サード発禁王任天堂Wii三一二殺目

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1名無しさん必死だな
前スレ
サード脱力王任天堂Wii三一一殺目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272385627/


ジーパラ(木曜更新)
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト(金曜更新)
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン(金曜更新)
http://news.dengeki.com/soft/ranking


※主に国内のWiiサード売上を話すスレです。
 最近はWiiサードの発売本数が減ったので
 Wiiでサードが売れない理由や、
 サード減少がWiiに与える影響などの考察もどうぞ。

※新スレ立てるのは早めでいいです。
 スレ立て規制が厳しいので立てられる機会にどうぞ。
 900で立てるスレもあるらしいですが、当スレとは全く無関係です。
 この件への執拗な抗議は荒らしによる運営妨害と見なします。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
 保守とテンプレ投下以外で無駄に書き込む者、無駄にageる者は荒らしです。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
  注意書きを厳守しない者は荒らしです。
2名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 03:52:07 ID:2ZLnsishP
注意書き

1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
  あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが、
  スレタイ見れば誰でもわかる通り
  任天堂にあまり好意的なスレではありません。

  任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
  気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
  もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
  その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
  任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
  このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

2 当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
  これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
  個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
  他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。
3名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 03:52:32 ID:iNU1GSDc0
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
  ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
  これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
  サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
  任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
  同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
  単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
  何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
  その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
  当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
  管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
  このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
  ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 03:53:22 ID:kO3hNtM10
関連スレ

「チカニシ」ってつまり、「ゴキブリ以外」って事?
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271980578/

朝鮮人が日本人へ向けて使う蔑称「豚」について
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271226226/
5名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 03:08:04 ID:KfD8EZZ60
売上データリンク集


ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30
チェーンありますか。(火曜ごろ更新)
http://ameblo.jp/yugioh5ds/theme-10017701652.html


ゲームデータ博物館
http://www.geocities.jp/v7160c_l5
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
家庭用ゲーム機ソフト・ハードの売上データベースサイト (2006/6/17まで)
http://drink.s140.xrea.com/game
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames


COMG!TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ 05年11月〜08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413
6名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 06:24:30 ID:NyGReTMV0
サード○殺王任天堂wii一殺目〜三〇〇殺目 07/12/15〜10/04/09
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/156-185
7名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 17:21:30 ID:TSsHd/8Q0
GWだけどゲハは盛況っすねぃw
もうすぐ前スレが終わるのでageときま。
8名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 17:58:03 ID:jpxb24uH0
サード圧殺王任天堂Wii三〇一殺目〜4/10
http://www.unkar.org/read/yutori.2ch.net/ghard/1270797741
サード蔦殺王任天堂Wii三〇二殺目〜4/12
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1270876390
サード馬殺王任天堂Wii三〇三殺目〜4/13
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1271040135
サード釣殺王任天堂Wii三〇四殺目〜4/15
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1271156288
サード室殺王任天堂Wii三〇五殺目〜4/17
http://www.unkar.org/read/yutori.2ch.net/ghard/1271300123
サード斜下王任天堂Wii三〇六殺目〜4/21
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1271506889
サード室殺王任天堂Wii三〇七殺目〜4/23
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1271831001
サード轟沈王任天堂Wii三〇八殺目〜4/27
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1271865024
サード轟沈王任天堂Wii三〇九殺目〜4/30
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1272042211
サード消沈王任天堂Wii三一〇殺目〜5/3
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1272130945
9名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 02:33:47 ID:01Nm7XUm0
Wiiサード売上本数リスト 2006〜2009 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/119-136
Wiiサード 1作目と2作目を比較 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/137-146
同発マルチ 初週/累計 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/147-152
Wiiワゴンまとめ
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1265531158/147-158



ソフト売上ソース一覧
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www32.atwiki.jp/gamesoht/
http://gablog3.exblog.jp/
http://ameblo.jp/lightning13/
http://ameblo.jp/nekonyan13/
http://ameblo.jp/pafunyan/
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
http://ameblo.jp/sinobi/
http://blog.livedoor.jp/htmk73

基本はファミ通準拠
*が付いてる数字はメディクリなどから。ファミ通では未確認
10名無しさん必死だな:2010/05/05(水) 13:44:39 ID:qUJOzt9gP
2010年Wiiサード売上

                        初週/累計    出荷
○01/14 バイオ ダークサイドクロニクルズ   78,932/121,592  108000
▲01/28 タツノコVSカプコン アルティメット   10,583/       16400
●01/28 DDR ミュージックフィット       初週2700未満
●02/10 マッドワールド          4,651/       14800
●02/25 ラジルギノアWii           700/       2410
●02/25 スーパーモンキーボールアスレチック   測定不能
●02/25 GTI Club ワールドシティレース      800/        3480
▲02/25 大怪獣バトルDX        7,348/10,700   22800
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ    測定不能
●03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ   メディクリ圏外
●04/01 スポア キミがつくるヒーロー   メディクリ圏外
●04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ   メディクリ圏外
●04/02 ウイニングポストワールド2010    メディクリ圏外
●04/22 アイビィ・ザ・キウィ         メディクリ圏外
04/28 バスフィッシングWiiワールド
04/29 Rooms 不思議な動く部屋   ※DSとマルチ
11名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 19:59:01 ID:kwoGU6YVP
05/13 2010 FIFAワールドカップ      ※PS3、360、PSPとマルチ
05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦   ※PS3、PS2、PSPとマルチ
05/27 レッドスティール2
06/10 JOY SOUND Wii デュエット
06/10 JOY SOUND Wii 歌謡曲
06/17 化石モンスター スペクトロブス
06/17 HOSPITAL. 6人の医師
06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ   ※GCの移植
07/15 ウィーチア ダンシングスピリッツ
07/15 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン   ※PSPとマルチ
07/22 影の塔
07/29 戦国バサラ3         ※PS3とマルチ
2010年夏 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード
2010年 CID THE DUMMY        ※PS2、PSPとマルチ (海外)
2010年 お笑いパーティーゲーム100
未定 トゥウィンクル クイーン
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 大聖王
12名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 21:55:46 ID:XgJbrSkU0
ついに発禁かwww

ナイスセンスw
13名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 21:56:56 ID:XgJbrSkU0
ID:00NGc8f/0へ

別会社で、別会社が版権を持ってるなら、
子会社だろうと版権料を払うぞーと
14名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 21:58:23 ID:HEEboeer0
ありがとう任天堂。
15名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 21:58:38 ID:ICKqLuYn0
>>13
株式持ってるなら配当も得ることになるね。
16名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 21:59:03 ID:PZRJ7wLY0
300を超えても突撃豚らのおかげでスレ伸びますなぁ
比べてサードの売り上げも本数も減退の一途、どうしてこうなった
17名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:00:54 ID:XgJbrSkU0
>>15
本社と、その(謎)ポケモンの契約がどうなってるか知らないけどね
18名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:02:36 ID:XgJbrSkU0
>>16
んなのきまってらぁ

Wiiか糞スペックで、ユーザーがステレオタイプと狂信者、
おまけにWiiに未来がないからだよ

ティッシュを大事に使う人がどこにいますか
19名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:02:56 ID:RODcniSg0
なぜWiiは減収減益になってしまったのか。
20名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:02:57 ID:ICKqLuYn0
>>17
(株)ポケモンの設立動機が、版権管理を3社別々にすると煩わしいというものだったから
決算報告も処理に手間がかからないようになってると思うがね。
21名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:02:59 ID:zCvfvOORO
売り上げは
PS3版スパ4>360版スパ4>タツカプUSA
となった
22名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:04:13 ID:ICKqLuYn0
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100506.pdf のP21

総じて売上が落ちたが、一番大きいのはWiiの値下げ。
23名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:04:28 ID:6pmvOPUq0
>>21
またまた御冗談を…

え、マジで…?
24名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:05:35 ID:TlmFeK+g0
>>16
単純に、Wiiで実現できるゲームがショボイからだと思う。
25名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:05:42 ID:HEEboeer0
今年度はもっと下がりそう
26名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:07:39 ID:XgJbrSkU0
>>20
本社から林ポケモンへの版権料が凄く安くて
林ポケモンに対する任天堂へのロイアリティが凄い高いと

困るよね
27名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:08:51 ID:ICKqLuYn0
>>26
IRのどこにそんなの書いてあるの?
28名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:12:05 ID:XgJbrSkU0
>>27
異社間の契約内容なんて書いてないから困るよね

で、サードの売上本数減少と、
ロイアリティ増収は、何が原因だと思う?
俺は分からないんだ
29名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:12:36 ID:RXHN5i8n0
190億ものロイヤリティを主にポケモン相手とするのは無理がある気がする

せめて一昨年から去年の増収分ぐらいじゃないポケモンのロイヤリティ
30名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:12:44 ID:gK/nzeE80
任天堂自体は儲かってるんだし問題無し!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!
31名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:14:10 ID:ICKqLuYn0
>>28
サードの駄作だけが増えた。
以上。
32名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:15:03 ID:TlmFeK+g0
分からんことを議論しても仕方ない。
サードが売れないことについては変わらないし。
33名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:15:13 ID:6pmvOPUq0
>>31
いやいや…それは流石にどうかと。
むしろ初期よりは質上がってるよ
34名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:15:53 ID:TlmFeK+g0
ちなみにそのロイヤリティーって、WiiだけじゃなくてDSとかも含まれてるよね?
35名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:16:06 ID:ex8WXLLu0
>>29
いやポケモンだけじゃないって
マリオやリンクだって人気キャラだろうし、
アメリカじゃドンキーとかですらアニメになるほどの人気キャラだよ

ここ数年のDSWiiブームでそれらの関連商品が大量に作られた可能性はある
調べようが無いけどさ
36名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:16:51 ID:ICKqLuYn0
>>33
ロイヤリティがソフト1案件毎にかかるなら、種類が増えれば増えるほどロイヤリティ収入が上がる。
37名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:17:04 ID:06vtKYte0
>>33
質は上がってない、発売されるソフトの数が減少して糞ゲー発生率が下がっただけ。
38名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:17:14 ID:XgJbrSkU0
>>30
儲かってる会社のゲームは面白い!!!


ゲーマーとかゲーム性とか口にするなって話だよな
39名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:17:21 ID:PZRJ7wLY0
何故駄作しか増えてなくなり、有力タイトルの流出が止まらないのか
いくら額面上のロイヤリティが増えても、ユーザー側にはなーんも恩恵ないしな
40名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:19:31 ID:XgJbrSkU0
>>36
そう、そういうこと

その辺がわかんないからさ、
サードが爆死してるのに、なんでサード由来のロイアリティが上がってるんだろうと言うこと

爆死してるタイトルに、爆死以上のロイアリティ?
まさか、天下の任天堂がそんなサード殺しの方法を?
まさかw
41名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:20:33 ID:ICKqLuYn0
>>40
「売れ行きを見てからロイヤリティを決めましょう」

なんて、そんなに世の中甘いと思う?
42名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:22:38 ID:XgJbrSkU0
>>41
まさか……

任天堂が、……さ、サード殺し!!


ジャッジャッジャーンx2(火曜サスペンス)
43名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:22:40 ID:ex8WXLLu0
株式会社クリーチャーズ

『ポケットモンスター(ポケモン)』関係の開発にかかわる企業の一社であり、
原作である『ポケットモンスター 赤/緑』の時からゲームソフト開発に関与。
そのため、コンピュータゲーム版『ポケットモンスター』シリーズの
3分の1の著作権を権利保有している(残りの3分の1ずつ、
発売元の任天堂株式会社と開発元の株式会社ゲームフリークがそれぞれ権利保有)。


大雑把に考えて、(株)ポケモンの収入の1/3は任天堂に入ると考えて間違いなさそう
44名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:24:02 ID:ICKqLuYn0
>>42
似たような例

およげ!たいやきくんの印税
45名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:25:00 ID:bBvgiLqp0
Wiiでの話しでなく任天堂の話だからなぁ>ロイヤリティ
そんなのはどうでもいいわ
Wiiでさらに本体を値下げするのが確定してるわけでもないのに今年は更に売り上げが下がるって見越してるんなら
それはソフトが落ち込むだろうとふんでるわけだ
なんで勝ちハードの3年目とか4年目が下がるのか
46名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:27:30 ID:XgJbrSkU0
>>45
まあPS2も値段は下がりましたから

あれはすんげー薄く小さくなりましたが
47名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:35:45 ID:ex8WXLLu0
まあとにかく株ポケモンは、ポケモンゲームでの売上と
ロイヤリティ商売(キャラグッズとかアニメとか映画とか)の渉外窓口を一本化して
版権を持ってる出資三社へ分配するための企業ってこったね

つまり株ポケモンの利益の1/3は任天堂のロイヤリティ収入として
算入されてる可能性が濃厚と
48名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:37:48 ID:ipCkkcIv0
>>40
Wiiは日本国内だけで売ってるわけではないし、任天堂へのロイヤリティはDSも含むだろ。
49名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:38:10 ID:FPeajQtK0
任天堂にゼノの売上の見込みを聞いてみたい
50名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:39:11 ID:ICKqLuYn0
>>47
それは利益譲渡といって犯罪行為。
その株式の配当は普通、営業外収益に計上される。
51名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:40:25 ID:XgJbrSkU0
で、ポケモンの版権管理会社に1/3、販売元に1/3
親会社子会社で、ごにょごにょ(ここはさすがに妄想)

それは良いけど、
例のロイアリティ増収、誰かが言ったけどDSロイアリティが入ってるなら納得
(そりゃはいってるだろうな)
あそこは割と健全に出発して予定調和の終演を迎えようとしてるし


Wiiは?
52名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:42:27 ID:MuDC+cQa0
>>40
計測不能や数千本しか売れないサードのソフトが、出なくなると困る人がものすごくいるように語るほうが矛盾してるわ。
53名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:42:37 ID:ICKqLuYn0
過去の実績を言えば、消滅が確定的だったゲームボーイ市場を
たった1本のソフトが再生させ、据置と立場を逆転させるまでになった。

Wiiでもそういうことが起きないとは限らない。
54名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:45:35 ID:ex8WXLLu0
>>50
そもそも株式配当ですらないと思う
この場合は編集部と漫画と作者(絵と原作とか)に該当するんじゃね?

当然任天堂その他は作者側
漫画に相当するのはポケモンのゲーム
編集が株ポケ、
出版に当たる販売流通も任天堂と

作品の売上高に対する版権の分配比率なんて法律で決まってない
そこは契約しだい
55名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:45:43 ID:182fk/mv0
「PS3でLinux」無効化めぐり、ユーザーがソニー訴える
 ソニーがプレイステーション 3(PS3)でLinuxを利用できる機能を無効化したことを受けて、ユーザーが同社を相手取って集団訴訟を起こしたことが分かった。(ITmedia News)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000025-zdn_n-sci

ゴキステおわったな
56名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:46:06 ID:XgJbrSkU0
>>52
このスレは

計測不能になるべきではないソフト、
シェアに対してその本数で終わることがおかしいソフト、
そんなものが、>>52の言う「出なくなる」という減少について
危惧、またその原因のだめっぷりを語るそんなところです

レギンも、罪罰もね……
57名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:46:51 ID:kwoGU6YVP
Wiiサード売上本数集計 (10/05/01更新)

                             06年+07年     08年       09年       10年


●計測不能(初週500未満)、1万本以下   50本 47.6%  73本 68.2%  62本 70.5%  13本 81.3%
▲1〜3万本                    18本 17.1%  11本 10.3%   6本  6.8%   2本 12.5%
△3〜10万本                   30本 28.6%  15本 14.0%   13本 14.8%   0本   0%
○10〜20万本                    5本   4.8%    4本  3.7%    2本   2.3%    1本   6.3%
◎20〜30万本                   1本   1.0%    3本  2.8%   3本   3.4%
☆30万本〜                     1本   1.0%   1本  0.9%   2本   2.3%

                           105本       107本       88本       16本
58名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:47:36 ID:kwoGU6YVP
2009年発売タイトル数

     1月  2月  3月  4月  5月  6月  7月  合計

DS   17本 26本 45本 26本 18本 21本 20本 173本
PSP  6本  12本 19本 16本 10本 10本 12本  85本
Wii   6本   7本  14本 12本  3本  5本  6本  53本
PS2  7本  6本  10本 11本  6本   4本  7本  51本
PS3  6本  8本  4本  6本  3本   6本  9本  42本
360   5本  10本  3本  7本  3本  6本  7本  41本


2010年発売予定タイトル数 (4/30時点)


     1月  2月  3月  4月  5月  6月  7月  合計

DS   10本 27本  19本 17本 12本 9本  12本 106本
PSP  17本 26本  20本 19本 12本 16本 16本 126本
Wii   3本   6本  2本  7本  4本  6本  3本  31本
PS2  1本  4本  3本  7本  6本  3本  3本  27本
PS3  9本  8本  12本   6本  3本  7本  4本  49本
360   7本  7本  10本   8本  7本  7本  4本  51本

http://news.dengeki.com/soft/schedule/
59名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:48:49 ID:ICKqLuYn0
>>54
そういう、「どこにどこの取り分を…」が色々煩わしいから
新しい会社を設立し、その所有権を3等分するんだよ。

ポケモンのソフトは子会社から任天堂へ委託生産・子会社へ販売になってたはず。
60名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:50:29 ID:XgJbrSkU0
>>59
子会社 2/3取りだな……ゴクリ
61名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:51:18 ID:ex8WXLLu0
>>59
うん、つまりポケモン商売での利益(売上高?)を
三社で分配してることに異存は無いんだろ?
62名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:51:43 ID:ICKqLuYn0
>>59
あんまり変なこと書かない方が・・・
63名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:53:47 ID:1Idz36qw0
計測不能になるべきではないソフトって無茶言うなよ(笑)。
そんなソフトねーわ。
ほとんどのユーザーは買いたいソフトだけを買うから、どんなソフトが計測不能になるかなんてユーザーの気持ちに左右される不安定なものだ。
なるべきではないなんて決めつけるなよ。
64名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:53:48 ID:XgJbrSkU0
1.>>62のPCは時計がずれている
2.>>62の安価ミス


さあ、貼った貼った!!
65名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:54:28 ID:ICKqLuYn0
>>61
異存は大有り。
IRからは分からない。

「利益を配当として現金を社外に流出させず、潟|ケモンの運転資金に回す」
という経営判断もあり得る。

所有している株式の評価額が上がればいいという発想だったり
子会社の価値に一喜一憂するのではなく、ポケモンという商材をどうやって生かすかを
考える方が良いと考えていたり。
66名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:55:18 ID:aUSSaOK40
248 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/06(木) 16:30:21 ID:HHR6+38wP
http://www.famitsu.com/image/7829/nEQ37mvGdh2gSTZfnl5M3P7RLXk52866.jpg



ありがとう任天堂
サード?知るかボケ
67名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:56:39 ID:eTVD74IO0
>>64
3.こっちとあっちの使い分けをミスった。
68名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 22:59:50 ID:XgJbrSkU0
>>65
分からないから、そのロイアリティ増収ってなんだろうって話なんだけど
理解してる?

ちなみにこれまでの話も蒸し返さないでよ?
69名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:01:18 ID:ICKqLuYn0
>>68
は?

ロイヤリティ増収に関しては>>36
70名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:03:29 ID:ex8WXLLu0
>>65
それはどうだろう
なんだかんだでポケモン関連ソフトは世界で毎年出てるし
それが全部株ポケの収益になるなら
とんでもない利益が発生してることになるよ
ちょっと考えにくい
71名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:04:03 ID:XgJbrSkU0
>>69
じゃあ、ソフトの出来が良くても殺してるのはファーストなんだよね。。。


ひどい! さすがサード殺し!!;;www
72名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:04:37 ID:ICKqLuYn0
>>70
考えにくかろうが何だろうが、一般人がIR以上の情報を得ることは難しい。
73名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:05:32 ID:ICKqLuYn0
>>71
コンビニやファーストフードのチェーン店経営と似たようなもんだ。
「うちでビジネスしたいなら、前金払ってね」ってやつ。
74名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:06:08 ID:XgJbrSkU0
>>72
おまえ、前スレで、普通の人も分かりやすいように書いてるとか言ってたよな
75名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:07:14 ID:ICKqLuYn0
>>74
そうだよ。
決算報告は税務署と株式所有者に対して開示するのが目的であり
自社のビジネスの全容を晒す義務は無い。
76名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:07:36 ID:XgJbrSkU0
ID:ICKqLuYn0


まさか任信の方からサード殺しの称号を任天堂がいただけるとは……
セカンド戦略を進めてる任天堂は、胸が熱くなるだろうな
77名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:09:13 ID:ICKqLuYn0
>>76
サード殺しかどうかは結果論だな。
・サードのソフト売れ行きをファーストが妨害しているのかどうか。
・ロイヤリティが他ハードと比べて極端に割高なのか。

これらが証明できれば、名実ともに任天堂はサード殺しと言えるだろう。
78名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:10:05 ID:ICKqLuYn0
>>76
真面目な話、本当に殺しに来たと思うよ。
コアに受けそうなソフトを投入したり、M+同梱をばら撒いたり。
79名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:10:28 ID:RXHN5i8n0
>>68
その欄よく見たら
ロイヤリティ収入・コンテンツ収入他
ってなってるから、DLCが色々入ってくる
この辺は売り上げ本数分かんないけど
売れた可能性もある
80名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:10:29 ID:XgJbrSkU0
>>75
つまり、
「IR〜のことはほんとぅですよぅ〜、でも肝心なことは言いませんけどねぇフヒヒw」

ってことですね、わかります。ビジネスですもん、顧客、ユーザー、サード、
できる限り、プラットフォームの存続とかしったこっちゃない、
足下の日銭が欲しいんです!

だもんな
81名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:10:36 ID:ex8WXLLu0
>>72
でも本当は
「やっぱ実質的には、単なる売上分配会社みたいなもんなのかなあ」
って思い始めてるんだろ?w

まあこの場で認めろとは言わんよ
この話はもうやめておく
正確にわからないのも事実だしな
82名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:11:32 ID:ICKqLuYn0
>>80
それ、任天堂だけじゃなく上場企業なら当たり前。
83名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:12:24 ID:XgJbrSkU0
>>82
「プラットフォームの存続」て部分わざと入れたんだけど
84名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:13:28 ID:ICKqLuYn0
>>81
思い始めてるも何も、潟|ケモンは版権管理の簡略化のために設立されたのだから
売上分配会社だよ。

収益の具体的な動きは分からないけどね。
85名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:15:45 ID:/j858dk30
「ロイヤリティー収入・コンテンツ収入他」は、決算資料の、「連結決算成績」に含まれてる
連結なので、子会社のポケモンのロイヤリティー収入・コンテンツ収入もここに含まれる

任天堂は、決算資料の「ロイヤリティー収入・コンテンツ収入他」の詳細をこの資料には載せておらず、
いわゆるサードパーティーのソフトに課してるロイヤリティーが、この「ロイヤリティー収入」に
含まれてるかどうかは不明

だれか任天堂IRに質問してみれば?
86名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:17:22 ID:XgJbrSkU0
>>85
だからさっきから彼に、「サード由来の」ロイアリティ増収
って何度も言ってたんだけどねー
87名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:18:57 ID:ICKqLuYn0
>子会社のポケモンのロイヤリティー収入・コンテンツ収入もここに含まれる

ここは分からない。
わざわざ別会社を設立してるからね。

http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2009/security_q0903.pdf のP7に商流が載ってる。
88名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:22:05 ID:ICKqLuYn0
89名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:22:22 ID:/j858dk30
>>87
別会社設立してても、任天堂グループが大株主なんだから、連結決算に結局は含まれるでしょ?
連結外の会社に移さない限りこの項目に入る

連結決算って何かわかってる?
90名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:23:37 ID:ICKqLuYn0
>>89

潟|ケモンは持分法適用会社
持分法適用会社は連結子会社とは異なり財務諸表を合算することはなく
「投資有価証券」の勘定項目を関連会社等の損益等を反映させるように数値を修正するだけである。
91名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:24:22 ID:RXHN5i8n0
P21のソフト売り上げ高 340,032百万円
P22のソフト売り上げ本数  19,181万本

ソフトの内どのぐらいがファースト製かな?
1億本ぐらいなら平均価格3,400円でソフト売り上げ高になり
ロイヤリティがここに入ってなくても不自然ではないけど
92名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:31:36 ID:/j858dk30
ポケモンって、完全子会社なんじゃなく持分法適用企業だったのか
それはすまんかった

てっきり任天堂グループだけで100%株持ってるとおもってた
93名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:35:07 ID:XgJbrSkU0
つまりだ

ロイアリティ増収は、タイトル単位というやくざ仕様か(サード育てる気0
DSの恩恵、どっちかってわけか
94名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:35:57 ID:ex8WXLLu0
>>90
だからポケモン関係の利益を三社に分配してるんだって
あくまで企画を一本化させようってためだけの会社なんだから

配当という形だけでしか三社に分配してないなら
株ポケという会社だけが物凄い利益を上げてることになる
95名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:39:27 ID:ICKqLuYn0
>>94
非公開株式の評価額は、市場価格が存在しないのでかなり安いですよ。
96名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:40:40 ID:2HuSh83f0
株ポケ自体がもうけても仕方なくないか、扱い上としても遠回りすぎる
やはり手続き面での分配は必須
97名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:41:37 ID:ICKqLuYn0
>>96
手続き面での分配 = 有価証券の評価額を増減
98名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:42:48 ID:2HuSh83f0
>>97
悪い、流れ読んでなかった 完全に把握
99名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:43:19 ID:SYzw/6Kh0
>>93
ファミ通の2009年の年間ランキングを見ると、任天堂ハードにおける任天堂ソフトシェアは半分くらいで1500万本くらい。
つまり、国内だけでも残り1500万本くらいからロイヤリティが入ってくる。
100名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:44:58 ID:ICKqLuYn0
ロイヤリティが販売本数か案件毎かは誰も分からない。
101名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:44:59 ID:4CwGT0p+0
VCとかWiiウェアのもあるんじゃねーの?
102名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:46:37 ID:Y+bcbxyv0
>>100
仮に1500万本から149億円払われてるなら、1本933円くらい。
103名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:48:19 ID:ex8WXLLu0
>>97
おいおい、ポケモン出すたび株ポケの利益を有価証券評価額の増加で分配してるなら
任天堂所有の有価証券は決算ごとに異様に増大してなきゃ話が合わんだろ
104名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:48:50 ID:XgJbrSkU0
つかさ

ロイアリティとか、うんちゃらかんちゃらとか
擁護派ですら分かってないんだから
サードの販売本数で良いんじゃね?
105とにかく:2010/05/06(木) 23:49:11 ID:gK/nzeE80
タマを出せ
106名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:49:43 ID:ICKqLuYn0
>>102
単純平均すればそうなるが・・・
仮に世界でWii/DSのサード製品が500種類発売されたとして
1案件あたり3000万というような計算かもしれない。
107名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:50:24 ID:ICKqLuYn0
108名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:51:17 ID:ex8WXLLu0
>>102
DSソフトがサードもバカ売れしてたのに53億円だった2006年以前は
どうするんだよw
異様に膨れ上がった年を基準に考えてもしょうがないぞ
109名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:53:59 ID:ICKqLuYn0
>>104
擁護派はロイヤリティ云々にあまり言及しないと思いますが、如何でしょうか。
110名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:54:23 ID:ex8WXLLu0
>>107
投資有価証券、前年度から減額してるじゃねーか
111名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:55:08 ID:ICKqLuYn0
>>110
任天堂の保有する株式のポートフォリオ知ってるの?
112名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:55:18 ID:RXHN5i8n0
>>99
これは世界売り上げ
あと、2009年度売り上げ本数もIRのP22に出てる
DS 15,159万本
Wii 19,181万本
113名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 23:59:26 ID:ex8WXLLu0
>>111
ポケモンの利益を吹っ飛ばして、さらにマイナスにするほど
他社の業績が悪かったってか?
そりゃ無いわ
だいたい今年度の任天堂は投資有価証券の評価損を計上してないぞ
114名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:02:01 ID:ex8WXLLu0
さすがに疲れた
この頑固者は絶対認めないんだろw
もうえーわ
115名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:02:46 ID:ICKqLuYn0
「任天堂は持分法に準拠しない会計を・・・」

やばい誰か来た。
116名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:06:04 ID:8oJJCZU50
>>115
いやさ、
自分が聞きたいのは、
サードの売上本数と、タイトル平均販売数

それと、注目タイトル、任信でも良いと思うゲーム内容のタイトルの
販売本数

これだけ
117名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:06:09 ID:vyN3zRet0
>>93
サード育てるどころかまともに協力するきすらないぞ
118名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:09:29 ID:+8guPh6M0
連結決算じゃないからうんちだな、まあ当然なんだが
販売本数と毎年の傾向を見てだいたい予想する事も面倒だ
119名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:11:48 ID:HRx+YXtq0
まあ、この流れを見てるとWiiでサードのソフトが売れたら、「任天堂のソフトシェア下がってるぞ、豚はケンサク買ってやれ」ってなるだけで、今とほとんど変わらんだろうなあ…。
スレ名が、サードに追い込まれ王任天堂とかになるだけで。
120名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:16:46 ID:p279TDWq0
>>119
無いない。全体的に維持しつつ任天堂のソフトシェア落ちてサード率上がる方が望ましいもの。
Wii市場的にはな。

ま、残念な事に売れないんだけどなー。もうずっといいつづけてるが
121名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:18:32 ID:8oJJCZU50
>>119
さすがに、えっ?
>任天堂のソフトシェア下がってるぞ、豚はケンサク買ってやれ

上がってて、サードの数が減ってるから終わってるって言ってるもんだと思ってた
122名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:19:45 ID:vyN3zRet0
>>19
利益を確保するために続編やネームバリューに頼ったものしか出さず新しいことに挑戦しない
当然ながら市場は萎む。ゆえに売り上げは減り利益も減る
ただし、ユーザーにソフトを提供しなくても売れ線だけは押さえてるので売り上げの20%の利益は常に確保されている
GCが全くソフト出さなくなった時もな
123名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:22:20 ID:yXA9dpJS0
マリカとかCMだけしてりゃ、続編すら作らなくても
サードの新作以上に売れちゃうんだもんなー・・・
そりゃソフト開発よりCMに金使うわ。
124名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:27:33 ID:ca79sYm80
つまんねーメーカーになったな任天堂って。
昔はこんなんじゃなかったお…
125名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:34:17 ID:c7MoyC3o0
>>123
wii層にとっては、CMをガンガン流すのが一番売れる手法だから仕方ないよなぁ
資金がある任天堂だと、それでもいいが、サードには辛いよな
126名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:34:40 ID:J5g9Gvbz0
ネットの記事を読んだだけだが、岩田さんがWiiに代わる据え置きは考えてない、と言ってるな。
ということは逆に、数ヶ月以内に同じようなことなのに別な名前の発表があるな。
つまりWiiHD。
中身はあまり変わらず出力オプションが付くだけだが、HDテレビ時代にあわせた高画質を
アピールし続けるんだろう。これで延命。
まあ、サードには無視されそうだが。WDさん以外は。
127名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:39:57 ID:QKxPedAr0
スパスト4の売上出たけど無印より少し下がったぐらいだね
やっぱタツカプが例外的に酷かっただけか
128名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:42:20 ID:J5g9Gvbz0
サードがろくに売れずロイヤリティは減ってるだろうし、自社の低価格ソフトばかり
売れてるのにまだこんだけ儲かるなら、ハードはよほど原価安いんだろうな、と思った。
・・・が、よく考えたら、去年まではWiiはサードの大作も定期的に出てたはずだよな。
今年に入ってからが予想以上に悪かったわけか。
129名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:47:08 ID:kb4a6+s70
>今年に入ってからが予想以上に悪かった

といってもこのスレ的には予想どおりなんだが、
当の任天堂はどんな予想をしていたのやら
130名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:49:51 ID:LSc2+lwjP
今年に入ってもマリオが予想以上に粘ってる印象なんだけど、
任天堂はあれでもまだ不足なんかね
131名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 00:51:59 ID:J5g9Gvbz0
ああ、予想云々はロイターの記事でアナリストの予想が出てたので書いた。
アナリストなんざどうしようもないのはわかってるが。
132名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 01:01:05 ID:LSc2+lwjP
アナリストの予想か・・・
あいつらは個人投資家をはめ込むためだけにデタラメな予想書いているからなw
133名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 01:01:43 ID:HXHixotq0
>>123-124
ケンサクとかまさかのフルプライスだからな。
ちょっと消費者舐められすぎだろ。
任豚どもはグーグルとの提携の出方見るためとかアホ理論かましてたが
フルプライスで出したってことは本気でもうけに来てるってことだよ。
(脳を鍛えるとかのお手軽ゲームでぼろもうけした記憶から離れられないんだろう)

脳を鍛えるとかfitとかWiiスポとかでぼろもうけしたくらいから
いかに安く作って適当に楽しませてあぶく銭を手に入れるか
って方向に変わってきている気がするな。

稲盛和夫さんが「負けた時が試練なら勝った時も試練」っていってたが
任天堂はおごるだけに終わった感があるな。
134名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 01:02:08 ID:cmPOcUyL0
>>126
こういうコメントは、聞かれた時点で考えてることを言ってるだけで、ビジネスをやってる以上、状況に合わせて臨機応変に対応するのが当たり前。
それを分からない馬鹿が、あの時言ってたことと違うことをやった嘘つきだ!、と勝手に怒りだすんだよな。
135名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 01:58:42 ID:P1jkXBvL0
その場しのぎの適当な発言が嫌われるのは当たり前。
独占ソフトと言った物をあっさり移植したりするのも嫌われるだろう。
そんなに物分かりのいいユーザーばかりじゃないし。
136名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:04:24 ID:hGaCYwcM0
>>134
岩田の問題は、さもそれが自分の思想なのだという風を装って綺麗ごとを言うところ。
結局のところ、思想でもなんでもなく、単なるごまかしのその場しのぎでしかない発言なのに。

だから、岩田の言うことなんてみんな話半分でしか聴かなくなっちゃったでしょ?
どうせこいつ後で言った事と違うことやるぜ、と思われている。前科があるからしょうがないが。

勝っている時はそりゃいいだろうが、いずれ流れが変わって苦しくなるときが必ず来る。
そんときに、今のこういう行動がジワジワと巡り巡って返ってくるぜ。
やられたほうは何時までも覚えているもんだ。
137名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:08:01 ID:b/G31xg+0
レギンあたりは本気でもっと売る予定だったろうな
なんつーかいよいよ任天堂とゲーマーの考えのズレが深刻になってきた感じ
138名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 02:08:56 ID:xnfFA+Ro0
>状況に合わせて臨機応変に対応するのが当たり前

それを考慮した発言が出来てないから人の不評をかってるんでしょ。

最初にいろいろなことが視野に入ってる発言をしておけば臨機応変ととられるが、

否定ととられる発言をして、
その後の行動が発言と違っていれば
行き当たりばったりとか嘘つきとか言われることも当然考えられる。

少なくともそうゆう考慮が出来てないのは事実だわね。
139名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:13:06 ID:kb4a6+s70
>それを考慮した発言が出来てない

そういう人間は、ビジネス相手にも部下にも信用されないわな
140名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:19:35 ID:i3A928PS0
>>134
いわっち教祖の発言をオチするスレまで作って
金科玉条のように扱い、オウムのように同じことしか言わない任豚仲間に言ってあげたらどうかね。
任天堂の発言を真に受けて、Wiiの値下げを必死こいて否定してたのは任豚だろうが。
ほんっとテキトーな奴らだな。
141名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:41:53 ID:jQUtlbAf0
Wiiは下降線でそのまま終焉の雰囲気が漂ってきたからな・・・

142名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 02:45:16 ID:hGaCYwcM0
Wiiとリモコンだけでは、これからの発展はほぼ絶望的だからしょうがない。
Wii+リモコン+周辺機器αが無いともうなにをしてもダメ。
143名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 02:49:29 ID:xnfFA+Ro0
>>139
そうだよね。

少なくとも自分は信用できないな。

まあどうせ途中で方針が変わるだろうという気構えくらいはできるだろうけど。
144名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 03:26:00 ID:P1jkXBvL0
まあ、ビジネスである以上ってのは分かるわ。
過去の発言に固執してビジネスチャンス逃したらそれこそアホだし。
個人的には岩田に限らずメーカーの人間の発言なんて話半分にしか聞かんなあ。
145名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 04:00:34 ID:hGaCYwcM0
サードなんていらねぇよ 夏


ごめん、なんか突然これを書き込みたくなった。
146名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 07:46:31 ID:ULBB5Rr2O
ハード値下げと廉価版に関しては、やらないよりやった方が良いに決まってるんだから
二枚舌だろうが馬鹿にされようがタイミングがおかしかろうがやって良かったのではないだろうか
147名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 07:48:43 ID:cn+rFs8p0
Newマリオの売れ方をみると、しないほうが良かったかもな。
148名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:00:10 ID:jCPCAlFw0
wiiは1万で売っても少しだろうが儲けは出ると思うぞ
ゲーム部門しかないからハードで儲けないとやっていけないのはわかるが
どれだけぼったくてるのかがわかるな

149名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:03:36 ID:cn+rFs8p0
そりゃ、どんなものでも粗利が乗ってるものが「売れれば」、儲けが出るよ。
150名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:13:38 ID:jCPCAlFw0
粗利ではなく利益で言ってるんだが
任天堂だ出した2010年3月期連結決算みれだいたいわかるだろう
151名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:15:49 ID:Rk1Bebjg0
豚が湧いて、ソフト売り上げの例で428なんかを持ち出すんだな。
PS3移植決定後、糞ゲー認定、ネタばれ爆弾、ネガキャン、アマゾンに突撃、
その挙句、面白くないから売れないとか言って、ついには今、Wiiの方が売れたって開き直ってるな。
豚は二回死ね。
152名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:22:37 ID:N6jYtele0
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002FQKKDY/ref=sr_1_2_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1&qid=1273191613&sr=8-2
これで突撃とかなぁ
悪いのは全部豚のせいってか
ホントビョーキw
153名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:31:47 ID:N6jYtele0
そりゃ、どんなものでも粗利が乗ってるものが「売れれば」、儲けが出るよ。(キリッ

人件費などのコストがかさめばそうとも限らんがな
154名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:41:37 ID:hgEEi/QiP
任天堂の儲けを常日頃から我が事のように自慢して
「儲けて何が悪い!」なんていってるくせに
ハードでもボロ儲け、と言われたら必死に否定するのはなんで?
ボロ儲けに決まってるだろ
155名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:50:59 ID:TmmRGSmR0
ハード1台1万円の粗利と考えると、ソフト赤字なんだよな任天堂
156名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 09:52:28 ID:N6jYtele0
いや当たり前のことを言っただけだが
粗利をのせるのなんて当たり前のことだし
そんなことより粗利が何%乗ってるか
売れ残りが何%あるかってことも重要だろ
PS3の旧型が小売を圧迫してるみたいだしなぁ
157名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:00:47 ID:N6jYtele0
ハードは粗利で考えるがソフトは利益で考える(キリッ
158名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:10:58 ID:cAKSEaNa0
トモダチコレクションが売れてるが、量販店で3000円台だからね・・
任天堂の強みはブランドともう一つ、なんといっても低価格だね
サードはどちらも真似できないな
159名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:12:32 ID:hgEEi/QiP
任天堂の儲けに小売の売れ残りは関係ないだろw
160名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:23:56 ID:N6jYtele0
>>159
値下げした時に補填してるだろ
海外じゃリゾートをつけたやつを発売するし
売れ残ってるとさらに補填が必要だわな
どこぞと違ってドジョコンつけて終わりじゃねえからなぁw
161名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:50:20 ID:KDuptgZr0
ID:N6jYtele0 の知ったかぶりにワロタwww
162名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:52:47 ID:cn+rFs8p0
海外ではプライスプロテクションというのがあってな・・・
163名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 10:59:53 ID:QNkccs7C0
変豚がまたきてんのか。
なんか最近は突撃頻度が高くなったな、コイツ。
164名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:15:32 ID:QNkccs7C0
>>134
言ってきた事と違う事をやったら
文句が出て当たり前だろ、馬鹿かw

値下げの件なんかも、値下げするのは先に買ったユーザーが
損するとか、もっともらしい事を言って、暗に値下げしてるハードを
批判しておきならが、自分とこも値下げして、M+とリゾートまで
つけるとか、失笑もんだろ。

言ってる事とやってる事がめちゃくちゃ。
状況が変わったら、という言い訳をするなら、最初からそれを想定した
言動しとけばいいだけだろ。どんな局面でも値下げを否定するものではない
と前置きしてたが、値下げしてるハードにとっては、値下げをすべき
局面だったという事だろうが。自分がやる値下げは正当、他社がやる値下げは
既存ユーザーへの裏切りみたいな独善的な考えでもねーとああいう発言にはならんな。

おすすめセレクションでもなんか似たような他社の廉価版を批判してたな。
165名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:26:55 ID:n8cQMfBM0
なんか、コレを貼らなきゃいけない気がした

ttp://ameblo.jp/nin-shin/entry-10350744610.html
166名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:28:03 ID:OvHfj4/b0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000563-san-bus_all

一般的なメディアでもWiiの低迷が報じられ始めたね
イメージ戦略主体のWiiにとって、こういう報道が多くなると、ボディーブローのように効いてくるだろうね
167名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:34:07 ID:LSc2+lwjP
Wiiの不振なんてちょっと調べればすぐに分かるからな
マリオだけで売れてるってみんな気がついているし
168名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:37:29 ID:9A2vEbum0
その不振がはっきりとして形に出たのが今回の決算報告なんだろう
しかも任天堂が出したんだし
169名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:45:17 ID:N6jYtele0
>>164
何が値下げする局面だ
何度か値下げをするも相変わらず最下位なのになw
ハード逆ざやでソフトが売れるわけでもねえから
儲からない体質はかわらねえし
俗に言う焦土合戦だわな
馬鹿企業が同じ業界にいると苦労するわな
170名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:49:07 ID:9tYJgdlL0
>>164
だってさ、「値下げします」なんて言ったら
買い控えがおきちゃうじゃん
利幅が大きい時に買ってもらった方が良いじゃん

で他のハードの値下げ印象を消すには、
こっちも値下げしたらいいじゃん

ってことでしょ。ユーザー食い物にされてるんだよ
171名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:55:25 ID:qFQ/6FR80
メディアはイケイケな企業が落ちると叩くの好きだからなぁ
どうなることやら
172名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:56:30 ID:N6jYtele0
ストリンガーの爺なんかは逆ざやで値下げはナンセンスなんて
言っておきながら着々と新型を投入しようとしてたなのにな
こんなのを相手するのにお前らみたいな馬鹿正直な考えでやっていけるかよ
173名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:57:16 ID:qFQ/6FR80
ああ変豚君かコレw
174名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 11:58:07 ID:LSc2+lwjP
WiiスレなのにPS3のことしか語らない馬鹿がいるねw
175名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 12:00:34 ID:qFQ/6FR80
信者も語るネタがない勝ちハード
176名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 12:28:36 ID:QNkccs7C0
突撃豚の特徴そのものだなw
177名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 12:34:39 ID:p279TDWq0
一人だけ延々とPS3&ソニーの事を話してる方がいますな…

Wiiを見切るなよ、可哀想だろが
178名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 12:35:20 ID:f2qHpVgT0
http://www.nintendo.co.jp/wii/index.html

wiiが5月12日からクラコン付で16800円に価格改定だってさ。

179名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 12:39:20 ID:pwIRkJnI0
任天堂、「我が道」も見極めきれぬ成長の新エンジン(マーケットonline)
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A88889DE2E4EBE2E5E0E1E2E2E5E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

2004年の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」発売以来、急成長を遂げてきた任天堂が壁にぶつかっている。
6日に発表した10年3月期の連結決算は6期ぶりの最終減益となった。据え置き型ゲーム機「Wii」の販売減などで11年3月期も減収減益の見通し。
株価は3万円台前半と、ピーク時(07年11月の7万3200円)の半分以下での推移が続いている。

新たな成長のけん引役は何なのか。市場はなお見極め切れないでいる。

「Wiiに続く据え置き型の次世代ハードの開発状況は」「中国をはじめとする新興市場の開拓をどう進めるのか
大阪証券取引所で開かれた6日の記者会見では、新たな成長戦略について質問が飛んだ。
岩田聡社長はいずれも「研究中」と述べるにとどめた。
180名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:08:27 ID:MPy9SZ2i0
ハードを売ったら儲かるファーストと違って、少なくとも、サードに関しては、新興国市場は、
サーバ管理で割れ被害がないネトゲ、割れないPS3、割れるけどオンラインするには
基本正規版が必要なxbox360がメインで、他のハードは、ハードだけ売れてソフトが売れないからなぁ・・・

さすがにマジコンでズタボロにやられてるDSとちがって、3DSはもうちょっとまともな
割れ対策してくるだろうけど
181名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:16:17 ID:p279TDWq0
最近Wii自体が落ち目でソフト無くて目立ってないけど、現状のWiiの割れは相当酷いんだよな。PSP以上に。
182名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:29:00 ID:jCPCAlFw0
簡単にクラックできるな
したとしてもやるもんないが・・・
183名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:30:37 ID:3I9YZbj10
>>167
いつ発売されようと、今日買ったユーザーからすると今日買ったソフトでしかないんだよ。
で、今年売れたWiiのソフトは、いつ発売されていようと今年売れたのには変わりがなく、今年もWiiソフトがPS3のソフトより売れているということも事実だし。
184名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:32:21 ID:jCPCAlFw0
それでサードがソフトだしてくれるといいな
185名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:33:18 ID:KGLrezu50
>>180
割れ対策したらDSが売れなくなっちゃうだろw
3DSだって割れを放置するに決まってるw
186名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:34:27 ID:p279TDWq0
>>183
そうだな。いくらWiiのが売れてる!といった所で、サードがどんどん離れていってるのも事実。
現実って甘くない。
187名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:35:17 ID:wYo14lUL0
> 05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦   ※PS3、PS2、PSPとマルチ


さてと
久々にマルチがくるな
188名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:42:51 ID:a93RH7WM0
リアル系のスポーツゲームで低性能ハードを選ぶ理由が無いな
携帯できるとかそういう利点がないと
189名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:43:24 ID:PdVxbXul0
>>187
その前にFIFAがある
190名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:44:13 ID:jCPCAlFw0
ほう4機種マルチか
どうなるかの
191名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:45:17 ID:zfD1BGu30
>>186
サードから客が離れていってるだけだろ。
サードのソフトが買われない=客離れ、な。
192名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 13:47:58 ID:xnfFA+Ro0
>>183
去年のソフトが今年いくら売れようが
すでに去年買った人や見送った人にしてみたら、

価値はないな。
193名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:48:07 ID:7vZD2NSo0
>>191
他のハードではWiiより買われているようだが
194名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:48:15 ID:9ILg9sZl0
195名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 13:48:51 ID:PdVxbXul0
>>191
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 34【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272652550/

上のスレがあまり進んでないようだから、盛り上げてやってくれ
196名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:07:49 ID:7v2YBGNC0
他もしょぼいことに触れたくないから他に誘導かよ
必死だな
やっぱお花畑はそうでなくちゃな
197名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:16:42 ID:LSc2+lwjP
>>194
PSPに比べてちょっと綺麗だな(棒
198名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:19:14 ID:LSc2+lwjP
ごめんよく見たらPSPの方がマシだったわw
199名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:24:16 ID:7v2YBGNC0
http://www.4gamer.net/games/104/G010482/20100305042/screenshot.html?num=012
PSP版っておそらくこれだろ

http://www.4gamer.net/games/104/G010482/20100305042/screenshot.html?num=013
ほんでWii版がこれだろ

目が腐ってるとしか思えんなw
200名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:24:32 ID:FCROO6L00
>>191
マルガの湖畔ソフトハウス別ランキングより

メーカー\年  2006 2007 2008 2009
任天堂     2375 1979 1614 1312
スクエニ    *688 *620 *313 *772
バンナム    *607 *583 *603 *484
カプコン    *248 *388 *398 *334
コナミ     *314 *274 *331 *294
セガ      *325 *138 *196 *208


サードはあんま変わらんなぁ
任天堂はすんごい勢いで減少=客離れしてるっぽいけど
201名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:26:14 ID:7v2YBGNC0
202名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:27:33 ID:P3cwi8pC0
>>192
つまり見送られたサードのソフトにも価値がないということだな。
203名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:33:50 ID:7v2YBGNC0
>>192
今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?
発売直後突発的に売れるよりジワ売れした方が価値があると思うんだが
まあモンハン3やらみたいに値崩れして売れるのはアカンだろうが
ここの連中の価値観はホントに分からんなぁ
204名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:34:15 ID:wYo14lUL0
>>189
そうだけど、FIFA自体あまり売れないから
ウイイレのほうが比較しやすいかな、と
205名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:36:10 ID:hGaCYwcM0
国内サードソフトは、今までの累計でもPS3に負けてるほど売れてないけどな。
206名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:39:20 ID:PdVxbXul0
>>203
ジワ売れするのなんて、桃鉄・太鼓・廉価ワンピしかないんだから
実際それらはwiiがあってるし、続編も確実にでるだろ
207名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:40:07 ID:9tYJgdlL0
>>199,201

これは……PSPが凄いからなのか、Wiiがしょぼいからなのか、どっちなんだ?
208名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:50:23 ID:FCROO6L00
>>203
そりゃ君の価値でしょ>ジワ売れしたほうが価値があるなんてのは
俺は君の価値観が理解不能だし

自分が遊びたいタイトルが沢山発売されるのに価値を見出してるのがこのスレの人
そういう人達にとっては、自分が遊びたいタイトルがほとんど出なくてもドカンと売れてるタイトルが1本有れば
OKなんてのは理解不能
年間10本、20本という単位でゲームを買う、ゲームが趣味の人達なんだから
209名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:52:38 ID:Ik7DuQaO0
月一本のペースでも年12本だからな
210名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 14:59:22 ID:7v2YBGNC0
>>208
総タイトル数で見るとWii>360>PS3なんだがw
Wiiはともかく360よりすくねえってのはどうなんよ?
今年限定しなきゃ居られないんだろうけど
ちょっと理解不能だねw
211名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:01:23 ID:Ik7DuQaO0
ジワ売れの真実が鬼CMであることをマリオカートが証明したからな
GWとはいえ28000本だぜ
月で言えば4−8万本の需要創出の力がある
212名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:02:20 ID:7v2YBGNC0
サードが売れる(笑)PS3が一番ソフトタイトルが貧弱という現実
213名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:03:40 ID:p279TDWq0
>>58
214名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:06:54 ID:OTW5OfTw0
PS3でサードのソフトが売れるということは、山田花子が結婚したニュースと同じくらいショックだorz
215名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:08:57 ID:hGaCYwcM0
ソフトタイトルが一番貧弱なのに、倍の普及率のハードより国内サードソフト売れちゃうんだな。
Wiiがどれだけ貧弱かわかるな。
216名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:09:18 ID:7v2YBGNC0
去年発売されたソフトは買ってはいかんという宗旨でもあるんかいなw
Wiiは値崩れしてお手頃な良質ソフトがゴロゴロしてんだが
モンハン3でもようやく買ったし
217名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:10:37 ID:mUQKWM8/0
そんな人間ばっかだからサードがソフトを出さなくなっているんですね
218名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:10:52 ID:hGaCYwcM0
お手軽な良質ソフトがゴロゴロしてるのに、2010年のサードソフト売り上げで某HD機の10分の1しかサードソフトがうれてないんだよな。
219名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:11:38 ID:7d+6xp+E0
7832 バンダイナムコホールディングス
平成22年3月期 決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100507/68g50c/140120100427086972.pdf

[ゲームコンテンツ事業]
ゲームコンテンツ事業につきましては、家庭用ゲームソフトでは、第4四半期に国内で発売したプレイステーシ
ョン・ポータブル向け「GOD EATER(ゴッドイーター)」が人気となるなど、一部に回復傾向が見られるものの、
通期では中小型タイトルを中心に苦戦しました。海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳
6」が人気となったものの、市場が低迷するなか他のヒットタイトル不足により、低調な推移となりました。

A 次期の見通し
平成22年3月期に中小型タイトルを中心に苦戦した国内につきましては、開発過程における
タイトルごとの精査をより強化し、収益力の向上をはかってまいります
220名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:12:10 ID:jCPCAlFw0
wiiなんかかわいそうだな
ハード1番売れてるのに
221名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:15:27 ID:SpYjnacF0
>>215
分析が間違ってる。
Wiiの販売台数とは、そのままサードソフトへの無関心度の数字だと見たほうがいい。
それならWiiでサードソフトの99.9%が売れない理由として辻褄が合う。
222名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:15:48 ID:BsPjBVVT0
>>210
そのWiiで出てるタイトルは遊びたいタイトルなの?
>>208はここのスレの人が遊びたいタイトルと言ってるんだが
223名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:17:16 ID:hGaCYwcM0
>>221
ごめん、意味が分からない。
224名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:18:37 ID:7vZD2NSo0
>>216
Wiiのソフトだけがジワ売れしてるわけでもないでしょ
225名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:20:24 ID:qjLbAiKb0
サードのソフトを期待している人がWiiを買うというのは、意味が分からない。
226名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:20:29 ID:Ik7DuQaO0
【2009 年度実績 トップ10 タイトル】 
鉄拳6  PS3・XB360  欧日亜 184万本
Ben 10 Alien Force(リピート)  マルチ 米欧 108万本
Ben 10 Alien Force 2  マルチ 米欧 81万本
ドラゴンボールレイジングブラスト PS3・XB360  欧米日亜 70万本
ゴッドイーター PSP  日 61万本
Ben 10 Protector of The Earth(リピート)  マルチ 米欧 61万本
ファミリートレーナー2  Wii  欧米日亜 60万本
テイルズ オブ ヴェスペリアPS3・XB360 日欧米亜50
鉄拳6 PSP 欧米日亜47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜43

ファミトレは半減か。あれ?太鼓は?TOGは?
227名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:21:58 ID:jCPCAlFw0
みんなやりたいゲーム買って
その結果が今のwiiだろ
突撃君現実見ろよ
228名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:22:19 ID:7d+6xp+E0
7832 バンダイナムコホールディングス
平成22年3月期 決算短信補足資料
http://www.bandainamco.co.jp/files/E8A39CE8B6B3E8B387E69699.pdf
【2009 年度実績 トップ10 タイトル】
タイトル名                  ハード      地域  数量(万本)
鉄拳6                    PS3・XB360  欧日亜  184
Ben 10 Alien Force(リピート)         マルチ   米欧    108
Ben 10 Alien Force 2            マルチ   米欧    81
ドラゴンボールレイジングブラスト   PS3・XB360 欧米日亜  70
ゴッドイーター                PSP      日     61
Ben 10 Protector of The Earth(リピート)  マルチ   米欧    61
ファミリートレーナー2             Wii     欧米日亜 60
テイルズ オブ ヴェスペリア       PS3・XB360  日欧米亜 50
鉄拳6                      PSP    欧米日亜  47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜 43
229名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:24:15 ID:BylR4kob0
Wiiを買うという行為は、「それでサードのソフトは出ませんが、よろしいですか?」という問いかけに「はい」と答えるようなものだ。
230名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:27:42 ID:Ik7DuQaO0
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/100507b.html

しかしながら、海外において発売した「バイオニック コマンドー」(プレイステーション3、Xbox 360用)、
「バイオハザード/ダークサイド・クロニクルズ」(Wii用)や「ダークボイド」(プレイステーション3、Xbox 360用)が
いずれも計画未達となるなど、弱含みに展開いたしました。

バイオも任豚によって黒歴史扱いだな
231名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:27:44 ID:7v2YBGNC0
モンハンもドラクエも遊べないサードが一番売れる(笑)ハードがあるんだっけか
唯一の希望のFFも糞だったみたいだしご愁傷さまなことだ
232名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:29:14 ID:Ik7DuQaO0
Wii向け「桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合!の巻」がユー
ザーの支持をいただき、年明け以降も継続して販売本数を伸ばして好調に推移いたしました。

年末の弾で公式資料で満足いく結果となったのが桃鉄というのが、Wiiらしい
233名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:30:10 ID:9A2vEbum0
  2009年度実績 2010年度計画
PSP 22本 5,483 25本 4,500
Wii 12本 5,211 10本 5,200
NDS 35本 4,218 34本 5,300
PS3 7本 3,230 13本 6,200
PS2 5本 2,363 0本 1,100
XB360 4本 2,182 8本 4,200
234名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:32:03 ID:7v2YBGNC0
>>228
鉄拳6                    PS3・XB360  欧日亜  184

やっぱ100万以上返品されたみたいだなw
それプラス値下げ保障だろうし
ダメージは甚大だな
235名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:32:39 ID:z75XF7bK0
>>230
客に逃げられたカプコンが間抜けなだけ。
236名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:32:46 ID:Ik7DuQaO0
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100507/691rjd/140120100507095945.pdf

MH3が国内で不動の地位を築いたらしいぞwwww
ワゴンハンターとしてだがな
237名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:33:48 ID:7vZD2NSo0
>>234
238名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:34:22 ID:jCPCAlFw0
wiiの話してやれよw
239名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:34:41 ID:OgXI/LJE0
>>231
>モンハン

これブーメランになりそ
240名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:35:58 ID:9A2vEbum0
7832 バンダイナムコホールディングス
平成22年3月期 決算短信補足資料
http://www.bandainamco.co.jp/files/E8A39CE8B6B3E8B387E69699.pdf
  2009年度実績 2010年度計画
Wii 12本 5,211 10本 5,200

本数減らされてるな
それでいて販売目標数が変わらないというのは
タイトルの厳選を行うから大丈夫ということなのか
241名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:36:08 ID:7d+6xp+E0
>>234
べつに、値下げ保証っていっても、売り上げが少なくなるだけで、
鉄拳で大赤字とかいってたおかしな人の主張はなりたたないとおもうけどな

ディスクメディアは生産費用少ないし、自社IPだし生産するだけでたくさんライセンス料外部に払うわけじゃないし

SCEに払うライセンスは返品分はどういった扱いになるのか知らんが
242名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:36:56 ID:2jonA/s50
>>183
はい、どーぞ。
http://oolongtea2001.web.fc2.com/game/sales/MCYSales.html

PS3よりソフトが売れてるっつーのは、年末商戦を含んだファミ通ベースの
事だろうけど、まあそれにしても、国内1000万台ハードが、国内500万台
ハードと比べてどの程度上回ってたんだ?という話になるんだが。
で、Wiiが385万程度、PS3が265万くらいか?
これってどうなの?

ついでにいうと、ファミ通の年末データは2週合計に
なってるから2009/12/21からの合計なんだよな。

>今年売れた
とかいうなら、あのファミ通のデータ使うのはどうなんだ?w
さらに言うと、ファミ通TOP30ベースでも2010/1/4からの累計にしたら
PS3>Wiiになってるよ、サードに限らずにねw
243名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:37:51 ID:p279TDWq0
>>240
何故か減らされる1000万勝ちハードWii、そして何故か倍増する500万負けハードPS3
不思議だ。
244名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:38:28 ID:Ik7DuQaO0
>240
一本平均50万か。
うれねえよ。というかPS3やXB360も含めてどんぶり勘定すぎるな
来期もだめだろ
245名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:39:56 ID:XeuERnVl0
>>203
>発売直後突発的に売れるよりジワ売れした方が価値があると思うんだが

これも任豚の特徴だな。
初動型で売れるソフトをやたらと否定する。
246名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:40:11 ID:Ik7DuQaO0
PS3が300万本、箱が200万本以上嵩上されてるから
MAJINとタイタンへの期待が高すぎだね。確実に未達になる
247名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:41:32 ID:9A2vEbum0
バンナム
  2009年度実績 2010年度計画
PSP 22本 5,483 25本 4,500  3本増えるけど目標本数は減る
Wii 12本 5,211 10本 5,200 2本減るけど目標本数は大して変わらず
NDS 35本 4,218 34本 5,300 1本減って目標本数が増える
PS3 7本 3,230 13本 6,200 タイトル約倍で目標本数も約倍
PS2 5本 2,363 0本 1,100 遂にタイトル0に
XB360 4本 2,182 8本 4,200 タイトル倍で目標本数も倍
248名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:42:02 ID:jpGoF+XC0
バンナムのBen10って子供向けアニメか
これのマルチはさすがにWiiが中心なんだろうな
249名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:44:55 ID:mUQKWM8/0
岡ちゃんのプレッシャー半端無いねえ。
つか、ゲムリパ外注って鵜ノ沢がメインでやってたんだっけ?
鵜ノ沢の立場が本当に無くなってるな。
250名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:45:46 ID:7v2YBGNC0
こりゃ株主が追求せんのかね
290万出荷と発表しておいて決算の場で184万でしたって

>海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳6」が人気となったものの
それでいてこんな風に誤魔化すんだから相当な大事だぞ
株価操作やら背任にも当たるだろ
251名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:47:01 ID:Ik7DuQaO0
>250
バンナムの株買ってお前が総会出て糾弾すればいいじゃん
それともまこなこあたりに頼んでみたらw
252名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:48:00 ID:mUQKWM8/0
>>250
ここで言ってないでバンナムに言ってきなw
253名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:49:49 ID:MgXah7Wr0
ダークボイドとバイオ肉のせいでカプが北米で赤字でどうだった?
254名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:50:49 ID:jpGoF+XC0
鉄拳6はもともとがPS3基板のアーケード移植で
ベースのシステムやCGデータはあったから
開発費はそれほどでも無い
利益はあっただろうけど期待したほどじゃない、ってところだろうな
255名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:51:26 ID:PlI6QPUFP
カプコンにきけ
256名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:52:40 ID:9A2vEbum0
潟nドソン(4822)平成22年3月期 決算短信
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20100507/691roc/140120100507096124.pdf

>家庭用ゲームソフトのうち、Wii向け「桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合!の
>巻」、同じくWii向け「メタルファイトベイブレード ガチンコスタジアム」及びニンテンドーDS向け
>「メタルファイトベイブレード 爆誕! サイバーペガシス」は順調に推移し

Wii メタルファイト ベイブレード ガチンコスタジアム ハドソン 2009/11/19 累計3万0753本 初週9221本

これでか?

>またシリーズ全体で販売本数が累計3百万本を超えるヒットタイトルとなった「デカスポルタ」シリーズについても、
>引き続き新作を提供してまいります。

おいw
257名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:53:33 ID:7v2YBGNC0
>>254
100万以上返品されて値下げ保障もして利益とかw
100万なんて想像がつかんが
処分費用でもかなり掛かるだろうにな
258名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:54:16 ID:Ik7DuQaO0
デカスポは3で核爆死して終わりだよ
国内は受注あつまるわけないし

海外もリモコンより板関係の方が元気あるから
259名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:54:29 ID:BsPjBVVT0
返品されたってソースは脳内醸造でつか?
260名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:54:30 ID:jpGoF+XC0
>>256
日本じゃアレだったけど、北米じゃ続編も結構売れてるらしいからなw
ただ1が200万本以上で2が100万本と半減したようだ
261名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:56:38 ID:UOQUsc1l0
デカスポ使い倒す気か
まあ、また半減でも世界で50万なら儲けはでるだろうね
262名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:57:14 ID:Ik7DuQaO0
半減はWiiサードのキーワードだね。
ファミトレ2も半減だし
263名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 15:59:38 ID:Ik7DuQaO0
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20413073,00.htm

ホリデーシーズンにおけるWiiの売上増加は主として、Wal-Martが展開した50ドルのギフトカードプロモーションに起因する

今週から、任天堂は米国内でWiiの同梱パッケージに『Wii Sports Resort』と
『Wii MotionPlus』(Wii Sports ResortのWii MotionPlus同梱版だと約50ドル)を含める予定だ。

向こうではよくある話だけど任天堂も完全に消耗戦になってるな
264名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:00:05 ID:MgXah7Wr0
ファミリースキー 10万9395本
ファミスキは続編が伸びて残念でしたね
265 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:00:18 ID:Il1W7DBeP
>>250
ゴッドイーター                PSP      日     61
テイルズ オブ ヴェスペリア       PS3・XB360  日欧米亜 50  47
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS PSP 日亜 43

この辺の数字見る限り、総出荷数ではないと思うが?
266名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:00:32 ID:9tYJgdlL0
>>259
熟成期間もなかなかのものだね
267名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:01:18 ID:7v2YBGNC0
>>259
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/c4f0df2b33dbb67ca6fd98439a68c976/

>「鉄拳6」(出荷累計290万本)を除き、目玉となるヒットも乏しかった。

算数ぐらいできるよな?
268名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:01:21 ID:MgXah7Wr0
結局毎回決算になるとHD機が足を引っ張ってるのが明るみになるのな
269名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:02:29 ID:MgXah7Wr0
バンナムなんで200万から追加出荷した事自慢してたん?
結局200万も売れて無いのに
270名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:03:26 ID:7v2YBGNC0
>>265
いや鉄拳6は今期発売されてんだが
271名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:04:39 ID:7v2YBGNC0
今期じゃねえな昨期だ
272名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:05:51 ID:mUQKWM8/0
273名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:07:42 ID:7v2YBGNC0
290万は生産出荷(キリッ
274名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:10:54 ID:7vZD2NSo0
>>268
足を引っ張ってるのに増やすのか?
275名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:11:13 ID:Yi7ECQx4O
鉄拳はPSPに劣化移植を出してる時点で出そうと思えばWiiにも出せてたよな
なのに出さなかったのは出しても無駄と判断されたからだろ?
276名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:11:38 ID:BsPjBVVT0
>>267
だからさ、返品本数が公式に載ってたのかって話をしてるの
東洋経済NETに出荷が載ってました、決算資料に出荷が載ってました
引いたら全部返品ですっでおかしいと思わない?
277名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:11:44 ID:PlI6QPUFP
つか鉄拳て米なくね?
なんで?
278名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:11:44 ID:jpGoF+XC0
決算報告で、ゲーム部門で触れられてるのが
ゴッドイーターと鉄拳6だけな以上、収益の柱がこの2作だったと考えるのが妥当だよ
鉄拳が赤字だと言いたいならそれこそバンナムの言質を取らなきゃならん
279名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:12:04 ID:MgXah7Wr0
そりゃ鵜の禿も降格するわ
280名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:13:15 ID:Ik7DuQaO0
マザーシップと銘打ったのに20万本しかでなくて、あげく回収騒ぎになった黒歴史RPGに比べれば・・・
281名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:15:59 ID:9A2vEbum0
3D 対戦格闘アクションゲーム「鉄拳6」全世界で250 万本を出荷
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/corporate/press/pdf/55-017.pdf
株式会社バンダイナムコゲームスが、プレイステーション(R) 3(以下PS3(R))とXbox 360(R)の2 機種向けに発売
[日本:10 月29 日(木)/北米・ア・韓:10 月27 日(火)/欧州:10 月30 日(木)]した3D 対戦格闘アクション
ゲーム「鉄拳6」の全世界での出荷本数が、10 月30 日(日本時間)、250 万本を突破しました。


バンダイナムコ・グループリスタートプラン説明会(2010年2月2日)質疑応答概要
http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf/20100202_4.pdf
【ご質問】
家庭用ゲームソフト「鉄拳6」の消化が伸び悩んでいると聞いていますが、
「鉄拳6」も今回の引当(評価損)の対象となるのでしょうか。
【回答】
「鉄拳6」は年初目標200万本に対して290万本出荷していますが、
一部の消化が鈍い地域においては対象とする予定です。
282名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:18:57 ID:7v2YBGNC0
あぁ米がねえのか
抜け目ねえなw
283名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:19:32 ID:gZmO7iw00
なんで米が入ってないんだろ
284名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:19:59 ID:Ik7DuQaO0
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2010/02/6-7.html

まこなこも記事にしてたな。向こうって発売からしばらくったら全量返品するのか?
その辺よー分からん。
普通、引当をするときは中途半端にせず手厚くするから、最後の四半期でで追加される可能性は低いと思うのだが
285名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:20:06 ID:jpGoF+XC0
>>256
ハドソンで触れられてるのは桃鉄とメタルファイトくらいか
CALLINGとか釣りマスターはしょうがないにしても、カラオケは死んだのか?
286名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:22:52 ID:PdVxbXul0
カラオケは目標28万くらいじゃなかった?
バイオDCの不振は海外市場限定の話なのかな
287名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:24:04 ID:Ik7DuQaO0
国内も未達だろう。
出荷詐欺もMH3以降できなくなったし

レギンみたいにセカンドパーティのソフトすら絞られてるんだから
288名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:25:00 ID:BsPjBVVT0
で、ID:7v2YBGNC0は顔真っ赤なわけ?w
289名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:25:53 ID:cn+rFs8p0
>>284
北米は流通自体が初心会みたいなもんだ。
290名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:27:45 ID:ga2cd6q80
>>247
バンナム今期は2本減って10本だが内3本はもう判明
>キウイ・SDガシャポン・wiiチアで残り7本

これで前期並の売上げ目標ってかなり厳しいんじゃないのかね…
291名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:28:34 ID:Ik7DuQaO0
太鼓は今年も確実に出るし、ナルトもでるだろうから

あと5本棚
292名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:29:22 ID:Ik7DuQaO0
ナルトじゃ無かった、ワンピだ
293名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:30:17 ID:7v2YBGNC0
>>288
他はあるのになんで鉄拳6だけ米抜かすの?
米での発売はなかったことですかw
294名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:31:51 ID:sa2SQ4HT0
単に在庫リスクを流通が取るかパブリッシャーが取るかの違いだろ?

日本は流通がとって、北米じゃパブリッシャーが取るだけ
295名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:35:53 ID:BsPjBVVT0
>>293
おバカな子豚ちゃんに言っておきたいんだけど、決算資料で、一度出荷したものから返品受付したものを引いて
それを再度出荷として載せるなんてことありませんからw
そういうのはちゃんと別項で特定タイトルに対してでなく、全部の返品、補填分を一緒にして金額だけ追記されるんだよね


最低限の資料の見方も知らない奴が決算資料なんか使うなよw
296名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:36:00 ID:MgXah7Wr0
バンナムWiiソフト販売数
2008年度 15本 4671000本
2009年度 12本 5483000本
結局増えててどうだった?
297名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:36:20 ID:jpGoF+XC0
北米はPP関係で小売との協議が決着ついてないとか?
それでまだ報告できないのかも知れんね
結構強引に値下げされてたみたいだし
まあちょっと事情は分からんな
298名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:37:32 ID:ga2cd6q80
>>291
だよなぁ>太鼓3とワンピは出さざるをえない
海外分も含んでいる事を考えるとファミトレ&スキーも出すなこれは
更にBEN10のwii版も来るだろうからこれで残り2本かよ、下手すりゃ
残りは海外オンリーで国内打ち止めか?
299名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:39:14 ID:MgXah7Wr0
出すか出さないかはどうでもいいよ
サードがバカなだけだから
前期より手抜きのWiiの販売数が増えたのに赤字
さてどこが足引っ張ってるんでしょうか
300名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:39:21 ID:9A2vEbum0
>>296
2008年度 15本 4671000本
2009年度 12本 5483000本

2010年度 10本 5200000本

3本減らしたら80万売れたおかげで今年は2本減るしよかったじゃないか
301名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:40:05 ID:MgXah7Wr0
降格禿の判断はいつも正しいなあ(棒)
302名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:40:37 ID:jpGoF+XC0
太鼓は大丈夫かねえ
前作が60万本売れたから、2は通常版の方が売れると思いきや
同梱版は値崩れせず通常版が壮絶ワゴン

前作買った人は全然2買ってないってことだよな
小売も発注に苦労するだろう
303名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:42:40 ID:7v2YBGNC0
>>295
見方も何も同時期に発売されてるのに鉄拳6だけ米を外す理由は?
普通に米を入れて290万と書けばなんら疑問はないんだが
304名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:43:41 ID:MgXah7Wr0
結局バンナムはWii向け成功、カプはHD機のせいで北米赤字
決算でこのスレ赤っ恥のいつもの展開でしたな
305名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:45:02 ID:cn+rFs8p0
スレ進行が何かしょっぱくなりましたね…
306名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:48:02 ID:ga2cd6q80
>>298
あ、国内据え置き総タイトルは35本で確定してるからwii10本は
間違いないな^^;>PS3+箱○21本にローカライズ分+4本
よかったなぁ取り敢えず残り7本期待していいぞ?
307名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:49:02 ID:jpGoF+XC0
>>303
もういいって、お前はがんばったから
なんで北米含めないかは株主総会に期待してなさい
本当にまこなこに頼めば?
308名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:55:25 ID:p279TDWq0
>>304
あの決算資料からこの結論を持ってくるのが凄い…

バンナムはゴッドイーター、鉄拳が好調。カプコンはロスプラスパ4延期が痛かった…と読み取ったのは俺だけか
309名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:57:21 ID:Ik7DuQaO0
任豚の買う買う詐欺の実態

http://geimin.net/da/db/2009_ne_mc/index.php?sort=kisyu

2009年度トップ1000ソフトのハード別、消化率中央値

DS 42.02
PS2 41.82
PS3 49.49
PSP 44.64
Wii 38
XB360 61.225

箱は数が少ないが皆買ってる。PS3は数が出ているのに消化率が高め。Wiiは出荷しすぎ
310名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:57:28 ID:W4soGoIj0
ケンサク50位以内に入れなかったな
初動型だったか
311名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:57:43 ID:7v2YBGNC0
>>307
なにが株主総会に期待してなさいだw
前(第3四半期)でも誤魔化してるじゃねえかよ
http://www.makonako.com/mt/archives/2010/02/6-7.html
なんで追加出荷までしてるのに値下げ保障せねばならんのだw
312名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:58:16 ID:INrs2jVXP
豚が決算資料どんな風に読もうが
Wiiのソフト日照りが今後改善されるわけねーじゃん
来年度もWiiは落ち込むと予測されてるわけだし
せいぜいサード滅亡論に逃げるだけだろ
313名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:59:07 ID:tna+NRwV0
海外はWii向けも多少がんばってるってことでしょ。
少なくとも国内向けは壊滅。よくても半減。
決算だと海外の数値も全部足されるからWii向けがましに見えるだけ。
314名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 16:59:29 ID:INrs2jVXP
任豚はバンナムに何出して欲しいの?
恐らく望むようなタイトルは何も出ないと思うけど
そしたらバンナム潰れろって叩くわけだろ
呆れたカルト教団だな
315名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:00:13 ID:2dKZHOxL0
>>304
そういう結論にしたいなら、それでいいんじゃないのwwww
現実は違うけど
316名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:01:20 ID:a93RH7WM0
去年の年末にTOGとか出したばっかだってのに
欲しい欲しい病か
317名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:01:23 ID:7v2YBGNC0
318名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:01:35 ID:jpGoF+XC0
そういやBen10って、DS・PSP・Wii・360のマルチらしいな
こりゃ大半がDS版か
319名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:03:04 ID:p279TDWq0
そういや海外込みとかあんま意味ないな…
主に国内サードがヤバイ訳だから。

世界世界に騙されるとこだった。
現状のWiiの現実は>>58
320名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:03:08 ID:2dKZHOxL0
HD機は赤字赤字とゲハで騒いだところで、Wii向けのソフトが増えるわけではないよ
現実は違うから
321名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:03:27 ID:SRKk954H0
もういいじゃん
Wiiはボロ儲け
HD機だけ大赤字ってことにしとけば
その割に何処の企業もWiiに注力してないという
この点が矛盾してるけどw
322名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:04:55 ID:2dKZHOxL0
任豚の世界だけでは、HD機は赤字ってことにしといてあげるよ
めんどくせえからwww
323名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:06:12 ID:tna+NRwV0
鉄拳6はHDが原因で大赤字らしいから、鉄拳7はWiiで出るよ。
よかったね。ちゃんと買ってあげなよ。
324名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:07:49 ID:PdVxbXul0
33 Wii 桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻!
(みんなのおすすめセレクション) TBL ハドソン 100422 2,800円

メディクリ50位内に毎週粘ってる桃鉄が2週間前からみんセレの方に
変わってたのいま気づいたw
325名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:08:15 ID:UOQUsc1l0
>>319
海外とあわせて儲かるなら日本版も出すことも増えるだろ
少なくとも大作ソフトは海外の売り上げなしでは語れない
326名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:11:04 ID:Ik7DuQaO0
geiminデータ肝心の本数が文字列だから数列に直すのだるかった。
いまから中央値も出してみるか、
そのあとサード表更新するか
327名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:11:15 ID:hGaCYwcM0
まぁ、それでWii国内が増えるわけでも無いけどね。
328名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:11:31 ID:BHl8iEzO0
結論:HD機赤字で任天堂減収減益
329名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:14:02 ID:INrs2jVXP
どうせ海外向けもそのうち引き上げだろ
なぜなら豚の資料曲解による希望的観測だから
Wiiには何の希望も無い
330名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:15:28 ID:9A2vEbum0
海外メーカーではまだWiiにマルチで出してくれるところもあるから
それをローカライズすることでWiiのタイトルは増えるからな

スポアやEAアクティブ6週間ひきしめとかな
331名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:15:45 ID:UOQUsc1l0
>>324
ワロタけど当然といえば当然だな
買う人は桃鉄が欲しいわけであって2010でも16でもどっちでもいい
安いほうが売れるのは当たり前
332名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:15:49 ID:LZ0PfBMR0
Wiiには健康器具としての希望があるよ
333名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:15:57 ID:hGaCYwcM0
Wiiパラドックスだな。

Wiiはぼろ儲けというが、何故かWiiソフト減少に歯止めがかからない。
HDアカジアカジと言われているソフトを出した責任者が赤字の責任を取って昇格していたりと、
不思議な現象が盛りだくさんだ。
334名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:16:20 ID:INrs2jVXP
任天堂はハード販売でボッタくってるだけだよ
80ドル値下げしてもまだ儲かるらしいからな
5年前に9800円で売ってたGCの焼き直しだから当たり前だけど
ソフトの価格を捨て値に設定しなきゃいけないからサードの希望はゼロだけど





セガ・オブ・アメリカ担当者「Wiiは80ドル値下げしてもまだ儲かる」
「Mタイトルは控える」


“任天堂の業績が悪化しているのをはっきりと見ることができるでしょう。
本体を80ドル値下げしたら飛ぶように売れるでしょうが、
そうでもしない限りWiiは垂直落下状態だと思います。
もしWiiが80ドル安くなっても任天堂はまだ儲かると私は信じています。
要するに彼らはWiiを値下げする能力があるってことです。
ソニーやMicrosoftには無理な話ですが。”
http://www.inside-games.jp/article/2010/01/05/39691.html
335名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:19:10 ID:INrs2jVXP
各ゲーム会社の決算報告=任豚の曲解タイム

もうWiiは処置無しだってみんなわかってるよ
情弱と任豚以外は
だってしょせんはPS2と同世代機なんだから
リモコンが死んで周辺機器に頼り始めた時点でジエンド
336名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:19:47 ID:ga2cd6q80
メディクリ更新遅かったが来たか、んで案の定ケンサク含めて全て50位圏外
しかもRoomsはDS版に負けるとか何だかねぇ…

>04/28 バスフィッシングWiiワールド
>04/29 Rooms 不思議な動く部屋

ここ最近サードのランキング内タイトルが太鼓とワンピと桃鉄しか無いんだが
どうすんだこれ?
337名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:19:58 ID:PdVxbXul0
>>334
恒例のアナリストかと思ったら、セガオブアメリカかw
338名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:21:41 ID:7v2YBGNC0
どっちが曲解なんだかw
>>318みたいなアホにこそそういうのが相応しい
新規発売タイトル数ではDSが3倍なのに売り上げはWii以下
どう曲解したらそういう風になるのか不思議w
Wii憎さで何も見えないんだろうな
PS2とGCの時とは立場が入れ替わってるから悔しいのも分かるがねw
339名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:26:41 ID:Ik7DuQaO0
メディクリGWなのにWiiのハード週販がPS3に負けてるぞ・・・
340名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 17:29:59 ID:xnfFA+Ro0
>>203
少なくとも自分は
去年買ったソフトや去年見送ったソフトに価値は見出せないな。

もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
(シュタゲプレイ中です)
341名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:31:25 ID:PdVxbXul0
>>339
こどもの日でさすがに伸びるだろう
342名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:34:57 ID:hGaCYwcM0
>>340
HD機のソフトは、一年たてば相当な進化があって去年のソフトは見劣りするけど、
Wiiソフトは何年たってもたいして進化しないから、問題ないのかもしれないよ。

というか、ロンチから殆ど進化してなくね?
343名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:34:59 ID:jpGoF+XC0
>>341
Wiiを連休終わり頃に買うってあんまり意味なくね?
344名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:35:53 ID:7v2YBGNC0
>>340
話をすり替えるなや
今年発売されたソフトが売れることに価値があるのかって聞いてるんだが
そもそも買ったならともかく見送ったソフトが価値がないとはなんなの?
345名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:40:32 ID:mUQKWM8/0
やべー何言ってるかワカンネw
遅かろうが早かろうがソフトは売れる事に価値はあるだろw
そんで、その人にとって価値が無いから見送ったんだろw
346名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:42:04 ID:hGaCYwcM0
Wiiはろくな新作がでないから、過去のソフトにすがるしか無いってのはわかった。
347名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:42:10 ID:7v2YBGNC0
>>345
分からんかったらアンカーぐらいたどろうな
348名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:44:14 ID:ga2cd6q80
>今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?

本気で言ってるなら頭どうかしてるレベル
今必死こいて新作作ってるメーカーの人達の前で同じ事言ってみ?
どう思われるかね?
349名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:45:40 ID:mUQKWM8/0
>>347
お前の頭が変だってのが解ったからいいよ気にしないで
350名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 17:45:50 ID:xnfFA+Ro0
>>344
話を摩り替える?
もとも自分はその話をしてましたが?

どんなソフトにもそれぞれ価値があるでしょ。

ただ自分にとっては買う価値がないと判断したから見送った。

何か問題でも?
351名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:55:11 ID:hGaCYwcM0
ふと思ったんだけど、過去作にすがるのってまんま末期ハードの症状じゃない?
新作どうしたのよ。もういらんのか?
352名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:56:46 ID:7v2YBGNC0
>>348
別にオレのために作ってるわけじゃねえのにそんなこと言われても
自分たちのためだろ
そうせなクビだろうしな
しがないサラリーマンだよな
作家やなんかなら印税収入ウマーなんだがな
353名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:56:54 ID:9A2vEbum0
せめてマリギャラ2を楽しみにしてほしいものだ
354名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:57:20 ID:tna+NRwV0
Wiiは過去作が売れるから新作なんていらないんだ!
サードの皆さん、これ以上新作ソフトを作らないでくださいね。(お互いのためにも)
355名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:58:32 ID:BsPjBVVT0
もしかして変豚君って言われてる人?
356名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 17:59:11 ID:hGaCYwcM0
>>354
サードは言われなくてもそうしてるから、問題解決だな。
357名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:01:22 ID:z7c3H4eH0
今年発売したものが売れるって、つまり新作が売れるってことだよね?
新作が売れることに価値があるのかって凄いこと聞くなおい…
358名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:02:08 ID:7v2YBGNC0
>>350
売れることと自分にとっての価値の因果関係は?
359名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:06:17 ID:BsPjBVVT0
>>358
どうどう
おちつけ
   ∧ ∧
  ( ・∀・) 任豚よしよし
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`) ブヒッ
 しー し─ J
360名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:08:54 ID:hGaCYwcM0
Wiiを擁護する人間すら新作を期待していないこの現実。
そりゃサードも逃げるし、出したとしても手抜きソフトばっかになるわ。
361名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:10:29 ID:7v2YBGNC0
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問
まぁ自分的稼働率なんてズレたこと発表してるやつだからしょうがないかw
362名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 18:11:18 ID:xnfFA+Ro0
>>358


売れることと
自分にとっての価値に因果関係があるって誰か言ってるの?
363名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:12:48 ID:hGaCYwcM0
豚パラドクスを観測

203 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:33:50 ID:7v2YBGNC0
>>192
今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?

中略

361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:10:29 ID:7v2YBGNC0
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問

中略
364名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:12:49 ID:Ik7DuQaO0
やっぱりWiiのイビつ差別格だわ

DS 24898 2 -3
PS2 -102 2 0
PS3 -3232 -1 1
PSP -742 1 2
Wii 70798 13 7
XB360 -12 -1 0

数字の見るだけで、中身見る前からWiiだけなんか変だって分かるでしょ?

最初は
ファースト込みの平均年間販売本数−サードのみの平均年間販売本数
二つ目は
サードの平均初週消化率−サードの初週消化率中央値
三つ目は
サードの平均初週消化率-ファースト込みの平均初週消化率

1の数字はマイナスであればサードのソフトの方が売れていることを示す。DSとWiiだけプラスだからそれだけ任天堂が売れてるってこと。
つまり ありがとう、任天堂 な訳だ

2つ目の数字は平均値と中央値の消化率の違い。これが数字がズレているほど売れているソフトと売れていないソフトの落差がはげしいということ。

3つ目の数字はファーストのソフトがどれだけダブついて出荷されているかということ。

続く
365名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:16:25 ID:z7udtxrC0
「ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2」



これは圧倒的で、すでに総合計販売本数が楽々200本を突破しています。

これからも売れるでしょうからもっと数字は上がってくるとは思いますが、モンスターズジョーカーも人気シリーズとして定着しましたね。

自分はそれほど思い入れがないシリーズなのでこの売れ行きには素直に驚くばかりです。

これで次がWiiでの発売と言うのが今となってはもったいない。。。

ただし「ドラゴンクエスト]」の発売時期になれば互換性のある次世代Wiiとか登場しちゃってる可能性もあるので未来はわかりませんけどね。

366名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:16:53 ID:7v2YBGNC0
192 :名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05 /07(金) 13:47:58 ID:xnfFA+Ro0
>>183
去年のソフトが今年いくら売れようが
すでに去年買った人や見送った人にしてみたら、

価値はないな。


↑どういう意味でこんなこと言ってるわけ?
買ったならともかく見送ったなら
人気があれば買ってみようかって気にもなるだろうに無価値とかねえ
買っていたとしても友人知人が買えば意味も生まれるだろうし
言ってることがズレてんだよ
367名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:16:54 ID:z7udtxrC0
Wiiで探している方が数人いたのが 「実況パワフルプロ野球」



すでにこのお店では在庫を置いていません。

あまり売れることがないのと、毎年新作が出る季節になってきましたからね。

ところが、

今年はWiiでの発売は夏にはなさそうです。

もしかすると年末の決定版の時期にWii版があるのかな?

時期をずらして売り上げを・・・という思惑が実はあるんじゃないかと自分は予想していますが・・・本当に発売ないのかも。

368名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:18:02 ID:Ik7DuQaO0
続き

つまりこのデータを見る限り、年間累計では任天堂が圧倒的に売れていて、かつ初回出荷がダブついて出荷されているから
当然、値崩れがサードソフトに比べて早い。つまりただでさえ定価が安いのに、その上店頭での値引きまで加わるから
任天堂ソフトの実質的な価格競争力はサードを圧倒している。

さらにサードソフトは平均値と中央値が大きく乖離しているから、売れるソフトと売れないソフトの落差が激しく、
ギャンブル率が高い。消化率の低いソフトは当然ワゴン行きだから、ここでも健全に売れたサードソフトとの内ゲバ争いが起こる。

よってサードにとってのWii市場とは、圧倒的なブランド力と価格競争力を併せ持つ任天堂によって頭を抑えられた上に
コケたソフトとのワゴンソフトとの価格競争にも巻き込まれ、本来売れるべき本数が売れなくなってしまっている。
その上にやたら博打率が高い

どんなマゾ市場だよ・・・
369名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 18:20:03 ID:xnfFA+Ro0
>>361
>いつ発売されようと、今日買ったユーザーからすると今日買ったソフトでしかないんだよ。

もとはこのこの文に対するレスね。
ズレた質問で話に入ってきたのはあなたでしょ?

>>366
>もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
>(シュタゲプレイ中です)

別の書き込みのこれは無視ですか?
370名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:21:55 ID:hGaCYwcM0
>人気があれば買ってみようかって気にもなるだろうに無価値とかねえ
>買っていたとしても友人知人が買えば意味も生まれるだろうし

他人の行動主体で、自分の取捨選択と意思が全く無いなこれ。自分の頭使わないのかな。
どこのロボットだよ。
371名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:27:55 ID:7v2YBGNC0
>>369
だからすり替えるなって
一般論的な話から個人的にって話にしやがって
372名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:30:33 ID:tna+NRwV0
自分の奇妙な書き込みに対する突っ込みは全部無視して、人の揚げ足とりに必死な男の人って・・・
373名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370
オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
374名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:31:11 ID:hGaCYwcM0
ID:7v2YBGNC0は、まず自分の発言の矛盾を正してからにしてください。
375名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:32:05 ID:BsPjBVVT0
ゲハでは豚が百獣の王だからな





















ケモノは豚しかいないけど
376名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:32:20 ID:hGaCYwcM0
>>373
自分のレスも記憶できないから、豚パラドクスが起こる

203 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:33:50 ID:7v2YBGNC0
>>192
今年発売したもんが売れることになんか価値を見出せるの?

中略

361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:10:29 ID:7v2YBGNC0
だいたいゲハでオレには価値がないってなのを全面に押し出されてもなぁ
なんでゲハにいるのか疑問

中略

373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370
オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな

中略
377名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:39:12 ID:7v2YBGNC0
>>376
稼働率に自分的価値を聞いたのはのはお前だと言いたいわけ?
でもオレが聞いてるのは今年発売されたものに価値を見出せるのかって話だし
それについての答えはねえんだわな
ただ去年発売されたものに価値はねえの1点張り
それにしたって初めは売れても価値はねえって言ってるのが
対称そのものが価値はねえって話になってるし
378名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:41:31 ID:7v2YBGNC0
>でもオレが聞いてるのは今年発売されたものに価値を見出せるのかって話だし

今年発売されたものが「売れること」に価値を見出せるかだな
379名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:46:17 ID:hGaCYwcM0
>>378
今年発売したものに価値があるって彼は一言も書いて無いけど。
どこでその脳内発言をひりだしたの?
勝手に妄想して勝手に自分の主観で聞いただけでしょ。

主観だけでものを喋ってないというのも嘘だし。

231 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 15:27:44 ID:7v2YBGNC0
モンハンもドラクエも遊べないサードが一番売れる(笑)ハードがあるんだっけか
唯一の希望のFFも糞だったみたいだしご愁傷さまなことだ

373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370
オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
380名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:47:21 ID:Ik7DuQaO0
豚が発狂してるな
発狂してないでgeiminのベスト1000データから使えるデータでも作ってこいよ

こっちは忙しく相手できないわw
381名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:49:34 ID:tna+NRwV0
発言が一貫してないにもほどがある。
まるで岩田みたいだ。あ、岩田さんでしたか。すみませんw
382名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:49:57 ID:hGaCYwcM0
それに一般論一般論というが、その一般論はどこでサンプリングしたの?
結局主観でしか無くない?

俺は過去ソフトも価値があると思ってる!
これを貫き通せば別に良いのに、脳内一般論を持ち出されてもしょうがないんだよ。

過去ソフトに価値があると信じてやればいいじゃないか。
無いと思っている人も居るだけでさ。
383名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:56:19 ID:7v2YBGNC0
>>379
去年発売されたものが売れても買った人やら見送った人には価値がないって言うから
じゃあ今年発売されたものが売れたことに価値を見出せるのかって話なんだが
返ってきた答えは去年発売されたソフトはオレ的には価値はない
ほりゃ聞いてない答えが返ってきたり
話のすり替えも行われてりゃ話がおかしくなるわな
384名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 18:57:49 ID:xnfFA+Ro0
>>371
一般論かどうかは誰が決めるの?

まあ確かに自分の感覚を元に書き込んでるが、
一般論とまでは言わないけど、
ある程度は共感を得ると思って書き込んでますよ。

全員に否定されたらさすがに違うかなと思うけど。

>>377-378
個人的な話を聞きたいのかい?
385名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 18:58:29 ID:GEHYvDOp0
http://azalyn.blog22.fc2.com/blog-entry-129.html



とりあえず速報。
2010.05.07

本数は十の位以下を切り捨てです。

安藤ケンサク
初日 1000本


初週売り上げ
やっぱり1000本・・・



その他先週の新作初週は後ほど更新予定。
386名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:01:07 ID:hGaCYwcM0
>>383
>去年発売されたものが売れても買った人やら見送った人には価値がないって言うから

>返ってきた答えは去年発売されたソフトはオレ的には価値はない

一貫してるじゃないか。どこですりかえしてるんだ?
書いても居ないことを脳内で組み立てられて、答えろといわれても困るでしょ。
そっちのほうがすり替えじゃないか?書いても居ないのに。

あと、以下の発言で、「主観だけでものをしゃべってねえ」
といいながら、「自己中オタク」と主観で喋る芸術を披露した点についても一つ

373 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 18:30:51 ID:7v2YBGNC0
>>370
オレはどこぞの誰かと違って主観だけでものをしゃべってねえからな
一般論を言ってるだけなのにロボットとかウケルんだがw
自己中オタクはこうだから困るw
387名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:03:17 ID:Ik7DuQaO0
20009年発売サードの2009年内販売本数(メディクリ確定版)

5507本以下 39
5508-10000本 8
1−3万本 15
3−10万本 19
10-20万本 3
20−30万本 3
30万本以上 1

合計 88

桃鉄とTOGは20万本到達してるから10−20万が1で20−30万が5だな
10万本以下はパワプロの8万本が一番上だから殆んど変化がないと思われ

5507本はメディクリ1000位以下ということ
388名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:14:23 ID:GEHYvDOp0
389名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 19:16:20 ID:xnfFA+Ro0
>>377
>ただ去年発売されたものに価値はねえの1点張り

嘘をつくのはやめてくださいね。

>もちろん余程評判がいいソフトなら別だけどね。
>(シュタゲプレイ中です)

まあ無価値というのが気にさわったのかな。
そりゃどんなタイトルでも販売してるんだから本当に無価値になることはないでしょう。
無価値という言葉をつかったのは謝ります。

「価値が薄れてく」という言葉に代えましょうか。
そのための中古、ベスト、値崩れでしょ。
390名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:19:02 ID:hGaCYwcM0
まぁ、そんなことよりも、Wiiの今後の新作がパッとしないのが最大の問題なわけだが。
そこんとこどうするよ。
391名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:19:50 ID:Ik7DuQaO0
マリギャラ2とゼノブレイドとラストストーリーがあるさ

ありがとう、任天堂
392名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:24:39 ID:GEHYvDOp0
ずっとマリオで遊んでられるなんてうらやましいなあ
393名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:25:46 ID:Ih9sYvib0
任天堂には良いんだろうけど同じものが長く売れ続けるのも結構考え物なんだよね。
394名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:33:38 ID:ZherNsIjP
ってか発狂してWiiと無関係な事しか書かない豚はNG入れるなりしなさいよ
395名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:35:15 ID:hGaCYwcM0
そうするとネタが・・・。
そうだ、無理やりWii擁護の立場になって話してみよう。ディベートでもよくやるし。

少し時間をくれ。
396名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:35:38 ID:KGLrezu50
>>381
教祖の発言が一貫してないんだから
その信者も同様に発言が一貫してないのは当然だろw
ありがとう任天堂なんて言うくらいの宗教なんだからw
397名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:38:09 ID:HHG0rc0X0
398名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:45:24 ID:ZherNsIjP
全世界でのミリオンなんてWiiに限らずキリがないけど
ミリオンタイトルの内訳を調べて見てみれば面白いと思うよ
何故サードがソフトを出さないのか
そして今後サードが売るためにどういったソフトを出すのか分かると思う

ゼノやラススト楽しみにしてる人には辛い現実
399名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:45:39 ID:9ILg9sZl0
その割に減収減益て意味分からんw
400名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:46:48 ID:jpGoF+XC0
デカスポルタとかジャストダンスみたいのが売れたんだろうなあ、って思うよ
401名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:48:05 ID:HHG0rc0X0
全然サードが死んでなくてむしろミリオンのペースが上がってる現実は見えません
バカサードがどこで出そうとするかはまた別の話
402名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:51:04 ID:hGaCYwcM0
なのになんでソフト減るんだろうな。パラドクスだな。
403名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:51:54 ID:HHG0rc0X0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100507/img/slide/38.jpg
と社長も言っておるのに
どっかのバカが初週消化率の統計とか無意味なことやっておるな
404名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:53:07 ID:6jQDs/so0
405名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:53:54 ID:6jQDs/so0
任天堂Wiiから 「暖炉に火をくべるシミュレーションゲーム」 が登場! ふーふー、とかも出来ますよ!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273226002/

ありがとう任天堂
406名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:55:50 ID:PYY7vnSk0
>>405
ポケモン埼玉待ちかな
407名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 19:56:25 ID:qFQ/6FR80
変豚がID変えて暴れてんのかw
サードのソフトが増えるといいねぇ
あ、フィットネスとかはどんどん増えると思うよ多分
408名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:02:18 ID:RVsA+uOL0
Wiiで作るとどうしてクオリティが下がるのか?
409名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:03:18 ID:HHG0rc0X0
ああ街が無くなったり一本道になったりね
410名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:03:59 ID:PYY7vnSk0
任天堂「ゲームに飽きるのが早すぎてゲームが売れなくなった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273219427/
埼玉こっちにいた
411名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:19:53 ID:hGaCYwcM0
412名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:26:01 ID:ybBJbBw30
DL販売ならジワ売れ上等だけど在庫リスクのあるパッケージソフトの
場合は一概に初動型を責められないからなあ
ゲームソフトもある意味生鮮食品と一緒だよ
413名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:26:33 ID:Ik7DuQaO0
統計的にみて殆んどのソフトがが初週とその消化率で占えるけどな
いやあ岩田に破門されるとは実にめでたいw
414名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:28:07 ID:hGaCYwcM0
415名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:29:52 ID:Ik7DuQaO0
ま、今回調べてみてWii市場がこうなった理由が分かったよ
とりあえずサードが任天堂に対抗するには定価を任天堂ソフトより1000円下げるしかないね。
そうしないと任天堂ソフトの過剰出荷で起こる値崩れに対抗できない

そうすると儲からないから、程々にするのが一番だけどね
416名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:30:30 ID:HHG0rc0X0
417名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:31:31 ID:hGaCYwcM0
岩田ちゃんは、こういうときに限ってMWを除く、とかやらんのな。
418名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:32:00 ID:Ik7DuQaO0
とうとう国内のデータを持ってこなくなったwww
外国もメディクリやエンブレみたいに消化率まで分かる販売データがあれば分析するんだけどねえ
419名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:32:19 ID:CujGULQx0
>>416
サードはそういうソフトばかり出せば解決だよな
420名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:32:48 ID:jpGoF+XC0
安藤ケンサクもこのラインを描くんですね!
421名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:33:14 ID:HHG0rc0X0
特にここの統計バカがバカなのは初週消化率と累計を調べないこと
せっかく計算して出荷数が分かるんだからどれくらい追加されたかを調べればいいのに
初週消化率の累計とか無意味すぎて腹が痛い
422名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:34:14 ID:hGaCYwcM0
>>420
ケンサクだけじゃなくて、TOGも罪罰も朧も428もレギンもタツカプもなんでも描くよ!
だって岩田社長がそういっているんだもん間違い無い!
423名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:36:34 ID:7vZD2NSo0
>>421
ならあんたが計算してデータ出せばいいんでないかい?
424名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:36:42 ID:uqOQ7f160
このスレでは以前から、サードはWiiにはパーティゲームや健康ゲームや
子供向けのゲームを出せとずっと言ってきてるよ。

だからJust Danceとか、バンナムのBen10とか売れてるじゃん。
ちなみに、Ben10はアメリカで大人気の子供向けアニメ。
425名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:37:38 ID:hGaCYwcM0
あれ・・・でもおかしいな。
岩田ラインを描くためには、ランキングから早期に消滅するとあのライン描けないよね。
426名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/07(金) 20:39:01 ID:xnfFA+Ro0
>>377
>今年発売されたものが売れたことに価値を見出せるのかっ

正直答える程度の質問じゃないと思ってスルーしたけど
一応これにも答えておくかな。

そのソフトに「やる」だけの価値があると思うから発売日に近い日に買うんでしょ。
発売日から離れれば離れるほどなんらかの理由があって、
それだけそのソフトの価値に対する評価が低くなってると思うけどね。

買う理由買わない理由なんかは人それぞれでしょ。
例えば評価待ち、買うほどではないと思ったけど何かきっかけがあったとか。
物理的な話で言えば値引き待ち、もcoopの人数とか、coopのレベル、サービスの停止、友人との話題とかね。

個人的な理由としては一番でかいのは「早くやりたい」「早く知りたい」という欲求かな。
その欲求を満たすことに十分な価値はあると思うけどね。
427名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:39:24 ID:PYY7vnSk0
>>424
いや、言ってないよ、そんなこと
Wiiで売れるタイプのゲーム出せなんてのは皮肉以外で聞かない
このスレで問題にしてるのはサードが普通に作ってるゲームがWiiで売れないってことだから
428名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:40:22 ID:HHG0rc0X0
MH3がP2Gより売れてどうだった?
429名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:40:25 ID:Ik7DuQaO0
へえ。俺さ、任天堂にとって都合のいい数字だしたんだよ。
それでも十分だったから


現実をみせてやるよ

メディクリ2009年トップ1000位まで、Wiiソフト

一つ目がファースト込みの平均年間販売本数−サードのみの平均累計販売本数
二つ目ファースト込みの平均累計販売本数−サードのみの平均累計販売本数

DS 24898 171178
PS2 -102 -121
PS3 -3232 -1497
PSP -742 -1084
Wii 70798 225718
XB360 -12 274

ありがとう、任天堂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
430名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:41:23 ID:Ik7DuQaO0
あーあ自分でデータ集計しないならいわなきゃ良かったのにね

任天堂市場の異常さがDSまで及んじゃったよwww
431名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:41:51 ID:hGaCYwcM0
>>428
P2Gより売れたMH3を入れて、FF13を抜いても国内サード累計ダブルスコアで負けてどうだった?
432名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:42:45 ID:Ik7DuQaO0
しかもDSはサードにDQ9が入っていてこの差なんだぜw
433名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:44:55 ID:Ik7DuQaO0
まあ逆に言えば、任天堂の売上をたたえるスレなら、
まさに任天堂、ありがとう。
な訳だ。このスレではいかに任天堂が異常であるかを示す好例だけどな

売上スレあるんだからおみあげに持って帰ってくれ。きっと任天堂スゲエっていってくれるよw
434名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:44:59 ID:HHG0rc0X0
バカだけに長文のくせに把握しにくい表だな
単純に2009年にWiiのソフトでファーストは何本売れてサードは何本売れたんだ?
2009年発売限定とかせこい真似は無しでな
435名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:46:43 ID:Ik7DuQaO0
>434
ばーか。
メディクリの数字は2009年に売れたトップ1000だから、2009年前のソフトも入ってるよ
まあ畜生の豚だから数字の意味も理解できないく当然だな

パワーポイント職人にとってはいいカモだw
436名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:47:52 ID:HHG0rc0X0
いいから分かってるならさっさと数字だけ書けよ
質問に対して別の答えをする奴だな
437名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:47:59 ID:ybBJbBw30
さすがにWii市場の異常さは岩田本人も実感してると思いたいがなあ
438名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:51:36 ID:Ik7DuQaO0
クレクレ乞食もここまで来るとすごいな

http://geimin.net/da/db/2009_ne_mc/index.php

自分でしらべてみ。販売本数は文字列だからちゃんと本と万を除いて、その上で数列にしないと
オートサムつかえないからな。頑張って加工してくれ。

数字での反論ならいつでも受け付けるよ
439名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:54:25 ID:HHG0rc0X0
>>438
面倒だからお断りします
どうせ烏合サードは501から1000の間で結構売れてるだろうけどな
任天ソフトは1本あたりの本数が多い大型はほとんど集計に現れてるから
1000までだとサードの割合が少しは高くなるだろうがな
440名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:54:32 ID:8oJJCZU50
>>437
前の株主総会の時
「CoDを除けば」なんてやってたじゃん

つまり分かってるんだよ
441名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:57:11 ID:ULBB5Rr2O
決算の北米抜き、PSP版除く鉄拳6で煽ってた奴って釣りだよね

釣りだと言って!
442名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:57:50 ID:hGaCYwcM0
      Wii   PS3
----  ---  ----
2006   23    26
2007  275   172
2008  259   372
2009  287   587
-----------------
     844  1157
443名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 20:59:04 ID:hGaCYwcM0
2010年の国内WiiサードとPS3サードの累計ってある?
444名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:02:27 ID:Ik7DuQaO0
じゃあいちゃもんつけるんじゃねえよ
数字には数字で反論する
それが面倒ならたんなる基地外じゃねえか

あ、豚だから人間じゃないかwww数字読めないねw
445名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:03:11 ID:Ik7DuQaO0
>443
それはすでに作ってあるから待ってて
PS3はすれ違いだから自重してた
446名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:03:40 ID:hGaCYwcM0
おk
447名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:06:00 ID:PYY7vnSk0
>>444
だけど数字にゃ はははんは 泣けてく〜る〜

魔王は魔法が使えるけど、人豚はブヒッチ入れるだけしか脳がないしなぁ
448名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:09:05 ID:ybBJbBw30
>>444
豚は「売れてるもの=正義」という病気に罹ってるから売れてるもの
以外は何も見えないんだよ・・・
449名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:09:27 ID:8oJJCZU50
最近思うのは、
N64や、GCの苦境時代でも任信はサードは死ねとか言ってなかった気がするんだ
ところがWiiになって売れないサードは死ねと言い出した

やっぱりWiiって信者でさえおかしくしてしまった
史上最低のハードだよな
450名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:09:36 ID:hGaCYwcM0
でも、売れたFF13は糞あつかいだよ。パラドクスだよ。
451名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:12:30 ID:8oJJCZU50
>>450
パラドックス:正解がないもの
ジレンマ:矛盾した正解が二つ以上あるもの
矛盾:正解が前提と反するもの

この場合は矛盾
452名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:17:55 ID:ybBJbBw30
>>449
いわゆる任天堂信者の大半は勝ち馬に群がる豚だからGC以前の
任天堂ファンと同一人物と思ってはダメ
453名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:19:04 ID:HHG0rc0X0
あー面倒だけど出してみたぞ
2009 Wii ファースト 8755423本 サード 4766233本
ゲーム博物館のTOP30のデータとはだいぶ違うな
454名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:22:39 ID:HHG0rc0X0
>>442
これが博物館のやつか
誤差ありすぎだろ
455名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:22:54 ID:hGaCYwcM0
>>454
ファミ通の数値なんだけど
456名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:24:01 ID:8oJJCZU50
>>453
表計算ソフトに貼り付けて、列選択して、
文字列数値変換
機種名でソートして、部分SUM取れば楽だったのに
457名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:24:02 ID:HHG0rc0X0
>>455
ファミ通TOP30の統計とメディクリ1000までの累計
集計機関の差なんか吹き飛ぶほど誤差が出ると言ってる
458名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:25:05 ID:HHG0rc0X0
>>456
>機種名でソートして
これ以外はそうしてやってみた
459名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:27:54 ID:hGaCYwcM0
どちらの値を見ても、国内Wiiサードは壊滅してるな
460名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:28:17 ID:8oJJCZU50
>>458
Oh Sorry
461名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:31:34 ID:HHG0rc0X0
あー疲れた
じゃあな…
462名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:33:30 ID:PYY7vnSk0
知恵熱でも出たんか?
463名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:35:29 ID:hGaCYwcM0
全累計持ってきても、結局国内Wiiサード売れて無いって事実がよりはっきりしただけだったな。
464名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:35:38 ID:KGLrezu50
>>428
>MH3がP2Gより売れてどうだった?

えっ
どういうこと?w
誰か教えて
465名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:52:06 ID:XLqxUEA/0
>>464
海外分含めたとしてもぶっちぎりでP2Gの方が売れてるよ。
466名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 21:58:01 ID:ca79sYm80
やっぱJustDanceだけ、って感じかぁ なんだろうこのこみ上げる空しさ
豚もさすがに、故にWii市場は素晴らしい、とストレートに言えんわなぁ

JustDance2出ないかな。そうするとWii市場がもっとよく分かるよ!
467名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:08:39 ID:Ik7DuQaO0
>443
すまん作ったの2009年のメディクリだった。
観測不能が多すぎて、現時点では統計として意味が無いかも

あと>453の数字はポケモンをサード扱いしてるからちょっと違う
ポケモンがサードだっていうならそれでもいいけど

2009年
合計 13521656
1st 9066749 67%
3rd 4454907 33%
468名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:10:52 ID:KGLrezu50
>>465
MH3の海外の売上ってもう出たの?
海外売上だけでもMHP2Gより売れてるとは思えないけど
469名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:12:08 ID:pXD0GWsJ0
海外ではPSP終わってるから
470名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:15:52 ID:Q0ELHMT40
>>469
その割に結構ソフト出るんだよなぁPSP
471名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:16:31 ID:Ik7DuQaO0
あと参考にPS3な

合計 8343862
1st 980515 11.75%
3rd 7363347 8824%
472名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:17:06 ID:ga2cd6q80
>>461
お前は一体何をやりたかったのか?何を主張したかったのか?
サッパリですな(・ω・)?

>>467
そういやこの数値ってこのスレじゃ何度か出てたような…
>1st 9066749 67%
>3rd 4454907 33%
ID:HHG0rc0X0は既出ネタに喰らいついただけなのか?
473名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:17:28 ID:UnG0g2YT0
hg
474名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:32:29 ID:XeuERnVl0
また変豚かw
475名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:32:40 ID:HHG0rc0X0
あー任天堂だけハネたからポケモン忘れてた
サード累計の毎週TOP30と年間TOP1000の誤差
Wii 287000:4454907=1:1.55
PS3 587000:7363347=1:1.25
Wiiの方が比率的に乖離が大きい
下位でジワ売れする傾向があるのでTOP30と差が出やすい
476名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:38:27 ID:yuhJHIcv0
94 名無しさん必死だな [sage] 2010/05/04(火) 19:15:13 ID:KL4XmJwi0 Be:
むしろ自称ゲーマーが任天堂ハードを避ける理由がわからんな。
マリオとか2D3D問わずライトでも遊べる工夫はしてるけど、
基本的に難易度も開発側の作り込みもガチなんだけど。
477名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:41:58 ID:Ik7DuQaO0
シェアの多い任天堂ソフトの初週消化率が低めだからな。当然販売店は処分の為に値引き販売するから販売価格は下がりやすい。
購入価格が安いほど買い易く売れやすい訳で、客から見たサードとの購入価格差が生じやすい。

その定価もロイヤリティを支払う必要がないから任天堂の方が安い。おまけに鬼CMのオマケ付き

Wii市場というのゲームの中身うんぬん以前にサードが圧倒的に不利な環境下なんだよ。
別にサードを優遇する必要は任天堂にないからいいんだが、(目的は任天堂の収益だから)
このスレでは致命的な問題になりうる。

販売店の過剰発注を誘うのは任天堂のブランド力だから、サードはブランド力に対抗する何かを見つけないといけない。
478名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:44:12 ID:pXD0GWsJ0
もっとブランドを大事にしろと思うところはある
479名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:45:50 ID:EaP+GuRD0
任天堂ハード避けるっていうかwiiだろう?
自称ゲーマーが現行ハードで一番要らないのは間違いなくwiiだと思うんで。
480名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:46:57 ID:8oJJCZU50
>>477
何か技術的なブレイクスルーがあって単独で市場を席巻したのなら
業界の人はそれに食いついて行く必要がある

が、そうじゃないからね、Wiiは
単に業界を劣化させて、自社だけ儲けただけで終わりそう
481名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:48:06 ID:Ik7DuQaO0
>479
DSの場合ソフトの定価がWiiよりもさらに安いんで、価格差の問題が多少緩和されているんだよね
もちろんユーザー層がWiiほど終わっていないのも大きい。国民機だからな
482名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:48:48 ID:HHG0rc0X0
サードが下位でと言ってるだろう…
483名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:50:35 ID:ca79sYm80
>>480
長い目で見ると、ますますWiiに投資する意義がなくなるんだな。
リモコンも想像以上に底が浅かった。

そんならHD開発環境整えますよ、っと。
カプコンのMTフレームワークとかに触発されているメーカーは多いはず。
484名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:53:19 ID:Ik7DuQaO0
サードのジワ売れと言うのは基本的にワゴンだからな
MH3やデカスポ2、在庫の達人など枚挙に暇がない
でもワゴンは在庫処分だから追加発注はまず起こらない。そして次は間違いなく受注を削られる。

任天堂のジワ売れと言うのはブランド力とサードに対する販売価格差が根本にある。
販売価格差とブランド力がそのままサードへの強力な競争力になっている

その競争力は>477にある通り複合的な環境要因だから、サードとしてはどうしようもないんだよね。
485名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:55:08 ID:7vZD2NSo0
>>476
マリオをやらなきゃゲーマーじゃないみたいな論調は押し付けがましくてうんざりだな…
486名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:56:30 ID:hGaCYwcM0
マリオしかやるもんないから仕方が無い。
487名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:56:31 ID:8oJJCZU50
>>483
くしくもHD機の市場が割れたことで、
汎用Engineの重要性が増して、開発が活発になったのはあった
ただその理由は、似たようなアーキテクチャだとお手製で
マルチ化することもそうそうコストの高い問題じゃなかったんだが、
今回は既存技術の先鋭化と、新技術の台頭という状況だったことが大きい
つまり、それらの先端技術に対して、技術者が食らいついていったと言うこと

Wiiにはそう言う要素全くないからな
488名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:57:38 ID:/JPN+hpX0
レギンレイブみたいなwiiでしかプレイできない任天堂のコア向けソフトさえ
まったく売れないんだからサードにゲーマー向けを出せっていう主張はおかしいよ。
くやしかったらゼノブレイドをハーフミリオン売ってみろっていう話だよ。
なんでサードが任天堂市場を耕さなきゃならねぇんだよw
489名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:58:09 ID:cAKSEaNa0
安藤ケンサクが入らなかったことで、メディクリ50位は
少なくとも1000本以上ということがわかった
490名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:58:36 ID:8oJJCZU50
>>485
マリオぐらいは一回ぐらいやってると思うよ、ゲーマーなら
スーパーマリオか、マリオワールドか、知らないが

継続して全部やらないといけないとかって言うのは
ゲーム性云々言う人の言葉じゃないとは思う
491名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:59:29 ID:Ik7DuQaO0
Wiiは

ありがとう、任天堂

これでいいんだと思う。現役になったとは言え据え置き現行機の中では一番採算よく商売出来てるし
任天堂はね。
にも関わらず任豚が、心の底からありがとう、任天堂と思わないから話が厄介になってる
信心が足りない。
492名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:59:34 ID:hGaCYwcM0
俺はマリオより悪魔城伝説を勧めるね。ゲーマーになら。
493名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 22:59:52 ID:VFqnYj530
自称ゲーマーだけどマリオは64以来やってないなぁ
今マリオやっても楽しめるのかな・・・不安だ
494名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:00:29 ID:Q0ELHMT40
>>488
Wiiだとゲーマーも一般人もマリオしか買わないねって話なのかしら
それで余所にてやっていける算段があるなら、そうするべきかなぁとしか
495名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:03:02 ID:Ik7DuQaO0
>494
少しCMを一新するだけでマリオカートが週販で1−2万本増える市場だから。
いかにあのCMが威力を発揮してるかを如実に示した

その為には1000億円位つぎこまんといかんけどねw
496名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:03:51 ID:UnG0g2YT0
>>493
2Dマリオなら、家族や友人と楽しめると思う
ソフトメーカーとしてみた場合、任天堂はやっぱり優秀かと

それとWii市場の歪さは関係ないけどねw
497名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:04:01 ID:7vZD2NSo0
>>490
まあスーパーマリオくらいはやったけど特別視するほどの感銘は無かったな
色々やったゲームの一つってだけ
498名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:07:55 ID:aDN+QbK00
>>416
JUST DANCEから「ありがとう任天堂」の感謝の声が聞こえるんだろうな。
任豚だとw
499名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:08:17 ID:/JPN+hpX0
>>494
いやサードも一番パイがでかいところで商売できるならそれにこしたことはないだろ。
問題なのは任天堂ですらwiiの特性を生かしたコア向けソフトで市場を耕そうとしないこと。
なにを血迷ったのかゼノブレなんかリモコンについてのプッシュが今のとこ0だし(使わないのか?)
余所でやっていける算段がなくてもやらざるを得ないんだよ。
500名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:09:28 ID:UnG0g2YT0
パイがでかかろうが、SD機なんかに今さら注力してたらますますガラパゴスになりそう
501名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:11:16 ID:8oJJCZU50
>>499
というか今回の業績発表で明らかになったけど
いわっちも、どうして良いか分からないみたいだね

本心、何この市場、なんじゃないのかな
502名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:11:24 ID:Ik7DuQaO0
そのパイだってサードにとってはPS3の6割だからね。
それなら携帯機に投入というのが最適解だろ

先行者利益が欲しいなら3DSかPSP2にでも投入した方がマシだろうし
503名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:13:43 ID:hGaCYwcM0
そもそも、ライト向けのパワプロすら逃げ出市場だ。
コアゲーマーどころかライトゲーマーもおらん。
504名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:14:48 ID:/JPN+hpX0
SD機っていうかwiiに注力することはもうないんじゃない?
去年いろいろなサードラインナップで盛り上がったのに結果がでなかったし。
多機種を殺しきることが出来ないくせに寿命が短すぎて商売にならないっていうね。
まじで
ありがとう任天堂
505名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:15:20 ID:UnG0g2YT0
もう百万遍語られてきたことだけど、結局PS3が価格設定等で自爆して
独自路線で新規開拓したWiiに普及台数で見かけ上負けちゃったのが
今世代の混乱を招いた要因だろうねえ……

Wiiを抜きにして、箱○とPS3だけだったらサード的にもう少し楽だったかもしれん
506名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:15:37 ID:aDN+QbK00
しかし、あの馬鹿ってここでファミ通TOP30の週販を追ってる意味を
まるっきり理解してないな。昔からここで見てるデータを無意味という
任豚はいたが。

ファミ通週販ベースだと一度も30位以内に入らないタイトルは数字に出てこない
ワケだから、年間ベースの数字に比べたら、累計で差が出るのなんて
当たり前という前提でデータを見てるんだが。

その上で>>442のように、年々サードセールスが拡大していってるPS3に対して、国内1000万台
ハードのWiiではほぼ横ばいが続いてる事が分るのに意味があるってのに。

それを馬鹿は、ここで見てる数字とメディクリTOP10000累計ではWiiとPS3の数字が
違いすぎる!!!意味がない!!とか頓珍漢な事を言い出す。
507名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:17:05 ID:UnG0g2YT0
>>504
地デジ以降も終わるし、Wiiは寿命だろうね

で、気になるのがHD機投入の時期と、PS3、箱○とのシェア争いの結果かねえ
508名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:17:49 ID:/JPN+hpX0
>>501
どうしていいかわからないとかw
どうしょもねぇだろもうそういう売り方しちゃったんだから。
次の据え置きではwiiで出来たイメージが尾を引かないといいですね。
レベルの事しか言えないよなぁ。
509名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:19:27 ID:k1jTt3vU0
新作の詳細データ
http://azalyn.blog22.fc2.com/blog-entry-129.html

DS  ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2   682,000本
PSP メタルギアソリッドピースウォーカー      446,100本
PS3 スーパーストリートファイター4         80,100本
360 スーパーストリートファイター4          29,600本
360 スプリンターセル コンヴィクション       16,500本
PSP マリッジロワイヤル                 15,300本
PSP 一騎当千クロスインパクト            13,900本
PSP 絶対迷宮グリム                   6,200本
PSP 乙女はお姉さまに恋してる             5,800本
DS  Rooms                        2,900本
Wii  安藤ケンサク                     1,000本
Wii  バスフィッシングWii                 500本
510名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:19:57 ID:8oJJCZU50
>>505
相当難しい時期だったのは間違いない

10倍以上スペックを上げないと差が見えない
だけれどそれをするとコストがPS1→PS2とかなんて比較にならないぐらい、
すさまじく上がる
かといって性能を落とすと、安くできるが
前世代との区別がつきにくい

こう言うのは、技術の変わり目に起きやすいけどね
511名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:21:30 ID:INrs2jVXP
本作はプレイヤーが仮想暖炉に向かうことができるシミュレーションゲームです。
プレイヤーは薪を火にくべたり、ふいごで空気を送り込んだり、
マントルピースを装飾することができます。
Nintendo Everythingでは幾つかの詳細も掲載されていたのでピックアップしてご紹介。

・非常にシンプルなシミュレーションタイトル。

・My Aquarium(ブルーオアシス〜魚の癒し空間〜)に似ている。

・くつろぎと安らぎを提供する。

・いかなるWiiウェアタイトルよりも優れたグラフィックス。

・Wii史上最もリアリスティックな炎。
http://gs.inside-games.jp/news/231/23107.html






暖炉に薪をくべられるのはWiiだけ
512名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:22:27 ID:/JPN+hpX0
>>507
つかシェアかぶるか?
任天堂のHD据え置き機にPS3箱○と同じ目的で買わせることが出来る機能が乗っかるとは思えないんだが。
次の機種もフェザー層を獲得してそれで終わりなんじゃないの?
513名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:23:24 ID:c7MoyC3o0
>>509
これを見るたびに思う
なんで、安藤がバスフィッシングより上なんだよw
514名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:24:07 ID:INrs2jVXP


任豚は暖炉に薪くべながら任天堂の利益を喜んでろよ
それでサードが全て滅べば満足なんだろ

515名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:25:17 ID:ybBJbBw30
サードにとってはロイヤルティの必要ないPC市場がブルーオーシャンの
はず・・・だったのだが家庭用ゲーム機とは比較にならんくらい割れ被害
が酷すぎてとてもそんなこと言ってられないからなあ
それもこれもMSが割れ対策に熱心じゃなかった・・・って某ハード会社も
似たような(ry
516名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:25:27 ID:UnG0g2YT0
>>510
PS2の一極時代にサードが慣れちゃってたのもまずかったのかもね……
プラットフォームを選ぶ能力が失われたという意味で

SCE的には、海外市場で箱○に先行されると取り返しがつかないと思ったのかねえ
国内だけなら箱○なんて普及するわけないんだから、1年遅くても平気だったろうに
517名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:26:55 ID:t0ElQJYW0
PS3は今の状況で箱○と1年差だろ、さらに1年だとさすがにきつかったと思うぞ
518名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:27:28 ID:UnG0g2YT0
>>512
そういう解釈もありだと思う。ってか実際、サードが集まらなきゃそうなると思うw

ただ、SD機で正確な比較対象がPS2であるべきだったWiiと違って
今度出るであろうHD機は一応PS3と箱○に追いつくわけだから
今よりは同じ土俵で語れるのではないかなーとも思う

ぶっちゃけフェザー層ですらWii時代に比べて大幅に数が減ると思うけどねw
519名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:27:42 ID:INrs2jVXP
>>516
まだこんな寝ぼけた事言ってるのか…
これからもずっと言い続けるんだろうか
暖炉に薪をくべながら
520名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:27:42 ID:/JPN+hpX0
>>515
そういう意味だとDSっていうかマジコンは割れの敷居をすごいさげたな。
秋葉原に普通に親子連れがマジコンを買いに来てるんだぜ。
3DSはその辺もうちょっと頑張ってほしいもんだけどね。
521名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:28:28 ID:INrs2jVXP
お前ら薪くべるゲームが出るハードが主流とか思ってるの?
522名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:29:31 ID:UnG0g2YT0
>>517
海外だけ見ると、あれ以上遅れるわけにはいかなかったんだろうなーと思う
国内に関しては、PS2市場が主力の内は箱○にサードが集まらなかった気がするけどどうだろう?
PS3が初動に失敗して、粟食ったサードが一時箱○に流れたという認識なので
523名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:31:02 ID:Q0ELHMT40
ハードで利益出せるのに、割れ対策なんてまじめにやるのかしら
せいぜいFitみたいな要周辺機器なソフトを出す程度だと思う
524名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:31:52 ID:/JPN+hpX0
>>518
今年はもう絶対にでないだろうから2011年以降にリリースされるんだろうけど。
wiiでこれだけの結果が出てるのにサードがわざわざ突っ込むのかねぇ。
まぁ本当に同レベルのスペックまで上がるんであればマルチに含まるだけなんじゃね?
そこでまたマルチ最下位とかになると省かれるんだろうけど。
525名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:32:12 ID:SIwPSgSu0
ケンサクは欲張らずにWiiWareにしておけば良かったものを
526名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:35:57 ID:/JPN+hpX0
>>523
いくらなんでも次世代でwiiDSレベルのセキュリティ意識だったらやばいだろw
最低PSPレベルのアップデート対策はするしょ。
しなかったらマジで癌じゃんw
527名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:36:23 ID:INrs2jVXP
本作はプレイヤーが仮想暖炉に向かうことができるシミュレーションゲームです。
プレイヤーは薪を火にくべたり、ふいごで空気を送り込んだり、
マントルピースを装飾することができます。


薪だけにWiiは末期なんだよ
528名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:36:50 ID:UnG0g2YT0
>>524
サードの意識がSFC以降の「任天堂外し時代」からどれだけ変化したかは謎だけど
そのへんを考慮しないでも、正直Wiiで懲りてる気はするねw

ただ、でかい企業の進退はよくわからないけど、SCEなりソニーなりは大丈夫なんだろうか
SCEとMSが現行機で勝負を続ける限り、据え置きで任天堂が入り込む余地がないようにも思えるし
HD機になることでゲームユーザーが案外するっと集まりそうな気もする

さすがに次は棒振りに拘らないだろうしw
529名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:38:31 ID:8oJJCZU50
>>520
子育てブログポータルサイトで、
「子供の誕生日プレゼントにはマジコンがお勧め」
なんてブログがGoogleで引っかかったことがあった
530名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:39:12 ID:ybBJbBw30
>>505
SCEとしてはPS2市場が予想より早く死んだのが計算外だったのだろう
(その割にソフトは出続けてるがw)
N64のころの任天堂と同じようにSCEは「技術力と資金力のあるところ
だけPS3でやればいい。そうでないところはPS2とPSPで頑張れ」という
方針だったのだろうが多くのサードは高騰し続ける開発費に疲弊して
「PS2より安く作れる」という任天堂の甘言に見事引っかかってしまい
SCEの計画が狂ってしまった
531名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:42:43 ID:Ik7DuQaO0
http://www.inside-games.jp/article/2010/05/07/41921.html

任天堂隠し玉はこれか

1人〜4人で遊べる定番パーティゲーム「スゴロク」「海外旅行ゲーム」
「Miiジャン」「ルーレット」「ビンゴ」、2人で遊ぶ際にオススメのペアパーティゲーム
「相性チェック」「バランスシップ」「Miiあわせ」
532名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:43:16 ID:8oJJCZU50
>>530
ちょっと違うな

SCEとしてはもっと早くPS2を殺すつもりだったんだよね、それも簡単に
しかしCELLの開発(ハード、ソフト)が想像以上に長引いて、
PS3の発表(PS2の鈍化の開始)から、PS3がでるまで予想以上にかかった

各三社ともに他にも想定外のことが多すぎて(割愛
こんな混沌とした状況になってるんだと思う
533名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:43:18 ID:/JPN+hpX0
>>528
そういう意味じゃHD機リリース済みの2社も現状はよくないだろ。
ただサードから見たら消去法でHD機のほうがソフトが売れるねっていうだけだ。
任天堂がそこに入り込む余地があるかっていうと謎だな。
まぁPS3と箱はもうちょっと引っ張りそうだし
よっぽどのソフトが出せない限りは買い替えは起こらないんじゃないか?
現HD機との複数所持どまりじゃないのかね。
534名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:45:06 ID:ybBJbBw30
>>520
「任天堂はハードを売るために割れ対策を後回しにしている」という
イメージを与えたのはよくなかったと思う
マジコンについては完全に対応を誤ったよ
535名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:47:21 ID:UnG0g2YT0
>>533
そうすると、最終的にはいつも通りサードの弾が勝負を決めるようになるのかな……
現状だとPS3と箱○はマルチ多すぎて、別である理由がユーザー的に薄いけどw

あと、これが大勢に影響あるかどうかわからないけど
オン機能でも任天堂は大幅に遅れてる気がする……
ネットで買ったコンテンツやタイトルがアカウントに紐付けされてないのは今となっては異常
536名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:48:14 ID:Ik7DuQaO0
>533
箱が顕著だが会社としての成長性を重視するならHD機を手がけざるをえない。
海外に膨大な市場があるから。ただ問題は海外勢はもうHD機は特別なものでもなく手馴れた物にも
関わらず、国内サードの多くは手付かずか、MGSや戦ヴァルみたいに一手パスしたから
世界的な競争力がついていないこと。

バンナムがタイタンやmajinにこだわるのは分かるが、見た目だけなら外国勢の2枚落ち。よほど中身がよくて
莫大な広告費をつぎこまんと売れんだろ。

最初にWiiで保険かけずにHD機に注力しなかった所は今そのツケを払ってる
携帯機は将来的にはスマートフォンなどと競争せざるをえなくなってくるから、大幅な単価減を覚悟しないといけない。
537名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:49:32 ID:8oJJCZU50
>>528
棒振り無い=Wii互換無し、なんだけど
いいのか?
538名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:50:41 ID:UnG0g2YT0
>>>537
いや、棒振り機能は残るだろうけど、サードやユーザーに棒振り強要しなくなるのではないかと
539名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:52:01 ID:UOQUsc1l0
>>537
WiiコンはWiiコンで使えるようにして
別のコントローラを同梱って手もある
540名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:52:14 ID:UnG0g2YT0
>536
全面的に納得できた
541名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:54:25 ID:/JPN+hpX0
>>535
どうだろなぁw
箱もまだ粘ってるしwiiHDとも決着っていう決着はつかないんじゃないかなと思う
あとネット周りは2週遅れぐらいしてると思う。

>>536
国内サードは特に携帯機やwiiに逃げまくったからなぁ。
不況だからリスクがってのはわかるんだがもうちょっと継続的にやっていくべきだったんだろうな。
まぁまずは国内で評価されてそれが海外にも伝わって売れるようなHDソフト作らんとねw
542名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:54:39 ID:6F4d39/P0
>>537
Wiiの呪縛から解き放たれるのって
他ならぬ妊娠が一番切望してそう
543名無しさん必死だな:2010/05/07(金) 23:58:09 ID:HHG0rc0X0
>>506
だからWiiの方が差が付きやすいと言ってるだろう
何が頓珍漢なんだ
544名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:00:33 ID:8oJJCZU50
>>538
Wii次世代機の問題ってさ、個人的には実はそう言うハードよりソフトの面が相当厳しいと思ってる

PS3の時は互換機能について、PS2が変態仕様だったので
物理的な限界を超える術がどうしても見つからなくて
ああいう形になった(現状ではLSがeDRAM代替になるんじゃねとは思うが)
そしてCELLが全く新しい構造だったので、
一般用途に通用するようなライブラリ、エンジンの提供ができなかった
(現状では相当改善されてる)

ただWiiの場合は
1.ハードが隠蔽されていない(PS2同様ハードを叩きまくり)
2.ソフトウェアエミュレーションソフトを作る技術がない(アーキテクチャを変えられない)
3.そもそもマルチタスクOSが今までにない(マルチコア化は必須だし、それにはそれが必須)

こういう問題がかなり大きいと思う
545名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:00:36 ID:HHG0rc0X0
でユートピアのはずの北米HD機市場でカプもバンナムもセガも赤字なんだが
Wiiでそういうことがあっただろうか
546名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:00:43 ID:tGmDsUmw0
WiiHDといっても簡単じゃない
タイタン、majinを見ても分かるが、開発ノウハウはすぐにはできない、ゲリパは初期にHD開発経験あるのにこれなんだから。
次に開発ツールやエンジンと言った環境づくり、PS3はここでつまずき、血を吐き出す思いで、箱とのマルチすらもしやすい
ようなライブラリーを整備した。最近、徐々にマルチでPS3の方が出来が良くなってきたのは、この努力と無縁ではない
(MSKKは日本を諦めてるから)

まさか任天堂がdirectXを導入するわけにはいかないから全部作らないといけない。
CPUだって世代が違いからCELLとPXの様にコア部分に共通性が持てるかも分からないし、新世代のGPUを入れれば
ライブラリーを整備しないといけない。HDの経験を全く持たない任天堂が全て責任を持たないとイケない訳だ。
547名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:00:44 ID:zOf/EQ0u0
>542
ラストストーリーのグラ賛美の大合唱等を見ても
最近の任天堂信者の無理してる感は可哀想……

べつにどのハードでもやりたいものを買って好きなように楽しめばいいだけなのにねえ
548名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:00:58 ID:DXQ7LnSC0
モープラで振りブームが復活すれば完璧だったんだろうが
あまり良くなかったのがダメージでかいんだろうな

HD市場をぶんどるには手遅れ過ぎる
549名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:05:36 ID:+1Klwrbr0
何か業界人みたいに技術的なこと語ってるけど
お前らにその辺のことが分かるのか
知ったかぶりすんなよ
550名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:05:52 ID:LsjWArdq0
>>545
現HD機が赤字市場なら今後もどんどんHD向けリリースは減っていくんじゃない?
少なくともバンナムは今年もwiiより多い数のソフトをHD機で出すみたいだけどね。
なんでだろうねw
551名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:06:50 ID:zOf/EQ0u0
>>544
>>547
課題なり問題点なりをわかりやすくまとめてくれてありがとう

そうやって改めて見ると、競争から降りてたのはサードだけじゃなくて
ある意味で任天堂もだったんだねえ

そうするとやっぱり任天堂の本気は3DSになるのかな
552名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:07:35 ID:zOf/EQ0u0
安価ミス……
>>547じゃなくて>>546でした
553名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:11:04 ID:+1Klwrbr0
>>550
HD機向けは作り始めてすぐできるもんでもねーし
去年の赤字見て青ざめてんじゃねーの
バンナムの今期予想も超控えめだな
一応黒字になる予定だけどなw
554名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:11:21 ID:sfD12kcM0
>>551
こういう物言いはあまり好きじゃないが

以前に、Wiiはミニゲーム(Wiiware)が主戦場で
ライバルはiPhoneだと言ったことがある

Wiiに関しては、このままフェードアウトして(健康器具は売れるので継続してCM)
相応の技術(コストがかからない)である携帯機が妥当だろうとも言った
555名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:13:15 ID:nzkEJW1K0
>>544
難しいことは分かんないけど
Wii2はWiiとの互換持たせづらいって事?
Wii2が出るの何年後になるか分からないけど、やっぱり互換はあった方がいいよなぁ
556名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:13:28 ID:LsjWArdq0
>>553
ほほう。じゃあHD市場は終わりだな。
SD機の時代がやってくるわけだ。
そうなると任天堂も一生HD機はリリースできないな。
557名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:15:39 ID:+1Klwrbr0
日本の映画でいえばハリウッド超大作に対抗するような予算の映画はもう作られない
低予算でも面白くて客の入る映画を作って成功してる場合もある
ゲームもその方向だろ
558名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:16:50 ID:sfD12kcM0
>>555
持たせづらいかどうかは関係ない

一歩先へWiiHDを進めるには、そう言う問題があると言うこと

互換性を持たせるなら、アプコン付きWiiで100%の互換性はある
559名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:17:40 ID:5xiEib4C0
>>555
同じPPC採用なら互換性を持たせるのはそこまで難しくはないよ
N64の反省からGCとWiiはそこまで複雑な設計になってないし

あとWii2って書き方は気持ち悪いから控えてもらいたい
560名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:17:54 ID:tGmDsUmw0
>557
日本の映画復活は結局のところ広告代理店とTV局とのコラボと言うトライアングルができたからだからな
その分野は広告費1000億円の任天堂が美味しいところを全てさらうだろうね
561名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:18:19 ID:sfD12kcM0
>>557
いやそれでも良いけどさ

低予算の映画しか放映されない映画館ってどうなの?
ってこと
562名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:19:08 ID:LsjWArdq0
>>557
その路線が正解なら任天堂はもう据え置き新機種をだす必要性がないな。
任天堂までスペックあげちゃったら低予算開発なんて出来なくなるしね。
3DSもPSPレベルのスペックだといいな。
スペックあがりすぎると開発費高揚しちゃうし。
563名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:19:30 ID:iCzI4xOe0
低予算でどうこうっつったら、今後はGREEとかそっちのが主流になりそう
564名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:20:31 ID:sfD12kcM0
>>563
だからその辺がWii(今の任天堂)のライバルだと思う
565名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:20:34 ID:tGmDsUmw0
いや任天堂は据え置き機出す必要はあるだよ。Wiiだって儲かってるし
ただゲームオタがコレ一台で大丈夫、というハードにならないだけで
566名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:21:24 ID:+1Klwrbr0
正解というか余儀なくされる
いつまでも技術至上の右肩上がり神話が信奉されてるのはゲーム業界ぐらいだわ
その実オタク客にしか眼がいってないんだから終わってら
567名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:22:26 ID:sfD12kcM0
>>565
こうは言いたかないが

低性能、イメージ戦略でまた市場を分割して、
業界の疲弊を自社の利益に還元するのか

これ以上ゲーム業界全体を疲弊させるのは
1ゲーマーとして勘弁して欲しいというのが
個人的な感想
568名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:23:07 ID:tGmDsUmw0
>566
オタク客以外の商売なら任天堂と、国内サード3−4社で十分ってことなだけ。
それでもいいっていうならこのスレじゃなくてサードだらしないスレに行けばいいのでは?
569名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:25:16 ID:LsjWArdq0
>>566
まぁ余儀なくされるんであればそのうちそうなるんじゃないかねw
現状はHD機向けリリースが増えていてSD機向けが減ってるんだから
今ここでそんなこといっても個人論の域を出ないじゃないか。
実際にそうなったときに俺の言ったとおりになったろって言えばいいじゃね?w
570名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:25:42 ID:iCzI4xOe0
>>568
数社で十分って、ビーナとかもそんな感じだなぁ
571名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:26:56 ID:92BeI0hB0
>>566
重工業なら今でも技術至上だけど。
ソフトウェア産業も技術至上だな。
スマートフォンだって技術革新から出てきたもんだし。

任天堂だって技術は否定していないしな。無かっただけで。
572名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:27:48 ID:+1Klwrbr0
ゲーム業界はエンタテインメントだろ
573名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:28:11 ID:5xiEib4C0
>>567
正直同意だな
GCユーザーだったしサードに期待してなかったのは事実なんだが
今の任天堂のやり方ではゲーム市場が壊滅してしまう
574名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:28:48 ID:tGmDsUmw0
そのエンタテイメントを支えるのはソフトウェア技術だからな
もちろん暗黙知もあるけど
575名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:28:49 ID:FU97k+Qg0
今年発売のサードソフトの累計、モンハン3Gでなかったら100万切るって
ことはないよね・・・?
576名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:29:55 ID:nzkEJW1K0
>>571
ソフトウェア産業も技術至上
これは無いと思うがw
577名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:31:36 ID:sfD12kcM0
>>573
ありがとう

GCは良いよ
猫目を嫌う人もいるが、俺は好きだった
578名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:31:39 ID:tGmDsUmw0
PCが割れで壊滅したから、技術の実験場がなくなりつつあるね
579名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:31:52 ID:LsjWArdq0
>>576
会社によるべw
レベル低いとこが目に付くけど本来は
技術至上であるべきだw
580名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:32:52 ID:sfD12kcM0
>>576
は?!

おまえ……、地面に木の棒で線書いて○×ゲームでもしてろよ
そう言う時代じゃねーんだよ、もう
581名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:32:56 ID:92BeI0hB0
>>572
テレビゲームなら、その土台は電気、半導体、ソフトウェア、娯楽産業を集合させたもの。
エンタテイメントだから低性能が許される、わけではないのは、Wii国内サードの壊滅っぷりから良く分かる。

超最先端技術は必要ないだけで、そこそこの技術レベルはやはり必要になる。
でなけりゃ未だにファミコンが王座だよ。
582名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:33:52 ID:ZcVEmt3OO
今年のバンナムのHD展開って、デッドトゥライツ、タイタン、MAJIN、スプラッターハウスくらいか
これ下手すると潰れるんじゃないか?どれ一つとして安牌な企画がない
583名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:35:10 ID:Zw9Wosd00
掃除機だって性能右肩上がりで30年以上も主婦を釣ってんのに
IT分野のゲーム機で性能求めないとかどこのヴァカですか
584名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:35:47 ID:SiRFGxv20
ユーザーの目がどんどん肥えていき
次はもっといいもの、面白いものへともっていかないといけない
585名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:36:10 ID:92BeI0hB0
>>576
低コストでの物量は第三国に負けるので、未だと技術無いところは案件取れないよ。
技術といっても、主に高い設計技術を求められる。

ただ組めるだけのプログラマだと、月契約50万がいいところ。これでも高いほう。
586名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:36:23 ID:sfD12kcM0
>>581
ゲームは残念ながら
シミュレーションに次ぐ先端技術の固まり
587名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:36:24 ID:EbKrceFW0
任天堂がちょっと糞性能路線に走っただけですぐ技術否定かよ
そういう信仰心がキモイから任豚って呼ばれるんだよ

Wiiリモに搭載されてる加速度センサ
M+に搭載されてるジャイロセンサ

こういうのは1チップに載って量産出来るようになったから低コスト主義の任天堂でも採用出来るようになったんだろ?
結局今の任天堂が持ち合わせていない部分を叩いてるだけだな
588名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:36:50 ID:LsjWArdq0
>>582
内訳はしらないけど
箱8本PS13本らしいな。
何がでるか、結果はどうなるかは問題だがw
589名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:37:38 ID:tGmDsUmw0
任天堂だってリモコンの技術力は世界屈指だよ
それが次世代への強みになれなかったところが問題なわけで
590名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:38:30 ID:tGmDsUmw0
>588
MoveやNatal対応ソフトもあるし、DL用の軽量タイトルもあるだろうから実数はそう多くないのではと思ってる
591名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:39:20 ID:5xiEib4C0
>>577
マリサンや風タクの志の高さがその後も続けばなあ・・・

それ以前にちゃんと調整して完成した上で出していれば(ry
592名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:39:36 ID:nzkEJW1K0
>>579
最低限の技術を持ってれば、
技術的な問題で「したいこと」ができないって事が減ってきてる
そうなると、さらに技術を積み重ねるより
「何がしたいか」が大事になってきてる
ま、会社によるなw
593名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:39:42 ID:LsjWArdq0
まぁHD機をたたく事しかしない時点で
任天堂が好きなんじゃなくてただのHDアンチだわなw
技術至上はバカバカしいなんてのは技術がめいっぱいある奴の台詞
594名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:40:08 ID:IecwE5kJ0
技術は追求しないとだめになる。
595名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:40:09 ID:yRfVfDWU0
>>547
その一方、こういうスレでは任豚ががんばってるんだよなw

これ以上マシンスペックを上げる意味はあるのか?
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273203955/
596名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:41:06 ID:sfD12kcM0
>>589
加速度センサなんてずいぶん昔からあったのだけれど
それをサードに提供できない時点で(サポートは「こうしたら良い感じ」っていうただの職人芸)
技術力のなさが垣間見える
597名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:41:38 ID:92BeI0hB0
ゲーム製作下請けメーカーだと、HD機開発経験なきゃお話にならなくなってきたよな。
598名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:42:23 ID:zOf/EQ0u0
ラストストーリー程度のグラで大喜びしてる時点で
信者の人達も自家撞着起こしてるのがよくわかる

上で誰かが言ってたけど、DSとWiiしか知らない子は
古い任天堂信者と違って根本的に論理性が欠如してるよね
任天堂が今に至った経緯も理解してないし
599名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:42:35 ID:LsjWArdq0
経験ない結果がシングだしな。
次あたりモノリスがやべえんじゃないの。
600名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:44:10 ID:+1Klwrbr0
はいはいwんなこと言ってもどうせバンナムのHD機向けは赤字だろw
既にデッドトゥライツとか爆死してるしなw
まあ売れそうなのはナルトぐらいか…
601名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:45:16 ID:5xiEib4C0
>>598
ゲハが予想以上に低年齢化してるんだということが先日分かった
何の知識もないのに「勝ちハードでない」という一点だけで叩くんだもの
完全に狂ってるよ
602名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:46:03 ID:IecwE5kJ0
ゲーム部門は赤字だが発表してたけど、HDが赤字って発表あったっけ?
603名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:46:04 ID:92BeI0hB0
バンナムの赤字TOGとかは無かった事になります。
604名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:48:08 ID:LsjWArdq0
まぁどうせ赤字になるんなら今後HDリリースが一切なくなるだろうしそうなってからでいいだろ、
グダグダ言うのはw
現状でそうなってない事をいわれてもどうしょもないよ。
それでwiiの市場が盛り上がるわけでもないし。
605名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:49:14 ID:+1Klwrbr0
バンナムのWiiソフトは去年より売れたし
いつまでも事実と違うことを言ってもな
606名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:49:14 ID:zOf/EQ0u0
>>601
ゲハ歴は長くないけど、おそらくPS2時代には勝ち馬に乗ったPS2jからの人間がいたと推測するw
その手の刷り込みをDS→Wiiでされた子が今はっちゃけてる感じだねえ

ある程度年輩だと、任天堂時代もソニー時代も群雄割拠時代もセガvsソニー時代も知ってるから
無邪気に勝ちハード勝ちハードなんて喜べないし、そもそも多機種持ちに慣れてて
特定ファーストの信者になるんじゃなくて、特定サードのファンになるもんだと思ってる
607名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:51:29 ID:tGmDsUmw0
>596
ゲーム作りのノウハウとライブラリの提供は似て非なるものなかも
それともSCEほど気前がよくないか・・・
608名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:51:41 ID:IecwE5kJ0
バンナム来期の計画

Wii 10本 520万
PS3 12本 620万
360 8本  420万

全体的に強気だね。こんなに売るソフトあったけ

609名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:52:01 ID:pd654n6T0
>>600
なんで一言もWiiについて触れないの?
スレタイ確認したうえで来てるのに・・・
610名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:52:15 ID:tGmDsUmw0
ID:+1Klwrbr0

結局発狂か
611名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:52:30 ID:+EWzR1bd0
こんなキチガイスレで論理性とはww
612名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:52:44 ID:IecwE5kJ0
PS3 13本だった
613名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:53:53 ID:iCzI4xOe0
バンナムがHD機でコケて、じゃあWiiでのソフトが増えるかっていうと無さそうなのがね
614名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:54:49 ID:ZcVEmt3OO
>>605
バンナムのWiiソフトが2008年度より売れたのはD3Pを子会社にしたからでしょ
俺もびっくりしたもん。何でファミスキ&ファミトレのミリオン&太鼓より2009年度が売れてるんだ?って
615名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:55:38 ID:92BeI0hB0
バンナムのWiiソフトで、前作割れしてないのいくつあったっけ?
616名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:56:19 ID:+EWzR1bd0
バンナムって合併した割りに大した成果出てないな。
決算だけが連結された状態なら、合併した意味が無い。
617名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:56:26 ID:sOVYat6A0
>>489
ケンサクも役に立ったな
618名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:56:49 ID:tGmDsUmw0
前作との比較で頑張っているのはワンピぐらいかな
テイルズも事情を一切考慮にいれないなら維持してる
619名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:57:00 ID:IecwE5kJ0
計画では

Wii 12本→10本  微減
PS3 7本→13本  倍増
360 4本→8本   倍増

HD向けに力を入れていくように見えるね
620名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:58:25 ID:LsjWArdq0
>>619
計画だけ素直に見ると普通はそう見えるんだがなw
もうなんかHDは全部死ぬのが確定してるらしいよ。
621名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:58:55 ID:+1Klwrbr0
>>614
ben10はDS版が売れたとか誰かが言ってたぞw
622名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:59:16 ID:sfD12kcM0
>>619
WiiWare(ミニゲームw)込みならずんずん計画以上に増える気がする
623名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:59:17 ID:5xiEib4C0
>>606
あいつらつい数年前までPS2マンセーしてGCを嘲笑してたのにね・・・
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272974526/l50
↑なんて読むとあまりの無知さに衝撃を受けるよ
ああこの子たちにとってはSSもPONも同じなんだなと
624名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 00:59:26 ID:sOVYat6A0
>>509

DS  Rooms                        2,900本
Wii  安藤ケンサク                     1,000本
Wii  バスフィッシングWii                 500本



Roomsがんばった!!!!

と思ってよく見たらWiiじゃなくてDSだった
625名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:00:08 ID:ZA/w6zfr0
>バンナム来期の計画

>Wii 10本 520万

1本平均50万以上?正気か?
626名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:00:11 ID:+1Klwrbr0
ちなみにバンナム2009年度はPS3向けも箱向けも前年度割れですた
627名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:00:42 ID:sOVYat6A0
>>513
googleのブランド力のおかげですね
628名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:01:55 ID:5xiEib4C0
>>624
Roomsは加速ボタンさえあればアナログスティックでも快適に遊べる
仕様だからこのまま殺さないで欲しいわ
逆に言えばポインティング操作は糞
629名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:02:04 ID:zOf/EQ0u0
>>623
そのスレ読んだ。頭痛くなったw
630名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:02:16 ID:LsjWArdq0
>>626
おお!じゃあwiiが大盛り上がりだな。
ありがとう任天堂
631名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:02:58 ID:92BeI0hB0
Wiiが盛り上がっているはずなのに、ソフトが減る不思議。
632名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:03:56 ID:+1Klwrbr0
降格赤字の鵜の字があまり任天堂向けに熱心でないからな
633名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:04:15 ID:sOVYat6A0
>>527
サード薪殺王任天堂Wii

このタイトルはまだ使われてなさそう
634名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:06:34 ID:IecwE5kJ0
>>625

Wiiに限らず1タイトル平均50万なんだよね、強気だよ
635名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:06:39 ID:92BeI0hB0
全サードがWii向けに熱心でないの間違いでは
636名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:08:22 ID:LsjWArdq0
>>634
まぁやる気があるのはいいことなんじゃねぇのw
結果が伴えばもっといいけどな。
637名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:10:32 ID:nzkEJW1K0
>>634
強気というかそれだけ売れないとまずいんだよ
今年発売のソフトをいまさら増やせる訳ないし
赤字で計画立てるのもできない

本当にできるのかは、また別問題
638名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:12:44 ID:sOVYat6A0
>>595
Wiiよりマシンスペックを上げる意味はあるな

Wiiは糞性能すぎて不便な点が多い
639名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:14:12 ID:+EWzR1bd0
Wiiで10タイトル520万本か。

無理でしょう。
640名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:14:21 ID:IecwE5kJ0
>>637
そんなもんなんですね、企業の計画って
あんまり想定と実績の差異が酷いと企業の信用に関わるかなぁ思ってました。
641名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:16:01 ID:ZA/w6zfr0
>>636−637
ここまで愚かなら、赤字もやむなしだな
642名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:18:05 ID:sOVYat6A0
>>639
世界?

仮に実現できるとしたら1タイトル500万本売って
残り9タイトルで20万本とかそういう売れ方だな
643名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:22:36 ID:+EWzR1bd0
タイタンの戦いってのに期待してるのかねぇ。
644名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:26:55 ID:nzkEJW1K0
亀レスだが
>>585
>技術といっても、主に高い設計技術を求められる
こういう技術はゲームで言えば「面白いゲームを作る技術」になるんじゃないの

今ここでいってる技術はマシンパワーをあげるって事でしょ
645名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 01:34:00 ID:92BeI0hB0
>>644
ソフトウェア設計技術が低ければ、大規模システム開発はほぼ不可能。
大人数が関わってシステムを作るときにこれが必要になる。

面白いゲームを作る以前に、マトモに動くソフトをマトモなコストでマトモな期間内に製造する技術。
646名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:01:04 ID:HhUOXskl0
>>645
ケンサクを3年で作る技術ですね
647名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:03:07 ID:5kQc1Bsc0
>>643
ゲーム化するの
648名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:15:16 ID:S+55dIgD0

【次スレタイトル案】

サード減収減益王任天堂Wii○○殺目
649名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:26:08 ID:oVCfJIEN0
大規模システム開発って言っても、数学を必要としないシステムも多いから参考にならん
650名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:28:06 ID:5xiEib4C0
真面目な話任天堂もどうしていいか分からんのだろうなあ
Wiiは売れば売るほど儲かるし値下げしなくてもバカ売れするし
しかしソフトは一部の定番ソフトしか売れず自社の儲けしか考えない
なら現状のままでも任天堂の懐は暖かくなる一方だがゲーム業界の
盟主として何らかの手も打たなきゃならんしと

やっぱり第二のアタリショックなんじゃないか?
651名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:31:33 ID:/s+NFksy0
有難王任天堂Wii
652名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:32:03 ID:92BeI0hB0
>>649
いや、数学を必要としないシステムでも設計技術は必要なんだが。
つうか無いとシステム開発は出来ない。

何ゆえに、数学を必要しない、という発想が出てきたのか逆に聞きたい。
653名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:33:40 ID:QdKQX2Hy0
今キタが、Roomsは余裕で計測不能か・・・
まあハドソンは、しばらくは任天堂と仲良くしないとまずそうだから、
別に売れないのは覚悟の上で出してるのかもしれん。
654名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:39:34 ID:z3LSYlCf0
アタリショックはWiiではおきないな。棲み分け程度のレベルで収まりそうだ。
昔よりゲーマーもデベロッパーも頭がよくなってる。
しかし、痛いのはWiiが新規開拓した、カジュアル層が二度とゲームに振り向かない事だな。
Wiiはアタリと違って、何かを布教したはずなんだがなぁ、実態が見えないね。
655名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:44:21 ID:QdKQX2Hy0
アタリショックも実態はよくわからんらしいね。
任天堂の流通統制のダシに使われてた感はあるし。
ただ、棲み分けが固定化しそうってのは俺も同意見だな。
656名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 02:49:52 ID:92BeI0hB0
問題は、Wii→HD機は成り立つけど、HD機→Wiiは成り立たないってことだな。
657名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 03:15:33 ID:4z4Qj4DU0
WAND+ってどっか取り扱ってる店ないのか
658名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 05:45:08 ID:DlsRltCQ0
>>546
ライブラリっていっても、GPU作ってるメーカーが最近は積極的にライブラリも作ってるし、
GPUとセットで買ってくればいいんじゃね?
あとは外部のミドルウェアベンダーのライブラリとかも
659名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 05:46:31 ID:92BeI0hB0
>>658
そんなに簡単に済むなら、PS3はあそこまで苦労してないよ。
660名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:27:13 ID:yPNhs0UHP
>任天堂の第70期決算説明会にて、Wiiの新作タイトル『Wii Party』を公開しました。



これを2800円とか3800円ぐらいで売ってバカ売れしたら任豚喜ぶのかなあ
決算資料の水増しにはなるんだろうけど
661名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:35:20 ID:c6RD3XgV0
うぃぱーてぃーってまたベタなソフト出すね
同じことの繰り返しだわ
662名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:48:49 ID:tJg+RrDrP
まぁ、芸能人使ってガンガンCMやるだろうし売れるだろう
この手のパーティーゲームは得意だし層にマッチしてるだろうし

だから?って感じなんだけどな
Wiiスポ、Fit、NEWマリと変わらない
サードにとってはどうでもいい
663名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:55:20 ID:nzkEJW1K0
ハドソンにとってはどうでもよくない
マリパは無しっていってるようなもんだし
売れ続けてる桃鉄や多分デカスポ3とも競合することになるでしょ
664名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 06:55:37 ID:JNlCaJ/x0
うわー、売れそうだ…
CMラッシュが目に浮かぶ
665名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 07:04:22 ID:yPNhs0UHP
うわー、売れそうだ(棒)
CMラッシュが目に浮かぶ(棒)

Wiiパーティー
これが新世代機Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiで任天堂やりたかった事なんだよ
ゲームの新しい形
それはミニゲームだった
666名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 07:13:32 ID:tJg+RrDrP
>>663
ああ、確かにサード潰しの意味では重要だな
サードにとってメリット面ではどうでもいいよね
これがいくら売れようが心底どうでもいい
667名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 07:15:40 ID:c6RD3XgV0
パイの少ないパーティーゲーを任天堂が総取りし、ヒットはするが
市場全体としては発売ソフトは減少し、ソフト売上げも落ちていくって
流れは固まったっぽいね。
668名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 07:34:14 ID:dtoAcyBR0
Wiiパーティ売れそうか?
しかしこれでフェザー層がどれだけ残っているのかを計る
指標にはなりそうだな。
669名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 07:35:25 ID:sfD12kcM0
年末の忘年会シーズンに出すつもりなのかね

もうほんとどうでも良い
670名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 08:21:27 ID:HhUOXskl0
5月7日閉店時点
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd − 364pt
[PS3]グランツーリスモ5 − 97pt
[PSP]初音ミク -Project DIVA- 2nd − 91pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 − 80pt
[PSP]Fate/EXTRA タイプムーンボックス − 76pt
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 − 75pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII − 73pt
[NDS]スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL − 70pt
[Xbox360]モンスターハンターフロンティア オンライン ビギナーズパッケージ − 55pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー − 39pt
[PS3]戦国BASARA3 − 39pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク − 38pt
[PS3]ロスト プラネット2 − 34pt
[PSP]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 約束の日へ − 32pt
[NDS]ラブプラス+ − 29pt
[PS3]BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT Limited Box − 24pt
[NDS]メダロットDS(カブトバージョン) − 20pt
[PS3]メタルギアソリッド ライジング − 20pt
[PSP]薄桜鬼 遊戯録(限定版) − 19pt
[Wii]戦国BASARA3 − 18pt
671名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 08:25:44 ID:c6RD3XgV0
うぃぱーちーはM+同梱なのかな。
672名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 08:54:53 ID:tJg+RrDrP
>>670
WiiのBASARA3がついにランクインしたか
PS3とは倍の差だが…実際はもっと差がつきそうだな
しかし久しぶりにマリギャラ以外のWiiって文字見たな
ゼノとかJPRGのくせにランクインしないけど大丈夫?
673名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 08:56:19 ID:c6RD3XgV0
バサラより低いってダメじゃんねぇ。
674名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 09:12:19 ID:+EWzR1bd0
カプコン辻本会長、94億円で米ナパにワイナリー開園−高級品に挑戦
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aKzwE72setfs

カプコン、カネ余ってるねwww
675名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 09:36:27 ID:opjT2P+O0
>>670
で、ピースウォーカーとモンスターズジョーカー2のポイント数と、発売後の売上本数についてどうお考えですか?
676名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 09:40:50 ID:sfD12kcM0
>>675
予約数が販売本数に反映されるのは大人向け

ゼノもBASARA3も子供向けではない

わざといってんの?
677名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 10:04:30 ID:GyqyT/Re0
BASARA、発売直前までどうなるかわからんけど
もうWii版もランクインってのは意外に健闘するんじゃね?
678名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 10:30:44 ID:+1Klwrbr0
26万売れた戦国よりランクイン早いな
ちなみに戦国は任天堂ハードだけに係数かなり低かった
679名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 11:09:49 ID:uZSnC0aZ0
アニメ系ビデオ(セルの主力)はメジャーだとすでにDVDよりBDが1.5〜2倍売れるのが通例なのでバサラもその程度ならまあまあだろ
(BDとDVD再生機の普及率など語るに及ばず)
>>658
SCEはPS3の開発環境をPS2の失敗反省してミドルウェア最有力なメーカーに依頼した。が、契約通りに納品されなかった。そういうこと
680名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 11:24:59 ID:uZSnC0aZ0
>>655
あれはショックというよりブームが去ったというべきだと思ってる
アタリ2000の起爆力になったのはアーケードゲームの人気作の移植でアーケードがアタリ自体が収縮した後で後に続くヒット作を作れなかった
比較的手ごろなホビーパソコンとの競合もあったし、ゲームとかには大手小売りで詳しい担当者がいないからMH3が10日でワゴンとかになる
ほかの業界では質問したら普通はちゃんとした知識のある担当者が対応してくれるぜ
681名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 11:30:15 ID:uZSnC0aZ0
>>650
すでに答えは出てるし現実にやってる
GCみたいに抑えて3DSに注力する
それで十分な利益は叩きだせる
682名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 11:47:47 ID:QLXVTIbn0
ゲームメディアの発達や、ゲーマーが自分の好きなジャンルやシリーズ、
話題になってる作品のみを買ったりするようになったので、
もうアタリショックみたいなのは起こらないだろ?

非ゲーマーのWiiやDSのクソゲ掴んでしまった一般人も、任天堂の超人気作しか買わないように適応したし、
iPhoneだってあれだけ糞ゲー反乱してながら、ちゃんとユーザーが選別してるしな

あと、アタリショックは、小売が不良在庫大量に抱えて新作を仕入れることができなくなったから、
急激にゲーム市場縮小したんだと思うよ
だからこそ、その反省からか、いまでもアメリカはパブリッシャーが返品受付や値下げ補填して、
パブリッシャーが在庫リスクを取って小売が在庫リスク取らない、日本の書店みたいなシステムになってるし
683名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 11:57:13 ID:vG1K/0CM0
>>682
×非ゲーマーのWiiやDSのクソゲ掴んでしまった一般人も、任天堂の超人気作しか買わないように適応したし
○非ゲーマーは任天堂のクソゲを掴んだんでゲームを買わなくなって、新規に騙された人しかWiiのゲームを買わなくなった
684名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:01:46 ID:MFIhavtE0
マリオ以外のゲームが売れなくなのるのって、やっぱりアタリショック並みのショックではあるとは思う
685名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:03:42 ID:JNlCaJ/x0
>>677
PS3版のが売れると思われてる時点で、そもそも互角の勝負する時点でオワッテルんだけどな。

冷静に分析するとWii版が負けるなんて考えられんし。
ただ、Wiiだから売れない、なんて信者ですら前提にある恐ろしいハード、それがサード殺しWii
686名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:08:29 ID:c6RD3XgV0
アタリショックと違ってWiiの欠陥はロンチ当初から指摘されてたけどね。
馬鹿には分からなかっただけで。
687名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:22:30 ID:+1Klwrbr0
Wiiは健康器具しか売れない!
Wiiはマリオしか売れない!
どっちだよ
688名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:23:28 ID:eowz7r7g0
そんなの両方だよwマリオ+パーティーゲーム
689名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:27:28 ID:q9+ZRtzr0
Wiiの革命とは何だったのか
690名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:32:14 ID:uZSnC0aZ0
>>682
WiiやDSは革命でゲーマーではなくノンゲーマーが云々だそうだが
つうか”大手の超人気作しか買わない”せいで衰退したってどっかのゲーム会社が批判してなかったか
あと返品制度はゲームに限ったことではなく全体の商習慣であって個人保護が目的。メーカーとの返品は受注時の個々の契約によって決まる
日本の流通主導の返品制とは全く違う
691名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:41:24 ID:L3HgAUmY0
思えば「スペランカー」も「いっき」もファミコンで有名になったタイトル
なのに、新作は普通にWiiスルーしてPSにいっちゃったもんな。

回顧層やライト層も引き込めそうな弾すら逃げ出すハードって・・・・
692名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 12:49:09 ID:SRna9++80
いっきもスペランカーもVCには出てるんだよな〜
Wiiウェアで出さないのはなんでだろう?
693名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:05:35 ID:sIltPAeT0
>>690-692
テグザーを忘れないで下さい…
694名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:10:39 ID:sIltPAeT0
>>689
てか、Wii&DSの革命は、ゲーム離れした人を回帰させ、ゲーム需要層を拡大する。
じゃ無かったっけ?

少なくとも現状はゲーム回帰でなく、
脳トレ・健康・マリオブームの上を早足で通り過ぎただけで、
今の所は身になってないけどね。

目の付け所と企業戦略的には凄いと褒める以外に言葉は無いが、
業界的には何をしてんのか…
と言うか衰退しててもある程度は安定してた業界を混乱させたと…
695名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:16:26 ID:fJypIE8p0
○×ゲームとか
砂のお山で棒倒しとか
けんけんぱっぱ☆とか

そういうゲームから離れていった人を戻したんじゃね?
696名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:37:25 ID:cE46fhc70
予約特典有りの6月10日ゼノより、特典なしの7月29日BASARAが先にランクインは
全く予想外だったな
697名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:52:09 ID:29qhpcq50
てより単に知名度の差じゃないの?
ゼノは正直もう終わりかけてるブランドだし
今の子にゼノシリーズとか言っても分からないと思う
一方のBASARAはアニメもやってるし
こっちの方が今人気あるよね
698名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:52:19 ID:cZ8iE1mR0
末期状態なのにギャルゲーの無いハードなんていらん
699名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 13:59:57 ID:kitg7kcA0
エミュレートでなんとかなるハードだから更に売れないだろうね・・・
700名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 14:47:12 ID:0ZZTilYt0
GC発売予定だったゼルダをGCは駄目だということでWiiに持ってきた挙句
GC版は簡単に店では買えない仕様にし、
リモコンを主流とし従来のコントローラーを
「クラシック」と古臭いようなイメージを植え付け
値下げは先に勝った人が損(ryなどと言ったのち
サード最大の弾であったモンハン3の1か月後に結局値下げし
Wiiでサードが売れないというのは感違いなどと嘘まがいの事を発言し
COD4を除けば他者ハードに引けを取らないなどと訳の分らん病的な公式プレゼンをし
サードさんWiiにソフトを出して下さいなどと言いつつ
結局自社はマリオやfitのCMを辞めらず今に至る

これほどゲーマーとサードをコケにし続けたハードがあっただろうか?
特にGCファンは激怒してもおかしくないよ
GCを買い支えた一人のユーザーとして切に思う
701名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 14:50:29 ID:tjl3A+H/P
ゼノブレイドは、最新のPVが結構良かったんで、
これから予約増えてくるんじゃねーの?
702名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 15:06:12 ID:92BeI0hB0
>>674
カプコンの悪い癖がまた始まった
703名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 15:08:35 ID:USnhgNI/0
ムービーゲームービーゲーと今まで散々バカにしていたのに
動画だけで判断するようなユーザーを欲しがるのか
704名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 15:15:40 ID:0VDA8dbM0
馬鹿にしてる人と実際の購入者層は違うから関係ないよ
705名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 15:22:31 ID:c6RD3XgV0
増えない増えない。
Wiiに面白いゲームやりたいなんてユーザーはほとんどいないから。
706名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:02:21 ID:iCzI4xOe0
そういやモナドって実ゲーム部分の情報ってどんなのが出てるんだ
ムービーやSSしか見たことないや
707名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:02:53 ID:0icBXgP60
ムービーゲーと馬鹿にしてた奴と、ゼノのPVが良くて喜ぶ奴は一緒だろう
ゼノ買うのは違う奴だろうが
708名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:03:34 ID:KPfUgZ5R0
>>678
Wii版BASARA3は26万本以上売れるブヒ!・・・・ですか
これは楽しみですな
709名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:12:28 ID:0ZZTilYt0
ゼノを買うやつはPS3とか360のムービーゲーにも寛大な奴、
つまり根本的にこういうムービーが好きな奴だろうな
PS3のムービーを否定しているような奴がWiiのムービーで満足できるわけねえ

710名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:15:09 ID:zqZUPU/90
>>700
>Wiiでサードが売れないというのは感違いなどと嘘まがいの事を発言し

世界的に見ればあながち嘘でもない。
海外ではサードソフトでもライト層向けのは結構売れてるからね。
日本だとライト向けでもサードソフトは売れない。
この辺が日本のWii市場と海外のWii市場の相違点かな。
711名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:16:59 ID:HhUOXskl0
今日のケンサクくん


あれっ?どうしたの?

ウィースポーツばかり遊んでないでオレでも遊べやコラ!

いやー、だってケンサクくん買ってないし・・・

売れ残ったら買わないといけないというゲーム屋ならではのシステムがあるでしょ!

売れ残り?(笑)ケンサクくん売れ残りなんだ(笑)

いや・・・決して売れ残ってるわけじゃないんだけど・・・なんていうか・・・ゲーム屋ではそういうシステムがあるって言うからたとえばの話なんだけど・・・運・・・そう、運が悪いだけであって・・・

運がよければ売れるって事?そんなの金のエンゼルを引く確率より低いんじゃないの?

(';ω;`)ブワッ ひどいよ!

ごっごめん・・・泣かすつもり・・・だったんだけどねw

(';ω;`)ブワッ 

そんなケンサクくんのために実際に買った人のレビューを見せてあげるよ。ほら。

(';ω;`)ブワッ 微妙じゃないの!

ごっごめん・・・

http://ameblo.jp/potysan/entry-10528779844.html
712名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:26:43 ID:KPfUgZ5R0
ttp://ameblo.jp/gameryou/entry-10528198843.html

(・ω・ )2位はコナミのPSP:「メタルギアソリッド ピースウォーカー」との事!
     初週:43.4万本を販売しましたが、過剰出荷の報告がチラホラある模様。
     MGSユーザーは据置派が多い為、一部のモンハン層を取り込んだとしても、
     据置派は不買=プラマイゼロになると思うんです。よってOPSを参考に出荷
     していれば、在庫がダブつく事は無かったと思うんですよね。

メタルギア ソリッド ポータブル・オプス 累計358,277 初動138,632

よってOPSを参考に出荷 していれば、在庫がダブつく事は無かったと思うんですよね。

713名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:33:17 ID:Efre2yf/0
>>704
苦しい言い逃れだなw
散々ムービーゲームービーゲーとバカにしてきたのに
Wiiでムービーゲーが出た途端にそれかよw
任豚は本当にダブスタだな
714名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:37:00 ID:bg5zcmO80
俺GKだけどぽてぃのblogは糞うぜぇから貼らんでいいよ
715名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:43:54 ID:SuVIxDrsP
>>712
メタルギアソリッド ピースウォーカーって初動43万本らしいじゃん
OPS初動13万本を参考にしてたら難民続出だろ
今回の小売り76万本発注は強気過ぎだとは思うけどな
716名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:44:37 ID:QyT58Evv0
>>707
まさしくその通りだな。
ニコニコに上がってるゼノのPVではFFを批判するコメであふれてる。
717名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 16:57:57 ID:92BeI0hB0
ゼノは、たとえ劣化FF12でも、初めて自分のものになるという仲間意識が働いて、いろんなものが美化されるんじゃないかな。
718名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:00:08 ID:USnhgNI/0
質疑応答読んでたら、「サードが売れないのは思い込み」と取れる箇所があったなぁ…
だったらなんでパワプロは…
719名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:00:10 ID:MaEfN9y30
ゼノブレイドはムービーゲーであることが確定したの?
720名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:05:29 ID:/mG6/HxJ0
結局勝ちハード確定しても
サードは戻ってきそうにないな
721名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:05:32 ID:rJEsfQTW0
ムービーは少なめって記事がなかったっけ? 
まぁそれでもある程度あるだろうけどw
722名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:25:22 ID:yPNhs0UHP
はあ
723名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:26:51 ID:j4xFL99Z0
んで実際はどうなの?

カプコン
バイオDC 爆死
バイオニック 爆死
ダークボイド 爆死
結果 大爆死

ナムコ
鉄拳 爆死(ぷらいすなんとか)
他HD 全部爆死
Wii 販売増!
結果 大爆死

実はWiiは天国でHDは地獄だってオチ???
724名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:34:28 ID:c6RD3XgV0
任豚ってアホだよねってオチ
725名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:34:33 ID:0ZZTilYt0
>>723
地獄だったら何でソフトが増えるんだよ?
説明してみろよ

いい加減ゲーマーにとって意味の無いハードを擁護するのは辞めろ
726名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:40:17 ID:QpvaFMzAP
決算書で、


海外においては、プレイステーション3・Xbox360向け「鉄拳6」が人気となった


と、成功例として触れられているのに、鉄拳を爆死にしたがる馬鹿がまだいるんだね。
727名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 17:59:06 ID:dtoAcyBR0
>>723
カプはいつもどおりだな。
爆発的ヒットを出した後はその財産を使い果たし
いつの間にか経営ボロボロ。
人材もポロポロ流出したし次はいつ神風吹いてくれるかな。

稲船辺りが「世界目指す」とか
「今のゲーム業界は最悪。売れないのを他人のせいにしている」
とかいってたからこの結果も願ってそうなったんだろう。
728名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:00:55 ID:pd654n6T0
>>723
>Wiiは天国

こっちのソースは出さないの?
出せな(ry
729名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:05:07 ID:rJEsfQTW0
>>728
任天堂にとっては天国だおw
730名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:11:24 ID:9VXC0gp70
バンナムソフト数
       Wii PS3 360
2008年度 15  3   3
2009年度 12  7   4
2010年度 10  13  8

すごく分かりやすいです。
Wiiって数捌けても単価安いから儲からん、とか非常にあると思います。
731名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:14:51 ID:j4xFL99Z0
ああ、擁護してるんじゃなくて、スレ読んでもどっちが正論つか、
根拠ある主張かワケワカメなので聞いてみたんだ。

732名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:20:23 ID:LsjWArdq0
馬鹿だなwHDもSDも両方問題はあるんだよw
そういうい意味じゃどっちも地獄だわな。
ただ同じ地獄でもHDのほうが「マシ」だっただけ。
733名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:21:38 ID:vG1K/0CM0
>>731
自分で判断出来ないんなら、それは今の君にとってあまり関わるべきではないってことなんじゃないかな
平然とウソをつく人がいたりするのがゲハだし
734名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>箱○>その他):2010/05/08(土) 18:30:36 ID:uwpzMo8a0
バンナムはやっとこさHDに力を入れ始めたってとこかな。

で来期の計画では
Wiiは横ばいで
HD機はタイトル数約2倍の売上げも2倍狙ってると。
735名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:38:16 ID:QdKQX2Hy0
ネットでニュース見た限り、決算の説明でもWiiサードの話はほぼなかったな。
まあ任天堂も既に3DSに集中してるだろうしね。
あとは脈拍計をいかにアピール出来るかかな。
いやたいしたことないのはわかってるけど、それ言ったらWii本体もFitもそうだけど
売れまくってるわけで。
736名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:46:54 ID:LsjWArdq0
もう任天堂も本心ではサードソフトが売れる市場になるとは思ってないんだろうな。
だから苦肉の策で自社からゼノブレやラスストをだす。
まぁ任天堂自身もそれらが売れるとは思ってないだろうけどw
737名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 18:59:11 ID:pqj4Vd260
Wiiで開発するとグラフィックのクオリティが下がる原因は一体何?
738名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:20:23 ID:c6RD3XgV0
最近岩田もサードの話をしなくなってきたねw
739名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:25:00 ID:92BeI0hB0
>>737
一定以上のグラフィックを表示する為には、原始的な手法でハードを制御しなくてはならず、
そこまでやったとしてもめんどくさくコストがかかるだけで大して実りが無い。
どれだけ頑張っても、売りに出来るほどのグラフィックを実現はできないし。

なので、ある程度、ライブラリやSDKで吸収できるレベル以上の作りこみをしなくなる傾向がある。
740名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:39:56 ID:JNlCaJ/x0
>>731
決算読んで鉄拳爆死とか出てこないよ、普通の人は。
741名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:49:16 ID:tGmDsUmw0
一部の連中ってなんで自分が一般人って思い込みたいんだろうな
一般人にとってゲハは2ちゃん最悪板で基地外の巣窟って認識なんだが
742名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:50:42 ID:fJypIE8p0
>>737
グラに関して言うと最終的な解像度に合わせて作成時の解像度を決定するんよ
つまり最終がSDとHDでは作成時の解像度に大きな差が出る
作成時に解像度が低い場合、そもそも書き込まれない部分が多い

例えると最終出力が100x50と200x100だとする。これを縮小5とすると
作成時は500x250と1000x500。125000と500000、その差は375000
この375000もしっかり書き込んだ場合、縮小してもそれが形跡として残るので
同じ縮小した結果でも見た目には精細である、って見えるんよ
743名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:51:32 ID:W9LDSRy60
そんなこと知ってるやつは、既に一般人ではない
744名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:54:33 ID:2dxm9R7v0
2ちゃんにいる時点で(ry
745名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:54:33 ID:fJypIE8p0
サーセンw
エロゲーメーカーの人です
746名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 19:56:51 ID:pqj4Vd260
>>739
つまり厳密に言うとWiiの低性能と現在のHD機向けソフトの開発環境同士が折り合いが付きにくいってワケか
747名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:00:14 ID:2FQjFj5g0
>>745
Wiiにはエロゲ成分が足りないので移植お願いします
748名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:04:20 ID:5xiEib4C0
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272974526/l50
突然伸びてる?と思ったら真性のキチガイが暴れてる・・・
こいつら本当に煽りの材料さえあればそれでよくてゲームなんて
全く興味ないんだろうなあ・・・
749名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:06:09 ID:5xiEib4C0
>>700
トワプリGC版を一般小売店で売らなかったのは裏切り行為でしかないよ
任天堂がどう思おうと勝手だがトワプリは普通に店頭販売するのがユーザー
に対する義務だよ
750名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:08:23 ID:WwWz3Y/D0
任天堂さんはギミック勝負のゲームハードを売るのではなく
正統派ゲームハードを作ってください
Wiiは成功したけどギミック勝負ではサードやユーザーに飽きられます
751名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:12:36 ID:g4zV4ZtY0
>>749
NECHEはユーザー思いのメーカーでした
あの10万台くらいしか売れなかったFXも最終最後までファンの期待を裏切らず、「発売する」って言ったソフトは絶対発売してくれましたし
任天堂さんは売るだけ放置をやらずNECHEさんを見習って欲しい
752名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:13:11 ID:LsjWArdq0
GCまで支持してたユーザーもwiiで結構離れてる気がするし
正当進化したハードだしても任天堂が損するだけなんじゃない?
目新しいなにかでフェザー層をつらないと厳しいしょ。
753名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:14:10 ID:YZ0lBVCD0
NECやセガはユーザーフレンドリーなメーカーだったね
商売下手だけど
754名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:16:29 ID:YZ0lBVCD0
>>752
へんてこなギミックで釣らずオーソドックスなゲーム機を発売して欲しいね
↑のようなやり方は絶対長く続かないし、柳の下のドジョウ
DSの新しいのもバーチャルボーイの二の舞にならないことを望む
755名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:18:06 ID:92BeI0hB0
任天堂は、失敗したものは使い捨てする企業ですよ。
実働するバーチャルボーイを今でも所有している俺だから言える。
756名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:21:17 ID:YZ0lBVCD0
>>755
あれはひでー話だね。まるで消費者をモルモットのようにしか扱ってない
バーチャルボーイとFXって同じCPUなんですよw
両方とも超負けハードでしたがFXは発売から5、6年はNECが世話してたしな
757名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:23:56 ID:5xiEib4C0
>>751
PC-FXはむしろハドソンが真っ先に逃げ出したしなあ・・・
3DOがDOS/Vみたいなゲームばっか出してたようにPC-FXも標準解像度を
640x480にしてPC98からの移植をもっと増やせばよかったのになあ
758名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:25:59 ID:5xiEib4C0
>>753
PCE/PC-FXはロイヤルティはハドソンだけにしか入らずNEC-HEはハードを
黒字を売らなきゃならないからどうしても割高になっちゃったからなあ
ハドソンがいくらか補填して本体価格を下げるとか出来ればよかったんだが・・・
759名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:26:55 ID:92BeI0hB0
PC-FXはあれ、何してもダメだったと思うよ。
SSとPS1と戦うには色んなものが足りなさすぎた。
760名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:30:07 ID:5xiEib4C0
>>759
設計が悪すぎたのは認める
あの時代に満足なポリゴン性能が出せないから積まないという判断は
間違ってなかったとは思うけど肝心の2D性能がPCESGのままじゃなあ
761名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:30:56 ID:nTcvJuLx0
あれ動画が再生できるPCエンジンだからな
SFCで作ってたメーカーが入ってくる余地すらない
762名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:31:39 ID:YZ0lBVCD0
>>757
FXは解像度が低いのがネックだったね。
当初の開発目的が「綺麗なSFC」だったからw
スプライト表現とか2Dの画像処理は優れてるけど、SS、PSのように時代を読みきれなかったハードだからw
途中からゲーマーじゃなくオタを対象としたアニメ路線に変更したし、アニメハードとしてはもうちょっと解像度が欲しかった。
ただFXもMJPEGの機能を利用して1枚絵なら640x480で表現できたと思う。
タイトル等のアイキャッチくらいしか使い道が無い機能だけど。
763名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:34:51 ID:NVQPZGGk0
解像度が高いのはSSだな704x480まで表現できた。
なんでエロゲの移植作が多かったな。
764名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:35:05 ID:USnhgNI/0
>>753
商売が下手じゃないとユーザーフレンドリーになれないんだと思う
765名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:35:20 ID:5xiEib4C0
>>762
一応NECとの共同開発なのにその点がお粗末だったなあ
「綺麗なSFC」を作るならそれでいいから画面の細かさで特色を出して
欲しかったなあ
すでに3DOってのが世に出てたわけだしさ
766名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:37:30 ID:5xiEib4C0
>>763
PSに比べてエロの面でユルユルだったからだろうなあ
セガがエロに厳しくPC-FXの解像度が高ければその後の歴史がほんの
ちょっと違ってただろうなあ

ホントにほんのちょっとだけどw
767名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:37:45 ID:zOf/EQ0u0
64とかMDならまだしも、PS−FXの詳しい部分までが守備範囲なのか、凄いな
768名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:40:36 ID:92BeI0hB0
内蔵音源のまずさも結構痛かった。

PC-FX
ADPCM2ch
波形メモリ6ch

SS
PCM32ch
FM音源8ch

PS1
ADPCM24ch
769名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:44:36 ID:z+FMGbi20
>>765
PCEで不可能だった「セロファン機能」とか明らかに目標がSFCを超えることだったからねw
まぁ最初から「アニメに強いPC98」という目標があったなら、そっちの方向に行ってたと思う。

FXのソフトはハドソン以外、「NECと開発メーカー」のロゴが箱に書かれてた。
ファーストキス物語ならHuneXとNECHEという風に
サードの開発を支援してただけ立派だと思うよ。
770名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:49:20 ID:zOf/EQ0u0
PSじゃなくてPC−FXか
あれ当時子供だった俺には存在理由がまったくわからなかった

PCエンジンのギャルゲー要素強化版かと
771名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:50:02 ID:KqL4znMq0
>>768
SSの音源は凄かったx68を2基SPUに使うという豪華さw

さぁドリームキャストについて語ろうか。
表現力ではPS2よりドリキャスの方が上。
772名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:53:34 ID:5xiEib4C0
>>768
CD-ROM2同様CD-DA前提だったからだろうね
だから声に必要な分以外はPCM音源は必要ないと割り切ってしまった


>>769
「高性能88VA」くらいのつもりでハードを設計した方がよかったのかもね
ソフトハウスへの面倒見のよさは88時代からだろうなあ
773名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:54:40 ID:6KPdMX500
>>766
PC-FX→PC-FX2が出てたかもしれないねw
まぁPC-FX2で終わりだろうけどw

PS2なんてDCに比べればグラはゴミ。
DCの方が発色はいいし細部がシャープでメリハリがあった。
774名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:55:36 ID:5xiEib4C0
>>771
セガが間違って作ってしまった「ものすごく筋のいい」ハードだからねw
DCは2002年くらいまで粘れば19,800円でも黒字が出るくらいまでのコスト
カットが可能だったはず
775名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:56:57 ID:6KPdMX500
>>772
ハドソンが開発に関わったのが失敗だと思うよ。
自社が開発に携わったハードも途中撤退しちゃうし天外2は口だけだったし、
ハドソンは疫病神。
776名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 20:57:01 ID:5xiEib4C0
>>773
ハドソン倒産危機→NEC-HEが救済→PC-FXの後継機はロイヤルティ収入を
見込んで他者より安くなります!とかw
777名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:01:04 ID:6KPdMX500
>>774
DCは本当にいいハードだと思うよ。
圧縮テクスチャ+8MBのVRAMで明らかにテクスチャはPS2より質が高い。
PS2には無いバンプマッピングのおかげでほんのちょっとPS2より弱いポリゴン処理もカバーできた。
DCの発色がいいのは有名だけど発色だけでなく細部がPS2よりくっきりしてた気がする。
778名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:04:53 ID:5xiEib4C0
>>777
98年にモデム同梱であれだけの性能で29,800円で売って若干の黒字が出た
というのだから本当に何かの間違いで出来ちゃったハードなんだろうなあw
779名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:06:22 ID:6KPdMX500
>>776
ボンバーマンしかねーくせにとんでもないメーカーだな。
鞍替えの速さだけは一流で今も生き残ってるけどw
Virtual Consoleで自社開発じゃないPCEのゲームをWiiに提供してるしな。
780名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:11:36 ID:6KPdMX500
>>778
DCの性能は知る人は物凄いし開発しやすいのはわかってるが、
それをひけらかさないのがセガの奥ゆかしい所。
PS2なんて実たいした性能じゃないのにいろんな雑誌でDCを引き合いに出されて
「DCの何百倍も凄い」とかハッタリ書かれてたのが歯がゆかった。
真面目な分析してたのはドリームキャストマガジンだけで数年後ドリームキャストマガジンで言ってることが
正しいのが証明されて「PS2ざまぁ」だったよw
781名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:21:37 ID:DxrKKLTE0
いやでもそういうハッタリも必要だとは思うけどなあ
一般人なんて単純に凄い凄い言われてればそう思うんだから
その点はSCEがずるいではなくセガが商売下手って思った
782名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:25:02 ID:nzkEJW1K0
自分のいい所だけをアピールして悪い所は言わないってのはいいけど
客に勘違いさせる目的をもった発言は好きじゃない
783名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:28:09 ID:6KPdMX500
DCはテクスチャを貼ってエフェクトも聞かせた実映像で100万ポリ/秒の動画があった。
PS2は6600万ポリ/秒w ソース出せよw
実際あの映像をPS2で再現したら150万ポリ/秒くらいだろうな。汚いテクスチャでw
出力の差かDCの映像の方がPS2よりシャープだった。PS2はボケてる。
784名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:28:29 ID:vG1K/0CM0
セガはあの山内の糞ジジイにボロカス言われようが反論せず、「任天堂さんは素晴らしい。ウチも負けないよう
頑張る」なんて言ってたメーカーだしな
お人よしなんだよ、基本
785名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:31:54 ID:6KPdMX500
>>782
ファミ通のクロスレビューのようなスクエニやコナミから金をもらって高得点の提灯記事とか。
いいゲームでも弱小メーカーだと殿堂入りじゃないのがあったな。十年以上ファミ通見てないけどw
786名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:34:40 ID:tGmDsUmw0
ファミ通レビューのひどさはPCエンジンも凄かった
マルチになった英雄伝説2のレビューでエポック社SFCの糞移植の方が点数高かったりな
YS1,2でタコエックスが音楽寂しいという笑撃のレビューしたり

めったに満点をつけないのが唯一の美点だったがいまやバーゲンセールだし
787名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:36:00 ID:50xB42gH0
>>784
セガは技術屋だからな。
ポリゴンの弱いSSで不可能と言われた半透明ポリゴンをマシン語を駆使して実現した
中裕司のバーニングレンジャーは神。映像もSSの限界を超えてたし面白かった。
788名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:39:42 ID:A2qJ32zv0
>>784
「職人」と「商売人」の違いです。

>>786
水ピンのレビュだけは辛口で参考になった。
辛口でも大手メーカーは得点高いから得点はあてにならないけど。
789名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:39:52 ID:pd654n6T0
君らスレタイ読んでるかい?
790名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:41:00 ID:nzkEJW1K0
ファミ通は広告費もらってる以上しょうがない気もするけどな
雑誌なんてだいたいそんなものだし

スレチの話題が長いからほどほどにしような
791名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:41:03 ID:cigCwZGl0
ざっと見たけど結構真剣にハードやら業界やらについて語ってるスレなんだな
792名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:46:03 ID:p9lf9Qp40
当時DCのソウルキャリバーを見たときは驚いた 
DCは良いハードだったが.あのコントローラーだけは無いわ
SSのコントローラーが良かっただけに尚更ねぇ…
793名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:46:14 ID:MaEfN9y30
年寄りの繰言
794名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:48:23 ID:A2qJ32zv0
当時糞ゲーを量産してたスクウェアの宣伝が多かったな。
レーシングラグーンなんか俺が得点すれば4点のゲーム。
こんな糞ゲーが殿堂入りというカオスなレビュでしたよ。
795名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:51:19 ID:9PJUPLk90
>>792
コントローラーは重かったね。振動パック付けたら凄い重量になりそう。
ビジュアルメモリも本体に付けれなかったのかとw
左右のトリガーは軸受けが樹脂性だったので激しく動かすと折れたりw
796名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:53:30 ID:pqj4Vd260
どうしてサードはWiiのソフト開発に力を注がないのか?
797名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:54:12 ID:tGmDsUmw0
スレ最初から嫁
798名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:55:31 ID:p9lf9Qp40
>795 ビジュアルメモリを一度差し込むと
ガッチリハマり込んで抜けなくなる罠すら
あったよw
799名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:58:12 ID:9PJUPLk90
>>798
あれは取り外し難かったw

せめて大きさが箱○のコントローラーくらいであれば・・・
箱○のもバッテリーパック付けたらちょっと重いけどね。
800名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 21:59:08 ID:p9lf9Qp40
>796
wiiに注力する「意味」「義務」「理由」が
無いからでしょ?
801名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:02:13 ID:iCzI4xOe0
>>796
理由は色々あるんだろうけど、一番大きいのは売れないからじゃないの
802名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:05:20 ID:USnhgNI/0
スレ違いすぎだろう…とは思いながらも、上で盛り上がった話題を見るに
wiiにガッカリしたのってどっちかっつーと古くからのゲーマーが多いのかね
VCあるから、そういうおっさん層はwiiに擁護的だと思ってたよ
803名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:09:46 ID:LsjWArdq0
まぁ少なくともこれだけ語れるゲーム好きから支持されてないってことだろうw
ゲームユーザーの切捨てだな。
まぁ任天堂はそれで儲かってるみたいですがね。
804名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:14:16 ID:sfD12kcM0
>>746
いや全然厳密じゃない

単にWiiはHD機と比べ、格段に処理能力(計算能力)が足りないので
処理させる内容を削らざるを得ず、結果大劣化する

HD機との折り合いとかとは全然次元が違う
折り合いとかは、HD機どうしでの話
805名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:14:31 ID:bg5zcmO80
VCは値段高くて不評
806名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:23:25 ID:9t8jIyZf0
DCはコントローラー以外だと読み込み音の煩さがちょっとアレだったな
サクラ3のエンディングとかDCが死ぬかと思ったよw
807名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:23:29 ID:V9aVvPeF0
Wii Partyか・・・
これでサードはパーティゲームすら出せなくなるな
808名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:24:53 ID:v0UQeIjf0
あとこういう昔のハードで盛り上がっている時は絶対豚がこないんだよな

あいつら本当はゲームに興味がないか
あるいは昔のハードを知らんガキかどっちかだろう
809名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:25:09 ID:sfD12kcM0
>>807
いいんじゃね?
サードもういないし
810名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:28:56 ID:LsjWArdq0
>>808
奴らただのアンチHDだからなw
別に熱心なゲームプレイヤーってわけじゃないんだろうな。
811名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:30:27 ID:iCzI4xOe0
>>807
気になるのは、作ってるのはハドソンかどうかって所
812名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:33:30 ID:sfD12kcM0
なんかさ、部屋をノックされる度に
「船長……俺、あっちの船に乗ることにしました……すいません」

って言ってくる船長の気分って、どうなんだろうな
岩っちもきつかろうな
813名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:38:23 ID:iCzI4xOe0
割とどうでもいい話なんだろうけど、大聖王って海外じゃもう発売されてるのか
http://www.amazon.com/Saint-Nintendo-Wii/dp/B001BJ68YG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1273325837&sr=1-1
814名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:40:10 ID:sfD12kcM0
>>813
ここ最近、違った意味で一番驚愕した

マジで発売したのかw
815名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:41:06 ID:LsjWArdq0
>>812
そうなる前に対策出来なかったんだからしょうがなくね?w
去年はいろいろタイミングあったと思うけどね。
816名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:46:10 ID:d52rZ4DY0
WiiはラブプラスforWiiを出すしか挽回のチャンスは無いね。
俺の好きなりんこをリモコンでああしたりこうしたり。
いかん!想像してたらちんこ勃ってきた。
817名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:47:30 ID:D43od+jM0
綺麗なグラでラブ+はやりたい。
818名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:49:40 ID:sfD12kcM0
>>816
すでにHD機がそこそこの普及台数を持っている以上、
L+ Wiiを出しても、WiiとL+がセットで売れるだけ

Fitと変わらない
またそう言うオタ層を取り込めるといっても
別のゲームはHD機で買うだけ
819名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:49:49 ID:D43od+jM0
>>806
君はサクラ4の悪夢を思い出させる気か!
820名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:51:26 ID:D43od+jM0
>>818
Wiiにラブ+を同梱してラブ+パックで売れば更にハードの売り上げ数が伸びる。
821名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:51:27 ID:QdKQX2Hy0
>>813
よくそんな情報見つけてくるな。
って、よく見たら2009年2月発売になってるぞ。
実は(一部では)有名な話なのか?
822名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:57:13 ID:iCzI4xOe0
>>821
海外で罪罰2がいつ出るか調べてる経過で知っただけ
まぁ大聖王がどうなるなんて気にしてるのは日本じゃ自分だけだと思うけど

ついでにFFCCCBのページも見たら定価が強気すぎて吹いた
あっちでもスクエニはスクエニなんだなぁ
823名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:06:08 ID:gQYkjqII0
大聖王は発売中止じゃね
今更出すとは思えんもん
824名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:13:00 ID:QdKQX2Hy0
>>822
スターフィッシュの社員は忘れたくても忘れられないだろうから、
一人じゃないな。
"The Monkey King: The Legend Begins"
という関連タイトルが「新・中華大仙」か。
825名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:22:02 ID:JdfNCfnQ0
アイツ、ギャルゲースレで必死にギャルゲーサードをWiiに呼び寄せようとしてる。
826名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:25:23 ID:sfD12kcM0
ID:D43od+jM0この人?

多様性のないハードってつらいよな
827名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:25:31 ID:pAKCWT5H0
どいつ?
828名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:26:03 ID:5heurinf0
>>824
君は雪ん娘大旋風の悪夢を思い出させる気か?
829名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 23:56:50 ID:92BeI0hB0
2007〜2008年は、あれだけ多様性があったのにな。
多様性がなくなると、あっという間に構造が脆弱になる。

ちょっと何か不測の事態が起きると、ガタガタってな。

ここで言う多様性っていうのは、ソフトラインナップじゃなくて
ユーザーの層の事を言う。

ユーザー層そのものに多様性が無い。
830名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:13:19 ID:qhYg9p8J0
もうwiiのメリットがないからな。
普及台数は当てにならないし。
売りであるリモコンはダメすぎる性能。
クラコン別売だし、LANアダプタもない。
そりゃ多様性なんてだせないわなw
831名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:16:04 ID:X7cbb4sF0
wiiのソフトが出なさすぎて話題がないな
832名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:17:34 ID:qhYg9p8J0
まぁ末期市場の話題なんてこんなもんでしょ。
ああ任天堂市場としてはぜんぜん末期じゃないっすよ。
833名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:18:14 ID:aHB+ab9G0
このスレ、比較的年輩かつまともなゲーマー志向の人間が多いので
話題がなきゃないで雑談スレとしても有用だと感じてる俺がいる

Wiiという特殊なハードを分析する際に、過去ハードの知識とか歴史知ってる人の話は面白い
834名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:20:40 ID:RpbAqRn80
WiiPartyとか見る限り、Wii市場ってこういう需要しかないんだよねえ
袋小路に入った感じ。投資しようと思っても行き止まりの壁が見えてしまって躊躇してしまうな。
835名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:22:32 ID:qhYg9p8J0
サードからしたらもう金をかけたソフトはwii向けでは作らせたくないだろうしな。
同じSDにだすなら携帯機でいいだろうし。
それに金かけたってゼノブレレベルが限界じゃあ海外で売るのも狙えんしなぁ。
836名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:40:17 ID:jRHSlvwr0
モノリスは正直もうだめだろう
高橋はゼノギアスを2.3と続ける事が出来てたなら
小島のMGSの様なタイトルに育てる事も可能だったろうに…
837名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:48:33 ID:qhYg9p8J0
任天堂発売じゃないがモノリス開発の無限のフロンティアも売り上げ落としてるしな。
シングみたいにならないといいけど。
838名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:54:33 ID:rW3MFN/bO
>>836
内輪で揉めたんだっけ?→ゼノサーガ2、3
確かに高橋は勿体ないなー。もう一旗あげてほしい
839名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 00:59:11 ID:e/b5qXIw0
ゼノギアスはスクウェアが続編認めなかったからな
映画だなんだで金がなかったのも原因だろうが
一応売れたんだから認めて欲しかったな
840名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:05:26 ID:B0rZQ8JP0
任天堂が開発するとクオリティが下がりそうw


CMは流しまくるだろうけどw
841名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:17:51 ID:LWn0IqOo0
>>791
気がついたら真剣にゲームの今後を憂いてる人が集まるスレになってたからね

単なるアンチ任天堂スレと思い込んで突撃してくる人が後を絶たないけど
842名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:18:42 ID:44IHgPIN0
サードメーカーも新作なんか作るより過去作のCM
をしつこいくらいやったほうが売れるんじゃね?
843名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:19:13 ID:513K/HgS0
この番組で反応できる奴は、おそらく国内ゲームハード戦争全てを体験している
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7851624
844名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:22:46 ID:e/b5qXIw0
>>841
実際にアンチ任天堂も多数住み着いてるけどねww
ま、変なのをスルーすればいいスレかもね
845名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:22:54 ID:LWn0IqOo0
>>802
VCは購入したWiiでしか遊べないわけじゃん
つまりWiiの後継機が出て買い換えてもそっちでは遊べないわけで
そのことの意味に気づいてVCに懐疑的になった人も多いと思うよ
ハドソンなんてVCでの新規配信を打ち切ってPCEAだけに注力してるし
846名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:23:52 ID:LWn0IqOo0
>>808
どっちかではありません
間違いなく両方ですw
847名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:24:01 ID:/Ccf9IIs0
アンチ任天堂とアンチ任豚は違うけどな
まあDS絶頂期の時程ではないけどね。
848名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:25:40 ID:/Ccf9IIs0
2ちゃんのメイン層は30代だし、ゲームやりたくても気力がわかない中年の危機を
合理化しようとハード叩きに走る人が多いのでは?動画評論と懐古厨がセットなのもその為かと
849名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:27:15 ID:LWn0IqOo0
>>844
そういうヤツが話をややこしくするのがこのスレの難w
850名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:27:45 ID:513K/HgS0
>>848
ハード叩きなんて、古の時代からある。そんな高尚な理由じゃないよ。
851名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:32:04 ID:a0yMrFiG0
ゼノモドキの開発自体はモノリスの筈
ただね…他社の開発陣からはwiiの時点で最低でも
3年遅れてしまっているのも事実
本当に勿体無い 海外の開発陣との差はもうね…
運が悪かったとしか
852名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:38:23 ID:dDViDyAR0
>PS2には無いバンプマッピングのおかげで

バンプマップは鉄拳tagの地面で普通に使ってたぞ。
ソースは今は亡きgw(cg専門誌)の開発者インタビューより。
853名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:38:58 ID:iPirHL2S0
テスト
854名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:46:56 ID:dDViDyAR0
>実際あの映像をPS2で再現したら150万ポリ/秒くらいだろうな。汚いテクスチャでw

ps2は初期の鉄拳ttですでに200万ポリゴン毎秒出してたよ。
ソースは先ほどと同じ開発者インタビューより。
zoeの1作目でも同じくらいのポリゴン数

後期のだと300万から400万くらい出せるようになったが、それ以上に変態大域を利用したエフェクト処理は
すごかったよ。
855名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:55:12 ID:dDViDyAR0
dcはシェンムーでも秒70万ポリゴンしか出せてない。
これはcg worldって3dcg雑誌の特集より。

バーチャ3も業務用は秒100万ポリゴンの基板を使用してたがdcだとそのままだと処理速度が
間に合わないって事で業務用からポリゴンを若干減らしてある。
アーケード版とdc版のキャラモデルを比べたらちょっと違うのがわかるはず。
856名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 01:59:54 ID:6Jdm2Ixu0
http://www.makonako.com/mt/archives/2005/05/post_23.html
モノリスってPV作るのはうまいのな
857名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:04:07 ID:a0yMrFiG0
ウチのSSとDCは未だに現役
パンツァーの続編PS3で出して欲しい
ゾンビリベンジでも可
858名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:08:00 ID:l1HeQFwp0
DCは実効性能で30万〜70万ポリゴンしか出せなかったが、
テクスチャを贅沢に使えた。
PS2は実効性能で150〜400万ポリゴンを出せたが、
テクスチャはDCと比べると貧弱すぎた。
根本からハード思想が違うんだよな。
単純には比べられないよ。
結局はソフト次第。
859名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:10:32 ID:513K/HgS0
悪魔城伝説をやったときの衝撃、あれみたいなショックがWiiゲーにはないなぁ。なんでかわからんが。
860名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:12:49 ID:Epgs8LdC0
PS2で400万ポリ/秒だと?
出せるわけが無い。頂点演算の間違いだろ。
それかワイヤフレーム状態w
それにDCは100万〜150万ポリ/秒は出せますよ。動画見ましたし。
シェンムーは究極までいろんな処理やってるから。
シェンムーレベルだとPS2はよく出せて150万ポリ/秒くらい。

シェーディング処理はDCの方が優れてたわけで、
PS2みたいにチマチマポリゴンでモデリングした物より物体は滑らかでしたよ。
見た目が重要なんでね。
861名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:16:42 ID:3YJwgyYd0
VCが高いって話あったけど確かに。
PSアーカイブスがほとんど600円でPSPでも出来るのに、Wiiでしか出来ないVCがSFC800円、64で1200円てのは高すぎるな…

二年前くらいまではアーカイブスがソフト種類貧弱だったけど、今は名作ゴロゴロあってVCにヒケとらんし
862名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:17:24 ID:Epgs8LdC0
NAOMIだとPS2よりポリゴン性能でも上だよ。
863名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:22:22 ID:eJGXxMOG0
DCvsPSのポリ戦争ならレトロ板辺りにスレ立ててやれば?
864名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:22:43 ID:nOehtmqm0
>>360
開発者の証言とあんたのいーかげんな目測じゃ話にならないでしょ。
PS2ほとんど知らないみたいだし最低限の知識くらいは身につけて来いよ。
865名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:23:30 ID:nOehtmqm0
安価ミス>>860
866名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:23:31 ID:gRClN7vb0
>>852
ソフトウェア処理だろ。
ソフトウェア処理ゆえそれがデッドウェイトになって他で処理が落ちる。

>>854
あの意味の無い変態大域でフィールレートだけは優れてただろうねw
4MBしかVRAM無いから開発者泣かせだったろうけど。
意味が無いからPS3はPS2の帯域の半分で十分にしたんだろうなw
867名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:23:38 ID:CAI1ZW480
>856
モノリスが真に不幸なのはマリギャラ2で任天堂自身が
ゼノを殺す気満々な事……自社セカンドですら………
サードの事など推して知るべし
868名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:25:56 ID:0+Gih3pA0
>>863
ポリだけならPS2はDCに負ける。
これは認める。
大差の無い負けだがな。
その他はDCの方が勝ってるから。
869名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:27:50 ID:4kSXxZ8b0
>>867
ハンマー持った配管工が、
モノリスの前に立つのが目に浮かぶ
870名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:29:29 ID:QJpRdCnt0
要するにこのスレ的には

  DC >>>> Wii

ということですね
871名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:30:14 ID:eJGXxMOG0
最近じゃWii擁護も苦しいからって
ドリキャスとか持ち出してスレ荒らしか
必死だな
872名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:30:20 ID:0+Gih3pA0
PS2もPS3も無駄にCPUの頂点演算だけは高いけどGPUが追いついてないから頭打ち。
初箱も箱○もCPUの頂点演算はGPUの性能に合わせてある。バランスが良い。
ソニーのハードはへんちくりんw
873名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:30:46 ID:/Ccf9IIs0
64やGCの時もこんな感じでソフトやハードの話が出来たんだがね
874名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:31:15 ID:l1HeQFwp0
>>866
VRAMの少なさもあるが、テクスチャ圧縮能力もなかったからなぁ・・・
メモリバスが広帯域だったおかげで、物量とエフェクトに関しては凄まじいほどの性能を見せたけどね。
875名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:31:44 ID:CAI1ZW480
モノリスに幸あれ……
876名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:32:44 ID:QJpRdCnt0
要するにこのスレ的には

  初箱 >>>> Wii

ということですね
877名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:33:14 ID:/Ccf9IIs0
変なのが湧いてきたな
878名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:33:48 ID:n6HWkfYC0
>>870
Wiiは少なく見積もってもPS2の3倍以上はポリ出せるよ。
固定シェーダーだがそもそもPS2はシェーダー機能すら無いからな。
シェーダーが在る無しではポリが出せる以上に大きく違う。
879名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:34:42 ID:LWn0IqOo0
>>858
PS2のテクスチャ能力が同世代機の中で極端に低いのはバイオ4の
PS2移植苦労話でもわかるしね
まああっちは比較対象がGCだからDCとはまた話は別なんだけど
880名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:35:44 ID:QJpRdCnt0
>>878
PS2と比較してもDCにWiiが勝っていることにはなりませんよ
881名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:35:44 ID:kR+1hIlk0
ポリゴン表示能力に関してはマジで初代箱>Wiiだったりする。
882名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:36:02 ID:n6HWkfYC0
初箱=Wiiだな。
GCが初箱より少し劣ってるくらいだったから。
なんにしろPS2なんか問題にならないくらい優れてる。
バイオ4でPS2とGCと比較してるサイトがあるから見てみろよ。
883名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:38:29 ID:n6HWkfYC0
>>880
なんで「PS2と比較してもDCにWiiが勝っていることにはなりませんよ」だよw
DCはWiiどころかGCに全ての面で負けてるよ。
世代が1.5違うだろ。比較してるのはPS2とDCだから。
884名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:38:38 ID:LWn0IqOo0
>>872
PS2とPS3が変態仕様なのは否定する気もない
ただ変態ゆえに性能を極限まで引き出すととんでもないことが出来ちゃう
ことが魅力とも言えるしアホだとも言えるしw
885名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:39:37 ID:QJpRdCnt0
>>882
初箱=Wiiということは

  箱○ >>>>>>>>> Wii

ということですね

Wiiがゴミ性能過ぎて笑える
886名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:40:46 ID:efh+esMp0
>>879
テクスチャや画像処理他、ポリゴン表示力でも劣ってるから
PS2版は遠方の木とか表示してなかったねw
887名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:41:21 ID:QJpRdCnt0
>>883
WiiのスレでWiiと関係のない2機種の比較にこだわろうとするのは荒らしが目的だからですか?
888名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:41:53 ID:LWn0IqOo0
>>882
旧箱は国内ではマイナーハードだったから過小評価されてるけど
同世代機の中では抜きん出た超高性能機だったよ
あの時期に旧箱相当の性能のPCを組もうと思っても5万円じゃ無理
だったと思う
889名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:42:27 ID:l1HeQFwp0
>>878
シェーダー機能ってPS2やGCの頃はないに等しいだろ・・・
初代箱から導入されてきた機能をもって比較する意味あんのか。
890名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:44:09 ID:Et+Ihs1M0
>>884
それが頭打ちになるからどんなにマシン語を駆使しようが引き出せないんですよ。
設計が腐ってる(クロトワ談)
891名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:46:25 ID:Et+Ihs1M0
>>889
GCは固定だけどシェーダ持ってる。
初代箱はプログラマブルシェーダ。
892名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:46:42 ID:LWn0IqOo0
>>886
バイオ4はGCの性能の限界に挑戦したソフトだったからPS2への完全移植は
不可能だったからね
「画面から見えない部分のポリゴンを削る」とか徹底した削ぎ落としをして
ようやく移植を果たした

ただPS2を擁護するとPS2の変態仕様のおかげで移植に成功したんだろうね
PS2が変態だからこそ無理が効いた面は多々あるだろう
893名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:50:45 ID:l1HeQFwp0
>>891
ああ、そういうのかちょっと勘違いしてた。
Wiiはプログラママブルシェーダできなくて固定のままなんだっけ。
894名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:50:51 ID:FkzJKsV+0
>>892
見える部分のポリゴンも削ってたよ。
しかしあの比較画像を見るとPS2って本当にグラ汚いな。
895名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:51:34 ID:eJGXxMOG0
>気がついたら真剣にゲームの今後を憂いてる人が集まるスレになってたからね

( ゚д゚)、ペッ
896名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:53:00 ID:3YJwgyYd0
>>894
それでも圧倒的勝利なんだから大差無かったか、それだけ魅力的市場だったか。

それに引き換えWiiは情けないのう…
897名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:54:12 ID:FkzJKsV+0
>>893
その通り。
旧箱のGPUはGF4のカスタムだったからね。
>>888の言う通りオーバーテクノロジーの塊だった。
CPUはPEN3だけどw
CPUよりかはGPUの方が重要ってことですよね。
その思想は箱○に受け継がれています。
898名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:54:58 ID:QJpRdCnt0
Wiiのゲームはマシンの限界ではなく大量CMの限界に挑んでいるな
899名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:55:19 ID:y22DQTKg0
旧世代ハードの性能なんて
とうの昔にxbox>GC>PS2>DCで結論ついてるだろw
これ以上ゴタゴタ言うならテクスレにでも引っ越せよw
900名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:57:18 ID:QJpRdCnt0
>>899
任豚はWiiの性能が糞すぎて勝ち目がないから

旧世代機の比較に逃げるしかないんだよ

わかってやれ
901名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:57:55 ID:l1HeQFwp0
PS2はテクスチャ凝ってたバイオ4より
KH2とかGOW2とかの方が綺麗だったな。
902名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 02:58:29 ID:CdBUiM2Z0
>>899
だからPS2>DCがおかしいんだよ。
PS2がDCを上回ってるのってポリゴン性能だけだろ。
しかも偏差だし。
903名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:00:05 ID:QJpRdCnt0
>>902
偏差ってw

いつものID変えながら独自用語を使う豚さんかい?
904名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:00:12 ID:/Ccf9IIs0
ここまで長くなると完全にスレ違いだな。
905名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:02:39 ID:l1HeQFwp0
>>902
さすがにホラ吹き杉。
DCでファンタビジョンとか無双とか出せるかと言わればノーでしょ。
906名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:05:11 ID:cxwk9+T80
>>885
それはあってるけどねw
箱○は0から作った完全新型だけど、WiiはGCのクロックアップ、メモリ増やした
マイナーチェンジ版だから。
設計思想が違うからゴミというのは言いすぎだが
それだけなのに25000円で売ってるのはボッタだと思うよね。
907名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:06:49 ID:soN+DQibP
DCは早く消えすぎてあまり同世代って感じがしない
PS2はまだ現役だしな
908名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:08:33 ID:aNU9zGgL0
PS2を擁護して楽しい?
909名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:08:55 ID:soN+DQibP
PS3と箱○はどっちが上ということになってるの?
910名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:09:27 ID:Two+R8LFP
さっきからIDかえまくってDC>PS2を主張する馬鹿がいるな。
911名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:12:17 ID:3YJwgyYd0
>>910
ID変えまくるのなんていつもの奴しかいないだろ。
本当、PSを叩きたいだけなんだな。叩ける要素あればハイエナの如く。
Wiiの話なんて微塵もでんし
912名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:13:11 ID:6P3miZ9g0
>>909
箱○の方が上。
PS3はGPUがゴミだからどんなにCellががんばっても駄目なごみ箱。
913名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:14:09 ID:CAI1ZW480
だから
wiiを含めた旧世代機のグラを比較
順位を今更延々語る事に意味ねぇ
グラ比較なら
HD機>wii含むSD機で万人が納得.認識してるだろうがよ
914名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:15:02 ID:6P3miZ9g0
北斗無双もPS3版は表示キャラクター数少ないしカクカクしてました。
915名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:17:45 ID:0KBBdzMG0
PS3 32,874
Wii 30,750
360 4,943

一見わずか2000台の差だが、実はwiiを買っているのはみんな子供で
大人はみんなPS3を買っている。
実質的には wii 0 vs PS3 30000 位の差が開いていてもおかしくない。

さもなければwiiにはもっと大人のユーザー向けのサードのソフトが出て売れているだろう。
916名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:44:19 ID:6Jdm2Ixu0
Wiiは子供向けと言うより小さい子供がいる大人向けだな
だからWiiで売れるのはまず30代後半以上のオッサンがやりたいと思う
ソフトでかつ子供と手軽に一緒に楽しめるものに限られる

大人しか楽しめないもの、子供しか楽しめないもの、時間のかかるもの
といったあたりは全部だめ
917名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:47:10 ID:J+xcoqq00

PS2とGCとXBは、「似ているが多少違う」

WiiとHD機は、「似ても似つかぬ」
918名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:57:07 ID:513K/HgS0
>>912
360はMLAAやれるほど計算能力ないで。
アランウェイクがSD解像度になり、ヘイローリーチがAA無しになったりと、
PS3で当たり前の遅延レンダリングや遅延シェーディングやると
即ボロが出るすぺっくやぞ。
919名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 03:58:26 ID:4kSXxZ8b0
おまえら、Wiiを無視すんなよ
少しは取り合ってやれよ
920名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 04:04:08 ID:RVp/Yzqo0
ちょいと話ずれるが、職場にいる事務のおばさんが子供の話してて
興味本位にゲームのこと聞いたら、小学校卒業したあたりから
もうポケモンはやってないんだってさ
遊戯王はまだやってるらしいから子供向けゲーでも微妙な差があるんだな
ポケモンがダメで遊戯王はいいんかとw
921名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 04:08:37 ID:RVp/Yzqo0
そのおばさんWii持ってるんだけど、子供とコミュニケーション取れるかもと
思って買ったんだって。やっぱFitがでかかったみたい
中学入っても友達とマリカで盛り上がってるみたいで、マリオはポケモンほど
対象年齢は低くないかもね
922名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 06:59:01 ID:Q3LPUQnX0
>>918
素のGPU性能は箱○のほうがPS3よりはるかにいいので、
PS3ソフトはコントラストがおかしくなったり、画面がしろっぽくなったりするよな
一部のCellを使い込んだ高予算大作ソフト以外は基本箱○のほうが高画質
923名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 06:59:28 ID:J+xcoqq00
924名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 08:05:31 ID:dDViDyAR0
>シェンムーレベルだとPS2はよく出せて150万ポリ/秒くらい。

龍が如く1で300万ポリゴン弱出てるんだがな。
あとdcで100万ポリゴン以上出てるソフトはないよ。
実行性能でそれだけ出せるならバーチャ3もわざわざポリゴン数減らして移植してないって。

当時のgwやcg world読んでた者からすれば、「適当な事ばっかり言ってるな」って気がする。
925名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 08:32:15 ID:BcC0LQ4e0
>>921
マリオは嵐がCMしてるぐらいだから、全年齢向けという側面はあるだろうな。
おばさん、Fitまだやってんの?
ちなみに会社の先輩は半年ぐらい前にFit買って、一週間に一度ぐらいは
やってるって言ってた。
926名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 08:34:10 ID:BcC0LQ4e0
>>915
あからさまな仕込みレスは面白くないなあ・・・
927名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 09:05:11 ID:gmgc5VVM0
>>910>>911
今起きた。
残念ながら俺はその時間寝てた。
おかげで、ID変更があーだこーだ言ってるのは単にカマをかけてるだけだと分かりました。
ありがとう。
928HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/05/09(日) 09:27:45 ID:DF8Z38gW0
おまえら・・・・・・・
929名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 09:33:37 ID:dA/DI+y+0
変な人が来た
930名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 09:34:23 ID:6E9I9l9d0
見えない敵と戦うなら速+まじおすすめ
なかまがたくさんいるぞ
931名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 09:47:58 ID:Gr7FOI7y0
本当にねぇ、何でわざわざこのスレにくるのやら
オマケに揚げ足取りしか脳のない馬鹿コテも沸いてくる始末
932名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:10:56 ID:lr8qVfCx0
>龍が如く1で300万ポリゴン弱出てるんだがな。
負荷がかかってないだろうな。
ピーク性能でそのくらい出るってことだろう。負荷がかかるとフレームレートは落ち込む。

>あとdcで100万ポリゴン以上出てるソフトはないよ。
そりゃ作りこむ前に消えましたから。dcの歴史が長ければ出てたよ。
ちなみに100万ポリゴン以上出てるデモは存在する。
933名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:14:49 ID:lr8qVfCx0
DCのグラ汚いって言ってる奴はDCでゲームやったことないんだな。
DCとPS2のグラ比べたら一目瞭然なんだが。
あの発色の良さとシャープさはPS2では真似できない。
934名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:19:06 ID:NIJmapWB0
WiiとDCだとどっちが汚いの?
935名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:19:41 ID:h3Si+fvi0
セガ派の残党がたちの悪い任豚になったりしてるんだろうか
936名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:23:40 ID:lr8qVfCx0
Wiiだったら1000万ポリゴン/秒くらいは出るだろ。
残念ながらそこまで性能を発揮したソフトは無いけどな。
あと綺麗に見せるにはポリゴン数よりシェーディングの方が重要。
シェーディング機能の無いPS2はゴミ。
937名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:26:28 ID:PPsspgv50
DCは基本スペックはPS2より高いが、大手が性能追求したゲーム出す前に消えてしまって、
あとは低予算ギャルゲとシューティング専用ハードになったから、
ハード性能を引き出したゲームが出なかった

PS2は開発環境やライブラリ、ノウハウが蓄積され、ハード限界まで性能を出したゲームが作られたので、
初期はともかく中期以降はPS2のほうが上だった
938名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:27:22 ID:BcC0LQ4e0
ほらー、雑談OKとか言っちゃうとこういう人が来るから。
Wiiでサードの話題がなくなったらこのスレも役目を果たしたってことだろう。
悪いことじゃない。
ただ、もうしばらくはサードも出すし、サードっぽいセカンドも出るから
話題が皆無ではない。
939名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:28:10 ID:z/XRxo6r0
>性能追求したゲーム出す前に消えてしまって

最近もそんなハードがあったな
940名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:28:15 ID:BcC0LQ4e0
役目を果たしたじゃなくて、役目を終えた、だった。
まあ、どっちでもいいか。
941名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:29:22 ID:BXNX+rOC0
グーロシェーディングはできるでしょ。
グーロじゃ汚いから、PS2世代じゃテクスチャー性能が物をいうけどな。
ジオメトリ性能ではPS2>DCだけど
テクスチャーや出力で勝っていたDCの方が綺麗なゲームはいっぱいあったろうね。
942名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:35:59 ID:h3Si+fvi0
豚がWiiのスペック誇れないからDCのスペック誇ってるの?
943名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 10:43:46 ID:soN+DQibP
サクラ大戦3はDC版が一番綺麗だったな
944名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:13:39 ID:dDViDyAR0
>シェーディング機能の無いPS2はゴミ。

DCもPS2もシェーディング方式はグーロシェーディングでしょ?
DCがフォンシェーディングでもやっていたと?


>ちなみに100万ポリゴン以上出てるデモは存在する。

DC発表時のあの塔のデモだよね。
あれこそ負荷あんまかけてないんだが。
実際のゲームだと負荷がかかるので、結局100万ポリゴン以上出せたソフトが一つも無かった。
945名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:22:34 ID:dDViDyAR0
そもそも「負荷かけても100万ポリゴン/秒出せる」ってのはバーチャ3の基板の話だよ。
なんでDCの話だと間違えて覚えてるのやら。

バーチャ3のDC移植の際の開発者インタビューで「カタログスペック上ではDCは
300万ポリゴン/秒出せる事になってますが、実際は負荷がかかると100万ポリゴン
/秒を下回ります。一方バーチャ3の業務用の基板は負荷がかかっても100万ポリゴン/秒
を安定して出せますので、DC版では若干ポリゴンを減らしました。」みたいな話が当時掲載さ
れた。

おそらくあんたもその記事を見たんだろうがそれで「DCは負荷をかけても100万ポリゴン/秒出せる」
と記憶違いしてるかと。


946名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:31:04 ID:z/XRxo6r0
いい加減スレ違いだろ
947名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:40:59 ID:RnM97ei80
スレタイ提案

サード処分王任天堂Wii三一三殺目
948名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:43:46 ID:f98GOrtq0
>>945
テクスレ行け
949名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 11:52:59 ID:dDViDyAR0
>>948

DCの嘘話をえんえんと続けていたやつがいたからつっこんだだけ。
950名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:00:20 ID:fuyKqoxbP
>岩田社長: ニンテンドー3DSの3D機能は簡単に無効化できる


3DSなのに3Dじゃなくせるなんてすげー
クラコン並の神発想だな
951名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:09:17 ID:lr8qVfCx0
>>937
ポリゴン性能がちょっと劣るだけでそれ以外はDCの方が上だからな。
DCの方がPS2より1年半早く出て性能は上だもんな。
サターンがもっと長生きしてればPS2と同時期で登場してポリゴン性能も上だったに違いない。

あ、似たような例があるな。
PS3より1年早く登場した箱○の方が性能が上w
952名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:15:28 ID:z9keKvO20
Wiiは高性能という迷信の風で育った
953名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:17:14 ID:KPhFwC9MP
シェーダ未搭載のWiiに死角はなかった
954名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:17:15 ID:dDViDyAR0
ポリゴン性能でもエフェクト性能でもDCはPS2に負けてるが。

>PS3より1年早く登場した箱○の方が性能が上w

そのわりには360専用タイトルはPS3専用タイトル(アンチャ2)とかみたいにグラフィックでびっくりさせるのがほとんど無いよね。
アランフェイクも低解像度だったし。
955名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:17:46 ID:rwC1oiDm0
PS2のGSの性能 RIVA TNT以上Geforce256未満
DCのPowerVR2の性能 KYRO相当
956名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:18:27 ID:9y86o/s60
>>951
もしPS2ではなくDCが天下を取っていたら
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268043562/l50

おあつらえ向きのスレがあんだから
お仲間と一緒にホルホルしていればいいじゃないの
957名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:18:53 ID:dDViDyAR0
ポリゴン性能が

DC・毎秒50万〜70万
PS2・毎秒200万〜300万

が「ちょっとだけ」って。w
958名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:20:53 ID:72p5yoSx0
ID:lr8qVfCx0はよくもまあ嘘を並べたててるなぁ。
妊娠でなおかつ痴漢とか終わってんな。
959名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:25:27 ID:rwC1oiDm0
>>953
Wiiは旧世代ながらシェーダ搭載してるだろ

>>956
アンチャ2はGeforce7800GT相当と言えるPS3のGPUの性能を最大に引き出してるから
が、裏を返せば今後アンチャ2以上のグラのゲームは出てこないから
どんなにマシン語で叩こうがあれがGeforce7800GTの底だからね
箱○はHD2900XT以上とも言えるカスタムGPUで性能を引き出せばHD3850程度は出せるから
まだまだ真の性能を発揮したソフトは無い
960名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:25:49 ID:BbVaJbmw0
ドリキャスの話で荒らさなければならないということは、なにか悪い
ニュースでもあったのか?
961名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:26:29 ID:KPhFwC9MP
962名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:30:57 ID:rwC1oiDm0
>>961
だから「プログラマブルシェーダ」に対応してないって行ってんだろ、そこ
固定シェーダは搭載していますよ
963名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:31:35 ID:BXNX+rOC0
>>959
アンチャをはじめ、最近のグラフィックが綺麗なPS3のゲームはGPUのしょぼさをCELLで補ってる。
とっくにRSXの限界なんか超えた絵を出してる。
GPUがもう限界だからこれ以上高画質にならないというのは、PS3には当てはまりにくい。
まあ、そこまで引き出せるのは一部の海外メーカーだけだろうけど。
964名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:31:58 ID:/Ccf9IIs0
すげえな複数人参加で話題そらしか
ゲハはまさにゲームだな
965名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:32:56 ID:KPhFwC9MP
>>962
今どきプログラマブルシェーダじゃないシェーダーって・・・w
966名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:34:15 ID:rwC1oiDm0
>>963
頂点演算性能だけで補ってもRSXの描画性能の限界が低いから
だから糞だって言ってんだよ
最初から作り直せや糞ニー
967名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:36:47 ID:KPhFwC9MP
>>964
そうだな
Wiiスレなんだから、せめてWiiの話をしないとな
話題そらしと言われても仕方ない
968名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:37:01 ID:rwC1oiDm0
計算できても絵描きがへぼだからどうしようもありませんねw
セルで補ってるってw
しょーもない物理演算とかw
あ、セルってエンコ得意でしたねw
そういうことですか
969名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:39:42 ID:Mbue8CYJO
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273372842/
次スレはここでいいよ
このスレで売り上げの話したらいい
970名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:39:56 ID:slfQjv6t0
>>960
性能競争に参加できないwii、というのを再認識しただけかな
971名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:42:18 ID:KPhFwC9MP
なんでPS3を性能で叩く人がWiiも叩かないのか不思議だよねw
972名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:43:57 ID:Tsb1FEFJ0
>>971
なりすまーしw
973名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:43:59 ID:/Ccf9IIs0
ついに任豚の本城売り上げスレに誘導www
974名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:44:33 ID:XFJmpMIe0
土俵が違うからだろ
比べるのなら同じ土俵で比べないと
WiiはSD機では現時点で存在するどのSD機よりも最高性能
975名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:47:12 ID:KPhFwC9MP
>>974
その発想はなかったw
976名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:47:45 ID:BXNX+rOC0
PS3はいびつな構成だけど、上手く使えればとても高性能だし、
360は、バランスがよく使いやすく、正統派なこう性能マシンという感じ。
Wiiはプログラマブルシェーダーももたず、初代箱に遠く及ばない性能。
977名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 12:48:04 ID:zTFWPdts0
WiiはドSDということだな
978名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:05:37 ID:XFJmpMIe0
上手く使えれば

エンコードにですねSpursEngineみたいに
979名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:07:48 ID:zXdFzbuf0
>>934
Wiiの方が汚いね
980名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:08:30 ID:jo1oHrEp0
さすがにそれはないわ
981名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:15:28 ID:zXdFzbuf0
>>980
WiiよりDCの方が発色も良かったし
画像もシャープだったと思うけど

Wiiはとにかく汚いという印象しかない
982名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:28:35 ID:RpbAqRn80
HD機があるから余計にショボく見えちまうんだ
983名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:30:52 ID:Mj+XFf2y0
コングのランキングのゼノ、消えちゃったね。
984名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:31:18 ID:zXdFzbuf0
>>982
あとDCは当時の主流のディスプレイによくあっていたというのもあるかもな
985名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:34:42 ID:1ew9SAYv0
>>983
消えたって一度は入ってたの?
986名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:35:07 ID:zXdFzbuf0
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 373pt
[PS3]グランツーリスモ5 ? 97pt
[PSP]初音ミク -Project DIVA- 2nd ? 97pt
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 ? 81pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 ? 80pt
[PSP]Fate/EXTRA タイプムーンボックス ? 76pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII ? 73pt
[NDS]スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 ? 70pt
[Xbox360]モンスターハンターフロンティア オンライン ビギナーズパッケージ ? 57pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー ? 40pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク ? 39pt
[PS3]戦国BASARA3 ? 39pt
[PS3]ロスト プラネット2 ? 35pt
[PSP]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 約束の日へ ? 32pt
[NDS]ラブプラス+ ? 29pt
[PS3]BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT Limited Box ? 24pt
[PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 ? 20pt
[NDS]メダロットDS(カブトバージョン) ? 20pt
[PS3]メタルギアソリッド ライジング ? 20pt
[PSP]モンハン日記 ぽかぽかアイルー村 ? 19pt
987名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:37:12 ID:zXdFzbuf0
>>983
消えたのはゼノじゃなくてWiiのBASARAだね
ゼノは一度も入ってない
988名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:40:50 ID:/S9/RyKT0
糞なのはWiiだけですよ
989名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:41:57 ID:uCXY7F6lP
発売日が8月以降のメダロットやアイルー村の方が、予約が入ってるのか。
990名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:42:23 ID:Mj+XFf2y0
失礼。BASARAだったか
一番下に何かあったような気がしたのだけ覚えてたもんで
991名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:45:01 ID:FhUq4Kef0
>>986
「一生マリオやってろw」って煽りがあながち間違いじゃないから凄いなw
992名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:45:02 ID:6/2/8upn0
まあ、主人公がGTRに乗ってハチロクを抜くよりも、ハチロクでGTRを抜いたほうが面白いじゃん。
アテーサなんとかがついてるGTRでハチロク抜いたぜっていう主人公だったら、そんなもん当たり前じゃボケって話で。
993名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:45:08 ID:RpbAqRn80
ゼノって冠つけてんのにランク外ってすごいな
ゼノサーガファンもキャラ見て萎えちまったのかいな
まぁ実質モナドだが
994名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:46:25 ID:/Ccf9IIs0
ゼノみたいなゲームはコングランキング比較的役に立つからなあ
尼ではボチボチ順位いいから圏外とかはありえんけど
995名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:48:12 ID:FI9rLm1c0
>992
GT-Rオーナーのオレに
謝れ!!w
996名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:48:37 ID:D5E4q9sd0
発売1ヵ月前か。
二週前ぐらいには流石に入ってくるだろう。
997名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:50:00 ID:NIJmapWB0
ここにいる人達はゼノブレ買うのけ?
998名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:50:23 ID:zXdFzbuf0
次スレ

サード薪殺王任天堂Wii三一三殺目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273380362/
999名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:51:54 ID:FI9rLm1c0
>997
wiiを所有して無いので購入しません
1000名無しさん必死だな:2010/05/09(日) 13:52:26 ID:FhUq4Kef0
ワロタ
10011001
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