【ゲームハード】次世代機テクノロジー481【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 12:58:02 ID:SpddFtKO0

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー480【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264349129/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 12:58:18 ID:1t6Kx9hP0

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:00:58 ID:H/k3UKeb0

糞箱はDVD

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:01:24 ID:pDminKON0

>>995
PS3クオリティ云々言って断ってたのを180度方針転換してカジュアルゲームに力入れてます的に勧誘始めたんだよ
しかも、大々的な発表の割には参入に関する障害が大きくて（今までのクオリティ（笑）の審査基準が中に残っていたらしい）
世界中のミニデベロッパから失笑されたｗ

欧米の有名なカジュアルゲームの開発者からも思いっきりダメ出しされてたｗ
こっちからお断りだとさｗ

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:04:26 ID:pqawBvN/0

ソースだしてからほざけ

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:06:38 ID:7nqUSUvJ0

>>4
シューティングがカジュアルゲーム？

おまえ、カジュアルゲームの意味すら分かってなくて業界通気取りか？

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:06:53 ID:v0jecZFj0

MSは初期に参入してくれるデベロッパには中小企業でも無料でリースしてたよ
任天堂は開発キットを10万程度で販売したし

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:09:43 ID:v0jecZFj0

カジュアル
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%B8%A5%E5%A5%A2%A5%EB
定義は人により様々なので一概に「これがカジュアルである」とは言えない。
曖昧ではあるが一般に、着くずした感じや、軽い感じの服装のことを言う。
○○カジュアルといった形式で用いられることが多い。
状況、使われ方によっても指し示すものが違うことがある。

例えば、ビジネスカジュアルなどでは「略式の」と言う意味合いが強く、
ジーンズなどのカジュアルな服装とは違う。また、カジュアルといいつつビジネスライクな
服装そのものを指したりすることも多い。

要するに「手軽な」とか「シンプルな」とかだな、この場合

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:12:59 ID:rNQWmRbk0

アイマスも断ったらしいが良かったんじゃね？
初期からＳＨＴとギャルゲーじゃイメージ悪すぎる
多くのソフトの中の一部ならいいが
実際箱はそういうイメージついたし

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:13:29 ID:v0jecZFj0

ゲームの場合はカジュアルの意味は”廉価な”手軽な”安価な”の意味
”手軽な”の意味ではカジュアルMMOやカジュアルFPSといったものもある（マビノギ、ペーパーマン、バンバンキッズなど）

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:14:20 ID:Xbr6B41O0

ディスプレースメントマッピングを使うって言うのは、ローポリモデルと適応モデルの2種類の製作が必要なんだな。
この時点でテッセレーターを使用する製作側のメリットって知れてるものになる。

しかも、ポップアップが目立ちにくいって言うけど、急なモデルの変化が見えにくいってだけで、
モーフィングしていく様ははっきりと見える。変化の時間が長いだけに余計に目立つ。

そして、テクスチャストリーミングとの相性が悪そう。

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:21:21 ID:dHUAhHZ70

結局アリカはロンチ枠をかけた企画競争で宮里三兄弟にすら負けたわけだろ
ロンチにはPSNのシューティングもあったし

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:22:57 ID:+Xov5I5c0

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html
圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね

>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:23:09 ID:PN2Ug2lY0

シューティングゲームのツボがわかってないPSNのゲーム買うくらいなら
古いグラディウスでいい

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:24:52 ID:7nqUSUvJ0

つうか、PS2のロンチでEX作ってるってことで期待を込めた発言だろうに
技術で取り残されてシューティング程度しか作れなくなっている事を
ごまかすための逆切れだったんだろうな

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:25:38 ID:+Xov5I5c0

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。

AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。

というか俺が>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。

472 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:57:46 ID:K2Pbiqj/0
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1165072.gif
GKにはショックが大きいので心臓の弱い方はご遠慮くださいｗ

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:05:43 ID:FZ3BDL090
李さんには悪いんだが、そのgifみるとAAが常に掛かってるって自分で証明しちゃってないかな。

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:09:18 ID:+XD7JD/t0
たぶんAAがどういうものなのか理解してないんだろ。

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:26:05 ID:Xbr6B41O0

GTASAみたいな今までのLODでローポリに、ハイポリを半透明で被せてモーフィングさせてるように見せるのが一番目立たない。

各種エンジンもテッセレーターに積極的にならないわな。

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:26:29 ID:+Xov5I5c0

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:24:37 ID:+XD7JD/t0
中間色がクッキリ出てるのになぁ・・・。
AAを理解してないか、色盲か、池沼か、どれだろう。

489 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:27:32 ID:K2Pbiqj/0
もしかして勘違いしてる大アホが居るのかも知れないが>>472は同じ様なシーンで
AAが在るのと無いのとを全自動でコマ送りする様になってる画像だぞ？ｗ

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:31:38 ID:+XD7JD/t0
>>489
すべて中間色が出てるよ。

494 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:34:05 ID:VOPF1fNWP
>>489
全自動でコマ送りで中間色が出てるよ
あと、全自動でgif化したせいでノイズが盛大に出てるけど
見ないでおいてあげる

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:27:37 ID:/bBJrjD/0

>>15
そうだとしたら･･･　なんか悲しいな･･･

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:28:52 ID:/bBJrjD/0

>>17
それおもしろいな！
テッセレータ要らずか！？

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:31:35 ID:PN2Ug2lY0

どうせんなもん使わなくてもハイポリってやつで常時表示できる時代が来るんでしょ

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:32:38 ID:+Xov5I5c0

>>20
LOD内での相対的な話でテッセレーターと比べれば次元が違う

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:36:22 ID:octHFrRY0

最近思うが、テッセレーターを楽勝で使えるぐらいのＧＰＵが出るなら、もっと別の処理に使った方が良い気がする

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:36:39 ID:rjNt7CPa0

>>12
ロンチに2Dベースの縦シューなんてあったっけ？

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:39:21 ID:/bBJrjD/0

レイトレも専用ハードでガリガリやったらイイのに。
ムリにソフトで実現しなくても。

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:40:53 ID:Xbr6B41O0

>>20
法線と同じような負荷ですべての凹凸が表現できるようになるとかなら、こぞって対応してきただろうけど、
今のものだとデメリットはハッキリ見えるのに取り入れるメリットがあまり見えない。

ただの2Dシューティングをつくるならデザエモン2ベースで何か作って欲しい。

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:50:03 ID:fpY5FeuH0

去年のセガの内部文書の漏洩でのVanquishが今月28日公式に発表になったけど、
やはりフェイクでもなんでもなくてPS2互換はSCEとしては考えてはいたって事だったのね。

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:57:40 ID:fpY5FeuH0

http://ghardplus.blog47.fc2.com/blog-entry-242.html
が内部リーク

http://www.gametrailers.com/video/exclusive-debut-vanquish/61348
この前発表されたばかりの内部リークのゲーム

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:59:53 ID:fpY5FeuH0

http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_01.jpg
http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_02.jpg
http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_03.jpg
http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_04.jpg
http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_05.jpg
http://finalfantasy-xiii.net/images/ffxiiips2_06.jpg

PS2の頃のFF13だって。
プロトタイプ。

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:02:38 ID:+Xov5I5c0

ツーンシェダーに仕様としてたのか？

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:05:33 ID:bvDBqAGlO

> FF13の360版はムービーの画質だけでなくてインゲーム映像も著しい劣化らしい。
>
> http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=19323123&postcount=52
> "360版をプレイする機会を得たがPS3版とのテクスチャやディテールの違いに非常にがっかりした。
> （DVDとBDという違いはあれど、そこまで著しく違うということはないだろうと思っていたからだ）
> 男友達から「お前が360版を買うことにこだわるのなら結構だけど、オレはPS3版を買うよ」と言われた。"
>
> http://uk.ps3.ign.com/articles/106/1061287p1.html
> IGN UK
> "ライトニングバスの中では、人目を引くフラットパネルTVが並べられていて"
> 　最近公開された海外版トレイラーとプレイアブルデモが映し出されていた。
> 　PS3とXbox360の両方がゲームのデモ展示に使用されており、両バージョンを
> 　並べて見て比べることができた。予想通り、Xbox360版はPS3版よりも著しく鮮明さが劣っていた。
> 　それでも360版もよく動作していたが。"

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:14:58 ID:YX0sNIpI0

なわけねーだろｗ
ムービー以外で劣化するはずがないｗ

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:17:59 ID:kCm/pdpJ0

　　　　　／::::::─三三─＼
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34 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:19:16 ID:BE0QRjW90

>>4
シューティングをカジュアルだなんてなめてかかるから、360のシューティングはあの惨い品質なんだな

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:21:18 ID:MIp7kUBx0

踊り子に触らないでくれい。

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:24:04 ID:9+aSQoCrP

>>9
アイマスを拒否ったなんて、2chソースでしか見たことないがな
そもそもSYSTEM256なんだから、PS3で出す必要も無いし
箱○だったのはタイミング的な問題だと思うがな

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:39:59 ID:rjNt7CPa0

むしろPS2ではなく360だったのが不思議
System256の仕様的にもあの頃の市場規模的にもね

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:46:42 ID:/bBJrjD/0

>>33
ﾜﾛﾀｗ

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:02:07 ID:BE0QRjW90

>>37
バンダイナムコグループ傘下の卸部門ハピネットが日本市場での
360関連ハード/ソフト流通業務を一手に請け負う契約を得たから、

バンダイナムコにとっては、360のハード/ソフト市場が構築される事自体が
自社の利益に繋がる構図だった。

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:30:48 ID:GpayBW6a0

流通をビジネスにしてる任天堂やSCEと違ってパピネットは儲けのマージンが僅かだし（MSに至ってはほぼ流通での儲けが０）
そんなもんの為にゲームの売上を犠牲にして360をプラットフォームにするとは思えんのだが

別の理由があるよ

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:32:29 ID:ItfwwJzz0

何言ってるのかわからない

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:40:20 ID:BE0QRjW90

物流が商売にならないって、中学生か？

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:43:28 ID:yd1JFnPr0

箱のFF13は別のエンジンで作った。

http://www.n4g.com/News-466635.aspx

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:46:57 ID:GpayBW6a0

>>42
商売にならないと言ってない。
ただ、パピネットの場合はマージンが小さくゲームの売上を犠牲にしてまでの旨みはない。

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:50:37 ID:/bBJrjD/0

>>43
え～！マジかよｗ

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:52:07 ID:XJUuwTdr0

ttp://www.youtube.com/watch?v=M5xnAdVPbgQ
いまさらながらSIGGRAPH 2009

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:03:09 ID:vRkBD+U20

PS3→360の移植は簡単という話はなんだったのか
しかしまずはFF13は体験版を配信するべきだな
現物を見ないとなんとも言えん
プレビューは全然間違ってることも珍しくないからな

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:07:54 ID:kCm/pdpJ0

KZ2は360でもできる　※ゲリラなら

みたいな話

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:11:20 ID:/bBJrjD/0

ゲリラってすごい優秀なプログラマがいるんだろうね。

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:13:39 ID:octHFrRY0

ゲリラに限らず、海外の凄いゲームには絶対に凄いプログラマ居るだろ

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:19:24 ID:UUx1wqMQ0

わざわざ360版にあわせて劣化させたのに…

体験版
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/5/3/53d0cc7f.png
製品版
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/f/e/fe39662e.png

360版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org606598.jpg

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:49:38 ID:t9xIvp0p0

http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-2558.html
http://playstationlifestyle.net/2010/01/29/killzone-2-talent-plays-role-in-insomniacs-next-game/#more-63809
先月、Guerrilla GamesのシニアプロデューサーがMGSライジングの
開発を助けていると発表されましたが今度は、Insomniac Gamesのを
助けているようです。
Killzone 2のシニアディレクターであったAaron Butler氏は、
Insomniac Gamesの次回作であるレジスタンス3の開発の助けているようです。
Butler氏は、11月からチームに加わわったようです。
詳細は、E3で発表するのではないかという噂があります。
　KZ2のスタッフがレジスタンス3の開発に手伝っていると前に
報道されていましたがはっきりと分かってきましたね。
KZ2といえばFPSの中でも1･2を争うぐらいのグラフィックでした。
このグラフィックを使ってゲームを製作して欲しいですね！

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:50:34 ID:t9xIvp0p0

実際ゲリラとノーティは天才技術者集団

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:51:16 ID:PF3K+YKU0

いいからゲリラはとっととヘルガストを主人公にしたFPSをだせ

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:53:58 ID:/bBJrjD/0

日本じゃ、カプコンが一番だね。
Crysisのスタジオ、ゲリラ、ノーティとかとタメ張れるレベル。
いや、Crysisはツラいか･･･

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:56:19 ID:t9xIvp0p0

正直カプコンなんてGDCでも評価されるデベロッパに名前が出てこない程度だぞ
海外の技術者連中にはまだ小島シタジオの方が評価されてる

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:58:47 ID:nOwxYG8y0

Crysis2何か肩透かし喰らったけど、コンシューマとのマルチだからこの程度に押さえる必要あったのかな
http://forums.pureoverclock.com/showthread.php?threadid=7730

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:02:13 ID:H/k3UKeb0

カプコン　笑

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:08:06 ID:/bBJrjD/0

>>56
え？そうなの！？
でもMTフレームワークとかすごくない？？
メタシェーダとかビビったんだけど･･･

小島スタジオももちろんすごいけど･･･

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:09:32 ID:YX0sNIpI0

ロスプラ2とギアーズのコラボとか本家超えてたりしてたが・・・
MT Framework 2.0 がよほど優秀なのかライティングは完全に本家を上回ってた
Killzone2のモデル乗っけて劣化した某アンチャ2とはちがったな

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:14:59 ID:7oXT/Vd+0

360・PS3ってミドルエンジン使って開発なら、
どっちも移植は楽ってことではないの？

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:15:06 ID:H/k3UKeb0

マジかよ糞箱信者　

湧いてきた

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:27:27 ID:tDrRF0H40

カプコンのMTFはシェーダーもライティングもVS周りも一般的な機能しか有してない
要するに平均的な性能を有していてあんまり尖ったゲームは作れない

綺麗に見えるというなら、それはどちらかと言えばデザイナーの勝利

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:31:07 ID:/bBJrjD/0

>>63
あー、なるほど･･･
マルチ展開や効率よく作品作るためには重要だろうけどね。
デザイナーの仕事が重要というのはFFを見てると良く分かるよね。

とんがっているというと、Crysisやノーティかな？
Crysisは長らく先進テクノロジーのショーウィンドウみたいになってたもんね。
尊敬する。

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:35:33 ID:octHFrRY0

カプコン、ゼンジーの記事を読んでたら技術が低いなんて在り得ないだろ
どう考えても海外の一流所に負けてない
ただメタシェーダーはどうやら上手い事行ってないらしいけど
シェーダーコードが爆発的に増える点と切り替えが頻繁に成る為、処理が遅くなるんだよなぁ

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:37:26 ID:octHFrRY0

本当の意味での最先端はNvidiaとかAMDでＧＰＵの開発してる奴らだけどな
サンプル、高次元過ぎるｊ
重いから使い物に成らないけど

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:40:16 ID:/bBJrjD/0

シェーダに関してはHLSLの仕様自体がパワーアップしていってるから、
今のシェーダコード爆発的増加問題は緩和されるんじゃない？
切替の問題はまだまだ根深そう･･･

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:44:06 ID:tDrRF0H40

>>64
尖ったゲームって言うのは、ある一点に処理能力と開発リソースを集中させた特化型ってこと
例えばGDCで５部門にノミネートされた「Flowery」なんかがその典型
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9145394

こういうのはマルチ前提の汎用ゲームエンジンだとまず作れない

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:51:24 ID:6Sf6u9Ft0

>>68
そういうので言うなら
PS2レベルの表面処理でいいから
SPEにガチガチに特化した塊魂をやりたい

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:59:09 ID:PF3K+YKU0

ﾅｯﾅｰﾅﾅﾅﾅﾅｯﾅｯﾅｰｶﾀﾏﾘﾀﾞﾏｯｼｰ

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:00:56 ID:k/zcKeBz0

でも特化させるのって中々難しいんだよね
普通分散してる各種リソースをその特定のゲームデザインの為だけに再構成してフルスクラッチする事になる
DirectXのAPIを利用して開発する、っていう発想だと何時まで経っても無理な作業

要するにAPIとかゲームエンジンのシェーダーとかを作る人のレベルでゲーム全体を開発する必要がでてくる
それには優秀なプログラマだけでチームが編成されてないと無理だし、優秀さが天才に近い次元でないとダメ

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:13:24 ID:IOUOH/Nn0

>>71
API自体が拡張出来るようになってるわけだがw
APIって何するものかわかってる？

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:13:26 ID:/bBJrjD/0

ポリフォ、カプコン、スクエニ、AAAの選りすぐりのトッププログラマーが結集してだな、
日本の技術力を世界に知らしめてほしい。

これは戦争だ。

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:16:20 ID:DXWoP+bP0

>>65
マルチエンジン開発してるってぐらいにしか書いてないがな。

>>60
ゲーム中だと地味になるがな。

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:48:56 ID:k/zcKeBz0

>>72
本当の意味での特化・最適化型のゲーム作るなら特定のAPIを単に拡張するだけじゃ意味ないよ

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:53:29 ID:eanPLfI40

世界的な評価としてある日本の技術者のトップはスクエニでもカプコンでもなく上田チームな罠
PS2で行った巨大コリジョンモデルやシームレスマップ、HDR表現（擬似だが、基本的に通常のHDRも現行では擬似表現だしな）は
世界のデベロッパーを驚嘆させた

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:54:04 ID:ftXa/cAP0

>>75
GPUの設計がDirectXやOpenGLに合わせているのを知らない馬鹿発見。

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:01:44 ID:hkO1Z3sO0

>>77
ハードで実装可能なAPIを決めているという側面もあるよ。
テッセレータとかそうだし。

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:03:50 ID:eanPLfI40

GPUの固定機能も、ソフトウェア上からは色んな応用ができるよ
例えば極初期のGPGPUなんかは想定外の使い方だった
シェーダーもソフト上から（他のGPUとの互換を考えずに）直接叩いて良いのなら
メーカーが定めるハードウェアの仕様以上のことはできる

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:04:36 ID:Rk2MjvaY0

>>75
本当に馬鹿だなおまえは、ハードウェア固有の差異はドライバで吸収するんであって
APIは描画コマンドを統一する為の窓口にしか過ぎないから、そこで性能の差なんか出ないんだよ。
パフォーマンスが出ないなら、それはグラフィックドライバの出来が悪いだけだ。
そのGPU固有の機能はAPIに新たなコマンドを拡張するだけだから、その部分は完全にGPUに最適化される。

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:06:10 ID:Rk2MjvaY0

>>79
GPGPUでもAPIは通してるんだぜ。

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:10:38 ID:m44GG+vG0

時々、凄く中途半端な嘘知識でテクスレの猛者たちを相手にしてる人がいるけど同一人物かな。

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:10:59 ID:eanPLfI40

>>81
そりゃWindowsで使うんだから当たり前だよ
なんか話が噛み合ってない気がする

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:12:29 ID:Wj9qJteH0

>>82
李さんという人だな、スルーしといた方がいい。

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:16:34 ID:H/k3UKeb0

ゲームエンジンは「Halo: ODST」のものを強化したバージョンとなる。
これまでHaloシリーズの開発を手掛けてきたBungie Softwareは，この作品を最後にシリーズとは袂を分かつことが発表されておる
http://www.4gamer.net/games/027/G002786/20100129031/index_7.html
新エンジン　笑じゃなかったの？

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:17:20 ID:+Xov5I5c0

>>82
同一人物なの？
>>13,16,18見てると複数ID使い分けてるみたいだけど

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:18:21 ID:VkY5nMml0

噛み合ってないというより互いに論点がズレてるな
業とか無意識かは知らんがｗ

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:18:58 ID:+Xov5I5c0

>>85
そんな適当な床の引用するな

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:21:40 ID:4nu/Qq5N0

>>82
文章から察するにいつもの「知ったか馬鹿」のようだ。
最初は相手にしてたが、いいかげんうんざりしてきたのでスルー推奨。

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:24:39 ID:TEiMzO320

EpicやIntelの言うように将来のグラフィックスがソフトウェアレンダリングに帰結したら
APIっつー考え方はなくなっちゃうのかねぇ
その辺どうなのよ？

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:25:51 ID:KIx4TESa0

>>85
ﾎﾞｸｻｰにとってはこっちのが都合がいいだろｗ
ﾍｲﾎﾟｰリーチ糞ショボかったしなｗ

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:27:42 ID:+Xov5I5c0

>>90
無くならないだろ

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:30:06 ID:N9WG/UmH0

APIはなくならんだろｗ
グラフィックスAPIの考え方は今と全然変わるかもしれんが

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:30:41 ID:H/k3UKeb0

糞箱はブラウザ載せてないよな　windowsのシェア減るの恐れているからか？
グーグルも最近動きが激しい
OSいらずでいろんな事できるものが増えたらMSはどうなるん？
グーグルOSとかネットブックに良さそうだよね

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:31:42 ID:4nu/Qq5N0

>>90
APIは昔GPUメーカーが山ほどあった頃に仕様の異なるチップでも、ソフト側からはひとつの描画コマンドで
どのGPUでも同じ描画が出来るようにと考えられたもの。
APIが無くなるということはGPUや描画を担当するCPUが1種類になるということだな。
CS機の場合はハードが固定なので、やろうと思えば可能だが次世代機のソフトエミュレーションで互換をとったり
PC用の開発ツールを流用したりできるのでAPIを中継して描画した方がいろいろと都合が良いんだな。
そもそもDirectXもOpneGLも最初はソフトレンダリングで、CPUで描画できる機能はもともと付いている。

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:38:16 ID:N9WG/UmH0

まあ、APIの仕組みはある意味ではボトルネックにもなりえるから
ハードが一種類ならない方が良いって考え方もありと言えばありかね
いや、やっぱり無しだなｗ

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:38:39 ID:H/k3UKeb0

ゲーム、地デジ録画、ＢＤ再生、インターネット閲覧

PS3ってクラウドが目的だっけ？
そうすれば普通の人はPCが必要なくなるかもな
それが狙いなの？

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:40:03 ID:+Xov5I5c0

>>97
どれも中途半端なところが悲しいなｗ
結局専門機そろえた方が多数になる

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:49:04 ID:hkO1Z3sO0

>>95
APIの意味勘違いしてないか？
お前が言ってるのは抽象化レイヤーの有無では？

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:52:20 ID:H/k3UKeb0

そういえばHDDVDとかあったなｗ
将来PCの必要制はなくなるのかな
グーグルはOSだしてくるね

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:54:13 ID:7FC9SdIm0

家庭ではPCはもうあまり使われてないだろ。
2chする人ぐらいが積極的に使ってる感じ。
ネットも携帯の方が速いし。手軽。

業務用として生き残るんじゃないか？

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:56:31 ID:+Xov5I5c0

>>101
どんな家庭だよｗ
今時は一人暮らしの大学生の家にだって2代以上PCがあるわｗ

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:56:45 ID:/bBJrjD/0

まさか携帯がPCを駆逐するとはな･･･

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:59:04 ID:+Xov5I5c0

>>103
携帯のPCなんかポケベルと同じ結果ｗ

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:02:00 ID:kCm/pdpJ0

チョン公の荒らしの手口がゲーム関係ないただのいちゃもん付けに終始してるのが泣けるな

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:03:42 ID:XzogCsH90

>>101
ＰＣは安くなったり、起動も早くなったりして、
使う人増えてんじゃないのかな？

ある程度使うんだったら、早く打てないキーボードが無いのは致命的。

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:04:53 ID:4Z0jTjcX0

最近は5万前後のノートPC（非ネットブック）も増えてきたしね。
伸び悩んではいるみたいだけど。

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:11:47 ID:3NzJzR8aO

>>77
360のGPUはDirectXに会わせてつくられたわけじゃないよ
特にeDRAM回りがね
あれはGCのやつの応用だからw

フルにeDRAMを使うとシェーダーの常識が覆るよw

マイクロソフトがやっているのは単にPCで出来る事を360でも出来るようにしているだけ
要するに360の性能は使いきれてはいない

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:14:04 ID:BE0QRjW90

>>102
そりゃ、君の家には何台もPCあるだろうな。

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:17:51 ID:/bBJrjD/0

eDRAMをもうちと多く積めば、開発負荷もクオリティも劇的に違ったのに･･･
目先の利益の誘惑に負けたとしか思えない･･･

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:18:53 ID:uZNNMJS80

性能あげろ厨はコストって概念がないの？

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:20:03 ID:+Xov5I5c0

>>110
アホかよそんなもんメモリ倍つめとでも何とでも言えるｗ

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:28:59 ID:4Z0jTjcX0

「DiRT 2」のグラフィックスオプションで知るDirectX 11世代のポテンシャル
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:33:16 ID:MiuhR5l/0

性能コンプレックス
売上コンプレックス
国産コンプレックス

すべて兼ね備えているのがPS3狂信者＝テクスレ民

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:40:45 ID:yTVBMuCL0

痴漢は相変わらず頭湧いてて困る

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:43:32 ID:+Xov5I5c0

紫の服の男に注目
テッセレーションあり
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/30.jpg
なし
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/29.jpg

水面に注目
テッセレーションあり
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/64-02.jpg
なし
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/63-02.jpg

布に注目
テッセレーションあり
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/75.jpg
なし
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/74.jpg

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:45:48 ID:4Z0jTjcX0

>DirectX 9世代のGPUを搭載したPlayStation 3/Xbox 360がまだまだ現役である以上，
>マルチプラットフォームタイトルを手がけなければならない大手ゲームスタジオとしては，
>DirectX 11世代GPUを前提としたゲームに移行できるはずはない。

>したがって，今回のDiRT 2のような，LODに従ってテッセレーションを導入していくといった設計が
>一番現実的なソリューションであり，技術の流れを考えても自然なことだと思う。

日本メーカーまた大丈夫かな。
PS2鎖国と同じ浦島太郎状態にならないといいけど。

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:46:18 ID:+Xov5I5c0

テッセレーションあると無いとでは一世代ぶんゆうに違うな

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:47:23 ID:n5y7CHCN0

テッセレーションOFF
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/29.jpg
テッセレーションON
http://www.4gamer.net/games/016/G001684/20100127048/images/30.jpg

効果は別として、ボリュームが変化しちゃうのがなぁ。
LODの切り替えとして一番目立つんじゃないかと。

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:47:26 ID:Vm8pfrJX0

>>106
普通の人には携帯で十分だし使う事無いでしょ。
起動も十分遅いし。
大衆に向けては片手で操作できない事の方が致命的。

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:51:58 ID:Vm8pfrJX0

>>116
これはきついな
何が違うのかぱっと見でわからない。。

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:53:23 ID:sVQSjRw60

波紋にしか役に立ってないな
他は間違い探しレベル

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:53:49 ID:+Xov5I5c0

>>121
盲目のおまえにこのレスが読めるのか分からないが眼科に行け

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:55:22 ID:9+aSQoCrP

確かに、eDRAMの容量はもうちょっとなんとかならんかったのかなぁ
HDD標準より、よっぽど先に意識すべきところだよなぁ

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:58:07 ID:Vm8pfrJX0

>>124
でも、間違い探し出しかないんじゃないか。
2xAAが4xAAになるかも知れんってだけで。

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:12:37 ID:2yfmQFf30

>>116
一番下の違いがわかんねーわ

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:13:04 ID:9+aSQoCrP

>>125
今みたいに720p出せないようなタイトルは激減したろうよ
タイリングだって、普通に使う分には起きないだろうし

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:16:06 ID:+xT4550+0

解像度で言えばPS3の方が低解像度ゲー多くなってたと思うが

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:17:37 ID:9+aSQoCrP

>>128
ごめん
なんでそこでPS3が出てくるのか分からない

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:23:43 ID:a8grClaQ0

悔しかったんじゃね？

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:25:04 ID:H/k3UKeb0

ゴールドメンバーシップが解約できない

8か月ほど前にRed Ring of Deathという、壊れた状態を示すランプが点灯してからはxbox360では遊んでいませんでした。
オンラインにつながず半年経てばクレジットカード払いでもゴールドメンバーシップが解約できるという情報を見て
「さすがにそれくらいはやってくれるだろう」と思っていたら、
なんと最近のクレジットカードの明細をちゃんと見てみると未だに引き落とされているではありませんか！

登録時のメールアドレスはまず間違いないはずですが、念のためxbox360を起動して登録されている情報を見ようとしてもRed Ring of Deathで起動すらできません。

電話での解約も登録時のメールアドレスも必要とのことで、

クレジットカードから毎月xbox360のシングルプレイすらできないのに何カ月もお金を取られたあげく現状では解約もできるか危うい状態です。

xbox360を選んだユーザーから騙して搾り取るかのような課金体制を罠のように仕込んでいるMicro softにも不信感が募りました

今後はMicro softのハードは2度と買いたくないというのが今の正直な気持ちです。

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:52:01 ID:/bBJrjD/0

自分もそれにハマって、ずーっと金を吸われ続けてたｗ
過去に解約したクレジットカードから引き落とそうとし続けてて、いつも苦情が来てたｗ
解約の対応に当たってくれたMSの兄ちゃんはすごく爽やかでよかったよｗ

メンドくさくても、XBOX360のネットはプリベイドでやったほうがイイと思うね。

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 21:59:49 ID:a8grClaQ0

ってか今時電話でしか解釈できないってのも不便極まりないんだよね。

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:01:23 ID:zSZAakjF0

>>131
いや、普通解約手続きをしなけりゃ引き落とされるだろ。
プロパイダだって、何ヶ月も接続しなけりゃ勝手に解約してくれるんか？

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:03:38 ID:VYRaY3ll0

エロサイトの会員になってクレカ登録で、こういう事がたくさんあったみたいだな。
会員になるときに解約手続きの方法も確認しとくのが常識。

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:04:39 ID:kCm/pdpJ0

＞オンラインにつながず半年経てばクレジットカード払いでもゴールドメンバーシップが解約できるという情報を見て

って書いてあるだろ、これが本当なのかは知らない

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:09:29 ID:0maZGqgl0

Live　IDが半年で消去されるって奴じゃない？

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:27:22 ID:hkO1Z3sO0

話ぶったぎるけど、
実機で動いてるのを見る機会があったんだが、
Heave Rainのスキンシェーダやっぱりすげーな。
この世代のGPUでここまでできるんだーって感動した。
いろいろ見ごたえのあるシーンが随所にちりばめられてる。
確かに背景はあっさりしてるけどさ。
ARIかっこいいぞww

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:29:40 ID:0maZGqgl0

>>138
フレームレートはどうでした？

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:30:05 ID:D4f05+tJ0

>>136
それは完璧に勘違いですね、クレカ情報が半年で消えるというところまでは合ってますが消えるのはXbox本体内にセーブされている情報です。

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:32:44 ID:H/k3UKeb0

FPSとかなんで気にするの？
きもいなｗ

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:32:55 ID:JtbYd56G0

半年間で消去はHDDの登録情報だよな、HDDを廃棄したときに残らないようになってるらしい。

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:35:07 ID:0maZGqgl0

>>142
IDも凍結というか消えるようですね。

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:37:59 ID:n5y7CHCN0

ヘビーレインはSSSとかの実装はどうなってんのかね。
単に表面に細かいシェーダーテクスチャ貼ってますってだけ？

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:39:45 ID:0maZGqgl0

>>141
最新版だと改善してたらしい。

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:40:02 ID:hkO1Z3sO0

>>139
ちょっと低かったかな？
30ないかもしれない。
ガクガクってほどじゃないしゲーム性的にさほど気にならないと思う。
あとティアリングはなかった気がする。

ゲームとしてどうなの？って声があるけど良い出来だと思うよ。
たとえるならカマイタチの夜にQTE足したような感じ？
ストーリーに引き込まれる。
QTE結構難しい(難易度一番むずかしいのでやった)
失敗してもどんどん話が進む。
おれはこれ買うね。

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:43:54 ID:hkO1Z3sO0

>>144
どこまでまじめにやってんだろね？
肌の透明感はきっちりでてる。
顔のどアップが随所にあるんだけど毛穴まで見えるよw

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:47:24 ID:+Xov5I5c0

ティアリング無かったってどう考えてもおかしいだろｗ

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:47:46 ID:H/k3UKeb0

一般人はそんなのどうでもいいだろ

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:47:57 ID:hkO1Z3sO0

>>148
トリプルバッファでしょ、きっと
即答

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:48:49 ID:+Xov5I5c0

いままでの動画見てないの？

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:49:42 ID:hkO1Z3sO0

>>151
動画しらね。

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:51:32 ID:2yfmQFf30

SCEの解説動画でバリバリ出てたからティアリングなしってのはないだろう

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:52:48 ID:+Xov5I5c0

>>152
じゃあ見てこいよ
ティアリング出まくりの動画が山ほど出てくるから

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:58:35 ID:hkO1Z3sO0

>>153
おれが見た限りではなかった(or気づかなかった)
別に信じなくていいよ

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:13:44 ID:hkO1Z3sO0

インストール画面で折り紙の折り方教えてくれるからw
一ヵ月後確認してみ

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:32:38 ID:+Xov5I5c0

実際見たかどうかは堂でもいい
問題はおまえがティアリングも見えない欲目だってこと

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:35:20 ID:hkO1Z3sO0

>>157
おれの何が気に入らないんだお前はw
大人になれよ三井ww

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:38:32 ID:9+aSQoCrP

>>158
李さんの相手するとか馬鹿なの？

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:40:10 ID:VkjlrL5/0

コピペ、動画のティアリング、テッセ、すばらしい仕込みだな

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:40:36 ID:hkO1Z3sO0

じゃあ、大人になれよ三李ww

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:55:34 ID:oEmq+doW0

糞箱信者がうぜぇな　ここ

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:57:10 ID:kCm/pdpJ0

昔は360のゲーム使って煽ってたんだけどな
今やこれだよ、PS3のゲームに文句つけるだけ

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:00:31 ID:+Xov5I5c0

むかしはGKも見分不相応な主張はしなかったからな

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:03:20 ID:30vUrbk50

でもPS3ゲームを一番評価してくれてるのは箱○ユーザーでもあるんだぜ
両機種持ちにとってPS3ゲームはちょうどいい箸休め的な存在だからさ
食ってみたら意外とうまかったったという人が多いからアンチャ2とかGOTY取ったりするんだし
まぁその時点で過剰にバイアスかかってる面は否定できないのと
しょせんつまみ食い的な存在しかないというｗ

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:05:42 ID:xWHvlBG50

などと意味不明な

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:06:03 ID:+od05zXa0

ﾜﾛﾀｗ

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:07:59 ID:jgq/uVnc0

>>165
確かにここにいる生粋のGKたちを見てると一応PS3のゲームを凄い凄いと持ち上げてはいるけれども
いつも自信なさげにおどおどしているだけだからなｗ
箱ユーザーの様な余裕はなかなか無い

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:09:59 ID:tqeRQqoO0

は？
糞箱って実際にしょぼいでしょ

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:11:50 ID:y1qxQtPy0

ヘビーレイン、カメラが寄った時にあれだけ頑張ってるんだから、もうちょっと背景とかにも力裂けなかったんだろうか。
人肌の質感が確認出来る場面なんて1割もあるやらだし。
大半の映像が淡泊すぎると思うんだが。

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:18:27 ID:B0jYrOLg0

>>170
金をかけられないんだろうよ。

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:18:39 ID:u90L4+5Y0

ノーティが作ったらキャラも背景も凄いものになりそうだ

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:28:36 ID:5eU6tFY20

ヘビーレインの開発者いわく、
新しいアイディアやシナリオを入れたりして納得が行くまで開発に時間を掛けた分、
描画エンジン自体は古い物になってしまったからアンチャ２やKZ２と比べると
グラフィックス的にどうしても見劣りするってのは認めてる

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:29:23 ID:jgq/uVnc0

だれだよヘヴィーレインだけはガチとか行ってた阿呆はｗ

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:31:50 ID:lZ7az4Yc0

ReachはKZ2の様な飛躍を遂げられるか
http://gamingbolt.com/2009/12/14/can-halo-reach-be-a-major-improvement-just-like-killzone-2/

その映像にKZ2程の密度は無かった。キャラクターも以前のシリーズよりは
進歩していたものの技術的見所は無い。発売まで時間がある事を考えれば
まだ良くなるかもしれない。しかし正直、KZ2は越えられないだろう。

ただKZ2はその他様々な点も秀逸な一方でストーリーがダメだった。
故にReachが優れたゲームプレイとストーリーを提供出来るなら、
たとえグラで劣っていてもKZ2を越えられるかもしれない。

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:36:43 ID:y1qxQtPy0

ああそうか、キャラはまだしも、背景とかあんまり作り込んでリテイク出来なくなるってのは、
あの手のストーリー重視のゲームでは致命的か。

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:40:54 ID:95nog9Vv0

>>116
http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2009/10/Stalker-DirectX-11-4.jpg

それじゃ、テッセの効果がわかりにくい
これぐらい違いが分かるのもってこないとな

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:46:39 ID:+od05zXa0

>>177
もうワイヤーフレームだけで面貼ったモデルみたいになってるじゃねぇかｗｗｗ

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:49:44 ID:y1qxQtPy0

>>177
つか、パッツパツやん

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:51:11 ID:95nog9Vv0

比較がおかしいだろｗ
ローポリがカクカクで不気味なだけ

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:55:20 ID:B0jYrOLg0

>>177
テクスチャを張ってくれないとなんともいえないな。

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:57:41 ID:95nog9Vv0

ローポリキャラにテクスチャ貼って終わりの時代から
ハイポリキャラにテクスチャ＋シェーダーで質感を与える時代になりつつあるな

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:10:52 ID:B0jYrOLg0

テッセレーションには、いまだに性能が足りてない木などの植物のボリュームアップに期待したい。

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:43:32 ID:y1qxQtPy0

植物には適用難しいんじゃねーの？

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:05:23 ID:wcAYNA250

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2484469.html

海外じゃ、PS3ユーザってだけでここまで侮辱されるのかｗ
日本と全く一緒だな

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:12:13 ID:+/jCe64K0

本当日本と真逆だよな

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:13:19 ID:6qXIaWkS0

>>185
アメリカ？でも必死なんじゃない。

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:13:45 ID:mbzqdLwT0

キャラクターとかのモデルは最初からハイポリで起こしたものを使った方が良いように感じてしまう
テッセレータ任せだとどうしても無駄ポリが出ちゃうし手作業で調整したものには及ばないし

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:14:25 ID:+od05zXa0

>>185
ﾜﾛﾀｗ

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:30:55 ID:xWHvlBG50

そういえば売り上げ上位にJRPGがずらっと並んでるハードがあったな…

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:31:44 ID:wcAYNA250

ディスプレイスメントマップとテッセーれションが分からない奴はこの辺見とけ
いつも、同じ勘違いしている

http://wip.ghostman.zombie.jp/?eid=648
http://www.yoshii.com/zbrush/zbrush2/images/displacement/displacementphone.jpg

そんな、理解が難しいものでもないだろこの程度

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:33:37 ID:y1qxQtPy0

その画像でどんな勘違いを指摘してるのか、そこからしてさっぱり分からん。
つーか、キミが何時も勘違いしてる人に見えるんだが。

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:35:04 ID:wcAYNA250

なんで、こんな簡単なことも理解できないんだ？

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:35:19 ID:S8wEKLLb0

いつものCGソフトの知識で頓珍漢なこと言ってる奴だろ

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:36:13 ID:wcAYNA250

まあ、所詮ゲーマーだから無理に理解する必要はないが
誰かライターにでも丁寧に説明してもらえないと理解できない馬鹿が多すぎる

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:38:16 ID:gEQDN3I90

>>190
http://jin115.com/archives/51620501.html
こんなのもあるし、向こうも360ユーザーは結構偏ってるんだろう。
スポーツとか売り上げイマイチだし。

>>191
別に誰も勘違いして無いんじゃねえの？

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:39:28 ID:S8wEKLLb0

そういや、前にDirectX11のハル・ドメインシェーダーにも対応したテッセレーション対応モデリングツールが
存在してるかの話のときにMaxが対応してるとか言ってたけど、あれ嘘だったな
DirectX7～9時代のATi独自実装の固定機能テッセレーター用のプラグインがあるだけだった

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:40:32 ID:gEQDN3I90

むしろテッセレーションとかには善司さんよりも理解が深い人のほうが多そう。

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:47:39 ID:REHVoPYJ0

そろそろ、クソ箱の伸び代のあるソフト出ないのかね
いまだにギアーズ２が最高って、ありえないだろ
ファーストあたりが、キチッと作れないのかね
無駄に金だけはあるんだから、スタッフをかき集めろよ、MS

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:51:28 ID:xWHvlBG50

2じゃなくてギアーズ1なんだよな、残念ながら

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:59:08 ID:KKSltNJJ0

>>191
おもしれー、ありがと

つことは……テッセレーションは基本的にモデルデータメモリ削減効果ぐらいしかないのかな？
一度はハイポリモデルを作らないと駄目っぽいし

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 03:09:04 ID:CrZ8cFgU0

>>201
メモリの削減効果もほとんど無い感じ。
常にハイポリ用のデータを保持しないといけないし、ローポリモデルも保持する必要がある。
基本的にハイトマップなので仕様用途も法線マッピングを扱ってたような部分での仕様に留まる。

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 03:17:12 ID:CrZ8cFgU0

テッセレーターを用いたディスプレイスメントね。

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 03:17:29 ID:kzNpbJLS0

>>199
セガはゲーム愛があった、しかしマイクロソフトにはそもそもゲーム愛などない。
金でよその大作メーカーを引っ張ってくるぐらいしか能がない会社。

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 03:47:19 ID:5eU6tFY20

つか、他所で育った人気タイトルを引き抜いてるだけだからな・・・
MSが育てたIPってヘイローくらいじゃね？
逆に言えばMSがこの業界に参入してなくてもユーザー的には大して変わらなかった

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 03:49:57 ID:4JyhZg9V0

最近はMSのファースト自体が続々と解散してるもんな

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 04:06:53 ID:bEJHJQKeP

>>205
金で独占を買い漁って、XBOXユーザー以外には不利益を与えまくりです。
人に対する愛がない会社です。

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 04:22:03 ID:5eU6tFY20

箱ユーザーにとっても微妙じゃないかなぁ・・・
少なくとも、それまで別機種で出ていたシリーズが遊びたくて箱買ったわけじゃないだろうし

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:05:21 ID:KKSltNJJ0

>>202
テッセレーションは、普段ローポリデータとディスプレイスメントマップデータだけ保持しておいて
レンダリング時にテッセレーションを行ってハイポリを生成、バッファにピクセルデータ書き込んだら
ハイポリデータは使い捨て、なんて思ってた
激しく計算量効率は悪いんだけれど、メモリも多少？減らせて、
どっちかというとプロシージャルな方向になるし

しかし考えると適用範囲って狭いね
一番良いのは、自然構造物の質感表現だねえ
それも中型の。例で有った、波とか岩とかそんな
きっと、元々の思想が、正四面体を並べただけで、リアルな海が表現できる
なんてことなんだろうね

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:28:28 ID:KWYb6WtY0

DX11でテッセ＆ディスプレースを使う上で絶対に必要になるのが、
>>191の（6）から（1）と（5）のデータを全自動で逆算する3Dツール
しかも、DX11のハルシェーダとドメインシェーダをエミュレートする機能がないといけない

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:29:44 ID:KWYb6WtY0

あ、（6）じゃなくて（4）か

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:34:28 ID:KWYb6WtY0

その際、そのモデルに最適なスムースLODを実現するように調整されたハル・ドメインシェーダプログラムを、
全自動でソースコードとして吐き出す機能も必要になる

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:30:28 ID:k0BEy3Os0

>>209
メモリの削減効果は高いよ、CPU側でテッセとかプログレッシブをやるとメインメモリにカリング・クリッピング前のデータを展開しないとならない。
GPUでテッセやる方向になったのはカリング・クリッピングして見える部分の分割だけで済むからだし。
ディスプレースメントマップとバンプが同じといってる人がいるけどバンプなど法線系マップは法線の範囲でしか盛り上がらないのでカメラが水平に近くなると
ペラペラなのがバレてしまうがディスプレースはその制限が無いのでハリセンボンみたいなのも作れるという法線マップにはないメリットがある。

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:34:11 ID:k0BEy3Os0

>>210
いや、ディスプレースメントマップのプレビューぐらいならエミュは必要ないだろw
知識はあるようだが、根本的に勘違いしている。

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:40:49 ID:KWYb6WtY0

どーしてもテッセが嫌で嫌で仕方ないなら、モデルデータを7zip圧縮したものとボーンをGPUに転送して、
GPU側に積んだL2キャッシュ＆命令実行コアで解凍して全頂点処理してそのままラスタライズ、
という手法が良かろう

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:41:00 ID:LDKWJ5XH0

つっても、重すぎてPCでもまだどうでもいい程度のところでしか使えてないんだっけ？
nVidiaの次のやつで本格的に使えるようになるのかね

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:43:41 ID:KWYb6WtY0

>>214
なぜ？ゲーム機実機で表示されるのもと同等のものがプレビューできなきゃ全く意味ない
シェーダのエミュレートは必須

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:53:30 ID:tzO/2YN90

>>217
UV座標が合っていれば、ほとんど同じに見える。
多少、頂点座標がズレても法線がカバーしてプレイしてる人には判別出来んよ。

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:55:26 ID:Dbu6q01l0

>>217
CS機の開発はPCでやるわけですが、PS3の機能を完全にエミュできないとモデリングもできないわけ？

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:00:43 ID:KWYb6WtY0

まぁこうやってチグハグなやりとりが、テッセレーション技術がある程度枯れるまで
このスレでは続くわけですよｗ

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:03:26 ID:4/Sud1BN0

>>205
箱○とps3持ってるけど、ほとんどマルチだしな～
ぶっちゃけＨＤ機は１台にしてほしかったわ、２機種分の
発売カレンダーみたり、ＭＳ陣営とＳＣＥ陣営の煽りあい
ゲームニュースで見たりするの疲れたわ・・・
でもギアーズもアンチャもゴッドオブウォーもやりたいんだよね
ゲーム好きは大変やで

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:23:42 ID:B1FWD0T20

MSに独占されてたらどうなってたか考えると、ちと恐ろしいが。

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:33:46 ID:tqeRQqoO0

GTA　バイオ５　アサシンクリードが最初からPS3独占なら余裕で勝ってたはず
スタートがグダグダしたのが痛かった
しかしAGENTなどあるしPS3をサードは無視できなくなった
フランス　イタリアなどではPS３の方が人気らしい

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:45:29 ID:GKRZUZJm0

>>213
> メモリの削減効果は高いよ、CPU側でテッセとかプログレッシブをやるとメインメモリにカリング・クリッピング前のデータを展開しないとならない。
メモリの削減効果はそれじゃ無いし、間違い。

> GPUでテッセやる方向になったのはカリング・クリッピングして見える部分の分割だけで済むからだし。
CPUでもそれは同じ。

>>218
>>219
まともなモデリングは出来ませんね。
今後も全自動で意図したモデリングにしてくれるようなものなんて出てこないだろうから、
キャラなど全身にテッセレーターで分割を行なうような事をすると過大に頂点が増えてずんぐりむっくりのキャラになる。
手作業で調整するのも手間がかかるほどの頂点数になるし。

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:52:30 ID:FvnJrWkf0

>>216
STALKERのやつはそのままテッセレーターで膨らませただけで、専用に作ったわけじゃないし
ベンチはインゲームじゃ考えられないくらいフレーム無視した豪華な処理してる
まともにテッセレーター前提で作ったゲームが出てくればまた評価は変わってくると思うよ
nVIDIAが力入れてアピールしてるのは心強いし

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:57:04 ID:bEJHJQKeP

>>222
同感。
MS製品が独占してしまうとどうなるかってのはWindowsが良い例だな。
今は独占してるわけではないしソニーと競い合ってるから頑張ってるが、
独占状態になってWindowsといろいろ関連させてユーザーが逃げられないように
なったらもうハードの進化は止まるだろうな。
OSやIEやOfficeのように・・・。

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:04:00 ID:GKRZUZJm0

>>216
AMDの奴で20fpsあたりならnVidiaなら最低2倍の40fps辺りになるらしい。
力技なので根本的な解決にはなって無いけど。

> まともにテッセレーター前提で作ったゲームが出てくればまた評価は変わってくると思うよ
これはポリゴン数を抑えて作った場合って事になるけど、
おそらくそれは既存のものと見た目が変わらないって事にもなる。
負荷を考えると地面から石などを生やすタイプのものでもあまり使われない感じかも。負荷無視ならあり。

今後ハード側のテッセレーションのバージョンアップが進んでピクセルレベルで調整が出来、ツール群の進化が続いて手作業で作ったポリゴンモデルをほとんどそのままの、
ポリゴン数でコンバートできるぐらいの精度が実現するような事でもあれば見た目にはっきりとわかるようになると思う。

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:06:44 ID:JokSVNTKO

>>223
チャートみてる感じヨーロッパはイギリス以外どこもそうだぞ

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:17:29 ID:MXONIxKS0

UEの人も、もっと完璧なLODが実現しなければ大きな進化は無いって言ってたな。

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:28:45 ID:Or3uBAz10

頂点ベースなじゃない形で本当に立体を表現できる視差遮蔽の強化版みたいなものがあれば、
頂点にすると1億だろうが10億だろうが今のGPUでも表示限界ぴったりにLODされて表示できるのに

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:32:32 ID:Or3uBAz10

モタスト2の地面の表現もディスプレイスメントでやっちゃうと5fpsも維持できないだろうな

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:47:11 ID:L7guNywm0

>>231
それは、ディスプレイスメントだけじゃなく法線、視差、遮蔽も組み合わせれば良いんじゃないの？
そこまでやると手間もかかるし意味もない？

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:20:49 ID:VzocheAL0

テッセレーションがリアルタイムで動くのなら
パーツの変形や破壊表現に適してるんじゃない？
歪んだり壊れる部位をより細かく設定出来るから。

例えば、車が凹んだり千切れたりするのを
衝突位置によって細かく変化させるとなると
これはLODだとどれくらいの労力が必要なんだって思う。
というかメモリに積み込めない。

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:28:41 ID:nXZpn2nL0

>>233
バンパラみたいな感じ？
テッセレーションもベースのモデルが必要だから、今までのLODでやるならそのベースのモデルに破壊表現の計算結果を適応するだけで、
テッセレーションならではのものはあまり期待できない形に。

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:35:15 ID:S8wEKLLb0

>>214
そもそも、CGソフトと違ってディスプレースメントマップの実装自体をハル・ドメインシェーダーで行なう必要が
あることを理解して無いな
一口にディスプレースメントマップといっても実装方法は様々だから、そこを実機と合わせないとまともな
プレビューも出来ないってのに

いい加減CGソフトの知識だけで語るの止めたら？

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:49:44 ID:S8wEKLLb0

>>233
以前から言われてきたことなんだけど、変形や破壊後の形状が他のオブジェクトと干渉するようなゲームだと
ディスプレースメント後の形状を使用してコリジョンを行なわないといけないからなかなか難しい
たとえば、地形をディスプレースメントマップで詳細表示しているような場合ね

大抵はベースのポリゴンモデルでのコリジョンチェックで十分な場合が多いとは思うけど
いちおう、何年も前から課題とされていることの一つだしね

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:24:46 ID:Q1k3rg7a0

>>213
> GPUでテッセやる方向になったのはカリング・クリッピングして見える部分の分割だけで済むからだし。

それだとハリセンボンのハリの部分だけが見えてる場合に描画されないんじゃあ？

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:27:32 ID:/ijvbsy00

>>236
まあCPUテッセレーションならコリジョン前にも組み込めるが
どっちにしろ変形後のモデルからLOD再構成するのに
プログレッシブメッシュ等必要だし二度手間だな

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:03:18 ID:S8wEKLLb0

>>238
一応GPUでもディスプレースメント後の頂点データを取り出して処理することは可能だけど
テッセレーションで増えた頂点データを使ってのコリジョン処理は負荷が増えるから、あまり現実的じゃないしね

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:07:56 ID:S8wEKLLb0

>>237
そうなんだよね
だからカリングやクリッピングを行なった後でディスプレースメントを行なう場合は、あまり大きな変化はさせられないし、
破綻をなくすためには結局ディスプレースが終わったあとのポリゴンをカリングするしかない

>>213は表面上の知識で知ったかしてるから、こういう問題があることを理解して無いんだよ

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:09:29 ID:T64COc/N0

テッセレーションはとにかく豪快にやらないと、これなら視差遮蔽マップと大して変わらんってレベルになる。

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:29:45 ID:l2qcQt7c0

本格的なテッセレーターを使う場合はレンダリングパイプライン的にCPU側でやった方が速そうだな
もちろん十分なバス帯域とCPU演算能力がある前提で、だけど

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:03:14 ID:oBeMWpDS0

それでいいなら、とっくにやっている。
なぜGPUでやろうという方向に向かってるのかを考えよう。

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:05:42 ID:Hj7LDiXB0

何いってんだｗ
GPUのテッセレータも中途半端なのがやっと出てきたところだろｗ

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:27:39 ID:Q1k3rg7a0

しかしGF100のアーキテクチャが広まったら、テッセレータ使わないともったいないよなw
力技にもほどがあるが・・
GF100で疑問なのがラスタライザの並列化をどうやって実現しているかってこと。
タイルに分割してそれを並列に描画する方式って初めてじゃないだろうか？
SLIとはジオメトリを(なるべく)重複させない点で違うしね。
このあたり解説してほしいなぁ。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:28:59 ID:Ynczpoxc0

ビデオカードに割れ防止策でも盛り込んだ方がPCゲームの復権に繋がるんじゃね。
問題はそんなもの誰の買わないだろうって事だが。

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:30:31 ID:+od05zXa0

たしかに。
こんなの買うのはマニアだけだな。

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:31:09 ID:tqeRQqoO0

PCゲームなんて誰が望んでるのか
NVIDIAから金もらってるから出してるだけなのに

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:34:36 ID:BvA52IA30

>>248
世界的にはまだ需要は高い。

「WoW：Wrath of the Lich King」，発売開始から24時間で280万本の売り上げを記録
http://www.4gamer.net/games/041/G004198/20081121049/

SteamのDL販売本数205%アップ
2500万人以上のアクティブアカウント
http://www.valvesoftware.com/news.php?id=3390

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:41:28 ID:tm9d6w7r0

>>245
ラスタライザを並列化してる時点でPowerVRと同じような問題も発生するはずなんだよな
コア単位でタイリングすると問題があるシェーダーはどうするつもりなんだろうかｗ

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:42:24 ID:thaDhLVC0

>>245
問題はまともに使えるテッセレータを積んだビデオカードが、どれだけ普及するか次第たな
高価で爆熱のままでは一部のマニアしか買わず
ベンチマークで得点稼ぐためだけの機能にしかならない

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:44:28 ID:tm9d6w7r0

>>249
WoWはコンシューマ現世代機より低性能のPCでも動くように設計されてるゲームだから
需要の方向性が通常のPCゲームと全く違う

昔から惰性で続けてる廃人が、やっぱり惰性で追加パック買ってるだけだし

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:05:47 ID:8ny2NXRO0

>>243
PCと360のCPUが遅いのと、イマイチ使われないのは360の中途半端なテッセレータのせい。

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:05:56 ID:jgn3r7Wo0

GF100は統合シェーダーを捨ててまた固定ユニットに戻ったのが面白いなｗ

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:13:44 ID:caApjiba0

>>254
意味もなくシェーダステージは増えるわ、それなのにメインのテッセレーターは固定ハードだわ、
ちぐはぐな世代でのGPUだしでベンチ目的一本に絞った。
もはやGPUなんてベンチ取られるだけの存在だし、今世代向きの頂点処理の効率化に絞った方がいいって判断。

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:17:21 ID:caApjiba0

グラフィックも大きく向上する要素も無い、マニアが解像度と頂点数増やして遊ぶだけの世代。
なら、固定器でマニアにベンチで遊ばれそうな頂点をメインで向上させようって感じ。

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:21:16 ID:sZuEZoxV0

GF100はSPUとRSXが1つのダイにパッケージされてるみたいで面白い

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:05:47 ID:Zq1iZsRl0

2009年のPCゲームのパッケージ販売は，5億3800万ドル(約483億円)であると発表されている。
数にすれば大きいような気もするが，前年比では23％もダウンしており，
小売店におけるPCゲームの売り上げ比率はわずか3％。
http://www.4gamer.net/games/027/G002786/20100129031/index.html

PCゲーはこんな状況だからなぁ。
ネット配信がこれよりも遥かに大きいなんてのはあまりにも妄想が過ぎるし。
その上、この3%をハイエンドGPUで動かす奴がどんだけ居るのよって話だ。

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:15:14 ID:tqeRQqoO0

糞箱のゲームって見た目の進化が感じられない

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:17:22 ID:Q1k3rg7a0

>>254
> GF100は統合シェーダーを捨ててまた固定ユニットに戻ったのが面白いなｗ
？
統合シェーダーは捨ててないでしょ？

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:23:10 ID:3n+VGYI7P

GPUって、なんで過大に重要視されんだろうな・・・
なんかCPUの次に重要なパーツみたいに扱われてるし。

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:34:57 ID:Rypt9+i4P

>258
Borderlandsは、昨年10月の発売以来全世界で200万本を突破し、
PCでのダウンロード販売でも10万ダウンロードを超えるなど、新規タイトルながら大ヒットとなっています。
http://www.choke-point.com/?p=7058

新作ならこんなもの、steamの販売本数多いのは5ドル10ドル、メーカーの廃価パックとかセール品で稼いでるだけ

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:44:20 ID:F7L2ct000

ルサンチマンの集まりだなここ

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:55:37 ID:UnmxeWB10

ソニービルの3Dテレビ見てきたが、一番出来が良いのはモーターストーム2の映像だった

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:55:48 ID:MPSSYioj0

>>263
HALO3からReachで多少はマシになったってことでいいじゃん。
MS信じてDX11を持ち上げてたけど、多少の効果はあったはず。

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:01:55 ID:+od05zXa0

>>264
おお！
モタスト2の3Dやったんだ！
イイなぁ。

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:07:49 ID:WrtoK0fn0

>>266
いや、デモの映像の中で一番出来が良いと思ったってことね
ワイプアウトは遊べたけど

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:09:58 ID:KNSWgzCB0

今世代は物理演算は無理だったけど次は避けられないはず
頂点情報は物理演算には必須、頂点計算はグラフィックの元になるので共有ができる
なので2チップ構成なら上位チップで頂点、物理処理、下位チップでテッセレータ、ピクセル処理が理想だ思う

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:19:15 ID:+tcRItHd0

スロットをいくつも占有する爆熱ビデオカードを増設する馬鹿がどれだけ居ると思ってんだ
スリムPC以外のPCなどそれほど売れてないのに

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:21:17 ID:CAWF2b8h0

>>268
物理演算した後でテッセレーションしたら、当たり判定が見た目通りじゃない
物理演算が無意味なゲームになるんじゃ…

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:22:46 ID:BvA52IA30

次世代機もせいぜい、E6600+GTS250程度だろうな。
発熱やら消費電力の問題で。

このままスペック上げていって、ゲーミングPCみたいに巨大な筐体＋700W電源とか想像出来ん。
（初期PS3や凶箱は、ゲーム機としては十分過ぎるほどデカかったけど）

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:27:51 ID:fuPnJyzk0

SDオーシャン4ってPS3版もSD画質なの？

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:31:19 ID:KNSWgzCB0

>>270
テッセレータは見た目を良くするテクシュチャーぐらいでｗ
矛盾してるかｗ

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:39:04 ID:yMHDPvlo0

>>270
いや、頂点単位で当たり判定している物理演算エンジンなんて無いからw

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:50:35 ID:alNbQA0r0

普通はローポリモデル以下の判定オブジェクトを使うよな。
最近、大挙して押し寄せてる知ったか馬鹿軍団はなんなの？

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:54:03 ID:NbwdzwQ/0

>>271
流石にそれはないだろ・・・（発売するのも早くて2012年以降だし）

現在のPC　Core i7-860+HD5770のピークが212Wで初期PS3と同じぐらいだし。

http://ascii.jp/elem/000/000/467/467757/index-5.html

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:18:58 ID:tqeRQqoO0

だれも次世代機求めてない

それよりソフトを増やしたり

値下げした方がユーザーの為になるしｗｗｗｗ

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:20:16 ID:tqeRQqoO0

>>276
お前ゲーム時の電力知ってるか？
PCのパーツとかもってきても意味ないよ
テキスチャも違うし

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:20:53 ID:xWHvlBG50

性能、容量共に限界のハードがあってね

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:23:17 ID:ZhVY2g2j0

まあ、テッセレーションなんかよりは現在の大ざっぱな当たり判定の方が
良くなって欲しいな。当たり判定の方は、ゲーム性に大きく関わるからな。
現状見た目は球に当たってないのに当たったとか、その逆とかよくあるし。

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:27:02 ID:pA8pdDrVO

【Panasonic】業務用一体型二眼式3Dｶﾒﾗﾚｺｰﾀﾞｰ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1264774966/

ゲームも3D化を進めるなら、性能はまだまだ必要だな

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:50:50 ID:eZy7sBnl0

シビアな当たり判定にしても、うまく遊びを作ってくれないとストレスたまるよ

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:42:25 ID:Bua5XT480

>>278
テキスチャは置いてといて、何言ってるんだ？
ゲームにおける高付加時でシステム全体の消費電力が212wと記載されてるんだが。。。

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:51:53 ID:kpLZuVrs0

本当かよと思ったら本当だった、消費電力少ないね

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:05:16 ID:WKTlwCGB0

ベンチを見た感じHD5770だと性能は今の2～2.5倍程度に収まるな。
電力比相当でちょっと弱すぎるかな。性能アップ分がフルHDにしただけで終わってしまう。

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:13:20 ID:+od05zXa0

任天堂やソニーってスゴイよなぁ･･･
あの天下のマイクロソフトでも勝てないんだもんなぁ。
世界中の天才が集まってるんでしょ？マイクロソフトって。
やっぱ日本はすげぇ、って思えて誇らしいよ。

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:20:45 ID:WKTlwCGB0

それを考えると今の360のパッケージングって本当に良く出来たレベルに抑えてあるって思える。
次世代機は当分先になりそうだ。ただ、長びけば長びくほど容量はきつそうなので無理してでもHDDVDを採用すれば完璧だった。

288 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:02:08 ID:NbwdzwQ/0

>>285
同じATI製のVGA使ってる箱○のXenosが比べやすいので

Xenos（500MHz+48sp）　HD2600PRO（600MHz+120sp）世代もXenosの方が1世代古いし周波数もSP数も違うけど性能同じ位としても

HD2600PRO（GDDR3）スコア 20500　　ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768
HD5770　スコア 117000　　で5.7倍以上の差があると思うぞ。

289 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:10:28 ID:YCj37JEp0

>>288
確かに古いゲームは性能出やすい見たいなんだよ。
バイオとかの高負荷時のベンチ結果が悪い。

290 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:25:46 ID:1IY1yLYo0

その手のベンチのスコアだと加算加算でゲーム時の正確なスペックが出ないからfpsで比べられるベンチの方がいいと思う。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/10/13/juniper/images/009l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/10/13/juniper/images/Photo06l.jpg
1980×1200

291 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:39:50 ID:1IY1yLYo0

シェーダが豪華なゲームは、解像度の上昇とともにシェーダ負荷も上がって重くなっているような。
もともと軽そうなゲームは解像度の上昇分だけで比較的良い結果になってるらしい。

292 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:44:29 ID:+7o/ZbAF0

>>286
MSは技術屋というより買収取り込みで規模を増やす商社の性格が強いから
買収した企業の技術者がそのまま退社する事も多く、あまり率先して自社テクノロジを育てる体質ではない
必要ならその時点で買う（買収する）

293 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:02:08 ID:zk65lII6O BE:335423726-2BP(0)

箱○がHD2600相当なら、RSXが7600GT相当ってのは
実質7600GSが妥当

294 ：286：2010/02/01(月) 01:11:10 ID:Ngo80g130

>>292
そうなのか･･･
グローバル資本主義ってヤツか。
前に誰かが言ってたけど、ゲームへの愛が感じられないとかいうのもそこらへんに
原因があるのかもね･･･

でも、最近は任天堂もあんまり自社内の開発はしてないんじゃなかったっけ？
下請けスタジオが実質やってたり、ハードも他メーカーがセンサ開発してたり
（センサ部品くらいは、そりゃ他社かｗ）

295 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:44:58 ID:eZOkYQxC0

>>293
GPU単体ならそうかもしれんがPS3にはサブGPUとして動作するSPUがあるからな

296 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:29:00 ID:ALJzXbTy0

いや単体でも2600PROとドングリの7600GT並あるわｗ

297 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:31:59 ID:WobR3dGXO

結局SPUはどこまで伸び白があるんだろうな
ノーティはまだ開発したいとか言ってたが…

298 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:47:01 ID:e6xZM9Nz0

SPUはフルプログラマブルだからな

299 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:59:28 ID:4VlZF7Po0

wiiHDがアプコンじゃなくてほんとにHDの計算できるものだとしたら
25000円で利益出て小型、低消費電力をどんなシステムで実現するのかは興味あるな
汎用的な部品で実現できんのかなあ

300 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 06:10:51 ID:e6xZM9Nz0

HDでゲーム作るにはGPUだけでなく、意外とCPU能力も必要になるって所もポイントだな
PS3も360もSIMD演算子が大活躍してる

301 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:04:56 ID:0Z2HJlMa0

Wiiのゲームと同じ程度の物を1080pに対応する程度、GPUがちょっとリッチになったら簡単だろ。

302 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:08:57 ID:wrKoSgX8O

■CPU:PowerXCell 32iv(3.8GHz)
GPU:GF100
■ﾒｲﾝﾒﾓﾘ:2GB XDR2 DRAM
■ｼｽﾃﾑﾒﾓﾘ:2GB GDDR5

スペックはこれくらいはないと、フルHDで左右毎に毎秒60フレームの3Dテレビ対応は出来ないんじゃね？
PS3でBlu-ray 3D対応はわかるが、ゲームまで3D対応ってどうすんだろうか

303 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:50:35 ID:e6xZM9Nz0

>>301
でもない
単純に頂点を増やしシェーダーをマシにするだけでも実はCPUリソースを余計に食うようになる
この辺はゲーム開発したことある人間ならわかるはず
仮に単純に解像度を上げるだけだとすると、見た目的にはAAの精度が多少上がるのと大差ないのでアレ

304 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 09:24:21 ID:kRaeH41d0

GF100なんてつんだらPSさんしんでまう

305 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 10:02:05 ID:d7a9nKrb0

2D/2ボタンに回帰して馬鹿売れのマリオが
実際楽しいしWiiにこれ以上の性能は不要だが、
強いて言えば足りないのはやはり物理演算がPSP並と言われたCPU性能。

306 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 13:04:01 ID:f2R7qsH80

革命的入力デバイスｷﾀｰ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/etc_scythe.html

307 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 13:38:46 ID:/alO56u60

テープ起こし(今ならWAVE,MP3起こしか)やレタッチなど、作業全般に重宝するよ。
今までは業務用の高価な製品が細々と流通していただけだったが、これはけっこう安いね。

308 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 17:19:04 ID:vZUX8bd10

んじゃないか

309 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:09:22 ID:1+0s4gdW0

>>293
RSXが7600GSならXenosはいいところ8300GS
Xenosはギアーズ程度のテクスチャと法線で辛いのにそこまでいいものじゃない。

310 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:13:28 ID:DGico95+0

RSXこれがPC向けGPUの焼き直しだろうと思っているようですが、
実はアーキテクチャ的には全く異なります。
たとえばRSXですが、これはNVIDIAのPC用チップの亜種ではありません。
家庭用ゲーム機専用設計

CellとRSXは密接な関係を持っており、両者ともメインメモリと VRAMに対して透過的にアクセス可能です。
CellはVRAMに対してメインメモリと同じようにアクセスできますし、RSXもメインメモリをフレームバッファとして扱うことが可能です。
主にどのような用途として使うかで、メインメモリとVRAMに分かれているだけで、その区別はありません。

311 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:16:33 ID:1+0s4gdW0

でもXTなら良い感じか。

312 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:24:46 ID:GD1XSZ9K0

>>309
ゲフォ世代的なことだとそうかもしれんがラデとゲフォのベンチだとそんなもの
HD2600って7600系よりもベンチ結果悪いし

313 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:25:44 ID:ZZ6vw9RF0

>>310
CELLがVRAMに？

314 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:45:18 ID:cOYi/Mow0

>>312
それはないからw

315 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:51:59 ID:XaGGwTPs0

>>310
PS3発売前にそういって数々のデベロッパーを騙したよね……

316 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:04:26 ID:c3GBwEFl0

古代の遺物で熱く語れるお前等が羨ましい……
当時3万したグラボの5倍性能が、今じゃ2万ちょいで手に入るんだぜ。
いっそメモリもグラボも、自由に増設出来てゲーム側でもPCゲー並に設定出来ればいいのに。

317 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:08:28 ID:cOYi/Mow0

>>316
馬鹿じゃんｗ

318 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:11:07 ID:cOYi/Mow0

HD2600>>>8600>>>>>7600

319 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:20:41 ID:c3GBwEFl0

>>317
セガサターンはメモリ増設とか出来たんだぜ！？
4MBで5700円だっけか。

320 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:09:03 ID:GnjCTzwL0

>>319
ありゃ、バックアップメモリだぞ
PSでいうメモカ、セーブデータを入れとくもんだ、メモリの増設とはちゃう

メモリの増設例だと、64だな
対応ソフトがほとんどなかったけど

321 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:21:08 ID:sF+gG72U0

いやサターンにもあった。
ヴァンパイアハンターとか対応してた。

322 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:27:56 ID:4sf4/kbE0

パワーメモリーと差し替えるたびにデータ全消去を覚悟しなけりゃいけなかったんだよな。

323 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:33:53 ID:xuz+MtjoP

1MBと4MBの2種類の拡張メモリーが出てた

324 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:41:58 ID:pfBcghxR0

USBポートにUSBメモリのNANDをDRAMにして汎用ストレージデバイスとして
模擬した揮発メモリぶっ挿せばよくね？
とにかくUSBDRAMにガンガン裏読み裏読み

325 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:53:57 ID:0Z2HJlMa0

USBだと、速めのHDDとさして変わらん速度でしか無いし。
HDDすらまともに活用されてるんだか怪しい現状で、やる意味あんのかね。

326 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:55:34 ID:pfBcghxR0

USB2.0なら、1μsごとにReadWriteできるぜ？ USB1.1だと1msごとだけど

327 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:00:46 ID:xuz+MtjoP

次世代機はUSB3積むのかなぁ
クタたんなら、間違いなく積んだろうけど
たとえ使い道が無くても

328 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:12:34 ID:/alO56u60

USBホストコントローラといえば、NECだな。
早くも自社の新型デスクトップ、ノートにUSB3.0を搭載している。
XBOX720/PS4世代にはすでに当たり前のものになっているだろう。

329 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:13:04 ID:TJv/Vo040

XBOX720なんて出ないだろうけどな

330 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:19:21 ID:GnjCTzwL0

>>321
ああ・・そうだった、思い出したよ
319さん、ゴメンナサイ

でも、あれって、ヴァンパイアハンターじゃなくて、
XMENVSなんちゃらとか、あの辺に対応だったような覚えが

331 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:34:38 ID:BjkNt+gJ0

>>314
>>318
その中だと普通にHD2600が遅いよ

あと、4MB対応のヴァンパイアはセイヴァー
4MB専用ゲームは読み込み関係がどれも早かったのがとてもよかった。

332 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:46:54 ID:845Li+6i0

PS4なんて作らずにメモリ増設できれば欠点なくなるんじゃないかな。

333 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:53:58 ID:39WHOTKA0

>>332
どれくらいのメモリがあればいいんだ？

334 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:53:59 ID:ScoXM8JO0

ゲーム機にメモリ増設スロットなんて・・・。
360に外付けBDドライブ&BDでソフト供給、なみに使われないと思う。

335 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:57:38 ID:0Z2HJlMa0

いや、外付けBDのが1000倍現実的。

336 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:59:19 ID:845Li+6i0

256Mをcpuにさらに256MをGPUに
これで合計１Gのメモリ要領で
マシンに制約させないゲーム作りができるはず。

337 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:01:23 ID:/alO56u60

CPUとGPUそれぞれに直付けする構成もありだとは思うが、
その配分比率は50:50が必ずしもベストなのだろう？という疑問はある。
もちろん、その時代の絵作りのトレンドによって大きく変わるだろうが。

338 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:02:13 ID:845Li+6i0

そして販売価格5980円これで箱丸に勝てる

339 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:06:06 ID:+SXf8BjaP

発想が中二だな
これで箱丸に勝てるとかも中二臭いｗ

340 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:08:56 ID:zhyzV8+P0

そういえば、2007年の北米年末商戦で東芝とMSはHDDVDでその焦土作戦をやったな。
99ドルのプレーヤー本体に、オマケディスク5枚と店頭サービス5枚とクーポンで更に5枚とキャッシュバックって作戦。

341 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:10:19 ID:mFLNF/850

メモリ容量はそのまま生産コストに跳ね返るから最低限レベルしか乗らないのは仕方ない
PS3世代は性能とメモリ比率はまだマシなレベルだぞ

360でも予定じゃ256MBだったんだからな
PS3が高級路線に傾倒した副作用の面が多分に影響してる

342 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:10:26 ID:2FQRjS3YP

セガはバーチャレーシングをメガドライブに移植させたぞ。PS3だってやればできるさ
・・・・・みたいな。

343 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:20:14 ID:kdbxEjlI0

>>341
メインメモリー256MBの代わりにeDRAM16MB積んでたらどんな感じだったんだろう。

344 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:28:47 ID:lu4XttHSP

>>343
OSで取られて終わり

345 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:33:26 ID:8bURsfOO0

今世代はメモリ多いよねー。
少ない少ない言う人がなんか多いけど。
あの時点で載せられる限界載せてるんだから、これで少なかったら一生ゲーム機なんて作れない。

普通作らないけど。

346 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:38:03 ID:JcdoT6760

PS2なんて処理すべきデータがないから仕方なしにフレームレート上がってたようなもんだからな。
今世代はプロセッサパワーが追いつかずもっさりもさもさ。

347 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:42:57 ID:KYaJSqWBP

GPUのメモリバス幅が狭いっていう人もいるけどシュリンクしてダイザイズを小さくしていくことを考えればやっぱり256bitにはできなかったよな

348 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:55:38 ID:D76gxtOU0

>>347
360みたいにeDRAM128bitのGDDR128bitなら出来るよ。

349 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:57:45 ID:D76gxtOU0

>>345
MRTとか使わなければ十分だがメモリ消費が多いテクノロジーを使いだしちゃったからなぁ。

350 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:02:02 ID:KYaJSqWBP

>>349
いや普通にメモリは全然足りてるとは言えないが当時ゲーム機に載せる量としては最大限だったということだろ

351 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:13:00 ID:DNxPu+oz0

懐かしいな

PS3のメモリは128MB！！！！！！！！！！！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089727998/

PS3のメモリは128MB！！！！（禿藁）　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1092746609/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/07/13(火) 23:13 ID:2a9huFcF
Xbox2は256MB+10MB=266MBですが何か？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm

つかさ、後藤とか出川は「メモリ減ってない！256MBのままだ！」
って望みをつないでいるみたいだけど、んなわけねーって。
128MBは128MB。
夢見るのはいいかげんにしろ！いい加減に現実を見ろボケ！

　　　　　　１　　２　　８　　メ　　ガ　　バ　　イ　　ト　ｗ

　　　　　　　　　　　　　す　く　な　っ　ｗ

352 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:14:25 ID:/bSXPdo70

こんなこと言ってた時代があったのかｗ

353 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:33:41 ID:RHvjLM3t0

>>351
あたっててワロタｗ

299 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:36 ID:NRUUO1bc
　　　　　　　　　　　な　　　る　　　か　

　　　　　　　　史　　上　　最　　後　　発

　　　　！！！　最　・　低　・　性　・　能　！！！

　　　　　　　　　　　　Ｐ　Ｓ　３　（藁

354 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:36:24 ID:KYaJSqWBP

最後発に史上をつけるあたり低脳ぶりがうかがえるなw

355 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:50:07 ID:zhyzV8+P0

　　　　　　　　　　　な　　　た　　　る

5年前に予言していたのか、と一瞬驚いた

356 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:00:52 ID:D8I1157C0

3機種しかないのに「最○」とか書いてしまうことに違和感を覚える。
ゲーム機市場に参入するだけでも、多くの企業にとっては高いハードルだと思うけどなぁ。

357 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:03:54 ID:KXT5aXqy0

史　　上　　最　　後　　発

ワ　ラ　タ

358 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 04:16:39 ID:thYvLXlD0

国語もできないんだな

359 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 06:37:37 ID:WUZm1MzHP

905 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 20:34:34 ID:Zgwio2Bs0
Bungie: Reach “not a Natal title”
http://www.vg247.com/2010/02/01/bungie-reach-not-a-natal-title/

HALOREACHはナタルに対応していないらしいな
前対応しているとか言ってなかったっけか？

360 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:26:35 ID:u9YNnQAs0

当時を5年前とするなら、すでにPCゲーの世界ではメインメモリ2000MB、VRAM256～512MBが標準だった。
皆、BattleField2する為に増設しまくってた。

361 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:38:05 ID:8bURsfOO0

http://www.youtube.com/watch?v=H_FEbTO8udg

ラグっちゃ居る気がするけど、それなりに動いてるな。
描画は一部端折ってる？

362 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:44:09 ID:nMd421Xf0

>>359
確かに以前は対応すると言ってたのにね…
http://gs.inside-games.jp/news/193/19327.html

363 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:00:36 ID:P8kXVqxg0

>>361
ラグよりフレームレートのひどさが気になった。
まともにゲームできてないような・・・。

364 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:07:40 ID:D2WV3vs90

GF100はGeForce GTX 480と470
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100202001/

360はRRoDで縁起が悪いから回避されたな、こりゃ

365 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:10:39 ID:iI+6UDA00

>>361
兵士がスキップしてるみたいw
これじゃMAGじゃなくてLAGだなwww

366 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:11:52 ID:WUJOHd0g0

というかNatalって全ソフトに対応するんじゃなかったのか

367 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:12:46 ID:/u+EJPj90

AMDと

MSは負け組同士　　笑

368 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:13:36 ID:6mx3P0HS0

>>361
128人になるとやはり頂点が厳しいのかと思ったが、人数が少なくても微妙にラグってるのはある程度マージンをとってるんかね。

369 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:20:20 ID:/u+EJPj90

ゲームを楽しめよ

370 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:21:15 ID:/u+EJPj90

>>366

・30fps
・CPU能力の33%を無駄食い
・負担が増えて故障率UP
・ハイエンドゲームへの対応は不可能
・既存ゲームに対応させる方向もできない
http://www.kotaku.jp/2010/01/natal_highend_games.html

CESでは他社が相次いで3Dへの以降を発表する中、
確かにナタルは旧態依然の技術で笑いをさらっていったな

371 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:26:40 ID:EP2FG5hJ0

MS金持ってるんだろうから当初の予定通りの
ナタルを大赤字で出せばいいのに、、

372 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:30:51 ID:KnpMYdWo0

携帯で撮ったような糞動画で何が判断できるんだ

373 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:34:56 ID:9LrfiRd/0

HEAVY RAIN
http://www.youtube.com/watch?v=EU0G9CksbOY&feature=player_embedded

なかなかのグラフィックスだね。雨の表現と人物と陰影がすごい綺麗だ。特に陰影とフェイスグラフィック
古い描写エンジンらしいけど十分アンチャ2と渡り合えるグラフィックスだと思う。

本編もこんな風に町全景が出てきたりこんな人ごみの中を操作できたりするのかな？
はやく実物を触ってみたいね

374 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:52:21 ID:/u+EJPj90

やっぱりゲームならPS3だな
シューターしかない糞箱３６０とかいうハードなんていらねーわ

375 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:05:32 ID:GFzehuIP0

>>373
その動画のシーンは全部プリレンダのオープニングムービー。
ショッピングセンターの人ごみを掻き分けるとこはリアルタイムで動かせる。
町中を自由に歩き回るのは多分ないと思う、せまい範囲だけ。

376 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:08:00 ID:tpxOCxDA0

>>362
ナタるっていってたのに！必ずナタってあげるからねって約束したのに！

ナタれなかったなんて！えーんえーん、ナタりたかったよう！

377 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:09:20 ID:9LrfiRd/0

かなりデカイセットが作ってあるってインタビューで言ってたけど作品がでないとわからんね。

あと水たまり走った時に出る波がゲームプレイ時と同じ物だったけどこれもアンチャみたいにゲーム内モデルでムービーつくってるのかな？

378 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:25:54 ID:YB/pJkZn0

>>371
MSはSONYや任天堂よりはるかに株主が五月蠅い。
それでも他が莫大な利益だしてるから収まってるけど。

379 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:30:37 ID:9LrfiRd/0

http://www.youtube.com/watch?v=iu8J8LEJGUM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=7wk7cEYzhnY&feature=player_embedded

プレイ時もかなりクオリティが高いね。
OPとの差がまったくないよ。

380 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 13:54:39 ID:MNMy63aP0

>>368
前に制圧256人戦で全プレイヤーが一つの地点からリスポンする状態になったらしいけど
ゲームがとまったり著しくカクカクになったりという話は無かったな
まぁ、バグ無くせよって話ではあるが

381 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 14:06:07 ID:qKIM0ueH0

>>380
ワロスw
観てみたいモノだw

382 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:11:02 ID:L4pEb8gj0

>>379
ゲームシステムはファーレンハイトからまったく進歩してないのな・・・
見た目は相当がんばってるのにもったいない

383 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:19:23 ID:WUZm1MzHP

また最後にマトリックスか

384 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:19:35 ID:8bURsfOO0

QTEがファーレンハイトの時みたく、表示されてるモーションと指示キーが何の関係もない物から、
多少は関係のある理解可能な物に進化してる＞＞豪雨

ぶっちゃけそれ以外何が変わってるのかって感じだが。

385 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:21:59 ID:tEzC8kOQ0

ファーレンハイトの仕様や超展開は海外でも叩かれまくったらしいからな
開発もその辺は反省して、豪雨は真面目な話だってあちこちで言ってる

386 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:28:19 ID:KXT5aXqy0

こんなのプレイ動画みてもどうしようもない
自分でやらないと

387 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:42:52 ID:tEzC8kOQ0

カオス！「MAG」で128人集まったらこんな感じ動画！
http://beeep.jp/2010/028274.html

388 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:00:07 ID:8SuZmx1A0

>>363
これバグか何かで一カ所に128人リスポンしたときの動画だから。
通常は人を分散させて描画負荷を軽減させている

389 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:10:05 ID:fu97OP2j0

>>387
http://www.youtube.com/watch?v=H_FEbTO8udg

群集ってこういうのを言うんだろうな
しかし多すぎてキモイｗ

390 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:13:12 ID:2FQRjS3YP

一瞬、全員祭り参加のちゃねらーに見えた

391 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:14:29 ID:cd+BDWIfP

128も集まったらカックカクかと思ったけどそうでもないんだな～

392 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:17:27 ID:/u+EJPj90

色々CPUで処理してるらしいな
さすがだ

393 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:17:31 ID:KXT5aXqy0

画面には30人程度しか写ってないよ

394 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:21:03 ID:/u+EJPj90

糞箱
売ってくる

395 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:22:10 ID:fu97OP2j0

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/e/fe747668.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f82cae5e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/0/80b30e74.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/5/7/57517748.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/4/f408a941.jpg

396 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:23:10 ID:bl2kBlIM0

処理落ちもなさげだからまだ色々とやれる余地はありそうだね

397 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:28:43 ID:72ZRNnhY0

描画負荷より同期の処理とかどうなってるんだろね
PCで数千人同時対戦みたいなのあったけど、あれどうしてたんだ

398 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:30:44 ID:KXT5aXqy0

悔しかったのか静止画を持ってくるアホ登場ｗ

399 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:30:59 ID:/u+EJPj90

どんな技術でこんなことできんだろ
PS3すげえええ

400 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:31:54 ID:8tnOn8Kw0

>>394
GK乙
箱○はMSと店が組んで今後出る大作ソフトを売る為に
わざと買い取り不可にさせてますから売る事が出来ません

401 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:34:42 ID:cd+BDWIfP

悔しかったとか一体誰と戦ってるんだｗ

402 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:17:22 ID:LC1Lk7fU0

>>397
サーバー側でマップ持ってて座標やモーションはそこから端末に持ってくるようになってんじゃないかね。
CS機だとプレイヤーの1人が鯖なので不可能だが。

403 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:45:34 ID:fu97OP2j0

糞ワロタｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/B0036SFYKO/

404 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:12:21 ID:V2uCzm5F0

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

405 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:13:26 ID:RGV6fXqL0

>>403
スプリンターセルコンヴィクション
プラットフォーム: PLAYSTATION 3
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036SFYKO/
2010年4月28日　発売　　もう予約だってできる

ジャケットはまだ更新されてないが　発表したらPS3版に変るのかと

こちらがxbox360版です　別々にちゃんと用意されてるんです
スプリンターセルコンヴィクション(仮称)
プラットフォーム: Xbox 360
http://www.amazon.co.jp/dp/B002BSHR8W

なんでわざわざ２つあるかって？　PS3で発売することが決まったのと
PS3版がもうすぐ発表されるからです
UBIはアサシンクリード２やDLCや洋ゲーもPS3版の方が売れてるので
ユービーアイソフトは日本のPS3は無視できないと判断
MW2だってPS3版がかなり売れてます
ちなみに360版は古くからあってPS3版は新しいページ
しかもホントならPS3版は先行発売？

406 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:14:14 ID:CWj/Dm880

>>361
やっとスーパーマリオ128（256も？）が実現したな
というかやっぱりPS3ではAIで128人出すよりネットでのそういう処理の方が楽なのか？

407 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:30:18 ID:RGV6fXqL0

更新したかｗ

408 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:32:20 ID:KXT5aXqy0

フライング臭いね

409 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:37:45 ID:nCDN+/R70

>>398
今日はプリレンダ疑惑とか物理的に無理とか言わないの？

410 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:38:32 ID:gPUbyJQ+0

>>403-405
ん？どうなってたんだ？

411 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:39:38 ID:RGV6fXqL0

やはり『Mass Effect』は、PS3で発売される？
ttp://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-1231.html

PC版のコードを調べたらPS3の表記がでてきたとのこと
これやっぱ時限独占だろうか

412 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:42:17 ID:V2uCzm5F0

>>410
スプセルは一時期マルチの噂がたったけどMSが資金出してるとかでマルチはあり得ないとして一時収束してた
しかし日本で箱○ソフトは売れないがPS3の市場規模は大きく無視できないからマルチって話らしい

413 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 21:12:11 ID:OpDzBAZG0

２つあるのは怪しいな

414 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 21:15:23 ID:QLQK8wSB0

>>411
バイオショックもこんな感じだったな
BioWareはマルチエンジンあるから別に不思議じゃないが

415 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 22:35:14 ID:TkF8J/rl0

よく売れても10万程度の国内市場のためだけにPS3版つくるとか本気で言ってるのか？ｗ

416 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 22:43:28 ID:OpDzBAZG0

BioWareって日本嫌いだろうな
JRPGを批判したりしてるし　EAがドラゴンエッジは日本で発売しないとか言ってるし

417 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:07:20 ID:CmTdPu820

PS3の方が対戦人数多いような気すんだけど何で？

418 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:14:47 ID:hm61r5AM0

>>416
デモンズ絶賛してるじゃん

419 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:20:04 ID:OpDzBAZG0

そういえばデモンズソウルは例外って言ってたな
これは違うと　

420 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:20:06 ID:Y56N9UAD0

デモンズ売れてる割にはシャチョーは360寄り？

421 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:36:41 ID:RPf6zfy40

>>420
社長自身が世界戦略（MS資金・360・欧米スタジオ）を想定して関与したゲームが売れずに
もうダメだって言ってた作り方とPS3独占で成功したタイトルだからあんまり気分良くないだろうな

デモンズは寧ろコア層・日本のマニア層・昔よくあった典型的な難しいゲーム、っていう真逆の方程式で成功したタイトルだし。

422 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:37:10 ID:hm61r5AM0

>>419
あそこの社長のＪＲＰＧ批判もドラクエしかやってないのか？と思うような的外れなものだったけどな。
日本一売れたということで試してみてひどいってなったのかも

423 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 00:35:38 ID:Wnkxd9tq0

>>411
>>414
ちなみにBioshockのPC版もこれと同じ事があって、のちにPS3版が発売しました。
どう考えてもでるでしょう
出さない理由がありません

424 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 00:38:11 ID:i+sqbaDx0

いや当然ながらSO4やら最近のスクエニのRPGも全てチェック済みらしいぞ

425 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:21:09 ID:5Ogesnlc0

動画評論家じゃね

426 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:33:37 ID:nXM3WRPq0

つーか最近のJRPGって駄作ばっかじゃん
それやって酷評するならその通りだろ
TOVもダメだというなら合わなかったんだろうとしか言えない

427 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:59:55 ID:/+7sY9oR0

今のJRPGは戦闘システムがパズルみたいでRPGの本質が味わい難くなってるしなぁ

428 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:02:27 ID:bvTBzAe/0

最近のってかTOVも別に普通だが・・・
一番変わったのはヘルプが親切になったことかな

ドラクエはいまや異端な方だな
コマンド式なんてあんまないだろ

429 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:13:39 ID:/+7sY9oR0

DSにはよくある＞コマンドｗ

430 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:19:07 ID:13QRjkHu0

657 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 03:06:52 ID:KWWgyTkfP
おーーーーーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱○の方が劣化してるといってたゴキちゃんでてこーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yoda.dip.jp/Game/EoE/EoE_41_360.png　360
http://yoda.dip.jp/Game/EoE/EoE_41_PS3.png　PS3

http://yoda.dip.jp/Game/EoE/EoE_42_360.png　360
http://yoda.dip.jp/Game/EoE/EoE_42_PS3.png　PS3

431 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:24:56 ID:5Ogesnlc0

フレーム君の正体が疑われた途端にひるいが2ヶ月ぶりに復活か

432 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:10:01 ID:kx3nMePu0

これは・・・

433 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:13:54 ID:uqQpZiQ/0

http://www.youtube.com/watch?v=2JDX0Vh9uM4

434 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:51:24 ID:UZSIPtlt0

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2520010.html
ＭＡＧの１２８人集まることができるのって技術的にどう？

435 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 05:43:30 ID:15kZwM1U0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9582351

heavyrainすげえｗｗ

436 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 07:10:12 ID:jZ8NRC2F0

>>431
おまえか、毎回それ言い出すの、、なんかいいことあるの？

437 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 08:52:38 ID:+vG3EtV80

>>436
ひるいで暴れていたキチガイにとっては、ひるい復活がうれしくてたまらないのだろう。

438 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 09:24:55 ID:fvSwJuU80

>>430
結局ドングリか
てかAAAは叩かれてるのか期待されてるのか分からんな
まあさすがにSO4の時の様に箱○ベストグラとか持ち上げるアホは消えたけど

439 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 09:29:08 ID:JpAygY4+0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100203_346557.html

440 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 09:39:35 ID:opxGu8Wk0

>>439
大した追加要素もなくよく１年も前のソフトを
この価格でだすな、、、、ビックリするわ

441 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 09:51:28 ID:70/vJ1gX0

普通にグラ劣化してるだろうしなぁ
PS3ユーザー舐めすぎ

442 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 10:38:07 ID:Wnkxd9tq0

スプリンターセルコンヴィクションの開発者が漏らしました

大人の事情で今は独占だとｗ

あとマスエフェクト２もPS3で発売されます
バイオショックと同じくね

443 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 11:58:47 ID:8zICZ2DK0

>>426
いや、ＪＲＰＧの内容以前に
ＲＰＧなんかチェックしてたら時間が足りないだろｗ

444 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 12:38:26 ID:sDOTLJ8b0

PS3版もめっさSDのアプコン臭いな
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/346/557/so474.jpg

445 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 12:48:47 ID:vX6oWbDg0

>>439
PS3ユーザーが何でも買うと思ったら大間違い

キモ過ぎて360ユーザー以外には適応しない

446 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 12:53:23 ID:cj0YynJA0

気持ちはわかるがスレ違いだよ。

447 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:31:45 ID:Cq2PVDMk0

>>444
上下枠？
360版は戦闘終了後はここまでぼけてなかったな
文字とかの表示までボケボケだしSSが変なのか？

448 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:38:34 ID:rAsmFxkM0

実物がないと判断不能だけどMS制ゲームと同じく詐欺SS・映像が標準のAAAだからなw

449 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:48:08 ID:MBlOyeSm0

販売台数的に言ってPS3で60万売れなかったら爆死な

450 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:49:30 ID:f41J//GI0

駄作の移植でそんなに売れたら奇跡だっつーの

451 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:52:55 ID:RcckK6Sh0

>>444
これでもしも本当に実機キャプチャなら、SD以下の解像度じゃないか

452 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:56:18 ID:Wnkxd9tq0

販売台数的　だっておｗｗｗｗｗｗｗ笑

453 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 13:59:51 ID:066WG3390

インプレスのSSよく見てみ。小さいSSと大きいSSが混在してる。
大きいのはパラメータもくっきりしてる。>>444 は小さいSSを拡大しただけっぽい。

454 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 14:06:08 ID:kKyGL8/S0

さんざん箱○独占だとわめき、PS3には技術的に無理だと詐欺スクショを持ち上げる。
詐欺がバレて勝手に恥をかき、独占も実はMSが金で買ったものだと発覚。
PS3に移植が決まると勝手に腹を立て、ネタバレと粗探しネガキャン発動。
更には爆死ライン設定などやりたい放題。

いつも痴漢の一人相撲な、虚しい虚しい空騒ぎ。

455 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 14:07:30 ID:ewepu6ec0

PS3版SO4は売れないだろ
ユーザー舐めすぎ

456 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 14:16:08 ID:SLuDK1ve0

必死に爆死の予防線張ってるのがウケルｗｗｗ
ま、FF13が糞過ぎてスクブランドが崩壊しちゃったから
弱気になるのも無理ないよなぁ

457 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 14:51:00 ID:lOIvW45M0

>>455
PVすらWebサイトのみで、クォリティもお察しな時点で
捨てゲー確定宣言だわ。

まさかStoreに高画質PV一本も出さないとは予想出来なかった。

458 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 14:56:43 ID:13QRjkHu0

711 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 14:43:03 ID:fns2L5b90
http://www.jeuxvideo.com/extraits-videos-jeux/0000/00004460/heavy-rain-une-douche-et-au-lit-hd.htm

　　　　 ∩
(　´・ω・)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

459 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:05:47 ID:mY7ysDnB0

>>457
今日来たぞ

460 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:12:32 ID:lOIvW45M0

>>459
さっきSO4本スレ見て知った・・・すまん
あんがとさん

461 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:15:46 ID:md5VQWQ+0

長らく親しまれてきたRPGがPS3のせいで終わってしまうのは悲しいものがあるよなぁ

462 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:24:26 ID:hxaNeXXa0

箱○よりは売れるから安心しとけ

463 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:25:19 ID:JpAygY4+0

PVだとSS並の画質で動いてたな

464 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:30:14 ID:ewepu6ec0

>>461
箱○よりはましなんだけどな・・・
ヘタレ開発のせいで次世代RPGが全部終わってる

465 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:35:38 ID:sDOTLJ8b0

ソース無し

1月25日～1月31日

ﾄﾞﾗｸｴ6　　910,000
EoE PS3　162,000
ｱﾙﾄﾈﾘｺ　 119,000
MAG　　　 61,000
EoE 360　 29,000
ﾗｽﾘﾍﾞ　　　12,000

466 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:46:01 ID:/yrCPyS50

>>458
プレイヤーが操作してるからしかたないんだろうけど、
せまい空間での移動時なんかは動きのぎこちなさがちょっと目立つなあ

467 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 15:53:04 ID:Sp9s1TRp0

>>458
テッセレーターがあればおっぱいかくかくにならずに澄んだのにね

468 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 16:06:31 ID:15kZwM1U0

ヘイポーリーチに言ってやれよ

469 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 16:11:24 ID:Og36vxiD0

>>463
箱○版はTGSで1080p60fpsタゲ変更もあったってばっちゃが言ってた

470 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 16:22:00 ID:15kZwM1U0

http://www.dailymotion.com/video/xc36sh_gow-iii_videogames

うおおおGOW3のメイキング映像リークされたぞー

本編にもアンチャみたいなメイキング映像が一時間以上収録されるみたいだし楽しみだわ
アンチャみたいなcellプログラミングのメイキングもあるのかな？あるといいな

471 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 17:24:14 ID:RnZ/x9X+0

>>430
ポリもテクスチャも劣化してるだな

472 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 18:12:23 ID:cEDyNBw70

>>464
白騎士、いや何でもない

473 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 18:22:32 ID:cEDyNBw70

>>457 >>460
ちなみに海外Storeではちょっと前から配信してた
カイガイカイガイ病は治らんようです

474 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 18:44:19 ID:kIlmzEBb0

PS2のDL配信は決まったような物　
gdcまたはE3など今年は何かSONYは大きな隠し弾を持っている　
プレイステーションの上級副社長であるピーター・ディルさんが、この件について　もの凄い好機だと考えているとのことで
ディルさんはプレイステーション関係者がより多くの初代PSとPS2のゲームをPSNに持って来る事に「必死に働きかけている。」と話しました。
http://kotaku.com/5462621/playstation-vp-says-ps1-and-ps2-classics-a-terrific-opportunity%3Cbr%3E

◆海外ゲーマーに期待されるメーカー「アトラス」「フロムソフトウェア」
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010020201/
Mitsugeta氏によれば、『デモンズソウル』も独自路線を打ち立てた傑作RPGであり、
日本のゲーム開発が復興を果たすための格好の手本だという。

475 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 20:45:18 ID:F8rrQ0qK0

家庭用機では最高レベルのグラフィック！『Crysis 2』最新ディテール
http://gs.inside-games.jp/news/218/21864.html

* 前作から3年後、2023年の破壊されたニューヨークが舞台

* BioShockのように敵の死体からアイテムを拾う要素やNPCと会話するシーンがある

* “Speed”と“Strength”の機能が合わさって“Power”モードになった。モードは全部で4種類（Power、Armor、Cloak、Tactics）

* プレイヤーが現在どのモードなのかを判断しやすくなった

* ナノスーツはある方法で強化することができる

* 巨大な都市が舞台になったことで高低差を利用したレベルデザインが可能になりゲームプレイの幅が広がった

* 記者が見せられたのはXbox 360版だけだったがグラフィックは家庭用機では最高レベルだった

* 主人公はProphetかもしれない

476 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 20:56:27 ID:1SAYpmWE0

>>458
ちょ・・・家族の前で出来んがな・・・
というか日本版では削除されるんだろうがな・・・

477 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 20:58:30 ID:Sp9s1TRp0

* 記者が見せられたのはXbox 360版だけだったがグラフィックは家庭用機では最高レベルだった
クライシスたたかれるな

478 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 20:59:21 ID:UffR2n6B0

もうどのゲームでも世界中で叩き合ってるんだからそれ自体はどうでもええわ
肝心なのは正確な情報を伝えようとする努力

479 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:01:20 ID:gyQYqfpB0

TV番組だと誰が見てるかも解らんのにおっぱいとか垂れ流されて
なんで一応は年齢制限も出来るゲームだと規制されるん？

480 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:07:24 ID:kIlmzEBb0

テレビでベッドシーンが有った時の気まずさってうまい棒何本分？

481 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:09:25 ID:fHmbHmdkP

>>480
キャベツ太郎二袋分

482 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:33:10 ID:sNbuAVLk0

>>447
PS3版は黒枠無いよ

483 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:42:58 ID:tWb9fVD60

>>477
機種は不明っぽいよ。

484 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:13:15 ID:UffR2n6B0

機種が不明なのは雑誌に掲載されてるスクショで
どのハードでも最も優れたものの1つになるといういうのは
実際にCrytekで見てきた360版の実機プレイの感想

てか最先端テクのエンジンなんだから別に当たり前のことじゃね

485 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:19:03 ID:5Ogesnlc0

次の持ち上げクライシス2やで！ｗ
Brinkとかリーチとかいらんかったんや！

486 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:27:57 ID:N0NP4OL70

>>476
正解w
アングル変更されてます

487 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:51:27 ID:URTKldhQ0

ベンチキター
4Gamer.net ― ベンチマーク機能付き。「A列車で行こう9」で制作されたマップを鑑賞できるビュアーソフトを4GamerにUp（A列車で行こう9）
http://www.4gamer.net/games/101/G010184/20100203008/

488 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:51:47 ID:Sp9s1TRp0

>>484
最先端テク使ったソフトでも最先端ハードじゃないと力量発揮できないよｗ
テッセレーターもないかくかくおっぱいハードじゃ不可能ｗ

489 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:55:50 ID:7/qooFBK0

次期XBOX(XBOX 1080?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:19,900円(税込)
CPU:PX2 32ｺｱ(64H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm,ｸﾛｯｸ 3.8GHz
　L1:256KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:8MB(各ｺｱ共通)
　L3:16MB(各ｺｱ共通)
GPU:Radeon HD 5970（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:10.0TFLOPS以上
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g/n対応（300 Mbps）内蔵
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載

490 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:57:06 ID:7/qooFBK0

ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子×3/D端子×2(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:250W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層48倍速以上),ﾛｰﾄﾞ性能:1.728Gbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度:30度未満
作動音:40dB 未満
製品保証:3年
発売初日:100万台用意
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:DOA7,GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,DOA7,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2,ﾄﾞﾘｸﾗ2,MHF2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))

491 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:59:27 ID:kIlmzEBb0

>>489
>>490

きもいからやめろって＾＾
コピペしつこいんだよカス

492 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:08:04 ID:hovjkG980

誰かが書いたハズイ過去をコピペして回ってんの？
まさかｗ

493 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:15:51 ID:W8qdiLeN0

>>491
自動スクリプトに話かけても無駄です。

494 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:25:56 ID:gyQYqfpB0

HeavyRain日本版は言語・字幕は日本語と英語選べるみたいだけど
海外版も日本語入って無いかなぁ

495 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 01:51:00 ID:psTo9czL0

>>488
相変わらず勘違いしてるが、テッセレーションがFermi並に実用的になったとして
HeavyEainで使うならまず長髪表現だろ。この辺はやっぱまだまだだと感じる。
まあReachでICONIQ並にツルツルの坊主だった女よりはマシだけどなｗ

496 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 02:19:16 ID:dqqyQ5Ys0

テッセレーションでどうにかなるのはボリュームの話であって
肝心の髪の動きはCPUの仕事な罠

497 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 02:55:01 ID:Mb1xghhe0

というか人体でテッセレーション活かせるとしたらZ軸の変移が
一番激しい髪って事なんだよな。まあ確かにそれも結局
CPU処理やら伴わなきゃどうしようもないんだけど。

498 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 03:49:58 ID:lkhRVx3i0

魔法のテッセレーションってまるで箱○の専売特許みたいな流れだよな、ゲハ

499 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 04:22:21 ID:gxKS+ToI0

Reachにディスプレースメントマップバリバリの立体的なグラを期待してるんだもんなぁ
箱○の低性能を考えろっつーの
あいつらアホだよ

500 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 04:45:46 ID:SxWOFehX0

魔法のテッセレーションでは、テッセレーションで増加したポリゴン量は処理量に含まれてないらしいし
おまけにそのポリゴンは勝手に魔法のテッセレーションで動くらしいしね
何考えてるんだか

501 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 05:06:24 ID:vcB7pgrP0

Fermiが実用的かどうか、まだ実物も無いのに良くわかるね
あのラスタライザ4分割は絶対互換上問題出るよ、見てな

502 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:00:55 ID:uuR1dZq50

ところで、山内やMSKKを働かせるテクノロジーはまだ完成しませんか？

503 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:01:13 ID:L55FA5/K0

久しぶりに来たけど、DirectX11でGPUメーカーがこぞってテッセレータｰに最適化していってんのに何でここではテッセレータｰが「魔法」になってんだ？

504 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:02:14 ID:tdV+QzQJ0

>>502
そういえばGT5って12月発売予定だったよな、いつのまにか無かったことになってるw

505 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:03:33 ID:tdV+QzQJ0

>>498
そりゃ1枚のポリから石畳を造るようなデモで判断してるからだろ。
それなりのポリでモデリングして、4分割するぐらいなら箱○でもできるぞ。

506 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:41:00 ID:+0jBgg3cP

テッセレーターが魔法なんじゃなくて
｢箱○はテッセレーター使えるから、延びしろがある！DX11対応！｣みたいな発言を｢魔法のテッセレーター｣と言ってるだけ

507 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:42:21 ID:/QwELr5Z0

とりあえず各種AIやコリジョンが実装されたブツが出て来ない事には何とも言えん

508 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:16:31 ID:lYikCGM80

http://uproda11.2ch-library.com/223820l2A/11223820.jpg
GPU本気出しすぎ(/ω＼)
やっぱカプコンすげーわと思う

509 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:34:00 ID:V1cuFVBq0

カプコン持ち上げてるやつって何なの？
社員が降臨してるとしか思えんな。

510 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:34:22 ID:OISc7P6+0

>>503
PS3で最適化が出来ない新技術は基本的に魔法なんですわ
ここのテクノロジー的に

511 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:48:20 ID:Skp4pADZ0

Crysis2でテクノロジー戦争も終結だな

512 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:54:39 ID:XNpsGJJt0

>>506
テッセレーションはFermiでもまだ法線等に代わるディティール補完が主目的なのに、
箱○の魔法のテッセレーションじゃそれ飛び越えていきなり
曲面生成やら妄想しちゃってるしなｗ

513 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 10:57:34 ID:+0jBgg3cP

カプコンは、荒が目立たないが、飛び抜けて凄いわけでも無いし
優等生だが、面白みがない感じ

514 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:02:01 ID:lYikCGM80

>>511
Fermi3 3-way SLIでやっと1080p 4AA DX11最高が60fpsかなｗ

515 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:02:27 ID:+0jBgg3cP

まぁ、テッセレーターもようやくPCで使われ始めたし、次世代機を予想する上では面白いよね
個人的には、レイトレも期待したいけど、流石に次世代じゃきついか？

516 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:08:10 ID:9vItYkkV0

http://www.4gamer.net/games/098/G009876/20100203041/SS/024.jpg
http://www.4gamer.net/games/098/G009876/20100203041/SS/032.jpg
http://www.4gamer.net/games/098/G009876/20100203041/SS/018.jpg
http://www.4gamer.net/games/098/G009876/20100203041/SS/016.jpg

PS3版SO4、質感上がっているな
この光源はPS3じゃないと無理ｗ

517 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:10:14 ID:Skp4pADZ0

>>516
こういうのをPCで出して欲しいんだよなー

518 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:12:24 ID:9vItYkkV0

はぁ？FF14でもやっていろｗ
それか、Teraだっけか何かあるだろ

519 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:13:28 ID:EONU+eKN0

はぁ、PS3で出るとなるとマンセーですか。やれやれ。

>>517
いらねーよ。

520 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:16:50 ID:/QwELr5Z0

>516
解像度で嘘臭いんだが、PS3の戦闘シーンって720Pになったのか？

521 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:22:26 ID:9vItYkkV0

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/5/b/5bbac34c.jpg

EOE実機キャプ、FF13終わった

522 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:25:27 ID:+0jBgg3cP

SO4は詐欺SSしか出してないだろ
AAAはいつものこと

523 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:44:42 ID:b09VAw5c0

>>520
PSNでPV来てるけど、それだと明らかに戦闘中は解像度下がってる。
箱○版と同じかはわからんが。

524 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:45:23 ID:9vItYkkV0

>>523
マジか・・・PS3も劣化かよ

525 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:06:15 ID:Skp4pADZ0

とりあえずKillzone2は終わったわ

http://www.youtube.com/watch?v=Vu2puPBzzJ4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=H2OhSN3opuw&feature=player_embedded

526 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:18:16 ID:4LEsi/Zo0

>>525
これMetro 2033？
やっぱdeferred Lightingはすごいな
半透明と相性が悪いみたいだけど日本のメーカーも使えばいいのに

527 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:18:39 ID:LiwMcSky0

>>513
そういうところは日本のメーカーらしいといえばらしいのかもね

528 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:19:24 ID:HWwBe8630

ネタバレ見たくない人は注意
http://www.youtube.com/watch?v=H2OhSN3opuw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=H2OhSN3opuw&feature=player_embedded

529 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:19:59 ID:CSvwkxJm0

530 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:23:58 ID:CSvwkxJm0

ああ、すまん規制されてると思ってた。
てか、動画の画質が悪すぎではソレ。

531 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:24:02 ID:LiwMcSky0

>>525
ロシア製なのか、質感いいね

532 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:38:59 ID:9vItYkkV0

http://assets.thqonline.net/screenshots/large/b24bb5959b221ce6ff4181229a6fd6b9.jpg
http://assets.thqonline.net/screenshots/large/50156bf313e5db01e85a27af8447300b.jpg
http://assets.thqonline.net/screenshots/large/2519944dc1b5287d1673c54668df5098.jpg
http://assets.thqonline.net/screenshots/large/4dee9767d3d46a21f61ec526395fead2.jpg
http://assets.thqonline.net/screenshots/large/7837f8776b0eebcbd54ef0cb5662a6f3.jpg

533 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:45:43 ID:6wYfLiu30

>>530
もっと高画質なPC版映像出てたよな
まあ質感はカム撮り補正のこっちのが上だがｗ

534 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:46:02 ID:GlijdSgM0

>>532
この薄暗いロシア臭さがなんか安心する

535 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:54:38 ID:Soq/Mvir0

×ロシア
○ウクライナ

どっちでもいいけど、まぁぶっちゃけStalk（ｒｙ

536 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:56:53 ID:R1miRry10

開発はウクライナだけど、舞台はモスクワの地下坑道じゃなかったっけ

537 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:58:01 ID:CSvwkxJm0

薄汚れた感じってのは、テクスチャにただ描き込むって事でありがちだけど。
きれい系の質感はあんま進歩せんねー。
ヘビーレインは綺麗だけど単調だし、ミラーズエッジは遠景が多い室外だとそれなりに見栄えがするけど、
室内はヘビーレイン同様かそれ以下だし。
間接照明とか光の振る舞いそのものをもっと細かく描けないと厳しいかなー、GI系技術の。

538 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:58:18 ID:HWwBe8630

テクスチャはあんまよくないね

539 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:01:41 ID:w6ZXM/zI0

確かにSTALKERからあんま進歩してないけど
今回360に足引っ張られてこれなら頑張ってる方じゃないの

540 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:06:40 ID:7piqzUne0

TRICOの廃墟は明るい場所も多くて綺麗
http://www.youtube.com/watch?v=EHzHoMT5eRg

541 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:10:34 ID:fU9OWnlz0

地下なのにぎらぎらと明るすぎるなあ

542 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:13:55 ID:HCySBhCP0

ロックマン10、据え置きスリーマルチ
ゲハ的にはまるで盛り上がらないな

543 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:16:03 ID:/fhHrU2N0

いや、地上の建造物だから地下じゃねーんですけど

544 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:17:39 ID:Soq/Mvir0

>>539
頑張ってるどころかトップレベルの1つやね

545 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 13:18:54 ID:LiwMcSky0

>>542
2Dアクション、しかも回顧向けグラフィックのロックマンで煽りあえって、無茶言うね

546 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 14:12:28 ID:GfiIChLd0

>>510
過去ログにはSPEの方がテッセレーションに向いてる
みたいな書き込みがいくつかあったりしたな

まさに魔法のSPE

547 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 14:17:45 ID:CSvwkxJm0

これまではテッセレーションってのはCPUで行う物であって。
DX11以降のGPUならいざ知らず、基本的にGPUでは行ってない世代のGPUと比べて、
CPUの方が向いてる、なんてのは極々当たり前の話しじゃないのか。
オウム返しってのは基本的に矛盾しててもごり押しする物かもしれないが、
それにしたって内容がない。

548 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 14:22:32 ID:HCySBhCP0

テッセの評価はヘイロー先輩を待つことにしよう
CSではね

549 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 15:03:57 ID:po/0n8F/0

待つだけムダ。
Forza3で結果は出たんじゃないの？

550 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 15:07:57 ID:9g+y2i3E0

>>526
半透明に弱いってのはKZ2みてるとそうでもない気がするがね
カプコンの人がKZ2の画面を見たことすらなかったのにはわらたがｗ
あと遅延レンダ方式だとAAとか実装するのが難しいらしいけどAAを省けば数十%はまだ糊代があるんでしょ？
大画面テレビ買ってからAAとかどうでもよくなったわ（テレビから離れてゲームするから

551 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 15:14:51 ID:Bqoca16U0

今のCSではSPUでのテッセしか実用的な使い道は無理だけど
開き直ってテッセ専用デモ載せて「これもリーチの一部」と言えば嘘にはならない
板ポリ1枚で1080p240fps達成とか、最小構成の生ポリ1億の画面で敵1億出現とかw
いくらでもバンジーは言い逃れられるだろ

552 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 15:49:04 ID:lPapLUNXP

553 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 15:57:15 ID:Oarya/+V0

相変わらず
ライティング PS3 > XBOX360
AA XBOX360 > PS3

だな

554 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:24:14 ID:VNnhaMN00

箱○版ﾎﾞｹすぎじゃねｗｗ

つーかGOWⅢみたいにグラフィックが美麗じゃないんだからいまどき固定視点なんてやめろって感じだ。
汚いグラフィックで固定なんて見苦しいだけだぜ
せめてフリーｶﾒﾗにしろよな。

555 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:35:23 ID:MoiCrmiD0

一番下のとか見ると結構違うなー

556 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:20:54 ID:l5y5mpGiP

>>554
でもGoW3は30～60fpsの可変で
ダンテはほぼ60fpsキープだぞ
前提条件が全然違う

557 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:41:45 ID:Bqoca16U0

>556
「トリプルバッファに元のポリ数・各種エフェクト・モデルの精度や数やサイズ
テクスチャの質や量もPS1とPS2くらい差があるんだからダンテは300fpsくらい維持しろよ！」
って世界中から総突っ込みされるだけだな。

GOW3>>>GOWHD＝DMC4>ダンテ・ベヨが現実

558 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:54:19 ID:GlijdSgM0

>>557
60フレ前提で負荷かかるとたまにフレーム落ちる程度と
30fpsくらいまでダイナミックに下がってもいい、では出せる絵は全然違ってくるよ
あとトリプルバッファは遅延が生じるからそういうの嫌がるチームは使いたがらないし、競技性の高いゲームでは使えないな

559 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:58:23 ID:loadcE/N0

60fps安定がいいならGoWHDやっとけｗ
これもダンテより余程上だから

560 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:03:24 ID:Pw5QAurh0

>>558
> あとトリプルバッファは遅延が生じるからそういうの嫌がるチームは使いたがらないし、競技性の高いゲームでは使えないな

たかが1/60なのに？
TVの遅延の影響の方が大きいと思うけど。
それに処理が間に合ってるときは、遅延時間は
ダブルバッファと同じってわかってるかい？

561 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:08:44 ID:o0ReipLt0

いやトリプルバッファは常に遅延だよ

562 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:12:54 ID:zERrYB5w0

>>552
AFは360が若干劣るんだな。

563 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:13:39 ID:zERrYB5w0

1fpsが問題になるのほどディアリングを起こす時点で問題外。
ゲームにさえなら無い。

564 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:17:08 ID:Bqoca16U0

>558
MW2だって60固定したところでだせる絵作りはかわらんだろ
ダンテとGOWが根本的に機種の世代が違うといっていいくらい差があるんだよ
30fpsだからとか60fpsだからとかのレベルではない
現状トリプルバッファでの遅延が大問題になるゲームは格ゲーと弾幕シューティングくらいだろ

565 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:22:33 ID:l5y5mpGiP

>>564
MW2とかあの辺は作り方が60fps前提
最初に何も置かないマップ空間作って200fpsとか出しておいて
あとは60fpsになるまでオブジェクトやエフェクト足していくやり方
MWはメイキングでマップ制作の過程が公開されてたよ

566 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:27:27 ID:KdLXjH/HP

MW2なんて両機種共に60fps安定しとらんからなｗ
600pの分際でｗ

567 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:27:35 ID:Pw5QAurh0

>>561
はずれ
レンダリングは空いているバッファに行って、それをフリップキューにいれる。
あくまでフリップキューにいれる順番で表示されるので
バッファが3つあったとしても、それを順繰りに表示されるわけじゃない。
処理が間に合ってるならバッファは2枚で回る。

568 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:29:18 ID:yum3p64m0

>>516
PC版が出たら、こういう画質を1920x1200でプレイ出来るんだろうけどな・・・
しかし相変わらずSS詐欺が好きだな＞AAA

569 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:32:45 ID:aAQYd2Vm0

本体売る為には殺人用途でもかまわないって会社の倫理観はどうなっているんだ…

【IT】米空軍、『PS3』利用で200万ドルのスパコンを開発中 [10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265273287/

570 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:32:54 ID:d8gY8Lea0

まだまだまだ次世代機なんていらねーな
もっとハードの性能上がってからでいい
グラは解像度だけじゃない

571 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:36:42 ID:eTM3Dwgv0

>>567
3フレームぶんレンダリングしてるのに順番を飛ばしてもいいんか？

572 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:39:38 ID:UnyIwUD40

次世代機はGI表現がリアルタイムで出来るようにならない限りあまり必要ないかな。
このまま進んでも何が変わったのか良く分からないレベルだし。
GIが普通にできるようになれば、中小企業のものでも労せずに一段階表現力が上がるし。

573 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:46:26 ID:atJwHtwg0

レイトレをハードウェアレベルで実装して、API呼べばすぐに使えるようにすべし。

574 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:52:23 ID:lkhRVx3i0

ヘビーレイン並のグラでGTAやりてぇ

575 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:57:19 ID:Pw5QAurh0

>>571
3フレーム分レンダリングすることになるのは描画が間に合ってない場合。
逆に常に3フレーム描画してバッファリングすることに意味があるのか？と考えてみ。

576 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:10:51 ID:SM5HQWp50

トリプルヴァッファが遅延とか言ってる奴がいるが

今の液晶テレビがそれどころじゃない遅延を抱えてるのは知ってるんだろうかｗ
ブラウンカン時代ならいざ知らずｗ

577 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:12:50 ID:Bqoca16U0

>565
MW2よりMAPも視界も広いGOWシリーズは1のころからその制作方式だろうに・・
あんたのダンテが30-60の可変ならGOW3レベルもいけると主張してるのがオカシイ
GOWHDにすら負けてるんだから比べるならPS2のGOW1.2にしかないんだが＾＾；

PCゲーのエンジン制作会社がハード頼りで技術は並なのが露呈してる今
SCEファースト郡とまともに技術で張り合える会社なんて存在してなくね？

578 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:18:10 ID:GlijdSgM0

ダンテはGoWHDに負けてるのか・・・はじめて知ったよ
さすがテクスレだな！

579 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:18:33 ID:VNnhaMN00

>>574
ヘビーレイン系のリアルなグラフィックならホラー系の方がいいだろ。

あのグラフィックでSIRENかサイレントヒル出せよ

580 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:18:33 ID:oieBnK/N0

>>574
ヘビーレインの街はPSEdgeのGetaway群集デモ思い出すんよな
あれ開発再開したんだっけか

581 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:27:40 ID:KdLXjH/HP

最新テレビCMも登場！『Dante's Inferno』海外レビュー速報
http://gs.inside-games.jp/news/218/21877.html

582 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:28:43 ID:Bqoca16U0

>578
そうMAPの広さ・敵の大きさまでダンテは負けてるのよ
モーション・操作はGOWのパクリなのは公言してるから、光源くらいしか勝ってるとこがないわ
それくらいGOWシリーズが異常な出来なのは常識なんでは？

583 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:33:08 ID:Qmmk+V2g0

何かを語るときに何かを引き合いに出して優劣語るのやめようや。

584 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:41:49 ID:Pw5QAurh0

技術的な優劣はおｋだ。

585 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:53:39 ID:SM5HQWp50

Dante's Infernoメタスコア75とか渋いな・・・

●Destructoid:　9/10

●CVG:　9/10

●Eurogamer:　6/10

●IGN:　7.5/10 (PS3)　7/10 (Xbox 360)

●TeamXbox:　6.7/10 (Xbox 360)

●1UP:　C+/

●GamePro:　4/5

●VideoGamer:　8/10

現在のレビュー平均点は75点で、各サイトの評価はばらついていますが、
アクション性、世界観、グラフィックといった部分に好意的な意見が見られます。
しかし、目新しさがないこと、戦闘が単調になりがちな事が短所として指摘されることも。

586 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:54:29 ID:UnMzDG7n0

ダンテは何一つ勝ってなかろう。
いやまあ、60fps安定って部分だけ。
比べられるのも、元々開発コンセプト自体がGOWをいかにパクるかってな物だし、比べて下さいって作ってる様な物だろう。

587 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:00:05 ID:GlijdSgM0

>>582
お前GoWシリーズやったことないだろ
動き回れる範囲なんてめちゃくちゃ狭いぞ
背景もビルボード多用してるし
メモリ洗うためにしょっちゅう退路がふさがれて戻れなくなる

2だとローランズの列柱周りでバグがあって、泳いだままイベント起こさずに進めるけど
あの辺動き回ってると作り手のごまかし方の上手さに驚く
このシーンだと最後に突っ込む付近までしか描かれてない

588 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:28:24 ID:uoEAGWRK0

しかしこの後に「タイタンの戦い」が待ち受けているのであった…ｗ
ふぁみ通の写真、ショボｗｗｗｗ

589 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:50:51 ID:o0ReipLt0

詣でないゲームを持ち上げるのには疲れただろう？GK

590 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:53:16 ID:+0jBgg3cP

李さんが何をいいたいのかさっぱりだ

591 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:54:20 ID:o0ReipLt0

>>582
だからさ敵の大きさなんて絶対的な基準がないんだからいくら言ってもしょうがないってｗ

592 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:58:31 ID:UnMzDG7n0

似たような視点のゲームの場合、操作キャラクターが一応の基準にはなるんじゃないのかね。
操作キャラには情報量の基準として、ある一定が求められるわけで。
そこからどれだけスケールが変化するかによって、必要なテクスチャ量やLODなどの細かさが変化する。

593 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:04:38 ID:OvjZ0noo0

売り上げでDantesに負けると予言しておこう＞セイムウォー3

594 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:06:40 ID:Pw5QAurh0

>>592
おれも前に同じことを言ったがID:o0ReipLt0は理解できなかったらしい。

595 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:12:07 ID:o0ReipLt0

>>594
本当にアホなやつだなｗ
>>592読んでキャラクターが絶対的な基準になると思ったのか？ｗ
前も同じようにアホにしたのに同じこと繰り返すとはｗ

596 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:15:34 ID:qpA0tH+o0

>>551
そこまでじゃなくともReachがもしテッセ使えたらフィールドもHeaven並に立体的になる！
…そう思っていた時期が俺にもありました。しかし現実はその真逆の様な
草一つ無いノッペリフィールドorzｗｗ

結局バンジーも去年以来、
一言もテッセ使うと言わなくなったし実装諦めたのかもな。
ナタル対応をあっさり前言撤回してやめたのと同様に。

597 ：えり：2010/02/04(木) 21:15:41 ID:Pxa0vWGq0

>>565
そのメイキングってゲームディスクに入ってるのかしら？

598 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:26:48 ID:mJNE1J8OP

>>595
じゃあマップの広さも何を基準にしてんだって話になるよな
お得意のヘイポーはマップが広い(ｷﾘｯも成り立たなくなっちゃうぜｗ

599 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:47:52 ID:/HPmm2uz0

>>572
ゲーム中に生成するって事ならPS3のMLB座礁とModNation Racersがそれっぽい。
座礁は予想になるけど、ロード中か、画面切り替え時にやってそう。選手と客はリアルタイムかな。

MNRはゲーム中にもろにGIを生成する。
エディット中なら光源を変更すると、一つ一つのオブジェクトにGIテクスチャが張られていく。
さらに光源を変更すると、のっぺりに戻ってまた一つ一つ。1コース辺り5秒ぐらいかかる。

600 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:48:11 ID:o0ReipLt0

>>598
マップの広さは行動の選択肢の多さで測ればいいｗ
一本道ならいくら長くとも広いとは言わないのがその証左

601 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:48:24 ID:QlE7zi5Q0

>>587
背景にビルボードないって開発者の発言なかったっけ？

602 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:50:21 ID:o0ReipLt0

>>599
GOW2も高原の生成はできないけど似たようなもんだね
プレイ中にGIに反映される公言が変わる

603 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:51:23 ID:/HPmm2uz0

>>602
SSAOじゃないよ。

604 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:55:35 ID:o0ReipLt0

もちろんだよ

605 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:57:04 ID:mJNE1J8OP

何だよ選択肢の多さってｗ
アホかよ
つーか相変わらずのキチガイ変換だし李相手にすんのも馬鹿馬鹿しいわ

606 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:58:06 ID:/HPmm2uz0

SSAOやAOではなくて、ミラーズエッジや、ソニックみたいなGI。
ModNation Racersはたまに生成されたライトマップ？の色がバグとしてコース脇から反射光として見えてくることがちょくちょくあるが、ｋ
良い感じ。

607 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:58:29 ID:o0ReipLt0

>>605
前か後ろにしかいけない一本道
前後左右底からさらに前後左右が広い

608 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:58:40 ID:GlijdSgM0

>>601
それGoW3
馬鹿正直にモデリンぐ組んでフル描画してるらしいので期待したいが
体験版やった限りだとそんなに違いが分からなかった
シーンによるんだろうけどな

609 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:00:09 ID:/HPmm2uz0

>>604
ギアーズ2の墨みたいなのは、SSAOですわ。

610 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:09:57 ID:o0ReipLt0

知ってるって

611 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:14:30 ID:/HPmm2uz0

今のPCならGPUで完全なリアルタイムじゃないにしてもゲーム中の空き時間に生成したり出来そうなんだけど、
1タイトルも出ないのはやはりGPUじゃ無理なのだろうか。
SPEで今後近距離だけでもリアルタイム生成が可能になれば、ビジュアル面でももう少し伸びるかも。

612 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:15:23 ID:o0ReipLt0

でたよ魔法のSPUｗ

613 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:20:33 ID:/HPmm2uz0

>>612
実際に魔法ですでにやってるし、効果も出してるからな。
たんぱく質解析でもGPUはいまだに最小のものしか計算できないし、なにかネックがあるのだろう。

614 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:25:02 ID:UnMzDG7n0

GI計算で得られた遮蔽影と、SSAOによる遮蔽影ってそう簡単には区別付かないのでは。

615 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:27:47 ID:o0ReipLt0

>>614
視点を自由に変えられるなら分かるよ

616 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:27:49 ID:mJNE1J8OP

>>614
基本的には動的オブジェクトかどうかだね

617 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:32:44 ID:/HPmm2uz0

>>614
俺が言ってるのは、SSAOみたいな影オンリーじゃなくて、
間接照明の色の反映のほうね。

618 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:46:16 ID:gxKS+ToI0

動的オブジェクトじゃなくても、SSAO部分にキャラが重なると分かるよ

619 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:46:42 ID:XuTzY9ln0

そういやタンパク質解析もSPUは全項目でやれるんだよな
GPUは一見速いけど未だに一部だけで規模の大きい解析はやれないという

620 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:52:34 ID:mJNE1J8OP

>>618
どういうふうに？

621 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:00:31 ID:yum3p64m0

元々FPS好きなら、劣化させまくったPS3・Xbox360版を更にカジュアルゲーかつ劣化グラしたwii版なんてやらんでしょ。
殆どのゲームが、もう原型を止めてないアーケードゲーム状態だし。

「FPSしよう！　よしwiiでしよう！」って人間自体が居ない。
ってかwiiに限ってはサードが殆ど壊滅状態だけど。

622 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:03:03 ID:gxKS+ToI0

>>620
アンチャ2持ってるなら試してみなよ

623 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:07:04 ID:mJNE1J8OP

>>622
いや持ってるけど、具体的にどうなるの？
重なるってキャラの影がってこと？
それなら別に事前計算の部分でもキャラの影で消えるんじゃないの

624 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:11:51 ID:gxKS+ToI0

キャラ自体が重なると隙間できるっしょ

625 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:15:40 ID:mJNE1J8OP

>>624
言ってる事がよくわからない
隙間ができたらどうなるって言いたいの？
例えばキャラが壁に寄ってその隙間に陰がつけばそれはキャラから発生したSSAOだよ

626 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:16:29 ID:CDWM+VMg0

善司がSSAOをGIとかひとまとめにしてわかり難くしちゃってるな。
メーカー側はきちんと分けて発言してるのに。

>>619
GPUでやれるのは小規模のさらに小さい50000以下の最小の物だけ見たいね。
シェーダーユニットの限界らしいが、DirectComputingも限定的な使い方になるかも。

627 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:23:46 ID:gxKS+ToI0

>>625
キャラを壁に近づけるんじゃなくて、すでに背景にあるSSAOに視点を動かしたりしてキャラを重ねるってこと

628 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:26:09 ID:epr7rL5H0

おい、PS3版買ったけど解像度は低いわボケてるわジャギってるわで
グラ回り改良すらしてないのな。まんまベタ移植やん。
まあ出力がNTSC、480P、720Pしか無い時点で予想はしてたけどさ。
おまけにムービーも高画質化されてないって・・・

何この詐欺SSは
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009876/20100203041/SS/042.jpg

629 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:32:11 ID:mJNE1J8OP

>>627
あーなんとなくわかってきた
例えば壁際にある箱の横にキャラを立たせてカメラ動かして箱のSSAOの陰にキャラを重ねるってこと？
まあオブジェクトが奥まってる場所にあることも多いからキャラを重ねられるとことかそんなに無さそうな気はするけど

630 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:10:57 ID:PUBq8AAu0

>>628
詐欺画像ですらポストエフェクトが貧弱で大して綺麗ではないわな

631 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:17:22 ID:Nw5JIeAq0

>>628
キャラクタに影が落ちてないね。
絵的にないほうがイイと判断したのかね？

632 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:20:39 ID:y4Ss9mmN0

箱版の時の詐欺SS
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/f/1f89dd5e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/0/b07596ad.jpg

633 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:31:30 ID:JypwKdKh0

>>631
もしかしたらPS3版では省かれてるのかもしれない
さすがに解像度やエフェクトの制度はともかくやってないことまでさせるわけにはいかないからな

634 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:33:19 ID:IRH7SC9W0

Samsungの3Dテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/565/sam10.jpg
Xbox 360ゲームの2D-3Dリアルタイム変換デモも実施

635 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:14:39 ID:YfXQkurD0

>>634
メガネ要らないやつか？
結構不評だったみたいだけど

636 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:23:03 ID:eHRbm7Oi0

というかCellレグザの2D-3D変換と同じアプコンの一種やな

637 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 07:05:25 ID:vjHBomLhP

箱○
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/1/47-0002-32483520.jpg
PS3
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/2/47-0002-29931945.jpg

箱○
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/1/47-0003-46252136.jpg
PS3
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/2/47-0003-16064453.jpg

箱○
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/1/47-0008-77587890.jpg
PS3
http://www.gameswire.net/pics2/47/24486/2/47-0008-87417907.jpg

638 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 07:28:49 ID:vjHBomLhP

↑のじゃ見られないな
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison-large_3_47_stack.html
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison-large_4_47_stack.html
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison-large_8_47_stack.html

639 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 08:01:45 ID:2IMEyB8G0

来たな
http://www.allgamesbeta.info/2010/02/game-informer-marcg-cover-la-noire.html

640 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 08:34:28 ID:NO+Gbiqk0

>>638
従来通り、箱の方がコントラストが大きくて綺麗
だけれど箱の画像はくしくもティアリングが上部で出てる

後の差はないねー

641 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 08:51:29 ID:OqTbdUo70

また間違い探しか

642 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 09:36:00 ID:gqLaQVbNP

>>638
これほどやる気のない比較画像はそうそうないな。
一番まともに比較されてる真ん中奴は、PS3版では網ないとおもいときや、箱版では草木すくねーし。
これってオブジェクト破壊ありだっけ？

643 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 09:43:35 ID:6xC3s4hs0

http://www.youtube.com/watch?v=S1_iUz9D9aQ&feature=player_embedded

今更発売でこれかよ。。しょぼいな
何年掛かってんだ」

644 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 09:45:59 ID:OwWH9o5I0

>>642
網は角度で見えなくなるみたい。箱○版も手前の方消えてる。
木は吹っ飛んだんじゃ？　手前のガードレール壊れてるし。

645 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 09:57:09 ID:9BN5EYi00

>>643
360独占MGSキラーのベルベットアサシンを彷彿とさせる神グラですね。

646 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 10:04:06 ID:2IMEyB8G0

カクカクですな

647 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 10:19:55 ID:gqLaQVbNP

>>643
グラフィック的に見るところはないね。
しかし、敵AIが相当馬鹿すぎる・・・

648 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 10:31:02 ID:ojNANptZ0

>>638
DX11、2xAA

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623819.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623820.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623821.jpg

649 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:09:36 ID:P2TaaKzo0

>>643
ほんま独占にしても開発期間かけても伸びないハードやな
まあ逆にマルチかつ短期間でも力の限界出せるメリットはあるが

650 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:16:49 ID:9BN5EYi00

まあ、スプセルはマルチの噂あるけどなー。

651 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:17:33 ID:2IMEyB8G0

ハードル下げ始まった

652 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:57:55 ID:jNVtZgCP0

Cell プロセッサもまた、これをソニーと共同開発した IBM を失望させる結果に終わっている。
同社は、Cell を搭載したブレードシステムの販売を試みたが、結局市場を見出せなかった。
結果として IBM は2009年11月、Cell の開発を打ち切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000002-inet-sci

653 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:01:12 ID:6xC3s4hs0

反日ヤフー　笑
金の為なら

日本のヤフーも「Bing」採用へ　米Yahoo!とMSの検索提携で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/30/news029.html

ヤフーも「Bing」採用へ　米Yahoo!とMSの検索提携で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/30/news029.html

MicrosoftとYahoo!が提携発表　Yahoo!がBing採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/29/news102.html

MicrosoftとYahoo!が検索事業で提携、Yahoo!の検索エンジンはBingに
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090730_305881.html

654 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:01:17 ID:2Qa7LC8V0

2006年のギアーズ1が限界で1年後のアンチャ1で絶対的な差が露呈したまま2010年突入
そう考えるとクリフBの「最初から箱を限界まで使った」と明言してるのはスゴイよな。
未だはったり命の他のMSファーストや箱独占ソフトとはやっぱ違うわ

655 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:12:18 ID:LIrqAr390

へ？クリフBの撫でただけ発言は知ってるが
限界云々なんていってたか？また捏造？

656 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:14:38 ID:2IMEyB8G0

>>653
マジかよ東海泳いでくる
http://www.bing.com/maps/?FORM=Z9LH3

657 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:31:06 ID:Pi1iGFIL0

>>654
限界と言ったのは2作目。まあ結局1と大差無かったけど。
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20386326,00.htm

658 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:32:08 ID:Ny3YDU6k0

Haloのテッセぐらいしか最近のゲームで目立った技術ってねーな

659 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:33:45 ID:GX4nfJZS0

はい、テッセ入りました。
Haloでテッセ使ってるって妄想ですか？願望ですか？
ソースあるなら提示してください

660 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:34:34 ID:Ny3YDU6k0

急に火病かよｗ

661 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:36:48 ID:E8ZM4vxyP

今までだってテッセレーターを使ってるタイトルあったんだし、リーチで使っててもおかしくはないだろ
テッセレーターを使えば、グラフィックが格段に良くなるわけでも無し

662 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:40:17 ID:Ny3YDU6k0

まあ、テッセ使えないPS3はいらないというしかないもんな
カワイソウに

指くわえて、見てればいいよ
テッセコンプレックスのゴキブリ

663 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:40:38 ID:LIrqAr390

Ny3は格段によくなると思ってるようだけどｗ

664 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:42:50 ID:GX4nfJZS0

ってか逆にテッセ頼みって話もあるけどな

665 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:43:26 ID:Ny3YDU6k0

ダイサイズでかい割りに大した性能じゃないもんなPS3は
ワットパフォーマンスも悪いし

失敗作でいいよ

666 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:45:33 ID:LIrqAr390

別にいいんだよPS3の話わ。
haloのテッセの話なんだからさｗ
そっちに逃げたい気持ちはわかる

667 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:48:48 ID:E8ZM4vxyP

GKの騙りだろ
仕込みでもないと、ここまで馬鹿発言は出来ない

668 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:49:42 ID:6xC3s4hs0

なんでPS3の話になるの

糞箱360だろｗ？

669 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:50:16 ID:YfXQkurD0

何時になったら無敵のテッセ見られるんですか

670 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:54:52 ID:2IMEyB8G0

テッセとかセカイとかテタイとか語呂が良いな

671 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:13:25 ID:2Qa7LC8V0

>655
GoWが出た時は箱独占で技術評価も一番高いという作品なのもあって、
GDC2007の講演でも「黒さ」について演出・技術限界・ハードの制約のどれか質問されたんだよね。
2007では基本は演出で黒くしてるといい、2008では2の製品版では明るいステージもあるといい
2009では最初から限界で2ではリソース配分を変更しただけ、黒いのは単に描写を省けるからと解答した。

でもMS製は他が全てハッタリしかしてないから一番評価が高いんだよね
1の段階で「UEをGoW専用に拡張しながらGPUも直で叩いてます」と言ってるんだから相当なもんだ
この時期にここまで出来るのはSCE・インソム除けばEpicだけじゃないですかね。

672 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:25:17 ID:d26QjTL30

プラットフォーマーから全面的にバックアップ受けられて、
かつ自前でエンジン開発してるとこはやっぱり違うよねって話かね

673 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:36:55 ID:RRvppydd0

箱○独占だとNNNとか日本にまでスーパープログラマが
駆けつけてサポートしてくれたって話だよな

674 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:36:55 ID:w9y808x50

早く現行のゲームがフルHD、60fpsで遊べる次世代機でねーかな
今のままじゃ性能低すぎてもうプレーに堪えないよ

675 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:50:10 ID:6xC3s4hs0

グラというものは解像度だけじゃない
そしてもっと大きなハードの進化が必要
ベンチマークしたいならPCでやれ

676 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:53:55 ID:B2NfSY1o0

>>662
PS3用「PHYRE ENGINE」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
与えられた地形データを自動的にテッセレーションして視点に近いところは多ポリゴンに、遠いところは低ポリゴンにしてくれる。
地形作成は、1エリア (1クワッド) を最大100ポリゴン程度とした部品を組み合わせて基本形状を作成し、
そこから地形エディタを用いて細部を作り込んでいく方式をとる。

パフォーマンスは十分高速で、1SPUあたり2億個のクワッドを処理できるスループットを達成したとしている。

677 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:54:26 ID:PeCjp6hD0

http://uproda11.2ch-library.com/223992vle/11223992.jpg

678 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 13:55:29 ID:PeCjp6hD0

http://uproda11.2ch-library.com/223990nD0/11223990.jpg

679 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:01:21 ID:ibWZCD+h0

>>671
2は1程の酷いティアリングは無くなったから
多少色付いて明るくなっても破綻はあんま目立たなかったな。
まあ結局それが箱○精一杯の進化だったって感じではあるけど。

680 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:06:03 ID:jXLW41BD0

フルプロブラマブルなSPUは物理・AI・テッセレーション何でもござれの万能選手
GPGPUとは違い、本当の意味での汎用プロセッサ。しかも速い

初期は使えるプログラマが存在せず要らない子扱いだったが研究が進み真価を発揮しだした

681 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:19:53 ID:PeCjp6hD0

倍精度90GFLOPSで107万
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/features.html
性能が低いのにぼったくり杉

倍精度660GFLOPSで40万のTESLA C2070が激安に思えてしまう

682 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:33:39 ID:jXLW41BD0

>>681
TESLAって一見速く見えるけどシェーダーユニットの限界のせいで汎用性が著しく低い
件のタンパク解析でも最小単位の物しか扱えない程度の性能（スパコン用や決め撃ちの物理ならこれでもいいけど）

今のところGPUGPUを家電用途やCPUの汎用処理（AIとか）に使うのはちょっと無理
テッセレーターを別の固定ユニットで搭載するのもGPGPUの限界から来てる

683 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:47:15 ID:LIrqAr390

>>671
それがクリフが限界云々言った説明になってる？
オレ、昔クリフのインタビュー映像で撫でた発言みたし
Googleで検索してもいくらでもでてくるぞ
撫でた発言に関する記事

684 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 15:15:31 ID:gTz44ch+0

撫でたうんたん言ってたのは06年だが
その後さらに性能搾ってみようとしたけどもう限界でしたって事だろ

685 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 15:46:30 ID:DSiQiVAN0

Cellと同じ時期に登場していたらまだ比較のしようもあったろうが
今更数値が上といっても自慢にはならんよな。

686 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 16:22:54 ID:wNQfgwM50

>>684
うんたんワラタｗ

687 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 16:35:17 ID:IRH7SC9W0

なんだ、PS3でもテッセレーション使えるんじゃんw
テクスレみてると箱○の専売特許みたいな錯角に陥るわw

688 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:13:13 ID:2WdMf/+A0

>>676に書かれてるようなテッセレーションは最近になってゲームに導入されてきたテッセレーションと
一緒に考えていいのかって議論はあるんじゃね、もし含めていいならCryEngineとかXboxでもやってたし
俺は知らないけど他のゲーム、エンジンでも似たようなことをしてたものはあったはず

おそらく最近のは"オブジェクト単位のテッセレーション"
あるいは"リアルタイムに形状の変化を伴うテッセレーション"になるんでないかな
それもPS3含め別に特殊なハードがなくても効率に違いが出るだけで出来ると思うけど

689 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:15:10 ID:PeCjp6hD0

>>687
RSXにテッセーレータ載ってないのに出来るわけがねーだろ、亜フォか

690 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:19:06 ID:GHoZ6sNn0

>>689
Cellにやらせるらしい。

691 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:21:18 ID:7o1gj6lx0

Tescellateか

692 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:22:14 ID:FjeHKjQx0

出来るかどうかと実用的かどうかは別じゃね

693 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:24:16 ID:Wt9i9HlS0

撫でただけだ！揉んではいない！

正に痴漢

694 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:28:35 ID:eEjwAtry0

>>688
オブジェクト単位のテッセレーションとかPSPすらやってたし
形状変化もCryEngineでやってたろｗ

695 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:28:51 ID:GHoZ6sNn0

>>692
その辺はXbox360でも同レベルだろう。

696 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:32:14 ID:2WdMf/+A0

>>694
んじゃ結局ところ効率の差だけだね

697 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:35:43 ID:eEjwAtry0

>>696
ハードウェアによる効率とソフトウェアによる柔軟性の差だな

698 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:40:38 ID:PeCjp6hD0

ハードウェアで積んだ方が効率も柔軟性も比較にならんほど高い
Cell(笑)でソフトウェアなんて論外

699 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:45:59 ID:/gZBYAG80

魔法のSPU（笑）

700 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:47:41 ID:K7u52aPn0

いくら煽ろうが今世代機全部、テッセレーターバリバリってのに程遠いよ。

701 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:54:00 ID:YYM59Sg30

>>698
柔軟性はないだろw
しったか？

702 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:59:39 ID:PeCjp6hD0

>>701
魔法のSPU？もう聞き飽きたよ

703 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:04:48 ID:5/AehdcH0

柔軟性ないおかげでGOtY逃しまくりのゲーム機があるらしいね

704 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:05:11 ID:OwWH9o5I0

「来期にはPS3の逆ざやを解消する」、ソニーの決算発表会から
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100205/209280/

＞その割合は価格に対して6％台。PS3（120Gバイト品）の希望小売価格2万9980円から
＞推定すると、2000円前後の逆ざやが発生しているもようだ。2010年度にこの逆ざやを解消する。
＞「今年から来年にかけて15％ほどのコスト改善を行う。

年末にRSXが45nmになったバージョンが出そうだな。

705 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:07:58 ID:PeCjp6hD0

次は魔法のSPUでレイトレーシング(笑)ですかね？

706 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:09:04 ID:5/AehdcH0

レイトレなんかやってたじゃんｗ

707 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:14:17 ID:YYM59Sg30

>>702
SPUはどうでもいいよ。
DX11のテッセレータの柔軟性を教えてくれよ。

708 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:17:57 ID:2WrI1PsV0

魔法のedramで騙されたのに、今度は魔法のテッセですか？
痴漢は学習能力皆無だなｗ

709 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:18:08 ID:1SG/s2bu0

>>704
さらなる値下げは無理ってこったな

710 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:21:06 ID:h+Oy3OFE0

固定機能用Wired Logicと、汎用プロセッサを比べて、柔軟性だと？

ここはテクスレだぞ
でかい釣り針にもほどがある

それか底抜けの無知だな

711 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:23:24 ID:6xC3s4hs0

でも本体以外で稼ぐからなSONYは
PSNやトロステとかも

712 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:23:49 ID:GHoZ6sNn0

>>708
いや、
魔法のeDRAM
魅惑のテッセレーション
だ。

713 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:23:54 ID:/gZBYAG80

>>710
わかった
魔法のSPUとやらでHeavenベンチ動かしてみてくれ

714 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:27:39 ID:ohRG68La0

なんにもわかってないｗ

715 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:28:38 ID:YYM59Sg30

>>713
それは柔軟性と関係がないことはわかるか？
無理か？

716 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:30:31 ID:h+Oy3OFE0

>>715
あきらめんなよ！

いやすまん、諦めた方がいい気がした

717 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:34:00 ID:PeCjp6hD0

>>713
テクスレでは

魔法のSPUは

GTX480 3-way SLIやHD5970CFXよりも
超高速でテッセレーションが可能ということらしいぞ

718 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:38:38 ID:uM7TLdsB0

>>688
最近GPUに実装されたテッセレーションも以前からCPUで出来たよ
CPUの浮動小数点演算が遅くて大規模に使えなかっただけで

719 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:41:59 ID:W14FYd860

>>698
360のハードのテッセレーターは効率は悪いよ。
3分の1の頂点の処理速度になるし。

現行GPUのテッセレーターも効率自体は良くはなさそう。
ハルシェーダーはいいとしても、ジオメトリとドメインを固定機でやらせてないので、ゲフォの最新のものでも十分性能が出ていない。
パフォーマンスの落ち込みが激しいから目立つ部分にはほぼ使われないだろうな。

720 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:49:19 ID:uM7TLdsB0

>>717
ディスプレースメントの後に頂点データを処理するボリュームだけの
テッセレーションなら最新GPUの方が速いだろうけど、
テッセレーション後の増えた頂点データ（増えた髪の毛とか木の葉など）
を使ってコリジョン処理（髪の毛を演算で動かすとか）まで考えると
他のジオメトリ処理と区別なくテッセレートまで一括して請け負うSPUの方が有利

特にトランジスタ辺りの効率だと比べ物にならないと思うよ
最新GPUは絶対性能は高いけど、大規模なダイ（大量のトランジスタ）の割には
それに見合う性能が出てなくて（つまりトランジスタ効率が悪い）消費電力効率も悪い。

721 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:52:32 ID:6xC3s4hs0

http://www.youtube.com/watch?v=LGn6VKYg96Y&feature=player_embedded
PC版BFBC2　破壊見所

クライシス笑より凄い

722 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:55:26 ID:hmEWwqR40

テッセ後のドメインシェーダーなんてやる事は単純なんだからテッセと同じく固定機能でよかったんだよ。
どうせ間引かれていく増やした頂点を統合シェーダーで処理してちゃただの無駄食いだろうに。
何の為に頂点をふやしてるのかわからん。
より多くの負荷をかけるためか？
これならテッセ自体もソフトでよかった。

だからReachも良くならない。
負荷をかけてまで頂点増やすより、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623819.jpg
の瓦礫程度で十分だで。

723 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:57:34 ID:8EVLF51I0

つーか、Reachの背景ってポリってるよね
キャラにしか適用されてないんじゃないの？

724 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:00:20 ID:hmEWwqR40

>>723
おそらくそうだと思う。
それと、今公開されている物よりもゲーム中のキャラクターのポリゴンはさらに悪くなると予想。
Forza3みたいにフォトモード限定モデルって感じのにおいが強い。

725 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:04:06 ID:hmEWwqR40

初代XBOXのLive終了なんだな。
サーバー自体はそのままでいいから課金をしていく限りは永続的にやっていくものだと思ってたが、
これだと次世代機で互換性を維持してもうまみが無いな。

http://www.xbox.com/ja-JP/support/message_100205.htm

726 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:25:05 ID:2WdMf/+A0

>>721
BCの家屋破壊は派手だけど最初から最後までモデルの差し替えだよ

727 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:27:53 ID:6xC3s4hs0

360の次はなさそうだな
ゲーム事業やめて本業にいく準備だろ

728 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:31:16 ID:1SG/s2bu0

SONYの本業は…

729 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:34:13 ID:7o1gj6lx0

スマートフォンや携帯メディアプレーヤーの惨状を見る限り、
XBOXを閉じたらMSにとってのコンシューマ事業自体が店仕舞いになるよ。

730 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:34:18 ID:8pS/GvtE0

>>727
一応黒字なんでしょ？
やめるってはどうだろうか

三社とも順調に新型機だしていくっしよ

731 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:35:08 ID:6xC3s4hs0

ゲーム以外は好調になってきてる

732 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:45:08 ID:6xC3s4hs0

アーケードとか赤字　故障率高くて修理が無償だから赤字
それと発売当時の不良品売ってた集団訴訟で多額な借金してる

業務用OSはLINUXじわじわ広がってるし
まぁ普通モデルやライブとかでやっていけてるんだろうが
ホントは裏がありそう　ZUNEとか他と合体するんでしょ？

733 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:49:44 ID:6xC3s4hs0

あるだろうけど５年はまだまだないね
むしろソフト増やすのと値下げした方が良い
マイクロソフト：まだ新しいゲーム機を出す必要はない
http://www.kotaku.jp/2010/01/no_nextgen_xbox.html
Xbox720の発売は5年以上先？
http://warhawker.blog56.fc2.com/blog-entry-861.html
Microsoft幹部： Xbox 360の新型を発売する必要性はない
http://gs.inside-games.jp/news/215/21571.html

長い寿命を持つ本体としてデザインされており、まだ中間地点に達しているかも分りません。”
俺のすぐ壊れたけど　笑

734 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:56:06 ID:Lx3vWOkF0

>>730
360事業単体でもまだ赤字を回収できて無いんじゃないか？
新型を出すたびに赤字を増やしていく今の箱だと限界がありそうな。

735 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:02:37 ID:uM7TLdsB0

>>730
MSってヘイローの発売期以外の集計は赤字になってるんじゃなかったっけ？

736 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:08:18 ID:8pS/GvtE0

そうなのかMSも辛いところなんだな
ただまあ旧箱よりは市場ができてるからそう簡単に手放すかな…
ただスタジオいくつか手放しているのは少し気にはなるが

737 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:09:42 ID:NzOfvfMk0

>>736
放っておいて息切れしそうなのはSCEだから、MSは様子見で居座り続けるだろうな

738 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:14:42 ID:GHoZ6sNn0

MS的にはソニーがセットトップボックス市場を制圧して、それを足がかりにMSが支配している業界に参入してこなければ、それでいい。

739 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:15:14 ID:ryygniLq0

元々ソニーの様に3DTV等持ってる訳でもないMSは
高性能化に拘る必要も無いからな。欲しいのはファミリー層だけ。

まあしかしその割には切り札としてファーストリストラの中、
最後まで残したレアが全く役立ってないけど。

740 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:19:49 ID:8pS/GvtE0

SCEはソニー挙げての展開だからあんまし次世代機は心配してないな
ただ携帯機とのゲーム内容の差別化が出来にくくなるのが
増えて行くかもしれないのが心配だけど

741 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:23:25 ID:7o1gj6lx0

いろいろ策を講じて邪魔をしていたBDプレーヤーが規格戦争に勝ち、
今ではNetflixやHuluなどの配信サービスにも対応した”これ一台でパッケージも配信もOK”な
ネットワーク時代のSTBとして消費者に受け入れられてしまったは誤算だったろう。

裏で動いて競争をあおらず、自社のiHDを仕込ませる形で規格統一させていれば、
ソフトウェア面で実質的な勝利を得られていただろうに。

742 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:23:41 ID:6xC3s4hs0

世界400万の差しかないｗ　1年先行と故障率の高さと割れ
今年で追いつくどころか360追い抜くんじゃね？　PS3は未だにセキュリティ固いし
360はヘイローとナタル

あとSONYは後ろに映画会社持ってるしBDまである
地デジ移行になるとBDが普及していくだろう
SCEはあれだがSONYはテレビから音楽まで幅広い

プロが選ぶ2010年に最も成功するプラットフォームはPS3
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2169921.html

743 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:25:18 ID:JypwKdKh0

今までもよく会ったよな
どっかの誰かさんがPS3が今後成功するみたいな阿呆な見立てをするのがｗ
ひとつもあたらなかったがｗ

744 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:30:35 ID:O+AKUvgq0

箱よか将来性はあるけどな

745 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:34:16 ID:GHoZ6sNn0

日本だと著作権ヤクザな権利団体がいるから、どれだけコンテンツを持っていようが、有効に活用できない。

746 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:36:16 ID:8pS/GvtE0

>>742
そういや音楽配信ってなんでやらんのかねえ
PS3上でのグラフィカルな管理ソフトとかと同時に出すとかあったら面白かろうに
動画配信もやっとだし全体的に遅いよね

747 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:48:36 ID:uM7TLdsB0

>>742
故障率とアカウントBANの数を鑑みるに実質的な本体稼動台数は既に追い抜いてるかも

748 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 20:57:56 ID:YYM59Sg30

>>747
スレ違いだけどさ、そりゃねーわ、ソフトの売れ数的に。
360 vs PS3に話もっていくのやめてくれよ

749 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:08:22 ID:uM7TLdsB0

ん？PS3の場合はオーディオ＆ビデオ目的の購入も多いしライトユーザーも多いからゲームを大量購入する人ばかりってわけでもない
ソフトの売数も比較的カジュアルなゲームだと360を上回ることもある

必ずしもゲーマーに売れるゲームの売れ数＝本体の稼動台数じゃないと思うが
海外のSCEは家庭用カラオケシステムとかにも力を入れていて、こっちもかなり売れてるそうだし

750 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:23:07 ID:nz2G6MY6P

ここはお前の妄想語るスレじゃないぞ
売り上げ話したけりゃよそ行け

751 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:27:10 ID:j1S//zXJ0

http://www.jp.playstation.com/scej/title/gow3/
gow3レーティングZ指定来たな

752 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:29:42 ID:PV4nQYrE0

いや、単なる妄想じゃないよ
実売での差がたったの400万台

BANされた360のアカウントは100万台超えるって話しだし
本体の平均故障率も恐ろしく初期に買ったユーザーは買い換えた人も多いはず

本体の稼動台数は逆転してないとしても殆んど差がないところまでは来てるでしょ

753 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:40:31 ID:9GLOGdlL0

>>752
PS3は米軍や大学でスパコン・鯖になったり、映画館などでBD再生機になってるけどな

754 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:42:25 ID:9VqlrR0E0

>>752スレ違い　　　　理解できない？

755 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:46:29 ID:PV4nQYrE0

>>753
米軍が2000台で大学機関では数十台から数百台導入してるところがポツポツあるんだっけか
全部合わせても1万台あるかないか程度じゃない？
もっと本格的な研究機関だとCellブレードサーバーを数万台単位で購入してたりするけど
これはPS3じゃないし

756 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:54:52 ID:5inhPBUh0

4月15日をもって初代Xboxのオンラインサービス提供が終了
http://www.xbox.com/ja-JP/support/message_100205.htm

・初代Xboxのオンライン
・初代Xboxタイトルのオンライン
・Xbox360互換対応タイトルのオンライン
・ダウンロード専用のXboxクラシックス

757 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:58:21 ID:8x7xdzzq0

>>741
> 裏で動いて競争をあおらず、自社のiHDを仕込ませる形で規格統一させていれば、
> ソフトウェア面で実質的な勝利を得られていただろうに。

ｘ86上でしか動かないiHDをMSに押しつけられた東芝がどんな目にあったか知らんのか？

HD DVDプレイヤー＆HD DVDレコ共に「iHDのためだけ」にMペン4やMセレのｘ86CPU
に加えインテルチップセット＆メモリ一式載っけたマザボが1枚余計に入ってるんだぜ。

ゲイツが土下座して頼んだってBDAは「ノー」って言うよ。

758 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:03:41 ID:l2kYMi7x0

>>757
HDDVDレコにpen4が乗ってたのはかなり笑ったわｗ

759 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:12:28 ID:FCl33Zfc0

>>752
爆死したMAGも無かったことリストですかね？ｗ

760 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:14:12 ID:ox9FoqOZ0

>>757
Liveでサービスしていたネトゲは全滅か
対戦ゲームももうできないんだな

761 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:15:32 ID:ox9FoqOZ0

アンカミス>>756だった

>>759なんでMAGが関係あるんだ？

762 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:16:05 ID:6xC3s4hs0

http://www.youtube.com/watch?v=S1_iUz9D9aQ&feature=player_embedded

今更発売でこれかよ。。しょぼいな
何年掛かってんだ

グラフィック的に見るところはないね。
しかし、敵AIが相当馬鹿すぎる・・・

開発期間かけても伸びないハードやな

763 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:20:37 ID:ox9FoqOZ0

俺は結構良いと思うけどなスプリンターセル

764 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:25:00 ID:9VqlrR0E0

MGS4も敵AIが馬鹿でなんか動画あったよな

765 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 22:43:51 ID:TfLpsj7G0

PS3は米軍が大量に購入した

一方箱○は故障により2台目を購入した
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/22/2259207

766 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:07:22 ID:06aa3I500

>>764
TGSでの試遊用の低難易度仕様のやつだな

767 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:10:42 ID:IeO2BPQf0

ソニーもスパコン事業に参入すればいいのに。
Cell使って低価格で作れば売れそうなんだが。
米軍が採用したっていう実績は大きい。

768 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:15:31 ID:d26QjTL30

単独でやるほどの体力ないでしょ

769 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:18:52 ID:NzOfvfMk0

そんな簡単に参入して実績出せる事業なら誰も苦労しない罠
組んで運用する「だけ」でもべらぼうなノウハウと費用と人員が必要なのに

770 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:22:36 ID:sNKzpgR/0

米軍が勝手にクラスタ組んでくれるんだから、マザボだけのPS3を安く提供するだけで利益出るんじゃね？
安く提供してもらえるなら米軍はまだまだ購入するでしょ

771 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:28:33 ID:IeO2BPQf0

製品版なんかで組まれたら、何千台ものBDドライブが無駄になるな・・・。
どうせなら米軍に協力してスパコン組んでやって、そのノウハウを利用して事業化汁。

772 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:30:50 ID:K7u52aPn0

スレチ指摘されてるのにID切り替えてまで熱弁ふるうとはね。

773 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:41:00 ID:NzOfvfMk0

>>772
社員かなんかじゃね
実売がどうのこうのって最近は売りスレでもあんまり見かけない

774 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:43:13 ID:oqLBhUdY0

俺もスプセル結構いいと思う。
KZ2の絵に似てるような似てないような

775 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:45:41 ID:sNKzpgR/0

まあ、ゲーム機使ってのスパコンうんぬんは強ちスレ違いでもないべ

776 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:50:40 ID:Nw5JIeAq0

まさに次世代機テクノロジーだぜ

777 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:10:43 ID:9w6Itn+90

>>737
目標がSCEから任天堂に切り替わっただけで、
2世代失敗の大赤字でもう様子見も出来ないからスタジオ切捨て事業縮小を実際に始めてきたんだろうて。
頼みの綱の規格争いにも失敗したし。Zuneも失敗。とりでのXBOXは望み薄。
エンタメの成功事業がひとつも無い状態で、投資する先さえない。
Liveの切捨てまで始まったらそう長くないだろ。もう今年いっぱいで2年無いんじゃないか。

778 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:18:12 ID:4Jpm+IWiP

ソニー秀吉の米入りもなんとか食い止めたしな。
MSとしてはもうゲーム事業いつ引き払っても良い状態だろ。

779 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:20:45 ID:9w6Itn+90

無論、任天堂が性能はGCのままでブラウザも乗せませんって事だったならSCEさえどうにか出来ればよかっただろうけど。
任天堂でさえマルチメディア、ブラウザ展開する時代。

780 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:29:09 ID:fPj9Q5j50

「MicrosoftはXbox 360の欠陥を認識しながら修理を見送った」ことが裁判資料で判明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081219/321777/

781 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:30:28 ID:9w6Itn+90

MSが次世代機をやるなら普通にWin7Start乗せたDirectXのバージョンに必要最低性能決めて、
それにあわせた性能のPCをMSが発売。
これぐらいしないとPCからしたらWii、PS、XBOX、携帯各種の敵。
XBOXからしたらWii、PSという敵。
MSの地盤のPCとかが弱ってきてるのにそこを自社がさらに潰してる場合でも無い。

782 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:39:04 ID:9EBf1eou0

・テクスレパターン　其の二十四

ソニーのゲーム事業を棚に上げてMSはもうゲーム機から撤退するなどという己の願望を書き連ねる

783 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:41:06 ID:BH9AVCNG0

昨日の自分の姿を見ているようで癇に障るのか？

784 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:42:41 ID:9w6Itn+90

>>782
MSはもう上げる棚がないから。
旧箱Liveさえ切り捨てるしあとはやるならLiveの値上げぐらいか？
次世代機をするとするなら赤字の出ない今のXBOX程度のハードをHDD無しの29800で、Liveは年間15000円でブラウザなし。
IBMの新CPUがMSのそれならぴったり来るけど。

785 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:46:32 ID:9w6Itn+90

そもそもがSCEが地に落ちたのにXBOX事業がうまくいかないのにこれ以上MSに何があるのか。
3Dとかのソフトの技術的なものこそMSが力を入れればよかったのに。
PCにこだわりすぎてすべて失敗してる。

786 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:51:30 ID:TOXds3D30

>>782
日経はGKってことで
本当は7じゃなくてZUNEがMSの打開策だったんだぜ

787 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:53:34 ID:9EBf1eou0

・テクスレパターン　其の四十一

MSのゲーム事業はこれ以上は絶対によくならない、どんどん悪化するという前提が成り立つ

788 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:57:10 ID:VmQUJSkS0

日本から360が撤退するってのはあまりにも現実的するから、あんまり言ってやるなよ。
何かかわいそうだわ

789 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:59:22 ID:TOXds3D30

>>787
バンジーさえ離れちゃうからね
MSが動かず新規IPたてないから希望が見えないんだよね

790 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:05:28 ID:SKaAliub0

今のPCゲームを見てると、先に次世代機を出したところが負ける気がする。
PCゲームって性能がいくら上がっても作り手が追いついていないからCSゲームとの違いが見えない。
絶対に今のゲームの1080p、60fpsバージョンをマルチ移植されるだけだろうし。

791 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:07:21 ID:cLtGrBdE0

MSはゲームの累積赤字が公表してるだけで8800億超えてるから
ナタル関連・バンドルやキャシュバックキャンペーンいれたら1兆は余裕で超えてるだろうな。
ゲイツ一派が赤字はダメといったら即撤収だけど、
ここまでなっても続けるんだから360事業だけは最後までやるんでは？

792 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:09:53 ID:IGPsHPQm0

>>790
作り手が追いついてないんじゃなくて、コンシューマーとのマルチメインにしたから
あんまり綺麗なグラフィックのゲーム作れなく（らなく）なっただけ。

1997年～2005年頃までは、コンシューマーの事度外視して最低設定でも絶対動かんようなの作ってた。

793 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:18:17 ID:50RqGjVH0

BF3がなんとかしてくれる

794 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:18:21 ID:a0h02/Hc0

>>790
最新GPUでも糞重いHeavenもヘボかったしなあ。
次世代機が出たとしても間違い探し程度になるだろうね。
マジGIが出来ない限り、センスの世界だなあ。

795 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:21:16 ID:cLtGrBdE0

MSと調子に乗ってOSとAPIの抱合せ販売してたら
XPから移行する人が激減でハイエンドGPU市場が死滅、HPC市場に売りこんでも故障ばかり
(中国の天河1号に使用してるHD 4870は最速で3週間、1年後には全交換する程壊れる)

nVは収入のほとんどが組み込み系のチップだから問題ないけどATI(AMD)は正念場
割れ以前に動作すらしない現状でPCゲー作るやつはアホだけでしょう

796 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:29:18 ID:LxrMTNcU0

>>791
最近は通年での黒字が出始めたから360世代を長くやるだろうね
360の間に状況が好転しないのなら次世代は難しいかも
SCEもBDに変わる何かが無い間は同じかな
SCEは逆に何かがあれば動くだろうが

797 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:32:10 ID:Q0Nutxg30

基本、勝ってる側は引っ張る。
負けてる側は、テコ入れで、早期に次世代機を出そうとする。
動くならSCEの方が先だろうね。

798 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:37:00 ID:IyG+kJAK0

>>797
双方ともに任天堂の動向以外眼中に無いよ。
SCE、MSにあわせても意味が無いし。

799 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:43:21 ID:Uj9+n52uP

芋は高性能Android端末を引っ張ってきた方がいいぞ。
端末の性能が良ければPCモデムとして使う機械が少なくなるので通信量を
減らせるだろうしね。
ユーザーを増やせ、尚且つ平均通信量を減らせられる、一挙両得。

800 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:44:41 ID:Uj9+n52uP

この俺が誤爆・・・だと！？

801 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:04:08 ID:l9hpAoa50

PCに嫉妬まるだしな奴多いな、さすが貧乏テクスレ住人
3万出せばローエンドグラボのRadeonHD5850買えるのになぁ

802 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:17:06 ID:Q0Nutxg30

3万円でローエンド扱いは無いは。

803 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:17:09 ID:IyG+kJAK0

>>801
いまどきPCとかないだろ。

804 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:24:49 ID:BH9AVCNG0

単体パーツ3万円でローエンドなんて世界では市場として袋小路に陥るのも仕方ないか

805 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:49:16 ID:eIsOQHsE0

>えんえん高速化仕事。Core2Duoって速いなあと思った。がんばらなくてもそこそこ以上に速度が出るこのCPUはすごい。そりゃがんばってコードを書く前提ならもっと速いCPUはいくらでもあるのだろうが。

806 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:10:43 ID:bZn8iaFp0

>>798
特に360は去年結局世界で一番売れなかったし、もう最下位転落が時間の問題。
でもそれを次世代機投入でなく、ナタルでテコ入れしようってのが今までと決定的に違うな。
今やヲタ向け高性能化路線は眼中に無く、Wiiのケツ追っかけるのに必死なんだよね。

807 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:36:57 ID:vhJINpiW0

>>806
いや、いまだにPS3が最下位なわけだがw

808 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:42:30 ID:2yweIDzp0

CS機自体がじり貧だけどね。
1億台も売れる機種が出なくなったのに開発費だけ馬鹿みたいにかかるハードについていけなくなって大手ゲーム会社もどんどん撤退してるしね。
据え置きの家庭用ゲーム機自体が消滅の危機にあることにそろそろ気がつこうよ。

809 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:49:30 ID:MxyJ/VH90

2005年あたりのデモでは物理演算とかてんこ盛りのシェーダとか凄くて次世代機にワクテカしまくっていたが蓋を開けてみると、そこまでの性能は全然なかったからな。
期待がでかすぎたぶんだけガッカリ感も大きくてゲームから離れていった人も多かったんだろう。

810 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:56:31 ID:aIMHNkcL0

2009年の販売台数（）は累計
Wii/2248万台 (6745万)
PS3/1240万台 (3350万)
360/1030万台 (3880万)

811 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:58:14 ID:rdZqtMnM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9598497

予想以上にHEAVY RAINは出来がよさそうだな。グラフィックしかり内容しかり。

対抗馬のアランウェイクと比較されることになるんだろうがどっちが勝つのか見ものだな。内容もグラフィックも売り上げも

812 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:09:55 ID:QZ7V7/0x0

>>811
ゲーム性が低いからヘビーレインがアランウェイクと比較されることは無いと思う。
操作出来る部分が少ないところが、どう受け取られるかな？

813 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:10:46 ID:7FvAmYpC0

>>810
それVG占いだから。

814 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:12:06 ID:zuIG6Xeu0

>>810
箱○を追い越す前に次の世代になりそうだな。

815 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:24:34 ID:qx4kL5QP0

>>810
箱の売上だいぶ水増しされてんで

816 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:29:16 ID:62CxuaIcP

>813
決算発表で分かった数字だから合ってる
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2273472.html

817 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:35:47 ID:qx4kL5QP0

>>816
360は北米で500万弱しか売ってないのに
何処で残り500万以上売ったんだろうな

818 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:43:26 ID:43f4raBG0

>>808
CS機のせいでどんどん撤退した大手ゲーム会社って何処？？

819 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:50:31 ID:43f4raBG0

>>817
故障の無償交換用に自社買いが500万台位有るんじゃないか

820 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 05:03:27 ID:C3w3lUx50

　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　　　　　　　　／　　／⌒＼::　＼
　彡彡三痴《　／ミ　　　＼:::　＼
　|∵∵　　　《／　　ヽ　　　　＼:::　|
　!∵　|￣○| ┃　　　i　　　　　　￣
　（6￣|＿＿|─|￣○|
　ヽ.　　　　　　|＿＿|
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　　＼＼　　┃ /　/
　　　|　 |　｀ｰ　 | /
　　　` ､_　　　　 /
　　　　　｀ｰ-ｰ
http://www.famitsu.com/game/news/1231912_1124.html

821 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 05:03:46 ID:6y2Kw0EH0

買い替えや割れ用本体で数百万台減ってるはずなのに
PS3ってソフト売れないね　過去最高の出だしがGTA4とMW2って

アンチャ２もコケてるし

822 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 05:12:27 ID:43f4raBG0

任天堂発表だと北米でも最近のソフト売上はPS3＝360みたいよ。

823 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 05:51:18 ID:xUFUP6Te0

まあ、北米で人気のFPSとかは360の方が売れる
ヨーロッパ中心とか世界中でバラけて売れるゲームの場合はPS3の方が売れるタイトルもあるが

824 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:33:38 ID:DgXa9Yij0

今は何百億を宣伝に使わないと、500万を超えるような
ヒットにはならんよ。MSや任天堂とかはそれをするから
500万本を超えるような作品が出る。
SONYは、そこまでの宣伝はしないから200万本とかそんなもの。
実際アンチャ2の存在自体知らない人が米でもたくさんいるらしいし。
まあ、ただのマーケティングの問題だから、テクノロジーや作品自体のできとは
何も関係ない。

825 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:40:31 ID:mI6uhUaQ0

アンチャでテクノロジーは語れなくね？
極端に低品質なテクスチャが少ないくらいで

826 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:40:58 ID:C3w3lUx50

売りたきゃ正義のアメリカ様が悪い奴を倒すみたいな設定にしないとね

827 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:51:51 ID:5UKqZ6CQ0

>>822
任天堂がソースのPS3・360の販売数ってwww

828 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:53:34 ID:C3w3lUx50

痴漢が使うVGよりマシだろ

829 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:57:58 ID:EQsuW1nm0

メーカー発表の数値は、どこも自分のところが有利になるようにするから、アテにはならないよね。
自分が有利な地域だけとか、勝っている期間だけの集計とかもあるし。

830 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:59:18 ID:WIseADhz0

任天堂の売り上げから見ればPS3や箱○の売り上げなんて誤差の範囲だからな。

831 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:02:01 ID:k5mVcKdf0

>>824
アンチャ2はB級ティストな内容に問題があると思う、主人公も地味すぎでヒロイズムに欠けるから欧米では受けないと思う。

832 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:04:49 ID:WIseADhz0

>>831
PS3の独占タイトルは主人公に問題あるよなぁ、ダサい中年とかハゲのキモイ半裸男とか小隊長が黒人とかブサイクな女格闘家とか。

833 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:12:06 ID:rL1DI13l0

>>829
※ただしCall of Duty:MW2を除く（ｷﾘｯ

とか？

834 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:12:27 ID:C3w3lUx50

そうやってマッチョで埋め尽くせば良いよ

835 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:13:26 ID:PRCj7qNR0

>>821
アンチャ2は前作より売れて250万本売りあげてるぞ。
ノーティのおかげで確実にブランド化が進んだな。
http://www.ps3center.net//news/4232/uncharted-2-achieves-target-sales/

VGだともうすぐ300万本超えそう。

836 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:14:10 ID:1z/R3LlA0

ゲームとしては出来がいいのにキャラ設定で損をしている事が多いのは同意だな、そのあたりは格好良さに注力している箱○のタイトルの方が上手いと思う。
GoW3はベヨネッタのようなエロ系とかにしてアンチャはガチホモ系のシュワちゃんタイプにするとよい。

837 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:20:33 ID:fPj9Q5j50

普通にフランチャイズ化していくと言ってたな
ファンには問題ない　次回作も出るのは決まってる
インファマス　レジスタンス　アンチャ　キルゾーン　ウォーホーク　ゴッド・オブ・ウォー
とかお前らが叩こうが次回作はでる

PS3は挑戦的で色々なタイトルだしてブランドも成長してきている

逆にMSは金で引っ張ってくるだけで何もなしの脳なし
HALOは最終作でバンジー終わり

838 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:05:20 ID:FDW+8/Xu0

アンチャ２のテクスチャみてたらあまりの密度に感動する

839 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:11:45 ID:rdZqtMnM0

http://www.youtube.com/watch?v=gD8_CxkPA6M&feature=player_embedded#

justcause2舐めてたわ。
かなり綺麗で広大なフィールドでやれることも多そうだ。
このPV映像は多分PC版だろうけどPS3、360の劣化具合がどうなってるかだな。

840 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:25:08 ID:C3w3lUx50

セカイのスクエニだから日本版も出そうで何より

841 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:30:41 ID:9qs07XYo0

整数演算パフォーマンスを犠牲にして効率を取るAMDの「Bulldozer」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100205_346902.html

842 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:36:28 ID:ka3NCBgn0

これは糞な決断だな…少なくとも短期的には。
Phenomもぱっとしないし次は久しぶりにIntelに戻るしかねぇ。

843 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:39:54 ID:uxT7OoTW0

演算部をシンプル構成にして高クロック化するんじゃないのかね

844 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:40:40 ID:3CH4MrO80

>>839
PS3版は360版には無いキャプチャ機能が付いてるよ
完全版と不完全劣化版が同時発売ってパターンは珍しいよね

845 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:42:10 ID:9qs07XYo0

>>843
まさにその通り

>CPUアーキテクチャ上でのBulldozerの大きなポイントは、シングルスレッドの整数演算性能の追求を止めたことだ。
>Bulldozerでは、おそらく、現行のAMD CPUよりシングルスレッドの整数中心のアプリケーションの性能は下がる。
>CPU構造の簡素化で、CPUの動作周波数を上げることができれば、
>低下分を埋め合わせることができるかも知れないが、クロック当たりの性能は下がるだろう。
>その反面、マルチスレッド性能と浮動小数点演算性能は大きく伸びる。

846 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:50:59 ID:5hqM5AGw0

最初、BooleDozerに見えてしまった。ここで、IBMの話も出てるから別におかしくは
ないんだろうけど、なんでここで?、と思ってしまった。
AMDのやつか。

847 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:53:07 ID:ka3NCBgn0

別に高クロック化を狙って簡素化してるわけじゃないだろ。
そのアプローチはことごとく失敗してるしな。
まったくつまんねぇ時代になってしまったもんだ。
さっさと10GHz駆動のPen5出せや。

848 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:55:07 ID:BH9AVCNG0

出してやるから、部屋を零下60度ぐらいに暖めておけよ

849 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:55:39 ID:uxT7OoTW0

>>847
以前は高クロックを捨て、IPC向上を目指したAthlon64=K8
IPC向上を捨てたなら、高クロック化だろ

850 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:01:20 ID:fPj9Q5j50

Just Cause 2、ビデオ・キャプチャー機能がPS3に
ttp://www.choke-point.com/?p=7059

851 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:02:28 ID:cLtGrBdE0

最小のビジネスアプリ以外の対応を捨てて新規OSとヘテロコアでいけばいい
なまじwinが普及してIntel・AMD共にその方向性がとれないから
5年後にはPS3Cell並のx86CPUがくるんじゃないかな。

852 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:03:09 ID:cxIYlQgTP

『L.A. Noire』の発売機種、PS3とXbox 360で確認 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/219/21909.html

853 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:05:58 ID:ka3NCBgn0

>>849
コアを簡素化したのはコアを増やす為。主眼はそっち。
結果的にクロックが上がったとしても付随的なものでしかない。

854 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:18:44 ID:Qw8evcfj0

これだけ引っ張ってマルチ化かい
まーそーじゃねーかと思ったけどさ

855 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:20:24 ID:3CH4MrO80

一昨年くらい前から360の開発スタッフ募集してたから今更感があるね

856 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:28:37 ID:fPj9Q5j50

E3 09: RockstarのPS3専用オリジナルタイトル『Agent』発表
http://gs.inside-games.jp/news/190/19028.html

GTAシリーズで名を馳せるRockstar Gamesの新作「Agent」が発表された。
ロゴが公開されたのみで詳しくは分からないが，1970年代を舞台にしたスパイものになるようだ。
ちなみに，PLAYSTATION 3独占タイトルということだ。
http://www.4gamer.net/games/092/G009286/20090603060/

GTAと同様フランチャイズ化していくとのこと

857 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:32:08 ID:uxT7OoTW0

>>853
主眼、複眼関係なしに高クロック化も狙っての事だろう

858 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:19:09 ID:LEsMyTqe0

>>821
360ってFPSが異常に売れてるのね。
それ以外が弱くなってしまったけど。FIFAもPS3が売れてたんだかな。

>>829
もう工場出荷台数で発表してるのはMSのみになってるな。

859 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:26:26 ID:pNcisoMp0

>>820
リアルにXBOXを継続していくプランがほぼなくなった感じか。
スタジオ閉鎖や時限独占、ナタル劣化で分かってはいたけど。
LIVEがもっと普及してたらまだまだ力を入れてただろうに。

860 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:27:01 ID:cEQfC+Ri0

座礁
http://www.gametrailers.com/video/joe-mauer-mlb-10-the/61668

観客のコピペがぱねぇｗ

861 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:30:39 ID:fPj9Q5j50

任天堂とSONYがあればいらねーからな

故障率60％の旧世代糞ハード

>>860
うぉおおすげぇえｗｗ
プロスピいらねーからこれ日本で出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:35:11 ID:pNcisoMp0

なぜXBOXで培ったLIVE等の技術を自社製品以外にも載せる努力しないのかね？
買い手が居ないのか？
著作権破壊機のWindowsでLIVEが流行るわけ無いだろう。

863 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:44:56 ID:3v7L1alP0

スレ違いの話題続けるのやめようや。

864 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:50:41 ID:pNcisoMp0

ナタルのプロトタイプがリークされたけど、
この技術も外に向けて発売しないのかしら。
http://jin115.com/archives/51631125.html
本体に内蔵も出来そう。

865 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:52:11 ID:rL1DI13l0

>>860
ライティングがすげえな。プロスピはしょぼ過ぎるんだよ。

866 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:52:58 ID:Qw8evcfj0

>>860
モーションが同期してなければもう少し目立たないんだろうけど。
これだけ完成度が高いと逆に目立つね。
でもモーションはこれ、タイミングずらすってのは難しいんだっけ。

867 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:57:15 ID:PsDHZGF60

>>860
GIの威力スゲー
ほとんど実写や。

868 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:06:39 ID:cLtGrBdE0

SCE サンディエゴはんぱないね～w
なぜSCEスタジオとSCE以外でここまで技術に差があるのかなぁ
現実にCG関係の就職で最難関がSCEばっかなのは分かるけど
給料や環境に関しては映画メインのCGスタジオとかわらんだろうし
やっぱ純粋な技術的興味が一番なのかな

869 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:10:00 ID:DgXa9Yij0

>>860
単にコストをかけないためだろ。
コストの高騰は叩くのに、コスト削減努力は許さないんだなｗ

870 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:25:21 ID:e8xYgbkrP

>>866
別個に制御してやるとかなり重くなるな
クラスターわけしてまとめて制御が楽
座礁はがんばってる方だと思うけど、GIとか実写により近づいた分こういう部分でゲーム臭さが残ってると目立ってしまう

871 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:28:09 ID:PsDHZGF60

5万同時描画らしいから、個別制御だと管理するプログラムを書くのがしんどうそう。

872 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:29:17 ID:PsDHZGF60

メモリ的にもしんどいかな。
09でモーションまでストリーミングしてるようだし。

873 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:35:17 ID:qifSi8op0

テッセレーターあれば服のしわに凹凸つけてかくかくポリゴンがなかったのになｗ

874 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:37:29 ID:C3w3lUx50

そうかいそうか李

875 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:38:04 ID:QceAUadS0

>>873
あと10年は無理や

876 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:43:55 ID:qifSi8op0

>>860
キャッチャーが返球するときホームに膝乗っけてるなｗ
どれだけ膝下長いんだよｗ

877 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:44:32 ID:Qw8evcfj0

ぶっちゃけ、Dirtのテッセレーターで丸くなった観客とそんな変わらんのが実際。

878 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:53:01 ID:DgXa9Yij0

The Showの次作は、モーコンに対応しそうだな。
投球はいまいちかもしれんが、打席での相性は良さそうだ。

879 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:25:52 ID:rdZqtMnM0

>>877
野球やってたけどキャッチャーが返球するときは膝は普通にホームベースにつくよ

キャッチャーは言っとくけどホームベースのすぐ後ろにつくんだぞ。
知識のない無理やりなイチャモンは恥ずかしいからやめとけよ

880 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:26:39 ID:rdZqtMnM0

>>879は>>877宛じゃなくて
>>876だった
アンカﾐｽすまん

881 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:39:38 ID:wAtduvjo0

AMDのBulldozerの設計は高クロック化が目的じゃなくて浮動小数点性能の向上と並列化が目的。
インテルも8コア以上の世代では同じようにシンプル化とSIMD性能向上の方向に向かう。

882 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:49:02 ID:PMZJMyjB0

シングルスレッドが速い、整数演算ILPに振り向けた設計のコアは、1コアか2コアあれば十分なわけで
ゲーム機なら当然ビジー率の高い重いスレッドを固定的にそのコアに割り当てる
Winの場合、OSカーネルが各コアの性能を把握して、ビジースレッドを優先的に割り当てる
各コアの性能がバラバラっていうのは、ターボブーストが実用化されてるから無問題、命令セットさえ全コア共通であれば良い

883 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:51:12 ID:uxT7OoTW0

>>881
TLPと浮動小数点性能の向上と合わせて高クロックも目的とされてると思うが、その為にIPCを下げた形なのだから
切り離して考える事がおかしい

884 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:54:57 ID:61vWmXKf0

意味のない頑張り方だな

885 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:08:02 ID:x7RSs5Cf0

Heavy Rainの欧州デモやったけど、ティアリングはほぼ無いね。Qoreの動画はなんだったんだ。

886 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:11:39 ID:wAtduvjo0

>>883
高クロック化されるにしてもコアの多重化やトランジスタ総数の増大で、それによる消費電力の悪化が足を引っ張る。
だから多少上がるにしても整数演算に関しては現状とどっこいどっこいだろう。

で、どこで性能向上が達成されるかと言えばやっぱり前提となる並列化とSMID性能の向上

887 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:25:06 ID:Qw8evcfj0

豪雨は開発してる所がfpsあんまこだわらない所だから。
シーンによると思うぞ多分。
SCEの監修で安定させてるって可能性もあるけどさ。
前作とか、低い所は10fps常時切ってるんじゃないか、そんな場面すらあったし。

888 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:30:08 ID:qifSi8op0

http://up4.viploader.net/pic/src/viploader1184528.bmp
確かにこれならベースを膝で踏んでもおかしくないな
きっと>>879はそんな位置にいるからバットで頭殴られておかしくなっちゃったんだろうｗ

889 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:33:55 ID:C3w3lUx50

豪雨とか変な隠語使うな、10秒考えた
俺もプレイしたが探偵のオッサンは面白かったけどFBI捜査官のパートつまらんな

890 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:36:37 ID:uxT7OoTW0

>>886
ALUの簡素化、ALU複数搭載=TLP向上=並列化、高クロック化、SMID性能向上
初めからこれらが目的としてあり、これらを切り離して考える事がおかしいと言っているんだが

891 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:39:43 ID:9qs07XYo0

ビットマップさんチーッス

892 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:40:15 ID:rDiTDdMh0

>>890
実際問題、日常の用途では効果を発揮できそうだけど
ゲームをするとつらそうな気がする
FPが1Unitと言う点がボトルネックにならないだろうか

893 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:48:47 ID:uxT7OoTW0

>>892
Bulldozerの頃では、まだ128bitが当分主流だと思うから問題ないのでは

894 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:59:19 ID:B21cVP/c0

TheShow10もう一本
ttp://www.gametrailers.com/video/umpire-video-mlb-10-the/61670

895 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:03:52 ID:IISJcuKZ0

>>864
Class1 Laser？
センサ方式また変えたのか、それともプロトタイプだから別の方法使ってるのか
Class1だから被爆しても大丈夫ではあるんだろうけど、正面からレーザー照射されるのは嫌だなぁ

896 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:20:29 ID:wAtduvjo0

>>890
トランジスタの大規模化と消費電力の問題でクロックはそれほど上がらないのは折込済み
同じトランジスタ規模を維持する場合は高クロック化が効くってだけの話だよ
主眼がコアの多重化に向かっている限りは高クロックは”可能”って程度の存在

897 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:25:48 ID:qifSi8op0

>>894
こっちでもなってるなｗ
おそらくまじめに描写せずにパースいじっただけでやってるから齟齬が出てるんだろうな
まあPS3でまじめに描写しろというのはただでさえ酷だがｗ

898 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:27:11 ID:WB9W9raI0

>>894
アフリカのモモイロペリカンの悪夢が蘇ってきたわ・・・

899 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:33:27 ID:uxT7OoTW0

>>896
常時高クロックを維持していなければならない道理はなく
その点で「可能な程度」ではなく「目的」なのだが

900 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:34:02 ID:R0bz/j5s0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100202_intel_micron_25nm_nand/

901 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:34:05 ID:NE5R0S3p0

アンチャやってからだとMW2はしょぼく見える
あれでFPS作ったら凄いことになりそう

902 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:34:33 ID:BynsRqH/0

>>896
判定処理に特化した整数演算用のトランジスタ数少なめ16ビットCPUを小さなダイサイズで作って、もうひとつの大規模演算用CPUと通信する形にすれば
16ビットCPUの方はかなりクロックを上げられそうな気がする。
SPEももっとクロック上げられるんだがPPEと同じダイに入れちゃってるから3.2GH/zどまりになってるだけなんだよな。

903 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:36:43 ID:qifSi8op0

>>901
いっとくけど同じグラならFPSのほうがあらが見えるんだよ？
アンチャはだからこそTPSにしてある

904 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:36:45 ID:rDiTDdMh0

>>902
でもPPEと同じコアだから同じリングバス上でアクセスできるという利点もあるから
まあ、現状はそのリングバスの帯域が狭いという話もあるけれど

905 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:36:52 ID:NE5R0S3p0

ノーティドッグエンジンって色んなゲームに使えそう

906 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:36:56 ID:IISJcuKZ0

>>900
どのぐらいまで書き換え耐性落ちるんだろうな

907 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:37:15 ID:cxIYlQgTP

>>901
30fpsと60fpsの作品を比べるなよ
60fps固定であのグラフィックってのは、すごいことだと思うぞ

908 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:40:25 ID:gGK0pLqW0

>>899
他コア化前提のアーキテクチャの場合はクロック上げる事よりも低いままマルチスレッド効率を上げるのがセオリーだよ
可変クロック機構ついてるCPUってコアが少なかったり特定のコアを完全に停止させたりするでしょ？
方向性としては逆だよ

909 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:40:48 ID:WB9W9raI0

MW2の芝生のモサモサ具合でみんゴルしたくなった

910 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:43:35 ID:7CwVUAh60

>>907
あれ60fps出てる事の方が少ないし・・・

911 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:47:49 ID:NE5R0S3p0

FPSはインソムニアックに任せてるのかな
ノーティがFPS作ったらベストグラフィック賞取っちまうだろうな

912 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:48:30 ID:qifSi8op0

もはや妄想しかGKのよりどころはないよねｗ

913 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:49:07 ID:C3w3lUx50

SCEはFPSやる気あんまないだろ
俺もやらなくていいと思う

914 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:57:08 ID:y29GWTj70

>>885
へ？
デモ配信は来週のはずだけど、どこの未来人ですか？

915 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:57:38 ID:yhcXVDLs0

>>914
> 401 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 12:05:47 ID:kO/B8zZa0 [PC]
> ヘビーレイン体験版コード取得のやり方
>
> http://www.precinct52.com/case1117_briefing
>
> 捨てアドでいいので登録します
> そのあとこのサイトにログイン
> クリップボードみたいなページで写真から
>
> ? Short cigarette (117b)　タバコの写真を選択して短いほうを
> ? Origami bird
> ? Coffee shop C (it says "diner")
> ? 117h (tyre tracks).　タイヤ痕の写真からHと振ってあるのを選択
>
> であとYesかNoか聞かれますんでYesで待っておけばコード生成されます
> けっこう重いです

916 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:00:17 ID:y29GWTj70

>>907
固定じゃないでしょ

917 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:14:26 ID:C3w3lUx50

当然、日本語は無いので楽しみにしたい奴はやらないほうがいい

918 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:20:04 ID:y29GWTj70

まーデモだからどうでもいい

919 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:25:28 ID:yhcXVDLs0

>>918
ダジャレですね。

SO4は1Gのインスコ必須だったのが悲しい。
ドンだけ手抜きなんだと。普通にキャッシュ対応でよかっただろうが。

920 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:27:24 ID:qifSi8op0

>>919
低速BDではしょうがない

921 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:29:46 ID:y29GWTj70

>>919
いや、そんなつもりはないんだけどね。

サードがHDDを使いこなすにはまだまだ時間がかかりそうですな。
あのベヨネッタですらSCEの手を使わなければ対応できなかったぐらいだし

922 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:30:05 ID:NE5R0S3p0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/event/20100206_347554.html

>>919
AAAの技術じゃねｗ

923 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:35:08 ID:cLtGrBdE0

>921
あのベヨネッタという意味がわからないw
よりによってべよねった(笑

924 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:39:03 ID:qifSi8op0

>>921
PS3版ベヨネッタはセガ移植だからね
ゲームの質とは関係ない
ただ単にPS3の問題

925 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:39:46 ID:hJzLnIML0

>>885
めちゃくちゃあるんですけど・・・

926 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:40:14 ID:NE5R0S3p0

ID:qifSi8op0

927 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:41:05 ID:C3w3lUx50

>>925
デモのバージョン言ってみ

928 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:47:03 ID:C3w3lUx50

5分経過

929 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:48:17 ID:NE5R0S3p0

マジかよ

糞箱売ってくるけど買取拒否でワンコイン

930 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:49:44 ID:hJzLnIML0

>>927
1.01だけど？
バージョンによって差があるの？

931 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:50:26 ID:C3w3lUx50

10分か、さすがにバージョンは時間かかったようだな

932 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:52:17 ID:NE5R0S3p0

そりゃやってないしPS3も持ってないからな

933 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:12:53 ID:hJzLnIML0

なんだ、疑ってただけか
書き方が悪かったかな？雨のシーンのティアリングはお前らも気になっただろ？

てか10分で時間がかかったことになるとか酷いなｗ

934 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:35:56 ID:y29GWTj70

>>885
ティアリングでまくりじゃん。期待して損した

935 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:43:17 ID:cxIYlQgTP

>>922
>「プロデューサーさんから、もっと派手にして欲しい、『God of War』みたいにして欲しいといわれたんです。どうしてそこと比べられたのかわかりませんが、とにかく派手にするためにシステムの見直しを行ないました」と松下氏。
ﾜﾛﾀ
なんでゴミ箱とGOW比べてんだw

936 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:47:58 ID:OU3ncEje0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100205_347469.html
> 今回スクウェア・エニックスが「ファイナルファンタジー」シリーズで初めて中文化に同意したことは、
> 2つの重要な意味がある。ひとつはスクウェア・エニックスが、アジアのプレイステーション 3市場を正規のゲーム市場として認めたこと。もうひとつは、これは海賊版ビジネスに対するプレイステーション 3プラットフォームの完全勝利宣言だということだ。

> PS3が採用しているBlu-Rayディスクは海賊版が存在しないため、欧米や日本と同じようにゲームソフトがしっかりと売れ、
> アジアで10万本を超えるタイトルがいくつも生まれつつある。

本当に10万本とか売れてるのか？
CELL使用の最大の利点だといえる。

937 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:51:12 ID:5hqM5AGw0

Cell関係ないじゃん。

938 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:52:48 ID:YuzyKLCv0

>>937
cellで暗号化してるじゃないっけ

939 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:57:43 ID:NE5R0S3p0

Cell関係ないじゃんｗキリッ

940 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:57:45 ID:rDiTDdMh0

>>938
暗号化というより、LSのアクセスロック機構
ググったら資料がある

941 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:57:58 ID:qifSi8op0

>>935
ここのやつだっていつもゴミのアンチャ2とクライシスやらヘイローやらと比べてるじゃんｗ
そういう伝統なんだよｗ

942 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:04:07 ID:NE5R0S3p0

ゴミのギアーズとヘイローな＾＾
何も進化してない口だけ　あとクライシスとかジャングルだけのベンチマーク

943 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:04:47 ID:NE5R0S3p0

ヘイポーのSS詐欺PV詐欺はやばいよな

944 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:19:48 ID:NE5R0S3p0

>>936
コピー被害少ないのか
メーカー的にもPS3が普及して欲しいだろうな
wiiも糞箱も悩んでるし

945 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:25:53 ID:BB/P9nfU0

>>921
ベヨネッタは開発がPS3版作ってってセガに丸投げしてたからね
開発技術力底辺のセガで渡されて良くあそこまでがんばったってレベルでしょ

946 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:28:59 ID:NE5R0S3p0

MSはなぜ発表しないのか
360の実売台数を発表しないのか

947 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:30:30 ID:5hqM5AGw0

>>940
なるほど。
SPEのアクセスロック機構を保護に利用してるわけね。
じゃ、Cellは関係あるんだ。すまんかった。>>936

948 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:30:34 ID:9qs07XYo0

>>945
しかもロード改善パッチは何故かSCEが作ったという・・・
どんだけ技術力無いんだと

949 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:32:26 ID:r6Wls4gm0

>>936
実質的な単独プラットフォームになれたわけだ。
これをどう成長させるかと、どれだけこのプロテクトがもつのかに興味がある。
確かギアーズでさえ15本ぐらいしか売れなかったんだっけ？

950 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:33:15 ID:P87v0mvr0

SCEもたいへんだな･･･

951 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:48:34 ID:uxT7OoTW0

>>948
それ本当なの？

952 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:52:33 ID:oJVhBTF90

>>951
ロード改善じゃなくてHDDにインスコできるようにしただけだろ。

953 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 19:54:36 ID:9qs07XYo0

>>951
Bayonetta PS3 Patch Made by Sony, Not Sega
http://www.ps3center.net//news/4281/bayonetta-ps3-patch-made-by-sony-not-sega/

954 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:01:17 ID:rDiTDdMh0

>>952
イメージディスク作らない以上はロード改善で良いんだが
ただ、裏読みのような機構ではないが

ベヨネッタのプログラム上裏読みは不可能だしな
空きのメモリがない

955 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:20:48 ID:pQWmuQHK0

HDDインスコなんてベンダー側が無償供給するべき基礎ライブラリだろ
ゲームごとに任意で作らなきゃならんのが腐ってるだけだ

956 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:27:01 ID:K+JvbZlE0

いや、流石に開発者がインスコ前提で開発しないとベンダーがライブラリ用意しても無駄だわｗ

957 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:29:30 ID:oJVhBTF90

>>956
通常はディスクの内容をコピーするだけでいい筈だが、インスコ容量に4GBという制限があったりコピーされないようにプロテクトをかけないとならないんだが
PS3の場合は特殊なセキュリティーが必要なのでSCEじゃないと出来ない部分があるのだろう。

958 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:32:42 ID:uxT7OoTW0

>>953
すごいなｗ

959 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:34:54 ID:CGTnof+30

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100206_347554.html

960 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:42:43 ID:9qs07XYo0

インスコ容量4GB制限ってデマじゃないの？
DMC4とかロスプラとか龍見参とか5GBあったでしょ

961 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:44:05 ID:pQWmuQHK0

>DMC4とかロスプラとか龍見参とか5GBあったでしょ
イメージ複数用意すればいいだけじゃないのかな

962 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:51:27 ID:y29GWTj70

>>957
プロテクトなんてOSでやってることであってサードがプロテクト云々関係ないでしょ。
マルチの時点でHDDインスコ仕様なんてほぼ排除なんだから仕方がない

963 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:55:00 ID:+B9dIkeK0

>>945
更にセガがどっかの開発会社に投げたんじゃなかったっけ。

964 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:56:05 ID:P87v0mvr0

ゲーム業界って、何層構造になってるんだ？？ｗ

965 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:04:51 ID:1rTsG0ah0

360と違ってディスクイメージを取り込んでるわけじゃないんだから
１ファイルの制限が４Ｇだろうと何の問題もないだろ

966 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:06:12 ID:mTzsD8pg0

制限なんぞ無いんだからそもそも無意味

967 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:07:40 ID:pQWmuQHK0

>>962
なんでマルチ前提だとインスコ仕様を適用できないんだ
OS側でやってないからサードが苦労してて、おかげで今回SCEがわざわざ出張っただけでしょ？

968 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:11:37 ID:y29GWTj70

>>967
マルチってことはほとんどの部分を共通化されてるわけで片方だけHDD対応とかは
よほど余裕がないとできないことくらいわかるよな？
ベヨネッタについていえばそんなところに手を入れる余裕がないのは出来をみればわかるし

969 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:12:42 ID:iDr31THF0

まあ、ディスクキャッシュって意味なら、別に一々ソフト側が対応して無くてもとは思う。

970 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:13:17 ID:pQWmuQHK0

HDD上に仮想メモリ作ってアクセスするのそんなに大変な工程か？

971 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:15:29 ID:7/jSoCcD0

>>968
箱はインストールできるのにｗ

972 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:16:55 ID:1rTsG0ah0

そもそも、360はインストールなんて出来ないだろ
ディスクイメージ取り込んで、仮想化してるだけだし

973 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:18:25 ID:y29GWTj70

>>970
実装できてないんだからあなたが思うより面倒なんだろ？
HDDが標準で装備されていない上にHDDインスコ機能まであれば
わざわざソフトで対応しようなんてとこは少ないと思う。
もしも360もHDD標準だったらマルチでもHDDインスコ対応は増えていたと思われる

974 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:19:51 ID:pQWmuQHK0

そこで箱○のせいですか
流石だ
完璧

975 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:21:15 ID:1rTsG0ah0

いや、HDDがオプションな360のせいだろ

976 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:22:25 ID:7/jSoCcD0

>>972
> そもそも、360はインストールなんて出来ないだろ
> ディスクイメージ取り込んで、仮想化してるだけだし

ＰＳ３でも最悪それでいいじゃんｗ
「出来るのならば」ねｗｗｗｗｗｗｗ
読み込み超遅ぇＢＤより遥かにマシになるのだからｗｗｗｗ

977 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:22:49 ID:BB/P9nfU0

>>971
だから割れてるんだろ

978 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:24:45 ID:pQWmuQHK0

>>977
BANされてLiveアクセスだけでなくインスコ機能さえ封印されましたが

979 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:26:19 ID:y29GWTj70

360のせいというか普通に考えたらそうだろ。

980 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:27:25 ID:eb4QBnZC0

>>978
あれもFUDじゃないか？MW2のチートなんて新しい話題だし。
いまだにサーバーハックが許される状況。

981 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:27:49 ID:iyxPghK00

>>976
そりゃ仮想化そのものなんて枯れてる手法だからできるだろうけど
やらないと思うよ

982 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:27:51 ID:pQWmuQHK0

マルチタイトルのクソ長いロード時間を回避するためにも
SCEの神ライブラリでなんとかするべき弱点じゃないだろうか
何で放っておくんだろう

983 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:29:10 ID:eb4QBnZC0

>>982
コーエーもHDDキャッシュなんて昔に普通にやってるし、やっぱり極限の手抜きなんだろう。

984 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:29:48 ID:rDiTDdMh0

>>982
SCEが魔法を使えるとか思ってないか？
メモリをめいっぱい使ってるものに裏読みでロードとか不可能だぞ
物理的に

985 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:31:40 ID:pQWmuQHK0

BD直読みよりはHDDにキャッシュかイメージ置いとけば
アクセス早くなるよね
なんでSCEが推奨しないのかなって話なのに
なんで魔法？

986 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:33:46 ID:iyxPghK00

SCEが推奨したってサードが使わなきゃどーにもならんだろ

987 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:37:01 ID:eb4QBnZC0

PS3はBDで容量が大きいことを想定して安易にはイメージ化を推奨はしないだろうな。
5G付近で収まるように作ってくれっていう事は言ってるだろうし、作る側も気にするだろう。
音楽、ムービーはHDDにインストールしないっていう作業は必要になるから手抜きだとやっぱりインスコ機能はつけられない。

988 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:37:39 ID:mTzsD8pg0

SCEがやる必要はないだろ。360みたいにベタコピーは許さないだろうし、アクセス改善の
ためにどのデータをHDDにコピるか何てのはソフト開発したところが一番よく知ってる。
あとはメーカーで好きにしてくれってことだろ。

ベヨはまさかそんな事すら出来ないとは思ってなかったんだろSCEも。IFのアガレストと
かでさえインストできるのに。

989 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:37:42 ID:pQWmuQHK0

だからOS側か基礎ライブラリで供給した方がユーザーに優しいよねって話を
してるんだが
HDDを標準にしないMSが悪いという返事があった
じゃあマルチ前提だとずっとクソ長いBDアクセスが標準なのは
どうしようもないの？

990 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:37:42 ID:lvY9Ed6X0

こういうコンシューマー用ゲームってハードウェアの転送速度が高まるだけでもバグって出るの？

それともソフトウェア側で制御していてBD読み込みを2倍速から8倍速に上げても無駄なの？

991 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:39:13 ID:iDr31THF0

イメージ化は無いわ。
360がやってるのが頭おかしいだけで。

992 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:40:39 ID:rDiTDdMh0

>>989
ディスクアクセス用のIOが無いわけ無いじゃん

993 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:40:41 ID:eb4QBnZC0

>>989
> だからOS側か基礎ライブラリで供給した方がユーザーに優しいよねって話を
> してるんだが
あるんだろうが、ただ360からのコンバートものをそのまま対応できるようなものでもないのだろう。
他のゲームはインスコやら、キャッシュやらゲーム中のHDD書き込みやらで対応してるし。

994 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:40:49 ID:y29GWTj70

>>989
だからメーカー次第と言ってるだろ。
ただ、非搭載があるためのその努力に向けるリソースが削がれるって話

995 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:41:56 ID:IISJcuKZ0

>>944
PS3に限っては現時点でコピー被害が無い、割れてないからな

996 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:42:35 ID:C3w3lUx50

スレタテロ

997 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:42:51 ID:pQWmuQHK0

じゃあやんないサードが悪いであきらめて
360とマルチするのが悪いって思考停止するのか
酷いテクノロジーの話だね

998 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:44:18 ID:y29GWTj70

>>997
だれがそんな極論したんだよ

999 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:44:26 ID:eb4QBnZC0

>>997
そりゃそうだろ。
割れの対処が出来ないMSも、バグをなくせないIWもそのものが悪い。

1000 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:45:01 ID:K+JvbZlE0

>>967
いあ、PS3のプロテクトってのは簡単に言うとCellの中の情報が外から覗き見れないって奴だから
サードはプロテクトの存在を意識して開発する必要はないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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