ついにサードを見捨てた任天堂【一匹狼】
一方、任天堂は 10年3月期決算内で、全世界で1000万枚級のヒットを3本飛ばしている。
その3本とは「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ」（1358万本）、「Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ」（1016万本）、
「Ｎｅｗ スーパーマリオブラザーズ Ｗｉｉ」（1055万本）だ。
任天堂はもはや自社ハードにおける護送船団を形成する必要がなく、
最悪、任天堂1社になってもやっていける状況だ。もちろん、有力ソフトメーカーとは
ケース・バイ・ケースで付き合ってはいくだろうが、業界全体を抱え込むような、コストのかかる護送船団方式はもはやとらないだろう。
それだけに、ＳＣＥに対する期待は高まっている。今秋ＳＣＥは、任天堂のｗｉｉリモコンと同じように、
振って遊ぶモーションコントローラ「プレイステーション ムーブ」を発売予定だが、
それに伴って「夢よもう一度」ということで、ＳＣＥによるＰＳ３護送船団の復活を望む声は強い。
今後のＳＣＥの行方を、業界全体が見守っている。
http://diamond.jp/articles/-/7789?page=3
その3本とは「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ」（1358万本）、「Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ」（1016万本）、
「Ｎｅｗ スーパーマリオブラザーズ Ｗｉｉ」（1055万本）だ。
任天堂はもはや自社ハードにおける護送船団を形成する必要がなく、
最悪、任天堂1社になってもやっていける状況だ。もちろん、有力ソフトメーカーとは
ケース・バイ・ケースで付き合ってはいくだろうが、業界全体を抱え込むような、コストのかかる護送船団方式はもはやとらないだろう。
それだけに、ＳＣＥに対する期待は高まっている。今秋ＳＣＥは、任天堂のｗｉｉリモコンと同じように、
振って遊ぶモーションコントローラ「プレイステーション ムーブ」を発売予定だが、
それに伴って「夢よもう一度」ということで、ＳＣＥによるＰＳ３護送船団の復活を望む声は強い。
今後のＳＣＥの行方を、業界全体が見守っている。
http://diamond.jp/articles/-/7789?page=3
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まごき沸
>>1
＞実は今回の目的については、業界関係者の間でも判断が分かれており、
＞「事実上の会社整理」、「会計上のテクニックの問題」という声もある。
＞だが、プレイステーション3以降の赤字は、東芝に売却したセル工場の
＞売却損4000億円を含めると、9000億円にも達している。「もはやこれ以上、
＞親会社もＳＣＥを放置できなかったのでは。今後は状況によっては解散も
＞選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ。
こんな会社、しかも金なんて素寒貧なくせに護送船団とか夢物語もいいところだろ
＞実は今回の目的については、業界関係者の間でも判断が分かれており、
＞「事実上の会社整理」、「会計上のテクニックの問題」という声もある。
＞だが、プレイステーション3以降の赤字は、東芝に売却したセル工場の
＞売却損4000億円を含めると、9000億円にも達している。「もはやこれ以上、
＞親会社もＳＣＥを放置できなかったのでは。今後は状況によっては解散も
＞選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ。
こんな会社、しかも金なんて素寒貧なくせに護送船団とか夢物語もいいところだろ
4 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:09:31 ID:T5byuybX0
任天堂無双ってゲーム出せばいいんじゃね
ついにってか、任天堂はミリオン11本、サードは2本って時点で
もうゲーム業界の客は任天堂に終結しているってのが見えてしまったからな。
もうゲーム業界の客は任天堂に終結しているってのが見えてしまったからな。
つまり今までソニーは札束でサードを囲い込んでたというわけか
でも去年辺りからwiiバブル弾けてブーム去っちゃったのは事実
国民は学習したから、次世代機では任天堂の子供騙しは通用しないだろうね
3DSからそれが顕著にみられそう
国民は学習したから、次世代機では任天堂の子供騙しは通用しないだろうね
3DSからそれが顕著にみられそう
日本一 ｺｰｴｰ ｱﾄﾗｽ ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ⊂／ ノ ）. ;. ;
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ /SCE /ノV
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω) し'⌒∪. ;. ;
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
ｺﾅﾐ→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾃｸﾓ→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__＼ ←ｽｸｴﾆ
(⊂ と＝ど任天堂づ＝つ ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ__∧ミ∧＿∧ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｾｶﾞ→ ( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )ミつ);;ω) ←ｶﾌﾟｺﾝ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ’.ｵﾗ∪ ∪ｵﾗ ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾝﾅﾑ. ﾌﾛﾑ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！！
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ⊂／ ノ ）. ;. ;
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ /SCE /ノV
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ﾊﾞﾝﾅﾑ. ﾌﾛﾑ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！！
9 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:19:52 ID:MzgaPHH+0
Wiiバブルが弾けてマリオが350万本、WiiスポRが180万本、Fit+が170万本売れたな
まじ任天堂終わった（棒）
まじ任天堂終わった（棒）
>>9
リゾートも体重計+も前作の半分なんだがね
リゾートも体重計+も前作の半分なんだがね
11 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:22:00 ID:sNMPd5qp0
wiiバブルがはじけたら、PS3より売れちゃいました
ゴメンネｗてへｗｗ
ゴメンネｗてへｗｗ
12 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:23:25 ID:MzgaPHH+0
ほとんど同じくらいだろ
2006年、2007年、2008年の勢いは今はもうない
2006年、2007年、2008年の勢いは今はもうない
14 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:23:48 ID:z+ZmwVyZ0
任天堂は一社だけで利益出る分
サードの存在を軽視してるからな
業界にとっては癌以外の何者でも無い
PSこそサードにとってのノアの箱舟になる
何故任豚はこんな理屈がわからない
サードの存在を軽視してるからな
業界にとっては癌以外の何者でも無い
PSこそサードにとってのノアの箱舟になる
何故任豚はこんな理屈がわからない
>>12
売れたソフトの本数で考えたらHD機のが優れてるけどね
売れたソフトの本数で考えたらHD機のが優れてるけどね
16 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:26:49 ID:qRjMWhAR0
>>13
その勢いが無いハードに負けるハードはなんなんだよｗ
Wii PS3
1月1週 187,913 137,607 ＜Wiiはソフトが無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月2週 62,297 61,986 ＜Wiiは低機能だから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月3週 55,472 37,442 ＜Wiiはマリオしか無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月4週 40,867 27,132 ＜Wiiは健康器具だから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月5週 38,912 32,463 ＜WiiはSDだから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月1週 30,704 25,648 ＜Wiiは糞ゲーしか無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月2週 31,290 23,391 ＜Wiiはサードが売れないから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月3週 27,253 29,332 ＜ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!! Wii完全脂肪！！！！
2月4週 28,029 25,839 ＜3月はミッフィーしかないから勝てるﾆﾀﾞ…
3月1週 31,880 28,306 ＜ﾐｯﾌｨｰﾐｯﾌｨｰ…ﾄﾙﾈﾄﾙﾈ…
3月2週 29,592 27,027 ＜ﾐ……
3月3週 30,074 42,128 ＜（2勝10敗だけど）Wii死亡確認！！！PS3大勝利！！！
その勢いが無いハードに負けるハードはなんなんだよｗ
Wii PS3
1月1週 187,913 137,607 ＜Wiiはソフトが無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月2週 62,297 61,986 ＜Wiiは低機能だから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月3週 55,472 37,442 ＜Wiiはマリオしか無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月4週 40,867 27,132 ＜Wiiは健康器具だから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
1月5週 38,912 32,463 ＜WiiはSDだから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月1週 30,704 25,648 ＜Wiiは糞ゲーしか無いから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月2週 31,290 23,391 ＜Wiiはサードが売れないから実質PS3の勝ちﾆﾀﾞ！
2月3週 27,253 29,332 ＜ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!! Wii完全脂肪！！！！
2月4週 28,029 25,839 ＜3月はミッフィーしかないから勝てるﾆﾀﾞ…
3月1週 31,880 28,306 ＜ﾐｯﾌｨｰﾐｯﾌｨｰ…ﾄﾙﾈﾄﾙﾈ…
3月2週 29,592 27,027 ＜ﾐ……
3月3週 30,074 42,128 ＜（2勝10敗だけど）Wii死亡確認！！！PS3大勝利！！！
未だにミリオン級がFF1本だけの某ハードと違って
ミリオン12本のハードは大変だ
ミリオン12本のハードは大変だ
業界は1社ではなりたたない
任天堂は在りし日のMSを連想させるほど強い
独禁法にひっかかったりするとか、ありえそう
任天堂は在りし日のMSを連想させるほど強い
独禁法にひっかかったりするとか、ありえそう
19 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:28:00 ID:PuNw1f1U0
コーエーは任天堂無双ってゲームだせばいいよもう・・・
>>14
ノアの箱舟ｗｗｗ
ノアの箱舟ｗｗｗ
21 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:28:39 ID:NZmajw010
22 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:29:54 ID:4Kaelnb20
HD機勢全社集結してやっと任天堂を少し超えた程度の業界って一体・・・
Wiiのをテストで例えたら国語（ﾌｫｰｽﾄ）と英語（ﾌｫｰｽﾄスポーツ）100点だけど、数学（ｻｰﾄﾞ）と科学（ｻｰﾄﾞﾞ）と物理（ｻｰﾄﾞ）は30点と非常に不安定な状態
逆にHD機はオール70点でバランスがとれている状態
合計点の高さはHD機のが上
逆にHD機はオール70点でバランスがとれている状態
合計点の高さはHD機のが上
25 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:33:21 ID:lGMXhbPt0
>>21
任天堂は全てのコンテンツで黒字になるような方針を採っている
wiiもリモコンはばくちといわれたが、
ハードは発売時から黒字で、値下げする余裕すらあるレベル
そもそもサードに頼る必要がない売り方をしている訳
対してPS3はいわゆるサード囲い込みの護送船団方式による
多種多様なソフトによる集客数を増やして
ロイヤリティで商売する方式。よって先行投資を良くする
しかし、PS3は不景気もあいまって価格が高すぎたため失敗
任天堂は全てのコンテンツで黒字になるような方針を採っている
wiiもリモコンはばくちといわれたが、
ハードは発売時から黒字で、値下げする余裕すらあるレベル
そもそもサードに頼る必要がない売り方をしている訳
対してPS3はいわゆるサード囲い込みの護送船団方式による
多種多様なソフトによる集客数を増やして
ロイヤリティで商売する方式。よって先行投資を良くする
しかし、PS3は不景気もあいまって価格が高すぎたため失敗
バブルは終わったって・・・この業界は大ヒットと言うバブルこそが必要。
必需品じゃないから適正需要なんかないの。
大ヒットと言うバブルを得た方が勝ちで天国。
そうでなかったら地獄。
任天堂はゲームは必需品じゃないのでいずれかのタイミングで飽きられて
見向きもされなくなるなんていつでも言ってる。
だからPS3みたいなアホみたいなコストかけるやり方は狂気の沙汰で
一度間違ったら滅んでしまうと昔から言ってる。
そういう組長語録が現実になっただけ。
PS3の方がちゃんとしたゲーム出してるから最後には勝つなんて
需要ありき発想はまさしくこの業界がわかってないって事。
必需品じゃないから適正需要なんかないの。
大ヒットと言うバブルを得た方が勝ちで天国。
そうでなかったら地獄。
任天堂はゲームは必需品じゃないのでいずれかのタイミングで飽きられて
見向きもされなくなるなんていつでも言ってる。
だからPS3みたいなアホみたいなコストかけるやり方は狂気の沙汰で
一度間違ったら滅んでしまうと昔から言ってる。
そういう組長語録が現実になっただけ。
PS3の方がちゃんとしたゲーム出してるから最後には勝つなんて
需要ありき発想はまさしくこの業界がわかってないって事。
64・GC時代にサードに見捨てられた任天堂がサードになんか期待するわけがないだろうに
軒先は貸すが頼りにはしないって感じだ
サードは魅力的なソフトが出せてない責任を任天堂に押し付けすぎではないか？
軒先は貸すが頼りにはしないって感じだ
サードは魅力的なソフトが出せてない責任を任天堂に押し付けすぎではないか？
>>21
そもそもゲームの作り方を変えないと、Wiiでサードが売れるのは無理
日本では、ファミ通・角川サークル向けに作っていれば手堅いから
今から、リスクを取って作り方を変えるより、そっちに向けて作る方が楽
そもそもゲームの作り方を変えないと、Wiiでサードが売れるのは無理
日本では、ファミ通・角川サークル向けに作っていれば手堅いから
今から、リスクを取って作り方を変えるより、そっちに向けて作る方が楽
31 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:37:36 ID:Y9rx0p2v0
どのジャンルにも言えるけど、突出できないと生き残れない
満点は死ぬほどの努力と運が必要
満点は死ぬほどの努力と運が必要
ゴキブ理屈ってほんと宇宙で一番の謎だな。
焦燥感が半端じゃないのがヒシヒシと伝わってくる。
焦燥感が半端じゃないのがヒシヒシと伝わってくる。
今後任天堂はケースバイケース、すなわちかかわりたいサードだけどうぞ、って言うつもりなのかね
ここまで巨大に膨れ上がった企業をサードはどんな目で見てるか気になるよね
ここまで巨大に膨れ上がった企業をサードはどんな目で見てるか気になるよね
37 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:40:42 ID:VxXwScNz0
>>26
海外込みなら
Wiiで売れていないサードはMatureレートのゲームだけだぞ
海外ゲームサイトは、そのタイプのゲームしか扱わないから勘違いしがちだが
サードの売り上げ自体は、Wiiが一番売れているし
日本と違って早々からサードも対応していて、ソフトのリリース数も一番多い
海外込みなら
Wiiで売れていないサードはMatureレートのゲームだけだぞ
海外ゲームサイトは、そのタイプのゲームしか扱わないから勘違いしがちだが
サードの売り上げ自体は、Wiiが一番売れているし
日本と違って早々からサードも対応していて、ソフトのリリース数も一番多い
サードは手垢がついた企画を無難にまとめて会社を存続させる
だけの存在になった。任天堂のフォロワーとして続編もどきを出す
以外にはアイディアも冒険する余力もない。
だけの存在になった。任天堂のフォロワーとして続編もどきを出す
以外にはアイディアも冒険する余力もない。
意味が分からん ソニーは他のファーストと違って特別な事でもしてるのか？
PSの頃は優遇してただろうが それ以降は勝ちハードの後継機にサードが群がっただけだろ
護送船団は大手サード勢って方がシックリ来る ブランド出し合って同種の客を互いに1ハードに集めてる
PSの頃は優遇してただろうが それ以降は勝ちハードの後継機にサードが群がっただけだろ
護送船団は大手サード勢って方がシックリ来る ブランド出し合って同種の客を互いに1ハードに集めてる
>>34
ならDSなんてとっくのとうに捨てられてるだろうに
ならDSなんてとっくのとうに捨てられてるだろうに
そもそもwiiなんて常識人からしたらとんでもない製品だったろ。
そのありえない大博打に勝ったんだから任天堂の力は物凄いもんだよ。
凡人には理解できない発想と行動でこの業界に必要な大ヒットを生んで勝利をものにした。
そのありえない大博打に勝ったんだから任天堂の力は物凄いもんだよ。
凡人には理解できない発想と行動でこの業界に必要な大ヒットを生んで勝利をものにした。
>>38
売上がよくても販売台数に見合ったタイレシオじゃなきゃ意味ないでしょ
売上がよくても販売台数に見合ったタイレシオじゃなきゃ意味ないでしょ
45 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:43:45 ID:lGMXhbPt0
つーかバブルすら起こせず債務超過になった会社が何言っても説得力ねえんだよな
46 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:44:16 ID:h7p6XDZt0
>>44
タイレシオが一番低いのはPS3なんですが
タイレシオが一番低いのはPS3なんですが
>>41
価値ハードに群がる、というのは確かにあるけど、多分2社はやり方違うよ
任天堂は自分のところがやりたいようにやってる、サードは勝手にどうぞ、というスタイル
(64時代から顕著になったと思う。wiiもデバイスなんかは先に出してサードは後付で開発してるよね)
SCEは契約にロイヤリティの優遇を含めたり、サードとソフトでかぶらないようにと
サードをある意味主役にしてサードで飯食ってるスタイル
(最近はファーストで稼げなくなってるし、なおさらか？)
護送船団というのはSCEのような方式を言う
何で違いが出るかは、ひとえに単独で何でもできるかできないか、でしょ
散々言われてる事よこれ
価値ハードに群がる、というのは確かにあるけど、多分2社はやり方違うよ
任天堂は自分のところがやりたいようにやってる、サードは勝手にどうぞ、というスタイル
(64時代から顕著になったと思う。wiiもデバイスなんかは先に出してサードは後付で開発してるよね)
SCEは契約にロイヤリティの優遇を含めたり、サードとソフトでかぶらないようにと
サードをある意味主役にしてサードで飯食ってるスタイル
(最近はファーストで稼げなくなってるし、なおさらか？)
護送船団というのはSCEのような方式を言う
何で違いが出るかは、ひとえに単独で何でもできるかできないか、でしょ
散々言われてる事よこれ
そもそも任天堂がサードを見限った訳じゃないでしょ。
いつまでも同じネタのマジックしか出来ないサードが
とうとう客の嗜好についていけなくなっただけ。
いつまでも同じネタのマジックしか出来ないサードが
とうとう客の嗜好についていけなくなっただけ。
任天堂「今日は新しいマジックをお見せできます。もちろん定番もあります」
客「わーわー」
サード「人体浮遊7をお楽しみください」
客「もうええわ」
客「わーわー」
サード「人体浮遊7をお楽しみください」
客「もうええわ」
>>31
学費滞納の方がヤバイｗｗｗｗ
学費滞納の方がヤバイｗｗｗｗ
53 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:47:02 ID:4Kaelnb20
>>46
いやwiiですから
いやwiiですから
もはやほとんどのサードは既存のソフトのmodを作るだけの存在になった。
ありもののソフトの絵を綺麗にするだけ。敵を増やすだけ、キャラを増やすだけ。
任天堂抜きではナタルもmoveもろくなソフトがそろうはずがないというのが
正直なところ。
ありもののソフトの絵を綺麗にするだけ。敵を増やすだけ、キャラを増やすだけ。
任天堂抜きではナタルもmoveもろくなソフトがそろうはずがないというのが
正直なところ。
56 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:48:03 ID:4Kaelnb20
>>46
38はぶっ飛んでるけど、日本で言えば、任天堂がミリオン連発して高いだけだからね
サードがミリオン狙うって現状ほぼ不可能でしょ
そうなると10万～ハーフをコンスタントに狙えた方がいいわけですよ
どこも層だけど、1つが強くなりすぎると狩場は死ぬって言うからね
wiiとPS3(だけで語っていいのかな？)は同列に語る事は出来ない
38はぶっ飛んでるけど、日本で言えば、任天堂がミリオン連発して高いだけだからね
サードがミリオン狙うって現状ほぼ不可能でしょ
そうなると10万～ハーフをコンスタントに狙えた方がいいわけですよ
どこも層だけど、1つが強くなりすぎると狩場は死ぬって言うからね
wiiとPS3(だけで語っていいのかな？)は同列に語る事は出来ない
59 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:49:18 ID:CW3QAOfa0
>>56
”世界基準なら” タイレシオPS3＞wiiで合ってるぞ
”世界基準なら” タイレシオPS3＞wiiで合ってるぞ
ぶっちゃけ、サードを見捨てたのは「客」なんですけどね。
客の特性はただ一つ。面白いもんにしか飛びつかない。
客の特性はただ一つ。面白いもんにしか飛びつかない。
63 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:52:11 ID:142KrQQz0
>>58
サード限定にしたりファースト含にしたり世界基準にしたり国内限定にしたり何をしたいんだよお前は
サード限定にしたりファースト含にしたり世界基準にしたり国内限定にしたり何をしたいんだよお前は
なんでだろーなんでだろー
ホラ面白いだろ！前これで笑ってたじゃん。今回も笑ってよ。
同じネタを繰り返すサード。
「これで笑わないのは客がおかしい！」
ホラ面白いだろ！前これで笑ってたじゃん。今回も笑ってよ。
同じネタを繰り返すサード。
「これで笑わないのは客がおかしい！」
ゴキハードでは３０万本売れたら
スーパーウルトラグレートデリシャス大ヒットだからな
スーパーウルトラグレートデリシャス大ヒットだからな
任天堂以外はもう、「今度は任天堂の〇〇みたいの出そうよ。舞台を中世に
変えてさ...」 くらいの発想しかないだろ。
変えてさ...」 くらいの発想しかないだろ。
いつの間にやら煽りあいに・・・・・orz 寝よ
69 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:53:26 ID:142KrQQz0
71 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:55:04 ID:h7p6XDZt0
ID:EuUuwFeyO
携帯からご苦労なことの上にwiiを6回もｗ
もうwiiが気になって、気になって夜も眠れないんだろうなｗ
携帯からご苦労なことの上にwiiを6回もｗ
もうwiiが気になって、気になって夜も眠れないんだろうなｗ
>>50
サードは「僕の考えた最高のゲーム」で商売したいのが問題なんだろうな…
サードは「僕の考えた最高のゲーム」で商売したいのが問題なんだろうな…
任天堂がこけたらサードは助けてくれないからね
SONYとかMSはファーストこけてもサードに沢山売れるゲームあるから安全安心なんだよねえ
SONYとかMSはファーストこけてもサードに沢山売れるゲームあるから安全安心なんだよねえ
75 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 03:58:22 ID:RMhMDJlw0
>>75
だから次世代機でこけると最初のレスで結論づけてるだろ
だから次世代機でこけると最初のレスで結論づけてるだろ
任天堂はコンテンツメーカーだからな
ソフトを売るのが仕事だからね、そこ弱くなるとアウト
サードも同じ状況だし、独自色だしてがんがれ
ソフトを売るのが仕事だからね、そこ弱くなるとアウト
サードも同じ状況だし、独自色だしてがんがれ
過去作の絵を細かくして出し直す、っていう企画は脳みそいらないからな。
何も考えたくないサードはHDへ行く。ライバルもそんなのばかりだから
安心だし。
何も考えたくないサードはHDへ行く。ライバルもそんなのばかりだから
安心だし。
ＨＤ機っていう区別の仕方が
「ゲームなんて見た目だろ、中身？ はっ」
という皮肉にしか思えない
「ゲームなんて見た目だろ、中身？ はっ」
という皮肉にしか思えない
どうやらPSWではサードはたくさん売れてることになってるのか
81 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:00:16 ID:h7p6XDZt0
任天堂がこけるより、ソニーが死ぬ確率のほうが遥かに高いだろうにｗ
しかもソニーに次世代機を作る金はないんだよ・・・
しかもソニーに次世代機を作る金はないんだよ・・・
82 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:00:17 ID:z+ZmwVyZ0
任天堂は一社で利益が出るからな
この売り方を続けるとゲーム会社は任天堂一社で
サードが全てなくなる
PSはサード頼み、サード囲い込みというと聞こえが悪いが
最終的にゲーム業界、サードも含め全体で生き残ろうと言う戦略
どっちがゲーム業界全体にいいかわかるよな？
この売り方を続けるとゲーム会社は任天堂一社で
サードが全てなくなる
PSはサード頼み、サード囲い込みというと聞こえが悪いが
最終的にゲーム業界、サードも含め全体で生き残ろうと言う戦略
どっちがゲーム業界全体にいいかわかるよな？
ぶっちゃけ、世界基準だとサードでも
アクチが一社で気を吐いてるだけで後はwii以下じゃね？
任天堂＞＞＞＞＞アクチなのは当然として
アクチが一社で気を吐いてるだけで後はwii以下じゃね？
任天堂＞＞＞＞＞アクチなのは当然として
85 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:00:54 ID:rIeIRjOO0
何か勘違いしてる奴がいるが任天堂がコケてもサードが売れる訳ではない。
客は興味が無く、いらない物は買わない。
客は興味が無く、いらない物は買わない。
任天堂１社が利益出したらサードがすべてなくなる（笑）
また超絶ゴキブ理論が飛び出したな
笑わせようとしてんのかな
また超絶ゴキブ理論が飛び出したな
笑わせようとしてんのかな
88 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:03:54 ID:rIeIRjOO0
>>60
2008年後半からのハードの驚異的な馬鹿売れで「タイレシオさえ下げられる例外的に高いセールス」を記録したからな。
つまり、本体があまりに多く売れたので、そこから産出されるタイレシオも必然的に低くなった。
急にユーザーが増えすぎる＝「ハードと一緒にソフト1本買った新規ユーザーが増える」とそういうことも起きるんだよね。
2008年後半からのハードの驚異的な馬鹿売れで「タイレシオさえ下げられる例外的に高いセールス」を記録したからな。
つまり、本体があまりに多く売れたので、そこから産出されるタイレシオも必然的に低くなった。
急にユーザーが増えすぎる＝「ハードと一緒にソフト1本買った新規ユーザーが増える」とそういうことも起きるんだよね。
まー、PS3の不幸は箱と路線被ってんだよな
ユーザー視点にしろメーカー視点にしろ、どっちか一つあれば問題なくて
でもって箱との削りあいに敗れて赤字9000億と
ユーザー視点にしろメーカー視点にしろ、どっちか一つあれば問題なくて
でもって箱との削りあいに敗れて赤字9000億と
>>82
それやって債務超過でコケてたらゲーム業界に悪いわｗ
それやって債務超過でコケてたらゲーム業界に悪いわｗ
ソニーとマイクロソフトどっちが多くソフト売ってるの？
最近マイクロソフトは黒子に徹してる感がある
最近マイクロソフトは黒子に徹してる感がある
94 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:05:27 ID:rIeIRjOO0
このスレよくみたらゴキブリがPCと携帯使って孤軍奮闘してるな
そろそろ春休みも終わりだろうに
そろそろ春休みも終わりだろうに
96 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:06:02 ID:z+ZmwVyZ0
97 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:06:28 ID:h7p6XDZt0
任天堂が儲けて、サードが消えるのはそれはサードが自滅してるだけ
常識で考えろよ、任天堂はサードに圧力も何もかけてないんだぜ
サードは自分の意思でPS3に集まったんだよ
それで
任天堂wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3の全サード
になってるだけ
常識で考えろよ、任天堂はサードに圧力も何もかけてないんだぜ
サードは自分の意思でPS3に集まったんだよ
それで
任天堂wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3の全サード
になってるだけ
98 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:07:11 ID:rIeIRjOO0
>>97
今はな
次世代機でたら任天堂はうまくはいかんよ
今回はPS3の自爆で運が良かっただけ
PS4では過ちは繰り返さないだろうし、確実にシェア奪いにくる
やっぱDVDとかBD再生などの付加機能は大きい
今はな
次世代機でたら任天堂はうまくはいかんよ
今回はPS3の自爆で運が良かっただけ
PS4では過ちは繰り返さないだろうし、確実にシェア奪いにくる
やっぱDVDとかBD再生などの付加機能は大きい
任天堂が成功してるからサード軽視とか論理が飛躍しすぎてﾜｹﾜｶﾒだよな。
どっかの自称日本一ソフトウェアみたい。
どっかの自称日本一ソフトウェアみたい。
そもそも任天堂がこけるとかなんとか言ってる人は論理がおかしい。
なんというかゲームというものは必ず100売れると決まっていて
任天堂が80取ったら残りが20。
しかしここで任天堂を排除したらサードが100を取れるみたいな話をしている。
つまりwiiスポとwiiが売れてなかったらPS3がその分6000万台wiiの代わりに
売れるはずだったみたいな事を言ってるわけだ。
wiiが売れたこととPS3が売れることは完全に別問題だという事がわかってない。
相手がコケればその分が自動的に転がり込んでくるみたいな謎理論を言ってる。
それは間違い。
任天堂のwiiがこけてたとしても同様にPS3もこけてた。
結局サードのゲームも売れない。
なんというかゲームというものは必ず100売れると決まっていて
任天堂が80取ったら残りが20。
しかしここで任天堂を排除したらサードが100を取れるみたいな話をしている。
つまりwiiスポとwiiが売れてなかったらPS3がその分6000万台wiiの代わりに
売れるはずだったみたいな事を言ってるわけだ。
wiiが売れたこととPS3が売れることは完全に別問題だという事がわかってない。
相手がコケればその分が自動的に転がり込んでくるみたいな謎理論を言ってる。
それは間違い。
任天堂のwiiがこけてたとしても同様にPS3もこけてた。
結局サードのゲームも売れない。
105 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:10:20 ID:v4y9TsCA0
>>95
？
PS3発売時にコケてサードが離れて、誰も助けてなんてくれなかった
と
最近マルチ前提になってる
この二つがどう関係あるんだ
まさかマルチなのはPS3が死んだ同情からの慈悲とでも言いたいのか
？
PS3発売時にコケてサードが離れて、誰も助けてなんてくれなかった
と
最近マルチ前提になってる
この二つがどう関係あるんだ
まさかマルチなのはPS3が死んだ同情からの慈悲とでも言いたいのか
106 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:10:30 ID:z+ZmwVyZ0
107 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:10:36 ID:QQfhmB5Q0
まだカービィってブランドが残ってんだよなぁ
109 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:11:08 ID:v4y9TsCA0
>>102
ゴキちゃんPS3が死んでると認めちゃったかｗ
ゴキちゃんPS3が死んでると認めちゃったかｗ
HD機は見た目だけじゃないって反論をするはずが結局グラの話しかしてないあほな>>89
ブリーチで言えば任天堂は藍染
PSWとサードは平隊員ってかんじだな
話にならん
PSWとサードは平隊員ってかんじだな
話にならん
114 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:14:04 ID:h7p6XDZt0
だからいってるじゃん
wiiはサードが売れないっていって、PS3にソフトを供給したらこのありさまだよ
開発費数億のラスリベ 3000本
開発費10億のレッドシーズ 1600本
wiiでもPS3でもサードは大作の続編しか売ることができないんだよ
そういう市場を作ったのはサード自身
新規でトモコレやイナイレのように気づいたらミリオンなんて1本もない
wiiはサードが売れないっていって、PS3にソフトを供給したらこのありさまだよ
開発費数億のラスリベ 3000本
開発費10億のレッドシーズ 1600本
wiiでもPS3でもサードは大作の続編しか売ることができないんだよ
そういう市場を作ったのはサード自身
新規でトモコレやイナイレのように気づいたらミリオンなんて1本もない
PS3信者の理論って飛躍しすぎでついていけないな
ID:EuUuwFeyO ID:z+ZmwVyZ0
マジで何いってるのかわからねえ
ID:EuUuwFeyO ID:z+ZmwVyZ0
マジで何いってるのかわからねえ
>>115
だから何？
だから何？
任天堂が外国でどんな評価か考えればわかる
外国人は日本人以上に信仰が強いぞ。ありゃマジ宗教だな
外国人は日本人以上に信仰が強いぞ。ありゃマジ宗教だな
120 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:15:34 ID:v4y9TsCA0
そんな前提に何の意味があるんだ
Wiiが同じ値段のままHD性能だったら、みたいな無茶な話だ
Wiiが同じ値段のままHD性能だったら、みたいな無茶な話だ
>>102
ぶっちゃけSCEは任天堂の前にＭＳに勝たないとあかんよ
高性能路線だと常に最新の環境で開発できるＭＳに一日の長があるからね
今でもサードはこぞって箱についてるし、
ファーストもヘイローとギアーズ抱えてるＭＳ有利に見えるな
ぶっちゃけSCEは任天堂の前にＭＳに勝たないとあかんよ
高性能路線だと常に最新の環境で開発できるＭＳに一日の長があるからね
今でもサードはこぞって箱についてるし、
ファーストもヘイローとギアーズ抱えてるＭＳ有利に見えるな
>>115
タラレバはいい加減やめましょうや、な
タラレバはいい加減やめましょうや、な
>>66
はらいたいｗｗｗ
はらいたいｗｗｗ
126 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:16:49 ID:z+ZmwVyZ0
しかしPS4をどうやって売る気なんだろうな
そのご自慢の付加機能って何だ？3D（）笑？
そのご自慢の付加機能って何だ？3D（）笑？
PS2時代、GCはxxの処理が出来るけどPS2は出来ない！って言ってるようなもんだな。
時代は繰り返す
時代は繰り返す
>>120
次世代機では同じ過ちは繰り返さないってこった
次世代機では同じ過ちは繰り返さないってこった
131 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:18:26 ID:v4y9TsCA0
出す事自体がアヤマチなのに
GOWみたいなゲーム作れるようになってからサードはゲーム会社面してくれ
136 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:20:10 ID:z+ZmwVyZ0
137 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:20:29 ID:h7p6XDZt0
>>115
お前馬鹿すぎて相手するのが楽しいから返事するけど
初期型PS3の逆ザヤは3万だったんだぞｗ
大雑把に言って初期型PS3の原価は9万以上なわけだ。当時のPS2の値段16000円で計算すると
90000-16000=74000
1台に付き74000円の赤字を抱えてPS3を売れば買ってたわけだw
これで1000万台販売とか計算してみろよ。ソニー潰れてるわｗ
お前馬鹿すぎて相手するのが楽しいから返事するけど
初期型PS3の逆ザヤは3万だったんだぞｗ
大雑把に言って初期型PS3の原価は9万以上なわけだ。当時のPS2の値段16000円で計算すると
90000-16000=74000
1台に付き74000円の赤字を抱えてPS3を売れば買ってたわけだw
これで1000万台販売とか計算してみろよ。ソニー潰れてるわｗ
てか、PS4出すとして箱720に勝てるビジョンがあるの？
141 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:21:33 ID:z6VPYaFu0
つーか9000億赤字出した現在まで利益ゼロ以下のPS3よりすごいPS4がまた出るとまだ思ってることに軽く眩暈がした
借金は数字のまやかし
名言頂きました
名言頂きました
>>117
おれはわかるよ。
間違った理論を前提にしてるからそういう結論になるってのが。
「wiiがこけたらPS3が売れる」という間違った前提。
これを土台に理論が構築されてる。
wiiが飽きられたらPS3が売れ出す。
wiiが6000万台売れなかったら代わりに6000万台売れていたのはPS3だった。
こういう理論。
なぜか間違いに気がつかないんだよな。
マイケルジャクソンが1億枚CDを売ったの見て
マイケルジャクソンがいなかったら代わりに俺のCDが1億枚売れた。
マイケル死んだから今度は俺のCDのが売れ始めて売り上げアップする。
まさに超理論。
おれはわかるよ。
間違った理論を前提にしてるからそういう結論になるってのが。
「wiiがこけたらPS3が売れる」という間違った前提。
これを土台に理論が構築されてる。
wiiが飽きられたらPS3が売れ出す。
wiiが6000万台売れなかったら代わりに6000万台売れていたのはPS3だった。
こういう理論。
なぜか間違いに気がつかないんだよな。
マイケルジャクソンが1億枚CDを売ったの見て
マイケルジャクソンがいなかったら代わりに俺のCDが1億枚売れた。
マイケル死んだから今度は俺のCDのが売れ始めて売り上げアップする。
まさに超理論。
144 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:21:59 ID:v4y9TsCA0
>>138
ちょっとなにを言ってるのかわからない
ちょっとなにを言ってるのかわからない
まず最初に任天堂と戦う権利すら無いんだよクソニーはｗ
MSにすら勝てない業界最下位の木っ端メーカーが
偉そうに任天堂に勝つとかなんとか笑わせるなよ
MSにすら勝てない業界最下位の木っ端メーカーが
偉そうに任天堂に勝つとかなんとか笑わせるなよ
＞借金の額なんてのは所詮数字のまやかし
感動した。いや、いろんな意味で。
感動した。いや、いろんな意味で。
＞Ｗｉｉで儲かっている日本のソフトメーカーの話は聞こえてこないからだ。
言っちゃったな
言っちゃったな
国と一会社を比べないでください
>>138
超理論入りましたー
超理論入りましたー
151 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:23:40 ID:z6VPYaFu0
乗ってる
の根拠がキャラ替えシナリオ替えシナリオ追加、の使い回し3強と
洋ゲーというね
この先もずっとそれでやっていく気なのかと思うと目眩がするな
の根拠がキャラ替えシナリオ替えシナリオ追加、の使い回し3強と
洋ゲーというね
この先もずっとそれでやっていく気なのかと思うと目眩がするな
153 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:24:13 ID:z+ZmwVyZ0
>>143
誰もそんなこと言ってないだろ
俺は単純にゲーム業界全体のことを思って言ってるんだよ
任天堂がトップシェア握ってるのはゲーム業界にとってマイナスにしかならない
といってるんだよ
お前みたいのは任天堂のソフトさえ売れれば
ゲーム業界がどうなろうと知った事じゃないと考えてるんだろうけどな
誰もそんなこと言ってないだろ
俺は単純にゲーム業界全体のことを思って言ってるんだよ
任天堂がトップシェア握ってるのはゲーム業界にとってマイナスにしかならない
といってるんだよ
お前みたいのは任天堂のソフトさえ売れれば
ゲーム業界がどうなろうと知った事じゃないと考えてるんだろうけどな
>>148
PS3で儲けてるという話はファーストも含めて寡聞にして知らんけどな
PS3で儲けてるという話はファーストも含めて寡聞にして知らんけどな
156 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:25:04 ID:v4y9TsCA0
ゴキステ３のラインナップってスカスカだよな？
そんなんでサードがついてきてるとかちょっと・・・。
そんなんでサードがついてきてるとかちょっと・・・。
借金なんて一流企業ならして当たり前の事なんだよ
むしろ借金してる企業=一流企業
借金せずこつこつ慎重に利益だしてきたいって任天堂の考え有限会社そのもの
むしろ借金してる企業=一流企業
借金せずこつこつ慎重に利益だしてきたいって任天堂の考え有限会社そのもの
タバコ吸ったら一人前とかほざいてる高校生かよ
ソラの桜井さんは偉いなぁ
161 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:25:57 ID:h7p6XDZt0
>>138
日本の借金は数字のまやかしじゃないｗ
国債の利子を払うのに国債の発行をしてる有様で、元本は増えてる一方なんだぞ
おまえかなり低年齢だな。中学か小学生だとみた
おまえが成人した以降に国の借金は、負の遺産は全部回って来るんだぞｗ
日本の借金は数字のまやかしじゃないｗ
国債の利子を払うのに国債の発行をしてる有様で、元本は増えてる一方なんだぞ
おまえかなり低年齢だな。中学か小学生だとみた
おまえが成人した以降に国の借金は、負の遺産は全部回って来るんだぞｗ
138 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 04:20:38 ID:EuUuwFeyO
>>131
今順調だし
それに日本だって沢山の負債抱えてるけどやってけてるだろ？
借金の額なんてのは所詮数字のまやかしであり気にする事ではない
----------------------------
粉飾決算バッチコーイｗｗｗｗ
>>131
今順調だし
それに日本だって沢山の負債抱えてるけどやってけてるだろ？
借金の額なんてのは所詮数字のまやかしであり気にする事ではない
----------------------------
粉飾決算バッチコーイｗｗｗｗ
163 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:26:27 ID:z+ZmwVyZ0
>>158
株式と混同してるだろ
株式と混同してるだろ
世界基準だとPS3といえばアクチ無双だけど
アクチの売り上げ限定でも箱＞PS3だから結構空しい
つーか、箱MW2の1000万とか箱GT4の800万とかのユーザーがPS3に来てれば
問題なかったんだろうなあ
SCEの誤算は箱にフルボッコされたことだな
アクチの売り上げ限定でも箱＞PS3だから結構空しい
つーか、箱MW2の1000万とか箱GT4の800万とかのユーザーがPS3に来てれば
問題なかったんだろうなあ
SCEの誤算は箱にフルボッコされたことだな
166 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:26:51 ID:z6VPYaFu0
普通の会社は債務超過になるほど借金しません
白ひげ＝FF13
名前ばかりが勝っていて実力は大したことが無い
病魔に蝕まれている
数は多いが案外実力の無い部下たち
イメージカラーが白
最近逝去された
名前ばかりが勝っていて実力は大したことが無い
病魔に蝕まれている
数は多いが案外実力の無い部下たち
イメージカラーが白
最近逝去された
168 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:27:39 ID:z+ZmwVyZ0
>>158
ああ、たしかに先行投資したら、その時に借金が出るよ。
その後でそれを埋めてあまりある利益が出るよね。
でも、その先行投資が功を奏さずに結果も含めても借金を返せない赤字に
なっちゃったのがSCEなんだ。わかるかな？
ああ、たしかに先行投資したら、その時に借金が出るよ。
その後でそれを埋めてあまりある利益が出るよね。
でも、その先行投資が功を奏さずに結果も含めても借金を返せない赤字に
なっちゃったのがSCEなんだ。わかるかな？
170 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:28:15 ID:qRjMWhAR0
>>158
論破されそうになったからといって釣りの振りをするのはやめたほうがいいと思います＞＜
論破されそうになったからといって釣りの振りをするのはやめたほうがいいと思います＞＜
返せない借金をして破産するのは一流企業のすることじゃないと思います
SCEの事ですよ
SCEの事ですよ
>>167
ハッタリきかせ過ぎた後って大変だろうなw
ハッタリきかせ過ぎた後って大変だろうなw
174 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:30:55 ID:qRjMWhAR0
175 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:31:04 ID:z+ZmwVyZ0
177 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:31:37 ID:z+ZmwVyZ0
>>174
何キレてんの？ｗ
何キレてんの？ｗ
179 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:32:21 ID:qRjMWhAR0
>>177
なんでキレちゃだめなの？
なんでキレちゃだめなの？
>>171
それだけの売上を上げられるゲームを作れないカスサードに慕われていいですなぁ
それだけの売上を上げられるゲームを作れないカスサードに慕われていいですなぁ
>>177
ざまぁｗ
ざまぁｗ
>>163
なんでこぞってPS3についているサードが生き生きしてないの？
なんでこぞってPS3についているサードが生き生きしてないの？
183 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:32:50 ID:jjkf/JMZ0
まずサードを見捨てる、なんて発想を持ってる時点で頭がイカレてるだろ
ゲームなんて生活必需品でもなんでも無いのに
ゲームなんて娯楽なんだから余裕銭で買うモンで今みたいな不景気だと生活必需品に
まず収入から振られるからどんどん狭くなるパイの取り合いなのに
DSやWiiでも今度出る3DSもそうだけど娯楽なんて新しい驚きがなかったら飽きられるモンなんだよ
その博打に任天堂が勝っただけ
サードは真剣にその博打に乗ってたか？
既存の行き詰まったゲームを既存のコントローラーパッドを握らせてグラを綺麗にしただけ
今更ながらチンコンなんて出して笑われる始末
ゲームなんて生活必需品でもなんでも無いのに
ゲームなんて娯楽なんだから余裕銭で買うモンで今みたいな不景気だと生活必需品に
まず収入から振られるからどんどん狭くなるパイの取り合いなのに
DSやWiiでも今度出る3DSもそうだけど娯楽なんて新しい驚きがなかったら飽きられるモンなんだよ
その博打に任天堂が勝っただけ
サードは真剣にその博打に乗ってたか？
既存の行き詰まったゲームを既存のコントローラーパッドを握らせてグラを綺麗にしただけ
今更ながらチンコンなんて出して笑われる始末
>>74
任天堂はこけても自分で立ち上がると思うんだが。
つーか、ソフトの話をしてるのであれば任天堂以上のソフトメーカーってあるのか？
こけた所で64.GCの時代でもほぼ単独で利益出してた様な所に何を言ってるんだが
>>89
それを使いこなせてるソフトは全体の何割くらいなの？
>>96
PSPやPS3はどうだったっけ？
任天堂はこけても自分で立ち上がると思うんだが。
つーか、ソフトの話をしてるのであれば任天堂以上のソフトメーカーってあるのか？
こけた所で64.GCの時代でもほぼ単独で利益出してた様な所に何を言ってるんだが
>>89
それを使いこなせてるソフトは全体の何割くらいなの？
>>96
PSPやPS3はどうだったっけ？
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i, y ＼ PSの ／
| 売れたか？ | ───＞ ＼ おかげ ／
i, / ＼ ／
＼＿＿＿／ ＼／
｜
｜n
↓
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| PS系ハードのソフトか？ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜ ＼n
｜ｙ ＼|
↓ ￣
／￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| サードが悪い | | 任天堂が悪い |
＼＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
/ i, y ＼ PSの ／
| 売れたか？ | ───＞ ＼ おかげ ／
i, / ＼ ／
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| PS系ハードのソフトか？ |
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| サードが悪い | | 任天堂が悪い |
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186 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:33:48 ID:z+ZmwVyZ0
>>178
売国民主が馬鹿みたいに金使ってるのは理解できんが
日本の借金は半分数字のまやかしなのは確か
所詮日本国内で借金してるだけで海外にはろくに金借りてるわけでもない
さらに言うと海外には借金を全て返して余りあるほどの金を貸してる
売国民主が馬鹿みたいに金使ってるのは理解できんが
日本の借金は半分数字のまやかしなのは確か
所詮日本国内で借金してるだけで海外にはろくに金借りてるわけでもない
さらに言うと海外には借金を全て返して余りあるほどの金を貸してる
飽きた
携帯疲れる
釣り
携帯疲れる
釣り
189 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:34:25 ID:z+ZmwVyZ0
>>179
ねぇなんでキレてんの？ｗ
ねぇなんでキレてんの？ｗ
190 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:34:38 ID:qRjMWhAR0
はい負けた後の釣り宣言いただきました
>>1 のソースをちゃんと読め
http://diamond.jp/articles/-/7789
実は今回の目的については、業界関係者の間でも判断が分かれており、
「事実上の会社整理」、「会計上のテクニックの問題」という声もある。だが、
プレイステーション3以降の赤字は、東芝に売却したセル工場の売却損
4000億円を含めると、9000億円にも達している。「もはやこれ以上、
親会社もＳＣＥを放置できなかったのでは。今後は状況によっては
解散も選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ。
「事実上の会社整理」
「事実上の会社整理」
「事実上の会社整理」
解散も選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ
http://diamond.jp/articles/-/7789
実は今回の目的については、業界関係者の間でも判断が分かれており、
「事実上の会社整理」、「会計上のテクニックの問題」という声もある。だが、
プレイステーション3以降の赤字は、東芝に売却したセル工場の売却損
4000億円を含めると、9000億円にも達している。「もはやこれ以上、
親会社もＳＣＥを放置できなかったのでは。今後は状況によっては
解散も選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ。
「事実上の会社整理」
「事実上の会社整理」
「事実上の会社整理」
解散も選択肢に入っているでしょう」というのが大勢だ
>>175
そのバギーにすら勝てないのがPSWって、村人Aとか？
そのバギーにすら勝てないのがPSWって、村人Aとか？
つーか独禁法に触れかけてポケモン別会社にした任天堂に勝とうってのがおこがましいと言うか
というか勝者側が相手に「こいつがいなければマルチのソフトが独占になってもっと売れるのに」と思うのは普通だが
敗者側が「我々がいるから合算でこんなに売れるんださすが我々」っていうのはマヌケというか哀れだな
敗者側が「我々がいるから合算でこんなに売れるんださすが我々」っていうのはマヌケというか哀れだな
見捨てたというか勝手にやってろって感じだろ
197 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:36:34 ID:z6VPYaFu0
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
釣り師 ↓
／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
198 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:37:26 ID:6pEAlVMc0
任天堂だってこける事はある。
だが任天堂がこけてサードが売れるようになることは無い。
サードはもう飽きられたワンパターン芸人。
サードが自ら芸を増やさない限り客に受ける事は不可能。
だが任天堂がこけてサードが売れるようになることは無い。
サードはもう飽きられたワンパターン芸人。
サードが自ら芸を増やさない限り客に受ける事は不可能。
202 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:39:27 ID:z+ZmwVyZ0
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
93:名無しさん必死だな
また任天堂の手によって…
ｻｰﾄﾞ殺しどころか社員殺しだな
名無しさん必死だな
sage
2010/04/06(火) 04:36:49
EuUuwFeyO Type:mobilephone
逃げて別のスレで煽っていたでござるの巻
また任天堂の手によって…
ｻｰﾄﾞ殺しどころか社員殺しだな
名無しさん必死だな
sage
2010/04/06(火) 04:36:49
EuUuwFeyO Type:mobilephone
逃げて別のスレで煽っていたでござるの巻
>>200
ぶっちゃけ「日本の」サードはwiiに限らず殆ど売れてない
64GCの頃から任天堂無双の傾向はあったが最近は顕著
アクチとか1000万級のソフトを出せる海外サードに頼るしかないが
海外サードのユーザーは箱と取り合いになるせいでPS3には半分以下しか回ってこない
必然的にMW2が1500万売れてもPS3の取り分は500万って事態になる
よってサードが売れてないというより、
任天堂単体＋wiiサード＞（壁）＞HDサード÷２になってるのが現状かと思う
仮にSCEが撤退すると枷が外れるので箱は大幅強化される、
がHD全体では変わらないのでSCEがそのままＭＳに呑まれたような勢力図になるんじゃないかな
ぶっちゃけ「日本の」サードはwiiに限らず殆ど売れてない
64GCの頃から任天堂無双の傾向はあったが最近は顕著
アクチとか1000万級のソフトを出せる海外サードに頼るしかないが
海外サードのユーザーは箱と取り合いになるせいでPS3には半分以下しか回ってこない
必然的にMW2が1500万売れてもPS3の取り分は500万って事態になる
よってサードが売れてないというより、
任天堂単体＋wiiサード＞（壁）＞HDサード÷２になってるのが現状かと思う
仮にSCEが撤退すると枷が外れるので箱は大幅強化される、
がHD全体では変わらないのでSCEがそのままＭＳに呑まれたような勢力図になるんじゃないかな
>>198
その話は複雑なのさ。
日本人同士でも貸した方が借りた方に取り立て回収しにくるのは当たり前。
しかし無理な取立てで日本国債がデフォルトすると取り立てに来た側は
頑張って現金回収してもその現金自体が極度のインフレを起こして
無価値になってしまうから実際は強行に取立てできない。
むしろ国債の価値を保つ為にもう一度国債で国債を買うというたこが自分の足食うスパイラルになる。
これいつか崩壊するのかもしれないけど崩壊しにくい構造でもある。
その話は複雑なのさ。
日本人同士でも貸した方が借りた方に取り立て回収しにくるのは当たり前。
しかし無理な取立てで日本国債がデフォルトすると取り立てに来た側は
頑張って現金回収してもその現金自体が極度のインフレを起こして
無価値になってしまうから実際は強行に取立てできない。
むしろ国債の価値を保つ為にもう一度国債で国債を買うというたこが自分の足食うスパイラルになる。
これいつか崩壊するのかもしれないけど崩壊しにくい構造でもある。
207 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 04:50:50 ID:jjkf/JMZ0
ゲームなんて数年後に飽きられて無くなってるかもわからない市場
赤字出してまでハードを売って、莫大な開発費をかけてソフトを作るような市場じゃない
そんな事をやってるから9000億なんて莫大な負債を抱える
赤字出してまでハードを売って、莫大な開発費をかけてソフトを作るような市場じゃない
そんな事をやってるから9000億なんて莫大な負債を抱える
任天堂がサードを見捨てたんじゃなくて、
サードが任天堂市場を見限っただけだと思う。
サードが任天堂市場を見限っただけだと思う。
209 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 07:01:26 ID:+Uy62GL0O
DSで任天堂ソフトの隙間見つけて必死に稼いでるんだから見限ったとはいえないな
Wii市場ではそれすらできなくて諦めただけ
それでも任天堂がHD機出したらサードはまたとりあえず乗っかってくる
グラで勝負できるならサードが生きる道もある
Wii市場ではそれすらできなくて諦めただけ
それでも任天堂がHD機出したらサードはまたとりあえず乗っかってくる
グラで勝負できるならサードが生きる道もある
任天堂もMSもPSが消えるの織り込み済みで次の戦略練ってるだろうな。
211 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 07:37:57 ID:ptxLnjKz0
サードなんか見捨てていいんだ
下手なところは落ちるんだから
下手なところは落ちるんだから
サードを助けてくれるのはPS3しかない！（おそらく）
もっと生産してもっと売れ
ファイト！戦う君の姿を～
もっと生産してもっと売れ
ファイト！戦う君の姿を～
213 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 07:56:56 ID:kVyVnikqO
つか深夜に立てられて，朝方までまだ4時間くらいしか立ってないのに
どんだけ伸びてんだよこのスレ
ニシ君ほんとにどうしちゃったの？ｗｗｗ
サードに見捨てられてＧＣ以下のハードになったのが
そんなにショックだったのか
どんだけ伸びてんだよこのスレ
ニシ君ほんとにどうしちゃったの？ｗｗｗ
サードに見捨てられてＧＣ以下のハードになったのが
そんなにショックだったのか
>>213
マリオがうんたらかんたら
マリオがうんたらかんたら
で、
「Ｎｅｗ スーパーマリオブラザーズ Ｗｉｉ」
「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ」
「Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ」
だけやってて楽しい？
会社が黒字だとゲームが面白くなるんですか？
会社が赤字だとゲームがつまらないのですか？
違うだろｗ
サード含めバリエーション豊富なラインナップがあってこそ、
消費者は遊ぶソフトを選んで買い遊び楽しむ事が出来る。
そんなハードが良いハードだぞ。
任天堂はガチ勝ち企業だが、
Wiiは消費者を楽しませるゲーム機として、
FC･SFC･PS･PS2の足元にも及ばない。
「Ｎｅｗ スーパーマリオブラザーズ Ｗｉｉ」
「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ」
「Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ」
だけやってて楽しい？
会社が黒字だとゲームが面白くなるんですか？
会社が赤字だとゲームがつまらないのですか？
違うだろｗ
サード含めバリエーション豊富なラインナップがあってこそ、
消費者は遊ぶソフトを選んで買い遊び楽しむ事が出来る。
そんなハードが良いハードだぞ。
任天堂はガチ勝ち企業だが、
Wiiは消費者を楽しませるゲーム機として、
FC･SFC･PS･PS2の足元にも及ばない。
216 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 08:12:12 ID:BEFa2u1k0
サードが本当にバリエーション豊富ならなあ
スぽ、フィット、マリオ
現在進行形でガンガン売上伸ばして１０位内にいつもいるからな
もうサード、ソニー、MSは全部食われてる
現在進行形でガンガン売上伸ばして１０位内にいつもいるからな
もうサード、ソニー、MSは全部食われてる
いいんじゃないの？ハードで勝つことが重要だし
負けたら死ぬしかないのがこの業界
負けたら死ぬしかないのがこの業界
ってか任天堂は今までと違う市場を作っただけで
他社の客を奪ったわけじゃない
他社の客を奪ったわけじゃない
ミストさんごめんなさい
僕消費者なんでちょっと意味が分からないです
僕消費者なんでちょっと意味が分からないです
224 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 08:26:14 ID:qjplNDp50
それぞれがそれぞれの個性を持っていて
売上も伸びていて、一定期間以上の購買力もあり、
利益も上がるから正直羨ましい。
バリエーションといいつつもサードとひとくくりにまとめられ
最後には従来のゲームなどと言う引き篭もり理論が横行した経緯を見たら
今のサードにバリエーションが求められてないのは明らかだ。
売上も伸びていて、一定期間以上の購買力もあり、
利益も上がるから正直羨ましい。
バリエーションといいつつもサードとひとくくりにまとめられ
最後には従来のゲームなどと言う引き篭もり理論が横行した経緯を見たら
今のサードにバリエーションが求められてないのは明らかだ。
消費者だったらなおさら、自分の好きなゲームを買うぐらいしかやること無いのにｗ
「任天堂が売れるのが悔しいです！」って全然消費者目線じゃないｗ
「任天堂が売れるのが悔しいです！」って全然消費者目線じゃないｗ
ハードが死んで損をして喜ぶ人がいるならそっち買えばいいよ
>>215
ハードは一つしかもって無いのか？
>サード含めバリエーション豊富なラインナップがあってこそ、
>消費者は遊ぶソフトを選んで買い遊び楽しむ事が出来る。
って事は現世代の据え置きは良いハードは無いって事？
ハードは一つしかもって無いのか？
>サード含めバリエーション豊富なラインナップがあってこそ、
>消費者は遊ぶソフトを選んで買い遊び楽しむ事が出来る。
って事は現世代の据え置きは良いハードは無いって事？
>>215
Wiiだけしか持ってない層は、そもそもゲームをそれほどしない。なので飽きるまでのスパンが長い。
Wiiも持ってる層は、本体に拘らずやりたいゲームをやる。特に顕著なのがDS。
ユーザは面白そうなソフトを、気が向いた時にやるだけ。
サードだとかファーストだとか限定しても意味はないでしょ。
Wiiだけしか持ってない層は、そもそもゲームをそれほどしない。なので飽きるまでのスパンが長い。
Wiiも持ってる層は、本体に拘らずやりたいゲームをやる。特に顕著なのがDS。
ユーザは面白そうなソフトを、気が向いた時にやるだけ。
サードだとかファーストだとか限定しても意味はないでしょ。
230 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 08:42:38 ID:Hw6xrsjJP
PS3は優れたハードだったが妊娠に殺された
ってスレを何度か立てたんだが、過疎って
いつも落ちるんだよなｗ
でもいまはゴキがマジでその主張をしてるねｗ
ってスレを何度か立てたんだが、過疎って
いつも落ちるんだよなｗ
でもいまはゴキがマジでその主張をしてるねｗ
ハードが消費者を楽しくさせるのではなく、
ハードに出たソフトが消費者を楽しませる。
毎回同じソフトをやってれば必ず飽きる。
たまにはRPGもしたければオンゲーもしたい。
そういった消費者の欲はソフトが満たしてくれるのは
「ハードではなくソフトであり、
そのソフトラインナップでハードを支えているのはがサード」
って事を忘れてる豚GKボクサーがゲハには多すぎるな。
ま、半分は業者だろうけどね。
ハードに出たソフトが消費者を楽しませる。
毎回同じソフトをやってれば必ず飽きる。
たまにはRPGもしたければオンゲーもしたい。
そういった消費者の欲はソフトが満たしてくれるのは
「ハードではなくソフトであり、
そのソフトラインナップでハードを支えているのはがサード」
って事を忘れてる豚GKボクサーがゲハには多すぎるな。
ま、半分は業者だろうけどね。
>>230
なんなら立て直そうか？需要ありそうだしｗ
なんなら立て直そうか？需要ありそうだしｗ
235 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 08:47:48 ID:Hw6xrsjJP
>>231
ゴキ以外は「常に」それを忘れたことはないよ。
全てが集まるPS3って詐欺に騙された貧乏人が、PS3を誇大に評価しようとしたり、
あるいは、他のハードで出たソフトを不当に低く評価したり、
または、他のハードで出たソフトがPS3に出ないことを叩いたりしてるだけ。
君の話からするとラインナップが一つのハードに集中してることが良いこととしたいようだが、
その「良いこと」を選択しなかったのは、紛れもなくコンテンツを保持してるサードでしょ。
ゴキ以外は「常に」それを忘れたことはないよ。
全てが集まるPS3って詐欺に騙された貧乏人が、PS3を誇大に評価しようとしたり、
あるいは、他のハードで出たソフトを不当に低く評価したり、
または、他のハードで出たソフトがPS3に出ないことを叩いたりしてるだけ。
君の話からするとラインナップが一つのハードに集中してることが良いこととしたいようだが、
その「良いこと」を選択しなかったのは、紛れもなくコンテンツを保持してるサードでしょ。
バリエーションの問題は頭が痛いが、
勝ってもらわないと次が出ないから困る
勝ってもらわないと次が出ないから困る
つーか、そもそもサードもWiiでは手抜きゲーム＆箱とPS3で金をかけたシリーズ本編
出しておいて自らWiiユーザーの信頼を裏切っておいて売れないもヘッタクレもないわ
出しておいて自らWiiユーザーの信頼を裏切っておいて売れないもヘッタクレもないわ
>>228
WiiもPS3も360も個人的に遊べるソフトはそれぞれにあるけど、
ぶっちゃけWiPS360どれも微妙じゃね？
Wiiはマリオ･マリギャラ以外イマイチだしマルチならPS2360の方を買う。
PS3はどれもこれも似通ったアクションだらけだが、個人的にはオンゲー多くて無料ってのがメリット。
360は個人的に遊べるソフトは多いが、360ラインナップは一般消費者向けとは程遠い。
今のハードはどれも一長一短があり過ぎる。
3台そろって一人前。
WiiもPS3も360も個人的に遊べるソフトはそれぞれにあるけど、
ぶっちゃけWiPS360どれも微妙じゃね？
Wiiはマリオ･マリギャラ以外イマイチだしマルチならPS2360の方を買う。
PS3はどれもこれも似通ったアクションだらけだが、個人的にはオンゲー多くて無料ってのがメリット。
360は個人的に遊べるソフトは多いが、360ラインナップは一般消費者向けとは程遠い。
今のハードはどれも一長一短があり過ぎる。
3台そろって一人前。
>>1のソースをちゃんと読んでるか？
http://diamond.jp/articles/-/7789
本スレはこちら
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270442970/
http://diamond.jp/articles/-/7789
本スレはこちら
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270442970/
ソフト次第なのは当然として、サードがろくなソフト作れてないのが問題でしょう
極端な話、セカンドのレギンや外の人使ったラストストーリーみたいなことをやってくれてればファーストだけでもOK
今くらいじゃまだ全然足りないけどね
極端な話、セカンドのレギンや外の人使ったラストストーリーみたいなことをやってくれてればファーストだけでもOK
今くらいじゃまだ全然足りないけどね
ぶっちゃけ、DSあれば据え置きなんていらないだろｗ
>>231
大体同意だが、
＞そのソフトラインナップでハードを支えているのはサード
ここだけは違う、もしくはちょっと言葉足らずな気がするな。
まずソフトラインナップはファーストもサードも関係ない。
どちらかと言えば、まずファーストが率先してラインナップを揃えるべきだと考えている。
その上で、ファーストの手の届かないところを埋めたり、毛色の違うものを揃えていくのがサードのビジネスモデルではないかと。
なので、ラインナップを揃えるのはファーストサード両方がやるべきもので、サードが支えるというのはファーストの力不足の証。
大体同意だが、
＞そのソフトラインナップでハードを支えているのはサード
ここだけは違う、もしくはちょっと言葉足らずな気がするな。
まずソフトラインナップはファーストもサードも関係ない。
どちらかと言えば、まずファーストが率先してラインナップを揃えるべきだと考えている。
その上で、ファーストの手の届かないところを埋めたり、毛色の違うものを揃えていくのがサードのビジネスモデルではないかと。
なので、ラインナップを揃えるのはファーストサード両方がやるべきもので、サードが支えるというのはファーストの力不足の証。
基本的にハードはハードホルダーのソフトをやるために買うもんなんだよな
任天堂ハードにしてもMSハードにしてもセガハードにしてもそう
PSだって初代はそうだった
PS2以降のほうがむしろ例外的
ソレを標準で考えるって、頭沸いてる
任天堂ハードにしてもMSハードにしてもセガハードにしてもそう
PSだって初代はそうだった
PS2以降のほうがむしろ例外的
ソレを標準で考えるって、頭沸いてる
皆、任天堂の次のソフトがやりたいからさらに売れる
サードなんて誰も望んでないコバンザメだ
任天堂のソフトやった後なら、どうみたってレベルの違いがわかる。調整が雲泥の差
民主主義が嫌いなら共産主義の国に行ったほうがいい人がいますね
サードなんて誰も望んでないコバンザメだ
任天堂のソフトやった後なら、どうみたってレベルの違いがわかる。調整が雲泥の差
民主主義が嫌いなら共産主義の国に行ったほうがいい人がいますね
>>245
さんきう！
さんきう！
Wiiサードのほとんどは
開発か宣伝、片方の手を抜いてる。
開発か宣伝、片方の手を抜いてる。
>>243
あぁごめん、言葉足らずだったかな。
おっしゃるとおり。
ハードを土地としたら、基礎はファーストが作るべきだと俺も思う。
ただ、その後に続く上物の大半はサード製って形の時代が、
一つのハードを持ってるだけで楽しみ続けれてた時代だったと思うんだ。
今じゃ…
基礎作る⇔ショボイ上物が作られては壊れる
の悪循環で無駄に厚く背の高い基礎しかないハード。
無駄に高い土地に基礎すら作らず基礎込みで上物を作らせてるハード。
あるお風呂が幾つもあるのにトイレキッチンの無い上物が立ったハード。
どれもゲーム業界を牽引できる優秀なハードとしては程遠い…
あぁごめん、言葉足らずだったかな。
おっしゃるとおり。
ハードを土地としたら、基礎はファーストが作るべきだと俺も思う。
ただ、その後に続く上物の大半はサード製って形の時代が、
一つのハードを持ってるだけで楽しみ続けれてた時代だったと思うんだ。
今じゃ…
基礎作る⇔ショボイ上物が作られては壊れる
の悪循環で無駄に厚く背の高い基礎しかないハード。
無駄に高い土地に基礎すら作らず基礎込みで上物を作らせてるハード。
あるお風呂が幾つもあるのにトイレキッチンの無い上物が立ったハード。
どれもゲーム業界を牽引できる優秀なハードとしては程遠い…
251 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 09:11:38 ID:8Qit7FKP0
やりたいソフトがあって仕方なくハードを買う
これが山内任天堂から踏襲された任天堂の経営方針
そんな気概があって任天堂と同じ土俵でやるって言ってたサードってある？
市場のパイがデカイからとかDSの二匹目のドジョウって安易に参入してきた所ばかりじゃん
売れない売れない言ってるサードはモンハン３やドラクエ10レベルのタイトルをWiiで出してんのか？
これが山内任天堂から踏襲された任天堂の経営方針
そんな気概があって任天堂と同じ土俵でやるって言ってたサードってある？
市場のパイがデカイからとかDSの二匹目のドジョウって安易に参入してきた所ばかりじゃん
売れない売れない言ってるサードはモンハン３やドラクエ10レベルのタイトルをWiiで出してんのか？
レギンをやってサード別にいらないんじゃないかなと思い始めた
他のサードゲーもデベロッパだけそのままで任天堂に監修させたほうがいい出来になるような気がする
他のサードゲーもデベロッパだけそのままで任天堂に監修させたほうがいい出来になるような気がする
外注も多いからサードは必要だが。
ただ任天堂がパブリッシャーになるかならないかでもクオリティがかなり違う。
そもそも、Wiiでサードを擁護するのは決まって企業目線の連中だしな。
サードいじめ（任天堂賛美）に見える奴らは絶対Wii持ってないだろう。
ただ任天堂がパブリッシャーになるかならないかでもクオリティがかなり違う。
そもそも、Wiiでサードを擁護するのは決まって企業目線の連中だしな。
サードいじめ（任天堂賛美）に見える奴らは絶対Wii持ってないだろう。
結局、独占時代に護送船団で甘い汁を吸ってただけか
海外との競争に晒されてみんな沈没
そりゃ衰退するわｗ
海外との競争に晒されてみんな沈没
そりゃ衰退するわｗ
255 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 09:33:14 ID:hzNiTX/i0
Wiiのサードを叩いているのはPSW民だからWii持ってないのは当然
海外も沈没しまくりだけどなｗ
>>251
大中小サードがあるわけだし、
そもそもファーストとサードが同じ企業概念もてないでしょ。
ソフト作るにしてもハード開発元としてファーストの優位性、
資本力や規模とそれそれできる事出来ない事があるから、
一概には何ともいえないんじゃない？
ただ、ファーストソフトと大手メジャーソフトがハードを活気付け、
中小サードソフトがハードに色々な色を付ける。
見た目に騙され糞ゲーもあるけれど、それも他の良ゲーを引き立てる一つの味。
みたいな環境が今はどこにもない。
ちなみにモンハン･アーマードコア･エースコンバット･IFゲーが出れば、
据え置き機ならば買うバカは俺の事ｗ
大中小サードがあるわけだし、
そもそもファーストとサードが同じ企業概念もてないでしょ。
ソフト作るにしてもハード開発元としてファーストの優位性、
資本力や規模とそれそれできる事出来ない事があるから、
一概には何ともいえないんじゃない？
ただ、ファーストソフトと大手メジャーソフトがハードを活気付け、
中小サードソフトがハードに色々な色を付ける。
見た目に騙され糞ゲーもあるけれど、それも他の良ゲーを引き立てる一つの味。
みたいな環境が今はどこにもない。
ちなみにモンハン･アーマードコア･エースコンバット･IFゲーが出れば、
据え置き機ならば買うバカは俺の事ｗ
258 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 09:45:41 ID:2fml7P1d0
259 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 09:49:10 ID:Hw6xrsjJP
てか護送船団って具体的にどんな状態のことだ？
前世代は相対的にPS2が強かったので、一極集中になったが、それのことだろうか？
前世代は相対的にPS2が強かったので、一極集中になったが、それのことだろうか？
Wii丸からサードが放り出されたと言うことだよね
どうすんのサード君達
どうすんのサード君達
>>258
MH3の為にPS3を先買いして、発売変更でWii買い今はNEWマリがちゃんと動いてるぞ。
PS3もアIFゲー・アーマードコア・三国無双オンラインも動いてるしね。
360は…ぶっちゃけIFゲーとエースコンバットの為に買ったｗ
まぁ確かに俺みたいなマイナーな奴や従来層にはWiiは若干居心地が悪いと思うが、
一般人を回帰させゲーム業界を逆に活気づかせる入口を作ったWii。
他ハードには、その一般人を引き抜く力も無かったわけで…
その辺も踏まえて、どのハードも一長一短ていってるだけ。
そして俺はただの変態だ。
MH3の為にPS3を先買いして、発売変更でWii買い今はNEWマリがちゃんと動いてるぞ。
PS3もアIFゲー・アーマードコア・三国無双オンラインも動いてるしね。
360は…ぶっちゃけIFゲーとエースコンバットの為に買ったｗ
まぁ確かに俺みたいなマイナーな奴や従来層にはWiiは若干居心地が悪いと思うが、
一般人を回帰させゲーム業界を逆に活気づかせる入口を作ったWii。
他ハードには、その一般人を引き抜く力も無かったわけで…
その辺も踏まえて、どのハードも一長一短ていってるだけ。
そして俺はただの変態だ。
というかDSがあるのに
まぁ
Wiiがサードと従来層を完全に引き込むか
PS3がWiiの一般層を根こそぎ奪うか
どちらかが達成されない限り、
ゲーム好きは複数台ハード所有で
Wiiがサードと従来層を完全に引き込むか
PS3がWiiの一般層を根こそぎ奪うか
どちらかが達成されない限り、
ゲーム好きは複数台ハード所有で
途中でレスしちゃったけど、続きはもういいやｗ
>>262
携帯機を持ち出したら話がもっとややこしくなるからほっとけｗ
てか現状は、
携帯機＞＞＞越えられない壁＞＞＞据え置き
ハイ、おしまい。
上司に見つかったからそろそろ仕事に戻るな。
楽しかったぜノシ
>>262
携帯機を持ち出したら話がもっとややこしくなるからほっとけｗ
てか現状は、
携帯機＞＞＞越えられない壁＞＞＞据え置き
ハイ、おしまい。
上司に見つかったからそろそろ仕事に戻るな。
楽しかったぜノシ
放り出されたというかwiiが豪華客船世界一周の旅やってんのに
サードはボロい漁船を送ってきて外洋で付いてこれない感じ
んでサードの大型船は瀬戸内海でちまちま運航してる
サードはボロい漁船を送ってきて外洋で付いてこれない感じ
んでサードの大型船は瀬戸内海でちまちま運航してる
266 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:05:25 ID:O3QHJLMq0
確かにソフトのためにハードを買うからなぁ
ファミコン・GB・SFCはマリオやりたくて買ってもらったし、
PSはFF4移植版がやりたくてバイトして買った
PCEもGBCもGBAもWSも結局ソフトのためにだし
よくかんがえたらPS2はナムカプまで買わなかったんだ
PS3が、今のところいらないのも当然かもしれない
ファミコン・GB・SFCはマリオやりたくて買ってもらったし、
PSはFF4移植版がやりたくてバイトして買った
PCEもGBCもGBAもWSも結局ソフトのためにだし
よくかんがえたらPS2はナムカプまで買わなかったんだ
PS3が、今のところいらないのも当然かもしれない
267 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:09:26 ID:Hw6xrsjJP
レベル5っていまレベルいくつ？
なんか最初は各陣営から笑われてたよね。
なんか最初は各陣営から笑われてたよね。
護送船団方式ってのは
SCEがサードの面倒みて潰れないようにしてたって事だろう
ロイヤリティとかCMの援助だけでなく、大手量販店にまとまった数の本数を卸すようご提案したり
全てのサードを半セカンド状態にして骨抜きにし販促営業能力を無くさせ
他ハードの仁義無き無加護地帯で生きて行けないようにしたんだな
SCEがサードの面倒みて潰れないようにしてたって事だろう
ロイヤリティとかCMの援助だけでなく、大手量販店にまとまった数の本数を卸すようご提案したり
全てのサードを半セカンド状態にして骨抜きにし販促営業能力を無くさせ
他ハードの仁義無き無加護地帯で生きて行けないようにしたんだな
>>266
>PS3が、今のところいらないのも当然かもしれない
それはあなた個人の話だね。
やりたいソフトがあるから買う=単にそのソフトが愛されてるだけ
さらにやりたいソフトが多く存在し愛す続けられる=楽しめるハード
それを多くの人が支持し多くの人に愛し続けられた=FC･SFC･PS=勝ちハードとして君臨
今のハードはドングリの背比べ。
ソフト好きが、そのソフト専属のハードを擁護してる低レベルレスが多い。
そして、やっぱり2ちゃんに張り付く俺は駄目リーマンｗ
>PS3が、今のところいらないのも当然かもしれない
それはあなた個人の話だね。
やりたいソフトがあるから買う=単にそのソフトが愛されてるだけ
さらにやりたいソフトが多く存在し愛す続けられる=楽しめるハード
それを多くの人が支持し多くの人に愛し続けられた=FC･SFC･PS=勝ちハードとして君臨
今のハードはドングリの背比べ。
ソフト好きが、そのソフト専属のハードを擁護してる低レベルレスが多い。
そして、やっぱり2ちゃんに張り付く俺は駄目リーマンｗ
270 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:23:26 ID:RvuXMWKM0
任天堂は業界に癌と言うしかないなこれは・・・
おとなしくマリオとポケモンとゼルダとメトロイドとFEをSCEに無償譲渡して知育ゲーだけ作ってればいいのに
おとなしくマリオとポケモンとゼルダとメトロイドとFEをSCEに無償譲渡して知育ゲーだけ作ってればいいのに
271 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:27:10 ID:Hw6xrsjJP
272 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:30:24 ID:T2WzJP/YP
SCEの業界荒しパねぇ
護送船団方式っていうけども、ソニーはその間赤字を垂れ流してたわけで
身銭を切ってサードを養っていたようなものじゃないか
で、それになれきったサードは、養って貰って当然みたいな
どら息子集団みたいになっちまったと
身銭を切ってサードを養っていたようなものじゃないか
で、それになれきったサードは、養って貰って当然みたいな
どら息子集団みたいになっちまったと
ソニー&サードが任天堂を孤立させる過程で子供向け・ライト向けを
徐々に切り捨てていったのが市場・ユーザー層の分断の始まりだろうね
徐々に切り捨てていったのが市場・ユーザー層の分断の始まりだろうね
>>268
妄想でよくそこまで語れるな
ゲハの任豚理論じゃPS2がサードを殺したんじゃなかったのかｗ
つか護送船団方式とか、こいつが自分の知ってる知識に
無理やりゲーム業界をはめ込んで解釈しただけだろ
妄想でよくそこまで語れるな
ゲハの任豚理論じゃPS2がサードを殺したんじゃなかったのかｗ
つか護送船団方式とか、こいつが自分の知ってる知識に
無理やりゲーム業界をはめ込んで解釈しただけだろ
なんだSCE随分立派なことしてたんじゃない
何でソニーファンボーイは、ゲイツマネー批判するんだよｗｗｗ
何でソニーファンボーイは、ゲイツマネー批判するんだよｗｗｗ
>>270
どのハードも擁護･批判させてもらうが、
任天堂は癌とはいいきれないぞ。
逆に任天堂が集客した一般人を何故、PS360は強奪する作をとらなかった他者も非力。
とも言えるよ。
逆も又しかり。
一般人を集客しFC･SFC時代が到来か？
と思わせつつ結局は自路単線を走り続けているWii。
任天堂もSCEもWiiもPS3もどっちもどっち。
どのハードも擁護･批判させてもらうが、
任天堂は癌とはいいきれないぞ。
逆に任天堂が集客した一般人を何故、PS360は強奪する作をとらなかった他者も非力。
とも言えるよ。
逆も又しかり。
一般人を集客しFC･SFC時代が到来か？
と思わせつつ結局は自路単線を走り続けているWii。
任天堂もSCEもWiiもPS3もどっちもどっち。
278 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:39:54 ID:Hw6xrsjJP
>>273
だいぶ前の記事だけど、日本のサードは経営っつー視点で方針が決められなくて
職人が気ままに作って売れたら儲かる的な、ある意味牧歌的なやり方から脱してないという話があったな。
たしかカプコンの講演だったかな。
それを支えたのが護送船団だったんだね。
だいぶ前の記事だけど、日本のサードは経営っつー視点で方針が決められなくて
職人が気ままに作って売れたら儲かる的な、ある意味牧歌的なやり方から脱してないという話があったな。
たしかカプコンの講演だったかな。
それを支えたのが護送船団だったんだね。
279 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:42:05 ID:Hw6xrsjJP
281 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:46:52 ID:p9zun9JA0
ｹﾞｲﾂﾏﾈｰみたいな事はSCEやってないぞ
>>274
いや、古い考え方の経営陣が、
冷え込んだ業界での経営に対して保身に走り、
従来層のみを相手に商売を続ける方針にした。
その結果、従来層が少ない所に白羽の矢を立てサードはWii隔離した。
が正解。
ソフト販売メインで生きてるサードは保身に走り。
ソフトと共にハードで利益を上げれる任天堂は拡大の為新しくを求めた。
その互い交わらない進行先の結果が今。
逆にPS3はその保身の集まりだから、サードが集まってるとは言え、
活気も盛り上がりも目新しさも全く無い、魅力が薄いハード。
いや、古い考え方の経営陣が、
冷え込んだ業界での経営に対して保身に走り、
従来層のみを相手に商売を続ける方針にした。
その結果、従来層が少ない所に白羽の矢を立てサードはWii隔離した。
が正解。
ソフト販売メインで生きてるサードは保身に走り。
ソフトと共にハードで利益を上げれる任天堂は拡大の為新しくを求めた。
その互い交わらない進行先の結果が今。
逆にPS3はその保身の集まりだから、サードが集まってるとは言え、
活気も盛り上がりも目新しさも全く無い、魅力が薄いハード。
>>275
一部のサード以外は全部死にましたよ。
続編に告ぐ続編で売上を稼いだから衰えてないように見えるがな。
で開発費開発期間が大幅に増加したPS3ではこの有様ですよ。
PS2のやり方が全部間違っていたと考えるのは道理。
一部のサード以外は全部死にましたよ。
続編に告ぐ続編で売上を稼いだから衰えてないように見えるがな。
で開発費開発期間が大幅に増加したPS3ではこの有様ですよ。
PS2のやり方が全部間違っていたと考えるのは道理。
284 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:48:34 ID:rxC+PK78O
PS時代にSCEがサードを束ねて任天堂に反逆して天下をとり、PS2時代にぬるま湯に浸かったサードが粗製乱造繰り返しサードが弱体化
同じ市場の中で任天堂ソフトと戦える力もなくなった
結局よくも悪くも国内は国内一番のソフトメーカーである任天堂がキー
同じ市場の中で任天堂ソフトと戦える力もなくなった
結局よくも悪くも国内は国内一番のソフトメーカーである任天堂がキー
PS2で合併買収が相次いだのは事実だろ
SCEに支援してもらってそれなら思ってた以上に
サードが腐ってるという話だ
SCEに支援してもらってそれなら思ってた以上に
サードが腐ってるという話だ
やはりDSか
SCEの庇護は当たり前だけどサードのソフトプレス発注量次第だからね
売れないとあっさりですよ
社内のチームですらあっさり
売れないとあっさりですよ
社内のチームですらあっさり
何のかんの言いつつHAL研とかでソフト開発もしっかり育ててるしなぁ
>>283
では質問だ。
日本情勢や景気や公定歩合が左右して、ゲーム業界は衰退したのか。
PS2のみの行いでゲーム業界が衰退したのか。
どっちだ？
上記が含まれるのあれば、下記が絶対であるとは言い切れないから、
言ってる事に対して根拠が不足している事になるぞ。
さぁ答えてくれ。
では質問だ。
日本情勢や景気や公定歩合が左右して、ゲーム業界は衰退したのか。
PS2のみの行いでゲーム業界が衰退したのか。
どっちだ？
上記が含まれるのあれば、下記が絶対であるとは言い切れないから、
言ってる事に対して根拠が不足している事になるぞ。
さぁ答えてくれ。
任＋ポケモンのソフトシェアが今年は現段階で3割らしいな
何も出してなくて3割なら
今年の年末はとんでもないことになりそうだぞ
何も出してなくて3割なら
今年の年末はとんでもないことになりそうだぞ
ゲーム業界ってのは歴史が浅いから、
少し前まで自身の成長とユーザーの成長が重なってた訳だ。
今では積極的に新規を集めてゲームを趣味とする
人になってもらえるよう道筋を作らなきゃならない。
それを任天堂一社に押し付けて、数年でできなきゃ批判？
馬鹿げた言い分だな。
批判するならPS時代、その場にいる客だけを相手にして
浮かれ回っていたSCEとサードを批判しろよ。
少し前まで自身の成長とユーザーの成長が重なってた訳だ。
今では積極的に新規を集めてゲームを趣味とする
人になってもらえるよう道筋を作らなきゃならない。
それを任天堂一社に押し付けて、数年でできなきゃ批判？
馬鹿げた言い分だな。
批判するならPS時代、その場にいる客だけを相手にして
浮かれ回っていたSCEとサードを批判しろよ。
サードでまともにゲーム市場を分析してるところあるの？
ファーストもファミレスに来た客に数万円のフルコースを出すような馬鹿だが
ファーストもファミレスに来た客に数万円のフルコースを出すような馬鹿だが
今のPS3と共に航海するのって護送船団じゃなくて連環の計じゃね？
>>289
なんだその詭弁は。両方としか答えようがないじゃねえかｗ
なんだその詭弁は。両方としか答えようがないじゃねえかｗ
295 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 10:58:35 ID:Hw6xrsjJP
ゴキゴキw
PS時代も新規顧客は掴んでいたんだよ
維持拡大する努力はしなかったけど
維持拡大する努力はしなかったけど
>>291
>それを任天堂一社に押し付けて、数年でできなきゃ批判？
やるといい始め勝手にやり始めたのが任天堂。
させたのではなく任天堂がやり始めただけって根底が摩り替わってるぞ。
ただ、任天堂の挑戦は間違ってないと思うし一般人回帰させたのは凄いと思う。
でも「今の段階」ではその後が続いてないよね～って事をみんなが言ってるだけでは？
かと言って、SCEもね～新しいの方向性がなんか、ゲーム業界とは違う気がするし、
サードも保身に走りすぎ。
>それを任天堂一社に押し付けて、数年でできなきゃ批判？
やるといい始め勝手にやり始めたのが任天堂。
させたのではなく任天堂がやり始めただけって根底が摩り替わってるぞ。
ただ、任天堂の挑戦は間違ってないと思うし一般人回帰させたのは凄いと思う。
でも「今の段階」ではその後が続いてないよね～って事をみんなが言ってるだけでは？
かと言って、SCEもね～新しいの方向性がなんか、ゲーム業界とは違う気がするし、
サードも保身に走りすぎ。
300 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:05:24 ID:YVJutQSpO
これがSCE実質解体！と同じ記事だとはねえ
360だけ無視されてるのが笑えるな
360だけ無視されてるのが笑えるな
301 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:06:49 ID:Hw6xrsjJP
>>299
え？
それを俺が聞いてるんだが。
なにはぐらかそうとしてんだ。
ってか、恥を上塗りする気かｗ
質問をわかりやすくしようか。
公定歩合が上下するのはどういう時ですか？
そしてそれが企業の経営にどう影響するんですか？
え？
それを俺が聞いてるんだが。
なにはぐらかそうとしてんだ。
ってか、恥を上塗りする気かｗ
質問をわかりやすくしようか。
公定歩合が上下するのはどういう時ですか？
そしてそれが企業の経営にどう影響するんですか？
サードは努力をしていたよ。任天堂を『負けハード』の檻に閉じ込めるための努力。
性能が高いGCを無視してPS2だけにソフトを供給し続けたり。
性能を理由にしてDSを軽視してPSPに注力したり。
任天堂と同じ土俵で戦いたくないと、そりゃもう涙ぐましい努力だった。
ただ、面白いゲームを作る努力はしていなかったみたいだね。
サードは努力を怠っていたわけじゃない。
ただ、彼らは努力する方向性を間違えていたんだ。
サードに干されたおかげで任天堂は怪物ソフトメーカーになってしまい
サードは任天堂ハードでろくに勝負できなくなってしまったとさ
性能が高いGCを無視してPS2だけにソフトを供給し続けたり。
性能を理由にしてDSを軽視してPSPに注力したり。
任天堂と同じ土俵で戦いたくないと、そりゃもう涙ぐましい努力だった。
ただ、面白いゲームを作る努力はしていなかったみたいだね。
サードは努力を怠っていたわけじゃない。
ただ、彼らは努力する方向性を間違えていたんだ。
サードに干されたおかげで任天堂は怪物ソフトメーカーになってしまい
サードは任天堂ハードでろくに勝負できなくなってしまったとさ
需要があるのは確かだから後に続かないのを呪っても仕方ないのでは。
後に続かないから「そんな需要はなかった」とするのは実に簡単だけどな。
少なくとも俺はそっちの方がおかしいと思うわ。
後に続かないから「そんな需要はなかった」とするのは実に簡単だけどな。
少なくとも俺はそっちの方がおかしいと思うわ。
>>282
任天堂ハード隔離は何もWiiから始まったわけじゃないんだけどな・・・
まあ、64～GC時代に既存のユーザー、とりわけコアユーザーから
すっかり人気のないメーカーになっていったからな任天堂
ソフトメーカー別で見れば概ねトップを維持してはいたけど
こういう状況が出来あがっていた以上、
任天堂の力だけでコアユーザーを惹き付けるのはどの道無理だっただろう
だからこそWii(DSも)では、主に自社タイトル戦略において、
よりライトや初心者・かつてのユーザーに重きを置くよう舵を切ったわけだ
任天堂ハード隔離は何もWiiから始まったわけじゃないんだけどな・・・
まあ、64～GC時代に既存のユーザー、とりわけコアユーザーから
すっかり人気のないメーカーになっていったからな任天堂
ソフトメーカー別で見れば概ねトップを維持してはいたけど
こういう状況が出来あがっていた以上、
任天堂の力だけでコアユーザーを惹き付けるのはどの道無理だっただろう
だからこそWii(DSも)では、主に自社タイトル戦略において、
よりライトや初心者・かつてのユーザーに重きを置くよう舵を切ったわけだ
360は事業縮小して小さなパイでやっていくしかないだろ
主戦場は海外だし
主戦場は海外だし
GCで任天堂を怪物にしておいてwiiでも
また同じ事やらかそうとしてるからな
新開発拠点の設立、開発スピードを上げるという記事、
もうサードをアテにしないで色んなジャンルの自給自足やり始めてるぞ
また同じ事やらかそうとしてるからな
新開発拠点の設立、開発スピードを上げるという記事、
もうサードをアテにしないで色んなジャンルの自給自足やり始めてるぞ
新規の取り込みなんて始めるとか始めないとかの話じゃないだろ。
食い物を食わなきゃ死ぬってぐらい当たり前の事だ。
そんな事を大々的にアピールしなきゃならないゲーム業界が異常なんだよ。
食い物を食わなきゃ死ぬってぐらい当たり前の事だ。
そんな事を大々的にアピールしなきゃならないゲーム業界が異常なんだよ。
>306
MAX10万の市場で頑張るしかないだろ
無理に拡大しようとしても日本には客がいない
MAX10万の市場で頑張るしかないだろ
無理に拡大しようとしても日本には客がいない
310 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:20:29 ID:5NWLRdIU0
>>302
激しく同意
任天堂をハブる間に、任天堂はさらに次の高みに上ってしまった
日本のサードが得意とするジャンルのゲームはあえて避けて、ソフトをだしてたのにね
ＲＰＧまで本腰いれて、任天堂のコンダクトの元で作られたら…
激しく同意
任天堂をハブる間に、任天堂はさらに次の高みに上ってしまった
日本のサードが得意とするジャンルのゲームはあえて避けて、ソフトをだしてたのにね
ＲＰＧまで本腰いれて、任天堂のコンダクトの元で作られたら…
>>301
公定歩合は下がったらいいってもんじゃない。
景気が悪くなり公定歩合が引き下げらるって事は、金利が安くなるからと言って、
金利安いからドンドン借りて下さいとは銀行は言わない。
むしろ貸し渋る。未だに債権回収の終わってない日本の銀行は、
本来国が不景気だから金利を下げてお金を流通させようとする為の製作の逆を行っている。
（大手にはガンガン貸しているみたいだが…）
更にFC・SFC時代と違い制作費が多くかかるソフト開発に対して、
売上が落ち込んでるこの業界に対して新規参入者への貸し出しは物凄くキツイ。
等々、公定歩合が上がったから景気が良いです。
下がったから景気が悪いです。
なんて何純な動きを銀行も見せないし、企業も沿って歩けない悲惨な状況。
続く
公定歩合は下がったらいいってもんじゃない。
景気が悪くなり公定歩合が引き下げらるって事は、金利が安くなるからと言って、
金利安いからドンドン借りて下さいとは銀行は言わない。
むしろ貸し渋る。未だに債権回収の終わってない日本の銀行は、
本来国が不景気だから金利を下げてお金を流通させようとする為の製作の逆を行っている。
（大手にはガンガン貸しているみたいだが…）
更にFC・SFC時代と違い制作費が多くかかるソフト開発に対して、
売上が落ち込んでるこの業界に対して新規参入者への貸し出しは物凄くキツイ。
等々、公定歩合が上がったから景気が良いです。
下がったから景気が悪いです。
なんて何純な動きを銀行も見せないし、企業も沿って歩けない悲惨な状況。
続く
313 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:26:46 ID:uLtiEMVKO
>>1
何処にサードを見捨てたなんて書いてあるんだ？
何処にサードを見捨てたなんて書いてあるんだ？
オタクだってトシ食って結婚して子供も出来るんだよ
いつまでも1日8時間ゲームプレイなんかできないんだよ
いつまでも1日8時間ゲームプレイなんかできないんだよ
>>301
他にも他との因果関係で公定歩合の引き下げで悪い逆に悪い影響やイメージを与えるとか、
要因は色々あるが…
>>289に関しては、逆に公定歩合がゲーム業界をどう衰退させたのかって言えば、
上記の様に上がっても様々な因果関係により影響を与えるケースがあるから、
公定歩合の下落がゲーム業界の落ち込みに与えた影響は？となると、
絶対とはいえないので>>289で公定歩合って言葉を持ち出したミスは認める。
使いどころを間違ってた。悪かった。
ちなみに、上記はウチを貸し渋った銀行様の言葉ほぼそのままだ。
他にも他との因果関係で公定歩合の引き下げで悪い逆に悪い影響やイメージを与えるとか、
要因は色々あるが…
>>289に関しては、逆に公定歩合がゲーム業界をどう衰退させたのかって言えば、
上記の様に上がっても様々な因果関係により影響を与えるケースがあるから、
公定歩合の下落がゲーム業界の落ち込みに与えた影響は？となると、
絶対とはいえないので>>289で公定歩合って言葉を持ち出したミスは認める。
使いどころを間違ってた。悪かった。
ちなみに、上記はウチを貸し渋った銀行様の言葉ほぼそのままだ。
この業界、やはり金持ってる所が強い
赤字で苦しんでる所は目に見えてタイトル数が減った
その点任天堂は利益上げまくりだからな
その気になったら２０億かけたソフトを年間１００本出せる
ま、そんな馬鹿な使い方はしないが開発体制が整ったら
大作と呼べるソフトを矢継ぎ早に投入してくるんじゃないか？
赤字で苦しんでる所は目に見えてタイトル数が減った
その点任天堂は利益上げまくりだからな
その気になったら２０億かけたソフトを年間１００本出せる
ま、そんな馬鹿な使い方はしないが開発体制が整ったら
大作と呼べるソフトを矢継ぎ早に投入してくるんじゃないか？
今の現状を作った戦犯はFF13だろ？
PS3の発表会でFFが出るって言われたら、サードもPS3が勝つって思っちゃうさ。
PSの勝利を確定させたのもFF7なんだし。
PS3の発表会でFFが出るって言われたら、サードもPS3が勝つって思っちゃうさ。
PSの勝利を確定させたのもFF7なんだし。
サードに見捨てられたように見えるけど気のせいかな？
一番普及してるハードなのにサードは全然ソフト出さないし
任天堂が発売しちゃダメって言ってるの？
一番普及してるハードなのにサードは全然ソフト出さないし
任天堂が発売しちゃダメって言ってるの？
ソニーグループの経営陣の話は夢があって思わず聴き入っちゃうけど
任天堂の社長の言葉は守りに入っているというか、
無難なことしか言わないからあまり心に響かないのがなあ。
任天堂ももっとユーザーに夢のある話をすれば、
サードもいっぱいついてくるんじゃないの？
任天堂の社長の言葉は守りに入っているというか、
無難なことしか言わないからあまり心に響かないのがなあ。
任天堂ももっとユーザーに夢のある話をすれば、
サードもいっぱいついてくるんじゃないの？
>>311
永遠に子供かどうかは知らないが、
趣味は変わらない部分もあるし変わる部分もあるだろうよ、
そしてそれは人によって違う
オレ自身だって、相変わらず昔から好きだったシリーズを遊び続けてる部分もあるし、
昔に比べてよりカジュアル(?)なモノに心地よさ感じるようになってる部分もある
だから、>>304は全体的・統計的(?)な視点での見方だ
永遠に子供かどうかは知らないが、
趣味は変わらない部分もあるし変わる部分もあるだろうよ、
そしてそれは人によって違う
オレ自身だって、相変わらず昔から好きだったシリーズを遊び続けてる部分もあるし、
昔に比べてよりカジュアル(?)なモノに心地よさ感じるようになってる部分もある
だから、>>304は全体的・統計的(?)な視点での見方だ
4月～だけでも、
ロスプラ2、スーパースト４、デッドライジング2、プリンスオブペルシャ新作、
ジャスコ2、ブレイブルーCSなんかが出ないもんな。
過去に出たものを言えばさらに悲惨。
PS3にやんや言う事もあるが、正直wiiだけはそもそも無いわって感じ。
箱ユーザーだがwiiかPS3のどっちかしか持っちゃダメといわれれば、
一瞬たりとも迷わずPS3買ってる。
wiiは本当にありえないラインナップ。
国内外でサードから完全にハブられてる理由ってなんなんだろうな。
企業体質か？
発売3年過ぎて本体普及したのにソフトが全く揃ってこないってのは異常な光景
ロスプラ2、スーパースト４、デッドライジング2、プリンスオブペルシャ新作、
ジャスコ2、ブレイブルーCSなんかが出ないもんな。
過去に出たものを言えばさらに悲惨。
PS3にやんや言う事もあるが、正直wiiだけはそもそも無いわって感じ。
箱ユーザーだがwiiかPS3のどっちかしか持っちゃダメといわれれば、
一瞬たりとも迷わずPS3買ってる。
wiiは本当にありえないラインナップ。
国内外でサードから完全にハブられてる理由ってなんなんだろうな。
企業体質か？
発売3年過ぎて本体普及したのにソフトが全く揃ってこないってのは異常な光景
324 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:54:19 ID:QtlfuGL40
元々64の頃からサードが望んだ結果じゃない
任天堂をハブるのは
GCも似たような展開だったけど
サードがやらないからファーストがやるしかない
こんなモンスターを作り出したのは他ならぬサードだよ
スレタイが既におかしいじゃん
どんだけ自己中だよ？
任天堂をハブるのは
GCも似たような展開だったけど
サードがやらないからファーストがやるしかない
こんなモンスターを作り出したのは他ならぬサードだよ
スレタイが既におかしいじゃん
どんだけ自己中だよ？
325 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:54:40 ID:WVlhyqyz0
サードが全部束になっても任天堂一社に勝てない
レベルの差がありすぎる
「有名サードお歴々の有名ゲームがいっぱいだよー」
「それ、マリオとか出切るの？」
「チョン天堂は出来ないけどFF13や龍が如くやMGSみたいなサードの有名ゲームはみんな・・・」
「ならいらない、マリオとか任天堂のゲームがやりたい。それができるゲーム機ください」
任天堂のゲームが出来ないハードなんてその時点でもう負けてる
レベルの差がありすぎる
「有名サードお歴々の有名ゲームがいっぱいだよー」
「それ、マリオとか出切るの？」
「チョン天堂は出来ないけどFF13や龍が如くやMGSみたいなサードの有名ゲームはみんな・・・」
「ならいらない、マリオとか任天堂のゲームがやりたい。それができるゲーム機ください」
任天堂のゲームが出来ないハードなんてその時点でもう負けてる
>>323
3年かけてWiiには手抜きHD機には大作続編
なんてことをやってきたんだから当たり前だべ。
3年もこんなことをやってれば大作続編に期待する層はWiiからいなくなるわ。
けど大作続編より任天堂のソフトに期待する層のほうが大きかったから
シェアはWiiのほうが高い。
3年かけてWiiには手抜きHD機には大作続編
なんてことをやってきたんだから当たり前だべ。
3年もこんなことをやってれば大作続編に期待する層はWiiからいなくなるわ。
けど大作続編より任天堂のソフトに期待する層のほうが大きかったから
シェアはWiiのほうが高い。
サードに見捨てられたというか、
サードがユーザに見捨てられてるのが現状だろ
まあ、暇潰すだけなら任天堂ゲームどころかグリーでいいもんなｗ
サードがユーザに見捨てられてるのが現状だろ
まあ、暇潰すだけなら任天堂ゲームどころかグリーでいいもんなｗ
>>325
マリオWiiをやりたいならWiiだけど、Wiiのゲームは他にはパーティゲーくらいしか無いので飽きやすい
ドラクエ9をやりたいならDSだけど、DS版のマリオは単調でつまらないと不評
だから今みたいな状況だとどれを買っても不満しか残らないでしょ。
マリオWiiをやりたいならWiiだけど、Wiiのゲームは他にはパーティゲーくらいしか無いので飽きやすい
ドラクエ9をやりたいならDSだけど、DS版のマリオは単調でつまらないと不評
だから今みたいな状況だとどれを買っても不満しか残らないでしょ。
329 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:58:43 ID:QtlfuGL40
Wii「サードに見捨てられてるらしいけどドラクエ10は出ますw、サーセンwwww」
330 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 11:59:29 ID:T2WzJP/YP
ユーザーもサードを見捨ててるから問題ない
千手の超理論ﾊｼﾞﾏﾀｗ
334 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:04:53 ID:ZACEWIvf0
335 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:05:04 ID:WVlhyqyz0
多くの人は沢山のサードのゲームより任天堂のゲームのが欲しいんだよ
その結果が圧倒的な任天堂とプラットフォームの一人勝ちなんだよ
任天堂のゲームが出来ないというのはもうちょっと挽回の出来ないマイナスポイントなんだよね
少数のゲームマニアは全ハード買うだけだし
その結果が圧倒的な任天堂とプラットフォームの一人勝ちなんだよ
任天堂のゲームが出来ないというのはもうちょっと挽回の出来ないマイナスポイントなんだよね
少数のゲームマニアは全ハード買うだけだし
今年の上半期だけでも、ニューマリ1本で、
サードの据え置き全総売り上げ本数を蹴散らす勢いだぜ。
サードがなんとかハーフミリオンにこぎつけてるかたわらで、
いつも任天堂は8月以降からソフトラッシュしかけてきて、ミリオン連発する。
年末年始の最大の商戦期に任天堂無双状態になる。
去年はなかったことにして、上半期に限ってはPS3大健闘してると行灯持ちするのは毎年のこと。
サードの据え置き全総売り上げ本数を蹴散らす勢いだぜ。
サードがなんとかハーフミリオンにこぎつけてるかたわらで、
いつも任天堂は8月以降からソフトラッシュしかけてきて、ミリオン連発する。
年末年始の最大の商戦期に任天堂無双状態になる。
去年はなかったことにして、上半期に限ってはPS3大健闘してると行灯持ちするのは毎年のこと。
>>333
だったらFF13やらMGSやら無双やら龍やらだって同じだが。
だったらFF13やらMGSやら無双やら龍やらだって同じだが。
>>330
× ユーザー
○ wiiユーザー
サードは全く見捨てられてないし、名作もコンスタントに生み出している。
売り上げが証明してる。
HD機マルチが一番ソフト売れてるでしょ。
まぁwiiユーザーがサードなんかイラネ、
任天堂のゲームさえ出来れば他は何もいらないってスタンスなら今のwiiの現状も望んだ形なんだろうし、
ユーザーも満足してるんじゃないかな。
俺は勘弁してくれって思うけど。wiiでしばらくソフト買ってなかったが、今じゃ発売予定表すら見なくなったわ
× ユーザー
○ wiiユーザー
サードは全く見捨てられてないし、名作もコンスタントに生み出している。
売り上げが証明してる。
HD機マルチが一番ソフト売れてるでしょ。
まぁwiiユーザーがサードなんかイラネ、
任天堂のゲームさえ出来れば他は何もいらないってスタンスなら今のwiiの現状も望んだ形なんだろうし、
ユーザーも満足してるんじゃないかな。
俺は勘弁してくれって思うけど。wiiでしばらくソフト買ってなかったが、今じゃ発売予定表すら見なくなったわ
>>338
サードが全て束になって初めて勝負になるということだね。
サードが全て束になって初めて勝負になるということだね。
340 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:09:19 ID:WVlhyqyz0
FF13やMGSみたいなゲームはクリアしたらお終いで中古行きなんだよね
マリオカートやスマブラやマリオWiiみたいなゲームはずっと遊べるけども
マリオカートやスマブラやマリオWiiみたいなゲームはずっと遊べるけども
343 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:11:50 ID:T2WzJP/YP
ごめんｗｗｗサードを見捨ててない情強ｗのこと忘れてたｗｗｗｗｗｗ
CODって人バンバン撃ち殺す奴でしょ
そういうのはやりたくないなあ
そういうのはやりたくないなあ
マルチなんて苦し紛れに頼るから、客が余計に分散して
ますますマルチしなきゃ採算取れない悪循環だってのに。
ますますマルチしなきゃ採算取れない悪循環だってのに。
昔は一つのゲームを飽きるまで楽しんだもんですけど
今は時代遅れなんですかねえ。
サードと括ってるのも～「だけ」でいいのか？と言うのも
大量消費型人間の理論だと思うし。
2chに張り付いてる人間に何十時間もかけるゲームを
何個もこなす時間はないはずだとは思うけど。
一体どこのゲーマーの理想なんだかね。
今は時代遅れなんですかねえ。
サードと括ってるのも～「だけ」でいいのか？と言うのも
大量消費型人間の理論だと思うし。
2chに張り付いてる人間に何十時間もかけるゲームを
何個もこなす時間はないはずだとは思うけど。
一体どこのゲーマーの理想なんだかね。
349 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:17:58 ID:WVlhyqyz0
>>339
サードが束になっても任天堂に全く歯が立たなかったからSCEは大赤字抱えて解散しちゃったんだけども
>>342
Wiiスポ 6100万本
はじWii 2700万本
WiiFit 2200万本
マリオカート 2100万本
リゾート 1400万本
にゅマリオWii 1300万本
FitPlus 1100万本
スマブラX 900万本
マリギャラ 850万本
サードが束になっても任天堂に全く歯が立たなかったからSCEは大赤字抱えて解散しちゃったんだけども
>>342
Wiiスポ 6100万本
はじWii 2700万本
WiiFit 2200万本
マリオカート 2100万本
リゾート 1400万本
にゅマリオWii 1300万本
FitPlus 1100万本
スマブラX 900万本
マリギャラ 850万本
>>337
そういうゲームはWiiのゲームと違って、
奇麗なグラフィックで描かれた世界を歩いているだけで楽しめるタイプの作品だから、
ユーザーエクスペリエンスの観点から言ったらマリオやドラクエとは全く別次元でしょ。
そういうゲームはWiiのゲームと違って、
奇麗なグラフィックで描かれた世界を歩いているだけで楽しめるタイプの作品だから、
ユーザーエクスペリエンスの観点から言ったらマリオやドラクエとは全く別次元でしょ。
354 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:22:10 ID:WVlhyqyz0
任天堂ゲームはTOPがすごすぎて、そこだけが目立ってるけど
他タイトルの全体的なジワ売れがすごい
だから、総売上数だと他ハードと圧倒的な差がついてるんだよ
他タイトルの全体的なジワ売れがすごい
だから、総売上数だと他ハードと圧倒的な差がついてるんだよ
サードは地雷撒きすぎて、ユーザーに嫌な思い出を与えすぎた。
楽しかった思い出無しに、「新作も面白いに違いない」という期待感は生まれない。
楽しかった思い出無しに、「新作も面白いに違いない」という期待感は生まれない。
どうせ任天堂もHD機出すんでしょ
国内海外で売りたい和サードは任天堂に集まらざるをえない
結局任天堂とMSだけが残る形になると思うよ
国内海外で売りたい和サードは任天堂に集まらざるをえない
結局任天堂とMSだけが残る形になると思うよ
http://oolongtea2001.web.fc2.com/game/sales/MCYSales.html#soft
累計販売本数/シェア/TOP50ランクインタイトル数
PS3 2,177,972 19.57% 33
Wii 2,082,150 18.71% 26
まぁファーストのソフトの売り上げを入れても
WiiはPS3に負けてるんですけどね。
累計販売本数/シェア/TOP50ランクインタイトル数
PS3 2,177,972 19.57% 33
Wii 2,082,150 18.71% 26
まぁファーストのソフトの売り上げを入れても
WiiはPS3に負けてるんですけどね。
>>353
不況だからねえ。
圧倒的なクオリティのPS3ゲームを新品で楽しみたいけど、
実質負担額を安く抑えたいという層が、クリアしてすぐに売却する手法をとっているだけ。
景気が良ければそういう人たちもずっとソフトを大切に持ち続けるんだろうけど。
不況だからねえ。
圧倒的なクオリティのPS3ゲームを新品で楽しみたいけど、
実質負担額を安く抑えたいという層が、クリアしてすぐに売却する手法をとっているだけ。
景気が良ければそういう人たちもずっとソフトを大切に持ち続けるんだろうけど。
ここに日本一の社員か何か紛れてないか？
>>355
そうそう、ブームもあってTOPだけは凄いけど、
実はそれ以外に目を移すとGCと対して変わらないんだよな
wii
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
ゲームキューブ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/gc.html
そうそう、ブームもあってTOPだけは凄いけど、
実はそれ以外に目を移すとGCと対して変わらないんだよな
wii
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
ゲームキューブ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/gc.html
>>352
COD好きな人？何が面白いのか聞かせて
COD好きな人？何が面白いのか聞かせて
>>358
お得意の神半期きました！
お得意の神半期きました！
>>319
その結果がこのクッタリ様だよ！
その結果がこのクッタリ様だよ！
3年も続いたらもうブームとはいえないのでは
なんか一斉に湧いてきたな
ここにサードの人間がいるなら言っておくよ
おまいらその内蛇蝎のように嫌ってる軽薄短小なカジュアルゲー
作らされる破目になるよ
DS向けか携帯アプリかiPhone向けかは知らんがな
海外は既にそうなってる
HDの最前線で開発してきた連中も一部の勝ち組のこして
リストラ→iPhone用メーカーに再就職のコンボ喰らってるよ
ここにサードの人間がいるなら言っておくよ
おまいらその内蛇蝎のように嫌ってる軽薄短小なカジュアルゲー
作らされる破目になるよ
DS向けか携帯アプリかiPhone向けかは知らんがな
海外は既にそうなってる
HDの最前線で開発してきた連中も一部の勝ち組のこして
リストラ→iPhone用メーカーに再就職のコンボ喰らってるよ
>>315
お前真面目だなあ。
びっくりしたわ。
しかも自分のことばで説明してるし。
失礼なこと言って済まなかった。
じゃあ、元々の話である、PS2でサードが疲弊したのは本当に
PS2のせいか、景気のせいなのか、という話だけど
そもそも、PS2が出たころから全盛期ころは、景気が安定していたのではなかったかということ。
あと、サードが疲弊したのは、国内での話だよね。
PS2後期からDS前夜までの衰退期にも、市場の縮小の兆しはあったが、
シェアには変化はなかったから、当時警鐘を鳴らした岩田を指して「岩田滅亡論」などと揶揄してたわけだ。
衰退してんのはニンテンだけ、超大作の谷間の時期に一時的に売り上げが減るのは当たり前、と言って。
そうやって、変わらずPS2で続編出し続けて消費者の行動の変化に対応する方策が必要だと
想定すらしなかったことが今日の衰退をまねいた ⇒ これを指してPS2がサード衰退をまねいたと言えるんじゃないの？
お前真面目だなあ。
びっくりしたわ。
しかも自分のことばで説明してるし。
失礼なこと言って済まなかった。
じゃあ、元々の話である、PS2でサードが疲弊したのは本当に
PS2のせいか、景気のせいなのか、という話だけど
そもそも、PS2が出たころから全盛期ころは、景気が安定していたのではなかったかということ。
あと、サードが疲弊したのは、国内での話だよね。
PS2後期からDS前夜までの衰退期にも、市場の縮小の兆しはあったが、
シェアには変化はなかったから、当時警鐘を鳴らした岩田を指して「岩田滅亡論」などと揶揄してたわけだ。
衰退してんのはニンテンだけ、超大作の谷間の時期に一時的に売り上げが減るのは当たり前、と言って。
そうやって、変わらずPS2で続編出し続けて消費者の行動の変化に対応する方策が必要だと
想定すらしなかったことが今日の衰退をまねいた ⇒ これを指してPS2がサード衰退をまねいたと言えるんじゃないの？
>>372
・・・はぁ
・・・はぁ
>>372
業績的に追い込まれているんだろう・・・債務超過だし
業績的に追い込まれているんだろう・・・債務超過だし
CoDってただ人を撃ち殺すだけのゲームでしょ
そういうのはやりたくないなあ
そういうのはやりたくないなあ
CODってMW1,2の事だと思うけどまぁまぁ面白いよ
オフは本当に映画の臨場感の中を操作してる感じだし
オンもヌルヌル動くし
つか、FPSに否定的な人に魅力なんか話したってしょうがなくね？
オフは本当に映画の臨場感の中を操作してる感じだし
オンもヌルヌル動くし
つか、FPSに否定的な人に魅力なんか話したってしょうがなくね？
一応任天堂も書類上では別社だけどISを（物理的な意味で）社内に抱え込んでるから護送船団といえば護送船団なんだろうけど。
子会社のモノリスとかもそんな感じなねえのっと
子会社のモノリスとかもそんな感じなねえのっと
FPS何が面白いのか、それを明確にアピールできれば
Wiiのメイン客層をもう一段上がらせる何かのヒントになるかも知れない。
Wiiのメイン客層をもう一段上がらせる何かのヒントになるかも知れない。
人殺しゲームはちょっと・・・というのが日本
>>377
ね、マリオやらない俺に「今回の舞台は○○でこう言う操作が」とか言われてもふ～んとしか
ね、マリオやらない俺に「今回の舞台は○○でこう言う操作が」とか言われてもふ～んとしか
お得意の神半期どころか3ヶ月かよｗ
>>379
任天堂もメトロイドみたいなものを出しているけどああいうのは駄目？
任天堂もメトロイドみたいなものを出しているけどああいうのは駄目？
CoDって一応日本でも25万は売れてるけど
メトプラが売れないとなると単純につまんないからだろうね、メトプラが
メトプラが売れないとなると単純につまんないからだろうね、メトプラが
結局はユーザーの趣味に合うかどうかで、
どっちかに染まらなければいけない訳でもない
やりたくないならやらなきゃいいだけ
どっちかに染まらなければいけない訳でもない
やりたくないならやらなきゃいいだけ
マリオやってる人は５００万人規模
FPS厨房は１０万人がタイトルに分散
その差じゃね
FPS厨房は１０万人がタイトルに分散
その差じゃね
>>380
wiiでFPSを日本向けにアレンジしたら、的当てゲームになっちゃいそうだ。
wiiでFPSを日本向けにアレンジしたら、的当てゲームになっちゃいそうだ。
フリーランニングのポケモンスナップ作ればよい
マジかよゴキブリ沸いてきたw
393 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 12:52:19 ID:SrNuFnJw0
①CODをふーんですませるひと
②マリオをふーんですませるひと
どっちが多いか、って話だよなｗ
②マリオをふーんですませるひと
どっちが多いか、って話だよなｗ
>>389
とするとだよ、君は>>385でCODは面白く感じてメトロイドがつまらないと感じ、
楽しくないと思うその差の部分はなんなんだろう
SD画質によるグラフィックで臨場感がないから没入できない？
それともSF設定で現実から乖離しているから没入できないのかな？
とするとだよ、君は>>385でCODは面白く感じてメトロイドがつまらないと感じ、
楽しくないと思うその差の部分はなんなんだろう
SD画質によるグラフィックで臨場感がないから没入できない？
それともSF設定で現実から乖離しているから没入できないのかな？
>>393
CoDの方が多いみたいよ
CoDの方が多いみたいよ
「PS３だからなんでも面白い」人
PS3のコントローラじゃFPSは厳しいなぁ
残念ながらご期待に添えない
残念ながらご期待に添えない
サードとか興味ないんだけど…
本当のゲームファンは任天堂だけが好きなんでな
サードのソフトは質が悪い という認識がある
本当のゲームファンは任天堂だけが好きなんでな
サードのソフトは質が悪い という認識がある
>>397
つまりアクション性の部分に不満があると
で、その部分のアクションを満たすにはXBOXのコントローラーか、
またはPCのキーボード+マウスのようなデバイスがいいということかな
答えてくれてありがとう
つまりアクション性の部分に不満があると
で、その部分のアクションを満たすにはXBOXのコントローラーか、
またはPCのキーボード+マウスのようなデバイスがいいということかな
答えてくれてありがとう
ゴキブリはすぐ訳の分からないことで「本当の～」とかつかうから直ぐ分かる
サードは雑魚だもんな
任天堂にとって足手纏いでしかない
俺としてはスクエニとレベル5だけ来てくれればあとは用無し
任天堂にとって足手纏いでしかない
俺としてはスクエニとレベル5だけ来てくれればあとは用無し
>>388
そういう発想がサードがWii市場に食い込めない要因の一つなんだろうな。
客を馬鹿にしているから、客に馬鹿にされる物しか作れない。
お前にはこの程度で十分だろ？ なんて物を出されて誰が喜んで食い付くものか。
そういう発想がサードがWii市場に食い込めない要因の一つなんだろうな。
客を馬鹿にしているから、客に馬鹿にされる物しか作れない。
お前にはこの程度で十分だろ？ なんて物を出されて誰が喜んで食い付くものか。
GKさんに聞くけど
なんでサードを獲り込む必要があるの？
サードなんて360でやってればいいじゃんｗ 任天堂は任天堂だけでダントツのトップシェアなんだから
なんでサードを獲り込む必要があるの？
サードなんて360でやってればいいじゃんｗ 任天堂は任天堂だけでダントツのトップシェアなんだから
任天堂だけが儲かる市場が悔しいだけだろうねサードは
一般に訴えかけるゲームを全く作れない。リモコンの使い方もド下手
売れるわけねーよ
一般に訴えかけるゲームを全く作れない。リモコンの使い方もド下手
売れるわけねーよ
まあそうは言っても、サードが一番売れるのはDSなんだがなｗ
PS系は(ファーストと)相対的に見てサードが売れるだけであって、絶対数はあまりない
PS系は(ファーストと)相対的に見てサードが売れるだけであって、絶対数はあまりない
GKのよくある妄言
・サードはPS時代の方が生き生きしていた
→実際はDSが最もサードが売れるハード
嘘つくのはやめよう
・サードはPS時代の方が生き生きしていた
→実際はDSが最もサードが売れるハード
嘘つくのはやめよう
>>406-407
大迫力のPS3に比べちゃうとDSのゲーム体験は拷問みたいなもんだからでしょ
大迫力のPS3に比べちゃうとDSのゲーム体験は拷問みたいなもんだからでしょ
PSやSSが出て流行りだした頃から従来ゲームであった2Dは衰退し始めた
全ては順番であり循環。今のマイノリティが縄張りの外を妬んで何のたまっても無駄
ただただ滑稽なだけ
全ては順番であり循環。今のマイノリティが縄張りの外を妬んで何のたまっても無駄
ただただ滑稽なだけ
大迫力のPSかあ、トルネでSDブラウン管や小型液晶モニタでPS3やってる奴の多さが
露呈しちまったんだけどなあ。
露呈しちまったんだけどなあ。
ＰＣの安物モニタで大迫力ＢＤ映像を流しながら
ＤＳでゲームするよ
ＤＳでゲームするよ
>>410
まさかゲハでって言わないよな？
まさかゲハでって言わないよな？
>>408
その理屈ならPSPのモンハンやってる連中は生き地獄だな
その理屈ならPSPのモンハンやってる連中は生き地獄だな
地デジ普及率が60％ちょい、そして売れ線が32インチハーフHD。
フルHD、しかも5.1ch以上のサウンド環境でゲーム満喫出来てるのって、実際どれぐらいいるんだろうか。
フルHD、しかも5.1ch以上のサウンド環境でゲーム満喫出来てるのって、実際どれぐらいいるんだろうか。
PS3のゲームのどこが大迫力？
何の魅力もないわけだがｗ 魅力があるなら売れてるしｗ
何の魅力もないわけだがｗ 魅力があるなら売れてるしｗ
コンポジットケーブルしか同梱していないPS3さんディスってんのか。
HDMIの恩恵で、50インチでﾊﾟｿｹﾞｰできるのは嬉しい。
サウンドボードもいらなくなって二度美味しい。
サウンドボードもいらなくなって二度美味しい。
PS3が面白いと感じる人より
DSが面白いと感じる人のが断然多いことがわからないのかな？
DSが面白いと感じる人のが断然多いことがわからないのかな？
ソースはゲハかどうか知らんが、ゲハ、AV機器、ν、とかカオスだったなｗ
まあどこも2chだから、「ソースはソニー」程度の真偽しかねえけど
まあGK曰く「ｹﾞﾊ民の中でも情強が選ぶPS3」であの惨状はねえだとって思ったわｗ
最近でも4：3がSD、16：9がHDって思いこんでる奴とかいたし。
まあどこも2chだから、「ソースはソニー」程度の真偽しかねえけど
まあGK曰く「ｹﾞﾊ民の中でも情強が選ぶPS3」であの惨状はねえだとって思ったわｗ
最近でも4：3がSD、16：9がHDって思いこんでる奴とかいたし。
423 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 14:00:36 ID:mmxQxU8N0
だいたいトルネなんか買う奴はHDDレコも持ってない奴だろ？
PS3をBDプレイヤーにしてるような
大したテレビ持ってるわけないじゃん
PS3をBDプレイヤーにしてるような
大したテレビ持ってるわけないじゃん
モンハン3とwii本体買った人 泣いてるよ
任天堂「ほら64はこんなに高性能だよ！ 3Dスティックとか振動とかもあるよ！」
中小サード「少数精鋭でしょ？ 俺らいらないんでしょ？」
大手サード「任天堂（笑）」
SCE「偶然だけど、振動と3Dスティックを俺らも考えてたんだ。テヘっ！」
任天堂「GCは凄いよ！ 高性能なのに作りやすいんだ！
64の少数精鋭はホントに悪かったよ！ だからGCでゲーム作って！」
サード「ゲーム機に何故とって（笑）」
任天堂「携帯機では見方だよね？！ DSでは一緒に戦ってくれるよね！？」
サード「あぁ、作ってやるよ。 でもビッグタイトルはPSPなｗｗ」
任天堂「じゃ、じゃあ、せめてwiiでは・・・・」
サード「しょぼグラｗｗｗｗ」
任天堂「もういい・・・もういいよ・・・全員死んじゃえ・・・・」
中小サード「少数精鋭でしょ？ 俺らいらないんでしょ？」
大手サード「任天堂（笑）」
SCE「偶然だけど、振動と3Dスティックを俺らも考えてたんだ。テヘっ！」
任天堂「GCは凄いよ！ 高性能なのに作りやすいんだ！
64の少数精鋭はホントに悪かったよ！ だからGCでゲーム作って！」
サード「ゲーム機に何故とって（笑）」
任天堂「携帯機では見方だよね？！ DSでは一緒に戦ってくれるよね！？」
サード「あぁ、作ってやるよ。 でもビッグタイトルはPSPなｗｗ」
任天堂「じゃ、じゃあ、せめてwiiでは・・・・」
サード「しょぼグラｗｗｗｗ」
任天堂「もういい・・・もういいよ・・・全員死んじゃえ・・・・」
そのおかげで任天堂は最強のソフトメーカーになっちまったな
サードの自業自得だ
サードの自業自得だ
任天堂が最強ってのは事実なんだけど、なんか最近は足りない気がするんだよねぇ
洋ゲー成分だな
任天堂からベヨ、DMC、龍、GoWみたいな主人公のゲームは出ないからなー。
任天堂のダークヒーローはいいとこワリオとクッパ。
任天堂の規制は甘いけど自社じゃ作らないから。
任天堂のダークヒーローはいいとこワリオとクッパ。
任天堂の規制は甘いけど自社じゃ作らないから。
ダークヒーロー需要ってハシカみたいなものでせっまいからなぁ
ただの中二じゃんｗ
中二でさらにオタ向けの狭い門だから
世間一般の茶の間向けじゃないから避けて当然の分野だわな
世間一般の茶の間向けじゃないから避けて当然の分野だわな
>>245
もう過疎っててﾜﾛﾀ
もう過疎っててﾜﾛﾀ
それは腐女子向け。
ボウガントレーニングより面白い射的ゲームに出会ったことがない。
日本
>>437
水鉄砲はもう出てたな。
なんだっけあれ。水鉄砲モードに釣られて買ったんだけど。
>>436
婦女子も大好物ってだけで基本厨二病ライクでしょ。
でも厨二省いていくと洋ゲーメインになっちゃうんだよな。
水鉄砲はもう出てたな。
なんだっけあれ。水鉄砲モードに釣られて買ったんだけど。
>>436
婦女子も大好物ってだけで基本厨二病ライクでしょ。
でも厨二省いていくと洋ゲーメインになっちゃうんだよな。
結局、何かを発射して的に当てるって所から逸脱しない限り
同じ発想だし何も新しいと取ってもらえないんだろうな
ラブビーム発射してハーレム構築しても
名詞スコンと当てて敏腕ヘッドハンターやっても
見た目変わってるだけじゃんで終わる
同じ発想だし何も新しいと取ってもらえないんだろうな
ラブビーム発射してハーレム構築しても
名詞スコンと当てて敏腕ヘッドハンターやっても
見た目変わってるだけじゃんで終わる
まあシューティングがそもそも的当てなんで、
そこを否定してしまうとジャンルが成り立たなくなるような…。
ただ、エレビッツとか見るとアプローチの仕方は
もっと色々あるように思えるんだけどな。
MS戦線0079の、ヘッドショットでMS入手ってのも面白かった。
そこを否定してしまうとジャンルが成り立たなくなるような…。
ただ、エレビッツとか見るとアプローチの仕方は
もっと色々あるように思えるんだけどな。
MS戦線0079の、ヘッドショットでMS入手ってのも面白かった。
FPSの面白さの肝は自分が殺されてこんの糞があ～と顔真っ赤になる所だから
殺される要素がなければいけない。
ガンシューみたいに一方的に撃つだけのゲームは実はつまんねえんだ。
MWをオンでやると実にむかつく事がわかる。
だが実はこれが人をひきつける。
殺される要素がなければいけない。
ガンシューみたいに一方的に撃つだけのゲームは実はつまんねえんだ。
MWをオンでやると実にむかつく事がわかる。
だが実はこれが人をひきつける。
>>70
HD機でひとくくりにするとMSさんに失礼ですよ。
HD機でひとくくりにするとMSさんに失礼ですよ。
448 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 16:24:41 ID:H6Lf46N10
SCE護送船団か・・・兵站枯渇が一番の問題だな。
まあガレー船で任天型空母に突撃とか、ちょっとかっこいいかもね。
まあガレー船で任天型空母に突撃とか、ちょっとかっこいいかもね。
世の中多様性のない物は滅びるが任天堂の場合ははたして
450 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 16:27:51 ID:evNUyOm80
ていうかいつも思うんだけど、任天堂がまるでHDに対する技術開発をしてない様な
物言いってなんなんだろな。
やった結果が「今世代はSDでOK」だったんだろうし、今後もずっとSDで行くなんて
文言はついぞ聞いた事ないし。
物言いってなんなんだろな。
やった結果が「今世代はSDでOK」だったんだろうし、今後もずっとSDで行くなんて
文言はついぞ聞いた事ないし。
>>449
それは任天堂自身が危惧してるところ
それは任天堂自身が危惧してるところ
>>449
その結果がモノリスを子会社化したり、ISと連携してるんだろうね
その結果がモノリスを子会社化したり、ISと連携してるんだろうね
>>445
そりゃあどんな一発芸人も活き活きする時はあるさ。
PS初代はM1グランプリ始まっただけ。
任天堂に認められないとソフトが出せなかった閉鎖市場の所に
今まで知らないメーカーがここぞとばかり色んなソフトを出した。
それが物珍しくて客が飛びついたのさ。
これ自体は成功だったと言える。
問題はその後。
PSWは舞台が大きくなってもひたすら同じ芸繰り返して飽きられた。
そりゃあどんな一発芸人も活き活きする時はあるさ。
PS初代はM1グランプリ始まっただけ。
任天堂に認められないとソフトが出せなかった閉鎖市場の所に
今まで知らないメーカーがここぞとばかり色んなソフトを出した。
それが物珍しくて客が飛びついたのさ。
これ自体は成功だったと言える。
問題はその後。
PSWは舞台が大きくなってもひたすら同じ芸繰り返して飽きられた。
任天堂も任天堂でセカンドの引き入れや新規ソフトの開発には積極的だから
まだ将来性はあるといえるけど気が緩んだらそこでつまずく可能性もあるしな
まだ将来性はあるといえるけど気が緩んだらそこでつまずく可能性もあるしな
ttp://d.hatena.ne.jp/inuinu_for_Writer/20100406
Wiiリモコンは従来のコンソールと一線を画するものでありWiiで無ければ遊べないコンテンツを用意することに腐心した。
これはサードパーティには厳しい要求だ。 当時のソフト会社はカジュアルゲームに対抗するには高画質化しかないと思い込んでいた。
今もプレイステーション３に未だ夢を抱き任天堂をバッシングしている人は少なからずいる。
ゴキのことか
Wiiリモコンは従来のコンソールと一線を画するものでありWiiで無ければ遊べないコンテンツを用意することに腐心した。
これはサードパーティには厳しい要求だ。 当時のソフト会社はカジュアルゲームに対抗するには高画質化しかないと思い込んでいた。
今もプレイステーション３に未だ夢を抱き任天堂をバッシングしている人は少なからずいる。
ゴキのことか
っていうか何世紀か後に「PS3は時代が合わなかった」って評されるならともかく、
現時点でこけたPS3が語れるべき事なんてなくね？
現時点でこけたPS3が語れるべき事なんてなくね？
滅びたってより飽きられたんだよね。
同じ物は飽きる。これが客。
再び任天堂ゲームばかりになったら客はまた任天堂と違う物を求めるだろうさ。
この客の嗜好チェンジのタイミングでPS3みたいに
成功前提のビジネスプランを立てちゃいけないわけだな。
娯楽は水物であり常にコケるかもという最悪の事態を想定して
余力のあるプランが必要ということだろう。
だからハードそのものが黒字。過剰な高性能を求め逆ザヤ商売などしない。
こういう姿勢が任天堂にはある。
娯楽はコケるものだという本質を理解してるから。
GKちゃんはPSW脳だからボッタクリとか言うけどヒットが水物の
ゲーム業界では必要な事なんだよね。
この必要な事を怠ったからSCEの窮地はあるわけだ。
同じ物は飽きる。これが客。
再び任天堂ゲームばかりになったら客はまた任天堂と違う物を求めるだろうさ。
この客の嗜好チェンジのタイミングでPS3みたいに
成功前提のビジネスプランを立てちゃいけないわけだな。
娯楽は水物であり常にコケるかもという最悪の事態を想定して
余力のあるプランが必要ということだろう。
だからハードそのものが黒字。過剰な高性能を求め逆ザヤ商売などしない。
こういう姿勢が任天堂にはある。
娯楽はコケるものだという本質を理解してるから。
GKちゃんはPSW脳だからボッタクリとか言うけどヒットが水物の
ゲーム業界では必要な事なんだよね。
この必要な事を怠ったからSCEの窮地はあるわけだ。
>>457
CD登場した時、オールドリスナーの中で「アナログの方が音に深みがある」って意見
少なからずいたんだよな。
保守層から反発されても結果を出すってのは、カジュアル（普及品）では中々の良フラグ
だったりするけど、wiiｺﾝはどうなんだろう。
って思う俺も保守層かもしれんね。
CD登場した時、オールドリスナーの中で「アナログの方が音に深みがある」って意見
少なからずいたんだよな。
保守層から反発されても結果を出すってのは、カジュアル（普及品）では中々の良フラグ
だったりするけど、wiiｺﾝはどうなんだろう。
って思う俺も保守層かもしれんね。
>>457
＞プレイステーション時代にムービーを多用しすぎた為、皆が美しいCGに慣れてしまったのだ。
＞だからインパクトのある映像を作らないといけない。それは更なるコスト増大をもたらすのである。
いい事言うねぇ
そうなんだよ
客は良グラなんて見飽きてんだよ
なに？プリレンダとリアルタイムは違う？
今までゲヲタが散々言ってたのにどうせほとんどの客には区別つかねーや
とプリレンダを前面に押し出して広告打ってきたのは何処の誰か、てな
プリレンダ詐欺のケツは結局自分達で拭く事になっただけだわ
＞プレイステーション時代にムービーを多用しすぎた為、皆が美しいCGに慣れてしまったのだ。
＞だからインパクトのある映像を作らないといけない。それは更なるコスト増大をもたらすのである。
いい事言うねぇ
そうなんだよ
客は良グラなんて見飽きてんだよ
なに？プリレンダとリアルタイムは違う？
今までゲヲタが散々言ってたのにどうせほとんどの客には区別つかねーや
とプリレンダを前面に押し出して広告打ってきたのは何処の誰か、てな
プリレンダ詐欺のケツは結局自分達で拭く事になっただけだわ
サードが優秀な人材から切り捨ててるからそういう人達を集めるといいかもね
ちなみにこの記事、後ろの方でこんなこと書いてる
> 以上のまとめとして、ソフトメーカー、およびソフトハウスのための未来への処方箋を考えてみたい。
>
> ◆処方箋その１：大ヒットハードに依存しすぎない。
> どんなにあるハードが大ヒットしていても、ひとつのハードに依存しすぎるのは大変危険だ。
> ハードメーカーによる護送船団に慣れきってしまうと、ハードのエコシステムが消滅したときに
> 経営体力が持たない。
～ 中略 ～
> それぞれのハードが持つ市場の特徴を捉えて、ハードメーカーと付き合う能力が求められる。
> そのためには、日々の研さんを積み、オンリーワンの開発力向上にいそしむことが不可欠だ。
ざっと流し読みしたんだけど、3ページ目までは業界の現状で、4,5ページでそれじゃいけないから
こうしていくべきって内容が書かれてるんだけど…
なんで>1はこんなスレ立てちゃったの？
> 以上のまとめとして、ソフトメーカー、およびソフトハウスのための未来への処方箋を考えてみたい。
>
> ◆処方箋その１：大ヒットハードに依存しすぎない。
> どんなにあるハードが大ヒットしていても、ひとつのハードに依存しすぎるのは大変危険だ。
> ハードメーカーによる護送船団に慣れきってしまうと、ハードのエコシステムが消滅したときに
> 経営体力が持たない。
～ 中略 ～
> それぞれのハードが持つ市場の特徴を捉えて、ハードメーカーと付き合う能力が求められる。
> そのためには、日々の研さんを積み、オンリーワンの開発力向上にいそしむことが不可欠だ。
ざっと流し読みしたんだけど、3ページ目までは業界の現状で、4,5ページでそれじゃいけないから
こうしていくべきって内容が書かれてるんだけど…
なんで>1はこんなスレ立てちゃったの？
甘えてちゃダメだ。地力をつけろって内容なんだよな。
余力のあるプランを実行する為には恐竜化は避けなければいけない。
ソニーのやってるような恐竜化はいつか行き詰る。
かくして山内語録の通りになった。
ソニーのやってるような恐竜化はいつか行き詰る。
かくして山内語録の通りになった。
逆ザヤにしたのが悪い、みたいな事を良く言われるけどさ
逆ザヤ覚悟で高性能化したのが今のPS3で、それでも箱に負けてるわけで
逆ザヤを恐れて妥協してたら箱に完全に駆逐されてたんじゃないの
逆ザヤ覚悟で高性能化したのが今のPS3で、それでも箱に負けてるわけで
逆ザヤを恐れて妥協してたら箱に完全に駆逐されてたんじゃないの
>>419
ゲームとして面白いかどうかという点だけにこだわっているようだと
任天堂ハードはおもちゃというジャンルから抜け出すことが出来ないし、
プレーヤーもおもちゃ遊びをしている人というレベルから進化出来ない。
PS3タイトルで美麗なグラフィックで描かれた世界を歩き回るということは、
単なるおもちゃ遊びの域を超えた、新しいヴァーチャル世界の体験であって、
DSの面白さとは比較の次元が違うってことをまず理解しなければならない。
ゲームとして面白いかどうかという点だけにこだわっているようだと
任天堂ハードはおもちゃというジャンルから抜け出すことが出来ないし、
プレーヤーもおもちゃ遊びをしている人というレベルから進化出来ない。
PS3タイトルで美麗なグラフィックで描かれた世界を歩き回るということは、
単なるおもちゃ遊びの域を超えた、新しいヴァーチャル世界の体験であって、
DSの面白さとは比較の次元が違うってことをまず理解しなければならない。
>>468
PCゲームやりなよ
PCゲームやりなよ
逆ザヤは糞みたいな設計思想の結果でしかないけどな
PS2のころから開発費の高騰とゲームの複雑化は、業界の将来的にヤバイ！ヤバイ！とみんなで言ってたのに、
むしろその方向にソニーとサードが一丸となって突き進んだんだからちょっと笑えるｗ
むしろその方向にソニーとサードが一丸となって突き進んだんだからちょっと笑えるｗ
>>469
あれこれ設定が煩雑だし、ゲーム用にPCを用意するのは一般的じゃないからね。
むしろ本来であればPS3がPCに取って代わる存在になるはずだったのに、
対抗勢力の価格競争に巻き込まれて結局志半ばになってしまったのは惜しい。
あれこれ設定が煩雑だし、ゲーム用にPCを用意するのは一般的じゃないからね。
むしろ本来であればPS3がPCに取って代わる存在になるはずだったのに、
対抗勢力の価格競争に巻き込まれて結局志半ばになってしまったのは惜しい。
セカンドライフでもやってろ
価格競争はSCEのお家芸だろうがｗ
他、ハードはグダグダｗ
それでは、任天堂の家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ」でがんばればいいかというと、話はそう簡単ではない。
Ｗｉｉで儲かっている日本のソフトメーカーの話は聞こえてこないからだ。
って意見もあるな。
それでは、任天堂の家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ」でがんばればいいかというと、話はそう簡単ではない。
Ｗｉｉで儲かっている日本のソフトメーカーの話は聞こえてこないからだ。
って意見もあるな。
発売前に慌てて値下げする程度の玩具で笑わせるなよ。
本物のエンターテイメント（）なら50万でも60万でも売ってみせろ。
本物のエンターテイメント（）なら50万でも60万でも売ってみせろ。
ゲーム機と名乗りたい時点で娯楽玩具
>>467
逆ザヤでなければ駆逐されてもたいしたダメージを受けない。
つまり逆ザヤに苦しみながら9000億も無駄に消費しない。
ダメージをを受けない事で次の手を打てる。
そう、PS3はダメだ！でもいいんだよ。
受けない商品は受けないんだ。あがくだけ無駄。
肝心なのは次の手として受ける商品を出せるかどうか。
PS3が駆逐されても数千億余ってる事の方が大きい。
逆ザヤでばら撒いたのは本当にアホ。
逆ザヤでなければ駆逐されてもたいしたダメージを受けない。
つまり逆ザヤに苦しみながら9000億も無駄に消費しない。
ダメージをを受けない事で次の手を打てる。
そう、PS3はダメだ！でもいいんだよ。
受けない商品は受けないんだ。あがくだけ無駄。
肝心なのは次の手として受ける商品を出せるかどうか。
PS3が駆逐されても数千億余ってる事の方が大きい。
逆ザヤでばら撒いたのは本当にアホ。
>>468
ゲームは遊ぶものであり、鑑賞するものではないんだよ。
だから、ゲームという形式を取っている以上まずゲームとして面白いことが最低条件。
どんな作り込まれた世界であろうと、そこで提供される面白みがなければ無価値でしかない。
髪の毛一本そよぐだけで面白い世界の人たちにはそれでもいいのかもしれないけど、それじゃマスには通用しないんだよ。
ゲームは遊ぶものであり、鑑賞するものではないんだよ。
だから、ゲームという形式を取っている以上まずゲームとして面白いことが最低条件。
どんな作り込まれた世界であろうと、そこで提供される面白みがなければ無価値でしかない。
髪の毛一本そよぐだけで面白い世界の人たちにはそれでもいいのかもしれないけど、それじゃマスには通用しないんだよ。
483 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:02:14 ID:XRwZBSS30
よく、wiiが売れなければPS3が売れてたっていうけどさ、コレ前提がありえないのよ
wiiとPS3は価格帯（wiiはPS3の半額以下）も志向性もまったく違う商品だから。差別化されてるから競合のしようがない
wiiがもし出てなければ、価格帯の近いDSや他の娯楽に金を費やすだけ
だからwiiの価格競争にPS3が巻き込まれてしまった！なんてのは基本的にありえない
wiiとPS3は価格帯（wiiはPS3の半額以下）も志向性もまったく違う商品だから。差別化されてるから競合のしようがない
wiiがもし出てなければ、価格帯の近いDSや他の娯楽に金を費やすだけ
だからwiiの価格競争にPS3が巻き込まれてしまった！なんてのは基本的にありえない
結局はゲーム業界的にはWiiもPS3も360もカンフル剤にならなかったわけだ。
そして任天堂だけが儲かったと言う結論だけ残してゲーム業界は更に衰退していきそうだな。
そして任天堂だけが儲かったと言う結論だけ残してゲーム業界は更に衰退していきそうだな。
wiiがうんたらってのはアレだろ
もし任天堂がハード事業止めてPS3にソフト供給してたら
勝つるって話だろｗ
もし任天堂がハード事業止めてPS3にソフト供給してたら
勝つるって話だろｗ
>>468
PS3程度のグラフィックで「新しいヴァーチャル世界の体験」だなんてｗ
PS3程度のグラフィックで「新しいヴァーチャル世界の体験」だなんてｗ
>>468
wiiは玩具というカテゴリーから逸脱してんのは、ｺﾞｷちゃんが「健康器具ｗｗｗｗｗｗｗ」とか
煽りいれてるので明らかだよ。
ありゃ完全な「白物家電」だわ。
SCEはPS3をAV機器の中心にしようと目論んだ。
＞結果、高価で器用貧乏な機種が出来てしまった。
MSは箱○をゲーム特化型PCとして見た。
＞結果、ゲームハードとしては優秀だけど、ゲームハード以上の物ではなかった。
任天はwiiを白物家電の一つとして考えた。
＞結果、「無いよりはあった方がいい」と一般層に思わせる、ゲーム機としては不思議なカテゴリーにも顔を出した。
どれが正しいなんて、俺には分からんけど。
MSが一番正攻法でやってるとは思うけどね。
wiiは玩具というカテゴリーから逸脱してんのは、ｺﾞｷちゃんが「健康器具ｗｗｗｗｗｗｗ」とか
煽りいれてるので明らかだよ。
ありゃ完全な「白物家電」だわ。
SCEはPS3をAV機器の中心にしようと目論んだ。
＞結果、高価で器用貧乏な機種が出来てしまった。
MSは箱○をゲーム特化型PCとして見た。
＞結果、ゲームハードとしては優秀だけど、ゲームハード以上の物ではなかった。
任天はwiiを白物家電の一つとして考えた。
＞結果、「無いよりはあった方がいい」と一般層に思わせる、ゲーム機としては不思議なカテゴリーにも顔を出した。
どれが正しいなんて、俺には分からんけど。
MSが一番正攻法でやってるとは思うけどね。
>>468
ゲームは遊びなんだから、ゲーム機がおもちゃで何がいけないんだ？
ゲームは遊びなんだから、ゲーム機がおもちゃで何がいけないんだ？
つうか、システムと連動した電動フグデバイスが発表されない限り
「コンピュータの仮想空間に入る」意味なんてゼロなんだよな
仮想空間を作ってる連中は、まるでわかってない
「コンピュータの仮想空間に入る」意味なんてゼロなんだよな
仮想空間を作ってる連中は、まるでわかってない
おまえんとこの衰退に他を巻き込むなよ・・・
衰退じゃないんだよね。
任天堂は昔から言ってるよ。この業界は明日無くなってもおかしくない。
非必需品で嗜好品ですから。
その荒波市場でここまで稼げるのは脅威だよな。
まるで魔法だ。
任天堂は昔から言ってるよ。この業界は明日無くなってもおかしくない。
非必需品で嗜好品ですから。
その荒波市場でここまで稼げるのは脅威だよな。
まるで魔法だ。
>>481
BD普及の手柄とゲーム業界のさらなる独占を目指し
リビングの中央に鎮座する一家に一台のマシンを目指した
そりゃ当時そんな性能のマシンバカ売れさせようと思えば
ダンピング紛いの価格設定にしなきゃやっていけんだろうｗ
二兎を追うものはどころか三兎四兎も目指してたんだから
得ないどころかダメージ抱えて当然だわな
>>484
「サードが悪い」
で結論でてる話をいつまでうだうだ言ってんだ?
BD普及の手柄とゲーム業界のさらなる独占を目指し
リビングの中央に鎮座する一家に一台のマシンを目指した
そりゃ当時そんな性能のマシンバカ売れさせようと思えば
ダンピング紛いの価格設定にしなきゃやっていけんだろうｗ
二兎を追うものはどころか三兎四兎も目指してたんだから
得ないどころかダメージ抱えて当然だわな
>>484
「サードが悪い」
で結論でてる話をいつまでうだうだ言ってんだ?
2番手なら、Wiiがいなければっていうのもありえるはなしだが、
いなくても、どのみちトップは360に押さえつけられていただろうし、
所詮、3番手ではどうにもならんでしょ。
いなくても、どのみちトップは360に押さえつけられていただろうし、
所詮、3番手ではどうにもならんでしょ。
＞任天はwiiを白物家電の一つとして考えた。
ﾅｲﾅｲ
ﾅｲﾅｲ
>>484
国内だけで見ても拡大続きで縮小なんてしてないけどな
http://it.nikkei.co.jp/photo/ea/MMITee000011042008_2_1_ea.gif
世界で見るともっと拡大しているので、
相対的に日本市場の占める割合が減っているっていうのはあるが
国内だけで見ても拡大続きで縮小なんてしてないけどな
http://it.nikkei.co.jp/photo/ea/MMITee000011042008_2_1_ea.gif
世界で見るともっと拡大しているので、
相対的に日本市場の占める割合が減っているっていうのはあるが
>>497
市場規模は増えているけど単価が減って得られる収益が減ってるってことだろ
市場規模は増えているけど単価が減って得られる収益が減ってるってことだろ
>>496
そもそも白物家電ってのはPS3の当初のコンセプトじゃなかったっけ？
そもそも白物家電ってのはPS3の当初のコンセプトじゃなかったっけ？
>>482
逆に同じアクションならやはりきれいな方がいいって意見もあるよ。
逆に今更ファミコンソフトを安く買って遊ん出る人も居る。
面白さ優先とか、美しさ優先とかは人次第。
でも、販売後の数字は必ず何かを物語る
1人で生きていける程、Wiiでの任天堂ソフトの爆売れ
サードが介入出来ないほどのWiiユーザーの偏り
明らかに前世代を継続し衰退し続ける従来ゲーム市場のPS360
任天堂ソフトしか出来ないのは嫌だからサードには頑張って欲しいが、
衰退&住み分け化が更に進み、多機種に踊らされるのも嫌だなぁ
逆に同じアクションならやはりきれいな方がいいって意見もあるよ。
逆に今更ファミコンソフトを安く買って遊ん出る人も居る。
面白さ優先とか、美しさ優先とかは人次第。
でも、販売後の数字は必ず何かを物語る
1人で生きていける程、Wiiでの任天堂ソフトの爆売れ
サードが介入出来ないほどのWiiユーザーの偏り
明らかに前世代を継続し衰退し続ける従来ゲーム市場のPS360
任天堂ソフトしか出来ないのは嫌だからサードには頑張って欲しいが、
衰退&住み分け化が更に進み、多機種に踊らされるのも嫌だなぁ
任天堂が目指したのは「お母さんに敵視されないゲーム機」だろ
今も映画や音楽に比べて社会的地位が低いのを懸念してて
それの引き上げを目指してる
今も映画や音楽に比べて社会的地位が低いのを懸念してて
それの引き上げを目指してる
>>498
それはない。
アナログ記録媒体の周波数特性はデジタルより劣る。
記憶媒体の物理特性が限界を決めてるから。
アナログでは高周波は記録できない。しかも雑音が多い。
デジタルにも収録不可能な音が出せるのは本物の楽器だけ。
それはない。
アナログ記録媒体の周波数特性はデジタルより劣る。
記憶媒体の物理特性が限界を決めてるから。
アナログでは高周波は記録できない。しかも雑音が多い。
デジタルにも収録不可能な音が出せるのは本物の楽器だけ。
506 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:13:00 ID:XRwZBSS30
>>494
逆に言えばcellの開発・工場などの初期投資が大きすぎて、
三兎四兎追って、さらに赤字でも撤退できない状況になるマシンを作ってしまったのが最大の失敗なんだな
外れることをまったく考えないで、借金をして競馬に金を投じたようなもん
逆に言えばcellの開発・工場などの初期投資が大きすぎて、
三兎四兎追って、さらに赤字でも撤退できない状況になるマシンを作ってしまったのが最大の失敗なんだな
外れることをまったく考えないで、借金をして競馬に金を投じたようなもん
>>505
CDには
CDには
グラ厨はグラフィックに拘らないから不気味の谷に目を瞑ってくれるけど。
一般人は現実を見慣れてるから細かい違和感まで気が付いて、
「美麗なヴァーチャル世界」どころか「キモイ」って判定下すんだよな。
一般人は現実を見慣れてるから細かい違和感まで気が付いて、
「美麗なヴァーチャル世界」どころか「キモイ」って判定下すんだよな。
ていうか、360がなければPS3もそれなりの立ち位置は確保できていたと思うよ
現実は主力級のマルチの売り上げの多くを箱に持ってかれて
単なる利益減少になってしまったわけだけども
現実は主力級のマルチの売り上げの多くを箱に持ってかれて
単なる利益減少になってしまったわけだけども
511 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:16:32 ID:OEqtQO7r0
サードの責任だな確かに
ソフトが売れもしないハード選んだヤツが悪い
01/28 Fight Night Round 4 (英語版) 2,700以下の圏外
01/28 MASSIVE ACTION GAME (MAG) 14,800
01/28 WWE 2010 SmackDown vs Raw 4,600
01/28 ラストリベリオン 3,300
02/10 Winter Sports 2010 - The Great Tournament 2,600以下の圏外
02/18 真・三國無双Online ～神将乱舞～ 8,100
02/18 ダンテズ・インフェルノ～神曲 地獄篇～ 10,200
02/18 EAT LEAD ～マットハザードの逆襲～ 1,200
02/18 アンチャーテッド TWIN PACK 1,600
ソフトが売れもしないハード選んだヤツが悪い
01/28 Fight Night Round 4 (英語版) 2,700以下の圏外
01/28 MASSIVE ACTION GAME (MAG) 14,800
01/28 WWE 2010 SmackDown vs Raw 4,600
01/28 ラストリベリオン 3,300
02/10 Winter Sports 2010 - The Great Tournament 2,600以下の圏外
02/18 真・三國無双Online ～神将乱舞～ 8,100
02/18 ダンテズ・インフェルノ～神曲 地獄篇～ 10,200
02/18 EAT LEAD ～マットハザードの逆襲～ 1,200
02/18 アンチャーテッド TWIN PACK 1,600
>>482
テトリスをやりたいんだったらゲームボーイのまま進化を止めてしまってもよかった。
でもGB→GBA→DS→3DSと進化をするからには目指すところはPS3なわけでしょ？
>>487
Wiiの言う「健康器具」というのはあくまでもフラフープみたいな健康おもちゃの延長線上でしょ。
テトリスをやりたいんだったらゲームボーイのまま進化を止めてしまってもよかった。
でもGB→GBA→DS→3DSと進化をするからには目指すところはPS3なわけでしょ？
>>487
Wiiの言う「健康器具」というのはあくまでもフラフープみたいな健康おもちゃの延長線上でしょ。
なんか任天堂vsサードの構造って一方的に任天堂が得してる気がする
苦しければ苦しいほど強くなるというか
サードが任天堂を育てた
苦しければ苦しいほど強くなるというか
サードが任天堂を育てた
>>514
落ちものアクションパズルというジャンル自体がライトゲーであり、
おもちゃの延長線上だからなあ。
そういうおもちゃゲーム用のお手軽ハードと、
現代的なヴァーチャルリアリティを楽しめる最先端エンターテイメントマシンの
二つにハードを集約するのが一番良いんだろうけどね。
落ちものアクションパズルというジャンル自体がライトゲーであり、
おもちゃの延長線上だからなあ。
そういうおもちゃゲーム用のお手軽ハードと、
現代的なヴァーチャルリアリティを楽しめる最先端エンターテイメントマシンの
二つにハードを集約するのが一番良いんだろうけどね。
>>512
PS3みたいな低性能の駄作がゲーム機の目指すところな分けないだろｗ
PS3みたいな低性能の駄作がゲーム機の目指すところな分けないだろｗ
518 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:22:52 ID:9iWRjHUQ0
パーツ交換出来ない物が最先端とか無理だろ。
どうやってもﾊﾟｿには勝てねえ。
どうやってもﾊﾟｿには勝てねえ。
SFCですら1000万超えできなかったマリオカートが
2000万売れる時代になるなんて誰が予想したんだろう
2000万売れる時代になるなんて誰が予想したんだろう
>>511
何の限定勝負だよｗ
何の限定勝負だよｗ
>>508
CDだって一般的なレコードやテープなどといったアナログ記録媒体より遙かに高性能だよ。
HDDクラスの磁気技術を使ってアナログ記録したらどうなるかは知らんが。
基本的にアナログが良いという人はアナログを聞きなれてた人であり
アナログでは再生されなかった高周波がデジタル機器では再生されるので
そこが気に入らないのがほとんど。
あとアナログは記録周波数特性がフラットにはならず偏っており
周波数成分によって変調再生される。
そういった不正確な再生、揺らぎを深みだの言ってるだけ。
厳密に言えば日によって変わるからなこれ。
CDだって一般的なレコードやテープなどといったアナログ記録媒体より遙かに高性能だよ。
HDDクラスの磁気技術を使ってアナログ記録したらどうなるかは知らんが。
基本的にアナログが良いという人はアナログを聞きなれてた人であり
アナログでは再生されなかった高周波がデジタル機器では再生されるので
そこが気に入らないのがほとんど。
あとアナログは記録周波数特性がフラットにはならず偏っており
周波数成分によって変調再生される。
そういった不正確な再生、揺らぎを深みだの言ってるだけ。
厳密に言えば日によって変わるからなこれ。
522 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:24:29 ID:XRwZBSS30
>>516
ゲームってのは娯楽で常にコストとの兼ね合いで出すものだから、
3万の赤字を出して発売するような最先端えんたーていめんとマシンは、ゲーム機ではないと思うよ
それはたぶんPCや家電の範疇のものだと思う
ゲームってのは娯楽で常にコストとの兼ね合いで出すものだから、
3万の赤字を出して発売するような最先端えんたーていめんとマシンは、ゲーム機ではないと思うよ
それはたぶんPCや家電の範疇のものだと思う
スーファミのころにウワサされてた
各年度の発売は１メーカー○本、
RPGは各年度で○本まで
最低ロット数はハードメーカーが保証
とかいう縛りを入れてほしいのか？
それこそビジネスチャンスの喪失だと思うけどなあ。
各年度の発売は１メーカー○本、
RPGは各年度で○本まで
最低ロット数はハードメーカーが保証
とかいう縛りを入れてほしいのか？
それこそビジネスチャンスの喪失だと思うけどなあ。
>>516
こてこてのソニー信者だってことがわかったが現実をきちんとみろよ
こてこてのソニー信者だってことがわかったが現実をきちんとみろよ
>>512
DSで入ったネット対戦というフィーチャーは、きっちりとハードを活かした進化だったと思うけどな。
まあ、目指すところがPS3とか、そういうアホな勘違いしてるのはどうかと思うがな。
>>514
いや、こうかもしれんぞ？
ttp://www.ngworks.net/game/tetoris.html
DSで入ったネット対戦というフィーチャーは、きっちりとハードを活かした進化だったと思うけどな。
まあ、目指すところがPS3とか、そういうアホな勘違いしてるのはどうかと思うがな。
>>514
いや、こうかもしれんぞ？
ttp://www.ngworks.net/game/tetoris.html
>>467
・時期尚早だったブルーレイドライブ
・金かけたのに使い勝手の悪いCell
・互換CPU使わなかったせいで入れざるを得なかったPS2互換チップ
かけなくていいところに金をかけたから逆ザヤになったんだよ。
・時期尚早だったブルーレイドライブ
・金かけたのに使い勝手の悪いCell
・互換CPU使わなかったせいで入れざるを得なかったPS2互換チップ
かけなくていいところに金をかけたから逆ザヤになったんだよ。
ていうか、最新鋭グラフィックのハードとして
360に負けちゃった結果が今のPS3でしょうよ
360に負けちゃった結果が今のPS3でしょうよ
>>513
グラフィックに容赦の無い一般人はそうやってBD映像なんかとも比べるんだよな。
実写や映画やPCゲームは除外、据置ゲーム機限定で
既存タイトルより描写が細かくなった程度で大喜びするんだから、
グラ厨はグラフィックに甘すぎる。
グラフィックに容赦の無い一般人はそうやってBD映像なんかとも比べるんだよな。
実写や映画やPCゲームは除外、据置ゲーム機限定で
既存タイトルより描写が細かくなった程度で大喜びするんだから、
グラ厨はグラフィックに甘すぎる。
>>525
1ライン揃える前に飽きたｗ
1ライン揃える前に飽きたｗ
>>512
根本的にズレてるな
全体的な科学技術レベル底上げの結果として
携帯機が旧据え置き機と同程度の性能を手に入れるのは
電子機器の世界では何も珍しいことではない
それに時代遅れの性能が低い部品の方がコストが高くなるなんてのは珍しい話ではない
任天堂は特にそれが顕著
先陣切ってCPUの開発とかやってるわけじゃない
今ある技術の中簡単に応用できそう面白そうなもので
コストが低く済みそうな性能と部品で作った
ただそれだけ
いずれそんな作り方でもPS3超える性能の携帯機が出る
PS3を目指してるわけではないがそんなもんなの
電子機器なんて
根本的にズレてるな
全体的な科学技術レベル底上げの結果として
携帯機が旧据え置き機と同程度の性能を手に入れるのは
電子機器の世界では何も珍しいことではない
それに時代遅れの性能が低い部品の方がコストが高くなるなんてのは珍しい話ではない
任天堂は特にそれが顕著
先陣切ってCPUの開発とかやってるわけじゃない
今ある技術の中簡単に応用できそう面白そうなもので
コストが低く済みそうな性能と部品で作った
ただそれだけ
いずれそんな作り方でもPS3超える性能の携帯機が出る
PS3を目指してるわけではないがそんなもんなの
電子機器なんて
>>522
だから会社が赤字だろうと黒字だろうと関係ないって。
そして消費者がより楽しめる市場を確保しているハードが無いのはガチ。
まぁ今は性能差のあるハード達が違う方向性に走って、
互いが競い合う共通点を無くした挙句に、住み分けされちゃったわけだ。
だから会社が赤字だろうと黒字だろうと関係ないって。
そして消費者がより楽しめる市場を確保しているハードが無いのはガチ。
まぁ今は性能差のあるハード達が違う方向性に走って、
互いが競い合う共通点を無くした挙句に、住み分けされちゃったわけだ。
533 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:31:00 ID:mPl+p9d80
そもそもBD自体が規格が定まった時にはもう時代遅れと揶揄されてたもんなあ。
技術なんてそんなもんなんだろうな。普及とか抜きにすれば
技術なんてそんなもんなんだろうな。普及とか抜きにすれば
skQbQ1fh0はいったいWiiをどんだけロースペックのマシンだと思ってるんだ？
スーパーファミコンと勘違いでもしてるのか？
PS3でできる体験ってのはポリゴン数を削ることでWiiで大抵できるだろ。
それともヴァーチャルリアリティってのはハイポリゴンで写実的じゃないと
ダメなのか？そんな上っ面を進化と言うよりは、リモコンの入力デバイスのほうが
よほど「ゲームの」進化だろ。
3D空間の描写はN64の頃からあんまかわってねぇよ。
スーパーファミコンと勘違いでもしてるのか？
PS3でできる体験ってのはポリゴン数を削ることでWiiで大抵できるだろ。
それともヴァーチャルリアリティってのはハイポリゴンで写実的じゃないと
ダメなのか？そんな上っ面を進化と言うよりは、リモコンの入力デバイスのほうが
よほど「ゲームの」進化だろ。
3D空間の描写はN64の頃からあんまかわってねぇよ。
535 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:32:33 ID:XRwZBSS30
逆蛸ハードで無駄にハードルを上げて
その結果経営破綻でどん詰まりとか誰にとっても不幸な話だ。
その結果経営破綻でどん詰まりとか誰にとっても不幸な話だ。
まあ赤字でもこれから売れる見込みがあればまだマシだが
FF13がこの体たらくじゃもう駄目だろ
FF13がこの体たらくじゃもう駄目だろ
＞会社が赤字だろうと黒字だろうと関係ない
とかいいつつ自分の財布を赤字にはしないGKユーザー
お前らが定価で3本買えば解決なのに。
とかいいつつ自分の財布を赤字にはしないGKユーザー
お前らが定価で3本買えば解決なのに。
一部のマニアがソニー体験とか感動度とか言ってるから負けるんだよ
据置値も忘れないでくれｗ
>>537
FF13なんてヘイローの半分も売れない、って予測はついてただろｗ
しかも箱とマルチだから売上持ってかれるし
ヘイローとかギアーズとかファーストで500万～をバカスカ出せるのは強いな＜ＭＳ
つーかSCE、GT5はいつ出すんだよ
FF13なんてヘイローの半分も売れない、って予測はついてただろｗ
しかも箱とマルチだから売上持ってかれるし
ヘイローとかギアーズとかファーストで500万～をバカスカ出せるのは強いな＜ＭＳ
つーかSCE、GT5はいつ出すんだよ
GT5は今年出すしかないよね。
だって来年にはSCE倒産してるだろうから。
PS3事業をどっかに売却する話出るのかな。
だって来年にはSCE倒産してるだろうから。
PS3事業をどっかに売却する話出るのかな。
3Dに対応するかもとか言ってたらしいぞ、山欝ｗ
545 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:43:33 ID:1BjouNj10
まぁ今世代でソニーはゲーム業界からほぼ撤退だと思う。海外で競争するような体力はもうないし
PSP2を作ったって国内でしか売れないから、ゲーム事業を続けたとしてもモンハンとかの国内サードと細々と心中するくらいか
任天堂がライバル視してるのはすでにMS、apple勢だけだろうね。あと携帯とか他娯楽との時間の奪い合いはあるけどこれはいつものことだし
PSP2を作ったって国内でしか売れないから、ゲーム事業を続けたとしてもモンハンとかの国内サードと細々と心中するくらいか
任天堂がライバル視してるのはすでにMS、apple勢だけだろうね。あと携帯とか他娯楽との時間の奪い合いはあるけどこれはいつものことだし
横井軍平の枯れた技術の水平思考だな
初代ゲームボーイも今更白黒で画面見にくいのが売れるわけないとか
山内組長に言われたのに、ゲーム機はソフトの面白さだからっていって
GB大ヒット ハイスペックでカラーのゲームギアはコケた
今も昔もユーザーはグラフィックなんてたいして求めてないんだよな。
グラに頼らないと面白そうなソフト作れないところが悪い
初代ゲームボーイも今更白黒で画面見にくいのが売れるわけないとか
山内組長に言われたのに、ゲーム機はソフトの面白さだからっていって
GB大ヒット ハイスペックでカラーのゲームギアはコケた
今も昔もユーザーはグラフィックなんてたいして求めてないんだよな。
グラに頼らないと面白そうなソフト作れないところが悪い
今水面下でPS3ソフト作ってる所ってあるん？
手抜きでも未完成でも年末までに出せなかったらOUTじゃねーの？
なんでPS3にモンハンないのかは良くわかった。
SCE来期倒産を見込んでるわけね。
手抜きでも未完成でも年末までに出せなかったらOUTじゃねーの？
なんでPS3にモンハンないのかは良くわかった。
SCE来期倒産を見込んでるわけね。
549 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 17:48:43 ID:Hw6xrsjJP
DS、Wii時代になって、岩田滅亡論の時より遥かに景気が後退してるのに
ゲーム市場は大きくなった。シェアは変わったけど。
この、シェアが変わったことを恨むのは筋違いだよね。
ゲームに限らずどんな業界でも、新陳代謝を認めない、既得権益を守りたい、ってのは既存の勢力にとっては当たり前だけど、
国内サードとSCEは、権益を守るためになんの努力もしてないじゃん。
やったことは悪口をネットでばら撒いてオタを焚き付けて機嫌を取っただけ。
ゲーム市場は大きくなった。シェアは変わったけど。
この、シェアが変わったことを恨むのは筋違いだよね。
ゲームに限らずどんな業界でも、新陳代謝を認めない、既得権益を守りたい、ってのは既存の勢力にとっては当たり前だけど、
国内サードとSCEは、権益を守るためになんの努力もしてないじゃん。
やったことは悪口をネットでばら撒いてオタを焚き付けて機嫌を取っただけ。
しかしSCEを救える道はあるよな。
PSW信者、GKたちが今後出るPSP,PS3ソフトを全て定価で3本買う。
SCEが身銭切って頑張ったんだから今度はユーザーが身銭切る番。
PSW信者いわく借金なんか数字のまやかしらしいから
買う資金はアコムなんかで借りてくればいいじゃん。
PSW信者、GKたちが今後出るPSP,PS3ソフトを全て定価で3本買う。
SCEが身銭切って頑張ったんだから今度はユーザーが身銭切る番。
PSW信者いわく借金なんか数字のまやかしらしいから
買う資金はアコムなんかで借りてくればいいじゃん。
ここで潰れるようじゃそれまでの存在だったという事
なんでサードはそういうふうに切り捨てたら怒る人がでてくるの？
なんでサードはそういうふうに切り捨てたら怒る人がでてくるの？
さすがに同じ物を3つも4つもってのは資源の無駄だから
1本辺りの価格を上げて29,800円とかにするべきだな。
それで玩具とは次元の違う体験が出来るんだから文句は言わんだろ。
1本辺りの価格を上げて29,800円とかにするべきだな。
それで玩具とは次元の違う体験が出来るんだから文句は言わんだろ。
倒産倒産って毎年聞いてる気がするが
撤退とは言われてたみたいだけど
倒産とは言われてなかった
さすがに何千億と稼ぐ企業がころっと潰れるとは誰も予想できないし
倒産とは言われてなかった
さすがに何千億と稼ぐ企業がころっと潰れるとは誰も予想できないし
555 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:04:48 ID:1BjouNj10
>>553
>>1のソースによると、
稲船敬二氏
「今のゲーム業界は最悪な状態。
年があけてから、中小のソフトハウスがバタバタと倒産している。私も最近よく泣きつかれますよ。カプコンさん、なんとかしてくださいよって」」
中小はバタバタ倒産してるらしい。シングの倒産だけなぜか表に出てきたけどね
ソニーはまた別だけどこっちも重体なのも確かｗ
>>1のソースによると、
稲船敬二氏
「今のゲーム業界は最悪な状態。
年があけてから、中小のソフトハウスがバタバタと倒産している。私も最近よく泣きつかれますよ。カプコンさん、なんとかしてくださいよって」」
中小はバタバタ倒産してるらしい。シングの倒産だけなぜか表に出てきたけどね
ソニーはまた別だけどこっちも重体なのも確かｗ
ヴァーチャルリアリティとか言うならLiveを持ってる箱の足元にも及ばんだろ
どっちしろPS3の出る幕はないわ
どっちしろPS3の出る幕はないわ
>>555
下請けのトーセとエイティングが業績下方修正してたな
下請けのトーセとエイティングが業績下方修正してたな
558 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:10:04 ID:7rPeZKt40
115 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2010/04/05(月) 13:57:14 ID:aKPljQdX0
割れとか違法DLとか何も知らなかった層まで悪の道に引き込んでしまった汚物ハード
そ れ が N D S
割れとか違法DLとか何も知らなかった層まで悪の道に引き込んでしまった汚物企業
そ れ が オ ウ ム 任 天 教
>>558
悪の道に引き込んでるのはそういうネトラン的な雑誌だろ。
悪の道に引き込んでるのはそういうネトラン的な雑誌だろ。
勝つと言わなくなっただけでも進歩してるということかな
逆だろ、サードが任天堂を見捨てたんだよ
ただしDS発売当初から見捨て続けているのにも関わらず任天堂にボロ負けしている事を認識しないとな
ただしDS発売当初から見捨て続けているのにも関わらず任天堂にボロ負けしている事を認識しないとな
マジレスするとＰＳ３の価格発表前 開発者は皆ＰＳ３が３９８００円で売られると
思っていたし、ＳＣＥの担当者も思っていた。
だからＰＳ３の機材をソニーから買い入れる手続きもやっていたんだよ。
そこに倍近い価格が発表され皆が騙されたことに気づいたんだ。
気づいたときには高額のＰＳ３の機材が山積みになっていた。
思っていたし、ＳＣＥの担当者も思っていた。
だからＰＳ３の機材をソニーから買い入れる手続きもやっていたんだよ。
そこに倍近い価格が発表され皆が騙されたことに気づいたんだ。
気づいたときには高額のＰＳ３の機材が山積みになっていた。
>>564
WiiはPS3の発表前からハードスペックが出回っていて、こんなスペックではＰＳ３には
勝てない。 こんなコントローラーでは使えないって直ぐにWiiを見切ってしまった。
Wiiに長蛇の列が出来たとき皆は少し経てばWiiの熱は収まるって信じていたが
一部の人は何かがおかしいって思っていた。
ＰＳ３の開発機材はＰＳ２よりはマシだしＣＰＵのマニュアルもあったから
どん底ではなかった。 箱○は色々なテキストが早くも用意されていたのだが
英語力が足りない日本の開発者は皆ＰＳ３に傾倒したんだよね。
WiiはPS3の発表前からハードスペックが出回っていて、こんなスペックではＰＳ３には
勝てない。 こんなコントローラーでは使えないって直ぐにWiiを見切ってしまった。
Wiiに長蛇の列が出来たとき皆は少し経てばWiiの熱は収まるって信じていたが
一部の人は何かがおかしいって思っていた。
ＰＳ３の開発機材はＰＳ２よりはマシだしＣＰＵのマニュアルもあったから
どん底ではなかった。 箱○は色々なテキストが早くも用意されていたのだが
英語力が足りない日本の開発者は皆ＰＳ３に傾倒したんだよね。
だからWiiが売れていることがわかっていざWiiに参加しようとしても
そのときにはWiiをバカにしていたプロジェクトが出した品質の低いゲームが
出回って、結局消費者はサードのゲームを買うよりＣＭの通りのおもしろさを提供する
任天堂のゲームに傾倒した。
だけどサードはサードが儲かるハードにしろと任天堂に文句を言っている。
これが実情なんですわ。
最初に邪険にしたのはどこのどいつだって思うよな。普通は。
そのときにはWiiをバカにしていたプロジェクトが出した品質の低いゲームが
出回って、結局消費者はサードのゲームを買うよりＣＭの通りのおもしろさを提供する
任天堂のゲームに傾倒した。
だけどサードはサードが儲かるハードにしろと任天堂に文句を言っている。
これが実情なんですわ。
最初に邪険にしたのはどこのどいつだって思うよな。普通は。
567 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:40:45 ID:Hw6xrsjJP
568 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:41:34 ID:yzu7TPWr0
「よい物は多少高くても人気出ると思ってたのに…」ってどの業界も歩んだ道だよね。
それこそソニーなんてオーディオで嫌になる程経験してる筈なのに。
しかもよい物と思ってたら箱○に負けてたとか、どんな冗談だったんだろ。
それこそソニーなんてオーディオで嫌になる程経験してる筈なのに。
しかもよい物と思ってたら箱○に負けてたとか、どんな冗談だったんだろ。
値段については直前までトップシークレットだったのかもな＞PS3
要するに豪邸（PS3）に住めるなら住みたいけど、そんなお金がないから
「住めば都」「広い家だと掃除が大変」などといって
こじんまりとした住居（DS）に住むようなものなんだと思う。
狭い家の方が歩き回らないで済むから手軽かもしれないけど、
やっぱり広い家に憧れる気持ちを消すことは出来ない。
「住めば都」「広い家だと掃除が大変」などといって
こじんまりとした住居（DS）に住むようなものなんだと思う。
狭い家の方が歩き回らないで済むから手軽かもしれないけど、
やっぱり広い家に憧れる気持ちを消すことは出来ない。
39800だと思ってて出てきた数字が９９８００だったんだっけ？
573 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:45:35 ID:iZyKUlAF0
てかプロジェクト組む時、最初の起案書で価格とか設定しないんだろうか。
その中でやりくりしてこそ、技術力ってもんだろうに。
予算青天井オッケーなら、どの業界でも覇権とるのなんか簡単な事だろうにな。
その中でやりくりしてこそ、技術力ってもんだろうに。
予算青天井オッケーなら、どの業界でも覇権とるのなんか簡単な事だろうにな。
>>566
縁日か･･･
縁日か･･･
>>571
要するにおまえは何も理解してない
要するにおまえは何も理解してない
無理して豪邸に住んだ結果が9000億の損失だよ！
577 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:47:45 ID:Hw6xrsjJP
>>569
そりゃ大ごとだったんだな。
あの、価格発表の会場のドンビキっぷりは、価格の高さにびっくりしただけではなく、
もっと具体的に「騙された」という反応だったんだね。
しかし、その混乱が今に至るまで尾を引いているってのはおかしな話だよね。
数年も経ったのに、軌道修正するチャンスが各サードにとって皆無だったとは思えないけど、
そんなカンタンなことじゃないのかな。
そりゃ大ごとだったんだな。
あの、価格発表の会場のドンビキっぷりは、価格の高さにびっくりしただけではなく、
もっと具体的に「騙された」という反応だったんだね。
しかし、その混乱が今に至るまで尾を引いているってのはおかしな話だよね。
数年も経ったのに、軌道修正するチャンスが各サードにとって皆無だったとは思えないけど、
そんなカンタンなことじゃないのかな。
>>573
工数かければできることを技術とはいわんしな普通
工数かければできることを技術とはいわんしな普通
579 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:47:58 ID:T2WzJP/YP
姉歯建築の豪邸
>>571
豪邸ってこじんまりした住居の高々倍くらいの値段で立っちゃう物なんだ・・・
豪邸ってこじんまりした住居の高々倍くらいの値段で立っちゃう物なんだ・・・
豪邸だと思ってたら実は欠陥住宅でしたってオチなら571の説明も
なっとくいくんだが
なっとくいくんだが
>>571
金ばっかりかかって住み心地が悪い家で、それに文句を言ったら
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない」
と傲慢かまされて相手にされないような家には住みたくないなー
金ばっかりかかって住み心地が悪い家で、それに文句を言ったら
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない」
と傲慢かまされて相手にされないような家には住みたくないなー
>>571
商売なんだから店舗にしないと例えにならないぞ
商売なんだから店舗にしないと例えにならないぞ
PS2が39800円でも売れちゃったからな。当時のゲーム機としても本来は高すぎる値段だったんだよ
任天堂は据え置きで3万超えるハードは出さなかったし
PS2の成功でソニーは高くても、ゲーム以外の付加価値があれば売れると勘違いしてしまった
過去の成功が未来の失敗の元ってのはビジネスではよくあること
吉野家の牛丼メーンの商法だって、狂牛病のまえは効率的で、さすが吉野家素晴らしいと褒められてたんだぜｗ
任天堂は据え置きで3万超えるハードは出さなかったし
PS2の成功でソニーは高くても、ゲーム以外の付加価値があれば売れると勘違いしてしまった
過去の成功が未来の失敗の元ってのはビジネスではよくあること
吉野家の牛丼メーンの商法だって、狂牛病のまえは効率的で、さすが吉野家素晴らしいと褒められてたんだぜｗ
586 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:50:23 ID:f12gS0Eh0
ホントはPSPってもっと前に終わってたんだろうけどモンハンで延命したようなもんだな
>>587
海外見れば明らか
NPD 11月売り上げでPSPソフトが100位にも入っていないことが判明
ソニーはPSPに投資しても市場に影響がない
PSPは1月から11月までの合計が180万台ですそれに対してDSは11月だけで170万台と好調
ソフトも低迷しています。PSPソフトはトップ10位に入りませんでした。
・・・・トップ100位にも入りませんでした。トップは107位のリトルビックプラネット・・・・
http://psp.ign.com/articles/105/1054350p1.html
海外見れば明らか
NPD 11月売り上げでPSPソフトが100位にも入っていないことが判明
ソニーはPSPに投資しても市場に影響がない
PSPは1月から11月までの合計が180万台ですそれに対してDSは11月だけで170万台と好調
ソフトも低迷しています。PSPソフトはトップ10位に入りませんでした。
・・・・トップ100位にも入りませんでした。トップは107位のリトルビックプラネット・・・・
http://psp.ign.com/articles/105/1054350p1.html
やはり携帯型回転メディアはテープまでですよね
例えるなら超高層マンションの1階の部屋を買うのと、最上階の二部屋ぶち抜いた部屋買うのとって感じ？
ゲーム業界を家と外食に例えるのはもういいよ
あきらかに無理がありすぎる
あきらかに無理がありすぎる
PS2は成功した事になってるけど、
発売1ヶ月以内に買った人であの時PS2に満足した人はどの程度いたのかな？
例えば、DVDの再生はあまり綺麗じゃなかったし使い勝手も悪かった。
DVDは専用プレーヤーを買うのがいいなと思った。
PSの互換についても中途半端でうまく動かないソフトがあった。
結局PSとPS2の2台体制がしばらく続いた。
肝心のゲームは…ま、そこは評価が分かれる所だけどね…。
俺は「綺麗」と言うことと「面白い」と言うことはやっぱり別物だなぁと思った。
むしろPS2の体験があったからPS3は出てすぐ買う気が起きなかった。
Wiiはむしろ最初から性能には期待がなかったぶん割り切って子供専用として買った感じ、
たまに自分も遊べれば儲けもの的な…
発売1ヶ月以内に買った人であの時PS2に満足した人はどの程度いたのかな？
例えば、DVDの再生はあまり綺麗じゃなかったし使い勝手も悪かった。
DVDは専用プレーヤーを買うのがいいなと思った。
PSの互換についても中途半端でうまく動かないソフトがあった。
結局PSとPS2の2台体制がしばらく続いた。
肝心のゲームは…ま、そこは評価が分かれる所だけどね…。
俺は「綺麗」と言うことと「面白い」と言うことはやっぱり別物だなぁと思った。
むしろPS2の体験があったからPS3は出てすぐ買う気が起きなかった。
Wiiはむしろ最初から性能には期待がなかったぶん割り切って子供専用として買った感じ、
たまに自分も遊べれば儲けもの的な…
595 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 19:06:03 ID:xXMSZ/5R0
＞それに伴って「夢よもう一度」ということで、ＳＣＥによるＰＳ３護送船団の復活を望む声は強い
飽きられた10年前のゲームにいつまでもしがみついてちゃな。
SCEが何しようと、客が欲しがらないからPS3は失敗したんだろうがｗ
飽きられた10年前のゲームにいつまでもしがみついてちゃな。
SCEが何しようと、客が欲しがらないからPS3は失敗したんだろうがｗ
ＰＳをひっくり返したり斜めにしてゲームしてる人にとってはＰＳ２はよかった
まぁあんまやるもんなくて猿のようにリッジ周回プレイしてたけど
まぁあんまやるもんなくて猿のようにリッジ周回プレイしてたけど
>>597
豪華というのは質だけでなく量でも使うわけで
豪華というのは質だけでなく量でも使うわけで
ぶっちゃけドラクエってお手軽さが売りだと思うんだけどな
勿論、やり込める奥の深さもあるけど
勿論、やり込める奥の深さもあるけど
>>597
お前、債務超過スレに逃げるなよｗｗｗ
お前、債務超過スレに逃げるなよｗｗｗ
やりこみゲームって軒並み携帯機に行っちゃったイメージあるけどどうなんだろ。
今据え置き機で有名どころって何かあります？
今据え置き機で有名どころって何かあります？
>>600
携帯ハード向けにお手軽に作られたタイトルがいっぱいあっても豪華とは言えんでしょ。
スーパーマリオワールドで遊びたい子供にGBのマリオランドで我慢しろって言っても
子供は納得しなかったでしょ。
携帯ハード向けにお手軽に作られたタイトルがいっぱいあっても豪華とは言えんでしょ。
スーパーマリオワールドで遊びたい子供にGBのマリオランドで我慢しろって言っても
子供は納得しなかったでしょ。
PS3の価格設定で騙されたってのも変な話だな。
BD搭載でそれだけで原価200ドルってわかってたじゃん。
そんなのがスパコン並のCPU積んで当時のミドルクラスGPU積んで
メモリ512MB積んでさらにPS2のEE+GS積んで39800で出せると信じてたほうがおかしい。
もしかして20万くらいになるの？とか冗談言ってたけど
かなりの高額だってのはわかりきってたはず。
発表当時の7万円台でも十分ダンピング価格ですよ。
今になって騙されたって事にしてるだけだろ。
あれで39800と信じてた奴は少なくとも物の相場がわからないバカ。
BD搭載でそれだけで原価200ドルってわかってたじゃん。
そんなのがスパコン並のCPU積んで当時のミドルクラスGPU積んで
メモリ512MB積んでさらにPS2のEE+GS積んで39800で出せると信じてたほうがおかしい。
もしかして20万くらいになるの？とか冗談言ってたけど
かなりの高額だってのはわかりきってたはず。
発表当時の7万円台でも十分ダンピング価格ですよ。
今になって騙されたって事にしてるだけだろ。
あれで39800と信じてた奴は少なくとも物の相場がわからないバカ。
>>594
wii買ったがすぐにやるソフトなくなったんで、
6歳になる姉の子供に譲ろうかと思って、
家に遊びに来た時にやらせたら子供数分で飽きちゃった。
母親が一生懸命「これをこうやってあそぶんだよ～」って言って、
必死に普段ゲームしないくせに棒を振り振り実演して見せたり頑張ってってたんだが、
「いい・・やだ・・」の一言で玉砕。
子供はその後、エンタの神様見ながらギャグの練習始めちゃった。
その瞬間、完全にwiiの存在価値がなくなったわ
wii買ったがすぐにやるソフトなくなったんで、
6歳になる姉の子供に譲ろうかと思って、
家に遊びに来た時にやらせたら子供数分で飽きちゃった。
母親が一生懸命「これをこうやってあそぶんだよ～」って言って、
必死に普段ゲームしないくせに棒を振り振り実演して見せたり頑張ってってたんだが、
「いい・・やだ・・」の一言で玉砕。
子供はその後、エンタの神様見ながらギャグの練習始めちゃった。
その瞬間、完全にwiiの存在価値がなくなったわ
>>606
で？
で？
そもそも｢据え置きで作られた豪華なゲームをやりたい｣という需要、今もあるの？
>>610
少なくともwiiソフトより売れてる現実があるよｗ
少なくともwiiソフトより売れてる現実があるよｗ
>>609
＞子供の納得ライン
そもそも親たちが子供にDSやWiiよりも奇麗なグラフィックのゲーム機があることを
教えていない可能性も考えられるな。
高性能ハードの存在を知らなければ目の前にあるゲーム機でも満足出来るかもしれないけど、
知ってしまったら欲しくなるに決まっている。
俺もスーファミ時代はもっと上位のゲーム機があることを知らないで過ごしてたから、
大容量32メガビットのRPGでもすげーって思ってたけど、今でもそういう子供は多いんだろう。
＞子供の納得ライン
そもそも親たちが子供にDSやWiiよりも奇麗なグラフィックのゲーム機があることを
教えていない可能性も考えられるな。
高性能ハードの存在を知らなければ目の前にあるゲーム機でも満足出来るかもしれないけど、
知ってしまったら欲しくなるに決まっている。
俺もスーファミ時代はもっと上位のゲーム機があることを知らないで過ごしてたから、
大容量32メガビットのRPGでもすげーって思ってたけど、今でもそういう子供は多いんだろう。
今の調子だと今年はニンテンドーのソフトシェアが5割いきそう
ゲームらしいゲームっていう人が褒めるゲームって、
せいぜい中高生～２０代男性っていう狭いターゲットしかないわけで、
子供からじいちゃんばあちゃんまで相手にしてる
任天堂のカジュアルタイトルに勝てるわけがない。
せいぜい中高生～２０代男性っていう狭いターゲットしかないわけで、
子供からじいちゃんばあちゃんまで相手にしてる
任天堂のカジュアルタイトルに勝てるわけがない。
>>614
子供にFF13なんかやらせてゲーム嫌いになったらどうするんだｗ
子供にFF13なんかやらせてゲーム嫌いになったらどうするんだｗ
バカだな。子供に綺麗とか豪華とか関係無いよ。
友達と一緒に熱中出来るかどうかが全て。
友達と一緒に熱中出来るかどうかが全て。
>>614
子供がほしいのは高性能なゲーム機じゃなくてやりたいゲームが出る
ゲーム機じゃないの？PSPだってMHPが出てようやく日の目をみたみたいに
要はタイトルがすべて、そして今の時代はサードよりも任天堂ソフトのほうが
需要あるってだけの話じゃないの？
子供がほしいのは高性能なゲーム機じゃなくてやりたいゲームが出る
ゲーム機じゃないの？PSPだってMHPが出てようやく日の目をみたみたいに
要はタイトルがすべて、そして今の時代はサードよりも任天堂ソフトのほうが
需要あるってだけの話じゃないの？
>>621
ＨＤ機って箱とＰＳ３を足すの？なんで？
ＨＤ機って箱とＰＳ３を足すの？なんで？
>>623
都合の良いときだけ、箱○やWiiに擦り寄るのはあの陣営の特徴だｗ
都合の良いときだけ、箱○やWiiに擦り寄るのはあの陣営の特徴だｗ
>>614
親が玩具（ゲーム機）の情報を子供に積極的に教えるかよバカ
親が玩具（ゲーム機）の情報を子供に積極的に教えるかよバカ
>>626
言い返すためならプライドなんてあっさり捨てる姿勢、素敵やん
言い返すためならプライドなんてあっさり捨てる姿勢、素敵やん
IFやガストのゲームも豪華なHDタイトルに入るんだろうか。
基本親が子供にゲームの事を細かく情報提供するなんて
何かしら裏があるときしかねーからな
子供は敏感だよ
何かしら裏があるときしかねーからな
子供は敏感だよ
>>620
子供だってDSゲームのグラフィックと、
PS3タイトルのグラフィックの違いくらい一目で分かるでしょ。
SFC世代だってより奇麗なグラフィックのゲームを追求し続けて来たんだし、
今の子供たちが奇麗さを求めないと決めつけてしまうのは傲慢。
子供だってDSゲームのグラフィックと、
PS3タイトルのグラフィックの違いくらい一目で分かるでしょ。
SFC世代だってより奇麗なグラフィックのゲームを追求し続けて来たんだし、
今の子供たちが奇麗さを求めないと決めつけてしまうのは傲慢。
ポケモンはダイパで久々に復帰したら
色々な要素があまりにもボリュームありすぎてゲップが出たぐらいなんだが
色々な要素があまりにもボリュームありすぎてゲップが出たぐらいなんだが
単騎で5割取れるならサード保護するより自社強化するほうが合理的だわな
HDとSDで分けるならFC、SFCも足さなきゃね
636 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 19:42:12 ID:FcKxdUcM0
SFCと比べたら、白黒ロースペックで当時ですら死にかけのGBでポケモンが超大ヒットして携帯ゲーム市場を蘇らせたのにｗ
子供たちは面白いゲームがあるからGB買ったのであって、高性能・高グラフィックだからゲーム機を買うわけじゃない
子供たちは面白いゲームがあるからGB買ったのであって、高性能・高グラフィックだからゲーム機を買うわけじゃない
箱○は完全にゲオタ路線を主軸においてる
Wiiは子供から年寄りまで万人が出来ることを主眼においてる
この時点でいがみ合う必要性は皆無
HDだから優れているなんてバカははなからコンシュマなんて買うはずがない
箱を買ってる時点で妥協点を知ってる
どっちつかずでPCより高性能！などのたまうバカがいた陣営位しかWiiと喧嘩したい人種なんぞおらん
HDとか言って箱含めるのやめてもらえませんかねぇ
Wiiは子供から年寄りまで万人が出来ることを主眼においてる
この時点でいがみ合う必要性は皆無
HDだから優れているなんてバカははなからコンシュマなんて買うはずがない
箱を買ってる時点で妥協点を知ってる
どっちつかずでPCより高性能！などのたまうバカがいた陣営位しかWiiと喧嘩したい人種なんぞおらん
HDとか言って箱含めるのやめてもらえませんかねぇ
639 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 19:44:02 ID:7gTeiu6F0
とりあえず次世代ではPSハードが消えるから
今より勝手が良くなるなｗ
やっとあのゴミが消えてくれるｗ
今より勝手が良くなるなｗ
やっとあのゴミが消えてくれるｗ
>>632
優先順位の問題でしょ
優先順位の問題でしょ
少なくとも子供にとっては前やってたのより綺麗になってたらそれでいいわけで
子供の購買意欲で最優先されるのって「みんなが持ってるから買ってー」だと思う。
「みんなが持ってるから買ってー」
これは親を納得させる最強の言葉だからな
「持ってないと苛められる・・・」
が付けば完璧
これは親を納得させる最強の言葉だからな
「持ってないと苛められる・・・」
が付けば完璧
ファンタシースター2出た後にドラクエ4出たんだよな。
グラで売れるなら前者が売れるわけで。
グラで売れるなら前者が売れるわけで。
ピカさんが全身毛がモサモサしてて皮膚の角質までクッキリ見えてても困るっしょ
リアルすぎて現実かと見紛うばかりの風景の中にポツンと可愛いピカさんがいても何となく違和感感じるし
リアルすぎて現実かと見紛うばかりの風景の中にポツンと可愛いピカさんがいても何となく違和感感じるし
651 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 19:49:14 ID:FcKxdUcM0
>>643
それは値段が同じなら・・・って絶対条件が付くんだよ
ゲームの面白さが同じで、綺麗だけど7万のゲーム機と、性能は劣るけど2万5000のゲーム機があったとすれば、
どっちを選ぶかといったら後者だよ。大人と違って経済力が違うんだから
第一親に「7万のゲーム機買ってー」といって、買ってくれる親なんてそうはいない
それは値段が同じなら・・・って絶対条件が付くんだよ
ゲームの面白さが同じで、綺麗だけど7万のゲーム機と、性能は劣るけど2万5000のゲーム機があったとすれば、
どっちを選ぶかといったら後者だよ。大人と違って経済力が違うんだから
第一親に「7万のゲーム機買ってー」といって、買ってくれる親なんてそうはいない
限られた予算の中で、グラの比重があがれなゲームの質は落ちるのは当然
少し前は、なぜかこれを認めない人たちがいたけどなんだったんだろう
FF13とその開発者がしっかり証明してくれたｗ
少し前は、なぜかこれを認めない人たちがいたけどなんだったんだろう
FF13とその開発者がしっかり証明してくれたｗ
>>651
昔は高かったけど今は7万もしないんだから純粋に比較出来るでしょ。
3万円で買えて、奇麗なゲームやBDを楽しめるエンターテイメントマシンと、
2万円で買えるけど、デフォルメキャラの出てくるゲームしかできないゲーム機だったら
どっちが魅力的に見えるのかと。
昔は高かったけど今は7万もしないんだから純粋に比較出来るでしょ。
3万円で買えて、奇麗なゲームやBDを楽しめるエンターテイメントマシンと、
2万円で買えるけど、デフォルメキャラの出てくるゲームしかできないゲーム機だったら
どっちが魅力的に見えるのかと。
>>654
国内はもちろんだけど世界でも後者のほうが魅力的だったらしいな(´・ω・`)
国内はもちろんだけど世界でも後者のほうが魅力的だったらしいな(´・ω・`)
>>654
ポケモンとイナヅマイレブンが出てるハード
ポケモンとイナヅマイレブンが出てるハード
アップデートする度に不具合起こすほうが萎えます
660 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 19:57:25 ID:cLPqplma0
>>654
閏年が計算出来ないハードはいやどす
閏年が計算出来ないハードはいやどす
>>656
でも直近の民意である最近の週販では国内だとPS3が勝ってるんだよね。
>>657,659
そういうソフトだってグラフィックを奇麗にしたら臨場感がまして
面白くなるケースもあるんだけどなあ。
でも直近の民意である最近の週販では国内だとPS3が勝ってるんだよね。
>>657,659
そういうソフトだってグラフィックを奇麗にしたら臨場感がまして
面白くなるケースもあるんだけどなあ。
そういえば、据え置き機って必ず一人一台持ってる必要無いんだよな。
持ってる奴の家に遊びに行ったりするし。
その点で一人一台持ってないと話にならない携帯機がヒットしたんだろうけど。
持ってる奴の家に遊びに行ったりするし。
その点で一人一台持ってないと話にならない携帯機がヒットしたんだろうけど。
だったらSCEがそういうソフト出せばいいんじゃね？
665 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 20:01:40 ID:cLPqplma0
wiiの半分以下しか売れてないハードの何が民意だよｗ
つまりFF13や北斗無双とかより、wiiマリオやfitのほうが楽しいと思う人のほうが全世界レベルで多いという単純な話なんだよ
つまりFF13や北斗無双とかより、wiiマリオやfitのほうが楽しいと思う人のほうが全世界レベルで多いという単純な話なんだよ
まあ年末年始で圧勝してから言えと。
>>668
その割にはミリオンが一本しかないのは何故なんです？
その割にはミリオンが一本しかないのは何故なんです？
>>667
「今、支持されているハードはどれ？」という疑問に最も端的に答えられる指標が週販でしょ。
PS3はスタートダッシュに失敗した過去があるわけだから累計で差を付けられているのは仕方ない。
あの頃はまだ価格も高かったし。
「今、支持されているハードはどれ？」という疑問に最も端的に答えられる指標が週販でしょ。
PS3はスタートダッシュに失敗した過去があるわけだから累計で差を付けられているのは仕方ない。
あの頃はまだ価格も高かったし。
>>670
サザエさんばっかり見ていてもつまらないでしょ。
たまには予算をふんだんに投下したハリウッド映画を見たくなるもの。
DSの簡素なグラフィックのゲームを楽しめるのも、
PS3という圧倒的な品質のグラフィックがあるからこそ。
高級フランス料理ばっかり食べてるとたまにはお茶漬けも食べたくなるけど、
毎日お茶漬けばっかりだったら飽きちゃうのと同じ。
サザエさんばっかり見ていてもつまらないでしょ。
たまには予算をふんだんに投下したハリウッド映画を見たくなるもの。
DSの簡素なグラフィックのゲームを楽しめるのも、
PS3という圧倒的な品質のグラフィックがあるからこそ。
高級フランス料理ばっかり食べてるとたまにはお茶漬けも食べたくなるけど、
毎日お茶漬けばっかりだったら飽きちゃうのと同じ。
ID:skQbQ1fh0は、ただの構ってちゃんだから説明するのもだるくなってきたな
>>662
最大商戦機の直近クリスマス週販で判断すべきだな
最大商戦機の直近クリスマス週販で判断すべきだな
高級フランス料理は人を選びます
というかそもそも高級じゃ（ry
というかそもそも高級じゃ（ry
>>677
説明も何もグラ軽視主義者の言い分は、
DSで高品質グラフィックを実現出来ないことの言い訳でしか無いわけでしょ。
「ゲームとしての面白さが大切」というのは全て最高のグラフィックを楽しめるゲームがあるという
前提があってこその話。
説明も何もグラ軽視主義者の言い分は、
DSで高品質グラフィックを実現出来ないことの言い訳でしか無いわけでしょ。
「ゲームとしての面白さが大切」というのは全て最高のグラフィックを楽しめるゲームがあるという
前提があってこその話。
>>683
ではなぜ最高のグラフィックを要して子供層にチャレンジしないのか
ではなぜ最高のグラフィックを要して子供層にチャレンジしないのか
グラ軽視主義とか存在してもいないものを主張し始めましたよと。
686 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 20:15:27 ID:uLtiEMVKO
>>683
>「ゲームとしての面白さが大切」というのは全て最高のグラフィックを楽しめるゲームがあるという
>前提があってこその話。
いきなりそんな自分で決めた前提持ち出されても困るよ
まずはその前提が正しいと思う理由をちゃんとあげなくちゃ
>「ゲームとしての面白さが大切」というのは全て最高のグラフィックを楽しめるゲームがあるという
>前提があってこその話。
いきなりそんな自分で決めた前提持ち出されても困るよ
まずはその前提が正しいと思う理由をちゃんとあげなくちゃ
>>686
PSとSSの次世代ハード争いにぼろ負けした時期だと思うのですが。
PSとSSの次世代ハード争いにぼろ負けした時期だと思うのですが。
将棋をするのに職人が作った最高級の盤と駒が必ずしも必要でないと言うことが判らんのだろうなぁ
>>688
じゃあ完全に子供層には白旗あげるのか？
じゃあ完全に子供層には白旗あげるのか？
「グラが同程度ならゲーム自体の面白さで評価が決まる。グラが落ちるなら、その対決の場にも乗らない」
と主張してるようだが、あいにくと世間では逆でな。
「ゲーム自体の面白さが同程度ならグラで評価が決まる。ゲーム自体が面白くないなら、その対決の場にも乗らない」
と言う方が大勢だよ
と主張してるようだが、あいにくと世間では逆でな。
「ゲーム自体の面白さが同程度ならグラで評価が決まる。ゲーム自体が面白くないなら、その対決の場にも乗らない」
と言う方が大勢だよ
ぶっちゃけWiiってゲーム機としては糞箱以下だよな…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270552666/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270552666/
>>682
おいばかやめろ早くもこのスレは終了ですね
子供が触れるのがポケモン、プリキュア、イナズマイレブンとかのようなコンテンツだから、それを縮尺してリアルにするのはいただけないだろ
CC2のナルトみたいにやってるのもあるけど以下略。
何が言いたいかというと、ピカさんマジパネェっす
おいばかやめろ早くもこのスレは終了ですね
子供が触れるのがポケモン、プリキュア、イナズマイレブンとかのようなコンテンツだから、それを縮尺してリアルにするのはいただけないだろ
CC2のナルトみたいにやってるのもあるけど以下略。
何が言いたいかというと、ピカさんマジパネェっす
>>610
俺にはある。
でも箱○とWii持ってるけど、今のところPS3欲しいとは思えないな。
それにWiiのゲームも、PS2や携帯機に比べりゃ充分豪華に見えるけどなぁ。
俺がやってるのはレギンレイヴやスパロボNEOだけど。
俺にはある。
でも箱○とWii持ってるけど、今のところPS3欲しいとは思えないな。
それにWiiのゲームも、PS2や携帯機に比べりゃ充分豪華に見えるけどなぁ。
俺がやってるのはレギンレイヴやスパロボNEOだけど。
勝ち組・・・・・・・任天堂、ドラクエ
負け組・・・・・・SCE,FF
明暗ついたな
負け組・・・・・・SCE,FF
明暗ついたな
つうか、任天堂以前に
GREEがのしてる現実を直視しろよ
GREEがのしてる現実を直視しろよ
skQbQ1fh0はもう水掛け論だからほっとこう。
PSWに限っても、MHP2があれだけ売れてる以上グラ至上主義は成り立たないんだけどな。
こういうこと言うと、また実質HDとか意味不明なこと言うのかね。
こういうこと言うと、また実質HDとか意味不明なこと言うのかね。
>>700
480x272しか無いのに実質HDとか言って、下手するとWiiより実質性能が上とまで言う人がいるくらいだから…ｗ
480x272しか無いのに実質HDとか言って、下手するとWiiより実質性能が上とまで言う人がいるくらいだから…ｗ
>>701
あのへんは頭の回線にランゴやカンタが詰まってるんだろ
あのへんは頭の回線にランゴやカンタが詰まってるんだろ
>>703
サルゲッチュのころのSCEはどこにいったんだ・・・
サルゲッチュのころのSCEはどこにいったんだ・・・
コントローラーでおっぱい揺らすのとかあったねぇ……
正直、センスを疑うぞ
正直、センスを疑うぞ
らららプレイステーション
のころはCMも楽しかった
のころはCMも楽しかった
最近、おもっきしwiiの売り上げ落ちてきて、
360+PS3にだいぶ差をつけられてきてるのに未だにユーザーはSDを望んでるとか馬鹿かとｗ
もうwiiは完全に失速。
HD機は加速に入ってる。
ソフトでも完全にwii外しがスタンダード化。
wiiは完全に末期です
360+PS3にだいぶ差をつけられてきてるのに未だにユーザーはSDを望んでるとか馬鹿かとｗ
もうwiiは完全に失速。
HD機は加速に入ってる。
ソフトでも完全にwii外しがスタンダード化。
wiiは完全に末期です
>>705
一応こっちはTECMOだし勘弁してあげようよ。
イカれてるというよりイカくさいセンスはどうかと思うけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=HYZjVkwHdgs
一応こっちはTECMOだし勘弁してあげようよ。
イカれてるというよりイカくさいセンスはどうかと思うけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=HYZjVkwHdgs
710 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 20:54:22 ID:WVlhyqyz0
そもそもグラフィックの良し悪しというのは
写実的で高精細というベクトルだけじゃないんだよね
写真に近い＝良いグラフィック、という指標はある意味一番幼稚な物の見方のベクトルなんだよ
絵画よりも写真の方が良い表現で凄いって言うのと同じで、幼稚園児レベル
メトロポリタンに所蔵されている美術館の北斎の版画よりも
秋葉の絵売りが売ってるラッセンのリトグラフの方が高精細で写実的だから
遥かに良いグラフィック表現とか言っちゃうようなレベルの物の見方
写実的で高精細というベクトルだけじゃないんだよね
写真に近い＝良いグラフィック、という指標はある意味一番幼稚な物の見方のベクトルなんだよ
絵画よりも写真の方が良い表現で凄いって言うのと同じで、幼稚園児レベル
メトロポリタンに所蔵されている美術館の北斎の版画よりも
秋葉の絵売りが売ってるラッセンのリトグラフの方が高精細で写実的だから
遥かに良いグラフィック表現とか言っちゃうようなレベルの物の見方
>>707
PS3だけでWiiと戦ってください
PS3だけでWiiと戦ってください
PS3だけで勝負しないって時点で自分からまるで勝負になってませんって
言ってるようなもんだなｗ
言ってるようなもんだなｗ
そしてサードが見捨てたSCE
360が年内に50ドル程度値下げする予測されてるが、
任天堂原理主義者はソニーの事ばかり話すが、
wiiもタダでは済まないよｗ
wiiは所詮JOBAとかと同じでリモコン同様スタンダードにはなれなかったね。
JOBA2出そうにも誰も買わないｗ
任天堂のゲームだけ遊べればいい、任天堂のゲーム以外は全てレベル低い死ねって思ってるユーザーが変わらない限り、
wiiはこのまま下に向かってずるずる落ち込んでいくだけだな
任天堂原理主義者はソニーの事ばかり話すが、
wiiもタダでは済まないよｗ
wiiは所詮JOBAとかと同じでリモコン同様スタンダードにはなれなかったね。
JOBA2出そうにも誰も買わないｗ
任天堂のゲームだけ遊べればいい、任天堂のゲーム以外は全てレベル低い死ねって思ってるユーザーが変わらない限り、
wiiはこのまま下に向かってずるずる落ち込んでいくだけだな
>>707
FF13とニューマリWiiの累計売上ちょっと持ってきてくれる？
FF13とニューマリWiiの累計売上ちょっと持ってきてくれる？
>>716
アンフェアな行為はご容赦いただきたい
アンフェアな行為はご容赦いただきたい
>>716
COD4-2の売り上げ出したら発狂しちゃったんで止めておくよ。
COD4-2の売り上げ出したら発狂しちゃったんで止めておくよ。
申し訳ないからやっぱ出しておくわ
ニューマリwii 1300万本
COD4-2(360) 1000万本
COD4-2（PS3）750万本
ニューマリwii 1300万本
COD4-2(360) 1000万本
COD4-2（PS3）750万本
PS3だけで戦えよ
巻き込むな
COD4のメインターゲットとWiiのメインターゲットがかぶらないことなんて
まともな人間ならわかるわけで
そんなことも理解できない中途半端な層目標にしてるＰＳ３だけで戦え
箱とWiiで被ることなんざありえないんだから
巻き込むな
COD4のメインターゲットとWiiのメインターゲットがかぶらないことなんて
まともな人間ならわかるわけで
そんなことも理解できない中途半端な層目標にしてるＰＳ３だけで戦え
箱とWiiで被ることなんざありえないんだから
先週のハード売り上げ
360+PS3＝40万台
wii＝28万台
360+PS3＝40万台
wii＝28万台
とりあえずこれから累積赤字分9000億円稼いでトントンにしてから勝利予定宣言してくれないかなあ？
ゴキブリのみなさんよお
一銭も稼げないで親に泣きつくニートみたいなマネしてて恥ずかしくないのかね？
ゴキブリのみなさんよお
一銭も稼げないで親に泣きつくニートみたいなマネしてて恥ずかしくないのかね？
高級フランス料理ｗ、高級フランス料理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局具体性のないイメージだけで書き込んでるんだな、まあ特定の陣営のいつものことですけどｗ
もうちょっと考える癖付けないと、就職するときに面接官にお茶漬け喰わされることになりますよｗ
結局具体性のないイメージだけで書き込んでるんだな、まあ特定の陣営のいつものことですけどｗ
もうちょっと考える癖付けないと、就職するときに面接官にお茶漬け喰わされることになりますよｗ
ニューマリwii 1300万本
COD4-2（PS3）750万本
へえ、ごりっぱなもんで
COD4-2（PS3）750万本
へえ、ごりっぱなもんで
727 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:05:25 ID:WVlhyqyz0
Wiiスポ 6100万本
はじWii 2700万本
WiiFit 2200万本
マリオカート 2100万本
リゾート 1400万本
にゅマリオWii 1300万本
FitPlus 1100万本
スマブラX 900万本
マリギャラ 850万本
COD4-2(360) 1000万本
COD4-2（PS3）750万本
はじWii 2700万本
WiiFit 2200万本
マリオカート 2100万本
リゾート 1400万本
にゅマリオWii 1300万本
FitPlus 1100万本
スマブラX 900万本
マリギャラ 850万本
COD4-2(360) 1000万本
COD4-2（PS3）750万本
まあ、なんというか
高級フランス料理 というパーツを選ぶこと自体がかなり貧相だよな
昭和っぽいというか
高級フランス料理 というパーツを選ぶこと自体がかなり貧相だよな
昭和っぽいというか
＞COD4-2(360) 1000万本
＞COD4-2（PS3）750万本
箱○に負けてるのはいいのだろうか？
＞COD4-2（PS3）750万本
箱○に負けてるのはいいのだろうか？
マジかよゴキブリ糞箱べっとりひっついたｗ
いくら360のソフトが売れてもSCEにはロイヤリティ入らないんだぞ…
勝てれば何でもいいっていうのはどうかと思うなー
都合のいいときだけ箱○の分を数に入れないで欲しいなぁ、
箱○だけで十分売れてるんだし、PS3は一人でやってくれ
箱○だけで十分売れてるんだし、PS3は一人でやってくれ
>>727
いつ見てもそれ笑えるｗ
360＋PS3のソフト売り上げの2/3程度しかないwiiのソフト市場。
損な小さな市場でウィイスポとＦｉｔだけで1億程度持って行っちゃってるｗ
そりゃソフト売れない市場だわなｗ
いつ見てもそれ笑えるｗ
360＋PS3のソフト売り上げの2/3程度しかないwiiのソフト市場。
損な小さな市場でウィイスポとＦｉｔだけで1億程度持って行っちゃってるｗ
そりゃソフト売れない市場だわなｗ
普通にサードはDSにすがりついてような気がするんだが・・・
誤字誤字
笑ってる割になんで青筋立ててるんですか？
>>734
擦り寄るとか言う発想が違う。
俺は妊娠のサードは糞、任天堂のソフトだけあれば他はいらない、
任天堂のソフトだけでユーザーは満足している、ＨＤなんか望んでない。
そんな妄言に噛み付いてるだけだから
擦り寄るとか言う発想が違う。
俺は妊娠のサードは糞、任天堂のソフトだけあれば他はいらない、
任天堂のソフトだけでユーザーは満足している、ＨＤなんか望んでない。
そんな妄言に噛み付いてるだけだから
>>740
何を言ってるんだお前は？
何を言ってるんだお前は？
なんつーか・・・サードに対してすごい失礼な発言だと思う。
サードだってこじきの真似事なんてしたくないだろうに。
サードだってこじきの真似事なんてしたくないだろうに。
俺はサードイラネっていう任豚を叩いているだけ（ギリッ
か、かっこいいたる…
か、かっこいいたる…
バカが煽る
↓
当然のごとく論破される
↓
いままでの議論から超ワープして別の話題で煽る ←いまココｗ
↓
論破される
↓
当然のごとく論破される
↓
いままでの議論から超ワープして別の話題で煽る ←いまココｗ
↓
論破される
ホントこのスレバカが入れ食いだな
言う事が限定限定でワンパターンだけど
言う事が限定限定でワンパターンだけど
ああ、あとwiiもDSも持ってるよｗ
DSは今尚絶賛稼働中ですｗ
wiiは邪魔だからリビングに持って行ったけど、
家族も誰一人やらないからコンセント抜けてたなｗ
DSは今尚絶賛稼働中ですｗ
wiiは邪魔だからリビングに持って行ったけど、
家族も誰一人やらないからコンセント抜けてたなｗ
この誰も聞いてない自己紹介ってパターンもいい加減('A`)
自己紹介は勝利宣言前の我慢汁だから
おもちゃがこわれそうだ
もう壊れてるだろこのおもちゃ
そういやDSも任天堂ソフトなんか殆ど持ってないな。
数陣タイセンとtetrisぐらいか。
俺はサードのシレン、世界樹らが出るハードが欲しいよ。
サードのいないゲーム市場なんかほんと退屈だわ
数陣タイセンとtetrisぐらいか。
俺はサードのシレン、世界樹らが出るハードが欲しいよ。
サードのいないゲーム市場なんかほんと退屈だわ
＞俺はサードのシレン、世界樹らが出るハードが欲しいよ。
……ハァ？
……ハァ？
まあこういう雑魚が生まれたのもソニーが工作で増長させたせいだから。
ある意味犠牲者だよ。
ある意味犠牲者だよ。
総括を語りだしたな
そんなんどうでもいいから叩き込んでこいよ
お前はウジ虫か？それとも叩き込んでくるウジ虫か？
そんなんどうでもいいから叩き込んでこいよ
お前はウジ虫か？それとも叩き込んでくるウジ虫か？
X/SboosiPにも同意できるとこあるけどな。
いやWiiに注力してるサードを叩くのは筋違いだろと。
むしろ今Wiiにサードが必要なことを認めたうえで積極参入するサードに
特等席設けて流入促すべき。
PS3で出してるメーカーに後悔させてやれと思うよ。スレタイのとうりになるのはつまらん。
いやWiiに注力してるサードを叩くのは筋違いだろと。
むしろ今Wiiにサードが必要なことを認めたうえで積極参入するサードに
特等席設けて流入促すべき。
PS3で出してるメーカーに後悔させてやれと思うよ。スレタイのとうりになるのはつまらん。
バカの自分語りは宴会とかでやるとまわりがドン引きするって自称ビッチ系のばっちゃが言ってた
別に悪く言うつもりは全く無いが、
本来サードってのは寄生虫なわけで、
シェアが一番でかいハードに注力しなきゃならんのに、
そうじゃない道をとってしまったのが今の現状なんじゃ？
FCからPS2まではそういう流れだったから、
先細りになりつつあった業界だけど、なんとか頑張ってこれた。
で、wiiがシェアで天下を取った現在でもPS3で主力タイトルもって行ってるんだから、
業界が苦しくなっても当然じゃないんかね？
コアユーザってのは性能云々より、
やりたいゲームが沢山出るハードについていくと思うんだけどなー。
本来サードってのは寄生虫なわけで、
シェアが一番でかいハードに注力しなきゃならんのに、
そうじゃない道をとってしまったのが今の現状なんじゃ？
FCからPS2まではそういう流れだったから、
先細りになりつつあった業界だけど、なんとか頑張ってこれた。
で、wiiがシェアで天下を取った現在でもPS3で主力タイトルもって行ってるんだから、
業界が苦しくなっても当然じゃないんかね？
コアユーザってのは性能云々より、
やりたいゲームが沢山出るハードについていくと思うんだけどなー。
そもそもゲームをサードだのファーストだので区分けする発想が良くわからない
766 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:38:51 ID:WVlhyqyz0
世の中には任天堂のゲームが出来るゲーム機と出来ないゲーム機があるんだよね
「コッチは有名サードの有名ゲームが出来るよ！」
っていくら大声で叫んでも
「任天堂のゲームが出来るよ！」って言う方を多数のお客さんが選んじゃう。
んで、
「そっちはチョン天堂のゲームが出来てもサードの有名ゲームは出来ないよ！！」
って青筋たてて金切り声で叫んでも
「でもソレじゃ任天堂のゲームは出来ないんでしょ？じゃあ要らないや」
ってなっちゃう。
任天堂はそういうポジションになっちゃった。それだけの話
「コッチは有名サードの有名ゲームが出来るよ！」
っていくら大声で叫んでも
「任天堂のゲームが出来るよ！」って言う方を多数のお客さんが選んじゃう。
んで、
「そっちはチョン天堂のゲームが出来てもサードの有名ゲームは出来ないよ！！」
って青筋たてて金切り声で叫んでも
「でもソレじゃ任天堂のゲームは出来ないんでしょ？じゃあ要らないや」
ってなっちゃう。
任天堂はそういうポジションになっちゃった。それだけの話
元々サードなんてハードに固執せずに好きな市場で勝負できることこそが強みなはずだろ
それをPS一強の時代に他の市場でも頑張るわけでもなく、安穏に過ごしてきたから
この惨状になってるわけで
それを今更、任天堂が勝ったから今度は任天堂に金出してくれってのたまうのは虫が良すぎるだろ
それをPS一強の時代に他の市場でも頑張るわけでもなく、安穏に過ごしてきたから
この惨状になってるわけで
それを今更、任天堂が勝ったから今度は任天堂に金出してくれってのたまうのは虫が良すぎるだろ
>>767
もっと根こそぎ囲い込んでいいぐらい。
ゼノひとつでPSWが騒ぐくらいなんだから。
今Wiiに参入しないと干される、っていう強迫観念煽るぐらいで丁度いい。
今の任天堂ならそれができる、ってかそれができるの任天堂だけでしょう。
もっと根こそぎ囲い込んでいいぐらい。
ゼノひとつでPSWが騒ぐくらいなんだから。
今Wiiに参入しないと干される、っていう強迫観念煽るぐらいで丁度いい。
今の任天堂ならそれができる、ってかそれができるの任天堂だけでしょう。
そこまでしてサード引っ張らなくても十分やっていけるってことが
PSPとPS3で判明しちゃったからなー
サードはサードでも着いてきてくれる所は着いてきてくれてるわけだし
そこまでして無理に引き込まなくても・・・って感じなんだろうな
PSPとPS3で判明しちゃったからなー
サードはサードでも着いてきてくれる所は着いてきてくれてるわけだし
そこまでして無理に引き込まなくても・・・って感じなんだろうな
できない
ハイ次
ハイ次
あのハードで護送船団方式やる気だったのかね 完全に天狗になってたじゃん
任天堂はユーザーを見て MSはサードを見て ソニーはどこも見てないって感じじゃねーか？
任天堂はユーザーを見て MSはサードを見て ソニーはどこも見てないって感じじゃねーか？
>>772
ソニーはバックミラーを見てる
ソニーはバックミラーを見てる
基本PS発足時やらかしたサードは信用されないと思うの
たとえ受け入れて裏切られても影響ほとんどなかったとしても
損は発生するからね
たとえ受け入れて裏切られても影響ほとんどなかったとしても
損は発生するからね
サードからしたら、ソニーはPS-PS2のころにサードを優遇してくれた、なぜ任天堂は俺たちサードを助けてくれないんだ！との気持ちなんだろう
別にソニーはサードを助けてたわけじゃなくて、ゲームソフトの自社開発能力が低いから、結果的にサードを優遇せざるを得なかっただけ
でも、いまや任天堂は世界最強のソフトウェアメーカーになった。サードを助けなくちゃいけない義理も義務もない
良質なサードだけを選別してパブリッシングしていっても問題がないんだよね
別にソニーはサードを助けてたわけじゃなくて、ゲームソフトの自社開発能力が低いから、結果的にサードを優遇せざるを得なかっただけ
でも、いまや任天堂は世界最強のソフトウェアメーカーになった。サードを助けなくちゃいけない義理も義務もない
良質なサードだけを選別してパブリッシングしていっても問題がないんだよね
778 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:53:36 ID:WVlhyqyz0
実際サードは自分達の判断で自分達の客を任天堂じゃないプラットフォームに集めたわけでしょ？
自分達のゲームを売る為の足場作りをひたすらしたんでしょ？
その結果が任天堂一人勝ち、サード敗北、SCE壊滅ってだけでさ。
こうなっちゃうともうどうしようも無いよね。
自分達のゲームを売る為の足場作りをひたすらしたんでしょ？
その結果が任天堂一人勝ち、サード敗北、SCE壊滅ってだけでさ。
こうなっちゃうともうどうしようも無いよね。
779 ：ID:6Tn8tZOH0：2010/04/06(火) 21:53:51 ID:8SSFY2qD0
>>769
量より質をとる方がいいと思うがね
任天堂にも取捨選択の権利があるわけでクソゲー生み出すような駄プロジェクトなんかは却下してるしな
スカムコがデベロップしたスターフォックスなんかで痛い目あってるからな
量より質をとる方がいいと思うがね
任天堂にも取捨選択の権利があるわけでクソゲー生み出すような駄プロジェクトなんかは却下してるしな
スカムコがデベロップしたスターフォックスなんかで痛い目あってるからな
64GC時代にサードが任天堂ハードに何出したよ
今更文句いうな
つーか任天堂に何してほしいの？
宣伝？
PS3で出すときは自社で腐るほど宣伝してんじゃねーかよｗｗｗ
てめえでやれよ
今更文句いうな
つーか任天堂に何してほしいの？
宣伝？
PS3で出すときは自社で腐るほど宣伝してんじゃねーかよｗｗｗ
てめえでやれよ
781 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:57:56 ID:WVlhyqyz0
つい最近も任天堂のサポートは物凄く手厚いってどこぞのサード開発者が言ってなかったっけ？
でもサードのソフトが売れないって。
そりゃ自分達で自分達の客を任天堂以外のプラットフォームに誘導してきたんだから当たり前だろうと
それで経営が立ち行かないのはもう全部自己責任だろうと
でもサードのソフトが売れないって。
そりゃ自分達で自分達の客を任天堂以外のプラットフォームに誘導してきたんだから当たり前だろうと
それで経営が立ち行かないのはもう全部自己責任だろうと
本音はCMと纏まった本数を小売店へ卸す為の圧力
PS2の最速ワゴン時代への回帰がお望みなんだろ
PS2の最速ワゴン時代への回帰がお望みなんだろ
783 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:59:35 ID:JYS9pV4V0
この記事を書いた馬鹿ライター、一体何を勘違いしているんだ それともこれが１１００億円広告費の力か
初心会、ROM一括買取、初期投資が億を越えた６４
GCでは任天堂が真っ先に市場を見捨てる
任天堂にサードともにやっていこうなんて気なぞ、そもそもないんだよ。
初心会、ROM一括買取、初期投資が億を越えた６４
GCでは任天堂が真っ先に市場を見捨てる
任天堂にサードともにやっていこうなんて気なぞ、そもそもないんだよ。
>>780
まあいろいろあったからなあ、テイルズ騒動とかバイオハラキリとかｗ
まあいろいろあったからなあ、テイルズ騒動とかバイオハラキリとかｗ
785 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 21:59:54 ID:Hw6xrsjJP
一言で言うと、景気が良かったときにバカな多角化して
内部留保を増やすことに専念しなかったのが悪い。
内部留保を増やすことに専念しなかったのが悪い。
ハドソンみたいな開発力低いとこでもずっとマリパを任せてもらってるよね
そもそも文句いってるサードは「お付き合い」する気がないんだろ
そもそも文句いってるサードは「お付き合い」する気がないんだろ
>>783
お前が記事を読めないのか読みたくないのかは知らんが
＞任天堂はもはや自社ハードにおける護送船団を形成する必要がなく、最悪、任天堂1社になってもやっていける状況だ。
＞もちろん、有力ソフトメーカーとはケース・バイ・ケースで付き合ってはいくだろうが、
＞業界全体を抱え込むような、コストのかかる護送船団方式はもはやとらないだろう。
という文章があるんだがお前の目はフシアナか？
お前が記事を読めないのか読みたくないのかは知らんが
＞任天堂はもはや自社ハードにおける護送船団を形成する必要がなく、最悪、任天堂1社になってもやっていける状況だ。
＞もちろん、有力ソフトメーカーとはケース・バイ・ケースで付き合ってはいくだろうが、
＞業界全体を抱え込むような、コストのかかる護送船団方式はもはやとらないだろう。
という文章があるんだがお前の目はフシアナか？
テイルズもバイオも不誠実さが祟ってwiiで売れなくなったな
まぁバイオに関しては外伝ごときで何文句いってんだよって話だが
まぁバイオに関しては外伝ごときで何文句いってんだよって話だが
ナムコ コナミ バンダイ スクウェア等々
協力ってか開発費出してやってサードのリスクゼロでやったプロジェクトなど数知れず
協力ってか開発費出してやってサードのリスクゼロでやったプロジェクトなど数知れず
格ゲーとかシューティングが落ち込んだ先鋭化の袋小路にゲーム業界全体が入り込んじゃったんじゃないかなー、と漠然と思う。
で、別の道を探し始めた任天堂、袋小路の先へ突き進むソニー、と。MSは一点突破目指してる感じか？
で、別の道を探し始めた任天堂、袋小路の先へ突き進むソニー、と。MSは一点突破目指してる感じか？
791 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 22:06:26 ID:Hw6xrsjJP
日本一、マーべ、ガスト、IFのような会社は任天堂の眼中にはない
ゲーム機本体を普及させるようなソフトがないから。悲しいのはソニー・MSからしてもこれらの会社は眼中にないことｗ
ゲーム機本体を普及させるようなソフトがないから。悲しいのはソニー・MSからしてもこれらの会社は眼中にないことｗ
任天堂のゲームが売れるのはここまで築いてきた信頼があるからであって
世に言う駄作も数多く作ってきたけど、そんな中で芽の出たモノは一つ一つ大切に育ててきた訳よ
そう言う地道なことを長く続けてきたら、多くの人に｢任天堂のゲームは面白い｣と
支持されてるわけだ
それを昨日まで余所でやってましたって、ぽっと出のサードがしたり顔でゲーム出したって
そりゃ売れるわけねぇよ
世に言う駄作も数多く作ってきたけど、そんな中で芽の出たモノは一つ一つ大切に育ててきた訳よ
そう言う地道なことを長く続けてきたら、多くの人に｢任天堂のゲームは面白い｣と
支持されてるわけだ
それを昨日まで余所でやってましたって、ぽっと出のサードがしたり顔でゲーム出したって
そりゃ売れるわけねぇよ
なんか北斗と戦国の売上の差でサードが売れないとか見たが
無双の比較表見たらそりゃそうなるわ、みたいな感想しかでなかったな
どんだけユーザー集中させてんだよ
PS3 wii
三国無双５ 戦国無双KATANA（別物）
三国無双５エンパ 戦国無双３
三国無双マルチレイドSP
三国無双神将乱舞
ガンダム無双
ガンダム無双２
無双オロチZ
北斗無双
トロイ無双
無双の比較表見たらそりゃそうなるわ、みたいな感想しかでなかったな
どんだけユーザー集中させてんだよ
PS3 wii
三国無双５ 戦国無双KATANA（別物）
三国無双５エンパ 戦国無双３
三国無双マルチレイドSP
三国無双神将乱舞
ガンダム無双
ガンダム無双２
無双オロチZ
北斗無双
トロイ無双
PS3はあらゆる陰謀を用いて、己の詐術を貫き、ついにゲーム聖戦を戦い抜いたのだ！
この勝利のため、我が手足となって工作してくれたGKたちに感謝を！
訪れるのは、戦士が望んだ世界なり！ ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝﾜｰﾙﾄﾞ すべては神話の始まりである！
この勝利のため、我が手足となって工作してくれたGKたちに感謝を！
訪れるのは、戦士が望んだ世界なり！ ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝﾜｰﾙﾄﾞ すべては神話の始まりである！
796 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 22:13:26 ID:WVlhyqyz0
まあでもサードの中の人は自分と同じ嗜好の少数のオタ客だけを相手に生きて行きたいみたいだから
３万本売って利益確保みたいな、ガストや日本一ぐらいの背丈に見合った規模の商売に落ち着けばいいんじゃないの？
３万本売って利益確保みたいな、ガストや日本一ぐらいの背丈に見合った規模の商売に落ち着けばいいんじゃないの？
ID:X/SboosiP
見ろ！債務超過で惨めな擦り寄りがまるでゴミのようだ！
見ろ！債務超過で惨めな擦り寄りがまるでゴミのようだ！
任天堂もサードがここまで０からなにも作れなくなってるとは思ってなかったんじゃねｗ
>>790
それは正直あるよなあ。
今とあるPSのアクションゲームの操作早見表を見てるんだが、
全てのボタンを使う上に溜めとか同時押しとか。
おまけに戦闘モードとアドベンチャーモードで操作が変わる。
誰がこんなの考えたんだろう。
パッケージの裏に印刷されていて、ディスクケースを開くだけで
見えるようになっている辺り、多少の自覚はあるようだがｗ
それは正直あるよなあ。
今とあるPSのアクションゲームの操作早見表を見てるんだが、
全てのボタンを使う上に溜めとか同時押しとか。
おまけに戦闘モードとアドベンチャーモードで操作が変わる。
誰がこんなの考えたんだろう。
パッケージの裏に印刷されていて、ディスクケースを開くだけで
見えるようになっている辺り、多少の自覚はあるようだがｗ
ゴキブリさんたち頑張ってるね！
任天堂ハードをサードタイトル目当てで買うほうが悪い。
64から一貫してファースト、セカンドだけでやっていくスタイル。
サードがwiiに参入する事自体がずれてる。
ディズニーランドに行って仮面ライダーがいないと嘆いたり、
仮面ライダーを流行らせようとしているようなもの。
任天堂ハードは任天堂のゲームを遊ぶ為の専用機でそもそも、
多機種とは立ち位置が全く違う事を学べ
64から一貫してファースト、セカンドだけでやっていくスタイル。
サードがwiiに参入する事自体がずれてる。
ディズニーランドに行って仮面ライダーがいないと嘆いたり、
仮面ライダーを流行らせようとしているようなもの。
任天堂ハードは任天堂のゲームを遊ぶ為の専用機でそもそも、
多機種とは立ち位置が全く違う事を学べ
なんか、本当にサード捨ててご満悦って奴だらけなのは理解不能。
任天堂だけでやってける強固さがあるなら、それ以上狙え。
んで任天堂が売れないとかグチってたサードをボッコすりゃいいじゃん。
開発環境・シェア・宣伝ルート、全部そろってあと一押しなのに
意地張ってる頭の固いやつらは任天堂のためにならないな。
サードへの憎悪高めるよりよほど良い事があるのに。
任天堂だけでやってける強固さがあるなら、それ以上狙え。
んで任天堂が売れないとかグチってたサードをボッコすりゃいいじゃん。
開発環境・シェア・宣伝ルート、全部そろってあと一押しなのに
意地張ってる頭の固いやつらは任天堂のためにならないな。
サードへの憎悪高めるよりよほど良い事があるのに。
>>804
おまえに文章を読む能力がないから
＞なんか、本当にサード捨ててご満悦って奴だらけなのは理解不能。
になるんだよ
殆どのやつは、サードが任天堂ハードで成功できないのはサードの自業自得としか言ってないだろ
おまえに文章を読む能力がないから
＞なんか、本当にサード捨ててご満悦って奴だらけなのは理解不能。
になるんだよ
殆どのやつは、サードが任天堂ハードで成功できないのはサードの自業自得としか言ってないだろ
テイルズと無双が奮わないのは100人中100人がps3に完全版移植すると思ってるからだろうに
ベータ版を喜んで買うやつなんて20万人くらいだって
ベータ版を喜んで買うやつなんて20万人くらいだって
ハローキティワールドの再来か
809 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 22:32:15 ID:Hw6xrsjJP
>>804
だから捨ててないでしょうよ。
既存の、旧弊な、マンネリ化したゲーム以外の新興勢力は、任天堂ハードで
大型タイトルを育て上げることに成功してるでしょ。
また、ハードメーカーに頼らずにいろいろ試せる地力のあるメーカーは、やはりそれなりに
任天堂ハードでもタイトルを出してるでしょ。
だから捨ててないでしょうよ。
既存の、旧弊な、マンネリ化したゲーム以外の新興勢力は、任天堂ハードで
大型タイトルを育て上げることに成功してるでしょ。
また、ハードメーカーに頼らずにいろいろ試せる地力のあるメーカーは、やはりそれなりに
任天堂ハードでもタイトルを出してるでしょ。
任天堂としてもサードは生かさず殺さずの状態が望ましい。
ディズニーランド内でディズニーキャラ以外が流行ったりした日には、
ディズニーブランドの崩壊を招く。
ファーストだけではタイトル数が不足するから、その分の補充としてセカンドや少数のサードを招き入れるが、
あくまで生かさず殺さずの範疇においておく形が最も望ましい
ディズニーランド内でディズニーキャラ以外が流行ったりした日には、
ディズニーブランドの崩壊を招く。
ファーストだけではタイトル数が不足するから、その分の補充としてセカンドや少数のサードを招き入れるが、
あくまで生かさず殺さずの範疇においておく形が最も望ましい
>>804
それ以上を狙って、自社でサードが出しそうなのを作り始めたが。
それ以上を狙って、自社でサードが出しそうなのを作り始めたが。
どき魔女みたいのが普通に出てくる辺り任天堂ハードは侮れない。
前にファミコンと、スーファミの全ソフトカタログって動画を見たんだけど、
任天堂のタイトル数って意外なほど少なかったよ。
スーファミの末期になるとサードがみんなPSへ移行したために、任天堂タイトルと
パチンコやスロットの比率が異常に上がるけど。
Wiiへのサードの冷淡さはやっぱかなりなもんがある。
任天堂のタイトル数って意外なほど少なかったよ。
スーファミの末期になるとサードがみんなPSへ移行したために、任天堂タイトルと
パチンコやスロットの比率が異常に上がるけど。
Wiiへのサードの冷淡さはやっぱかなりなもんがある。
>>804>>805>>809
サードが馬鹿だからにしろ、力がないからにしろ、それでゲームが
集中しないんじゃウマくない。
無能なら無能で、そんな無能サードの国内・海外での販売ルート確保とかを
確約して誘致するとかで、敷居を下げてやるとかあるよ。
>>794の表見て、まず、これほどシェアもってるのにナンバリングの
ラインナップを集められなかった"任天堂が"情けないという感想だよ。
サードが馬鹿だからにしろ、力がないからにしろ、それでゲームが
集中しないんじゃウマくない。
無能なら無能で、そんな無能サードの国内・海外での販売ルート確保とかを
確約して誘致するとかで、敷居を下げてやるとかあるよ。
>>794の表見て、まず、これほどシェアもってるのにナンバリングの
ラインナップを集められなかった"任天堂が"情けないという感想だよ。
コーエーのアクションゲー如きがキラー扱い？
終わってるなwww
終わってるなwww
一番サードに冷遇されてたのは間違いなく64だがな
ほんと何一つサードの有名作出てないからな64
サードの冷遇度としては
64>>>Wii≧GCって感じ
ほんと何一つサードの有名作出てないからな64
サードの冷遇度としては
64>>>Wii≧GCって感じ
なるほど、>>1の記事は読んでないんだな
おやおや、遂にサードの看板タイトルが偏ってるのも任天堂のせいにし始めたよ。
その内民族紛争とか経済恐慌も任天堂のせいにされそうだ。
その内民族紛争とか経済恐慌も任天堂のせいにされそうだ。
見捨ててはないでしょ。
ハードを出して市場は作った。
なんかサードが当てにならないので自分でいろんなソフトを出してるって感じ。
任天堂を押しのけるくらいのヒットを飛ばすサードが出てこないのは残念だ。
ハードを出して市場は作った。
なんかサードが当てにならないので自分でいろんなソフトを出してるって感じ。
任天堂を押しのけるくらいのヒットを飛ばすサードが出てこないのは残念だ。
Wiiの発売前からサードのナンバリングは一作もwiiに予定されてなかったんだけど
なんで今更シェアがシェアがっていってんの？
DQ以外のナンバリングはすべてps3発売前からps3に予定されてたんだけど
wii発売前にいえよ
なんで今更シェアがシェアがっていってんの？
DQ以外のナンバリングはすべてps3発売前からps3に予定されてたんだけど
wii発売前にいえよ
>>817
タクティクスオウガとかワンダープロジェクトとかでてんだろｗ
タクティクスオウガとかワンダープロジェクトとかでてんだろｗ
826 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/04/06(火) 22:48:24 ID:5HFRaA8x0
一度は二つに分かれた道ですが、次世代でまた合流するんじゃないでしょうか。
そうしないと本当に潰れるメーカーさんも多いでしょうし。
そうしないと本当に潰れるメーカーさんも多いでしょうし。
>>815
任天堂ブランドで海外販売してあげたTOSは見事に裏切ってくれましたね
64時代からずっと任天堂は自社だけで黒字を出せる経営方針でやってきたんだ
それで成功してる会社にそうじゃないことをやれって言うのはアホの極みですな
任天堂ブランドで海外販売してあげたTOSは見事に裏切ってくれましたね
64時代からずっと任天堂は自社だけで黒字を出せる経営方針でやってきたんだ
それで成功してる会社にそうじゃないことをやれって言うのはアホの極みですな
どっかのミリデレ論理でいえば「外交」が足りなかったんでしょうｗ
830 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 22:52:35 ID:Hw6xrsjJP
>>817
シレン城おもすれーのに
シレン城おもすれーのに
>>813
その時代はJRPG全盛期だからね
SFCからPS2くらいまでは、FF＆DQの本編が出るハードが勝者になるといわれてた時代だよ
ところがwiiはFF＆DQの本編が出なくても勝者になってしまった
今は時代が完全に変わってサードとソニーがお置いてけぼりになっているところ
その時代はJRPG全盛期だからね
SFCからPS2くらいまでは、FF＆DQの本編が出るハードが勝者になるといわれてた時代だよ
ところがwiiはFF＆DQの本編が出なくても勝者になってしまった
今は時代が完全に変わってサードとソニーがお置いてけぼりになっているところ
FFも龍もバイオもMGSもすでにps3に出てて
小島も名越も北瀬も竹内も野村も任天堂嫌いだから
今更wiiに本編出すわけない
この状況で任天堂が金出せばナンバリングがwiiに出ると本気で思ってるとしたら
気が違ってるな
小島も名越も北瀬も竹内も野村も任天堂嫌いだから
今更wiiに本編出すわけない
この状況で任天堂が金出せばナンバリングがwiiに出ると本気で思ってるとしたら
気が違ってるな
>>810
ディズニーランド内に居るのは全部ディズニーキャラになると思うんだけど・・・。
ディズニーランド内に居るのは全部ディズニーキャラになると思うんだけど・・・。
サードのWiiゲーもなんだかんだで面白いものあったんだけど
任天堂ソフト求めてる層を惹きつける力はないよな
かといって買いそうな層はPS3の方にいってたし、サードはどっちみち詰んでた
任天堂ソフト求めてる層を惹きつける力はないよな
かといって買いそうな層はPS3の方にいってたし、サードはどっちみち詰んでた
>>838
そりゃ低予算の実験作を7800円で買うやつがいるわけねぇだろ
そりゃ低予算の実験作を7800円で買うやつがいるわけねぇだろ
なんにせよ、サードが本当に選択を迫られるのは箱720からだろうな
箱が次世代移行したら
ただでさえ売れてないPS3マルチが完全に劣化品になるから
少なくとも国内はともかく海外のPS3は死ぬ
箱が次世代移行したら
ただでさえ売れてないPS3マルチが完全に劣化品になるから
少なくとも国内はともかく海外のPS3は死ぬ
>>605
おっしゃる通り、７万円でも十分ダンピング価格だったわけですけどね
それでもソニーなら大量生産で３９８００円にするって思われていたのさ。
１０万もするのが３９８００で出る それでソニーが勝つってね
ただハードディスクを搭載するのは当初予定していなかった筈。（記憶間違いならごめん）
箱○がハードディスクを搭載するからって無理に色々付けてしまったのは
間違いないのですよ。 メモリだって仕様が二転三転しましたし。
おっしゃる通り、７万円でも十分ダンピング価格だったわけですけどね
それでもソニーなら大量生産で３９８００円にするって思われていたのさ。
１０万もするのが３９８００で出る それでソニーが勝つってね
ただハードディスクを搭載するのは当初予定していなかった筈。（記憶間違いならごめん）
箱○がハードディスクを搭載するからって無理に色々付けてしまったのは
間違いないのですよ。 メモリだって仕様が二転三転しましたし。
PS3に全力で続編出しちゃって自分とこの作品買ってくれる客全員集めちゃった時点で詰んでるよね。
性能高いPS3からWiiへ自分とこの客を移行させるのは難しいし、かといってそのままPS3と一緒にいると心中する破目になるし。
性能高いPS3からWiiへ自分とこの客を移行させるのは難しいし、かといってそのままPS3と一緒にいると心中する破目になるし。
すでにスクウェアのほうはwiiハブってるじゃん
>>836
それで利益が出るほどサードを誘致するには一体どれだけの金がかかるんだか
それこそPS3に一本もソフトが出なくなるまでやらないと、今PS3市場にいる客は移ってこないよ
「開発費全額負担するから他社製ハードには今後一切出すな」という有り得ない契約を全サードと交わす必要があるわけだ
PS3ソフトの売上を見て、それだけの金を賭けるほどの価値があると思うか？
それで利益が出るほどサードを誘致するには一体どれだけの金がかかるんだか
それこそPS3に一本もソフトが出なくなるまでやらないと、今PS3市場にいる客は移ってこないよ
「開発費全額負担するから他社製ハードには今後一切出すな」という有り得ない契約を全サードと交わす必要があるわけだ
PS3ソフトの売上を見て、それだけの金を賭けるほどの価値があると思うか？
任天堂をハブりたいというか今ソフトが売れないのは任天堂のせいって
本気で思っている人が開発者の方を中心に多いですね。
しかも任天堂ゲームのファンを本気でバカにしている人までいる。
俺達のソフトを理解しないライトユーザーは死ねって言いたいのかと。
いや、競争相手はもっといるぞって何故気づかないのだろうね。
本気で思っている人が開発者の方を中心に多いですね。
しかも任天堂ゲームのファンを本気でバカにしている人までいる。
俺達のソフトを理解しないライトユーザーは死ねって言いたいのかと。
いや、競争相手はもっといるぞって何故気づかないのだろうね。
>>836
たださ、ナンバリングは難しいでしょう。
なぜなら、ナンバリングに求められてるのは、グラでしょ。
PS3で出た後で、いまからグラを捨てて違う面白さをっつーのは無理でしょ。
PS2の何倍も性能があっても、PS3のナンバリングに張り付いてる客は取れないでしょ。
そういう意味で、非可逆的なもんだったと思うよ、今世代へのハードの移行は。
入り口でSCEに騙されたため、ナンバリングが全部PS3に集まった。
たださ、ナンバリングは難しいでしょう。
なぜなら、ナンバリングに求められてるのは、グラでしょ。
PS3で出た後で、いまからグラを捨てて違う面白さをっつーのは無理でしょ。
PS2の何倍も性能があっても、PS3のナンバリングに張り付いてる客は取れないでしょ。
そういう意味で、非可逆的なもんだったと思うよ、今世代へのハードの移行は。
入り口でSCEに騙されたため、ナンバリングが全部PS3に集まった。
>>847
こういうバカが居るから困る。
ＰＳ３などに出さないとまずいのは巨額の設備投資をどうにかするためであって
ＰＳ陣営に義理があるからではないです。
Wiiでスクエニのソフトは何本出ましたか？ XBOXは？
それをみてＰＳ陣営はなんと答えますか？
スクエニのゲーム独占といったら テグザーＨＤとみんなでスペランカーくらいじゃないですか。
こういうバカが居るから困る。
ＰＳ３などに出さないとまずいのは巨額の設備投資をどうにかするためであって
ＰＳ陣営に義理があるからではないです。
Wiiでスクエニのソフトは何本出ましたか？ XBOXは？
それをみてＰＳ陣営はなんと答えますか？
スクエニのゲーム独占といったら テグザーＨＤとみんなでスペランカーくらいじゃないですか。
>>850
いいえグラフィックがナンバリングに必要ないのはドラクエ９で証明済みです。
新しい価値さえ見いだせればグラフィックは評価基準の一つに過ぎません。
グラフィック至上主義じゃないと困るのは、このままでは無能スポンサーをだませないと
焦っているプロデューサーやＣＧ屋ばかりじゃないですか？
いいえグラフィックがナンバリングに必要ないのはドラクエ９で証明済みです。
新しい価値さえ見いだせればグラフィックは評価基準の一つに過ぎません。
グラフィック至上主義じゃないと困るのは、このままでは無能スポンサーをだませないと
焦っているプロデューサーやＣＧ屋ばかりじゃないですか？
スペランカーがいつの間にスクエニのソフトになったんだｗ
テグザーはゲームアーツだし、
スペランカーってブローダーバンドだよなｗ
スペランカーってブローダーバンドだよなｗ
>>847
スクエニパッケージソフト発売実績
PS3向けソフト 4本
Wii向けソフト 9本
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
現実って辛いねえｗ
スクエニパッケージソフト発売実績
PS3向けソフト 4本
Wii向けソフト 9本
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
現実って辛いねえｗ
ナンバリングよりも新しいタイトルがほしい
俺もだ
ぶっちゃけナンバリングのソフトとかカルドセプト以外いらない
ぶっちゃけナンバリングのソフトとかカルドセプト以外いらない
861 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 23:17:29 ID:Hw6xrsjJP
>>853
あそうか。
なるほどドラクエを忘れてました。
しかし、ドラクエってなんといいますか、任天堂ユーザーと親和性が高いタイトルって感じなんだよね。
うまく表現できないけど。
任天堂ユーザーをバカにしてる開発者ってのがもし大手メーカーの人だとしたら、
ルサンチマンからではなく、儲からないから、儲けをぶんどられた任天堂を恨みついでに
ユーザーにも八つ当たりってとこでしょうか？
あそうか。
なるほどドラクエを忘れてました。
しかし、ドラクエってなんといいますか、任天堂ユーザーと親和性が高いタイトルって感じなんだよね。
うまく表現できないけど。
任天堂ユーザーをバカにしてる開発者ってのがもし大手メーカーの人だとしたら、
ルサンチマンからではなく、儲からないから、儲けをぶんどられた任天堂を恨みついでに
ユーザーにも八つ当たりってとこでしょうか？
本数だけ多くてもゴミばっかってことを誇らしげにいわれても
>>863
必死すぎる。いい加減現実を見た方が良いかと。
>>862
実際、某ＰＳ３ゲーム開発のプロジェクトで機材が揃わなくて
空いた人材をＤＳのソフト開発に当てたことがありましたね。
そしたらそっちのほうが収益が上がったという皮肉。
必死すぎる。いい加減現実を見た方が良いかと。
>>862
実際、某ＰＳ３ゲーム開発のプロジェクトで機材が揃わなくて
空いた人材をＤＳのソフト開発に当てたことがありましたね。
そしたらそっちのほうが収益が上がったという皮肉。
>>863
847 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 23:07:03 ID:c1vyV7bKP
すでにスクウェアのほうはwiiハブってるじゃん
という意見に対してスクウェアの販売実績を提示したまでですが
ど こ が ハ ブ っ て る ん で す か
それで
863 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 23:17:53 ID:c1vyV7bKP
本数だけ多くてもゴミばっかってことを誇らしげにいわれても
負け犬は退場してくれねーかな
キャンキャン五月蝿いだけだわ
847 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 23:07:03 ID:c1vyV7bKP
すでにスクウェアのほうはwiiハブってるじゃん
という意見に対してスクウェアの販売実績を提示したまでですが
ど こ が ハ ブ っ て る ん で す か
それで
863 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 23:17:53 ID:c1vyV7bKP
本数だけ多くてもゴミばっかってことを誇らしげにいわれても
負け犬は退場してくれねーかな
キャンキャン五月蝿いだけだわ
現実を見るとdqs以外のスクウェアタイトルは総爆死ってことになるが
>>865
逆にどういう実験作があったのかとお尋ねしたい。
そしてどういう実験をしたのかユーザーに届いているのかもお尋ねしたい。
良い物を作れば黙っていても売れるって思っているなら大間違いなのですが。
任天堂はＣＭうってるから売れるんだって本気で言うサードの経営者がマジで
多いです。 これこそ日本のゲーム産業の癌なのに。
逆にどういう実験作があったのかとお尋ねしたい。
そしてどういう実験をしたのかユーザーに届いているのかもお尋ねしたい。
良い物を作れば黙っていても売れるって思っているなら大間違いなのですが。
任天堂はＣＭうってるから売れるんだって本気で言うサードの経営者がマジで
多いです。 これこそ日本のゲーム産業の癌なのに。
スクウェアってPS3にはFF13を投下しただけで他はなにもしてねえよなｗ
たぶんAAAのパブリッシャーをやってるから勘違いしてるんだろうが
たぶんAAAのパブリッシャーをやってるから勘違いしてるんだろうが
まるでゴキステ3にはゴミが出てないかのような口ぶり
さすがゴキブリ
さすがゴキブリ
>>870
スクエニパッケージソフト発売実績
PS3向けソフト 4本
Wii向けソフト 9本
ここから委託ローカライズソフト抜くと
PS3向けソフト 1本（FF13）
Wii向けソフト 8本
すげえハブっぷりｗｗｗｗ
どっちにとは言わないがｗｗｗｗ
スクエニパッケージソフト発売実績
PS3向けソフト 4本
Wii向けソフト 9本
ここから委託ローカライズソフト抜くと
PS3向けソフト 1本（FF13）
Wii向けソフト 8本
すげえハブっぷりｗｗｗｗ
どっちにとは言わないがｗｗｗｗ
スクエニのwiiタイトルってまともそうなのは
DQSとFFCCだけで後はメチャマジマーチとか
頭のネジが外れたようなタイトルばかりだろ
DQSとFFCCだけで後はメチャマジマーチとか
頭のネジが外れたようなタイトルばかりだろ
>>872
確かに糞ゲー率100%だな。どっちとは言わないが。
確かに糞ゲー率100%だな。どっちとは言わないが。
ナンバリングばかりを求めるってのが、まさに先鋭化の袋小路なんじゃないかなー
シリーズファンだけを相手にして一見さんお断り。おかげでパイが減ることはあっても増えることがない、と。
シリーズファンだけを相手にして一見さんお断り。おかげでパイが減ることはあっても増えることがない、と。
ああメジャマジ抜くの忘れてた
Wii向けソフト 7本に訂正
因みにメジャマジはMajesco Entertainment Companyのローカライズだ
Wii向けソフト 7本に訂正
因みにメジャマジはMajesco Entertainment Companyのローカライズだ
>>872
スクエニは好きだからあまり悪く言いたくないけど、
Wii向けのスクエニソフトってなんというかアレだよね。
ドラクエで稼いだ資金を研究開発に投下して新作FFを作り、
それで得られたノウハウを活かしてその他のソフトを開発するのが理想だけど、
Wii用のゲームはiPhone用とかと同じでとりあえず出してますってだけなんじゃ？
スクエニは好きだからあまり悪く言いたくないけど、
Wii向けのスクエニソフトってなんというかアレだよね。
ドラクエで稼いだ資金を研究開発に投下して新作FFを作り、
それで得られたノウハウを活かしてその他のソフトを開発するのが理想だけど、
Wii用のゲームはiPhone用とかと同じでとりあえず出してますってだけなんじゃ？
880 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 23:38:25 ID:Hw6xrsjJP
実験作って、
・Wiiコン使ってたらそれだけで実験なの？
・PS3や360でも実験作はあって、それらは
何らかの実績を残してるの？それとも爆死してるの？
・Wiiコン使ってたらそれだけで実験なの？
・PS3や360でも実験作はあって、それらは
何らかの実績を残してるの？それとも爆死してるの？
>>880
売り上げとして実績を残してるように見えても爆死とかザラ
以下のとか
Tameem Antoniades: 非常に厳しい状況なんだ。Heavenly SwordはPS3の初期に出て、
確か150万ほど売れたが、それでも独立系スタジオが元を取るには十分ではない。パブリッシャーは
その段階で元が取れている可能性はあるが、デベロッパーは無理なんだ。Xbox 360を持っている
ユーザーがここまで多いと・・・、なんと言っても市場の半数かそれ以上がXbox 360ユーザーだからね。
一つのプラットフォームに限定する理由なんてないんだ。
単純な事だよ。予算がとにかく高騰しているし、我々はGod of WarやUnchartedのような超大作と
競争しなければならない。彼らは相当のバックアップも受けているし、彼らと競争するなら、彼らと
同じレベルかそれ以上を目指す必要があって、それには金がかかる。そうした高額な開発費を
回収するには、可能な限り多くのプラットフォームで売るしかないんだ。
▼ つまり、成功したにもかかわらず、Heavenly Swordは貴方方にとって利益は出なかったと？
Tameem Antoniades: 出なかった。
売り上げとして実績を残してるように見えても爆死とかザラ
以下のとか
Tameem Antoniades: 非常に厳しい状況なんだ。Heavenly SwordはPS3の初期に出て、
確か150万ほど売れたが、それでも独立系スタジオが元を取るには十分ではない。パブリッシャーは
その段階で元が取れている可能性はあるが、デベロッパーは無理なんだ。Xbox 360を持っている
ユーザーがここまで多いと・・・、なんと言っても市場の半数かそれ以上がXbox 360ユーザーだからね。
一つのプラットフォームに限定する理由なんてないんだ。
単純な事だよ。予算がとにかく高騰しているし、我々はGod of WarやUnchartedのような超大作と
競争しなければならない。彼らは相当のバックアップも受けているし、彼らと競争するなら、彼らと
同じレベルかそれ以上を目指す必要があって、それには金がかかる。そうした高額な開発費を
回収するには、可能な限り多くのプラットフォームで売るしかないんだ。
▼ つまり、成功したにもかかわらず、Heavenly Swordは貴方方にとって利益は出なかったと？
Tameem Antoniades: 出なかった。
>>877
元々スクウェアが新プラットフォームには習熟の為捨てタイトルを２～３出してから本命タイトルを出すスタイルだったんだけどな
その辺実績配分で小売におしつけてたんで阿漕だったんだが
＞Wii用のゲームはiPhone用とかと同じでとりあえず出してますってだけなんじゃ？
そこがサードのプラットフォームの見極めが甘くて赤字云々の話になるんでしょうな
元々スクウェアが新プラットフォームには習熟の為捨てタイトルを２～３出してから本命タイトルを出すスタイルだったんだけどな
その辺実績配分で小売におしつけてたんで阿漕だったんだが
＞Wii用のゲームはiPhone用とかと同じでとりあえず出してますってだけなんじゃ？
そこがサードのプラットフォームの見極めが甘くて赤字云々の話になるんでしょうな
何が必要で何が不必要とか
実は確固たるポリシーがあるわけじゃないだろう
メーカー側はもちろんユーザー側も
あれだけ重要視してたはずの振動が無いクラシックコントローラで
従来型ゲーは問題ないらしいし
実は確固たるポリシーがあるわけじゃないだろう
メーカー側はもちろんユーザー側も
あれだけ重要視してたはずの振動が無いクラシックコントローラで
従来型ゲーは問題ないらしいし
>>881
こういうのを見ると、比較的小規模なプロジェクトで
1000万本級のソフトをガンガン生み出す任天堂を見て
恨み言を言いたくなる気持ちも分からないではない。
そこで終わっちゃ進歩は無いけどな。
こういうのを見ると、比較的小規模なプロジェクトで
1000万本級のソフトをガンガン生み出す任天堂を見て
恨み言を言いたくなる気持ちも分からないではない。
そこで終わっちゃ進歩は無いけどな。
>>884
デベロッパーじゃないだろ
デベロッパーじゃないだろ
そうかデベロッパーじゃないや。下請けか。
任天堂がサードを見捨てたんじゃなく、消費者が見捨てたんだよ。
サードがいつまでも客を見ず、ソフトが売れない言い訳を任天堂のせいにし続けた結果が今だよ。
サードがいつまでも客を見ず、ソフトが売れない言い訳を任天堂のせいにし続けた結果が今だよ。
889 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 00:44:20 ID:hMU+8h5x0
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『任天堂をハブって見捨ててやったと思っていたら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにか消費者から俺達が見捨てられていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わってるぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『任天堂をハブって見捨ててやったと思っていたら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにか消費者から俺達が見捨てられていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わってるぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
プロデューサーが家屋敷抵当に入れるハリウッド映画界でもあるまいし
なんでこんなになっちゃったんだろ
なんでこんなになっちゃったんだろ
スクエニは河津のFFなんか出さないで、いたストをwiiに出せばいいのにね
パーティー＆コミュニティ＆大人も子供も遊べるゲームだから、wiiの客層にぴったりなのに
パーティー＆コミュニティ＆大人も子供も遊べるゲームだから、wiiの客層にぴったりなのに
いやお前らソフト買って無いだろ？
ゲオタでも買わないのに一般人が買うわけねーよな。今のサードのソフト。
ゲオタでも買わないのに一般人が買うわけねーよな。今のサードのソフト。
俺はゲオタだから18本も買ってるぜ。
世界樹3面白いお！
895 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 01:29:00 ID:0qjTgOio0
Wiiに出してるサードに言いたいんだが、低予算の実験作をフルプライスで出されても困るんだが
新しいアイディアがないなら、絵を細かく書くしか取り柄がない。
しょうがないだろう。
しょうがないだろう。
じゃぁWIIでもマリギャラ２より綺麗な絵を出してみろよサードはｗｗｗ
それすら出来ないじゃんｗｗｗｗ
それすら出来ないじゃんｗｗｗｗ
実際、FF13作った連中はwii、DS、PSPのようなSD機でゲームを作りたくないというか、作れないでしょ
性能を問わないアイデアで勝負してるわけじゃないから
性能を問わないアイデアで勝負してるわけじゃないから
>>899
他に優れたゲーム機がないんだったらSD機でも全力投球で作っただろうね。
スクウェアは伝統的に素晴らしいグラフィックのゲームを作って来たわけだから、
技術力がないわけじゃない。単にPS3があるのにわざわざWiiで凄いゲームを作る気になれないだけ。
他に優れたゲーム機がないんだったらSD機でも全力投球で作っただろうね。
スクウェアは伝統的に素晴らしいグラフィックのゲームを作って来たわけだから、
技術力がないわけじゃない。単にPS3があるのにわざわざWiiで凄いゲームを作る気になれないだけ。
>>900
ならPS2に出すのやめて箱に出してればよかったじゃない。
ならPS2に出すのやめて箱に出してればよかったじゃない。
第一のおデブちゃんはFFは常に最高性能のハードで出してきました！
ってほざいてたけど、嘘八百だからねぇ
GCも旧箱もPS2のゴミ性能をはるか上をいく性能だったし
ってほざいてたけど、嘘八百だからねぇ
GCも旧箱もPS2のゴミ性能をはるか上をいく性能だったし
とりあえず、Wiiでまともな市場を寄越せ
話はそれからだって状況だろ
Wiiで出しても全く旨みが無いのが現実だと思うけどね、サード視点じゃ
アイデア勝負とか言いながら中小が絶対的に不利になるハードでもあるし
話はそれからだって状況だろ
Wiiで出しても全く旨みが無いのが現実だと思うけどね、サード視点じゃ
アイデア勝負とか言いながら中小が絶対的に不利になるハードでもあるし
幾ら出せ出せって言っても他ハードでもっと売れるなら他ハードに流れるのが自然でしょ
907 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 06:19:58 ID:lMcUZzHp0
「サードを見捨てた」スレで言われてもねぇｗ
> 寄越せ
サードパーティなんだから好きなトコで出せよｗ
サードパーティなんだから好きなトコで出せよｗ
マーベラスPS2ソフト売上TOP3
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ（PlayStation2 the Best） マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本
↓
マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本
↓
マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本 ＜Wiiは中小が不利！！！！
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ（PlayStation2 the Best） マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本
↓
マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本
↓
マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本 ＜Wiiは中小が不利！！！！
8年間もPS2にしがみついておきながら
今さら性能優先主義をうたってもなあ……
今さら性能優先主義をうたってもなあ……
見捨てたんじゃない
サードが下手なだけ
サードが下手なだけ
>>904
市場って与えられるものだったの？
市場って与えられるものだったの？
任天堂 糞つまんなそうなゲームをGoogleと共同開発して発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270596457/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270596457/
915 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:00:22 ID:l9Be/a1G0
>>904
PSW至上主義の閉鎖的なユーザーがいまだにいるから無理だろ
Wiiや箱○持ってる奴は欲しいソフトあったらその欲しいソフトが出るハード買うけどアイツら違うじゃん
PS系のハードに出せ、ってクレクレコジキしてるだけ
マリオやゼルダもPS系のハードで出せって言い出す始末
ゲーム業界が先細りしだしたのもこういう声だけデカイ連中がいるからじゃないかな
PSW至上主義の閉鎖的なユーザーがいまだにいるから無理だろ
Wiiや箱○持ってる奴は欲しいソフトあったらその欲しいソフトが出るハード買うけどアイツら違うじゃん
PS系のハードに出せ、ってクレクレコジキしてるだけ
マリオやゼルダもPS系のハードで出せって言い出す始末
ゲーム業界が先細りしだしたのもこういう声だけデカイ連中がいるからじゃないかな
916 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:19:58 ID:ENgPyHPMP
>>915
＞PSW至上主義の閉鎖的なユーザーがいまだにいる
いや、そういう事じゃないよ。
貧乏でリテラシーのない子供が背伸びして飛び付くのが、ソニー製品なんだよ。
背伸びして買ったものが粗悪品だったとは誰も認めたくない。
特に、金がない時には。
で、結果として宗教的とすら言えるキチガイじみた行動になって表れる。
＞PSW至上主義の閉鎖的なユーザーがいまだにいる
いや、そういう事じゃないよ。
貧乏でリテラシーのない子供が背伸びして飛び付くのが、ソニー製品なんだよ。
背伸びして買ったものが粗悪品だったとは誰も認めたくない。
特に、金がない時には。
で、結果として宗教的とすら言えるキチガイじみた行動になって表れる。
大学入りたての頃に
みんなでなけなしのバイト代叩いてVAIO買ったのを思い出した
みんなでなけなしのバイト代叩いてVAIO買ったのを思い出した
918 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:29:19 ID:/wBXLgs60
その手のリテラシーが無い子は、そのままソニー信者として思考停止するか、アンチソニーとして思考停止するかのどっちかなのも問題だよね
まさにスパイラル
まさにスパイラル
ぶっちゃけ、その時点で最高性能のハードで最高の技術を使いたいなら
ＰＣで勝負するべきなんだよな
海外の大手サードがＰＣで最高のスペックを前提にしたノウハウを培っている中
日本のサードは新しいハードが出るたびに試行錯誤してるんだから
そりゃ単純な技術面も置いてかれる罠
ＰＣで勝負するべきなんだよな
海外の大手サードがＰＣで最高のスペックを前提にしたノウハウを培っている中
日本のサードは新しいハードが出るたびに試行錯誤してるんだから
そりゃ単純な技術面も置いてかれる罠
ＳＣＥとＭＳ他サードの経営陣や開発者は任天堂の
経営陣や開発者と同ＬＶのスキルを持っていると
思い込んでるだろうから、その思い込みを捨てない
限り復活は絶対無理。
経営陣や開発者と同ＬＶのスキルを持っていると
思い込んでるだろうから、その思い込みを捨てない
限り復活は絶対無理。
何いってんの
彼らは口々に今HD機に参入しないと技術的に置いてかれるっていってんだから
任天堂に技術なんてないと思ってるに決まってるだろ
彼らは口々に今HD機に参入しないと技術的に置いてかれるっていってんだから
任天堂に技術なんてないと思ってるに決まってるだろ
任天堂の研究開発費は中堅サードの年間ソフト売上並だから
サードは確実に負けてると思われ
サードは確実に負けてると思われ
923 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:54:03 ID:ENgPyHPMP
技術を隠れみのにして、会社に損害を与えてるのがそういうオタゲー制作者なんじゃないの
技術とか何のためにあるの？
利益を上げるためではないの？
技術とか何のためにあるの？
利益を上げるためではないの？
結局PS３でも過去続編しか売れてないしな
HDに参入してない任天堂が北米でも売れまくってる件
926 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:58:01 ID:BiA4JVuB0
>>921
仮にソフトやハードに関する技術力が任天堂は低いとしても
俺は絶対人として、社会人としての常識や倫理そして
コミュニケーション能力と言ったヒューマンスキルにおいては
ＳＣＥやＭＳそしてサードは任天堂に比べて大きく差が有る
どころかヒューマンスキルを持っていないと断言できるｗ
仮にソフトやハードに関する技術力が任天堂は低いとしても
俺は絶対人として、社会人としての常識や倫理そして
コミュニケーション能力と言ったヒューマンスキルにおいては
ＳＣＥやＭＳそしてサードは任天堂に比べて大きく差が有る
どころかヒューマンスキルを持っていないと断言できるｗ
928 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 09:59:36 ID:ENgPyHPMP
ユーザーはこんなレベルだよ。開発者はまさかこんな
頭悪くないだろうけど…
739 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/04/07(水) 09:14:58 ID:J8Ip60U10
SCEは、単なる現実的な実質解体でたいした問題ではないが、
今現在も業界を破壊し続けて、良識あるゲーマーを慟哭の渦に投げ込んでいる
任天堂は、真質解体としか言えないわ。
その悪質度は、底が知れないよな。
455 名前:名無しさん必死だな :2010/04/07(水) 08:58:45 ID:V3ESCiTI0
貯めたお小遣い5万円で物を作ってみた
いらないので1万で友達に売った
4万が赤字になった
なんで自分の資金で作ったもの売ってそれが赤字に計上されるのかと
もうねあほかと
頭悪くないだろうけど…
739 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/04/07(水) 09:14:58 ID:J8Ip60U10
SCEは、単なる現実的な実質解体でたいした問題ではないが、
今現在も業界を破壊し続けて、良識あるゲーマーを慟哭の渦に投げ込んでいる
任天堂は、真質解体としか言えないわ。
その悪質度は、底が知れないよな。
455 名前:名無しさん必死だな :2010/04/07(水) 08:58:45 ID:V3ESCiTI0
貯めたお小遣い5万円で物を作ってみた
いらないので1万で友達に売った
4万が赤字になった
なんで自分の資金で作ったもの売ってそれが赤字に計上されるのかと
もうねあほかと
据え置きはwiiしか持ってなくて、HDゲーと言えば基本ﾊﾟｿなんだけど
ゲームに没入し出すと「画面が綺麗だなあ…」なんてどうでもよくなるんだよなあ。
CADやってる人は分かると思うんだけど、ある程度見易い図面起こすのは当然の事として
それと「精細」って全く違うベクトルなんだよね。
そもそも本当に精細画像でゲームやりたいなら、ハーフHD液晶とか論外な訳で。
ゲームに没入し出すと「画面が綺麗だなあ…」なんてどうでもよくなるんだよなあ。
CADやってる人は分かると思うんだけど、ある程度見易い図面起こすのは当然の事として
それと「精細」って全く違うベクトルなんだよね。
そもそも本当に精細画像でゲームやりたいなら、ハーフHD液晶とか論外な訳で。
931 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:02:20 ID:BiA4JVuB0
>>928
これではやべえええ
これではやべえええ
932 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:04:10 ID:5La4lCga0
>>928
最早「SCEに神を見た」と絶叫しても、不思議じゃない領域に入ってるな。
最早「SCEに神を見た」と絶叫しても、不思議じゃない領域に入ってるな。
DS、wiiそして3DSと来たからには次も任天堂はそのままスペックをあげただけの
ハードを出す可能性は低いだろうな。なんか新しいことがあるとなればそれを
使いこなすノウハウが必要。しかし、ファースト以外は何が来るか分からないから
ノウハウの蓄積不可能。
ただスペックの数字をあげるだけの楽なPS360を望む気持ちも分からないではない。
結局、その路線だと任天堂とサードの差は開くばかりだけどな。今までと同じような
ソフトじゃユーザーも飽きるし。
なんか、書いててどうしようもないように思えてきた。
ハードを出す可能性は低いだろうな。なんか新しいことがあるとなればそれを
使いこなすノウハウが必要。しかし、ファースト以外は何が来るか分からないから
ノウハウの蓄積不可能。
ただスペックの数字をあげるだけの楽なPS360を望む気持ちも分からないではない。
結局、その路線だと任天堂とサードの差は開くばかりだけどな。今までと同じような
ソフトじゃユーザーも飽きるし。
なんか、書いててどうしようもないように思えてきた。
ノウハウねぇ
newマリwiiにはどんな超絶ノウハウが使われてんの？
ps3でも360でも出せそうなゲームだけど？
newマリwiiにはどんな超絶ノウハウが使われてんの？
ps3でも360でも出せそうなゲームだけど？
なんつうか
「中学あたりで経済の勉強を必修科目にすべき」
だとガチで思わせる名文だな
「中学あたりで経済の勉強を必修科目にすべき」
だとガチで思わせる名文だな
>>935
そりゃ、全部のソフトに新機能が使われてるわけじゃない。マリオの場合は過去からの
ブランドがあるだろう。
完全新作で売れたのを見れば、ハードを生かしてるってのがわかるだろ。脳トレ、wii
スポなど。
そりゃ、全部のソフトに新機能が使われてるわけじゃない。マリオの場合は過去からの
ブランドがあるだろう。
完全新作で売れたのを見れば、ハードを生かしてるってのがわかるだろ。脳トレ、wii
スポなど。
>>935
ゲームとしてのバランス取りとか、そういうノウハウは相当使われてるだろうな。
そういうのを体系的に作り上げるシステムなんかの技術的な蓄積もあるだろうしね。
グラだけなら真似できるだろうけど、そういうのって簡単にはいかないでしょ。
ゲームとしてのバランス取りとか、そういうノウハウは相当使われてるだろうな。
そういうのを体系的に作り上げるシステムなんかの技術的な蓄積もあるだろうしね。
グラだけなら真似できるだろうけど、そういうのって簡単にはいかないでしょ。
ＮｅｗマリオＷｉｉは任天堂のファミコン時代から続く横スクロールアクション作りのノウハウが詰め込まれたゲームだと思うがな、
確かにハード的にはＰＳ３やＸＢＯＸ３６０でも作れるけどソフトメーカー的に作れる所は世界でも数えるほどしかない。
確かにハード的にはＰＳ３やＸＢＯＸ３６０でも作れるけどソフトメーカー的に作れる所は世界でも数えるほどしかない。
>>934
スペックが上がるのは新しい機材増えるのも含めて作業的な部分でも開発費高騰は免れないし
その道を選んだサードの自己責任だと思う
そこをどれだけ抑えれるかは龍が如くシリーズみたいにいかに開発期間を短縮するかとか
工夫するだろうが開発費が高騰したからって売れる保証もないし利益も減る
本当にHD機の登場は早すぎたんじゃないだろうか
スペックが上がるのは新しい機材増えるのも含めて作業的な部分でも開発費高騰は免れないし
その道を選んだサードの自己責任だと思う
そこをどれだけ抑えれるかは龍が如くシリーズみたいにいかに開発期間を短縮するかとか
工夫するだろうが開発費が高騰したからって売れる保証もないし利益も減る
本当にHD機の登場は早すぎたんじゃないだろうか
任天堂ハードに慣れてないことが問題なんじゃねえの
943 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:16:07 ID:ENgPyHPMP
ジャンプアクションのパラメータいじって、プレイヤーの延長みたいな一体感を覚えるほど
快適な操作感をもたらす、なんてのは、高精細なグラに比べて些細なことなのかな？
技術とはよべないような、ありふれた、ただの日常的な工夫みたいな。
快適な操作感をもたらす、なんてのは、高精細なグラに比べて些細なことなのかな？
技術とはよべないような、ありふれた、ただの日常的な工夫みたいな。
誰かさんが次世代マリオとかほざいて公式でも散々持ち上げてコケたゲームなんてのもあったね。
945 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:17:51 ID:PBuZpNEH0
結局「おこぼれ頂戴、ﾜﾝﾜﾝ」的な理論ばっかじゃん。
「こんな機能ハードに入れればいいんじゃね？」みたいな事提案するサードとか出れば
任天だって無碍にはしないだろうに。
しかし「技術の最先端使えば進化」なんて考え方、それこそ今時ゲーム業界ぐらいだよなあ。
ｹﾞｰｦﾀが情弱扱いするであろう、一般ユーザーがメイン顧客の車や家電業界なんて技術とUIの
狭間で奮闘しまくってんのに。
ゲーム業界だけ「ｷﾞｼﾞｭﾂｷﾞｼﾞｭﾂ、ﾎﾚﾂｶｴ」とかアホみたいだわ。
「こんな機能ハードに入れればいいんじゃね？」みたいな事提案するサードとか出れば
任天だって無碍にはしないだろうに。
しかし「技術の最先端使えば進化」なんて考え方、それこそ今時ゲーム業界ぐらいだよなあ。
ｹﾞｰｦﾀが情弱扱いするであろう、一般ユーザーがメイン顧客の車や家電業界なんて技術とUIの
狭間で奮闘しまくってんのに。
ゲーム業界だけ「ｷﾞｼﾞｭﾂｷﾞｼﾞｭﾂ、ﾎﾚﾂｶｴ」とかアホみたいだわ。
LBPはジャンプアクションとしては糞の塊
マリオみたいにアクションが気持ちよくないんだよなぁあれ
マリオみたいにアクションが気持ちよくないんだよなぁあれ
>>946
ノウハウないモンなｗｗｗ
ノウハウないモンなｗｗｗ
948 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:22:53 ID:0/guEu1S0
グラフィック至高主義で一本道になったゲームとかあるらしいな。
昔はやり込み要素満載だったゲームだったらしいけど。
昔はやり込み要素満載だったゲームだったらしいけど。
ゲームにおける技術とは何なのか、再定義する必要があるんじゃないかと思う
情けない話だとも思うが
CGやプログラミングに関する技術ばかりがクローズアップされ過ぎている
ゲームに関する技術というより計算機に関する技術
多くのユーザーが面白いと思えるゲームを生み出すことに資する技術、
という視点で考える空気がもうちょっと業界内にあっていいと思う
情けない話だとも思うが
CGやプログラミングに関する技術ばかりがクローズアップされ過ぎている
ゲームに関する技術というより計算機に関する技術
多くのユーザーが面白いと思えるゲームを生み出すことに資する技術、
という視点で考える空気がもうちょっと業界内にあっていいと思う
ノウハウがなければDECOジャンプにすればいいじゃないｗ
951 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 10:34:22 ID:yaUyfv750
カタログスペックに集中しすぎて、凋落した会社っつーと日産が浮かぶなあ。
あそこも技術の日産というブランドを自称してたけど、後追いの日産になっちまった。
あそこも技術の日産というブランドを自称してたけど、後追いの日産になっちまった。
ｐｓ３や箱で１０００万本以上売ったソフトって一本でもあったっけ？
なぜかGTA4やMW2が最高に売れたソフトってことになってるけど
あれって結局マルチの総合売上なだけだよね
なぜかGTA4やMW2が最高に売れたソフトってことになってるけど
あれって結局マルチの総合売上なだけだよね
そういやヘイロー３がそうだったか。
>>951
知りもしないのに見た目だけの情報に踊らされてる人が多いからね。
>Wiiで糞ゲーしか作らないサードは自業自得
そもそもWiiで売れても無いサードゲーを糞ゲーとは…
プレイ動画やファミ痛情報で大口叩いてる大多数にも何か一言言ってあげてね＾＾
知りもしないのに見た目だけの情報に踊らされてる人が多いからね。
>Wiiで糞ゲーしか作らないサードは自業自得
そもそもWiiで売れても無いサードゲーを糞ゲーとは…
プレイ動画やファミ痛情報で大口叩いてる大多数にも何か一言言ってあげてね＾＾
売れてないって言ってもゼロではないわけで、
それはつまり遊んでいる人が存在するというわけで、
一人一人が実際に遊んでるかどうかなんて知りようがないわけで
それはつまり遊んでいる人が存在するというわけで、
一人一人が実際に遊んでるかどうかなんて知りようがないわけで
>>928
ぜんぜん笑えない。本当にそう言ってるオタ系開発者いるから
ぜんぜん笑えない。本当にそう言ってるオタ系開発者いるから
>>956
その開発者には、まず｢会社の金は株主のもの｣ってコトから教えないといかんな
その開発者には、まず｢会社の金は株主のもの｣ってコトから教えないといかんな
>>949
実際に開発に関わってる人の間では、そういった技術が大切だと気がついてる人もいっぱいいるだろうし、
それを共有するための研究もされてるだろう。
ワナビーとヲタしかいないゲハでは、グラ向上に代表される「わかりやすい新技術」しか
話題にされないだけの話じゃないの？
>>949 が実際の開発者で、その上で発言してるのならすまん。
実際に開発に関わってる人の間では、そういった技術が大切だと気がついてる人もいっぱいいるだろうし、
それを共有するための研究もされてるだろう。
ワナビーとヲタしかいないゲハでは、グラ向上に代表される「わかりやすい新技術」しか
話題にされないだけの話じゃないの？
>>949 が実際の開発者で、その上で発言してるのならすまん。
まあ大金持ちの任天堂はいいけど、他の大手が任天堂の方針に付き合って
海外メーカーとの競争に遅れるのは致命的だ。
HD機登場が早すぎるなんて、すでにMWの２が出ている現状では世迷言だからね。
海外メーカーとの競争に遅れるのは致命的だ。
HD機登場が早すぎるなんて、すでにMWの２が出ている現状では世迷言だからね。
そういう事はHD機で1000万本売ってから言えよ
MWはHD画質で作ってるゲームじゃないけどな
>>958
実際日本ではゲームのおもしろさに直結するレベルデザインって用語が
つい最近まで存在していなかったんですよ。
ゲームを進めながら操作を覚えて貰うシステムではなくチュートリアルに
頼ったゲームデザインが跋扈してしまった。
チュートリアルに頼った方が色々と楽だからね。
でゲームが極端に簡単か難度が高いか両極端になってしまったってわけでして。
実際日本ではゲームのおもしろさに直結するレベルデザインって用語が
つい最近まで存在していなかったんですよ。
ゲームを進めながら操作を覚えて貰うシステムではなくチュートリアルに
頼ったゲームデザインが跋扈してしまった。
チュートリアルに頼った方が色々と楽だからね。
でゲームが極端に簡単か難度が高いか両極端になってしまったってわけでして。
963 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:30:32 ID:WeVd0fwK0
てかwiiが世界でもハードソフト共にトップ販売なのが「まだHDは早かった」っていう
判断が正しかった証明だろ。
ｹﾞｰｦﾀ層の判断なんて考慮に入れる必要なんてまるでない。
PCでやる好き者ならともかく、「家庭用」据置機として必要なのはカジュアル層なんだし。
ついでに言えば「SDで十分=HDの研究してない」とか世迷言はやめてくれよ。
売れる根拠もないのにいきなり商品化しようとすっから無理がある訳で、利益が取れる駒を販売して
その資金を次世代研究に廻すなんてのは、どんな業界でも当たり前の事なんだから。
そんな順当踏まずにいきなりHDで儲けようなんて馬鹿サードはいない…よねえ。
判断が正しかった証明だろ。
ｹﾞｰｦﾀ層の判断なんて考慮に入れる必要なんてまるでない。
PCでやる好き者ならともかく、「家庭用」据置機として必要なのはカジュアル層なんだし。
ついでに言えば「SDで十分=HDの研究してない」とか世迷言はやめてくれよ。
売れる根拠もないのにいきなり商品化しようとすっから無理がある訳で、利益が取れる駒を販売して
その資金を次世代研究に廻すなんてのは、どんな業界でも当たり前の事なんだから。
そんな順当踏まずにいきなりHDで儲けようなんて馬鹿サードはいない…よねえ。
964 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:35:07 ID:ENgPyHPMP
>>959
それで大儲けしてるならいいけど、アクティの決算はそれとは程遠いが・・・
それで大儲けしてるならいいけど、アクティの決算はそれとは程遠いが・・・
【画質】と言う言葉に騙されがちだが、SDに対してHDってのは「質」じゃなくて
「量」が増えているだけなんだよな。
例えばVGA解像度のプロが書いたイラストと、フルHD解像度の俺が書いたイラスト、
どっちの「質」が上か？と言う話ｗ
「量」が増えているだけなんだよな。
例えばVGA解像度のプロが書いたイラストと、フルHD解像度の俺が書いたイラスト、
どっちの「質」が上か？と言う話ｗ
968 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:44:34 ID:cj0pTKc20
よくわからないけど、ここで言うHD技術って「スマートにHD画質を作成するツール開発」の
事なんじゃないの？
人海戦術or特殊技術者だけが出来る状況って、発展途上以外の何物でもないし。
事なんじゃないの？
人海戦術or特殊技術者だけが出来る状況って、発展途上以外の何物でもないし。
969 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:47:48 ID:gq3JtSSm0
けっきょくいつもの任天堂専用ハードだよな
970 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:51:53 ID:CAXqS3zDQ
任天堂が作った市場ってファーストに圧倒的なアドバンテージがある市場ってのは仕方ないけどな
WiiM+とかよい例じゃん。サードはある程度形を教えてもらわないとそれ様のゲームは作れないけど、任天堂は違う
でも、任天堂の作った市場で成功する可能性のあるものってそういう周辺機器による新しいものなんだよね
地味に新しくないと成功しないってのがアレだけど(太鼓の達人の推移を見る限り)
WiiM+とかよい例じゃん。サードはある程度形を教えてもらわないとそれ様のゲームは作れないけど、任天堂は違う
でも、任天堂の作った市場で成功する可能性のあるものってそういう周辺機器による新しいものなんだよね
地味に新しくないと成功しないってのがアレだけど(太鼓の達人の推移を見る限り)
任天堂にソフトウェアで敵わないのを
任天堂の責任だと思っている時点で論外
任天堂の責任だと思っている時点で論外
SDと違ってHDだとすごい技術が使われているらしいですよ
>>959
遅れるのがイヤなら、何でPS2なんかに居座ってたの？
遅れるのがイヤなら、何でPS2なんかに居座ってたの？
974 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:57:31 ID:gq3JtSSm0
PS3にACEがでるってマジか？
975 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 11:58:25 ID:g+m9G1WB0
BDは9.1ch、もしくはそれ以上も対応してんだっけ。そういうのには見向きもしないでﾊｲﾃｸﾊｲﾃｸって
言ってるとか、結局自分達が出来る分野しかﾊｲﾃｸとは言わないんだよね。
そりゃ任天が次々だす「自分達の知らない分野」に反感覚えても仕方ないんだろうなとは思うよ。
言ってるとか、結局自分達が出来る分野しかﾊｲﾃｸとは言わないんだよね。
そりゃ任天が次々だす「自分達の知らない分野」に反感覚えても仕方ないんだろうなとは思うよ。
>>966
それは、お前が在野の超絶技巧の持ち主という可能性もあるだろうがｗ
それは、お前が在野の超絶技巧の持ち主という可能性もあるだろうがｗ
978 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 12:20:10 ID:ENgPyHPMP
「HD環境で開発してる俺らには技術があるよ。任天堂（笑）」
↓
海外デベロッパーの創意工夫に追い付けてないみたいだけど？
↓
「情弱騙して棒振りハード売った任天堂のせいだよ」
↓
じゃあ任天堂無視してHD環境で技術を駆使したゲーム作れば？ エロゲ移植しかやってないみたいだけど？
↓
「…」
↓
海外デベロッパーの創意工夫に追い付けてないみたいだけど？
↓
「情弱騙して棒振りハード売った任天堂のせいだよ」
↓
じゃあ任天堂無視してHD環境で技術を駆使したゲーム作れば？ エロゲ移植しかやってないみたいだけど？
↓
「…」
と言うか、ソフトのおかげでハードが売れる。
マスメディアやブームを上手く使いマリオやFitを流れに乗せたからWiiが売れた。
HDがどうの性能がどうので争ってる任豚GKボクサーは異常。
そして現在に関しては、冷え込んだゲーム業界で生き延びようとするのも悪くないが、
マスメディアとブームを利用し一般人から金巻き上げた任天堂が賢かった。
単にそれだけじゃね？
ゲーム業界全体で考えたら今のところWiiですら活気を与えていない。
と言うか、リピーターは直ぐには育たないからゲーム業界は一時は冷え込んだまま。
今はいかに儲けるかを考え優先し体力をつけた任天堂が企業としては正解。
企業としてはね。
ユーザーとしては企業が赤字だそうが潰れようが知ったこっちゃ無いから、
楽しいゲームを沢山だしてくれた方がいいんだけどね～
潰れてもどっかの会社が製作メンバーごと買い取ってシリーズ作を引き継いでくれるさｗ
マスメディアやブームを上手く使いマリオやFitを流れに乗せたからWiiが売れた。
HDがどうの性能がどうので争ってる任豚GKボクサーは異常。
そして現在に関しては、冷え込んだゲーム業界で生き延びようとするのも悪くないが、
マスメディアとブームを利用し一般人から金巻き上げた任天堂が賢かった。
単にそれだけじゃね？
ゲーム業界全体で考えたら今のところWiiですら活気を与えていない。
と言うか、リピーターは直ぐには育たないからゲーム業界は一時は冷え込んだまま。
今はいかに儲けるかを考え優先し体力をつけた任天堂が企業としては正解。
企業としてはね。
ユーザーとしては企業が赤字だそうが潰れようが知ったこっちゃ無いから、
楽しいゲームを沢山だしてくれた方がいいんだけどね～
潰れてもどっかの会社が製作メンバーごと買い取ってシリーズ作を引き継いでくれるさｗ
感覚や感性レベルでの善し悪しで勝負出来ないから
カタログスペックに走る。
結局はグラフィックプロセッサメーカーの尻に敷かれてるだけなんだけどね
カタログスペックに走る。
結局はグラフィックプロセッサメーカーの尻に敷かれてるだけなんだけどね
981 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 12:27:41 ID:ENgPyHPMP
>>979
>ユーザーとしては企業が赤字だそうが潰れようが知ったこっちゃ無いから、
>楽しいゲームを沢山だしてくれた方がいいんだけどね～
>潰れてもどっかの会社が製作メンバーごと買い取ってシリーズ作を引き継いでくれるさｗ
どこかちゃんとしたところがDECOのゲーム引き継いでくれないかな。
マジカルドロップの新作とかやりたいよ。
>ユーザーとしては企業が赤字だそうが潰れようが知ったこっちゃ無いから、
>楽しいゲームを沢山だしてくれた方がいいんだけどね～
>潰れてもどっかの会社が製作メンバーごと買い取ってシリーズ作を引き継いでくれるさｗ
どこかちゃんとしたところがDECOのゲーム引き継いでくれないかな。
マジカルドロップの新作とかやりたいよ。
>>980
グラフィック競走が過激になったのは大手が進んでやったというよりも、
むしろ過激な下請け競走が原因なんだけどね。
ゲーム業界事態が冷え込み下請けも散々な状態で業務もらうために、
大手に業務委託してもらう為に、他者よりもここまで素晴らしい技術をもってます！
システム、ストーリーはやってみないと本当の面白さは分からないけど、
美しさはやらなくても分かる！入口はCGだ！
なんてアピール競走の結果、
内容重視だけど、入口の美しさも強化！
↓
とにかく自然で美しく綺麗なゲームですよ！
（買ってもらえればそれでおｋｗ）
てな流れに変化した。
ただし、年々複雑化するRPGがシンプルになって俺的には好きで楽しめたが、
髪の毛1本まで動かそうとする会社は普通に考えたら力を入れる方向性が異常。
グラフィック競走が過激になったのは大手が進んでやったというよりも、
むしろ過激な下請け競走が原因なんだけどね。
ゲーム業界事態が冷え込み下請けも散々な状態で業務もらうために、
大手に業務委託してもらう為に、他者よりもここまで素晴らしい技術をもってます！
システム、ストーリーはやってみないと本当の面白さは分からないけど、
美しさはやらなくても分かる！入口はCGだ！
なんてアピール競走の結果、
内容重視だけど、入口の美しさも強化！
↓
とにかく自然で美しく綺麗なゲームですよ！
（買ってもらえればそれでおｋｗ）
てな流れに変化した。
ただし、年々複雑化するRPGがシンプルになって俺的には好きで楽しめたが、
髪の毛1本まで動かそうとする会社は普通に考えたら力を入れる方向性が異常。
>>984
年々複雑化するRPG
ってさ、いつも思うんだけど、システム「だけ」が複雑化していったよな。
ステータスとか魔術合成とか他変な要素だとか。
SFCからこっち、「謎解き」と「パズル要素」は複雑化どころかどんどん排除されて行ってる気がする。
JRPGだとゼルダぐらいか、未だにそこに一番主眼置いてんの。
年々複雑化するRPG
ってさ、いつも思うんだけど、システム「だけ」が複雑化していったよな。
ステータスとか魔術合成とか他変な要素だとか。
SFCからこっち、「謎解き」と「パズル要素」は複雑化どころかどんどん排除されて行ってる気がする。
JRPGだとゼルダぐらいか、未だにそこに一番主眼置いてんの。
>>981
善く考えたら抽象的ですらないな。
善く考えたら抽象的ですらないな。
989 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 12:47:35 ID:VhrkJxPh0
マジかよゴキブリ沸いてきた
株主・投資家向け情報：2008年10月31日（金）経営方針説明会・第2四半期（中間）決算説明会 質疑応答
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/index.html
A4
岩田：
一方で、「Ｗｉｉのせいで高性能機の開発ができないので、競争力が落ちる」という議論があるようですけど、
私はまったくそうは思っておりません。先ほど宮本も少し言っていましたが、確かに完全に会社中から
そういうもの（高性能ハードに向けた技術開発）を全部なくしてしまって、一切新しい動向を追いかけなくなれば、
それはそういうものをつくれなくなりますけれども、当然未来にいろんな技術が進歩していくわけですから、
新しい技術を追いかける役割の人というのを、会社の中にちゃんと置いていけば、ノウハウ的に完全に
置いてきぼりになるということはないと思います。
----------------
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/index.html
A4
岩田：
一方で、「Ｗｉｉのせいで高性能機の開発ができないので、競争力が落ちる」という議論があるようですけど、
私はまったくそうは思っておりません。先ほど宮本も少し言っていましたが、確かに完全に会社中から
そういうもの（高性能ハードに向けた技術開発）を全部なくしてしまって、一切新しい動向を追いかけなくなれば、
それはそういうものをつくれなくなりますけれども、当然未来にいろんな技術が進歩していくわけですから、
新しい技術を追いかける役割の人というのを、会社の中にちゃんと置いていけば、ノウハウ的に完全に
置いてきぼりになるということはないと思います。
----------------
>>991
北米版のWiiとマジェスコのデコゲー集を買うといいね
北米版のWiiとマジェスコのデコゲー集を買うといいね
>>990
>「Ｗｉｉのせいで高性能機の開発ができないので、競争力が落ちる」という議論があるようですけど
ゲーム業界って馬鹿な議論する奴いるんだなあ。
｢ハイブリッドのせいで、燃料電池車の研究できないんだ！」とか叫んだら、どう思われるんだろうな。
過渡期には橋渡しが主役になる事もあるけど、橋渡しは橋渡しに過ぎないって分かった上で技術開発すんのが
先端技術やらを謳う業界の務めだろうに。
>「Ｗｉｉのせいで高性能機の開発ができないので、競争力が落ちる」という議論があるようですけど
ゲーム業界って馬鹿な議論する奴いるんだなあ。
｢ハイブリッドのせいで、燃料電池車の研究できないんだ！」とか叫んだら、どう思われるんだろうな。
過渡期には橋渡しが主役になる事もあるけど、橋渡しは橋渡しに過ぎないって分かった上で技術開発すんのが
先端技術やらを謳う業界の務めだろうに。
って、ちげえ・・・なんだこれ・・・DECO復活してるの？
>>990
岩田社長はこの通り、“新しい技術を追いかける役割の人というのを、会社の中にちゃんと置いていけば”いいと
言っている。
正論です。
サード大手はちゃんと全機種に出しているし、研究部門に人を置いている。
それをやらない中小サードは自業自得。任天堂のせいにはできない。任天堂が助けるわけがない。
任天堂は高収益の神企業なので、Wii向けゲームを作りながら新しい技術の研究開発を行なえるが、
普通の企業であるサードはPS3や360向けにゲームを出して人材を育成していくのが正解。
人数に余裕がないならWii向けは真っ先に切られても仕方がないわけです。
岩田社長はこの通り、“新しい技術を追いかける役割の人というのを、会社の中にちゃんと置いていけば”いいと
言っている。
正論です。
サード大手はちゃんと全機種に出しているし、研究部門に人を置いている。
それをやらない中小サードは自業自得。任天堂のせいにはできない。任天堂が助けるわけがない。
任天堂は高収益の神企業なので、Wii向けゲームを作りながら新しい技術の研究開発を行なえるが、
普通の企業であるサードはPS3や360向けにゲームを出して人材を育成していくのが正解。
人数に余裕がないならWii向けは真っ先に切られても仕方がないわけです。
優等生から「なんでこんなに成績が悪いんだ。勉強すればいいだろう？」と言われる気分というのは
こういう物を指すのでしょう。
はいはい、正論正論。
こういう物を指すのでしょう。
はいはい、正論正論。
なる程、で賭けた方がこの惨状だったのが全てだったって事か。
怨むならSCEになんのかな、この場合。
怨むならSCEになんのかな、この場合。
1000 ：名無しさん必死だな：2010/04/07(水) 13:09:11 ID:ENgPyHPMP
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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