FFがつまらなくなった原因を真剣に考える 参
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286127790/
前々スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレのまとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286127790/
前々スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレのまとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
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2 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 01:18:24 ID:zOZTSrrJ0
>>1
お疲れさま！！
お疲れさま！！
最終幻想 惨
良いスレタイ番号だ やはりこうでなくは
>>1乙
俺的につまらなくしたのは７だな
７はもともと物語に恋愛ってなかったと思うんだわ
そういう要素があったとしても
ヒロイン2人がラブ光線勝手に出してたけども
それをカプ厨が支持しまくって星の物語を陳腐なカプゲーみたいに扱うから
８でハグハグとかやらかしたんじゃねって思ってる
あげく１０での少女マンガ展開とかさ
少なくとも俺はそんなん求めてないわ
俺的につまらなくしたのは７だな
７はもともと物語に恋愛ってなかったと思うんだわ
そういう要素があったとしても
ヒロイン2人がラブ光線勝手に出してたけども
それをカプ厨が支持しまくって星の物語を陳腐なカプゲーみたいに扱うから
８でハグハグとかやらかしたんじゃねって思ってる
あげく１０での少女マンガ展開とかさ
少なくとも俺はそんなん求めてないわ
6 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 02:13:11 ID:zOZTSrrJ0
歴代FFプレイ回数
※上からプレイ順、1周を1回とする
FF5 2回
FF6 5回
FF7 3回
FF8 3回
FF9 2回
FF1 1回（WS版）
FF10 2回
FF2 1回（WS版）
FF11 1回(プロマシアまで)
FF10-2 1回
FF12 1回
FF3 1回（DS版）
FF4 1回（DS版）
FF13 1回
俺にとってはFF6さいきょ。
※上からプレイ順、1周を1回とする
FF5 2回
FF6 5回
FF7 3回
FF8 3回
FF9 2回
FF1 1回（WS版）
FF10 2回
FF2 1回（WS版）
FF11 1回(プロマシアまで)
FF10-2 1回
FF12 1回
FF3 1回（DS版）
FF4 1回（DS版）
FF13 1回
俺にとってはFF6さいきょ。
俺プレイ回数だけならFF12が一番多いなｗ
マイノリティだろうけど
マイノリティだろうけど
FF8を１日でクリアするのをもう１０周はやっている俺の方がマイノリティかと
FF5は経験値が入りにくいせいで
大好きなんだが一度Lv.99にしてしまうと次やらなくなる
FF6は縛りを覚えたころだから色々やったな
魔石手に入るまでLv抑えてパラメータアホみたいに上げたりもした
大好きなんだが一度Lv.99にしてしまうと次やらなくなる
FF6は縛りを覚えたころだから色々やったな
魔石手に入るまでLv抑えてパラメータアホみたいに上げたりもした
10 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 12:19:36 ID:zOZTSrrJ0
>>9
あるあるｗ オーディーンの（レベルアップ時すばやさ＋1）は重宝したな～
あるあるｗ オーディーンの（レベルアップ時すばやさ＋1）は重宝したな～
完成しないまま出すから
13 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 21:35:45 ID:zOZTSrrJ0
FF6の場合は、主力キャラを誰にするかで結構楽しめる。
14 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 21:49:52 ID:JixSYQVJ0
８は当時頂点にあったスクエアブランドをぶち壊した記念碑的作品
三馬鹿が関わったFFって何故か装備品が少ないんだよな
というか馬鹿げたレベルのレアアイテムってのが存在しない
アイテムコレクターの俺としてはおもしろさ半減も良いところ
というか馬鹿げたレベルのレアアイテムってのが存在しない
アイテムコレクターの俺としてはおもしろさ半減も良いところ
>>15
装備品なんて考えたらその都度Aちゃんが大変なことに！
装備品なんて考えたらその都度Aちゃんが大変なことに！
17 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 23:28:31 ID:KOM7sm0U0
>>14
そうか？
まともにやってないだけじゃない？
あとあれでしょ？ アナザーマインドとかも「実写？ ぷ」とか言ってやってないんでしょ
FF8はともかくアナザーマインドはいまからでもやっとけPS3でもプレイできるし
そうか？
まともにやってないだけじゃない？
あとあれでしょ？ アナザーマインドとかも「実写？ ぷ」とか言ってやってないんでしょ
FF8はともかくアナザーマインドはいまからでもやっとけPS3でもプレイできるし
19 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 00:18:37 ID:4RdQvP7S0
7はキャラにポリゴン割きすぎたと思ったんだろうな
8は敵にポリゴン割きすぎた上にキャラ8頭身でマッチ棒になってたな
8は敵にポリゴン割きすぎた上にキャラ8頭身でマッチ棒になってたな
20 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 00:30:04 ID:kAKQ4jR90
結局グラフィックがリアルになればなるほど
開発チームがそっちに時間も人もとられて
肝心のゲームの部分に時間も人がさけなくなって
納期遵守でネタがどんどん削られ
人件費削減で才能のある奴が辞めて
とりあえずムービーでごまかし続けてきたら
ＦＦ１３とかＦＦ１４とかが出来上がった
さてどうしたものか
開発チームがそっちに時間も人もとられて
肝心のゲームの部分に時間も人がさけなくなって
納期遵守でネタがどんどん削られ
人件費削減で才能のある奴が辞めて
とりあえずムービーでごまかし続けてきたら
ＦＦ１３とかＦＦ１４とかが出来上がった
さてどうしたものか
7でポリゴン見たときのガッカリ感は半端なかったぜ
ドットに比べて劣化としか思えなかったな、それでもプレイできたが
8は無理だった、何もかもきもすぐる
ドットに比べて劣化としか思えなかったな、それでもプレイできたが
8は無理だった、何もかもきもすぐる
22 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 00:36:00 ID:4RdQvP7S0
ムービーゲーでおもしろきゃいいがセンスないよな演出力とか
投身リアルになっても内容が幼稚だし
投身リアルになっても内容が幼稚だし
24 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 01:12:07 ID:4E8D7e9I0
単純にムービーとかカットシーンとか、プレイヤーがコントローラー放しても進んじゃう部分が
増えたのが、つまらなくなった最たる理由だと思うがね
俺は1からリアルタイムで遊んでたけど3くらいで人形劇にイライラし始めて4、5で自分に
合わないと判断して6以降は買ってないな
ゲームやるつもりで買ったのにムービーやデモがプレイ時間の何割も占めるなら
面白い映画でも観るわ
この辺はMGSとかもそうだよな
しかもそこで語られるのが薄っぺらな恋愛劇とかアホの社会批判とか、勘弁して欲しい
FF13はその辺最たるもので、ムービー目的のアホも本編のボリュームが足り無すぎて
今まで騙されてたのに気が付いたんじゃねーの？
増えたのが、つまらなくなった最たる理由だと思うがね
俺は1からリアルタイムで遊んでたけど3くらいで人形劇にイライラし始めて4、5で自分に
合わないと判断して6以降は買ってないな
ゲームやるつもりで買ったのにムービーやデモがプレイ時間の何割も占めるなら
面白い映画でも観るわ
この辺はMGSとかもそうだよな
しかもそこで語られるのが薄っぺらな恋愛劇とかアホの社会批判とか、勘弁して欲しい
FF13はその辺最たるもので、ムービー目的のアホも本編のボリュームが足り無すぎて
今まで騙されてたのに気が付いたんじゃねーの？
25 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 01:13:46 ID:4RdQvP7S0
＞俺は1からリアルタイムで遊んでたけど3くらいで人形劇にイライラし始めて
なんと！
俺的至高の３を！
まぁ好みの差だな
１は結局あれ、ラスボスがああだったっていうのの一発屋的なノリはあるしね
なんと！
俺的至高の３を！
まぁ好みの差だな
１は結局あれ、ラスボスがああだったっていうのの一発屋的なノリはあるしね
7が売れたから
27 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 01:24:40 ID:4E8D7e9I0
6あたりから糞ロード臭がし始めて、8で15分待たせる牛丼屋レベルにブチギレてたが、
結局13までプレイした
でも好きな名前付けれて好きな外見(ジョブ)でできるとこから始まってるんだから、
その要素は棄てないで欲しかった
あと女主人公だけは止めてくれ、FFに限らず
結局13までプレイした
でも好きな名前付けれて好きな外見(ジョブ)でできるとこから始まってるんだから、
その要素は棄てないで欲しかった
あと女主人公だけは止めてくれ、FFに限らず
学芸会並みのシナリオでグラに凝られてもしらけるんだよな
ファンタジーってことで気にしてないのかもしれんがあまりにもキャラの現実味のなさ・気持ち悪い服
どの方向に行くにしても徹底してくれ
ファンタジーってことで気にしてないのかもしれんがあまりにもキャラの現実味のなさ・気持ち悪い服
どの方向に行くにしても徹底してくれ
新しい町に行って装備だけでも見て終わらそうとするとクソ長いイベント始まってムカつくってパターン多いよね
ﾏﾏﾝのご飯召還との相性が悪いなんてもんじゃない
ﾏﾏﾝのご飯召還との相性が悪いなんてもんじゃない
1～10までは楽しめたけど10-2で絶望した
以降はプレイしていない
以降はプレイしていない
33 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:58:08 ID:vmv8SakM0
10-2は本当にひどかったね･･･。
10のその後のストーリーが気になってプレイしてみたけど、
エロゲーに変わっててビックリ。
リビングでプレイできないゲームになって、
みんなが寝静まった夜中にこっそりプレイしていた頃が懐かしい。
戦闘は凄く面白くなくて、衣装チェンジも時間の無駄だった。
ただただ、早くストーリーを進めたくて、戦闘は本当に苦痛だった。
10のその後のストーリーが気になってプレイしてみたけど、
エロゲーに変わっててビックリ。
リビングでプレイできないゲームになって、
みんなが寝静まった夜中にこっそりプレイしていた頃が懐かしい。
戦闘は凄く面白くなくて、衣装チェンジも時間の無駄だった。
ただただ、早くストーリーを進めたくて、戦闘は本当に苦痛だった。
キャラクターの立ち居振る舞い、その場その場での表情やそこから連想させるであろう感情を
プレイヤーに想像させるゲームから押し付ける「ボタンを押す映画」になったからだろうな
ぶっちゃけ作る側からすれば存分に自分のやりたいこと表現出来るんだろうけど
ゲームやる側からすれば本当に一本道もいいとこだわ
プレイヤーに想像させるゲームから押し付ける「ボタンを押す映画」になったからだろうな
ぶっちゃけ作る側からすれば存分に自分のやりたいこと表現出来るんだろうけど
ゲームやる側からすれば本当に一本道もいいとこだわ
35 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:13:51 ID:tDs+AaTs0
６ 個人的には一番好き
７
８
９
１０
許容範囲
１０-２
１２
１３
１４
こんな感じ
とりあえずストーリーだけでもマシにしてください
７
８
９
１０
許容範囲
１０-２
１２
１３
１４
こんな感じ
とりあえずストーリーだけでもマシにしてください
ストーリーよりもゲームの根本的な部分をだな・・・
37 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 23:16:13 ID:vmv8SakM0
そう、根本がなってない。ユーザー置いてけぼり。
システムなんか複雑すぎてライトユーザーついてこない。
今は市場がどんどん衰退していってるのに、ターゲットをFFファンやゲーマーに絞るのは無謀。
分かりやすく、面白い。こんな単純な事なんだが、スクエニは分かっちゃいない。
少なくとも、FF13の戦闘画面見せられて「面白そう」と思うライトユーザーは、まずいない。
システムなんか複雑すぎてライトユーザーついてこない。
今は市場がどんどん衰退していってるのに、ターゲットをFFファンやゲーマーに絞るのは無謀。
分かりやすく、面白い。こんな単純な事なんだが、スクエニは分かっちゃいない。
少なくとも、FF13の戦闘画面見せられて「面白そう」と思うライトユーザーは、まずいない。
38 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 00:06:00 ID:UDtAcw5E0
39 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 20:28:12 ID:P45a1mAk0
おうおう、おめーらもっとFFについて語りやがれ！！
好きだろう？FF。
好きだろう？FF。
FFは6まで
>>40
ノビヨもそう言ってたな
ノビヨもそう言ってたな
42 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 21:02:05 ID:P45a1mAk0
6のどこがよかったんだい？
年齢と初見プレイを統計とれば、なんとなく見えてくるかも
年齢と初見プレイを統計とれば、なんとなく見えてくるかも
43 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 21:27:31 ID:UDtAcw5E0
６が最後の従来型ＦＦであり最初の最近路線のＦＦでもあるって感じだな
ＴＶＣＭで渋谷？かどっかに魔導アーマーが現れてＦＦのメインテーマが流れる演出は感動したし、ＳＦＣ後期のドット絵は凄いけどアレでスゲースゲー言ってたせいでどんどん勘違いしてったのかなあって思うと…
（スクウェアは元々そういう会社だって指摘もあるけどね）
ＴＶＣＭで渋谷？かどっかに魔導アーマーが現れてＦＦのメインテーマが流れる演出は感動したし、ＳＦＣ後期のドット絵は凄いけどアレでスゲースゲー言ってたせいでどんどん勘違いしてったのかなあって思うと…
（スクウェアは元々そういう会社だって指摘もあるけどね）
45 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 22:01:51 ID:3cmYzQPb0
12が好きな自分は異端なのか？
>>45
ガンビットシステムが最初からフルにいじれればよかった
呪文やアイテムの方は購入しないとアンロックしない、くらいでいいとしても
条件式の部分を制限しても面倒にしかならんという
シナリオと主人公の演技がどうにもならんのはこの際諦める
ガンビットシステムが最初からフルにいじれればよかった
呪文やアイテムの方は購入しないとアンロックしない、くらいでいいとしても
条件式の部分を制限しても面倒にしかならんという
シナリオと主人公の演技がどうにもならんのはこの際諦める
ノビヨはチャイコフスキーに酷いことしたよね
あの子かわいかったし不思議な雰囲気も良かった
当時13歳だったらしいよ
フランスの女の子発育良すぎやで…
当時13歳だったらしいよ
フランスの女の子発育良すぎやで…
白人が13歳でかわいいのは当然
15でピーク、18で劣化を迎える人種
その点日本人は24歳でピーク、30くらいで劣化
だから大竹しのぶが40超えてNYあたり行くと
「（幼く見えすぎるので）妖怪か？」と言われる
15でピーク、18で劣化を迎える人種
その点日本人は24歳でピーク、30くらいで劣化
だから大竹しのぶが40超えてNYあたり行くと
「（幼く見えすぎるので）妖怪か？」と言われる
52 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 00:06:53 ID:P45a1mAk0
あのころのままのシステムだったらなぁ･･･。
6の時点でダメと思うのは俺も同意だが6の時点でダメならまず自分がいいと思うFF言わんと
俺はシステム的には5と8が好きだ
ただ両方とも全くキャラの個性というのはないな
キャラ個性生かすと4や6のように職業固定キャラにならざるを得ないな
42 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/21(日) 21:02:05 ID:P45a1mAk0 (2/3) [PC]
6のどこがよかったんだい？
年齢と初見プレイを統計とれば、なんとなく見えてくるかも
52 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/22(月) 00:06:53 ID:P45a1mAk0 (3/3) [PC]
あのころのままのシステムだったらなぁ･･･。
俺はシステム的には5と8が好きだ
ただ両方とも全くキャラの個性というのはないな
キャラ個性生かすと4や6のように職業固定キャラにならざるを得ないな
42 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/21(日) 21:02:05 ID:P45a1mAk0 (2/3) [PC]
6のどこがよかったんだい？
年齢と初見プレイを統計とれば、なんとなく見えてくるかも
52 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/22(月) 00:06:53 ID:P45a1mAk0 (3/3) [PC]
あのころのままのシステムだったらなぁ･･･。
54 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:18:09 ID:MI1p8dc50
前スレ>>999
もう一度俺の数字のレス読んでみ
＞FF7 1997年1月31日 328万本
＞（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
廉価版もあってFF7AC需要もあって
「10月で300万本突破とのことでインタ版発売」とまで書いてて
インタ版を足した数字と思えるのはお前くらいだ
もう一度俺の数字のレス読んでみ
＞FF7 1997年1月31日 328万本
＞（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
廉価版もあってFF7AC需要もあって
「10月で300万本突破とのことでインタ版発売」とまで書いてて
インタ版を足した数字と思えるのはお前くらいだ
55 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:18:54 ID:m+fO+Ktq0
グラ重視で映画なんか作った時点で死亡フラグ
今や糞ゲーの見本だもんな
今や糞ゲーの見本だもんな
とことん頭悪いなｗ
それはお前の主観だろうが
FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑これはお前のレスだがｗ
328万本のFF7より320万本のDQ6のが上になってるのはどういうこと？
数字読めないくらい馬鹿なの？ｗ
徹底スルー作戦かｗ
それはお前の主観だろうが
FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑これはお前のレスだがｗ
328万本のFF7より320万本のDQ6のが上になってるのはどういうこと？
数字読めないくらい馬鹿なの？ｗ
徹底スルー作戦かｗ
57 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:21:56 ID:MI1p8dc50
>>56
わざわざ「発売当時300万本弱」と「リアルタイム売り上げ」とまで書いてあるのが見えないのか
わざわざ「発売当時300万本弱」と「リアルタイム売り上げ」とまで書いてあるのが見えないのか
58 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:22:11 ID:b35JRuwyO
親戚の10歳の子供がさ、エライゲームやる子なんだけど
FF？なにそれシラね。それよりモンハンなんだけどさー、って
感じで存在すら知られて無かった。
さすがにFF、不甲斐ないわ。
FF？なにそれシラね。それよりモンハンなんだけどさー、って
感じで存在すら知られて無かった。
さすがにFF、不甲斐ないわ。
6は魔道アーマーが行き成り出てきてSF色が強まったからな
後個性なんかが言われ始めたのもこの頃だろ
5みたく自由に出来るのかと思ってたから失望した
後個性なんかが言われ始めたのもこの頃だろ
5みたく自由に出来るのかと思ってたから失望した
61 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:28:25 ID:MI1p8dc50
>>59
で、このソースwikipediaじゃないの？
＞ちなみにFF7インターナショナルは日本で64万本を販売しています
俺は
＞1997年10月2日には、日本国内での販売本数300万本突破記念として、
＞アメリカ版における追加部分を逆移植した『ファイナルファンタジーVII インターナショナル』が
＞日本国内で発売された（販売本数約64万本）。
ここから逆算して発売時300万本と言ったし実際合ってると思うんだがね
ドラクエが長期に売れるといってもFF7ほどは長期に売れてなかろう
で、このソースwikipediaじゃないの？
＞ちなみにFF7インターナショナルは日本で64万本を販売しています
俺は
＞1997年10月2日には、日本国内での販売本数300万本突破記念として、
＞アメリカ版における追加部分を逆移植した『ファイナルファンタジーVII インターナショナル』が
＞日本国内で発売された（販売本数約64万本）。
ここから逆算して発売時300万本と言ったし実際合ってると思うんだがね
ドラクエが長期に売れるといってもFF7ほどは長期に売れてなかろう
63 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:32:59 ID:MI1p8dc50
お前のリアルタイムって何月何日までなのよ
10月までに300万本突破したのがFF7って事実は転ばないだろ
逆に言えば初動は300万本切ってる
あとはファミ痛売り上げあたりをソースにくれよ逆に
10月までに300万本突破したのがFF7って事実は転ばないだろ
逆に言えば初動は300万本切ってる
あとはファミ痛売り上げあたりをソースにくれよ逆に
64 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:34:23 ID:60N9WqOzO
エフエヘ13なんか糞げいらね
ゼノブレイド最高ですか～？最高で～す(^O^)/
ゼノブレイド最高ですか～？最高で～す(^O^)/
66 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:39:25 ID:MI1p8dc50
>>65
せいぜい一年の販売本数を指してるんだけど
君が言いたいのは「全売り上げ本数」だけのことみたいね
FF7は、長期的に売れてるから「初動のFF、本数のドラクエ」と逆の現象が起きてるのは理解できてる？
せいぜい一年の販売本数を指してるんだけど
君が言いたいのは「全売り上げ本数」だけのことみたいね
FF7は、長期的に売れてるから「初動のFF、本数のドラクエ」と逆の現象が起きてるのは理解できてる？
俺が知りたいのは、リアルタイムで売上推移を見てどうしてDQ6＞FF7になるのかということ
あと、リアルタイムってのがなんで1年を指すのかというのも疑問
どうして1年なのか、それは多義的に言われていることなのか、それについても教えて
あと、リアルタイムってのがなんで1年を指すのかというのも疑問
どうして1年なのか、それは多義的に言われていることなのか、それについても教えて
69 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:48:05 ID:MI1p8dc50
>>68
じゃドラクエ9（任天堂の長期で売れてるソフトでもいい）とFF13の毎週の売り上げ推移見てきなよ
FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね、320と328なら
それだけFF7が長期に売れたって言ってんだよ
じゃドラクエ9（任天堂の長期で売れてるソフトでもいい）とFF13の毎週の売り上げ推移見てきなよ
FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね、320と328なら
それだけFF7が長期に売れたって言ってんだよ
>>69
話をすり替えないでくれる？
俺が知りたいのは、リアルタイムで見てどうしてDQ6＞FF7になるのかということ
これはあんたが自分のレスではっきり言ったことなんだからね
まず、なんでそうなるのか教えてよ。なんで逃げるの？
話をすり替えないでくれる？
俺が知りたいのは、リアルタイムで見てどうしてDQ6＞FF7になるのかということ
これはあんたが自分のレスではっきり言ったことなんだからね
まず、なんでそうなるのか教えてよ。なんで逃げるの？
72 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:54:01 ID:b35JRuwyO
しかし本数で争っても不毛じゃね？
ドラクエ6はカートリッジだったし定価も高いだろうし知名度といい
FF7より売上は上かもよ。
ドラクエ6はカートリッジだったし定価も高いだろうし知名度といい
FF7より売上は上かもよ。
73 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:56:28 ID:b35JRuwyO
だいたい莫大な開発費がかかる近作、300万本程度売れたって焼け石に水だよ。
和田ｼｬﾁｮが1000万本売れる！とかって妄想したくなる気持ちも分かるわ。
和田ｼｬﾁｮが1000万本売れる！とかって妄想したくなる気持ちも分かるわ。
スレチ大杉ｗｗ
FF7は全世界で1000万本近く売っているのでそれはないでしょうｗ
国内だけでも廉価版全部含めると400万本近く売ってるしね
国内だけでも廉価版全部含めると400万本近く売ってるしね
76 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:59:25 ID:MI1p8dc50
＞国内だけでも廉価版全部含めると400万本近く売ってるしね
400万本以上売ってると思うんだがソースは？
400万本以上売ってると思うんだがソースは？
77 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:00:38 ID:MI1p8dc50
78 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:01:36 ID:b35JRuwyO
たかが1000万本程度じゃポケモンの足元にも及ばないわけで。
あのやっすい開発費で1000万本軽く越えてんですよ、ああた。
あのやっすい開発費で1000万本軽く越えてんですよ、ああた。
で、いつまでグラフィック頼みなのかな
７は当時一応驚いたって言われるくらいのグラフィックだったから海外でもウケたんだろうけど
国内には遜色ないＬＶのものも出てるしましてや海外はごぼう抜きしてるよな
もうそれだけじゃ無理だと思うんだが
７は当時一応驚いたって言われるくらいのグラフィックだったから海外でもウケたんだろうけど
国内には遜色ないＬＶのものも出てるしましてや海外はごぼう抜きしてるよな
もうそれだけじゃ無理だと思うんだが
>>76
ああ、ごめんｗ
400万本以上売っているみたいだねｗ
>>77
とりあえず君が断言出来るという根拠を持ってきて
その上で受け入れるかどうか決めるから。とりあえず、
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
このソースが知りたい
あと、このままグダグダにして有耶無耶に出来ると思わないように
こっちは徹底的にやるつもりだからｗ
ああ、ごめんｗ
400万本以上売っているみたいだねｗ
>>77
とりあえず君が断言出来るという根拠を持ってきて
その上で受け入れるかどうか決めるから。とりあえず、
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
このソースが知りたい
あと、このままグダグダにして有耶無耶に出来ると思わないように
こっちは徹底的にやるつもりだからｗ
81 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:09:09 ID:b35JRuwyO
コストや利益率とか、ちょっとこの会社は開発者も頭に入れたがいい。
俺のオナニーを見ろも結構ですが、それが通用するのは一回だけだ。
そして次は無い。
俺のオナニーを見ろも結構ですが、それが通用するのは一回だけだ。
そして次は無い。
82 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:13:25 ID:MI1p8dc50
83 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:14:33 ID:MI1p8dc50
85 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:20:22 ID:MI1p8dc50
なーんの根拠もなく、ただの妄想でこんなレスしちゃうんだから恐れ入るｗ
追求されると「お前が国会図書館行って調べて来い」だって。馬鹿もここまでくると爽快だねｗ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
追求されると「お前が国会図書館行って調べて来い」だって。馬鹿もここまでくると爽快だねｗ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
88 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:21:52 ID:MI1p8dc50
89 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:22:37 ID:MI1p8dc50
90 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:22:41 ID:b35JRuwyO
しかし過去の売り上げをもってきても虚しくないのかなー
FFの開発者ってツイッターなんか見ても過去の栄光と金の話ばっかだよねー
情けない…。
FFの開発者ってツイッターなんか見ても過去の栄光と金の話ばっかだよねー
情けない…。
92 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:24:55 ID:b35JRuwyO
吸収合併しなきゃならん程疲弊して
大量リストラせにゃならんくらい逼迫してるのは何故か、
ちょっと四季報でも開けよ、お前の人生なんだからな。
大量リストラせにゃならんくらい逼迫してるのは何故か、
ちょっと四季報でも開けよ、お前の人生なんだからな。
93 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:24:58 ID:MI1p8dc50
ID:MI1p8dc50みたいなのは2ちゃんでよく見かける
経験上この手のは相手にしない方がよし
経験上この手のは相手にしない方がよし
>>58
もうＦＦには「遊び」が無いんだよ
モンハンは、
どんな装備を作ろうか？
次はどのモンスターを狩ろうか
どんな武器でどんな戦術を採ろうか
罠や道具を駆使して持久戦で頑張ろうか
防御より攻撃と回避重視の装備を使おうか
などなど、目的を達成するための手段が無数にあり
そこに攻略や達成感や自分のストーリーが生まれる
ＦＦも６あたりまでは、自分でＰＴ編成や装備やジョブを選べたんじゃなかったかな
それが何にも無くなったらツマランよ
もうＦＦには「遊び」が無いんだよ
モンハンは、
どんな装備を作ろうか？
次はどのモンスターを狩ろうか
どんな武器でどんな戦術を採ろうか
罠や道具を駆使して持久戦で頑張ろうか
防御より攻撃と回避重視の装備を使おうか
などなど、目的を達成するための手段が無数にあり
そこに攻略や達成感や自分のストーリーが生まれる
ＦＦも６あたりまでは、自分でＰＴ編成や装備やジョブを選べたんじゃなかったかな
それが何にも無くなったらツマランよ
98 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:26:59 ID:MI1p8dc50
>>94
でもなんだかんだで野村がちゃんと絡んだもので売り上げ的に大きく外れたものはないんだよな
FF13はちゃんと絡んでなくべるさすおもいっきり絡んでるので
べるさすが100万本超えるかどうかが野村の実力の見所じゃね
でもなんだかんだで野村がちゃんと絡んだもので売り上げ的に大きく外れたものはないんだよな
FF13はちゃんと絡んでなくべるさすおもいっきり絡んでるので
べるさすが100万本超えるかどうかが野村の実力の見所じゃね
100 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:27:56 ID:MI1p8dc50
結局の所、その場を仕切ってしっかりと開発させるメンバーがいなくなったし
それまではゴリ押しで通じてたけど、無理が来て今の惨状に繋がったんだろうな
そりゃ威光に頼りたいのもわかるわ。
それまではゴリ押しで通じてたけど、無理が来て今の惨状に繋がったんだろうな
そりゃ威光に頼りたいのもわかるわ。
105 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:31:38 ID:b35JRuwyO
あらあら、武蔵伝2はさぞ売れたんでしょうねえ。
106 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:31:58 ID:MI1p8dc50
そもそもノムノムしっかり絡んだ作品てなんだ？
なんとかバースデイもそうなんか
なんとかバースデイもそうなんか
108 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:34:24 ID:b35JRuwyO
すばらしきこのせかいなんかきっと1000万本くらい売れちゃたんでしょうねえ。
109 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:35:10 ID:MI1p8dc50
>>105
武蔵２なんて知らなかった
今見たらすばらしきのこみたいな感じだな
てか武蔵２もキャラ関係に係わったとはあるけどディレクターみたいなことしてんのかね？
すばらしきのこは良作だと別スレでほめたら「あれは野村はキャラデザだけだ」みたいに言われたし
武蔵２なんて知らなかった
今見たらすばらしきのこみたいな感じだな
てか武蔵２もキャラ関係に係わったとはあるけどディレクターみたいなことしてんのかね？
すばらしきのこは良作だと別スレでほめたら「あれは野村はキャラデザだけだ」みたいに言われたし
ID:MI1p8dc50には自分の言ってること証明できるソースなんてないだろｗ
必死に引き伸ばしてる時点で分かるだろうに・・・
必死に引き伸ばしてる時点で分かるだろうに・・・
馬鹿は必死にスルーで逃げる手段にきたか
この手の馬鹿の行動にはテンプレでもあるのかｗ
この手の馬鹿の行動にはテンプレでもあるのかｗ
115 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:40:50 ID:b35JRuwyO
ヴェルサスは楽しみだけどね、色々な意味で。
ゲームは全く面白くなさそうで凄いけど。
ゲームは全く面白くなさそうで凄いけど。
>>111
口からでまかせのデタラメを言う
↓
ソースを要求され追い詰められる
↓
煽りで返してグダグダにしてなんとか逃げようとする
↓
それでも適わず結局逃げる
ID:MI1p8dc50に限らず、2ちゃんの嘘つき厨房は大抵このパターンですｗ
口からでまかせのデタラメを言う
↓
ソースを要求され追い詰められる
↓
煽りで返してグダグダにしてなんとか逃げようとする
↓
それでも適わず結局逃げる
ID:MI1p8dc50に限らず、2ちゃんの嘘つき厨房は大抵このパターンですｗ
>>109
きのこはディレクター神谷とかいう人じゃったろう
きのこはディレクター神谷とかいう人じゃったろう
ID:MI1p8dc50
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
また顔真っ赤になったところでソースと根拠お願いしまーすｗ
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
また顔真っ赤になったところでソースと根拠お願いしまーすｗ
121 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:42:38 ID:b35JRuwyO
FF13も10円だった割には楽しめたし。
126 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:46:06 ID:A0NKW6Tl0
FF13が2章で止まってて
永久にクリアする気も起きないので
関連性のあるヴェルサスは良ゲーでもたぶんやらないと思う
永久にクリアする気も起きないので
関連性のあるヴェルサスは良ゲーでもたぶんやらないと思う
FFは10-2から完全におかしくなった感じだな
>>125
とりあえずソースと根拠お願いします
忘れてるかもしれないからもう一度
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
断言できるという根拠とソースが知りたいっていうのに、なんでこうまで徹底的に逃げようとするんだろう
答えればいいじゃん。そしたら俺も答えるから。ついでに、君の前スレの壊滅的に恥ずかしいレスももう一度晒しておこうｗ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
とりあえずソースと根拠お願いします
忘れてるかもしれないからもう一度
＞FF7とドラクエ6に限っては最初の一年の売り上げ本数はドラクエ6のが勝ってたと断言できるね
断言できるという根拠とソースが知りたいっていうのに、なんでこうまで徹底的に逃げようとするんだろう
答えればいいじゃん。そしたら俺も答えるから。ついでに、君の前スレの壊滅的に恥ずかしいレスももう一度晒しておこうｗ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
130 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/22(月) 02:47:51 ID:TsJGonvg0
坂口がいない
植松の音楽じゃない
天野がキャラデザじゃない
たとえば
堀井がいない
杉山音楽じゃない
鳥山デザインじゃない
ドラクエなんてつまらないだろう
植松の音楽じゃない
天野がキャラデザじゃない
たとえば
堀井がいない
杉山音楽じゃない
鳥山デザインじゃない
ドラクエなんてつまらないだろう
131 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:48:29 ID:b35JRuwyO
スクウェアはこの10年でホントに堕ちたよなあ…。
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑しっかし、返す返すアホなレスだよなあ
DQ7が廉価版で売れた？なんのこっちゃｗ
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑しっかし、返す返すアホなレスだよなあ
DQ7が廉価版で売れた？なんのこっちゃｗ
＞ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
＞ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
＞だけどな
＞FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
実に正しいじゃん
逆に最初の一年間でFF7がドラクエ6に売り上げ勝ってるソースはないの？
最終だけで判断したいの？
＞ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
＞だけどな
＞FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
実に正しいじゃん
逆に最初の一年間でFF7がドラクエ6に売り上げ勝ってるソースはないの？
最終だけで判断したいの？
136 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:51:39 ID:b35JRuwyO
ドラクエって今でもそのメンバーががっちり作ってるって聞いたな。
FFで唯一面白いと思うのは2なんだけど、もうその時のメンバー居ないだろ。
FFで唯一面白いと思うのは2なんだけど、もうその時のメンバー居ないだろ。
>>138
うｐして
うｐして
>>136
FF2の血はサガに受け継がれました
FF2の血はサガに受け継がれました
144 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:56:21 ID:b35JRuwyO
10-2で狂ったというか、何か調子こきだしたのは確かだな。
誰があんなキモい企画やりたがったのか。
誰があんなキモい企画やりたがったのか。
俺は1～9までは楽しめたけどなー
10から決定的に別ゲーになった気がするがレビューサイトとか雑誌では評価高いんだよね
昔のファミ通の投票で心に残るゲームの1位が10だったｗ
そこに書いてあったのが紹介の一文が「観る楽しさを極限まで追求したFF」
今はこういう物が求められているのかあと思ったもんだ
10から決定的に別ゲーになった気がするがレビューサイトとか雑誌では評価高いんだよね
昔のファミ通の投票で心に残るゲームの1位が10だったｗ
そこに書いてあったのが紹介の一文が「観る楽しさを極限まで追求したFF」
今はこういう物が求められているのかあと思ったもんだ
>>142
今まともに探してやろうということでゲーム批評97上半期総集編(11-13)ひっぱってきてやったぞ
上半期時点でFF7が319万本だから320万本のドラクエは勝てないな
俺の敗北だ
良ければFF7のその画像うｐしてやろうか？
でFF7か？
今まともに探してやろうということでゲーム批評97上半期総集編(11-13)ひっぱってきてやったぞ
上半期時点でFF7が319万本だから320万本のドラクエは勝てないな
俺の敗北だ
良ければFF7のその画像うｐしてやろうか？
でFF7か？
148 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 03:00:56 ID:b35JRuwyO
俺も10嫌いだわ。ｷﾓｯっと思ったFFはこれが最初かも。
それまでは生理的嫌悪感のでるFFは無かった。
それまでは生理的嫌悪感のでるFFは無かった。
150 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 03:02:12 ID:A0NKW6Tl0
FF10や10-2はFFを名乗らなかったら有りだと思うよ
あと
＞DQ7が廉価版で売れた？なんのこっちゃｗ
これ何？
完全に意味不明なんだけど
＞DQ7が廉価版で売れた？なんのこっちゃｗ
これ何？
完全に意味不明なんだけど
>>150
FF10はいいとしてFF10-2はFF10-2を名乗らなければよかった
それを言うとFF11もFF12もFF13も名乗らなくていいし
名乗らなければ特にFF12とFF13はこんだけ売れなかったろうな
FF10はいいとしてFF10-2はFF10-2を名乗らなければよかった
それを言うとFF11もFF12もFF13も名乗らなくていいし
名乗らなければ特にFF12とFF13はこんだけ売れなかったろうな
＞でも戦闘とカードゲームが楽しかった
だよなだよな
特に会話が苦痛な俺はカードゲーム最高だったわ
ストーリーは、、、どうしてFFってさ「記憶欠落」を出してくるかねぇの総集編みたいな感じだったよな
FF3デッシュ、FF4テラ、FF5ガラフ、FF7クラウドとか
とりあえず重要人物は記憶飛ばしとけみたいな
だよなだよな
特に会話が苦痛な俺はカードゲーム最高だったわ
ストーリーは、、、どうしてFFってさ「記憶欠落」を出してくるかねぇの総集編みたいな感じだったよな
FF3デッシュ、FF4テラ、FF5ガラフ、FF7クラウドとか
とりあえず重要人物は記憶飛ばしとけみたいな
>>156
さすがにその言い逃れはおかしい
さすがにその言い逃れはおかしい
>>158
お前の捏造レスの数々に比べりゃおかしくないｗ
お前の捏造レスの数々に比べりゃおかしくないｗ
>>156
ちなみにFF7の廉価は407-328-64=本数だからな
ちなみにFF7の廉価は407-328-64=本数だからな
161 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 03:08:52 ID:A0NKW6Tl0
FF8から明らかにおかしくなった
中二全快の電波ストーリー
めんどくさすぎるジャンクション
ラグナ編と植松の音楽でかろうじて救われただけ
FF9で坂口が方向性を戻そうとしたけどその後は・・・
FF12で松野が大風呂敷を畳めなかったのが悔やまれる
中二全快の電波ストーリー
めんどくさすぎるジャンクション
ラグナ編と植松の音楽でかろうじて救われただけ
FF9で坂口が方向性を戻そうとしたけどその後は・・・
FF12で松野が大風呂敷を畳めなかったのが悔やまれる
>>160
馬鹿に教えてやるのも億劫だが、FF7の廉価版はインタ版とアルティメットヒッツ版があるのを知っておこうなｗ
で、それをあわせた数字が407万本とｗ
皮肉のつもりがブーメランとはよくいったもんだｗ
馬鹿に教えてやるのも億劫だが、FF7の廉価版はインタ版とアルティメットヒッツ版があるのを知っておこうなｗ
で、それをあわせた数字が407万本とｗ
皮肉のつもりがブーメランとはよくいったもんだｗ
>>154>>157
そういえばカードゲーあれ異様に楽しかったわ
７も本編そっちのけでスノボーしてたしＦＦは思えばあのころからミニゲーにおまけでＲＰＧって感じだな
７って評価されてるが信者絶賛のシナリオもアニメからパクってきたのって感じだったわ
そういえばカードゲーあれ異様に楽しかったわ
７も本編そっちのけでスノボーしてたしＦＦは思えばあのころからミニゲーにおまけでＲＰＧって感じだな
７って評価されてるが信者絶賛のシナリオもアニメからパクってきたのって感じだったわ
7のスノボの良さがわからん
8はほとんどストーリーにミニゲームが絡んでこないからいいけど
7はミニゲームやらないと話が進められないってのが多いのが難
7のストーリーは俺は好きだけど、言うほど何かから影響受けてるかねぇ
エヴァが仮になくても6の流れを見るに7程度は作りかねない感じはしてたが
8はほとんどストーリーにミニゲームが絡んでこないからいいけど
7はミニゲームやらないと話が進められないってのが多いのが難
7のストーリーは俺は好きだけど、言うほど何かから影響受けてるかねぇ
エヴァが仮になくても6の流れを見るに7程度は作りかねない感じはしてたが
>>166
これはお前のミスだから訂正しろと言ってる
俺の文章じゃどう転んでもインタは含まない
994 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/22(月) 01:11:14 ID:GhwdxsJcP (6/8) [p2]
ちなみにFF7インターナショナルは日本で64万本を販売しています
どーすればFF7がインタ版込みで328万本なんて盲論が成り立つのでしょうかｗ
これはお前のミスだから訂正しろと言ってる
俺の文章じゃどう転んでもインタは含まない
994 ：名無しさん必死だな [] ：2010/11/22(月) 01:11:14 ID:GhwdxsJcP (6/8) [p2]
ちなみにFF7インターナショナルは日本で64万本を販売しています
どーすればFF7がインタ版込みで328万本なんて盲論が成り立つのでしょうかｗ
嘘とは違うけどな
そう思っているっていう
そう思っているっていう
ああ、妄想と言い換えた方がいいか
結局嘘とおなじことだけど
結局嘘とおなじことだけど
嘘と同じ？
お前にソースがないのに？
お前にソースがないのに？
最早一人二役にしかみえないなｗ
頑張って300近くまで埋めてくれ
頑張って300近くまで埋めてくれ
俺的に７はシナリオ以前にキャラゲーっぽい要素や見せ場があるのが耐えられなかった
頭身を上げたならそこに気を使わなきゃ人形劇だったもんがすごい痛いセリフだなって思ってしまう
頭身を上げたならそこに気を使わなきゃ人形劇だったもんがすごい痛いセリフだなって思ってしまう
ID:MI1p8dc50は病気にでもかかってんのか？
182 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 03:37:55 ID:b35JRuwyO
もうファンも昔の売上なんかに固執するようなファンしか残らなくなった。
FFがダメになったのってこういう所にも現れてんなあ、と。
FFがダメになったのってこういう所にも現れてんなあ、と。
それは言える
まさに末期症状
改善は見込めないでしょう・・・
改善は見込めないでしょう・・・
>>185
おーおめでとう！これでお前のこの駄レスが口からでまかせだと完全証明されましたね！
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
138 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:52:59 ID:MI1p8dc50 [30/47]
>>134
ソースは1996年10月のファミ痛と1997年11月のファミ痛です
1996年時点でのドラクエ6は1997年でのFF7に本数が勝ってます
おーおめでとう！これでお前のこの駄レスが口からでまかせだと完全証明されましたね！
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
138 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:52:59 ID:MI1p8dc50 [30/47]
>>134
ソースは1996年10月のファミ痛と1997年11月のファミ痛です
1996年時点でのドラクエ6は1997年でのFF7に本数が勝ってます
>>188
「このスレつぶしたい」思うツボ？
「このスレつぶしたい」思うツボ？
>>190
うれしかった？
うれしかった？
スクエニは社員にゼノブレイドを配れよ。
FF13より遥かに少人数短期間であの良作を作りあげたことを知ったら、
少しは変われるかもよ。
FF13より遥かに少人数短期間であの良作を作りあげたことを知ったら、
少しは変われるかもよ。
決着はついてない、まだまだこれからだ
>>192
悔しさの反動で、粗探ししてネガキャンし始めそう
悔しさの反動で、粗探ししてネガキャンし始めそう
いやすまん、面白すぎたもんでねｗ
>>195
第一の連中ならやりかねないなあ
第一の連中ならやりかねないなあ
＞それはお前の主観だろうが
＞FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
なんという主観の塊
＞FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
なんという主観の塊
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
138 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:52:59 ID:MI1p8dc50 [30/47]
>>134
ソースは1996年10月のファミ痛と1997年11月のファミ痛です
1996年時点でのドラクエ6は1997年でのFF7に本数が勝ってます
なんという悔し紛れの捏造の塊
確かに人気・評価はないな…
まあ当時の中学生くらい人気でいえば若干ＦＦよりだったかもしれんが
ＤＱは幅広くって感じだな
まあ当時の中学生くらい人気でいえば若干ＦＦよりだったかもしれんが
ＤＱは幅広くって感じだな
138 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:52:59 ID:MI1p8dc50 [30/47]
>>134
ソースは1996年10月のファミ痛と1997年11月のファミ痛です
1996年時点でのドラクエ6は1997年でのFF7に本数が勝ってます
こういう捏造するドアホが何言っても全く説得力がない件ｗ
>>134
ソースは1996年10月のファミ痛と1997年11月のファミ痛です
1996年時点でのドラクエ6は1997年でのFF7に本数が勝ってます
こういう捏造するドアホが何言っても全く説得力がない件ｗ
>>205
確かに反響はすごかったな
新たな客層を掴んだっていう点で
俺的には海外はグラ評価だと思ってる
ドラクエみたいなのは海外では「アニメ」って感じでウケない傾向にあるし
ドラクエを上回ってたとまでは思わんなあ
拮抗していたっていうくらいで
確かに反響はすごかったな
新たな客層を掴んだっていう点で
俺的には海外はグラ評価だと思ってる
ドラクエみたいなのは海外では「アニメ」って感じでウケない傾向にあるし
ドラクエを上回ってたとまでは思わんなあ
拮抗していたっていうくらいで
というかさ、お前ら一応「ＦＦつまらなくなったなあ」と思ったからこのスレ覗いてんだろ？
お互いそろそろ水に流してちゃんと語ろうや
結局言った言ってないあったなかったの世界なんだしさ
お互いそろそろ水に流してちゃんと語ろうや
結局言った言ってないあったなかったの世界なんだしさ
>>207
＞俺的には海外はグラ評価だと思ってる
それは日本でも同じかもな
FF7の何がインパクト大きかったかって、それまでのFFから大幅に映像表現変えてきたことだと思うし
DQはその点8まで保守的過ぎた感がある
＞俺的には海外はグラ評価だと思ってる
それは日本でも同じかもな
FF7の何がインパクト大きかったかって、それまでのFFから大幅に映像表現変えてきたことだと思うし
DQはその点8まで保守的過ぎた感がある
＞主題歌は洋楽チャート2週連続首位を獲得するなど、
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞その後のシリーズに強く影響を与えた作品でもある。
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
明らかにFFの知名度を大幅にアップさせたのはFF8
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞その後のシリーズに強く影響を与えた作品でもある。
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
＞世間一般に「ファイナルファンタジー」の名を知らしめ、
明らかにFFの知名度を大幅にアップさせたのはFF8
212 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 04:10:38 ID:b35JRuwyO
あら探しとかは無いんじゃない。何故なら俺らはあの大企業ス
クウェアエニックスの社員なのであって
あんな小さい会社しらねーよ、ぷ。と思ってるから。
彼らは大企業に勤める事で悦に浸ってるわけで
面白いもん作れてない、という死ぬ程恥ずかしい事に関しては
どうでもいい人たちなわけよ。わかるかい？
クウェアエニックスの社員なのであって
あんな小さい会社しらねーよ、ぷ。と思ってるから。
彼らは大企業に勤める事で悦に浸ってるわけで
面白いもん作れてない、という死ぬ程恥ずかしい事に関しては
どうでもいい人たちなわけよ。わかるかい？
>>210
そうだな
当時グラすげーってのがＦＦ第一声だったし
ＤＱはある程度の安定感をはかっててどうしても保守がちになるんだと思うわ
かといって革新的すぎても嫌だしそこは９で様子見てた面もあるかもしれん
そうだな
当時グラすげーってのがＦＦ第一声だったし
ＤＱはある程度の安定感をはかっててどうしても保守がちになるんだと思うわ
かといって革新的すぎても嫌だしそこは９で様子見てた面もあるかもしれん
＞面白いもん作れてない、という死ぬ程恥ずかしい事
それ「クリエイター」ならそう思うかもしれんけどただの会社員なら売れればいいと思うよ
それ「クリエイター」ならそう思うかもしれんけどただの会社員なら売れればいいと思うよ
面白いもんつくれてないって意見より信者のほめたたえる声のがそりゃ気分いいもん
一応他のより売れてるっていう変な自負もありそうだが
一応他のより売れてるっていう変な自負もありそうだが
>>217
PS時代初期＝スクウェアというブランドだけで売れる
PS2時代＝一部ブランドだけ売れる
それ以降＝FFブランドつけてもナンバリングでないと売れない
まぁ任天堂もこれに近いんだけどね
一本一本手抜きしてるからだんだん売れなくなって当然
PS時代初期＝スクウェアというブランドだけで売れる
PS2時代＝一部ブランドだけ売れる
それ以降＝FFブランドつけてもナンバリングでないと売れない
まぁ任天堂もこれに近いんだけどね
一本一本手抜きしてるからだんだん売れなくなって当然
>>218
なんだかんだでＤＱらしさもあったし
友達と冒険楽しめるっていう点だけはあったしな
今ＦＦがこんな言われてるのは変えすぎてる上にクソってどういうことってことだろう
昔作ってた人もいないから意見わかれるわで
なんだかんだでＤＱらしさもあったし
友達と冒険楽しめるっていう点だけはあったしな
今ＦＦがこんな言われてるのは変えすぎてる上にクソってどういうことってことだろう
昔作ってた人もいないから意見わかれるわで
ドラゴンクエスト公式サイトアンケート結果発表
http://www.dragonquest.jp/popup/ranking.html
好きな作品タイトルベスト３０
http://www.dragonquest.jp/popup/ranking_title.html
1 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
3 ドラゴンクエストIII そして伝説へ…（ＦＣ版）
4 ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁（ＳＦＣ版）
5 ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁（ＤＳ版）
DQでは9がトップだけど（投票の割合は10～15歳が一番多かったらしい）、
仮にFFで同じ調査やっても13がトップになるとは到底思えない
http://www.dragonquest.jp/popup/ranking.html
好きな作品タイトルベスト３０
http://www.dragonquest.jp/popup/ranking_title.html
1 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
3 ドラゴンクエストIII そして伝説へ…（ＦＣ版）
4 ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁（ＳＦＣ版）
5 ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁（ＤＳ版）
DQでは9がトップだけど（投票の割合は10～15歳が一番多かったらしい）、
仮にFFで同じ調査やっても13がトップになるとは到底思えない
DQ7の立場がない
>>221
こういうアンケートでトップになるのは層が関係してると思う
こういうアンケートに投票するのは比較的若い世代
あるいはＦＦになるとキャラの信者というのが層になってる気がする
１３はそういう意味でキャラの信者が少ないのもネックだな
こういうアンケートでトップになるのは層が関係してると思う
こういうアンケートに投票するのは比較的若い世代
あるいはＦＦになるとキャラの信者というのが層になってる気がする
１３はそういう意味でキャラの信者が少ないのもネックだな
FFでやったら14や13は間違いなく上位にこねーよ
ドラクエ9よりドラクエ8のほうがよっぽど「これ、ドラクエか？」
って印象強かったわ。
別に面白くなかったわけじゃないが、遊んだ感想が完全に
「ドラクエの外見をしたFF」って感じだった。
シナリオ特化で脇役キャラがしゃべりまくるから、定番の主人公が
しゃべらないってカタチが違和感ありまくりだったし、チョコボの替わりに
サーベルタイガーに乗れるし、サイドビューの3Dキャラの一列殴り合いだし、
堀井はFFに憧れていたのか？って疑問を感じた。
その点、ドラクエ9のほうがよっぽどいつものドラクエだったと思うわ。
って印象強かったわ。
別に面白くなかったわけじゃないが、遊んだ感想が完全に
「ドラクエの外見をしたFF」って感じだった。
シナリオ特化で脇役キャラがしゃべりまくるから、定番の主人公が
しゃべらないってカタチが違和感ありまくりだったし、チョコボの替わりに
サーベルタイガーに乗れるし、サイドビューの3Dキャラの一列殴り合いだし、
堀井はFFに憧れていたのか？って疑問を感じた。
その点、ドラクエ9のほうがよっぽどいつものドラクエだったと思うわ。
DQの場合も鳥山明を一度外して見るのがいいと思う
鳥山明はメガテンのデザインを金子外すようなもんじゃね
道化師風の悪者を描いてくれと堀井に言われてドルマゲスをデザインするのが鳥山だからな
あのセンスと創造力は人間キャラはまだしも悪役やモンスターじゃなかなか真似出来ない
9でも鳥山がデザインしたのとそうじゃないのはなんとなくわかるし
ちなみにモーモンは鳥山デザイン
あのセンスと創造力は人間キャラはまだしも悪役やモンスターじゃなかなか真似出来ない
9でも鳥山がデザインしたのとそうじゃないのはなんとなくわかるし
ちなみにモーモンは鳥山デザイン
あれだけＳＦしてたら天野の出る幕ねーなｗ
フォールアウトじゃねーんだからもっと神秘的なＦＦがいいわ
フォールアウトじゃねーんだからもっと神秘的なＦＦがいいわ
でも鳥山絵ってCGになってから明らかに魅力落ちたよなぁ
ドラクエ前半でも３か４までと５あたりからとじゃ絵のふいんき違うしな
ドラクエ前半でも３か４までと５あたりからとじゃ絵のふいんき違うしな
もう天野もただのロゴデザイナーでしかないからな。
初心に立ち返って、天野キャラデザでそれを原画に忠実な
3Dモデルで作り上げるっていうなら興味そそられる。
今の野村の落書きをヴィジュアルワークスがデザインした
方向性じゃもうマンネリだわ。
初心に立ち返って、天野キャラデザでそれを原画に忠実な
3Dモデルで作り上げるっていうなら興味そそられる。
今の野村の落書きをヴィジュアルワークスがデザインした
方向性じゃもうマンネリだわ。
>>233
FF4の後半、FF6～FF8、FF13で顕著だけど、SF調を取り入れない、
FF3の天野絵みたいなふいんきのナンバリング作れないものかねぇ
まぁそういう絵で作っても肝心の物語をまともに書けるひといないか
FF4の後半、FF6～FF8、FF13で顕著だけど、SF調を取り入れない、
FF3の天野絵みたいなふいんきのナンバリング作れないものかねぇ
まぁそういう絵で作っても肝心の物語をまともに書けるひといないか
FF9は嫌いじゃないぜ
買わなくなったのは10からだな
ブリッツボールだっけ？あれのスクショがキャプつばのパクリにしか見えなくて
なんか胸糞悪くなってもう買うのやめようと思った
それまでもチョコボスタリオンだのチョコボダンジョンだのFFTだので散々むかついてたし
ブリッツボールだっけ？あれのスクショがキャプつばのパクリにしか見えなくて
なんか胸糞悪くなってもう買うのやめようと思った
それまでもチョコボスタリオンだのチョコボダンジョンだのFFTだので散々むかついてたし
ダビスタはチョスタのパクリ
シレンはチョダンのパクリ
オウガはFFTのパクリ
他社はパクリだらけだな
シレンはチョダンのパクリ
オウガはFFTのパクリ
他社はパクリだらけだな
240 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 06:32:41 ID:OP8o/YQq0
今までは月側の者が発信してきたものを題材にしていたが
時代が終わって人間の思うままに作ったから壊れただけ
明確に月の意識が残っているのは6まで
時代が終わって人間の思うままに作ったから壊れただけ
明確に月の意識が残っているのは6まで
ヴィジュアルワークスのCGは気持ち悪い
242 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:13:19 ID:B+vdLfZCO
FFは10-2で卒業したな
FF11をナンバリングタイトルにいれてしまった事と
FF7を実写っぽくしちまったのが失敗じゃないのかね？
後は映画が大失敗して
それ以後の作品のイメージが 映画+ゲームという印象を持たれ続けて
実際そういう構図でFF10-2 FF13などが作られてしまった
FF7を実写っぽくしちまったのが失敗じゃないのかね？
後は映画が大失敗して
それ以後の作品のイメージが 映画+ゲームという印象を持たれ続けて
実際そういう構図でFF10-2 FF13などが作られてしまった
PSハードで7以降でFFは9が終盤以外よかった
今のFFにはファンタジーが足りない
今のFFにはファンタジーが足りない
俺９で泣いちゃったんだよなぁ・・
白鳥英美子のうたが反則なんだよ。後ビビな。反則だよな。ないちゃうぜ
白鳥英美子のうたが反則なんだよ。後ビビな。反則だよな。ないちゃうぜ
9は終盤の超展開と行けるとこが極端に少なくなるのがちょっと不満かな
>>243
それならミスティッククエストが真の11ということにしよう。
それならミスティッククエストが真の11ということにしよう。
ミスクエは順番的には3.5とか4.5とかじゃね
サガ３がリメイクされた以上、ミスクエがリメイクされないとも限らないこのご時勢
サガ３がリメイクされた以上、ミスクエがリメイクされないとも限らないこのご時勢
もともとシナリオなんて・・・
7と10くらいだろ、評価されたの
7は時代性抜きにしたらクソだし、まともに褒められるのは10だけで
その10も恋愛要素いれこみすぎてプレイヤー選ぶじゃん
7と10くらいだろ、評価されたの
7は時代性抜きにしたらクソだし、まともに褒められるのは10だけで
その10も恋愛要素いれこみすぎてプレイヤー選ぶじゃん
>>251
FFのシナリオの元祖は2でその次が4だろ
10なんてFFのファン層が痛い奴らに固まった後だから評価されただけ
まだ旧来のファンが残ってた8はﾒﾀｸｿに言われるけどまだやってる
9でも路線変更で留まったけど10はもう前情報だけで旧来のファンは逃げてるよ
FFのシナリオの元祖は2でその次が4だろ
10なんてFFのファン層が痛い奴らに固まった後だから評価されただけ
まだ旧来のファンが残ってた8はﾒﾀｸｿに言われるけどまだやってる
9でも路線変更で留まったけど10はもう前情報だけで旧来のファンは逃げてるよ
7は革新的だった
ファンタジー世界が３Ｄで表現されたというインパクトはすごかった
それに加えて１～６で得た「面白いゲームだ」という評判（ブランド）
この２つの要素で爆発したんだが
７そのものが面白いかどうかは・・・
ファンタジー世界が３Ｄで表現されたというインパクトはすごかった
それに加えて１～６で得た「面白いゲームだ」という評判（ブランド）
この２つの要素で爆発したんだが
７そのものが面白いかどうかは・・・
2や4のシナリオがいいわけじゃないけどな
ただRPGにとって饒舌すぎるシナリオがそもそも必要ないというだけだ
ある程度空気くらいでいいんだよ
ただRPGにとって饒舌すぎるシナリオがそもそも必要ないというだけだ
ある程度空気くらいでいいんだよ
７なんかは自分探しの星ゲーなのにキャラオタがクラウドサマーキャーセフィロスー
公式ヒロイン争いとか意味わかんないとこで評価されてる残念ゲー
そのせいで８，１０とスイーツものが続いた
そういうのはせめて３頭身まででやってくれ
公式ヒロイン争いとか意味わかんないとこで評価されてる残念ゲー
そのせいで８，１０とスイーツものが続いた
そういうのはせめて３頭身まででやってくれ
1 王道。ラスボスの設定面白い
2 何よりもまず人死にすぎだろ
3 未プレイ
4 バランスいいと思う
5 冒険っていいよな。ジョブマスターするのにはまりまくった
6 BGM好きだけどシナリオが合わなかった
7 当時はムービーのグラに驚いたがイマイチ設定がよくわからん
8 途中は萎えたがED大団円なのでそこまで評価は低くない
9 終盤の意味不明展開が悔やまれる。ロードはまあ慣れ
10 親世代の話のほうが気になった
10-2 なんぞこれ。未プレイ
11 オンライン化で俺の中のFFは終わった
2 何よりもまず人死にすぎだろ
3 未プレイ
4 バランスいいと思う
5 冒険っていいよな。ジョブマスターするのにはまりまくった
6 BGM好きだけどシナリオが合わなかった
7 当時はムービーのグラに驚いたがイマイチ設定がよくわからん
8 途中は萎えたがED大団円なのでそこまで評価は低くない
9 終盤の意味不明展開が悔やまれる。ロードはまあ慣れ
10 親世代の話のほうが気になった
10-2 なんぞこれ。未プレイ
11 オンライン化で俺の中のFFは終わった
>>256
3未プレイはもったいなさすぎる。自分も似たような感想もってる世代だから3だけはオススメ。絶対プレイしておくべき。
3未プレイはもったいなさすぎる。自分も似たような感想もってる世代だから3だけはオススメ。絶対プレイしておくべき。
９は世界観だけは従来イメージに戻したけど、ゲームとしての部分、
システムとか遊びの部分に工夫がなく、思考停止した感が悔やまれる
あそこでFFの成長は完全に「止まった」と思う
システムとか遊びの部分に工夫がなく、思考停止した感が悔やまれる
あそこでFFの成長は完全に「止まった」と思う
個人的には7だけは評価してるよ
キャラ路線だとかカップル談義だとかそういう下衆な部分は置いとくとしても、
あの世界観と雰囲気や話の持って行き方は秀逸
他の作品と比べても圧倒的にセンスがある
GOTYだかを獲れたのは業界貢献度とか話題性以上にゲームの部分が評価されてるだろ
FFでロングセールスになったのは知名度が低かった5以前の旧作を除けば唯一7だけ
しかも国内でも海外でも長く売れたという唯一の例だ
だから7だけは認める
ただし、それは北瀬とか野村を始めとする現在の癌共の功績では無いね
旧作から着々と積み上げてきた技術やノウハウ、当時の末端スタッフまで含めて
トータルの力が結集されたものだ
だから今の■にはあれは二度と作れないのも納得という訳
キャラ路線だとかカップル談義だとかそういう下衆な部分は置いとくとしても、
あの世界観と雰囲気や話の持って行き方は秀逸
他の作品と比べても圧倒的にセンスがある
GOTYだかを獲れたのは業界貢献度とか話題性以上にゲームの部分が評価されてるだろ
FFでロングセールスになったのは知名度が低かった5以前の旧作を除けば唯一7だけ
しかも国内でも海外でも長く売れたという唯一の例だ
だから7だけは認める
ただし、それは北瀬とか野村を始めとする現在の癌共の功績では無いね
旧作から着々と積み上げてきた技術やノウハウ、当時の末端スタッフまで含めて
トータルの力が結集されたものだ
だから今の■にはあれは二度と作れないのも納得という訳
俺もFC世代に近いし昔からFFやってたけど、FF7は
良かったと思うしなるべくしてなった大ヒットだと思う
まぁFF8で卒業しちゃうんだけど
良かったと思うしなるべくしてなった大ヒットだと思う
まぁFF8で卒業しちゃうんだけど
FF8は部分部分は結構いい線行ってるんだけどな
メインの部分で叩かれるのはよくわかるけどさ
エスタが謎の国で北朝鮮ライクなとこ？
みたいに思ってて行ってみたら平和主義国家に変わってたとか面白い
メインの部分で叩かれるのはよくわかるけどさ
エスタが謎の国で北朝鮮ライクなとこ？
みたいに思ってて行ってみたら平和主義国家に変わってたとか面白い
263 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:40:48 ID:FYaDNZi40
急にレス伸びてるからびっくりじゃねーか！
と思ったら、
空気読めない二人が空気読めないことしてたんだな。
いくら正論でも煽ってる発言は第三者から見て痛い。
でも語る事は悪くないぜ！
と思ったら、
空気読めない二人が空気読めないことしてたんだな。
いくら正論でも煽ってる発言は第三者から見て痛い。
でも語る事は悪くないぜ！
そうだな
ただドラクエがオールタイムゲームであるのに対して
FFは7がピークのブームでしかなかったって点が違うけど
ただドラクエがオールタイムゲームであるのに対して
FFは7がピークのブームでしかなかったって点が違うけど
ゲハらしくない煽り合いだったな
>>259
奇抜なものを作るのがいいわけじゃないぞ
ドラクエが今なお圧倒的な支持を受けてるのは、「安心して遊べる」からだよ
翻ってFFは「毎回変わるのがFF!!」とか言って来てどうなった？
過去の遺産を食い潰すだけの穀潰しクソゲーに成り下がったじゃないか
奇抜なものを作るのがいいわけじゃないぞ
ドラクエが今なお圧倒的な支持を受けてるのは、「安心して遊べる」からだよ
翻ってFFは「毎回変わるのがFF!!」とか言って来てどうなった？
過去の遺産を食い潰すだけの穀潰しクソゲーに成り下がったじゃないか
システムを試行錯誤しつつ
良い物は残してきたからFFは良くなったのにね
「ぼくのかんがえたすごいしすてむ」を新しく追加して
その為に邪魔だったら今までの積み重ねすら蹴飛ばす
そんな感じになったからFFは駄目になった
良い物は残してきたからFFは良くなったのにね
「ぼくのかんがえたすごいしすてむ」を新しく追加して
その為に邪魔だったら今までの積み重ねすら蹴飛ばす
そんな感じになったからFFは駄目になった
268 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 20:42:13 ID:FYaDNZi40
スリリングな戦闘なんて必要ない。逆に複雑になるだけ。
棒立ちRPGになるかもしれないけど、それを棒立ちにみせない工夫を考えるのが
スクエニの仕事。
棒立ちRPGになるかもしれないけど、それを棒立ちにみせない工夫を考えるのが
スクエニの仕事。
Ⅰ：しらん
Ⅱ：しらん
Ⅲ：何これ面白い、ジョブチェンジ最高
Ⅳ：ドラマチック、音楽最高
Ⅴ：ジョブ復活、最高傑作
Ⅵ：おいクリスタル、辛うじてFF
Ⅶ：ファンタジー？首を傾げる
Ⅷ：黙って首を横に振る
9やろうかと思ってたけどクリスタル詐欺と聞いて回避した
ドラクエは1～5まで。以降マンネリ化が酷い
懐古ぶるつもりはないんだけど詰らないから仕方ない
Ⅱ：しらん
Ⅲ：何これ面白い、ジョブチェンジ最高
Ⅳ：ドラマチック、音楽最高
Ⅴ：ジョブ復活、最高傑作
Ⅵ：おいクリスタル、辛うじてFF
Ⅶ：ファンタジー？首を傾げる
Ⅷ：黙って首を横に振る
9やろうかと思ってたけどクリスタル詐欺と聞いて回避した
ドラクエは1～5まで。以降マンネリ化が酷い
懐古ぶるつもりはないんだけど詰らないから仕方ない
9はロードが酷すぎるのと終盤になって唐突に主人公がFF7化して即復活するのと
ラスボスが意味不明すぎるのとクリスタルの存在価値のなさがなければかなり良作だった
ラスボスが意味不明すぎるのとクリスタルの存在価値のなさがなければかなり良作だった
271 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 21:58:31 ID:FYaDNZi40
ディシディアとかホントFFブランドを崩したな。
FF1～FF6のキャラがポリゴンでリアル化されると、今までのイメージが崩れる。
ゲームは面白いかもしれないけど、別にFFキャラじゃなくてもいーじゃんって感じ。
FF1～FF6のキャラがポリゴンでリアル化されると、今までのイメージが崩れる。
ゲームは面白いかもしれないけど、別にFFキャラじゃなくてもいーじゃんって感じ。
FF4でもセシルとローザの恋愛要素はあったけどファンタジーの世界だからこそ
純真で納得出来た。ただこれを現代劇でやると途端にスイーツ（）になるから困る
純真で納得出来た。ただこれを現代劇でやると途端にスイーツ（）になるから困る
＞「ぼくのかんがえたすごいしすてむ」を新しく追加して
＞その為に邪魔だったら今までの積み重ねすら蹴飛ばす
そのタイトルを名乗る以上「らしさ」ってのは絶対欠かせないんだよね。
今のFFは看板だけFFであって中身は「FFのパチモン」でしかない。
＞その為に邪魔だったら今までの積み重ねすら蹴飛ばす
そのタイトルを名乗る以上「らしさ」ってのは絶対欠かせないんだよね。
今のFFは看板だけFFであって中身は「FFのパチモン」でしかない。
でも「FFらしさ」って言われてコンセンサスが取れるほどの共通項が出てくるのかね？
DQとか初めてやったDQナンバーが違っても「DQらしさ」ってのに大きなブレは無さそうだけど。
DQとか初めてやったDQナンバーが違っても「DQらしさ」ってのに大きなブレは無さそうだけど。
６や９みたいなシステム微妙でイベントシーン重視がFFらしさなら
FFらしさなんていらねーな
FFらしさなんていらねーな
３のような大冒険（システム的に）がFFなら８とか１０とか１１とか１２、１３はFFなんだよな
それが「ぼくのかんがえた～」であってもさ
それが「ぼくのかんがえた～」であってもさ
>>269-270
9のクリスタルは、世界観的には重要なものなんだが
ゲーム的に何の意味も無いからなぁ、説明も半端だし
重要度で言ったら2や4より、よっぽど大事なもののはずなんだが・・・
ただまあ、素直なファンタジーとしては問題ないんじゃないかな
6.7.8が変化球だっただけに・・・まあロード時間の問題は解決しようが無いがな
9のクリスタルは、世界観的には重要なものなんだが
ゲーム的に何の意味も無いからなぁ、説明も半端だし
重要度で言ったら2や4より、よっぽど大事なもののはずなんだが・・・
ただまあ、素直なファンタジーとしては問題ないんじゃないかな
6.7.8が変化球だっただけに・・・まあロード時間の問題は解決しようが無いがな
＞ロード時間の問題は解決しようが無い
アーカイブでも遅いままなん？
アーカイブでも遅いままなん？
アーカイブで出すものなんて基本丸移植だろ
FF9の場合スペックに問題があるんで、余程手直ししない限りロードは変わらん
ロード時間を誤魔化す為の演出を一体化しちゃってるんだから(ロスオデなんかも全く同じ)
実際変わってたら話題になってるだろうと
つまりはそういう事
FF9の場合スペックに問題があるんで、余程手直ししない限りロードは変わらん
ロード時間を誤魔化す為の演出を一体化しちゃってるんだから(ロスオデなんかも全く同じ)
実際変わってたら話題になってるだろうと
つまりはそういう事
>>270
そんだけ条件つけたら当たり前だろｗ
そんだけ条件つけたら当たり前だろｗ
>>280
何も知らないのに知ったかするお前は最低のクズ
赤っ恥かけ
>>279
自分で実際に見た方がいい
アーカイブスvsディスク FF9ロード比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=C73FNhibXBE
これでも「早い」とは言えないけど
ちょっとした違いに思えるがこの積み重ねが重要になるよ
何も知らないのに知ったかするお前は最低のクズ
赤っ恥かけ
>>279
自分で実際に見た方がいい
アーカイブスvsディスク FF9ロード比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=C73FNhibXBE
これでも「早い」とは言えないけど
ちょっとした違いに思えるがこの積み重ねが重要になるよ
戦闘前のクルクル回る演出はなくならないからなあ
FF9の主人公＝DB孫悟空なので「まいっか」に納得したが
FF7クラウドはこの逆境をどう乗り越えるのかと思ったら「まいっか」でズコー
FF7クラウドはこの逆境をどう乗り越えるのかと思ったら「まいっか」でズコー
FF9はどっちかっていうと、国内での評価と海外での評価が開いている印象。
国内ではドラクエに水をあけられたのに、アメリカではインタラクティブアワードで
主要部門総ナメ、各メディア共にPS以降で最高評価が付いた。
ゲーム性に関しては13の方が練っているにも関わらず、ゲーム性をシナリオより
重視する傾向がある海外メディアの評価が9＞13というのを考えると、やはり
FFに対する評価は世界観の描写（グラフィック、音楽、演出）にあると思う。
7はその意味では圧倒的にバランスが良かった。
国内ではドラクエに水をあけられたのに、アメリカではインタラクティブアワードで
主要部門総ナメ、各メディア共にPS以降で最高評価が付いた。
ゲーム性に関しては13の方が練っているにも関わらず、ゲーム性をシナリオより
重視する傾向がある海外メディアの評価が9＞13というのを考えると、やはり
FFに対する評価は世界観の描写（グラフィック、音楽、演出）にあると思う。
7はその意味では圧倒的にバランスが良かった。
FF13のおかげで全体のFFナンバリング作品の評価が上がった気がする
アレがどうしようもない糞ゲーだから他がマシに見えるだけと思うと複雑
アレがどうしようもない糞ゲーだから他がマシに見えるだけと思うと複雑
>>285
FF9は最初のうちは「ファンタジーやってるぜ」って感じで楽しめたけど
後半になるほど超展開すぎてどうでもよくなった
FF8のほうが前半が「学園？ ギルが月給？」みたいな感じだっただけに
後半のラスボス的に一貫しててよかった
その意味では最初から最後まで一貫してるFF7が高評価なのは当然か
そういやここでは「クラウドの過去のインタラクティビティ」について触れるやつはほぼ皆無な
「クラウドの（偽の）過去は3Dになってはじめてうまく表現できた素晴らしい演出」ってやつ
おまーらには中二にしか見えんか
FF9は最初のうちは「ファンタジーやってるぜ」って感じで楽しめたけど
後半になるほど超展開すぎてどうでもよくなった
FF8のほうが前半が「学園？ ギルが月給？」みたいな感じだっただけに
後半のラスボス的に一貫しててよかった
その意味では最初から最後まで一貫してるFF7が高評価なのは当然か
そういやここでは「クラウドの過去のインタラクティビティ」について触れるやつはほぼ皆無な
「クラウドの（偽の）過去は3Dになってはじめてうまく表現できた素晴らしい演出」ってやつ
おまーらには中二にしか見えんか
当時はクラウドの正体が語られる辺りの内容が意味不明だった
今やれば理解できるかも試練がまたプレイする気が起きない
今やれば理解できるかも試練がまたプレイする気が起きない
ネタバレだがもういいだろ
クラウドの妄想の中
A←歴戦の勇者クラウド
B←ただのザコ兵
実際
A←クラウドの憧れの人
B←ザコ兵クラウド
「クラウドの妄想」を事実として映像として流すので
プレイヤはクラウドが歴戦の勇者と信じて疑わなくなる
クラウドの妄想の中
A←歴戦の勇者クラウド
B←ただのザコ兵
実際
A←クラウドの憧れの人
B←ザコ兵クラウド
「クラウドの妄想」を事実として映像として流すので
プレイヤはクラウドが歴戦の勇者と信じて疑わなくなる
290 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 10:35:27 ID:LXSf2aVa0
FFブランドをそろそろ一新してほしいな･･。
光の４戦士、FFCCは原点回帰へむけてがんばってるんじゃないか？
どっちもけっきょく内容が糞だったけど、方向性はよかった。
どっちもけっきょく内容が糞だったけど、方向性はよかった。
292 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 10:51:31 ID:oGmG63ZR0
まったく繋がりのない世界なのにナンバリングで出すのやめろよ
方向性さえ良ければ「頑張った」、と言われるまで落ちぶれたＦＦ
295 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 12:23:23 ID:LXSf2aVa0
人口減少でなにかと話題のFF14なんだけど、
スクエニがついに人口数閲覧システムを撤廃したみたいですぞ。
こ、こ、これは･･･！！！
スクエニがついに人口数閲覧システムを撤廃したみたいですぞ。
こ、こ、これは･･･！！！
>>291
FFCCCBが糞だとしたらFF13に人員取られたから
FFCCCBが糞だとしたらFF13に人員取られたから
297 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 00:32:45 ID:Sos6LDxr0
おいおい、みんなもっとこのスレ盛り上げていこうぜ！
スクエニ関係者は絶対見てるから。
スクエニ関係者は絶対見てるから。
グラフィックがリアルになってきた分恋愛劇はやめてほしいかなと思います
まるで使い古された少女マンガみたいでプレイしてても気分が乗らないんですよね
少なくともアクション洋画のようにサラっと描いた方がいいかなと思います
まるで使い古された少女マンガみたいでプレイしてても気分が乗らないんですよね
少なくともアクション洋画のようにサラっと描いた方がいいかなと思います
じゃあ主人公は謎の女（パライブ主人公っぽい）で
地球に謎の宇宙生命体っぽのが乗り込んできて
ストーリーはエイリアン２そのままで映画化しようぜ
葉脈の書き込みには三ヶ月必須
地球に謎の宇宙生命体っぽのが乗り込んできて
ストーリーはエイリアン２そのままで映画化しようぜ
葉脈の書き込みには三ヶ月必須
>>293
10以降はスタッフの方向性すらおかしいし方向性が有ってれば
頑張ったとして褒めるべきなのかも知れない。
色々言われて賛否あるけど7、8、9はまだ開発に
「こんなゲームを作る」みたいな方向性はあったし
10以降はスタッフの方向性すらおかしいし方向性が有ってれば
頑張ったとして褒めるべきなのかも知れない。
色々言われて賛否あるけど7、8、9はまだ開発に
「こんなゲームを作る」みたいな方向性はあったし
>>300
今じゃ「こんなゲームを作る」と言う事さえ出来なくなった
1.新作作るよ、だからムービー作っといて
2.このムービーをゲームにしといて、俺らは造語考えるから
3.ゲーム作っといてって言ったじゃない！何見てたの？
これが冗談だったらどんなに良かったか・・・
今じゃ「こんなゲームを作る」と言う事さえ出来なくなった
1.新作作るよ、だからムービー作っといて
2.このムービーをゲームにしといて、俺らは造語考えるから
3.ゲーム作っといてって言ったじゃない！何見てたの？
これが冗談だったらどんなに良かったか・・・
Ⅷでゲームオーバーになる為放流されたリノアを嫌々助けた後
漂着したラグナロクで残留酸素が足りないから
スコールかリノアどっちかが相手の為に犠牲になるとか
冷たい方程式的流れ来るー！と思ったがそんな事はなかった
漂着したラグナロクで残留酸素が足りないから
スコールかリノアどっちかが相手の為に犠牲になるとか
冷たい方程式的流れ来るー！と思ったがそんな事はなかった
303 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 19:51:15 ID:B1Xc/9G60
(問1)次の造語を日本語に訳せ。
「ファルシのルシがパルスにパージされた。」
各100
「ファルシのルシがパルスにパージされた。」
各100
超難問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らない俺が解いてみる
世界に広く流布している物体のコアの部分が悪電波によって閉じ込められた
世界に広く流布している物体のコアの部分が悪電波によって閉じ込められた
306 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 20:09:36 ID:sS5JEBx4O
糞箱とマルチにしちゃったからじゃないかな
307 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 22:46:56 ID:B1Xc/9G60
みんなの意見みてると面白いな。
俺は初プレイが小5の時にFF5。
友達に「聖剣伝説2貸して！」って言ったらFF5渡されたのがきっかけ。
それ以来FF6～最新作までナンバリング作品は全て網羅。
そんな俺の意見。
FF11をナンバリングに入れたことによって、俺の中のFFの印象が崩れた。
オンラインゲームなんてユーザーを限定させるような手法をとるスクウェア、
正直印象は「オンライン事業を立ち上げるので、FFの看板借ります。」って感じがひしひしと伝わってきて、
金の亡者になったスクウェアをこの頃から嫌いになった。
「FF12？開発してないでしょ？冗談言うなよ。まだFF11さえ発売してないんだから。」
って妄想が現実だったらどんな素敵な事でしょう。
俺は初プレイが小5の時にFF5。
友達に「聖剣伝説2貸して！」って言ったらFF5渡されたのがきっかけ。
それ以来FF6～最新作までナンバリング作品は全て網羅。
そんな俺の意見。
FF11をナンバリングに入れたことによって、俺の中のFFの印象が崩れた。
オンラインゲームなんてユーザーを限定させるような手法をとるスクウェア、
正直印象は「オンライン事業を立ち上げるので、FFの看板借ります。」って感じがひしひしと伝わってきて、
金の亡者になったスクウェアをこの頃から嫌いになった。
「FF12？開発してないでしょ？冗談言うなよ。まだFF11さえ発売してないんだから。」
って妄想が現実だったらどんな素敵な事でしょう。
神の使徒が下界へ追放された
って言葉をここまで解りづらくするのは才能だわな
って言葉をここまで解りづらくするのは才能だわな
おいしいカレーの作り方書いて誤魔化したくなるレベルだな
スパゲティミートソースだったか
スパゲティミートソースだったか
310 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 21:05:59 ID:Op8LWChF0
もうダメだね。FFも。好きだったのになぁ。
>>303
これ高校生クイズとかで出してＦＦ１３やったことないやつにとかしてほしいな
これ高校生クイズとかで出してＦＦ１３やったことないやつにとかしてほしいな
312 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 21:43:18 ID:Op8LWChF0
なんかこのスレも一気に過疎化。
本当にFFは終わってしまったのか･･･。
本当にFFは終わってしまったのか･･･。
>>306
マジレスすれば完成の目処が立たないからマルチになった。
PS3用のエンジン開発を断念してるのを忘れんなよ。
エンジン開発で挫折したんだからなｗ
放っておいたら今もホワイトボードでラクガキしながら
ファミ通で妄想語ってただろうよ。
マジレスすれば完成の目処が立たないからマルチになった。
PS3用のエンジン開発を断念してるのを忘れんなよ。
エンジン開発で挫折したんだからなｗ
放っておいたら今もホワイトボードでラクガキしながら
ファミ通で妄想語ってただろうよ。
314 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 22:43:37 ID:bR24sU1R0
PS3の最新グラフィックで遊びたい初代PSの人気タイトルランキング
1 ファイナルファンタジーVIII
2 ファイナルファンタジーVII
3 ファイナルファンタジーIX
4 ゼノギアス
5 ヴァルキリープロファイル
1 ファイナルファンタジーVIII
2 ファイナルファンタジーVII
3 ファイナルファンタジーIX
4 ゼノギアス
5 ヴァルキリープロファイル
1位 FFⅧ 100
2位 FFⅦ 99.2
3位 FFⅨ 91.2
4位 ゼノギアス 28.0
5位 ヴァルキリープロファイル 27.2
6位 パラサイト・イヴ 25.6
7位 攻殻機動隊 GHOST INT
16位 トバル・ナンバーワン、クローンズゲート、ブシドーブレード、エアガイツ、ペプシマン 5.6
2位 FFⅦ 99.2
3位 FFⅨ 91.2
4位 ゼノギアス 28.0
5位 ヴァルキリープロファイル 27.2
6位 パラサイト・イヴ 25.6
7位 攻殻機動隊 GHOST INT
16位 トバル・ナンバーワン、クローンズゲート、ブシドーブレード、エアガイツ、ペプシマン 5.6
途中送信してしまった
めんどくさいからもういいや
まあ、16位が7人で1位が125人ぽい
ペプシマンに入れた7人に何があったって問い詰めたい
めんどくさいからもういいや
まあ、16位が7人で1位が125人ぽい
ペプシマンに入れた7人に何があったって問い詰めたい
だからもうさグラはFF5の流用で話だけとかシステムだけに凝ればいいんじゃね
それこそ世界中の人がマリオワールドを作り変えてるように
むしろ逆にFF5ツクールを出したほうがいいか、
それの良作を買い取って売りつければいいわけだし
それこそ世界中の人がマリオワールドを作り変えてるように
むしろ逆にFF5ツクールを出したほうがいいか、
それの良作を買い取って売りつければいいわけだし
やっぱりFFはスーファミ版までだな…
>>321
落ち着いて0.8で全部割ってみろ
落ち着いて0.8で全部割ってみろ
ああすまん16位が1人で、に見えた
「一日一回、ゲーム内で『私はFF14を続けるよ』と言いましょう！」…FF14ユーザーのキャンペーンが話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1571149.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1571149.html
外伝の時点で本気じゃないってのは傲慢な見方かな？
お陰でFF4Aも手を出してない
ていうか本気ならせめてパッケージで出せと
お陰でFF4Aも手を出してない
ていうか本気ならせめてパッケージで出せと
327 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 02:48:29 ID:tN27Hm4j0
大人ぶってかっこつけてさ
いいたい事も言えないなんて絶対やだ！
そんなんじゃなにも変えられない
俺...この青さはなくさない
いいたい事も言えないなんて絶対やだ！
そんなんじゃなにも変えられない
俺...この青さはなくさない
330 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 21:30:00 ID:tN27Hm4j0
http://www.famitsu.com/news/201011/30036339.html
トレーディングカード
回顧回顧
まぁどうせFF7～FF10、FF13メインだろうけど
FF9はメインに入るかどうか微妙なとこだな
トレーディングカード
回顧回顧
まぁどうせFF7～FF10、FF13メインだろうけど
FF9はメインに入るかどうか微妙なとこだな
既存のゲームのリメイク商法や焼き直しだって限界があるだろうに、
ずっとこういうことが続けられると思ってるのかね
発売するタイトルが失敗続きの中、次に出してきたのは野村の落書きカードだもんな
とにかく過去作のタイトル、キャラの使い回しがひど過ぎる
新規タイトルを作る体力もなければ人材もいないだろうから、スク側は長くは持ちそうにないね
ゲーム屋なのにゲームそのものを作ることを忘れてしまったわけだから当然といえば当然か
ずっとこういうことが続けられると思ってるのかね
発売するタイトルが失敗続きの中、次に出してきたのは野村の落書きカードだもんな
とにかく過去作のタイトル、キャラの使い回しがひど過ぎる
新規タイトルを作る体力もなければ人材もいないだろうから、スク側は長くは持ちそうにないね
ゲーム屋なのにゲームそのものを作ることを忘れてしまったわけだから当然といえば当然か
333 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 21:33:37 ID:eHNP7mHF0
＜ファイナルファンタジーの世界で暮らすとしたらどの世界で暮らしたい？＞
1位 ファイナルファンタジー7
2位 ファイナルファンタジー9
3位 ファイナルファンタジー5
4位 ファイナルファンタジー10
5位 ファイナルファンタジー4
6位 ファイナルファンタジー8
7位 ファイナルファンタジー3
8位 ファイナルファンタジー11
9位 ファイナルファンタジー
10位 ファイナルファンタジー6
11位 ファイナルファンタジー12
12位 ファイナルファンタジー2
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
1位 ファイナルファンタジー7
2位 ファイナルファンタジー9
3位 ファイナルファンタジー5
4位 ファイナルファンタジー10
5位 ファイナルファンタジー4
6位 ファイナルファンタジー8
7位 ファイナルファンタジー3
8位 ファイナルファンタジー11
9位 ファイナルファンタジー
10位 ファイナルファンタジー6
11位 ファイナルファンタジー12
12位 ファイナルファンタジー2
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
テロがあって星が滅亡しそうな世界とかお断りですｗｗｗ
335 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 21:46:31 ID:eHNP7mHF0
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
14位 ファイナルファンタジー14
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
13位 ファイナルファンタジー13
14位 ファイナルファンタジー14
なんで売れてるのかね
８や１０の路線が好きな人が多いのかな
８や１０の路線が好きな人が多いのかな
337 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 22:15:28 ID:G0zLI/nK0
残念なことに、１０や１３が好きってやつ案外多いよ・・・
FFはもう駄目だろ
FFはもう駄目だろ
>>337
いや、10や13みたいな路線が好きで、今後もそういった層に満足してもらえるんならそれでいいだろ。
スクエニの問題は14みたいにどう考えても未完成なものをリリースすることと、新規作にヒットが無いこと。
いや、10や13みたいな路線が好きで、今後もそういった層に満足してもらえるんならそれでいいだろ。
スクエニの問題は14みたいにどう考えても未完成なものをリリースすることと、新規作にヒットが無いこと。
その辺の雑魚サードの手抜きJRPGならそれで良いだろうけど
FFでキャラオタ狙いでシナリオはオナニー全開はかける予算規模から見ると駄目だろ。
広くに売らない限りは元が取れないんだから
オナニー全開で狭い方へ狭い方へが生きれるのはエロゲーぐらいな物だし
FFでキャラオタ狙いでシナリオはオナニー全開はかける予算規模から見ると駄目だろ。
広くに売らない限りは元が取れないんだから
オナニー全開で狭い方へ狭い方へが生きれるのはエロゲーぐらいな物だし
ここまで来るともう手遅れだろ
修正不可能
なにがヴェルサス（笑）だよ・・・
修正不可能
なにがヴェルサス（笑）だよ・・・
343 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 23:31:08 ID:Lp44WqDT0
みんなの意見を聞きたい。
ぶっちゃけヴェルサスどうよ？？
ぶっちゃけヴェルサスどうよ？？
今でてるトレーラーとかだけじゃ、なんとも・・
ヴェルサスやってアレだったらゲーム卒業だな。自分は
ヴェルサスやってアレだったらゲーム卒業だな。自分は
345 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 23:53:51 ID:+2MnTppf0
>>343
今頃プランナー募集してるようじゃ結果はみえてる
今頃プランナー募集してるようじゃ結果はみえてる
348 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/02(木) 02:13:28 ID:A2eIdyzcO
最近、クロノトリガーやライブアライブあたりをやった時のワクワク感が、JRPGにはないなあと思ってた。
FFも7あたりから、どうなんだろコレって感じ。
ドラクエは、きちんと昔のままで、プラスするカタチですれ違い通信のような新しい試みがある。
しかしFFシリーズは、何かを取り入れるかわりに、古くて大事な何かを捨ててしまっているような。
ゼノブレイドは面白いな。
ホントに面白い。
オレはJRPGに飽きてたんじゃなく、FF13的な何かに飽き飽きしていたんだろう。
FFも7あたりから、どうなんだろコレって感じ。
ドラクエは、きちんと昔のままで、プラスするカタチですれ違い通信のような新しい試みがある。
しかしFFシリーズは、何かを取り入れるかわりに、古くて大事な何かを捨ててしまっているような。
ゼノブレイドは面白いな。
ホントに面白い。
オレはJRPGに飽きてたんじゃなく、FF13的な何かに飽き飽きしていたんだろう。
FF13には本当にRPG名乗ってほしくないわ
ADVでいいだろ
ADVでいいだろ
350 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 08:15:04 ID:G3MfOf2k0
>>348
クロノはともかくライブアはちょっと特殊だしなぁ
クロノはともかくライブアはちょっと特殊だしなぁ
内輪に内輪に、内面に内面に籠もっていくというか、
うまく言えないんだけど、描くものの比重や描写の仕方が同人っぽい
うまく言えないんだけど、描くものの比重や描写の仕方が同人っぽい
ＦＦを腐らせた死骸氏ね
>>353
そうさなぁ…
未だムービーゲーから脱却出来ないJRPGとは対極のゲームだな
若干の必須イベントはあるが、やろうと思えばほとんどのイベントをすっ飛ばして
世界の果てまで行ける自由度は、メタマの売りだな
MS砂塵の鎖(PS2)では、本当に全てのイベントを無視して最後の街まで行ける
メタマのもうひとつの売りが、「戦車のカスタマイズ」だな
乗り物に銃器を付けて戦うわけだが、パトカーやバイクに大砲だのミサイルだの積めるぞ
あとDSのメタマは、DQ3みたいなフリーパーティー制になってるから
それも楽しいところだし、縛りプレイのネタにもいいね
そうさなぁ…
未だムービーゲーから脱却出来ないJRPGとは対極のゲームだな
若干の必須イベントはあるが、やろうと思えばほとんどのイベントをすっ飛ばして
世界の果てまで行ける自由度は、メタマの売りだな
MS砂塵の鎖(PS2)では、本当に全てのイベントを無視して最後の街まで行ける
メタマのもうひとつの売りが、「戦車のカスタマイズ」だな
乗り物に銃器を付けて戦うわけだが、パトカーやバイクに大砲だのミサイルだの積めるぞ
あとDSのメタマは、DQ3みたいなフリーパーティー制になってるから
それも楽しいところだし、縛りプレイのネタにもいいね
>>346
確かにねw
でも主要タイトル一通りやって、もう満足してしまったな。
>>352
FF13きっかけで久々にゲームやり始めたけど基本アクションゲー好きでRPGは
FF位しかしないからなぁ・・ せっかくゲーム薦めてくれたのに申し訳ない。
上で卒業って書いたけどジャストコーズの続編は買いつづけるかも（海外版で）
確かにねw
でも主要タイトル一通りやって、もう満足してしまったな。
>>352
FF13きっかけで久々にゲームやり始めたけど基本アクションゲー好きでRPGは
FF位しかしないからなぁ・・ せっかくゲーム薦めてくれたのに申し訳ない。
上で卒業って書いたけどジャストコーズの続編は買いつづけるかも（海外版で）
>>356
と言われてもな
>MS砂塵の鎖(PS2)では、本当に全てのイベントを無視して最後の街まで行ける
コレ以外は3に対しての事だぜ
要するに「自分のやりたいように出来る」のが最大の売り
戦車戦、白兵戦、戦車改造、パーティ編成、進行ルート、好きに遊べってやつだ
クソうざいオートモードも、ほとんど無い
こういう、「自由度の高いRPG」は序盤やたらキツいけど、3の主人公は「序盤だけ超強い」ので問題無い
中盤以降は「ただのハンター」に収まっていくから、バランスブレイカーという訳でもない
後はオマケとして、周回プレイがあるからどこまで強く出来るかやるのも一興かもな(過去作には無い)
通常99Lvが最高だが、理論上999Lvまで上がるぞ、完全な廃人仕様だが
戦車搭載武器も、手間をかければかけるだけ強く出来る、やっぱり廃人仕様だがw
>>357
プリンスオブペルシャどうよ
と言われてもな
>MS砂塵の鎖(PS2)では、本当に全てのイベントを無視して最後の街まで行ける
コレ以外は3に対しての事だぜ
要するに「自分のやりたいように出来る」のが最大の売り
戦車戦、白兵戦、戦車改造、パーティ編成、進行ルート、好きに遊べってやつだ
クソうざいオートモードも、ほとんど無い
こういう、「自由度の高いRPG」は序盤やたらキツいけど、3の主人公は「序盤だけ超強い」ので問題無い
中盤以降は「ただのハンター」に収まっていくから、バランスブレイカーという訳でもない
後はオマケとして、周回プレイがあるからどこまで強く出来るかやるのも一興かもな(過去作には無い)
通常99Lvが最高だが、理論上999Lvまで上がるぞ、完全な廃人仕様だが
戦車搭載武器も、手間をかければかけるだけ強く出来る、やっぱり廃人仕様だがw
>>357
プリンスオブペルシャどうよ
362 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 21:18:13 ID:EG/01wzN0
おもいっきり過疎ったな。 申し訳ない
とりあえずage
とりあえずage
人によって6から7から8から10からって意見が分かれてるけど
だいたい共通してるのは「恋愛要素」「キャラがキモイ」「ムービーRPG化」ってとこ？
だいたい共通してるのは「恋愛要素」「キャラがキモイ」「ムービーRPG化」ってとこ？
恋愛要素・キャラ・デモとすれば
それこそFF2の頃から合わない人は合わない
個人的にやっぱキャラデザインから天野降板が大きいな
ムービーでもPS版FF6のムービーとか何回見ても飽きないし
それこそFF2の頃から合わない人は合わない
個人的にやっぱキャラデザインから天野降板が大きいな
ムービーでもPS版FF6のムービーとか何回見ても飽きないし
365 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 22:37:30 ID:pOrPXQu90
上手くいえないけどFF10と13はなんかセンスの古さ感じたな
何がって聞かれると困るんだけどキャラ設定かな
何がって聞かれると困るんだけどキャラ設定かな
FF7から主人公も含め仲間が自分の事を登場のとき語らなくなったに伴って
キャラがキモイだのの声が高くなった気がする
もちろんティナとかセシルとか、実はXXでした・・ってパターンはあるよ
でもだいたいこいつはどんな奴で、とか説明が入っていた
FF7の場合は謎解きみたいになってそれがうけたが、一発ネタみたいなものなのに
仲間が主人公（というかプレイヤー）に対して世界や自分についての説明を
ゲーム中でまったくしない、察せみたいな態度をとる
そしてアルティメットやインタビューでキャラの趣味とかをべらべらと喋る
ゲームの中の役割とキャラの説明が乖離している
キャラがキモイだのの声が高くなった気がする
もちろんティナとかセシルとか、実はXXでした・・ってパターンはあるよ
でもだいたいこいつはどんな奴で、とか説明が入っていた
FF7の場合は謎解きみたいになってそれがうけたが、一発ネタみたいなものなのに
仲間が主人公（というかプレイヤー）に対して世界や自分についての説明を
ゲーム中でまったくしない、察せみたいな態度をとる
そしてアルティメットやインタビューでキャラの趣味とかをべらべらと喋る
ゲームの中の役割とキャラの説明が乖離している
367 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 23:04:52 ID:rPd4dt0j0
制作サイドの面子ががらりと入れ替わっちゃってるわけだから
つまらなくなるのは当たり前じゃないの？マリオだって宮本が退職
した後どうなるかは分からんよ
つまらなくなるのは当たり前じゃないの？マリオだって宮本が退職
した後どうなるかは分からんよ
任天堂には小泉さんや手塚さんもいるからなぁ
370 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2010/12/02(木) 23:10:17 ID:FGw4VKXr0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. FF3にはFFがFFたる何かが全て詰まってると思うんですよねー。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. FF3にはFFがFFたる何かが全て詰まってると思うんですよねー。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
371 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 00:05:45 ID:+iv9gTgh0
>>371
PS版4･5と6は明らかにクォリティ違うだろ
PS版4･5と6は明らかにクォリティ違うだろ
373 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 00:10:02 ID:+iv9gTgh0
そりゃ出た順違うし進化はしてるけど
どうにも天野絵を再現してるとはいえない
どうにも天野絵を再現してるとはいえない
374 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 00:16:34 ID:XoKKWD/20
FFで恋愛要素は、別にあってもいいと俺は思う。
許されないのはどっぷり浸かった恋愛。
FF8やFF10みたいなハグハグチューみたいなのは要らない。
FF12のアーシェがバルフレアに片思いする様な、些細な恋愛表現で十分。
FF13は恋愛を語る以前の問題。
許されないのはどっぷり浸かった恋愛。
FF8やFF10みたいなハグハグチューみたいなのは要らない。
FF12のアーシェがバルフレアに片思いする様な、些細な恋愛表現で十分。
FF13は恋愛を語る以前の問題。
そもそも天野さんの絵を立体化しようってのが間違い。
>>366
６もキャラやシナリオ重視という意味ではその通りだが初登場時に解説入ってたからな
と言うか６当時はむしろゲームマスコミも基本絶賛しつつ「グラだけがゲームの面白さじゃねえだろ！」的な言説をしてたような気がするんだよ
６もキャラやシナリオ重視という意味ではその通りだが初登場時に解説入ってたからな
と言うか６当時はむしろゲームマスコミも基本絶賛しつつ「グラだけがゲームの面白さじゃねえだろ！」的な言説をしてたような気がするんだよ
>>374
ゲームは娯楽なんだし、恋愛要素が濃いか薄いかなんてたいていの人はこだわってないんじゃね?
今のFFが落ちぶれてるのは世界観や恋愛要素の問題じゃなくて、単純にゲームデザインが古くなってるせいだと思う。
ムービーと非プレイアブルなでもシーンでお話を進めるばかりで、7から進歩してない。7は好きだけどな。
ゲームは娯楽なんだし、恋愛要素が濃いか薄いかなんてたいていの人はこだわってないんじゃね?
今のFFが落ちぶれてるのは世界観や恋愛要素の問題じゃなくて、単純にゲームデザインが古くなってるせいだと思う。
ムービーと非プレイアブルなでもシーンでお話を進めるばかりで、7から進歩してない。7は好きだけどな。
＞ゲームは娯楽なんだし、恋愛要素が濃いか薄いかなんてたいていの人はこだわってないんじゃね?
こだわってない
正直「ゲーム痛」な人だけだよFF8やFF10に拒否反応示すの
DQNなうちの弟はFF10大好きだしそんなもん
こだわってない
正直「ゲーム痛」な人だけだよFF8やFF10に拒否反応示すの
DQNなうちの弟はFF10大好きだしそんなもん
379 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 00:25:37 ID:XoKKWD/20
FFでのキャラクターデザインはFF7が一番無難だと思う。
天野嘉孝が悪いのではなくて、天野調のキャラをそのまま立体はできないから。
天野はあくまでもイメージデザインで、野村の方が一般受けはよかった。
ゲーム化するなら野村で大正解だったと思う。
だが、FF8では調子乗っちゃった野村が自分色を出してきたから大問題。
キャラはビジュアル系のイケメン。おしゃれなアクセ、露出度の高い服。
そんなものはFFに求めていない。ディシディアやFF13はお粗末。
初期野村のキャラは自分的に最高だった。特にシド。
天野嘉孝が悪いのではなくて、天野調のキャラをそのまま立体はできないから。
天野はあくまでもイメージデザインで、野村の方が一般受けはよかった。
ゲーム化するなら野村で大正解だったと思う。
だが、FF8では調子乗っちゃった野村が自分色を出してきたから大問題。
キャラはビジュアル系のイケメン。おしゃれなアクセ、露出度の高い服。
そんなものはFFに求めていない。ディシディアやFF13はお粗末。
初期野村のキャラは自分的に最高だった。特にシド。
381 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 00:28:48 ID:XoKKWD/20
仕様だった6はともかくGBAのFF5で天野絵搭載したのだけは失敗だと思ってる
ドットとイメージ違いすぎだ
ドットとイメージ違いすぎだ
>>382
中でもレナだけは擁護しようがないなあれｗ
中でもレナだけは擁護しようがないなあれｗ
>>379
天野絵を3D化出来ないから別の人でってのは分かる
だが何故よりにもよって野村だったのか
というか、SFC以前だって天野のは「イメージイラスト」なんだから3D化もクソも無いはずだ
それまで通り、天野に描いてもらってゲームでは別の絵使えば良かったろうに
メニュー画面で天野絵の顔グラ、フィールドやバトルではポリゴンモデル
何がいけなかったというのか
野村絵も結局のところ、無理難題を美術班に押し付けてるしなぁ
野村「ルールーのベルトは組み合わせが決まってるんです、無理言って再現してもらいました」
マジ馬鹿って思った
天野絵を3D化出来ないから別の人でってのは分かる
だが何故よりにもよって野村だったのか
というか、SFC以前だって天野のは「イメージイラスト」なんだから3D化もクソも無いはずだ
それまで通り、天野に描いてもらってゲームでは別の絵使えば良かったろうに
メニュー画面で天野絵の顔グラ、フィールドやバトルではポリゴンモデル
何がいけなかったというのか
野村絵も結局のところ、無理難題を美術班に押し付けてるしなぁ
野村「ルールーのベルトは組み合わせが決まってるんです、無理言って再現してもらいました」
マジ馬鹿って思った
386 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 01:06:11 ID:XoKKWD/20
「ルールーのベルトは組み合わせが決まってるんです、無理言って再現してもらいました」
それが売上げに繋がるか？という疑問は出てこないのか、こいつにはｗｗｗ
それが売上げに繋がるか？という疑問は出てこないのか、こいつにはｗｗｗ
葉脈は観客増に繋がっただろ
ストーリーに関しては間違いなく6からおかしくなった
5までは世界を恐怖に陥れる悪を倒すというRPGの基本的な部分だけでやっていたのに対し
6以降はプレイヤーキャラ同士の恋愛などに物語が傾き出していった
7でもその傾向はあり、8では女キャラも増えていく
決定的に糞化したのは10。声優を起用してもうどうしようもない状況になっていく
FF5までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
5までは世界を恐怖に陥れる悪を倒すというRPGの基本的な部分だけでやっていたのに対し
6以降はプレイヤーキャラ同士の恋愛などに物語が傾き出していった
7でもその傾向はあり、8では女キャラも増えていく
決定的に糞化したのは10。声優を起用してもうどうしようもない状況になっていく
FF5までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
５ですでに男+幼女+女+女パーティだった、つらかった。
>>388
6に関しては恋愛に傾いてまではいない。それは7から
6から強調されたのはキャラ見せの部分
それでも6は（主要キャラはあるのせよ）敢えて「群像劇」として作ってる
主人公が決まってるのに各キャラの掘り下げとかされても
先に進みたい、そのキャラに興味無い奴にはどうでもいい
6はその点、崩壊後は別にイベント拾わなくても進めた
ただし
> FF5までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
これには完全同意
6に関しては恋愛に傾いてまではいない。それは7から
6から強調されたのはキャラ見せの部分
それでも6は（主要キャラはあるのせよ）敢えて「群像劇」として作ってる
主人公が決まってるのに各キャラの掘り下げとかされても
先に進みたい、そのキャラに興味無い奴にはどうでもいい
6はその点、崩壊後は別にイベント拾わなくても進めた
ただし
> FF5までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
これには完全同意
ストーリーに関しては間違いなく4からおかしくなった
3までは世界を恐怖に陥れる悪を倒すというRPGの基本的な部分だけでやっていたのに対し
4以降はプレイヤーキャラ同士の恋愛などに物語が傾き出していった
6でもその傾向はあり、5では後半の主人公4人中女キャラ3人！
決定的に糞化したのは7。動画を起用してもうどうしようもない状況になっていく
FF3までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
3までは世界を恐怖に陥れる悪を倒すというRPGの基本的な部分だけでやっていたのに対し
4以降はプレイヤーキャラ同士の恋愛などに物語が傾き出していった
6でもその傾向はあり、5では後半の主人公4人中女キャラ3人！
決定的に糞化したのは7。動画を起用してもうどうしようもない状況になっていく
FF3までの古き良き王道RPGはもう帰ってこないのである
392 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 10:28:08 ID:XoKKWD/20
もともとFFに王道RPGは似合わないと思うけど･･･。
いつか奇跡が起こって、つまらなくないFFが出る日は来るんだろうか
394 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 11:26:26 ID:XoKKWD/20
一本道RPGを面白いと思ってる人達が面白い作品産み出せたら奇跡としか言いようがないな
FF4からおかしくなったって言い分には賛同しかねる
恋愛も大きな要素のひとつではあったけど
カインという重要なキャラも含めて物語の動機としてちゃんと描かれていたし
FFらしいファンタジーな世界観はちゃんとあった
システムもATB初採用でFFの方向性を示し、新鮮味と伸び白があった
それにFF4の次は最高傑作という声も多いFF5があったんだし
「FF4は好きじゃない」ならともかく「FF4からおかしくなった」っていうのは違うと思う
ついでに言えばFF5も最後のパーティがバッツ以外女性になるだけで
ストーリーに恋愛要素はほとんどない、オーソドックスな勧善懲悪ファンタジーだし
ジョブ＆アビリティシステムの完成度の高さは後世まで語り継がれる価値はある
恋愛も大きな要素のひとつではあったけど
カインという重要なキャラも含めて物語の動機としてちゃんと描かれていたし
FFらしいファンタジーな世界観はちゃんとあった
システムもATB初採用でFFの方向性を示し、新鮮味と伸び白があった
それにFF4の次は最高傑作という声も多いFF5があったんだし
「FF4は好きじゃない」ならともかく「FF4からおかしくなった」っていうのは違うと思う
ついでに言えばFF5も最後のパーティがバッツ以外女性になるだけで
ストーリーに恋愛要素はほとんどない、オーソドックスな勧善懲悪ファンタジーだし
ジョブ＆アビリティシステムの完成度の高さは後世まで語り継がれる価値はある
5は恋愛要素がなかった分、パーティーメンバーを仲間として意識していたから、
最終的にバッツ以外が女性であっても個人的にはそれほど気にならなかったな
最終的にバッツ以外が女性であっても個人的にはそれほど気にならなかったな
７とかは前半は安定してたけど後半は主人公鬱になったり
なんか意味不明な場所で本人見つかってオタくさいキモイセリフが交わされたりとか
正直無理でしたわ
学生ならなんの気なしに受け取れるんだろうけど
そんな俺はロスオデの演出も過剰すぎて違和感あった
やっぱグラが進化したら２Ｄの頃当たり前にやってた演出は
通用しないし控えるべきだと思う
なんか意味不明な場所で本人見つかってオタくさいキモイセリフが交わされたりとか
正直無理でしたわ
学生ならなんの気なしに受け取れるんだろうけど
そんな俺はロスオデの演出も過剰すぎて違和感あった
やっぱグラが進化したら２Ｄの頃当たり前にやってた演出は
通用しないし控えるべきだと思う
>>393
スク「奇跡はうちらの得意わｚ…いえなんでもないです」
スク「奇跡はうちらの得意わｚ…いえなんでもないです」
5はドラクエ3の勇者以外女パーティと感覚違わなかった
完全にコマ扱い
完全にコマ扱い
お前らはクルルを猫耳しなかったのか？
お前らの血は何色だ？
お前らの血は何色だ？
404 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 18:21:53 ID:XoKKWD/20
よく考えると、FF13の時はムービーだけ先に作ったんだよな･･･。
と、するとヴェルサスもそうなのか･･･。
と、するとヴェルサスもそうなのか･･･。
5は最初レナとファリスにフラグが立ったのかと思ってたけど普通に姉妹だった
>>401
当時自意識過剰な厨房だった俺にはハーレムパーティはきつかった記憶があるわ。
ジョブとアビリティで好きなパーティ組めるのが良かったし、それで最後まで遊べたんだけど。
今のFF、絵師も世界観もムービーたんまりってのも、俺は全然おっけだわ。
ただ、いいかげんに7の焼き直しでしかないゲームデザインから一歩踏み出してほしい。
当時自意識過剰な厨房だった俺にはハーレムパーティはきつかった記憶があるわ。
ジョブとアビリティで好きなパーティ組めるのが良かったし、それで最後まで遊べたんだけど。
今のFF、絵師も世界観もムービーたんまりってのも、俺は全然おっけだわ。
ただ、いいかげんに7の焼き直しでしかないゲームデザインから一歩踏み出してほしい。
407 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 18:50:27 ID:XoKKWD/20
FFは3が最初であり最高だった
異論は認める
異論は認める
410 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 23:14:08 ID:XoKKWD/20
俺はFFが正直好きだ。
だからFFがこのまま終わっていくのを見たくない。
だからFFがこのまま終わっていくのを見たくない。
つ ホストゲー
つ 中華風ポゲー
つ 中華風ポゲー
412 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 01:50:36 ID:j51iEz570
>>410
むしろ好きなら終わらせてやれ…
むしろ好きなら終わらせてやれ…
413 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 01:53:27 ID:0oHgHpik0
酷評されがちな12が俺は大好きなんだが
あれをして以来エンカウントのあるRPGが出来ない体になっちまった。。。
FFをクリアせず放置したのは13がはじめてだ。。
大筋のストーリーにキャラクターが絡む兼ね合いで好きな組み合わせできねーわ
自由度ないわでついていけないのよね。。。
あぁだからFF12の空気主人公でもあんなに楽しめたのか。。。
あれだ 気持ち悪い人形劇になって ドットの頃みたいにユーザーの創造力で補完できなくなってしまったのがつらい
あれをして以来エンカウントのあるRPGが出来ない体になっちまった。。。
FFをクリアせず放置したのは13がはじめてだ。。
大筋のストーリーにキャラクターが絡む兼ね合いで好きな組み合わせできねーわ
自由度ないわでついていけないのよね。。。
あぁだからFF12の空気主人公でもあんなに楽しめたのか。。。
あれだ 気持ち悪い人形劇になって ドットの頃みたいにユーザーの創造力で補完できなくなってしまったのがつらい
415 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 03:27:23 ID:ojREdtes0
FF7は当時話題のエヴァ風味になってて、それ以降変な路線になった。
ヒロインがどうのとか、キャラの暗い過去とかどうでもいい。
大した大義も持たず、個人的な感情だけで行動していて共感出来ない。
FF
13は装備がなさすぎ、一本道、飛空船なし、何を楽しめばいいのかわからん。
ヒロインがどうのとか、キャラの暗い過去とかどうでもいい。
大した大義も持たず、個人的な感情だけで行動していて共感出来ない。
FF
13は装備がなさすぎ、一本道、飛空船なし、何を楽しめばいいのかわからん。
417 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 10:21:37 ID:r9p1iIqj0
>>415
戦闘終了後にみんな全快してるってRPGとして破綻よしてるな。
戦闘終了後にみんな全快してるってRPGとして破綻よしてるな。
7-8あたりでファンタジーの意味が変わった
幻想じゃなく空想になった
幻想じゃなく空想になった
419 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 10:24:43 ID:unE8duW70
420 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 10:27:13 ID:r9p1iIqj0
>>415
戦闘終了後にみんな全快してるってRPGとして破綻してるよな。
戦闘終了後にみんな全快してるってRPGとして破綻してるよな。
421 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/04(土) 10:27:32 ID:vgzxmYOxO
>>414
FFの4か5だと思うが、エンディングでチョコボに乗って草原を疾走するシーン。
恥ずかしながら、涙が出てきた。
ああいう感動は、リアル気持ち悪い系のグラフィックじゃ味わえないような気がする。
AVよりエロ小説の方が良いというか…。
FFの4か5だと思うが、エンディングでチョコボに乗って草原を疾走するシーン。
恥ずかしながら、涙が出てきた。
ああいう感動は、リアル気持ち悪い系のグラフィックじゃ味わえないような気がする。
AVよりエロ小説の方が良いというか…。
>>408
異論はなし
異論はなし
ドット絵だからこそっていう演出はあるよね
もともとFFが持っていたそういうものが、ポリゴンになって頭身が上がって
少しずつリアルになっていくにつれて、開発者の理想に近づいていっているのが
逆に遊び手の感性からズレていってるとか、そんな気がする
FFは別に昔から同じ人がずっと作り続けているわけではないけど
もともとFFが持っていたそういうものが、ポリゴンになって頭身が上がって
少しずつリアルになっていくにつれて、開発者の理想に近づいていっているのが
逆に遊び手の感性からズレていってるとか、そんな気がする
FFは別に昔から同じ人がずっと作り続けているわけではないけど
5はジョブグラのパターンが男性女性中性老人子供全部揃うのに
FF的ドラマ展開でじじい分がゴッソリ無くなるのが問題じゃないのか
FF的ドラマ展開でじじい分がゴッソリ無くなるのが問題じゃないのか
426 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 14:18:48 ID:ojREdtes0
>>415
ゼノブレイドとかは「徐々に」回復するし、MPじゃなくて
使用後にリロードするから、LVUPするごとに技連発出来るようになる＞忙しさ＆爽快感が上がる。
上手くまとめてるなあ。
古いのだとイースもじっとしてると回復してた。
>>424
飛空船入れれないのはスケール感が破綻するから。だろうから、
チビキャラ、チビ街前提の嘘スケールフィールドは無駄ではないんだがね。
ゼノブレイドとかは「徐々に」回復するし、MPじゃなくて
使用後にリロードするから、LVUPするごとに技連発出来るようになる＞忙しさ＆爽快感が上がる。
上手くまとめてるなあ。
古いのだとイースもじっとしてると回復してた。
>>424
飛空船入れれないのはスケール感が破綻するから。だろうから、
チビキャラ、チビ街前提の嘘スケールフィールドは無駄ではないんだがね。
427 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 15:52:42 ID:jgutho0t0
>>385
それに天野絵を3Dにするのは今の技術で十分可能であることが
■自身がリリースしたFF4DSのOPムービーで明らかにしたしな
つーか普通に■は異常だったよ。あれだけの大会社で、無数の絵師を抱えながらも
出すタイトルすべて野村に絵を任せるという異常さ。新規でさえ野村。なにこれ？？？？
野村絵だからゲームが売れる、じゃなく沢山の弾を放って結果的に数うちゃ当たるになったってのが丸わかり
実際バウンサー、ムサシ伝、きのこ等爆死タイトルも多く、しかしちゃっかり実績には入れてるんだよね
それに天野絵を3Dにするのは今の技術で十分可能であることが
■自身がリリースしたFF4DSのOPムービーで明らかにしたしな
つーか普通に■は異常だったよ。あれだけの大会社で、無数の絵師を抱えながらも
出すタイトルすべて野村に絵を任せるという異常さ。新規でさえ野村。なにこれ？？？？
野村絵だからゲームが売れる、じゃなく沢山の弾を放って結果的に数うちゃ当たるになったってのが丸わかり
実際バウンサー、ムサシ伝、きのこ等爆死タイトルも多く、しかしちゃっかり実績には入れてるんだよね
428 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 15:55:16 ID:jgutho0t0
さらにいえばFF12だろうとFF4DSだろうとFF13だろうとビジュアルワークスのモデル造形は見た目的にそう違いは無かったわけで
つまり野村絵の再現とおもっていた（思い込もうとしていた）美麗ポリゴンモデルは、実は野村絵関係なくて
たんにビジュアルワークスの“作風”ってだけだったことまで明らかとなっているわけだが
つまり野村絵の再現とおもっていた（思い込もうとしていた）美麗ポリゴンモデルは、実は野村絵関係なくて
たんにビジュアルワークスの“作風”ってだけだったことまで明らかとなっているわけだが
まあSFC後期～PS時代までの「FF?すげー！」から「FF?ﾌﾟｯw」になっちゃったんだから
時代の流れって残酷だよな
時代の流れって残酷だよな
430 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 17:35:05 ID:r9p1iIqj0
会社でFF派？DQ派？って話題になると、
絶対FF派が少数なんだよな･･･。
DQ派でもFF7はナゼかみんなプレイ済み。
絶対FF派が少数なんだよな･･･。
DQ派でもFF7はナゼかみんなプレイ済み。
432 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 17:47:59 ID:jgutho0t0
DQNとリア充相反する言葉のツッコミはおいといて
■がクラウドしかプロデュースしてこなかったからだろうな
わざわざ雑誌までだしてるしCLOWDって名前で
■がクラウドしかプロデュースしてこなかったからだろうな
わざわざ雑誌までだしてるしCLOWDって名前で
まぁ一応ＦＦ７は話題作だったしやれるだけやっとこうという感じじゃね？
で、実際にやってみると「面白い？」みたいな感想
で、実際にやってみると「面白い？」みたいな感想
437 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 21:44:33 ID:OfdyZR1A0
FF13おもしろいけどなぁ・・・。12も好きだったし。
おれはFF4とかFF5とかリアルタイムでやってたけどストーリーあんまり好きじゃなかったな。
セシルが暗黒じゃなくなるところですげーつまんなくなったし、FF5の何をどう頑張ってもクリスタルが全部破壊されるところとかストレスしかたまらなかった。
FF2とかFF3とかは面白かったけど、やっぱ思い出補正なんじゃないかな。。。
おれはFF4とかFF5とかリアルタイムでやってたけどストーリーあんまり好きじゃなかったな。
セシルが暗黒じゃなくなるところですげーつまんなくなったし、FF5の何をどう頑張ってもクリスタルが全部破壊されるところとかストレスしかたまらなかった。
FF2とかFF3とかは面白かったけど、やっぱ思い出補正なんじゃないかな。。。
FF7は信者の地道な活動でいつの間にか良作にされた
実際はごく普通のRPG
今同内容でFFの看板外して出たら厨二RPG(笑)って言われて30万本以下で終わる
実際はごく普通のRPG
今同内容でFFの看板外して出たら厨二RPG(笑)って言われて30万本以下で終わる
当時はFFは最先端だったけど
1314なんてもう時代錯誤の遺物だからな
1314なんてもう時代錯誤の遺物だからな
もともとプレイヤーがRPGに求めてた要素がオンラインRPG（PCや携帯含）に持ってかれて
今の家庭用ゲーム機のオフラインRPGって抜け殻になっちゃった感じ
今の家庭用ゲーム機のオフラインRPGって抜け殻になっちゃった感じ
てか、OPの爽快感でいうと
３＞＞＞４＞＞２＝５＝６＞９までのその他
だな
時系列無視すれば最高は４かな
カインとセシールが一緒に城出るあのタイミング
３＞＞＞４＞＞２＝５＝６＞９までのその他
だな
時系列無視すれば最高は４かな
カインとセシールが一緒に城出るあのタイミング
ん、後からなら何とでも言える
FF7は好き嫌いはあれど確実に当時のエポック的なRPG
FF7は好き嫌いはあれど確実に当時のエポック的なRPG
>>421
クロノトリガーのEDのロボの目からオイルが流れる所とかもリアルな表現だったら逆に萎えてたかもｗ
クロノトリガーのEDのロボの目からオイルが流れる所とかもリアルな表現だったら逆に萎えてたかもｗ
445 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 00:31:03 ID:42apyhBp0
>>437
別に責める気はないけど、本当にFF13が面白いと思う？戦闘だけを見れば面白いかもしれない。
ただ、戦闘後に全快するってどうよ？
ダンジョンがないってどうよ？装備品の数ってどうよ？
世界を回った感じがしない閉鎖的な世界の一部しか表現してないよな。
かれこれもう1年前なんだよな･･･。俺もあの当時は夢中でプレイしてたなぁ。
ずーと続く、一本道⇒戦闘⇒イベント⇒一本道･･･のループ地獄。
ネット上で11章の話を聞いて頑張って続けられた。この情報がなかったら5章ぐらいで投げ出してたよ。
とにかくストレスの溜まるげーむだったなぁ。俺的には。
別に責める気はないけど、本当にFF13が面白いと思う？戦闘だけを見れば面白いかもしれない。
ただ、戦闘後に全快するってどうよ？
ダンジョンがないってどうよ？装備品の数ってどうよ？
世界を回った感じがしない閉鎖的な世界の一部しか表現してないよな。
かれこれもう1年前なんだよな･･･。俺もあの当時は夢中でプレイしてたなぁ。
ずーと続く、一本道⇒戦闘⇒イベント⇒一本道･･･のループ地獄。
ネット上で11章の話を聞いて頑張って続けられた。この情報がなかったら5章ぐらいで投げ出してたよ。
とにかくストレスの溜まるげーむだったなぁ。俺的には。
13はなんというか・・・いや、止めておくわｗ
12まで全部好きだけどX-2だけは途中で投げたわ
同じスタッフの13はスルー
同じスタッフの13はスルー
ゼノブレイドも戦闘後全快じゃないけど
10秒くらい放置したらあっという間に瀕死から満タンになるけど
10秒くらい放置したらあっという間に瀕死から満タンになるけど
てか昔から似たようなゲームはあったよな
ロマサガもHP0がHP1になったりとか
満タンもそういう例は結構あったんじゃないの？
ロマサガもHP0がHP1になったりとか
満タンもそういう例は結構あったんじゃないの？
>>445
うー。そう論理的にいわれるとちょっと言い返せないが、おもしろいよ？
あれだけ好きだった12とか、この間PS2つないで起動したら、画質が汚くてちょっと遊べなかった。
13は映像きれいだし、草原をチョコボで走ってるだけでも気持ちいいし。
ライトニングさんかわいいし、スノウさんかっこいいし。
戦闘もスキルとか覚えたら楽しくなったし、オプティマと武器の組み合わせで戦闘に独自性出せるから結構おもしろい。
ていうか、好きなもの理由付けするのってすげー苦痛だな。評論家とかまじすげーよ。
うー。そう論理的にいわれるとちょっと言い返せないが、おもしろいよ？
あれだけ好きだった12とか、この間PS2つないで起動したら、画質が汚くてちょっと遊べなかった。
13は映像きれいだし、草原をチョコボで走ってるだけでも気持ちいいし。
ライトニングさんかわいいし、スノウさんかっこいいし。
戦闘もスキルとか覚えたら楽しくなったし、オプティマと武器の組み合わせで戦闘に独自性出せるから結構おもしろい。
ていうか、好きなもの理由付けするのってすげー苦痛だな。評論家とかまじすげーよ。
うむ、読んでもまったく面白そうに感じないな。
452 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 08:33:46 ID:uj7bpDbV0
好きなのに理由付けに苦労するって
作品自体がダメな証拠だと思う
単なるグラ厨？
FF13のキャラなんてほんとグラだけだし
オプティマはただの作戦替えだろあれ
FF5の自由度には敵わない
作品自体がダメな証拠だと思う
単なるグラ厨？
FF13のキャラなんてほんとグラだけだし
オプティマはただの作戦替えだろあれ
FF5の自由度には敵わない
453 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 08:35:44 ID:gerXGls70
見た目のインパクトって凄い大事だよ
13もそう言う意味では期待したんだが
PVの時点で電波飛ばしすぎだったな
13もそう言う意味では期待したんだが
PVの時点で電波飛ばしすぎだったな
>>450
ネタ化されてる分逆裁4好きよりは肩身が狭くないぞ
ネタ化されてる分逆裁4好きよりは肩身が狭くないぞ
>>452
いや、FF8の時みたいにFF13の面白さを論理的に説明してくれるすごい人がきっと現れるはず。
FF8なんて当時ひどかったんだから。叩かれまくって。
>特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
こんな言い方、発売から2年くらいは聞いたこともなかったよ。
俺は当時FF8大好きだったから、ずいぶん悔しい思いをしたもんだ。
いや、FF8の時みたいにFF13の面白さを論理的に説明してくれるすごい人がきっと現れるはず。
FF8なんて当時ひどかったんだから。叩かれまくって。
>特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
こんな言い方、発売から2年くらいは聞いたこともなかったよ。
俺は当時FF8大好きだったから、ずいぶん悔しい思いをしたもんだ。
FF13はアクションやシューティングみたいなステージクリア型のコマンド戦闘ゲームだからな
一回一回の戦闘がアクションでいう「仕掛け」に相当する
仕掛けを乗り越えてボスまで行って倒してステージクリア
個人的に戦闘だけに集中できて余計なお使いがなかったから遊びやすかったわ
一回一回の戦闘がアクションでいう「仕掛け」に相当する
仕掛けを乗り越えてボスまで行って倒してステージクリア
個人的に戦闘だけに集中できて余計なお使いがなかったから遊びやすかったわ
問題は戦闘が退屈なことかな
FF13はアクションゲームの戦闘をRPGにした、って感じだったな
求めてたモンとだいぶ違った
求めてたモンとだいぶ違った
461 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 13:39:15 ID:uj7bpDbV0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
FF13ってまさにコレだよな
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
FF13ってまさにコレだよな
462 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/05(日) 13:42:52 ID:GnPpXISIO
>>460
ゼノブレイドやって思ったが、FF7くらいまでの慣れ親しんだJRPGを、皆さんの要望通りに発展させましたっていうのがまさしくゼノブレイド。
フィールドの広さとか、リアルタイムの戦闘なんかはたしかに古典JRPGとは違うが、でもプレイしていて違和感がないんだよ。
FF13は違和感ありまくりだったなぁ。
ゼノブレイドやって思ったが、FF7くらいまでの慣れ親しんだJRPGを、皆さんの要望通りに発展させましたっていうのがまさしくゼノブレイド。
フィールドの広さとか、リアルタイムの戦闘なんかはたしかに古典JRPGとは違うが、でもプレイしていて違和感がないんだよ。
FF13は違和感ありまくりだったなぁ。
RPGの進化って考えれば
既存のフィールド探索要素を強化して
シームレス化だよな
JRPGならインアン→ゼノブレ
海外ならTES4みたいに
どう考えも過去はフィールドのある普通のRPGだったシリーズの
本編新作が文字通り一本道化ってどう考えてもおかしい
街や住民もない
既存のフィールド探索要素を強化して
シームレス化だよな
JRPGならインアン→ゼノブレ
海外ならTES4みたいに
どう考えも過去はフィールドのある普通のRPGだったシリーズの
本編新作が文字通り一本道化ってどう考えてもおかしい
街や住民もない
FF13はあそこまでムービーが多いのに会話とシナリオがウンコレベルが見てられなかった
>>456
まあ、そうなるかもね
自分もFF8は楽しめた方だけど、FF7→FF8の時の批判って
FF12→FF13の比じゃなかっただろうし
>>462
ゼノブレイドはやったことないけど、いろんなレス見る限り
うまく作ってたみたいだね
まあ、そうなるかもね
自分もFF8は楽しめた方だけど、FF7→FF8の時の批判って
FF12→FF13の比じゃなかっただろうし
>>462
ゼノブレイドはやったことないけど、いろんなレス見る限り
うまく作ってたみたいだね
466 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/05(日) 15:05:24 ID:GnPpXISIO
>>465
なんも盛らずに言うけど、JRPGが好きならゼノブレイドはやっておくべきだと思う。
なんも盛らずに言うけど、JRPGが好きならゼノブレイドはやっておくべきだと思う。
467 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 15:07:47 ID:BhiiQY830
>>458
JRPGでそれをいっては・・・・・
JRPGでそれをいっては・・・・・
RPGで「冒険」を楽しみたいのであって、どこぞの誰との「恋愛」を眺めていたいわけじゃないんだ
はなからそんな要素は不要であり、■eはもう既にロールプレイの本質を見失っているんだよ
主人公が性格的にキャラ立ちしすぎるとプレイヤーとの間に思考と感情の乖離が生まれ、プレイしていてイラついたりハマることができずに脱力感を覚える
あとはゲーム本体のグラフィックの表現力が上がったために、逆にプレイヤー側の想像力を刺激しなくなってしまったところがファンタジー系RPGには地味にダメージを与えていると思う
言うなれば今のFFは未開の荒野を探索する楽しみが失われ、観光名所ツアーに参加させられているようなところか
はなからそんな要素は不要であり、■eはもう既にロールプレイの本質を見失っているんだよ
主人公が性格的にキャラ立ちしすぎるとプレイヤーとの間に思考と感情の乖離が生まれ、プレイしていてイラついたりハマることができずに脱力感を覚える
あとはゲーム本体のグラフィックの表現力が上がったために、逆にプレイヤー側の想像力を刺激しなくなってしまったところがファンタジー系RPGには地味にダメージを与えていると思う
言うなれば今のFFは未開の荒野を探索する楽しみが失われ、観光名所ツアーに参加させられているようなところか
469 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/05(日) 15:50:38 ID:GnPpXISIO
>>468
いい意見だな。
感心した。
映画なんかでも主役やる俳優っていうのは個性が少ないことが多いよね。
脇役は、出番が短いから強烈な個性を押し出さないと印象に残らないけど、主役は出づっぱりだからあまり個性的でない方が良い。
もちろん感情移入がしやすいってことも重要だけれど。
いい意見だな。
感心した。
映画なんかでも主役やる俳優っていうのは個性が少ないことが多いよね。
脇役は、出番が短いから強烈な個性を押し出さないと印象に残らないけど、主役は出づっぱりだからあまり個性的でない方が良い。
もちろん感情移入がしやすいってことも重要だけれど。
>>1
ユーザーアンケートでは
シリーズでＦＦ７が一番人気あるからそれは無理がある。
二位はＦＦ１０ね。ＳＦＣ時代のＦＦとかおっさん達しか支持してないっすｗ
ＦＦがもうだめだと確定したのはＦＦ１３からだな。というよりも
ＨＤについていけねーんだろうな。
ユーザーアンケートでは
シリーズでＦＦ７が一番人気あるからそれは無理がある。
二位はＦＦ１０ね。ＳＦＣ時代のＦＦとかおっさん達しか支持してないっすｗ
ＦＦがもうだめだと確定したのはＦＦ１３からだな。というよりも
ＨＤについていけねーんだろうな。
FF8を解説されて面白いって
結局そこまでされないと面白さの欠片も感じないクソゲーだよな
結局そこまでされないと面白さの欠片も感じないクソゲーだよな
ここは原因を考えるスレwであって具体的な解決策を■にわざわざ提言するためのスレではないなwww
これだけ餌を撒いてるのにお口に持ってこいというw
これだけ餌を撒いてるのにお口に持ってこいというw
FF7はSFCからPSへ、ドットからポリゴンへの変化の時でもあったから当時のインパクトの強さも含めて最も印象深い作品に当たる
そこへきてキャラクターの設定に大きな要点がある
主人公のクラウドが一種の記憶喪失状態であり、個性を前に出すようなキャラじゃなかったという所
あとは厨二病と囃される前時代に厨二のハートを掴んだということ
恋愛要素はあったがメインシナリオに深く干渉するわけでも無く、Wヒロインの片方が中盤で消えるという意外性
バグもあったがSFCからしっかりと進歩を見せ付けてくれた作品だったよ
あとSFC時代のものはおっさんと呼ばれる世代しか共感できないものが多いのは確か
若い世代がやっても今のグラフィックに慣れた世代では物足りなさを感じずにはいらなれないだろう
おっさん連中は田舎から街へ出て、電車で各都市で足を止めつつ、その地の思い出を抱えて上京したのに対し
都会で育った若年層が急に田舎へ行って刺激が足りね～なぁと言ってるようなもんだ
そこへきてキャラクターの設定に大きな要点がある
主人公のクラウドが一種の記憶喪失状態であり、個性を前に出すようなキャラじゃなかったという所
あとは厨二病と囃される前時代に厨二のハートを掴んだということ
恋愛要素はあったがメインシナリオに深く干渉するわけでも無く、Wヒロインの片方が中盤で消えるという意外性
バグもあったがSFCからしっかりと進歩を見せ付けてくれた作品だったよ
あとSFC時代のものはおっさんと呼ばれる世代しか共感できないものが多いのは確か
若い世代がやっても今のグラフィックに慣れた世代では物足りなさを感じずにはいらなれないだろう
おっさん連中は田舎から街へ出て、電車で各都市で足を止めつつ、その地の思い出を抱えて上京したのに対し
都会で育った若年層が急に田舎へ行って刺激が足りね～なぁと言ってるようなもんだ
リアルであっても想像力が働くようなキャラ付けは可能は可能だから
ドット絵に戻せというのが乱暴っちゃあ乱暴ではある
特にポリゴンに慣れ親しんだ世代？（ここ疑問系、だってポケモンとかドットだからw)にはね
だがドット絵だって一枚絵の立て看板だってきちんと演出と台詞、シナリオを組み込めば
見るには耐えられるのよ
今大掃除してたらFF7が出てきたよw正直ゲームの中のポリゴンはあの当時としては衝撃だったかもしらんが
俺には表紙の絵やムービーとのギャップがひどすぎてびっくりしたよ
ちゃんとやって面白かったけどさ
ドット絵に戻せというのが乱暴っちゃあ乱暴ではある
特にポリゴンに慣れ親しんだ世代？（ここ疑問系、だってポケモンとかドットだからw)にはね
だがドット絵だって一枚絵の立て看板だってきちんと演出と台詞、シナリオを組み込めば
見るには耐えられるのよ
今大掃除してたらFF7が出てきたよw正直ゲームの中のポリゴンはあの当時としては衝撃だったかもしらんが
俺には表紙の絵やムービーとのギャップがひどすぎてびっくりしたよ
ちゃんとやって面白かったけどさ
さすがにドット絵に戻せなんて言わないよ
原点回帰を狙うにもそこを起点とするのは断じて違うし、さすがに■ｅでもそれくらい理解している（ＦＦ9）
ＦＦシリーズが歩んできた道（細微な表現、映画のような演出）を今更180度転換するのも難しいだろう
この部分は既にＦＦというブランドが誇示する方向性であって、後継作において２Ｄに戻しましたは無理な相談だろうね
これをするならＦＦ以外のタイトルでなくては通らないはず
あと何故ＳＦＣ時代と書いたかというと、表現や演出というものは時代を写すからなんだ
ドット絵、ポリゴンという差異と共に、その時代において好まれる（使われる）表現はかなり違うものがある
これらを今風に新調したものをリメイクと言うんだけど…
ただ結局のところＦＦ（ＲＰＧ）に対して望むことが何なのか？
ここに尽きるだけなんだと思う
プレイヤーを主人公に投影しやすくした、作られた世界観の中でアクションを起こしていくことによってストーリーが繋がっていくフラグ構築形
ストーリーが主体でキャラはそれを追従していく形のアドベンチャーＲＰＧ型
他にもあるけど文字数が
原点回帰を狙うにもそこを起点とするのは断じて違うし、さすがに■ｅでもそれくらい理解している（ＦＦ9）
ＦＦシリーズが歩んできた道（細微な表現、映画のような演出）を今更180度転換するのも難しいだろう
この部分は既にＦＦというブランドが誇示する方向性であって、後継作において２Ｄに戻しましたは無理な相談だろうね
これをするならＦＦ以外のタイトルでなくては通らないはず
あと何故ＳＦＣ時代と書いたかというと、表現や演出というものは時代を写すからなんだ
ドット絵、ポリゴンという差異と共に、その時代において好まれる（使われる）表現はかなり違うものがある
これらを今風に新調したものをリメイクと言うんだけど…
ただ結局のところＦＦ（ＲＰＧ）に対して望むことが何なのか？
ここに尽きるだけなんだと思う
プレイヤーを主人公に投影しやすくした、作られた世界観の中でアクションを起こしていくことによってストーリーが繋がっていくフラグ構築形
ストーリーが主体でキャラはそれを追従していく形のアドベンチャーＲＰＧ型
他にもあるけど文字数が
近年の傾向からみていえることは
RPGは本来ストーリーを書くにはそこまで向いてないってことだ
また、戦闘比重をあげると、それが他に圧迫をかける
RPGは本来ストーリーを書くにはそこまで向いてないってことだ
また、戦闘比重をあげると、それが他に圧迫をかける
478 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/05(日) 20:16:42 ID:GnPpXISIO
>>476
良くも悪くも、キャラ立てなんだよな。
ゼノブレイド始めた時もフィールド広いなとは思ったが、なんか間延びした感じで特別に面白いとは思わなかった。
しかし、途中いきなり街が襲われヒロインが死んだあたりで俄然面白くなってきた。
復讐譚てのは燃えるね。
FF13もライトニングさんに魅力があったら、絵柄関係なく面白かったかもしれない。
良くも悪くも、キャラ立てなんだよな。
ゼノブレイド始めた時もフィールド広いなとは思ったが、なんか間延びした感じで特別に面白いとは思わなかった。
しかし、途中いきなり街が襲われヒロインが死んだあたりで俄然面白くなってきた。
復讐譚てのは燃えるね。
FF13もライトニングさんに魅力があったら、絵柄関係なく面白かったかもしれない。
ATBいらない
いまだにFFに期待してる奴いんの？すげぇな
いつしか違う意味で期待する様になってた
>>478
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
FFⅠ～Ⅴまでは間違いなく『ファンタジー』で『王道』だった。その上で段々進化していくからこそ評判が鰻登りになってた
でもFFⅥから『ファンタジー？』になって、Ⅶで『王道？？』に変わった
Ⅶのイミフ路線でそれまでのユーザーと、そこからのユーザーで求めるものがまるで違ってきたのが転落の原因だと思う
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
FFⅠ～Ⅴまでは間違いなく『ファンタジー』で『王道』だった。その上で段々進化していくからこそ評判が鰻登りになってた
でもFFⅥから『ファンタジー？』になって、Ⅶで『王道？？』に変わった
Ⅶのイミフ路線でそれまでのユーザーと、そこからのユーザーで求めるものがまるで違ってきたのが転落の原因だと思う
ＦＦ７は「ザックスって誰？」って人には口出して欲しくないよな
ＦＦ７を全然理解できてないのがまるわかりの発言だから
ＦＦ７を全然理解できてないのがまるわかりの発言だから
携帯のレジェンズっておもしろいの？
485 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 20:48:07 ID:42apyhBp0
システムをFF5に戻して、野村をキャラデザインから外せば、面白くなるのに。
スクエニってバカなの？？
スクエニってバカなの？？
>>483
正直その辺りの設定って必要だったのか疑問
正直その辺りの設定って必要だったのか疑問
FF7のメインテーマは中二病からの卒業（クラウドの成長）なのに
信者は相変わらず中二病から卒業できず
信者は相変わらず中二病から卒業できず
さすがに今さらシステムをＦＦ5に戻したところで売り物としては出せないだろう
ＲＰＧは行き詰まり感がどうしようもないとこまで来ているのは確か
ただの焼き増しでついてこれるのは信者だけだと思うよ
けど、野村のカラーはもう排斥すべきだと俺も思う
ＦＦシリーズにオサレ系やスーツといった余計な物を持ち込んだ罪は重い
非常に私的な見解だが安易に近代ファンタジーへと歩を進めたのが没落の始まりか
ＲＰＧは行き詰まり感がどうしようもないとこまで来ているのは確か
ただの焼き増しでついてこれるのは信者だけだと思うよ
けど、野村のカラーはもう排斥すべきだと俺も思う
ＦＦシリーズにオサレ系やスーツといった余計な物を持ち込んだ罪は重い
非常に私的な見解だが安易に近代ファンタジーへと歩を進めたのが没落の始まりか
490 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 21:54:10 ID:uj7bpDbV0
>>484
ドット絵グラもストーリーの雰囲気も忠実にSFC時代
ジョブチェンジでアビリティ付け替えとかシステム周りもまんまFF5コピー
SFC時代（特にFF5）ファンにはやってみて欲しい
個人的に色違いだが飛竜がFF5のドットのまま出てきた時懐かしさ全開になった…
>>485
早くFFレジェンズやるんだ
まさにお前が言ったとおりのモノだぞ
ドット絵グラもストーリーの雰囲気も忠実にSFC時代
ジョブチェンジでアビリティ付け替えとかシステム周りもまんまFF5コピー
SFC時代（特にFF5）ファンにはやってみて欲しい
個人的に色違いだが飛竜がFF5のドットのまま出てきた時懐かしさ全開になった…
>>485
早くFFレジェンズやるんだ
まさにお前が言ったとおりのモノだぞ
今のＦＦもアレだが、
今更、そのまんまＦＦ５の頃に戻ってもなあ。
そこから別のベクトルに進化していたら、というIFを見たいんだよ。
無茶を言ってるようだが、そうでも無い限り、RPGの復活は無理だ。
オンゲの方向は失敗に終わったがな。
今更、そのまんまＦＦ５の頃に戻ってもなあ。
そこから別のベクトルに進化していたら、というIFを見たいんだよ。
無茶を言ってるようだが、そうでも無い限り、RPGの復活は無理だ。
オンゲの方向は失敗に終わったがな。
492 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 22:06:53 ID:TwfuZGbe0
>>493
ＦＦが独自路線を打ち出す前は、ドラクエやウィザードリィなどから影響を受けていたから、
遠回りに遠回りを重ねて、戻ってきた感じか。
でも、それはＥＱを借りただけだからね。
それまでの流れを一切無視しているから、借り物と言われても仕方がない。
ＦＦが独自路線を打ち出す前は、ドラクエやウィザードリィなどから影響を受けていたから、
遠回りに遠回りを重ねて、戻ってきた感じか。
でも、それはＥＱを借りただけだからね。
それまでの流れを一切無視しているから、借り物と言われても仕方がない。
個人的にはオンゲはFFでは無くロマサガでやってほしかったな
FFという看板とRPGであることに拘りすぎて恐ろしく人を縛るゲームになった気がする
その点、ロマサガはRPGとして発展してきたけど、その裏側は実験的な事も多かったし
ネトゲへの最初の挑戦としては幅広い要素を込めて作れたんじゃなかろうか？
FF11が悪いというわけじゃないんだが、結果的にFF11を作ったことによって次回作への幅を失ったようにも見える
というか幅を失ったとしてもアレは無いわな
FFという看板とRPGであることに拘りすぎて恐ろしく人を縛るゲームになった気がする
その点、ロマサガはRPGとして発展してきたけど、その裏側は実験的な事も多かったし
ネトゲへの最初の挑戦としては幅広い要素を込めて作れたんじゃなかろうか？
FF11が悪いというわけじゃないんだが、結果的にFF11を作ったことによって次回作への幅を失ったようにも見える
というか幅を失ったとしてもアレは無いわな
>>494
それは元の「FF11はオンラインRPGを立ち上げるにあたってFFの名を借りただけのもの？」って
話とはまた違う話のような気がするけど、さておき。
実際11の基本的なシステムはEQを参考にしているんだろうけれども、システム側にも旧来の
FFの要素（例えばジョブチェンジとか）を上手く組み込んで独自のものとしていると思うけどなあ。
# その調整には４年くらいかかってるような気がしないでもないが。
そのシステムをして展開される世界の様々なデザインや設定、イベント、ストーリーはきちんと
FFしてるしね。オサレ過ぎないのも最近のFFが辛い人向きかも。
それは元の「FF11はオンラインRPGを立ち上げるにあたってFFの名を借りただけのもの？」って
話とはまた違う話のような気がするけど、さておき。
実際11の基本的なシステムはEQを参考にしているんだろうけれども、システム側にも旧来の
FFの要素（例えばジョブチェンジとか）を上手く組み込んで独自のものとしていると思うけどなあ。
# その調整には４年くらいかかってるような気がしないでもないが。
そのシステムをして展開される世界の様々なデザインや設定、イベント、ストーリーはきちんと
FFしてるしね。オサレ過ぎないのも最近のFFが辛い人向きかも。
497 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 23:10:10 ID:42apyhBp0
今のRPGって、みんながみんなポリゴンだから、
操作酔いもするし、視線操作など余計な操作を覚えなければならない。
それがゲームの複雑化に直接的に繋がっているように思う。
PS(Ⅶ・Ⅷ・Ⅸ)時代のように
背景一枚画＋キャラポリゴンで十分な気がする。
背景画が荒くて見難い というPS時代の問題点はHDで解決するし、
視点操作が減る分、ユーザーの負担も減る。
開発費も相当コストダウンできて一石二鳥だと思うんだけどなぁ。
なんでどこのメーカーもやらないんだろ。
操作酔いもするし、視線操作など余計な操作を覚えなければならない。
それがゲームの複雑化に直接的に繋がっているように思う。
PS(Ⅶ・Ⅷ・Ⅸ)時代のように
背景一枚画＋キャラポリゴンで十分な気がする。
背景画が荒くて見難い というPS時代の問題点はHDで解決するし、
視点操作が減る分、ユーザーの負担も減る。
開発費も相当コストダウンできて一石二鳥だと思うんだけどなぁ。
なんでどこのメーカーもやらないんだろ。
>>497
それってニュマリオとか、毛糸のカービィとか、ドンキーリターンズとか、
今、任天堂のやってる２Ｄアクションの事じゃないの？
まあ、背景は一枚絵じゃないが、そもそもＳＦＣの時点で、背景は一枚絵じゃない
２Ｄアクションってのはある。
ＨＤは関係無いだろ？
それってニュマリオとか、毛糸のカービィとか、ドンキーリターンズとか、
今、任天堂のやってる２Ｄアクションの事じゃないの？
まあ、背景は一枚絵じゃないが、そもそもＳＦＣの時点で、背景は一枚絵じゃない
２Ｄアクションってのはある。
ＨＤは関係無いだろ？
499 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 23:20:49 ID:42apyhBp0
違う違う。フィールドの話。
戦闘はフルポリゴンでいいと思うけど。
背景一枚画のニュアンスぐらい理解してくれよ。
戦闘はフルポリゴンでいいと思うけど。
背景一枚画のニュアンスぐらい理解してくれよ。
おバカだから理解できないお
>>499
要するにＦＦ７みたいなイメージだろ。
背景が動かないで、キャラだけが動くみたいな。
それはそれで、キャラがちっこくなって見にくいという欠点がある。
クラウドに指カーソルを付ける機能があったが、あれはその応急処置。
要するにＦＦ７みたいなイメージだろ。
背景が動かないで、キャラだけが動くみたいな。
それはそれで、キャラがちっこくなって見にくいという欠点がある。
クラウドに指カーソルを付ける機能があったが、あれはその応急処置。
502 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 23:30:32 ID:42apyhBp0
ほぼリアルタイムでFF3やったけど、FF3DSは結構良かったよ
あんな感じで新作出してくれたら嬉しい
光の4戦士？なにそれ
あんな感じで新作出してくれたら嬉しい
光の4戦士？なにそれ
504 ：名無しさん必死だな：2010/12/06(月) 12:51:15 ID:du3yQ3bL0
別に7や5まで戻らなくても10ぐらいでもいいと思うんだよ
10も声と主人公と一本道が気に入らなかったけどストーリーのおかげか
あまり気にならなかったし
13はストーリーもキャラも糞だと思ったから合間合間に流れるムービーが
苦痛でたまらなかった
10も声と主人公と一本道が気に入らなかったけどストーリーのおかげか
あまり気にならなかったし
13はストーリーもキャラも糞だと思ったから合間合間に流れるムービーが
苦痛でたまらなかった
世間的には10も十分糞ゲ扱いと思うがな
8・10・13は全部程度の差はあれ方向性は同じだ
8・10・13は全部程度の差はあれ方向性は同じだ
売上の落ち方から鑑みるに
10でFF見限った人は多いと思うがな
10でFF見限った人は多いと思うがな
10は評価低くはないだろ・・・
13と路線は同じだけどまだ時代的に
ベルトスクロールコマンドバトルは受け入れられる余地があったし
シナリオもメインストーリーの中で収拾継いてたじゃん
ユリパ？弁護不能ｗｗｗｗ
13と路線は同じだけどまだ時代的に
ベルトスクロールコマンドバトルは受け入れられる余地があったし
シナリオもメインストーリーの中で収拾継いてたじゃん
ユリパ？弁護不能ｗｗｗｗ
ユリパからなんか違うと思いだして11のオンライン化で完全に心が離れた
>>503
とりあえず懐古派にはFFレジェンズ
とりあえず懐古派にはFFレジェンズ
>>504
それはゲームの質の問題であって方向性という意味ではまた違う
７のヒットの後、８の開発に当たってスクウェアはＦＦに対して明確なコンセプトを掲げたんだよ
「１本の映画のようなゲームにする」
これ以降からＦＦはストーリーの上にキャラクターを乗せて演出を行う形を取り、方向性が「冒険」から「演劇」にシフトした
この時点からＦＦ７あたりから参入してきたファンとＦＣ世代のＦＦに対する要望の分裂が始まったと思っている
個人的には剣と魔法のファンタジーであって欲しかったが、スクウェアが歩を進めたのは近代ファンタジー
そしてスクウェアの資産を注ぎ込んで坂口が行き着いた先は「全編ＣＧ、西暦2065年という近未来ファンタジー映画」になっちまった
今のＦＦもその呪縛からまだ解かれないでいるんだよ
それはゲームの質の問題であって方向性という意味ではまた違う
７のヒットの後、８の開発に当たってスクウェアはＦＦに対して明確なコンセプトを掲げたんだよ
「１本の映画のようなゲームにする」
これ以降からＦＦはストーリーの上にキャラクターを乗せて演出を行う形を取り、方向性が「冒険」から「演劇」にシフトした
この時点からＦＦ７あたりから参入してきたファンとＦＣ世代のＦＦに対する要望の分裂が始まったと思っている
個人的には剣と魔法のファンタジーであって欲しかったが、スクウェアが歩を進めたのは近代ファンタジー
そしてスクウェアの資産を注ぎ込んで坂口が行き着いた先は「全編ＣＧ、西暦2065年という近未来ファンタジー映画」になっちまった
今のＦＦもその呪縛からまだ解かれないでいるんだよ
＞ただ、戦闘後に全快するってどうよ？
＞ダンジョンがないってどうよ？装備品の数ってどうよ？
やったことないが別にいいんじゃないか？
で、
＞俺もあの当時は夢中でプレイしてたなぁ。
そんなやつが一年前は夢中だったことに驚く、11章は都市伝説
＞ダンジョンがないってどうよ？装備品の数ってどうよ？
やったことないが別にいいんじゃないか？
で、
＞俺もあの当時は夢中でプレイしてたなぁ。
そんなやつが一年前は夢中だったことに驚く、11章は都市伝説
>>456
＞こんな言い方、発売から2年くらいは聞いたこともなかったよ。
すまん、俺がネットはじめたのがFF8から二年後くらいだ
GFはあくまで召還するのではなくジャンクションを楽しむもの
ただ、ジャンクション＝アルテマ最強で精製できないものは結局ドロー
何よりどの敵キャラにも効くメルトンが戦闘を壊してたといえば壊してたけど、
やりようによってはどうにでも楽しめる戦闘だったよFF8
俺レベル上げるの嫌いだからレベル上げなくても進めるというのもいいし
レベル上げれば敵も強くなるのも面白みがあっていい
「レベル上げしまくったら敵も強くなって最悪」というやつこそRPGを邪道な楽しみ方しかしてなかったんじゃなかろうかと
＞こんな言い方、発売から2年くらいは聞いたこともなかったよ。
すまん、俺がネットはじめたのがFF8から二年後くらいだ
GFはあくまで召還するのではなくジャンクションを楽しむもの
ただ、ジャンクション＝アルテマ最強で精製できないものは結局ドロー
何よりどの敵キャラにも効くメルトンが戦闘を壊してたといえば壊してたけど、
やりようによってはどうにでも楽しめる戦闘だったよFF8
俺レベル上げるの嫌いだからレベル上げなくても進めるというのもいいし
レベル上げれば敵も強くなるのも面白みがあっていい
「レベル上げしまくったら敵も強くなって最悪」というやつこそRPGを邪道な楽しみ方しかしてなかったんじゃなかろうかと
>>469
＞映画なんかでも主役やる俳優っていうのは個性が少ないことが多いよね。
あんたばかぁ？
「主役やる俳優」は何色にも染まったほうがやりやすいだろ、竜馬伝と雲の上の香川見れば分かるだろうしな
ただ、「主役」が個性的でないほうでいいとかって、「俳優」と「主役」を混同してないか？
＞映画なんかでも主役やる俳優っていうのは個性が少ないことが多いよね。
あんたばかぁ？
「主役やる俳優」は何色にも染まったほうがやりやすいだろ、竜馬伝と雲の上の香川見れば分かるだろうしな
ただ、「主役」が個性的でないほうでいいとかって、「俳優」と「主役」を混同してないか？
514 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 00:14:50 ID:UsIkve8T0
クロノトリガーで開発陣の偉大さが分かるな。
9・10・11が同時発表されて、同時期に製作されていたのなら
その前の時点でもうすでにおかしくなってるだろ
つまり7か8
その前の時点でもうすでにおかしくなってるだろ
つまり7か8
517 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 15:22:15 ID:FYeQCbBp0
ティファ・アディールが出て来るのは7だっけ？
あの辺からヲタ臭くなった。
あの辺からヲタ臭くなった。
>>517
転換期というのは基本的に新しいハードへの移り変わりで起こってる
ソフトの容量、ハードの性能が上がりゲームとしての要素の追加と表現力の向上を求められいく中で
ゲームをする楽しさがストーリーを見る面白さに比重が移り、いつしかRPG＝ストーリーという常識が定着ていったのが要因の一つ
FFが剣と魔法のファンタジーから剣と銃と魔法のファンタジー⇒そして近代的＋魔法のファンタジー⇒近未来の魔法と科学の世界という安易な厨二幻想の空気を引きずったままでいること
思うにFF4で月に行っちゃった辺りから箍が外れ始め、FF6で魔導アーマーみたいなスチームパンクな世界へ入っていった
そこへ至る前にFFという看板を下げて別のタイトルを掲げなきゃならなかった
そのせいでスクウェアは自社をブランドとして確立しきれずに、スクウェアがFFというブランドにぶら下がる形になる
結果、スクウェアという会社はFFが辿ってきた道からの大きな転換が図れず、ゲームの楽しさを追求する道へ戻れないまま、ブランド、イメージ戦略に頼った商品しか作れないでいる
毎回新しい戦闘システムを模索して売りにしてるが本質はソコじゃないだろう
転換期というのは基本的に新しいハードへの移り変わりで起こってる
ソフトの容量、ハードの性能が上がりゲームとしての要素の追加と表現力の向上を求められいく中で
ゲームをする楽しさがストーリーを見る面白さに比重が移り、いつしかRPG＝ストーリーという常識が定着ていったのが要因の一つ
FFが剣と魔法のファンタジーから剣と銃と魔法のファンタジー⇒そして近代的＋魔法のファンタジー⇒近未来の魔法と科学の世界という安易な厨二幻想の空気を引きずったままでいること
思うにFF4で月に行っちゃった辺りから箍が外れ始め、FF6で魔導アーマーみたいなスチームパンクな世界へ入っていった
そこへ至る前にFFという看板を下げて別のタイトルを掲げなきゃならなかった
そのせいでスクウェアは自社をブランドとして確立しきれずに、スクウェアがFFというブランドにぶら下がる形になる
結果、スクウェアという会社はFFが辿ってきた道からの大きな転換が図れず、ゲームの楽しさを追求する道へ戻れないまま、ブランド、イメージ戦略に頼った商品しか作れないでいる
毎回新しい戦闘システムを模索して売りにしてるが本質はソコじゃないだろう
520 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 21:05:02 ID:FYeQCbBp0
>>519
そう、おかしいのはFF4だ
巨人とか塔とかすげーメカメカしいじゃん？
あれがFF3の浮遊大陸みたいに歯車チックだったら良かった
それを教訓にしたのがFF5だと思う
だがそっから６、７とはじけすぎた
そう、おかしいのはFF4だ
巨人とか塔とかすげーメカメカしいじゃん？
あれがFF3の浮遊大陸みたいに歯車チックだったら良かった
それを教訓にしたのがFF5だと思う
だがそっから６、７とはじけすぎた
そういやⅣの人間関係ってイミフなの多かったな
セシルは物心付く頃には孤児でカインと一緒にいた。母親は？クルーヤはいつ死んだ？
そもそも何歳のときに何が理由で何処で親から離れて孤児に？
カインはカインで立派な父親（竜騎士）がいたらしいけど、やっぱり母親は？いつセシルと知り合った？
ゴルベーザはセシルの兄だけどセシルはそれを知らない。いつ離れ離れに？というかゴルベーザも孤児？
一応ゼムスの念波で操られてたらしいけど、一体いつから操られてたんだ？
クルーヤの名前を覚えてたって事は、それなりの歳まで父親と一緒に居たんだよね？セシルはいつ生まれた？
セシルは物心付く頃には孤児でカインと一緒にいた。母親は？クルーヤはいつ死んだ？
そもそも何歳のときに何が理由で何処で親から離れて孤児に？
カインはカインで立派な父親（竜騎士）がいたらしいけど、やっぱり母親は？いつセシルと知り合った？
ゴルベーザはセシルの兄だけどセシルはそれを知らない。いつ離れ離れに？というかゴルベーザも孤児？
一応ゼムスの念波で操られてたらしいけど、一体いつから操られてたんだ？
クルーヤの名前を覚えてたって事は、それなりの歳まで父親と一緒に居たんだよね？セシルはいつ生まれた？
522 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 21:31:46 ID:FYeQCbBp0
片親か孤児なのはデフォだから問題ない
523 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 23:36:15 ID:UsIkve8T0
つまりだ、FFなんてものは名前だけで、中身は別ゲーム。
そう考えればすべてが繋がる。
そう考えればすべてが繋がる。
524 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 23:48:36 ID:7xvFmqvX0
10以上も続編でてワンパターンで続くわけないじゃん
ジェイソンだって宇宙に行くんだぜ？
ジェイソンだって宇宙に行くんだぜ？
今思えばSFCのFFの偶数タイトルってなんか違う
FF5はこれぞ真のFFってぐらいFFなのに
FF5はこれぞ真のFFってぐらいFFなのに
9か10くらいまでは奇数はシステム、偶数はストーリーとか言われてた時期もあったような…
527 ：名無しさん必死だな：2010/12/08(水) 00:10:01 ID:6T3mj5E80
一昔前は、
「偶数はストーリー重視。奇数はシステム重視。」
とか言われてたのを思い出した。
「偶数はストーリー重視。奇数はシステム重視。」
とか言われてたのを思い出した。
2のどこがストーリーなのか詳しく
2は主人公たちにもキャラがあるってぐらいかな
いやだからその奇数のシステム偶数のストーリーっていうのが
意図的なものなのか結果論なのかってことでしょ
意図的なものなのか結果論なのかってことでしょ
意図的もなにも2や8がストーリー重視とか寝言もいいとこ
2は勝手に仲間が増えるんだけど、勝手に盾となって死んでいく
その繰り返しだったような気がする。
でもドラクエ3のあとにやったら新鮮でよかった。
FFは1と2、ドラクエは1,2,3、これだけやっとけば十分でしょ。
その繰り返しだったような気がする。
でもドラクエ3のあとにやったら新鮮でよかった。
FFは1と2、ドラクエは1,2,3、これだけやっとけば十分でしょ。
奇数…王道なシステム
偶数…奇抜なシステム
偶数…奇抜なシステム
FF13は重力を～がなければまだよかった
アレで決定的にネタ系との認識が深まったと思う
まぁアレがなくてもファルシだのコクーンだので笑われてるけど
ライトニングじゃなくてライトニング『さん』で押せば神ゲーだったかもしれないものを
アレで決定的にネタ系との認識が深まったと思う
まぁアレがなくてもファルシだのコクーンだので笑われてるけど
ライトニングじゃなくてライトニング『さん』で押せば神ゲーだったかもしれないものを
本人が「ライトでいい」って仰ってます
名前をライトニングにすれば大人になれると思ったライトさんまじぱねえ
537 ：名無しさん必死だな：2010/12/08(水) 21:22:16 ID:6T3mj5E80
FF10はいつ発売されるの？？
もうⅨばっかりやるの飽きた。そろそろFF新作を。
もうⅨばっかりやるの飽きた。そろそろFF新作を。
>>537
来年の1月末に任天堂から発売されるよ
来年の1月末に任天堂から発売されるよ
539 ：名無しさん必死だな：2010/12/08(水) 22:45:25 ID:IAnLk4gL0
6はメインキャラ全員主人公化がある意味奇抜と言えなくも無い
ラストの辺でパーティ分けたりとか
ラストの辺でパーティ分けたりとか
ていうかストーリーの偶数、システムの奇数って呼ばれてたのFF5までだし
FF6はどちらとも言われてないよ
FF6はどちらとも言われてないよ
542 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 14:40:07 ID:1QBAuUID0
14がｇｄｇｄすぎて15が期待できない件
543 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 15:06:06 ID:D4jfgtpUO
飛空挺を動かしたい…
だが本来FCでFF4を作っていたが潰れて、
本来SFCでFF5として作ってた物が4に降りて来たんじゃなかったか
本来SFCでFF5として作ってた物が4に降りて来たんじゃなかったか
546 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 22:52:15 ID:72rXbTb90
まとめると、
スクエニが海外展開をするためにFFというブランドを利用した。
国内ファンユーザーなんて気にも留めず、FFを金儲けのためのゲームに改悪させた。
スクエニが海外展開をするためにFFというブランドを利用した。
国内ファンユーザーなんて気にも留めず、FFを金儲けのためのゲームに改悪させた。
「ＦＦだから」で買ってきたユーザーにも責任の一端はあるだろうな。
だからあいつら危機感無しに糞ゲー作り出したんだから。
だからあいつら危機感無しに糞ゲー作り出したんだから。
548 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 22:59:25 ID:72rXbTb90
ヴェルサスに期待する？？
550 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 23:14:28 ID:okGpWGHr0
551 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 23:15:09 ID:okGpWGHr0
てか貴様のIDがFFX
8、あれをプレイしてあれが
ユーザー層の維持につながると思う人間がいたとしたら
センスも何も無いと断言してい
好き嫌いは別の話しよ
ユーザー層の維持につながると思う人間がいたとしたら
センスも何も無いと断言してい
好き嫌いは別の話しよ
553 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 23:29:30 ID:72rXbTb90
Ⅷはリアルタイムでプレイしてたけど、別に嫌いじゃなかったなぁ。
敵のレベルが連動して上がるから、難易度は高くて何度もゲームオーバーした覚えがある。
ジャンクションシステムも結果的には糞だけど、当時はそれなりに楽しめた。
恋愛ゲーとか言われてるけど、最後までプレイしてみると見方が変わるかもよ。
別に俺を叩いてもしょうがないよ。人それぞれの好みだもん。
敵のレベルが連動して上がるから、難易度は高くて何度もゲームオーバーした覚えがある。
ジャンクションシステムも結果的には糞だけど、当時はそれなりに楽しめた。
恋愛ゲーとか言われてるけど、最後までプレイしてみると見方が変わるかもよ。
別に俺を叩いてもしょうがないよ。人それぞれの好みだもん。
面白い面白くないじゃなくてさ
判りにくいものを続ける、という選択肢が
無いユーザーの方が多いってことなんだよね
判りにくいものを続ける、という選択肢が
無いユーザーの方が多いってことなんだよね
FF9自身やその周辺にも要因はあったが
FFが売れなくなったのは間違いなくFF8が原因だろ
何言ってんだ
FFが売れなくなったのは間違いなくFF8が原因だろ
何言ってんだ
556 ：名無しさん必死だな：2010/12/10(金) 00:42:09 ID:1x7Y+9hE0
＞FF9自身やその周辺にも要因はあったが
＞FFが売れなくなったのは間違いなくFF8が原因だろ
だからそれは違うだろ
FF9の内容がFFXで普通の販売してたら300万本は下らなかったはず
FF8やFFXみたいなのを多くの客は求めてる（実際好きなFFアンケートでもこの二つ上位）
FF5までのFFを好きなやつはいやがるかもしれんけどね
それが100万単位でも入ってくるユーザーがそれ以上ならそっちに流れるのもありだろ
FFX-2？ そんなのしらんなぁ
＞FFが売れなくなったのは間違いなくFF8が原因だろ
だからそれは違うだろ
FF9の内容がFFXで普通の販売してたら300万本は下らなかったはず
FF8やFFXみたいなのを多くの客は求めてる（実際好きなFFアンケートでもこの二つ上位）
FF5までのFFを好きなやつはいやがるかもしれんけどね
それが100万単位でも入ってくるユーザーがそれ以上ならそっちに流れるのもありだろ
FFX-2？ そんなのしらんなぁ
557 ：名無しさん必死だな：2010/12/10(金) 00:44:33 ID:Kt0FhjVuO
ゲームとかに真剣になる時代じゃないんだろ
FF9はヒゲの意向で、FF7やFF8みたいなCM戦略を取らず、
仲間内で攻略法とかを語り合えるようにとわざと露出を抑えたり、
PS2が発売されて、PS2で作られるFF10のスクショが出回る頃に
PS1で発売されたり、数ヶ月前にドラクエ7が発売されていて、
そっちの盛り上がりが冷めてなかったりって感じだったな。
それらの要因が関係あるのかないのかは知らないけどさ。
仲間内で攻略法とかを語り合えるようにとわざと露出を抑えたり、
PS2が発売されて、PS2で作られるFF10のスクショが出回る頃に
PS1で発売されたり、数ヶ月前にドラクエ7が発売されていて、
そっちの盛り上がりが冷めてなかったりって感じだったな。
それらの要因が関係あるのかないのかは知らないけどさ。
559 ：名無しさん必死だな：2010/12/10(金) 01:18:27 ID:1x7Y+9hE0
FF8はワイドショーや深夜番組にまで取り上げられてたぞ
あれだけとりあげられたFFって他にないと思う
恋愛を叩くやつは多いが、恋愛があったからあそこまで取り上げられ結果売れたわけで
あれだけとりあげられたFFって他にないと思う
恋愛を叩くやつは多いが、恋愛があったからあそこまで取り上げられ結果売れたわけで
当時のゲームでは最高クラスのムービーで見映えがよかったからじゃないの？
FF8が販売された年の年末WBSでヒット商品番付の話題をやっていたんだが勿論ベスト5に
入ってはいたが「売れはしたが内容がイマイチだった」と総括されていたな。
入ってはいたが「売れはしたが内容がイマイチだった」と総括されていたな。
>>559
それで、勘違いしたのかもしれない。その結果が冒険要素を排除したＦＦ１３か。
それで、勘違いしたのかもしれない。その結果が冒険要素を排除したＦＦ１３か。
爆発的に売れた7の後って部分もかなり大きいだろうが
経過はともかく結末は結構好きだぜ8
経過はともかく結末は結構好きだぜ8
564 ：名無しさん必死だな：2010/12/10(金) 08:20:45 ID:1x7Y+9hE0
FF8がテレビに取り上げられたのはFF人気の絶頂とFF7の成功と
テレビ受けしそうなムービーのせいだろ
テレビに取り上げられる＆エンディングのムービーが凄い＆一番売れた
これは確かだがイコール良ゲーの証ってわけでは絶対にない
テレビ受けしそうなムービーのせいだろ
テレビに取り上げられる＆エンディングのムービーが凄い＆一番売れた
これは確かだがイコール良ゲーの証ってわけでは絶対にない
566 ：名無しさん必死だな：2010/12/10(金) 17:08:51 ID:1ayil5O20
FF14公式サイトに謝罪文載ってるぜー！
どんな人材使ってももうダメだろ～！！
スクエニの自身を立て直せてないのに、FF14が立て直せるわけないｗ
どんな人材使ってももうダメだろ～！！
スクエニの自身を立て直せてないのに、FF14が立て直せるわけないｗ
主人公の名前を天気で統一するとかやめろよ
発想が素人過ぎだろうよ
発想が素人過ぎだろうよ
＞テレビ受けしそうなムービー
まさにそこですよ
FF7が売れたってのはあまり関係ないと思う
ニュースステーションとかでは取り上げたとしてもそれだけじゃワイドショーはとりあげない
あれはスクウェアの広告＆マスコミ誘導展開がうまかったんだよ
あんときはどのテレビ番組も「FF8を取り上げないと」って感じだたから
>>567
まあ名前まんまの性格なんだけどな
曇り空ににわか雨に太陽（からっからの天気）
まさにそこですよ
FF7が売れたってのはあまり関係ないと思う
ニュースステーションとかでは取り上げたとしてもそれだけじゃワイドショーはとりあげない
あれはスクウェアの広告＆マスコミ誘導展開がうまかったんだよ
あんときはどのテレビ番組も「FF8を取り上げないと」って感じだたから
>>567
まあ名前まんまの性格なんだけどな
曇り空ににわか雨に太陽（からっからの天気）
いやFF7が売れたってのは確実に関係あるよ
それだけ評判が良かったから"あの"ファイナルファンタジーの最新作！
って感じでテレビで扱うバリューができたようなもん
それだけ評判が良かったから"あの"ファイナルファンタジーの最新作！
って感じでテレビで扱うバリューができたようなもん
8が売れたのは動かしようのない事実
だがそれだけに始末が悪い
7人気とプリレンダ詐欺、狂気の宣伝量で売り逃げしただけだからな
8を頂点に右肩下がりの売り上げグラフを見ても、これがやらかしたのは間違いない
13も狂ったように宣伝してたが、結果はお察し
ユーザーがこれを求めてるとか妄言のレベル
どうせソースはゴミ痛だろ
だがそれだけに始末が悪い
7人気とプリレンダ詐欺、狂気の宣伝量で売り逃げしただけだからな
8を頂点に右肩下がりの売り上げグラフを見ても、これがやらかしたのは間違いない
13も狂ったように宣伝してたが、結果はお察し
ユーザーがこれを求めてるとか妄言のレベル
どうせソースはゴミ痛だろ
571 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 16:10:52 ID:yuNdDs8p0
8を叩くな。一般人には敷居が高すぎただけだ。
１２はノムFみたいに痛いキャラやストーリーじゃないのになんで人気低いの？
海外ドラマや洋画が受け入れられて１２が受け入れられない理由がない。
海外ドラマや洋画が受け入れられて１２が受け入れられない理由がない。
>>573
9が不人気なのと同じ理由だろ
9が不人気なのと同じ理由だろ
８は確かに酷かったなぁ。
576 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 17:21:42 ID:u8uA6ZA80
7-8で大きな流れを作ってしまったのが失敗だね
9で戻そうとしたけど駄目だった
9で戻そうとしたけど駄目だった
577 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 17:57:56 ID:yuNdDs8p0
8を叩くな。俺を叩け。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡
9だって8や13と同じくらい金かけて宣伝すりゃ、300万超えたろうよ
あれだけ情報規制して、280万なんだから
あれだけ情報規制して、280万なんだから
FF9が売れなかったのはDQ7のせいじゃない?
FF7～8の流れで倦厭したのがそれだけ多かったって事だろ
>>580
散々言われてるが要因はいくつもある
・あまり宣伝しなかった
・攻略情報の規制
・亜人キャラが受けなかった
・DQ7とかち合った
・PS2の後だった
でも最大の理由は間違いなく「FF8の悪評」
上の理由が霞んでみえるくらいの
散々言われてるが要因はいくつもある
・あまり宣伝しなかった
・攻略情報の規制
・亜人キャラが受けなかった
・DQ7とかち合った
・PS2の後だった
でも最大の理由は間違いなく「FF8の悪評」
上の理由が霞んでみえるくらいの
9のポテンシャルが250ぐらいでそれからあがってるね
ま、９も見た目きれいなポリゴンで４人戦闘させるために
ロード時間を犠牲にするような映像ゲーだけどね
所詮ストーリーが感動した（笑）って層が持ち上げてるだけ
ロード時間を犠牲にするような映像ゲーだけどね
所詮ストーリーが感動した（笑）って層が持ち上げてるだけ
７の後に9発売、９の後に10発売、１０の後に8発売なら、300万超えがＦＦで4本あったのだろうか？
８の後に出すナンバリングで死滅しそうだが
８の後に出すナンバリングで死滅しそうだが
586 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 21:34:44 ID:yuNdDs8p0
FF10が思った以上に売れなかったのも、
PS2がPSほど普及してなかったからでしょ。
PS2がPSほど普及してなかったからでしょ。
FF13が思った以上に売れなかったのも、
PS3がPS2ほど普及してなかったからでしょ。
PS3がPS2ほど普及してなかったからでしょ。
588 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 21:40:38 ID:ea12+3D30
9はビビゲー
592 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 21:45:27 ID:yuNdDs8p0
俺はFF11～ FFと認めてません。
9も手放しで賞賛できるデキとは言わないけど
状況や宣伝などソフト内容以外でマイナス要因が多かった
ただ9の作り込みは良いと思う
住民とかね
状況や宣伝などソフト内容以外でマイナス要因が多かった
ただ9の作り込みは良いと思う
住民とかね
8も手放しで賞賛できるデキとは言わないけど
バグや爆発的売れ行きゆえの叩かれなどソフト内容以外でマイナス要因が多かった
ただ8の作り込みは良いと思う
住民（とのカードバトル）とかね
バグや爆発的売れ行きゆえの叩かれなどソフト内容以外でマイナス要因が多かった
ただ8の作り込みは良いと思う
住民（とのカードバトル）とかね
595 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 23:53:51 ID:yuNdDs8p0
カードバトルが良い？奇特な方ですね。
8はスコール編とラグナ編に分けたせいでそれぞれの印象が薄い
記憶に残ってるのはお前は学園長派か！それとも理事長派か！？とか言ってたとこ
それとEDムービー
記憶に残ってるのはお前は学園長派か！それとも理事長派か！？とか言ってたとこ
それとEDムービー
カードバトルが悪いと言うのか？
そんなやつはじめてみるわ
そんなやつはじめてみるわ
8はラグナ編とその話への収束があったから、それなりに楽しめたな。
ラグナ編がテキストだけだったら多分、途中で投げてた。
あと、エンディングでハンディカムカメラの映像とともに流れるノビヨの
FFのテーマ聞いてしまうとついつい「これはこれでアリか・・・・。」って気分に
なっちまった。
やっぱノビヨはズルイよ。あれ聞いちゃうとついつい許してしまう・・・・・。
クリスタルのテーマとFFのテーマ。せっかくFFにはFFを代表する素晴らしい曲
が二つも存在するのに、あの頭の湧いた三馬鹿は自分達の色に変える為に
放棄したからな。あいつ等馬鹿だわ。
FF14だって、最初にFFのテーマ流れて発表された瞬間はみんな歓喜に湧いただろ？
まぁ、肝心の中身がBGM程度で誤魔化せるレベルじゃなかったが・・・・。
ラグナ編がテキストだけだったら多分、途中で投げてた。
あと、エンディングでハンディカムカメラの映像とともに流れるノビヨの
FFのテーマ聞いてしまうとついつい「これはこれでアリか・・・・。」って気分に
なっちまった。
やっぱノビヨはズルイよ。あれ聞いちゃうとついつい許してしまう・・・・・。
クリスタルのテーマとFFのテーマ。せっかくFFにはFFを代表する素晴らしい曲
が二つも存在するのに、あの頭の湧いた三馬鹿は自分達の色に変える為に
放棄したからな。あいつ等馬鹿だわ。
FF14だって、最初にFFのテーマ流れて発表された瞬間はみんな歓喜に湧いただろ？
まぁ、肝心の中身がBGM程度で誤魔化せるレベルじゃなかったが・・・・。
あれはミニゲームとしてはそこそこゲーム本体とリンクしてたし悪くはなかったな
坂口がffを捨てたんだぜ？
実際責任とった形にはなったけど
今となっては反省してもう一回は仕事やらせるべきだったな
今となっては反省してもう一回は仕事やらせるべきだったな
Ⅷの魔女が出来た理由なんて
たとえ面白かろうが、プレイヤーが進んで考えようとしないと
何もわからん話じゃなかったか
表面上のストーリーのあんまりさに
本質について考えるのを放棄してた奴も多いと思うが
たとえ面白かろうが、プレイヤーが進んで考えようとしないと
何もわからん話じゃなかったか
表面上のストーリーのあんまりさに
本質について考えるのを放棄してた奴も多いと思うが
８のストーリー設定は自ら探索して関連するものを見つけて
そこからあれこれ考察して理解できる
ゲームならではの作りだったな
そこからあれこれ考察して理解できる
ゲームならではの作りだったな
でも300万人以上の層を相手にするRPGでやる必要はなかった
FF8じゃなく新規のRPGなら評価されてたはず
FF8じゃなく新規のRPGなら評価されてたはず
評価されるかなあ？
ストーリーを探索するタイプのゲームの割にはスキップできないムービーや冗長な演出で
プレイヤーの探究心を萎えさせるから評価は今とあんまり変わらんと思うが
ストーリーを探索するタイプのゲームの割にはスキップできないムービーや冗長な演出で
プレイヤーの探究心を萎えさせるから評価は今とあんまり変わらんと思うが
セカイ系ファンタジーの設定いちいち勘ぐってくれる人種なんざそうそういないわ
>>606
あーまぁそこはね。ムービーはFFにまかせるってことで
敵も味方に合わせてレベルが上がるし、魔法を敵から奪って装備してステータスいじったり
アイテムやカードから魔法を精製したり、スコール編とラグナ編のストーリーが交わったり
何かと異色だったからさ。そこらをしっかりまとめてFF8からムービーと恋愛要素抜いて
FFじゃないタイトルで出しておけば挑戦的なRPGとして隠れた名作扱いされてたんじゃないかなーと妄想
あーまぁそこはね。ムービーはFFにまかせるってことで
敵も味方に合わせてレベルが上がるし、魔法を敵から奪って装備してステータスいじったり
アイテムやカードから魔法を精製したり、スコール編とラグナ編のストーリーが交わったり
何かと異色だったからさ。そこらをしっかりまとめてFF8からムービーと恋愛要素抜いて
FFじゃないタイトルで出しておけば挑戦的なRPGとして隠れた名作扱いされてたんじゃないかなーと妄想
610 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 17:16:58 ID:d0Cxw/ku0
クリアに○十時間かかるゲームでストーリー探索系にされてやる奴がどれだけいるのかと
1週あたり4・5時間でクリアできるゲームでやるこったろ
1週あたり4・5時間でクリアできるゲームでやるこったろ
その割にPSのサガ（フロ１・２）は評価低いのが面白いな
それこそベイグラントなどの隠れた名作も一方であるけど
それこそベイグラントなどの隠れた名作も一方であるけど
FF本編ってだけで無条件でマンセーする層がいるからな
614 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 20:29:31 ID:nkvLo9x20
なんというか、近年のFFはストーリーがあいまいすぎるんだよね。
FF7の開発者インタビューで
「約束の地はどこにある？」
「人それぞれです。」
なんだよーそれー。
FF7の開発者インタビューで
「約束の地はどこにある？」
「人それぞれです。」
なんだよーそれー。
615 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 20:45:21 ID:bxvHtfO8O
野村「俺達が」
鳥山「ファイナル！」
北瀬「ファンタジーだ！！」
鳥山「ファイナル！」
北瀬「ファンタジーだ！！」
616 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 20:48:08 ID:nkvLo9x20
ちなみに出典はFF7解体新書。
>>588
据置きのFF(PS以降)はハード一本目が一番売れる
目新しさがあるし、ハードメーカーのサポート(CM等)も一番手厚く受けられる
買いたい奴は大体その時点で本体買うので、ハード末期と比べても本数変わらんのよね
廉価版とかの本数を加えて水増しするので、それが売れる期間が長いというのもある
10からは派生版商法までやってるしね
PSで7＞8＞9
PS2で10＞12
この数字を見る限り、そう判断せざるを得ないね
言い換えれば固定客しか買ってないという事でもある
据置きのFF(PS以降)はハード一本目が一番売れる
目新しさがあるし、ハードメーカーのサポート(CM等)も一番手厚く受けられる
買いたい奴は大体その時点で本体買うので、ハード末期と比べても本数変わらんのよね
廉価版とかの本数を加えて水増しするので、それが売れる期間が長いというのもある
10からは派生版商法までやってるしね
PSで7＞8＞9
PS2で10＞12
この数字を見る限り、そう判断せざるを得ないね
言い換えれば固定客しか買ってないという事でもある
俺今iTunesにデータ入れ直してんだよね
移行が上手く行かなくてさ
そしたらFF7のサントラディスク出てきて植松がいろいろ書いてる
「FFはどれも完成されたものではない」とか「それは全力疾走してるが故に」とか
その中で、「無節操な作品しか発表出来てない」「植物で言うと土も種も栄養もいいが
ほったらかしていくと四方八方に伸びたいだけ伸びていく状態」
「きれいに手入れをしてやる時期」とかずいぶん反省会状態なんだよ
音楽もそうだがゲームに音楽が引きずられる事を考えてみるとまあこのころからノビヨには
見えてたんだなあと
そして三馬鹿はその事に気づかないまま爆走してると
移行が上手く行かなくてさ
そしたらFF7のサントラディスク出てきて植松がいろいろ書いてる
「FFはどれも完成されたものではない」とか「それは全力疾走してるが故に」とか
その中で、「無節操な作品しか発表出来てない」「植物で言うと土も種も栄養もいいが
ほったらかしていくと四方八方に伸びたいだけ伸びていく状態」
「きれいに手入れをしてやる時期」とかずいぶん反省会状態なんだよ
音楽もそうだがゲームに音楽が引きずられる事を考えてみるとまあこのころからノビヨには
見えてたんだなあと
そして三馬鹿はその事に気づかないまま爆走してると
619 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 21:03:23 ID:NjfoODQCO
そもそもFF13が何故糞ゲー扱いなのかわからん
7で見切りをつけて久しぶりに13でFF復帰したけどかなり楽しめたぞ
13を進化させれば必ず神ゲーが生まれるはず
自由度は洋ゲーで補完するからFFは今の路線を極めてほしい
13には未来を感じる
7で見切りをつけて久しぶりに13でFF復帰したけどかなり楽しめたぞ
13を進化させれば必ず神ゲーが生まれるはず
自由度は洋ゲーで補完するからFFは今の路線を極めてほしい
13には未来を感じる
ラノベ崩れのストーリーがのった
ベルトスクロールコマンドバトルゲームなんてのは時代錯誤の遺物でしかないから
ベルトスクロールコマンドバトルゲームなんてのは時代錯誤の遺物でしかないから
621 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 21:13:02 ID:nkvLo9x20
>>619
残念ながら少数派です。
残念ながら少数派です。
ひたすらバトルだけしたいってのならまあ好意的な評価ついてもおかしくないけどね
俺はそんなの携帯で出せよっていいたいけどね
俺はそんなの携帯で出せよっていいたいけどね
623 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 21:16:52 ID:NjfoODQCO
>>612
ベイグラはファミ通でも40点満点で
店側もFFに準じるくらいの扱いだったぞ
当時としては最高のゲームかもしれないが
攻略本なしでクリアできる人は10人に1人もいないだろうし
万人に薦められるゲームじゃない
むしろクソゲー評価する人間が多いと思う
事実、近所では大々的に売ったは良いけど
1～2週間後に店は中古であふれかえった
アレ以来クロスレビューを信用しなくなった
ベイグラはファミ通でも40点満点で
店側もFFに準じるくらいの扱いだったぞ
当時としては最高のゲームかもしれないが
攻略本なしでクリアできる人は10人に1人もいないだろうし
万人に薦められるゲームじゃない
むしろクソゲー評価する人間が多いと思う
事実、近所では大々的に売ったは良いけど
1～2週間後に店は中古であふれかえった
アレ以来クロスレビューを信用しなくなった
>>618
なんかこれは当たってるな
豪華なムービー豪華なグラ豪華な音楽に力入れて反応待ったけど、
誰もコスト描けた部分切り離したり、没に出来ず
結果としてたいした物ができないという感じ。
まぁそれ以前にかなりRPGのゲームの根幹が作れて無いんだけど。
なんかこれは当たってるな
豪華なムービー豪華なグラ豪華な音楽に力入れて反応待ったけど、
誰もコスト描けた部分切り離したり、没に出来ず
結果としてたいした物ができないという感じ。
まぁそれ以前にかなりRPGのゲームの根幹が作れて無いんだけど。
13の戦闘楽しかったなあ
ぜひ諦めずにこのまま突っ走ってほしい
俺が言いたいのはそれだけ
ぜひ諦めずにこのまま突っ走ってほしい
俺が言いたいのはそれだけ
FF13の戦闘、序盤の方のプレイを後ろで見てた限りだと、敵も味方も回避も考えずにノーガードで殴り合ってるようにしか見えなくて、
まじめに戦ってるようには到底見えなかったのだけど、もっと先に進めばまじめに戦うようになるのかね？
まじめに戦ってるようには到底見えなかったのだけど、もっと先に進めばまじめに戦うようになるのかね？
>>618
その頃にはもう若手や新人でアニオタ崩れみたいなのがだいぶ入ってきてたんだろうな
まぁ第一だけじゃなくて、第三とかもそういう状況だった
新しいものはそれなりに出てきてたけど、自分が作りたいもののエゴが
丸見えみたいなのが多かったな
自分達の作ってきたものが、変質していくという実感があったんだろうな
それが良い方に変わるんなら良いけども、そうは思い難かったと
その頃にはもう若手や新人でアニオタ崩れみたいなのがだいぶ入ってきてたんだろうな
まぁ第一だけじゃなくて、第三とかもそういう状況だった
新しいものはそれなりに出てきてたけど、自分が作りたいもののエゴが
丸見えみたいなのが多かったな
自分達の作ってきたものが、変質していくという実感があったんだろうな
それが良い方に変わるんなら良いけども、そうは思い難かったと
>>ID:NjfoODQCO
それならFFの看板外して別の作品でやってくれよ
自由度っていうか最低限のモノも無いじゃん
それならFFの看板外して別の作品でやってくれよ
自由度っていうか最低限のモノも無いじゃん
>>629
俺が作るわけじゃないからなあ
てか最低限のものって何？具体的に言ってくれるとわかりやすい
ちなみにストーリーとかどうでもええわ。そもそもFFの過去作にストーリー面白いのなんかあったかよ。ドラクエならまだしも
いやでも13を評価するのは勇気がいる事はわかった
俺が作るわけじゃないからなあ
てか最低限のものって何？具体的に言ってくれるとわかりやすい
ちなみにストーリーとかどうでもええわ。そもそもFFの過去作にストーリー面白いのなんかあったかよ。ドラクエならまだしも
いやでも13を評価するのは勇気がいる事はわかった
ストーリーはFF5みたいな王道ベタベタでいい
ていうか街と住民ぐらいいるだろ
FF本編にハクスラやダンジョンRPG求めてるのか？
ていうか街と住民ぐらいいるだろ
FF本編にハクスラやダンジョンRPG求めてるのか？
634 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 22:23:22 ID:nkvLo9x20
入ってることは分かるけどズレてると思う
ぶっちゃけ見かけリアル？にすればするほど
HP型のRPGのデザインってリアルからズレてくよね
ぶっちゃけ見かけリアル？にすればするほど
HP型のRPGのデザインってリアルからズレてくよね
雑魚戦がつまらなくなった。
無意味に時間がかかる。
無意味に時間がかかる。
昔は天外魔境2ってゲームがあってだな
後半は敵を倒すのに一時間かかったりしてだな
後半は敵を倒すのに一時間かかったりしてだな
640 ：名無しさん必死だな：2010/12/13(月) 23:52:15 ID:XdPy4e070
ザコ敵はレベル上げの作業ってのはJRPGの仕様。
641 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 00:00:07 ID:XdPy4e070
そいえばFF4とFF4ｱﾌﾀｰがPSPでリメイクされるそうじゃないか。
ポリゴンじゃなくてドットに戻っちゃったなぁ。
リメイクでしか稼げないスクエニはもういっぱいいっぱい。
FF14と共に倒れろ。
ポリゴンじゃなくてドットに戻っちゃったなぁ。
リメイクでしか稼げないスクエニはもういっぱいいっぱい。
FF14と共に倒れろ。
642 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 14:55:31 ID:2lKIC/Of0
8を擁護してる連中って本当にいたんだな
>>637
残機制にすれば解決なのに何で採用されないんだろうな
残機制にすれば解決なのに何で採用されないんだろうな
645 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 21:05:12 ID:YOZFzV9l0
8は擁護できる。
11、12、13は論外。
11、12、13は論外。
FF12は、ファイナルファンタジーナンバリングタイトルとしては
あまりに毛色が違いすぎて、違和感をすごく感じたが、
普通に新規RPGとして見れば、かなりの良作。
あれは、FFの名前のお陰で売れたようなもんだが、
FFの名前が付いてなかったら、今頃HDハードでの続編を熱望されていた作品。
あまりに毛色が違いすぎて、違和感をすごく感じたが、
普通に新規RPGとして見れば、かなりの良作。
あれは、FFの名前のお陰で売れたようなもんだが、
FFの名前が付いてなかったら、今頃HDハードでの続編を熱望されていた作品。
そんなもん7や8のころから言われている
要するに、1本のゲームとして内容はそれなりに認めるが
FFの名前をつけるなってことだな
FFがつまらなくなったっていうより、皆が求めるFFと実際に作られるFFで
内容というより方向性でズレが出てきたってことなのかなぁ
FF13・14は内容も評判悪いけど
FFの名前をつけるなってことだな
FFがつまらなくなったっていうより、皆が求めるFFと実際に作られるFFで
内容というより方向性でズレが出てきたってことなのかなぁ
FF13・14は内容も評判悪いけど
ＦＦ８は、チュートリアルを充実させたように見えて、実は不十分だったんだよな。
召喚獣に精製覚えさせ、魔法はアイテムから精製してジャンクションさせれば
いいんだが、デフォのままだと、ジャンクションすべき魔法はドローで集め、
全体魔法代わりにパワーアップさせた召喚獣（デフォのままだと、覚えるアビリティは
１０％アップとかが先になる）で闘う、みたいなことになって、戦闘のテンポが悪いこと
おびただしい。
召喚獣に精製覚えさせ、魔法はアイテムから精製してジャンクションさせれば
いいんだが、デフォのままだと、ジャンクションすべき魔法はドローで集め、
全体魔法代わりにパワーアップさせた召喚獣（デフォのままだと、覚えるアビリティは
１０％アップとかが先になる）で闘う、みたいなことになって、戦闘のテンポが悪いこと
おびただしい。
駄作っていうか
マジで一方通行のRPGが存在して良いの？って感じだけどな
ゴキはそれでも普通に面白いっていうけどさあ
マジで一方通行のRPGが存在して良いの？って感じだけどな
ゴキはそれでも普通に面白いっていうけどさあ
ＲＰＧとしてプレイする側からの不満があるが
ある意味では今のＦＦにとってＲＰＧという括りが足枷なのかも知れん。
何とかＲＰＧという体裁を保とうとして歪な事になってる。
一度ジャンルを忘れて開き直って作ったらどうなるだろう。
ここまで来たらそれくらいムチャクチャなＦＦを見たい。
>>649
まさに俺はそれに引っかかったわ。
ＧＦは召喚＋１０％とかＧＦＨＰ＋１０％ばっか覚えて
ドローすら碌にせずレベルだけ上げて詰んだ。
ある意味では今のＦＦにとってＲＰＧという括りが足枷なのかも知れん。
何とかＲＰＧという体裁を保とうとして歪な事になってる。
一度ジャンルを忘れて開き直って作ったらどうなるだろう。
ここまで来たらそれくらいムチャクチャなＦＦを見たい。
>>649
まさに俺はそれに引っかかったわ。
ＧＦは召喚＋１０％とかＧＦＨＰ＋１０％ばっか覚えて
ドローすら碌にせずレベルだけ上げて詰んだ。
映像特化の話もあるけど、ここで言いたいのはゲームの部分でも
ＲＰＧの枠組みから組み立てていながらもセオリーから逸脱しまくってるから
始めからジャンル考えないで、
「ＦＰＳと塊魂とぷよぷよとテキストアドベンチャー組み合わせてＦＦ作りました」
みたいな事やっちまえってことよ。
ＲＰＧの枠組みから組み立てていながらもセオリーから逸脱しまくってるから
始めからジャンル考えないで、
「ＦＰＳと塊魂とぷよぷよとテキストアドベンチャー組み合わせてＦＦ作りました」
みたいな事やっちまえってことよ。
１３は未体験なので見聞でしか知らないが
１２までだったら８が最も逸脱してたな。
あそこから通常戦闘を引いて
６の格ゲーコマンドと７の強制ミニゲームと９のチョコグラフと
10のブリッツボールとパズルを入れれば良い具合だ。
１２までだったら８が最も逸脱してたな。
あそこから通常戦闘を引いて
６の格ゲーコマンドと７の強制ミニゲームと９のチョコグラフと
10のブリッツボールとパズルを入れれば良い具合だ。
６のコマンドは思い出せないが８にはゼルコマンドあったろ
FF8や12は攻めてる分好き嫌いも激しいね
660 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:23:53 ID:XT56Df9p0
アルテマウェポンでリノア犬でしのぎながら必死こいてアルテマ99*3ドローしたが
間違いなく8はクソゲーだと思います
間違いなく8はクソゲーだと思います
660くらいにアルテマウェポンくらいまですすめたやつなら糞ゲーと言ってもいい
だが序盤でドローだけして糞ゲーとか言ってるやつは問題外
だが序盤でドローだけして糞ゲーとか言ってるやつは問題外
662 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:23:43 ID:SSX6pxIW0
ドローが作業なのが一番致命的だな。カードがほしいとなるとカード化も作業。
ねじはどうやって手に入れるのかもう忘れたがあれも面倒で強化放置してた気がする。
魔法は回数制限があるのでたたかうが主体になるがそれも面倒なんで瀕死＋必殺でしのいでた。
ボスは比較的上位の魔法をもっているため、これも狙おうと思うと作業プレイになる。
結論：作業プレイ多すぎ
ストーリーはリノアが魔女化するまでは悪くなかったかな。
ねじはどうやって手に入れるのかもう忘れたがあれも面倒で強化放置してた気がする。
魔法は回数制限があるのでたたかうが主体になるがそれも面倒なんで瀕死＋必殺でしのいでた。
ボスは比較的上位の魔法をもっているため、これも狙おうと思うと作業プレイになる。
結論：作業プレイ多すぎ
ストーリーはリノアが魔女化するまでは悪くなかったかな。
序盤でプレイヤーを引き込めない馬鹿構造と
ドローを目玉システムと宣伝した■が問題外だよ
なんで馬鹿主導の作品を擁護する奴は、理解出来ない方が馬鹿って言うの？
13擁護もそうだったし
ドローを目玉システムと宣伝した■が問題外だよ
なんで馬鹿主導の作品を擁護する奴は、理解出来ない方が馬鹿って言うの？
13擁護もそうだったし
今後FFはどうすればいいんだろうか。
選択肢1。FF7以前の路線に戻って再スタート。
選択肢2。FF7以降の路線のままに13のスタイルをさらに突き進む。
選択肢3。FF7以前の信者も以降の信者も切り捨てて、全く別の路線を歩む。
個人的には3かな。解雇に媚びたって売れるわけないし、
かといって7以降の路線でも右肩下がりだし。
かつての7やバイオ4みたいにフルモデルチェンジで再スタートを切ってほしい
選択肢1。FF7以前の路線に戻って再スタート。
選択肢2。FF7以降の路線のままに13のスタイルをさらに突き進む。
選択肢3。FF7以前の信者も以降の信者も切り捨てて、全く別の路線を歩む。
個人的には3かな。解雇に媚びたって売れるわけないし、
かといって7以降の路線でも右肩下がりだし。
かつての7やバイオ4みたいにフルモデルチェンジで再スタートを切ってほしい
>>664
選択肢3って、結局 FF12 や FFCC のことだろ？
FF12は好きだが、結局FFの名前が付いてなきゃ誰も相手に
してくれなかったと思うし、FFの名前を付けてしまうと、選択肢2、最悪1じゃないと
既存のFFファンが納得しないんじゃないか？
選択肢3って、結局 FF12 や FFCC のことだろ？
FF12は好きだが、結局FFの名前が付いてなきゃ誰も相手に
してくれなかったと思うし、FFの名前を付けてしまうと、選択肢2、最悪1じゃないと
既存のFFファンが納得しないんじゃないか？
FF12は久々に７以前のFFっぽいと思ったけどなぁ
8はちゃんと最後までやったのに途中経過の記憶がほとんどない
その分最後だけは印象が強い
その分最後だけは印象が強い
>>667
魔女による時間圧縮だな
魔女による時間圧縮だな
669 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:30:30 ID:aKAj+vWA0
シリーズもののサガだけどマンネリ化して緩やかに衰退するか一新して賭けに出るかで迷うよな
どっちにしても新参と懐古の不毛な戦いは避けられないがどっちが得なんだろう
これに替わる新ブランド立ち上げられたら一番なんだろうが今は単発新作って売れないからな
どっちにしても新参と懐古の不毛な戦いは避けられないがどっちが得なんだろう
これに替わる新ブランド立ち上げられたら一番なんだろうが今は単発新作って売れないからな
攻めないサガなんてサガじゃねえ
サガ3DSは攻めないサガだろうな
大阪サガを河津サガにしただけっていう
大阪サガを河津サガにしただけっていう
>>665>>669
前々から思ってたんだけど、｢看板同じで中身は別物｣のどこがダメなのかが分からない。
ゲームは娯楽商品なんだぞ?人気と売り上げがイマイチなら
それまでのスタイルと別物にするのは間違ったことではないと思う。
前々から思ってたんだけど、｢看板同じで中身は別物｣のどこがダメなのかが分からない。
ゲームは娯楽商品なんだぞ?人気と売り上げがイマイチなら
それまでのスタイルと別物にするのは間違ったことではないと思う。
スタイルも内容も一新！と謳いつつ過去作の看板に頼るってのは、
その時点で、この内容で新規にきた客だけでは商売になりません
過去作のファンも買ってくださいといういわば敗北宣言だろう
その時点で、この内容で新規にきた客だけでは商売になりません
過去作のファンも買ってくださいといういわば敗北宣言だろう
676 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:44:14 ID:+YVvlXbP0
>>673
消費者を混乱させたら駄目だろ
消費者を混乱させたら駄目だろ
つまりマリオスポーツもマリオカートもだめと
どういう意味でマリオを挙げたんだ･･･
２Ｄや３Ｄのアクションものとタイトルから違うだろ
２Ｄや３Ｄのアクションものとタイトルから違うだろ
でもガラッと変えてそれまでのファンを困惑させた８からもう１０年以上は経ってるんだ。
もうとっくに毎回が別モンだと認識してて普通ではないか。
メディアでもイヤと言うほど前情報が流れるわけだし。
マリオカートやマリオスポーツとなぞらえるなら
クリスタルクロニクルやらタクティクスアドバンスやらか。
そうすると８あたりをアンリミテッドＦＦと名乗らせれば良かったか。
もうとっくに毎回が別モンだと認識してて普通ではないか。
メディアでもイヤと言うほど前情報が流れるわけだし。
マリオカートやマリオスポーツとなぞらえるなら
クリスタルクロニクルやらタクティクスアドバンスやらか。
そうすると８あたりをアンリミテッドＦＦと名乗らせれば良かったか。
>>673
商売なんだから、良いか悪いかじゃなくて客に喜んでもらえるかどうかだろ？
で、FFみたいに看板の知名度が大き過ぎるゲームってのは、
客は全く新しい何かを望んでいるんじゃなくて、続編を望んでいるわけで、
そのあたりのギャップが酷いを不満が爆発する。
不満が大きくても、それ以上の好評を得ればそれは成功だし、不満ばかりで
好評を得られなかったら、それは制作者のオナニー。
商売なんだから、良いか悪いかじゃなくて客に喜んでもらえるかどうかだろ？
で、FFみたいに看板の知名度が大き過ぎるゲームってのは、
客は全く新しい何かを望んでいるんじゃなくて、続編を望んでいるわけで、
そのあたりのギャップが酷いを不満が爆発する。
不満が大きくても、それ以上の好評を得ればそれは成功だし、不満ばかりで
好評を得られなかったら、それは制作者のオナニー。
ナンバリングつけて出すと過去シリーズと比較されるのは免れないことだね。
サガフロ２とか･･･
あとＦＦでマリオのカートやスポーツに該当するゲームは
チョコボレーシングとかディシディアあたりじゃないか？
マリオはナンバリングをずっとつけ続けているものがないし比べるのはしっくりこないなあ
サガフロ２とか･･･
あとＦＦでマリオのカートやスポーツに該当するゲームは
チョコボレーシングとかディシディアあたりじゃないか？
マリオはナンバリングをずっとつけ続けているものがないし比べるのはしっくりこないなあ
>>674>>676
FFのメインユーザーであるライトユーザーはそんなこと気なしないと思うぞ?
ごく一部のオタクの要望に応えたって大して意味ないし。
むしろ商売なんだから看板が使えるなら理由するのは当然のことじゃね?
>>679>>679
セールス的には7以降の方がそれまでより上じゃなかったっけ?
海外で売ること考えると和製ナンチャッテ中世ファンタジーではきつかろう。
FFのメインユーザーであるライトユーザーはそんなこと気なしないと思うぞ?
ごく一部のオタクの要望に応えたって大して意味ないし。
むしろ商売なんだから看板が使えるなら理由するのは当然のことじゃね?
>>679>>679
セールス的には7以降の方がそれまでより上じゃなかったっけ?
海外で売ること考えると和製ナンチャッテ中世ファンタジーではきつかろう。
そのライトユーザーが「看板だけ同じで中身が別物のFF8」によって
100万人も消えちゃったわけだが
100万人も消えちゃったわけだが
>>684
だから悪いのはFF9の中身＆宣伝もあるだろ
だから悪いのはFF9の中身＆宣伝もあるだろ
FF9は中身より周りの状況に殺された
FF9でまともにやった広告、コカコーラとのタイアップ
あれだって結局７、８のファンが買っただけだったし
あれだって結局７、８のファンが買っただけだったし
>>686
当時既に超絶初動型だったFFに中身なんか関係ない
8が売れたのは8の中身がいいせいか？
そうだと言えるなら、相当おめでたい頭してる事になる
ついでに言えば、あの状況でロングセールス期待出来るわけあるか
FF9発売より前にPS2が出てるんだぞ
それも空前絶後のウルトラハッタリ映像で売り込んでな
評判は良かったが、既に後継機が発売されていたために売れなかった例はほかにもある
TOPなんかがそうだ
当時既に超絶初動型だったFFに中身なんか関係ない
8が売れたのは8の中身がいいせいか？
そうだと言えるなら、相当おめでたい頭してる事になる
ついでに言えば、あの状況でロングセールス期待出来るわけあるか
FF9発売より前にPS2が出てるんだぞ
それも空前絶後のウルトラハッタリ映像で売り込んでな
評判は良かったが、既に後継機が発売されていたために売れなかった例はほかにもある
TOPなんかがそうだ
7はまあなんとか頑張ってクリアしたけど
8は開始2時間で飽きて投げたな
純粋にやる気が起きないシロモノだったせいか、それからはFFスルーするようになったな。
8は開始2時間で飽きて投げたな
純粋にやる気が起きないシロモノだったせいか、それからはFFスルーするようになったな。
FF9がアーカイブ出せ出せ言われてたのは内容どうこう以前にロードが長かったからな希ガス
9は原点回帰を謳ったものの発売前から地味な雰囲気が拭えなかったんだよなー
中身は7や8よりも好きなんだが
中身は7や8よりも好きなんだが
8以降世界が外に広がっていく感覚が何故かなくなった。なんだあの閉塞感
＞8以降世界が外に広がっていく感覚が何故かなくなった
89はいい
7が悪い7が
89はいい
7が悪い7が
695 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 12:05:57 ID:26Gutv8L0
8は魔法が弱すぎ
強化する方法あった気がしたが忘れた
強化する方法あった気がしたが忘れた
696 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 14:02:10 ID:6MSpYWRY0
FF1・3・5路線を貫けばDQに並ぶ定番であり続けたろうに
せめて奇数シリーズだけでも
ジョブ選べてスキルつけ替えて好き勝手に遊べるシステム
ストーリーはオーソドックスでベタな冒険物・成長譚
世界観はロストテクノロジーの混じったファンタジー風味
って感じで
せめて奇数シリーズだけでも
ジョブ選べてスキルつけ替えて好き勝手に遊べるシステム
ストーリーはオーソドックスでベタな冒険物・成長譚
世界観はロストテクノロジーの混じったファンタジー風味
って感じで
俺の友達が「せっかくドローして99個にした魔法は使いたくない。ステータスが下がるから」
とか窮屈そうにプレイしてたのを思い出した。俺はすぐやめたからシステム覚えてないけど
>>695
ノムリッシュムービーFFは偶数で好きなだけやらせて
奇数FFは昔ながらの王道を貫くっていう方針も面白かったかもな
どうせ一気にFF9・10・11とか同時発表して同時開発するくらいなんだから不可能じゃなかったろ
とか窮屈そうにプレイしてたのを思い出した。俺はすぐやめたからシステム覚えてないけど
>>695
ノムリッシュムービーFFは偶数で好きなだけやらせて
奇数FFは昔ながらの王道を貫くっていう方針も面白かったかもな
どうせ一気にFF9・10・11とか同時発表して同時開発するくらいなんだから不可能じゃなかったろ
698 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 15:29:58 ID:LV4w351HO
前世代から退化、劣化、削除されたものが大杉
全部製作者の都合で決められている。ユーザー軽視
ゼノブレイドで初めて、3Dフィールドになった意義が出来た。
ゲームとして魅力的なフィールドは、
RPGの評価で重要
全部製作者の都合で決められている。ユーザー軽視
ゼノブレイドで初めて、3Dフィールドになった意義が出来た。
ゲームとして魅力的なフィールドは、
RPGの評価で重要
699 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 16:48:51 ID:bjsps5pE0
8か13どっちが糞か決まったの？
8のがクソ
13のが駄作
13のが駄作
amazon.comの評価
7 4.4
8 4.2
9 4.5
10 4.3
10-2 3.7
12 3.8
13 3.5
14 2.1
海外では12と14の評価が高いとか嘘だろ？
7 4.4
8 4.2
9 4.5
10 4.3
10-2 3.7
12 3.8
13 3.5
14 2.1
海外では12と14の評価が高いとか嘘だろ？
>>697
回復系と変化系以外の魔法なんて使わないですよ実際
回復系と変化系以外の魔法なんて使わないですよ実際
>>701
7より9を評価できるとかやるじゃないか
7より9を評価できるとかやるじゃないか
8はラスボスの攻撃がふざけすぎてる記憶がある
力にジャンクションしてたアルテマぶっとばされて、いきないひとり雑魚にされた
装備品を消す攻撃とか、馬鹿が作ったとしか思えん
力にジャンクションしてたアルテマぶっとばされて、いきないひとり雑魚にされた
装備品を消す攻撃とか、馬鹿が作ったとしか思えん
706 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 04:03:32 ID:vb2mGS0/0
ジエンドで葬れるのか
最後にぶつぶつ言うイベントあるから無理だと思ってた
最後にぶつぶつ言うイベントあるから無理だと思ってた
ジ・エンドは耐性無視だからなー
即死耐性すら無視するからラスボスにも効くと
即死耐性すら無視するからラスボスにも効くと
おいおい、○まではいい△からクソ、とかそういうのが原因なのか？
シリーズ物なんてのは回数を重ねれば必ず飽きられ、マンネリを打破するために変えるもんだよ。
そして、変えた時点でそれはシリーズではなくなる。別物となる。
よく考えてみろ。ファイナルファンタジーという名前を今まで付け続ける意味があったのかどうか。
14まで引っ張っておいてつまらなくなったのは必然だ。不思議でもなんでもない。
シリーズ物なんてのは回数を重ねれば必ず飽きられ、マンネリを打破するために変えるもんだよ。
そして、変えた時点でそれはシリーズではなくなる。別物となる。
よく考えてみろ。ファイナルファンタジーという名前を今まで付け続ける意味があったのかどうか。
14まで引っ張っておいてつまらなくなったのは必然だ。不思議でもなんでもない。
君がＦＦに見切りを付ける瞬間、
それが君にとってのファイナルファンタジー。
それが君にとってのファイナルファンタジー。
後期は進化と変化がごっちゃになっていた印象
そりゃこんなことする連中なんだから
普通にすればつまらなくなるのは当たり前
スクエニ、「PE3」の主人公のシャワーシーンを公開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292208886/
普通にすればつまらなくなるのは当たり前
スクエニ、「PE3」の主人公のシャワーシーンを公開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292208886/
こういうの好きな奴らが買ってくれると思ってるんだよ
わざわざ今になってアヤ持って来たとこからしてもキャラで釣ってんのかね
わざわざ今になってアヤ持って来たとこからしてもキャラで釣ってんのかね
713 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 12:52:42 ID:6ljO1tmZ0
というか、スクエニは新ブランド立ち上げる力ないから
過去の遺産をフルで活用するしかないんだよ。
そのうち、武蔵伝3とかトバル3出るんだろうな。
過去の遺産をフルで活用するしかないんだよ。
そのうち、武蔵伝3とかトバル3出るんだろうな。
今のスクエニにはアクション作る技術力も監修する能力を持つクリエもいないから無理でしょ
外注で頼んで作ることはできるだろうけど管理できないから普通につまらないゲームしかできないかと
外注で頼んで作ることはできるだろうけど管理できないから普通につまらないゲームしかできないかと
もういっそのことエロゲメーカーに戻っちまえ(´･ω･｀)
今のスクエニっていうかアクション作る技術がスクエニにあったのなんて・・・
717 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 15:57:09 ID:6ljO1tmZ0
2005年のノンシリーズ作品
×フロントミッション フィフス [PS2]
×キングダムハーツ2 [PS2]
×ファイナルファンタジー4アドバンス [GBA]
×スライムもりもりDQ2 [NDS]
○コードエイジ [PS2]
○ヘビーメタルサンダー[PS2]
×グランディア3[PS2]
×鋼の錬金術師3[PS2]
×武蔵伝2[PS2]
×ドラッグオンドラグーン[PS2]
×半熟英雄4 ～7人の半熟英雄～[PS2]
×ロマンシング サガ -ミンストレルソング- [PS]
×エッグモンスターHERO [NDS]
○ラジアータ ストーリーズ [PS2]
×フロントミッション フィフス [PS2]
×キングダムハーツ2 [PS2]
×ファイナルファンタジー4アドバンス [GBA]
×スライムもりもりDQ2 [NDS]
○コードエイジ [PS2]
○ヘビーメタルサンダー[PS2]
×グランディア3[PS2]
×鋼の錬金術師3[PS2]
×武蔵伝2[PS2]
×ドラッグオンドラグーン[PS2]
×半熟英雄4 ～7人の半熟英雄～[PS2]
×ロマンシング サガ -ミンストレルソング- [PS]
×エッグモンスターHERO [NDS]
○ラジアータ ストーリーズ [PS2]
718 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 15:58:21 ID:3cIyvW2K0
タイトルがこんな感じだから
グチュグチュ ミズムシ ファイナルファンタジー
グチュグチュ ミズムシ ファイナルファンタジー
719 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 16:07:49 ID:6ljO1tmZ0
2006年のノンシリーズ作品
×ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー
×聖剣伝説4
×チョコボと魔法の絵本
×ファイナルファンタジーVI アドバンス
×ファイナルファンタジーV アドバンス
○プロジェクト シルフィード
○カンガエル EXIT
×ファイナルファンタジーIII
×ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
×ドラゴンクエスト＆ファイナルファンタジー in いただきストリート ポータブル
×ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン
×ファイナルファンタジーXII
×ヴァルキリープロファイル -レナス-
×聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ
×ダージュ オブ ケルベロス -ファイナルファンタジーVII-
×ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー
×聖剣伝説4
×チョコボと魔法の絵本
×ファイナルファンタジーVI アドバンス
×ファイナルファンタジーV アドバンス
○プロジェクト シルフィード
○カンガエル EXIT
×ファイナルファンタジーIII
×ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
×ドラゴンクエスト＆ファイナルファンタジー in いただきストリート ポータブル
×ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン
×ファイナルファンタジーXII
×ヴァルキリープロファイル -レナス-
×聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ
×ダージュ オブ ケルベロス -ファイナルファンタジーVII-
720 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 16:09:25 ID:6ljO1tmZ0
訂正
<誤> ○カンガエル EXIT
<正> ×カンガエル EXIT
<誤> ○カンガエル EXIT
<正> ×カンガエル EXIT
721 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 16:15:32 ID:9sCyhZxr0
プリレンダムービーが多いこと
722 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 16:28:01 ID:6ljO1tmZ0
2007年のノンシリーズ作品
×スターオーシャン1 First Departure[PSP]
×ファイナルファンタジーIV[DS]
×チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮[wii]
×ドラゴンクエストIV 導かれし者たち[DS]
○ょすみん。DS[NDS]
×ファイナルファンタジータクティクスA2 封穴のグリモア[NDS]
×クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-
×ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト[NDS]
×ファイナルファンタジーXII インターナショナル ゾディアックジョブシステム[PS2]
○すばらしきこのせかい[NDS]
×ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔[wii]
×いただきストリートDS[NDS]
×ファイナルファンタジーII[PSP]
×ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争[PSP]
×ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング[NSD]
×ファイナルファンタジー[PSP]
×キングダム ハーツII ファイナル ミックス+[PS2]
×フロントミッション ザ・ファースト[NDS]
×聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ[NDS]
※地球の歩き方とかノンゲームは除外。
×スターオーシャン1 First Departure[PSP]
×ファイナルファンタジーIV[DS]
×チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮[wii]
×ドラゴンクエストIV 導かれし者たち[DS]
○ょすみん。DS[NDS]
×ファイナルファンタジータクティクスA2 封穴のグリモア[NDS]
×クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-
×ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト[NDS]
×ファイナルファンタジーXII インターナショナル ゾディアックジョブシステム[PS2]
○すばらしきこのせかい[NDS]
×ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔[wii]
×いただきストリートDS[NDS]
×ファイナルファンタジーII[PSP]
×ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争[PSP]
×ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング[NSD]
×ファイナルファンタジー[PSP]
×キングダム ハーツII ファイナル ミックス+[PS2]
×フロントミッション ザ・ファースト[NDS]
×聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ[NDS]
※地球の歩き方とかノンゲームは除外。
723 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 16:40:26 ID:6ljO1tmZ0
2008のノンシリーズ作品
×ディシディア ファイナルファンタジー[PSP]
×チョコボと魔法の絵本 魔女と少女と５人の勇者[NDS]
×クロノ・トリガー[NDS]
○ラスト レムナント[360]
△ピングーのワクワク♪カーニバル！[NDS]
×ヴァルキリープロファイル ─咎を背負う者─[NDS]
×シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮 DS+[NDS]
△スヌーピーDS ～スヌーピーと仲間たちに会いにいこう！[NDS]
△ソウルイーター モノトーン プリンセス[wii]
○インフィニット アンディスカバリー[360]
○シグマ ハーモニクス[NDS]
×ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁[NDS]
○ナナシ ノ ゲエム[NDS]
×フロントミッション2089 ボーダー・オブ・マッドネス[NSD]
×スターオーシャン2 Second Evolution[PSP]
△･･･キャラもの
×ディシディア ファイナルファンタジー[PSP]
×チョコボと魔法の絵本 魔女と少女と５人の勇者[NDS]
×クロノ・トリガー[NDS]
○ラスト レムナント[360]
△ピングーのワクワク♪カーニバル！[NDS]
×ヴァルキリープロファイル ─咎を背負う者─[NDS]
×シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮 DS+[NDS]
△スヌーピーDS ～スヌーピーと仲間たちに会いにいこう！[NDS]
△ソウルイーター モノトーン プリンセス[wii]
○インフィニット アンディスカバリー[360]
○シグマ ハーモニクス[NDS]
×ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁[NDS]
○ナナシ ノ ゲエム[NDS]
×フロントミッション2089 ボーダー・オブ・マッドネス[NSD]
×スターオーシャン2 Second Evolution[PSP]
△･･･キャラもの
>>719
プロジェクトシルフィードはシルフィードシリーズだよ
プロジェクトシルフィードはシルフィードシリーズだよ
725 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 17:00:31 ID:6ljO1tmZ0
>>724
あ、調べてみたらそうだった･･。ごめんね。
あ、調べてみたらそうだった･･。ごめんね。
726 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 17:03:46 ID:tHNBAOpsO
古参の老害が文句言ってるだけだろ
いい加減ゲーム卒業したらいいのに
いい加減ゲーム卒業したらいいのに
潰れかかってみると
結局は古い資産の復刻でしのぐんじゃん
しかも、DSで原作レイプを高く売り逃げたあと
オリジナル準拠のを任天堂じゃないハードで
お安く撒き散らす不義理を繰り返してる
5、6でもやるのかね
結局は古い資産の復刻でしのぐんじゃん
しかも、DSで原作レイプを高く売り逃げたあと
オリジナル準拠のを任天堂じゃないハードで
お安く撒き散らす不義理を繰り返してる
5、6でもやるのかね
>>725
出てるのがスクエア側からかエニックス側からかも書いてくれるとありがたい。
出てるのがスクエア側からかエニックス側からかも書いてくれるとありがたい。
>>727
VCで出し渋ってるのを見るとやるんじゃねーかな
VCで出し渋ってるのを見るとやるんじゃねーかな
730 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 23:30:18 ID:6ljO1tmZ0
スクエニ
「こちらにはまだFF5とFF6のカードが残っている。もう一儲けさせてもらいまっせー」
「こちらにはまだFF5とFF6のカードが残っている。もう一儲けさせてもらいまっせー」
731 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 23:33:10 ID:H3GrVwEz0
FFは6を途中で放り投げてから全然プレイしてないな、俺。
732 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 23:35:49 ID:aKLlrOWY0
海外意識しだしてから終わったな、きもいストーリーばっか作りやがって
733 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 23:38:18 ID:Gpvi779H0
海外意識してなくても普通に中二
8良いか?13とどっちが最も糞かってレベルだろ
雰囲気盛り返したのは９だろ
雰囲気盛り返したのは９だろ
>>732
昔から厨ストーリーだったろ
ただ、2等身のドット絵で緩和されてただけ
ボイスも無かったしな
>>734
だけど9は発売時期と販売戦略が最悪で、8から大幅に売り上げを下げた
そのせいで馬鹿が増長した可哀相なナンバーなんだよな
昔から厨ストーリーだったろ
ただ、2等身のドット絵で緩和されてただけ
ボイスも無かったしな
>>734
だけど9は発売時期と販売戦略が最悪で、8から大幅に売り上げを下げた
そのせいで馬鹿が増長した可哀相なナンバーなんだよな
このスレ、8を持ち上げてFF売上低下の原因を9に押し付けようと
してる馬鹿が常駐してるけど、ほとんどの人間はFF8が糞って思ってるだろうよ
してる馬鹿が常駐してるけど、ほとんどの人間はFF8が糞って思ってるだろうよ
>>736
FF関係のスレには、どこにでも出没するよ
FF関係のスレには、どこにでも出没するよ
第一系FFで唯一インタ版完全版が出せなかったのが8
そりゃあの中古価格と余剰在庫を見ればねぇ・・・・
そりゃあの中古価格と余剰在庫を見ればねぇ・・・・
>>738
しかし何故かPC版がある
しかし何故かPC版がある
今のFFの惨状はFF8やFF10を持ち上げてるバカがいる結果だろ
逆に考えればシリーズ内1、2を争うほど不評だった8が持ち上げられる程
今出てるものが酷いということ
今出てるものが酷いということ
>>735
9は好き嫌いの前に知らないって奴が多いんだよな
9は好き嫌いの前に知らないって奴が多いんだよな
>>739
PC版は7が売れたから出たんだけど、8が不評で売れなかったから終わったんだよ
PC版は7が売れたから出たんだけど、8が不評で売れなかったから終わったんだよ
>>732
そんな事言われたら海外さんが気の毒なストーリーばっかじゃねえか…
そんな事言われたら海外さんが気の毒なストーリーばっかじゃねえか…
747 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 21:44:08 ID:/pmimFUD0
なぜ9は追加要素商法をしなかったのか
FF10とか13が海外向けのストーリーとかねえから
典型的なラノベセカイ系
典型的なラノベセカイ系
バグのデバッガーはいるのに
シナリオのデバッガーがいないのはおかしい
新たな職種の予感
シナリオのデバッガーがいないのはおかしい
新たな職種の予感
今んとこ
・野村が出しゃばってから
・海外を意識したから
が有力？
・野村が出しゃばってから
・海外を意識したから
が有力？
いやだからFFのどこが海外意識したんだよっていう
グラフィック
いつからノムリッシュは海外向けになったんだ
各作品の国内と海外の評価なんてさほど変わらないだろ
日本で人気があったら海外でも人気
12と14は海外で人気とか嘘だったし
日本で人気があったら海外でも人気
12と14は海外で人気とか嘘だったし
755 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 00:08:14 ID:3Pem4EHt0
海外狙ってるとか言ってるけど、海外ではFF7がダントツ人気なんでしょ？
756 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 00:13:54 ID:nLYfC5ig0
現状、スクエアに野村ぐらいしかまともにゲーム作れる人がいないってだけなのもあるしな
それに全てを任せて後はリメイク商法
あとは河津さん？
それに全てを任せて後はリメイク商法
あとは河津さん？
わかんねーのかな
チカくーん？
日本と海外のプレステユーザーはニューロマンサーやブレードランナーの世界でゲームしたいんだよ
チカくーん？
日本と海外のプレステユーザーはニューロマンサーやブレードランナーの世界でゲームしたいんだよ
12はヒョーロンカの評価高いよ
ちなみに7以降で海外の評価一番高いの9だぜ
ちなみに7以降で海外の評価一番高いの9だぜ
>>750
1.坂口が映画に掛かりっ切りで、北瀬野村野島に任せた8がFF最高売り上げ達成
2.映画の失敗で坂口が引責辞任
3.9が様々な要因で右肩上がりだったFFの売り上げを下げた事で、3バカが増長
大きなターニングポイントはやはりこの、8と9と映画のコンボだな
この時点で社内の権力闘争がヤバイ事になってたんだろうな
>>755
メタスコアとアマゾン評価でいいなら、9がトップ
1.坂口が映画に掛かりっ切りで、北瀬野村野島に任せた8がFF最高売り上げ達成
2.映画の失敗で坂口が引責辞任
3.9が様々な要因で右肩上がりだったFFの売り上げを下げた事で、3バカが増長
大きなターニングポイントはやはりこの、8と9と映画のコンボだな
この時点で社内の権力闘争がヤバイ事になってたんだろうな
>>755
メタスコアとアマゾン評価でいいなら、9がトップ
760 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 00:55:35 ID:s87wAdVd0
>>759
何より「坂口が中心となって作った映画が一番の糞」
ってところは揺るぎようのない事実だがな
ここで8叩いてるやつは映画マンセーでもしてるのか？
>>760
キャラを入れ替えするときに自動でジャンクション入れ替えできるとこかな大きなところ
これがないPS1版はいちいち入れ替えしたらジャンクション手動でつけかえしなくてはならなかった
何より「坂口が中心となって作った映画が一番の糞」
ってところは揺るぎようのない事実だがな
ここで8叩いてるやつは映画マンセーでもしてるのか？
>>760
キャラを入れ替えするときに自動でジャンクション入れ替えできるとこかな大きなところ
これがないPS1版はいちいち入れ替えしたらジャンクション手動でつけかえしなくてはならなかった
FF9がなくてずっと8みたいな感じだったらどうなってたかなぁ…
>>761
別に・・・FFMがクソ映画で大失敗したのは事実
俺は「FFがこんな惨状になったのはこんな理由だろう」って言ってるだけで
映画を持ち上げる気なんか微塵も無い
余談だが、あの映画、スポンサー断って自社でやろうとして超絶赤字出したってほんと？
スポンサー付けると成功報酬だのなんだのあるけど、自社でやれば全部自分の収入だからって
スポンサー切ったっていう話を聞いたんだが、ソースが見つからない
別に・・・FFMがクソ映画で大失敗したのは事実
俺は「FFがこんな惨状になったのはこんな理由だろう」って言ってるだけで
映画を持ち上げる気なんか微塵も無い
余談だが、あの映画、スポンサー断って自社でやろうとして超絶赤字出したってほんと？
スポンサー付けると成功報酬だのなんだのあるけど、自社でやれば全部自分の収入だからって
スポンサー切ったっていう話を聞いたんだが、ソースが見つからない
>>763
全部じゃないにしても、ほとんど自社だけだったという話だな
そうでなきゃ150億もの赤字は出せまい
普通初めて手を出す事にリスクは押さえるべきものだけど、
あの当時のスクエアではハイリスクハイリターン推奨的な論法が罷り通ってしまう会社だった
そもそも当初そんなに予算かける気なかった物が、あそこまで膨れ上がっちゃった事自体が異常
どれだけ金を散財したのか、当時の資料があったら見てみたいわｗ
多分とんでも無い使い方をしてただろうな
全部じゃないにしても、ほとんど自社だけだったという話だな
そうでなきゃ150億もの赤字は出せまい
普通初めて手を出す事にリスクは押さえるべきものだけど、
あの当時のスクエアではハイリスクハイリターン推奨的な論法が罷り通ってしまう会社だった
そもそも当初そんなに予算かける気なかった物が、あそこまで膨れ上がっちゃった事自体が異常
どれだけ金を散財したのか、当時の資料があったら見てみたいわｗ
多分とんでも無い使い方をしてただろうな
本編じゃ分からない位葉っぱの葉脈描き込んでるとか言ってたのを思いだした
最後の鳥が渓谷を飛んで行くシーンはきれいだったけどな
最後の鳥が渓谷を飛んで行くシーンはきれいだったけどな
FFMはいちおう映画脚本いれたんじゃなかったっけ
あとハリウッドだかのCG研究に関するオファー出されたけど
それをヒゲが断ったのが最終的に致命的だったとかなんとか
まあヒゲは経営者としては弁護するところないな
逆に言うとだから経営重視ってことでWDがトップに立ったわけだし
（ちなみにスクエニ合併時、WDを社長に押したのはエニ側）
あとハリウッドだかのCG研究に関するオファー出されたけど
それをヒゲが断ったのが最終的に致命的だったとかなんとか
まあヒゲは経営者としては弁護するところないな
逆に言うとだから経営重視ってことでWDがトップに立ったわけだし
（ちなみにスクエニ合併時、WDを社長に押したのはエニ側）
768 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 13:20:18 ID:4HpqJadGO
>>722
よすみんは移植だ
よすみんは移植だ
769 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 14:29:03 ID:a7Ryzn/pP
http://gamenyarth.blog67.fc2.com/
>◆野村氏インタビュー
>１月のカンファはマスコミ向けではなくファンをメインにしたプレミアムイベントになる
>試遊ではなく映像メインの内容になる
>ヴェルサスはいよいよノクトが喋る。クオリティアップ前の触りではあるが実際の本編映像もたくさん公開
>◆野村氏インタビュー
>１月のカンファはマスコミ向けではなくファンをメインにしたプレミアムイベントになる
>試遊ではなく映像メインの内容になる
>ヴェルサスはいよいよノクトが喋る。クオリティアップ前の触りではあるが実際の本編映像もたくさん公開
この期に及んで映像メインとか
頭のネジ二、三本どっか行ってんだな
「いよいよ喋る」って何だよｗｗ
この場所もなんとコクーン！！思い出して吹いたわ
頭のネジ二、三本どっか行ってんだな
「いよいよ喋る」って何だよｗｗ
この場所もなんとコクーン！！思い出して吹いたわ
いよいよ喋るって・・・ｗ
そんな大事に言うような事か？
頭おかしいよ、こいつ
そんな大事に言うような事か？
頭おかしいよ、こいつ
まあ喋ったら野村の声だったとしても別に驚かないな…
774 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 21:52:18 ID:8nnAP9xF0
ロックマンが「波動拳！」って喋った時の方が衝撃がデカい。
776 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 22:15:41 ID:yBj+hX6s0
DDFFの続編って「ディシディア ディオデシム ファイナルファンタジー」
ってゆーらしいな
もうDDFF２でいいじゃん
このネーミングセンスはノムリッシュ通り越して野村病だな
ってゆーらしいな
もうDDFF２でいいじゃん
このネーミングセンスはノムリッシュ通り越して野村病だな
777 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 23:04:48 ID:8nnAP9xF0
ぶっちゃけ、ディシディアってどうーゆー意味なの？？
翻訳してもディシディアのまま･･･。英語じゃないのは確かだけど･･。
翻訳してもディシディアのまま･･･。英語じゃないのは確かだけど･･。
778 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 23:07:49 ID:8nnAP9xF0
Google翻訳で調べたらラテン語でヒット！
DISSIDIA FINAL FANTASY ⇒ ファイナルファンタジーは、発見されて
DISSIDIA duodecim FINAL FANTASY ⇒ ファイナルファンタジーは、十二人を発見されて
意味不明なんですがｗｗｗｗ
DISSIDIA FINAL FANTASY ⇒ ファイナルファンタジーは、発見されて
DISSIDIA duodecim FINAL FANTASY ⇒ ファイナルファンタジーは、十二人を発見されて
意味不明なんですがｗｗｗｗ
779 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 23:11:19 ID:8nnAP9xF0
FABULA NOVA CRYSTALLIS ⇒ 私の新しい物語、クリスタル
FFはラテン語スキーだからな
781 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 23:22:46 ID:Td2uTKJIO
外人が意味不明な漢字のタトゥー彫ってるようなもん
「ラテン語はもう使われてない言語だから云々」とか寝言吐いたんだっけ
機械的なgoogle翻訳かけて意味不明ｗとか言うのもアレだがな
ぶっちゃけあっちさんも同程度だろ
ラテン語文法とか勉強してるはずがないし
それどころか形容詞と名詞の区別を付ける気があるのかすらあやしい
ラテン語文法とか勉強してるはずがないし
それどころか形容詞と名詞の区別を付ける気があるのかすらあやしい
785 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 15:28:19 ID:mI+xqRhU0
日本で言うたら古典みたいなもんだろ
あんまり分からない人が適当に使ったら
やっぱりおかしいもんはおかしいとわかるんでないの
あんまり分からない人が適当に使ったら
やっぱりおかしいもんはおかしいとわかるんでないの
いやノムリッシュが勉強してるはずもないって話
ディシディアは日本語で言うと「今昔物語ありおりはべりいまそかり」
とかそんなのになりそうだな
とかそんなのになりそうだな
789 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 21:40:11 ID:Spb8hMPO0
でもまぁ実際、ディシディアがどういう意味か知っててプレイしている奴なんて、1割にも満たないだろうな･･。
有能なスタッフの流出。これに尽きる
萌キャラ絵師だけ残ってても絵だけ奇麗なクソゲが出来上がるのは永久不変の法則
萌キャラ絵師だけ残ってても絵だけ奇麗なクソゲが出来上がるのは永久不変の法則
スクエニが目指してたのはビジュアルムービーゲームだし
今のスカスカのゲームの形はある意味完成形だと思うよ。
後は商売の仕方の問題でゲームをメインじゃなくてムービーだけのゲーム企画を練るべきだと思う。
今のスカスカのゲームの形はある意味完成形だと思うよ。
後は商売の仕方の問題でゲームをメインじゃなくてムービーだけのゲーム企画を練るべきだと思う。
792 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 22:41:12 ID:0v/imXuB0
FF7もムービーを多用したが、ムービーだらけってコトでも無かった…。
あまりにもムービーが多すぎるってのが、確かPS1のパラサイトイブじゃなかったっけ？
ムービーだらけだとネットで批判されていた気がする。
あまりにもムービーが多すぎるってのが、確かPS1のパラサイトイブじゃなかったっけ？
ムービーだらけだとネットで批判されていた気がする。
793 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 22:57:49 ID:Spb8hMPO0
今、ものまね番組見てて思ったんだけど、FFと似てるよな。
ニーズを分かってない。
お笑いコント形式よりも、マジなリアルものまねの方が見たい。
ビジュアルゲーよりも、マジで普通なFFがやりたい。
ごめん無理やりすぎた。
ニーズを分かってない。
お笑いコント形式よりも、マジなリアルものまねの方が見たい。
ビジュアルゲーよりも、マジで普通なFFがやりたい。
ごめん無理やりすぎた。
794 ：名無しさん必死だな：2010/12/21(火) 23:00:39 ID:d6A047L10
てか、任天堂がゼノブレイドとか作っちゃう時代におけるスクエニの存在価値って何?
ラスストの出来次第では完全になくなるぞ
ラスストの出来次第では完全になくなるぞ
サードバーデイのCM見てるとスクの衰退ぶりが良くわかるな
なんであんなアニメっぽいCMにしちゃったんだろ
ゲーム内容が伝わらないじゃんか
なんであんなアニメっぽいCMにしちゃったんだろ
ゲーム内容が伝わらないじゃんか
ミスった
○サードバースデイ
で
○サードバースデイ
で
鉄腕サードバースディ
○ストロー腕
×鉄腕
×鉄腕
799 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 14:00:28 ID:vo4HSqLr0
>>795
あれ超クソゲーなんだが。やっぱりスクエニにアクションは無理だと痛感したわ。
あれ超クソゲーなんだが。やっぱりスクエニにアクションは無理だと痛感したわ。
800 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 14:20:56 ID:PI4uAEw/0
結局スクエニで今使える部分はエニの部分だけという…
FFも聖剣もサガも当時の人間がほとんどいなくなってる時点でねぇ
もう河津が最後の良心だろう
FFも聖剣もサガも当時の人間がほとんどいなくなってる時点でねぇ
もう河津が最後の良心だろう
自分がおっさんになったことを認めろよ
おっさん向けゲームじゃないんだから
囲碁とか将棋、相撲でもやってろｗ
おっさん向けゲームじゃないんだから
囲碁とか将棋、相撲でもやってろｗ
802 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 14:33:05 ID:HEKcVfQ10
12は外人好みの戦闘だったからね。バルダーズゲートに似てて
>>801
誰に向けたゲームなの？
誰に向けたゲームなの？
805 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 15:11:50 ID:r7ineUzh0
てか、FF購買層も30代がメインなんだろ？ｗ
どう見ても小中学生向けのゲームじゃないしな
おっさん向けでもないならターゲットはどの層よ？
上記の層以外だとかなり数が限られると思うんだが
おっさん向けでもないならターゲットはどの層よ？
上記の層以外だとかなり数が限られると思うんだが
腐と中二病だろ？
808 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 15:28:40 ID:lpYrXcTd0
中ニ病にしては若い奴から非難轟々みたいだが
そんな極少ニーズに合わせた結果がこれか
昔は小学生からおっさんまで、幅広く支持してたはずだが
昔は小学生からおっさんまで、幅広く支持してたはずだが
もう少し正確に言うと、中二病を患ってるおっさん
野村とかいい年こいたおっさん共が中二病全開で作ってあの様
だから若いやつからもおっさんからも非難轟々になる
ムービーさえ綺麗ならいいという本気で時代遅れの思考かつ中二病と、腐だけが受け入れる
801は別格
野村とかいい年こいたおっさん共が中二病全開で作ってあの様
だから若いやつからもおっさんからも非難轟々になる
ムービーさえ綺麗ならいいという本気で時代遅れの思考かつ中二病と、腐だけが受け入れる
801は別格
811 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 23:41:20 ID:mk4SoV300
今のゲーム業界って団塊の世代が支えてるんでしょ？
団塊の世代といえばFF1～FF5ぐらいが中心。
今のFFには団塊の世代をターゲットにしないとFFブランド復活はない。
FF1～5に共通するFFらしさとは何かを考えれば、
おのずと売れるFFが分かってくると俺は思う。
10代～20代をターゲットに考えてるスクエニはホント馬鹿。
団塊の世代といえばFF1～FF5ぐらいが中心。
今のFFには団塊の世代をターゲットにしないとFFブランド復活はない。
FF1～5に共通するFFらしさとは何かを考えれば、
おのずと売れるFFが分かってくると俺は思う。
10代～20代をターゲットに考えてるスクエニはホント馬鹿。
812 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 23:42:15 ID:mk4SoV300
ごめん、団塊の世代ジュニアだった･･･。恥ずかしい･･･orz
今のゲーム業界のコア層の半分近くは業界の人だからね
コア層やってるのは実は業界の人が大半だから業界人じゃないコアユーザーは相当少ないよ
コア層やってるのは実は業界の人が大半だから業界人じゃないコアユーザーは相当少ないよ
>>811
違うな、10代をターゲットにする事自体は正しい
問題は客をナメてる事
これは■に限った話じゃないけどな
「相手は子供なんだから、適当に作ればいいや」ってのが、大方の馬鹿メーカー
「相手は子供なんだから、本気で作らないと」ってなるのが任天堂
分かるだろ？
違うな、10代をターゲットにする事自体は正しい
問題は客をナメてる事
これは■に限った話じゃないけどな
「相手は子供なんだから、適当に作ればいいや」ってのが、大方の馬鹿メーカー
「相手は子供なんだから、本気で作らないと」ってなるのが任天堂
分かるだろ？
任天堂は６４のときの資産を食い潰してる最中にたまたま売れただけ
あとは出がらしだからこっからどうなるか見もの
あとは出がらしだからこっからどうなるか見もの
誤爆ですか
任天堂がつまらなくなった原因を真剣に考える
ニューマリは糞だと思うんだがなぁ
ワールド越えしてねーだろ
ニューマリWiiはなかなか良かったが
ワールド越えしてねーだろ
ニューマリWiiはなかなか良かったが
なんにせよスクほど明白じゃないにせよ任天堂もスク化ははじまってるよ
バケの皮がはがれてきてるというよりはこれだけ出すペース遅いのに
佳作止まりばっかなとこな時点でな
バケの皮がはがれてきてるというよりはこれだけ出すペース遅いのに
佳作止まりばっかなとこな時点でな
しかしサードは佳作すら出せない現状だし
とりわけスクエニは人材の空洞化が顕著だからなリメイクを糞ゲ化して量産化してるありさまだし
とりわけスクエニは人材の空洞化が顕著だからなリメイクを糞ゲ化して量産化してるありさまだし
>>820
ふむ、どのへんが？
ふむ、どのへんが？
824 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 01:44:12 ID:nfOLNqYy0
困った時の任天堂叩き発動中か
何宣言だよそれ。自分で言ってて恥ずかしくないんだろうか
俺は任天堂にたくさん貢献してるから言う権利があるし
誰よりもよくわかってるってか
(失笑)すら付けられないわ
誰よりもよくわかってるってか
(失笑)すら付けられないわ
いやここFFスレなんですけど
スマブラにしろポケモンにしろ
ユーザが望んで無いのに厨ニ病化し始めてるのは問題
そのくせ描写不足でどうしてこのキャラこんな行動取ったのってなってるし
完全に桜井とマスダの自己満足でしかない
マリギャラ２ではマリオでやる必要は無いとそういったところを取っ払ったのに
ユーザが望んで無いのに厨ニ病化し始めてるのは問題
そのくせ描写不足でどうしてこのキャラこんな行動取ったのってなってるし
完全に桜井とマスダの自己満足でしかない
マリギャラ２ではマリオでやる必要は無いとそういったところを取っ払ったのに
桜井アンチスレにでも行って来い
831 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 21:01:22 ID:xeAT497p0
任天堂はちゃんと考えて3Dマリオは操作が複雑で売れないって事自覚して
ニューマリで修正してるからまだ偉いよ。
それに比べてFFなんて修正されるどころか、どんどん複雑化ｗ
オナニューファンタジーですよ。
ニューマリで修正してるからまだ偉いよ。
それに比べてFFなんて修正されるどころか、どんどん複雑化ｗ
オナニューファンタジーですよ。
昔のスクエニには坂口がいたから体裁は整ってたけど
今はゲーム関連を統括できる人がいないからな
ノムリッシュに仕切る能力はねーし
今はゲーム関連を統括できる人がいないからな
ノムリッシュに仕切る能力はねーし
833 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 21:38:03 ID:AOvkj62r0
やっぱ坂口は必要だったのかもしれんね
FF1をリアルタイムでやってたオッサンだけど
スクウェアって昔からゲームに対する考え方はそんなに変わってないと思うけどな
昔から茶番やってたしw
(ただ昔のドットで茶番より、今のグラフィックで茶番のがキツイ)
昔はスペック的な制約がそれを抑えてただけで
スペックが上がって根本的な問題が顕在化しただけの様な気がする
スクウェアって昔からゲームに対する考え方はそんなに変わってないと思うけどな
昔から茶番やってたしw
(ただ昔のドットで茶番より、今のグラフィックで茶番のがキツイ)
昔はスペック的な制約がそれを抑えてただけで
スペックが上がって根本的な問題が顕在化しただけの様な気がする
属性を取り入れてみたり鬼畜ラスダン作ってみたり
戦闘に時間の概念を取り入れてみたり
「ゲーム」を少なくとも昔は作ってたよね
今は「ゲーム」を捨ててるってとこが一番違う
戦闘に時間の概念を取り入れてみたり
「ゲーム」を少なくとも昔は作ってたよね
今は「ゲーム」を捨ててるってとこが一番違う
野村のイケメンホストがどうにも受け付けない
ＦＦ９はＦＦっぽさが良く出てて好きだったなぁ
ＦＦ９はＦＦっぽさが良く出てて好きだったなぁ
一枚の風景画を描く時にどうやって描くか
普通は鉛筆やコンテで当たりを取って薄い色から重ねながら塗っていくよね
ＦＦはキャンパスの左上から超精緻な絵を描き始めている印象
普通は鉛筆やコンテで当たりを取って薄い色から重ねながら塗っていくよね
ＦＦはキャンパスの左上から超精緻な絵を描き始めている印象
839 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 23:06:44 ID:xeAT497p0
>>836
全くの同意。FF13よりはるかにFF9のが面白い。
ヴェルサスなんて、キャラがタキシード着てる。
FFの世界にタキシードなんてもってくんなよ。
野村が活躍したのはFF7までだ。はやく引退して欲しい。
全くの同意。FF13よりはるかにFF9のが面白い。
ヴェルサスなんて、キャラがタキシード着てる。
FFの世界にタキシードなんてもってくんなよ。
野村が活躍したのはFF7までだ。はやく引退して欲しい。
840 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 23:09:15 ID:Nv3b86WH0
手抜きで作ってんじゃねーよ
どげすっだいや！ 遊びかいや！
どげすっだいや！ 遊びかいや！
>>840
俺はノムリッシュは大好きだから千手ではない
俺はノムリッシュは大好きだから千手ではない
843 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 23:58:58 ID:QJkloHCg0
>>842
尚悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尚悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF8にキンハーにすばらしきのこ（これだけノムじゃないんだっけ？
実に素晴らしい面々
おらぁおらぁ、、、ヴェルサスに期待するだすよ！
実に素晴らしい面々
おらぁおらぁ、、、ヴェルサスに期待するだすよ！
846 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 12:02:45 ID:1v8JP/PW0
キングダムハーツをキンハーとか略す奴は痛い。ＫＨでいいじゃん。
847 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 12:30:44 ID:QgcTQVgb0
T3B褒めてる奴は一体どういう神経してるんだろう
848 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 12:52:24 ID:sLxUfdfI0
スクエニアクションにしては頑張ってる、クソゲーじゃない凡作だ、最近は珍しいって
褒めてるんだよ。
褒めてるんだよ。
開発期間5年だっけ
第一は金も期間も無制限で優遇されすぎだよな。
そのトバッチリが他の開発にいって負の連鎖起こしてる
第一は金も期間も無制限で優遇されすぎだよな。
そのトバッチリが他の開発にいって負の連鎖起こしてる
野村はきのこでマジなんもしてないだろ
これＦＦ１３神ゲーだったら野村関わってたって言い出してたんじゃね
これＦＦ１３神ゲーだったら野村関わってたって言い出してたんじゃね
854 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 01:00:41 ID:MtGTwD8K0
>>852
最後は無理やりすぎだろ
最後は無理やりすぎだろ
マカトサにヒホデサにジクハサ
856 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 15:25:49 ID:iwp7h5Qz0
シ骸って何？
857 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 15:30:38 ID:S5fnU+Br0
11とか12とか高評価だったんだし、それをベースにしたゲームにすれば良かった。
11をオフゲーとしてリメイクしたものとか、ちょっとやってみたい。
11をオフゲーとしてリメイクしたものとか、ちょっとやってみたい。
858 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 15:39:38 ID:iwp7h5Qz0
それは一番やってはいけない。
FFの懐古ユーザーがこれまでのFFの売上げを支えてきたんだから、
さらにベースを変えると懐古が拒む。
新規ユーザーよりも、懐古を取り入れたほうが売上げは上がる。
FFの懐古ユーザーがこれまでのFFの売上げを支えてきたんだから、
さらにベースを変えると懐古が拒む。
新規ユーザーよりも、懐古を取り入れたほうが売上げは上がる。
坂口さんを追放したからだろ
FF1と2発売日に買った俺ですらあの当時で終わったと思った
Wiiは心底嫌いだがラスストは買うぜ
FF1と2発売日に買った俺ですらあの当時で終わったと思った
Wiiは心底嫌いだがラスストは買うぜ
861 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 17:16:29 ID:iwp7h5Qz0
リーダーを追放するとシリーズ品は質が低下するのか。
バイオハザード6もじゃあ低下するかな。
バイオハザード6もじゃあ低下するかな。
全体を見てバランスとる人が変わるとシリーズものとしてどうしようもない違和感は出ると思うよ
ナンバリングくっつけて看板揚げた時点で過去作と比較されるのは当然だし
ナンバリングくっつけて看板揚げた時点で過去作と比較されるのは当然だし
逆転裁判ですね、分かります
稲葉が舵取りしてた頃は良かったが、松苗と稲船が出張った4で大崩れ
逆に絵師、作曲家以外関係ないメンバーで作った検事のが逆転らしい有様
稲葉が舵取りしてた頃は良かったが、松苗と稲船が出張った4で大崩れ
逆に絵師、作曲家以外関係ないメンバーで作った検事のが逆転らしい有様
864 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 21:16:03 ID:iwp7h5Qz0
おれ、逆転裁判やったことないけど、
確かにこのごろ逆転裁判って名前を見なくなったね～
確かにこのごろ逆転裁判って名前を見なくなったね～
865 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 21:34:17 ID:1YONiZ/p0
ヒゲの映画でコケて8から決算気にしながら作ったのが見え見えだった
松苗って誰だ、松川だよ、何言ってんだ俺
コイツは吉積クラスの馬鹿だぞ
コイツは吉積クラスの馬鹿だぞ
みんなが厨二心を無くしたのが悪い！
作る側が
「みんなを楽しませよう！」
という考えを持った人たちから
「俺が楽しいと思うゲームを作ろう！」
という人たちへの世代交代。
「俺が楽しいと思うゲームを作ろう！」
というのが購入層とバッチリ合えば売れるが、
大きく外すと会社が再起不能になる。
「みんなを楽しませよう！」
という考えを持った人たちから
「俺が楽しいと思うゲームを作ろう！」
という人たちへの世代交代。
「俺が楽しいと思うゲームを作ろう！」
というのが購入層とバッチリ合えば売れるが、
大きく外すと会社が再起不能になる。
869 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 22:56:34 ID:iwp7h5Qz0
ユーザー「FFの戦闘は分かりやすいシンプルなシステムを！」
制作陣「これまでにないスリリングな戦闘を楽しんでもらいたい」
制作陣「これまでにないスリリングな戦闘を楽しんでもらいたい」
現状は良くないけど製作側にまで懐古思想が入ってきたらマジで終わると思ってる
懐古ってのは煩悩よりタチが悪い
懐古ってのは煩悩よりタチが悪い
製作者の厨二オナニーよりは懐古のほうがまだマシ
懐古オナニー
>>870
ロックマン9ナメてんの？
ロックマン9ナメてんの？
>>873
ノムリッシュの13ナメまくってくれよ
ノムリッシュの13ナメまくってくれよ
20年も前から続いてナンバリングも二桁の作品で懐古がどうとか何言ってんだよｗ
877 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 13:47:03 ID:2I7NY1ua0
FFのリリース年表のコピペってどっかにない？
探してるんだ
探してるんだ
スレタイを見て開いてみたが
>>1のまとめで8が誉められてるのを見て俺が来るスレではなかったと気付いた
>>1のまとめで8が誉められてるのを見て俺が来るスレではなかったと気付いた
879 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 18:47:41 ID:mtTVfufD0
>>865
FF8の製作と映画は同時進行で、この時期ではまだそんな気風ない
むしろFF8は映画FF並に予算上限無しでつくられたPS最後のFF
実際FF8の開発費も■に尋常じゃない傷をおわせた主因だしな
ただ一過性の映画とちがってゲームはその後もなんだかんだで売れるという性質が
明暗をわけた。でもPSからのFFで一番人気ないんだよな8は。キャラがアレなんでしょうがねーけど。
あと映画のヒゲ戦犯論はむちゃもいいとこで、映画事業進出は多角化をめざしてた当時の■の企業戦略の一環で
しかも不評だった映画のシナリオも監督も実は二人のアメ公作なんだよなこれが
ヒゲは監督は監督でもスタジオの主としての「現場監督」であって事業の責任者
まあそういう立ち位置なんで責任とんのはあたりまえなんだけど、ヒゲが映画監督したとか湯水のごとく金使ったってのは
悪意ありすぎる嘘だな。
つーかFFの中でも亜種中の亜種であるFF8がなんで伝統的FF扱いなんだろうｗｗｗｗ
FF8の製作と映画は同時進行で、この時期ではまだそんな気風ない
むしろFF8は映画FF並に予算上限無しでつくられたPS最後のFF
実際FF8の開発費も■に尋常じゃない傷をおわせた主因だしな
ただ一過性の映画とちがってゲームはその後もなんだかんだで売れるという性質が
明暗をわけた。でもPSからのFFで一番人気ないんだよな8は。キャラがアレなんでしょうがねーけど。
あと映画のヒゲ戦犯論はむちゃもいいとこで、映画事業進出は多角化をめざしてた当時の■の企業戦略の一環で
しかも不評だった映画のシナリオも監督も実は二人のアメ公作なんだよなこれが
ヒゲは監督は監督でもスタジオの主としての「現場監督」であって事業の責任者
まあそういう立ち位置なんで責任とんのはあたりまえなんだけど、ヒゲが映画監督したとか湯水のごとく金使ったってのは
悪意ありすぎる嘘だな。
つーかFFの中でも亜種中の亜種であるFF8がなんで伝統的FF扱いなんだろうｗｗｗｗ
つまらなくなった原因は人材が枯渇してるから！
次回作はプロのシナリオライターやデザイナーを起用するなどしたほうがいい
次回作はプロのシナリオライターやデザイナーを起用するなどしたほうがいい
坂口がいない、これに尽きるだろ
他に原因なんてねーよ
ちなみに坂口が現場に立たなくなったのはFF8からな
他に原因なんてねーよ
ちなみに坂口が現場に立たなくなったのはFF8からな
883 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 19:01:00 ID:81dAVDxk0
ノムリッシュにマトゥマイズされてるから
ヤメロとまでは言わないが関わるな
ヤメロとまでは言わないが関わるな
6までは楽しかった
7は一応最後までプレイしたけど、ポリゴンFFの真新しさだけでなんとかやれただけで
話自体はぜんぜん面白いと思えなかった
あの妙に近代混じりな世界観が受け入れられなかったなぁ
で、8は序盤で放り出して中古行き
9は面白かったけど、10以降は買いすらしなくなったな
7は一応最後までプレイしたけど、ポリゴンFFの真新しさだけでなんとかやれただけで
話自体はぜんぜん面白いと思えなかった
あの妙に近代混じりな世界観が受け入れられなかったなぁ
で、8は序盤で放り出して中古行き
9は面白かったけど、10以降は買いすらしなくなったな
どうせリメイク買うんだろ？FFファンは有り難いねぇ（ｷﾘｯ
前スレもここまでのスレも全く読んでないけど過剰演出が一気に増えたのは7からだろうなぁ
6でも多少はあっただろうがバハムート零式とかナイツオブラウンドとか超究武神覇斬とかな
6でも多少はあっただろうがバハムート零式とかナイツオブラウンドとか超究武神覇斬とかな
FFリメイク買うのはノムラーか情弱だけだろ
まともなファンならリメイクが糞だってみんな知ってるし買ったら思い出が汚されるだけだぜ
まともなファンならリメイクが糞だってみんな知ってるし買ったら思い出が汚されるだけだぜ
>>887
3DSはいいリメイクだと思うけど
素手の攻撃モーションがアレなのはまあ・・・うん
原作レイプに定評のあるエッジワークスのクソシナリオも大半が没になってるし
忍者賢者でおkだったジョブも、色んなのが実用に耐える能力になってるし
むしろ思い出レイプはKHとDDだろ
3DSはいいリメイクだと思うけど
素手の攻撃モーションがアレなのはまあ・・・うん
原作レイプに定評のあるエッジワークスのクソシナリオも大半が没になってるし
忍者賢者でおkだったジョブも、色んなのが実用に耐える能力になってるし
むしろ思い出レイプはKHとDDだろ
889 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 23:49:33 ID:qFcrGnUy0
坂口もさぁ～もうちょっと考えて欲しい。
FFを完全に潰すならラストストーリーなんかをぶつけるんやなくて、
クロノトリガー的なビック3が連なるぐらいの作品を出すべきだ。
ラストストーリーはゲームデザインとか好きだけど、ロゴが嫌い。
あと、Wiiだし。いくら金ないからって前世代ハードで出されても･･･。
だから買わない。
FFを完全に潰すならラストストーリーなんかをぶつけるんやなくて、
クロノトリガー的なビック3が連なるぐらいの作品を出すべきだ。
ラストストーリーはゲームデザインとか好きだけど、ロゴが嫌い。
あと、Wiiだし。いくら金ないからって前世代ハードで出されても･･･。
だから買わない。
>>889
ヒゲはあくまで企画屋。 スポンサーさまから大切なお金を
預かって、ゲームを作るのが仕事。
ヒゲ自身が数十億のゲーム制作費を持っているわけじゃないし、
私怨でゲームを作ることもない。今のFFを敵対視する理由も無い。
ヒゲは今、ようやく自分が作りたいゲームを作れる環境を手に入れたんだから
そっとしておいてくれ。
ヒゲはあくまで企画屋。 スポンサーさまから大切なお金を
預かって、ゲームを作るのが仕事。
ヒゲ自身が数十億のゲーム制作費を持っているわけじゃないし、
私怨でゲームを作ることもない。今のFFを敵対視する理由も無い。
ヒゲは今、ようやく自分が作りたいゲームを作れる環境を手に入れたんだから
そっとしておいてくれ。
製作者の育成・世代交代の失敗だろ
GBAに注力させなかった任天堂が悪い
どういうギャグだそれは
>>886
7で張り切っちゃったのは仕方ないとして
演出長すぎと批判を受けたのに８ではもっと長い時間の召喚獣を作ったり
応援(連打するだけ)があるから見てるだけにはならないし…とか言い訳したりして
こいつらは自分等の技術見せ付けるのが遊びやすさより優先なんだと解った
7で張り切っちゃったのは仕方ないとして
演出長すぎと批判を受けたのに８ではもっと長い時間の召喚獣を作ったり
応援(連打するだけ)があるから見てるだけにはならないし…とか言い訳したりして
こいつらは自分等の技術見せ付けるのが遊びやすさより優先なんだと解った
本当はFF7は64で出したかったのを任天堂が断ったのがわｒ
すまんさすがに苦しい
すまんさすがに苦しい
>>898
8召還はある意味罰ゲームだと思うけどな
「召還使えば楽に進めるけどその代わり毎回長い演出見てもらうぜ」的な
そういや8だっけかの頃「飛ばすのは簡単にできるけど全部見せたい」的発言があったような
なんにせよ召還せずにドローもせずに精製してジャンクションで能力強化していくのが正統なんだが
その正統なやり方がチュートリアルに書いてないという謎なのが8
8召還はある意味罰ゲームだと思うけどな
「召還使えば楽に進めるけどその代わり毎回長い演出見てもらうぜ」的な
そういや8だっけかの頃「飛ばすのは簡単にできるけど全部見せたい」的発言があったような
なんにせよ召還せずにドローもせずに精製してジャンクションで能力強化していくのが正統なんだが
その正統なやり方がチュートリアルに書いてないという謎なのが8
あのシステムは面白いとテストプレイして本当に思ったのか聞いてみたい。
>>900
そんな発言もあったな
やっぱり思いあがりも甚だしいと思う
駄目の極みな俺の初プレイでは召喚だと楽どころか
召喚に頼らないとどうしようも無い状況だったので
罰ゲームを通り過ぎて拷問だった
>>901
テストプレイヤーに自分達の想定したプレイを指図したんじゃ？
「あーそこはそうじゃないんだ違うんだな」「そうそうそう…面白いっしょ？」
そんな発言もあったな
やっぱり思いあがりも甚だしいと思う
駄目の極みな俺の初プレイでは召喚だと楽どころか
召喚に頼らないとどうしようも無い状況だったので
罰ゲームを通り過ぎて拷問だった
>>901
テストプレイヤーに自分達の想定したプレイを指図したんじゃ？
「あーそこはそうじゃないんだ違うんだな」「そうそうそう…面白いっしょ？」
応援は連打しないとする場合より攻撃力が劣るってんで
ほんっとクソむかつく仕様だった
９は地味に演出ショートカットできるようになってたね…
ほんっとクソむかつく仕様だった
９は地味に演出ショートカットできるようになってたね…
第一のアホ共がいかにゲーム性とかバランス調整を無視してるかってのは
歴代ラスボスのHPを並べるといいって聞いたぞ！
歴代ラスボスのHPを並べるといいって聞いたぞ！
＞「あーそこはそうじゃないんだ違うんだな」「そうそうそう…面白いっしょ？」
いや、実際それでプレイヤが楽しめるのならいいんだが
「そこはそうじゃないんだ」をチュートリアルに組み込まなかったのがアホ
いや、実際それでプレイヤが楽しめるのならいいんだが
「そこはそうじゃないんだ」をチュートリアルに組み込まなかったのがアホ
ドラクエ板にFF敗北スレ20を立ててやったで
ワシは立てるだけ
後はFF信者が勝手にファビョって伸ばしてくれる
ワシは立てるだけ
後はFF信者が勝手にファビョって伸ばしてくれる
ラストストーリーこそ客が求めた真のFF
910 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 21:32:30 ID:DzSfnomZ0
次スレさ～、スレタイを数字に戻して欲しい。読みにくい。
ゴキがFF13に求めてたものが
ゼノブレとラスストに見事に入ってるのが笑えるw
ゼノブレとラスストに見事に入ってるのが笑えるw
例えばFF１３製作陣にもっと金と時間を与えたらどうなってただろう？
街を作ったり11章以外も広いフィールドにするか？と言えばやらないだろうね。
恐らくひたすらどうでもいいようなムービーにせっせと手間隙掛けてると思う。
街を作ったり11章以外も広いフィールドにするか？と言えばやらないだろうね。
恐らくひたすらどうでもいいようなムービーにせっせと手間隙掛けてると思う。
ムービーが増えるだけだろうね
そもそもFF13ってムービーに30Gくらい使ってるんだっけ？
いくらなんでも容量を割きすぎじゃないか
そもそもFF13ってムービーに30Gくらい使ってるんだっけ？
いくらなんでも容量を割きすぎじゃないか
FF13が一本道なのは発売を急がせた和田のせいとか
ゴキが喚いていたけど、発売日を伸ばしたらその分だけ
ムービー作るだけなのがなぜ分からないんだ？
ゴキが喚いていたけど、発売日を伸ばしたらその分だけ
ムービー作るだけなのがなぜ分からないんだ？
916 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 23:00:59 ID:DzSfnomZ0
>>912
俺はもっと金と時間を減らせたらどうなるんだろうって思った。
開発陣は、やっぱりまだどこかに甘さがあると思う。
納期に追われ、これが失敗したらクビ。だから全力で面白いFFを作れ。
ぐらいのリスクを背負って開発して欲しい。
「大丈夫、大丈夫。名前にFF入れれば売れるｗ」って能天気なトップがいるから
人材が育たない。社会の厳しさを教えて欲しい。
俺はもっと金と時間を減らせたらどうなるんだろうって思った。
開発陣は、やっぱりまだどこかに甘さがあると思う。
納期に追われ、これが失敗したらクビ。だから全力で面白いFFを作れ。
ぐらいのリスクを背負って開発して欲しい。
「大丈夫、大丈夫。名前にFF入れれば売れるｗ」って能天気なトップがいるから
人材が育たない。社会の厳しさを教えて欲しい。
917 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 23:02:48 ID:DzSfnomZ0
このスレもハードありきのスレなのかな
スクや第一がハードありきなとこなんで
野村なんて超が付くほどのソニー信者だろ
野村なんて超が付くほどのソニー信者だろ
ムービー作ってからゲームを作る、
というアホなことしてる限りどれだけ金と時間をかけても面白くならんよ。
というアホなことしてる限りどれだけ金と時間をかけても面白くならんよ。
>>918
ここをどこだと思ってんだ？
ここをどこだと思ってんだ？
野村「僕ちんのキャラもスマブラに出してほしーなー
あ、でも僕ちんのゲーム任天堂から出てんのなかった（嘲笑
え？ あ、キンダハーがあったねそういや（爆笑
あ、でも僕ちんのゲーム任天堂から出てんのなかった（嘲笑
え？ あ、キンダハーがあったねそういや（爆笑
925 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 01:42:11 ID:lIetLVN/0
>>923
何があったのか知らんが頑張れよ
何があったのか知らんが頑張れよ
926 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 02:03:06 ID:S0CadlDw0
ムービーは単純に入力作業だからね
世界観とかシナリオとかシステムとかはクリエーターの仕事だけど、
今のFFは厨二病といか、ガキの言葉遊びみたいな用語を、
いかに考えるか苦心して、ストーリーも薄っぺらいものしか
考えられないみたいで本当のクリエーターがいない
「ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン」
「切羽詰らないタイプ」
「魔導院ペリシティリウム朱雀」
まあ、厨二病の中高生相手だと丁度いいのかもしれんがww
世界観とかシナリオとかシステムとかはクリエーターの仕事だけど、
今のFFは厨二病といか、ガキの言葉遊びみたいな用語を、
いかに考えるか苦心して、ストーリーも薄っぺらいものしか
考えられないみたいで本当のクリエーターがいない
「ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン」
「切羽詰らないタイプ」
「魔導院ペリシティリウム朱雀」
まあ、厨二病の中高生相手だと丁度いいのかもしれんがww
>>900
その正統なやり方にもわりと早く気付いたんだが
それでもつまらなかったよ
確かに召喚の長い演出を見る必要はなくなったが
今度はHPを低めにしておいて△連打してひたすら特殊技を使うだけという
単調すぎる戦闘になった
おまけにヌルすぎる
その正統なやり方にもわりと早く気付いたんだが
それでもつまらなかったよ
確かに召喚の長い演出を見る必要はなくなったが
今度はHPを低めにしておいて△連打してひたすら特殊技を使うだけという
単調すぎる戦闘になった
おまけにヌルすぎる
>>927
まぁメルトンさえあればどんな敵でもなんとかなるというバランス調整はどうかと思う
まぁメルトンさえあればどんな敵でもなんとかなるというバランス調整はどうかと思う
バカでも時間かければ綺麗なグラは出来る。
だから、HDのJRPGが作られる。
ゲーム内容を見直す事、面白い工夫を投げ出した先の
グラ重視なんだよね。
グラが無ければPS2時代より劣化という今の路線を
ラスストがぶっ壊してくれる事を望むけど、
売上じゃFF13には敵わないだろうなｗ
だから、HDのJRPGが作られる。
ゲーム内容を見直す事、面白い工夫を投げ出した先の
グラ重視なんだよね。
グラが無ければPS2時代より劣化という今の路線を
ラスストがぶっ壊してくれる事を望むけど、
売上じゃFF13には敵わないだろうなｗ
930 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 02:51:12 ID:S0CadlDw0
4まで糞ゲー、5でまともになってきたけど6から変な方向に行きだした
６，７，８は当時多少なりとも厨二病を患う様な年齢だった俺には面白かったけど、今考えてみれば失笑物
9が糞つまらなくてそれ以降のナンバーリングはやってない
結論、最初から詰まらなかった
それに比べてドラクエは凄いな
今１やっても面白い
６，７，８は当時多少なりとも厨二病を患う様な年齢だった俺には面白かったけど、今考えてみれば失笑物
9が糞つまらなくてそれ以降のナンバーリングはやってない
結論、最初から詰まらなかった
それに比べてドラクエは凄いな
今１やっても面白い
1 むずかった。途中でやめた。
2 強い敵を無理して倒すと、やたらレベルアップするのが楽しかった。
3 初ジョブチェンジだったきがする。よく覚えていない。
4 話が面白かった。当時では音楽最高。
5 ジョブチェンジ面白かった。全員タマネギ戦士装備にした記憶。
6 なんか機械に乗ってビーム出すと強かったのを覚えている。あと自殺いくない。
7 魔鉱炉をこわせー ヒロイン死亡 雪の町がやたら綺麗で感動した。
--------------越えられない壁
8 学園もの？召還魔法で戦闘長過ぎキャラきもい。序盤で挫折。
9 キャラきもい。スルー余裕。
10 なんだかずーっと一本道でだるい。挫折。あとキャラきもい。
11 PCで初める。パーティ組んでたこ殴り、連携技らしきものを覚えるのが怠い上、失敗すると怒られるので辞める。
12 なんとなく購入。詰み。４年くらいずっと積み。
13 半端じゃない地雷臭。スルー余裕。キャラきもい。俺も切羽詰まらないタイプ。
14 ニコ動で上がってたやる気の無い戦闘と、カビ付きマグでスルー余裕。キャラきもい。
2 強い敵を無理して倒すと、やたらレベルアップするのが楽しかった。
3 初ジョブチェンジだったきがする。よく覚えていない。
4 話が面白かった。当時では音楽最高。
5 ジョブチェンジ面白かった。全員タマネギ戦士装備にした記憶。
6 なんか機械に乗ってビーム出すと強かったのを覚えている。あと自殺いくない。
7 魔鉱炉をこわせー ヒロイン死亡 雪の町がやたら綺麗で感動した。
--------------越えられない壁
8 学園もの？召還魔法で戦闘長過ぎキャラきもい。序盤で挫折。
9 キャラきもい。スルー余裕。
10 なんだかずーっと一本道でだるい。挫折。あとキャラきもい。
11 PCで初める。パーティ組んでたこ殴り、連携技らしきものを覚えるのが怠い上、失敗すると怒られるので辞める。
12 なんとなく購入。詰み。４年くらいずっと積み。
13 半端じゃない地雷臭。スルー余裕。キャラきもい。俺も切羽詰まらないタイプ。
14 ニコ動で上がってたやる気の無い戦闘と、カビ付きマグでスルー余裕。キャラきもい。
5で全員タマネギ戦士装備とな？
3の間違いだったとしても全員分揃えるのはかなり時間かかったろうに
3の間違いだったとしても全員分揃えるのはかなり時間かかったろうに
936 ：932：2010/12/28(火) 06:37:50 ID:/Pfd6z1U0
>>934
本当にそう思うのかwもう２０年以上前だよ。覚えている方が不思議じゃね？
1は中学生の時友達から借りた、2は高校生のとき単車で買いにいったな。
３は高校生。友達から借りた。一番覚えていない。エアロガとかはじめてこれで出た気がする。
非空挺で戦うよね。。。。（やはり覚えてない）
暗闇の洞窟でアイアンクローと戦ったような。。。（５かも）壁抜けて隠し空箱いっぱい見つけたよ。
まぁ、あやふやで疑わしいな。ごめんよw
ストライクゾーンは、テンポと育成システムかなー。７でぎりぎり。８のテンポは無理だった。
あと、キャラは頭身多いと感情移入出来ないのよね。
同性の年寄りにはホストっぽい風貌は見知らぬガキにしか見えない。
なので抽象化してある方が受け入れられる。周辺キャラもそうね。
ロスオデもリアルテイストの子供に歌って踊られるとさむーい感じになったし。
同じようにパロムとポロムをリアルにしたらさむーいと思うのね。
とこんな感じ？
本当にそう思うのかwもう２０年以上前だよ。覚えている方が不思議じゃね？
1は中学生の時友達から借りた、2は高校生のとき単車で買いにいったな。
３は高校生。友達から借りた。一番覚えていない。エアロガとかはじめてこれで出た気がする。
非空挺で戦うよね。。。。（やはり覚えてない）
暗闇の洞窟でアイアンクローと戦ったような。。。（５かも）壁抜けて隠し空箱いっぱい見つけたよ。
まぁ、あやふやで疑わしいな。ごめんよw
ストライクゾーンは、テンポと育成システムかなー。７でぎりぎり。８のテンポは無理だった。
あと、キャラは頭身多いと感情移入出来ないのよね。
同性の年寄りにはホストっぽい風貌は見知らぬガキにしか見えない。
なので抽象化してある方が受け入れられる。周辺キャラもそうね。
ロスオデもリアルテイストの子供に歌って踊られるとさむーい感じになったし。
同じようにパロムとポロムをリアルにしたらさむーいと思うのね。
とこんな感じ？
5てたまねぎ戦士あったっけ？
＞覚えている方が不思議じゃね？
全く不思議じゃないよ。
少なくともわざわざドラクエ・ＦＦ板の
こんなスレタイの所に書き込む人間ならね。
全く不思議じゃないよ。
少なくともわざわざドラクエ・ＦＦ板の
こんなスレタイの所に書き込む人間ならね。
>>932がFFをやってないのはよく分かった
>>932
> 2 強い敵を無理して倒すと、やたらレベルアップするのが楽しかった。
2にレベルは無い
> 4 話が面白かった。当時では音楽最高。
当時は古代全盛期。植松も聞いて4の曲を作り直したと発言
> 5 ジョブチェンジ面白かった。全員タマネギ戦士装備にした記憶。
たまねぎ？ﾊｧ？
> 6 なんか機械に乗ってビーム出すと強かったのを覚えている。あと自殺いくない。
機械？一番最初とイベント2回だけだぞ？
もう後はレスする気すら起きないただのアンチですな
> 2 強い敵を無理して倒すと、やたらレベルアップするのが楽しかった。
2にレベルは無い
> 4 話が面白かった。当時では音楽最高。
当時は古代全盛期。植松も聞いて4の曲を作り直したと発言
> 5 ジョブチェンジ面白かった。全員タマネギ戦士装備にした記憶。
たまねぎ？ﾊｧ？
> 6 なんか機械に乗ってビーム出すと強かったのを覚えている。あと自殺いくない。
機械？一番最初とイベント2回だけだぞ？
もう後はレスする気すら起きないただのアンチですな
そこまで噛み付かんでもｗ
4の音楽が良いのは同意する
ちゅうか古代の曲を聴いて作り直して出来たのが現在の４の音楽って事だろ
だったら>>932が音楽が最高だったって言っても何もおかしくなくね？
だったら>>932が音楽が最高だったって言っても何もおかしくなくね？
>>936
思うね
小学生当時、リアルタイムにやったFF3の事を鮮明に憶えているよ
ストライクゾーンについては説明が足りなかった
8.9.10.14でダメなら何がいいのかと
>キャラは頭身多いと感情移入出来ない
9はせいぜい4等身じゃなかったか？
思うね
小学生当時、リアルタイムにやったFF3の事を鮮明に憶えているよ
ストライクゾーンについては説明が足りなかった
8.9.10.14でダメなら何がいいのかと
>キャラは頭身多いと感情移入出来ない
9はせいぜい4等身じゃなかったか？
別に932を攻めんでもええやん
所詮FFは記憶にも残らないゲームってこった
所詮FFは記憶にも残らないゲームってこった
>>939
記憶力とか愛憎とかその他もろもろあるわけで
去年見たドラマやアニメでよく覚えてないものない？
それと一緒でどうでもいいと思ってるものは数ヶ月や数年で忘れるよ
現にFF3は俺はほとんど全部覚えてるけど
当時一年くらい経ったあとにほとんど覚えてないやつ結構いた
記憶力とか愛憎とかその他もろもろあるわけで
去年見たドラマやアニメでよく覚えてないものない？
それと一緒でどうでもいいと思ってるものは数ヶ月や数年で忘れるよ
現にFF3は俺はほとんど全部覚えてるけど
当時一年くらい経ったあとにほとんど覚えてないやつ結構いた
むしろ>>939が板を間違えてる事が指摘されるべき
950 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 00:37:54 ID:FMPuVi9j0
950ゲッツ
記憶あやふやなんだったら、そんなもん最初から書き込むなよ
952 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 02:26:31 ID:9DKLh4wa0
そろそろ次スレをお願いします。スレタイは数字でお願いします。
954 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:49:56 ID:9DKLh4wa0
そろそろ次スレを･･･。
一見さんをボコボコにしてたらスレも伸びなくなりますぜ
957 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:42:23 ID:sfb4pkgO0
こっちもまだ残ってか！消費しないとね･･･！！
今のFFって大作にしては、顔になるような作り手がいないよね。
有名な作品にはプロデューサーなりディレクターなりの強烈な個性があって、
よく○○ゲーとか言われるけど、今のFFにはそういう例えが無い。
初期の頃は坂口ゲーって例えることもできるけど。
たしかにインタビューで北瀬とか鳥山は顔を出してるんだが、
じゃあFFが北瀬ゲー・鳥山ゲーと呼べるかと言うと、そうでもない。
FFがつまらないのは、そういう没個性なところがあるからじゃないだろうか。
有名な作品にはプロデューサーなりディレクターなりの強烈な個性があって、
よく○○ゲーとか言われるけど、今のFFにはそういう例えが無い。
初期の頃は坂口ゲーって例えることもできるけど。
たしかにインタビューで北瀬とか鳥山は顔を出してるんだが、
じゃあFFが北瀬ゲー・鳥山ゲーと呼べるかと言うと、そうでもない。
FFがつまらないのは、そういう没個性なところがあるからじゃないだろうか。
野村が顔役になってるでしょ。広告塔というか。
あ、でも野村ゲーって例えることもできるか。
それはそれで、どんな世界にもベルトとジッパーを入れてくるから
マンネリという意味でつまんないと言えるけど。
それはそれで、どんな世界にもベルトとジッパーを入れてくるから
マンネリという意味でつまんないと言えるけど。
どうせコケてもいいような、企業のフラグシップのためのタイトルなら
いっそ天野喜孝を監督にして、強烈な天野ワールドを展開してほしい。
新しいものに挑戦していくのがFFなら、いつまでも野村絵にすがってないで
そういうブレイクスルーをやるべきだろう。
いっそ天野喜孝を監督にして、強烈な天野ワールドを展開してほしい。
新しいものに挑戦していくのがFFなら、いつまでも野村絵にすがってないで
そういうブレイクスルーをやるべきだろう。
まぁ、天野喜孝が拘束されることを拒むかもしれないけどね・・・
巨匠はかなり純粋な厨二っぽいから面白くなりそうだけどｗ
964 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 15:56:41 ID:LkMdSbjX0
野村は問題外として
別に天野絵じゃなくても良くね？
別に天野絵じゃなくても良くね？
そういえば天野喜孝はニコニコ生放送に出たこともあったんだっけ？
まぁタイムボカンのキャラデザもやってるから、ケレン味溢れる企画でも
喜んでやってくれるかもなぁ～。
まぁタイムボカンのキャラデザもやってるから、ケレン味溢れる企画でも
喜んでやってくれるかもなぁ～。
>>964
その辺りは、どの時代のFFに思い入れがあるかだろうな。
オレは天野FFをずっと楽しんでいた世代だから、
FF4で天野パッケでなくなりラスボスが天野デザインじゃなくなったのはガッカリしたし、
FF7以降のキャラデザにはずっと違和感感じていたから、天野回帰を熱望するが、
FF7以降のFFに思い入れある人にはこだわる理由は無いだろうな。
まぁ、オッサン懐古世代を切り捨てるならそれでもいいが、現状が現状だけにねぇ・・・・。
その辺りは、どの時代のFFに思い入れがあるかだろうな。
オレは天野FFをずっと楽しんでいた世代だから、
FF4で天野パッケでなくなりラスボスが天野デザインじゃなくなったのはガッカリしたし、
FF7以降のキャラデザにはずっと違和感感じていたから、天野回帰を熱望するが、
FF7以降のFFに思い入れある人にはこだわる理由は無いだろうな。
まぁ、オッサン懐古世代を切り捨てるならそれでもいいが、現状が現状だけにねぇ・・・・。
懐古はもうとっくに切り捨てられてるべ
20年近くも文句を言いながら見守り続けるって気が長いな
20年近くも文句を言いながら見守り続けるって気が長いな
スクエニが作ってるのは、偽りのFFだもんなｗ
あと、客の思い入れを利用してチョロいブランド商売する事しか考えてない。
FF13、FF14でその事が明白になったｗ
あと、客の思い入れを利用してチョロいブランド商売する事しか考えてない。
FF13、FF14でその事が明白になったｗ
969 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:15:15 ID:sfb4pkgO0
ファイナルファンタジーZERO
ファイナルファンタジーTUBO
ファイナルファンタジー’(ダッシュ)
SUPERファイナルファンタジー
ファイナルファンタジーTUBO
ファイナルファンタジー’(ダッシュ)
SUPERファイナルファンタジー
キャラデザとして野村が抜擢されたFF7は、1997年発売。
野村FFも13年やってるわけで、充分懐古の域なんですよ。
そう考えると、松野ディレクション・吉田キャラデザのFF12は
スタッフを入れ替えるチャンスだった。
やはりFF12でブランドの命運は決まったのだろうか・・・
野村FFも13年やってるわけで、充分懐古の域なんですよ。
そう考えると、松野ディレクション・吉田キャラデザのFF12は
スタッフを入れ替えるチャンスだった。
やはりFF12でブランドの命運は決まったのだろうか・・・
971 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:40:15 ID:LkMdSbjX0
FF13先につくっちゃうよ？ん？とか煽りいれた挙句
松野をムダに追いやってあの体たらくのFF13ｗ
12以上の時間と金使ってあんな一本糞オナニー劇場ｗ
松野完走させてやれば12は傑作になりえたのに
ホント野村一派は癌だぜ
松野をムダに追いやってあの体たらくのFF13ｗ
12以上の時間と金使ってあんな一本糞オナニー劇場ｗ
松野完走させてやれば12は傑作になりえたのに
ホント野村一派は癌だぜ
脚本・演出・音楽など、
所詮SFCレベル（2D）だから褒められただけなのに
何を勘違いしたのか畑違いな映画の真似事しだしたから。
あと、キャラデザが気持ち悪すぎる。やっすいオタアニメかよ。
所詮SFCレベル（2D）だから褒められただけなのに
何を勘違いしたのか畑違いな映画の真似事しだしたから。
あと、キャラデザが気持ち悪すぎる。やっすいオタアニメかよ。
個人的な嗜好になるけど、吉田明彦の絵はFFとして認められる。
天野喜孝のもつ幻想的な雰囲気はないけど、間違いなく
「ファンタジー」が描ける人だ。
出来はアレだが、光の4戦士も買いました。
あとは幻想的だった頃のFFに詳しい優秀なブレーンでも横について
しっかり舵をとってやれば、完璧になるはずなのに・・・
そう考えると、脇を支えるスタッフの力不足もあるのかなと思う。
天野喜孝のもつ幻想的な雰囲気はないけど、間違いなく
「ファンタジー」が描ける人だ。
出来はアレだが、光の4戦士も買いました。
あとは幻想的だった頃のFFに詳しい優秀なブレーンでも横について
しっかり舵をとってやれば、完璧になるはずなのに・・・
そう考えると、脇を支えるスタッフの力不足もあるのかなと思う。
次スレでも同じようなこと言ってる人がいるな。ちょっと引用。
76 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:57:27 ID:wnHbKJ5n0
根本的な問題として、いい開発者が集まらないから。
何故集まらないかというとＦＦ開発が昔ほどカッコいいイメージがないから。
何故カッコいいイメージがないかと言うと、上にヘンなのがいるから。
要するにヘンなのの下で働くということだから。
（ヘンなのじゃなく、立派な人なら人は集まる）
また、現実問題として、おいしい部分は上が総取りする事を素人レベルでも知ってるから
野心を持った有望な若手が集まらない。集まるわけがない。
つまらなくなるのは必然。
76 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:57:27 ID:wnHbKJ5n0
根本的な問題として、いい開発者が集まらないから。
何故集まらないかというとＦＦ開発が昔ほどカッコいいイメージがないから。
何故カッコいいイメージがないかと言うと、上にヘンなのがいるから。
要するにヘンなのの下で働くということだから。
（ヘンなのじゃなく、立派な人なら人は集まる）
また、現実問題として、おいしい部分は上が総取りする事を素人レベルでも知ってるから
野心を持った有望な若手が集まらない。集まるわけがない。
つまらなくなるのは必然。
>>969
FF厨房ですねわかります
FF厨房ですねわかります
FFがドット絵からフォトリアルに変化する過程で、
いわゆるCGでいう「不気味の谷」のゲーム版があったように思う。
個人的には、FF8がそれに当たるんだけど。
発売前に幾度となく見たスコールとサイファーの決闘ムービーは
ゲーム冒頭の、ただの校舎裏のケンカだったというオチとか、
恋人たちが夜な夜な逢瀬を繰り返す、秘密のデートスポットは
恐竜を倒さないといけない場所にあるとか。
そういう情けない演出を、野村キャラたちはクールな顔でこなすんだ。
おまえらは総天然かとつっこんだ思い出がある。
いわゆるCGでいう「不気味の谷」のゲーム版があったように思う。
個人的には、FF8がそれに当たるんだけど。
発売前に幾度となく見たスコールとサイファーの決闘ムービーは
ゲーム冒頭の、ただの校舎裏のケンカだったというオチとか、
恋人たちが夜な夜な逢瀬を繰り返す、秘密のデートスポットは
恐竜を倒さないといけない場所にあるとか。
そういう情けない演出を、野村キャラたちはクールな顔でこなすんだ。
おまえらは総天然かとつっこんだ思い出がある。
977 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 18:15:54 ID:MfcqnNuo0
あああああああああああ今年終わるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 18:30:04 ID:I30CB3mK0
懐古向けにはちゃんとFFレジェンズがあるだろ
SFC世代で今のFFに文句あるならとりあえずやっておけ
完全版が携帯機にでも移植されればマジで文句無いんだけどなぁ
SFC世代で今のFFに文句あるならとりあえずやっておけ
完全版が携帯機にでも移植されればマジで文句無いんだけどなぁ
>>976
でも海外ドラマってその程度のレベルじゃん
だからFF8を日本のように内容で叩いてる海外の意見ってほとんど見ないわけで
製作者が意図してたかどうかは知らんけど「海外学園ドラマ」としてはありえるのかなとか
あとはリノア語録が英語化にあたって普通の言語になった可能性が大きい
でも海外ドラマってその程度のレベルじゃん
だからFF8を日本のように内容で叩いてる海外の意見ってほとんど見ないわけで
製作者が意図してたかどうかは知らんけど「海外学園ドラマ」としてはありえるのかなとか
あとはリノア語録が英語化にあたって普通の言語になった可能性が大きい
>>979
FF8って海外学園ドラマのノリだったのか。
ならもっとティーンエイジャーらしく世界が滅ぶことよりも
週末のデートを楽しみにしてるような、バカ学生にしてほしかった。
ラストはもちろん、愛を選んで世界滅亡みたいな。
FF8って海外学園ドラマのノリだったのか。
ならもっとティーンエイジャーらしく世界が滅ぶことよりも
週末のデートを楽しみにしてるような、バカ学生にしてほしかった。
ラストはもちろん、愛を選んで世界滅亡みたいな。
学園ドラマのノリに主人公が中二病という新鮮さ
>発売前に幾度となく見たスコールとサイファーの決闘ムービーは
>ゲーム冒頭の、ただの校舎裏のケンカだったというオチとか、
>恋人たちが夜な夜な逢瀬を繰り返す、秘密のデートスポットは
>恐竜を倒さないといけない場所にあるとか。
傭兵になる学校だしこれくらい日常茶飯事なんだろう
それに恐竜は出たら基本逃げるよう教えられてるぞ
>ゲーム冒頭の、ただの校舎裏のケンカだったというオチとか、
>恋人たちが夜な夜な逢瀬を繰り返す、秘密のデートスポットは
>恐竜を倒さないといけない場所にあるとか。
傭兵になる学校だしこれくらい日常茶飯事なんだろう
それに恐竜は出たら基本逃げるよう教えられてるぞ
男はともかく女も単独でそんな場所に行けるソルジャーなんだよな
萌えねぇよ
萌えねぇよ
986 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 18:49:41 ID:B8JcDSEi0
>>978
レジェンズ、PSPでロード皆無にしてくれれば売れるとおもう。
レジェンズ、PSPでロード皆無にしてくれれば売れるとおもう。
PSPじゃ2DFFは売れんだろ。
PSPじゃロード地獄だろ
989 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 06:51:56 ID:MWn7ZAb90
どんだけ海外ドラマ舐めてんだよｗ
>>990
FF8も海外で結構売れたはずだし
FF8ストーリーを叩いてる海外ソースそれなりにあるはずだろ？
まずはそれを持ってきてくれよ
「日本のネットでのFF8評価」は明確に低いのに海外でそういうのが無い不思議
FF8も海外で結構売れたはずだし
FF8ストーリーを叩いてる海外ソースそれなりにあるはずだろ？
まずはそれを持ってきてくれよ
「日本のネットでのFF8評価」は明確に低いのに海外でそういうのが無い不思議
ジャンクションシステムで痴呆になる設定わらた
993 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 12:43:07 ID:YW9uPP1s0
まず青ウィンドウじゃなくなったからダメになったんだ･･･。
早く野村一派追放しろよ
それ無くしてFF再生の目すらねぇ
松野潰したのも連中だしな
それ無くしてFF再生の目すらねぇ
松野潰したのも連中だしな
995 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 13:22:18 ID:YW9uPP1s0
さぁ、＠5レスですよ！！
もともとたいしたことなかった
音楽が良すぎただけ
音楽が良すぎただけ
植松とイトケンは過大評価されすぎ
998 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:01:22 ID:YW9uPP1s0
＠2
999 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:02:06 ID:YW9uPP1s0
＠1
p
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。