰でもドヤ顔できるゲームだからな
しかもモンハンの名人様はポケモンの名人様レベルの指示厨でウザいんだよな
だからなんで日本人と白人様の嗜好の差を語るスレで
「日本人なのにMH全然面白いと思わない俺ってすごくね?
日本人なのにMH全然面白いと思わない俺ってすごくね?」
って糞虫がバンバン無限沸きするわけ?
>>781 おまえまじで中学生だろw
「知識と経験」が必要なゲームやるおれかっこいいってかwwww
自分で言ってるようにマップや敵の出現位置、パターンを覚えるゲームなんて山ほどあるのに何を特別な物かのようにモンハン語ってるの?
ちなみにその「知識と経験」も最初だけの話じゃねーか
そっから先は「作業」だけだろ
787 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 16:38:24 ID:bB9U8JAl0
世の中の9割方のゲームはオタい暇人がドヤ顔してる罠
>>785 君の脳内では糞虫が無限湧きしてるのか、大変だなw
モンハンを例に嗜好の差を語ろうってんだから
「売れてるソフトだけど中身に関しては日本でも人を選ぶ」
ってのは必要な情報だろ
「反射神経や指先技術よりも、知識と経験がモノをいうゲーム」っていう文面を
「知識と経験のゲーム」に摩り替えているだけ。
まあ2ch脳だわな。
外人にフランダースの犬を評価させたら、感動作じゃなくて、貧乏な負け犬の話なんだってw
日本人だが面白さがわからない
モンハンって知識と経験なの?
てか、知識と経験ってwikiのこと?
793 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 16:55:03 ID:ZIXHvmxS0
アクションはあのもっさりからして論外として
収集要素は中毒の理由にはなるけど万人に受けるものじゃない上に、
他のMOにもっと良いのがいくらでもある
中途半端なアクションと、そこそこ深い収集要素のどちらも売れる理由にはならないが
PSP限定で考えれば分からなくもない。自分がPSPしか持っていないと仮定すれば…
794 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 16:56:46 ID:bB9U8JAl0
>>792 知識と経験を基に編纂されるシステムとその文書がWikiと呼ばれるワケだからあながち間違いで無い罠
ゲーム性は好みの問題もあるし国民性やら一緒に遊ぶ奴がいるかも関係してくると
思うが、少なくとも「モンハンを面白くないって言う奴なんなの?」っていう全否定を
かますところが厨二くさいよね。
何が面白いか、どういう人なら合うか合わないか、を論理的に説明する人よりそういう
奴のが多いのは、遊んでる年齢層が比較的低いからかね。
むしろこのスレ見てると「モンハン面白いって奴なんなの?」って全否定ばっかだけどな
>>764 ドラクエ、FF無視?
格闘ゲームだってそれ以前のゲームに比べると凄い操作が複雑。
799 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:08:36 ID:bB9U8JAl0
モンハンの操作は複雑なんじゃなくてただの欠陥持ち
モンハン持ちとか馬鹿丸出しすぎ
海外はその辺のシステム周りの不備には非常に厳しい
モンハンのダメなところは散々出ているが
雑魚を倒す意味がないこと。
これにつきると思う。
デカボス以外意味ないんなら最初から削除しとけよ。
モンハンの年齢層は幅広いよ。サラリーマンが大分並んでて、50代くらいも結構いた
あと女の客も結構いたのが印象的
何がどう面白いかを語りたいなら、まずは論理性のある説明をするべきでしょ。
出来ないからって相手を否定したところで何の進歩もない。
で、面白くないって言ってる人間は少なくとも何が面白くないか説明してるわな。
>>802 肝心のお前は一切、論理的な説明をしてないのがワロスw
>>802 何がどう面白いかなんて語りたくない
合わない人には合わない、合う人には合う
それだけ
>>801 そりゃ、3千人も中高生だけならんでたら不気味すぎるだろ。
DQ3だって列にならんでた小学生や中学生は少なかったぞ。学校サボるなっておふれでてたしな。
>>800 意味って何?
素材は出るし、サブクエストのクリア条件にもなってるよ?
お邪魔キャラ全否定したい訳でもないんでしょ?
807 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:14:45 ID:YTFKfIyZ0
実際、操作系が劇的に改善されたWiiのトライはメタスコアでもかなりの高評価だからな
808 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:15:27 ID:rzCghE0P0
>>799 それはMHじゃなくMHPの問題
で、海外で受けないのはMHPだけかというとMHも受けない
>>800 巨大モンスターに瀕死にさせられて、ギリギリ助かったと思ったら雑魚にトドメ刺される
風情がわからんのか。
810 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:17:32 ID:bB9U8JAl0
>>808 MH1も2もMHPに負けず劣らず操作系は酷い
3でようやく一定の改善をみたがシリーズとしての人気やポジションがそんなすぐに改善したりはしない
>>803 それはもうこのスレで散々出てることの重複になると思うから書かなかったが、
あえて書くなら収集が面倒、ストーリーがない、アクションが大味、成長を感じるまで
時間がかかりすぎる。最近のは知らないけど、PSPだとロードが遅い。
>>804 まあ結局はそれに尽きるが、面白さを語らないなら理解は広まらないわな。
ボスの取り巻きのザコの動きがリアルになっててワラタ。
ボスの援護しようとしながらもちょっと遠くで応援したりとか見てると面白いな。
面白さが分からないというか、時代遅れなんだよな
とっくの昔に通過したレベルのゲームが
なぜか日本でブームになってる
>>813 日本人がWizを好む現象に似てるのかな
ロスプラ2は動きよくしたMHだったよ
816 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:20:30 ID:0tgDSuIh0
3で操作改善してたんかw
あれ以上操作性悪いって俺無理だわ
中学生あたりはほんとモンハン好きだよな
もうあれはコミュニケーションツールになってる気がする
セイクリッド2とかの方が実際面白いし
求めてる世界観だと思うよ
818 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:20:59 ID:bB9U8JAl0
>>811 ようやく書いても1mmも論理的ではなのは何でなんだぜ?
しかも最近の無料MMO簡単操作でモンハンより派手だしグラ良いしな
>>818 では反発心から煽るだけでなく、お前が論理的だと説明を頼むよ
面白いという立場でも、面白くないという立場でも。
無知なオレに手本を見せてくれないかな?
まぁ、操作性とか雑魚とかあるだろうけど、仲間うちでやって面白いゲームではあるよ。
ただ、フォロワーと共存できるようなゲームではないわな。
友人との実生活上でのコミュニティでどれか一つ決めたらそれ以外はあんまやらんだろうし。
822 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:24:39 ID:bB9U8JAl0
>>820 いやいやいやw
論理的云々はオマエが言い出した事なんだから
自分で言った事ぐらいちゃんとしなさいよw
モンハンもトモコレみたいなもんかもね。
>>805 なにがいいたいかよくわからん
実際に量販店やらなんやらで行列をみたならわかると思うんだが
社会人以上の年齢のおっさんが大部分占めて並んでたってことだよ
つかその例にだしてるDQ3のユーザーも幅広かっただろ、確証はないが
そもそも200万以上売れるようなソフトのユーザーが子供だけで構成されてるわけねえだろw
外人じゃなくても作業ゲーが嫌いな人には合わないだろ。
やたら成長しないとこ、錬金なんかももともと好きじゃない。
面白さは理解できるが、それ以上にめんどくさい
P2GはG2までいったが最後までやる気力がない
>>824 モンハンも確証ないよね。病気のおばあさんが自分でプレイするために早朝から
ならんだんだっけ?
日本で売れるものって全般的に2ch受け悪い気がする。
>>822 オレが言ってるのは、つまらなさの説明をしている人に比べて、面白さをうまく
説明出来てる人が少ないってことだよ。ゼロではないが。
オレのスタンスは「面白くない」だから、これこれこういう面白さがあるよ、って
のが聞きたいだけだよ。
友人達と顔あわせて駄弁りながら遊べるってのがウケた理由だと思うんだよね
MO MMOの要素が関係ないとまでは言わないが
まだ くにおくんやボンバーマンの方がヒットの理由は近い気がする
折角装備造っても
有料装備買った方が良いとかも終わってると思うしな
素材集め製造で強い敵狩るって展開が一つでも崩れたらシラケル
まず冒険って部分も結構しらけるんだよなMH。素材集め意味無くなると特に意味ないし
しかも素材見付けるポイントも情報知ってしまうとただの作業だしな
沢山ストーリがあってそれをクリアしてアイテムもらえるとかの方が良い
ただ素材集めだけの為に何度もモンスター倒すだけってw
最低でもセイクリッド2の表現は必要だと思う
モーションコントロール系をゲームとしてだけ見て一人ぼっちで遊んでも
つまらないもんなあ
>>826 そう面白さは解る。
けど、とてもじゃないが最後までは無理。
DQ9程度のものでもストーリークリアまででいっぱいいっぱいだし、
それよりさらに淡白なゲームを延々とやるのはきつい。
最初は面白いけどな。
>>832 そうか?一人でも結構面白いよ、卓球(´・ω・`)
あ、Wiiスポリゾートのね。
>>827 結局おまえがどういうスタンスで物を喋ってるのかがわからん
俺の言った「モンハンが幅広い層にウケてる」ってことを否定したいの?
P2Gの350万をみても「子供だけにウケてる」って考えなの?
初代PSOはめちゃはまったな
なりきりプレイ出来る世界観だし
ストーリ追う形だったし
台詞もアクションと一緒に出せば何気に良い感じだし
837 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:35:10 ID:L+QTy1Vi0
バイオを経て奇形進化したカプコン操縦法を何とかせんと駄目だね。
なぜシンプルなTPSにできないのか。
まぁあの奇形コントロールじゃないとダッシュの演技とか見れないけどね。
838 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:38:01 ID:YTFKfIyZ0
モンハンのストーリーすげえ良いけどな
トライの村クエの一連の流れとか、ロールプレイングゲームのストーリーとして完成形じゃね?とか思っちゃうぐらい好きだ
シンプルだけど燃えるし盛り上がる
逆に無駄にくどくどでもいいストーリーを垂れ流されるゲームは超萎える
>>836 PSOはマジでチャット神だしクエストも謎めいてて世界観にあってたな
PSUでどうトチ狂ったか知らんけど
それでもPSO2には期待してる
840 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:39:57 ID:VIYuAiba0
Borderlandsは海外でウケてるよな。あれもストーリーはほとんどなし、
淡々とクエストこなしてレベル上げていくだけ、しかも結構上がりにくい。
FPSのゲーム性でRPGの成長要素を楽しめる、武器が多彩ってぐらいだと思うが。
ここで比較として出していいものかどうかわからんが、フレと遊んでも一人で
遊んでも個人的には楽しめたのは、やはりFPSだからかねえ。
最大の理由はハンティングではなくスポーツハンティングだからだろうね
MHシリーズはブームになってるで片づけれる現象
日本のブームは一定時間経つと本質を失う
海外で1998年頃に流行ったゲームやジャンルが、今になって遅れて日本で大流行してる。
FPSなんかもそうだけど。
多分数年後の日本では、Simsみたいな生活系シミュレーションが大ヒットしてると思うわ。
>>844 Simsは、トモコレとぶつ森じゃないの?
なんか最近外人を目の敵にするスレがたつね。
この手のスレって過激なナショナリストばかりだよな。
和ゲーアンチスレでも乗り込んできてナショナリズム丸出しのレスばかりする
奴ばかりだし
>>830 友達を手軽に遊べて馬鹿もやれるのが一番良いけど
通信に力入れすぎて他人を遊べるになると途端にキチガイの俺ルールが増えてつまらなくなるんだよな
>>846 日本でFacebookが普及しないのはなぜかとか日本のネットは海外に比べて遅れてるとなると、
2ちゃんねらーが怒り出すみたいなもんだな
外人には受けないだろうなこういうのは
つうか、mixiがアレだけ根を下ろした状態で
別のSNSが割り込むのは無理だろ
851 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 17:57:57 ID:2bOgAm6b0
理由は、FPSとモンハンの関係を見れば明らかだよね
だれかモンハンの面白い教えて
>>848 海の向こうだとFacebookで実名登録して出会い系みたいなこともやってるみたいね
で、スレの主旨に沿った話をすると、
上でも散々出てるが、海外だとハック&スラッシュ系の名作がたくさん出てるからな。
日本ではハック&スラッシュ系があまり出てなかったからモンハンがヒットしたんだろ
というかこれだけ人気が出るほうがおかしいだろ
ファンでもそう思うわ
名前だけ一人歩きしてる面もあるだろうね
日本人はそういうのに弱い
メーカーからすればうれしいのかもしれんが
まあ「名前だけ一人歩き」させるのもなかなか大変だよね。
それが出来たら苦労はしないというか。
PS3で出たらやってみてもいいけど
タイトルロゴとかデザインとかどうにかならんのか かっこわるすぎる
アクション得意じゃない人でも、上達する実感(実際には慣れなのだろうが)
が得られるってのがでかいんじゃない?
時間かけてやっとの思いでモンスター倒した達成感はある
ようするにあれだろ?
MMORPGやったこと無いライトユーザーがダダはまりしちまったってことだろ?
携帯ゲーム機で売れるゲームを見てると、
やっぱり他人が遊んでいる姿を見せるってのは良い広告だよなと思う。
これが据え置きだとそうは行かない。
昔ならゲームセンターの役割だったんだろうけど。
モンハンのメインターゲットは学生だからなあ
・金がないのでソフトがたくさん買えない
・モンハン一つで膨大な時間の暇つぶしができる
・身内とワイワイ遊べる
ってのが大きいかと。特に3番目。
ゲーム自体の楽しさより身内とワイワイできるかどうかのほうが大事。
楽しくなくてもワイワイできて暇つぶしできればいい。
>>861 うちの研究室もモンハンだらけだわ
おれはPSPすらもってないというのに
よく言うMO、MMOをやった事ない奴がハマっただけってのはその通りだと思うが、
そもそもMO、MMOをやった事ない奴の方が大多数だからなんじゃね。
だから今更モバゲとかが流行るんだろ
864 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 18:16:56 ID:MxhqAwIm0
>>761 壁際のカメラワーク糞杉何とかしろ!追い詰められたら状況把握できねーじゃん・・・
信者「壁際に追い詰められる方が悪い。PSの無いお前が全部悪い。カプコンは悪くない」
無印からこんな感じだからな
日本でドラクエをベースとした、「時間を投資してゲーム内のキャラを強くするゲーム」への嗜好と、
北米でFPSをベースとした、「プレーヤー自身が強くなるゲーム」への嗜好
こういう違いもでかいと思うよ
コツコツとした作業が好きな層の割合はおそらく日本人の方が高そうではある
結局信者もアンチもどっちもニワカだらけかw
なんでpspの劣化移植版前提に話してんの?
格ゲーの話すんのにシナ移植のファミコン版ストIIベースに話すか普通?
そんなことにも気づかないゴミばっか沸いてうっとおしいから
もうケータイ機になんか出さなくていいよ
>>862 うちのときはGCのスマブラを研究室の連中とやりこんだ
マルチタップ買ってPS2の007ナイトファイアもやったっけ。
どの時代もパーティーツールの需要は根強いもんなんだな
ドラクエの面白さを語るのに初代の話しだすのは世代間ギャップを
認識できてないおっさんだろう
モンハンも実際日本じゃPSP版がトータルで一番売れてんだから、
それをベースに考えていくことに問題はないと思うが。
何も語れない奴が人格否定に走る
MHFちょっとやったけど
ボス以外のザコの同期取ってなくて
仲間が何も無いとこで吹っ飛んだり攻撃してたり
ボス戦などの時に「邪魔なザコはオレにまかせろ」とか出来ないけど
気になるのはオレだけ?
870 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 18:30:21 ID:G0ASOHRr0
30過ぎのおっさんゲーマー共に売れる訳がないだろモンハンとか
871 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 18:31:02 ID:L+QTy1Vi0
スマブラが対戦系でモンハンが協力系のパーティツールって感じだなあ
モンハン嫌いなやつはイケメン
三浦春馬がイケメンじゃないだと…
三浦春馬はどこがイケメンなのかよくわからんなあ
成宮とかはイケメンだけど
>>870 MHFのロンチのときに出したユーザー層分布データのグラフでは
10代と30代に山があって、20代のボタン連打オレツエーゲーにしか興味がない
PSジェネレーションだけがすっぽり抜け落ちてるふたこぶラクダだったよ。
>>869 問題が無いとは思わんけど、雑魚掃除終わるまでの短時間の話だから
そんなに気にした事は無かったな
モッサリと対人が無い
雑魚の同期がとれてないのは無印から
モンハンもFPSもやるが両方面白いぞ。
個人的には3D格闘が一番面白くないw
881 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 19:07:28 ID:4VUUROMM0
苦労してアイテムをやっとの思いで手に入れるのは良いけど、
それが何十回も必要だと辛いわ
882 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 19:09:02 ID:e2CrzO/c0
>>880 ソウルキャリバー出たときは神だと思ったがなあ
>>882 何故嫌いかと言うと、俺が下手だからw
同じ理由でレースゲームも大嫌い。
>>881 でもその苦労って、現物ドロップゲーで当たり引く手間に比べれば随分楽じゃん
1が出るまで延々0を引き続けるか、1になるまで0.1を積み重ねるかの違いじゃね?
885 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 19:17:20 ID:bB9U8JAl0
>>870 平均年齢33歳
仕事帰りにファミレスでモンハンやってましたが何か?
年収は4人合わせて1億超えちゃうぞw
>>871 少なくともそれはハックアンドスラッシュとは言わないぞ
3D格闘ゲームはセガの屍を越えた上で存在しているのです
>>883 お前は俺か
俺はさらにプラスして2DSTGもやらない
889 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 19:35:38 ID:vO/RzbBz0
>>884がいいこと言った気がしないでもない
でも0.1だったいいんだけどな 実際は0.01くらいに感じるから困る
外人はFPS飽きないの?
>>890 飽きてる人もいるとは思うよ。FPSやらない人もいないわけじゃないだろうし。
ただ作られるゲームの幅もかなり広がってるとも思うけどね。
舞台設定、使える能力、シナリオ、時代設定などなど。
Haloなどをやればわかるが、FPSはお手軽に対戦も協力プレイもできる
強力なパーティーツールだからなあ。
ガチ対戦だけじゃなくユーザー作成のネタマップをみんなで爆笑するのも楽しい。
飽きられたのは音ゲーかな。パーティツールとしては優秀だったけど
一気に廃れたな。次はダンスゲー辺りだろうか
さて、いよいよカプコンが節操無く金もぎ取りに本腰上げてきたな。
もう完全にFは金まみれです。
レア素材やG珠で金儲けとか、節操無さ過ぎる。
895 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 20:16:43 ID:j64B0ciY0
やたらと「ファーック!」って叫ぶキャラを入れたら海外受けも良くなると思う
外人がFPS好きって言っても、本当に売れてるのはごく一部のビックタイトルで、
その他大勢は発売直後でもオン過疎ってたりするからな。
売れないFPSなんかは下手に出すよりもう無料で
ソーシャルゲームモデルとして売り出そうとする時代だからなあ。
韓国だけじゃなくて、EAとかCrytekとかもそんな感じ
モンハンなんざ、Diablo3が出たらもうそこで終了のゲームじゃねぇかよなぁ
Diablo 3日本語版がPSPで出たらモンハン終了すると思う
>>896 だよな。 外人が『日本人はRPGしかやらないと』言ってるようなもんだ。
901 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 20:34:02 ID:L+QTy1Vi0
>>899 今度はスクゥエアが愉快なローカライズをやらかしてくれると思うよw
あのMW2を葬った腕は確かだw
>>901 Activision Blizzardが契約続けてるって事は、スクエニとABは良い関係なんだろうな。
903 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 20:50:12 ID:G0ASOHRr0
>>891 >ただ作られるゲームの幅もかなり広がってるとも思うけどね。
10年以上FPSやってるけど、コンシューマーメインになって以降は
むしろかなり幅が狭まってると思うよ。
カジュアル寄り・CoDもどきが増えすぎ。
905 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 21:14:04 ID:G0ASOHRr0
日本はアニメの洗脳があるから全年齢にすんなり受ける
向こうはポケモンとか出てきたのは最近だし若い層は騙せても30代は難
向こうの主要ゲーマー層は平均30歳↑ 結果、売り上げ低
ってことじゃね
モンハンの操作性の悪さは実はわざとで、これから動作スキルや動作珠Gなどが
実装され、ハンター人口を増やす計画。
>>904 そうか・・・。バイオショックとかFARCRY2とかもダメかね?
MHが楽しいのってMOで友達と遊び楽しさと、周りがやってて話しあうからって以外ねえよな。
まぁ無料で表で通信が手軽ってのが利点なだけだ
対AIだと飽きが早いのかも
>>907 バイオショックはまだしいけど、Farcry2は完全に凡ゲーのクソゲー化しちゃった。
まぁそもそも開発がCrytecからUBIになったから、原作者が違うドラえもんみたいなもんだしな。
スペックとユーザー層、デバイスに合わせてゲーム変えていく必要があるし、仕方無い。
市場的にもコンシューマーメインになってるのは分かるし。
BFシリーズとかTF2とかが良い例。
次スレは
日本人はなぜモンハン3トライの面白さが分からないのか?
>>910 FARCRY2はこれでも1年以上遊んだんだけどな。
天候変化がマッチでも反映されてるし、延焼のシミュレートも良かったと思う。
ただシステムがイマイチだとかファストトラベルできないとかマイナス面も結構
あるけどね。
今やっと気づいたが俺ってICOやモンハン好きってことは、アクション性よりも
周りの風景や雰囲気を楽しむのが好きな人間だった。
「ゲーム落ちこぼれ救済ゲーム」説を提唱したいね。
俺は友人とよく一緒にゲームしてたんだけど、CODで俺は友人をボコボコにし、
ギアーズでも、スト4でもヘイローでもボコボコにしたわけさ。で、最終的にその友人がはまったのがモンハンFというわけ。
モンハンは、モサリッシュだし、みんな一緒に仲良く楽しくできるから、へたっぴでも楽しめるわけだね。逆に俺みたいなやつは、
すっとろいゲームで勝負から逃げてんじゃねーよ、クソが!と思うわけだ。
>>914 単にお前とやりたくないから、お前の嫌いなゲームにしたんじゃねーの?と思わざるをえない
>>914 どっちと一緒にゲームしたいかと言えば間違いなくその友人とだなw
スキルアップが必要なゲームは日本じゃ好まれない
レベルデザインの問題だけでなく、特定の娯楽にかけられる時間の少なさもある
>>914 MHFみたいな糞ゲーにまで手を出す程に追い詰めたお前が悪いわ
919 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 22:06:10 ID:psoJg2brO
バイオショックこそ、日本人向けゲームだと思うんだがなぁ…
初代は吹き替えだし。
クエ開始前
よろしくお願いします^^(定型文
クエ直後
よろしくお願いします^^ (定型文
尻尾切る
ナイス!(定型文) お見事です!(定型文) GJ!
クエ終了
お疲れ様でした^^(定型文)
町に戻る
お疲れ様でした^^(定型文)
無印とG合わせて400時間やれたが 箱○発売してHALO2のオン対戦やってから
MH2買ったら 何もかもがダルくて2時間で売ってもうたわ
作業感が半端ないw
オリンポに強化したつもりが、もう1個巨龍剣作ってたorz
ま〜た剛ラオ10匹狩り直し‥‥生産しかしないんだな‥伝説爺
>>917 ゲームでスキルアップしたいなら将棋とか囲碁とかしそう
クッキングママが海外でバカ売れしてる方が謎
なんだ、まだ出てなかったのか
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの?」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html >・アイテムを揃えて装備を合成する所が原因かな?
> 日本ゲーマーはそういうの好きだし。戦闘はけっこう良いからそこは原因ではないと思う。
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから!
>・我ら怠け者のアメリカ人はFPS(一人称視点の射撃ゲーム)に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど!
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカゲームの所要時間は30〜60時間。MHはそこから良い味が出るからな…。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
はい、解散
何がウケるかわからない。それがナイトスプリングス
初ハックスラッシュがモンハンだったってだけだじゃねえかな。
日本人の多数は。
だからそれしかやった事ないから最高!なんだろう。
FF11からMMOやって、それ以外認めない奴
グランツーリスモやって、それ以外認めない奴とか
全部の信者がやたら似てる。
全く他をやってないくせに、これぞ至高のゲーム扱いにしてる。
自称ゲーマーの俺だが、なぜかモンハンとポケモンには全くやる気が出ずいまだにプレイしたことがない
ものすごく損してる気がするが、なぜか漠然とやる気がでない
満足の「しきい値」は実はそんなに高くないユーザーが多いはずなんだが、
他人の意見やらネットの評価やら性能やら売上やらファミ通の評価やら、
そういうのに流される奴は多いわな
ハクスラ未体験者にハクスラを手に取らせたという意味では
モンハンは貢献度高かったかもね。ドラクエとかFF11とかもそうだけど。
>>927 所詮嗜好品のゲームなんだからそれぞれの感覚でやりゃあいいだろう。
ポケモンはオレもやってないんでわからんがMHなら合わない奴には徹底的に合わんと思うw
まあ、やらんと損してると思うんなら一度ぐらいやってみてもいいだろうがな。
>>928 まあどうせ遊ぶなら、友人が遊んでいるので遊びたいよね。
ネットで過疎のFPSとかやってると面白い筈なんだけどさびしいしね。
>>926 ああ、それはあるな。何年もモンハン以外のゲームに触れてない知人に他のアクションゲー薦めても全然ダメだった。
newマリ→数日で投げ。いわく「進化ゼロ、ガキゲー」
レギンレイヴ→1日で投げ。いわく「底が浅い、戦略性ゼロ」
朧村正→1日で投げ。いわく「ただのごり押しゲー、単純作業」
ろくにやりもせずモンハンと比較していかにダメかを力説するんだが、逆にモンハンのダメなとこ指摘すると「やり込み不足、よく知らずに批判すんな」だもん、どうしようもない。
>>932 苦笑するしかないな、それではw
据置MHずっとやってたオレでも斬撃は一大傑作だと思うってのにw
朧はまあ、雰囲気ゲームだからな。爽快感はいいんだが。
モンハンが受けてるのはハクスラ要素じゃなくて協力プレイ要素
だから、プレイヤーが多いということ自体が強みになるんだよ
そういうわけだから、他のハクスラ勧めたって無意味
935 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:27:43 ID:L+QTy1Vi0
>>932 逆も似たようなもんだw
任天堂信者にアーケード黄金期をいくら説いても
馬耳東風だしなw
まあ昔の時代を語ってもなあ。
「○○離れ」と消費離れする今の草食系男子に
バブル時代の話をして物を買い女を口説くよう説教しても、
あんまり聞いてもらえないだろう。
モンハンが日本で流行ったのもただのラッキーだろ。
外国だったら物陰でジッとしてたら体力満タンになるくらいにユーザーフレンドリーにしてる。
>>933 昔からの付き合いでゲームの好みも似てるヤツだったから正直ショックだったわw
しかし思い返すとそいつがグランツーにハマってる時オレはリッジばっかやってたし、実は好みが微妙に違うのかもな。
>>935 任天堂にもアーケードの名作があることすら知らないゆとりですか?
MMO自体が好きじゃないからモンハンも好きになれんわ
エウティタ流行ってたころモンハン発売してMMBBの人口ごっそり持って行かれたが
当時からなんでか不思議だったわ
時間さえ掛ければどんな下手糞でもラスボス(?)倒せる仕様だったら
MHFで挫折した俺でも3Pを買ってた
大剣の重厚さだけはまあ認める
943 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:33:44 ID:bB9U8JAl0
>>939 そいつゼルダの起源はワルキューレ!
とか馬鹿丸出しな寝言ほざいて失笑されてた知恵遅れなのでまともに相手にしちゃだめよw
944 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:34:52 ID:L+QTy1Vi0
>>939 だからそれだってw
黄金期の偉大さを知ってりゃそんなセリフは吐けんよ。
だからお互い様だよその辺は。
ゲハ板が急速に高齢化しているのを感じる、今日この頃
946 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:36:06 ID:M9Gtws4o0
進化ゼロ、ガキゲー、底が浅い、戦略性ゼロ、ただのごり押しゲー、単純作業。
モンハンに全てが当てはまるというのがまた…Fの廃人仕様超効率戦略だけは省かせてくれよな。
>>944 多分、おまえ大分勘違いしている。
最近のマリカーとかCS→アーケードへの展開しか知らないんだろ?
948 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:44:42 ID:L+QTy1Vi0
>>947 マリオだとかドンキーコング、パンチアウトとかあの辺りだろ?
んで黄金期前に抜けちゃったのが任天堂。
ドラクエが売れないのと同じような理由なんだろうな、きっと
>>948 80~90年代のアーケード全盛期の頃なら
確かに既に任天堂はFCに全力だったろうからねえ。
あの頃のナムコやタイトーやアイレムはもういない…
SEGAもいない…他いっぱいもな。
外人はテンポの良さとか爽快感とかを求めるからモンハンは無理だろ
静寂な美学みたいなアジア系独特の考え方だからじゃねーかな
大剣の一撃必殺モッサリ動作なんて向こうじゃ無理だろ
アメリカとかのアニメとか見てたってアップ止めなんか殆どなくて忙しなく動いて喋ってるのと一緒なんじゃね?
むしろあの頃のDNAを残してる数少ない陣営が任天堂だろ。
他の陣営で未だに変な生物とか、ヒゲのおっさんとか
往時をしのばせるPLキャラ使ってるところなんてまったく残ってないじゃん
954 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:58:56 ID:9aQ7DpEF0
そもそも、モンハンってそんな面白いか?
特にOFFで盛り上がってる連中ってなんなの?
955 :
名無しさん必死だな:2010/12/03(金) 23:59:06 ID:L+QTy1Vi0
>>953 モンハンがあの時代のベルトスクロールアクションの奇形児なんじゃね?
Coopしてる奴はまだ良いとして、売れてるから、流行ってるからってだけで、
面白いと思い込んで何の疑いもなくソロで遊んでるライト層も意外に多いんだろうな。
>>956 ホントに内実を知らないまま話題性だけで手に取ったような人だと
あの操作を見た時点で途方にくれると思うよw
面白い面白くない以前にまともに動かせないと思うものww
958 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 00:09:37 ID:0oHgHpik0
インターフェイスがそもそもよくないし、外人の大きな手で
アナログパッドと十字キーを同時に操作できないだろう
まあ欧米人なんて筋肉ムキムキの禿げが銃や剣で俺TUEEEするだけのしょうもないもんが好きなしょうもない劣等種だしなあ
最強の日本人と比較するのは酷ってもんだ
つまり今の日本はドラゴンボールを読まずにクロスハンター最高とか言ってる状態なのか
外人には受けない
>>1 意味も無く穴を掘って、意味も無く穴を埋める拷問を
延々やらされても平気な日本人が特殊なだけ
でもそれ以上に、外から見れば日本人は何を今更あれ系で盛り上がってるんだ?遅れてるなって感じだし
>>959が欧米人なら
まあ日本人なんて短いスカートはいたメスガキがパンチラするだけのしょうもないもんが好きなしょうもない劣等種だしなあ
最強の欧米人と比較するのは酷ってもんだ
と言うだろう
つまり素材じゃなくてアイテムがドロップすれば良いのか
Borderlandsはクエストこなすって言ったって
毎回状況変わるだろ。
モンハンはいつもと違うことすると怒られるもん
モンハンは入り口の敷居がやたら高いし、煩雑だし、とっつきにくいからなぁ
やればやるほど味が出て泥沼にはまるけど
もう数年はやりこんで、かなり上達したが
マガティガを5分で沈める達人動画など見ると途方に暮れる・・・
ここまで来てなんだが、外人に直接聞くのが一番早いよ。
PShomeの米垢でいくらでも聞きに行ける。
ただ一番の問題は、モンハンの存在を知っているかどうかだがw
>>967 敷居が高かったら日本でこんなに売れるわけないだろう
単純に面倒だから売れないんだろうよ
中身もよく知らずに売れてる感だけで買うバカが大勢いるからなあ
オレも買ってみるかーみたいな
ってかつての俺だけどなw
MHP2nd買ったけど糞つまんなかった
BorderlandsはRPG+FPS(おまけにCoop)って感じで久々にwktkしたタイトルだったけど実際は0.5+0.5って感じだった
俺もわからない。もっさり戦闘とマゾゲーみたいな素材集めに嫌気がさして数時間でやめてしまった。
みんなでやれば楽しいのかもしれんが。
ゲームがしたいのに、なんでわざわざ自分に枷を付けてやらにゃならんのか俺には理解しかねるぜ
ディアブロageてる奴らに逆に聞きたいけどどこが面白いの?アクション製皆無のマウスポチポチ作業ゲーじゃん
レビューでググればいくらでも出てくるだろアホ
ここでageてるやつらに聞いてんだよアホ
wwwwwwwwwwww
わたしは続けるよwwww
>>976 どうせ何言っても作業ゲーの一言で済ますんだろ
アクション性皆無とか見当違いな事を言っているあたりまあどうせやったことねーか
もしくは合わないんだから、てめー^みたいなアホに何言っても無駄
なんだ、結局まともに答えられねえのか
まぁディアブロ系のハクスラは楽しいけど
それがあるから外人はMHなんかやらないってのは流石に無理があると思うよ。
逆にモンハン好きな奴がディアブロは嫌いかって言ったら、別にそんなこたねーわけで。
海外はモンハン以前に、PSPというハード自体が完全死亡してたんじゃなかったっけ?
982 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 07:44:57 ID:VvJjtCBN0
ハードは売れてるぞ、ソフトもやってる奴けっこういるだろ割れ専用機らしいけど
PSP自体はWiiと普及度合いがさほど変わらんぜ
PSP6000万台
Wii7000万台
こんな感じだ
だけどソフトが全く売れてなくて不思議だねーって話だったよなpspは
海外は完全に割れ天国なんだな、もしかしたら意外と遊ばれてたりしてな
986 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 08:05:00 ID:NZcYfiJqO
ぶっちゃけ言うほどたいしたことないし作業ゲーだし
リア充専用ゲーだし
どっちかっていうとイケテナイ奴らが隅っこに固まってやってるイメージのが強いな
別に外人が作業ゲー嫌いって訳でもないと思うんだよな
究極作業ゲーのFF11でも結構やってる人いたわけだし
海外ではアクションとしてありふれてるって意見も
モンハンみたいな海外の代表作は特に思い当たらないし
990 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 12:23:45 ID:9LMzbFlw0
モンハンが通用しないのは操作系が欠陥品だから
外人はそういうトコはすごいドライに切る
>>987 ファンタジー小説が好きで、TRPGやってる男子グループがそんな感じだった。
真面目だし良い人たちだったけど。
992 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 12:30:58 ID:iIyKk1ooO
外人に対して、本当の事と誤解があるようなんで、
手短に言っておく。
西洋女のアソコはガバガバ→嘘。アジアと一緒です。
西洋男のアソコはフニャフニャ→本当。日本男自信持て!
結論
ニガーのアソコが最強
黒人女性とやった事あるけど、総じて締り良かったな
よける→殴るの繰り返し
しかもレア装備ゲットのために同じ敵相手に同じことを繰り返さなければならない・・・
アクションの面白さって、上達する喜びだと思うんだけど
苦痛に思うならアクションやシューテイング全部が無理じゃね
996 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 12:48:36 ID:9LMzbFlw0
世の中には無双という知恵遅れ向けのアクションがあってな・・・
外人じゃなくて、日本人ゲーマーに限っても
面白さが分からない人間の方が多数派だろ。
まあ、マリオやポケモン、DQでも面白さが分からない人間
の方が多数派になるのは当たり前なことなんだけど。
そういう人間からすると逆に何が楽しいのか分からない。
ウザイアピールさえしてこなかったら
まあ楽しいと言っているんだから楽しいんだろうな
で済むんだけど
998 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 13:30:53 ID:abSV7yYu0
なんのこっちゃい
999 :
名無しさん必死だな:2010/12/04(土) 13:32:56 ID:USO/fxcT0
俺もモンハンって一度もやったことないけど
海外は対人がよくないと売れないよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。