板垣 「 日本のゲーム市場は死へ向かってる 」
1 ：名無しさん必死だな：
＞編： 開発は完全に日本のみなのでしょうか。
＞板垣氏： それは今どき無理だし、もっと言えば無駄ですね。
＞日本のHDゲーム市場はゆるやかな死へと向かっている
こんなとこにも稲船さんが
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100919_395106.html
＞板垣氏： それは今どき無理だし、もっと言えば無駄ですね。
＞日本のHDゲーム市場はゆるやかな死へと向かっている
こんなとこにも稲船さんが
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100919_395106.html
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「HDゲーム市場」つってんだろうが捏造すんな糞ハゲ
日本でつくるとIFになる法則
4 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 15:35:26 ID:Z2KNzqsa0
お前がユウナ
そもそもHD市場がブルーオーシャンだった時なんてねーだろ
はは、ワロス
ゲハの馬鹿以外は理解しているってこった
ゲハの馬鹿以外は理解しているってこった
7 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 15:41:35 ID:3R09o9dAP
aa
よく読むと結構まともな事言ってる。
謙虚さが足りないから日本では嫌われるんだろうな。
謙虚さが足りないから日本では嫌われるんだろうな。
ウヨにはつらいねｗｗ
この手のコトを言う人は時々いるんだが
誰も言ってることを実践できてないのは
どういうわけか・・・
会社・・・というか社内政治の問題のような気がするなぁ
誰も言ってることを実践できてないのは
どういうわけか・・・
会社・・・というか社内政治の問題のような気がするなぁ
日本のはPS2ﾚﾍﾞﾙをHD画質に対応させただけ
その割りに中身も劣化劣化だからなあ
その割りに中身も劣化劣化だからなあ
HDはもうあかんね
海外も喉の渇きを癒すのに自分の血を飲むような状況だからなあ
海外も喉の渇きを癒すのに自分の血を飲むような状況だからなあ
15 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 15:59:10 ID:+14WMq/+0
PCゲーム水準のグラや内容に、敷居が下がったオンライン環境
HDゲーの売りってこれだと思うけど、今までコンシューマーでやってきた日本は
この土台に踏み込もうとするとコスト半端無いしね
けどVANQUISHとか見ると、日本も捨てたもんじゃないとは思う
HDゲーの売りってこれだと思うけど、今までコンシューマーでやってきた日本は
この土台に踏み込もうとするとコスト半端無いしね
けどVANQUISHとか見ると、日本も捨てたもんじゃないとは思う
稲船と一緒にしたらさすがに可哀相だ
この人は面白いゲーム作るのに本気だから
この人は面白いゲーム作るのに本気だから
※日本でも世界でも売れまくりの任天堂はあらかじめ除外されています
既に死んでいる、と思うけどなぁ
PS2出始めの実験期は面白かったけど
PS2出始めの実験期は面白かったけど
国内のＨＤゲーなんて完全に欧米の後追いじゃねーか
20 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:03:01 ID:rCS7YdS+0
良いこと言うなと思うけど、
確かに友達にはなりたくない。すげー理屈っぽそうｗ
確かに友達にはなりたくない。すげー理屈っぽそうｗ
>>1
お前が板垣
お前が板垣
22 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:03:35 ID:sw8wOutF0
日本のコアゲーマーは新しい物を求めないからな
ミリオンはFF13しかない
それに次ぐのもMGS4とか龍が如くとか
続編が売れるのは別に普通なんだけど新規タイトルが元気無さすぎる
コアゲー市場に全く活力が無い
ミリオンはFF13しかない
それに次ぐのもMGS4とか龍が如くとか
続編が売れるのは別に普通なんだけど新規タイトルが元気無さすぎる
コアゲー市場に全く活力が無い
ゲーム市場は死んでないけどHDゲーム市場は死亡寸前だしな
イナフキンよりは板垣の方が正しい
イナフキンよりは板垣の方が正しい
24 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:04:42 ID:3R09o9dAP
板垣にDOAとニンジャガの版権わたせよ肥
稲船は腹の中ではどうだか知らんが、カプコンの役員としての立場があるから経営者批判はできないだろうなあ
HDなんてごく一部のマニア市場じゃないか。
大勢には影響しないよ。
大勢には影響しないよ。
女キャラ操作できないのにがっかり。
前回発表したトレーラーで女キャラが動いてたのはただのムービーかよ。
前回発表したトレーラーで女キャラが動いてたのはただのムービーかよ。
板は昔から言ってたでしょ。だからいち早く
旧箱で仕事してたんだし。当時は馬鹿にされたけどね〜w
旧箱で仕事してたんだし。当時は馬鹿にされたけどね〜w
板垣は新しくHDゲー作るわけだが日本完全に捨ててるようなデザインだもんな
>>29
リンクがはってあるインタビュー位読んどけよ…
リンクがはってあるインタビュー位読んどけよ…
32 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:09:14 ID:+14WMq/+0
33 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:10:00 ID:jTC3H3GH0
どんなグラサンだ
35 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:12:22 ID:gulN9t8p0
フロントミッションって売れたのか？
アレのレビューや所有者の声を聞いてると、納得するしかないんだが
あんなのでも、日本の電気屋さんでは大プッシュですよ、他に押すのが無いから
でもそんなの本当は理由にならないよね
買った人が悪い、みたいなのは来る所まできたと言う感じ
アレのレビューや所有者の声を聞いてると、納得するしかないんだが
あんなのでも、日本の電気屋さんでは大プッシュですよ、他に押すのが無いから
でもそんなの本当は理由にならないよね
買った人が悪い、みたいなのは来る所まできたと言う感じ
ＤＯＡやニンジャガって海外では成功してるんだっけ？
日本に比べれば程度？
日本に比べれば程度？
ヘイローリーチ遊ばずに
エイサーみたいなクソゲーやってるバカの方が多いんだもん
そりゃ死ぬわな
エイサーみたいなクソゲーやってるバカの方が多いんだもん
そりゃ死ぬわな
41 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:15:28 ID:3R09o9dAP
Σ2は37万出荷だろ
エイサーってなんだよ？ リーチ面白いよな、なかなか
メリケンのゲームだからキャラは日本向けじゃないが
メリケンのゲームだからキャラは日本向けじゃないが
DOAは出荷で廉価版込み130万ぐらい込まずで90万ぐらいだったと記憶あいまいだが
旧テクモのpdfにあったはず
旧テクモのpdfにあったはず
ヘイローとかＣｏＤの規模がでかすぎていまいちピンとこないけど
ハーフやミリオンでてるなら日本人が作ったソフトでは成功してるんだな
ハーフやミリオンでてるなら日本人が作ったソフトでは成功してるんだな
>>41
75万出荷だった気がしたが
75万出荷だった気がしたが
VGだとDOA4もミリオン行ってるな
稲舟も板垣も和田も基本的に同じことを言って
海外のリソースを有効活用するように動いてる事は確かなんだよな
D3のEDFとかバンナムのAC7も海外発注だし
ただ、日本の外注みたいな感じで丸投げすると
酷い目に合うのはいい加減気づいて欲しい
デッドラなんかは現地にスタッフ飛ばしてずっと付いてたり
ちゃんと日本側でコントロールしないとダメだろうな
今の手抜き開発にそれが出来るかどうか…
海外のリソースを有効活用するように動いてる事は確かなんだよな
D3のEDFとかバンナムのAC7も海外発注だし
ただ、日本の外注みたいな感じで丸投げすると
酷い目に合うのはいい加減気づいて欲しい
デッドラなんかは現地にスタッフ飛ばしてずっと付いてたり
ちゃんと日本側でコントロールしないとダメだろうな
今の手抜き開発にそれが出来るかどうか…
忍者龍剣伝とかよくやったなぁ あれは板垣関係ねぇのかな
つーかＤＯＡ４は日本だとちょっとイメージで損してる感あるな
あれも鉄拳やバーチャにも負けてないくらい対戦ツールとして優秀だと思うのに
あれも鉄拳やバーチャにも負けてないくらい対戦ツールとして優秀だと思うのに
50 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:19:44 ID:3R09o9dAP
3DSマジオススメ
>>49
ロンチ付近で出たにも関わらずあのロビーシステムを超えるロビーはないからなあ
ロンチ付近で出たにも関わらずあのロビーシステムを超えるロビーはないからなあ
FC龍剣伝は板垣関係ないよ
>>50
あーテクモの決算でそんなこといってたぞ
あーテクモの決算でそんなこといってたぞ
>>11
板垣もそう言ってる
編： 日本ではなかなか実現が難しいような規模感ですね。
板垣氏： 僕が独立した理由の1つはそれですね。
あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
株主も大事でしょうが、同じくらいプレイヤーのことも大事にしようよと。
もちろん健全な会社もたくさんありますが、そういった事象が目立ち始めている。
板垣もそう言ってる
編： 日本ではなかなか実現が難しいような規模感ですね。
板垣氏： 僕が独立した理由の1つはそれですね。
あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
株主も大事でしょうが、同じくらいプレイヤーのことも大事にしようよと。
もちろん健全な会社もたくさんありますが、そういった事象が目立ち始めている。
>>47
そういや任天堂はその点をどう見ているんだ？
昔、レア社を買収したのは知っているけど。
「海外？あんなもの役に立たなぇよ」とか思っているんだろうか・・・。
一応ハード製造は中国で行っているらしいが・・・・。
・・・今中国でいろいろあるから、そのうちベトナム
とかにでも移動するんだろうか・・・。
そういや任天堂はその点をどう見ているんだ？
昔、レア社を買収したのは知っているけど。
「海外？あんなもの役に立たなぇよ」とか思っているんだろうか・・・。
一応ハード製造は中国で行っているらしいが・・・・。
・・・今中国でいろいろあるから、そのうちベトナム
とかにでも移動するんだろうか・・・。
>>49
ってか、去年末で37万本の販売か、しかも全世界で。それ以降に出荷でも50万本とか
達成してたらプレスリリース出さない訳ないんでｗ それから少し伸びても40万本か
そこらだろうなあ。
そりゃ、柿原jr会長も板垣にエール送っちゃったりするわなｗ
ってか、去年末で37万本の販売か、しかも全世界で。それ以降に出荷でも50万本とか
達成してたらプレスリリース出さない訳ないんでｗ それから少し伸びても40万本か
そこらだろうなあ。
そりゃ、柿原jr会長も板垣にエール送っちゃったりするわなｗ
>板垣氏： 僕が独立した理由の1つはそれですね。
>あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
セクハラで降格されたからじゃなかったのか
>あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
セクハラで降格されたからじゃなかったのか
>>56
メトロイドプライムつくったレトロスタジオは、スーパードンキーコングの新作作ってるよ
メトロイドプライムつくったレトロスタジオは、スーパードンキーコングの新作作ってるよ
61 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:32:56 ID:KTbXNAFc0
そういや会社から独立して舞い戻ってきたクリエイターは
桜井だけだな。
そりゃ会社と喧嘩別れしたわけじゃないけどさ・・・・。
桜井だけだな。
そりゃ会社と喧嘩別れしたわけじゃないけどさ・・・・。
>>59
裁判所が言い掛かりって認めましたよ。
裁判所が言い掛かりって認めましたよ。
板垣スレには流れをブチ折って必ずセクハラセクハラって言い出す奴が出てくるなｗ
64 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:37:02 ID:KTbXNAFc0
>>59
そりゃ「セクハラしたので独立しました。」
なんていうわけねぇだろwwww
所詮建前だよ
>>60
そうなのか。
ドンキーの最新作は面白そうだから期待しているが・・・・
というかこれ、絶対NEWマリオの副産物だろ・・・・。
任天堂は海外下請けの扱いまで心得てしまっているのか・・・。
そりゃ「セクハラしたので独立しました。」
なんていうわけねぇだろwwww
所詮建前だよ
>>60
そうなのか。
ドンキーの最新作は面白そうだから期待しているが・・・・
というかこれ、絶対NEWマリオの副産物だろ・・・・。
任天堂は海外下請けの扱いまで心得てしまっているのか・・・。
65 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:37:48 ID:5ID8BL29P
ニンジャガは旧箱世代のソフトとしてはかなりすごかったと思う。
無料DLCで追加武器に追加モードとかやったし。
無料DLCで追加武器に追加モードとかやったし。
つまり無実なのに降格されたのか
つか、むしろ板垣が社長にパワハラされてたってのが真相だわなｗ
ああ75万はΣ1の出荷本数だな 2は今37万？だとするとPS3版全然売れねぇな
DOA3でダブルミリオンいったから
今度はマルチで４００万っていってただろ
今度はマルチで４００万っていってただろ
>>66
会社が払うと約束していたインセンティブを、
一方的に反古にされて文句を言ったら降格。
そのまま退職しても退職金すら払おうとしないので裁判。
コーエーとくっついた頃に和解が成立したんだったかな。
会社が払うと約束していたインセンティブを、
一方的に反古にされて文句を言ったら降格。
そのまま退職しても退職金すら払おうとしないので裁判。
コーエーとくっついた頃に和解が成立したんだったかな。
71 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:45:55 ID:KTbXNAFc0
そういや板垣ってどうしてあんな格好しているんだ？
普通に七三分けにスーツ姿でいいと思うんだが・・・。
わざわざ無理にお洒落しなくても・・・・。
普通に七三分けにスーツ姿でいいと思うんだが・・・。
わざわざ無理にお洒落しなくても・・・・。
稲舟にも同じ事が言えるな
73 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:48:01 ID:+14WMq/+0
>>65
俺は箱○買ってから互換で遊んだけど
PS2全盛期にあの内容は最先端突っ走ってたと思うわ
旧箱で鍛えられたからこそ、今の板垣があるんだろうな
カプもそんな感じだけど、稲船はちょっと極端なのが残念
デッドラ2は期待してるんだけど
俺は箱○買ってから互換で遊んだけど
PS2全盛期にあの内容は最先端突っ走ってたと思うわ
旧箱で鍛えられたからこそ、今の板垣があるんだろうな
カプもそんな感じだけど、稲船はちょっと極端なのが残念
デッドラ2は期待してるんだけど
http://kotaku.com/5028470/heres-the-documented-evidence-itagaki-submitted-against-tecmo
一応貼って置くか、もう和解しちゃってるけど安田社長はまだゲーム業界に残ってるしね。
一応貼って置くか、もう和解しちゃってるけど安田社長はまだゲーム業界に残ってるしね。
>>47
AC7の海外発注の根拠は崩れてるぞ？
AC7の海外発注の根拠は崩れてるぞ？
さて、これでガッキー新作がべヨ超えられるかどうか楽しみだな
まあ１〜10まで全て国内でって時代は確かに終わったのは同意だな
まず名越に言え
評価は解らんがセールスはベヨ姐超えられないだろ。シンボリックな物がない
消費者がイメージをつかみにくい
消費者がイメージをつかみにくい
81 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:53:40 ID:KTbXNAFc0
>>80
まだ情報出てないからｗｗ
まだ情報出てないからｗｗ
83 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:54:38 ID:+nuyYmrN0
日本を代表するトヨタやホンダだって北米市場を中心に考えてるからな
いや 外人に受けるものが本当に作れるならミリオンは行けるだろ
べヨもマルチで135万だからそこまで売れてるわけじゃない
べヨもマルチで135万だからそこまで売れてるわけじゃない
ベヨ以上の売り上げを望むなら
必然的にシューター出すしかないでしょ
必然的にシューター出すしかないでしょ
一応シューターじゃないのか？
87 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 16:57:07 ID:ngm29YaN0
ゴキブリはそろそろ現実を見られるか
近接重視のシューティングアクションとのことだね
最近はシリーズものでおかしなことばっかりしてるから
ゆるやかどころか急死しちゃいそうだ
ゆるやかどころか急死しちゃいそうだ
ヴァンキッシュの結果は楽しみだな
ヴァンキッシュも個人的に売れて欲しいなぁ
ていうか日本風のギアーズってああいうのじゃねｗ
ていうか日本風のギアーズってああいうのじゃねｗ
>75
あ、そうなんだ
じゃあ、スプラッターハウスとか適当なのに置き換えて読んでね
あ、そうなんだ
じゃあ、スプラッターハウスとか適当なのに置き換えて読んでね
ヴァンキッシュは言われているほど売れないだろ
やっぱオン環境がないのが致命的
やっぱオン環境がないのが致命的
オン無いのは確かにな バイオ5もオンあるおかげである程度売れたしな
技術が無いらしいがそこを何とかしないと中小は厳しいわなぁ
技術が無いらしいがそこを何とかしないと中小は厳しいわなぁ
あっちはレンタルがあるからオン無しのゲームは厳しいと思うなあ
オンライン対戦を楽しみにするようなコアゲーマーばかりじゃないし
オン対戦無しってのもアリだと思う。
バイオショックの1と2ではどちらがより売れたか、
今度出るアサシンクリードは前ニ作を越えられるかどうか。
オンライン対戦やらない人達に対しては
オンライン対戦無いことがセールスバリューになる。
オン対戦無しってのもアリだと思う。
バイオショックの1と2ではどちらがより売れたか、
今度出るアサシンクリードは前ニ作を越えられるかどうか。
オンライン対戦やらない人達に対しては
オンライン対戦無いことがセールスバリューになる。
ブラザーフッドは２の拡張版みたいなもんだから売れないで当たり前
100 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:20:09 ID:SjOBycUN0
「オンライン対戦、COOPありません！」
客「マジで？オンライン無しかよやったー！買うわ！」
こんな人いるの？
客「マジで？オンライン無しかよやったー！買うわ！」
こんな人いるの？
>>100
実績
実績
オンがオマケ程度の内容なのにオン実績が重めのゲームとかなら
ないほうがいいかなあ、その程度だと思う
あと箱庭系をオン前提で組むのもやめて欲しいかな
ないほうがいいかなあ、その程度だと思う
あと箱庭系をオン前提で組むのもやめて欲しいかな
ああ オフ選のゲームは一人用に特化してるから一人で遊ぶと楽しいんだよ
ヘイローやギアーズがオフ選で対戦無かったら今の10分の１も売れたかどうか
ヘイローやギアーズがオフ選で対戦無かったら今の10分の１も売れたかどうか
>>100
フロントミッションエヴォルブみたいに
キャンペーン数時間で後はオンライン対戦で楽しんで下さい
みたいなゲームよりはベヨネッタみたいにガッツリ遊べるゲームの方がいい
ってのは普通にあり得る。
フロントミッションエヴォルブみたいに
キャンペーン数時間で後はオンライン対戦で楽しんで下さい
みたいなゲームよりはベヨネッタみたいにガッツリ遊べるゲームの方がいい
ってのは普通にあり得る。
ヴァンキッシュは売れないだろうなぁ
システムごちゃごちゃしすぎだもん
システムごちゃごちゃしすぎだもん
108 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:26:29 ID:jLLtqhdN0
ゲームデザインによるんじゃないすかね
ベヨでオン付けられてもね
ベヨでオン付けられてもね
和ゲーの成功を祈らないこんな世の中じゃｗ
どこにでもいるなこの人ｗ
時間＝金＝人間 繋がっていると思うから
あんまりお金ないソフト屋さんはＯＮ付けるのやめてほしいかな
間違いなくＯＦＦに裂くべき時間をＯＮの開発に使ってる
でもＯＮがないソフトは発売日に買わなくても良いってなっちゃう…
あんまりお金ないソフト屋さんはＯＮ付けるのやめてほしいかな
間違いなくＯＦＦに裂くべき時間をＯＮの開発に使ってる
でもＯＮがないソフトは発売日に買わなくても良いってなっちゃう…
ゲハにもお不戦インポ結構いるからな
114 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:31:39 ID:jLLtqhdN0
>>112
どっかに統計か何かあるの？
どっかに統計か何かあるの？
115 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:32:19 ID:jLLtqhdN0
あ、オンのランキングである程度分かるか
何年か前のTGSで来場者調査したら半分くらいはオンつないでなかったよ。
そうそう、オンライン対戦は過疎ったらつらいってのもあるよな。
後はCoDやHaloのようなビッグタイトルの寿命が長すぎて
いつまで経ってもライバルソフトとして君臨し続けるから
競争が半端ない。
オフ専ゲーなら一年前のソフトがライバルになるのはあり得ないし
そもそもプレイヤーが過疎るとか過疎らないってのが問題にならない。
後はCoDやHaloのようなビッグタイトルの寿命が長すぎて
いつまで経ってもライバルソフトとして君臨し続けるから
競争が半端ない。
オフ専ゲーなら一年前のソフトがライバルになるのはあり得ないし
そもそもプレイヤーが過疎るとか過疎らないってのが問題にならない。
119 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:35:18 ID:lzGz0PHu0
やっぱこういう考えになるんだなぁ
海外を視野に入れてる人は
海外を視野に入れてる人は
なんか新しいの出てもすぐに飽きてみんなCODかHALOに戻っていくように見える
普通にいい事言ってるインタビューだな。これでゲームが面白ければバッチリ。
特にゲハで言われがちな性格が云々って感じは全く受けなかった。
真摯な人だな、という印象
特にゲハで言われがちな性格が云々って感じは全く受けなかった。
真摯な人だな、という印象
一方中国で作ったFF14は爆死していた
124 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:43:44 ID:x6IpWMF90
良く解らんが「任天堂」という成功例を完全に無視して
独自の俺グローバリズムを唱えるのが流行りなのか？
独自の俺グローバリズムを唱えるのが流行りなのか？
未だにスレタイだけで全て把握したと思ってる人がいる件について
>>124
任天堂はHDゲームだしてないので
任天堂はHDゲームだしてないので
127 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:46:30 ID:gCpcgohe0
任天堂とサードは違う
そんな事も判らないのか？
そんな事も判らないのか？
128 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:47:02 ID:+14WMq/+0
>>118
オフ専のが良いって考えが正直理解出来ない
PS3でも箱○でもフレ誘って遊べばいいし、募集掛ければ大抵のゲームは集まるだろ？
PSPだってコアゲーマーじゃなくても、今マルチプレイ系が盛り上がってるのに
こういう言い方は失礼かもしれんけど、オフ専がいいって孤独な楽しみ方してんなあって思うよ
オフ専のが良いって考えが正直理解出来ない
PS3でも箱○でもフレ誘って遊べばいいし、募集掛ければ大抵のゲームは集まるだろ？
PSPだってコアゲーマーじゃなくても、今マルチプレイ系が盛り上がってるのに
こういう言い方は失礼かもしれんけど、オフ専がいいって孤独な楽しみ方してんなあって思うよ
板垣死すとも市場は死せずと言いたい訳だ
130 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:48:24 ID:NcHuLjha0
やっぱ板垣のインタビューって稲船と違って知性を感じるから説得力があるよな
131 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:48:58 ID:x6IpWMF90
結局こういう妄言を支持するために
いつも「任天堂は除外」なんだな
いつも「任天堂は除外」なんだな
133 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:51:18 ID:6rA3IgZ+0
つまらないから売れない、それだけでしょ
まず人が欲しがるものを作ってない自覚を持てよ
まず人が欲しがるものを作ってない自覚を持てよ
翻訳や引用者がはしょってるせいで過激に聞こえるのか知らないけど、こういう発言は中高生で卒業しろって言われなかった？
板垣はドラクエ9にハマってたのか
なんかイメージと違うわ
なんかイメージと違うわ
オフゲーにCOOP付けたらオフの面白さの追求を放棄したイメージがある
主にバイオ5とかバイオ5とかのせいで
主にバイオ5とかバイオ5とかのせいで
トヨタは北米に頼り切ってた所にアメリカ自動車産業の標的になって大ダメージだけどな
141 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:55:47 ID:+14WMq/+0
Wiiはゲームに関係無い層まで巻き込んだのは認める
けど結局ゲームを趣味にするとこまでいかず、流行止まりで終わった時点でお察し
任天堂ゲーだけ売れるっていう以前のパターンのまんまだし、個人的にはがっかりハード
今更になって普通のゲーム色々出してるけど、何でこれを最初からやらなかったんだろうな
けど結局ゲームを趣味にするとこまでいかず、流行止まりで終わった時点でお察し
任天堂ゲーだけ売れるっていう以前のパターンのまんまだし、個人的にはがっかりハード
今更になって普通のゲーム色々出してるけど、何でこれを最初からやらなかったんだろうな
142 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 17:57:14 ID:NcHuLjha0
ゲーム業界に板垣レベルのカリスマは存在しないっていう意味では貴重だよ彼は
作ってるものの是非はともかく
作ってるものの是非はともかく
HDは完全に死んでるな
大手はみんなPSPに逃げてしまったわ
大手はみんなPSPに逃げてしまったわ
全部読んだけど、いつもみたいな毒は無く
結構納得させられること書いてるよ
経営者なのに開発者視点だから
迷走した妥協無さそうだし期待できそう
ゲームもこのまま行けばかなり面白そうだな
結構納得させられること書いてるよ
経営者なのに開発者視点だから
迷走した妥協無さそうだし期待できそう
ゲームもこのまま行けばかなり面白そうだな
145 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:00:46 ID:+14WMq/+0
>>140
まぁ開発費増大の延命措置として、今海外ゲーではオン搭載が大前提だから
失敗した作品があろうとも、これからもこの仕様続くってのが現状だけどね…
ttp://www.kotaku.jp/2009/10/single_multi_game.html
まぁ開発費増大の延命措置として、今海外ゲーではオン搭載が大前提だから
失敗した作品があろうとも、これからもこの仕様続くってのが現状だけどね…
ttp://www.kotaku.jp/2009/10/single_multi_game.html
>>143
PSPの方が死んでるだろｗ
PSPの方が死んでるだろｗ
>>142
いやゲーム作らないクリエイターなんざいらんだろｗ
２年間もブラブラした挙句戻ってきて新作なんかタイトルさえ発表できてない
のに「ずっと第一線にいました」みたいな顔で語ってるから萎える。
少なくともイナフはゲーム作ってるぞ。
いやゲーム作らないクリエイターなんざいらんだろｗ
２年間もブラブラした挙句戻ってきて新作なんかタイトルさえ発表できてない
のに「ずっと第一線にいました」みたいな顔で語ってるから萎える。
少なくともイナフはゲーム作ってるぞ。
149 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:06:39 ID:sYFohZem0
てかゲームはもっと気軽にやっていいもんだと思う
特別扱いする必要も、偏った趣味を奨励する必要もないはず
だからグリーやモバゲーにCM枠取られちゃったんだろうがな
特別扱いする必要も、偏った趣味を奨励する必要もないはず
だからグリーやモバゲーにCM枠取られちゃったんだろうがな
150 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:07:08 ID:0NDGjaDX0
>>147
それでもソフト屋にとって「国内で」やっていくには十分なハードだから
＞あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
まーたダブリューディーさんディスりか
それでもソフト屋にとって「国内で」やっていくには十分なハードだから
＞あまりゲームのことを知らない経営者が不思議な舵取りをして、悲惨なゲームの出来上がりとか、そういうことが多くなってきてますね。
まーたダブリューディーさんディスりか
任天堂ってHDハードは出さないんだな
任天堂がHD機出さない限りジリ貧だろう
153 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:08:45 ID:+14WMq/+0
>>146
そんなコンセプトなのに、この例と絡めて「任天堂を無視するな」って主張する
ID:x6IpWMF90はキチガイって事ですね、わかります
ってか今落ち目じゃん、Wii
>>149
あの手の携帯ゲーも目の付け所は良いけど
有料コンテンツのボッタクリ具合が問題有りだよね
そんなコンセプトなのに、この例と絡めて「任天堂を無視するな」って主張する
ID:x6IpWMF90はキチガイって事ですね、わかります
ってか今落ち目じゃん、Wii
>>149
あの手の携帯ゲーも目の付け所は良いけど
有料コンテンツのボッタクリ具合が問題有りだよね
オンラインで面白いものを作る才能、技術と、オフラインで
面白いものを作る才能、技術って全く別物だからなぁ。
オンラインの洗礼を受けてから数年はなんでもかんでもオンライン。
どれもこれもオンラインにすれば面白くなるよ！とか言い出すよな。
面白いものを作る才能、技術って全く別物だからなぁ。
オンラインの洗礼を受けてから数年はなんでもかんでもオンライン。
どれもこれもオンラインにすれば面白くなるよ！とか言い出すよな。
まあTHQとパブリッシャー契約してUFCとか海外で売ってきた
ユークスさんの後輩になるのかな板垣さんは
ユークスさんの後輩になるのかな板垣さんは
ネトウヨ憤死だなｗ
まぁ、これが正確な事実認識。
売る側としては当たり前の危機感。
まぁ、これが正確な事実認識。
売る側としては当たり前の危機感。
158 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:11:44 ID:x6IpWMF90
任天堂が今後もHDゲームを出さないという妄想を元に人を叩いてるわけか
そりゃなにもわからんよな〜
そりゃなにもわからんよな〜
159 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:12:04 ID:S3fy2n1+0
日本でＨＤゲームを求めてる人が少ないだけだろ。そういう市場だが、それでも
ウン百万は売れる市場でもある
そういう市場に合わせられなかったら、海外に出て、海外メーカーと手を組んだほうがいい
ＨＤゲームを求めてる数少ない日本の客にも本気度が伝わって期待を持たれるだろう
そう考えると、なるほど、板垣は正しい
これが日本の会社にいてピーチクパーチクと鳴いてたら叩かれるんだろうけど
ウン百万は売れる市場でもある
そういう市場に合わせられなかったら、海外に出て、海外メーカーと手を組んだほうがいい
ＨＤゲームを求めてる数少ない日本の客にも本気度が伝わって期待を持たれるだろう
そう考えると、なるほど、板垣は正しい
これが日本の会社にいてピーチクパーチクと鳴いてたら叩かれるんだろうけど
でも最近の話題を見る限り
死へ向かってるというよりは
自殺したがってるとしか思えない気がしないでもない。
アイマスとか地球防衛軍とかFF14とか
死へ向かってるというよりは
自殺したがってるとしか思えない気がしないでもない。
アイマスとか地球防衛軍とかFF14とか
日本人の悪いところが出てるんだよね
とにかく社内で意思の疎通が出来ず
政治構造だけでゲームがひねり出されるとそうなるって感じ
どれもこれも歪んでるもん
とにかく社内で意思の疎通が出来ず
政治構造だけでゲームがひねり出されるとそうなるって感じ
どれもこれも歪んでるもん
どう考えてもテクモに対する皮肉を
無理矢理拡大解釈で他社まで波及させようとするのはどうかと思うんだよね
無理矢理拡大解釈で他社まで波及させようとするのはどうかと思うんだよね
板垣さんは政治家になりたいって言ってたなあ
あのファッションのままで
あのファッションのままで
板垣は本当に面白いもの作りたいと思ってるというのは良く伝わってきた。
ただ俺はグロ全くダメだから彼の次のゲームはとてもできない。
ただ俺はグロ全くダメだから彼の次のゲームはとてもできない。
任天堂はここのとこ出せば売れる状態だけど
例年サイクルならそろそろコケる気がするが
いずれ行くだろうHD路線で試されるな
例年サイクルならそろそろコケる気がするが
いずれ行くだろうHD路線で試されるな
>>158
PS3が撤退するか、任天堂自身でよっぽど安くwiiHD、HDソフトを作れる状態が出来なきゃ任天堂がHDゲームに着手する可能性は極めて低いだろ。
今の任天堂がHD市場に参戦する必要性が無いもん。見ろよポケモンを。あんな化石がたった一日で263万本だぞ。HDなんかいらねーだろ。
PS3が撤退するか、任天堂自身でよっぽど安くwiiHD、HDソフトを作れる状態が出来なきゃ任天堂がHDゲームに着手する可能性は極めて低いだろ。
今の任天堂がHD市場に参戦する必要性が無いもん。見ろよポケモンを。あんな化石がたった一日で263万本だぞ。HDなんかいらねーだろ。
あ、そうだキネクトが日本のHDゲーム市場を復活させるよ
多分
多分
任天堂一社が成功しても他が死んでりゃ、日本市場は終わるよ。
だから任天堂もサードに頑張って欲しいって言ってる。
だから任天堂もサードに頑張って欲しいって言ってる。
>168
日本もアナログ停波で、嫌でもHD移行しないと
今後やっていけなさそうな気もするが
暫くは携帯機注力だろうね
任天堂としては据え置きを捨てる判断もアリかもな…
日本もアナログ停波で、嫌でもHD移行しないと
今後やっていけなさそうな気もするが
暫くは携帯機注力だろうね
任天堂としては据え置きを捨てる判断もアリかもな…
まぁ面白く無いゲーム作るなら勝手に日本死んでくれればいいよ
別クソゲー作る会社潰れても何も困らん
海外ゲーをローカライズしてくれるとこさえあるば
別クソゲー作る会社潰れても何も困らん
海外ゲーをローカライズしてくれるとこさえあるば
まあ板垣さんも次が正念場だろうね。
175 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:24:58 ID:sYFohZem0
>>153
ボッタクリだとは思うけど
そいつらがコンシューマのゲームに万近く払うかと言えばまず払わんよな
高い安いの問題以前に求めてないから
要するにHDゲームにはモバゲーグリーの無料アプリのようなとっつきやすさ
初心者が適当に入ってきて遊べるような気軽さが致命的に欠けてるのよ
ボッタクリだとは思うけど
そいつらがコンシューマのゲームに万近く払うかと言えばまず払わんよな
高い安いの問題以前に求めてないから
要するにHDゲームにはモバゲーグリーの無料アプリのようなとっつきやすさ
初心者が適当に入ってきて遊べるような気軽さが致命的に欠けてるのよ
>>166
どこで読んだか忘れたけどDOA4だか3を作るときに
守る中級者は攻める初心者に負けてしまうようなゲームにしたい
みたいな感じの事を話していてとても感心したのを覚えてる。
あぁ、そのゲームはきっと互いに全力で攻め合う面白いものになるんだろうなって。
待ちガイルが猛威を奮った世代なんで余計にそう思ったのかもしれないけど。
どこで読んだか忘れたけどDOA4だか3を作るときに
守る中級者は攻める初心者に負けてしまうようなゲームにしたい
みたいな感じの事を話していてとても感心したのを覚えてる。
あぁ、そのゲームはきっと互いに全力で攻め合う面白いものになるんだろうなって。
待ちガイルが猛威を奮った世代なんで余計にそう思ったのかもしれないけど。
任天堂はＷｉｉ捨てないだろう日本でアレだけどゼルダもメトロイドも評判いいみたいだからな。
板垣のいうことは基本的に納得なんだけど、ＨＤゲーで海外と提携するのって
やっぱ画像処理とか洋ゲーお得意の部分に付随するところが大きいんかな？
板垣のいうことは基本的に納得なんだけど、ＨＤゲーで海外と提携するのって
やっぱ画像処理とか洋ゲーお得意の部分に付随するところが大きいんかな？
海外でZyngaやPlayfishなんかのソーシャル系が嫌われながらも
でかい顔してるのとおんなじだね。モバゲーグリーを取り巻く状況は。
でかい顔してるのとおんなじだね。モバゲーグリーを取り巻く状況は。
179 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:26:58 ID:Oj5+zg8E0
稲船は子供、板垣は大人って感じだな
言ってることは大体同じなのに
だから子供が稲船の言葉に本気になって反論するんだな。遠くからニヤニヤしてるのが一番なのに
言ってることは大体同じなのに
だから子供が稲船の言葉に本気になって反論するんだな。遠くからニヤニヤしてるのが一番なのに
子供に図星突かれたらむかつくもんな
スルーできればいいが
スルーできればいいが
稲船はバランス感覚がないからなぁ・・・
モバゲーしらんけどmixiのアプリなら結構面白いのもあるな
当然なんだこのクソゲーは・・・ってのもあったけど。あとネットワーク関係の技術の差とか
モバゲーしらんけどmixiのアプリなら結構面白いのもあるな
当然なんだこのクソゲーは・・・ってのもあったけど。あとネットワーク関係の技術の差とか
HDにしても、グラに依存しないゲームつくりすれば
予算はおさえられると思うから
そのうちWiiHD化はでると思うけど
でも現状のPS3と箱の性能だそうとすると本体がでかくなりすぎる
でるのは２〜３年後かもね
予算はおさえられると思うから
そのうちWiiHD化はでると思うけど
でも現状のPS3と箱の性能だそうとすると本体がでかくなりすぎる
でるのは２〜３年後かもね
183 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:33:29 ID:x6IpWMF90
宮本茂がWiiの発売前に「2011年にはHD体制になる」と公言してたんだけどな
なんで今になって「任天堂はHDに対応しない」なんて妄言飛ばしてるんだろうか？
なんで今になって「任天堂はHDに対応しない」なんて妄言飛ばしてるんだろうか？
ヴァンキッシュについてはぶっちゃけアリだと思ったけどなあ。
ごちゃごちゃしてるって程複雑でもないだろ？
ブーストとARモードだけでご飯何杯でもいけそうなくらい楽しいわ。
MHFやってるから積みそうだけどヴァンキッシュは予約したわ。
ごちゃごちゃしてるって程複雑でもないだろ？
ブーストとARモードだけでご飯何杯でもいけそうなくらい楽しいわ。
MHFやってるから積みそうだけどヴァンキッシュは予約したわ。
されると嫌なんだろ
からっぽの性能至上主義アイデンティティか何かの問題で
からっぽの性能至上主義アイデンティティか何かの問題で
187 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:43:18 ID:oQE9Zk0u0
日本は開発力が無いところばっかりなのに無駄にWiiとPS3だけが強く
かといってWiiだと市場が閉鎖的で売れず、PS3に至っては開発コスト
の為かどの国内メーカーもついてこれていない。驚くことにSCEでさえ
ついてこれていないのだ。
それなのにPS3を支持するユーザーが多数を占める日本市場の要求に答えなければ
ならないのであるから日本のサードの多くが蛇に睨まれたカエルの如き
状態なのは火を見るより明らかなのであろう。
本当に優秀な人材は360で上手くやれているにしても日本市場がこのまま
沈むのはいたたまれないことなのである。
かといってWiiだと市場が閉鎖的で売れず、PS3に至っては開発コスト
の為かどの国内メーカーもついてこれていない。驚くことにSCEでさえ
ついてこれていないのだ。
それなのにPS3を支持するユーザーが多数を占める日本市場の要求に答えなければ
ならないのであるから日本のサードの多くが蛇に睨まれたカエルの如き
状態なのは火を見るより明らかなのであろう。
本当に優秀な人材は360で上手くやれているにしても日本市場がこのまま
沈むのはいたたまれないことなのである。
188 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:45:49 ID:sYFohZem0
>>182
世の中にはグラに依存した仕事をしてる人もいるので
簡単にはいかないのだよ。
今時グラがいいだけで金払ってくれるエンドユーザーはいないから
長期的に見れば失業するかもしれないがね。
まあ漫画家のようにCGに強い個性が出せれば生き残るかも知れんけど。
ただ顔がくっきり見える程度じゃ誰もお金出してくれない。
世の中にはグラに依存した仕事をしてる人もいるので
簡単にはいかないのだよ。
今時グラがいいだけで金払ってくれるエンドユーザーはいないから
長期的に見れば失業するかもしれないがね。
まあ漫画家のようにCGに強い個性が出せれば生き残るかも知れんけど。
ただ顔がくっきり見える程度じゃ誰もお金出してくれない。
189 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:47:05 ID:0Fhau1830
いわっちやミヤホンの言うとおりな展開になってるもんな
海外のＨＤゲーム市場も赤字連発だし
海外のＨＤゲーム市場も赤字連発だし
190 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:47:21 ID:x6IpWMF90
PS3が日本のサードを救っているとでも思ってるんだろう
思い上がりとは正にこういう事
市場が求めるものを分析出来てねーだけだよな
思い上がりとは正にこういう事
市場が求めるものを分析出来てねーだけだよな
大丈夫だ、問題ない
>>184
画面がごちゃごちゃしてる。
いつも思うんだけど、
なんでHDゲームの製作者って画面の煩雑さを気にしないんだろう。
自キャラ、敵キャラとマップが見分けやすいように工夫しろよ。
配色なりモーションなりエフェクトなりいくらでもできる。
マリオが万人受けするのはそういう部分で徹底してるから。
クリボーが来れば誰でもすぐに認識できる。
画面がごちゃごちゃしてる。
いつも思うんだけど、
なんでHDゲームの製作者って画面の煩雑さを気にしないんだろう。
自キャラ、敵キャラとマップが見分けやすいように工夫しろよ。
配色なりモーションなりエフェクトなりいくらでもできる。
マリオが万人受けするのはそういう部分で徹底してるから。
クリボーが来れば誰でもすぐに認識できる。
そういや任天堂がWii発売前から言ってたことを、
ようやく「業界人w」が新発見のように言い出しただけか・・・
ようやく「業界人w」が新発見のように言い出しただけか・・・
ていうか何がヤバいって、任天堂以外にまともな大手ソフト屋が思い浮かばないことだよ。
TGSなんてやらなきゃよかったレベルの地雷しか出てこんし。
市場が任天堂の寡占になりそうな様相を帯びてきてるのがマズい。
健全な競争が行わなくなってしまったら今よりもなお業界は停滞するのは確実。
TGSなんてやらなきゃよかったレベルの地雷しか出てこんし。
市場が任天堂の寡占になりそうな様相を帯びてきてるのがマズい。
健全な競争が行わなくなってしまったら今よりもなお業界は停滞するのは確実。
>>192
マリオですら３Dは判りにくいから２Dに比べて売上弱いからなあ
マリオですら３Dは判りにくいから２Dに比べて売上弱いからなあ
>>188
任天堂自身がグラに依存しないゲーム作りしてるから
HD化しないという理由にはならないんじゃないか
ゼノブレイドみたいなゲームは開発費が
ガンとあがってつくりにくくなるかもしれんけど
それでもHD化はきついわ
というゲームやサードには３DSへどうぞ
となるだろう
任天堂自身がグラに依存しないゲーム作りしてるから
HD化しないという理由にはならないんじゃないか
ゼノブレイドみたいなゲームは開発費が
ガンとあがってつくりにくくなるかもしれんけど
それでもHD化はきついわ
というゲームやサードには３DSへどうぞ
となるだろう
むしろ「日本のHDゲーム市場」が生きてた時期なんてあるのか
200 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 18:59:16 ID:x6IpWMF90
HD市場が盛り上がらないのは
「単に消費者が求めてないから」なだけ
デベロッパーの努力とか海外の技術とかそういう以前の問題なんだよね
「単に消費者が求めてないから」なだけ
デベロッパーの努力とか海外の技術とかそういう以前の問題なんだよね
というかさ
じゃあこれは100万本売れるべきソフトだったろ！
ってソフトで爆死したゲームって何があるよ？
売れるべくして売れるソフトは順当に売れてる気がするぞ
すくなくとも、板垣氏のゲームや海外FPSが、国内100万売れないのは変だ！
という人は一度、ゲームから離れて「健全」に生活した方がいい
じゃあこれは100万本売れるべきソフトだったろ！
ってソフトで爆死したゲームって何があるよ？
売れるべくして売れるソフトは順当に売れてる気がするぞ
すくなくとも、板垣氏のゲームや海外FPSが、国内100万売れないのは変だ！
という人は一度、ゲームから離れて「健全」に生活した方がいい
203 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:03:32 ID:8rxdjGrz0
もうみんな言ってると思うけどゲームがつまらなくなってる、
またはユーザーが欲しいゲームを提供できなくなってるだけだと思う
またはユーザーが欲しいゲームを提供できなくなってるだけだと思う
wii2は3DSみたいな高性能固定シェーダーてんこ盛りかもしれん
今の技術なら相当性能上げれそう
今の技術なら相当性能上げれそう
DOAって何年新作でてないんだ。
すっかり影薄くなったよな。
すっかり影薄くなったよな。
206 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:06:29 ID:5ID8BL29P
まあ万人受けすりゃいいゲームとターゲットを絞ったゲームでは前提が違うしな。
なんでもかんでもわかりやすけりゃいいってもんでもない。
例えばホラーゲームで暗闇に潜む怪物にマーカーが出たり、
オーラで位置がはっきりと認識できるのは必ずしも利点にはならない。
ヘイローとかは十分わかりやすいと思うけどなー。
FPSなら今はあれとCoDがスタンダードみたいなもんだよ。
なんでもかんでもわかりやすけりゃいいってもんでもない。
例えばホラーゲームで暗闇に潜む怪物にマーカーが出たり、
オーラで位置がはっきりと認識できるのは必ずしも利点にはならない。
ヘイローとかは十分わかりやすいと思うけどなー。
FPSなら今はあれとCoDがスタンダードみたいなもんだよ。
208 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:07:43 ID:oQE9Zk0u0
HDはダメだったみたいな流れになってるけど
十分日本以外では経済効果出てますよ
日本だけWiiが占拠しちゃって市場に目がくらんであたふたした
サードが足を引っ張られてるだけ
結局マリオしか売れない市場なのがわかってサードそう撤退してるだろがｗ
豚は気を抜くと肯定してくるからなｗｗｗ
十分日本以外では経済効果出てますよ
日本だけWiiが占拠しちゃって市場に目がくらんであたふたした
サードが足を引っ張られてるだけ
結局マリオしか売れない市場なのがわかってサードそう撤退してるだろがｗ
豚は気を抜くと肯定してくるからなｗｗｗ
PS1のゲームを高解像度にしただけのゲームはHDとか言ってほしくないな
TOKYOジャングルとか言うゴミとか、日本一のゲーム全部とか
TOKYOジャングルとか言うゴミとか、日本一のゲーム全部とか
>>208
バカいえ。
ソフト単体では勝負にいけてる物もあるが、全体的には低迷だよ。
とくに売れるソフトと売れないソフトの二分化は国内より酷く。
売れないソフトはとことん売れない。でも売れないソフトでもそれなりの手間はかかる。
そして売れるソフトは半端なく手間がかかり、数年に一本ペース。
んな、数年に一本ペースのソフトがバカ売れしても会社が食っていけるわけもなく。
結局、いかに開発の手間を減らすか？に重点おくようになった
開発の効率化と言えば聞こえは良いが、効率を良くする為にテンプレートから逸脱
するゲームは作れなくなり、結果似たり寄ったりのゲームばかり。
さらに二分化が進むという状況。
バカいえ。
ソフト単体では勝負にいけてる物もあるが、全体的には低迷だよ。
とくに売れるソフトと売れないソフトの二分化は国内より酷く。
売れないソフトはとことん売れない。でも売れないソフトでもそれなりの手間はかかる。
そして売れるソフトは半端なく手間がかかり、数年に一本ペース。
んな、数年に一本ペースのソフトがバカ売れしても会社が食っていけるわけもなく。
結局、いかに開発の手間を減らすか？に重点おくようになった
開発の効率化と言えば聞こえは良いが、効率を良くする為にテンプレートから逸脱
するゲームは作れなくなり、結果似たり寄ったりのゲームばかり。
さらに二分化が進むという状況。
HDゲーム市場なら正しい
212 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:16:03 ID:x6IpWMF90
よくわからんが
任天堂が憎いのなら無視すりゃいいのにな
任天堂が憎いのなら無視すりゃいいのにな
その「いかに開発の手間を減らすか？」に逆行するハードがあるな。
日本でHDの足引っ張ってるのは間違いなくこいつ。
日本でHDの足引っ張ってるのは間違いなくこいつ。
>>212
編： 板垣さんの中で今回あえてTHQという海外のメーカーと組んだということは、
日本のメーカーに対して一種の絶望や限界のようなものを感じたということですか？
板垣氏： 絶望はしないですよ。別に明日絶滅するわけではないからね。
日本のHDゲーム市場はゆるやかな死へと向かっているとは思うけれど、
どこかで風向きが変わるかもしれないし。
もしかしたら伝説の勇者が現れるかもしれませんよ（笑）。
ちゃんと読めば、任天堂がHD機の伝説の勇者（笑）になる事まで可能性まで
否定してないことは分かるんだけどな
編： 板垣さんの中で今回あえてTHQという海外のメーカーと組んだということは、
日本のメーカーに対して一種の絶望や限界のようなものを感じたということですか？
板垣氏： 絶望はしないですよ。別に明日絶滅するわけではないからね。
日本のHDゲーム市場はゆるやかな死へと向かっているとは思うけれど、
どこかで風向きが変わるかもしれないし。
もしかしたら伝説の勇者が現れるかもしれませんよ（笑）。
ちゃんと読めば、任天堂がHD機の伝説の勇者（笑）になる事まで可能性まで
否定してないことは分かるんだけどな
215 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:21:09 ID:x6IpWMF90
216 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:22:56 ID:3R7Pk0+l0
国内メーカーは携帯に移行していくよ。
３ＤＳが成功したら今以上に。
３ＤＳが成功したら今以上に。
217 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:23:43 ID:e/kVQdj90
昔はテクモなんて大企業に守られて偉そうに言うばっかりだったから好かんかったが、
いまは独立したので、好き勝手に述べてもらっていいと思う
作ってるゲームはわりと好き
いまは独立したので、好き勝手に述べてもらっていいと思う
作ってるゲームはわりと好き
>>210
使いまわしすればいいんじゃね？特にFPSとかすごい使いまわしできそうだけどな。
一見、どこがどう新しくなったのか分かりにくいのあるし。
龍とか面白いよね。「使いまわしてシナリオだけ変えよう」「飽きられそうだぞ」「よしゾンビ入れよう」
こういうバカでカオスなノリが許されるのもゲームってサブカルだと思うけどね
使いまわしすればいいんじゃね？特にFPSとかすごい使いまわしできそうだけどな。
一見、どこがどう新しくなったのか分かりにくいのあるし。
龍とか面白いよね。「使いまわしてシナリオだけ変えよう」「飽きられそうだぞ」「よしゾンビ入れよう」
こういうバカでカオスなノリが許されるのもゲームってサブカルだと思うけどね
多分板垣と稲船て同じような事言ってるんだろうが板垣の方が頭良い分説得力あるんだよなぁ
220 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:25:46 ID:04nnXaSY0
ゴミサードは結局PS2のゲームの高解像度版しか作れないんなら
最初からWiiで一択で良かったじゃねーかｗ
最初からWiiで一択で良かったじゃねーかｗ
>>218
それで飽きられたのがJRPGだろ。
それで飽きられたのがJRPGだろ。
222 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:26:37 ID:5ID8BL29P
海外での実験市場はPCだったんだが、最近はあんまり機能してない感はあるな。
っていうかネタ切れなんだよな。
基本的にゲームってのはゲームとして完全に新しいものってのはごくまれ。
○○をゲームにした、っていう広義のシミュレータがほとんどだ。
2D → 3Dみたいな大きなな変革は今後しばらくは無さそうだし、
定番ゲーム以外はなかなか厳しい世の中になるやもね。
っていうかネタ切れなんだよな。
基本的にゲームってのはゲームとして完全に新しいものってのはごくまれ。
○○をゲームにした、っていう広義のシミュレータがほとんどだ。
2D → 3Dみたいな大きなな変革は今後しばらくは無さそうだし、
定番ゲーム以外はなかなか厳しい世の中になるやもね。
>>219
喋り方が大人だからじゃないかな？結局、同じ「日本のゲームはクソゲーを作っている」ということを言ってるんだけど、
その原因はどこにあるのか、みたいなのを研究しようとしてるし。
自分たちはいい仕事をしてるという自負があるけど、ゲーム業界救うなんて大それたことはできない、とかね。
喋り方が大人だからじゃないかな？結局、同じ「日本のゲームはクソゲーを作っている」ということを言ってるんだけど、
その原因はどこにあるのか、みたいなのを研究しようとしてるし。
自分たちはいい仕事をしてるという自負があるけど、ゲーム業界救うなんて大それたことはできない、とかね。
224 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 19:27:08 ID:8rxdjGrz0
経済効果なんてどうでもいいわい。
エンドユーザーの需要に答えられないのが問題なんだし。
需要無視で成長戦略やるなら潰れれば？とすら思ってる。
プロなら顧客の需要に答えればいい。できないから産業が否定され市場が縮小する。
それだけのこと。
エンドユーザーの需要に答えられないのが問題なんだし。
需要無視で成長戦略やるなら潰れれば？とすら思ってる。
プロなら顧客の需要に答えればいい。できないから産業が否定され市場が縮小する。
それだけのこと。
>>221
うーん、JRPGの場合、むしろ使いまわしはしてないと思うんだよ。白騎士みたいなのもいるにはいるけどさｗｗｗ
それより、使いまわすべきところをちゃんと使いまわさないで、毎回システム変えるのにそのシステムが毎回糞、
みたいなドツボ状態で死んでいったと思うんだよね。
龍が如くがまだ生きてるのは、その辺間違えてないからだと思う。
どう見ても使いまわしだが、そこはまぁ使いまわしでもいいかな、と思われる部分を使いまわしてるんじゃないか。
うーん、JRPGの場合、むしろ使いまわしはしてないと思うんだよ。白騎士みたいなのもいるにはいるけどさｗｗｗ
それより、使いまわすべきところをちゃんと使いまわさないで、毎回システム変えるのにそのシステムが毎回糞、
みたいなドツボ状態で死んでいったと思うんだよね。
龍が如くがまだ生きてるのは、その辺間違えてないからだと思う。
どう見ても使いまわしだが、そこはまぁ使いまわしでもいいかな、と思われる部分を使いまわしてるんじゃないか。
国内のHD市場がどうにかなるとしたら任天堂が参入した時だろな
といってもまた任天堂だけが食える市場になるだけかも知れないが
といってもまた任天堂だけが食える市場になるだけかも知れないが
ＨＤゲーマ向けで一敗地にまみれてるのが今の日本市場
>>225
毎回同じ事の繰り返しに見えるのは一緒。
それにそのくらいの変化はFPSでも同じ様にある。
問題なのは「同じ様に見える」から新規客が入ってこないし、
下手に変えようとして既存客も逃がすという悪循環になりやすい事。
任天堂はその辺上手く回してる。
毎回同じ事の繰り返しに見えるのは一緒。
それにそのくらいの変化はFPSでも同じ様にある。
問題なのは「同じ様に見える」から新規客が入ってこないし、
下手に変えようとして既存客も逃がすという悪循環になりやすい事。
任天堂はその辺上手く回してる。
豚とか痴漢とか言ってる程度の低い子たちもユーザーだからな
ユーザー、マスコミ、クリエータと底流スパイラルなのが今のゲーム業界
ユーザー、マスコミ、クリエータと底流スパイラルなのが今のゲーム業界
>>226
任天堂ならHD据置きを捨てて全く新しい何かを出してくるかもな
正確には完全に捨てる訳じゃなくて、HDにはもちろん対応してるけど
とにかく据置きではない何か
漠然としてて自分でも何言ってるかわからん
任天堂ならHD据置きを捨てて全く新しい何かを出してくるかもな
正確には完全に捨てる訳じゃなくて、HDにはもちろん対応してるけど
とにかく据置きではない何か
漠然としてて自分でも何言ってるかわからん
231 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:07:51 ID:P+x+tpGO0
技術がどうとかそういう話じゃなくて
市場が欲しがるゲームを作れって事なんだが
それを分かってないよな
市場が欲しがるゲームを作れって事なんだが
それを分かってないよな
>>8
叩かれる理由として
いわゆる平民ってさ 英雄とかリーダーシップを取るやつが
うざったく感じるんだよ
どーせこいつも俺と同じ。の癖して何張り切ってんだよ
バケの皮ひんむいてやる とかさー
世の中すべてを知った気になって斜めに構えてんだよ
叩かれる理由として
いわゆる平民ってさ 英雄とかリーダーシップを取るやつが
うざったく感じるんだよ
どーせこいつも俺と同じ。の癖して何張り切ってんだよ
バケの皮ひんむいてやる とかさー
世の中すべてを知った気になって斜めに構えてんだよ
234 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:15:56 ID:P+x+tpGO0
任天堂が次を目指すとして
唯一普遍のテーマである「驚き」と「老若男女問わない」という要素で考えれば
次の手がある程度は見えてくる
唯一普遍のテーマである「驚き」と「老若男女問わない」という要素で考えれば
次の手がある程度は見えてくる
任天堂と海外の大作はワカッテルから期待出来る。
他のは、ゲームの体裁してれば良いんだろって表示プログラムに過ぎない。
他のは、ゲームの体裁してれば良いんだろって表示プログラムに過ぎない。
「CO-OPも色々考えましたが、最終的にはやめました。」
別に板垣さんだけじゃあないけど、
こういう手抜きが日本のゲーム市場を死へと向かわせていることを理解してないのか…
この発言見て、買う気ゼロ。
別に板垣さんだけじゃあないけど、
こういう手抜きが日本のゲーム市場を死へと向かわせていることを理解してないのか…
この発言見て、買う気ゼロ。
ＣＯＯＰ駄目ってのは単純にプログラミングの能力と、作る時間が足りないんだろう。
>>236
手抜きと決め付けるのはどうかと。
苦手を克服するか、長所を伸ばすかのニ択から
片方を選んだだけかもしれないし。
開発費や開発期間が無限のソフトメーカーでそれなら
手抜きと言い切っても良いかもしれないけどさ。
手抜きと決め付けるのはどうかと。
苦手を克服するか、長所を伸ばすかのニ択から
片方を選んだだけかもしれないし。
開発費や開発期間が無限のソフトメーカーでそれなら
手抜きと言い切っても良いかもしれないけどさ。
239 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:29:28 ID:zcJT8rvm0
この人神だな
ゲームが面白いのもうなずける
ゲームが面白いのもうなずける
ユーザーが多くを求めすぎなんだよな
シューターってだけで対戦COOP当たり前だと思ってるし
シューターってだけで対戦COOP当たり前だと思ってるし
板垣のチームはまだ実績ゼロだし予算がつかないのかもしれんし、HD機で最初から
全部入りみたいなの作るのは大変だとは思うが、その辺はもう少し頑張っては欲しいな。
全部入りみたいなの作るのは大変だとは思うが、その辺はもう少し頑張っては欲しいな。
COOPが無いから飽きられるのも早い。
悪循環なんだよね、競争力も大幅に削がれるし。
過去の実績持つプログラマとか、ネットコードに関係ないからなｗ
そんなゴミ抱えて養ってる間はＣＯＯＰなんて海外独自の技術なんだろｗ
それとも、カプンコに特許でも取られたか？
悪循環なんだよね、競争力も大幅に削がれるし。
過去の実績持つプログラマとか、ネットコードに関係ないからなｗ
そんなゴミ抱えて養ってる間はＣＯＯＰなんて海外独自の技術なんだろｗ
それとも、カプンコに特許でも取られたか？
>>241
だがアクションは許される不思議ｗ
だがアクションは許される不思議ｗ
co-op搭載は流行ではあるがソロでも面白くできる、てんなら
それはそれで価値はあると思うよ
ただそれでソロがつまんなかったら擁護できないけど
それはそれで価値はあると思うよ
ただそれでソロがつまんなかったら擁護できないけど
多少ゲームが微妙でも人同士でやれば面白くなるってもんだしな
247 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:49:50 ID:P+x+tpGO0
coopじゃないと手抜きとか
そういうユーザーもゲーム業界不信の原因なんだけどな
そういうユーザーもゲーム業界不信の原因なんだけどな
需要には見えているものと見えないものがあって、見えないほうを探し出さないと
市場は先細っていくのは必定。
とはいえそれはネタ切れ気味のゲーム業界では非常に難しい。
これから大作ブランドを育てるのは、見えている範囲だと不可能に近いな。
よって堅実にいくなら大作志向は捨てたほうがいいと思う。
2D STGみたいに、ニッチ相手に手堅い商売をやるというやり方もある。
市場は先細っていくのは必定。
とはいえそれはネタ切れ気味のゲーム業界では非常に難しい。
これから大作ブランドを育てるのは、見えている範囲だと不可能に近いな。
よって堅実にいくなら大作志向は捨てたほうがいいと思う。
2D STGみたいに、ニッチ相手に手堅い商売をやるというやり方もある。
そしてモバゲーへ
250 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:54:58 ID:V+boMzhp0
HDはって限定してるところが賢い。
251 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:55:49 ID:P+x+tpGO0
声だけでかくて、通を気取りたいのか批判からゲームを語り
それで居ながらハッタリじみたカタログスペックを持て囃す。
それで居ながらハッタリじみたカタログスペックを持て囃す。
COOPや対戦みたいなオンラインフィーチャーも一番安易なパッケージの延命手段としてDLCとセットで重宝されてるだけなんだけどなｗ
それを「今はオンラインが標準だ！」とか勘違いして声だけやたらでけえのなんの、オンライン信者は
それを「今はオンラインが標準だ！」とか勘違いして声だけやたらでけえのなんの、オンライン信者は
253 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:58:24 ID:3VcG3qzP0
髪の毛切れと
和田の言ってた事と逆の事してんのか
果たして開発スタジオが分散しても、板垣の言うように良いものが出来るのか
和田の言うとおりに、酷いものが出来上がるのか
果たして開発スタジオが分散しても、板垣の言うように良いものが出来るのか
和田の言うとおりに、酷いものが出来上がるのか
255 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 20:58:47 ID:V+boMzhp0
インタビュー見る限りでは開発資金も期間も十分ありそうだけどco-opなしか
選択肢が増えるのはいいことだと思うけどね
選択肢が増えるのはいいことだと思うけどね
言えてんなぁ 海外の伝説的ヒットタイトルはみんなオンライン付いてるし
GREEみたいなものにも付いてる時代だもんな
GREEみたいなものにも付いてる時代だもんな
ゲームに限った話じゃないだろう○○にＸＸはつきものってのは
もちろんそこからはずれて別のところで満足させたりするものを作る人もでるけど
もちろんそこからはずれて別のところで満足させたりするものを作る人もでるけど
262 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:03:50 ID:P+x+tpGO0
オンラインは手段であって目的ではない
それが理解出来ないからハッタリやカタログスペックにいいように操られるし
自分の意に沿わないレスに対して極端な物言いをするんだな
それが理解出来ないからハッタリやカタログスペックにいいように操られるし
自分の意に沿わないレスに対して極端な物言いをするんだな
旧ＸＢＯＸにも追いつけないで、ＨＤだの次世代だの
どの口で言えるんですか？
面の皮が厚いですねえｗｗｗ
どの口で言えるんですか？
面の皮が厚いですねえｗｗｗ
>>262
任天堂ユーザーだな
任天堂ユーザーだな
「村は死によって包囲されている」みたいな？
標準的に備えているはずの機能がオンラインでしょ。
ＤｏＡでもオン対戦があったし、昔出来て今出来ないとかありえない、退化してどうすんだよ。
ＤｏＡでもオン対戦があったし、昔出来て今出来ないとかありえない、退化してどうすんだよ。
267 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:05:24 ID:V+boMzhp0
>>260
あーほーかー。オンラインが標準なのはWindows95がでたあたりからだよ。
そのころは海外のｹﾞｰﾑの中心はPCでクエークとアンリアルトーナメントがオンライン人気を競い合ってて、クエークは３はオンライン専用になった。
そのころはすでにネオンライン対戦は当たり前だった。初代XBOXの前からアンリアルトーナメントやクエーク３、ハーフライフのMODのカウンターストライクなどオンライン専用FPSが大人気だったよ。
んでそれ作ってたメーカーがコンソールに流れてきて高い技術力でｹﾞｰﾑ作るようになり海外のコンソールｹﾞｰﾑが強くなっていったのさ。
知らん癖に語るな。
あーほーかー。オンラインが標準なのはWindows95がでたあたりからだよ。
そのころは海外のｹﾞｰﾑの中心はPCでクエークとアンリアルトーナメントがオンライン人気を競い合ってて、クエークは３はオンライン専用になった。
そのころはすでにネオンライン対戦は当たり前だった。初代XBOXの前からアンリアルトーナメントやクエーク３、ハーフライフのMODのカウンターストライクなどオンライン専用FPSが大人気だったよ。
んでそれ作ってたメーカーがコンソールに流れてきて高い技術力でｹﾞｰﾑ作るようになり海外のコンソールｹﾞｰﾑが強くなっていったのさ。
知らん癖に語るな。
一長一短なんだからどっちでも良かっぺ。
オン対戦やらCOOPが無いから手抜きの糞ゲーだって思うなら
そいつがオフ専のゲームを買わなきゃ良いだけの話で
逆もまた然り。
俺はオンゲーだろうがオフ専ゲーだろうが
面白ければそれでいい。
オン対戦やらCOOPが無いから手抜きの糞ゲーだって思うなら
そいつがオフ専のゲームを買わなきゃ良いだけの話で
逆もまた然り。
俺はオンゲーだろうがオフ専ゲーだろうが
面白ければそれでいい。
270 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:07:49 ID:V+boMzhp0
それと旧XBOXはでたころはliveが未整備だったのでオンライン対戦はそこまでさかんではなかったと思う。
最初にハードウェア的にコンソールゲーム機でオンライン標準!!!といえるのはドリームキャストだと思うなり。
最初にハードウェア的にコンソールゲーム機でオンライン標準!!!といえるのはドリームキャストだと思うなり。
無知っぷりがひどい・・・ゴキブリキムチのなり酢飯に200move
>>267
ＤＯＯＭぐらいからじゃないの？
ttp://www.game-damashi.com/about/doom.htm
win95からネット接続が簡単に出来るようになった事は知っている。
で、昔知ってたら今に文句言っちゃ駄目な理由を説明してくれよ。
ＤＯＯＭぐらいからじゃないの？
ttp://www.game-damashi.com/about/doom.htm
win95からネット接続が簡単に出来るようになった事は知っている。
で、昔知ってたら今に文句言っちゃ駄目な理由を説明してくれよ。
274 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:11:40 ID:P+x+tpGO0
UOあたりが流行り始めた頃に
猫も杓子もオンライン対応すべき！みたいな奴がいたんだけど
そういう奴の生き残りかな？
猫も杓子もオンライン対応すべき！みたいな奴がいたんだけど
そういう奴の生き残りかな？
275 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:12:14 ID:V+boMzhp0
>>272
DOOMのころは「標準」的ではなかったのよ。クエーク２あたりからアンケートとったら「シングルはプレイは練習程度でオンラインメイン」というプレーヤーのほうが多くなったわけ。
ちなみにDOOMは初期だとTCTIPにすら対応してなかったんだから。電話番号打ち込んでネット対戦してたんだぜwww
>>昔知ってたら今に文句言っちゃ駄目な理由を説明してくれよ。
そんなこといってない。知らないのに「XBOXからネットワークが標準」とかいうから反論しただけ。
DOOMのころは「標準」的ではなかったのよ。クエーク２あたりからアンケートとったら「シングルはプレイは練習程度でオンラインメイン」というプレーヤーのほうが多くなったわけ。
ちなみにDOOMは初期だとTCTIPにすら対応してなかったんだから。電話番号打ち込んでネット対戦してたんだぜwww
>>昔知ってたら今に文句言っちゃ駄目な理由を説明してくれよ。
そんなこといってない。知らないのに「XBOXからネットワークが標準」とかいうから反論しただけ。
まぁいきなりPCゲーの話を振ってくるような奴はスルーしとけｗそれぞれ歴史が違うのにな
COOPならCOOP対戦なら対戦でそれぞれ適したゲームだけが付けときゃいいのにな
最近は安易な延命手段としてどのゲームにも付けてきてその結果数ヶ月で過疎るようなのばっかで辟易だわ、声のでかい連中のせいで
COOPならCOOP対戦なら対戦でそれぞれ適したゲームだけが付けときゃいいのにな
最近は安易な延命手段としてどのゲームにも付けてきてその結果数ヶ月で過疎るようなのばっかで辟易だわ、声のでかい連中のせいで
>>267
そういうオンマンセー時代は10年位前に通過したわ。
俺はDOOMからFPSに入ったけど、PlanetSideでMMO FPSやったあたりでもう
オンはおなかいっぱい。
そのあとはまあちょこちょこやる程度になったな。HALOもほぼオフ。
CoD4はオンは1回しか繋いでないｗ
ただギアーズは新しい面白さを発見したからかなーりやったけどね。
そういうオンマンセー時代は10年位前に通過したわ。
俺はDOOMからFPSに入ったけど、PlanetSideでMMO FPSやったあたりでもう
オンはおなかいっぱい。
そのあとはまあちょこちょこやる程度になったな。HALOもほぼオフ。
CoD4はオンは1回しか繋いでないｗ
ただギアーズは新しい面白さを発見したからかなーりやったけどね。
>>269
面白けりゃオフ専でも売れるよ。
オブリやらFallOutやら。
バイオショックの一作目だってそうだし
デッドライジングもそうだった。
オンラインの優位性を殊更に強調し過ぎるのは良くない。
それはゲーム業界の多様性を否定することだ。
面白けりゃオフ専でも売れるよ。
オブリやらFallOutやら。
バイオショックの一作目だってそうだし
デッドライジングもそうだった。
オンラインの優位性を殊更に強調し過ぎるのは良くない。
それはゲーム業界の多様性を否定することだ。
279 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:15:20 ID:V+boMzhp0
PCから次世代機へは歴史は確実につながってる。現在海外HDゲーで有名な開発はほとんどPC時代からのメーカーだ。
epicせよバンジーにせよね。
>安易な延命手段としてどのゲームにも付けてきてその結果数ヶ月で過疎るようなのばっかで辟易
分散しちゃうのよね。正直、バイオショック２やデッドスペース２にマルチは必要ないと思う。
シングルプレイだけのゲームでも売れるものは売れる。
epicせよバンジーにせよね。
>安易な延命手段としてどのゲームにも付けてきてその結果数ヶ月で過疎るようなのばっかで辟易
分散しちゃうのよね。正直、バイオショック２やデッドスペース２にマルチは必要ないと思う。
シングルプレイだけのゲームでも売れるものは売れる。
281 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:15:49 ID:P+x+tpGO0
diablo3が課金なしのBattle.net経由になりそうなんだけど
今必要なのはこれくらいシンプルなネット環境と
スタンドアロンでも楽しめるゲームだよな
今必要なのはこれくらいシンプルなネット環境と
スタンドアロンでも楽しめるゲームだよな
今の世代機の終盤になっても、
オン対戦無し、ＣＯＯＰ無しじゃあ寂しいんだよ。
オンラインの楽しみの発掘、開発が今の世代の課題だろ。
でも、オフラインでバランス取ったからオンは考えてないってのなら仕方無いけど、
他では当たり前のように備わってるオンライン機能が全く無いってのは
正直見劣りする。
玄人に言わせれば不要な機能かもしれないが、客はそれを見る、
だから機能的に劣るその手のゲームは購入対象から外れる事になり、
デザイナーの思惑以前にプレイすることも無い。
それで良いなら、別に弁解も何も要らないだろ？
オン対戦無し、ＣＯＯＰ無しじゃあ寂しいんだよ。
オンラインの楽しみの発掘、開発が今の世代の課題だろ。
でも、オフラインでバランス取ったからオンは考えてないってのなら仕方無いけど、
他では当たり前のように備わってるオンライン機能が全く無いってのは
正直見劣りする。
玄人に言わせれば不要な機能かもしれないが、客はそれを見る、
だから機能的に劣るその手のゲームは購入対象から外れる事になり、
デザイナーの思惑以前にプレイすることも無い。
それで良いなら、別に弁解も何も要らないだろ？
283 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:18:30 ID:V+boMzhp0
>>277
俺はオンラインマンセーではないぞ。オンラインゲームの歴史語っただけで。
初代アンリアルは好きだったがトーナメントは嫌いだったしなwwwクエーク３も好きじゃないの。実は。
事実PCゲーですらクエーク３の後あたりからシングルプレイが復権してきたよね。
メダルオブオナーアライドアサルトあたりからシングルプレイの復権が顕著になってきたと思う。
現状のHDゲーは「シングルもマルチも」充実することが求められてるような。
俺はオンラインマンセーではないぞ。オンラインゲームの歴史語っただけで。
初代アンリアルは好きだったがトーナメントは嫌いだったしなwwwクエーク３も好きじゃないの。実は。
事実PCゲーですらクエーク３の後あたりからシングルプレイが復権してきたよね。
メダルオブオナーアライドアサルトあたりからシングルプレイの復権が顕著になってきたと思う。
現状のHDゲーは「シングルもマルチも」充実することが求められてるような。
284 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:18:32 ID:P+x+tpGO0
オンライン無いから買わない
なんて放言する奴に合わせたゲームが売れてりゃ良いんだけどね
なんて放言する奴に合わせたゲームが売れてりゃ良いんだけどね
同じクオリティでだせるならないよりあったほうが幅が広がるのは確かだ。
ただそのオンがあくまで選択肢に含まれるか、オンしないとあまり楽しめない作りかは多きな溝がある気がする
>>281
だが待ってほしい
その楽しめるディアブロ３はいつくるんだ
ただそのオンがあくまで選択肢に含まれるか、オンしないとあまり楽しめない作りかは多きな溝がある気がする
>>281
だが待ってほしい
その楽しめるディアブロ３はいつくるんだ
286 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:23:58 ID:P+x+tpGO0
>>285
スタクラ２くらい待てば…
スタクラ２くらい待てば…
>>275
旧ＸＢＯＸのソフトは大抵のソフトが、
オンラインスコアランキング機能やアップデート機能を備えていたので
ソフト、ハード両面が標準的にオンラインに対応した初の家庭用ゲーム機だと認識していた。
だから俺の中でオンラインが標準として考えられたゲームのシステムという認識があった。
>>284
売れないねぇｗ
旧ＸＢＯＸのソフトは大抵のソフトが、
オンラインスコアランキング機能やアップデート機能を備えていたので
ソフト、ハード両面が標準的にオンラインに対応した初の家庭用ゲーム機だと認識していた。
だから俺の中でオンラインが標準として考えられたゲームのシステムという認識があった。
>>284
売れないねぇｗ
>>282
>オンラインの楽しみの発掘、開発が今の世代の課題だろ。
正直PCには10年前に既にいまとほとんど変わらん対戦環境があったからな･･･。
アカウント管理とかまで含めた統合環境としてのLiveはたいしたもんだと思うけど、
対戦やCoopという部分だけにフィーチャーするとやってることはたいして変わってないというのが正直なところだ。
俺はこれからの世代にはもっと未知の領域の開発をしてもらいたいわ。
>オンラインの楽しみの発掘、開発が今の世代の課題だろ。
正直PCには10年前に既にいまとほとんど変わらん対戦環境があったからな･･･。
アカウント管理とかまで含めた統合環境としてのLiveはたいしたもんだと思うけど、
対戦やCoopという部分だけにフィーチャーするとやってることはたいして変わってないというのが正直なところだ。
俺はこれからの世代にはもっと未知の領域の開発をしてもらいたいわ。
>>284
どの会社もCoDやHalloのような神ゲー的な
オンラインのゲームデザイン、レベルデザイン出来る訳じゃないし
仮に出来たとしてもソフトが売れなければ過疎により
オンライン対戦、COOP自体が成立しなくなる可能性があるのが恐ろしい。
シャドウランやらアンリアルトーナメントは
オンライン対戦に特化したゲームと聞いているけど
今でも盛況なん？
どの会社もCoDやHalloのような神ゲー的な
オンラインのゲームデザイン、レベルデザイン出来る訳じゃないし
仮に出来たとしてもソフトが売れなければ過疎により
オンライン対戦、COOP自体が成立しなくなる可能性があるのが恐ろしい。
シャドウランやらアンリアルトーナメントは
オンライン対戦に特化したゲームと聞いているけど
今でも盛況なん？
290 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:28:52 ID:P+x+tpGO0
live!は今まで個々のゲームメーカーが用意してたネットゲーム用のサーバーを
ハードウェアのメーカーが統合されたシステムで構築したという革命的な例
まあそのおかげで「オンラインがないと手抜き」なんてのたまう奴が生まれてしまったわけで
ハードウェアのメーカーが統合されたシステムで構築したという革命的な例
まあそのおかげで「オンラインがないと手抜き」なんてのたまう奴が生まれてしまったわけで
PSPでソフト出すときにアドホックが無かったら手抜き
と言い出しそうな勢いだ
と言い出しそうな勢いだ
バイオショック2みたいに、とってつけたオン付けるくらいなら
キャンペーンにもっと力入れろよ、ってソフトもあるしな。
DEAD SPACE2のオンも期待半分、不安半分。
キャンペーンにもっと力入れろよ、ってソフトもあるしな。
DEAD SPACE2のオンも期待半分、不安半分。
売れるソフトは
オフでの要素だったりオンでの要素だったりするけど
なんらかの形で、２人以上で楽しむ要素いれてきてる感じはあるな
任天堂含め
オフでの要素だったりオンでの要素だったりするけど
なんらかの形で、２人以上で楽しむ要素いれてきてる感じはあるな
任天堂含め
ゲームってのは基本勝負事だから同じルールで人間と勝負した方が面白くなるのは当然だな
COOPも同じ理屈だけど弊害もあるな
バイオ5なんか顕著で基本COOP用の相棒とペアで動くからバイオに付き物だった孤独感が全くない
COOPしない時はソロで動く仕様にすると難易度調整に時間を食うだろうしね
二人で解決するはずの障害物なんかも出せなくなるし
ソロゲーの開発者だってこんなオンがあったら面白いだろうってアイディアは山ほどあると思うよ
ただ実装するコストとメリットの兼ね合いが難しいんだろう
COOPも同じ理屈だけど弊害もあるな
バイオ5なんか顕著で基本COOP用の相棒とペアで動くからバイオに付き物だった孤独感が全くない
COOPしない時はソロで動く仕様にすると難易度調整に時間を食うだろうしね
二人で解決するはずの障害物なんかも出せなくなるし
ソロゲーの開発者だってこんなオンがあったら面白いだろうってアイディアは山ほどあると思うよ
ただ実装するコストとメリットの兼ね合いが難しいんだろう
>>293
カジュアルゲーといい基本的に通信をつかった楽しみ方が搭載されてるものが多いな
対戦orコミュニケーションって感じだけど。
コアライト限らずそれなりに浸透してるし、前提化してるってのはあるだろうな。
でもヴァンキッシュみたいに中途半端だからいれません、ってのもアリかもしれんね。
カジュアルゲーといい基本的に通信をつかった楽しみ方が搭載されてるものが多いな
対戦orコミュニケーションって感じだけど。
コアライト限らずそれなりに浸透してるし、前提化してるってのはあるだろうな。
でもヴァンキッシュみたいに中途半端だからいれません、ってのもアリかもしれんね。
296 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:42:50 ID:6iRjHYUz0
HDゲーム市場さんがご存命だった時期があったのか？
SDなのに海外の最強HDゲーと互角の評価されて
国内ではファミリー層含めミリオン売っちゃうマリギャラって
相当規格外の存在だよね
国内ではファミリー層含めミリオン売っちゃうマリギャラって
相当規格外の存在だよね
痛いなぁ
300 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:09:55 ID:uSaXgVEY0
3DSマジオススメ
301 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:10:32 ID:Oc05mitf0
>>264
任天堂ユーザーがカタログスペックに操られるって何の話だ？ｗ
任天堂ユーザーがカタログスペックに操られるって何の話だ？ｗ
現代日本人はシンプルイズベストが大好きなんだよ
だから、ＨＤゲーのようにゴテゴテとエフェクトを積み込んだゲームは、
脊髄反射的に糞ゲーと感じてしまうのさ
「グラが綺麗＝糞ゲーの確率が高い」
この発想には全く合理性がないのだが、
日本人は不思議とそう考えている人が多い気がする
だから、ＨＤゲーのようにゴテゴテとエフェクトを積み込んだゲームは、
脊髄反射的に糞ゲーと感じてしまうのさ
「グラが綺麗＝糞ゲーの確率が高い」
この発想には全く合理性がないのだが、
日本人は不思議とそう考えている人が多い気がする
オン向きのゲームとオフで完結するゲーム両方あるからどっちも楽しめるのが
得だな。個人の好みもあるだろけど
得だな。個人の好みもあるだろけど
>>302
先鋭化されるとそれだけで付いていける人は減る。
ある人にとっては神ゲーかもしれんが他の人にとってはイマイチ。
ゲームだけでなく見た目も。日本人にとってデフォルメや記号化した
ものの方がわかりやすいが、外人にとってはリアルにした方が認識
しやすいのかもしれん。
先鋭化されるとそれだけで付いていける人は減る。
ある人にとっては神ゲーかもしれんが他の人にとってはイマイチ。
ゲームだけでなく見た目も。日本人にとってデフォルメや記号化した
ものの方がわかりやすいが、外人にとってはリアルにした方が認識
しやすいのかもしれん。
305 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:21:47 ID:oWSL62ZS0
別にSDでもいいんだけどさ、肝心のTVがHDが標準に
なった以上仕方が無いよね
なった以上仕方が無いよね
グラがSDかHDかは実際気にしている人はそんなに多くないと思うがな。
それよりはコントローラーだろ決定的な違いは。
PS3、箱のコントローラーは2スティック1方向キー、13ボタンあって
現在ほぼ全てのゲームで全部使ってるんだぞ。
ゲーム初心者はこう言うんだ「面白そう、でも私には無理」って
Wiiがクラコンをなぜかたくなに標準搭載しないのか。
キネクトがなぜコントローラー不要と言う点が大きく取り上げられるのか。
ゲハでHDSD論争は多いけど、コントローラー論は全然足りてないと思うぜ
それよりはコントローラーだろ決定的な違いは。
PS3、箱のコントローラーは2スティック1方向キー、13ボタンあって
現在ほぼ全てのゲームで全部使ってるんだぞ。
ゲーム初心者はこう言うんだ「面白そう、でも私には無理」って
Wiiがクラコンをなぜかたくなに標準搭載しないのか。
キネクトがなぜコントローラー不要と言う点が大きく取り上げられるのか。
ゲハでHDSD論争は多いけど、コントローラー論は全然足りてないと思うぜ
オンライン対戦とか、顔も見えない奴とやるのって怖いから嫌だな
コントローラだけじゃなくて単純な見た目の問題も大きいと思うよ。
画面の情報量が多いというだけで「難しそう」と受け取られてしまうんだろう。
LBPなんかも俺らが見るとマリオライクなシンプルなゲームなんだけど
あまりゲームやらない人が見るとやっぱりゴチャゴチャしてるんじゃないかな。
つまりエルシャダイこそが時代にマッチしたゲームだと思うんだよね。
画面の情報量が多いというだけで「難しそう」と受け取られてしまうんだろう。
LBPなんかも俺らが見るとマリオライクなシンプルなゲームなんだけど
あまりゲームやらない人が見るとやっぱりゴチャゴチャしてるんじゃないかな。
つまりエルシャダイこそが時代にマッチしたゲームだと思うんだよね。
弾幕ゲーとかもそうだなー。
日本市場の心配もいいけど、肝心のヴァルハラスタジオの新作は大丈夫なのかな？
PV見ると確かにかっこいいけど、板が以前やっていたDOAやニンジャガほど
キャラが立ってないように見える。色使い悪いし、新鮮さがない
PV見ると確かにかっこいいけど、板が以前やっていたDOAやニンジャガほど
キャラが立ってないように見える。色使い悪いし、新鮮さがない
むしろプラチナとくっ付いてくれよ
日本人はどうも現実を見るのが苦手らしい
>>309
まさにその例だね。
実際触ってみるとほとんどが「もてなし弾」だから画面のにぎやかしでしかないんだけど。
ただクリアするだけだったら難易度自体は昔のSTGよりも簡単なものさえある、どころかむしろ多いか？
STGは一般にゲーム性が先鋭化したせいでしぼんだと言われているが、
（人目を惹くために）演出を派手にしたせいで逆に人を遠ざけたという部分もあるのかも。
まさにその例だね。
実際触ってみるとほとんどが「もてなし弾」だから画面のにぎやかしでしかないんだけど。
ただクリアするだけだったら難易度自体は昔のSTGよりも簡単なものさえある、どころかむしろ多いか？
STGは一般にゲーム性が先鋭化したせいでしぼんだと言われているが、
（人目を惹くために）演出を派手にしたせいで逆に人を遠ざけたという部分もあるのかも。
Wiiに出したサードは「体感ゲー」」と勘違いした会社多かったなぁ
「ボクにも出来そう」を作ったのは結局任天堂だけだっけか
うーむ・・・
「ボクにも出来そう」を作ったのは結局任天堂だけだっけか
うーむ・・・
日本を代表するHDゲーム機ってなんでしたっけ？
GREEが評価されるこの日本にゲーム性も糞もあるか
319 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:53:48 ID:F3SMlY600
ソーシャルゲー「任天堂とソニーの時代は終わった。これからは私たちが時代を変えていく」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100911/biz1009111801012-n1.htm
南場智子社長
「任天堂やソニーは、人間でいうと還暦を過ぎている。
日本で過去３０年間に生まれた企業が、
世界のリーダーに上り詰めたケースはまだないが、その歴史を変えていく」
携帯電話で仲間や見ず知らずの人と交流して遊べる「ソーシャルゲーム」が、勢力を急拡大している。
無料を武器にこれまでゲームとは無縁だった層を取り込み、モバゲー、グリー、ミクシィの“御三家”の会員数は各２千万人前後を誇る。
王者・任天堂などゲーム機メーカーにとっては、専用端末が要らない新興勢力の台頭は死活問題だ。
ゲーム界で“下克上”が幕を開けた。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100911/biz1009111801012-n1.htm
南場智子社長
「任天堂やソニーは、人間でいうと還暦を過ぎている。
日本で過去３０年間に生まれた企業が、
世界のリーダーに上り詰めたケースはまだないが、その歴史を変えていく」
携帯電話で仲間や見ず知らずの人と交流して遊べる「ソーシャルゲーム」が、勢力を急拡大している。
無料を武器にこれまでゲームとは無縁だった層を取り込み、モバゲー、グリー、ミクシィの“御三家”の会員数は各２千万人前後を誇る。
王者・任天堂などゲーム機メーカーにとっては、専用端末が要らない新興勢力の台頭は死活問題だ。
ゲーム界で“下克上”が幕を開けた。
320 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:55:32 ID:gK8P/Xlz0
板垣のHDエロバレーよりSDエロバレーの方が10倍くらい
楽しかったし熱中したんですが…
楽しかったし熱中したんですが…
321 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:57:47 ID:3R09o9dAP
ジェットスキーもエロ水着やアクセもミニゲームもないPSP版のやつ？
携帯ゲームなんて所詮アイテム課金のコアゲーで
金落とす層は一部のコア層しかいないんだから
市場規模1千億とか２千億で頭打ちになるだろ
（開発費が安いからそれでも利益的にはうまいが）
成長力がなくなってきたからこその
最近のＣＭ攻勢だろう
成長しなくなった時点で株価は下落
グリーの株価ももう天井みえてる感じだけど
金落とす層は一部のコア層しかいないんだから
市場規模1千億とか２千億で頭打ちになるだろ
（開発費が安いからそれでも利益的にはうまいが）
成長力がなくなってきたからこその
最近のＣＭ攻勢だろう
成長しなくなった時点で株価は下落
グリーの株価ももう天井みえてる感じだけど
326 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:31:25 ID:OY/aVWHU0
旧箱のエロバレーは面白かったのに
360のはなんであんなにクソつまらなくなったんですか
360のはなんであんなにクソつまらなくなったんですか
ソフトウェアは慢性的にアイデア不足だからなあ
どうしてもゲラフィック路線に偏ってしまう
そしてそれも今世代ついに飽きられてきたってことじゃないか
どうしてもゲラフィック路線に偏ってしまう
そしてそれも今世代ついに飽きられてきたってことじゃないか
イノベーションがひつようだーね。
まあイノベーションができないからこそのリメイクリバイバルブームなんだろうけど。
まあイノベーションができないからこそのリメイクリバイバルブームなんだろうけど。
Haloが4万ｗｗｗ
死に向かってるんじゃなくて死んでるんだろｗｗｗ
死に向かってるんじゃなくて死んでるんだろｗｗｗ
331 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:28:10 ID:9cEjcebc0
>>319
宮元茂氏が引退しないと無理だろうね
宮元茂氏が引退しないと無理だろうね
板垣がＤＱ９を４００時間も遊ぶぐらい
嵌ってたのは以外だな
全然方向性逆なのに
嵌ってたのは以外だな
全然方向性逆なのに
>>319
こういう発言を馬鹿に出来ないほど日本市場はやばい
俺はこれも未来の一つだと思う
ゲームするのにわざわざゲーム機買いたくないがゲームは
暇つぶし程度にはしたいという人が
これからかなり出てくる
こういう人の受け皿になる可能性は十分有る
こういう発言を馬鹿に出来ないほど日本市場はやばい
俺はこれも未来の一つだと思う
ゲームするのにわざわざゲーム機買いたくないがゲームは
暇つぶし程度にはしたいという人が
これからかなり出てくる
こういう人の受け皿になる可能性は十分有る
334 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 02:31:00 ID:9HlsW6120
コンシューマに興味ないゲーム好きが生まれるのも時間の問題だとは思う
オタク産業のビジネスモデルは閉鎖的で既に崩壊してる
一握りのブランドを築けた作品以外は将来的には全部死ぬだろう
オタク産業のビジネスモデルは閉鎖的で既に崩壊してる
一握りのブランドを築けた作品以外は将来的には全部死ぬだろう
ケータイの操作に慣れきったユーザーが
わざわざボタンのいっぱい付いたゲーム機のコントローラーに触ってくれるだろうか？
わざわざボタンのいっぱい付いたゲーム機のコントローラーに触ってくれるだろうか？
触らない
ユーザーがSDはおろか携帯ゲーしか買わない
制作側も国内メーカーには開発実績が無く技術も無いので海外に外注が流れていく
以下このループから脱却できなくなる
これが一番恐ろしい現状
制作側も国内メーカーには開発実績が無く技術も無いので海外に外注が流れていく
以下このループから脱却できなくなる
これが一番恐ろしい現状
338 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 02:51:21 ID:lPVZpy5W0
ユーザー側としては知ったこっちゃないけどな。
面白そうなゲームが出ないから買わない。それだけ。
今の日本市場は面白そうなものを作れないから
技術力が高いとか情弱騙しの売り文句つけて凌いでるのが露骨に見えてしまう。
誰が買うんだそんなの。
面白そうなゲームが出ないから買わない。それだけ。
今の日本市場は面白そうなものを作れないから
技術力が高いとか情弱騙しの売り文句つけて凌いでるのが露骨に見えてしまう。
誰が買うんだそんなの。
もうゲームは昔みたいに単純なものへ戻っていくのでは
無いだろうか
いまのＨＤゲーは非常に違和感有る
こんなの楽しめる人日本にあんまりいない
ＷＩＩのような体感ゲーとケータイのお手軽ゲーに二極化して
ＨＤゲーは一部のマニアしかしなくなる
無いだろうか
いまのＨＤゲーは非常に違和感有る
こんなの楽しめる人日本にあんまりいない
ＷＩＩのような体感ゲーとケータイのお手軽ゲーに二極化して
ＨＤゲーは一部のマニアしかしなくなる
まあ、元々ゲームはマニアのものだった訳で
そんなことないだろ
スペースインベーダーとか社会現象になったし
スペースインベーダーとか社会現象になったし
単純なゲームでいいなら昔の作品を機種変えてリメイク、もしくはそのまま移植すればいいだけだわな
実際そうなってるが
実際そうなってるが
言葉で言い表すのが難しいが、日本のHDゲーってなんかワクワクしない。
シナリオ展開や次のマップが気になったりしないのよね。
ある種のお約束をひたすら繰り返してる感じで、変化が無い。
シナリオ展開や次のマップが気になったりしないのよね。
ある種のお約束をひたすら繰り返してる感じで、変化が無い。
>>326
不思議だよなぁ
箱○壊れちゃったので久しぶりに旧箱起動したんだが
サクサク進むしビーチバレーでもイライラしないし楽しいんだよなぁ
無駄にスポット選択で読み込み待ちとかないし
グラフィックも正直あんまり変わらないっていうかこんなもんで充分だし
まぁスロットの集金率はひどいしサインアウト法使えないし
魔女っ子渡しもないという面倒臭さはあるけど
不思議だよなぁ
箱○壊れちゃったので久しぶりに旧箱起動したんだが
サクサク進むしビーチバレーでもイライラしないし楽しいんだよなぁ
無駄にスポット選択で読み込み待ちとかないし
グラフィックも正直あんまり変わらないっていうかこんなもんで充分だし
まぁスロットの集金率はひどいしサインアウト法使えないし
魔女っ子渡しもないという面倒臭さはあるけど
カスタムサウンドトラックの機能という点において
エロバレー1＞＞＞＞エロバレー2だよなー。
1のカスサン機能の充実度は異常だったもんな。
音楽再生のついでにゲームという状態でずーっとやってた。
エロバレー1＞＞＞＞エロバレー2だよなー。
1のカスサン機能の充実度は異常だったもんな。
音楽再生のついでにゲームという状態でずーっとやってた。
いや…気付き難いけど、2でも1相当の機能あるよ
HDDに音楽CD取りこんであればの話だけど
ラジオステーション行ってチャンネル選択すればOK
時間帯別のプレイリスト編集とかできたかどうかは
今箱○が動かないのでちょっと自信がないけど
説明書には書いてあるんだけど、俺が気付いたのは2年くらい経ってからでした
HDDに音楽CD取りこんであればの話だけど
ラジオステーション行ってチャンネル選択すればOK
時間帯別のプレイリスト編集とかできたかどうかは
今箱○が動かないのでちょっと自信がないけど
説明書には書いてあるんだけど、俺が気付いたのは2年くらい経ってからでした
インベーダーはともかく、PCゲームは昔からマニアのものだったな。
そういう時代に逆戻りでも別に俺は困らん。
ただ2D STGは今でも身の丈に合った商売を確立してるし、
和製Wizardryについても一部ファン層に支えられてずっと継続してる。
これらはいなくなる分だけ新規が増えていれば市場は存続する。
そういう時代に逆戻りでも別に俺は困らん。
ただ2D STGは今でも身の丈に合った商売を確立してるし、
和製Wizardryについても一部ファン層に支えられてずっと継続してる。
これらはいなくなる分だけ新規が増えていれば市場は存続する。
.>>348
ビデオ戦士レザリオンも見てあげて。
ビデオ戦士レザリオンも見てあげて。
携帯ゲーは完全にガラパゴスだけどな
市場が国内にしか無いという
市場が国内にしか無いという
携帯市場自体は拡大してるんだけどね
やっぱカジュアルゲー、コミュニティゲーなんだよね
また、コミュゲーにしても協力マルチプレイ路線は反応が鈍い
やっぱカジュアルゲー、コミュニティゲーなんだよね
また、コミュゲーにしても協力マルチプレイ路線は反応が鈍い
353 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 11:22:38 ID:7f8n7tf80
どっちにしても
コクナイが主力の某HD機と
コクナイコクナイ言ってる
某HD機支持者は死亡ということだな
コクナイが主力の某HD機と
コクナイコクナイ言ってる
某HD機支持者は死亡ということだな
354 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 13:05:53 ID:7p9jkk140
>>339
そこでキネクトですよ
そこでキネクトですよ
355 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 13:11:19 ID:+/yrFXzl0
アニメがじじぃ向けのエロコンテンツに侵食されてるのと似たようなもんだろ。
新時代の若者気取ってるが実は若い奴にあんまり受けてないって話
中高生なら実感できるだろ俺はもう大学生だけど
新時代の若者気取ってるが実は若い奴にあんまり受けてないって話
中高生なら実感できるだろ俺はもう大学生だけど
といってもテレビ放映してDVD/BDを売るというビジネスモデルじゃ
購買力の高いおっさん向けになるのは仕方ないと思うぞ。
2クール作品で全巻揃えると6万とかする奴あるねん。
中高生じゃ無理無理。
購買力の高いおっさん向けになるのは仕方ないと思うぞ。
2クール作品で全巻揃えると6万とかする奴あるねん。
中高生じゃ無理無理。
北米とかで買えばアニメ１シーズン4000円が相場なのにね。
ゲームも日本の2/3〜半額が相場だけど・・・
ゲームも日本の2/3〜半額が相場だけど・・・
358 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 13:44:42 ID:Q7NCiFx90
FF13も海外では5000円だったっけな
輸入盤も安すぎるって理由で法改正されて廃止になったな
輸入盤も安すぎるって理由で法改正されて廃止になったな
海外ゲーがそのうちローカライズされなくなるのは明らか
元はといえば倭ゲーしかやらなかった日本人が悪いんだけどね
元はといえば倭ゲーしかやらなかった日本人が悪いんだけどね
そうだね
悪いのはユーザーだね
悪いのはユーザーだね
361 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 16:06:25 ID:BJnJ3XTw0
外人の趣味に合わせないお前らのせい（キリッ
362 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 17:24:24 ID:ZwkQ0a6u0
洋ゲーをしっかりローカライズしてくれれば、和には何も言うことはありません。
363 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 19:03:29 ID:7f8n7tf80
>>359
4000本売れれば元が取れるとか言ってたから大丈夫
4000本売れれば元が取れるとか言ってたから大丈夫
364 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 20:16:49 ID:+Dioy47o0
まさに死場
365 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 21:12:27 ID:goqMvosS0
そこに男の最後の戦いがある
366 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：
ようやく現実が見えてきたのだな