【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
185万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/
185万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/
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>>1乙
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
2009年 ソフト売り上げTOP15
410万 ドラゴンクエスト9
338万 ポケットモンスターHGSS
248万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
231万 トモダチコレクション
169万 ファイナルファンタジー13
145万 WiiスポーツResort
129万 Wiiフィット＋
*94万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*94万 モンスターハンター3
*89万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*56万 Wiiフィット
*55万 レイトン教授と魔神の笛
*50万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
【機種別】 DS×7 Wii×5 PS3×2 PSP×1
【企業別】 任天堂×7 スクエニ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 カプコン×2 セガ×1
410万 ドラゴンクエスト9
338万 ポケットモンスターHGSS
248万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
231万 トモダチコレクション
169万 ファイナルファンタジー13
145万 WiiスポーツResort
129万 Wiiフィット＋
*94万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*94万 モンスターハンター3
*89万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*56万 Wiiフィット
*55万 レイトン教授と魔神の笛
*50万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
【機種別】 DS×7 Wii×5 PS3×2 PSP×1
【企業別】 任天堂×7 スクエニ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 カプコン×2 セガ×1
5 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:06:21 ID:apKUhIcI0
>>1
乙
乙
6 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:08:26 ID:HzyjFLKrO
ＰＳ３サードトップ10
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
7 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:09:41 ID:HzyjFLKrO
wiiサードトップ10
１：モンスターハンター３
968,033
２：太鼓タイコの達人Wｉｉ
641,599
３：ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ
489,112
４：ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ
273,791
５：太鼓タイコの達人Wｉｉ ドドーンと２代目
272,447
６：DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目シュモク!
261,019
７：カラオケJOYSOUND Wii
254,144
８：戦国無双３
237,398
９：モンスターハンターＧ
236,020
10：ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士-
212,408
１：モンスターハンター３
968,033
２：太鼓タイコの達人Wｉｉ
641,599
３：ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ
489,112
４：ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ
273,791
５：太鼓タイコの達人Wｉｉ ドドーンと２代目
272,447
６：DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目シュモク!
261,019
７：カラオケJOYSOUND Wii
254,144
８：戦国無双３
237,398
９：モンスターハンターＧ
236,020
10：ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士-
212,408
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
FF3の落ち込み振りについては普及台数は言い訳にならないね
やはりゲーム自体の魅力が無くなったと考えざるを得ない
FF13 185万本 PS3 450万台
FF3の落ち込み振りについては普及台数は言い訳にならないね
やはりゲーム自体の魅力が無くなったと考えざるを得ない
>>8
FF3じゃなくてFF13だ
知り合いで欲しがってた奴がいたが
「でも仕事忙しいしどうせやる時間もないしなー」と言って結局買わなかった
で、代わりに子供にせびられてたマリオを買ってた
かつてのファンも歳くっていけば段々こういう風になっていく事は容易に想像できそうなもんなのに
大きなお友達がいつまでも自分たちのお友達でいてくれると夢見ちゃってんのかねえw
FF3じゃなくてFF13だ
知り合いで欲しがってた奴がいたが
「でも仕事忙しいしどうせやる時間もないしなー」と言って結局買わなかった
で、代わりに子供にせびられてたマリオを買ってた
かつてのファンも歳くっていけば段々こういう風になっていく事は容易に想像できそうなもんなのに
大きなお友達がいつまでも自分たちのお友達でいてくれると夢見ちゃってんのかねえw
おっと、さらに>>8についてこんなデータもあった
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 01:47:40 ID:nOLzuXRZ0
>>551
それどころか、
＞定価
FF10・・・9240円
FF13・・・同上(店頭価格は1～2割引き以上)
＞本体
PS2（2001年7月時点)・・・35000円(+メモカ3800円)
PS3(昨年末時点)・・・29800円
＞結論・・・プレイする為の費用は当時比で約1万安い。
この条件で40万本落としてる。
どう見てもブランドが落ちてるとしか。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 01:47:40 ID:nOLzuXRZ0
>>551
それどころか、
＞定価
FF10・・・9240円
FF13・・・同上(店頭価格は1～2割引き以上)
＞本体
PS2（2001年7月時点)・・・35000円(+メモカ3800円)
PS3(昨年末時点)・・・29800円
＞結論・・・プレイする為の費用は当時比で約1万安い。
この条件で40万本落としてる。
どう見てもブランドが落ちてるとしか。
2009 PS3サード新作
1月 ナルト 8万
2月 スト4 16万
龍が如く3 51万
3月 バイオ5 51万
6月 ロロナ 7万
アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 13万
8月 塊魂Tribute. 4万
9月 ガンダム戦記 23万
TtT外伝. 2万
10月 トリニティU 2万
ベヨネッタ 20万
11月 ウイイレ2010. 40万
3Dドットヒーロー. 1万
ドラゴンボールRB 9万
12月 FF13. 184万
総計 433万本/15本
平均 29万本/平均
FF抜き 18万本/平均
1月 ナルト 8万
2月 スト4 16万
龍が如く3 51万
3月 バイオ5 51万
6月 ロロナ 7万
アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 13万
8月 塊魂Tribute. 4万
9月 ガンダム戦記 23万
TtT外伝. 2万
10月 トリニティU 2万
ベヨネッタ 20万
11月 ウイイレ2010. 40万
3Dドットヒーロー. 1万
ドラゴンボールRB 9万
12月 FF13. 184万
総計 433万本/15本
平均 29万本/平均
FF抜き 18万本/平均
50万本突破 3/15 ＝ 20％
20万本突破 6/15 ＝ 40％
10万本突破 8/15 ＝ 53％
5万本突破11/15 ＝ 73％
2万本突破14/15 ＝ 93％
1万本突破15/15 ＝100％
爆死 （1万未満） ＝ 皆無
2009 PS3 その他の5万本越え
前年 ガンダム無双2 +11万 累計31万
前年 ウイイレ2009 +10万 累計39万
3月 無双OZ 22万 移植＋α
戦ヴァル廉価 6万 廉価版
5月 無双5Empire 15万 移植＋α
6月 ブレイブルー. 5万 AC移植
9月 CoD4 MW. 6万 洋ゲ
TOV 34万 移植＋α
10月 ニンジャガΣ2 5万 移植＋α
鉄拳6 17万 AC移植＋α
12月 アサクリ2. 7万 洋ゲ
CoD4 MW2 20万 洋ゲ
20万本突破 6/15 ＝ 40％
10万本突破 8/15 ＝ 53％
5万本突破11/15 ＝ 73％
2万本突破14/15 ＝ 93％
1万本突破15/15 ＝100％
爆死 （1万未満） ＝ 皆無
2009 PS3 その他の5万本越え
前年 ガンダム無双2 +11万 累計31万
前年 ウイイレ2009 +10万 累計39万
3月 無双OZ 22万 移植＋α
戦ヴァル廉価 6万 廉価版
5月 無双5Empire 15万 移植＋α
6月 ブレイブルー. 5万 AC移植
9月 CoD4 MW. 6万 洋ゲ
TOV 34万 移植＋α
10月 ニンジャガΣ2 5万 移植＋α
鉄拳6 17万 AC移植＋α
12月 アサクリ2. 7万 洋ゲ
CoD4 MW2 20万 洋ゲ
2009 Wiiサード新作
1月 悪魔城ドラキュラJ ×
ハルヒの激動 2万
フラジール 2万
FFCC EoT 5万
2月 デッドライジング 1万
ワンピース 10万
3月 リラックマ ×
ソニック暗黒騎士 ×
Wiiチア ×
ダーツWiiDX ×
実況パワプロNEXT 6万
遊戯王5D ×
ハルヒの並列 1万
4月 ドアラでWii ×
朧村正 4万
デカスポルタ2 5万
□い頭を○くする ×
実況パワメジャ 3万
フィッシュアイズ ×
5月 ウイイレPM2009 3万
黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングRevo ×
ドラゴンボール天 2万
恐怖体験 呪怨 ×
テレしばい ×
1月 悪魔城ドラキュラJ ×
ハルヒの激動 2万
フラジール 2万
FFCC EoT 5万
2月 デッドライジング 1万
ワンピース 10万
3月 リラックマ ×
ソニック暗黒騎士 ×
Wiiチア ×
ダーツWiiDX ×
実況パワプロNEXT 6万
遊戯王5D ×
ハルヒの並列 1万
4月 ドアラでWii ×
朧村正 4万
デカスポルタ2 5万
□い頭を○くする ×
実況パワメジャ 3万
フィッシュアイズ ×
5月 ウイイレPM2009 3万
黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングRevo ×
ドラゴンボール天 2万
恐怖体験 呪怨 ×
テレしばい ×
8月 モンハン3 97万
ポップンミュージ ×
GジェネW 4万
鋼の錬金術師暁 ×
9月 たべモン ×
王様物語 1万
ハウスオブデッドOK ×
10月 ヴァルハラナイツE ×
女社長レナ ×
Hula Wii ×
珍スポーツ ×
スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万
ファミチャレンジ ×
コーリング ×
ベイブレード 1万
太鼓２代目 21万
ナルト疾風伝 1万
カラオケJOY DX ×
桃鉄2010 13万
ポップンミュージ ×
GジェネW 4万
鋼の錬金術師暁 ×
9月 たべモン ×
王様物語 1万
ハウスオブデッドOK ×
10月 ヴァルハラナイツE ×
女社長レナ ×
Hula Wii ×
珍スポーツ ×
スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万
ファミチャレンジ ×
コーリング ×
ベイブレード 1万
太鼓２代目 21万
ナルト疾風伝 1万
カラオケJOY DX ×
桃鉄2010 13万
12月 戦国無双3 21万
東京フレンドP2 ×
匠レストラン ×
仮面ライダーCH2 2万
ウイイレPM2010 3万
鋼の錬金術師黄昏 ×
闘真伝 ×
TOG 18万
ファミトレ2 ×
総計 237万本/55本
平均. 4万本/平均
MH抜き 3万本/平均
50万本突破 1/55 ＝ 2％
20万本突破 3/55 ＝ 5％
10万本突破 6/55 ＝ 11％
5万本突破 9/55 ＝ 16％
2万本突破21/55 ＝ 38％
1万本突破26/55 ＝ 47％
爆死 （1万未満） ＝ 53％
2009 Wii その他の5万本越え
前年 太鼓の達人 +39万 累計64万
前年 カラオケJOY +14万 累計25万
4月 MHG 24万 移植
東京フレンドP2 ×
匠レストラン ×
仮面ライダーCH2 2万
ウイイレPM2010 3万
鋼の錬金術師黄昏 ×
闘真伝 ×
TOG 18万
ファミトレ2 ×
総計 237万本/55本
平均. 4万本/平均
MH抜き 3万本/平均
50万本突破 1/55 ＝ 2％
20万本突破 3/55 ＝ 5％
10万本突破 6/55 ＝ 11％
5万本突破 9/55 ＝ 16％
2万本突破21/55 ＝ 38％
1万本突破26/55 ＝ 47％
爆死 （1万未満） ＝ 53％
2009 Wii その他の5万本越え
前年 太鼓の達人 +39万 累計64万
前年 カラオケJOY +14万 累計25万
4月 MHG 24万 移植
テンプレなら前スレの>>3-8で頼むわw
据え置き機メーカー別ソフト売上ランキングTOP10（ファミ通）
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 63.0万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 31.6万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.Wii 太鼓の達人Wii2 20.9万本
8.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.3万本
9.Wii テイルズ オブ グレイセス 16.5万本
10.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 63.0万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 31.6万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.Wii 太鼓の達人Wii2 20.9万本
8.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.3万本
9.Wii テイルズ オブ グレイセス 16.5万本
10.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
スクエニ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.PS3 ファイナルファンタジー13 169.8万本
2.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
3.360 スターオーシャン4 20.9万本
4.360 ラストレムナント 15.4万本
5.PS3 コール オブ デューティーMW2 14.6万本
6.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
8.PS3 コール オブ デューティー4MWbest 8.9万本
9.360 コール オブ デューティーMW2 6.1万本
10.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.7万本
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.PS3 ファイナルファンタジー13 169.8万本
2.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
3.360 スターオーシャン4 20.9万本
4.360 ラストレムナント 15.4万本
5.PS3 コール オブ デューティーMW2 14.6万本
6.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
8.PS3 コール オブ デューティー4MWbest 8.9万本
9.360 コール オブ デューティーMW2 6.1万本
10.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.7万本
カプコン（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 94.5万本
2.PS3 バイオハザード5 49.7万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 23.6万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 94.5万本
2.PS3 バイオハザード5 49.7万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 23.6万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
コナミ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.0万本
3.PS3 ウイニングイレブン2010 35.0万本
4.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
5.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
6.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
7.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
8.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
9.Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 7.5万本
10.Wii エレビッツ 7.1万本
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.0万本
3.PS3 ウイニングイレブン2010 35.0万本
4.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
5.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
6.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
7.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
8.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
9.Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 7.5万本
10.Wii エレビッツ 7.1万本
セガ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D SS 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 50.7万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 ベヨネッタ 18.7万本
4.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
5.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
6.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
7.360 ベヨネッタ 8.7万本
8.PS3 戦場のヴァルキュリアbest 8.2万本
9.PS3 頭文字D ES 7.8万本
10.Wii BLEACH Wii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D SS 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 50.7万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 ベヨネッタ 18.7万本
4.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
5.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
6.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
7.360 ベヨネッタ 8.7万本
8.PS3 戦場のヴァルキュリアbest 8.2万本
9.PS3 頭文字D ES 7.8万本
10.Wii BLEACH Wii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
コーエー（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.Wii 戦国無双3 18.1万本
4.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
5.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 5.2万本
7.360 真・三国無双5 4.9万本
8.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
9.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
10.PS3 ウイニングポストワールド 3.0万本
以上、サード6社の前世代と今世代の売上データでした。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/3-8
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.Wii 戦国無双3 18.1万本
4.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
5.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 5.2万本
7.360 真・三国無双5 4.9万本
8.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
9.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
10.PS3 ウイニングポストワールド 3.0万本
以上、サード6社の前世代と今世代の売上データでした。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/3-8
マベの社長は、当初Wiiが勝ちハードになると思っていたらしく、
ブログで「時代の流れを読めなかった」と反省しているな。
「まだ死にたくない」発言もそうだが、
さすがに王様物語が爆死したあたりから気付きはじめたんだろう。
最近、大幅下方修正で採算性の低い分野からの撤退も視野に入れてるらしいし。
ブログで「時代の流れを読めなかった」と反省しているな。
「まだ死にたくない」発言もそうだが、
さすがに王様物語が爆死したあたりから気付きはじめたんだろう。
最近、大幅下方修正で採算性の低い分野からの撤退も視野に入れてるらしいし。
ホント宗教だな
いや何年もかかると言ってることから、レッドシーズのことだろう
まさか引き上げてHDで爆売れなんて
お花畑な夢見てるわけでもなかろ
今オイタした後の敗戦処理のずんどこで
身の丈にあった商売がこんなに求められる局面無いぞ
お花畑な夢見てるわけでもなかろ
今オイタした後の敗戦処理のずんどこで
身の丈にあった商売がこんなに求められる局面無いぞ
>>11
一年間でたった15本のサードソフトしかリリースされないハードとか
笑えない捏造は止めて下さいよ？
1月 RACE DRIVER GRID、Fallout 3、プリンス・オブ・ペルシャ、WWE2009、OMB RAIDER
2月 Midnight Club、Skate 2、ソニック、ENDWAR
3月 無双OROCHI Z、007 / 慰めの報酬
4月 ウイニングポストワールド、大航海時代Online、NHL 2K9(英語版)、X BLADES
5月 H.A.W.X、真・三國無双5 Empires
6月 Top Spin 3、バイオニックコマンドー、エクストリーム・レーシング、BLAZBLUE、アウォンテッド
7月 プロ野球スピリッツ6、KOFXII
8月 ジャンラインR、Red Faction、F.E.A.R.2
9月 428、ToV、ターミネーター、WET、FUEL
10月 真・三國無双 MR、NINJA GAIDEN Σ2、FIFA10、鉄拳6
11月 ドラゴンボール、NFS Shift
12月 アサクリII、COD4MW2、大航海時代 Online ～El Oriente～
去年こんなにもPS3のサードの大作がリリースされてるんだから
統計はきちんと取りましょうね
一年間でたった15本のサードソフトしかリリースされないハードとか
笑えない捏造は止めて下さいよ？
1月 RACE DRIVER GRID、Fallout 3、プリンス・オブ・ペルシャ、WWE2009、OMB RAIDER
2月 Midnight Club、Skate 2、ソニック、ENDWAR
3月 無双OROCHI Z、007 / 慰めの報酬
4月 ウイニングポストワールド、大航海時代Online、NHL 2K9(英語版)、X BLADES
5月 H.A.W.X、真・三國無双5 Empires
6月 Top Spin 3、バイオニックコマンドー、エクストリーム・レーシング、BLAZBLUE、アウォンテッド
7月 プロ野球スピリッツ6、KOFXII
8月 ジャンラインR、Red Faction、F.E.A.R.2
9月 428、ToV、ターミネーター、WET、FUEL
10月 真・三國無双 MR、NINJA GAIDEN Σ2、FIFA10、鉄拳6
11月 ドラゴンボール、NFS Shift
12月 アサクリII、COD4MW2、大航海時代 Online ～El Oriente～
去年こんなにもPS3のサードの大作がリリースされてるんだから
統計はきちんと取りましょうね
爆死したPS3タイトルは除外して無理やり平均引き上げてんのか
とことん腐ってるなｗｗｗ
とことん腐ってるなｗｗｗ
洋ゲと移植はPS3からもWiiからも取り除かれてるけどな～
>>31
デッドラとか含まれてるけど？
デッドラとか含まれてるけど？
どう見てもWiiに洋ゲーが含まれてるんだけどな
見苦しいいい訳だな
見苦しいいい訳だな
というか最初からWiiプッシュでサードが苦境って話なら多少はフォローする気になるんだが
PS3大プッシュでコケて
360プッシュでコケて
最後に渋々Wiiプッシュでやっぱりコケて
逃げ道断たれたからやっぱりPS3でやろうじゃあなー…
何回失敗すれば気が済むんだってくらい迷走してのこの惨状だろ？
同情する気にもならんよ
PS3大プッシュでコケて
360プッシュでコケて
最後に渋々Wiiプッシュでやっぱりコケて
逃げ道断たれたからやっぱりPS3でやろうじゃあなー…
何回失敗すれば気が済むんだってくらい迷走してのこの惨状だろ？
同情する気にもならんよ
カプコンの海外戦略は大丈夫なのかなぁ
国内だけじゃペイしないんだから海外で売れない会社は撤退が最善
じゃ、その話をすりゃいいんじゃね？
どんなソフトを作れば売れるかを語るスレなら
○○万本突破率なんて数字機種別にだしても意味ないだろ
○○万本突破率なんて数字機種別にだしても意味ないだろ
つうかそんな煽り前提のリスト作るくらいなら
ジャンル別のリスト作ってくれよ
役に立つか微妙な似たようなデータとかいらん
ジャンル別のリスト作ってくれよ
役に立つか微妙な似たようなデータとかいらん
・機種別をやめる
・ジャンル別にする
これはスレ的には必要だよね。余計な煽りはいらない
・ジャンル別にする
これはスレ的には必要だよね。余計な煽りはいらない
携帯機無視してミリオンワンってのもどうかと思うんだけどね
携帯出したってDQ9ぐらいしか近年はミリオン無いぞ
PSPのKHだって行くかビミョーなのに
PSPのKHだって行くかビミョーなのに
これを見ればいいのかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9285658
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9285658
携帯機も次世代になればモンハンかドラクエがでるまでミリオン無理だろうな
>>48
全部ひっくるめればサードのミリオン数ってPS2時代と大差無いぞ
全部ひっくるめればサードのミリオン数ってPS2時代と大差無いぞ
ここは前世代と比べて落ち込んでることについて語るスレなんだが
機種ごとに都合のいい境界作ってホルホルするならサード○殺スレでやれクズ
そもそも開発費考慮しないで本数だけ見て優劣つけるあたり典型的なPSW脳
機種ごとに都合のいい境界作ってホルホルするならサード○殺スレでやれクズ
そもそも開発費考慮しないで本数だけ見て優劣つけるあたり典型的なPSW脳
別にいいんじゃね、満足できれば
そのために死んでもいい人達なんでしょ
自分はどうせ買うなら
努力の跡が伺える品に金出しますが
そのために死んでもいい人達なんでしょ
自分はどうせ買うなら
努力の跡が伺える品に金出しますが
>>36
前作PS2→続編PS3の推移
みんゴル 108.3万→40.8万
ウイイレ 105.0万→31.7万
三國無双 91.8万→37.1万
MGS 82.0万→69.8万
GT 74.7万→28.9万
DBZ 64.2万→16.3万
リッジ 61.2万→15.0万
龍が如く 57.3万→46.6万
バーチャ 54.2万→ 9.7万
GTA 41.2万→19.5万
無双OROCHI 41.1万→18.6万
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万
NARUTO 34.2万→ 6.7万
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万
侍道 21.5万→12.6万
FF 232万→186万
前作PS2→続編PS3の推移
みんゴル 108.3万→40.8万
ウイイレ 105.0万→31.7万
三國無双 91.8万→37.1万
MGS 82.0万→69.8万
GT 74.7万→28.9万
DBZ 64.2万→16.3万
リッジ 61.2万→15.0万
龍が如く 57.3万→46.6万
バーチャ 54.2万→ 9.7万
GTA 41.2万→19.5万
無双OROCHI 41.1万→18.6万
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万
NARUTO 34.2万→ 6.7万
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万
侍道 21.5万→12.6万
FF 232万→186万
>>36
「サードが売れるPS3」の実態
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本
11/5 NBAライブ10 2600本
「サードが売れるPS3」の実態
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本
11/5 NBAライブ10 2600本
58 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 13:24:40 ID:BmaN7IQN0
スレタイも サードとSCEの弱体化～ でやるべきだな
いや、SCEのソフトなんて出るまで持ち上げられるだけで実際には期待してる奴なんていないし
心配する奴もいないから別にいいか？
いや、SCEのソフトなんて出るまで持ち上げられるだけで実際には期待してる奴なんていないし
心配する奴もいないから別にいいか？
よく任天堂に対する煽りで「ライトユーザーはすぐ飽きる。一過性のブーム」なんて言われるが
ゲハで言うゲームらしいゲームこそ、全盛期にライトが飛び付いて今は飽きて去っていったものの典型じゃないんかね
大型人気タイトルの新作でも販売本数を落とすのは、PS、PS2時代に付いた客を繋ぎとめる努力も
新規開拓をする努力も足りない証拠
結局、サードの自滅だ
ゲハで言うゲームらしいゲームこそ、全盛期にライトが飛び付いて今は飽きて去っていったものの典型じゃないんかね
大型人気タイトルの新作でも販売本数を落とすのは、PS、PS2時代に付いた客を繋ぎとめる努力も
新規開拓をする努力も足りない証拠
結局、サードの自滅だ
テンプレのメーカー別売り上げはレベルファイブもいれるべき
レベル５は今絶賛されてるが過去にローグギャラクシー見たいなものも出してるし
まだ優良メーカーのお手本みたいに扱うのは早計だと思う。
RPG板でもイナズマイレブンは続編の２が評判悪いしブランドにできるかな？
まだ優良メーカーのお手本みたいに扱うのは早計だと思う。
RPG板でもイナズマイレブンは続編の２が評判悪いしブランドにできるかな？
>>62
でお前は遊んだの？バグは多いしシステムに大きな変更なし。
そして目玉として宣伝したシナリオが・・・世間の評価が気になる。
売り上げは前作評価で売れちゃうから信用できない。
FF7→FF8とかね。
でお前は遊んだの？バグは多いしシステムに大きな変更なし。
そして目玉として宣伝したシナリオが・・・世間の評価が気になる。
売り上げは前作評価で売れちゃうから信用できない。
FF7→FF8とかね。
あんまり好きじゃないが、レベル５はよくやってると思うよ
まあ過去に色々あったから油断ならンとこだとは思うけどw
まあ過去に色々あったから油断ならンとこだとは思うけどw
>>65
やってません でいいだろ
やってません でいいだろ
>>67
プレイしてないならソフトの売上や広報戦略に付いて話してはいけませんとでも？
プレイしてないならソフトの売上や広報戦略に付いて話してはいけませんとでも？
触れ幅が激しすぎるSCE
時々斜め上にぶっ飛ぶコナミ
時々斜め下にぶっ飛ぶカプコン
話題には事欠かないセガ
ユーザー共々過去の遺産に引きずられるスクエニ
直々に評価を二分させたがる問題児レベル5
ファンに嫌気を刺させる天才バンナム
痛々しくて見るのが辛いマーベラス
空気化が進むコーエー
時々斜め上にぶっ飛ぶコナミ
時々斜め下にぶっ飛ぶカプコン
話題には事欠かないセガ
ユーザー共々過去の遺産に引きずられるスクエニ
直々に評価を二分させたがる問題児レベル5
ファンに嫌気を刺させる天才バンナム
痛々しくて見るのが辛いマーベラス
空気化が進むコーエー
評判が悪いゲームをジワ売れさせるとは
lv5のゲームを売る力は我々の想像以上かもしれないな
こうですか？わかりません＞＜
lv5のゲームを売る力は我々の想像以上かもしれないな
こうですか？わかりません＞＜
2chやAmazonやmkで評判が悪いのに
180万売ったFF13や410万売ったDQ9が有るから、何ともなあ…
180万売ったFF13や410万売ったDQ9が有るから、何ともなあ…
KOTY候補なのに何故かランキング上位に居続けるウェアの人生(ry
>>72
擁護する価値もない位酷いから、早く衰退すると良いねえ→人生ゲームWii
擁護する価値もない位酷いから、早く衰退すると良いねえ→人生ゲームWii
>>72
あれの被害者が何人くらい居るのか真剣に知りたい
あれの被害者が何人くらい居るのか真剣に知りたい
そうそう人生ゲームみたいのがあるし
「ジワ売れだから良作」っておかしいんだよね
初動型とジワ売れ型のソフトってゲームジャンル次第なわけで
「ジワ売れだから良作」っておかしいんだよね
初動型とジワ売れ型のソフトってゲームジャンル次第なわけで
Wiiウェアーだから糞だという実態が掴みにくいんだろう
懐かしさに付け込んだ卑劣極まりない糞ゲだろ
ランキングの乗ると、また売れるという悪循環で手の打ちようが無いw
懐かしさに付け込んだ卑劣極まりない糞ゲだろ
ランキングの乗ると、また売れるという悪循環で手の打ちようが無いw
「wiiware版の」人生ゲームはまさに
「一般層はタイトルのブランドだけで判断してる」事の証左
…関係ないけど「wiiの」人生ゲームはちゃんとしてるのが出てるんで適当じゃない
あくまで酷いのはwiiwareの奴
「一般層はタイトルのブランドだけで判断してる」事の証左
…関係ないけど「wiiの」人生ゲームはちゃんとしてるのが出てるんで適当じゃない
あくまで酷いのはwiiwareの奴
>>78
あのWiiWare版は結局パッケージ版のイメージも落とすことになるんではなかろうか
あのWiiWare版は結局パッケージ版のイメージも落とすことになるんではなかろうか
DSWiiで新たに掘り起こされたライト層を、
ヘビーユーザーまで育てる努力が足りないんじゃないかね
言ってみればユーザーのレベルがFC～SFC世代まで戻ったようなもんで、
そんな人たちにいきなりPS2後期のノリのゲーム売ったってそりゃ拒否反応が出るわ
ゲームらしいゲームとやらを売りたいんなら、
そこに行き着くまでのステップアップの手段を用意してやるべき
まあこれは任天堂ですらまだ引き上げ途上ではあるんだが
Wiiスポ、FIT→Newマリと来て、
次世代のゲーマーを育てるための次のステップ、そこに任天堂より先に潜り込めるか
これが出来なければサードはますます先細りする一方だろうな
ヘビーユーザーまで育てる努力が足りないんじゃないかね
言ってみればユーザーのレベルがFC～SFC世代まで戻ったようなもんで、
そんな人たちにいきなりPS2後期のノリのゲーム売ったってそりゃ拒否反応が出るわ
ゲームらしいゲームとやらを売りたいんなら、
そこに行き着くまでのステップアップの手段を用意してやるべき
まあこれは任天堂ですらまだ引き上げ途上ではあるんだが
Wiiスポ、FIT→Newマリと来て、
次世代のゲーマーを育てるための次のステップ、そこに任天堂より先に潜り込めるか
これが出来なければサードはますます先細りする一方だろうな
国内で存在感を全くアピール出来てないのがやばいね。
一般人でも名前知ってそうなメーカーっていくつあるだろう。
一般人でも名前知ってそうなメーカーっていくつあるだろう。
83 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2010/01/29(金) 01:44:51 ID:wQ4630mwO
逆に考えるんだ、人生（ｒｙは糞ゲーだとみんな知ってるから怖いもの見たさでランキング上位にいるんだと
84 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 11:41:20 ID:nqaEMVjnO
age
>>81
逆に任天堂のいないサード天国を別に構築したほうが儲かるんじゃないの。
PS時代やPS2時代のほうが圧倒的に儲かってたんだから
その頃の開発費＆定価に抑えつつPSPやPS3でやってくほうが
確実に儲かって未来にも繋がりそうな気がするよ。
WiiやDSの現状見てると任天堂ハードは先が暗すぎる。
サードにとって意味ない台数じゃ、不毛すぎる。
逆に任天堂のいないサード天国を別に構築したほうが儲かるんじゃないの。
PS時代やPS2時代のほうが圧倒的に儲かってたんだから
その頃の開発費＆定価に抑えつつPSPやPS3でやってくほうが
確実に儲かって未来にも繋がりそうな気がするよ。
WiiやDSの現状見てると任天堂ハードは先が暗すぎる。
サードにとって意味ない台数じゃ、不毛すぎる。
>>85
これは酷い
これは酷い
開発費抑えると豪華なゲームに慣れたゲームファン（笑）とやらが許してくれないんじゃね
>>85
開発費の問題自体はSFCの頃から言われてたよ。
それでも今程は高くなかったから、表面化はしなかったけど、
潜在的な問題としてはあった。
で、それが表面化してきたのがPS2が登場した辺り。
その問題は未だ解決されないままに今に至るって感じだよ。
開発費の問題自体はSFCの頃から言われてたよ。
それでも今程は高くなかったから、表面化はしなかったけど、
潜在的な問題としてはあった。
で、それが表面化してきたのがPS2が登場した辺り。
その問題は未だ解決されないままに今に至るって感じだよ。
PS2でサードが行き詰ってたから
一度リセットできる環境をDSやWiiで用意したのに
サードには1からはじめるアイディアはありませんでしたってのが
世間にばれただけだったな
一度リセットできる環境をDSやWiiで用意したのに
サードには1からはじめるアイディアはありませんでしたってのが
世間にばれただけだったな
ps2時代末期のファミ通は
ゲームが売れない時代は世界と叫んでいた
で、和サードは序盤こそps2の人気作が多少売れたが
結局は(大量の赤字とリストラ倒産を繰り返して売れ筋を作った)
洋ゲーサードに海外市場で完敗
ゲームが売れない時代は世界と叫んでいた
で、和サードは序盤こそps2の人気作が多少売れたが
結局は(大量の赤字とリストラ倒産を繰り返して売れ筋を作った)
洋ゲーサードに海外市場で完敗
889 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 00:07:47 ID:3sbYI8lI0
そういえば前にこんな人がいたよ。
”スパロボは面白くない”から、話が始まって。
俺に作らせたら、面白い物ができると力説。
いろいろ話して結局作りたいのは”なのは大戦”。
各キャラクタの能力について熱く語る。
でも、ゲームシステムなんて、どこかのゲームをパクれはＯＫと
軽く流す。
ということを、小田急線の車内で、大声で友人に延々と話していた。
その人は、今回のゲーム見て
自分ならもっと面白いものができると
友人に力説しているのだろうか。
他スレにあったけどマジでこういう奴等が
クリエイター(笑)になっちまったんじゃないだろうか
そら駄目にもなるわ
そういえば前にこんな人がいたよ。
”スパロボは面白くない”から、話が始まって。
俺に作らせたら、面白い物ができると力説。
いろいろ話して結局作りたいのは”なのは大戦”。
各キャラクタの能力について熱く語る。
でも、ゲームシステムなんて、どこかのゲームをパクれはＯＫと
軽く流す。
ということを、小田急線の車内で、大声で友人に延々と話していた。
その人は、今回のゲーム見て
自分ならもっと面白いものができると
友人に力説しているのだろうか。
他スレにあったけどマジでこういう奴等が
クリエイター(笑)になっちまったんじゃないだろうか
そら駄目にもなるわ
確かPS2時代の末期ってサードはアイディアはあるけど
開発費や開発時間が膨らみすぎてソフトが出せなくなってるって言ってた気がするんだよな
それなのになぜか今、より開発費と開発時間のかかるHD機に傾倒している
開発費や開発時間が膨らみすぎてソフトが出せなくなってるって言ってた気がするんだよな
それなのになぜか今、より開発費と開発時間のかかるHD機に傾倒している
こんな記事ならあった
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
バンナムとスクエニは合併してからクオリティ落ちたな
サードの問題としてサードでは市場を作れないことが良くわかった。
市場の集客も市場の形成もどの機種でもファーストに依存してる。
サードがなれるのはプラットフォームの駒か寄生虫かの二択だけ。
サードはもっと正面から潰しあうか、もしくはサード同士で協調して
戦略的に機能するかしないと今に居場所がなくなる。
市場の集客も市場の形成もどの機種でもファーストに依存してる。
サードがなれるのはプラットフォームの駒か寄生虫かの二択だけ。
サードはもっと正面から潰しあうか、もしくはサード同士で協調して
戦略的に機能するかしないと今に居場所がなくなる。
今年にポケモン確定したな
延期するかも分からんけど
延期するかも分からんけど
圧倒的に儲かってたら合併なんてしないし
HDで海外サードに遅れをとらなかっただろうになｗ
HDで海外サードに遅れをとらなかっただろうになｗ
>>81
そのへんはDS（幼年、低学年）→PSP（高学年、中高）の流れがあって
それがPSPとMHP2Gの好調を支えてるんだと思う。
残念なのはその次が、PSP→PS3iじゃなくPSP→携帯電話な所だな。
結局、どんどんゲーム離れしていって残りかすがPS3＆３６０にたどりつき
離れた層はたまにDSで遊びつつ、親になったらWiiになる
そのへんはDS（幼年、低学年）→PSP（高学年、中高）の流れがあって
それがPSPとMHP2Gの好調を支えてるんだと思う。
残念なのはその次が、PSP→PS3iじゃなくPSP→携帯電話な所だな。
結局、どんどんゲーム離れしていって残りかすがPS3＆３６０にたどりつき
離れた層はたまにDSで遊びつつ、親になったらWiiになる
>>98
山岡「そうかな、誠心誠意とは思えませんね。」
山岡「そうかな、誠心誠意とは思えませんね。」
任天堂は、64からGCの暗黒期でも、自ソフトが売れる市場を地道に構築してきたからこそ、
DSWiiの爆発でその市場を利用し一気にのし上がることができた
負け組時代にソフトを供給せず、任天堂ハードに市場を作ることを怠った癖に、
Wiiが勝ったからって、いきなりソフト出し始めて売れない売れないって…
任天堂市場で客を作っていない以上、売れないのは当たり前なのに、
勝手に『任天堂しか売れないWiiには失望した』って、お前は何を言ってるんだって感じだ
売りたいならまず十分なクオリティを持った作品を出して、コツコツと信用を得ていかないと
DSWiiの爆発でその市場を利用し一気にのし上がることができた
負け組時代にソフトを供給せず、任天堂ハードに市場を作ることを怠った癖に、
Wiiが勝ったからって、いきなりソフト出し始めて売れない売れないって…
任天堂市場で客を作っていない以上、売れないのは当たり前なのに、
勝手に『任天堂しか売れないWiiには失望した』って、お前は何を言ってるんだって感じだ
売りたいならまず十分なクオリティを持った作品を出して、コツコツと信用を得ていかないと
任天堂でコツコツ信用作って爆死したFFCCさんちーっす！
って言いたかったけどFFCCもwiiの奴は微妙だったからしょうがないな
って言いたかったけどFFCCもwiiの奴は微妙だったからしょうがないな
■UBI「Wiiのソフトはつまらないという批判が多い、そりゃそうだWiiは親が子供に買い与えるようなオモチャだからね、そんな子供用ハード買って何を期待していたんだい？」
最近になってUBIのWIiiは売れねとコメントとか、アフォ丸出し。DSバブルも弾けた様だし
海外はアクティ（正確にはブリザード）以外赤字になるのも近いな。
最近になってUBIのWIiiは売れねとコメントとか、アフォ丸出し。DSバブルも弾けた様だし
海外はアクティ（正確にはブリザード）以外赤字になるのも近いな。
UBIはMMOでぼろ儲けを狙ってる、失敗すればドンドコ落ちてくだろうし
成功して課金ゲーのうまさを知ったらバンナムのように腐っていくだろう
成功して課金ゲーのうまさを知ったらバンナムのように腐っていくだろう
FFCCは去年の2月に出した奴も微妙だったみたいだぞ
レベル5なのに95の奴とマッチングしたりとか
距離間が掴みにくいとか
完全に自業自得だろ
レベル5なのに95の奴とマッチングしたりとか
距離間が掴みにくいとか
完全に自業自得だろ
107 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 20:09:58 ID:fZjQp6770
にしてはサードはゲーム離れとか言われていた
PS2時代にゲームが飽きられていると気づけばよかったのにね。
任天堂以外気づいていなかったんでしょ？
PS2時代にゲームが飽きられていると気づけばよかったのにね。
任天堂以外気づいていなかったんでしょ？
Wiiだから売れないと甘やかすエセゲーマーと
それに甘えるサードという構図があるから惨状をよりカオスにしてる
それに甘えるサードという構図があるから惨状をよりカオスにしてる
109 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 20:40:29 ID:fZjQp6770
岩田が「なんか市場規模が減り続けてるからヤバイ」
と言ってたのに、
サードは「てめーんとこのGCが売れてないだけだろｗヘイヘイヘイ」
と聞く耳持たずだったな
と言ってたのに、
サードは「てめーんとこのGCが売れてないだけだろｗヘイヘイヘイ」
と聞く耳持たずだったな
任天堂の山内は97年ぐらいから
ゲーム業界は衰退しつつある、って言ってなかったっけ？
実際市場の縮小は始まってたけど軽微なもので
負け犬の遠吠えと誰も気にしてなかったけど。
ゲーム業界は衰退しつつある、って言ってなかったっけ？
実際市場の縮小は始まってたけど軽微なもので
負け犬の遠吠えと誰も気にしてなかったけど。
ラストストーリーとゼノブレイドの電撃発表からして
任天堂はWiiに関してはサードに期待するのを諦めて
自分とこで従来ゲーマー向けソフトも用意しようと決めたのかなw
任天堂はWiiに関してはサードに期待するのを諦めて
自分とこで従来ゲーマー向けソフトも用意しようと決めたのかなw
114 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/01/29(金) 20:58:56 ID:AzYPOy5Y0
任天堂が苦手なジャンルにも本気出してきたぞ
XENOBLADE
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/index.html
METOROID other M
ttp://metroid.jp/
THE LAST STORY
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/
XENOBLADE
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/index.html
METOROID other M
ttp://metroid.jp/
THE LAST STORY
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/
116 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 21:00:09 ID:fZjQp6770
117 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/01/29(金) 21:02:03 ID:J/0IHz0Q0
ファミコンの初期とかね。
岩田という人がいたHAL研という会社が、ピンボールやゴルフやバルーンファイトを開発していた。
岩田という人がいたHAL研という会社が、ピンボールやゴルフやバルーンファイトを開発していた。
サードがふがいないからサードの分まで任天堂が仕事し出したか…
120 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 21:11:40 ID:fZjQp6770
そういや坂口がWiiでRPGを出すとかで、
痴漢が騒ぎ出しているが・・・あほだよな。
もう坂口なんて終わった人間なのにさ・・・。
痴漢が騒ぎ出しているが・・・あほだよな。
もう坂口なんて終わった人間なのにさ・・・。
明確な方針転換だな
サードがおかしいのは日本だけじゃないから
余力ができ次第海外でも同じことを始めるだろう
サードがおかしいのは日本だけじゃないから
余力ができ次第海外でも同じことを始めるだろう
海外でも潰れた会社多かったから人材確保してるかもな
124 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 21:19:39 ID:fZjQp6770
>>121
海外も海外でおかしいよな。
GOWみたいな暴力ゲーばかりつくるんだからよ・・・。
ヒットするからといってオタクしか寄り付かないようなゲームを
作ってばかりいたら、そのうちおかしくなるってわからないのか？
海外も海外でおかしいよな。
GOWみたいな暴力ゲーばかりつくるんだからよ・・・。
ヒットするからといってオタクしか寄り付かないようなゲームを
作ってばかりいたら、そのうちおかしくなるってわからないのか？
>>123
レトロ辺りに集めてそうだよな
レトロ辺りに集めてそうだよな
126 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 21:25:30 ID:6QbQMaxc0
>>124 オタクだけでシューティングが何千万本も売れる訳ねえだろ。
本当にそうなら、ライト層いらんｗｗｗ
本当にそうなら、ライト層いらんｗｗｗ
だからそれがそのうち飽きられてくんだってば
歴史になぞらえればね
歴史になぞらえればね
>>127
URLは忘れたが、COD4は制作費で50億円、宣伝費で200億円とかって規模だぞ
誰がそんな真似できる？
COD4とかライトが買ってるのは確かだ。
コントローラでFPS頑張れるライトですが・・・
あっしはコントローラでFPSは勘弁です。
URLは忘れたが、COD4は制作費で50億円、宣伝費で200億円とかって規模だぞ
誰がそんな真似できる？
COD4とかライトが買ってるのは確かだ。
コントローラでFPS頑張れるライトですが・・・
あっしはコントローラでFPSは勘弁です。
いつのまにかWiiのテイルズ、戦国って２０万越えてたんだな。
DQSからモンハンまで何にもなくてその間、HD機にタイトル、ユーザー集中させて
すっかり従来層は冷えまくってたと思ってたけど、地味に復調気配に入ってない？
DQSからモンハンまで何にもなくてその間、HD機にタイトル、ユーザー集中させて
すっかり従来層は冷えまくってたと思ってたけど、地味に復調気配に入ってない？
そりゃ毎年出してりゃ死ぬよねｗ
龍が如くじゃあるまいし。
龍が如くじゃあるまいし。
海外の音ゲーは毎年どころじゃネェ
08年の年末GH3だったの09年年末GH5で
その間にエアロスミスだのメタリカだのワールドツアーだの出してて
ライバルのRBも同様の展開で
さらにDJheroにBANDhero（RBシリーズも同様）なんだから
焼畑ってレベルじゃねーｗ
08年の年末GH3だったの09年年末GH5で
その間にエアロスミスだのメタリカだのワールドツアーだの出してて
ライバルのRBも同様の展開で
さらにDJheroにBANDhero（RBシリーズも同様）なんだから
焼畑ってレベルじゃねーｗ
>>131
しかもさ、アクセサリが年々でかくなるの
馬鹿みたいに
ドラムなんかこれ置くスペースがあったら本物置くわ状態
DJの奴はしょぼーいけどでかーい
最初は場所も本物よりとらないし軽いしでみんな喜んだんだけど
こういう状況になったからそらみんな買わない
しかもさ、アクセサリが年々でかくなるの
馬鹿みたいに
ドラムなんかこれ置くスペースがあったら本物置くわ状態
DJの奴はしょぼーいけどでかーい
最初は場所も本物よりとらないし軽いしでみんな喜んだんだけど
こういう状況になったからそらみんな買わない
>>133
アクティはGHシリーズ乱発しすぎだよな
おかげでオン人口が分散してどこも過疎りまくり・・・
国内の音ゲーはろくにオンに対応してないのが多いから、それでもGH、RB
に期待してしまうんだが
>>134
ギタコンはそんなに場所とらないけどな
ドラコンは確かに場所取りまくり。日本の住環境じゃ厳しいね
アクティはGHシリーズ乱発しすぎだよな
おかげでオン人口が分散してどこも過疎りまくり・・・
国内の音ゲーはろくにオンに対応してないのが多いから、それでもGH、RB
に期待してしまうんだが
>>134
ギタコンはそんなに場所とらないけどな
ドラコンは確かに場所取りまくり。日本の住環境じゃ厳しいね
ゼノブレイドやラストストーリーがいきなりハーフミリオンとか
売れるなんて微塵も思ってないがRPG中堅タイトル出してるメーカーとしては
喧々囂々なんじゃね？任天堂が中二タイトルに本気になったってのは結構な衝撃だ。
売れるなんて微塵も思ってないがRPG中堅タイトル出してるメーカーとしては
喧々囂々なんじゃね？任天堂が中二タイトルに本気になったってのは結構な衝撃だ。
まあ実際の楽器を使うには「才能」というどうしようもない壁があるから
ゲームで代替したいって需要もわからないでもないんだ
wiimusicは本来そこを狙おうとしたんだけど「音ゲー」とのバランス取りに失敗して駄目になっちゃったな
その辺はリズム天国の方が圧倒的に上手い。さすが現役の人が企画しただけある
ゲームで代替したいって需要もわからないでもないんだ
wiimusicは本来そこを狙おうとしたんだけど「音ゲー」とのバランス取りに失敗して駄目になっちゃったな
その辺はリズム天国の方が圧倒的に上手い。さすが現役の人が企画しただけある
任天堂がこの辺の自社RPGタイトルをどう宣伝して使うかだな。
今のところこの系統のソフトの売り方に何のアイデアも無く大した結果出せないけど、
そろそろ過去の失敗から何かしら学習して手をうつかも知れない。
今のところこの系統のソフトの売り方に何のアイデアも無く大した結果出せないけど、
そろそろ過去の失敗から何かしら学習して手をうつかも知れない。
斬撃のレギンレイヴで学習してる片鱗は見れる
まだ完全じゃないけど
まだ完全じゃないけど
そもそもFFや坂口RPGはムービーゲーなんだから
SDで十分だろ。
SDで十分だろ。
ぶっちゃけサ
ードの経営者は馬鹿だから首吊って欲しいが
サードの開発者には生き残って欲しいってのはある
ードの経営者は馬鹿だから首吊って欲しいが
サードの開発者には生き残って欲しいってのはある
>>144
サードは一度再編して老害を排除して若い芽育てて欲しいわ。
今はその動きを他ならぬ大手サードが潰してる感じもあるし。
ソニーMS任天堂は大手サードよりもサードの新規独立支援に向かってほしい。
サードは一度再編して老害を排除して若い芽育てて欲しいわ。
今はその動きを他ならぬ大手サードが潰してる感じもあるし。
ソニーMS任天堂は大手サードよりもサードの新規独立支援に向かってほしい。
>>144
それそれ、まじでそう
開発者っつーか企画者にも物申したい所だけど、
けど本当は、どういった物を発売させるかは経営側の判断なんよね
開発側が本気でオナニー作品作ったら、どんなタイトルでも光る所はあると、、、ｵﾓｳ、ｱﾙﾆﾁｶﾞｲﾅｲｻ
それそれ、まじでそう
開発者っつーか企画者にも物申したい所だけど、
けど本当は、どういった物を発売させるかは経営側の判断なんよね
開発側が本気でオナニー作品作ったら、どんなタイトルでも光る所はあると、、、ｵﾓｳ、ｱﾙﾆﾁｶﾞｲﾅｲｻ
上司がアホやからゲームができへん！
いやホントバンナムは勘弁してくれ…
いやホントバンナムは勘弁してくれ…
SCEも昔はゲーム作ろうぜ！だかなんだかってコンテストやってたりしてたな
アレって
アイデアピンハネコンテストだった奴じゃ…
アイデアピンハネコンテストだった奴じゃ…
著作権は全てSCEに帰属しますって奴だったか。
2010年1月18日～2010年1月24日 サードランキング
1 PSP 戦ヴァル2
2 PSP なのはAs
3 PSP KH BBS
4 Wii バイオDC
5 PSP モンハンP2G
6 PSP 無双5Em
7 DS イナイレ2
8 PSP 鉄拳6
9 PSP PSP2
10 Wii 桃鉄2010
PSP凄い
1 PSP 戦ヴァル2
2 PSP なのはAs
3 PSP KH BBS
4 Wii バイオDC
5 PSP モンハンP2G
6 PSP 無双5Em
7 DS イナイレ2
8 PSP 鉄拳6
9 PSP PSP2
10 Wii 桃鉄2010
PSP凄い
据置はWiiだけか…
どれだけ売れたかも書いてくれないと。
全部やる気みたいだから次世代は単騎でソフトシェア5割をコンスタントに超えてくるだろう
トモコレみたいな突然変異が出た年は6割から7割になるかもしれん
トモコレみたいな突然変異が出た年は6割から7割になるかもしれん
158 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 07:03:16 ID:cqeY/+An0
>>154
今週はドラクエ６がその合算よりも多く売れてるんじゃね
今週はドラクエ６がその合算よりも多く売れてるんじゃね
任天堂は諦めない会社だから
これもサードの呼び水にしようとしてるように思えるのだけど。
これもサードの呼び水にしようとしてるように思えるのだけど。
DQSからモンハンまでの放置プレイは痛かったな。
結果的に１年以上、コア層、サードの得意なゲームが売れない市場に変化してしまった。
結果的に１年以上、コア層、サードの得意なゲームが売れない市場に変化してしまった。
>>151
>>152
募集要項に
「送られてきた企画とSCEが開発中のゲーム内容が被る事があるかもしれないから
応募したあと勝手にSCEから似たようなゲームが発売されても文句言うな」
みたいなふざけた文言があったはず、ピンハネどころじゃない
>>152
募集要項に
「送られてきた企画とSCEが開発中のゲーム内容が被る事があるかもしれないから
応募したあと勝手にSCEから似たようなゲームが発売されても文句言うな」
みたいなふざけた文言があったはず、ピンハネどころじゃない
>>161
うわぁ・・・
うわぁ・・・
任天堂の決算で一番気になったのはこれだな
＞ゲーム人口拡大の取り組みによって、以前よりもビデオゲームに対する社会のイメージが改善された手応えを感じてはいますが、
＞ビデオゲームは、まだまだ他の娯楽に比べて、好きと答えていただける方の少ない、
＞そして「全く好きではない」とか「わからない」と答えられる方が多い娯楽であるという事実があります。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/07.html
＞ゲーム人口拡大の取り組みによって、以前よりもビデオゲームに対する社会のイメージが改善された手応えを感じてはいますが、
＞ビデオゲームは、まだまだ他の娯楽に比べて、好きと答えていただける方の少ない、
＞そして「全く好きではない」とか「わからない」と答えられる方が多い娯楽であるという事実があります。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/07.html
164 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 09:42:33 ID:PN2Ug2lY0
買うまで中身わからない
売り逃げ
作ってるやつの頭の中身が幼稚でゲハ丸出し
何食わぬ顔でまた新作を出す
また売り逃げ
今は「買わない客が悪い！」「売れないのが不思議」
ふざけんなって
売れないだけの事してきた
売り逃げ
作ってるやつの頭の中身が幼稚でゲハ丸出し
何食わぬ顔でまた新作を出す
また売り逃げ
今は「買わない客が悪い！」「売れないのが不思議」
ふざけんなって
売れないだけの事してきた
165 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 09:44:17 ID:PN2Ug2lY0
30云年のかけて消費者は学習したんだよ
任天堂以外買う価値ないって
任天堂以外買う価値ないって
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK037279420100129
タカラトミー<7867.T>続伸、営業益72％増との報道
［東京 ２９日 ロイター］ タカラトミー(7867.T: 株価, ニュース, レポート)が続伸。
２９日付日経新聞朝刊は、同社の２００９年４─１２月期の連結営業利益が
前年同期比７２％増の１２０億円程度になったようだと報じ、材料となっている。
子会社のリストラで、玩具周辺事業の赤字が解消。任天堂(7974.OS: 株価, ニュース, レポート)の
「Wii（ウィー）」向けソフトを販売する子会社の売上も想定以上に好調で増益に貢献した。
営業利益額は４─１２月期としては過去最高になったようだと同紙は伝えている。
タカラトミー<7867.T>続伸、営業益72％増との報道
［東京 ２９日 ロイター］ タカラトミー(7867.T: 株価, ニュース, レポート)が続伸。
２９日付日経新聞朝刊は、同社の２００９年４─１２月期の連結営業利益が
前年同期比７２％増の１２０億円程度になったようだと報じ、材料となっている。
子会社のリストラで、玩具周辺事業の赤字が解消。任天堂(7974.OS: 株価, ニュース, レポート)の
「Wii（ウィー）」向けソフトを販売する子会社の売上も想定以上に好調で増益に貢献した。
営業利益額は４─１２月期としては過去最高になったようだと同紙は伝えている。
人生ゲーム効果か。
>「Wii（ウィー）」向けソフトを販売する子会社の売上も想定以上に好調で増益に貢献した。
その好調の影で何人のお子様ユーザーが泣いた事やら
その好調の影で何人のお子様ユーザーが泣いた事やら
>>163
まあWiiはオモチャだから、そういう意味では社会的に受け入れられるだろ
ゲームは元々受け入れられないよ。サブカルチャーだから。
昔大ヒットしたゲームが懐かしい商品として一般受けする、ってのはあるけど
基本的に岩田の目指すところはビデオゲームでは無い。新しいビデオゲームでも無い。
まあWiiはオモチャだから、そういう意味では社会的に受け入れられるだろ
ゲームは元々受け入れられないよ。サブカルチャーだから。
昔大ヒットしたゲームが懐かしい商品として一般受けする、ってのはあるけど
基本的に岩田の目指すところはビデオゲームでは無い。新しいビデオゲームでも無い。
171 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:34:34 ID:bIvmb5KD0
とうとう・・・RPG分野まで押さえに来たか
>>161
さすがMacのフリーソフト「サマーデイズ」をパクるメーカーだ
さすがMacのフリーソフト「サマーデイズ」をパクるメーカーだ
昨日は仕事が休みだったからゲームセンターに行って来た。
最近はマリオぐらいしかソフト買ってなかったからね。
セガ、コナミ、カプコン、タイトーといろんなメーカーのゲーム
で遊んだけれどどれも最高に面白かったｖ。
一番遊んだのはセガのゲームかな？龍が如くとか戦場のなんとかだか作ってる会社
とは全然イメージ違う内容だった。
家庭用ゲーム市場は任天堂一強かもしれないけれど業務用なら各社、
まだまだ「ゲームらしいゲーム」を作っているよ。
最近はマリオぐらいしかソフト買ってなかったからね。
セガ、コナミ、カプコン、タイトーといろんなメーカーのゲーム
で遊んだけれどどれも最高に面白かったｖ。
一番遊んだのはセガのゲームかな？龍が如くとか戦場のなんとかだか作ってる会社
とは全然イメージ違う内容だった。
家庭用ゲーム市場は任天堂一強かもしれないけれど業務用なら各社、
まだまだ「ゲームらしいゲーム」を作っているよ。
ゲーセンは行かないからわからんが何故ナムコの名前が無いんだろうと思ったが
ああ、その他諸々行きか
ああ、その他諸々行きか
業務用でムービーゲー作ったら逆に褒める
そこまで信念を持ってるのなら
そこまで信念を持ってるのなら
家で引きこもってばかりいないで外の空気吸えよ。
所でゲーセン行ったらナムコのゲームで遊ばなきゃいけないルールでもあるのか？
所でゲーセン行ったらナムコのゲームで遊ばなきゃいけないルールでもあるのか？
いや、ゲーセンといえばナムコとかのイメージが結構あったから
店の表だと太鼓とか置いてるじゃない
店の表だと太鼓とか置いてるじゃない
ゲーセンは決算見る限りだと、死にかけてるからなあ
スクエニもタイトーのゲーセン部隊をリストラしまくってるし
スクエニもタイトーのゲーセン部隊をリストラしまくってるし
ああ、太鼓はあったよ、あとアーケード版マリオカートもバンナムだったな。
戦場の～で真っ先に戦場の絆が思い浮かんで
なんでセガなんだよと思ったが、ヴァルキュウリの方か。
ちなみに戦場の絆もバンナム。
なんでセガなんだよと思ったが、ヴァルキュウリの方か。
ちなみに戦場の絆もバンナム。
タイトーのACって何だろう？
コインやカードゲームくらいしか思い浮かばないんだが・・・
コインやカードゲームくらいしか思い浮かばないんだが・・・
>>184
信じられないかも知れないが私の行っているゲームセンターでは
昨年よりメダルゲームコーナーがメインになった。
次がＤＱバトルロードなどカードゲーム。
実際友人はメダルの競馬ゲームに何十万つかっているから利益が良いんだろう。
対戦格闘やガンシューティングなんかは隅に追いやられました・・・・
信じられないかも知れないが私の行っているゲームセンターでは
昨年よりメダルゲームコーナーがメインになった。
次がＤＱバトルロードなどカードゲーム。
実際友人はメダルの競馬ゲームに何十万つかっているから利益が良いんだろう。
対戦格闘やガンシューティングなんかは隅に追いやられました・・・・
レイシリーズとかな
>>188
なんかちょっと弄くればWiiでも出せそうだな
なんかちょっと弄くればWiiでも出せそうだな
ちゃぶ台はWiiで出すならレッツタップと相性がいいと思う
アーケードでボツになってwiiwareで復活したマッスル行進曲ってのもあったなあ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2525.html
音楽業界の話だが、任天堂がいなけりゃ、こんな風になってたのかと思うとこわい
音楽業界の話だが、任天堂がいなけりゃ、こんな風になってたのかと思うとこわい
いや任天堂はサード救う気なくなったでしょ
任天堂は持ち込み企画は結構拾ってる印象があるけど…
それじゃダメなのか？ サード販売のタイトルに支援しろと？
バイオ4やTOSみたいな例を作ったサードが悪いんじゃね？
それじゃダメなのか？ サード販売のタイトルに支援しろと？
バイオ4やTOSみたいな例を作ったサードが悪いんじゃね？
そもそも移植したらいけないわけじゃないしな。
GCであまり売れなかったのも原因だし。
GCであまり売れなかったのも原因だし。
49 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 21:33:07 ID:6uR7BoKIO
2010年3月期 第3四半期決算説明会の模様（動画）を掲載しました。
http://www.irwebcasting.com/100129/68/index.html
2010年3月期 第3四半期決算説明会のテキストを掲載しました。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/index.html
こうやって見ると薄型PS3の効果に疑問を感じる
59 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 22:10:45 ID:9yCZ5sDx0
>>49
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/03.html
>全体としては、ソニーさんのPS2、PSPのソフト販売の
>減少を補うことはできませんでした。
さりげなく酷いよいわっち
すげー猛毒wwww
2010年3月期 第3四半期決算説明会の模様（動画）を掲載しました。
http://www.irwebcasting.com/100129/68/index.html
2010年3月期 第3四半期決算説明会のテキストを掲載しました。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/index.html
こうやって見ると薄型PS3の効果に疑問を感じる
59 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 22:10:45 ID:9yCZ5sDx0
>>49
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/03.html
>全体としては、ソニーさんのPS2、PSPのソフト販売の
>減少を補うことはできませんでした。
さりげなく酷いよいわっち
すげー猛毒wwww
移植については任天堂を裏切ったことが問題じゃなくて
ユーザーを裏切ったことの方が問題だろ
ユーザーを裏切ったことの方が問題だろ
でもバイオなんて独占謳っててあのザマだぜ。
できない約束なら最初からするなって話だ。
できない約束なら最初からするなって話だ。
任天堂自体はドラクエ7以降
サードのソフトを独占だと、謳わなくなった気がする
サードのソフトを独占だと、謳わなくなった気がする
>>202
バイオ0から技術支援して、
じっくりシリーズを移植してきて、
さぁ、大トリのバイオ4発売間近!
って時に、PS2版発表だったもんなぁ。
当時から任天堂の株主してるけど、
あの時ほど切れそうになった事無いわw
で、GC独占・・・つうか、GCでしか出せなかった、
ガチャフォースで許すとw
バイオ0から技術支援して、
じっくりシリーズを移植してきて、
さぁ、大トリのバイオ4発売間近!
って時に、PS2版発表だったもんなぁ。
当時から任天堂の株主してるけど、
あの時ほど切れそうになった事無いわw
で、GC独占・・・つうか、GCでしか出せなかった、
ガチャフォースで許すとw
俺もガチャは今でもやってるわ。
カプコンの個別タイトルはいくつも好きなのあるけど、
カプコンという会社は全然信用できないｗ
カプコンの個別タイトルはいくつも好きなのあるけど、
カプコンという会社は全然信用できないｗ
チュンですら裏切るからな
シレンが売れると思ったか
バカめ
シレンが売れると思ったか
バカめ
シレン3のPSP版って4の売上の足かせにしかならんと思うんだが…
ＧＣのカプコンといえばビューティフルジョー。なんでＰＳ２に移植したのあれ
最近復活したと思ったらパチンコだもんなあ
シレンはもう駄目そうだな。アスカをDSにでも移植して終わらせた方がとか思ってしまう
最近復活したと思ったらパチンコだもんなあ
シレンはもう駄目そうだな。アスカをDSにでも移植して終わらせた方がとか思ってしまう
なんでアスカ+追加ダンジョンDLCで手堅く稼ぎつつ満足度の追及をせんのかね
ぶっちゃけチュンもあそこまでPCアスカが高騰するとは思わなかったんだろうな
最近売ったら15000円になったよ
廉価版で4000円もしなかったのに
廉価版で4000円もしなかったのに
アスカはシリーズファンにとって集大成的な出来だからな・・・
初心者にはちと敷居が高いが
ほぼ完璧な出来で文句の付け所がほとんどないし
あれを超えるシレンを作るのは難しいんだろうけど
せめて基準は超えろよといいたい
最近のシレンはゲームバランスもそうだけど操作性が酷いとか話にならない
初心者にはちと敷居が高いが
ほぼ完璧な出来で文句の付け所がほとんどないし
あれを超えるシレンを作るのは難しいんだろうけど
せめて基準は超えろよといいたい
最近のシレンはゲームバランスもそうだけど操作性が酷いとか話にならない
しかもそれが外注なんだよなーｗ
ポケモン不思議のダンジョンで儲かってるから
シレンはどうでもいいんじゃねえの
シレンはどうでもいいんじゃねえの
シンフォニアやヴェスペリアのように、
きっちり１年で移植するのは
最初から１年だけ独占であとは移植おｋという契約でやってるんじゃないの
きっちり１年で移植するのは
最初から１年だけ独占であとは移植おｋという契約でやってるんじゃないの
独占を謳っておいてあとで やっぱり移植します、完全版で っていう行為の言い訳に
「契約で…」が通用すると思ってるなら酷いなw
「契約で…」が通用すると思ってるなら酷いなw
ユーザー心理に目を向けない会社が目立つな
少なくともシンフォニアとヴェスペリアでバンナムは独占とは言ってない。
独占のマークもついてない。
2chで絶対に独占だとか独占に決まってると主張してる奴や、
独占って書いてないから移植するんじゃね？って意見を攻撃する奴や、
移植が発表された後で裏切ったとか騒いでる奴はいたけれど。
独占のマークもついてない。
2chで絶対に独占だとか独占に決まってると主張してる奴や、
独占って書いてないから移植するんじゃね？って意見を攻撃する奴や、
移植が発表された後で裏切ったとか騒いでる奴はいたけれど。
つまり騙されたほうが悪いのだ
というスピリット？ そりゃユーザーも噛み締めて学習するわな
というスピリット？ そりゃユーザーも噛み締めて学習するわな
シンフォニアは仕方ないけど
ヴェスペリアは少なくともCMで箱360だけで楽しめるとか言ってるから
フォローは無理
買った人の怒りはごもっともだ
ヴェスペリアは少なくともCMで箱360だけで楽しめるとか言ってるから
フォローは無理
買った人の怒りはごもっともだ
>>223
せめてDLCなりで追加要素をフォローしてればまだ擁護できたんだけどね
せめてDLCなりで追加要素をフォローしてればまだ擁護できたんだけどね
TOVは新規ファンを作ったのに、っていうのもかなり反動があったと思うな
>>226
TOSはまだGC版の方にも大きな利点もあったし、追加要素もたいしたことなかったからいいよ
TOSはまだGC版の方にも大きな利点もあったし、追加要素もたいしたことなかったからいいよ
そんなこんなでどのソフトも疑われて買われなくなっていくわけですね
そしてファーストタイトルが選ばれると
ベストもすぐ出してしまうしな
個人的に完全版は気にならんがね。
楽しんだ人勝ちって感じで
ただ、劣化移植とかは勘弁！！
楽しんだ人勝ちって感じで
ただ、劣化移植とかは勘弁！！
去年はCAVEが頑張ってくれて、
デススマイルズと虫姫さまふたりってのが出たんだけど
開発ブログとか見てると本当に信用出来る。「only on」の意味もしっかり考えてくれてるし。
ああいうメーカーだと発売日にすぐ買おうって気になるよ。元のアーケードの出来もいいしね。
デススマイルズと虫姫さまふたりってのが出たんだけど
開発ブログとか見てると本当に信用出来る。「only on」の意味もしっかり考えてくれてるし。
ああいうメーカーだと発売日にすぐ買おうって気になるよ。元のアーケードの出来もいいしね。
サルゲッチュ3だったっけ、最速ベスト化達成！って広告してたの。
おかげで任天堂は零にしろｴﾊﾞﾌﾞﾙにしろ自社販売にしちまう訳ですよ。
次世代機ぐらいになってから、移植しようが完全版出そうがリメイクしようが
誰も何も言わないだろうに、それすら難しくなる訳ですよ。
正直自業自得なんで、可哀想とか別に思わんけど。
次世代機ぐらいになってから、移植しようが完全版出そうがリメイクしようが
誰も何も言わないだろうに、それすら難しくなる訳ですよ。
正直自業自得なんで、可哀想とか別に思わんけど。
任天堂での自社販売といえばモノリス、ミストウォーカーとのRPGプロジェクトには驚いたな
まさか、任天堂がそこに手を出すとは･･･
これが、業界に影響するのか分からないが、RPGを主力としているメーカーは本当にキツいぞ
まさか、任天堂がそこに手を出すとは･･･
これが、業界に影響するのか分からないが、RPGを主力としているメーカーは本当にキツいぞ
ミストウォーカーとはまた渋い選出だな＞任天堂
ただマイナーな層やゲーマー層をターゲットにした商売がうまくいかないのは６４時代に学んだとばかり思っていたが…
ただマイナーな層やゲーマー層をターゲットにした商売がうまくいかないのは６４時代に学んだとばかり思っていたが…
どんなジャンルも無いと困るってのがあるんじゃね？
ＰＳ時代のＳＣＥとかもそんな感じで動いてた節があるし
ＰＳ時代のＳＣＥとかもそんな感じで動いてた節があるし
ミリオン売るつもりはあんまりないだろ。そんなこと任天堂が気づいてない訳がない。あくまで
マニア向けのタイトルとして利益が出るような商売（もしくは最初から赤覚悟で）するつもりだろう
マニア向けのタイトルとして利益が出るような商売（もしくは最初から赤覚悟で）するつもりだろう
この場合売上は二の次だろう
ただそれは、損失を無意味に膨らますこととは全然違う
任天堂はちゃぶ台を引っくり返すが
片付けるのも上手い
ただそれは、損失を無意味に膨らますこととは全然違う
任天堂はちゃぶ台を引っくり返すが
片付けるのも上手い
なんだかんだ言ってRPGは反響大きいな。他に押さえられそうなRPGって何かあったけ？
ファーストは幅広いジャンルを揃えるのが大事だからね。
罪罰の9年越しの続編とか利益だけを考えたら誰得レベルの話だわな。
続編とみなきゃいいんじゃー
続編だけど
他の方も言ってるようにファーストの仕事
…セガだって頑張ってたんだよ？最後の最後まで(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ
続編だけど
他の方も言ってるようにファーストの仕事
…セガだって頑張ってたんだよ？最後の最後まで(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ
バイオ4の時はかなり怒ってたんじゃないの、加担？
一体どこからそんな理屈が出てくるんだろうか。
自分の脳の信頼性を確かめた方がいいんじゃないの。
自分の脳の信頼性を確かめた方がいいんじゃないの。
ＷｉｉのＲＰＧがモノリスにミストウォーカーって・・・
見てるだけの紙芝居ゲーのゼノシリーズなんて
任天堂のイメージにあわない上つまらないに決まってる。
声のでかい少数派が支持するソフトだろ。当分任天堂ファーストのソフトで遊ぶわ。
見てるだけの紙芝居ゲーのゼノシリーズなんて
任天堂のイメージにあわない上つまらないに決まってる。
声のでかい少数派が支持するソフトだろ。当分任天堂ファーストのソフトで遊ぶわ。
>>256
ファーストだけじゃいくらなんでも少なすぎるだろ
ファーストだけじゃいくらなんでも少なすぎるだろ
友達と遊んだり趣味は他にもあるのでポケモン、マリオ、ゼルダだけでも
遊ぶのが大変なぐらいだよ。
遊ぶのが大変なぐらいだよ。
>>252みたいなソニー戦士やPSサードは売れてます厨より酷い意見は初めて見た
>>259
というかサードの置かれた状況もスレの流れも読めてないんじゃね
というかサードの置かれた状況もスレの流れも読めてないんじゃね
>>257
基本：ポケモン、2Dマリオ
RPG：マリルイ、黄金の太陽
対戦：スマブラ、マリカ、（ポケモン）
簡単アクション：カービィ、ヨッシー
難しめアクション：3Dマリオ、ゼルダ、メトロイド、ピクミン
変り種：FE、ファミコンウォーズ、メイドインワリオ（リズム天国）、スタフォ、ぶつ森
任天堂の定番シリーズだけでも意外と隙がないから1つのジャンルに拘らなければかなり遊べる
当然時々出る派生作品や新作や一発タイトルやVC配信の過去作も入れればもっと幅が広がる
どうあがいても補えないのは無双アクション系とムービーたっぷりなRPGとMMOくらい
基本：ポケモン、2Dマリオ
RPG：マリルイ、黄金の太陽
対戦：スマブラ、マリカ、（ポケモン）
簡単アクション：カービィ、ヨッシー
難しめアクション：3Dマリオ、ゼルダ、メトロイド、ピクミン
変り種：FE、ファミコンウォーズ、メイドインワリオ（リズム天国）、スタフォ、ぶつ森
任天堂の定番シリーズだけでも意外と隙がないから1つのジャンルに拘らなければかなり遊べる
当然時々出る派生作品や新作や一発タイトルやVC配信の過去作も入れればもっと幅が広がる
どうあがいても補えないのは無双アクション系とムービーたっぷりなRPGとMMOくらい
任天堂がモノリス買った時は驚いたけど、今回のミストウォーカーは別に驚きは無いな。
あの手の開発が今の苦しい状況だと据え置き向けは任天堂ぐらいしか金出さないし。
セガも頑張ってるけどあそこは良いようにたかられてるようにしか見えない。
あの手の開発が今の苦しい状況だと据え置き向けは任天堂ぐらいしか金出さないし。
セガも頑張ってるけどあそこは良いようにたかられてるようにしか見えない。
>>262
サードのミリオンがモンハンとRPGに偏る理由がズバリ>>261なんだな
ところでPSPのソフトってモンハンがあれだけ売れるのに他のソフト売れなさすぎじゃないか？
個性的且つ良くできてて応援したくなるソフトも結構あるのにチンクルライン超えればマシな方とか…
サードのミリオンがモンハンとRPGに偏る理由がズバリ>>261なんだな
ところでPSPのソフトってモンハンがあれだけ売れるのに他のソフト売れなさすぎじゃないか？
個性的且つ良くできてて応援したくなるソフトも結構あるのにチンクルライン超えればマシな方とか…
PS2が死んだのが大きい
負けハード＆割れ専用ハードなんだからむしろモンハンＰが異常と見るべき
>>261
セカンド開発のがだいぶ交ざってるな
セカンド開発のがだいぶ交ざってるな
>>261
これ見て思ったがFitやWiiスポから入ったユーザーの何割かは
マリオをやるくらいにはゲームに入りこんでるわけじゃん？
そんなユーザーが次にいきなりマリギャラに進むはずないんだから
2Dアクションの選択肢がもうちょっとあっても良いのにサードはそこを突かないよな。
コミカルなキャラで懐かしさも手伝い、取っ付きも悪くなさそうな
ソニックやゴエモンだせば良いのに。
これ見て思ったがFitやWiiスポから入ったユーザーの何割かは
マリオをやるくらいにはゲームに入りこんでるわけじゃん？
そんなユーザーが次にいきなりマリギャラに進むはずないんだから
2Dアクションの選択肢がもうちょっとあっても良いのにサードはそこを突かないよな。
コミカルなキャラで懐かしさも手伝い、取っ付きも悪くなさそうな
ソニックやゴエモンだせば良いのに。
ソニックは3Dから戻ってこれなくなった。
というか元々ハイスピードが売りなので「分かりやすさ」とは微妙に反するかと。
というか元々ハイスピードが売りなので「分かりやすさ」とは微妙に反するかと。
>>269
こんなのあるね。
148 ：名無しさん必死だな [sage] ：2010/01/28(木) 20:56:23 ID:2ePvRpdL0
海外レビューハイスコア 『Dark Void Zero』
http://gs.inside-games.jp/news/217/21789.html
HD機で作った本編が低評価でDSiウェアでファミコンチックに作った
わずか500円のオマケが高評価とか皮肉が過ぎる…。
よくSTGや対戦格闘などのジャンル的復興のスレを度々見かけるけど
一番、復興の可能性があるのは２Dアクションだろうね。
こんなのあるね。
148 ：名無しさん必死だな [sage] ：2010/01/28(木) 20:56:23 ID:2ePvRpdL0
海外レビューハイスコア 『Dark Void Zero』
http://gs.inside-games.jp/news/217/21789.html
HD機で作った本編が低評価でDSiウェアでファミコンチックに作った
わずか500円のオマケが高評価とか皮肉が過ぎる…。
よくSTGや対戦格闘などのジャンル的復興のスレを度々見かけるけど
一番、復興の可能性があるのは２Dアクションだろうね。
アクションゲームに関しては2Dと3Dは完全に別のゲームだと思う
だからマリオ64以降の3Dマリオはスーパーマリオワールドの続編とは今でも思ってない
だからマリオ64以降の3Dマリオはスーパーマリオワールドの続編とは今でも思ってない
というか2Dと3Dで別ゲーじゃないジャンルの方が少ないと思う
＞2Dと3Dで別ゲーじゃないジャンル
RPGとゼルダくらいだな
RPGとゼルダくらいだな
>>268
確かにな
>>269
クロノアも発売日が今年の3月だったら初週5桁はいったかもな
まぁクロノアに限った話じゃないがニューマリオWiiの現状を見てから開発を始めたとしても
早くて今年の年末だろうからその時にはもう2DACTの二本目需要を狙うには手遅れだろうな
ついでに言えばゴエモン開発チームは任天堂でワリオの開発やってるとか聞いたが
確かにな
>>269
クロノアも発売日が今年の3月だったら初週5桁はいったかもな
まぁクロノアに限った話じゃないがニューマリオWiiの現状を見てから開発を始めたとしても
早くて今年の年末だろうからその時にはもう2DACTの二本目需要を狙うには手遅れだろうな
ついでに言えばゴエモン開発チームは任天堂でワリオの開発やってるとか聞いたが
>>277
ゴエモンチームが作ってたのは２００８年に夏に出たワリオランドシェイクだな。売上は確か１２万本位
ゴエモンチームが作ってたのは２００８年に夏に出たワリオランドシェイクだな。売上は確か１２万本位
悪魔城もジャッジメントなんて作ってないで
2D本編にしときゃ良かったのに…。
2D本編にしときゃ良かったのに…。
280 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:28:06 ID:jUa1akk/0
281 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:31:23 ID:5O7tbUxA0
>>261 だからサードソフトが売れないんだろうな。
俺はもうその中で遊びたいゲームなんて、ほとんどないけど、
ゲームに疎い奴からしたら、その中以外から選択するのなんて、せいぜいドラクエくらいだもんな。
任天堂ハードでのサードは、勝負する前からつんでいるｗ
俺はもうその中で遊びたいゲームなんて、ほとんどないけど、
ゲームに疎い奴からしたら、その中以外から選択するのなんて、せいぜいドラクエくらいだもんな。
任天堂ハードでのサードは、勝負する前からつんでいるｗ
>>279
Wiiwareで来たけどね
Wiiwareで来たけどね
他機種で完全版商法って、まずは制作費の安いハードで制作して、
それをベースに制作費の高いハードで安上がりに仕上げて、もう一度金を稼ぐってわけで
ps3で独占のソフトが少ないのはその辺の事情があるのでは
失敗したらリスク高すぎ
それをベースに制作費の高いハードで安上がりに仕上げて、もう一度金を稼ぐってわけで
ps3で独占のソフトが少ないのはその辺の事情があるのでは
失敗したらリスク高すぎ
ゲームセンターCXとかνマリWiiの世界的爆発とか２Dアクションへの需要に
気づいてないのが任天堂以外の業界人だけってのが情けないね。
３秒で分かるストーリー
ガキから見てもカッコイイデザイン
幅広い層がプレイできる間口の大きなアクション
技術よりも調整。
宣伝をしっかりする。
何十億も掛けて最先端の技術を追求してゲームを作るよりも、難しい、難し過ぎてできないのか、これって？
気づいてないのが任天堂以外の業界人だけってのが情けないね。
３秒で分かるストーリー
ガキから見てもカッコイイデザイン
幅広い層がプレイできる間口の大きなアクション
技術よりも調整。
宣伝をしっかりする。
何十億も掛けて最先端の技術を追求してゲームを作るよりも、難しい、難し過ぎてできないのか、これって？
285 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:58:41 ID:+tcRItHd0
マニアのくせに出す金額は情報弱者っ！と同じなんだよね
君たち
マニアに売れるならソフトの価格は倍でいい
君たち
マニアに売れるならソフトの価格は倍でいい
>>288
ゲームセンターCXでFC、SFC時代のスクウェアのソフトで番組を作りたいとか？
ゲームセンターCXでFC、SFC時代のスクウェアのソフトで番組を作りたいとか？
同じスタッフで、メーカー毎のDVD出したよね?
あれのスクウェア版作りたいのかも。
出せば確実に売れるだろうし。
あれのスクウェア版作りたいのかも。
出せば確実に売れるだろうし。
>>284
作るのが難しいというよりも
金だしていいかどうかがわかんないんじゃない？
「次は２Dアクションきますから２０億下さい」って言われて
いくら出すのか、いくらまでなら元がとれるのか
それを会社として判断するってのは難しそうだよね。
まだ「HD化すればキレイになります。だから金がいります」ってほうが
金は出しやすい（失敗しても責任とらなくてすみそう）。
アイデアなんて毎日考えてればいくらでも出てくるっしょ。
でも、実際は山のような企画の中から売れそうな物を選ぶってのは難しい。
でかい会社だと独りで決めるって訳にもいかないし
何かしら判断基準がないとできないわな。
（プロトタイプ作るのだって時間と金がいるんだし）
任天堂とかどうやってんだろ。
作るのが難しいというよりも
金だしていいかどうかがわかんないんじゃない？
「次は２Dアクションきますから２０億下さい」って言われて
いくら出すのか、いくらまでなら元がとれるのか
それを会社として判断するってのは難しそうだよね。
まだ「HD化すればキレイになります。だから金がいります」ってほうが
金は出しやすい（失敗しても責任とらなくてすみそう）。
アイデアなんて毎日考えてればいくらでも出てくるっしょ。
でも、実際は山のような企画の中から売れそうな物を選ぶってのは難しい。
でかい会社だと独りで決めるって訳にもいかないし
何かしら判断基準がないとできないわな。
（プロトタイプ作るのだって時間と金がいるんだし）
任天堂とかどうやってんだろ。
金のある物の強みだなぁ。＞ガンガンプロトタイプ
社内にそういう「プロトタイプ制作部隊」みたいなのを作って社内のアイデア片っ端からプロトタイプ化するとかすればいいのかな。
社内にそういう「プロトタイプ制作部隊」みたいなのを作って社内のアイデア片っ端からプロトタイプ化するとかすればいいのかな。
結局、これまで
美麗なグラフィックを宣伝素材に使うことで、お金をかけた大作にみせかける、
という宣伝方法でしかソフトを売ってこなかったものだから、
そういった売り方の出来ないソフトの宣伝方法が本気でわからないのだと思う。
美麗なグラフィックを宣伝素材に使うことで、お金をかけた大作にみせかける、
という宣伝方法でしかソフトを売ってこなかったものだから、
そういった売り方の出来ないソフトの宣伝方法が本気でわからないのだと思う。
296 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:32:28 ID:dE53Ay6gO
次回作は150万に届かないかもしれん
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF12 ↓38万DOWN
186万 FF13 ↓46万DOWN
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF12 ↓38万DOWN
186万 FF13 ↓46万DOWN
任天堂はすぐにプロトタイプというか構想を形にできる、
作れる奴が多いんじゃないか？社長が聞くをみているとそう思う。
本格的にお金かける前におもしろいか見切れる。これが大きいと思う。
作れる奴が多いんじゃないか？社長が聞くをみているとそう思う。
本格的にお金かける前におもしろいか見切れる。これが大きいと思う。
すぐに見切れていないのには同意だが、サードがイメージボードを
ああだこうだとひっくり返してたりキャラクターのラフをぐだぐだ
書いている暇があったら、先に少しでも核となる動く物を作るイメージがある
実際リゾートも動く人形の手触りがいいからGoになったし
ああだこうだとひっくり返してたりキャラクターのラフをぐだぐだ
書いている暇があったら、先に少しでも核となる動く物を作るイメージがある
実際リゾートも動く人形の手触りがいいからGoになったし
見切れるはいいすぎか。でも少なくともすぐに形になるのは
ゲーム開発には重要な要素だと思う。アイディアが形になって
れば他人に伝えやすい。
ゲーム開発には重要な要素だと思う。アイディアが形になって
れば他人に伝えやすい。
だって任天堂の場合キャラとかストーリーは後付けするじゃん
>>301
ゆでをDisるなｗ
ゆでをDisるなｗ
>>301
そこが重要でない事がわかってるからな。
そこが重要でない事がわかってるからな。
>>291
２Dアクションで２０億掛けるってWiiのマリオでも、そんなに掛けてないだろ。
右に向かって敵を倒していく、ゴールするだけのゲームに
HDバリバリの３Dゲーム作ってる訳じゃないのに、そこまで金使う、難しく考えても無駄なんじゃねぇの？
>>272みたいな例もあるし
２Dアクションで２０億掛けるってWiiのマリオでも、そんなに掛けてないだろ。
右に向かって敵を倒していく、ゴールするだけのゲームに
HDバリバリの３Dゲーム作ってる訳じゃないのに、そこまで金使う、難しく考えても無駄なんじゃねぇの？
>>272みたいな例もあるし
アクションで大事なのはとにかくテストプレイを繰り返して
内容を煮詰めていく事だから、まあ手間はかかるだろうさ。
内容を煮詰めていく事だから、まあ手間はかかるだろうさ。
それはアクションに限らず、すべてのゲームに言える事で、いまさらな事じゃね
＞右に向かって敵を倒していく、ゴールするだけのゲームに
こんな事を書く人だから全然分かってないのかと思ってね。
こんな事を書く人だから全然分かってないのかと思ってね。
昔は初代スーマリが出てから雨後の竹の子のごとく色々な２Dアクションが出てヒット作が生まれた
νマリが初代スーマリには劣るといえど、その次のスーマリ３（FC2位）、マリオワールド（SFC2位）以上に売れかねない今
昔と比べて遙かに金も技術もあるサードが、まったく動かない。
νマリの爆発的セールスはサードの病巣にスポットを当ててるとも言えなくはないな。
νマリが初代スーマリには劣るといえど、その次のスーマリ３（FC2位）、マリオワールド（SFC2位）以上に売れかねない今
昔と比べて遙かに金も技術もあるサードが、まったく動かない。
νマリの爆発的セールスはサードの病巣にスポットを当ててるとも言えなくはないな。
>>221
ttp://www.eiga-portal.com/tvgame-news/namco-nintendo/04.shtml
> （質問 8）
> 「新ＲＰＧ」はいずれマルチプラットフォーム展開するのでしょうか。
> 「テイルズシリーズ」のオリジナルは相変わらずプレイステーション2に提供なさるということでいいのでしょうか。
> また今後も古い方のシリーズはゲームボーイアドバンス移植されると考えていいのでしょうか。
> （（株）ナムコ 常務執行役員 CTカンパニープレジデント 原口洋一氏）
> 「新RPG」ですが、これはエクスクルーシブです。
> 「テイルズシリーズ」の古いタイプというわけではありませんが、
> 「テイルズ・オブ・ディスティニー」はプレイステーションでやっていこうと思っています。
> ファンタジアはもともとスーパーファミコンがもとなので、
> このシリーズはゲームキューブでという考えです。
ttp://www.eiga-portal.com/tvgame-news/namco-nintendo/04.shtml
> （質問 8）
> 「新ＲＰＧ」はいずれマルチプラットフォーム展開するのでしょうか。
> 「テイルズシリーズ」のオリジナルは相変わらずプレイステーション2に提供なさるということでいいのでしょうか。
> また今後も古い方のシリーズはゲームボーイアドバンス移植されると考えていいのでしょうか。
> （（株）ナムコ 常務執行役員 CTカンパニープレジデント 原口洋一氏）
> 「新RPG」ですが、これはエクスクルーシブです。
> 「テイルズシリーズ」の古いタイプというわけではありませんが、
> 「テイルズ・オブ・ディスティニー」はプレイステーションでやっていこうと思っています。
> ファンタジアはもともとスーパーファミコンがもとなので、
> このシリーズはゲームキューブでという考えです。
>>296
11はともかく10を抜くのは流石にどうかと思う
FC* *FF1 *52 シリーズ誕生
FC* *FF2 *76 +24 システム、ストーリーでFFの知名度を高める
FC* *FF3 140 +64 ブレイク、ミリオンタイトルへ。最高傑作との声も
SFC *FF4 144 +4 シナリオ重視ながらも根強いファンを掴む
SFC *FF5 245 +101 DQと並ぶタイトルに成長、人気・評価共に高
SFC *FF6 255 +10 脱クリスタル、世界観も中世から脱却
PS* *FF7 328 +73 後の方向性を決定。戦闘バランス等は賛否両論。固定ファンはNo1
PS* *FF8 350 +22 迷作。バグ有、システム、ストーリー共に評価は低め、売上は最高
PS* *FF9 271 -79 原点回帰。DQ7の発売、前作、広告展開等で売上が急降下。再評価の声も
PS2 FF10 233 -38 ボイス導入、7,8路線復帰。シナリオは賛否両論
PS2 FF12 232 -1 シームレス、クエスト導入、挑戦的だが製作のゴタゴタで統一感無
PS3 FF13 185 -47 シェア非No1ハード初FF、売上低下。1本道や自由度が高まるまでの時間に批判。
11はともかく10を抜くのは流石にどうかと思う
FC* *FF1 *52 シリーズ誕生
FC* *FF2 *76 +24 システム、ストーリーでFFの知名度を高める
FC* *FF3 140 +64 ブレイク、ミリオンタイトルへ。最高傑作との声も
SFC *FF4 144 +4 シナリオ重視ながらも根強いファンを掴む
SFC *FF5 245 +101 DQと並ぶタイトルに成長、人気・評価共に高
SFC *FF6 255 +10 脱クリスタル、世界観も中世から脱却
PS* *FF7 328 +73 後の方向性を決定。戦闘バランス等は賛否両論。固定ファンはNo1
PS* *FF8 350 +22 迷作。バグ有、システム、ストーリー共に評価は低め、売上は最高
PS* *FF9 271 -79 原点回帰。DQ7の発売、前作、広告展開等で売上が急降下。再評価の声も
PS2 FF10 233 -38 ボイス導入、7,8路線復帰。シナリオは賛否両論
PS2 FF12 232 -1 シームレス、クエスト導入、挑戦的だが製作のゴタゴタで統一感無
PS3 FF13 185 -47 シェア非No1ハード初FF、売上低下。1本道や自由度が高まるまでの時間に批判。
一本道は明らかに360の容量制限の弊害。
おまけに対立ハードにスクエニソフト投下しまくりで逆風下。
更にドラクエ同年＋ドラクエの春⇒夏延期で、退避ソフトが詰まった年末は地獄。
その逆風下でこれだけ売れたFF13はむしろ立派だろうよ。
おまけに対立ハードにスクエニソフト投下しまくりで逆風下。
更にドラクエ同年＋ドラクエの春⇒夏延期で、退避ソフトが詰まった年末は地獄。
その逆風下でこれだけ売れたFF13はむしろ立派だろうよ。
立派とは思えんな
一本道ってのは複数毎組に対応する必要上だから、
BD1枚におさまるPS3版では必要ないんよ。
360のDVDに合わせると一枚ごとに全Lv全地域入れられないから
分割にするしかなくなるんだけどな。
BD1枚におさまるPS3版では必要ないんよ。
360のDVDに合わせると一枚ごとに全Lv全地域入れられないから
分割にするしかなくなるんだけどな。
>>316
ヒントつ 複数枚
ヒントつ 複数枚
>>317
ヒントなんかでごまかしてないで答え言ってくれよ
ヒントなんかでごまかしてないで答え言ってくれよ
それは、一枚に収まったつまらんショボゲーと
複数枚の遊べるゲームの二択しかないってことかい
…金出すなら後者だな
てか、マルチにする理由なんて会社都合、客は知ったこっちゃない
それを頭に入れた上でいい商品になるように計らえないなら
どのみち客は離れる
てか、古い煽り再利用してるな～
複数枚の遊べるゲームの二択しかないってことかい
…金出すなら後者だな
てか、マルチにする理由なんて会社都合、客は知ったこっちゃない
それを頭に入れた上でいい商品になるように計らえないなら
どのみち客は離れる
てか、古い煽り再利用してるな～
つーか、ムービー削れば？
FF13が槍玉に挙げられる度に複数枚、複数枚と念仏のように繰り返すのかな
つうか一本道でも批判されないと思ってただけだろ
発売したら叩かれまくって責任の擦り付け合い
発売したら叩かれまくって責任の擦り付け合い
ラスレムは2枚組みではあるけど街あり、一本道どころじゃない広大なダンジョンあり、
大規模なグループ戦闘あり、ついでに処理オチもありなんだが…
大規模なグループ戦闘あり、ついでに処理オチもありなんだが…
ＥＯＥとアルトリネコのテキストにドン引き。
製作者が同人誌やらオタクの世界にどっぷり漬かり過ぎて
一般人の感覚が理解できなくなっているんじゃないか。
格闘ゲームやシューティングも過去作をやっているのを前提にして
システムを複雑化しすぎてライトから見放され衰退したな。
話を戻すがエロゲー作りたいなら家庭用ゲーム機じゃなくてＰＣでいいだろ。
製作者が同人誌やらオタクの世界にどっぷり漬かり過ぎて
一般人の感覚が理解できなくなっているんじゃないか。
格闘ゲームやシューティングも過去作をやっているのを前提にして
システムを複雑化しすぎてライトから見放され衰退したな。
話を戻すがエロゲー作りたいなら家庭用ゲーム機じゃなくてＰＣでいいだろ。
タイトル聞いただけ??ちょっとついていけない。
誰か翻訳してくれ。
誰か翻訳してくれ。
その２本というかその手のゲーム多すぎだろ。最近。
>>312
その発言は、FFを下げて見ていることに気がついているのだろうか
その発言は、FFを下げて見ていることに気がついているのだろうか
日本のサードにHD機なんか与えても一本道のムービーゲー位しか作れないよ
スクエニですら資金が豊富にあるわけじゃないんだから
スクエニですら資金が豊富にあるわけじゃないんだから
330 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:58:41 ID:rEXracuU0
そもそも、シナリオが決まってるんだろ。複数のルートがあるとシナリオが破綻するか
つじつま合わせが大変になる。っていうか、ストーリー主導ならADVでいいんじゃねって思うけど。
つじつま合わせが大変になる。っていうか、ストーリー主導ならADVでいいんじゃねって思うけど。
333 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 17:44:45 ID:uunvTZwM0
個人的に中小サードの中でもガスト、日本一、IFは色々駄目だと思う。
生き方としては賢いとは思うけど。中小は大手になれないからね。
生き方としては賢いとは思うけど。中小は大手になれないからね。
バンナム赤字
>>333
任天堂にとって都合が悪いメーカーだから貶してるだけだろ
任天堂にとって都合が悪いメーカーだから貶してるだけだろ
アルトリネコ3はメインのシナリオがしっかりしてるなら
お遊び入れても許されるかなと思うけど
話題性狙いの色物採用ならちょっともう底が知れたかな
そうしてせっかくのコンテンツを自ら壊して行くんだろうね
まあ元からエロゲーだったかも知れんけど
お遊び入れても許されるかなと思うけど
話題性狙いの色物採用ならちょっともう底が知れたかな
そうしてせっかくのコンテンツを自ら壊して行くんだろうね
まあ元からエロゲーだったかも知れんけど
337 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 18:14:56 ID:yLQFV/PR0
うぉい、久しぶりにゲーハーへと来たら、とうとう任天堂自身が
据え置きRPG出し始めちゃったじゃん。
これで自分とか、マリオも好きでRPGやりたいからPS3どーすっかなーって
悩んでいた層がWiiでいっかwになっちゃったよ。
どうすんの、サード。
いや、サード製のテイルズも、FFCCも買ってるけどね。
据え置きRPG出し始めちゃったじゃん。
これで自分とか、マリオも好きでRPGやりたいからPS3どーすっかなーって
悩んでいた層がWiiでいっかwになっちゃったよ。
どうすんの、サード。
いや、サード製のテイルズも、FFCCも買ってるけどね。
ゲーハーって表記が久しぶり感出てるな～
ガストや日本一が何の脅威になるってんだよｗ
馬鹿も休み休み言えっての。
馬鹿も休み休み言えっての。
しかしどのサードも景気悪い話多いなぁ
341 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 18:25:17 ID:yLQFV/PR0
>>338
最近、仕事が忙しすぎて、来られなかったんだよね。
今年、ゲーム出ないから、こねーでいいか、みたいなw
そんでたまたま覗いたら、ミストウォーカーはサイト開いてるし、
モノリスはバテン以来のRPG新作だし、ひゃっほーって感じだよ。
とりあえずテイルズを進めるか、みたいな。
任天堂がRPG出すの、次世代機一年目ぐらいで、ネットワークゲームだと
思っていたんだけどなー。
そういえば斬撃もそろそろ出るんだっけ。
最近、仕事が忙しすぎて、来られなかったんだよね。
今年、ゲーム出ないから、こねーでいいか、みたいなw
そんでたまたま覗いたら、ミストウォーカーはサイト開いてるし、
モノリスはバテン以来のRPG新作だし、ひゃっほーって感じだよ。
とりあえずテイルズを進めるか、みたいな。
任天堂がRPG出すの、次世代機一年目ぐらいで、ネットワークゲームだと
思っていたんだけどなー。
そういえば斬撃もそろそろ出るんだっけ。
あのＲＰＧ二つはこけるだろうからあんまり他社に影響は無い。
ＡＳＨもそうだが任天堂自身が「ほら、やっぱりこんなゲーム売れないでしょ」
って言いたいがために出すような気さえする。
ＡＳＨもそうだが任天堂自身が「ほら、やっぱりこんなゲーム売れないでしょ」
って言いたいがために出すような気さえする。
343 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 18:49:01 ID:nY8Nx6Ri0
日本のクリエイターが作って世界に発信してるだから任天堂Wiiに勝てるわけがない
特にソニー
日本向けをおろそかにして味方にすべき日本のサードの取り込みに失敗した
特にソニー
日本向けをおろそかにして味方にすべき日本のサードの取り込みに失敗した
あの二つのRPGは売れる売れない以前に出すことに意義があるんだろ
ファーストは多種多様なラインナップを揃えなくてはいけないという義務があるんだし。
ファーストは多種多様なラインナップを揃えなくてはいけないという義務があるんだし。
サードでしかもニッチ分野でやけに健闘していると思ったなのはだが裏でこんな汚い事をやっていた
こんな商売を容認していたらゲーム文化が衰退するぞ。萌え豚は製作者を甘やかすな！
まるで"AKB商法"!? 人気アニメ映画版『なのは』『ハルヒ』リピート商法の裏事情
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3761.html
こんな商売を容認していたらゲーム文化が衰退するぞ。萌え豚は製作者を甘やかすな！
まるで"AKB商法"!? 人気アニメ映画版『なのは』『ハルヒ』リピート商法の裏事情
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3761.html
心配しなくても次世代になればコアも任天堂が取るよ
サードは出したくても出せなくなっていくから、ドーピングする馬鹿もいなくなって
採算取れる範囲内でやれば滅ぶこともない
サードは出したくても出せなくなっていくから、ドーピングする馬鹿もいなくなって
採算取れる範囲内でやれば滅ぶこともない
>>342
邪推しすぎだろ。動機が不明すぎる。
ニンテンの決算説明会のQ&Aで岩田社長が言っていたが、
売れるゲームとそれ以外の格差が大きくなっているようだ。
特定のタイトルを持つサード以外は今後更にきつくなるだろうな。
邪推しすぎだろ。動機が不明すぎる。
ニンテンの決算説明会のQ&Aで岩田社長が言っていたが、
売れるゲームとそれ以外の格差が大きくなっているようだ。
特定のタイトルを持つサード以外は今後更にきつくなるだろうな。
出すことに意義があるあの二つのRPGと聞いて
アルトネ３とラスリベが思い浮かんだｗ
アルトネ３とラスリベが思い浮かんだｗ
>>253
bio4のGC版発売前にPS2に移植します宣言で、任天堂は怒ってカプコンから携帯機ゼルダの開発引き上げからね
bio4のGC版発売前にPS2に移植します宣言で、任天堂は怒ってカプコンから携帯機ゼルダの開発引き上げからね
350 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:16:07 ID:yLQFV/PR0
正直、RPGってアクション含んで斬撃で終わりかと思ってたからびっくりだよ。
モナドとか忘れてたしw
宮本チームのゲームも最高なんですけど、マリオ３Dもゼルダも最高なんですけど、
アクションだからうちの家族とか詰まっちゃうんだよね。
これなら一緒に出来るかも。
そんな家族はトモコレにはまりっぱなしです。
早くDSをTVに繋げるようにして欲しい。自作の歌とかyoutubeにUPさせて。
モナドとか忘れてたしw
宮本チームのゲームも最高なんですけど、マリオ３Dもゼルダも最高なんですけど、
アクションだからうちの家族とか詰まっちゃうんだよね。
これなら一緒に出来るかも。
そんな家族はトモコレにはまりっぱなしです。
早くDSをTVに繋げるようにして欲しい。自作の歌とかyoutubeにUPさせて。
351 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:17:01 ID:yLQFV/PR0
>>349
あとDSの開発機材が届くのが遅れたって話もあったな
あとDSの開発機材が届くのが遅れたって話もあったな
その後、カプコンでゼルダを作っていた人は任天堂に引き抜かれたという…
>>344
前々から思ってたんだが、義務ってのはおかしくないか？
別に市場を広げる広げないに関してはファーストの自由なわけだし。
まあ、任天堂の生死に関わる事だから、広げるのは当たり前だと思うが
義務って言うとなんかサードも売れる市場をファーストが作らなければならないって
言われてる気がするんだが。
前々から思ってたんだが、義務ってのはおかしくないか？
別に市場を広げる広げないに関してはファーストの自由なわけだし。
まあ、任天堂の生死に関わる事だから、広げるのは当たり前だと思うが
義務って言うとなんかサードも売れる市場をファーストが作らなければならないって
言われてる気がするんだが。
355 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:30:53 ID:nY8Nx6Ri0
競争してるのに全員を救済してやる必要ない
芸能の世界だからご飯を食べたいなら他の産業へ行け
芸能の世界だからご飯を食べたいなら他の産業へ行け
356 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:40:37 ID:yLQFV/PR0
>>354
任天堂に義務があるわけじゃない。でもユーザーとしてはもう移植や
機種を越えた完全版商法にうんざりしていたのも事実。
特に任天堂据え置き機はアクションゲームは最高峰だけど、RPGやりたい
人には物足りない。今なんてほぼテイルズ一択なんだよ。FFCCが空気読まないで
アクションなんて作るから（マベは移植しそう＆バグありそうで怖い）。
そんなテイルズもシンフォニアで完全版商法やっててうんざりだし。
任天堂が出す意味は大きい。他機種ハードを買う金を、ソフト代に回せるし。
この不況時に新しくハード買うのは辛いんだよ。
任天堂に義務があるわけじゃない。でもユーザーとしてはもう移植や
機種を越えた完全版商法にうんざりしていたのも事実。
特に任天堂据え置き機はアクションゲームは最高峰だけど、RPGやりたい
人には物足りない。今なんてほぼテイルズ一択なんだよ。FFCCが空気読まないで
アクションなんて作るから（マベは移植しそう＆バグありそうで怖い）。
そんなテイルズもシンフォニアで完全版商法やっててうんざりだし。
任天堂が出す意味は大きい。他機種ハードを買う金を、ソフト代に回せるし。
この不況時に新しくハード買うのは辛いんだよ。
357 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/02(火) 19:42:13 ID:zKtt3vjlO
任天堂が最も弱いジャンル→中2テイストRPGまでファーストが本腰入れて開発したら、サードはますます存在価値をなくしてしまうね。
ブランド新たに築かれたらどうするんだろ。
ブランド新たに築かれたらどうするんだろ。
>>354
市場を広げるのはファーストの責務でしょ、狭い市場じゃ人も金も集まらないし
「みんなのおすすめセレクション」や売り場の改革にも着手し始めてるし
突き詰めるとサードの良ゲーが売れる市場が作りたいんだろうね
市場を広げるのはファーストの責務でしょ、狭い市場じゃ人も金も集まらないし
「みんなのおすすめセレクション」や売り場の改革にも着手し始めてるし
突き詰めるとサードの良ゲーが売れる市場が作りたいんだろうね
任天堂はお母さんかよ
サードは反抗期の中二？
サードは反抗期の中二？
中二RPGや高難度ゲーを求める人は全体から見れば少ないだろうけど、
だからと言って客を蔑ろにしてはいけない。
そういう意味での義務はあると思う。
せっかく高い金出してハードを買ってくれたんだからさ。
だからと言って客を蔑ろにしてはいけない。
そういう意味での義務はあると思う。
せっかく高い金出してハードを買ってくれたんだからさ。
そういう例えをした人がどっかにいたとか聞いたな
363 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:47:38 ID:yLQFV/PR0
>>357
自分は半年ぐらい前にこのスレで「これから生き抜くためには任天堂の
セカンドに入れ」って書いていたけど、セカンドに入れて、ヒット出せた
会社が生き残れるんじゃないか？
チュンなんて死に体だったけど、ポケダンのヒットで今や御大尽じゃん。
セガもマリオ＆ソニックが世界で馬鹿売れだし、ハドソンはマリパだけ
作ってればいつまでも生き残れるし、ポケモンは論外だけどww
スクエニはマリオRPGの時に喧嘩してなきゃ、もっと成功してたよな。
なんだかんだとマリオRPGはコンスタントに売れてるし。
自分は半年ぐらい前にこのスレで「これから生き抜くためには任天堂の
セカンドに入れ」って書いていたけど、セカンドに入れて、ヒット出せた
会社が生き残れるんじゃないか？
チュンなんて死に体だったけど、ポケダンのヒットで今や御大尽じゃん。
セガもマリオ＆ソニックが世界で馬鹿売れだし、ハドソンはマリパだけ
作ってればいつまでも生き残れるし、ポケモンは論外だけどww
スクエニはマリオRPGの時に喧嘩してなきゃ、もっと成功してたよな。
なんだかんだとマリオRPGはコンスタントに売れてるし。
>>359
そういうところがゲーム業界は幼稚って言われる所以だろうな
自分たちが作りたい物をなんとなく作ってなんとなく売っているだけで、
ファーストが作った市場に乗っかって甘い汁吸うしか能が無いってところが
そういうところがゲーム業界は幼稚って言われる所以だろうな
自分たちが作りたい物をなんとなく作ってなんとなく売っているだけで、
ファーストが作った市場に乗っかって甘い汁吸うしか能が無いってところが
【企業】バンダイナムコHD、2010年3月期連結決算は310億円の赤字 グループ再編、
ライブエンターテインメント事業へ参入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1265106466/l50
ライブエンターテインメント事業へ参入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1265106466/l50
多様なゲームを賄えるなら一社だろうが問題ないと思う。
サードは市場の多様性を広げ、その見返りとして利益を得る。
現状利益がでないからサードは出て行くんだろ。
どうすれば利益が得られるか考えるのも一つの手だが、隣の芝生が青いと
思って出て行くのも一つの手。
まあ、一社で広くジャンルを押さえられたらあとから入ってくると本当に
ニッチな領域になってしまうが。
サードは市場の多様性を広げ、その見返りとして利益を得る。
現状利益がでないからサードは出て行くんだろ。
どうすれば利益が得られるか考えるのも一つの手だが、隣の芝生が青いと
思って出て行くのも一つの手。
まあ、一社で広くジャンルを押さえられたらあとから入ってくると本当に
ニッチな領域になってしまうが。
任天堂がサードの得意とする分野のソフトを どう売ってくるか興味深い
今までもそういうソフトは出してたが 余り力入れた宣伝はしてなかったからな
まあ 今回の奴もラインナップを揃えるのが目的で 宣伝には余り力を入れないかもしれないがw
発表の仕方が今までと違うから 力入れてくるような感じはする
今までもそういうソフトは出してたが 余り力入れた宣伝はしてなかったからな
まあ 今回の奴もラインナップを揃えるのが目的で 宣伝には余り力を入れないかもしれないがw
発表の仕方が今までと違うから 力入れてくるような感じはする
368 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:15:35 ID:yLQFV/PR0
任天堂のRPG代表作（ストーリーあり）据え置きはマザー。６４でマザーマザー詐欺を
やりながら最後の３はGBAへと移行。
マリオRPGは最後はクッパで姫はさらわれるなのでカウントしない。
そんなカウントしないマリオRPGだがかなり売れている。
あとはポケモン。これは大ヒット。
それからASHはシミュレーションだし、ソーマブリンガーぐらいか？
あと物語が終わる、動画やネットでネタバレに対抗して出した新基軸RPGが
どうぶつの森。これは６４で大ヒット。DSで通信を入れ、６４DDでやりたかった
システム（本物のぶつ森）になり超大ヒット。
ソーマブリンガーはキャラがいまいち・・・・。買ったけど。
せめてFEみたいなキャラにして欲しい。
そしてまた昨年出た新基軸RPGのトモコレは超ヒット。
というわけで、本社謹製RPGのぶつ森、トモコレはヒット飛ばしてる。
やりながら最後の３はGBAへと移行。
マリオRPGは最後はクッパで姫はさらわれるなのでカウントしない。
そんなカウントしないマリオRPGだがかなり売れている。
あとはポケモン。これは大ヒット。
それからASHはシミュレーションだし、ソーマブリンガーぐらいか？
あと物語が終わる、動画やネットでネタバレに対抗して出した新基軸RPGが
どうぶつの森。これは６４で大ヒット。DSで通信を入れ、６４DDでやりたかった
システム（本物のぶつ森）になり超大ヒット。
ソーマブリンガーはキャラがいまいち・・・・。買ったけど。
せめてFEみたいなキャラにして欲しい。
そしてまた昨年出た新基軸RPGのトモコレは超ヒット。
というわけで、本社謹製RPGのぶつ森、トモコレはヒット飛ばしてる。
カセキホリダーは、完全新作としては悪くない本数売れていたと思うが。
370 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:58:06 ID:butAd9XA0
>>359
中学生ではなく高校生だな。
義務教育じゃないんだから別に辞めるという選択だって出来るのに
学校なんてつまんねぇって言いながら学校を辞める勇気はない。
そして学生服を着て駅前とかにたむろする。
学生という身分に甘えていたいから、制服を脱ぐ勇気がない。
で、親には自分が駄目なのは産んだお前が悪いと文句いうだけ。
今のサードはこんな感じw
中学生ではなく高校生だな。
義務教育じゃないんだから別に辞めるという選択だって出来るのに
学校なんてつまんねぇって言いながら学校を辞める勇気はない。
そして学生服を着て駅前とかにたむろする。
学生という身分に甘えていたいから、制服を脱ぐ勇気がない。
で、親には自分が駄目なのは産んだお前が悪いと文句いうだけ。
今のサードはこんな感じw
バイオ4の独占破りには、携帯機市場もPSPが取るなら任天堂と切れても問題無いって考えがあったんだろうね。
>>371
任天堂の言葉は一々重いっつーかキツいとこ突いてくるなｗ
任天堂の言葉は一々重いっつーかキツいとこ突いてくるなｗ
当時は岩田だったん？
もう10年くらい岩田ですが
来る者拒まず去るものは追わず
聞いた後バカな質問したと思った
岩田だなw
任天堂は必ず勝ちます宣言したの岩田だったなw
岩田だなw
任天堂は必ず勝ちます宣言したの岩田だったなw
実際、バイオ4の件は任天堂から出入り禁止になったもおかしくないくらいだと思うんだが、
その後の稲船のインタビューとか読むとスマブラ参戦に声かけて欲しかったとか、
まるで自覚がない感じなのはどうなんだと思った。
その後の稲船のインタビューとか読むとスマブラ参戦に声かけて欲しかったとか、
まるで自覚がない感じなのはどうなんだと思った。
>>373
というかあんな仕打ちしておいて何もお咎めなしってほうが有り得ないからな
というかあんな仕打ちしておいて何もお咎めなしってほうが有り得ないからな
どっちかっつーとPSで育ったバイオをGC独占するほうがユーザーへの裏切りで、
PSに戻ってくるのが改心なんじゃないの
PSに戻ってくるのが改心なんじゃないの
PSで生まれたことは確かだけど
4出す頃にはとっくにブランド衰退してただろ
4出す頃にはとっくにブランド衰退してただろ
3が140万本だから、GC独占期間にユーザーが離れたのは確か
>>353の人は中でゼルダ夢幻の砂時計シナリオ書いた
自分をモデルにしたのがラインバック
自分をモデルにしたのがラインバック
あの時のE3 2003はPS2が着実に伸び、MSはHALO2を発表し、
板挟み状態でまさに地獄だったからなぁ
板挟み状態でまさに地獄だったからなぁ
カプコン社員としてニンドリのインタビューを受けてた人が
数年後、任天堂社員としてインタビューに出てたときは笑ったよ
数年後、任天堂社員としてインタビューに出てたときは笑ったよ
そんな任天堂からぶぶ漬をくらったカプコンも
今世代ではFF13という例外を除きWii、PS3、DS、PSPの売上
ランキングのなかでも上位のソフトを作れるようなソフトメーカー
になったからな
この業界は、本当に情勢の移り変わりが激しいな・・・
今世代ではFF13という例外を除きWii、PS3、DS、PSPの売上
ランキングのなかでも上位のソフトを作れるようなソフトメーカー
になったからな
この業界は、本当に情勢の移り変わりが激しいな・・・
で、さらに元バンダイと元ナムコが増えるわけですね
>>391
Wii向けサードソフト減りまくってる気がするが。
Wii向けサードソフト減りまくってる気がするが。
鮭のほぐしの瓶詰めが余りに塩っからくてまずい
開けたばっかりなんだけど捨てちゃっていいかなぁ
食べれる気がしない
開けたばっかりなんだけど捨てちゃっていいかなぁ
食べれる気がしない
>>388
ＤＳは別に上位ということはないかと
ＤＳは別に上位ということはないかと
DSで出した逆転裁判4はブランドを見事に破壊したけどな
あんなクソシナリオでよく出したもんだよ
あんなクソシナリオでよく出したもんだよ
カプコンと任天堂の話って、
最初カプコンがDSに乗り気じゃなくて、
DSは負けると思ってたとかカプコンの誰かが言ってたと思うし、
最初はPSPに力入れててDSには乗り遅れたんじゃなかったっけ？
あとゼルダもその引き抜かれた人がGBから担当してて、
その人抜けたから作る人いなくなって自然消滅とかって話だったような
最初カプコンがDSに乗り気じゃなくて、
DSは負けると思ってたとかカプコンの誰かが言ってたと思うし、
最初はPSPに力入れててDSには乗り遅れたんじゃなかったっけ？
あとゼルダもその引き抜かれた人がGBから担当してて、
その人抜けたから作る人いなくなって自然消滅とかって話だったような
Wii向けが減ってるというより
サード全体の発表数が激減してるのが現状
DSも殆ど発表されてない
サード全体の発表数が激減してるのが現状
DSも殆ど発表されてない
スレ違いだったwごめんwww
お茶漬けかぁ。食べて1時間経った今でも喉がヒリつくからどうかな
メーカーわからん、販売者はワンフォアオール合同会社 WFKだって
スレ汚しすいませんでした
お茶漬けかぁ。食べて1時間経った今でも喉がヒリつくからどうかな
メーカーわからん、販売者はワンフォアオール合同会社 WFKだって
スレ汚しすいませんでした
DQMJ2ねえ、さすがに発売日が決まるのが早すぎないか
4月28?日発売って・・・・
これが発表されたのは、確か今週のジャンプだったよね？
4月28?日発売って・・・・
これが発表されたのは、確か今週のジャンプだったよね？
DSスパロボは声とか音楽しょぼくても
容量で言い訳できるからな。
だから開発費は安くできる。
その分売上も落ちたけど。
昔は５０万とかあったよな。
容量で言い訳できるからな。
だから開発費は安くできる。
その分売上も落ちたけど。
昔は５０万とかあったよな。
411 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 22:40:22 ID:uunvTZwM0
カプコン PSP向けソフト売り上げ 2004～2007年
2004年
**3万 ヴァンパイア クロニクル ザ カオス タワー
2005年
**1万 ロックマンDASH 鋼の冒険心
**1万 ロックマンDASH2 エピソード2
**1万 イレギュラーハンターX
**2万 ブレス オブ ファイア3
*66万 モンスターハンターP
2006年
**1万 ストリートファイターZERO3
**2万 カプコン クラシックス コレクション
**4万 極・魔界村
2007年
**1万 極・魔界村 改
**2万 カプコン クラシックス コレクション 廉価版
**6万
**6万 フェイト/タイガーころしあむ
**8万 GTA バイスシティ ストーリーズ
*12万 GTA リバティシティ ストーリーズ
2004年
**3万 ヴァンパイア クロニクル ザ カオス タワー
2005年
**1万 ロックマンDASH 鋼の冒険心
**1万 ロックマンDASH2 エピソード2
**1万 イレギュラーハンターX
**2万 ブレス オブ ファイア3
*66万 モンスターハンターP
2006年
**1万 ストリートファイターZERO3
**2万 カプコン クラシックス コレクション
**4万 極・魔界村
2007年
**1万 極・魔界村 改
**2万 カプコン クラシックス コレクション 廉価版
**6万
**6万 フェイト/タイガーころしあむ
**8万 GTA バイスシティ ストーリーズ
*12万 GTA リバティシティ ストーリーズ
スパロボはGBが初代。ただし今の携帯スパロボになったのはGBAのAからだが。
少し前にはWiiには発売予定無しとかあおっていたが気がつけばサードからの
発売予定が増えなくなってきてる。
少し前にはWiiには発売予定無しとかあおっていたが気がつけばサードからの
発売予定が増えなくなってきてる。
携帯機のスパロボは最高がAだったかRだったか忘れたけど30万本くらいだっけ。
据え置きは一昨年のZの時点で50万割れしてるな。
いつも買ってたけどPS2が壊れてたから買わなかったわ。
海外で売ることのできない据え置き版権シリーズがどのハードに行くか興味深い…
据え置きは一昨年のZの時点で50万割れしてるな。
いつも買ってたけどPS2が壊れてたから買わなかったわ。
海外で売ることのできない据え置き版権シリーズがどのハードに行くか興味深い…
>>398
稲船じゃなかったっけ？
DS？ロックマンの漢字ドリルでも出しましょうかｗ 見たいな事言ってたし
んでPSPで初代リメイクのロクロクとDASH1・2の移植を出して見事爆死
もう見れないけど海外のインタビューでPSPでシリーズ展開したかったけど…と愚痴ってた
稲船じゃなかったっけ？
DS？ロックマンの漢字ドリルでも出しましょうかｗ 見たいな事言ってたし
んでPSPで初代リメイクのロクロクとDASH1・2の移植を出して見事爆死
もう見れないけど海外のインタビューでPSPでシリーズ展開したかったけど…と愚痴ってた
415 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 22:46:37 ID:uOxMf8iU0
つうかサードはハードに合ったゲームを出さないとだめだと思うんだけどね
たとえば、グラフィックを売りにしてるゲームなんかはWiiDSよりPS3PSPの方が
やっぱり売上がいい。逆にそうじゃないのはWiiDSの方がいいしな
ドラクエはグラフィックはあんまり関係ないからDSとの相性がいいんだし
逆転裁判もグラはあんま重要じゃないから50万も売れた
たとえば、グラフィックを売りにしてるゲームなんかはWiiDSよりPS3PSPの方が
やっぱり売上がいい。逆にそうじゃないのはWiiDSの方がいいしな
ドラクエはグラフィックはあんまり関係ないからDSとの相性がいいんだし
逆転裁判もグラはあんま重要じゃないから50万も売れた
>>402
スレチですまんが、中国産なら捨てたほうがいいかも試練
スレチですまんが、中国産なら捨てたほうがいいかも試練
424 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:26:19 ID:uOxMf8iU0
堀井雄二とレベルファイブの出会いがドラクエを進化させたんだろ
>>421
それはWiiについても同じなんだけどねえ
それはWiiについても同じなんだけどねえ
>>419
グラを売りにすると開発費が
グラを売りにすると開発費が
>>424
リメイク組はレベルファイブじゃねーよ
リメイク組はレベルファイブじゃねーよ
>>429
|┃三 ／￣＼
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>>430
それは知ってるからいいです
それは知ってるからいいです
>>414
アレ！？ 漢字ドリルだったか・・・ orz
アレ！？ 漢字ドリルだったか・・・ orz
サードってその頃から馬鹿だったのか
ロックマンDASHになぜか漢字検定のミニゲームがあったな
ほんとに作ってたのかw
少し見直した。
少し見直した。
バンナムさん 2009/3以降 廉価ソフト除く
PS3 平均17万本 計87万本/5本 塊Tri、ガン戦、TOV、鉄拳6、DBRB
PS2 平均13万本 計40万本/3本 エヴァ序、GジェネW、ライダー
PSP 平均10万本 計110万本/11本 とらドラ、エヴァ序、テイルズVS、キャリ
マクロス、バトスピ、ガンダムVS、ナルト
QB、鉄拳6
Wii 平均 8万本 計67万本/8本 DB天、GジェネW、ライダー、たべモン
スパロボ、太鼓、テイルズ、ファミトレ
DS 平均 4万本 計65万本/15本 ファミスタ、DB、有罪、ホッタ、スパロボ
アンパン、ブルドラ、君届、エレメン、プリ
サモン、たまご、ドラベ、怪獣
360 平均 3万本 計 9万本/3本 マグナ2、鉄拳6、DB RB
PS3 平均17万本 計87万本/5本 塊Tri、ガン戦、TOV、鉄拳6、DBRB
PS2 平均13万本 計40万本/3本 エヴァ序、GジェネW、ライダー
PSP 平均10万本 計110万本/11本 とらドラ、エヴァ序、テイルズVS、キャリ
マクロス、バトスピ、ガンダムVS、ナルト
QB、鉄拳6
Wii 平均 8万本 計67万本/8本 DB天、GジェネW、ライダー、たべモン
スパロボ、太鼓、テイルズ、ファミトレ
DS 平均 4万本 計65万本/15本 ファミスタ、DB、有罪、ホッタ、スパロボ
アンパン、ブルドラ、君届、エレメン、プリ
サモン、たまご、ドラベ、怪獣
360 平均 3万本 計 9万本/3本 マグナ2、鉄拳6、DB RB
バンナムさん特別損失の計上および修正の理由より抜粋
> 特に、ゲームコンテンツ事業の家庭用ゲームソフトにつきましては、
> 今期最大のタイトルである「鉄拳６」は計画を達成したものの、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（世界250万本突破）
> 市場が低迷するなか他の主要タイトルの販売は計画を下回り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>厳しい業績となりました。
売れないWiiとDSのせいで・・・・
> 特に、ゲームコンテンツ事業の家庭用ゲームソフトにつきましては、
> 今期最大のタイトルである「鉄拳６」は計画を達成したものの、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（世界250万本突破）
> 市場が低迷するなか他の主要タイトルの販売は計画を下回り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>厳しい業績となりました。
売れないWiiとDSのせいで・・・・
タイトル名 ハード 地域 数量(万本)
8 鉄拳6 PS3・Xbox360 日亜 40
公式で米欧分を除外してるのでおさっしだろう
8 鉄拳6 PS3・Xbox360 日亜 40
公式で米欧分を除外してるのでおさっしだろう
「うちの路線は間違ってないッスよ！悪いのは世の中ッスよ！」
109 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 15:37:26 ID:BpG5tvi10
鉄拳６
NPD初登場16位
12位が15万本、17位が11.3万本だからその間
ちなみに箱○版はランク外
http://www.gamasutra.com/images/npd-top-20-software-oct-2009.png
鉄拳６
NPD初登場16位
12位が15万本、17位が11.3万本だからその間
ちなみに箱○版はランク外
http://www.gamasutra.com/images/npd-top-20-software-oct-2009.png
ほんとに鉄拳が200万本以上売れて数十億の黒を生んでるとすると
WiiDSで100億近い赤をだしている
んなアホな
WiiDSで100億近い赤をだしている
んなアホな
PS3/Xbox 360『鉄拳6』の出荷本数が全世界で250万本突破！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/207/207867/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/207/207867/
バンナムなんて信用の無いサードの代表じゃないか。
得意気に貼り付けて何がしたいんだ。
ソフトが売れない？ 今までしてきた事を振り返ってみろって話だな。
得意気に貼り付けて何がしたいんだ。
ソフトが売れない？ 今までしてきた事を振り返ってみろって話だな。
>>443
海外は小売がソフトを値下げして販売する際に、
メーカーが値下げ分を負担するという契約があるから
計画通りの販売本数を達成したとしても、
計画通りの売り上げ高にはならない。
鉄拳6はバンナムの予想以上に小売側の値下げが響いたんだろうな。
海外は小売がソフトを値下げして販売する際に、
メーカーが値下げ分を負担するという契約があるから
計画通りの販売本数を達成したとしても、
計画通りの売り上げ高にはならない。
鉄拳6はバンナムの予想以上に小売側の値下げが響いたんだろうな。
Tekken 6 by Namco
Platform: PLAYSTATION 3
(45 customer reviews) | 6 customer discussions
In Stock
List Price: $59.99
Price: $32.98
You Save: $27.01 (45%)
53 used & new from $32.98
Tekken 6 (PS3) by Atari
Platform: PLAYSTATION 3
(26 customer reviews) | 2 customer discussions
In stock
RRP: ￡49.99
Price: ￡25.00
You Save: ￡24.99 (50%)
こんな感じだしなレッド シーズ プロファイル並
広告費も凄いんだろう
Platform: PLAYSTATION 3
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Tekken 6 (PS3) by Atari
Platform: PLAYSTATION 3
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こんな感じだしなレッド シーズ プロファイル並
広告費も凄いんだろう
>>449
売れないWiiとDSにソフト集中させたのが一番の失敗だと思う
PS2 GジェネW 31万
Wii GジェネW 4万
PS2 仮面ライダー 8万
Wii 仮面ライダーW 2万
DS スパロボ学園 3万
Wii スパロボNEO 3万 （前作-49万）
DS アイマスDS 4万 （前作-16万）
PS3 テイルズV移植 34万
PSP テイルズVS外伝 23万 （RPGのは30万）
Wii テイルズG新作 18万
売れないWiiとDSにソフト集中させたのが一番の失敗だと思う
PS2 GジェネW 31万
Wii GジェネW 4万
PS2 仮面ライダー 8万
Wii 仮面ライダーW 2万
DS スパロボ学園 3万
Wii スパロボNEO 3万 （前作-49万）
DS アイマスDS 4万 （前作-16万）
PS3 テイルズV移植 34万
PSP テイルズVS外伝 23万 （RPGのは30万）
Wii テイルズG新作 18万
アイマスSP、３作累計と比べるとかマジ頭おかしいな
スパロボユーザーとしてNEOを本流のZと比べられるのは我慢ならん
>>450
そもそもWiiとDSに集中してないじゃん
そもそもWiiとDSに集中してないじゃん
恣意的な抽出比較してるいつもの人じゃん
スパロボは2Dと3Dの差が…って毎回言われてるのに無視
そして都合の悪い事には一切答えない
スパロボは2Dと3Dの差が…って毎回言われてるのに無視
そして都合の悪い事には一切答えない
WiiDSに主要ソフト出さないのに売れると思ってるんだから恐れ入るよなｗ
456 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 07:44:52 ID:RuLE17z/0
DSで売れないって・・・ｗ
もう、マニアにしか見向きされないってことだね
もう、マニアにしか見向きされないってことだね
457 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 08:07:33 ID:hsiuFk400
1 Ben 10 Alien Force(ﾘﾋﾟｰﾄ) マルチ* 米欧 87
2 Ben 10 Protector of The Earth(ﾘﾋﾟｰﾄ) マルチ* 米欧 54
3 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3･Xbox360 日欧米亜 49
4 ファミリートレーナー２ Wii 欧米日亜 46
5 Ben 10 Alien Force 2 マルチ** 米欧 43
6 Afro Samurai PS3･Xbox360 米欧 42
7 機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSｶﾞﾝﾀﾞﾑNEXT PLUS PSP 日亜 41
8 鉄拳6 PS3・Xbox360 日亜 40
9 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ Wii 日亜 38
10 SDガンダム ジージェネレーション ウォーズ PS2･Wii 日亜 37
http://www.bandainamco.co.jp/pdf-20100202/20100202-02.pdf
2 Ben 10 Protector of The Earth(ﾘﾋﾟｰﾄ) マルチ* 米欧 54
3 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3･Xbox360 日欧米亜 49
4 ファミリートレーナー２ Wii 欧米日亜 46
5 Ben 10 Alien Force 2 マルチ** 米欧 43
6 Afro Samurai PS3･Xbox360 米欧 42
7 機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSｶﾞﾝﾀﾞﾑNEXT PLUS PSP 日亜 41
8 鉄拳6 PS3・Xbox360 日亜 40
9 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ Wii 日亜 38
10 SDガンダム ジージェネレーション ウォーズ PS2･Wii 日亜 37
http://www.bandainamco.co.jp/pdf-20100202/20100202-02.pdf
つまり、欧米の鉄拳は３７万未満ってことだな
鉄拳みたいにいきなり売れなくなるから海外は怖いね
FF13もかなり怪しいと思ってる
FF13もかなり怪しいと思ってる
サードが弱体化してるというより
PSWにどっぷり浸かってたサードが舵取りに苦戦してるだけでしょ
残るも地獄、出るも地獄で
PSWにどっぷり浸かってたサードが舵取りに苦戦してるだけでしょ
残るも地獄、出るも地獄で
SFCからPSへ王者交代のときに今みたいに弱っていったサードってあったっけ？
N64にこだわったメーカーなんて無かったかな
3D対応がうまく出来ずに衰退したメーカーはありそう
N64にこだわったメーカーなんて無かったかな
3D対応がうまく出来ずに衰退したメーカーはありそう
463 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/03(水) 10:24:30 ID:NCUurbHhO
北米の人口4億で日本が1億。
単純に、市場規模は4倍なわけだ。
日本の映画産業が駆逐されたのは、ひとえにこの市場規模の差による。
金をかけても回収可能だから、湯水のように大金をつぎこみ、豪華な画面を作り上げる。
日本映画のショボさではいかんとも太刀打ちできなかった。
思うに、MSが始めたHD戦略、ハイスペック競争っていうのは、この市場規模を背景にした、世界市場独占を狙ったものだ。
SONYはうかうかとその作戦にのり、過去すべての利益を失うような憂き目を見た。
考えてみるなら、過去のすべての段階において、ゲーム画面はショボかった。
実写と見紛うようなクオリティを要求されるような時代はなかった。
なぜ今の時代だけ、ハイデフテレビでハイデフ画面を提供せねばならないのだろうか。
単純に、市場規模は4倍なわけだ。
日本の映画産業が駆逐されたのは、ひとえにこの市場規模の差による。
金をかけても回収可能だから、湯水のように大金をつぎこみ、豪華な画面を作り上げる。
日本映画のショボさではいかんとも太刀打ちできなかった。
思うに、MSが始めたHD戦略、ハイスペック競争っていうのは、この市場規模を背景にした、世界市場独占を狙ったものだ。
SONYはうかうかとその作戦にのり、過去すべての利益を失うような憂き目を見た。
考えてみるなら、過去のすべての段階において、ゲーム画面はショボかった。
実写と見紛うようなクオリティを要求されるような時代はなかった。
なぜ今の時代だけ、ハイデフテレビでハイデフ画面を提供せねばならないのだろうか。
どちらもPS版ではなく64版が主軸なタイトルであったな
のちのモバイル21とか、ファーストを上回る数のローンチタイトル数なり、
任天堂側から見て今でも国内大手では優先度の高いメーカではあるだろうか
のちのモバイル21とか、ファーストを上回る数のローンチタイトル数なり、
任天堂側から見て今でも国内大手では優先度の高いメーカではあるだろうか
466 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 11:20:58 ID:1nuakaPB0
467 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 11:24:14 ID:1nuakaPB0
>>466のボードゲームはコナミじゃなかったかもしれん。ハドソンかな。
ゲッターラブ！！はハドソンだな。
バンダイナムコが鉄拳ブランドの崩壊を危惧して意図的に隠したのかもしれんが
ゲハ住人に欧米抜いた不自然なIR見せたら一発でバレてしまうなw
ゲハ住人に欧米抜いた不自然なIR見せたら一発でバレてしまうなw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1255613944/730
＞収益の要となるゲームコンテンツ事業の家庭用ゲームソフトについては、
＞「１０年３月期の赤字タイトルは９２タイトルのうち４５タイトルに達する」という。
＞ただ、タイトル数の大きな増減は行わないとの考えも示した。
＞さらに、開発費用が少しずつ右肩上がりに膨らんだこともあり、
＞ブラックホールに吸い込まれるように利益を喪失していった」という。
これは酷い
＞収益の要となるゲームコンテンツ事業の家庭用ゲームソフトについては、
＞「１０年３月期の赤字タイトルは９２タイトルのうち４５タイトルに達する」という。
＞ただ、タイトル数の大きな増減は行わないとの考えも示した。
＞さらに、開発費用が少しずつ右肩上がりに膨らんだこともあり、
＞ブラックホールに吸い込まれるように利益を喪失していった」という。
これは酷い
>>450
集中じゃないな、むしろ分散。
そして、乱発による失敗。
シリーズファンなら、全ハード所持しろや！
1シーズンごとに、いろんなハードで出していくから買えや！という姿勢では、
ヘビーゲーマーしかついていけない。
集中じゃないな、むしろ分散。
そして、乱発による失敗。
シリーズファンなら、全ハード所持しろや！
1シーズンごとに、いろんなハードで出していくから買えや！という姿勢では、
ヘビーゲーマーしかついていけない。
>>462
64はセタが頑張ってたかな
64はセタが頑張ってたかな
>>471
その乱発とやらでも最下位邁進中の任天堂ハードはサードの墓場ってことですね
その乱発とやらでも最下位邁進中の任天堂ハードはサードの墓場ってことですね
なんという頭の悪さｗ
ファースト虐殺、サード真殺のPS3
そして普及台数のわりにソフト売り上げダントツビリのPSPがどうしたって？
そして普及台数のわりにソフト売り上げダントツビリのPSPがどうしたって？
ＦＦ１３がミリオンという事で、お客はレールプレイングを支持したという事が判明した。
自由度なんて糞食らえ、これからはレールプレイが流行の中心、
クソゲーメーカーが朴って大ブームになるだろうな。
自由度なんて糞食らえ、これからはレールプレイが流行の中心、
クソゲーメーカーが朴って大ブームになるだろうな。
ゲーム業界ぐらいだよな、自分たちの商品が売れないのを市場のせいにする所なんて('A`)
>>477
市場のせいにしたり他所の企業のせいにしたり、幼稚極まりないっすね
市場のせいにしたり他所の企業のせいにしたり、幼稚極まりないっすね
マルチソフトはwiiに旨みとかないしな
PS2やPSPのマルチだったら主力タイトルでもなければ
任天堂のwiiクオリティーのゲームを差し置いて買う意味ないし
HD機マルチだったら相対的にただの手抜きソフトに成り下がるし
PS2やPSPのマルチだったら主力タイトルでもなければ
任天堂のwiiクオリティーのゲームを差し置いて買う意味ないし
HD機マルチだったら相対的にただの手抜きソフトに成り下がるし
任天堂ハードがサードの墓場だろうが何だろうがかまやしないが、
それなら尚のことサードの置かれてる状況がヤバイってのは
わかってんのかね。
小さい上に偏った市場しかないPS、
任天堂ソフトとノーガードの殴り合いになるWiiDS。
売れない理由を自分以外に求めてグズグズしてちゃ
干物になる以外の選択肢、ないよ？
それなら尚のことサードの置かれてる状況がヤバイってのは
わかってんのかね。
小さい上に偏った市場しかないPS、
任天堂ソフトとノーガードの殴り合いになるWiiDS。
売れない理由を自分以外に求めてグズグズしてちゃ
干物になる以外の選択肢、ないよ？
そもそもわかってたらこんなことになってないから
売れ線を狙えば売れるとか安易なことを考えてたら、その路線が飽きられても
方向転換できなくなったでござるってとこかな。完全新作で全然ヒットを出せなくなってる。
方向転換できなくなったでござるってとこかな。完全新作で全然ヒットを出せなくなってる。
サードの墓場(サードが売れてないハード)が最も普及してるってことは
市場はサードをあんまり気にしてない(重視してない)、ってもっとも恐ろしい答えが出てくるんだけど
それを理解しているんだろうか
>>462
64で頑張ってたサードと言われて思いつくのはコナミ・ハドソンくらいだな
市場はサードをあんまり気にしてない(重視してない)、ってもっとも恐ろしい答えが出てくるんだけど
それを理解しているんだろうか
>>462
64で頑張ってたサードと言われて思いつくのはコナミ・ハドソンくらいだな
もっと単純に、「PS系を主力にしてれば今頃もっと儲かってた」
という事実があるだけだろ。
バンナムの場合、スパロボ新作とテイルズ新作をPS系に出すだけで
今頃+50万本以上売れてたわけだしさ。
カプコンだってMH3をPS3に出してDLCで稼ぐか、
PSPで出してもう300万本追加するかしてたほうがよほど儲かってたはず。
という事実があるだけだろ。
バンナムの場合、スパロボ新作とテイルズ新作をPS系に出すだけで
今頃+50万本以上売れてたわけだしさ。
カプコンだってMH3をPS3に出してDLCで稼ぐか、
PSPで出してもう300万本追加するかしてたほうがよほど儲かってたはず。
でも、作れないんだよな変態ハードだから
そして、ＰＳ３はソニーが無料ネット接続に頑なにこだわるから
モンハンで稼ぎようにない。つまり自滅
そして、ＰＳ３はソニーが無料ネット接続に頑なにこだわるから
モンハンで稼ぎようにない。つまり自滅
「儲かってた」というと開発費のことも考えなければならないから「売れていた」に変更した方が良いぞ
ブラックホールのように利益が吸い込まれるほどの開発費ねぇ…
>>486
儲かんないよ 開発費でペイラインも上がってるだろうし
携帯機がメインなんであんまりスペック離れてない方がいい
据え置きのほうに売り上げの比重が偏ってるなら可能性もあるけど元々携帯向けコンテンツだしな
儲かんないよ 開発費でペイラインも上がってるだろうし
携帯機がメインなんであんまりスペック離れてない方がいい
据え置きのほうに売り上げの比重が偏ってるなら可能性もあるけど元々携帯向けコンテンツだしな
ゴキブリにはPSに原因があるという考えが存在しないからな
サードがWiiで売れないのはWiiのせいだけどPSで売れないソフトはサードの自業自得
モンハンはWiiで出たけどPS3で出せばもっと売れてた
サードがWiiで売れないのはWiiのせいだけどPSで売れないソフトはサードの自業自得
モンハンはWiiで出たけどPS3で出せばもっと売れてた
>>494
PS3 平均17万本 計87万本/5本
PS2 平均13万本 計40万本/3本
PSP 平均10万本 計110万本/11本
Wii 平均 8万本 計67万本/8本
DS 平均 4万本 計65万本/15本
360 平均 3万本 計 9万本/3本
むしろPS3は儲かってて、WiiとDSが糞
PS3 平均17万本 計87万本/5本
PS2 平均13万本 計40万本/3本
PSP 平均10万本 計110万本/11本
Wii 平均 8万本 計67万本/8本
DS 平均 4万本 計65万本/15本
360 平均 3万本 計 9万本/3本
むしろPS3は儲かってて、WiiとDSが糞
また平均君か
いつも思うんだが、こういう論理を使う人はどうして開発費や宣伝費を考慮しないんだろう？
指摘されても無視して同じ事を繰り返すばかりで埒が明かないし
指摘されても無視して同じ事を繰り返すばかりで埒が明かないし
ここはサードの弱体化を語るスレで
ハード毎に力の入れようが違うことを無視して
ハード別の売上を出しても意味がないのに
ハード毎に力の入れようが違うことを無視して
ハード別の売上を出しても意味がないのに
個別で見ると新作テイルズ投入したのに売れないWiiとか
新作スパロボ投入したのに売れないWiiとか
前作より本数激減した太鼓Wiiとか
ソフト大量投下したのにさぱーり売れないDSとかが
明らかに足引っ張ってるッス
新作スパロボ投入したのに売れないWiiとか
前作より本数激減した太鼓Wiiとか
ソフト大量投下したのにさぱーり売れないDSとかが
明らかに足引っ張ってるッス
>>488が指摘してるのに
おや、こんな情報が
＞『今期大幅な赤字に転落したバンダイナムコのプラットフォーム別ソフトセールス内訳』が掲載中。
＞* Wii: 9 titles, 3,765,000 units
＞* PSP: 13 ttles, 3,351,000
＞* DS: 26 titles, 3,083,000
＞* PS3: 5 titles, 2,015,000
＞* PS2: 4 titles, 1,798,000
＞* X360: 5 titles, 1,256,000
＞ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-5721.html#more
＞『今期大幅な赤字に転落したバンダイナムコのプラットフォーム別ソフトセールス内訳』が掲載中。
＞* Wii: 9 titles, 3,765,000 units
＞* PSP: 13 ttles, 3,351,000
＞* DS: 26 titles, 3,083,000
＞* PS3: 5 titles, 2,015,000
＞* PS2: 4 titles, 1,798,000
＞* X360: 5 titles, 1,256,000
＞ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-5721.html#more
3Dスパロボで煽ってる時点で釣りでしょ。
スパロボファンとしてはそこは抜いておいて欲しいなぁ
スパロボファンとしてはそこは抜いておいて欲しいなぁ
>>486
PS3に人気シリーズのナンバリングを揃えた結果がこれじゃねーかw
結局そのソフト自体の人気が落ちたんだよ
金や長い時間を消費してまでやるほど価値のあるもんじゃないと
そしてわざわざPS3なんか買ってまでやるほどのモンじゃないとかつてのユーザーが離れていき
残ったのは初日に飛びつくようなキモオタユーザー
それがゴールデンタイム層のWiiより深夜アニメ層PSWに多いだけだw
13で前作からかなり売り上げ落としたFFなんかが典型例で
俺なら長い年月と大量の資金使ってチマチマ植毛なんかしながら一本糞作ったスクエニの自業自得と思うけど
殺王スレのゴキブ理論でいくとPS3というダメハードが悪いという事になるなw
PS3に人気シリーズのナンバリングを揃えた結果がこれじゃねーかw
結局そのソフト自体の人気が落ちたんだよ
金や長い時間を消費してまでやるほど価値のあるもんじゃないと
そしてわざわざPS3なんか買ってまでやるほどのモンじゃないとかつてのユーザーが離れていき
残ったのは初日に飛びつくようなキモオタユーザー
それがゴールデンタイム層のWiiより深夜アニメ層PSWに多いだけだw
13で前作からかなり売り上げ落としたFFなんかが典型例で
俺なら長い年月と大量の資金使ってチマチマ植毛なんかしながら一本糞作ったスクエニの自業自得と思うけど
殺王スレのゴキブ理論でいくとPS3というダメハードが悪いという事になるなw
FF10 240万本 PS2 470万台 本体価格（2001年7月時点)・・・35000円(+メモカ3800円)
FF13 185万本 PS3 450万台 本体価格（2009年末時点)・・・29800円
普及台数という言い訳は使えない
それどころか本体価格は当時のPS2よりも安く年末商戦真っ只中に発売という
これ以上無い好条件
…で、これだよ
よっ、ビッグタイトル殺しのPS3！
FF13 185万本 PS3 450万台 本体価格（2009年末時点)・・・29800円
普及台数という言い訳は使えない
それどころか本体価格は当時のPS2よりも安く年末商戦真っ只中に発売という
これ以上無い好条件
…で、これだよ
よっ、ビッグタイトル殺しのPS3！
これ、開発費考えるとPS3はもうちょっと売れないときついような
平均本数がwiiより低い
平均本数がwiiより低い
>>506
ドラクエと同年発売、しかもドラクエの延期でソフトが年末に集中、という
ある意味FFシリーズで最も辛い戦いにしては頑張ったじゃないか
それで185万売れれば立派だよ。
同じ12月のテイルズWiiなんてPS2時代の半分すら売れず、
戦国Wiiも大幅に削れてる惨状なんだから。
むしろPS3とFF13は熾烈な12月商戦でよく売ってみせたよ。
ドラクエと同年発売、しかもドラクエの延期でソフトが年末に集中、という
ある意味FFシリーズで最も辛い戦いにしては頑張ったじゃないか
それで185万売れれば立派だよ。
同じ12月のテイルズWiiなんてPS2時代の半分すら売れず、
戦国Wiiも大幅に削れてる惨状なんだから。
むしろPS3とFF13は熾烈な12月商戦でよく売ってみせたよ。
185万でもよく売ってみせた、と言われる程度のタイトルになっちゃったんだなぁ
なんだか寂しいな
なんだか寂しいな
いいか、PSハードで発売されるゲームは発売された時の周りの状況をよく考えろ、絶対だぞ
wii･dsの場合は一切考えなくて構わん
wii･dsの場合は一切考えなくて構わん
>>508
関係ねーだろwドラクエなんて出てからどんだけ経ったんだよ
何が最も辛い戦いだよ
PS3時代を宣言(爆笑)したときからずーっと出る出る言い続けて世間に知らしめておいて
宣伝もガンガンやってそれでもあのザマだったんじゃねーかw
FFも P S 3 の せ い で いよいよ終焉かなw
そして>>56-57も良く見よう
結局あの程度のソフトのためにPS3なんて買いたくないと思われたから
こういう結果になったんだよねw
関係ねーだろwドラクエなんて出てからどんだけ経ったんだよ
何が最も辛い戦いだよ
PS3時代を宣言(爆笑)したときからずーっと出る出る言い続けて世間に知らしめておいて
宣伝もガンガンやってそれでもあのザマだったんじゃねーかw
FFも P S 3 の せ い で いよいよ終焉かなw
そして>>56-57も良く見よう
結局あの程度のソフトのためにPS3なんて買いたくないと思われたから
こういう結果になったんだよねw
そうかそうか、FF13とPS3は年末だから売れなかったのか。それは斬新な意見だ
怪物マリオやFit+リゾートなどのロングラン軍団の煽りをモロ食った上に、既存ユーザ向けソフトを既存ユーザの少ないwiiに出したあげく
そういったユーザに対するろくな宣伝もせずに突っ込んで死亡したTOG・無双と違って、
安定した固定ファンを持つハード/ユーザーをじらしにじらした上に販売スケジュールもFFの為にスカスカにしておく周到さで、
まさに「年末のPS3はコレシカナイ！」とばかりに満を持して投入されたFF13だというのに…
爆死したTOGや戦国無双がFF13の数字を左右するわけないし、何が熾烈なんだろ。
怪物マリオやFit+リゾートなどのロングラン軍団の煽りをモロ食った上に、既存ユーザ向けソフトを既存ユーザの少ないwiiに出したあげく
そういったユーザに対するろくな宣伝もせずに突っ込んで死亡したTOG・無双と違って、
安定した固定ファンを持つハード/ユーザーをじらしにじらした上に販売スケジュールもFFの為にスカスカにしておく周到さで、
まさに「年末のPS3はコレシカナイ！」とばかりに満を持して投入されたFF13だというのに…
爆死したTOGや戦国無双がFF13の数字を左右するわけないし、何が熾烈なんだろ。
ミス、タイトル数で割って平均本数ね
年末ってそんなにゲームでてなくないか？
むしろTOGと無双は大健闘に見える
開発費とか考えると微妙なのかもしれんけど
開発費とか考えると微妙なのかもしれんけど
Wii根本的な問題サードに
>>514
おい、こういうときだけは箱○版と売上だけ合計するのが
どこか知らない世界での常識だろ
つまり平均売上ではHD機のほうが上
ただ実質箱○の売上なんてないも同然だからPS3が一番売れてる
PS3大勝利
おい、こういうときだけは箱○版と売上だけ合計するのが
どこか知らない世界での常識だろ
つまり平均売上ではHD機のほうが上
ただ実質箱○の売上なんてないも同然だからPS3が一番売れてる
PS3大勝利
SDで20万売って赤なんてことはよほどのソフトでない限りないよ。
他のソフトの穴埋めできるぐらい売れることを期待していたら外れだろうが。
他のソフトの穴埋めできるぐらい売れることを期待していたら外れだろうが。
TOGと戦国3は
TOV完全版と三国をPS3に出しといてよく10万単位で売れたと思うわ
TOV完全版と三国をPS3に出しといてよく10万単位で売れたと思うわ
>>517
PS3はこんな感じ
12/3
Fallout 3 GOTY版
Fallout 3 追加コンテンツパック
FolksSoul(best)
RESISTANCE(best)
アサシン クリードII
ラチェット&クランク FUTURE(best)
龍が如く3(best)
12/10
CHセレクション クロスエッジ
CoD MW2
12/15
大航海時代Online El Oriente
12/17
FF13
ガンダム無双2 GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION
PS3はこんな感じ
12/3
Fallout 3 GOTY版
Fallout 3 追加コンテンツパック
FolksSoul(best)
RESISTANCE(best)
アサシン クリードII
ラチェット&クランク FUTURE(best)
龍が如く3(best)
12/10
CHセレクション クロスエッジ
CoD MW2
12/15
大航海時代Online El Oriente
12/17
FF13
ガンダム無双2 GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION
>>523
新作のみ抜き出してみた
12/3
アサシン クリードII
12/10
CoD MW2
12/17
FF13
これは熾烈だなあ。
しかしこっちでも軽く調べてみたけど、全体的に、特にソニーハードの廉価版ソフト多いなあ12月
(ガンダム一斉ベストとかでかなり増やしてるんだけど)苦しい台所事情が垣間見えるというかなんというか…
新作のみ抜き出してみた
12/3
アサシン クリードII
12/10
CoD MW2
12/17
FF13
これは熾烈だなあ。
しかしこっちでも軽く調べてみたけど、全体的に、特にソニーハードの廉価版ソフト多いなあ12月
(ガンダム一斉ベストとかでかなり増やしてるんだけど)苦しい台所事情が垣間見えるというかなんというか…
ドラクエ9の時は前作、前々作との売り上げ本数比較で煽ろうとしたものの
過去最高売り上げだったドラクエ7に並ぶ勢いだと分かって
今度は定価に本数掛けた売り上げ合計金額で比較してドラクエ9は失敗（ｷﾘｯ
ってレッテル貼ってたんだよねGKさん達
どちらの条件を適用してもFF13って失敗ですよねー
過去最高売り上げだったドラクエ7に並ぶ勢いだと分かって
今度は定価に本数掛けた売り上げ合計金額で比較してドラクエ9は失敗（ｷﾘｯ
ってレッテル貼ってたんだよねGKさん達
どちらの条件を適用してもFF13って失敗ですよねー
2009年12月商戦
前作比 増減
PS3
CoD MW2 前作 6万 ⇒ 20万 333％ +233％
FF13 前作232万 ⇒ 185万 80％ - 20％
PSP
PSP2 前作 63万 ⇒ 53万 84％ -16％
ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSN 前作 41万 ⇒ 38万 93％ - 7％
Wii
戦国無双3 前作 56万 ⇒ 24万 43％ -57％
仮面ライダー 前作 8万 ⇒ 2万 25％ -75％
鋼の錬金 前作 2万 ⇒ × × ×
テイルズG 前作 50万 ⇒ 18万 36％ -64％
DS
パワプロP12 前作 28万 ⇒ 7万 25％ -75％
ルミナスA3 前作 6万 ⇒ 2万 33％ -67％
ペンギンの 前作 17万 ⇒ 12万 71％ -29％
アトリエ 前作 7万 ⇒ × × ×
うん、確かにPS系は頑張ってるし、WiiとDSは終わってる。
前作比 増減
PS3
CoD MW2 前作 6万 ⇒ 20万 333％ +233％
FF13 前作232万 ⇒ 185万 80％ - 20％
PSP
PSP2 前作 63万 ⇒ 53万 84％ -16％
ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSN 前作 41万 ⇒ 38万 93％ - 7％
Wii
戦国無双3 前作 56万 ⇒ 24万 43％ -57％
仮面ライダー 前作 8万 ⇒ 2万 25％ -75％
鋼の錬金 前作 2万 ⇒ × × ×
テイルズG 前作 50万 ⇒ 18万 36％ -64％
DS
パワプロP12 前作 28万 ⇒ 7万 25％ -75％
ルミナスA3 前作 6万 ⇒ 2万 33％ -67％
ペンギンの 前作 17万 ⇒ 12万 71％ -29％
アトリエ 前作 7万 ⇒ × × ×
うん、確かにPS系は頑張ってるし、WiiとDSは終わってる。
>>527
ところで「ソフトが集中した年末」について詳しく教えて欲しい。
ところで「ソフトが集中した年末」について詳しく教えて欲しい。
また都合のいいものだけ持ってくるw
2009 sce
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ ～悪名高き男オ～ 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス～報復の刻～ 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH ～ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6～ 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
サードとは違って他ハードでは遊べないファーストのソフトなのに超絶爆死なのは
無能SCEがツマラン手抜きソフト作って宣伝も下手なせい
…だからではなく糞ハードPSとソフト買わない糞ユーザーが悪い！
ですよね～＾＾
2009 sce
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ ～悪名高き男オ～ 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス～報復の刻～ 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH ～ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6～ 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
サードとは違って他ハードでは遊べないファーストのソフトなのに超絶爆死なのは
無能SCEがツマラン手抜きソフト作って宣伝も下手なせい
…だからではなく糞ハードPSとソフト買わない糞ユーザーが悪い！
ですよね～＾＾
戦国無双3の比較対象を戦国無双2にすると、MH3の比較対象がMH2になってしまうけど
そんなとこ無視してしまうんだぜ！
そんなとこ無視してしまうんだぜ！
>>530
ハァ？MH3の前作はMHP2に決まってるじゃん、寝言は寝て言えよ(棒
ハァ？MH3の前作はMHP2に決まってるじゃん、寝言は寝て言えよ(棒
さすがにMHは300万本以上売れてるPのが本編で
比較するならそっちとだろう
もちろん戦国無双外伝で300万本超えてるようなのがあるなら
（ミリオンでもいい）考慮するんだぜ
比較するならそっちとだろう
もちろん戦国無双外伝で300万本超えてるようなのがあるなら
（ミリオンでもいい）考慮するんだぜ
MH2→MH3で大きく販売数を上げたWiiと
FF12→FF13で大きく販売数を落としたPS3か
同じビッグタイトルの続編でもこの違い
普通に考えればモンハンは知名度がPSP版のブレイクで一気に上がったからとか
FFは昔のファンが離れたり発売後も評判が悪かったりとか色々理由は出てくるけど
殺王式に考えるとWiiのおかげでモンハンは売れてPS3のせいでFFは落ちたとなるわけだなw
FF12→FF13で大きく販売数を落としたPS3か
同じビッグタイトルの続編でもこの違い
普通に考えればモンハンは知名度がPSP版のブレイクで一気に上がったからとか
FFは昔のファンが離れたり発売後も評判が悪かったりとか色々理由は出てくるけど
殺王式に考えるとWiiのおかげでモンハンは売れてPS3のせいでFFは落ちたとなるわけだなw
まさか本気で言ってくるとは思わなかった。今は反省している。
それで>>532、ソフトが集中した熾烈な年末ってのが、苦し紛れに出た出任せじゃないなら一体どこを指すのかそろそろ教えてよ。
既存のゲーマー様はSDショボグラやお子ちゃまハードDSなんかには興味を示さないらしいからFF13の売上には何も影響与えない筈だよね
それで>>532、ソフトが集中した熾烈な年末ってのが、苦し紛れに出た出任せじゃないなら一体どこを指すのかそろそろ教えてよ。
既存のゲーマー様はSDショボグラやお子ちゃまハードDSなんかには興味を示さないらしいからFF13の売上には何も影響与えない筈だよね
>>533
その時は特例･例外扱いするとか、「年末にソフトが集まってたんで～」とかあーだこーだ言い訳をつけるから問題ない
その時は特例･例外扱いするとか、「年末にソフトが集まってたんで～」とかあーだこーだ言い訳をつけるから問題ない
HD機向けは開発費がPS2時代より跳ね上がってるんだからPS2時代を上回らなきゃジリ貧なんだがな。
>>534
昨年7月のドラクエ発売月に出た有力タイトルを挙げてみてくれ。
昨年7月のドラクエ発売月に出た有力タイトルを挙げてみてくれ。
>>537
俺ドラクエ発売月の話なんて何もしてないけど。
俺ドラクエ発売月の話なんて何もしてないけど。
>>536
PSハードにサードが群がる事が目的で、サードのこれからなんてどうでも良いと思ってるからしょうがない
PSハードにサードが群がる事が目的で、サードのこれからなんてどうでも良いと思ってるからしょうがない
>>538
まあやってみてくれ。できないというなら別だが。
まあやってみてくれ。できないというなら別だが。
一体どうやって、DQ9発売月のDSソフト群で「FF13の熾烈な年末商戦」説明するのか
俺には想像もつかないぜ！
俺には想像もつかないぜ！
>>540
訊いてるこっちが恥ずかしい言い訳なんてどうでもいいから
>>529
については俺の言ってるとおり
ソフトがつまんなくて人気が無いからでも
ライト向けゲームを好む層がPSWには少ないせいでもなく
PS3が糞ハードであり、PSの生みの親であるSCEが潰れたらマジでオシマイであるにも関わらず買い支えてやらないユーザーも業界の癌である
という結論でいいわけだな？
訊いてるこっちが恥ずかしい言い訳なんてどうでもいいから
>>529
については俺の言ってるとおり
ソフトがつまんなくて人気が無いからでも
ライト向けゲームを好む層がPSWには少ないせいでもなく
PS3が糞ハードであり、PSの生みの親であるSCEが潰れたらマジでオシマイであるにも関わらず買い支えてやらないユーザーも業界の癌である
という結論でいいわけだな？
うん、まあ律儀な俺は一応調べてみたけどドラクエ9発売月はどのハードもたいしたソフト出てないね。
そこから始まってドラクエ9は年末まで延々ランクインし続けてシリーズ最高売上まで来たけど、それが何か？
それこそ戦ってきた相手の数はFF13の比じゃないくらい熾烈なようだけど。
あ、つまりFF13もこれから不死鳥の如く蘇るから長い眼で見てネ、ってことか。今にも息絶えそうだけど。
そこから始まってドラクエ9は年末まで延々ランクインし続けてシリーズ最高売上まで来たけど、それが何か？
それこそ戦ってきた相手の数はFF13の比じゃないくらい熾烈なようだけど。
あ、つまりFF13もこれから不死鳥の如く蘇るから長い眼で見てネ、ってことか。今にも息絶えそうだけど。
あ、言っとくけどドラクエから逃げた(延期した)ソフトが大量にあるとして、
それらの発売日や、それ以前に発売したソフトでもその需要が突如12月に集中してFF13の売上を妨害したように見える、
なんてことはクスリでもキメてない限りありえないからな？だいいちPS3やPSPなんか12月のソフト半数近くベストだし。
まあいいんじゃないの、サードがHD機のほうが儲かる！そっちに突っ込む！っていうなら、それでも。
現状は先細り・開発費高騰ののHD、既存の売り方が通用しない地雷原のwii、どっちも地獄だと思うけどね…
それらの発売日や、それ以前に発売したソフトでもその需要が突如12月に集中してFF13の売上を妨害したように見える、
なんてことはクスリでもキメてない限りありえないからな？だいいちPS3やPSPなんか12月のソフト半数近くベストだし。
まあいいんじゃないの、サードがHD機のほうが儲かる！そっちに突っ込む！っていうなら、それでも。
現状は先細り・開発費高騰ののHD、既存の売り方が通用しない地雷原のwii、どっちも地獄だと思うけどね…
んで、せっかく意味不明なイチャモンに関しても調べてまでも「熾烈な12月商戦！」の真実を教えてもらおうと待ってたのに来ないし(´･ω･`)
今頃また都合のいい部分だけ抜粋したオナニー表作ってるのかな。
もう寝るから勝利宣言したきゃ勝手にどうぞ
今頃また都合のいい部分だけ抜粋したオナニー表作ってるのかな。
もう寝るから勝利宣言したきゃ勝手にどうぞ
都合悪い事に答えられず遁走かw
ほとぼりが冷めたころに全く同じこと言いながら現われると予想
そのときのために今回のやり取り保存しといて
突きつけてやろうっと
ほとぼりが冷めたころに全く同じこと言いながら現われると予想
そのときのために今回のやり取り保存しといて
突きつけてやろうっと
PS系に注力してればもっと儲かった！
ってそんなに「サードの無能」を主張したいのか？
だいたい適当なデータを引っ張ってきて「正しい！」
というのなら、そんな情報も読みきれないサードの無能さはただ事ではないなw
サディスティックな事でww
ってそんなに「サードの無能」を主張したいのか？
だいたい適当なデータを引っ張ってきて「正しい！」
というのなら、そんな情報も読みきれないサードの無能さはただ事ではないなw
サディスティックな事でww
戦国無双3は前作より大幅に売上落とした！！サード殺しのWii！！
（そもそも前作の2自体ミリオン超えの1から半減、下落幅では今回よりひどい50万なのは無視）
↓
じゃあモンハン3も2と比較するのが筋だよね
↓
携帯機が沢山売れてるからそっちを採用！！やっぱりサード殺しのWii！！！
>>527の通りPS3は大健闘！！！！WiiDSは終わってる！！！！！
↓
いや>>529のタイトルは無視？
↓
遁走
いやホント宗教だわｗ
（そもそも前作の2自体ミリオン超えの1から半減、下落幅では今回よりひどい50万なのは無視）
↓
じゃあモンハン3も2と比較するのが筋だよね
↓
携帯機が沢山売れてるからそっちを採用！！やっぱりサード殺しのWii！！！
>>527の通りPS3は大健闘！！！！WiiDSは終わってる！！！！！
↓
いや>>529のタイトルは無視？
↓
遁走
いやホント宗教だわｗ
サード弱体化の根本原因は宗教化
ちなみに戦国2の発売日は2006年の2月
当然普及台数は今のWiiの二倍以上です
当然普及台数は今のWiiの二倍以上です
まぁ最近PS3/360ソフトの発表ばかりで
Wii向けサードソフトが減っているのは事実だな。
DSでは出してるからWiiじゃ売れないと思ってるんだろうな。
Wii向けサードソフトが減っているのは事実だな。
DSでは出してるからWiiじゃ売れないと思ってるんだろうな。
>>550
モンハンは2の時点ではPSPでミリオンタイトル止まりで
その後PSPでミリオン⇒トリプルミリオンにまで成長してるんだけど
そっちは無視なんだ。
350万本シリーズの続編が100万は失敗で、
230万本シリーズの続編が185万は健闘、
というのを認められないとか、宗教入りすぎてるんじゃね？
モンハンは2の時点ではPSPでミリオンタイトル止まりで
その後PSPでミリオン⇒トリプルミリオンにまで成長してるんだけど
そっちは無視なんだ。
350万本シリーズの続編が100万は失敗で、
230万本シリーズの続編が185万は健闘、
というのを認められないとか、宗教入りすぎてるんじゃね？
>>554
FF13の方は開発費で採算取れるか怪しいとか
年末発売とかPS3ロンチからずっと引っ張ってきたのに売上落としてるとか
そういうので失敗じゃないかと言われてるから単純な売上推移じゃないでしょ
FF13の方は開発費で採算取れるか怪しいとか
年末発売とかPS3ロンチからずっと引っ張ってきたのに売上落としてるとか
そういうので失敗じゃないかと言われてるから単純な売上推移じゃないでしょ
携帯・据置の違いでいうと、ぶつ森という前例があるんだけどね
同メーカーハードで1/4くらいになってるという
同メーカーハードで1/4くらいになってるという
逆の例でGTもあるな
Pが据置の1/4しか売れてない
これ言うと烈火のごとく怒って
「pは別だ！」って言う人居るけどｗ
Pが据置の1/4しか売れてない
これ言うと烈火のごとく怒って
「pは別だ！」って言う人居るけどｗ
>>554
熾烈な12月商戦ってなんだったの？
熾烈な12月商戦ってなんだったの？
>>556
単にWiiが糞なだけじゃん
単にWiiが糞なだけじゃん
なんで狂人を相手にするかな
売上数字分析して未来が変ると思い込むのがゲハ。
サードも同じようなもんだろ。
サードも同じようなもんだろ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rznj/vol1/index.html
＞本間
＞そもそも僕がこの企画を考えはじめたのは
＞７～８年前のことで、いつか実現したいと思っていたんです。
＞岩田
＞長年、温めてきた企画なんですね。
＞本間
＞ええ。ところが物量があまりに大きすぎて、
＞その分、お金も時間もかかりますし、
＞つくるのは大変だと思っていたんです。
＞そこで、チャンスが来るのをずっと待っていたのですが、
＞幸運なことに、任天堂さんとご縁ができて、
＞「ついにそのときが来た！」と。
以前から任天堂は尖ったデベロッパーの力を引き出すのが上手いと思ってたが
こういうことだったか
＞本間
＞そもそも僕がこの企画を考えはじめたのは
＞７～８年前のことで、いつか実現したいと思っていたんです。
＞岩田
＞長年、温めてきた企画なんですね。
＞本間
＞ええ。ところが物量があまりに大きすぎて、
＞その分、お金も時間もかかりますし、
＞つくるのは大変だと思っていたんです。
＞そこで、チャンスが来るのをずっと待っていたのですが、
＞幸運なことに、任天堂さんとご縁ができて、
＞「ついにそのときが来た！」と。
以前から任天堂は尖ったデベロッパーの力を引き出すのが上手いと思ってたが
こういうことだったか
いい企画があれば金と時間の都合はいくらでもつける
それが任天堂
良くなると思ったらついでにちょっと注文も付ける
それが任天堂
良くなると思ったらついでにちょっと注文も付ける
>>564
ちょっとどころじゃねぇw
ちょっとどころじゃねぇw
奥義ちゃぶ台返しが飛んでくるからな
ちゃぶ台返されても、苦労するのはＰＧとかゲームデザイナー？
相変わらず何の解決にもならない
「ハードのせい」論を展開する>>560みたいな馬鹿が定期的に来るんだなｗ
「ハードのせい」論を展開する>>560みたいな馬鹿が定期的に来るんだなｗ
サード殺スレにこもってればいいのに
HD機でゴージャスな画面作りのマニアックなゲーム出して、かと思えばほぼ同時期にwiiで全く同じ作り方で同じようなゲーム出したら、
そりゃ画面作りの分wiiのほうが手抜きに見えるし、片手間で作ったものに見られて敬遠されるのは当然でしょ。まあ実際に多いけど、そういうゲーム。
じゃあwiiユーザー層向けのパーティゲー・ライトゲー作ろうと思ってもノウハウが無いから、出るのは見向きもされない酷いものばかり…
wiiで既存ゲー売りたい！ってんならそれこそHD撤退して、数年は実績でないの覚悟でwiiに提供し続けるしかないんじゃね
そうすれば言葉は悪いが「諦めて」wiiに移住してくる自称ゲーマーも増えてくるし、ライトユーザからゲーマーになる人の受け皿にもなる
まあ少なくとももう今世代は無理だな。会社に余裕がないし株主も許してくれんだろうし
携帯機に逃げるならともかく、据置だとPS3でじわじわユーザー減らしながら頑張るしかない
そりゃ画面作りの分wiiのほうが手抜きに見えるし、片手間で作ったものに見られて敬遠されるのは当然でしょ。まあ実際に多いけど、そういうゲーム。
じゃあwiiユーザー層向けのパーティゲー・ライトゲー作ろうと思ってもノウハウが無いから、出るのは見向きもされない酷いものばかり…
wiiで既存ゲー売りたい！ってんならそれこそHD撤退して、数年は実績でないの覚悟でwiiに提供し続けるしかないんじゃね
そうすれば言葉は悪いが「諦めて」wiiに移住してくる自称ゲーマーも増えてくるし、ライトユーザからゲーマーになる人の受け皿にもなる
まあ少なくとももう今世代は無理だな。会社に余裕がないし株主も許してくれんだろうし
携帯機に逃げるならともかく、据置だとPS3でじわじわユーザー減らしながら頑張るしかない
なんだ、もっと間を置いてからにすると思ってたら
IDも変わらないうちに来てたのか
んで訊かれた事にはちゃんと答えず逃走…
負け犬○殺スレに閉じこもってればいいのに
IDも変わらないうちに来てたのか
んで訊かれた事にはちゃんと答えず逃走…
負け犬○殺スレに閉じこもってればいいのに
来なかったら、このスレ過疎るだろ・・・
別に過疎ってもいいよ
不毛な盛り上げ方されてもなんにもならない
不毛な盛り上げ方されてもなんにもならない
お客さんが展開する「ハードのせい」論って何の解決にもならないからなぁ…
不毛極まりないよな
不毛極まりないよな
馬鹿な子達はPS系にソフトを集めれば良いとか言ってるからねえ
すでに集まっててこの惨状なのが理解できない脳が存在してる
すでに集まっててこの惨状なのが理解できない脳が存在してる
「ハードが糞」という結論ありきだからおかしなことになる
お客さんが暴れる→反論する→お客さんそっち除けで話が展開する
大体こんな流れなんだから、いいじゃない
大体こんな流れなんだから、いいじゃない
ハードのせいにしたところでどうしようもないのにな
開発費が増加した分以前と同じだけ儲けようと思ったら前作より多く売らなきゃならないのに
軒並み前作割れだから利益の下げ幅はソフト売上の減少以上に大きいし
Wiiのせいにしたところで根本的な解決になってない
開発費が増加した分以前と同じだけ儲けようと思ったら前作より多く売らなきゃならないのに
軒並み前作割れだから利益の下げ幅はソフト売上の減少以上に大きいし
Wiiのせいにしたところで根本的な解決になってない
ＰＳ３は開発やりにくい＝期間とお金がかかる。
こんな事言うＳＣＥについていくサードはマゾ体質。
こんな事言うＳＣＥについていくサードはマゾ体質。
というか斬撃、構想7～8年で開発期間3年で金が開発費かかりまくりと認めてるのな。
当たり前だがWiiで安く作ると手抜きにするしかないし、
まともに作ると開発費かかって意味ないんだよな。
当たり前だがWiiで安く作ると手抜きにするしかないし、
まともに作ると開発費かかって意味ないんだよな。
>>582
Wiiってそういう無駄なとこに開発費かかるのか
Wiiってそういう無駄なとこに開発費かかるのか
それはWiiでってわざわざ言うような事か？全ハードそうだろうが
GTもいろんな機能つけるから延期してんだよな
>>583
サードと違ってファーストは売上もそうだが作品の幅や本体、付属品の普及も重要だろ
M+対応すれば普及数も増えるしWifi対応すればネット接続者も多くなる
その分開発費も高くなるんだろうが損して得取れがあるのがサードと違うな
サードと違ってファーストは売上もそうだが作品の幅や本体、付属品の普及も重要だろ
M+対応すれば普及数も増えるしWifi対応すればネット接続者も多くなる
その分開発費も高くなるんだろうが損して得取れがあるのがサードと違うな
構想○年は任天堂だと珍しくないがな。Miiとかバンブラとか。
最近だとNEWマリオの複数人同時プレイか。
最近だとNEWマリオの複数人同時プレイか。
んで、熾烈な12月商戦の真相まだ？
そういや延期しまくってたFF13は何の機能をつけたんだ？
>>586
その対応で開発期間伸びまくるようじゃ意味ないと思うんだけどね
その対応で開発期間伸びまくるようじゃ意味ないと思うんだけどね
>>590
早く熾烈な12月商戦について教えてよ。
早く熾烈な12月商戦について教えてよ。
納期に間に合うように半端な状態で出して不評を買うと
あれ？これってアホなメーカーの典型例じゃないか
あれ？これってアホなメーカーの典型例じゃないか
>>591
もう自分で答え出してるじゃん
＞うん、まあ律儀な俺は一応調べてみたけどドラクエ9発売月はどのハードもたいしたソフト出てないね。
＞ドラクエから逃げた(延期した)ソフトが大量にある
＞それらの発売日や、それ以前に発売したソフトでもその需要が突如12月に集中してFF13の売上を妨害した
もう自分で答え出してるじゃん
＞うん、まあ律儀な俺は一応調べてみたけどドラクエ9発売月はどのハードもたいしたソフト出てないね。
＞ドラクエから逃げた(延期した)ソフトが大量にある
＞それらの発売日や、それ以前に発売したソフトでもその需要が突如12月に集中してFF13の売上を妨害した
つか対応に苦労したとは書いてあるけど対応のせいで発売が延びたなんて文言は見当たらないが…
GT5は一体何に対応するために延びてるんですかね。まさかチンコンっすか？
>>593
いやだから、俺の言葉を勝手に曲解しないでよｗ
俺はそれを「否定」してるの。なんでドラクエから逃げたソフトが全部年末扱いになるの？
GT5は一体何に対応するために延びてるんですかね。まさかチンコンっすか？
>>593
いやだから、俺の言葉を勝手に曲解しないでよｗ
俺はそれを「否定」してるの。なんでドラクエから逃げたソフトが全部年末扱いになるの？
任天堂自身GC時代に納期優先で出した結果半端な出来になって64からのユーザーからバッシング受けた過去があるし
だいたい社長が聞くでも延びた答えきちんと書いてあるだろ
敵さんのデザインがはっきり定まらなかった
敵さんを動かすでも部位切断しても対応した動きをつけるために時間がかかった
って
しかも難易度ごとに動きを入れてその調整をしてたんだぞ
これはWiiだろうが何だろうが発生する時間だ
敵さんのデザインがはっきり定まらなかった
敵さんを動かすでも部位切断しても対応した動きをつけるために時間がかかった
って
しかも難易度ごとに動きを入れてその調整をしてたんだぞ
これはWiiだろうが何だろうが発生する時間だ
>>594
反論するつもりならデータを出さないと。
>>527で12月が熾烈だというのには、軒並み苦戦というデータと、
前作ハーフクラスがゴロゴロ出てた
というのも数字で根拠が出てる。
この数字に対する反論データを君は出せずにいる。
そして同年のドラクエ発売月にろくなデータが出なかったことで
ドラクエのぬるま湯に比べてFFが厳しい戦いだったこと、
ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性を示唆してる。
これらに反論するならデータ出さないと駄目なんだよ。
反論するつもりならデータを出さないと。
>>527で12月が熾烈だというのには、軒並み苦戦というデータと、
前作ハーフクラスがゴロゴロ出てた
というのも数字で根拠が出てる。
この数字に対する反論データを君は出せずにいる。
そして同年のドラクエ発売月にろくなデータが出なかったことで
ドラクエのぬるま湯に比べてFFが厳しい戦いだったこと、
ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性を示唆してる。
これらに反論するならデータ出さないと駄目なんだよ。
よしじゃあドラクエ前後に出したハーフ以上売れた奴上げてやろうか
・トモコレ
・リゾート
・MH3
・ポケモンHGSS
任天堂ハードだとこれくらいかな
・トモコレ
・リゾート
・MH3
・ポケモンHGSS
任天堂ハードだとこれくらいかな
>>599
＞軒並み苦戦というデータ
おや？他が数字を落としているならFFは数字を伸ばすチャンスでは？
＞前作ハーフクラスがゴロゴロ出てた
それらは大きく数字を減らして爆死なんだよね？FFは数字を伸ばす（ｒｙ
＞ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性
可能性って何さ？わざわざ5ヶ月も延期して12月に集まったデータを出してよｗ
繰り返すけど12月のPS3新作は「アサクリ2・CoD・FF13」のたった3本で、PS3・PSPともに発売ソフトの半数前後がベストです。
もうほんとクスリキメてるんだね…怖いわPS宗教って。こういう開発者が実際に居るんだろうな…
＞軒並み苦戦というデータ
おや？他が数字を落としているならFFは数字を伸ばすチャンスでは？
＞前作ハーフクラスがゴロゴロ出てた
それらは大きく数字を減らして爆死なんだよね？FFは数字を伸ばす（ｒｙ
＞ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性
可能性って何さ？わざわざ5ヶ月も延期して12月に集まったデータを出してよｗ
繰り返すけど12月のPS3新作は「アサクリ2・CoD・FF13」のたった3本で、PS3・PSPともに発売ソフトの半数前後がベストです。
もうほんとクスリキメてるんだね…怖いわPS宗教って。こういう開発者が実際に居るんだろうな…
ドラクエ敬遠ソフトが１２月に集まった可能性… どれだ？
12月が熾烈で売上が削られたという理論だと12月に発売されたゲームすべてに言えることなんだけどいいんだろうか
TOGや無双の言い訳に使われちゃうよ
TOGや無双の言い訳に使われちゃうよ
>>598
プロとして当たり前の事をさも凄い事のように主張する嫌な業界だな。
時間があれば出来る事と、時間があっても出来ない事の区別も無いし、
客商売するなら、裏方の仕事を大々的に表に出すとかあまりに安っぽい。
プロとして当たり前の事をさも凄い事のように主張する嫌な業界だな。
時間があれば出来る事と、時間があっても出来ない事の区別も無いし、
客商売するなら、裏方の仕事を大々的に表に出すとかあまりに安っぽい。
>>601
妄想を相手にする気はないんで、主張にはデータを伴わせるように。
妄想を相手にする気はないんで、主張にはデータを伴わせるように。
>>603
それこそマリオの直撃食らったその2本のほうがよっぽど言い訳立つよなｗ
それこそマリオの直撃食らったその2本のほうがよっぽど言い訳立つよなｗ
レギンはファースト
>>605
＞ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性
君の主張で大事なこれはデータで証明してくれないの？妄想を相手にする気はないんだけど。
あ、自分自身で「ボクの妄想には価値がないです」って証明してくれてるのか。
＞ドラクエ敬遠ソフトが12月に集まった可能性
君の主張で大事なこれはデータで証明してくれないの？妄想を相手にする気はないんだけど。
あ、自分自身で「ボクの妄想には価値がないです」って証明してくれてるのか。
>>581の主張からぶんぶんずれて参りました
最初はこの「表に出て来た裏の情報」で気持ちよく煽ってたのにね
最初はこの「表に出て来た裏の情報」で気持ちよく煽ってたのにね
>>609
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ああ、壊れちゃったか……
PS3でサードメーカーが幸せになれるといいですね(笑)
PS3でサードメーカーが幸せになれるといいですね(笑)
とりあえずドラクエから逃げて１２月発売になったと思われるソフトを
挙げてみてよ
挙げてみてよ
相変わらず都合の悪いデータはアーアーキコエナーイですか
自分の考えが妄想だという考えは微塵もないあたりPSWにどっぷり漬かってるなｗ
自分の考えが妄想だという考えは微塵もないあたりPSWにどっぷり漬かってるなｗ
今のところ反論すべきデータを添えたレスって何かあったか？
年末にソフトが集まるのは当たり前。
しかし、それでも各メーカーは年末に発売しようとする。
さて、それはなぜでしょう？
それは、クリスマス需要等を考えると他のソフトと争って削りあうより売れると考えるから。
というか、他のソフトと争って売上が削られたって
他のソフトより優先度が低いと言ってるようなもんだと思うんだけど
しかし、それでも各メーカーは年末に発売しようとする。
さて、それはなぜでしょう？
それは、クリスマス需要等を考えると他のソフトと争って削りあうより売れると考えるから。
というか、他のソフトと争って売上が削られたって
他のソフトより優先度が低いと言ってるようなもんだと思うんだけど
>>600は？
DQ9が出た付近で出た結構たいしたソフトだよw
かなり売れてDQの売れた数を妨害したと思うソフトだよ
ポケモンは買い控えとしてカウントしたから抜いてもいいよ
他にFFを妨害したソフトでこれらに準ずる数が出たソフトを上げてみてよ、
マリオ以外
DQ9が出た付近で出た結構たいしたソフトだよw
かなり売れてDQの売れた数を妨害したと思うソフトだよ
ポケモンは買い控えとしてカウントしたから抜いてもいいよ
他にFFを妨害したソフトでこれらに準ずる数が出たソフトを上げてみてよ、
マリオ以外
>>617
挙げてるソフトのほとんどがサードじゃない＋MH3は月が違うYO
挙げてるソフトのほとんどがサードじゃない＋MH3は月が違うYO
619 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:14:11 ID:k3THHYps0
>>617
単純に据置JRPGの需要が弱くなってるだけだと思うけどなー。
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF10 ↓38万DOWN
232万 FF12
186万 FF13 ↓46万DOWN
単純に据置JRPGの需要が弱くなってるだけだと思うけどなー。
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF10 ↓38万DOWN
232万 FF12
186万 FF13 ↓46万DOWN
ソフト買うときファーストかサードかなんて普通は気にしません。宗教上の理由でもない限り
〇〇が売れない！とかならともかく
×月が熾烈だった！にファーストもサードも関係ないだろｗ
×月が熾烈だった！にファーストもサードも関係ないだろｗ
ID:2b53oOkS0
１２月にFFの売上を阻害したと思われるソフトを挙げてみてくれない？
１２月にFFの売上を阻害したと思われるソフトを挙げてみてくれない？
623 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:26:33 ID:k3THHYps0
>>622
そんなソフト無いでしょ。FF8以降ずっと数十万単位でユーザー減ってるのに。
そんなソフト無いでしょ。FF8以降ずっと数十万単位でユーザー減ってるのに。
FF13でハード売れなかったPS3はもうどうしようもない
箱○は最初から終わってる
これからHDに出すサードは地獄を見るだろうね
箱○は最初から終わってる
これからHDに出すサードは地獄を見るだろうね
>>625
それがさらなる地獄の入り口で、今続々と糞決算が来てるけどねえ
それがさらなる地獄の入り口で、今続々と糞決算が来てるけどねえ
>>625
コナミ 3Qまで (単位：万本)
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2010/0204.pdf
プラットフォーム別
08年 09年
32% 26% PS3
14% 20% Wii
18% 13% PS2
11% 17% PSP
15% 14% DS
*7% *8% xbox360
*2% *2% PC
wiiで地獄を見た(棒
コナミ 3Qまで (単位：万本)
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2010/0204.pdf
プラットフォーム別
08年 09年
32% 26% PS3
14% 20% Wii
18% 13% PS2
11% 17% PSP
15% 14% DS
*7% *8% xbox360
*2% *2% PC
wiiで地獄を見た(棒
実際のところWiiがダメだったところが他でうまくいく保障なんてないからな
Wii･DS 任天堂がいるから
PS3･360 AB･EAがいるから、開発費が高いから
よかったなサード。wiids以外でも利益が出なかった時の言い訳があるぞ！
PS3･360 AB･EAがいるから、開発費が高いから
よかったなサード。wiids以外でも利益が出なかった時の言い訳があるぞ！
そういやアルトネリコに関しては少し読みを誤ったな
１月以降はＦＦ１３から非難していたソフトも続々でる印象がしていたから
そんな雑魚ゲーはスルーされると思っていたが
それより更に雑魚がいたから
スルー対象にならなかった
１月以降はＦＦ１３から非難していたソフトも続々でる印象がしていたから
そんな雑魚ゲーはスルーされると思っていたが
それより更に雑魚がいたから
スルー対象にならなかった
「マリオ（或いはほかの定番ソフト）の次の２本目」と
「ハードごと買わせる１本目」って
どっちが難しいんだろうな。サードに聞いてみたい
「ハードごと買わせる１本目」って
どっちが難しいんだろうな。サードに聞いてみたい
>>636
携帯機がある、そっちも立ち回りミスると次世代機が出たときに色々苦労しそうだけど
携帯機がある、そっちも立ち回りミスると次世代機が出たときに色々苦労しそうだけど
>>637
どっかのメーカーの話によると
ＰＳ３はＰＳ２より作るのが楽じゃなかったけ？
まあその話が信用できる前提になるけど
そうすると必然的にＰＳＰより楽になる
しかも定価は高めにできる
更にＰＳ３のがソフト日照り
どっかのメーカーの話によると
ＰＳ３はＰＳ２より作るのが楽じゃなかったけ？
まあその話が信用できる前提になるけど
そうすると必然的にＰＳＰより楽になる
しかも定価は高めにできる
更にＰＳ３のがソフト日照り
>>638
そりゃIFがPS2並のゲームならPS2で作るよりPS3の方が楽って言った話だ
そりゃIFがPS2並のゲームならPS2で作るよりPS3の方が楽って言った話だ
そもそもIFの作るPS2のゲーム自体がPS2の平均レベルにないからな。
そんなゲームをPS3で作ったら楽だろう。
そんなゲームをPS3で作ったら楽だろう。
ラスリベみたいなもの作られても困るな
サードがなぜ嫌われるのかだって？ 人は弱虫と泣き虫が嫌いだからさ。
大ネタによると
Q・なぜソフトが売れなかったのか？
A・ハードが売れなかったから
という事なんだそうだ
不人気なPS3という「ハードが悪い」からソフトが売れないという事か
お偉いさんと意見がピッタリ一致してよかったな、殺王スレの諸君！www
Q・なぜソフトが売れなかったのか？
A・ハードが売れなかったから
という事なんだそうだ
不人気なPS3という「ハードが悪い」からソフトが売れないという事か
お偉いさんと意見がピッタリ一致してよかったな、殺王スレの諸君！www
645 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:37:48 ID:LDUXU3VM0
ソニースパイラル2かw
破壊力のあるスパイラルだｗ
しかしサードがPS3に出さないから売れないってのは、
サードは自分の能力も長所も知らず、
市場も顧客もまったく把握できない完全な無能です。と言ってるようなものじゃ。
いや、言うのはいいよ。
このスレでも「サードの無能はもうどうしようもないよね」が半ば結論だし。
……戦士様はそんな無能なサードにPS3にソフト出してもらいたいのだろうか？
サードは自分の能力も長所も知らず、
市場も顧客もまったく把握できない完全な無能です。と言ってるようなものじゃ。
いや、言うのはいいよ。
このスレでも「サードの無能はもうどうしようもないよね」が半ば結論だし。
……戦士様はそんな無能なサードにPS3にソフト出してもらいたいのだろうか？
>>648
そこは任天堂に騙されたとか任天堂のせいにしておくのが戦士流だろう
そこは任天堂に騙されたとか任天堂のせいにしておくのが戦士流だろう
FF3が出ることでDSも一定のゲーマー向け市場が出来たし、
ドラクエ10が出ればwiiでもそこそこゲーマー向け市場が築けるんじゃない？
いつ出るかは知らんが…ｗ
ドラクエ10が出ればwiiでもそこそこゲーマー向け市場が築けるんじゃない？
いつ出るかは知らんが…ｗ
そこはFF5を出しときゃよかったんだろうが
会社の思惑は違ったんだろう
会社の思惑は違ったんだろう
恐ろしいことにベアラーで作れるとスクエニは考えてた
情報更新（FF13の6週目をファミ通に修正、暫定7週目：アスキー追加）
1週目 2週目 3週目 4週目 5週目 6週目 7週目 8週目 以降 累計 初動率 同週比較
FF10 1,749,737 233,429 *85,703 47,152 37,582 25,033 16,861 10,558 119,160 2,325,215 75.3% -328,273
FF10-2 1,472,914 181,798 *80,295 45,039 30,171 20,277 15,679 11,041 103,723 1,960,937 75.1% +21,051
FF12 1,840,397 217,438 *91,078 45,495 26,816 18,868 16,351 13,680 *52,418 2,322,541 79.2% -389,219
FF13 1,516,432 181,724 104,039 35,441 16,409 *7,679 *5,500 1,867,224 81.2% （現在まで）
200万達成はほぼ不可能になりました
1週目 2週目 3週目 4週目 5週目 6週目 7週目 8週目 以降 累計 初動率 同週比較
FF10 1,749,737 233,429 *85,703 47,152 37,582 25,033 16,861 10,558 119,160 2,325,215 75.3% -328,273
FF10-2 1,472,914 181,798 *80,295 45,039 30,171 20,277 15,679 11,041 103,723 1,960,937 75.1% +21,051
FF12 1,840,397 217,438 *91,078 45,495 26,816 18,868 16,351 13,680 *52,418 2,322,541 79.2% -389,219
FF13 1,516,432 181,724 104,039 35,441 16,409 *7,679 *5,500 1,867,224 81.2% （現在まで）
200万達成はほぼ不可能になりました
>>650
むしろDSはブランド崩壊させるだけでは
PS2 FF10 233万 |||||||||||||||||||||||
PS2 FF10-2 196万 ||||||||||||||||||||
PS2 FF12 232万 |||||||||||||||||||||||
DS FF12RW. 52万 |||||
PS3 FF13 186万+α. |||||||||||||||||||
むしろDSはブランド崩壊させるだけでは
PS2 FF10 233万 |||||||||||||||||||||||
PS2 FF10-2 196万 ||||||||||||||||||||
PS2 FF12 232万 |||||||||||||||||||||||
DS FF12RW. 52万 |||||
PS3 FF13 186万+α. |||||||||||||||||||
またお前か
ここまで粘着するのは久しぶりだな
○殺スレにいけば仲間が暖かく迎えてくれるんだからそっち池よ
○殺スレにいけば仲間が暖かく迎えてくれるんだからそっち池よ
つーかよく見ると本編と外伝比べてんのかよｗｗｗ
同業ゴキブリも引くレベルだぞそれはｗｗｗｗ
同業ゴキブリも引くレベルだぞそれはｗｗｗｗ
日本のサードに期待しすぎなんだよ。
ドンだけ期待しても無駄。
これからは海外サードの洋ゲーを日本人が受け入れる時代。
ドンだけ期待しても無駄。
これからは海外サードの洋ゲーを日本人が受け入れる時代。
>>660
ダージュはクソゲーだったので除外です
PSPは実質据置機なので残るCCを据置値に変換して81×4＝324万
よってPSPでは全盛期のFFなみの成績を叩きだせることが判明しました
やっぱりサード殺し続編殺しのWiiDS（棒）
ダージュはクソゲーだったので除外です
PSPは実質据置機なので残るCCを据置値に変換して81×4＝324万
よってPSPでは全盛期のFFなみの成績を叩きだせることが判明しました
やっぱりサード殺し続編殺しのWiiDS（棒）
ゴキブリ「妊娠はマベの糞ゲー買ってやれよｗｗｗ」
期待のラストリベリオン、売上が出る
ゴキブリ「大健闘だな、さすがサードが売れるPS3」
期待のラストリベリオン、売上が出る
ゴキブリ「大健闘だな、さすがサードが売れるPS3」
>>655
単位：万本（グラフは1の位切捨）
*FC FF1 *52 |||||
*FC FF2 *76 |||||||
*FC FF3 140 ||||||||||||||
SFC FF4 144 ||||||||||||||
SFC FF5 245 ||||||||||||||||||||||||
SFC FF6 255 |||||||||||||||||||||||||
*PS. FF7 327 |||||||||||||||||||||||||||||||| ★PSデビュー！
*PS. FF8 350 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| ★FF史上最高売上！
*PS. FF9 270 ||||||||||||||||||||||||||| ★前作評判悪すぎ
PS2 FF10 232 ||||||||||||||||||||||| ★ここでFF5以下
PS2 FF12 232 ||||||||||||||||||||||| ★横ばーい
PS3 FF13 186 |||||||||||||||||| ★200万割っちゃった＞＜
ナンバリングがPSでブランド崩壊中だから出さない方がいいな！
>>661
前作が同一ハードでは無いので条件が違い、比較できません
単位：万本（グラフは1の位切捨）
*FC FF1 *52 |||||
*FC FF2 *76 |||||||
*FC FF3 140 ||||||||||||||
SFC FF4 144 ||||||||||||||
SFC FF5 245 ||||||||||||||||||||||||
SFC FF6 255 |||||||||||||||||||||||||
*PS. FF7 327 |||||||||||||||||||||||||||||||| ★PSデビュー！
*PS. FF8 350 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| ★FF史上最高売上！
*PS. FF9 270 ||||||||||||||||||||||||||| ★前作評判悪すぎ
PS2 FF10 232 ||||||||||||||||||||||| ★ここでFF5以下
PS2 FF12 232 ||||||||||||||||||||||| ★横ばーい
PS3 FF13 186 |||||||||||||||||| ★200万割っちゃった＞＜
ナンバリングがPSでブランド崩壊中だから出さない方がいいな！
>>661
前作が同一ハードでは無いので条件が違い、比較できません
>>56-57
>>664
あ～あ、PSのせいでブランドがどんどん死んでいく…
で、熾烈な12月がなんだって？
それとファーストがさっぱり売れないのはPSとそのユーザーが悪いってことでいいんだよな？w
>>664
あ～あ、PSのせいでブランドがどんどん死んでいく…
で、熾烈な12月がなんだって？
それとファーストがさっぱり売れないのはPSとそのユーザーが悪いってことでいいんだよな？w
あれー？
ブランドに傷がついた場合影響が出るのは次作だよね？
FFでも8の後に9がガッツリ売上落としてるよね？
て事はFF12RWが売上落としたのはFF12のせい？
それとも直前にリリースされてるPSPのFF1のせい？
ブランドに傷がついた場合影響が出るのは次作だよね？
FFでも8の後に9がガッツリ売上落としてるよね？
て事はFF12RWが売上落としたのはFF12のせい？
それとも直前にリリースされてるPSPのFF1のせい？
GBAのFFは30万しか売れなかったんだから、それを見ればDSではむしろ上がってるんだがね
DSの競争の熾烈さもちゃんと計算に入れないとw
コレシカナイ需要で200万切っちゃうFF13って一体…
FF12RWってDSがバカ売れしてるときに出たんだよな。それで52万売れた。
ここら辺がサードの戦略の拙さじゃないかなと思う。
何で従来のRPGで攻めて来なかったのか。外伝でもいいから光の戦士みたいな
ものを出してれば、携帯機での新しいブランドを作ることが出来たかも知れないのに
ここら辺がサードの戦略の拙さじゃないかなと思う。
何で従来のRPGで攻めて来なかったのか。外伝でもいいから光の戦士みたいな
ものを出してれば、携帯機での新しいブランドを作ることが出来たかも知れないのに
日本一ソフトウェア
平成22年3月期 第3四半期決算短信
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100201011140.pdf
特別損失の計上及び業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100205016620.pdf
日本一も死亡
平成22年3月期 第3四半期決算短信
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100201011140.pdf
特別損失の計上及び業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100205016620.pdf
日本一も死亡
>>673
667でハード単位の発言した人間が何言ってんだか
667でハード単位の発言した人間が何言ってんだか
>>675
リアルでピンチだな
リアルでピンチだな
日本一の発売ソフトはこんな状況だね
PSP
流行り神3 ×
アンティフォナの聖歌姫 5738
他 1万本＋α
（＋2009年3月末の8万本ソフトのうち4月以降分）
DS
ウィッチテイル ×
パチンコホール ×
他 ×
他内訳：廉価版3、移植6
PS2に絞ってファン確保していた頃は10万本出すメーカーだったのに
DSに参入してから潰されたなー
PSP
流行り神3 ×
アンティフォナの聖歌姫 5738
他 1万本＋α
（＋2009年3月末の8万本ソフトのうち4月以降分）
DS
ウィッチテイル ×
パチンコホール ×
他 ×
他内訳：廉価版3、移植6
PS2に絞ってファン確保していた頃は10万本出すメーカーだったのに
DSに参入してから潰されたなー
ウィッチテイル4355だったすまん
でラストリベリオンでPS3がとどめさしたと
沈黙は了解とみなし
ファーストが全滅&FF13が稼ぎ時の年末商戦であるにも拘らず売り上げ大きく落としたのは
PSハード&ユーザーのせいでいいと認めていると理解させて貰ったよw
沈黙は了解とみなし
ファーストが全滅&FF13が稼ぎ時の年末商戦であるにも拘らず売り上げ大きく落としたのは
PSハード&ユーザーのせいでいいと認めていると理解させて貰ったよw
PS3に参入して終わったな日本一ｗ
>当期第4四半期には当期の通期業績にも非常に大きな影響を与える主力タイトルを含む5タイトルのオリジナルタイトルの発売を予定しております。
>しかしながら、現状での受注見込状況は当初計画を大幅に下回っております。
1/28 PS3 ラストリベリオン
2/18 PSP クラシックダンジョン ～扶翼の魔装陣～
2/25 PSP 氷の墓標 一柳和、3度目の受難
3/11 PSP 絶対ヒーロー改造計画
3/25 PSP プリニー2 ～特攻遊戯！ 暁のパンツ大作戦ッス！！～
どこで出そうが結果は同じ
>しかしながら、現状での受注見込状況は当初計画を大幅に下回っております。
1/28 PS3 ラストリベリオン
2/18 PSP クラシックダンジョン ～扶翼の魔装陣～
2/25 PSP 氷の墓標 一柳和、3度目の受難
3/11 PSP 絶対ヒーロー改造計画
3/25 PSP プリニー2 ～特攻遊戯！ 暁のパンツ大作戦ッス！！～
どこで出そうが結果は同じ
ラストリベリオンは誰得すぎるデザインだったもんな…
南無
せめて魔界戦記ディスガイア系列の新作なら売れてたんだろうけど
南無
せめて魔界戦記ディスガイア系列の新作なら売れてたんだろうけど
日本一はPSに限定してたけど苦しくなって他社に遅れてDSwiiに色気出すも他社に遅れてるもんだから
DSwiiでも遅れた展開で見向きもされなくて結局PSP・PS3重視するもこの結果だという、ダメなヤツはダメ
なんだなぁという感想。
DSwiiでも遅れた展開で見向きもされなくて結局PSP・PS3重視するもこの結果だという、ダメなヤツはダメ
なんだなぁという感想。
日本一はPS2でも残ってたヲタ層相手の商売
WiiやらDSやらPSPに客が分散したからアウト
マジでそのうち潰れるだろ。まともなモン作る力無いし
WiiやらDSやらPSPに客が分散したからアウト
マジでそのうち潰れるだろ。まともなモン作る力無いし
沸いてる沸いてる
日本一の売れ筋ソフト
2003 PS2 魔界戦記ディスガイア 12万本
2004 PS2 ファントムブレイブ 15万本
PS2 ラ・ピュセル 5万本
PS2 ディスガイアBest 3万本
2005 PS2 ファントムキングダム 12万本
2006 PS2 魔界戦記ディスガイア2 15万本
PSP 魔界戦記ディスガイアP 4万本
2007 PS2 ソウルクレイドル 8万本
PSP ドラグナーズアリア 4万本
PS2 グリムグリモア 4万本
PSP ディスガイアP通信対戦 3万本
2008 PS3 魔界戦記ディスガイア3 9万本
PSP ディスガイアP通信対戦 7万本（累計10万本）
DS 魔界戦記ディスガイア 4万本
PSP ブリニー 3万本
2009 PSP 魔界戦記ディスガイア2P 8万本
PSP ラピュセル移植 1万本
PSP アンティフォナ 5738
DS ウィッチテイル 4355
2003 PS2 魔界戦記ディスガイア 12万本
2004 PS2 ファントムブレイブ 15万本
PS2 ラ・ピュセル 5万本
PS2 ディスガイアBest 3万本
2005 PS2 ファントムキングダム 12万本
2006 PS2 魔界戦記ディスガイア2 15万本
PSP 魔界戦記ディスガイアP 4万本
2007 PS2 ソウルクレイドル 8万本
PSP ドラグナーズアリア 4万本
PS2 グリムグリモア 4万本
PSP ディスガイアP通信対戦 3万本
2008 PS3 魔界戦記ディスガイア3 9万本
PSP ディスガイアP通信対戦 7万本（累計10万本）
DS 魔界戦記ディスガイア 4万本
PSP ブリニー 3万本
2009 PSP 魔界戦記ディスガイア2P 8万本
PSP ラピュセル移植 1万本
PSP アンティフォナ 5738
DS ウィッチテイル 4355
どうせならディスガイア系列の新作にしてれば売れただろうに
>>692
だってラストリベリオンってディスガイアと関係ないんだもん
ファントムブレイブみたいにディスガイア関連が色濃い作品ならまだしも
そしてこの時期、RPGたくさん出てるからただでさえ競争過多だしな
だってラストリベリオンってディスガイアと関係ないんだもん
ファントムブレイブみたいにディスガイア関連が色濃い作品ならまだしも
そしてこの時期、RPGたくさん出てるからただでさえ競争過多だしな
日本一はDSに入る前から瀕死だっただろうに
その辺りは、もうやめて日本一のライフはryスレで散々言ってたような
その辺りは、もうやめて日本一のライフはryスレで散々言ってたような
多くのメーカーがそうだと思うけど、2006年頃に気付くべき事態に、まったく気付かなかったんだね。
もしかして今でもまだ気付いていないなんてことはないよな。
もしかして今でもまだ気付いていないなんてことはないよな。
>>693
DSの方が余程熾烈なんだよw
初動終わればもう終わりのPSWと違って
人気のあるロングセラーが空気読まずにいつまでも売れ続けるからね
ミリオンソフト自体PSPよりも圧倒的に多いし
年末商戦もWiiマリという化け物がいたにも拘らずスポリゾやFit+もきっちり売り上げ伸ばしてた
比べてFF13はそれに匹敵するほどのソフトがあったわけでもないのに大幅に前作割れ
さすがファースト滅殺、サード惨殺、ソニー本社虐待ハードPS3！
DSの方が余程熾烈なんだよw
初動終わればもう終わりのPSWと違って
人気のあるロングセラーが空気読まずにいつまでも売れ続けるからね
ミリオンソフト自体PSPよりも圧倒的に多いし
年末商戦もWiiマリという化け物がいたにも拘らずスポリゾやFit+もきっちり売り上げ伸ばしてた
比べてFF13はそれに匹敵するほどのソフトがあったわけでもないのに大幅に前作割れ
さすがファースト滅殺、サード惨殺、ソニー本社虐待ハードPS3！
>>686
昔はそこまで酷くなかったんだけどな
ディスガイアと派生頼りになってから完全におかしくなった
>>659
日本と言うか「俺が作った物が売れないのはおかしい」と本気で思ってる
芸術家気取りの馬鹿が集まったサードに期待しても無駄なんだろ。
人を楽しませる為のロクな経験も知識もない、市場を理解する気もない
ただ自分のオナニーをする方法を知ってるだけカス
こんなのがクリエイター気取ってるんだから
一部の同じ異常性癖者以外に売れる訳がないじゃん
昔はそこまで酷くなかったんだけどな
ディスガイアと派生頼りになってから完全におかしくなった
>>659
日本と言うか「俺が作った物が売れないのはおかしい」と本気で思ってる
芸術家気取りの馬鹿が集まったサードに期待しても無駄なんだろ。
人を楽しませる為のロクな経験も知識もない、市場を理解する気もない
ただ自分のオナニーをする方法を知ってるだけカス
こんなのがクリエイター気取ってるんだから
一部の同じ異常性癖者以外に売れる訳がないじゃん
ディスガイアと関係ないから売れないならDSでディスガイアと関係ないタイトルが爆死するのも当然じゃね？
日本一はPS3だとディスガイア以外売れなくてDSだと新作でも売れると判断したのか？
PS3でラスリベ爆死→ディスガイアと関係ないから爆死は当然！！
DSで死屍累々（勿論ディスガイアと関係なし）→DSはサード殺しの糞ハード！！
日本一はPS3だとディスガイア以外売れなくてDSだと新作でも売れると判断したのか？
PS3でラスリベ爆死→ディスガイアと関係ないから爆死は当然！！
DSで死屍累々（勿論ディスガイアと関係なし）→DSはサード殺しの糞ハード！！
サードは過去のPSの成功で自分らのソフトの影響力を過大評価してる気がする。
PSの時の流れってサードのソフト以外にもいろんな要因があったし。
今の状況じゃ例えサードが全集中したとしても同じ流れは作れない。風向きが変わってる。
PSの時の流れってサードのソフト以外にもいろんな要因があったし。
今の状況じゃ例えサードが全集中したとしても同じ流れは作れない。風向きが変わってる。
それをDS･PSPの時に理解したかと思ったら、そんなことなかったぜ！
>>696
DSで昔のものがいつまでも残って熾烈…？
ラストリベリオン発売週のTOP50ランクインRPG
1 新 DS ドラクエ6
2 新 PS3 エンドオブエタニティ
3 新 PS3 アルトネリコ3
4 1月 PSP キングダムハーツBBS
5 1月 PSP 戦ヴァル2
6 新 PSP シレン3P
7 12月 PSP ファンタシースターP2
8 12月 PS3 FF13
9 新 PS3 ラストリベリオン
動きが止まった12月以降発売新作RPG
PSP クイーンズブレイド
Wii テイルズオブグレイセス
DS クロストレジャーズ
DS ルミナスアーク3
DS リーナのアトリエ
どうみても長く売れてるのはPS系で、DS系は死亡率高いような。
年末以降PS系に大作が投入されまくりで熾烈になってるとか
ドラクエのせいでDSの他のは潰されてるとか主張するならまだわかるが。
DSで昔のものがいつまでも残って熾烈…？
ラストリベリオン発売週のTOP50ランクインRPG
1 新 DS ドラクエ6
2 新 PS3 エンドオブエタニティ
3 新 PS3 アルトネリコ3
4 1月 PSP キングダムハーツBBS
5 1月 PSP 戦ヴァル2
6 新 PSP シレン3P
7 12月 PSP ファンタシースターP2
8 12月 PS3 FF13
9 新 PS3 ラストリベリオン
動きが止まった12月以降発売新作RPG
PSP クイーンズブレイド
Wii テイルズオブグレイセス
DS クロストレジャーズ
DS ルミナスアーク3
DS リーナのアトリエ
どうみても長く売れてるのはPS系で、DS系は死亡率高いような。
年末以降PS系に大作が投入されまくりで熾烈になってるとか
ドラクエのせいでDSの他のは潰されてるとか主張するならまだわかるが。
なんか釣りとしても馬鹿すぎるな
>>701
何言ってるんだ？
最近だけの話をしてるんじゃないぞ
サードもファーストもどのジャンルも全て含んだ上で
化け物タイトルがひしめき合ってるDSと
高い普及率のわりにモンハン以外ミリオン越えヒットが無いPSPでは
どちらのが競争がきついかって話をしてるんだぜ
んで年末に絞った話をするなら
マリオがいたのに太鼓なんかも売り上げを落とすどころかあげている以上
FF13は言い訳不可能だわなw
それともこれからじわ売れで伸ばすからみてろってか？
何言ってるんだ？
最近だけの話をしてるんじゃないぞ
サードもファーストもどのジャンルも全て含んだ上で
化け物タイトルがひしめき合ってるDSと
高い普及率のわりにモンハン以外ミリオン越えヒットが無いPSPでは
どちらのが競争がきついかって話をしてるんだぜ
んで年末に絞った話をするなら
マリオがいたのに太鼓なんかも売り上げを落とすどころかあげている以上
FF13は言い訳不可能だわなw
それともこれからじわ売れで伸ばすからみてろってか？
あーあー日本一に死相が見えるね
ガストはどうなることやら
ガストはどうなることやら
GEといい、ToGといいバンナムの品質管理酷すぎる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264588175/821
821 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 14:21:33 ID:13ZKg0wZ0 (PC)
米(NPD)はこうなってます。拾えたところまでですが
ファイナルファンタジー7 244 万本
ファイナルファンタジー8 190 万本
ファイナルファンタジー9 -
ファイナルファンタジー10 241 万本
ファイナルファンタジー10-2 157 万本
ファイナルファンタジー12 130 万本
UK(Gfk Chart-Track)はこう。こっちは最終
ファイナルファンタジー7 -
ファイナルファンタジー8 20～29 万本
ファイナルファンタジー9 10～19 万本
ファイナルファンタジー10 20～29 万本
ファイナルファンタジー10-2 10～19 万本
ファイナルファンタジー12 20～29 万本
821 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 14:21:33 ID:13ZKg0wZ0 (PC)
米(NPD)はこうなってます。拾えたところまでですが
ファイナルファンタジー7 244 万本
ファイナルファンタジー8 190 万本
ファイナルファンタジー9 -
ファイナルファンタジー10 241 万本
ファイナルファンタジー10-2 157 万本
ファイナルファンタジー12 130 万本
UK(Gfk Chart-Track)はこう。こっちは最終
ファイナルファンタジー7 -
ファイナルファンタジー8 20～29 万本
ファイナルファンタジー9 10～19 万本
ファイナルファンタジー10 20～29 万本
ファイナルファンタジー10-2 10～19 万本
ファイナルファンタジー12 20～29 万本
>>701
あいかわらず、特定ランキングだな。
特定週、特定ジャンル。お前さんの主張が
そのランキングからは全く読み取れないんだが。
熾烈というならトータルの売り上げ本数、タイトルごとの割合を
示して、このぐらい熾烈に競いあっているんだ、ぐらいしてくれ。
あいかわらず、特定ランキングだな。
特定週、特定ジャンル。お前さんの主張が
そのランキングからは全く読み取れないんだが。
熾烈というならトータルの売り上げ本数、タイトルごとの割合を
示して、このぐらい熾烈に競いあっているんだ、ぐらいしてくれ。
日本一のDSソフトはPSPで出した出涸らしの移植だからなｗ
PS系で出した方が儲かる・生き残れるのなら、
サードはそっち一本で行けばいいんじゃないかね、結局
というか2006～2007年頃は実際その通り動いてたわけだし、
自分達に適したはずの土壌からDSWiiに移るなんて馬鹿ですよね（棒
SCEなんかはソフトが売れるPS系でしかリリースしてないんだから、
きっと今頃ソフト面では相当の売り上げが出てるはずですよね（棒
サードはそっち一本で行けばいいんじゃないかね、結局
というか2006～2007年頃は実際その通り動いてたわけだし、
自分達に適したはずの土壌からDSWiiに移るなんて馬鹿ですよね（棒
SCEなんかはソフトが売れるPS系でしかリリースしてないんだから、
きっと今頃ソフト面では相当の売り上げが出てるはずですよね（棒
712 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 19:23:08 ID:LDUXU3VM0
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
夢のハードであるPSを舐めるなよ・・・
サードの経営者・開発者はソニーブランドに憧れ
任天堂から移ってきた。
ソニーが主な取引先です、の威力
大人のハードなんだよ！
サードの経営者・開発者はソニーブランドに憧れ
任天堂から移ってきた。
ソニーが主な取引先です、の威力
大人のハードなんだよ！
pspはハード売り上げとソフト売り上げのバランスがおかしい
モンハン専用機として使ってる人も多いんだろう
海外はメディアプレイヤー
モンハン専用機として使ってる人も多いんだろう
海外はメディアプレイヤー
日本一が頑張ってるな
かつて他のソフト蹴散らして1位独走してたようなソフトに「状況が悪かったから仕方ない」なんて、一番残酷な言葉だよな…。
>>711
で？結局何が言いたいわけ？
WiiDSが糞だと言ったところでサードの置かれてる状況は何も変わらないわけだが
ここは前世代に比べてサードの売上が下がったことについて語るスレであって
WiiDSを否定したところでサードの売上がPS2時代のように回復するわけじゃないぞ
で？結局何が言いたいわけ？
WiiDSが糞だと言ったところでサードの置かれてる状況は何も変わらないわけだが
ここは前世代に比べてサードの売上が下がったことについて語るスレであって
WiiDSを否定したところでサードの売上がPS2時代のように回復するわけじゃないぞ
多くの会社の業績発表が行われてるがヤバイところ多いな。
今年度の決算ではきのこれないサードがでてきそうだ。
今年度の決算ではきのこれないサードがでてきそうだ。
>>720
サードをどうするか、じゃなくてサードでどうするかとしか考えられない人間だからしょうがない
サードをどうするか、じゃなくてサードでどうするかとしか考えられない人間だからしょうがない
HD機ので色々出てくるのは今年からだから、
なんかあるとしたら来年からだなーと思ってるけど、
規模大きくないところはこの年末あたりから寒そう。
なんかあるとしたら来年からだなーと思ってるけど、
規模大きくないところはこの年末あたりから寒そう。
しかし、一応日本一もこのスレじゃあ優等生扱いだったんだけどなぁ。
PS3でも低コストで固定客相手に商売するって。
実態は、商売出来てなかったんだな……
PS3でも低コストで固定客相手に商売するって。
実態は、商売出来てなかったんだな……
優等生といっても、「車で崖に突っ込むとこと比べれば、自転車な分マシ」とかそんなレベルじゃね
殆どのゲーム、特に「ゲームらしいゲーム」とやらは大なり小なり開発費高騰の影響受けてるからユーザーの数が横ばいだといつかは破綻するんじゃないかな
開発費が劇的に安くなるか、DLCで稼ぐか、ソフト単価を上げる等の事をすれば話は別だろうけど
殆どのゲーム、特に「ゲームらしいゲーム」とやらは大なり小なり開発費高騰の影響受けてるからユーザーの数が横ばいだといつかは破綻するんじゃないかな
開発費が劇的に安くなるか、DLCで稼ぐか、ソフト単価を上げる等の事をすれば話は別だろうけど
>690が示すように、日本一で売れるのはディスガイア系とファントム系
で、
2009年3月にディスガイア2をPSPに移植して8万本売れて、
2009年3月にファントムブレイブをWiiに移植して爆死してる
PS系のがまだ光明はあって、
固定層に売る商売それ自体はそれなりに上手くいってるんだけどな。
2009年は固定ファン向けの新作をどのハードにも出してないのと、
>701この激戦区に無名ソフトを投じてしまったのが苦境の要因か。
で、
2009年3月にディスガイア2をPSPに移植して8万本売れて、
2009年3月にファントムブレイブをWiiに移植して爆死してる
PS系のがまだ光明はあって、
固定層に売る商売それ自体はそれなりに上手くいってるんだけどな。
2009年は固定ファン向けの新作をどのハードにも出してないのと、
>701この激戦区に無名ソフトを投じてしまったのが苦境の要因か。
戦士はどうしようもねえ、何もわかる気がないな
単にWiiの客がファントムブレイブ何それ状態
2004年ぐらいはPS2が信者商法に走っていて嫌気がさした人間が離れていた頃だな
俺もGCでPSO遊ぶぐらいだった記憶がある
そんなのを移植しましたと言われても何それ状態
まあそんなのはどうでもよくてPS系だろうと採算が取れていなくてライフゼロの方が
プラットフォームの問題差し引いて深刻
2004年ぐらいはPS2が信者商法に走っていて嫌気がさした人間が離れていた頃だな
俺もGCでPSO遊ぶぐらいだった記憶がある
そんなのを移植しましたと言われても何それ状態
まあそんなのはどうでもよくてPS系だろうと採算が取れていなくてライフゼロの方が
プラットフォームの問題差し引いて深刻
wiiのファントム･ブレイブと同じことをして売れるハードがあったら知りたいよｗ
内容は多少の+αで値段はなんと7140円！
ちなみにファントム・ブレイブ(PS2)はbest版(2800円)が発売されてる
というか、ファントム・ブレイブにしたんだ。ファントム・キングダムだったらまだ検討したんだが
内容は多少の+αで値段はなんと7140円！
ちなみにファントム・ブレイブ(PS2)はbest版(2800円)が発売されてる
というか、ファントム・ブレイブにしたんだ。ファントム・キングダムだったらまだ検討したんだが
日本一のようにファン相手に細々とやっていくのと
LV５みたいに新規で当てて成り上がるのと
明暗分かれたが、何が違ったのかねえ
LV５みたいに新規で当てて成り上がるのと
明暗分かれたが、何が違ったのかねえ
当時の日本一スレでも散々言われてたが日本一がWiiDSに参入したのは単なる株主＆株価対策だろ
当時は任天堂ハードの躍進が目立ってたからどこのメーカーも株主がWii向けに出せって騒いでた
実際参入発表してDSとWiiにちょびっと出して以降全く音沙汰なしだしな
当時は任天堂ハードの躍進が目立ってたからどこのメーカーも株主がWii向けに出せって騒いでた
実際参入発表してDSとWiiにちょびっと出して以降全く音沙汰なしだしな
>>729
言いたいことはわからんでもないが、
それだと、その価格で移植のテイルズオブヴェスペリアが売れたPS3の凄さが際立つな。
それだけ大量のテイルズファンがPS3を支持してるってことかもしれんが。
言いたいことはわからんでもないが、
それだと、その価格で移植のテイルズオブヴェスペリアが売れたPS3の凄さが際立つな。
それだけ大量のテイルズファンがPS3を支持してるってことかもしれんが。
PS3が凄いんじゃなくて内容も分かってたから買いやすかっただけじゃないか？
5年前の何それゲームの移植じゃないんだぞ？
5年前の何それゲームの移植じゃないんだぞ？
テイルズはアニメ好きが多いPS3ユーザー層にピッタリなソフトなのでは？
31万本で儲けがあるのか？わかりませんが
31万本で儲けがあるのか？わかりませんが
箱と合わせて約50万、一応鵜ノ澤が言ってたHD機のラインのトントンのトコだな
一応DLCやら映画やらとかで儲けるスタイルはとってたがどうなったのやら
つかハード出て3年以上になるというのにまともに収穫できてないサード多すぎるぞ…
一応DLCやら映画やらとかで儲けるスタイルはとってたがどうなったのやら
つかハード出て3年以上になるというのにまともに収穫できてないサード多すぎるぞ…
鵜ノ澤は降格しました。理由はお察しください。
>>732
そりゃTOVは箱版で『もう一人の主人公』的アピールをしときながらメンバーに
入らなかったキャラが思い切りパーティーインしてるし
ブリの人たちが箱版を劣化版とか不完全版とか言うのもある意味その通り、ってくらい
追加要素てんこもりだもの
すげー恥ずかしいから言いたくないけど、箱版買っておきながら、しかもゲハにいながら
自分もあれ買っちゃったよw
ファントムブレイブの方は、当時の日本一のスレでもひたすら呆れられてただけで
Wiiユーザーは期待しないし、PSユーザーからも豪華追加要素移植ずるい！って声は
当然無かった
そりゃTOVは箱版で『もう一人の主人公』的アピールをしときながらメンバーに
入らなかったキャラが思い切りパーティーインしてるし
ブリの人たちが箱版を劣化版とか不完全版とか言うのもある意味その通り、ってくらい
追加要素てんこもりだもの
すげー恥ずかしいから言いたくないけど、箱版買っておきながら、しかもゲハにいながら
自分もあれ買っちゃったよw
ファントムブレイブの方は、当時の日本一のスレでもひたすら呆れられてただけで
Wiiユーザーは期待しないし、PSユーザーからも豪華追加要素移植ずるい！って声は
当然無かった
>>730
LV5のとった手法自体は奇策でも何でも無いのにね。
レイトンはDSと相性の良い知育系に近い頭の体操を分かりやすい形で
ユーザーに提案しただけ。
イナイレはFCのキャプ翼と同じようなものを適当な原作が無いから
自分達でキャラ自体を作ってメディアミックスして提案しただけ。
もちろん、製品としてのPRの仕方などは努力しているけど、
手法そのものは別に目新しい部分は無い。
ただ、ユーザーをきちんと意識してどうやったら売れるだろうかという点を
考えて実行しただけだが、他のサードが出来ていないので相対的に優位に立った。
LV5のとった手法自体は奇策でも何でも無いのにね。
レイトンはDSと相性の良い知育系に近い頭の体操を分かりやすい形で
ユーザーに提案しただけ。
イナイレはFCのキャプ翼と同じようなものを適当な原作が無いから
自分達でキャラ自体を作ってメディアミックスして提案しただけ。
もちろん、製品としてのPRの仕方などは努力しているけど、
手法そのものは別に目新しい部分は無い。
ただ、ユーザーをきちんと意識してどうやったら売れるだろうかという点を
考えて実行しただけだが、他のサードが出来ていないので相対的に優位に立った。
PS2からWiiに移植しまくって小遣い稼ぎってできないもんかね。
変に追加要素とか入れなくて良いからお買い得価格で。
フルプライスじゃ絶対売れないだろう。
変に追加要素とか入れなくて良いからお買い得価格で。
フルプライスじゃ絶対売れないだろう。
>>744
それで売るなら先の見通しというか戦略が必要だろうね。
たとえば、テイルズシリーズを全部移植しますとか。
無双3発売前に、戦国無双1+2でだすとか
意外とクラコンパックが余りやすいようだし、
クラコンだと遊ばないって人もいるだろうから
リモコン対応も必須だと思う。
開発費は、新規よりははるかに安いけど、売れない可能性もあるからね。
PS2でゲームやってないって人も少なからずいるとは思うが・・・・
やっぱり、先に販売戦略がないと討ち死にする可能性は高いだろうな。
単発で売っても意味がないから、
wiiで遊ぶPS2コレクションとか、DCコレクションとか、スパロボコレクションとかそういうのなら
全部あわせて、移植費用をペイできる可能性は高いと思う。
それで売るなら先の見通しというか戦略が必要だろうね。
たとえば、テイルズシリーズを全部移植しますとか。
無双3発売前に、戦国無双1+2でだすとか
意外とクラコンパックが余りやすいようだし、
クラコンだと遊ばないって人もいるだろうから
リモコン対応も必須だと思う。
開発費は、新規よりははるかに安いけど、売れない可能性もあるからね。
PS2でゲームやってないって人も少なからずいるとは思うが・・・・
やっぱり、先に販売戦略がないと討ち死にする可能性は高いだろうな。
単発で売っても意味がないから、
wiiで遊ぶPS2コレクションとか、DCコレクションとか、スパロボコレクションとかそういうのなら
全部あわせて、移植費用をペイできる可能性は高いと思う。
その辺りはDQ9はうまくやってたね
>>746
なるほど！
言われてみればDQの展開はうまかった。
PS2の龍が如くも、PS2発売前に廉価版放出して、かなり売ってたし
出せば売れるというのはサードの甘え
いかにして客を呼び込むのか？総合して考えんとあかんわね
なるほど！
言われてみればDQの展開はうまかった。
PS2の龍が如くも、PS2発売前に廉価版放出して、かなり売ってたし
出せば売れるというのはサードの甘え
いかにして客を呼び込むのか？総合して考えんとあかんわね
和田の対して評価できるのはDQ9に繋がるそこらへんなんだけど
何か今思うと、戦略というより、ただの小遣い稼ぎだったのではとか思ってしまうぜ…
FF13の体たらく見てると
何か今思うと、戦略というより、ただの小遣い稼ぎだったのではとか思ってしまうぜ…
FF13の体たらく見てると
バンナムまたやらかしやがったな。
いい加減戦士様も擁護し切れないんじゃないか？
未だにカプコンを持て囃すドMだから別に気にしないのだろうか。
いい加減戦士様も擁護し切れないんじゃないか？
未だにカプコンを持て囃すドMだから別に気にしないのだろうか。
>>751
なんのこと？
なんのこと？
ゴッドイーターでお手軽錬金術のことかな
アイテムの買値と売値を間違えたせいで、買って売るだけで金持ちになるというアレかｗ
特定のアイテムだけ？全部だったらひどいな。
TOGといいデバッグに手抜きすぎだろ。
TOGといいデバッグに手抜きすぎだろ。
多分、ゴッドイーターで資金無限増殖技が見つかったことじゃね？
ユーザー視点だと嬉しいけどな、ああいう裏技はｗ
ユーザー視点だと嬉しいけどな、ああいう裏技はｗ
>>755
特定のアイテムだけらしい
特定のアイテムだけらしい
ＰＳ２→wiiはカプが良くやってるな
モンハン３の前にＧを出したのも上手いと思ったし大神もそこそこ売れたし正解だったと思うよ
バイオ４wiiが好調にも関わらず５出さないのはアホだなと思ったけど
モンハン３の前にＧを出したのも上手いと思ったし大神もそこそこ売れたし正解だったと思うよ
バイオ４wiiが好調にも関わらず５出さないのはアホだなと思ったけど
移植をやるときに「○○Wii」ってタイトルはやめた方が良い。
売れる気がしない。
売れる気がしない。
>>757
そっか、ありがと。
>>720
PS3なら、HDならサードは売れるという論調の奴いるけど、
ユーザーの絶対数増やせない今のサードは、少なくなった
ゲーマーの財布を取り合い、結局1本あたりの売り上げが少なく
なるだけだと思う。
そっか、ありがと。
>>720
PS3なら、HDならサードは売れるという論調の奴いるけど、
ユーザーの絶対数増やせない今のサードは、少なくなった
ゲーマーの財布を取り合い、結局1本あたりの売り上げが少なく
なるだけだと思う。
「Wiiよりマシ」で全て解決みたいに言ってくるのが多いからな
実際は何の解決にもなってないんだがｗ
実際は何の解決にもなってないんだがｗ
現状に問題がある→別路線をに進もう、って流れなのに
「別路線は駄目だった！今までの路線がよかったんや！」って、振り出しに戻っただけじゃねーか
結局、問題はどうするんだと
「別路線は駄目だった！今までの路線がよかったんや！」って、振り出しに戻っただけじゃねーか
結局、問題はどうするんだと
任天堂のいう別路線が、今までよりも酷い泥舟だとわかったから脱出するのは当然。
そのまま泥舟ごと沈むよりマシ。
そのまま泥舟ごと沈むよりマシ。
765 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:02:40 ID:6ooOQWzx0
バイコマ等々HDソフトもバイオ5以外は結構深刻なんだがなカプコンも。
今のところWiiには何もないし、ロスプラ、デッドラ、ダークヴォイドの試練の３本勝負があるな、カプは。
EoEの売り上げでゲーマー層とやらの底が知れたな。
多く見積もっても30万の市場相手にどう商売していくんだか。
ソフト1本2万とかでも買ってもらえりゃいいんだけどね。
血みどろの消耗戦になるのは目に見えてるよ。
多く見積もっても30万の市場相手にどう商売していくんだか。
ソフト1本2万とかでも買ってもらえりゃいいんだけどね。
血みどろの消耗戦になるのは目に見えてるよ。
Wiiバイオ4の操作系統のバイオってもう出さないんかな？評判良いのに勿体ない
>>772
５でやろうと思ったらチンコンが延期しちゃったでござる
５でやろうと思ったらチンコンが延期しちゃったでござる
>>764
その別路線でLV5が新規で成功している例が存在している以上、
成功できなかった者の方にも問題が有ると考えられない辺りが限界なんでしょ。
あれは運が良かっただけって結論しか出せないなら、何処行っても成功なんて出来ない。
格ゲーでもそうだったけど、既存ユーザーの一部の声に応えようとすると
新規客から見たら敷居が高くなりすぎて、既存ユーザーのうちライトな層も離れて
最終的には破綻するだけなんだけどね。
任天堂が強いのは新規客の入り口を押さえて、「任天堂のゲーム」という価値観を
植え付けて既存客に育てることが出来ることも一つの要因だと思う。。
（この意味を理解出来ないと「ガキゲー」とか言い出すことなる）
その別路線でLV5が新規で成功している例が存在している以上、
成功できなかった者の方にも問題が有ると考えられない辺りが限界なんでしょ。
あれは運が良かっただけって結論しか出せないなら、何処行っても成功なんて出来ない。
格ゲーでもそうだったけど、既存ユーザーの一部の声に応えようとすると
新規客から見たら敷居が高くなりすぎて、既存ユーザーのうちライトな層も離れて
最終的には破綻するだけなんだけどね。
任天堂が強いのは新規客の入り口を押さえて、「任天堂のゲーム」という価値観を
植え付けて既存客に育てることが出来ることも一つの要因だと思う。。
（この意味を理解出来ないと「ガキゲー」とか言い出すことなる）
レベル５もレイトンはシリーズとしてじわじわ売り上げを落としている。
イナズマだってタイアップのアニメがよく出来ていたのが勝因の一つだが
２作目はバージョン商法、発売延期や根本のストーり－がグダグダで
今後の展開は危うい。
任天堂だって出すもの全て成功させているわけじゃない。
ただこの2社のヒット商品は初心者のための丁寧チュートリアルや
操作性の単純なソフトだ。そこが他のサードと違う。
難しかったら慣れろ、ぬるかったら縛れ的なやり方は製作者が
ゲームバランスを放棄しているようなもの。
FF13みたいに俺たちの作った世界観を理解できない奴は買うなみたいの
も問題だ。
イナズマだってタイアップのアニメがよく出来ていたのが勝因の一つだが
２作目はバージョン商法、発売延期や根本のストーり－がグダグダで
今後の展開は危うい。
任天堂だって出すもの全て成功させているわけじゃない。
ただこの2社のヒット商品は初心者のための丁寧チュートリアルや
操作性の単純なソフトだ。そこが他のサードと違う。
難しかったら慣れろ、ぬるかったら縛れ的なやり方は製作者が
ゲームバランスを放棄しているようなもの。
FF13みたいに俺たちの作った世界観を理解できない奴は買うなみたいの
も問題だ。
失敗は成功の母というのは本当だ、だから任天堂は失敗を糧にする
サードの場合失敗したら即地獄行きの情況を作ったのが愚か
サードの場合失敗したら即地獄行きの情況を作ったのが愚か
継続は力なり、てのもあるがサードは失敗したら続けないからな。
失敗したら客が悪いハードが悪いで学習もしないし。
失敗したら客が悪いハードが悪いで学習もしないし。
>失敗は成功の母
これはおおいに正しい。物を作って売ろうとしている人は立派。
たとえ出来が悪くても、どんなに売れなくても、手を抜かない限りは。
ただ消費して、あれは面白い、あれはつまらないというのは誰だって出来る。
例えば次のゲームハードを作ろうと考えるとき
「Wiiはなぜ成功したのか？」と同じぐらい「PS3はなぜ失敗したのか？」
が重要なのだ。
これはおおいに正しい。物を作って売ろうとしている人は立派。
たとえ出来が悪くても、どんなに売れなくても、手を抜かない限りは。
ただ消費して、あれは面白い、あれはつまらないというのは誰だって出来る。
例えば次のゲームハードを作ろうと考えるとき
「Wiiはなぜ成功したのか？」と同じぐらい「PS3はなぜ失敗したのか？」
が重要なのだ。
任天堂見てて思うのは失敗した時の立ち回りの上手さだな。
64DD、バーチャルボーイ、GCやGBAの周辺機器とか、ダメな時にダメだと迅速に判断して
被害が広がらないように規模減らすのには関心する。だからこそ次も挑戦できるわけだし。
PS3はそういう迅速な判断と次のステップに移行することが必要だったんだと思う。
64DD、バーチャルボーイ、GCやGBAの周辺機器とか、ダメな時にダメだと迅速に判断して
被害が広がらないように規模減らすのには関心する。だからこそ次も挑戦できるわけだし。
PS3はそういう迅速な判断と次のステップに移行することが必要だったんだと思う。
>PS3はそういう迅速な判断と次のステップに移行することが必要だったんだと思う
判断が出来なかったというより薄々分かっていても誰も言い出せないとかそういうんじゃないかな
判断が出来なかったというより薄々分かっていても誰も言い出せないとかそういうんじゃないかな
>>764
そうやって何でもかんでもハードのせいにする思考がサードをだめにしたんだろうな
そうやって何でもかんでもハードのせいにする思考がサードをだめにしたんだろうな
>>781
発売前に価格下げたりコントローラの仕様変えたりと中の人は理解してたんだろうけど、
結局PS3を仕切りなおしたり自分から事業縮小して赤字減らして切り替えるような判断は
出来なかったし。当時はまだPS2が続いてたりと基礎に出来る力はあったのに。
発売前に価格下げたりコントローラの仕様変えたりと中の人は理解してたんだろうけど、
結局PS3を仕切りなおしたり自分から事業縮小して赤字減らして切り替えるような判断は
出来なかったし。当時はまだPS2が続いてたりと基礎に出来る力はあったのに。
Cell開発にあそこまで突っ込んでしまうとPS3開発を一旦止めても
膨大な赤がでる、その事に尻込みしたんだろうなぁ。
無理して発売したらそれ以上にどんどん赤が大きくなってしまったが。
膨大な赤がでる、その事に尻込みしたんだろうなぁ。
無理して発売したらそれ以上にどんどん赤が大きくなってしまったが。
ソニーは競争意識が強すぎた気がするな。
他社に対抗して無理な価格で赤字広げたり、ハード仕様や展開も他を意識せずに
自分とこの多くの客とサードパーティだけと向き合うべきだった。
PS2の寿命延ばさないのも海外でwiiとのマルチが増えるの嫌った側面もあるだろうし、
他社に差をつけられたり抜かれることを警戒するよりも、今の地盤固めることが必要だった。
他社に対抗して無理な価格で赤字広げたり、ハード仕様や展開も他を意識せずに
自分とこの多くの客とサードパーティだけと向き合うべきだった。
PS2の寿命延ばさないのも海外でwiiとのマルチが増えるの嫌った側面もあるだろうし、
他社に差をつけられたり抜かれることを警戒するよりも、今の地盤固めることが必要だった。
任天堂がどうこう言われつつWiiが一番売れてるんだよな、バンナムは。
トン
一応、１２話の誠も崩壊言葉の面倒を見ようとしてたんだけどね
が、そんなことをしようとすると世界に刺されるのがスクイズw
一応、１２話の誠も崩壊言葉の面倒を見ようとしてたんだけどね
が、そんなことをしようとすると世界に刺されるのがスクイズw
誤爆
789 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:03:15 ID:6ooOQWzx0
任天堂寄りのサードをまとめてみた。
ソラ、モノリス、レトロ、ブラウニーは任天堂の子会社（セカンド）なので除外
【ハル研究所】
星のカービィ
【ゲームフリーク】
ポケットモンスター
【インテリジェントシステムズ】
メイド イン ワリオ
ペーパーマリオ
ファイアーエムブレム
【アルファドリーム】
マリオ&ルイージRPG
【アリカ】
FOREVER BLUE
【チュンソフト】
ポケモン不思議のダンジョン
ソラ、モノリス、レトロ、ブラウニーは任天堂の子会社（セカンド）なので除外
【ハル研究所】
星のカービィ
【ゲームフリーク】
ポケットモンスター
【インテリジェントシステムズ】
メイド イン ワリオ
ペーパーマリオ
ファイアーエムブレム
【アルファドリーム】
マリオ&ルイージRPG
【アリカ】
FOREVER BLUE
【チュンソフト】
ポケモン不思議のダンジョン
チュンは違うんじゃね
ハル研とゲームフリークも
セカンドみたいなもんじゃねえか
セカンドみたいなもんじゃねえか
CINGは任天堂寄りのサード
チュンの代わりにCINGを入れてみた
【ハル研究所】
星のカービィ
【ゲームフリーク】
ポケットモンスター
【インテリジェントシステムズ】
メイド イン ワリオ
ペーパーマリオ
ファイアーエムブレム
【アルファドリーム】
マリオ&ルイージRPG
【アリカ】
FOREVER BLUE
【CING】
アナザーコード
ウィッシュルーム、ラストウィンドウ
【ハル研究所】
星のカービィ
【ゲームフリーク】
ポケットモンスター
【インテリジェントシステムズ】
メイド イン ワリオ
ペーパーマリオ
ファイアーエムブレム
【アルファドリーム】
マリオ&ルイージRPG
【アリカ】
FOREVER BLUE
【CING】
アナザーコード
ウィッシュルーム、ラストウィンドウ
セカンドでいいじゃんっていうか
セカンドそのものなメーカーばっか
セカンドそのものなメーカーばっか
前世代で市場規模が縮小して来ていたのはゲームが飽きられていたからとすると、
世代変わっても流れがキャンセルされるわけではないので、従来のゲームを従来の
売り方で売ってるサードのシェアが縮小するのは当たり前じゃないか？
結局、問題解決に取り組んでいないんだから。
世代変わっても流れがキャンセルされるわけではないので、従来のゲームを従来の
売り方で売ってるサードのシェアが縮小するのは当たり前じゃないか？
結局、問題解決に取り組んでいないんだから。
既存のゲームの続編、もしくは似たようなゲームを既存の延長線のハードで既存のユーザー向けに出したらそらまあ手堅くは売れるわな。
ただその方向がもうジリ貧に入りつつある中で違ったアプローチを模索する必要も当然あるんだがなあ。
何も「だからwiiDSに出せ！」というわけじゃなく、それは既存の延長線のハードでも出来ないことはない筈なんだけど…
出るのは続編や、そうでなくてもどっかで見たような似たり寄ったりのゲーム、
たまに新規が出ても完全に既存寄りに針が振れすぎてて一見さんが入り込めないものばかり。
任天堂ぐらい会社の規模があればマリオとかで手堅くドンと稼いで、利益を実験作につぎ込んで次の鉱脈を探ったりも出来るんだろうけど…
いや、サードが同じ金持ってても「制作費○○億円！」とかしかアピールポイントのない自称大作系に金突っ込むだけかな。
ただその方向がもうジリ貧に入りつつある中で違ったアプローチを模索する必要も当然あるんだがなあ。
何も「だからwiiDSに出せ！」というわけじゃなく、それは既存の延長線のハードでも出来ないことはない筈なんだけど…
出るのは続編や、そうでなくてもどっかで見たような似たり寄ったりのゲーム、
たまに新規が出ても完全に既存寄りに針が振れすぎてて一見さんが入り込めないものばかり。
任天堂ぐらい会社の規模があればマリオとかで手堅くドンと稼いで、利益を実験作につぎ込んで次の鉱脈を探ったりも出来るんだろうけど…
いや、サードが同じ金持ってても「制作費○○億円！」とかしかアピールポイントのない自称大作系に金突っ込むだけかな。
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
>>774
＞格ゲーでもそうだったけど、既存ユーザーの一部の声に応えようとすると
＞新規客から見たら敷居が高くなりすぎて、既存ユーザーのうちライトな層も離れて
もろ俺の事だな(離れた方)かつては相当の格ゲー好き(下手だけど)だったのに
気が付きゃ全く面白いと感じられなくなっていていた
あとスパロボも好きなシリーズだったけど
どうせやること同じだしただでさえ少なくなった自由時間を大量に消費しすぎるし…でやらなくなった
当然どのハードで新作が出ようが今更やりたいとは思わない
Wiiユーザーは元ゲオタでありながらそうなったタイプは少なく無さそう
暇なソニートには分からんかも知れんがw
＞格ゲーでもそうだったけど、既存ユーザーの一部の声に応えようとすると
＞新規客から見たら敷居が高くなりすぎて、既存ユーザーのうちライトな層も離れて
もろ俺の事だな(離れた方)かつては相当の格ゲー好き(下手だけど)だったのに
気が付きゃ全く面白いと感じられなくなっていていた
あとスパロボも好きなシリーズだったけど
どうせやること同じだしただでさえ少なくなった自由時間を大量に消費しすぎるし…でやらなくなった
当然どのハードで新作が出ようが今更やりたいとは思わない
Wiiユーザーは元ゲオタでありながらそうなったタイプは少なく無さそう
暇なソニートには分からんかも知れんがw
ああなんか分かるわ
俺も昔は当たり外れの激しいサードゲーを大量に流しプレイしてたが
今は任天堂ゲーを1つ買って長く楽しむ事のほうが多くなって
いつの間にかサードゲーは殆ど買わなくなった
俺も昔は当たり外れの激しいサードゲーを大量に流しプレイしてたが
今は任天堂ゲーを1つ買って長く楽しむ事のほうが多くなって
いつの間にかサードゲーは殆ど買わなくなった
洋ゲーだけでお腹いっぱい。
たまに長時間拘束されるサードのゲームがっつりやろうと思うけど土日で終われるくらいのボリュームにして欲しいわ。
任天堂のゲームは時間に融通聞くデザインのゲームが多いから買いやすい。
任天堂のゲームは時間に融通聞くデザインのゲームが多いから買いやすい。
社会人になるとまとまった時間が取りにくいから覚えることが多いゲームは敬遠しがちなんだよな
いつでも中断できていつでもやり直すことができるってのは大きい
いつでも中断できていつでもやり直すことができるってのは大きい
おれも元ゲーマーで今はゲハでいう妊娠だな。
サードのゲームはとうに見放している。
何年もに渡る負の信頼の賜物だ。
サードのゲームはとうに見放している。
何年もに渡る負の信頼の賜物だ。
随時セーブは、全てのゲームのデフォにして欲しいな。据え置き携帯を問わず。
まあそれでも俺なんかはWiiで売れてないけど隠れた名作を発掘して楽しんでたりするけど
タクトオブマジックは凄い良かったしスカイクロラとかハッピーダンスみたいにあのバンナムも何気にいい物作ってたりする
タクトオブマジックは凄い良かったしスカイクロラとかハッピーダンスみたいにあのバンナムも何気にいい物作ってたりする
>>806
素晴らしい。ゲーマーの鑑だ。
素晴らしい。ゲーマーの鑑だ。
まあハッピーダンスなんかはたまたま覗いたスレであのG様が猛プッシュしてるのにのせられて買ったんだけどなw
最近、面白くなるのに時間がかかるゲームを敬遠する傾向にあるな。
最初の没入感が弱いと投げてしまう。
最初の没入感が弱いと投げてしまう。
>>802
DQⅠおすすめ
何すればいいか知ってれば
本当に土日で終わるから怖い
セーブできると刷り込みされなくなるからか
記憶に残るゲームがなくなった
指が攻略法を覚えてるってのもいいもんだと思うが
NewマリWiiでもセーブだしねぇ
DQⅠおすすめ
何すればいいか知ってれば
本当に土日で終わるから怖い
セーブできると刷り込みされなくなるからか
記憶に残るゲームがなくなった
指が攻略法を覚えてるってのもいいもんだと思うが
NewマリWiiでもセーブだしねぇ
スカイ・クロラ イノセンテイセスはオリジナルストーリーなんだけど原作ファンにも好評なんだよな、
Ｗｉｉ涼宮ハルヒもオリジナルストーリーだけどこっちも原作ファンの評判は良かった
Ｗｉｉ涼宮ハルヒもオリジナルストーリーだけどこっちも原作ファンの評判は良かった
http://bose.blog.ocn.ne.jp/bose/2010/02/_20101_56fb.html
他スレで拾ってきた。ここで上げられている残念なサード像は
実情かもしれないね。
サード離れが深刻なWiiと騒ぐ連中が多いが、
Wii、DSからサードが離れた場合、ニンテンはどうするだろうか。
少なくともサードに泣くことはしないと思うが。
他スレで拾ってきた。ここで上げられている残念なサード像は
実情かもしれないね。
サード離れが深刻なWiiと騒ぐ連中が多いが、
Wii、DSからサードが離れた場合、ニンテンはどうするだろうか。
少なくともサードに泣くことはしないと思うが。
>>813
その答えがゼノブレイドやラストストーリーなんだろう
その答えがゼノブレイドやラストストーリーなんだろう
サードはわざわざ任天堂を強化したいようにしか思えないんだが
SFCからPSに変わった時はサードのゲームはムービーとかゲームデザインも大分PSっぽく変化した。
PSからwiiに変わった今はサードのゲームは何故かPSのデザインのままでしかもサードはそれがいまだ
ゲームの主流だと思ってる節さえある。何でこうなってるのか不思議なんだけど。
PSからwiiに変わった今はサードのゲームは何故かPSのデザインのままでしかもサードはそれがいまだ
ゲームの主流だと思ってる節さえある。何でこうなってるのか不思議なんだけど。
一方、組長は前例は任天堂が作ると言い切った。
>>818
確かに・・・
でも、人間て1度楽して儲けてしまうと戻れなくなるからね。
1度落ち込んで、這い上がった人は、謙虚に自己研鑽するし。
今ダメダメなサードも、ここで踏ん張れば何か変わるかも?
大人の事情でSCEから離れられないサードは、ご愁傷様だけど。
確かに・・・
でも、人間て1度楽して儲けてしまうと戻れなくなるからね。
1度落ち込んで、這い上がった人は、謙虚に自己研鑽するし。
今ダメダメなサードも、ここで踏ん張れば何か変わるかも?
大人の事情でSCEから離れられないサードは、ご愁傷様だけど。
>>813
サード離れは既にN64時代に経験済みだね
その結果、任天堂が取った行動はGC時代からのセカンド強化･拡大だな
GC時代は少なかったが、今はだいぶ多くなってきた印象だな
そういえば、サードとの連携もやってたがこちらはどうなるんだろ
零やタクトオブマジックみたいなことを今でも行っているけど、TOSやバイオ4の体験があるからなぁ
サード離れは既にN64時代に経験済みだね
その結果、任天堂が取った行動はGC時代からのセカンド強化･拡大だな
GC時代は少なかったが、今はだいぶ多くなってきた印象だな
そういえば、サードとの連携もやってたがこちらはどうなるんだろ
零やタクトオブマジックみたいなことを今でも行っているけど、TOSやバイオ4の体験があるからなぁ
>>818
SFC～PS2は結局、長大重厚の恐竜的進化の流れからずれていなかったから。
サードからしても流れに乗りやすかったんだと思う。現在はその流れ自体が
変わってきていると思う。要はいままでにない経験で対処できないでいる
んじゃないかと。
それに加え、景気の悪化によると思われる一極集中があって更に売れにくい
状態になってる。こういう時こそ地道に進路の探索をやり続けるべきだと思う。
SFC～PS2は結局、長大重厚の恐竜的進化の流れからずれていなかったから。
サードからしても流れに乗りやすかったんだと思う。現在はその流れ自体が
変わってきていると思う。要はいままでにない経験で対処できないでいる
んじゃないかと。
それに加え、景気の悪化によると思われる一極集中があって更に売れにくい
状態になってる。こういう時こそ地道に進路の探索をやり続けるべきだと思う。
>>817
というか自分の商品が売れないのを市場のせいにするのってゲーム業界ぐらいだぜ('A`)ｳﾞｧｰ
というか自分の商品が売れないのを市場のせいにするのってゲーム業界ぐらいだぜ('A`)ｳﾞｧｰ
>>826
「最近の若いモンはクルマに興味を持たん。ワシらの若いころはクルマを持ってこそ
男で一人前だ。なのに今の奴らはケシカラン云々」とか言ってんだっけ・・その前に
欲しいと思わせるクルマ作れやと。
「最近の若いモンはクルマに興味を持たん。ワシらの若いころはクルマを持ってこそ
男で一人前だ。なのに今の奴らはケシカラン云々」とか言ってんだっけ・・その前に
欲しいと思わせるクルマ作れやと。
車は所得が増えないと無理
必須の地方でさえ軽ばかりになってきた
必須の地方でさえ軽ばかりになってきた
>>830
ピーク時の1/10らしいな・・・
ピーク時の1/10らしいな・・・
人の多い都市圏は各種交通網がある上
駐車場の確保とかなんかもネックになって
持つだけのメリットが薄いからねえ。
それでも国内で売れない分
需要が見込めるところでやろうとするだけマシ。
国内サードはそれに見向きもしないから
駐車場の確保とかなんかもネックになって
持つだけのメリットが薄いからねえ。
それでも国内で売れない分
需要が見込めるところでやろうとするだけマシ。
国内サードはそれに見向きもしないから
>>834
どっちかというとサードは小さな需要に向かって
全員で突撃しようとしているイメージ。
苦しい時に過去の成功パターンにすがるのは危険だと思う。
サードとひとくくりにするのは間違いかもしれないが、みんな同じ方向
にすすんでる気がする。それが今までの勝ちパターンだからなのかも
しれないが。
>>833
そんなにひどいのか。でもバイクは本当に嗜好品になったな。
どっちかというとサードは小さな需要に向かって
全員で突撃しようとしているイメージ。
苦しい時に過去の成功パターンにすがるのは危険だと思う。
サードとひとくくりにするのは間違いかもしれないが、みんな同じ方向
にすすんでる気がする。それが今までの勝ちパターンだからなのかも
しれないが。
>>833
そんなにひどいのか。でもバイクは本当に嗜好品になったな。
まぁ、需要があるだけマシって事か
音楽CDとか酷い有様だし
音楽CDとか酷い有様だし
いいこと思いついた
任天堂が箱ＰＳにソフト出せばサード扱いになって売り上げが上がる！
根本的な解決にはならないけどｗ
だが自分の所に向かないソフトとか他所に出してもいいんじゃねーの？
まあ無理か
任天堂が箱ＰＳにソフト出せばサード扱いになって売り上げが上がる！
根本的な解決にはならないけどｗ
だが自分の所に向かないソフトとか他所に出してもいいんじゃねーの？
まあ無理か
むしろSCEが任天堂行って
毎日3回くらいちゃぶ台ごとひっくり返されてこいと
それでPS初代時代くらいの気概が戻るなら
買わんこともない
毎日3回くらいちゃぶ台ごとひっくり返されてこいと
それでPS初代時代くらいの気概が戻るなら
買わんこともない
840 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 16:46:09 ID:Xu1t6jON0
SCEはソフトはあまり問題ないと思う
GTに関してはどうだか知らないけど。
GTに関してはどうだか知らないけど。
842 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:25:04 ID:Sk/eF6/n0
最近、ここと似たスレ増えたな。
サード○殺王の派生スレを増やしたいか、ここで馬鹿馬鹿言われて
むかついて立てたかどっちかじゃね
むかついて立てたかどっちかじゃね
ここで言われてたことが実際に出てきたからじゃね
今回の決算で
今回の決算で
バンナムとコーエーは衝撃的だったな
そろそろヤバいと言われてたが実際にそうなるとやはり
そろそろヤバいと言われてたが実際にそうなるとやはり
セガもちょっと衝撃だったな。
セガは馬鹿だけど、どのハードにも手抜きをしない姿勢は評価できる。
そのせいであの赤字体質なんだけどな
手抜きしない姿勢が実を結んだってことか
これからドンドン伸びていけば良いな
これからドンドン伸びていけば良いな
そもそもマリソニがあったが故の黒字であって、セガ単独だと相変わらずだぞ。
まぁね
ここで褒めちぎって調子乗られたらすぐアレだし
ここで褒めちぎって調子乗られたらすぐアレだし
たしかにね。
ただ、どんな事情があるにせよ、この不景気に黒字はめでたいよ。
今日ぐらいは、SEGAを褒めてやろうぜ。
実際、428、無限航路、PSPo2、EOEと今年のSEGAは頑張っていると思うよ。
ただ、どんな事情があるにせよ、この不景気に黒字はめでたいよ。
今日ぐらいは、SEGAを褒めてやろうぜ。
実際、428、無限航路、PSPo2、EOEと今年のSEGAは頑張っていると思うよ。
やっぱ手抜きしないのは正義なんだね
安心感・信頼ってそうやって育んでいくんだな
安心感・信頼ってそうやって育んでいくんだな
ゲームソフトの主要販売タイトル名及び販売本数
Mario & Sonic at the Olympic Winter Games 米・欧 Wii, NDS 567万本
BAYONETTA 米・欧・日 PS3, Xbox360 110万本
Football Manager 2010 米・欧 PSP, PC 74万本
ファンタシースターポータブル2 日本 PSP 54万本
京都に足を向けて寝れないな。
Mario & Sonic at the Olympic Winter Games 米・欧 Wii, NDS 567万本
BAYONETTA 米・欧・日 PS3, Xbox360 110万本
Football Manager 2010 米・欧 PSP, PC 74万本
ファンタシースターポータブル2 日本 PSP 54万本
京都に足を向けて寝れないな。
マリソニバンクーバーは、DSのしか遊んで無いけど、
丁寧で真面目な作りだよ。
丁寧で真面目な作りだよ。
セガ
Q3までの実績 通期目標
PS3 112万本 463万本
Wii 465万本 730万本
360 79万本 346万本
NDS 313万本 461万本
PSP 107万本 126万本
PC 73万本 177万本
リピート等 521万本 664万本
まあWii・DSで稼いでrHDで散財、って感じだな。
Q3までの実績 通期目標
PS3 112万本 463万本
Wii 465万本 730万本
360 79万本 346万本
NDS 313万本 461万本
PSP 107万本 126万本
PC 73万本 177万本
リピート等 521万本 664万本
まあWii・DSで稼いでrHDで散財、って感じだな。
前回のマリソニのときは赤字だったから、
マリソニは本数の割に実が少ないんじゃゃないかと見てるけどね。
今回の黒字はむしろ他機種ぶんなんじゃないか。
マリソニは本数の割に実が少ないんじゃゃないかと見てるけどね。
今回の黒字はむしろ他機種ぶんなんじゃないか。
違う。
前回は映画版権ゲーやゴールデンアックスで大赤字出したんだよ。
それを受けてセガは本数を絞るって方向性に転換した。
それでこうなった。
前回は映画版権ゲーやゴールデンアックスで大赤字出したんだよ。
それを受けてセガは本数を絞るって方向性に転換した。
それでこうなった。
>>859
GKがよく言う、任天堂ハードで小遣い稼いでHDで本気の結果がそれかｗ
GKがよく言う、任天堂ハードで小遣い稼いでHDで本気の結果がそれかｗ
>>861
ソースは？
ソースは？
当人でないので不振のソースは知らんが
相当なクソゲーだったのは話に聞いている
相当なクソゲーだったのは話に聞いている
>>861
ゴールデンアックスで赤字って、なんの赤字っだったけ？
ゴールデンアックスで赤字って、なんの赤字っだったけ？
>>864
断言してたからソースを聞いたのに、それがいけないことなのか。
断言してたからソースを聞いたのに、それがいけないことなのか。
マリソニWiiとDS併せて一千万超でしょ。それで実入りが少ないと考えるよりは
他に赤字の大きな要因があると考えた方が自然だと思うがね。
だって今回の黒字で、他機種で黒の要因になりそうなのが全くないもの。
他に赤字の大きな要因があると考えた方が自然だと思うがね。
だって今回の黒字で、他機種で黒の要因になりそうなのが全くないもの。
売上高 営業利益 ソフト売上本数
2006年3月期 904億 20億 1640万本
2007年3月期 1198億 17億 2127万本
2008年3月期 1422億 -60億 2699万本 ←マリソニ登場
2009年3月期 1317億 -9億 2947万本
2009年3月期 831億 14億 1617万本
（Q1～Q3）
マリソニ来てからむしろ赤字化してるんだよね。
さすがにあの本数で赤字とは思わないが、その本数に旨みがまるで感じられない。
ソニック単体のほうが儲かってたように見えるから、
オリンピックとマリオの版権でぼったくられて、本数の割に微妙なのかなと。
2006年3月期 904億 20億 1640万本
2007年3月期 1198億 17億 2127万本
2008年3月期 1422億 -60億 2699万本 ←マリソニ登場
2009年3月期 1317億 -9億 2947万本
2009年3月期 831億 14億 1617万本
（Q1～Q3）
マリソニ来てからむしろ赤字化してるんだよね。
さすがにあの本数で赤字とは思わないが、その本数に旨みがまるで感じられない。
ソニック単体のほうが儲かってたように見えるから、
オリンピックとマリオの版権でぼったくられて、本数の割に微妙なのかなと。
ああ、なんだいつもの彼か
数字数字とうるさい割に、数字は不備が多くて分析には使えない。
推測は根拠の無い当てずっぽう。本当に救えない。
推測は根拠の無い当てずっぽう。本当に救えない。
お互いに根拠のないことで争うより調べたら？
セガのレポートでは利益はかかれていなかったが
マリソニはプラスの材料としてかかれていた。
んで、赤字の原因は研究費と、国内のゲーム、玩具が
奮わなかったためだとさ。
セガのレポートでは利益はかかれていなかったが
マリソニはプラスの材料としてかかれていた。
んで、赤字の原因は研究費と、国内のゲーム、玩具が
奮わなかったためだとさ。
>>870-871
反論できなくなったから、逃げ口上並べて逃げようとしてる？
反論できなくなったから、逃げ口上並べて逃げようとしてる？
>>872
よく読んでくれ、国内での販売は堅調で海外が不調だったようだ
よく読んでくれ、国内での販売は堅調で海外が不調だったようだ
>>875
アニュアルレポート2008、p38より抜粋
このような環境下、当グループの国内の家庭用ゲームソフト事業においては、
幅広いプラットフォーム向けに計37タイトルを投入しました。
PLAYSTATION®3向けの「龍が如く 見参！」がヒットしたものの、
全体の販売本数では前期比54.9％減の264万本となりました。
その一方、海外では、北京オリンピックを題材とした「Mario & Sonic at
the Olympic Games」が好調な販売を記録したのをはじめ、
米国で販売本数1,206万本、欧州で販売本数1,227万本となり、
ともに前期実績を大幅に上回りました。以上の結果、総販売本数は
前期比26.9％増の2,699万本となりました。
アニュアルレポート2008、p38より抜粋
このような環境下、当グループの国内の家庭用ゲームソフト事業においては、
幅広いプラットフォーム向けに計37タイトルを投入しました。
PLAYSTATION®3向けの「龍が如く 見参！」がヒットしたものの、
全体の販売本数では前期比54.9％減の264万本となりました。
その一方、海外では、北京オリンピックを題材とした「Mario & Sonic at
the Olympic Games」が好調な販売を記録したのをはじめ、
米国で販売本数1,206万本、欧州で販売本数1,227万本となり、
ともに前期実績を大幅に上回りました。以上の結果、総販売本数は
前期比26.9％増の2,699万本となりました。
ごめん、2008年の方を言ってたのか
今年の分の方見てた
今年の分の方見てた
子会社の（株）セガトイズが展開する玩具販売事業は、国内の販売が
クリスマス商戦期での苦戦により低調に推移した一方、海外では堅調
な販売となりました。また、（株）サミーネットワークスによる
コンテンツ事業は、パソコン向けパチスロゲームサイトが伸長し、
増収を記録しました。（株）トムス・エンタテインメントが運営する
アニメーション事業は、主に海外販売が低調に推移し、減収となっています。
以上の結果、当事業セグメントの売上高は、前期比18.6％増の
1,418億円となりました。うちゲームソフトは前期比24.6％増の948億円、
ネットワークその他事業は前期比8.1％増の469億円となりました。また、
前期比39.5％増となる371億円の研究開発費を計上した結果、営業利益は前期17億円の営業利益に対して、
60億円の営業損失を計上しています。
らしいよ。
クリスマス商戦期での苦戦により低調に推移した一方、海外では堅調
な販売となりました。また、（株）サミーネットワークスによる
コンテンツ事業は、パソコン向けパチスロゲームサイトが伸長し、
増収を記録しました。（株）トムス・エンタテインメントが運営する
アニメーション事業は、主に海外販売が低調に推移し、減収となっています。
以上の結果、当事業セグメントの売上高は、前期比18.6％増の
1,418億円となりました。うちゲームソフトは前期比24.6％増の948億円、
ネットワークその他事業は前期比8.1％増の469億円となりました。また、
前期比39.5％増となる371億円の研究開発費を計上した結果、営業利益は前期17億円の営業利益に対して、
60億円の営業損失を計上しています。
らしいよ。
しかしまぁ、事実かどうかはともかく「マリギャラ2にソニック登場！？」とか書かれちゃう程のセガの寄生虫っぷりなのに
ボッタクリ扱いされるとは任天堂も浮かばれまい。いやセガがしてるわけじゃないが。
>>876
それ2008年だけど…今年の分はマリソニに関してはいいとも悪いとも、特別な記載はないね。
>タイトル数の絞込みを行い、開発の効率化を図った国内での販売は概ね堅調に推移したものの、
>海外における販売が厳しい市場環境を受けて見込みを下回って推移したほか、一部タイトルの発売が来期に延期となりました。
>玩具販売事業におきましては、国内における販売が低調となったものの、
>海外では『爆丸』の販売が引き続き好調に推移いたしました。
玩具は海外好調、ゲームは海外不調って感じかね。
ボッタクリ扱いされるとは任天堂も浮かばれまい。いやセガがしてるわけじゃないが。
>>876
それ2008年だけど…今年の分はマリソニに関してはいいとも悪いとも、特別な記載はないね。
>タイトル数の絞込みを行い、開発の効率化を図った国内での販売は概ね堅調に推移したものの、
>海外における販売が厳しい市場環境を受けて見込みを下回って推移したほか、一部タイトルの発売が来期に延期となりました。
>玩具販売事業におきましては、国内における販売が低調となったものの、
>海外では『爆丸』の販売が引き続き好調に推移いたしました。
玩具は海外好調、ゲームは海外不調って感じかね。
>>869のラスト（Q1～Q3）を2010年3月期に訂正
セガの2009年3月期決算曰く、
海外は
堅調 マルチ ソニック
堅調 ？ サカつく2009
堅調 Wii マリソニ
国内は
好調 PSP ファンタシースターポータブル
好調 PS3 龍が如く3
低調 その他 （DS19本、Wii8本、PSP2本、PS3 2本、マルチ2本）
2010年3月期のQ3決算曰く、タイトル数を絞り込んで効率化した結果、
国内は概ね堅調とのこと。
逆に海外は厳しい市場を受けて見込みを下回ったとのこと。
売れるタイトルに絞り込んで、売れないの（多くのDSとWiiソフト）をバッサリ切ったのが
黒字化の勝因ぽい。
セガの2009年3月期決算曰く、
海外は
堅調 マルチ ソニック
堅調 ？ サカつく2009
堅調 Wii マリソニ
国内は
好調 PSP ファンタシースターポータブル
好調 PS3 龍が如く3
低調 その他 （DS19本、Wii8本、PSP2本、PS3 2本、マルチ2本）
2010年3月期のQ3決算曰く、タイトル数を絞り込んで効率化した結果、
国内は概ね堅調とのこと。
逆に海外は厳しい市場を受けて見込みを下回ったとのこと。
売れるタイトルに絞り込んで、売れないの（多くのDSとWiiソフト）をバッサリ切ったのが
黒字化の勝因ぽい。
>>880
あ、そういう意図か…それはすまなかった。
あ、そういう意図か…それはすまなかった。
たとえ取り分が少なかったとしても
一本千円でも500万売ったら50億だからなぁ
一本千円でも500万売ったら50億だからなぁ
2009年にWiiとDSに何出してたっけと思って気になって調べてみたら
夢も希望も無いラインナップだった
セガはやっぱり商売下手だわ
夢も希望も無いラインナップだった
セガはやっぱり商売下手だわ
まあいつもの彼が言うにはPSWには薔薇色の未来が待っているらしいから、
来年度の決算の頃にはどのメーカーも儲かりすぎて困っちゃうって高笑いしてるよ
来年度の決算の頃にはどのメーカーも儲かりすぎて困っちゃうって高笑いしてるよ
マリソニは確か国内では任天堂が、海外ではセガが発売元ではなかったかな。
つまり国内分については任天堂がセガに版権を支払い、海外分についてはセガが任天堂に版権を支払う。
あるいは煩雑さを解消するために版権についてはお互いに取らないという取り決めがあるかもしれない。
いずれにせよマリソニでマリオの版権がぼったくられているというのは全く意味がわからない。
つまり国内分については任天堂がセガに版権を支払い、海外分についてはセガが任天堂に版権を支払う。
あるいは煩雑さを解消するために版権についてはお互いに取らないという取り決めがあるかもしれない。
いずれにせよマリソニでマリオの版権がぼったくられているというのは全く意味がわからない。
逃げた先で競争が無くなるって訳じゃないしな。
任天堂を避けても大手の有名タイトルが待ち構えてる。
いっそ自分でハード立ち上げてみるか？ｗ
任天堂を避けても大手の有名タイトルが待ち構えてる。
いっそ自分でハード立ち上げてみるか？ｗ
というか普及台数が少ないから
少ないユーザーの奪い合いという結果になる
少ないユーザーの奪い合いという結果になる
早く版権ボッタクリのソース出せよ。使えねーな。
なんで任天堂に都合が悪い意見は無視しなきゃいけないのよ
つーかサードの弱体化の原因を任天堂に求める考え方の方をなんとかしないと
つーかサードの弱体化の原因を任天堂に求める考え方の方をなんとかしないと
>>881
2008年はPS360でゴールデンアックス出して爆死してるんだけど隠蔽してるね
2008年はPS360でゴールデンアックス出して爆死してるんだけど隠蔽してるね
同社の米国におけるレイオフは、年末商戦で同社の支柱となる作品タイトルが良否入り交じった評価を受け、期待はずれの成績に終わった後に起こったものだ。
米国では「Sonic Unleashed」は評価が低かったにもかかわらず（Wii版は、PS3版やXbox 360版よりもずっと良い評価を受けた）、NPD Groupによれば66万本販売された。
しかし、あまり認知されなかったファンタジーアクションゲームのリメイク「Golden Axe: Beast Rider」は完全な失敗に終わり、12月末までに4万2000本弱しか販売されなかった。
４．２万本ｗ
米国では「Sonic Unleashed」は評価が低かったにもかかわらず（Wii版は、PS3版やXbox 360版よりもずっと良い評価を受けた）、NPD Groupによれば66万本販売された。
しかし、あまり認知されなかったファンタジーアクションゲームのリメイク「Golden Axe: Beast Rider」は完全な失敗に終わり、12月末までに4万2000本弱しか販売されなかった。
４．２万本ｗ
>>895
都合の悪いことを無視しないと任天堂叩けませんし
都合の悪いことを無視しないと任天堂叩けませんし
Wii、DSとHDじゃ同じ爆死でもダメージが違うからな
隠蔽しなきゃやっとれないだろ
隠蔽しなきゃやっとれないだろ
マリソニって日本の販売権を任天堂に渡すことがマリオの版権料になってんじゃないの？
そもそもオリンピックゲーの権利持ってるのセガだし、開発もセガだろ
これで海外分総取りじゃないとセガボッタくられまくりだぞ
そもそもオリンピックゲーの権利持ってるのセガだし、開発もセガだろ
これで海外分総取りじゃないとセガボッタくられまくりだぞ
開発は共同だが
どの程度の割合かは知らんけど
セガメインの気はするけど
どの程度の割合かは知らんけど
セガメインの気はするけど
そういや2008はライラの冒険なんて奴もあったな、セガ。
ソニック五輪では売れないとセガは思ったんだろ
多分マリオがいなきゃ今の10分の1も売れてないと思う
セガはトレジャーにBLEACH黒衣の続編作らせてくれよ
まあ今更出しても大した売上は望めないかも知れんが
素材の流用がきくだろうし、赤にはならないだろう
まあ今更出しても大した売上は望めないかも知れんが
素材の流用がきくだろうし、赤にはならないだろう
まあ全てはイメージなんだろうなあ。
「任天堂＝低性能・子供向け」、っていう。
だからナタルを見てワクワクするがWiiは鼻で笑う。
だからiPadを見てワクワクするがDSは鼻で笑う。
そういうことなんだと思う。
「任天堂＝低性能・子供向け」、っていう。
だからナタルを見てワクワクするがWiiは鼻で笑う。
だからiPadを見てワクワクするがDSは鼻で笑う。
そういうことなんだと思う。
psは箱(かつてはセガハード)よりも高性能、とかもイメージ戦略だな
マニア向け、敷居高い、複雑でよく分らない
とかそういうイメージが付いちゃうのは戦略？
とかそういうイメージが付いちゃうのは戦略？
まあ当の任天堂も余りにライトに寄り過ぎてる（要は逆差別）のも確かだとは思う
つまり、任天堂も角川やスクエニに金払ってアニメ化したり、
漫画やラノベやったりとマルチメディア展開した方がよいのか？
任天堂でアニメ化したのって、
基本子供向け(もしくはその皮を被った)アニメだけだよな
ただし、ＦＥは除く
漫画やラノベやったりとマルチメディア展開した方がよいのか？
任天堂でアニメ化したのって、
基本子供向け(もしくはその皮を被った)アニメだけだよな
ただし、ＦＥは除く
任天堂は他社と競争するポーズとるの嫌うから、今の業界がマニア需要に寄りすぎてるから
開いてるライト需要向けの商品が増えてる気がする。
PSあたりの時はソニーとサードにライト需要やカジュアルなデザインとられたから子ども向けか
ベーシックなデザインのゲームに走ったし。
開いてるライト需要向けの商品が増えてる気がする。
PSあたりの時はソニーとサードにライト需要やカジュアルなデザインとられたから子ども向けか
ベーシックなデザインのゲームに走ったし。
次世代で全部取ると思うよ
和ゲーのコア向けはスカスカになってるはずだから
ブルーオーシャンになると来る
和ゲーのコア向けはスカスカになってるはずだから
ブルーオーシャンになると来る
今の状況はサードが先鋭化した分任天堂がフォロー出来る範囲が広がって
それがそのままシェアに現れてるたように見える。
それがそのままシェアに現れてるたように見える。
任天堂は、今も昔も「おとなも こどもも おねーさんも。」じゃね
あー、今はそれにおじいさんとおばあさんが加わった感じかな
あー、今はそれにおじいさんとおばあさんが加わった感じかな
916 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 09:58:03 ID:bab5BA5z0
サードはキンドルforDSを任天堂の下請けになって作れ。薔薇色の未来が待ってるぞ。
社長が訊くを読んで思ったが最初は携帯機で実力を試して
任天堂には作れないタイプのゲームを作って実力を認めさせたら
作りたいものを作らせるってのはデベロッパーにはかなり魅力的なんじゃないかね
今任天堂がウェアでいろんなところに作らせてるのは実力見てるんじゃないの
明らかに種を撒いてる
任天堂には作れないタイプのゲームを作って実力を認めさせたら
作りたいものを作らせるってのはデベロッパーにはかなり魅力的なんじゃないかね
今任天堂がウェアでいろんなところに作らせてるのは実力見てるんじゃないの
明らかに種を撒いてる
いま任天堂への持ち込みがアホみたいに多いらしいからな
とりあえず携帯機送りにして好感触なら据置へ、という流れが出来てるのだろう
とりあえず携帯機送りにして好感触なら据置へ、という流れが出来てるのだろう
wiiは客が悪いHD機は開発費が悪いPSPは海外市場で悪いで、どこならサードは実力出せるんだ。
まあ、だから弱体化と言われるんだよね
状況が悪化してるのならもっと頭使えと
状況が悪化してるのならもっと頭使えと
今はもう大手サードの動向はゲーム業界の中心じゃないな。
次は任天堂もソニーもMSも大手サードの囲い込みに今回ほど積極的にはならんだろう。
あんな余計な事外に言うしそのくせ当てにならんしその上裏切るし。
次は任天堂もソニーもMSも大手サードの囲い込みに今回ほど積極的にはならんだろう。
あんな余計な事外に言うしそのくせ当てにならんしその上裏切るし。
今ではそんなこと言う奴は一人もいないが
PS2時代まではサードが集まるハードが勝つと言われていた
それが忘れられないんだろう
だから勝ちハードの足を全力で引っ張る、その結果壊滅しつつあるわけだ
PS2時代まではサードが集まるハードが勝つと言われていた
それが忘れられないんだろう
だから勝ちハードの足を全力で引っ張る、その結果壊滅しつつあるわけだ
Wiiがサードの助けなしで馬鹿売れしちゃったからのう
サードの力で勝ちハードが変わったなんて
今まででPSの1回きりなんだけどな
それも任天堂がSFCを過信して次世代機を出すのを伸ばしに伸ばしたのと
当時右肩上がりだったFFシリーズの移籍という二つの要因の結果という
ほとんど奇跡みたいなもんだったんだが
今まででPSの1回きりなんだけどな
それも任天堂がSFCを過信して次世代機を出すのを伸ばしに伸ばしたのと
当時右肩上がりだったFFシリーズの移籍という二つの要因の結果という
ほとんど奇跡みたいなもんだったんだが
一番売れてるハードに集中してソフトをリリースするというFC～PS2時代までの暗黙の了解を、
色々と理屈をこねて一方的に破棄したのが弱体化の一番の要因だな。
今世代は「DSやWiiで十分だ」というユーザーと、「もっと凄いゲームを作りたいんだ」というサードの
戦いだったという見方も出来る。
「DSやWiiは売れてるかもしれんけど、それじゃ俺たちの理想のゲームは作れないんだ。俺たちの
ゲームがしたければPS3や360やPSPを買え」と脅しをかけたら「じゃあいいよ。お前いらない」と
そっぽを向かれた。その結果が今の惨状。
色々と理屈をこねて一方的に破棄したのが弱体化の一番の要因だな。
今世代は「DSやWiiで十分だ」というユーザーと、「もっと凄いゲームを作りたいんだ」というサードの
戦いだったという見方も出来る。
「DSやWiiは売れてるかもしれんけど、それじゃ俺たちの理想のゲームは作れないんだ。俺たちの
ゲームがしたければPS3や360やPSPを買え」と脅しをかけたら「じゃあいいよ。お前いらない」と
そっぽを向かれた。その結果が今の惨状。
PSもSCEが自社タイトル揃えて売って見せたことで隙が無くなったし、
PS3はソニーが自社ブランド開発切らずにソフトを出せていれば
サードの独占タイトル数本よりもPSユーザをPS3に移行出来たと思う。
PS3はソニーが自社ブランド開発切らずにソフトを出せていれば
サードの独占タイトル数本よりもPSユーザをPS3に移行出来たと思う。
サードのソフトにそれだけの価値があればPS3やPSPももっと売れただろうけど
その価値がないって事だからなぁ…
その価値がないって事だからなぁ…
任天堂は有望なサードを囲い込みに入ってるからね
Wiiの次世代に連れてく気が有るサードに外注してる
何のポリシーもなく客の方も見てないサードは捨てられてくんだよ
トレジャー、サンドあたりは今後も外注先になるだろう
アカネコを何故救わなかった…！
Wiiの次世代に連れてく気が有るサードに外注してる
何のポリシーもなく客の方も見てないサードは捨てられてくんだよ
トレジャー、サンドあたりは今後も外注先になるだろう
アカネコを何故救わなかった…！
>>929
PS3にPS2互換機能があれば、何か目を引くタイトルが出た時に
ＰＳ３に移行できていた。
ＰＳ２互換が無い、ＦＦ１３以上のソフトは無い、こんなゲーム機を
ＰＳ３だからといって買う人が居たという事を喜ぶべき。
PS3にPS2互換機能があれば、何か目を引くタイトルが出た時に
ＰＳ３に移行できていた。
ＰＳ２互換が無い、ＦＦ１３以上のソフトは無い、こんなゲーム機を
ＰＳ３だからといって買う人が居たという事を喜ぶべき。
普通にwiiにFFも龍もMGSもウイイレもバイオもあれもこれもそれもどれも
集中しておけば問題なかったんじゃないの？
結局海外でも馬鹿売れしてるんだしwii。
サードの主力をほとんどwii以外で出しちゃったから訳わからない状態になってるんでしょ。
全部wiiに集めとけば、キモオタも諦めたのにね。
要するに、この現状は自業自得でしょ、決してサードの力が弱かったわけじゃない、
サードがwiiに集まらなかったから、今世代の業界をメチャクチャにする事になったんだもん。
サードの力は大きかったよ。
集中しておけば問題なかったんじゃないの？
結局海外でも馬鹿売れしてるんだしwii。
サードの主力をほとんどwii以外で出しちゃったから訳わからない状態になってるんでしょ。
全部wiiに集めとけば、キモオタも諦めたのにね。
要するに、この現状は自業自得でしょ、決してサードの力が弱かったわけじゃない、
サードがwiiに集まらなかったから、今世代の業界をメチャクチャにする事になったんだもん。
サードの力は大きかったよ。
板垣ってテクモやめてから情報ないよね。
EA+須田51+三上のときは大々的にやってたことを考えると
坂口みたいに・・・！？
と、ふと思ってしまった。
EA+須田51+三上のときは大々的にやってたことを考えると
坂口みたいに・・・！？
と、ふと思ってしまった。
サードの売れるタイトルってのもPS2時代で随分少なくなっちまったけど
それを出さないでWiiでサードのソフトは売れない！だもんな
お前らそもそも売れるソフト出してねえだろと
完全版商法ってのも客の不信感増大に大いに貢献してるな
それを出さないでWiiでサードのソフトは売れない！だもんな
お前らそもそも売れるソフト出してねえだろと
完全版商法ってのも客の不信感増大に大いに貢献してるな
>>933
全員勝ち馬に乗れれば力は強かったとか今更な話だからな。
自力じゃ勝ち馬に出来ない。勝ち馬に乗れなきゃ力が出せない。
勝ち馬に乗れる判断力も軌道修正する力もなかった。
それも含めて弱体化だと思う。
全員勝ち馬に乗れれば力は強かったとか今更な話だからな。
自力じゃ勝ち馬に出来ない。勝ち馬に乗れなきゃ力が出せない。
勝ち馬に乗れる判断力も軌道修正する力もなかった。
それも含めて弱体化だと思う。
そもそもタイトル自体減ってるよね
サードはファーストと違ってどこにでも出せるというサード最大のアドバンテージを自ら放棄したからな
わざわざ狭い市場でサードが殺し合いしてるのを任天堂は高笑いしながら見物してるよ
わざわざ狭い市場でサードが殺し合いしてるのを任天堂は高笑いしながら見物してるよ
レベル低い奴見て笑う意味は無いだろ。
くだらないプライド持つサード社員に有りがちな意見だな。
任天堂は自分の市場を維持して、粛々と売れるもの作る。
これを守ってるだけだろ、レベルの低い奴俺はもう少しマシだｗ
と喜ぶようなサードの遥か上に居て、クズサードなんて視界にも入れないだろ。
くだらないプライド持つサード社員に有りがちな意見だな。
任天堂は自分の市場を維持して、粛々と売れるもの作る。
これを守ってるだけだろ、レベルの低い奴俺はもう少しマシだｗ
と喜ぶようなサードの遥か上に居て、クズサードなんて視界にも入れないだろ。
サードのふざけたインタビューとか報告などを読むと、
こいつらビジネスとしてちゃんと捉えているのかと疑問に思う。
今のところ任天堂に見習うところが多いのは事実なんだから
IR情報や社長が訊くなんかも参考に読むと、自ずとやるべきことが多少は見えてくると思うんだが。
ゲーム内容云々以前に、ちゃんと仕事せい、と、それに尽きるな。
こいつらビジネスとしてちゃんと捉えているのかと疑問に思う。
今のところ任天堂に見習うところが多いのは事実なんだから
IR情報や社長が訊くなんかも参考に読むと、自ずとやるべきことが多少は見えてくると思うんだが。
ゲーム内容云々以前に、ちゃんと仕事せい、と、それに尽きるな。
ゲーム専門メディアならまだしも、他の情報も扱うメディアとサードの開発者会わすのは
メーカも控えた方が良いと思った。特に国内の開発が海外語る時の勘違いぶりは凄い。
メーカも控えた方が良いと思った。特に国内の開発が海外語る時の勘違いぶりは凄い。
>>942
わかってるけど解体されちまったんだぜ…
一応横田組として残ってるけどゲゲゲ爆死以降音沙汰ないし
あんなん発売時期悪すぎじゃねーかよ！
ディンゴも0079なかなか良かったからWiiでまた出してほしいんだが
どっちも浪川組より良いゲーム出してるじゃないか！
わかってるけど解体されちまったんだぜ…
一応横田組として残ってるけどゲゲゲ爆死以降音沙汰ないし
あんなん発売時期悪すぎじゃねーかよ！
ディンゴも0079なかなか良かったからWiiでまた出してほしいんだが
どっちも浪川組より良いゲーム出してるじゃないか！
メーカーもメーカーならメディアもメディアなんだよな
発売されたばっかのソフトに「で、これ移植の予定はあるんですか？」とかヌケヌケと聞いたり、バカじゃねーの。
発売されたばっかのソフトに「で、これ移植の予定はあるんですか？」とかヌケヌケと聞いたり、バカじゃねーの。
一部のユーザーのモラルも酷すぎ。
業界の未来のためにもあの手の輩は叩いとくべきだろ
業界の未来のためにもあの手の輩は叩いとくべきだろ
ズゴックＥのHSに苦労したのはいい思い出。
敵パイロットが「なぶり殺しにするつもりかよっ！」
みたいなこと通信で言ってくるんだよねｗ
みたいなこと通信で言ってくるんだよねｗ
>>940
始まりがTVゲーム専門の会社でないからおもちゃを売る為には
他の研究、他の業界の動きも大事ってのが分かってるんだろ。
最初のゲームウォッチからしてそうだったし
おもちゃ屋のバンダイはゲーム方面ではどうしてこうなった？状態になったけど
始まりがTVゲーム専門の会社でないからおもちゃを売る為には
他の研究、他の業界の動きも大事ってのが分かってるんだろ。
最初のゲームウォッチからしてそうだったし
おもちゃ屋のバンダイはゲーム方面ではどうしてこうなった？状態になったけど
>>928
「もっと凄いゲームを作りたい」そんなサードは殆ど居なかったぞ
「もっと激しい自己満できるオナニーがしたい、それで金儲けしたい」ばっかで
もっと凄いゲームを作りたいと言う割りに
PS２の性能の限界に挑戦して作りこむ事はしない
自分の思考の限界に挑戦して本気で新しいアイディアを産もうとはしなかったし
そもそも本気で「もっと凄いゲームを作りたい」ならハードに拘る必要すらないし
作り上げた物で客を呼び込めるぐらい域を目指せば良い
サードの本音は
「手軽に勝ち馬に乗りたい、楽して儲けたい」
「PS世代会社でムービーゲー、声オタ媚びゲーしか作れないし
アイディア勝負できないから他ハード怖い」
この辺だよ
「もっと凄いゲームを作りたい」そんなサードは殆ど居なかったぞ
「もっと激しい自己満できるオナニーがしたい、それで金儲けしたい」ばっかで
もっと凄いゲームを作りたいと言う割りに
PS２の性能の限界に挑戦して作りこむ事はしない
自分の思考の限界に挑戦して本気で新しいアイディアを産もうとはしなかったし
そもそも本気で「もっと凄いゲームを作りたい」ならハードに拘る必要すらないし
作り上げた物で客を呼び込めるぐらい域を目指せば良い
サードの本音は
「手軽に勝ち馬に乗りたい、楽して儲けたい」
「PS世代会社でムービーゲー、声オタ媚びゲーしか作れないし
アイディア勝負できないから他ハード怖い」
この辺だよ
>>953
……タカラトミー……
……タカラトミー……
>>932
GC→Wiiのように、PS2の互換機能をほぼ100%近くまで上げて開発しやすいハード
にしていれば今のような状況にはならなかったね
PS2の膨大なソフト資産を受け継げるし、360を上回ってWiiに迫れたかも
開発しにくい・PS2互換機能なし・肝心のソフトは屑みたいなものばかり（マルチ地獄）
これじゃ世界で最下位になるわけだ
GC→Wiiのように、PS2の互換機能をほぼ100%近くまで上げて開発しやすいハード
にしていれば今のような状況にはならなかったね
PS2の膨大なソフト資産を受け継げるし、360を上回ってWiiに迫れたかも
開発しにくい・PS2互換機能なし・肝心のソフトは屑みたいなものばかり（マルチ地獄）
これじゃ世界で最下位になるわけだ
そもそも、
・マルチ路線
・ＨＤ機に大作投入
・
・マルチ路線
・ＨＤ機に大作投入
・
なんだよ、途中でやめんなよｗ
玄関に誰か来たんだよきっと
書き込みボタン押すなよｗ
>>953
バンダイはファミコンと争ったファーストだったなあｗ
1982年にガンプラの販売において「ヤミ再販」（メーカーが価格を決め、
流通業者にそれを守らせること）と「抱き合わせ販売」
（ガンダム以外の商品も買わないとガンダムを売らない）
を行い守らなかった場合には出荷停止を行ったことから
独占禁止法違反にあたるとして
バンダイとポピーが公正取引委員会の立入検査を受ける。
1983年に公正取引委員会のヤミ再販排除の勧告を受諾する。
しかしもう一つの問題である「抱き合わせ販売」は不問となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4
抱き合わせ商法は、案外バンダイが大きく先駆けてたのかもしれない。
バンダイはファミコンと争ったファーストだったなあｗ
1982年にガンプラの販売において「ヤミ再販」（メーカーが価格を決め、
流通業者にそれを守らせること）と「抱き合わせ販売」
（ガンダム以外の商品も買わないとガンダムを売らない）
を行い守らなかった場合には出荷停止を行ったことから
独占禁止法違反にあたるとして
バンダイとポピーが公正取引委員会の立入検査を受ける。
1983年に公正取引委員会のヤミ再販排除の勧告を受諾する。
しかしもう一つの問題である「抱き合わせ販売」は不問となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4
抱き合わせ商法は、案外バンダイが大きく先駆けてたのかもしれない。
バンダイって漫然とキャラクター商品を売っていたら
ガンプラが大ヒットして急速にでかくなった会社じゃん
同じ玩具業界でも任天堂とはまるで違う
ガンプラが大ヒットして急速にでかくなった会社じゃん
同じ玩具業界でも任天堂とはまるで違う
バンダイの模型製作技術は変態的な領域に達しつつあるんだが、最近は宣伝の方がな
次スレ建てられなかった。誰か頼む。以下テンプレ
スレタイ 【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
186万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*62万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264512534/
スレタイ 【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
186万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*62万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264512534/
MH3はあと一歩でミリオンだな…
ようやくミリオンツーにはなりそうな予感…
FF13はさすがにダブルは無理かなやっぱ
ようやくミリオンツーにはなりそうな予感…
FF13はさすがにダブルは無理かなやっぱ
据え置き限定の意味が分からない
携帯機でミリオン以上売れるのはドラクエとモンハンだけだ
据え置きより酷い
据え置きより酷い
>>970
いてくる
いてくる
>>970
テンプレで次スレのタイトル修正してなかった。23→24です。
テンプレで次スレのタイトル修正してなかった。23→24です。
だめだた
待機。
じゃ、いってくる。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 24【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
立てた。
テンプレ等、補足があればよろしく。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
立てた。
テンプレ等、補足があればよろしく。
>>968
携帯機でサードが強かった時代が無いからね。弱体化というスレの趣旨に沿わないのだよ。
携帯機でサードが強かった時代が無いからね。弱体化というスレの趣旨に沿わないのだよ。
>>976
乙
乙
>>976 乙です。
>>976
乙
乙
いつもの奴はNG推奨とテンプレに入れたほうがいいと思う
>>948
どれだけ文句を言おうが、素人の言う事は聞かないだろうしサードはサードの方針もある。
だから、諦めた。 サードが潰れようが俺には関係ないし、1ユーザーとしてはどうしようも出来ない。
それに…今から方向転換しようにも、方向転換後のソフトが出るのに最低2年は掛かる。
>>949
俺もああ言うソフトの続編を出して欲しかった。
あと、ファミスキも1～2年は出さないで欲しかったよorz
でも、MS戦線のシステムを使った新作ゲームはまだ諦めないぜ
>>952
部位破壊時にニヤニヤさせる通信だったね。＜なぶり殺しにするつもりかよっ！
しかしなぜ雑魚キャラに女性パイロットが居なかったし…。
>>976
乙
どれだけ文句を言おうが、素人の言う事は聞かないだろうしサードはサードの方針もある。
だから、諦めた。 サードが潰れようが俺には関係ないし、1ユーザーとしてはどうしようも出来ない。
それに…今から方向転換しようにも、方向転換後のソフトが出るのに最低2年は掛かる。
>>949
俺もああ言うソフトの続編を出して欲しかった。
あと、ファミスキも1～2年は出さないで欲しかったよorz
でも、MS戦線のシステムを使った新作ゲームはまだ諦めないぜ
>>952
部位破壊時にニヤニヤさせる通信だったね。＜なぶり殺しにするつもりかよっ！
しかしなぜ雑魚キャラに女性パイロットが居なかったし…。
>>976
乙
>>976
乙です。
乙です。
985 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:44:01 ID:OYU4jFKG0
じゃあ、こんなデータを貼ってみる。
北米FF売り上げ推移
241万 FF10
157万 FF10-2
130万 FF12
***万 FF13
北米FF売り上げ推移
241万 FF10
157万 FF10-2
130万 FF12
***万 FF13
北米のその数字をどう見るか
意外と（内容を考えると）売れているようにも見える
し
意外と（市場規模を考えると）売れていないようにも見える
意外と（内容を考えると）売れているようにも見える
し
意外と（市場規模を考えると）売れていないようにも見える
【ミリオン】【１本のみ】
でよかったんじゃないの
でよかったんじゃないの
>>987
FF13以前は【ミリオン】【ゼロ】だったから【ワン】になった。
FF13以前は【ミリオン】【ゼロ】だったから【ワン】になった。
それに「1本のみ」だとスレタイが文字数オーバーだねぇ。
>>969
ドラクエだけでミリオン4本（MJ2が超えれば5本）
モンハンも3本
イナズマイレブン2、FF3、ラブベリ、たまごっち
どこが酷いのか
>>971
限定せずに両方含めればいいんじゃないの？
アドバンスのサードミリオンは0でPS2が14
今世代でも落ち込んだという感じはしない
ドラクエだけでミリオン4本（MJ2が超えれば5本）
モンハンも3本
イナズマイレブン2、FF3、ラブベリ、たまごっち
どこが酷いのか
>>971
限定せずに両方含めればいいんじゃないの？
アドバンスのサードミリオンは0でPS2が14
今世代でも落ち込んだという感じはしない
991 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:56:23 ID:OYU4jFKG0
あーそか
サードパーティは
GBAでミリオンなかったのか
サードパーティは
GBAでミリオンなかったのか
http://ameblo.jp/sinobi/page-2.html#main
忍のこれってどこだろね
忍のこれってどこだろね
趣旨としては
サードは開発費の関係もあるけど
お金や人材は据え置きのが投入している
つまり小遣い稼ぎの携帯を語るのはナンセンス
本来なら一番力を入れているハードのみで語りあうべきだな
サードは開発費の関係もあるけど
お金や人材は据え置きのが投入している
つまり小遣い稼ぎの携帯を語るのはナンセンス
本来なら一番力を入れているハードのみで語りあうべきだな
うめ
個人的にDSを小遣い稼ぎとしてしか見てないような会社は嫌い。
据え置き以上に爆発力があるはずなのに。
うめ。
据え置き以上に爆発力があるはずなのに。
うめ。
売れる商品作らないところは潰れるのが自然の道理。
どんどん潰れてほしい。
どんどん潰れてほしい。
1000 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:48:24 ID:OYU4jFKG0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。