【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 31【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270667434/
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 31【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270667434/
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3
>>1
乙
乙
携帯機の時代
少数は存在するはずの永遠に卒業しないＰＳ世代を相手の商売を模索したらいい。
>>1
乙
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
乙
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
据置自体が時代と合わなくなってるのかもな～って感じてる。
個々人のニーズに機敏にフィットしていくには、図体が大きいのは利点にならない。
大砲抱えてゲリラ戦はできないよ。ライフルですらまだ大きい。カービン銃が要る。
据置の利点が、より大規模により美麗にである限り、小さなニーズには応えられない。
機敏さも期待できない。
戦ヴァルや咲やけいおんがスマッシュヒットしても、それに合わせてタイムリーにゲー
ムを出せない。ゲームが出る頃にはとっくに終わってて、既に忘れられ始めてる。
そこで、粒度を小さくして、初動はより早く、価格はより安くする。
単体としての規模は小さくなるが、複数本で１本の形を作る(1システム複数タイトル)。
こうすれば、結果を見ながら継続/中止の判断もできる。
リリースまでの期間も短くなるし、消費者もお試しで手を出しやすくなる。
アジャイル開発ってのがあるんだが、これをちょうど商品にも当てはめた感じというか
ハリウッドTVドラマ式というかｗ
問題は、恐ろしく大量のゴミが生まれる点。ゴミ問題だけはより深刻になる。
個々人のニーズに機敏にフィットしていくには、図体が大きいのは利点にならない。
大砲抱えてゲリラ戦はできないよ。ライフルですらまだ大きい。カービン銃が要る。
据置の利点が、より大規模により美麗にである限り、小さなニーズには応えられない。
機敏さも期待できない。
戦ヴァルや咲やけいおんがスマッシュヒットしても、それに合わせてタイムリーにゲー
ムを出せない。ゲームが出る頃にはとっくに終わってて、既に忘れられ始めてる。
そこで、粒度を小さくして、初動はより早く、価格はより安くする。
単体としての規模は小さくなるが、複数本で１本の形を作る(1システム複数タイトル)。
こうすれば、結果を見ながら継続/中止の判断もできる。
リリースまでの期間も短くなるし、消費者もお試しで手を出しやすくなる。
アジャイル開発ってのがあるんだが、これをちょうど商品にも当てはめた感じというか
ハリウッドTVドラマ式というかｗ
問題は、恐ろしく大量のゴミが生まれる点。ゴミ問題だけはより深刻になる。
3DSにはぜひラクガキ王国を出していただきたい。
タイトーさん頼むぜ。今はスクエニか？
タイトーさん頼むぜ。今はスクエニか？
エロですね
分かります
分かります
>>8
一人遊びのＴＶゲームのＲＰＧが異質すぎただけで
ゲームは人と遊ぶ物、人との接点にする物だからな。
携帯端末が発達して携帯できて、それで気軽に対戦が出来るなら
大半の人はそれで十分なんだよな。
ＲＰＧでも人との話題には出来るけど、それは本や映画を見て
その後に話をするのと同じだし
大多数は行き過ぎた３Ｄやムービーを見たいんじゃなく
暇を潰せる簡単な遊び、手軽に人と遊べる物を電子ゲーム望んでるんだから
携帯の方で条件を満たせるなら手軽さで劣る据え置きなんて
よほど上手く作らないと売れなくなるわ
一人遊びのＴＶゲームのＲＰＧが異質すぎただけで
ゲームは人と遊ぶ物、人との接点にする物だからな。
携帯端末が発達して携帯できて、それで気軽に対戦が出来るなら
大半の人はそれで十分なんだよな。
ＲＰＧでも人との話題には出来るけど、それは本や映画を見て
その後に話をするのと同じだし
大多数は行き過ぎた３Ｄやムービーを見たいんじゃなく
暇を潰せる簡単な遊び、手軽に人と遊べる物を電子ゲーム望んでるんだから
携帯の方で条件を満たせるなら手軽さで劣る据え置きなんて
よほど上手く作らないと売れなくなるわ
マリオなんておっさんを操作したくないとか言う人いるけど（ゲハに）
まぁ美少女やイケメン操作したい気持ちは分かる
もう子供の頃からマリオに浸っているから感覚麻痺しているんだが
なんでマリオはここまで愛されているんだ
やつ等の言うとおりヒゲオヤジなんだよな・・・
ピカ様のようなかわいいわけじゃないいんだよな…
そんなキャラが誕生以来愛され続ける任天堂はやっぱすごい
まぁ美少女やイケメン操作したい気持ちは分かる
もう子供の頃からマリオに浸っているから感覚麻痺しているんだが
なんでマリオはここまで愛されているんだ
やつ等の言うとおりヒゲオヤジなんだよな・・・
ピカ様のようなかわいいわけじゃないいんだよな…
そんなキャラが誕生以来愛され続ける任天堂はやっぱすごい
据え置きの長所はソフトひとつで複数人プレイができることだと思う。
実際に複数人が集まってゲームできるような環境があるのは子供ぐらいだから
据え置きゲームほど子供を意識して作らないといけないんじゃないかとふと思った。
実際に複数人が集まってゲームできるような環境があるのは子供ぐらいだから
据え置きゲームほど子供を意識して作らないといけないんじゃないかとふと思った。
その子供がリビングでゲームやりたくないんだよ
自分の部屋があったらそこで遊びたい
この辺の事情はソフトの内容でやすやすと改善できるものじゃない
自分の部屋があったらそこで遊びたい
この辺の事情はソフトの内容でやすやすと改善できるものじゃない
だから任天堂が必死にリビングにWiiを置いてもらおうとしてるんだが
アプローチは違うけど一応ソニーもか
アプローチは違うけど一応ソニーもか
だからこそWiiは従来の進化とは全く違うベクトルを歩んでるんだろう。
単に携帯機の性能が上がっただけでは出来ないことをする事で、据置機としての必要性をアピールしている。
単に携帯機の性能が上がっただけでは出来ないことをする事で、据置機としての必要性をアピールしている。
>>11
リッチな映像やムービーは別にあってもいいんだ。
てか、最近はアニメーション作るより3DCGムービーの方が安上がりって話もある。
リアルタイムレンダリング前提だと高価な機材を長時間占有するって問題もない。
まあ小粒度化しようって話だから、ムービー過多だとゲーム部分なくなっちゃうけどねｗ
問題は、ボリュームそのもの。
40時間とかのプレイ時間は要らない。というか、環境的にも採算的にも上手くフィットしない。
これを8時間x5本に分割してやる。
プレイヤーのニーズを察知したら素早く形にして出来たとこからリリースしていく。
反応を見ながら改良する。ダメだ売れないと判断したらそこで打ち切る。
しっかりしたフレームワークありきの話だけど、まずはこういうスピード感？
ここら辺から変えてみるといいんじゃないかな？って思う。
小粒度になるから、据置とはイマイチ相性悪いけど、携帯機でなら成立すると思う。
リッチな映像やムービーは別にあってもいいんだ。
てか、最近はアニメーション作るより3DCGムービーの方が安上がりって話もある。
リアルタイムレンダリング前提だと高価な機材を長時間占有するって問題もない。
まあ小粒度化しようって話だから、ムービー過多だとゲーム部分なくなっちゃうけどねｗ
問題は、ボリュームそのもの。
40時間とかのプレイ時間は要らない。というか、環境的にも採算的にも上手くフィットしない。
これを8時間x5本に分割してやる。
プレイヤーのニーズを察知したら素早く形にして出来たとこからリリースしていく。
反応を見ながら改良する。ダメだ売れないと判断したらそこで打ち切る。
しっかりしたフレームワークありきの話だけど、まずはこういうスピード感？
ここら辺から変えてみるといいんじゃないかな？って思う。
小粒度になるから、据置とはイマイチ相性悪いけど、携帯機でなら成立すると思う。
>>8
重箱の隅をつつくのは何だが、戦ヴァルアニメは「ゲームのアニメ化」だぞww
論旨そのものはある程度同意するよ。
ゲームすべてがそうなることはないだろうけど、あなたの言っているような作り方で
ひとつのブランドを展開していくような商品も、これからは増えていくだろうね。
重箱の隅をつつくのは何だが、戦ヴァルアニメは「ゲームのアニメ化」だぞww
論旨そのものはある程度同意するよ。
ゲームすべてがそうなることはないだろうけど、あなたの言っているような作り方で
ひとつのブランドを展開していくような商品も、これからは増えていくだろうね。
前スレの流れからすると最高販売本数180万程度のPS3は実質販売台数180万台ですね
>>19
PS3版→アニメ化→同時進行でPSP版開発＆リリース。
PS3タイトルの続編がなぜPSPタイトルになってしまったのか？って話で、PS3では
タイムリーに出せないからという話を開発者が語ってた(と記憶してる)。
PS3版→アニメ化→同時進行でPSP版開発＆リリース。
PS3タイトルの続編がなぜPSPタイトルになってしまったのか？って話で、PS3では
タイムリーに出せないからという話を開発者が語ってた(と記憶してる)。
>>18
声付きとか３Ｄとかの影響もあってプレイ時間が増えてるからな
声付きとか３Ｄとかの影響もあってプレイ時間が増えてるからな
>>7の実情
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3と合算で53万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
PS系で出した新作テイルズはどれも売れてて、
任天堂系に出したのがことごとく失敗してる、というのが実情
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3と合算で53万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
PS系で出した新作テイルズはどれも売れてて、
任天堂系に出したのがことごとく失敗してる、というのが実情
また馬鹿が来やがった。（'A`）
はいはい
テイルズが売れないのも君が馬鹿なのも任天堂のせい
テイルズが売れないのも君が馬鹿なのも任天堂のせい
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
2009年 10-12月 発売サード新作 （洋ゲ、移植、を除く）
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
「サードが売れるPS3」の実態
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/ 6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/ 6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/ 3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/ 2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/ 2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/ 5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/ 5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本
11/ 5 NBAライブ10 2600本
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/ 6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/ 6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/ 3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/ 2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/ 2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/ 5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/ 5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本
11/ 5 NBAライブ10 2600本
ID:qPI2N2Rc0の脳が可哀相な出来なのも任天堂のせいだな（棒
市場客層調査、ニーズ、ジャンルを考えたか N→ じゃあ売れねーよ
Y↓
バグ取り、作りこみ、サポートをキチンとしたか N→ しろボケ
Y↓
それは新規タイトルか N→ 飽き、あるいは前作がイマイチなんだろ。新しく考えろ
Y↓
全て完璧なはずなのに及第点も与えられない結果か N→ それで満足しろよ
Y↓
ゲーム業界はそういう世界だ、と言われて納得できないか N→ 次頑張れ
Y↓
転職しろ、お前には向いてない
こんな感じですか？
Y↓
バグ取り、作りこみ、サポートをキチンとしたか N→ しろボケ
Y↓
それは新規タイトルか N→ 飽き、あるいは前作がイマイチなんだろ。新しく考えろ
Y↓
全て完璧なはずなのに及第点も与えられない結果か N→ それで満足しろよ
Y↓
ゲーム業界はそういう世界だ、と言われて納得できないか N→ 次頑張れ
Y↓
転職しろ、お前には向いてない
こんな感じですか？
「運」が足りない、なんだかんだ言って博打の様な物だし娯楽産業なんて
市場客層調査、ニーズ、ジャンルを考えたか N→ じゃあ売れねーよ
Y↓
バグ取り、作りこみ、サポートをキチンとしたか N→ しろボケ
Y↓
それは新規タイトルか N→ 飽き、あるいは前作がイマイチなんだろ。新しく考えろ
Y↓
全て完璧なはずなのに及第点も与えられない結果か N→ それで満足しろよ
Y↓
運悪かったな。ゲーム業界はそういう世界だ、と言われて納得できないか N→ 次頑張れ
Y↓
転職しろ、お前には向いてない
すぐさま改変
Y↓
バグ取り、作りこみ、サポートをキチンとしたか N→ しろボケ
Y↓
それは新規タイトルか N→ 飽き、あるいは前作がイマイチなんだろ。新しく考えろ
Y↓
全て完璧なはずなのに及第点も与えられない結果か N→ それで満足しろよ
Y↓
運悪かったな。ゲーム業界はそういう世界だ、と言われて納得できないか N→ 次頑張れ
Y↓
転職しろ、お前には向いてない
すぐさま改変
その運を掴むための最大限の努力をしていればいいんだけどな
スクエニとか、ニーズを考えた上でメジャマジとかミッフィーとか突っ込んでるんだとしたら救えねえ
2010年発売 据置サードソフト売上
①龍4 512,000 PS3
②北斗無双 468,000 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 234,475 PS3
④EOE 175,934 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ｱﾙﾄﾈ3 98,400 PS3
⑧ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 78,000 PS3
⑨信長 69,010 PS3
⑩BFBC2 42,180 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
⑫ｾｲｸﾘｯﾄﾞ2 34,700 PS3
⑬北斗無双 31,000 Xbox
⑭らぶChuChu 24,000 Xbox
⑮ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 23,000 PS2
2010年発売 据置ファーストソフト売上
①GOW3 55,000 PS3
②MAG 38,300 PS3
③ﾚｷﾞﾝﾚｲｳﾞ 34,600 Wii
④ﾍﾋﾞｰﾚｲﾝ 32,300 PS3
⑤ﾃﾞﾓﾝｽﾞBest 27,400 PS3
①龍4 512,000 PS3
②北斗無双 468,000 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 234,475 PS3
④EOE 175,934 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ｱﾙﾄﾈ3 98,400 PS3
⑧ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 78,000 PS3
⑨信長 69,010 PS3
⑩BFBC2 42,180 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
⑫ｾｲｸﾘｯﾄﾞ2 34,700 PS3
⑬北斗無双 31,000 Xbox
⑭らぶChuChu 24,000 Xbox
⑮ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 23,000 PS2
2010年発売 据置ファーストソフト売上
①GOW3 55,000 PS3
②MAG 38,300 PS3
③ﾚｷﾞﾝﾚｲｳﾞ 34,600 Wii
④ﾍﾋﾞｰﾚｲﾝ 32,300 PS3
⑤ﾃﾞﾓﾝｽﾞBest 27,400 PS3
つーか
縮小化が目に見えて来た時に
ＤＳと言う新機軸を有し閉塞感を打ち破るハードが出た事はサードにとってはかなり幸運だったはずなんだけどなぁ
縮小化が目に見えて来た時に
ＤＳと言う新機軸を有し閉塞感を打ち破るハードが出た事はサードにとってはかなり幸運だったはずなんだけどなぁ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
DS
2005年 115タイトル ソフト販売本数 *966.6万本
2006年 240タイトル ソフト販売本数 3240.3万本
2007年 426タイトル ソフト販売本数 2705.7万本
2008年 422タイトル ソフト販売本数 1858.0万本
2009年 299タイトル ソフト販売本数 2116.2万本
PSP
2005年 094タイトル ソフト販売本数 219.4万本
2006年 188タイトル ソフト販売本数 335.8万本
2007年 100タイトル ソフト販売本数 442.7万本
2008年 103タイトル ソフト販売本数 706.5万本
2009年 182タイトル ソフト販売本数 670.0万本
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
DS
2005年 115タイトル ソフト販売本数 *966.6万本
2006年 240タイトル ソフト販売本数 3240.3万本
2007年 426タイトル ソフト販売本数 2705.7万本
2008年 422タイトル ソフト販売本数 1858.0万本
2009年 299タイトル ソフト販売本数 2116.2万本
PSP
2005年 094タイトル ソフト販売本数 219.4万本
2006年 188タイトル ソフト販売本数 335.8万本
2007年 100タイトル ソフト販売本数 442.7万本
2008年 103タイトル ソフト販売本数 706.5万本
2009年 182タイトル ソフト販売本数 670.0万本
最近PSPが増えてるのは据え置き向けの規格を変更するのにDSではキツイってのがあるんじゃないかな。
国内サードが任天堂と戦わず
海外も意識せずに引きこもれる最高の隠れ家がPSPだからな
海外も意識せずに引きこもれる最高の隠れ家がPSPだからな
結局日本のサードって、
低スペック機＝低予算で手抜き
高スペック機＝グラだけ綺麗にして後は手抜き
他には売れたゲームの後追い乱発やベスト版商法、続編商法、完全版商法
ゲーム業界衰退させる気満々だろ
低スペック機＝低予算で手抜き
高スペック機＝グラだけ綺麗にして後は手抜き
他には売れたゲームの後追い乱発やベスト版商法、続編商法、完全版商法
ゲーム業界衰退させる気満々だろ
実際には、ノアの箱舟っつー名前の泥船だな
>>41
よく考えたら全ハードでなんらかの手抜きやってるなｗｗｗ
よく考えたら全ハードでなんらかの手抜きやってるなｗｗｗ
>>34
親子で遊ぶと言うコンセプトがずれてるからな。
wiiに今まで居なかった主婦層が入ってきても
子どもとゲームをする為や知育ソフトで遊ぶ為ににwiiを買ってる訳じゃないし
TVゲームで複数で遊ぶ知育ソフトは流石に売れん
値段面でもとっつきやすさの面でも絵本や卓上ゲームみたいな方が上だし
親子で遊ぶと言うコンセプトがずれてるからな。
wiiに今まで居なかった主婦層が入ってきても
子どもとゲームをする為や知育ソフトで遊ぶ為ににwiiを買ってる訳じゃないし
TVゲームで複数で遊ぶ知育ソフトは流石に売れん
値段面でもとっつきやすさの面でも絵本や卓上ゲームみたいな方が上だし
>>45
いや、母親と一緒に遊んで学ぶ幼児向けの知育はアリだと思う。
個人的にはまったく興味ないがｗ
ただ、ビジネスとしては「まだ成功者がいないだけ」で、可能性は
無限大ではないかと・・・・・・大きいTV画面ってのは使えるよ。
いや、母親と一緒に遊んで学ぶ幼児向けの知育はアリだと思う。
個人的にはまったく興味ないがｗ
ただ、ビジネスとしては「まだ成功者がいないだけ」で、可能性は
無限大ではないかと・・・・・・大きいTV画面ってのは使えるよ。
てか任天堂のソフトをサードがパクるなら独自のリスペクトが必要だよね
パク森やラブプラスみたいに上手に料理されてるゲームは成功を納めてるし
パク森やラブプラスみたいに上手に料理されてるゲームは成功を納めてるし
ミッフィーは企画としてはアリ
失敗の理由が運がなかったか
突き詰め切れなかったは分からん
こういう新ネタは
たまごっちや脳トレや任天犬やトモコレみたいにあたればでかい
失敗の理由が運がなかったか
突き詰め切れなかったは分からん
こういう新ネタは
たまごっちや脳トレや任天犬やトモコレみたいにあたればでかい
そもそもミッフィーはどういう結果なら成功なのかよくわからん
ミッフィーはゲーム屋に並んでんのか？
それじゃ売れないだろ。
それじゃ売れないだろ。
ただTVゲームだと本とか知育用の卓上ゲームに比べて問題が
「それをする為に本体を一々起動するか？」と
知育で重要な部分になる「手を使って書く描く触れる」と言う致命的な部分で
親子でやるならなおさら共同作業できて触れれる媒体の方が良いわけだし
この辺を克服できるアイディアは自分じゃ思いつかん
「それをする為に本体を一々起動するか？」と
知育で重要な部分になる「手を使って書く描く触れる」と言う致命的な部分で
親子でやるならなおさら共同作業できて触れれる媒体の方が良いわけだし
この辺を克服できるアイディアは自分じゃ思いつかん
幼児向け知育を売るならまずは宣伝からだな。
たまごくらぶ/ひよこくらぶ辺りから仕込んでいかないとｗ
>>52
いや、だからWiiなんじゃん？Wiiコン、イケると思うんだよな。
ホワイトボートとか置いとくのも大変だし、手が汚れるし、手軽じゃないんだよな。
正解すると気持ちいい音、不正解だと残念ぽい音とか、インタラクティブだし
教材と操作対象が１つの画面内に収まってるのもいいと思う。
例えば幼児向け英会話？教科書、ノート、CDとか分離してるのウザったいっしょ？
キョロキョロ集中しない子供の目線を意識しながら、教科書読み聞かせて問題
を解くように誘導してって大変だぞ？
たまごくらぶ/ひよこくらぶ辺りから仕込んでいかないとｗ
>>52
いや、だからWiiなんじゃん？Wiiコン、イケると思うんだよな。
ホワイトボートとか置いとくのも大変だし、手が汚れるし、手軽じゃないんだよな。
正解すると気持ちいい音、不正解だと残念ぽい音とか、インタラクティブだし
教材と操作対象が１つの画面内に収まってるのもいいと思う。
例えば幼児向け英会話？教科書、ノート、CDとか分離してるのウザったいっしょ？
キョロキョロ集中しない子供の目線を意識しながら、教科書読み聞かせて問題
を解くように誘導してって大変だぞ？
ミッフィーはガキ向き過ぎてきつい。
あれ、内容は保育園～幼稚園がいいとこ。
ゲーム機を買うという選択肢すらない時期だよ。
あれ、内容は保育園～幼稚園がいいとこ。
ゲーム機を買うという選択肢すらない時期だよ。
幼児向け、子供向けもノウハウがいるからな
実際に購入するのは親だから、親が子供に覚えさせたいってものを売りつけないと
ただミッフィーを使ってソフトを出しても駄目
幼児教育商法みれば分かるけど、英語教材が多いんだ
なぜかというと、コンプレックスをもってる親が多いからｗ
つまり自分ができなかったことを教えたいと思ってるわけ
このソフトを使えば、たやすく子供が英会話を覚えることができますよっ、て騙す商品じゃないとｗ
実際に購入するのは親だから、親が子供に覚えさせたいってものを売りつけないと
ただミッフィーを使ってソフトを出しても駄目
幼児教育商法みれば分かるけど、英語教材が多いんだ
なぜかというと、コンプレックスをもってる親が多いからｗ
つまり自分ができなかったことを教えたいと思ってるわけ
このソフトを使えば、たやすく子供が英会話を覚えることができますよっ、て騙す商品じゃないとｗ
「Wiiで出すべき」というのを「任天堂ハードで出すべき」と曲解したがる馬鹿は極力排除するべきだな。
前スレでも誰かが言っていたが、Wiiで出せというのは要するにトップシェアのハードで頑張れという
常識論を述べているに過ぎないんだから。任天堂憎しで妄言垂れ流されては全く議論にならない。
前スレでも誰かが言っていたが、Wiiで出せというのは要するにトップシェアのハードで頑張れという
常識論を述べているに過ぎないんだから。任天堂憎しで妄言垂れ流されては全く議論にならない。
まあ最近ではこのスレでも
もうサードは自分らに合ったハードで細々とやっときなさい
に変わって来てるかな。サードに頑張れって言う事自体酷な話な気がするし
もうサードは自分らに合ったハードで細々とやっときなさい
に変わって来てるかな。サードに頑張れって言う事自体酷な話な気がするし
む、それは確かにそうだが。もう頑張らなくてもいいよというのも相当に酷じゃないか。
Wiiはそもそも入荷してないソフト多すぎでしょ
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 測定不能
●03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽﾞ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/02 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 測定不能
●03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽﾞ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/02 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
62 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/04/11(日) 05:37:36 ID:x3diCnXD0
Wiiのミッフィーって幼児向け教材みたいなソフトだったのですね。
とてもWii向けの企画には見えません。
>>18
据置で40時間とか聞くだけでやる気が失せます。
2～3時間で1980～2980円のソフトがあるとありがたいのですが
そういう時代はなかなか来ませんね。
とてもWii向けの企画には見えません。
>>18
据置で40時間とか聞くだけでやる気が失せます。
2～3時間で1980～2980円のソフトがあるとありがたいのですが
そういう時代はなかなか来ませんね。
>>56
ずっと気づかせなきゃいいのさ。まったく効果がないわけでもないし
でも効果が出るまで幼児教材をずっと続けてる人なんてどのくらいいる？
健康商品と同じで続ければ効果がありますでも辞めれば・・・だから
でも飽きてほとんどの親はやらなくなるよ
効果が出なかったのは続けなかったからといえる。実学系はそうなるかもしれないと夢を売るイメージ商品に近いんだよ
金額が低いからそのうち忘れてくれるし、幼児の世代はすぐ入れ替わる
ずっと気づかせなきゃいいのさ。まったく効果がないわけでもないし
でも効果が出るまで幼児教材をずっと続けてる人なんてどのくらいいる？
健康商品と同じで続ければ効果がありますでも辞めれば・・・だから
でも飽きてほとんどの親はやらなくなるよ
効果が出なかったのは続けなかったからといえる。実学系はそうなるかもしれないと夢を売るイメージ商品に近いんだよ
金額が低いからそのうち忘れてくれるし、幼児の世代はすぐ入れ替わる
>>62
Wiiウェアとかやれば？
Wiiウェアとかやれば？
ミッフィが測定不能なのはトイザらスのような集計対象外店舗向けなのもあるけど
知育ソフトで6000円とか、マーケティング段階で何も考えていないのが問題
知育ソフトで6000円とか、マーケティング段階で何も考えていないのが問題
>>66
みんチャンは見てないけど、公式HPは見た。
だからこそ、あくまで企画としてはアリと言ってる。
ちゃんとマーケティングしてそれなりにおもちゃ業界の協力を得て
必要なら周辺機器も考えたら面白い狙い目だとは思う。
みんチャンは見てないけど、公式HPは見た。
だからこそ、あくまで企画としてはアリと言ってる。
ちゃんとマーケティングしてそれなりにおもちゃ業界の協力を得て
必要なら周辺機器も考えたら面白い狙い目だとは思う。
あれ、トイザらスって集計対象外なのか
総合すると幼児向けはピコが最強ってことでイイネ。
新規開拓は別の言い方をすると
娯楽の中でのゲームの優先順位が低い人の中でゲームの順位を上げることなんだけどな
サードはそれは無理だと言うが、それは本当か？
娯楽順位最下位になったらもう上がれないと？
娯楽の中でのゲームの優先順位が低い人の中でゲームの順位を上げることなんだけどな
サードはそれは無理だと言うが、それは本当か？
娯楽順位最下位になったらもう上がれないと？
>>21
http://ameblo.jp/val-log/entry-10406041089.html
＞「同じSEGAの龍が如くは毎年出してるぞ！」と言われると、言葉が
＞ないのですが……
フルプライスで20万本いかないと、ヤクザ方式さえコスト的に厳しいん
じゃない？最初からもっと安く作っておけばよかったんだろうが。
http://ameblo.jp/val-log/entry-10406041089.html
＞「同じSEGAの龍が如くは毎年出してるぞ！」と言われると、言葉が
＞ないのですが……
フルプライスで20万本いかないと、ヤクザ方式さえコスト的に厳しいん
じゃない？最初からもっと安く作っておけばよかったんだろうが。
結局サードは本心ではゲームを蔑んでるってことだろうな
こんな糞な娯楽一般人に通用するワケないだろって
こんな糞な娯楽一般人に通用するワケないだろって
龍が如くの作り方は
他は真似できないと思う
他は真似できないと思う
まずシェンムーを作らないとな
田植えから始まる
五味太郎のカレーの作り方みたいだな
五味太郎のカレーの作り方みたいだな
>>41
悪いとわかっていても、人材不足の日本ではこういうことしか出来ないのが現実だよ
日本のゲーム業界では、年配のベテラン開発者は世界レベルで優秀だが新卒や若者のスキルが絶望的だ
しかもすぐに辞めたり逃げたりするし、出来ない若者を大量に抱えるのは会社として多大な損害だから
チャレンジ精神とか手抜き無しの作りこみなんか無理な話だ
時間も予算も全然足りない
悪いとわかっていても、人材不足の日本ではこういうことしか出来ないのが現実だよ
日本のゲーム業界では、年配のベテラン開発者は世界レベルで優秀だが新卒や若者のスキルが絶望的だ
しかもすぐに辞めたり逃げたりするし、出来ない若者を大量に抱えるのは会社として多大な損害だから
チャレンジ精神とか手抜き無しの作りこみなんか無理な話だ
時間も予算も全然足りない
>>82
見苦しい言い訳は要らないから。
見苦しい言い訳は要らないから。
国内にしろ世界にしろ需要に対して供給元が多すぎだしな
ゲーム業界の労働環境のひどさは有名だからな。
マトモな人間ならやろうとは思わない。
入ってくるのは視野の狭い、優秀とは言い難いゲオタだけ。
任天堂の待遇のよさもそこそこ知られてるから
あそこは優秀な人在が集まるんだろうけど。
マトモな人間ならやろうとは思わない。
入ってくるのは視野の狭い、優秀とは言い難いゲオタだけ。
任天堂の待遇のよさもそこそこ知られてるから
あそこは優秀な人在が集まるんだろうけど。
PS360 Wii
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4
龍が如く3 4
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4
龍が如く3 4
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
>>86
>アホなことばかりやって体力が落ちてるサード
こういうサードはブラック会社が多いのは確かだが、業績も悪くなってる中で未だに就職人気が高いのが信じられない
MSの開発環境を撒いたりや同人コミュニティによって個人のゲーム開発の敷居が年々低くなっているけど
業界希望の学生がこんなものしか勉強してこないのも問題だな
コンシューマ(特にPS3)は難しい仕事なのに簡単な同人開発環境しか勉強しない若者が多いから
会社の先輩開発者も新人教育の負担が大きくて悩みや苦痛が耐えないみたいだ
>アホなことばかりやって体力が落ちてるサード
こういうサードはブラック会社が多いのは確かだが、業績も悪くなってる中で未だに就職人気が高いのが信じられない
MSの開発環境を撒いたりや同人コミュニティによって個人のゲーム開発の敷居が年々低くなっているけど
業界希望の学生がこんなものしか勉強してこないのも問題だな
コンシューマ(特にPS3)は難しい仕事なのに簡単な同人開発環境しか勉強しない若者が多いから
会社の先輩開発者も新人教育の負担が大きくて悩みや苦痛が耐えないみたいだ
セガは赤字を出すのが仕事だから
子供向けに見えて子供向けじゃないスーパーモンキーボールがあるじゃないか
ただ名越はルックスを龍仕様にしたのは間違いなく迷走
>>97
ありゃ自ら宣伝塔になるためだ
ありゃ自ら宣伝塔になるためだ
まぁあれはアリと言えばアリだね
宮本がリンクコスプレと根本では変わらんと思う
龍シリーズ止めたときにスパッとあのスタイルも止められるならの話だが
宮本がリンクコスプレと根本では変わらんと思う
龍シリーズ止めたときにスパッとあのスタイルも止められるならの話だが
>>97
俺は彼を板垣系と分類した。レベルアップすると小島系になるｗ
俺は彼を板垣系と分類した。レベルアップすると小島系になるｗ
龍は存続だろ
5も出るよ
名越の望む望まないに限らず「地雷化」するまでやる
5も出るよ
名越の望む望まないに限らず「地雷化」するまでやる
問題は”それしか”しない事なんだが。
104 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/04/11(日) 14:29:43 ID:x3diCnXD0
セガはwiiのマリソニやサル玉が屋台骨じゃん
HD用には、結果は出てないがベヨ、EOEと新規でチャレンジもしている
サードでは優等生だよ。DSがイマイチだったのが痛いくらいかな
HD用には、結果は出てないがベヨ、EOEと新規でチャレンジもしている
サードでは優等生だよ。DSがイマイチだったのが痛いくらいかな
>>105
経営的にはサミーに寄生してるだけだけどな
経営的にはサミーに寄生してるだけだけどな
SEGAでDSか。キミシネとかあったなぁ。
あとスペースオペラっぽいRPGとかもあったっけ。
ファンタシースターも出したしまぁ日本じゃ注目されないが2Dソニックだって出してる。
報われないのはSEGAだなぁと思うがやはりあそこは宣伝下手だわね。
WiiのナイツだってCMイミフでさらにその発売1ヶ月前に初代の移植をPS2で発表するというチグハグぶりだったし。
そう考えると龍はメチャクチャ宣伝上手なんだな。
あとスペースオペラっぽいRPGとかもあったっけ。
ファンタシースターも出したしまぁ日本じゃ注目されないが2Dソニックだって出してる。
報われないのはSEGAだなぁと思うがやはりあそこは宣伝下手だわね。
WiiのナイツだってCMイミフでさらにその発売1ヶ月前に初代の移植をPS2で発表するというチグハグぶりだったし。
そう考えると龍はメチャクチャ宣伝上手なんだな。
宣伝上手もあるが他とは明らかに宣伝にかけてるコストが違うからな。
あれぐらいでも売りたけりゃ適切な広告を金かけてやれって話。
あれぐらいでも売りたけりゃ適切な広告を金かけてやれって話。
浜村弘一氏2010年講演
「wii、DSではサードは売れない。PS3、PSPは“反転攻勢”で大ヒットした」
http://www.famitsu.com/game/news/1233919_1124.html
じつはWii用ソフトの販売本数TOP10はすべて任天堂のタイトルで、サードパーティーのソフトは11位まで顔を見せない。
『モンハン』最新作の登場はサードパーティータイトルの起爆剤になるのではないかと期待された。
しかし『3（トライ）』発売後もWii市場の傾向に大きな変化は起こっていない。
DSの今後の課題として挙げられたのは、Wiiと同じくサードパーティーのソフトが苦戦していること
プレイステーション3は落ち着いていた2009年度のゲーム市場で気を吐き、ハード、ソフトとともに順調な伸びを見せている。
データで見るとわかるが、累計ソフト販売ランキングTOP50に2009年発売のタイトルが20本もランクイン。
2009年度のPSPは、『モンスターハンターポータブル 3rd』目標は500万本らしいが、十分届くのでは｣と太鼓判を押す。
「wii、DSではサードは売れない。PS3、PSPは“反転攻勢”で大ヒットした」
http://www.famitsu.com/game/news/1233919_1124.html
じつはWii用ソフトの販売本数TOP10はすべて任天堂のタイトルで、サードパーティーのソフトは11位まで顔を見せない。
『モンハン』最新作の登場はサードパーティータイトルの起爆剤になるのではないかと期待された。
しかし『3（トライ）』発売後もWii市場の傾向に大きな変化は起こっていない。
DSの今後の課題として挙げられたのは、Wiiと同じくサードパーティーのソフトが苦戦していること
プレイステーション3は落ち着いていた2009年度のゲーム市場で気を吐き、ハード、ソフトとともに順調な伸びを見せている。
データで見るとわかるが、累計ソフト販売ランキングTOP50に2009年発売のタイトルが20本もランクイン。
2009年度のPSPは、『モンスターハンターポータブル 3rd』目標は500万本らしいが、十分届くのでは｣と太鼓判を押す。
500万本って言ったら、DQ9も超える事になるな。
てか浜髭はゲハの後追いか検討はずれの予想しか立てられない無能だからな
この記事でどうだと言われても苦笑しか出らんわ
この記事でどうだと言われても苦笑しか出らんわ
セガの経営状態はあんまりいい話きこえてこないけど
結局、何が重荷になってんだ
結局、何が重荷になってんだ
わからない
開発費高騰する前から毎年のように赤字を垂れ流してる
開発費高騰する前から毎年のように赤字を垂れ流してる
モンハンがPSPベッタリなのは他のサードにとっては大変な幸運だろう
3DSで先にモンハン系を大ヒットさせてしまえば最上の展開なら根こそぎ奪える
3DSで先にモンハン系を大ヒットさせてしまえば最上の展開なら根こそぎ奪える
>>109
500万とか正気で言ってるのかよ
500万とか正気で言ってるのかよ
今世代機、というか、今世紀に入ってからヒゲの予想で当たったものってあったか？
据え置きゲーム機のあの予想グラフとか酷かったしなｗ
もう少し目に見える形での発言に対する責任みたいなものがあるといいんだけど
ただ、ヒゲの場合だとPWを加えれば実質… とか言いそうで怖いなｗ
もう少し目に見える形での発言に対する責任みたいなものがあるといいんだけど
ただ、ヒゲの場合だとPWを加えれば実質… とか言いそうで怖いなｗ
>>114
CSは別にここ３年ならひどい赤字なんてないよ
全体ででかい赤字出したときは、変な株に突っ込んで100億以上赤出したり
横浜の土地を持ったはいいが、結局使い道がなく違約金を払ったりが主な原因
CSだけ見ると
2005 19億
2006 17億
2007-59億
2008 -9億
ここはQ1,Q2はソフトをあまりださず、Q3,Q4で回収するから
Q1,Q2のイメージだけで赤字赤字と騒がれてしまう
AMを含めたら実はセガゲーム事業で赤を出したのは少ない
CSは別にここ３年ならひどい赤字なんてないよ
全体ででかい赤字出したときは、変な株に突っ込んで100億以上赤出したり
横浜の土地を持ったはいいが、結局使い道がなく違約金を払ったりが主な原因
CSだけ見ると
2005 19億
2006 17億
2007-59億
2008 -9億
ここはQ1,Q2はソフトをあまりださず、Q3,Q4で回収するから
Q1,Q2のイメージだけで赤字赤字と騒がれてしまう
AMを含めたら実はセガゲーム事業で赤を出したのは少ない
MHP3なんて500万どころか200万行くかすら怪しいと思うがな
MHP3Gを見越して買わないやつとか
P2Gを廉価版で買ったやつがフルプライスで買うか？
MHP3Gを見越して買わないやつとか
P2Gを廉価版で買ったやつがフルプライスで買うか？
200万じゃなくて300万でした
>>87
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
ちょっと見づらかったので修正
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
>>126
こういう統計の数字はごまかしやもみ消しもあるからあてにならないような
試用期間・研修期間で辞めたり首になった奴らはたぶん数に入ってないだろうね
そんなのも数字に入れたら１年下回るのが殆どだ
アニメ業界も同じだが１週間１月で辞める若者が後を絶たないこの体質は何とかならないのかな
こういう統計の数字はごまかしやもみ消しもあるからあてにならないような
試用期間・研修期間で辞めたり首になった奴らはたぶん数に入ってないだろうね
そんなのも数字に入れたら１年下回るのが殆どだ
アニメ業界も同じだが１週間１月で辞める若者が後を絶たないこの体質は何とかならないのかな
>>128
ポップアップするとマシになってるw
ポップアップするとマシになってるw
>>126
トーセの年収465.5って1級社員限定だよな？
3、4級社員は200すら届かない、2級でも250あったら高いほうで、
これが社員の大半を占めるってのに。
まあ他も多かれ少なかれそんなもんなんだろうが。
トーセの年収465.5って1級社員限定だよな？
3、4級社員は200すら届かない、2級でも250あったら高いほうで、
これが社員の大半を占めるってのに。
まあ他も多かれ少なかれそんなもんなんだろうが。
>>129
需要に対して供給が多すぎる以上体質はよくならんよ
需要に対して供給が多すぎる以上体質はよくならんよ
開発者の数を減らしてもうちょい労働環境改善できんもんだろうか
才ある人間ほど定着しない業界では未来がにい
才ある人間ほど定着しない業界では未来がにい
じゃあいっそのことアニメみたいにスタッフは1作品毎の雇われにするかｗ
>>131
あくまで平均年収らしいんで、上が多く貰っているんじゃないの？
あくまで平均年収らしいんで、上が多く貰っているんじゃないの？
ユーザーが人海戦術ゲーを標準と感じてるからなあ
給料上げるどころの話じゃない、むしろ下げたいと経営者は考えてるだろう
給料上げるどころの話じゃない、むしろ下げたいと経営者は考えてるだろう
サードが苦しいのは、
・ゲーマー依存してる事（ぶっちゃけ先細りする）
・開発費高騰必至のハードにゲーマーを集めた
・Wiiという市場を開拓する気も無く切り捨てた
ゲーマー路線とライト路線の両天秤でやるべきだったし、
HD機でやるにしても前段階でゲーマーにソフトの値段という形で
負担してもらうシステムを確立させておくべきだったし、
・ゲーマー依存してる事（ぶっちゃけ先細りする）
・開発費高騰必至のハードにゲーマーを集めた
・Wiiという市場を開拓する気も無く切り捨てた
ゲーマー路線とライト路線の両天秤でやるべきだったし、
HD機でやるにしても前段階でゲーマーにソフトの値段という形で
負担してもらうシステムを確立させておくべきだったし、
PS2後期からひたすらぬるま湯に浸かっていて
今更危機感を持ってきたがもはや手の施しようがないって感じの状況だな
今更危機感を持ってきたがもはや手の施しようがないって感じの状況だな
>>114
マベの社長みたいなのが舵取りしてる
マベの社長みたいなのが舵取りしてる
ゲーマー路線と言ったって、本当にゲーマー向けのゲームって
洋オンゲーくらいのものだろう。
これだけゲーム以外に暇を潰せるものがあふれてる時代でも
少なくとも、ハーフミリオンくらいは確保できてしまうゲーム文化の底力
だと逆に思ってしまうが・・ ま、ある程度の分散化は前提として見込みに
いれとくべき事なんじゃないかと思うよ。
洋オンゲーくらいのものだろう。
これだけゲーム以外に暇を潰せるものがあふれてる時代でも
少なくとも、ハーフミリオンくらいは確保できてしまうゲーム文化の底力
だと逆に思ってしまうが・・ ま、ある程度の分散化は前提として見込みに
いれとくべき事なんじゃないかと思うよ。
>>142
万が一、だが。
FFがWiiに乗っかってれば他のサードは迷わずWiiに舵取っただろうね。
FFが最初にPS3宣言したのは他のサード（所謂RPGゲーマー向けサード）には大きな原因になってたと思われ。
更にいえば、MH3の販売数をMHPと比較してしてPS3に乗っかり続けたことで致命的になった。
DQがWii宣言したのを苦々しく思ってるサードは多いはず。
まぁDSの後はWiiってのは堀井の考え方知ってればどう考えても規定路線だったが。
万が一、だが。
FFがWiiに乗っかってれば他のサードは迷わずWiiに舵取っただろうね。
FFが最初にPS3宣言したのは他のサード（所謂RPGゲーマー向けサード）には大きな原因になってたと思われ。
更にいえば、MH3の販売数をMHPと比較してしてPS3に乗っかり続けたことで致命的になった。
DQがWii宣言したのを苦々しく思ってるサードは多いはず。
まぁDSの後はWiiってのは堀井の考え方知ってればどう考えても規定路線だったが。
2chや髭の言うことを真に受けてWiiではだめだと思ってるサードもいそうだ
世界に打って出ようとしている連中が世界レベルでは大して影響があると思えない
DQFFにおんぶにだっことかもうそのまま赤字で潰れたほうがいいな
DQFFにおんぶにだっことかもうそのまま赤字で潰れたほうがいいな
>>138
Wiiに関して言えば、ろくに耕してもいない土地に１００均で買ってきた種を適当に蒔き、
発酵させていない肥料（というかただの生ゴミ）をこれまた適当に投入し、
後は手入れもせずほったらかしにしていながら大して収穫できないと言っているようなもの。
Wiiに関して言えば、ろくに耕してもいない土地に１００均で買ってきた種を適当に蒔き、
発酵させていない肥料（というかただの生ゴミ）をこれまた適当に投入し、
後は手入れもせずほったらかしにしていながら大して収穫できないと言っているようなもの。
普及台数考えてもどう転んでもWiiだわなー
DSで大爆発したことを考えてDSに行くぞってしたい人間も居るだろうが
そんなものはNewマリWiiがぶっとばしてしまったわ
DSで大爆発したことを考えてDSに行くぞってしたい人間も居るだろうが
そんなものはNewマリWiiがぶっとばしてしまったわ
>>136
役職なし1級でその平均額がもらえるかどうかだから…。
役職持ちの比率からいって、上が千万単位で持ってかないと…まあ、ありうるか。
「不況なので社員旅行は中止します。でも、社長と行くゴルフツアーはやります。」って会社だし。
役職なし1級でその平均額がもらえるかどうかだから…。
役職持ちの比率からいって、上が千万単位で持ってかないと…まあ、ありうるか。
「不況なので社員旅行は中止します。でも、社長と行くゴルフツアーはやります。」って会社だし。
>>150
キムチを撒いてた所があったよう見えたのも、きっと気のせいですね
キムチを撒いてた所があったよう見えたのも、きっと気のせいですね
>>146
世界に出て何を売りたいのかが不明瞭だからな。
大企業への入社を望む就活者と一緒。大きい会社に入れば何とかなると思ってる。
そこで何をしたいのか？何ができるのか？について、何のビジョンも持ってない。
世界に出て何を売りたいのかが不明瞭だからな。
大企業への入社を望む就活者と一緒。大きい会社に入れば何とかなると思ってる。
そこで何をしたいのか？何ができるのか？について、何のビジョンも持ってない。
正社員で年収250万とか都市伝説だろ？
そんな条件で働く人がいるとか、イマイチ信じられない。
2級社員＝アルバイトとかならまあ分かるけど・・・・・・
そんな条件で働く人がいるとか、イマイチ信じられない。
2級社員＝アルバイトとかならまあ分かるけど・・・・・・
任天堂が最初からクラコン用意してたら
サードもナンバリングを一転集中とかしなかったかもよ
これまで10個？くらいのボタン使ってそれでも足りないような操作のゲーム作ってたのに
いきなりリモヌンでなんとかしろとか無理ゲーだよ
サードもナンバリングを一転集中とかしなかったかもよ
これまで10個？くらいのボタン使ってそれでも足りないような操作のゲーム作ってたのに
いきなりリモヌンでなんとかしろとか無理ゲーだよ
>>155
ロンチでトワプリ出てるんですが…
ロンチでトワプリ出てるんですが…
>>155
そこまで操作性が複雑なのってフロムゲーとか格ゲーぐらいじゃね？
そこまで操作性が複雑なのってフロムゲーとか格ゲーぐらいじゃね？
変体操作のモンハンが出来たんだから
10個ぐらいのボタンを操らなきゃならん今までの状態が異常だったんだよ
岩田がDS・Wiiを出すときずーーーーーっと言ってただろ
そんなボタンを使わないといけない、事自体がバリアーになってるって
岩田がDS・Wiiを出すときずーーーーーっと言ってただろ
そんなボタンを使わないといけない、事自体がバリアーになってるって
160 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:26:24 ID:MmWMUOn50
ゲーム出版大手「エンターブレイン」の浜村弘一社長は９日、
業界担当記者向けのセミナーで講演し、
ライバル機ＰＳＰの新型については
「当然開発はしているだろうが、今のところ耳には入らない」との見通しを示した。
http://mantan-web.jp/2010/04/10/20100409mog00m200055000c.html
業界担当記者向けのセミナーで講演し、
ライバル機ＰＳＰの新型については
「当然開発はしているだろうが、今のところ耳には入らない」との見通しを示した。
http://mantan-web.jp/2010/04/10/20100409mog00m200055000c.html
>>135
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/090218.html
ttp://www.project-sora.co.jp/index.html
こんな感じ？
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/090218.html
ttp://www.project-sora.co.jp/index.html
こんな感じ？
>>144
いっそDQ10が360万位売れて、HDに無謀特効した和サード他社が嫉妬しながら倒産すりゃ良いよ
いっそDQ10が360万位売れて、HDに無謀特効した和サード他社が嫉妬しながら倒産すりゃ良いよ
>>155
それなんてゲームキューブ？
それなんてゲームキューブ？
ニューマリオとか今度のメトロイドとかはリモコン横持ち（ファミコンとボタン構成ほぼ変わらず）という・・・
なんつーか全面的に他の会社に喧嘩売ってるような気がしなくもない
特にメトロイドなんてどっちかというとコアゲーの部類に入るのに
なんつーか全面的に他の会社に喧嘩売ってるような気がしなくもない
特にメトロイドなんてどっちかというとコアゲーの部類に入るのに
>>164
コアゲーだからといって、ボタンを沢山使わなきゃいけないわけではない。
というより少ないボタンっていう規制のあるモノの方が、
日本の技術者の場合使い易いよう考えると思うんだが。
そんな能力も失ったのかなぁ。
コアゲーだからといって、ボタンを沢山使わなきゃいけないわけではない。
というより少ないボタンっていう規制のあるモノの方が、
日本の技術者の場合使い易いよう考えると思うんだが。
そんな能力も失ったのかなぁ。
作ってなくてもE3でPSP2発表しそうな気がする
もの凄い高性能で情弱がソニー凄え、技術のソニーと叫びそうなハードを
もの凄い高性能で情弱がソニー凄え、技術のソニーと叫びそうなハードを
3DSと本気で対抗するつもりなら同時期発売は絶対条件だが・・・
>>167
GT商法ですね。
GT商法ですね。
３DSの詳細が発表されないとソニーは動けません
>>167
GT5とどっちが早く発売されるんだろう（棒
GT5とどっちが早く発売されるんだろう（棒
173 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:52:49 ID:JFq/PIV60
もう死ぬしかないよ
新ハード立ち上げに乗っかる所とかないみたいだし
ずっとDSとPS3とPSPで生きていくらしい
新ハード立ち上げに乗っかる所とかないみたいだし
ずっとDSとPS3とPSPで生きていくらしい
175 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:54:17 ID:JFq/PIV60
>>174
のミス
のミス
サードの責任は他ならぬサード自身にある。売れない、売れないと嘆いてるサードは愚かしいとしかいえん
178 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:57:02 ID:JFq/PIV60
179 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:57:45 ID:n8yZ2Nx80
まぁ、とりあえずサードが救われる手っ取り早い方法は
野村と小島とスクエニの旧第一という凡人どもを
つるしあげにすることだな。
こいつらがやってきたことは全て間違いでした・・・と。
かなり極端だが。
野村と小島とスクエニの旧第一という凡人どもを
つるしあげにすることだな。
こいつらがやってきたことは全て間違いでした・・・と。
かなり極端だが。
いつもの人入りました～！
皆さんスルーで！
皆さんスルーで！
182 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:05:24 ID:A+BlXmMc0
このスレを見ていて常々思っていたことなんだが
サードに対するファーストって、任天堂・SCE・MSの3社じゃないの？
このスレの論調だと任天堂以外のソフトメーカー（SCE・MSも含めて）は全部サードと考えているとしか思えないんだが
サードに対するファーストって、任天堂・SCE・MSの3社じゃないの？
このスレの論調だと任天堂以外のソフトメーカー（SCE・MSも含めて）は全部サードと考えているとしか思えないんだが
まあ、今世代に関しては仕方ないよ・・・・据え置き全滅だからな。
特に痛かったのが、PS3のあり得ない初期価格だろうね。あのショックで
サードは行き場所が無くなってしまったのが今の状態に繋がってる。
今になってPSPにソフトが集まりだした事がサードの実情を表してる。
逆に、PSP2の出来が良いもなら、サードは最初からPSP2に力入れる可能性も
十分にあると俺は見てる。 これはもうソニー次第。
特に痛かったのが、PS3のあり得ない初期価格だろうね。あのショックで
サードは行き場所が無くなってしまったのが今の状態に繋がってる。
今になってPSPにソフトが集まりだした事がサードの実情を表してる。
逆に、PSP2の出来が良いもなら、サードは最初からPSP2に力入れる可能性も
十分にあると俺は見てる。 これはもうソニー次第。
>>181
メトプラがありながら、あくまで携帯向けの操作を持って来たって事だろう
メトプラがありながら、あくまで携帯向けの操作を持って来たって事だろう
186 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:12:16 ID:FZHjUMsc0
>>173
また浜村か！！
（同じコラム内で）
「2006年年末のDSはどうでしたか？」
「DQMJが発売されましたが140万本しか売れませんでした、本編に比べれば寂しい数字です
DSはゲームらしいゲームが売れないんです」
「2008年末のPSPはどうでしたか？」
「MPOが発売されて30万本も売れて大ヒットしました、これはもう社会現象になっていますよ」
この時から！何一つ！進化してないっっっ！！
また浜村か！！
（同じコラム内で）
「2006年年末のDSはどうでしたか？」
「DQMJが発売されましたが140万本しか売れませんでした、本編に比べれば寂しい数字です
DSはゲームらしいゲームが売れないんです」
「2008年末のPSPはどうでしたか？」
「MPOが発売されて30万本も売れて大ヒットしました、これはもう社会現象になっていますよ」
この時から！何一つ！進化してないっっっ！！
DSがサードの駆け込み寺のように言われてるけど、実はDSでもサードはそれほど大きく売れてないよな。
DQFF除いちゃうと、DSでミリオン超えたのって、たまごっち、ラブベリ、イナズマイレブンの3本しか無いんだぜ。
ハーフだって、10本しか無い（そのうち4本はレイトン、2本はFF、2本は漢検知育ソフト）。
まあ大手がいかにだらしないかって事と、レベル５の大躍進が目立つな。
DQFF除いちゃうと、DSでミリオン超えたのって、たまごっち、ラブベリ、イナズマイレブンの3本しか無いんだぜ。
ハーフだって、10本しか無い（そのうち4本はレイトン、2本はFF、2本は漢検知育ソフト）。
まあ大手がいかにだらしないかって事と、レベル５の大躍進が目立つな。
189 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:18:02 ID:L8GHAPV50
>>186
サードってモンハン以外は二流ソフトだから、暇と金がある時に買う感じ。
今はラススト、ゼノ、ボケモン、3DSで金使うからサードは後回し。
金があったら任天堂の新基軸ゲーム買うよ。新しいし、滑ってもそこそこ面白く作ってくるから。
サードってモンハン以外は二流ソフトだから、暇と金がある時に買う感じ。
今はラススト、ゼノ、ボケモン、3DSで金使うからサードは後回し。
金があったら任天堂の新基軸ゲーム買うよ。新しいし、滑ってもそこそこ面白く作ってくるから。
というより、だ。
ゲームに詳しい浜村さん
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
↓
ゲームに詳しい浜村さん
「WiiにPS3が反転攻勢する予感がします。」
こんなことをガチで経済アナリスト面して広報してた浜村は、
投資家からすれば訴えても良いレベルだぞ。
ファミ通の社長だっけ？
ゲームに詳しい浜村さん
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
↓
ゲームに詳しい浜村さん
「WiiにPS3が反転攻勢する予感がします。」
こんなことをガチで経済アナリスト面して広報してた浜村は、
投資家からすれば訴えても良いレベルだぞ。
ファミ通の社長だっけ？
Wiiは購買層的にソフトの購入ペースが低いだろうから
市場に食い込むのは確かに大変だろうね～。
でも、売れない売れないと騒いでても事態は好転しないのよな。
市場に食い込むのは確かに大変だろうね～。
でも、売れない売れないと騒いでても事態は好転しないのよな。
>>186
任天堂のソフトとサードのソフトを比べると、クオリティに歴然とした差があるのを感じないか？
出来が良い方が選ばれるのは当然の話。
サードは、まず任天堂と互角に張り合えるようなクオリティのソフトを作ってみせろと。
任天堂のソフトとサードのソフトを比べると、クオリティに歴然とした差があるのを感じないか？
出来が良い方が選ばれるのは当然の話。
サードは、まず任天堂と互角に張り合えるようなクオリティのソフトを作ってみせろと。
193 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:21:00 ID:FZHjUMsc0
そんなこといったらPS2だってDQFF除いたらウイイレと無双しかないんでは。
195 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:23:01 ID:L8GHAPV50
前にどこかがヘラクレスの栄光の続編を任天堂名義で出していたけど、
オリジナルタイトルをきちんと作って任天堂名義で出したほうが良かったんじゃないかと思う。
それを1年半毎にだしていたらヒットブランドになってたよ。
オリジナルタイトルをきちんと作って任天堂名義で出したほうが良かったんじゃないかと思う。
それを1年半毎にだしていたらヒットブランドになってたよ。
というか今って
（全ハード総合して）面白そうな奴を手に取ったら知らないうちに任天堂ソフト買ってた
みたいな状況でしょ
他のハードは「任天堂がいない」事である種のふるいになってるだけで
（全ハード総合して）面白そうな奴を手に取ったら知らないうちに任天堂ソフト買ってた
みたいな状況でしょ
他のハードは「任天堂がいない」事である種のふるいになってるだけで
任天堂がebと決定的に仲が悪くなってる最大の理由の一つが浜村だな…
こいつのPS脳のお陰で相当数のサードが騙されて損害被った。
こいつのPS脳のお陰で相当数のサードが騙されて損害被った。
最速ベストとか、後発マルチとか、海外で絶賛縮小中で専用機じゃない林檎製品にも負けてますな携帯ゲーム機の作品とかは
30分超えのサントラとか、有名著名人の直筆サイン入り色紙やイラストカードなんかが特典に付いていない限り買う気にならん。
30分超えのサントラとか、有名著名人の直筆サイン入り色紙やイラストカードなんかが特典に付いていない限り買う気にならん。
199 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:25:14 ID:zw/63Gkm0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 無い無い
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
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ヽヾ 三 |:l1 ヽ
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200 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:27:59 ID:FZHjUMsc0
>>190
この状況でどうやって反転攻勢にでるんだろう？
■ゲーム業界の経済規模は映画業界に匹敵
2009年度のゲーム界全体の売上は770億ドル（約7兆1800億円）。同期間の映画の売上は
850億ドル（約7兆9200億円）ですから、ゲームの経済規模は映画のそれに近いもので
あることが分かります。
■売上はWii・Xbox360・プレイステーション3の順
据置ゲーム機3機種の売上の内、Wiiが占める割合は47％で最も多く、次はXbox360で35％。
プレイステーション3は残りの18％をキープしています。
■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル
（約4億6000万円～6億5000万円）。これは前世代のゲーム機並みとされています。
プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。文字通り桁が
違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
この状況でどうやって反転攻勢にでるんだろう？
■ゲーム業界の経済規模は映画業界に匹敵
2009年度のゲーム界全体の売上は770億ドル（約7兆1800億円）。同期間の映画の売上は
850億ドル（約7兆9200億円）ですから、ゲームの経済規模は映画のそれに近いもので
あることが分かります。
■売上はWii・Xbox360・プレイステーション3の順
据置ゲーム機3機種の売上の内、Wiiが占める割合は47％で最も多く、次はXbox360で35％。
プレイステーション3は残りの18％をキープしています。
■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル
（約4億6000万円～6億5000万円）。これは前世代のゲーム機並みとされています。
プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。文字通り桁が
違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
>>200
SCEからの広告費が下がったから任天堂に擦り寄ってる最中なだけだと思うが…
SCEからの広告費が下がったから任天堂に擦り寄ってる最中なだけだと思うが…
>>194
パチンコ・パチスロがかなり売れてたんじゃなかったっけ？
パチンコ・パチスロがかなり売れてたんじゃなかったっけ？
>>194
ミリオンは確かにそうだが、ハーフ超えに関しては他のソフトもいろいろあったよ。
かつては、リッジレーサー、テイルズ、ガンダム、ドラゴンボール、スパロボ等もハーフ超えの弾だったし。
それが今じゃ・・・。
ミリオンは確かにそうだが、ハーフ超えに関しては他のソフトもいろいろあったよ。
かつては、リッジレーサー、テイルズ、ガンダム、ドラゴンボール、スパロボ等もハーフ超えの弾だったし。
それが今じゃ・・・。
>>203
あいかわらずSCEべったりだし広告費なんて下がっていないだろ
あいかわらずSCEべったりだし広告費なんて下がっていないだろ
>>200
任天堂とファミ通ななんか事件が発端で決定的に仲が悪くなって
情報一切落とされなくなった
その結果広告費出すPS一辺倒になって泥沼化してる
そのPSが潰れそうでも延々Wiiのネガキャンし続けてるのは
ebの上役にクタがいたりするから
任天堂とファミ通ななんか事件が発端で決定的に仲が悪くなって
情報一切落とされなくなった
その結果広告費出すPS一辺倒になって泥沼化してる
そのPSが潰れそうでも延々Wiiのネガキャンし続けてるのは
ebの上役にクタがいたりするから
ヘラクレスはテンポが糞悪かった部分以外は満足したよ
>>206
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
SCEはマジでゲーム業界潰すまで他ハードネガキャン続けるよ
そしてそれに乗せられ続けるサード
ソニーが関わった業界には草一本残らない
そしてそれに乗せられ続けるサード
ソニーが関わった業界には草一本残らない
ゲーム広報誌最大手の最大の実力者が、負けハードの人間だったというのがサードの不幸かもしれんね。
なんだかんだで業界のファミ通の影響力つえー。
なんだかんだで業界のファミ通の影響力つえー。
潰れるのは国内サードだけだな。
…現状と大して変わらない気もする
…現状と大して変わらない気もする
ファミ通の影響力が強いからファミ通が道を誤まれば
業界関係者もそれに吊られて路頭に迷う
で、好調なのはファミ通相手にしてない任天堂だけとは
良く出来た笑い話だな
業界関係者もそれに吊られて路頭に迷う
で、好調なのはファミ通相手にしてない任天堂だけとは
良く出来た笑い話だな
笑い話にもならねえのがきついｗ
>>215
読者に対する影響する薄れ始めてるのに、業界に対する影響力がデカいとか
過大評価しすぎだろ？もう雑誌の時代じゃないよ。
素早い電子化、新たな流通ルートの獲得、採算性の確保を満たしてみせれば
周りから「おっ！？」と思われるかもしれんけどねｗ
読者に対する影響する薄れ始めてるのに、業界に対する影響力がデカいとか
過大評価しすぎだろ？もう雑誌の時代じゃないよ。
素早い電子化、新たな流通ルートの獲得、採算性の確保を満たしてみせれば
周りから「おっ！？」と思われるかもしれんけどねｗ
ttp://www.kadokawa-cgate.co.jp/company/cp/
会社名 株式会社角川コンテンツゲート
設立日 2005年12月1日
役員一覧
取締役会長 佐藤 辰男
代表取締役社長 浜村 弘一
代表取締役副社長 佐伯 雅司
エンターブレインは実質ソニーグループのー員なのに今さら何を言ってるのやら。
会社名 株式会社角川コンテンツゲート
設立日 2005年12月1日
役員一覧
取締役会長 佐藤 辰男
代表取締役社長 浜村 弘一
代表取締役副社長 佐伯 雅司
エンターブレインは実質ソニーグループのー員なのに今さら何を言ってるのやら。
>>219
このオサンがゲーム界代表の顔をしてゲームビジネスコンサルなんかやり始めて
Wiiは売れない売れない言い続けてるんだぜ
テレビで経済番組がゲームを扱うと「Wiiでは一般ゲームが売れない」の繰り返し
このオサンがゲーム界代表の顔をしてゲームビジネスコンサルなんかやり始めて
Wiiは売れない売れない言い続けてるんだぜ
テレビで経済番組がゲームを扱うと「Wiiでは一般ゲームが売れない」の繰り返し
ソニー（エンターブレイン）が未だにゲーム業界に関わろうとしてることそのものが
サードにとって極めつけの大ダメージ
しかも広告流通握ってやがる
サードにとって極めつけの大ダメージ
しかも広告流通握ってやがる
これだけの悪条件にもかかわらず、この任天堂無双…。
まさにサードの弱体化は深刻だなぁ…。
まさにサードの弱体化は深刻だなぁ…。
国内の中高生やオタ層における任天堂へのネガティブイメージの植え付けは大成功したと言ってもいいよね
227 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 22:30:33 ID:FZHjUMsc0
今の状況見てると業界人の方が馬鹿に見えてしまう
>>224
中高生の反応はナチュラルなものだろう。
任天堂色ってのは何となくあるよ？具体的にどこがどうとは言い難いが・・・・・・
ディズニー色とか、秋葉色とか、アメコミ色とか、具体的にどこがどうとは言えないけど
何となく○×っぽいって感覚？俺はこれを文化に対する嗅覚の一種だと思ってるがｗ
中高生の反応はナチュラルなものだろう。
任天堂色ってのは何となくあるよ？具体的にどこがどうとは言い難いが・・・・・・
ディズニー色とか、秋葉色とか、アメコミ色とか、具体的にどこがどうとは言えないけど
何となく○×っぽいって感覚？俺はこれを文化に対する嗅覚の一種だと思ってるがｗ
サードの弱体化ってのがそもそも間違いだな
任天堂以外のすべてが弱体化してるのほうが正しい
任天堂以外のすべてが弱体化してるのほうが正しい
サードはもう30万くらいが限界の水槽にしか住んでないことを自覚したほうがいい
任天堂のでかい市場を自分も泳げるという夢から覚めないと
それくらい相手にしてくれる顧客層は狭くなってる
今までのオタゲー文法分かってる人なんてそんなにいないだろ
任天堂のでかい市場を自分も泳げるという夢から覚めないと
それくらい相手にしてくれる顧客層は狭くなってる
今までのオタゲー文法分かってる人なんてそんなにいないだろ
しかし、さんざんPS3を持ち上げていながら
未だにエンターブレインからPS3向けのゲームが一本も出ていない件
未だにエンターブレインからPS3向けのゲームが一本も出ていない件
サードのゲームは、ユーザー層が世代交代しないのが1番の問題だろう。
中二的思考に陥って任天堂に限らず幅広い年齢層に受け入れられる物に何となく批判的になってしまうのは
ある意味仕方がない気もする。
ジブリとかがなぜ凄いのかって、なかなかわからんものだ
ある意味仕方がない気もする。
ジブリとかがなぜ凄いのかって、なかなかわからんものだ
>>197
任天堂のセカンドだったISからディレクターの加賀その他を引き抜いて
PS1 でFEのパクリゲー作らせた挙げ句それを さもFEの続編であるかのように宣伝した からな
組長がブチ切れて裁判沙汰にするのも当然だろうよ
ファミ痛が未だにPSWマンセーなのはそいつをバカ髭浜村が逆恨みしたせいだろ
バカ髭のせいで加賀は実質死んだも同然状態だし結局誰一人として得をしなかったな
任天堂のセカンドだったISからディレクターの加賀その他を引き抜いて
PS1 でFEのパクリゲー作らせた挙げ句それを さもFEの続編であるかのように宣伝した からな
組長がブチ切れて裁判沙汰にするのも当然だろうよ
ファミ痛が未だにPSWマンセーなのはそいつをバカ髭浜村が逆恨みしたせいだろ
バカ髭のせいで加賀は実質死んだも同然状態だし結局誰一人として得をしなかったな
>>236
任天堂ってディズニーっぽいけどね。
ジブリって基本ヲタアニメじゃん。不思議と一般人にもウケちゃったというだけで？
あと「中二」って「ゆとり」と同じで良い意味に使われないじゃん？
他者の嗜好にレッテル貼って叩いてるように見えるよ？
そこを叩いたらサードの言い訳と何も変わらん。
俺らのゲームを評価しない奴は○×！ｗ
任天堂ってディズニーっぽいけどね。
ジブリって基本ヲタアニメじゃん。不思議と一般人にもウケちゃったというだけで？
あと「中二」って「ゆとり」と同じで良い意味に使われないじゃん？
他者の嗜好にレッテル貼って叩いてるように見えるよ？
そこを叩いたらサードの言い訳と何も変わらん。
俺らのゲームを評価しない奴は○×！ｗ
まあTSとBSは個人的には好きなゲームだったからなぁ
ぶっちゃけ裁判問題がおきた時は任天堂に対して怒り向けてたな、当時…
今となってはすんげぇ問題アリアリだと気づいた
ぶっちゃけ裁判問題がおきた時は任天堂に対して怒り向けてたな、当時…
今となってはすんげぇ問題アリアリだと気づいた
エンブレが10億用意してHD機向けのゲーム作るか、っていうと無理だろ。
>>238
わたくしは萌えアニメ大好きな厨二病患者でございます、みたいな下らん自己紹介は要らないから。
わたくしは萌えアニメ大好きな厨二病患者でございます、みたいな下らん自己紹介は要らないから。
>>241
てか、10億じゃ十分なクオリティを出せない。
自社で技術持ってるわけでもないから、一定のクオリティを得るのに掛かる
コストも高くなるし、10億の予算でゲーム作るなら別の道を探すべき。
ってことで、エンブレがHD機にゲーム出さないのは当然の判断。
てか、10億じゃ十分なクオリティを出せない。
自社で技術持ってるわけでもないから、一定のクオリティを得るのに掛かる
コストも高くなるし、10億の予算でゲーム作るなら別の道を探すべき。
ってことで、エンブレがHD機にゲーム出さないのは当然の判断。
有能な人材の独立、引き抜きは当たり前の世界だから仕方ないかと思ったものだが、
サードの弱体化は人材の劣化も大きい。
サードの弱体化は人材の劣化も大きい。
>>241
確か、PS3散々マンセーするくせにその自分はただの一度もPS3に出してないんだっけ？ｗ
DSでこないだ出たRPGツクールは初歩的なデバッグすらやっているとは思えんバグ塗れの酷い代物だったようだな
確か、PS3散々マンセーするくせにその自分はただの一度もPS3に出してないんだっけ？ｗ
DSでこないだ出たRPGツクールは初歩的なデバッグすらやっているとは思えんバグ塗れの酷い代物だったようだな
>230>236
中高生が任天堂がやるような子供や門外漢にもわかりやすい王道路線に対して
拒否感を抱いちゃうのはわからんでもないよね。反抗期の典型的症状だと思うし。
中高生が任天堂がやるような子供や門外漢にもわかりやすい王道路線に対して
拒否感を抱いちゃうのはわからんでもないよね。反抗期の典型的症状だと思うし。
中二も極めればウィトゲンシュタインまで到達できるぞ。
あれこそ中二の極みだし。
サードは何もかも中途半端の後追いばかり。
あれこそ中二の極みだし。
サードは何もかも中途半端の後追いばかり。
>>247
MS最大の武器は金だ
ゲーム業界で儲けようと欠片も思ってない戦略体制（ロイヤリティなし、資金提供etc）だから
PSが死ねば次の最大手になりうる可能性は秘めている
但しハードの発想が故障ありきのままでは
日本では天下取れないと思う
MS最大の武器は金だ
ゲーム業界で儲けようと欠片も思ってない戦略体制（ロイヤリティなし、資金提供etc）だから
PSが死ねば次の最大手になりうる可能性は秘めている
但しハードの発想が故障ありきのままでは
日本では天下取れないと思う
まあ任天堂の場合は、仮に次世代以降で下野しようとも、６４、GC時代のように自社ソフトを
売って淡々と利益は出していくとは思う。
トップシェアから転がり落ちて、即窮地の陥るようなビジネスモデルじゃないしな。
売って淡々と利益は出していくとは思う。
トップシェアから転がり落ちて、即窮地の陥るようなビジネスモデルじゃないしな。
まぁその辺はMSもそうだけど、ハード＜ソフトであるが故の強みだな
日本で「大人向け」とか勘違いされてるゲームも、海外では子供の方が好んでたり
頭が固かったり視野が狭いと大変な事になるよね
頭が固かったり視野が狭いと大変な事になるよね
テイルズファンはテイルズを大人向けだと思ってるのが凄い所
見た目はともかく実は結構黒いテーマを扱ってたりとかはないのか。
まあ、テイルズって360で体験版やってみて、わけがわからずそれっきりだが。
まあ、テイルズって360で体験版やってみて、わけがわからずそれっきりだが。
テイルズは子供騙しの代表格だけどな
>>261
貴方の言う子供が中高生の事を指しているなら、自分もそうだと思う。
貴方の言う子供が中高生の事を指しているなら、自分もそうだと思う。
>>221
＞テレビで経済番組がゲームを扱うと「Wiiでは一般ゲームが売れない」の繰り返し
ここで言われる「一般ゲーム」というのが一般人には受けていないゲームということを
理解出来ない限りサードはどうにもならないんだろうな。
良く表現して従来型か続編モノという限られた層にしか通用しないものをさして一般という時点でだめだろ。
＞テレビで経済番組がゲームを扱うと「Wiiでは一般ゲームが売れない」の繰り返し
ここで言われる「一般ゲーム」というのが一般人には受けていないゲームということを
理解出来ない限りサードはどうにもならないんだろうな。
良く表現して従来型か続編モノという限られた層にしか通用しないものをさして一般という時点でだめだろ。
テイルズはキャラやシナリオが酷いことを除けば
それなりに丁寧に作られてるシリーズじゃないの？
性に合わなかったけど悪いゲームじゃない気はする
それなりに丁寧に作られてるシリーズじゃないの？
性に合わなかったけど悪いゲームじゃない気はする
>>265
そんな意見を放置してる時点で、見限られれば良かったのにね
そんな意見を放置してる時点で、見限られれば良かったのにね
>>266
ナムコがアホだった所は、その意見は投稿でチェック出来て掲載するも
何もナムコ次第だったんだが、いけしゃあしゃあとHPのお客様の
ご意見みたいに載せて、PS2にお客様の声でみたいないいわけしつつ
移植した
TOSは任天堂のかなりの肝いりで同梱版の特別カラーが売られてた記憶がある
つまりTOVと何ら変わらない事を昔からしてた
で、売上はGCもPS2も同程度だったんだが（海外はGC圧勝）Pの「PS2の
方が勢いがあったかな？w」の馬鹿発言がおまけについてきた
ナムコがアホだった所は、その意見は投稿でチェック出来て掲載するも
何もナムコ次第だったんだが、いけしゃあしゃあとHPのお客様の
ご意見みたいに載せて、PS2にお客様の声でみたいないいわけしつつ
移植した
TOSは任天堂のかなりの肝いりで同梱版の特別カラーが売られてた記憶がある
つまりTOVと何ら変わらない事を昔からしてた
で、売上はGCもPS2も同程度だったんだが（海外はGC圧勝）Pの「PS2の
方が勢いがあったかな？w」の馬鹿発言がおまけについてきた
そして本体同梱版が出たテイルズはPSハードで完全版という法則が生まれたわけだな
>>269
同じ機種で完全版も嫌だけど、他社の機種に移植完全版って前者以上に嫌ですよねえ。
同じ機種で完全版も嫌だけど、他社の機種に移植完全版って前者以上に嫌ですよねえ。
従来、出来上がった作品で遣り残したアイデアとかは更に練り上げられて次回作に活かされてたりとかだったんだよね
なんかもう、どうしてこうなった
なんかもう、どうしてこうなった
と言うか納期や予算の関係で企画段階のことが全部出来なかったり
途中で削らざるを得なくなることって、物作ってれば当たり前のことなんだよね。
完全版なんて出さないでその上で納得する物まで仕上げてこいよと。
途中で削らざるを得なくなることって、物作ってれば当たり前のことなんだよね。
完全版なんて出さないでその上で納得する物まで仕上げてこいよと。
ナムコと任天堂の経緯をみると面白いね。
ttp://mix-dreamproject.moe-nifty.com/unique/2007/04/post_0103.html
TOGがバグだらけだったのもくされ縁のためか？
仲直りしたい任天堂、ガン無視の旧ナムコ、
任天堂ハードでもソフト出したい旧バンダイ
というのが現在の構図と勝手に思ってる。
ttp://mix-dreamproject.moe-nifty.com/unique/2007/04/post_0103.html
TOGがバグだらけだったのもくされ縁のためか？
仲直りしたい任天堂、ガン無視の旧ナムコ、
任天堂ハードでもソフト出したい旧バンダイ
というのが現在の構図と勝手に思ってる。
鵜ノ沢の降格と今更ガシャポンの移植ってやっぱ関係あんのかな
>>274
文章の酷さはさておき、
＞これに対し任天堂の岩田社長は任天堂と関係のあるナムコの外部会社以外はナムコとは技術提供も他社のサードパーティーのソフトの発売日などの情報提供も行わないとされてしまったのである。
これって現実的に可能というか、まかり通ることなのか？
文章の酷さはさておき、
＞これに対し任天堂の岩田社長は任天堂と関係のあるナムコの外部会社以外はナムコとは技術提供も他社のサードパーティーのソフトの発売日などの情報提供も行わないとされてしまったのである。
これって現実的に可能というか、まかり通ることなのか？
任天堂側から積極的にバンナムと仲直りをするメリットなんてないだろ
>>259
大人向けだろ
・あれだけ乱発する、リメイクするのに付いていける金
・どう考えても子どもには理解できない声優繋がりのネタ
・子どもに向けて作ってない声やモーションでのエロ媚び
キモいオタな大人向けじゃん
子ども向けと言うか中高ターゲットにしてたのはエターニアまでじゃね？
シンフォニア辺りからは、かなりオタ受け狙ってたキャラやネタが増えたし
大人向けだろ
・あれだけ乱発する、リメイクするのに付いていける金
・どう考えても子どもには理解できない声優繋がりのネタ
・子どもに向けて作ってない声やモーションでのエロ媚び
キモいオタな大人向けじゃん
子ども向けと言うか中高ターゲットにしてたのはエターニアまでじゃね？
シンフォニア辺りからは、かなりオタ受け狙ってたキャラやネタが増えたし
FFは順調に終末に向かってるな
DQは9でつかんだ新規客をどれだけ固定化できるかだな
DQは9でつかんだ新規客をどれだけ固定化できるかだな
DQは本編以外にもそれなりの出来の
関連作出してたのが結果的に良かったな。
駄作ならブランド崩壊してたかもしれんが。
関連作出してたのが結果的に良かったな。
駄作ならブランド崩壊してたかもしれんが。
FFは毎回違ったプレイ感覚ってのが受けてた時期もあったけど、もう色々限界なのかなって思っちゃうな
サードは新世代前に思いっきり統廃合進める方が良いような気がする
サードは新世代前に思いっきり統廃合進める方が良いような気がする
>>284
3バカのやりたい放題になってるFF連中と違って、ブレーキかけられる人が居るんでしょうね→DQ
3バカのやりたい放題になってるFF連中と違って、ブレーキかけられる人が居るんでしょうね→DQ
>>285
限界もなにも多少システム変えようが、肝心のマンネリキラキラムービー路線から卒業しないと駄目でしょ→FF
限界もなにも多少システム変えようが、肝心のマンネリキラキラムービー路線から卒業しないと駄目でしょ→FF
DQの方は堀井がいるからな
坂口のいなくなったFFは誰も止める奴がいないだろう
坂口のいなくなったFFは誰も止める奴がいないだろう
いやしかしヒゲもね…
ブラスティとか、奴なんだろ？
ブラスティとか、奴なんだろ？
>>289
そうだよ
結局、1～3までシナリオ書いてた寺田を飛ばして自分達の大好きな厨二病アニメ紛いの程度の低いものを、
バカみたいな金をかけたグラで誤魔化して売ってきたツケが回って来ましたってとこだろ
そうだよ
結局、1～3までシナリオ書いてた寺田を飛ばして自分達の大好きな厨二病アニメ紛いの程度の低いものを、
バカみたいな金をかけたグラで誤魔化して売ってきたツケが回って来ましたってとこだろ
坂口のいないFFを止めるというか、坂口の映画を止めるというか・・・
子供向けの本当の購買層を理解してるサードって今何社くらいあるかな？
作る側がスーファミ世代よりPS世代の方が多くなってきたから仕方ない
4はひどいだろ……特に後半
297 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:18:44 ID:X9sySRle0
なんか今年、マジでサード製のソフト買わないわ。
昨年20本も買ったのに。
3DSになっても買わなそう。
世界樹は欲しいけど、サントラ付き買いそこねた。
昨年20本も買ったのに。
3DSになっても買わなそう。
世界樹は欲しいけど、サントラ付き買いそこねた。
298 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:52:12 ID:0OYN7Btn0
D：どうか S：してる
D：どう S：しよう
D：どうも S：すいません
3DS(笑)
D：どう S：しよう
D：どうも S：すいません
3DS(笑)
>>298さん、病室から逃げ出して、そんなくだらない事を書かないでくださいよ。
「DSiのiはいらないのi」って懐かしいキーワードを思い出した
ホントに任天堂の一人勝ちだなぁ
どこにそんなに求心力あるんだろう
どこにそんなに求心力あるんだろう
聞いたことねぇ…
質問です。
今までPS2オンリーだったのですが、PS3かWii買おうと思っています。
ソフトを沢山買うこと考えたら、金銭的にも時間的にもどちらか片方になるのですが、
どちらが宜しいでしょうか？
Wiiはマリオあるし、GCと互換性があると聞いたので、
やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
PS3は龍やFF等色々とマニアックなソフトが揃ってるし、
旬のオンゲーを無料で遊べると言うメリットが！
どっちも捨て難いので、何れはどちらも買うと思うのですが、
今はどちらか一つになると思うのですが、どちらが宜しいでしょうか？
みなさん的に、WiiやPS3それぞれのメリットのみを教えて下さい。
今までPS2オンリーだったのですが、PS3かWii買おうと思っています。
ソフトを沢山買うこと考えたら、金銭的にも時間的にもどちらか片方になるのですが、
どちらが宜しいでしょうか？
Wiiはマリオあるし、GCと互換性があると聞いたので、
やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
PS3は龍やFF等色々とマニアックなソフトが揃ってるし、
旬のオンゲーを無料で遊べると言うメリットが！
どっちも捨て難いので、何れはどちらも買うと思うのですが、
今はどちらか一つになると思うのですが、どちらが宜しいでしょうか？
みなさん的に、WiiやPS3それぞれのメリットのみを教えて下さい。
マリオポケモン並のソフトでもソフト価格は並みで
中古の値崩れもしにくいから新品は売れるだろうな
中古の値崩れもしにくいから新品は売れるだろうな
スレチ
自分の一番やりたいゲームのあるハードを優先して買っとけ
つーか何を買うかすら自分で決められないのか
自分の一番やりたいゲームのあるハードを優先して買っとけ
つーか何を買うかすら自分で決められないのか
>>305
＞ 質問です。
＞ 今までPS2オンリーだったのですが、PS3かWii買おうと思っています。
＞ ソフトを沢山買うこと考えたら、金銭的にも時間的にもどちらか片方になるのですが、
＞ どちらが宜しいでしょうか？
＞ Wiiはマリオあるし、GCと互換性があると聞いたので、
＞ やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
＞ PS3は龍やFF等色々とマニアックなソフトが揃ってるし、
＞ 旬のオンゲーを無料で遊べると言うメリットが！
＞ どっちも捨て難いので、何れはどちらも買うと思うのですが、
＞ 今はどちらか一つになると思うのですが、どちらが宜しいでしょうか？
＞
＞ みなさん的に、WiiやPS3それぞれのメリットのみを教えて下さい。
＞ 質問です。
＞ 今までPS2オンリーだったのですが、PS3かWii買おうと思っています。
＞ ソフトを沢山買うこと考えたら、金銭的にも時間的にもどちらか片方になるのですが、
＞ どちらが宜しいでしょうか？
＞ Wiiはマリオあるし、GCと互換性があると聞いたので、
＞ やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
＞ PS3は龍やFF等色々とマニアックなソフトが揃ってるし、
＞ 旬のオンゲーを無料で遊べると言うメリットが！
＞ どっちも捨て難いので、何れはどちらも買うと思うのですが、
＞ 今はどちらか一つになると思うのですが、どちらが宜しいでしょうか？
＞
＞ みなさん的に、WiiやPS3それぞれのメリットのみを教えて下さい。
>>305
PS3：サードの本気ソフトが遊べる
Wii：任天堂の本気ソフトが遊べる
こればっかりは自分の好きなソフト群で選べとしか
ちなみに
＞やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
GCソフトは以外とWii発売時に市場から消えたものが多い
PS3：サードの本気ソフトが遊べる
Wii：任天堂の本気ソフトが遊べる
こればっかりは自分の好きなソフト群で選べとしか
ちなみに
＞やった事の無いGCのゲームが出来ると言うメリットが！
GCソフトは以外とWii発売時に市場から消えたものが多い
>>306
確かにマリオなら新品買っても下取り値崩れ起し憎いので、
安心して新品かえますよね。
逆に下取り値崩れしそうなゲームは、中古でいいって感じですｗ
ソフト販売数売れないのが自分みたいな奴のせいかも＾＾；
でも、サードゲーって大半が中古ソフトが値崩れしてるから、
WiiもPS3も消費者からすればありがたいんですよねｗ
GCソフトもありえないくらい安いですし。
確かにマリオなら新品買っても下取り値崩れ起し憎いので、
安心して新品かえますよね。
逆に下取り値崩れしそうなゲームは、中古でいいって感じですｗ
ソフト販売数売れないのが自分みたいな奴のせいかも＾＾；
でも、サードゲーって大半が中古ソフトが値崩れしてるから、
WiiもPS3も消費者からすればありがたいんですよねｗ
GCソフトもありえないくらい安いですし。
正解は「今世代の据え置きは全部ハズレ」
人に聞く程度の興味しか持てないなら買うと後悔するレベル
人に聞く程度の興味しか持てないなら買うと後悔するレベル
さあて 据え置き全滅論の始まりだよー
スレチだが、HDTVを持ってる。
一人用のゲームしか遊ばない。
友達を呼んでわいわいやることはない。
洋ゲーも好き。コントローラーでFPSとか大丈夫。
ソフトラインナップ次第で、PS3か360を選ぶべし。
ギャルゲー、FPS好きなら、比較的360の方がいいかも。
PS3はデモンズソウル、FF13かな？
特に当てはまらない場合
一人用は当然として、
皆で集まった時とか、わいわい遊びたい
あと、子供がいたり、小さい子がいたらやっぱりwii。
据え置き任天堂げーむをやりたい場合もwii。
一人用のゲームしか遊ばない。
友達を呼んでわいわいやることはない。
洋ゲーも好き。コントローラーでFPSとか大丈夫。
ソフトラインナップ次第で、PS3か360を選ぶべし。
ギャルゲー、FPS好きなら、比較的360の方がいいかも。
PS3はデモンズソウル、FF13かな？
特に当てはまらない場合
一人用は当然として、
皆で集まった時とか、わいわい遊びたい
あと、子供がいたり、小さい子がいたらやっぱりwii。
据え置き任天堂げーむをやりたい場合もwii。
>>305
wii
・GC互換があり、対応機種が豊富なバーチャルコンソールもあるので過去の任天堂ゲーが大量に遊べる
・比較的安価なwiiウェアが遊べる
・無料チャンネルが豊富。ゲームの紹介映像、評価、ソフト検索ができるニンテンドーチャンネルが目玉か
・DSと連動できるソフトもある
PS3
・PS1互換あり、一部PS2互換もあり、ゲームアーカイブスは対応機種こそ少ないものの全盛期のサードゲーが豊富
・動画や音楽や画像の再生が可能、DVDやBDも見れる
・オンラインのユーザーコミュニティがある
・PS3で起動したゲームをPSPで操作するリモートプレイができる、PSPの遠距離通信も可能になる
持ってる携帯機で決めるのが一番いい
wii
・GC互換があり、対応機種が豊富なバーチャルコンソールもあるので過去の任天堂ゲーが大量に遊べる
・比較的安価なwiiウェアが遊べる
・無料チャンネルが豊富。ゲームの紹介映像、評価、ソフト検索ができるニンテンドーチャンネルが目玉か
・DSと連動できるソフトもある
PS3
・PS1互換あり、一部PS2互換もあり、ゲームアーカイブスは対応機種こそ少ないものの全盛期のサードゲーが豊富
・動画や音楽や画像の再生が可能、DVDやBDも見れる
・オンラインのユーザーコミュニティがある
・PS3で起動したゲームをPSPで操作するリモートプレイができる、PSPの遠距離通信も可能になる
持ってる携帯機で決めるのが一番いい
PS3は突如投げ売り開始されるかもしれないから、それまで待った方がいい
でも、一強現象って何もゲーム業界だけじゃないよね。
アパレルでも、ユニクロ一人勝ちとかあるし。
同じように、誰もが「何で猫も杓子もユニクロで？？」とか思う訳で。
要するに、みんなそれ自体は大したもんじゃないと判ってるのに
何故か一人勝ちしてるという現象。
多分、他にも良いものは沢山あるんだけど、モノに対してこだわりが
無くなった人間が増えた事で、逆に有名どころにシェアが集中するという
現象が多くなってるんだと思う。
「ま、ユニクロでいいんじゃね、」「ま、DSでいいだろ」 みたいな感覚？
アパレルでも、ユニクロ一人勝ちとかあるし。
同じように、誰もが「何で猫も杓子もユニクロで？？」とか思う訳で。
要するに、みんなそれ自体は大したもんじゃないと判ってるのに
何故か一人勝ちしてるという現象。
多分、他にも良いものは沢山あるんだけど、モノに対してこだわりが
無くなった人間が増えた事で、逆に有名どころにシェアが集中するという
現象が多くなってるんだと思う。
「ま、ユニクロでいいんじゃね、」「ま、DSでいいだろ」 みたいな感覚？
E3でPSP2が発表されなかったり
発表されても発売時期が未定だったりしたら畳む準備は相当進んでると思っていい
発表されても発売時期が未定だったりしたら畳む準備は相当進んでると思っていい
過去ゲーDLしたいなら
WiiのVCが一番だな
WiiのVCが一番だな
>>316
PS3マジオススメ
PS3マジオススメ
何だかんだで
3機種とも良くも悪くも特徴がはっきりしてきたので
比較した上で悩むということはもうないだろうな
3機種とも良くも悪くも特徴がはっきりしてきたので
比較した上で悩むということはもうないだろうな
レゲーやるならWiiとPSP(かPS3)は必須だろ
レゲー……？
>>324
18％を軽々しく勧めないように
18％を軽々しく勧めないように
>>328
そいつにはその程度の がお似合いだろ
そいつにはその程度の がお似合いだろ
PS3orPSP
レゲーと呼べるのはPCEのゲームぐらいじゃないのか
Xbox360はレゲー豊富だが
レゲーと呼べるのはPCEのゲームぐらいじゃないのか
Xbox360はレゲー豊富だが
WiiのGC互換は、どちらかというとGCを既に持ってる人の為だろ。
GCからWiiに買い換えた時に、もうGCを使わなくて良いようにって。
GC持って無かった人が、いきなりWiiを買ってGCのソフト遊ぼうと思っても、最低限GCコンと
GC用のメモリーカードをわざわざ追加で買わなくちゃいけないし、面倒だぞ。
GCからWiiに買い換えた時に、もうGCを使わなくて良いようにって。
GC持って無かった人が、いきなりWiiを買ってGCのソフト遊ぼうと思っても、最低限GCコンと
GC用のメモリーカードをわざわざ追加で買わなくちゃいけないし、面倒だぞ。
GCを既に持ってた者としては、Wii１台で両方遊べるのは確かに便利なんだけど、
わざわざ既に持ってるハードの互換を付けられても嬉しくないわな。
わざわざ既に持ってるハードの互換を付けられても嬉しくないわな。
それはないわー
すでに持ってるハードを押し入れに入れてもいいように互換は必要なんだよ
すでに持ってるハードを押し入れに入れてもいいように互換は必要なんだよ
PS売ってPS2買う金の足しにした人も多いんじゃないかな
そういう意味じゃ互換も悪い話じゃない
そういう意味じゃ互換も悪い話じゃない
前世代機との互換は、ハードを買い換えてもらうためには必須だろ。
PS3にPS2互換を求めてた人がどれだけいたと思ってるんだ？
PS3にPS2互換を求めてた人がどれだけいたと思ってるんだ？
そもそも「買い換え」の概念自体がPSで起こったものだからなあ
ゲーム機といえばPSやPS2という時代もあったわけで
そこから昔のようなゲーム機といえば任天堂という状況を勝ち取ったわけなんだが
そこから昔のようなゲーム機といえば任天堂という状況を勝ち取ったわけなんだが
>>293
ソフトを子供に買い与えるのは親だからねぇ…。
実写的な人殺しゲーはあんまり子供にやらせたくないだろうし、
安易かつ短期で出される続編ゲーに関しては「前にも同じの買ったでしょう！」で済まされる。
ソフトを子供に買い与えるのは親だからねぇ…。
実写的な人殺しゲーはあんまり子供にやらせたくないだろうし、
安易かつ短期で出される続編ゲーに関しては「前にも同じの買ったでしょう！」で済まされる。
ゲームに理解のないうちの親はＲＰＧのシーン観ててもつまらないと言う
逆にマリオやドンキー、ツインビなどのＡＣＴ、ＳＴＧは結構隣に来て観てた
マリオＷｉｉが売れるわけだよ
観てるだけでも楽しいし分かりやすい
ゲームそのものどころかＣＭの時点で楽しく感じられたからな
逆にマリオやドンキー、ツインビなどのＡＣＴ、ＳＴＧは結構隣に来て観てた
マリオＷｉｉが売れるわけだよ
観てるだけでも楽しいし分かりやすい
ゲームそのものどころかＣＭの時点で楽しく感じられたからな
うちの親はDQもちょっと楽しそうだったぞ
あそこに何かあるーちゅーてな
そこの街から出て来て帰る途中だw
もう今のゲームらしいゲームは後ろから見ても面白ささっぱりだわ
やっぱりそういうのは口コミでも駄目だな
あそこに何かあるーちゅーてな
そこの街から出て来て帰る途中だw
もう今のゲームらしいゲームは後ろから見ても面白ささっぱりだわ
やっぱりそういうのは口コミでも駄目だな
洋ゲーのクオリティ高いとか言ってる奴は日本で発売されている奴が洋ゲーの全てとか思ってるんだろうか。
日本未発売の奴も含めれば普通に国内サードとどっこいどっこいのレベルだと思うんだが。
日本未発売の奴も含めれば普通に国内サードとどっこいどっこいのレベルだと思うんだが。
高校生を除いた上で350万売れてるってのもそれはそれで凄い話だけどなｗ
>>342
下の方じゃなくて上の方で比べると明らかに洋ゲーのが単純なクオリティは高いだろ。
趣味に合うかどうか別にしても70億かけて章ごとインストールとか5年以上かけて一本道の
ゲームを見せられて日本のほうがクオリティ高いとは言いにくい。
下の方じゃなくて上の方で比べると明らかに洋ゲーのが単純なクオリティは高いだろ。
趣味に合うかどうか別にしても70億かけて章ごとインストールとか5年以上かけて一本道の
ゲームを見せられて日本のほうがクオリティ高いとは言いにくい。
>>346
据え置きはそうかもしれないが携帯機は日本のほうが質が高い。
以前から言われてるんだけど資金＋人員を大量につぎ込む必要がある次世代機市場ははっきり言って真っ向勝負で日本メーカーが勝てるわけが無い。
据え置きはそうかもしれないが携帯機は日本のほうが質が高い。
以前から言われてるんだけど資金＋人員を大量につぎ込む必要がある次世代機市場ははっきり言って真っ向勝負で日本メーカーが勝てるわけが無い。
海外ならメガパブリッシャーがいても市場自体が大きいから何とかやっていける、
と思ったんだよな。
まあ3大パブリッシャーとファーストで市場の8割抑えてるようなところだけど。
と思ったんだよな。
まあ3大パブリッシャーとファーストで市場の8割抑えてるようなところだけど。
>>349
かけた金の問題じゃなくて根本的なゲームデザインの問題。
昔から言われてた事だけど洋ゲーの根本的な思想そのものが今の時代になってようやく実現できるレベルなんだよ。（採算取れてない事はこの際忘れるとして）
じゃあ日本はどうかって言うと身も蓋もない話携帯機で十分実現可能なLV。
それを大作にしようとすればゲームデザインと関係ない部分に金が掛かってる代物が出来る。それじゃあ洋ゲーには勝てない。
逆に言えばそういった作品は携帯機でこそ進化を発揮できる。（DQ9やイナイレがいい例）
俺は洋ゲー事情にそこまで詳しくないから断言は出来ないけど海外で携帯機で名を馳せた作品がどれだけあるのかと。
コントラDSは傑作だったから全部がクソゲーとは言わないけどね
かけた金の問題じゃなくて根本的なゲームデザインの問題。
昔から言われてた事だけど洋ゲーの根本的な思想そのものが今の時代になってようやく実現できるレベルなんだよ。（採算取れてない事はこの際忘れるとして）
じゃあ日本はどうかって言うと身も蓋もない話携帯機で十分実現可能なLV。
それを大作にしようとすればゲームデザインと関係ない部分に金が掛かってる代物が出来る。それじゃあ洋ゲーには勝てない。
逆に言えばそういった作品は携帯機でこそ進化を発揮できる。（DQ9やイナイレがいい例）
俺は洋ゲー事情にそこまで詳しくないから断言は出来ないけど海外で携帯機で名を馳せた作品がどれだけあるのかと。
コントラDSは傑作だったから全部がクソゲーとは言わないけどね
洋ゲーのクオリティは知らんが
今現在洋ゲーのとっつきにくさが異常なのは確か
今現在洋ゲーのとっつきにくさが異常なのは確か
海外のDSソフトで評判と売上の両方がいいのって
ディズニーのスペクトロブスぐらいしか知らんけど
これ日本のメーカーが作ってるんだよな。
あとGTACTWはGTAとしてはあれだがそこそこ売れたか。
ディズニーのスペクトロブスぐらいしか知らんけど
これ日本のメーカーが作ってるんだよな。
あとGTACTWはGTAとしてはあれだがそこそこ売れたか。
見た目というか題材が偏ってるから手を伸ばされにくいってのはあるんじゃないかな。
まあ見た目も偏ってるけど。
まあ見た目も偏ってるけど。
洋ゲは全体的に雰囲気が暗いからな、殺伐しているというか
で、洋ゲで明るいというと麻薬でラリったみたいなゲームしかないし
で、洋ゲで明るいというと麻薬でラリったみたいなゲームしかないし
原色多用するイメージがある＞洋ゲー
見た目と題材が偏ってるって話なら国内サードも十分偏ってるけどなｗ
結局はどの客をメインと考えてデザインしてるか？って話で
洋ゲーは日本人をメインの客とは考えてないってことさ。
結局はどの客をメインと考えてデザインしてるか？って話で
洋ゲーは日本人をメインの客とは考えてないってことさ。
>>359
それは無いわ
なぜか洋ゲー厨もお気に入りのカプコンは、デッドラ、ロスプラ
あるいはバイオ含めフォトリアルな方向もやってはいるが、
同時にロックマンや逆裁の新作も出してる
コナミにしたって、ウイイレやMGSはフォトリアルな方向だけど
同時にラブプラスやパワプロを止めた訳じゃない
これがアクティだと、FPSやMMOはもちろん、カジュアル向けの
音ゲーでさえフォトリアルにすることしか頭に無い
それは無いわ
なぜか洋ゲー厨もお気に入りのカプコンは、デッドラ、ロスプラ
あるいはバイオ含めフォトリアルな方向もやってはいるが、
同時にロックマンや逆裁の新作も出してる
コナミにしたって、ウイイレやMGSはフォトリアルな方向だけど
同時にラブプラスやパワプロを止めた訳じゃない
これがアクティだと、FPSやMMOはもちろん、カジュアル向けの
音ゲーでさえフォトリアルにすることしか頭に無い
>>342
日本にローカライズされるのは大手の大作ばかりだからね
XBLAとかWiiウェアでは海外中小サードの作品プレイできるけど、へっぽこ作品多かった
海外のキャラデザは日本では批判が多いが、この手の中小サードのグラフィックは見るに耐えれん
セルアニメ・デフォルメ・2Dグラとか雑・下手糞を通り越して凄まじいグラが目立つ
向こうは大手の金掛けた大作じゃないと売れないのが多い、弱小サードは直ぐに買収されたりすることあって独立保つのも難しいみたいだ
アトラス,アークシステム,L5,ファルコムみたいな実力派の欧米中小サードはあまり聞いたこと無い
日本にローカライズされるのは大手の大作ばかりだからね
XBLAとかWiiウェアでは海外中小サードの作品プレイできるけど、へっぽこ作品多かった
海外のキャラデザは日本では批判が多いが、この手の中小サードのグラフィックは見るに耐えれん
セルアニメ・デフォルメ・2Dグラとか雑・下手糞を通り越して凄まじいグラが目立つ
向こうは大手の金掛けた大作じゃないと売れないのが多い、弱小サードは直ぐに買収されたりすることあって独立保つのも難しいみたいだ
アトラス,アークシステム,L5,ファルコムみたいな実力派の欧米中小サードはあまり聞いたこと無い
パワプロは操作部変えたのが三年前だっけ？
あれ以降本当に買わなくなった
あれ以降本当に買わなくなった
パワプロ系はもうスピンオフのみにして本シリーズはフェードアウトさせるんじゃないの、プロスピあるし
パワプロの方が気軽に試合出来て好きなんだけどな・・・
パワプロの方が気軽に試合出来て好きなんだけどな・・・
FIFAやForza、メトプラも洋ゲーなんだがな
パワプロはサクセス世代交代の失敗（みずきメイン→聖メインの以降失敗）と
操作性の変更による旧廃人切りが同時に起こったのが痛かった
しかも廃人切ったのに操作性がよくなったわけではなくむしろ難しくなったという
操作性の変更による旧廃人切りが同時に起こったのが痛かった
しかも廃人切ったのに操作性がよくなったわけではなくむしろ難しくなったという
聖自体は最初出てきた時は評判良かったけど、メイン張らせるには辛かった。
最初から昔の先輩がどうこうとか言い始めててオタ的に嫌な予感されてたし。
最初から昔の先輩がどうこうとか言い始めててオタ的に嫌な予感されてたし。
猪狩世代が強烈過ぎたからな
友沢やみずきも今一印象は薄かった
友沢やみずきも今一印象は薄かった
ゴエモンと言い世代交代は下手だね・・コナミさんは
猪狩世代に戻して昔みたいにあおいみずき体制に聖加える三大体制にしなかったのが不思議でならなかった。
そういう意味では9超えるのがねーな。
そういう意味では9超えるのがねーな。
オタは過去の男を匂わせる発言を嫌うからな
まあ実際やってて作中で明らかにならない謎をちらつかせられるのはいい気分じゃなかったが
まあ実際やってて作中で明らかにならない謎をちらつかせられるのはいい気分じゃなかったが
372 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 00:42:07 ID:PfXVR0mV0
日本のゲームはなんだかなぁ
欲しいもんが全くないや
今んところVANQISHくらいしかｗ
洋ゲーと任天堂のゲームありゃ満足って感じかな今んところ
欲しいもんが全くないや
今んところVANQISHくらいしかｗ
洋ゲーと任天堂のゲームありゃ満足って感じかな今んところ
サードは龍とか北斗とか喜ぶ層向けのゲームをもっと作るべき
>>373
作ってるよ、PS3で。
作ってるよ、PS3で。
買わないのが一人だけなら痛くも痒くもないけど
みんな買わないから逆ギレしてるわけで
みんな買わないから逆ギレしてるわけで
ギャルゲや萌えが全面に出てるほどwiiでは売れにくく、
逆にps3では、それがないと売れにくい。
ってイメージなんだが、これは勘違い？
逆にps3では、それがないと売れにくい。
ってイメージなんだが、これは勘違い？
あながち間違ってないと思う。
据え置き機としてハードが家のどこに鎮座してるかを象徴してると思うわ。
据え置き機としてハードが家のどこに鎮座してるかを象徴してると思うわ。
リアルグラを目指すから金がかかるんだと思うね。日本のゲームが海外でも
売れてたのはリアルさで世界トップだったからじゃあるまい。
適度にデフォルメされた親しみやすい世界を作るのがうまかったからだ。
マリオはそれを受け継いで今でも売れているし。
リアルも一つの方向としてはありだが、それ以外の可能性を捨てるのは間違いだ。
売れてたのはリアルさで世界トップだったからじゃあるまい。
適度にデフォルメされた親しみやすい世界を作るのがうまかったからだ。
マリオはそれを受け継いで今でも売れているし。
リアルも一つの方向としてはありだが、それ以外の可能性を捨てるのは間違いだ。
スパイダーマンとかﾊﾘﾎﾟﾀとかは、トンデモな設定を映像に反映する為に
リアルな世界を構築する技術が必要だったって事らしいね。
映像メインの映画ですらそうなのに、なんでゲームはリアルな映像を造った挙句に設定も
リアルに近づけようとすんだろね。
リアルな世界を構築する技術が必要だったって事らしいね。
映像メインの映画ですらそうなのに、なんでゲームはリアルな映像を造った挙句に設定も
リアルに近づけようとすんだろね。
>>365
パワプロがサクセスによってファミスタを超えた4の時には
矢部と猪狩くらいしかメインキャラはいなかった
特に猪狩は高飛車、熱血、ボンボンなど、スポ根要素詰め込んだ様なキャラ
それがアフロになった時は…熱くなったぜｗ
4で既にダイジョーブもいたしサクセスは4以降たいした進化が無い
5,6,7あたりまではサクセスも凄い面白かったよ
それ以降は複雑になり過ぎてイベントを起こさないと強くなれないのがめんどくさすぎた
やっぱ日本人ってベタなのが好きだよなぁ
パワプロがサクセスによってファミスタを超えた4の時には
矢部と猪狩くらいしかメインキャラはいなかった
特に猪狩は高飛車、熱血、ボンボンなど、スポ根要素詰め込んだ様なキャラ
それがアフロになった時は…熱くなったぜｗ
4で既にダイジョーブもいたしサクセスは4以降たいした進化が無い
5,6,7あたりまではサクセスも凄い面白かったよ
それ以降は複雑になり過ぎてイベントを起こさないと強くなれないのがめんどくさすぎた
やっぱ日本人ってベタなのが好きだよなぁ
交代するなら矢部も消せばいいのに…
なんでアレにこだわるんだろうか
なんでアレにこだわるんだろうか
最近のサクセスってもう野球関係無いとか、色々と本末転倒な事を聞くな
サクセスって、ときメモのセルフパロディみたいなもんなんだろ。
次はラブプラスのパロディにすればいい。
次はラブプラスのパロディにすればいい。
パワプロにハマった切っ掛けは4だな
そこから5～6をプレイしてしばらくやらず
9、11～13までやった
一番思い出に残ってるのは6の大豪月
一番色々楽しめたのは9のプロ編
一番燃えたのはパワプロの第一世代第二世代総決算の11世界大会
一番萌えたのは11のマイライフと13の聖だったな
操作性変わって本当にやらなくなった
聖の設定背景も不安でサクセスに手出せなくなったしｗ
そこから5～6をプレイしてしばらくやらず
9、11～13までやった
一番思い出に残ってるのは6の大豪月
一番色々楽しめたのは9のプロ編
一番燃えたのはパワプロの第一世代第二世代総決算の11世界大会
一番萌えたのは11のマイライフと13の聖だったな
操作性変わって本当にやらなくなった
聖の設定背景も不安でサクセスに手出せなくなったしｗ
>>377
ＦＣ時期は容量の問題でそう言ったつり方は困難（それでもセリフとかで多少はあったけど）
ＳＦＣや64時期にはメガＣＤ、ＰＣエンジンＣＤ、ＳＳ，ＰＳ
キューブの時期にはＳＳ，ＤＣ，ＰＳ，ＰＳ2
こんな感じで、その手法でオタ釣るなら都合が良いハードが普及してて
手軽なオタ釣りで売れる土壌になかったからな。
wiiで加わった層もギャルゲー、萌え、エロで釣れる層ではないと言う
ＰＳ辺りで出てきたオタ一本釣りのサードにとっては
この状態は間違いなく不幸なんだろうけど
ＦＣ時期は容量の問題でそう言ったつり方は困難（それでもセリフとかで多少はあったけど）
ＳＦＣや64時期にはメガＣＤ、ＰＣエンジンＣＤ、ＳＳ，ＰＳ
キューブの時期にはＳＳ，ＤＣ，ＰＳ，ＰＳ2
こんな感じで、その手法でオタ釣るなら都合が良いハードが普及してて
手軽なオタ釣りで売れる土壌になかったからな。
wiiで加わった層もギャルゲー、萌え、エロで釣れる層ではないと言う
ＰＳ辺りで出てきたオタ一本釣りのサードにとっては
この状態は間違いなく不幸なんだろうけど
日本一とか相当悲惨だね。
最もあそこPS2になってからやりこみの意味を履き違えたようなSRPGしか出してなかったけど。
最もあそこPS2になってからやりこみの意味を履き違えたようなSRPGしか出してなかったけど。
数字の上限高くするだけで良いならアホでも出来るよな
やり込みって言うのはゲームの中でプレーヤーが自発的にやる物で
用意された要素をプレーするのはただの「やらされ」だと思うんだよな
それを「やり込み」と刷りこまれたアホゲーマーがいるだけ
バイオをナイフクリアしたり、FEのパーフェクトプレイとかはやり込みだけど
図鑑埋めたり実績とったりすんのはやり込みじゃない
やり込みって言うのはゲームの中でプレーヤーが自発的にやる物で
用意された要素をプレーするのはただの「やらされ」だと思うんだよな
それを「やり込み」と刷りこまれたアホゲーマーがいるだけ
バイオをナイフクリアしたり、FEのパーフェクトプレイとかはやり込みだけど
図鑑埋めたり実績とったりすんのはやり込みじゃない
コンプリート系のやりこみもいいと思うよ
わざわざそこまでやらなくてもちゃんと面白い作りになっていれば
わざわざそこまでやらなくてもちゃんと面白い作りになっていれば
やり込みって「もっとこのゲームを遊びたい！」っていう付加価値的な欲求だからなあ。
最初からやり込み前提なゲームなんて、付加価値がメインだから意味わからん。
最初からやり込み前提なゲームなんて、付加価値がメインだから意味わからん。
ボリュームのあるゲーム＝ただ単にプレイ時間が引き延ばされてるだけ＝テンポの悪いゲーム
こういうパターンも多く見られる。
基本的な構図を無視して場当たり的に要求を満たそうとすると、こういう愚に陥る。
こういうパターンも多く見られる。
基本的な構図を無視して場当たり的に要求を満たそうとすると、こういう愚に陥る。
っていうか
どんだけ面白いゲームでも
ほどほどのところで終わらないとゲンナリすることがある
どんだけ面白いゲームでも
ほどほどのところで終わらないとゲンナリすることがある
てかコレクションRPGばっかり増えて、謎解き系減ったよなあ…
DSでセガから出てた戦艦をカスタマイズするゲームそんな感じだったかも
無限航路は図鑑ぐらいしかやり込ませ要素ないけどな。
分岐が多いから図鑑埋めるのは大変だが。
ここでいう無駄に長いゲームとは違うと思う。
分岐が多いから図鑑埋めるのは大変だが。
ここでいう無駄に長いゲームとは違うと思う。
>>394
ToVは中盤までは猛烈に面白いけど、後半はダレるよ。
戦闘終了後の掛け合いとかスキット、武器やスキルが大体出尽くすからね。
色んな仕掛けが次々開放されていく中で一気に佳境へ突入して、そのまま
大団円の方がプレイ後の印象はもっと良くなったと思う。
何事についてもそうだけど、「もうちょっと食べたかったな」って思うくらいが
満足度高い。満腹状態になって、でも残すのも勿体無いからって全部食べ
ると「もう暫くこれはいいや」って食後感になる。
ToVは中盤までは猛烈に面白いけど、後半はダレるよ。
戦闘終了後の掛け合いとかスキット、武器やスキルが大体出尽くすからね。
色んな仕掛けが次々開放されていく中で一気に佳境へ突入して、そのまま
大団円の方がプレイ後の印象はもっと良くなったと思う。
何事についてもそうだけど、「もうちょっと食べたかったな」って思うくらいが
満足度高い。満腹状態になって、でも残すのも勿体無いからって全部食べ
ると「もう暫くこれはいいや」って食後感になる。
俺はDQ7かなあ
面白いんだけど、石盤もすぐ見つけられたんだけど、終わりはまだかよと
思ったDQは初めてだった
だいたいエピソードに終わりになりそうなメリハリが少なかったしな
面白いんだけど、石盤もすぐ見つけられたんだけど、終わりはまだかよと
思ったDQは初めてだった
だいたいエピソードに終わりになりそうなメリハリが少なかったしな
>>398
DQ9の「メインストーリーとは別に配信で物語を続ける」っていう手法は
簡単だけど効果が大きかったね。極端な話やらなくても良いわけで
ゲームとは関係ないけど「TVシリーズはとっくに終わったのに映画で話が続いてる」仮面ライダー電王とか
DQ9の「メインストーリーとは別に配信で物語を続ける」っていう手法は
簡単だけど効果が大きかったね。極端な話やらなくても良いわけで
ゲームとは関係ないけど「TVシリーズはとっくに終わったのに映画で話が続いてる」仮面ライダー電王とか
ライダーの劇場商法は良い例でいいのか？
ボリュームあるＲＰＧはそろそろ終われよと思うことがあるな
ＤＱ７とかDisc1の魔王たおしたら完でも良かった
テイルズは作中内で３部作にしているが明らかに２部までで十分
ボリュームあるＲＰＧはそろそろ終われよと思うことがあるな
ＤＱ７とかDisc1の魔王たおしたら完でも良かった
テイルズは作中内で３部作にしているが明らかに２部までで十分
プレイ時間の長さが売り文句なのはRPG全盛期の弊害だよな。
小刻みに遊べて自分のペースを保てるようなゲームが忙しい人にも敬遠されにくくていいのにね。
不思議のダンジョンじゃないが時間じゃなくて何回遊べるかを売り文句にしてもいいかもな。
小刻みに遊べて自分のペースを保てるようなゲームが忙しい人にも敬遠されにくくていいのにね。
不思議のダンジョンじゃないが時間じゃなくて何回遊べるかを売り文句にしてもいいかもな。
プレイ時間が長いならまだ良いと思う
ムービーや音声入りパートのこ芝居が有るから表示されるプレイ時間が延びてるよりは。
クリア時間までが長いとプレイ時間が長いは別物だし
後者ならサブイベントやオマケ要素で遊んで伸びるから良いけど
殆どが前者でダラダラ引き延ばして単にクリアするまでが長い
見せる事だけを意識してる映画、ＴＶ方面のプロが作っても２時間から長くても３時間なのに
ゲームで三文芝居程度の物を延々見せてもダレるだけ。
ゲームは自分で動かすからプレイ時間が長くても多少のダレも気にならないのに
ムービーや音声入りパートのこ芝居が有るから表示されるプレイ時間が延びてるよりは。
クリア時間までが長いとプレイ時間が長いは別物だし
後者ならサブイベントやオマケ要素で遊んで伸びるから良いけど
殆どが前者でダラダラ引き延ばして単にクリアするまでが長い
見せる事だけを意識してる映画、ＴＶ方面のプロが作っても２時間から長くても３時間なのに
ゲームで三文芝居程度の物を延々見せてもダレるだけ。
ゲームは自分で動かすからプレイ時間が長くても多少のダレも気にならないのに
結局面白いかどうかだけだよ
面白かったら時間はあっという間に経つし
つまらなかったらその逆
面白かったら時間はあっという間に経つし
つまらなかったらその逆
長編である事は物語のスケールを大きく出来るという意味では
効果的だから悪い事ばかりでもない。
短時間で終わってしまうRPGはやはりその面では及ばないからな。
結局、相性なんじゃないかと思う。
効果的だから悪い事ばかりでもない。
短時間で終わってしまうRPGはやはりその面では及ばないからな。
結局、相性なんじゃないかと思う。
うんうんこんな鬼のような契約は「嘘」なんだろ…「嘘」だとはっきり言ってくれ…
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20100408015/
4Gamer：
ではまず，これはスクウェア・エニックスさんに対しての質問になりますが，契約周りが，
それはもうひどい状況であるとの書かれ方をしていますが……（全員苦笑）
文書を読むと「7000万以上を売り上げたら2000万が支払われる。7000万を超えなければゼロ。
逆に，いくら売れても2000万固定」という，相当鬼な契約ですが，こんな契約が実際に
結ばれることあるんでしょうか。
小山氏：
「7000万売り上げなければ開発に支払われるのはゼロ」って，常識的に考えて，そんな契約を
受けてしまったら，開発会社はつぶれてしまいますよね。
4Gamer：
おっしゃるとおりです。
小山氏：
ですので，この条件を，仮にいくら弊社が強気で交渉したとしても，飲む会社は存在しないと思います。
4Gamer：
もしこの条件じゃないと開発契約を結んでくれないのであれば，スクウェア・エニックスとの仕事は
しないほうがいいですね。
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20100408015/
4Gamer：
ではまず，これはスクウェア・エニックスさんに対しての質問になりますが，契約周りが，
それはもうひどい状況であるとの書かれ方をしていますが……（全員苦笑）
文書を読むと「7000万以上を売り上げたら2000万が支払われる。7000万を超えなければゼロ。
逆に，いくら売れても2000万固定」という，相当鬼な契約ですが，こんな契約が実際に
結ばれることあるんでしょうか。
小山氏：
「7000万売り上げなければ開発に支払われるのはゼロ」って，常識的に考えて，そんな契約を
受けてしまったら，開発会社はつぶれてしまいますよね。
4Gamer：
おっしゃるとおりです。
小山氏：
ですので，この条件を，仮にいくら弊社が強気で交渉したとしても，飲む会社は存在しないと思います。
4Gamer：
もしこの条件じゃないと開発契約を結んでくれないのであれば，スクウェア・エニックスとの仕事は
しないほうがいいですね。
406 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:28:12 ID:XZ7Wf50r0
レベル５が自社発売した方が下請けより何倍も儲かった
とか言ってたから下請けの扱いなんて大なり小なり劣悪なんじゃないの？
とか言ってたから下請けの扱いなんて大なり小なり劣悪なんじゃないの？
下請けは、基本的にソフトが売れなくても注文通りに作れば金を貰えるはずなので
逆にソフトが大ヒットしても儲からない。だから売れるソフトさえ作れるなら自社で
販売した方がいいけど、売れなければ死亡というリスクもある。
逆にソフトが大ヒットしても儲からない。だから売れるソフトさえ作れるなら自社で
販売した方がいいけど、売れなければ死亡というリスクもある。
>405 の契約内容は大ヒットしてもそこそこ売れなければ死亡ですか・・・
改めて考えると、ゲームを買わない理由なんて、探すまでもなく、いくらでもあるんだよね。
だからメーカーはユーザーに買う理由を、きちんと提示しなけりゃ駄目なわけだ。
最近のだと、FFCCCBとか、世界樹の迷宮なんかが成功と失敗の良い例なのかもしれない。
その他、任天堂の出してる脳トレ、wiiスポ、wiiFit、Newマリオwiiなんかもユーザーに買う理由をきちんと提示出来た好例だろうね。
FFCCCB
・FF外伝、FFCCの外伝である。
・FF13、光の４戦士と関連作が発売の前後に存在する。
・FFなのに、RPGではない。
・ゲーム自体があんまり面白くない。
・主人公はかっこいい。
・グラフィックはWiiにしてはかなりレベルが高い。
世界樹の迷宮
・当時、絶滅寸前だった3DダンジョンRPG
・当時、DSにはRPG自体がろくに存在しなかった。
・3DダンジョンRPGが得意なアトラスの製品
・タッチペンでマッピングができる。
・古代祐三サウンドで、しかもFM音源ベース
・キャラデザが日向悠二で萌えキャラ
・FOEと言った新要素
・バグが多い
・古典的なRPGの復権を謳った、製作者のＰＲ
だからメーカーはユーザーに買う理由を、きちんと提示しなけりゃ駄目なわけだ。
最近のだと、FFCCCBとか、世界樹の迷宮なんかが成功と失敗の良い例なのかもしれない。
その他、任天堂の出してる脳トレ、wiiスポ、wiiFit、Newマリオwiiなんかもユーザーに買う理由をきちんと提示出来た好例だろうね。
FFCCCB
・FF外伝、FFCCの外伝である。
・FF13、光の４戦士と関連作が発売の前後に存在する。
・FFなのに、RPGではない。
・ゲーム自体があんまり面白くない。
・主人公はかっこいい。
・グラフィックはWiiにしてはかなりレベルが高い。
世界樹の迷宮
・当時、絶滅寸前だった3DダンジョンRPG
・当時、DSにはRPG自体がろくに存在しなかった。
・3DダンジョンRPGが得意なアトラスの製品
・タッチペンでマッピングができる。
・古代祐三サウンドで、しかもFM音源ベース
・キャラデザが日向悠二で萌えキャラ
・FOEと言った新要素
・バグが多い
・古典的なRPGの復権を謳った、製作者のＰＲ
FFCCCBはもともとのFFCCの売りであった
頭身が低いキャラ達のファンタジーな世界ってのも
マルチプレイも捨ててるからな。
頭身が低いキャラ達のファンタジーな世界ってのも
マルチプレイも捨ててるからな。
FFCCCBはそんなにグラフィックよくないだろ。
Wiiのサードの中ではましなレベルってだけ。
Wiiのサードの中ではましなレベルってだけ。
PS3の中堅どころってマベとか日本一とかそこらへんじゃん
PS3の中堅はガストだろ。オタ向けに手堅いの出してる。
どこまで行ってもオタ向けだから広がりが無いのが欠点だが。
今サードに必要なのは普通の人をいかにオタにさせるかだな。
最もオタというのはなりたくてなるものじゃなくてふと後ろを振り返って
｢ああ、俺オタクなんだなあ｣って思うものだけど。
どこまで行ってもオタ向けだから広がりが無いのが欠点だが。
今サードに必要なのは普通の人をいかにオタにさせるかだな。
最もオタというのはなりたくてなるものじゃなくてふと後ろを振り返って
｢ああ、俺オタクなんだなあ｣って思うものだけど。
ＰＳ3でＩＦあたりを底辺とするなら
頂点って何だろ？
持ってないから分からんけど
ＦＦ１３は壁紙とか言われてるし
わからんわ。
頂点って何だろ？
持ってないから分からんけど
ＦＦ１３は壁紙とか言われてるし
わからんわ。
ファーストタイトルの隣に並べても遜色ないかって言われると微妙だろ>FFCCCB
タクマジとかアナコーRやキャプレボとかと並んでも遜色ないと思うぞ
Wiiのロンチからタイトルだけ発表されてラスレム発売あたりで制作中止の噂、作ってないだろ的な噂流れたよな。
あとどんなゲームもなかなか出てこず、結局、評判悪いスクのアクション
グダグダの地雷臭プンプンさせてた＞FFCCCB
あとどんなゲームもなかなか出てこず、結局、評判悪いスクのアクション
グダグダの地雷臭プンプンさせてた＞FFCCCB
やっぱり見て面白そうなゲームを買うわけで
ベアラーほど面白そうに見えないゲームはそうそうないぜ
ある意味凄い才能だが
ベアラーほど面白そうに見えないゲームはそうそうないぜ
ある意味凄い才能だが
ベアラーはあの頭身とビジュアルで
マルチプレイのFFCC出したあとに出すならわからんでもなかったが。
マルチプレイのFFCC出したあとに出すならわからんでもなかったが。
>>418は逆説的に微妙さを肯定してるレスだと思う
FFCC総合スレですら発売が見えてきても
「で、具体的にどういうゲームなん？」
って人が少なからずいた時点でもう中身とかそういう問題じゃなかったな
パッケージではないけど同じFFCCの王様や姫様、特に王様は露出させ方も売り出し方も上手かったと思う
「で、具体的にどういうゲームなん？」
って人が少なからずいた時点でもう中身とかそういう問題じゃなかったな
パッケージではないけど同じFFCCの王様や姫様、特に王様は露出させ方も売り出し方も上手かったと思う
初代のFFCCのファンだった兄が
FFCCBは一目見ただけで「これはないわ」って言ってたな
FFCCファンからしてもあれは駄目だったんだろう
FFCCBは一目見ただけで「これはないわ」って言ってたな
FFCCファンからしてもあれは駄目だったんだろう
ベアラーはFFCCシリーズ未経験の俺は楽しめたが(ゲーム性よりかはキャラゲーとして)
未経験だからこそ楽しめたんだろうなあというのは何となく分かる
未経験だからこそ楽しめたんだろうなあというのは何となく分かる
427 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 01:56:55 ID:Cd+YfCDK0
まあ金をばら撒いても肝心のゲームが面白くなければ何の意味もないんだけどね
>>428
アホが居る。
俺は別に>>409を否定してるわけじゃないぞ。
メディアを利用しブームを作り買った人に買ってよかったと思わせる湖とも、
商売には大切なことだからね。
過去にフラフープやけん玉のように単なる一人遊びがブームによってものすごく楽しめる物にする事もできる。
で、CM見て”面白そう”でなければ意味がない。ならわかるが、
面白くなきゃ意味がない？それは買った後の結果論的な消費者のクレームだろ。
お前が買わなかったソフトの理由を言ってみろ。
買ってもないのに面白くなかったからか？ｗ
>>409が言う様に面白そうって内容が伝わってないからだろ。
半年ROMってろ。
アホが居る。
俺は別に>>409を否定してるわけじゃないぞ。
メディアを利用しブームを作り買った人に買ってよかったと思わせる湖とも、
商売には大切なことだからね。
過去にフラフープやけん玉のように単なる一人遊びがブームによってものすごく楽しめる物にする事もできる。
で、CM見て”面白そう”でなければ意味がない。ならわかるが、
面白くなきゃ意味がない？それは買った後の結果論的な消費者のクレームだろ。
お前が買わなかったソフトの理由を言ってみろ。
買ってもないのに面白くなかったからか？ｗ
>>409が言う様に面白そうって内容が伝わってないからだろ。
半年ROMってろ。
熱くなりすぎだと思う
こんなことに本気になるのがゲハだけど
こんなことに本気になるのがゲハだけど
何熱くなってんのｗ
別にお前の言った事を否定したわけでもないのにｗ
別にお前の言った事を否定したわけでもないのにｗ
>>412
単に薄型テレビでみてボケてるのを指してるだけと思われ
そりゃSDをアプコンすればどんなハードでもボケるさ。ブラウン管以外はね
wiiもディザスター、モンハン3とか描きこみが丁寧なのもあるんだけどね
タカラトミーとかとんでもないクソを出しているから、手抜きグラゲーしかない印象が残る
単に薄型テレビでみてボケてるのを指してるだけと思われ
そりゃSDをアプコンすればどんなハードでもボケるさ。ブラウン管以外はね
wiiもディザスター、モンハン3とか描きこみが丁寧なのもあるんだけどね
タカラトミーとかとんでもないクソを出しているから、手抜きグラゲーしかない印象が残る
実際の所、10万売れれば次回作の資金繰りの見込みさえ立つ様な方向で開発しないと駄目だろ。
国内だけで生きてくつもりなら。大作志向なんて一部のサードに任せるしかない。
そもそもFC～Ps1時代はサード多数いたつったって、その中で大作造れたのがどれだけあったのかと。
起案、企画する人材が大作に妄執するタイプだったら、そんなのは大手でやれって突き放すしかない。
ゲームなんてそれこそ香具師の延長でしかないんだから。
国内だけで生きてくつもりなら。大作志向なんて一部のサードに任せるしかない。
そもそもFC～Ps1時代はサード多数いたつったって、その中で大作造れたのがどれだけあったのかと。
起案、企画する人材が大作に妄執するタイプだったら、そんなのは大手でやれって突き放すしかない。
ゲームなんてそれこそ香具師の延長でしかないんだから。
まあ大手以外は据置で10万売るのも厳しい時代だけどね。
ガストがすげえ偉大なように思えてきたぞ。
マベや日本一がどうしようもない馬鹿にも。
マベや日本一がどうしようもない馬鹿にも。
すでにバッドエンド確定ルートに入っちゃって何をしても無駄な状態に見える。
あとはどうやって死ぬかを選べるだけ。
あとはどうやって死ぬかを選べるだけ。
ヲタに媚びるのも立派な戦術だとは思うけど>ガスト
ただ、低空飛行状態な訳だし、ヲタは些細なことで騒ぐから安心は出来ないかもな
ただ、低空飛行状態な訳だし、ヲタは些細なことで騒ぐから安心は出来ないかもな
ヲタクに媚びると行き着く先がエロゲーになる、ゲーム性０の紙芝居。
エロゲーの世界はユーザーのわがままが酷いらしいな、
エロゲーの世界はユーザーのわがままが酷いらしいな、
既に自分の首がどんだけ飛ぶのか決めるために
サイコロ2個握ってる段階だな
サイコロ2個握ってる段階だな
>>436
>『ユーディーのアトリエ ～グラムナートの錬金術士～ 囚われの守人』が0.9万本（消化率59.64％）
ロロナ（トトリ）は萌え絵にキモヲタが集まっただけ
アトリエシリーズは以降ヲタに媚びるだけになるでしょうね
それでいいならどうぞご自由にって感じだわ
>『ユーディーのアトリエ ～グラムナートの錬金術士～ 囚われの守人』が0.9万本（消化率59.64％）
ロロナ（トトリ）は萌え絵にキモヲタが集まっただけ
アトリエシリーズは以降ヲタに媚びるだけになるでしょうね
それでいいならどうぞご自由にって感じだわ
ロロナは絵もだけど、ちょうどスケジュールの空白期に上手く投下してより高い注目+売上を得た印象
そういった「何もないから買ってみるか」的ファンが定着したかは次のトトリで分かるんじゃないかな
しかしロロナといいトトリといいなんか語感悪いな…
そういった「何もないから買ってみるか」的ファンが定着したかは次のトトリで分かるんじゃないかな
しかしロロナといいトトリといいなんか語感悪いな…
ロロナはほめるべきだろｗ数少ないニッチ層をがっちりキャッチ
確かに将来30万、ハーフを目指せるわけでもないし、海外でも売れないし、市場拡大の未来があるわけでもない
でも、大作続編ばかり売れるPS3市場で結果だけは出した
といっても7万本だけどｗこれならPSPでだしたほうが利益が上がっただろうなｗ
ユーザー的にドンピシャなアトラスが、なかなかPS3に出さない理由がこのへんだろうね
確かに将来30万、ハーフを目指せるわけでもないし、海外でも売れないし、市場拡大の未来があるわけでもない
でも、大作続編ばかり売れるPS3市場で結果だけは出した
といっても7万本だけどｗこれならPSPでだしたほうが利益が上がっただろうなｗ
ユーザー的にドンピシャなアトラスが、なかなかPS3に出さない理由がこのへんだろうね
>>443
ロロナの戦略は良いと思うよ
でも今後そういう方向にしないともう売れねーよ、って事
最近色んなゲームがジャンル無視したコラボやってるけど
そのシリーズがコラボしなくなったらどうなんの？って話かな
ゲスト参加売りにしちゃうとゲスト無い新作は売上落ちるんじゃね？
ロロナの戦略は良いと思うよ
でも今後そういう方向にしないともう売れねーよ、って事
最近色んなゲームがジャンル無視したコラボやってるけど
そのシリーズがコラボしなくなったらどうなんの？って話かな
ゲスト参加売りにしちゃうとゲスト無い新作は売上落ちるんじゃね？
あとはコラボそのものが飽きられるパターンな
>>443-445
ロロナ？コラボもの？
間接的にIFの事褒めてるのかと思ったぜｗ
ロロナに使われたエンジンに関して、
トリニティーユニバース作成の際に版権借りる代わりに、
基本エンジンの開発環境・費用をIFがもち、
IF・ガスト･日本一の共同開発でPS3用エンジン作ったって聞いた事がある。
そして、それをガストが自社で改良して作ったのがロロナのエンジンと聞いたんだが…
もしコレがホントなら版権レンタル料だけで基本エンジン手に入れてるから、
システム開発も普通と比べれば早いだろうし開発費もそこまでかかってないと思うから、
ロロナの7万は中小メーカーって事を考えれば需要に見合った所に適正に出した成功作と言ってもいいのでは？
IFなんて1万以下でも採算合うし3万売れれば超ヒット作なんだぜｗ
そして、コラボ…
カプ・ガスト・日本一・IFコラボやガスト・日本一・IFコラボあったなぁ
俺は買ったが、どんなに発狂して狂ってもみんな買うなよｗ
ロロナ？コラボもの？
間接的にIFの事褒めてるのかと思ったぜｗ
ロロナに使われたエンジンに関して、
トリニティーユニバース作成の際に版権借りる代わりに、
基本エンジンの開発環境・費用をIFがもち、
IF・ガスト･日本一の共同開発でPS3用エンジン作ったって聞いた事がある。
そして、それをガストが自社で改良して作ったのがロロナのエンジンと聞いたんだが…
もしコレがホントなら版権レンタル料だけで基本エンジン手に入れてるから、
システム開発も普通と比べれば早いだろうし開発費もそこまでかかってないと思うから、
ロロナの7万は中小メーカーって事を考えれば需要に見合った所に適正に出した成功作と言ってもいいのでは？
IFなんて1万以下でも採算合うし3万売れれば超ヒット作なんだぜｗ
そして、コラボ…
カプ・ガスト・日本一・IFコラボやガスト・日本一・IFコラボあったなぁ
俺は買ったが、どんなに発狂して狂ってもみんな買うなよｗ
まあ中小がHD機で萌え要素を無くした普通のゲームをショボグラで出したところで
よっぽど今までにない斬新なゲーム性でもない限り
大手が予算かけた大作ゲームと比較されて叩き落とされるのは容易に想像できるからな
よっぽど今までにない斬新なゲーム性でもない限り
大手が予算かけた大作ゲームと比較されて叩き落とされるのは容易に想像できるからな
マッドワールドは死んだというレベルではない
http://jin115.com/archives/51659481.html
http://jin115.com/archives/51659481.html
jin（笑）
乞食アフィブログはいらない
454 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:23:33 ID:bDGbymuZ0
>>452
ファミ通、電撃、サード、jin、岩田はGKだったねｗ
ファミ通、電撃、サード、jin、岩田はGKだったねｗ
GKだったね（暗黒微笑）
456 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:25:23 ID:bDGbymuZ0
457 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:29:02 ID:ALP24hyQ0
アフィ乞喰必死だな
459 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:43:36 ID:DTD1wJ4e0
豚さんは嫌いな人が多いな
急に沸いてきたな
461 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:11:41 ID:g+Ukco6W0
ゲハブログは債務超過の話を広めろよ
全力で
全力で
任天堂みたいに芸能人使いまくって宣伝しまくったらいいのに
まあ内容も伴わないと二度と買ってもらえなくなるけどね
まあ内容も伴わないと二度と買ってもらえなくなるけどね
>>462
ゲハブログ管理者＝キモPS信者だから、自分の嗜好の不利になるような事はしませんよ
ゲハブログ管理者＝キモPS信者だから、自分の嗜好の不利になるような事はしませんよ
>461
既にゼルダの伝説自体が時代遅れな感があるからな‥。
ライト向けというわけでもなくコア向けとしてもヌルイ。
結果、誰からも見向きもされず総スカンされてワゴンで投げ売り状態になる。
既にゼルダの伝説自体が時代遅れな感があるからな‥。
ライト向けというわけでもなくコア向けとしてもヌルイ。
結果、誰からも見向きもされず総スカンされてワゴンで投げ売り状態になる。
>>463
LocoLocoやDoDoDoにケンカ売ってんのか？
LocoLocoやDoDoDoにケンカ売ってんのか？
時代遅れｗｗ
ゼルダは小売り潰すためのソフトだろ
サード潰しならぬ、小売りつぶしだよ
サード潰しならぬ、小売りつぶしだよ
言われたとおりに出荷したら何故か小売潰しと罵られたでござる の巻
サード虐殺スレの方が低知能なのがよく解りますね。
DQ10がマジでPS3で出ると思っていたバカの集まりだからｗ
小売クラッシャーのGoさんディスってんのか
goはゲーム専門店だと仕入れ自体しないってとこが多かったな
こういうとき、チェーン系は無理やり本部が押し付けてくるからつらいなｗ
こういうとき、チェーン系は無理やり本部が押し付けてくるからつらいなｗ
>>473
結局捌けないから、GEOやハードオフにPSP業を厄介払いしてる店舗が存在…なんて酷い想像をしてしまいました。
結局捌けないから、GEOやハードオフにPSP業を厄介払いしてる店舗が存在…なんて酷い想像をしてしまいました。
>>462
変な子が突撃してくるって分かりきってるからあえて触れないんじゃね
変な子が突撃してくるって分かりきってるからあえて触れないんじゃね
>>475
突撃するような変な子がやっているブログだからねぇ…。
突撃するような変な子がやっているブログだからねぇ…。
>>447
将来、何かを為すためにはまず今を生き抜くことが必要だから、
変な美学に拘って会社潰すようなやつが何かを為すことなんて出来ない。
ロロナの成功例に関してはPS3のソフトリリースが閑散としていないと
他のタイトルに埋もれてしまい成り立たないから奇策の域を出ないと思うが、
それでも成功させたこと自体は評価されるべき。
単純な模倣をするようなアホがいたら痛い目みるだろうけど。
将来、何かを為すためにはまず今を生き抜くことが必要だから、
変な美学に拘って会社潰すようなやつが何かを為すことなんて出来ない。
ロロナの成功例に関してはPS3のソフトリリースが閑散としていないと
他のタイトルに埋もれてしまい成り立たないから奇策の域を出ないと思うが、
それでも成功させたこと自体は評価されるべき。
単純な模倣をするようなアホがいたら痛い目みるだろうけど。
478 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 02:14:15 ID:ZDINGcza0
DQバトルロードがWiiで出るそうだ。
去年の暮以来、初めて買うサードソフトだよ。
去年の暮以来、初めて買うサードソフトだよ。
480 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 20:02:59 ID:RkrLTndv0
ロロナに関しては
電撃PSの客層はそれだけで独自の文化を築いているので
大ヒットする事も無いし将来性も無いけれど短期的に考えると彼らに媚びるのは手堅い選択である
って事以上のものは感じられない
まあ、ちゃんと数字を残した事は褒めるべきだと思う
電撃PSの客層はそれだけで独自の文化を築いているので
大ヒットする事も無いし将来性も無いけれど短期的に考えると彼らに媚びるのは手堅い選択である
って事以上のものは感じられない
まあ、ちゃんと数字を残した事は褒めるべきだと思う
普段から嫌われてる事をしてる自覚が無いだなんて、本当に恐ろしいですね→ソニー、GK、ソニー信者
>>480
こんなとこで油売ってないで早くお前も火消ししてこいよ
【Linux】SONY,PSStoreｳｫﾚｯﾄ返金拒否3【捨てろ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271502770/
こんなとこで油売ってないで早くお前も火消ししてこいよ
【Linux】SONY,PSStoreｳｫﾚｯﾄ返金拒否3【捨てろ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271502770/
海外もサードは厳しいみたいだな
特にWii向けが厳しいらしい
Red Steel 2 アメリカでの3月の売上は約5万本
http://kotaku.com/5518848/red-steel-2-us-sales-at-50000-expert-says-%5Bupdate%5D
Michael PachterがNPDデータを元に「Red Steel 2 の初月売上は約5万本」と話し、
後にUbisoftが正しい数字と認める
前作は100万本以上の売上があったが、
Wiiのコアゲーマー向けタイトルの失速が鮮明となった
特にWii向けが厳しいらしい
Red Steel 2 アメリカでの3月の売上は約5万本
http://kotaku.com/5518848/red-steel-2-us-sales-at-50000-expert-says-%5Bupdate%5D
Michael PachterがNPDデータを元に「Red Steel 2 の初月売上は約5万本」と話し、
後にUbisoftが正しい数字と認める
前作は100万本以上の売上があったが、
Wiiのコアゲーマー向けタイトルの失速が鮮明となった
>>487
っす
っす
こりもせずにまたおかしいのがわいてるの？
ここにはこれがまだ貼られていないようなので・・
316 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 22:43:48 ID:DchkBuFY0
PS3 国内
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
ここにはこれがまだ貼られていないようなので・・
316 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 22:43:48 ID:DchkBuFY0
PS3 国内
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
327 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 00:23:39 ID:09W3DqNl0
>>326
これが最後な
PSP 国内
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
どうすんの？
アーティスト気取りのオナニスト駄目クリエイターさんは…
>>326
これが最後な
PSP 国内
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
どうすんの？
アーティスト気取りのオナニスト駄目クリエイターさんは…
Ｗｉｉは測定不能「率が極めて高いんだけどな
Wiiサード売上本数集計 （10/02/08更新）
06年+07年 08年 09年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 4本 4.5％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
Wiiサード売上本数集計 （10/02/08更新）
06年+07年 08年 09年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 4本 4.5％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
さっぱり売れない駄目ゲー作るからそうなるんだよ
プロ辞めて同人でやってれば？w
プロ辞めて同人でやってれば？w
そりゃ開発費が抑えられるハードなら玉石混同の幅も大きいだろう
FCもSFCもPS、PS2あたりも同時代の他の機種より測定不能ソフトの割合は多かったろう
FCもSFCもPS、PS2あたりも同時代の他の機種より測定不能ソフトの割合は多かったろう
思うに「測定不能」レベルのソフトもどこかのハードでは売れたと主張できるのだろうか。
そういう優しいお客様はカモ…神様だね
そういう優しいお客様はカモ…神様だね
ゲームソフトなんて供給過剰もいいとこなんだから、売れないゲームだらけになるのは当たり前だろうに。
☆☆☆ そして最新状況 ☆☆☆
2009年 10-12月 発売サード新作 （洋ゲ、移植、を除く）
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
2010年発売 据置サードソフト売上
①龍4 512,000 PS3
②北斗無双 468,000 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 234,475 PS3
④EOE 175,934 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ｱﾙﾄﾈ3 98,400 PS3
⑧ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 78,000 PS3
⑨信長 69,010 PS3
⑩BFBC2 42,180 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
2009年 10-12月 発売サード新作 （洋ゲ、移植、を除く）
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
2010年発売 据置サードソフト売上
①龍4 512,000 PS3
②北斗無双 468,000 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 234,475 PS3
④EOE 175,934 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ｱﾙﾄﾈ3 98,400 PS3
⑧ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 78,000 PS3
⑨信長 69,010 PS3
⑩BFBC2 42,180 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
しかしこのデータの笑えるところは
普及率はPSPのがずっと上のはずなのにソフトはWiiのが売れてるという点
そしてPSPは（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）しているのが地味にいやがらせなところだなw
普及率はPSPのがずっと上のはずなのにソフトはWiiのが売れてるという点
そしてPSPは（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）しているのが地味にいやがらせなところだなw
>>499
ていうか、バカはデータ扱わないでいいよと。
ていうか、バカはデータ扱わないでいいよと。
悪く見える部分だけを集めているのだから
限定で除外されている分は生き残っているとも言うw
限定で除外されている分は生き残っているとも言うw
>>503
測定「不能」だったもののデータなんかどっから持ってきたらいいんだろ
>>493がいいタイミングで測定不能率は圧倒的にWiiが高いと教えてくれたしw
つまり切り捨てられた数はWiiの方が多いというPSに有利な状況でもこの結果なんだからいいじゃん
これ以上ダメージくらいたくないだろ？
文句垂れてる暇があったらどうやったら売れるものが作れるか考えてれば？
言い訳なんかいくら考えても売り上げ伸びないよ？w
測定「不能」だったもののデータなんかどっから持ってきたらいいんだろ
>>493がいいタイミングで測定不能率は圧倒的にWiiが高いと教えてくれたしw
つまり切り捨てられた数はWiiの方が多いというPSに有利な状況でもこの結果なんだからいいじゃん
これ以上ダメージくらいたくないだろ？
文句垂れてる暇があったらどうやったら売れるものが作れるか考えてれば？
言い訳なんかいくら考えても売り上げ伸びないよ？w
>>509
「測定できなかったから」データがないんだろ？w
それよりWiiよりずっと普及してるPSPの方がソフト売れてないことについて感想の一つでも聞かせてくんない？
サードがあれだけ注力したのにソフト買わない口ばっかりのPSPユーザーが悪い！
とこんな感じなのかな
「測定できなかったから」データがないんだろ？w
それよりWiiよりずっと普及してるPSPの方がソフト売れてないことについて感想の一つでも聞かせてくんない？
サードがあれだけ注力したのにソフト買わない口ばっかりのPSPユーザーが悪い！
とこんな感じなのかな
511 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 21:46:49 ID:SIJD3JtZ0
…誰にとって悪いの？
サードのソフトを買わないユーザーが悪い(ｷﾘｯ
お客さんが悪いなんて考えたらお終いだろうが
まあ、Wiiのお客さんの大半はサード製品に
ろくに興味がないのは確かかもしれん。
相手にされなきゃ食っていけないし
逃げ出すのも仕方ないわな。残念だけど。
まあ、Wiiのお客さんの大半はサード製品に
ろくに興味がないのは確かかもしれん。
相手にされなきゃ食っていけないし
逃げ出すのも仕方ないわな。残念だけど。
ToS移植辺りでなんか覚めたよ
たまに気に入ったのがあれば買うけど
たまに気に入ったのがあれば買うけど
Ｗｉｉサードは今年も酷いよ。
確かにWii向けはろくなものが無いな
安藤ケンサクもWiiウェアで出せばいいのに
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 測定不能
●03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽﾞ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/02 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
安藤ケンサクもWiiウェアで出せばいいのに
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 測定不能
●03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽﾞ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/02 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
動きが落ちた数日前と違って、今日はまたお客さんが多いねえ。
まさに弱体化以外の何ものでもない。
信用が無い、もっと苛烈に言えば
「私の数千円と貴重な数時間に釣り合うわけがない」 と思われている
信用が無い、もっと苛烈に言えば
「私の数千円と貴重な数時間に釣り合うわけがない」 と思われている
>>517
ぶっちゃけサードまで気合入ったの出されるとマジでお金が
ぶっちゃけサードまで気合入ったの出されるとマジでお金が
皆メーカーとか関係なしに欲しいもの買ってるだけだと思うが…
旧来ゲーはどんどん市場が狭まってるな。
浜通はWii市場のサードが売れないって
この前言ってたなやっぱりそうなのか？
データとかあるの？
この前言ってたなやっぱりそうなのか？
データとかあるの？
>>522
彼等はちっぽけなプライドを守るためにそんな当たり前の事でも認める訳にはいかんのですよ
彼等はちっぽけなプライドを守るためにそんな当たり前の事でも認める訳にはいかんのですよ
>>524
Wii向けが特に年々売れなくなってる
Wiiサード売上本数集計 （新作）
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％ 10本 76.9％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％ 2本 15.3％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％ 0本 0％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％ 1本 7.6％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 4本 3.4％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 2本 2.3％
105本 107本 88本
Wii向けが特に年々売れなくなってる
Wiiサード売上本数集計 （新作）
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％ 10本 76.9％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％ 2本 15.3％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％ 0本 0％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％ 1本 7.6％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 4本 3.4％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 2本 2.3％
105本 107本 88本
そもそも「～～では売れる！」って主張だって、
比較的なものに過ぎないというところから抜け出ないものなあ
「採算が取れる！」というデータを持ってこれるならわからないでもないのだが
身の丈をダウンサイズしながら信者を囲って続編を続けるなんてことが
サードにできるのだろうか
比較的なものに過ぎないというところから抜け出ないものなあ
「採算が取れる！」というデータを持ってこれるならわからないでもないのだが
身の丈をダウンサイズしながら信者を囲って続編を続けるなんてことが
サードにできるのだろうか
「WiiDSで売れないからPSPPS3で売れる」的な意味不明理論や奇妙なグラフが出てきそうな予感
Wii自体、今までは成り立っていた筈の
大作で囲って中堅で売り上げるスタイルが成り立ってないんだから
売れてませんといわれても、ああそうですかとしか言えないしな。
大作で囲って中堅で売り上げるスタイルが成り立ってないんだから
売れてませんといわれても、ああそうですかとしか言えないしな。
WiiDSで売れない売れないって要するに何が言いたいんです？
「だからPS3PSPで出すお！」ですか？
「私達は無能です」ですか？
「だからPS3PSPで出すお！」ですか？
「私達は無能です」ですか？
>>529
何この既視感。
このスレで何度も見た流れだな。
今年のサードの売り上げが期待できそうなソフトは何があるだろうか。
ミリオン行きそうなのはドラクエモンスターズ、モンハンP3か？
ハーフ越えそうなのは思いつかない。
何この既視感。
このスレで何度も見た流れだな。
今年のサードの売り上げが期待できそうなソフトは何があるだろうか。
ミリオン行きそうなのはドラクエモンスターズ、モンハンP3か？
ハーフ越えそうなのは思いつかない。
Wiiは客層が大きく変化しているので従来型のサードのビジネスモデルは通用しない。
HD据え置きは従来のやり方がそれなりに通じるが
新規層が流入してないし普及台数も低いので縮小再生産にしかならない。
まー今のままじゃどっち向いてもダメってことよねー。
HD据え置きは従来のやり方がそれなりに通じるが
新規層が流入してないし普及台数も低いので縮小再生産にしかならない。
まー今のままじゃどっち向いてもダメってことよねー。
ゴキのやる事はいつもワンパターンだな
嘘も１００回言い続ければ本当になると思い込んでるのか
ちょっと前のことも覚えてられないお馬鹿ちゃんなのか
嘘も１００回言い続ければ本当になると思い込んでるのか
ちょっと前のことも覚えてられないお馬鹿ちゃんなのか
いまサードが色々苦しいのは分かるけどだからこそDSなりWiiで新規層開拓を
頑張らないとこの先先細って行くのは明白なのになぁ・・・
さすがに3DSでは力を入れてくるだろうけどそこでPSPに引きこもるサードも出てくるだろうな・・・
頑張らないとこの先先細って行くのは明白なのになぁ・・・
さすがに3DSでは力を入れてくるだろうけどそこでPSPに引きこもるサードも出てくるだろうな・・・
だいたい428や天誅、シレン3と連中が脱任とかニュース聞いてさんざ煽った後の
売上のスルーっぷり見てれば、Wiiはサードが売れない、PS3やPSPが
サードの楽園などとは口が裂けても言えないはずだがなw
売上のスルーっぷり見てれば、Wiiはサードが売れない、PS3やPSPが
サードの楽園などとは口が裂けても言えないはずだがなw
しかしまあここまで「プロ」が馬鹿にされる業界なんて
スポーツ選手とゲーム制作者位だな
でもスポーツ選手はなんだかんだ自分の出来る範囲でベストを尽くしてる人が大半なのに
ゲーム制作者はそこんとこどうなのよ
スポーツ選手とゲーム制作者位だな
でもスポーツ選手はなんだかんだ自分の出来る範囲でベストを尽くしてる人が大半なのに
ゲーム制作者はそこんとこどうなのよ
新基軸がローンチでも無いのにいきなり売れるかよ、「定番」が多数ある状態で
まあ客層は変化しててもMH3はフラつきながらも、売りあげたんだけどね。
サードにとってはWiiがトップハードになるのは予想外だったんだろうけど、その後の対応もどうかと思うけどねえ。
Wiiで頑張った方が、逆に浮いて見えるとかアレすぎるし
絶対に売れとは言わないけど、最初から利点を捨てて「Wiiじゃ売れないから」と言われても説得力がないよ。
サードにとってはWiiがトップハードになるのは予想外だったんだろうけど、その後の対応もどうかと思うけどねえ。
Wiiで頑張った方が、逆に浮いて見えるとかアレすぎるし
絶対に売れとは言わないけど、最初から利点を捨てて「Wiiじゃ売れないから」と言われても説得力がないよ。
何より国内に限って言えば無理して据置で出さなくても携帯機のほうが売れるって
現状もあるからな、今年は3DSやMHP3でまたいやが尚にも盛り上がるだろうし
現状もあるからな、今年は3DSやMHP3でまたいやが尚にも盛り上がるだろうし
>>543
据え置きモンハンじゃ過去最高の売上だぞっと
据え置きモンハンじゃ過去最高の売上だぞっと
PS2からの退潮傾向は依然続いているので、
Wii・DSに代表される新規層を開拓するか
PS/XBoxに新規層を引き込むか。
いずれかのブレイクスルーが必要、
ってのは2年以上前からこのスレのベースの意見だったはず
打って出る事もせず、旧態依然のゲームを繰り返して退潮傾向から抜け出ないので
もういい好きなとこで死ね、という意見も増えつつある昨今サードはいかがお過ごしだろう
Wii・DSに代表される新規層を開拓するか
PS/XBoxに新規層を引き込むか。
いずれかのブレイクスルーが必要、
ってのは2年以上前からこのスレのベースの意見だったはず
打って出る事もせず、旧態依然のゲームを繰り返して退潮傾向から抜け出ないので
もういい好きなとこで死ね、という意見も増えつつある昨今サードはいかがお過ごしだろう
すぐに結果出すのは難しいだろうな。
まずは認知度上げるとこから始めなくちゃならんし。
それに毎月一本とかのハイペースでポンポンソフト買うユーザーは
客層的に少なそうだから購入候補になる為のソフト間の競争率もかなり高いはず。
まずは認知度上げるとこから始めなくちゃならんし。
それに毎月一本とかのハイペースでポンポンソフト買うユーザーは
客層的に少なそうだから購入候補になる為のソフト間の競争率もかなり高いはず。
>>540
「いつのまにかね……」じゃなくて、育てずに喰い荒らした結果だろ
「いつのまにかね……」じゃなくて、育てずに喰い荒らした結果だろ
年末に駄メジャーなんぞ出してたら自然とひかれるわな、客に
Wiiでは売れないっていうか、「Wiiはどうせ主戦場じゃないんでしょ」って空気を作ったのは
他ならぬサードだしなぁ
他ならぬサードだしなぁ
3DSでもロンチで慣れてないからと
縁日みたいなものバカスカ出したら
後々どうなるかなんて誰でも分かるよね
流石にサードの人でもさ
縁日みたいなものバカスカ出したら
後々どうなるかなんて誰でも分かるよね
流石にサードの人でもさ
>>547
フラつきながらとは言ったけど、そこらは本当に評価してるよｗ
カプも上手い事対応できたし、他の大手も続ければよかったって話だからね。
まあ、WiiにはFFCC等があるじゃないかと言われそうだけど、それは笑えない冗談としか思えん。
今までトップハードで本編登場じゃなく、派生作云々が付き纏うんだしな。
フラつきながらとは言ったけど、そこらは本当に評価してるよｗ
カプも上手い事対応できたし、他の大手も続ければよかったって話だからね。
まあ、WiiにはFFCC等があるじゃないかと言われそうだけど、それは笑えない冗談としか思えん。
今までトップハードで本編登場じゃなく、派生作云々が付き纏うんだしな。
ソフトが乱立しない、3DSの１年目がサードの生死を分けるかもね。
ここで良タイトル作って、ブランドタイトルを2～3個確保すれば、数年はその続編で食っていける。
メーカーブランドにもつながり、資金も手に入る。
さらに新規タイトルにも挑戦できる。
ここで成功できないと、Wiiサードの繰り返し。
ここで良タイトル作って、ブランドタイトルを2～3個確保すれば、数年はその続編で食っていける。
メーカーブランドにもつながり、資金も手に入る。
さらに新規タイトルにも挑戦できる。
ここで成功できないと、Wiiサードの繰り返し。
いいんだよ別にいろんなとこに出したって
別に全機種にシリーズ作を出すとかってのも戦略のひとつとしてはありだし
ただそれは全てのユーザーを満足させる事が出来るところに限るんだよ
そんな能力無いくせに中途半端な立ち回りをして客を落胆させるようなら最初から一つに絞って出すべき
別に全機種にシリーズ作を出すとかってのも戦略のひとつとしてはありだし
ただそれは全てのユーザーを満足させる事が出来るところに限るんだよ
そんな能力無いくせに中途半端な立ち回りをして客を落胆させるようなら最初から一つに絞って出すべき
MH3はカプと任天堂がクラコンパックを
追加出荷しすぎたんだよな
それで値下がりが早くなった
あと水中の出来が悪かったし、武器も減った。
手抜きが多かったな
追加出荷しすぎたんだよな
それで値下がりが早くなった
あと水中の出来が悪かったし、武器も減った。
手抜きが多かったな
>>556
やっぱりロンチが一番の勝負っての理解してないんだろなぁ…
やっぱりロンチが一番の勝負っての理解してないんだろなぁ…
じぶんのきにいらないものはすべててぬき！！
だいたい同時マルチならまだしも移植完全版wってのが多すぎるんだよ
これはWiiとかに限った問題じゃないぞ
そりゃ誰も売り出した週に買わなくなるわ
そしてサードの糞馬鹿な所はその前に売り出した週に売り抜けないと採算が
取れないシステムとムードを先に自分達で作っちゃったとこ
PSWの面々は自分の所に来るわというどこよりもお花畑な世界に
住んでるんでそういうとこ何とも思わないんだろうが、他の陣営で
サードが自分の所に注力しているなんて思っている人間はまったく居ないぞ
これはWiiとかに限った問題じゃないぞ
そりゃ誰も売り出した週に買わなくなるわ
そしてサードの糞馬鹿な所はその前に売り出した週に売り抜けないと採算が
取れないシステムとムードを先に自分達で作っちゃったとこ
PSWの面々は自分の所に来るわというどこよりもお花畑な世界に
住んでるんでそういうとこ何とも思わないんだろうが、他の陣営で
サードが自分の所に注力しているなんて思っている人間はまったく居ないぞ
>>559
まだ確定ってわけじゃないけどレベル5は3DS向け（？）と思われる新作の発表をしてたね
まあ初期の段階じゃまだハードも普及してないし新作タイトル投入してもって感じだからな
1年か2年目が勝負だね
まだ確定ってわけじゃないけどレベル5は3DS向け（？）と思われる新作の発表をしてたね
まあ初期の段階じゃまだハードも普及してないし新作タイトル投入してもって感じだからな
1年か2年目が勝負だね
でもMH3って今680円だっけか
ブランド価値落としちゃったよな
安売りで買えるってイメージがつきそう
ブランド価値落としちゃったよな
安売りで買えるってイメージがつきそう
>>560
機種問わず手抜きせずきっちり作っていると思うソフトは何？
機種問わず手抜きせずきっちり作っていると思うソフトは何？
モンハンなんて昔からベスト版安売りしてるけど
>>563
「失敗というのは……
いいか よく聞けっ！
真の『失敗』とはッ！
開拓の心を忘れ、困難に挑戦する事に無縁のところにいる者たちのことをいうのだッ！」
サードはこの言葉まんまの道を突き進んでますな
一部は違うかもしれないが
「失敗というのは……
いいか よく聞けっ！
真の『失敗』とはッ！
開拓の心を忘れ、困難に挑戦する事に無縁のところにいる者たちのことをいうのだッ！」
サードはこの言葉まんまの道を突き進んでますな
一部は違うかもしれないが
680円とかどこの限定特価ヨドバシだよちくしょう
>>567
だから3DSのつもりで話してるんだが
だから3DSのつもりで話してるんだが
バトルロードのWii移植はうまいなと思う。
Wiiの所持層って小学生の子供と家庭持ち30代のおっさんが多いんだろ？
ジャスコ行けばバトルロードに群がるお子様よく見るし、
30代のおっさんはドラクエへの思い入れも他の世代に比べて強かろうし、
ゲーセンに並ぶわけにも行かず見てるだけって人も多いみたいだからあってるんじゃない？
個人的にはガンバライド移植も続いて欲しいが。
Wiiの所持層って小学生の子供と家庭持ち30代のおっさんが多いんだろ？
ジャスコ行けばバトルロードに群がるお子様よく見るし、
30代のおっさんはドラクエへの思い入れも他の世代に比べて強かろうし、
ゲーセンに並ぶわけにも行かず見てるだけって人も多いみたいだからあってるんじゃない？
個人的にはガンバライド移植も続いて欲しいが。
モンスターバトルロードはハードル高い気がするが。
カードも有料のＤＳiウェアから取り込まなきゃいけないし。
いろいろと面倒だ。
カードも有料のＤＳiウェアから取り込まなきゃいけないし。
いろいろと面倒だ。
でもあんまりブランドブランドって言って胡座かいてほしくないなあ
それが歪んだ方へ行きついた先が続編商法なわけだし
日本人がブランド物好きなのは承知してるが、
人気でたもんの延長線しか作れなくなったら終わりだよ
それが歪んだ方へ行きついた先が続編商法なわけだし
日本人がブランド物好きなのは承知してるが、
人気でたもんの延長線しか作れなくなったら終わりだよ
>>572
WiiでDQ10の地ならし担当のゲームが出てない！実は別ハードで出す計画なんだ！
とか言ってるのもいたが結構筋は通ってたんだよな
逆に言うとバトルロードは地ならしとしては最高
というかおっさん＆子供ホイホイ
かつ恥ずかしくて出来なかったオッサンキラー度がすごい
WiiでDQ10の地ならし担当のゲームが出てない！実は別ハードで出す計画なんだ！
とか言ってるのもいたが結構筋は通ってたんだよな
逆に言うとバトルロードは地ならしとしては最高
というかおっさん＆子供ホイホイ
かつ恥ずかしくて出来なかったオッサンキラー度がすごい
カドゥケはロンチのZも新作のNBも海外で30万ちょいなんだっけ
ホスピタルも最近のアトラスの様子なら大丈夫なんじゃない、日本では相変わらず受けないだろうが
ホスピタルも最近のアトラスの様子なら大丈夫なんじゃない、日本では相変わらず受けないだろうが
>>579
煽るなら、カドゥケウスが何作出てるかくらい調べろよ…。
煽るなら、カドゥケウスが何作出てるかくらい調べろよ…。
子供は以外にDSi持ってないんだよな。
早い段階で初期型やLite買ってもらってる子も多い。
早い段階で初期型やLite買ってもらってる子も多い。
言い訳にしても、もっと何かないのかよｗ
ブランドができたら大事にしてほしいよな。
なんだかんだいって子供たちに忘れられないように展開できてるドラクエはそこんところうまくやってるよ。
その世代がRPGの楽しさを覚えて次に手にとるようなソフトができればスクエニは安定するだろうな。
なんだかんだいって子供たちに忘れられないように展開できてるドラクエはそこんところうまくやってるよ。
その世代がRPGの楽しさを覚えて次に手にとるようなソフトができればスクエニは安定するだろうな。
>>586
見えすいた嘘をつくなwなら、ロンチよりは落ちるなんて言葉は出てこんわい。
見えすいた嘘をつくなwなら、ロンチよりは落ちるなんて言葉は出てこんわい。
NBが新作ってのはちょっと無理が有るか、2007年だったし
子供をターゲットにし、おっさんも釣れるゲームってのは意外に盲点なのかもしれん。
マリオが受けたのも結局は懐古層と子供への求心力だったんじゃね？
ライダーなんて子持ちのおっさんには良い餌なのに
なんでクライマックスヒーローズみたいな糞格ゲー出すかわからん。
無限のフロンティアのシステムにライダー乗っけるだけで大分変わるだろうに。
マリオが受けたのも結局は懐古層と子供への求心力だったんじゃね？
ライダーなんて子持ちのおっさんには良い餌なのに
なんでクライマックスヒーローズみたいな糞格ゲー出すかわからん。
無限のフロンティアのシステムにライダー乗っけるだけで大分変わるだろうに。
まぁホスピタルはどうせ売れないでしょ
カドゥケで思い出したが、海外でも2辺りのセールスが微妙だったとかそんな話無かったっけ
幻覚幻想妄想の類いじゃなければ、アトラスも天狗にはなれないかもだな
幻覚幻想妄想の類いじゃなければ、アトラスも天狗にはなれないかもだな
今のスクエニなら安定どころか御三家の誰かがいなくなったとたんDQブランドを潰す気でリリースしてくるさ
サードは今後、海外向けタイトルに力を入れていく方針らしいが、
果たして上手く行くのだろうかってのがあるな。
まずはロスプラ2の売上に注目ってとこか。
果たして上手く行くのだろうかってのがあるな。
まずはロスプラ2の売上に注目ってとこか。
>>596
堀井・すぎやま・鳥山明だろ
堀井・すぎやま・鳥山明だろ
制作者のことだったか。ソフトかと思った。指摘ありがと。
>>595
あくまでも参考にしかならんが、アメリカのamazonだと360版が275位でPS3版が294位
同時期に発売するソフトだとマリギャラ2が6位でRed Dead Redemptionが18位
同じカプコンでいえば、2週間前に出るスーパースト4が7位と23位にいるな
あくまでも参考にしかならんが、アメリカのamazonだと360版が275位でPS3版が294位
同時期に発売するソフトだとマリギャラ2が6位でRed Dead Redemptionが18位
同じカプコンでいえば、2週間前に出るスーパースト4が7位と23位にいるな
>>600
尼だと微妙な位置なんだな。宣伝を本格的にやってないだけなのかもしれんが。
尼だと微妙な位置なんだな。宣伝を本格的にやってないだけなのかもしれんが。
>>569
今の連載読んでいるとゴールに向かってないよな
今の連載読んでいるとゴールに向かってないよな
>>601
そんな事やってるから大失敗、てのが何となく分かるな
そんな事やってるから大失敗、てのが何となく分かるな
昭和ライダーで釣れるのは50過ぎの人だよ。
俺の言うおっさんは就学前から低学年の子を持った30～40の層な。
その層は子供に連れ添ってライダー見るし、ゲームにも親しんだ層だから
手抜きは子供時代のトラウマ刺激するだけだろ。当時のキャラゲー思い出して。
スパロボのみ生き残ったけど要は作り方次第でスパロボに迫るんじゃねーの？
若い特撮ｦﾀも良いゲームなら釣れるだろうし。
俺の言うおっさんは就学前から低学年の子を持った30～40の層な。
その層は子供に連れ添ってライダー見るし、ゲームにも親しんだ層だから
手抜きは子供時代のトラウマ刺激するだけだろ。当時のキャラゲー思い出して。
スパロボのみ生き残ったけど要は作り方次第でスパロボに迫るんじゃねーの？
若い特撮ｦﾀも良いゲームなら釣れるだろうし。
>>567
つーかサードは見通しが甘いし身勝手すぎるんだよ
任天堂がＦＣとか作って儲かりそうならホイホイやってくる
ソニーが甘い言葉をかけてＰＳ初期で色々と気を使ってくれたらホイホイ移動
ソニーが新型を出すなら俺等の都合が良い物を作るだろうと勝手に思い込む
サードって言ってしまえば寄生虫だし
ファーストと共生関係を築く気が無いなら死ぬのは当然なのに
「俺たちは凄い物を作ってやってるんだ。売れないのはハードとユーザーが悪い」とかアホか
つーかサードは見通しが甘いし身勝手すぎるんだよ
任天堂がＦＣとか作って儲かりそうならホイホイやってくる
ソニーが甘い言葉をかけてＰＳ初期で色々と気を使ってくれたらホイホイ移動
ソニーが新型を出すなら俺等の都合が良い物を作るだろうと勝手に思い込む
サードって言ってしまえば寄生虫だし
ファーストと共生関係を築く気が無いなら死ぬのは当然なのに
「俺たちは凄い物を作ってやってるんだ。売れないのはハードとユーザーが悪い」とかアホか
スパロボもキャラゲーのくせに予算かけないと作れない大型ゲームだよな
据え置きで２Ｄだとグラに手抜きできないでしょ
ユミット数はんぱないから手抜きしても労力大変
今じゃたくさんの掛け声パターンも用意しなきゃならんし…
コスパ悪いゲームだなぁ
ＤＳでしか展開しないわけだ
据え置きで２Ｄだとグラに手抜きできないでしょ
ユミット数はんぱないから手抜きしても労力大変
今じゃたくさんの掛け声パターンも用意しなきゃならんし…
コスパ悪いゲームだなぁ
ＤＳでしか展開しないわけだ
>>606
まあPS3の場合はｻｰﾄﾞばかり責められん。
SONYの営業はPS2と同じ価格ぐらいで発売するとｻｰﾄﾞに言ってたらしいし、それが出てみたら6万でｻｰﾄﾞの社長が驚愕したとか言ってたな。
開発環境も最初は基本的なﾙｰﾁﾝすらなくて、ｾｶﾞは箱の開発環境をコピーして開発してたらしい。
まあPS3の場合はｻｰﾄﾞばかり責められん。
SONYの営業はPS2と同じ価格ぐらいで発売するとｻｰﾄﾞに言ってたらしいし、それが出てみたら6万でｻｰﾄﾞの社長が驚愕したとか言ってたな。
開発環境も最初は基本的なﾙｰﾁﾝすらなくて、ｾｶﾞは箱の開発環境をコピーして開発してたらしい。
スパロボは据え置きの場合PS2とWiiくらいしか道が無いかなー
版権、声優、ムービー、続編故に徐々に上がっていくユーザーのハードル。
金かかる要素多いよね。
金かかる要素多いよね。
勝ち馬に乗ればいいのがサードの利点だったんだが
なぜか今世代はサードが「俺達が勝ちハードをつくるぜ！」と調子に乗ってしまったんだよな
なぜか今世代はサードが「俺達が勝ちハードをつくるぜ！」と調子に乗ってしまったんだよな
勝ち馬に乗るだけだと、勝ち馬のシステムに合わせなきゃいけないから
特定のジャンルを得意にしてるメーカーとかが確実に切捨てられてしまう
可能性があるのが辛い所。
特定のジャンルを得意にしてるメーカーとかが確実に切捨てられてしまう
可能性があるのが辛い所。
辛い……？
>>609
使いまわしでリソースを節約できればいいんだけど
スパロボのファン（特にスパ厨に相当する奴ら）はそういうのを見つけると全力で叩くから…
バンプレがなんで3Dスパロボを諦めずに出し続けるかってのは理由が明確
個人的にはまだ思い切りが足りないと思うが
使いまわしでリソースを節約できればいいんだけど
スパロボのファン（特にスパ厨に相当する奴ら）はそういうのを見つけると全力で叩くから…
バンプレがなんで3Dスパロボを諦めずに出し続けるかってのは理由が明確
個人的にはまだ思い切りが足りないと思うが
616 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 02:34:40 ID:wr9DR+pU0
ホスピタルって、まさかカドケ？
今更だけど、PSでサードを優遇しすぎて甘やかしすぎたのかもねえ。それでエラく助長し
始めたような。多額の予算つぎこんでダラダラ延期繰り返して、みたいな開発がウヨウヨ
してるのがもう・・・
宮本茂はコスト管理も本当にきっちりしてるところがすげえわ。
始めたような。多額の予算つぎこんでダラダラ延期繰り返して、みたいな開発がウヨウヨ
してるのがもう・・・
宮本茂はコスト管理も本当にきっちりしてるところがすげえわ。
三国無双5の出来+その後の乱発具合が、何より如実に
「今まで通りのボリュームをHD機でやるの超辛いです」ってのを物語ってるのがなぁ
PS2→3になったシリーズ物って大抵ボリューム減ってるんじゃないか
「今まで通りのボリュームをHD機でやるの超辛いです」ってのを物語ってるのがなぁ
PS2→3になったシリーズ物って大抵ボリューム減ってるんじゃないか
ビジネス的な現実をいえば、現実問題として環境適応は必要なのは当たり前だけど、
俺は、投資家でも何でもねえしｗ
純粋に一人のゲームファンとして変わってしまったり、無くなってしまったり
しちゃ困る事だってあるので、その上でサードには頑張ってもらいたいだけ。
・・・というか、この板の人達はみんな投資家目線で語ってる人が多いよね・・
（実際多いのかもしれないけど）
俺は、投資家でも何でもねえしｗ
純粋に一人のゲームファンとして変わってしまったり、無くなってしまったり
しちゃ困る事だってあるので、その上でサードには頑張ってもらいたいだけ。
・・・というか、この板の人達はみんな投資家目線で語ってる人が多いよね・・
（実際多いのかもしれないけど）
派生タイトルでも間口が広がってユーザーが増えるんならともかく
固定層、しかも年々減少していってるから先行きが暗いんだよな。
昔に立ち返ってヒーロー作戦みたいなの作って子供層受け入れるべきなんだよ。
ライダー本来の層とディケイドのヒットでライダーへと帰ってきた層、
子供ターゲットにして春から始まったSDガンダム三国伝アニメ、
そこにOGへと繋がるキャラとのコラボなんておいしいとこ満載だと思うんだが。
ディケイドみたいな世界観ごった煮なんて本来は東映側がノリノリでするより
メーカーが率先してやるようなネタじゃねーの？
固定層、しかも年々減少していってるから先行きが暗いんだよな。
昔に立ち返ってヒーロー作戦みたいなの作って子供層受け入れるべきなんだよ。
ライダー本来の層とディケイドのヒットでライダーへと帰ってきた層、
子供ターゲットにして春から始まったSDガンダム三国伝アニメ、
そこにOGへと繋がるキャラとのコラボなんておいしいとこ満載だと思うんだが。
ディケイドみたいな世界観ごった煮なんて本来は東映側がノリノリでするより
メーカーが率先してやるようなネタじゃねーの？
安定した顧客だった固定ユーザ層に今は身動きを取られてしまう悲しい状況か＞スパロボ
ユーザ層の拡大を狙ったシリーズ展開が早いうちにできていたらとは思う
>>621の挙げているようにロボットアニメに限らないヒーロー系全般での展開とかね
ユーザ層の拡大を狙ったシリーズ展開が早いうちにできていたらとは思う
>>621の挙げているようにロボットアニメに限らないヒーロー系全般での展開とかね
ロボゲ板で、スパロボは子供層を取り込んでいかなきゃ
先細って早晩シリーズがなくなってしまうとか、その具体的な案を書いたりとかしても
「ロボットアニメが少ないから死にゆく運命」と、まともに取り合わず一笑に付されて終わるから
もうあの板の人たちは、自分たちが今楽しめればシリーズなんてどうなろうが知ったこっちゃない
という考えの自分勝手な人間の集まりと思うことにした。
先細って早晩シリーズがなくなってしまうとか、その具体的な案を書いたりとかしても
「ロボットアニメが少ないから死にゆく運命」と、まともに取り合わず一笑に付されて終わるから
もうあの板の人たちは、自分たちが今楽しめればシリーズなんてどうなろうが知ったこっちゃない
という考えの自分勝手な人間の集まりと思うことにした。
>>614
と言うか２Ｄでの動きだけを売りにして
ゲームで楽しませる事を放棄し続けたツケでもあるからな。
シナリオはワンパ、戦闘を楽しませる調整には拘らないで出しまくって
開発もＰＶで映像ばっか売りにして出し続けたんだし。
競演ならではのゲームを楽しみにしてる層はとっくに去り
好きなロボが出るからと言う理由で買ってた層もワンパシナリオとオリとエロで離脱者続出
残ったのは出て動いてれば良い、エロと声が有れば良いってのだけで
そいつ等にとってはゲームを買う理由が「新しい動きとエロ媚び」なんだから使い回せば叩くさ
スパロボスレで言われる事に「ＳＲＰＧやりたいならスパロボ買うな」があったしな
と言うか２Ｄでの動きだけを売りにして
ゲームで楽しませる事を放棄し続けたツケでもあるからな。
シナリオはワンパ、戦闘を楽しませる調整には拘らないで出しまくって
開発もＰＶで映像ばっか売りにして出し続けたんだし。
競演ならではのゲームを楽しみにしてる層はとっくに去り
好きなロボが出るからと言う理由で買ってた層もワンパシナリオとオリとエロで離脱者続出
残ったのは出て動いてれば良い、エロと声が有れば良いってのだけで
そいつ等にとってはゲームを買う理由が「新しい動きとエロ媚び」なんだから使い回せば叩くさ
スパロボスレで言われる事に「ＳＲＰＧやりたいならスパロボ買うな」があったしな
ウルトラマンも仮面ライダーも90年代に比べれば素材揃ってるし
売り方次第でコンパチシリーズはまたヒットするんじゃないか？ もちろん出来が良いというのが前提だけどさ
でも今のバンナムに期待するだけ無駄かｗ
売り方次第でコンパチシリーズはまたヒットするんじゃないか？ もちろん出来が良いというのが前提だけどさ
でも今のバンナムに期待するだけ無駄かｗ
スタッフなりバンナムがどう思っているかなんだよな
今後どうしたいのか、ユーザ層固まっているんじゃね?的な
質問を突き付けられた時どんな返答をするのだろうか
今後どうしたいのか、ユーザ層固まっているんじゃね?的な
質問を突き付けられた時どんな返答をするのだろうか
簡単に子ども層を取り込めたら苦労はしないよ
仮面ライダーのゲームはkazeが作ってたころが良かったな
平成ウルトラマンならファイティングエボリューション
もう優秀なデベロッパーをハンドリングできる企業じゃなくなったかもしれんが
何にせよバンナムのバン側の開発部隊ではアカネコとホワイトファングしか
買う気しないけど。アカネコ復活するか任天堂が拾わないかな
平成ウルトラマンならファイティングエボリューション
もう優秀なデベロッパーをハンドリングできる企業じゃなくなったかもしれんが
何にせよバンナムのバン側の開発部隊ではアカネコとホワイトファングしか
買う気しないけど。アカネコ復活するか任天堂が拾わないかな
>>624
PS信者に通ずる物が有るな
PS信者に通ずる物が有るな
この流れを見て、F91の全盛期はコンパチで主役をやってる時なんだよって話を思い出した。
最新鋭とあって、スパロボの主力としての活躍だけでなく
違和感もなく主役を取った上にライダーやウルトラマンの競演も果たすと言う異色の経歴もゲット。
それから2，3年経って、VとかGとか出て世代交代と、同時期に発売したSFC版第4次の時には使い勝手の悪さもあり
次第に息切れを起こし始めたけど…あれはあれで幸せな時期だったんだなと勝手に思ってる。
今だと制作側からも、買う方も「こんな組み合わせだと売れないだろ」と勝手に決め付けられる前だったしねえ・・
一度止めた流れを再開させるのは難しいんだろうけど…この流れを見た上で、どうするつもりなんだろうね。
最新鋭とあって、スパロボの主力としての活躍だけでなく
違和感もなく主役を取った上にライダーやウルトラマンの競演も果たすと言う異色の経歴もゲット。
それから2，3年経って、VとかGとか出て世代交代と、同時期に発売したSFC版第4次の時には使い勝手の悪さもあり
次第に息切れを起こし始めたけど…あれはあれで幸せな時期だったんだなと勝手に思ってる。
今だと制作側からも、買う方も「こんな組み合わせだと売れないだろ」と勝手に決め付けられる前だったしねえ・・
一度止めた流れを再開させるのは難しいんだろうけど…この流れを見た上で、どうするつもりなんだろうね。
一度止めた流れ=コンパチ終了から10年以上。
今のこの流れ（先細り）を見た上で。とちょっと追記…ややこしくなってるしね。
しかしまあ、F91=1991年だから…とか余計な事は考えたくないなｗ
今のこの流れ（先細り）を見た上で。とちょっと追記…ややこしくなってるしね。
しかしまあ、F91=1991年だから…とか余計な事は考えたくないなｗ
633 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 06:13:50 ID:g6BmDqFn0
DSやwiiの時と違って３DSははじめから
ヒットすることを見込んで
ゲームを出すメーカーも多いだろう
ぶっちゃけそこにかけるしかないんじゃね
第二のレベル５ポジション狙って頑張れ
ヒットすることを見込んで
ゲームを出すメーカーも多いだろう
ぶっちゃけそこにかけるしかないんじゃね
第二のレベル５ポジション狙って頑張れ
今世代でヒットを作れなかったサードが3DSで華々しく復活するとか
ないと思う。一極集中することで、ゲーマーを集めることはできるかも
しれないが、ゲーマーの絶対数は減るだけだから。
ゲーマーを増やす、もしくはメインターゲットを変えないと復活はないと思う。
ないと思う。一極集中することで、ゲーマーを集めることはできるかも
しれないが、ゲーマーの絶対数は減るだけだから。
ゲーマーを増やす、もしくはメインターゲットを変えないと復活はないと思う。
>>608
ゲーム会社の重役なんだから仕様を見た時点で
「こんなものが4万で出せる訳がない」と気付かなかった時点で無能
要するに大半のサードの上層部の脳ミソはコケスレのヒマ人以下だってこった
…特にお前の事だよ、クズエニの和田
ゲーム会社の重役なんだから仕様を見た時点で
「こんなものが4万で出せる訳がない」と気付かなかった時点で無能
要するに大半のサードの上層部の脳ミソはコケスレのヒマ人以下だってこった
…特にお前の事だよ、クズエニの和田
>>624
面白そうだからお前の書いたとか言うその具体的な案とやらを是非見てみたいのだが
面白そうだからお前の書いたとか言うその具体的な案とやらを是非見てみたいのだが
スパロボ大好き層は２Ｄじゃないと買わないからＨＤ機じゃ厳しい
Ｚの時点で限界来てたのに
Ｚの時点で限界来てたのに
ACEみたいな手抜き3Dに出来ればPS3もありうるんだけどな＞スパロボ
出しても間違いなく売れない
据え置き機の展開は今世代に入ってから完全に迷走してる
出しても間違いなく売れない
据え置き機の展開は今世代に入ってから完全に迷走してる
>>647
いや、売れる、売れないの話じゃないんだ。
HDとSDは解像度の違いってのは分かるよな。
2Dドットはその解像度分の升目に書き込むことで出来上がるわけだ。
この手間がSDとHDでは全然違うんだよ。
いや、売れる、売れないの話じゃないんだ。
HDとSDは解像度の違いってのは分かるよな。
2Dドットはその解像度分の升目に書き込むことで出来上がるわけだ。
この手間がSDとHDでは全然違うんだよ。
>>647
ＨＤ機でＺの使い回しで良ければいいんだろうけど粗とボケが目立つから手を入れるとなると・・・
ＨＤ機でＺの使い回しで良ければいいんだろうけど粗とボケが目立つから手を入れるとなると・・・
重度のスパ中はスパロボ以外に開発リソース割く事を叩くから
コンパチにスパロボのライン取られることになったら反発するよ
コンパチにスパロボのライン取られることになったら反発するよ
使いまわしは無双以上に嫌われるのがスパロボ
でもＰＳ２最初のＩＭＰＡＣＴはＰＳ１のα外伝の使いまわしだった
この頃と今では客層に大きな違いがあるだろうけどね
ＨＤじゃなくてハーフでいいと思うんだが
やっぱハーフでも無理なのかな…
でもＰＳ２最初のＩＭＰＡＣＴはＰＳ１のα外伝の使いまわしだった
この頃と今では客層に大きな違いがあるだろうけどね
ＨＤじゃなくてハーフでいいと思うんだが
やっぱハーフでも無理なのかな…
>>652
Zでようやく解像度あげたばっかだし、そりゃやりたくないだろう
寺田は前々からたびたび限界だって言ってて、ファンなら大抵そのことを知ってて
それでもシリーズが終わるよりはいいからって話にはならないんだからきついよな
Zでようやく解像度あげたばっかだし、そりゃやりたくないだろう
寺田は前々からたびたび限界だって言ってて、ファンなら大抵そのことを知ってて
それでもシリーズが終わるよりはいいからって話にはならないんだからきついよな
後、スパロボ新作がPSPこないのはPS2と手間が変わらないのに単価
が安くなるからだと言われてるな。これ考えると、3DSでもきつい
と思う。DSと同様に声入れなきゃまだいけるかもしれないが。
が安くなるからだと言われてるな。これ考えると、3DSでもきつい
と思う。DSと同様に声入れなきゃまだいけるかもしれないが。
>>653
種ガンダムが盛大に自爆したからなｗ
種ガンダムが盛大に自爆したからなｗ
DSでライダー大戦作るところから始められないのかの？
寺田が特撮系の企画書出してもはねられるなんてぼやいてたけど流れは来てると思う。
ガンバライドが大ヒットしてるわけだし。
クライマックスヒーローズみたいな半端な格ゲー出してこれで良いんだろ？
ってのはユーザー舐めてるんだよ。
寺田が特撮系の企画書出してもはねられるなんてぼやいてたけど流れは来てると思う。
ガンバライドが大ヒットしてるわけだし。
クライマックスヒーローズみたいな半端な格ゲー出してこれで良いんだろ？
ってのはユーザー舐めてるんだよ。
スカハンの続編でも良いけどもうあんな
作品への愛がにじむチーム組めないだろうな
特撮はヒーロー作戦でハズし過ぎたような
格ゲー系も大体出来がアレだし
全体的になんか典型的な糞キャラゲー臭漂っちゃうんだよね
作品への愛がにじむチーム組めないだろうな
特撮はヒーロー作戦でハズし過ぎたような
格ゲー系も大体出来がアレだし
全体的になんか典型的な糞キャラゲー臭漂っちゃうんだよね
3DSでも3Dにしなきゃいけない先入観に捕らわれて
無理に立体感出したりするサードいるんだろうなー
無理に立体感出したりするサードいるんだろうなー
>>656
無限のフロンティアみたいに
他の全てを捨てて戦闘時のドット絵アニメーションと大量のボイスを入れる
という選択肢もあるぞw
あれって意外と開発費高騰に対する一つの回答だよね
演出さえきっちりしてればあのグラフィックでも許されるというのは割と重要な事なんじゃないかと
無限のフロンティアみたいに
他の全てを捨てて戦闘時のドット絵アニメーションと大量のボイスを入れる
という選択肢もあるぞw
あれって意外と開発費高騰に対する一つの回答だよね
演出さえきっちりしてればあのグラフィックでも許されるというのは割と重要な事なんじゃないかと
662 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 10:58:33 ID:ber/uJsQ0
あれはもう雰囲気からして素人お断りすぎるからなぁ・・・
適用できるゲームは少なすぎる
適用できるゲームは少なすぎる
664 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 11:05:37 ID:ber/uJsQ0
>>624
SRPGをやりたい！という気持ちが
一番目の購入動機になってスパロボ買う人はほとんどいないだろ
戦闘アニメを2Dで思う存分見られることができれば
あとは躊躇なくPARとかで改造してると思う
SRPGをやりたい！という気持ちが
一番目の購入動機になってスパロボ買う人はほとんどいないだろ
戦闘アニメを2Dで思う存分見られることができれば
あとは躊躇なくPARとかで改造してると思う
スパロボはもう大分前からSRPGじゃないからな
>>611
PSP vs DSからサードは何も学ばなかったのだろうか？
PSP vs DSからサードは何も学ばなかったのだろうか？
>>666
学んだところは今生き残ってる
学んだところは今生き残ってる
3DSで手抜きゲー大量投入だけは勘弁してほしいな。
それは現実的な話無理
開発費高騰地獄にサードを引き込んだ人は本当に罪やで
誰とは言わないが
誰とは言わないが
HD機ならHD機なりの価格設定にすればいいのに
FF13とかも19800円で売って
「ネオジオソフトより安ーい」とかキャンペーン打ちまくればよかった
FF13とかも19800円で売って
「ネオジオソフトより安ーい」とかキャンペーン打ちまくればよかった
でも客層と採算を考えるとそうするのが妥当だったよね
高コストなものを投売りしてるから全体の価格バランスが崩れてるのが今なわけで
そこそこ作りこんだ1アイディアのゲームでも、今は金を取る事すらできない
これはちょっと異常だと思うぜ
高コストなものを投売りしてるから全体の価格バランスが崩れてるのが今なわけで
そこそこ作りこんだ1アイディアのゲームでも、今は金を取る事すらできない
これはちょっと異常だと思うぜ
>>672
それでも昔のゲーマーと呼ばれた人種は、「欲しい」と思った時には購入し終えていた。
現在の「自称」ゲーマー様は高かったり所有ハードで出なければ文句をいい、
購入力もそれほど高くないというやっかいな人種です。
それでも昔のゲーマーと呼ばれた人種は、「欲しい」と思った時には購入し終えていた。
現在の「自称」ゲーマー様は高かったり所有ハードで出なければ文句をいい、
購入力もそれほど高くないというやっかいな人種です。
>>671
そもそもゲーマー以外ネオジオ知らねえｗｗｗｗｗｗ
そもそもゲーマー以外ネオジオ知らねえｗｗｗｗｗｗ
ネオジオは国民機だろ、駄菓子屋から玩具屋までどんな所にも置いてあったんだぞ！
>>678
数十万のPC買ったり、洋ゲーもとめて海外にいったりとかって話もあったな。
数十万のPC買ったり、洋ゲーもとめて海外にいったりとかって話もあったな。
>>635
和田に技術的素養を求めてどうすんだよ？
つか、好悪を別にすれば優秀な経営者ではあるよ。
絶妙のタイミングでエイドス買ったし、リメイクがどう罵られようと
収益やら内部留保の数字は確かに向上してる訳だから。
それに比べりゃ、開発費が高騰してるのに売り上げを落とした旧第一のが、
企業的には絶対悪だよ。
和田に技術的素養を求めてどうすんだよ？
つか、好悪を別にすれば優秀な経営者ではあるよ。
絶妙のタイミングでエイドス買ったし、リメイクがどう罵られようと
収益やら内部留保の数字は確かに向上してる訳だから。
それに比べりゃ、開発費が高騰してるのに売り上げを落とした旧第一のが、
企業的には絶対悪だよ。
開発費はFF12よりFF13のが安いよ
経営者は読みを外せばボコボコに叩かれてもしょうがない
というかあの状況でよくぞマルチに持ってこられたという点で和田は
褒められる要素があると思う
褒められる要素があると思う
シリーズ信者から見ると和田はブランド安売りで困った奴だが
サード経営者としては優秀な方
つか他がひどい
サード経営者としては優秀な方
つか他がひどい
和田は次世代機序盤を様子見しいち早くDSに注力してたあたりは誉められる
開発者の海外幻想を抑えられずDSから手を引いて360に注力したりもしたが
開発者の海外幻想を抑えられずDSから手を引いて360に注力したりもしたが
>>681
kwsk
kwsk
DSですら新規ブランドを育てられているところが少ないのが痛いね。
スクエニに限った話じゃないけど。
スクエニに限った話じゃないけど。
和田は素人だから周りに吹き込まれた偏った知識で物事を判断せざるを得ない
もうそれなりの経験は積んでるから今後は素人を言い訳にはできないけどさ
もうそれなりの経験は積んでるから今後は素人を言い訳にはできないけどさ
スクエニ主要ブランドと派生シリーズの前機種比
FF本編
PS2 FF12 214億
PS3 FF13 173億 ↓ -19％ ＆ 北米初月↑＋48％
FF本編続編
PS2 FF10-2 160億
DS FF13-RW 26億 ↓ -84％
FFCC
GC FFCC 25億
Wii FFCCベア 3億 ↓ -88％
DQ本編
PS2 DQ8 328億
DS DQ9 248億 ↓ -24％
DQリメイク
PS2 DQ5ﾘﾒｲｸ 132億
DS DQ6ﾘﾒｲｸ 76億 ↓ -42％
※定価×本数の売上額
※実際はここからさらにメーカー取り分などを考慮
FF本編
PS2 FF12 214億
PS3 FF13 173億 ↓ -19％ ＆ 北米初月↑＋48％
FF本編続編
PS2 FF10-2 160億
DS FF13-RW 26億 ↓ -84％
FFCC
GC FFCC 25億
Wii FFCCベア 3億 ↓ -88％
DQ本編
PS2 DQ8 328億
DS DQ9 248億 ↓ -24％
DQリメイク
PS2 DQ5ﾘﾒｲｸ 132億
DS DQ6ﾘﾒｲｸ 76億 ↓ -42％
※定価×本数の売上額
※実際はここからさらにメーカー取り分などを考慮
売上額君が起きたぞ～
>>691
ちゃんと最後に実際は云々の注釈あるじゃんｗ
ちゃんと最後に実際は云々の注釈あるじゃんｗ
そんな注釈が必要なデータが何の参考になるんだ？
ゴミ通の3月限定売上と同レベル
ゴミ通の3月限定売上と同レベル
スクエニ主要ブランドと派生シリーズの前機種比
FF本編
PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
DQ本編
PS2 DQ8. 328億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
DS DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| ←DS （-24％）↓
DQリメイク
PS2 DQ5ﾘﾒｲｸ 132億 |||||||||||||
DS DQ6ﾘﾒｲｸ 76億 |||||||| ←DS （-42％）↓↓
FF本編続編
PS2 FF10-2. 160億 ||||||||||||||||
DS FF13-RW 26億 ||| ←DS （-84％）↓↓↓↓
FFCC
GC FFCC 25億 |||
Wii FFCCベア 3億 ←Wii （-88％）↓↓↓↓
※定価×本数の売上額
※実際はここからさらにメーカー取り分などを考慮
こんな風にグラフを添えたほうがいいよ。
FF本編
PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
DQ本編
PS2 DQ8. 328億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
DS DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| ←DS （-24％）↓
DQリメイク
PS2 DQ5ﾘﾒｲｸ 132億 |||||||||||||
DS DQ6ﾘﾒｲｸ 76億 |||||||| ←DS （-42％）↓↓
FF本編続編
PS2 FF10-2. 160億 ||||||||||||||||
DS FF13-RW 26億 ||| ←DS （-84％）↓↓↓↓
FFCC
GC FFCC 25億 |||
Wii FFCCベア 3億 ←Wii （-88％）↓↓↓↓
※定価×本数の売上額
※実際はここからさらにメーカー取り分などを考慮
こんな風にグラフを添えたほうがいいよ。
色々言われてるけど和田は優秀な経営者だよ
実際彼より優秀な社長って業界じゃ2～3人しかいないのが現実だし
実際彼より優秀な社長って業界じゃ2～3人しかいないのが現実だし
定価×販売本数って計算でどんなデータが得られるのか問いつめてやりたい
開発・宣伝費などががわからない以上意味のない比較表乙！
>FF本編
> PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
> PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑ ＋４年分の開発宣伝費↓×２０
じゃないの？
（意味無いけど）
>FF本編
> PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
> PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑ ＋４年分の開発宣伝費↓×２０
じゃないの？
（意味無いけど）
宣伝費がとんでもないことになってるのはDQ9だろう
メディア絶賛はもちろん、有名人起用から
芸能人のコメントからCM代までトンでもない宣伝費がかかってるはず
メディア絶賛はもちろん、有名人起用から
芸能人のコメントからCM代までトンでもない宣伝費がかかってるはず
だから具体に掛かった費用がわからない以上意味ないって…
言いたいのは 「定価×本数の売上額」に何の意味があるのかだし。
>メディア絶賛はもちろん、有名人起用から
>芸能人のコメントからCM代までトンでもない宣伝費がかかってるはず
これＦＦ13でも大規模にやってるし、
個人的にはＣＸで深夜だけど独自絶賛番組作っちまったのが金かけてると思ったけどね。
言いたいのは 「定価×本数の売上額」に何の意味があるのかだし。
>メディア絶賛はもちろん、有名人起用から
>芸能人のコメントからCM代までトンでもない宣伝費がかかってるはず
これＦＦ13でも大規模にやってるし、
個人的にはＣＸで深夜だけど独自絶賛番組作っちまったのが金かけてると思ったけどね。
291 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 15:22:01 ID:s8agU0Jh0
FF13も今のところFF12とほぼ同じ出荷数だけど、かかった金額ははるかに上だろうね
開発総期間 5年
開発総人数 1000人
途中から360へのマルチ （マルチにするだけで10億以上余計にかかるというソースあり）
PS2版破棄の損分
PS3開発機材のコスト
膨大な宣伝費
FF13も今のところFF12とほぼ同じ出荷数だけど、かかった金額ははるかに上だろうね
開発総期間 5年
開発総人数 1000人
途中から360へのマルチ （マルチにするだけで10億以上余計にかかるというソースあり）
PS2版破棄の損分
PS3開発機材のコスト
膨大な宣伝費
× 「定価×本数の売上額」
○ 「定価×本数の売上額」の比較表 ね
○ 「定価×本数の売上額」の比較表 ね
開発コストの大部分は「FF13専用に作ったわけじゃないから」ってことで別として計上してるだろうな
債務超過のSCEに金を結構出させたかな
ホワイトエンジンからクリスタルツールになったんだっけ。
そのエンジン使ってFF13以外のソフト内製で出してやればいいのにな、PS3に。
せっかく作ったんだから。
そのエンジン使ってFF13以外のソフト内製で出してやればいいのにな、PS3に。
せっかく作ったんだから。
つーかFF13の看板で3本のソフト作るじゃなかったけ？
二本はPS3で一本はPSPで
二本はPS3で一本はPSPで
>>700
ゲームセンターCXだけじゃなくて、BS11なんかでも番組(出演声優まで登場)まで作って宣伝してたぞ→FF13
ゲームセンターCXだけじゃなくて、BS11なんかでも番組(出演声優まで登場)まで作って宣伝してたぞ→FF13
13の開発費は4600万ドルとか表記してあるランキングのコピペ無かったか？
12だったし4800万ドルだった、でもこんくらいは費やしてそう
ミリオンってでかい数字みたいに見えるけど
昔はゴルフが250万、ベースボールが235万、マージャン、バレーボールが200万、テニス、サッカー、
F1レース、忍者ハットリクンが150万、４人打ち麻雀145万スパルタンX142万プロレス142万
ゲゲゲの鬼太郎125万ドラえもん115万ロードランナー110万 ファミコンジャンプ110万
高橋名人の冒険島105万本 パルテナの鏡109万キン肉マン105万だったんだぜ
微妙なタイトルだけ抜いてきたが、このタイトルみてどうよ
今ミリオンって言ったら結構すごいイメージだけど昔でいうと所詮鬼太郎ドラえもんレベルなんだよね
ミリオンソフト1本で状勢を動かすみたいな話たまにするやついるけど、パルテナの鏡の新作来た！これで勝つる！なんて言うやついないよな
しかもこれらのソフトって確実に今の10万本レベルのソフトより開発費かかってないよな
どんだけ斜陽なんだよゲーム業界
昔はゴルフが250万、ベースボールが235万、マージャン、バレーボールが200万、テニス、サッカー、
F1レース、忍者ハットリクンが150万、４人打ち麻雀145万スパルタンX142万プロレス142万
ゲゲゲの鬼太郎125万ドラえもん115万ロードランナー110万 ファミコンジャンプ110万
高橋名人の冒険島105万本 パルテナの鏡109万キン肉マン105万だったんだぜ
微妙なタイトルだけ抜いてきたが、このタイトルみてどうよ
今ミリオンって言ったら結構すごいイメージだけど昔でいうと所詮鬼太郎ドラえもんレベルなんだよね
ミリオンソフト1本で状勢を動かすみたいな話たまにするやついるけど、パルテナの鏡の新作来た！これで勝つる！なんて言うやついないよな
しかもこれらのソフトって確実に今の10万本レベルのソフトより開発費かかってないよな
どんだけ斜陽なんだよゲーム業界
>>695
＞PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
これの海外好調分って360版の売上本数だから和田の功績で
PS3のみで見たときの-19%は第一の失敗ってことでしょ？
あといろいろ言われるリメイクだけど、10年以上前のものとかなら
新規客相手にブランドの宣伝維持のためには友好な一面は有るかと思う。
＞PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
これの海外好調分って360版の売上本数だから和田の功績で
PS3のみで見たときの-19%は第一の失敗ってことでしょ？
あといろいろ言われるリメイクだけど、10年以上前のものとかなら
新規客相手にブランドの宣伝維持のためには友好な一面は有るかと思う。
売上も格差の時代だからな
ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。
ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
（日経産業新聞1992年6月19日付）
ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。
ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
（日経産業新聞1992年6月19日付）
>>710
10万本で大ヒット（笑）のPS2時代末期よりはマシ
10万本で大ヒット（笑）のPS2時代末期よりはマシ
>>712
子供が自由に使える小遣いの金額は昔の方が遥かに低額
人数が多かったとはいえゲームに理解のある家は少なく、今みたく
高校生が集まってモンハン三昧なんか思いもよらない時代だぞ
景気もそんなにいい時代でもなかった
景気のせいにするのは無理があるだろ
子供が自由に使える小遣いの金額は昔の方が遥かに低額
人数が多かったとはいえゲームに理解のある家は少なく、今みたく
高校生が集まってモンハン三昧なんか思いもよらない時代だぞ
景気もそんなにいい時代でもなかった
景気のせいにするのは無理があるだろ
昔は携帯もネットも無かったから
ゲーム以外に金を使う必要が無かった
ゲーム以外に金を使う必要が無かった
ゲーム脳とか変なのもいたし、
昔は本当に親の目冷たかったなぁ
昔は本当に親の目冷たかったなぁ
ゲーム脳って最近の話じゃないですか。
まあ子供は自制心弱いから親が厳しく言うのは仕方ないと思うよ。
まあ子供は自制心弱いから親が厳しく言うのは仕方ないと思うよ。
>>717
んなこたぁ無い
音楽も1曲流行のダウンロード、なんて思いもしない
シングルかアルバムだよ、しかも今よりずーっと高い
ゲームに興味があってもPCとか、マンガも豊作だったな
ガンプラも流行ったな
今も昔も子供の小遣いは戦場だったんだよ
今と決定的に違うのは「子供向け」のゲームが少ない事
んなこたぁ無い
音楽も1曲流行のダウンロード、なんて思いもしない
シングルかアルバムだよ、しかも今よりずーっと高い
ゲームに興味があってもPCとか、マンガも豊作だったな
ガンプラも流行ったな
今も昔も子供の小遣いは戦場だったんだよ
今と決定的に違うのは「子供向け」のゲームが少ない事
>>716
景気「だけ」とは言ってないが当時の大人は羽振りよかったし
インベーダーやゼビウスブームを支えた世代だからテレビゲームに理解はあったよ
普通のおもちゃと同様にゲームを子供にせがまれて買い与えてた
それに>>710のタイトルの多くが出たのはバブル景気が始まった頃だよ
もちろん世代によるギャップもあるし一概にこれのせいとは言えない
今は趣味の多様化とかゲームが普通にありすぎて興味湧かないとかも起こってる
景気「だけ」とは言ってないが当時の大人は羽振りよかったし
インベーダーやゼビウスブームを支えた世代だからテレビゲームに理解はあったよ
普通のおもちゃと同様にゲームを子供にせがまれて買い与えてた
それに>>710のタイトルの多くが出たのはバブル景気が始まった頃だよ
もちろん世代によるギャップもあるし一概にこれのせいとは言えない
今は趣味の多様化とかゲームが普通にありすぎて興味湧かないとかも起こってる
いわゆるバブル世代って今40なったぐらいで
この層は趣味に金出すけど多趣味であんまりゲームには入れ込んでないね。
この層は趣味に金出すけど多趣味であんまりゲームには入れ込んでないね。
>>702
予約して尼で買った人が何人いるか知らないが、自分も含め定価より安く買っているのに
「定価×本数の売上額」にどういう意味があるの？
スクエニの出荷価格×出荷本数や開発費、宣伝広告費がわかれば興味深いとは思うが
予約して尼で買った人が何人いるか知らないが、自分も含め定価より安く買っているのに
「定価×本数の売上額」にどういう意味があるの？
スクエニの出荷価格×出荷本数や開発費、宣伝広告費がわかれば興味深いとは思うが
30代のファミコン世代はまだゲームに理解あるけど、40代のバブル世代って
逆に、ゲームを見下してる人間が多い気がする。
この世代、子供にゲームはやらせない・・みたいな方針の親けっこういるんだよね
逆に、ゲームを見下してる人間が多い気がする。
この世代、子供にゲームはやらせない・・みたいな方針の親けっこういるんだよね
ビデオゲームそのものが目新しく
刺激に満ちていた時代があった
刺激に満ちていた時代があった
>>721
そう、大人が買い与えていた
キーポイントはそこ
つまり、今、大人がせがまれたと言って買い与えるゲームがサードでは
出せていない、これに尽きる
だって任天堂の売上はその昔の奴に遜色無いでしょ
で、景気が悪いとか昔はバブルとかいうけれどその頃のバブルはちょっと
景気がいいかな？よくなったかな？という感じでばんばん金を使わないと
アホですというムードは90年近くにならないと発生してないからね
そう、大人が買い与えていた
キーポイントはそこ
つまり、今、大人がせがまれたと言って買い与えるゲームがサードでは
出せていない、これに尽きる
だって任天堂の売上はその昔の奴に遜色無いでしょ
で、景気が悪いとか昔はバブルとかいうけれどその頃のバブルはちょっと
景気がいいかな？よくなったかな？という感じでばんばん金を使わないと
アホですというムードは90年近くにならないと発生してないからね
大人が子供に買い与えるにしたって自分が遊べるものを優先したい
そういうのって供給過多なラインナップを見渡してみても少ないな
そういうのって供給過多なラインナップを見渡してみても少ないな
子供にしろ親にしろ、
使う額の価値は20年前より下がってるよ。
小遣いの額も違うしコストの感覚が当時と全然違う。
外食見りゃわかる。
使う額の価値は20年前より下がってるよ。
小遣いの額も違うしコストの感覚が当時と全然違う。
外食見りゃわかる。
自分だけに使う金の価値はそうだろうね。
まあ景気とかあの時代の思い出の分はこの書き込みで俺は止めるけど
俺の言いたい事は
「景気が悪いから」なんて「任天堂が悪いから」とたいして変わらん、
ってこと
今の時代でもちゃんとレベル5のイナイレとかミリオンもちょっとは出てます
任天堂は馬鹿のように売れてます
グリーなんかの無料？携帯ゲーも増えてるってことはどこかで収支とってます
じゃあ？って事ね
俺の言いたい事は
「景気が悪いから」なんて「任天堂が悪いから」とたいして変わらん、
ってこと
今の時代でもちゃんとレベル5のイナイレとかミリオンもちょっとは出てます
任天堂は馬鹿のように売れてます
グリーなんかの無料？携帯ゲーも増えてるってことはどこかで収支とってます
じゃあ？って事ね
今の十代は、ゲーム機を買ってもらうくらいなら自分専用のバソコンを欲しがるだろう
親の方も、ゲームよりもパソコンを与えたいと考えるだろう
就職したらパソコンは必須スキルだし。
ゲーム、特に据え置きの衰退の原因は、パソコン+インターネットの復旧かもね
親の方も、ゲームよりもパソコンを与えたいと考えるだろう
就職したらパソコンは必須スキルだし。
ゲーム、特に据え置きの衰退の原因は、パソコン+インターネットの復旧かもね
ハードホルダーだろうが何だろうが
最終的に周囲の全ては競争相手なんだって事が
本気で分かってないサードが結構いる
自分が何かに乗ってて引っ張ってもらえる立場だなんて幻想
とっとと捨てた方が良い
ファーストが助けるのはそうすることによって
自分たちにも利があるものだけだ
最終的に周囲の全ては競争相手なんだって事が
本気で分かってないサードが結構いる
自分が何かに乗ってて引っ張ってもらえる立場だなんて幻想
とっとと捨てた方が良い
ファーストが助けるのはそうすることによって
自分たちにも利があるものだけだ
ソフト１００００円台だったSFC後期のミリオンセールス時代が一番売上額が大きいよね
とか言うと「その頃のサード取り分は少なかったはずだー」とかまた新しい条件
持ち出してくるんかな
とか言うと「その頃のサード取り分は少なかったはずだー」とかまた新しい条件
持ち出してくるんかな
>>705
こないだ、次世代機登場から 三年 経ってんのに今更「エンジン開発者募集」とかやってたんだぜ
要するにただの石エンジンは、開発中止になってシュレッダー逝きになった
白紙エンジン同様使いものにならないゴミだったんだろｗ
そういや確か白紙エンジンって開発失敗の特損計上してたよな？
こないだ、次世代機登場から 三年 経ってんのに今更「エンジン開発者募集」とかやってたんだぜ
要するにただの石エンジンは、開発中止になってシュレッダー逝きになった
白紙エンジン同様使いものにならないゴミだったんだろｗ
そういや確か白紙エンジンって開発失敗の特損計上してたよな？
>>736
ヴァルハラやトライエースに土下座して買った方が手っ取り早いかもな
それにエンジン開発者なんか募集して集まって来るのかな
ゲームクリエイターになりたい奴腐るほど居るのに
特にスクエニ志願の若者はエンジン開発なんていってもピンと来ないだろうな
ヴァルハラやトライエースに土下座して買った方が手っ取り早いかもな
それにエンジン開発者なんか募集して集まって来るのかな
ゲームクリエイターになりたい奴腐るほど居るのに
特にスクエニ志願の若者はエンジン開発なんていってもピンと来ないだろうな
というかサードの利益見るなら
売れた本数じゃなくて出荷本数×サードの取り分じゃないとダメなんじゃ
海外含めると返品あるからややこしいけど
売れた本数じゃなくて出荷本数×サードの取り分じゃないとダメなんじゃ
海外含めると返品あるからややこしいけど
>>732
与えた所でキモいチャットで厨行為するかゲームするかだろうけどな
与えた所でキモいチャットで厨行為するかゲームするかだろうけどな
>>731
不景気を言い訳にするのは良くないけど不景気は事実であり一因なのは間違いないだろ
あの時代の好景気を無視することは出来ないしお父さんの小遣いも年々減ってるのも事実
娯楽の選択肢が増えてお金の使い道も広がってるのも売り上げが落ちてる一因だと思う
強力なライバルも不在でゲームならほぼファミコン一択だったのも大きい
それに子供って新しい物好きだからゲームは今の子供にはあって当たり前で
お金かけて熱中するものではなくなってきているんだよ
それに取って代わった携帯は今や生活必需品だから人気アプリが売れるのは当然でしょ
不景気を言い訳にするのは良くないけど不景気は事実であり一因なのは間違いないだろ
あの時代の好景気を無視することは出来ないしお父さんの小遣いも年々減ってるのも事実
娯楽の選択肢が増えてお金の使い道も広がってるのも売り上げが落ちてる一因だと思う
強力なライバルも不在でゲームならほぼファミコン一択だったのも大きい
それに子供って新しい物好きだからゲームは今の子供にはあって当たり前で
お金かけて熱中するものではなくなってきているんだよ
それに取って代わった携帯は今や生活必需品だから人気アプリが売れるのは当然でしょ
売上が減った理由にはなるが、
売れるソフトを作れなくなった理由にはなり得ないってことか
売れるソフトを作れなくなった理由にはなり得ないってことか
>>738
収益と利益を一緒くたにするなよ
収益と利益を一緒くたにするなよ
いやいいだろ
昔だったら今のソフトが売れたってもんでもない気はする
金じゃねえんだよ時間だ時間、今はゲームやるならネットだよ
昔はネットなんぞなかったからみんなゲームやってたんだ
昔はネットなんぞなかったからみんなゲームやってたんだ
>>745
1行目と2行目が真っ向から矛盾してて支離滅裂だな。
1行目と2行目が真っ向から矛盾してて支離滅裂だな。
なんにせよちゃんとした「子供向け」を作れるサードが殆んどいなくなってしまったのは事実
子供騙しよりキモオタ騙しの方が簡単だからな。
しかも子供より金はそれなりに持ってるし
ＰＳ２中期辺りからサードの大半がそれ系へのアピールする
ゲームしか作らないまま来てしまったからな
しかも子供より金はそれなりに持ってるし
ＰＳ２中期辺りからサードの大半がそれ系へのアピールする
ゲームしか作らないまま来てしまったからな
中小なら生きてく為にその道を取るしか無いだろうが
大手もそういう方向に進んだのが・・・
大手もそういう方向に進んだのが・・・
子供向けってのは、子供が欲しがっても親が許可しないと駄目だかんな。
今のサードで親が許可する、もしくは親もいいと思うソフトの性質とかマーケティングすんの無理だろ。
マリオなんて単純、ガキのやるゲームwwwww＞実際は親が悪戦苦闘して子供とやるゲーム。
子持ちのｵｯｻﾝかｵﾊﾞﾁｬﾝでも開発にいないと、こんなのは気づけないんだよ。
結局の所、おっぱいとパンツに走る方が早い。
今のサードで親が許可する、もしくは親もいいと思うソフトの性質とかマーケティングすんの無理だろ。
マリオなんて単純、ガキのやるゲームwwwww＞実際は親が悪戦苦闘して子供とやるゲーム。
子持ちのｵｯｻﾝかｵﾊﾞﾁｬﾝでも開発にいないと、こんなのは気づけないんだよ。
結局の所、おっぱいとパンツに走る方が早い。
自分が小さい頃は、車で30分以上かけて市内に出ないとゲーム買えない環境だったなー
子供に凄いと言われたいばっかりに、子供が寝てから必死にマリオ練習する父親ｶﾅｼｽ
俺とか。
俺とか。
カッコイイ親父だな。羨ましいぞ。
近所にあったゲームショップ全部亡くなったな
ゲームを近場で花王とするともはやゲオとヤマダしかない
ゲームを近場で花王とするともはやゲオとヤマダしかない
ゲーム業界は危機感を持つべき奴らが楽観主義だから困る
好き放題しすぎて任天堂もMSももはやサードを当てになんてしてないのに
まだ自分達がハードの命運を左右できると思ってるんだろうか
任天堂は苦境に耐えて自社だけでも死なない体制
MSは本業が肩車してちょっとやそっとじゃ倒れない
SECは債務超過
サードは手抜きかマルチの印象植え付けて次世代はどこへいくのかね
まだ自分達がハードの命運を左右できると思ってるんだろうか
任天堂は苦境に耐えて自社だけでも死なない体制
MSは本業が肩車してちょっとやそっとじゃ倒れない
SECは債務超過
サードは手抜きかマルチの印象植え付けて次世代はどこへいくのかね
そもそも今のWiiのソフト売上を見て、マリオだけじゃんって言う奴がいるけど、それって裏を返せば
任天堂だけが淡々と利益をあげている状態なわけで・・・。
だいたい、任天堂が年明けに出したWiiソフトって、レギンレイブだけだぜ。
DSだって今年はラストウインドウとハーレクインを出しただけ（ポケモン除く）
それなのに任天堂が今年のソフト売上トップを走ってるんだぞ。
もうちょっとしっかりしろよ、サードさん。
任天堂だけが淡々と利益をあげている状態なわけで・・・。
だいたい、任天堂が年明けに出したWiiソフトって、レギンレイブだけだぜ。
DSだって今年はラストウインドウとハーレクインを出しただけ（ポケモン除く）
それなのに任天堂が今年のソフト売上トップを走ってるんだぞ。
もうちょっとしっかりしろよ、サードさん。
3DSのロンチにモンハンクローンを持ってくるくらいのしたたかさが欲しいな。
…や、単に俺がtriやってて距離感掴みづれえのが不便だと思っただけなんだが。
…や、単に俺がtriやってて距離感掴みづれえのが不便だと思っただけなんだが。
いや、サードは危機感は持ってるだろう
だからあちこちで任天堂が悪い、任天堂が悪いと言いまくってんだから
だからあちこちで任天堂が悪い、任天堂が悪いと言いまくってんだから
>>748
どんなゲームであれ作るのは楽な事ではないが
営業・セールス面においては萌えほど楽で安全なものは無いな
任天堂ユーザー向けのファミリーや子供向けゲームもサードが真似しても任天堂には勝てない＆全然売れない
欧米のFPSもメーカーもソフト数も増えすぎて似通ったのが氾濫し、大手やブランド力のあるソフトしか売れない
萌えキャラが出るRPGやアクションなんかはゲーム雑誌で簡単に目に留まるし、欲しいと思わせることが出来る
可愛いキャラが前面に出ているだけで宣伝力になる
結局日本のサードを救えるのは美少女萌え絵だったりするんだな
どんなゲームであれ作るのは楽な事ではないが
営業・セールス面においては萌えほど楽で安全なものは無いな
任天堂ユーザー向けのファミリーや子供向けゲームもサードが真似しても任天堂には勝てない＆全然売れない
欧米のFPSもメーカーもソフト数も増えすぎて似通ったのが氾濫し、大手やブランド力のあるソフトしか売れない
萌えキャラが出るRPGやアクションなんかはゲーム雑誌で簡単に目に留まるし、欲しいと思わせることが出来る
可愛いキャラが前面に出ているだけで宣伝力になる
結局日本のサードを救えるのは美少女萌え絵だったりするんだな
サードの言い分ってうちのＣＤが売れないのは再生機を作ってるメーカーが悪い
と言ってるレベルの難癖だよな。
ゲームウォッチとファミコンでゲームを普及させてなければ
サードなんて存在すら出来なかったのに
そんなに任天堂が悪いと言うならサードで組んでハード作れば良い
と言ってるレベルの難癖だよな。
ゲームウォッチとファミコンでゲームを普及させてなければ
サードなんて存在すら出来なかったのに
そんなに任天堂が悪いと言うならサードで組んでハード作れば良い
FFとか悪く言えばあの程度の出来でよくこんなに売れ続けるな～って毎回思ってしまう
ブランドってのもあるんだろうけどさ
ブランドってのもあるんだろうけどさ
FFに対する世間の反応は素直だと思うよ
8以降順調に右肩下がりだしね
DQは何とか新規を獲得しようといろいろやってるな
逆にnewマリオがあれだけ売れたのには驚いたが
8以降順調に右肩下がりだしね
DQは何とか新規を獲得しようといろいろやってるな
逆にnewマリオがあれだけ売れたのには驚いたが
>>762
それを言ったら全くの新規タイトル以外全部そういう色眼鏡で見られることになるだろう。
マリオもゼルダもドラクエもな。
そして全くの新規タイトルで世界を席巻してしまった任天堂の凄さもよくわかる。
それを言ったら全くの新規タイトル以外全部そういう色眼鏡で見られることになるだろう。
マリオもゼルダもドラクエもな。
そして全くの新規タイトルで世界を席巻してしまった任天堂の凄さもよくわかる。
まあぶっちゃけWiiのおかげでサード、ゲーマーのプライドはズタズタになったからな
SCEの路線が良い！と推奨してた度合いが大きければ大きい程
任天堂爆売れ、サードソフトはPS2の時以下という現実を直視できない
SCEの路線が良い！と推奨してた度合いが大きければ大きい程
任天堂爆売れ、サードソフトはPS2の時以下という現実を直視できない
766 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 01:43:08 ID:2SFyPR9P0
767 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 01:48:36 ID:2SFyPR9P0
どうでもいいが、売れないのはサードだけじゃなくね？
箱は前世代があまりにも小さかったからおいとくとして
PS3のファーストタイトルも相当に低下してないか？
箱は前世代があまりにも小さかったからおいとくとして
PS3のファーストタイトルも相当に低下してないか？
まあ自業自得っつーか…
自分で作りにくいハードにしてっからねぇ
もうほぼPSPに逃げちゃってるし
自分で作りにくいハードにしてっからねぇ
もうほぼPSPに逃げちゃってるし
770 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 01:58:42 ID:2SFyPR9P0
PS3のファーストなんて解散したぐらいなんだから、サードの比じゃないよ。
弱体化じゃ済まなくてほぼ消滅だ。
MSは赤字が出てもそもそもがゲイツの道楽みたいに始まった部門だし。論外。
弱体化じゃ済まなくてほぼ消滅だ。
MSは赤字が出てもそもそもがゲイツの道楽みたいに始まった部門だし。論外。
>>762
ＦＦっぽさを残しながら成長システムを変えたりで
遊べる程度には仕上げてたし、次も買っても良いかレベルにはなってたからな。
同じ値段で新作ＲＰＧがあるなら「ＦＦ買えば、まあ大丈夫だろう」程度に
信用はあるブランドでは有ったし
ただＦＦスタッフが目指した物は良くも悪くもＦＦ7で完成図が見えて
「その路線で行くならゲームとして遊べなくなる部分が増えるからもう良いや」
にユーザーはなってる感じだけど
キャラオタとムービー評論家は知らないけど
ＦＦっぽさを残しながら成長システムを変えたりで
遊べる程度には仕上げてたし、次も買っても良いかレベルにはなってたからな。
同じ値段で新作ＲＰＧがあるなら「ＦＦ買えば、まあ大丈夫だろう」程度に
信用はあるブランドでは有ったし
ただＦＦスタッフが目指した物は良くも悪くもＦＦ7で完成図が見えて
「その路線で行くならゲームとして遊べなくなる部分が増えるからもう良いや」
にユーザーはなってる感じだけど
キャラオタとムービー評論家は知らないけど
サードの一番深刻な問題点はファン層の「高齢化」ではないかな。ぶっちゃけ今世代の
サードのゲームのほとんどはPS2時代のファンにしか買ってもらえず、サードは新しいファンの
獲得にことごとく失敗している気がする。
（この場合の高齢化というのは実際の年齢ではなくゲーム歴という意味で取って欲しい。）
既存のファン層が多いハードに既存のソフトの続編を出す、そのこと自体はまあ別に
かまわないけれど、新規ファンの獲得も少しは考えた方がいいんじゃないかな。
PS2時代の売上げとPS3の売上げを比べると、ユーザーの自然減少に対して出生率が
明らかに追いついていないよね。ファン層の世代交代が完全に失敗しちゃってる。
余裕がない厳しい懐事情は理解出来るけど、頭が固くて愚痴っぽいうえに金払いのよくない
ベテランだけを相手に商売しても現状維持で精一杯。ジリ貧になるだけで未来はないよ。
サードのゲームのほとんどはPS2時代のファンにしか買ってもらえず、サードは新しいファンの
獲得にことごとく失敗している気がする。
（この場合の高齢化というのは実際の年齢ではなくゲーム歴という意味で取って欲しい。）
既存のファン層が多いハードに既存のソフトの続編を出す、そのこと自体はまあ別に
かまわないけれど、新規ファンの獲得も少しは考えた方がいいんじゃないかな。
PS2時代の売上げとPS3の売上げを比べると、ユーザーの自然減少に対して出生率が
明らかに追いついていないよね。ファン層の世代交代が完全に失敗しちゃってる。
余裕がない厳しい懐事情は理解出来るけど、頭が固くて愚痴っぽいうえに金払いのよくない
ベテランだけを相手に商売しても現状維持で精一杯。ジリ貧になるだけで未来はないよ。
MSもゲイツがいなくなってどうなるか分からんしよ。元々、ケチだし。
わからんって言われてても通期黒字化して利益も上げてるしな…
まあココサードのスレだしな
まあココサードのスレだしな
>>773
箱時代は千台以下がデフォだったんだっけ？
今の比じゃないよな
なんだかんだいって100万台以上売れてるから、MSは絶対撤退しないね
有料DLCの金払いがいい日本人の顧客を捨てるなんてありえない
箱時代は千台以下がデフォだったんだっけ？
今の比じゃないよな
なんだかんだいって100万台以上売れてるから、MSは絶対撤退しないね
有料DLCの金払いがいい日本人の顧客を捨てるなんてありえない
360は米英加だけで世界の販売台数のかなりの部分占めてるからな・・・
欧州大陸と日本とかはどんぐりの背比べ
まあここまできたら余程のことがない限り撤退はないか
無印の悲惨な時ですら撤退しなかったから
どこかの債務超過ハードとか台数が多い割りに全然儲かってなさそうな
寧ろ台数が増えるほど赤字が増えるという…
欧州大陸と日本とかはどんぐりの背比べ
まあここまできたら余程のことがない限り撤退はないか
無印の悲惨な時ですら撤退しなかったから
どこかの債務超過ハードとか台数が多い割りに全然儲かってなさそうな
寧ろ台数が増えるほど赤字が増えるという…
サードは客を囲い込んで課金で絞る方向に進んでるなあ
全世界で（任天堂を除く）業界全体が皆同じ方向で吸血鬼路線はヤバイ気がする
全世界で（任天堂を除く）業界全体が皆同じ方向で吸血鬼路線はヤバイ気がする
>>772
国内は、年齢の高齢化も問題でしょ。
高校生⇒社会人
大学生⇒社会人
の段階でその世代のユーザ数は激減する。
独占ハード時代はそれぞれの年代が底上げされて、子供ユーザが補充された。
でも、ゲーマー向け市場と言われるPS3は子供向けが弱いので、先細りになる。
一方Wiiも、子供達が中高生になった段階で、掴みきれてない感がある。
一番の原因はサードの手抜きだが、低資金力サードは頑張っても限界があるんじゃない？
Wii2が勝ちハードに留まらず、独占ハードにならんと、サードは無理じゃないかな。
国内は、年齢の高齢化も問題でしょ。
高校生⇒社会人
大学生⇒社会人
の段階でその世代のユーザ数は激減する。
独占ハード時代はそれぞれの年代が底上げされて、子供ユーザが補充された。
でも、ゲーマー向け市場と言われるPS3は子供向けが弱いので、先細りになる。
一方Wiiも、子供達が中高生になった段階で、掴みきれてない感がある。
一番の原因はサードの手抜きだが、低資金力サードは頑張っても限界があるんじゃない？
Wii2が勝ちハードに留まらず、独占ハードにならんと、サードは無理じゃないかな。
wii2か、もう数年で出るんだろうな。
今度は知育玩具的な要素も含んでくるかもしれないよねえ。
しかしwiiは一般家庭のリビングに置いてあっても何の違和感もないゲームハードって意味では
ほんと白物家電化してるな。こんなハードはCS史上で初めてかも。
今度は知育玩具的な要素も含んでくるかもしれないよねえ。
しかしwiiは一般家庭のリビングに置いてあっても何の違和感もないゲームハードって意味では
ほんと白物家電化してるな。こんなハードはCS史上で初めてかも。
***｜
***｜ ◇
400｜ ◇
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350｜ ●
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300｜
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250｜ ◇ ●
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200｜ ●
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150｜◇ ● ●
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100｜
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***└―――――――――――――――――
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 12 13
◇ DQシリーズ本数推移
● FFシリーズ本数推移
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350｜ ●
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◇ DQシリーズ本数推移
● FFシリーズ本数推移
Wii2まだ数年は掛かかるか・・ まあ、DQ10もあるしさすがに来年にも
という訳にはいかんよな。
という訳にはいかんよな。
定価を考慮すると実態はこうなんだけどね
FF本編
PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
DQ本編
PS2 DQ8. 328億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
DS DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| ←DS （-24％）↓
定価が低いほうが輸送コストや製造委託費が響くから、DSはもっとキツいだろうね。
FF本編
PS2 FF12 214億 |||||||||||||||||||||
PS3 FF13 173億 ||||||||||||||||| ←PS3 （-19％）↓＋海外好調↑↑
DQ本編
PS2 DQ8. 328億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
DS DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| ←DS （-24％）↓
定価が低いほうが輸送コストや製造委託費が響くから、DSはもっとキツいだろうね。
じゃあ定価が高かったSFC時代が最高の時代だったと言う事だな
開発費なんかは考慮しないの？
まあ 数字出てなきゃ考慮しようもないけど
まあ 数字出てなきゃ考慮しようもないけど
単にシリーズ人気の話の為に作ってみたんだが
スクウェアが単体のままだった場合死んでたんじゃね？って気がする
スクウェアが単体のままだった場合死んでたんじゃね？って気がする
もしそうなら、FFのココまでの落ちぶれっぷりを見なくて済んだんだね…
SFCのロマサガやLALやルドラやババムートラグーンやFF456つくった人達は一体どこにいったのか。
DQ10とハードのライフサイクルの関係がどうなるかは興味深いところ
7のときのように互換を持った後続機でフォローするのがも手堅いだろうが
>>783 縦軸をナンバリング、横軸をゲージにした方がよいかも
7のときのように互換を持った後続機でフォローするのがも手堅いだろうが
>>783 縦軸をナンバリング、横軸をゲージにした方がよいかも
>>791
それだとただの売上分布にならね？
弱体化スレなんだからナンバリング＝時系列で見て
タイトルとしての売上＝人気の推移をみるグラフだもん
DQが基本上昇傾向でFFが7,8のPS・3Dバブルを境に下降傾向にある
それを示す為のグラフだ
それだとただの売上分布にならね？
弱体化スレなんだからナンバリング＝時系列で見て
タイトルとしての売上＝人気の推移をみるグラフだもん
DQが基本上昇傾向でFFが7,8のPS・3Dバブルを境に下降傾向にある
それを示す為のグラフだ
ブランド維持って観点だと売上額なんてあまり意味なくて
本数のが重要だろな
本数のが重要だろな
ブランドってある意味で「ハッタリ」だから本数が最も重要
逆にブランドを作れなかったゲームは大抵売り上げ本数で煽られたり馬鹿にされたりしてる
逆にブランドを作れなかったゲームは大抵売り上げ本数で煽られたり馬鹿にされたりしてる
任天堂がブランド価値を大幅に下げてるのは何故？
本数が出なくなったから？
ソフトつまんなくて、本数は出てもユーザーから飽きられたからだろ？
本数が出なくなったから？
ソフトつまんなくて、本数は出てもユーザーから飽きられたからだろ？
どうぞ自己完結で語ってください(´・ω・)
支離滅裂すぎてﾜﾛﾀ
なんかうちの甥っ子が大人の会話に混じりたーてしゃーないんで
聞きたての単語を羅列して喋ってた光景思い出した
無論こいつはそんなにかわいくもなく正直ボコりたいぐらいだが
聞きたての単語を羅列して喋ってた光景思い出した
無論こいつはそんなにかわいくもなく正直ボコりたいぐらいだが
真面目な話、今の状況じゃ任天堂のブランド価値大幅下落＝ゲーム業界終了のお知らせだな。
任天堂とその他のメーカー、どっちかが下がればどっちかが上がるってもんじゃないんだが。
任天堂とその他のメーカー、どっちかが下がればどっちかが上がるってもんじゃないんだが。
任天堂はブランド価値落としてフェードアウトしても
世間から忘れられた頃にひょっこり舞い戻ってきそう
新規を生み出せないメーカーは資産が老朽化したら
二度と立ち上がれないのでブランド維持は死活問題
世間から忘れられた頃にひょっこり舞い戻ってきそう
新規を生み出せないメーカーは資産が老朽化したら
二度と立ち上がれないのでブランド維持は死活問題
>>801
任天堂がブランド価値落としてフェードアウトしている間にゲーム業界を代わりに支えるのが
サード総出でも無理な現状
多分「ゲームってつまらないんだ」でそのまま終わる
今まで縮小再生産、焼き増ししかやってこなかったツケ
任天堂がブランド価値落としてフェードアウトしている間にゲーム業界を代わりに支えるのが
サード総出でも無理な現状
多分「ゲームってつまらないんだ」でそのまま終わる
今まで縮小再生産、焼き増ししかやってこなかったツケ
ＦＦ１３やって
ゲームって大して面白くないなという
状況をすでに作り出してしまったからな
ゲームって大して面白くないなという
状況をすでに作り出してしまったからな
FF自体は毎度微妙な出来だが売上が急落してるわけじゃないので
開発費さえ抑制すりゃテイルズよりずっと長生きできるんじゃね
開発費さえ抑制すりゃテイルズよりずっと長生きできるんじゃね
俺のゲーム熱もレギンレイヴで復活するまで惰性でやってたに等しかったからなあ
DQもマリオも熱中したけどそれはDQ、マリオだからだなあと思っていた
今はゲームやる情熱が戻ったんでホスピタルが楽しみだ
DQもマリオも熱中したけどそれはDQ、マリオだからだなあと思っていた
今はゲームやる情熱が戻ったんでホスピタルが楽しみだ
しかもソニーやMSはゲームが本業じゃないから、最終的にゲーム業界がどうなろうと知ったこっちゃないからな。
ゲーム業界が潰れようが無くなろうが、最終的にはゲーム事業から撤退すればそれで終了。
何年、何十年先までのゲーム業界の行末を考えて動いてるのは、任天堂だけだろ。
だからこそ、教育や医療、健康といったものまで取り入れたり、Wiiをリビングに置いてもらおうとしたりしてる訳で。
生活必需品でも無く、たかが娯楽の一つでしか無いゲームを、少しでもユーザーの生活の一部に取り込んでもらおうと
努力してる。
サードだってゲーム業界が無くなれば終了なんだから、任天堂と同様に努力すべきだと思うんだがな。
今を生き抜くだけで必死なサードには、そんな余裕なんて無いか。
ゲーム業界が潰れようが無くなろうが、最終的にはゲーム事業から撤退すればそれで終了。
何年、何十年先までのゲーム業界の行末を考えて動いてるのは、任天堂だけだろ。
だからこそ、教育や医療、健康といったものまで取り入れたり、Wiiをリビングに置いてもらおうとしたりしてる訳で。
生活必需品でも無く、たかが娯楽の一つでしか無いゲームを、少しでもユーザーの生活の一部に取り込んでもらおうと
努力してる。
サードだってゲーム業界が無くなれば終了なんだから、任天堂と同様に努力すべきだと思うんだがな。
今を生き抜くだけで必死なサードには、そんな余裕なんて無いか。
どうですモニタの前の皆さん？ これが本物ですよ
MSは結構強引なトコはあるけど、ダメだと思って焼畑とかはしなさそうではあるな
ＭＳの場合は本業じゃなくても本業で利益を出す為に必要な箇所だからな。ゲーム産業は
ゲーム用途に使わない、ネットに繋がずに自作作業ＰＣならなら2000でも何一つ問題がないんだから
ゲーム用途に使わない、ネットに繋がずに自作作業ＰＣならなら2000でも何一つ問題がないんだから
>>785
1 名前：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 12:00:34 ID:3Ql3VWxC0
＞■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
＞2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル（約4億6000万円～6億5000万円）。
＞これは前世代のゲーム機並みとされています。プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。
＞文字通り桁が違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1439
つまりPS3はWiiの六倍売り上げてようやく同等ということ
例えばWiiで開発した場合の損益分岐点が8万本だとするとPS3なら48万本
FF13の180万本はWiiの30万本程度、WiiのハーフミリオンはPS3の300万本クラスに相当すると言えます
SCEも解散するわけだわ
1 名前：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 12:00:34 ID:3Ql3VWxC0
＞■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
＞2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル（約4億6000万円～6億5000万円）。
＞これは前世代のゲーム機並みとされています。プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。
＞文字通り桁が違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1439
つまりPS3はWiiの六倍売り上げてようやく同等ということ
例えばWiiで開発した場合の損益分岐点が8万本だとするとPS3なら48万本
FF13の180万本はWiiの30万本程度、WiiのハーフミリオンはPS3の300万本クラスに相当すると言えます
SCEも解散するわけだわ
MSもソニーと似たりよったりだろ。
具体的にどうぞ。
814 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 22:41:06 ID:ohwIHeHg0
360の影響でPCゲーは下火になってるような気もする
つっても家庭用とのマルチ開発で大作自体は
そんな減ってないのかもしんないけどさ
つっても家庭用とのマルチ開発で大作自体は
そんな減ってないのかもしんないけどさ
>>814
1 名前：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:44:45 ID:ohTuLgnA0
■ゲーム業界の経済規模は映画業界に匹敵
2009年度のゲーム界全体の売上は770億ドル（約7兆1800億円）。同期間の映画の売上は
850億ドル（約7兆9200億円）ですから、ゲームの経済規模は映画のそれに近いもので
あることが分かります。
■売上はWii・Xbox360・プレイステーション3の順
据置ゲーム機3機種の売上の内、Wiiが占める割合は47％で最も多く、次はXbox360で35％。
プレイステーション3は残りの18％をキープしています。
■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル
（約4億6000万円～6億5000万円）。これは前世代のゲーム機並みとされています。
プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。文字通り桁が
違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
1 名前：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:44:45 ID:ohTuLgnA0
■ゲーム業界の経済規模は映画業界に匹敵
2009年度のゲーム界全体の売上は770億ドル（約7兆1800億円）。同期間の映画の売上は
850億ドル（約7兆9200億円）ですから、ゲームの経済規模は映画のそれに近いもので
あることが分かります。
■売上はWii・Xbox360・プレイステーション3の順
据置ゲーム機3機種の売上の内、Wiiが占める割合は47％で最も多く、次はXbox360で35％。
プレイステーション3は残りの18％をキープしています。
■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500～700万ドル
（約4億6000万円～6億5000万円）。これは前世代のゲーム機並みとされています。
プレイステーション3とXbox360は1500～3000万ドル（約14億円～28億円）。文字通り桁が
違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
初っ端からPS3に突っ込んだところばっかだったから
なんせ初期価格4万で出すって言っててFF13出てモンハン3が出るはずだったしな
ユーザーだけでなくメーカーまでリアルにこんな状況だったんだろｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269072236/1-2/
385 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定
386 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター
389 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなｗ
（以下略）
なんせ初期価格4万で出すって言っててFF13出てモンハン3が出るはずだったしな
ユーザーだけでなくメーカーまでリアルにこんな状況だったんだろｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269072236/1-2/
385 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定
386 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター
389 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなｗ
（以下略）
818 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 22:48:50 ID:ohwIHeHg0
もとから大量に資金が要る事が前提だから、
「あれは予算が足りなかったから」
って言い訳できるんじゃないですかw
誰の首が締まってるかは知らんがな
「あれは予算が足りなかったから」
って言い訳できるんじゃないですかw
誰の首が締まってるかは知らんがな
Wii 7200万 （サード4490万）
DS 5900万
xbox360 5300万
PS3 3300万
サードの売れるPS3
DS 5900万
xbox360 5300万
PS3 3300万
サードの売れるPS3
823 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 22:55:36 ID:ohwIHeHg0
>>822
2010年もWiiのサード売れるといいな
2010年もWiiのサード売れるといいな
>>823
カプコン ・・・ 2009年度 目標推移
Wii：420→340万本、PS3：530→280万本、360：490→210万本
セガ ・・・ 第3四半期累計
Wii：18本 465万、PS3：8本 112万、360： 8本 79万
カプコン ・・・ 2009年度 目標推移
Wii：420→340万本、PS3：530→280万本、360：490→210万本
セガ ・・・ 第3四半期累計
Wii：18本 465万、PS3：8本 112万、360： 8本 79万
PS3はこの先減る一方だというのに
> 823 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/20(火) 22:55:36 ID:ohwIHeHg0
> >>822
> 2010年もWiiのサード売れるといいな
なんだこの負け犬丸出しの台詞
> >>822
> 2010年もWiiのサード売れるといいな
なんだこの負け犬丸出しの台詞
>>823
PS3 国内
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 国内
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
>>823
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
830 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 23:04:26 ID:ohwIHeHg0
>>827
減ってるのは国内。海外ではそんなに変わらない。
減ってるのは国内。海外ではそんなに変わらない。
>>823
PSP 国内
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
PSP 国内
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
パワーバランスが崩れて変化してますので
各社次の一手は地味に重要かもですね
各社次の一手は地味に重要かもですね
あと、JustDanceが結構売れてるからね
これだけでも、そうとうに売上数は稼げる
これだけでも、そうとうに売上数は稼げる
836 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 23:12:11 ID:ohwIHeHg0
>>836
ソニックのレース物とか
ソニックのレース物とか
>>802
なんだ、PS2時代末期か
なんだ、PS2時代末期か
SD、HDに関係なく売れるってことだな
>>832
ソニーだけショックｗ
ソニーだけショックｗ
お客さんは基本的に困った人達なんだが
Wiiにサードソフトが出ないことが悔しいに違いない
という思い込みが一番困りもんだな
Wiiにサードソフトが出ないことが悔しいに違いない
という思い込みが一番困りもんだな
>>842
だって、PS3からサードソフトとったら何も残らないじゃんｗ
だって、PS3からサードソフトとったら何も残らないじゃんｗ
それだけサード揃えておきながら世界最下位
債務超過であぼ～んするSCE
自分の足で立てない老人は大変ですなｗ
債務超過であぼ～んするSCE
自分の足で立てない老人は大変ですなｗ
>>844
2009年SCEソフト売り上げランキング（ファミ通版）
集計期間：2008年12月28日～2009年12月27日、週刊ファミ通調べ。
数字はGEIMIN.NETより
PS3
15万9278本 Demon's Souls（デモンズソウル） 2009/02/05
13万6657本 白騎士物語 －古の鼓動－ 2008/12/25
*8万8813本 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団 2009/10/15
*7万8482本 KILLZONE2（キルゾーン2） 2009/04/23
*7万1337本 グランツーリスモ5プロローグ SpecIII 2008/10/30
*2万8699本 INFAMOUS（インファマス）～悪名高き男～ SCE 2009/11/05
*2万5827本 アンチャーテッド エル･ドラドの秘宝（PlayStation3 the Best） 2009/09/03
*2万0377本 ラチェット＆クランク FUTURE（フューチャー）2 2009/11/19
****4458本 白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 2009/10/08
****4386本 トロともりもり 2009/07/23
****4133本 The Last Guy（ザ・ラストガイ） 2009/05/28
2009年SCEソフト売り上げランキング（ファミ通版）
集計期間：2008年12月28日～2009年12月27日、週刊ファミ通調べ。
数字はGEIMIN.NETより
PS3
15万9278本 Demon's Souls（デモンズソウル） 2009/02/05
13万6657本 白騎士物語 －古の鼓動－ 2008/12/25
*8万8813本 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団 2009/10/15
*7万8482本 KILLZONE2（キルゾーン2） 2009/04/23
*7万1337本 グランツーリスモ5プロローグ SpecIII 2008/10/30
*2万8699本 INFAMOUS（インファマス）～悪名高き男～ SCE 2009/11/05
*2万5827本 アンチャーテッド エル･ドラドの秘宝（PlayStation3 the Best） 2009/09/03
*2万0377本 ラチェット＆クランク FUTURE（フューチャー）2 2009/11/19
****4458本 白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 2009/10/08
****4386本 トロともりもり 2009/07/23
****4133本 The Last Guy（ザ・ラストガイ） 2009/05/28
買い手から、サードのソフトが出るPS3よりもサードのソフトが出ないけど
任天堂ソフトが遊べるWiiの方が良いという審判を下された
そういう部分こそサードは危機感持たないと
任天堂ソフトが遊べるWiiの方が良いという審判を下された
そういう部分こそサードは危機感持たないと
ただそのWiiを良いとした買い手のほとんどが
従来相手して来た連中と全くとは言わないが違う人種ってのが厄介な話で
まぁ従来相手してた連中の数も明らかに目減りしてるが
従来相手して来た連中と全くとは言わないが違う人種ってのが厄介な話で
まぁ従来相手してた連中の数も明らかに目減りしてるが
>>840
それでも、総数でなら勝ってる訳で
それでも、総数でなら勝ってる訳で
今世代PS3に主力ぶっこんだサードだと今更プラットフォーム変える力も予算もアイデアもないわけだし
その辺の現実を見据えてPS3で10万～30万売れるサードの生き方を思案した方が無難なんじゃね
DS3Dが来年出るわけでWiiの次世代機はDS3Dが軌道にのるまで出ないから最低でも2年以上先だろうしなJK
その辺の現実を見据えてPS3で10万～30万売れるサードの生き方を思案した方が無難なんじゃね
DS3Dが来年出るわけでWiiの次世代機はDS3Dが軌道にのるまで出ないから最低でも2年以上先だろうしなJK
とりあえず、次のチャンスはその3DSになるだろうね
DSにおけるL5みたいな立ち位置になれるサードが出てくるかどうか
DSにおけるL5みたいな立ち位置になれるサードが出てくるかどうか
グラフィックではったりかます事しか出来ないサードが
PS3に出しちゃった後にグラフィックで見劣りするWiiに本気出すとは言えんだろう
だってサードにそういうゲーム作りは無理だから
PS3に出しちゃった後にグラフィックで見劣りするWiiに本気出すとは言えんだろう
だってサードにそういうゲーム作りは無理だから
まあ今世代はHD機組は高グラの呪いで後に引けないから
現状のプラットフォームでやりくりして次世代まで生き残る方法を模索するしかないってことだよ
現状のプラットフォームでやりくりして次世代まで生き残る方法を模索するしかないってことだよ
サードがWiiに注力していれば、って仮定も実はナンセンスなんだよな
PS2からの進化を解像度しか打ち出せないからHDに行くしかなかったし
PS2からの進化を解像度しか打ち出せないからHDに行くしかなかったし
セブンイレブン、米国3000店舗で中古ゲームソフトの販売を開始
ttp://gs.inside-games.jp/news/228/22882.html
コンビニエンスストアのセブンイレブンが、米国で中古ゲームソフトの
取り扱いを開始するそうです。Game Trading Technologiesと提携を
結んで発表されたこの試み、“Great Games Under $20”なる
プロモーションを展開し、20ドル以下の安価な中古タイトルを
全米のセブンイレブン3000店舗で販売。今年9月までに
さらに取り扱い店舗を拡大していく見通し。
これは小売はもちろんだけど、サードにとっても結構脅威かも
ttp://gs.inside-games.jp/news/228/22882.html
コンビニエンスストアのセブンイレブンが、米国で中古ゲームソフトの
取り扱いを開始するそうです。Game Trading Technologiesと提携を
結んで発表されたこの試み、“Great Games Under $20”なる
プロモーションを展開し、20ドル以下の安価な中古タイトルを
全米のセブンイレブン3000店舗で販売。今年9月までに
さらに取り扱い店舗を拡大していく見通し。
これは小売はもちろんだけど、サードにとっても結構脅威かも
856 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 23:47:33 ID:9zU5vpy20
まあマルチでWiiに出る場合
とってつけたような無意味なリモコン操作が明らかに邪魔になってるからな
グラフィック面でも見劣りするしマルチのソフトでWiiのを買う理由はないわな
Wiiで売るにはWiiに特化したソフトじゃないと
とってつけたような無意味なリモコン操作が明らかに邪魔になってるからな
グラフィック面でも見劣りするしマルチのソフトでWiiのを買う理由はないわな
Wiiで売るにはWiiに特化したソフトじゃないと
>>857
それでもMH3やDQ10は独占で出ちゃんんだけどね
それでもMH3やDQ10は独占で出ちゃんんだけどね
>>855
米国も初動型中古市場に変化していくのかぁ。
米国も初動型中古市場に変化していくのかぁ。
MH3のリモコン操作はよかったよ
従来操作に慣れた人にはどうだか知らないが
おれにはしっくりきたし
DQ10がどうWiiに特化してくるかはちょっと予想できないが
従来操作に慣れた人にはどうだか知らないが
おれにはしっくりきたし
DQ10がどうWiiに特化してくるかはちょっと予想できないが
DSでパブリッシャーにステップアップしたレベル5が3DSでまたのし上がる予感
ちょうどファミコンで認知されてスーファミでトップメーカーとしての確固たる地位を確立した旧スクのように
ちょうどファミコンで認知されてスーファミでトップメーカーとしての確固たる地位を確立した旧スクのように
サードは、DSには注力したとは言われてるけど、実はそのDSでさえもDQ、FF、レベル５を除いてしまうと、
ハーフを超えたサードのソフトは本当に数えるぐらいしか無く、大半は10～30万程度の売上。
つまり、サードのソフトを常に積極的に買ってくれるユーザーは、ハードに関係なく激減していると思われる。
これってかなり危機的な状況だと思うんだが。
ハーフを超えたサードのソフトは本当に数えるぐらいしか無く、大半は10～30万程度の売上。
つまり、サードのソフトを常に積極的に買ってくれるユーザーは、ハードに関係なく激減していると思われる。
これってかなり危機的な状況だと思うんだが。
DＳの時は言ってもポケモンあるしで任天堂有利って状況だったからなー
メインはPSPでもDSの方にも力を入れざるを得なかった
だから全力では無いにしてもそこそこの弾は用意してそこそこの売り上げは稼いでた
その辺はDSのソフト売り上げ見てたら良くわかるよ
メインはPSPでもDSの方にも力を入れざるを得なかった
だから全力では無いにしてもそこそこの弾は用意してそこそこの売り上げは稼いでた
その辺はDSのソフト売り上げ見てたら良くわかるよ
サードはDSに注力したって言っても一部のメーカー以外かなり後でしょ
最初はPSPにソフト集中させて潰しに来てたじゃん
結果返り討ちにあってDSでも出し始めたけど
最初はPSPにソフト集中させて潰しに来てたじゃん
結果返り討ちにあってDSでも出し始めたけど
しかも返り討ちにしたのはマリオでもポケモンでもなく
教授とぶつ森だからなｗ
マリオが止めを刺して、ポケモンは悠然と出てきただけｗ
教授とぶつ森だからなｗ
マリオが止めを刺して、ポケモンは悠然と出てきただけｗ
PSPでがんばってるのはファルコムくらいか。
870 ：名無しさん必死だな：2010/04/21(水) 01:56:32 ID:rZo1WRUc0
>>865
危機的と言うかゲームバブル期とアニメ、同人バブルが同時期に来てた
言わばオタ産業その物でバブル状態が起こってた
ＰＳ1からＰＳ2全盛期が異常だったんだと思うぞ。
見る意味でのゲームの進化はＰＳ２で限界だったし
危機的と言うかゲームバブル期とアニメ、同人バブルが同時期に来てた
言わばオタ産業その物でバブル状態が起こってた
ＰＳ1からＰＳ2全盛期が異常だったんだと思うぞ。
見る意味でのゲームの進化はＰＳ２で限界だったし
>>871
確かにあの頃から、ゲオタとアニオタを兼ねるっていう人間が急激に増えたな。
確かにあの頃から、ゲオタとアニオタを兼ねるっていう人間が急激に増えたな。
SS・PS以降は、良くも悪くもCD等の媒体に加えて
性能と普及台数のバランスが、今までで一番いいといえる条件が揃ってしまったからねえ。
声付きアニメも容易にみれるようになったし、その先を見たいと要求ばかりが募るのも仕方なかったんだろうな。
…尤も、その要求ばかりの相手がやたらと声を張り上げて
冬虫夏草みたいに、一方は腹が膨れてもう一方は完全に萎んでしまうと
そんな事態になってしまい、その影響が今も引き摺ってるのは言うまでもないんだけどね。
性能と普及台数のバランスが、今までで一番いいといえる条件が揃ってしまったからねえ。
声付きアニメも容易にみれるようになったし、その先を見たいと要求ばかりが募るのも仕方なかったんだろうな。
…尤も、その要求ばかりの相手がやたらと声を張り上げて
冬虫夏草みたいに、一方は腹が膨れてもう一方は完全に萎んでしまうと
そんな事態になってしまい、その影響が今も引き摺ってるのは言うまでもないんだけどね。
>>855
中古が安いので新品で売れない
↓
新品の値下げを要求される
なんてことになったら地獄だな
クラニンやスクエニメンバーみたいに中古対策しなきゃいけなくなるのかね
大手ならともかく中小には辛いな・・
中古が安いので新品で売れない
↓
新品の値下げを要求される
なんてことになったら地獄だな
クラニンやスクエニメンバーみたいに中古対策しなきゃいけなくなるのかね
大手ならともかく中小には辛いな・・
任天堂はつい最近始めたけどPSWのベストはホント酷いからなぁ。
あんなにすぐ出すんじゃ誰もフルプライス時のソフトを買うわけがねぇ。
あんなにすぐ出すんじゃ誰もフルプライス時のソフトを買うわけがねぇ。
>>876
みんセレも任天堂ソフトは無いけどな
みんセレも任天堂ソフトは無いけどな
879 ：名無しさん必死だな：2010/04/21(水) 16:11:56 ID:zET5StlI0
ガスト
880 ：名無しさん必死だな：2010/04/21(水) 16:16:28 ID:g7YFx3UTO
中古からマージン貰うってことで妥協しときゃ良かったのに…
みんセレ以前にもGBAの頃からベストっぽいことはやってた気はする
サードは世界市場にHD、
日本市場はリメイク、PSPでアドホック協力プレイゲーム、オンラインゲーム
この流れになるな
DSの画質が嫌ならPSPに期待するしかない悲しい現実
日本市場はリメイク、PSPでアドホック協力プレイゲーム、オンラインゲーム
この流れになるな
DSの画質が嫌ならPSPに期待するしかない悲しい現実
それももうじき出るであろう3DSでまた変わってくるんだろうか
それともその変化を受け入れずまた引きこもってしまうんだろうか
それともその変化を受け入れずまた引きこもってしまうんだろうか
>>882
なんという死にゆくジャンルばかり
なんという死にゆくジャンルばかり
しかし今のサードじゃあ3DS発売されたところで、
リメイクで小銭稼ぎというDSパターンか
Wiiの時みたいに任天堂ソフトが売れてサードソフトが売れなくて文句言うパターン
この2択の未来しか無い気がするが
リメイクで小銭稼ぎというDSパターンか
Wiiの時みたいに任天堂ソフトが売れてサードソフトが売れなくて文句言うパターン
この2択の未来しか無い気がするが
レベル5みたいに新規ソフトでヒット出してくれる会社が出てきてくれればいいが・・・
でもサードの大半はそこまでの危機感を持っていない気がする
ここでPSP2がきて、そっちに食いついてもらったほうが
長期的にゲーム業界のためになるかもしれない
長期的にゲーム業界のためになるかもしれない
もしPSP2が出るようなことがあっても海外では死ぬのが分かりきってるし
一緒にくたばっちゃうだけだろ
一緒にくたばっちゃうだけだろ
まるで3DSが発売されたらDSの時のように売れるかのような前提でわろたｗ
DSの時のゲームをやらなかった人へハードを行き渡らせた"新規需要"と、
3DSでの"買換需要"は似ているようで違うんだな。
それに2画面タッチペンのDSと違い、3Dにそこまでのインパクトははっきりいってないよ。
DSやWiiの後継機は前世代機の満足度が影響するからある意味たのしみｗ
ライトユーザーやジジババに「もうコレ(DS)があるから同じようなのはいらないよ」と言われなければいいねｗ
DSの時のゲームをやらなかった人へハードを行き渡らせた"新規需要"と、
3DSでの"買換需要"は似ているようで違うんだな。
それに2画面タッチペンのDSと違い、3Dにそこまでのインパクトははっきりいってないよ。
DSやWiiの後継機は前世代機の満足度が影響するからある意味たのしみｗ
ライトユーザーやジジババに「もうコレ(DS)があるから同じようなのはいらないよ」と言われなければいいねｗ
具体的な情報が出てないから一概に判断できないが
裸眼3Dにインパクトがないとか正気かよ
裸眼3Dにインパクトがないとか正気かよ
3DSは下手すりゃ不戦勝って事態も存分にあり得るからな
あとはDSの一件で任天堂に期待している連中も多いんじゃないの？
あとはDSの一件で任天堂に期待している連中も多いんじゃないの？
何か勘違いしている人がいるが、任天堂ハードの優位性は機能よりも任天堂製ソフトの存在だぞ
二画面タッチ可能＆3Dの犬、脳、マリ新作が出る
というだけで競合相手とは勝負にならねえ
ポケモンやモンハンの出る幕すらない
というだけで競合相手とは勝負にならねえ
ポケモンやモンハンの出る幕すらない
新機軸と捉えるか延長線上と捉えるかは結構大きな差になるかもね
だいたい3DSや仮にPSP2が出たところで開発費問題は解消されえないわけだろ？
今までだったら携帯機が逃げ道だったのが、今後はその逃げ道すら無くなる
特に大手サードはPS3と携帯機のダブルパンチで首が回らなくなるぞ
今までだったら携帯機が逃げ道だったのが、今後はその逃げ道すら無くなる
特に大手サードはPS3と携帯機のダブルパンチで首が回らなくなるぞ
3DSは新作タイトルでこれまでよりファーストとサードの差が開きそう
従来タイトルなんかを3Dっぽくしたところで単に見辛いだけだろうし
従来タイトルなんかを3Dっぽくしたところで単に見辛いだけだろうし
現状を鑑みて、任天堂はあまり開発費が膨らまない方向性も
きちんと提示してくるんじゃないかなとは期待したい。
具体的にはウェアみたいな方向になるんじゃないのかなと。
こちらも低価格が前提にされてるので採算って意味では
難しさは変わらないかもしれんが…
きちんと提示してくるんじゃないかなとは期待したい。
具体的にはウェアみたいな方向になるんじゃないのかなと。
こちらも低価格が前提にされてるので採算って意味では
難しさは変わらないかもしれんが…
>>900
まぁ3D切って解像度2倍にできるからまだ逃げ道は残ってるとも
まぁ3D切って解像度2倍にできるからまだ逃げ道は残ってるとも
任天堂はMii資産を3DSになっても活かしていきそうだから
グラにこだわら無いゲームも提示するんじゃないの？
Miiのパーツは増やすかもしれないけど劇的に変えて
今までのMiiとの差異を感じさせたらパーになりそうだし。
グラにこだわら無いゲームも提示するんじゃないの？
Miiのパーツは増やすかもしれないけど劇的に変えて
今までのMiiとの差異を感じさせたらパーになりそうだし。
PSP2の話が噂レベルでもほとんど聞かないのに
3DSがこける可能性なんてほぼ0だよな
PSP2があってもMHP3がPSPだから3DSにとって何の脅威でもないのに
3DSがこける可能性なんてほぼ0だよな
PSP2があってもMHP3がPSPだから3DSにとって何の脅威でもないのに
サードにとっては待ちに待ったPS2の後釜かもしれんが
PS2時代末期の延長線上じゃ厳しいことには変わらない
任天堂自体はGCの資産なんてたいしたもんないから
DSの延長線上で大して開発費も上がらないだろう
PS2時代末期の延長線上じゃ厳しいことには変わらない
任天堂自体はGCの資産なんてたいしたもんないから
DSの延長線上で大して開発費も上がらないだろう
大多数のサードは、3DSこけさせてしまったら、食いつなぐ場所がなくなる。
何が何でも成功させるだろ。
何が何でも成功させるだろ。
３DSが成功しても大半のサードが成功するのは無理じゃね？
PS3はSCEは無茶が大きな理由だけど多くのサードにとっては
PSPと言うPS2路線で問題ない場所が有ったにも関わらず
自分達の作る物を売る事が出来るにモンハン登場までは
PSソフトの移植専用機と言う評価で
そのサードにとってはDSは使い切れない代物だったし
サードの既存路線で作ってだしても売れないのはPSPが証明してるし
独自性で戦うにもPS期のラノベゲーと声で釣る
オタゲーのぬるま湯に慣れれて無理と言う証明もDSとwiiがやってしまってるから
PS3はSCEは無茶が大きな理由だけど多くのサードにとっては
PSPと言うPS2路線で問題ない場所が有ったにも関わらず
自分達の作る物を売る事が出来るにモンハン登場までは
PSソフトの移植専用機と言う評価で
そのサードにとってはDSは使い切れない代物だったし
サードの既存路線で作ってだしても売れないのはPSPが証明してるし
独自性で戦うにもPS期のラノベゲーと声で釣る
オタゲーのぬるま湯に慣れれて無理と言う証明もDSとwiiがやってしまってるから
908の言うような躊躇、迷走、失敗があるからこそ、3DSにこぞって注力するんじゃないかな。
PSP2があるなら話は別だけど。
PSP2があるなら話は別だけど。
そこに任天堂ソフトがある
これだけでハードが売れる現実
これだけでハードが売れる現実
まあ任天堂が頑張ってサード風のソフトを爆売れさせるようになれば
サードも売れるようになる
サードはそれを望んでるんでしょ
サードも売れるようになる
サードはそれを望んでるんでしょ
912 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 07:41:17 ID:eNB7bd9e0
ゼノもラスストも売れ無さそうだし
サードもあまりWiiに力を入れてないようだがね
サードもあまりWiiに力を入れてないようだがね
自力だのみの任天堂と
全てが他人任せのサード
上手く噛み合えば最強？
全てが他人任せのサード
上手く噛み合えば最強？
サードは基本的に後追いだから
開拓者がいない事には話にならんな
開拓者がいない事には話にならんな
916 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/22(木) 08:16:20 ID:Z0uVIMGm0
>>911
任天堂が主流以外のゲームを爆売れさせていったからといって
サードのソフトが売れるようになる保証なんてどこにもないし
Wiiユーザーにとっては今の主流であるパーティーゲーを出していってもらった方が嬉しいだろう
サードのソフトが売れるかどうかは、任天堂やらユーザー層は一切関係ないよｗ
買わない人たちに憎しみをぶつけてもしょうがない。
買いたいと思わせるようなソフトを作るだけの実力がないサードが一番悪いんだから。
任天堂が主流以外のゲームを爆売れさせていったからといって
サードのソフトが売れるようになる保証なんてどこにもないし
Wiiユーザーにとっては今の主流であるパーティーゲーを出していってもらった方が嬉しいだろう
サードのソフトが売れるかどうかは、任天堂やらユーザー層は一切関係ないよｗ
買わない人たちに憎しみをぶつけてもしょうがない。
買いたいと思わせるようなソフトを作るだけの実力がないサードが一番悪いんだから。
917 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/22(木) 08:19:52 ID:Z0uVIMGm0
>>917
というか売れてたら会社が売られるなんて破目にはならないよなｗ
というか売れてたら会社が売られるなんて破目にはならないよなｗ
結局、マップが3Dになっても結局出来る事は徘徊だけだもんな。JRPG
見た目の進化って結局書き込まれた情報以外はほんとに何も変わってない。
ゼルダぐらいか、3Dマップに持ってる道具が活かされるのって。
あれは元々そういうゲームだったって言えば、それまでだけど。
見た目の進化って結局書き込まれた情報以外はほんとに何も変わってない。
ゼルダぐらいか、3Dマップに持ってる道具が活かされるのって。
あれは元々そういうゲームだったって言えば、それまでだけど。
本来サードってのはファーストにおんぶに抱っこで環境整えてもらわないと
なにも出来ないダメな子ばかりなんだよ。ダメっ子って可愛くないか？
なにも出来ないダメな子ばかりなんだよ。ダメっ子って可愛くないか？
個性があれば別だけど
没個性なダメっ子は大勢いらん
没個性なダメっ子は大勢いらん
3DSにしたって「とびだす！メイドインワリオ」に大惨敗して恨節＋思考停止だろね
3DSは、いつものように任天堂ソフトだけの独壇場で、
サードソフトが売れないのが目に見えてるのがなー
サードソフトが売れないのが目に見えてるのがなー
>>923
何そのキャッチーなタイトル…
何そのキャッチーなタイトル…
926 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/22(木) 16:14:25 ID:Z0uVIMGm0
SCEももう長くないし
wiiにはバトローやバイオとか話が上がってるのに
PS3にはここ半年目ぼしい新作の影もない
イメエポも和田も京都参りしてるみたいだし
結局任にサードは擦り寄ってきてるな
wiiにはバトローやバイオとか話が上がってるのに
PS3にはここ半年目ぼしい新作の影もない
イメエポも和田も京都参りしてるみたいだし
結局任にサードは擦り寄ってきてるな
むしろ「DS互換+3D」ぐらい分かりやすいハードで新規タイトルも
創れないメーカーなんて生きてても意味ないだろ。
ただ任天の場合、そういう分かりやすいコンセプト+αしてくるから何とも言えないけど。
創れないメーカーなんて生きてても意味ないだろ。
ただ任天の場合、そういう分かりやすいコンセプト+αしてくるから何とも言えないけど。
929 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/22(木) 16:24:03 ID:Z0uVIMGm0
SCEは破滅へ道を歩んでるからな。
PS3は売れば売るほど赤字を量産。
携帯のPSPも世界で死亡。
まずは負け組でも生き残ることを考えないといけない。
任天堂も64やGCのころは負け組だったが生き続けてる限り
勝ち組に転ずるチャンスもあるんだとWiiで証明してくれた。
PS3は売れば売るほど赤字を量産。
携帯のPSPも世界で死亡。
まずは負け組でも生き残ることを考えないといけない。
任天堂も64やGCのころは負け組だったが生き続けてる限り
勝ち組に転ずるチャンスもあるんだとWiiで証明してくれた。
実質マジコン使用も違法化になったしDSはソフト売れる数は増えるだろうけど
PSPはどうすんの？
PSPはどうすんの？
Wii、PS3から4年、DSに至っては6年
こんだけ経っていまだ新規層に食い込めないサードが3DSだからって何が出来る
ハードが変わっっても何も変わらんよ
もうサードはゲーム以前に娯楽とは何かまで原点回帰しないと駄目だ
こんだけ経っていまだ新規層に食い込めないサードが3DSだからって何が出来る
ハードが変わっっても何も変わらんよ
もうサードはゲーム以前に娯楽とは何かまで原点回帰しないと駄目だ
新規層を獲得しようとしているじゃないか
子供騙しタイトルでな！！
子供騙しタイトルでな！！
むしろ子供だましタイトルすら最近出てない気がするよ。
オタ騙しの方が簡単だからそっちに行っただけでしょう
>>934
初回特典とか初動でどれだけ売るかになってるもんな
初回特典とか初動でどれだけ売るかになってるもんな
３Ｄかぁ・・・
ＦＦ７～９のマップを３Ｄだと勘違いしてた昔を思い出すわ
あれは詐欺だ
ＦＦ７～９のマップを３Ｄだと勘違いしてた昔を思い出すわ
あれは詐欺だ
ＰＳ３を買った人どうなるん
すぐにどうこうなるというもんでもないだろう。それなりにゲームは出てるし、
最悪でもBDプレイヤーとして使えるし。
PS2時代のようにはソフトに恵まれないかもしれないけど。
最悪でもBDプレイヤーとして使えるし。
PS2時代のようにはソフトに恵まれないかもしれないけど。
据置だとソフトの種類は
360>PS3>>>Wiiなんだよな
サードが少ないWiiは無い
360>PS3>>>Wiiなんだよな
サードが少ないWiiは無い
>>940
某お花畑理論だと、撤退すればロイヤリティが無くなるから出るソフトが増えるということらしい
でも（一旦解散させて借金を本社に吸収したのって）
部門ごと売り払う準備にしか見えないんだよなぁ・・・
採算部門のPSNだけ切り離すとかあからさまだし
問題はプレイステーションブランドとはいえ買うとこがあるかどうかってことだが
某お花畑理論だと、撤退すればロイヤリティが無くなるから出るソフトが増えるということらしい
でも（一旦解散させて借金を本社に吸収したのって）
部門ごと売り払う準備にしか見えないんだよなぁ・・・
採算部門のPSNだけ切り離すとかあからさまだし
問題はプレイステーションブランドとはいえ買うとこがあるかどうかってことだが
945 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 22:28:09 ID:G+GIqLaA0
ノーモアの売上見てると
この手はやっぱりWiiじゃなくHDなんだなとつくづく思った
ノーモア2はもっと売れないんだろうな
この手はやっぱりWiiじゃなくHDなんだなとつくづく思った
ノーモア2はもっと売れないんだろうな
946 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 22:28:35 ID:Lcu7Z0xs0
>>943
買って何のメリットが、って話だわな。
買って何のメリットが、って話だわな。
サムソンとかの韓国企業ならブランド名欲しさに手を出すかもねー
実際、韓国ではPS3が一番売れてるって話だし。
実際、韓国ではPS3が一番売れてるって話だし。
何？ノーモアHDって成功したことになってんの？
Wiiで初週12000くらいしか売れなかったけどPS360でそれぞれ初週15000以上売れて大勝利って
国内のWiiより数千本多く売ることを目標に移植されたんじゃないと思うんだが
またいつものむしろ売れた方だろ？
Wiiで初週12000くらいしか売れなかったけどPS360でそれぞれ初週15000以上売れて大勝利って
国内のWiiより数千本多く売ることを目標に移植されたんじゃないと思うんだが
またいつものむしろ売れた方だろ？
HDであの売上でやってけたら
サードこんなに泣いてねぇｗ
サードこんなに泣いてねぇｗ
で、マーベラスのコアゲーは世界で売れてるの？
レッドシーズとノーモアHDはどうだった？
レッドシーズとノーモアHDはどうだった？
なぜガチガチのコア向けなのか
普通のを出せばいいのに
マリオWiiスポFit層がメインなんだから
そんなまるっきり別世界の物出してもしょうがないだろ
普通のを出せばいいのに
マリオWiiスポFit層がメインなんだから
そんなまるっきり別世界の物出してもしょうがないだろ
>>954
そこでも手を抜く様じゃ3DSですら居場所を失うな…
そこでも手を抜く様じゃ3DSですら居場所を失うな…
レッドシーズWii関係ないやん
EOEか・・続編はPSPで！とかになりそう
旧作にコアな人気があって鳴り物入りで登場したバイオニックとか
100万どころか200万売るはずだったダークボイドなんてのもいますし…
100万どころか200万売るはずだったダークボイドなんてのもいますし…
国内サードは絶望的に海外HD市場に向いていない
Wiiより向いていない
Wiiより向いていない
国内サード大手は3DSにこない訳じゃないが
たいして力を入れないんじゃないかと思う。
SEGAが龍が如く外伝をPSPに出すらしいし
ここ最近、PSPへの回帰というか、そういう傾向が見受けられるのは確か。
任天堂と同じ土俵で戦うのはやっぱ無理といった、無力感というか倦怠感が感じられるよ。
3DSがDSと同じように売れることはかなり難しい現状ではサードは国内onlyのPSPに力を入れるってことはありそう。
ソフトはあんま売れないが、台数だけは1500万台あるからな。
たいして力を入れないんじゃないかと思う。
SEGAが龍が如く外伝をPSPに出すらしいし
ここ最近、PSPへの回帰というか、そういう傾向が見受けられるのは確か。
任天堂と同じ土俵で戦うのはやっぱ無理といった、無力感というか倦怠感が感じられるよ。
3DSがDSと同じように売れることはかなり難しい現状ではサードは国内onlyのPSPに力を入れるってことはありそう。
ソフトはあんま売れないが、台数だけは1500万台あるからな。
963 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 22:59:29 ID:nRvEuMnG0
PS四天王とかって、こういう連中が入ってくるんだろ？ 潰れるぞ。
↓
専門校ゲーム科新入生が堀井を一人も知らなかった
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271918072/
↓
専門校ゲーム科新入生が堀井を一人も知らなかった
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271918072/
同じ内容のゲームが出たわけじゃなしwiiとHD機どっちに出したほうが売れるかとか不毛すぎるわ
早いとこBASARA3が出て明確な数字が出してほしい
早いとこBASARA3が出て明確な数字が出してほしい
で結局スレタイに戻るわけか。
サードは死ぬまで続けるんだろかこの負のスパイラル。
サードは死ぬまで続けるんだろかこの負のスパイラル。
つか所謂サードにとって3DS最大の魅力は3DじゃなくてPSPを超えるグラ
自分がサードの経営者だとしても、PSP中心にせざるを得ないよね
PS系でしか売れる続編ものソフトしか作れないんだもん。これは開発もプロデューサーも含めてそういう人材しかいないもの
会社の将来的には、テイルズ、無双、FFとかしか作れない人たちより、新規を作れる人材のラインも増やさないといけないけど、すぐにどうにかなるわけじゃないしね・・・
PSWが沈没船だとは、頭では理解してるけど実際は身動き取れないってところじゃないかな
PS系でしか売れる続編ものソフトしか作れないんだもん。これは開発もプロデューサーも含めてそういう人材しかいないもの
会社の将来的には、テイルズ、無双、FFとかしか作れない人たちより、新規を作れる人材のラインも増やさないといけないけど、すぐにどうにかなるわけじゃないしね・・・
PSWが沈没船だとは、頭では理解してるけど実際は身動き取れないってところじゃないかな
ノーモアって普通ゲーだから、どこの独占で出てても採算とれる気がしないわ。
>>965
多分、DSと3DSは当面かどうかわからんが？併売するだろうからDS向けは今後も少なくないだろうね。
ただ、しょっぱなで客の注目を集めんと、DS市場ではスクエニ以外の大手サードっていまいち存在感にかけるから
PSP、PS2からの移植では注目度は低いと思うし。
客もそんなんそれほどありがたがるわけじゃないだろうし
>>970
凄く同意する。
多分、DSと3DSは当面かどうかわからんが？併売するだろうからDS向けは今後も少なくないだろうね。
ただ、しょっぱなで客の注目を集めんと、DS市場ではスクエニ以外の大手サードっていまいち存在感にかけるから
PSP、PS2からの移植では注目度は低いと思うし。
客もそんなんそれほどありがたがるわけじゃないだろうし
>>970
凄く同意する。
新しい路線を開拓するなり人材を育てるなりしたくても先立つものが無いとな・・・。
PS２時代のツケがここに来て致命的になってるって感じかのぅ
次スレ立てれんかった。誰か頼む。以下タイトルと本文
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
>>900を目途に次スレを立ててください
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270908786/
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
>>900を目途に次スレを立ててください
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270908786/
>>972
乙ー。
乙ー。
そもそもWiiの海外向けスマッシュヒットで
マベでは祝勝会だかなんだか開いたって話だぞ
あのバカ社長がいなければもうちょい堅実経営してたかもしれん
マベでは祝勝会だかなんだか開いたって話だぞ
あのバカ社長がいなければもうちょい堅実経営してたかもしれん
>>970
そこまでの状況だと打破出来るのって
レギンみたいな感じでセカンドでやらせてもらうってぐらいしかなくね？
とりあえず今後十二分な物が出来るぐらいのノウハウは手に入るよな
しかもお金の心配はいらないっていう
そこまでの状況だと打破出来るのって
レギンみたいな感じでセカンドでやらせてもらうってぐらいしかなくね？
とりあえず今後十二分な物が出来るぐらいのノウハウは手に入るよな
しかもお金の心配はいらないっていう
>>974
コーエーとか無双乱発絶頂期は余裕あったんだよｗ利益率で瞬間風速だけど一時、任天堂を超えたし
DSでガブガブとかガラクテイルとか実験的ソフトも出していた
成果が出なくて、すぐ無双乱舞に戻ってしまったけどｗ
コーエーとか無双乱発絶頂期は余裕あったんだよｗ利益率で瞬間風速だけど一時、任天堂を超えたし
DSでガブガブとかガラクテイルとか実験的ソフトも出していた
成果が出なくて、すぐ無双乱舞に戻ってしまったけどｗ
去年のコーエーの真無双乱舞には驚いたな
三国無双５使い回しで何作ぐらい出たんだっけなぁ…
三国無双５使い回しで何作ぐらい出たんだっけなぁ…
>>980
そこにすがらないといけないようなところは、持ち込んで通せる企画を用意出来るとは思えん
そこにすがらないといけないようなところは、持ち込んで通せる企画を用意出来るとは思えん
新規を作れる人材がどの程度いるのか…
正直、コア向けとかカジュアルとか言う前に子供に向けて作れるメーカーしか
これからは生き残れないと思うけどな。
PS2の時代はガンダム、ドラゴンボール、北斗なんかを子供の頃にたしなんだ奴らが
夢見たゲームがようやく実現したみたいな風潮あったじゃん。
だからこそコアゲーと言うかｦﾀｹﾞｰが売れたんだろうが>>963の世代が作るゲームはやっぱり
子供の頃に触れたものが原案になるんだろうがテイルズとかFFだろ？
正直ね…
正直、コア向けとかカジュアルとか言う前に子供に向けて作れるメーカーしか
これからは生き残れないと思うけどな。
PS2の時代はガンダム、ドラゴンボール、北斗なんかを子供の頃にたしなんだ奴らが
夢見たゲームがようやく実現したみたいな風潮あったじゃん。
だからこそコアゲーと言うかｦﾀｹﾞｰが売れたんだろうが>>963の世代が作るゲームはやっぱり
子供の頃に触れたものが原案になるんだろうがテイルズとかFFだろ？
正直ね…
力を注ぐ場所を失敗したツケは重いな。
体力がある内に様子見程度でお茶を濁さないで、勝ちハードに本気で取り組むべきだった。
体力がある内に様子見程度でお茶を濁さないで、勝ちハードに本気で取り組むべきだった。
サードは勝ちハードに本気で取り組んでたよ
ただし脳内勝ちハードだけどな…
ただし脳内勝ちハードだけどな…
>>984
子供向けな事を馬鹿にしてるメーカーもあるけど、実は子供向けのビジネスが一番難しいんだよな。
子供向けな事を馬鹿にしてるメーカーもあるけど、実は子供向けのビジネスが一番難しいんだよな。
PS3は据え置きで一番サードのソフトが売れるハード
ただしPS2時代より総合的に見て客は減りつつある
果たして天国なのだろうか？
ただしPS2時代より総合的に見て客は減りつつある
果たして天国なのだろうか？
>>986
FF13を本体発売前からPS3に持ってきたのが完全に失敗だったな。
もともとゲーム市場縮小してたのに客が新規とライトはWiiに、それ以外の完全コアはPS3にって感じで
完全に分断されてしまった。
FF13を本体発売前からPS3に持ってきたのが完全に失敗だったな。
もともとゲーム市場縮小してたのに客が新規とライトはWiiに、それ以外の完全コアはPS3にって感じで
完全に分断されてしまった。
多少ソフトが売れても、衰弱死を待つだけだもんな。
一番、天国に近いのかもしれんが。
一番、天国に近いのかもしれんが。
>>991
今の中小サードに「ユーザーの動向を見極められる」人間なんかいるのか？
今の中小サードに「ユーザーの動向を見極められる」人間なんかいるのか？
> 3DSがDSと同じように売れることはかなり難しい現状で
3DSがDSと同じように売れる必要もないしな
そりゃ売れた方がいいが、DSがどれだけのヒット商品かわかってんのかと
3DSがDSと同じように売れる必要もないしな
そりゃ売れた方がいいが、DSがどれだけのヒット商品かわかってんのかと
FF１３に関しては仕方ないつーか、内部がほぼSCEに掌握されてた状況だしな
開発スタッフの宗教的云々とかもあったし…
まあそれを招いてしまったってことになるとある意味ヒゲの映画が影響してんのかもしれん
でも同時に危機を救ったのが髭の残した遺産のFF１１なんだよなぁ
開発スタッフの宗教的云々とかもあったし…
まあそれを招いてしまったってことになるとある意味ヒゲの映画が影響してんのかもしれん
でも同時に危機を救ったのが髭の残した遺産のFF１１なんだよなぁ
FF13についていけば間違いないって、思考停止しちゃってたよな。
自分達はどういうゲームを作りたいのか。そのゲームはどういう市場で売れるのか。
市場規模から考えて許される予算はいくらくらいなのか。
ちゃんと考えていたとはとても思えない。
自分達はどういうゲームを作りたいのか。そのゲームはどういう市場で売れるのか。
市場規模から考えて許される予算はいくらくらいなのか。
ちゃんと考えていたとはとても思えない。
まあ経営陣の脳が市場から帰ってきた人らのようなものだったってのは間違いなさそうだよな
> FF13についていけば間違いないって、思考停止しちゃってたよな。
それ言い出すとPS初期から間違いだったって話になっちゃうな
SFCからPSに移行したFFが勝ちハードのシンボルみたいな役割になっちゃってたから
ユーザーでさえなんだよ市場から戻ってきたら云々とかいつもの勝ちパターンかとか勘違いが酷くなった
それ言い出すとPS初期から間違いだったって話になっちゃうな
SFCからPSに移行したFFが勝ちハードのシンボルみたいな役割になっちゃってたから
ユーザーでさえなんだよ市場から戻ってきたら云々とかいつもの勝ちパターンかとか勘違いが酷くなった
PS初期はSCEも色んなソフト出してたし
決定打になったとはいえそれだけじゃなかったと思う
決定打になったとはいえそれだけじゃなかったと思う
1000 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/04/22(木) 23:39:05 ID:CzVLJ36q0
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
と＿)__)
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
と＿)__)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。