ＳＤ画質で本格ＲＰＧを発売する意味

ってあるんだろうか？

そもそもいまだにＲＰＧを作る意味ってあるんだろうか

ゼノブレイドとラストストーリーでＰＳの市場をぶっ潰しにきてるな・・・

こりゃひょっとすると食われるぞ・・・

あまり高画質にこだわる必要も意味も無いと思うがな。

国内メーカーのエースチームが
「HD画質で作ると一本道にせざるを得ない」
って言ってんだからしょうがないだろ

そもそも一番RPGが売れてるのってDSなんだぜ。
HDに出す意味ってあるの？

開発費が安い。同じ金をかけるなら３倍は作り込める

以下、「高画質で一本道」禁止

http://upload.jpn.ph/upload/img/u58905.jpg
ゼノブレイド

そんなことより、HD画質で発売された本格RPGってなんかあったっけ？

JRPGはムービー任せ多いからな
SDだろうがHDだろうが容量さえあれば開発者満足なんじゃね？

RPGはゲームの王様だから、まともにRPGができないハードは話にならない。
だからSD機でも無理して本格RPGを出そうとしている。

SDなら町を作れるんだから意味はあるな。
というか、HDだと町もあるような本格RPG作れないんだからしょうがないだろう。

まともなRPGって最近ないな

>>1
スクエ二の第一開発のエリートによると
「HDで作るとリソースを食いすぎて一本道RPGにせざるを得ない」との事

RPGがHDの意味あんの？

ってかハード性能のデモンストレーションはレースゲーって定説は
いつから崩れたの？

一本糞になるか、街やダンジョンを散策出来る普通のRPGになるか、の違い

HDだとEoEのように簡易マップにしないといけないしね

つうかリモコンメインのゲーム機で普通のゲーム出すなよ

開発効率とか考えてもな。

ただでさえリソース食いのRPG作るのに、倍々でグラリソース要求される3D化を行い
その上さらに高精彩を求められるＨＤ化にまで突っ込むとか、ちょっと正気の沙汰とは思えん。

そもそも、HDでリリースされた本格RPGって、あったっけ？

そういえばないな

そもそも>>1の言ってるRPGってなんのことだ？
テイルズはアクションだろ？
FFはアドベンチャーだろ？
ドラクエはRPGっぽいけど低画質で充分だし…

なんで解像度にこだわるのかわからない
FF12とかだって十分グラ良かっただろうに

>>9
これはないわ…。
画質以前にポリゴン数が少なすぎる。

つーかSFCまでの見下ろし型RPGで十分だよ
今尚売れてるポケモンシリーズ、過去一番売れたドラクエの9もそう
　
RPGファンは今のリアル系のRPGは望んでない
RPG作ってるところは早くその事に気づいてください
　
モンスターもリアルになって気持ち悪いだけ

技術者達の力量ひとつだろうね
SDだろうが、HDだろうが
本質的には、たとえファミコンであったとしても、面白ければ何の問題もない

ブラウン管コンポジでやってる奴にはまったくt理解できんだろうが
フルHDでSDゲー映すと目が悪くなったみたいにボケるからな
スクショだけでグラや動画サイトでグラ比較とかしてて笑える。

オブリビオンみたいな海外のRPGならわからなくもないが
JRPGがHDである必要性なんてないだろ

ロープレはスーファミが黄金期だったな

PS2以前のRPG全否定かよ

SDのPS2でさえひーひー言ってどんどんサードが統廃合したのにな
スクウェアとエニックスがくっつく程疲弊した

HDはその何倍もリソース食うんだから結果は見えてるよな

>>28
SDソースをフルHDで映すのがそもそも間違い

>>9
既にいろいろ動画やスクショでてるのに
未だにこれだけを抜き出すのがなんとも

無理に作らずにロスオデやTOVみたいな書割タイプで十分だと思うがな。
マップに面白さが反映してないのは駄目だわ。
ラスレムの町なんてグリグリ回せたけど話せる人も調べられるポイントも少ないから全然意味無いし。

ＨＤに触れたこともない、宗教上の理由で触れない連中にとっては糞グラでもマンセーするんだろうが
普通のＲＰＧファンはもうSDなんかに戻れないよ
ＨＤグラのゲーム触ってしまったらな

確かにひどい
http://www.youtube.com/watch?v=nPyL9eDZ9Xc#t=1m20s

>>31
ノムティスの言葉を借りるなら、その時その時の技術の最先端ならいいんじゃないか？
んで今はハイデフが最先端だと。
箱○は一時期ＣＭでもハイデフとシームレスバトルを売りにしてたけど、それは別に正しいんじゃないかな。

>>33
今頃ブラウン管TVなんてどこにも売ってないんだが？数年前に壊れたし

>>36
ラストレムナントやスターオーシャン4やったがもうHDのRPGはいいわｗ
　
この1年、DSのドラクエ9にメガテンやジョーカー2ばっかやってる

>>36
普通のRPGファンってHDでなんのRPGやってるんだっけ？
どのくらい売れたんだっけ？
シリーズで何位ぐらい？

まさか5以来最低の売り上げに落ち込んだクソゲーとかじゃないだろうし。

PS2でいいよね

>>36
PSPのゲームも結構おもしろいのに、もったいない

>>39
グラにこだわるならキープしておくのが当然
今でも探せば普通にあるぞ

っていうかグラフィックがすげーとかやってくれてもいいんだけど
登場する人物をリアルにしすぎるから売れねーし作るの大変なんだよ

日本のRPGの基本はSDだろ
スーパーデフォルメって意味の
2頭身でも全然構わない、むしろ2頭身で風景がそれに見合った世界観で作られてるとか
そういうところに画質成分は割り振るべき

HD画質っていうよりヘンなリアルさを求めてる節があるだろ？
だから万人受けしなくなったんだろうよ

>>38
でも正直今出てるRPGで、最先端の技術って感じた作品全然んないけどね〜

>>38
それはノムディスさんの勘違い
PS2は当時の最先端じゃなかった

>>44
中古しかないっての　中古は痛んでるしさ　デカくて邪魔なんだよ

RPGの舞台は適度に省略されててほしい。
過密に配置されたモジュールから総当たりでイベント探し出すような作業はもう勘弁。

というかHDテレビでもD端子とか繋げればくっきりだが
テレビよって違いがあるんじゃね

PCモニタで超解像を搭載している奴を使えば、かなり綺麗に映るよ
たとえば、三菱のモニタ（RDTシリーズ）なんかはかなりコスパがいい

高い金かけてわざわざRPGを作る意義について考えた方がいいんじゃね

>>48
新品でもあるよ
ってかでかくて邪魔なんて画質のこだわりの前じゃ何の障害にもならんだろ

>>50
だからいくら端子かえてもソースがSDだとボケるっての

>>53
新品て中国か韓国の変なメーカーだけだろ。
あとD1かS端子対応しかないD4が欲しいんだよ

携帯機最強てことだな

国内普及台数が
DS＞＞＞＞PSP＞wii＞＞＞＞PS3＞＞＞＞＞＞箱○の時点で

>>54
4：3のSDソース表示するのにD4は必要ないだろ
地デジみたいなら別のモニタ用意しろよ
わがままが過ぎるぞ

マリギャラもベヨも交互に楽しんでいる俺は
「HD体験したら戻れない」なんて嘘だってことがよくわかるw

無駄に高くて豪華な皿を買って、スーパーの特売品の安い肉を乗っけてるより
普通の食器の上に松阪牛のステーキが乗っかってる方が良いと思うけど、俺は。

RPGは携帯ゲーム機が独占すればいいよ

>>57
だから地デジはもうフルHDTVもってるがな
SDゲーやるとボケるからレトロゲー用ブラウン管探したけど
ろくなのがはないんだよな

新品あるならソースだせよちゃんと国内の有名メーカーでな

>>61
有名メーカーでも中身は全部アジアのOEMしかない
本当にこだわってるヤツは気に入ったSDモニタを複数台キープしてるもんだろ

>>58
少数意見なのに当然な事みたいな言い方するからなｗ

>>62
どこに新品売ってるんだって　ソース出してよ
数年前から探してるんだがないんだが？

>>64
とりあえず近所の電気屋に聞いてみたら？
何気に倉庫を探してくれるし
ネットソースなんて安売り比較しか役に立たないぞ
こだわるなら足を使え

ソースはブルドッックで我慢しろ

技術力がないメーカーはHDで作らないでください
ニーアの図書館前の割り箸木見て無茶悲しくなった

近所の電気屋ってｗ 街の電気屋は在庫持たずカタログで問屋に買い付けにいくから
とっくに売ってないっての　なんも知らずに新品売ってるだろうとフイたのかよ
とっくに探し済

FPSやアクションゲーはHD化の恩恵を受けているが

JRPGにとっては足枷になってるようにしか見えないね

小さい電機屋の一つや二つあるでしょ？
近所に無いなら全国まで手を広げろよ
こだわりってそういうもんだろ

ってかただ言い合いに勝ちたいだけなら好きにしろよ
可能性追い求めて無様に駆けずり回るのが
こだわりのある人だろ

つか世の中がＨＤ商品しかないのにＳＤ画質のwiiがおかしいだろｗ

全機種もちだけど、HD機で面白い和ゲーRPGってほとんどなかったような・・・
かならずどっか欠陥というか作りかけというかあるよな・・・

液晶TVしか持ってない貧乏人くやちいのう

>>72
お前とっくの昔にＨＰ0なんだけど何で退場しないの?

>>72
>世の中がＨＤ商品しかないのにＳＤ画質のwiiがおかしい

たしかにな。
>>6の言う通り、携帯機でもＲＰＧは売れてるし、そういう意味ではＳＤ画質でもいいんだけど
どんどん画質が良いテレビに置き換わってきてる昨今に、据え置き機でＳＤ画質はなあ…
と素朴に思ってしまうんだよな

HD画質で一本糞を発売する意味はあるのか？

冗談は置いといてRPGは携帯機で十分

HDはもうデモンズみたいに狭い世界だけど攻略に時間がかかるシステムを最初から考えた方がいい

HD画質で成功したRPGってあるの？

任天堂はハードの性能が上がったらハードにさせる仕事を増やすことで効率化していくだろうな

携帯機ってHD画質だったっけ？
ゴキブリも喜んでモンハンやってるのになぁｗ

そもそもRPGはグラフィックの追求が必要なジャンルじゃないだろう
過去のゲームとの差別化が必要なのに
内容が進化させられないから見てくれだけイジって進化したよーって宣伝してる現状では

SDだのHDだのにやたらと拘る奴が馬鹿
そりゃ綺麗に越した事はないが、ゲーム内容自体が面白けりゃ十分だろう

一世代我慢したのが効いてくるだろうな

>>81
ＰＳＰは実質ＨＤ画質だというのに！

RPG遊ぶなら最適なのはDSだろうな
携帯機、2画面がRPGにぴったりだった
RPGを狙った設計だった訳ではなかっただろうが
結果としてDSはすごくRPGを遊びやすい

アナログ放送終わる来年ぐらいには任天堂もHD対応してくる可能性は高いしゲームの作り方がどう変わっていくか見物だな

もともとRPGは、想像力使って楽しむもんだったからな。
極端な話、想像する元になる要素が画面に映ってれば、それで事足りるジャンルで、
画質云々はあまり重要じゃなかったんだけどなぁ。

とりあえず三機種マルチは確実だなｗ

正直解像度を上げるよりエフェクトとかをゴージャスにしたほうが派手で見栄えがいいと思うんだが……

SDがボケるのは液晶モニタがSDソースを綺麗に表示できない仕様なだけあって
SDが汚いというわけではない
アナログ→HDMI変換してソニーの有機ELテレビに繋いでみろ
めっちゃ綺麗に映るから

HDのJRPGで
VCロマサガ２よりおもしろいゲームってあるのかっと

画質にこだわらないなら液晶でいいだろ

風が吹けば桶屋が儲かる。
HDにすれば街がなくなる。

>>86
ＤＳって2画面あるからＳＬＧやＲＰＧとかの情報量の多いジャンルはすげえ合うよな
性能や画面サイズ的に３Ｄアクションには不向きだけど

すく☆えにの開発者様がHDだと一本道になるっておっしゃってただろうが

>>95
画面配置が上手くないゲームもまだあるけどねｗ
そのうち、テンプレ的なのができてくるだろう

据え置きもコントローラ辺りに１画面あってもいいかな
無駄に金かかるだけかもしれんが

TOVはHDでも頑張ってたんじゃないの
やってないからよく知らんけど

>>97
ドリキャス2に期待と言う事かｗ

まあ、GCとGBAでやってたように携帯機を据置機のコントローラにして
手元に情報映す仕様にすれば安く上がりそうな気がするが。

ファミコン時代のWizから今までRPGもやってるｵｻｰﾝとして一番面白かったRPGがサターンのグランディアなんだが・・・

一応純粋なアクションとかじゃないRPGとしてでっていう話だけどね

グランディアは嫌いなゲームじゃないんだが
中立的に評価しようとするとどうしても80年代後半アニメカルチャーの影響を
受けすぎてるのがひっかかるんだよなぁ。

>>72
出回っている出力側の機器の大半はSDなのに、
満足に表示できない入力側機器に問題があると思うが。
超解像的な機能が付いてる今のテレビの状況を見るとメーカーもそう認識してるんだぜ。

名作ではあるな
今あれだけの王道でちゃんとみせられる所がない
売上に関してはこれしかない需要に助けられてたと思う

>>98
あれはよくがんばったと思うが、あれはMSの援助とかがあったからな
PS3のはSDに落としてあるし

バンナムはもうV並みのテイルズは出せないよ

たぶんこうだろうな。


◆FF13＝世界中の注目を5年間集めて発売されたJRPG期待の王者RPG。

日本190万、世界500万売るもユーザーのゲーム満足度は推定「5％」9割以上の人間はクソゲーと感じた作品。




◆ゼノブレイド＝発表から1年あまりで発売まだ世間には存在もほとんど知られていないRPG。

日本8万〜20万の間位の売り上げと思われる。ゲーム各種トレーラーや情報などの予想から
ユーザー満足度は推定9割の人間が「かなりの面白い良ゲー」と評価する可能性に見える。

◆続く、ラストストーリー、ゼルダ、ドラクエ10も良いゲームに成りえる可能性が高い。



それでもあなたはHDを信奉し続けますか?

>>105
満足度の根拠が極めて不十分
妄想に妄想を積み重ねているだけでバカバカしい

>>104
マジかっ？
それなら移植ってアホだろ

FFは30%ぐらいはあったぞ満足度

>>105
たとえが悪いような気がする。
ＦＦ１３と比べるならドラクエ９じゃね？

>>76では携帯機は除外するかのような言い草だが

HDブラウン管の俺大勝利

>>111
ああ。
それは誰しも認める完全な勝ち組だ。

RPGなんぞファミコンでも十分だろ
FPSはSDではやりたくないが

>>104
据え置きはSDのWiiが精一杯だろうね
PS3独占で出すなんて予算的に不可能
TOVが異例だっただけ

>>111
羨ましい。実家にでかいHDブラウン管あるけど、あれを一人暮らしで所有するのはきついもんがある

SDだとしてもHDと大差なく労力かけて製作してるんだろうけど、結局SDだ何だと馬鹿にされ
ましてWiiでは売れずに爆死確定とロクなことにならないのが可哀そうでならない

オブリビオンみたいな感じだとHDである事に誰もが納得するんだろうけど
日本じゃああいうの出ないよね

売れるかどうかはしらんが、世の中がHDTVだけになったら
SD画質のゲームは消えうせるかと

今は過渡期だからごちゃごちゃしてるけど

>>88
まあそうだがグラフィッカーの想像力と腕が
プレイヤーの想像力を超えた来た場合
具現化のクオリティはむしろ評価の対象になるだろう。
FFが海外でもブランドを築けたのってそういう部分が大きいのは間違いないし。

いまや体力も想像力もロクにない国内会社が
ＨＤ機で本格ＲＰＧを作ろうとするのが間違い

なんでもまず予算から考えて
その中で出来うる限りの内容を作るべきなのに
ＨＤ機で作れば面白い物が出来ると考えてる
馬鹿な国内会社が多すぎる

金がないなら正直ドットや2ＤのＲＰＧって選択肢があってもいいと思う。
それでグラの手間を内容にかけてくれた方がよっぽどいい

ポケモンは本格RPGではないのか？

PSPでスネークの本編が出る時代に何を今更

HDでかつPS3じゃないとダメらしいよ
中堅RPGの売り上げと現状を語るスレ107
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1274832491/

RPGといえばDSだろ
今世代は

>>123
死ねよカス。ゲハじゃねーだろそこ

問題はHDで作りこむとなると、SDで作り込むより開発人数とか期間とか何倍にもなるわけでしょ
当然それに比例して開発費も上がるだろうし

>>126
PS2時代と一緒で初期投資の問題除けば、あんまSDでもHDでも変わらないよ
今からHD機に初参入するところは大変だろうけどね

そうだっけ。開発費のことなら平均がでてたけどやはりPS360はWiiの3倍ぐらいは
平均で高いよ。まあソフトによってピンキリだろうけど
あと開発人数はゼノとFF13を比べるとやはり相当の差がありそうなんだけど（モノリスって79名の会社）
FF13は開発総人数1000人

ぶっちゃけ今稼動中のブラウン管よりも液晶の方が先に壊れそうな状況だし
ハーフHDが一番売れている現状
地デジに切り替わって即全てのTVがHDに置き換わるわけでもなし
どちらかに特化する必要なんて無いんだよな

HDが絶対的なアドバンテージと思ってる変な人以外は
今の所どうでもいいと思ってるさ

>>120
いや、会社自体は結構シビアにやってるでしょ。

ＦＦ13みたいなフラッグシップ的タイトル以外は
（いやむしろFF13を筆頭にと言ってもいいか？）明らかな手抜きソフトばっかりだし。

完全にお花畑なのはユーザーの方。

>>128
プロジェクトの規模が違うゼノとFF13の人数比較は無意味。FF13はHDとか関係ないから
仮にSD機のPS2でFF12くらいのグラで作ろうとしても同じようなことになるだけ

PS2時代から解像度を少し上げただけのIFがHD機で、あの売り上げて食えてて
SD機の三国無双３とかがはっきりと収益がっかりと言われてる時点で
開発費はHD、SDに関係なく、プロジェクトの規模の話だとわかりそうなもんだが

ノウハウ得るまでの初期投資なんだよ、基本的に
FF13なんかはPS2で出すはずだったものを、基礎のシステムいじりながら
ごちゃごちゃやってたからあんだけｇｄｇｄしてたわけで

さらに言うと、なんか勘違いしてる人が多いのが、SD機のタイトルを
まったく同じレベルで開発したなら、HD機の方が安い。
これは上位互換なんだから当たり前のことなんだが、あえてソース出すならIFのコメント。

SCEが変態仕様のハードを作った上に開発援助もしないで
「PS3クオリティ（笑）」とかアホなことを言ったのがHD機の混迷の原因

MSみたいにサードの開発援助してれば今世代はもうちょいましだったのにな

ムービーにさえ手を出さなきゃゲーム開発自体の開発費はあんまかわらん
ムービー屋がぼったくりなんで

GEIMIN.NET／テレビゲームの開発費
PS360　38860（17）
Wii　13410（41）
http://geimin.net/da/expense.php

■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500〜700万ドル（約4億6000万円〜6億5000万円）
これは前世代のゲーム機並みとされています。プレイステーション3とXbox360は1500〜3000万ドル（約14億円〜28億円）
。文字通り桁が違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html

>>134
なあ、人の話を聞いてない馬鹿だろ？

お前の話の裏づけは？ってことだろ

>>136
そもそも論で、初期投資の概念とか、PS2時代の歴史とか
IFのコメントと有限実行とか、SD機で食えてないサードの株主報告とか
開発費関係で百万遍繰り返されてる話をｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてる時点で、馬鹿扱いでいいだろ

PS3で出せば安泰！って馬鹿にもうんざりだが、SD機なら安泰！って馬鹿にもうんざりだ

SCEは馬鹿でアホで無能で戦犯で、サードはサードでろくでなしのパーだが
今の時点でSD機になんらかの優位性があると思ってる奴はそれ以下のパーだと言いたい

任天堂ですらWiiに危機感覚えて赤字覚悟でセカンドの弾を用意してるのになあ

>>126
HDをちまちまドット絵で作ってる訳じゃないだろうし、そんなに労力掛かるか？

自社の過去ゲーから流用出来る部分はバンバン流用して作ればいいっしょ

>>138
そんなこと言ってる奴は一人もいない
幻覚見てるぞ

HD機であっても、開発費を安く（Wii並みに）押さえる事はそりゃーできるでしょ？
その結果がどうなるかは置いておいて＾＾

でも、そしたらPS2とかWiiでやれよって言われちゃうわけよｗ
もう画に特化する以外、道は残されてないわけだ
そういう道を選んじゃってるのね

EObRUO010 ←こいつ何仮想敵と戦って切れてんのｗｗ？


ＨＤ機でＲＰＧ作ると金かかるって言うのは無駄に金かかるプリレンダいれるからじゃね。
そこが国産が阿呆と言われてるとこなんだが。そんなとこよりゲームに注力しろよと。

>>132
> まったく同じレベルで開発したなら、HD機の方が安い。
処理落ちやメモリまわりのチューニング程度しか差がでないよ。
コストの大半を占めるデータ制作(デザインやスクリプト)のコストが下がることは無いので
HDの方が安いと言い切れるものじゃない。

「ショボゲーならHDでも高くならない」を「HDの方が安い」と言っちゃうのは違うと思うわ。

相互リンク
中堅RPGの売り上げと現状を語るスレ107
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1274832491/

>>145
スレがゲハくさくなったとかで荒れてるようだが
ゲハのギャルゲースレの連中にそっくりだわｗ

「ギャルゲーは弱小ジャンルだから360に統一するべきだ！」
「RPGは斜陽ジャンルだからPS3に統一するべきだ！」

かつての花形ジャンルもハード信者のプロパガンダの
道具にされるようになったらお終いだな

ところで向こうからゲハにリンク貼るのはやめとけよ
シャレの通じなさそうな真性ばかりだから