FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★45
1 :
名無しさん必死だな:
発売日以降のPSP年間1位
2004 みんなのゴルフポータブル
2005 モンスターハンター ポータブル
2006 モンスターハンター ポータブル
2007 モンスターハンター ポータブル2nd
2008 モンスターハンター ポータブル2ndG
2009 モンスターハンター ポータブル2ndGBest
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃28┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃―┃―┃15┃2 ┃1 ┃ 0┃ ┃ ┃ ┃18┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
7 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 00:26:30 ID:ZTp97dcKP
1>>
乙
テンプレも乙
マジかよゴキブリを許してやれよ
3-お化け屋敷のスターコイン3枚目取れねえよチクショウ
ガキゲーガキゲー言うやつはちょっと俺を助けてくれよ…
このステージ考えたやつうぜええええええってのが度々あって苦しめられてるんだが
もう決着ついてるだろw
君がッ!泣くまでッ!殴るのをやめないッ!!
リモコンがかなり売れたようだから多人数対戦ゲーが更に売れそう
14 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 01:23:58 ID:BZe2MAvs0
ほざいてろよ糞妊豚と糞痴漢wwwまじしかきんもーっwww
どう考えても最終的にPS3が頂点に立つのはわかりきってんだろwww
一時的に売れてるからって舞い上がってまじしか恥ずかしいなwww
FF13が出たらWiiもDSも360もまとめてやってやんよぉぉwww ボコボコにしてやんよぉぉwww
だっらあぁぁwwwブババババッwwwちりゃあぁぁぁwwwちんちんブババババッwww
FF13、いまさら新品買うやついないよね
中古でも買う気起きないだろうけど
FF13投げた人に本体ごと貸してもらうのがベストだな。
>>15 新品の在庫によっては、新品の方が安くなることもあり得るで
ドラクエもFFもネタバレが最大の敵だからな
ドラクエは今回ちょっと特殊な要素が上手くブレイクしたから長めに売れたけど
FFレベルのRPGだと旬を逃してまで買う人は極少数な気がする
マベか。
アトリエの最新作はどうなんだろう。
…加速しすぎ、スレ新着700とかぁ。燃料尽きないねぇ
21 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 03:42:25 ID:+oJS5M4G0
ファミ痛の年間TOP100に載らなくなるまでやろうぜ
マリオは5年くらい載り続けるだろうけど
22 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 04:31:48 ID:JthlUmRxO
グゥの音も出ないくらいまで続けていきましょう
>>19 ただでさえスタートダッシュでしか売れないのに今回は犬も喰わない出来だもんな
グウの惑星
もう秋田
次はFF13 vs DQ6にしようぜ。
26 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 07:48:18 ID:euNi870m0
まあFF13の勝利で終わったからな
マリオじゃ勝てないとw
>>26 そうか…
そりゃおめでたいな…色んな意味で…
>>26 いつまで寝ぼけてるの!
早く起きなさい!
>>19 ドラクエは特殊な方法使わなくても毎作初動率5割程度でFFよりかなり低い
31 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 09:02:37 ID:70mcNoix0
PS3は家電志向で
ほのぼのゲーム向きじゃない。
>>31 WiiもPS3もゲーム機。
何が出来ようがどんな機能があろうがゲーム機。
まだやんのかw
白目むいて失神してるやつをマウントポジションで殴り続けてるようなイメージだな
36 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 10:29:54 ID:euNi870m0
マリオが勝ってると思ってる一般人・ゲーマーはいないよw
という夢を見たそうです
累計勝負だと負けてる側が負けを認めない限り勝負がつかない。
と、FF13前に主張していた戦士がいたな。
まさに予言通りになったわけか…
…多分、想像してたのと攻守が逆だろうけどなw
>>35 その状態なんだけど、やられてる方が負けを認めないマゾ状態
殴り方が甘いとかなんとか言って勝ってる所を探しながら
累計は負けかもしれないが、それ以外の様々な要素でFF13が勝っているのでFF13が勝利と言える(棒
脳がもはや痛みを遮断してるんだよ
まあ一般人はゲームソフト同士で勝ち負けを考えたりしないからな
ゲハでゲーマーって言えばほとんどPSW人だからコレも間違いないな
>>6 これよく見たらFFは1,2回裏に到着してないのに
マリオが勝手に攻撃して点入れてるじゃん
1,2回表の点数は除外しろよな
つーわけでFF13の勝ち
お開きお開き
>>43 じゃあFFの点数を2回分前週にシフトすりゃいいじゃん
45 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 10:44:41 ID:w3bnRDB50
1000 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/01/16(土) 01:37:42 ID:b/YoP0F+0
1000ならFF13終了
>>43 1,2回表の点数は除外してもこのペースだとまず今年度中には抜かれないか?
wiiは一般向けゲーム機、お年寄りから子供まで幅広く遊ばれてる
箱○はコアユーザー向け、エスコンやらアーマードコア、ベヨネッタなどマシンパワーがいるゲームに向いてる
PS3は・・・FF13が面白かったら、ゲーム機としての需要も増えたかもしれないけど、今じゃ完全に家電?
・1・2回はノーカン
・競うのはあくまで金額ベース
これであと5スレは闘えるな
マケステ信者は全裸で雪山にダイブしてこい
>>43 FFは何年前から試合に備えてたんだっけ?ww
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃(9)┃(4)┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃15┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃―┃―┃15┃2 ┃1 ┃ 0┃ ┃ ┃ ┃18┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
今年度中には並びそうだな。
今年度中どころか下手したらひと月でひっくり変わりそう
いつまで続くんだこのスレ
56 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:11:14 ID:DcV/eTqZ0
>>52 それでもあと1ヶ月すれば追い越すんじゃね?と思えるw
57 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:21:15 ID:0J+Noalp0
9回裏2OUTから
コンビニに150万出荷すれば逆転は可能だな
58 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:21:51 ID:euNi870m0
59 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:23:51 ID:rdZmgb/Y0
>>58 出鱈目を並べ続けても事実にはならないぞ
君はまだそこを理解できる年齢になっていないかな?
まあある意味FF13派にはかなわないな
特にFFファンがソレを感じてるだろう
61 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:27:43 ID:t4tftKFo0
, -─- 、
,. '. : .´ : .c: \
/. : 、: . :ノアrzヽ
/ >''´ ノ . 弋>ゞ⌒i
(/ /ミ、-- :、._:__;_;_|
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/ 、_,ヘ│ `ャォ、`ミ. ,.巧\二ヽ
/ 厂ソしア ;'~'厂 `ー '′
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戦った相手が“向こう30年はマリオに手は出せないな”という感じで勝ちたいと思う。
62 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 11:29:23 ID:xKd0wxvs0
マリオ勝ってんじゃん
バンナム・コナミは、これでも劣化FFを作り続けるんだろうか。
それで赤字が積み上がっても自業自得というか、ただの馬鹿じゃね?
バンナムは、太鼓、ガンダム、仮面ライダーで当分生きていくのではないかと
FF13は焼き直しのインターナショナル版が出るとして
マリオはFC-DISK版2にあたる物が出るかだなぁ
>>64 そこにウルトラマンが名を連ねられないのがちと悲しい。
>>64>>66 いや、既にその路線で生きていけない状態じゃんバンナム。
■みたいにオンラインで食いつなぐこともできないし。
スクエニはDQブランド&オンラインで何とか生き残れるけど
バンナムは既に赤字出してる時点でどう生き残るの?
>>65 インタ版は大して売れていない。合算でも勝負にならない
前スレのマベ話で思い出したが
朧とかの追加アンケが着てたな
何か続く展開があればいいんだけど、過度な期待はするまい
72 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 12:21:35 ID:4kQEXs8z0
>>43 除外じゃなくてこうすればよいんじゃね?
1 2 3 4 5 6 7 8 9
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃ 9┃ 4┃ 6┃ 5┃※┃※┃ ┃ ┃ ┃24┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃ 2┃ 1┃ 0┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃18┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
FFがその回に到達して無いマリオの回は伏せておいて
FFがその回になった時に、マリオのパネルが開くって感じ。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /野_村\
) .jリ彡 3 3 ルリ
< ミ . : )'e'( : .レノ ファブラ ノヴァ クリスタリス
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
相手が来る前の試合前練習で打ったホームランを数えるなんて汚い
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃15┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃2 ┃1 ┃ 0┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃18┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
お試しFF13の数も入れてやれば?
マリオの初動2週間を除外するって
将棋で言えば飛車角落ち、プロ高段者vsアマ初段ぐらいの差だな
相撲で言えば横綱が両手を使わずに学生と対戦しているようなもの
それでも累計勝負じゃ勝ち目にならんというのがw
なんていうか、ゴキは限定、限定でもう哀れすぎて見てられない
もう、
>>74の方式でいいんじゃないか
数週間は楽しめそうだ
まあ完全にミスマッチだから、ハンディつけてやるしかないわな
81 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 13:32:18 ID:iLOzu2z00
そうですよねーー
FF13+ヴェルサス+GT5 vs NewスーパーマリオブラザーズWii
これで勝負になるかどうかってとこだろう
FF13だけ世界累計にすればよくね?
露骨な釣り以外の無謀な戦士さんたちがあまり来ないと思ったら
こことKHBBS vs ゼルダ汽笛のスレで二分されてるんだなw
あっちは確かに累計でもいい勝負にはなりそうだ。
こっちも当初はマリギャラ引っ張り出して「いい勝負」とか言ってたはずなんだが・・・
>>74 もう1回抜かれたいとか
どんだけドMなんだよw
>>64 何故そこにアンパンマンと戦隊が入ってないんだ?
バンナムはアンパンマン関連で年間80〜90億儲けてて
戦隊では年間100億ぐらい儲けてるぞ
87 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 13:47:47 ID:4kQEXs8z0
>>83 それだと余裕でFFが勝つと思うぞ
マリオは国内およそ340万〜360万が累計だろ、
まぁなんかのキッカケが運よく作動してくれ更に伸びたとしても400万弱が限界。
FFは海外含めればなんだかんだいって500万以上は売れるだろうから、
さすがにマリオでも国内限定じゃFF海外には厳しいかと。
>>76 適当に接戦演じて
「いやー、将来有望ですねー(笑)」
ってやるパターンだな。
89 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 13:53:19 ID:TqJxtw2y0
もう不到達点に達してるのにまだやるのかよ
こっから抜くとなると無料配布ぐらいしかねえだろ
それでも難しいか?w
>>87 それで戦士が勝利宣言⇒ハイワロで終了でいいんだよw
廉価版待ちじゃね?
universal tunedとかオサレネーミングで発表してくれるよ
差は拡がる一方だろうが
92 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 13:59:25 ID:TqJxtw2y0
>>87 今世代、JRPG(笑)全部爆死してるからねえ
海外でミリオンも厳しいと思うよ
不評も伝わってるだろうし
93 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 14:01:56 ID:+oJS5M4G0
>>74 この方式だと
FF13はぜルダに負けるぞ。
いいのかw
ダブスタが当たり前の世界ですから
その時は試合方式を変更します
FF13制作中のインタビューで
弾道計算云々て話を読んだ気がするんだけど
あと重力を自在に操る何とかとか
何処行ってしまいましたか?
>>87 それで余裕で勝って、それで嬉しいのかと…
>>95 マリオだってキラーが重力無視して飛んでくるだろオラァ!!
明らかにキラーは弾道計算してないwwww
してないんじゃなくて、する必要が無いんじゃね?
>>90 不毛だもんw
ゴキは完全敗北しても負けを認めないから
トランポリンに乗ってるみたいに高くジャンプできる時点で物理法則はないなあ
売上金額の差が4億になったか
来週でマリオがFFに金額でも買ってしまうかもな。
103 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 14:40:09 ID:4kQEXs8z0
>>96 サード限定とかなんとか、いろいろ制限付けて
勝った勝った!○○終わった終わった!って喜んでる人達にはうれしいんじゃね?w
>>98 今はキラー同士が正面でぶつかると
先端の曲線に合わせてそれぞれの軌道がズレるんだぜ
マリオWii(今年の国内)vsFF13(世界)とかなら年末まで楽しめそうだな
>>104 マグナムキラーが追尾してきたときはどうなるかと思ったw
>>101 誇張してるからと言って、物理計算が要らないわけでは無いのだが…
107 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 14:58:42 ID:lPrNDcY80
マリオがスゲー面白いのに対して
物理演算バリバリのLBPのマリオライクなゲームがゲームとして大して面白くない時点でもうね・・・
>>107 そりゃ・・・ユーザーが
物理法則がリアルに限りなく近い疑似体験をしたいんじゃなくて、
単にゲームをしたいだけだからなんだろ。
動きがリアルで凄い!かもしれないが、
凄いと面白いは、近いけど微妙に遠いのかもしれんよ。
109 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 15:06:29 ID:serniin/0
悪いけど、wiiが調子に乗れるのは2月末までだよ
3月からは落ち込む一方だし
>>108 日常会話をテープにとってそのまま文章に流し込んでも
面白い小説にならないのとおんなじだな
>>108 リアル重視しすぎたら殆どのゲームはゲームにならないよね
もちろんFPS(特に史実の戦争物)とか例外はあるけど
この辺は映像でも言えることだと思うけど
つーか、Newマリオバリバリに物理演算してないか?
>>112 なるほど、つまり走り幅跳びの選手はジャンプ後に体をクルッっと横回転するほうが
距離が伸びるって事だな。
>>113 回転を加えることで揚力が作用して落ちにくくなるからな。
外人が指摘する日本RPGの問題点 「物語がありがち」「攻撃・魔法・アイテム・防御の戦闘が退屈」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263617365/ 10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
8.古典的な顔グラフィック&メッセージウインドーの方式を止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
6.ありがちなキャラクターを止める
5.ローカライズの際、声に配慮する
4.オンライン要素を導入する
3.自由にセーブさせる
2.ありがちな物語を止める
1.戦闘を楽しく新しいものにする
すべてが正しいとは思わないが、いくつかの改善点は実に的を射ていると思う。
HD化の開発費高騰をペイするためには、どうしても海外で売る必要がある。
ガラパゴス化を回避する意味でも。
街を生き生きとさせるなんてのは、なんつーか基本。
一本道は一本道なりの良さがあるだろうが、街を探索する楽しみって、RPGの基本じゃなかろうか。
3、7、9は同意できるな
>>112 それ言い出したら別個のネタスレになっちゃうよw
「ジャンプボタンを押すと予備動作なしで跳び上がり、ボタンを長押しすると高く上がる。
これはマリオが脚力ではなくジェット噴射で跳んでいるからなんだよ!」とか。
つまり、劇場版マリオのジャンピングシューズだなw
>>113 物理演算は、現実の物理法則を模倣するもんじゃありませんよ。
ゲームの操作性の中で、一貫して説得力があればそれでよろしい。
リアルなタケコプターはクビがもげちゃうんだぜ?
>>115 >5.ローカライズの際、声に配慮する
それ日本のRPGの問題点違うw
>>115 これどうみてもFF13を意識してね?
街もなければダンジョンまで一本道なんて他にそう無いだろ
>>122 FFのファンは海外にも多いから、その彼らが失望したんだと思う。
オレは、そう捨てたもんでもないとは思うが。
だけどさ、そこで挙げられてるようなのを詰め込んで出来たものが
前作FF12だったりしたんじゃないの?
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /三〃ヾ\
) .jリ彡O-O ルリ
< ミ . : )'e'( : .レノ ファブラ ノヴァ クリスタリス
) `‐-=-‐ '
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⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>124 だから、12は海外で好評だったんだろう
127 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 15:34:57 ID:eBJAWzvG0
>>115 外国でゼルダがそれなりに受ける理由を垣間見た気がする
>>125 クリタリス 氷砂糖に ブランデー
ペロペロ ああ上手に舐ろ
>>109 3月だけ、だな
昨年は4月のFF13体験版以降から薄型発売前まで悲惨だったが
今年はそれ以上の氷河期が待ってる
このスレまだやるの?w
俺は13まだ買ってないけど、正直買った友人達より楽しんだよ
>>131 FF13サイドの人たちはやりたがってるようだよ。
みなさんここが弾除けになってると思ってるのかもw
あ、そういへば明日でFF13生誕一ヶ月じゃないか。
135 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:02:42 ID:lPrNDcY80
>>87 FFって国内が5割ぐらいだったじゃない?
500万は厳しいんじゃないか?
今までFF最大のウリだった圧倒的なCGのクオリティも今回は世界じゃ凡百のレベルでしかないし
CGのアドバンテージを取ったら後に残ったのは何かと批判の的のJRPGでしかないし、一本道っぷりはハンパ無いし・・・
国内より世界の売上げ減が酷い事になりそうな気がするんだが
つーかWiiは今年マリギャラ2とゼルダ確定してるんで、異常に冷え込む事はなかろう
しかしサードの作品数は減りそうだな
137 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:05:33 ID:CMgGvmg70
138 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:07:10 ID:ZAjAObz60
ところでFF13がここまで売れない+クソゲー(異論は認める)
だったことに驚いた?
>>135 でも海外は市場規模が大きい上に勝ち組の箱○とマルチだからな
今までの比率をそのまま当てはめるのは無理があるんじゃね?
もっとも戦士たちが箱○版FF13の売上げを含めるってのはご都合主義のような気はするがw
>>138 思ったより売れたと思う。
「クソゲーなんだろうな」という予測はなんとなくしてたが、一本道とか街無しとか武器も防具も無しとか、
ソッチ方面は全然予測してなかったので、発売後すぐの一本道祭りには驚いた。
>>138 ジャンプの発売前情報でも『なんとこの場所もコクーン!』
とか設定の話ばかりでゲームに関する情報がほとんど無かったことから
クソゲーだということに関しては大体予想通り。
(それでも本当に一本道ということには驚いたが)
売り上げについては意外と持ちこたえたな、というところ。
でも次はどうなるんだろうね。
NewマリWiiは今年だけで200万くらい売るのかな
あるいは今年の年間売り上げ1位かもしれないね
厨2ストーリーとかムービーに偏重してゲーム部分おざなりとか毎度言われるような事態になるだろうとは思っていたが
一本道とか敵が固すぎとかまでそこに加わるのは予想外
負けハードで発売したわりに大健闘だったとは思うが、リアル知人が3人本体ごと買って挫折したのを目の当たりにすると
変に売れたことで逆にブランド崩壊が加速しそうで気になる
>>138 俺の予想はマリオ200、FF180だったから
どちらかというとマリオに驚いた
FFの予想は12よりちょっと落ちるだろう程度の予想ね
>>138 思ったより売れた
絶対10-2以下だと思ってた
事前情報見てたら絶対手出さん
キャラとか設定ばかりでゲームシステムに殆んど触れてなかったし
>>146 オプティマとかは?FFはポケモンDQに比べてストーリーやキャラが売りなんだからそういうのもメインなのは仕方ないでしょ
>>143 任天堂社員乙、今年の売上げ一位はGT5で鉄板だと言うのに(棒
>>143 年間一位はまず間違いないんじゃないの
もしかするとトモコレが脅威になるかもしれんが
150 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:55:21 ID:euNi870m0
マリオは前作560万だろ
半分になったから爆死な
FFはその点よくやってる
>>148 今年・・だといいよな
まさか更に1年もは延期しないだろう・・・
152 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:58:11 ID:w3bnRDB50
>>150 同じWiiのマリギャラよりは売れてるぞ
153 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 16:58:57 ID:euNi870m0
じゃあFF14の話にしようぜ!
とりあえず、Gf7600程度の性能しかないPS3と同じグラフィックはやめてくれ。
PC版とPS3版では、UOの2Dと3Dの違いがあったように、違うグラフィックで頼むよ。
DSマリオより早いペースで売れてね?
>>150 そんな確定したような言い方は良くない。
なんで最終560万って決め付けるんだ。
157 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 17:05:42 ID:euNi870m0
>>155 年末年始ドーピングで伸ばしただけ
Wiiソフトは失速が早いし、もう売上は伸びないよ
ff13は年末年始ドーピングであのザマか?
Wiiマリカって、まだメディクリランキングにチョロチョロ顔だす馴染みさんになってたような・・・
GT延期は同時に発売するソフトが大作だから避けたんだろうな
マリオにつぶされた13の二の舞を避ける為に
>>159 つーかWiiソフトって、つい先日まで空気読めない四天王(Wiiスポ、はじWii、Fit、マリカ)が延々ランクインしてなかったか…?
162 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 17:10:01 ID:GXJOTguK0
DQ9の廉価版が出たのはどう考えてもベアラの爆死のせいだろ
ブランド劣化が原因
>>153 DSマリオには据置値は適用されないの?
>>162 単純にDQ9の商材価値が認められたと言うだけでしょう
もとよりスクエニ、今年売るものねえよ・・・とは去年から言われてた事だから
社長も涙目になって洋ゲー買え!洋ゲー!と訴える始末
売れる物、売れそうな物であるなら、もう何でもうるよ〜と
>>144 >変に売れたことで逆にブランド崩壊が加速しそうで気になる
国産HDゲームの惨憺たる状況を知らずに本体ごと買った情弱が相当数
いただろうからね。
何も知らずに「FFだから大丈夫でしょーワクワク」と、何の根拠もなく買った
馬鹿が、負の学習をしてしまったわけだ。
ま、こんなの■もよく分かってるはず。
つーかぶっちゃけ、FF13は売り逃げする気満々だったよね。
次回作はそのへん折り込んで計画立てるはず(廃止の可能性も含めて)
■的にはPS3がどうなろうと知ったことじゃない。
>>135 海外で300万も売れるとは思えないわな
正直200万でも怪しいと思ってるんだが
Eidos買ったのとSonyの後押しで予想外に売れてしまうのか
ところで12は地域別、月別ではどんな売れ方っだったのだろう?
>>162>>165 マジレスするとMHP廉価版商法のパクリ。
まあ、「単純にDQ9の商材価値が認められた」というべきか。
>>165 >DQ9の商材価値
売れるんなら、値段そのままで利益確保するほうが賢いと思うんだがなぁ
>>164 確かにwww
そうなるとDQ9の売上もそのままだなw(当然だけど
>>169 値段そのままだと売れないからでしょ
今のスクエニなら、夏ごろに「天空トリロジー」とかいって、
DS版DQ3本パックとか出しかねんぞ
>>168 >マジレスするとMHP廉価版商法のパクリ。
どんだけモンハン脳なんだよwwwwwwwww
アフォカwwwwwwwww
通常価格でもそれなりに売れてるんだけどね
要は狙いは中古潰し
あとDQ6の景気づけだろ。
4、5から少し間があいたからな。
ドラゴンクエストモンスターズ・ロードで歴代のシリーズに興味もった子供もいるだろうし、
しかしモンスターロードの戦闘アニメ見た後だとDSの戦闘シーンはしょぼく見えるだろうな。
えーと、PS3の据置値は3だからざっくり180万本×3で実質540万本でFF13が大勝利!
これでいいですか?
178 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 17:34:31 ID:bjgXPFxK0
まあGKはマリオギャラクシーの数字を見て
これなら勝てると思ってたんだろうな
だが残念なことに今回の相手はNewマリオなんだ・・・
つうか発売してから同期間の売上だったら
ニューマリDS超えてなかったか?
>>172 モンハン脳じゃなくてWD脳で考えた。
ヒット→中古に流れ始める→1年もたたないうちにベスト版で潰す商法。
ベスト版商法の中古潰しはPS系では定番だがDSではあまり見かけないような。
VCの2Dマリオの圧倒的強さ見るとマリギャラ並って予想は無理があったよな
そもそもDSでとんでもなく売れてるのに半分以下とかアリエナス
183 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 17:52:29 ID:onxAZrtu0
FF13も3月あたりにベスト版だしたらいいのに
もう中古が溢れて新品なんて売れないし
>>163 CCFF7やDFFは90万売ってる。単純にベアラーが魅力ないからだろ
>>166 ぶっちゃけブランド崩壊なんて10年前の8で通った道だからな
9以降で取りかえしたけど
>>179 ニューマリDSは6週目で累計195万だから超えてるね。
ちなみに、17週目で300万、35週目で400万、85週目で500万。
ニンテンが大人しく、SCEに全てを献上して子会社になって、
自腹でソフト、周辺機器を作りPSで普及させていれば、こんな無駄な議論しなくていいのにね・・・
こんなこともさせない、日本人ユーザーと日本は、世界の笑いものだよ・・・
もう、日本民族は完全に終った豚だってね・・・orz
188 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:07:30 ID:euNi870m0
>>187 SCEがさっさと破産すればいいだけじゃね?
もう時間の問題だけどw
景気が悪化するから倒産だけは止めてくれw
>>181 マリギャラ並かどうかはともかくここまで爆発するなんて誰も予想できなかったよ。
ネームバリューは恐ろしいからWiiFitとかしかもっていないような層が動けばえらい事になるとは思ったけど、
まさかDSNewマリを越える加速で売れるなんてなぁ・・・・・
普及台数の兼ね合いもあるが400万越えまで視野に入ってくるのは恐ろしい。
ソニー銀行には600万預けているから倒産は困る。
193 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:12:49 ID:euNi870m0
>>191 出ましたw
「マリオ400万売れる」
外したらマリオ派の負けな
>>187 ハードデザインはSCE
製作は任天堂が担当すればいいのにな
でもってソフトは全て任天堂が作る
これで最強
>>193 FF13は200万越える宣言しなくていいの?
FF本編ってその程度だったのか
>>193 つまり400万売れたらFF13が負けだと認めるんだねw
年内ならホントにいけそうな気がするんだがwww
>ハードデザインはSCE
ハードのガワだけならな。
フィト通算してもあと450万Wiiの台数に足りませんが?
のこりのその人たちだけに売れても今の倍ぐらいになりそうです
つかもう300万は確実なのに、400万て想像もつかない数字ですよねffにはw
200 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:18:22 ID:euNi870m0
非ゲーマー層が主流を占めるWiiではゲームはジワ売れしない
201 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:20:35 ID:aYQkjs/x0
エセゲーマー層が主流を占めるPS3ではゲームはジワ売れしない
あまりにも釣り針がでか過ぎ
>200
クリスマスとか正月にひとりでFF13をやってたのはニートかキモイ中高生。
これから一般人に爆売れします。
まぁ確かにジワ売れでは無いだろ
ジワ売れってのはもうちょっと静かに進むものだ
中古の売上ならFFの勝ち!とか言う人はいないのか
>>194 任天堂が仕様を作ってソニーが作ればいいのでは?
店が買いたがらないから負けるんじゃねw
いまだにユザーの1/3も売れてないマリwii
既に半分近くに売れてるff13
どちらが伸び代が多いかは数字を数えられないあの集団以外には解ります
マリオはハード上限からすると350万くらいが今んとこ限度。
年内に1200万台が見えるくらいなら400万もあるカモネ。
>>193 一応、公式で「マリオは世界で1000万売れる」って言ってるから、
これ下回ったら、任天堂的にも負け。
今年中に350万は確実。最終的には国内で400〜450万ってとこか?
さすがに500万はキツイ感じ
217 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:53:10 ID:euNi870m0
世界を持ち出したらFF13のほうが有利だろ
360版も出るし
世界で売れると思うのが凄いwww
向こうの連中がどんなリアクションするかと思うと楽しみと言うか怖いと言うか……
FF7でさえ、1000万の壁は越えてないぞ
1000万本いつの間にかと思ったら、
タイムリーに今日なのね。
つか、8週て
■NewスーパーマリオブラザーズWii
定番タイトルでは相変わらず「Wii;NewスーパーマリオブラザーズWii」が強く、
約15.5万本を上乗せし300万本に王手をかけました。
年が明けてしばらくたちましたが実績配分数じゃ全く足りず、
卸掛率90%以上の掛高に手を出す販売店も多いという、
超がつく品薄状態が続いています。
>>217 日本で100万のマリギャラでさえ、
世界だと850万は売れとる。
FFは500万台がせいぜい。
FFが世界累計でマリオに勝つとかムリっしょ。
>>223 本気でそう思ってる人がいることが驚異的
本気ではないのでは?
>>223 FFシリーズ累計 VS Newマリオ単品
なら圧勝できるぉ
つーかFFの前作は圧倒的勝ちハードだったPS2だろ
PS3+360でもねぇ
>>224 マリオが1000万超えたわけだけど
FF13が勝つための残り800万以上を海外で売れると本気で信じてんの?
FF13三作の世界累計 vs NewマリWii国内累計ならFF13余裕の勝利になるな
だから何?って感じだが
>>86 ここでバンナムつったらバンダイナムコゲームスのことだろ
おもちゃは関係ねーよ
まだやってたのかよw
初日、初週、累計で2対1でFFの勝ちだろ
初日、初週、累計の三本勝負とは誰が定めたのですか?
232 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 20:08:34 ID:lPrNDcY80
じゃあ二日目勝負、三日目勝負・・・第2週勝負第3週勝負・・・と続けようじゃないか
>>230 初日、初週、初月、半年、1年、累計(2年以上)、初動率
で勝負しますか?
>初日、初週、累計で2対1でFFの勝ちだろ
いや、これでいいよ。これで勝ち誇りたいんだろ・・・
まあそれが本気だとして
そこらじゅうでコピペとかするんだろうかと思うと微笑ましい
まあゲハでやったら本気で失笑ものだが
>>216 米国の年末商戦だけで本体380万売れたからな
世界で実売350万超えたって公式HPで自慢してた某3ハードは哀れだな
>>228 ノーマル13の出来を見る限りかなり怪しいぞ
よほどヴェルサスので出来がよくない限り
長く続いたが、このスレの落としどころとしては
どちらか(または両方)がランキングから消えた時点での売り上げかと思うがどうだろう。
>>239 年末年始の結果が出た段階で終わりで良かったと思うよw
なんかだらだら続いてるけど
>>217 世界レベルでは、newマリオは、あのCOD4MW2を相手取って戦ってる状態だぞ
無論、全機種合計だと辛い戦いだが、ゴリラのいずれかのコンソール(箱○・PS3)には
勝つといった大風呂敷は達成できそうな状況
逆いうとFF13はMW2クラス売れないと、まず勝負の場に上がれない。
相手になるのか?FF13がMW2の
マリカが2000万本売ってるからnewマリがcod4を抜くのも時間の問題だと思う
このスレぱくられたw
夢見がちなGKは同士としても迷惑
2Dマリオに勝った事なんて一度も無かったのに勝てるってホラ吹きまくってこのすれたてた奴は死ねよ
どっかで見たなと思ったら野安か
247 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:05:41 ID:euNi870m0
2Dマリオに勝ったことないというか、マリオが勝負から逃げ続けてただけ
釣り針がでかすぎる
マリオにしたらFFなんて降りかかる火の粉だから。
真面目な話、全世代対応と思春期限定じゃ勝負にならんだろ。
マリオが勝負から逃げてるっていうか
FF13がついてこれないだけ
252 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:20:57 ID:euNi870m0
>>250 逆だろ
技術力の差が画面一つとっても分かる
FFは最先端
マリオは時代遅れ
最先端
最先端って崖っぷちって事だよなw
技術力あるなら、ゲームとしての面白さの向上とかに使えばいいのにね
最先端の技術を使って時代遅れの技術に負けてたら世話ねえよ
SCEは最先端を求めて高い山を登り続けた。
一方、任天堂は大海を悠々と航海中。
257 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:31:55 ID:euNi870m0
>>255 負けてないだろ
ゲームとしての評価でFFが上を行ってるんだし
最先端だったらプレイヤーキャラ以外はAIで動かせよw
ビジュアルばっかに目向いて内容は前世代じゃないか。
そのビジュアルだって職人芸頼みのテクスチャとポリゴンモデルだし。
最新のCG技術なんてどこに取り入れられてんの?
つーか、
そもそも最先端なのか?アレ
え、何の評価?
ごめんもう一回言って
>>257 悪評ばっかり聞こえてくるんですが・・・
>>257 評価が上ならレールプレイングなんて名称が付いたり
ソフト屋で新品と中古がただあまりなんてね〜よ
最先端技術ってナニをさしているんだ?
ムービーもゲーム内容も今までの既存技術でしかないのに
最先端だと面白いと錯覚してしまう
詐欺に引っ掛かりそうな思考は確かに日本人には多い事は確かだけどなw
例えば電気自動車が最先端だとして
それが値段が一緒だとしても買う奴は従来の車(ハイブリッドも含む)を買う奴の方が多いだろう。
何故なら充電に時間がかかるし充電する所が限られる
何よりも走行距離が短い。
車としても本来の性能は従来よりもダウンしてるからだ。
ゲームも同じ事
ゲームとしての内容が肝心。
まぁ2chの意見はマイノリティだし、次回作の売上げでFF13の評価はわかるんじゃね
FF15とか出るのいつだよって感じだが
FF15は携帯機で出たりして(どこのハードかはしらんが)
もっと斜め上ならMSか任天堂のセカンドになってたりしてな
>>257 ゲームとしての評価?
一本糞とか蝉とか言われてるアレ?
まぁ15よりも
13が後二本残ってるんだろ
何となく残り二本から『13』の文字が消えてそうだけどな
ソフト本数だけ考えりゃWiiの次世代がちょうどねらい目なんだけどな
さすがに次もPS3独占ってのはあんまりなさそう
270 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:43:10 ID:euNi870m0
Wiiの次世代(笑)
盛大にこけそうww
>>267 RPGなんて皆一本道ですよ
DQ1からの伝統で
>>270 DSの時もWiiの時も同じ事言ってて飽きないねぇ。
>>271 マップが一本道なのは里見の謎とFF13だけ。
274 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:48:10 ID:euNi870m0
非ゲーマー層はもうついてきませんよw
今世代ですら
ゲーマーの数ではPS3>Wiiなんだし
>>271 1本道の意味を勘違いしているな
DQ1は城をでてからガライにもマイラにもいける
>>273 てめー頭脳戦艦ガルさんディスってんのか
277 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 21:48:35 ID:+CtD8cke0
>>274 ゲハで「ゲーマー」はゲームを買わない人だからな
ハードすら持ってない奴がほとんどだ
280 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 22:00:01 ID:5JjuEze80
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/16(土) 18:15:16 ID:/KGP4MxI0
「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品がいかに違うかということは折に触れて実感しています。
たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。…え、ゲーム雑誌? 普段は一切読まないですね」(任天堂本社社員)。
http://news.ameba.jp/domestic/2008/01/10169.html 任天堂社長インタビュー
はたして2008年のゲーム業界はどう動くのだろうか。
FE作っといて何を言うのだろうか。
こんな古い記事にも出てるのにやっと発売したFF13への批判か
ていうか、答えた「任天堂社員」なんて存在するかどうかも不明なんだがw
>>280 いつの間にか社長インタビューになってるw
こうやって工作されてくんだな
それのもともとは本当に取材したかも分からん飛ばしの記事だろが
豚ばっかだなここ。wiiがソフト不足で急速に落ち込んでることを知らずに
声も聞こえず、目も見えず、ただマリオが凄いブヒー
FF敗北でGKざまあブヒーって叫んでるだけだな
わめいてるのは蝉か、ゴキブリか?
急速に落ち込んでるハードにまだ負けてんのかよw
>>285 何故かスレ立ってるけど、そこのスレタイもおかしいしなw
いわっちってメタルスレイダーグローリーとか作ったのに…
292 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 22:12:19 ID:xKd0wxvs0
>>286 だってFF13vsNewマリWiiのスレでしょ?ここ
>>286 さすが、日本語で書かれているスレタイもろくに理解できない朝鮮人w
無理せず君らの言葉を使いたまえよ
豚じゃなくてチョッパリだっけかw
>>286 「FF13が凄いブヒー」「wiiがソフト不足で急速に落ち込んでざまあブヒー」って叫んでるのは聞こえないんだよね
>>291 ファミコンなのに戦闘シーンが
SFC初期スパロボよりも良く動くというあれかw
FF13が勝てると思ってた戦士wwwww
脳髄弱っ!
都合の悪いものはアーアーミエナイキコエナイ そんな哀れな任豚に歌を歌ってやろう
迷子の迷子の子豚(任豚)君〜♪あなたのおうちはどこですか?
おうちをきいてもわからない〜なまえをきいてもわからない〜♪
ブヒブヒブヒーーブヒブヒブヒーー
ないてばかりいる子豚君〜♪
いぬのおまわりさん困ってしまって養豚場に連れ出す〜♪(任豚「ブヒーブヒー涙」)
正気の沙汰じゃないな
俺は据置きはWiiしか持ってないのでFF13やってないんだけど、
普段はゲームしないけどFFだけはやってる友人の感想。
いつもほど複雑ではなくて簡単だけど面白かった、って。
そう思う人もいるならいいのかなぁ、とちょっとだけ見方が変わった。
FF13が勝ったって言ってる奴が
>>298みたいな書き込むをしてるからな
まあID:znIw0ZKA0はFF13買ってないんだろうけど
歴代ゲームソフト売上ランキング・国内
1位 ポケットモンスター赤緑
2位 スーパーマリオブラザーズ
3位 ポケットモンスター金銀
4位 ポケットモンスターダイパ
5位 Newスーパーマリオブラザーズ
6位 ポケットモンスタールビサファ
7位 おいでよ どうぶつの森
8位 もっと脳を鍛える〜
9位 テトリス(GB)
10位 マリオランド
11位 ドラゴンクエストIX
12位 ドラゴンクエストVII
13位 スーパーマリオブラザーズ3
14位 スーパーマリオカート
15位 脳を鍛える〜
16位 ドラゴンクエストIII
17位 Wii Sports
18位 マリオカートDS
19位 Wii Fit
20位 スーパーマリオワールド
あっれ〜 FFは〜???
一体何と戦っているんだか
もう仮想敵を作り出して、それを叩くしかやりようが無いんだな
プレステ信仰でID:znIw0ZKA0はおかしくなっちゃったんだ。
年末年始「マリオが大人気」って報道を見ながら
任天堂の情報操作だ!とかTVに向かって怒鳴ってたんじゃね?w
■NewスーパーマリオブラザーズWii
定番タイトルでは相変わらず「Wii;NewスーパーマリオブラザーズWii」が強く、
約15.5万本を上乗せし300万本に王手をかけました。
年が明けてしばらくたちましたが実績配分数じゃ全く足りず、
卸掛率90%以上の掛高に手を出す販売店も多いという、
超がつく品薄状態が続いています。
このスレもしFF13>>マリオになってても豚スレと化してたんだろうな・・
だって任豚は任天堂の批判や否定が許さない主義だし・・
350万越えでももはやベスト20に入ることすら適わなくなったか、この数年でライン引き上げすぎだろw
>>306 このスレもしFF13>>マリオになってても豚スレと化してたんだろうな・・
だって任豚は任天堂の批判や否定が許さない主義だし・・
↓ちょっと変換してみよう
このスレもしFF13>>マリオになってたらGK戦士スレと化してたんだろうな・・
だってGK戦士はPS3のゲームの批判や否定が許さない主義だし・・
ポケモン・マリオ・ドラクエは除外する!
>>307 まさかこの世代になってこのランキングにガンガン食い込むとは夢にも思わなかったな
PS2時代とかの感覚だと
>>301 俺は買ったよ。少なくともネットで批判されてる内容とずれてると感じたがね。
1本道だって序盤だけだし。ムービーも思ったよりはあんまないし。戦闘も奥が深い。ストーリーも悪くない。
まあマリオやるよりかずっと面白いよ。
>>310 元々07年ぐらいの時点でベスト30だとストU以外全部任天堂DQFF状態だったんだが
まさかそっから完全にカプコンが排除されるとは思わなかった
PS時代はハーフがぼろぼろあっても200万クラスが何本もって感じじゃなかったからね
約20時間が序盤・・・?
>>305 年明け少なくなったから販売落ちたと思ったのだが
生産不足ってことか
しっかし凄ぇよな〜
何が凄ぇかっていうと、発売して一ヶ月たってないのに、もうFF13のスレも話題も無しってことだよ
あまりにも聳え立つ糞すぎて嫌悪以外の感情はもてないし
好意的な奴も、プレイ後、実はムービー見てただけだったことに気が付いて
ゲームの内容は思い出せずヤリコミ探しもできない
なので話題がない
一回見終わったらもう二度と見ない安映画DVDのようなもの
つかまじで「ゲーム部分」がスッカスカだからな
プレイヤーの介入するスキマさえない
そういや前に、FF13がポケモン金銀に負けるわけがないと書き込んでたのが居たが、実際のところどうだったの?
>>316 それはマリオも一緒だろうがwていうかマリオの内容なんて発売後も殆ど語られて無いだろうがw
売上げが凄いブヒー!くらいだけw
280万売って超品薄w
マジで400万行きそうだなこれ
実際ブヒブヒって書き込んでるのはID:znIw0ZKA0 だけだな
>>319 このスレでも今まで何度かやったことがあると思うけど
>>319 その売上でもマリオに負けるFF13はゴミ以下のクズって事ですね^^
>>321 本当にブヒブヒって鳴き声になってしまったんだろ
豚みたいな生活してるから
全ソフトがPS3に集結してこそ対等な勝負になる(キリッ!
Wiiに逃げ込んでいる時点で負け(キリリリッ!!
とか時々出すのはアボガド。
326 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 23:33:57 ID:rdZmgb/Y0
1−1の最初のクリボー最強とか
オールクリアまえの「アリガトウ」とか
いろいろと語り草になってるんだけどな
なんつーかPSWが反体制ものばかりウケるのがよく分かる気がするw
ただ、マリオがここまで猛烈な勢いで売れるとは
誰も想像できなかったと思う。
けっきょく南極大冒険≧FF13
けっきょく南極でハイスコア狙ってる人の方が、FFのムービーで満足してる人よりも
よほどゲーマーっぽいから不思議。
DSニューマリの売れ方から考えれば200万が通過点なんてのは容易に予想できただろ。
まあ正直09年内で100〜150万、最終着地点250〜300万だと思ってたわ
>>335 国内であれだけ売れたのは以外だったな
あれで世界累計押し上げが期待できる
264 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 02:19:18 ID:sEMsV7s90
FF13 初動130万 累計175万
マリオ 初動45万 累計160万
太鼓の爆死を考えるとこれぐらい
ごめんなさいマリオもFF13もなめてました
ここの任豚もいいかげんあきらめればいいのにw
任豚もムリして、WiiやDSを褒める義務は無いだろ?
我慢せずにFFやSCEを称えて、奉仕、献上して、させていいんだよ?
間違ってるのは、日本と愚かな日本人なんだからさ?
マリオの爆ヒットの理由かぁ…
やっぱCMかなぁ。面白いそうって素直に思えるもんなぁあの作り方は。
普段GBA版MOTHER2しかやらない(5週以上やってるのに)彼女がCM見て「これみたい。買って。」って言ってたぐらいだしなぁ
>>338 ゴミゲーFFなんて右肩下がりで
FF13の糞さをうけてこの先テイルズクラスのブランドまで落ちるから
SCEは借金増やすために存在してる会社。お前が愚かなだけ肥溜め風呂に漬かってろ
>>338 突っ込みどころありすぎてなんも言えねぇ
献上というクレクレに日本人うんぬんを足したか、
343 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 00:04:17 ID:IuQmP5/BI
FF13クリアした!
確かにダンジョンは最初だけが一本グソだけど
後半もあまり冒険してる感じはしないな
民族問題みたいな事がテーマのシナリオも
キングゲイナーダサくしたみたいな話だし
ヤンキーが痛くて常時イライラするおめえしゃべんな!
しかし戦闘はマジ綺麗だしムービーも雰囲気あって良い
いちいち女子エロいしその点は間違いなく極上だとおもうよ
マリオは先週仲間と遊んでクリアしたけど
一人より多人数で遊ぶゲームだな
点数はFF13/6点 マリオ7点 マリオ複数プレイ9点
値段が5000円ならFF13も7点かな
>>331 2006〜2008の任天堂無双がすごすぐるwww
なんだよソフトシェア59%、55%、53%ってw
>>338は釣りにしても、実際に心の底ではこう思ってる奴いそうだよな
「任天堂はソフト屋だろうが、ならハードは何でもいいじゃんか
PSでやれPSで!みんなで幸せになれるだろ。さっさとこっちこい!」
てね
346 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 00:16:22 ID:Nebz21Z80
>>347 PSPによる携帯機市場への安易な攻勢がきっかけで
とんでもない大怪我だな>SCE
>>331 不遇といわれていたGC時代も普通にソフトシェアは確保していたんだな
>>331 これ、機種別のグラフを出したらパックマンどころじゃないんじゃ…
353 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 00:57:19 ID:gJPRZKuN0
354 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 01:19:46 ID:oMonWL+JP
あれ・・・流れ止まってる・・・
>>302 いつのまにかノムリッシュ排除されてたんだな
>>347 2006年と言えば、
前年からの脳トレブームで年始からDS馬鹿売れ在庫切れ、任天堂謝罪広告
↓
春、DSLite登場、更に帝王、Newスーパーマリオブラザーズ参上
↓
秋。更に化物、ポケットモンスターダイヤモンドパール 降臨。
↓
冬。阿鼻叫喚のドラクエ移籍発表
1年通してロコロコだけで対抗しようとしたPSPへのリンチっぷりでゲハが踊りまくった年じゃねーか。懐かしいな。
脳→犬→森→マリカの流れが神掛かってた
敵キャラが音楽にノルのはやられたと思ったな。
あれで死ぬとめちゃむかつくw
脳トレはゲームじゃないから除外
犬もゲームじゃないから(以下略)
ぶつ森もげーむじゃ(以下略)
などなど次々に除外対象が増えていったのが笑った
今じゃWiiは何故かファーストは除外だからな
>>361 ドラクエ本編はPS2に出てたから勝手にGKがPS3にでると騒いでたのさ
>>361 PSPのお誕生日にDQ9のDS制作発表
ご丁寧にCMまで
364 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 03:34:26 ID:RZLcmOvB0
ドラクエなんてたかだか7と8がSCEハードで出ただけだというのに。
これかw
385 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定
386 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター
389 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなw
399 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:22:03 ID:ccdYsjVY
DQのナンバーは、またレベルファイブ製作だから、機種はもう決まってるようなもん。
400 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:22:11 ID:KJdqjEIy
これでPS3は安泰だぜー!
413 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:30:01 ID:NXDQCgmB
おおおお、ついにFF13正式発表か。
つーことはDQ9もついて来るってことですな。
2006年の任天堂はゲーム史に残る伝説だからなあ
任天堂自身でもこれを超えることは至難
脳トレ、ぶつ森がアホみたいに売れまくって、マリカDSも安定
そこにNewマリとポケモンダイパというキチガイ核爆発
年末にはWiiスポ参戦
ハードでもDSLとWiiが発売
常識超えてたよ
ポケモンが決めるとは言われてたけど、その前に脳トレ→犬→マリカ+ぶつ森のコンボで、DSが長い間品薄になったんだよにゃ〜
え、あいつらDQがPS3で出ると思ってたのかよ
前から一番売れてるハードで出すって発表してたのに…
PS3発売前だったしねえ
>>368 任天堂勝負かけるときは一気にいくな
マリギャラ→wiifit→スマブラ→マリオカートの連続コンビネーションは鬼だったぜ
DQ9はPS3で出してたら色々とやばいことになってただろうな・・
DSで正解
DSが出たとき脳トレみたいなのが小さなブーム起こすんだろうな、とか思ってたけど。
まさかあそこまで売れるとは思わなかったわ。
携帯機メインとはいえ97年以外トップかよなんという無双w
>>374 >ハードコアゲーマーはPS3のパワーを好むでしょう。
いつも思うんだが、ハードまでついたコアゲーマーって、極少数の人たちだろ。
そんなのが、趨勢を左右すると思ってるのかな。
「車好きはGT-Rを好む、でも売れるのはFIT」
工業製品なんて、どれもそんなものだと思うけどな。
>>377 それ以前にハードコアゲーマーなら理論値(笑)スペックのPS3よりパワフルな箱○を選ぶと思うんだが…
まあ門外漢の国内アナルリスト(笑)じゃこんなもんか…と、いっても米国アナルならPS3が箱○に置き換わるだけなんだけどね
結局PSはブランドで売ってただけ
380 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 06:39:19 ID:16LWdRV70
結局Wiiは非ゲーを売ってただけ
381 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 06:49:51 ID:3vj63OVj0
>>378 国内でも海外でもアナルリストなんてこんなもん
どうせハイテク・家電業界の片手間でやってる奴ばかり
後藤も半導体の片手間だし
オタばかりのコミュニュティやその代表の意見ばっかり聞くからそういう事になる
>>379 サードとかも、過去のブランドをPS3で食いつぶしているだけだしねぇ。
かといって、Wiiとかに行って新規獲得しようとしても、新規からしてみたら
そんなブランド関係ないから無視されて爆死しているし。
もうちょっと、ブランド以外で売れる工夫をすればいいのに。
>>357 犬と脳が逆だが、確かのあの流れは神だったなあ
>>380 だな。それを見抜けない日本人のなんと愚かなことか・・・
せめて、PSにニンテン他サードを全て集めさせる圧力をかけた後、
PS完全版を買うなら、救いがあるものを・・・orz
全てのゲームがここに集まる(キリッ
の果てに生まれたのがFF13なら別に愚かな日本人でいいや
Wiiは世界据え置きトップだけどな
>>386 >全てのゲームがここに集まる(キリッ
ああ、だからPSWの方々はWiiDSのソフトをノンゲーム扱いするのか…
というか、
「Wii&DSで面白そうなゲームが出る事が許せん!」
「Wii&DSは糞ゲーだけ売ってろよ!なんで面白そうなソフトをそっちで出すの?」
「任天堂は仕方ない。許す。ただサードはダメだ」
って人、マジいるからなぁ・・・
口にこそ出さんが。別にPSはPSで別のゲームがあっても、絶対ダメ!そんなゲームは
こっちで出しなさい!ってテンションの人
>>386 >全てのゲームがここに集まる(キリッ
ふと思ったんだが、
駅って集まるけど留まらないよな。通過するだけで。
ホームレスは駅に留まるというのに
>>381 でもこんなトンデモないヤツらがガッポリ金貰って生活してるわけだろう
そういう意味で日本人は愚かってことになるかもしれん
そこに「日本人」が付く理由がわからん
FF13は4週で終わったのか、あんな酷いできだったから仕方ないよね
鳥山、北瀬、野島を解雇にして、ディレクターに伊藤と時田。
原案、設定にロードス島戦記の水野、ウィザードリィに参加した
金田を引っ張ってくる。
あと寺田に土下座してシナリオライターとして戻ってもらい
CGムービーは、ハリウッドのスタジオに外注する。
これでFFは復活する。
396 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 12:00:29 ID:oFOyIZOp0
139 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/16(土) 16:10:02 ID:nZuZy3K70
>>135 でも海外は市場規模が大きい上に勝ち組の箱○とマルチだからな
今までの比率をそのまま当てはめるのは無理があるんじゃね?
もっとも戦士たちが箱○版FF13の売上げを含めるってのはご都合主義のような気はするがw
191 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/16(土) 18:10:15 ID:nZuZy3K70
>>181 マリギャラ並かどうかはともかくここまで爆発するなんて誰も予想できなかったよ。
ネームバリューは恐ろしいからWiiFitとかしかもっていないような層が動けばえらい事になるとは思ったけど、
まさかDSNewマリを越える加速で売れるなんてなぁ・・・・・
普及台数の兼ね合いもあるが400万越えまで視野に入ってくるのは恐ろしい。
215 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/16(土) 18:50:17 ID:nZuZy3K70
今年中に350万は確実。最終的には国内で400〜450万ってとこか?
さすがに500万はキツイ感じ
単独プラットフォームで世界最速1000万本越えは伊達じゃないな
>>395 時田もダメだろ
第一の連中とそう変わらん
399 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 12:14:20 ID:IHD+qXYuP
9は伊藤がディレクターなのにバトルに致命的な問題が
あるのと、後半のプロット破たんさえ除けばできは悪くないよ。
海外レビューも軒並みハイスコアで、米では有名MMO押さえて
年間ベストRPGに選ばれている。
>>398 時田は無能だよな
あいつはたまたまライブ・ア・ライブがいい評価を得られただけで
あとはことごとくクソ評価だもんな
マリオが怖いのはこれだけ売れてまだ品薄ということだね
発売して1ヵ月半経って280万本売っても尚中古はおろか新品でも入手が困難って
ユーザーの1/3も買ってないマリウイは不足気味
ユーザーの1/2近くが買ってるFF13は余ってる
さてどっちが売れるでしょうか?
ttp://www4.atwiki.jp/playstation/pages/4.html ウサギB: 当時の宣伝のキャッチフレーズが 「すべてのゲームはここに集まる」
佐伯氏: それはもう本音そのまま(笑)。PCもアーケードも家庭用も全部持ってきたかったんだもん。
佐伯氏: でも我ながら良いフレーズなんだよね。今後もずっーと入れてこうと思ったんだけど・・・
佐伯氏: 『FF』というかスクウェアのPS参入の打ち合わせで、坂口さんに「『FF』はワンオブゼムじゃないんで「すべて」に含めて欲しくない」って言われてやめちゃった。
佐伯氏: 他の人ならともかく、クリエイターに言われるならいいかなって思ったんだよね。まぁ当時『ドラクエ』があったワケだけど・・・・『FF』がきたら「ほぼすべて」だったしなぁって。
>>406 ま、痛い自称コアゲーマーはPS3に集まったわけだが
おまえらなんだかんだで、ゼルダ姫を寝とられる
リンクとか、チェーン付きのレザースーツ着て胸毛
アピールするマリオ兄弟とかそういうの見たいだろ。
正直に言えよ。
胸毛出しのオーバーオールとかどこが子供向けですかw
つうかゼルダ姫とリンクが恋仲になったゼルダの伝説って何があるんだ?
411 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 13:46:43 ID:hkSjz7sr0
今回のマリオって、マリオパーティーみたいに年末にまた出せるんじゃない?
ステージとアイテムを一新して
ブランドを連発しないか?確実にミリオンは売れるけど
>>410 ディスクシステムの「リンクの冒険」ぐらいかな
TV見てたんだが、明石家さんまもトモコレ買ってるのな
口一力ルのクイズ番組で同じくトモコレ買っている花子と楽しそうに話してたわ
何をどうやったらローカルを
「口」「一」「力」「ル」
と書くのか
一文字しかあってねえじゃねえかwww
>>410 今回の大地の汽笛も加えていいと思う
ネタバレなんであまり詳しく喋られないが某所で倒したあれを
ほっぽらかして繰り広げたキャッキャウフフは大笑いした
戦闘BGMと声が格好良すぎるアレか
>>412 アレって恋仲になっていたのか…?
初代ゼルダに略奪されたていう話?
リンクとゼルダの仲が発展しそうなのは、猫目ゼルダシリーズぐらいのような気がする。
418 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 15:12:22 ID:Pn0WCEjy0
>>413 あれは、バナナマンからもらったんだよ。
「さんまのまんま」でもらったんだよ
日本のゲーム会社、カプコンと任天堂いがい次世代機でまったくだめじゃん
スクエニとか。つーかこういうこと言う奴って大抵その二社しか上げないよな
何をもってダメなのか論理的に言えよ。好き嫌いで言ってるんじゃねーの?
任天堂はともかくカプコンのソフトはろくに遊んでなさそうだけどw
>>389 それはハード持って無い奴ならwiips3箱関係なしにおもうんじゃねの
>>408 シャドウハーツFNWにそんなキャラが居たな
>>420 売上
この二社しか国内、世界でろくに売れてない
スクエニ、次世代機で出したのって
ff13とffccとドラクエソードくらいだから確かにぱっとしないと思うぞ
クオリティも任天堂とカプコンいがい、えっ?これPS2でいいんじゃないのみたいなのばっかだな
日本メーカー、アルトネリコとかラストリベリオンとか
そういえばカプコンってPS3独占で何か出してたっけ?
>>421 じゃあそうやっていつまでも吼えてれば
>>364 そのたかが7と8に木っ端微塵に64とGCは負けたんですよね
今更嫉妬は見苦しい
もうすぐ200万
もうすぐ400万
木っ端微塵w
427 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 15:36:41 ID:uLGz4HqT0
CuOj4tmO0 え?なにこの人
ドラクエ7と8に64とGCが負けたって初めて聞いたな
>>425 誰も吼えるってほど必死になっちゃいないけど
>>422 PS3
クリスタル・ディフェンダーズ:FFのSWRPG版
007 慰めの報酬
ファイナルファンタジーXIII
箱
ファイナルファンタジーXI オールインワンパック2006
プロジェクト・シルフィード
ファイナルファンタジーXI アルタナの神兵 拡張データディスク
ファイナルファンタジーXI ヴァナ・ディール コレクション
インフィニット アンディスカバリー
ラスト レムナント
スターオーシャン THE LAST HOPE
ょすみん。LIVE
ジャイロマンサー
0 day Attack on Earth
マルチ
クリスタル・ディフェンダーズ
007 慰めの報酬
コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア
コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2
スタオー4完全版来たから次はインアンとラスレムの移植来るな
論理的に言え
↓
海外での売上が不振
↓
いつまでもそう吼えていれば
論理的に言えと言いつつ自分はただ煽るだけとかw
FFXIはマルチ扱いにならないのかw
435 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 15:44:29 ID:acfZWj7g0
>>432 PSPはDQ9を擁するDSに木端微塵どころじゃないもんねw
DQなくても犬やらマリオ、ポケモンの前に…だけど
>433
箱のが開発しやすいしMSが開発援助してくれるからな
売れなくてもとんとん、売れれば儲けものって感じなんだろう
>>423 ゲームはグラフィックじゃないって言ってたのはどこのどいつだよ・・・
>>426 負けハードだろ?今更PS時代を叩くなよ。見苦しい
クリスタル・ディフェンダーズとか元はiPodのアプリじゃないかw
確かにPS3へのソフト日照りは酷いんだな
もっとPS3クオリティなものをやって貰いたいとか言ってたのはどこのどいつだよ・・・
CuOj4tmO0さんが素敵過ぎるw
どっかの海外メーカーが昔、
ps3のソフトは箱○に比べて開発が3倍難しいって言ってたな
任天堂のソフトの方が解像度とかポリゴン数少ないけど、絵として完成してるんだよ
PS3独占ソフトって絵として違和感ありすぎる
>負けハードだろ?今更PS時代を叩くなよ。
これどういう意味か誰か翻訳して
>>432 住み分けできてるからいいよ
PSPはモンハンやガンダム、KHやFF派生、ジャンプ格闘ゲー、MGSがあるしな
その犬ももうとっくにブーム過ぎてんだろ
>>443 読解力ねーなお前。低学歴だろ?
妊娠っていつもPS時代を「DQも2回しか出てない」だの「あの頃は〜」って叩くじゃん
必死なんだよ
負けは負け、でも今は勝ち。おあいこだぜ!ってサッパリしてる奴ならまだいいんだが
Q.もっとPS3クオリティなものをやって貰いたいとか言ってたのはどこのどいつだよ・・・
A.コスト
ワラタ
>>437 グラが中途半端で中身も中途半端ならそりゃ叩かれるだろw
BDってうんこムービー詰め込む以外、脳ないじゃん
学歴がどうとか言ったり、蔑称使ったりしてレッテル貼りするやつは
人間的に程度が低すぎるわ
>>447 まだ出てないゲームに何言ってんだお前
ディスガイアとかはグラよりも中身だしな
永遠に遊べるシステムが人気なわけでグラはおまけ
彼の文章力の無さが実に低学歴っぽい。
>DQも2回しか出てない」だの「あの頃は〜」って叩くじゃん
はじめて効いたわこのスレでw
いつからか、Wiiの低性能を叩いていたのがサードの弾が少ないWiiを叩く流れになっていたな
明らかにコストが掛かっていないゲームでも有り難がる戦士達を見ると、結局性能至上主義って流行らないんだな
性能至上主義っていってもPS3性能よくないしなあ・・・
性能を生かせているのは洋ゲーだから
その傾向が強まれば強まるほど日本のゲームが不利になるだけ
458 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 16:05:54 ID:l5cpHFfW0
FF13って累計でいくら売れてんだろ。
コンビニは出荷時点で実売計算されるらしいから
出てくる数字以上に売れてないんだろうな。
コンビニ横流しの新古がどれだけ実売に反映されてるんだか。
だからこのスレではじめてだけど?
>>455 お前、読解力無いだろ・・・
DQ9の出るハードについて論じてたんであって、PS時代を叩いてたわけじゃないだろw
【PS3】 【Xbox360】 【Wii】
ぶっちぎりの最高スペック DirectXが使えて開発が簡単
HD対応 HD対応
【長所】 DVD・BDが閲覧可能 DVDが閲覧可能 次世代機中最高の売上
国内サード製ソフトが充実 洋ゲーが充実 低価格
サードのソフトが良く売れる ソフトのバラエティが充実
GOTY受賞(デモンズ) ファンが熱心
DVDのため容量不足 コアゲーが全く売れない
【短所】 開発費が高い 故障率が高い SD画質なのに開発費が高い
PS3クオリティでないと発売出来ない ローカライズが万全でない 殆どのサードが撤退を決定
>>456 数千億かけてアレだもんなぁ……
まずありえないけど、任天堂やMSが数千億使ったらどんな化け物ハードになるのやらw
>SD画質なのに開発費が高い
>殆どのサードが撤退を決定
もう馬鹿としかw
>>456 PS3より360の方が上って分かったのは発表から結構後だろうし、WiiとPS3の差よりPS3と360の差の方が小さいだろ?
まぁ言葉のあやってやつだ
>>460 同じようなもんだろ。今更あの時代を叩いてるのがみっともないんだよ
>>458 2chソースを真に受けるな
数字を扱う時は丁寧に裏を押さえろ
とりあえず4529014台くらい
>>461 PS3の短所に
「ファーストの開発能力が脆弱」
と追加しておかないと
>>461の文から分かる事は・・・
(コピペでないとしたら)
自分の妄想を、一生懸命行揃えて書き込む無駄な労力他にまわせんのか?
>>470 それ以前に「ブッチギリの最高スペック」とかそういうところの嘘につっこもうよw
>>466 だから時代そのものは叩いてないと言ってるだろうがw
相手を読解力ないと煽っておいて、自分の読解力が壊滅的とか終わってるだろ
のうちの1802295個くらい
次は時期さえあえばベルサス対マリギャラ2かな。
ここは、結構いい勝負になりそうだが、
マリギャラの方が大分発売早そうだな。
>>461が書き込んでる間の、カロリーと空気がもったいねぇ・・・orz
PS3のところにもファンが異常に熱心と書かないとなw
>>473 同じようなもんだっていったろ
SCE=PS時代
>>470 ファーストなめんな
あっちでもリトルビッグプラネットとレジスタンス、モーターストームは高い評価を受けている
PS時代のSCEは〜って言う奴に限って2、3時代を知らない情報弱者で困る
479 :
461:2010/01/17(日) 16:18:48 ID:lNnqOJqc0
任天堂製でもコアゲーだと全く売れないのがな。
ゼルダもブランド自体終わりかけてるし。
ミヤホンが引退したら、任天堂は
100%スイーツ騙すだけのメーカーになるんだろうな。 寂しいもんだな
>>478 SCEも叩いてないけどw
論点どんだけずれてんの
>>461 短所に開発がのろま
マルチだと劣化
修理は有料も追加よろしく
ファーストで比べると相手は任天堂になるから中途半端な頑張りでは失笑ものだ
483 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 16:19:33 ID:EU296OyA0
ハード別ミリオン本数
SCE機
18本 プレイステーション
14本 プレイステーション2
*3本 プレイステーションP
*1本 プレイステーション3
任天堂機
*5本 ニンテンドー64
*4本 ゲームボーイアドバンス
*1本 ゲームキューブ
30本 ニンテンドーDS
10本 Wii
>>478 同じようなもんだっていったろ(キリッ
頭が痛い子ってのはよくわかった
明らかに一人浮いている
HD対応だけどHDのゲームが少ないとか入れないと
361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/17(日) 02:42:47 ID:6XnE8Ds00
>>356 ドラクエ移籍って?
362 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/17(日) 02:55:55 ID:dXgyGbfO0
>>361 ドラクエ本編はPS2に出てたから勝手にGKがPS3にでると騒いでたのさ
364 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/17(日) 03:34:26 ID:RZLcmOvB0
ドラクエなんてたかだか7と8がSCEハードで出ただけだというのに。
この流れからSCE叩きと解釈するステキ読解力。
>>464 3月のソフトがあれでは・・・そろそろマリオにも飽きてきただろ
RPGは何やってるの?俺はペルソナpと13だけど
>>475 ベルサスじゃねぇヴェルサスだ二度と間違えるなッ!
ヴェルがPSPのFF並に売れたとして(90万)も、それじゃ僅差でマリオにまけるな
どのハードで出るかが決めてだけどwiiは性能的に無理としてやっぱマルチかなぁ
>>482 何かと比べるなよ
>>461は皮肉るつもりで貼ったのかと思ったら違ったのか・・・
>何かと比べるなよ
このスレ終了してほしいのかな?
そもそも判断基準が分からん
>>478 評価の割に全然売れないもんなぁSCEのファースト作品
トロにオタク話ばっかりさせている時点で
もうSCEに一般向けゲームを作らせるのは難しい
あの時代とかPS時代とか・・
あいつは誰なんだ?w
GT5が出ればファーストとしてのSCEも再評価されるよ(棒
>>493 トロが何言おうと「かわいー」で済まされるし
そら時代を宣言した本人とかw
>>472 じゃあ、「ブッチギリのカタログスペック」でw
Wiiの長所に
「最強ソフトメーカー任天堂が独占供給」
「バーチャルコンソールの豊富なタイトル数でレゲーファンも満足」
Xbox360の長所に
「XboxLiveで他に類を見ない対戦・コミュ環境を構築」
とかも追加すべきだな
SCEはPS時代頑張ってたんだけどな。面白いの多かったし
501 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 16:32:21 ID:1DIX9vnU0
>>479 > 任天堂製でもコアゲーだと全く売れないのがな。
> ゼルダもブランド自体終わりかけてるし。
> ミヤホンが引退したら、任天堂は
> 100%スイーツ騙すだけのメーカーになるんだろうな。 寂しいもんだな
君自身の願望を確定事項のごとく書くのは良くない
>>496 その結果がめざましクビとホームレスだよ!
>>502 クラッシュ・バンディクーよろしく移籍したほうがよさそうなもんだな
ゼルダは据え置き版発表のたびに「ゴッドメン」叫ぶ外人がいるかぎりは
ブランド終わることはないだろうな
メトロイドは国内イマイチだが米ならミリオン行くんじゃなかったっけ
>>504 前スレにあったが
>高橋
>『トモコレ』の開発がスタートして、
>1年以上過ぎたあたりで、岡本さんと話をしていたら
>彼女がボソッと言ったんです。
>「わたしはこのゲーム、一度も面白いと思ったことがない」と。
こういう社風が消えない限りは大丈夫だと思っている
評価が売り上げに全く貢献しないって言うのもおかしな話だな。
>>503 DSで原点回帰して売ればちょっとは売れそうなんだけどなぁ
ぶつ森のゲストキャラでもいいからw
ゼルダ、メトロイド、F-ZEROはもう国内じゃだめじゃないか?
海外で売れているうちは大丈夫だろうけど日本で売れる姿が想像つかん
F-ZEROはそもそもWiiで出ていないけど・・・
まぁゲーム評論家(笑)に評価されたところであまり意味が無いし
ファミ通アワードみてると
なんつうか内輪の発表会って感じがするな
評価が高くても売れないってのは内輪での評価でしかないからじゃないか
>>510 メトロイドとF-ZEROはともかく、ゼルダはまだまだいけるだろ
そもそもメトロイドって、初代ディスクシステム以外
あんまり国内じゃ売れてないような
516 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 16:55:03 ID:S2e/lnfL0
世界最高レベルの高い評価と世界最高レベルの高い売上を世界中のどこでもあげてるのが任天堂のヤバイところだな
世界中見渡しても殆ど唯一無二の存在だろ
>>508 ゲームにおいて評価と売り上げが不一致というのはまずない。
ありうるのは、それ自体が体系だっていたり文化的側面の
ある映画や音楽、文学の世界だけ。
伝統音楽よりポップスの方が圧倒的に売れるが、伝統音楽は
その議論自体を無効化させる文化的な価値がある。
ゲームというのは、娯楽産業以上でないので、それはありえない。
518 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:16:26 ID:UUImf7AV0
Fゼロは前作はセガが作ってなかった?
GCでやったが内容は悪くなかったが
なんかなーあれで終わりかなと思っていた
>>518 正直あれムズすぎた。
ただ、あの多数でやるレースをオンラインで出来たら
面白そうだなとは思ったけど。
520 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:33:09 ID:twcDxpVW0
なんでゼルダはもうダメみたいな流れになってるの?
ブランド崩壊とかさ。
キラータイトルといえるほど売れていないけど、
まだまだ売れてるじゃん。
ゼルダは世界で強いんだがゴキブリ湧いてきそう
522 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:37:33 ID:twcDxpVW0
国内だって、DSでもWiiでもハーフ以上売ってるじゃん。
これでブランド崩壊とか言ってたら、他の中堅ソフトはみんな死んでる。
523 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:38:44 ID:S2e/lnfL0
Wiiのゼルダは700万本を売って
且つデモンズとは比較にならないぐらい沢山のGOTYを獲得してて
メタスコアも最高レベルなんだがなあ
PS3ではハーフでは元が取れないらしいから,、PSWの視点だと爆死なんだろw
>>520 個人的に最近のゼルダはつまらない。
特にトワプリは全くダメだったな。
みんな今のゼルダに満足してるのかなあ。
FFみたいにファンが惰性で買ってるような気がする。
あくまで個人的意見だけど。
勝ちハードだとハードルあがるんだよね
これがPSPだったら、大勝利の流れなんだがw
>>525 3Dゼルダより2Dゼルダが好きだから、今の方が楽しい俺は少数派なんだろうな。
528 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:42:44 ID:twcDxpVW0
>>524 それ龍3もバイオもみんGOLも爆死になっちゃうじゃん笑
PSW視点では任天堂の出すソフトは皆キラーソフト級の売上げと影響を期待されてるからな、
そうでなければ爆死扱い
>>525 風タクでゼルダデビューしたけど、トワプリは楽しめた
光の雫集めは若干だるかったけど
>>528 ハーフで元が取れるだったorz
ソースはバンナムの社長
使いまわしが効きそうな龍3はともかく、みんGOLは爆死だな間違いなく
惰性でも客を掴んでいるならそれはいわゆる「固定層」
>>525のような感想が多ければそこから脱落してゆく数が増える
新規で入ってくる数がそれより少なければ、シリーズの進行ごとに売り上げが下がるから
ブランドの存続には脱落組を減らすか新規を増やすかどちらかが必要なわけ
……であってると思うんだが、マリオはこんな枠の外を行っている気がしてならない
>>533 FF13は脱落組か新規どちらが多かったと思う?
536 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 17:51:45 ID:S2e/lnfL0
>>532 嘘?何が?ああ、Wiiのって書き方?
んじゃWiiとGCゼルダ、トワイライトプリンセス〜だね
それ以外は全部本当だけど
つうかみんな知らないすぎ
世界全体の売り上げで見ればゼルダの方がFFより売れてるよ
知らないほうが幸せって事あるよね
>>535 きくまでもなかろうよ
脱落しなかった組と新規の割合とか見てみたいけど、わからないよね
>>536 売上は大体そんなもんだろうと思ってたけど
そこまで評判良かったのか…
>>539 そうだよな
FF13は国内では失敗だったが海外では成功するといいよね
ゼルダもマリオもPS3で出した方が、みんな納得するんだよな・・・
さっさと、SCEの下に下って作らせて貰えばいいのに・・・
任豚がうるさいからかねぇ・・・割れ豚くせに声ばかりデカイからな。
543 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 18:13:07 ID:46wAy2PR0
544 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 18:13:19 ID:S2e/lnfL0
>>540 トワプリは2006のGOTYを10以上取ってる。ノミネートや部門賞入れたら無茶苦茶な数
メタスコアも95点。73ものサイトの平均なんだから驚異的な数字だよ。
実際上には今世代の日本のゲームじゃマリギャラぐらいしかいない
>>542 声でかいのはむしろGKの方だろっていう
マリオ買った消費者の大半は2chなんかに書き込みしてないし
FF13失敗が確定してから、レベルの高いゴキブリ戦死がこなくなったな
>>542 惨めな敗北者の吐き気がするような乞食根性w
日本だと画質ヲタと萌えヲタが兼任でゲーマーも気取ってるから
「世界一ゲームらしいゲームを作る任天堂のゲーム」を遊ばないやつが
何故かデカイ面をしてゲーマーを名乗っているという不思議現象が起きてるよな。
なんかこの間からずっとマリオくれくれしてる奴がいるなぁ
そんなにマリオやりたいなら素直にwii買えばいいのに宗教って怖いわ
FFは世界を合わせるとDQに勝てるってことだけでセカイセカイ言ってるからな
まあその代わりに国内で勝ってるゼルダやGTとかに抜かれて世界じゃもっと下の位置だが
安西先生の忠告みたいな感じだな
セカイセカイだとPSPはゴミ扱いでゲーマーサイトですらもう撤退した方がいいんじゃね?って扱い
まあゲーム機能を無くしてでも動画・音楽再生機能に特化した方が
この先生きのこれるような気はする>PSP
PSPはハードだけは売れてるからソフト一本でひっくり返すことも可能
まあ確率は俺が長澤まさみと結婚する確率と一緒くらいだけどw
もういい加減ハード単体でトントンぐらいになってるだろうからな>PSP
メディアプレーヤとして売ればイインジャネ
細々とやってくサードにはいいかもしれんけど
世界で死んでるPSPはSONY的には何も美味しくないだろう。
ていうかPS系がそこそこ売れてるのって基本的に日本だけだよな。
ゴキはそんなにマリオが欲しいなら
PS3でマリオ出してくださいって任天堂に土下座してこいや
まあ例え天地がひっくり返っても任天堂がPS系にマリオを出すなんて未来永劫ないけどなw
遥か昔から言われているが携帯機市場は任天堂という超分厚く高い壁があるからな
次世代DSが今のモンハン程度なら楽に移植可能とか言う事態になったら日本でも余裕で死ねる
>>559 独占はおろか
まずマルチになったら終わりだw
>>557 PSPは海外じゃ完全に死んだけど、PS3はけっこう売れてるだろ。
ただ前世代のPS2と比較して散々な結果ってだけで、箱やGCよりは売れてる。
MHP3が発表にならないのは
DS2向けにMH3の携帯機版作ってるからじゃね?
と思わなくもない。
>>562 それはありえるかも
任天堂の次世代携帯機が完成すればわざわざ負けハードに出す理由がなくなるからな
まだ陰も形も見えない次世代DS向けにモンハン作っているなんてのはさすがに無いでしょ
カプコンはドライだから当分PSPとDSで天秤かけて様子見ってとこだろう
>>565 影も形も見えないのは俺らにであって
メーカーにはこういう仕様のハード出しますくらいは言ってるはず。
もちろんDS2をいつ発売するかによるんだけど。
発売が年末とか来年年始くらいならもう話しててもおかしくない。
ハードの投入タイミングを見誤ると失敗するといくのは過去の
経験からわかっているので、いつのタイミングでDS2を出すかだね
負けた腹いせにゼルダ叩いてんじゃねえよ糞ゴキ共
>>566 まあそこら辺は闇の中だから判らんけども・・・・
次世代DSが光ディスクを採用すればほとんど移籍で決まりだろうけど、任天堂の哲学からして携帯機はROMカートリッジ
そこで今のモンハンが再現できるかどうかが移籍の鍵だろうねぇ
ハード毎の独自性が高い携帯機でマルチは無理だろうし
任天堂が本気でPSP潰す気なら引き抜きのやり方はあるんだろうが、そこまではやらんか(やって欲しいがw)
572 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 19:48:40 ID:mKiujI7Q0
豚の精神安定スレと聞いて
本当に豚臭かった・・
ハーフじゃないと儲からないなら通算でもPS3は4本しかありませんw
ゴキブリの発狂スレと聞いて
本当にゴキブリ臭かった・・
え〜でも、PS3のゲームってそんなに開発費かかってないよね?
FF13だってPCのプリレンダ入れてあるだけだし
開発費といっても無駄な人件費だけだよね?
>>520 ゼルダは海外に多数の信者がいて、難易度を上げないと簡単すぎると不平が出る。
その声を真に受けたのか、トワプリは初心者には難しい難易度になった。
国内向けにしては難易度が高かったと、任天堂も反省していた。
トワプリは任天堂が否定している「マニア向けに複雑になり、初心者を遠ざける」をやっちまった作品なんだよね。
だから信者には評価が非常に高い。
でも、任天堂はそんなゲームを出すべきじゃない。
今後のゼルダの課題は、任天堂の目指す「初心者が気軽に入ってこれるゲーム」をきちんと成り立たせた上で、信者にも評価される作品に仕上げることだろね。
>>577 ルイージみたいに相反する要素をうまく消化する方法があればいいのだが…
>>577 速くて強いプレイヤーに対してはドンドン敵を強化するとか
でもダンジョンを複数パターン用意するのは難しいか
>>577 えっ?
トワプリって3Dゼルダで一番難易度低くなかったっけ?
>>580 最初の影の魔物3体のところじゃないか?
それ以外は確かに簡単だった気がする
「ゼルダを叩く」がムチでバシバシ叩くという意味だと勘違いしてビックリした
トワプリはあんまり難しくなかったぞ
ボスも体力低めだったし。確か村から出るのが一番大変だったくらいだw
難しいと思うのはムジュラだな
おいおい、トワプリ簡単だったろw
まだ時オカやムジュラののほうが難しいぞ。
>>571 UMDって2Gも無いんでしょ?
対して無理とは思えないけども
3Dゼルダの文法に慣れちゃったからなぁ
>>581 あれか。ただそれを考慮に入れても他のシリーズの方がキツイ気が…
>>577ってソースあんの?
588 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 20:33:37 ID:S2e/lnfL0
トワプリがシリーズの中で取り立てて難しいってのはあんまないだろうな
ただDSのゼルダから入ってきた層にしてみたら3D ゼルダは皆難しく思うかもしれん
でも過去作をやってるファン層にしてみたら
ゼルダの作法とも言うべき基本的な謎解きのイロハは経験済みなんで逆にその分簡単だったってのはある
ただこのファン層に合わせて作ってたらどんどん複雑で難しくなってしまって新規客が全く付いてこれなくなる
ムジュラあたりではそのキライがあったけど最近はそのあたりは良く考えてある
ニューマリWiiでそのあたりの突破口を見つけた気がするけども
トワプリはロンチということもあったからな。
難易度はともかく、GCベースで作ったから
今度のゼルダには期待してるぜ。
でもWiiの操作に十分馴染んでたと思う
>>579 >でもダンジョンを複数パターン用意するのは難しいか
信者向けに裏ゼルダを用意するのが一番いいでしょうが、開発費と期間がね・・・
ぱっと思いつくのは、FE・メトロイドのように難易度選択させる方法かな。
イージーモードでは、ダンジョンの謎解きにヒントを与えるナビィを用意するとかね。
>簡単と言っている方々
その感覚がいわゆる一般初心者からずれているんだと思います。
ちなみに私が一番苦労したのは、最初の釣りです。
魚を釣り上げるタイミングがわからず、挫折しそうになりました。
私はかなり特殊ですが、人によっては、なんでもない所で苦労するもんなのかも。
Wiiトワプリでゼルダデビューした奴が時オカをやって、その不親切さに驚いてた。
「寄り道しなきゃ気付かないカカシ呼び出しをダンジョンの謎解きに使うな!」とか。
そういう意味でもトワプリは明らかにフレンドリーに作ってると思う。
なぜかGKって国内だけの売上だけで比較したがるよな
>>593 案山子必須の場所ってあったっけ
基本的に救済措置的においてた記憶しか無いけども
トワプリの謎解きの難易度は難しすぎず簡単すぎずでよかったと思う
ただシリーズやってるとマンネリ感が否めないからwiiゼルダはそこら辺なんとかして欲しいな
>>592 俺も釣りは説明書読めば読むほどよけいに分からなくなったw
>>592 詰まり方がなんか懐かしい感じがする
「バグなんじゃねーの?コレ」とか思いながらやっと石像の舌を引っ張る事に気付いたりしたなあ
>>596 やっぱりインターフェイス変えないと厳しいかなぁと思う
DSゼルダやってなおさらそう感じる
そういう意味では次のゼルダはM+専用でやって欲しい所だけど
599 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 20:57:15 ID:16LWdRV70
>>594 つやさしさ
世界で比較したら任天堂は負けるから・・
600 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 20:58:02 ID:S2e/lnfL0
任天堂は基本的に新規客の方を向いてゲーム作るからね
いわゆるナンバリングのようなタイトルは殆どつけないし。
「マニアの言葉には耳を傾けるな」っていう横井さんの言葉が生きてる
任天堂ブランドシリーズの寿命が圧倒的に長いのも常に新規客の方を向いてるからでしょ
代わりに旧作原理主義的な一部のマニアが新作に噛み付いてる画もネットでは良く見かけるけどw
601 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 21:01:10 ID:twcDxpVW0
任天堂が獲得した客層というのは、ゲームを娯楽としてとらえていて、
当然の如くおもしろくないゲームには金を払わない
非常に厳しい客層を相手に商売をする道を選んだので、つねに新しい
アイデアや体験を提供しないとすぐに飽きられちゃう
宗教的な理由でゲームが選択される市場は楽でいいけど、そういった
市場は相対的に縮小してるんだけどね
作品の数でいったら、ゼルダとFFってそんなに違わないくらい出てるかもしれないけど、
ゼルダはナンバリングしてないから、
出るたびに、新しい感じがするね。
逆にFFは、今回のFF13みたいに、いままでとまったく違う感じになってても、
今までどうりな感じを覚える。
>>595 仲間がいてうれしい。
同じく説明書何度も読み返しました。
>>597 >「バグなんじゃねーの?コレ」とか思いながらやっと石像の舌を引っ張る事に気付いたりしたなあ
私には、その「気付く瞬間」が最高に面白い瞬間ですね。
ちなみにDS・Wiiからゲームに入った20才の女の子の友人は、ゼルダ途中で挫折したらしいです。
「炎と溶岩のダンジョンで、どっかを引っ張って時間内に障害を突破する所が出来なかった」と。
けっこうおなじみのトラップで、プレイした方なら検討つく方も多いと思います。
私は、3度ほどチャレンジして突破しました。
ちなみに彼女は、釣りは難なく出来たって言ってました。
>>592 自分の感覚が一般とずてるかはわかんないが、過去作よりチュートリアルが親切になったり、
理不尽なようそが削られてたりとかしてる事を考えると
>>577の文章は違和感を感じる
>>600 DSゼルダはあるねえ
新しいデバイスの心ときめかせるとかないのかな
昔はFM音源とマウスが付いてるだけで感動したもんだ
>>604 教えてやれよ。攻略本は買わないのそのこ
>>568 いいからとっととゼルダ買って来いよ豚
マリオしか買わないのお前ら
KHに負けちゃったね
>>585 『ビット』と『バイト』の違い
DSカートリッジの2GとUMDの1.5Gは単位が違うからね
次世代でそこを埋められんのかなぁ・・・・・・・
Ds2にモンハンとか
PSPのモンハンが売れてるんだからこのままPSP続投でいいだろ
企業はそんなばくち打たない
劣化するの明らかだしな
ROMだとあのグラとかフィールドは無理だろ
>>599 世界で比較したら日本のサードほぼ全滅だろうに
国内だからまだましに見えるだけで
>ROMだとあのグラとかフィールドは無理だろ
ROMだか光メディアだかは、関係ない希ガス。
>>599 世界全体でソフト売り上げトップ10任天堂が独占じゃん
任天堂の異常な強さとPSWの惨めさが益々強調されるだけ
そしてそんな現実から逃げようとしてる負けゴキに付き合ってやるのがやさしさw
ソフト売上を世界で比較したら任天堂には悲惨なくらいぼろ負けで
箱にさえ倍くらい差つけられてるじゃん
GKに念をおすけど「ハード」じゃなくて「ソフト」な
>>607 KH BbS: 446,000
ゼル伝 大地の汽笛 449,441(一週分を+してない)
超えてないぞ?
>>609 技術的に可能ならより市場規模の大きいほうに行くのが必然
次世代DSでモンハンが再現不可能になることをせいぜい祈っていてくれw
再現可能なら100%移籍してPSPは死亡確定
でもそのほうが携帯機一個ですむし皆幸せになれると思うがなぁ・・・・・・
>>615 最後の行はPS3にマリオ出せば皆幸せくんと同じ穴の狢になるから止めとこう
>>615 モンハン3だってwiiにうつったんだし
DS2にうつる可能性だってかなり大きいのにな
100%移籍って言い方はさすがにどうかと思うが
カプコンは結構その辺シビアなイメージあるな
619 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 21:38:03 ID:IuQmP5/BI
攻略本なんて買う訳ねえだろうが
オタはほんとオタだなぁー
GBAにバイオ移植したカプコソ舐めるなって事かw
>>617 もうとっくに超えてるだろ
ゼルダ投売りだし
>>615 アレだけゲームはグラフィックじゃないだのモンハンは中ニ向けと煽っていたのはどこのどいつだよ乞食
GBAどころか、バイオはGBCでも出ていたんだぜ・・・移植ではないけど
まず攻略本をゲームが解けないから買おうという発想に普通はならないね
聞いてちょっとやって駄目だったらもうしない
GKって100個中99個負けてても
勝ってる1個を鬼の首とったよるに強調するよな
ゼルダに勝ったとしても他全部負けてるだろうが
>>619 DQ9やポケモンの攻略本は?FFアルティなんとかは?
>>617 その結果があれだけどな
据え置きには向かないのにねぇ
PSP2はもう出ないだろう。
PSPgoという大失敗で、平井体制では
新ハードの設計が出来ないと言うことを証明してしまった。
この状態で博打を継続させるほど銀行&株主は甘くない。
ブランドの三作目ってのは結構重要な位置にあるからなぁ
モンハン3余裕で黒字だろうが
くそすてなんかで出したら開発費倍くらいかかって売上も半分だろう
>>625 数字出なきゃわかんねーよ
というかゼルダ投売りしてるか?
>>625 それは解けないから買うんじゃなくて半分ファンブックだろ
特にFFアルティメットは
>>607 教えるとか攻略本とかではなく、テクニック的な難易度の問題だよ。
そこで気持ちが切れて止めたっていってた。
難しくて出来ない→つまんないから止める
ってのが、新規ライトユーザの感覚なのかもね。
ぶつ森から入ったらしいが、あれに難易度とかないしな。
一時期ゲームにはまり、PSPとモンハンを買ったけど、速攻で飽きたらしい。
PSPは今どこにあるかわからないって。
>>628 というかPS3でやってたら出るのは来年あたりになってそう
そういやこのスレタイにもあるFF13、アルティマニア2冊出すらしいけど…
2冊出せるほどデータあるのかな?設定資料祭になるのか?
>>621 まずはマリオをガキ向けだのいっときながらこのスレでクレクレしてる乞食ゴキになんか一言言ってやれよw
PSPどこにあるか分からないと言ってる人間にKH勧める馬鹿w
DSのKH勧めてやった方がまだましな気が
>>634 製作者の座談会とか色々お茶を濁すことはできるわな
据え置きでは任天堂もソニーも3作目でこけたよね
>>621 別にクレクレ言ってないってのw
次世代DSはモンハンが来てもこなくても全く関係ないが次世代PSPはモンハンの動向次第で死ねるから
必死になるのもわからんじゃないが。
いい感じの発狂ぶりが面白いからID変わるまで頑張ってくれや
別にMHP来なくてもやりたきゃ据え置きで何時でもできるしなぁw
>>640 一度転んでも起き上がることができるかどうかが一番の問題
海外じゃトライが任天堂販売らしいから、それが大当たりすりゃDS2の可能性もあるだろうけどさ
まず無いだろ
>>633 見てきた
投売りされてるんだなー
ただ、数字はちょっとバラバラしてるから今週のファミ通かメディクリ待ちだなぁ
647 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 22:15:18 ID:IHD+qXYuP
PSPはモンハン だ け が命綱だもんなー
ゼルダとKHの売上でKHが勝った!ゼルダは糞!っていうのも
ゼルダは前作と同じ8〜90万はダラダラと売れ続けそうなのに対して
KHは瞬間最大風速は凄いけどそんなに長く売れなさそうだから
結局どっこどっこいじゃねーの、って感じだし。
それ以前にゼルダと野村オナニーを比較すんなや、としか思えないが。
まぁすれ違いだな。
刹那的に煽れればいいからねー
651 :
名無しさん必死だな:2010/01/17(日) 22:41:59 ID:L1mXEIcs0
激安のヤマダ電機、コジマ電気などに再出荷していたようだけど、めちゃくちゃ余ってるよ。
ブレーキかかった。実は、最後の花火だったんじゃねーのーwiiクソマリ。
167 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/17(日) 21:38:52 ID:L1mXEIcs0
任天堂のCMがいい加減うざい。CM打ちすぎ。
380 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/17(日) 22:40:15 ID:L1mXEIcs0
どこ行っても、wiiマリ、だだ余り。ブレーキかかったね。ここからジワ売れするんだろうけど。
単純に勝ちハードに出すということはそれだけ多くの人に知ってもらえるチャンスが出来ると言うことだからな
DS2がMHP3を問題なく展開出来る性能で勝ちハードになれば、あっさり移ると思うよ。だってカプコンだもの
ゼルダも爆死したし、FF13と戦ってる場合なのかな。
任天堂と妊娠は。
本当にコアゲーが全部絶滅して、年間に
発表されるソフトがマリオ・ドラクエ・ポケモン
だけになってもいいと言うのなら止めはしないけどさ
カプとSCEの仲が拗れてるって噂もあるしなぁ
>>654 はいはい
ゲーム業界の未来を考える人の意見は重いですねぇw
>>654 コアゲーは他機種で生き残っていくんじゃね?最終的にはPCだな
マリオやゼルダみたいなゲームが廃れてFF13みたいなのが増えるほうが致命的だわ
うるまでるびの作品の中でもまともな物だが対象年齢が間違っとるw
コアゲーが要らんとは誰も思わないでしょ
それをメインストリームにするのがおかしいだけで
もうスレタイガン無視だな。
もうFFが伸びる見込みが無いから話題そらしに必死なんだよ
せーんきょ せんきょ♪
だめだ…洗脳されそう…
>>654 何を勘違いしてるか知らんが、俺らはただの消費者だぞ?
やりたいゲーム買ってるだけで、何かと戦ってる訳でも何でもない
つか、お前さんは何と戦ってんの?一般人?
>>653 仮にDS2が勝ったとしても普及には時間がかかるし、既にブランドが確立しているタイトルを出すタイミングは難しそうだ
もう一作PSPで出しとくとかいう展開は無いのかな
はっきり言うと、
>>654のような意見は20年前に言われてた事なので
(セガ信者のお題目でしたな)
結局、厨ニ病が一度は通る道なのだろうなぁと思うこの頃
「俺こそがこの業界の明日を見据えてる!」
「数年後は俺の意見が正しかった事が証明される!」
「その時こそ俺は世の中に認めれられるのどわぁぁぁ!」
ってやつ・・・まあ誰でも一度は染まった事があるだろうw
>>654 まぁそうかな。 一般人と戦ってる。
俺らはやりたいゲーム買ってればいいけど、どんどん爆死してくと
経営判断としては「もうゼルダは作らない」 ってのは普通にありうるよな?
妊娠はそれは許すって事なのか?
ゼルダより売れたゲームがいくつあるんだろうな
むしろFF13の方がマリオ相手に無謀な挑戦をしてる場合じゃないだろ
3年間まってたソフトがアレだったしな
しかも、次の玉だとか騒いでたGT5が未定とかだし
ゼルダが作られないラインならPS3のソフトはFF13以外採算的に死滅だわ
ゼルダは平常運転だが、なんでいつも値下げ激しいんだろうな。
出荷しすぎなのかね。
>>667 許すも許さないも無いだろ?
売れなきゃ消えるは世の流れだしさ
つか、凄く好きだけど世間に無向きもされずに消えたタイトルなんざ山の様にあるわ
一番ダメージでかかったのはアケードゲームの衰退だけどな
>>654 >マリオ・ドラクエ・ポケモン
仮に日本のゲームがこの3つだけになっても、それほど不都合は感じないのは何故だ・・・・
まーた自称ゲーマーのゴキが湧いてきたか
FF13のような一本道糞ゲーが売れるより
しっかりと作り込まれたマリオ、ポケモン、ドラクエ、ゼルダが売れた方がよっぽど業界のためになるんだがね
まあゴキにゃあ言っても分からんだろうな 大容量ムービーで美麗グラフィックの作品しかゲームと認められないんだからw
正直ドラクエといたストさえあれば生きていけるので何ら不都合ないです
ID:lNnqOJqc0
大好きで応援しまくってたアイドルがいたけどさっぱり売れずに引退しちゃったら
彼女に見向きもしなかった世間が悪いと言い出すイカレたアイドルオタって感じ?
自演にもほどがあるだろう
実際ライトはマリオドラクエポケモンだけしかやらんし
他のゲームがどうなろうと知ったこっちゃないからね
最近量販店ではWii−マリオ
DS−ドラクエ6の宣伝がさかんだな
マリオは実際のプレイ画像、ドラクエはあのファンファーレがなるたびに人々が関心を示している
PS3は人もまばらだった・・・
>>418 アメトーークで言ってたけどバナナマンはラジオなどあちこちで褒めてくれる
lNnqOJqc0
自演くんお疲れ様です
競う相手居なくなると衰退すると思うが、実際そうなることはないだろう
既存のメーカーが幾つか潰れて、新しいのがポコポコ出てくるだけで
DQのファンファーレは反則級だな。色々なソフトのPVが流れてても、あれが流れると一発で分かる
そういや7を途中で投げてから遊んでないから知らんのだが、
最近のFFはクリスタルのテーマも捨てたって本当なのか?
ライトもそうだけど、他に
いろんなゲームが出るのは知ってるし、面白そうだと思うゲームも沢山あるんだけど
実際カネ払って買って遊ぶのはその3つだけっていう
「ゲームに詳しいけどゲームをやらない層」 ってのもかなり多いんじゃないかと。
そもそも続編ありきで考えてる時点でもうね
「とぅーびーこんていにゅうど」と書いてあるならともかく基本一個完結の作品だし
ゼルダの資産を生かして新シリーズを出すだけだろ
売れた物だけで続編商法した結果が今のPS3なわけで
>>687 ないよー特に13には
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入
>>690 そうかー、システム面で毎回挑戦するのはそれが上手く行ったか行かないかはともかく
悪いことじゃないとは思うが、表面的なものでもいいから大事なものは残して欲しいな。
Final Fantasyの名前だけではあまりにも寂しい。
「何を持ってしてFFなのか」というのは何スレか前で話題になってたな
ライトを釣る為に既存シリーズを初心者向けと称してガンガン難易度落としたが
結局ライトは釣れずそのソフトファンも定着せずに終わった
初心者向け=簡単じゃないのに
むかしバーチャファイターキッズとかあったな
>>693 シレン3を思い出した、あれはチュンがとんでもない勘違いをしていた感じだが
FF13の売れ方見ると、ファンのほとんどだけが当日買って新規は全く買ってないように見えるわ
本気でFFシリーズの今後が心配だは…
>>679 茶化すのはかまわないけど、実際ゼルダは
欧米で最も評価された、「日本人が作り上げた最も偉大なゲーム」 なわけだし(時オカが)
そこまで評価された物が糞ライトのせいで無くなってくのは、人類にとって損失じゃないのか?
>そこまで評価された物が糞ライトのせいで無くなってくのは、人類にとって損失じゃないのか?
こういうバカな事言っているエセゲーマー気取りがダメにしているという事になぜきづかんのか
そもそも無くなるって何の話かしら
>>696 長期にわたってアピールしてきたんだし、新規だけどファンって人も居るのでは?w
>>693 大事なのは自分でも出来る面白そうと思わせる事だからな
実際の難易度なんて大して意味無い
面白かったらどんどんやってなれるんだから
なんとか2だの3だのは最初から対象外なんだからそんな事しても無意味
>>697 過去の栄光にしがみついてる人達かクリエイティブな事出来るわけがない。
どれだけ偉大な物でも糞は糞だ
消費者を舐めるな
まあそれでもスーマリ2は今でも出来る気しないけどな!
メトロイドもドラキュラも難しいのが好きでやってる海外に足向けて寝られない
日本ではローカライズされないかもしれないなあと思いながらも
買ってるしやってる
別に一般人恨んだってどうしようもないだろw
ゼルダだって10万切るようになったらその可能性はある
しかしメトロイド見てるとそんな事にはならなさそうだがなw
>>697 ゲーマーのせいで無くなる、はあるけどライトのせいで無くなるってどんな状況だよ
>>679 たぶん、当の任天堂自身がもうそんな過去の評価に興味は無いと思う。
スーパーマリオ2なんてやってみたいとすら思わなかったよ
初代ですら3-1で残機増やしとかなきゃクリアできなかったし
つーか時オカってマリオ64の発展系だし
マリオ貶してゼルダ評価とか本当にゲーマーかよ
711 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 00:01:32 ID:SwL0mQM1P
ゼルダに群がってるチャバネゴキブリを引きはがせよクズ共
>>710 ID:lNnqOJqc0 だけど、俺はマリオを批判なんて1言もしていないよ。
ただ、マリオドラクエ程度の超ド定番しか
プレイしない糞ライトに任せてると、ゼルダなどの
尊い人類の遺産が失われてくし、由々しくないか? というわけでさ
尊い人類の遺産とか何?頭沸いてるの?
>>715 なあに、あんたもゲーム以外のジャンルなら立派にライトさ。
どんな分野にもマニアはいるからな。
超ド定番があるからそれ以外のソフト出せてるんだろ・・・
まぁ言ってもわからんか
>>715 ライトにも受けるゼルダを目指せばいいだけの話でしょ。
少なくとも、任天堂はそういうテンションで取り組んでると思うぞ。
マニアに賞賛されて満足しちゃうような会社じゃないでしょうに。
ID:lNnqOJqc0の言いたいこともわかるぞ
つまり、ライト向けばかりになって、マニアが楽しめる作品が
なくなってしまうということだろ?
そりゃ、マニアにとっては嬉しくないだろう
任天堂は罪罰とかレギンスとかあんまり売れないこと分かっていて
敢えてそういうジャンルも販売するメーカー
つーかゼルダだって任天堂ハードに付き物の超定番だろうが
723 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 00:18:40 ID:kXLNRNMMI
ゼルダはトゥーンとリアルのツーラインで行って欲しいな
マリオはギャラクシー系と2d系の二種、
FFは、、、特にいらないかなー
>>715 尊い人類の遺産って思ってる程由々しき事態と思ってるならオマエが借金してでも100万本買ってやれ
ゼルダは別に売上が右肩下がりってわけではないんだが、
なんでこんなに消えそうな扱いされてるの?
>>720 マニアが一人100本くらいソフト買って支えてやればいいんじゃね?
それかネオジオみたいに一本の値段を馬鹿高くするとか
尊い人類の遺産とか思ってるくらいなんだから文句言わずに買うだろうよ
買わなきゃそれこそ口だけってことだw
もう、法律でマリオやゼルダやトモコレを販売停止にすべきだな・・・
PSなら、OKにしとけば販売は出来るし、問題ないだろw
しかしNewマリはすごいな。
DSの方ですら売り切れのところばっかり。
NewマリWiiは単独で売れるんじゃなくて、市場全体を活性化させたのが本気で凄い
これぞまさにキラーソフト
>>720 そう。
しかもデモンズとかGPM(古いけど)とかFEみたいなドマイナーだけではなく
ゼルダみたいな欧米では神ゲーあつかいの、若干マイナーという
レベルの名作まで売れなくなる。 これはいくら何でもないわ
近所のGEOはスーパーマリオアドバンスも棚の全面に引っ張り出されてたな
マニア向けが売れないというのはマニアが減ってるだけの話だろ?
あるいはマニアが「マニア向け」に飽きたから
ライトユーザーがゲームを買うとコア向けが売れなくなる、という理屈は理解不可能だ
コアとライトの両極端しかいない市場説
メーカーはマニアのために存在してるわけじゃない
採算が合わなくなったら方針変えるのは当然だろ
むしろ未だにメーカーにとって自分は上客だと勘違いしているマニアの方が問題
でもさあ。
市場に合わない商品が売れなくなっていくのは当たり前の原理なんだから
商品が市場に合わせていくか、特定客相手に売るしかないのは当然の話じゃないかと。
買う人が減るのは買わない客が悪いんじゃなく、買う気にさせない商品に全ての責任があるだろ。
そもそもゼルダ売れてるのに何故か消えてくのが規定路線になってる不思議
そもそもゼルダの売上で消えなきゃいけないならほとんどのソフトが消滅する件
最初は値が崩れてるFFとの比較に出して来たんだけど順位が抜かれちゃって
心が折れたのか支離滅裂
日本では確かに下がってきてるからな。
ただトワプリはロンチだったのとその時期の定番をWiiスポ他に奪われたのが
伸びなかったら大きな原因になってるだろうから、次のゼルダは伸ばすと思うけど。
そもそもマニアの方々はDSゼルダを楽しめないのか?
>>737 そう言うけど、どんどん市場は不寛容になっていってるだろ。
マリオ・ドラクエ等の超ド定番しか売れない。
こんなんだとゲームって言ったって、夢が見られず
今日と同じ明日しか来ないつまらない現実みたいなゲーム市場だろ。
PS1くらいまではゲーム市場の明日は想像できなくて、ワクワクしたのにさ
そもそも消えるならFFのが先じゃね?
さらにそれ以前に以上によっぽどSCEのソフトを心配してやったらいいんじゃない?
大した価値は無いから消えても構わないってか
つい最近、完全新規作のトモコレが200万言ったのは完全無視か…
任天堂は除外な人なんでしょw
定番しか売れない(しかも売れなくなってきている)のはPSWだけだろ
DS、Wiiで立ち上げに成功した完全新規タイトルは決して少なくない
>>743 今は昔と違って趣味が多様化してる上に、未曾有の大不況だから仕方ないだろ
レイトンもイナイレも売れたなあ
Fitも売れたしなあ
最近ゲーマー向けにやたらとこだわる奴が多いが
ゲーマーならどんなゲームにも対応してこそだろ
これはライト向けだから駄目とか
これはガキ向けだからなんて言って食わず嫌いしてる奴は真のゲーマーじゃない
蔑称野郎の相手するなんて優しいね
少なくとも雑食じゃない奴はゲーマーと名乗る資格は無い
偏食家、もしくは○○好きとだけ名乗れ
>>743 んなもんゲーム市場に限った事じゃないでしょ。今の時代どの分野でも同じさ。
そこらの一般人が
「着るものなんて、ユニクロとヨーカドーとしまむらあれば大抵OK」 と軽く言ったら
ファッションに興味ある奴は否定するし時には怒るかもしれんけど、「はぁ・・・」 って感じになるだろ?
ゲーマーのこだわりの主張なんて世間的にはそれ以下だよ。
>>726の上に尽きるわな
かりにもマニアが
俺が金を出す!じゃーなくてお前ら買え!
とか言ってちゃ駄目でしょ
>>754 だよな。
少なくとも任天堂を非難する立場じゃないと思う。
あそこ(任天堂)は、売れないジャンルだろうが自らカネを出して火を絶やさないようにしてるって意味では
そこらのゲヲタなんかより数段上のレベルのゲームマニアと言える会社だからね。
マニアってのは現状出ているもので自分の琴線に触れる物を探すことを楽しむ所がある
自分が好きなものが出なくなると嫌だから買えとか言わない
そんなこと言うのは自分が好きなものが消えると困る、特定のファンだけだ
そもそも『自称マニア』が言うようなゲームが馬鹿売れしたって
超定番とやらが増えるだけだろ?
『自称マニア』が支持してんのって昔からあるシリーズだろ
確かに、俺がゲーマーだった頃はアケに通うのは勿論、
ハードはNeoGeo、PS、SS、64、GBC、PC-98と持ってて万遍無くプレイしてた。
98で普通に洋ゲーにも手を出してたし、初期のインターネットでHP作ったり、チャット、ネット対戦とかも。
マジで寝る暇無かったなw
759 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 01:06:40 ID:60H+05g+0
そもそもコアゲーってなに?
760 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 01:12:01 ID:kXLNRNMMI
ニッチ趣向のゲームがコアゲー
自分の趣味にあった物しか買わないのがコアゲーマー
まんべんなくいろんなジャンルをあそぶのがゲーマー
(と名乗る資格があるってこのスレでは言っている)
つまりWiiフィットとかスポ買うようなライトって
じつはコアゲーマーだったというオチ
>>757 昔からあるシリーズが落ちぶれたからって、他に矛先を向けるのも間違ってるしな。
昔からあるシリーズを昔と同じだけ売り続けるのは
完全新作をヒットさせる以上の創意工夫が居るもんだってのは、マリオとFFの例で証明されてるんだけど
自称マニアはそこら辺を理解してない。
馬鹿売れしてるから気付いてないのかも知れないが
この時代に据置で2D横スクロールアクションって、マニア的嗜好だよな、本来
FF13も2Dアクションだったならもっと評判良かったんじゃね?
それはありえないな。野村氏のキャラで2Dアクションってのも、シュールで見てみたい気もするが
価値観が狭いだけの人が
コアゲーマーを名乗ってるのが今のゲハだな
マリオも面白いゲームだとは思うけど、
真のゲームに近いのはFF13だと言わざるをえないな。
現代の消費者がゲームを求めていないのかもしれないけど
マリオはそもそも2Dアクションだけど、FFはRPGだろw
今回、役割を演じるゲームじゃなくて、敷かれたレールの上を走るゲームになってたけど
美麗なCGの中をレールプレイングする、って言われると
いつもMYSTが思い浮かんで困る
確かにあの方向性の進化系って気もしないでもないが
ライト向けなのはその方が金が儲かるからしょうがないだとか言うけど、
本当にしょうがないと思うか?
本当に多数派だけが得するような市場で良いわけ?
お前らだってなんでもかんでも多数派に属してるわけじゃないだろ?
必ずどこか少数派に属している分野があるはず
つまり、儲け主義の多数派だけに有利な市場は、必ずお前らも不利益を被るはずだということだ
一本道なんだから2次元になってもいいじゃない
ゲームに真もクソもあるか。
774 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 01:25:20 ID:sZ7c8g1/0
真のゲーム(笑)
真の って使うの好きだよなw
それが真じゃない時に、無理矢理箔をつけようとして
使う枕詞だということをお忘れなくw
いま日本で純粋に「ロールプレイングゲーム」って言えるのって、意外とどうぶつの森だったりするのかも。
>>つまり、儲け主義の多数派だけに有利な市場は
多数派否定だと
FF13も否定することになるけどいいの?
>>771 多数派用には潤沢に予算を使う、少数派のゲームは小額の予算で済ます
それでバランスが取れるんじゃない?
>>767 真のゲームというのが今一よく分からんが
どう考えてもFFよりマリオのほうがプレイヤーが動かしてる時間が長いぞ
>>777 FF13は個人的にはどうでもいい
多数派否定とは言わない
少数派を完全に切り捨てるのもまずいというだけ
FF13は180万本売れてるのに内容について盛り上がらないな
>>773 いやいや
MW2のようなFPSや、GTのような一人称視点レースゲームこそが真のゲームでしょ。
FF13は一人称ではないけど全体的に見れば真のゲームに近い。
対してマリオは2Dでしかないし、マリオカートだってデフォルメされたキャラの後方視点しかないから
真のゲームから見ると内容的にほど遠いと言わざるをえない。
少数派切捨てって考えがどこから出てきたのか聞きたい
爆死上等の実験作を世界で一番多くリリースしているのは任天堂だから
儲け主義云々ではないな、除外で
ゲーム業界参入時「金儲けをしに来ました」と明言していたSCEは間違いなく儲け第一主義だけど、それはみんな知ってるよね
FF13はゲームというより映画に近い
当然ゲーム部分の方が多いけど
真のゲームというならマリオの方がよっぽど近いよ
>>782 まずお前の真のゲームというもの基準に全く同意できない
>>780 多数派ばっかり持ち上げると
FF13みたいなRPGをメーカーは勘違いして作っちゃうけどいいの?
特にPS3で商売するなら
ああいうゲームが出すのが正解だということに
それはPS3市場が死滅することにも等しいけど……
788 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 01:31:24 ID:ypsPUCYc0
セガマークVの時代からのゲーム好きだけども
FFだのテイルズだのが真にゲームらしいゲームとか名乗ちゃうような市場はノーサンキューですよ
>>782 それをいうなら真のゲームに近いではなくリアルに近いだろ
リアルだろうがデフォルメだろうがやる側からすりゃゲームはゲーム
STGとか格ゲーとかは
まさにどこかの時点で多数派に切り捨てられた側だけれど
そういうジャンルが好きな人はニッチである事を理解している気がする
真のゲームとか言ってるけど、好むジャンルは個人によって違うし決められないよ
マリオのセーブデータで、★5つをキラキラ光らせてる
奴のほうがゲーマーだと思うのは気のせいだよな
>>776 >>790 ぶつ森もだし
トモコレとかも
あと、ポケモンも当然RPG
あれ、なんだ全部任天堂!?
一人称視点は真のゲームです。
後方固定視点はゲームから程遠いものです。
一人称視点は後方固定視点の一種です。
したがって真のゲームはゲームから程遠いものです。
>>790 二度レスだけど
掲示板でのやりとりとかTRPGっぽい
っていうかそのもの
>>795 X大勝利ですね(棒読み
>>786 そもそもコンピュータゲームの本質はシューティングであり、向かう先はFPSなわけでしょ。
レースゲームは銃撃のないFPSと言って差し支えないもの。
>>795 後方視点はいわば劣化版でありおもちゃのようなもの。
GTという真のゲームに対してマリカーというおもちゃがあり、
MW2という真のゲームに対してマリオWiiというおもちゃがある。
>>796 あー、ごめん
“層を限定することなく売れている”っていうのを省略しちゃった
>>798 まあ、いっぱい一人称ゲーム買ってあげてよ
>コンピュータゲームの本質はシューティング
初耳です。
とりあえずFPSとかTPSとかSTGとかで優劣を競ってる時点で脳みそが逝ってることは間違いないな
ジャンルという範囲で絶賛とか
ぶっちゃけ信じられない
どんだけ
○○のデッドコピーと呼ばれる微妙ゲーが溢れたと思ってるんだ
>>797 2ちゃんねるRPGねぇ。
どっちかっていうとなりきりというかそ〜ゆ〜気はするけど。
ネット自体が仮想世界だからねー。
>>799 理解。
>>802 それって表現方法の違いだよねぇ。
定期的にこういうのが湧くね
そして毎回丁寧に対応するのがここでのルール
ツクール規模でゲームを弄ればわかるが
シューティングはアクションの応用、発展系でしかない
ドラクエで壁にぶつかる動作を早くして点数をつければそれらしくなるのだから
シミュレーションゲーム無視すんなw
ダビスタのどこにシューティング要素があるんだよw
多分セリのところだろう
シューティングやFPSとFF13との接点が見つからない場合どうしたらいいのかな
>>807 昔はハードの処理性能が良くなかったから動きの少ないシミュレーションが主流だった。
その後、RTSの時代になったけど、RTSだって究極的に進化させればFPSになる。
ダビスタは競馬由来だからなんともいえないな
良血統でも育成に失敗すると(自分の頭を)撃ちたくなる
>>810 パワプロのサクセスモードやベストプレープロ野球のどこにFPS要素があるんだ?
信長の野望や三国志のどこに
マージャンやトランプのどこに
ノベルゲーのどこに
以下略
FFからどんどん遠ざかるな
いつものことだから仕方ない
要するにハード性能の低いFC時代にFPS「ダックハント」を作り上げた任天堂は凄い、と言う事か
817 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 01:49:19 ID:ypsPUCYc0
>>810 コマンド入力式のFF13なんて阿呆かって話だよな
やっぱりリアルタイムアクションは凄いよ、マリオ最高
誰かID:77+J7uNu0の言ってる事を通訳してくれませんか?
>>812 FFだってドラクエと違ってATBで早い段階からアクション的要素を取り入れてるわけだし、
このまま正統進化すればFPSにもっと近づいていくと思うよ。
>>813 ターン制のシミュレーションは真のゲームからは遠いってことだよ。
ノベルゲなんてゲームじゃなくてインタラクティブ小説でしょ。
>>818 だから真のゲーム度は
MW2 = GT > FF > マリカー >> マリオwii ってこと
>>818 真のゲームの解釈は人それぞれだが、
私が言うそれはもはや人に求められてはいない。
ああ嘆かわし(ty
>>813 パワポケにはSTG要素があるから困る(ry
今日の当番は ID:77+J7uNu0か。
自分が面白くないものはゲームとして認めないって言ってるただのガキだろう
SLGとか頭を使うゲームが苦手なのかもしれない
真のゲームとか言う話になると
考えれば考えるほど
それはパズルゲームだと思う俺ガイル
わかったぞ、つまりPSのジョジョの奇妙な冒険は
対戦部分よりも花京院STGの部分が真のゲームって事ですね!
YesYesYes!
ターン制のゲームをすげーバカにしてそうだなぁと思う
ターン制の野球が嫌いでリアルタイムで攻守が変化するサッカーやバスケが好きなのかもしれないな
>>825 SLGだって実際に戦っているところを再現するならFPSに近づいていくもんでしょ
現実の戦いがターン制なわけがないんだから。
マリオwiiはリアルタイムではあるけど2Dだし、部隊の戦いとは言えない。
その真のゲームを求めていた結果、それまでのシリーズからFPSになったゲームって何があるの?
2Dゲー全否定キタコレ
>>832 なぜゲームなのに現実に近くしなければいけないのか
まずそこの根本がずれてる
ゲームってのは現実の戦いをしたいわけじゃなく頭を使うことで楽しむわけだが
つまり真のゲームって
究極的には生身のサバイバルってことかなぁ
、、、あんまし好みじゃあ無いな
>>833 ということは現実が真のゲームって事だな
>>836 全てのゲームが真のゲームに近づかなきゃならないわけじゃないよ。
デフォルメされたライトゲームがゲーム市場の裾野を形成して、
業界の発展に貢献している面もあるんだから。
でも真のゲームが頂点にあるというピラミッドを説明しただけ。
841 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 02:06:53 ID:ypsPUCYc0
リアルタイムアクション&4人同時プレイ!>>>>(越えられない壁)>>>バリバリターン制の時代遅れの糞システム&知恵遅れAI×2
こうですね
ゲーセンのポーカーも一人称視点だから真のゲームじゃね?
>>840 お前の言ってる真のゲーム=リアルだろ
何で真のゲームって言葉を使うんだよ。ちゃんと現実って言えよ。
そこがずれてるって言ってるんだよw
頭悪いなお前
ID:77+J7uNu0 は正しいことを言っていると思ってるんだろうなあ・・・。
どんだけ人に否定されてもね。
>>844 リアルで戦争なんてやりたくないよ。
あくまでもゲームとしてのFPSであって、戦争が正しいって言ってるつもりは全くない。
グラフィックがリアル=真のゲームといいたいんだろ、と。
つーか裾野がライトのピラミッドって事は
売れないゲームが、真のゲーム。
そういやメトロイドはそうだったな。ボウトレも確かにあったわw
しかしNEWマリWiiはパーティーゲー(キリッ、マリカはアクションゲー(キリリッシリーズの新作が
FPSは真のゲーム(キリリリッとはね。3回目にしてもう大分苦しくなってきてるのがw
>>846 お前が言ってるのは現実に近づけたものが真のゲームって言ってるんだろ?
それは単純に現実に近いだけであって真のゲームでは全くない
最初はなんとかFFを勝ってる事にしたい一心で考え出した
「真のゲーム」って言葉だったんだろうが言ってる内に
自分でも意味が分からなくなってるっぽいな
>>840 その理論だと頂点に立つには被弾したら痛みを感じて血もでて
ゲームオーバーしたら本当に死ぬくらいじゃないと真のゲーム()笑、とは言えないんじゃないかなw
つかFF褒めてないだろw
推してるのがMW2(となぜかGTも)メインだし
というか現実的という観点なら間違いなく脳トレやトモコレのほうが現実に近いな
現実逃避しすぎて入りにくくなってるだけだろ、FFとか
こういう人を見ると、FPSもSTGや格ゲーと同じ道を辿っていくような気がしてならない
ブームを過ぎた瞬間、それはただのニッチジャンルになっていくんだろう
857 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 02:18:22 ID:ypsPUCYc0
FF13みたいなコマンド式RPGが
ハードウェアの進化について行けずにただの不自由な劣化アクションでしかなくなってきてるってのはあるかもね
>>854 まあマリオvsFF13はGT5が出るまでの前座試合みたいなもんだと考えてる人も多いし、
GT5やMW2を基軸に考えた場合に導き出された結論が真のゲームであり、
その視点で見た場合、マリオよりFFの方が真のゲームに近いなと思っただけだからね。
>>851 現実に近けりゃ良いってもんじゃない。現実は保身に走りがちで冒険が出来ない。
だけど人は走ったり戦ったりしたい生き物、だからこそ真のゲームに多くの人が興奮する。
だがGT5はFF13より売れないだろ
何となく言いたいことはわかるけど
色々破綻する理論だよね
じゃあWiiFitって真のゲームってことになるでしょうねえ
体重までインターフェイスとして利用する一人称りあるたいむげーむ
敵を倒すことがゲームの本質じゃあ無いんだから
>>853 それは楽しくないし嫌な気持ちの方が強いだろ
>>855 出会い系や脳トレはノンゲーム系の代表格じゃん
つまりwiiスポーツこそが最高のゲームだな
>>857 ハードの表現力が足りなくてそれを想像力で補うために生まれたようなコマンド式RPGが
ハードの表現力が上がった結果、現実との巨大な違和感を生んでしまったようなものか
派手な魔法、派手な攻撃、しかし冷静に見れば「それおかしいだろ!」と言いたくなって
しまうという
FFは別に何も進化していないんだよな
見た目を豪華にしただけで中身はターン制の一本道RPG
昔、■が「クレオパトラの魔宝」というダンジョンRPGを出したことがあったが
あれもフタを開けてみれば見た目がRPGっぽいだけのコマンド選択式の一本道AVGだったな
865 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 02:25:28 ID:ZOapIcoM0
FPSもレースゲーもアクションも数多くあるジャンルの中の一つに過ぎないでしょ。
「ゲーム」というもののなかに色々な種類のゲームがあるのに、
どれが真のゲームとかなくね?
>>855 そういやトモコレは基本あなた(プレイヤー)視点だからFPSであり真のゲームだよな
それでFFより売れてるんだから、FFよりも真のゲームに近いし多くの人に受け入れられてるわけだ
俺の今までのRPGの最高の戦闘システムはFF12のガンビットだからなあ
あれほど便利で楽なものはない
RPGの戦闘でいちいちコマンド入れたりするのが面倒
RPGにアクション要素なんかいらない
世の中にはなんでもかんでも序列をつけないと気がすまない人がいるから…
>>862 ちょうど昨日リゾートの方を
親戚の子供含めて遊んだけど面白かったわー
その子の方が
あっさり俺より上手くなってて笑った
やって面白いと感じたならみんな真のゲームだよ
TVゲームに限らずトランプだって麻雀だって
何が「真のゲーム(キリッ)」だか
どうせ、何としてでもマリオとか脳トレとか、任天堂のゲームを貶めるためだけに無理やり捻り出した
「ゲームらしいゲーム(キリッ)」と同じ言葉だろ
>>866 トモコレにはバトル要素がないじゃん
>>862 あれはミニゲーム集っていう見方が主流だからなあ。
もっと本格的な作りにしてHDにすればゲーマー層からの評価も違ってたかも。
何を言おうと
ゲームを求めてゲームコーナーに立ち寄る人間がマリオを買っていく訳だから
ゲームとして求められているのはマリオなんだよな
何この流れ、真のゲームってなんぞ
ゲームとしての歴史ってシミュレーションとかカードゲームとかの方が
圧倒的に古いけど、そういったものは真のゲームから遠いのかな?
>>ID:77+J7uNu0
に聞きたいんだけど、サバゲーとFPSはどっちが真のゲームに近いの?
戦闘がないゲームは真のゲームではないそうです
>>871 FPSは真のゲームでなくただのゲームの一ジャンルという見方が主流なので納得してね
まあどんなゲームがいいかなんて人それぞれとしか言いようが無いのだが、
個人の考えを当然の様に主張されるとな。
人の群れの中では生きにくいタイプの人なのかな、とは思う。
「俺がこう思うんだから、こういう形こそが真のゲームに決まっている!」
「ミニゲーム集だから真のゲームじゃない(キリッ)」
「バトル要素が無いから真のゲームじゃない(キリッ)」
言葉遊びタイム
>>877 真のゲームとやらを追い求めていたらやるゲームが無くなってしまったでござるの巻
都合の悪いものはアーアーミエナイキコエナイ そんな哀れな任豚に歌を歌ってやろう
迷子の迷子の子豚(任豚)君〜♪あなたのおうちはどこですか?
おうちをきいてもわからない〜なまえをきいてもわからない〜♪
ブヒブヒブヒーーブヒブヒブヒーー
ないてばかりいる子豚君〜♪
いぬのおまわりさん困ってしまって養豚場に連れ出す〜♪(任豚「ブヒーブヒー涙」)
子供は正直だよな
面白い物と面白く無い物への反応が
とても素直だと思うよ
実家で兄貴の子供とNewマリオをやったんだが
3人でマルチとかほんと楽しくておとなげなくゲラゲラ笑った
真のゲームからは程遠いかもしれないけど
真の楽しさって皆で笑って遊べるってことだと思ったよ
そもそもFFが真のゲーム(笑)に近い理由が「アクション要素があるから」なら
最初からアクションゲームをやってるマリギャラのほうがFFより真のゲームに近いな
勿論バトルもあるし、3Dアクションだしなw
>>874 カードゲームなどはデフォルメされた形態だからね。
サバゲーはスポーツみたいなもんだから何かが違う感じ。
FPSだって複数人で対戦するタイプのモードだと意味合いが変わって来るでしょ
>>884 一応、選択肢としてレッツタップも用意したけど
Wiiスポリゾートが良いらしい
んで、次に遊んだのはスマブラX
本当にシビアなお客だと思う
レッツタップ。・゚・(ノД`)・゚・。
単語だけで泣ける
>>886 マリギャラは何気にTPSの要素もあるしな
>>886 マリギャラは子供向けにデフォルメされすぎてる。あと球体だから酔う。
どちらかというと3Dゼルダの方が真のゲームに近いと言えるので、
スクエニと共同でHDクオリティの3Dゼルダをつくればいいかもしれないな。
>>863 昔、吉本新喜劇で一人の男(その話の主役)に複数のやくざが襲い掛かるというシーンで
まず最初に掛かってきた奴が往復ビンタ→金玉蹴りのコンボを喰らって股を押さえながら「いてててて」と離脱し
すかさず掛かってきた二人目も同じ技でやられて同じように股を押さえて離脱
さらに三人目も全く同じで離脱したと思ったら一人目がまた出てきて
よく見たら離脱した奴が並んで順番待ちしてる状態になってて
兄貴分が「お前等は喧嘩すんのにいちいち並ぶんか!」と怒鳴ってつっこむってのがあったんだが
見た目がリアルになったおかげでまさにそんな感じになっちゃうわけだw
真のゲームは子供向けでは駄目と…
なんかどんどん価値のないものになっていくな「真のゲーム」
>>894 まあカードゲームもある意味では真のゲームなんだけど、
その視点で見た場合でもマリオよりFF13の方がオプティマ切り替えという駆け引き要素がある分だけ
真のゲームに近いと言えるでしょ。
要はゲームの世界に体ごと入り込めるような感覚のものが真のゲームって言いたいのね。
>>897 コンピューターに対して駆け引きなんて無いよ
コンピューターが出来るのは反応だけだから
>>899 それじゃコンピュータゲーム全否定じゃん
>>893 なんでデフォルメされすぎてると駄目なの?
酔うのもダメだったらFPSだって酔うし、一人称視点のレースゲーなんてもっと酔いそうじゃない?
>>903 デフォルメされたキャラや世界だと絵本みたいな感じがしちゃうでしょ。
絵本を見たいのか、映画を見たいのか、その違いがゲーム性に表れて来る。
あと酔うのは3Dだからじゃなくて球体ぐるぐるだから。
77+J7uNu0って宗教の勧誘によく似てるわ
本人はその考えが正しいって信じきってて
間違った考えの人達に正しい教えを広めてるあげてるって信じきってんだろうなぁ…
なんで絵本だと真のゲームじゃないんだろw
銃を撃つなり運転するなり、
ゲームを使用した一人称視点による疑似体験が真のゲームと言ってるんじゃないんか?
デフォルメされた世界観の映画だって腐るほどあるだろうに
ダメだわ
904で完全に冷めた
釣りにしてもバカにしても程度が低すぎる
どうせバカ言うならもっと本気出せ
909 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 02:50:43 ID:ZOapIcoM0
なんで絵本みたいな感じだと真のゲームじゃないの?
絵本みたいな感じも、表現の一つじゃないの?
リアルな表現が真のゲームなら、なんて幅のないゲームだこと。
デフォルメされたFPS&TPSも楽しいなーっと
リアルなキャラが順番を守って攻撃するのが真のゲームか
>>906 マリカーやマリオは絵本の中のようにデフォルメされた世界の中の存在
MW2やFFは映画のような世界観で、なおかつFPSやそれに準じる存在
絵本だと一人称も何もあったもんじゃないでしょ
ちょっと前に出てきたマリカとGT比べながら「リアル志向こそゲームとして正しい」とか言ってた奴か?
>>904 球体使って酔うのは真のゲームとしてダメだけど
FPSやレースゲーで酔うのは真のゲームとして良いの?
映画とか絵本とか言ってる人が真に楽しんでるのは深夜アニメな予感
映画でも見てれば?
>>901 ゲームをなんだと思ってるの?
なぜ反応しか出来ないって言うのが全否定になるんだ?
あ、それと何でスポーツみたいだと真のゲームじゃなくなるの?
ちなみにFPSは酔うから俺は出来ない
真のゲームとか言われても困る
映画も大して詳しくなさそうだ
921 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 02:55:20 ID:ZOapIcoM0
ID:77+J7uNu0の言ってることって、
たとえば数ある音楽のジャンルの中で、特定のジャンルを名指ししてこれが真の音楽って
言ってるのと同じだよね。
>>913 リアルな映像だけ追求すれば真のゲームだと言ってるわけじゃないよ。
>>914 マリカーとGTの決定的な違いは一人称視点で操作できるかどうかにあるのだが
もちろんリアル志向であるか否かも無視しちゃいけないが。
>>915 いや、酔うのは個人的な感想であって、真のゲーム論争には関係ないことだよ。
子供が喜んでる時点で真のゲームとは言えないだろう。
人生の苦味を知ってないと真のゲームは楽しめない。
何が言いたいのかと言うと、上手い酒に合うのが真のゲーム
>>919 64の007はひどく酔うゲームだったけど対戦は楽しかったぞw
FPSやTPSは面白いけど疲れる
あのジャンルがあのままの姿なら
この国ではミリオン行くことはないだろう
>>917 どう見ても映画もマトモに見てないだろ
映画みたいな世界観とか言ってる時点で
「多数派向けのゲームばかりになるのはイヤ」という意見は一応わかるが、
その場合「少数派向けで採算を取る」=「単価を高く設定せざるを得ない」のは容認するの?
それとも「営利目的でゲーム作るなんて…」とか言うつもりなんだろうか?
とりあえずスレを機能不全に陥らせたので
77+J7uNu0の目論見は成功だな
リアルって結局到着地点がおんなじだから、どう違うのかマジよくわかんないんだよね。
戦国BASARAと戦国無双も区別つかねーし、FIFAとウィイレも区別つかね。
ID:77+J7uNu0は真の「ゲーム」は物理演算バリバリでHDのリアルなグラフィックの競争要素の有るもの!
て言いたいんだろうけど
絵本だろうがデフォルメだろうが真のだろうが偽だろうが
「ゲーム」機で出ればそれはただの「ゲーム」だよ
FF13を一人称視点だと言われたら鼻で笑うしかない
>>927 内部補助っていう考え方があるでしょ。
低コストでそれなりに稼げるライトゲームで利益を上げて、
そこから得た資金をコア層向けのヘビーゲーム開発に投下すれば良い。
自分が好きなジャンルが普及してほしいってなら
リアル一辺倒にこそ疑問を持つべきなんだけどなー
>>928 そだねー
FF13とマリオ
どっちも否定したいらしい
>>931 だから真のゲームに「近い」って言ってるだけでFF13こそが真のゲームだとは言ってないでしょ。
異様に流れが速いが
次スレはあるの?
俺は無理だったけど
ゲームなんだから面白いほうが真のゲームでいいだろ
俺はFF13よりNewマリオの方が面白い
>>932 やりたきゃ勝手にやれよ
誰も止めやせんからw
こんなとこで文句ブーブー垂れてても誰も何もしてくれんぞ?
938 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 03:02:09 ID:ZOapIcoM0
てかなんで自分の頭の中で考えてることをさも一般常識みたいな感じで話すの?
すごく腹立つ。
真のゲームって話を振っておいて、
グラが絵本みたいだからダメとか映画みたいだからOKとかどうでもいい上辺ばかり。
日本語が通じないのか話が理解できていないのわからないが、
ここまで時間の無駄でした。正直がっかりした。
>>922 マリカーに1人称視点が実装されれば真のゲームに近づくんですね。
安いっすね、真のゲームって。
>>939 ゲハに有意義な会話のタネが転がってない訳でもないけど
こいつに求めるのは間違いだ
>>939 やっぱり真のゲームという尺度を用いたことで予想以上にマリオ派から反発があったか。
多様なものの見方をできるようになれば、こういう尺度で判断できるようになると思うんだがね。
>>940 少しは近づくけど、グラフィックや世界観をリアルにしたり、
コミカルな要素を排除したりと、まだまだ改良の余地はあるね。
コンピュータゲームが出るずっと前からスポーツの試合だったりチェスやトランプがゲームと呼ばれてるんだから
ゲームの要って他人やコンピュータやルール自体とプレイヤーとによる駆け引きが重要だろ
>>942 コミカルな要素があって何が悪いんだ?
ゲームだからこそコミカルな要素があるんだろう
お前のリアル主義を押し付けないでくれ
>>942 おまえの発言に多様なものの見方なんて欠片も見えないが
ID:77+J7uNu0が面白い!って思ってるゲームって少ないだろうからむしろ憐れに思えてきた。
>>942 やっぱり写実的なのが真のゲームって言ってるだけじゃん
>>942 リアルかどうかの尺度でゲームの好みを語るのはいいけど
それを「真」のゲームとかって言うなってことなのに
950 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 03:09:01 ID:ZOapIcoM0
>>942 さっきから聞いてて思うんだけど、
君の好みでしょ?
「真のゲーム」とかさ、聞いててあきれる。
多様なものの見方ができるなら、どれが「真のゲーム」だなんて狭い視野でゲームを見ないから。
リアルに近く無いから駄目って言うならまだ筋が通るんだが真のゲームとか言うからおかしくなる
何回もそう言ってるんだが一向に納得してくれない
>>940 PSででるゲーム=真のゲーム
になるまで話すから馬鹿相手にしても時間の無駄だぞ
真のゲームはインベーダーとかかな
映像が進化してない時代にこそ真のゲームがあっただろうし
いい加減ほっとけば?馬鹿の相手しても無駄だろ
今さらながら
何かこいつファミスタっぽいな
>>957 本人だけバレてないと思ってるんだから黙っててやれよ
可哀想に
>>939 マリオとFF、どちらが真のゲーム(笑)か、についても
最初はFFはアクション要素があるから、とかマリオは2Dだからダメって言ってたのに
マリギャラ出された途端デフォルメがダメとか、FF13駆け引きがあるから真のゲームとか全く一貫してないからなw
そもそもマリオに駆け引きが無いとか本気で言ってるんだろうか
ちゅうかここまで頭固いと、本当に実生活苦労するだろうに。
>>962 実生活が成り立ってる訳ないじゃん
可哀想なこと言うなよ
数の論理で意見を潰しにかかるのはまっとうな民主主義とは言えない気がするが
とにかくマリオ自体を否定するつもりはないし、一つの遊びとして意味はあると思うけど、
ゲーム業界の頂点に君臨するような真のゲームと言える存在はマリオではないと言いたかった。
この板はFFやGTを擁護すると数の暴力で大反発を喰らう傾向があるけど、
それはライトゲームの氾濫と関係が深いことなのかもしれないな。
>>962 本人に苦労はないでしょ 宗教みたいなもんだし
周りの人は大変だろうけどね
頭が固いというか理想が高いんだろう
なぜ2Dマリオが売れたのかゲームに何を求められているのか
そこを理解できないとは思えないのだが
967 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 03:16:51 ID:ZOapIcoM0
あまり「信者」って言葉は使いたくないけど、
ID:77+J7uNu0はいわゆる任天堂信者だけじゃなくて、
SONY信者やMS信者からも嫌われると思う。頭おかしすぎる
只の中二な気がしてきたw
真のゲーム教でも立ち上げて教祖になればいいのに
まぁ、いくらFF13が真のゲーム()笑に近いところでマリオに惨敗なのは変わらないんだけどね
では皆さんおやすみなさい
>>969 一人で駄サイクルを繰り返して
もっとひどいことになってます
>>964 スーパーマリオは売り上げ歴代1位だぞ
ゲーム界を引っ張ってきたのはマリオだ
絵画一つとっても写実主義に象徴主義、印象派にアール・ヌーヴォーやシュールレアリズムに浮世絵
言い出したらきりが無いほどいろんな表現方法がありそれぞれに魅力があるのに
より写実的なものこそが真の絵画!芸術!とか馬鹿なこと言い出しても誰も相手にしない
そしてID:77+J7uNu0のいう事がまかり通るようなら
「いい歳こいてゲームなんかやってる奴はやっぱり幼稚だなーw」
と笑われる事になってしまう
まあ、ID:77+J7uNu0の語る真のゲームはGT5やMW2を基軸に考えた場合に
導き出されるものらしいから他の人が何言っても無駄だろうとは思うケドねw
>>942 どう見ても多様な見方ではないだろ、自分で
>GT5やMW2を基軸に考えた場合に導き出された結論が真のゲーム
って言ってる
このスレの住人も優しいな
真のゲーム真のゲームってじゃあ偽のゲームは何が偽だったんだと
ZOapIcoM0とか
異なる意見の人に対して人格批判を繰り広げるのは好ましいことじゃないよ
人格批判は、それだけでどちらの発言に正当性があるのか決まってしまう恐れのある自爆行為
一般のゲームとかけ離れすぎてるから
真ゲという別の名前にした方が良いよ
>>976 アレだよ、スレタイの戦い自体がもうひと段落着いちゃってるから
そうやって楽しむスレになってるんだよw
>>975 GT5はゲームというよりシミュレーターだろ
出来の悪い
>>978 なんで自分を受け入れてくれないのかわからないまま月日が流れてるんですね・・・
自分に賛同者がいないのを数の暴力とかいうやつがなにをいうのやら
とりあえず、簡単なID:77+J7uNu0まとめ
マリオよりFF13の方が真のゲームに近い
MW2の様なFPSやGTの様な一人称視点レースゲームが真のゲーム
2Dや後方視点のレースゲームは真のゲームではない
コンピューターゲームの本質はSTGであり向かう先はFPS
レースゲームは銃撃の無いFPS
後方視点は劣化版
ターン制のSLGは真のゲームから遠い
現実の戦いはターン制じゃないからターン制の物は真のゲームではない
ゲーム市場の頂点が真のゲーム
GT5やMW2を基軸に考えた場合に導き出されるのが真のゲーム
バトル要素が無いトモコレは真のゲームじゃない
本格的なつくりでHDだとゲーマー層からの評価が高い
スポーツは真のゲームではない
>>978 >>異なる意見の人に対して人格批判を繰り広げるのは好ましいことじゃないよ
えっ
お前さんが人格批判されたのは
別に異なる意見を言ってるからじゃないよ?
なんというか
やっぱり
>>962 だな
彼は今後どうやって収入を得て生きていくんだろう
民主主義は少数意見の尊重だからそういう意見はしょうがない
>ID:77+J7uNu0
真の映画とか真の小説とか真の漫画とか真の絵画もあったりすんの?
それでやっぱりリアルじゃないと真じゃなかったりすんの?
988 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 03:25:58 ID:ZOapIcoM0
>>978 それは悪かったな。すまない。俺が不徳だった。
しかし、君の発言は矛盾しているし、自分の考えをさも真理のように語っているのには腹が立つ
>>987 小説だってラノベとかケータイ小説は真の小説とは言われないでしょ。
純文学こそが真の小説だと言われてる。
絵画とかは良くわからないけど、ジャンルによって真の○○の定義は異なるもの。
>>989 うん、そこだよ。
万人に通用する「真の〇〇」があると思ってる時点でアレなんだよ。
>>989 誰がどこで純文学を真の小説と読んでるのか
しっかりしたソースを出してから言ってくれたまえ
君の思い込みではないのであれば
>>989 真のラノベ や 真のケータイ小説の存在は否定するのかw
>>989 ああ、確かに芥川賞や直木賞作品だけ読んで
「俺、本読んでるよ」みたいに得意気になってるお前みたいな奴には言われてるね
FPSのような一人称視点が真のゲーム「だと俺は思う」
こうだよな。
FF雑魚すぎ
>>992 ゲームでも真のライトゲームとか、真のノンゲーム、真のギャルゲーなどが
あるかもしれないけど、ここで議論するにはあまりにもスレ違い。
>>989 小説におけるラノベ、携帯小説とゲームにおけるマリオが同じ位置づけには到底思えないなあ
>>997 わかってるんだね じゃあFFが真のRPGと主張すればいい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。