【Xbox360】 ナタル本体にチップ (PS1080改) 搭載へ
1 :
名無しさん必死だな :
2010/04/01(木) 02:08:33 ID:pAukFmNh0
2 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:08:55 ID:pAukFmNh0
なんだまたゴキのおかげか MSは本当に仕方ない子だなぁ
アンチが散々騒いだおかげでちゃんとした製品になりそうだな 戦士さんあざーす
E3でどんなもんでてくるんだろうか
6 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:14:47 ID:+7QIv92E0
これは素直に応援したいなWiiコンを意識してるチンコンとは違って {自分}を感じる。
7 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:16:50 ID:qCgMzJ/P0
ちょwww チップ付きかよww これはごき君に感謝やで 半端ねー完成度になったな
8 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:18:18 ID:DzLHVCtg0
>>1 チンコンはNatalのマネをしてCPUに負荷かけたせいで遅延しまくり確定なのに、
MSにまんまと騙されたのか!
9 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:20:50 ID:pAukFmNh0
☆ゴガギーン .______ . | | | ∩∩ | | | ∩∩ | | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!後藤 出てこいよ!! / つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________ 〜( / | | |⊂_ |〜 し'∪ └──┴──┘ ∪
ソフトが気になるなぁ 今年はそんなに欲しいゲームないからナタルには期待してる
>PS1080 某ハードの 1080P 2画面出力を思い出した
12 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:22:04 ID:ms/20qRQ0
E3が楽しみになってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! チップで処理するということは、過去の全てのゲームがNatalで遊べるんだよな。
あれっ、NATALにチップ非搭載ってのは噂レベルの話だったのかw 情弱だな俺w
14 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:23:00 ID:C25lgZrf0
レスポンス精度上げるならチップ搭載市内とだめだろう
後藤ちゃん・・・
え? ソフト処理ソフト処理ソフト処理 ってゴキちゃんが騒いでたから ハード処理になったの?
おお本格的だな で、値段も本格的になるのか?どうなんだ 流石に何万もするのはキツイなw
18 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:24:45 ID:qCgMzJ/P0
360CPUに負担はないから マシンパワーを注ぎやすいってことだな
そもそも非搭載のソースってなんだったの? どこでも当たり前のように非搭載になったって書かれてたけど
ところでお前等、部屋広いの?
チップ搭載かよすげぇなw
エイプリルフリルじゃないよねこれ?
ポコチンコントローラどうすんだよ・・・
チップが搭載されるとどうなるの?
26 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:27:54 ID:qCgMzJ/P0
>>20 残念ながら1m四方で可能とMSは速攻で反論しましたwww
ハードウェア処理ってことだよな? これスゲー嬉しいニュースだわ あとは遅延を何とかなくしてくれれば最高
28 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:28:08 ID:Oh8/qjnk0
ナタルつかったゲームが結果的に快適になる。 とかじゃね多分 こうなるとあと値段と出すソフトだな
30 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:29:10 ID:qCgMzJ/P0
ぶっちゃけ1万未満じゃないと絶対売れないだろと
31 :
28 :2010/04/01(木) 02:29:36 ID:Oh8/qjnk0
32 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:30:31 ID:ms/20qRQ0
>>2 を読むと、Natal用SDKやミドルウェアもすでに結構充実してるような気がする。
さすがはMSだな。
33 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:31:24 ID:+7QIv92E0
今年のE3は、ぱっなく凄そうだなナタルに3DSにM+専用ゼルダ 発表にたまらんはw PS3はチンコンと毎年GT5か・・・w
体感ゲーム好きなの?
OSみてると結構ヘマして今があるから
チップのっけないで出す姿もリアルっちゃリアルなんだよな
>>30 流石に1万以上だと思うぞ・・・
>>23 プレスリリースは3/31だから安心していい
ただ、チップが載るとははっきり書いてないな
あ〜あ、高くなっちゃうな
40 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:33:52 ID:77Ga3EolO
ナタル対応エロバレーお願いします
5000円以下にっていうのもアナリストの意見だしなぁ でも5000円以下じゃないとキツイだろうな
ローコストチップって書いてあるから、システム一式で7000円ぐらいかな。
PS3 「3式PS用チンコン!!」 Xbox360「わしのPSは1080式まであるぞ。」
記念に買う予定だが秋までには日本でも出るかな
あれ? 業界通の後藤タンの言ってたことと違うなぁ どうしたのかなぁ?
エイプリルフールならやられたなw
47 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:35:55 ID:+7QIv92E0
値段云々に国内では同梱しても売れないとは思うけど とりあえずこの体験したことの無いこのシステムに触れたいw
MSにもストリンガーが居るのかと思ってしまった
>>34 恐らく、専用チップがまだチップとして出来上がってなかったから
その代替としてCPUを使う仕様だったんじゃないの?
で、最近はチップできてきてるんじゃないかと。
モリニューとかが「去年のE3と今は全然違うよ」と言ってた真意はそれかと
利益少なくても安めに出すんじゃないかな?
51 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:37:42 ID:ms/20qRQ0
>>49 プロトタイプ2号できたの最近らしいからなぁ
おそらくそうかもなぁ
そうか、エイプリールフールネタという可能性もあるのかw
54 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:38:33 ID:Oh8/qjnk0
本体の方でslimの噂があるけど、 本体のコストダウンが成功したからチップを乗せることが確定したとか?
HDDがやたら高い箱をみてるとそんなことありえるのだろうかと プロモかっこいいけど、実際はキーボード打ち間違えたりそもそも電話通じる機能のっけたりする家庭そうないわな ただ滑らかに動かせそうだ。 ナタルでドリクラのオムライスラブとかできねぇかな
意外と安く作れそうだね カメラ、センサー、カスタムチップの3つをUSB駆動でしょ スカイプ用のとかのWEBカメラに毛が生えたようなモノで、 それ単体での利益を考えないなら、かなり安くなりそう
2万円以上とか5千円程度とか チップないとかやっぱあるとか 業界関係者でてこいよw
小型360出るらしいし、ナタルとUSBメモリセットで19800とかの構成のだすんじゃないのかな。
>>25 本体への負担が軽減される。
従来のソフトとクォリティーをあまり劣化させずに、遊べる。
後藤の記事によく出るワード 業界関係者
プレイヤーだって業界「関係者」だしな
63 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:44:13 ID:+7QIv92E0
>>39 これ凄いなモニターに触れない究極なタッチじゃないかw
これ実現できるの?だとしたらゴクリ・・だな・・
64 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:46:11 ID:sQGbbHbR0
またGKにブーメランかww
65 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:46:14 ID:2r/8EWbu0
何だ結局チップ搭載するのか
66 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:46:38 ID:Oh8/qjnk0
>>49 それはあるかもね
箱○自体、ロンチ付近のタイトルは製品版の性能を想定したPCで作ってたし
あとは本体のコストダウンが進んで、
チップ積んだナタルと合わせても250ドル以下になる算段もついたんだろう
67 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:47:09 ID:ms/20qRQ0
平井も慌ててチップ搭載をパクって来そうwwww
ん、結局チップ載せるのか いいニュースだね
>>63 まぁこれはイメージ映像だろ流石に
箱○っぽくないし
WiiSportみたいなソフト込みで定価8,000円程度、実売6,000円ぐらいでしょ。 本気でコントローラと同列の入力デバイスにしたいならこれぐらいでないと無理。
HaloWars2で。
73 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:57:46 ID:d17uYdI10
いくらで出すんだって話だ
後藤が言ってる急ピッチな改善の中身がこれの可能性もあるだろ
76 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 02:59:36 ID:b6DYT6kcO
だだだだまされるなこれはエイプリルフールだふじこ
77 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:00:20 ID:f+cfddZx0
しかし、これで1万円切ってたりしたらすごいなw
エイプリルネタじゃないよね??
>>72 下の動画で箱○の上についてるのってなんなんだ
>>79 開発用の360だよ
あそこには夢と希望が詰まってると言われてる
こんなにつまらないエイプリルフールネタはないだろw
1万切らないと売れないと思うけど… カメラ2基にマイク、深度センサ、処理チップか どうだろうね
83 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:04:21 ID:77Ga3EolO
海外はまだ3月
>>80 ああなるほど あれにいろんなものがつまってるのか
真面目な話をすると8000円くらいまでなら対応ソフトを見ずに突撃するかな。それ以上ならラインナップを見て決める
MSのは第2のロンチと言ってる。 つまり、赤字価格でも値段を抑えて普及を優先する覚悟だということだ。 価格はコストで決めるのではなく、普及する価格をつけちゃうんだろう。
日本でも一万台くらい売れてしまいそうだな
88 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:05:25 ID:Oh8/qjnk0
アーケード(slim?)が17,800円、ナタルが8,800円 同梱版が24,800円ぐらいになるんじゃないかなあ なんとなくw 本体はアーケードからだとコストダウンと言っても 劇的に値下げって訳にいかないだろうし
89 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:06:41 ID:2r/8EWbu0
8800円辺りが一番ありそうなラインかな
後藤・・・
91 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:08:34 ID:nd5ZAbFN0
大きな動作で遊ぶとかには興味が無いんだけど、指先の動きまで読み取ってくれる精度があるなら夢が広がるな タッチパネル以上のポインティングデバイスになるし 寝転がったまま、ちょいちょい、って指先だけ動かしてRTSとかやりたい いや、指先とかセコいな。どうせなら視線入力したいww 頼むぜMS
>>88 逆だよ。
アーケードだからこそ劇的値下げが可能。
新型ではCPU、GPU、eDRAMを1チップ化したので劇的コストダウンを達成済み
本体にチップ乗せるとかじゃないの?
>>91 そのうちギャルゲーで視線や表情チェックされるんじゃないのか
うおぉやったぁ これでマルチ作品も360だけnatal対応なんて事も可能なんだね COD新作やGTA5で360だけヘッドトラッキングで覗き込みできたり、 既存のソフトもアップデートでドリクラなんかも視線をトラッキングして おっぱいばっかり見ないで下さい!とか可能な訳だね! あくまで可能性ってか願望だけど。
MSが携帯機持ってれば屋外でラブプラス、 自宅でフルHDラブプラスnatal出来たのにな
レースゲームしてるときに体も動くのをバカにされない時代になるならそれだけで嬉しい
98 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:15:01 ID:nd5ZAbFN0
>>88 本体はどーでもいいや、既に持ってるし
ナタールさんは、ソフト付き8800〜9800円くらいまでが良いなあ
>>94 ギャルゲはまず先に、Wiiで心拍数読み取られそうな気がするよ
>>97 バイクとかカートのゲームだったら、体も動かさないと
「お前体重移動出来てない」
って馬鹿にされたりしてねww
稲船と名越は何作ってるんだろうね。稲船の方はヒントが出てるから想像がつくけど
NATAL同梱USBメモリ8GB付きアーケード25K エリートが29Kとかなんかなぁー
新型箱とナタルセットで2万5千円くらいで販売したら本体古いし買い替えるな。 E3発表待ちか、チップ搭載になったのはいい判断だよな。 カミカゼ長田が又発狂しそうだな。
チンポみたいなコントローラーって幾らの予定なんだっけ?
103 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:17:47 ID:sII9374V0
>>95 願望・・・ねえ・・・どっちかって言うと欲望があってるかと
ところでE3っていつだっけ
本当に後はソフト次第だなぁ。
キタキター後継機はPS1080改!! カッコ良すぎて胸が熱くなるな
>>39 流石にイメージ映像だろうけど実現したら凄いな
>>102 100ドル以下、たぶんソフト、カメラ、チンコン1本
ちなみにボクシングはチンコン2本必要、バイオ5はヌンチャク必要
チンコンが読み取り60fpsって聞いたんだがマジなのか? 専用コン使って60fpsとかどうしてこうなったなんだが
>>108 ヌンチャク別売りなのかい
そんな事なら最初からチンコン二本でワンセットの方が良かったな
それならそもそもヌンチャクは不必要だし
まぁ今更どうでもいいか、SCE解散しちゃったみたいだし
111 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:41:59 ID:+7QIv92E0
でもまぁナタル専用でベヨネッタとかみたいなソフトを完全専用でとか は無理だろうな・・ある程度制限の限られたゲームだけになると予想。 まあライト取得が目的だから役目はそれで良いのだろうけど。
ライトの定義は分からんが、 wiiとは確実に狙ってる所別だと思うよ。 ハンズフリーにこだわったのは機能の置き換えではなく拡張を狙ったコンセプトだと思うし
ぶっちゃけNatalゲームはどうでもいい ダッシュボードがハンズフリーで操作できたらすごく未来を感じる
既存ソフトの対応が難しいって言われてたのってパッチ容量制限あるからじゃないかね プラコレ+ナタル対応でパッケージ販売したいメーカーはたくさんあるんじゃね
PCでの利用に期待してるんだが、 PCと360で切り替えるときにいちいちUSB抜き差しだの設定だのがだるいのは勘弁
ナタルはゲームのコントロールデバイスだけでなく windowsの標準入力デバイスになる可能性もある訳だし そうなったら、利益は莫大なものになるからな。 価格を安く設定して本気で売りに来るような気がする。
既存タイトルをnatalで遊ぶメリットって少ないし、 開発チームも解散してるんじゃないかな。 natalはnatal向け専用ゲームにとどまると思う。少なくとも今世代は
>>110 そもそもヌンチャク相当のデバイスはないけどな
PSMoveサブコントローラはモーションセンサ載ってないから
結局無線コン左手に持たないとヌンチャク代わりにはならないとか
何考えてるんだろうな
120 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 03:59:13 ID:nd5ZAbFN0
>>116 ……抜き差し以外にどうするんだ?
当然、差し替えの手間をかけるか、二つ買うかになると思うんだが
抜き差しがだるいって凄いな 息をするのもメンドクセェ状態かw
>>120 音声とかジェスチャーで切り替えられたら便利かも。
>>119 PSMoveにスティックとボタンをフル装備すれば良かったのにな。
これなら1本で今のPSMoveスタイル、2本持てばWii同等のスタイルってできる。
無理だとは思いつつも TPSとかでキャラの関節主要箇所全部認識して、歩いたり、走ったり、隠れたり、撃ったりはもちろん 関節曲げたり、指差したりとかまで忠実に反映するなりきりシューティングやってみたいw
>>120 USB切り替え器使うのが一番だろうけど、どうせなら内臓しててくれると更にグッド。
てか、NASみたいにいっそLAN接続だと・・・・・・最低50Mbpsとか遅すぎてダメかな?
127 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 04:10:18 ID:nd5ZAbFN0
>>122 >>125 いや、意味が分からんww
キーボードとか、ワイヤードの箱○コンとかでも
「箱とPCで共用したい、でも差しかえるのは面倒!」
とかねーだろw
そんなとこに要らんコスト使うなら1ドルでも安くした方がマシだww
>>124 まぁゲームジャンルはともかく、
自分で変なポーズとってそれをオンライン上でリアルタイムに見せられるゲームがあったら面白そうだよねw
129 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 04:14:52 ID:NZQJM0DW0
ハード処理になるんだったら既存のソフトにも 適応するのも難しくなさそうだね 楽しみだ^^
ジョジョ立ちゲームやりたい
>>127 いや、キーボードとかマウスはよく思うよ。PCと360だけでなく、PC1とPC2とかでも思う。
物凄く単純に、無線キーボードの送信機(本体側に接続する機器)を単品売りして、キーボード側が
マルチバンドで自由に相手となる送信機を切り替えながらペアリングできるようにしてあれば、煩わ
しいコードがウジャウジャの切り替え器は不要になる。
ナタルの1番の問題点はゲームに容姿が関わってきてることだと思う。
それこそ
>>128 みたいにオンにゲーム感覚で気軽に生身が出てきちゃうと、いろいろ問題が起きるような。ニコ生とか最悪だしw
楽しみだけど危険な香りもするよナタルは。
生身?
>>132 生身では公開しないだろ・・・
アバターやゲームキャラでってことだろ
>>39 正直空気操作はなぁ・・・
なんか手に持ってボタン操作の方がやっぱいいわ。
>>132 別に生身である必要は無いんじゃないかと
ブレイヤーの動きをアバターにさせれば良い訳だし
何よりそれが売りだと思う。
すまん。単純にアバターで変な動きして人に見せてもつまらなそうだから、勝手にオンラインプリクラみたいな物かなと解釈してしまった。
あんま期待し過ぎはやめたほうがいいな どうせチンコンやらwiiリモコンと一緒ででるまえはすごそうにみえるけど やってみたらたいしたことなかったってオチだろうし
ゴキちゃん良い仕事!
ソフトの作りによるだろうけど、 人の動作のキャプチャ能力が高まると 感情がネット越しに伝わりやすくなるだろうね それが臨場感になるかトラブルになるかは神のみぞ知る
早く実機を触りたい
>>135 そうかあ?リモコンすぐ無くす俺に取っては
DVDとTV操作にリモコンが不要になるだけで超嬉しいんだがw
143 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 05:54:07 ID:nd5ZAbFN0
>>142 それは「妖怪リモコン隠し」の仕業に相違無いな
祓ってやるから、ささ、布施を……
なにそれこわいw まあナタル楽しみですわ!
>>8 Moveは遅延なんてほとんどないでしょ
アルゴリズム考えても遅延するようなもんじゃないし
魔方陣グルグル 光魔法結社 カッコいいポーズ Natal ゴチンコの一緒にへッポコ剣技トレーニング ジョジョの奇妙な冒険 Natal
>>148 またこれの説明しなければならないのか・・・
これは遅延じゃなくて、コマンドを入力しているようなモノなんだよ
というか、ちょっと画像処理知っている人間ならわかると思うけど
Moveの画像認識法は画面上で光玉を認識してZを求める方法として
考えうる最速の方法
デバイス的にもそれを研究した上でのモノだし
それ毎回見るけどさ ならモーコンでやる意味なくね?
そういうのって構造上の欠点というんじゃねーの? 遅延の改善は見込めない上にチンコを持って操作とか勘弁っすわ
>>1 >PS1080
倒産したとあるメーカーの商品名を彷彿させるw
153 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 06:14:51 ID:nd5ZAbFN0
>>147 九字は小学生の頃に覚えたから、ガチだったらおれは歓迎だww
>>148 その動画、なによりまったく面白そうに見えないのがヤバいな
価格にはねかえってくるだけじゃん
>>149 じゃ遅延の原因は何なんだ?認識に使うカメラの性能のせいなのか?
>>151 構造上の欠点というか、ゲーム性の欠点ってことならそうなのかもね
でも、例えば、FPS系のポインタなら遅延なんてほとんど起こらないでしょう
Moveの最大の遅延は、Wiiコンより発売が遅かったことだ。
158 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 06:19:41 ID:JzLOkjHXP
最速でこれならまだ時期尚早って事だろ 未完成なチンポ売るなよ
>>155 これは、ゲームがそういうゲームなのよ
ボクシングの場合、手を上に上げるという動作が
ガードのためなのか、パンチの挙動の初動なのかはその段階ではわからない
アッパーを出すという行為を行うためには、腕を下から上に突き上げて初めてアッパーという事がわかる
前もどこかのスレで例にだしたけど
→のコマンドを入れただけでは、前に移動するためなのか、昇竜拳の初動なのかわからないのと一緒
1080を3で割ると360…
161 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 06:25:07 ID:nd5ZAbFN0
>>159 直観的に操作出来ないならモーションコントロールする意味が分からんww
デザインの時点で間違ってる気がするな、それwww
だからそれモーコンでやる意味なによ?w
>>159 そんなもんをプロモに使ったのがソニーのアホさ加減を表してるって笑うところか
ナタル使うとヘッドセットでのボイチャはできなくなるのかな? それとも無線ヘッドセットとかでるのだろうか
>>161-162 お前らはばかかwww
そんなことしたら任天堂に訴えられちゃうだろうがwww
>>161 だから、それはゲーム性の問題でしょう
Moveの性能とは全然関係ない話
連動させたければ、トラッキングして、腕の振り上げの初速度からこれがガードのためなのか
アッパーのためなのか予測するって手もあるが
もしそれで、ガードを意図していたのに、アッパーが暴発したらそっちの方が問題だし
結局ムーブって何なの?
大人のおもちゃです。
>>159 大切なデモンストレーションでこんなゲーム持ってくるところにやる気の無さを感じずにはいられないんだけどw
>>149 ボクシングでダイエットみたいな明確な目的があるならともかく、
腕を振るジェスチャーがただのコマンド入力なら既存のコントロールがただ疲れてやりづらくなっただけじゃない
体感モノとして売るには遅延が気になりすぎるし、
既存のボタン押しをジェスチャーに置き換えただけなら疲れるからコントローラーでやらせろって話
システムリソース10パーセント食らうって言ってたのは嘘だったのか
え?だってwiiボクシングに対してボクシングはあんな動きしない!とか言ってたじゃない? 入力受け付けるまで敵さん待ってくれんの?ムーブの奴って・・
チンコンは完全に遅延してる、海外サイトで取り上げられてた ナタルでの遅延の4分の1と言われていたけど実はもっとあるみたい ボクシングのゲームだからとかじゃないから 相手が攻撃してない状態でも認識できてない場面があるのも事実 他の動画で剣を振るムービーも思いっきり遅延してたぞ
>>167 パクったは良いが使いこなせないSIXAXISの後継機
後藤ってこのプライムなんとかの技術使えばPS3でもNatal的技術は採用可能っていってたなそういえば
176 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 06:36:45 ID:nd5ZAbFN0
>>166 うん、だからおれはチンコンが低性能とか、遅延があるとかは云ってないよ?
アホなゲームデザインのものをデモンストレーションに出してるな、とは思うけどww
>>170 それは知らんよ
任天堂の社長さんも言っている通り
結局wiiスポ超えるゲームがwiiではほとんど出なかった理由と一緒で
ユーザーがツマランと感じるのなら売れない、それだけのこと
ちなみに、俺はMoveなんか出すならそのリソースを普通のゲームに回せと思っている
でも、画像処理的にMoveは最善の方法であるのは間違いないと思っているから
遅延に対する擁護しているだけだから
というか未だにチンコンが遅延が無いって力説してる奴がいることに驚いたw 過去スレにも違うソフトの遅延動画他にものってたのに ナタルは入力媒体無しだからWiiよりカジュアルな路線でいけるからある程度遅延許されるけど チンコンはWiiと同じ棒振りだから遅延はありえない なのに思い切り遅延はあるはフレームレートも120fpsのWiiにも完敗 Wiiの劣化版を追いかけて出す無謀ハード、それがチンコン
どうでもいいけど、アメリカはまだ4/1に、なってないような。
Natalの遅延は以前の十分の一になったのにまだ遅延とか言ってる奴が居るのに驚いた
ありがとーゴキちゃん。 チエンチエン騒いでくれてw
>>177 要は遅延はないけどWiiのゲームと同じくアイディア次第だって言いたい訳ね
まぁそれは同意してもいいけど、
それじゃやっぱりWiiを丸パクりしたチンコンは先がなさそう
結局Wii的なモノって発想から脱却できない以上Wiiより新しい体験できそうにないもん
HD化して任天堂がいなくなったWiiみたいなかんじw
>>183 まだ騒いでるけどな
どんだけ協力してくれるんだろうな
これってゴキブリが騒がなかったら チップなしで出てたんだろうな ありがとう ゴキブリ!!!
>>184 普段よく聞く「サードが売れないWii」状態な訳か
イスラエルの画像処理技術は怖いよ 別業界の人間だけど、最近おそろしさの片鱗を味わったし その値段で、その動作周期で、その性能かよ?!どうやってんの??みたいなの
これで価格上っちゃったね 実質ナタル死亡宣告ktkr
SCEはいつも任天堂のマネしかしてないからなあ。 SIXAXISなんかも、あって邪魔なぐらい使われてないでしょ。 たまに対応してるタイトルあるけど使う意味がほとんどないのばっかし。
>>192 まぁ、それが本当だとしたら
終わりでしょう
画像処理だけで考えたら10msで出来る処理なのに
>>191 100ドル以上しそうなのにヌンチャクも別売りなアレはどうすれば・・・
しかも棒2本ないとできないゲームがロンチタイトルっぽいし
マジどうすんだよアレ
この手の周辺機器で一番大事なのは、標準搭載するかどうかなんだよね。 任天堂もそれわかってるはずなのに、ずっとM+がオプション扱いのままなんだよね。
今度は「これで価格アップ確定。バクシバクシ」言い出すかな。 いいぞもっとやれ。そーすれば値段も安くなるw
ナタルもチンコンも売れないよw あの手のものをヒットさせられるのは世界中で任天堂だけ。 万一面白いゲームができたとしてもMSやSCEじゃ広告展開で確実にこける。
>>197 そこまでのレベルになるとA助級の能力所持者が動かないと無理w
>>182 100msのナタルよりでけーじゃんwおわってんな。ちんこん
もっとも
>>1 のチップ搭載がエイプリルフールネタの可能性もたかいけど
本当ならなんでよりによって今日出したのか意味わからんし
202 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 08:30:09 ID:5+LE4yzV0
MSは叩けばがんばるのか アンチになろうかな
>>202 MS自体は、顧客の声を聞く姿勢に方針転換はしてるよ。
Win7がその答えの一つだし、MSKKの社長もそう言ってる。
ただ窓口が機能してるか、能動的に声を届けるユーザーがいるのかとかはまた別問題だけど。
クラブニンテンドーなんかはグッズという見返りでユーザーの意見を集約してる。
ポイント目当てで適当な意見も多いだろうけど、そこは選別してるかと。
画像見るとセンサーは2m以上しか認識できないようだな。
>>200 ちゃんとそういう技術を持った会社だし PSNのあれとはわけが違うだろうよ
それにあっちはまだ31日じゃないのかね
一番楽しみなのは、まだ後の話だとは思うが これのライブラリがXNAで解放されて インディーズでその発想はなかったってゲームが出てくるのに期待してる
ぶっちゃけ一番期待してるのはエロ関係ですよね
PC周辺機器としての登場に期待 使い勝手よさそう
箱○単体の機能じゃないが、母艦PCに繋いでのメディアプレイヤー機能でナタルが使えることを期待してる ほとんどリモコン使わずに動画見れる、それもトリックプレイもゼスチャーで、とか未来すぐる
テレビの上にカメラを取り付けるなら、 Wiiのセンサーバーと設置スペースで競合するよな それだとライト狙いのナタルもMoveも家族がいる家で、 テレビの上の設置スペース争いは厳しいものになりそうだ
エイプリルフールネタ乙。
むしろ普通の液晶パネルを疑似的にタッチパネルにするように ナタールを使えないのかしらん? さすがにゼロ距離になってしまうから無理か…。
今年のE3は楽しみだな
214 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 10:44:58 ID:Oh8/qjnk0
215 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 10:59:21 ID:Oh8/qjnk0
216 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 11:06:30 ID:C8A2R6Er0
チップ削除!!本体のCPU40%使用!!!! とか喚いてたゴキブリとゴトーの焼き土下座マダー? ホントに根も葉もない言いがかりで営業妨害しかしないな。こいつ等。 朝鮮人みたい。
>>212 普通の液晶パネルは押しちゃうとまずいんでないのん?
後手垢で汚くなるから好きじゃない、タッチパネル
誤答のゲーム関連の記事は脳内妄想ばっかりだからなw
後藤はかなり性質悪いな PX1基=SPU1基相当とかさらっとひどい捏造書いてるし どんだけSONY脳なんだよと
あれ ゴキブリが散々ソフトウェア制御だから駄目とか喚いてなかったっけ それともこれもゴキブリ様が騒いでくれたお陰?
ゴトーって噂話でかたってるのかよ
>>219 >PX1基=SPU1基相当とかさらっとひどい捏造書いてるし
いや、それはお前が無学文盲だから意味を読み取れなかっただけ
223 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 11:13:27 ID:22dtu2p00
いや、もともとソフトウェア制御なんて話自体が嘘だろw 別にゴキが騒いだせいで方向転換されたわけじゃないw SDKとか配ってる段階でソフト→ハードの仕様変更なんて無理だろうし。
それか上でもあったとおり、製品版チップが完成するまでの 単なる開発用ソフトエミュを仕様と勘違いしたか、だろな
225 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 11:19:22 ID:C8A2R6Er0
>>223 そんな頭の悪い噂ですら100回ファビョってさもホントの事みたいに
広めようとするのがゴキブリだからな。
マジでシナチョンの工作員と変わらん。
そういえば
Natalは4mまで認識できる→Natalが4m離れないと使えない!!!→日本じゃ使えない!!!
とかいう離れ業もやって大恥かいてたな。
どんだけ知恵遅れなんだよこいつらwwwwwww
チップ付けて安価で販売できるのか 価格によっては成功するかもしれんな
シッショ――――――――――!
ゴキチャンは何の知識があるのか不思議になる時はある、ここハード板なのに。 トルネスレのカオスとか、HDに対する間違った認識とか。
これでまたコストがあがっちまうな
おっと、どこぞの卑猥棒の悪口はそこまでだ
経済にはエイプリルフールは関係ないし、エイプリルフールの本場の人間がリアルなウソをつくと思うのか? 欧米の人はエイプリルフールのウソはネタ性が非常に高いウソをつく けどやっぱりイスラエルはさすがだな 先進国トップクラスの技術力ある国は違うわ
232 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:06:12 ID:7M+3r22z0
なにこれ?プレイステーション1080改?
233 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:09:56 ID:7M+3r22z0
インプレスの記事なんて参考にしちゃ駄目ってことだな
235 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:17:31 ID:qFllYbh30
PS<───クソ 1080<───クソ 微妙な名称だな…
>>206 新しい遊びもだが、モーションキャプチャー技術が
安価にアマチュアプログラマーに開放されることを期待している。
「使えるレベル」であれば中小企業も助かるんじゃない?
238 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:25:48 ID:d17uYdI10
実際最初は360のCPUだけでやろうとしてただろ ただパフォーマンス低下が思いのほかきつく仕方なくってところだ これが値段に大きく響かなければいいが。1万超えたらダメだよね
既存のチップを改良したものを使うだけなら糞安いだろw USBで動くプロセッサだぞ
公式では最初からチップ内臓
>>238 初めからチップだぞ。PS一神教以外では。
243 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:32:54 ID:Oh8/qjnk0
>>238 MSは最初からチップ乗せてやるとしか公式に言ってねぇよ
Natal対応ピニャータで俺完全勝利www なでるとかどういう機能がついたら最高だわ
>236 これ、インポレス誤答対策なんじゃねーの?とか思っちゃうなw これで誤答が記事直さないでシカトしたら、カッコいいな。 自分のライター生命を賭けてPSWに尽くした闘士として、 みんなの思い出の中で生きられるぜw
このリリースを見てもMSの本気度が伺える マジで本気だあいつら どんどんやってくれ 金持ちが技術革新に力入れるの大歓迎
249 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 12:36:30 ID:+ygqRCxv0
>>247 なんか良いわけ臭い記事はだすでしょ
ララビのときもあったしw
>>39 すげぇ・・・けど・・・
日本でもコレぐらい映画があればなぁ
つまりゴキブリ記者とゴキブリがデマを吹聴して回ってただけって事か なんだ、いつもの事じゃないか
国内360とは違ってPS3は案外動画あるのよ。 でも料金的にも魅力がないし、画質もSDのが多くって・・・・ 国内360でも魅力的な価格で映画配信して欲しいなぁ
>>255 ナタール発売と同時だったりして、動画配信。インパクトのあるCMを流せればどっちも
うまくアピールできると思うし。
というかまだ動画配信やるきあるのか、聞きたいMSKKに。
これ3D映像と組み合わさったら凄い事になりそう
3Dは映画館でしか流行らないかと
>>255 価格もそうだがレンタルってのがなぁ…。
PSNは転送速度もアレだし。
つーかPS Storeはゲームのトレーラー増やせよ。
レンタル動画ばかり増やしてる場合じゃねーぞ!!
>>255 配信数考えたらDMMと提携するのが一番手っ取り早いと思う
放題プラン無いとNetflixみたいに見る人は増えないだろうけど
ナタールの為にWindows7にしました。
>>236 盛り上がってるところ悪いけど、どこにもチップ搭載なんて書いてないんですけど...
>>258 そうかもね。
俺はPanasonicの3Dテレビを来年辺りに導入しようかなーって思ってるけど
>>259 転送速度おっそいよなー。
ゲーム体験版やガンダムUC落とすのにものすっげぇ時間かかった・・・
360なんてすぐ落ちてくるのに
レンタルだったらDVD・BDレンタルショップの方が安いしね・・・面倒だけどな
俺は安いならレンタルは大いにありだと思う。・・・でも映画一本600円とか800円とか・・・
>>260 やっぱ放題プランは欲しいよね。
そういうのがあればWOWOWから乗り換えるわ
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _(⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<後藤マダー? . \_/⊂ ⊂_) _\_______ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | |/
後藤「業界関係者・・・!業界関係者だが・・・何の業界関係者かの指定まではしていない」
今度は 「チップ搭載とは書かれてない!技術は使ってるけどソフト処理と糞箱のCPUに違いない!」 って路線でいくん?
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」
>262 236のリンク先には書いてねえよ。 1も見れねえのかお前は。
the final chip spec for Natal ってURLにも書かれてるのに チップ載せるとは書いてない! って言われても・・・ Natalのチップのスペックが決まったけど そのチップをNatalで載せるかは別!ってことか? 色々新しい主張だなw
272 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 13:26:18 ID:8wpt+9uo0
ゴキブリに言葉で説明しても無駄。 英語どころか日本語すらまともに読み取れない知的障害者しかいないんだから。 4メートル離れなきゃいけない!!(ゴキリッ には笑わせて貰ったわww さっさと半島にでも帰れよ朝鮮人。
273 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 13:29:22 ID:ms/20qRQ0
ナタルは音声認識もできるから腕を振る必要もないんだろうな。 これだけでもすごいことができそうだ。
この技術に対して重要な構成部品を供給 日本語でこう書かれてるわけだが
任天堂とソニーは3Dなのになんでマイクロソフトはやらないんですか?
>>273 ボイスチャットさえ、同居人に聞かれるのが恥ずかしい俺は、
あまり音声認識を前面に打ち出したソフト出されてもちょっと困る・・・・。
必要なら出来るんじゃない? 3D対応TVさえ普及すれば・・・ハード的にはHDMI付き360は3D行けるでしょ
279 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 13:33:20 ID:ahlrGaBX0
SCEは今からでもPrimeSence社と提携してNatalをパクルべきだと思う。 チンコンはなかったことにして。
>>275 MS自体で特別何もしないけど
やるならソフト会社で自由にやってねってスタンスだから
GDCで3Dゲー出てたけど箱○版だったっしょ
あと既に3D対応ゲーはライブアーケードとかでも出てる
>>275 1)携帯ゲーム機を販売していないから。
2)3D対応テレビを売る必要がないから。
3)安く作れて、規格が落ち着いてからで問題ないから。
まあ確かに236には書いてないな そこだけ見て「痴漢がソース捏造して盛り上がってるwwwワロスwwww」とか勘違いしちゃって 意気揚々と「盛り上がってるところ悪いけど…」って文章書いたんだろうな
_, ,_ (`Д´ ∩ < ヤダヤダ!ナタルが劣化してなきゃヤダヤダ! 氏ね! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ
>>275 何か忘れたけど既に3D対応ソフト出てるらすぃ。
そもそもソフト側はそんなに難しい事じゃないみたいだぞ。
286 :
275 :2010/04/01(木) 13:36:48 ID:sGS6IApI0
とりあえず煽ろうと思って書いたけどもう出てたのか 俺はずいな
287 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 13:36:50 ID:m+Gb6/r80
Natalは「あれもできそう」「これもできそう」と夢があっていいよね。 チンコン陣営は「遅延じゃない、あれはコマンドとして解釈するのに時間がかかるだけ」とか防戦一方で 「チンコンだけでできる夢」を何も語ることができない。 WiiのパクリだからいまさらWiiをほめることができないだけだけど。
>>209 これ、精度しだいではタッチパネルみたいな操作ができそうだよな
指先でこする動作でファイル削除とかそんな感じのことができそうだが、それはすぐに使わなくなるなw
でも、PCに降りてきたら思いもよらない操作ができそうな気がする
>>285 米国は3月31日がエイプルの日なのか。
世界的に4月1日がエイプリルフールの日付と思っていたんだが。
skate2とアバターだっけか skate2は赤青メガネの3Dテレビ一切関係ないものだけど
>>286 MSになんで3Dやらんの?ってインタビューした記事がどっかにあったぞ。
とっくに対応ソフト出てるのに、大々的に発表することか?ハハッワロス
って答えられてたぞ。
ちなみにアバターザゲームは箱もPSも3D対応。
>>287 確かにチンコンは発展性が問題だな。
チンコンならでは・・・があればいいんだけど。
MSKKのサイトでもNATALのセンサーを開発したと書いてるのに、これが 実装されないなんてどうやったら読めるんかね
360の3D対応ゲームは去年の8月にバンナムがXBLAに出してるわなw
MSが3DVを買収したのもPrimeSenseと協力関係にあったのも海外では実は去年のE3より前に記事になってるんだな
ナタル反応(遅延)より ソニーの犬、後藤の反応が気になる
>>296 3Dセンターってなんだ?w
センターって
業界関係者(脳内)
後藤とミリデレは同レベルってことか
>>299 速報でたむろしてるゴキブリの事なんじゃねw
ソースロンダしてそうだw
>>287 チンコンに出来ることってwillの出来ることでしょ
それ以上の事って出来るのか?
>>298 チップを供給するなんて書いてない!
供給するのはセンター技術!
あれも出来るこれも出来ると痴漢が妄想を膨らませてもボール跳ね返すデモしかないナタル
例えばチンコンがもっと色々凄い形のデバイスになってたら こんな事できるんじゃね!? って想像も膨らませられたんだけど Wii丸パクの形が出されちゃった以上、 Wiiで出来ること以上が想像できないんだよなぁ。 デバイスの形はまだ隠してた方が良かったんじゃね?
>>305 亀頭の部分がピカピカ光りながら思った形に変化します。
とかなら予約余裕でしたなんだけどw漫画にありそうだ。
>>304 バーンアウト、塊魂、全方位STG動かしてる動画あったぞ。
>>306 もうメガネ専用でもいいから、なんか光線的なもので
剣とか、なんかいろいろ作り出す感じにしちゃえばよかったのになぁ
物には当たらないから、実際モニターに映る敵を切る感じにもできただろうし
ポインターとしては実際に伸びる棒で押す感じになるから操作もしやすいと思うし
>>289 2日以上早くエイプリルフールが到来したところもあったんじゃなかった?
>>310 上の動画400万再生とかなかなかハンパねぇな。
>>307 既存のゲームに操作割り当てただけで発展系だ!とか思ってるところが痛い
>>310 それはぜーんぶイメージ。絵に描いた餅って奴
ビビるゴキ
>>312 ナタルはああいうPRも含めてWiiコンとは違うアピールができるって事と
リモコンは絵に描いた餅だしてきてもWiiの二番煎じにしか見えないっていう事はなしてるのに
キミはいったい何をいってるのかね
後Miloはイメージじゃないぞ
迫るナタル
あと二ヶ月ぐらいでE3だっけ
なんだかんだで最大の問題点はキラータイトルを作れるかどうかだよなぁ・・・
>>314 Miloのデモはフェイクだってバレてた事も知らない情弱でしたか
あのワンダープロジェクトの二番煎じが発展系だ!というのも笑えるけど
320 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 14:25:54 ID:77Ga3EolO
さすがのMSKKもナタルの宣伝には本気だしそう
>>319 あのソースもない噂の段階をフェイクにしたい人たちがフェイクだと確定付けてるものを確定だって言われてもw
池沼は相手しなくて良いぞ
コントローラーパクって客層も奪うぜ! なんて絵に描いた餅そのもの
>>321 動画をコマごとに切り出して検証してましたよ
プレイヤーの動きより先に画面に反映されてるってナタルはプレイヤーの思考まで読み取るんですかね(わら
8900円が普及価格帯だろうなぁ。 個人的にも、この値段ならソフト1本買う気持ちで買える。 高くても9600円が限界。 1万円超えると、感覚的にはソフト2本同時買いと同じモチベーションになる。 1万2000円になると3本買うのと同じ感じ。 小遣い少ないから月1本しかソフト買えないんだが、 3カ月もソフト買うのを我慢するのは無理。2カ月我慢もキツイ。 やっぱり8900円くらいで出してほしい。
必死に粗探しして、大いに叩いてくれ。 そうすりゃどんどん良い物に仕上がっていくからw
>>324 ああ、そこまでできるようだなw
すげぇだろw
で、チンコンなにができるんだ?
ソフト込で50ドル超えたらアメリカじゃ無理
おまいらよく相手してられるな。
>>325 去年の段階では$100以下みたいなニュアンスだったけど、
$49.80以下にして欲しいよねぇ。
でもきっとソフト1本バンドルで$99.80と予想。日本では9800円。
希望はソフトつき4800円、
本体は噂の新型アーケード1.48万で、
初回限定はNatalバンドル。
MSKKこのくらいやれよ。
さすがにカメラ二つついて50ドル未満はきついんじゃね
>>325 高すぎ
普及される気なら50ドル切ってこないとニッチで終わる
Natal単品$100前後なら予想範囲内 ってかNatalって確かまだ仮称だよな E3で正式名称発表かね
チンコン一本で5000円もすんのにカメラ×2で5000円とか無駄に箱○だけハードル上げすぎ。
100ドルだろうが、50ドルだろうが、対応ソフトとナタールの機能次第だな。 いくら安くても取って付けたような機能ならイラナイ。 逆に気合の入ったソフトと将来への可能性を感じる機能があるなら 単品で120ドルでも喜んで買う。
336 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 15:15:06 ID:MZUnKdEf0
体の多くのポイントを認識し同じポーズを取らせる事のできるナタルとコントローラの動きしかわからないチンコン チンコンは持たなければならないが、何も持たないでいいナタルは既存コントローラとの同時併用が可能 既存コントローラの方が馴染むゲームはコントローラで操作しナタルで補助すればいい 音声、ジェスチャー、コントローラの3つで同時に操作が可能で体の形を認識できるナタルはWiiコンやチンコンとはもはや別物だよ
MSは窓版Natalがあるからなぁ。 赤字な価格で強引に売ってくると思うぜ。
MSは今世代での普及とか本気で考えてなさそうな気もするな あくまで次世代機への布石って感じで
当初の予定どうりチップが乗るアナウンスがあっただけなのに すごい怯え様だ
>>336 こういう頭が固いクセに自覚がない奴っているよね
チンコンってカメラもセットな事知らないのかな
まぁWindows用デバイスとしても使ってくるだろうな、MSだし
ソフトとバンドルで7kぐらいだったら普通 5kなら最高だな 付属ソフトがwiiスポの完成度にどれだけ近づけるかが成功の鍵
>>335 アーケード100ドル切りは原価的にはすぐにでも可能なレベルなんだよね実は
新しいチップが出来たらもっと安くなるから可能性全然あると思うよ
Natal+本体で130ドルとかさすがに期待込みでも安すぎると思うけどねw
>>340 カメラも付いてはいるけど亀頭でわざわざ認識してる時点でカメラ自体にはあんま期待しないほうがよさげ
カメラも1つだけ(?)なら尚更。
345 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 15:25:04 ID:+ygqRCxv0
>>340 ほう、チンコンの亀頭が光るのには実はなんの意味もないとおっしゃる?
>>342 ミニゲーム詰合せかNatal用に一本作ってくるのか
ミニゲーム詰合せだったらあのボール打ち返しゲーの
もうちょいブラッシュアップしたのも入れてくる気がするw
>>343 カナダかどっかが。
アーケードモデルを99ドルで売り出してなかったけ?
348 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 15:26:27 ID:RL9bphRi0
>>340 カメラは昔だしたEoJで使った古いタイプ流用だよな
Natalの可能性にはゲーム以外の業界もかな〜り注目してるだろうな チンコンは・・・ 形状も含めてアダルト業界あたりが熱い視線を送ってそうだ
>>348 ここって東スポみたいなもんでしょ
話半分ネタ半分みたいな
ナタルはPC用が出てから本番だと思う そしたらイリュージョンが真っ先に対応を・・・
>>347 カナダは129.99ドルだったかと
いまカナダ公式行ったら199.99ドルに戻ってたけど
>>265 センターバーの閾値だけ見て遅延とか騒ぐアホ湧くなw
ゴキブリと後藤は絶対にこれだけで騒ぐ。予言しとく。
精度は思ったよりすごいな。
説明中に動きとめてるのに
少し手がぶれただけで
センターバー動きやがる。
これとセットで本体販売するのを待つ。
ナタルはコントローラーが持てないんじゃなくて持たなくてもいいってだけ
>>343 > アーケード100ドル切りは原価的にはすぐにでも可能なレベルなんだよね実は
> 新しいチップが出来たらもっと安くなるから可能性全然あると思うよ
mjd!?うお、期待がいっそう膨らんじゃうぜ〜
新型でもガワの変更なし(噂)、ナタルはかなりお求め安い(噂)、
新型アーケードは100$切る(噂)、板垣新作E3で発表(噂)
今までこれらの噂を聞いたけど今からE3が楽しみになってきたじゃないか。
まぁどの噂が当たっても外れても100$切り以外は個人的に何の影響も無いがw
>>344 亀頭は深度計測用
んで、ナタルのカメラの1つは深度計測用
深度の計測に対するアプローチは双方異なるが、
その他の部分での類似点は多いということ
>>356 例えば車ゲーでハンドル操作をNatalでやる時、
エアーハンドルでやってもいいし、お盆とか持ってもいいよ
ってのだった気がする
>>359 そのネタはWiiの頃からあるが、正直悪い冗談としか思えない。
「〜で操作することもできる」で必須じゃないから別に文句言う気もないが
俺個人としてはパッドのスティックで操作する方がマシって思うわ。
Bluetooth対応してwiiリモコン認識できるようにしてしまえば……
364 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 15:57:02 ID:U/i11IpR0
>>236 キチガイソニーファンボーイたち(知障中年・後藤を含む)が
natalの期待を捏造してでも下げようと、嘘記事をあちこちに撒き散らしてるから
公式発表せざるを得なくなったみたいだな。
はっきり言って、捏造してもすぐバレるから、マスゴミはもっと誠実な態度でやれよ。
ソニーが終わってゲーム業界から消え去ったとき、MSや任天堂から仕事の種を
貰えると思うなよ。
第一、もうインプレスの技術記事は信頼に値しねーよ。
嘘ばっか書きやがって。
Bluetooth対応はしねぇんじゃね? 箱○の無線って確か独自の使ってた気が スンゲー勢いで周波数変化させまくるんで無線の混同が無いよ ってやつ
>>362 一人でガッツリ遊ぶにはコントローラーとかハンドルコンのが良いわな
ただ、みんなでワイワイ遊ぶには多少アバウトの方が面白いかもしれんよ
必死でハンドルぶん回してる姿が他の人から見て笑えるし
>>362 個人的にはパッドと併用に期待
コントローラー使用中に右手をはなしてそれで独自操作とかな
ナタルねぇ 体感ゲー自体割とどうでも良いな 新規に売るにしてもどうなることやら チンコンはお呼びじゃないよ念のため
ファミリー、パーティゲーム向けで考えると コントローラーいらないのはコスト的なアドバンテージは大きい ボクシング二人対戦だけでチンコン4つも揃えなきゃいけないのと Natal一台で対応人数いっぱいまでOKという差はデカい
>>362 それは大人(自分)の考えであって、
3歳の子供にはWiiハンドルでいいんじゃないのか?
3歳児はWiiハンドル渡されても、
こんな恥ずかしいもの持ってゲームできるか!
とか怒ることもないだろ。
それにパーティーゲーならむしろ馬鹿馬鹿しいほうがいいことも多いでしょ。
こりゃWiiハンドル爆売れだな。
>>352 テレビの前にソファでも座椅子でも何でもいいから置いて座って
自分の横に大き目のクッションを置いて、
ゲーム起動すると、テレビの中の自分の横には…
っていうキャバクラゲーくらいは一瞬でできそうだよな。
でもこれは今でもできるな。
>>265 イメージ映像の方でキーボード叩いてるのが、マジならすげえな
373 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:13:35 ID:MZUnKdEf0
>>340 チンコンにカメラがあるのなんて知ってる。でもチンコンは奥行き計るのにスプィアをつかってる。
これはカメラだけでは誤認識が多い事を暗示してる。必要がないならコストアップするしスプィアなんて使わない。
例えば服も背景も同じ色なら通常カメラではうまく認識できない。だからスフィアあるんだろ
こういうばあいMSが深度センサーとして使ってる赤外線が威力を発揮する。更に真っ暗でも温度によって認識できる。
色や形以外に温度で認識できるナタルでないと正確な形の認識はできないと思う
>>372 普通にキーボードは出来ると思うけど
ブラインドタッチ並の速度はさすがに無理だと思ってる
これすげーけど、日本で対応するん? するなら箱買おうかなぁ
377 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:16:44 ID:JeXX7Bqk0
Wiiや360の電源アダプターには「DC-DCコンバータ」っていう回路が入っているらしいぞ!
日本で対応はあるだろうがどれだけすごいかはまだ未知数 せめてE3まで判断は待て
ゲーム屋でPV流しといて日本スルーは無いんじゃないの
>>374 あくまでモーションコントロールのプロモだから仕方ない気もするけど
音声でよくね?って気はした
>>373 >>375 も言ってるけど、IR(赤外線)=温度じゃないぞ
そして貴方の言う短所が致命的であればEyeToyという玩具が成立しない
一応勘違いないよう言っとくと、俺はチンコンセットでプレイヤーの深度を計測出来るとは思ってない
それ以外であればコントローラーの併用も可能だろうという事
ナタルについての疑問 ・ポーズボタンの代わりはなんなのか ・レースゲームでアクセルブレーキギアチェンジとかどうするのか、立ったままプレイするのか ・ファミリーゲームで同じソファに座って見ているだけの家族は不動状態で見る必要があるのか ・加えて音声認識ゲームプレイ中は雑談禁止なのか、近くを大音量の選挙カーが来たらどうなるのか ・プレスリーみたいなジャラジャラがついた衣装でプレイしたらどうなるのか 製品版がいろいろな意味で楽しみ 値段は50ドルきったら凄いけど、どうなることやら 100ドルなら普及は難しいだろうね
こんなところで疑問投げかけても答えられる奴いないよ。
まぁチンコンよりマシだからwww
>>358 natalの深度計測は赤外線だった筈だが・・・。
詳しくは知らんがチンコンの位置は棒のセンサじゃなかったっけ。深度が亀頭とカメラで。
natalはオールカメラだし似てるようでけっこう違うと思う。
あとチンコンは既知の亀頭の大きさがあるからこそカメラの深度計測に使えるから
natalと違ってその辺にあるモノを認識するとかいった発展性がかなり難しいと思う。
1カメラじゃ立体視でのキャプチャーもできないし。だからこそどう発展させるかが気になる。
オフィスでも使えるみたいなこといっていたけど 基本的に騒がしいオフィスで音声認識機能とかどうするんだろ 普通のキーボードでも普通に間違って打つのに、エアキーボードでの操作は難しすぎではなかろうか アルファベットのブラインドタッチは出来るけど、記号とかファンクションキーとかキーボード見なければ出来ないな 同時押しとか難しそう 大切なファイルとか間違って消しそう どういった状態で発売してくるんだろうか このチップ、またはそれに類するものが搭載された製品の価格は威厳段階でどれくらいなんですかね
>>358 でカメラ一つが深度用とか言ってるが
そんな情報あったっけか?
と思ってID見たら害児だった
聞いても無駄だな
想像するに、レースゲームは普通のコントローラをハンドルみたいに することが出来るのではないだろうか。 マリオカートWiiのハンドルみたいな感じで。
現段階でこういった技術が製品化されて実際に発売されている例があったら その実際に操作している動画を紹介して欲しいんですが
392 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:34:26 ID:MZUnKdEf0
>358 >深度の計測に対するアプローチは双方異なるが、 その他の部分での類似点は多いということ たとえそうでも、その部分に圧倒的な違いがありナタル側にメリットがあるんだ さっきもいったけど人間に体温があるかぎり赤外線での体の動きが認識できる事は大きなメリット チンコンはスプィアでの認識と形の認識を両方使うことにより負荷が重くなる。 スフィアが隠れた場合に動作を予測する必要があるので、どうしても遅延がでてしまう等のデメリットが容易に想像できる ナタルのデメリットは負荷大による遅延やメモリの圧迫だったけど、ハードウェア処理なら克服できる その代わりのコストアップがデメリットだけど、チンコンは+カメラなのでナタルにたいしてコストも優位にはたてない まあハードウェア処理が糞ならナタルの糞だが、そこそこに仕上げてきたならナタルが負ける要素はないね
WiiFitがソフト同梱で9800円なんだから、 価格はそれくらいじゃないの
>>382 わかってる情報で少しだけ
・ファミリーゲームで同じソファに座って見ているだけの家族は不動状態で見る必要があるのか
4人まで別々に認識するはずなので別に不動でなくてもいいはず
5人目以降はそもそも認識しないので全く問題ないかと
・加えて音声認識ゲームプレイ中は雑談禁止なのか、近くを大音量の選挙カーが来たらどうなるのか
認証方式わかんないけど、4人まで別々に認識するわけだから
1Pの人が喋ったら1Pの操作にのみ反応とかだと思うけどどうなんだろ
・プレスリーみたいなジャラジャラがついた衣装でプレイしたらどうなるのか
骨格認識だった気がするのであんまり関係ないんじゃない?
>>381 つまり何がいいたいんだ?
moveはPlayStation Eyeが付いてるからどうなると?
>>382 わかるのは、こんなことか。
・レースゲームで
これはイメージ映像参照。去年のE3後にもバンパラだったかプレイした感想が結構出てた。
でもこれは製作者の考えでしょ。
・ファミリーゲームで同じソファに座って
顔でプレイヤーを識別できるそうだ。
・加えて音声認識ゲームプレイ中は雑談禁止なのか
アレイマイクなので、テレビ前の声を集中的に拾う。
雑談は当然プレイヤーの声をマスクするほど他の音が大きければダメだろ。
>>391 まだ発売はされてないけど、今年の家電ショーでこういう操作出来るテレビは
何種類か展示されてたよ。ニュース見なかった?
>>393 んー、ソース保存してないけど
去年辺りのNatalのスレで赤外線使って温度で見てるよーな絵付きの記事も確かにあった希ガス。
うろ覚えだけど。
400 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:44:16 ID:QPZBZ3d70
Natalは本体に同梱して価格据え置きくらいで売れるなら、化けそうな気がするけどな。 ただ、ボタンを押せるデバイスは用意しておいた方がいいと思う。
IR Light Coding imageって書いてあるのも読めないのかよ
402 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:45:36 ID:MZUnKdEf0
>>381 赤外線=温度ではないでしょ。でも体の温度分布によって形が赤外線で判別できるよね。
TVで見た事ない?赤外線スコープとかあるじゃん
うーむ、夢物語のマシンだ どういった状態で発売されるのかスゲー気になる 自分の想像力だと誤作動の嵐、めんどくささのかたまりだとしか思えて仕方ない このチップを作った会社がかかわったでナタルと同コンセプトの商品があったら紹介して欲しい 最先端技術なだけに故障率とかも大変なことになりそう 今のところコケて当然、成功したら奇跡のレベルに思えてならないのだが MSが自信たっぷりなのが気になる 傍から見ているだけなら面白い E3が楽しみだな
ボイスチャットみたいなのしてるけど、 テレビから聴こえる相手の声がトークバックしないのかね?
>>403 実物がどうなるかはE3まで待つしかない
まぁ今回の発表で一部で言われたソフト処理とか本体のコアが使用されるとか
の心配が一つ減ったって程度の認識でおk
少なくとも悪い話題ではない
枯れた技術の水平思考で成功し続けてきた任天堂の真逆を行くだけに注目したい 任天堂一人勝ちだとマジでツマラン 任天堂にドロップキックかましてその牙城を切り崩して欲しいわ
TVなんかにも似たようなデバイスがその内付くのかな
温度を測るほうの赤外線は遠赤外線で、 テレビなんかのリモコンに使われてるのは近赤外線で、 性質が全く異なるな。 Natalは、当然近赤外線で、 遠赤外線なんてレンズからして特殊なものになるから、ん十万円コースになるしね。
410 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 16:54:54 ID:+ygqRCxv0
>>405 ソニーさんからノイズキャンセリングをお借りしてですね…
>>408 TVの前が無人になると画面が消える機能はある意味そうじゃね?
複数の声も判別するって言ってたから、声帯認識とかそれに近い事してるんじゃね?
PrimeSenseのカメラってそれぞれ深度とRGBなの? 一年ぐらい前にNatalのカメラがそれぞれ深度とRGB用ってゲハに書き込んだら視差で誤動作するからありえないってボロクソに叩かれたんだが 結局合ってたのかよ
>>407 その任天堂が最新というわけでもないが、発展途上の裸眼3Dを採用するとはな
414 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 17:09:36 ID:Z14XKd190
部屋の照明に影響せずに真っ暗闇でも認識すると書いてあるからなぁ。 赤外領域も含んだカメラなのかもな。
まだまだ不透明ではあるけどそんな凄いものが本当に100ドル程度で提供できるのであれば奇跡だわ ゲーム関連じゃなかったら値段が1000ドルだとしてもそんなものなのかなと思えただろう
>>415 ゲーム用は売れる数が
AV機器と桁違いに違う
Prime Sence社の動画にカメラが映ってるけど、めっちゃ小さいぞ。 全く同じものだったら量産効果考えれば5000円前後でマジできちゃいそう。
カメラ二つ、センサー二つ、ちょっとしたチップ、マイク これだけなら安いだろ余裕で
>>414 自分で赤外線出してるだけ。赤外線を出して、帰ってくる方向から距離を求めるやつ。
むかしのレンズつき銀円カメラの距離測定に似たやつじゃない?
まぁしかしゲーム関係なしで、研究機関用の機器として単品販売したら 100万円ぐらいで売られるような価値のある装置だよな。
>>415 ゲームと一般用途じゃ、求められる精度が違うだろ。
もちろん厳密な精度が必要なゲームもあるが、
別に全てのゲームをNATAL使って操作させるのが目的じゃないんだし、
そういうのは今までどおり、コントローラーでプレイすればいい。
NATALでプレイするのは、NATAL向けにデザインされたゲームであるべき。
コントローラはコントローラでいいとこあるわけだしなー
423 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 17:35:01 ID:feTOy5860
ソニー信者ってなんで嘘ばっかり垂れ流すの? どこかからお金でも貰ってるの?
kotakuが一次ソースなのになぁ fooled_youというアドレスのPSN有料化ネタに釣られた痴漢も妊娠よりマシだと思うんだけどなぁ
kotaku>>>>>>>>>>>後藤 だから仕方ないw
>>424 お前任天堂信者だろ
ソニー信者はチンコンなんて蔑称使わない
つかnatalでシーマンやったら死ぬほど楽しそうじゃね?!
>>426 ○XBOX360総合スレ8248○
790 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/01(木) 16:33:00 ID:8BWdNobS0
>>784 俺も今まで美少女ゲーム楽しいと思ったことは無いな
お前こそ任天堂信者だろ
痴漢はエロゲーが楽しくないなんて言わない
成りすましやるなら上手くやれよ しかしソニー信者に成りすまして何が面白いんだ 気持悪いな
どんな人だろうと凄くどうでもいい気が・・・。
お前どこ中だよ!的な血気盛んな年頃なのだろう
頭悪い奴は成りすまし一つ出来ないんだよな
一々他所のスレからレス引っ張ってきて無茶な反論する奴に言われてもな・・・
432が自己紹介に見えたw
>>433 頭が悪い奴は
>>2 のソースに書いてある事すら読まずに、
「カメラ1つが深度センサとかそんな情報あったか!?」と1人でファビョった挙げ句、
「以前にゲハに書き込んだらボロクソに叩かれた!結局合ってたのかよ!」と虚しい勝利宣言はしないよ
ほんと気持悪いなこいつ バカでキモイって救いようが無い
ほんと必死だなw
赤IDが3つも並んで何言ってんだ(´・ω・)
426 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17:42:40 ID:8BWdNobS0
>>424 お前任天堂信者だろ
ソニー信者はチンコンなんて蔑称使わない
429 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17:48:15 ID:8BWdNobS0
成りすましやるなら上手くやれよ
しかしソニー信者に成りすまして何が面白いんだ
気持悪いな
433 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17:59:51 ID:8BWdNobS0
頭悪い奴は成りすまし一つ出来ないんだよな
438 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 18:08:07 ID:8BWdNobS0
ほんと気持悪いなこいつ
バカでキモイって救いようが無い
ホントキモイな
自覚がないから救いようがない
皮肉を言ったつもりが皮肉として伝わらないとか とんだ皮肉だな。
>>437 皮肉だろうがなんだろうが君が昼間から一つのスレに張り付いて最多の書き込み数で
その上他所のスレから人のレス引っ張ってきて反論するほどに必死なのは変わりませんよね
またオウム返しか バカすぎて自分の言葉も持ってないのか 日本語が不自由なところを見るにリアルでいっちゃってる人なのかもね
445 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 18:16:00 ID:+ygqRCxv0
>>443 まー、俺が無茶な反論じゃなくて己の主観で決めつける滑稽さをそのまま皮肉にしたつもりなんだけど、
それすら理解できないお前みたいなバカがいちいち突っかかってきて詭弁を振りまくから結果的にレス数が増えるんだと思うよ?
それを必死と捉えるのは勝手だけどね
最初の仕様に戻ったって事?
今年のE3は盛り上がらそうだなー 任天堂は3DS、MSはNATAL、SCEはチンコンとGT5先輩
449 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 18:21:23 ID:vRaRAIGS0
450 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 18:23:04 ID:Trv1YZIG0
おいゴキブリ、どう責任とるんだよ
じゃあ、発表された時の精度と反応にはなるわけだ。
>>448 >SCEはチンコンとGT5先輩
先輩・・・。なんか二十歳超えて未だにずっと高校生みたいな痛さがある。
>>451 この2年でどこまでパワーアップしてるかはわからんけどな〜
360のブーメランはいいブーメランが多いよな。 ある意味ゴキのおかげかもしれん。
456 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:03:07 ID:vRaRAIGS0
適当なソースで騒ぐからこうなる
457 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:05:50 ID:rlCCXMRP0
センサーを採用したと書いてあるだけでチップを採用したとは書いてないな 発表を見た記者が妄想でチップを採用したとは書いてあるが
458 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:10:44 ID:l2ikOB1h0
どっちなん?チップじゃなかったらおちんぽこんとろーらより遥かに遅延しちゃうじゃないの。
>>457 いや・・・そもそもチップを取り除いたなんて話自体噂の域を出ない話で。
当初の仕様通りなら当然チップ搭載してる
460 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:13:29 ID:rlCCXMRP0
>>459 チップも採用したなら発表にそう書いてあるはず
センサーとしか書いてないのがむしろ後藤氏の記述を裏付けてる
461 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:17:00 ID:l2ikOB1h0
頼むー!チップ搭載されててくれー! チラ
まあ、最悪E3の頃には分かる話だし、とりあえずみんな落ち着け。
むしろ、 頼むー!チップ搭載されないでくれー! チラ だろ。
そもそもこのメーカーのセンサーはどういうしくみなんで チップを積むことでセンサーを機能させるんじゃないの?
>>460 英語もよめないボンクラは黙ってろっての
466 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:20:13 ID:rlCCXMRP0
>>465 お前と違って英語ぐらい読めますが?
公式発表のどこにチップを採用したと書いてあるか指摘してくださいね
>>462 判明前に煽りあうのがゲハの通過儀礼じゃないのか?
>>460 逆にprimesence社の技術を採用するのにチップは他社製若しくは非搭載なんてほうが不自然かと
まぁゲハの情報が信じられないってんならMSに問い合わせるか、
E3前のブリーフィングを全裸待機するしかないね
PS1080はチップとは別なんだぜ?
なんでそんなにチップ搭載してほしくないのかww
のってしまっては都合が悪いんだろww
472 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:24:01 ID:rlCCXMRP0
>>468 後藤氏がコストの問題かもしれないと言ってるよ
日本有数のライターが不自然なことをあえて記事にしてるというのは信憑性が高いね
PrimeSense の製品には、PS1080 オンチップ システムおよび PrimeSensor 基本設計、さらにアプリケーション開発を簡単かつ直感的にするクロス プラットフォーム対応のソフトウェアがあります。 とあるがじゃあこの オンチップ システム とは一体なんなんで? 否定してる人は詳細に説明してくれ
>>472 今この段階で後藤とか、マジ失笑なんですけど
476 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:26:36 ID:l2ikOB1h0
>日本有数のライター ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
このスレに後藤がまぎれこんでる予感
479 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:27:31 ID:rlCCXMRP0
>>473 要するにハードを制御するSoCのことでしょ
センサーとは別物
そして公式発表に記載されてるのはセンサーのみ
キムチは搭載しないのん?
481 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:29:01 ID:rlCCXMRP0
>>477 後藤氏より上のライターって誰だ?
居ないでしょうこの分野では
後藤乙
>>479 それなら製品にはセンサー単品があります、って記入するはずだろ?
485 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:31:10 ID:77Ga3EolO
ゴキ藤さんがいると聞いて
何かID:rlCCXMRP0はただの釣り師か後藤本人な気がしてきた 大体その日本有数のライター様のソースが業界関係者というrumorレベルの情報ってのがな こういうの真に受けてすぐ騒いじゃう人の事を情報弱者っていうんだろ
そもそも>>2に >リアルタイムで深度、色、音声データを計測し、(完全な暗闇から照らされた部屋まで) >部屋のすべての照明状況に対応する。 >ユーザーは何も手に持つ必要はないし、調整やホストCPUの演算力を必要としない。 とあるじゃまいか。 リアルタイムで計測してCPUの演算能力を必要としないのにチップは積んでないとしたら、それはどんな不思議テクノロジーなんだw もしそんな魔法技術があるんだとしたら、それならそれでチップは必要ないだろうけどなw
488 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:32:27 ID:rlCCXMRP0
>>484 頭大丈夫か?製品紹介してる部分で何記載してようが内容には関係ない
本当に頭大丈夫?
あと参考訳じゃなくて本文から抜き出してくれる?
英語できないような奴とやり取りしたくないんだよ
490 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:33:14 ID:+ygqRCxv0
> ハードを制御するSoCのことでしょ そんなもんにわざわざ、このPrimeSenseとかいうトコのチップいらんだろw
491 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:33:28 ID:rlCCXMRP0
>>487 ん?それは記者がPrimeSense製品の紹介を書いただけでしょ
あと英語分からないようなやつは書き込まないで良いよ
492 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:34:13 ID:rlCCXMRP0
>>489 ゼンsジーーーー??????????????????wwwwwwww
ねーよwwwwwwwwwwww
それだけはねーよwwwww
ゼンジーはねーよwwww
ええーまじでー?ww
まじでこいつあんなの信じちゃってるの???
さすがXBOXファンだなあ
>>488 PrimeSense products include the PS1080 System on Chip and PrimeSensor reference design
これだろ?
発狂
sageれない人の方が書きまない方がいいと思うんだ。 荒らしと変わらんじゃんw
496 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:35:46 ID:rlCCXMRP0
「PrimeSenseは○○や××を作っています」 これを見たXBOXファン(英語も分からないオバカ) 「ナタールには全部搭載されてるって!やってやるって!」
>>492 >ええーまじでー?ww
>まじでこいつあんなの信じちゃってるの???
>さすがXBOXファンだなあ
馬脚を現しおったか、語るに落ちるというやつか
ぼちぼち苦しくなってきたな?おい
498 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:36:44 ID:rlCCXMRP0
>>493 この文章読んでどこにNatalについての記述があると認識してるの?
具体的に指摘してみ?
猿君
>>496 いやおまえはPrimesenseって会社がどういうものを作ってるのか理解して発言してるのか?
500 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:37:56 ID:rlCCXMRP0
顔真っ赤になってきたなぁ 33%の負荷とかさんざ騒ぎまくってたゴキブリキムチ君必死すぎ
なんでもいいけど、リスクの高い煽りやってんだな。 どう見てもチップ積んでる方が可能性高いだろ。 PS信者でもそう思ってるわ。 こいつのせいで、後で「あぁやっぱりゴキは馬鹿だったな」って言われるの目に見えてるのに。
503 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:39:52 ID:rlCCXMRP0
プレスリリースのうちPrimeSense社についての説明の記述を持ってNatalにチップがのっていると断定するこの頭の悪さ どこにもそんなことは書かれていない 私は別にチップが乗ってないとは言ってないんだよ ただチップが採用したと喜んでる人間の誤りを指摘しただけ
>>500 じゃあ解説してくれ
センサーのみを使った製品でどういうのがあるのかを
それが知りたいんだよ
チップ積んでなきゃすぐにPCでも使えそうだからそれはそれで・・・。
506 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:40:36 ID:rlCCXMRP0
>>504 CPU付加が高い割りにNatal自体の価格は安くなります
普通この流れは、もう少し様子みないと判らないって判断すべきを ないって主張する事自体仕込みだよ
ID:rlCCXMRP0 「チップヒトウサイ チップヒトウサイ・・・」 そうだといいね
510 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:41:46 ID:rlCCXMRP0
>>502 誰も乗ってないとは言ってないよ
ただ乗ってると断言してる人間がバカだと言ってる
公式発表にはその記述はないのに
>>506 えっ
俺が訊いてるのはNatal以外でセンサー単体のみを利用したこの会社の製品のことなんだが・・
そもそもチップ乗ってない情報が公式じゃない
513 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:42:51 ID:rlCCXMRP0
このスレ読めば分かるけど 「チップ搭載してるとは言ってないじゃん」って正論で突っ込まれた人間は最初記者の書いた文章をソースにしてる それで論破されたから捏造してまで載ってることにしているんだよね
514 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:43:26 ID:So8JEx970
俺GKだけど ナタルはコマンドRPGと相性がいいと思うんだ 賞味アクションゲームは無理だと思う 顔で視点操作ってのが無理あるし 視点操作するなら眼は画面に正対したまま首より下振るしかあるまい
515 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:44:20 ID:rlCCXMRP0
PS1080がのってるかどうかはこの際関係ないんだよ 公式発表にはPS1080をNatalに乗せますとはかかれてないんだから ただセンサーを使いますと言ってるだけ
論破キターーーーーーーー
518 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:45:38 ID:rlCCXMRP0
>>516 カスタムプロセッサ≠PS1080
はい論破
どこにもPS1080を搭載してるとは書いてない
はい二度論破
公式はチップ乗ってるって発表したあと 乗ってないって発表したのか?
>>513 そうかそうか
じゃ逆にチップ搭載されてないとする明確なソースも提示できてない点では共通してるじゃないか
まずお前はどこでチップ非搭載の情報を掴んだのか教えてくれ
んでそのソースの信憑性はいかほどか、と
マイクロソフトの偉いひとに直接聞いたとかならみんな土下座してくれると思うよ
ゴキ『ソースは後藤』
>>515 >ただセンサーを使いますと言ってるだけ
言ってないな。
>PrimeSense 社 は、この技術に対して重要な構成部品を供給し、
523 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:46:20 ID:rlCCXMRP0
NatalにはPS1080が搭載されています という公式発表を誰か見つけてください(笑) じゃないと、このスレ嘘になりますから
525 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:47:21 ID:K6VdIAUO0
誤藤ちゃんが発狂してんの?
まあPS1080ベースのカスタムチップが妥当だろうな。
どうやら俺の質問にも答えられない本気のキチガイのようだ 呆れた
>>518 言ってること違ってない?ww
515 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/01(木) 19:44:20 ID:rlCCXMRP0
PS1080がのってるかどうかはこの際関係ないんだよ
どうやら俺らは2度論破されたらしい
このスレへの書き込みは既に論破されている。
531 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:49:48 ID:rlCCXMRP0
>>528 日本語の理解力低すぎるなお前
かなり低学歴だろ
俺は「公式発表にPS1080搭載とは書いてない」って言ってるだけ
つまり搭載されてるかどうかじゃなくて現時点で発表されてるかどうかが問題
理解できたか低脳野郎
頭悪すぎるんだよお前
あくまで公式から読みとれる情報から判断するとしたら 1080ベースのカスタムになるが、 そもそもチップ非搭載で本体に負荷って話を MSは認めてるのか?
初めは後藤記事を挙げてまで、チップ搭載の有無について語ってたのに、 ついには、PS1080がカスタムチップかどうか証明できない!ってとこまで主張が変わってるのなww
もしかして名言が産まれてる? ソースは後藤
____ / \誤答/\ キリッ . / (ー) (ー)\ < はい二度論破 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \
>>531 ID:rlCCXMRP0
>誰も乗ってないとは言ってないよ
>ただ乗ってると断言してる人間がバカだと言ってる
>公式発表にはその記述はないのに
>>516 の公式の記
「Project Natal」センサーは・・・カスタム プロセッサを内蔵した、世界初の機器です。
具体的に説明してみ?
猿君
>>535 昨年夏頃にはアレなPSWの人達がもう言ってた
つかお前らアレなPSWの人に餌やんなよw
スレの伸び見て何事かと思ったわ
>>531 「公式発表」を主張の根拠にした時点で、お前は論理が破綻してるんだよw
>>516 の公式発表を否定しないなら、その時点で後藤記事は矛盾するってのにw
541 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:54:30 ID:rlCCXMRP0
>>538 カスタムプロセッサ≠PS1080
すでに説明したことをもう一度書き込むのは無駄なんだけど
やったげたよ
542 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:55:53 ID:rlCCXMRP0
>>540 ん?だからどこの公式発表にPS1080採用って書いてあるの?
まだ問題点が理解できてないの
早く持ってきてよ
PS1080採用のソースを
>>542 いやもういいからMSKKにメールでも電話でもいいから問い合わせろよ
んでそれをうpしろ、それでいいじゃん
それまでしゃべるな
>>514 オレもそんな感じの使い方が合ってるんじゃないかと思ってる、RTSとか。
FPSやレースなんかだと手が疲れそうだし、パッドのほうがいいやってなるだろうしねえ・・・
正直まだ期待も失望もできない得体の知れないモノって感じだ。いや得体の知れない
ものだからこそ興味を惹かれるってのもあるか。
お前等荒れてるけどそもそもNatal 「Natalはチップ非搭載、CPUを33%も消費する!」 とか言い出した阿保は誰なんだよ そいつが元凶だろ 氏ねだの池沼だのはそいつに言えばいいんじゃね
ちなみにその後藤氏はナタルのデベロッパー向けクローズドカンファレンス出席していない。 というか呼ばれてすらいないw
>>542 「公式発表」のカスタムプロセッサを認める時点で、
初めのお前のこれらの主張が全部否定されるんだがww
460 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/01(木) 19:13:29 ID:rlCCXMRP0
>>459 チップも採用したなら発表にそう書いてあるはず
センサーとしか書いてないのがむしろ後藤氏の記述を裏付けてる
472 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/01(木) 19:24:01 ID:rlCCXMRP0
>>468 後藤氏がコストの問題かもしれないと言ってるよ
日本有数のライターが不自然なことをあえて記事にしてるというのは信憑性が高いね
481 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/01(木) 19:29:01 ID:rlCCXMRP0
>>477 後藤氏より上のライターって誰だ?
居ないでしょうこの分野では
549 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 19:59:47 ID:rlCCXMRP0
>>546 当たり前だろ
後藤氏はライターであってデベロッパーじゃない
何で呼ばれるなんて発想になるんだ?
答えろ
こたえろよ何で呼ばれないといけないんだ
ID:rlCCXMRP0 最初の主張 センサーを採用しただけでチップは採用とは書いていない! ↓ いや、だから公式にプロセッサ内蔵って書いてあるじゃん ↓ カスタムプロセッサはPS1080とは書いてない!
552 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:00:28 ID:rlCCXMRP0
>>548 はい?世の中のカスタムチップは全てPS1080なの?
問題はそこなのか?w ハードウェア処理かソフトウェア処理が問題であって 何でPS1080が問題にしてんの?
何言っても自分のターンで終わりにしようとしかしないよ、この人。病気。だからみんなやめなよ。
555 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:01:17 ID:rlCCXMRP0
私を黙らせたければ「NatalはPS1080改を搭載している」という公式発表をもってこい
こいつ本人だろw
559 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:02:16 ID:rlCCXMRP0
>>557 いやそうは言っていない
公式にはPS1080の採用は発表されていないと言ってるだけ
無いとは言い切れない
だってMSの重役でもないのに知るわけ無いじゃないか
本人乙
やべぇガチで本人に思えてきたw impressに訂正記事書くの嫌で暴れてるのか?
ID:rlCCXMRP0 最初の主張 センサーを採用しただけでチップは採用とは書いていない! ↓ いや、だから公式にプロセッサ内蔵って書いてあるじゃん ↓ カスタムプロセッサはPS1080とは書いてない! ↓ 私を黙らせたければ「NatalはPS1080改を搭載している」という公式発表をもってこい(キリッ New!←
少なくてもソフトウェア処理の可能性は減ったね
564 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:03:27 ID:rlCCXMRP0
まあなんであれナタル側である程度処理を行われるってことなんだろうからそれでいいんだよ。 それを行うのはPS1080だろうがカスタムチップだろうが謎の魔法だろうが別になんでもいい。
>>552 公式のだけの情報を信用するなら
普通はPS1080のカスタムだと、考えるだろうね
公式ソースだけで語るならな
カスタムプロセッサ搭載なら、 ハードウェア実装する、と言っていることとイコールなのだから、 PS1080がどうとかはもはや関係ない気もするが。 つまりは、Xbox360本体側の負荷は小さくて済みそうだ、っつーことでおk?
インチキライター後藤は土下座でも許されないだろこれw インチキ野郎すぎるwwwwwwww
なんかすごい変な人沸いてるな
まぁそもそもこのキチガイにとってチップ非搭載だったら何なの?って話だな 別にチンコンのSPU占有率が軽減されるわけじゃあるまいに やっぱ後藤本人?w まぁあいつが2ちゃん覗いてないと思う方が不自然だわな
秘密保持契約結ばないと入れなかったからナタル関連では 後藤氏はまた聞きすらできないので妄想がメインw
>>559 重要なこと
チップは採用されている
つまりハードウェアで処理できる
チップの名称???
どーーーーーでもいいだろwwwwwww
>557 CMOSセンサーだけなら余所から買う つーか、この会社も作ってないだろうしなぁ
>>564 いや他の載ってる載って無いとかでの口論はともかく
>>549 は本人でなければ別にお前がキレる部分じゃねぇだろw
E3で詳細分かるしそれまでまてばいいしなあ。 実際ナタルがちゃんとしたカスタムチップ搭載する仕様だったら憶測だけで記事書く奴はろくでもない屑だったというだけだし。
576 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:06:01 ID:rlCCXMRP0
本人が書き込んでるとか思ってる人はちょっと頭がオカシイよ
別に「ナタルにチップが載る」ということが改めて事実だっただけだよ
結局、ナタルにチップが搭載されることは、公式ソースでも確定したんでしょ? (それがPS1080かは置いといて) なら別にOKじゃん
この話題のスレがこんなに速い理由がよくわからんw
>>558 >All sensory information (depth image, color image and audio) is transferred
>to the host via a USB2.0 interface, with complete timing alignment.
認識処理自体は箱のほうでやるっぽいけど
CPU食いそうな気がする
PS1080改かどうかは不明だが、ナタルにCPUチップが搭載されることは確実だな
というか、PrimeSence社が物理的に作ってるのはPS1080なんだよ。 赤外線センサーやら可視光CMOSやらはなんのオリジナリティもなく 普通に売ってる工業製品だから。 センサーで得たデータを高速に処理するアルゴリズムと、それを焼き込んだ処理チップ。 それがPrimeSence社のコア技術なの そんなのPrimeSence社のページみりゃ一発でわかるじゃん。 この技術のコアはアルゴリズムと処理チップなんだなと。 そしてナタルには、このPrimeSence社のモーションセンサー一式にはない要素がある。 この時点で「そのままではなくMSのナタル用にカスタムしている」ことくらい、一瞬でわかるが。 ID:rlCCXMRP0も内心わかってるんだけど、 完全論破されて悔しいので必死にゲロ吐きながら転げまわってるだけ。
>>579 後藤が何ソースでコラム書いたか言い訳を待つスレです
このニュースで都合が悪い後藤ちゃんは「ごめんなさい」 しなきゃ駄目だよね
585 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:07:33 ID:rlCCXMRP0
これでもしチップ乗ってなかったら凄く面白いことになりそうだね
チップがのってたら五等が嘘つきになっちゃうから必死だねw
むしろPrimesenceの技術を使ってPS1080 SoCを積まなかったらそれはそれで魔法のような気もする Primesenceの公式読んでると結構おもしろいね、このしくみがNatalに使われるんだな
カスタムプロセッサ搭載 ↓ 後藤、プロセッサ搭載なし本体負荷 ↓ 公式でPrimeSence社と提携 PS1080の紹介 後藤なければ普通はPS1080カスタムと思考する
>>573 安価なシステムみたいだからパーツはほとんど外注だろうね。
処理用のチップがここの強みかと。
ID:rlCCXMRP0 >これでもしチップ乗ってなかったら凄く面白いことになりそうだね(キリッ ←New! 急に弱気になりましたw
591 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:09:34 ID:rlCCXMRP0
>>589 ほとんどっていうか全部でしょ普通に考えて
>>564 後藤ちゃんと同じぐらいゲームに関しては書いてることがおかしいって認識されてるってことだな。
>>547 だって初めの主張だと論破(笑)できないじゃんw
まぁ実際は低脳さらしてるだけだけどwww
>>570 Natalにポジティブなイメージ持たれると困る人なんでしょう。
>>591 じゃあ何でPrimesenceが必要なんだ
ソフトウェアエミュでもするのか?
596 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:11:21 ID:qCgMzJ/P0
ゴキブリ早く自殺しろよ
>>567 >>rlCCXMRP0当人も他の人も、チップの搭載の有無こそを重要視してたのに、
チップ搭載を否定するために「公式発表」の有無を重要視したため、
公式発表じゃない後藤根拠の自分の主張が破綻してしまい、
ついにはPS1080が件のカスタムチップだと証明できない、
なんてどうでもいい事でしか反論できなくなったんだよ。
>>591 あーあ、馬脚あらわしたね。
ほんとゴキブリって雑魚いなぁ
まあUSBみたいな狭い帯域のバス越しに未処理データを送るよりは ナタル側である程度処理したデータを送る方が早いだろうしねぇ
後藤必死すぎだろwww
601 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:13:45 ID:+HDPyqnm0
これがあれば、遅延が解消されるの?
つかニューラルネットワークマッチング行うボーンシステムを本体側に移動させた って記事がでただけで基本処理チップを取り除いたって話は1度もでてないんだよね。 まあ、後藤ってひと認識処理とか全く理解してない人だからしょうがない。
603 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:15:48 ID:rlCCXMRP0
>>595 360のGPUはATI(AMD)が設計したよね?でも生産してるのはAMDじゃない
それと同じこと
協力というのはIPやら技術の提携であって生産の委託ではない
と普通は考えるよ
というかPrimeSensorの部品でベンチャー企業が委託じゃなく自前で生産するようなものってあるかい?
ID:rlCCXMRP0 = 後藤 死んじゃった?
先生ー!一人凄く必死な人がいます!
>>601 >>558 の記事が正しければ、
「All sensory information (depth image, color image and audio) is transferred」
らしいので、深度画像、カラー画像、音声、がNatal側からUSBで送られることになる
それを元に、人の形状、動作を本体側で認識処理することになるので、
その処理の分時間は必要になるかと 結果、全く遅延がないとは思いにくい
607 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:17:42 ID:rlCCXMRP0
>>605 ID赤い奴は全員必死だと思うんだ
私以外は
608 :
489 :2010/04/01(木) 20:18:14 ID:h4Dyxy/m0
なんか変なトラウマスイッチをオンにしちゃったみたいでサーセン
っていうか、 当たり前だろ 後藤氏はライターであってデベロッパーじゃない 何で呼ばれるなんて発想になるんだ? ID:rlCCXMRP0は そんな後藤の発言がソースになるのか?
>>603 >360のGPUはATI(AMD)が設計したよね?でも生産してるのはAMDじゃない
>それと同じこと
意味がわからない、360のGPUはAMDじゃないってことですか?
で?初めチップが搭載されてないって主張してた件については何かコメント無いの後藤さん
さすがにpirimesenceの公式サイト読んでて誰かさんが言うようなCMOSセンサーのみ!(キリッ て考えるのはありえないな そうだとするならここに委託する意味がない PS1080SoCを使用して処理するのに
613 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:19:08 ID:rlCCXMRP0
ID:rlCCXMRP0 「パーツは外注以外にありえない!誰か俺を論破してみろ!」 の議論が始まりますwww マジでどうでもいいだろwwwwwwww
>>604 後藤はそこまでアホじゃねーよ
業界人からの情報を元に論理立て予測するのに長けている
はずれ率もそこそこある
ソニーが絡むと破綻する
617 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:20:14 ID:qCgMzJ/P0
ゴキブリ後藤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:20:28 ID:rlCCXMRP0
あ、ちなみにAMDはもう工場持ってないですから 常識だけど
え?今度はAMDがどうこうの話になるの? Natal関係ないのに?
>>613 設計しても生産しないと名前は名乗っては
いけないんですね
621 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:21:24 ID:So8JEx970
ナタル楽しみだね 箱持ってないけど 次世代BD積んだら買いだね
チップ搭載の話すり替え始めたぞwww おまえら余計なネタ与えすぎだろw
624 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:22:33 ID:2tTgeXX/O
チップ搭載に反論出来なくなったので関係ない話題に逃げました
知ってる知識だけ書き込むのは後藤と同じだなw
生産が外部委託だと その商品は設計したところの名前がつけれないってどういう理屈だ?
まあ、エイプリルフールということで全て解決。 ぶっちゃけ、どんな仕組みであれ、 ちゃんと遊べるゲームが出てくれればそれでいいよ。
1人だけ後藤に氏付けてるひとがいる
630 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:24:41 ID:rlCCXMRP0
631 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:25:03 ID:G/WFIWo90
誤藤が発狂してると聞いt・・・
えー、この人まだ居座るつもりなの?
英語できる後藤はprimesenceの記事を読んでこの会社がチップいらずのセンサーのみで技術を提供できると思ったんだろう どういう語学力で?
ナナメ読みだからよくわからんけど、このPS1080というのは Color Image, Depth Image, Audio Streamを吐くんだろ。 んで特にピクセル毎のDepthを算出するところがキモであると。 後藤が重いと言ってるのはその先の認識処理の事ではないのかね > 深度自体はハードウェアで検知するため、ピクセルだけからジェスチャを認識するのと較べると、 > 負荷ははるかに軽い。それが3Dセンサーの利点だ。とはいえ、 > ジェスチャに加えて音声の認識はコンピューティングの負荷が高い。どうしても、処理は重くなる。 たぶん最初から仕様は変わってないけど Depth取得をハードでやると言ってたのを認識処理もハードでやるつもりだったと 後藤が誤解してるんじゃないの つまり、仕様に変更はないが重いのは事実ではないかな
>>633 後藤のソースは「業界関係者」だぜ
どこの業界とは言ってない
もしかすると洗剤業界かもしれないわけだ
一度完全に論破されてもまだ死なない あれだけ恥をかいてバカを晒しても死なない さすが氷河期を生き抜いたゴキブリ、生命力がハンパないwww
>>630 え?じゃあprimesenceが技術提供して
PS1080カスタムって名前つけて外部で生産するのになんの問題があるの?
他が外注ならprimesenceが技術提供できるのはチップ周りだけなんだけど
>>634 かなり重い処理の部類だよね
大丈夫なのかね
>後藤氏はライターであってデベロッパーじゃない >何で呼ばれるなんて発想になるんだ? これは無理がありすぎる。 呼ばれなければ行けばいいし、そこで入れてくれるかどうかは、 呼ばれたかどうかと別問題。 ライターは取材もするんだよ。
641 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:32:42 ID:rlCCXMRP0
>>637 何が言いたいのか分からない
無知なのは分かったけど
>>638 その辺はもう例のE3前夜にやるっつーお披露目イベント待つしかねぇんじゃね
半月くらい前にデベロッパー関連から情報漏れて出てくるかもしれんが
日本有数のライターが呼ばれもしてないとかw
>>638 音声認識に関しては多少ラグがあっても動体認識より気にならないんじゃないかな、人間の感覚的に
646 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:34:49 ID:rlCCXMRP0
>>645 PrimeSenseが自分でチップ生産してるってソースはあるの?
ないでしょ?
>>644 波動拳!と叫んで何フレーム後に出るか?
とかちょっと考えたが格ゲーを音声認識でやるなよって結論に秒で達した
>>641 叩かれて悔しいので揚げ足取りに命を懸けます!!!
>>646 意見は一致しただろ
お前は何をいってるんだ?
>>640 洗剤業界じゃねーか?
>>634 はっきりとこう書いてるよ。
>これらの問題のいくつかは、Natalの実装の変更によるものだと考えられる。
>もともと、Natalでは、認識処理のベースのプロセッシングは、
>デバイス側に搭載するカスタムプロセッサで行なう仕様だとされていた。
>ハードウェア処理を行なうため、Xbox 360本体側の負担は最小で済むと報道されていた。
>だが、昨年夏の段階で、すでに、NatalはXbox 360でソフトウェア処理を行なう仕様になっていた。
>>642 だね
>>644 、
>>647 ゲームで音声認識はきついと思うわ
遅延と言うより、メモリを圧迫しそう
ダッシュボードなんかのUIに良いんじゃないかな
653 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 20:37:23 ID:rlCCXMRP0
この子マジで生産してると思ってたんだろうなあ 半導体製品の基本も知らないの丸出し
まぁどちらにしろNatal自体他社のモーションセンシングとは一線を画す製品な訳で、 処理が重いとかチップ非搭載とかいう話題自体無意味な気はするよね 比べる対象がチンコンやWiiリモコンじゃ方向性が違いすぎるし。 チンコンでMiloできるわけじゃないし(2本チンコン持ちながらが前提ならまぁできるかもしれんがw)。 今度の発表会で披露されるソフトでそれを証明できるかが鍵かな 結局他社製品よろしくフィットネスゲームに終始するならはっきりいって終了だろう それとも誰も想像しなかったような新しいゲームを提案してくるのか ああすんごいwktkするわ
>650 はっきり間違ってるなぁ…
>>654 画面の中の娘にちんこん渡すとか想像してしまった。
どうやらここがSCEをリストラされたGKが発狂してるスレですね 面白発言期待してますよ無職さん^^
割とマジで後藤のソース元(笑)が知りたくなってきたw
>>654 リモコンもそうだったけど、MoveもNatalも定着しそうにはないけどなぁ
やっぱコントローラーが一番の最大公倍数だと思う
ゲームは落ち着いて座ってやりたいしと思う
どれも一過性のものでしょ
ただ、NatalはPCのUIデバイスとしてやれば
かなりいい気はするけどね
後藤の記事のあとでまた変わった 可能性もあるんだから、間違ってるとは限らないだろ
>>655 ジャイロセンサー動作は機敏だけど、
画像認識がやっぱおそいね
>>660 Natalって既存コントローラーっとセットで使えるって知ってた?
一体後藤はどこからソフトウェア側で処理するという情報を掴んできたのか それが非常に気になる
後藤のソース元の業界関係者ってあれだろテクスレ住人だろ多分
666 :
660 :2010/04/01(木) 20:46:27 ID:VWZ9USwr0
× 最大公倍数 ○ 最小公倍数 お恥ずかしい
>665 納得した
>>652 音声認識つってもいろいろだからね。音素認識してコマンドマッチングなら糞軽いよ。
Natalが軽いか重いかっても結局ゲームでどの程度の要素を使うかで変動するでしょ。
>>665 まだ、オカルト板住人のほうが当たりそうw
>>665 ワロスw
あそこはソニー教にとっては居心地いい場所だろうしなw
音声認識の部分とボイスチャットの部分は完全分離なんかな
>>656 こんな感じ。洗剤業界の取材とSCE関係者の話。
昨年夏の段階で、すでに、NatalはXbox 360でソフトウェア処理を行なう仕様になっていた。
↓
カスタムプロセッサでの処理を、Xbox 360本体のプロセッサ側で行なうことにしたのかもしれない。
↓
昨年(2009年)の夏が終わる頃には、NatalがXbox 360の3つのCPUコアのうち、
ほぼ1個分のコアを占有してしまうと話が広まった。
↓
同時に、その頃からSCE関係者は、
PS3ならコンピューティングパフォーマンスがふんだんにあるため、
ナチュラルヒューマンインターフェイスを、もっと低占有率でできると言う声が聞こえてきた。
↓
SCEのPlayStation Moveの方が現実解だ。
↓
SCEはPlayStation Moveモーションコントローラによる認識に加えて、
顔認識やヘッドトラッキングといった技術も組み合わせることができるようにする。
↓
Cell B.E.の場合はコンピューティングパフォーマンスに余裕があるため、
付加的な処理を加えて行くことが比較的容易にできる。
>>668 ベガスや遠藤みたいな音声コマンドのが軽くきっちり認識できるだけでもありがたいな
>>671 どうせ音声認識で集音マイクも兼ねるならイヤホンマイクは使いたくないとこではある
まあ、毎回バカ正直に処理をするんじゃなくて 入力を単純なパターン化しデータベースを構築して処理速度を上げるってこともできそうな気がする 日本語入力の予測変換みたいにさ
>>676 >入力を単純なパターン化
ここが重たいんだと思う
要するにシーマンのパワーアップ版でしょ? あれよりはマシになってるんじゃね?
まぁ一昔前でもSCEのオペレーターズサイドってゲームあったし あれは音声認識のゲームとしてはなかなかだと思う
旧箱でもなんか女型アンドロイドに話すゲームなかったか?
>>677 やっぱりそこがボトルネックかなぁ
けど使えるジェスチャー等の数は決まってると思うし、あとは各ユーザのクセをDB化できれば
キャッシュヒットよろしくショートカットみたいな処理できんかなー
おお、こりゃそろそろ箱○も買い時か。
683 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 21:19:46 ID:RL9bphRi0
後藤ちゃんはSCEの情報戦に乗っちゃった感があるね 意図してのものかどうかは不明だけど
>>683 むしろMSの情報戦かもな。
油断させといて裏で本気出す。
シッショー
686 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 21:41:21 ID:vRaRAIGS0
PSムーブがだいぶハードル下げてくれたお陰でMSは楽だろな
>>681 いやそうでなくて、
入って来た画像データを解析してどのパターンに当てはまるのか、
という処理が大変かと
688 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 21:57:28 ID:GsXK+OPN0
後藤 「頼むからチップ載せないでくれぇー!俺に恥をかかせないでくれぇー!」
>>1 なんだよ結局チップ積むのかよ
誰だよ、非搭載っていった奴わ
後藤の名を借りたチョンは全国の後藤さんに謝らないとな。
ナタルのキモは、 ソフトのアルゴリズム部分だよ。これは間違いない。 ここであーだこーだ言ってるレベルを 軽く飛び越えた軽さと精度を備えて「なんでこんなことできんの?」を期待してる。 イスラエル製ソフトってのがシャレになってないんだよ。 あんまり知られてないが、 軍事からの転用ソフト技術に関して、イスラエルはズバ抜けてる。 人口少ないのに、建国当日からずっと戦争やってて、 男には定期的な徴兵義務がある。 10年前にイスラエルのソフト会社訪問したけど、ソフト技術の流出に超過敏。 出国時に空港で、持ってる100枚以上の書類を「全部」検査されたくらい。 少ない人口で常に国防の必要あるから、 暗号ソフトとかの技術がすげーことになっちゃったわけ。 このナタルもミサイルの目標認識技術とか、敵味方の識別技術とか、 そーいった方面の蓄積を民間転用したものだろうと思う。
普通にUSのほうが↑
pspgoとmediagoはgotoちゃんにあやかって名前をつけたにちげぇねぇ
694 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 23:29:38 ID:nlLajcyD0
>>692 ITに関してイスラエルは突出した技術を持ってるのは事実。
ITという抽象的な表現してるが 普通にどの分野でもUSが↑
最先端軍事技術ならイスラエルが開発アメリカが買い取りってのが多い。 まぁ研究段階から金出してるのアメリカだがw
そういや音声による嘘発見ソフトもイスラエル産だったな。
つまりUSとイスラエルが組んだナタルは最強ってことか
凄いかもしれないけどファミリー向けなのになんかキナ臭いよ!w
USが↑って事でいいんじゃね? みんな大人だろ?
>>696 そのアメリカの中の人が
ユダヤだからな
>>700 まぁ金を出すパブリッシャーが偉いのか
中身を作るソフトハウスが凄いのか
ってのと同質の問題だな
USが↑↑↓↓←→←→BA
>>699 お前は電気使うなよw
今日本の家庭に供給されてる原子力発電の
実用化は爆弾だぜ?
…なんて大人げないことも言えるけどさ。
まあ、もろ軍事のイスラエルソフトの転用が「キナ臭い」ってのはわかる。
でもさ、それが皆が楽しむためにどこかで役に立つってのは、
イスラエルのソフト屋さんも嬉しいんじゃないかと思った。
「戦争も徴兵も正直イヤさ。平和に家族といたいもん」
って言ってたイスラエルの開発者が、凄く普通な人たちだったから。
悲しいけど科学技術の進化が一番著しいのは戦争状態だからねえ。 東西冷戦時代の宇宙開発競争があるから停滞した後の今でさえ 宇宙に行けるんだし。 冷戦が未だに継続していたら火星有人探索も達成済みだったと思う。
つーかネットも軍事技術がベースじゃ・・・
しかし、マイクロソフトといい、このゲハ板といい、ナタルのハードル上げまくりだな ぜんぜん期待していなかったのだが、どんなものが出てくるのかちょっとワクワクしてきたわ そんなまだまだ世に出ていないような凄い技術が詰め込まれたものが わずか100ドル?以内で買えちゃうとは恐ろしい時代だ 池袋のワンルームマンションに住む自分にはナタルを楽しめるかどうか疑問だが まずは動画とかで楽しませてもらうよ すかした任天堂ぶっ飛ばして欲しい
箱○のパッドも米軍のリモコン兵器の操作デバイスに流用されてるしなw
ゲハ民的にはナタルは受けないんだろうなー ナタルつかったホラーとかやりたい
コンピュータは弾道計算、 ネットは核戦争時のUS国内連絡用。 言い出したらキリないよね。
711 :
名無しさん必死だな :2010/04/01(木) 23:57:15 ID:vRaRAIGS0
コントローラー持たずにダッシュボード操作できたら楽だろな
ようは明確な目的に金と人員を総動員できると色々できるんだな
ガンダムの頭上からスコープ下ろして照準するアレをやりたい バンナムがトチ狂って鉄騎ガンダムみたいなの出してくれんかのう
鉄騎の続編は確かにやりたいがエアーではなく あのイカれたコントローラーでやりたいという願望がある
715 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:02:10 ID:69CqW1+x0
HDDに溜め込んだ俺のエロビデオコレクションを、手振りだけでセレクトしたり、再生したり拡大したり巻き戻ししたり・・・・ 夢のようだな。
>>709 赤外線ライト積んでるから、真っ暗でも人を認識できるみたいだぞ。
サウンドノベルでも、真っ暗な中人の動き監視して展開変えるとか、
より驚かすとかできるね。
>>707 モリニューのデモ見たときに未来感は感じたよ。
たとえ実際に1コア占有したとしても、アイデア一発でどうにでもなると思う。
部屋も真っ暗にするのかよw
718 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:10:16 ID:OK0IsuGUO
>>705 関係ないけどレイズナーを思い出した。
あれは1996年まで冷戦が続いていたらのif
戦争になるとGPSの精度が上がるんだっけ
>>665 テクスレ住民の筆頭が後藤なんじゃねえの?
しかし国内メーカーのナタル関連の話って全く聞かないな やっぱE3でお披露目してから情報とかは出すつもりなのかしら MS結構情報に関しては厳しそうだし というか大手とかって手をつける余裕とかあるのかさえ思えてくる、ここんとこの決算のゴタゴタ見てると
おれは後藤の記事を楽しみにしてるよいつもね テクスレとかレベル低くてだめだ
>>721 あまりないと考えるのが普通
あんだけ参入メーカー発表して隠す意味がないもの
しかもナタルにしかできないんだから更に隠す意味がない
様子見メーカーばっかでしょ
ヒットするかどうかも怪しいし
むしろ隠す意味は十分にあると思うぞ。 かなり前からダラダラ少しずつ発表していくより 全部まとめて一気にピンポイントで宣伝しまくった方が注目されやすいもの。 無駄に期間とると風化する。維持にも金かかる。
725 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:35:47 ID:J9luBO4R0
しかし、少しお値段が気になるな。5000円くらいでだせるんだろうか。 ある意味ひとつのコンピューターみたいなもんだしなぁ。 ちなみに後藤さんが触ったときはまだソフトウェア処理だったのかもしれんし一方的に叩くのもなんかね。 かなりいろいろ仕様変更とか試行錯誤してると思うんだ。
>>721 稲船がシリーズもの作ってるとか名越とかバンナムとかセガとかテクモとか話は出てるじゃん。スクエニだけはさっぱり聞かないが、他の大手は何かしらコメント出してる
>>724 まとめてやったらうもれるわけで
てか噂すらカプコンくらいしかないてことは、サードはたいして作ってねーだろ
変な期待とかしないほうがいい。所詮MS
>>721 板がファミ箱でナタルのゲームへの考え方はWiiリモコンと
同様別の発想が必要と言ってる。
ヒット云々の前に国内サードに作る力があるわけがない。
地からあるなら既にWiiで50万売れるもの作れるはずだしねえ。
>>727 発表を纏めてやっても埋もれたりはせんよ。
話題は規模が大事。いかに一気に注目を引けるかどうか。
相乗効果でどんどん広げてこそ意味がある。
埋もれるか否かは発売日の調整が命。
wikipediaに面白いこと書いてあるな。 (中略) 特定の製品に触れる場合でも、加点評価する方向で記事を纏めることが多い。 同種のライターと異なり、単なる理論上のカタログスペックを除けば、 ベンチマークのデータなどの性能指標のデータは、あまり積極的に引用しない。 そのため、自他共にファンだと公言するソニー製品を扱った記事などでは、実際の記事内容と関係なく、 メーカや商品への批判を期待するユーザから、単なる提灯記事として批判されることも多い。
面白いってそれ編集したやつが 偏った見方してる可能性は考えないのか
732 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:45:10 ID:OK0IsuGUO
>>727 カプコン稲船は噂でなく米カプのコメント。
MGSRがあるから小島はともかく、名越はわざわざ出てきてる以上何かやるだろう。
バンナムはロンチまたはロンチ直後に二本出したいと発言済み。
テクモはNatal絡みの開発が進行中なのを明言済み。
あとは箱通でも読んどけ
MSがCBCのインタビューでNatalに関して語る
http://www.cbc.ca/fp/story/2010/01/09/2421545.html 以下抜粋
・全ディベロッパーの7〜8割が参加している
・MSのロンチソフトは2,3本、いずれもNatalでの方針になれるような凄いソフト
・確かに大きな賭けだったがサードが実際触った感想は非常に好感触
・サードに配布した開発キットの完成度も好評だった
・NatalはXbox360の幅をさらに広げるためのもの
・カジュアルに傾くわけじゃなくゲームらしいゲームも並行して開発してる
メーカや商品への批判を期待するユーザから[要出典]
>>731 ただ面白いことが書いてあると言っただけだ。
編集の偏見とか要出典のなんてどうでもいいんだよ。
なに過剰反応してんだ。
>>732 現状じゃMSの2,3本とやらとカプの奴くらいだな。でてきそうなのは
てか箱通とか今まで散々、サードに嘘や妄想ばっかのせられていまだによく信用できるなwおまえら
MS自体も去年のe3以降はソニーにやられ放題でなにもしない無策無能ぷりだったのに
いい加減、学習しろや。期待半分くらいでみとけ
1レスしたら 過剰反応って 言葉もつかいようだね
敗北宣言きました
738 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:54:20 ID:OK0IsuGUO
>>735 そうなるといいね。MSKKでさえ真面目にプロモーションやってる意味を考えるといいよ
739 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 00:56:11 ID:UCyZJLPj0
去年のE3のSCEって何かあったか?
>MS自体も去年のe3以降はソニーにやられ放題でなにもしない無策無能ぷりだったのに やられ放題って何がだ?
>MS自体も去年のe3以降はソニーにやられ放題でなにもしない無策無能ぷりだったのに
後藤の記事ってのは 基本半導体がどうなるこうなる的な未来予測記事が多いんだよね だから > ベンチマークのデータなどの性能指標のデータは、あまり積極的に引用しない こんなもん計れないし 平均的にソニーの記事が多いなんてこともない
ソニーにやられっぱなしって笑う所だよな。 SCEやられてしまったのに、自滅とも言うが。
やり放題の末の債務超過
ソニーってE3の後なんかやってたっけ?
>>707 昔は高価だったセンサー関係はモジュール化されて大量生産できるようになった上、
車載用やら家電用やらで需要拡大されまくってるから、もう恐ろしい勢いでコストダウンと
高性能化が進んでるからな
薄型PS3+値下げでNPDで何回か抜かれたということぐらいかなー ホリデーも終わってみればああいう結果だったし
>>745 SCE解散の準備とGT5・チンコン詐欺の算段を整えてたよ
あとPS3のOSインストール機能の排除
>>725 決まった情報を処理するだけだからコンピュータとまではいかないぞ
あくまでプロセッサ(処理装置)
と言うか今時車のリアカメラとかだって、レンズによる画面のゆがみを
補正したり、ライン重ねて表示するためのカスタムプロセッサが組み込まれた
モジュールを使ってるしな
>>721 Wiiリモコンですら持て余す日本国内サードにナタルなんて扱えるか?
ナタルとかやべーだろ リモコンレスだよ? どの程度の精度いけるかわからんが ゲームによってはフィットするのいっぱいできそうだぜ
本体黒字ならnatalは逆ザヤでも構わないんじゃないの 5000円くらいにして一気に普及させたほうがいい
>>735 マダンテで全MP引き換えに最強最後の梃入れでこの状態のSCEは
今年度の弾が延期王GT5しかないじゃないかw
トリコは昨年度のGOW3以下、キルゾネ3とかも冴えないし。
MSは今年にかけてるからか新型・ナタル・HALO諸々準備してる。
マイペースに商売してるから慌ててないんだろMSは金あるし。
また、パンツ痴漢戦死代表の後藤君かよw コイツ最低だなマジでwww
コントローラー併用化で音声認識付きだからある意味ではWiiコン・ヌンチャクより使い道を思いつきやすいと思うよ
>>753 現実的には7500円くらいだと思うけど、5000円にしてきたら驚く
「手を握ったり開いたりすると、それに合わせて 画面に表示された丸くて柔らかいものがフニフニと変形する」とか そういう分野には、和サードが驚異的な情熱と技術を発揮しそうな気がするw
乳揉めるゲームか テクモ早くしろ
顔の向きにあわせて視点動かすのは是非欲しい でもそれに慣れると人のうちでやっても顔動かしそうw そういやプロジェクタで遊んでる場合はどうなんだろ? 照り返し程度の明るさで認識してくれるものなのか?
>>712 曖昧な目的に金と人員を総動員しちゃった企業がありまして
>>757 いよいよドリクラ2の登場か 胸が熱くなるな
胸揉みじゃ性的な意味でアウトになりそうだから ぷにぷにしたお腹や二の腕の贅肉をつまむというのはどうだろうか?
しかしこういったデバイスの扱いに定評のある国内メーカーってあんまりいないよな 強いて言えば、Wiiでそこそこリモコンを上手く使ったバンナムがいるけど… 下手したら縁日再来の可能性もあるのが怖いトコだのぅ… ガミP信じてていいのかしら
全面的につかおうとして失敗するソフトは多くなりそうw ちょっとしたインターフェイスの操作とか部分的に使うにはいいんじゃないか?
>>763 バンナムのローンチは様子見した方が無難だろうなぁ
手で突くだけの塊魂とか、そういう微妙なの出してきそうだし
エピックがデモで使ってた肉の塊を握るゲームがやりたいってことか
とりあえずMSがwiiスポーツみたいな寄せ集めゲームで たとえばナタルではこんなことが出来るんだよ〜っていう操作の見本ソフト ロンチで安く出すべき。3980円くらいで。
>>768 ヨガ ナタルという怪しいソフトが・・・
ヨガ ファイヤ ヨガ フレイム ヨガ インフェルノ ヨガ ナタル
最初はチップが載ってない!って必死になってて どうやらチップ搭載らしい(公式)となると 今度はPS1080の証拠がない! とか必死に条件付けして逃げ回ってる人が居るって事でOK?
またもや見事な自爆で大恥かいたゴキ君の為にお墓建ててあげる 南無南無 ___ . ,-─|. | ヽ | |l| |:|. ._|_ | |l| |. |:::| | | |l|..&|. |:::| |_ | |l| |. |:::| || | |l| |. |:::| || | |___ .|. |:::| || | |. | |. |:::| || | |. | |. |:::| || | |. | |. |:::l .・. || | |. | |. |:::l .・. || | |. | |. |:::l []. || ,, ,. | |. | |. |:::l []. ||'"';, 、''゙゙;、)ヽ|. | |. |:::|. 」゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 l: ̄ ̄ ̄ ̄:l 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;l_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ゴキちゃんはごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
ナタルってソフト側で対応しなくてもナタル専用のキーコンフィグってできないんだろうか? 最初に動作を設定できれば(左手を左に向ければアナログキーの左と認識とか) 今まで発売されたソフトも開発側の手間をかけずにすべて対応できそうなんだけど。 まあそれでコントローラーと同等に操作できるとは思わんが。
>>265 動画みたけど、凄いね。
あんなちっぼけなカメラで二人の人物だけを抜き出して取り込んで
リアルタイムに画面合成出来るんだな。
ブルーバックやグリーンバックも必要ないし
全身タイツ+ビンボン玉的な格好をしなくても
モーションキャプチャ可能だし、映画の撮影やCGキャラ作成とか
色々転用出来そうな技術だね。
つか、今後箱◯でゲーム作る際CGキャラのモーションキャプチャ
ナタル使って簡単に出来るように成るんじゃね?
777 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 05:03:42 ID:dnJnP7Wl0
チンコはいくらになるかな?
ただWiiのリモコンに独走させないために 姿勢だけ見せてちょろっとしょぼいもの作ると思ったらやるなMS
問題は使い道だよねえ、凄いってだけじゃダメだろうな。便利&面白いって部分が 強くないと。MSのカジュアルゲーは期待できないし(今のところ)、コアゲーも多分 ダメでしょう(メトロイドのモーションコントローラの使い方はいいなと思った) どうすりゃ流行るかねこれ。
>>778 俺はあれ見た時、将来は軍事目的化と思ったよ
>>779 海外ならMSもカジュアルゲー出してたりするんじゃないの?
日本では何をどうしようとそもそも360自体が死んでるんだから考える必要もない。
向こうも日本でこれをいっぱい売ろうなんて考えちゃいないだろう。その費用と考える時間がもったいない。
>>781 それをいったら元も子もないじゃないかw日本の俺たちは何を期待して待てばいいんだ!!
エアハンドルとかエアピストルはやりたくないし、プロモーションVみたいに映画の配信も
やってないし・・・。ダッシュボードメニュー操作して喜んで終わりかw
>>782 面白いゲームを期待して待ってればいいじゃないか?
俺が言ってるのは、「どうすりゃ流行るか」という視点で考えても無駄だということだ。日本では流行らない。結論。
ていうかあんま関係ないけど名前がいいよなNATAL。古参の人には怒られそうだけど XBOXて名前よりNATALのほうがいいな。なんかXBOXとかロゴの(X)とか、威圧感が あるように感じるんだよな。客威圧してどうすんだみたいな。
>>783 だなあ、日本で流行るってのは厳しいか。なんとかipodみたいにスイっと入り込めんかね。
>>784 初代はそれが箱全体に刻印されてたんだぜwww
>>785 ipodが流行ったのは、ソニーが音楽業界への配慮とかもたもたしてるうちに、音楽の世界を一気に塗り替えるすげーシステムつくったからだよな。
あれくらい、世の中を激変させるようなもんつくらないと無理ってことなんだろう。小手先じゃどうにもならんだろうね多分。
俺個人としてはちょっと期待してる。7000円くらいまでで面白そうな馬鹿ゲーが出たら、1年以上眠らせてる360を起動させてもいいな。
>>784 俺はこの機会に日本向けXBOXはNATALって名前に変えるべきじゃないかと思ってる
XBOXって名前を捨てられないのなら、XBOX NATAL通称ナタルで
>>786 あれは酷いと思ったなあ、色々w>初代
360はずいぶんというか、凄く本体デザインは良くなったと思う。ケーブル周りとか
野暮ったくてアメリケン!て感じだけど。
>>787 おおー、同じ意見の人が。NATALのほうが名前はいいっすよね。XBOXは残さないで
MICROSOFT NATALのほうが不甲斐ない過去を清算って感じでいいかな。モンハンは
XBOXへ!とか全部無駄になるけどw
日本とか北米とかそんな局地的なこと考えなくていい 世界一のもの作ってくれ
790 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 07:15:40 ID:ZSnLDHOE0
ってかナタルってまだコードネームで正式名称じゃないんよ E3で発表
791 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 07:57:40 ID:Y93iLZvT0
>>781 だとしたらMSはアホだとしか言い様がない
ここで巻き返す最後のチャンスなのに
MSという名前となんとなくダイエットっぽいイメージとNATALというネーミング
日本のライトユーザー引き付けれるチカラは充分あるのに
あとはソフト次第だよなぁ。 チンコンみたいに、wiiスポのパクリとか 無様なマネしなければ いい結果出せるような気がする。 MSだからソフト開発にはぬかりが無いんだろうけど ライト層向けにアピールする商品なわけで どこまで、ライト層向けのソフトが開発できるか? て部分は微妙だと思うんだが。
793 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:15:06 ID:Y93iLZvT0
あとアーケードだのエリートだのなんだの複数のパターン作ったら 日本の客は逆に混乱するばかりだからね NATAL単体販売の他はパックは1パターンに絞った方が良い
MSだからカジュアルゲーもコアゲーもダメとか E3待てよ。
Wiiスポみたいなものは出ると思うよ、エクササイズ系も。 それがWiiの真似と思われるのは仕方ないかもしれないけれど カジュアル層をひきつけるには、必要でしょう。
796 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:20:05 ID:JW+J6xjJ0
>>781 MSのカジュアルゲーは基本滑ってるよ
レアに作らされてるけどね
797 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:21:00 ID:sVCjnLqb0
>>793 ホントだよな〜
もうあの商法はウンザリ
昔は3パターンもあったんだぜ?馬鹿かと。アホかと。
798 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:21:18 ID:Y93iLZvT0
というかまさにエクササイズのための商品でしょう、これは wiiでもレギンとか面白かったがああいうものはメイン商品には成り得ない 大体あれは手だけだからまだしも 体全体を動かすとなれば、普通のゲームの様に長時間プレイを強いられる 構成のゲームは完全に向いていない
799 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:26:09 ID:JW+J6xjJ0
らぶちゅっちゅを ナタルでplayしたらどうなるの?
801 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:27:43 ID:sVCjnLqb0
802 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:31:41 ID:Y93iLZvT0
>>799 どういうことだい?
レギンごときで疲れてんじゃねーよ
外歩けよってことだろうかw
803 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:33:09 ID:JW+J6xjJ0
>>802 Natalだからって体全部使ってゲームする必要は無い
というか体全部使うようなゲームはスポーツ系以外ほとんど無いだろ
804 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:35:46 ID:Y93iLZvT0
>>803 なるほど
NATALだが使うのは手だけのゲームってのも出来なくもない罠
売りとしちゃ今ひとつ厳しいがな
805 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:37:35 ID:JW+J6xjJ0
>>804 体や声をどうやってインターフェイスとするのかは自由
君みたいに発想の貧困でテクノロジーの知識が無い人間が考えても仕方ないことではあるが
ギャルゲでchu☆chuしたり ドリクラでパイタッチするためのツールですね
昔はPS3もHDD容量で型違いやってたし、 DSも見た目から違うとは言え複数モデルが共存してるし、 型が複数あるのは致命的って意見がよくわからんのだが・・・
808 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:40:43 ID:Y93iLZvT0
>>805 まあ徹夜明けだからってことにしといてくれ
>>807 付属オプションと色の違いだけだしね
本体の性能は発売時からどれも同じ
Project Natlの正式名称が決まりました。 発表します。 XBOX Move!!
811 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:46:20 ID:JW+J6xjJ0
Natalの正式名称はもうNatalで良いんじゃないかと思うわ
「デッドスペース らぶちゅっちゅ」を新作で出してナタルでplayしたい
813 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:47:20 ID:sVCjnLqb0
ナタルって名称カッコイイよね 泉水のアホウは「ナタール」とか言ってるけど 馬鹿じゃねーのか と。 ナタールよりナタルのほうがカッコイイし売れやすいっての。 泉水はほんと馬鹿だよ
814 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:48:48 ID:UCyZJLPj0
確かにギャルゲーとかに向いてそうだが NATALのことしっかり学んで開発できる体力あるかだな
816 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 08:54:43 ID:NXLS7jO80
民間から軍事転用とか軍事から民間とかいまや普通だし
ナタルを使ったエロゲとかMSが許す分けない
>>817 PCに使えるデバイスになるからPC用ならでるだろ
819 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:06:29 ID:OK0IsuGUO
Natalはもう正式名称化した方がいいと思う
ラブプラス for Natalとかどうだ 音声認識は勿論、プレイヤーの身振りや視線までもトラッキングし、 様々なリアクション 更にはヘッドトラッキングでの覗き込みにも対応 色んな角度から彼女達の肢体を眺m・・・ ギャルゲーと相性ばっちりじゃね?
だな。 だからこそ日本のメーカーにもアプローチあるんだろうよ。
っていうかプレイヤーの顔の場所を認知して画面を動かせば疑似3Dとかできそうじゃね?
823 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:16:05 ID:JW+J6xjJ0
>>823 是非とも5pb.にnatal弄れるプログラマを派遣してほしいところ
D3Pにもな
826 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:19:06 ID:UCyZJLPj0
いよいよ本命イリュージョン参戦のフラグ立ったな
ナタル使ったら画面の中の女の子と乳首当てゲーム出来るって聞いたんですが!
マイクロソフトのカジュアルゲーは大成功してるよ。みんな知らないんだな。 マインスーパーとかフリーセルとか・・・・。
>>822 顔の移動とカメラの移動をリンクさせるだけだから簡単に対応ソフト作るれるだろうね
>>827 できる
ぜひ、自分で作ってくれ
つXNA
リアル彼女のために作ったかのようなデバイス だけど、わんことかにゃんことかで擬似ムツゴロウしたい
ピニャータは成功してる部類だろう。ゲーマーがやって楽しいカジュアルゲーなんだから
833 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:23:39 ID:sVCjnLqb0
>>828 遊んでるユーザーは30億人くらいだなソレ
ピニャータと戯れるゲームは出そうだな
835 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:26:51 ID:eCHVJuwh0
Wiiリモコンの守備範囲が10としたら、Natalの守備範囲は100とか1000とかのレベルだからな。 できることが無限すぎて、10年経っても全く新しい使い方が出てきそうで怖い。
ピニャータは次世代になってメモリ増えたらもう一度化けるよね
日本の変態には頑張ってもらいたい
映画 AVALONみたいに リクライニングチェアみたいのにすわって ヘッドセットをつけて 電脳空間をダイレクトに体感できるようなFPSゲームがやりたい その頃にはゲーム内で受けたダメージまで実体にフェードバックされたりして
839 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:30:03 ID:sVCjnLqb0
かつてのアイマス並の流行を生み出してほしいもんだ
>>839 アイマスキャラの踊りをナタルで取り込んでオリジナルダンスに出来たら
これはこれで革命かもw
ブレイクダンスなんか出来たらすごいかと、妄想だけど
>>831 虎に死を覚悟させないと殺される北斗ごっこも可能ですよ旦那
natalで秘孔突かせるんかww
843 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:56:03 ID:pObIL2i10
これって箱の次世代に付けると思ってたんだけど360寿命長くなりそうだよね これ出してすぐ720出しまーすとか困るぞw
>>840 そしてダンスレッスンであんなことやこんなことができるんですね
わかります
>>842 PC88の北斗の拳でそんなゲームあったな
マウスで探すってもんだったが
806 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:05:23 ID:/Z2c0l380
>>802 PrimeSenseのサイト見た後だと、センサーからの出力を処理して深度情報を生成する「画像処理」チップを
当初センサー側に搭載されると言われていた「動作認識処理」のチップとわざと混同して
釣ってるようにしか見えんぞw
まあ、騒動の元になってるニュースサイトの書き方が、釣りっぽいのも原因なのかもしれんが
PS1080というチップが何をするチップか知ってれば、間違えようが無いんだがねぇw
まーた痴漢の勘違いか
もう「Natalはチップ非搭載!」は諦めて「Natal搭載のチップはPS1080じゃない!」路線に切り替わったん?
昨日暴れてたヤツは即座に切り替えてたねぇ
ID:bFD1PM8+0が文盲すぎてワロタwww PS1080改=3次元的な画像処理チップ 3次元的な画像処理チップ≠動作認識処理チップ 改めてID:bFD1PM8+0頭悪すぎワロタwww
850 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:11:45 ID:GV7fG/0j0
ゴキブリあげ
ゴキブリって知ったかぶるのは得意だけど、結局「思う(笑)」だけで 何一つ具体的な事言わないのな。
なんかゴキのスイッチ入っちゃうようなこと言った?俺
853 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:17:37 ID:JwZrRdpH0
無知な痴漢の勘違いだったって分かったかい? 深度を含めた生データからモーションを取り出すようなハードワイヤードのチップは入ってないんだよ 痴漢はやっぱり馬鹿だねぇm9(^Д^)
ナタル肯定派 チップ積まないとか噂があってCPU使用率がどうこう言ってたのなんだったの? 戦士 チップはPS1080じゃない! 会話がかみ合ってないです・・・・
昨日の後藤ちゃんの再来?
>>854 ソースは?
噂ではそういう話はあったが
公式には当初の予定通り以外に路線変更の発表はないわけだけど?
昨日のやつかww
海外ではダンス系のゲームでたら売れるかもな
5000とか7000とか言ってるけど、そんな安くなる要素あるのかね。 1台本体買えるだろ!くらいの価格でも納得するんだけど。HDDくらいの値段とか。
>>861 MSはおろかMSKKまでがNatalに関しては本気な動き方してるぞ。E3後/TGS前後に見せたMSKKの動き方はゲーム部門でなくマイクロソフトとしてのものだった
>>857 ソースは!!って馬鹿なの?w
痴漢が得意げに言ってる1080というチップの仕様みたら?
連続して変化する物体の3Dデータから人体の部位を判別して、モーションの起点となる関節などを認識
それらの変化を人体モーションとしてゲームに反映させるような事までやってくれるチップじゃないからw
864 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:38:52 ID:KQvo83GU0
ナタルで一番焦ってるのは任天堂じゃないかな? SCEはもう論外のところで一人自滅してるし。 任天堂にしては3DSって下手打ったよね?慌てて発表したけど。 浮き上がって見えるだけの何の3Dを取り入れてゲーム性で何が付け加わる訳でもなく、 任天堂らしくない急ごしらえの発表だった。 あんなショボいアイデアじゃナタルに勝てない。 ナタルも誤認識とかでストレス溜まるようではポシャる可能性もあるけど、 もし快適に操作できるものになっていれば、今後10年のゲーム界は完全にMSに支配されることになるぞ?
Project Natalはプレイヤーの48カ所の関節をリアルタイムに追跡
http://www.xbox-news.com/e7129.html プレイヤーの動きを追随するにはリアルタイムで莫大なデータの処理が必要になりますが、
こうした処理はProject Natalに内蔵されるカスタムチップが行うそうで、
開発者はProject Natalを通常の入力デバイスとして扱い、Xbox 360のリソースはこれまで通り100%使用できるそうです。
PS1080モディファイにこんな機能載ってるどこに書いてあるの?痴漢さんw
さっきから読んでて違和感があったけど、もしかしてモディファイの意味分かってないんじゃないかこいつ
なんか必死にPS1080は搭載されてない!って言ってるおつむがかわいそうな子がいるね そもそも、そのチップが何かが問題ではなく 360側でリソース使って解析するのかそうじゃ無いのかってことが問題だったはずなんだが そのチップがPS1080だとかそうでないとかなんてあんま動でもいい問題 まぁ戦士的には360で解析するからCPUリソースくってろくなゲーム出来ないプギャーって言ってたのが 覆されて必死なのはわかるけどw
>また両方の操作タイプに対応したゲームでは、FPSをコントローラー >でプレイしながら顔を動かして視点を移動する、コアゲーマーが >コントローラーでプレイしながら、同時にカジュアルゲーマーが >Project Natalでグレネードを投げたり、乗り物を運転するといった >ことが可能だと語っています。 顔を動かすことで視点移動は便利そう。 ひょっとして3D酔いが軽減されるかも?
ゴキブリは相当ビビってるみたいだな
>>864 発売されてみないとわからないよ
DSもWiiも発表時には馬鹿にしてる奴多かった
>>864 いや、任天堂は3年前のハードで最初から出来ることを抜かれる形になるだけだから
ある意味次で抜くし!って態度だと思うけど
PS3はやっとWiiに追いつくと思ってたら
もう抜かれました!だから
やっぱPS3の方が焦ってると思うよ
つーかゴキブリはいい加減Natalとチンコンで精度や認識速度を比べる無意味さに気付くべきだろう 別にWiiやチンコンと同じことやろうってんじゃないんだ 幾ら寿司職人が洋食屋のコックに腕自慢した所で意味がないのと一緒 どんだけチンコンが精度高かろうがMiloのものまねはできないだろうしな だから、 >連続して変化する物体の3Dデータから人体の部位を判別して、モーションの起点となる関節などを認識 >それらの変化を人体モーションとしてゲームに反映させるような事までやってくれるチップじゃないからw なんて鼻息荒げてレスすることは的外れですごい恥ずかしいことなんだよ
>>854 ハードワイヤードはありえないでしょ。
ぶっちゃけ、コア一個くらいの負荷なら、本体側で処理するのが一番だと思う。
無理に処理をNatal側でやらせても、コスト的にショボイ
(というか、限界ぎりぎりの)処理性能にしかならないし、
それは将来的にNatalのボトルネックにもなる。
処理ソフトウェアのことを考えても、
本体側の開発環境に依存した方が、開発速度が圧倒的に速いだろうし、
次世代機のことまで考えたら、本体側で処理するのが一番理にかなってると思う。
PCいじってると360のスペックの低さ古さが気になる バランスはいいのかもしれないけど、もう一段階のシュリンクくらいして欲しい
>>868 モニタも動いてくれないかなあw
FPSは箱パッドがやり易すぎていいかなとは思う
>>866-67 安価も振らず負け犬の遠吠えとか女々しいなおまえらw
話の起点は「全処理を担当するカスタムチップが無くなった」ってとこ
そこから「既存のソフトへの対応が難しいんじゃ?」「ゲーム作りのリソースを取られるんじゃ?」って話に発展した
で、今回出てきたソースは「3D画像処理はハードワイヤードのカスタムチップを用意したよ!」って話
裏を返せば当初予定されていた全処理を担当するカスタムチップは頓挫したという憶測を裏付ける結果になっちゃったよねえw
/\___/ヽ 〃⌒ヽ ./ノヽ ヽ、 〃⌒ヽ 弋 ノ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, 弋 ノ | ̄| | ン[ ̄],ン <、[ ̄]<::|. | ̄| <チップが載ったぐらいでうろたえるな! | ̄| | ` ̄,,ノ(、_, )ヽ  ̄´ ::l | 「| プランBで煽るぞ |:「 | ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「| (, ニ)U/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ ((,ニ) |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
>>876 お前の妄想通りだとして、だ
それがどうしたの?
Natalは何かに負けたの?
モディファイだからベースがPS1080のカスタムチップだよ
>>879 勘違いした無知な痴漢に現実を教えてやっただけですよw
882 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:54:32 ID:JwZrRdpH0
>>881 へぇ
それで・・・その「現実」とやらでNatalはどうなったんですか。
____ / \ゴキ/\ キリッ . / (ー) (ー)\ < 勘違いした無知な痴漢に現実を教えてやっただけですよ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \
やっぱmodifyの意味分かってないよねこの人
>>882 >>881 . … .
:____:
:/_ノ ー、\:
:/( ●) (●)。\: 痴漢さんの無知には恐れいります(笑)
:/:::::: r(__人__) 、::::\:
:| { l/⌒ヽ |:
:\ / / /:
887 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:57:05 ID:G1ICYmlf0
ゴキ 「この不都合なスレを早く埋めたい・・・。チップ搭載なんて、あまりにも無敵すぎる・・・。」
>>874 シュリンクするとスペックが上がるとでも思ってるのか?
889 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 11:57:37 ID:JwZrRdpH0
>>881 現実は重要だよな
ナタルの実物持ってんの?お前w
>>885 ん?モディファイという単語の解釈1つでPS1080が全処理担当するチップになったと思い込みたい可哀想な子なの君?w
よくみるとゴキちゃん発狂スレかw 毎度毎度自分の良いように文章解釈してがんばるなあ
>>894 >>876 の中段読んだら?
手の指も認識出来るって話だったけどそれを活用したタイトルが販売中止になっちゃったねw
http://www.primesense.com/category/gaming ィク
__,、 | | くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
i''i;」. 'ヽー' 、
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
//``ヽ//``'''''''ヽ
〈;i' ``> ヾ``i l
/ / {二)
ヾ_')
ワロタ
897 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 12:02:06 ID:OK0IsuGUO
解釈も何も…この話が本当ならNatalに載るのはPS1080をカスタマイズしたチップであってPS1080じゃないんだから、PS1080の機能が足りない云々を語っても無駄だよね。逆に言えば何らかの追加を行うためにカスタマイズされたんだから ただ一つこの話が語るのは、チップ非搭載なんて妄言そのものだってこと
>>895 そのタイトルどうして発売中止になったの?
もちろんソースあるんだよね、出して。
あとどうして既存のソフトに無理に当てはめる必要があるの?w
それも答えてくれるかな?
>>897 そこまで大幅な変更が加えられてるならそれらについての情報を公開するわなぁ
モディファイという言葉の通り修正レベルの変更でしかないと解釈するのが普通
まあ、痴漢さんは単純にチップが載ってただけで喜び勇んでるみたいだけどwww
なんだまた昨日のゴキブリが来てるのかw
てかそもそも「Natalチップ非搭載」って言いだしたの 「ソースは後藤」 だぜ・・・ 「ソースはソニー」よりアレだろ
>>898 俺に言われても困るけど痴漢が「既存のソフトにも対応できるんだぞ!すげぇーだろ、ヘヘッーン!」って得意げに書き込んでたのを幾度となく目にしたよ
・蔑称連呼
・AAに逃げる
・だんだん願望が混じって参りました
勝利宣言マダー?
>>901 それでも「後藤ソース」の意味を知らない人は大勢いるからな
904 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 12:07:35 ID:cHR2JO9w0
>>899 チップ非搭載を信じて頑張ってきたのに、くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwww
後藤サンまた来てるのかw
んで昨日の搭載されるのはセンサーのみ!(キリッ の答えはどーなった
>>902 へぇそうなんだ
で、既存のソフトに対応できないなんて何で分かるの?
出てもいないものをよくそこまで得意げに語れるもんだね
ああ出てないから得意げに語れるのか
いつものやつですね
後藤さん見てるー?wwwwww 予想外してどうですか?wwwww 顔が真っ赤っかですよwwwwww
>>903 みたく負け犬の遠吠えしてる奴ばっかで
>>876 に反論出来る痴漢はいないようだけど、何かあるなら聞くよ?w
PS1080改はいいんだが 本体CPUに一切負担かけないような石が 短期間でできるものなのか疑問はあるな
@2ヶ月でE3なんだからそれまで待ちなさいな。クソならそこで叩けばいいじゃない。 自分に都合のいいレス拾って妄想広げてる後藤さんもさ。
>>895 >手の指も認識出来るって話だったけどそれを活用したタイトルが販売中止
発表があったことも知らなかったよ
どんなタイトル?
当初の予定では既存ソフトも対応可能という話だった 噂で対応できないという話はあったが 公式に出来ないという話は出てないと思うが 必死に対応できないことにしたい戦士が居る
>>910 あの会社は昔からそういうのを研究開発してるとこだったはずだから
別に短期間ってわけではないと思うよ
カスタマイズは短期間だったかもしれないけど
過去の研究の積み重ねあればこそでしょ、多分
>>901 > プレイヤーの48カ所の関節をリアルタイムに追跡
出来るようなチップが搭載されないのは間違いないんじゃないかな…
それをやるとなると汎用CPU+メモリと言うようなまともな構成が必要に
なるだろうし、だとすればCPUに何を採用するのか
(Xenonをそのまま使うとか、PowerPCベースの新しいCPUを作るとか、
x86なCPUを使うとか…)メモリは64MB?128MB?とか、話題になってても良いと思う。
結局ID:kSeQzuqV0の主張したいのって ・Natalはチップ自体積んでない! なのか ・Natalはチップ積んでるけどスレタイのPS1080改ではない! なのかがわからんのだがどっちなんだ?
>>914 こんなのお蔵入りになるの当然だわw
よく企画が通ったわ
>>917 今は「ID:bFD1PM8+0は文盲だ」って言いたいね
>>917 最初は積んでない!
→どうやら何かしらのチップが積まれていることが発覚
→PS1080じゃない!
こうです。
>>919 いや俺が文盲でもなんでもいいけど一体主張したい事はどっちなん?
>>916 もしそのレベルのベクタコアが乗るようなことになったら
USBバスパワーで動くってのも疑問にはなるね
そもそも、
>話の起点は「全処理を担当するカスタムチップが無くなった」ってとこ
この「話の起点(笑)」とやらのソース自体公式でもない噂レベルの話なのに、
何で確定事項みたいな論調で語られちゃってるんだろう。
>そこから「既存のソフトへの対応が難しいんじゃ?」「ゲーム作りのリソースを取られるんじゃ?」って話に発展した
発展したっていうかお前らゴキブリが一方的にさせてるだけだろう・・・という
結局
>>876 の話は妄想に妄想を重ねた妄想ミルフィーユ状態で確たるソースはどこにもないじゃん
要はただの馬鹿なんだよね?
>>914 >一応いっとくと中止になった理由のソースはまた別ね
なんだよそりゃ
笑わせるなw
┌────────┐ │┌──────┐│ ││ ││ ││ ││ ││ ││ || ││ プレイヤーの顔の位置をナタルが認識。 │└──────┘│ 地面すれすれから見上げる映像に切り替わる。 ├┬──────┬┤ なんてことも可能だろうな。 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 何に使えるかは判らないが。 r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、 ( | | | LL____} L _,人|─-、 | ノ `¨¨´ ハ. ト----‐ァ介l / / } | / / | | ノ介ー'TY^'ー、 __, ィ'"´>'ー、 | 〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_ r'彡'___{_{ ̄´ ノ \.辷二二二ニ|____,> ` ̄´  ̄ ̄ ̄
927 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 12:18:50 ID:nLEuCszf0
>>1 どうせただのエイプリルフールネタだろ。
こんなんしたら値段が2万とかになって爆死するわw
実際は360のハードパワーを消費してwiiみたいな
ショボいゲームしかできない劣化アイトイでしかない。
まあ爆死するのが分かっててよくこんだけ金使うわ>MS
>>926 それもうどっかのエロゲーメーカーやってなかったか?w
>>927 おい、どうやっても駄目なチンコンに掛けるしかないSCEの悪口は止めろ
>>927 何時までエイプリルフールなんだ、お前は。
ふと思ったけど、
チンコンを頭に二本くくりつければヘッドトラッキングできね?
それなら
>>926 も実現できる
おれ天才だな
>>910 ナタルは量産体制に入ったという記事をみかけるから。
とっくにチップは完成しているじゃない?
ナタル発表時にはチップの仕様が固まって設計は入ってたと思う。
平行してソフトの開発に入ったから最初は、チップは処理すべきことをソフトでエミュしてたんじゃないかな。
>>927 公式までもウソをつくとかwww
xbox公式にも載ってるぞwww
>>922 某信者さんはカスタムチップという言葉に囚われて、「やはりチップは載っていた!」と得意げになってますけど、
これは当初の予定通りの機能を搭載したカスタムチップと呼べるものではないですよって言ってるんですよ
結局のところ当初のカスタムチップ搭載時を想定した優位性は殆ど無くなるわけだから、
ズコーと解釈するのが普通なのに喜び勇んでるから超滑稽なんですw
natal使って、FPSでleanの動作に対応するの良いかも。 自キャラが壁際に立ってる状態で、テレビに向かって 覗き込むように動くと、視点が合わせて動くとか。 実際にやるのは、誤動作対策とか難しいと思うけど、 どっか実現してくれないかな。。。
なるほど、都合の悪いレスには一切反応しない 全くよく訓練されたゴキブリだなID:kSeQzuqV0は。
>>937 お前は馬鹿だし安価振ってないし相手する価値もないよ
natalだけですべてをまかなうんじゃなくて 入力の一部のみを受け持たせるようなゲームなら、すごい方向に進化するな 戦闘ヘリのアパッチと同じような照準システムはぜひ欲しい
>>935 Natalのスペック詳細ってもう出たん?
>>1 のリンクだとこのメーカーのシステムチップをカスタマイズしたよ
ってしか書いてないけど
でも悔しいからアンカー打ってレスしちゃうw
>>933 深度情報付き2D画像からボーンを生成するなんて、
ソフトでやるしか無いと思う…
しかもまだまだ完璧とは言いがたいだろうから、
これからどんどんアップデートして行って、精度を上げていく必要もあるはず。
必要なのは専用チップじゃなくて、そういうソフトを高速に実行できる汎用CPUであり、
それに最適なのは周辺機器に組み込めるレベルを大きく超えた性能があり、
将来的に次世代機での性能向上も見込める、本体側のCPUを使うことだと思う。
>>935 ええっと、それ以外のチップ、つまり当初の予定通りの機能を搭載したチップ
が載っていないという公式の発表もないわけだが?
噂ではあるけどね
>>942 ただ追加デバイス側の都合で過去のソフトで動かなくなるものがある可能性とかは
メーカー避けたくね?
やっぱり馬鹿の子なんだ 相手する価値もないひとにご丁寧にアンカーしてレスしちゃうなんてw 誰とは言わないけど。
ID:kSeQzuqV0って産業スパイかなんかなの?
>>944 ナタルを接続すると過去のソフトが動かない(起動しない)ってことはないと思うんだけど?
過去のソフトがナタルで操作できないだけなら、なんの問題も無いような…
PS1080っていうチップをNatal向けにカスタマイズしたから「PS1080改」なんだろ? この「改」の部分は、たぶんコストカットの為の機能削減とか、Natalとして使うのに便利な機能追加だろうね。 PowerPCを箱○向けにカスタマイズしたのと同じ方法論だと思う。
>>942 > 深度情報付き2D画像からボーンを生成するなんて、
> ソフトでやるしか無いと思う…
ここは専用ロジックあればできると思うよ
ただ時間的にどうなのってがある
ID:45sqyBe20とか俺以外にも今回の発表から現実的なラインが見えてる人はいるのに総スルーなのが笑えるw
>>947 ああ、いや本体側のCPUを例え何%でも持ってかれたら
動かないまでは無いにせよ、ソフトによっては
表示だの動作だのになんか不具合出そうなイメージもあるんで
対応させなきゃいいって言われると確かにって話ではあるんだけど
>>950 PS1080は載ってない!って言ってるだけのやつの
どこが現実的なラインなんだかw
アイトイとMOVEの方がはるかに経済的で実用的。 実際去年のE3では遅延ナタール(笑)よりMOVEの方が評価高かった 夢見てんじゃねえぞMS
>>952 お前は文盲だからそう解釈したんだね
まずは子供用の童話で文章を読み取る力を養おうか
955 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 12:44:02 ID:OPpoit/u0
おれ痴漢ボクサーだから ナータル発売されたら 親の前で、エアセックスするんだぁ〜♪
深度情報付き2D画像からボーン生成はPrimeSense社よりミドルウェアが提供されてる それを何処で実行するのか、もしくはボトルネックになる処理を何かハードでやってるのか そのあたりは不明だね てかPrimeSenceじゃなくPrimeSen「s」e
MOVEはあのデバイスまだ隠してた方が良かったんじゃね カメラあるって言われてもあれどうみてもWiiコンとしかみられんよ
童話を子供に読ませるのは情操教育目的だろう常考
>>954 で?
PS1080が載ってないことと
>結局のところ当初のカスタムチップ搭載時を想定した優位性は殆ど無くなるわけだから、
>ズコーと解釈するのが普通なのに喜び勇んでるから超滑稽なんですw
当初の予定通りの機能を搭載したチップが載ってない
ってソースを出してよ、文盲じゃない賢い人w
>>959 あーそういう質問は絶対答えないよ
よく訓練されたゴキブリだから
まだやってるんか。 正直、チップが積んであっても積んでなくてもどうでもいいから、 真っ当に遊べるゲームのデバイスとして機能してくれればそれでいいよ。
>>960 いやいや、他人を文盲扱いできるほど賢い人なんだから
自分の言ったことの根拠となるソースぐらい簡単に提示してくれるさ
それが出来ないなら文盲以下の屑だし
日本ではナタール(笑)なんて 発売後も誰も知らないだろうし 世界でも劣化アイトイとしか見なされないだろうなw アイトイの方がはるかに高性能で安価なのに売れるわきゃねーだろ
>>959 元々俺は確定情報での話をしてたつもりはないですな〜
だから俺は
>>1 >>2 のソースのどこにそのカスタムチップで全処理するって書いてあるの?って聞いたのね
未確定情報に対する反証が含まれないソースでチップ載ってた!載ってた!って騒いでるのは他ならぬ無知な君らだw
大物がいるせいで小物が相手にされてないな
カスタムチップで全処理するって話はどこから出たんだ? 文盲なのでレス番ひろってくれないか.
963 名無しさん必死だな sage New! 2010/04/02(金) 12:50:53 ID:nLEuCszf0 日本ではMOVE(笑)なんて 発売後も誰も知らないだろうし 世界でも劣化Wiiコンとしか見なされないだろうなw Wiiの方がはるかに高性能で安価なのに売れるわきゃねーだろ
>>964 >結局のところ当初のカスタムチップ搭載時を想定した優位性は殆ど無くなるわけだから、
>ズコーと解釈するのが普通なのに喜び勇んでるから超滑稽なんですw
これ、あなたの台詞なんですが?w
>>935 で書いてますよ?
文盲どころか鳥頭でしたか
>>967 865 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 11:39:22 ID:kSeQzuqV0
Project Natalはプレイヤーの48カ所の関節をリアルタイムに追跡
http://www.xbox-news.com/e7129.html プレイヤーの動きを追随するにはリアルタイムで莫大なデータの処理が必要になりますが、
こうした処理はProject Natalに内蔵されるカスタムチップが行うそうで、
開発者はProject Natalを通常の入力デバイスとして扱い、Xbox 360のリソースはこれまで通り100%使用できるそうです。
PS1080モディファイにこんな機能載ってるどこに書いてあるの?痴漢さんw
なんでPS1080に拘ってるんだろう?w それ以外のチップ積んだら行けないルールでもあるんだろうか?
>>971 多分よくわかってないんだよ
ちょっと泳がせておいたほうが面白いよ
そういやアイトーイって当時SCEJが企画したんだけど日本だとサードソフト全く出さなかったな でもSCEEはヨーロッパ圏では結構客の食い付き良かったんで ゲーム出しまくろうと思ったら、SCEJが「アイトーイはもう止め」の判断下して ゲームだせずブチギレてたの思い出した 当時面白がってうっかりアイトーイ買っちゃった俺の思い出
>>969 だから俺の推測ベースだよw
その結論に達した理由については先で散々書いてるでしょ?
今回出た情報だけじゃkotakuや後藤ソースを覆すだけの確定的情報はなく、
むしろ一部ソフトウェア処理である可能性を強める結果になったって書いてるじゃないですかw
>>970 ?
カスタムチップで全処理するって話はどこから出たんだ?
>>970 スレ終盤にきてなんだが
そのソースふるいなw
ああ、こう言いたいのか
ナタルには下記の機能がある
>プレイヤーの動きを追随するにはリアルタイムで莫大なデータの処理が必要になりますが、
>こうした処理はProject Natalに内蔵されるカスタムチップが行うそうで、
>開発者はProject Natalを通常の入力デバイスとして扱い、Xbox 360のリソースはこれまで通り100%使用できるそうです。
しかしPS1080にはこんな機能はない
だからPS1080は載っていない!!
根拠なさすぎ
上記の機能を搭載したチップとPS1080が別々に載ってる可能性だってある
でも、
>>935 で上記の機能はないとか言っちゃってるしなぁ
やっぱ違うか
978 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 12:59:23 ID:uFfGkcc50
本体もっと小さくしろよ
何こいつ、旧SCE亡くなったからファビョってんのw
「その一部ソフトウェア処理である可能性を強める」ていう部分が良く分からんな 何を根拠にそう言ってるの?
>>977 >しかしPS1080にはこんな機能はない
>だからPS1080は載っていない!!
あちゃー・・・この人完全に病気だわ・・・
うーん、只の馬鹿だったか
983 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 13:02:44 ID:EcgogHUb0
国内糞箱がラブチュッチュでナタルを忘れている件
>>981 いやだって、
>>970 良く見てくれよ。
自分で持ってきた外部ソースに自分で突っ込んで
俺たち相手に勝ち誇ってるんだよ。
意味がわからん。
ID:2PjDPJUv0は冗談で言ってるのかマジか分からんけど、 同胞による手厚い看護でまだ何とかなるかもしれないぞ・・・ 手遅れになる前に諭してやって下さい 一旦離席しますね
いや
>>1 の
> ナタルからチップ削除という噂は完全否定された
> 3DVSystem社を買収し特許を取得し、チップにはPrimeSence社利用。
これが問題だったわけだよ
どのみちPS1080は乗るのは確定してたわけで
>>983 ナタルのスレ来てナタル忘れてるとか頭大丈夫かお前
>>984 時系列で全レス読み返したら分かると思うよじゃ
次スレたてろ誰か
同胞とか言う発想が某信者らしくて素敵w そして逃げましたw
結局
>>935 でいってた彼の憶測の根拠がなんだったのか
ソースを提示してもらえなかったな
文盲以下の屑ということで
994 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 13:08:24 ID:OK0IsuGUO
朝鮮認定から勝利宣言と同時に逃亡とか完璧すぎる
彼女とデートの捨て台詞はいて逃げないの?
速いCPUを7つ積んだって、アクションゲームで 動きがぎくしゃくすることもあるんだから、 チップを積んだ積まないで盛り上がるよりは、 E3で遅延とかが生じたりした時に盛り上がればいいじゃない。
あら?次スレいってないのか
998 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 13:38:00 ID:OPpoit/u0
998なら1000が死ぬ
ID:rlCCXMRP0とID:kSeQzuqV0同じ奴だろ
無知な痴漢完全論破で終了m9(^Д^)
1001 :
1001 :
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