注意書き
1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが、
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
2 当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4 :
名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 03:53:22 ID:kO3hNtM10
7 :
名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 17:21:30 ID:TSsHd/8Q0
GWだけどゲハは盛況っすねぃw
もうすぐ前スレが終わるのでageときま。
2010年Wiiサード売上
初週/累計 出荷
○01/14 バイオ ダークサイドクロニクルズ 78,932/121,592 108000
▲01/28 タツノコVSカプコン アルティメット 10,583/ 16400
●01/28 DDR ミュージックフィット 初週2700未満
●02/10 マッドワールド 4,651/ 14800
●02/25 ラジルギノアWii 700/ 2410
●02/25 スーパーモンキーボールアスレチック 測定不能
●02/25 GTI Club ワールドシティレース 800/ 3480
▲02/25 大怪獣バトルDX 7,348/10,700 22800
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 測定不能
●03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ メディクリ圏外
●04/01 スポア キミがつくるヒーロー メディクリ圏外
●04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ メディクリ圏外
●04/02 ウイニングポストワールド2010 メディクリ圏外
●04/22 アイビィ・ザ・キウィ メディクリ圏外
04/28 バスフィッシングWiiワールド
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
05/13 2010 FIFAワールドカップ ※PS3、360、PSPとマルチ
05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦 ※PS3、PS2、PSPとマルチ
05/27 レッドスティール2
06/10 JOY SOUND Wii デュエット
06/10 JOY SOUND Wii 歌謡曲
06/17 化石モンスター スペクトロブス
06/17 HOSPITAL. 6人の医師
06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ ※GCの移植
07/15 ウィーチア ダンシングスピリッツ
07/15 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン ※PSPとマルチ
07/22 影の塔
07/29 戦国バサラ3 ※PS3とマルチ
2010年夏 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード
2010年 CID THE DUMMY ※PS2、PSPとマルチ (海外)
2010年 お笑いパーティーゲーム100
未定 トゥウィンクル クイーン
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 大聖王
ついに発禁かwww
ナイスセンスw
ID:00NGc8f/0へ
別会社で、別会社が版権を持ってるなら、
子会社だろうと版権料を払うぞーと
ありがとう任天堂。
>>13 株式持ってるなら配当も得ることになるね。
300を超えても突撃豚らのおかげでスレ伸びますなぁ
比べてサードの売り上げも本数も減退の一途、どうしてこうなった
>>15 本社と、その(謎)ポケモンの契約がどうなってるか知らないけどね
>>16 んなのきまってらぁ
Wiiか糞スペックで、ユーザーがステレオタイプと狂信者、
おまけにWiiに未来がないからだよ
ティッシュを大事に使う人がどこにいますか
19 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:02:56 ID:RODcniSg0
なぜWiiは減収減益になってしまったのか。
>>17 (株)ポケモンの設立動機が、版権管理を3社別々にすると煩わしいというものだったから
決算報告も処理に手間がかからないようになってると思うがね。
売り上げは
PS3版スパ4>360版スパ4>タツカプUSA
となった
>>16 単純に、Wiiで実現できるゲームがショボイからだと思う。
今年度はもっと下がりそう
>>20 本社から林ポケモンへの版権料が凄く安くて
林ポケモンに対する任天堂へのロイアリティが凄い高いと
困るよね
>>27 異社間の契約内容なんて書いてないから困るよね
で、サードの売上本数減少と、
ロイアリティ増収は、何が原因だと思う?
俺は分からないんだ
190億ものロイヤリティを主にポケモン相手とするのは無理がある気がする
せめて一昨年から去年の増収分ぐらいじゃないポケモンのロイヤリティ
30 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:12:44 ID:gK/nzeE80
任天堂自体は儲かってるんだし問題無し!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!
分からんことを議論しても仕方ない。
サードが売れないことについては変わらないし。
>>31 いやいや…それは流石にどうかと。
むしろ初期よりは質上がってるよ
ちなみにそのロイヤリティーって、WiiだけじゃなくてDSとかも含まれてるよね?
>>29 いやポケモンだけじゃないって
マリオやリンクだって人気キャラだろうし、
アメリカじゃドンキーとかですらアニメになるほどの人気キャラだよ
ここ数年のDSWiiブームでそれらの関連商品が大量に作られた可能性はある
調べようが無いけどさ
>>33 ロイヤリティがソフト1案件毎にかかるなら、種類が増えれば増えるほどロイヤリティ収入が上がる。
>>33 質は上がってない、発売されるソフトの数が減少して糞ゲー発生率が下がっただけ。
>>30 儲かってる会社のゲームは面白い!!!
ゲーマーとかゲーム性とか口にするなって話だよな
何故駄作しか増えてなくなり、有力タイトルの流出が止まらないのか
いくら額面上のロイヤリティが増えても、ユーザー側にはなーんも恩恵ないしな
>>36 そう、そういうこと
その辺がわかんないからさ、
サードが爆死してるのに、なんでサード由来のロイアリティが上がってるんだろうと言うこと
爆死してるタイトルに、爆死以上のロイアリティ?
まさか、天下の任天堂がそんなサード殺しの方法を?
まさかw
>>40 「売れ行きを見てからロイヤリティを決めましょう」
なんて、そんなに世の中甘いと思う?
>>41 まさか……
任天堂が、……さ、サード殺し!!
ジャッジャッジャーンx2(火曜サスペンス)
株式会社クリーチャーズ
『ポケットモンスター(ポケモン)』関係の開発にかかわる企業の一社であり、
原作である『ポケットモンスター 赤/緑』の時からゲームソフト開発に関与。
そのため、コンピュータゲーム版『ポケットモンスター』シリーズの
3分の1の著作権を権利保有している(残りの3分の1ずつ、
発売元の任天堂株式会社と開発元の株式会社ゲームフリークがそれぞれ権利保有)。
大雑把に考えて、(株)ポケモンの収入の1/3は任天堂に入ると考えて間違いなさそう
>>42 似たような例
およげ!たいやきくんの印税
Wiiでの話しでなく任天堂の話だからなぁ>ロイヤリティ
そんなのはどうでもいいわ
Wiiでさらに本体を値下げするのが確定してるわけでもないのに今年は更に売り上げが下がるって見越してるんなら
それはソフトが落ち込むだろうとふんでるわけだ
なんで勝ちハードの3年目とか4年目が下がるのか
>>45 まあPS2も値段は下がりましたから
あれはすんげー薄く小さくなりましたが
まあとにかく株ポケモンは、ポケモンゲームでの売上と
ロイヤリティ商売(キャラグッズとかアニメとか映画とか)の渉外窓口を一本化して
版権を持ってる出資三社へ分配するための企業ってこったね
つまり株ポケモンの利益の1/3は任天堂のロイヤリティ収入として
算入されてる可能性が濃厚と
48 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:37:48 ID:ipCkkcIv0
>>40 Wiiは日本国内だけで売ってるわけではないし、任天堂へのロイヤリティはDSも含むだろ。
任天堂にゼノの売上の見込みを聞いてみたい
>>47 それは利益譲渡といって犯罪行為。
その株式の配当は普通、営業外収益に計上される。
で、ポケモンの版権管理会社に1/3、販売元に1/3
親会社子会社で、ごにょごにょ(ここはさすがに妄想)
それは良いけど、
例のロイアリティ増収、誰かが言ったけどDSロイアリティが入ってるなら納得
(そりゃはいってるだろうな)
あそこは割と健全に出発して予定調和の終演を迎えようとしてるし
Wiiは?
>>40 計測不能や数千本しか売れないサードのソフトが、出なくなると困る人がものすごくいるように語るほうが矛盾してるわ。
過去の実績を言えば、消滅が確定的だったゲームボーイ市場を
たった1本のソフトが再生させ、据置と立場を逆転させるまでになった。
Wiiでもそういうことが起きないとは限らない。
>>50 そもそも株式配当ですらないと思う
この場合は編集部と漫画と作者(絵と原作とか)に該当するんじゃね?
当然任天堂その他は作者側
漫画に相当するのはポケモンのゲーム
編集が株ポケ、
出版に当たる販売流通も任天堂と
作品の売上高に対する版権の分配比率なんて法律で決まってない
そこは契約しだい
55 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:45:43 ID:182fk/mv0
>>52 このスレは
計測不能になるべきではないソフト、
シェアに対してその本数で終わることがおかしいソフト、
そんなものが、
>>52の言う「出なくなる」という減少について
危惧、またその原因のだめっぷりを語るそんなところです
レギンも、罪罰もね……
Wiiサード売上本数集計 (10/05/01更新)
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能(初週500未満)、1万本以下 50本 47.6% 73本 68.2% 62本 70.5% 13本 81.3%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 6本 6.8% 2本 12.5%
△3〜10万本 30本 28.6% 15本 14.0% 13本 14.8% 0本 0%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 2本 2.3% 1本 6.3%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 3本 3.4%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 2本 2.3%
105本 107本 88本 16本
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 18本 21本 20本 173本
PSP 6本 12本 19本 16本 10本 10本 12本 85本
Wii 6本 7本 14本 12本 3本 5本 6本 53本
PS2 7本 6本 10本 11本 6本 4本 7本 51本
PS3 6本 8本 4本 6本 3本 6本 9本 42本
360 5本 10本 3本 7本 3本 6本 7本 41本
2010年発売予定タイトル数 (4/30時点)
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 合計
DS 10本 27本 19本 17本 12本 9本 12本 106本
PSP 17本 26本 20本 19本 12本 16本 16本 126本
Wii 3本 6本 2本 7本 4本 6本 3本 31本
PS2 1本 4本 3本 7本 6本 3本 3本 27本
PS3 9本 8本 12本 6本 3本 7本 4本 49本
360 7本 7本 10本 8本 7本 7本 4本 51本
http://news.dengeki.com/soft/schedule/
>>54 そういう、「どこにどこの取り分を…」が色々煩わしいから
新しい会社を設立し、その所有権を3等分するんだよ。
ポケモンのソフトは子会社から任天堂へ委託生産・子会社へ販売になってたはず。
>>59 うん、つまりポケモン商売での利益(売上高?)を
三社で分配してることに異存は無いんだろ?
計測不能になるべきではないソフトって無茶言うなよ(笑)。
そんなソフトねーわ。
ほとんどのユーザーは買いたいソフトだけを買うから、どんなソフトが計測不能になるかなんてユーザーの気持ちに左右される不安定なものだ。
なるべきではないなんて決めつけるなよ。
1.
>>62のPCは時計がずれている
2.
>>62の安価ミス
さあ、貼った貼った!!
>>61 異存は大有り。
IRからは分からない。
「利益を配当として現金を社外に流出させず、潟|ケモンの運転資金に回す」
という経営判断もあり得る。
所有している株式の評価額が上がればいいという発想だったり
子会社の価値に一喜一憂するのではなく、ポケモンという商材をどうやって生かすかを
考える方が良いと考えていたり。
>>64 3.こっちとあっちの使い分けをミスった。
>>65 分からないから、そのロイアリティ増収ってなんだろうって話なんだけど
理解してる?
ちなみにこれまでの話も蒸し返さないでよ?
>>65 それはどうだろう
なんだかんだでポケモン関連ソフトは世界で毎年出てるし
それが全部株ポケの収益になるなら
とんでもない利益が発生してることになるよ
ちょっと考えにくい
>>69 じゃあ、ソフトの出来が良くても殺してるのはファーストなんだよね。。。
ひどい! さすがサード殺し!!;;www
>>70 考えにくかろうが何だろうが、一般人がIR以上の情報を得ることは難しい。
>>71 コンビニやファーストフードのチェーン店経営と似たようなもんだ。
「うちでビジネスしたいなら、前金払ってね」ってやつ。
>>72 おまえ、前スレで、普通の人も分かりやすいように書いてるとか言ってたよな
>>74 そうだよ。
決算報告は税務署と株式所有者に対して開示するのが目的であり
自社のビジネスの全容を晒す義務は無い。
ID:ICKqLuYn0
まさか任信の方からサード殺しの称号を任天堂がいただけるとは……
セカンド戦略を進めてる任天堂は、胸が熱くなるだろうな
>>76 サード殺しかどうかは結果論だな。
・サードのソフト売れ行きをファーストが妨害しているのかどうか。
・ロイヤリティが他ハードと比べて極端に割高なのか。
これらが証明できれば、名実ともに任天堂はサード殺しと言えるだろう。
>>76 真面目な話、本当に殺しに来たと思うよ。
コアに受けそうなソフトを投入したり、M+同梱をばら撒いたり。
>>68 その欄よく見たら
ロイヤリティ収入・コンテンツ収入他
ってなってるから、DLCが色々入ってくる
この辺は売り上げ本数分かんないけど
売れた可能性もある
>>75 つまり、
「IR〜のことはほんとぅですよぅ〜、でも肝心なことは言いませんけどねぇフヒヒw」
ってことですね、わかります。ビジネスですもん、顧客、ユーザー、サード、
できる限り、プラットフォームの存続とかしったこっちゃない、
足下の日銭が欲しいんです!
だもんな
>>72 でも本当は
「やっぱ実質的には、単なる売上分配会社みたいなもんなのかなあ」
って思い始めてるんだろ?w
まあこの場で認めろとは言わんよ
この話はもうやめておく
正確にわからないのも事実だしな
>>80 それ、任天堂だけじゃなく上場企業なら当たり前。
>>82 「プラットフォームの存続」て部分わざと入れたんだけど
>>81 思い始めてるも何も、潟|ケモンは版権管理の簡略化のために設立されたのだから
売上分配会社だよ。
収益の具体的な動きは分からないけどね。
「ロイヤリティー収入・コンテンツ収入他」は、決算資料の、「連結決算成績」に含まれてる
連結なので、子会社のポケモンのロイヤリティー収入・コンテンツ収入もここに含まれる
任天堂は、決算資料の「ロイヤリティー収入・コンテンツ収入他」の詳細をこの資料には載せておらず、
いわゆるサードパーティーのソフトに課してるロイヤリティーが、この「ロイヤリティー収入」に
含まれてるかどうかは不明
だれか任天堂IRに質問してみれば?
>>85 だからさっきから彼に、「サード由来の」ロイアリティ増収
って何度も言ってたんだけどねー
>>87 別会社設立してても、任天堂グループが大株主なんだから、連結決算に結局は含まれるでしょ?
連結外の会社に移さない限りこの項目に入る
連結決算って何かわかってる?
>>89 潟|ケモンは持分法適用会社
持分法適用会社は連結子会社とは異なり財務諸表を合算することはなく
「投資有価証券」の勘定項目を関連会社等の損益等を反映させるように数値を修正するだけである。
P21のソフト売り上げ高 340,032百万円
P22のソフト売り上げ本数 19,181万本
ソフトの内どのぐらいがファースト製かな?
1億本ぐらいなら平均価格3,400円でソフト売り上げ高になり
ロイヤリティがここに入ってなくても不自然ではないけど
ポケモンって、完全子会社なんじゃなく持分法適用企業だったのか
それはすまんかった
てっきり任天堂グループだけで100%株持ってるとおもってた
つまりだ
ロイアリティ増収は、タイトル単位というやくざ仕様か(サード育てる気0
DSの恩恵、どっちかってわけか
>>90 だからポケモン関係の利益を三社に分配してるんだって
あくまで企画を一本化させようってためだけの会社なんだから
配当という形だけでしか三社に分配してないなら
株ポケという会社だけが物凄い利益を上げてることになる
>>94 非公開株式の評価額は、市場価格が存在しないのでかなり安いですよ。
株ポケ自体がもうけても仕方なくないか、扱い上としても遠回りすぎる
やはり手続き面での分配は必須
>>96 手続き面での分配 = 有価証券の評価額を増減
>>93 ファミ通の2009年の年間ランキングを見ると、任天堂ハードにおける任天堂ソフトシェアは半分くらいで1500万本くらい。
つまり、国内だけでも残り1500万本くらいからロイヤリティが入ってくる。
ロイヤリティが販売本数か案件毎かは誰も分からない。
VCとかWiiウェアのもあるんじゃねーの?
>>100 仮に1500万本から149億円払われてるなら、1本933円くらい。
>>97 おいおい、ポケモン出すたび株ポケの利益を有価証券評価額の増加で分配してるなら
任天堂所有の有価証券は決算ごとに異様に増大してなきゃ話が合わんだろ
つかさ
ロイアリティとか、うんちゃらかんちゃらとか
擁護派ですら分かってないんだから
サードの販売本数で良いんじゃね?
105 :
とにかく:2010/05/06(木) 23:49:11 ID:gK/nzeE80
タマを出せ
>>102 単純平均すればそうなるが・・・
仮に世界でWii/DSのサード製品が500種類発売されたとして
1案件あたり3000万というような計算かもしれない。
>>102 DSソフトがサードもバカ売れしてたのに53億円だった2006年以前は
どうするんだよw
異様に膨れ上がった年を基準に考えてもしょうがないぞ
>>104 擁護派はロイヤリティ云々にあまり言及しないと思いますが、如何でしょうか。
>>107 投資有価証券、前年度から減額してるじゃねーか
>>110 任天堂の保有する株式のポートフォリオ知ってるの?
>>99 これは世界売り上げ
あと、2009年度売り上げ本数もIRのP22に出てる
DS 15,159万本
Wii 19,181万本
>>111 ポケモンの利益を吹っ飛ばして、さらにマイナスにするほど
他社の業績が悪かったってか?
そりゃ無いわ
だいたい今年度の任天堂は投資有価証券の評価損を計上してないぞ
さすがに疲れた
この頑固者は絶対認めないんだろw
もうえーわ
「任天堂は持分法に準拠しない会計を・・・」
やばい誰か来た。
>>115 いやさ、
自分が聞きたいのは、
サードの売上本数と、タイトル平均販売数
それと、注目タイトル、任信でも良いと思うゲーム内容のタイトルの
販売本数
これだけ
>>93 サード育てるどころかまともに協力するきすらないぞ
連結決算じゃないからうんちだな、まあ当然なんだが
販売本数と毎年の傾向を見てだいたい予想する事も面倒だ
まあ、この流れを見てるとWiiでサードのソフトが売れたら、「任天堂のソフトシェア下がってるぞ、豚はケンサク買ってやれ」ってなるだけで、今とほとんど変わらんだろうなあ…。
スレ名が、サードに追い込まれ王任天堂とかになるだけで。
>>119 無いない。全体的に維持しつつ任天堂のソフトシェア落ちてサード率上がる方が望ましいもの。
Wii市場的にはな。
ま、残念な事に売れないんだけどなー。もうずっといいつづけてるが
>>119 さすがに、えっ?
>任天堂のソフトシェア下がってるぞ、豚はケンサク買ってやれ
上がってて、サードの数が減ってるから終わってるって言ってるもんだと思ってた
>>19 利益を確保するために続編やネームバリューに頼ったものしか出さず新しいことに挑戦しない
当然ながら市場は萎む。ゆえに売り上げは減り利益も減る
ただし、ユーザーにソフトを提供しなくても売れ線だけは押さえてるので売り上げの20%の利益は常に確保されている
GCが全くソフト出さなくなった時もな
マリカとかCMだけしてりゃ、続編すら作らなくても
サードの新作以上に売れちゃうんだもんなー・・・
そりゃソフト開発よりCMに金使うわ。
つまんねーメーカーになったな任天堂って。
昔はこんなんじゃなかったお…
>>123 wii層にとっては、CMをガンガン流すのが一番売れる手法だから仕方ないよなぁ
資金がある任天堂だと、それでもいいが、サードには辛いよな
ネットの記事を読んだだけだが、岩田さんがWiiに代わる据え置きは考えてない、と言ってるな。
ということは逆に、数ヶ月以内に同じようなことなのに別な名前の発表があるな。
つまりWiiHD。
中身はあまり変わらず出力オプションが付くだけだが、HDテレビ時代にあわせた高画質を
アピールし続けるんだろう。これで延命。
まあ、サードには無視されそうだが。WDさん以外は。
スパスト4の売上出たけど無印より少し下がったぐらいだね
やっぱタツカプが例外的に酷かっただけか
サードがろくに売れずロイヤリティは減ってるだろうし、自社の低価格ソフトばかり
売れてるのにまだこんだけ儲かるなら、ハードはよほど原価安いんだろうな、と思った。
・・・が、よく考えたら、去年まではWiiはサードの大作も定期的に出てたはずだよな。
今年に入ってからが予想以上に悪かったわけか。
>今年に入ってからが予想以上に悪かった
といってもこのスレ的には予想どおりなんだが、
当の任天堂はどんな予想をしていたのやら
今年に入ってもマリオが予想以上に粘ってる印象なんだけど、
任天堂はあれでもまだ不足なんかね
ああ、予想云々はロイターの記事でアナリストの予想が出てたので書いた。
アナリストなんざどうしようもないのはわかってるが。
アナリストの予想か・・・
あいつらは個人投資家をはめ込むためだけにデタラメな予想書いているからなw
>>123-124 ケンサクとかまさかのフルプライスだからな。
ちょっと消費者舐められすぎだろ。
任豚どもはグーグルとの提携の出方見るためとかアホ理論かましてたが
フルプライスで出したってことは本気でもうけに来てるってことだよ。
(脳を鍛えるとかのお手軽ゲームでぼろもうけした記憶から離れられないんだろう)
脳を鍛えるとかfitとかWiiスポとかでぼろもうけしたくらいから
いかに安く作って適当に楽しませてあぶく銭を手に入れるか
って方向に変わってきている気がするな。
稲盛和夫さんが「負けた時が試練なら勝った時も試練」っていってたが
任天堂はおごるだけに終わった感があるな。
>>126 こういうコメントは、聞かれた時点で考えてることを言ってるだけで、ビジネスをやってる以上、状況に合わせて臨機応変に対応するのが当たり前。
それを分からない馬鹿が、あの時言ってたことと違うことをやった嘘つきだ!、と勝手に怒りだすんだよな。
その場しのぎの適当な発言が嫌われるのは当たり前。
独占ソフトと言った物をあっさり移植したりするのも嫌われるだろう。
そんなに物分かりのいいユーザーばかりじゃないし。
>>134 岩田の問題は、さもそれが自分の思想なのだという風を装って綺麗ごとを言うところ。
結局のところ、思想でもなんでもなく、単なるごまかしのその場しのぎでしかない発言なのに。
だから、岩田の言うことなんてみんな話半分でしか聴かなくなっちゃったでしょ?
どうせこいつ後で言った事と違うことやるぜ、と思われている。前科があるからしょうがないが。
勝っている時はそりゃいいだろうが、いずれ流れが変わって苦しくなるときが必ず来る。
そんときに、今のこういう行動がジワジワと巡り巡って返ってくるぜ。
やられたほうは何時までも覚えているもんだ。
レギンあたりは本気でもっと売る予定だったろうな
なんつーかいよいよ任天堂とゲーマーの考えのズレが深刻になってきた感じ
>状況に合わせて臨機応変に対応するのが当たり前
それを考慮した発言が出来てないから人の不評をかってるんでしょ。
最初にいろいろなことが視野に入ってる発言をしておけば臨機応変ととられるが、
否定ととられる発言をして、
その後の行動が発言と違っていれば
行き当たりばったりとか嘘つきとか言われることも当然考えられる。
少なくともそうゆう考慮が出来てないのは事実だわね。
>それを考慮した発言が出来てない
そういう人間は、ビジネス相手にも部下にも信用されないわな
>>134 いわっち教祖の発言をオチするスレまで作って
金科玉条のように扱い、オウムのように同じことしか言わない任豚仲間に言ってあげたらどうかね。
任天堂の発言を真に受けて、Wiiの値下げを必死こいて否定してたのは任豚だろうが。
ほんっとテキトーな奴らだな。
141 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:41:53 ID:jQUtlbAf0
Wiiは下降線でそのまま終焉の雰囲気が漂ってきたからな・・・
Wiiとリモコンだけでは、これからの発展はほぼ絶望的だからしょうがない。
Wii+リモコン+周辺機器αが無いともうなにをしてもダメ。
>>139 そうだよね。
少なくとも自分は信用できないな。
まあどうせ途中で方針が変わるだろうという気構えくらいはできるだろうけど。
まあ、ビジネスである以上ってのは分かるわ。
過去の発言に固執してビジネスチャンス逃したらそれこそアホだし。
個人的には岩田に限らずメーカーの人間の発言なんて話半分にしか聞かんなあ。
サードなんていらねぇよ 夏
ごめん、なんか突然これを書き込みたくなった。
ハード値下げと廉価版に関しては、やらないよりやった方が良いに決まってるんだから
二枚舌だろうが馬鹿にされようがタイミングがおかしかろうがやって良かったのではないだろうか
Newマリオの売れ方をみると、しないほうが良かったかもな。
148 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:00:10 ID:jCPCAlFw0
wiiは1万で売っても少しだろうが儲けは出ると思うぞ
ゲーム部門しかないからハードで儲けないとやっていけないのはわかるが
どれだけぼったくてるのかがわかるな
そりゃ、どんなものでも粗利が乗ってるものが「売れれば」、儲けが出るよ。
150 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:13:38 ID:jCPCAlFw0
粗利ではなく利益で言ってるんだが
任天堂だ出した2010年3月期連結決算みれだいたいわかるだろう
豚が湧いて、ソフト売り上げの例で428なんかを持ち出すんだな。
PS3移植決定後、糞ゲー認定、ネタばれ爆弾、ネガキャン、アマゾンに突撃、
その挙句、面白くないから売れないとか言って、ついには今、Wiiの方が売れたって開き直ってるな。
豚は二回死ね。
そりゃ、どんなものでも粗利が乗ってるものが「売れれば」、儲けが出るよ。(キリッ
人件費などのコストがかさめばそうとも限らんがな
任天堂の儲けを常日頃から我が事のように自慢して
「儲けて何が悪い!」なんていってるくせに
ハードでもボロ儲け、と言われたら必死に否定するのはなんで?
ボロ儲けに決まってるだろ
ハード1台1万円の粗利と考えると、ソフト赤字なんだよな任天堂
いや当たり前のことを言っただけだが
粗利をのせるのなんて当たり前のことだし
そんなことより粗利が何%乗ってるか
売れ残りが何%あるかってことも重要だろ
PS3の旧型が小売を圧迫してるみたいだしなぁ
ハードは粗利で考えるがソフトは利益で考える(キリッ
トモダチコレクションが売れてるが、量販店で3000円台だからね・・
任天堂の強みはブランドともう一つ、なんといっても低価格だね
サードはどちらも真似できないな
任天堂の儲けに小売の売れ残りは関係ないだろw
>>159 値下げした時に補填してるだろ
海外じゃリゾートをつけたやつを発売するし
売れ残ってるとさらに補填が必要だわな
どこぞと違ってドジョコンつけて終わりじゃねえからなぁw
ID:N6jYtele0 の知ったかぶりにワロタwww
海外ではプライスプロテクションというのがあってな・・・
変豚がまたきてんのか。
なんか最近は突撃頻度が高くなったな、コイツ。
>>134 言ってきた事と違う事をやったら
文句が出て当たり前だろ、馬鹿かw
値下げの件なんかも、値下げするのは先に買ったユーザーが
損するとか、もっともらしい事を言って、暗に値下げしてるハードを
批判しておきならが、自分とこも値下げして、M+とリゾートまで
つけるとか、失笑もんだろ。
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃ。
状況が変わったら、という言い訳をするなら、最初からそれを想定した
言動しとけばいいだけだろ。どんな局面でも値下げを否定するものではない
と前置きしてたが、値下げしてるハードにとっては、値下げをすべき
局面だったという事だろうが。自分がやる値下げは正当、他社がやる値下げは
既存ユーザーへの裏切りみたいな独善的な考えでもねーとああいう発言にはならんな。
おすすめセレクションでもなんか似たような他社の廉価版を批判してたな。
Wiiの不振なんてちょっと調べればすぐに分かるからな
マリオだけで売れてるってみんな気がついているし
その不振がはっきりとして形に出たのが今回の決算報告なんだろう
しかも任天堂が出したんだし
>>164 何が値下げする局面だ
何度か値下げをするも相変わらず最下位なのになw
ハード逆ざやでソフトが売れるわけでもねえから
儲からない体質はかわらねえし
俗に言う焦土合戦だわな
馬鹿企業が同じ業界にいると苦労するわな
>>164 だってさ、「値下げします」なんて言ったら
買い控えがおきちゃうじゃん
利幅が大きい時に買ってもらった方が良いじゃん
で他のハードの値下げ印象を消すには、
こっちも値下げしたらいいじゃん
ってことでしょ。ユーザー食い物にされてるんだよ
メディアはイケイケな企業が落ちると叩くの好きだからなぁ
どうなることやら
ストリンガーの爺なんかは逆ざやで値下げはナンセンスなんて
言っておきながら着々と新型を投入しようとしてたなのにな
こんなのを相手するのにお前らみたいな馬鹿正直な考えでやっていけるかよ
ああ変豚君かコレw
WiiスレなのにPS3のことしか語らない馬鹿がいるねw
信者も語るネタがない勝ちハード
突撃豚の特徴そのものだなw
一人だけ延々とPS3&ソニーの事を話してる方がいますな…
Wiiを見切るなよ、可哀想だろが
ハードを売ったら儲かるファーストと違って、少なくとも、サードに関しては、新興国市場は、
サーバ管理で割れ被害がないネトゲ、割れないPS3、割れるけどオンラインするには
基本正規版が必要なxbox360がメインで、他のハードは、ハードだけ売れてソフトが売れないからなぁ・・・
さすがにマジコンでズタボロにやられてるDSとちがって、3DSはもうちょっとまともな
割れ対策してくるだろうけど
最近Wii自体が落ち目でソフト無くて目立ってないけど、現状のWiiの割れは相当酷いんだよな。PSP以上に。
182 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:29:00 ID:jCPCAlFw0
簡単にクラックできるな
したとしてもやるもんないが・・・
>>167 いつ発売されようと、今日買ったユーザーからすると今日買ったソフトでしかないんだよ。
で、今年売れたWiiのソフトは、いつ発売されていようと今年売れたのには変わりがなく、今年もWiiソフトがPS3のソフトより売れているということも事実だし。
184 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:32:21 ID:jCPCAlFw0
それでサードがソフトだしてくれるといいな
>>180 割れ対策したらDSが売れなくなっちゃうだろw
3DSだって割れを放置するに決まってるw
>>183 そうだな。いくらWiiのが売れてる!といった所で、サードがどんどん離れていってるのも事実。
現実って甘くない。
> 05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦 ※PS3、PS2、PSPとマルチ
さてと
久々にマルチがくるな
リアル系のスポーツゲームで低性能ハードを選ぶ理由が無いな
携帯できるとかそういう利点がないと
190 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:44:13 ID:jCPCAlFw0
ほう4機種マルチか
どうなるかの
>>186 サードから客が離れていってるだけだろ。
サードのソフトが買われない=客離れ、な。
>>183 去年のソフトが今年いくら売れようが
すでに去年買った人や見送った人にしてみたら、
価値はないな。
>>191 他のハードではWiiより買われているようだが
他もしょぼいことに触れたくないから他に誘導かよ
必死だな
やっぱお花畑はそうでなくちゃな
ごめんよく見たらPSPの方がマシだったわw
>>191 マルガの湖畔ソフトハウス別ランキングより
メーカー\年 2006 2007 2008 2009
任天堂 2375 1979 1614 1312
スクエニ *688 *620 *313 *772
バンナム *607 *583 *603 *484
カプコン *248 *388 *398 *334
コナミ *314 *274 *331 *294
セガ *325 *138 *196 *208
サードはあんま変わらんなぁ
任天堂はすんごい勢いで減少=客離れしてるっぽいけど
>>192 つまり見送られたサードのソフトにも価値がないということだな。
>>192 今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?
発売直後突発的に売れるよりジワ売れした方が価値があると思うんだが
まあモンハン3やらみたいに値崩れして売れるのはアカンだろうが
ここの連中の価値観はホントに分からんなぁ
>>189 そうだけど、FIFA自体あまり売れないから
ウイイレのほうが比較しやすいかな、と
国内サードソフトは、今までの累計でもPS3に負けてるほど売れてないけどな。
>>203 ジワ売れするのなんて、桃鉄・太鼓・廉価ワンピしかないんだから
実際それらはwiiがあってるし、続編も確実にでるだろ
>>199,201
これは……PSPが凄いからなのか、Wiiがしょぼいからなのか、どっちなんだ?
>>203 そりゃ君の価値でしょ>ジワ売れしたほうが価値があるなんてのは
俺は君の価値観が理解不能だし
自分が遊びたいタイトルが沢山発売されるのに価値を見出してるのがこのスレの人
そういう人達にとっては、自分が遊びたいタイトルがほとんど出なくてもドカンと売れてるタイトルが1本有れば
OKなんてのは理解不能
年間10本、20本という単位でゲームを買う、ゲームが趣味の人達なんだから
月一本のペースでも年12本だからな
>>208 総タイトル数で見るとWii>360>PS3なんだがw
Wiiはともかく360よりすくねえってのはどうなんよ?
今年限定しなきゃ居られないんだろうけど
ちょっと理解不能だねw
ジワ売れの真実が鬼CMであることをマリオカートが証明したからな
GWとはいえ28000本だぜ
月で言えば4−8万本の需要創出の力がある
サードが売れる(笑)PS3が一番ソフトタイトルが貧弱という現実
PS3でサードのソフトが売れるということは、山田花子が結婚したニュースと同じくらいショックだorz
ソフトタイトルが一番貧弱なのに、倍の普及率のハードより国内サードソフト売れちゃうんだな。
Wiiがどれだけ貧弱かわかるな。
去年発売されたソフトは買ってはいかんという宗旨でもあるんかいなw
Wiiは値崩れしてお手頃な良質ソフトがゴロゴロしてんだが
モンハン3でもようやく買ったし
そんな人間ばっかだからサードがソフトを出さなくなっているんですね
お手軽な良質ソフトがゴロゴロしてるのに、2010年のサードソフト売り上げで某HD機の10分の1しかサードソフトがうれてないんだよな。
7832 バンダイナムコホールディングス
平成22年3月期 決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100507/68g50c/140120100427086972.pdf [ゲームコンテンツ事業]
ゲームコンテンツ事業につきましては、家庭用ゲームソフトでは、第4四半期に国内で発売したプレイステーシ
ョン・ポータブル向け「GOD EATER(ゴッドイーター)」が人気となるなど、一部に回復傾向が見られるものの、
通期では中小型タイトルを中心に苦戦しました。海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳
6」が人気となったものの、市場が低迷するなか他のヒットタイトル不足により、低調な推移となりました。
A 次期の見通し
平成22年3月期に中小型タイトルを中心に苦戦した国内につきましては、開発過程における
タイトルごとの精査をより強化し、収益力の向上をはかってまいります
220 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:12:10 ID:jCPCAlFw0
wiiなんかかわいそうだな
ハード1番売れてるのに
>>215 分析が間違ってる。
Wiiの販売台数とは、そのままサードソフトへの無関心度の数字だと見たほうがいい。
それならWiiでサードソフトの99.9%が売れない理由として辻褄が合う。
>>210 そのWiiで出てるタイトルは遊びたいタイトルなの?
>>208はここのスレの人が遊びたいタイトルと言ってるんだが
>>216 Wiiのソフトだけがジワ売れしてるわけでもないでしょ
サードのソフトを期待している人がWiiを買うというのは、意味が分からない。
【2009 年度実績 トップ10 タイトル】
鉄拳6 PS3・XB360 欧日亜 184万本
Ben 10 Alien Force(リピート) マルチ 米欧 108万本
Ben 10 Alien Force 2 マルチ 米欧 81万本
ドラゴンボールレイジングブラスト PS3・XB360 欧米日亜 70万本
ゴッドイーター PSP 日 61万本
Ben 10 Protector of The Earth(リピート) マルチ 米欧 61万本
ファミリートレーナー2 Wii 欧米日亜 60万本
テイルズ オブ ヴェスペリアPS3・XB360 日欧米亜50
鉄拳6 PSP 欧米日亜47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜43
ファミトレは半減か。あれ?太鼓は?TOGは?
227 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:21:58 ID:jCPCAlFw0
みんなやりたいゲーム買って
その結果が今のwiiだろ
突撃君現実見ろよ
7832 バンダイナムコホールディングス
平成22年3月期 決算短信補足資料
http://www.bandainamco.co.jp/files/E8A39CE8B6B3E8B387E69699.pdf 【2009 年度実績 トップ10 タイトル】
タイトル名 ハード 地域 数量(万本)
鉄拳6 PS3・XB360 欧日亜 184
Ben 10 Alien Force(リピート) マルチ 米欧 108
Ben 10 Alien Force 2 マルチ 米欧 81
ドラゴンボールレイジングブラスト PS3・XB360 欧米日亜 70
ゴッドイーター PSP 日 61
Ben 10 Protector of The Earth(リピート) マルチ 米欧 61
ファミリートレーナー2 Wii 欧米日亜 60
テイルズ オブ ヴェスペリア PS3・XB360 日欧米亜 50
鉄拳6 PSP 欧米日亜 47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜 43
Wiiを買うという行為は、「それでサードのソフトは出ませんが、よろしいですか?」という問いかけに「はい」と答えるようなものだ。
モンハンもドラクエも遊べないサードが一番売れる(笑)ハードがあるんだっけか
唯一の希望のFFも糞だったみたいだしご愁傷さまなことだ
Wii向け「桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合!の巻」がユー
ザーの支持をいただき、年明け以降も継続して販売本数を伸ばして好調に推移いたしました。
年末の弾で公式資料で満足いく結果となったのが桃鉄というのが、Wiiらしい
2009年度実績 2010年度計画
PSP 22本 5,483 25本 4,500
Wii 12本 5,211 10本 5,200
NDS 35本 4,218 34本 5,300
PS3 7本 3,230 13本 6,200
PS2 5本 2,363 0本 1,100
XB360 4本 2,182 8本 4,200
>>228 鉄拳6 PS3・XB360 欧日亜 184
やっぱ100万以上返品されたみたいだなw
それプラス値下げ保障だろうし
ダメージは甚大だな
>>230 客に逃げられたカプコンが間抜けなだけ。
238 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:34:22 ID:jCPCAlFw0
wiiの話してやれよw
>>234 べつに、値下げ保証っていっても、売り上げが少なくなるだけで、
鉄拳で大赤字とかいってたおかしな人の主張はなりたたないとおもうけどな
ディスクメディアは生産費用少ないし、自社IPだし生産するだけでたくさんライセンス料外部に払うわけじゃないし
SCEに払うライセンスは返品分はどういった扱いになるのか知らんが
>>183 はい、どーぞ。
http://oolongtea2001.web.fc2.com/game/sales/MCYSales.html PS3よりソフトが売れてるっつーのは、年末商戦を含んだファミ通ベースの
事だろうけど、まあそれにしても、国内1000万台ハードが、国内500万台
ハードと比べてどの程度上回ってたんだ?という話になるんだが。
で、Wiiが385万程度、PS3が265万くらいか?
これってどうなの?
ついでにいうと、ファミ通の年末データは2週合計に
なってるから2009/12/21からの合計なんだよな。
>今年売れた
とかいうなら、あのファミ通のデータ使うのはどうなんだ?w
さらに言うと、ファミ通TOP30ベースでも2010/1/4からの累計にしたら
PS3>Wiiになってるよ、サードに限らずにねw
>>240 何故か減らされる1000万勝ちハードWii、そして何故か倍増する500万負けハードPS3
不思議だ。
>240
一本平均50万か。
うれねえよ。というかPS3やXB360も含めてどんぶり勘定すぎるな
来期もだめだろ
>>203 >発売直後突発的に売れるよりジワ売れした方が価値があると思うんだが
これも任豚の特徴だな。
初動型で売れるソフトをやたらと否定する。
PS3が300万本、箱が200万本以上嵩上されてるから
MAJINとタイタンへの期待が高すぎだね。確実に未達になる
バンナム
2009年度実績 2010年度計画
PSP 22本 5,483 25本 4,500 3本増えるけど目標本数は減る
Wii 12本 5,211 10本 5,200 2本減るけど目標本数は大して変わらず
NDS 35本 4,218 34本 5,300 1本減って目標本数が増える
PS3 7本 3,230 13本 6,200 タイトル約倍で目標本数も約倍
PS2 5本 2,363 0本 1,100 遂にタイトル0に
XB360 4本 2,182 8本 4,200 タイトル倍で目標本数も倍
バンナムのBen10って子供向けアニメか
これのマルチはさすがにWiiが中心なんだろうな
岡ちゃんのプレッシャー半端無いねえ。
つか、ゲムリパ外注って鵜ノ沢がメインでやってたんだっけ?
鵜ノ沢の立場が本当に無くなってるな。
こりゃ株主が追求せんのかね
290万出荷と発表しておいて決算の場で184万でしたって
>海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳6」が人気となったものの
それでいてこんな風に誤魔化すんだから相当な大事だぞ
株価操作やら背任にも当たるだろ
>250
バンナムの株買ってお前が総会出て糾弾すればいいじゃん
それともまこなこあたりに頼んでみたらw
>>250 ここで言ってないでバンナムに言ってきなw
ダークボイドとバイオ肉のせいでカプが北米で赤字でどうだった?
鉄拳6はもともとがPS3基板のアーケード移植で
ベースのシステムやCGデータはあったから
開発費はそれほどでも無い
利益はあっただろうけど期待したほどじゃない、ってところだろうな
カプコンにきけ
>>254 100万以上返品されて値下げ保障もして利益とかw
100万なんて想像がつかんが
処分費用でもかなり掛かるだろうにな
デカスポは3で核爆死して終わりだよ
国内は受注あつまるわけないし
海外もリモコンより板関係の方が元気あるから
返品されたってソースは脳内醸造でつか?
>>256 日本じゃアレだったけど、北米じゃ続編も結構売れてるらしいからなw
ただ1が200万本以上で2が100万本と半減したようだ
デカスポ使い倒す気か
まあ、また半減でも世界で50万なら儲けはでるだろうね
半減はWiiサードのキーワードだね。
ファミトレ2も半減だし
ファミリースキー 10万9395本
ファミスキは続編が伸びて残念でしたね
>>250 ゴッドイーター PSP 日 61
テイルズ オブ ヴェスペリア PS3・XB360 日欧米亜 50 47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜 43
この辺の数字見る限り、総出荷数ではないと思うが?
結局毎回決算になるとHD機が足を引っ張ってるのが明るみになるのな
バンナムなんで200万から追加出荷した事自慢してたん?
結局200万も売れて無いのに
今期じゃねえな昨期だ
290万は生産出荷(キリッ
鉄拳はPSPに劣化移植を出してる時点で出そうと思えばWiiにも出せてたよな
なのに出さなかったのは出しても無駄と判断されたからだろ?
>>267 だからさ、返品本数が公式に載ってたのかって話をしてるの
東洋経済NETに出荷が載ってました、決算資料に出荷が載ってました
引いたら全部返品ですっでおかしいと思わない?
つか鉄拳て米なくね?
なんで?
決算報告で、ゲーム部門で触れられてるのが
ゴッドイーターと鉄拳6だけな以上、収益の柱がこの2作だったと考えるのが妥当だよ
鉄拳が赤字だと言いたいならそれこそバンナムの言質を取らなきゃならん
そりゃ鵜の禿も降格するわ
マザーシップと銘打ったのに20万本しかでなくて、あげく回収騒ぎになった黒歴史RPGに比べれば・・・
あぁ米がねえのか
抜け目ねえなw
なんで米が入ってないんだろ
>>256 ハドソンで触れられてるのは桃鉄とメタルファイトくらいか
CALLINGとか釣りマスターはしょうがないにしても、カラオケは死んだのか?
カラオケは目標28万くらいじゃなかった?
バイオDCの不振は海外市場限定の話なのかな
国内も未達だろう。
出荷詐欺もMH3以降できなくなったし
レギンみたいにセカンドパーティのソフトすら絞られてるんだから
で、ID:7v2YBGNC0は顔真っ赤なわけ?w
>>284 北米は流通自体が初心会みたいなもんだ。
>>247 バンナム今期は2本減って10本だが内3本はもう判明
>キウイ・SDガシャポン・wiiチアで残り7本
これで前期並の売上げ目標ってかなり厳しいんじゃないのかね…
太鼓は今年も確実に出るし、ナルトもでるだろうから
あと5本棚
ナルトじゃ無かった、ワンピだ
>>288 他はあるのになんで鉄拳6だけ米抜かすの?
米での発売はなかったことですかw
単に在庫リスクを流通が取るかパブリッシャーが取るかの違いだろ?
日本は流通がとって、北米じゃパブリッシャーが取るだけ
>>293 おバカな子豚ちゃんに言っておきたいんだけど、決算資料で、一度出荷したものから返品受付したものを引いて
それを再度出荷として載せるなんてことありませんからw
そういうのはちゃんと別項で特定タイトルに対してでなく、全部の返品、補填分を一緒にして金額だけ追記されるんだよね
最低限の資料の見方も知らない奴が決算資料なんか使うなよw
バンナムWiiソフト販売数
2008年度 15本 4671000本
2009年度 12本 5483000本
結局増えててどうだった?
北米はPP関係で小売との協議が決着ついてないとか?
それでまだ報告できないのかも知れんね
結構強引に値下げされてたみたいだし
まあちょっと事情は分からんな
>>291 だよなぁ>太鼓3とワンピは出さざるをえない
海外分も含んでいる事を考えるとファミトレ&スキーも出すなこれは
更にBEN10のwii版も来るだろうからこれで残り2本かよ、下手すりゃ
残りは海外オンリーで国内打ち止めか?
出すか出さないかはどうでもいいよ
サードがバカなだけだから
前期より手抜きのWiiの販売数が増えたのに赤字
さてどこが足引っ張ってるんでしょうか
>>296 2008年度 15本 4671000本
2009年度 12本 5483000本
2010年度 10本 5200000本
3本減らしたら80万売れたおかげで今年は2本減るしよかったじゃないか
降格禿の判断はいつも正しいなあ(棒)
太鼓は大丈夫かねえ
前作が60万本売れたから、2は通常版の方が売れると思いきや
同梱版は値崩れせず通常版が壮絶ワゴン
前作買った人は全然2買ってないってことだよな
小売も発注に苦労するだろう
>>295 見方も何も同時期に発売されてるのに鉄拳6だけ米を外す理由は?
普通に米を入れて290万と書けばなんら疑問はないんだが
結局バンナムはWii向け成功、カプはHD機のせいで北米赤字
決算でこのスレ赤っ恥のいつもの展開でしたな
スレ進行が何かしょっぱくなりましたね…
>>298 あ、国内据え置き総タイトルは35本で確定してるからwii10本は
間違いないな^^;>PS3+箱○21本にローカライズ分+4本
よかったなぁ取り敢えず残り7本期待していいぞ?
>>303 もういいって、お前はがんばったから
なんで北米含めないかは株主総会に期待してなさい
本当にまこなこに頼めば?
>>304 あの決算資料からこの結論を持ってくるのが凄い…
バンナムはゴッドイーター、鉄拳が好調。カプコンはロスプラスパ4延期が痛かった…と読み取ったのは俺だけか
ケンサク50位以内に入れなかったな
初動型だったか
312 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:58:16 ID:INrs2jVXP
豚が決算資料どんな風に読もうが
Wiiのソフト日照りが今後改善されるわけねーじゃん
来年度もWiiは落ち込むと予測されてるわけだし
せいぜいサード滅亡論に逃げるだけだろ
海外はWii向けも多少がんばってるってことでしょ。
少なくとも国内向けは壊滅。よくても半減。
決算だと海外の数値も全部足されるからWii向けがましに見えるだけ。
314 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:59:29 ID:INrs2jVXP
任豚はバンナムに何出して欲しいの?
恐らく望むようなタイトルは何も出ないと思うけど
そしたらバンナム潰れろって叩くわけだろ
呆れたカルト教団だな
>>304 そういう結論にしたいなら、それでいいんじゃないのwwww
現実は違うけど
去年の年末にTOGとか出したばっかだってのに
欲しい欲しい病か
そういやBen10って、DS・PSP・Wii・360のマルチらしいな
こりゃ大半がDS版か
そういや海外込みとかあんま意味ないな…
主に国内サードがヤバイ訳だから。
世界世界に騙されるとこだった。
現状のWiiの現実は
>>58
HD機は赤字赤字とゲハで騒いだところで、Wii向けのソフトが増えるわけではないよ
現実は違うから
もういいじゃん
Wiiはボロ儲け
HD機だけ大赤字ってことにしとけば
その割に何処の企業もWiiに注力してないという
この点が矛盾してるけどw
任豚の世界だけでは、HD機は赤字ってことにしといてあげるよ
めんどくせえからwww
鉄拳6はHDが原因で大赤字らしいから、鉄拳7はWiiで出るよ。
よかったね。ちゃんと買ってあげなよ。
33 Wii 桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻!
(みんなのおすすめセレクション) TBL ハドソン 100422 2,800円
メディクリ50位内に毎週粘ってる桃鉄が2週間前からみんセレの方に
変わってたのいま気づいたw
>>319 海外とあわせて儲かるなら日本版も出すことも増えるだろ
少なくとも大作ソフトは海外の売り上げなしでは語れない
geiminデータ肝心の本数が文字列だから数列に直すのだるかった。
いまから中央値も出してみるか、
そのあとサード表更新するか
まぁ、それでWii国内が増えるわけでも無いけどね。
結論:HD機赤字で任天堂減収減益
329 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:14:02 ID:INrs2jVXP
どうせ海外向けもそのうち引き上げだろ
なぜなら豚の資料曲解による希望的観測だから
Wiiには何の希望も無い
海外メーカーではまだWiiにマルチで出してくれるところもあるから
それをローカライズすることでWiiのタイトルは増えるからな
スポアやEAアクティブ6週間ひきしめとかな
>>324 ワロタけど当然といえば当然だな
買う人は桃鉄が欲しいわけであって2010でも16でもどっちでもいい
安いほうが売れるのは当たり前
332 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:15:49 ID:LZ0PfBMR0
Wiiには健康器具としての希望があるよ
Wiiパラドックスだな。
Wiiはぼろ儲けというが、何故かWiiソフト減少に歯止めがかからない。
HDアカジアカジと言われているソフトを出した責任者が赤字の責任を取って昇格していたりと、
不思議な現象が盛りだくさんだ。
任天堂はハード販売でボッタくってるだけだよ
80ドル値下げしてもまだ儲かるらしいからな
5年前に9800円で売ってたGCの焼き直しだから当たり前だけど
ソフトの価格を捨て値に設定しなきゃいけないからサードの希望はゼロだけど
セガ・オブ・アメリカ担当者「Wiiは80ドル値下げしてもまだ儲かる」
「Mタイトルは控える」
“任天堂の業績が悪化しているのをはっきりと見ることができるでしょう。
本体を80ドル値下げしたら飛ぶように売れるでしょうが、
そうでもしない限りWiiは垂直落下状態だと思います。
もしWiiが80ドル安くなっても任天堂はまだ儲かると私は信じています。
要するに彼らはWiiを値下げする能力があるってことです。
ソニーやMicrosoftには無理な話ですが。”
http://www.inside-games.jp/article/2010/01/05/39691.html
335 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:19:10 ID:INrs2jVXP
各ゲーム会社の決算報告=任豚の曲解タイム
もうWiiは処置無しだってみんなわかってるよ
情弱と任豚以外は
だってしょせんはPS2と同世代機なんだから
リモコンが死んで周辺機器に頼り始めた時点でジエンド
メディクリ更新遅かったが来たか、んで案の定ケンサク含めて全て50位圏外
しかもRoomsはDS版に負けるとか何だかねぇ…
>04/28 バスフィッシングWiiワールド
>04/29 Rooms 不思議な動く部屋
ここ最近サードのランキング内タイトルが太鼓とワンピと桃鉄しか無いんだが
どうすんだこれ?
>>334 恒例のアナリストかと思ったら、セガオブアメリカかw
どっちが曲解なんだかw
>>318みたいなアホにこそそういうのが相応しい
新規発売タイトル数ではDSが3倍なのに売り上げはWii以下
どう曲解したらそういう風になるのか不思議w
Wii憎さで何も見えないんだろうな
PS2とGCの時とは立場が入れ替わってるから悔しいのも分かるがねw
メディクリGWなのにWiiのハード週販がPS3に負けてるぞ・・・
>>203 少なくとも自分は
去年買ったソフトや去年見送ったソフトに価値は見出せないな。
もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
(シュタゲプレイ中です)
>>340 HD機のソフトは、一年たてば相当な進化があって去年のソフトは見劣りするけど、
Wiiソフトは何年たってもたいして進化しないから、問題ないのかもしれないよ。
というか、ロンチから殆ど進化してなくね?
>>341 Wiiを連休終わり頃に買うってあんまり意味なくね?
>>340 話をすり替えるなや
今年発売されたソフトが売れることに価値があるのかって聞いてるんだが
そもそも買ったならともかく見送ったソフトが価値がないとはなんなの?
やべー何言ってるかワカンネw
遅かろうが早かろうがソフトは売れる事に価値はあるだろw
そんで、その人にとって価値が無いから見送ったんだろw
Wiiはろくな新作がでないから、過去のソフトにすがるしか無いってのはわかった。
>>345 分からんかったらアンカーぐらいたどろうな
>今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?
本気で言ってるなら頭どうかしてるレベル
今必死こいて新作作ってるメーカーの人達の前で同じ事言ってみ?
どう思われるかね?
>>347 お前の頭が変だってのが解ったからいいよ気にしないで
>>344 話を摩り替える?
もとも自分はその話をしてましたが?
どんなソフトにもそれぞれ価値があるでしょ。
ただ自分にとっては買う価値がないと判断したから見送った。
何か問題でも?
ふと思ったんだけど、過去作にすがるのってまんま末期ハードの症状じゃない?
新作どうしたのよ。もういらんのか?
>>348 別にオレのために作ってるわけじゃねえのにそんなこと言われても
自分たちのためだろ
そうせなクビだろうしな
しがないサラリーマンだよな
作家やなんかなら印税収入ウマーなんだがな
せめてマリギャラ2を楽しみにしてほしいものだ
Wiiは過去作が売れるから新作なんていらないんだ!
サードの皆さん、これ以上新作ソフトを作らないでくださいね。(お互いのためにも)
もしかして変豚君って言われてる人?
>>354 サードは言われなくてもそうしてるから、問題解決だな。
今年発売したものが売れるって、つまり新作が売れるってことだよね?
新作が売れることに価値があるのかって凄いこと聞くなおい…
>>350 売れることと自分にとっての価値の因果関係は?
>>358 どうどう
おちつけ
∧ ∧
( ・∀・) 任豚よしよし
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
( ( ´ω`) ブヒッ
しー し─ J
Wiiを擁護する人間すら新作を期待していないこの現実。
そりゃサードも逃げるし、出したとしても手抜きソフトばっかになるわ。
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問
まぁ自分的稼働率なんてズレたこと発表してるやつだからしょうがないかw
>>358 ?
売れることと
自分にとっての価値に因果関係があるって誰か言ってるの?
豚パラドクスを観測
203 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:33:50 ID:7v2YBGNC0
>>192 今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?
中略
361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:10:29 ID:7v2YBGNC0
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問
中略
やっぱりWiiのイビつ差別格だわ
DS 24898 2 -3
PS2 -102 2 0
PS3 -3232 -1 1
PSP -742 1 2
Wii 70798 13 7
XB360 -12 -1 0
数字の見るだけで、中身見る前からWiiだけなんか変だって分かるでしょ?
最初は
ファースト込みの平均年間販売本数−サードのみの平均年間販売本数
二つ目は
サードの平均初週消化率−サードの初週消化率中央値
三つ目は
サードの平均初週消化率-ファースト込みの平均初週消化率
1の数字はマイナスであればサードのソフトの方が売れていることを示す。DSとWiiだけプラスだからそれだけ任天堂が売れてるってこと。
つまり ありがとう、任天堂 な訳だ
2つ目の数字は平均値と中央値の消化率の違い。これが数字がズレているほど売れているソフトと売れていないソフトの落差がはげしいということ。
3つ目の数字はファーストのソフトがどれだけダブついて出荷されているかということ。
続く
「ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2」
これは圧倒的で、すでに総合計販売本数が楽々200本を突破しています。
これからも売れるでしょうからもっと数字は上がってくるとは思いますが、モンスターズジョーカーも人気シリーズとして定着しましたね。
自分はそれほど思い入れがないシリーズなのでこの売れ行きには素直に驚くばかりです。
これで次がWiiでの発売と言うのが今となってはもったいない。。。
ただし「ドラゴンクエスト]」の発売時期になれば互換性のある次世代Wiiとか登場しちゃってる可能性もあるので未来はわかりませんけどね。
192 :名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05 /07(金) 13:47:58 ID:xnfFA+Ro0
>>183 去年のソフトが今年いくら売れようが
すでに去年買った人や見送った人にしてみたら、
価値はないな。
↑どういう意味でこんなこと言ってるわけ?
買ったならともかく見送ったなら
人気があれば買ってみようかって気にもなるだろうに無価値とかねえ
買っていたとしても友人知人が買えば意味も生まれるだろうし
言ってることがズレてんだよ
Wiiで探している方が数人いたのが 「実況パワフルプロ野球」
すでにこのお店では在庫を置いていません。
あまり売れることがないのと、毎年新作が出る季節になってきましたからね。
ところが、
今年はWiiでの発売は夏にはなさそうです。
もしかすると年末の決定版の時期にWii版があるのかな?
時期をずらして売り上げを・・・という思惑が実はあるんじゃないかと自分は予想していますが・・・本当に発売ないのかも。
続き
つまりこのデータを見る限り、年間累計では任天堂が圧倒的に売れていて、かつ初回出荷がダブついて出荷されているから
当然、値崩れがサードソフトに比べて早い。つまりただでさえ定価が安いのに、その上店頭での値引きまで加わるから
任天堂ソフトの実質的な価格競争力はサードを圧倒している。
さらにサードソフトは平均値と中央値が大きく乖離しているから、売れるソフトと売れないソフトの落差が激しく、
ギャンブル率が高い。消化率の低いソフトは当然ワゴン行きだから、ここでも健全に売れたサードソフトとの内ゲバ争いが起こる。
よってサードにとってのWii市場とは、圧倒的なブランド力と価格競争力を併せ持つ任天堂によって頭を抑えられた上に
コケたソフトとのワゴンソフトとの価格競争にも巻き込まれ、本来売れるべき本数が売れなくなってしまっている。
その上にやたら博打率が高い
どんなマゾ市場だよ・・・
>>361 >いつ発売されようと、今日買ったユーザーからすると今日買ったソフトでしかないんだよ。
もとはこのこの文に対するレスね。
ズレた質問で話に入ってきたのはあなたでしょ?
>>366 >もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
>(シュタゲプレイ中です)
別の書き込みのこれは無視ですか?
>人気があれば買ってみようかって気にもなるだろうに無価値とかねえ
>買っていたとしても友人知人が買えば意味も生まれるだろうし
他人の行動主体で、自分の取捨選択と意思が全く無いなこれ。自分の頭使わないのかな。
どこのロボットだよ。
>>369 だからすり替えるなって
一般論的な話から個人的にって話にしやがって
自分の奇妙な書き込みに対する突っ込みは全部無視して、人の揚げ足とりに必死な男の人って・・・
>>370 オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
ID:7v2YBGNC0は、まず自分の発言の矛盾を正してからにしてください。
ゲハでは豚が百獣の王だからな
ケモノは豚しかいないけど
>>373 自分のレスも記憶できないから、豚パラドクスが起こる
203 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:33:50 ID:7v2YBGNC0
>>192 今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?
中略
361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:10:29 ID:7v2YBGNC0
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問
中略
373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370 オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
中略
>>376 稼働率に自分的価値を聞いたのはのはお前だと言いたいわけ?
でもオレが聞いてるのは今年発売されたものに価値を見出せるのかって話だし
それについての答えはねえんだわな
ただ去年発売されたものに価値はねえの1点張り
それにしたって初めは売れても価値はねえって言ってるのが
対称そのものが価値はねえって話になってるし
>でもオレが聞いてるのは今年発売されたものに価値を見出せるのかって話だし
今年発売されたものが「売れること」に価値を見出せるかだな
>>378 今年発売したものに価値があるって彼は一言も書いて無いけど。
どこでその脳内発言をひりだしたの?
勝手に妄想して勝手に自分の主観で聞いただけでしょ。
主観だけでものを喋ってないというのも嘘だし。
231 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 15:27:44 ID:7v2YBGNC0
モンハンもドラクエも遊べないサードが一番売れる(笑)ハードがあるんだっけか
唯一の希望のFFも糞だったみたいだしご愁傷さまなことだ
373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370 オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
豚が発狂してるな
発狂してないでgeiminのベスト1000データから使えるデータでも作ってこいよ
こっちは忙しく相手できないわw
発言が一貫してないにもほどがある。
まるで岩田みたいだ。あ、岩田さんでしたか。すみませんw
それに一般論一般論というが、その一般論はどこでサンプリングしたの?
結局主観でしか無くない?
俺は過去ソフトも価値があると思ってる!
これを貫き通せば別に良いのに、脳内一般論を持ち出されてもしょうがないんだよ。
過去ソフトに価値があると信じてやればいいじゃないか。
無いと思っている人も居るだけでさ。
>>379 去年発売されたものが売れても買った人やら見送った人には価値がないって言うから
じゃあ今年発売されたものが売れたことに価値を見出せるのかって話なんだが
返ってきた答えは去年発売されたソフトはオレ的には価値はない
ほりゃ聞いてない答えが返ってきたり
話のすり替えも行われてりゃ話がおかしくなるわな
>>371 一般論かどうかは誰が決めるの?
まあ確かに自分の感覚を元に書き込んでるが、
一般論とまでは言わないけど、
ある程度は共感を得ると思って書き込んでますよ。
全員に否定されたらさすがに違うかなと思うけど。
>>377-378 個人的な話を聞きたいのかい?
>>383 >去年発売されたものが売れても買った人やら見送った人には価値がないって言うから
>返ってきた答えは去年発売されたソフトはオレ的には価値はない
一貫してるじゃないか。どこですりかえしてるんだ?
書いても居ないことを脳内で組み立てられて、答えろといわれても困るでしょ。
そっちのほうがすり替えじゃないか?書いても居ないのに。
あと、以下の発言で、「主観だけでものをしゃべってねえ」
といいながら、「自己中オタク」と主観で喋る芸術を披露した点についても一つ
373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370 オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
20009年発売サードの2009年内販売本数(メディクリ確定版)
5507本以下 39
5508-10000本 8
1−3万本 15
3−10万本 19
10-20万本 3
20−30万本 3
30万本以上 1
合計 88
桃鉄とTOGは20万本到達してるから10−20万が1で20−30万が5だな
10万本以下はパワプロの8万本が一番上だから殆んど変化がないと思われ
5507本はメディクリ1000位以下ということ
>>377 >ただ去年発売されたものに価値はねえの1点張り
嘘をつくのはやめてくださいね。
>もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
>(シュタゲプレイ中です)
まあ無価値というのが気にさわったのかな。
そりゃどんなタイトルでも販売してるんだから本当に無価値になることはないでしょう。
無価値という言葉をつかったのは謝ります。
「価値が薄れてく」という言葉に代えましょうか。
そのための中古、ベスト、値崩れでしょ。
まぁ、そんなことよりも、Wiiの今後の新作がパッとしないのが最大の問題なわけだが。
そこんとこどうするよ。
マリギャラ2とゼノブレイドとラストストーリーがあるさ
ありがとう、任天堂
ずっとマリオで遊んでられるなんてうらやましいなあ
任天堂には良いんだろうけど同じものが長く売れ続けるのも結構考え物なんだよね。
ってか発狂してWiiと無関係な事しか書かない豚はNG入れるなりしなさいよ
そうするとネタが・・・。
そうだ、無理やりWii擁護の立場になって話してみよう。ディベートでもよくやるし。
少し時間をくれ。
>>381 教祖の発言が一貫してないんだから
その信者も同様に発言が一貫してないのは当然だろw
ありがとう任天堂なんて言うくらいの宗教なんだからw
全世界でのミリオンなんてWiiに限らずキリがないけど
ミリオンタイトルの内訳を調べて見てみれば面白いと思うよ
何故サードがソフトを出さないのか
そして今後サードが売るためにどういったソフトを出すのか分かると思う
ゼノやラススト楽しみにしてる人には辛い現実
その割に減収減益て意味分からんw
デカスポルタとかジャストダンスみたいのが売れたんだろうなあ、って思うよ
全然サードが死んでなくてむしろミリオンのペースが上がってる現実は見えません
バカサードがどこで出そうとするかはまた別の話
なのになんでソフト減るんだろうな。パラドクスだな。
変豚がID変えて暴れてんのかw
サードのソフトが増えるといいねぇ
あ、フィットネスとかはどんどん増えると思うよ多分
408 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:02:18 ID:RVsA+uOL0
Wiiで作るとどうしてクオリティが下がるのか?
ああ街が無くなったり一本道になったりね
DL販売ならジワ売れ上等だけど在庫リスクのあるパッケージソフトの
場合は一概に初動型を責められないからなあ
ゲームソフトもある意味生鮮食品と一緒だよ
統計的にみて殆んどのソフトがが初週とその消化率で占えるけどな
いやあ岩田に破門されるとは実にめでたいw
ま、今回調べてみてWii市場がこうなった理由が分かったよ
とりあえずサードが任天堂に対抗するには定価を任天堂ソフトより1000円下げるしかないね。
そうしないと任天堂ソフトの過剰出荷で起こる値崩れに対抗できない
そうすると儲からないから、程々にするのが一番だけどね
岩田ちゃんは、こういうときに限ってMWを除く、とかやらんのな。
とうとう国内のデータを持ってこなくなったwww
外国もメディクリやエンブレみたいに消化率まで分かる販売データがあれば分析するんだけどねえ
>>416 サードはそういうソフトばかり出せば解決だよな
安藤ケンサクもこのラインを描くんですね!
特にここの統計バカがバカなのは初週消化率と累計を調べないこと
せっかく計算して出荷数が分かるんだからどれくらい追加されたかを調べればいいのに
初週消化率の累計とか無意味すぎて腹が痛い
>>420 ケンサクだけじゃなくて、TOGも罪罰も朧も428もレギンもタツカプもなんでも描くよ!
だって岩田社長がそういっているんだもん間違い無い!
>>421 ならあんたが計算してデータ出せばいいんでないかい?
このスレでは以前から、サードはWiiにはパーティゲームや健康ゲームや
子供向けのゲームを出せとずっと言ってきてるよ。
だからJust Danceとか、バンナムのBen10とか売れてるじゃん。
ちなみに、Ben10はアメリカで大人気の子供向けアニメ。
あれ・・・でもおかしいな。
岩田ラインを描くためには、ランキングから早期に消滅するとあのライン描けないよね。
>>377 >今年発売されたものが売れたことに価値を見出せるのかっ
正直答える程度の質問じゃないと思ってスルーしたけど
一応これにも答えておくかな。
そのソフトに「やる」だけの価値があると思うから発売日に近い日に買うんでしょ。
発売日から離れれば離れるほどなんらかの理由があって、
それだけそのソフトの価値に対する評価が低くなってると思うけどね。
買う理由買わない理由なんかは人それぞれでしょ。
例えば評価待ち、買うほどではないと思ったけど何かきっかけがあったとか。
物理的な話で言えば値引き待ち、もcoopの人数とか、coopのレベル、サービスの停止、友人との話題とかね。
個人的な理由としては一番でかいのは「早くやりたい」「早く知りたい」という欲求かな。
その欲求を満たすことに十分な価値はあると思うけどね。
>>424 いや、言ってないよ、そんなこと
Wiiで売れるタイプのゲーム出せなんてのは皮肉以外で聞かない
このスレで問題にしてるのはサードが普通に作ってるゲームがWiiで売れないってことだから
MH3がP2Gより売れてどうだった?
へえ。俺さ、任天堂にとって都合のいい数字だしたんだよ。
それでも十分だったから
現実をみせてやるよ
メディクリ2009年トップ1000位まで、Wiiソフト
一つ目がファースト込みの平均年間販売本数−サードのみの平均累計販売本数
二つ目ファースト込みの平均累計販売本数−サードのみの平均累計販売本数
DS 24898 171178
PS2 -102 -121
PS3 -3232 -1497
PSP -742 -1084
Wii 70798 225718
XB360 -12 274
ありがとう、任天堂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーあ自分でデータ集計しないならいわなきゃ良かったのにね
任天堂市場の異常さがDSまで及んじゃったよwww
>>428 P2Gより売れたMH3を入れて、FF13を抜いても国内サード累計ダブルスコアで負けてどうだった?
しかもDSはサードにDQ9が入っていてこの差なんだぜw
まあ逆に言えば、任天堂の売上をたたえるスレなら、
まさに任天堂、ありがとう。
な訳だ。このスレではいかに任天堂が異常であるかを示す好例だけどな
売上スレあるんだからおみあげに持って帰ってくれ。きっと任天堂スゲエっていってくれるよw
バカだけに長文のくせに把握しにくい表だな
単純に2009年にWiiのソフトでファーストは何本売れてサードは何本売れたんだ?
2009年発売限定とかせこい真似は無しでな
>434
ばーか。
メディクリの数字は2009年に売れたトップ1000だから、2009年前のソフトも入ってるよ
まあ畜生の豚だから数字の意味も理解できないく当然だな
パワーポイント職人にとってはいいカモだw
いいから分かってるならさっさと数字だけ書けよ
質問に対して別の答えをする奴だな
さすがにWii市場の異常さは岩田本人も実感してると思いたいがなあ
>>438 面倒だからお断りします
どうせ烏合サードは501から1000の間で結構売れてるだろうけどな
任天ソフトは1本あたりの本数が多い大型はほとんど集計に現れてるから
1000までだとサードの割合が少しは高くなるだろうがな
>>437 前の株主総会の時
「CoDを除けば」なんてやってたじゃん
つまり分かってるんだよ
決算の北米抜き、PSP版除く鉄拳6で煽ってた奴って釣りだよね
釣りだと言って!
Wii PS3
---- --- ----
2006 23 26
2007 275 172
2008 259 372
2009 287 587
-----------------
844 1157
2010年の国内WiiサードとPS3サードの累計ってある?
じゃあいちゃもんつけるんじゃねえよ
数字には数字で反論する
それが面倒ならたんなる基地外じゃねえか
あ、豚だから人間じゃないかwww数字読めないねw
>443
それはすでに作ってあるから待ってて
PS3はすれ違いだから自重してた
おk
>>444 だけど数字にゃ はははんは 泣けてく〜る〜
魔王は魔法が使えるけど、人豚はブヒッチ入れるだけしか脳がないしなぁ
>>444 豚は「売れてるもの=正義」という病気に罹ってるから売れてるもの
以外は何も見えないんだよ・・・
最近思うのは、
N64や、GCの苦境時代でも任信はサードは死ねとか言ってなかった気がするんだ
ところがWiiになって売れないサードは死ねと言い出した
やっぱりWiiって信者でさえおかしくしてしまった
史上最低のハードだよな
でも、売れたFF13は糞あつかいだよ。パラドクスだよ。
>>450 パラドックス:正解がないもの
ジレンマ:矛盾した正解が二つ以上あるもの
矛盾:正解が前提と反するもの
この場合は矛盾
>>449 いわゆる任天堂信者の大半は勝ち馬に群がる豚だからGC以前の
任天堂ファンと同一人物と思ってはダメ
あー面倒だけど出してみたぞ
2009 Wii ファースト 8755423本 サード 4766233本
ゲーム博物館のTOP30のデータとはだいぶ違うな
>>442 これが博物館のやつか
誤差ありすぎだろ
>>453 表計算ソフトに貼り付けて、列選択して、
文字列数値変換
機種名でソートして、部分SUM取れば楽だったのに
>>455 ファミ通TOP30の統計とメディクリ1000までの累計
集計機関の差なんか吹き飛ぶほど誤差が出ると言ってる
>>456 >機種名でソートして
これ以外はそうしてやってみた
どちらの値を見ても、国内Wiiサードは壊滅してるな
あー疲れた
じゃあな…
知恵熱でも出たんか?
全累計持ってきても、結局国内Wiiサード売れて無いって事実がよりはっきりしただけだったな。
>>428 >MH3がP2Gより売れてどうだった?
えっ
どういうこと?w
誰か教えて
>>464 海外分含めたとしてもぶっちぎりでP2Gの方が売れてるよ。
やっぱJustDanceだけ、って感じかぁ なんだろうこのこみ上げる空しさ
豚もさすがに、故にWii市場は素晴らしい、とストレートに言えんわなぁ
JustDance2出ないかな。そうするとWii市場がもっとよく分かるよ!
>443
すまん作ったの2009年のメディクリだった。
観測不能が多すぎて、現時点では統計として意味が無いかも
あと>453の数字はポケモンをサード扱いしてるからちょっと違う
ポケモンがサードだっていうならそれでもいいけど
2009年
合計 13521656
1st 9066749 67%
3rd 4454907 33%
>>465 MH3の海外の売上ってもう出たの?
海外売上だけでもMHP2Gより売れてるとは思えないけど
海外ではPSP終わってるから
>>469 その割に結構ソフト出るんだよなぁPSP
あと参考にPS3な
合計 8343862
1st 980515 11.75%
3rd 7363347 8824%
>>461 お前は一体何をやりたかったのか?何を主張したかったのか?
サッパリですな(・ω・)?
>>467 そういやこの数値ってこのスレじゃ何度か出てたような…
>1st 9066749 67%
>3rd 4454907 33%
ID:HHG0rc0X0は既出ネタに喰らいついただけなのか?
hg
また変豚かw
あー任天堂だけハネたからポケモン忘れてた
サード累計の毎週TOP30と年間TOP1000の誤差
Wii 287000:4454907=1:1.55
PS3 587000:7363347=1:1.25
Wiiの方が比率的に乖離が大きい
下位でジワ売れする傾向があるのでTOP30と差が出やすい
94 名無しさん必死だな [sage] 2010/05/04(火) 19:15:13 ID:KL4XmJwi0 Be:
むしろ自称ゲーマーが任天堂ハードを避ける理由がわからんな。
マリオとか2D3D問わずライトでも遊べる工夫はしてるけど、
基本的に難易度も開発側の作り込みもガチなんだけど。
シェアの多い任天堂ソフトの初週消化率が低めだからな。当然販売店は処分の為に値引き販売するから販売価格は下がりやすい。
購入価格が安いほど買い易く売れやすい訳で、客から見たサードとの購入価格差が生じやすい。
その定価もロイヤリティを支払う必要がないから任天堂の方が安い。おまけに鬼CMのオマケ付き
Wii市場というのゲームの中身うんぬん以前にサードが圧倒的に不利な環境下なんだよ。
別にサードを優遇する必要は任天堂にないからいいんだが、(目的は任天堂の収益だから)
このスレでは致命的な問題になりうる。
販売店の過剰発注を誘うのは任天堂のブランド力だから、サードはブランド力に対抗する何かを見つけないといけない。
もっとブランドを大事にしろと思うところはある
任天堂ハード避けるっていうかwiiだろう?
自称ゲーマーが現行ハードで一番要らないのは間違いなくwiiだと思うんで。
>>477 何か技術的なブレイクスルーがあって単独で市場を席巻したのなら
業界の人はそれに食いついて行く必要がある
が、そうじゃないからね、Wiiは
単に業界を劣化させて、自社だけ儲けただけで終わりそう
>479
DSの場合ソフトの定価がWiiよりもさらに安いんで、価格差の問題が多少緩和されているんだよね
もちろんユーザー層がWiiほど終わっていないのも大きい。国民機だからな
サードが下位でと言ってるだろう…
>>480 長い目で見ると、ますますWiiに投資する意義がなくなるんだな。
リモコンも想像以上に底が浅かった。
そんならHD開発環境整えますよ、っと。
カプコンのMTフレームワークとかに触発されているメーカーは多いはず。
サードのジワ売れと言うのは基本的にワゴンだからな
MH3やデカスポ2、在庫の達人など枚挙に暇がない
でもワゴンは在庫処分だから追加発注はまず起こらない。そして次は間違いなく受注を削られる。
任天堂のジワ売れと言うのはブランド力とサードに対する販売価格差が根本にある。
販売価格差とブランド力がそのままサードへの強力な競争力になっている
その競争力は>477にある通り複合的な環境要因だから、サードとしてはどうしようもないんだよね。
>>476 マリオをやらなきゃゲーマーじゃないみたいな論調は押し付けがましくてうんざりだな…
マリオしかやるもんないから仕方が無い。
>>483 くしくもHD機の市場が割れたことで、
汎用Engineの重要性が増して、開発が活発になったのはあった
ただその理由は、似たようなアーキテクチャだとお手製で
マルチ化することもそうそうコストの高い問題じゃなかったんだが、
今回は既存技術の先鋭化と、新技術の台頭という状況だったことが大きい
つまり、それらの先端技術に対して、技術者が食らいついていったと言うこと
Wiiにはそう言う要素全くないからな
レギンレイブみたいなwiiでしかプレイできない任天堂のコア向けソフトさえ
まったく売れないんだからサードにゲーマー向けを出せっていう主張はおかしいよ。
くやしかったらゼノブレイドをハーフミリオン売ってみろっていう話だよ。
なんでサードが任天堂市場を耕さなきゃならねぇんだよw
安藤ケンサクが入らなかったことで、メディクリ50位は
少なくとも1000本以上ということがわかった
>>485 マリオぐらいは一回ぐらいやってると思うよ、ゲーマーなら
スーパーマリオか、マリオワールドか、知らないが
継続して全部やらないといけないとかって言うのは
ゲーム性云々言う人の言葉じゃないとは思う
Wiiは
ありがとう、任天堂
これでいいんだと思う。現役になったとは言え据え置き現行機の中では一番採算よく商売出来てるし
任天堂はね。
にも関わらず任豚が、心の底からありがとう、任天堂と思わないから話が厄介になってる
信心が足りない。
俺はマリオより悪魔城伝説を勧めるね。ゲーマーになら。
自称ゲーマーだけどマリオは64以来やってないなぁ
今マリオやっても楽しめるのかな・・・不安だ
>>488 Wiiだとゲーマーも一般人もマリオしか買わないねって話なのかしら
それで余所にてやっていける算段があるなら、そうするべきかなぁとしか
>494
少しCMを一新するだけでマリオカートが週販で1−2万本増える市場だから。
いかにあのCMが威力を発揮してるかを如実に示した
その為には1000億円位つぎこまんといかんけどねw
>>493 2Dマリオなら、家族や友人と楽しめると思う
ソフトメーカーとしてみた場合、任天堂はやっぱり優秀かと
それとWii市場の歪さは関係ないけどねw
>>490 まあスーパーマリオくらいはやったけど特別視するほどの感銘は無かったな
色々やったゲームの一つってだけ
>>416 JUST DANCEから「ありがとう任天堂」の感謝の声が聞こえるんだろうな。
任豚だとw
>>494 いやサードも一番パイがでかいところで商売できるならそれにこしたことはないだろ。
問題なのは任天堂ですらwiiの特性を生かしたコア向けソフトで市場を耕そうとしないこと。
なにを血迷ったのかゼノブレなんかリモコンについてのプッシュが今のとこ0だし(使わないのか?)
余所でやっていける算段がなくてもやらざるを得ないんだよ。
パイがでかかろうが、SD機なんかに今さら注力してたらますますガラパゴスになりそう
>>499 というか今回の業績発表で明らかになったけど
いわっちも、どうして良いか分からないみたいだね
本心、何この市場、なんじゃないのかな
そのパイだってサードにとってはPS3の6割だからね。
それなら携帯機に投入というのが最適解だろ
先行者利益が欲しいなら3DSかPSP2にでも投入した方がマシだろうし
そもそも、ライト向けのパワプロすら逃げ出市場だ。
コアゲーマーどころかライトゲーマーもおらん。
SD機っていうかwiiに注力することはもうないんじゃない?
去年いろいろなサードラインナップで盛り上がったのに結果がでなかったし。
多機種を殺しきることが出来ないくせに寿命が短すぎて商売にならないっていうね。
まじで
ありがとう任天堂
もう百万遍語られてきたことだけど、結局PS3が価格設定等で自爆して
独自路線で新規開拓したWiiに普及台数で見かけ上負けちゃったのが
今世代の混乱を招いた要因だろうねえ……
Wiiを抜きにして、箱○とPS3だけだったらサード的にもう少し楽だったかもしれん
しかし、あの馬鹿ってここでファミ通TOP30の週販を追ってる意味を
まるっきり理解してないな。昔からここで見てるデータを無意味という
任豚はいたが。
ファミ通週販ベースだと一度も30位以内に入らないタイトルは数字に出てこない
ワケだから、年間ベースの数字に比べたら、累計で差が出るのなんて
当たり前という前提でデータを見てるんだが。
その上で
>>442のように、年々サードセールスが拡大していってるPS3に対して、国内1000万台
ハードのWiiではほぼ横ばいが続いてる事が分るのに意味があるってのに。
それを馬鹿は、ここで見てる数字とメディクリTOP10000累計ではWiiとPS3の数字が
違いすぎる!!!意味がない!!とか頓珍漢な事を言い出す。
>>504 地デジ以降も終わるし、Wiiは寿命だろうね
で、気になるのがHD機投入の時期と、PS3、箱○とのシェア争いの結果かねえ
>>501 どうしていいかわからないとかw
どうしょもねぇだろもうそういう売り方しちゃったんだから。
次の据え置きではwiiで出来たイメージが尾を引かないといいですね。
レベルの事しか言えないよなぁ。
新作の詳細データ
http://azalyn.blog22.fc2.com/blog-entry-129.html DS ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2 682,000本
PSP メタルギアソリッドピースウォーカー 446,100本
PS3 スーパーストリートファイター4 80,100本
360 スーパーストリートファイター4 29,600本
360 スプリンターセル コンヴィクション 16,500本
PSP マリッジロワイヤル 15,300本
PSP 一騎当千クロスインパクト 13,900本
PSP 絶対迷宮グリム 6,200本
PSP 乙女はお姉さまに恋してる 5,800本
DS Rooms 2,900本
Wii 安藤ケンサク 1,000本
Wii バスフィッシングWii 500本
>>505 相当難しい時期だったのは間違いない
10倍以上スペックを上げないと差が見えない
だけれどそれをするとコストがPS1→PS2とかなんて比較にならないぐらい、
すさまじく上がる
かといって性能を落とすと、安くできるが
前世代との区別がつきにくい
こう言うのは、技術の変わり目に起きやすいけどね
本作はプレイヤーが仮想暖炉に向かうことができるシミュレーションゲームです。
プレイヤーは薪を火にくべたり、ふいごで空気を送り込んだり、
マントルピースを装飾することができます。
Nintendo Everythingでは幾つかの詳細も掲載されていたのでピックアップしてご紹介。
・非常にシンプルなシミュレーションタイトル。
・My Aquarium(ブルーオアシス〜魚の癒し空間〜)に似ている。
・くつろぎと安らぎを提供する。
・いかなるWiiウェアタイトルよりも優れたグラフィックス。
・Wii史上最もリアリスティックな炎。
http://gs.inside-games.jp/news/231/23107.html 暖炉に薪をくべられるのはWiiだけ
>>507 つかシェアかぶるか?
任天堂のHD据え置き機にPS3箱○と同じ目的で買わせることが出来る機能が乗っかるとは思えないんだが。
次の機種もフェザー層を獲得してそれで終わりなんじゃないの?
>>509 これを見るたびに思う
なんで、安藤がバスフィッシングより上なんだよw
514 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:24:07 ID:INrs2jVXP
任豚は暖炉に薪くべながら任天堂の利益を喜んでろよ
それでサードが全て滅べば満足なんだろ
サードにとってはロイヤルティの必要ないPC市場がブルーオーシャンの
はず・・・だったのだが家庭用ゲーム機とは比較にならんくらい割れ被害
が酷すぎてとてもそんなこと言ってられないからなあ
それもこれもMSが割れ対策に熱心じゃなかった・・・って某ハード会社も
似たような(ry
>>510 PS2の一極時代にサードが慣れちゃってたのもまずかったのかもね……
プラットフォームを選ぶ能力が失われたという意味で
SCE的には、海外市場で箱○に先行されると取り返しがつかないと思ったのかねえ
国内だけなら箱○なんて普及するわけないんだから、1年遅くても平気だったろうに
PS3は今の状況で箱○と1年差だろ、さらに1年だとさすがにきつかったと思うぞ
>>512 そういう解釈もありだと思う。ってか実際、サードが集まらなきゃそうなると思うw
ただ、SD機で正確な比較対象がPS2であるべきだったWiiと違って
今度出るであろうHD機は一応PS3と箱○に追いつくわけだから
今よりは同じ土俵で語れるのではないかなーとも思う
ぶっちゃけフェザー層ですらWii時代に比べて大幅に数が減ると思うけどねw
519 :
名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:27:42 ID:INrs2jVXP
>>516 まだこんな寝ぼけた事言ってるのか…
これからもずっと言い続けるんだろうか
暖炉に薪をくべながら
>>515 そういう意味だとDSっていうかマジコンは割れの敷居をすごいさげたな。
秋葉原に普通に親子連れがマジコンを買いに来てるんだぜ。
3DSはその辺もうちょっと頑張ってほしいもんだけどね。
お前ら薪くべるゲームが出るハードが主流とか思ってるの?
>>517 海外だけ見ると、あれ以上遅れるわけにはいかなかったんだろうなーと思う
国内に関しては、PS2市場が主力の内は箱○にサードが集まらなかった気がするけどどうだろう?
PS3が初動に失敗して、粟食ったサードが一時箱○に流れたという認識なので
ハードで利益出せるのに、割れ対策なんてまじめにやるのかしら
せいぜいFitみたいな要周辺機器なソフトを出す程度だと思う
>>518 今年はもう絶対にでないだろうから2011年以降にリリースされるんだろうけど。
wiiでこれだけの結果が出てるのにサードがわざわざ突っ込むのかねぇ。
まぁ本当に同レベルのスペックまで上がるんであればマルチに含まるだけなんじゃね?
そこでまたマルチ最下位とかになると省かれるんだろうけど。
ケンサクは欲張らずにWiiWareにしておけば良かったものを
>>523 いくらなんでも次世代でwiiDSレベルのセキュリティ意識だったらやばいだろw
最低PSPレベルのアップデート対策はするしょ。
しなかったらマジで癌じゃんw
本作はプレイヤーが仮想暖炉に向かうことができるシミュレーションゲームです。
プレイヤーは薪を火にくべたり、ふいごで空気を送り込んだり、
マントルピースを装飾することができます。
薪だけにWiiは末期なんだよ
>>524 サードの意識がSFC以降の「任天堂外し時代」からどれだけ変化したかは謎だけど
そのへんを考慮しないでも、正直Wiiで懲りてる気はするねw
ただ、でかい企業の進退はよくわからないけど、SCEなりソニーなりは大丈夫なんだろうか
SCEとMSが現行機で勝負を続ける限り、据え置きで任天堂が入り込む余地がないようにも思えるし
HD機になることでゲームユーザーが案外するっと集まりそうな気もする
さすがに次は棒振りに拘らないだろうしw
>>520 子育てブログポータルサイトで、
「子供の誕生日プレゼントにはマジコンがお勧め」
なんてブログがGoogleで引っかかったことがあった
>>505 SCEとしてはPS2市場が予想より早く死んだのが計算外だったのだろう
(その割にソフトは出続けてるがw)
N64のころの任天堂と同じようにSCEは「技術力と資金力のあるところ
だけPS3でやればいい。そうでないところはPS2とPSPで頑張れ」という
方針だったのだろうが多くのサードは高騰し続ける開発費に疲弊して
「PS2より安く作れる」という任天堂の甘言に見事引っかかってしまい
SCEの計画が狂ってしまった
>>530 ちょっと違うな
SCEとしてはもっと早くPS2を殺すつもりだったんだよね、それも簡単に
しかしCELLの開発(ハード、ソフト)が想像以上に長引いて、
PS3の発表(PS2の鈍化の開始)から、PS3がでるまで予想以上にかかった
各三社ともに他にも想定外のことが多すぎて(割愛
こんな混沌とした状況になってるんだと思う
>>528 そういう意味じゃHD機リリース済みの2社も現状はよくないだろ。
ただサードから見たら消去法でHD機のほうがソフトが売れるねっていうだけだ。
任天堂がそこに入り込む余地があるかっていうと謎だな。
まぁPS3と箱はもうちょっと引っ張りそうだし
よっぽどのソフトが出せない限りは買い替えは起こらないんじゃないか?
現HD機との複数所持どまりじゃないのかね。
>>520 「任天堂はハードを売るために割れ対策を後回しにしている」という
イメージを与えたのはよくなかったと思う
マジコンについては完全に対応を誤ったよ
>>533 そうすると、最終的にはいつも通りサードの弾が勝負を決めるようになるのかな……
現状だとPS3と箱○はマルチ多すぎて、別である理由がユーザー的に薄いけどw
あと、これが大勢に影響あるかどうかわからないけど
オン機能でも任天堂は大幅に遅れてる気がする……
ネットで買ったコンテンツやタイトルがアカウントに紐付けされてないのは今となっては異常
>533
箱が顕著だが会社としての成長性を重視するならHD機を手がけざるをえない。
海外に膨大な市場があるから。ただ問題は海外勢はもうHD機は特別なものでもなく手馴れた物にも
関わらず、国内サードの多くは手付かずか、MGSや戦ヴァルみたいに一手パスしたから
世界的な競争力がついていないこと。
バンナムがタイタンやmajinにこだわるのは分かるが、見た目だけなら外国勢の2枚落ち。よほど中身がよくて
莫大な広告費をつぎこまんと売れんだろ。
最初にWiiで保険かけずにHD機に注力しなかった所は今そのツケを払ってる
携帯機は将来的にはスマートフォンなどと競争せざるをえなくなってくるから、大幅な単価減を覚悟しないといけない。
>>528 棒振り無い=Wii互換無し、なんだけど
いいのか?
>
>>537 いや、棒振り機能は残るだろうけど、サードやユーザーに棒振り強要しなくなるのではないかと
>>537 WiiコンはWiiコンで使えるようにして
別のコントローラを同梱って手もある
>536
全面的に納得できた
>>535 どうだろなぁw
箱もまだ粘ってるしwiiHDとも決着っていう決着はつかないんじゃないかなと思う
あとネット周りは2週遅れぐらいしてると思う。
>>536 国内サードは特に携帯機やwiiに逃げまくったからなぁ。
不況だからリスクがってのはわかるんだがもうちょっと継続的にやっていくべきだったんだろうな。
まぁまずは国内で評価されてそれが海外にも伝わって売れるようなHDソフト作らんとねw
>>537 Wiiの呪縛から解き放たれるのって
他ならぬ妊娠が一番切望してそう
>>506 だからWiiの方が差が付きやすいと言ってるだろう
何が頓珍漢なんだ
>>538 Wii次世代機の問題ってさ、個人的には実はそう言うハードよりソフトの面が相当厳しいと思ってる
PS3の時は互換機能について、PS2が変態仕様だったので
物理的な限界を超える術がどうしても見つからなくて
ああいう形になった(現状ではLSがeDRAM代替になるんじゃねとは思うが)
そしてCELLが全く新しい構造だったので、
一般用途に通用するようなライブラリ、エンジンの提供ができなかった
(現状では相当改善されてる)
ただWiiの場合は
1.ハードが隠蔽されていない(PS2同様ハードを叩きまくり)
2.ソフトウェアエミュレーションソフトを作る技術がない(アーキテクチャを変えられない)
3.そもそもマルチタスクOSが今までにない(マルチコア化は必須だし、それにはそれが必須)
こういう問題がかなり大きいと思う
でユートピアのはずの北米HD機市場でカプもバンナムもセガも赤字なんだが
Wiiでそういうことがあっただろうか
WiiHDといっても簡単じゃない
タイタン、majinを見ても分かるが、開発ノウハウはすぐにはできない、ゲリパは初期にHD開発経験あるのにこれなんだから。
次に開発ツールやエンジンと言った環境づくり、PS3はここでつまずき、血を吐き出す思いで、箱とのマルチすらもしやすい
ようなライブラリーを整備した。最近、徐々にマルチでPS3の方が出来が良くなってきたのは、この努力と無縁ではない
(MSKKは日本を諦めてるから)
まさか任天堂がdirectXを導入するわけにはいかないから全部作らないといけない。
CPUだって世代が違いからCELLとPXの様にコア部分に共通性が持てるかも分からないし、新世代のGPUを入れれば
ライブラリーを整備しないといけない。HDの経験を全く持たない任天堂が全て責任を持たないとイケない訳だ。
>542
ラストストーリーのグラ賛美の大合唱等を見ても
最近の任天堂信者の無理してる感は可哀想……
べつにどのハードでもやりたいものを買って好きなように楽しめばいいだけなのにねえ
モープラで振りブームが復活すれば完璧だったんだろうが
あまり良くなかったのがダメージでかいんだろうな
HD市場をぶんどるには手遅れ過ぎる
何か業界人みたいに技術的なこと語ってるけど
お前らにその辺のことが分かるのか
知ったかぶりすんなよ
>>545 現HD機が赤字市場なら今後もどんどんHD向けリリースは減っていくんじゃない?
少なくともバンナムは今年もwiiより多い数のソフトをHD機で出すみたいだけどね。
なんでだろうねw
>>544 >>547 課題なり問題点なりをわかりやすくまとめてくれてありがとう
そうやって改めて見ると、競争から降りてたのはサードだけじゃなくて
ある意味で任天堂もだったんだねえ
そうするとやっぱり任天堂の本気は3DSになるのかな
>>550 HD機向けは作り始めてすぐできるもんでもねーし
去年の赤字見て青ざめてんじゃねーの
バンナムの今期予想も超控えめだな
一応黒字になる予定だけどなw
>>551 こういう物言いはあまり好きじゃないが
以前に、Wiiはミニゲーム(Wiiware)が主戦場で
ライバルはiPhoneだと言ったことがある
Wiiに関しては、このままフェードアウトして(健康器具は売れるので継続してCM)
相応の技術(コストがかからない)である携帯機が妥当だろうとも言った
>>544 難しいことは分かんないけど
Wii2はWiiとの互換持たせづらいって事?
Wii2が出るの何年後になるか分からないけど、やっぱり互換はあった方がいいよなぁ
>>553 ほほう。じゃあHD市場は終わりだな。
SD機の時代がやってくるわけだ。
そうなると任天堂も一生HD機はリリースできないな。
日本の映画でいえばハリウッド超大作に対抗するような予算の映画はもう作られない
低予算でも面白くて客の入る映画を作って成功してる場合もある
ゲームもその方向だろ
>>555 持たせづらいかどうかは関係ない
一歩先へWiiHDを進めるには、そう言う問題があると言うこと
互換性を持たせるなら、アプコン付きWiiで100%の互換性はある
>>555 同じPPC採用なら互換性を持たせるのはそこまで難しくはないよ
N64の反省からGCとWiiはそこまで複雑な設計になってないし
あとWii2って書き方は気持ち悪いから控えてもらいたい
>557
日本の映画復活は結局のところ広告代理店とTV局とのコラボと言うトライアングルができたからだからな
その分野は広告費1000億円の任天堂が美味しいところを全てさらうだろうね
>>557 いやそれでも良いけどさ
低予算の映画しか放映されない映画館ってどうなの?
ってこと
>>557 その路線が正解なら任天堂はもう据え置き新機種をだす必要性がないな。
任天堂までスペックあげちゃったら低予算開発なんて出来なくなるしね。
3DSもPSPレベルのスペックだといいな。
スペックあがりすぎると開発費高揚しちゃうし。
低予算でどうこうっつったら、今後はGREEとかそっちのが主流になりそう
>>563 だからその辺がWii(今の任天堂)のライバルだと思う
いや任天堂は据え置き機出す必要はあるだよ。Wiiだって儲かってるし
ただゲームオタがコレ一台で大丈夫、というハードにならないだけで
正解というか余儀なくされる
いつまでも技術至上の右肩上がり神話が信奉されてるのはゲーム業界ぐらいだわ
その実オタク客にしか眼がいってないんだから終わってら
>>565 こうは言いたかないが
低性能、イメージ戦略でまた市場を分割して、
業界の疲弊を自社の利益に還元するのか
これ以上ゲーム業界全体を疲弊させるのは
1ゲーマーとして勘弁して欲しいというのが
個人的な感想
>566
オタク客以外の商売なら任天堂と、国内サード3−4社で十分ってことなだけ。
それでもいいっていうならこのスレじゃなくてサードだらしないスレに行けばいいのでは?
>>566 まぁ余儀なくされるんであればそのうちそうなるんじゃないかねw
現状はHD機向けリリースが増えていてSD機向けが減ってるんだから
今ここでそんなこといっても個人論の域を出ないじゃないか。
実際にそうなったときに俺の言ったとおりになったろって言えばいいじゃね?w
>>568 数社で十分って、ビーナとかもそんな感じだなぁ
>>566 重工業なら今でも技術至上だけど。
ソフトウェア産業も技術至上だな。
スマートフォンだって技術革新から出てきたもんだし。
任天堂だって技術は否定していないしな。無かっただけで。
ゲーム業界はエンタテインメントだろ
>>567 正直同意だな
GCユーザーだったしサードに期待してなかったのは事実なんだが
今の任天堂のやり方ではゲーム市場が壊滅してしまう
そのエンタテイメントを支えるのはソフトウェア技術だからな
もちろん暗黙知もあるけど
今年発売のサードソフトの累計、モンハン3Gでなかったら100万切るって
ことはないよね・・・?
>>571 ソフトウェア産業も技術至上
これは無いと思うがw
>>573 ありがとう
GCは良いよ
猫目を嫌う人もいるが、俺は好きだった
PCが割れで壊滅したから、技術の実験場がなくなりつつあるね
>>576 会社によるべw
レベル低いとこが目に付くけど本来は
技術至上であるべきだw
>>576 は?!
おまえ……、地面に木の棒で線書いて○×ゲームでもしてろよ
そう言う時代じゃねーんだよ、もう
>>572 テレビゲームなら、その土台は電気、半導体、ソフトウェア、娯楽産業を集合させたもの。
エンタテイメントだから低性能が許される、わけではないのは、Wii国内サードの壊滅っぷりから良く分かる。
超最先端技術は必要ないだけで、そこそこの技術レベルはやはり必要になる。
でなけりゃ未だにファミコンが王座だよ。
今年のバンナムのHD展開って、デッドトゥライツ、タイタン、MAJIN、スプラッターハウスくらいか
これ下手すると潰れるんじゃないか?どれ一つとして安牌な企画がない
掃除機だって性能右肩上がりで30年以上も主婦を釣ってんのに
IT分野のゲーム機で性能求めないとかどこのヴァカですか
ユーザーの目がどんどん肥えていき
次はもっといいもの、面白いものへともっていかないといけない
>>576 低コストでの物量は第三国に負けるので、未だと技術無いところは案件取れないよ。
技術といっても、主に高い設計技術を求められる。
ただ組めるだけのプログラマだと、月契約50万がいいところ。これでも高いほう。
>>581 ゲームは残念ながら
シミュレーションに次ぐ先端技術の固まり
任天堂がちょっと糞性能路線に走っただけですぐ技術否定かよ
そういう信仰心がキモイから任豚って呼ばれるんだよ
Wiiリモに搭載されてる加速度センサ
M+に搭載されてるジャイロセンサ
こういうのは1チップに載って量産出来るようになったから低コスト主義の任天堂でも採用出来るようになったんだろ?
結局今の任天堂が持ち合わせていない部分を叩いてるだけだな
>>582 内訳はしらないけど
箱8本PS13本らしいな。
何がでるか、結果はどうなるかは問題だがw
任天堂だってリモコンの技術力は世界屈指だよ
それが次世代への強みになれなかったところが問題なわけで
>588
MoveやNatal対応ソフトもあるし、DL用の軽量タイトルもあるだろうから実数はそう多くないのではと思ってる
>>577 マリサンや風タクの志の高さがその後も続けばなあ・・・
それ以前にちゃんと調整して完成した上で出していれば(ry
>>579 最低限の技術を持ってれば、
技術的な問題で「したいこと」ができないって事が減ってきてる
そうなると、さらに技術を積み重ねるより
「何がしたいか」が大事になってきてる
ま、会社によるなw
まぁHD機をたたく事しかしない時点で
任天堂が好きなんじゃなくてただのHDアンチだわなw
技術至上はバカバカしいなんてのは技術がめいっぱいある奴の台詞
技術は追求しないとだめになる。
>>589 加速度センサなんてずいぶん昔からあったのだけれど
それをサードに提供できない時点で(サポートは「こうしたら良い感じ」っていうただの職人芸)
技術力のなさが垣間見える
ゲーム製作下請けメーカーだと、HD機開発経験なきゃお話にならなくなってきたよな。
ラストストーリー程度のグラで大喜びしてる時点で
信者の人達も自家撞着起こしてるのがよくわかる
上で誰かが言ってたけど、DSとWiiしか知らない子は
古い任天堂信者と違って根本的に論理性が欠如してるよね
任天堂が今に至った経緯も理解してないし
経験ない結果がシングだしな。
次あたりモノリスがやべえんじゃないの。
はいはいwんなこと言ってもどうせバンナムのHD機向けは赤字だろw
既にデッドトゥライツとか爆死してるしなw
まあ売れそうなのはナルトぐらいか…
>>598 ゲハが予想以上に低年齢化してるんだということが先日分かった
何の知識もないのに「勝ちハードでない」という一点だけで叩くんだもの
完全に狂ってるよ
ゲーム部門は赤字だが発表してたけど、HDが赤字って発表あったっけ?
バンナムの赤字TOGとかは無かった事になります。
まぁどうせ赤字になるんなら今後HDリリースが一切なくなるだろうしそうなってからでいいだろ、
グダグダ言うのはw
現状でそうなってない事をいわれてもどうしょもないよ。
それでwiiの市場が盛り上がるわけでもないし。
バンナムのWiiソフトは去年より売れたし
いつまでも事実と違うことを言ってもな
>>601 ゲハ歴は長くないけど、おそらくPS2時代には勝ち馬に乗ったPS2jからの人間がいたと推測するw
その手の刷り込みをDS→Wiiでされた子が今はっちゃけてる感じだねえ
ある程度年輩だと、任天堂時代もソニー時代も群雄割拠時代もセガvsソニー時代も知ってるから
無邪気に勝ちハード勝ちハードなんて喜べないし、そもそも多機種持ちに慣れてて
特定ファーストの信者になるんじゃなくて、特定サードのファンになるもんだと思ってる
>596
ゲーム作りのノウハウとライブラリの提供は似て非なるものなかも
それともSCEほど気前がよくないか・・・
バンナム来期の計画
Wii 10本 520万
PS3 12本 620万
360 8本 420万
全体的に強気だね。こんなに売るソフトあったけ
>>600 なんで一言もWiiについて触れないの?
スレタイ確認したうえで来てるのに・・・
ID:+1Klwrbr0
結局発狂か
こんなキチガイスレで論理性とはww
PS3 13本だった
バンナムがHD機でコケて、じゃあWiiでのソフトが増えるかっていうと無さそうなのがね
>>605 バンナムのWiiソフトが2008年度より売れたのはD3Pを子会社にしたからでしょ
俺もびっくりしたもん。何でファミスキ&ファミトレのミリオン&太鼓より2009年度が売れてるんだ?って
バンナムのWiiソフトで、前作割れしてないのいくつあったっけ?
バンナムって合併した割りに大した成果出てないな。
決算だけが連結された状態なら、合併した意味が無い。
前作との比較で頑張っているのはワンピぐらいかな
テイルズも事情を一切考慮にいれないなら維持してる
計画では
Wii 12本→10本 微減
PS3 7本→13本 倍増
360 4本→8本 倍増
HD向けに力を入れていくように見えるね
>>619 計画だけ素直に見ると普通はそう見えるんだがなw
もうなんかHDは全部死ぬのが確定してるらしいよ。
>>614 ben10はDS版が売れたとか誰かが言ってたぞw
>>619 WiiWare(ミニゲームw)込みならずんずん計画以上に増える気がする
>>509 DS Rooms 2,900本
Wii 安藤ケンサク 1,000本
Wii バスフィッシングWii 500本
Roomsがんばった!!!!
と思ってよく見たらWiiじゃなくてDSだった
>バンナム来期の計画
>Wii 10本 520万
1本平均50万以上?正気か?
ちなみにバンナム2009年度はPS3向けも箱向けも前年度割れですた
>>513 googleのブランド力のおかげですね
>>624 Roomsは加速ボタンさえあればアナログスティックでも快適に遊べる
仕様だからこのまま殺さないで欲しいわ
逆に言えばポインティング操作は糞
>>626 おお!じゃあwiiが大盛り上がりだな。
ありがとう任天堂
Wiiが盛り上がっているはずなのに、ソフトが減る不思議。
降格赤字の鵜の字があまり任天堂向けに熱心でないからな
>>527 サード薪殺王任天堂Wii
このタイトルはまだ使われてなさそう
>>625 Wiiに限らず1タイトル平均50万なんだよね、強気だよ
全サードがWii向けに熱心でないの間違いでは
>>634 まぁやる気があるのはいいことなんじゃねぇのw
結果が伴えばもっといいけどな。
>>634 強気というかそれだけ売れないとまずいんだよ
今年発売のソフトをいまさら増やせる訳ないし
赤字で計画立てるのもできない
本当にできるのかは、また別問題
>>595 Wiiよりマシンスペックを上げる意味はあるな
Wiiは糞性能すぎて不便な点が多い
Wiiで10タイトル520万本か。
無理でしょう。
>>637 そんなもんなんですね、企業の計画って
あんまり想定と実績の差異が酷いと企業の信用に関わるかなぁ思ってました。
>>636−637
ここまで愚かなら、赤字もやむなしだな
>>639 世界?
仮に実現できるとしたら1タイトル500万本売って
残り9タイトルで20万本とかそういう売れ方だな
タイタンの戦いってのに期待してるのかねぇ。
亀レスだが
>>585 >技術といっても、主に高い設計技術を求められる
こういう技術はゲームで言えば「面白いゲームを作る技術」になるんじゃないの
今ここでいってる技術はマシンパワーをあげるって事でしょ
>>644 ソフトウェア設計技術が低ければ、大規模システム開発はほぼ不可能。
大人数が関わってシステムを作るときにこれが必要になる。
面白いゲームを作る以前に、マトモに動くソフトをマトモなコストでマトモな期間内に製造する技術。
648 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:15:16 ID:S+55dIgD0
【次スレタイトル案】
サード減収減益王任天堂Wii○○殺目
大規模システム開発って言っても、数学を必要としないシステムも多いから参考にならん
真面目な話任天堂もどうしていいか分からんのだろうなあ
Wiiは売れば売るほど儲かるし値下げしなくてもバカ売れするし
しかしソフトは一部の定番ソフトしか売れず自社の儲けしか考えない
なら現状のままでも任天堂の懐は暖かくなる一方だがゲーム業界の
盟主として何らかの手も打たなきゃならんしと
やっぱり第二のアタリショックなんじゃないか?
有難王任天堂Wii
>>649 いや、数学を必要としないシステムでも設計技術は必要なんだが。
つうか無いとシステム開発は出来ない。
何ゆえに、数学を必要しない、という発想が出てきたのか逆に聞きたい。
今キタが、Roomsは余裕で計測不能か・・・
まあハドソンは、しばらくは任天堂と仲良くしないとまずそうだから、
別に売れないのは覚悟の上で出してるのかもしれん。
アタリショックはWiiではおきないな。棲み分け程度のレベルで収まりそうだ。
昔よりゲーマーもデベロッパーも頭がよくなってる。
しかし、痛いのはWiiが新規開拓した、カジュアル層が二度とゲームに振り向かない事だな。
Wiiはアタリと違って、何かを布教したはずなんだがなぁ、実態が見えないね。
アタリショックも実態はよくわからんらしいね。
任天堂の流通統制のダシに使われてた感はあるし。
ただ、棲み分けが固定化しそうってのは俺も同意見だな。
問題は、Wii→HD機は成り立つけど、HD機→Wiiは成り立たないってことだな。
WAND+ってどっか取り扱ってる店ないのか
>>546 ライブラリっていっても、GPU作ってるメーカーが最近は積極的にライブラリも作ってるし、
GPUとセットで買ってくればいいんじゃね?
あとは外部のミドルウェアベンダーのライブラリとかも
>>658 そんなに簡単に済むなら、PS3はあそこまで苦労してないよ。
660 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:27:13 ID:yPNhs0UHP
>任天堂の第70期決算説明会にて、Wiiの新作タイトル『Wii Party』を公開しました。
これを2800円とか3800円ぐらいで売ってバカ売れしたら任豚喜ぶのかなあ
決算資料の水増しにはなるんだろうけど
うぃぱーてぃーってまたベタなソフト出すね
同じことの繰り返しだわ
まぁ、芸能人使ってガンガンCMやるだろうし売れるだろう
この手のパーティーゲームは得意だし層にマッチしてるだろうし
だから?って感じなんだけどな
Wiiスポ、Fit、NEWマリと変わらない
サードにとってはどうでもいい
ハドソンにとってはどうでもよくない
マリパは無しっていってるようなもんだし
売れ続けてる桃鉄や多分デカスポ3とも競合することになるでしょ
うわー、売れそうだ…
CMラッシュが目に浮かぶ
うわー、売れそうだ(棒)
CMラッシュが目に浮かぶ(棒)
Wiiパーティー
これが新世代機Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiで任天堂やりたかった事なんだよ
ゲームの新しい形
それはミニゲームだった
>>663 ああ、確かにサード潰しの意味では重要だな
サードにとってメリット面ではどうでもいいよね
これがいくら売れようが心底どうでもいい
パイの少ないパーティーゲーを任天堂が総取りし、ヒットはするが
市場全体としては発売ソフトは減少し、ソフト売上げも落ちていくって
流れは固まったっぽいね。
Wiiパーティ売れそうか?
しかしこれでフェザー層がどれだけ残っているのかを計る
指標にはなりそうだな。
年末の忘年会シーズンに出すつもりなのかね
もうほんとどうでも良い
5月7日閉店時点
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd − 364pt
[PS3]グランツーリスモ5 − 97pt
[PSP]初音ミク -Project DIVA- 2nd − 91pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 − 80pt
[PSP]Fate/EXTRA タイプムーンボックス − 76pt
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 − 75pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII − 73pt
[NDS]スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL − 70pt
[Xbox360]モンスターハンターフロンティア オンライン ビギナーズパッケージ − 55pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー − 39pt
[PS3]戦国BASARA3 − 39pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク − 38pt
[PS3]ロスト プラネット2 − 34pt
[PSP]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 約束の日へ − 32pt
[NDS]ラブプラス+ − 29pt
[PS3]BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT Limited Box − 24pt
[NDS]メダロットDS(カブトバージョン) − 20pt
[PS3]メタルギアソリッド ライジング − 20pt
[PSP]薄桜鬼 遊戯録(限定版) − 19pt
[Wii]戦国BASARA3 − 18pt
うぃぱーちーはM+同梱なのかな。
>>670 WiiのBASARA3がついにランクインしたか
PS3とは倍の差だが…実際はもっと差がつきそうだな
しかし久しぶりにマリギャラ以外のWiiって文字見たな
ゼノとかJPRGのくせにランクインしないけど大丈夫?
バサラより低いってダメじゃんねぇ。
>>670 で、ピースウォーカーとモンスターズジョーカー2のポイント数と、発売後の売上本数についてどうお考えですか?
>>675 予約数が販売本数に反映されるのは大人向け
ゼノもBASARA3も子供向けではない
わざといってんの?
BASARA、発売直前までどうなるかわからんけど
もうWii版もランクインってのは意外に健闘するんじゃね?
26万売れた戦国よりランクイン早いな
ちなみに戦国は任天堂ハードだけに係数かなり低かった
アニメ系ビデオ(セルの主力)はメジャーだとすでにDVDよりBDが1.5〜2倍売れるのが通例なのでバサラもその程度ならまあまあだろ
(BDとDVD再生機の普及率など語るに及ばず)
>>658 SCEはPS3の開発環境をPS2の失敗反省してミドルウェア最有力なメーカーに依頼した。が、契約通りに納品されなかった。そういうこと
>>655 あれはショックというよりブームが去ったというべきだと思ってる
アタリ2000の起爆力になったのはアーケードゲームの人気作の移植でアーケードがアタリ自体が収縮した後で後に続くヒット作を作れなかった
比較的手ごろなホビーパソコンとの競合もあったし、ゲームとかには大手小売りで詳しい担当者がいないからMH3が10日でワゴンとかになる
ほかの業界では質問したら普通はちゃんとした知識のある担当者が対応してくれるぜ
>>650 すでに答えは出てるし現実にやってる
GCみたいに抑えて3DSに注力する
それで十分な利益は叩きだせる
ゲームメディアの発達や、ゲーマーが自分の好きなジャンルやシリーズ、
話題になってる作品のみを買ったりするようになったので、
もうアタリショックみたいなのは起こらないだろ?
非ゲーマーのWiiやDSのクソゲ掴んでしまった一般人も、任天堂の超人気作しか買わないように適応したし、
iPhoneだってあれだけ糞ゲー反乱してながら、ちゃんとユーザーが選別してるしな
あと、アタリショックは、小売が不良在庫大量に抱えて新作を仕入れることができなくなったから、
急激にゲーム市場縮小したんだと思うよ
だからこそ、その反省からか、いまでもアメリカはパブリッシャーが返品受付や値下げ補填して、
パブリッシャーが在庫リスクを取って小売が在庫リスク取らない、日本の書店みたいなシステムになってるし
>>682 ×非ゲーマーのWiiやDSのクソゲ掴んでしまった一般人も、任天堂の超人気作しか買わないように適応したし
○非ゲーマーは任天堂のクソゲを掴んだんでゲームを買わなくなって、新規に騙された人しかWiiのゲームを買わなくなった
マリオ以外のゲームが売れなくなのるのって、やっぱりアタリショック並みのショックではあるとは思う
>>677 PS3版のが売れると思われてる時点で、そもそも互角の勝負する時点でオワッテルんだけどな。
冷静に分析するとWii版が負けるなんて考えられんし。
ただ、Wiiだから売れない、なんて信者ですら前提にある恐ろしいハード、それがサード殺しWii
アタリショックと違ってWiiの欠陥はロンチ当初から指摘されてたけどね。
馬鹿には分からなかっただけで。
Wiiは健康器具しか売れない!
Wiiはマリオしか売れない!
どっちだよ
そんなの両方だよwマリオ+パーティーゲーム
Wiiの革命とは何だったのか
>>682 WiiやDSは革命でゲーマーではなくノンゲーマーが云々だそうだが
つうか”大手の超人気作しか買わない”せいで衰退したってどっかのゲーム会社が批判してなかったか
あと返品制度はゲームに限ったことではなく全体の商習慣であって個人保護が目的。メーカーとの返品は受注時の個々の契約によって決まる
日本の流通主導の返品制とは全く違う
思えば「スペランカー」も「いっき」もファミコンで有名になったタイトル
なのに、新作は普通にWiiスルーしてPSにいっちゃったもんな。
回顧層やライト層も引き込めそうな弾すら逃げ出すハードって・・・・
いっきもスペランカーもVCには出てるんだよな〜
Wiiウェアで出さないのはなんでだろう?
>>689 てか、Wii&DSの革命は、ゲーム離れした人を回帰させ、ゲーム需要層を拡大する。
じゃ無かったっけ?
少なくとも現状はゲーム回帰でなく、
脳トレ・健康・マリオブームの上を早足で通り過ぎただけで、
今の所は身になってないけどね。
目の付け所と企業戦略的には凄いと褒める以外に言葉は無いが、
業界的には何をしてんのか…
と言うか衰退しててもある程度は安定してた業界を混乱させたと…
○×ゲームとか
砂のお山で棒倒しとか
けんけんぱっぱ☆とか
そういうゲームから離れていった人を戻したんじゃね?
予約特典有りの6月10日ゼノより、特典なしの7月29日BASARAが先にランクインは
全く予想外だったな
てより単に知名度の差じゃないの?
ゼノは正直もう終わりかけてるブランドだし
今の子にゼノシリーズとか言っても分からないと思う
一方のBASARAはアニメもやってるし
こっちの方が今人気あるよね
末期状態なのにギャルゲーの無いハードなんていらん
エミュレートでなんとかなるハードだから更に売れないだろうね・・・
GC発売予定だったゼルダをGCは駄目だということでWiiに持ってきた挙句
GC版は簡単に店では買えない仕様にし、
リモコンを主流とし従来のコントローラーを
「クラシック」と古臭いようなイメージを植え付け
値下げは先に勝った人が損(ryなどと言ったのち
サード最大の弾であったモンハン3の1か月後に結局値下げし
Wiiでサードが売れないというのは感違いなどと嘘まがいの事を発言し
COD4を除けば他者ハードに引けを取らないなどと訳の分らん病的な公式プレゼンをし
サードさんWiiにソフトを出して下さいなどと言いつつ
結局自社はマリオやfitのCMを辞めらず今に至る
これほどゲーマーとサードをコケにし続けたハードがあっただろうか?
特にGCファンは激怒してもおかしくないよ
GCを買い支えた一人のユーザーとして切に思う
ゼノブレイドは、最新のPVが結構良かったんで、
これから予約増えてくるんじゃねーの?
ムービーゲームービーゲーと今まで散々バカにしていたのに
動画だけで判断するようなユーザーを欲しがるのか
馬鹿にしてる人と実際の購入者層は違うから関係ないよ
増えない増えない。
Wiiに面白いゲームやりたいなんてユーザーはほとんどいないから。
そういやモナドって実ゲーム部分の情報ってどんなのが出てるんだ
ムービーやSSしか見たことないや
ムービーゲーと馬鹿にしてた奴と、ゼノのPVが良くて喜ぶ奴は一緒だろう
ゼノ買うのは違う奴だろうが
>>678 Wii版BASARA3は26万本以上売れるブヒ!・・・・ですか
これは楽しみですな
ゼノを買うやつはPS3とか360のムービーゲーにも寛大な奴、
つまり根本的にこういうムービーが好きな奴だろうな
PS3のムービーを否定しているような奴がWiiのムービーで満足できるわけねえ
>>700 >Wiiでサードが売れないというのは感違いなどと嘘まがいの事を発言し
世界的に見ればあながち嘘でもない。
海外ではサードソフトでもライト層向けのは結構売れてるからね。
日本だとライト向けでもサードソフトは売れない。
この辺が日本のWii市場と海外のWii市場の相違点かな。
今日のケンサクくん
あれっ?どうしたの?
ウィースポーツばかり遊んでないでオレでも遊べやコラ!
いやー、だってケンサクくん買ってないし・・・
売れ残ったら買わないといけないというゲーム屋ならではのシステムがあるでしょ!
売れ残り?(笑)ケンサクくん売れ残りなんだ(笑)
いや・・・決して売れ残ってるわけじゃないんだけど・・・なんていうか・・・ゲーム屋ではそういうシステムがあるって言うからたとえばの話なんだけど・・・運・・・そう、運が悪いだけであって・・・
運がよければ売れるって事?そんなの金のエンゼルを引く確率より低いんじゃないの?
(';ω;`)ブワッ ひどいよ!
ごっごめん・・・泣かすつもり・・・だったんだけどねw
(';ω;`)ブワッ
そんなケンサクくんのために実際に買った人のレビューを見せてあげるよ。ほら。
(';ω;`)ブワッ 微妙じゃないの!
ごっごめん・・・
http://ameblo.jp/potysan/entry-10528779844.html
ttp://ameblo.jp/gameryou/entry-10528198843.html (・ω・ )2位はコナミのPSP:「メタルギアソリッド ピースウォーカー」との事!
初週:43.4万本を販売しましたが、過剰出荷の報告がチラホラある模様。
MGSユーザーは据置派が多い為、一部のモンハン層を取り込んだとしても、
据置派は不買=プラマイゼロになると思うんです。よってOPSを参考に出荷
していれば、在庫がダブつく事は無かったと思うんですよね。
メタルギア ソリッド ポータブル・オプス 累計358,277 初動138,632
よってOPSを参考に出荷 していれば、在庫がダブつく事は無かったと思うんですよね。
>>704 苦しい言い逃れだなw
散々ムービーゲームービーゲーとバカにしてきたのに
Wiiでムービーゲーが出た途端にそれかよw
任豚は本当にダブスタだな
俺GKだけどぽてぃのblogは糞うぜぇから貼らんでいいよ
>>712 メタルギアソリッド ピースウォーカーって初動43万本らしいじゃん
OPS初動13万本を参考にしてたら難民続出だろ
今回の小売り76万本発注は強気過ぎだとは思うけどな
>>707 まさしくその通りだな。
ニコニコに上がってるゼノのPVではFFを批判するコメであふれてる。
ゼノは、たとえ劣化FF12でも、初めて自分のものになるという仲間意識が働いて、いろんなものが美化されるんじゃないかな。
質疑応答読んでたら、「サードが売れないのは思い込み」と取れる箇所があったなぁ…
だったらなんでパワプロは…
ゼノブレイドはムービーゲーであることが確定したの?
結局勝ちハード確定しても
サードは戻ってきそうにないな
ムービーは少なめって記事がなかったっけ?
まぁそれでもある程度あるだろうけどw
はあ
んで実際はどうなの?
カプコン
バイオDC 爆死
バイオニック 爆死
ダークボイド 爆死
結果 大爆死
ナムコ
鉄拳 爆死(ぷらいすなんとか)
他HD 全部爆死
Wii 販売増!
結果 大爆死
実はWiiは天国でHDは地獄だってオチ???
任豚ってアホだよねってオチ
>>723 地獄だったら何でソフトが増えるんだよ?
説明してみろよ
いい加減ゲーマーにとって意味の無いハードを擁護するのは辞めろ
決算書で、
海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳6」が人気となった
と、成功例として触れられているのに、鉄拳を爆死にしたがる馬鹿がまだいるんだね。
>>723 カプはいつもどおりだな。
爆発的ヒットを出した後はその財産を使い果たし
いつの間にか経営ボロボロ。
人材もポロポロ流出したし次はいつ神風吹いてくれるかな。
稲船辺りが「世界目指す」とか
「今のゲーム業界は最悪。売れないのを他人のせいにしている」
とかいってたからこの結果も願ってそうなったんだろう。
>>723 >Wiiは天国
こっちのソースは出さないの?
出せな(ry
バンナムソフト数
Wii PS3 360
2008年度 15 3 3
2009年度 12 7 4
2010年度 10 13 8
すごく分かりやすいです。
Wiiって数捌けても単価安いから儲からん、とか非常にあると思います。
ああ、擁護してるんじゃなくて、スレ読んでもどっちが正論つか、
根拠ある主張かワケワカメなので聞いてみたんだ。
馬鹿だなwHDもSDも両方問題はあるんだよw
そういうい意味じゃどっちも地獄だわな。
ただ同じ地獄でもHDのほうが「マシ」だっただけ。
>>731 自分で判断出来ないんなら、それは今の君にとってあまり関わるべきではないってことなんじゃないかな
平然とウソをつく人がいたりするのがゲハだし
バンナムはやっとこさHDに力を入れ始めたってとこかな。
で来期の計画では
Wiiは横ばいで
HD機はタイトル数約2倍の売上げも2倍狙ってると。
735 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:38:16 ID:QdKQX2Hy0
ネットでニュース見た限り、決算の説明でもWiiサードの話はほぼなかったな。
まあ任天堂も既に3DSに集中してるだろうしね。
あとは脈拍計をいかにアピール出来るかかな。
いやたいしたことないのはわかってるけど、それ言ったらWii本体もFitもそうだけど
売れまくってるわけで。
もう任天堂も本心ではサードソフトが売れる市場になるとは思ってないんだろうな。
だから苦肉の策で自社からゼノブレやラスストをだす。
まぁ任天堂自身もそれらが売れるとは思ってないだろうけどw
737 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:59:11 ID:pqj4Vd260
Wiiで開発するとグラフィックのクオリティが下がる原因は一体何?
最近岩田もサードの話をしなくなってきたねw
>>737 一定以上のグラフィックを表示する為には、原始的な手法でハードを制御しなくてはならず、
そこまでやったとしてもめんどくさくコストがかかるだけで大して実りが無い。
どれだけ頑張っても、売りに出来るほどのグラフィックを実現はできないし。
なので、ある程度、ライブラリやSDKで吸収できるレベル以上の作りこみをしなくなる傾向がある。
>>731 決算読んで鉄拳爆死とか出てこないよ、普通の人は。
一部の連中ってなんで自分が一般人って思い込みたいんだろうな
一般人にとってゲハは2ちゃん最悪板で基地外の巣窟って認識なんだが
>>737 グラに関して言うと最終的な解像度に合わせて作成時の解像度を決定するんよ
つまり最終がSDとHDでは作成時の解像度に大きな差が出る
作成時に解像度が低い場合、そもそも書き込まれない部分が多い
例えると最終出力が100x50と200x100だとする。これを縮小5とすると
作成時は500x250と1000x500。125000と500000、その差は375000
この375000もしっかり書き込んだ場合、縮小してもそれが形跡として残るので
同じ縮小した結果でも見た目には精細である、って見えるんよ
そんなこと知ってるやつは、既に一般人ではない
2ちゃんにいる時点で(ry
サーセンw
エロゲーメーカーの人です
746 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:56:51 ID:pqj4Vd260
>>739 つまり厳密に言うとWiiの低性能と現在のHD機向けソフトの開発環境同士が折り合いが付きにくいってワケか
>>745 Wiiにはエロゲ成分が足りないので移植お願いします
>>700 トワプリGC版を一般小売店で売らなかったのは裏切り行為でしかないよ
任天堂がどう思おうと勝手だがトワプリは普通に店頭販売するのがユーザー
に対する義務だよ
任天堂さんはギミック勝負のゲームハードを売るのではなく
正統派ゲームハードを作ってください
Wiiは成功したけどギミック勝負ではサードやユーザーに飽きられます
>>749 NECHEはユーザー思いのメーカーでした
あの10万台くらいしか売れなかったFXも最終最後までファンの期待を裏切らず、「発売する」って言ったソフトは絶対発売してくれましたし
任天堂さんは売るだけ放置をやらずNECHEさんを見習って欲しい
GCまで支持してたユーザーもwiiで結構離れてる気がするし
正当進化したハードだしても任天堂が損するだけなんじゃない?
目新しいなにかでフェザー層をつらないと厳しいしょ。
NECやセガはユーザーフレンドリーなメーカーだったね
商売下手だけど
>>752 へんてこなギミックで釣らずオーソドックスなゲーム機を発売して欲しいね
↑のようなやり方は絶対長く続かないし、柳の下のドジョウ
DSの新しいのもバーチャルボーイの二の舞にならないことを望む
任天堂は、失敗したものは使い捨てする企業ですよ。
実働するバーチャルボーイを今でも所有している俺だから言える。
>>755 あれはひでー話だね。まるで消費者をモルモットのようにしか扱ってない
バーチャルボーイとFXって同じCPUなんですよw
両方とも超負けハードでしたがFXは発売から5、6年はNECが世話してたしな
>>751 PC-FXはむしろハドソンが真っ先に逃げ出したしなあ・・・
3DOがDOS/Vみたいなゲームばっか出してたようにPC-FXも標準解像度を
640x480にしてPC98からの移植をもっと増やせばよかったのになあ
>>753 PCE/PC-FXはロイヤルティはハドソンだけにしか入らずNEC-HEはハードを
黒字を売らなきゃならないからどうしても割高になっちゃったからなあ
ハドソンがいくらか補填して本体価格を下げるとか出来ればよかったんだが・・・
PC-FXはあれ、何してもダメだったと思うよ。
SSとPS1と戦うには色んなものが足りなさすぎた。
>>759 設計が悪すぎたのは認める
あの時代に満足なポリゴン性能が出せないから積まないという判断は
間違ってなかったとは思うけど肝心の2D性能がPCESGのままじゃなあ
あれ動画が再生できるPCエンジンだからな
SFCで作ってたメーカーが入ってくる余地すらない
>>757 FXは解像度が低いのがネックだったね。
当初の開発目的が「綺麗なSFC」だったからw
スプライト表現とか2Dの画像処理は優れてるけど、SS、PSのように時代を読みきれなかったハードだからw
途中からゲーマーじゃなくオタを対象としたアニメ路線に変更したし、アニメハードとしてはもうちょっと解像度が欲しかった。
ただFXもMJPEGの機能を利用して1枚絵なら640x480で表現できたと思う。
タイトル等のアイキャッチくらいしか使い道が無い機能だけど。
解像度が高いのはSSだな704x480まで表現できた。
なんでエロゲの移植作が多かったな。
>>753 商売が下手じゃないとユーザーフレンドリーになれないんだと思う
>>762 一応NECとの共同開発なのにその点がお粗末だったなあ
「綺麗なSFC」を作るならそれでいいから画面の細かさで特色を出して
欲しかったなあ
すでに3DOってのが世に出てたわけだしさ
>>763 PSに比べてエロの面でユルユルだったからだろうなあ
セガがエロに厳しくPC-FXの解像度が高ければその後の歴史がほんの
ちょっと違ってただろうなあ
ホントにほんのちょっとだけどw
64とかMDならまだしも、PS−FXの詳しい部分までが守備範囲なのか、凄いな
内蔵音源のまずさも結構痛かった。
PC-FX
ADPCM2ch
波形メモリ6ch
SS
PCM32ch
FM音源8ch
PS1
ADPCM24ch
>>765 PCEで不可能だった「セロファン機能」とか明らかに目標がSFCを超えることだったからねw
まぁ最初から「アニメに強いPC98」という目標があったなら、そっちの方向に行ってたと思う。
FXのソフトはハドソン以外、「NECと開発メーカー」のロゴが箱に書かれてた。
ファーストキス物語ならHuneXとNECHEという風に
サードの開発を支援してただけ立派だと思うよ。
PSじゃなくてPC−FXか
あれ当時子供だった俺には存在理由がまったくわからなかった
PCエンジンのギャルゲー要素強化版かと
>>768 SSの音源は凄かったx68を2基SPUに使うという豪華さw
さぁドリームキャストについて語ろうか。
表現力ではPS2よりドリキャスの方が上。
>>768 CD-ROM2同様CD-DA前提だったからだろうね
だから声に必要な分以外はPCM音源は必要ないと割り切ってしまった
>>769 「高性能88VA」くらいのつもりでハードを設計した方がよかったのかもね
ソフトハウスへの面倒見のよさは88時代からだろうなあ
>>766 PC-FX→PC-FX2が出てたかもしれないねw
まぁPC-FX2で終わりだろうけどw
PS2なんてDCに比べればグラはゴミ。
DCの方が発色はいいし細部がシャープでメリハリがあった。
>>771 セガが間違って作ってしまった「ものすごく筋のいい」ハードだからねw
DCは2002年くらいまで粘れば19,800円でも黒字が出るくらいまでのコスト
カットが可能だったはず
>>772 ハドソンが開発に関わったのが失敗だと思うよ。
自社が開発に携わったハードも途中撤退しちゃうし天外2は口だけだったし、
ハドソンは疫病神。
>>773 ハドソン倒産危機→NEC-HEが救済→PC-FXの後継機はロイヤルティ収入を
見込んで他者より安くなります!とかw
>>774 DCは本当にいいハードだと思うよ。
圧縮テクスチャ+8MBのVRAMで明らかにテクスチャはPS2より質が高い。
PS2には無いバンプマッピングのおかげでほんのちょっとPS2より弱いポリゴン処理もカバーできた。
DCの発色がいいのは有名だけど発色だけでなく細部がPS2よりくっきりしてた気がする。
>>777 98年にモデム同梱であれだけの性能で29,800円で売って若干の黒字が出た
というのだから本当に何かの間違いで出来ちゃったハードなんだろうなあw
>>776 ボンバーマンしかねーくせにとんでもないメーカーだな。
鞍替えの速さだけは一流で今も生き残ってるけどw
Virtual Consoleで自社開発じゃないPCEのゲームをWiiに提供してるしな。
>>778 DCの性能は知る人は物凄いし開発しやすいのはわかってるが、
それをひけらかさないのがセガの奥ゆかしい所。
PS2なんて実たいした性能じゃないのにいろんな雑誌でDCを引き合いに出されて
「DCの何百倍も凄い」とかハッタリ書かれてたのが歯がゆかった。
真面目な分析してたのはドリームキャストマガジンだけで数年後ドリームキャストマガジンで言ってることが
正しいのが証明されて「PS2ざまぁ」だったよw
いやでもそういうハッタリも必要だとは思うけどなあ
一般人なんて単純に凄い凄い言われてればそう思うんだから
その点はSCEがずるいではなくセガが商売下手って思った
自分のいい所だけをアピールして悪い所は言わないってのはいいけど
客に勘違いさせる目的をもった発言は好きじゃない
DCはテクスチャを貼ってエフェクトも聞かせた実映像で100万ポリ/秒の動画があった。
PS2は6600万ポリ/秒w ソース出せよw
実際あの映像をPS2で再現したら150万ポリ/秒くらいだろうな。汚いテクスチャでw
出力の差かDCの映像の方がPS2よりシャープだった。PS2はボケてる。
セガはあの山内の糞ジジイにボロカス言われようが反論せず、「任天堂さんは素晴らしい。ウチも負けないよう
頑張る」なんて言ってたメーカーだしな
お人よしなんだよ、基本
>>782 ファミ通のクロスレビューのようなスクエニやコナミから金をもらって高得点の提灯記事とか。
いいゲームでも弱小メーカーだと殿堂入りじゃないのがあったな。十年以上ファミ通見てないけどw
ファミ通レビューのひどさはPCエンジンも凄かった
マルチになった英雄伝説2のレビューでエポック社SFCの糞移植の方が点数高かったりな
YS1,2でタコエックスが音楽寂しいという笑撃のレビューしたり
めったに満点をつけないのが唯一の美点だったがいまやバーゲンセールだし
>>784 セガは技術屋だからな。
ポリゴンの弱いSSで不可能と言われた半透明ポリゴンをマシン語を駆使して実現した
中裕司のバーニングレンジャーは神。映像もSSの限界を超えてたし面白かった。
>>784 「職人」と「商売人」の違いです。
>>786 水ピンのレビュだけは辛口で参考になった。
辛口でも大手メーカーは得点高いから得点はあてにならないけど。
君らスレタイ読んでるかい?
ファミ通は広告費もらってる以上しょうがない気もするけどな
雑誌なんてだいたいそんなものだし
スレチの話題が長いからほどほどにしような
ざっと見たけど結構真剣にハードやら業界やらについて語ってるスレなんだな
792 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:46:03 ID:p9lf9Qp40
当時DCのソウルキャリバーを見たときは驚いた
DCは良いハードだったが.あのコントローラーだけは無いわ
SSのコントローラーが良かっただけに尚更ねぇ…
年寄りの繰言
当時糞ゲーを量産してたスクウェアの宣伝が多かったな。
レーシングラグーンなんか俺が得点すれば4点のゲーム。
こんな糞ゲーが殿堂入りというカオスなレビュでしたよ。
>>792 コントローラーは重かったね。振動パック付けたら凄い重量になりそう。
ビジュアルメモリも本体に付けれなかったのかとw
左右のトリガーは軸受けが樹脂性だったので激しく動かすと折れたりw
796 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:53:30 ID:pqj4Vd260
どうしてサードはWiiのソフト開発に力を注がないのか?
スレ最初から嫁
798 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:55:31 ID:p9lf9Qp40
>795 ビジュアルメモリを一度差し込むと
ガッチリハマり込んで抜けなくなる罠すら
あったよw
>>798 あれは取り外し難かったw
せめて大きさが箱○のコントローラーくらいであれば・・・
箱○のもバッテリーパック付けたらちょっと重いけどね。
800 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:59:08 ID:p9lf9Qp40
>796
wiiに注力する「意味」「義務」「理由」が
無いからでしょ?
>>796 理由は色々あるんだろうけど、一番大きいのは売れないからじゃないの
スレ違いすぎだろう…とは思いながらも、上で盛り上がった話題を見るに
wiiにガッカリしたのってどっちかっつーと古くからのゲーマーが多いのかね
VCあるから、そういうおっさん層はwiiに擁護的だと思ってたよ
まぁ少なくともこれだけ語れるゲーム好きから支持されてないってことだろうw
ゲームユーザーの切捨てだな。
まぁ任天堂はそれで儲かってるみたいですがね。
>>746 いや全然厳密じゃない
単にWiiはHD機と比べ、格段に処理能力(計算能力)が足りないので
処理させる内容を削らざるを得ず、結果大劣化する
HD機との折り合いとかとは全然次元が違う
折り合いとかは、HD機どうしでの話
VCは値段高くて不評
DCはコントローラー以外だと読み込み音の煩さがちょっとアレだったな
サクラ3のエンディングとかDCが死ぬかと思ったよw
807 :
名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:23:29 ID:V9aVvPeF0
Wii Partyか・・・
これでサードはパーティゲームすら出せなくなるな
あとこういう昔のハードで盛り上がっている時は絶対豚がこないんだよな
あいつら本当はゲームに興味がないか
あるいは昔のハードを知らんガキかどっちかだろう
>>808 奴らただのアンチHDだからなw
別に熱心なゲームプレイヤーってわけじゃないんだろうな。
>>807 気になるのは、作ってるのはハドソンかどうかって所
なんかさ、部屋をノックされる度に
「船長……俺、あっちの船に乗ることにしました……すいません」
って言ってくる船長の気分って、どうなんだろうな
岩っちもきつかろうな
>>813 ここ最近、違った意味で一番驚愕した
マジで発売したのかw
>>812 そうなる前に対策出来なかったんだからしょうがなくね?w
去年はいろいろタイミングあったと思うけどね。
WiiはラブプラスforWiiを出すしか挽回のチャンスは無いね。
俺の好きなりんこをリモコンでああしたりこうしたり。
いかん!想像してたらちんこ勃ってきた。
綺麗なグラでラブ+はやりたい。
>>816 すでにHD機がそこそこの普及台数を持っている以上、
L+ Wiiを出しても、WiiとL+がセットで売れるだけ
Fitと変わらない
またそう言うオタ層を取り込めるといっても
別のゲームはHD機で買うだけ
>>806 君はサクラ4の悪夢を思い出させる気か!
>>818 Wiiにラブ+を同梱してラブ+パックで売れば更にハードの売り上げ数が伸びる。
>>813 よくそんな情報見つけてくるな。
って、よく見たら2009年2月発売になってるぞ。
実は(一部では)有名な話なのか?
>>821 海外で罪罰2がいつ出るか調べてる経過で知っただけ
まぁ大聖王がどうなるなんて気にしてるのは日本じゃ自分だけだと思うけど
ついでにFFCCCBのページも見たら定価が強気すぎて吹いた
あっちでもスクエニはスクエニなんだなぁ
大聖王は発売中止じゃね
今更出すとは思えんもん
>>822 スターフィッシュの社員は忘れたくても忘れられないだろうから、
一人じゃないな。
"The Monkey King: The Legend Begins"
という関連タイトルが「新・中華大仙」か。
アイツ、ギャルゲースレで必死にギャルゲーサードをWiiに呼び寄せようとしてる。
ID:D43od+jM0この人?
多様性のないハードってつらいよな
どいつ?
>>824 君は雪ん娘大旋風の悪夢を思い出させる気か?
2007〜2008年は、あれだけ多様性があったのにな。
多様性がなくなると、あっという間に構造が脆弱になる。
ちょっと何か不測の事態が起きると、ガタガタってな。
ここで言う多様性っていうのは、ソフトラインナップじゃなくて
ユーザーの層の事を言う。
ユーザー層そのものに多様性が無い。
830 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:13:19 ID:qhYg9p8J0
もうwiiのメリットがないからな。
普及台数は当てにならないし。
売りであるリモコンはダメすぎる性能。
クラコン別売だし、LANアダプタもない。
そりゃ多様性なんてだせないわなw
831 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:16:04 ID:X7cbb4sF0
wiiのソフトが出なさすぎて話題がないな
まぁ末期市場の話題なんてこんなもんでしょ。
ああ任天堂市場としてはぜんぜん末期じゃないっすよ。
このスレ、比較的年輩かつまともなゲーマー志向の人間が多いので
話題がなきゃないで雑談スレとしても有用だと感じてる俺がいる
Wiiという特殊なハードを分析する際に、過去ハードの知識とか歴史知ってる人の話は面白い
WiiPartyとか見る限り、Wii市場ってこういう需要しかないんだよねえ
袋小路に入った感じ。投資しようと思っても行き止まりの壁が見えてしまって躊躇してしまうな。
サードからしたらもう金をかけたソフトはwii向けでは作らせたくないだろうしな。
同じSDにだすなら携帯機でいいだろうし。
それに金かけたってゼノブレレベルが限界じゃあ海外で売るのも狙えんしなぁ。
836 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:40:17 ID:jRHSlvwr0
モノリスは正直もうだめだろう
高橋はゼノギアスを2.3と続ける事が出来てたなら
小島のMGSの様なタイトルに育てる事も可能だったろうに…
任天堂発売じゃないがモノリス開発の無限のフロンティアも売り上げ落としてるしな。
シングみたいにならないといいけど。
>>836 内輪で揉めたんだっけ?→ゼノサーガ2、3
確かに高橋は勿体ないなー。もう一旗あげてほしい
ゼノギアスはスクウェアが続編認めなかったからな
映画だなんだで金がなかったのも原因だろうが
一応売れたんだから認めて欲しかったな
840 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:05:26 ID:B0rZQ8JP0
任天堂が開発するとクオリティが下がりそうw
CMは流しまくるだろうけどw
>>791 気がついたら真剣にゲームの今後を憂いてる人が集まるスレになってたからね
単なるアンチ任天堂スレと思い込んで突撃してくる人が後を絶たないけど
サードメーカーも新作なんか作るより過去作のCM
をしつこいくらいやったほうが売れるんじゃね?
>>841 実際にアンチ任天堂も多数住み着いてるけどねww
ま、変なのをスルーすればいいスレかもね
>>802 VCは購入したWiiでしか遊べないわけじゃん
つまりWiiの後継機が出て買い換えてもそっちでは遊べないわけで
そのことの意味に気づいてVCに懐疑的になった人も多いと思うよ
ハドソンなんてVCでの新規配信を打ち切ってPCEAだけに注力してるし
>>808 どっちかではありません
間違いなく両方ですw
アンチ任天堂とアンチ任豚は違うけどな
まあDS絶頂期の時程ではないけどね。
2ちゃんのメイン層は30代だし、ゲームやりたくても気力がわかない中年の危機を
合理化しようとハード叩きに走る人が多いのでは?動画評論と懐古厨がセットなのもその為かと
>>844 そういうヤツが話をややこしくするのがこのスレの難w
>>848 ハード叩きなんて、古の時代からある。そんな高尚な理由じゃないよ。
851 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:32:04 ID:a0yMrFiG0
ゼノモドキの開発自体はモノリスの筈
ただね…他社の開発陣からはwiiの時点で最低でも
3年遅れてしまっているのも事実
本当に勿体無い 海外の開発陣との差はもうね…
運が悪かったとしか
>PS2には無いバンプマッピングのおかげで
バンプマップは鉄拳tagの地面で普通に使ってたぞ。
ソースは今は亡きgw(cg専門誌)の開発者インタビューより。
853 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:38:58 ID:iPirHL2S0
テスト
>実際あの映像をPS2で再現したら150万ポリ/秒くらいだろうな。汚いテクスチャでw
ps2は初期の鉄拳ttですでに200万ポリゴン毎秒出してたよ。
ソースは先ほどと同じ開発者インタビューより。
zoeの1作目でも同じくらいのポリゴン数
後期のだと300万から400万くらい出せるようになったが、それ以上に変態大域を利用したエフェクト処理は
すごかったよ。
dcはシェンムーでも秒70万ポリゴンしか出せてない。
これはcg worldって3dcg雑誌の特集より。
バーチャ3も業務用は秒100万ポリゴンの基板を使用してたがdcだとそのままだと処理速度が
間に合わないって事で業務用からポリゴンを若干減らしてある。
アーケード版とdc版のキャラモデルを比べたらちょっと違うのがわかるはず。
857 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:04:07 ID:a0yMrFiG0
ウチのSSとDCは未だに現役
パンツァーの続編PS3で出して欲しい
ゾンビリベンジでも可
DCは実効性能で30万〜70万ポリゴンしか出せなかったが、
テクスチャを贅沢に使えた。
PS2は実効性能で150〜400万ポリゴンを出せたが、
テクスチャはDCと比べると貧弱すぎた。
根本からハード思想が違うんだよな。
単純には比べられないよ。
結局はソフト次第。
悪魔城伝説をやったときの衝撃、あれみたいなショックがWiiゲーにはないなぁ。なんでかわからんが。
PS2で400万ポリ/秒だと?
出せるわけが無い。頂点演算の間違いだろ。
それかワイヤフレーム状態w
それにDCは100万〜150万ポリ/秒は出せますよ。動画見ましたし。
シェンムーは究極までいろんな処理やってるから。
シェンムーレベルだとPS2はよく出せて150万ポリ/秒くらい。
シェーディング処理はDCの方が優れてたわけで、
PS2みたいにチマチマポリゴンでモデリングした物より物体は滑らかでしたよ。
見た目が重要なんでね。
VCが高いって話あったけど確かに。
PSアーカイブスがほとんど600円でPSPでも出来るのに、Wiiでしか出来ないVCがSFC800円、64で1200円てのは高すぎるな…
二年前くらいまではアーカイブスがソフト種類貧弱だったけど、今は名作ゴロゴロあってVCにヒケとらんし
NAOMIだとPS2よりポリゴン性能でも上だよ。
DCvsPSのポリ戦争ならレトロ板辺りにスレ立ててやれば?
>>360 開発者の証言とあんたのいーかげんな目測じゃ話にならないでしょ。
PS2ほとんど知らないみたいだし最低限の知識くらいは身につけて来いよ。
>>852 ソフトウェア処理だろ。
ソフトウェア処理ゆえそれがデッドウェイトになって他で処理が落ちる。
>>854 あの意味の無い変態大域でフィールレートだけは優れてただろうねw
4MBしかVRAM無いから開発者泣かせだったろうけど。
意味が無いからPS3はPS2の帯域の半分で十分にしたんだろうなw
867 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:23:38 ID:CAI1ZW480
>856
モノリスが真に不幸なのはマリギャラ2で任天堂自身が
ゼノを殺す気満々な事……自社セカンドですら………
サードの事など推して知るべし
>>863 ポリだけならPS2はDCに負ける。
これは認める。
大差の無い負けだがな。
その他はDCの方が勝ってるから。
>>867 ハンマー持った配管工が、
モノリスの前に立つのが目に浮かぶ
要するにこのスレ的には
DC >>>> Wii
ということですね
最近じゃWii擁護も苦しいからって
ドリキャスとか持ち出してスレ荒らしか
必死だな
PS2もPS3も無駄にCPUの頂点演算だけは高いけどGPUが追いついてないから頭打ち。
初箱も箱○もCPUの頂点演算はGPUの性能に合わせてある。バランスが良い。
ソニーのハードはへんちくりんw
64やGCの時もこんな感じでソフトやハードの話が出来たんだがね
>>866 VRAMの少なさもあるが、テクスチャ圧縮能力もなかったからなぁ・・・
メモリバスが広帯域だったおかげで、物量とエフェクトに関しては凄まじいほどの性能を見せたけどね。
875 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:31:44 ID:CAI1ZW480
モノリスに幸あれ……
要するにこのスレ的には
初箱 >>>> Wii
ということですね
変なのが湧いてきたな
>>870 Wiiは少なく見積もってもPS2の3倍以上はポリ出せるよ。
固定シェーダーだがそもそもPS2はシェーダー機能すら無いからな。
シェーダーが在る無しではポリが出せる以上に大きく違う。
>>858 PS2のテクスチャ能力が同世代機の中で極端に低いのはバイオ4の
PS2移植苦労話でもわかるしね
まああっちは比較対象がGCだからDCとはまた話は別なんだけど
>>878 PS2と比較してもDCにWiiが勝っていることにはなりませんよ
881 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:35:44 ID:kR+1hIlk0
ポリゴン表示能力に関してはマジで初代箱>Wiiだったりする。
初箱=Wiiだな。
GCが初箱より少し劣ってるくらいだったから。
なんにしろPS2なんか問題にならないくらい優れてる。
バイオ4でPS2とGCと比較してるサイトがあるから見てみろよ。
>>880 なんで「PS2と比較してもDCにWiiが勝っていることにはなりませんよ」だよw
DCはWiiどころかGCに全ての面で負けてるよ。
世代が1.5違うだろ。比較してるのはPS2とDCだから。
>>872 PS2とPS3が変態仕様なのは否定する気もない
ただ変態ゆえに性能を極限まで引き出すととんでもないことが出来ちゃう
ことが魅力とも言えるしアホだとも言えるしw
>>882 初箱=Wiiということは
箱○ >>>>>>>>> Wii
ということですね
Wiiがゴミ性能過ぎて笑える
>>879 テクスチャや画像処理他、ポリゴン表示力でも劣ってるから
PS2版は遠方の木とか表示してなかったねw
>>883 WiiのスレでWiiと関係のない2機種の比較にこだわろうとするのは荒らしが目的だからですか?
>>882 旧箱は国内ではマイナーハードだったから過小評価されてるけど
同世代機の中では抜きん出た超高性能機だったよ
あの時期に旧箱相当の性能のPCを組もうと思っても5万円じゃ無理
だったと思う
>>878 シェーダー機能ってPS2やGCの頃はないに等しいだろ・・・
初代箱から導入されてきた機能をもって比較する意味あんのか。
>>884 それが頭打ちになるからどんなにマシン語を駆使しようが引き出せないんですよ。
設計が腐ってる(クロトワ談)
>>889 GCは固定だけどシェーダ持ってる。
初代箱はプログラマブルシェーダ。
>>886 バイオ4はGCの性能の限界に挑戦したソフトだったからPS2への完全移植は
不可能だったからね
「画面から見えない部分のポリゴンを削る」とか徹底した削ぎ落としをして
ようやく移植を果たした
ただPS2を擁護するとPS2の変態仕様のおかげで移植に成功したんだろうね
PS2が変態だからこそ無理が効いた面は多々あるだろう
>>891 ああ、そういうのかちょっと勘違いしてた。
Wiiはプログラママブルシェーダできなくて固定のままなんだっけ。
>>892 見える部分のポリゴンも削ってたよ。
しかしあの比較画像を見るとPS2って本当にグラ汚いな。
>気がついたら真剣にゲームの今後を憂いてる人が集まるスレになってたからね
( ゚д゚)、ペッ
>>894 それでも圧倒的勝利なんだから大差無かったか、それだけ魅力的市場だったか。
それに引き換えWiiは情けないのう…
>>893 その通り。
旧箱のGPUはGF4のカスタムだったからね。
>>888の言う通りオーバーテクノロジーの塊だった。
CPUはPEN3だけどw
CPUよりかはGPUの方が重要ってことですよね。
その思想は箱○に受け継がれています。
Wiiのゲームはマシンの限界ではなく大量CMの限界に挑んでいるな
899 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:55:19 ID:y22DQTKg0
旧世代ハードの性能なんて
とうの昔にxbox>GC>PS2>DCで結論ついてるだろw
これ以上ゴタゴタ言うならテクスレにでも引っ越せよw
>>899 任豚はWiiの性能が糞すぎて勝ち目がないから
旧世代機の比較に逃げるしかないんだよ
わかってやれ
PS2はテクスチャ凝ってたバイオ4より
KH2とかGOW2とかの方が綺麗だったな。
>>899 だからPS2>DCがおかしいんだよ。
PS2がDCを上回ってるのってポリゴン性能だけだろ。
しかも偏差だし。
>>902 偏差ってw
いつものID変えながら独自用語を使う豚さんかい?
ここまで長くなると完全にスレ違いだな。
>>902 さすがにホラ吹き杉。
DCでファンタビジョンとか無双とか出せるかと言わればノーでしょ。
>>885 それはあってるけどねw
箱○は0から作った完全新型だけど、WiiはGCのクロックアップ、メモリ増やした
マイナーチェンジ版だから。
設計思想が違うからゴミというのは言いすぎだが
それだけなのに25000円で売ってるのはボッタだと思うよね。
DCは早く消えすぎてあまり同世代って感じがしない
PS2はまだ現役だしな
PS2を擁護して楽しい?
PS3と箱○はどっちが上ということになってるの?
さっきからIDかえまくってDC>PS2を主張する馬鹿がいるな。
>>910 ID変えまくるのなんていつもの奴しかいないだろ。
本当、PSを叩きたいだけなんだな。叩ける要素あればハイエナの如く。
Wiiの話なんて微塵もでんし
>>909 箱○の方が上。
PS3はGPUがゴミだからどんなにCellががんばっても駄目なごみ箱。
913 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:14:09 ID:CAI1ZW480
だから
wiiを含めた旧世代機のグラを比較
順位を今更延々語る事に意味ねぇ
グラ比較なら
HD機>wii含むSD機で万人が納得.認識してるだろうがよ
北斗無双もPS3版は表示キャラクター数少ないしカクカクしてました。
PS3 32,874
Wii 30,750
360 4,943
一見わずか2000台の差だが、実はwiiを買っているのはみんな子供で
大人はみんなPS3を買っている。
実質的には wii 0 vs PS3 30000 位の差が開いていてもおかしくない。
さもなければwiiにはもっと大人のユーザー向けのサードのソフトが出て売れているだろう。
Wiiは子供向けと言うより小さい子供がいる大人向けだな
だからWiiで売れるのはまず30代後半以上のオッサンがやりたいと思う
ソフトでかつ子供と手軽に一緒に楽しめるものに限られる
大人しか楽しめないもの、子供しか楽しめないもの、時間のかかるもの
といったあたりは全部だめ
PS2とGCとXBは、「似ているが多少違う」
WiiとHD機は、「似ても似つかぬ」
>>912 360はMLAAやれるほど計算能力ないで。
アランウェイクがSD解像度になり、ヘイローリーチがAA無しになったりと、
PS3で当たり前の遅延レンダリングや遅延シェーディングやると
即ボロが出るすぺっくやぞ。
おまえら、Wiiを無視すんなよ
少しは取り合ってやれよ
ちょいと話ずれるが、職場にいる事務のおばさんが子供の話してて
興味本位にゲームのこと聞いたら、小学校卒業したあたりから
もうポケモンはやってないんだってさ
遊戯王はまだやってるらしいから子供向けゲーでも微妙な差があるんだな
ポケモンがダメで遊戯王はいいんかとw
そのおばさんWii持ってるんだけど、子供とコミュニケーション取れるかもと
思って買ったんだって。やっぱFitがでかかったみたい
中学入っても友達とマリカで盛り上がってるみたいで、マリオはポケモンほど
対象年齢は低くないかもね
>>918 素のGPU性能は箱○のほうがPS3よりはるかにいいので、
PS3ソフトはコントラストがおかしくなったり、画面がしろっぽくなったりするよな
一部のCellを使い込んだ高予算大作ソフト以外は基本箱○のほうが高画質
924 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 08:05:31 ID:dDViDyAR0
>シェンムーレベルだとPS2はよく出せて150万ポリ/秒くらい。
龍が如く1で300万ポリゴン弱出てるんだがな。
あとdcで100万ポリゴン以上出てるソフトはないよ。
実行性能でそれだけ出せるならバーチャ3もわざわざポリゴン数減らして移植してないって。
当時のgwやcg world読んでた者からすれば、「適当な事ばっかり言ってるな」って気がする。
>>921 マリオは嵐がCMしてるぐらいだから、全年齢向けという側面はあるだろうな。
おばさん、Fitまだやってんの?
ちなみに会社の先輩は半年ぐらい前にFit買って、一週間に一度ぐらいは
やってるって言ってた。
>>915 あからさまな仕込みレスは面白くないなあ・・・
>>910>>911 今起きた。
残念ながら俺はその時間寝てた。
おかげで、ID変更があーだこーだ言ってるのは単にカマをかけてるだけだと分かりました。
ありがとう。
おまえら・・・・・・・
変な人が来た
見えない敵と戦うなら速+まじおすすめ
なかまがたくさんいるぞ
本当にねぇ、何でわざわざこのスレにくるのやら
オマケに揚げ足取りしか脳のない馬鹿コテも沸いてくる始末
>龍が如く1で300万ポリゴン弱出てるんだがな。
負荷がかかってないだろうな。
ピーク性能でそのくらい出るってことだろう。負荷がかかるとフレームレートは落ち込む。
>あとdcで100万ポリゴン以上出てるソフトはないよ。
そりゃ作りこむ前に消えましたから。dcの歴史が長ければ出てたよ。
ちなみに100万ポリゴン以上出てるデモは存在する。
DCのグラ汚いって言ってる奴はDCでゲームやったことないんだな。
DCとPS2のグラ比べたら一目瞭然なんだが。
あの発色の良さとシャープさはPS2では真似できない。
WiiとDCだとどっちが汚いの?
セガ派の残党がたちの悪い任豚になったりしてるんだろうか
Wiiだったら1000万ポリゴン/秒くらいは出るだろ。
残念ながらそこまで性能を発揮したソフトは無いけどな。
あと綺麗に見せるにはポリゴン数よりシェーディングの方が重要。
シェーディング機能の無いPS2はゴミ。
DCは基本スペックはPS2より高いが、大手が性能追求したゲーム出す前に消えてしまって、
あとは低予算ギャルゲとシューティング専用ハードになったから、
ハード性能を引き出したゲームが出なかった
PS2は開発環境やライブラリ、ノウハウが蓄積され、ハード限界まで性能を出したゲームが作られたので、
初期はともかく中期以降はPS2のほうが上だった
ほらー、雑談OKとか言っちゃうとこういう人が来るから。
Wiiでサードの話題がなくなったらこのスレも役目を果たしたってことだろう。
悪いことじゃない。
ただ、もうしばらくはサードも出すし、サードっぽいセカンドも出るから
話題が皆無ではない。
>性能追求したゲーム出す前に消えてしまって
最近もそんなハードがあったな
役目を果たしたじゃなくて、役目を終えた、だった。
まあ、どっちでもいいか。
グーロシェーディングはできるでしょ。
グーロじゃ汚いから、PS2世代じゃテクスチャー性能が物をいうけどな。
ジオメトリ性能ではPS2>DCだけど
テクスチャーや出力で勝っていたDCの方が綺麗なゲームはいっぱいあったろうね。
豚がWiiのスペック誇れないからDCのスペック誇ってるの?
サクラ大戦3はDC版が一番綺麗だったな
>シェーディング機能の無いPS2はゴミ。
DCもPS2もシェーディング方式はグーロシェーディングでしょ?
DCがフォンシェーディングでもやっていたと?
>ちなみに100万ポリゴン以上出てるデモは存在する。
DC発表時のあの塔のデモだよね。
あれこそ負荷あんまかけてないんだが。
実際のゲームだと負荷がかかるので、結局100万ポリゴン以上出せたソフトが一つも無かった。
そもそも「負荷かけても100万ポリゴン/秒出せる」ってのはバーチャ3の基板の話だよ。
なんでDCの話だと間違えて覚えてるのやら。
バーチャ3のDC移植の際の開発者インタビューで「カタログスペック上ではDCは
300万ポリゴン/秒出せる事になってますが、実際は負荷がかかると100万ポリゴン
/秒を下回ります。一方バーチャ3の業務用の基板は負荷がかかっても100万ポリゴン/秒
を安定して出せますので、DC版では若干ポリゴンを減らしました。」みたいな話が当時掲載さ
れた。
おそらくあんたもその記事を見たんだろうがそれで「DCは負荷をかけても100万ポリゴン/秒出せる」
と記憶違いしてるかと。
いい加減スレ違いだろ
スレタイ提案
サード処分王任天堂Wii三一三殺目
>>948 DCの嘘話をえんえんと続けていたやつがいたからつっこんだだけ。
>岩田社長: ニンテンドー3DSの3D機能は簡単に無効化できる
3DSなのに3Dじゃなくせるなんてすげー
クラコン並の神発想だな
>>937 ポリゴン性能がちょっと劣るだけでそれ以外はDCの方が上だからな。
DCの方がPS2より1年半早く出て性能は上だもんな。
サターンがもっと長生きしてればPS2と同時期で登場してポリゴン性能も上だったに違いない。
あ、似たような例があるな。
PS3より1年早く登場した箱○の方が性能が上w
Wiiは高性能という迷信の風で育った
シェーダ未搭載のWiiに死角はなかった
ポリゴン性能でもエフェクト性能でもDCはPS2に負けてるが。
>PS3より1年早く登場した箱○の方が性能が上w
そのわりには360専用タイトルはPS3専用タイトル(アンチャ2)とかみたいにグラフィックでびっくりさせるのがほとんど無いよね。
アランフェイクも低解像度だったし。
PS2のGSの性能 RIVA TNT以上Geforce256未満
DCのPowerVR2の性能 KYRO相当
ポリゴン性能が
DC・毎秒50万〜70万
PS2・毎秒200万〜300万
が「ちょっとだけ」って。w
958 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:20:53 ID:72p5yoSx0
ID:lr8qVfCx0はよくもまあ嘘を並べたててるなぁ。
妊娠でなおかつ痴漢とか終わってんな。
>>953 Wiiは旧世代ながらシェーダ搭載してるだろ
>>956 アンチャ2はGeforce7800GT相当と言えるPS3のGPUの性能を最大に引き出してるから
が、裏を返せば今後アンチャ2以上のグラのゲームは出てこないから
どんなにマシン語で叩こうがあれがGeforce7800GTの底だからね
箱○はHD2900XT以上とも言えるカスタムGPUで性能を引き出せばHD3850程度は出せるから
まだまだ真の性能を発揮したソフトは無い
ドリキャスの話で荒らさなければならないということは、なにか悪い
ニュースでもあったのか?
>>961 だから「プログラマブルシェーダ」に対応してないって行ってんだろ、そこ
固定シェーダは搭載していますよ
>>959 アンチャをはじめ、最近のグラフィックが綺麗なPS3のゲームはGPUのしょぼさをCELLで補ってる。
とっくにRSXの限界なんか超えた絵を出してる。
GPUがもう限界だからこれ以上高画質にならないというのは、PS3には当てはまりにくい。
まあ、そこまで引き出せるのは一部の海外メーカーだけだろうけど。
すげえな複数人参加で話題そらしか
ゲハはまさにゲームだな
>>962 今どきプログラマブルシェーダじゃないシェーダーって・・・w
>>963 頂点演算性能だけで補ってもRSXの描画性能の限界が低いから
だから糞だって言ってんだよ
最初から作り直せや糞ニー
>>964 そうだな
Wiiスレなんだから、せめてWiiの話をしないとな
話題そらしと言われても仕方ない
計算できても絵描きがへぼだからどうしようもありませんねw
セルで補ってるってw
しょーもない物理演算とかw
あ、セルってエンコ得意でしたねw
そういうことですか
>>960 性能競争に参加できないwii、というのを再認識しただけかな
なんでPS3を性能で叩く人がWiiも叩かないのか不思議だよねw
ついに任豚の本城売り上げスレに誘導www
土俵が違うからだろ
比べるのなら同じ土俵で比べないと
WiiはSD機では現時点で存在するどのSD機よりも最高性能
PS3はいびつな構成だけど、上手く使えればとても高性能だし、
360は、バランスがよく使いやすく、正統派なこう性能マシンという感じ。
Wiiはプログラマブルシェーダーももたず、初代箱に遠く及ばない性能。
WiiはドSDということだな
上手く使えれば
エンコードにですねSpursEngineみたいに
さすがにそれはないわ
>>980 WiiよりDCの方が発色も良かったし
画像もシャープだったと思うけど
Wiiはとにかく汚いという印象しかない
HD機があるから余計にショボく見えちまうんだ
コングのランキングのゼノ、消えちゃったね。
>>982 あとDCは当時の主流のディスプレイによくあっていたというのもあるかもな
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 373pt
[PS3]グランツーリスモ5 ? 97pt
[PSP]初音ミク -Project DIVA- 2nd ? 97pt
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 ? 81pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 ? 80pt
[PSP]Fate/EXTRA タイプムーンボックス ? 76pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII ? 73pt
[NDS]スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 ? 70pt
[Xbox360]モンスターハンターフロンティア オンライン ビギナーズパッケージ ? 57pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー ? 40pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク ? 39pt
[PS3]戦国BASARA3 ? 39pt
[PS3]ロスト プラネット2 ? 35pt
[PSP]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 約束の日へ ? 32pt
[NDS]ラブプラス+ ? 29pt
[PS3]BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT Limited Box ? 24pt
[PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 ? 20pt
[NDS]メダロットDS(カブトバージョン) ? 20pt
[PS3]メタルギアソリッド ライジング ? 20pt
[PSP]モンハン日記 ぽかぽかアイルー村 ? 19pt
>>983 消えたのはゼノじゃなくてWiiのBASARAだね
ゼノは一度も入ってない
糞なのはWiiだけですよ
発売日が8月以降のメダロットやアイルー村の方が、予約が入ってるのか。
失礼。BASARAだったか
一番下に何かあったような気がしたのだけ覚えてたもんで
>>986 「一生マリオやってろw」って煽りがあながち間違いじゃないから凄いなw
まあ、主人公がGTRに乗ってハチロクを抜くよりも、ハチロクでGTRを抜いたほうが面白いじゃん。
アテーサなんとかがついてるGTRでハチロク抜いたぜっていう主人公だったら、そんなもん当たり前じゃボケって話で。
ゼノって冠つけてんのにランク外ってすごいな
ゼノサーガファンもキャラ見て萎えちまったのかいな
まぁ実質モナドだが
ゼノみたいなゲームはコングランキング比較的役に立つからなあ
尼ではボチボチ順位いいから圏外とかはありえんけど
995 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:48:12 ID:FI9rLm1c0
>992
GT-Rオーナーのオレに
謝れ!!w
発売1ヵ月前か。
二週前ぐらいには流石に入ってくるだろう。
ここにいる人達はゼノブレ買うのけ?
999 :
名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:51:54 ID:FI9rLm1c0
>997
wiiを所有して無いので購入しません
ワロタ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。