△△中N○××○○○○○ 1.5 シャープDS6 ○○自C○○○○◎○○○ 2 東芝Z9000 ZX9000 ○○自N◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5 ○○自N○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1 △○派C×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1 ××派N○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1 ││││││││││││ └ 最短遅延フレーム │││││││││││└ RGBフルレンジ ││││││││││└ YUV滲み無し │││││││││└ 強制オーバースキャン無し ││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット │││││││└ PCドットバイドット ││││││└ 二画面表示 │││││└ バックライトスキャン ││││└ 倍速 │││└ クリア ノングレ ││└ 発色:自然 中間 派手 │└ 黒潰れのしにくさ └ 階調の滑らさ
---初心者向け簡易Q&A 1/2--- Q:どのメーカーがいいの?たくさんあってワカンネーよ。 A:サイズ、価格、画質、機能などさまざまな要因があるので一概には いえませんが、このスレでは主にゲームプレイにおける入力遅延と 画質に関して重要視されています。 Q:フルHDの方がハーフHDより綺麗なの? A:解像度が高いフルHDの方が有利ですが、古いゲームなどのSD解像度 を映す場合は逆に高解像度が仇になって粗が出てくるケースもあります。 32型未満のテレビならばほぼハーフHDになります。 Q:PC用の液晶モニターのほうがいいって聞いたんだけど? A:遅延、残像、価格など液晶テレビより勝る要素はたしかにありますが、 画面サイズはテレビのほうが大きいものを選べますし、地デジ放送も 見られます。このスレではテレビの話題が主になりますので、PCモニター については該当のスレを参照してください。
---初心者向け簡易Q&A 2/2--- Q:遅延は何フレくらいから気になるものですか? A:その人の感じ方によって一概には言えませんが、3フレ程度で あれば大体どのジャンルでもプレイに支障はありません。 タイミングがシビアな音ゲーなどは3フレでも気になる人はいます。 5〜6フレの遅延になると普通の人でも気になってくるラインです。 Q:残像が気になる。どのテレビにしたらいい? A:まずは液晶ならば2倍速以上のものを選びましょう。安かったり古かったり するモデルは倍速無しが多いので避けましょう。ブラビアの4倍速は残像の 低減効果は優秀で動画向きですが、4倍モード時の遅延は5〜6フレになる ので注意が必要です。液晶である以上、残像はなくすことが出来ないので、 どうしても気になるならばブラウン管かプラズマテレビを選択しましょう。 Q:どんどん値段下がるわ新製品でるわ、いつ買ったらいいのかワカンネ。 A:高い買い物ではありますが、デジタルものは迷っていたらいつまでたっても 買えません。欲しい時が買い時です。決断しましょう。
---初心者向けテンプレ--- ブラウン管からの買い替えで液晶にしようと情報を集めにこのスレにきた 初心者の人にまず頭にとめておいて貰いたい。 まず前提としてだね、ゲームに適した表示デバイスとしての「液晶」は 選択肢としてはありえないわけよ。入力遅延、残像といったゲームにとって 重要なファクターを重視するならば、現状選択肢はブラウン管かプラズマに なるわけ。入手性や価格サイズといった他要素を重視しなければ、だ。 で “それでも” 液晶テレビでゲームをすると決めた猛者たち(情弱含む)が、 ならば液晶で快適にゲームを楽しむにはどのテレビがいいかと情報交換を するのがこのスレなわけです。 このスレでのオススメの機種、よく話題になる機種はいろいろありますが、 どれもすべて妥協の上での産物であるということを忘れないでください。
G2てPS2とかwiiの画像綺麗になんの?
パナがついに720強制オバスキャン解除RGBフルレンジ対応と聞いて はじまったな
ただ今期はZ9000並に話題性がある新機種出るかなぁ・・ 今年秋は3Dでよい具合に盛り上がりそうだけど春モデルは何もなさそう
東芝春モデル出すんかな? 3月で37エコポイント終わるんだよね? 迷うわ
>7のテンプレ要るの?
---ここまでテンプレ---
>>14 芝の新機種は4月発表。今週はブラビアの新機種発表らしい(北米モデルと一緒?)。
>>17 まじっすか
でもブラビア北米と同じだとしたら
もう30代無いよね
ブラビア新機種来た 32はEX300に録画機能付けたようなやつだけ
3Dも発表来たの? それとも北米だけ?
とBX30Hだけ、32/26/22型だった。つか、全モデル光沢とか思い切ったな。
新ブラビアはレグザZ9000みたいに ゲームモード関連の機能は載ってないね PS3を抱えてるだけにもったいない気がする
LEDで4倍速とは魅力的だな 思ったより高くないし 果たして遅延はどうだろう
EX700は視野角自体は悪くない、というよりむしろ良い方。 真正面から見ても斜めから見てもほぼ同等に色が薄いので、 原因は液晶パネルにマッチしていないLED光源を使ったためだろう。
人全然戻ってきてないな
もうほとんどの人が買っちゃったんじゃない? 買ったらこのスレ見たくないし
42Z9000で手を打ってきた。 確かにあれこれ悩んでいる間は楽しいが、 決めてしまうと一気に興醒めしてしまうな。
レグザA9000を買ったんだが
AV機器板でも見かけたレスがなぜかコッチでも見かける
>>32 わたしだ
ブラウン管コンポジ卒業がうれしくてさ
すまない
もう秋モデルのREGZAは情報出尽くしてつまらん Z9000とかもはや何も語る事残ってないと思うわ しかしBRAVIAはラインナップ多すぎて笑う 特に40インチなんてLX900、HX800、NX800、HX700、EX700、EX500 と6機種もあって選ぶのに困るだろうな まぁこのスレ的に注目はLX900な気がするが
ブラビアはチョンパネやめて遅延が少なくなってからでないと買わない 倍速とダイナミックコントラストつけても遅延1フレ程度に収まる時代はくるんだろうか? その頃には液晶でもプラズマでも無い方式が出てきてそうだが
シャープパネルはまだなのかい?
>>3 × シャープ全般
└ 720p/SDゲームドットバイドット
37Z9000を買うならエコポイントが生きてる今月中しかないんだな 他メーカーを含めて新型を待つかどうかが悩ましい
新ブラビアのカタログっていつ店頭に来るのかな?
HXがXRの後継機なら LXはXの後継機?
41 :
名無しさん必死だな :2010/03/10(水) 20:40:09 ID:7K+7bViO0
Z9000ってドットバイドット以外は遅延ひどいの? データくれ
いらつく程遅延してるとは思わんな DbDと比べてみると違いは分かる程度
1.0フレ≒0.016秒 1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト(単純二度振り・Wスキャン倍速) 2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(倍速・黒挿入)、Z9000ダイレクト(単純2度振り・Wスキャン倍速) 2.0フレ≒0.033秒 XR1 2.5フレ≒0.042秒 DS6(倍速) 3.0フレ≒0.05秒 F5・W5 3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(単純2度振り) 4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(単純2度振り) 4.5フレ≒0.075秒 5.0フレ≒0.083秒 5.5フレ≒0.091秒 6.0フレ≒0.1秒 ※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ)
45 :
or :2010/03/10(水) 22:18:31 ID:OxC6VALD0
1.0フレ≒0.016秒 1.5フレ≒0.025秒 BRAVIA X1 DS6(単純2度振り)、ZX9000ダイレクト(単純2度振り+スキャン倍速) 2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(倍速+黒挿入)、Z9000ダイレクト(単純2度振り+スキャン倍速) 2.0フレ≒0.033秒 XR1(単純2度振り) 2.5フレ≒0.042秒 DS6(倍速) 3.0フレ≒0.05秒 3.5フレ≒0.058秒 F5・W5(単純2度振り) ZX9000ゲームモード(単純2度振り+スキャン倍速) 4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(単純2度振り+スキャン倍速) 4.5フレ≒0.075秒 5.0フレ≒0.083秒 5.5フレ≒0.091秒 6.0フレ≒0.1秒 ※単純2度振りはフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ) ※スキャン倍速は黒挿入と同じ効果
エコポイントは欲しいけど、3D液晶が来るまではガマンだ… しかし、ゲハでは3DTVに関心低いよなぁ。 ゲームとは相性いいと思うんだが…
メガネが必要なくなるまで3Dなんて本当の意味じゃ普及しそうにないし 関心はあっても数年は様子見って感じでしょ
遅延も検証されないうちに興味はもてんだろ このスレ的に
Z9000に360をつないでるんだけど、 HDMI端子をZ9000からONKYOのSA-205HDに繋ぎ変えたらどうも違和感を感じるようになった。 アクションで今まで出せてた技が出にくくなった。 AVアンプを間に挟むと遅延って増えるものなんですか?
50 :
名無しさん必死だな :2010/03/11(木) 00:45:02 ID:RosEdyxa0
レグザのZ9000って37も42も機能は変わらないよね? カタログ見た限りでは一緒だと思うんだけどちと不安
>>51 37と42なら変わるのはサイズだけ
機能は同じだよ
>>49 基本は遅延は増えない筈
ただリップシンクが有効になって音が遅延してるのかも
アンプ側のリップシンクを無効にしてみると良いかも
54 :
名無しさん必死だな :2010/03/11(木) 01:33:17 ID:FiLczZit0
2度振りの意味が分からんのだが
>>54 50 名無しさん必死だな 2010/03/11(木) 00:45:02 ID:RosEdyxa0
2度振りの意味が分からん
54 名無しさん必死だな 2010/03/11(木) 01:33:17 ID:FiLczZit0
2度振りの意味が分からんのだが
-----------------
これで分かったろ
56 :
名無しさん必死だな :2010/03/11(木) 01:43:18 ID:HMRA//Cy0
つまんね
LEDバックライトは液晶TVで焼き付け起こすといわれてる。 ニュース速報+ではぼろカスにいわれてた。
>>57 LEDだとエリア制御してるから部分消耗が起こるみたいに思ってるのかもしれんが
CCFLバックライトだってエリア制御してるから条件は大して変わらんし
LEDの方が蛍光管より寿命は長い
まともな根拠が無いと話にならんな
59 :
名無しさん必死だな :2010/03/11(木) 02:28:44 ID:Z757TGAd0
っていうか検索してびっくりしたんだが、二度振り(単純二度振り)なる用語 はこのスレでしか使われてないじゃないか。 ぐぐってもこのゲハ板の液晶スレ以外引っかからない 価格なんかはもちろん2chのAV板とかでも使われてないじゃないか マジで意味分からんぞ
もうAV板でやれよ
過去スレでも見つからなかったので質問させてください AQUOSの37型ES50を購入したのですが、PS2のゲームをやるときに左右に黒帯が2〜3センチずつでます 色々調べた結果、TV側でも拡大なども調整できず、PS2側の画面サイズ設定でも変えても変わりありませんでした TV側の設定項目も色々組み合わせましたが無理でした。 PS2とTVの接続はD4です。PS2自体がD1(480インターレース)までしか対応してないらしく、 あまり意味はないのですが、このインターフェイスが悪いのでしょうか? この黒帯を消す方法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてもらえると助かります 長文失礼しました
3Dテレビ欲しいけど どうせ遅延すごいんだろ・・・でも欲しい
いらんな
>>58 安価なLEDは4万時間切るから一概にLEDは高寿命って言えないかと。
スパWと合わせて買いたいんだが 格ゲーに適した32インチ以上のやつって何がある?
>>65 箱○版ならZ9000でダイレクトモード。
PS3ならシャープDS6、パナどれでも、ソニーXR1/X1。
>>66 の補足
パナは今年発売機種推奨。720pオーバースキャン問題解決、RGBフルレンジ可になったので。
F5の後継機っぽいの40型からしかないのかよ
>>50 >>54 >>59 中間フレーム生成をしない倍速で、同じ画を2フレームずつ映します。
中間生成すると遅延が増えるから
>>61 PS2は黒枠を付けた出力映像になっているので、しょうがないです。
SDブラウン管&はみ出し(オーバースキャン)を前提でそうなっている。
実際ほとんどのSDブラウン管TVは4:3比というより正方形に近い比率なので
特に左右の黒枠が広くなってる。
>>46 液晶で3Dは応答速度の問題で微妙なんじゃなかったっけ
俺はとりあえず投売りのZ9000買って3Dが普及したらプラズマの方で買うわ
>>66 ありがとう、箱だからZ9000っての調べてみます。
すいません予算の都合上69800円までだせませんがこれで買えるTVはありますか
あるけど、サイズ書きなさいよ
>>73 すいません32以上大きければ大きいほどいいです
32以上はかなり妥協しないとないな 中古や型落ちなら探せばあるかも、という程度 以下なら選び放題だけど 安くなったとはいえその予算じゃあ厳しい 量販店とか見て来い
「ゲームに適した」のは諦めろ
89000円ぐらいなら条件満たせますか意見を聞くとお金貯めようとかんがえてきました
遅延やら残像やら画質もそうだが音質が特に酷い 14型のアナログテレビの音量レベル20と37Z9000の音量レベル40が同じって・・・ 皆ホームシアターかヘッドフォンアンプを使ってんのか
>>78 TVに音を求めてないしなぁ
AVアンプも4万くらい出せばそれなりのあるよ。
薄っぺらい液晶に音質求めても、せん無いだろう…
46 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/03/07(日) 00:18:13 ID:QRYa0iXv0
R9000でゲームしたいんだけど遅延気になる?
47 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/03/07(日) 00:24:19 ID:IBN0iqDM0
>>46 ならんならん
パワプロとか凄くシビアだけどなんの問題も無くプレイ出来た
最近Z9000の37買ったが色々と酷いぞ。 PS3のゲームは50%以上小さい額縁モードになるし ゲームダイレクトモード(遅延2フレ)にできるのは本体右の HDMI端子一つと三本線w端子一つだけだから PS2やWiiだと後ろのD端子で遅延が4フレでかなり酷い。 やりこんだ2D格ゲーのオリコンとかコンボまともにできない。 カプエス2、ゼロ3、3rd、メルブラAA辺りできちんと試した。 唯一360のスト4だけは快適にプレーできた。 (360が1080Pに変換してくれる為ダイレクトで遅延2フレ以下になる) 売りの機能であるPSPの画面を大きくできるポータブルズームも 2の全画面にするとかなーり遅延が酷い、 ときメモ4のカーソル移動ですら重いなと体感できるレベル。 360とアニメ視聴しかやらないひとにはお勧めだけど PS3WiiPS2もよくやる人は絶対に買わない方がいいです。 最後に画面中央に最初からドット欠けがありました。 ググれば解るけど東芝がダントツで一番多いから 気を付けて下さい、仕様ですと言われて交換もできず。
連投ごめんなさい。 三本線端子もダイレクトオンにできませんでした。 遅延2フレにできるのは本体右のHDMI端子に指せる機種のみです。 ちなみに現在自分が使っているのは居間のビエラTH32LZ80 Z9000より遥かに遅延が少ないです倍速はありませんが。
Z9000持ってないけど、 WiiやPS2はゲームダイレクトだと すげー画面が小さくなるって言われてるから D端子もゲームダイレクトオンにならないとおかしくないか?
>>85 >遅延2フレにできるのは本体右のHDMI端子に指せる機種のみです。
君みたいな素人が使うとそういう事になる
Z9000は情報多いけど悪い噂も結構聞くからよく分からん
ID:95ZtssO80 こいつは、自分は馬鹿ですって自己紹介に来たのか? 他人に哀れみをおぼえるなんて初めての経験だ
>>88 まとめる意味すらないと思うよ
PS3で額縁なんてもう何回も言われてる話だし
PS2とかWiiとかで遅延が激しいのもかなり何回も話題に上がってる
だって本体右のHDMI端子しかダイレクト出来ないとか馬鹿な事言ってる奴だぜ
普通に何の参考にもならん
俺も32型で安価なの探してるけどゲーム向け無いんだよな。37も大きさいらないんだけどな〜。 今更DS6とか買ってもしょうがないし
持ってないのに間違ってると分かったw スレに長く居過ぎだな 早く買わないと
それもどうかと思うけど…そいつの印象ならそれでいいんじゃないの
機能のできるできないにに印象も何もないだろ
教えてやれよ可哀そうだろ
PS3なんだがC8000かDS6か迷うな・・・
>>97 どっちもシャープパネルだし機能も似たり寄ったりなので好きな方を選べ。
8000シリーズとかもう売って無いんじゃない。 37C8000欲しかったけど年内に消えたよ。
ゲーム専用なら有りかねぇ。
>>92 32型なんてやめとけよw
エコポイントは26型と同じだし、一部機種を除いてフルHDでもないし、実に中途半端
一応32型はフルHDの恩恵がないと言われてるけど、26型と比べると精細感が落ちる
であれば、少し無理して37以上を買った方がいい
もしくは大きさだけ妥協して26型だな
所詮大半のゲームは720pだから、下手な大型より綺麗に映せる
遅延も気にならない
しかしDS6には37はないのであった
37Z9000が3月でエコポイント外されるとな。 ブラビア40F5もエコポイント分差し引いたら37Z9000と値段かわんねーんだよなぁ。 でも40型もいらねぇ
ちょっとスレ違いかもしれないけど、HDMIケーブルってあんまり値段は関係ない?
40F5に録画機能があればZ9000なんかと迷わないのに
もう録画は割り切ってPS3のDLNA使うことにした。リビングのレコーダで録画すればいいし
やっぱり高い方がいいんですかね
格安な上に長いとかじゃなければ概ね大丈夫だけどね
TV買ったとき、HDMIについてアドバイス求めたら、山田の店員さんがどれでも同じっすよって呵呵大笑された
4000〜5000円位がいいんですかね
そうなんじゃないですかね
37Z9000安くなってると思ったら送料有料のところばっかじゃねーか 送料取るザコい店は、地味に価格上げ下げして動かすなと言いたい
もっといいの出るまでチューナーで我慢するか
東芝ってだいたい4月の10日までに新型発表してるよね
HDMIケーブルAmazonの4層2メートル1000円くらいの使ってるけど問題ないよ
今はパナLX80の26型なので32〜37に変更したいんだけど、 最近のパナは簡易2画面すらできなくなってたり側面入力が左右逆になって側面S端子が削られていたりと、 小さいところが色々と変わっていて困る
>>122 端子は他社も削減方向へ向かってるからなあ。>アナログ系統
アクオスのLC-40DS6って遅延とか性能の面から見てどうでしょうか?
C8000てどうなん。Z9000、R9000やブラビアF5と比べて。
>>125 遅延に関しちゃゲームモードで2-3フレなので良い方。
画質、音質はさすがに世代が古いので比較するのはやめとけ。
画質音質ってやっぱ新しい古いで変わるものなんか。
>>122 今お安くなってるWoooのL37-XP03をお奨め
2画面標準装備、入力端子も色々ついてるし、番組表も見やすく録画も簡単、あとIPSαパネルだ
何が言いたいかって言うと、周囲にWooo買った仲間がいないんで寂しいんだ
なんかマイナーなんだよぅ
宣伝乙
このスレで3Dテレビ買う人いるかなぁ。 PS3はアップデートで3Dに対応する予定みたいだけど。 特殊なメガネかけながらゲームするのかな?
そうだよ。シャッタが交互に下りてそれぞれの目に対応した絵が映る仕組みだよ。メガネとテレビは同期してる。充電式かな。 原理簡単だし待てばどのテレビにも標準で付くと思うよ。メガネが今は1万位するけど。 液晶だと応答速度がネックになるから3D重視するならプラズマだね。ただ高い
Z9000(37)で、ビーマニやってる人いますか?遅延の感想を聞きたいです。
上海問屋のHDMI 10m使ってますが問題ないです。
>>128 薄型テレビは全部音質がクソだよ
あんな音質でCODなんかやっても臨場感は皆無だろうな
>>133 液晶シャッター方式なら、応答さえ間に合えば専用テレビの
必要無いんだけど、なんだか専用テレビじゃないと観られない風の
空気感だよね。最近の液晶で応答が間に合うかしらんけど。
すれ違いスマソ
パナのG2かってきた、計測した 倍速オンで2フレ
>>139 37型、これソースが720Pでも遅延かわらないな。
>>140 度々ごめん
画質も良好?
一番気になるのはPS2、wii全画面表示されます?
LX1ってどうなの? 遅延とかDS6と同じなのかね? 2画面ありだから気になる
143 :
名無しさん必死だな :2010/03/13(土) 11:23:56 ID:z1S5AiPyP
プラズマ買いました!(パナの42G1) それで焼け付きが少し心配なんですが、特に右上のBS1とかBSフジとかアナログとか焼きついたりしませんか? デジタルへの工事してなくて今のところBSとアナログ見てますが・・。
G2が2フレだったら候補にあがってくるな 720p強制オーバースキャンも解消 RGBフルレンジにも対応したし 倍速オンオフしても遅延変わらないのは結構優秀
>>143 アナログだと縦帯を灰色にしておいた方が、良いよ。
右上のアナログマークは、半透明だから焼き付きは目立ち辛いけど
先日の津波警報の時は、暫くの間日本列島マークが焼きついてて焦った・・・
パナの720P強制オーバースキャンはプラズマの方でも改善されるのかな? なら遅延対策さえ優秀ならDS6から乗り換えたいところだ
>145 どうもです〜。今のところ額縁画面は極力回避するようにしております。 念のためスタンダードモードでやってFF13は長時間やらないようにしないとw しかし1080p綺麗で感動しました^^
G2ってまさか2画面なし?
>>148 おお!!ありがとう
液晶のスレで言うのもなんだがプラズマビエラもいい感じになってきたな
今年もゲームに適した大型TV論争は熱くなりそうだw
またパナの時代がきたのか
パソコン繋がないひとはS2でいいの?
V2液晶出るかもしれないと思うと G2買えない
>>150 サイズとお金に余裕あるなら、V2良いよ。
オーバースキャンもだけど、
HDMI入力機器の2画面、
片方PS3やX-BOX、片方テレビが出来るようになってるしね。
液晶スレなのに失礼。
ゲームに適した液晶テレビをよく出すメーカーさんはどこですか? HDテレビに繋いだゲーム機で遊ぶ機会があってその綺麗さに閉口してしまいました。 たしかテレビの型はレグザの32~35くらいでした。 購入を検討しているので具体的な型名・型番も教えていただけたらと思います。
綺麗だったら口は閉じずに開けるべきじゃね?
>>155 うーん、二画面はいらんかな
PS3と箱○を同時にやるって事がまず無いし
しかし、去年は散々だったパナが復権で今年も荒れそうだw
各社これ以上の遅延低減は厳しかったり、効果が薄かったりするから
シャープは倍速駆動で1フレ遅延とかを実現しないと、
このスレ的に中途半端な位置に立たされそうだ
>>158 普通、二画面でも外部入力+外部入力ってのはまず無いんじゃないか?
ブラビアはHDMI D端子の2画面表示なら出来る HDMI2つ同時は無理
Z9000でPS3の通信対戦やってる人いる? 画面の遅延+キー入力の遅延がかかるんだよね・・・。違和感ない?
>>160 そうなのか?
Z8000では出来なかった気がするが、Z9000から?
やっぱ液晶でFPSしてると残像が酷いなあ、MW2とか・・・ 遅延残像画質で考えるとプラズマかな 最近のは焼きつきも滅多に起こらんいうし
色割れ
215 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 22:06:05 ID:zofUofCk0
設置と初期設定終了した。
感想ですが、実は以前PioneerのPDP-436HDというプラズマを持っていました。4年くらい前の機種?
部屋を暗くしないとまともな映像が出なくて液晶に買い換えたんだけど
今回またプラズマに買い換えました。
それと比べるのもかわいそうですけど、はっきり言って次元が違いますね。
下の画像は部屋の照明全快で撮影しています。
その状態でも買い換える前の液晶よりもきれいに見えます。
比較液晶はSONY、BRAVIAのX5000という、液晶でも画質に定評があった機種です。
あとプラズマは暑いという固定観念がありましたが(過去の経験より)、
下記の設定条件下で1時間使用していますが全く暑くないですw。436HDはマジで部屋が暑くなったw
リクエストの裏の画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org721941.jpg とりあえず1枚
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org721950.jpg 設定は画質オート(明るさとかクロレベルとか自動で調整してくれるらしい)
166 :
名無しさん必死だな :2010/03/14(日) 07:24:27 ID:DnqL/ohj0
V2とソニーのLED4倍速どっちにしようか悩むー(´・ω・`)
ブラウン管最強説は未だ健在ですか? それとも、すでに液晶に超えられてますか?
このスレ見てると、もうHDブラウン管のテレビ探して買ってくれば良いんじゃないかと思うわw
プラズマってスト4とか同じ位置にずっとゲージとか表示されっぱなしのゲームを 6時間とか連続でやっても焼きつきとか平気なんかな?
z9000を持っている方にお聞きします。 『Dot By Dot』+『ゲームダイレクト』って PCの表示でも使えるのでしょうか? XBOX360のように遅延を少なくして PCのゲームを大画面でやりたいんですけど・・・。
>>168 HDブラウン管も高画質回路通るうちに遅延あるらしいけどなw
まぁ残像っていうのは心配しなくていいらしいぞ
Z10000って最初いくらするんだろうか? 早くテレビ欲しいしもうZ9000でいいかなって思ってきた
37Z9000、118000円でポイント26%。F5と迷ったけど安いからこっち買った
42Z9000届いた。デカくて綺麗で猛烈に感動している。
178 :
名無しさん必死だな :2010/03/14(日) 13:41:22 ID:oaywe6cV0
自分も42Z9000と42PHG1と迷ったっけなぁ。
倍速ONで遅延が一番少ない液晶テレビはどれなんでしょうか?
テンプレにあるけどDS6はフルレンジに対応になってるけど 非対応だから、誰も指摘しないからすまん
池袋のヤマダ。カカクコムでこの値段の人いるんですけど〜つったらそうしてくれた。在庫無くなるから急げ
ウホwwヤマダWEBで94,800円ポイント21%ででてたけど完売wwありえん安さ
>>169 それ40台しか売れなかった奴だな
昔ヤフオクに一回だけ中古が出てたがな
ヤマダ安いんだなー。これ、12日からやってたの? もう一回やってくれないだろうか・・・・
>>180 あの表はおかしいので気にしない。設定次第で×→○になるような項目だってあるし。
>>184 これ値付け間違ってたんじゃないのか?
決算だからってやりすぎだろ
今日ヤマダでZ9000買ってきた 今月いっぱいで生産中止なんだってね 迷ってる奴は今月の内に決断したほうがいいぞ
>>189 中止は37Z9000だけじゃないのか?
終了じゃなく中止なのか?
37Z9000は今月で生産終わるしエコポイントも終わるから投げ売りだね。 こんどの3連休でまた値段下がりそう。チキンレース
売り切れたら元も子もないしなあ こっちもヒヤヒヤ
ゲームに適した液晶となるとこんなお買い得なん当分ないぞ〜
>>193 107000円だった
エコポイントが17000+リサイクル3000
ところでキャプチャスレってあるかな? 今までブラウン管でD3キャプチャしてたんだが Z9000でD4キャプチャだとゲームモード使えないんだよね?
ゴッドオブウォー3をやりたいから、 来週までチキンレースして、Z9000買うか・・・
>>198 キャプチャ系はDTV板に行った方が良いな
ただ現状1080pでキャプチャできるカードはかなり少ないせいで
720pでキャプチャするしか無いがそれだとダイレクトで額縁化するから
Z9000+HDキャプチャは相性は悪い
1080pキャプチャの為にDecklinkHD Extremeとか使ってる奴居るかなぁ・・
intensity位しか知らない
なんかZ9000の連投であれだが、先週42Z9000買って今日まで使ってみた感想。 今までブラウン管29インチだったんだが、やっぱHD画質パねえ。滅茶苦茶綺麗でびびった。 気にしていた遅延はゲームモードにすると自分はほとんど感じなかった(箱○のスト4で検証)。 サウンドは特に以前と変わった印象無し。テレビがでかくなった分映画やアニメの鑑賞量が前より増えそうなので、 ホームシアターセット買い足しても良いかなと思い始め中。ゲームも5.1ch対応多いしねえ。 あと、FF13とセットで買ったPS3がここに来て輝き始めた。FFのクソっぷりにPS3購入を後悔してたが、 PS3本体のHDMI連動がすげー便利。テレビのリモコンでPS3の電源が入り、なおかつ操作可能。 PCをDLNAサーバーにしてるので、テレビのリモコンだけでPC内の動画がテレビで見れてしまう。 まあゲーム用途じゃないけど、アニメとかも良く見るのでこれは非常にありがたい。 あとは二画面も地味に便利かな。 ローディングや対戦待ち中にザッピングする事多かったんだけど、二画面なら効率が良い。
>>202 動画もだけど、何気に画像見るのにもイインダヨ
>>203 32型でフルHD+USB録画対応みたいだが、日本で出るの・・・?
>>205 32型フルHDパネル搭載機種は一昨年から出てるよ。LZ85がそう。後継が去年のV1。
USB録画は搭載するでしょ。機能として作ってるのだから。
Z9000安いていうからヤマダweb見に行ったらもうなかった 間違えてH9000買いかけた
PS3はDLNAクライアントとしても優秀だからな。 池袋ヤマダ今週売り切れなかったら来週の3連休が勝負だな。また1万位やすくなるんじゃね
CELLレグザって店頭で見た限りだとすんげえ綺麗に見えた 96万とか書いてあったがw
パナは画作りの傾向変える気無いのかなー
液晶のスレで言うのはなんだが パナはプラズマに期待した方が良いんじゃないか?
37Z9000買った 散々悩んでたけど、 最後に背中を押したのはエコポイント終了という・・
>>212 俺もBICコムでぽちった、だがやっとこさ注文すると
「37でええんか?42のが迫力あるでぇ」と友人や家族が煽る><;
取り寄せだからまだ間に合うし、悩む〜
そりゃ予算にも置く場所にも問題無いなら大きければ大きいほどいいよ
ソニーのF5でWiiをやったときの遅延が凄い。 ブラウン管テレビから換えたけど正直ここまで酷いとは思わなかった・・・
日立は何で誰も買わないんだ?
ポインタ操作は遅延すげー分かるって前ここでも話出てたな
>>217 マイナーブランドであることと、日立は遅延が大きいっていう昔の話が未だに流れているから
買ってみようって人が少ない。
今は知らんけど日立TVはゲームモードで一定時間ごとに 画面に休憩しろやメッセージが割り込んでくる(しかも設定で解除することができない) っていう誰得仕様だったからなぁ 昔からの遅延に無頓着な傾向と相まって深刻なイメージダウンとなりそれが未だに尾を引いてる まぁ開発の人間の中に相当のバカがいるのは間違いない
37Z9000購入予定でしばらくこのスレ見てなかったんだが 今月いっぱいでエコポイント終了が迫ってるのか… 今週末に安い所見つけてポチっておこう
222 :
名無しさん必死だな :2010/03/15(月) 19:53:29 ID:h0y8TAUH0
新型ブラビアのKDL-32EX700は、遅延どう? フルHD、LEDになってたけど・・・
HDMIついてない箱○ってZ9000でフルHD出力できない?
226 :
名無しさん必死だな :2010/03/15(月) 20:23:18 ID:VcIwYgwP0
>>225 フルHDモニタならD5出力に対応する。
227 :
名無しさん必死だな :2010/03/15(月) 20:25:09 ID:VcIwYgwP0
ああ、訂正。ハードウェアがD端子入力を720pまでしか受け付けていないから無理ぽいな
1080i設定ならフルHDだけど、インタレじゃゲームダイレクト無理だしなあ。
F5買いたいけど値段が上がったりさがったりで・・・・ いい加減10万きってくれないかな
>>226 Z9000はD4までしか対応してないんだ…
>>227 あぁ下に書いてた、そうそう。ゲームダイレクトじゃなかったら遅延4フレか
Z9000でサターンやドリキャス綺麗に映す方法ない? 画面滲みまくってハンパないんだけど。
そのためのゲームダイレクトじゃないのか
ゲームダイレクトは箱○とPS3の約半分のゲームに特化した機能 それ以外のゲーム機では使えないor使い物にならない
3Dテレビの価格みてビックリした 10万ぐらいになったら買いますかねぇ
今日届くんだが普通のゲームモードだと4フレだっけ。スパ4、720pだろうなぁ…
Z9000そんなに安くなってたのか。 でも、うちのテレビ台だと、ぎりぎりで入らないんだよなぁ。 (棚になってて左右も仕切り板がある) テレビ台買い替えるか。
うーむ、PS3を有効に使う場合は LC-40DS6 VIERA TH-L37G2 KDL-40X1 辺りなのかねぇ? 悩むぜ
安くなっているZ9000を買うかV2の液晶が出るまで待つか うむむ
そもそもV2は出るのか 海外のみで発表されたパナDシリーズは日本で出るのか? 東芝新作はどうなるのか? うーむ
>>241 海外パナは全部LGのIPSパネル。国内はIPSアルファ待ちでしょ。
姫路の新工場が7月から本格稼働するので、秋の新機種で来ると思う。
まだ新商品の発表はない?今のところだとZ9000なんでしょうか?
ソニーのブラビア(KDL-32EX300)買ったんですが、遅延が酷くてゲームになりません。 まだ特別なケーブル(HDMIとか)買ってませんが、どれを買えばいいかもわかりません。 遅延が改善されるケーブルをPS3,PS2それぞれで教えていただけないでしょうか?
>>244 まずは画面設定をゲームポジションにして倍速設定をオンオフしてみる。
話はそれからだ。
246 :
名無しさん必死だな :2010/03/16(火) 14:34:14 ID:+cZX72wt0
>>232 俺は旧ゲーム用にKV-21SP1を中古で購入したぞ
300円だった
248 :
名無しさん必死だな :2010/03/16(火) 15:50:25 ID:WlWAFNCD0
PCモニタではやりたくない、 Z9000は不得手とする場面・ハードが多すぎて駄目、DS6は画質がクソ過ぎて無理 XR1を買う金はない、こんな俺は何買えばいいのかな〜
>>248 32型買えばいいんじゃね。
画面が小さめなのでHDでも下手なフルHD大型より綺麗に見える。
>>244 人柱乙であります!(`;ω;´)ゞビシッ!!
>>244 EX300にはテキストモードが無いの?
>>244 は人柱様やろが
ざまぁwwwとか言うなや!
253 :
名無しさん必死だな :2010/03/16(火) 17:12:54 ID:cGols/2t0
KDL-32EX700は遅延2msらしいけど、マジ? 価格.comに書いてた・・・
で、
>>253 だけどさ店頭で相撲見たら
ローション相撲してるかのように動きがヌルヌルだった。
ローション相撲ww
>>256 なんかさぁ、相手に触ってるのに相手の体に触る前に
ローションでお互い張り手を弾いてる感じに見えた。
マジで、お互いに相手に触れる事さえ許されない感じで違和感バリバリだったw
他のテレビでは、そんな事なかったけど。
>>253 >>257 価格.comとかはここ以上に当てにならんな
2msって0.125フレだぜ、無理にも程がある
そもそも倍速パネル使ってる限り1フレを切ることは出来ないぞ
PCモニタ以外で初液晶のKDL-32EX700を買って届くの楽しみにしているんです。 余計なこと書いて不安にさせないでください^^;
>>259 楽しみにしといていいよ。
KDL-32EX700のローション相撲は面白かったしw
>こんな俺は何買えばいいのかな〜 何用か書かないとわからんぞ 箱か?PS3か? >XR1を買う金はない 40か46のX1はどーよ?
z9000残像酷いな
ブラウン管売ってる店知りませんか? HDテレビじゃ遅延のせいで野球ゲームできねえよ!
ブラウン管買うならモニター買っては? このスレでモニターはNGワードかもしれんが。
フルHDでゲームって・・・ ゲームはハーフHDだろ。
じゃあZ9000の37・42より32のほうがいいってこと?
>>267 ええそうですよ。
フルでやるとボケるよ。
ガガーン!
ハーフ持ってるけど解像度合わないからボケボケだぞ
ボケが気になるならハーフHDパネルでドットバイドットできる32R9000一択
>>270 合いますよ。
ほとんどのゲームはD4(720P)で作られている。
PS3とか箱○の本体の出力を720Pに設定→ハーフでやる。
ハーフは768だから現時点ではほぼ理想。まあ少しだけアップスケールだが。
もちろんパッケージの裏にD5と書いてあるゲームは本体の出力を1080Pにする。
D5のゲームはフルHDでやるのが一番。
ソフトの解像度、ゲーム機の出力、テレビのパネル解像度が全て一致しないと鮮明にはならない。
鉄拳6やキャリバーやると全然違う。
現在37Z9000の購入を考えています PS3が主なハードなので、額縁というのが気になるのですが 大体どの程度のサイズなのでしょうか? 480pだとテレビサイズの14型とかそんなものですか?初心者の質問ですみませんがお願いします
>>273 Z9000ってPS3と一番相性悪いテレビだぞ
何故わざわざそれを選ぶ?
スレを見るとオススメはDS6かZ9000みたいだったので、 ゲーム以外にアニメ視聴にも使いたい&高画質で37型希望に丁度合うのかなと思いました 今は14型のブラウン管テレビを使ってるので、それに比べれば多少の額縁も我慢出来るかなぁと 他にあればそれも視野には入れたいのですが・・・
Z9000は遅延、残像どちらも解消できないからねぇ。箱○、PSP使わない人間はZ9000は微妙じゃないかな。 将来的にもPS3しか使わないなら4倍速あるF5とかのが良いと思う。 てか液晶テレビで遅延解消するのは費用対効果考えると難しい。それならPCモニタ買ってしまった方がはやいし。 このスレでいうのもなんだけどゲーム周りでこだわるのは遅延問題だけにして、 あとは値段、映り、機能なんかを重視した方が幸せになれると思います。きょうびゲーセンの格ゲーのモニタも液晶だしね。 ちなみに僕はPS3メインでZ9000買ったけどこれだけで見たら満足度は高くない。 でも安さ、録画、PCとの連携が強いので総合的に判断してこれに決めた。高い買い物だから色んな視点から見た方がいいかと思います。
多分額縁は買ってしまったら後で我慢できなくなると思う。人間てのはそういうもん
>このスレでいうのもなんだけどゲーム周りでこだわるのは遅延問題だけにして、 まちがった、こだわるのは残像ね。残像はゲーム以外の場面(特にスポーツ)で重要になるので。
>>275 ついでに言っておくと東芝はチューナーの感度悪いよ
パナソニックから東芝にしたら同じ場所なのに東京MXが映らなくなった
個人的にはZ9000のゲームモード・ダイレクトオフで満足してるけど、 ここは許容範囲が厳しい人が多いみたいで安易にすすめられない。 遊ぶゲームにもよるしね。
G2が話題にあがらないけどうしてかな?
>>270 合いますよ。
ほとんどのゲームはD4(720P)で作られている。
PS3とか箱○の本体の出力を720Pに設定→ハーフでやる。
ハーフは768だから現時点ではほぼ理想。まあ少しだけアップスケールだが。
もちろんパッケージの裏にD5と書いてあるゲームは本体の出力を1080Pにする。
D5のゲームはフルHDでやるのが一番。
ソフトの解像度、ゲーム機の出力、テレビのパネル解像度が全て一致しないと鮮明にはならない。
鉄拳6やキャリバーやると全然違う。
額縁って時点で普通は論外だと思うけど、このスレには何故か信奉者が居るw
額縁は買う前から考えない方がいいね。それならPCモニタ買った方がいいよマジで
>>276 >>277 >>279 レスくださりありがとうございます!
予算と希望サイズと機能を考慮するとZ9000だと思っていたのですが・・・悩みます
確認したらF5は37型ないみたいですね。
残像がどの程度か確認出来たらと思いましたが・・うーん
額縁、たしかに使ってたら気になってくるものかもしれませんね
チューナーの感度悪いのですか・・・ますます悩みどころです
予算、サイズ、機能で固まってるならいいんじゃないかな。あとは実際お店で見たフィーリングだと思う。 遅延はこだわってるなら気にした方がいいけど、FPSとかするにしても残像優先した方が絶対いいし、 お店で見るのをお勧めするよ。
>>271 いや、小型でより精細感が増す26R9000こそ至高
本当色々とアドバイスをくださりありがとうございます! 最後にお尋ねしたいのですが、液晶テレビの残像は必ずあるものだ!と自覚した上で、 Z9000の残像具合は気になりマクるものでしょうか?
>>285 君に知識を与えよう
Z9000はただのゲームモードならPS3でも額縁にはならない
そのかわり遅延が増す
F5(32型以外)は4倍速で残像に強いけど、4倍速にするとZ9000より遅延が酷いことになる
遅延重視なら、初めに言ってたDS6がベストだろうけど、そこまで気にしないなら
Z9000は充分購入対象になる
予算、サイズ、機能ということなら尚更
それぞれの長所と短所を洗い直して、自分の用途と重視するものをちゃんと見極めた上で決めて下さいな
後悔の無いようにね
でもZ9000は今週が勝負だからね。エコポイントも生産も今月で終わるから在庫無くなるよ。 都心の人なら池袋のヤマダで12万ポイント3万で叩き売りしてるから行くといい。Z9000買いたいなら急げ!
>>289 丁寧なレスありがとうございます!
お店で実物を確認し、もう一度よく考えてから後悔のない買い物をしたいと思います
Z9000はエコポイントが今月末中ですよね。
仕事帰り、今日にも行って参りたいと思います
レスくださった皆様ありがとうございました
俺は結構色々考えた揚げ句、プラズマ買うことにしました 安くて遅延が少ない奴で更に画質も欲しいって考えたらパナのプラズマに行き当たりました 焼き付きはその条件とのトレードとして仕方ないですね すみません
PS3もxbox360もするんですが、何が一番いいのでしょうか? ジャンルは主に格闘ゲーです
PCモニタが良いと思うけど、大画面希望ならDS6がええんじゃないかね 格闘物に限った話なんだけどね
色々迷いましたが42Z9000買います みなさんありがとうございました これでやっとHDゲームの字が見えるようになります
PS3とPS2で使うのでDS6かX1買おうとしてるんだけどPS2とかやると画面はどうなりますか? 全画面になりますか?
>>296 マニュアルによると自由に選べるらしいよ
たとえば4対3のゲームの場合、上下の幅をぴったり合わせて左右に黒く額縁を付けたりとか
左右の幅をぴったり合わせて元画像の上下を切り捨てるとか
画像を横に引き伸ばして画面の大きさに合わせるとか
37Z9000はWiiには向かないの?
Wiiはブラウン管でした方がいい。ポインタは遅延が分かりやすい
ブラウン管でやった方がいいのは確かだけど よほどのマニアじゃない限り今更ブラウン管は買わないだろ
Z9000とPS3一緒に買ったけどソフトがFF13とスケート2しか持ってないからゲームオン額縁問題なんて初めて知った 東芝、PS3、ソフトメーカーのどれが犯人?
>>298 D端子で繋げば、画質的にはむしろ液晶で最強だけどな
もうすぐPS3でもmove出るから、「遅延がひどい」なんて話が出るかも
304 :
名無しさん必死だな :2010/03/17(水) 13:58:53 ID:Rd5+uHBY0
EX700買った方、評価をくあしくお願いします!
>>304 ブラビアスレじゃ下級機種として見下されてるモデルだな
白とび、色薄い、輝ムラ
金の無い奴が買うテレビ
EX700とF5は値段も一緒ぐらいだね。性能って一緒ぐらいなん?
moveと3Dが一緒になると遅延凄そうだな
309 :
名無しさん必死だな :2010/03/17(水) 18:23:58 ID:Rd5+uHBY0
かなり昔のブラウン管なんで
>>305 みたいな画質とかはたぶん耐えれるレベルだと思うんだよね。
問題は遅延がどれくらいかだなー。
将来的に FF14遊ぶつもりならブラビア4倍速にしとき Z9000でログゲーは残像で不利てか目が疲れてしょうがない。 スクエニ推奨TVだしね。
スクエ二推奨TV(笑)
QUALIA 015買えばいいじゃんお前ら
FF14のためにテレビ選ぶなんてアホだけやでホンマ
FF14やるなら普通PC選ぶだろ
MMOやるのにでっかいリビングのテレビは不向きだぞ 昔37型でFF11やってみたけどログ見るのがしんどいわ
テレビでMMOは姿勢がきついだろう
画面のいろんな箇所に視線を向けるゲームは小さいモニタの方が疲れないよね。
Z9000のゲームダイレクトで額縁になれば大きさ丁度いいんじゃね?
>>310 4倍速だと遅延酷くなるんじゃなかったっけ?
MMOだと関係ないんだろうか。
FF14かー。
TVでも適正距離で見てれば大丈夫だと思うんだけどな。
近くのモニタ見てても目は疲れるし。
Z9000は遅延1フレーム台でもスキャン倍速できるから残像少ないよ F5のゲームモードはそういうの無いからZ9000のほうがいいだろう
>>319 ぶっちゃけ音ゲーや格ゲーみたいなレスポンスが重要なゲームじゃなければ
4倍速入れてても問題なく遊べるよ
レスポンスが重要なゲームでも、ゲームモードにして4倍速をオフれば
普通の人なら遅延も気にならない
それに最近のゲームは表示機器の遅延も考慮して設計されてるし
箱のみ持ってるんですが、パナのTH-L37G2と芝のZ9000を考えています。 パナのG2は倍速ONで2フレという報告があり、Z9000にはゲームダイレクト機能があります。 画質や機能面からどちらがいいと思いますか?やるゲームは主にFPSと音ゲーです。
パナかって報告よろ
音ゲーのほうはコナミもナムコも考慮して ゲームのオプションのほうで判定いじれるもんな
つかFF14って740だよね
いや、さすがに4倍速の6フレ遅延は格ゲーじゃなくたってきつい クリアするのは問題ないとしても、とにかく操作が重たい 正直、ゲームに適した液晶スレで出すようなTVか?って思う FF13のムービーを4倍速で見るのはマジで凄いし、ゲハにいるくらいの奴なら必見だと思ってるけどね
PS2をD端子でZ9000に繋いでるんだけど ベストな設定誰か見つけれた?遅延は考慮無しでいい
329 :
名無しさん必死だな :2010/03/18(木) 07:17:56 ID:4m5sSB9g0
2月に発売したシャープのSC1ってどうなの?レポまち?
液晶の遅延ってスーファミやPSのクソゲーでよくあった 操作性が悪くてイライラするみたいな感じ?
テンプレの遅延体感プログラムやってこいや
4倍速だと遅延6フレなのか。0,1秒はさすがにRPGでもきついかもな。 でも720pのPS3ゲームにはこのTV!っていうのが無いよね FF14が1080か720かはまだ確定してない。多数のキャラ表示させようと思ったら720になるんだろうけどね
今のところはDS6かねぇ?PS3用というと G2は買った人いるけど、レポ自体余り多くないし
PS3は予算によってコースが分かれるな 松:BRAVIA XR1 竹:BRAVIA X1 梅:DS6
ていうかFF14はウィンドウ表示推奨らしいからPCでやった方がいいんじゃない。 俺はPC組むのめんどいからPS3版買うけど。
>>335 必要スペックってどっかで公開されてる?
昨日BESTでDS6の40インチを見たんだが すこし色が滲んで見えたんだけど仕様? 視聴距離が約1.5mだったからマルチ画素のせい?
F5はやめとけ。ゲームモードにしても遅延が酷い。 特にレースゲーなんかは操作が遅れまくりでゲームにならない。
>>339 さんくす
俺の最低+αくらいだなw
まぁ夏ごろに新調する予定だけど。
>>339 この前のイリュのリアル彼女推奨スペックには騙された><
騙されてi7 920機組んじゃったよw
そのおかげかグラボ換えりゃ逝けそうだ
AQUOS LX1の遅延検証はまだか?
>PS3は予算によってコースが分かれるな 予算も関係するけど、その3つだとサイズによる選択になりそうな予感がする XR1は46,55 X1は40,46,52 DS6は32(がいいんだっけ?) 部屋の大きさとかを考えりゃ40X1かDS6じゃねーのかね 37でいいのないな
REGZA 32R9000を購入しようと考えてるんですけど、遅延は大丈夫ですかね? 主にプレイしてるゲームはCoDMW2等のFPSが多いです
>>344 俺は26R9000買ったからアレだけど、ゲームモードなら問題なくMW2で遊べてるよ
PCモニタから移行したけど、オンで成績が落ちたりとか無いし
>>345 同じくPCモニターから移行しようと思ってたんですけど、それを聞いて安心しました
早速通販で購入しようと思います
レスありがとうございました
R9000とZ9000ならどっちがいいのかな?
>>347 用途ぐらい書こうぜ
あと何に対して比較してほしいとかかかねーとわからん
>>348 すみません。ゲーム全般に関してです。
ゲーム関係に関してはR9000の方が優秀だったりするのかなと思いまして。
>>349 ゲーム全般というが、きっとX-box360のことだよな?
R9000とZ9000の差は倍速とゲームダイレクトの有無が大きい
その二つで選べといわれたら俺はZ9000を選択する
>>349 今ならZ9000やすいですしね。Z9500がどうなるのかは知らん
DS6って、360やWii繋いでも問題ない?
>>352 問題って具体的には?
360は何も問題無いが
Wiiはかなり映像がぼける
>>350 R9000にも倍速がある事すら知らないくせに、なんでそんなに偉そうにアドバイスしてんの?
32でフルHDでお手ごろなのってやっぱDS6かな?
PS3>DVD・BDで映画鑑賞>wiiって使用頻度だとどれにするか悩む
DS6買うならモニタでもいいんじゃ
Z9000って接続関連に不具合あるっぽいね。 いきなりブラックアウトするとか、HDMI機器が認識されないとか。 設定を初期化すれば直るので、ソフトウェアが原因かねぇ。
359 :
名無しさん必死だな :2010/03/19(金) 10:56:28 ID:Kkso0z7j0
37Z9000買って2週間、とりあえず報告 ・DCのコンポ接続、youtube画像引き延ばした感じ まあ酷いが普通の液晶でのSD機画質ってこんなものかも ・PS2をD接続、思った程キレイじゃないが、まあブラウン管より格段に酷いってことはない コンポはともかく、S端子とはあまり差がないような・・・オレの眼が悪いのか? また、カプエス2はドットクッキリすぎてびびった ドット絵のゲーム主体の人は気を付けたがいい ・10数タイトルを一通りプレイしたが、違和感あまり無し 感じたタイトルも10分くらいで慣れた ノーマルモード(6Fだっけ?)だとゲームにならないので、5Fあたりに決定的な差があるのかも ちなみに俺は決してうまくはないが、ゲーム歴自体は20年以上 ・録画は簡単便利 手軽すぎて、普段観ないような番組もバンバンとってる 家族で3台使ってるが、今のところ録画失敗なし 野牛の1TB使ってる ・音は酷い こもった感じ ただ専用スレにある設定にすると、結構改善する ・写り込みは全く気にならない ホラー映画観てたら暗闇に蠢く影(もちろんオレだ)に一瞬ビクッとなった程度
上げちった
>>358 む、詳細希望
実はラデ4870と変換アダプタごしのHDMI接続がうまくいかない
ケーブルは2本試し、弟のゲフォでも同様なんで途方にくれてたんだ
>>358 37Z9000に初期型PS3をHDMI接続で使ってるんだけど、
PS2タイトルをプログレでプレイしようとすると、
切り替え時にブラックアウトして認識されない時がある
(ゲームダイレクトは切ってる)
こういうのも不具合なのかな?
>>361 そのタイトルがプログレ対応かどうかをまず確認してください
>>362 ちゃんとプログレ対応タイトルだよ(GGXXとかSC3とか)
△+×で切り替えしようとすると、
切り替わる時もあるんだけど、
真っ暗になったままで駄目な時があるんだ
>>358 自分の環境だと機器によって表示されないものもあるけど、しっかり認識してるよ。
ケーブルに問題があるか、きちんと設定してないだけじゃないの?
HDMI連動機器設定→再検出とかしてる?
365 :
360 :2010/03/19(金) 12:38:01 ID:Kkso0z7j0
>>364 横からすまんが、TV側で何か設定してやらんとダメなんかね?
オレの場合、コネクタ挿すだけでPC側では認識してるからいけると思ったんだが
でも5分に1回くらい映るんだよなあ、すぐ消えて全く安定しないが
俺もPS3のメニュー画面で画面映らなくなる時あるわ。 リモコンで音量のボタン押したら映るんだけどまたすぐに消える
あ、今は安定してる。よくわかんね
液晶スレはあるけど、プラズマはないんだな 何でだ?
AV機器板にあるのだけで十分ってことじゃね
>>358 明日37Z9000が届くっていうのに><;
自分はPC接続してないから
>>360 の参考にはならないだろうけど
自分なりの接続方法は
・TV、接続機器ともに電源を切った状態でHDMIを繋ぐ
・接続機器に連動設定があれば「連動する」にチェック
・レグザ設定メニュー→レグザリンク設定→HDMI連動設定→連動機器リスト→再検出(赤ボタン)
で対応機器ならリストアップされるはず。
非対応の機器ならここまでやる必要はないのかもしれないけど、一応おまじないみたいなもんです。
で、今までに自分が接続した機器は HDMI1:オンキョーアンプ(アンプでも連動設定した) HDMI1−2:アンプ経由でレコ(レコでも連動設定した) HDMI2:箱○(特になにも) HDMI3:HDスカパーチューナー(TV、レコともに連動設定した) これで非対応の箱○以外はレグザリモコンで操作可能 PS3の場合はあらかじめ解像度の設定を変えておかないと画面が映らなかったな。 あとPCとHDモニタを繋いだとき、電源いれっぱでやったら認識してくれなかったくらいかな。
>>373 thx
とりあえずおまじないやってみる
駄目元で説明書:操作編のP110も見てみれば?
>354 まぁいちいち書き込む必要もないと思うけど 言葉が足りなかったな、Wスキャン倍速と倍速の差な わかってて煽ってると意味なくね? しかしここに来てZ9000の不具合報告増えてるのは 気になる点がいろいろと出てきたってことか
エコポイント対象外になるから駆け込みで買ってる人が 増えてるとかじゃね
ヤマダもビックもネットショッピングのサイトからは、 37Z9000消えたな。 実店舗にはまだあるんだろうか。
完売してるところも増えてるよ 明日からの三連休で大半が終了だろう どうしても欲しいなら今日買いにいけ
まさに今日きめてきたわ 地方だがネット通販価格とあまりかわらん程度まで下げてもらえたので 3連休で環境ととのえねば
そういやそろそろZ9000の後継機が発表だっけ? あせって買わないで良かった
ヤマダwebで買って昨日届いた たった今 ポイントカードへのポイント移行と エコポイント申請をしたぜ
今月初めにヨドでZ9000買ったんだが、エコポイントのハガキがまだ届かない・・・ どの位で来るもんなんだ?電凸したほうがはええかな
Z9000の後継機はLED採用?との噂らしいですが 単純に考えて消費電力はどれ位減少するんでしょうか? 消費電力半減とかだとさすがに買うの躊躇してしまいますが
そんなに変わらん 画質は大きく変わるが
>>359 ごめん、その音の設定ってどこに書いてある?
自分でなんとなーく変えてみたけど、もっと良い設定なら知りたい
389 :
名無しさん必死だな :2010/03/19(金) 22:59:05 ID:I0JezWtS0
>>386 本当に単純に考えるなら、シャープのDS6とSE1の消費電力の差を参考にすればいい。
40v同士でDS6(202W)→SE1(110W)
ムーブセンサーの効果等も含まれているだろうから、あくまで参考値な。
Z9500はあんま変わらんらしいぞ
37Z9000って、何でエコ対象外になるの?
うわw迷うなぁw 実際どれ位変わるのか知りたいけど 正式発表は来月なんですよね〜 あんまり変わらないなら買っちゃおうかな・・
Z9500は通常のゲームモードでも遅延が少ないらしい
37型が以後順次消えて、代わりに40型に移行するってのは風聞?ガチ?
それはあるかも。37型が少なくなってきてる
今後未発表注目株は 液晶V2とZ9000の後継機? 他にある?
EX500ってあんま出てこないな、何故だ!?
z9500はどうなりますかね?
バックライトがエッジ配置のLEDだろうから 画質は9000のが綺麗な可能性が高い ただスキャン消灯時の残光が少ない分残像は減るとは思う
401 :
名無しさん必死だな :2010/03/20(土) 09:05:06 ID:ABUI29jj0
Z9000がPS3に向かないって言う理由は ・PS3のソフトに1080Pのソフトが少ない ・1080Pじゃないと額縁になる ・740P、480Pは遅延が若干気になる ってことですか? 画面の50%以上小さい額縁になるってかいてあったんですが それってそうとう小さいですよね?
Z9500出るの? PS3の全ゲームが2フレ程で全画面になるなら買うよ
>>401 4F遅延で妥協できるなら全タイトルフル画面ok
当たり前だけどw
>>403 君も「立場上」のこととは言え、朝から営業ご苦労様です
細かい仕様について一切語らず、
あんまり極端なこと言うと信用されませんよ、っと
>>404 PS3が1080p出力できないのは「事実」だからさ
xbox360は全てのゲームで1080p出力が可能
>4F遅延で妥協できるなら全タイトルフル画面ok これじゃZ9000を使用する意味が無いよね 詐欺師に近い語りですよね
Z9000は実際的には試作機みたいなもので・・・ 工作員常駐のせいも分かるが、皆が振り回され過ぎ┐('〜`;)┌ 4F遅延はアクション系では明確だし。 9500で初めて評価という段階だな。
>>406 何で?
過去スレや上のほうでもゲームモードで問題ない、あるいはすぐ慣れるって感想あるのに?
あとは個人の感じ方の問題だと思うんだが
「詐欺師に近い語り」とまで言い切れる根拠は何?
ゲーマーなら4F遅延なんて我慢ならんハズっていう君の思い込みじゃないの?
箱○も初期型だったら額縁だぞ
GOW3って1080P対応してる?この為にZ9000買おうかな・・・
>>409 なんの為のZ9000なんだか
PS3本体で1080p出力できないから、(xboxは本体で全て1080p出力可能)テレビでフル画面にするなら延滞が発生する
ラグがあるがそれを許容できるならおk?
それじゃなんの為の「ラグを極力抑えたゲームダイレクト」なんだよ
何の為のZ9000なんだよ
9000開発者がPS3の仕組みをよく理解してなかったんだろうか・・ テストしたゲームが1080p対応ゲームだけだったとか。 Z9500で解決してたら良いけど、構造上無理?
よく分からない素人を騙す為だろ?
>>415 PS3にスケーラーを乗せたら問題解決
後の祭りだが
ソニーのF5って遅延が酷くて最低だと思ってたけどWiiをD端子接続、 プログレシップにしてF5をゲームモードにしたらかなりマシになった。
本気で遅延が嫌いな人は遅延の許せないゲームだけ遅延の少ないPC用液晶とか使うほうがストレスなくて良いと思うぞ ネット対戦ゲーとかは通信ラグの方が大きいしそこまで細かい部分が気に成るゲームだとシューティングとかになるのかな? この手のゲームって大画面向きでもないしさ
>>420 そうでは無くて、せっかく大画面TVを買ったのだから
大画面で全てのゲームを楽しみたいという人が多いのだよ。
>>420 スト4とかさ、PS3は720p出力しか出来ないから
しかもゲーム毎に配線付け替えなんて嫌でしょ。
>>414 何かもう面倒になってきたが…
前段についての答えは「おk」だ
それ以外に答えようがあるかいw
個人の感じ方の問題だと言ってるでしょうが
後段の答えは一言でいえば「俺 が 知 る か」だ
俺がZ9000買ったのは、録画を安くしたかったのと、
PS2も含めて出来るだけ綺麗な画面が欲しかったこと
「なるべく」遅延の少ないTVが欲しかったこと
あとは値段と大きさ
で、行き着いたのがコレってだけ
ちなみにゲームモードでの遅延については違和感は感じるがすぐ慣れた
ブラウン管でのプレイ経験のないタイトル(3つだけだが)については全く違和感なし
まあ、検討してる人の参考になってくれれば、それでいいよ
購入理由なんかどうでもよくて個人の感じ方の問題でなく、PS3で全画面だとラグが発生する事実 感じ方で解決する問題ならわざわざテレビ側の処理を減らしたゲームダイレクトなんかいらんよ 気にならないんじゃなくてラグを許容しているって事
正確に言うとPS3で1080p出力対応してないソフトで全画面にしようとするとだな 全てのPS3のソフトではない、1080p出力可能なソフトもあるし無いソフトもある
>気にならないんじゃなくてラグを許容しているって事 「慣れる」ってのは「ラグを許容している」ってことだろうな、無意識に それを否定したつもりはないよ 慣れれば「気にならない」と思うんだが、違うのかい その2つを分けることに意味あんの? あと、何かっつーと事実、事実だが 俺は、君の言う事実とやらを否定しちゃいないよ 「PS3の多くのタイトルをフル画面でやりたいなら4F遅延のゲームモードになります」 だろ? 購入理由をベラベラ述べたのは「何の為のZ9000なんだよ 」ってのに対する答えだよ 他人の購入理由なんか俺にもどーだっていいわw で、最初に「知るか」って言ってる
この流れを見てるとZ9000がどうのって以前に アップデートでなんとかしようと思いもしていないPS3が HDMI接続でDbDに出来ないビクターの某液晶TVと重なる件
冷静になってみると、 揚げ足とりじみてきたな 自重するわ 気を悪くしたなら、すまなかたな
Z3500のゲームモードとZ9000のゲームモード(非ダイレクト)って遅延一緒? 知り合いのZ3500でプレイした限りでは違和感なかったんで、 あれと同じだったら許容範囲かなぁ・・・・
>>384 エコポイントは3ヶ月くらいかかるらしいぞ
432 :
名無しさん必死だな :2010/03/20(土) 13:01:25 ID:81A4xJOkO
遅延を気にするのは 上級者でも初心者でもなく中級者 本当に上手い上級者は腕でカバー出来る自信があり 初心者はそういうものだと納得してしまう 半端に慣れてて勝利に貪欲な中級者が一番遅延を気にする
遅延気にするならPCモニタ買った方がいい。
あと液晶テレビでというのなら遅延なんかはなから捨てて残像にこだわるか、 普通にテレビとしての機能で選ぶべき。液晶テレビで遅延こだわりたいなら今は買い時ではない
レグザは箱○専用としたほうが丸く収まるんじゃないの? PSはブラビアとかブラビアとか...ブラビア買っとけばいいんだよ
スレのタイトルの意味が無くなってきたな
液晶テレビ自体ゲームに適してないし…
>>384 エコポイントは12月16日ぐらいに申請して、2月の初めくらいに来たな
商品交換の申請は交換相手先にもよるから、何とも言えないな
俺はWAONにして、2〜3週間ぐらいだったかな
>>438 それでも地アナでファミコンやりたいの!
Z9000の後継機のゲームモードが2フレとかなってたら このスレは荒れる
こないだのヤマダで安く買えたし未練はない
>>441 全機種持ちからすると後継機のゲームモードに賭けたい
もしゲームモードに進歩が見られなければ、
処分時期に突入した42Z9000を狙おうと思ってます。
ほしいテレビがどうしても決めれない。もう少し待つか・・・
>>441 順当に考えて次はLEDか3Dあたり
ゲームモードを改善しても大したセールスポイントにならんから
改善はまだ時間がかかると思うぞ
ゲームモードの遅延なんて理解出来てる奴はこのスレの奴らを含め超少数派だし
プラズマ買えば良いんでね 遅延も最速だし、残像は気にならんし、ハード気にする必要もないし
プラズマが液晶に劣っている点って何だろう。 消費電力?焼きつき?色味?目の疲れやすさ? 最近のだとほとんど変わらないような気もする
消費電力 焼きつき 色割れ
一番大きいのは価格だろ
今トリニトロンブラウン管のテレビでゲームとかしてるんだがやっぱ液晶に したら違和感感じるもん?場所取り過ぎてるから液晶にしようと思ってるんだけど やっぱだいぶ違うのかな。
後継機がLEDならZ9000のが映りよさそう
プラズマは事実上42型以上しかないが、同クラスの液晶と比べてもたいして値段変わらんような あと、焼き付きは都市伝説レベルとまで言われとるよ、専用スレじゃ 俺も検討したんだよなー 結局、消費電力とジー音がネックで諦めたけど でもそれで良かったと思ってる 37型想像以上にでかいわ 42置けないこともないが、色々支障がでる
ジー音って結構するの?
kakakuやら密林の口コミ見ると、機種によっては結構耳障りだとか 「買って後悔した」とまで言う人も 俺は音量絞って使うことも多いから、深刻
コンデンサかなんかの音? ジー音ってプラズマ特有のもの?
静かな部屋で蛍光灯から聞こえるアレ
自分で確認したのは電気屋で、耳近づけてかすかに聞こえる程度だけど
部屋で使うと
>>454 、らしい
もちろんプラズマ特有
あと光量(?)上げると音がでかくなるって話もあった
Z9000に接続したHDD音ですら気になる俺は耐えられないと思う
あー後で思い直したが、「HDD音ですら」って、どう考えてもそっちのがうるさいわな
それではPS3や360の騒音はどうするというのか?
慣れていくのね・・・自分でも分かる
ジーは耳に触りそうだし他のもん引き合いに出すのも違うだろ
>459 なんでセイラと、誰も突っ込まないんだね、悲しいな? 32DS6注文した ゲームするだけなら今パソで使ってるMDT242WGでよかったんじゃないか、と 今更ながらに気づいた
PCデポに売ってる32型はゲーマー的に駄目? Ozzioってやつ。 値段の割りに性能よさげなんだけど…
有名メーカー以外の買うくらいなら、PC液晶の方がいいんじゃない?
やっぱりそうか。中身バイデザインだもんな。 普段、あまり人が入らない部屋に置くんで、 安いのでもいいかなと思って。 自分の部屋なら良いやつ選ぶんだけど。
>>462 店員の友達いわく
購入希望の方には販売するけどオススメはしない だってさ
故障時も色々大変みたいだし、何年もつかわからんぞ
やっぱし、レグザ辺りを候補に選ぶよ。 明日明後日中には要るんで、電気屋見て回ってみる。
バイデザイン買うなら26型のDELLのIPSパネルのモニタ買った方がいいんじゃない。 PCモニタでゲームできてるならそのままでいいと思うけどな
DELLに26型あったっけ? 26くらいでWUXGAのPCモニターが欲しい・・・
>>461 セイラさんか?ペルソナ2の女主でなくて?
あー何かそんな台詞なかったけか、ググっても出てこねえ…
>>469 それ、マニュアルがあっても通販で選択できないな
どっちにしろIPSパネルのWUXGAオーバーな解像度のパネルだから高くつくと思う
今日ビックカメラで37Z9000買ってきた。 来週末配達予定。 115,800円・ポイント25% でも5年保証とクレカ払いだったから、ポイント引かれて18%だったけど。 Z9500の事も聞いてみたけど、 LEDになる事はないって言ってた。 LEDにするならZXで出すってさ。 Z9500は回路を少し変えるぐらいで、機能的には9000と変わらないらしい。 Z10000じゃなくてZ9500なのでって、もっともらしい事を言ってたけど。 37インチだけZ9500になって、 それ以上の大きさのはZ9000継続とも言ってたけど、本当なのかな?
要するにエコポイント対象が減るので 消費電力低減モデルなんじゃないの?
>>472 37型だけ9500にするのはエコポイント対策でしょ。
37型だけだとあまり期待できなそうだな 42型以降残すなら下手に機能強化する事もなさそうだし (強化したら利益が高い大型な奴が売れなくなる) パネル変更で消費電力低減とかかな
パナソニック様早く液晶46型ぐらいまでだしてください
プラズマ主力でやってるのに出さんでしょ
真ん中に人が映ってる静止画をしばらく表示する ↓ しばらくしてから電源を消す ↓ 等身大のイエス様が・・・! みたいな事が出来るのかそれはいいな
誤爆した
機能と値段据え置きで、消費電力だけ下がったらいいけど、値段上がるんだろうな・・・
37Z9000はデフレだからな
>>478 wwwww
>>482 む、このスレは初めてか?力をn(ry
DS6は普通にZ9000の対抗馬、鉄板だぞ
1.5F遅延と言えば大方のプラズマと同等、モノによっちゃ、それ以上
俺的欠点は37型が無いことと、レコーダを別で用意しなきゃいかんことくらいだ
遅延最優先でPCモニタ買うつもりがないなら、「妥協できる」どころじゃない
買うべし
DS6はチャンネル切り替えや電源投入が他のメーカーの倍くらい早かったのでかなり惹かれた。 REGZAやBRAVIAってもっさりしすぎ・・・・
>>482 遅延は少ないからZ9000で無理なPS3のゲームも快適に楽しめるのは確か
487 :
482 :2010/03/21(日) 01:03:59 ID:IAbPeh2M0
ありがと。LC-32DS5で検索してたよ 値段もちょうどいいし候補にしときます
PS3と一緒に、こわれたテレビ買い換えようと思ったんだけど 20型前後ならPCモニターのほうがよさそうですね・・・。
倍速で2F遅延の三菱REALがこのスレで話題にならないのはなぜなんだぜ
俺の場合、PS3でしか発売されていないやりたいソフトは奇跡的に全部1080p対応品で マルチタイトルは全部XBOX360側でやる事にしてるから、Z9000にしたけどね。 今の所全部ゲームダイレクトで出来てる。今後はどうなるかわからないがー
>>485 チャンネル切り替えだけならセルレグザが爆速だよ
まあ常に地デジは全チャンネル(正確には8チャンネル)デコードしてるからだけど
492 :
名無しさん必死だな :2010/03/21(日) 02:09:32 ID:pK8FfolSO
>>485 チャンネル切り替えだけならセルレグザが爆速だよ
まあ常に地デジは全チャンネル(正確には8チャンネル)デコードしてるからだけど
>>485 チャンネル切り替えだけならセルレグザが爆速だよ
まあ常に地デジは全チャンネル(正確には8チャンネル)デコードしてるからだけど
TVって人によると思うけど、俺んちは10年以上使い続けるわけ そういう家庭は他にも沢山あると思うんだよね だから今に囚われちゃいけないと思うんだ 次世代機はWii2だろうがPS4だろうがXBOX720だろうが1080p出力当たり前になるよ Z9000のゲームダイレクトが額縁とは無縁になるわけ(次世代据え置きに関しては) そしてネイティブ1080pのゲームをDot By Dotという最高の状態で遊べるの 今TVを買ってまた5年以内にゲーム用にTV買うっていうゴージャスな人は、 今の環境にベストなものを選べばいいと思うよ でも、今買ったTVを次世代機でも愛用していくつもりの人は、画質、遅延、残像を踏まえて最もベターな Z9000、なかんずくゲームダイレクトを選択すべきなんだ “今”買って“10年”使う人、液晶だったら他の選択肢は無いよ チャンスはこの連休までだ 明日買いに行くんだ
10年以内に次世代機が出る保証はないがね
今世代機は結構長く使われると 言われてるしね
>>495 PSP2もDS2も1080p出力にならないから、その主張は間違い。
据え置きと書いてあるが、次世代機ゲームは据え置きのみでは無いし。
据え置きに関してはって言ってるんだから間違いじゃねえよバカ お前みたいな奴がいるからわざわざそう書いてるのに どんなTVがいいのか俺は知らないが
最後の一行は間違い
春休みの学生は背伸びせずにモニタ買っとけ
>>499 必死だけど間違いは間違い。
理屈ぶっても仕方が無い。
だから学生はPCモニタ買っとけって^^;
Z9000のゲームダイレクトって倍速強制OFFじゃなかった?
>>502 ん?なんでもいいからとにかくケチ付けたい人??
間違いもなにも、DS2やPSP2が1080p出力だとか額縁無しだなんて一言も書いてない
あるというなら具体的に指摘すれば?
額縁なしについて、わざわざ「据え置きに関しては」とまで付け加えてあるのに
つまり間違っちゃったのはそっちな訳だよね
間違ったら謝りなさいと親に教わったと思うけど、君が親に対しても自分に対しても誠実でないなら
謝らなくて結構
なんの説明もなしに再度、「間違いは間違い」で押し通す姿が目に浮かぶしな
DS6やZ9000の倍速モードって、目に見えてゲームが滑らかになるの? 30fpsゲーを綺麗に見せる効果ありますか?
仮に滑らかになったとしても遅延が増えてゲーム用途じゃ話にならんよ
>>507 Z9000は、ゲームモードでは単純2度振りの倍速だから滑らかになる効果は無いよ。
DS6はなる。
東芝とソニーいえることだが、滑らかになる一般の倍速でやりたきゃ
非ゲームーモードでやらなきゃいけない(遅延 増+増)
DS6だと、倍速でも遅延多少はマシらしいので、RPGとかなら効果あるかなぁと・・・。 店頭で確認できないので、実際に使ってる人がいたら感想知りたい。
液晶テレビなら遅延より残像気にした方が選択肢まだあると思うけどな いまさらDS6買ってもしょうがないでしょ
>>511 残像気にするとDS6しか選択肢が無くなるぞ?
Z9000は残像酷いし
やっぱ、Z9000の倍速無しの状態って アクオスがどうこう言えないレベルで酷いよな
残像度は、 DS6倍速あり(遅延中)>Z9000倍速あり(遅延大) なの?
DS6の倍速は遅延が0.5フレしか増えないのが強みだね 普段から倍速をONにしたままゲームしてるよ 残像感に関しては確かに流れるテロップとかははっきり見えるようになるよ でもZ9000を持ってないので比較はできないなぁ
Z9000なんて厨の買うもの、
>>495 とか
>>505 とかの連中を
見てるとよく分かるだろwww
Z9000について話す奴全てが厨だよ アンチだって粘着コピペ繰り返すわ碌な奴が居ない 要は俺もお前も厨だ
倍速オンオフで遅延増えないパナ最高っと
どうだろうか?
はいはいDS6最強
そういやパナのG1は総合的に見てかなりゲーム向きなのにあんまり話題に上らないね 何でだろ
>>522 G1は720p入力の場合、強制オーバースキャンになるから。
今年発売したG2で改善された。
>>523 なるほどd
G2が上のテンプレに載るようになるといいね
DS5の37型を買って1年半経つが、DS6に買い換えるメリットってなんかある?
>>525 シャープで買い換えるならUV2Aパネル搭載機種の方がいいんじゃ。
もしDS7が出るとしたら、UV2A+LEDだろうから楽しみだな。
普通にSE1とかがDS7みたいなもんだから、今でも味わえるでしょ 32はフルHDじゃないけど それより、4色パネル+UV2A+LED+3Dのが楽しみだけどね
>>527 その機種がLX1、なのでDS7は出ないよ。
>>529 LX1は一応GX5の後継機だべ
ラインナップ的にもSE1が今までのDシリーズ系列に近い
まあ直系のDシリーズも出てくると思うけど、DS7ではないだろうね
>>531 Zシリーズで報告されてる症状だから、ダイレクト機能載ってる機種限定だと思う。
Rシリーズなどでは報告されたことないし。
うちもZ9000あるけど、たまにHDMIの認識がおかしくなることがあった。
これで直ったらひゃほーいだ。
そいや、PSPのポータブルズームでもブラックアウトする現象が報告されてたな。 同じミスに関連してるのだろうか。
534 :
名無しさん必死だな :2010/03/22(月) 01:13:06 ID:92GTK2faO
ブラビアにポータブルズームつけたらかなりのアピールになるのにしないな
Z9000買うかずっと迷ってたら プラズマが超進化してしまったから、結局9000買えずにプラズマ買ってしまった こりゃ液晶とは全く別もんの映像だわ
俺DLNA利用してるのにZ9000買っちゃったわwww録画にこだわる意味ねぇww
何かレグザネガキャンスレみたいになっててワロス スレから逸脱するけど、遅延気になって仕方ないならプラズマやらHDブラウン管とかPCディスプレイ系でやったほうがいいよw
液晶スレだから・・・、何言ってるの・・・その中でも遅延が少ないやつを探すスレだろ
AV板に同じスレあるのに、液晶だけゲハにあるんだよなぁ 馬鹿らし
昔はプラズマやPCディスプレイスレもあったはずなんだがな まあ未だに残ってるってことは需要がその二つより高いからだろう あと、基本的に遅延で比べるゲハ板の方が分かり易い AV板のスレは、印象で推薦する奴とか、人によりけり且つネットでは比べられない 画質・音質などで語ることが多く、無意味に感じて見なくなった
>>540 ゲームモードも付いてるし性能的にはZX9000の遥か上だろうが日本では多分出ない
一応ゲーム系の板らしく〜のモニタはリバサ昇竜やりにくいとかそういう感覚の話がしたい。
ここは液晶テレビのスレだから
液晶はメジャー、プラズマはすっかりマイナー どうして差がついたか 環境、慢心の違い
小さいのがほとんどないのがでかいわ
32型のプラズマが生き残っていたら、ゲームでももてはやされてた可能性は高いね。
プラズマ信者はやたらと液晶を敵視する奴が多いしな。 逆のパターンの人は一部の人だけだし。 まぁ俺がプラズマをさける理由はパナソニックが嫌いな事と 日立が録画機能を割り切ったフルHDプラズマモデルを 出してくれない事だけどな。
デオデオのチラシで37Z9000が11万切ってたんで買いに行ったら売り切れてたorz
流石に42型はでかすぎるよプラズマ。37フルHDがあれば買ってた
552 :
名無しさん必死だな :2010/03/22(月) 16:52:53 ID:92GTK2faO
Zシリーズは32型が出たら欲しいな
>>552 ゲームアニメ用みたいなものなのに32がないのは勿体ないと思う
32って一般的には需要ないのかねぇ・・
Xbox360は本体側で1080pに変換してHDMIで出力 PS3はゲームが対応した解像度でHDMIから出力して、TV側で1080pに ゲームダイレクトモードが生きてくるのはXbox360側ということでしょうかね ナルティメットストーム2がマルチ発売らしいので、格闘ゲームって遅延による差が大きいでしょうから、 両機種持ってる場合、DBもそうですけどXbox360版を買った方がいいですよね
すみません 東芝 REGZA Z9000 の話です
自分の部屋用なら32どころか24でも十分よね
37と値段一緒でもいいから、同等品の32を出して欲しい。 日本の住宅事情を考えてくれよ・・・
自室でゲームしたい小〜高校生が持つなら19〜26が主流だね あんまりこの規模での相談が無いのが意外だが
>>559 まあゲームするならそういうことになるのかな
TVよりもPCが楽しい時代だし、わざわざTV置かないのか
俺は最近レグザ買うまでは、TVはブラウン管、 ゲームとDVD再生(PS3アプコン)のみ、こういうPC用液晶モニタにHDMI出力してた 最近ではトルネ(9800円地デジチューナー&HDDレコーダーキット)も出たし
>>558 26以下はPCモニタの方が優秀だから液晶テレビの出る幕は無い
このスレは32インチ以上で地デジが映り、映像補正回路がそれなりに優秀な事はクリアした上で
ゲーム面で優秀な液晶テレビがメインのスレ
ちなみにプラズマが除外されてる理由は主に
>>549 が書いてる
でもPCモニタは敷居高いと思うな〜。ゲームディスプレイとしてのシェアは液晶TVが圧倒的でしょ
なんの理由にもなってねぇよ
26以下を考えてる人は頑張って32にして欲しい あれこれ欲しいと考えていけば自然とサイズが増えていくだろうがな
>>563 HDMI端子ついてるから、ブラウン管TVしか持ってないけど
フルスペックHDゲーム機自室で体験したい…けど小遣い…
な一人暮らしの学生、高校・大学生にはありがたいと思うけどなぁ
低消費電力&遅延無縁
2万円だものTV購入後も1080*1920のPCモニタとして使えるし
金がないけどテレビでゲームがしたくて BRAVIAのEX300買おうと思ってるんだけど この価格帯(5万円台)32型で他にオススメなのある? できれば残像がなくてキレイに映るのがいいんだけど
>>567 値段でいうならA900Sもいいかな
それかもうちょっと頑張ってF5、R9000、DS6を考えてみるとか
KDL-40EX500の遅延って分かりませんか? 40Vで安いし、こいつにしようかなーって思ってるのですが
>>565 俺、この前、Ozzioにしようかとか言ってたけど、
結局、 アクオスの20型買っちゃった。
寝室用ならちょうど良いかなって。
360をVGA接続したら、設定でワイドにならないから、
ケーブル買ってこいってメッセージが出た。
これまでモニタで遊んでたんで知らなかった。
スレ違い覚悟だけどパナソニックのプラズマ42V2買った 37Z9000も持ってるけど部屋のサイズ問題ないならV2の方がいいね 今両機種並べて見てるけどずっと液晶使ってて慣れなのか麻痺なのか分からないけどZ9000一目で残像が分かるようになった 発色のクリア感といい値段分の価値は間違いなくある FPSとかで素早く左右に振っても全くボケ無いのは感動した PS3でようつべとか見ると動画が無茶苦茶クリアになったし う〜ん今現在液晶使ってる人は見ない方がいいかもそれくらい差がある BRAVIAの四倍速より遥かに残像がない ブラウン管と変わらん 一度見ちゃうと戻れなくなるよ
気になる箇所はよくジ〜て異音発するて言われるけど正面から見てる限り全く聞こえない 裏に回って耳をくっつけるとようやく聞こえるくらい 普通に使用する場合全く問題無い それよりテレビから出る発熱 これは間違いなくある 8畳間に置いてるんだけど1〜2時間くらいで部屋暖かくなった 勿論エアコンはつけてない 冬はいいけど夏は怖いね 部屋狭い人やエアコン完備してない人はオススメ出来ないかも
今年はこの板的にプラズマ復権なんだろけど ここで絶賛しまくるのはどうか? ゲハにも「ゲームに適したプラズマテレビ」スレを復活させた方が良いかもな プラズマ所有者は数が少ないがネットでの声がでかい傾向があるから パナ機が優秀だとここが荒らされそうだ
プラズマはとにかく小型が出ない限り一生復権しないと思う
>>573 普通に復活させた方がいいと思うな
プラズマユーザーには稀に狂信者がいてたまにスレが荒れるぐらいだし
一緒になったら酷い事になるぞ
LX1とSE1 ゲームやスポーツ観戦するなら どっちがいいと思う?
なんだよ、市場から帰ってみればあっさりプラズマの勝利確定かよ
579 :
1 :2010/03/22(月) 21:59:03 ID:B8cwUizd0
EX500買ったけど悪くないと思う。 シーンセレクトの「ゲーム」でやるより、 ↑切ってモーションフロー「強」+「画質モードシネマを切る」(まぁ他、色とかは好みで) つい最近までプラズマ(故障のため買い替え)使ってたけど これでやると遅延もノイズも感じられないかな。 PS3 HDMI接続 検証ソフトメインはアンチャ2
580 :
2 :2010/03/22(月) 22:02:28 ID:B8cwUizd0
逆に、 モーションフロー「強」+「画質モードシネマ1」でやると 30fpsが60fps(可変)になってヌルヌルになるけど、 多少の遅延あり、 画面を回転させるとキャラの周りにオーラのようなノイズが入る。 遅延は気にならないかもしれないけど、オーラノイズはちょっと気になる。
>>571 ちょっと聞きたいんだけれども、
42V2と37Z9000でPS2はどっちが綺麗に映る?
PS2はZ9000がきれいだろうと思ってZ9000買ったけど
プラズマも最後まで検討したから気になってねw
>>581 静止画では発色いい分若干V2が綺麗でも殆ど五分
でも動画だとプラズマの圧勝だよ
ちなみに初期型PS3の互換でHDMI接続だからPS2のD端子だと分からない
ただWiiでD端子接続だとV2の方が綺麗だわ
回答どもです。うーん、PS2のD端子接続も知りたかったなー、 ウチではそうするしかないんでw でもWiiが綺麗だってことはPS2でも同じなんかな… 3D買う時はプラズマにしようw
プラズマはV3出るまで我慢するかな
Z9000でPS2がクッキリ表示できるってホント? D2限定じゃなくて480iでもクッキリ表示できるの? 例えばネオジオの移植物みたいな2Dゲームをドットクッキリみたいな感じで。
噂の新型Z9500の仕様待ち どっちの方向にいくやら
あとZ9000でD2入力に対応するレトロゲームファインって、 要はSD解像度本来の画を忠実に見せるって事でしょ? だったら普通のDVDビデオもレトロゲームファイン使えばブラウン管で綺麗に表示されていた感じを 再現できるんじゃないの?
Z9000買ったけと引越し先に持っていくまで使えないんでなんともいえないw けど >だったら普通のDVDビデオもレトロゲームファイン使えばブラウン管で綺麗に表示されていた感じを >再現できるんじゃないの? これは液晶である限りは無理。たぶんプラズマでも無理。ブラウン管最強。 あくまで今までの液晶よりはマシに映るという程度…のはずw
アクオスの20型でいまPS2のサンダーフォースやったら、 とてもじゃないけど遊べない。 こればかりはハイビジョンブラウン管が良いなァ。
それはテレビ関係ないだろ。
>>587 レトロゲームファインと超解像度技術が完全に一緒くたになってしまってるな
別物だよ
14型トリニトロン管からZ9000に乗り換えたけど、WiiをD2でやる場合、さすがに画質は かなり落ちるな Wiiをブラウン管以上の画質で遊べる唯一の液晶って誰かが言ってたけど、期待しすぎた 他の液晶よりだいぶマシだってのは分かるけどね
なあ冷静に考えたんだが いいテレビ買ったらいいゲームが普通に表示されて普通のテレビで普通に表示されてた普通のゲームが汚くなる 一見ただいいテレビといいゲームの組み合わせにシフトしただけだが実際はそれにとてつもない大金がかかっている 俺ら詐欺にあってる気がする
全くその通りで 液晶は業界挙げてのペテンみたいなもん CD、DVDも同じで変える必要のないもんを変えたわけだが 違うのは液晶はブラウン管に劣っているのがハッキリしてるということ
>>591 別に一緒くたになってないけど・・・・・。
超解像技術は元ソースの解像感を更に高める的な機能でしょ?
じゃなくて、レトロゲームファインって480Pで入力されたソースを
例えばブラウン管で21ピンアナログRGB出力したときのような
にじみのないクッキリした画が出せるんじゃないの?
だったらソースがゲームだろうとDVDだろうと480P本来の画を綺麗に
表示できるんじゃないの?と思ったわけ。
別に少ない解像度から新しく情報を補完するとかそんなのを期待している訳じゃないよ。
色々悩んで考えて最終的にどうでも面倒くさくなって流れで32H9000を購入 ゲームできるのは引っ越してからだからまだ分からんけど まあゲームモード搭載してるから大丈夫だよな…
どんな流れだよ
>>595 レトロゲームファインを完全に誤解しとる
>>597 店員「何かテレビのことでお悩みですか」
俺 「ええ、まあ…色々考えてるんですけどねー、もうどうしたらよいやら」
店員「インチはどの程度とかは? 32でしたら、今はそうですねー、こちらなんか売れてますけどー」
俺 「いや、ゲームやるんですけど大丈夫ですかね? ゲームモードついてる? …ああ、じゃあ、もうそれで」
そんな流れで
>>598 説明したほうが早いってばっちゃが言ってた
>>599 ×こちらなんか売れてますけどー
○こちらなんか売れ残ってますけどー
>>600 別にここまで説明する必要性もないけどね
ドット感という言葉が出てくるのに、どうしてそれをDVDと結びつけられるのか、まったく不思議なんだがねw
>>602 ちょ…
今在庫ないから納入日は十日くらいかかりますって言ってたのに
>>604 ごめん、からかっただけ
別に32型なら悪くないよ
機能は32R9000と同じだし、HDDが付いてる
外付け買ってもいいけど、一応スペース取るし、余計なコードが増えるしで、内臓は内臓で良い
>>601 これだと単にフィルターレスに近い画面にするって事みたいだから、
DVDでもソースしだいでは面白いかもしれない
ただ動画エンジンが働かないだろうから動かすとどうかな
AV板にあったわw >108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/10(水) 09:24:29 ID:pgYltq850 >今さらだけど、Z9000のレトロゲームファインでDVD見ても変化なし。 >少なくとも自分の目では普通のモードで見るのと画質的な違いは感じない。 >レトロゲームファインだと画面一回り小さくなるし、使う意味なし。 どっちが綺麗かはともかく 画質の差は出ると思っていたので意外だな
まあ最近のプラズマは消費電力低いもんな。 DS5買った頃も低くはなっていたが。 昔のプラズマなんて恐ろしい消費電力量だったよな。
プラズマ42V2がいい感じとか言ってるけど 画面焼けとか色割れとか以前の物より良くなってるの?
焼けはともかく、色割れは自分で見て判断すればいいじゃん
焼きつきと色割れって仕様と人間の錯覚みたいなもんで 一生直らなくない?
32型で60000前後はやっぱりゲームやるには無理ある?
格闘とか音ゲーみたいな遅延が気になるゲーム以外なら問題なし。 A900s使ってるが快適。
>>613 thx A900sってどこのやつ?
倍速無くても大丈夫なのかなって疑問があります。
やるのはサッカーゲームと格ゲーがメインになりそうですが
少しはググル等して、テメーで調べろよ ヴォケ!!!
>>614 倍速の有無は店頭で確認しる。人によって残像の感じ方は違う。
FPSゲー・スポーツ観戦メインなのだが、 パナ32G2・東芝32H9000で迷ってる。 誰か背中を押してくれ。
>>617 32H9000
→録画が欲しいならこっち。ただしパネルはシャープなので左右からの視野は糞
32G2
→上記以外ならこっち。倍速有りでも低遅延なのが良い。バックライトスキャンも搭載。
FPSゲーと映画をよく見るんですが、 パナ37G2と東芝37Z9000とではどっちがいい?
g2
>>614 東芝レグザ32A900Sのことかな。
うちは32A900Sとアクオス32DS6があるんで、
両方で同じゲーム(みんゴル)やったけど、ぜんぜん違和感ないよ。
ただ画質はDS6のほうが良い。
46型でFPSする人は視聴距離どのくらい?(´・ω・`)
>>622 A900Sは倍速ついてないけどそれ気にならない?
倍速付いててもゲームモードは大抵オフになるから関係ない。 普通にテレビ番組見るぶんには特に気にならないね。
確かに、DS6見てからA900S見ると残像が気になりますね。 でもしばらく見てると慣れますw 個人差もあると思いますが、32くらいなら倍速がなくても見れないほどではないかと。
裸眼で3Dかよシャープめ メガネ3Dとはなんだったのだろうか・・・
小さい画面で正面専用だからできる。 画質もそんなに重視されないし・・・・ アクティブシャッター方式と一緒にするな
>>627 あれは解像度を犠牲にする。小型だから目を潰れる技術。
倍速無くてもいなら3フレのF5にしておこうかな
F5は3フレじゃなくて3.5-4フレだよ
3フレと4フレの比較はそんなに違和感無いし2フレと3フレもそんなに違わないけど、 2フレと4フレなら少し重たく感じるというのが人間であり 我こそは遅延に人一倍敏感ナリ、という人ならそういうの重視で選ぶべきだろうケド、 自分が凡人だと思うならその他の面で選んだ方が幸せだよ
遅延気にするならPCモニタかプラズマがいいよマジで。あえて現行の液晶テレビで買う必要無い
ぷぅ
初液晶TVだから凡人だ なら60000万円台で4フレまでで良い感じの買うか オススメあります?
ヤマダの37型Z9000がまだあるならエコポイント含めてギリギリ6万台かな。 尖ったとこは無いけど色々できて便利よこれ。
ゴッドオブウォー3が出るまでには テレビ買ってると思ってました
お店ってやたらに広くて画面が小さく見えたり やたら照明明るいから余計綺麗に見えたり 結構差あるよなw
DS6の32と40ってサイズ以外は性能同じですか?
>>641 HP見る限り、カタログスペックでは同じ。
今はパナのLX600なんだけど東芝の37C8000が安くて迷ってるんだけど買い換えたほうがいい?
>>643 ヨドバシの特価か?
よくわからんが俺は安いから買った
>>644 そう
37C8000自体はいいものではないらしいけど今使ってるのもそんなに良くないしと思って
というか悩んでたらなくなっちゃった
>>646 ヨドのやつか。エコポイント考慮すると、35000円くらいだからめちゃ安かったな。
>>642 ありがとう。
DS6の40で、展示品限り(1年間電気屋で電源つけっぱ)の物を
10マソで買うのはアフォですか?
半額でも買いたくない
>>648 送料無料で10万5千円弱で新品が手に入るっすよ
ネット通販だけどねー
LC32の不人気さに驚愕。 店で見ると良い感じなんだけど、 ゲーム機は繋いでないからなァ…
わっふるわっふる
パナでVT2モニタ募集してるね テレビだけじゃなくてレコーダーも一緒って 幾らで落札できるかな?合わせて50万くらい?
DS6でwiiやるとどんな感じ?(´・ω・`)
ボケボケ、近づかなくても分かるぐらいボケボケ
291です 迷った結果、Z9000を購入。昨日届きました! ゲーマーというほどの腕でもないので、遅延とかは今のところ気にならないです。 それ以上に、14型からの乗換えなので高画質と大画面に感動。 レスくださった方がアドバイスしてくれたお陰で良い物を買えたと思っています。 ありがとうございました!
おう
みんな何畳の部屋になんインチのTV置いてるの?
5.5畳に37だよ
ブラウン管から買い換えたときのワクワク感は異常
部屋が広く使えるようになるよ
664 :
名無しさん必死だな :2010/03/25(木) 05:05:33 ID:6svUz85o0
ブラビア32型F5買ったけど遅延全く気にならないわ 倍速オンでも気にしたらわかるくらい ちなみにウイイレです ゲームの事考えて違う機種にしようかとも思ったけどしなくてよかった。 なんか心配して損した気分w 俺が鈍感なだけかもしれんが、この程度ならゲームのために神経質にテレビ悩む必要なかったよ
F5と言っても40型以上と32型じゃ別物だからな。
室温で残像の具合が全然違うな 10℃切ってた時はちょっとスクロールしただけで大変な事になってたけど 今はそんなに感じないな
>>664 うちはWiiだけどよくわかるね。
ソニックとかやるときは早めにボタンやスティックを入れないと
反応が遅れてしまう。
あとリモコンのポインタとかマウスは遅延が分かりやすいからね
アナログなものほどハッキリ遅延が分かるね
Z9000買って、今日設置したんだけど お前らが言う額縁全然気にならなかったわ… 14型テレビデオ(モノラル)からの買い替えの俺に隙は全くなかった むしろ4.5畳に37型置いてるから額縁にしても無駄にでかくてワロタ
>>671 あと2,3日したら、42でも良かったかなぁとか思うようになるよ
4畳半に40型以上って置けるんですか?
>>671 TVなどは大画面で鑑賞
ゲームは集中しやすいモニターサイズの額縁でプレイ
箱○しか持ってない俺が言いうのもなんだが、こういう考え方もありじゃね?
ゲハなんて出張所なんだし、薄型テレビみたいなスレにすりゃいいのに プラズマだの、液晶だのこだわりすぎ
ここが本家だが? 向うは間違って立てたものが定着しただけだしな どうしてもプラズマの情報が欲しいなら 需要も報告も無くて落ちるようなプラズマスレを盛り上げてください
まあ、プラズマはパナ一択だから語ることないのだが。
ゲームに適してるプラズマはパナだけだからなあ 去年まではパナの薄型自体がPS3と相性悪かったが 今年から改善されてるから、遅延の報告待ちなんだが、液晶スレに突撃してくるやつが多いから 今年はゲハにもプラズマスレが必要だな まあ、プラズマ厨はそれでも液晶スレに突撃してくるだろうけど
プラズマだとどういうわけかSDソースのレトロゲーでもS端子かD端子で刺せば 見れる映像に化けるからな。液晶はLED省エネモデルで、ソーラーパネルだけで 暮らす人が仕方なく使うとか、そのレベルの制約がない限り無駄なんだよ。 まあ実際電気が使えない場所ですらもLEDプロジェクタの圧勝で液晶モニタは 半端な存在なんだけどな
>>680 いや、今時のゲーム環境だと65くらいないと全部妥協。アンチャ2とかMW2ジャスコ2フォルツァ3
TDUGTA4Dirt2エスコンACfAバンパラクラスだと100インチあった方が良い。
ここしばらくZ9000を売り切りたくて芝工作員が奮戦してたけど、 最近は在庫が掃けてきたのか少し大人しくなってるのがウケるw
騙された奴いないよな
上のスレでプラズマ進めてたからG2買って来たけど1番下のグレードだけど液晶より段違いに凄いね 特に残像と発色 42型でもいいなら買い レグザより余裕でゲームに向いてる
>>684 騙された奴が多いから在庫なくなってんだろうがw
あほだろお前w
>>681 ネイティブ1080pでもない現在の家庭用ゲームをそんな大画面で遊ぶこと自体妥協だぞ
>>683 アレコレ悩んだけど、ゲーム優先でピボット対応の液晶モニタになってしまったよ
>>686 俺だけかと思ったぜちと安心した
ゲーム用にはZ9000は地雷だったな
もう東芝はかわね
今日もアンチ芝工作員は平常運転と
なぁ。次スレからは「ゲームに適した薄型テレビ」にしないか? だいたい分ける必要ないだろ
>>691 アンチ液晶派(主にプラズマ厨)のウザさを知るまでは俺もそう思ってたよ
今は断固拒否だ。あいつら居てもデメリットだらけ
いや薄型じゃなくてもいいじゃないか 厚型もまぜてくれよ
プラズマ厨ねぇ・・・・ まぁ画質だけ見ればそりゃプラズマ優勢だからなぁ
プラズマはコントラスト感はあるけど色が大雑把で繊細な感じが出ない 今の液晶と比べるとそんなに画質が良いとは言えないと思うぞ
液晶はゲハ、プラズマはAV板 折角ぶつかりにくいところにあるんだし、態々引き合わせることもないだろうよ
>>665 の話えを詳しく聞きたい
今F5買うか迷ってるんだ
プラズマは巣に帰れよスレタイマジで読めよ
>>697 665じゃないが
F5で4倍速フルHDなのは40型以上のモデルだけで
32型は2倍速1366×768でスペックが全く違う
でもゲームモードの遅延はどちらも同じ(3.5フレ?)
という話じゃなかったかな
自分も32F5で手を打つかまだ待つか悩んでる
>>697 とりあえず40は4倍速で32はただの倍速だが
ただの倍速のほうがゲームの遅延のほうは減るのかな?
XR1が凄い勢いで在庫無くなってるな そんな人気なのか?
なら32を検討する方向でいくよ!ありがとう
Z9000ならみんな幸せ
東芝のHPにも37Z9500が載ったな。 初期設定で画面が暗くなってるだけらしいけど。 地味に32A950Sと40A9500も追加されてるけど、40A9500は2キロ以上も軽くなってるのが気になる。 消費電力もかなり下がってるから電源とか小さくなったんかな。
プラズマすれもゲハにあったもいいかもな。ってあるの?
>>705 過去に何度もスレが立ったがすぐに落ちる。
何度も言われてるように事実上パナしか選択肢がないせい。
>>707 これゲームモードがあるとかいうのかもしれないんだよね?
Z9500とこれでスレが賑わいそうだな
32型でH9000とDS6で迷ってるんだが、32ならあんまりきにしなくていいのかな?
同価格帯ならDS6を推すよ 次世代ゲーム機で1080pが標準になるかもしれないしね HDD内蔵型は絶対にオススメしない
>>699 迷ってるってもうないよ。
今週末でほぼ捌けてしまう。
712 :
699 :2010/03/26(金) 10:44:25 ID:3LnJkZAN0
そうなんだよねー EX700が微妙らしいから、32インチの選択肢がなくって困る
713 :
名無しさん必死だな :2010/03/26(金) 11:06:30 ID:gdnJ1os60
部屋狭いから、EX300の22型でいいかなあ。ヨドバシでポイントは無視して、エコポイント+古いTV交換で 1万円引きの5万5千円だから、4万円で買える。4月以降も大丈夫。でも金がない・・うーん。ローンで買うか。 ぶつぶつ
714 :
名無しさん必死だな :2010/03/26(金) 11:37:22 ID:ssWvN7gfO
42Z9000が152800円ポイント25%で迷い中 この価格表示をヤマダとかに持って行けばポイント分値引いてくれるかな?
そりゃ無理だろ
だよね ヤマダの方が現金値引きのイメージ強かったけど、よくよく考えたらヤマダもポイントあるもんな 因みに箱持ちなら機種選択は間ちがえてないよね?
HDMI付きの箱ならおk 4フレ遅延もやるゲームによってはさほど問題にならん&レトロファインが結構いいので wiiやPS2でもおすすめ
>>710 俺も32DS6持ち。
でもぶっちゃけ3D対応TV普及まで、3D対応モニタでお茶濁しておけば?と今は思う。
どんなのがあるかよく分からんけど。
>>678 >去年まではパナの薄型自体がPS3と相性悪かったが
>今年から改善されてるから、遅延の報告待ちなんだが、
一昨年くらいのパナ液晶をお下がりで安く売ってもらえそうなのでどうしようか迷っているのですが、
旧パナの”PS3と相性が悪い”点って何なのでしょうか?
720 :
名無しさん必死だな :2010/03/26(金) 13:40:15 ID:xTTobBZw0
Z9000、D端子接続のPS290000番で無印PS版怒首領蜂クリア 4フレ遅延でもなんとかなるもんだ つーかZ9000はドットをくっきり映しすぎる傾向があるんだが、もうちっとぼやけて表示できんもんかのう でもコンポジで繋ぐと汚いし SSコンポジはちょうどいい感じで綺麗なんだが
>>719 単に720p時にオーバースキャン設定から変更できないだけ。
>>721 シャープネス設定をマイナスへすればいいのでは。
>>723 いや、それあんまりうまくねぇ
かわんない
価値観によっちゃこっちの方が綺麗っていうやつは沢山いそうだが
どうもカクカクしすぎてると気になるなぁ
昔PCでMDのエミュを見たことあるんだが、そんな感じで、素材そのものをそのまま表示
してる印象がある>Z9000
それは凄い事なんだが、ブラウン管にあったぼやけのかもし出す情緒(笑)ってやつが欠けてる
25型程度で、価格5万程度。 何よりも遅延の無いことを求めてるんだが、 オススメあったら是非教えて頂きたい。 見た感じ、レグザ、ビエラ、アクオスあたりがいいのかな?
ぼやけても文句言われるし、ぼやけなくても文句言われるんだな
>>726 モニタでいいなら、わざわざここで聞いとらんさ
やはりDS6?
25クラスならハーフHDだろうから 遅延は少ないと思われ 高度な画像処理もしてないし 俺は二年前のVIERA26使ってたけど 鉄拳バーチャの当て身や連ザのガードも違和感なくできた 今のモデルなら問題無さそう
>>722 不勉強でスマソ
それは、ゲームソフトによって、映りが悪くなってしまうものがあるってことですか?
例えばFF13は画がぼやける、とか…
>>731 いや、画面の外周りが少し表示されないだけ。ブラウン管テレビでは普通にされていたこと。
最新の液晶でも標準設定ではオーバースキャンになっていることが多い。
オーバースキャンを考慮して作っている作品がほとんどなので通常は気にすることはない。
※PS3初期作品の一部で、メーターが少し隠れるなどあった。
>>728 俺の感想で申し訳ないが30インチ以下なら
三菱のPCモニタの方が幸せになれるぞ。
一応32のDS6(個室)とプラズマのG1(リビング)持ちだが
ゲームとBD等の画質を30インチ以下で両立するならVISEOの
方がいいと思う。DS6は亀山人気に釣られて買ったんだけど
言われてるように画質がゆるい感じでハッキリクッキリを
求めてHD画質に期待する人には辛い機種。
俺的には24まではPCモニタ、32〜37まではブラビアorレグザ
40からはプラズマをオススメする。あくまで俺個人はね。
となると俺の場合、多種多様なゲームするから 液晶テレビじゃなくて液晶モニタと地デジチューナ買ったほうがいいのだろうか・・・ AQUOSのLC-26E6とかいいなぁと思ってるんだけどどうだろうか
地で痔見られるモニタもあるよ。
>>736 27型未満のでゲームに適したものを教えて頂けると助かる
メーカーは三菱だと思ったけど、PCデポに売ってた。 チューナー内蔵でリモコンもついてる。 35000円くらいだったかなあ。 他のメーカーのもあったけど亡失。
三菱のIPSパネル使用の5万くらいの奴は画質良かったな チューナーはもちろん無いし、画面の広さはゲームでは博両区に繋がるから一概にお勧めできないけど、PCモニタの買い換えを校了してたのならお勧めかも
>>737 三菱のVISEOってやつ。
24は高いけど22ならお手ごろ価格。
本当はこれ買うつもりだったけど、ちょっくら予定が狂って
アクオスを買ってしまった。
37z9000、いきなり値段上がったなー 10万切ってたのに・・・・・
37Z9500は17万とかいう情報あるけど、それじゃ42Z9000に比べて馬鹿馬鹿しいから、 最初から12万程度に抑えてくるのかな
エコポイントとのかねあいか 全体的に価格コムでの液晶テレビの値段上がってるよね
買うなら今か・・ レオパレスで部屋にテレビ付いてたから 新しいの買ったら今のやつ邪魔なんだよな 明日問い合わせて今のテレビ撤去してもらえるなら買おう 日曜には絶対買ってしまうかな…32インチくらいでいいから 今22インチPCモニタより断然迫力出るはず…! 今やってるデモンズソウルや来週発売のプロスピ2010を大画面でやれる
プロスピは遅延があるとキツそう
画質よりも遅延の無さを優先、 としたら、DS6が無難ですかね?
そうなりますね
751 :
名無しさん必死だな :2010/03/27(土) 02:47:58 ID:Do0J//xe0
早めにDS6買えて良かったしかも品薄の赤。イートレンドで7万4千で買えたのはまじで神と女王陛下のご加護と信じてる。 後一歩遅けりゃ1万以上プラスか・・・
Z9000持ってるんだけど、XBOX360が初期型だからD端子で720pのDot By Dotやったんだけど、 額縁のかわりにすげえ画質綺麗だな 画面の目の前まで近づいて見たけど全く破綻しない これ画面が小さくなるからここまで精細になるのかな? それともHDMIで1080pDot By Dotにしたらこのクオリティで画面いっぱいにできるんだろうか だとしたら新しいXBOX360買う価値あるかも 誰か720pと1080pのDot By Dot両方試せる人いない? 画質が変わるか見て欲しい
>>752 1080pのドットバイにしたところで、箱○側でスケーリングしているのだからぼける。
720pドットバイが綺麗なのは、ゲーム側が720pで作っている事が多いから。
>>733 これ丁度メーカーに問い合わせてた所だった、なんにしろ良かった
いまZ9000アップデート(サーバー経由)したけど、5-6分近くかかったな。
Z9000でGOW3、ゲームダイレクト使うと額縁になるよな?
>>757 GOW3はソフト側で1080p出力に対応しているから、
ダイレクトオンでもフル画面可能だよ。
>>759 サンクス
本体側をカスタム設定にしないといけないのか
720pの方が綺麗だし一周目はダイレクトなしでやろう
いい加減ドットバイドットの理屈を理解してくれ
762 :
741 :2010/03/27(土) 17:33:22 ID:Zp8Muje10
ここだと買ってる人少ないみたいだね 液晶テレビ買ういい機会だし、人柱になってくるノシ
>>762 VISEOはPCモニタにチューナーくっつけた感じだしね。
PCのハードウェア板に専用スレもある。
今日G2みてきたけどLZ85とくらべてそこまで画質の面で進化してないな 当分買い替えはないっと
パナは30日に新型発表するよ。 北米と同等なら、全機種部分駆動LED(8エリアなので精度は低い)載せてくる。
8エリアw それじゃあエッジライトと変わらないじゃん、中途半端にコストだけ高くなるのがオチ
A9000安い。
768 :
741 :2010/03/27(土) 21:57:51 ID:Zp8Muje10
>>763 おお、専用スレあったのか!
ありがとう行ってみる
液晶かプラズマかで悩んでて疲れた どうしよ
俺もレグザ42Z9000買おうと奔走したけど、なんかどうでも良くなってきたw 次のモデルになったらLCDで、値段もそのうち安くなるんだろ程度の投げやりな感じにw
今のモデルもLCDだけど
LEDかw バックライトね あと、プラズマも悪くなさそうだし 価格交渉何度もするの面倒くさいw
結局、悩み疲れて店員の勧めるまま、 アクオス買っちゃうのよね。
>>770 次期モデルの新機能と性能が気になる>>発売するが始めは高くて変えない>>
数ヶ月経って安くなる>>次の次期モデルの新機能と性能が気になる>>永久ループ
これがデジタル物の宿命
そして新しいテレビの性能を羨ましく思いながら古いテレビを使う時間はちと悲しい
これもデジタル物の宿命
32型のアクオス、DS6がもうねぇぇぇ どーすりゃいーんだー
Wiiのセンサーバー内蔵テレビ(画面端辺りから赤外線を出す)とか発売したら売れるかのう…
>>774 LEDバックライトは耐久性とか、輝度とか結構変わりそうだから悩んでるんだよね
他のデジタル系と違って多分長く使うから
やはり4月まで待って新規を買うより、通販で買った方が安上がりか…?
SONYまとめ
■HX900 日米46,52V
モーションフロープロ4倍速駆動 (3D映像に変換対応)
シャープ製UV2Aパネル LED直下型エリア制限 コントラスト500万:1(以上ある)
■LX900 日米40,46,52,60V
モーションフロープロ4倍速駆動 (3D映像に変換対応)
シャープ製UV2Aパネル LEDノーマルエッジライト コントラスト5000:1
■NX800 日40,46V 米40,46,52,60V
モーションフロー4倍速駆動
シャープ製UV2Aパネル LEDノーマルエッジライト コントラスト5000:1
■EX700 日32,40,46,52, 米32,40,46.52,60V
モーションフロー2倍速駆動
シャープ製UV2Aパネル LEDノーマルエッジライト コントラスト5000:1
●発売予定日
「KDL-40NX800」:(当初)2010年4月30日 → (変更後)2010年5月20日
「KDL-46NX800」:(当初)2010年4月30日 → (変更後)2010年6月10日
http://news.livedoor.com/article/detail/4683409/
シャープ製UV2Aパネルきたあああああああああああああ DS5買わないで待っとけばよかった。
悩んで結局買わないって選択肢もあっていいと思うがw まだ必要じゃないってことだからさー
もう思いきって3D買っちゃおうかな
3Dは出始めだから、今後技術的にも値段的にもこなれてソフトが増えるのを 待つ方が良いような気がするが、新しい物好きってことなら買いでもいいと思う。
785 :
名無しさん必死だな :2010/03/28(日) 10:22:44 ID:vBhcVioP0
つうか、3Dって画面の一部が手前に浮き出してくるだけで、 オブジェクトそのものが立体的に見えるわけじゃないパラッパラッパー状態だからなあ
というか昔も3Dがもてはやされた事があったけど 今回も「アバター」って3Dで作る事を前提とした CG作品のみの話題だからな。多分ソフトが 揃う前に廃れる。「アバター」ファンには悪くないと思うけど。 普通の人ならスピーカーとか周辺に気を配った方が 後々幸せに慣れるかもな。
バイの3207DBを買った俺に死角は無かった 38kのお値段なら気楽に買い換えられるw
PCゲームの立体視は、nvidiaが3Dグラス付きの「3D Vision」という製品を出していたが、
今度はハード部分を3DTVに丸投げして、ソフトウェアだけにした物を出して来た。
以前、3D Visionを試用した時に充分効果を感じられたので欲しくなったが、対応モニタが
チョンパネしかなく、サイズも小さかったので断念していたところ、3DTVを使うという他力本願
ながら流れに沿った方法で解決させたので、これのためだけに欲しくなってしまった。
http://www.rbbtoday.com/news/20100316/66385.html
>>786 ソフトが揃わないってことはないでしょ。
ティム・バートンのアリスは大ヒットしてるし、トイ・ストーリー3とかCGアニメは完全に3Dに移行するみたいだし、スピルバーグはもう3Dでしか作らないって言ってるし。
ゲームで普及するかはいろいろ問題があって微妙だと思うけど、今回は一次的なブームで終わるとは思えないな。
アクションアドベンチャー以外で3Dって需要あるのかな。 スピルバーグはシンドラーみたいなのはもう作らないって事なのか?
DS6買ったので一応書き込み ゲームモードでブラウン管と比べると確かに若干遅延感じる程度 (ソフトはPS3版ACfA、本当に少しだけ重く感じる) ブラウン管残しておいた方がよかったかもしれん、と思った プレイには全く支障がないからね
ブラウン管はポインターが変態的な程ついてくるからな
一次ブームでは終わらんでしょ 間違いなくエロゲーとエロDVDで流行ると思う
>>788 のソフトと3DTVがあれば、今の3Dエロゲはパッチなしでそのまま立体視出来るからな。
認知されれば起爆剤になりうるかも知れん。
795 :
名無しさん必死だな :2010/03/29(月) 01:15:18 ID:NmeydUBz0
スレ違いかもしれないが、DS3Dが出て、多分売れまくるのだろうから、3D化の流れは 止められないのかもよ。 パソコン用の液晶モニターは眼鏡不要のモノが求められるかもね。
3Dは本格的に普及できるのはどう見ても来年以降だな〜 今年中は3D対応パネル(4倍速かつ高速応答なパネル)のコストが下がらないからどうしても高級機になってしまう 液晶テレビの原価の60%はパネルと言われてるぐらいだからその辺がクリアになれば安くなる筈
>>796 3D対応パネルが4倍速かつ高速応答なパネルで無ければならない理由を聞きたいです。
何処かのサイトならアドレスを教えて下さい。
60fpsの動画を両目分、つまり120fps表示する必要があって、現在と同様の画像処理を望むと4倍速が3Dでの倍速相当ってことじゃ?
800 :
名無しさん必死だな :2010/03/29(月) 02:43:22 ID:5wOiUAmY0
高速応答じゃないと、3Dメガネのシャッターが切り替わっても残像で二重になっちゃうだろ
46X1000から46XR1に変えたけど、ゲームモード時の遅延は殆ど変わらなく感じるな X1000はゲーム向けには優秀だった 画質の差は圧倒的だが・・・・・・ ちょっと気になったのが、wikiのXR1の項目、ゲームモードONで倍速ONにできるって書いてるけど、実機だとできない。 この設定どうやるか知ってる人いる?
あんまりエロと3Dは効果生まないと思う 一度3Dでエロ見たら戻れなくなるような興奮度急上昇要素なんてまるでないもん
3Dブラビアが思ったよりも安いんだよなぁ。 2Dでの遅延次第では化けそうな気がする。
>>801 >wikiのXR1の項目、ゲームモードONで倍速ONにできるって書いてるけど、実機だとできない。
wikiがまちがってるだけ
入力端子みれば後者のI-Oじゃないかな。
807 :
806 :2010/03/29(月) 16:35:02 ID:GFusjQUD0
>>805 スマン訂正
調べてみると前者のMDTも、HDMIx2、D5端子、コンポジ、S2端子付いてるのね。
画質も機能設定もMDTの方がよさそうだ。
18.5って下手したら文字潰れない?
解像度は変わらないから大丈夫だよ。近くで見る分には
>>807 ふむ、参考になった。少し値段張るけどMDTのほう買ってみるthx!
洋ゲーって馬鹿のひとつ覚えのFPSばかりて馬鹿にしてたけど、 GOW3で初めて洋ゲーを認めざるを得なくなった 特に動く巨大モンスターの上で敵と戦う最初の一時間と ドンキーコングとの対決は大迫力で凄かった この2つがクライマックスでとにかく凄いのひと言! ストーリーは神話ネタで意味不明、 日本人としては全く興味ない分野のストーリーをメタルギアチックに熱く語られても ドン引きするだけだった。 主人公が開けたパンドラの箱が空だが、そこには「希望」が入っていて主人公が 善に目覚めるきっかけになる。 最後は主人公の復讐の仕上げとして、女に切りかかるフリをして大剣で切腹して死んで エンディングというサムライチックなオチ というストーリーの最後のオチだけはうまくまとめた印象。 他はもう迫力満点で圧倒される出来栄え。 ぜひ大画面液晶でプレーすることをお勧めします。 PS3を持ってるなら絶対に購入するべきソフトであるのは間違いない PS3を持ってないならPS3本体を買って損はしないだろう それだけの価値ある洋ゲーだと思う。
>>811 おい
おい
コレクション真っ最中の俺が
ネタバレよんじまったじゃねえか
>>811 洋ゲーって何処で買えるの?
で、GOW3って何の略?
42型に買い換えて感動してたけどすっかり見慣れてしまった。 もう一回り大きくても良かったかな・・・。
816 :
名無しさん必死だな :2010/03/29(月) 21:18:36 ID:1ajXiiG80
東芝からREGZA32RX1が出るぞ 32フルHD。Z9000の超解像が要らないって人は買いだろ
箱○所有者です。 テレビを買い換えることになって箱○初心者スレではレグザがいいと聞いて ビエラかレグザにする予定だったんだけど、店においてあったのが ビエラだったのでビエラEX700を購入。大きさは40V型(大きさの単位は これでいいの?)なんだけどこれってゲーム的にはどう? ちなみに在庫だかなんかの事情で届くのは早くて4月後半らしいけど。 テレビはよくわからんので種類の説明はこれで十かな?
818 :
名無しさん必死だな :2010/03/29(月) 22:09:00 ID:1ajXiiG80
もう買っちゃったんでしたら聞くだけ野暮ですよ 悪い部分だけ気になりますもん
>>817 とりあえずスレ見直してみなよ
EX700についての話題も少しでてるよ
いい面はほとんどでてねーけどな
既に買ったんなら今更聞いてどうなる訳でもあるまいし、そのクラスだったらどれでも ある程度満足出来るんじゃないかな。良きゲームライフを。
>>821 あっ、そう。BRAVIAだ。スマン。
>>818 .819.820
もっともなんですがね・・・。正確には親が買ってきたんですが。気になったんで
スレ見直してきます。では失敬。
上で書き込んだ791だけど TVの設定がゲームモードそのままだった状態から QS駆動を切ったらほぼブラウン管と大差ない感触になった 凄くいい感じ
PCモニタで悪いんだけど… HDMI3端子(PS3/箱○/PC)・D端子2端子(Wii/PS2およびPSP)の接続が出来るの探してるがあるかな? 欲を言えば地デジ…って欲張りすぎか 素直に液晶テレビ買った方がいい?
どっちみちセレクタ買わないと… 一万円くらいで売ってる。
>>824 ,825
最近はHDMIセレクタも5000円以下で買える奴があるよ
D端子は来年以降製造する機器でD2以上が出力禁止されるから縮小傾向だしセレクタも早めに買っておいた方が良いかも
つーか、D2以上出力禁止ってWiiどうなるんだかねぇ・・
HD対応Wii開発中じゃなかったっけ
ガセ
開発しても需要がないだろと・・ 一般層は画質関係ないし、コアユーザーは画質上がろうとwiiには振り向かない
ゲームダイレクト無いけどな
液晶かプラズマかで悩むなぁ。 色んなゲームやるゲーマーはどっちが多いんだろ?
予算や場所にとらわれないならプラズマ1択だろう
三菱製のテレビが優良だと聞いたのですが、なぜ三菱製が比較の対象になっていないのでしょうか? 何か理由があるのでしょうか?三菱か東芝で検討しています。 三菱はズバ抜けているから比較対象外なのですか?それとも比較にならないほど遅延が酷いのでしょうか?
龍馬伝縛りかなにかか? 三菱REALはゲームモードついてないから論外なんじゃね
>>834 三菱のモニタはTVじゃないPCモニタがゲーム向けだという所もある
>>834 上の人も書いてるけど、PCモニタと勘違いしてるんじゃ?
三菱の液晶がゲームに向いてるとは聞いたことがないw
レグザ新型はいつごろ発表なの?
>>839 REGZA32RX1が発表されたみたいよ
>>838 三菱の1フレは2008年のモデルだけだよ
それ以降のモデルは遅延に関しては退化してる
一年ほど前に32MX買ったけど確かに遅延は少ないね ただしハーフHDで倍速なし ちなみに37Z9000と比較してだからね MX32はWiiのリモコンの追従が素直 37Z9000はヌルッとする
PCモニタスレまた落ちてる もうこっちでいいな
>>845 液晶テレビ以外の話したらファびょる奴いるけどなw
遅延がゼロになるまで、もうちょいブラウン管で頑張ってみます
液晶で遅延ゼロになることはあり得ないんで、一生ブラウン管で頑張ってください。
なんねーよw
850 :
名無しさん必死だな :2010/03/30(火) 17:18:25 ID:DwCM0TJ3O
ブラウン管の遅延の少なさは異常だからな モーションセンサー系の一体感が全然違う
8年くらい前のブラウン管ハイビジョンテレビがあるんだが 描写がガックンガックンでゲームにならないよ
>>834 シェアが徹底したビクターと一緒の3%しかない上
LEDの新モデルもでるのか分からない3Dの開発も逃げちゃってる
現状いつ撤退してもおかしくないメーカーのテレビなんか論外だわな
携帯もいつの間にか撤退してたし、このメーカー
三菱厨の価格の工作の悪質さは有名だけどな
>>834 も価格に影響うけたんかな
このスレ的にはレグザの32RX1は注目機種なんじゃない? 32型でフルHDだし。結局は遅延しだいなんだろうけど。 これがR系の後継だとしたら、Z系はZX1になるのかな。
>>855 このスレ的にというよりむしろAV板的に注目機種って感じだろ
ちなみにR系の後継じゃなくて単に32R9000の後継
Z系の後継が近い時期に出るぐらいならZ9500とかが出てくるのは不自然
ゲームに関してはフルHDは現状効果薄いし遅延次第でまだなんとも
ただエンジンがZ8000と同じってのがなんか危険な感じ
>>855 むしろ逆だろ
ゲームダイレクト無しだぞ
Z9500なんかは新製品が発売されるまでのつなぎなんだから Z系の後継は来週辺りに例年通り発表されるでしょ。 37型が出るかどうかは微妙みたいだけど。
パナの液晶42型きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おいD2すごいじゃん SDを綺麗に写すやつ搭載してるぞ これで遅延少なかったらいいな パナは倍速が遅延に影響しないし 今回は倍速じゃなくてLEDなんたらとかいうのだけど
東芝4月頭発表がD2以下なら勢力図変わるな
パナは色合いがきつくてダメなんだよね。 濃いだけで忠実でもないし。
パナは昔からお年寄りが好むはっきりした発色が特徴 そういう発色は実写や映画よりはアニメやゲームと相性がいい
色合いとか設定次第でどうにでもなるし
32RX1がZシリーズ(非ゲームダイレクト)より遅延短くなる可能性は無いの? Rシリーズの遅延ってもともとどんなもん?
散々悩み続けてこのまま永遠に買わないままとかになりそうだったので、 結局42Z9000買っちゃった。そうそう、このスレは色々と参考になったよ、ありがとう。
37Z9000買った身だとなんか微妙な気持ちだな今は
>>863 電気屋でアニメ見たけど、パナとシャープはなんか変だった。
コンラッドの服が変な色に見えた。
その点、ソニー・東芝・日立・三菱・シャープのDS6とDXシリーズは大丈夫だった。
>>864 設定次第ではどうにもならない。
俺の触りようが甘かったのかもしれんが。
869 :
名無しさん必死だな :2010/03/31(水) 03:38:44 ID:m6yGvuWe0
録画のことを考えるとパナよりも東芝の方が魅力的な気が…。 パナはディーガを買わなければならないけど、東芝のはUSBのHD買えば良いだけだからなあ。
パナD2もエッジでゴミw 今年のパナ液晶幻滅(プラズマは別) 残るはV2だけ(LEDエリア駆動か?)
パナソニック、初の42V型モデルなどLED液晶テレビ“VIERA”「D2シリーズ」6機種
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/30/25630.html フルHD
・42V型「TH-L42D2」¥OPEN(予想実売価格22万円前後)
・37V型「TH-L37D2」¥OPEN(予想実売価格18万円前後)
ハーフ
・32V型「TH-L32D2」¥OPEN(予想実売価格16万円前後)
・26V型「TH-L26D2」¥OPEN(予想実売価格13万円前後)
・22V型「TH-L22D2」¥OPEN(予想実売価格8万円前後)
・19V型「TH-L19D2」¥OPEN(予想実売価格7万円前後)
LEDエッジライト方式
DS5買った俺に死角はありまくりだった
>>868 パナとシャープは赤味が強いから、
色温度などを青味へ調整してやれば他社と似たような絵になるよ。
しかし、パナのDシリーズは北米モデルに比べて魅力半減だのぉ。 良いところは ・超解像搭載 ・LEDで低消費電力 ・37型以上は更なる残像低減 ・全モデルDLNA対応 くらいか。あと、パナの発表でわかったけど、 全画面バックライトスキャンより部分的に行う方が残像低減効果高いのね。
TH-L37D2が気になる。 LEDスキャンON時の遅延が2フレ以内ならなあ。
>>875 LEDスキャンってたまに聞くけど、ONにするとどう変わるの?
879 :
名無しさん必死だな :2010/03/31(水) 09:45:20 ID:PbTnTa1KO
>>876 残像低減
バックライトをオンオフしてるだけなので
画像破綻の心配がなく残像を抑えられる
ただ倍速の半分くらいの効果しかなくやや明るさが落ちる
漏れは来年の7月に買う予定だから その頃には32型のフルHDで良いのが出てくれ。 それまで今の21型ブラウンカンTVが壊れないことを祈る!!!
>>878 そのモデルのゲームモードの説明だと残像が抑えられるみたいになってるけど
ゲームモードにして残像が軽減することはないよね。
パナのゲームモードは違うのかな。
z10000はいつ発表なんだろう?
42Z9000買ってしまった・・・ 14のブラウン管から一気に42だぜw
>>880 地デジ完全移行直前となると、かえって値段が高くならなくないか?
>>884 地デジ移行でお客が沢山やってくるしボーナス前なので電気屋が強気になるかもしれない
7-8月は避けて年末に行きたいが同じ理由で止めたほうがいいだろな
買うなら2012年の3月の決算でどうだ
>>878 うは、海外モデルはUSBHDD録画付いてるのかw
何でわざわざ省略したのやら・・・
省略もそうだけど、何故日本はTVから携帯から何から何までショボイデザインなんだ・・
日本で出てる製品だけデザインが悪かったりするからなぁ
デザインがまともなのはSONYだけだな
このスレ的に安くて遅延が少ない優秀なテレビは決まってるの? やるのは基本FPSだから参考にしたいんだけど
>>890 このスレ的にはプラズマビエラ一択ですな(´・ω・`)b
>>891 プラズマ見てみると結構大きいのしかないんだよね…
>>892 プラズマって超熱くなりません?
うちだけかな
プラズマで20型くらいのがあったらなぁ
むずかしいなぁテレビ選びは ホントは31にかうつもりだったけど売場に店員がほとんどいなくて特徴とかぜんぜん聞けなかったよ
プラズマは今でも消費電力高いし、焼きつくリスクがあるから完全不可。
だが、ゲーム性能求めるとプラズマしかないわけで 消費電力も別にたいした額じゃないし、欲しい人には関係ないだろう 焼き付きも話には出るが、12時間ゲームやって焼き付いても 動画10分流せば消えるlvが大半だから問題ないでしょ
性能っていってもDS6の2フレーム遅延と大差無いか、 それ以上遅延が有るのだから話にならない。 沢山のリスクと引き換えに出来る性能が何処にも見当たらないんだな。 反射しまくりのグレアパネルはウザいし。
>>890 37Z9000でCOD4をやったけど遅延なんて感じないな
プラズマで一度ゲームやったら液晶には戻れなくなる
これだからプラズマ厨は胡散臭い PS3やったらWii(SD)には戻れないってのと一緒で
実際50型ビエラでゲームやった上で言ってるんだけどな。自分のじゃないが おかげで液晶を買う踏ん切りがつかなくて困ってる
遅延で考えればプラズマのが良いだろうが、 ゲームの画として映えるのは液晶だと思うな プラズマで暗い画面のゲームすると全然見えなくなったりするし
プラズマは家で見る分には全く問題ない明るさなんだが、どうにも店頭のような 過剰に明るい場所でしか見たことない奴が多そうだな。
プラズマで32か37のフルHDがあればなあ。 1DKでプラズマは少しきつい。
ブラウン管から液晶に変えると遅延が酷く感じるが次第に慣れてくる。 操作のタイミングを少し早めるようになってそれが当たり前になってくる。
>>895 一世代前のはここで十分分かるだろ
新型は人柱が全くいないからなんとも言えんが
電気屋の店員が検証なんかするとは思えない
ババ店員引いたら在庫買わされておわりやん
>>906 それは遅延とは違うだろう
今まですっ飛ばされてた1コマが映ってるから
もっさりとした印象を受けるだけのことだな
表現を変えれば滑らかになった
えっ
そもそもスレ違いなのに、プラズマ厨ってずうずうし過ぎるね。
今期のプラズマVIERAからサブフィールド数が増加して480Hzから600Hzになって、 より一層動画性能が強化されたはずなのですが、 やっぱり、3Dスクロールタイプのゲームとは相性が悪かったです。 動画解像度は1080本となっているけど、あれは縦/横スクロールのスペック値だけで、 3Dゲームでは当たり前に起こりうる奥から手前(あるいは手前から奥)へ 流れる3Dスクロール時の解像度には言及されていないんです。 まぁ、当たり前なのかも知れないけど。 VIERAに限らず、プラズマは、時間積分型の階調生成を行うため、 この手の表現とか、あるいはシューティングゲームで迫り来る敵弾を目で追うような、 いわゆる画面内を視線を巡らせる時に色割れが起きてブレて見えるんで、 ゲームとの相性は悪いんですよね。
気になる点もあった。それは動画性能なのだが、 公称では動画解像度1,080本を謳っているが、PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム (「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、 奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。 表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、 人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、特にゲームやアクション映画などでは、 時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。 放送や映画などの映像をゆったり、じっくりと見る分にはいいが、 ゲームユーザーは、このあたりが改善されるまで避けた方がよいかも知れない。
色割れって錯角みたいなもんだろ改善できるのかよ 焼き付きも仕様みたいなもんだし
ここは液晶スレだボケ共 プラズマ厨もアンチプラズマも別スレ作ってやれ
うるせーばーか!
>>906 だから、俺、PS2のシューティング用に
ハイビジョンブラウン管を残してある。
918 :
482 :2010/04/02(金) 00:30:12 ID:2wbphhzK0
雑誌で読んだんですが、ロブロTVっていう、 ネットを見るのにも使いやすいっていう液晶TVがあるらしいんですが、 これ使ってる人いますかね? もし使い勝手が良いっていうなら、かなり欲しいんですが。
Z9000でPSの怒首領蜂クリア出来る俺としては、シューティングに遅延って、実はあまり関係ない ような気がするがな。シューティングってパターンと経験だし。 まぁZ9000なら箱○シューは遅延少ないが 格闘CPU戦も同様 まぁ気になったのはスト3の対人戦
>>921 遅延は別に感じないけどサンダーフォースやったら、
背景と玉が馴染んじゃって、じぇんじぇん見えないの。
ハードを何とかクリアできる程度の腕なんで、
これだと厳しい。
大往生は俺も持ってるけど、ケイブの玉クッキリ系だと大丈夫。
>>922 あーMDはきっついねぇw
完璧にドットがクッキリしちゃってるもんだから、サンダーフォースVはきつかったw
924 :
名無しさん必死だな :2010/04/02(金) 09:52:17 ID:RekCy7gq0
プラズマで野球ゲームしてたら、液晶でやるとタイミングが合わないって、 ほんと?
32インチがフルHDからハブられる時代がまたきてるよな。DS6でヨカタ。
普通に大手四社32型のフルHD出してるのに何言ってんの 今更DS6なんて型落ち品(゚听)イラネ
そう?新製品のリリース見るたび、ああ、って感じだけど…
一応各社から32型フルHDは出てはいるが、このスレで推奨できるレベルなのは、 例えば東芝なら実質32RX1が初代機だろ。 これもまだ発売前だから確定ではないが。
なるほど d
たがゲームダイレクト省かれてるのに どうして推奨なんだ いいかげん死ねよ惰弱
つーか32程度ならダイレクトまでは必要ないかも知れん Z9000ほどの画像エンジン積んでるでもないし 基本は32R9000と同じ
なんでゲームするのに遅延多めの東芝推すんだ?
理由1 遅延つっても、気持ちの問題で音ゲー以外ほとんど影響無いから 理由2 旧世代機の映像に関して言えば、今のところまともに映せるのがZ9000しかないから Z9000だとブラウン管より鮮明に映せるから
> 気持ちの問題 え? > 今のところまともに映せるのがZ9000しかない はぁ・・・
D端子接続に関してはZ9000以上の上位機種以外の液晶はゴミだぞw
他社製品はゴミとか… ああ工作員か
東芝は色々なスレに出張って、他者製品を貶めたり自社製品を持ち上げたりの 工作活動が盛んだから要注意だよ。 Z9000に関しては、騙されて購入したユーザーもバカが多く、工作員と一緒になって 更に被害者を増やそうとしてるかの様に褒めちぎったりしている。
アニメが一番きれいに映せる37型又は32型は Z9000が一番?
もうきたwさすが工作員w
>>940 何故Z9000が一番きれいと思うのか根拠がわからんし
ここでアニメの事聞く理由がわからん
ゲーム以外のテレビの性能について聞くならAV板行って聞いたほうが良いぞ
ちなみにZ9000に32型は無い
>>941 芝厨を煽ってるお前も邪魔でしょうがない
スルーできないの?
AV機器スレのおすすめも当てにならんよな。 テンプレ無視してごり押ししてくるのも多いし。
プラズマ厨とかだろ?w
東芝さんの事を悪く言ったり、 Z9000最強論に反応して異論を唱える奴の正体はブラウン管厨ですよ。 今買うべき、あるいは喉から手が出るほど欲しいティーヴィーはZ,ZXだと分かりきってるんだけど、 ぶっちゃけ金がなくて買えないれんじゅうなんです。 色々な板に出没して東芝さんを卑下していますが皆さん誑かせれない様に注意しましょう。
2位 動画が チンカス
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058978/SortID=11069605/ テロップが左右に流れる時に、かなりの残像(カクカク)REGZA 37Z9000 (37)
「カメラがゆっくりと動くシーンで映像がカクカク」
まさに私と同じ症状ですね・・。
6〜7人に確認してもらったのですが、感想はほぼ同じでした。
さきほどチラッと観た「ドラえもん」で、
結構「カクカク」が目立ちました。
「上下or左右にゆっくりと」画面がスクロールするシーンで
顕著に出ます。
「スラムダンク」と「アンパンマン」を録画して確認してみたところ
やはり残像やカクカク感がありました。
特に「スラムダンク」での画面が左右にパンするシーンではすごくぶれていました
4位 New→音飛び
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=11179113/ 症状はアナログ放送とアナログ接続のDVDなどで数分置きに音が飛ぶみたいです。
37Z9000と42Z9000と47Z9000と55Z9000と37Z9500発生を確認
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058976/SortID=11155157/ 28日に47Z9000が届き、こちらの書き込みを見てアナログで確認した所、
音飛びが起きました。
私の47Z9000も音飛びの現象が出ています。
先週の3/27に納品されました。
現象は、アナログ入力端子に接続したDVDレコーダやゲーム機(Wii)と
地上アナログ放送で、約1分間ごとに音飛びします。
27日に55Z9000が届き、みなさんの書き込みを見てアナログで確認した所、
音飛びが起きました。約1分ごとに、音声が途切れます。
Wii を外部入力4に接続してありますが、20秒ぐらいで音飛びがします。
私も同じように、音飛びしました。
wiiも、 DVDも、 ビデオも(出力だけ) 全部アナログはだめみたいです。
僕のテレビも音飛びします。機種は55Z9000です。
PS2WiiPSPも全滅ざまぁ(笑)
DS6の後継機でないの? 32フルでエコ対象の選択肢が無くなっていくなぁ・・・
その内出るはず シャープの新製品発表早くきてほしいわ
まーたプラズマンが荒らしてるな 本当どこのスレにも出没する 荒らしでないプラズマンも書き込みを見るといてえ奴が多い
いいからD2に向けて金ためとけよ きっと遅延も2フレ以内だぞ そしてSD機も綺麗になるし まあLEDエリア制御だけど・・・
D2は価格がな それ以外はよさげだな
D2はゲームにはよさげだけどテレビとしての画質は過剰な期待はできないな 今までパナの液晶VIERAでまともな発色なのなかったし
>>954 なんでエリア制御に悲観的?
遅延気になるならあの機能はたぶん設定でOFFに出来るよ
ZXだと体感的に違いわからないレベルだが
AQUOS DS6後継機か VIERA D2か…迷うなあ
アクオスって情弱っぽくて食指が伸びない
日経産業新聞に東芝の普及モデルのテレビは生産だけではなく、 設計まで台湾コンパルに丸投げしてるという話が載ってた。 ほとんどの日本企業は海外企業に生産委託することはあっても、 設計委託まではやらなかったが、東芝は一歩踏み込んだことで 利益率を高くすることに成功したという内容
東芝は亡霊企業
東芝が利益重視になったのは聞いたことある
>>960 東芝はR9000、Z9000と不具合続きだけどこれのせいなの?
>>963 不具合続きって具体的に何があった?
ゲームダイレクトの不具合の話だとR9000が当てはまらない
具体的に言わないと単にネガキャンしたいだけの馬鹿に見られるぞ
>>964 えっ?
イヤホン端子の不具合とか知らないの?
東芝工作員さんw火消しすかぁw
>>965 このスレだと>947-950で書かれてるkakaku.comのコピペで書かれてる奴か
コピペ内容から明らかに怪し過ぎるんだがこれって知らないのって言われるほどの内容か?
煽りいれたいだけの奴がコピペでネタとして使ってて怪し過ぎるんだが
>>967 まあ何を言っても怪しくて信じられないから不具合無いって言うならどうにもならんな
そこまで東芝を持ち上げて何かメリットがあるのか?
>>968 東芝を持ち上げるというよりアンチネガキャンなんだが
むしろなんでそんなに東芝をネガキャンしたいんだ?
ただのレス乞食がレス付き易いように煽りたいだけに見える
Z9000がテレビとしての能力も含めたトータルバランスがいいのは確かだしな まあもっと遅延低減にこだわるならDS6とかあるけど
>>969 ただ事実を言ってるだけで別にネガキャンしてるつもりはないんだが・・・
でも荒れるのも嫌だしレグザは不具合無いって事にしておこうぜ
>>956 >>959 こういうのがネガキャンだろ
AQUOSとVIERAもアンチネガキャン(笑)してやれよw
東芝さん
975 :
名無しさん必死だな :2010/04/05(月) 15:07:56 ID:hI0lv7Jp0
このスレ的には前評判でD2は買いな状態?
レグザの新製品は明日発表かな? 例年通りなら4月の第一火曜日なんだけど。
977 :
名無しさん必死だな :2010/04/05(月) 15:21:54 ID:tVsQBLMX0
評判良さそうなのは 10万ぐらいで買えそうに無いのばかりだな 14〜15万は必要か
特選街買ってきたんだけど 日立XP05パネルはパナから供給されてるって書いてあった
>>976 新製品ってZシリーズ?
Z9500は論外だしそろそろマトモな奴が欲しいな
32型検討してたけど店見に行ったら俺の部屋的に大きすぎるので26型にしたいんだが、 26でオススメって何か教えてくだされ。PS3も箱丸もwii(予定)もやるます。 アクションゲーム快適な機種を。
>>981 液晶モニター買って、地デジチューナーでも繋げば?
EX500って遅延どのくらいなのかな ブラビアって全体的に遅延が多い印象があるんだけど
>>984 EX500は知らんがEX700はZ9000のゲームモードと同じくらいだと思う
少なくとも快適じゃない
986 :
名無しさん必死だな :2010/04/06(火) 04:03:42 ID:0+jgqcxr0
>>984 設定にもよるけど、遅延はほとんどないよ
ブラビアの中じゃ多分トップクラス
比較的安いし性能は悪くないのに、ここで話題になってないのが不思議なくらいだ
もう皆買ってしまってるから
パナD2は無いな 上部にLED付いてるだけ LEDエッジでソニーのEX系に劣るがお値段はソニー以上w
6畳だから37型でいいやって思ってるそこのきみ 悪いこと言わないから42にしときなさい。お兄さんとの約束だよ
エッジ型自体、LED供給が逼迫している過渡期のモデルだし、選ぶ理由はないな。
キャラがゴッツくて日本人には合わないが 変える気はないだろうな
992 :
名無しさん必死だな :2010/04/06(火) 10:48:52 ID:kgTu+KXR0
取り合えず新製品見に東芝の展示会みにいってくる
今度は他社製品買い控えキャンペーンっすか チョン芝さんw
コノ発想ハナカッタワ
梅
998
999
1000(σ・∀・)σゲッツ!!!
1001 :
1001 :
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