スクエニ社員「ゼノブレイドは売れるもの?(^^;」
初代ゼノギアスの会社の社員に駄目だしされました、はい
ゼノシリーズはゼノギアス以外駄作
※動画評論です
5 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:47:42 ID:VY16OtIF0
河津にも言っとけ
FFCCベアラーは糞でした、もっと王道を期待してたんですけどねって
ぶっちゃけ、FF13作った会社の人には言われたくないな
すみません、シグマハーモニクスって全然面白くなかったんですけど
※ダージュオブケルベロスやシグマハーモニクスのディレクターの発言です
※見える、としか言っていないところがポイントです
こいつにとっての王道RPGがよう判らんw
出来は悪かったがスゲーわらえたのでシグマ続編出してくれ
スピンオフでもFF7に関わった人にそう言われちゃな
15 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:50:14 ID:gekfnRFx0
DSのエストポリス出したメーカーか
これが何のゲームに付いて言ってるかは分からないが
この動画評論は本当に何とかしろWDってレベルだ
まあ、あの高橋がわざわざゼノの名を付けたんだから
難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘を望むのは分かる
ただ
>追求したのは売れるもの?(^^;
は余計だろうw
ゼノシリーズ復活か!と思ったら
違う雰囲気のゲームみたいで個人的にがっかりというだけの話だろ
まあ口は悪いが他の記事でも毒吐いてるしそういうバカっぽい奴なんだろ
白騎士の可能性もあるぜ
すまん、白騎士ってモンハンっぽいですか?
千葉 広樹(ちば ひろき、男性)は、日本のゲームクリエイター。スクウェア・エニックス所属。
略歴 [編集]
作品 [編集]
クロノ・トリガー:イベントプラン(1995年)
ダイナマイ・トレーサー:ディレクター(1996年)
ファイナルファンタジーVII:イベントプランナー(1997年)
ファイナルファンタジーVIII:イベントディレクター(1999年)
クロノ・クロス:イベントプラン(1999年)
ファイナルファンタジーX:イベントプランナー(2001年)
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII:シナリオ、イベントプランナー(2006年)
シグマ ハーモニクス:ディレクター、シナリオ、イベントプランナー(2008年)
これゼノブレイドのことじゃねえだろ
>>18 糞ゲーしかつくれない理由が分かった気がする
「RPG の楽しさとは何か」を考えた時に、
難解でメタなストーリーを期待してしまう。
そんな人にはFF13がオススメです。
動画評論好きな方でも大変満足出来る事でしょう。
>冠名に相応しく、難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG
ゼノシリーズ以外有り得ません
ゼノブレイドがモンハンの亜流だと…
訳の分からん専門用語は敢えて廃したって予めいっとったがな・・・
白騎士だとゴキブリが暴れ出す
ゼノブレイドだとゴキブリが歓喜する
どっちにしろカサカサうるさくなる
無責任な発言は遠慮して欲しいものです
>>20 仮にゼノだとしたら、元同じ会社の大先輩を貶すなんて大したもんだ(開発はモノリス)
仮に白騎士だったら、今一番波に載ってるメーカー貶すなんて大したもんだ
しゃあない、ただでさえ新規のRPGなんか売れないプラットフォームなんだから
適当に看板借りて付加価値でも付けないといけないだろ
ゲーム業界ってやたらに同業他社をこき下ろすバカが多い気がするが。
クソみたいな作品しかつくれてない某スクエニの見苦しい発言だなw
ネームバリューでしか売れるものが作れないやつに言う資格なし
コジマ・カミナンデスとかの大物が言っても叩かれるレベルの発言だな。
冗談抜きにこの人今後スクエニでちゃんと仕事できるんだろうか
>>28 他社だろうが自社だろうが貶めちゃ駄目だろw
>>30 業界人って言っても中身は単なるゲーオタだからな
ヒゲのFF批判だかでも叩かれてたけど
失言しないに越したことは無いが過剰に叩かれすぎるのもあまり気分がいいものではないわ
SOじゃねぇよ、PS(またはPSO)だよ。自分突っ込み
白騎士か?
これは叩かれても仕方ない発言だろ
何様だよ
>>30 ゲーム業界に関わってるのに動画評論家の時点でもうね
40 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:56:57 ID:ZM7m1vjP0
コアゲーマーからの支持が高いのか、当BLOG経由の予約では
Wii「スーパーマリオギャラクシー2」を上回るほどの人気を集めている
Wii「ゼノブレイド」の戦闘シーンの動画が公開。
「RPGの楽しさとは何か」追求したというだけあり、
最も多くの時間を割く戦闘シーンは特に力を入れて開発したとのこと。
by忍
スクエニ社員もクレクレかよw
42 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:58:46 ID:VY16OtIF0
動画評論家かつアフィブログ読者かよwww
救いようがねえなw
売れないから的外れ
44 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:59:20 ID:BqMVhAHNO
動画評論家様っすか
で、ゲームクリエイター?
\(^o^)/
45 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 23:59:30 ID:rGO+nw0K0
>>1 誰かフォローしてる奴つっこんでやれよ
もしそれがゼノブレイドのことでしたら
MHでもPSOでもなくFF12の亜流ですよと
そしてゼノブレイドはいわゆるゼノシリーズではないと公言されてますよと
46 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:00:12 ID:euFy51Qe0
>尚、Twitterの発言は個人のもので会社とは、一切合切、関係ありません。
名前出して身元がわかってる以上これは無理だろ
業界人て結構ガチで低俗ゴキブリ気質の奴いまだに多いよなw
ユーザーの間じゃもはや完全に馬鹿にされてるような古臭い感性を
素で信望してるヤツとかいて、笑う以上に戦慄する。
メタネタって言うと声優のぶっちゃけトークとか、
クロノトリガーみたいな製作者ルームみたいなのを想像するんだけど
そう言うのがRPGとしての楽しさなのか?
>>20 95年の作品にかかわってるってことはこいつ40近いな・・・
白騎士なのかゼノブレなのか
どちらにしろ動画評論家様か……
任天堂に拾って貰って羨ましいです って言えば許してやんよ?
いくら、「会社とは関係無い」とか「個人的な意見」とか言ったところで、
スクエニ社員が他社製ソフトを駄目出ししたって事実は変わらんからねえ。
>>8 犠牲者めちゃくちゃ出したFF7DCのDかよ
まさにお前が言うなとしか
>>32 小島はゲーム関係では八方美人じゃなかったっけ?
動画を見たかも怪しいなあ
モンハンなんかより自社で出してるゲームでもっと似てるのがあるだろうに
大きな敵とフィールド上で戦ってるとモンハンになっちゃうのかね
一昔前の人がゲーム機を全部ファミコンと言うみたいな感じで
ハーフくらい行って見返してやろうぜ
これを再現するなよ?
DSを批判して炎上した、クロノトリガー開発者西健一さんのブログ
すいません、謝ります。
前に任天堂のゲームを買ってかなり本気になって遊んでいたら
嫌なところがポツポツ見えてきて「ここがつまらん!」「ここが最悪だ!!」
みたいなプレイレポート書いたらですね「お前の作るゲームの方がつまらん」
「お前の作るゲームは面白いんだな」「お前は死ね」
「任天堂のゲームがつまらないわけがない」とか
それこそ嫌になるような書き込みや嫌がらせのメールを送られまくったんです。
それで批判すら受け入れてくれいない熱狂的なファンが多いんだと学習しまして
それ以降は「触らぬ神に祟りなし」という感じで
徹底的に避けて通ってきたんですがさっきBLOGにちょっとだけそのこと書いたら
それから5分毎にトラックバックスパム攻撃だものなー。
(略)
任天堂ゲームで遊ぶ時間やボクのBLOGを読む時間やボクのBLOGに
トラックバックスパムしてる時間があるならその時間の半分でいいから
友達と遊びに行くとかデートでもしてきた方が健康的だと思うんですがどうでしょうか?
よくわからんがゼノって王道RPGなの?
千葉はほっといてやれよ。デブスな嫁さん抱えて大変なんだからよ。
そもそもゼノシリーズはRPGとしてはかなりのゲテモノだろ
逃げるのが難しいのに、わざわざこういうことやってるやつがバカ
いい加減、ユーザーとのやりとりなんて百害あって一利なしってことに気づけ
2chのせいで^^;←この顔文字煽ってるようにしか見えん助けろ
>>57 そのコピペは何回か見たが、西って奴は性悪な人間なんだなって印象しか出てこない。
ニコニコ動画のコメントとか見ていても、肯定派も否定派も
「FF11の完全版来たな!」
「FF12のパクリだろこれ!」
「白騎士より面白そう!」
とか言うコメントばっかりで、良くも悪くもこれが今のユーザーなのだろうかと思った
そもそも現代の据え置きのJRPGなんて、DQ以外は
シームレスやオートバトルはもうそれ以外に選択肢が無いと言う状態だと思うんだがな
今の時代売れるもの作って何が悪いとも思うけどな
ゲームに携わる人ってのはまだ芸術家かなんか気取ってんのか
Aran Wakeにデススマ2ゲト。ロスプラ2も(残ってた)360で買ってしまったし、
360の割合が増えてきたなぁ…。でも、今プレーしてるのは、もっとNUGA-CELだったりするw
10:10 PM May 26th webから
なんだ 良い奴じゃん
本当にゼノが好きだったんだな
私が貴方を助けます^^;
>>66 そもそも何でそいつも「任天堂の」って枕詞を付けるんだかねぇ
>>69 ゼノブレは売れねーだろ
面白そうなんで俺は買うが
^^; ←FF11思い出して怖い
75 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:08:49 ID:AfukjCps0
最近ゼノブレイド注目度高すぎw
なんかマジで50万超えするかもな
盛り上がり方がマリギャラ2とか比じゃないだろw
発売後はすごい祭りになりそうだ
同業界人の批判は基本やっかみだからなー
糞つまんなくて当たらないスクエニゲーより
外にでてモンハンのパクリっぽいけどひょっとして
モンハン位には当たるかも、っていうほうが夢があるよな。
ネプチューヌの事だろ
あ、ポコたんインしたお!
おいすー^^
81 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:11:34 ID:9rFLP5oI0
まあそのうち「でも俺Wii持ってねーから(笑)」とか言い出すんじゃね
某個人情報流出ゲーム屋のハゲみたいにwww
放っておけばゼノ発売日辺りにネガキャンとかするんじゃね
面白そうだからあまり騒ぎ立てるなよ
こいつはゼノギアスの続編を期待してたのか?
そもそもゼノシリーズって王道か?
85 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:14:36 ID:rCqGoIpg0
>81
あるあるwww
そもそもスクエアにいてゼノギアスやサーガの続編がモノリスソフトに作れないことすら理解してなさそうなのが痛々しい
というか発売してないゲームの批判してたんかw
無いわー
ただの萌えオタじゃねーか!
これが売れて盛り上がってWiiに国産RPGがどんどん出てくれたら嬉しい
もうこの際グラなんてPS2レベルでいい
箱○もPS3もソフトでないんじゃどうしようもねーからな
ゼノギアス自社で作れよ
日本一の神広報・村雨にしてもそうだけど、
社名掲げてブログやツイッターで他社批判しておいて
「これは個人のブログだから会社は関係ありません」
なんて言い分が通るわけがないだろ、ゲームに限らず他のどんな業種でも
なんでゲーム業界だけこんな当たり前の事が分からないんだよ
未成熟な業界だと言われてもしょうがない
ゼノにしても白騎士2にしても発売してないタイトルだからなあw
ゼノブレイドの事じゃなくね、これ見て思うのはFF11オフラインだし
経歴みるとつまんねーゲームばっかだな。
さすがにこれはおまえは言えないわw
ゲーム業界って凄い所だな〜
平気で他社製品こき下ろすんだから
メカの戦闘って言ってるからやっぱりゼノか?
つーかまだ無いと決まったわけじゃないだろう
まぁ俺は無いと思うけど
ダージュとΣ以降関わってるゲームが減ってるな
アニオタでネトウヨで動画評論家
色々酷いな
メカでの戦闘を連想してしまう+難解なストーリーを連想してしまう
ゼノっぽいが……違うのか?
フロントミッションです(^^;
360ユーザーだから思い切って叩けないでいる俺www
102 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:21:35 ID:niMcI25c0
スクエニは勝手に出ていったモノリスの連中を恨んでるんだな
直接的な続編じゃないにしろゼノの冠付いてるのがムカツクんだろうなあ
で、自分らはミッフィーだろ?w
そりゃやってられんわなw
うーん、そうなんだよな。俺も知り合いにゲーム業界人多いけど
うちの会社、比較的安定した作品供給してんだけど
まーやっかむやっかむ。とくにスクエニの奴のやっかみ様は異常。
普通社会人だったら他社の人間にはあるていどの距離とか
敬意を払うもんだけどな。
西健一はコピペだけ有名で実際どんな事書いたやら不明なんだよな
2005年だからアーカイブに無いし、ネガキャンに利用されたコピペだけ残ってるという
>>95 まぁ匿名だろうが会社に属そうがネットで発言した以上、フルボッコにされるかどうかも自己責任だろ
>難解でメタなストーリー
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ!!
>>107 こいつを干して閑職に追い込ん出るとしたら和田の目は確かだな
>「RPG の楽しさとは何か」を追求したという、某新作。
Wii「ゼノブレイド」の戦闘シーンの動画が公開。
「RPGの楽しさとは何か」追求したというだけあり、
最も多くの時間を割く戦闘シーンは特に力を入れて開発したとのこと。
by忍
だからゼノだって
「ゼノブレイドのインタビューでFF批判キター」なんて皆さん喜んでたじゃないですか(^^;
>>96 メタで難解な用語を期待って言ってるからゼノじゃね?
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」なアレの関連作品って可能性もあるけど
それなら自社批判になってしまうけど
>>106 無駄に専門用語使ってうrだけでストーリーは単純らしい
>>102 スクエニがPS時代にモノリス捨てました。
90万しか売れない雑魚はリストラだそうです
まずバトル動画公開前に「難解な言葉とか意味ないよね」って社長が聞くで言ってるよね
90万売れたら続編考えるはずなのに放逐だからなあ。
社内政治争いしすぎである。今もやってる感あり。
>冠名に相応しく、難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作
これだけだとゼノブレイドっぽいけど
>MHやSOの亜流にしか見えず
これを見ると、何の話?ゼノブレイドのことなら動画すら見てないんじゃ・・って思うw
>>113 正直その数字なら社内的にミリオン扱いして続編出させてよかったと思うが
派閥争いとかFFシフトとかじゃねーの原因は?
当時は続編作る条件がミリオンだったからな。
119 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:28:01 ID:niMcI25c0
>>113 それが事実なら余計モノリス嫌い説に拍車がかかるな
出る時ひともんちゃくあったらしいが未だに和解してないってことだな
120 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:28:10 ID:9rFLP5oI0
いやでもゼノギアスはやっぱり好きだったなぁ。
SFでロボ戦闘で謎が謎を呼ぶストーリーで街が広くて海賊とか砂族とかいっぱい出てきて
必殺技はボタン押してりゃ出るけどなんかかっこよくて…いいゲームだったなぁ。夢があった。
別に任天堂やモノリスや坂口にしても、スクエニを嫌ってるわけではないんだろうけど
内容を見ていても目指してる方向性は違うんだろうな、とは思う
そりゃダージュとΣハーモニクスのスタッフは気に入らないだろうなw
もう爆死確定してるからいい標的だなこれ
しかもこれだけクソゲー臭を放ってるのに妊娠が持ち上げていると言う
レギンレイヴに次ぐおいしい状況
ゼノ続編つくれないのかーじゃあ外出て作ろうっていう
小さい集まりを大きい会社に所属してるやつが叩いちゃいけない。
ふつうにみっともない。どう考えでも設備も人員も少ないけど
頑張っているであろう人達をこき下ろすなよ。
別におれはモノリス好きじゃねえけどよ
というか坂口の心配してやれよ
ラスストコケたら終わりとか言ってんだぞ
>>124 そんなのクレクレするなってお仲間にちゃんと注意してくださいよ(^^;
煽るだけでゲーム買わない奴が何か言ってるよ
まあ、こいつらギャルゲーだけは買うけどな
コングポイントだと最終的にニーナくらいはいきそうである
>>124 爆死は確かに確定してるけど、別にクソゲーではないんじゃないの?
任天堂が出すものでこれはウンコですね、ってゲームは見たことないしな。
>>126 もう終わりだね
131 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:32:41 ID:9rFLP5oI0
スクエニがWiiのRPGをぶっ叩いて潰すのは企業的には正解なんだよな
DQ10のありがたみを任天堂に教え込むにはw
>>127 クレクレしてる奴は多分GKとは別の人種だと思うぞ
要するにPS3を持ってる純粋なゲーマー
ただ、そういう層は本当にWiiなら別にいらないという考えなだけ
別にクソゲーだから売れない訳じゃない。大半はWiiだから売れないだけなんだから
というか、坂口は完全に終わってるよもうあの人。すでに。
坂口はこけても引退しないと思うw
他社の悪口言うより自社で面白いゲーム作ればいいのに
自分の株下げるだけだろ
>>135 というか坂口に関しては本人と業界関係者が勝手に引退してないと言ってるだけで
世間的には既にフェードアウトしてると思うんだけど
MHやSOってねえよ
FF12に似てるって言うならわかるけど違いすぎるじゃねえか
>136
もう干されてて監理ポスト入レベルなんじゃねw
今日のおまえが言うなスレか
>>133 時間帯から言ってバトル編はまだ公開されてなくね?
つーかゼノの爆死のラインってどの位なんだ?
142 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:35:34 ID:9rFLP5oI0
>>136 おっとベアラーの悪口はそこまでだ
河津が泣いちゃう
>>131 もう64の頃と違ってガチで自己完結しちゃってるから
ドラクエ来たら嬉しいけど去るならそれは仕方ねいですねくらいにしか思われないだろう
もうサードが時勢を左右する時代は終わってしまった
>>132 > クレクレしてる奴は多分GKとは別の人種だと思うぞ
> 要するにPS3を持ってる純粋なゲーマー
( ´_ゝ`)
>>126 あのゲリパブですら生き残って仕事とってこられてるんだからなぁ
しかもHD大作を2本も
ミストウォーカーがゲリパブに食われる日が来るんだろうか?
>>132 Wiiが嫌いな人がゼノブレのためにWii本体ごと買うなんてありえんからね
そのくせPS3を買わない奴は貧乏人とか煽ってるから始末が悪い
動画評論家様にハードごとの思想なんてあるわけない
>>144 お前がその事実を受け入れたくなくても売上にちゃんと出てるんだから仕方がない
Wiiなら要らない。これが現実だ
TOGだって戦国無双だってWiiだから爆死したのは明白
>>141 15万くらいは行かなかったら爆死と言われても仕方ないんじゃね?
Wiiのテイルズでもそれはクリアしたしゼノサーガエピソード3も18万は売れたみたいだし。
実際は、10万も怪しいと思うけどね。5万くらいか?そんでゲハではいっぱい煽られる。
しかしまぁ、任天堂自身もいっぱい売れるとは思ってないだろうから、困らないだろうけどな。
ニーナじゃない、ニーアだ
>>141 10万くらいが目標ラインで5万で爆死ってところじゃね
思ったよりも売れそうな勢い出ているけど
ダージュ作ったのかコイツ
金返せ!
>>141 つぶやきの時刻が午後7時半、バトル動画は午前10時のニンチャン更新で出たから、
時間的には問題無いよ。
FFについて行けば間違いないと思っていたユーザー層がPS3を支えている
半ばヤケクソ気味にな
あ、いい事教えてやるよ
PS3売ればWiiくらい余裕で買えるぞ
>>145 プライドを捨てられるかどうかの問題だな
坂口は自分の作りたくないゲームを作ろうとしてまで業界に固執しようとは思わないだろう
戦国がWiiだから爆死したってPS3の三国についてはどう思ってるんだろ
FFDQ無しでも何にも問題なく商売やっていけるしな、任天堂
ベアラーはニーアの人に煽られたんだっけ
売り上げ的にも面白さ的にもニーアの勝ちだったから何も言い返せないな
任豚がブヒブヒ発狂中ですなw
勝ちハードなんだから、売上だけ気にしておけば良いのにw
>>147 俺は突っ込みたかったのは「純粋」の部分ねw
>>147 そりゃWiiにはサードソフトが売れるための投資
=サードの看板タイトルを他より集中させる
をやってないから仕方ない
こんなことを一応名のある人が言ってしまえるのは恐ろしいことだな…
ゼノブレイド、フィールドは案外いい感じじゃねえ。
バトルは微妙な出来だが、まあ、あの会社がこの程度出来てれば
級打点だべ
>>148 DODが20万でニーアが10万くらいだから
それだとニーアも爆死
なんだかんだ言ってトップの和田はこういう事ツイッターでは言わないじゃん
どうしようもないアホは社内でちゃんと教育しとけ
>>160 というか、Wiiは目的が明確なハードなんだよ。Fitで痩せる、マリオやマリカで接待、これでほぼ全需要を満たせる。
リビングに繋いであるWiiでRPGしようなんて家族に迷惑なオタクは超少数派。
テイルズがやりたいのでWii買っちゃう豪気な信者は一応いたようだけど。
>>153 641本は勝手に作って勝手に持っていくから…w
ヒゲが好き勝手考えたものをゲリパブが勝手に作って
ぐだぐだになるな
バトル編の動画見たら遊んでみたくなったわ
まぁ批評するのは悪いことじゃないけど、せめて遊んでから評価しろよと言いたい
10万か…スクエニゲーってほんと売れなくなったなあ
>>23 やっぱりスクエニに入社するような人って全員が野村病にかかってるんだろうな
ソーマブリンガーは無駄ではなかったんだなぁ…
DSにしちゃあ結構頑張ってたし
ゼノブレイドで敵が宝箱ドロップするのところなんかもろにソーマブリンガーだw
こいつは何を追及してダージュオブケルベロスを作ったのか
>>163 そんなもんだったのか。ショボいなぁ。でも50万売れる作品に見えるかと言われたら実際見えないしな
ゼノはとりあえずEP3の半分は超えたいところ
ゼノシリーズ毎回半減説に倣って
正直ニーアの10万にすら届くか危ぶまれてるからな
ニーアは去年発表されてその時散々言われたのに
何か知らんけど微妙に売れちゃったんだよね
煽るのが外野なら別に問題ないな
外国の会社にFFはRPGじゃねーて言われてたのにw
178 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:46:24 ID:9rFLP5oI0
>>170 ファイナルファンタジーVII:イベントプランナー(1997年)
ファイナルファンタジーVIII:イベントディレクター(1999年)
ファイナルファンタジーX:イベントプランナー(2001年)
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII:シナリオ、イベントプランナー(2006年)
シグマ ハーモニクス:ディレクター、シナリオ、イベントプランナー(2008年)
どう見ても第一の中核人物ですありがとうございました
おそらくゼノ・ヴレイドゥーじゃなかったのが不満なんでしょう
>>166 鶏が先か卵が先かになっちゃうけど
PS3は本体発売前からサードの集中が約束されてたからね
ま、前世代覇者の後継機だから当然っちゃ当然だが
ユーザーにとってみれば、一台ですべてのサードソフトが遊べるならば
PS3である必要はどこにも無いと思う
>>175 JRPG自体が弾不足っていうか採算の取れないジャンルとして
滅びかけてるよねぇ
>>175 訂正
JRPG自体が弾不足っていうか採算の取れないジャンルとして
滅びかけてるから、少ない弾にユーザーが集まらざるを得ないんでない?
ただ他ハード買ってごとはハードル高いけど
ID追跡すると、散々任天堂をののしった挙句、最後にゼノが爆死してくれたら
PS3でゼノ出るはずってボロ出し書き込みする奴はよく見かける
誰か和田さんにチクっとけよw
こういうのは地味だけど効果的だよ
ただ、ゼノブレイドの場合はパブリッシャーが任天堂だからな。
売上が芳しくなくても、ユーザー評価次第では次が見込めるところが大きい。
>>179 確かにそうだった。でもま、今となっちゃ「WiiにRPG出しても売れない」という事実があるだけさ。
おっと、マリオ&ルイージRPGは勘弁な!
>>181 それって、いっぺんモノリスに路頭に迷ってほしいです!ってことでもあるよなwwwひどいよねwww
まーこういうこと言いたいなら
プロフィールに社名や作ったゲーム書いたらいかんわ
シグマハーモニクスは糞ゲーすぎて困った。
ダージュオブケルベロスは、面白い要素が全く無かった。
>>30 というより日本人は足の引っ張り合いに走る傾向が強いんだよな
高みを目指すよりも周りを沈めた方が簡単だとか思ってるやつって多いよ
ゴキとかGKとかね
メタなストーリーって何だ
ダンジョンの中に「かいはつしつ」が隠されてて開発者と戦えるようなやつか?
ポケモンみたいなのだろ
>>185 それだと誰も見向きもしてくれないんです!><
社員の自覚ない奴がなに言っても説得力ないな。なんで名前晒してるの、こいつ。
192 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 00:51:49 ID:9rFLP5oI0
ただでさえ実験作や性能が不要なものはDS、移植はPSPと言う状況が出来ていて
前世代王者でユーザー層的にも最も近かったはずのPS3がコケて、
MSが国内市場取るために一時的にJRPG出したのにすっかり撤退して、
今になって任天堂が国内ユーザー取得のために動き出した状態
ここまでユーザー振り回されたらそりゃ採算取れないジャンルになるわな
今後は3DSに国内向けタイトル集中させるくらいしか市場なんて出来っこないかと
業界が大変な時だからこそ相互協力していけばいいのに、と思うけど
こういう人を引きずり下ろして登っていった人の方法論は
おなじく引きずりおろすことだからなー。
スクエニもそんなに安定企業じゃねえからな。IR位読んでおけよ?
>>183 評価よければみんセレで再販されたりとかな
と思ったが、ファーストタイトルはみんセレじゃ出ないのかね
オタク野郎が制作側にまわって益になるか害になるか
これでよく分かったな
まあ、タイトルは明言してないから、いくらでも誤魔化しようはあるか。
その誤魔化しを納得して聞いてもらえるかは別にして。
>>193 そもそもRPGだけの問題じゃないさ。
体感ゲーム、みんなで一つの部屋に集まってプレイするゲーム以外のゲームは、
次の据え置きではことごとく滅びると俺は見るね。北米でFPSプレイヤーが残るだけかも。
>>193 いやJRPGだけに限った話じゃねーだろそれ
あとMSはファーストとして「それなり」のタイトルとはいえ誘致できたのは
正直よくやったと思う
サードは自分たちの飯の種の価値はさすがにわかってて
自分たちがついていきたいハード以外では金をいくら積もうがそうそう出さない
後でPS3で完全版を出されたのが、その証拠
社長の自戒もタイムリーでいいな
この手の社員はどういうカテゴリーで評価してるんだろうw
>>199 さすがに資金力豊富なMSも、サードに開発費を出してやろうってのは懲りたのかな。
むしろこのご時世、一切ツイートしない高橋がかっこよすぎるんだがw
そろそろ各企業teitter禁止になるな
>>202 高橋こそtwitterでgdgd独り言言いそうなキャラだと思ってたんだがな
任天堂傘下になってから、なんか発言が優等生すぎて不気味だわw
確かにこんなのが一人でもいたら企業の名が落ちると思えば、怖くて禁止したくなるだろうね
twitterで株下げてる奴のほうが多い現状だもの
和田はtwitterとの上手い付き合い方を社員に伝授しろよ
ウィットに富んで切れ味鋭いボケ方やかわしかたとか
こんなヤッカミを身分を晒して呟いちゃう社会人って…
ゲーム業界はしょうもねえな
ここの社長はツイッターの使い方をすごく心得てるのに
社員はどうしてこうなんだ
209 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:00:58 ID:9rFLP5oI0
>>202 野村様もやってなかったりする
和田が社員にやれって言ってるのに
反逆のカリスマ流石カッコいいぜ
>>201 サードだけじゃなくて身内の坂口まで切ってるわけで
「外資に金払ってもらう」って言う選択をした時点で
結果が出なければ即首が飛ぶって言う事も覚悟の上でやるべきだと思うが
下痢パブ岡本はその事で切れてて本当にアホかと思ったわ
衣川さん、今こそtwitterをですね
ツイッターで失言してゲハで話題になってるのが10日後ってのが泣ける
全然注目されてないのね
そういう考えで行くと小島監督は凄い
どこの陣営がとか関係無く
ゲーム業界人の幼稚さに正直呆れるわ
なんかおかしくね?
>>202 伝えたい事があるなら作品で表現すればいい
表現者がわざわざユーザーの目線まで下りてくる必要性を感じない
>>213 いやいや、元々ゲーム業界はこんなもんでしょ?
延期とかもう申し訳ないとも思ってないだろうし、GC以外に出たら切腹とか、XBOXでMMOでチャット!とか、
信用レベル的には今の日本国首相と同レベルだよ。
一般社員と知られてる監督じゃ注目度最初から雲泥の差だべ。
218 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:04:02 ID:UpdifGlB0
>>215 確かにこんな雑魚のつぶやき
よく拾ってきたなwある意味感心するわw
一方松野は痛いニュースにリンクを貼った
日本一のアホに限った話でも無かったんだな
221 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:05:17 ID:gy5OLrQjP
FF13なんか作っちゃった連中が何か言っても説得力ねえよなあ
>>214 そこまで高尚ぶる必要ないと思う
自分の作ってる商品を人に語りたくなるのはすごく分かる
聞きたいひとだけが聞くんだからそれはいいんじゃない
案外売名で勇気振り絞って書いてたりしてなw
>>213 職人がほとんどいなくて自称アーティスト(笑)な奴らが多いからじゃね?
ボクの大切なセンスが一番大事な奴らばっかりな印象
アニメ業界における富野のようなポジションの人材がいた方がいいんじゃないか?
大体この批判自体も的外れだよなぁ
MHやPSOの様には見えず、売れ線を狙ってきた感もない
そもそもゼノは王道RPGとも思えんし、勝手に期待して勝手に落胆してるだけ
なんかこう言うアホが出た時にすぐ富野富野って言う奴がいるけど、
ある意味他のクリエイターへの見苦しい嫉妬ってこいつが元祖みたいなものじゃないの
「俺には作れる作れる」って口ばっかりじゃなくて
さっさと宮崎駿とか庵野より評価されて儲かるアニメ作ってみろや
>>225 いやまあちょっとはわかるぞ、この発言も
ゼノギアスといやあ、ある意味厨二RPGの頂点なわけで
ゼノを冠しておきながらこんな優等生的なゲーム作るなよ!とは俺も思ったw
まあ蓋を開けてみたらどうなるかはわからんけどな
一方、押井は上手くスポンサーを騙して好きなことを好きなようにやった
そしてなぜか最終的に儲けた
ゼノブレイドのグラを見て、売れるものを追求したように見える…
スクエニ社員らしからぬ思考だな
230 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:15:49 ID:Zg7ZJeIl0
>>224 >アニメ業界における富野のようなポジションの人材がいた方がいいんじゃないか?
冗談いうな、あれこそ本質を歪める輩だろ。
>>226 他のクリエイターへの見苦しい嫉妬の元祖は手塚です
ついでに評価で言えばなんだかんだでトップレベルではあるし
儲かるっていうのも、未だ過去作の関連商品が出てるわけで凡百の監督よか稼いでるだろ
ガンダムが化物だから霞むけど、ダンバインクラスのヒット飛ばしたアニメ監督がどれだけいるよ?
ジャンルは違うけど押井は何気にやり手だよな
マネジメントの才能もクリエイターとしての才能も両方備えてるし
233 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:17:21 ID:AfukjCps0
>>202 高橋はフィガロの母の件でネット上では既にやらかしてるw
あの一件があるからツイッターなんか絶対にやらんだろうw
234 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:19:17 ID:9rFLP5oI0
まあスクエニとしてはゼノブレイドが気になって気になって
ついネガキャンしちゃったんだろうな
社内の雰囲気が伝わって来るようだ、全員で動画見ながら指差して笑ってんだろうなあw
「うわ、グラしょぼすぎwww」とかw
そもそもガンダムって媒体がいまだに商売として成立する異常性
こんなことできるやつが凡庸なわきゃない
アニメ史みたいなもんでいえばイデ作ったことも含めて十分な功績かと
>>232日程管理がキチガイじみてうまいんだよな
ちなみに押井はゲーム作ったことあるぞ
ゲーム業界には、レベルの高い人材はまだまだ少ないのが現状。
もっと収入が良くて魅力的な労働環境にならなければ、いい人材は入ってこない。
正直こいつの気持ちはわかるよ。だってスクからナムに都落ちして内心「勝った!」と
思ってた奴が今や任天堂って… 多少下衆い発言してもしかたないわ。
富野こそ典型的な老害だろ、あんなもん参考になんて絶対に出来ない
ただ自分より才能があって儲けてる奴の足を引っ張りたいだけだから
つうか最近の作品を見ていても、良い悪いじゃなくて
売り方が一家に一台ビデオデッキすら無かった時代から何も変わってないから
市場の進歩に対してクリエイターとしての売り方が付いて行けてないんだよ
>>15 ああ、モノリスのムゲフロEXに完全につぶされたやつか・・・。
そりゃ超勝ち組メーカーの子会社だもんな
嫉妬が凄い
>>227 ゼノブレは造語や難解なストーリーでユーザーを混乱させた反省で
一度立ち返ってみようという考えだったはず
次回作だと高橋作品らしくなるかも
相変わらずにんてんどう絡みの作品貶されるとマッハでファビョルね、妊娠はw
わかりやすいっつーか根が単純っつーか
コケたらすぐになかったことにすrかモノリスに全責任オおっかぶせるくせに
>>1 スクエニ社員に嫌われてるって話は本当だな…坂口
245 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:28:39 ID:wQyJF7yR0
>>133 この戦闘動画公開されたあとに、ゼノブレの評価あがったよね
アマゾンの順位も一気にあがったし
ガッカリ君もいるみたいだけどw
あ、ゼノブレイドは坂口じゃねーやw
勘違い勘違い
そういやゼノサーガで難解用語をテキストでフォローみたいなことやってたし、
FF13でも同じことやってるんだっけ
売れるだろうけど目新しさが全くない…
PS2のゲームで充分
250 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:37:19 ID:Bz3Xjqyn0
ゼノサーガは一作目で潰れてれば未完の大作として名を残したかもしれんのに
もうゼノなんたらは眠らせてやれよ
スクエニは半ばRPG専業のようにやってんのに
ドラクエFF以外に何もヒットせんね
ゼのシリーズが落ちぶれたのはマリオのせい
253 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 01:38:57 ID:jp+JWQQx0
プレーしてもないのに感想いえるゲーム業界人w
終わってるな
ラストストーリーに対するつぶやきが今から楽しみだw
>>226 残念ながら「同業者に対する異常なまでの嫉妬」は
既に手塚治虫が先駆者として色々やらかしてるので…w
ダージュと狽出してしまったお方がほざける台詞かなぁ
モノリスの技術がショボイっていうのは要するに自分とこのグラはHDだろうが技術ショボイからショボイですって
自爆することになるけどクズエニ大丈夫?
この人業界人として間違えてる気がする
言ってることがゲハと変わんないしな
第一プレイもしてないのに批判とか一番マズいだろ
嫉妬してもそこから作品を作り上げる手塚治虫と
何もしないで嫉妬するだけのコイツを一緒にするのは流石にひどいと思う
>>247 ディザスターでWiiでのゲーム作り学ばせておいて
次がこの規模だもんなぁ…マジでモノリスは勝ち組だと思うわ
まあゼノギアスが売れたのは当時のスクウェアのブランド力によるものだからね、
自分はかなりお気に入りのゲームだったけど、内容からしたらハーフどころか20万本すら怪しい
マニア向けというかオタ向けなゲームだと思う。メッキがはがれたサーガが実情と言うか。
ブレイドは無理矢理大作感的な雰囲気を作って、キャラや世界観等なるべくオタ臭をマイルドにして
広くユーザーを取り込みたいんだなって感じがする。
>>259 ツールとしては間違ってないよ
一個人として感想をつぶやくのがついったーであって
そもそも監視されていちいちニュースにされる現状がゲハブログとかキモイ奴らがアクセス稼ぎのネタに使ってるようにしかみえん
ギアスはともかく、サーガはEp2で勝手に自滅しただけだからなんともなぁ……Ep3では持ち直したけど何もかも遅すぎた
ブレイドには少し期待してる
>>263 ツイッターと言うツールは、
誰でも聞ける電話回線で大声で叫んでるのと同じだと言う認識は持った方が良いな
特に業界人
ゼノギアスは体験版しかやったことないが糞ゲー臭が酷かった
人に寄る
終わり
>>263 いやこの発言はどうかと思うぞ
言葉こそ濁しているが世界中の奴らに向けてゼノとか糞じゃね?wと言ってるんだからな
スクエニの顔に泥を塗る行為でもある訳で
小島さんとかもツイッターでつっこみ発言多いけど
他の人のゲームは貶さないもんな
やっぱなんだかんだいって末端社員とは違うな
日本一の広報もそうだけど
名出しで、プロフで作品宣伝してるのに、この発言は会社とは関係ありません〜とか言われてもな
好き勝手発言したい&でも匿名だと業界人としてチヤホヤされない
という心理だからなのか
富野は「玩具の宣伝番組」という制限の中でスポンサーの要求に応えながらも
ガンダムを創ったというのが凄いね
お髭のガンダムも「毎回MSは必ず出せ」と言われて、MSで牛運んだり洗濯したりしてたなw
だったら業界人とか書かないでつぶやけやって話しだよな
スクエニ関係ですって言いながら文句きたらどうせぼく個人のつぶやきなのでっていうだろうし
>>263 個人としてこういう批判したいなら素性とかも伏せてやるのが普通だろ
まぁ高橋さん始め、超安定会社の子会社になったモノリスの人から見れば
そーっすか(^^)って発言なんだろうけどさw
伏せる必要性はまったくないよ
それがどういうリアクションがあるかまで全て込みで自己責任だもの
ただつぶやいてるだけのものに何があるものか
さぁゲハブログは早くこれをネタにして煽るんだ
自己責任なんだから
これが社長に知られて更にゲームに関われなくなるまで織り込み済みですよね^^
>>269 監督はギリギリのラインは超えないからな
流石にコナミの中で長年生き抜いてきただけの事はあるというかw
ガンダムの人は良くも悪くも自分に正直なんだよな
自分で何でガンダム売れたかわかんねとか言ってたりしちゃう
だから支持者も多いんだろうな
狽フ責任を今頃取ったりな( ^ω^)
279 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 02:00:44 ID:q7XUHWib0
もうツイッターじゃなくて「つい言った」にしろよw
280 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 02:01:26 ID:VVluH+AA0
>>274お前がなんと言おうと結果的にスクエアの顔に泥は塗られるわけで、それって既に自己責任の枠を越えてるよね?
詭弁じゃね?それ
シグマは最初の方はそこそこ楽しめたけど
後半のストーリーと超展開が最悪だったな
>>277 小島カントクはどこでも八方美人じゃないかと
モノリス社員はこんな感じで嫉妬されるほどの身分になったことを自覚するべき
モノリス内部にもまだPS病から抜け出せない奴とかいそうだからな
>>281 そんなもんは最初からそんなんを会社に入れた社の責任だわ
モバイルのΣってどうなん?
叩かれるの含めて自己責任だな
>>283 こういう場合の八方美人は、
>>1みたいな発言よりマシな気がするw
小島もGT山内も、自分の作品についての失言で騒がれたりするが
他者作品の批判は無いからな
289 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 02:05:15 ID:Nxj+sRMM0
>>279 これはツイッターとつい言ったを掛けてる訳ですな
>>289 これはすべったギャグを解説してる訳ですな
291 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 02:07:35 ID:VVluH+AA0
のった俺が辛いから止めろ
つい言ったとか誰でも考えられるレベルのギャグに笑ったと言われても・・・
>>149 おいおいw
任天堂が本腰入れて作らせた
RPGが10万目標てってwwww
馬鹿にしてんのか?w
まだJRPGを好むユーザがWiiには殆どいないんだから仕方ないだろ
これは呼び水になれば成功だと思う
いや呼び水にはならんだろ
この社員じゃなくてもサードは本気で任天堂敬遠してるし
まあ任天堂もこれとかラススト出すあたりサードを相手にするのはやめたみたいだが
スクエニってこういう人間がいっぱい居るんだろうな
スク側の社内派閥争いでドロドロしてそう
社長も大変だな
PS3でもうこの規模の国産RPGは出ないよ
それはPSユーザーが一番よく分かってるはず
社長自らこういう発言しちゃったもんなぁ
FFVIIのリメイクについて
(FF7のリメイクは?)この質問は多くの国でたくさんも受けました (笑)。
FF13がこの位クオリティーを出すのに3〜4年がかかったが、FF7をFF13の
ように作ろうとすればその10倍の時間がかかって直ちに取り掛かるには難しい
状況です。しかしこんなにリクエストが多いということは常に心の中に留めている。
これもラストもwiiの次に向けての種蒔き用みたいなもんだから10万でもOKだと思うよ
今いるコアゲーマーじゃなくて、
次にコアゲーマーになってくれるかも知れない世代を今のうちに取り込むのが目的だろうから
>>234 逆に、スクエニ以外のほとんどの業界人はFF13なんかを見て「うわ、ゲーム部分しょぼすぎwww」
と指を指して笑ってるんだけどね。
つか、スクエニゲーで最近まともに遊べたのって、ニーアとかドラクエ9、MJとか全部外注作品じゃねーかw
内作はほんとロクなもん作らないな。やっぱ慢心が原因か?
>>240 例えムゲフロが無かったとしてもありゃ駄目だろうw
亜流か・・・発売前にこんなこと言われちゃったらなあ
買おうと思ってたのに 気になるから買うけど
スクエニ社員で好きなのは成田さん、渋谷さん、片山さん、田中さんあたりだな
>>303 ネバカンのことはルンファク3に免じて許してあげて…
>>302 最近というかPS1時代から酷いゲームが多かった気がする
信者ゲーだけど、その信者がどんどん目減りしてるよね、
サーガでどれくらい持ち直すかな。
309 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 02:38:54 ID:7ReOkM7x0
FF13が糞すぎて
FFシリーズそのものがヤバイことになってるからって
他社のRPGをわざわざバカにしなくてもいいのに
関係者しか知りえないDQ9の情報を利用してネガリーク飛ばした人がいたよねえ
和田さんも社内の宗教的なところは直さないと駄目なんじゃね
日本一ソフトの広報なんて他社のガストを絶賛しているというのに!
>>307 デュープリズムは面白かった
・・・他なんかあったっけか?
一つ気になったのだが、ゴキブリっていつから「ファーストは除外」ってやめたの?
PSWの異常な所は業界内部の人間が宗教的なところだな
>>312 若干破綻してるがブシドーブレードは逸品。
つか、この人プレイできる立場なの?
ゼノって任天堂タイトルで、スクエニじゃないじゃん
本当の好意で最初から最後までプレイさせてもらったなら
これを言うべきではないし・・・
何が言いたいんだろうね
>>317-318 やっぱそうだよな?
髭のFFの焼き直し批判とはまるで違う
こいつマジでどうかしてんじゃね
つーか社内のことだとしたらそんなもんdisってる時点でカスだし
同業他社disってるのもカスだろ
どういうつもりでtwitter使ってるのか知らんが根本的に頭悪いと見える
んで、いざ何作ったやつか見てみたらクソゲークリエイター()かよ
まさにお前が言うな
この先も続きそうなRPGの据置タイトルってドラクエ、FFとテイルズくらいか?
RPGが減る中、任天堂がその土壌すら奪おうとしてきたことに危機感覚えないのかね。
ゼノは確実に売れないだろうが開発費高騰のチキンレースになったら残ったのは
任天堂だったって可能性すらあり得るのに。
まあやる前から動画見て面白いと絶賛している人も多いからどっこいじゃね?
今回は立場的にピックアップされて荒れ気味だけど。
AV観ただけで「この女は名器だけど臭い」とか言っちゃう童貞貴族が
twitterで
「この女抱いたけど臭かった」
と書き込んでるみたいなもんだな
深読みしすぎでしょ
単純に見た目の感想を素直に言ってるだけだって
>>310 堀井がキャバクラ通いとか書いてたやつ?
あれ堀井が直々に否定してたよな
つーかクリエイターや漫画家や歌手はtwitter辞めた方がよくね?
>>324 素人が言うのと玄人が言っちゃうのは重みが違うべ
RPGに必要なものは
とっつきやすいが捻りの入ったストーリーとシステム
あとはプレイヤーに委ねる設計だjk
>>326 別に構わんと思うけど、自分の立場や分別ってもんが理解出来ない馬鹿はやるべきじゃ無いね
>>326 わざわざ荒波立てるような発言する人は
辞めた方がいいかもね
>>324 なんであれ、それが立場的に許されるかっていう問題だわ
例えば菓子の業界でカルビーの人間がグリコの製品捕まえて
あれ○○の亜流じゃね? とか、期待ハズレでガッカリだとか、
そういうことをネットで垂れ流すなんちゅうことが有り得るか
そんなことが許されるかっていう問題だわ
スクエニにはもう残りカスしかいないんだな
まあゲーム業界の奴に社会常識を求めるのは無駄だな
>>312 武蔵伝は面白かった
一番酷いと思ったのはチョコボ1
まさかゴールがないとは当時思わなかった
>難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作を期待したら、
作り手がこれじゃあ日本のRPGが衰退するわけだ
>難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作を期待したら、
作り手がこれではなぁ
日本のRPGが衰退するわけだ
>>333 どっかのゲーム業界人がつぶやいてたな
「未だにゲーム業界といえば日陰者って認識がある
だから親御さんも違法コピーに抵抗がない
PTAの場でも平然とマジコンの話題が出る」
みたいなこと
実際にしょうもないやつがのさばってる業界でした(笑)
おっぱい大好き
340 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 03:30:49 ID:e9dsZsww0
おっぱい嫌いな男の人なんていません
SONYの人間がBOSEの製品捕まえてどーたらこーたらならあったようなw
>千葉広樹
元同僚がさっさと代表作作って、独立して、任天堂セカンドになって
ゲーム作らせてもらってるってのが気にいらないのかねぇ
>難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作を期待
シナリオ書きらしいのに、プレイもしてないだろうにこれはひどすぎる
「難解でメタ」って要素そのものに何か価値があると思ってのかと・・・
鳥山もそういう勘違いしてたっぽいけど
こりゃスクエニがダメになるわけだな
343 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 03:59:45 ID:hTjS9avD0
やらなくてもわかるでしょ、クソって事くらい。スクエニの社員が正しい。
つか、これゼノブレだけの問題じゃないんだよな
MHもSO(ホントはPSだったらしい)も馬鹿にされてるよね
345 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 04:08:45 ID:3htcaWTt0
豚はレギンレイヴじわ売れ!じわ売れ!騒いでたけど
789 :名無しさん必死だな[]:2010/05/30(日) 03:37:26 ID:hTjS9avD0
だいたいの人がFF13とGT5選ぶぞ
説得力のある意見有難う御座いますw
プレイせずにケチつけるってゲハレベルの行動じゃねえかw
プロともあろうものがなにしてんだ。
つーかFF13つくったスクエニが言う資格は無いだろ。
チカニシ乙!こいつが作ったのはFF13ではなくてダージュとシグマハーモニクスだと言うのに!
^^;
こいつが勘違いしてるのは、
このTwitterは会社と関係ありません、と書けば本当に関係が無くなると思っているところ
そして、その同業他社という立場で責任を取る気がないのに影響を考えず批判的な発言をしたこと
その点に関しては批判されても仕方ないと思うが
言ったその内容自体は別に個人の感想なんで批判するようなもんでもない
つまり動画を見てショボく感じた事自体は、別に問題はない
ショボイって言っていいのはWiiでモノリス以上のグラを出してからだと思うんだが
こいつはなんか作ったの
350 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 04:28:49 ID:e9dsZsww0
確かに
HDで従来のように作り込めないなら
12をベースにWiiで作ればいいのにな
「個人」と前置きしようがなんだろうが
やってることは同業他社への営業妨害だよね
マトモな業界なら、ロクでもない奴はまず入社試験ではねられるし
社会人としての経験を積む中でやって良い事と悪い事の区別くらい付くようになる
自分の社名出しながら他社批判なんて事をしたらどうなるかなんて容易に想像がつく
どれだけゲーム業界の人間が社会人としてクズばっかりで、
入ってきた人材を育て上げる自浄作用の無い駄目な業界かっていう事だよ
ホンダの社員が公の場でトヨタ車の悪口言ってる所見たことがあんのかよ
またしてもツイッターって怖いなと思わされる事例が生まれたな。
ガキはともかくじぶんの稼ぎで食ってる良い社会人まで迂闊にさせてしまう魔力があるんだろうか?
354 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 04:48:16 ID:9rFLP5oI0
そんだけゼノのバトル編見てSHIT!しちゃったんだろ
それまでは触れてなかったんだし
お前等の大好きな動画評論だなw
プレイ後の発言だとしてもこれは無いんじゃないかな…
ニヤニヤ
なぜかアクションと比べてんだよな。
こりゃ、ニコニコをコメント付きで見ただけの予感。
359 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 04:59:55 ID:in+D5+KC0
ゼノってタイトルつけてるからギアスとかサーガみたいなの期待してた人がガッカリするのはよくわかる
>>359 むしろ業界人なら開発してた人が余所行ったってことの意味をようく分かってると思うけどな
その上で「ゼノっぽくなくてガッカリ」なんて言ってるとしたら残念すぎる
ゼノの冠→難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘を連想
「RPG の楽しさとは何か」を追求→王道RPG な新作を期待
が結果MHやSOの亜流にしか見えず
この程度の話だろ
>>361 >が結果MHやSOの亜流にしか見えず
(プレイした)結果MHやSOの亜流にしか見えず
(動画で見た)結果MHやSOの亜流にしか見えず
この二つはえらい違いがあるけどな。
もし、深いストーリーで、メカでの戦闘があったりしたらどうするの?
(敢えて「難解」という言葉は使わないけど。)
パルスのファルシのルシがコクーンでパージされた視点から見るとこう見えるんだろうな
プレイもしてないくせにな
一番重要なのは
名前を出して他社のゲームを小ばかにしたと取れる発言をしたことだな。
ゼノブレイドじゃなく白騎士2だとか他のゲームだったとしても同じ事。
社会人のモラルとして最悪。
「個人の感想」なんて注意書き、名前を出してる時点で
レストランの「当店は一切責任を負いません」以上に意味ねーよ。
結局直観的に楽しそう売れそうって思っちゃったんだろ。
ネガ要素は希望的観測だし後付けwPS3ならとか言ってるゲハゴキと同じレベル
ゴキブリクリエイター多いな
368 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 05:51:59 ID:dWaCs7oE0
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII:シナリオ、イベントプランナー(2006年)
シグマ ハーモニクス:ディレクター、シナリオ、イベントプランナー(2008年)
これ以降関わった作品ってあるのかね?
一年置きだから今年あたり出る新作の仕事してるんじゃね
どうでもいいじゃんこんなの
文句があるならこれより面白そうなRPG出してから言わないとな
今のスクエニ社員に言われても失笑しか出ない
>>361 結局の所、「ゼノ」なんて冠を付けなければ変な期待もされなかったわけで
「ゼノ」って冠をつけた時点で、旧作からの「ゼノ」っぽい事を期待されるのは仕方ないだろう
>>372 プレイしてなら別に期待外れとか言うのもいいんだけどな。
動画評論家じゃ笑われても仕方ない。
>>373 既にシリーズとして4本も出てる以上、「ゼノ」って名前を付けた時点で期待される事柄ってのが出来てしまうと思うんだ
それがメカしかりストーリーしかりで
そういった「ゼノ」として期待される物が見えてこないPVで「あれ?」っと思うのは別におかしな事では無いんじゃないかね
別にPVだけみて糞ゲーとか言ってる訳ではないみたいだし
>>374 いやいや、PVでストーリーを判断するとかありえないでしょ。
メカ戦闘も無い、厨2的な用語も無いじゃシリーズ好きな人としてはがっかりじゃない?
>>376 一般のユーザーならそれでもいいがな。
スクエニ社員と公言してる状況で他社のゲームをだめだしする時点でありえんわ。
>>374 >追求したのは売れるもの?(^^;
これがなければ単なる個人の感想で済んだんだろうけどねぇ……
379 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 07:27:06 ID:YYWX/15z0
せめて、お前が面白いゲーム作ってから言えと誰だって思うわな
380 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 07:30:23 ID:kAO++w870
Wiiじゃなきゃ売れると言えるんだがな
Wiiだからって馬鹿にし過ぎだな
ところで何でゼノブレイドは
ここまで期待されているんだ?
こんなPS2時代の悪い部分を引きずったゲームを
求めるなんて、あまり理解できないんだが・・・・。
なんつーんだ、もっと超のつくほど独創的な物を・・・・・・。
・・・まぁ、このスクエニ社員はPS2時代の悪い部分を
ゼノブレイドの10倍以上引きずっていそうだがwwwwwwww
これがMHに見えるなんて動画評論家じゃなくて画像評論家だろ
>>381 PS3ユーザーがトトリに期待するのが俺には理解できない
それと同じことだ
現役の業界人と聞いて動画評論のことは考えもしなかった
たとえ売れたってFF13みたいなものを市場に流してあぐらかいてたら一気に
冷められるぞ。
あれはE3で大恥さらしたし、発売後にHDだから街は作れないとか言い訳するし、
一本道をさも良いことのように取り繕ったし、ソフト持ってるといいことあるよって
中古に出すのを留まらせようとヘンな工作もしたな。
ツイッターに限らずゲーム製作者って大物から小物までこーゆーこと言うやつ多いよね
ネットでポロっと言っちゃったみたいなのから、
インタビューに悪意まるだしで喋るやつまで
俺は、「そんな事絶対言うな、良い子ちゃんになれ」とは思わんけど
そーゆーやつに限って、ネットでいろいろ言われたらへこむとか被害者ヅラするんだよな
同じように社会人としてどうなの? とは思わせても、神谷みたいな
やんちゃなら面白く読めるんだがな
>>386 ニーアの開発者の事か
あれはモロにプロデューサー批判だったな
おばかな発言ならいいんだが
頭の悪い発言はなあ。
390 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 07:51:10 ID:WGNEwYqBP
小島とかこいつとかバカについったーはダメ絶対
391 :
( ○ ´ ー ` ○ )/:2010/05/30(日) 07:55:29 ID:ZBhDl85C0 BE:16857465-PLT(12347)
クリエーターとか感性を売りにしてる商売だからな。
クソゲーを持ち上げちゃった日にはそれだけで評価が下がってしまうし
期待されてるゲームを、「これは売れない!」と断言してズバリ当てたら、
おお、この人は流石見る目あるなって一目置かれる。
>>391 次にヒットするモノを当てるならともかく
批判して一目置かれることはない
王道RPG(笑)
神谷とか板垣の俺様モードは確かに見てて面白くもあるが
逆に愚痴りだすとイラッとするね
>>388 それ知らんのでわからないけど、自分の作品の身内なら別にいいような気が・・
俺が言ったのは、よそのゲームに対しての発言ね
395 :
( ○ ´ ー ` ○ )/:2010/05/30(日) 08:04:09 ID:ZBhDl85C0 BE:13486346-PLT(12347)
てか、スクウェアのIPであるゼノギアスの知名度にタダ乗りして商売続けてるセコい奴らに対して
皮肉の一つくらいは言う権利はあるだろw
396 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 08:06:44 ID:WGNEwYqBP
>>395 それならドラゴン〜と付くタイトル全部に堀井雄二は皮肉を言う権利があるのか
第一、モラルの問題だろ
しかしFF13って何であんな残念なものに
なっちゃったんだろうね。
小島や神谷はそれなりに評価されるもの作っているのに。
社員でありながらその立場を離れ個人の意見を言えるのが
ツイッターのよさだと思う
「個人と言おうが社員だから〜」ってのはその特性を殺す
まあまだ若いツールだからそういう批判も仕方ないが
個人の発言は構わんが
会社でなく個人の仕事を見てお前が言うなだろこいつの場合
402 :
( ○ ´ ー ` ○ )/:2010/05/30(日) 08:15:13 ID:ZBhDl85C0 BE:35962188-PLT(12347)
>399
>社員でありながらその立場を離れ個人の意見を言えるのが
>ツイッターのよさだと思う
いや、でもそれは2chで発言すれば済むことでないのw
社員の発言として注目して欲しい!
でも、社員だからって批判は受け付けない!
て考えはちょっと自分勝手過ぎると思う
>>399 個人でもこんなこと言っちゃいけないだろwwwww
「それが不評を呼ぶのなら、私は確信犯として「不評上等」
と申し上げましょう」
というなら話は別だけどさ、いやだめか・・・。
2chwww
社員の思ってることが分かって面白いとは思う
ぶっちゃけ、ゼノギアスは加藤が居たおかげで
あそこまで深みが出たようなもんだろ
>>399 社員でありながらその立場を離れ個人の意見を言いたいなら、
身分を隠して、適当な名前で呟けよ。
それなら、誰も文句は言わんさ。
こいつは、個人名だして、自己紹介でシグマハーモニクスよろしくって書いているから問題。
ツイッターの特性とか無関係だろ。
>>402 2chでいいはないだろw
立場がわかった上で立場を離れた意見ってのが面白いわけで
409 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 08:20:20 ID:6dAy0/gI0
ゴットイーターのCMかと思ってみてたらこれだったわ
>>408 おもしろくねーよwwww
ただの迷惑だ。
>>20を見る限りスクの方の出身?
2006年の落ち目作品っぽいな
社内に居場所ないんじゃね?
面白いかは兎も角
迷惑じゃないよ末端社員の発言でどうとかなるわけじゃないし
ゲハの良いネタになるから大歓迎
今のRPG業界で面白いソフトって
ペルソナ3、4とTOVだけじゃね? あとなんかあったっけ。
415 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 08:32:36 ID:Tn4Cisa70
一本糞のリメイクでもしてろよw
宮本やら小島やらのビッグネームが言うと、印象強さから個人に批判がいくが
こいつの場合、個人より「スクエニの社員」という印象だからな。
会社に迷惑がかかっちゃう。
和田は注意なりうまい使い方なりを指導した方がいいんじゃね。
こいつのダメなところは
・スクエニ所属を明らかにしておいて他社のゲームを批判したこと
・しかもその批判が的外れなこと(プレイせずに分かるわけもない
スクエニはtwitterで要らんこと言うなって訓示した方がいいんじゃね
これ以上馬鹿見せないためにも
>>414 ポケモンはRPGじゃないでしょ。化け物コレクションゲームっしょ。
DQ9はRPGじゃないでしょ。着せ替えコミュニケーションツールでしょ。
>>418 おかしいだろwwww
それだとゴキブリや任豚のジョガイジョガイ・・・
と一緒だぞwwww。
ジャンル:ポケモン
>>418 ポケモンをRPGじゃないって主張する人はよくいるけど
ドラクエをRPGじゃないって言う人はじめて見たw
俺からすればペルソナもRPGというより
学園AVGって感じだけどな
まぁそんな感じであれは○○じゃない、なんて言っても意味無いと思うけど
RPG全盛時代にはモンハンはRPG呼ばれていてもおかしくなかったと思う
RPGと呼ばれること自体が敬遠されている時代だな
426 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 08:42:36 ID:lEuKjhC60
ここの住人も
ゼノブレイドが売れそうにないって思ってるんだ。
ここまで言い切った以上当然自分はそれらを遥かに越えるRPG作れるんだろうな?
まぁ、でもドラクエ9もポケモンもRPGだとしても
面白くはないな。ポケモンは変化ないし、よく毎回みんな買うなって思う。
ドラクエ9は大嫌いだ。ドラクエ好きの俺が大嫌いになるとは思わなかった。
9だけは認めたくない。7でがっかりして8で少し見直したのに
まさか7よりも酷い出来にしてきやがるとはな。
>>428 ポケモンやってないのに批判か?あ?
毎回新しいポケモンや技の追加で対戦環境が大きく変化してるんだが
どこが変化がないの?
>>428 おい、このままだとゴキブリ扱いだぞ。
どうする?
ペルソナにテイルズって・・・典型的だな
>>429 システムを変えろよ。毎回毎回同じ事して何が楽しいんだ。あぁ?
MHとかもよく売れるよな。
>>430 別にいいけど。俺はどのハードの信者でもねぇから、何扱いされても
なんとも思わん。
ドラクエが好きな奴もいれば
ペルソナやテイルズが好きな奴もいるだろう
どっちが正しいとか間違ってるという事はない
ただし
危害さえ加えてこなければな
>>429 むしろ変化しすぎて対応するのが大変です
僕も年をとりましたね・・・
ダージュwオブwケルベロスwww
ファミ通がFFに付けられる最低点が分かった伝説の作品かw
一体どういうレベルでの変化を期待してるんだか
>>432 >システムを変えろよ
売れなくなったら考えますね^^
>>432 ドラクエ好きがなんでドラクエ9が嫌いなのか分からん
よくも悪くもドラクエだったと思うが
スレチなんでほどほどに
問題はペルソナ好きやテイルズ好きなのは周囲に危害を加えまくることだよな。
>>432 まず、ある程度システムが同じじゃないと互換性が保てない。
同じであるからこそ、前作との通信などの要素が増えるんだが?
それに基本が同じでもバージョンアップするだけでも教え技や遺伝技の追加で対戦環境が大きく変化するだろ
4年連続でポケモンの世界大会が開かれてる盛況はどう言い訳するつもりだ。お前が異端だと気づけ
システム変えたいならTOVよりもTOG支持したほうが良い
そういや俺、ポケモンを金銀のときから
やるの辞めたな。
理由:廃人ゲーだから
>>439 ペルソナは3と4がすきなんであって、他は好きじゃねーよ
テイルズはTOPとTOVがすきなんであって、他は好きじゃねーよ
ドラクエも7と9が嫌いなんであって、他は好きだよ
人間の悪い所は、ある集団の中で一つ嫌いといったら、その集団全てが嫌い
と感じ取るところだな。だから差別も生まれるんだな。韓国人一人が嫌な奴だったら
韓国人全員嫌な奴扱いだもんな。
445 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 08:58:29 ID:k88FzjNH0
それはハードにもいえる。
俺には特定のハードの信者になるってのが考えられん。
どのハードにもいろいろなジャンルのソフトが出るのに
なんで特定のハードの信者になれんだよ。
まぁ、Wiiのリモコン重視のソフトがすきって人なら信者になるのも
わかるが(他ハードと差別されてるから)
だが、360とPS3はどっちも一緒だろうが。
>>443 廃人ゲーを遊べるのは時間に余裕がある子供だけだからな
いい歳して大きな子供に戻りたくねーよな
>>448 あ? 読んでねーよ。俺は長い文章は読まないことにしてんだよ。
読んで欲しかったら短くまとめろカス。
>>395 スクウェアがちゃんと面白いゼノギアス2作ればいいだけじゃないのか?
わざわざ皮肉なんざ言わんでも
>>451 ・基本が変わらないことで互換性が生まれて新しい要素が増えるよね
・バージョンアップするだけでも教え技や遺伝技の追加で対戦環境が大きく変化するよね
・4年連続でポケモンの世界大会が開かれて盛り上がりを見せている以上、嫌悪してる君は異端だよね
読みやすくしてやったぞ
はやくレスしろ
>>445 >SOじゃねぇよ、PS(またはPSO)だよ。自分突っ込み 8:55 PM May 19th webから
そうみたい
まぁ、俺はゼノブレイド買うけどな。
ギャラクシー2とゼノブレイドでMHF発売までのつなぎにするぜ
そしてMHFでFF14までのつなぎに。
はい、スレ違いの話題逸らし入りましたー
>>450 小学生のときから辞めた。
面倒くさくてな。
いちいちゲームにあんなに時間かけていられるかよ・・・。
>>455 ねえなんでレスしないの?
できないの?
もっと分割して書いてあげようか?
すっかり話題がそれてるな
そもそも話題ってなんだっけ
462 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:14:55 ID:k88FzjNH0
>>460 ゼノブレイドは売れるわけが無い、
とつぶやいたスクエニの馬鹿社員がいる・・・・
という話だ・・・・。
>>460 さっさと答えろやクズ
いらいらすんなーもう
必死に用語ぐぐってんのか?
465 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:20:08 ID:rdWy/OXP0
自分だけが面白いと思うゲーム はチラ裏に書け って話だなw
俺は○○は面白くない とか書かれても だから? としかw
467 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:22:34 ID:WBj40aXD0
批判しつつ、万が一売れたときの言い訳も残しておくとか、姑息な奴だな。
468 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:24:24 ID:M82WzbHn0
任豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終わったwwwwww
>>460 まだあああああああああああああああああああああああああああああああああ
もしかしてできないんですかあああああああああああああああああああああああ
ID:QnPAnv+Z0がここでどんだけ好きなゲーム嫌いなゲーム語って
粘着されても今日限りなんだよな
それをこの社員は同じ業種のプロでありながら会社名と本名だして同じことやった
本当にアホなことしたと思う
471 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:26:52 ID:tT9L3zsZ0
本当にゲーム業界の連中は幼稚な連中が多いことがよくわかる事例だったな…
マジでこれからゲーム業界入る新人は、まず他業界でシゴかれてから来たほうがいいんじゃね?
つか任天堂は元他業種の人が多いみたいなこと、どっかの本で読んだな
その辺の違いか? スクエニ社員とかは行儀の悪さで業界ピカイチな感じがするな。
なんか自分たちが凄く特別で業界ピラミッドのトップにいるっていうおかしな自負があるというか
それですごく高慢な印象をうける
発表されたとき心あるものは注意したよ
ゼノサーガ2はクソゲー大賞だよ、と
>>460 もう言えないの?
まぁ30分まで待ってやる
そもそも、どれだけ本数売ったら、売れた売れないになるんだ?
それによって違うだろう
ミリオン行かないと売れたことにはならないってのが
一般的な考え方だが、どうよ。ゲーハー的には20万いけばー
とかの話しなんだろうけど。一般的にはやっぱりミリオンだよな。
>>474 どうやら言えないようだな
まあ、所詮この程度か。まともに反論もできない。そういう奴が批判してるのか
哀れなり
476 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:30:17 ID:tT9L3zsZ0
>>463 ちょっと違うな
私的であっても公的な態度や常識が求められる場所で
幼稚な態度を存分に晒した馬鹿がクソゲークリエイターだった
という話だ
>>474 任天堂のソフトはどれだけ売れても爆死です(戦士談
>>474 反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>475 自分のID見てみろよwww
散々、煽って相手にされなかったお前の方が哀れだからwww
30分待つといっておきながら、すぐ諦めちゃってwww無念っすか?w
日本一の広報もそうだが
とにかく発信する前に「これはやめといたほうがいいんじゃないか」とか
一度脳を通して判断できないヤツばっかみたいだ
スクエ二社員「ラストストーリ売れるもの?(^^; 」
次の候補これな
芝を生やすのは感情が入っている証拠
まともな議論は期待できない
誹謗中傷合戦に終始する
>>479 何笑ってんだ?
俺がいかに滑稽だろうと、俺はお前の反論を求めている
「相手にしなかった」のではなく「知識がないから相手にできない」んだろ?お前は
ということでさっさと
>>453にレスしろ
というか「30分まで待ってやる」って9:30の事なんだが。アホか
まぁ別に有名でも有能でもない一スクエニ社員でしょ、いいんじゃないかとは思うが
なんか売れるゲームを作ろうとすることを批判するみたいな文章を書くのが理解できん
売れるもの作るのが仕事だろう、お前は売れないものを作りたいのか?と
>>479 つーことで反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>484 違うな、自分が面白いと思うものが売れると思っているんだ。
>>482 芝を生やすのは相手を馬鹿にしている時に使うモノだと思ってた。
ごめん、全然感情は入ってなかった。的はずれでスマソ。
マジ叩きしてるのはゲハ民でも一部だって
粗探しと言葉遊びでネタにしてるだけで、真性さんは少しだけ哀れ
>>489 簡潔にわかりやすくしたら、答えてやるよ
>>490 >>453で理解出来ないのか、困った奴だな
じゃあまず
・あなたがつまらないと勘違いしてるポケモンが毎年世界大会が開かれてる件について一言どうぞ
>>490 無視したほうがいいと思うんだが・・・・。
>>487 相手を馬鹿にするってのは感情だろ。
だからまともな議論は望めないって事。
誹謗中傷は議論とは言わん。
>>493 それを言ったら、なんの感情もなく書き込んでる奴なんていないだろ
書き込むには、何かしらの動機、感情が動いて書き込むのだから
宇宙へ話が展開しないゼノなんてゼノじゃない。
天文学、物理学、宗教学、哲学など学術的で難解な
用語が飛び交わないゼノなんてゼノじゃない。
これではただのゆとり系RPGだぜ、Wii終わったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>1の文章は最後の「追求したのは売れるもの?(^^; 」が無ければ何の問題もないのにな
最後のたったこれだけでものすごい性格が悪く幼稚に見える
なんかゴキブリみたいな社員だな
499 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:55:59 ID:Y42vtMaN0
任豚、急にゼノブサイクまんせーしだしたから
何かおかしいと思ったんだよなぁ
>>494 はああああああああああああああああああああああああ
もうレスできないの?
501 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 09:56:32 ID:LadADUB70
まあガキなんでしょ
>>494 あーーーーーーもういいわお前
ちんこおおおおおおおおおおおお
俺の休日が
>>494みたいなのに1時間以上潰されたと思うと腹が立つうううううううううううううううううう
全角に粘着するキチガイか。酷い日曜の朝だ
506 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:03:01 ID:k88FzjNH0
スクエ二商品で遊ぶことは
>>1の社員の生活に貢献してることになります
よく考えてから購入しましょう
508 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:04:02 ID:ruehP6Wc0
いえ〜い 任豚見てるぅ?
509 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:04:16 ID:2wz//WPP0
/二 ̄ ヽ、
〈(M ) \
∠、二二≧ュ、⊥ 利益が必要なら、必要なだけ僕が稼いでくるよ
,lカ 仞} 〈ミ} r; 〉 だから心配しなくて大丈夫
,ィTl'7Y⌒ヾフ') '‐ヘー'´ ̄`7ー;、
kヒヒど,ハー<,rく_, ィ´| {⌒Yィ 、 ソ 君は君にしか出来ない事を全力で頑張ってよ
`´ ̄`下[__j,-Lハヽ `^ー′
Y `‐'/ レ'}
>ー −7ごノ
__,∠ /
〈、 \`Y
\、__ノ7′
510 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:04:32 ID:wQyJF7yR0
スクエニのニーア(笑)よりは面白いのは間違いない
>>504 ね? こういうのが感情の入った書き込みというんですよ。
どうせ煽るならこの状態になるまで煽らないと。
私が使った煽りは、スルーというモノなんですがね。
これが結構馬鹿には効くんですよ。お試しあれ。
>>362 すると見るとじゃ大違いだよな。
というか、よく考えてみたらMHとSOも相当違う代物じゃないか?
MHの亜流でかつSOの亜流ってどんなゲームだよ!
そんなん実在したら逆にやってみたいわ!
こいつゼノブレどころかMHもSOも絶対プレイしたことないだろ。
マリオ買ったばっかりだから買うか悩む
515 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:14:07 ID:2wz//WPP0
ダジュベロスやシグマ何ちゃらやらで
ボクチンはゲームなんてそっちのけで厨2要素の濃さを必死に追求してるのに
モノリス高橋が任天堂に行って感化されたのかゲームとしての面白さを重視するとかいってやがる!
ユルセナイッ!!売れるつもりか!!!
って感じなのかなw
516 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:14:54 ID:WUl+YP460
ニーア以下のクソゲー
517 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:27:20 ID:7ReOkM7x0
1 難解でメタなストーリー
ファルシのルシがコクーンでパージで奇跡で解決して結婚
2 メカでの戦闘
召喚獣機械化カッコエエ!
3 それでいて王道RPG
大金かけた美麗ムービー沢山!むしろムービーが売りのゲーム!
神ゲーを産みだしたスクエニさんだからこそ言える台詞!
518 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:28:45 ID:fLsaHYLT0
ぶっちゃけソフトの実名上げていないからセーフだろ?
また例によって任天堂ソフトは叩くべからずの任天堂信者による批判狩りかよ
任天堂社員暴行事件と全く同じ流れじゃん
任天堂焦っているのか????
>>517 まぁたしかにFF13とゼノブレイドはRPGとして180度真逆の方向性ではあるな
FF13嫌いな人はゼノブレイドに好反応する人は割と多いんじゃないかと思うわ
なんていうかゴキブリって本当に気持ち悪いな
>>509みたいなの考えつくのが
ていうか、ストーリーはもっと単純で良いんだけどなー
世界は全てランク付けされていた。ランキング一位を目指して
主人公は世界の猛者達を倒すために旅立つ。
みたいな感じでさー。
スクエニのブラッドなんちゃらのほうがよっぽどモンハンの亜流だったろw
同じ視点で自社製品にダメ出ししてみろやw
>>521 ドラゴンにさらわれた姫を助けて世界に平和を取り戻すとか
ちなみにSOじゃなくてPSOだって訂正してる
追求したのは売れるもの?
これ売れんの?って意味なのか
ゼノらしさを捨てて売れそうなものを作ったのが残念って意味なのか
527 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:49:58 ID:lEuKjhC60
>>526 まぁ売れるわけないだろってことでしょ
Wiiだし
どのゲームの事を言っているかは不明であるけど、クリエータであるならば、他のソフトを批判するような非生産的な発言をする暇があったら、「これが正解」だと自分で胸を張って堂々と提示できるゲームを作る事こそが、王道なのではないだろうか?
529 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:54:21 ID:WpI3KgOM0
あんなPSPみたいなグラのゲーム誰が買うの?
530 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:56:01 ID:MD7QUw4z0
「FF15」ってつければ売れるよ
グラ厨キターーーー
533 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 10:58:24 ID:Bv0QrysI0
>>530 Wiiで売るためならマリオRPGだな
キャラを総入れ替えすれば売れるかな
ゼノサーガの時点で半死半生だったからな
PS2→wiiになって更に厳しいだろ
535 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 11:02:44 ID:MCjC79/P0
Wiiじゃ売れないってわかりきったことだからな
確信的発言だな
しかし、この手のゲームはどうしたもんかね
Wiiは特にだけど、他のハードでも上限重くなってるよね
537 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 11:04:37 ID:HFKNeSCR0
FF7DCとシグマハーモニクスて。
こいつはこいつで、売れなくてつまらない物でも追求してんのか?
Wiiのサードが売れないって任天堂も分かってるから
ただの悪あがきで終わるのか、第一歩になるのか楽しみだよ^^
シグマなんとかってワゴンで買って途中で投げたが
あれはRPGの楽しさというよりは、RPGが邪魔で煩わしかったな
これスクエニ社員なの?
ただのオタクじゃないの?
542 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 11:17:23 ID:fLsaHYLT0
>>シグマ ハーモニクス:ディレクター、シナリオ、イベントプランナー(2008年)
(⌒v⌒) <ボクは全然関わってませんからwww
野村かよwwww
>>1 クズエニはまずテメーの会社で作ってるもんをきちんと作ってから言えよ…
シグマハーモニクスは許さない。絶対にだ!
>>1 システムがMHともSOとも全然違うじゃない。
と思ったら、
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII:シナリオ、イベントプランナーか。
ゲームのことなんてどうでもいいんだろう。
日本のゲームシナリオがバカにされるのはこういうこと言ってるからだな。
バン・・・・・・・・バン・・・・・・・・バン・・・・・・・
シェイシェイハ!!シェイハッ!!シェシェイ!!ハァーッシェイ!!
547 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 11:48:56 ID:vaiz1hOz0
ゼノブレイドって10万くらいは売れるんじゃないの?
つか、ゼノの冠も無理やり付けた感じがあるしな
そもそもゼノっぽい要素なんてあるの?
Monado : Beginning of The World
って仮称からもしかしたらゼノじゃね?って予想してた人はいる
モナドって単語自体、哲学で予定調和を意味する語だし
551 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:09:04 ID:jfSqNF1c0
ゼノと違うなら
ゼノブレイドって名前つける必要なかったんだよね
結局ゼノですからその手のソフトが好きな人は買ってくださいってことだろ
>>549 ゼノギアスの敵に71式○○兵(名前忘れた)ってのがいるから
すでにそういう共通点ある
こいつが個人的にフォローしているクリエイターはまぁいいとして
相互フォローしているクリエイターはいい迷惑だよな。
同じような屑人間と思われちゃう。
いや、もしかしたら単なる類は友なのかもしれんけどw
他社の悪口言ってるだけでお金もらえるんだから
うらやましいことで
おお、おれこの発言リアルで読んでたけど
やっぱ嫉妬丸出しにしか読めんよなあ?
これでスクエニが超面白いゲーム連発してる状況ならともかく
あれだろ?おまえが言うな、以外どうしようもない。
DSのエストポリスみたいなクソゲーを出しておいて
他にモノを言える立場か
猛省しろ馬鹿が
ゼノギアスは一部以外は王道RPGと言えるだろうが・・・
ゼノサーガは王道PRGと言っていいのだろうか?
>>556 お願いだからネバカンだけは許してあげて…
ゼノギアスともゼノサーガとも関係ないならゼノの名前つけなきゃいいんだし、
わざわざゼノの名前つけた割にはショボい内容でガッカリなのも事実なわけで。
これは名前つけた任天堂が悪いだろ。
たびたびクリエイターから出る売れるための方策が悪みたいな戯言
ダージュだのシグマハーモニクス作る人間が言う「王道」だもんな
そんな奴の趣向に合わせてゲーム作ってらんないだろ
千葉 広樹(ちば ひろき、男性)は、日本のゲームクリエイター。スクウェア・エニックス所属。
ファイナルファンタジーVIII:イベントディレクター(1999年)
クロノ・クロス:イベントプラン(1999年)
ファイナルファンタジーX:イベントプランナー(2001年)
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII:シナリオ、イベントプランナー(2006年)
シグマ ハーモニクス:ディレクター、シナリオ、イベントプランナー(2008年)
うわーこの10年全部がクソゲーという地獄・・
これはひどい・・ひどすぎる
しかもメインから外されていってるじゃん・・窓際族じゃねーのか
やってもないのに内容ショボイとかよくわかるな
>>562 ヴィンセンとー
もこの人かと思うと笑いがw
565 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:45:29 ID:tT9L3zsZ0
ゼノギアスは王道じゃないだろ
FF7と似た様な狂気を感じるシナリオだったし
無駄に大量の設定資料とか、聖書や哲学書からの引用も、エヴァ病こじらせただけだからな
サーガのころになると聖書からの引用とか精神崩壊とかもう古臭くて誰も見向きもしなくなってた
だから別にゼノサーガってそんなに人気あるわけじゃないだろ?
一部キャラが人気なだけで。コスモスとかコスモスとか。人間のヒロインは見向きもされないし。
ゼノブレイドはそういう古臭い病気から快癒しましたみたいなこといってるし
ゲーム画面見る限りは聖書とか狂気とか無縁そうだから買うけどねー
ゼノって名がつくのはようするにモノリスがRPG作るとゼノってつくんじゃなかろうか
スクエニがなんでも世界観につながりないのにFFってつけるように
>>565 いや全然快癒していない。
後、ゼノギアスは見方によっては王道だぞ。
厨二という名前のな。
567 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:48:32 ID:rhB69UfB0
抽出 ID:jQ8quZJA0 (13回)
ゲハに出入りしている時点で負け組業界人であることを肝に銘じておけ
ニッチ向けに一定の支持を得てる人間が主流批判すると言うのならまだ分からなくもないが、
こいつの場合はただの窓際族じゃん、出してるゲームも糞だし
大層な事言っておいて、FFのパクリ作品を出されているいるわけだから気持ちは分かる。
>>568 能力も関わってる仕事も嫁のほうが格上な気が…
出してると云うか、『関わった』な
573 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:52:21 ID:tT9L3zsZ0
>>566 ブレイドに聖書や哲学からの引用って出てきたっけ?つかまだ出てないけど
また精神汚染とか精神崩壊とか盛り込んできたら叩くけどな
今時ふざけんな、不快なもんみせんじゃねー!ってな
>後、ゼノギアスは見方によっては王道だぞ。
>厨二という名前のな。
あ、うん、まぁ、そうだよね
邪気眼的っていうか、アッチ系の人はものすごくハマりそうなゲームだったね
な?千葉も色々たいへんなんだよ(笑)
576 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:54:45 ID:tT9L3zsZ0
>>569 あっちゃー、マジ窓際な感じだったわけだ
千葉ってひとだっけ?くだんのつぶやき
いろいろ溜まっているのかもな
「俺もFFにかかわったのにっ!誰も俺を賞賛しないッ!」とか
正直、ゼノサーガも後から作り直したDS版の方が良かったからな…
>>568 あーなるほどね
仕事も嫁に負け、自分は窓際・・それはイライラするのもわかる
でも自分の実力の無さを他人に向け発狂するのは子供のすることだぞ
嫁はツイッターで「夫がご迷惑をかけております、すいません」とか
あやまるんじゃないか?w
任天堂から良質なRPGがリリースされたら
スクエニのRPGの立場がないわけですよ
たとえ数万本の売り上げでも数万人の客が
スクエニのレベルが低いことに気付いたら
パイの少ない市場では致命傷なんだし
モナドでググってwikipediaの記述読めば
頭が痛くなること間違いなし
581 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 12:59:25 ID:tT9L3zsZ0
>>579 あーなるほど
いまこのゲハでもスク派?信者がDQ9よりFF13が売れましたザマーミロwwww
とかネタ?見たいなこと言ってスレたててたけど
DQ9=400万超
FF13=500万
これだけみると確かにFF13が上にみえる、しかし内訳は
DQ9=400万超(国内のみ)
FF13=500万(国内189万、海外含む)だからなぁ…
同じ会社からでてるものなのに、DQ9発売前に息の根止めようとしてネタバレ流出したりとか
色々あったからなあぁ
正直言うが、窓際どころか、
たとえホームレスでもこういうことは言ってはいけないと思う。
あーそうだ、こういう奴にものすごく利く治療法があったぞ。
宮本さんのゲーム制作方法。
とりあえずゲームを作る→見ず知らずの誰かにいきなりやらせる
→「クソゲーだぞ!」といわれたらorz(反省)→作り直す
岩田社長はこれを知って、自分のうぬぼれを治したらしい。
ソースは確かほぼ日。
詳しいことは後は書く。
583 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:03:07 ID:tT9L3zsZ0
>>580 うん、頭痛くなった
でもそれがどこまでゲームに反映されてるかしらんけど
単に名前拝借してるだけかもしれんし
よくゲームでプリマ・マテリアとかエーテルとか色々でてくるけど
あれそのままの意味で使っているとこ見たこと無いし
モナドってたしかブレイドだとそのまんま剣の名前だったよね
予想だけどその剣が敵の神を目覚めさせる鍵とかその程度の意味でモナドって
つけたんじゃなかろうか
とか言ってマジそうだったら驚くけど
というかな、こういう風に社会性がないから
窓際族なわけよ
585 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:03:39 ID:WBj40aXD0
>>579 国内最大手が駄目すぎてRPG=大して面白くない…になってるからな
スク製しかやった事無い人達が、他の良作にも目をむけてくれればもう一度盛り上がる事も有るかもね>国内RPG市場
587 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:06:39 ID:tT9L3zsZ0
>>586 スクのRPG技術はマジ衰えたよな…
昔はいろんな世界観やシステムをもつ固有のタイトルが多くて涎ものだったんだが
FF13はいまの技術で大昔のRPGを綺麗に包装しただけだしなぁ
売れるか売れないかで言ったら今ゲームなんか売れねーよ。
>>549 シェルクのジャンプの仕方がフェイと同じ飛び方だよ!
任天堂って何かRPGが苦手なイメージがあるな
>>496 要するにこの人は「追求したのは売れないもの?(^^; 」なゲームなら良かったんかねぇ
本当に幼稚すぎるわ
592 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:09:44 ID:tT9L3zsZ0
>>590 昔スクウェアさんが任天堂とタッグ組んだ
マリオRPGディスってんの?
>>590 マリオRPGは面白いぞ。RPG作るのは苦手ではないと思う
得意分野でもなさそうだけど
>>568 スクの一部シナリオってこんなデブとの恋愛を美化したゲテモノ創作なのね・・・痛い訳が解ったw
595 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:10:38 ID:tT9L3zsZ0
やせてた頃は美人だったかもしれないじゃないか…
マザーのスロットHPシステムは秀逸だと思う
最後まで希望を失わない
任天堂は元スクウェア社員たちを囲いまくりだからな
現スク社員にどう思われてるかは誰でもわかるだろ
>>593 世界一売れてるRPGどこが作ったと・・・
>>593 マリオ&ルイージも面白かったけどさ
どっちかというとアクションの方が得意という感じが
ゼノという名前に関してもゼノサーガやゼノグラシアやらで
泥まみれな名前なんだし神格化するようなもんじゃないはず
ゼノサやゼノグラの流れ組まれたらたまったもんじゃない
むしろスクエニから任天堂はジャンプアップ
>>1 売れるものを作ろうとするのは大前提だろう。何を言ってるんだこいつは
まさか自分たちは損得抜きでユーザーが求めているソフトを作ってるとでも思ってるんだろうか
これ、思ってたんと違うってだけで、
別に出来が悪いって言ってるわけじゃないじゃん。
>>593 既存のテンプレートに沿ったRPGを作りたくないだけだと思う
RPGを作るんじゃ無くて、あくまでRPGと云うスタイルの遊びを作る感じ
おれなんかスクエニのもっと気持ち悪い恋愛事情知ってるから
もうスクエニゲー生理的に気持ち悪くて出来ないよ(微笑)
609 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:17:23 ID:tT9L3zsZ0
>>598 つかマジ有能だった人たち凄く流出した
色々言われてるけど殆どはFF中央集権化による社内政治の犠牲だろうな
ゼノグラシアは違う、違うよ…
>>590 RPGはリソースをかなり食うからね
RPG作る分ほどの労力は、出来れば他に回したいから内製ではRPGを作らないことにしたって何かで見た
あと宮本がRPGみたいなコツコツしたゲームをやらない人らしいから
内製で作ろうにも引っ張れるリーダーがいないんじゃない?
>>611 ゲームフリークやインテリジェントシステムズに
作らせればいいだけの話じゃないか。
つーか、任天堂の内製って実はかなり少ないはずじゃないか?
RPGに関して、「恐怖の任天堂チェッカー」をやれる人材がいないのかもよ
マリオ&ルイージRPGなんかスクウェア黄金期のメンツが作ってるからな
ブラにーも任天堂下請けしてるし、
坂口もラストでこっちきたし
スーファミあたりの黄金期メンバーはもうみんな任天堂にいるんじゃね?
>>593 それ中身スクエニOEMだぜ
そのゲームのお陰でスクエニと任天堂との間で軋轢が生じて
64問題発言&スクエニ絶縁にハッテンした訳だ
サードのゲームがオナニーゲームばかりなのがよくわかる
内製にRPGっぽいもの作らせると
ぶつ森みたいなのが出来上がる
>>614 そんなにRPG作れる人材そろえてどーすんだよwwww
任天堂経営陣は何を考えているのか・・・・
凡人には考えつかないようなことを考えているのは確かだが・・・。
620 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:26:50 ID:tT9L3zsZ0
>>615 任天堂が共同製品つったのをスクウェアが「あくまで俺らのタイトル」って
突っ張ったんだよな
ガキんときでも、そりゃねーだろと思ったけど
>>617 ぶつ森ってRPGじゃなく、あえていうなら村民シムじゃね?
>>618 「ポスト宮本」はどこから湧いて出るか、どんなジャンルを思い付くか分からんし
取りあえずどのジャンルでもそつなくこなせる体制にしときたいんじゃねえかな。
集め方からして、集めてるのは人材なのかライブラリなのか、正直読めん。
スク流出組もたいして有能なイメージないな
ブラブラやASHとか見るとさ
623 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:28:40 ID:UueVVYNJ0
624 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:29:16 ID:tT9L3zsZ0
すくなくともスクウェア黄金期を築いた人材はみんなスクウェアから出ちゃったって
事実だけだな
そんでスター性のある人間いないから、わざわざ四骸をスターに仕立て上げてる印象がある
>>617 内製にはコミュニケーションって要素が少なからず入ってるイメージあるな
だからかゼノブレイドのキズナグラム見た時は、ああやっぱりとちょっと納得した。内製じゃないけど
626 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:32:09 ID:tT9L3zsZ0
やっぱ時代はコミュニケーション&コミュニティだねぇ
ケータイ世代直撃ってのもあるけど、ケータイ以前でネットすらない時代
ゲームについていろいろ情報や意見もちいったあの時代も髣髴とさせる
いい風潮とは思うな
>>618 ソニーだってエリート揃いのスゲー企業の筈なんだが…
>>618 バランス調整だとかレベルデザインだとか、それらを上手く応用してもらう為じゃないの?
アクションとかと比べてRPGは数字にかなり気を使いそうだし
マリギャラだって元スクがかなり多いとか聞く東京の人達が作ってるらしいし
>難解でメタなストーリー
スクエニにはこんなもんを有難がる社風があるのか
FF13みたいなのが出来てしまう訳だ、そして今後もそういうのを作り続けるんだろうな
平気で豚と交尾できる千葉に言われたくないわな。美意識もこだわりも無いのは明白
実際、シングル長時間プレイになりがちなRPGはあまり作りたくないんじゃないの?
どちらかといえば、子供の交流を損ねやすいジャンルだ
>>631 時間操作とか一度行った事のある場所への簡易ワープとか、その変に気を使ってそうな要素もあるな
どこでもセーブ出来たらある意味完璧の一歩手前かも
633 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:37:52 ID:tT9L3zsZ0
>>631 もし無駄に金もかからず、短時間でできるRPGで、しかもイカれた不謹慎な大人の
害悪を受けることのないネトゲとかアバターコミュイニティとかできたら
いいかもしれんね
あ、でもそれだとぶつ森になるのか
難しいな
634 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:39:20 ID:UueVVYNJ0
>>1 スレタイだと逆の事を言ってるように見えるが、実際の書き込み内容は
「セコい売れ線ねらいしやがって。売れりゃいいのかよ、ケッ」だな
635 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:40:19 ID:UueVVYNJ0
>>631 じゃあシングルプレイの途中でもアイテムの交換や対戦が出来るシステムを・・w
ゼノシリーズ恒例の開幕大虐殺とかヒロインへの無茶ぶりがあるみたいだし、
高橋さんの病気は根本的には全く治っていないな。
過去作での伏線めいた単語やレトリック連発をあまりにもしつこくやり過ぎて
キャラクターの心情が伝わり難かった点とか見直したみたいだけど、
これは素直に改善とみても良いんじゃねとは思うけど。
売れ線を意図的に外してるから売れないんだけどね
ポケモンMMOが出たら確実に世界中で深刻な社会問題になるぞ。
641 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:43:37 ID:tT9L3zsZ0
>>638 先駆者がいたか…
でもまて、まだネトゲではない!ネトゲで子供が安心してできるもの
ってwifiであったか…
和田もこんなんしか残ってなくて頭抱えてんだろうか
643 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:45:10 ID:tT9L3zsZ0
浜渦なにしてっかな
あの人も四骸に愛想が尽きたからスクエニ退社したんだろうな
ネトゲも交流といえば交流だけど…
やっぱり直接的な交流のほうが優先されるだろ(´・ω・`)
こんな社員使ってるから、PS初期以降どんどん落ちぶれていったんだな
スレタイおかしくね?
>>642 外注メインにしたいみたいなことは言ってるからな
648 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:47:55 ID:tT9L3zsZ0
>>644 まあそうなんだし、そのほうが健全なんだけど
やっぱネットで知らない遠くの県の人や海外と一足飛びに交流ってのは
うまくすれば情操教育にもいいからね
あるいは遠くにいるおじいちゃんやおばあちゃんとゲームで交流とか
>追求したのは売れるもの?(^^;
Wiiでは売れないの分かりつつこういう事言うのは陰湿だわ
>>636 ゲームとして面白ければある程度の尖った部分は個性で片付けられる
面白くなければ欠点として叩かれる、それだけの話なんだろうな
自分のやりたいことを表現したいのなら、まず基本をしっかり作らないと
評価されないってのは当たり前のことだけど、それが出来る人って中々いないよなぁ
651 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:50:20 ID:tT9L3zsZ0
つーか最近のスクエニのスクの部分はどこの客層みさだめて物つくってるのかワカランわ
652 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:51:01 ID:YCit3DLy0
test
>>632 フィールドではどこでもセーブできたはず
>>636 ツイッタ―の奴はそこが不満みたいな?
悪く言うなら脱オタしようと思い立った奴とそれを裏切りと考えるオタみたいな
エストポリスやワンダープロジェクトJ2ほじくり返してるぐらいだし
よっぽどネタないんだなとしか
657 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:52:48 ID:tT9L3zsZ0
>>655 ああ、「お前だけ綺麗になりやがって」っつーヤンキーの発想か
なるほどな
初代FFCCこそ任天堂RPGに最適だったと思うけどねぇ、内容は別として企画的に
一昨年のベアラが即死して任天堂自体もう見切った感が有るけど、、、
スクエニWDの野村チーム絶対主義を改めない限り件のブログ問題発言然り
今後も問題が続くだろう、ゲハ的には美味しいネタの宝庫だがな
659 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:54:31 ID:k88FzjNH0
660 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:55:04 ID:tT9L3zsZ0
FFCCはマジでネトゲにしてほしかったね
初代のシステムで
あの協力感が戦略性と相まってとてもいいんだよ
生命維持のフィールド、誰が持つか、どのタイミングで移動させるか
合体魔法とか凄くよかった
FFCCは初代だけだな、おもしろいのは
661 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:56:57 ID:tT9L3zsZ0
>>659 たしかにそう言われてるけど、海外つったって
ストーリー運びや人物のジェスチャーとか顔とかをハリウッド風にしただけだからな
毎回あそこ海外勘違いしとるわ
>>658 ゲームに理解のない経営者の問題はよそでもよくあるけど
ゲームに理解のある経営者とゲーム?な開発者の対立はそうそう見られないからなww
FFCCはどんどん間違った方向へ進んで行って、ベアラーで極地まで行った感じはするな
無個性キャラで世界観と雰囲気重視のゲームゲームしたアクションRPGの方向に進化すりゃよかったのに
>>658 ベアラーは売り上げ云々よりもゲームのコンセプトが
面白さといまいち結び付いてなかったのが問題だと思う
改善できるところは沢山あるし、そこを改善した次作が出たら良くなりそうな予感あるから
見捨ててほしくはないけど、難しいよなぁ
665 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 13:59:12 ID:eFDDL0KV0
>>658 今のスクエニはFFCC途絶えさせそうで怖いな
>>660 RoFもスク製RPGの中では珍しく楽しめた部類なんだけどなあ
EoTはWii版以外は良かった
>>658 すでに絶対主義ではないだろう
分散させていこうとはしているが、うまくいくかは不透明ってとこだ
>>568 あらららら
奥さんが医師で旦那は日雇い派遣みたいなもんか
そりゃ卑屈になるわな
670 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:07:29 ID:eFDDL0KV0
ベアラーはベアラーであれ結構楽しいんだけどなぁ
ただ楽しさが伝わるまでに時間がかかるから
それまでなんだこれなんだこれってきょろきょろしてるやるおみたいになる
>>654 また恒例の金板の出番かと思ってた
あとは装備の性能とか付加されてる能力がランダムだったら、夢にまで見た理想の据置ソーマブリンガーだ
672 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:08:50 ID:tT9L3zsZ0
まぁそれぞれ面白さがあるってことか
しっかし初代はおしい、あれ本当にネトゲにしてほしかった…
>>597 即死ダメージくらっても、HP0になる前に戦闘終われば死なないしな
ん、デブスのヒモ、なんかツイッターでいいわけしてんな。
ん?
スクエニはヒゲ呼び戻せよ
ヒゲ抜けてからマトモなゲーム出せてないだろ
結局スクはヒゲで持ってた
失礼しました、ハードが変わったので、名前も変えた4だー、
と勝手に勘違いて、個人的にガックリしたってだけだったんです。
不快に思った方、すみません。反省します。
このシリーズは好きですし、アマでポチってます。今後は立場を考えて、ゲームの話はやめます、すいませんでした
---
ちいせえ〜
>>651 スクは元々PS系列で真価を発揮するからな
PS2時代、合併前のエニックスは新作が失敗続きで、スクウェアは成功続き。
合併でエニックスの人間が陣頭指揮を執るようになって
相性の悪いDSやWiiにスクのソフト出させたから色々と狂ってきてるんだろ。
最近でもPS系例で出してるスク系ソフトは全体的によく売れてるんだよ。
爆死はほとんどDSやWii。
>このシリーズは好きですし
みたいなこといってる時点で勘違い直ってないだろ
ちゃんと反省できてるのか怪しいけど、
少しは立場ってのを認識はするだろうな
>>25 モンハンって実は
「超古代文明が滅びた後の世界」っていう
ベタなファンタジーSFの世界観なんだぜ
どっかの馬鹿が突撃でもしたのか
こういうのは泳がせておくのが一番面白いのに
PSならともかくPS2はゴミばかりじゃないかw
それはいいとしてこいつは言い訳しようが思いっきり株下げたのわかってるんだろうな
ゲハならともかく開発者が動画評論家って程度低いにも程がある
雑魚確定
こういう勘違いしてる人いっぱいいそうだな
そのほうが売るには好都合だからいいけど
尼で買った振りをして発売後にやっぱり糞だったってネガキャンしてくれたら
この人は神になれるのに
686 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:23:27 ID:tT9L3zsZ0
>>678 wiiやらDSは映像特化ハードじゃないもんな
あいつらゲーム屋なんてやめて、まじ映画会社のCG下請け専門会社にでもなればいいのに
>>677 立場つーか普通に大人の発言じゃなかったもんな
一発目見たとき、ゼノがどうだ以前の問題で不愉快だったし
名前変える前のて
大元はてめえんとこのギアスだってわかってんのかなこの人
688 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:25:42 ID:tT9L3zsZ0
>>682 いやーけっこうゲハってゲームの雑誌記者とか開発者が覗いているし
こいつもそのクチでしょ
単純に高橋作品っていうか、ゼノギアス好きだったんだろうな。
外野の野次でゲハ論争に巻き込まれてるけど、
入社時期的に、ゼノ好きで入社しててもおかしくないレベル。
つーか、あのシリーズ好きで、愚痴ってないやつ見たことねえw
>>687 高橋さんと一緒にクロノトリガーの製作に携わってるからそりゃ知ってるだろう。
クロノトリガーの関係者って馬鹿が多い気がする
692 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:28:35 ID:tT9L3zsZ0
どっちにしろ窓際の小物がいうセリフじゃなかったな
ゼノギは大好きだけどゼノサのつづきとか勘弁してくれ
ゼノサの路線を反省したからこそゼノブ楽しみなんだし
>>681 滅びた後にあんな恐竜みたいなのがまた生まれたのか
身内相手にならナンボでも愚痴ってくれて結構だが
世界に向けて公表してるからな・・・ご丁寧に所属も名前も明かして
アホとしか良い様がない
>>694 旧世界の生物兵器とかそんなノリだったような気がする。
ジョーさんはまさにそんな感じだし。
どう考えてもクロノ→ゼノでチームに呼ばれなかったうっぷんだろうけどな
こいつの場合。
>>693 路線変更っていっても、プリレンダのイベントムービー辞めただけにも見えるけどな。
高橋の反省って、ムービー偏重にしたら予算が膨れ上がる上に、自分がハブられた事への後悔だし。
たぶん「世界を自由に歩きたい」とか考えてるヤツの想像とは、
微妙に違う答えだしてくると思うんだ。
実際、高橋の作品は、そういうゲームでいいと思うんだけど、
それで「これじゃない」とか言い出す馬鹿が出てくると思うと、空寒い。
ああこのハードめんどうだなという感想しか出てこない。
699 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 14:38:54 ID:tT9L3zsZ0
>>696 そういや発掘武器っていうふれこみでギター?とかだっけ
現代的なものが出てきたりするしな
MHやってないんで写真のチラ見なんだけど
>>660 ネトゲにするとあのナレーションを挟むのがうざくなってくる
あのナレーションと音楽の世界観があのゲームの魅力の大半だから
当時としては綺麗なグラフィックもあるが、アレはエフェクトが綺麗で誤魔化してるのもあるし
PSOみたいにMO+オフストーリーで良かったんじゃね?>FFCC
まあ、今更手遅れ間あるけど。
>>658 FFCCはベアラーの前のEoTのWii版で死んだな。
まさかDSから操作劣化させただけで出す蛮行を強行するとは思わなかった。
せめてワイヤフレームと当たり判定だけ共通にしてテクスチャーやエフェクト、ポリゴンは据え置きレベルにすれば
そこそこ住み分け出来た可能性もあったのにあれじゃあただのエミュレーターだ。いくらなんでも消費者舐めすぎ
それの次がベアラーなわけだけど
ベアラーがどんな良作でも爆死する土壌は既に整ってたってことだな
そしてベアラーの出来も言わずもがな…これでFFCCが生き返ったら奇跡。
>>702 異機種の協力プレイがウリだったんだから
そもそも「住み分け」を考えて作られたゲームじゃねーよ。
結局
>>1のPOST消してやがる
業界人は失言多いからツイッター自体止めてしまえよ
あ、ほんとだ消してる
ミニマムなやっちゃなー。
デブスと堂々手をつないで出社してた度胸はあるのになあw
業界人に限らず、失言はつきものだ。
問題は失言ではなく、失言してしまった後どう対応するかだ。
>>702 残念だけどFFCCは聖剣と一緒で使い捨て作品に認定されたんだと思うんだ
名前だけ使ったゴミ連発の流れが似ている
どっちも好きだったのに、和田はマジでとっとと辞めて欲しい
近いうちにこの人が面白いゲームというものの一つの答えを出してくれるだろう
>>707 まーた和田のせいか
どう考えても開発陣のせいな失敗ばっかだろ
>>709 社員の失敗の責任取らずに社長って何すんの?
711 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:08:09 ID:WGNEwYqBP
>>710 何の責任だよ?
そもそも聖剣が3から4の間、何年空いてたか知ってんの?
ハードが変わったので、名前も変えた4だー???
まあダメそうなタイトルに注力しないのは、株主への責任を果たしているともいえるわな
個人的にはFFCCはオンゲでやれば息を吹き返すとは思うんだけどなぁ
新作でるかどうか微妙な状態になるとは思わんかっただけにベアラーのエンディングの河津の言葉が脳裏をよぎるw
株主から突きつけられたら和田とて責任取って退任せざるを得ないだろう
でもまだそうなる気配はない
ギアス省かれてるってことはゼノサーガファンなのかw
スクエニのゲーム部門なんて
社長がゲーム好きじゃなきゃ、潰れてるような部門じゃねーの。
よくこんな金食い虫で、あるだけで自分が叩かれるもんを放置して置けると感心する。
>>713 ・・サーガの4だと思ってんだろ・・
何にも知らないのによく書けるよな
ポチッたとか言い訳すんなら公式くらい見ろよ、と
なんか読み難くてイライラする文だな、仮にもシナリオやった人間だろ
和田を辞めさせても何の解決にもならんけどな
事態がより悪化するビジョンしか見えない
ハードが変わって、名前も変わって、・・・続編だと?
なにこの人・・・
>>696 それを聞いた俺の頭の中では
「モンハン=パンツァードラグーンの亜流」
と言う式が確立してしまったんだぜ?
とりあえずこの千葉とか言う奴は責任とって
首になるだろうな。つーかそうしろ。
>>722 下っ端なら兎も角、10年以上ゲーム開発に関わってる人間とは到底思えない
とか失礼な事を言うなよ
>>724 むしろスクエニから出すなよとw
他行っても爆死ソフトが1本他から増えるだけだ
>>724 総務だとか営業だとかそういった辺りのスクエに内の「まともな社会人」で
形成されてるであろう部署辺りから、お叱りを受けて
「理不尽な仕打ちを受けている」と憤慨してますます任天堂憎しに
傾くのが関の山じゃないかねえ
確かになんか変な文章だなあ。以前ブログで失敗してクビになった
社員いたから内心ガクブルなんじゃね。
でもクビになってもデブスのおまんこなめてりゃ食に困る
事はないんじゃねえの。
発売後に個人のブログで同じ事書いていたらどうなっていたんだろうか
732 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:26:43 ID:wQyJF7yR0
スクエニの千葉がかかわったゲームは今後一切買いませんので安心してください^^
ツイッターは140文字制限あるからな
テンパって支離滅裂な文に近くなったんだろう
>>731 最初のコメントから被害妄想はいってんだから
別にそうなってもおかしくないのは確か
物わかりのいい人間だったら最初から失言だってしてない
735 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:31:36 ID:mLCnAn9E0
千葉 広樹
この程度の呟き別にいいんじゃないの?
もう身内でもないんだし
>>731 おっと失礼、ちゃんと発言読んでなかったみたいだ
それにしても「俺は悪くないのに・・・」的な何かを
内側に溜め込んでいきそうだわってことで
身内じゃない方が問題なような
>>734 そんな事はないと思うけどな
ツイッターでこんな発言するとどういう事になるか分かってないだけのただのアホで
正確がひねくれとるとは限らない
740 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:34:41 ID:tT9L3zsZ0
私的であっても公的な態度が求められる場で、身内でなければ
同業者に何言ってもいいとか素晴らしい価値観だ
>>739 ツイッターどころか2chでも
こんなこと書き込む馬鹿はいねーよwww
テメェん所は、ヨッシーにライトニングが食われてるマンガ載せるだけで
謝罪要求するくせに、
他の会社の作品を煽るような事言うのはいいんだな
カスだろ
本当に楽しみにしてる奴はポチりましたなんて後付の弁解などしない
twitterがあくまで公共の場での発言と変わらんことを理解してなかった馬鹿ってだけの話じゃないの。
>>736 君、社会人ならツイッターやらない方がいい。絶対に。
しかしこの程度の煽りでこの伸びは、相当の注目作品なんだな
貴様のところは「うちはRPG専門です(キリッ」みたいな顔しときながら
ロクなゲームも作れねえカスメーカーのくせに、同業他社批判とは度胸があるじゃねえか。
今はブランド力のあるものを除けば元気が無いジャンルなんだし、仮にも業界で働いてるならば
「これを機にRPG好きが増えてくれると良いな〜」くらい言えねえのか。氏ね!
749 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:51:13 ID:2wz//WPP0
別に自分の責任の下で何を言ったって良いと思うけど
その結果返ってくる事もちゃんと受け止めないとね、大人なんだから。
ぶっちゃけ謝罪して無かった事にするように消すぐらいだったら最初からやんなよと
いい歳こいた社会人が自分の言動の後先も予測しないで動いちゃうのか、と
なんつーかもう子供じゃないんだからさ・・・
>>744 そうか?
いや、そういう奴は基地外扱いされて
叩かれるだけか・・・・。
751 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 15:53:26 ID:6lHzx6G+0
千葉チキンすぎwwwwwwwwww
後付で取り繕ってるだけか知らんが、千葉もファン(だって言い張る)なら
「ゼノブレイド楽しみです。勝手にサーガep4だと思い込んでます^^;」
とでも呟いとけば実ソフト名も出せるし醜態晒すことも無かったのにな
消して逃げるより素直に謝ればよかったのにな印象がさらに悪くなったな
>>678 >PS2時代、合併前のエニックスは新作が失敗続きで、スクウェアは成功続き。
逆だろ。スクエアが映画とかで死にかけてたからくっついたんだ。
>スクエニの千葉がかかわったゲームは今後一切買いませんので安心してください^^
ゼノファン自体絶滅しかけてるし買う人も少ないから痛くも痒くもないんじゃね
ゼノギアス含めるなら、名前も変えた5だー!
じゃないのか?
それともギアスは無くて、サーガ限定ファンなのか
自分から「ゲーマー」って言いいだすクリエイターってろくなのいないね
しかしどうしてこういう馬鹿を
スクエニは雇ったんだろうね。
和田社長みたいに、最初はゲーム遊ばない証券マンと思わせて
さらっと色んなゲーム話題を振るのが最強
>>757 下の発言って、新規タイトルがちゃんと登場し続けてるような
健全な業界状態だったらあんまり出て来ない発言だよな。
新しいのがあまり出て来ないから、伝統的なシリーズの消滅が
やたらと気になるって感じで
>>754 当時のスクウェアはゲーム好調、
その利益を全てふっとばす赤字を映画だけで作って資金難
(後に利益を稼ぎまくるFF11も発売直後なので費用ばかりかかってた頃)
それで合併した
スクウェアはゲームで儲けられるけど今を生きるお金が足りなくて
エニックスはお金を持ってるけど売れる新作を作れずドラクエ頼りだった
だから両者が合併
本来ならスクウェアが従来どおりPS系列でソフト出し続けてれば
エニックスは売れる新作達を手中に収めて合併の目的達成
他社の作品にはきちんとした判断できるんだな。
たしかにゼノっていう冠つけて普通のRPG出すのは詐欺だよな。
764 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:05:23 ID:2wz//WPP0
ツイートでも何でも言いたい事は自分の責任の下でちゃんと言えばいいんだよ
大人なんだから。
消したり逃げたりしなきゃならん事をするんじゃないよ
大人なんだから。
任天堂は、GBAの時のように3DSからスクを締め出す制裁を加えればいい。
そして、またスク社長に土下座させろw
まあ、ゼノギアスジャンプしたり、エーテルが出たり
ギアパーラーっぽいのや、ケイオスっぽいのがいたりするからな
767 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:07:45 ID:vHFO2KMo0
豚の追い込みこえぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これで業界関係者何人目だ…
768 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:07:53 ID:k88FzjNH0
>消えていくのが寂しいタイトルってのは、山ほどありますわな
タイトルにしがみついて、中身を壊してるメーカもありますね?
>>761 FF7の絞りカスピンオフ作ったやつが言うセリフじゃないなw
スレ立てたのはお前らの仲間じゃん
高橋にとってゼノってのがなんなのか、という製作者的視点から見ることも出来ないのに
身分明かして吠えてるんだから馬鹿だな
>>762 その認識は間違ってる
映画で死んだんじゃなくて、映画はトドメだ
映画以前に開発費高騰しまくって死にかかってた
ついでに言うと、合併前のスクは和田が社長になって復活しかけてたよ
だーしゅおぶけるべろす(笑)
>>750 ほら、内容もよく分からずに批判するアホな
>>765みたいな奴は
2chにはいくらでもいるでしょww
確かにFFって名前付けてクソいガンシュー出すのは詐欺だよなあ…
ところでどの辺がMHなんだ
ff13作った会社にRPG語られても説得力ないな・・・
既にFF8の頃から開発費の高騰問題ってのは言われてたよ
FF7の時も「召喚獣1体のムービー作るだけで従来FFが作れるぐらいの手間暇かかってるんですよw」見たいな事を雑誌で言ってたし
それで物凄い高待遇(ハワイのスタジオとかなんとか)はやめさせられたし、和田の前の社長が「FFに集中すればいい」と言ってサガや聖剣がダメになった
ゼノギアスも「ミリオン売れなかったから」って理由で切り捨て
Gacktとのコラボはよかったな
千葉の嫁が豚ってのが効いたわ。こだわりになんの説得力もない
>>1 こいつ、ものの考え方が朝鮮人に似てるな。
在日なのかな。
履歴見て、ヴィンセンとーとシグマの人だと判明してああ・・・
メタなストーリーとか最後のロボットとかいらないから
シグマの推理システムで、普通の現代物の推理ゲーム作れや
システム(推理、not戦闘)だけは評価するから
>>772 スクウェアが経営難になったのは映画の失敗で130億円の特別損失を出してからなんだけど。
それ以前は黒字だよ。
売名乙ですよ!
映画の失敗はヒゲが悪い
悪名売ってどうするよw
どっちかというと
どう考えても失敗するプロジェクトを任せた社長が悪いんじゃないかと
ヒゲも最悪だがw
>>778 まあゼノギアスに関しちゃ「最後までちゃんと作れなかった」ってのが大きいような気がするけど
固定ファンがあれだけついたブランドを育てなかったのは勿体無いよなあ
>>779 誰かRTしてれば拡散(笑)して残るけどね
792 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:20:59 ID:BKVscNBs0
まぁ当ってるしいいじゃないかw
>>788 うん、社長も馬鹿だった
和田になってから、経営がかなり改善した
ああ、見てなかったら知らなかったけど
もうゲハブログに取り上げられてるのか
本人関係なく広がっちゃうな、ご愁傷様
795 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:22:44 ID:k88FzjNH0
でもヒゲにはラストストーリーで成功してほしいよ
>>791 コピペRTじゃないの残らない
俺は残らなかったし
WDさんにきつく叱ってもらったほうがいい
ヒゲもヒゲでFF批判してたっけかw
お前が言うかw
ヒゲは時田にFFリメイク商法乱発しないで
ちゃんとした新作やりたいと言っていただけだぞ
ヒゲなあ…そもそも何が売りなんだ?
シナリオ?
なんだ、在日の意見だったのか?
そりゃ、JRPGは朝鮮人には合わないよ。
難解な哲学・科学用語で凄くみせるなんて漫画でもラノベでもよくある手じゃん
>>678 最近のPS系ってPS3ではFF13しか出てないし…
後はPSPのディシディアとかKHとかだし
PS2時代もDCFF7とか聖剣4とかアンサガとかいろいろ酷かっただろ
804 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:31:09 ID:2wz//WPP0
批判するならそれはそれで良いんだよ
社会人が自分の責任の下で行うんだったらね。ドーンと構えてれば良い。
逆に発言消して尻尾巻いて逃げるような真似しなきゃならんような事を社会人がするなよ、と
今時、ネットが世界中の不特定多数に通じてるって事をまだ理解できてない
アホの子丸出しないい歳こいた社会人が存在してるのが信じられないよ
>>803 冷静に考えたらスクの方のゲームは今でも酷いの多いな
初代ゼノの開発OBの発言なら兎も角として
ライバル関係になる現業の批判じゃ叩かれて当然だな
面と向かって堂々と言えないからネット上でコソコソ叩くんだろう
器のちっさい奴め
807 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:33:20 ID:k88FzjNH0
KHとかPS3で作れるのか?
嫌な予感しかしない
jinの記事に俺の発言が載ってた
胸が熱くなるな
逮捕されても普通に社員やっていけるような業界だ、常識とか言うだけ無駄だよ。
スクはSFC時代が黄金期
PS2時代に成功したスク側ソフトなんてあったっけ・・・
FFナンバリングとHK以外はどれも即死じゃなかったか?
>>806 コソコソ叩くならぜんぜんアリだと思うな、ましてやライバル業者なんだから悪口くらいいくらでも書けと思う。
ただ実名を晒して書くってのが器うんぬんじゃなくびっくりするくらい頭悪い。匿名で2chに好きなだけ書けばいいのに。
>>804 ゲーム業界人がまともな社会人と思ってる方がどうかしてるw
この人のTwitterの発言見てると、「ヌガセル」とかいうエロゲーにはまってて、
萌えアニメ見てるただのキモオタだと分かったしなw
ホンマTwitterはゲハの燃料工場やで
ユーザーも同レベルだしな、民間人撃ってゲームオーバーはおかしいって、
文句を言う脳みそとろけてるよ。
コソコソ叩いてるのだったら結構いると思うぞ
>>815 それが日本版MW2の空港ステージの話なら、とろけてんのはお前の脳だけど
ヌガセル自体は微妙に好きな脚本家(とらぶるの長谷見)の作品だから叩きづらいw
というか批判になってなかったのが問題点だったような。
間抜けな勘違いで愚痴ってただけ
むしろ問題点は愚痴る方向がオカシかったとこかな
JRPGが斜陽となって原因作ってるスクエニ社員が未だに
古い考え方のままなのが馬鹿にされて当然というか
サーガが面白いという保証も無いけどな、
叩くのもダメなら、絶賛するのもキチガイ。
821 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:42:24 ID:usyfMlhm0
プレイした上で叩くならまだしも
発売すらされていないゲームをプレイもせずに
同業者がこんな全世界の人が見ている公の場で貶すなんて本当に醜くて性根の腐った人間の行為だな。
つかこれ、普通に営業妨害になってるから、普通に法律的にもヤバイ行為。
あまりにも軽率な行為だったな。
プロが動画評論家だった事が判明したってのが収穫だった
あの発言みるとニコニコとか荒らしてるスクエニ関係者の動画評論家は多そうだよな
>>692 2chの「小物」どもは言いたい放題なのにな。
エロゲーやるのも萌えアニメ見るのもフィギュア集めるのも全然かまわないと思うけど
それをネットで名前出して晒すってのは俺には理解できん、絶対隠す。晒す人間の気が知れん。
パブリックな活動も兼ねてツイッターやってんだろうに「個人的」で逃げるのはナシにしてほしいわ
スクエニ社員が、任天堂の営業妨害!!
>>823 2chの小物には社会的地位がないだろw
SOって糞ゲーじゃんw
余りにもおこがましい話だ。
829 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:50:09 ID:9rFLP5oI0
>>826 ミッフィーやベアラーやFFCCEOTというクズソフトですでに何度も営業妨害してますけどね
>>824 エロゲーやるのも萌えアニメ見るのも普通隠さないか?
Twitterで実名で堂々と全世界に晒す人間の気が知れん。
やっぱゲーム業界人って普通じゃないなと思ってしまう
動画見てMHとかSOの亜流とかどういう物の見方してるのか
素人の発言なら笑い話だが、プロが言うからネタになる
このスクエニ社員の発言を見て、ゼノブレ買うの止めたとか言う奴まで出てきているな。
こりゃ本当に営業妨害になってるわ・・・
知らねえぞ〜
ってか間違いなくWDの耳に入ったなこれは
SOじゃなくてPSOって訂正してたよな
どっちでも糞だけど
>>832 そんなやつは煽りに乗っかてるだけで元々買う気ないだろ
千葉の手がけるゲーム買わねえっていうほうが多くなるかもなw
>>829 ベアラー入れるなら驚異の売上500本メジャマジマーチにしとけ
>>834 益々ゼノブレから離れてるよな
本気で白騎士の話じゃないのかと思う
メカでの戦闘=騎士化(ヘシン!!!)なら合ってるし
取引会社の製品を馬鹿にするってどういうこと?
これは営業妨害だろ
スクエニは犯罪組織だったのかよ
取りあえず社長の意見を聞きたいわ
天然の千葉のせいにしながら営業妨害できてラッキーってヤツいるだろうな
ゼノギアスもゼノサーガもやったことないが
ゼノブレイドにガックリきたくらいだから相当面白いのかね
>>838 WDさんのツイッターに直接聞いてみろよ
842 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 16:59:29 ID:5/tGulqj0
発売前のゲームをプレイもせずに貶して、ユーザーの意識を操作するような奴を
ゲーム業界に在籍させてほしくない。ユーザーは混乱するだけ。
スクエニは、責任を持ってこの社員に厳罰処分を下してください!
これだけ騒ぎを起こしておいてお咎め無しとか許さないよ。
千葉のせいでゼノブレイドの売上が減りそうだ
844 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:06:16 ID:YyoW4pU/0
そもそもスクエニの社員がなぜ他社からゼノシリーズが出ると思ってるの?
ゼノサーガがナムコから出たから
削除されたら俺らで語り継がなくてはならなくなってしまったよね
削除したら逆に怒りを買ってしまったでござるの巻
ゲハ住民はかく語りき
>>名前も変えた4だー、
この4って何だ。
ゼノサーガエピ4の事なのか?
名前を変えた4って、てめーのところのゼノギアスは別かよ
ギアスとサーガが別物なのは分かってるのに
サーガとブレイドは同一視とかわけわからんわ
消したのかw和田から大目玉食らったなw
853 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:13:15 ID:YyoW4pU/0
あぁ、ギアスじゃなくてサーガの4だと思ってたのか
ネガキャンしたいのならせめて会社に迷惑掛けないように匿名で自己責任でやれって話だし、
会社の名前出してる以上は個人の意志が会社の意思だと取られても仕方が無い事
なんか「ファンを不快にさせてすいません」としか言ってないが、
こいつ根本的に問題を勘違いしてるだろ、ファン云々の話かよ
>>855 で、あることを逆に明言しちゃったもんね
任天堂に実質喧嘩うってたのを暴露w
こいつガチのバカだわw
>>604 こいつに限らず、スクエニは全社員、開発費は天から勝手に降ってくる物とでも思ってんじゃない?
普通の会社はまず組織を維持するために利益を出す事に注力=客に喜んで貰う事を第一義にサービスに徹する事をするもんだ。
この作品は存在することに意義がある(キリッ、とかサークル活動の延長気分で物作ってるから駄作しか出せてないんだよ。
千葉に限らず、今回のFFは1000人体制で5年かけて作りました(キリッ、とほざいちゃうバカプロデューサーも飼ってる会社だから無理もないが。
とりあえずスクエニ社員はいわっちの話、百編読み直してこいw
>>840 基本的にBGM以外は駄目、一言で説明できる事を十行くらい費やして回りくどい説明をするゲーム
あと複線とか回収したり風呂敷畳むのがメンドクサくなって、爆破して無かった事にした筈が
あとになって必要になったから無茶な手段で再利用したりなgdgdなゲーム
>>845 ゲームの話はいくらしようが構わないんだけどね
動画だけで発売前のゲームを評価するのはプロとしてありえない行為だから止めた方がいいって話なだけで
どうも根本の問題が判ってないな。
861 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:24:50 ID:kl9PpVJk0
RPGの楽しさを追求したものは遊んでもらえるんですか?
大きな口叩くだけなら無能でもできる
トップハードに出しても
FF13体験版や白騎士よりも必要とされてないものなど
馬鹿にされて当然だ
862 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:25:27 ID:Rf53HDsK0
初めて名前聞いたよ
関わったソフト見る限り旧第一の一員かな?
北瀬や野村に媚売ってごますって今までやってきたんだろうねw
863 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:26:33 ID:dPxBcXJL0
ipadで任天が終わると言う理屈を説明して欲しいよねw
こういうアホだから知恵の足りないシナリオしか書けないんだな。千葉w
866 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:29:44 ID:kl9PpVJk0
RPGの楽しさを追求したら女キャラのアゴがおかしくなるのか笑
ゼノギアスは伏線の組み方が上手かったと思う。ゼノサーガはシステム面とシナリオがガタガタすぎる
>>863 最初から墓穴に入ってる奴が言うと説得力がありますね^^
そういえばFF13の女キャラのアゴっておかしかったな(´・ω・`)
ただでさえ糞ゲー出しまくってヤバい立場なのに、
今最も仲好くしなきゃならん任天堂に喧嘩売るとか
ホントこいつのキャリアもここまでだな
千葉、加藤
両方に共通してるのは最近担当したゲームがパーフェクトでクソゲーwww
どうでもいいが此の人ネプテューヌ買いそう
もしかしてゲハにいるゴキブリって
こいつらじゃねーの?
875 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:34:34 ID:a+DukqHw0
誰がどうみてもこんなアゴ糞ゲーだろw
豚は独占だから援護せざるをえないようだがwww
>>709 EoTはともかくベアラーはFF13のために人員持って行かれて
あの出来で出さざるを得なかったって話がどっかにあったな
誰かソース持ってない?
和田が取るべき責任は「河津チームに手厚いリソースを与えてゲームを作らせること」だろう
>>863 こいつもアンチ多いよな
877 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:35:24 ID:kl9PpVJk0
つうか白騎士のパクりだし
なんかマップの匂いをモンハンや白騎士風にしたら売れると思った
短絡的な馬鹿
878 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:35:24 ID:YyoW4pU/0
>>873 ゴキは白騎士のパクリであると主張するから少し違う
879 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:36:24 ID:Rf53HDsK0
というか社員としての仕事というか、守秘義務、発言守れる奴いないの?
スクウェアの社員教育マジでどうなってんの
こいつら自分がサラリーマンなのわかってんのか?
おいおい
DQ10はWiiで出るんだろ?!
自社の看板タイトルが出るハードを
間違っても「終わったな」なんて言うべきじゃないだろ
マジで頭おかしいな
884 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:38:24 ID:a+DukqHw0
MHやPSOの亜流にしか見えないという正直な感想も統制する豚パネェ
886 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:39:08 ID:YyoW4pU/0
今のゲーム業界は上手くいかないとすぐにユーザーや任天堂のせいにする自称関係者が増えたな
>>883 「終わったな」発言をした加藤はフリーだろうに
>>876 土田は途中で抜けたな、FF13の11章だかを作るために
>>886>>888 あぁ、もうフリーなの
ゲーム業界と関係のない人なのかね
ある人なら、今後ディベロッパーとパブリッシャーが分かれていく時代になるから
先見性のない人だなぁと思わざるを得ないw
つい最近出たシレン4のシナリオやってたみたいだし、現役バリバリでしょ
894 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:46:58 ID:WGNEwYqBP
お前らが叩くからゲーム業界人の俺様のありがたいゲーム話やめちゃうよ?ってことか
895 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:47:16 ID:wv+kiPmsP
まだまだスクエニの宗教的な部分は抜けきってないようですね^^;
加藤とか雇うなら、適当にあぶれた小説家でも雇った方がいいのにねw
>>893 シレン4のシナリオって3程じゃないけどクソじゃないですか
シナリオが重要視されるゲームじゃないから問題になってないだけで
これといい箱通のSTGメーカーといい、ビジネスパートナーに対して
いい加減な言動をとるのか
なるほど、だからフリーなのか>加藤
>>897 4はシナリオがSFCやGB並にまで少なくなってて、
シナリオのボリューム自体は大した事無いけど内容は3並に糞
ヒロインを助けなきゃ!→実はヒロインはシレンを利用していた!
→裏切ったヒロインを殺す→裏切った事を泣いて謝るヒロインに救済無し
仲間の友人がダンジョンで消息不明に→助けに行こう→死体で発見
有る意味キャラデザ担当の野村よりも達が悪いな加藤は
RPGの肝ともいえるシナリオ担当だから
オナニーされてはゲームソフト自体即死モンだ
902 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:54:47 ID:uILMSF1n0
誰か、もう任天堂、スクエニへの通報は済ませたの?
スクエニによるこの任天堂への営業妨害事件は絶対風化させてはならない問題だからな。
>>859 thx
ゼノギはアーカイブスで出てるからそのうちやろうかなあ位には考えてる
そのうち
クロノトリガーは好きだけどだからって加藤もねーなw
>>898 あれはデベロッパとして八方美人じゃないとダメだからだろ
自分たちでPS3へ参入してどうこうじゃなく、どっかが発注してくれたらやりますよってポーズだし
次スレ案
"スクエニ社員による任天堂への営業妨害を許すな!事件ファイル2"
>>902 おまえ酢飯くさいよ
寿司屋でバイトでもしてるのか?
>>906 なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさり出前の追加確定か
908 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:01:11 ID:Fc4Pe5m00
>>1 >(^^;
↑
この顔文字部分にすげえ悪意を感じるな。
こいつ本当に性格悪いわ。
なんか、韓国人ソックリ。
やっぱ、在日でしたってオチなんだろうか。
>>902 山内時代なんてメーカーのトップが他社に暴言吐きまくりじゃないか
あれは任天堂が営業妨害したって認識でいいのかい?
ほらよ千葉、数日前にお前んトコの社長がつぶやいたありがたいお言葉だ
成果が上がる人:やるべき事をやる人。成果が上がらない人:出来る事をやる人、出来ない事をやろうとする人、そもそも行動しない人。
912 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:04:28 ID:NxcI5xUV0
>>1 >追求したのは売れるもの?(^^;
逆に言うとスクエニは売れないものを追求している。
つまりオナニーゲーばかりということは自覚してる訳か・・・
スクエニのHP見てきたけど、まだ会社として謝罪コメント出してなかった。
無かった事にするつもりかよ・・・
スクエニ事態は嫌いじゃないから、この社員には責任をもって辞職して業界を去ってほしい。
こんな奴が関わっている会社のゲーム買う気起きない。
>>903 実はトリガーのシナリオには加藤が殆ど関わってないって話もあるよ
担当したのは古代編だけだとか
※ダージュオブケルベロスやシグマハーモニクスのディレクターの発言です
基本、発売後のプレイ感想で何を言おうが問題ないけど
発売前の製品を触れもせずに同業者が貶して印象操作するのは、本当にただの営業妨害だからな。
こりゃ悪質だわ。
917 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:08:37 ID:a+DukqHw0
豚の過剰反応キモイな。
やっぱ図星だったのか。
918 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:10:23 ID:f6uYFmdc0
>>845 >ゲームの話はやめます
ゲーム業界をやめてください。
スクエニってこんな無様をネットで晒して自己主張するヤツで構成されているのかな?
やはりゴキブリは、相手が任天堂なら営業妨害マンセーかよw
お前らは常にやってるもんなw
社会に出た事が無いゴキブリにはわからないのかもしれないけど
一歩外に出れば、営業妨害なんて反社会的行動は許されないんだよ。
922 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:15:02 ID:Wj1AVRD30
スクウェア社員ならしょうがない
前の社長だっけ?坂口だっけ?
雑誌か何かで64をボロクソに貶して任天堂の怒りを買ってGBAから締め出され
土下座して許してくださいって言った人
923 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:15:38 ID:k88FzjNH0
ようやくゲーム日本の業界衰退の原因が見えてきたようだね・・・
任天堂成りすましのゴキがいるな
ぶっちゃけ任天堂的にはゼノがコケテも数字的には痛くも痒くも無かろう
(ファン的にはフザケルナだが)
いい感じに馬鹿が集まってきたな
>>922 全然違うから恥かく前にちゃんと調べた方がいいよ
928 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:22:24 ID:A1HryhGp0
>>1,
>>845 なんかこいつ事件を無かった事にしようとしているみたいだから
企業としてのスクエニはこの事に気付いていないかもしれないね。
今後のスクエニのためを思うのなら、本当に通報しておいた方が良くないか?
会社全体で反省してもらわないとまた同じ事繰り返す馬鹿が現れるかもしれないし。
和田BOSSは確りチェックしているだろう
930 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:26:25 ID:UueVVYNJ0
このスクエニ社員による営業妨害事件は
ゲーム業界の闇としてゲーム史に名を残す事になるだろうな。
豚さんマジ怖いッスwwwwwwwwwwww
933 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:29:57 ID:a+DukqHw0
営業妨害(笑)
>>928 2chの力を集めれば会社全体を反省させられるってかw
こんなくだらん事では共感しないし、
一人で勝手にやってろよ
スクエニのIPも2chで検出されたことあるし、
ゴキの振りしたスクエニ社員だった可能性もある
936 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:30:51 ID:u3SWH7Ph0
>>864 マジでね
たとえばDSはゲームをしない人たちや、コントロールが難しいと考える大人たちむけに
コントローラーを必要とせず、ゲームというものを楽しいものだと理解してもらうために作られた
だからアタマの固い連中の「ゲームはこうあるべき」みたいな感覚がないソフトが多い
たとえ辞書ソフトでも触ってるだけで、ページをめくるだけで楽しいというものを目指してるのだそうだ
つまりインターフェースに気後れせず、現在のユニットを楽しんでもらうための仕掛けなんだね
そのためのタッチペンでありタッチパネルであった。
(続く
937 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:30:52 ID:k88FzjNH0
2chにいるスクエニ社員も全員有罪ですな
ゴキブリ沸いてきたwww
939 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:32:03 ID:u3SWH7Ph0
続き)
幾ら同じくタッチペンやタッチパネル使うといっても、開発の発想がそもそもipadと違うんだよね
DSにおける通信もそう。コミュニケーション&コミュニティ。
これには昔宮本さんが「今の子はケータイ触ってるほうが楽しいんだ、なにかお題を与えて誰が一番か
競争させたら一番おもしろいゲームができるかもな」という、携帯電話は触れてもらえてゲーム機は捨てられてる
事への悔しさからでている。ゲームもケータイのようにもっと生活に溶け込まなければ!と
そういうのがやがてすれ違い通信とかに花開いていくわけだが、あの加藤って男は
そういうことがまるでわかってないようだ。DSもipadもただゲームをやる機械。
みんなもつから任天堂終わりだwとかいってる。
じゃあそれよりもっと圧倒的な普及率のケータイはどうなんだ、と
営業妨害と言えば忍ブログのFF13数字が捏造だといってブログに特攻したよな
某勢力は
その後もFF13ネタに執拗に噛みついて吠えまくっていたが。。。
きっと皆スクエニに言われたかねぇーよwwwwって思ってるよ
ゴキブリによる全力擁護w
任天堂に不利になる事なら何でも肯定かよ。
ここまで腐っていたとはな。
わかってたけどw
社員必死だな
WDはツイッターやる暇あるなら一言わびいれとけよ
WildDown
945 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:47:54 ID:u3SWH7Ph0
ほんとマジでスクエニのスグ側てのは現役にしろ元にしろレベルの低い社会性のない馬鹿ばっかだな
道理てFF13なんてトイレットペーパーが出来るはずだよ
946 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 18:48:30 ID:LoBbWVLQ0
スグ側
とりあえず発売前のゲームを動画だけで評価するのは止めとけ
そういうのはプロがやることじゃない
>>947 ゲームを動画で評価してもらわないと
プリレンダムービー詐欺やれないじゃないか、スクウェア的には
見た目にしか拘ってない会社の社員だもの
プレイしてみての感覚とかそんな物、ハナからどうでもいいんだろ
ゲーム会社勤務の人が他社のことあーだこーだ言ってるとこ見るとスクエニ社内
ギスギスした雰囲気悪くてストレス発散のはけ口にしてるようにも思えるぜ。
951 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 19:03:37 ID:u3SWH7Ph0
>>950 いまFF13の戦犯さがしで、だれを生贄にするか内部戦々恐々なのかもな
あれでたぶん大規模なリストラあるだろうし
952 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 19:05:37 ID:XSNsg+Z70
白騎士のCMかとおもったらゼノブレイドだった
>>897 シレンって3、4、両方ともシナリオ担当したの加藤じゃないですか
>939
見事なまでの思考停止状態だなw
低レベル安定なのも納得w
任天堂に出来のいい中二RPG出されたらスクの存在意義消えちゃうもんな
そりゃ必死に叩くだろうよw
これフロントミッションの新作の事を叩いてるんじゃないの??
任天堂はスクエニを再度出入り禁止にしてしまえ!
但し旧エニックスゲームを除く
ツイッターって本当書いてる本人の人間性とか浅さが出るよな、たった一言で
社員がゲハ気取りのトーンで煽り文句一言書いただけで大騒ぎ炎上する可能性も無くは無い訳で、
ネット時代に随分と甘い事だなとは毎度見てて思うね
>>953 うん分かってるけど
「死ね、月よ」よりはさすがにマシだったと思う
ストーリー自体短いから壮大にしようがなかったのもあるだろうが
シレン3,4のシナリオが悪いって少し意味違う
3はシナリオがあんなに存在する事がそもそも悪い
4はシナリオの内容が悪い
GB2だってケヤキさん消えたまま終わりじゃないか
>>845 >今後は立場を考えて、ゲームの話はやめます、すいませんでした
こいつ幾つなんだよw
>>963 ゲームの話はやめます、ってことは自分が関わったゲームの話も宣伝もしませんってことか?
本当に阿呆だろ、この人・・・
豚がまた裏切りサードリストに追加しよるwwwwwwwwwwwww
ゼノブレイド十万本越えるかね?
PS以降のスクウェアゲーに馴染めない理由がなんとなくわかった気がする
>>845 動画評論家をやめますなら見直したが、
ゲームの話やめますね(^^; ではさらに男を下げたな
何がいけなかったのか全然理解していない
まるでルーピー総理大臣と同じだな
自分の発言に全く責任を持っていない
しかもツイッターは名前割れしているのにも拘らず、だ
ぶっちゃけ2ちゃんでIP晒しているよりもド阿呆だ
970 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 20:06:35 ID:1x4DnRAW0
売れものを追求するって当たり前じゃん。
何言ってるのこの人
在日痴漢か
クリエーター気取りのゲーム業界人ってちょっとキモイよな
973 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 20:15:00 ID:N1M5A9Wq0
エムブレムサーガ叩きつぶした会社がどの面下げてゼノブレイドなんて出してるの?
恥を知れ
>>863 誰かと思ったらバテンの電波シナリオ書いた奴かw
売れないものだなゼノブレイドw
ゼノギアスを越えられるわけがない
> ゼノギアスを越えられるわけがない
こんなの当たり前だし、元からゼノギアス超えるとか言われてないべ
売上を比べるにしてもゼノサーガEP3が妥当だろ
ないなw
よっぽど売れて10〜15万
ま100パーセントないけどなw
5〜10万前後ってとこだ
ps2時代の中堅RPGは軒並み売り上げ本数減らしてるからな
もしくは携帯へ逃げた
もしPS2でゼノサ4が出たら13万本くらいになってただろう
そのあたりがハードルじゃないかな
>>980 あれそんな売れたんか
ゼノブレイドはその半分も売れりゃ大成功だな
海外で出るし日本が売れなくてもそんなに困らなそうだな
>>983 ミリオン一本で勝ちハードなの?
えらくハードル低いね
んじゃWiiのRPGで越えてるのあるのかよ・・・
DQ10が出るころには勝利条件が変わっているのは間違いない
988 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 20:50:29 ID:2wz//WPP0
/二 ̄ ヽ、
〈(M ) \
∠、二二≧ュ、⊥ 始まる前から売上げなんか心配スンナ
,lカ 仞} 〈ミ} r; 〉 利益が要るってんなら要るだけ俺が稼いで来てやんよ
,ィTl'7Y⌒ヾフ') '‐ヘー'´ ̄`7ー;、
kヒヒど,ハー<,rく_, ィ´| {⌒Yィ 、 ソ そもそもウチにゃ俺以外にも板やピカやトモコレやら
`´ ̄`下[__j,-Lハヽ `^ー′ 稼げる奴だったら掃いて捨てるほど居るンだ
Y `‐'/ レ'} ケツは俺らが持ってやるから、細けぇ事ァ気にせずドーンと行って来い!
>ー −7ごノ
__,∠ /
〈、 \`Y
\、__ノ7′
据え置きRPGというジャンルそのものが衰退したってことなんだが
なぜ、殊更にハードに結び付けるんだ?
>>984 海外きびしくない?
日本人の方がこういうの好きそうだと思うんだが
嫁の方が有能とか泣けるなこのおっさん
>>983 そこショタフォッグとかいうのが暴れてるから言っても無駄だって聞いた
中堅スレはGKのRPG板出張所ですよ
>>990 国内に海外FPSを好む層がいるように海外にもJRPGを好む層はいるようだから
比率としては少数でも基本の市場規模が大きい分、結構良い儲けになったりするのかも。
まぁ海外販売は翻訳と声優がな
家ゲRPG売上スレはゲハ速の植民地とか聞いたぞ
1000 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 21:07:56 ID:AfukjCps0
1000なら千葉ネガキャン効果絶大でゼノブレイド超絶核爆死(^^;
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。