【ドリームクラブ】D3の暴走を暖かく見守るスレ★14
1 ：名無しさん必死だな：
D3P
http://www.d3p.co.jp/
ドリクラ0公式
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/
DREAM C CLUB ZERO 『Pure色100萬＄☆』
http://www.nicovideo.jp/watch/1284798081
ドリームクラブＺＥＲＯ、「教えてピュアソウル！」結果発表
http://www.nicovideo.jp/watch/1287750688
【ドリームクラブ】D3の暴走を暖かく見守るスレ★13
http://kamome.2ch.net/ghard/dat/1288229241.dat
http://www.d3p.co.jp/
ドリクラ0公式
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/
DREAM C CLUB ZERO 『Pure色100萬＄☆』
http://www.nicovideo.jp/watch/1284798081
ドリームクラブＺＥＲＯ、「教えてピュアソウル！」結果発表
http://www.nicovideo.jp/watch/1287750688
【ドリームクラブ】D3の暴走を暖かく見守るスレ★13
http://kamome.2ch.net/ghard/dat/1288229241.dat
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2 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 20:39:34 ID:N8CcuAkB0
http://japan.gamespot.com/xbox360/news/story/0,3800075348,20420923,00.htm
http://www.4gamer.net/games/116/G011675/20101004042/
http://www.famitsu.com/news/201010/06034396.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101006_398204.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/308/308327/
http://www.4gamer.net/games/116/G011675/20101004042/
http://www.famitsu.com/news/201010/06034396.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101006_398204.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/308/308327/
3 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 20:40:42 ID:N8CcuAkB0
【D3Pチャンネル】
『Pure色100萬＄☆』
http://www.nicovideo.jp/watch/1284798081
「教えてピュアソウル！」結果発表(遥華、カラオケ)
http://www.nicovideo.jp/watch/1287750688
発売延期謝罪PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1290420817
『Pure色100萬＄☆』
http://www.nicovideo.jp/watch/1284798081
「教えてピュアソウル！」結果発表(遥華、カラオケ)
http://www.nicovideo.jp/watch/1287750688
発売延期謝罪PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1290420817
>>1 乙
ＧＴスレ乱立の余波で落ちたのか
とりあえず>>1乙
とりあえず>>1乙
GT5とキネクト売上煽りスレ乱立の影響かな
あら、落ちてたのね。
D3Pを暖かく見守ってたら暴走してるしw
前代未聞の謝罪動画！
D3Pを暖かく見守ってたら暴走してるしw
前代未聞の謝罪動画！
女性スタッフが自分を売るレベルで一枚着て登場か・・・
ケイブと変態２トップ
なにあのこっちが勘弁して下さいと言いたくなる謝罪動画ｗ
「ドリームクラブ ゼロ」発売延期の真相か、シナリオ制作費未払いの件についてTeam N.G.Xにインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101126_dreamclub_ngx_interviews/
タムソフトェ…
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101126_dreamclub_ngx_interviews/
タムソフトェ…
13 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 18:49:27 ID:l37V2k8D0
ギガジン見て来てやったぞ
黒いゲームですね＾＾；絶対買いません＞＜
まあ糞箱持ってないんだけど
黒いゲームですね＾＾；絶対買いません＞＜
まあ糞箱持ってないんだけど
うおーいタムなにやってんの
動画の代表が痩せてたのこの係争が原因だったのか
代表ってD3側？タム側？
D3
>>12がNGで見えない俺に何があったか説明してくれないか？
あれ・・・代表がでてる
普通の会話でもそうだけど、裁判で争ってる最中だと自分に
とって都合の悪い部分は一切書けないっすよ。
話半分くらいに聞いといた方がいいかと。 大抵はどっちにも問題があるので。
それよりシナリオライターが総取っ替えってのが気になる。
うんこみたいなシナリオ書く自称プロの方って山ほど居るからなぁ。
とって都合の悪い部分は一切書けないっすよ。
話半分くらいに聞いといた方がいいかと。 大抵はどっちにも問題があるので。
それよりシナリオライターが総取っ替えってのが気になる。
うんこみたいなシナリオ書く自称プロの方って山ほど居るからなぁ。
タムェ・・・
>>18
タムソフトとNGXとの係争が長引きZERO発売延期
タムソフトとNGXとの係争が長引きZERO発売延期
うーん、追加分が発生したときに
再見積出さなかったってのも駄目なパターンだな…
ただ、係争中の物を納品するというタムは狂ってる
再見積出さなかったってのも駄目なパターンだな…
ただ、係争中の物を納品するというタムは狂ってる
こうなると係争が終わるまで発売されないのは当然だから・・・
・・・冬に出るのかどうかも怪しくね？
・・・冬に出るのかどうかも怪しくね？
インターチャンネルとか
やくざばっかりだな
やくざばっかりだな
27 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 19:34:32 ID:dKuaMEq10
>>13
買ってもＰＳ３じゃ動かないよ
買ってもＰＳ３じゃ動かないよ
ぶっちゃけユーザーにはどうでも良いことなんで
さっさと払うもの払って発売して欲しいもんだ。
さっさと払うもの払って発売して欲しいもんだ。
独立スレが立たないのがまた微妙に悲しいなｗ
でも裁判起きてるのにあーいう返答するってことは・・・
現段階だとどう変化してるかちょっとわからんけどね
現段階だとどう変化してるかちょっとわからんけどね
>>32
捏造や罵倒スレよりよっぽどゲハらしいネタなんだけどなｗ
捏造や罵倒スレよりよっぽどゲハらしいネタなんだけどなｗ
だなぁ・・・ｗ
萌えニュースとかにたってるらしいよ
萌えニュースとかにたってるらしいよ
タムソフトの言い分も聞いてみたい
>「被告は原告の作成したシナリオを一部については修正して使用していることは認めるが、
>被告は本件契約の代金を既に半額支払っているのであるから、原告のシナリオを使えるのは当然である」。
さすがにこんなことは言わないだろう、言わないよね
>「被告は原告の作成したシナリオを一部については修正して使用していることは認めるが、
>被告は本件契約の代金を既に半額支払っているのであるから、原告のシナリオを使えるのは当然である」。
さすがにこんなことは言わないだろう、言わないよね
ここらでタムソフトの中の人がツイッターで反論して泥沼化とかの神展開キボン
タムかよ；
Ｄ３も被害者だったら挟み撃ちにされるな。
Ｄ３も被害者だったら挟み撃ちにされるな。
どうも2年目の社員ってのが曲者な気がする
さすがに、これが延期の理由だとD3もあんな謝罪PV流してる場合じゃないぞ・・・・・。
あれはあれですごく面白かったが、そんなの一気に吹っ飛ぶぐらい根の深い
嫌な話になってんじゃねえか・・・・・・。 しっかりしてくれ。代表。
あれはあれですごく面白かったが、そんなの一気に吹っ飛ぶぐらい根の深い
嫌な話になってんじゃねえか・・・・・・。 しっかりしてくれ。代表。
代表も不穏な空気をユーザーに醸し出さないようにあんな事やったんじゃねーの
そしたら情報すっぱ抜かれて変な方向へ行ってしまったと
そしたら情報すっぱ抜かれて変な方向へ行ってしまったと
>>40
そんな事を言っても動画にはすでにギガジンやヌ即経由で客がきはじめてる
そんな事を言っても動画にはすでにギガジンやヌ即経由で客がきはじめてる
42 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 20:19:55 ID:GXFr/K/90
ドリームクラブ ゼロ（賃金）
一方の意見のみだけど、踏み込んだいいインタビューじゃないか
ギガジンもたまにはいい仕事する
これでタムソフトの反論まで載せてプロレス的なとこまでいったらok
ギガジンもたまにはいい仕事する
これでタムソフトの反論まで載せてプロレス的なとこまでいったらok
普通係争中の片一方の意見だけ載せるのはアンフェアなんだけど、
タムの見解載せてない所見ると、どうもタムに非があるようにしか思えんね。
異論があるなら出てくるだろうし、記事の信頼性もグンと上がるものだが。
タムの見解載せてない所見ると、どうもタムに非があるようにしか思えんね。
異論があるなら出てくるだろうし、記事の信頼性もグンと上がるものだが。
二年目に電話番させてるような余裕のある会社ないだろ
こんな流れでエロゲの話や棒山さんの話に脱線してる
訓練された本スレピュア紳士に泣けてくるｗ
訓練された本スレピュア紳士に泣けてくるｗ
>>50
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 20:49:18 ID:mTgnnysh0
>>48
中の人のタム入社前のキャリア次第で全然変わるだろ
中の人のタム入社前のキャリア次第で全然変わるだろ
これで採算が合わなくなったらPS3に完成版出すしかなくなるかもな
箱詰んだ
箱詰んだ
>>53
おい、触角見えてるぞ。もうちょっと上手くやれよ。
おい、触角見えてるぞ。もうちょっと上手くやれよ。
ドリクラはD3Pからタムソフトへの外注なのに採算あわなくなるわけがないだろ
採算が合わなくなるとしたらタムソフトがあわなくなるだけでタムソフトにドリクラPS3を出す権利はない
採算が合わなくなるとしたらタムソフトがあわなくなるだけでタムソフトにドリクラPS3を出す権利はない
56 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 21:11:21 ID:ftUVltmr0
>>53
えっなにそれは（ドン引き）
えっなにそれは（ドン引き）
1のライターにも金払わなかったから次作を断られたんだろうな
無事に発売されたとしても微妙なことになりそうだな
いっそのこと大幅に延期してでもシナリオを仕切り直して星井
いっそのこと大幅に延期してでもシナリオを仕切り直して星井
仕切りなおしたら開発費がやばいって誰かが
いやまぁ俺もそう願うんだけど
いやまぁ俺もそう願うんだけど
アイマスのようにファン突き放すような内容ってわけじゃないんだし
とりあえずさっさとケリ付けて早いとこ売ってくれと
とりあえずさっさとケリ付けて早いとこ売ってくれと
タム｢まけないもん！｣
むしろ負けとけよｗ
係争のポイントであるシナリオ流用度はＺＥＲＯ出ないと確認できない。
契約書にどれだけ盛り込まれていたか？書かれてない事での係争は
マジで長引くよ。
ただ、タムソフトから仕事請けるシナリオ会社はタムが裁判で勝たない限り
全額前払いしか受けないのは間違いない。
契約書にどれだけ盛り込まれていたか？書かれてない事での係争は
マジで長引くよ。
ただ、タムソフトから仕事請けるシナリオ会社はタムが裁判で勝たない限り
全額前払いしか受けないのは間違いない。
流用分の金払って発売した方がタム的にも損は少ないと思うし
仕切り直しはないだろ、D3もそれは許せないんじゃないかｗ
仕切り直しはないだろ、D3もそれは許せないんじゃないかｗ
どっちに転んでも、タムソフトの印象が悪くなった事実が残念過ぎる・・・。
ドリクラにとってタムソフトは替えの利かないなくてはならない開発会社だったのに、
こんな揉め事起こすようなメーカー素直に応援しようとは思えん。
特にドリクラみたいにネットのコミュニティとか、オタの入った濃い人対象のソフトだけに
そういう情報を集めるチカラも大きいし、敏感ってのもある。
会社のイメージで金で解決できるもんじゃないから、なんとかして円満解決して欲しいわ。
ドリクラにとってタムソフトは替えの利かないなくてはならない開発会社だったのに、
こんな揉め事起こすようなメーカー素直に応援しようとは思えん。
特にドリクラみたいにネットのコミュニティとか、オタの入った濃い人対象のソフトだけに
そういう情報を集めるチカラも大きいし、敏感ってのもある。
会社のイメージで金で解決できるもんじゃないから、なんとかして円満解決して欲しいわ。
タムが印象悪いのは今に始まったことじゃないからそこんところはどうしようもない気が…
駄目な開発でも手綱握れば上手くやるって例かと思ったけど別にそんなことなかったでござる
無印の成功を受けてある程度任せた部分があったり、年内になんとかしたくて焦ってたとか
色々あるんだろか
無印の成功を受けてある程度任せた部分があったり、年内になんとかしたくて焦ってたとか
色々あるんだろか
裁判負けそうだからこちら有利な噂流してイニシアチブとるお！
ゴキちゃんがよくやる手だけどさすがにないかな
ゴキちゃんがよくやる手だけどさすがにないかな
>>70
こんな客に不信感与えるようなことしてこれからの仕事受注できるのかしら
こんな客に不信感与えるようなことしてこれからの仕事受注できるのかしら
その理論で下請けを脅してきた企業がそれなりにいるのがやっかい
これはゲーム業界に限らずだけど
今回の非がどちらにあるかはわからんけどね
これはゲーム業界に限らずだけど
今回の非がどちらにあるかはわからんけどね
俺デベロッパ勤務なんだけど、不況のせいかこういう話が増えてきてるんだよね。
家庭用ゲームの下請け開発会社なんてメチャクチャいじめられてるよ。
それに反抗しない社長にもうんざりなんだけどさ。
近々会社を辞めるつもり。
仲間とソーシャルアプリ開発会社をベンチャー起業する。
中間搾取ないから実入りが良いんだ。
家庭用ゲームの下請け開発会社なんてメチャクチャいじめられてるよ。
それに反抗しない社長にもうんざりなんだけどさ。
近々会社を辞めるつもり。
仲間とソーシャルアプリ開発会社をベンチャー起業する。
中間搾取ないから実入りが良いんだ。
ギャルゲ板の方はどっかから来た人達に完全に乗っ取られとるな
タムもNGXも、勝ち負けに関わらず両方とも終わりだな
>>69
こりゃD3終わったな、、、
なんだかんだいって全ての金を払うのはD3だし、
タムソフトが金払わなきゃ勿論D3が払わされる
払わなきゃ永久に発売できない
もしD3が払ったら、今後タムソフトとは取引できないだろうからドリクラも終了
面白くなってきましたwww
こりゃD3終わったな、、、
なんだかんだいって全ての金を払うのはD3だし、
タムソフトが金払わなきゃ勿論D3が払わされる
払わなきゃ永久に発売できない
もしD3が払ったら、今後タムソフトとは取引できないだろうからドリクラも終了
面白くなってきましたwww
マジかよ沸いてきた
ＮＧＸ「100万で請けますよ＾＾」
ＮＧＸ「あ、分量多かったんでもう100万くだしあ＾＾」
ＮＧＸ「あれあれ？200万くれないんですか？裁判します＾＾」
ＮＧＸ「あ、分量多かったんでもう100万くだしあ＾＾」
ＮＧＸ「あれあれ？200万くれないんですか？裁判します＾＾」
>>79
どこの回し者だよ
どこの回し者だよ
契約きちっと細部まで詰めとかないのが悪い
そもそもシナリオなんてゲームの根本にも関わる部分なのに、
内容確認とか方向性とか打ち合わせとかもまともにやってないのか？
そりゃ良い仕事なんて出来る訳無いだろ
ゲーム業界って末端まで本当杜撰な関係になってるんだな
そもそもシナリオなんてゲームの根本にも関わる部分なのに、
内容確認とか方向性とか打ち合わせとかもまともにやってないのか？
そりゃ良い仕事なんて出来る訳無いだろ
ゲーム業界って末端まで本当杜撰な関係になってるんだな
そら大手すらコクーンのファルシのルシがパルスにパージされるとか
切羽詰らないタイプとかいう
シナリオを書いて同社内に丸投げしてるような業界だしな
切羽詰らないタイプとかいう
シナリオを書いて同社内に丸投げしてるような業界だしな
NGX自体慣習で色々乗り切ろうとした部分が見えてるしなぁ
なぁなぁでやってきた業界の体質が悪いだろ
まぁ弱い立場であるからこそこんなタイミングで暴露したんだろうけど
なぁなぁでやってきた業界の体質が悪いだろ
まぁ弱い立場であるからこそこんなタイミングで暴露したんだろうけど
受けるお詫び動画で時間を稼いで仲裁しようと思ってたのかな＞代表
スッパ抜きで裏目に出たけど
あの記事の感じだと最初はドリームクラブ＋α（新キャラ）って感じで考えていたっぽいけど
D3がそう要求して後で変えたのかタムソフトがやったのか…
スッパ抜きで裏目に出たけど
あの記事の感じだと最初はドリームクラブ＋α（新キャラ）って感じで考えていたっぽいけど
D3がそう要求して後で変えたのかタムソフトがやったのか…
>>84
なんか裏目にでたのか？
なんか裏目にでたのか？
一部に「不真面目」って捉えられないかなと…俺はそう思わないけど
あくまでシナリオ側の主張だからなあ
タム側の主張も聞きたいけど
でも係争の結果に関わらず、こういう騒動が起こってしまうと
それだけでソフトそのものの出来に懐疑的になってしまうなあ。
杞憂ならいいんだが
タム側の主張も聞きたいけど
でも係争の結果に関わらず、こういう騒動が起こってしまうと
それだけでソフトそのものの出来に懐疑的になってしまうなあ。
杞憂ならいいんだが
ZERO延期と裁判は別物かと、マスター間に合わなかっただけかと。
裁判の件はシナリオ会社も認めてるのがねえ自分達の知らない設定があるって。
契約書の記載内容がザルだろうからこういう問題になる、業界の悪しき慣習なん
だろうけど。
暴露するメディアが社員不当解雇で訴えられているギガジンという時点でアレ。
最低４ゲマやコタクとかだろ常識で。
裁判の件はシナリオ会社も認めてるのがねえ自分達の知らない設定があるって。
契約書の記載内容がザルだろうからこういう問題になる、業界の悪しき慣習なん
だろうけど。
暴露するメディアが社員不当解雇で訴えられているギガジンという時点でアレ。
最低４ゲマやコタクとかだろ常識で。
4亀じゃこういう裁判沙汰なブラック内容は記事にせんだろ
こういうのがあると、やっぱりゲームを楽しむためにはゲハなんて見ないほうがいいんだなと思う
今回の件の最大の問題はエロゲばっかりやってる連中のシナリオと知って期待が大きく下がったことだな
ブラックつーか、どこまで本当なのか解らないから
普通はうかつに触らないでしょ。
極端な話、裁判で全部ひっくり返って証拠もばっちり。なんて
ことになったら、掲載サイトの質自体も疑われちゃうわけで。
双方の話聞いて正しく取材してからでもちょっとリスキーなのに、
片方の言い分だけそのまま載せる。とかはやんないよ。
普通はうかつに触らないでしょ。
極端な話、裁判で全部ひっくり返って証拠もばっちり。なんて
ことになったら、掲載サイトの質自体も疑われちゃうわけで。
双方の話聞いて正しく取材してからでもちょっとリスキーなのに、
片方の言い分だけそのまま載せる。とかはやんないよ。
これさタムが一方的に悪いように見えるけど本当にそうなのか分からんよ？
例えばタムが急にタメ口になったってあるけど、シナリオ側が
「契約より量増えたから追加分ちゃんと払えよ？」
なんて言ってるかもしれないんだぜ？
インタビューだと丁寧な受け答えしてるから、実際のやりとりもそうなんだろうなぁと思ってしまう。
それに急にタメ口になったって印象操作でしょ、タムを悪く見せようという。
結局当事者でしか分からないのに、片方の言い分しか載せないからややこしいことになってる。
もう先に言ったもの勝ちだよな、このあとタムが何言ったって言い訳にしか聞こえなくなるから。
例えばタムが急にタメ口になったってあるけど、シナリオ側が
「契約より量増えたから追加分ちゃんと払えよ？」
なんて言ってるかもしれないんだぜ？
インタビューだと丁寧な受け答えしてるから、実際のやりとりもそうなんだろうなぁと思ってしまう。
それに急にタメ口になったって印象操作でしょ、タムを悪く見せようという。
結局当事者でしか分からないのに、片方の言い分しか載せないからややこしいことになってる。
もう先に言ったもの勝ちだよな、このあとタムが何言ったって言い訳にしか聞こえなくなるから。
94 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 10:05:04 ID:N/dXFByK0
本スレから面白コピペ
NGXは二度とゲームに関わるなよ
お前らが発売阻止しようとしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
タムソフトは二度とゲームに関わるなよ
お前らが未払いしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
D3は二度とゲームに関わるなよ
お前らが下請けに丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
バンナムは二度とゲームに関わるなよ
お前らがD3に丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
マイクロソフトは二度とゲームに関わるなよ
お前らがバンナムに丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
NGXは二度とゲームに関わるなよ
お前らが発売阻止しようとしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
タムソフトは二度とゲームに関わるなよ
お前らが未払いしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
D3は二度とゲームに関わるなよ
お前らが下請けに丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
バンナムは二度とゲームに関わるなよ
お前らがD3に丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
マイクロソフトは二度とゲームに関わるなよ
お前らがバンナムに丸投げしてどれだけ色んな会社や店舗に迷惑かけてると思ってるんだ？
本当自分たちの金程度にしか想像力ないのな
以前、どこかの会社が請負にお金を払わずばっくれようとしていると、
2chで噂になったことがあったけど、これのことだったんだな。
2chで噂になったことがあったけど、これのことだったんだな。
96 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 10:14:49 ID:N/dXFByK0
>>95
金を払わずにばっくれたのはインターチャネルだな。
今回のタムはシナリオを納品したのに金を契約どおりに払わないって話。
インタビュー読むと四分の一の料金は前金として払ってるみたい。
残りの四分の三払えがライター側で、残り四分の一払ったらおわり、半分しかはらわねーよがタム
契約書読みたいな。インタビューだと契約書での契約事項が分からん。ギガジンは契約書をあぷしろよ。
金を払わずにばっくれたのはインターチャネルだな。
今回のタムはシナリオを納品したのに金を契約どおりに払わないって話。
インタビュー読むと四分の一の料金は前金として払ってるみたい。
残りの四分の三払えがライター側で、残り四分の一払ったらおわり、半分しかはらわねーよがタム
契約書読みたいな。インタビューだと契約書での契約事項が分からん。ギガジンは契約書をあぷしろよ。
ゲーム業界で契約が杜撰だって言っても・・・
そもそも社員とマトモに契約しない・契約も法律も守らない業界ですよ。
契約も法律もなあなあで済ます業界なんだから、
トラブルになったらどうにか手打ちをするのが普通。
下請けの方はそこそこ長いとなると、元請が無茶を言い出したんだろうなぁ、と。
たぶん担当者が社内にも下請けにも連絡取れてなくて、
連絡したはずだ聞いてないとかgdgdになってったんだろうなぁ・・・ぶっちゃけよくある話だけど
そもそも社員とマトモに契約しない・契約も法律も守らない業界ですよ。
契約も法律もなあなあで済ます業界なんだから、
トラブルになったらどうにか手打ちをするのが普通。
下請けの方はそこそこ長いとなると、元請が無茶を言い出したんだろうなぁ、と。
たぶん担当者が社内にも下請けにも連絡取れてなくて、
連絡したはずだ聞いてないとかgdgdになってったんだろうなぁ・・・ぶっちゃけよくある話だけど
ピザ1枚分の値段で2枚注文したのにピザ屋が後になって2枚分の料金を請求してきた
しかもピザは食い物にならない
その請求を拒否すると今度は裁判に訴え出すピザ屋
誰がおかしいかは一目瞭然だろ？
しかもピザは食い物にならない
その請求を拒否すると今度は裁判に訴え出すピザ屋
誰がおかしいかは一目瞭然だろ？
99 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 10:25:34 ID:N/dXFByK0
>>98
インタビュー読むと
ピザ屋が最初にピザ1枚注文受けた。
追加でもう1枚頼まれた。
2枚届けると、1枚分の値段しか払わねーよ!!
って流れだが。
インタビューが正しいかどうかは別として
途中から全部新作ということになってしまいました。
それで「全部僕らがやるんですか？」と聞いたら、「そうです」ということで、やることになりました。
インタビュー読むと
ピザ屋が最初にピザ1枚注文受けた。
追加でもう1枚頼まれた。
2枚届けると、1枚分の値段しか払わねーよ!!
って流れだが。
インタビューが正しいかどうかは別として
途中から全部新作ということになってしまいました。
それで「全部僕らがやるんですか？」と聞いたら、「そうです」ということで、やることになりました。
自分の会社だと、社員教育で下請法とかの教育を毎年課される。今回の案件は、
当初計画と違う形で仕事を支持したりして、作業量が増えたりしている時点で、
明確に下請法違反。下請法は、基本的に弱者の下請けを守る法律だから、
まともに裁判で戦えば、NGX側が勝つと思うね。下請法は、下請けに柔軟な対応を
取らせるとか、サービスでやってもらうとか、その辺全部アウトだから。
本当は、こうやってぶっちゃけられる前に、事前に金で解決すべきだった。
ぶっちゃけられても、やはり製品のイメージが悪くなるからさっさと和解に
持ち込まざるを得ないでしょ。
当初計画と違う形で仕事を支持したりして、作業量が増えたりしている時点で、
明確に下請法違反。下請法は、基本的に弱者の下請けを守る法律だから、
まともに裁判で戦えば、NGX側が勝つと思うね。下請法は、下請けに柔軟な対応を
取らせるとか、サービスでやってもらうとか、その辺全部アウトだから。
本当は、こうやってぶっちゃけられる前に、事前に金で解決すべきだった。
ぶっちゃけられても、やはり製品のイメージが悪くなるからさっさと和解に
持ち込まざるを得ないでしょ。
とりあえず360は
アクティブユーザーの減少をどうにかしないとな
アクティブユーザーの減少をどうにかしないとな
こんなの珍しくもなんともない。どこも似たような事やってる
>>103
ということは、表沙汰にさせてしまったタムソフト、D3が下手くそだった、ってことか。
ということは、表沙汰にさせてしまったタムソフト、D3が下手くそだった、ってことか。
途中から全部新作、最初は半分以上が前の使いまわしって話だが。
あれでも発表されてるゲームの内容考えると前作からテキスト使いまわしなんてあんまできねーんちゃう？
あれでも発表されてるゲームの内容考えると前作からテキスト使いまわしなんてあんまできねーんちゃう？
最初は企画自体違ってたとかじゃないの
前日談じゃなくて、同じ時間軸のパラレルワールドでキャラ追加しただけみたいなVer.1.5的なものが最初の企画だったのかも
前日談じゃなくて、同じ時間軸のパラレルワールドでキャラ追加しただけみたいなVer.1.5的なものが最初の企画だったのかも
たぶん最初の企画は
キャラ追加した完全版だったんだろうな。
その後完全新作にするからテキスト使いまわしできなくなった、と。
だけど予算はそのままw
それで支払いで揉めるのなんてよくある話。
普通なら下請けが泣き寝入りするんだけど、タムの交渉担当がよっぽど態度悪かったんじゃね？
キャラ追加した完全版だったんだろうな。
その後完全新作にするからテキスト使いまわしできなくなった、と。
だけど予算はそのままw
それで支払いで揉めるのなんてよくある話。
普通なら下請けが泣き寝入りするんだけど、タムの交渉担当がよっぽど態度悪かったんじゃね？
あー、なるほど。
タイトルがZEROてなる前からすでに下請けにシナリオの依頼していたてとこか。
で、ZEROとして前日譚なって完全書き下ろしに。
よくある話っちゃ話っぽいなそしたら。
タイトルがZEROてなる前からすでに下請けにシナリオの依頼していたてとこか。
で、ZEROとして前日譚なって完全書き下ろしに。
よくある話っちゃ話っぽいなそしたら。
>>107
本来なら、発注書出し直して再契約必要なレベルでしょ。それをせず、
なんとか辻褄合わせようとして、大失敗って感じ。よくあることかもしれないが、
裁判までいっちゃったら、そのレベルすら越えちゃってるかと。
本来なら、発注書出し直して再契約必要なレベルでしょ。それをせず、
なんとか辻褄合わせようとして、大失敗って感じ。よくあることかもしれないが、
裁判までいっちゃったら、そのレベルすら越えちゃってるかと。
タム、著作権がクリアになってないもん納品してんならD3側からも損害賠償起こされかねんな。
>>110
一番やばいのはタムだと思うね。孫請けへの支払いを裁判沙汰にするほど、
払う金がないってことだから。D3からの受注も減ったら、死活問題でしょ。
有能なライターや開発者が辞めて別会社行ったりとか、そういった内部崩壊も
ありそうで怖い。
一番やばいのはタムだと思うね。孫請けへの支払いを裁判沙汰にするほど、
払う金がないってことだから。D3からの受注も減ったら、死活問題でしょ。
有能なライターや開発者が辞めて別会社行ったりとか、そういった内部崩壊も
ありそうで怖い。
>>109
いやだから、別の仕事への影響や次の仕事のことなんかも考えて
普通なら下請けは泣き寝入りするのが当たり前で、タムもそれを期待してたんでしょ
だからタム側の態度がよっぽどだったんじゃないかなぁ、と
いやだから、別の仕事への影響や次の仕事のことなんかも考えて
普通なら下請けは泣き寝入りするのが当たり前で、タムもそれを期待してたんでしょ
だからタム側の態度がよっぽどだったんじゃないかなぁ、と
ゲーマガフラゲバレ記事ﾜﾗｽ
虫捕まえるふりしてｵﾊﾟｲタッチとかｗ
虫捕まえるふりしてｵﾊﾟｲタッチとかｗ
114 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 12:15:49 ID:N/dXFByK0
>>111
金がないとは考えられんなあ。2Mとして200万、4Mとしても400万がいいとこでしょ。民事の裁判費用の方が掛かるよ。
タム側に金はあるけど支払いに使わずに内部保留金にしておきたい＆担当者が責任を取りたくないからつっぱね状態に3000ガバス
金がないとは考えられんなあ。2Mとして200万、4Mとしても400万がいいとこでしょ。民事の裁判費用の方が掛かるよ。
タム側に金はあるけど支払いに使わずに内部保留金にしておきたい＆担当者が責任を取りたくないからつっぱね状態に3000ガバス
DLC引継ぎでユーザー大勝利なわけだが
ほう、一回一万円とな…
>>111
これ高裁まで争われたらそれこそ何年も発売できない可能性が出てくるから
バンナムが抱えてる弁護士に訴訟資料見せてタムが不利と判断したらNGX
の要求額に色つけて払って（D3かバンナムが立て替えて）和解なんじゃないかな。
和解条件に今後一切本件について口外しないことの条件つけて。
タムは切り捨てられるだろうな。
NGXが不当な要求してる場合はタムは管理不行き届きで絞られる、タムはどっちにしろやばいなｗ
これ高裁まで争われたらそれこそ何年も発売できない可能性が出てくるから
バンナムが抱えてる弁護士に訴訟資料見せてタムが不利と判断したらNGX
の要求額に色つけて払って（D3かバンナムが立て替えて）和解なんじゃないかな。
和解条件に今後一切本件について口外しないことの条件つけて。
タムは切り捨てられるだろうな。
NGXが不当な要求してる場合はタムは管理不行き届きで絞られる、タムはどっちにしろやばいなｗ
あの謝罪動画のふざけ方からして既に和解準備は整ってて近いうちに発売しそうな気がする
そうでないならD3もマジキチ
そうでないならD3もマジキチ
>>119
つか、あの謝罪動画見てぶちぎれて、NGX側が公表した気がするw
つか、あの謝罪動画見てぶちぎれて、NGX側が公表した気がするw
個人的には同情を狙った焦土作戦に見えるなぁ
フラットに契約だけ考えるなら
タ「ピザ1枚1000円で作って」
Ｎ「おｋ」
タ「ピザ2枚分になったけどいい？」
Ｎ「（返答無し）」
Ｎ「ピザ2枚お待ちどう様、2000円です」
だからなぁ
フラットに契約だけ考えるなら
タ「ピザ1枚1000円で作って」
Ｎ「おｋ」
タ「ピザ2枚分になったけどいい？」
Ｎ「（返答無し）」
Ｎ「ピザ2枚お待ちどう様、2000円です」
だからなぁ
とりあえず体験会するならもうちょっと大々的にやって欲しかった
何あの羞恥プレイ
何あの羞恥プレイ
しかし、どんなタイトルをどう作るかもわからず作業量だけ言われて引き受けるなんてことあるの？
ＮＧＸの主張
2.5ＭＢの契約をしたがあとから実は4.5MB必要だったと主張して
実際に提出したのは3.5MBだった
なにこれ？
2.5ＭＢの契約をしたがあとから実は4.5MB必要だったと主張して
実際に提出したのは3.5MBだった
なにこれ？
>>123
見積時点ならあり得るよ
詳細を詰めるのは契約後（それ自体が開発作業に当たる場合もあるため）なので
この問題は、大幅な仕様変更が提示されたのに契約を破棄や更新しなかったこと
「見積りの容量を超えた際には別途料金で追加発注となる、と記載してください」ってことはNGX側に別途料金を提示する義務があるから
見積時点ならあり得るよ
詳細を詰めるのは契約後（それ自体が開発作業に当たる場合もあるため）なので
この問題は、大幅な仕様変更が提示されたのに契約を破棄や更新しなかったこと
「見積りの容量を超えた際には別途料金で追加発注となる、と記載してください」ってことはNGX側に別途料金を提示する義務があるから
126 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 16:29:53 ID:ORA8hZR+i
箱通フラゲ
ドリガチャ価格帯3種類､自分部屋用ポスターやティッシュ他
メンバーズカード､称号ランクアップあり(プラチナSP特典あり
虫退治他普通のタッチイベントもある
ドリガチャ価格帯3種類､自分部屋用ポスターやティッシュ他
メンバーズカード､称号ランクアップあり(プラチナSP特典あり
虫退治他普通のタッチイベントもある
>>82
> そら大手すらコクーンのファルシのルシがパルスにパージされるとか
> 切羽詰らないタイプとかいう
> シナリオを書いて同社内に丸投げしてるような業界だしな
というか、その大手はこんなトンデモ求人してるしなｗ
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/pg_gamesystem.html
> 漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
大手がこれだもの、タムソフトレベルじゃ見切り発車でシナリオ書いて下さい、なんてのも頷ける話ｗ
> そら大手すらコクーンのファルシのルシがパルスにパージされるとか
> 切羽詰らないタイプとかいう
> シナリオを書いて同社内に丸投げしてるような業界だしな
というか、その大手はこんなトンデモ求人してるしなｗ
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/pg_gamesystem.html
> 漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
大手がこれだもの、タムソフトレベルじゃ見切り発車でシナリオ書いて下さい、なんてのも頷ける話ｗ
ソースはｷﾞｶﾞｼﾞﾝな時点でNGXがまともな企業に見えない
自社サイトじゃ裁判のことかかれてないのに
ｷﾁｶﾞｲニュースサイトを利用して公にするとか
自社サイトじゃ裁判のことかかれてないのに
ｷﾁｶﾞｲニュースサイトを利用して公にするとか
双方の見解見ないとにどっちが正しいかは分からないけど、裁判で争ってい事を周囲に触れ回って
同情を引くのは負けそうな方のやり口
同情を引くのは負けそうな方のやり口
>>128
そのギガジンも不当解雇（見せしめ解雇）で裁判起こされてる。
4亀・コタクに話持ちかけたけど無視されたので・・・の流れかと。
今回の件で見返りでなく事実上の業界追放になると思うんだ。
板垣氏のような契約書や言動の証拠も無ければ後ろ盾もないし。
そのギガジンも不当解雇（見せしめ解雇）で裁判起こされてる。
4亀・コタクに話持ちかけたけど無視されたので・・・の流れかと。
今回の件で見返りでなく事実上の業界追放になると思うんだ。
板垣氏のような契約書や言動の証拠も無ければ後ろ盾もないし。
推測を元に他人をアホ扱いする方も大概だな
しかしセツさんのシナリオをセッちゃんのシナリオライターが書いてないとは…
裁判で権利を主張するのはたいへん結構なことだが、こんなユーザーに
バケツで水をぶちまけるような発表をしたのに腹が立つ。
どうせ負けそうだから嫌がらせをしたかったんだろう。
バケツで水をぶちまけるような発表をしたのに腹が立つ。
どうせ負けそうだから嫌がらせをしたかったんだろう。
なるほど、それで裁判と無関係のD3Pに嫌がらせをしたくなったわけだ。なるほどね
まだ係争中なのに「今冬発売」とか言って、もしそのまま発売されて
裁判は延々と引き伸ばされて、となったら困るでしょ。
最近インターチャネルが似たようなことをやってるのが話題になったばかりだし
裁判は延々と引き伸ばされて、となったら困るでしょ。
最近インターチャネルが似たようなことをやってるのが話題になったばかりだし
>>137
D3Pに裁判起こせばいい。まあ君がバカなのはよく分かった。
D3Pに裁判起こせばいい。まあ君がバカなのはよく分かった。
また馬鹿が他人を馬鹿にする流れか
140 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 19:57:04 ID:iz6Tm9ey0
NGXが本気で勝つつもりなら、売り出されても困らなくね？
裁判所に差し止め請求出して、回収させればいいんだし。
契約関係考えると、NGXがタムでなくてD3Pに嫌がらせするのはお門違いじゃね
裁判所に差し止め請求出して、回収させればいいんだし。
契約関係考えると、NGXがタムでなくてD3Pに嫌がらせするのはお門違いじゃね
>>140
はなからＤ３にカネを無心してんだろ
はなからＤ３にカネを無心してんだろ
テキストもデータと見なすなら、特に取り決めのない場合は、使用権は発注元が有するんだ
その辺の取り決めもどうなってるんだろうな
その辺の取り決めもどうなってるんだろうな
143 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 20:14:29 ID:iz6Tm9ey0
>>140
３年後に勝てても意味ないでしょ。
もう発売されてるんだし、と妙な和解案とか判決出されても困るし
あと孫請けだから直接D3Pとは関係ないとなると、
訴訟を表沙汰にするのは
D3Pを通してタムに圧力掛けるにはいい方法なんじゃない？
「D3Pさんも事情を知らない被害者ですね」と善意を装えるし。
３年後に勝てても意味ないでしょ。
もう発売されてるんだし、と妙な和解案とか判決出されても困るし
あと孫請けだから直接D3Pとは関係ないとなると、
訴訟を表沙汰にするのは
D3Pを通してタムに圧力掛けるにはいい方法なんじゃない？
「D3Pさんも事情を知らない被害者ですね」と善意を装えるし。
145 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 20:28:56 ID:NLYwIDyG0
146 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 20:34:15 ID:NLYwIDyG0
>>144
どう思ってたか知らんけど、Ｄ3Ｐの不評を買ったことも事実だけどね
アフィーサイトがコピペしたおかげでネガキャン房どもが
http://www.nicovideo.jp/watch/1290420817
とかに突撃しまくったから、営業妨害しまくりの結果だからね
どう思ってたか知らんけど、Ｄ3Ｐの不評を買ったことも事実だけどね
アフィーサイトがコピペしたおかげでネガキャン房どもが
http://www.nicovideo.jp/watch/1290420817
とかに突撃しまくったから、営業妨害しまくりの結果だからね
全部本当だとしても金ふんだくってトンズラ目的っしょ
裁判中のことをベラベラ公表、それも発売目前
しかも開発スケジュールとか企業間のやり取りもバラしまくってる
勝訴でも会社続かないレベルなのを解ってやってるよ
裁判中のことをベラベラ公表、それも発売目前
しかも開発スケジュールとか企業間のやり取りもバラしまくってる
勝訴でも会社続かないレベルなのを解ってやってるよ
ＮＧＸの仕事経歴見るとやっぱり実際３ＭＢのゴミを渡したんじゃないかって思うわ
ザーメンセキュリティだし
ザーメンセキュリティだし
なんか急にＮＧＸ叩きが湧いたな
ま、この記事が出た時点で謝罪動画は消すべきだったと思うよ。
アフィブログ経由でゴキとか大量発生したのを放置すべきではなかった
アフィブログ経由でゴキとか大量発生したのを放置すべきではなかった
真実が分からないんだから、どっちの肩を持ってもしょうがないよな
タムがウンコの可能性は大きいが、業界の慣例だと暗に認めてるのもおかしい。
予定の半分金貰いました諸々の下りも、Ｄ３岡島氏宣伝パフォーマンスの姿
を真面目な話のはずなのに真似るって常識がない。
タムも擁護できないがこの馬鹿擁護してるのもアレ、真面目な話なのに、
ふざけた姿で・・・・・これで納得できる人はギガジンに騙されてると思う。
予定の半分金貰いました諸々の下りも、Ｄ３岡島氏宣伝パフォーマンスの姿
を真面目な話のはずなのに真似るって常識がない。
タムも擁護できないがこの馬鹿擁護してるのもアレ、真面目な話なのに、
ふざけた姿で・・・・・これで納得できる人はギガジンに騙されてると思う。
今まで上げてた。ごめん。
うーん、真実分からないが、心情的にはNGXに近い方だけれど。
元々ゲーム業界酷いし、金落ちてこなくなって最近更に酷くなってきてるけど、
だからといって、NGXには、お客様であるユーザーにゲームのネガキャンされるようなのは止めて欲しかった。
タムと裁判でやりあったり、
D3Pと販売に関してタムとは別に交渉したりするようなことは
（客から見えないところで、）どんどんやって欲しい。
うーん、真実分からないが、心情的にはNGXに近い方だけれど。
元々ゲーム業界酷いし、金落ちてこなくなって最近更に酷くなってきてるけど、
だからといって、NGXには、お客様であるユーザーにゲームのネガキャンされるようなのは止めて欲しかった。
タムと裁判でやりあったり、
D3Pと販売に関してタムとは別に交渉したりするようなことは
（客から見えないところで、）どんどんやって欲しい。
ゲーム会社に定時とかあるわけないでしょ
むしろタム呼んで事情を聞いて善後策を検討する時間がとれる分
週末に公開しただけ平日より状況はマシなんじゃない
平日だったらそこら中から問い合わせが来るよ。
むしろタム呼んで事情を聞いて善後策を検討する時間がとれる分
週末に公開しただけ平日より状況はマシなんじゃない
平日だったらそこら中から問い合わせが来るよ。
今現在タムの下請けで仕事中の会社はどんな心境かな
NGX主観の情報しか無いんだから、最初はNGX寄りの意見が多いのは当然だし
後になって煽り返し含めて色々意見が出てくるのも当然だと思うけどね
実際のところ、係争中の事案をマスコミに軽々しく流すってのは社会人としてどーなのよ
とは思うけどね。特にこういう人気商売で
後になって煽り返し含めて色々意見が出てくるのも当然だと思うけどね
実際のところ、係争中の事案をマスコミに軽々しく流すってのは社会人としてどーなのよ
とは思うけどね。特にこういう人気商売で
結局ドリームクラブが終わっちゃったから三方三両損だな
ゲーム自体には興味ないくせに記事斜め読みして勘違いして動画に凸して荒らしてる馬鹿が多くてイライラしてきた
でも謝罪動画どうすんだろ
でも謝罪動画どうすんだろ
>>163
係争とかホントどうでもよくなるなｗｗｗ
係争とかホントどうでもよくなるなｗｗｗ
>>発売されても、発売されてなくても今回の係争にはなんら影響が無い
>>むしろ発売された後のほうが、お金を受け取れる確率が上がる
・・・ホンキで言ってるの？
もしかして世界は善意で回ってると思ってるの？
>>むしろ発売された後のほうが、お金を受け取れる確率が上がる
・・・ホンキで言ってるの？
もしかして世界は善意で回ってると思ってるの？
171 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 22:51:51 ID:Ydhcv25x0
>>167
発売されちゃったらずっと判決引き伸ばされてお金入って来ないとか。
発売されちゃったらずっと判決引き伸ばされてお金入って来ないとか。
>>168
来週代表がＴＡＭと協議してどうするか考えるんじゃないかな
来週代表がＴＡＭと協議してどうするか考えるんじゃないかな
雑誌とかで延期に付いてほとんど語られてないらしいし（入稿の関係上しょうがないが）
正直タムと話し合いを持つにしてもこの年末のクソ忙しい時に
どこまで話詰められるか期待出来そうにもないよな。
正直タムと話し合いを持つにしてもこの年末のクソ忙しい時に
どこまで話詰められるか期待出来そうにもないよな。
>>171
ずっと引き伸ばすのは無理だよ、民事でもね
ずっと引き伸ばすのは無理だよ、民事でもね
話し合うっていっても弁護士同士が話し合うって形じゃね？
記事読む限りじゃ、もはや直接両者での話し合いは無理だろ
記事読む限りじゃ、もはや直接両者での話し合いは無理だろ
>>163
ストパンみて思いついたのかな・・・
ストパンみて思いついたのかな・・・
虫の正体が分かったのか
>>170
発売された時と発売されてない時の係争の結果に違いがあるというなら
こういった理由で、こういう違いがあると指摘してくれませんか？
争う内容が契約の不履行による金銭の要求であるなら
裁判所が下す結果は、ゲームが発売されてるされてないについては
全く変わらないと思いますよ、どちらかといえば発売されてた方が
実際にゲーム内に使われてるテキストと訴えた側が納品したテキストで
使用率とかが具体的に出てくるので、訴えた側が有利になるはすですけどね
発売された時と発売されてない時の係争の結果に違いがあるというなら
こういった理由で、こういう違いがあると指摘してくれませんか？
争う内容が契約の不履行による金銭の要求であるなら
裁判所が下す結果は、ゲームが発売されてるされてないについては
全く変わらないと思いますよ、どちらかといえば発売されてた方が
実際にゲーム内に使われてるテキストと訴えた側が納品したテキストで
使用率とかが具体的に出てくるので、訴えた側が有利になるはすですけどね
>>176
話し合うのは、ＴＡＭとＤ３が謝罪動画含めて今後どう発表していくかの話ですよ
話し合うのは、ＴＡＭとＤ３が謝罪動画含めて今後どう発表していくかの話ですよ
182 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/11/27(土) 23:27:10 ID:NJ79fIYY0
>>163
無印発売前からの代表のわきわきは伏線だったのか
無印発売前からの代表のわきわきは伏線だったのか
調べるのめんどくさいから誰か教えてくれ
法廷で争ってるってのは裏取れたの？
Gigazine見てもD3やタムに確認取ってないみたいなんだけど
法廷で争ってるってのは裏取れたの？
Gigazine見てもD3やタムに確認取ってないみたいなんだけど
>>180
判決が出るまで裁判やったら時間かかり過ぎるでしょ。
和解狙いたいなら、発売されたらタム側に和解する理由が減るよね。
原告に１年も２年も裁判続ける体力がなければ、低条件で和解するしかなくなるかもしれない
裁判費用もかかるし・・・と、だから発売前に公表してタム側に早期決着したがる理由を作れば
裁判の長期化が防げるし裁判費用も抑えられるしお金も早く入ってくる。
最終的に勝てばいいわけじゃなくて、早く勝ちたいのは当然でしょ
判決が出るまで裁判やったら時間かかり過ぎるでしょ。
和解狙いたいなら、発売されたらタム側に和解する理由が減るよね。
原告に１年も２年も裁判続ける体力がなければ、低条件で和解するしかなくなるかもしれない
裁判費用もかかるし・・・と、だから発売前に公表してタム側に早期決着したがる理由を作れば
裁判の長期化が防げるし裁判費用も抑えられるしお金も早く入ってくる。
最終的に勝てばいいわけじゃなくて、早く勝ちたいのは当然でしょ
185 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 23:32:13 ID:ish1doqK0
著作権絡みで係争中のゲームとか発売無理だろコレ
D3的には、タムとNGXの和解で手を打って発売、と行きたいんだろうけど
D3的には、タムとNGXの和解で手を打って発売、と行きたいんだろうけど
>>183
少なくとも係争番号が出てないので誰も裏取ってないんじゃないかと思いますよ
ただ、完全なガセネタだったとしたらＮＧＸとギガジンが賠償請求されるので
さすがにギガジンでもそこまで馬鹿では無いと思いたいですね
ただ内容は、片側の言い分だけだしギガジンだから微妙ですけどね
少なくとも係争番号が出てないので誰も裏取ってないんじゃないかと思いますよ
ただ、完全なガセネタだったとしたらＮＧＸとギガジンが賠償請求されるので
さすがにギガジンでもそこまで馬鹿では無いと思いたいですね
ただ内容は、片側の言い分だけだしギガジンだから微妙ですけどね
NGX叩きしている奴って
＞79 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 06:08:48 ID:a8vRMhI20 [1/4]
＞ＮＧＸ「100万で請けますよ＾＾」
＞ＮＧＸ「あ、分量多かったんでもう100万くだしあ＾＾」
＞ＮＧＸ「あれあれ？200万くれないんですか？裁判します＾＾」
こういう勘違いしている人達ばかりだよなｗ
追加料金くれ！じゃなくて、最初の契約金の残り半分をくれ！って裁判だから
タム側もそれは認めていて、屁理屈ならべて成果物がゴミだから
前金（半額）だけで、所有権を譲れ！と反論しているｗ
＞79 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 06:08:48 ID:a8vRMhI20 [1/4]
＞ＮＧＸ「100万で請けますよ＾＾」
＞ＮＧＸ「あ、分量多かったんでもう100万くだしあ＾＾」
＞ＮＧＸ「あれあれ？200万くれないんですか？裁判します＾＾」
こういう勘違いしている人達ばかりだよなｗ
追加料金くれ！じゃなくて、最初の契約金の残り半分をくれ！って裁判だから
タム側もそれは認めていて、屁理屈ならべて成果物がゴミだから
前金（半額）だけで、所有権を譲れ！と反論しているｗ
まっとうなゲームマスコミなら、遅くとも今日明日位にはタム側に取材、というか連絡くらいはするでしょ
まぁ、タムが「係争中の案件につき～」だとどうしようもないけど
あと、Gigazineだからどしようもないけど
まぁ、タムが「係争中の案件につき～」だとどうしようもないけど
あと、Gigazineだからどしようもないけど
>>187
タム側が認めているってソースもNGX経由なんだよな？
タム側が認めているってソースもNGX経由なんだよな？
>>191
そりゃ～ソースの提示がNGXしか無いからな
NGXのコメントについては私情が入るから鵜呑みにするつもりは無いが
＞※タムソフト提示金額の内訳
＞全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
＞精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
＞未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
＞
＞総作業量は1.1MB＋0.47MB＝1.57MB
＞1.57MB－1.25MB(11月支払済)＝0.32MB(追加費用分)
裁判中だけに、こういうのだけは私情を入れて数字に手を加えたりしないと思っている
>>192
＞ＮＧＸ側も業界の慣習できっちり契約書に盛り込まれてない事を
＞認めてるから満額は厳しいかと。
追加料金については諦め気味で、当初の契約金について言い争っているから
満額かそれに近い分は貰えると思うぞ
3.5MBだからと、2.5MB+1.0MBの追加料金でやるならNGXに色々と不備があって無謀だが
そりゃ～ソースの提示がNGXしか無いからな
NGXのコメントについては私情が入るから鵜呑みにするつもりは無いが
＞※タムソフト提示金額の内訳
＞全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
＞精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
＞未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
＞
＞総作業量は1.1MB＋0.47MB＝1.57MB
＞1.57MB－1.25MB(11月支払済)＝0.32MB(追加費用分)
裁判中だけに、こういうのだけは私情を入れて数字に手を加えたりしないと思っている
>>192
＞ＮＧＸ側も業界の慣習できっちり契約書に盛り込まれてない事を
＞認めてるから満額は厳しいかと。
追加料金については諦め気味で、当初の契約金について言い争っているから
満額かそれに近い分は貰えると思うぞ
3.5MBだからと、2.5MB+1.0MBの追加料金でやるならNGXに色々と不備があって無謀だが
>>187
ちゃんと理解してるよ、ギガジンの記事が正しければ
>>193 の内容だろ
だから前金の半額と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
つまりＴＡＭは、当初依頼した仕事全ての分を納品してないのに満額払えるかって事
一番の問題は
0.556MB(補正作業、シナリオチェック等
この部分
つまりＴＡＭ側は、余計な手間取らせやがっておかげで仕事が増えただろ
だからその作業にかかった手間賃差っ引くわって言ってる
ＮＧＸは、量的には納品したんだから、当初の契約分支払ってくださいよ
って言ってるって事だろ
俺が問題にしてるのは、何でギガジン使ってリークしたかって事
>>184 で書いてるように、リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
つまりそこに、ギガジンかＮＧＸの何らかの意図があったんじゃないかって事だよ
ちゃんと理解してるよ、ギガジンの記事が正しければ
>>193 の内容だろ
だから前金の半額と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
つまりＴＡＭは、当初依頼した仕事全ての分を納品してないのに満額払えるかって事
一番の問題は
0.556MB(補正作業、シナリオチェック等
この部分
つまりＴＡＭ側は、余計な手間取らせやがっておかげで仕事が増えただろ
だからその作業にかかった手間賃差っ引くわって言ってる
ＮＧＸは、量的には納品したんだから、当初の契約分支払ってくださいよ
って言ってるって事だろ
俺が問題にしてるのは、何でギガジン使ってリークしたかって事
>>184 で書いてるように、リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
つまりそこに、ギガジンかＮＧＸの何らかの意図があったんじゃないかって事だよ
>>194
裁判してるから発売伸びたって考えるが普通じゃないかな？
裁判してるから発売伸びたって考えるが普通じゃないかな？
ちょっと書き方がややこしいな
＞だから前金の半額と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
だから前金（依頼金額の半額）と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
＞だから前金の半額と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
だから前金（依頼金額の半額）と0.32MB(追加費用分)を払うってのがＴＡＭの言い分だろ
>>195
それなら尚の事、ギガジンに金曜の定時後にリークする意味が無いんじゃないかな
それなら尚の事、ギガジンに金曜の定時後にリークする意味が無いんじゃないかな
まぁ、とりあえず落ち着こうぜ
NGX側のリーク（ｷﾘｯ）しか情報がないんじゃお話にならない
発売延期とタイミングが重なったから、結び付けたくなるけど
いろいろ確認しなきゃならない事が多すぎる
NGX側のリーク（ｷﾘｯ）しか情報がないんじゃお話にならない
発売延期とタイミングが重なったから、結び付けたくなるけど
いろいろ確認しなきゃならない事が多すぎる
まー本当だろうとウソだろうとこの週末で終わコン
間違えたｗ
俺は>>198だった
俺は>>198だった
ネットで話題にすることでタムにプレッシャーを与えて交渉を有利に進めたかった
って意図はあるんだろうけど、これヘタすると業界干されるよねぇ、NGX
って意図はあるんだろうけど、これヘタすると業界干されるよねぇ、NGX
あの記事の内容見る限りは、NGXに同情するけど、
よりによって捏造・誹謗中傷なんでもあれの害悪サイトのギガジンに
あんなふざけたコスプレでインタビューってのがどうもなぁ・・・・・。
たぶん、この先一般ユーザーまで本当の詳しい経緯は出てこないと
思うが、ある程度お互いの主張を公平に載せた上での経緯が出てこない
うちにどっちが悪いとか判断できないわ。
そんなことより、こんなことでドリクラの印象が悪くなるってのが残念でならん。
ぶっちゃけ言い争いの焦点である支払金って100万かそこらだろ？
そんな程度の金額で、ケチが付くってさすがに悲しすぎるわ。
代表、、、、あんただけが頼みだ。なんとかしる！！
よりによって捏造・誹謗中傷なんでもあれの害悪サイトのギガジンに
あんなふざけたコスプレでインタビューってのがどうもなぁ・・・・・。
たぶん、この先一般ユーザーまで本当の詳しい経緯は出てこないと
思うが、ある程度お互いの主張を公平に載せた上での経緯が出てこない
うちにどっちが悪いとか判断できないわ。
そんなことより、こんなことでドリクラの印象が悪くなるってのが残念でならん。
ぶっちゃけ言い争いの焦点である支払金って100万かそこらだろ？
そんな程度の金額で、ケチが付くってさすがに悲しすぎるわ。
代表、、、、あんただけが頼みだ。なんとかしる！！
普通は下請けが泣き寝入りする状況なんだけど、
よっぽどのことをタムソフトがやらかしたとしか思えんw
よっぽどのことをタムソフトがやらかしたとしか思えんw
>>194
＞0.556MB(補正作業、シナリオチェック等
それこそ、いちゃもんだろｗ
そのために精査期間の10日あり、それでOKを出したらその成果物にケチをつけるのがアウト
成果物とみなさず、受け取らなければ支払う必要は無い。
＞だからその作業にかかった手間賃差っ引くわって言ってる
あとこの言い分は通らないから。
それに近い言い分で「当初依頼した仕事ををこなしてないため、納品物として認めない」は通る
無論この場合はNGXのシナリオは使わない事。
タムが一番問題なのは、シナリオを成果物として認めるもケチを付けて後から契約金を変更し
使用権をよこせ（契約完了）と騒いでいる点
NGXが全く仕事してなく、クソシナリオで使えるか！ヴォケ！でNGXの成果物をポイ捨てしていたなら
タム側だけでなくNGX側もかなり怪しくなってきていた
>>206
＞よっぽどのことをタムソフトがやらかしたとしか思えんw
最初の契約金の前金半分だけ渡して、残り半分を踏み倒そうとしたからなｗ
＞0.556MB(補正作業、シナリオチェック等
それこそ、いちゃもんだろｗ
そのために精査期間の10日あり、それでOKを出したらその成果物にケチをつけるのがアウト
成果物とみなさず、受け取らなければ支払う必要は無い。
＞だからその作業にかかった手間賃差っ引くわって言ってる
あとこの言い分は通らないから。
それに近い言い分で「当初依頼した仕事ををこなしてないため、納品物として認めない」は通る
無論この場合はNGXのシナリオは使わない事。
タムが一番問題なのは、シナリオを成果物として認めるもケチを付けて後から契約金を変更し
使用権をよこせ（契約完了）と騒いでいる点
NGXが全く仕事してなく、クソシナリオで使えるか！ヴォケ！でNGXの成果物をポイ捨てしていたなら
タム側だけでなくNGX側もかなり怪しくなってきていた
>>206
＞よっぽどのことをタムソフトがやらかしたとしか思えんw
最初の契約金の前金半分だけ渡して、残り半分を踏み倒そうとしたからなｗ
>>207
俺は、どっちの意見が正しいって言ってるんじゃなくて
双方こう主張してるって言ってるだけ
俺が問題にしたいのは>>184 で書いてるように
リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
つまりそこに、ギガジンかＮＧＸの何らかの意図があったんじゃないかって事だよ
現実問題として >>199 の状況になってるからね
俺は、どっちの意見が正しいって言ってるんじゃなくて
双方こう主張してるって言ってるだけ
俺が問題にしたいのは>>184 で書いてるように
リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
つまりそこに、ギガジンかＮＧＸの何らかの意図があったんじゃないかって事だよ
現実問題として >>199 の状況になってるからね
>>209
＞リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
発売後になるとNGX側の所有権の主張が不利になるのでは？
例えば機械の部品でのやり取りの時は部品会社の商品だが
部品が組み込まれて市場に製品として発売された後に
実は～と言っても、その商品を売ったのは直接やり取りが無いD3
NGX側としては発売される前に問題にしないと不利になった気がするが・・
＞リークせずに発売させた方が、裁判にも有利だったはずなのにね
発売後になるとNGX側の所有権の主張が不利になるのでは？
例えば機械の部品でのやり取りの時は部品会社の商品だが
部品が組み込まれて市場に製品として発売された後に
実は～と言っても、その商品を売ったのは直接やり取りが無いD3
NGX側としては発売される前に問題にしないと不利になった気がするが・・
発売されてから裁判なんてNGXが不利になるだけだが。
露骨なパクリや盗作の訴訟でも盗んだ側の売上がすべて盗まれた側に入ることはないし。
露骨なパクリや盗作の訴訟でも盗んだ側の売上がすべて盗まれた側に入ることはないし。
213 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 01:24:11 ID:y+olv6+xO
アイマスもドリクラもオワコンで
アイマス大勝利
アイマス大勝利
>>210
ならないよ、今回のケースは納品した分をＤ3が使った場合に
この部分が今回納品した分だと主張できる証拠になるだけ
ＴＡＭがＤ３納品時に改稿してれば話は別だけど
その場合ＮＧＸの主張（そのまま使ってる）が嘘になるね
ＮＧＸの主張が正しいのであれば、有利になるだけ
ならないよ、今回のケースは納品した分をＤ3が使った場合に
この部分が今回納品した分だと主張できる証拠になるだけ
ＴＡＭがＤ３納品時に改稿してれば話は別だけど
その場合ＮＧＸの主張（そのまま使ってる）が嘘になるね
ＮＧＸの主張が正しいのであれば、有利になるだけ
だから有利不利じゃなくって
２年後に勝っても遅すぎるでしょって話じゃないの？
リークして有利な条件で早期和解狙い
２年後に勝っても遅すぎるでしょって話じゃないの？
リークして有利な条件で早期和解狙い
ゲーム発売されたら明らかに不利になるけどな
だからあの動画が流れてからの暴露
裁判は二回目が終わっていて俺らが知らないだけで
普通に進んでいた
発注元＝発売元ならおまえさんの言うとおり発売後に騒いだ方が良い
けれど発注元＝発売元でなく孫請け状態で発売されたら
受注元→発注元の繋がりがなくなるから不利になる
実際には繋がっているのはバレバレだが
こういう問題のための孫請け&自社開発をしない
だからあの動画が流れてからの暴露
裁判は二回目が終わっていて俺らが知らないだけで
普通に進んでいた
発注元＝発売元ならおまえさんの言うとおり発売後に騒いだ方が良い
けれど発注元＝発売元でなく孫請け状態で発売されたら
受注元→発注元の繋がりがなくなるから不利になる
実際には繋がっているのはバレバレだが
こういう問題のための孫請け&自社開発をしない
>>216
早期和解ねぇー、余計こじれた可能性があるけどね
間違いなくＤ3Ｐは、怒ってるだろうね
一番良かったのは、ギガジンに言うのではなくＤ3Ｐに話して
和解を取り持ってもらう事だったんだけどね
このタイミングだったら、３ヶ月伸ばしてＮＧＸのシナリオ部分を全改稿して
ゲームを作ってしまって、ＮＧＸのシナリオは使わなくなりましたって言われて
証拠出されたら、お金も取れない信用失って仕事も取れない
ＮＧＸの一人負けの状況を作れてしまうんだけどね
早期和解ねぇー、余計こじれた可能性があるけどね
間違いなくＤ3Ｐは、怒ってるだろうね
一番良かったのは、ギガジンに言うのではなくＤ3Ｐに話して
和解を取り持ってもらう事だったんだけどね
このタイミングだったら、３ヶ月伸ばしてＮＧＸのシナリオ部分を全改稿して
ゲームを作ってしまって、ＮＧＸのシナリオは使わなくなりましたって言われて
証拠出されたら、お金も取れない信用失って仕事も取れない
ＮＧＸの一人負けの状況を作れてしまうんだけどね
というか
ゲハという場所でここまでタムを擁護する奴がいるというのも驚きだわ
ゲハという場所でここまでタムを擁護する奴がいるというのも驚きだわ
>>215
＞ ＴＡＭがＤ３納品時に改稿してれば話は別だけど
＞ その場合ＮＧＸの主張（そのまま使ってる）が嘘になるね
＞ ＮＧＸの主張が正しいのであれば、有利になるだけ
まさにそれが狙いなんじゃね？
納品物をアレンジや修正して発売する
言い回しやら背景や場所を変えていれば
そのまま使ってないって主張にして踏み倒すと
余計に発売されたらヤバいと思える
＞ ＴＡＭがＤ３納品時に改稿してれば話は別だけど
＞ その場合ＮＧＸの主張（そのまま使ってる）が嘘になるね
＞ ＮＧＸの主張が正しいのであれば、有利になるだけ
まさにそれが狙いなんじゃね？
納品物をアレンジや修正して発売する
言い回しやら背景や場所を変えていれば
そのまま使ってないって主張にして踏み倒すと
余計に発売されたらヤバいと思える
>>220
もし俺の事言ってるんなら、的外れだよ
俺は、別にＴＡＭを擁護していないよＮＧＸのやり方がまずいってのと
ギガジンを批判してるだけ
ＴＡＭの言い分聞いてないからなんともいえないけど、ある程度払って
さっさと和解した方が良いとは思ってる
擁護してるとすればＤ3Ｐを擁護してるかな
もし俺の事言ってるんなら、的外れだよ
俺は、別にＴＡＭを擁護していないよＮＧＸのやり方がまずいってのと
ギガジンを批判してるだけ
ＴＡＭの言い分聞いてないからなんともいえないけど、ある程度払って
さっさと和解した方が良いとは思ってる
擁護してるとすればＤ3Ｐを擁護してるかな
>>219
＞このタイミングだったら、３ヶ月伸ばしてＮＧＸのシナリオ部分を全改稿して
＞ゲームを作ってしまって、ＮＧＸのシナリオは使わなくなりましたって言われて
＞証拠出されたら、お金も取れない信用失って仕事も取れない
＞ＮＧＸの一人負けの状況を作れてしまうんだけどね
NGXを一人負けにする気なら可能だが
設定やらエンディングやら根本的に変えないとバレると思う
それこそキャバクラという設定を変えるか、キャラの性格そのものを変えたりしないと類似点を指摘されそう
しかも声撮り済みだから全部取り直し。
数倍から数十倍の金を使ってまで、NGXを一人負けにしようと思うのだろうか？
そんなプライドと金があるなら、そもそも契約金の半分なんてさっさと支払っているだろｗｗｗｗｗｗｗ
＞このタイミングだったら、３ヶ月伸ばしてＮＧＸのシナリオ部分を全改稿して
＞ゲームを作ってしまって、ＮＧＸのシナリオは使わなくなりましたって言われて
＞証拠出されたら、お金も取れない信用失って仕事も取れない
＞ＮＧＸの一人負けの状況を作れてしまうんだけどね
NGXを一人負けにする気なら可能だが
設定やらエンディングやら根本的に変えないとバレると思う
それこそキャバクラという設定を変えるか、キャラの性格そのものを変えたりしないと類似点を指摘されそう
しかも声撮り済みだから全部取り直し。
数倍から数十倍の金を使ってまで、NGXを一人負けにしようと思うのだろうか？
そんなプライドと金があるなら、そもそも契約金の半分なんてさっさと支払っているだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>220
「裏の汚い話をわざわざ表に持ってきて、交渉のネタにすんじゃねーよ」ってのと、
それを叩きネタにに使ってる連中に対する不快感じゃないかなぁ
というか、別にタムの擁護はしてないんじゃね？ NGXの動きが胡散臭いって言ってるだけで
「裏の汚い話をわざわざ表に持ってきて、交渉のネタにすんじゃねーよ」ってのと、
それを叩きネタにに使ってる連中に対する不快感じゃないかなぁ
というか、別にタムの擁護はしてないんじゃね？ NGXの動きが胡散臭いって言ってるだけで
それこそ板垣ばりにタムとのやり取りを録音したテープでも持ってくればすごいことになってたんだろうけど
客観的な資料もなく一方の主張のみでの判断なんて魔女裁判みたいなもんさね
客観的な資料もなく一方の主張のみでの判断なんて魔女裁判みたいなもんさね
>>222
公にしたNGXを指摘
ある程度払って和解
タム側の弁護士の思惑と同じだねぇwwwwww
残り半分をさっさと支払ってだったら同意出来たが
>>224
裏の汚い話をしている真っ最中にあの動画は無いだろw
D3が知らなかったという擁護は可能だけど
数ヶ月前からやりあっている問題を知らないとはお粗末過ぎるっしょ
公にしたNGXを指摘
ある程度払って和解
タム側の弁護士の思惑と同じだねぇwwwwww
残り半分をさっさと支払ってだったら同意出来たが
>>224
裏の汚い話をしている真っ最中にあの動画は無いだろw
D3が知らなかったという擁護は可能だけど
数ヶ月前からやりあっている問題を知らないとはお粗末過ぎるっしょ
>>225
そんな簡単にできるならそもそも自社開発しているでしょｗ
3ヶ月足らずでできるならさ
他社に改稿を頼む金があるなら残りの金を払っているでしょ
しかも既に声を撮っちゃっているでしょ。どうすんの？
君が脳内で考えている程容易に出来る事だったら最初からNGXに頼んでないっつーの
そんな簡単にできるならそもそも自社開発しているでしょｗ
3ヶ月足らずでできるならさ
他社に改稿を頼む金があるなら残りの金を払っているでしょ
しかも既に声を撮っちゃっているでしょ。どうすんの？
君が脳内で考えている程容易に出来る事だったら最初からNGXに頼んでないっつーの
>>227
Ｄ３はバプリッシャーなんだから納品物の精査はするけど
それがどんな工程で作られたかは、精査しないよ
つまり知らなかった可能性も十分あるんだよ
あと裏の汚い話っていうけど、ソフト業界じゃ良くある話だよ
それをお客（納品先）に話すかって言うと普通話さないね
ましてや、世間に公表するなんてしないよ、次の仕事もなくなるし
風評で納品先になんかあったら、全没クラってそれこそ無き寝入りしかなくなるからね
だからこの場合一番良い解決方法はお客（納品先）に素直に話して協力してもらうのが
一番良い手なんだよ
Ｄ３はバプリッシャーなんだから納品物の精査はするけど
それがどんな工程で作られたかは、精査しないよ
つまり知らなかった可能性も十分あるんだよ
あと裏の汚い話っていうけど、ソフト業界じゃ良くある話だよ
それをお客（納品先）に話すかって言うと普通話さないね
ましてや、世間に公表するなんてしないよ、次の仕事もなくなるし
風評で納品先になんかあったら、全没クラってそれこそ無き寝入りしかなくなるからね
だからこの場合一番良い解決方法はお客（納品先）に素直に話して協力してもらうのが
一番良い手なんだよ
NGXが胡散臭いという意見もあるし
実際アレな下請けも多いのは事実なのだけど
契約の曖昧な業界慣例を理由に口約束で追加発注やら仕様変更やらを掛けて
正式な契約書がないことを理由に支払いを渋るとか、担当者変更を理由に
支払いを値切るとか、無茶苦茶な元請けの事例もたくさんあるからな。
裏の話というけれど
訴訟になった時点で一応は「公知の事実」なんじゃない？
訴訟の真っ最中に「この冬発売」とかやられたら(しかも冗談のような動画で)
そりゃ慌てて事情を広めないとNGXの不利になるだけでしょ。
発売されてウヤムヤに長期裁判になって不利な条件で和解とか最悪だろうしね
実際アレな下請けも多いのは事実なのだけど
契約の曖昧な業界慣例を理由に口約束で追加発注やら仕様変更やらを掛けて
正式な契約書がないことを理由に支払いを渋るとか、担当者変更を理由に
支払いを値切るとか、無茶苦茶な元請けの事例もたくさんあるからな。
裏の話というけれど
訴訟になった時点で一応は「公知の事実」なんじゃない？
訴訟の真っ最中に「この冬発売」とかやられたら(しかも冗談のような動画で)
そりゃ慌てて事情を広めないとNGXの不利になるだけでしょ。
発売されてウヤムヤに長期裁判になって不利な条件で和解とか最悪だろうしね
>>229
だから、Ｄ3Ｐを本格的に怒らせたらそうなるって話だよ
だから、Ｄ3Ｐを本格的に怒らせたらそうなるって話だよ
>>231
いやだから、不利にならないってｗ
いやだから、不利にならないってｗ
>>237 >>238
参考までに
シナリオ制作
元木 伸泰
河野 崇宏
一木 晃
竹之内 亮
葉田 直樹
シナリオ制作サポート
村瀬 一路
佐藤 雄二
大場 諒一
みんな他の仕事もしてるから忙しそうだよ、時間が取れなかったんじゃないかな
もしくは、このうちに何人かは今回も参加してるかもねＮＧＸの修正等で
参考までに
シナリオ制作
元木 伸泰
河野 崇宏
一木 晃
竹之内 亮
葉田 直樹
シナリオ制作サポート
村瀬 一路
佐藤 雄二
大場 諒一
みんな他の仕事もしてるから忙しそうだよ、時間が取れなかったんじゃないかな
もしくは、このうちに何人かは今回も参加してるかもねＮＧＸの修正等で
ID:udodKjt/0
少し妄想で語りすぎ
少し妄想で語りすぎ
>>241
では妄想や想像でない事を語ってくださいな
では妄想や想像でない事を語ってくださいな
>>238
＞発売されることがNGX側の不利になるのなら
＞粛々と裁判所に発売差し止めの申請を出せばいいわけだしなあ
>>215曰く
改稿されたらその主張はできなくなるらしいが？
どのくらい文章を書き換えたら改稿と認められるか分からないけど
それに
＞※タムソフト提示金額の内訳
＞全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
＞精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
＞未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
タグ無効やら50%相当。90%相当とか難癖を付けて来る相手に
発売差し止めがすんなり行くとは思わないなｗ
しかもタムソフトではなく直接やり取りが無かったD3Pが相手になる
＞発売されることがNGX側の不利になるのなら
＞粛々と裁判所に発売差し止めの申請を出せばいいわけだしなあ
>>215曰く
改稿されたらその主張はできなくなるらしいが？
どのくらい文章を書き換えたら改稿と認められるか分からないけど
それに
＞※タムソフト提示金額の内訳
＞全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
＞精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
＞未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
タグ無効やら50%相当。90%相当とか難癖を付けて来る相手に
発売差し止めがすんなり行くとは思わないなｗ
しかもタムソフトではなく直接やり取りが無かったD3Pが相手になる
そもそも、要求仕様を満たしてない（多すぎる）ものを納品したNGXの責任もあるよなぁ
シナリオが多いって事は声優のギャラとかで損失出る訳だし
仕様を満たせないと判断した時点で元請けと協議
協議が上手くいかない、言質がとれないなら、仕様通りのものをなんとか作って納品
って風景はどこでもよく見る光景だけどなー
「NGXが当初の仕様通りのシナリオをつくり直して納品し、タムが当初の契約通りの金を払う」
が一番の解決方法だと思うよ
シナリオが多いって事は声優のギャラとかで損失出る訳だし
仕様を満たせないと判断した時点で元請けと協議
協議が上手くいかない、言質がとれないなら、仕様通りのものをなんとか作って納品
って風景はどこでもよく見る光景だけどなー
「NGXが当初の仕様通りのシナリオをつくり直して納品し、タムが当初の契約通りの金を払う」
が一番の解決方法だと思うよ
結局、今回ＮＧＸとギガジンが取った行動は解決への近道ではなくて
ただ単にＤ3Ｐの製品に対するネガキャンにしかなってないって事だよ
Ｄ3Ｐが怒らないでいてくれると良いけどね
Ｄ3Ｐはどちらかというとタムを怒る側に回るだろう、
開発のことはタムに任せるスタンスっぽいし。
ＮＧＸも憂さ晴らしができて良かったんじゃないかな
開発のことはタムに任せるスタンスっぽいし。
ＮＧＸも憂さ晴らしができて良かったんじゃないかな
>>（多すぎる）ものを納品したNGXの責任
でもタムからの仕様変更でしょ、仕様変更無視してない仕様を
勝手に決めて流用シナリオで書いたら普通に納品拒否じゃ？
でもタムからの仕様変更でしょ、仕様変更無視してない仕様を
勝手に決めて流用シナリオで書いたら普通に納品拒否じゃ？
>>244
要求仕様はシナリオの完成でなく2.5MBだからなぁ
タム側の反論はあ～だこ～だ言って契約金の50%支払った時点で
使用権を譲渡しろと言っている
収めた成果物は3.5MB
しかしタグは成果物と認めない
タム側はなんとか2.5MBの半分にして極力前金だけで済ませようと見えて仕方ない
もしタム側の反論が「未完成で使えない！だから払わない」なら分かりやすい。
シナリオを使わないのだから受領しない。
まぁそれも毎回精査しながら進めていた事実があるから無理だろう
NGXが3.5MBになった
契約の2.5MBより1MBオーバーしたから追加料金を払え
納品直前になって請求した
こんな裁判ならタム側に付くんだがな
要求仕様はシナリオの完成でなく2.5MBだからなぁ
タム側の反論はあ～だこ～だ言って契約金の50%支払った時点で
使用権を譲渡しろと言っている
収めた成果物は3.5MB
しかしタグは成果物と認めない
タム側はなんとか2.5MBの半分にして極力前金だけで済ませようと見えて仕方ない
もしタム側の反論が「未完成で使えない！だから払わない」なら分かりやすい。
シナリオを使わないのだから受領しない。
まぁそれも毎回精査しながら進めていた事実があるから無理だろう
NGXが3.5MBになった
契約の2.5MBより1MBオーバーしたから追加料金を払え
納品直前になって請求した
こんな裁判ならタム側に付くんだがな
D3Pの立場だったらタムとNGXを平等に怒りたい、、とこだが、
タムはドリクラの開発能力持ってるから、ほんの多少、怒られる量が少ないかもなｗ
NGXは別に存在しなくてもドリクラ作れるしな。
普通の会社なら、ギガジン程度は怒る以前に眼中にないｗｗｗｗ
タムはドリクラの開発能力持ってるから、ほんの多少、怒られる量が少ないかもなｗ
NGXは別に存在しなくてもドリクラ作れるしな。
普通の会社なら、ギガジン程度は怒る以前に眼中にないｗｗｗｗ
＞タムはドリクラの開発能力持ってるから、ほんの多少、怒られる量が少ないかもなｗ
Ｄ3Ｐにはタムを切り捨てて、別の外注先を探す選択肢もあるんだから
むしろとことん糾弾されるんじゃないかね。
経緯がどうであれ最終的には、ＮＧＸを発狂させたタムが悪いと俺は思う。
もっと正確に書くなら、後々発狂するようなＮＧＸに外注してしまった
先見性の無いタムが悪い。
ぶっちゃけ、前作のモデルとか流用していいなら
もっといいものに仕上げてくれるメーカーが幾らでもありそうな気がするぜ。
Ｄ3Ｐにはタムを切り捨てて、別の外注先を探す選択肢もあるんだから
むしろとことん糾弾されるんじゃないかね。
経緯がどうであれ最終的には、ＮＧＸを発狂させたタムが悪いと俺は思う。
もっと正確に書くなら、後々発狂するようなＮＧＸに外注してしまった
先見性の無いタムが悪い。
ぶっちゃけ、前作のモデルとか流用していいなら
もっといいものに仕上げてくれるメーカーが幾らでもありそうな気がするぜ。
>>244
見積もり時が総テキスト4MB中2（+0.5)MBだったのが
契約後、最終的に全テキスト書くことになったわけ。
その時に全部NGXがやるのかも確認してる。
で、当初完成予定だった１月で
・新キャラ3人の名前
・買い物系のアイテム
・ラストイベントの場所
が決まってない。
その後３月１２日時点で3.5MB（８割）出したものの
・コスプレイベント
・エンディング追加分
・誕生日
・店以外の行ける場所
・アルバイトの内容
・タッチイベント
・サブイベント
・同伴デート
・ヘルプ
の仕様が無い。
むしろ満たす仕様を早くくれって感じ。
「今収録したら絶対録り直しが出る」と言ってたのもNGX側。
見積もり時が総テキスト4MB中2（+0.5)MBだったのが
契約後、最終的に全テキスト書くことになったわけ。
その時に全部NGXがやるのかも確認してる。
で、当初完成予定だった１月で
・新キャラ3人の名前
・買い物系のアイテム
・ラストイベントの場所
が決まってない。
その後３月１２日時点で3.5MB（８割）出したものの
・コスプレイベント
・エンディング追加分
・誕生日
・店以外の行ける場所
・アルバイトの内容
・タッチイベント
・サブイベント
・同伴デート
・ヘルプ
の仕様が無い。
むしろ満たす仕様を早くくれって感じ。
「今収録したら絶対録り直しが出る」と言ってたのもNGX側。
253 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 04:04:55 ID:pbOACjtF0
254 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 04:07:14 ID:pbOACjtF0
>>245
どのような経緯から記事が書かれたか不明である以上推測でしかないが、
NGXからタレ込んだなら、直接の顧客であるユーザーを味方につけようという意図があるのは明白だね
ユーザーが味方に付けばタムやD3Pを強く揺さぶることができるから
どのような経緯から記事が書かれたか不明である以上推測でしかないが、
NGXからタレ込んだなら、直接の顧客であるユーザーを味方につけようという意図があるのは明白だね
ユーザーが味方に付けばタムやD3Pを強く揺さぶることができるから
>>252
そこも良くわかんない所のうちの一つなんだよね。
4MBが発注だったとしても、3月12日時点のダメダメな仕様でなんで8割作れるん？
3.6MB分の文字が埋まってたら、挨拶の語尾を20種類変えるだけでOK！なもんでもないだろうに。
>>253
それはわかってるよ。怒るぐらいいいだろう？
そこも良くわかんない所のうちの一つなんだよね。
4MBが発注だったとしても、3月12日時点のダメダメな仕様でなんで8割作れるん？
3.6MB分の文字が埋まってたら、挨拶の語尾を20種類変えるだけでOK！なもんでもないだろうに。
>>253
それはわかってるよ。怒るぐらいいいだろう？
うへえ、3.5MBの誤記です。
>>254
意図はわかるがギガジンなんかに出しちゃ駄目だわ・・・・・・。
嘘を言ってるとは言わないけど、普段から捏造上等のタブロイドサイトの記事
を全部鵜呑みにするようなネットに疎いヤツが対象のソフトじゃねえし・・・。
ドリクラしかり、箱○しかりさ。
円満解決を望んでいるが、現時点での情報だけでNGXの言うことを全面的に
信用するのは俺には無理だわ。
意図はわかるがギガジンなんかに出しちゃ駄目だわ・・・・・・。
嘘を言ってるとは言わないけど、普段から捏造上等のタブロイドサイトの記事
を全部鵜呑みにするようなネットに疎いヤツが対象のソフトじゃねえし・・・。
ドリクラしかり、箱○しかりさ。
円満解決を望んでいるが、現時点での情報だけでNGXの言うことを全面的に
信用するのは俺には無理だわ。
＞全部鵜呑みにするようなネットに疎いヤツが対象のソフトじゃねえし・・・。
しかし記事のトラックバックを見る限り、NGX大勝利
しかし記事のトラックバックを見る限り、NGX大勝利
>>258
いろいろ不穏な話が出てきているが、タムとD3が協力してドリクラを
作り上げてきたってのは紛れも無い事実だけに、
開発が別会社になるっていうのもできる限り回避して欲しい話だな。
原因がどこにあるのかなんて、俺らじゃわかりようがないが、
ホント誰も得しない嫌な話だわ・・・・・・・。
いろいろ不穏な話が出てきているが、タムとD3が協力してドリクラを
作り上げてきたってのは紛れも無い事実だけに、
開発が別会社になるっていうのもできる限り回避して欲しい話だな。
原因がどこにあるのかなんて、俺らじゃわかりようがないが、
ホント誰も得しない嫌な話だわ・・・・・・・。
ああ、ごめん。
「怒る」の具体的な内容としては、
「今後下請けに対し、NGX（きつくするなら、現在の社員名を名指し）の孫請けを禁じる」とか
そういう怒り方はダメですか。
「怒る」の具体的な内容としては、
「今後下請けに対し、NGX（きつくするなら、現在の社員名を名指し）の孫請けを禁じる」とか
そういう怒り方はダメですか。
NGXって何って思ったらザーメンセキュリティのシナリオとか作ったとこなん？
…本気で糞シナリオだったって可能性が俺の中で90%位まで上昇してきたんですが
…本気で糞シナリオだったって可能性が俺の中で90%位まで上昇してきたんですが
下請けは出来上がった製品の権利ごと売るわけだしな
そうでないなら、権利の範囲にも寄るけど予算は数割単位で減る
当然、下請的には将来金になるか分からない権利よりも現金実弾
ＮＧＸの契約だって、満額支払われればタムのものだし
そうでないなら、権利の範囲にも寄るけど予算は数割単位で減る
当然、下請的には将来金になるか分からない権利よりも現金実弾
ＮＧＸの契約だって、満額支払われればタムのものだし
>>262
>…本気で糞シナリオだったって可能性が俺の中で90%位まで上昇してきたんですが
納品物が糞シナリオだったらNGXが悪いなんてことには全くならないけどね
品質の問題は受託側だけでなく委託側にも責任があるんだよ
作業内容の指示や、納品物の検収などなど、委託側も制作に関わるからね
だから相互の認識にズレが生じないよう、
委託側と受託側は定期的に打ち合わせしたりチェックしたりする
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101126_dreamclub_ngx_interviews/
>こちらからはシナリオを10日に1回のペースで提出して、
>タムソフトの担当者から修正指示を受け、
>その修正を反映させたものを送って……と何回も何往復もするやりとりをしていたのにですよ。
このNGXの主張に嘘が無いなら、品質の問題は納品物を検収する委託側の責任だろうね
>…本気で糞シナリオだったって可能性が俺の中で90%位まで上昇してきたんですが
納品物が糞シナリオだったらNGXが悪いなんてことには全くならないけどね
品質の問題は受託側だけでなく委託側にも責任があるんだよ
作業内容の指示や、納品物の検収などなど、委託側も制作に関わるからね
だから相互の認識にズレが生じないよう、
委託側と受託側は定期的に打ち合わせしたりチェックしたりする
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101126_dreamclub_ngx_interviews/
>こちらからはシナリオを10日に1回のペースで提出して、
>タムソフトの担当者から修正指示を受け、
>その修正を反映させたものを送って……と何回も何往復もするやりとりをしていたのにですよ。
このNGXの主張に嘘が無いなら、品質の問題は納品物を検収する委託側の責任だろうね
http://www.jftc.go.jp/sitauke/oyakinsi.html
さて、タムソフトは何項目の下請法違反をやらかしてるんだろうね
さて、タムソフトは何項目の下請法違反をやらかしてるんだろうね
しっかし、裁判で係争中の脚本を顧客に納品するなんて、タムソフトはとんでもないことしたもんだね
D3Pからすれば、取引停止レベルの失態なんじゃないの
NGXがネットで暴露したのは、D3Pに経緯を伝えるためだったりしてな
D3Pからすれば、取引停止レベルの失態なんじゃないの
NGXがネットで暴露したのは、D3Pに経緯を伝えるためだったりしてな
今回の一番の被害者はD3だよな。
下請けのタムから来た成果物に問題が発生して発売日の変更を余儀なくされ、販売計画や業績に影響が出るかもしれない。
タムNGX間のことはD3にとってはどうでもいいことだし、最悪D3がタムに賠償求めやしないか？
タムとNGXの問題は、流用中止決定時に契約内容（作成テキストの見積もり等）の再確認が行われていないことかな？
この再確認はNGXが申し出るべきだったでしょ。タム側の最後になって見積もりが変わったという主張が通じちゃうし。
内容の修正については契約書に明記されているし、タム側の担当者との修正指示のやり取りを証明できればNGX側に有利だとは思うが。
タム提示金額の内訳は成立しないと思うが、取れても当初の2.5MB分だけではなかろうか。
下請けのタムから来た成果物に問題が発生して発売日の変更を余儀なくされ、販売計画や業績に影響が出るかもしれない。
タムNGX間のことはD3にとってはどうでもいいことだし、最悪D3がタムに賠償求めやしないか？
タムとNGXの問題は、流用中止決定時に契約内容（作成テキストの見積もり等）の再確認が行われていないことかな？
この再確認はNGXが申し出るべきだったでしょ。タム側の最後になって見積もりが変わったという主張が通じちゃうし。
内容の修正については契約書に明記されているし、タム側の担当者との修正指示のやり取りを証明できればNGX側に有利だとは思うが。
タム提示金額の内訳は成立しないと思うが、取れても当初の2.5MB分だけではなかろうか。
ラブプラス大勝利か
ゲスい汚エロゲームが共倒れで飯がうまい
ゲスい汚エロゲームが共倒れで飯がうまい
インタービューの
・シナリオは前作以上にがんばっている
・収録ワード数は46000以上
・シナリオは前回掘り下げなかった部分も語る
・シナリオは例えるならドラゴンボールのセル編、過去が変わると未来も変わるシナリオ
・意外性のあるシナリオも多い
これ言ったの誰だよwwwww
がんばったの誰なんだよwwwwwwwww
・シナリオは前作以上にがんばっている
・収録ワード数は46000以上
・シナリオは前回掘り下げなかった部分も語る
・シナリオは例えるならドラゴンボールのセル編、過去が変わると未来も変わるシナリオ
・意外性のあるシナリオも多い
これ言ったの誰だよwwwww
がんばったの誰なんだよwwwwwwwww
ＮＧＸは契約書は業界の慣例で盛り込まれてない事が多いことを示唆
口約束はICレコとかに録音してないから真であろうが証明するすべはなし。
暴露するメディアが東スポ以下のギガジン且、あの服装で信用できるのか？
D3岡島氏が黒尽くめの格好するのは宣伝だけ。
自分がやましい事してるから表に出れないって受けとられて当然かと。
口約束はICレコとかに録音してないから真であろうが証明するすべはなし。
暴露するメディアが東スポ以下のギガジン且、あの服装で信用できるのか？
D3岡島氏が黒尽くめの格好するのは宣伝だけ。
自分がやましい事してるから表に出れないって受けとられて当然かと。
>>214
なぜ一方的な思い込みで話すのかわからんが、盗作じゃないなら
NGXが納得してデータ渡したことになるから契約金が最初の取り決めの
満額支払われるかどうかだけで追加分なんかもらえなくなる。
NGXが相手に一番ダメージ与えるのが販売停止だってわからんのかい？
なぜ一方的な思い込みで話すのかわからんが、盗作じゃないなら
NGXが納得してデータ渡したことになるから契約金が最初の取り決めの
満額支払われるかどうかだけで追加分なんかもらえなくなる。
NGXが相手に一番ダメージ与えるのが販売停止だってわからんのかい？
>>270
でもさ、
でもさ、
>>275
おっと、途中で送信しちゃった。
TV製作とかで、孫請けとか横行していて、孫請けが番組捏造とかの不祥事起こすじゃない。
そういったとき、皆普通に発注元のテレビ局とか非難していたでしょ？「管理責任の問題だ！」
「そういった孫請けとかに投げざるを得ない状況が、今回の事態をまねいた！」とか。
今回も、そういった意味ではD3も非難されてしかるべきはずなんじゃない？
おっと、途中で送信しちゃった。
TV製作とかで、孫請けとか横行していて、孫請けが番組捏造とかの不祥事起こすじゃない。
そういったとき、皆普通に発注元のテレビ局とか非難していたでしょ？「管理責任の問題だ！」
「そういった孫請けとかに投げざるを得ない状況が、今回の事態をまねいた！」とか。
今回も、そういった意味ではD3も非難されてしかるべきはずなんじゃない？
>>255
残り２割のイベント仕様が決まってなかった、
あるいは仕様無しで書ける部分じゃなかったということじゃないの？
（２割全部がそうかわからないが）
いつ、どこで、どのような流れで発生するイベントなのか、
イベント進行や、例えば服装指定とかがあるなら書く前に決めておかないと、
後から手直しすることになるのはすぐわかるわけで。
店の中にいるつもりで書いてたのに、後から○○でのイベントですとか言われたらどうする。
音声収録の準備始めるなんてもってのほか。
>お店の外の背景とか、デートっぽいセリフとか、
>僕は知らない情報もあったので、その後に決まり、書かれたものだと思います。
という話もあるけど、そういう部分が残ってたってことでしょ。
正直なところ>>255の
>3.6MB分の文字が埋まってたら、挨拶の語尾を20種類変えるだけでOK！なもんでもないだろうに。
というのが全然わからないんだわ。
キャラクターそれぞれの設定（口調とか）も決まってなかったんだろうとか、
それだけのイベントで２割は少ないとかそういうこと？
残り２割のイベント仕様が決まってなかった、
あるいは仕様無しで書ける部分じゃなかったということじゃないの？
（２割全部がそうかわからないが）
いつ、どこで、どのような流れで発生するイベントなのか、
イベント進行や、例えば服装指定とかがあるなら書く前に決めておかないと、
後から手直しすることになるのはすぐわかるわけで。
店の中にいるつもりで書いてたのに、後から○○でのイベントですとか言われたらどうする。
音声収録の準備始めるなんてもってのほか。
>お店の外の背景とか、デートっぽいセリフとか、
>僕は知らない情報もあったので、その後に決まり、書かれたものだと思います。
という話もあるけど、そういう部分が残ってたってことでしょ。
正直なところ>>255の
>3.6MB分の文字が埋まってたら、挨拶の語尾を20種類変えるだけでOK！なもんでもないだろうに。
というのが全然わからないんだわ。
キャラクターそれぞれの設定（口調とか）も決まってなかったんだろうとか、
それだけのイベントで２割は少ないとかそういうこと？
Gigazineの記事読んだけど
＞発売延期の原因となった かもしれない 問題が浮かび上がってきました。
「かもしれない」って．．．．コレが原因だと確証があるなら、かもしれないって入れないだろ。
NGXが当事者なら、仮処分申請なり販売の差し止めを要求して通った事が分かるんだから、
「これが販売延期の真相だ！！」って言い切ればいいのに。
＞発売延期の原因となった かもしれない 問題が浮かび上がってきました。
「かもしれない」って．．．．コレが原因だと確証があるなら、かもしれないって入れないだろ。
NGXが当事者なら、仮処分申請なり販売の差し止めを要求して通った事が分かるんだから、
「これが販売延期の真相だ！！」って言い切ればいいのに。
Gigazine（笑）ですから
＞仮処分申請なり販売の差し止めを要求して通った事が分かるんだから、
＞「これが販売延期の真相だ！！」って言い切ればいいのに。
そうじゃないから言い切れないんでしょ
＞「これが販売延期の真相だ！！」って言い切ればいいのに。
そうじゃないから言い切れないんでしょ
週刊誌レベルの記事だな。まぁ、元々Gigagine自体の信頼度が週刊誌レベルだけど。
契約内容が公開されてるわけじゃないんで、真相は分からんけど
わざわたタム側が別途料金で追加発注となるって記載させたんだから、追加発注を提示しなかったNGXに非がある
そして追加発注してないんだから、満了はシナリオの完成時となる
だから契約不履行はむしろNGX側に見えるのよね
突っ込むとしたら、成果物の不当評価の部分で、弁護士が和解を引っ張れると思ったのもここかなと
でも今回のような事したら、タム側も頑なになるよなぁ
ちなみに、特に取り決めのない場合、著作権は受託側、使用権は委託側にある
使用権がないと、納品どころか精査･組込み･収録などもできないんで、
少なくとも納品まで使用差止めを訴えなかったってことだね
わざわたタム側が別途料金で追加発注となるって記載させたんだから、追加発注を提示しなかったNGXに非がある
そして追加発注してないんだから、満了はシナリオの完成時となる
だから契約不履行はむしろNGX側に見えるのよね
突っ込むとしたら、成果物の不当評価の部分で、弁護士が和解を引っ張れると思ったのもここかなと
でも今回のような事したら、タム側も頑なになるよなぁ
ちなみに、特に取り決めのない場合、著作権は受託側、使用権は委託側にある
使用権がないと、納品どころか精査･組込み･収録などもできないんで、
少なくとも納品まで使用差止めを訴えなかったってことだね
ああ、でも言い切らなかったってことは、
週刊誌程度には保険をかけとく書き方を心得てるね
やるじゃんGigazine
週刊誌程度には保険をかけとく書き方を心得てるね
やるじゃんGigazine
何故リークで第三者に知らしめたのか。というのは推測するしかないけど、
一番真っ当な理由として考えられるのは
・延期の原因として悪者扱いされることを、未然に防ぎたい。
って所なんじゃないかなぁ。
例えば、シナリオが原因で延期したらしい。と噂になった場合、多くの人は
シナリオライターがサボってるんだなと勝手に解釈するからのう。
インタビューの中にもタムの担当がシナリオが悪いとD3に言って云々
ってのが出てきたから、それの再来が無いようにしたかったんだろ。
NGXが本当に敵に回してはいけないのは、D3。ってのはNGXも
解ってるだろうけど、そこで無理をしてくるってのはそれだけ
関係が悪化してるんかな。
案外よく考えずに保身に走っちゃって、自滅。ってのもままあるパターンですが。
一番真っ当な理由として考えられるのは
・延期の原因として悪者扱いされることを、未然に防ぎたい。
って所なんじゃないかなぁ。
例えば、シナリオが原因で延期したらしい。と噂になった場合、多くの人は
シナリオライターがサボってるんだなと勝手に解釈するからのう。
インタビューの中にもタムの担当がシナリオが悪いとD3に言って云々
ってのが出てきたから、それの再来が無いようにしたかったんだろ。
NGXが本当に敵に回してはいけないのは、D3。ってのはNGXも
解ってるだろうけど、そこで無理をしてくるってのはそれだけ
関係が悪化してるんかな。
案外よく考えずに保身に走っちゃって、自滅。ってのもままあるパターンですが。
>>追加発注を提示しなかったNGXに非
「見積りの容量を超えた際には別途料金で追加発注となる」
この一文ではNGX側に事前の請求の義務があるということにはならんと思うのだけど？
相互に義務があるとなったとしても
「そんなのお前が水増しすればいくらでもできるだろ」
これもできること認めているのじゃ？しかも容量を超えたのはタム側の発注で勝手にやったわけじゃない。
NGX側の言い分だと
それでつっぱねるのが難しいと考えたから修正だの出来が悪いだのいいだしたんじゃない。
「見積りの容量を超えた際には別途料金で追加発注となる」
この一文ではNGX側に事前の請求の義務があるということにはならんと思うのだけど？
相互に義務があるとなったとしても
「そんなのお前が水増しすればいくらでもできるだろ」
これもできること認めているのじゃ？しかも容量を超えたのはタム側の発注で勝手にやったわけじゃない。
NGX側の言い分だと
それでつっぱねるのが難しいと考えたから修正だの出来が悪いだのいいだしたんじゃない。
D3は訴訟の存在を知っててシナリオを受領して開発進めていたのかね
訴訟を伏せたままシナリオを納品してたらタムはとんでもないブラック企業だな
訴訟を伏せたままシナリオを納品してたらタムはとんでもないブラック企業だな
>>283
＞わざわたタム側が別途料金で追加発注となるって記載させたんだから、追加発注を提示しなかったNGXに非がある
これはNGXがそう発言しているだけ。実際NGXに落ち度が有る。
だけど、別途追加料金を支払え！でなく
最初の契約金が前金の半分だけ支払って残り半分を踏み倒そうとしているから裁判になっている。
＞ちなみに、特に取り決めのない場合、著作権は受託側、使用権は委託側にある
＞使用権がないと、納品どころか精査･組込み･収録などもできないんで、
精査を受領と認めると仮定するなら
受領後の成果物を90%やら50%。シナリオ修正の手間でとか文句を言う事が違法
タムソフトの言い分は破綻しているんだよね
あとGigazineの記事で公平な判断ができるソースは『タムソフト提示金額の内訳』
これでタム側が何を問題視していて、どうやって話を済ませようとしているか見えてくるだろ
＞わざわたタム側が別途料金で追加発注となるって記載させたんだから、追加発注を提示しなかったNGXに非がある
これはNGXがそう発言しているだけ。実際NGXに落ち度が有る。
だけど、別途追加料金を支払え！でなく
最初の契約金が前金の半分だけ支払って残り半分を踏み倒そうとしているから裁判になっている。
＞ちなみに、特に取り決めのない場合、著作権は受託側、使用権は委託側にある
＞使用権がないと、納品どころか精査･組込み･収録などもできないんで、
精査を受領と認めると仮定するなら
受領後の成果物を90%やら50%。シナリオ修正の手間でとか文句を言う事が違法
タムソフトの言い分は破綻しているんだよね
あとGigazineの記事で公平な判断ができるソースは『タムソフト提示金額の内訳』
これでタム側が何を問題視していて、どうやって話を済ませようとしているか見えてくるだろ
>>283
追加発注分の金以前に、最初の約束の金すら半金ですませようとしてるから問題がこじれているわけで
追加発注分の金以前に、最初の約束の金すら半金ですませようとしてるから問題がこじれているわけで
約束の金を払いたくなくなるほどの糞シナリオだったんだろう。
その場合でも監修しきれなかったタムの責任だろうがな
その場合でも監修しきれなかったタムの責任だろうがな
>>288
問題は契約書の文面だね、口頭ではなくて文面にまとめておかないとややこしくなる良い例だね
係争自体については、ＴＡＭの担当者が一番問題だと思うが
ＮＧＸとギガジンのやったことは、内容次第ではＤ３が風評被害で訴えれるレベルの話
一番の問題は、製品名を名指しした点だね
問題は契約書の文面だね、口頭ではなくて文面にまとめておかないとややこしくなる良い例だね
係争自体については、ＴＡＭの担当者が一番問題だと思うが
ＮＧＸとギガジンのやったことは、内容次第ではＤ３が風評被害で訴えれるレベルの話
一番の問題は、製品名を名指しした点だね
>>291
2.5MBは契約書の文面に記載されているのでは？
口頭でややこしくなったのはシナリオが増量する事はよくある～的な話と
増量したら追加料金の話
しかしそれは愚痴であって、裁判は通常のお金すら支払ってくれない！って所だからな
だからミスリードしている人が多い。
文面でまとめてない追加料金についてNGXがゴネているならTAM叩き一色にならないよ
NGXがアホで済んでいる
＞内容次第ではＤ３が風評被害で訴えれるレベルの話
風評被害も何もないんじゃね？
D3とは仕事の契約を結んでない。納品できてないから風評にもならない。
どちらかと言うとTAM相手にD3が風評被害を訴えるレベル
孫請けの悪い面であり、責任問題と金が仲介に行くからなｗ
自社開発できないなら仕事を引き受けるな！と
ゲーム開発とか関係なくさ
2.5MBは契約書の文面に記載されているのでは？
口頭でややこしくなったのはシナリオが増量する事はよくある～的な話と
増量したら追加料金の話
しかしそれは愚痴であって、裁判は通常のお金すら支払ってくれない！って所だからな
だからミスリードしている人が多い。
文面でまとめてない追加料金についてNGXがゴネているならTAM叩き一色にならないよ
NGXがアホで済んでいる
＞内容次第ではＤ３が風評被害で訴えれるレベルの話
風評被害も何もないんじゃね？
D3とは仕事の契約を結んでない。納品できてないから風評にもならない。
どちらかと言うとTAM相手にD3が風評被害を訴えるレベル
孫請けの悪い面であり、責任問題と金が仲介に行くからなｗ
自社開発できないなら仕事を引き受けるな！と
ゲーム開発とか関係なくさ
>>292
契約結んでないから問題なんだよ
ＴＡＭとＤ３は契約関係だから契約内で色々出来る
それに対しいてＮＧＸとギガジンは、ＴＡＭの仕事までは言っても問題ではなかったかもしれんが
利害関係のないＤ３の製品名を挙げてしまって、それにより実際の被害が発生してる
つまり風評の加害者はＮＧＸとギガジンであり、被害者はＤ３なんだよ
契約結んでないから問題なんだよ
ＴＡＭとＤ３は契約関係だから契約内で色々出来る
それに対しいてＮＧＸとギガジンは、ＴＡＭの仕事までは言っても問題ではなかったかもしれんが
利害関係のないＤ３の製品名を挙げてしまって、それにより実際の被害が発生してる
つまり風評の加害者はＮＧＸとギガジンであり、被害者はＤ３なんだよ
>>286
＞この一文ではNGX側に事前の請求の義務があるということにはならんと思うのだけど？
文面にもよるけど、受託側に書かせたって事は追加発注の判断は受託側にあるってこと
具体的に言えば、2.5M⇒4Mになった時に許容範囲か追加発注が発生するレベルか判断するのはNGX側ってことなんだ
そして追加しなかったのだから、タム側とすれば最初の契約のまま進んでいると判断するわけ
で、残り半分を払うのは契約満了時なんだから、踏み倒してるんじゃなくて満了してないだろって主張なわけさ
>>288
＞最初の契約金が前金の半分だけ支払って残り半分を踏み倒そうとしているから裁判になっている。
NGX視点だと踏み倒してるように見えるかも知れないが、契約上は満了してないんだから「現在の出来」で評価額を出すのは当然
＞受領後の成果物を90%やら50%。シナリオ修正の手間でとか文句を言う事が違法
つまりタム側の問題はここで、成果物の不当評価なわけさ
だから和解⇒評価額し切り直しを睨んだんじゃないかと
でもそれをメディアに公表なんかしたら普通怒るでしょ
守秘義務とかもあるはずだし
＞この一文ではNGX側に事前の請求の義務があるということにはならんと思うのだけど？
文面にもよるけど、受託側に書かせたって事は追加発注の判断は受託側にあるってこと
具体的に言えば、2.5M⇒4Mになった時に許容範囲か追加発注が発生するレベルか判断するのはNGX側ってことなんだ
そして追加しなかったのだから、タム側とすれば最初の契約のまま進んでいると判断するわけ
で、残り半分を払うのは契約満了時なんだから、踏み倒してるんじゃなくて満了してないだろって主張なわけさ
>>288
＞最初の契約金が前金の半分だけ支払って残り半分を踏み倒そうとしているから裁判になっている。
NGX視点だと踏み倒してるように見えるかも知れないが、契約上は満了してないんだから「現在の出来」で評価額を出すのは当然
＞受領後の成果物を90%やら50%。シナリオ修正の手間でとか文句を言う事が違法
つまりタム側の問題はここで、成果物の不当評価なわけさ
だから和解⇒評価額し切り直しを睨んだんじゃないかと
でもそれをメディアに公表なんかしたら普通怒るでしょ
守秘義務とかもあるはずだし
＞自社開発できないなら仕事を引き受けるな！と
きょうび、シナリオもデザインもプログラムも全部自社で済ましてる
会社のほうが少ないだろ
きょうび、シナリオもデザインもプログラムも全部自社で済ましてる
会社のほうが少ないだろ
>>293
残念（？）ながら、係争までいった時点で「知る権利がうんたらかんたら」で記事化も問題はない
係争に関することのみ喋る分には止められない（ＮＧＸが推測まで語ってたらその限りではない）
なのでＤ３側としては、そういう問題にまで発展させたタムの責任を追及するしかない
残念（？）ながら、係争までいった時点で「知る権利がうんたらかんたら」で記事化も問題はない
係争に関することのみ喋る分には止められない（ＮＧＸが推測まで語ってたらその限りではない）
なのでＤ３側としては、そういう問題にまで発展させたタムの責任を追及するしかない
>>293
風評とは何なのかも知らないアホなのか
風評とは何なのかも知らないアホなのか
>>297
係争に対象（タイトル名含む）が含まれるのは当然だと思うが？
係争に対象（タイトル名含む）が含まれるのは当然だと思うが？
時間がかかるほど弁護士費用が膨れ上がってPS3移植の可能性が膨らんでいくな
完全版ごちそうさま
完全版ごちそうさま
小難しい事は解らんが、何とか発売されて無印と同等のシナリオだったら、
俺の心がPoor色100萬ジンバブエ＄なんだが
俺の心がPoor色100萬ジンバブエ＄なんだが
シナリオが変わると声も取り直しになるからタム側もさっさと妥協すればいいのにな
D3にしても下請けと孫請けが争ってるんだから仲裁とかすればいいのに
タムと契約して丸投げしたから俺知ーらねっていう全自動洗濯機のボタンだけ押したみたいなことやってると発売されるのは2012年とかになりかねんぞ
D3にしても下請けと孫請けが争ってるんだから仲裁とかすればいいのに
タムと契約して丸投げしたから俺知ーらねっていう全自動洗濯機のボタンだけ押したみたいなことやってると発売されるのは2012年とかになりかねんぞ
やだ・・>>272とIDが被ってるっていうことはすぐ近所にこんなやつがいるのか・・・
>>303
だから対象は「タムから頼まれたドリクラ続編のシナリオ」だよね
続編であること、当初の話が前作の流用を含めている要素があるから
ドリクラという製品を対象に絡めないと係争争点が大きくずれる
完全新作ではないから、ドリクラと無関係の裁判ってのは通用しないよ
だから対象は「タムから頼まれたドリクラ続編のシナリオ」だよね
続編であること、当初の話が前作の流用を含めている要素があるから
ドリクラという製品を対象に絡めないと係争争点が大きくずれる
完全新作ではないから、ドリクラと無関係の裁判ってのは通用しないよ
>>308
係争の内容を確認出来ないから、正確にはわからないが
裁判の書類にドリクラの続編って記述があるかどうかが問題
秘守関連もあるから、製品タイトルは正確に記載されてない可能性が高いよ
記事読んでても、後で気づいたって感じだしね
つまり、製品タイトルは、裁判とは関係ない情報って事だよ
係争の内容を確認出来ないから、正確にはわからないが
裁判の書類にドリクラの続編って記述があるかどうかが問題
秘守関連もあるから、製品タイトルは正確に記載されてない可能性が高いよ
記事読んでても、後で気づいたって感じだしね
つまり、製品タイトルは、裁判とは関係ない情報って事だよ
守秘義務なんて契約に書かれていないことなら対象外
内容に関するものはおおむね秘密にあたるだろうけど
何の作品を請け負ったかみたいな基礎的な情報は一般的に秘密にはあたらないだろう
実際この会社のウェブには過去に携わった作品のリストが公開されてるくらいだからね
内容に関するものはおおむね秘密にあたるだろうけど
何の作品を請け負ったかみたいな基礎的な情報は一般的に秘密にはあたらないだろう
実際この会社のウェブには過去に携わった作品のリストが公開されてるくらいだからね
今回の騒動あっても、ニコ動ですら予約は微増で増えてるんだなｗ
世間一般的には、ふーん程度の話なんかね。
世間一般的には、ふーん程度の話なんかね。
>>313
騒動もなにも2ちゃんとギガ以外はこの話題を取り上げてすらいない
騒動もなにも2ちゃんとギガ以外はこの話題を取り上げてすらいない
>>311
どうみても契約内容ベラベラ喋っとりますがな
どうみても契約内容ベラベラ喋っとりますがな
昨夜も言ったけど
今の時点でどちらかの立場に肩入れなんてできるはずがない
必死なヤツは社員乙と言われてもしかたないぞ
今の時点でどちらかの立場に肩入れなんてできるはずがない
必死なヤツは社員乙と言われてもしかたないぞ
>>311
結局ＮＧＸとギガジンが裁判とは関係ない製品名を出して
Ｄ３に迷惑かけたことは間違いないよね
>>314
アフィーサイト他ものすごく広まってるよ、「Team N.G.X 裁判」これでググればわかる
>>316
裁判自体はその通りだが、ＮＧＸとギガジンがＤ３とユーザーに迷惑かけた事は
確定された事実だからね
結局ＮＧＸとギガジンが裁判とは関係ない製品名を出して
Ｄ３に迷惑かけたことは間違いないよね
>>314
アフィーサイト他ものすごく広まってるよ、「Team N.G.X 裁判」これでググればわかる
>>316
裁判自体はその通りだが、ＮＧＸとギガジンがＤ３とユーザーに迷惑かけた事は
確定された事実だからね
>>317
関係ない製品だったら発売延期するはずないだろ
関係ない製品だったら発売延期するはずないだろ
>>319
関係ないわけがないじゃん
関係ないわけがないじゃん
>>319
よほどの事がない限り製品名とD3Pの名前は書類に書かれてるよ。
よほどの事がない限り製品名とD3Pの名前は書類に書かれてるよ。
コピペ忘れてた。
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200812/20090106105735.html
民事の判決書だけど、こういう感じで製品名が普通に出る。
今回のケースだと「ドリームクラブ ゼロ」のシナリオ作成の制作料とか書かれる。
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200812/20090106105735.html
民事の判決書だけど、こういう感じで製品名が普通に出る。
今回のケースだと「ドリームクラブ ゼロ」のシナリオ作成の制作料とか書かれる。
>>323
タムがNGXにドリームクラブゼロの仕事として依頼してないなら製品名は出ない。
当然D3Pから発売されるドリームクラブゼロの仕事として発注してるし、
ギガジンで書かれたように前作からのシナリオの流用が作業内容にかかってくるわけだから
前作のタイトルも当然記載される。
ところでなんでそんなに必死なん？
タムがNGXにドリームクラブゼロの仕事として依頼してないなら製品名は出ない。
当然D3Pから発売されるドリームクラブゼロの仕事として発注してるし、
ギガジンで書かれたように前作からのシナリオの流用が作業内容にかかってくるわけだから
前作のタイトルも当然記載される。
ところでなんでそんなに必死なん？
もっと良い判例あった。
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200705/20070604101329.html
セガのドライビングゲームにかかる判例で、直接関係の無いタイトルがぽこぽこ出てる。
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200705/20070604101329.html
セガのドライビングゲームにかかる判例で、直接関係の無いタイトルがぽこぽこ出てる。
>>324
ＴＡＭからの依頼書類の内容がどうなってたがだけど
ＮＧＸの人が、後でドリクラゼロと判明と言ってるよね
つまり、契約段階で製品名は使われてない
これは、あくまでＴＡＭとＮＧＸの裁判だから、Ｄ３の製品名ではなくて
ＴＡＭの依頼時の名前が使われるよ
君が出したのは、依頼時にそう言った名前で依頼があったって事だよ
ＴＡＭからの依頼書類の内容がどうなってたがだけど
ＮＧＸの人が、後でドリクラゼロと判明と言ってるよね
つまり、契約段階で製品名は使われてない
これは、あくまでＴＡＭとＮＧＸの裁判だから、Ｄ３の製品名ではなくて
ＴＡＭの依頼時の名前が使われるよ
君が出したのは、依頼時にそう言った名前で依頼があったって事だよ
>>323
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
もう裁判の話はどうでもいいよ・・・・・・・・。
悪質タブロイドサイトのギガジンに載ったインタビューだけじゃ
どっちがどうとか判断できんし、どっちが悪かろうが、どうでもいいから
円満解決して早く尻神様とお酒を呑ませてくれ！！
悪質タブロイドサイトのギガジンに載ったインタビューだけじゃ
どっちがどうとか判断できんし、どっちが悪かろうが、どうでもいいから
円満解決して早く尻神様とお酒を呑ませてくれ！！
契約の中身がわからないんだから、
業務のどこまでの範囲が秘密とされているかもわからないし、
根拠の無い仮定で物事を推測しても何の意味もないね
業務のどこまでの範囲が秘密とされているかもわからないし、
根拠の無い仮定で物事を推測しても何の意味もないね
>>330
お前の根拠のない妄想よりよっぽど信頼性があるよ
お前の根拠のない妄想よりよっぽど信頼性があるよ
>>327
作ってる物がドリクラゼロのシナリオなんだから以来当初の話なんて問題じゃないよ。
シナリオを作ってる間に一切ドリクラゼロの名前が出てこなかったんならわずかに裁判で名前が出てこない可能性があるけどｗ
お前バカだろｗ
作ってる物がドリクラゼロのシナリオなんだから以来当初の話なんて問題じゃないよ。
シナリオを作ってる間に一切ドリクラゼロの名前が出てこなかったんならわずかに裁判で名前が出てこない可能性があるけどｗ
お前バカだろｗ
ていうか、「ギガジンとNGXがかましてくれたネガキャン」に
油ぶっかけて延焼させようとしているようにしか見えない>ID:udodKjt/0
ネガキャン乙
油ぶっかけて延焼させようとしているようにしか見えない>ID:udodKjt/0
ネガキャン乙
>>328 >>329
うーん、正直な所ギガジンとＮＧＸのやり方が解決方向では無く
騒ぎ立てるだけにしかなっていない事を理解してほしかっただけだよ
逆に、必死にＤ3Ｐに関するギガジンやＮＧＸの中傷を擁護してる人たちは
どういった意図があるのかな？
うーん、正直な所ギガジンとＮＧＸのやり方が解決方向では無く
騒ぎ立てるだけにしかなっていない事を理解してほしかっただけだよ
逆に、必死にＤ3Ｐに関するギガジンやＮＧＸの中傷を擁護してる人たちは
どういった意図があるのかな？
>>336
>うーん、正直な所ギガジンとＮＧＸのやり方が解決方向では無く
>騒ぎ立てるだけにしかなっていない事を理解してほしかっただけだよ
まずその前提がお前の妄想だから・・
契約内容を知りもしない業界関係者でもないのに何当然のように語ってるの？
って話
中傷だって騒いでるのもお前だけだし
Ｄ3が何かそれに対してコメントしたわけでもない
>うーん、正直な所ギガジンとＮＧＸのやり方が解決方向では無く
>騒ぎ立てるだけにしかなっていない事を理解してほしかっただけだよ
まずその前提がお前の妄想だから・・
契約内容を知りもしない業界関係者でもないのに何当然のように語ってるの？
って話
中傷だって騒いでるのもお前だけだし
Ｄ3が何かそれに対してコメントしたわけでもない
もうさ、裁判の話は
ドリクラZERO、延期の理由はシナリオ制作費未払い？
http://kamome.2ch.net/ghard/dat/1290772208.dat
こっちのスレでやってくんね？
別に他人事だとは思わんが、糞サイトの情報だけを見て
どっちがどうとかの擁護合戦はさすがにウンザリだわ。
ドリクラZERO、延期の理由はシナリオ制作費未払い？
http://kamome.2ch.net/ghard/dat/1290772208.dat
こっちのスレでやってくんね？
別に他人事だとは思わんが、糞サイトの情報だけを見て
どっちがどうとかの擁護合戦はさすがにウンザリだわ。
>>338
現実問題としてネガキャン房が暴れて、ニコ動はじめいろいろな所に被害が出てるのに？
現実問題としてネガキャン房が暴れて、ニコ動はじめいろいろな所に被害が出てるのに？
udodKjt/0 は関係者なんだろう
よっぽどこの記事が都合悪いらしい
よっぽどこの記事が都合悪いらしい
>>337
ｗ
シナリオがドリームクラブゼロとして作られた物で無いのでなければ、名前は当たり前の様に出るよ。
それがわからないの？
真性か。
>>331
今回の争いがこじれて、NGXが著作権の所有者を主張しだすと発売自体が危うくなる気がする。
納品と支払いの問題だけなら発売された後でも争うけど、著作物だから発売自体が問題になるし。
ｗ
シナリオがドリームクラブゼロとして作られた物で無いのでなければ、名前は当たり前の様に出るよ。
それがわからないの？
真性か。
>>331
今回の争いがこじれて、NGXが著作権の所有者を主張しだすと発売自体が危うくなる気がする。
納品と支払いの問題だけなら発売された後でも争うけど、著作物だから発売自体が問題になるし。
> 騒ぎ立てるだけにしかなっていない
うん、だからお前が言うな
被害って額にしてどのくらいか算出できるん？
単にお前にとって目障りなだけなら、お前が自分で対処しろ
んで、このスレにとっては騒ぎ立てるだけのお前が一番目障りなんですが
うん、だからお前が言うな
被害って額にしてどのくらいか算出できるん？
単にお前にとって目障りなだけなら、お前が自分で対処しろ
んで、このスレにとっては騒ぎ立てるだけのお前が一番目障りなんですが
>>342
えーっと係争の書類って作った事ある？
えーっと係争の書類って作った事ある？
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| udodKjt/0･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| udodKjt/0･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
348 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 18:11:07 ID:/d/Xlxs90
明日にはTAM側からの反応があるだろう
なんでここまで必死なんだろ
本当に関係者なのかなｗｗｗ
本当に関係者なのかなｗｗｗ
休みの社員に書き込み命令が下ったんだろ
騒動の話は、
ドリクラ本スレではこのスレに誘導しようとしてたし、
このスレでも追い出そうとされてて、
タム社員だろうとNGX社員だろうと
どこでも嫌われててワロス
ドリクラ本スレではこのスレに誘導しようとしてたし、
このスレでも追い出そうとされてて、
タム社員だろうとNGX社員だろうと
どこでも嫌われててワロス
>>331でＦＡだな。
会長に早期解決、 ＴＡＭにはついでだから今のうちにバグなどの不安要素を徹底的に取り除いてもらうことを望むのみだ
会長に早期解決、 ＴＡＭにはついでだから今のうちにバグなどの不安要素を徹底的に取り除いてもらうことを望むのみだ
>>349
うーん、今回のＮＧＸとギガジンがやった事が常識的でないとしってほしいだけなんだが
係争問題だけで言うならこの記事の証言が正しいなら、ＴＡＭの発注担当者だと思うし
ＮＧＸに対して同情もするが、今回の発表の仕方を含むやり方が問題だって認識してほしいだけだよ
うーん、今回のＮＧＸとギガジンがやった事が常識的でないとしってほしいだけなんだが
係争問題だけで言うならこの記事の証言が正しいなら、ＴＡＭの発注担当者だと思うし
ＮＧＸに対して同情もするが、今回の発表の仕方を含むやり方が問題だって認識してほしいだけだよ
>>309
あなたのところは続編でも契約書に前作タイトルも入れないの？
あなたのところは続編でも契約書に前作タイトルも入れないの？
>>353
とりあえずギガジンが常識的でないのは知ってる
とりあえずギガジンが常識的でないのは知ってる
>>353
そんなに心配しなくても、ゲハに来てるような奴らがギガジンの記事を
まるまる鵜呑みにするわけねえじゃん。
やり方どうこうってより、代表のコス着てギガジンに記事載せてる時点で、
まともに取り合うヤツなんて、よっぽどピュアなヤツか煽り屋だけだ。
心配するのは自由だが、こんだけ長々とうんざりしてる裁判ネタ続けられたら
おまいの行為のほうがよっぽど常識的じゃねえって話になってんのよ？
そんなに心配しなくても、ゲハに来てるような奴らがギガジンの記事を
まるまる鵜呑みにするわけねえじゃん。
やり方どうこうってより、代表のコス着てギガジンに記事載せてる時点で、
まともに取り合うヤツなんて、よっぽどピュアなヤツか煽り屋だけだ。
心配するのは自由だが、こんだけ長々とうんざりしてる裁判ネタ続けられたら
おまいの行為のほうがよっぽど常識的じゃねえって話になってんのよ？
>>354
秘守契約を結ぶまでは、普通一切出さないよ
後、ロイヤリティー（売れ行きに相対するタイプ）が発生するような物以外は
仕事の内容で契約書を作成するから、タイトル自体は記述しない事も多いよ
今回の件はギガジンの記述を見れば、当初は何のタイトルかわからずに仕事を進めてるよね
つまり、契約段階ではタイトルは出してないって事じゃないか思うんだよ
秘守契約を結ぶまでは、普通一切出さないよ
後、ロイヤリティー（売れ行きに相対するタイプ）が発生するような物以外は
仕事の内容で契約書を作成するから、タイトル自体は記述しない事も多いよ
今回の件はギガジンの記述を見れば、当初は何のタイトルかわからずに仕事を進めてるよね
つまり、契約段階ではタイトルは出してないって事じゃないか思うんだよ
358 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 19:10:59 ID:/d/Xlxs90
>>353
尖閣youtube投稿だって過去と比べて常識的ではないが、
支持されている
NGXのやり方はこれからのネット時代の新しい戦い方かもしれない
自爆覚悟でTAMの下請法違反を世間にさらしたわけだ
弱い立場のNGXは組織としては死ぬだろうが、
同じ立場の下請けからすれば同情的
一方、TAMは今後、元請けからも下請けからも
行政やマスゴミからも今後警戒されるだろう
尖閣youtube投稿だって過去と比べて常識的ではないが、
支持されている
NGXのやり方はこれからのネット時代の新しい戦い方かもしれない
自爆覚悟でTAMの下請法違反を世間にさらしたわけだ
弱い立場のNGXは組織としては死ぬだろうが、
同じ立場の下請けからすれば同情的
一方、TAMは今後、元請けからも下請けからも
行政やマスゴミからも今後警戒されるだろう
>>353
>うーん、今回のＮＧＸとギガジンがやった事が常識的でないとしってほしいだけなんだが
ＮＧＸのやり方がうまくないのは同意する
ただし、発売を牽制する意味でやったのなら、その分はＮＧＸの意図も組む
発売しちゃった後は、長期戦になればＮＧＸの好材料だけど、逆を言えば長期戦は必至
あと、裁判官にもよるけど「もう発売しちゃったんだから、いいところで和解しなさい」みたいな流れになりやすい
何だかんだ言って、やったもん勝ちってケース多いんよ
同じ業界で、もしこういうトラブルかかえたことあるなら心当たりない？
ギガジンに関しては、大衆週刊誌同様、それが彼らの仕事だからしゃーないね
>うーん、今回のＮＧＸとギガジンがやった事が常識的でないとしってほしいだけなんだが
ＮＧＸのやり方がうまくないのは同意する
ただし、発売を牽制する意味でやったのなら、その分はＮＧＸの意図も組む
発売しちゃった後は、長期戦になればＮＧＸの好材料だけど、逆を言えば長期戦は必至
あと、裁判官にもよるけど「もう発売しちゃったんだから、いいところで和解しなさい」みたいな流れになりやすい
何だかんだ言って、やったもん勝ちってケース多いんよ
同じ業界で、もしこういうトラブルかかえたことあるなら心当たりない？
ギガジンに関しては、大衆週刊誌同様、それが彼らの仕事だからしゃーないね
裁判沙汰ｗｗｗｗ
360今年の年末商戦最大の弾がｗｗｗｗｗｗｗｗ
360今年の年末商戦最大の弾がｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>359
スレ内でも発売後にと頑なに言い続ける奴がいるからな
やっぱ既成事実を作ってなぁなぁで終わらせたいんだろうな
NGXに牽制されたのがタムにとって凄い困る案件だったのだろう
D3に流して、D3が販売さえすればNGXはD3相手だと色々と煩わしくなる
根本的に直接関わってない会社になるからね
それに販売したという後にされたらさらに旗色が悪い
タムとしてもそこまでやれば改稿したとか言って逃げ切ったりできるのかもねｗ
スレ内でも発売後にと頑なに言い続ける奴がいるからな
やっぱ既成事実を作ってなぁなぁで終わらせたいんだろうな
NGXに牽制されたのがタムにとって凄い困る案件だったのだろう
D3に流して、D3が販売さえすればNGXはD3相手だと色々と煩わしくなる
根本的に直接関わってない会社になるからね
それに販売したという後にされたらさらに旗色が悪い
タムとしてもそこまでやれば改稿したとか言って逃げ切ったりできるのかもねｗ
>>357
すごいな。ウチは新作ならタイトル未記入はあるが、続編は前作タイトル絶対入るわ
>今回の件はギガジンの記述を見れば、当初は何のタイトルかわからずに仕事を進めてるよね
このタイトル、前作を知らずに作業進めれるのかね？
わからないのは仕様・シチュで、資料は受け取ってるでしょ。
あと、シナリオ会社との契約って、作業と平行して進めたりしてない？
サードでそんなカッキリ進めてるところがあるとしたら凄いな
すごいな。ウチは新作ならタイトル未記入はあるが、続編は前作タイトル絶対入るわ
>今回の件はギガジンの記述を見れば、当初は何のタイトルかわからずに仕事を進めてるよね
このタイトル、前作を知らずに作業進めれるのかね？
わからないのは仕様・シチュで、資料は受け取ってるでしょ。
あと、シナリオ会社との契約って、作業と平行して進めたりしてない？
サードでそんなカッキリ進めてるところがあるとしたら凄いな
常識的ではないのはタムソフトの方だろｗｗｗ
下請法違反も酷いが係争中のシナリオを納品するなんてありえなさすぎｗｗｗｗｗ
下請法違反も酷いが係争中のシナリオを納品するなんてありえなさすぎｗｗｗｗｗ
一番悪いのはXBOX360を販売している、マイクロソフトだろう
SCEなら、こうした出来事があっても訴訟などおおごとになるまえに収めることができた
SCEなら、こうした出来事があっても訴訟などおおごとになるまえに収めることができた
はいはい、そうですね
関係者が喋ってしまう程の異常な事態にまでなったのはタムが悪いんだろう。
それでも「そんなの関係ないから早くZERO出せ！」と叫ぶ変体痴漢。
それでも「そんなの関係ないから早くZERO出せ！」と叫ぶ変体痴漢。
>>362
＞このタイトル、前作を知らずに作業進めれるのかね？
でもギガジンの記事には書いてるよね、なんのタイトルかわからなかったって
仕事が進めれるかについては、俺もわからないって言うか
ギガジンに書かれてるＮＧＸの仕事の始め方と進め方に、正直疑問があるよ
＞資料は受け取ってるでしょ。
これがないとさすがに仕事にならないだろうから
受け取ってるはずだと思うよ
＞シナリオ会社との契約って、作業と平行して進めたりしてない？
これはその通り、平行して進めることが多いね
＞このタイトル、前作を知らずに作業進めれるのかね？
でもギガジンの記事には書いてるよね、なんのタイトルかわからなかったって
仕事が進めれるかについては、俺もわからないって言うか
ギガジンに書かれてるＮＧＸの仕事の始め方と進め方に、正直疑問があるよ
＞資料は受け取ってるでしょ。
これがないとさすがに仕事にならないだろうから
受け取ってるはずだと思うよ
＞シナリオ会社との契約って、作業と平行して進めたりしてない？
これはその通り、平行して進めることが多いね
そんな事よりEROはいつ出るんだ？
発売日によっては無印中古でも買おうと思ってるんだが
発売日によっては無印中古でも買おうと思ってるんだが
367に何言っても無駄
都合の悪い事はスルーで自分の推測と根拠の無い妄想語りたいだけみたいだし
自称業界関係者でさも心配してる用に装ってるが、結局ギガとライターを叩きたいだけ
都合の悪い事はスルーで自分の推測と根拠の無い妄想語りたいだけみたいだし
自称業界関係者でさも心配してる用に装ってるが、結局ギガとライターを叩きたいだけ
>>367
現実問題、前作流用って話で進めて、前作わからず進められないでしょ？
契約書いじってるのなら、開発ならプロデューサーか最低品管の人だと思うけど
頭の中でラインくみたてたら明白じゃない？
（まさか経理の人じゃないよね？）
話があった時はタイトルも知らず、容量や作業の打ち合わせだけでも不思議はない
でもインした時、契約時に前作すら知らないはもう異次元感覚
逆に、そういう組み立ての上で、なぜそこまであなたが言い切れるか謎
状況的にはそういうことだと思う。
その上で、契約書に言及して、断言に近いことを言えるならそれは契約書を取り交わした
ＮＧＸかタムの人当人でしかあり得ない
違いますか？
現実問題、前作流用って話で進めて、前作わからず進められないでしょ？
契約書いじってるのなら、開発ならプロデューサーか最低品管の人だと思うけど
頭の中でラインくみたてたら明白じゃない？
（まさか経理の人じゃないよね？）
話があった時はタイトルも知らず、容量や作業の打ち合わせだけでも不思議はない
でもインした時、契約時に前作すら知らないはもう異次元感覚
逆に、そういう組み立ての上で、なぜそこまであなたが言い切れるか謎
状況的にはそういうことだと思う。
その上で、契約書に言及して、断言に近いことを言えるならそれは契約書を取り交わした
ＮＧＸかタムの人当人でしかあり得ない
違いますか？
gigazineでまともに語り合おうとするだけ無駄だけどね
まぁ今のゲハは糞ブログで培養された屑か煽り屋しか居ないし
ネガキャンを物ともせずさらにゲームのクオリティ上げて欲しい
まぁ今のゲハは糞ブログで培養された屑か煽り屋しか居ないし
ネガキャンを物ともせずさらにゲームのクオリティ上げて欲しい
一人凄く頑張ってる人がいたんだな。実に有意義な日曜日を過ごされましたねｗ
>>371
※タムソフト提示金額の内訳
全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
総作業量は1.1MB＋0.47MB＝1.57MB
1.57MB－1.25MB(11月支払済)＝0.32MB(追加費用分)
この言い分だけは公平な情報だと思っているから
これをベースに語り合っているつもり
この数字をNGXが弄っていたら、その時点でNGXはアウトだけどｗ
で、こんな提示をしてくるタムソフトは色々と問題があるわけで
「成果物が糞だから受け取らない！（使用しない）」という言い分ならタムソフト側も筋が通るのに
前金だけはらって残りは支払わなくても、全部俺の物！って破綻しまくっているだろ？
タムソフト側も2.5MB契約を争点にしているしね
※タムソフト提示金額の内訳
全体：3.54MB＝0.77MB(タグ)＋1.84MB(精査済)＋0.93MB(未精査)
精査済：1.1MB＝上述の1.84MB×0.9(90%相当の成果物と判断)－0.556MB(補正作業、シナリオチェック等)
未精査：0.47MB＝上述の0.93MB×0.5(50%相当の成果物と判断)
総作業量は1.1MB＋0.47MB＝1.57MB
1.57MB－1.25MB(11月支払済)＝0.32MB(追加費用分)
この言い分だけは公平な情報だと思っているから
これをベースに語り合っているつもり
この数字をNGXが弄っていたら、その時点でNGXはアウトだけどｗ
で、こんな提示をしてくるタムソフトは色々と問題があるわけで
「成果物が糞だから受け取らない！（使用しない）」という言い分ならタムソフト側も筋が通るのに
前金だけはらって残りは支払わなくても、全部俺の物！って破綻しまくっているだろ？
タムソフト側も2.5MB契約を争点にしているしね
つか持ち込み企画でもあるまいし、普通に考えたらタムは開発を請け負ってるだけでタイトル変えたり内容変えたり勝手にできないだろ
路線変更とかボリューム変更なんかはD3Pが決めるんだから
路線変更とかボリューム変更なんかはD3Pが決めるんだから
>>370
俺もそう思うよ、しかし
ギガジンよりコピペ
＞G：
＞なるほど、その時点ではこの案件が「ドリームクラブ ゼロ」だということは分からなかったんですね。
＞NGX：
＞分かりませんでした。この見積で契約したのですが
こういってる
つまりは、契約した地点でタイトル不明だと言ってるのは俺じゃなくてＮＧＸだよ
俺もそう思うよ、しかし
ギガジンよりコピペ
＞G：
＞なるほど、その時点ではこの案件が「ドリームクラブ ゼロ」だということは分からなかったんですね。
＞NGX：
＞分かりませんでした。この見積で契約したのですが
こういってる
つまりは、契約した地点でタイトル不明だと言ってるのは俺じゃなくてＮＧＸだよ
>>375
その時点って言うのは見積もりした時点であって契約した時点じゃないよね?
その時点って言うのは見積もりした時点であって契約した時点じゃないよね?
>タイトルがわかってからの契約なら、見積もりの内容も違うはずでしょ
んなことないでしょ、契約なんてほぼテキスト量と納期で決まるわけだし
んなことないでしょ、契約なんてほぼテキスト量と納期で決まるわけだし
>>380
契約前にわかってたこと
＞「新しいソフトの仕事である」ということと
＞「続編なので前作シナリオから流用して使える部分がある」ということしか分かっていませんでした。
＞「総シナリオ量は約4MBだが、2MBは前作シナリオを流用する。
＞ バッファ（余裕分）500KBをもって、書かなければいけないシナリオ量は
＞ 2.5MBだ」という話をされました。
＞G：
＞なるほど、その時点ではこの案件が「ドリームクラブ ゼロ」だということは分からなかったんですね。
＞NGX：
＞分かりませんでした。この見積で契約したのですが
この文面で、わかることは、タイトルはわからないが続編である事と見積もる容量が2.5Ｍであること
それで契約しました
その後タイトルが判明して、完全新作だとわかりましたって事でしょ
契約前にわかってたこと
＞「新しいソフトの仕事である」ということと
＞「続編なので前作シナリオから流用して使える部分がある」ということしか分かっていませんでした。
＞「総シナリオ量は約4MBだが、2MBは前作シナリオを流用する。
＞ バッファ（余裕分）500KBをもって、書かなければいけないシナリオ量は
＞ 2.5MBだ」という話をされました。
＞G：
＞なるほど、その時点ではこの案件が「ドリームクラブ ゼロ」だということは分からなかったんですね。
＞NGX：
＞分かりませんでした。この見積で契約したのですが
この文面で、わかることは、タイトルはわからないが続編である事と見積もる容量が2.5Ｍであること
それで契約しました
その後タイトルが判明して、完全新作だとわかりましたって事でしょ
タイトル判明した時点では完全新作だと分かってないよ
>・ドリームクラブゼロだということが判明してから
>必要になるテキスト量：4.5MB
>前作のテキスト量：3.5MB（このうちからいくらかを流用する予定だった）
>Team N.G.Xの新規作成量：2.5MB（流用できない分を作るはずだった）
完全新作になったのはタイトル判明してさらに時間経ってからだよ
>・ドリームクラブゼロだということが判明してから
>必要になるテキスト量：4.5MB
>前作のテキスト量：3.5MB（このうちからいくらかを流用する予定だった）
>Team N.G.Xの新規作成量：2.5MB（流用できない分を作るはずだった）
完全新作になったのはタイトル判明してさらに時間経ってからだよ
だからタムがD3Pから受けた時点では続編か完全版だったんだろ
D3Pが過去の話で新作にすると方向決定したときにはもうタムとNGXで契約結んでたってだけの話だろ
D3Pが過去の話で新作にすると方向決定したときにはもうタムとNGXで契約結んでたってだけの話だろ
>>382
その辺は流し読みしただけだと間違えてもしょうがない書きかたになってると思うよ。
契約についてもそうだけど容量周りも。
完全新作になったときに「全部やるんですか？」「そうです」とやってるっていうのが
NGX側の話なのに勝手に3.5MB書いたことにしてる人もいるし。
ぶっちゃけ３月の時点だと
「おい、残り２割のテキストまだかよ」
「じゃあさっさと仕様よこせよ」
と喧嘩してるほうがまだ納得できるｗ
その辺は流し読みしただけだと間違えてもしょうがない書きかたになってると思うよ。
契約についてもそうだけど容量周りも。
完全新作になったときに「全部やるんですか？」「そうです」とやってるっていうのが
NGX側の話なのに勝手に3.5MB書いたことにしてる人もいるし。
ぶっちゃけ３月の時点だと
「おい、残り２割のテキストまだかよ」
「じゃあさっさと仕様よこせよ」
と喧嘩してるほうがまだ納得できるｗ
>277
>今回も、そういった意味ではD3も非難されてしかるべきはずなんじゃない？
だとしたらD3は、なおさら非難されないと思う。
D3は今回の件からドリクラゼロの"発売を延期"という"処置"を行った可能性があるし。
もし裁判の決着が出る前に発売していたら、購入者から非難はされるとは思う。
でも今はD3は商品の注文をした"客"であって"提供する側"になっていないから、誰からも責められないと思うよ。
テレビ局が非難されるのは、問題のある番組を視聴者に"放送"してしまったから。
箱版怒首領蜂で5pbが非難されたのは、問題があることに気付かずに商品を"発売"したからではないかな？
>今回も、そういった意味ではD3も非難されてしかるべきはずなんじゃない？
だとしたらD3は、なおさら非難されないと思う。
D3は今回の件からドリクラゼロの"発売を延期"という"処置"を行った可能性があるし。
もし裁判の決着が出る前に発売していたら、購入者から非難はされるとは思う。
でも今はD3は商品の注文をした"客"であって"提供する側"になっていないから、誰からも責められないと思うよ。
テレビ局が非難されるのは、問題のある番組を視聴者に"放送"してしまったから。
箱版怒首領蜂で5pbが非難されたのは、問題があることに気付かずに商品を"発売"したからではないかな？
ＮＧＸは容量水増しのゴミを寄越したが
タムはそれに満額支払わないで、一部を作中に使ってる。
無断使用である！
という訴えでええんかな？
だとしたら、ＮＧＸはいらんこと喋りすぎだ
タムはそれに満額支払わないで、一部を作中に使ってる。
無断使用である！
という訴えでええんかな？
だとしたら、ＮＧＸはいらんこと喋りすぎだ
読み返した所で、一方の主張しか分からん。
納品された物のクオリティが著しく低い可能性もあるしな。
10日毎の納品とか言ってたが、前回の納品の時の指摘箇所が放置されたままというのが
延々と繰り返されてる可能性もあるぞ。
納品された物のクオリティが著しく低い可能性もあるしな。
10日毎の納品とか言ってたが、前回の納品の時の指摘箇所が放置されたままというのが
延々と繰り返されてる可能性もあるぞ。
タム ピザ発注 料金1000円で前金500円ね
生地は使い回しでいいから
ＮＧＸ 了解っす。で、何ピザですか？
タム 後から言うから。 あ、ごめん生地から作って
ＮＧＸ しかたないなぁ… 生地分含めてたら2000円ぐらいだね
タム ちょwwwおま、生地分まで乗せるなよ
しかも、なんだよマズイじゃね～か
ＮＧＸ じゃ、追加分の半分は飲みますから1500円でいいですよ
タム は？ 出せて1180円だよ
ＮＧＸ それじゃ渡せないです
タム もう500円払ったから俺のもんだろ。 もう食っちゃったしwwww
生地は使い回しでいいから
ＮＧＸ 了解っす。で、何ピザですか？
タム 後から言うから。 あ、ごめん生地から作って
ＮＧＸ しかたないなぁ… 生地分含めてたら2000円ぐらいだね
タム ちょwwwおま、生地分まで乗せるなよ
しかも、なんだよマズイじゃね～か
ＮＧＸ じゃ、追加分の半分は飲みますから1500円でいいですよ
タム は？ 出せて1180円だよ
ＮＧＸ それじゃ渡せないです
タム もう500円払ったから俺のもんだろ。 もう食っちゃったしwwww
食べ物みたいに取り返せない物に喩えるのは無理が有るよね。
NGXはわかりやすい喩えにしたかったんだろうけど。
NGXはわかりやすい喩えにしたかったんだろうけど。
>>391
食べ物だと支払いが済んでなくても食べた物（このケースだと納品、販売）が取り返せないから。
ローンでも、それまで支払う義務のある人間がフルにその商品を利用できるからなんかしっくり来ないんだよね。
食べ物だと支払いが済んでなくても食べた物（このケースだと納品、販売）が取り返せないから。
ローンでも、それまで支払う義務のある人間がフルにその商品を利用できるからなんかしっくり来ないんだよね。
喩えにこだわるのは本末転倒
ドラえもんでのび太がジャイアンから金を騙し取ろうとする画像を昔Webで見たな
そんな感じのトラブルじゃないのかね
ドラえもんでのび太がジャイアンから金を騙し取ろうとする画像を昔Webで見たな
そんな感じのトラブルじゃないのかね
>>389
＞ＮＧＸ しかたないなぁ… 生地分含めてたら2000円ぐらいだね
これが事後だったのが問題じゃねーの？
普通はお前さんの言うとおり、生地から作ってって言われた時点で2000円提示せにゃならんわけで
＞ＮＧＸ しかたないなぁ… 生地分含めてたら2000円ぐらいだね
これが事後だったのが問題じゃねーの？
普通はお前さんの言うとおり、生地から作ってって言われた時点で2000円提示せにゃならんわけで
ピザいいだしたのはタムソフト、NGXは言われたといってるだけ。
>>395
いやいや、NGXの中の人が「後でまとめて請求しようと思っていたんです」って言っちまってるぜ
つまり
NGX：2枚に増えたんだから後で2枚分請求しよう
タム：2枚に増えたのに請求してこないなんて気前いいな
てな感じの食い違いがあったんじゃねーかと
いやいや、NGXの中の人が「後でまとめて請求しようと思っていたんです」って言っちまってるぜ
つまり
NGX：2枚に増えたんだから後で2枚分請求しよう
タム：2枚に増えたのに請求してこないなんて気前いいな
てな感じの食い違いがあったんじゃねーかと
>>NGXはわかりやすい喩えにしたかったんだろうけど。
といってるから書いてるだけだよ、
タムは「こっちがピザを1枚頼んだのに、お前が2枚持ってきただけじゃないか」
そもそも頼んでないといってることになってる。
といってるから書いてるだけだよ、
タムは「こっちがピザを1枚頼んだのに、お前が2枚持ってきただけじゃないか」
そもそも頼んでないといってることになってる。
ＮＧＸ側
追加の仕事を事前に見積もり出さずに請求したが追加どころか元の分の金も
半分しか払わないので消費者の前で大声で騒いで嫌がらせをした
Ｄ３さんもタムのせいで災難でしたね
タムソフト側
量は有るが直しが必要な出来。せいぜい最初の契約の半分しか払えないが
納期を延ばす訳にもいかず納品した。迷惑かけたのだから半分貰えるだけ
有りがたいと思え
マスゴミ記事から考えてもこうだろ
追加の仕事を事前に見積もり出さずに請求したが追加どころか元の分の金も
半分しか払わないので消費者の前で大声で騒いで嫌がらせをした
Ｄ３さんもタムのせいで災難でしたね
タムソフト側
量は有るが直しが必要な出来。せいぜい最初の契約の半分しか払えないが
納期を延ばす訳にもいかず納品した。迷惑かけたのだから半分貰えるだけ
有りがたいと思え
マスゴミ記事から考えてもこうだろ
>>287
時系列としては「納品」が有ったから「訴訟」が発生しているように見える。
訴訟に発展する前段階では有ったかもしれないけど、解決できるか
泣き寝入りさせられると踏んだ上で納期に合わせて納品したんじゃないかな？
ただこの訴訟が原因で発売日が未定になったとしたら
Ｄ３Ｐ側は一度発売日を決定して宣伝や販売の計画を立てて
既にいくつかを動かして支出が発生していたのが延期で計画の建て直し
による損害（日付入り販促品の作り直しなど）が出たのでタム側には
何らかのペナルティなり借りが発生することになるのは確定的ですね。
時系列としては「納品」が有ったから「訴訟」が発生しているように見える。
訴訟に発展する前段階では有ったかもしれないけど、解決できるか
泣き寝入りさせられると踏んだ上で納期に合わせて納品したんじゃないかな？
ただこの訴訟が原因で発売日が未定になったとしたら
Ｄ３Ｐ側は一度発売日を決定して宣伝や販売の計画を立てて
既にいくつかを動かして支出が発生していたのが延期で計画の建て直し
による損害（日付入り販促品の作り直しなど）が出たのでタム側には
何らかのペナルティなり借りが発生することになるのは確定的ですね。
なんか
・タム側は「前作の使い回しきかなくなった」は追加発注のつもりじゃなくって
発注のシナリオ容量は当初のままのつもりでいた（ので、契約金の話はしなかった）
・NGXは追加発注と判断していたけど、金の話は納品後でいいやと思ってシナリオを先に作る
・実際出来上がったのをタムが見て「何勝手に水増ししてんの？ 追加料金払え？ 何言ってんの？」
そんな感じな気もする
で、今はそーゆートラブルやらがあるもんだから、色々ケチをつけて出来るだけ安くNGXを切りたいタムと、
それを察知して事を表沙汰にして当初の契約金だけでも回収したいNGXの争いになりつつあるとか
・タム側は「前作の使い回しきかなくなった」は追加発注のつもりじゃなくって
発注のシナリオ容量は当初のままのつもりでいた（ので、契約金の話はしなかった）
・NGXは追加発注と判断していたけど、金の話は納品後でいいやと思ってシナリオを先に作る
・実際出来上がったのをタムが見て「何勝手に水増ししてんの？ 追加料金払え？ 何言ってんの？」
そんな感じな気もする
で、今はそーゆートラブルやらがあるもんだから、色々ケチをつけて出来るだけ安くNGXを切りたいタムと、
それを察知して事を表沙汰にして当初の契約金だけでも回収したいNGXの争いになりつつあるとか
>>367
記事の中ではタイトルが分からなかったのは見積もり作成時だけなんだが、
何で勝手に脳内改変しているの？
それと訴状にタイトルが入っていないとか無理。
どの案件に対するどういった要求の訴訟なのかを明示出来ないようなら、
民事訴訟として成立させられないよ。
記事の中ではタイトルが分からなかったのは見積もり作成時だけなんだが、
何で勝手に脳内改変しているの？
それと訴状にタイトルが入っていないとか無理。
どの案件に対するどういった要求の訴訟なのかを明示出来ないようなら、
民事訴訟として成立させられないよ。
>>400
無印のストーリーの薄さをみると、流用の部分をごっそり削るとかタムならやりかねんｗ
無印のストーリーの薄さをみると、流用の部分をごっそり削るとかタムならやりかねんｗ
たぶんフルプライスしか作ってないＮＧＸ側はタグの分貰うのが当然と思ってるし
simpleとか低価格ばかりのタムソフト側はタグの分は当然タダだと思ってる
ようするに口約束は駄目って事だな
simpleとか低価格ばかりのタムソフト側はタグの分は当然タダだと思ってる
ようするに口約束は駄目って事だな
いや、なに作ってようとタグ部分を勘定しないとかありえない。
百人に聞いたら百人全員が突っ込むレベル。
百人に聞いたら百人全員が突っ込むレベル。
1も外に出してて、PSP版を無断で出したりして揉めたから
1のテキスト使えないんだろうな
1のテキスト使えないんだろうな
前作もシナリオは外注らしいけど
D3とタムソフトはただの手配師？
キャラデザとモデリングはどちらかが制作しているとしても
片方は何も関係無いって事になるよね
D3とタムソフトはただの手配師？
キャラデザとモデリングはどちらかが制作しているとしても
片方は何も関係無いって事になるよね
？ 0%か100%かって話でもないような。
シナリオにしても1から書いてるわけじゃなくて要求に
沿って作ってるんだから、全体を見てるのがD3とタム、
細かいところを埋めてるのが外注。なのでは。
シナリオにしても1から書いてるわけじゃなくて要求に
沿って作ってるんだから、全体を見てるのがD3とタム、
細かいところを埋めてるのが外注。なのでは。
408 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/11/29(月) 17:29:00 ID:6sMeYXhB0
409 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 17:35:23 ID:XVf3DXab0
いつまでも、ギガジンソースの情報不足の裁判ネタばっか
やって、新人さんからのメールの話題を一切しないおまいらに失望した。
世界的な大富豪のお嬢様がＳＰ付きで社会勉強？
遙華（はるか） [email protected] CV:椎名へきる
小麦色の浜辺の妖精が、リハビリ兼ねてアルバイト中。
あすか [email protected] CV:廣田詩夢
未来の世界から来たと言い張るちょっと痛い感じの不思議娘
ノノノ [email protected] CV:金元寿子
皆様のご来店を心よりお待ちしております。
受付嬢 [email protected] CV:平田 真菜
おまいら、ちゃんと新人のメルアド登録したか？
おれは、登録しそこねて、初メール受け取れなかった・・・・orz
やって、新人さんからのメールの話題を一切しないおまいらに失望した。
世界的な大富豪のお嬢様がＳＰ付きで社会勉強？
遙華（はるか） [email protected] CV:椎名へきる
小麦色の浜辺の妖精が、リハビリ兼ねてアルバイト中。
あすか [email protected] CV:廣田詩夢
未来の世界から来たと言い張るちょっと痛い感じの不思議娘
ノノノ [email protected] CV:金元寿子
皆様のご来店を心よりお待ちしております。
受付嬢 [email protected] CV:平田 真菜
おまいら、ちゃんと新人のメルアド登録したか？
おれは、登録しそこねて、初メール受け取れなかった・・・・orz
410 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/11/29(月) 17:36:49 ID:6sMeYXhB0
会社支給の携帯しか持ってないから登録できなーい
>>410
PCにしる！！ 以前改良されて、PCでも受け取れるようになった。
PCにしる！！ 以前改良されて、PCでも受け取れるようになった。
>>400 ZEROの情報は7月にはでてる、NGXへの発注が9月、発表時点で新作シナリオうたってる。
新作といいつつ使いまわすつもりだったのか、最初からNGXだますつもりだったのか、それとも
ドリームクラブの未発表の企画頼むつもりだったがZEROのシナリオができないので変えたのか
謎だわ。
新作といいつつ使いまわすつもりだったのか、最初からNGXだますつもりだったのか、それとも
ドリームクラブの未発表の企画頼むつもりだったがZEROのシナリオができないので変えたのか
謎だわ。
下請けとのいざこざで延期は本当だったのかー
結局いつでるんだろうか
結局いつでるんだろうか
>>409
登録はしたのか初回のメールは登録翌日に来るぞ
登録はしたのか初回のメールは登録翌日に来るぞ
415 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/11/29(月) 18:01:44 ID:6sMeYXhB0
416 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 18:29:21 ID:SLalfO/H0
>>400
>発注のシナリオ容量は当初のままのつもりでいた（ので、契約金の話はしなかった）
仕様の変更はシナリオのボリュームに直接関わる問題だし、
１０日ごとに内容にチェック入れておいてそれは無いだろう
>発注のシナリオ容量は当初のままのつもりでいた（ので、契約金の話はしなかった）
仕様の変更はシナリオのボリュームに直接関わる問題だし、
１０日ごとに内容にチェック入れておいてそれは無いだろう
417 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 18:52:48 ID:VjWmxWs60
>>412
何寝ぼけたこと言ってるんだ
2009年8月 無印発売
2009年9月 NGXが新作の仕事を受注、2010年1月末完成が目標
20??年?月 無印シナリオ流用の方針が変更され全て新規となる
2010年3月 報酬額の問題で決裂しNGXは作業を凍結
2010年4月 NGXがタムへ内容証明郵便を送付、裁判へ
2010年7月 D3がドリームクラブZEROを発表、12月発売予定
2010年10月 1回目の裁判
2010年11月12日 2回目の裁判
2010年11月22日 D3が発売延期を発表、今冬発売、CERO-Dに変更
2010年11月26日 GIGAZINEにて訴訟が暴露される
新作の企画は去年無印が発売された頃から既に始まっている
何寝ぼけたこと言ってるんだ
2009年8月 無印発売
2009年9月 NGXが新作の仕事を受注、2010年1月末完成が目標
20??年?月 無印シナリオ流用の方針が変更され全て新規となる
2010年3月 報酬額の問題で決裂しNGXは作業を凍結
2010年4月 NGXがタムへ内容証明郵便を送付、裁判へ
2010年7月 D3がドリームクラブZEROを発表、12月発売予定
2010年10月 1回目の裁判
2010年11月12日 2回目の裁判
2010年11月22日 D3が発売延期を発表、今冬発売、CERO-Dに変更
2010年11月26日 GIGAZINEにて訴訟が暴露される
新作の企画は去年無印が発売された頃から既に始まっている
>この見積で契約したのですが、前作からの流用分が無くなってしまったんですね
>（＝前作のシナリオから一切流用しないでくれということになった、ということ）。
>前作のテキストが約3.5MB。
>今回はキャラクターが3人増えるので、だいたい1.3倍になります。そうすると4.5MB。
>主人公と女の子の会話シナリオを使い回して、足りないところを僕らが埋めていって、
>結果的に作る量は2.5MBということだと思っていたんですが、
>途中から全部新作ということになってしまいました。
>それで「全部僕らがやるんですか？」と聞いたら、「そうです」ということで、やることになりました。
あー、やっとわかった。
仕様変更は一回なんだな、これ。
元記事の書きかたもあるけど二回変更してたのかと思ってたわ。
>（＝前作のシナリオから一切流用しないでくれということになった、ということ）。
>前作のテキストが約3.5MB。
>今回はキャラクターが3人増えるので、だいたい1.3倍になります。そうすると4.5MB。
>主人公と女の子の会話シナリオを使い回して、足りないところを僕らが埋めていって、
>結果的に作る量は2.5MBということだと思っていたんですが、
>途中から全部新作ということになってしまいました。
>それで「全部僕らがやるんですか？」と聞いたら、「そうです」ということで、やることになりました。
あー、やっとわかった。
仕様変更は一回なんだな、これ。
元記事の書きかたもあるけど二回変更してたのかと思ってたわ。
420 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 00:31:55 ID:XrzyKlr60
>>406
D3は完全パブリッシャーだから自社開発は一切しないよ。開発部門を社内に持っていない。
パブリッシャーとディベロッパーの違いぐらい理解しろ。
http://gameshushoku.blog45.fc2.com/?tag=%A5%D1%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B7%A5%E3%A1%BC
ゲーム会社は、その業務によってパブリッシャーとディベロッパーというものに分けられます。
パブリッシャーというのは、販売や宣伝を行う会社を言い、
ディベロッパーというのは開発を行う会社のことを言います。
D3は完全パブリッシャーだから自社開発は一切しないよ。開発部門を社内に持っていない。
パブリッシャーとディベロッパーの違いぐらい理解しろ。
http://gameshushoku.blog45.fc2.com/?tag=%A5%D1%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B7%A5%E3%A1%BC
ゲーム会社は、その業務によってパブリッシャーとディベロッパーというものに分けられます。
パブリッシャーというのは、販売や宣伝を行う会社を言い、
ディベロッパーというのは開発を行う会社のことを言います。
D3Pがノーリアクションなのは当然だとして、密かにゼロの「掲載情報」に
11/26 ギガジンに掲載されました
とか出ねえかなあ、と淡い期待してたんだけど、やっぱり出ないか。
11/26 ギガジンに掲載されました
とか出ねえかなあ、と淡い期待してたんだけど、やっぱり出ないか。
>>421
なにを期待してんだwww
なにを期待してんだwww
>>115はマジだったか
普通、この手の搾取ゲーならDLC引き継ぎなんてやらないからなー
「ZERO発売まで安心して無印で遊んでください」って事かね
「ZERO発売まで安心して無印で遊んでください」って事かね
425 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 15:46:19 ID:XMaM5Srm0
DLC引継ぎはすげぇあり難いな。
なんだかんだ言っても同じものを何度も買うってのはさすがに抵抗がある。
でも、こうなったらこうなったらで、
テンション上がって 「もっと俺に貢がせろ！！オラ！！」
って気分になる不思議ｗｗ
なんだかんだ言っても同じものを何度も買うってのはさすがに抵抗がある。
でも、こうなったらこうなったらで、
テンション上がって 「もっと俺に貢がせろ！！オラ！！」
って気分になる不思議ｗｗ
気持ちよく貢がせてくれるよな本当
近いうち続編出るしと買い渋ってた無印のDLCも気兼ねなく買える
近いうち続編出るしと買い渋ってた無印のDLCも気兼ねなく買える
引き継ぎ確定か。これでやっと新曲が買えるわ。
ＤＬＣ引継ぎ可ってことは、最低でも新キャラ３人分に関しては
前作のＤＬＣの有無をキーにしてアンロックみたいな形で最初から入っているってことかな？
アイリとマリは前回のＤＬＣだけで最初から使えるようになるのかな？
前作のＤＬＣの有無をキーにしてアンロックみたいな形で最初から入っているってことかな？
アイリとマリは前回のＤＬＣだけで最初から使えるようになるのかな？
アイリは隠しじゃなくなった
理保と魔璃は400？600？ゲイツになるという噂も
理保と魔璃は400？600？ゲイツになるという噂も
引継ぎを喜ぶなんてどんだけ飼い慣らされてるんだろう
新作なら引き継ぐ必要もないくらい一新されてないと駄目だろう
新作なら引き継ぐ必要もないくらい一新されてないと駄目だろう
とりあえずZEROまで時間あるから
プラコレと7000ゲイツ買ってきた。
楽しみ。
プラコレと7000ゲイツ買ってきた。
楽しみ。
引継ぎ×
使いまわし○
こういう奴らが買ってくれるのと
ゼロからの参入者にも無印ＤＬＣ売れるしな
使いまわし○
こういう奴らが買ってくれるのと
ゼロからの参入者にも無印ＤＬＣ売れるしな
まぁ某ソフトは無印とL4Uで引き継・使い回しすらなかったからな
そう思えば「新グラ・新ステージ・新たなカメラワーク」で前の曲を聞くってのもオツってもんだ
そう思えば「新グラ・新ステージ・新たなカメラワーク」で前の曲を聞くってのもオツってもんだ
裁判の事考えると、なんか引き継ぎOKは不穏なフラグな気がして・・・
引き継ぎありにしておけば評判も下がらないし、誰も損しないな
>>436
おぉっ！
おぉっ！
そんな胸元の開いた着物は許可できない
440 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 14:30:58 ID:yxs24gXF0
EDF隊員
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ●）（●): >>439
.:| j（ （__人__） はよキネクトに対応させろや！オラ！！
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼ MSKK
:| ﾟ ＼～､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } そ、、そういうことは
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ D3に直接言うのが筋だお！！
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ～ヽ
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ●）（●): >>439
.:| j（ （__人__） はよキネクトに対応させろや！オラ！！
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼ MSKK
:| ﾟ ＼～､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } そ、、そういうことは
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ D3に直接言うのが筋だお！！
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ～ヽ
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
その虫のミニゲーム？
何度見ても背景というか構図で笑うｗ
何度見ても背景というか構図で笑うｗ
今回は仕方ないにしても早い内にkinect対応バージョンも出すなりパッチで後日対応してほしいな
ミニゲームがどれもkinectにマッチし過ぎだな
ミニゲームがどれもkinectにマッチし過ぎだな
しかし暴走を暖かく見守るスレが、暴走を生暖かく見守るスレになっちゃったな
445 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/12/01(水) 15:54:42 ID:Mel+523g0
kinect対応を望む声結構聞くけど、
みんなkinect買ったの？
みんなkinect買ったの？
たとえドリゼロが対応しなくてもいずれ買うよ
もふもふとドラコと鉄騎の為に
もふもふとドラコと鉄騎の為に
447 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/12/01(水) 16:03:31 ID:Mel+523g0
そうなら何も不思議はないんだけど、
どうもドリクラの為だけどころか、虫退治の為だけにkinect買うつもりな紳士が多い気がして…ｗ
どうもドリクラの為だけどころか、虫退治の為だけにkinect買うつもりな紳士が多い気がして…ｗ
>>447
だってこんなスクリーンショット見せられたら絶対Kinectでやりたいじゃん
主観視点で両手ワキワキだぞｗ
それとはまた別に、ドリームクラブは一切コントローラーに触れずに
遊べるようになってこそ完全体だという思いもあるわ
だってこんなスクリーンショット見せられたら絶対Kinectでやりたいじゃん
主観視点で両手ワキワキだぞｗ
それとはまた別に、ドリームクラブは一切コントローラーに触れずに
遊べるようになってこそ完全体だという思いもあるわ
450 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/12/01(水) 16:43:14 ID:Mel+523g0
それは確かに
カラオケ応援なんかもkinectだと面白そうよね
でもカメラ映像はoffでお願いします
カラオケ応援なんかもkinectだと面白そうよね
でもカメラ映像はoffでお願いします
キネクトは買ってないけど
数ヶ月前から家にある、ふしぎ！
数ヶ月前から家にある、ふしぎ！
452 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 17:30:40 ID:fSLfEa1tQ
インサイドに代表登場age
キネクト対応して欲しいと思う半分
画面ニヤニヤ見ながらワキワキしてる自分想像したら泣けてきた
画面ニヤニヤ見ながらワキワキしてる自分想像したら泣けてきた
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ >>453 ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ >>453 ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
インサイドの代表声低すぎだろw
1月末までに発売されることはまずなくなったな
ラブプラス…バブル崩壊
アイマス2…＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ドリクラ…裁判
どこもアレだな
アイマス2…＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ドリクラ…裁判
どこもアレだな
インサイドに代表がw
代表、7点も根に持っていたのかw
ここで言うのもなんだが、ロリ沢はNG！NG！！って
うっとおしいだけのうえ、ネタにしてもらってるときに、
つまらんチャチャ入れてんじゃねえよ！
うっとおしいだけのうえ、ネタにしてもらってるときに、
つまらんチャチャ入れてんじゃねえよ！
>>457
アマガミ大勝利だな
アマガミ大勝利だな
>>456
冗談抜きでアイマスとかち合う気がしてきた・・・ｗ
冗談抜きでアイマスとかち合う気がしてきた・・・ｗ
煽り屋にまともな理論を期待してはいけない
>>466
PSWの世界では無かったのか？ｗ
PSWの世界では無かったのか？ｗ
>>468
ますます意味が分からない・・・
ますます意味が分からない・・・
まあまったく注目が集まってなかったから
コナミ限定のラブプラス初回が最近のギャルゲーにはないほど高騰はしてたよ
コナミ限定のラブプラス初回が最近のギャルゲーにはないほど高騰はしてたよ
最初は皆様子見してたね
コナスタ特別版が発売日午前中まで残ってたし
コナスタ特別版が発売日午前中まで残ってたし
472 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 23:52:29 ID:KmyEtiqX0
まぁラブプラスネタはスレ違いだが、
さすがにドリクラゼロの発売日付近に、ラブプラス3DSが
突っ込んできたら、もう勘弁してくれ！！気持ちになるｗｗｗ
無印のときは、さすがにあれだけ凶悪なライバルになるとは
思ってもいなかったわ・・・・。
さすがにドリクラゼロの発売日付近に、ラブプラス3DSが
突っ込んできたら、もう勘弁してくれ！！気持ちになるｗｗｗ
無印のときは、さすがにあれだけ凶悪なライバルになるとは
思ってもいなかったわ・・・・。
両方買って両方楽しんだ口だけど
あの時は変な熱気があったな。
・どう見てもバカゲー。でもD3とは思えない的確なプロモーション
・ガチなニオイがぷんぷんする。恥ずかしくて店頭で買えないだろコレ
・ブランド力はピカ一でたぶん本命。でも男の娘って誰得。
の三本が連続発売されて、
まさか一番ヤバ気なのがあんなに話題になるとは。
ドリクラは一番手に出たからまだ話題になるし息の長い商品になったね。
あの時は変な熱気があったな。
・どう見てもバカゲー。でもD3とは思えない的確なプロモーション
・ガチなニオイがぷんぷんする。恥ずかしくて店頭で買えないだろコレ
・ブランド力はピカ一でたぶん本命。でも男の娘って誰得。
の三本が連続発売されて、
まさか一番ヤバ気なのがあんなに話題になるとは。
ドリクラは一番手に出たからまだ話題になるし息の長い商品になったね。
D3はハズレを掴まされても
「D3だしなぁ…」って思っちゃう節がある。
不思議！
「D3だしなぁ…」って思っちゃう節がある。
不思議！
不思議も何もD3なんてほとんどがハズレだからな
買う時点で覚悟は出来てるだろうて
買う時点で覚悟は出来てるだろうて
ドリクラは発表まもなく開発がタムって噂出てたし、SS公開したときも
「どうせ止め絵だろｗ」と全く期待してなかった分
動画が公開されたときは度肝抜かれたな
「どうせ止め絵だろｗ」と全く期待してなかった分
動画が公開されたときは度肝抜かれたな
478 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 20:15:10 ID:iv0UK7ov0
http://d3-dreamclub-blog.blogspot.com/
http://3.bp.blogspot.com/_kzYoRGev2BA/TPi4-sCuNJI/AAAAAAAAAQ0/a-ebwnpKI_I/s0/52582.jpg
……私、コメントすることはございません。
だって、店長の命令には逆らえないですから……。
それにお外じゃないし、動かないからそんなに恥ずかしくない気も……
…って、私これで良いのでしょうか？
きっとこうやって人間は強くなっていくのですね……。
因みにD3PWEBSHOPでは、お蔭様で完売となっておりますが
ホビーストック様のショップではまだ買い求め頂けます。
売り切れ間近とのことですので、お求めはお早めに。
http://3.bp.blogspot.com/_kzYoRGev2BA/TPi4-sCuNJI/AAAAAAAAAQ0/a-ebwnpKI_I/s0/52582.jpg
……私、コメントすることはございません。
だって、店長の命令には逆らえないですから……。
それにお外じゃないし、動かないからそんなに恥ずかしくない気も……
…って、私これで良いのでしょうか？
きっとこうやって人間は強くなっていくのですね……。
因みにD3PWEBSHOPでは、お蔭様で完売となっておりますが
ホビーストック様のショップではまだ買い求め頂けます。
売り切れ間近とのことですので、お求めはお早めに。
当時MP4化してた人間がここに一人
各ゲームサイトにキャラをバラバラに紹介させたのもうまかったな。
ありそうでなかった手法だわ
ありそうでなかった手法だわ
この状況だと、最悪2011年12月発売とかになる可能性すらある・・・
裁判の結果と、当事者双方の和解意思がどこにあるかによるけどね。
NGXの書いたシナリオではなく、新規に書き起こしをしてる可能性もあるんだよな。
権利関係のあやふやな状態で出すことは、できないしやらないだろうし。
間違いなく言えることは、D3は販売延期により大損害なこと。
この損失をどう穴埋めするかじゃないかなーと思う。
裁判の結果と、当事者双方の和解意思がどこにあるかによるけどね。
NGXの書いたシナリオではなく、新規に書き起こしをしてる可能性もあるんだよな。
権利関係のあやふやな状態で出すことは、できないしやらないだろうし。
間違いなく言えることは、D3は販売延期により大損害なこと。
この損失をどう穴埋めするかじゃないかなーと思う。
さいですか
>>482
なんで延期したら損害が発生するん？
なんで延期したら損害が発生するん？
>>484
むしろなんで損害が発生しないと思うのかが疑問なんだけど・・・ｗ
D3はゲームソフトウェアの販売で売り上げを挙げる会社で、
売り上げの一部で社員の給料払ってるわけだよね？
もちろん給料だけじゃないけど（会社の借入金の返済とか、諸々）
で、残った分が会社の利益になるわけ。
本来発売されて売り上げを挙げてる「はず」のソフトが発売されてなかったら？
当然、延期した期間分の売り上げが低下するわけだから、社員の給料は
他のソフトなどの売り上げから持ってこなきゃならないよね？
発売が伸びれば伸びるほど、本来得られたはずの売り上げ分が少なくなるわけで、
全体の売り上げに占める損失分（給料やら何やら）が多くなる。
どの辺が損益分岐になるか分からんけど、損害は間違いなく出るよ。
むしろなんで損害が発生しないと思うのかが疑問なんだけど・・・ｗ
D3はゲームソフトウェアの販売で売り上げを挙げる会社で、
売り上げの一部で社員の給料払ってるわけだよね？
もちろん給料だけじゃないけど（会社の借入金の返済とか、諸々）
で、残った分が会社の利益になるわけ。
本来発売されて売り上げを挙げてる「はず」のソフトが発売されてなかったら？
当然、延期した期間分の売り上げが低下するわけだから、社員の給料は
他のソフトなどの売り上げから持ってこなきゃならないよね？
発売が伸びれば伸びるほど、本来得られたはずの売り上げ分が少なくなるわけで、
全体の売り上げに占める損失分（給料やら何やら）が多くなる。
どの辺が損益分岐になるか分からんけど、損害は間違いなく出るよ。
「発売日が延びれば人件費の分だけ経費が掛かる」
これだけで済む事をよくもまあ…w
じゃあ、PC版を出して補填するしかないな！
Wii版かPSPでも結構。
PSPで前作移植されたときに、ポリゴン数を削っても
わりと強引に移植出きるのは証明してるしな。
これ以外の機種？
ねえよw
これだけで済む事をよくもまあ…w
じゃあ、PC版を出して補填するしかないな！
Wii版かPSPでも結構。
PSPで前作移植されたときに、ポリゴン数を削っても
わりと強引に移植出きるのは証明してるしな。
これ以外の機種？
ねえよw
延期してもドリクラの分の売り上げが後にずれるだけでは？
D3はただ販売してるだけなんだから社員だって他の仕事してるはずだし
D3はただ販売してるだけなんだから社員だって他の仕事してるはずだし
金入ってこないと借入金の利子が膨らむ
まぁ、こんだけ直前に発売延びたら広告費が余計に掛かっちゃうのは
事実だから、損失が出るのは事実だよ。
でも、その損失の規模なんざD3にしかわかんないし、発売日が延びたを
活かして売り上げ伸ばすことできりゃ損失を利益に変えれるわけだし、
必要以上にネガティヴになる必要なんて無いよ。
理由はどうであれ、早く遊ばせろ！オラ！！って気持ちは俺も同じだけどさ。
事実だから、損失が出るのは事実だよ。
でも、その損失の規模なんざD3にしかわかんないし、発売日が延びたを
活かして売り上げ伸ばすことできりゃ損失を利益に変えれるわけだし、
必要以上にネガティヴになる必要なんて無いよ。
理由はどうであれ、早く遊ばせろ！オラ！！って気持ちは俺も同じだけどさ。
>>486
いや、あまりにもアレな質問だったんで学生さんかな？とか思ったんだわ。
じゃあ丁寧に説明しないと理解できんよね？と思ってさｗ
>>487
毎月支払う金額は決まってるわけだよ。人件費やら借入金の返済やらはほとんどね。
で、入ってくるお金は発売日が伸びたら入ってこないよね？
毎週ジャンプ買って本屋に払うお金は決まってるけど、お小遣いが入ってこないと考えればいい。
いや、あまりにもアレな質問だったんで学生さんかな？とか思ったんだわ。
じゃあ丁寧に説明しないと理解できんよね？と思ってさｗ
>>487
毎月支払う金額は決まってるわけだよ。人件費やら借入金の返済やらはほとんどね。
で、入ってくるお金は発売日が伸びたら入ってこないよね？
毎週ジャンプ買って本屋に払うお金は決まってるけど、お小遣いが入ってこないと考えればいい。
また終わった話を蒸し返す奴がいるのか
>>492
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」でも読んでみてはいかが
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」でも読んでみてはいかが
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」を読んでも、損害が出た場合
その損害は全て大損害だという>>482の超理論はわからないと思うの
その損害は全て大損害だという>>482の超理論はわからないと思うの
必殺技やスキル技は相手のTP増やさないから途中までは重宝したな
まあ、そのうち大半は一発で死んじゃうようになってTP増なんてどーでも
良くなるんだけどね
まあ、そのうち大半は一発で死んじゃうようになってTP増なんてどーでも
良くなるんだけどね
>>492
株式会社だぞ
株式会社だぞ
>>492
なんで「待ってもらえる」って考えられるんだろう
なんで「一緒にもらえるなら問題ない」って考えられるんだろう
今週分のお小遣いを「来週まとめて渡すから」ともらえませんでした
お小遣いがないので今週号のジャンプは買えませんでした
翌週、2週分のお小遣いをもらいました
今週のジャンプは買いましたが、先週買い損ねたジャンプは店頭にないので買えませんでした
実は友人から100円借りていて、「1週間遅れるごとに1発殴る」といわれていました
返済できなかったので殴られました
翌週、お小遣いが入ったので返済しました
まぁ意味のない例えだけど。
なんで「待ってもらえる」って考えられるんだろう
なんで「一緒にもらえるなら問題ない」って考えられるんだろう
今週分のお小遣いを「来週まとめて渡すから」ともらえませんでした
お小遣いがないので今週号のジャンプは買えませんでした
翌週、2週分のお小遣いをもらいました
今週のジャンプは買いましたが、先週買い損ねたジャンプは店頭にないので買えませんでした
実は友人から100円借りていて、「1週間遅れるごとに1発殴る」といわれていました
返済できなかったので殴られました
翌週、お小遣いが入ったので返済しました
まぁ意味のない例えだけど。
なんで「D3Pはドリクラ以外に収入が無い」って思い込んでいるんだろう…
D3Pの主力は乙女ゲー
D3Pの主力は乙女ゲー
そもそもマスターアップしてるのか？って話では
訴訟が起きてるから完成してるけど出せないってだけじゃなく
まだ他の部分が完成していないって可能性もあるわけで
シナリオだってライターの話が本当ならば3月の時点で重要な箇所の仕様が決まってなかったのなら
その後タムで追加orリライトしたにしても全部納品できたわけじゃないだろうし
音声収録含めシナリオ以外の部分だって仕様が決まってないと作れない所もあるだろう。
訴訟が起きてるから完成してるけど出せないってだけじゃなく
まだ他の部分が完成していないって可能性もあるわけで
シナリオだってライターの話が本当ならば3月の時点で重要な箇所の仕様が決まってなかったのなら
その後タムで追加orリライトしたにしても全部納品できたわけじゃないだろうし
音声収録含めシナリオ以外の部分だって仕様が決まってないと作れない所もあるだろう。
憶測だけでダラダラいつまで議論してるんだよ
可能性なんてどんな可能性だって考えられるわ
アホらし
可能性なんてどんな可能性だって考えられるわ
アホらし
>>501
だねぇ。
実際、先の先行体験者達からもバグ報告とかあったわけだし・・・
実は金のやりとり云々はすでに決着していて、今はバグ取りに必死。ってのが真相かもしれん
しょせんはギガ塵発信の話題だものｗ
だねぇ。
実際、先の先行体験者達からもバグ報告とかあったわけだし・・・
実は金のやりとり云々はすでに決着していて、今はバグ取りに必死。ってのが真相かもしれん
しょせんはギガ塵発信の話題だものｗ
正式発売日決定と同時に、和解雑談が載る段取りになってたり？
とっとと正式発売日告知してくれ
無駄なゴタゴタにユーザー巻き込むのが好きな訳じゃないんだろう？
無駄なゴタゴタにユーザー巻き込むのが好きな訳じゃないんだろう？
2/24
その日はらめぇ！
507 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 23:09:55 ID:3FHyj6O50
>>505
芸能人のプロデュース業はやってない俺には一切関係の無い話だが、
ありとあらゆる意味ですごいことになりそうだなｗｗ
でも、ありとあらゆる意味でのすごいことを避けるために、来年の3月以降
なんて話になるのはさすがにちょっと勘弁して欲しい・・・・。
芸能人のプロデュース業はやってない俺には一切関係の無い話だが、
ありとあらゆる意味ですごいことになりそうだなｗｗ
でも、ありとあらゆる意味でのすごいことを避けるために、来年の3月以降
なんて話になるのはさすがにちょっと勘弁して欲しい・・・・。
2/14
なんかクリスマスプレゼントとかいって12/24に発売日発表しそうだけどね
まあ、一番勘弁なのはタムかＮＧＸが駄々こねて裁判が長期化することなんだけどな・・・
>>511
そっかｗはがきテロがあったなｗ
そっかｗはがきテロがあったなｗ
まったくもってけしからん。「DREAM C CLUB ZERO」，ホストガールの聖域を汚す不届き者“ドリー虫”とは一体何やつか
ttp://www.4gamer.net/games/116/G011675/20101206033/
トップXbox360ニュース記事あっ、手元が狂って…--「ドリームクラブ ZERO」虫を取る「ドリー虫」や初詣などのトイベントほか各種情報を公開
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/news/20423746/
ttp://www.4gamer.net/games/116/G011675/20101206033/
トップXbox360ニュース記事あっ、手元が狂って…--「ドリームクラブ ZERO」虫を取る「ドリー虫」や初詣などのトイベントほか各種情報を公開
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/news/20423746/
4亀は相変わらず記事タイトルからしてノリノリだな
515 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 02:34:05 ID:WzLHY6PT0
私服の呪いが解けたのか
>>513
SPこういう時も働けよ・・・
SPこういう時も働けよ・・・
GODだと…
519 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 23:59:40 ID:0MmxefGf0
本スレの情報を見る限り、 本日配信されたドリクラGOD版はあのいわく付きの
私服が全員着まわし可能になっているらしい・・・・。
これがGOD版限定しようなのか、パッケ版も追加パッチで対応させるのかハッキリさせてくれ！
代表！！！！！
私服が全員着まわし可能になっているらしい・・・・。
これがGOD版限定しようなのか、パッケ版も追加パッチで対応させるのかハッキリさせてくれ！
代表！！！！！
GODっていつも知らない間に配信されてるな
着回し可能って購入すれば着回し可能ってこと？
それとも最初からアンロック済み？後者ならGoDで買い直しも
検討するんだが…
それとも最初からアンロック済み？後者ならGoDで買い直しも
検討するんだが…
875 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 21:07:55 ID:i88zHy2D
私服大圧勝のお知らせえええええええ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288430.jpg
おまおまえらおちちんつけつけ
私服大圧勝のお知らせえええええええ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288430.jpg
おまおまえらおちちんつけつけ
つまりどういうことなんでしょう？
>>521
当然私服は最初から同梱されているわけじゃないみたいだぜ？
私服は私服で、有料DLCとして買わないとダメ。
その代わり、現時点でGoD版のみ各ホストガールの私服をすべての
ホストガールに着まわすことができるようになってるみたい。
つか、D3とタムソフトはやればできる子だと信じていたが、
まさかこのタイミングでこう来るかｗｗｗｗｗｗ
この調子で、あのシナリオ屋とのつまらんいざこざをとっとと解決して、
ゼロを早く遊ばせてくれ！！！
当然私服は最初から同梱されているわけじゃないみたいだぜ？
私服は私服で、有料DLCとして買わないとダメ。
その代わり、現時点でGoD版のみ各ホストガールの私服をすべての
ホストガールに着まわすことができるようになってるみたい。
つか、D3とタムソフトはやればできる子だと信じていたが、
まさかこのタイミングでこう来るかｗｗｗｗｗｗ
この調子で、あのシナリオ屋とのつまらんいざこざをとっとと解決して、
ゼロを早く遊ばせてくれ！！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288414.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288430.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288462.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288724.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288760.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288774.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288791.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288811.jpg
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きけんなりんく
みたらしぬで
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288760.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288774.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288791.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288872.jpg
きけんなりんく
みたらしぬで
アイリの私服（純愛）フイタ
ドリクラ唯一の不満と言ってもいい私服がついに着回し出来るようになったか
代表おそろしい
代表おそろしい
パッチやパッチDLCでパッケ版も出来るようになれば私服の購入検討するんだけどな
zeroが控えてる状態では流石にGoD版を買う気にはなれん
zeroが控えてる状態では流石にGoD版を買う気にはなれん
>528
ZEROでもDLCが引き継ぎだって話だから
私服DLCは無駄にならないとは思うぞ
ZEROでもDLCが引き継ぎだって話だから
私服DLCは無駄にならないとは思うぞ
代表・・・あんたのことを尊敬している
私服着まわしに関してはあきらめてた
私服着まわしに関してはあきらめてた
よし、ゲイツ買って帰るわ
何ゲイツ必要なんだ？
何ゲイツ必要なんだ？
個人的にはアイリの頭に付いてるメカニカルなアイテム
とれるようになれば後は何も要らない。
とれるようになれば後は何も要らない。
こんなこともあろうかと64000ゲイツ入れてある
>>532
私服購入済みなら2600円か1760ｹﾞｲﾂ
私服購入済みなら2600円か1760ｹﾞｲﾂ
確か一日に補充できるゲイツに上限あるんだよな
確か今は24時間に7000が限度だったかと
加算可能なマイクロソフトポイントのポイント数の上限は 76,000 ポイント
なお、一日に加算可能なマイクロソフトポイントのポイント数の上限は 8,000 ポイントです。
なお、一日に加算可能なマイクロソフトポイントのポイント数の上限は 8,000 ポイントです。
少ないなー15000ポイントぐらいにしろよおうはやくしろよ（英語）
完全にドリ畜
8000じゃ御新規さんがDLC全購入できないな
これでフィギュアがまともなものが出されてくれれば言うことないんだが・・・ｗ
変な造形だったりソフビ人形だからなぁ
タキがあんまりにも酷すぎてまさに産廃みたいのだったけど回天堂のマリリンも顔似てないしな
ソフビはまぁmioのTシャツ的なD3ジョークだと思ってる
ソフビはまぁmioのTシャツ的なD3ジョークだと思ってる
私服着回しパッチは誤配信だっておｗ
本来は2011年だってさ
本来は2011年だってさ
GoDの私服周り、誤配信だったみたいだね。
2011年配信予定で現在チェック中だったタイトルアップデートが
うっかり混入したらしー。
つまりはパッケージ版のひとも今後適用される。
誤配信TU分を無効化させる緊急TUが配信されるみたいだから、
GoDで買った人は当面アップデートから逃げたほうがいいかも。
2011年配信予定で現在チェック中だったタイトルアップデートが
うっかり混入したらしー。
つまりはパッケージ版のひとも今後適用される。
誤配信TU分を無効化させる緊急TUが配信されるみたいだから、
GoDで買った人は当面アップデートから逃げたほうがいいかも。
来年になれば普通のソフトでも着回しできるようだな
誤配信…
開店準備スタッフちゃんの仕業だと思うとなんでも許せる
これも半分は代表のシナリオか
開店準備スタッフちゃんの仕業だと思うとなんでも許せる
これも半分は代表のシナリオか
誤配信でもかまわん
諦めてた私服着まわしが来るだけで満足だ
ほんと代表はユーザーの期待をいい意味で裏切ってくれる
諦めてた私服着まわしが来るだけで満足だ
ほんと代表はユーザーの期待をいい意味で裏切ってくれる
あとは制服のサイズ別着まわしが開放されれば
誤配信のおわび報告ブログに上がってた
まだトライアルデータだったらしい
ttp://d3-dreamclub-blog.blogspot.com/2010/12/blog-post_08.html
>しかし、まだ準備中のものでしたので、完全ではない状態でして…。
>そうでないと、挙動に変な部分が生じる恐れがありましたし…。
まだトライアルデータだったらしい
ttp://d3-dreamclub-blog.blogspot.com/2010/12/blog-post_08.html
>しかし、まだ準備中のものでしたので、完全ではない状態でして…。
>そうでないと、挙動に変な部分が生じる恐れがありましたし…。
>>552
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288724.jpg
せっちゃんの私服をるい先生が着てるからできない理屈はないよな
でもこの誤配信したタイトルアップデートでできないなら
できるようにするつもりはないのかなぁ
せっちゃんの制服の花びらのようなスカート、破壊力高いのになぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288724.jpg
せっちゃんの私服をるい先生が着てるからできない理屈はないよな
でもこの誤配信したタイトルアップデートでできないなら
できるようにするつもりはないのかなぁ
せっちゃんの制服の花びらのようなスカート、破壊力高いのになぁ
ブレイブルーの配信遅延がやっとどうにかなったと思ったら今度は早漏かよ…
パッチ配信の予定で
製品版にもちゃんと適用されると聞いて満足だ
製品版にもちゃんと適用されると聞いて満足だ
しかしどこぞの
L4Uとか出してた所と思うとD3は神やで。
L4Uとか出してた所と思うとD3は神やで。
今になって私服パッチをだそうというのはすごいな
ZEROで出来るようにして、その副産物なんだろうな。
セッちゃんのバグ改修して早く配信して欲しいわ。
セッちゃんのバグ改修して早く配信して欲しいわ。
ホント、D3は客に貢がせるのが上手くなったなぁ・・・・。
別にいまさら私服が着まわせるようになったって、ゼロが発売される
わけだし、買っても何度も着せるわけじゃねえんだが、
こういうことされるとついつい買ってあげたくなる・・・・・・・。
畜生！また代表の掌の上で踊ってやるさ！躍らせてもらおうじゃねえか。
別にいまさら私服が着まわせるようになったって、ゼロが発売される
わけだし、買っても何度も着せるわけじゃねえんだが、
こういうことされるとついつい買ってあげたくなる・・・・・・・。
畜生！また代表の掌の上で踊ってやるさ！躍らせてもらおうじゃねえか。
561 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 02:15:14 ID:2JBHFAKB0
>>559
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289638.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289637.jpg
むしろ、このセッちゃんのバグは修正させるには惜しいモノではないのか？ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289638.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289637.jpg
むしろ、このセッちゃんのバグは修正させるには惜しいモノではないのか？ｗ
2枚目割と可愛い件
真摯な対応してくれると気持ちよく金が払えるな。結局私服全部買っちゃったわ。
愛しきheroで踵落とし鑑賞のため私服がスカートな娘の分は既に買っていたが
着まわし出来るのであれば全部買ってしまいそうだ
着まわし出来るのであれば全部買ってしまいそうだ
まさにスレタイ通りの展開に胸熱
今回は誤配信だったけど、なんというか、ちゃんと仕事してくれているんだなあ、と
定期的に確認できるのは、ユーザーとしては嬉しい限りやね。
定期的に確認できるのは、ユーザーとしては嬉しい限りやね。
引き継ぎ出来るみたいだから、
別に今更だはないんだもんなー
おか……代表は本当に凄いわ。
別に今更だはないんだもんなー
おか……代表は本当に凄いわ。
試しにバリエーションの豊富なアイリの私服を買ってやってみようと思ったら間に合わなかった
来年までお預けか・・・
来年までお預けか・・・
なにげにアイリの私服は
Tシャツがアレだけど
スカートが短くて良いんだよな。
Tシャツがアレだけど
スカートが短くて良いんだよな。
とうとうあのビデオが発売されるな
尼で同時に予約したのに別々に支払い請求がきやがった
ってことは発送も別でおそらくメール便か
アマゾンェ・・・
尼で同時に予約したのに別々に支払い請求がきやがった
ってことは発送も別でおそらくメール便か
アマゾンェ・・・
カレンダー届いた！
今回は両面印刷か
今回は両面印刷か
573 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 08:26:48 ID:A3XH06rc0
>>573
最悪、ＮＧＸの書いたシナリオをすべて廃棄して作り直せば
裁判とは一切の関わり合い無く発売できるでしょ。
そもそもＮＧＸはすべてのシナリオを書いたわけでも、
すべてのアイデアを供給したわけでもないので、言い回しを
変えれば著作権の侵害にあたらない様になると思う。
コストはかかるし、発売は相当延びるし、ロクなことは一切無いが、
ドリクラブランドを棄てると思えば安いもの。
そこまでのグダグダの展開を個人的に望んでないけどさ。
最悪、ＮＧＸの書いたシナリオをすべて廃棄して作り直せば
裁判とは一切の関わり合い無く発売できるでしょ。
そもそもＮＧＸはすべてのシナリオを書いたわけでも、
すべてのアイデアを供給したわけでもないので、言い回しを
変えれば著作権の侵害にあたらない様になると思う。
コストはかかるし、発売は相当延びるし、ロクなことは一切無いが、
ドリクラブランドを棄てると思えば安いもの。
そこまでのグダグダの展開を個人的に望んでないけどさ。
575 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 12:38:49 ID:NOR/7dNVi
>>560
買ったDLCはZEROでも使えるような話じゃなかったっけ？
だとしたら今更もなにも、ZEROでのカラオケで私服を使うためのDLCでもあるのかと
ジャージ着せたマリリンにJEWEL歌わせたりとか
買ったDLCはZEROでも使えるような話じゃなかったっけ？
だとしたら今更もなにも、ZEROでのカラオケで私服を使うためのDLCでもあるのかと
ジャージ着せたマリリンにJEWEL歌わせたりとか
>>578
ん？
ん？
部分的な使用すらしないって話しをしてるのにな。
NGX ドリクラを潰せ 今後は うちで面倒見てやる 的な 黒幕が いるのかしら？
今後の NGXの 動きは 要チェック ですね
その区切り方ってなんなの？
自動翻訳？
自動翻訳？
もう半月立とうというのに、続報が無いな。
安能氏のTwitterにも動き無し。
安能氏のTwitterにも動き無し。
完全破棄して一切被らないように作り直しってキャラ設定にまで影響するし
いつ発売できるんだそれって
いつ発売できるんだそれって
587 ：名無しさん必死だな：2010/12/13(月) 01:22:59 ID:r0YgRh3l0
知らないから>>586書いちゃったんだろ。
589 ：名無しさん必死だな：2010/12/13(月) 09:59:34 ID:8uXCSfc30
だからよ、完全に白、裁判完全勝利でも、封印されちまうんだよ、揉めると。
スペチャンが終わっちまったのは、訴訟騒ぎのせいだろうが
スペチャンが終わっちまったのは、訴訟騒ぎのせいだろうが
NGX代表の名前が、NGXのWebサイトに乗っていない、更に会社住所すらない。
その名前でググっても、今回の騒動以外の話が全く出てこない
(過去の作品の話すら全く出てこない)
なんか怪しくね？
その名前でググっても、今回の騒動以外の話が全く出てこない
(過去の作品の話すら全く出てこない)
なんか怪しくね？
その名前ってのはギガジンに載ってた名前ね。
っていうか、こういう内容をあの格好でやるのは頭がおかしいとしか。
代表はTAMの人間じゃなくて、D3Pの人間でしょ？
あの写真、本当に本人？
っていうか、こういう内容をあの格好でやるのは頭がおかしいとしか。
代表はTAMの人間じゃなくて、D3Pの人間でしょ？
あの写真、本当に本人？
別にネットに載せる必要性はないんじゃね？
よく知らんけど法律定められているならともかく。
よく知らんけど法律定められているならともかく。
また結論の出ない話題をしてんのか。好きだね、全く。
だって、この人のTwitterプロフィールを見ると、フリーランスっていってるんだよ？
なんで会社の名前出さないの？
なんで会社の名前出さないの？
そのTwitterで聞けばよろしいのでは。
俺らに聞かされても困る。
俺らに聞かされても困る。
肉屋の娘設定がなくなるとな？
本スレには3/31発売と未確定ソース出てるみたいだが本当かな
Amazonでもやってるあの類でしょ
ＮＧＸの代表が脅せばタムが折れると思ってふざけてインタビュー受けて
弁護士に怒られたんじゃねえの？黙ってろ馬鹿って感じで
>>589
普通に考えてハリネズミより稼げないから新作出ないだけだろうに言ってるのやら
弁護士に怒られたんじゃねえの？黙ってろ馬鹿って感じで
>>589
普通に考えてハリネズミより稼げないから新作出ないだけだろうに言ってるのやら
603 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 20:57:17 ID:npCS4KbQ0
信用できんどこぞの発売予定なんざより、
開店準備スタッフたんが、身体を張った枕営業ｗ で
正式にブログで発表してくれるのを楽しみに待ちたい。
開店準備スタッフたんが、身体を張った枕営業ｗ で
正式にブログで発表してくれるのを楽しみに待ちたい。
>>594 インタビューでもいってるけど、フリーランスの寄り合いの会社だからでしょ。
会社の名前で仕事してるわけじゃないから特にださない、財務上だとかインタビューでも
いってるけど契約上会社にしてても表にださない事自体は珍しくない。
漫画家とかもそうでしょ。桜井も任天堂と仕事するためにソラって会社組織にしてたし。
会社の名前で仕事してるわけじゃないから特にださない、財務上だとかインタビューでも
いってるけど契約上会社にしてても表にださない事自体は珍しくない。
漫画家とかもそうでしょ。桜井も任天堂と仕事するためにソラって会社組織にしてたし。
スペチャン春にリメイク出るんじゃなかった？
608 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 03:07:16 ID:P+AXejjj0
年内に発売日発表は難しいのかねぇ・・・。
>>605
自称うららの元ネタを騙る歌手がセガを訴えた。
自称うららの元ネタを騙る歌手がセガを訴えた。
612 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 20:04:07 ID:4dZo7HQA0
>>611
EDF IA発表前なら、 EDF新作キタァあ！！！！！！！！！！！
って大盛り上がりだったろうが、ローカライズ決定だろうが、
いまいち、盛り上がるタイトルが騒動できないん無いんだよなぁ・・・・。
姉ちゃん新作なら歓喜だが、タムに余裕なんざないだろうし。
まぁ、D3は好きだし期待してるが、乙女ゲーって可能性もあるし、
ネタの中身見るまではなんとも・・・・。
EDF IA発表前なら、 EDF新作キタァあ！！！！！！！！！！！
って大盛り上がりだったろうが、ローカライズ決定だろうが、
いまいち、盛り上がるタイトルが騒動できないん無いんだよなぁ・・・・。
姉ちゃん新作なら歓喜だが、タムに余裕なんざないだろうし。
まぁ、D3は好きだし期待してるが、乙女ゲーって可能性もあるし、
ネタの中身見るまではなんとも・・・・。
HuneXあたりが久々にギャルゲ出してくれんかね
最近のHuneXは乙女ゲーばかりでつまらん
最近のHuneXは乙女ゲーばかりでつまらん
はやくポニーにさせてくれよぉ
無印パッチでもいいよ
無印パッチでもいいよ
>>611のサイトを見る
→なんだろうなーと思ってD3Pのトップを見る
→乙女ゲーの方も一応確認しようとする
→維新恋華を見たら製作にVRIDGEの名前を見つける
→そっちに飛んでみる
→なんかこんなのが… ttp://d-game.dengeki.com/lasting/
まあ、>>611とは違うが俺としてはこっちのが気になるな。
エタメロ～悠久系に思えてならんし
→なんだろうなーと思ってD3Pのトップを見る
→乙女ゲーの方も一応確認しようとする
→維新恋華を見たら製作にVRIDGEの名前を見つける
→そっちに飛んでみる
→なんかこんなのが… ttp://d-game.dengeki.com/lasting/
まあ、>>611とは違うが俺としてはこっちのが気になるな。
エタメロ～悠久系に思えてならんし
今月発売じゃないのかよ
619 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 03:37:42 ID:owm7HDSZ0
無印の私服着回しパッチの配信予定日発表はまだか・・・・。
まぁ最近のMSのいっぱいいっぱい見てると、正確な配信日を
告知するほうがリスク高い感じもするけどさ。
まぁ最近のMSのいっぱいいっぱい見てると、正確な配信日を
告知するほうがリスク高い感じもするけどさ。
まだ動く時ではないというのか・・・！
622 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 12:22:29 ID:Dt37SDY00
保守
そろそろ新しいPVが欲しい所なんだけどなぁ
624 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 13:02:10 ID:uvDw9DVN0
945 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 01:50:25 ID:
>>935
http://livedoor.blogimg.jp/shinsha3/imgs/3/b/3b86eab8-s.jpg
マジだったらどうしよう（´・ω・｀）
>>935
http://livedoor.blogimg.jp/shinsha3/imgs/3/b/3b86eab8-s.jpg
マジだったらどうしよう（´・ω・｀）
英二やぎゃるがんとかぶってんじゃねええかああ
おいおいぎゃるがんにぶつけんなよ
前もタイムリープとかラブプラスとかとぶつかってたろ
ポリゴンギャルゲー同士仲良くしろよ
前もタイムリープとかラブプラスとかとぶつかってたろ
ポリゴンギャルゲー同士仲良くしろよ
本スレにピュアでないお客様がいらしてたんですね。
相変わらず面倒くさくなるなぁ。
相変わらず面倒くさくなるなぁ。
>>624
ちょっとー？マジかいME2にもろかぶりやんかーヽ(`Д´)ﾉ
ちょっとー？マジかいME2にもろかぶりやんかーヽ(`Д´)ﾉ
いいじゃないか、出るなら早い方がいい
一日に三本新作買った事なんてないが、それもたまには悪くない
一日に三本新作買った事なんてないが、それもたまには悪くない
いやまあそうなんだけどね
11月からこっち、やるゲーム多すぎて・・・
とりあえず日課のユアシェイプやってフォースしてきま
11月からこっち、やるゲーム多すぎて・・・
とりあえず日課のユアシェイプやってフォースしてきま
いろんな絡みで12月がベストだったと思うんだけどなー
とにかく注目作同士をぶつけるのは誰にとっても良いことないわ
どうしてもそうしたいなら2月まで引っ張ってアイマスとぶつける事で根性見せるべき
とにかく注目作同士をぶつけるのは誰にとっても良いことないわ
どうしてもそうしたいなら2月まで引っ張ってアイマスとぶつける事で根性見せるべき
633 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 23:26:09 ID:ZeE1JaLd0
年内での発売日発表は難しそうだねぇ・・・・・。
つか、1ヶ月前に突然発売日発表みたいなゴリ押しは
マジで止めて欲しい。
発売日に合わせて、段階的に盛り上げるのがD3は得意
なんだから、せめて2ヶ月ぐらい前から仕切り直しで
頑張って盛り上げて欲しい。
つか、1ヶ月前に突然発売日発表みたいなゴリ押しは
マジで止めて欲しい。
発売日に合わせて、段階的に盛り上げるのがD3は得意
なんだから、せめて2ヶ月ぐらい前から仕切り直しで
頑張って盛り上げて欲しい。
予約特典が豪華な超初動型だし、３月位にして盛り上げなおしてほしいけどな。
後は再来年に3DSに移植してくれれば完璧。
フォース→ぎゃるがん→ラススト→キャサリン→ドリクラでおなかいっぱいになりたいもんだ。
後は再来年に3DSに移植してくれれば完璧。
フォース→ぎゃるがん→ラススト→キャサリン→ドリクラでおなかいっぱいになりたいもんだ。
635 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 16:21:08 ID:nfvLpmc90
157 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/12/24(金) 16:04:48
http://www.nicovideo.jp/watch/1293166683
PVｷﾀｰ！！！！！！
175 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/12/24(金) 16:12:48
>>157
発表1 … 地球防衛軍2ポータブル(PSP専用)発表 ※サンド開発かが重要
発表2 … EDF インセクトアルマゲドン ローカライズ決定(箱○、PS3マルチ) ※開発はマッドハザード
発表3 … 地球防衛軍レジェンド発表(モバイル専用)
発表4 … 地球防衛軍4 制作決定！！！！！！ ※サンド開発だと言ってくれ！！代表頼む！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/1293166683
PVｷﾀｰ！！！！！！
175 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/12/24(金) 16:12:48
>>157
発表1 … 地球防衛軍2ポータブル(PSP専用)発表 ※サンド開発かが重要
発表2 … EDF インセクトアルマゲドン ローカライズ決定(箱○、PS3マルチ) ※開発はマッドハザード
発表3 … 地球防衛軍レジェンド発表(モバイル専用)
発表4 … 地球防衛軍4 制作決定！！！！！！ ※サンド開発だと言ってくれ！！代表頼む！！！
636 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 16:23:30 ID:GmgpWiTF0
EDF4とか…
ユーザーを理解しすぎだぜD3P
ユーザーを理解しすぎだぜD3P
意外とちゃんとした発表だったな
638 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 16:55:02 ID:y0GnW9vf0
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜ホストガールの護衛と海外勤務、
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | そのうえ新しい戦場まで予約済みだと！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ EDF隊員はホント地獄だぜ！
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜ホストガールの護衛と海外勤務、
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | そのうえ新しい戦場まで予約済みだと！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ EDF隊員はホント地獄だぜ！
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
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ドリクララジオが4週開く。
次回はゲスト抜きのZEROの新情報話らしく
その次が北半球で2月4日。
まさかと思うがアイマス２の1週前発売？
あと箱通フラゲもう出回ってるらしい。
次回はゲスト抜きのZEROの新情報話らしく
その次が北半球で2月4日。
まさかと思うがアイマス２の1週前発売？
あと箱通フラゲもう出回ってるらしい。
おくちあ～んの新アイテムペロペロソフトクリーム来たぞｗ
641 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 21:02:44 ID:yXZiqw2K0
http://imepita.jp/20101224/745080
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / もうどうにでもな～れ！！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / もうどうにでもな～れ！！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
そりゃＣにもなるわｗｗｗｗｗｗｗ
やだｗＤだったｗ
東京では発売禁止だな
アウトだろｗｗｗｗｗｗｗ
成人女性がアイス食べるのだけでD？
日本は謎ですね。
日本は謎ですね。
>>646
汚れちまった俺にドリクラを買う権利はあるのか
汚れちまった俺にドリクラを買う権利はあるのか
> もうどうにでもな～れ！！
マジでそんな心境ｗｗｗ
マジでそんな心境ｗｗｗ
某都知事に見つかったら卒中で倒れそうだなｗ
お前等うっかりすると東京では手に入らないという可能性も考慮すべき事態だぞ
東京に縁もゆかりもない俺には関係ない話だな
そもそも東京のあの条例って売り場が制限されるって話で、
販売禁止どうこうってのは、まだ対応してなかったんじゃなかったっけ？
まぁ、なんにせよD3の病気は末期的だ。オレが責任を持って診察にあたるとしよう。
販売禁止どうこうってのは、まだ対応してなかったんじゃなかったっけ？
まぁ、なんにせよD3の病気は末期的だ。オレが責任を持って診察にあたるとしよう。
>>655
今回の条例はそのとば口。販売禁止という最悪の追加法案のメも残ってる
今回の条例はそのとば口。販売禁止という最悪の追加法案のメも残ってる
とば口？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/16234113405800/
ほんとに最近の若いのは日本語をよく知らないんだな。
ほんとに最近の若いのは日本語をよく知らないんだな。
ちけさんはいつもピンポイントだな
まあ施行できてもまだ先でドリクラゼロはそのあたりで心配せんでいいだろ、まず漫画からって感じだし。
・・・それより、情報だしてるってことは発売の見込みあるんだろうがアイスクリーンでピュアなことが
実際できるのってほんといつ頃なんだろう・・・ここまでいろいろあると楽しみでしょうがない。
まあ施行できてもまだ先でドリクラゼロはそのあたりで心配せんでいいだろ、まず漫画からって感じだし。
・・・それより、情報だしてるってことは発売の見込みあるんだろうがアイスクリーンでピュアなことが
実際できるのってほんといつ頃なんだろう・・・ここまでいろいろあると楽しみでしょうがない。
661 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 12:37:45 ID:gOpcqlD70
発売日の正式発表はまだか
みおは一番痛いキャラだからな、仕方ない
普段この手のソフト買わないんだけどあまりの馬鹿さ加減に購入意欲が湧いてきたぞ
この手のソフトを回避してた理由は知らないけど、合わない人は徹底的に合わないと思うので注意な。
どっかでプレー動画とか少し見るのもありかも。
どっかでプレー動画とか少し見るのもありかも。
馬鹿な企画通したことに金払うという気持ちなので、ゲーム内容は気にしてない。
魔女神判とか。
魔女神判とか。
アイリのシナリオはアンドロイドと言えばって感じだけど、液漏れするね。
きれいな水ですから～
ミートスパゲティを頼むとミートせんべいが出てくるのか
>>669
ミートせんべい？
ミートせんべい？
672 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 18:29:04 ID:XpcSEqowi
箱通フラゲ
ソフトクリームX3…1個3ロかな?
仲良くなるとオーダー可
ソフトクリームX3…1個3ロかな?
仲良くなるとオーダー可
360の故障率って改善されてますか？
されてるならそろそろ買いたいんだけど、
HDD250GBのキネクト同梱版は初回出荷分だけ？
ならもう売ってないとして、どれ買えばいいのか分からん
されてるならそろそろ買いたいんだけど、
HDD250GBのキネクト同梱版は初回出荷分だけ？
ならもう売ってないとして、どれ買えばいいのか分からん
新型360はPS3より壊れない
>673
ずいぶん前に改善済み。
とりあえず白い本体を避けて黒い本体を買っておけばOK。
購入する場合は250GB+Kinect単品を買うのがいい。
同梱版は4800円くらいお得。
単品で二つ買う場合は実売で2000～3000円ほどの値引きに加えて
・Kinect専用USBケーブル
が付いてくる。ってのが大きい。
コレ同梱版を買った場合、サポセンに電話した上で3830円も払う必要があります。
PCでも使ってみるなら絶対必要なので、ちらりとでも興味があるなら
同梱版は買っちゃいけない。
ずいぶん前に改善済み。
とりあえず白い本体を避けて黒い本体を買っておけばOK。
購入する場合は250GB+Kinect単品を買うのがいい。
同梱版は4800円くらいお得。
単品で二つ買う場合は実売で2000～3000円ほどの値引きに加えて
・Kinect専用USBケーブル
が付いてくる。ってのが大きい。
コレ同梱版を買った場合、サポセンに電話した上で3830円も払う必要があります。
PCでも使ってみるなら絶対必要なので、ちらりとでも興味があるなら
同梱版は買っちゃいけない。
意外と早く出るみたいでよかったわ
他の大作とかぶるのはこの際しょうがない
他の大作とかぶるのはこの際しょうがない
>他の大作
ぎゃるガン？
ぎゃるガン？
・ぎゃる☆がん
・アマガミ廉価版
・俺妹
・らぶCHU☆CHUポータブル
・そらのおとしものDS
・戦ヴァル3
大作となるとこのあたりかね。LSやらDA:OやMHF-S10なんかも同日だが
・アマガミ廉価版
・俺妹
・らぶCHU☆CHUポータブル
・そらのおとしものDS
・戦ヴァル3
大作となるとこのあたりかね。LSやらDA:OやMHF-S10なんかも同日だが
マスエフェクト2が1/13、ドラゴンエイジ、ラストストーリーが1/27かｗ
ドリクラは勿論、マスエフェとドラゴンエイジ予約してるが1月も財布キツイなあ。
ドリクラは勿論、マスエフェとドラゴンエイジ予約してるが1月も財布キツイなあ。
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . :: >>679
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: : ドリクラゼロ、ドラゴンエイジ、ラススト同梱版の
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: :;以上3点お買い上げです。はい。
￣旦￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . :: >>679
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: : ドリクラゼロ、ドラゴンエイジ、ラススト同梱版の
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: :;以上3点お買い上げです。はい。
￣旦￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
俺もドリゼロ、ラススト、マインドジャックの3本立てになりそうです
俺妹・ラススト・ドリZERO
三機種制覇だﾋｬｯﾊｰ
三機種制覇だﾋｬｯﾊｰ
ドリゼロ・ドリゼロ・ドリゼロの3本立てです
685 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 17:44:42 ID:pfJ9wEeR0
ラススト購入予定のドリクラ常連が意外にいてﾜﾛﾀｗ
そんなオレもヒゲRPGが目当てで箱○デビューしたのだが、
ヒゲRPGが無かったら、ドリクラ買ってなかったかもしれん。
ドリクラを遊ぶ機会を与えてくれたヒゲに感謝してるが、
ヒゲのせいでホストガールに貢ぐ人生になっちまったｗ
そんなオレもヒゲRPGが目当てで箱○デビューしたのだが、
ヒゲRPGが無かったら、ドリクラ買ってなかったかもしれん。
ドリクラを遊ぶ機会を与えてくれたヒゲに感謝してるが、
ヒゲのせいでホストガールに貢ぐ人生になっちまったｗ
688 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 01:53:26 ID:i8/yLZ7j0
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101226231555.jpg
は！？ハンパなピュアしてんじゃねーぞコラ
>>687
ピュア過ぎる変態が代表を務めるゲームのスレで野暮なこと言うなよ！
は！？ハンパなピュアしてんじゃねーぞコラ
>>687
ピュア過ぎる変態が代表を務めるゲームのスレで野暮なこと言うなよ！
>>688
これZ指定だろ
これZ指定だろ
だっ！
1/27で確定なのかね…
1/13 アルカナハート
1/27 ドラゴンエイジ、ぎゃる☆がん、ドリクラZERO
2/10 円卓の生徒
2/17 キャサリン、TOW WORLDS
2/24 アイマス2、むちむちポーク
もうね、俺にどうしろと。
>>689
Z(指定の)ERO。
1/13 アルカナハート
1/27 ドラゴンエイジ、ぎゃる☆がん、ドリクラZERO
2/10 円卓の生徒
2/17 キャサリン、TOW WORLDS
2/24 アイマス2、むちむちポーク
もうね、俺にどうしろと。
>>689
Z(指定の)ERO。
本スレでは常識
箱通インタビューより
代表「ソフトクリームを使った”おくちあ～ん”は失敗したら顔に白いものがついてしまうから
絶対失敗しないようにしてくれたまへ。いいな、絶対だぞ！」
代表「ソフトクリームを使った”おくちあ～ん”は失敗したら顔に白いものがついてしまうから
絶対失敗しないようにしてくれたまへ。いいな、絶対だぞ！」
代表の絶対ならしょうがねぇな
698 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 19:45:31 ID:T1sbkQx70
>>696
代表が本当に伝えたい事は理解したｗ
代表が本当に伝えたい事は理解したｗ
駄目だコイツ…はやくなんとかしないと（AA略
ダチョウ倶楽部とかナウなヤングは分かんの？
俺はわかんねーや
俺はわかんねーや
代表・・・心、洗われました・・・！！
普段ゲーム雑誌は買わないけど、ドリクラネタがあると買ってしまう。
今月は箱通とゲイマガ確保した。
今月は箱通とゲイマガ確保した。
代表「巷で色々言われてるが延期の理由はクオリティアップで間違いない」
くだんの裁判は関係なかったわけね
そう考えるのはピュアすぎる気がするが、代表がそういってる＝安心しろ
ってことだし松田さんの言葉のごとく細かいことだから気にしなくていいことなんだろうな
ってことだし松田さんの言葉のごとく細かいことだから気にしなくていいことなんだろうな
クオリティアップで代表とタムの本気が見られるな
期待しちゃう
期待しちゃう
708 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 04:57:57 ID:N9nznSfHi
代表曰く
開発度は発射寸前
開発度は発射寸前
公開されたマリリンの冬服が可愛い過ぎて、
起きるのが辛い…
起きるのが辛い…
710 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 07:21:00 ID:Tgxc07AO0
代表ぱねぇっす
代表は発言がいい加減だからなんとも
海外ロケはCGだとか、あれ紙面に必要なネタなんだろうか
海外ロケはCGだとか、あれ紙面に必要なネタなんだろうか
冗談は言うが嘘は言わない
それが代表である
それが代表である
海外ロケと称して
みあんのシーツ被る仕事を
ついでにこなしてくるのか？
みあんのシーツ被る仕事を
ついでにこなしてくるのか？
>>711
どこかでちゃんとCGだと誤魔化しておかないと、
いろいろ面倒な事になるから載せたんじゃねｗ
だって、あれを見て多くの人が感じた感想ってさ、
「よく捕まらずに済んだな・・・・・」って話だしｗ
どこかでちゃんとCGだと誤魔化しておかないと、
いろいろ面倒な事になるから載せたんじゃねｗ
だって、あれを見て多くの人が感じた感想ってさ、
「よく捕まらずに済んだな・・・・・」って話だしｗ
紳士のためのピュア初めＢＯＸ 2011
ttp://item.rakuten.co.jp/d3p-webshop/10001371/
ttp://item.rakuten.co.jp/d3p-webshop/10001371/
いや、さすがにそれは。
セッちゃんのぬいぐるみとかじゃね？
セッちゃんのぬいぐるみとかじゃね？
レアで開店準備スタッフちゃんが実際に使用した枕カバーとかだったら(*´Д`)
賞味期限が迫ったカレーグミの詰め合わせか…
邪神アイリが入っているに100円
サイン入り森沢さんの複製原画とか入ってないかな～
入ってれば後は何が来ても許せる。
緩衝材としでグミが詰め込まれててもOK。
入ってれば後は何が来ても許せる。
緩衝材としでグミが詰め込まれててもOK。
ソフビアイリは邪神じゃねーから
最近は少し気に入らないとすぐ邪神認定する人が居て困る
最近は少し気に入らないとすぐ邪神認定する人が居て困る
狙ってつくったって言われても値段見たら邪神としか・・・
726 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 09:03:53 ID:4uE+ZonEi
よし！
1ヶ月遅れか、許容範囲内だ。むしろ意外と早かったな。本音を言えばアイマスとの直接対決が見たかった。
延期でクオリティアップの副産物としてソフトクリームが追加されたなら笑う。どんどんやってくれたまえ。
1ヶ月遅れか、許容範囲内だ。むしろ意外と早かったな。本音を言えばアイマスとの直接対決が見たかった。
延期でクオリティアップの副産物としてソフトクリームが追加されたなら笑う。どんどんやってくれたまえ。
マジでその日なのか…
もうフュージョンしてホストガールの衣装をパーツごとに染色したり
セイレンさんと飲み明かしてETSするゲームになってくれ
もうフュージョンしてホストガールの衣装をパーツごとに染色したり
セイレンさんと飲み明かしてETSするゲームになってくれ
一月とかハートフル2Dアクションだけでも余裕で潰れるのにドリクラまで出されたら仕事してる暇が無いじゃないか
発想を逆転させて、たまには仕事を積んでみるのも良いのでは？
だれかが謎のお仕事を紹介してくれれば…
アルカナ＆ラスストと同時進行をせねばならぬとはっ…
PSPでもなんか購入予定だった気がするがあっちは積みゲーだな
PSPでもなんか購入予定だった気がするがあっちは積みゲーだな
>>732
事故で海に落下、数年後、近辺に怪生物のうわさが。
事故で海に落下、数年後、近辺に怪生物のうわさが。
735 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 02:36:58 ID:BcHWBHjL0
ラストストーリーと被るの勘弁www
ラスストもドラゴンエイジも買うけど、ドリクラが本命だから俺は一月に出してくれてうれしいわ
まぁ攻略急ぐようなゲームでもないしな
半年くらいかけてじっくり攻略するんでもいいわ
半年くらいかけてじっくり攻略するんでもいいわ
3dsも控えてるからうれしい悲鳴ではあるんだけどねw
ラジオで発売日匂わせてたから来月末濃厚っぽいし良い一年になりそうだ
ラジオで発売日匂わせてたから来月末濃厚っぽいし良い一年になりそうだ
本当なら今日出てたはずなんだよなぁ・・・
何だかんだで今日が都合が良かったなぁ・・・
ソフトクリーム増えてバグ直ってるならまあいいけど
何だかんだで今日が都合が良かったなぁ・・・
ソフトクリーム増えてバグ直ってるならまあいいけど
>>742
そいつらアイマス紳士辞めてるだろ
そいつらアイマス紳士辞めてるだろ
俺は1月27日発売ってのは無いと思ってる
1月29日に日本橋で体験会予定されてるし
発売後に体験会なんてやらんだろ普通
1月29日に日本橋で体験会予定されてるし
発売後に体験会なんてやらんだろ普通
だから前回の大阪イベントは発売後だっつってんだろ！
ttp://www.xbox-news.com/e7823.html
配布物や開催場所も前回と同じような雰囲気だな
配布物や開催場所も前回と同じような雰囲気だな
えー じゃぁマジで1月27日なの？
ドリクラもぎゃる☆がんも延期した挙句ぶつかるって…
どれか1本切らないとorz
まだ確定じゃないよね？
アイマス要らないから2月でお願いします切実に
ドリクラもぎゃる☆がんも延期した挙句ぶつかるって…
どれか1本切らないとorz
まだ確定じゃないよね？
アイマス要らないから2月でお願いします切実に
本当ならもう入店してたはずなのに、これ以上延期されてたまるかよ
同時に出ようが同時に遊ぶ必要はない
両方買って順次遊んでいけばいいじゃない
両方買って順次遊んでいけばいいじゃない
切る必要は無いよね。
予算とか理由があるのでしょう
予約特典とか気にならないならそれでいいの
予約特典とか気にならないならそれでいいの
12月に使う予定だった金を1月に使うだけじゃん
スライドさせるだけだから何も困らないと思うんだけど
スライドさせるだけだから何も困らないと思うんだけど
金は余裕だが使える時間的に厳しくなるな
んな合理的な判断で行動する奴は少ないよ
周りがやっている事を自分がしていないってのが不満で
全開放＆即プレイじゃないと嫌なんじゃないの
だからアマゾンやDLCが嫌がられるんだろ
周りがやっている事を自分がしていないってのが不満で
全開放＆即プレイじゃないと嫌なんじゃないの
だからアマゾンやDLCが嫌がられるんだろ
755 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:18:36 ID:ThEYqsg40
もし、ドリクラゼロが1月27日確定なら、
ドリクラゼロと一緒にRPG2本買うことになるオレが言うのもなんだが、
やっぱりゲームは遊ぶときに買うのが一番いいよ。
詰むために買うのは、自己満足でしかないもん。
でも、応援したいメーカーとかのゲームだとどうしても発売日買いしちゃう・・・・。
ツイッターとかで馬鹿晒すメーカーのソフトなら気持ちよく後回しできるが・・・。
ドリクラゼロと一緒にRPG2本買うことになるオレが言うのもなんだが、
やっぱりゲームは遊ぶときに買うのが一番いいよ。
詰むために買うのは、自己満足でしかないもん。
でも、応援したいメーカーとかのゲームだとどうしても発売日買いしちゃう・・・・。
ツイッターとかで馬鹿晒すメーカーのソフトなら気持ちよく後回しできるが・・・。
756 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:38:10 ID:zfozAl5OO
ぎゃるがんなんかイラネーじゃん
ドリクラに限っていえばオン過疎るぞ
ドリクラのオンはオマケ程度だしやりたきゃフレ誘ったりｽﾃﾝﾊﾞｰｲ使って人集めりゃいいだけの話。
ircなりTwitterなりで呼びかければ紳士はすぐ揃うよ
マッチング(入店)したら見知らぬ4人が同じホストガールと
酒飲んで応援してる楽しみは味わえないよ
あとランキング上位を狙う人とか
酒飲んで応援してる楽しみは味わえないよ
あとランキング上位を狙う人とか
そんな楽しみ今まで気にしたこともないくせに
>>760
それのどこが楽しいのかわからない
それのどこが楽しいのかわからない
発売日が２ヶ月遅れると再発注になるのが本当なら、2月末までには出るんではないかな？
あけおめ玲香さん
ドリクラのオンラインってギャルゲ板の本スレで代表や広報ちゃんをネタに和気藹々することじゃないのか
年賀状でもスタッフちゃんやらかしてくれるし、ホント分かってるな～
767 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:20:12 ID:QSOaA4wLO
ナオちゃんから俺だけにメールｷﾀｰ
ナオちゃんには数十万人レベルのクローンが（
ホストガールが沢山居るんじゃなくて、プレイヤーがクローンなんだよ。
なんだ俺のクローンがそんなに大量に出回ってるのか。
>>771
次のクローンは上手くやってくれることでしょう
次のクローンは上手くやってくれることでしょう
やっぱり今回もダメだったよ
アイツは話を聞かないからな
アイツは話を聞かないからな
ガータガタキリバッ
そういや、この前のGOD配信で私服着回し機能をポロっちまったが、
アレって年明けにパッケ、GODともに同時解放予定だったと聞いたが、
いつ頃配信されるのかね・・・・。 結構楽しみなんだが。
アレって年明けにパッケ、GODともに同時解放予定だったと聞いたが、
いつ頃配信されるのかね・・・・。 結構楽しみなんだが。
少なくとも1/4以降だろうな。
本当はこの休みで、全キャラ全私服の組み合わせキャプりたかった。
本当はこの休みで、全キャラ全私服の組み合わせキャプりたかった。
早く配信来て欲しいな。
私服は可愛いのが多いだけに色々着回しさせたい。
私服は可愛いのが多いだけに色々着回しさせたい。
778 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 05:04:12 ID:cU/kkEbW0
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00022861.jpg
あくまで出荷、あくまで廉価版込みだが・・・・・・
ドリクラが7.5万本出荷していたことに驚愕したｗｗ
代表すげぇなｗ ホストガールに貢いだ金がEDF4
になったと考えたら、貢ぎ甲斐があったってもんだぜ！
あくまで出荷、あくまで廉価版込みだが・・・・・・
ドリクラが7.5万本出荷していたことに驚愕したｗｗ
代表すげぇなｗ ホストガールに貢いだ金がEDF4
になったと考えたら、貢ぎ甲斐があったってもんだぜ！
マテ待てもちつけ
ここはゲハ
ゲハ的に言うならそれは出荷であって実際の小売レベルの売り上げとは異なる場合が・・・いやでもD3の懐にそんだけ入ったのは確実なんだからまあいいのか
ドリクラはユーザーとメーカーとの距離が絶妙でほんとに貢ぎ甲斐のあるコンテンツ
ここはゲハ
ゲハ的に言うならそれは出荷であって実際の小売レベルの売り上げとは異なる場合が・・・いやでもD3の懐にそんだけ入ったのは確実なんだからまあいいのか
ドリクラはユーザーとメーカーとの距離が絶妙でほんとに貢ぎ甲斐のあるコンテンツ
GoDも好調みたいだしな
>>778
今まで散々代表がミリオンまで後何本か言ってたから今更じゃない？
今まで散々代表がミリオンまで後何本か言ってたから今更じゃない？
782 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:00:24 ID:gz1yi6FL0
とはいえZEROの延期で売上激減して代表キャラは消滅しそうだけどな
延期程度で激減するのか・・・元から買うきなさそうな気がするが。
784 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:08:04 ID:gz1yi6FL0
まあ延期の理由なんかも考慮するとドリクラ関連の次がないのはほぼ確定だよ
これでもZEROが前作以上の売り上げならわからんが
そんなことはありえないだろう
これでもZEROが前作以上の売り上げならわからんが
そんなことはありえないだろう
PS3完全版があるだろ
>>784
延期の理由って例の裁判とは関係無いそうだよ
まあどこまで本当かはわかんないけど
マーヤで見つかったフリーズ現象の修正説が正しいのではと
>>785
それは多分無い
仮にあるとすればPSP完全版のが現実的かと
延期の理由って例の裁判とは関係無いそうだよ
まあどこまで本当かはわかんないけど
マーヤで見つかったフリーズ現象の修正説が正しいのではと
>>785
それは多分無い
仮にあるとすればPSP完全版のが現実的かと
何見て次がないとか言ってんだか
売り上げも好調だったDLC販売も順調だというのにZEROも普通に成功だろ
作品としての次はやらないみたいなことは言ってたけどな
売り上げも好調だったDLC販売も順調だというのにZEROも普通に成功だろ
作品としての次はやらないみたいなことは言ってたけどな
>>787
可能性① 貴方の言う通り
可能性② テキストのうち裁判で係争されてる部分は既に差し替えてありD3としては解決済み
可能性③ そもそもその裁判ネタ自体がはじめから飛ばし記事だった
可能性④ 既に示談が成立している
可能性① 貴方の言う通り
可能性② テキストのうち裁判で係争されてる部分は既に差し替えてありD3としては解決済み
可能性③ そもそもその裁判ネタ自体がはじめから飛ばし記事だった
可能性④ 既に示談が成立している
代表が消滅したらドリクラも終わりだろう。
まあ、代表もドリクラもしばらくは消滅しないだろうし楽しませてもらうことにするよ。
まあ、代表もドリクラもしばらくは消滅しないだろうし楽しませてもらうことにするよ。
>>772
市民、ピュアは義務です。
市民、ピュアは義務です。
伸びてると思ったらまたお客さんかよｗ
久し振りのお客さん
794 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:21:01 ID:oHi9TQGy0
糞箱なんかでゲーム出すから採算とれずに、報酬未払いとかの問題が出てくるんだよ
糞箱で出したら不幸になるといういい見本になったろ、PS3で出しときゃ2.30万は軽く売れたはずなのに馬鹿なメーカーだよまったく
糞箱で出したら不幸になるといういい見本になったろ、PS3で出しときゃ2.30万は軽く売れたはずなのに馬鹿なメーカーだよまったく
採算とれないのに新作出るねー
はいはいそうですねPS3で出たギャルゲはみんな2、30万は軽く売れてるんですよねあなたの脳内ではそれではさようなら気をつけてお帰り下さい。
売れたから続編出すのに何言ってるんだろうか。
不払いは事実なんだろうけど、その詳細が分からないからなぁ。
ちなみに、PS3に20万人はギャルゲーユーザー居るってこと？
そんなにいるのになんで箱やPSPにギャルゲーが出るんだろうね。
もう少し考えてから発言してよ。
不払いは事実なんだろうけど、その詳細が分からないからなぁ。
ちなみに、PS3に20万人はギャルゲーユーザー居るってこと？
そんなにいるのになんで箱やPSPにギャルゲーが出るんだろうね。
もう少し考えてから発言してよ。
コレシカナイ需要のWAやうみねこが爆死したのに
ソニーチェックが入ったらπタッチもお口あーんも乗馬もかかと落としもなくなるな。
だったら箱○でいいや。
だったら箱○でいいや。
ホストガールを三角木馬に乗せてお仕置きするミニゲームはOKだけどなw
801 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:40:45 ID:oHi9TQGy0
本当に売れてるなら代金未払いなんて問題起きないと老いますけど＾＾；
万が一売れてたけど代金未払いってのなら、それこそ大問題だと思いますよ＾＾；
MSKKに代金の肩代わりお願いでもしてみなよ・・・いつまで発売日未定にするつもり？ｗ
万が一売れてたけど代金未払いってのなら、それこそ大問題だと思いますよ＾＾；
MSKKに代金の肩代わりお願いでもしてみなよ・・・いつまで発売日未定にするつもり？ｗ
つーか>>794みたいな妄想を抱いてGOTYボーダーランズをPS3で出したら5千本しか売れず見事に爆死
MSが以前出した箱版は何万本か売れたのに馬鹿なメーカーだよまったく
うみねこが爆死したのも記憶に新しいな
PS3で出したら不幸になるといういい見本になったろ
MSが以前出した箱版は何万本か売れたのに馬鹿なメーカーだよまったく
うみねこが爆死したのも記憶に新しいな
PS3で出したら不幸になるといういい見本になったろ
803 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:44:52 ID:oHi9TQGy0
悔しかったら発売日決定させてみろよ、儲総動員でお布施でもやったら報酬未払い回収すんじゃね？ｗ
まぁこのままじゃ2011年に発売はないなｗｗｗ
まぁこのままじゃ2011年に発売はないなｗｗｗ
ドリクラはXBOX360の大関クラスの怪物ソフト。
57,000本を売り上げた言わばハードの顔だ。
CODﾌﾞﾗｯｸｵﾌﾟｽ：46,119（）笑
Halo Reach：48,045 （）失笑
RDR：36,964（）核爆
こんな売れもしない糞ソフト郡とは制作費もメーカーの志も全く違う。
女子高生や中学生もどきに飲酒させ、酔わせ、半裸で踊らせて楽しむ画期的なソフトなんだよ！
57,000本を売り上げた言わばハードの顔だ。
CODﾌﾞﾗｯｸｵﾌﾟｽ：46,119（）笑
Halo Reach：48,045 （）失笑
RDR：36,964（）核爆
こんな売れもしない糞ソフト郡とは制作費もメーカーの志も全く違う。
女子高生や中学生もどきに飲酒させ、酔わせ、半裸で踊らせて楽しむ画期的なソフトなんだよ！
俺らは他にいっぱいあるゲームこなしながらゆっくり待つだけですよ
悔しがってるのは、PS3で出ないので酸っぱい葡萄しているあなただけですよゴキ君
冷静になりたまえ、そんで自分の恥ずかしさを理解したらそっ閉じするといい
悔しがってるのは、PS3で出ないので酸っぱい葡萄しているあなただけですよゴキ君
冷静になりたまえ、そんで自分の恥ずかしさを理解したらそっ閉じするといい
806 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:53:14 ID:oHi9TQGy0
ぶっちゃけあんま発売遅らせてると、青少年育成条例とかの餌食になって結局発売中止とかになるかもなｗ
まぁ糞箱にはお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ糞箱にはお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま～た、糞尿撒き散らしゴキブリが、クレクレしてんのか
別に金がないから払っていないわけじゃないんだけどなｗ
ドリクラは出ないけど、ラストエスコートならPS3にも出るじゃん。
なんかヴェルサスとかって名前になってるけど、あれホストゲーじゃないの？
なんかヴェルサスとかって名前になってるけど、あれホストゲーじゃないの？
パブリッシャーとディベロッパーの違いも把握してないんじゃないか
>>810
そんな単語をゴキが把握できてると仮定するとか酷いなお前
そんな単語をゴキが把握できてると仮定するとか酷いなお前
812 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:21:42 ID:76pobMYNi
ゴキブリはPSP完全版待ってろ
ニコニコの謝罪動画もゴキブリさをたくさんわいてましたな
新年早々荒らしに回るとか大したやつだ
815 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:59:09 ID:oHi9TQGy0
とりあえず発売日確定してからデカい口たたけばいいんじゃね？ｗ ま、一生決まらないだろうがね
さすがゲハにあるだけあって、ゴキブリが特攻してくるw
ポータブルの方はVol1でDLC止まってるな。
まぁ「コスプレデーの衣装がなんで有料なんだ」とか文句たれてるぐらいだから、売れてないんだろうな
まぁ「コスプレデーの衣装がなんで有料なんだ」とか文句たれてるぐらいだから、売れてないんだろうな
公式見たらVol1で止まってるね
箱版のほうは月1くらいで配信されてたんだな
箱版のほうは月1くらいで配信されてたんだな
アイマスとかもDLCは全然だったんだっけ
購買層的にもやっぱ難しいんかな
購買層的にもやっぱ難しいんかな
完全新作でも「BDの容量活かして全部入れろ。でも価格は据え置きにしろ」と言っちゃうからなぁ。
IDと顔真っ赤にしてゴキ君必死ですねぇ。実に馬鹿だなｗｗ
ここはゴキブ李の暴走を暖かく見守るスレじゃないはずなんだけどなぁ
ここはゴキブ李の暴走を暖かく見守るスレじゃないはずなんだけどなぁ
822 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 11:25:31 ID:oHi9TQGy0
代金未払いで次回作発売未定とか糞箱対応ソフトは想定外のことやってくれるぜｗｗｗ
823 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 11:26:20 ID:oHi9TQGy0
箱ゲーってのは開発費かからないから回収しやすいんでねぇの？ なのに代金未払いってどゆこと？ 分かりやすく説明してくらはいｗ
そろそろあすかとノノノの新曲をですね…
未払いな理由は分からないね。
一方的な主張しか出てないし。
言えることは開発費を回収したかどうかには関係ないってことかな。
それも憶測だけど。
一方的な主張しか出てないし。
言えることは開発費を回収したかどうかには関係ないってことかな。
それも憶測だけど。
新年早々オメデタイですね。
アンチ曰く「未払い問題が解決されるまで発売されない！！」らしいし
発売日1/27になったってことは解決したんでしょう
それより、クオリティアップの部分がどうクオリティアップしたのかが気になる
さすがにKinect対応はないっぽいが、2次元と触れ合ってるKinect動画とか見てると楽しそうなんだよなあ
発売日1/27になったってことは解決したんでしょう
それより、クオリティアップの部分がどうクオリティアップしたのかが気になる
さすがにKinect対応はないっぽいが、2次元と触れ合ってるKinect動画とか見てると楽しそうなんだよなあ
グラスを傾けるモーションがキャプチャーできれば何らかの動きはあるだろうけど。
いまのライブラリーだと手首の回転は拾ってくれないよね。
いまのライブラリーだと手首の回転は拾ってくれないよね。
830 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 12:32:30 ID:oHi9TQGy0
1月27日はネタだがねｗ 確定したならとっくに発表しておかないとまずいでしょ
GT5の最終発売日はいつ発表したっけ？
自己レス。
GT5は11/25発売で11/12発表だったね。
GT5は11/25発売で11/12発表だったね。
こんなところでどうしてヴェルサスとラスレムと仁王の悪口を言っているんだろう？
834 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:26:33 ID:SIjGZukq0
GT5は代金未払い等の販売の障害なんて皆無だから短期間で発表販売でいけたが、ドリクラゼロは全く違う
代金未払いだから、このまま強引に発売しようとでもしたら、相手方から販売指し止め等起こされてどんどん泥沼化しちゃうよｗｗｗ
まぁ見てる分には楽しいからいいけどｗ
代金未払いだから、このまま強引に発売しようとでもしたら、相手方から販売指し止め等起こされてどんどん泥沼化しちゃうよｗｗｗ
まぁ見てる分には楽しいからいいけどｗ
GTはそれ以前の問題で
全く完成してないのにSCEの都合で
無理やりホリデーにぶち込まれたわけだが
全く完成してないのにSCEの都合で
無理やりホリデーにぶち込まれたわけだが
俺の嫁なんてもっと酷い発表だったろｗ
ところがゲーム自体が障害だらけだったけどな＞GT5
GT先輩のことはもう許してやれよ
ドリクラに関してはいくら煽られたところでD3や代表を信頼してるから全く不安にもならないな
外野こそ問題を無駄に騒ぎ立てるってやつなんだとよく分かる
年末年始も挟んだし色々立て込んでるんだろうが今週あたりなにか続報欲しいなぁ
ドリクラに関してはいくら煽られたところでD3や代表を信頼してるから全く不安にもならないな
外野こそ問題を無駄に騒ぎ立てるってやつなんだとよく分かる
年末年始も挟んだし色々立て込んでるんだろうが今週あたりなにか続報欲しいなぁ
そうそう。ちょっと延期したくらい気にせずどっしり構えて
よそをけなしたりしてないでピュアでいこうぜ。
よそをけなしたりしてないでピュアでいこうぜ。
延期どころか発売されるかどうかわからないのにな、現状じゃ・・・
発売中止になってから発狂すんなよｗ
発売中止になってから発狂すんなよｗ
製作代金未払いするような犯罪メーカーに肩入れとか糞箱民は性根腐り果ててるなｗ
わかったからミニカーで遊んでこいよ
おまえらがDLCでも買いまくってやりゃこんな悲劇はおきなかったのになｗ ケチなのに口だけはでかいんだな痴漢くんはｗ
845 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 14:30:18 ID:RZU2kE560
このスレageて宣伝してくれてると思ってしまう俺の性根も腐ってる
正直話、あのｿﾆｼﾞﾝ記事の後から新情報出たし発売中止は無いだろ
正直話、あのｿﾆｼﾞﾝ記事の後から新情報出たし発売中止は無いだろ
すっかり忘れていたカレンダー予約特典の年賀状に当選したらしい。
…あれはマーヤクラスの郵便テロだ
…あれはマーヤクラスの郵便テロだ
金がないから払えないってわけじゃなくて契約上の問題じゃないの？
年明けから発売中止と顔を真っ赤にして叫んでいるゴキちゃんを尻目に
次から次へと新情報を垂らし続ける代表は間違いなくSだなｗｗ
次から次へと新情報を垂らし続ける代表は間違いなくSだなｗｗ
>>847
彼らの発売できない論の半分は妄想で出来ています
彼らの発売できない論の半分は妄想で出来ています
てかこの人タムソフトと代表とD3がどういう関係なのかもしらないのでは…
ズレ具合からして、完全な又聞きだけで言ってるのかな。
ズレ具合からして、完全な又聞きだけで言ってるのかな。
D3「パブリッシャー」なのにね
発売するつもりが無ければ体験会なんて開かない
ちょっと考えれば分かること
発売するつもりが無ければ体験会なんて開かない
ちょっと考えれば分かること
>>853
悔しかったらさっさと発売日告知してくれよ、社員さんよぉｗ できねぇだろうなｗ 金払ってないんだし
悔しかったらさっさと発売日告知してくれよ、社員さんよぉｗ できねぇだろうなｗ 金払ってないんだし
855 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:38:02 ID:gCajmUeEi
ゴキブリなんで必死なんだ?
D3はパブリッシャーじゃないので、代金未払いについては無関係ですｗｗｗ とでもいうんですかｗｗｗｗ
じゃぁおまえんとこが肩代わりしてさっさと発売すりゃよくね？ｗ ほんとユーザーなんてどうでもいいんだな糞D3は
じゃぁおまえんとこが肩代わりしてさっさと発売すりゃよくね？ｗ ほんとユーザーなんてどうでもいいんだな糞D3は
発売中止になってから発狂するなよって言ってる本人が既に発狂しててワロタｗ
次は「これで箱○版は発売中止でPS3でｶﾝｾﾞﾝﾊﾞﾝが出る!」と言い出すのかな。
あぼ～んばっかりでよくわからんけど。
あぼ～んばっかりでよくわからんけど。
彼には自分以外の全てが狂っている様に見えているに違いない。
その恐怖はいかばかりか・・・
その恐怖はいかばかりか・・・
なんで新年早々から発狂してるんだろうな
しかも、お仲間がとっくの昔に飽きちゃった話題で
しかも、お仲間がとっくの昔に飽きちゃった話題で
予の周囲のもの悉く皆狂人なり。それが為め予も狂人の真似をせざるべからず。故に周囲の狂人の全快をまつて、予も佯狂をやめるもおそからず
そういや、PShoneを手がけてるプレミアムエージェンシーの給料未払い問題ってどうなったっけ
金銭関係にルーズなとこが出すゲームはまともなじゃないだろう
万が一発売されたとしてもロード激長で全然進歩してないだろうね
糞箱の特権のインスコすら有効活用できてない駄作だったね、初代ドリクラはｗ
万が一発売されたとしてもロード激長で全然進歩してないだろうね
糞箱の特権のインスコすら有効活用できてない駄作だったね、初代ドリクラはｗ
債務超過ディスってんのかｗ
PS3もインスコ出来るのに箱の特権ねぇ…
「未払い問題」と、アイマス2の一連騒動で騒いでる奴らって、多分同じなんだろ？
触覚見えてるからよくわかる
触覚見えてるからよくわかる
佐藤さんブレないな。
872 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 23:09:53 ID:HYfjv1rd0
１月２８日のinsideXBOXのプレイプレイのコーナーでドリームクラブZERO
が紹介されることが決定。
早くて２月遅くても３月には発売の可能性が浮上。
が紹介されることが決定。
早くて２月遅くても３月には発売の可能性が浮上。
>868
しかし、見事なまでに雪ちゃんばっかりで
ブレがないな
しかし、見事なまでに雪ちゃんばっかりで
ブレがないな
店の発売日情報の確度なんてよく分からんし、公式の情報だけあればいいかな。
一日限定でいいから、各地の大画面でセッちゃんのカワオケを音声ありで流して欲しいな。
>>877
大体発売日の翌日くらいだね。未発売のソフトのプレイプレイってあったっけ？
大体発売日の翌日くらいだね。未発売のソフトのプレイプレイってあったっけ？
あったかもしれないけど、発売の1，2カ月も前にやるような事は確実になかったな
880 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2011/01/05(水) 02:38:40 ID:lWiD/DkH0
>>868
ピュアじゃない認定された…
ピュアじゃない認定された…
未払い報酬問題解決するまで発売日告知できるわけないだろ、大卒でパン教あったらその程度のことくらい理解できろうが
1月末日発売を本気にしてるのは中卒キモオタくらいだろ
1月末日発売を本気にしてるのは中卒キモオタくらいだろ
>>873
そりゃなにしろ
ttp://japan.gamespot.com/news/20424599/
＞あと、新宿ユニカビジョンでホストガールが時刻をお知らせするムービーの記事で
＞「雪（せつ）の写真がない！」というご意見も結構いただきました（笑）。
だからなｗ
そりゃなにしろ
ttp://japan.gamespot.com/news/20424599/
＞あと、新宿ユニカビジョンでホストガールが時刻をお知らせするムービーの記事で
＞「雪（せつ）の写真がない！」というご意見も結構いただきました（笑）。
だからなｗ
>>881
大卒でパン教あったら一方的な主張だけで判断しないよね。
大卒でパン教あったら一方的な主張だけで判断しないよね。
流石に1月じゃないかも知れんが、遊びながら適当に待ってりゃそのうち出るだろ
ちょっとFF13さんやGT5先輩の真似をしてユーザーに焦らしプレイしてみたいお年頃なんだよきっとｗ
中身の傾向まで真似されたら困っちゃうけどな！
ちょっとFF13さんやGT5先輩の真似をしてユーザーに焦らしプレイしてみたいお年頃なんだよきっとｗ
中身の傾向まで真似されたら困っちゃうけどな！
微妙なデバッグ程度なら、パケや取説は準備済みであとはディスクだけって状態にしてるだろうし、
それなら2週間前告知でも間に合うが。
どこぞのソフトみたいに全世界一斉発売で100万枚以上用意するとかいうこともないだろうしな。
それなら2週間前告知でも間に合うが。
どこぞのソフトみたいに全世界一斉発売で100万枚以上用意するとかいうこともないだろうしな。
もしかして発売日決まるまで毎日書き込みにくるのかなｗ
発売中止決定（笑）で勝利宣言出来る日がくるといいね
なんだかんだで年末年明けと他のゲームがっつりやり込んでたし
1月2月はドリクラ無くても購入予定はみっちりだから困るわ
発売中止決定（笑）で勝利宣言出来る日がくるといいね
なんだかんだで年末年明けと他のゲームがっつりやり込んでたし
1月2月はドリクラ無くても購入予定はみっちりだから困るわ
ゴキちゃん、多機種のソフトをクレクレしてる暇があったらうみねこ買ってやれよー
爆死してるよ
爆死してるよ
888 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 11:39:53 ID:7CZAy2MN0
言い訳いいからとっとと発売しろよ
発売中止ならさっさと告知しないと小売に迷惑かかんぞ
発売中止ならさっさと告知しないと小売に迷惑かかんぞ
まだ情報初出から1年どころか半年経ったかどうかってくらいじゃんか
これから他の期待作も発売ラッシュなんだし焦る必要が無い
大体待たされるだけで迷惑かかるってんならFF13やGT5を3年も4年も待ってた小売なんて胃に穴が開いて脂肪してなきゃおかしい
つかトリコとか今どうなってんのオイ
これから他の期待作も発売ラッシュなんだし焦る必要が無い
大体待たされるだけで迷惑かかるってんならFF13やGT5を3年も4年も待ってた小売なんて胃に穴が開いて脂肪してなきゃおかしい
つかトリコとか今どうなってんのオイ
構うなよ可哀想だろ
>>888
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
892 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:28:37 ID:7CZAy2MN0
FF13やらGT5は代金未払いとかのしょ～もないトラブルは抱えてなかったｗ それに引き換え、キモオタゲーは代金未払いとかｗｗｗ
ミニカーテクスチャー無断使用
どこかの旗無断使用
どこかの旗無断使用
894 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:32:13 ID:7CZAy2MN0
ぶっちゃけ、ドリクラって龍如のキャバクラパートパクって、登場キャラをキモオタ向けにリメイクしただけのパクリゲーなんだよなｗｗｗ
GT5はミニカーパクったなー
>>892
いや、充分しょ～もないトラブルいっぱいあっただろｗｗ
国内は100％PS3でしか遊べません（ｷﾘｯ
そしてゴキくん発狂へ・・・とか記憶に新しいなｗ
>>894
ぶっｗｗｗｗｗ
まあ本気でそう思うならこんなとこで歪んだクレクレアピールなんてしとらんとずっと龍ちゃんでもやってればいいんじゃないの？棒読みゴリラ相手にさｗ
いや、充分しょ～もないトラブルいっぱいあっただろｗｗ
国内は100％PS3でしか遊べません（ｷﾘｯ
そしてゴキくん発狂へ・・・とか記憶に新しいなｗ
>>894
ぶっｗｗｗｗｗ
まあ本気でそう思うならこんなとこで歪んだクレクレアピールなんてしとらんとずっと龍ちゃんでもやってればいいんじゃないの？棒読みゴリラ相手にさｗ
897 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:43:21 ID:7CZAy2MN0
PS3にキモオタ向けゲームとかいらないんでｗ
キモオタ煽るのが面白いから書いてるだけだからさｗ 発売される可能性が限りなく0なのに、それを待ってるキモオタ煽るの楽しすぎｗ
キモオタ煽るのが面白いから書いてるだけだからさｗ 発売される可能性が限りなく0なのに、それを待ってるキモオタ煽るの楽しすぎｗ
ファミ通によると、PS3の期待の新作にラストレムナントがあるんだろ？
彼らをバカにするなよ。
彼らをバカにするなよ。
煽りを楽しむよりゲームを楽しめばいいのに
ソフト買ってやれよ本当
ソフト買ってやれよ本当
>>897
ガストの悪口乙
ガストの悪口乙
ところでD3の正月はいつまでなんだ～？ｗ
今月末に発売できんならさっさと告知したらどうなん？ｗｗｗ
今月末に発売できんならさっさと告知したらどうなん？ｗｗｗ
GT5みたいに2週間前に発表するんじゃない？
以下ループ。
904 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:53:33 ID:NO+17O7A0
やるソフトがなけりゃソフト買わない分をゲイツに充填するってのがスマートにできるんだが
それも出来んｗ
まぁ無理してでもZEROに備えてゲイツは貯めるけどさｗ
それも出来んｗ
まぁ無理してでもZEROに備えてゲイツは貯めるけどさｗ
未払い代金問題解決したら、発売できるんだろうし、キモオタ箱民総出で募金活動やれよｗｗｗ
ぼったくりDLCにガスガス金注ぎ込めるほどキモオタ痴漢は金あまってんだろ？ｗ
ぼったくりDLCにガスガス金注ぎ込めるほどキモオタ痴漢は金あまってんだろ？ｗ
今日も頭が可哀想なお客さんが来てるのか
嗚呼、月末からドリZERO・ぎゃるがん・キャサリンで仕事休みそうだわｗｗｗ
嗚呼、月末からドリZERO・ぎゃるがん・キャサリンで仕事休みそうだわｗｗｗ
発言内容はともかく朝の8時の時点ではまだまだ普通だったのにねぇ…
5時間近く経った今別人のように発狂ｗ
年明けて間もないのに親御さんも大変だなｗ
5時間近く経った今別人のように発狂ｗ
年明けて間もないのに親御さんも大変だなｗ
社員は便所に落書きする暇はあるのに、発売日告知はしない・・・それはなぜか！？
未払い代金問題の解決の目処がいまだにたってないからです！！！ｗｗｗ
未払い代金問題の解決の目処がいまだにたってないからです！！！ｗｗｗ
社員いるの？
居て欲しいんだろうね。
嘲笑でも良いから反応が欲しい可哀想な子を構ってあげるお前らマジ紳士だな
未払い未払いってソニー損保とソニー生命の悪口はやめなよ
せっかく保守してくれてるんだから、とっととNG登録して放置しる！
サービス受けたらそれに対する対価を支払うってのは最近じゃ小学校低学年でも理解してると思うんだけど・・・
それすら拒んで、訴訟起こされて、いまだに発売日未定で中止の恐れすらあるってネタでも酷いｗｗｗ
それすら拒んで、訴訟起こされて、いまだに発売日未定で中止の恐れすらあるってネタでも酷いｗｗｗ
いくら煽ったところでPS3なんかででないのにね
ロリナやらスカトネリコが売れてるのにPS3にキモオタ向けゲームとかいらないんでｗって意味通らんだろｗ
ボダランGOTYがロリナトトリスカトネリコ以上に売れたらまたくれば？キモオタｗ
何言って取り繕おうと性根はただのクレクレじゃん。見ろこの物欲しさが滲み出た文を。毎日粘着きめえよｗ
↓
794 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/04(火) 08:21:01 ID:oHi9TQGy0 [1/8]
糞箱なんかでゲーム出すから採算とれずに、報酬未払いとかの問題が出てくるんだよ
糞箱で出したら不幸になるといういい見本になったろ、PS3で出しときゃ2.30万は軽く売れたはずなのに馬鹿なメーカーだよまったく
ボダランGOTYがロリナトトリスカトネリコ以上に売れたらまたくれば？キモオタｗ
何言って取り繕おうと性根はただのクレクレじゃん。見ろこの物欲しさが滲み出た文を。毎日粘着きめえよｗ
↓
794 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/04(火) 08:21:01 ID:oHi9TQGy0 [1/8]
糞箱なんかでゲーム出すから採算とれずに、報酬未払いとかの問題が出てくるんだよ
糞箱で出したら不幸になるといういい見本になったろ、PS3で出しときゃ2.30万は軽く売れたはずなのに馬鹿なメーカーだよまったく
うん、まあわざわざ相手してやらんでもいいんじゃない？
>918
あんまり酷い事言ってやるなよ。そういう事するからどんどん追い詰められているんだろ。
彼らの発狂ぶりが年々悪化してるじゃないか。もっと労わる余裕を持とうぜ。
道端に落ちてる犬の糞に「お前くせーんだよ」っていちいち言って回る奴なんていないだろ？
あんまり酷い事言ってやるなよ。そういう事するからどんどん追い詰められているんだろ。
彼らの発狂ぶりが年々悪化してるじゃないか。もっと労わる余裕を持とうぜ。
道端に落ちてる犬の糞に「お前くせーんだよ」っていちいち言って回る奴なんていないだろ？
で、年明けて仕事始めなのに発売日決定のアナウンスが一向にきませんｗｗｗ
もうあきらめて発売中止にしたらいいのになｗ 年内発売無理ぽ
もうあきらめて発売中止にしたらいいのになｗ 年内発売無理ぽ
PS3のルートキーが完全解析されてDLCまで割れてしまったらしいね
ドリクラやアイマスみたいな、DLC売上げを重視してるゲームは
もう永久にPS3に出ることは無いだろうな
ドリクラやアイマスみたいな、DLC売上げを重視してるゲームは
もう永久にPS3に出ることは無いだろうな
>>922
それをいったら箱ゲなんてもろ割れしまくりじゃねぇかｗｗｗ DLCどころじゃねぇよｗｗｗ
それをいったら箱ゲなんてもろ割れしまくりじゃねぇかｗｗｗ DLCどころじゃねぇよｗｗｗ
割れまくり？
なのにアイマス2とか出るよね。
不思議だねぇ。
なのにアイマス2とか出るよね。
不思議だねぇ。
>>922
あれ想像以上に深刻だぞ
ルートキー割られたら今までやってたファーム更新じゃどうにもならん
DLC関連も全滅必至
ただ唯一利点があるとすると旧型のPS3は
あれのおかげでファームで殺された
Linuxが復活できるかもしれんｗｗｗｗｗｗｗ
勿論ハック品ってことになるがｗｗｗｗｗｗｗ
新しい型番はハナから入ってないから無理だけどｗｗｗｗ
あれ想像以上に深刻だぞ
ルートキー割られたら今までやってたファーム更新じゃどうにもならん
DLC関連も全滅必至
ただ唯一利点があるとすると旧型のPS3は
あれのおかげでファームで殺された
Linuxが復活できるかもしれんｗｗｗｗｗｗｗ
勿論ハック品ってことになるがｗｗｗｗｗｗｗ
新しい型番はハナから入ってないから無理だけどｗｗｗｗ
本当はPS3で出したいけど、ユーザーが煩いから割れまくりでも箱で出すんだよwww
みたいな主張は無しなw
みたいな主張は無しなw
>>923
箱○の場合、割ったのをネットにつないだ時点でアウトだから、確かにDLCどころじゃないな。
PSNの場合は、和ってつないでも咎めなし、ルートキーが割れてるから、DLCでもなんでも使い放題。
しかもパケット料はメーカー負担。
もう商売どころじゃねえよｗｗ
箱○の場合、割ったのをネットにつないだ時点でアウトだから、確かにDLCどころじゃないな。
PSNの場合は、和ってつないでも咎めなし、ルートキーが割れてるから、DLCでもなんでも使い放題。
しかもパケット料はメーカー負担。
もう商売どころじゃねえよｗｗ
ルートキーはDLCまで無効にしちゃうんだ、ソフトだけかと思った。
PS3マジで終わったなー。
PS3マジで終わったなー。
>>923
これまでのバンナムのやり口から考えて、もし本当に
PS3でカンゼンバンを出すつもりなら、現時点で大方
出来上がってるだろうから、引くも地獄、進むも地獄
状態ってことで、それはそれで楽しい罠。
これまでのバンナムのやり口から考えて、もし本当に
PS3でカンゼンバンを出すつもりなら、現時点で大方
出来上がってるだろうから、引くも地獄、進むも地獄
状態ってことで、それはそれで楽しい罠。
ああ、急にお客さんが来たと思ったらPS3がそんなにヤバい事になってたのか
そりゃ発狂したくもなるわな。ご愁傷様。
そりゃ発狂したくもなるわな。ご愁傷様。
932 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 06:14:14 ID:b2+iB5r20
PSPに移植しやすいハードが、何故か360やPCって現実。
935 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 07:32:39 ID:OwonFb0+i
>>932
一個大事なハード忘れてるぞ、PS2
一個大事なハード忘れてるぞ、PS2
PSP移植を心配するより箱版本当に出るのか心配だ
え？
動画関連がずーっと延期（？）状態なのがなー
一人だけ紹介とか途中でなんかあったのかと思わずにはいられない
一人だけ紹介とか途中でなんかあったのかと思わずにはいられない
>>938
金銭トラブルが示談で円満解決したら出るんじゃないの
ただ、年明けてもなんの告知もないからゴタゴタの真っ最中でしょうね
泥沼化したら相当長引きそう
プレイプレイで扱うから完成はしてるんだろうけど、ほんと勘弁してほしいわ
金銭トラブルが示談で円満解決したら出るんじゃないの
ただ、年明けてもなんの告知もないからゴタゴタの真っ最中でしょうね
泥沼化したら相当長引きそう
プレイプレイで扱うから完成はしてるんだろうけど、ほんと勘弁してほしいわ
解決してなかったらプレイ×プレイで流す事すら不可
あのプレイｘプレイが今月28日に決定してるってのがこの件をさらにややこしく真相を推測しにくくしてるな
公式PVが出てこないのは確かに不安材料だが、本当にヤバい状態なのならプレイｘプレイなんてなおさらありえないわけで・・・
公式PVが出てこないのは確かに不安材料だが、本当にヤバい状態なのならプレイｘプレイなんてなおさらありえないわけで・・・
発売延期は事実だが、発売中止に関しては冷静に考えればこんなところだろ
箱○版が出ない確率 → 10％くらい？（未だに係争のソースがGIGAZINEしかない）
PSP移植が出ない確率 → 60％くらい
PS3版が出ない確率 → ほぼ100％
箱○版が出ない確率 → 10％くらい？（未だに係争のソースがGIGAZINEしかない）
PSP移植が出ない確率 → 60％くらい
PS3版が出ない確率 → ほぼ100％
プレイプレイは別に発売日決まってなくても流せるんだぞ
そんなもんみんな分かってるだろ
発売出来る目処が立ってなけりゃ広告展開もしねーっつう
だいたいちゃちぃシナリオ屋にちょっと小突かれたから発売しないとかないわ
どんだけ豪快に金ドブできるんだよ
発売出来る目処が立ってなけりゃ広告展開もしねーっつう
だいたいちゃちぃシナリオ屋にちょっと小突かれたから発売しないとかないわ
どんだけ豪快に金ドブできるんだよ
雪ちゃんさんの中の人が足りないシナリオを戦隊モノベースで書き直してるんだから、安心して待つんだ。
戦隊物ベースの楽曲も書き起こしてくれると嬉しいんだけどな
デフォ曲はアレンジだっつー話だし、DLC曲枠には戦隊っぽいのが欲しい
デフォ曲はアレンジだっつー話だし、DLC曲枠には戦隊っぽいのが欲しい
>>948
なぜだろう、ヤキニクマンが出てきそうな気がしてきた
なぜだろう、ヤキニクマンが出てきそうな気がしてきた
シナリオ書くのはまたちんの役目だろう
難しいところだな
早く発売されたはいいものの、シナリオが本当に物売るレベルじゃなく酷かったらそりゃガッカリだし
早く発売されたはいいものの、シナリオが本当に物売るレベルじゃなく酷かったらそりゃガッカリだし
シナリオ自体は早い時期にNGXだっけ？の手を離れてるし
言うほどなんじゃね
そもそも無印の時点でｒｙ
言うほどなんじゃね
そもそも無印の時点でｒｙ
インサイドでも「1月27日」って名言しちゃってるしな・・・
この日じゃないならＤ3がちょっと待てって
画面に修正テロップ入れるはずなんだが
この日じゃないならＤ3がちょっと待てって
画面に修正テロップ入れるはずなんだが
まあなんかあったら
ニコ動に魅杏の抱き枕を被った動画が上がるまでだ。
大丈夫だ、問題ない。
ニコ動に魅杏の抱き枕を被った動画が上がるまでだ。
大丈夫だ、問題ない。
955 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 17:57:58 ID:daeA8cVni
出ないなら
ぎゃるがん買って
待ってるわ
ぎゃるがん買って
待ってるわ
何度も言われてるけどソースがギガジンな時点でお察しだろうよ
東スポの記事に対して真面目に議論するようなもんだ
東スポの記事に対して真面目に議論するようなもんだ
>>956
訴訟になってるのは事実よ、ただ被告がD3の子飼のタムソフトで原告がNGXってとこ
D3は無関係装ってるけどどうなのかね、躾がなってないから飼い犬に手をかまれるようなことになっちゃったけど・・・
これで問題未解決のまま発売踏み切っちゃったら、今後どこのシナリオ製作会社も仕事断られちゃうんじゃないかな
訴訟になってるのは事実よ、ただ被告がD3の子飼のタムソフトで原告がNGXってとこ
D3は無関係装ってるけどどうなのかね、躾がなってないから飼い犬に手をかまれるようなことになっちゃったけど・・・
これで問題未解決のまま発売踏み切っちゃったら、今後どこのシナリオ製作会社も仕事断られちゃうんじゃないかな
そりゃ、わかるけどさ。
それならなおさら何故そんな危うい状態から１／２７発売って情報が半ば確定事項のように飛び出したのか？って話でしょ
わざわざ１２／３０をお流れにして「冬未定」と慎重に余裕もたせておきながら、楽観論全開な発売予定日を見積もる意味が分からん
それならなおさら何故そんな危うい状態から１／２７発売って情報が半ば確定事項のように飛び出したのか？って話でしょ
わざわざ１２／３０をお流れにして「冬未定」と慎重に余裕もたせておきながら、楽観論全開な発売予定日を見積もる意味が分からん
もうその話はいいです
>>959
落ち着け。 >>957はギガジンソースで語っているくせに「D3は無関係装ってるけどどうなのかね」
なんてあの記事見れば、まず出てこないような間の抜けた発言している時点で、
ただ煽りたいだけの人だよ。スクリプトの保守レスと思って放置するのが吉。
ってか、そろそろ次スレ立てるかね。
落ち着け。 >>957はギガジンソースで語っているくせに「D3は無関係装ってるけどどうなのかね」
なんてあの記事見れば、まず出てこないような間の抜けた発言している時点で、
ただ煽りたいだけの人だよ。スクリプトの保守レスと思って放置するのが吉。
ってか、そろそろ次スレ立てるかね。
D3が代金立て替えて、タムに求償すればここまで大騒ぎにもならずに、発売日も守れたのにね～
D3ってとんでもないとこだね、今後はどこも関わりたくなくなるんじゃないかな、こんなことやってたら
D3ってとんでもないとこだね、今後はどこも関わりたくなくなるんじゃないかな、こんなことやってたら
そんなこと言ってるとPSPにすら出して貰えなくなるよ
ゴキちゃん
ゴキちゃん
立て替えるって・・・ｗ
とりあえず払っといて違ったら後で戻せばいーやみたいな事言っているんじゃなないよな？ｗ
とりあえず払っといて違ったら後で戻せばいーやみたいな事言っているんじゃなないよな？ｗ
保守人を構ってはいけませんっ！
http://www.4gamer.net/games/116/G011675/20110106086/
http://japan.gamespot.com/xbox360/news/20424725/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/334/334636/
佐藤和也のブレなさだけは尊敬できる
http://japan.gamespot.com/xbox360/news/20424725/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/334/334636/
佐藤和也のブレなさだけは尊敬できる
>966
4亀の当然の突っ込みにも安心したw
4亀の当然の突っ込みにも安心したw
代表、プレス、紳士諸君
全てが分かってやってるのが気持ちいいね。
全てが分かってやってるのが気持ちいいね。
969 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 01:50:32 ID:/xr1hgWn0
http://japan.gamespot.com/story_image/2042/20424725/AI/12s.jpg
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | イヤッッホォォォオオォオウ！
＊ + / /
∧＿∧ / / もうヤダ！この国！！！
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | イヤッッホォォォオオォオウ！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
ああ、これは石原大統領もお怒りだわ（あそ棒
ん？ソフトクリームですよ？
他の物に見えるのはピュアじゃないからではないでしょうか
ん？ソフトクリームですよ？
他の物に見えるのはピュアじゃないからではないでしょうか
ケツ持ちくらいしてやれよ、D3とかマジで恥ずかしい
どこもD3とは関わり持ちたくなくなるなこれは～
ところで発売日まだぁ～？
どこもD3とは関わり持ちたくなくなるなこれは～
ところで発売日まだぁ～？
>>969
全裸に見える
全裸に見える
本当に発売できるのかどんどん不安になっていくぜ
実績WikiにZEROの実績来たな
前回と似たような実績ばっかだな
端数はちょっと・・・
端数はちょっと・・・
あ、実績が公開されたなら発売は近いな
これだけは間違いない
PVやデモがきてるのに未発売はいくらでもあるが、
実績公開されて発売しなかった例はいまだかつて無い
これだけは間違いない
PVやデモがきてるのに未発売はいくらでもあるが、
実績公開されて発売しなかった例はいまだかつて無い
このまま着まわしパッチのようにゼロもなかったことにされちゃうのかもしれんねぇ
国内実績が来た以上それはない
どんなに「嘘だろ？」と思うタイトルも実績が判明したら悉くそう遠くない内に発売されてきた
着まわしパッチがいつ来るかは全く分からんが
どんなに「嘘だろ？」と思うタイトルも実績が判明したら悉くそう遠くない内に発売されてきた
着まわしパッチがいつ来るかは全く分からんが
いつもの子じゃないの？
訴訟になってるから云々ってｗ
訴訟になってるから云々ってｗ
http://www.youtube.com/watch?v=E9130RJPLIE
まぁこれでも見てオチツケツ
まぁこれでも見てオチツケツ
981 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2011/01/07(金) 16:39:25 ID:7QXVmHZz0
小清水酷いなｗ
小清水もモンハンに侵されてるのかｗ
この収録徹夜明けでのぞんだんじゃないだろうなｗ
この収録徹夜明けでのぞんだんじゃないだろうなｗ
ランク バナナの皮並みってなんだよｗ
着まわしパッチとかって、来年（今年）になったら一斉に～とか言ってたわりには音沙汰ないとか酷すぎるねぇ
夜逃げの準備してんじゃないのかね、発売日アナウンスないしさ
夜逃げの準備してんじゃないのかね、発売日アナウンスないしさ
>>983
最高ランクがなんなのか気になるな
最高ランクがなんなのか気になるな
まあ何でもいいけどうみねこ脱Pしたなｗ
どこもいろいろ迷走しとるなぁｗ
どこもいろいろ迷走しとるなぁｗ
この動画の収録去年末だしすでにマスターアップは出来てるんじゃね？
代表の事だから、発売日発表を1/10の成人の日とか、
11年1月11日の１並びの日にするんじゃなかろうか。
11年1月11日の１並びの日にするんじゃなかろうか。
あらあら、またゴキブリ涙目ですか。
騒いだお陰で発売日きました
ブーメランおいしいでう＾ｐ＾
ブーメランおいしいでう＾ｐ＾
ああ酷いな
酷い地獄のような情け容赦の無いスケジュールだぜ
ゴキブーメランほんとご利益あるな
酷い地獄のような情け容赦の無いスケジュールだぜ
ゴキブーメランほんとご利益あるな
ラスストVSドリクラZERO
3DSｖｓアイマス２
MSKKェ…いやまあこの二つのタイトルの発売日に関してはお前の仕業じゃないんだろうけどさ…
3DSｖｓアイマス２
MSKKェ…いやまあこの二つのタイトルの発売日に関してはお前の仕業じゃないんだろうけどさ…
良い知らせが入ったところで次スレ立てるかね
げぇ、やっぱり今月なのか
今月と来月は別件で出費があるから3月くらいが望ましかったのに…
今月と来月は別件で出費があるから3月くらいが望ましかったのに…
貝水着特典あるから一応予約はしとかんとな
>>998
乙埋め
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。