1 :
名無しさん必死だな :
2010/11/19(金) 01:34:47 ID:EKtXdnsE0
2 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 01:36:31 ID:EKtXdnsE0
最新GPUの580GTXは200GB近い転送速度で360のeDRAMに匹敵してる んだよな
5 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 02:53:19 ID:jjXIIbGp0
単純な性能の話ならPC板でも言った方がマシだろ
性能辺りの電力コストが悪すぎる時点でCS機には関係内話
まあマルチゲーならもうPC一択 CSは独占にしか価値無くなったのは事実だね
そう言う事にしないとPS3に都合悪いしね
別に最近は何も都合悪くないと思うが まさかマルチのCS版持ち上げてたりするのか?w
>>10 綺麗だな
あんまり写実的な方向じゃなくてシェーダー感バリバリの絵だけどセンス良い
まんまリッジレーサーだけどこんなの出されちゃバンナムじゃ対抗のしようがないだろうな
角度やシーンが限定的で評価しにくいSSだなそれw
GT5のリプレイモードらしき映像の実機出力らしき映像が結構あがってるけど、 なんかめっちゃ綺麗だな・・・ 一昔前のプリレンダCGとおもうような映像
CSのレースゲームだと映像はGTとモタストの2強でしょう この二つだけ格が違う
モタスト、1は確かに良かったが… アポカリプスはまだきちんとしたのが出てないから何とも言えんけど
20 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 08:42:50 ID:w9oEVQNf0
なんか最近はスレ立て直後にPS3を褒め称える儀式が入ったんだな、このスレ。
前スレ
>>989 Wardevilって、未だにどんなゲームなのかわからないし、出されているSSもショボイんだがそんなに期待作かなぁ。
>>20 儀式は不利な方がやる決まりみたい、KINECTが売れる前までは箱側の信者がやってたw
儀式ワロタw 雨乞いみたいなもんか?
>>20 お前バカ?6年開発してSD解像度の糞ハードに 言える立場じゃねーぞ
アンリアルエンジンなんてマルチエンジンだしw シャギアーズww
26 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 09:13:03 ID:SOn1ixNE0
>>20 お前も含めて、どう見てもスレの最初だけはPS3を卑しめるもしくは、
箱を持ち上げる儀式やる奴がいるだろ、このスレ。
スレ立て直後だけはマジで工作臭がするが、単に無視してるだけなのに気づいてないとでも思ってるの?
>19 モタスト2より絵的にも技術的にも優れてるレースゲーはGT5だけでは?
29 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 11:21:26 ID:hCqZw0RC0
他人の持ってるPS3を罵って、意気揚々とXBOX360の宣伝をしているつもりのようだが 財布に一円も入ってない痴漢が財布に金のあるPS3ユーザーを罵倒して金のなるのかね
箱の次世代機はPS4を遥かに上回る性能だから、完璧に終わってしまったな MS社の無限の資金の前では勝てる企業はいませんよwwwwwwwwwwwww
MLAA 俺達のMLAA
ズーンズーンズーン
MSからwindows抜いたら何が残る? ヘテロジニアスCPUを生かしたゲームエンジンだとどこも叶わないね ファースト強化してるし
>>33 心配するな PS3の大赤字のせいでSCEはゲーム事業を撤退する
MS社は無限の資金があるので、いくらでも復活できる
MSよりソニーのが総資産で4倍近くあるのは禁句だろうか・・
>>35 360版だけSSAOかかってるとかスゴス
>>34 SCEが撤退したからってお前に何の得があるの?
お前の生活に何か変化でもあるんなら別だが、何でそこまで必死になれるのか理解出来ない
大体無限の資金があろうと、損だと感じたらそこで切り捨てるだろ。
ボランティアじゃあるまいし復活とか馬鹿じゃないの?足りない頭しっかり使えよ
むかしのBMP貼りさんはPNG貼りさんにジョブチェンジしたの?
>>38 >大体無限の資金があろうと、損だと感じたらそこで切り捨てるだろ。
>ボランティアじゃあるまいし復活とか馬鹿じゃないの?足りない頭しっかり使えよ
SCEディスってんじゃねーYO、ボンボクラ
はよ分社化しろってMSせっつかれてるのに
43 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 14:17:11 ID:YCAQtJN00
>>4 アホな痴漢ぽい発言だな
糞箱のeDRAMのメモリ帯域(eDRAMとGPU間)は32GB/s Read 16GB/s
Write 16GB/sですよ、256GB/sってのはあくまでeDRAMと
混載しているピクセルプロセッサ間の帯域
前スレのCELL REGZAの話題を蒸し返すけど 消費電力320 Wで100万近い値段ってCellのせいでは無くね? PS3が80 W切ってて値段も3万だしCellをもう一機追加しても たいして問題なさそうな気がしてきたw
CELLレグザの最大の高コスト要因は4000個以上使ってるメガLEDパネルですぜ
>>43 ネイティブ1080p3Dで57fpsかすげーな
ワットパフォーマンスが悪いとはいえ世界最速GPU名乗るだけある
訂正 世界最高速ね
>>45 一応東芝REGZAのフラッグシップモデルだから高くしてるんだろ
ブランドの事も考えないといけないし、そんなに安くは売れないんじゃないかな
物を買うときにその製品を判断する大きな指標として価格がある。
普通は価格が高ければこの製品は高品質なんだろうなとか、よく分からないけど何か凄い技術を使ってるんだろうなとか思うだろ?
それで消費者は、こんな製品を作れるんだから東芝は凄い技術を持ってるんだろうし東芝の製品を買おうと思う様になる。
例えフラッグシップモデルが売れなくとも、東芝の製品を購入の選択肢の中に入れてくれさえすれば、その下の安いモデルを買ってくれるかもしれない。
多分Cellに金がかかってるんじゃなくて、ネジとかの細かな部品に無駄に金をかけてるんだろうね。
それ+ブランド価値が上乗せ。大体どんな製品もそんなもんじゃないの
確かCellの現在の原価は数千円だったと思うw
>>43 最近PC比較嫌ってんのは痴漢だ低脳
マルチの存在価値が無くなるからねw
>>50 PCがCSのおこぼれ貰ってるだけだから、進化止めてるわけでもないだろ
54 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 15:23:35 ID:YCAQtJN00
は?PCと比較されてファビョってんのはゴキブ李だろこの気違いが
ブランドイメージ的に、CELLTVを作らないといけなかったのはSONYだったんだけどな 何かを間違えた。まあでもGoogleTVに期待か 話は変わるが、 昔のSONY製品って他社よりも高価なイメージだったんだけど、BRAVIAとか寧ろ他よりも安くて驚いたわ。 やはり企業イメージって凄い大切なんだな。
CODとか元々PC前提で作られたゲームエンジンだしwww 痴漢の生きがいってマルチしかないんだな 大のファーストの独占タイトルが6年間SDゲーム 開発してる時点で笑いもんだわ...
58 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 15:37:26 ID:YCAQtJN00
なるほどね・・・ 誰得ナイフを無理矢理持ち上げないといけないのねw
>>44 eDRAM-GPU間は22.4GB/sが本当の数字だよ
32GB/sはZ値圧縮が最大に効いた場合の理論値
MRTやってたりすると、とてもこんな数字は出ない
Cellレグザは、たくさんLEDつんで、それが全部RBG独立制御なんだぜ? いまの白色LEDで単独制御不可の一般液晶とはまったく異なる
61 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 15:56:16 ID:hCqZw0RC0
痴漢の自慢のゲーム全部つまらんわ ファミコンのマリオとグラディウスのがまし 死ね
62 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 16:02:54 ID:YCAQtJN00
シュタインズゲートを遊べないPS3ってゴミだね(笑)
テクスレでシュタインズゲートって・・・ 紙芝居じゃん・・・
シュタゲを出してるからこれはなりすめしだな
国内のレポート見てるとキネクトってやっぱり日本の住宅では厳しいみたいやね いくら日本の360が死に体とは言え、もうちょっと考えてくれても いいと思うんだが
>>48 CUDAの性能との両立を目指してるせいで、ワットパフォーマンスは異様に悪いな。
PS4が今から出たとしても、460系がベースになるだろうな。
>51 1年以上前の原価でも2300円台だから2000円切ってるかもしれない 生産コストではAtom以下なのはさすがCSだと言わざるをえない
>>56 ブラウン管時代と液晶時代を一緒に考えてるからだろう
今のSONYはパネルをサムチョンと一緒につくったり(ついでに技術者放出したり)
他社だってお互いの部品を都合しあってコストダウンを図っている
そうしないと韓国製品の安さに勝てないから。
メイドインジャパンで売れてた時代は高いが高品質だった
今は大量の技術者が韓国、中国に流れて日本のAV業界大ピンチ
70 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 17:07:49 ID:wRabBCI6O
GDDR5 384bitの帯域化け物とヘボCS機比べるなよ
>>69 3年前くらいで脳が止まってるのは分かった
>>69 韓国は輸出高は多いが、それは人口が4500万人程度しかいないので国内販売数は実のところ少ない。
日本は自国だけで開発費をペイ出来るだけの市場があるので、それほどピンチではないよ。
>>62 低性能箱〇見限ってPCに逃げた元箱信者が、
無理に箱に存在意義求めるとこういう恥を晒しちゃうのは致し方ないw
でもまあマルチの売上が年々下がる一方、ギャルゲは健在の箱の実情をよく表してる。
>>71 一般ユーザーのレポートじゃなく、商業サイトの発売前のレポートね
>>73 まあそれも後数十年だけどね。
2050年には日本の人口は8000万、2075年には5-6000万になるから・・・
はっきり言って日本は終わりだよ。
>>38 やれやれSCEが危ないから必死だな
MS社の技術力の前ではPS3やPS4など全く相手にならないってことだよ
MS社の技術力は6年掛けてSDゲームを開発したんですね アランウェイク MS社の技術力でVISTA ZUNE KINは大コケしました 爆笑
ゴミのCELLに金をかけたSCE 宝の山のキネクトに金をかけたMS キネクトは本当の次世代だった
まともなソースやデータ出るまでが命のMS関連持ち上げ運動 これが何度目になるんだろうなぁ…
キネクトが大ヒットした以上は失敗作のCELLなんてただのお金の無駄遣いですね 所詮は売れたもん勝ちなんだよ わかるか?
>>73 ペイできてねーだろ
韓国とEUが関税撤廃間近で日本メーカー真っ青だよww
>>84 APECに比べればゴミみたいなもんだが。
韓国は中国に追い上げられて輸出もピンチなんだけどな。
87 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 19:13:01 ID:OYtthpqC0
>>73 国内市場が大きい国は有利やね、中国は11億人と多いんだがGNPが低くて米国以下だから。
儲けているのは役人とほんの一部の人間、一般市民も潤うような国策をとらないといけないんだが
家賃や不動産の高騰が野放しとか政府はゴリ押しだけが得意で無能ばかり。
韓国は輸出がアウトだと国が滅亡する不安定さ。
次世代感はあるけど、ダンエボの配信見てると思ったよりも認識はあいまいだな キネクトのビーマニ、ギタフリとか期待してるがちょっと難しいかな 動画再生しか能が無いCELLよりは圧倒的に良いのは当たり前だが、 精度上げてほしいのう
89 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 19:26:23 ID:58xaDbf8O
ニュー速でやれ
>>90 とりあえず、100万人ほどおまえとは違う評価してるわけだが。
ここでZCamの話しをしたらまた火病だねw
>>92 今回のIGNの評価はまったく裏目に出てしまったがな。
キネクトをまねしようにも、3Dカメラの技術はMSに押さえられてるんだっけw MSもキネクトは評価よりも売り上げが重要って認識だしな すでにMoveよりもハイペースで売れてるし心配は要らないでしょ いかにカジュアル層を取り入れるかってところが重要だから面白いかどうかなんてのはあまり関係が無いのよねえ
CELLの評価ってなんだ?なんでソフトの評価とハードの評価とCPUの評価が一緒になってるんだ?
98 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 19:45:32 ID:jjXIIbGp0
IGNはジャストダンスに2点つけたところだぜ まともな採点なんてできるわけがねぇ
まだ売上=評価と信じてる馬鹿いるのか いや馬鹿というより豚かw
100 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 19:47:08 ID:bgspVtXq0
>>96 抑えられてない
カメラ周りの特許はSONYを始めとした日本のメーカーが大半を抑えてるからMSが買収したイスラエルのメーカーさえSONYとクロスライセンスしてた。
無視して勝手にUSBカメラ生産することはできないからな。
それが分かってるからMSも買収なんて方法をとったんだよ
ハードは売れなければソフトを作ってもらえないからな。 そういう意味ではキネクトは良いスタートを出来たと思う。
>>99 そういうのを負け犬の遠吠えと言うんだよ。
>>96 primesense以外にいくらでもあるよ、中華に速攻パクられた位にねw
確かに一般層狙いなら一発ネタの糞ゲーでも売れちゃうんだろうけど、
キネクト同梱劣化アーケードばら撒くMSはもうゲーマー切り捨ててるね…。
国内で深度センサーのカメラを作ってるのがパナ・東芝・ソニーだけど 精度は東芝が頭ひとつ抜けてるな
キネクトは明らかに通常ゲーム開発の足引っ張ってるからね 特に壮大な夢見てたFable3なんかは結局実装断念した挙句、メタスコFF13以下の糞ゲーになる始末 Wii教訓に程ほどにして欲しい所
111 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 20:32:52 ID:hCqZw0RC0
ぼくももこのスレでエックスボックス360でソフトがたくさん出るように工作するぞ PS3が爆発するらしい ソニーは撤退
また李さんの超訳かと思ったら日本語だった
>>109 対応予定してたのは犬とのコミュニケーションぐらいだろ
>>113 操作系も前作と比べてかなり簡略化されてたりしたから
キネクト意識して作ってた感有るけどな…
115 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 21:07:40 ID:3Sux5NrRO
116 :
名無しさん必死だな :2010/11/19(金) 21:08:13 ID:o7TIx9Oe0
>>109 また、負け犬の遠吠えかw
あまりうるさくすると保健所で始末してもらうぞ。
MoveはWiiコンぱくりに失敗したから、今度はPSEyeに深度センサーユニットを出してPSnudoを出す予感。
KINECTが受けたから平井の事だから似たようなの出すだろな。
>>113 その程度の実装ですら足を引っ張り糞ゲー生み出すって事だねw
キネクトすでに200万突破だってさw
数字が出て黙り込んでしまったw
で、キネクトソフトのオススメはなんですか?
PS4にさすがにcellとか使われるのはまず無理 ゲームに向いていないってことがはっきりとわかってしまったからなぁ
他が糞性能のPen4やPPCしかないあの時代にしちゃよくやったCPUだよ ゴミ3つ積んだCPUと比べてもねw
>>36 一兆円近い(超えたんだっけ?)有利子負債もあるし SONY最強だよな
>>124 その「ゴミ」を1個積んでるからやっとCPUの体を成してるCellさんディスってるのかよ
勘違いしてる人も多そうだがPrimeSenseはMSに買収されてない 3Dカメラ技術をMSにライセシングしてる立場だ つまりキネクトと同じハードをつくろうと思うなら、PrimeSenseからライセシングしてもらえば良いだけなんだよね
ちなみにボーン認識技術も提供してるから、かなりの短期間でハードと開発キットは出せる というか、初期のNatalはPrimeSenseのリファレンス機だった可能性が高い 性能が高かったというのとも符合するしな MSはいかにも独自技術みたいに語ってるけどなw
>>129 その通り
ゴミ3つが役立たずだから
PXはゴミを劣化SPEとして稼動させるVMXのオマケ3つでギリギリ生きてる
>>127 そもそも USB 接続で無暗号だから,USBあれば何にでも繋がる
同じハードを作る必要もないけどね
>>130 キネクトの元は3DV SystemsのZCamじゃなかったっけ?
>初期のNatalはPrimeSenseのリファレンス機だった可能性が高い
それが正しいならMSは要らない会社買収したお間抜けさんだなw
>>78 いやいや韓国なんて関係ないよ。
これまで人口大国だった日本が後数十年で
その地位を追われるって事。
資源も無いこの国じゃイコールおしまいって事。
>>131 まさかのSPE万能説wwww
DRAMに直にアクセスできないDSPマジぱねえwwww
テクスレの総意としてCellのPPEはゴミ決定wwww
>>135 LSについてはIBMがPower8にも採用決めたみたいだからあまり煽らない方がいいかもよ
>>133 逆なんだよ、3DVを買収したからZCamなんじゃないかと言われてただけで
確たる証拠があったわけじゃない
初期の開発機の認識動画があれば方式の違いから検証できるんだけどね
むしろ、SPEは、普通のSMPプロセッサで必要な複雑なメモリ・キャッシュ制御機構の外に出した設計だから、 高パフォーマンスなんだよな とくにワットパフォーマンスやダイサイズあたりのパフォーマンスがかなり高いのは、あの設計があるから
ZCam方式ならPrimeSense方式のように、特定の側のエッジ近辺に 距離の測定できない部分が発生したりしないからね
>>136 LS方式を悪く言ってるつもりは無いぞ
ただPPCゴミ扱いならどうやってSPE動くのかなと
LSに転送もできないじゃないか
>>137 3DVを買収のリークが2009の2月、Project Natalとして2009年6月E3で発表
初期の開発機がどうこう言うならZCamだろう
までもお前がそう思うんならそうなんだろう以下略
キネアドは評判悪いな 速攻やめてダンエボばっかり 飽きるっての
>>140 その頃から複数の方式を検討してた可能性が高いのに、なぜZCamと言い切れるのやらw
>>140 まあ仕方ないやろ。ゴミの三兄弟は
かつてCellに懐疑的だったidにまでAIも物理もそれ以下と断罪されたんだからw
>>142 複数の方式の中から選定するのは普通だな
それで採用決定して会社を買収したんじゃないの?
おまえの所じゃサンプルとか貰わずに先にBtBの決済したり会社の買収しかけたりするの?
お前もわからないんなら憶測でギャアギャア喚くな
>>143 CellのPPCもゴミ兄弟だし、そりゃあWiiが天下とる訳だ 納得
>>140 一応SPEは1度起動してしまえば後は自前でメインメモリから引っ張ってこれるようになる
ちなみにPowerもPower5まではBootチップからしか起動できなかった
IBMは起動キーがプロセッサの外にあろうが中にあろうが問題にしないというスタンスだとか
>>146 >一応SPEは1度起動してしまえば後は自前でメインメモリから引っ張ってこれるようになる
それは知らなかった
と言う事は最初の転送さえ終えれば256MB全アドレス読めると、当然書き出しもいけるのか
PPCが明示的に段取りしてたと思ってた
コードがLS上にあるけど、データは自前で引っ張ってきたり送りだしたりできる
なんでIBMとWWSの技術セッションじゃなくてコケスレの纏めを信じてんだw ちなみにストリーム処理とゲーム処理が違うと書いてあるけどゲーム処理の大半はストリームだったりする(AIさえもストリーム化できる) 考え方が従来のCPUと全然違うしコンパイラ通さずにコーディングするのは確かに大変だけどなー
Power8にVUやSPUの後継とLSが載るんだっけ
LSが載るって事はPower8もメインメモリへのアクセスはCellと同じDMAで行うわけか
どうしようIntelの最新CPUもリングバスになるんだけど大変だ(棒
コケスレの奴は、業務用サーバとかの用途で一番重要な性能で、 ゲーム機やHPC用途にとってはそのぶんのトランジスタを別にまわしたほうが トータルで高性能になるんじゃないかっていうことでCellとかヘテロコアが脚光をあびてるんだろうに
>>151 PPCの汎用性削りパイプライン伸ばしたPPEすら実はストリーミングCPU寄りだしね。
MSもゲーム=ストリーミング処理と分かってたから普通のPPCでなくPPEを使い、
SPE使えない分更にパイプ伸ばして必死でストリーミング特化させようとしたけど、さすがに無理があったね。
>>158 MACオタさんきた!
下の専用ALUってSPUの発展形じゃないかってどこぞで予想してる人が居たけどMACオタ的にはどういう位置付けで考えておられるのでしょう?
あとこれってPower8とは違うんでしょうか?
>RWT掲示板から拾ってきたネタですが、GCC Sumit 2010 で IBM がスーパーコンピュータ用の新アーキテクチャのコンセプトついて語ったのこと。
>
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf >CELL/B.E. から LS, ユニファイド・レジスタ, 多数のアーキテクチャレジスタ, といったアイデアを拝借した新世代 Blue Gene 用プロセッサというところでしょうか?
>その他、汎用レジスタを FPU や SIMD に流用するのは、Motorola の計画した Book-E SPE (CELL の SPE とは異なる組込用ISA拡張)、複数レジスタをまとめて使うのは Blue Gene の Double Hammer FPU, レジスタウィンドウは日立の SR8000 などの影響が見られます。
あとこういう面白そうな話はこっちのスレにも投下してくれると良いなーと思います
荒れてない時だけでもw
>883 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/11/20(土) 06:50:09 ID:p5skIbMU
>
>>882 >8-coreも16-coreも外れでした。
>正解はなんと「17-core」です。
>
http://yfrog.com/dyerrej >IBM's Blue Gene/Q rather relied on the IBM PowerXCell-based accelerator!
こんなレスが
GT5スタンダードはやっぱりモデリングがショボイな プレミアムカーはモデリングに半年にかかると言ってたが、本当なんだな。 残り800台をプレミアムにするには、モデラー50人いたとして、8年掛かるのか…
17コアってあれか 1PPU・16SPUみたいな構成?
歩留まり向上用の+1コアだったりして
169 :
MACオタ :2010/11/20(土) 11:15:26 ID:ucOTNb/E0
>>161 さん
---------------
あとこれってPower8とは違うんでしょうか?
---------------
引用文を読み直して欲しいのですが『新世代 Blue Gene 用』との予想が書いてありませんか?
Blue Gene/Q用のCPUかな どうせPowerベース
>139 キネクト開発チームは3DV Systemsがそのまま担当してるよ 買収といってもまるごと買ったんじゃなく3DV Systemの親会社(イスラエルの国営企業) の資金繰りが悪化してMSが投資したんだ、PrimeSenseも同じグループ企業。 Zcamは当初からDSPでの処理ではなく複数のCPUをアクセラレータに使った方式だから PrimeSenseと提携したのは360の処理能力が足らなかったという事です。
MACオタ氏はPower7にどういう評価をしてるのん? 市場が高コストな演算装置を受け入れない(数含めて)という事実は大きい IBMにとっては7は市場判断の為の材料に過ぎないんだろうか
キネクト圧倒的有利で、PS3はもう撤退寸前って感じだよね 債務超過にしたので、もうすぐ逃げるんじゃね?
>171追加 メルカバに載せる画像解析装置で3DV Systemsの社内競争があって DSPを使う派が独立して企業したのがPrimeSenseという複雑な関係だったりするw
>>172 --------------
MACオタ氏はPower7にどういう評価をしてるのん?
--------------
SPEC CPU を見るだけでも、久しぶりに x86 より性能の高いプロセッサを完成させたというのはスゴいじゃないですか。
パッケージを簡素化した派生品を先行させてブレードサーバーに搭載する等、『下(ローエンド)から』攻めあがって来た x86 に対して、『上(ハイエンド)から』迎え撃つ気満々のように見えます。
オタさんだけがこのスレの良心やな
>175 GPGPUの理論値を想定相手にする程だから、x86系なんか目じゃないのは確かですね でもそのハイエンド帯の採用すら厳しいってのは本末転倒じゃないすか? 何年売るつもりなのかはわからないが.6.7と同じ方向性で8を出せるとも思えないし (なので>161のPDFの案もあるんだろうけど) 7の空冷方式のブレードってコア数・クロック落としたものだけどこれの存在が癌になってると思う 水冷+空冷のハイエンド一択で演算能力upと全体の接地面積を減らす方がいい 中途半端にコストを意識してるのが駄目だ
>>177 『サーバー = HPC』な方ですか?いわゆるコマーシャル・サーバーの世界で GPGPU なんて関係ありませんし、POWER の積極路線のおかげで (Proprietary) Unix サーバーにおける IBM のシェアは年々上昇しています。
問題は Unix サーバー市場が x86 + Linux (or Windows) に食い荒らせているだけの話。x86 に対抗できるコストパフォーマンスが至上命令なのです。
繰り返しますが、HPC もゲームもこの市場に何の影響もありません。それぞれの市場規模の話は、以前にこのスレッドにも書きました。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286751039/113 汎用プロセッサはお金を出してくれるヒト達のために設計されるのです。
>>178 それはそうだよね
でも、IntelではなくIBMのプロセッサにお金を払う市場の人達は何でIntelじゃダメなんだろう?
>>180 --------------
IntelではなくIBMのプロセッサにお金を払う市場の人達は何でIntelじゃダメなんだろう?
--------------
IBM の商用Unixである AIX に x86 版は存在しません。
>>181 単にそれだけなのかな?
そもそもAIXである必要性ってどれくらいあるんだろう
雪とダートはやるべきじゃなかったな。 雪はPGR4レベル、ダートはDiRT1レベル。5つ目のリプレイもShiftと同レベル。
>>184 それ全部30fpsだし、解像度もGT5の実機は1080Pだし、的外れなレスしてんなよ。
>>179 圧倒的なグラフィックだな
ただ、パーティクル越しのギザギザだけが残念だ
>>184 眼科池
元からGTのリプレイは30fpsだろ 1080pだって似非1080pだし相変わらずパーティクルの解像度が低いし 本当に要らないわ
ポリフォにモタスト作らせたら、2005年モタストトレイラーレベルの物が作れそう
>>186 そういえば先日もわざわざ米軍が新たにPS3を用いた世界最高レベルの高速クラスターシステムを新たに構築ってのがニュースになってたけど、
性能比でのコストが優れてるってことなんすかね?
>>184 さりげなくPGR4というゴミを混ぜるんじゃねーよw
>>188 なんでコイツいきなりファびょってんの?
2016個繋げるとどれくらいの性能なんだろ
>>195 いや、同じ
最初336台のPS3で評価システムを構築して、ちゃんと性能発揮できたから200万ドルでFixstarsに新たに発注かけたって話
IBMのCellブレードより高クロックなのが3万円以下で手に入るんだよな SPE1つ少ないけどw
285 :名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 14:10:55 ID:VPb+EWp80 KZ3βがPSNインドでダウンロードできるぞ!! やり方 1、アカウントを作成し、地域をINDIAに、言語を英語にする 2、住所や郵便番号などは適当に 3、作成できたらストアに行き、左のタブからPSNPLUSを選択する 4、KZ3βをダウンロード ダウンロード後プレイできることを確認 なぜかPLUSメンバーじゃなくてもダウンロードできるようになっている 恐らくインドスタッフのミスだと思われるので、βゲットしたい人は急げ〜〜!
3DMark03画質、PS3 3DMark05画質、Xbox360
書いてて空しくならないんだろうか? それとも思考が回らなくなってルーチンワーク状態なのか・・・
インド人を右に
>178 Power710すら8コア:メモリ12Gで120万超えで低コストはなかろ 演算効率を主張しても7製品はコストパフォーマンス路線とは真逆だと思うよ
ブラビアリンクなら20/60Gの正統な後継機種BDP-S470だよ PS3はブラビアリンクからハブられてる
>>198 やってみたが、なぜかID入力でメールアドレスが受け付けない。
既に使ってあるメアドは無理だよ当然
キネクトが届いたよー! 1時間ほどいじってみたけど結構面白い、特に音声認識がスゲー。 ダッシュボード操作が音声でほとんどミス無く操作してくれるのは次世代感ありまくり。 遅延のほうは予想していたほど感じなかったがキネクトアドベンチャーしか遊んでないので他はどうなんだろ。 事前のレビューでは認識ミスが多いとの話だったが今のところきちんと追従してきて認識しない時は無かった。 思ったより精度は高い感じでオモチャ感は感じないな、思ったより良い買い物だと思った。 これ結構いいんじゃね?
207 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 17:20:20 ID:yGvB3Aro0
>>206 DDRでも遅延は感じないが判定が甘めだからかね。
しかし思ってたよりハマるな、手に何も持ってないのに操作出来てる感覚が今までに無いものなので不思議な感じがする。
部屋の電気を真っ暗にしてもちゃんと認識するね、黒人は感知しないとかいう話はなんだったのだろう。
>>202 ---------------
演算効率を主張しても7製品はコストパフォーマンス路線とは真逆だと思うよ
---------------
何の根拠も無く、『思う』って言われても(笑)
>>186 のリンク先をご覧下さい。
セイムゾーンってこんなにザラザラしてたっけ
>>206 ボクシングはまともに認識してくれない。
早い動きは遅延と認識で問題あり。
どれもつまらんのが痛い。
ゲーム自体はツマランけど今までWiiやってた層にはカルチャーショックだろう
次世代のキネクトには期待してる できればPC用にだしてほしい
>>214 このまま同じハードで行くんじゃない?
PCや次世代箱でも
現状カメラ系はUSB2.0の帯域制限がきついよね 本体の画像処理的にはもっと余裕あるはず
>>212 ゲームの種類によって向き不向きはありそうだな。
要はゲームデザイン次第という印象。
国内のユーザーレビューは好評だな、ネガティブなレビューを書いてる人は
頭がおかしい文章かキネクトを買ってないのがバレバレなのぐらいだから
ここで指摘されていたほど問題は無いのかも。
プレイ時には1.5mで十分認識するが、キャリブレーション時に2.1m離れる必要があるのが問題か。
今、自分の部屋を計ってみたら棚が邪魔して2.1mギリギリだ・・・。
>>217 面白いw
デジタル影絵とでも言った感じか。
ラグがあることについてコメント欄の推測がウケルww 2. It's a Microsoft product running on an Apple computer.
PC用は現状のキネクトだと辛くね? 全身映さないなら1.8mより距離を詰められるだろうが、カメラを広角化する必要があると思う。 そもそもマウス&キーボードより便利なものなのかどうか…。
KinectもMoveも新たなプラットフォームの立ち上げという意味では、XB720でありPS4であるんだな PS3はPS1-2の威光を借りてやっとこさ台数だけは360と肩を並べられたが 実質の力関係はKinectとMoveの販売台数の差、だいたい10:1くらいにまで差がついちまった ようするに今の時点でMSとSCEが次世代機を出しても10:1くらいになるということだな 俺らテクスレ民にとっては過酷な現実だな・・・
MS社員もネット監視してんだろうな ネット工作で有名だしw 尼も妙に星5が多すぎる そうとうこれに命かけてんだろ
> そもそもマウス&キーボードより便利なものなのかどうか…。 誰がそんな物の置き替えするんだよ 今までクソ高いスタジオでしか出来なかった事がたった14800円でできるかも知れんのだ 今一番のhackerホイホイだな
>>225 普通にやってるだろうよ。
無いと思うのが馬鹿だろ。
360フューチャーズとか知らない奴らが増えてそうだ
228 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 19:42:00 ID:3utX8MSc0
>>221 1.5mで認識するって、さんざんレビューが出てるのに何とぼけた事言ってんだ?
>>224 流石にスタジオのレベルでどうこうって物じゃないぞ
そもそもスタジオと同じことが出来たとしてゲーム的に意味があるかどうかはまた別の話し出しな
そんなことよりカメラ距離の問題を先に解決すべきだろう
>209 そのリンク先で不思議なのが実売の最小構成でもPower780*3のシステムが840万 HPDL385G7 OP6176SEが260万、HPDL385G71 Intel5680が290万くらい これでスコアが倍もないならPower7のコストパフォーマンスって接地面積の事なの? (このサイズと数のラック程度で接地面積云々もないですが) 導入コストとランニングコストを差し引いてもなぜ売れてないのかがよくわかるなーとしかw
>>221 用途にもよるだろうが大画面TVでメニュー操作するのなんかは楽じゃないかな。
いちいちリモコンを探さなくても画面のボタンを操作するので直感的でよい感じ。
キネクトメニューは良く考えられているし音声認識と合わせて上手く出来てると思う。
これ、TVの番組表とかで採用してくれないかな。
キネクト専用メニューみたいに馬鹿でかい項目表示しないと 実用的じゃないものは使い物にならんよ
深度マップにRGBを貼ったものをくるくる回してるの見ると、 カメラに見えてる面って案外限られてるんで、ボーンの推測ってそんなに簡単じゃなさそうだな。 画角を広げれば距離の問題は解決するけど、そうするとさらに遮蔽が増えてしまう。
キネクトって二人プレイまでなの!???
>>232 使い物にならないっていうのは、トルネのメニュー選択にすら使えないMoveの事だろがw
>>230 価格の内訳は全てリンク先に tpc.org が認証した資料としてリンクされています。
----------------
実売の最小構成でもPower780*3のシステムが840万HPDL385G7 OP6176SEが260万、
HPDL385G71 Intel5680が290万くらい
----------------
最小システムではこの性能はでませんし、そもそも業務システムでソフトは割れですか(笑)
それとも、そういう価格見積がゲーマーの世界では普通なのでしょうか?
>>202 Power7が重視してるのは、データベースとかのトランザクションの処理や
業務アプリの処理性能とかで、
べつにいわゆる科学技術分野等のHPC分野じゃないからなぁ
むしろ、ターゲットにしてる用途ではそれなりにコストパフォーマンス高いと思うよ
Power7ってHPCとしては大したことないん?
>>238 それTVの位置から何から思いっきり強制されるね・・
>>240 バーチカルにTVあれば良いんじゃないの?
立ってやるからには床に置くのより仰角差少ないしいいんじゃない?
実際に遊んでるんだし
>>241 むしろ椅子に腰掛けたまま上半身だけでやりたい場合の方が多いんじゃないかな?
GT5が音沙汰無いのでGT貯金はキネクトに使う事に決定しますた、楽天ポイント貯まってたし。
MSが開発環境提供するキネクトはまだしも、 ようやくPS3の基本プラットフォームのライブラリが まともに使えるレベルになってきたと言われてるSCEじゃ またMove対応ライブラリもロクな出来じゃないんだろうな 最悪、パケットのデータ構造がNDA結んだサードに公開されるだけで 「ハンドリングは自分でやってね」状態かもしれん
213 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 20:29:56 ID:hzbtdr8S0 [4/4] 229 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/11/20(土) 20:27:16 ID:0B+i0nWeO 一つの組み合わせのレースにつき、最大256MB以内 後は256MB内のコースや車が使う割合に、 コースの数や車種の数を掛けるだけ コースが100MBなら車は一台10MB位かな(16台同時参加) GT5のことなんだが、この人が何を言いたいのか誰か説明してくれ
有志がハックしてキネクトをPS3で使えるようにしてくれないかな。
>>242 キネアドとかダンエボとか座ってやるのか〜
そんなのが大多数なのか〜知らなかったわ〜
憶測でモノ言うのは止めにしようぜ?
>>239 ---------------
Power7ってHPCとしては大したことないん?
---------------
SPEC CFP2006 では好成績ですが、大規模システムでは性能はともかく電力効率で流行のアクセラレータ搭載システムに伍せるかどうか…
>>245 だいたいOS領域に書き込んでる時点でクラッシュするわなw
>>246 頑張ってPS3にドライバ書き込んで下さいw
JailBreakと一緒の事だがナー
なんか急に電気屋のゲームエリアにKINECT体験プレイコーナーが増えてる。 3DTVが全然売れんかったから電気屋も必死なのかな。
キネクトでアバターがプレイヤーの動き真似てくれるんだけど IKで無理やり再現してるだけなんだな、ちょっとがっかり
252 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 20:51:59 ID:h7b+thbB0
>>250 3DTVのコーナーって今はほとんど撤去されてるよな。
大須アメ横ですら、もう無くなってるし。
>>250 キネクトコーナーはMSが販促イベントをやってるからじゃないかと。
かなり大量の店舗を抱き込んでやらせてるとか。
MSはマジで勝負かけてるな、なんか今回は意気込みとか力の入れ方が半端無い。
>>248 ふーむむ、やっぱりワットパワー比ではPOWER7も苦しいのかぁ
>>247 そもそもキネアドとかダンエボだけを望んでるのが大多数とは思えないんだけどな
>>250 メーカーに補助貰って試遊コーナー作ってるんでしょ?
>>254 でもCM全然見ないよ
任天堂みたいに芸能人がただ遊んでる映像をバンバン流せばいいのに
楽しそうに見えるのは確実なんだから
認知度を上げないと試遊コーナー自体スルーされる
>>250 うちの近くのヤマダ電機にもキネクトコーナーあるな、Moveの体験コーナーもその隣にあるが。
土曜日で客入りも多いのでプレイする人が結構いたが、Moveはソフトに魅力が無いせいかすぐにやめる人が多い。
キネクトは子供に大人気な感じ、お母さんもいっしょに盛り上がっていた。
やっぱり手先でちょこちょこやってるより、体全体を動かしているほうがプロモーションとしては目立つな。
いや、深夜帯にCM一応流してるぞ 今のMSKKの状況でゴールデンタイムにバンバンCM流すのは無理でしょ 量販店抱き込む方がまだずっと安くつくよ
3Dはコンテンツが増えないんだもん AVでも大量に出れば話は別だろうがw
なんか秋葉でもキネクトプレイしてる人見なかったけど・・・?MOVEもだけどw でも2chではMoveより沢山店頭プレイしてる人見た方向が沢山上がってるね
263 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 21:08:17 ID:+fAhlBKQ0
>>259 ヤマダ電機はキネクトとPSMoveコーナを併設してんな、中学生ぐらいの子がPSMoveが欲しいと言ってたのを親が「Wiiがあるからいらないでしょ」と言ってたのがちょっとショックだった。
264 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 21:09:46 ID:+fAhlBKQ0
>>262 ライト層に受けが良さそうだから秋葉は逆に駄目なのかも。
>>256 君の脳内話に付き合う義理ないんでね、バイバイ
>>258 CMは単純に金かかるし、インストールベースの少ない日本ではCM打っても一般には馴染みにくいかと
体験コーナーでコツコツやってった方がいいさ
ただ3Dはあくまでもテレビの倍速機能のオマケ的副産物だろうから 機能そのものはこれからも消えないとは思う
268 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 21:14:26 ID:OYnc8ky10
>>266 標準で3D眼鏡やエミッターをつける売り方はやめるかも。
眼鏡が普及しないと3Dコンテンツが増えないんだけどな。
>>267 別にキネクトが悪いわけではないけど
過疎の理由は
もう、今の世の中があんまり遊びに付き合ってる余裕が無いんだよ
>>263 その程度の認識だろうなw たぶん同じものだと思われてると思う。
>>267 こういうステージキャンペーンは日本人は恥ずかしがるから寄りつかないと思うが。
電気屋でフリーで遊べるスペースの方がいいと思う。
>>265 脳内の話じゃなくて日本の住宅事情的な問題から来る話なんだけど
シートを使用する元祖DDRの時でさえ多くの問題でてたのに
キネクト、マスコミが来る場所にだけ大量のサクラを動員したとかで話題になってるな
DDRは結局普通のコントローラーで遊ぶ人のが多かったんだよな
276 :
名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 21:29:22 ID:j0W3Xe150
DDRマットはDDR以外には使い道なかったからな。 それにゲームの性質上、ダンスというより足踏みゲーだったので熱中すると力が入るし振動も大きかった。 KINECTはWiiFitみたいなのも作れるしKINECT太極拳とか、まわりに迷惑がかからないゲームデザイン出来るんじゃないかな。 うちもアパートの2FだがKINECTのDDRは、ドスンドスンやらなくても認識するのでちゃんと遊べる。
WiiFitはショボかったけど場所を食わない、距離の問題もないという、まさに日本の住宅事情にはまさにFitしていたなw
日本なら「能レボリューション」とか作ればいいんじゃないの。
>>234 ソフト次第らしいけど4〜5人の20関節を同時にチェックするぐらいは可能らしいね(現状で
>>278 音声認識あるから舞いながら「みょぉぉぉ〜ん」とか歌えば雰囲気バッチリだな
>>246 メインメモリ256MBのLinuxマシンで何に使うの?
別にビジネスアプリ使うわけでもなしプログラム遊びなら256MBもあれば十分じゃないか? VRAMも別個256Mあるわけだし
>>282 プログラム遊びならPS3より安PCでも使った方が環境も整ってるしいいだろ・・・
誰かがキネクトみたいな処理はCellの方が得意だって言ってた 後藤ちゃんだっけ?
>236 Power780のコストが4割減だけどあまりに非現実的な割合じゃね? オプション最大なら2割内の割引はありだが、フラグシップで4割引きとかIBMじゃありえん
Macオタさんの株が上昇中です。買うなら今!!
nicoもそうだけどyoutubeにも随分昔からその手の動画上がってるよ
つかまぁ、sm1851080で検索するとニコニコだけでももっとまともなのがいっぱい出てくる。
劣化箱〇版と違って指の開閉も認識出来るのね
尼の☆5つ工作必死すぎるww 命欠けてるな
>>284 ゼンジーじゃなかったっけ、後藤はスペック表の解説しかしないので。
ただKINECTみたいな処理じゃなくて、アイオプザジャッメントのような画像認識の方な。
でも、それもIoJの画像認識がしょぼすぎて、すぐに無理だとわかった。
Cellで出来るパターン認識なんて単純な図形かMoveみたいなスフィアぐらいなもんだよ。
KINECTは意外に複雑な形状までデータ化出来てるので同じ事は無理じゃないかな。
>>288 相変わらずポイント検知どまりなんだな。
>>288 それ、センサーの一番手前の物体しか認識しないよ。
そもそも、現世代機じゃ性能低すぎて、ゲーム機本体のCPUだけで人間の動きの本格的な画像認識は難しいだろ だからこそ、Kinectは専用チップで一次処理して、moveはスフィアで簡単に検出できるようにした
298 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 08:30:02 ID:5OrwGNTY0
>>288 これってセンサーは下から見てるのか、これじゃ全身のキャプチャは無理じゃね?
>>297 その為のCellでもあるんだが、まだまだ足りんな
本格的にやりたかったらCellを丸々1つ使うしな
>>286 の上の動画がSPUを8個全て画像認識の為だけに使ってる
300 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 08:33:45 ID:5OrwGNTY0
>>299 それみ
>>286 のはメモリを大量に積んだCellブレードでのデモだしな。
画像認識はメモリを大量消費するんでPS3でゲームに使うには複雑な形状だと
パターンデーターベースのメモリが足りないんだよな。
限定した条件でスペックすべてをつぎ込んでるデモとゲームに使うのを前提に設計されたものを比べるやつはアホだろ。 デモでやれてることをゲームの中に実装するには10倍以上の性能がいるぞ。
>>300 IBMのCellブレードじゃないぞコレ
上のはスペックの詳細は不明だが東芝製のCell搭載の組み込み基板
逐次処理でLS上の処理に特化して処理を高速化してるそうだから余り搭載メモリは多くないんじゃね?
下のは普通のPS3で20人くらいまで認識する
どっちにしろCellでキネクトと同じ事をやるのは無理、せいぜいインチキデモ程度。
PrimeScreenのチップがやってるようなことは余裕でCellでやれるとおもうけどね ゲームの場合、他の処理に影響がでないように、たとえばリソースの1割までしかそれ関係の処理に割けないみたいな 制限があるから無理なだけで、 Cell丸ごと画像処理にあてれば、たぶんKinectクラスはできるでしょ?
305 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 08:45:03 ID:1k4x4/W50
うむ、自分もPSEyeを2個使うとか画像認識でキネ糞と同等の事をやれると思ってたけど現行Cellだと演算能力をほとんどつかってしまうし
形状認識については深度センサーで3Dモデルに変換するのと画像認識でやるのとでは出力された形状データの精度に段違いの差があるんだよな。
>>288 のなんか、すごくノイズが出てて「どういう形かわからないが、そこに何かがある」程度のレベルだし。
キネクトのハックDEMOも、渡された座標データをINTELのCPUで高速処理してるから見れるものになってるけど 360上じゃ遅延含めて問題が確実に出る
>>304 3D立体映画の2D→3D変換技術を見ていればわかるように2Dの画像から正確な3D形状に変換するのは
時間をかけてプリレンダする技術でもやれていない。
ハードの問題よりアルゴリズム的な限界で無理なんじゃないかと。
>>306 その点は発売されてからのレビューを見る限りなんとかなってるようだが。
正確さ、ということなら深度センサーがあっても限界があるぞ 前面の情報しか得られないからボーンの位置もパターン化した予測でやってる 正確なのをやりたかったらカメラは最低3箇所に必要
>>308 素人レビューはともかく、メディア関係のレビューでは結構厳しいと書かれてるけど
>>288 さすがにそれは自転車に乗れたからバイクの運転も出来ると言ってるぐらい頭悪いと思う。
>>310 IGNレビューはアテにならんよ、大ヒットゲームに2点付けたところなのでもう信用していない。
>>312 別にIGNに限った話してるわけじゃないんだけど
314 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 08:57:51 ID:ahQielUp0
>>310 ファミ通レビューで10点満点だったら買う人?
>>314 レビューに定評のあるサイトを複数参考にして判断する人
因みにファミ通は定評低いよね、世界的にw
MSはキネクト単体の広告費に秋から500億かけて勝負してんだぜー
IGNはキネクトのハードもソフトも低い点数をつけてますな、グラや精度を気にしすぎて減点を増やしてるような。 グラフィック・精度以外にもゲームの評価というのはあると思うのですが、次世代機が発売された頃の売りになる部分を 重点的に評価するシステムが役に立たなくなってきてますな。
318 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 09:06:04 ID:6hUGrhLU0
>>317 そうそう、こういう新しい周辺機器って新鮮な感覚とか目に見えない部分の評価が重要なのにね。
レビューは点数より書いてある内容だな 動作的におかしい事が書いてあったり肝心なことに触れてないレビューは点数が高くても低くても信用できない 売れる売れないはゲームの内容より広告費で決まると言われてる状態だからこそ、 詳細に書いてあるレビューは重要だと思う
もう宗教も同然だなw
キネクトは脳トレが一番性能を生かしてる ほかのゲームは無理やり作った系で2回も3回もプレイしようと思わない キャラを誘導する、指示を出すようなゲームがあってる
そもそも、Kinectはネットのレビューとか参考にして買うような人じゃなく、 CMで買うようなWiiとか買ったような人をメインターゲットにして売ってるだろうし、 あまりIGNみたいなゲーマー向けサイトのレビューとか関係ないでしょ?
>>321 DDRは楽しいよ、昔のみたいに振動とか気にしなくても遊べるし。
アマゾンのレビュー 社員混じりすぎだな ☆5が多すぎて工作必死過ぎるw そうとう命欠けてるよ
体が一度に動くジャンプが凄くラグい バランスボードに対するWiifitみたいにソフト何個も必要ない感が強い 基本はジャンプ、腕振りぐらいであとは、足踏み、体を傾けるぐらいしかないから、どのゲームもあまり変わらない 強く振ろうが、弱く振ろうが関係ないし
あれだ CMバンバン打つ大作ハリウッド映画の大半が糞の法則 売れてブームになるんじゃなくて、公開スタート前からブームを演出してんだよな 作られたブームでも内容が伴っていれば長続きするけど、大抵は内容が薄くて一過性で終る
>>323 ダンエボなんてダンスが好きでダンスがある程度わかってる人じゃないと、馬鹿っぽいだけで一ミリも楽しくないじゃん
DVD見てるのと変わらない
必要なポーズも直前で表示されるから見てから対応するようなものじゃないし
>>327 振りを覚えて踊りきるゲームだろ>ダンエボ
覚えゲーって意味ではDDRからこっち音ゲーなんてほとんどそうだと思うけど
キネアドで指も認識してるじゃんと思ったら別にしてないのよね
>>328 DDRは前もって必要な4種類のステップが確認できるけどエボはそれがないんだよね
難易度をゆるくしても判定箇所が少なくなるだけで、直前のポージング指示は変わらない
完全に覚える系になったけど、A取れるぐらいに覚えたところでそれが楽しいわけでもなかったし
>>329 踊りを楽しむゲームで踊りが嫌いなんじゃそりゃ向いてないとしか言い様が・・・
332 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 09:31:55 ID:kg6DOpCp0
>>324 ☆5より☆1のネガキャンが頭おかしい人ばかりのような感じ。
>>329 DDRは単にコントローラー操作を足でやってるだけという印象だったがエボは本当に踊っているという感じで面白いよ。
得点を増やすのが楽しいゲーマーとダンスをマスターしたい人とでは求めるものが違うわさ。
それを両方兼ね備えたのがキネクトだと思うんだけど 正直あの足踏みゲームには何の魅力も感じなかったけど キネクトのDRは本当に踊れる感が出てていいね
>>334 それだな
ダンスが出来る人がその確認のためにプレイする印象
必要なポーズをもう少し早めに見せてくれればいいんだが
DDRとは逆のもの
判定はかなりアバウトなのでパーフェクト評価がかなり出てクリアはできるが
俺は中途半端なキネクトよりZcamがそのまま欲しかったがなー フラグシップは光学系もビクターのままなら業務用に使えるぜ
341 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 09:54:41 ID:qHw+yrqYO
相変わらず微妙な情報だが(AndroidでGingerbreadって言ったら2.3じゃないの?)
302 名無しさん必死だな sage 2010/11/21(日) 09:46:26 ID:3TCtPQK90
ソニエリが開発するプレイステーション携帯のプロトタイプらしき写真が届きました。情報提供者によると、PS携帯は:
Android 3.0 (Gingerbread) を採用。
ソニー独自のUI とマーケットプレースを採用。ゲームの購入が可能。
プロセッサはQualcomm " Snapdragon" MSM8655、RAM 512MB、1GB ROM (Flash)。
画面は3.7 か4.1 インチ程度。タッチスクリーン。
コントロールは方向と△○×□のほか、横長のアナログタッチパッド。PSP goとおなじ位置にLRボタン。
外部ストレージはメモリースティック (m2?) に加えてmicroSD。
http://japanese.engadget.com/2010/10/26/xperia-psp/
今時DDRとか 『どんな判断だ、金をドブに捨てる気か』 メインPCはDDR3-1600 6GBにGDDR5 1.5GBx2 セカンドはDDR2-1066 2GBにGDDR3 1GB
正直ファミリートレーナーと大差ないゲーム性
>>342 でも分かるが、頭と両手さえ認識すれば大体の体の姿勢が分かるのでここに膝を認識できるようにすれば、
今のキネクトゲーは大体出来る。
能レボリューション糞ワロタw 箱信者にしてはトロい操作に即した現実的な妄想だ まあ実際にはカメラに近づいたり歩き回るすら無理なんでボツだけどね
キネクトには無限の可能性があるからな。 ボディービルポージングレボリューションとかもいいんじゃないか? その場でポージング決めてくだけだから移動する必要無いし遅延も関係無いし
つか、360でも指の動きを認識させることはできるだろ。多分。 ただ、手と一緒に動いている指の開閉をカメラで認識させ続けるのは厳しいので、 指がずっと操作に関係するゲームなんてのは現実的に無理だろうし、 それに対してCPU負荷が取られすぎたりした場合もゲームとしてどうかということに。
PSPケータイで期待したいのは十字キーとボタンでの携帯操作 既存の文字入力やタッチパネルは操作しづらいし、何で携帯メーカーはつけいないんだろう?
351 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 12:14:23 ID:lS4nZUexO
キネクトって結局アイトーイだろ 脳トレのCM見てそう感じた
在日ゴキブ李のクズスレあげんなww
でも売れないね 爆笑 それどころか箱は北米でさえやばいねw
またアホの痴漢が必死になってんなwww
草生やして必死な奴がいるな
Sony clarifies GT5 install rumours
http://www.mcvuk.com/news/41904/Sony-clarifies-GT5-install-rumours Eurogamer has confirmed that the 6.4GB install remains optional, with a far smaller 256MB install the only minimum requirement.
users can choose between either doing the whole thing at once ? which takes around 40 minutes ?
or instead allowing the game to install the data in stages as the user plays the game.
このGTのインスコ容量で良く分からんのだが。
なんで6.4GBで40分もかかるんだ?
圧縮解凍してるにしても、なんぼなんでもかかり過ぎじゃないかコレ。
大雑把に10MB/sで計算しても、6400MBなんて640秒、11分やん。
ロード短縮の為に途中で圧縮解凍色々してるにしても、4倍にもなってたら説明付かんと思うけど。
ディスクメディアの遅さの多くはシーク時間
>>357 バックグラウンドでインストール出来るんだから、そんな事は問題になんねえんだよ
火消しに必死すなぁ
問題かどうかじゃなくてなんでそんなに時間掛かるのかって事だろ 暗号化に時間掛ってるとかかね
PS3はコピフリ以外のファイルのインストで強力な暗号処理をしてるからそれでは?
強力な暗号処理するから40分かかるのはおかしくないとw テクスレに書き込む連中もアホが増えたなぁ
普段PS3を使ってたらインストに異常に時間がかかってるのを知ってる筈だが・・
HDD使ってもSDD使っても一定時間は暗号化にとられてるんだっけ
MGS4は初期の4.6GBインストールは約8分で BD倍速の72Mbpsに近い転送レートは出てたのにな
インストール前提でデータ配置してないんでしょ 強制じゃないから
なんか生成してるとしか考えられない
>>357 インストールが任意のゲームは総じて遅い
必須のものは早いんだけど
例外としてほとんどフルインスコのスパ4とかは早い(ムービーやサウンド除く)
> 東京では一部店舗で行列が出来るほどの人気 節子、あれSKE48の特典グッズのための行列や キネクト関係ないぞ wwwwwwwwwwwwww
キネクトは万単位に乗ったら大成功だろう
インスコ必須ゲームは、インスコに必要なファイル群が、 ディスクシークなしで連続で読み出せるように配置されてるんでしょ? インスコがオプションのゲームは、あくまでゲームプレイ時にシークが最低限になるようにファイルが配置されてるから、 インスコ時はたくさんシーク時間がかかって遅い
>>373 BDの大容量なら専用インストデータを最内周に配置すればいいのにとか思うんだけど
6.4GBなんか余裕なんじゃないか
シークタイムとかの問題で40分とかかかってるわけ無いだろ シークがそんなに遅かったらHD映像の再生もできねぇよw
PS3のシーク速度は6.4GBのインスコに40分もかかる糞性能って事?
>>374 1層分は目一杯使ってるそうなので専用データを入れる余裕はないかと。
じゃあ2層ディスクにすればいいじゃんという謎は残るが。
複数ディスクにするほどコストが掛かるわけじゃないが、それなりのコストアップは
あるのでSCEがケチったのかな?
>>375 ムービーなら普通はインタリーブされたストリームだから基本的にシークレス
>ディスクシークなしで連続で読み出せるように配置されてるんでしょ ここは物理的におかしいが、GTのインスト時間で騒いでる方はもっときもいよ SCE以外からは「ディスク上のデータの配置と暗号化処理だろうか?」で妄想終了だ それ以上はスレ的になにもねぇ
HDの再生に必要な最低ラインの24Mbpsで6.4Gの転送時間は20分程 シークタイムが幾ら糞だとしてもこれを倍の時間にするには どんだけ細かく分散配置しないとならんのよw
>>383 もしシーク原因ならCCCD並みのサーボクラッシャーだなw
PS3のBDドライブがウンコ
>>382 暗号化っていうか複合化じゃね?
割れないまでもメモリダンプで車体データ抜かれると損害被るしな。
その辺プレイデータにも細工はしてありそう。
でHDDには平のデータをおいとくわけか? 本当に阿呆だなw
>>388 ストアからDLしたデータと同じように固有のIDもたせてその本体以外のCELLでは扱えないようにするだろ。
>>383 光学メディアのシーク時間は100ms〜500ms。ワーストで2400ファイルの先頭シークだけで20分かかる。
細かく分割ロードされていればさらに増える。
GT5は車種だけで1000種を超えるから、ファイル単位が非常に細かい可能性がある。
きっとインスコ時間が30か20分でも何かケチつけて変わらんこと言ってそうだ
GT5はあれだけ開発期間と開発費用を掛けて大爆死したという PS3失墜の象徴となるべく皆の期待を一身に背負ってるからな
GT5ってムービーゲーでしょ
李さんの脳の中じゃもうGT5出てるんだな
ケチつけたいだけだから何でも針小棒大にやるでしょ
実際問題あれだけ持ち上げ延期していたゲームが 内容はムービーだけ実写クオリティの前世代ゲーなんだから がっかりだろ 特にこのスレなんかで一枚絵の画像やムービー動画のリンク貼ってたやつらは
費用と言っても全て合わせた所で キネ糞で情弱騙す為の費用500億の足元にすら及ばんでしょw
PS3のBDは、2倍速なので、カタログスペック的には72Mbps これで6.4Gのデータ読み出すには12分 やはり、ディスク配置の問題なんじゃね? 細かいファイルがディスク上にたくさんあって、これが最少インストール時を前提に配置してあるから、 まとめてインストールする場合、ディスク上のあっちこっちに分散したファイルをとりにいくから、 遅くなるんでしょう MGS4とか見る限り、インストール時間を最少にするように最適化すれば、 素のBD性能に近いスピードでインストールできるんじゃ?
403 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 20:11:10 ID:+wPI+mxO0
キネクトHackされたのなら PS3Linuxで動かすデモ誰かやってくれないだろうか。 Cell+ZCam 最強の組み合わせ
PS4を出す気があったとしても、改良型のCELLでPS1とPS2とPS3を互換はできるもなのかw
箱〇の限界感じたMSは露骨に方向転換してファーストもキネクト中心になってるし、 ゲーム機としての箱はもうそろそろ総括しないとね。 6年目の枯れハードでいつまでも本気出せばPS3に勝つる!なんてお花畑夢見ても仕方ない。 結局その性能一番絞り切ったソフトとは何だったのか? 6年物のアランか、或いはMSがゲームより活かし切ったと胸張ったHDDVDか? こういう箱に最適化した独占ゲームやコンテンツが、PS3独占並を 夢見る狂信者の手で黒歴史にされるのは大きな損失だね。
ギアーズ1.2・フォルツア3・Haloリーチ、これはマルチのゲームなんかより上だよ MSの肝いりで限界まで使ってるのはこの3タイトルくらいじゃないかな
>>405 > 6年目の枯れハードでいつまでも本気出せばPS3に勝つる!なんてお花畑夢見ても仕方ない。
SCEを債務超過に追いやったので十分ではなかろうか
PS3こそ、本気出せば黒字化する!とかお花畑夢見るのもいい加減にしないとな
本体は黒字になったんじゃないの?
>>407 債務超過になったのは普通にSCEの自滅だけどな。
しかし、未だに債務超過って騒いでるんだな
債務超過は債務超過スレで
箱○の赤字は見えないよ!
債務超過は破産原因の一つであって、債務超過したから必ず破産するものでもないのに、 なんで騒ぐのかわからない。
テイルズスタジオが債務超過でもテイルズはちゃんと作られるし、 SCEが債務超過でもちゃんとPS3は販売される 大企業の一部門が分社化した完全子会社の帳簿上の債務超過なんてあまり関係ないだろ
>>416 債務超過を解消する為旧SCEが清算されましたけど
なんなら今のSCEの登記簿をご覧になっては如何でしょうか
清算じゃなくて、事業を分割しただけじゃないの?
421 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 21:28:49 ID:luU9F1l00
>>416 そりゃ、MSは債務超過しないからな。
会社のスペックで負けてしまったからテクスレの話題。
どこにも清算なんて書いてないんだけど、解散とは書いてるけど
>>422 たぶんコピペが情報源だから意味がわかってない
アイムチョーノ言ってないでキネクト持ち上げる仕事に戻るのだ
>>399 ブロックノイズを元画像の解像度のせいにする奴を初めて見た・・・いやゲハではよくあるのか。
マジモンのアホかw
もし、解散、清算したらSCEの法人格が消滅するけど、消滅しないで残ってるじゃない
おいHDDVD採用ハード ディスんな
>>406 ゲームエンジンの差があるよ UEは開発しやすいけどデベロッパーのよっては受け付けない
独占だから信じたいんだろうけどマルチと変わらんよ品質は
バンジーはもうアクチと組んで10年マルチだしな....
>>408 黒字で 独占タイトルどんどん発表されてるね
バルブ POTAL2はPS3だけPCと同じアップデートができるだとよ
>>425 720pにしてきちんと見てみ。
正直、雨のリプレイは見ないだろうってレベルだよこれは。
どこにも清算の文字がないんだけど、ただ組織再編したとしか読み取れないんだけど、 組織再編するときって一旦会社を清算しなきゃいけないの?
PS3はBDをデファクトスタンダードにしただけで 目的の8割方は果たしているような気がする。 正直BDはVHS並みに長く続くと思うんだ。
どうでもいい話題でひっぱるのは所詮ゲハ板のほうのスレって感じだな
単に、MSのゲーム事業部と同じ扱いになっただけなんだから、元々煽りポイントじゃ無かろうに。
あぁ消滅会社って書いてるね。でも、消滅した理由って債務超過が直接の原因といえるのかな。 確固たる証拠でもあるの、ネットワーク事業を強化するために事業分割してその過程で旧SCEを 消滅させて新SCEを設立したんだよね。なんで、こんなことで騒いでるのか、やはりわからない。
>>428 前のSCEなら名前を変更した上で解散してるから今のSCEとは同じ法人格ではないと思われますが
>>437 お前がろくに物も知らんで文章の咀嚼も怪しいって言うのは良くわかったよw
>>437 >なんで、こんなことで騒いでるのか、やはりわからない。
わからない?
なにかが起きたから騒いでいるのではなく、
騒ぐためのなにかを無理矢理見つけているからです。
今まで提示されたものからは、SCEが消滅した理由が債務超過だということが、 読み取れないんだが。どこに書いてあるのか示してくれませんか。お願いします。
本社合併の解散は清算しないんだが どんだけアホなんだろうw
>>442 6000億ばかりあった資産が消え本社ビルを明け渡しPSN事業をSONY本体へ委譲してトップだったクターは脱兎のごとく逃げた
これで読み取れないなら そうじゃないんだよ きっと 君にとっては
>>443 あれ?ロードマップ的には債務超過でテタイじゃなかった?
だからさぁPSN事業をSONY本社に渡したのは、 ネットワーク事業を強化または円滑に進めるためだろう。
>>445 正直なところ会計上の理由以外には良く分かってなってのが正解でしょ。
本社合併の時は、清算しないのか。なら言ってることがめちゃくちゃだな。
>>447 500億円からの利益を生み出す原動力を譲り渡してSCEの利益はど〜するんだ?
資本1億円しかないのに今年もSCE単体だと赤字決済のようだしPSNで利益出さなきゃ借金が増える一方だろ
本体の逆ザヤ解消したみたいだし問題ないんじゃないの。
>>450 んー逆ざやもほぼ解消してるのでソフトのロイヤリティで黒字じゃないの?
幸いソフトも全然つくってないしw
キネアドで気が付いたが、同じところに手をかざしても次回も同じところに判定が来るとか限らない。 そのために非常にゲームがやりにくいというか、ストレスになる。 動きが速い場合は、判定がまちまちになる。
454 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 22:17:07 ID:4meP1WRN0
>>447 SCEが独立採算でやれなくなったからだと思う。
確かに吸収合併の場合は清算手続きはいらないな
>>418 を
債務超過を解消する為旧SCEが消滅しましたけど
訂正して謝るよ
たまに出てくる、単発のIDの人ってなんなんだろう?
>>451 本体の逆ザヤが解消してもPSNの維持や新しい周辺機器の開発、かかわる人の人件費などを払える利益が出ないと駄目じゃないかな。
>>451 本体単体で逆ザヤが解消してもサポート費用や宣伝費が出る訳でなし今までの数千億円の赤字が戻る訳でもない
PS1〜2時代には6000億近い資産があった会社が資本1億円になったって時点で相当やばいって
>>452 黒字ならなぜ説明会でWindowsPCを含む数字を出してきたのかな?
あっちはWindows7のおかげで相当調子がいいのに
459 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 22:21:46 ID:CAfpt3wX0
>>457 社員食堂のおばちゃんやよぼよぼの警備員のおじいさん、ビル清掃のニートにもお金を払わないとな。
資本と資産って何らかの関係性があるの? さっきから6000億の資産とか資本金1億とかいってるけど
関係あるんだ勉強になるなぁ
>>460 PS1&2で6000億円の資産を貯めた
それがPS3を作ってこっちで全て使い果たした
PS4を開発する金はどこから出るの?
会社を維持して行く金は誰が出してくれるの?
数百億円単位の赤字を毎年垂れ流していつまで存続させて貰えるの?
債務超過の子会社があったとして、財務をきれいにするには、 ・減資&新規増資で新資本注入 ・親会社の貸付金とかの債権放棄をおこなう ・親に吸収(+新規に事業分割で分社化) とかいろんな方法があるけど、ソニーは親に吸収+事業分割を選んだんでしょ? なぜそれを選んだかは知らん
2009年だけど純利益96億も出してるけど、それでもだめなのか
>>460 関係あるね、資本というのはHDDのバッファみたいなものですぐに使える金の事。
資産は借金するときの限度額、建物や工場などの不動産も含まれるので、すべてを処分して借金を返せる限度になる。
それを越えると債務超過だが、資本が滞らなければ破産はしない。
>>465 人を雇ってる限り、どんどん減っていくがな。
>>463 当時言われてた事で正しいかどうかはしらん
今のSCEは一度解消せねばならなかった
(PSN事業という資産を子会社からSONY本体へ無償で移動させる為 という話もあったね)
でもSCEという会社は残さなければならなかった
のでSCEから別会社へ名前を変更し吸収して消滅させて即日に新しいSCEという同名の会社を作る
(一度SCEという会社を解散すると即日同じ名前で会社を建てられないとかなんとか聞いたけど本当かどうかしらん)
意味が分からないんだが、人を雇ってると利益がどんどん減っていくのか
キネクトは腕を組むとか、腰に手を当てる動きとかは無理だね。 完全にあぐらをかくのも駄目。 冬だからいいけど、夏場は死ぬな。 キネクトをしたい欲求よりもめんどくさいが上回るので、リモコンよりも一発芸的な代物になりそう。
>>469 利益を出しても、それがそのまま貯金できるわけじゃない。
君はもらった給料を一切使わずに生活ができるのか?
なら毎年利益を出していけばいいのでは
SCE単独なら2008年から純利益が黒字じゃないか。それでもだめなのか
>>473 そういうこと、債務超過になっても利益を出し続けていけば資産は増えて回復する。
とりあえずハードの逆ザヤは解消できたので良い兆候と言える。
>>462 ブルーレイのライセンス料でウハウハ状態のソニーにそんなお金があるとは思えないが
CELLのノウハウがある以上はCELL2個を積んだPS4で、2万円ぐらいで売れば
次のステージまでの小遣い稼ぎ程度にはなると思っている
正直、これ以上グラを良くしても意味がないってことは皆が気付いているってことだ
中小企業メーカーに安い開発コストで製作できる環境を整えたもん勝ちでしょ
どっちとはあえて言わないが まともにビジネス関連の話がしたいならせめてビジネス+板以上でやろうな。 (まあ最近はそれも怪しいが) なんだかんだ言ってもここは所詮ゲーハー板 仕事の経験・知識を持つ人物の割合は少ないし 信者が自分の都合で事実を捻じ曲げて話す場所だよ。
479 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 22:36:19 ID:/wDsQD7G0
>>474 それ以前の赤字が消えるわけじゃないよ、SCEは独立採算なんで。
いったん赤字を消してリセットするには本社に吸収して赤字分散する必要があった。
2008年以前の赤字は各部署が分担して解消している。
>>464 サードパーティーとよばれるソフトメーカーの売上の一部は
ハードメーカーにロイヤリティーなどで入るため、ソニーでもサードパーティーの売上は重要だ。
会社の赤字は株主から預かった金や銀行から借りるんだよな。 ソニー本社が補填するとかでも金利付いたりするし。
>>472 SCEの運転資金自体は、親会社が貸し付けてるか、
親会社の債務保証付きで銀行から借り入れてるかのどっちかだろうし、
とくに問題はないだろ?
なるほど、ますます債務超過で騒いでいる理由がわからなくなった。 現に、SCEはゲーム事業から撤退していないのだし、未だに騒ぐ理由が本当にわからない。
一兆円債務があるとアンチは騒ぎ立てるが それ以前に一兆円の債務を持てる会社の規模に驚けよ
485 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 22:46:37 ID:fB/g+E4e0
>>484 景気の良い頃ならね、今の時期はヒット作で一発逆転する事が少ないので債務がボディブローのように大会社にも効いてくる。
>>483 ここ数年借金が増える一方の本社側がなぜさらに債務が増えるのを判っててSCEの債務をリセットしたのか
そしてPSN事業というこれから先利益を生む事業だけ本体預かりにしたのか
ちょっとそこを考えると年度末あたりなにかイベントがあるのかもね とか思ったり
>>484 ここ数年債務が増え続けて一兆円に達した事実を重く受け取れよ・・・
有利子負債ってのはあるだけで会社にダメージを与え続けるんだぞ?
>>484 債務は金額より、債務期間の方が深刻なんではないかと。
本体がいまだに逆ザヤ(赤字)で作っても利益が上がらない限りは撤退とか現実的にないぞ。
PS3は10年以上戦うハード 今どうこういってたら顔真っ赤になっちまうしな BD以上ももういらねーだろ
去年の6月に債務超過状態なのが公示された時は一切誰も騒いでなかったのに それが新会社以降で解消されますよーって報道があった途端に 突然債務超過債務超過騒ぎ出したんだよな この時点で何もわかってないの丸出し
しかし李さんはネットに書き殴れば何か有利になるとでも思ってるんだろうか?
492 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 22:52:17 ID:82iJEMAy0
>>489 BDはセキュリティー破られたから長くないんじゃね?
おやwテッタイテッタイくんの中じゃ債務1兆になったんだw
それよりもWindowsPhone7がちょっとやばい。 それで逆にXBOXに力を入れざるを得なくなった感じがする。
>>495 何か新しいの出すんじゃなかったか?
今更遅いだろうけど
BDの次は当分難しいじゃないの。BDに入らないコンテンツも当分なさそうだしな。
499 :
名無しさん必死だな :2010/11/21(日) 23:05:33 ID:ju9DGnkM0
>>499 4k2kもBDの改良(多層化&新コーデック採用)で行けそう。
コストを掛けて全く新規の規格を世に出す理由としては弱いかな。
4k2kになったらゲーム会社の負担どんだけになるんだ
>>497 だして4万。
この数字は初参入としては悪くはないという人もいるようだけど、WindowsMobile6を完全に忘れてるだけで、
本来はもっと有利に運ぶはずの中でこれはかなり厳しい数字。
WinMobを切り捨ててまで移行したのに、この数字だとすぐにWinP8とかいつまでも定着しない。
ゲーム機と違ってライバル2社も無限の資金状態で、MSのゴリ押しをするにも市場規模が多すぎて、
ゴリ押しするだけの資金を無制限に投資できるかどうか。
キネクトはいいけど、ゲーム機だと上限がたったの1億台程度。
PCにキネクトを広げるにしても、自社製作だとクローン製品(中国とか)に価格で圧迫されてうまみがなくなる。
どのみちベースのOS部分がネックになって価格競争でWikndowsが厳しくなる。
silver lightみたいなアプリベースものから脱却して、完全な別事業に手を出さないとPCも守りきれんよ。
解像度が上がること自体は負担にならない。ユーザーの粗探しのハードルが問題なだけ。ボリューム厨とか。
日本だとWindows7phoneは来年なんだよな まともに製品が出てくるかも分からない状態でKINに非常に近い
まあBDなんぞ精々S-VHSだな 後期のVHSデッキはほとんど読み書きに対応していたが テープメディアとしてはノーマルVHSの1割も使われてなかった
>>507 > なぜかって100%子会社の債務超過状態なんてあくまで数字の上の話で
> すぐに解消できることがわかってるから
因みにどうやって解消するの?
ID:sGiTJzq50はどこにいったの?
あぁいた
>>509 >>472 にソース貼ってくれた親切な人がいるよ
>現SCEはソニーの100%子会社。2009年3月時点で104億7200万円の債務超過に陥っている。
>今回の再編はこの債務の解消も狙ったものとみられる。
ね おわかりでしょう 本当にアホなんですよ 債務超過債務超過騒いでる人たちって
逆鞘が解消されたのは今まで外部調達より高くエレキ部門から部品買わされてエレキの赤字を変わりに引っ被ってたのが無くなったから
>>512 その債務超過の解消の手法が旧SCEの消滅という大事だからニュースなったのでは?
というか頭からバカにしたい気持ち一杯でレスするなよ気持ち悪いw
> 本当にアホなんですよ
> 債務超過債務超過騒いでる人たちって
自分で払えない大きな借金作って親が払ってくれるからなんでもない
騒いでる奴はバカって……アルツハイマー呼ばわりしたソニーにおんぶにだっこでいい身分だわ
>>515 歴史的にずっと親の借金を子のSCEが払い続けていたわけですが
で現在は落ちぶれて消滅と
>>464 箱にもうグラは期待して無いけど、
グラじゃなくゲーム性はある(キリッと言い訳する哀れな信者の為にも、
終わる前に一つくらいグラと全く無縁な囲碁系ソフトでも出してあげて欲しいね。
まあ開発者も糞CPUなんざ興味無いのは分かるんだけど、
いつも通りギャルゲ風にすれば開発費位はギリギリペイ出来ると思う。
どちらかというと分家一家から本家直参に戻った形だけどなw 任侠でいうところの、1度杯を割って、杯改めを行ったような形
>>519 任侠と上場企業一緒にするってステキやん?
資本金1億円で出来る限り頑張って欲しいw
馬鹿ばっかりだな
資本金1億円で何か問題あるの?具体的な例が知りたい。
そういやSCEEとSCEAはそれぞれ個別に資産持ってるんだっけ (其々独立した子会社(ただし以前はSCEIの子会社だった)なのでPS3用の周辺機器も独自開発のオリジナルが出たりする) 今回の再編で日本のSCEが一番小さくなったんじゃね?w 規模的にも資本・資産的にも
ゴールドマンからダメ出しされたMSの心配でもしてろ
>>522 たとえばセガの資本金は600億円なので
100億円の任天堂の6倍すごい会社だということがわかる
資本金なんて帳簿上だけの数字だな そもそも、親が大企業なら、たとえ資本金が1円でも、 親から融資してもらったり、親の保証付きで銀行から借りれる
>>522 一例には今までみたいにお金が借りられない
資本金=資産+現金なんでね
借りすぎはまた債務超過になるんで、ああこのスレ的にはどうでもいいんだっけw
まあそれなりの経済活動やってれば問題無い
よく黒字だ黒字だと喜んでる人がいるが、赤字決算の時のほうがいい場合もある
まあ株式会社は場合は別なのかもしれないけど
あと幾ら赤字でも運転資金さえ残しておけば会社は倒産しない。
逆を言うと運転資金がなければ黒字でも倒産する。
どの会社も少なからず決算のデータは弄ってるだろうし、ほんとの所はソニーにしか分からないんだよな。
税務署のおじさん怖いからあまりこんな事言わないほうがいいけど、会社って便利。
頭使えば会社の経費として何でもお…
VGAの翌日12月12日にソニーが新たなPS3独占タイトルを発表
http://doope.jp/2010/1116834.html そんな事よりこれ何だろうな。アンチャ3か?
会社の体制的に親会社からの融資か系列会社(SCEE/SCEA)からの融資になるんじゃね そもそも今のSCEってソフトウェア開発(ネットワーク含む)もハードウェア開発も親会社とSCEE/SCEAに移ってるだろ
>>522 100%子会社のSCEは関係ないけど
一般的には、資本金が少ないって事は発行株式の額も少ないって事だから
アクティビストファンドとかに狙われるんじゃないかな
あほな書き込みする前に、知らない事はググろうよ
>>528 毎回GDC辺りにはアンチャの話題が出るからな…
しかしどういう方向で進化すべきよ?
そろそろギリギリまで使い込んでるだろうし劇的な変化は望めないかもしれん
普通に4xMSAAじゃん
GTって1080pじゃないの?
>>534 フォトモードは右上にGTのマークが入るからリプレイやね
ポリフォでもこれなんだから、今世代の車ゲーではこれが限界なんだろうな
>>535-536 720pだと4xMSAA、1080pだと2xMSAAがGT5pの仕様だったので、
おそらくGT5も同じと思われる。
1080pのHDMIをキャプチャできる機材ってほとんどないので、1080iもしくは720pになるんだけど、
インタレ解除の手間を考えてHDMIキャプする奴はだいたい720pでやる。配信するとなると特にね。
ムービーゲー
そういや、フラゲでOP以外の実機出力ムービーでてないね。 車紹介とかムービーなるかなと思ってたけどさすがに、そこまで金かけなかったかw
山内のひと鳴きで全車種撮り直しもありうるからやんなくていい
レビュー解禁は水曜みたいね アフォルツァ発狂の話も漏れ聞こえてくるがまぁ楽しみに待つとしようか
xboxは洋ゲーとかいうけど誰も購入しないしフェイブル3は2万本 洋ゲーなら世界にスタジオがあるSONYに勝てるわけがない ファーストですべてのジャンルカバーできるくらいだし
546 :
名無しさん必死だな :2010/11/22(月) 08:24:09 ID:w0k6zymn0
>>532 新たなって書いてあるから新規IPなのでは?
RPGが弱い
548 :
名無しさん必死だな :2010/11/22(月) 08:34:01 ID:F1uZIyms0
車ゲーも結局GT以外のタイトル無いしな。 F1関係を充実させてくれい。
キネクトは3DSに潰されると思うよ 3DSは2万5000で買えるから
3DSではフィットネス・ダイエットできないじゃん
レビューとかどうでもいいが ゲームとして面白いかどうかで採点しろよ
というか今話題はモンスターハンターとGTだろうね キネクソなんていうソフト専用しか作れないのはここじゃ売れない サクラまでやったけど 11月25にJRPG発表 12月にテイルズ gamescomでベストコンソールゲーム アクセサリー獲得してるからね GT5とMOVE
志村、それエフェクトの縮小バッファが見えてるだけな罠 縮小バッヴァは360でもPS2より解像度低いで(だから縮小バッファと書く) つかテクスレに書き込むならそれくらい調べてから書いてくれ
そもそもゲーム画面じゃない、リプレイ画面をいくら綺麗にしたところで 車オタク以外だれも喜ばないんじゃないかと思う
>>552 動画でハッキリ目立つのはきついな...
ソニーは独立採算制というよりどの子会社もエレキの為に存在してるようなもんだし 映画・アニメ・音楽・金融・ゲームの儲けをどうこういっても関係あるのは内部の人事だけで外部には関係ないわな
>>552 それって、単にようつべのエンコーダの都合でそうなってるだけじゃないの?
ようつべのエンコーダは、画面全体が動くような動画じゃ、
まともな画質にならない
>>560 いや、間違いなくし縮小バッファだよ
通常縮小バッファは1/4〜8/1くらいまで圧縮するからそれくらいにはなる
ただ、エンコードすると余計に目立つようにはなるが
>>552 水しぶきの表現がいまのCGシステムに向かないよね
水しぶきによって光が乱反射するから,本来はレイトレ向けだよね
まあ,レイトレでも光線が何本も分かれて難しいと思うんだけど
データ見れたけどゲーム出来ませんですって 英語ソースのサイト貼っても中身は読めないんですかぁ?
速報でもバカにされ こっちでもバカにされて可哀想・・・
中身見ないで自分の都合のいいように脳内変換。 よくあることじゃん。
SS見れば4xMSAAだって明らかに分かるのに、解析してくださいだもんな
>>552 動画見たけど合成がうまくいってる部分も多いし
フォトモードでも出ちゃうとなるとバグじゃないの?
そんなに縮小バッファの合成って処理食う物なの?
実写だろw
アンチはどうやって難癖つけるの? 挙動も良くなってるみたいだし そういや音が悪いって動画評論家が言ってた。
二枚目かっこよすぎだわ 和と洋がランデブーしちゃったよ・・・
>>572 フォースフィードバックのインフォメーションも良くなってるみたいだし。
個人的にはどうでもいいことだけどブラックマークもつくらしいし
スペック的にフォルツァの方が勝ってるポイントってなに?
痛車が作れることぐらいかね?
>>570 良く、次の世代はレイトレだとか言うけど、これを見るとラスタライズ法?での力業でも
まだまだ行けるんじゃないの。
よく見たら窓に車体が写り込んでないとか、レイトレではない事の突っ込み所もあるけど、
そんなの些細な所に思える。
実際、今のPCのGPUならこれくらいリアルタイムで動かせなくは無いはずなんだよな?
些細なことではないよ 処理の最適化に最適化を重ねて頑張ってはいるけど回路規模の割には性能伸びなくなってるから とはいえ、レイトレだと逆に今の規模でも全然足りないんだけど
レイトレは回路規模に応じて出来る事がリニアに増えてきてるけど、 今の回路規模じゃ性能的に足りないってことね
将来GPUの性能がどんどん上がれば、いままでの3D手法よりレイトレのほうが効率化するって予測されてるだけで、 まだレイトレのほうが効率化するだけの性能まできてるわけじゃない
>>570 PS4でレンダリング精度が上がればこの品質でレースモードがプレイ出来るのか・・・
それとも山内のことだから性能は車の台数増やしたり物理方面に振るかな?
簡易化したやつでいいから次はGIを強化して欲しい。 ソニックとか見てて思ったけど凄い見栄えが良くなるし 次世代機はレイトレ取り入れてくるかもしらんけど、どちらにしろハイブリッドだろうね。 何か技術的なブレイクスルーでも起きない限り数年後でも性能が足りなさすぎる。 というよりLalabeeのデモとか見た限りまだまだ既存の方法の方が綺麗だな。 まだレイトレは使い物にならんということか
ここまで近付くとやっぱポリゴンの境目が見えちゃうね。 まあこれ以上やってもフォトモードでしか意味ないけど。
て
>>582 パーツ単位でLOD組んでるのかな?
普段からここまでの細部を描画する必要は無いし。
ゴキブ李が散るゾーン3の持ち上げをしない理由を教えてください。
LDRだからトーンジャンプしてるな
>>587 痴漢はうんこだなw 6年かけてSDゲームをファーストが開発してんだからw
上げたらきりがないよ
Forza3のフォトモードも凄いと思ったけど、GT5は半端ねぇな やっぱライティングって大切だな
>>590 マジかよゴキブ李日本語通じてない
インドに不正アクセスして大量のゴキブリが散るゾーン落としたんだろ?
なのにこのゴキスレで持ち上げが始まらないのは怪しいだろ
>>592 持ち上げる? 痴漢はキチガイだな 流れ読めないの?
GT5で十分なんだよ もう
いくら糞箱にDVDの糞ゲーが多いからってよ
キネクソの心配しとけよ 一人で買い占めしとけよ
>>595 > 1ワットあたり958.35メガフロップスを記録した。
やっぱりだいぶ遅いのは遅いんじゃないか?
カタログスペックのFLOPS数だしね
>>595 Blue Gene が 1684.20 MFLOPS/W
圧倒的でしょ
順位としてはこれが意義あると思う
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20101118-OYT8T00331.htm 日本がスパコン世界1…「地球シミュレータ」
複雑な計算はお任せ
海洋研究開発機構のスーパーコンピューター「地球シミュレータ」が、気象や気候変動の分野に使われる計算手法で世界一になった。
同機構が17日発表した。単純な計算を解くランキング「TOP500」では中国のスパコンが初めて1位を獲得し日本は最高で4位だったが、複雑な計算では世界一を奪還した形だ。
「地球シミュレータ」は2002年に「TOP500」で首位になったが、その後は海外勢におされ今年は54位だった。1位になったのは、「高速フーリエ変換」という計算の速さを競う国際ランキング。
昨年3月に更新したシステムが1秒間に12兆回の計算をこなし、米オークリッジ国立研究所のスパコンの11兆回をおさえトップに輝いた。
(2010年11月18日 読売新聞)
無意味なオナニー
一応
>>599 の詳細
HPCチャレンジアワード
http://www.hpcchallenge.org/ 高性能計算機の性能番付として主流であったTOP500ベンチマークで使用されてきたLinpack(連立方程式の計算)を補完し、
多面的な観点から性能を評価する目的で米国により開発された指標。
演算性能だけではなく、メモリ-CPU間のデータ転送やCPU間のネットワークの性能など、
高性能計算システムにおける性能を総合的に評価することが可能。HPCチャレンジアワードには、
最高性能を競うクラス1とプログラムの洗練さを評価するクラス2の2種類がある。
このうちクラス1アワードは、特に以下の4つの指標の各々に関して、最高速の性能を達成したシステムに対して与えられる。
今回は中でもGlobal FTTの指標において1位となったものである。
* HPL:大規模な連立1次方程式の求解における演算速度(Linpack)
* Global RandomAccess:並列プロセス間でのランダムメモリアクセス性能
* EP STREAM Triad per system:多重負荷時のメモリアクセス速度
* Global FFT:高速フーリエ変換(FFT)の総合性能
>>601 めちゃ凄いので、箱信者と呼ばれるほどの箱好きならキネクトはもちろんスポーツとクロスボードとソニックとダンエボを買うべし。買わないと損するぞ。
>>601 その動画でやってるような事は2次元的に感知するだけで出来るから普通のUSBカメラでも可能だよ。
知ってる人なら驚きもしないけど、PCで処理してる割にはラグが大きいのが気になる。なんでだろう。
3、4年前なら結構驚きの操作だけど今はFreeで一般公開されてるしね
>>601 このラグはきついな、やっぱり
多分高くするとガクガクになるからなんだろうけど感度の低さもやり難そう
>>605 Windowsのドライバを試した人によるとXbox360よりは少ないけどPCでもラグがあるらしい。
デバイスから信号が出てきた時点で遅れてたらソフト側はどうしようもないな。
Green500のTOPであるBlue Gene/Qは構成パーツに到るまで省電力命 ツバメは滅多にフルロード出来ないから中国の天河シリーズと同じベンチの為のベンチ機 やっぱ65nmで省電力意識すらないCellの位置がおかしいという感じだの
ポリフォって自然は苦手なのかな 街中に比べるとちょっとクオリティーが落ちるね
613 :
名無しさん必死だな :2010/11/22(月) 21:09:16 ID:nU/iilSd0
>>605 USBカメラで検知するソフトは使ってみたことあるがジッターが凄くて震えが止まらないか、細かいポイント操作がえらくアバウトだった覚えがある。
大きなアクションだと動くが腕をちょこちょこ動かす操作だとピクリとも動かなかったり。
ジッターについてはフィルタ処理して減らすだろ 生データそのまま使ってる評価用・研究用みたいなシステムだったから、 精度ギリギリのデータがジッタになるんでしょう 精度弱くしてフィルタ処理すれば、ジッタの影響はうけなくなるとおもうけど
ジッター減らそうとすると細かい操作ができなくなり、 細かい操作を受け付けられるようにするとジッターが増える。 バランスが難しいね。
617 :
名無しさん必死だな :2010/11/22(月) 21:35:35 ID:LDWl9uif0
>>614 ジッターをフィルタ処理するから微妙な操作でピクリとも動かなくなるわけですが。
>>614 キャプチャデータはノイズに悩まされるから元のデータはなるべく綺麗な方がいいよ。
619 :
名無しさん必死だな :2010/11/22(月) 21:54:07 ID:NnKDUHgF0
やっぱゴムとか石畳とか、 表面拡散光が重要なマテリアルはフォトモードでもどうにもならんなぁ 非鏡面物だから、環境光を適当にムラをつけて反映するとかなんて方法で 何とかならないのかな
キネクトの生データ見ると、相当ジッター起こしてるね あと、予想以上に赤外線投影の影となる領域が広い PC用ドライバのサイトに、わざわざ図解の説明ファイルが置かれてるぐらい
>>620 まだキネクトは綺麗な方じゃないかな。
アイトイのデモではなんかオーロラみたいなのがふよふよしてるだけだったから。
ジッターを防ぐには、ある程度高解像度のカメラが必要だからな 一般的な安物WebCAMは結構解像度低いから、余計にジッターが目立つんでしょう ジッタ抑止フィルタ導入による精度低下も、元の解像度を高くしておけばあまり問題にならないかと まあ、いちばんいいのがスフィア球みたいなのを使って、簡単にかつ正確に輪郭や距離、中心を検出できるように することだろうけど
DVD 6.8GB オン有料にLAG ゲーム業界荒らしたゴミハード xbox kin zune vista windows phone 勝ち組 ソニー 任天堂 グーグル
>>622 解像度だけでなくF値も低いから画像にノイズが乗りやすいんだよね。
同じ解像度でも輪郭が綺麗に出てるのとぼやけているのとでは輪郭抽出の難度も違ってくるし。
KINECTが30フレなのは、ちゃんとした照度で撮るというのもあるでしょう。
EyeToyもPSEyeも画面が暗すぎるんだよな、だからスフィアを発光させないと駄目なんだろうが。 画像認識デモなんかは、すごく明るい会場でやってるから認識率高いんだが。
>>625 明るい会場だとスフィアは消し飛んじゃうからまともに動かなくなるよ?
あとEyeToyやPSEyeはmoveのスフィアが無いと事実上奥行き認識は不可能だよね
高感度カメラでも使えって言いたいのかよアホか
へぇ、キネクト30fpsなのか 誰なんだForzaやら作らせようとした馬鹿はw
>>627 明るさはレンズの口径で決まると思う、安いWebカメラなんかは豆粒ほどの安くて精度が低いレンズを使ってるのよね。
元のメルカバに載せてたVerだとビクターの航空写真測量の機材一式ついてたし それ業務用で出してほしいな
>>628 実際にKinectでプレイ可能なForzaは存在したよ?
633 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 10:55:49 ID:5FzbmY1Y0
ナタルと今のキネクトは違う代物って気がするが
キネクソより3Dの方が革新的だよ イギリスで爆死した
大須アメ横でも3Dの展示は撤去されてる、コンテンツが少なすぎて電気屋も見放してる状態。
3Dは付属性能になるから心配しなくていいよ
>>636 うん 君の妄言なんて現実にはならないって判ってるから心配してない^^
3DTVなんてものが普及する訳ないしw
倍速どころか4倍速とかが普通になってきてるんだし、機能的につけるのはほとんどコスト掛からんもんな
>>639 1個1万円ぐらいしてるシャッター付きの3Dメガネはどうするの?
あのつけてると頭痛がしてくる人も結構いる電池入りの重い奴
>>637 >Oliver does expect Kinect to be a huge success though.
この意味判るか?
642 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 11:58:03 ID:8yFexOdR0
>>639 TVだけあっても3Dは見られない事に気がつこう。
3度目の正直で家電メーカーもやる気満々だったのにまた一過性のブームで終わりそうやね、3Dは。
2Dから3Dに変わるのなんて 音声出力がモノラルからステレオになったのと同じだよ 時間は掛かっても何れは変わる。
終わりそうというか、もう空気になってるけどね。
コンテンツ次第だろ まだ判断するには早すぎる
647 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 12:03:13 ID:1TRQDMNV0
>>644 なんか上手いこと言おうとしてるようだが、失敗してると思う。
BSチューナー内蔵みたいな感じにはなりそうだけどなあ。 BSに別途パラボラアンテナが必要なように、別売の3Dグラス買うと視聴できる機種は そこそこ普及するんじゃね?
>>648 3Dグラスなしで普及してもそれは普及したとは言わないんじゃね?
コンテンツを楽しめる人が何人居るかが問題だろ
3Dを否定しないといけない宗教の人がきてるみたいだね
クラウドゲーミングの話じゃないのか
>>651 「現状の3DTV」が普及するとは思えんだけで別に3Dを否定してる訳じゃないぞ?
あんなソフトも微妙で殆ど出てきてない上にゴーグルとか必須の3Dを必死に持ち上げなきゃいけない宗教の人は大変だな^^
技術が追いつけばコストの許す限り聴覚・視覚・嗅覚etc,,, 人間のリアルな感覚に近づけて行くのは当たり前の事だよ
3Dは長期的な戦略 10年以上のあって困るわけじゃない もう今からの最新テレビは3Dは標準スタンダート 普及するとは思えんじゃなくて買うと対応してんだよ ブルーレイも 地デジは当たり前になる 糞箱はサード開発のシャギアーズ DVDゲームだけwww これが現実 たったひとつのゲームに、プラットフォームの価値を依存している POTAL2 PS3はPCと同じ品質でアップデート可能ソフトも全てのジャンルがバランスよく売れる
>>649 私は「3Dレディを普及させるのはそんなにハードル高くないだろう」と言ったまで。
その中からコンテンツを楽しむ人がどれだけいるかは正直ワカンネ。
次世代機の方向性ってどんなだ? 3D? ネット対応の強化?
つーか、3Dってもコンテンツ無い状態でTVだけ売ってもなぁ、っつー。 まあ、コンテンツあっても売れそうに無いけどさ。
ぼかす方が性能いるんじゃ無いの?
3Dに関しては岩田社長がこれ以上無い明快な解を示してますね
家電屋とはビジョンが違う
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/03.html ちょうど今年は、3D元年と言われていますが、3D機器が普及するには、
ハードウェアとソフトウェアについての、“鶏と卵”の関係を解かなければなりません。
3D表示を活かすソフトウェアがなければハードウェアに魅力は生まれませんし、
逆に、ハードウェアが十分普及する見込みがなければ、ソフトを開発しようという人も現れないからです。
ゲーム機を3D対応にすることそのものは、 技術的にはそれほど難しいことではありませんが、
据置型ゲーム機の場合、現実に3Dテレビを接続して遊んでくださるお客様は全体の一部にしかならないため、
この“鶏と卵”問題は簡単には解けませんでした。
その点で、携帯型ゲーム機は、ゲームデバイスと表示画面が一体であり、
ゲーム機ハードをお買い求めいただいた全てのお客様に同じ環境を提案できます。
このことから、3D表示にアプローチするなら、携帯型ゲーム機が圧倒的に有利であると、任天堂は考えております。
HD機を否定して現在の惨状を生み出しておいて良く言えるよな。 健康器具路線で延命しようとしてるみたいだが、何処まで保つか・・・
アヴァターで3Dブームに火がついたから家電屋も3Dに乗り出してんでしょうに
ちっこい画面での立体視にまったく価値は無いとは言わんけど 「明快な解」なんて物と胸張って言える代物じゃないな。
>661 こいつのホラ吹きにつきあってどんだけメーカー死んだと思ってんだ・・・
ラストストーリーも売れないだろうな ある話だと任天堂だけがビジネスで儲かる仕組みになってるらしい だからwiiは糞ゲーばかり
>>621 アイトイのフヨフヨしてのは赤色光の反射を見てるデモのことか
あれは機能の1つであってアイトイの方式というわけじゃないぞ
ぷよぷよなんかはRGBのレンジで判定してるからかなり正確に輪郭を判定してる
>>663 家電メーカーが3Dに乗り出したのは利益の出ないブラウン管から割高で利益率の高い液晶TVに移行した時と同じ
液晶TVが予想をはるかに超える速度で暴落して前のブラウン管TVと同じ「利益率のとても低い」ものに成り果てた結果
そこでまた利益率の高いハードに消費者を引きずり込む為に見つけたのが3D
でも笛吹けども踊らずで市場から相手にされず値段は下がる一方 ってのが現状だよね
ただTV局はSDからHDへの放送機材の入れ替えだけで青色吐息
とてもじゃないけどそんなものに金は掛けられないし視聴者もあまり望んでないようなので って事でスルー
ハリウッド映画の一部は3D化を目指してるけどアバターもなぜかソフトは3Dじゃないとか映画館での事で家庭用3DTVの方は向いてないっぽい
669 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 14:37:58 ID:5meAUPV90
>>663 そのアバターのBDが3Dじゃないから、火が消えてしまった・・・。
映画は映画でシアターとリビングとの差別化に利用したがってるからな
IMAXへの投資とかが家電に食われるのは嫌がるだろうね。
3D眼鏡とかはTVの周辺機器として売るよりPS3の周辺機器として売った方がいいんでないかな。 まあ、ソニーの場合グラストロンみたいに放置プレイになりそうだが。
アバターは取り合えず普通のBDで出して 有る程度3DTVが普及してからBD3Dを出せば二度美味しいって感じじゃないか。
>>673 アバターすら3Dソフトにならないのに誰がどんな理由で購入するんでしょうか
そしてソフトもろくに無い状態で普及するとか夢物語過ぎてなんともかんとも
あと5年もしたら、3DTV(笑)って失笑を買うものになってるだろうな
>>673 劇場公開から旬を過ぎた映画ではなぁ。
AVオタ以外ですでにあるBD版を買った人が、さらに3D版を買うだろうか?
>>675 たくさんあるサウンドコーデックといっしょにオプション扱いじゃないかな。
これから売るTVは3D対応が当たり前になると思うよ TVの買い換えサイクルは長いから急激に普及させるる事はどっちにしろ難しいが いざ買い換えようって時に商品揃ってなければ意味がないからね。
>>661 ゲームに関しては3D/2D両対応で、3Dで遊びたい人だけ遊べる感じで問題ないのにね
岩田はえらそうなこといって、よく読めば単に自社製品を称賛してるだけ
680 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 15:09:19 ID:PoXz6gds0
>>678 3D対応を使わないまま次世代TVに移行しそうな予感。
3Dに非対応で、1万円でも5千円でも安かったら消費者はそっち買うだろうな 3Dを徹底的に普及させようと思ったら、これからしばらく家電メーカーは 誰にも使われない3D機能を必死に全モデルに搭載して、値段は既存モデルと すべて同じ価格で売らなきゃならないわけだ いつまで息が続くか見ものだな
682 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 15:16:18 ID:PWiP/Wds0
>>681 うん、そういう事してるから、そこそこ安くて性能もそれなりのサムソン製品にシェアを奪われるんだね。
>>681 3D機能が高く売れるためのものにならないなら家電屋が付き合う意味は無い
ソフトが高く売れるためのものにならないならソフト屋が付き合う意味は無い
普通にTV見るだけなら倍速はいらんからな。
3DVision対応PCゲームもTVだとPS3のせいで30fpsに制限されるんだぜ? と、ゼンジーが言ってた
>>682 少なくとも国内ではサムソンのTVとか買う変わり者は居ないな
どうせ性能をつぎ込むなら超解像度技術に使えばいいのにな。
解像度なんてネイティブでHDのソースを表示すればいい 超解像度なんてものは、HD DVDで負けた東芝が、DVDに縋るしかなかったから持ち上げてるだけ
>>687 DVDソフトがHDで綺麗に見えます って諸刃の剣だからなぁ
コンポジットやS接続の映像を意図的に劣化させる家電業界だけにそれはどうだろう
いま業界でなんとか3D市場を立ち上げようとみんなが血を流してるのに どこかが裏切って「ウチはハイエンドモデルにも3Dなんてバカバカしい機能付けません、 その代わりハイクオリティな2D表示を追求します!」なんて商売始めたら 3D市場一気に瓦解しそうだな。
>>689 BDでも解像度アップするけどな、大画面TVの画素数はフルHD以上のものも多くなってきたので。
>>691 3D市場を立ち上げようと ってソフトが何本出てるか見たらソフト屋は全く興味ないってよく判るよ
695 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 15:30:15 ID:0BD7lGp30
>>691 本気で3Dやるならメニュー操作ぐらいは3D化しないとな。
>>691 元々2D追求して無理だったから3Dにいったんでしょ。
シャープでさえクアトロンいまいちだったから3D機能つけてきたのに。
>>691 画質UPは3D関係なくどのメーカーも取り組んでるだろw
ゲームに3Dって需要あるんかいな そのあたりがどうにも
>>679 その当たり前のように3D/2D両対応が出来ているのが3DSの強みなんだけど
パズル系のゲームは3Dが面白いんじゃなかろうか。 無限回廊みたいなの。 あとは戦闘があまりない探索アドベンチャーとか。
>>692 DVDのHDアプコン以上に、誰も得しなさそうだな
効果も
702 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 15:38:56 ID:jH+slEyt0
>>698 STAR STRIKE HDは良かったよ、ゲームとしても3Dが生かされていた。
モタストは遠景は3Dに見えないし近景はブラーで流れて3Dに見えなかった、車だけだな立体に見えたのは。
FPSはPCでやってみたが、すぐに酔って気持ち悪くなるのが難。
需要はあると思うが映画に限らずコンテンツが作りにくいところが難しいかな。
ブラーと立体視の相性は最悪だな
704 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 15:40:56 ID:jH+slEyt0
>>700 全部Nintendo3DSがあれば十分というコンテンツだな。
>>701 4K2Kとかの大画面TVだと標準的な機能じゃね?
CellREGZAの4k2kタイプもそういう機能を持つとか言ってたような
結局、3Dは携帯機という結論にしかならないんだよね。
>>705 100インチぐらいになるとBDでもボケるからな。
>>704 うん、3DSにはスゲー期待してる。
……スレの流れ確認せずに書いたんだが、もしかして携帯vs据置だった?
100インチもあるようなモニターは、すでに業務用だわw
当たり前のことだけど人間の脳で構成される立体視は 目と物体の位置関係で変化する 頭が動いても全く見え方が変化しない今の3DTVの3D表示は 不自然で気持ち悪くなる人が少なくない 右目用ソースと左目用ソースを無理やり合成させて見せる 今の3D表示そのものがテクノロジーとして未熟すぎる
>>704 3DSは立体パズルが山ほど発売されそうな予感。
3Dは普及しないけど、4k2kの100インチTVが普及するって主張は、さすがにに支持しかねるわ
>>712 4k2kの100インチTVが普及するなんて誰が言ってるんだ?
海外では4k2kの大型TVが人気で東芝もCellREGZAの第2世代は4k2kでフルHDのアプコンをするって言ってるが
3Dイラナイハヤラナイの人達の中身はDVDで十分とHDDVDでゴーゴーな人達だから
>>714 それは超解像度いらない、BD解像度で十分なゴーゴーな人のほうだろ。
716 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 16:13:57 ID:aIiDNisV0
誰も3Dがいらないなんて言ってないわな、このままじゃ駄目だと言ってるだけで。
BD3Dは流行らない ゲームで3DはPC以外はダメPS3じゃ性能低すぎる
超解像度なんてものは、結局BDが普及するから民生用では不要 業務用でも、屋外やイベント会場にしか使われないような、100インチ超のモニターには不要 それだけだろ
>>718 5〜60インチ級で実装が予定されてるんじゃなかったかな?
100インチとか無理難題言わなくても普通に買えるパネルでも4k2kはあるよ
3Dは規格が統一したらメガネはオプションで別途で購入するようになるって言うてたよ。 メガネを売るために3D機能はとりあえず標準みたいに。
話きいてると 一要素にしかならんかんじか 3D 次世代の需要っていまいちみえてこんな
>>722 そうそう。
3Dのキモはメガネを売ること。まともな裸眼はまだまだ無理らしいし。
ユーザーが抱えていた不満を解消するような技術は爆発的に広まるが メーカー側からユーザーに対して訴求した技術は普及しないのが世の常
そういえばソニックカラーズにPhysXが使われているけど、Wiiでも使えるんだな。 あれってnvidiaのグラボ以外でも動くものなの?
>>725 あれHavokみたいなもんだから
NvのはGPUに専用チップが載ってるだけ
728 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 17:58:38 ID:luDzIKV80
>>723 その眼鏡が全然売れない、3DTVは高いだけの液晶TVにしか思われていない。
ますますサムソンのしょぼTVが売れていく。
3D眼鏡はWinのAero操作なんかに良さそうなんだがなぁ。 映画は金かかるから、こういう身近なところから普及させていった方がいいんじゃないかな。
3D眼鏡を売りたいなら「ダンシングアイ」を同梱すればいい。
サムソンのってのはどうか知らんが 圧倒的多数の消費者は、普通に映像が見られて そこそこでかい液晶TVが安く買えるなら そっち選ぶというのは事実だろうな
>>728 それは仕方がない。
なんにしても価格競争じゃ難しいから何かしないといけないのには変わりないし。
映画はともかく3Dゲームがたくさん出て来たら買ってもいいかな。
エロいのが充実したら勝つる!
3DTVを名乗るなら眼鏡はともかくトランスミッターは内蔵しないとなぁ。 後付けは邪魔だし眼鏡が高いから追加投資で15000円は高い買い物だ。
それよりキネクトの3Dカメラ。 PrimeSと契約交わして、脅威になりそうなCanestaも買収して任天堂もSCEも3Dカメラってもうやりようがないのでは? 独自に開発するかしないと。
買収しちゃったしTOF方式の次世代キネクトが早々に来るでしょ。
SCEは何年も前から自力開発つづけてなかったっけ
>>738 センサー類を抑えられてるから厳しいと思う。
SCEが採用してたイスラエルのものもMSに買収されてしまってるし。
新しい方式を考えなきゃならないかと。今のは赤外線をばら撒いてるだけなのでどうにでもなりそうだが。
あらまあ
>>740 めんご
TOFという方式自体が特許になってるわけじゃないみたい
TOFが家庭用になるかな 視差方式のがありそうだけど
>736 いや、イスラエルの国営企業群こそ東芝・ソニーのおこぼれ的存在だ もう少し現実で調べてから書いた方がいい
>>743 3Dテレビを見てたら案外正確に深度取れそうだな。
キネクトが飽きる原因は、精度なんだろうか?
今後バージョンアップを続けて、精度が上がっていろいろ出来るようになれば面白くなるのかね。
キネクトの今の面白さって、「ゲームのキャラとシンクロする!」って部分だけだったからな。
>>746 視差式は広角レンズを使うWebカメラではいろいろ問題が多くて普及してないな、赤外線式以外ではレーザーが一般的。
748 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 19:07:26 ID:ufGzFNGb0
>>746 精度の問題はハードウェアの問題だろ
ファームやライブラリのバージョンアップでどうにかなる問題じゃないと思うが
749 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 19:10:20 ID:05+OIbLz0
>>747 キャプチャスタジオで使ってる視差式スキャナは標準レンズだね。
Webカメラは画像にパースがかかり過ぎて駄目だよなぁ。
>>739 なんかすっごい勘違いしてるみたいだけどカメラ関係は日本の企業が基本特許の殆んどを抑えてるから
某イスラエルの企業さえソニーとクロスライセンスしていた罠
>>723 メーカーごとに互換性の無いメガネを家族の人数分とか 買うと思う?
あれ1つ一万円前後する上にTVのメーカー変えたら使えないんだぞ?
REGZAの40インチが6万円で買えるっつ〜のにメガネ1個1万て
シャッター式はTVの解像度上がり偏光式が可能になるまでの余興だよ 裸眼は更にその後だな
裸眼立体視なんてどうやっても大画面化出来ないんだから無理っしょ 視点方向トラッキングしたとしても一人しか見れんし
ファミリー向けのパーティーゲーを、家族みんなで3Dメガネかけてプレイしてる図は想像できないが、 1人用のFPSやレース、RPGなんかを3Dメガネかけてプレイする図は十分想像できる テレビ番組だって、家族でバラエティー見るなら2Dで十分だろうけど、 映画とかアニメのブルーレイ買ってきて1人で3Dで見るとかなら十分ありでしょ?
メーカー間で互換性がなかろうが、TVなんて買って10年単位で使うんだから そんなモノが問題にならないのは解ってんだろうに とりあえず、3Dを否定するためなら何でもいいのな
ただそれだと採算とれないねつー話
採算とかそんなのは会社の人間が考えること もっともらしく言ってるがただの3D批判する建前だろうが
>>758 採算が取れなきゃ需要があっても撤退するしか無いじゃん
ユーザーが考えようと考えまいと あっちも商売なんだから
ファミリゲーにならんと3つ4つと端末が売れないからね まあFPSマニアに1個2万で売るとかいう商売もあるけど
付属機能になるのに採算てなにいってんだ?
>>752 3D眼鏡に互換無いんか・・・。
GT5やKZ3用に買おうかと思ったけどPCの3Dモニターと3DVisionを買った方がいいかな。
763 :
名無しさん必死だな :2010/11/23(火) 22:25:16 ID:+vqXMu780
>>761 トランスミッターぐらいは内蔵しないと付属機能にすらならんけどな。
>>762 GT5+ブラビアは見たけど あれは微妙
KZ3は3Dでは見てないけど・・・現状あまり期待しない方がいいんじゃないかな
ただ韓国メーカーの3Dは微妙だからPCモニタにもあまり期待しない方がいいよ
3Dなんてそれこそスターウォーズの世界に出てくるような立体映像が実現しない限り 一般人は見向きもしないよ 不恰好なメガネかけて「立体っぽく見える」ってためだけに何万円も投資するなんてアホ
ホログラムか… どうやったら実現できるんだろうね 光を曲げないと無理だよね
>>727 12月の発表楽しみだな
L4Dとスプセルは噂流れてるし スプリンターセルコレクションは発売するし
バンジーの作品は10年マルチだし ノーティ ゲリラ スターホーク ヘビーレインのとこの新作と色々ある
確かに冷静に考えると、でかいスクリーンに右目用と左目用の映像を同時に流して メガネのフィルターでそれぞれの映像に分離させて立体っぽく見せるって、 イグノーベル賞並みのバカバカしいテクノロジーだわなw
771 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 00:43:24 ID:lKxq9sw20
偏光だと解像度あげないといけないがDolby3D方式で 波長の違う色を液晶で切り替えながら表示するってできないもんかね? そうすりゃ軽い眼鏡ができるのに。
>>771 色をどうやって復調するのかかな?
そんな事をするぐらいならグラストロン化した方がよさそう
日本で3Dが流行ることはないよ 映像コンテンツの主流であるセルアニメが3Dで作られることはないからね
アニヲタ中心なのwwwwwwwww
>>774 BD販売数の半分ぐらいはアニメでしょ?
実際BDはアニメが牽引してるしな。 一番その手の物に金を出す20〜30代はもろにアニメで育った世代だべ。 もしかしたら既に40代も含まれるのかも。
>>773 は核心を突いた発言なのかもしれん
そう考えると日本は世界で一番3DTVが必要とされていない土壌なのかもな
>>773 ところがぽつぽつ企画がでてる、攻殻とか、ワンピースは3DCGだが作ってる。
攻殻が採算取れるとデジタルでつくったものならある程度素材データ残ってるなら
実写を3Dにするより安価にコンテンツの再利用できるだろうから後に続くかもしれない、
まぁ無理だろうけどw
やっぱゲームと立体視の相性はいい気がするわ ミヤホンじゃないが
まあ攻殻SSSも3D化されて公開らしいしね。
結局日本の3Dの本格的な立ち上がりはアニメの3D化にかかってる訳か 攻殻の責任重大だなw
PS3は独占タイトルが多くてウンザリする
787 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 08:06:46 ID:g2R0HYLn0
真の3D元年は後ろが透けない空中投影型立体映像だよね 50年後には実現できてるだろうか
789 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 08:09:58 ID:g2R0HYLn0
>>766 今現在ある技術ではプラズマを空中に放電して発光させるのがあるな。
今のところ簡単な文字や線を書ける程度だが。
特許だけなら磁性体を浮遊させてレーザーで色を付けるというのもある。
一番簡単なのはLEDを並べた板を高速回転させて点滅させる方法とか。
次世代機は、いま720p/30fps/2Dで出せる美麗グラを、 1080p/60fps/3Dで出せる程度の性能でいいよ
dead spaceがパー
793 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 12:07:47 ID:7cCV12AF0
フォトモードが綺麗なら挙動がウンコでも関係ないんで
チカ君が言うところの真実のユーロゲーマーはどうなんだろう
アクセス数稼ぎの中小とか勘弁
スタンダードカーがGT4のローポリモデルそのまま使ってるから減点対象になるだろうな
20本とか勘弁してくれよ、マルチのゲームも遊びたいのに時間が取れねぇぇ
紙芝居ADVの3D化まだ?
仮に実現したとしてもスペック足りんのか?
3DやるにはPS3はパワー不足感が否めないな PS3Dみたいな感じでメモリー周りを強化した マイナーチェンジPS3を出すべき
要約キルゾーン3の持ち上げ開始か 俺もインドから落としてはこれはすぐに持ち上げる気力は出なかったわ
まぁKZ3は持ち上げる必要ねぇーわな
>>748 キネクト実態というか体験が結構行き渡ってるのかしらね
未体験ならキネクトのほうが上になりそうなのに
KZ3は、TGSでやったのしかしらんわ よくも悪くも前作と一緒だな 最終ビルドで、どこまで前作と違いを出せるか あと、赤札止めい
それより日本のPSN+でもKZ配信しろよ PSN*まったく入る意味ないじゃん
スクショで比較する分にはテクスチャの解像度とQAAじゃなくなった事が大きい 一枚フィルターがなくなった感じ あとは確かに最終ビルドでどこまで引き出せるか
KZ2はオンで砲撃合戦みたいになった時に豪華なエフェクト処理に驚くな
IGNのレビュー ・現在存在する他のどんなレースゲームよりも素晴らしいのは確か ・しかし私たちはGT5には更に凄い事を期待していた ・GTの名前が付いてなければ満点だったが、GTシリーズということであえて厳しい点数を付けた
>>817 こういうレビューはいらないわ
これならレビューする必要ないじゃん
そのレビュー方式なら過去の実写系レースゲームの点数を一律下げないとフェアじゃなくね? それとも他とは別扱いで「GT」というジャンルでの評価なんだろうか
KZ3がリス缶廃止と対戦人数減少で寒い、劣化CODみたいな操作性も嫌い フレの低さにはアルファだし目を瞑る
>>817 レビューになってねーだろ
ポリフォニーデジタル(´・ω・`) 発売日のせいだな
ほんとだ 「今あるレースゲームよりは優れているが、ポリフォニーならもっと出来るはず」 願望でレビューの点をつけるなっての こういうレビューじゃMSに金もらってると思われても仕方ないよ
823 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 19:29:40 ID:K/BuxCJWO
なんてアホなレビューだよ
Forzaにごめんなさいしないといけないね
一番活躍したけど、「お兄ちゃんなんだからもっと頑張ってね」って感じか。 他のレースゲームはごまめ扱いかよ。
>>823 なのにキネクトのレビューは信じてるおまえがアホ。
827 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 19:34:53 ID:U25d+30R0
IGNはただの釣り師。
先行で手に入れたやつの話では評判悪いんだろ
これでIGNレビューなんて役立たずだとわかっただろう。 ほんとゴキブリはアホだな。
>>826 キネクトは普通に出来が悪い。
ゲームがゲームになってないし。ダンスの採点でさえアバウト。
>>831 やったのか?wこういうやつ都合いいようにしか解釈しないんだろうな
IGNのGT5レビューは信じないけどキネクトのレビューは信じるって、タイムパラドックス並のジレンマをかかえてるな。
真実のユーロで9だから問題ない アメ公は新しいNFSで車壊して遊んでろ
836 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 20:01:04 ID:K/BuxCJWO
なんでテクスレでGT5ネガキャンやってるの?アホなの李さん
見落としたのかと思ったがやはり見当たらないな。 はっきりとこれまでのシリーズのように作り込まれていないって書かれてるが。
840 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 20:09:12 ID:MEpbSuvV0
まーたゴキブリ得意の妄想か レビュー内容捏造してまでクソゲーGTを持ち上げたいの? FORZA以下の点数だったからってファビョんなよ
ゲハ板のスレはどれも糞スレだからね
てかレビュー文章読むと点数以上にぼろ糞に書かれている。 GTじゃなければもっと点数低かったなこりゃ。
ゲハ見てないやつが買うんだろ ネガキャンなんかしても PS3の勢いは萎えないみたいだねww
あれれー?アフォルツァて言わないの? 今まで散々貶してきたのにどうしちゃったのかな?
845 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 20:15:10 ID:MEpbSuvV0
くっせぇスレだな ほら、早く得意の捏造でGT5持ち上げてみろよw
おい テクスレのゴキよ なにか言えよ
>>842 要約するとメニュー画面の選択が煩雑でロードが長すぎる。
グラフィックスは以前より劣化している(GT5pと比べての話か?)
サウンドの低音が弱い。
詳しくはわからないがシングルモードで重要な過ちを犯している。
あと車の動きとクラッシュでおかしな挙動が認められる。
こんなところか。
この出来じゃスコアがFORZA以下なのもあたりまえだな・・・
さらっと捏造混ぜんな
851 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 20:27:35 ID:+r0aJUg90
糞箱よりPSPのほうが楽しい
>>848 他の事はともかくロードが長くてUIの出来が悪いという話が気になる。
何度もプレイすると、こういうところの出来不出来で積んでしまうか決まってくるんだよな。
ロンチのPGR3はロードの長さで嫌になったぐらいだ。
ゲームの評価はいいんだよ、技術語れよ馬鹿たれ
>>856 メタスコもあんまり良くないな、GT5pより悪いってのがよくわからん。
860 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 21:34:35 ID:p6PtBcD40
まあ、明日発売なんだからすぐにわかるでしょ。 予約してあるから届いたらレビューするよ。
発売日にレビュー解禁でこれか 売り逃げには成功したみたいだし売上は誇っていいんじゃない
>>832 実際にやってみ。
思ったよりも何も出来ないから。
というかヤマダ行けば買わなくても体験できるだろ
864 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 22:01:41 ID:KAFp48Uo0
GT5では市販車を改造してレース車両へモディファイが出来るとアナウンスされてきたが 今日発表された車種リストを見る限りわずか17台しかモディファイできないそうだ 以下、その車種リスト アキュラ NSX RM '91 シボレー カマロ SS RM '10 シボレー カマロ Z28 RM '69 シボレー コルベット Z06 (C6) RM '06 シボレー コルベット ZR1 (C6) RM '09 ダッジ チャレンジャー R/T RM '70 ホンダ シビック TYPE R (EK) RM '97 ホンダ インテグラ TYPE R (DC5) RM '04 レクサス IS F RM '07 ロータス エリーゼ RM '96 ロータス エリーゼ 111R RM '04 三菱 ランサーエボリューション IX GSR RM '05 日産 シルビア spec-R エアロ (S15) RM '02 スバル インプレッサ セダン WRX STI スペック C タイプ RA RM '05 スズキ カプチーノ (EA21R) RM '95 TVR タスカン スピード 6 RM '00 フォルクスワーゲン ゴルフ IV GTI RM '01
ちなみにForza3は500車種ほとんどがレーシングモディファイ可能 BDの大容量はどうした? DVDに負けてるぞ
PS2そのままやな。
>>864 なんかいろいろなものを犠牲にした感じ、なに?この超ローポリ感。
明日届くんだけど、なんか凄く不安・・・。
870 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 22:11:04 ID:SPFuAJfa0
普通なら新製品はわくわくするもんなんだけどねw
ネガキャン成功
明日になったら単発ネガ消え去るんだろうなw
873 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 22:18:09 ID:sY6nGoHI0
>>866 ゲームデータの容量は6.4GBなのでDVD並。
>>864 これが本当ならIGNが書いている事も納得できるな。
GTも720Pにした方がいいんじゃないかな? 1080P 60fpsは無理がありそう
世界規模でネガキャンされるとは流石GT5だな
ここはひとつ、PS3が糞だったということで手を打とうぜ ハードの性能を憎んで人を憎まず ポリフォもGTファンもある意味PS3の被害者だったのだ
もうすぐ世界最下位だね(´・ω・`) L4Dもマスエフェクトもスプリンターセルも来ちゃう
とりあえず、GT5の1080pモードの解像度とか出たんか?
640*1080
>>151 一番重いのは物理演算だしね。PCならゲフォで負荷軽減出来るけど。
ソニックやBioshockなんかでも特に箱じゃ3スレッド食って限界だったし、
AAAやidもPS3に比べ箱の物理演算糞過ぎと言うからマルチは相当手加減してるだろうね。
まあ中には余裕も無いのに貧弱CPUをグラ補助に回し、
破損変形すら無いゴミ物理&坂道で止まる糞挙動のレースゲーもあったけどさ。
Forzaって10台走れたんだ
なんか上がってるSS俺がプレイしてるのと全然違うんだけど うpしてる奴の環境おかしいんじゃねーか
明日の10時まで憶測、不明確なGT5の話題は厳禁とする
890 :
名無しさん必死だな :2010/11/24(水) 23:53:54 ID:Jp8Uawqb0
>>884 へえー、インゲームなのにメーター表示も無ければレース視点でもないんだw
ヘイローって30FPSで?SD画質かよ しょぼ
128,922 30,279<レッカ!レッカ!情強はセカイ版を買ってるだけだというのに!
897 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 00:11:41 ID:IOepEwcB0
>>893 テクスチャとか木とか影とか、いろんなものがヤバい感じ・・・。
山内も言ってるがこれがPS3の限界だ、諦めろ。
前スレでキネクトキネクト騒いでたのに発売されると即無かった事入りかw
900 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 00:16:09 ID:IOepEwcB0
>>895 メディクリは11/14までの集計しか発表してないのに、なんで4gamerで予言してるの?
>>899 キネクトの発売日は26日なのに、11/15〜11/21の集計に入ってるわけなかろう。
>>899 KINECTの発売日は明後日なんだけど。
>>893 背景がスカスカな上、ローポリとコピペオブジェクトのオンパレードですな。
Amazonに予約してあるぶんをキャンセルしたくなってきました。
まぁあんなの痴漢が本心から持ち上げてる訳ないしな ああいうのは一番嫌うタイプだろ、日本のガリガリ痴漢が
906 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 00:25:29 ID:3TadsX1B0
まがりなりにもGT5がForzaなんぞに負けるわけないと思ってたが、マジでForza以下だわ。 せめてグラぐらいはForzaの足下にもおよばないぐらいの差はつけてくれ、たのむわ。
でもGKでも鉄騎はやりたいよね。
もっとGT5のスクショをドヤ顔で貼ってご高説垂れて欲しいんだけど 飯馬したいから頼むョ、ボッキーからのお願いだョ
なんで李さんふぁびょってるの
キネクトの売り上げじゃね?
常時発狂してるだろ、李さんは
キネクトが行列圏外とかやらかしたからw
売上の話するとスレチだと即怒る人がいつもはいるのにねー GTの話がそんなにしたくないのかしら
まあ、どちらも数日中に結果は出るんだし北朝鮮が韓国を攻撃している間は李さんもおとなしいだろ。
もうGTの結果出てるんだが 5年だかかけてこれじゃーね・・・
>>901-902 なんでこんなこと言ってるんだろ?
と思ったら尼での次回入荷が26日だから間違えてんのか
■糞箱のユーザー離れが深刻w COD新作が前作の半分www
PS3 コール オブ デューティ ブラックオプス (字幕版) 128,922
糞箱 コール オブ デューティ ブラックオプス (字幕版) 30,279
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101124068/ PS3 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2 117,391
糞箱 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2 60,517
糞箱マジでひどいなwww糞ワラタwww
これがネット上ででかい顔してる痴漢w
売上げが出てマジモンの工作員だって自白してくれたな
山内もやらかしてしまったか。上田は大丈夫かな 日本勢はHD機で苦戦が続くな
チカ君が持ち上げるIGNってキネクトとムーブの評価どうだったの?
924 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 03:16:43 ID:fqQlD6ea0
>>900-902 三人連続して発売日を勘違いって…
もしかして中の人は一人だったりするのかな?
926 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 03:20:08 ID:+pdJdVk10
>>919 だってもう痴漢の工作出来るメインSHOPって尼くらいだろ。
一般小売はどんどん撤去してる様だし。
ignが信用出来ないのは昔から分かってることだしな 持ち上げてるのなんて痴漢だけでしょ
いや、別に信用できないってことはないぞ IGNはかなり良いレビューサイトだ 好みの問題もあるし8.0以上の評価が下されてるなら妥当な範囲だろう Presentationが7.5という極端に低い評価なのはよくわからんけど
>>925 >ライディングが物凄く秀逸というか創る画にもはや芸術を感じる
>Nvidiaの超速GPU、GTX480用に出したレイトレーシング技術デモ
>Design Garageのクルマよりこちらの方がフォトリアリスティックに感じた
G70(128bit)に負けるGTX480ゴミすぎwwww
尼のキチガイレビューはとんでもねえな
GT5の場合ライティングもエフェクトもSPUで行ってるわけだが
さすがにストリーミングまでの技術はポリフォニーデジタルにはないか やっぱノーティとインそむとサンタモニカが業界の最先端だ
ジャンルが違うだろ ポリフォも普通にそこに入る
あっちのゲーム業界って、メインプログラマークラスは、超高学歴のエリート連中がたくさんいるからな 下請けの専門卒がプログラムする日本とは違うからな 実装は日本も頑張ってるけど、理論の部分で弱い
60fpsのゲームでストリーミングは無理だろ
>934 SCEだけは世界規模で別格だがなー ここのスタジオでメインPGやってる人らは世界No.1級しかいない このしかいないという状況がやばいね
>>932 どんなゲームにでもストリーミングが使えると思ってるのなら、そうとうなアホだ。
つーかレースゲーでストリーミングなんて当たり前の技術だろ
940 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 08:13:38 ID:E3kZTYGJ0
>>937 ポリフォの場合、使われているプログラミング技術は他からの流用ばかりで独自の物はあまりないな。
モデリング技術はすばらしいが、GT5の場合プレミアムモデルで力尽きてスタンダードモデルが手抜きになってるな。
AmazonのGT5レビュー酷い・・・。 ほめている人もネガキャンしている人もプレイしていないのがバレバレなんだけど。
それ言い出したら他のSCEもほぼ無いだろ 強いて言えばGOW3のMLAAくらいか?
レースゲーでストリーミングなんて滅多に使わねぇだろ
>>942 え?Edgeのファイアも海外SCEのノウハウだけど
945 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 08:20:53 ID:G4OmxaCOO
>>944 使われてる技術自体は既に確立されてる理論じゃないの?
実装したのは彼らだけど
ロード長げー、HDDインスコしてこれではなー。 グラフィックはグッド、プレミアムとスタンダードの差はけっこう気になるというかポリ数自体が倍ぐらい違う、なんだこれ? Forza2・3よりは上だと思うがGTとしては未完成なまま発売した感じがする、発売日決まっても山内さぼってただろ。 感想としては有名チェーン店がオープンしたのはいいが、商品がほとんど入荷されてない感じ。 「GT5プロローグ2」なら納得できそうだが。
>>944 頂点処理はPCでも、もともとCPUでやっててPS処理だけグラボという時期もあったよ。
理論は既存でも実装するのが大変なのに
そもそも新しいプログラミング技法をそのまま実用段階までもってきて実装できる人材がどれだけいるだろうか ハード処理のポストエフェクトならわかるがソフト実装ってめちゃくちゃ大変だぞ^^;
「Crysis 2」はXbox 360よりPS3の方が”良い”PS3にアプローチする正しい方法を作りだした
ttp://doope.jp/2010/0413485.html Unreal Engine 3はレベルを作る CryEngine 3は世界を作る
ファンタジックで大きなオープンワールドを作りたいと思ったら、私たちのCryEngine 3は理想的な選択
Unreal Engine 3のゲームを見てくさだい同じようなゲームしか生まれません
Unreal Engine 3を使う事から遠ざける事は困難なタスクでは無い
CryEngineがデベロッパの開発を拡張し、多くの自由を与える物で、CryEngineこそが最近多くのスタジオが探し求めている物だと発言を締めています。
まだ950越えたばっかだろ980くらいでいいよこのスピードなら
GT5届いたけどインスコすげー長いらしいから先にちょっとだけプレイしてみた とりあえず挙動や音は置いておいてグラフィックだけで見ると プレミアムのモデリングは言うまでもなく完璧 テクスチャやシェーディングも文句の付けようがない 反面、背景はかなりしょぼい GT5Pと比べてもテクスチャ解像度とか落ちてるような気がする それから影処理のクォリティが低い 最近としては珍しいくらいジャギジャギボケボケで気になる これのせいでせっかく綺麗な車体もセルフシャドウの汚さが被ってチラつくことがあるのは残念 HDRとか光源処理は自然で、ブルームとかフレアが説得力ある品質 破損はかなり地味 現実はこんなもんなんだろうけど、よほど積極的に事故っていかないとForzaみたいにボロボロにならない 話題になってたパーティクルの縮小バッファはプレイ中でも結構目立つ 背景しょぼいと書いたけど夜マップや雨降ってるとシェーダーが生かせて粗が見えにくいのか逆に綺麗 特に濡れた路面の綺麗さは異常
「完成度は高いけどGTとしてみると厳しい部分も多い」って意見はもっともだと思う 5年かけたわりには粗が見えるところが多い 人によっては同じ年数でも2作送り出したForzaの方ががんばってるよ見るかもね 山内はGT6作ってるとか言ってるけど、5でこれだけ時間かかったならもう妥協を選択肢に入れないとシリーズやっておいけないと思う
カップヌードル一つ作るのに1時間掛けてんのかよ! って感じ?
これは認めないといけないかもしれんな 箱の性能を
まぁ1080p(1280x1080)とかやめて 720p1本化+MLAAにすればまだ伸びる余地があるだろうし KZ3みたいに1本目作るのは遅くてもGT6は以外に早く出るかもしれんな ただ、GTみたいに垂直同期取らないソフトだとMLAA使えないかな? 同期取ればいいだけだろうけどさ、山鬱は意地を張りそうだ
>>950 まぁ現行機でこれを実際にプレイできたらすごいと思うが
LDRの限界みたいなものが動画みてもビシビシと伝わってきた
某60fpsの人気FPSがSD解像度の糞グラでも誰も文句言わないのにGTだとコレ 明らかにハードルが高いんだよな、何を求めてるんだよ
UE3や各社の社内エンジンが相当進化したあとなのに、 いまさらCryEngine3とか出してきても、外販ではかなりディスカウントしないと売れないんじゃね? 各社がHD機の対応で苦労してるときに完成品CE3が投入されてれば採用されたかもしれないが、 いまじゃライセンス料の高い外販エンジンより社内エンジンでも使うほうが多いだろうに
やっぱMSAA/CSAAの方が圧倒的に綺麗だね
GT5だけどこれロードが難点だなぁ インスコしてもメニュー画面の階層移動するだけで数秒ロード入る レースになると40秒近くかかるし これは減点対象にされるかもな
964 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 12:16:44 ID:nz+A2b1R0
>>960 グラが一番の売りのゲームなんだからそうなるに決まってんだろw
グラだけのゲームが1000万も売れるわけねーだろ
>>961 社内エンジンの方はともかくUE3とかそこまでいいのかな
UE3はだいぶこなれてきたから、選択肢としてはありだろ CE3は、さすがに遅きに失した感がある まぁ、今世代は長引きそうだから、採用タイトルは多少出るかもね
Crysis2はテッセレーション未対応なだけじゃなくDirectX9なのか? どこまで足引っ張るんだ、PS3
>>950 CE3がどうUE3がどうってよりも、CE自体まだまともにゲーム出てないやん?
比べる対象じゃ無い気がする。
971 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 14:39:14 ID:nwI1l2W00
>>955 IGNのレビューは、これまでにないぐらい的確な評価やね。
メジャーナンバーを付けるには達していない未完成感が強いと思う。
8.5ならIGN評価としては決して低くはないだろう 真実のユーロゲーマーもIGN評価より高いのにw
うーん、GT5の影って確かにギザギザだけど、これってどうしようも無いんじゃ無いかなぁ。 あるとしたら影を描画しないとか、都合の良い光源角度で固定するとか、もしくは凄い低解像度で 描いて猛烈にぼかすとか。 光源位置の動くゲームだと、真面目に影描いたらどうやっても改善不可能では?
720pで作るべきだったと思うよ
その影なんだけど、レース(コース?)によって笑っちゃう程ジャギーの出方が違うようなw
576pで作ればよかったのにね
>>971 IGNレビュー7.5でGT5よりずっと下の評価だったキネクトはそれだけ糞だってことか
痴漢はキネクト買ってあげて あれ純利益高いからマイクロソフトさんがとても喜ぶよ
>>975 コースによってじゃなくて、光源の角度によってでしょう。
GT5は3D対応しなかったら
糞箱全否定か
まだ、がんばってGT5の粗探ししてるのか
まあ探せる粗が多いわ ハードル上げすぎ ごめんなさいするレベルじゃないがw
985 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 18:57:27 ID:JfPUbeSb0
>>984 現実と比べてって話しだからなぁ
そりゃアラがない方がおかしい
>>973 影がギザギザになるのはシャドウマップの解像度が低いからだが、ここまで低いのは初めて見た。
RSXにはシャドウマップをボカす機能があるのだが、それをもってしても目立つのはかなりヤバい。
987 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 19:03:25 ID:JfPUbeSb0
ぬがー! インストールエリア足りないって言われたー さすがに80GBじゃきついか……
988 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 19:04:06 ID:JfPUbeSb0
誤爆
GT5Pの時点で1080pはアプコンなのに、何がGT5P以下なのか教えてくれなイカ?
『GT5』はオンライン対戦やコミュニティ機能のご利用の際だけでなく、 ゲームの起動やGTモード内の画面表示などでも随時オンラインにアクセスする仕組みとなっているため、 オンラインの混雑が通常のオフラインのゲームプレイにも影響を及ぼす状況が発生しております。 こんなレベルなんだな
おい ゴキブリ 何か言えよ w
スタンダードカーで批判するってどこの情弱?
Forzaにスタンダードカーなんて無いからな。
ショボい>>>>>無い わかったな
無い袖は振れないと同じ事か。 無いスタンダードカーは比較出来ない。
スタンダードカーってかっこつけてるけどPS2カーもしくはショボカーだよね。
999 :
名無しさん必死だな :2010/11/25(木) 20:03:35 ID:LVPRiFpQ0
スタンダードカーで走ってるとPS2で遊んでるような気がしてくる。
1001 :
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