FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★36
2 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:26:29 ID:5GaMHIP20
「糞」とか汚い言葉の付いたスレよりこちらの方が良いなぁ。
こちらのスレを使いたいのは俺だけ?
5 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:41:18 ID:zngLFfHFO
こっちの方が良い、売れ行きを見守り議論するスレだが
FF13を煽る目的のスレでは無いし
俺もこっちがいいと思う
7 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:43:57 ID:O/0pmjmHP
きたないタイトルのスレは使いたくナスビ
8 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:45:54 ID:wG32Xg680
なんか変な事になってごめんね
9 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:46:40 ID:IXtX7nKwO
以上、GKでした
こっちにしよう
11 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:48:01 ID:t1KW9z9Z0
なんだこっちか
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃ 9┃ 4┃ 6┃ 5┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃24┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃ 2┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃17┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
現在FF13の2回の攻撃終了でFF4点リード
しかし、このペースだと5回コールドが濃厚
売上高
FF13. 9,240円×1,690,000本=156.156億円
Newマリオ 5,800円×2,440,000本=141.52億円
>>12 図はこっちの方がいいな。
累計勝負なんだし、出た時期でずらす意味があまりない。
15 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 14:53:12 ID:dw+x9NkN0
>>2 ツッコませてもらうぜ。
補導(ほどう)…少年の非行防止や非行化の深化を抑止するために適切な措置を講ずることをいう。広い意味があり、一概に逮捕の少年版ではない。
この調子だと年度内勝負でのFF13の相手はリメイクDQ6かね
2度目のリメイクだったDSの4も5も120万行ってるし
それに初リメイク補正がかかる6なら結構いい戦いになりそう
恒例の掛け算も来たか
前スレの話題だけど、3Dで操作性のシンプルなゲームっていうと一部のアクションとレースゲームが該当するのかね
マリギャラとニューマリWiiの売り上げ数の差は
2Dアクションと3Dアクションの遊んだユーザー数差が出た結果にも見える
CMやデモで同じようにゲーム画面を流したとしても
遊んだ事があるならどのように楽しそうかがすぐ想像出来るが
遊んだ事が無いと一体何をやってるのか何故それが面白いのかが想像出来ない
レースゲームはハードの実力がもろに出るから重要だね。
2Dマリオが売れたからって、マリカーまでロードファイターみたいな
トップビューの2Dゲームになったら呆れられるだろうな。
23 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 15:09:53 ID:6k2jerEp0
もう年明けたんだからいらねーだろこのスレ
リゾートにも累計で負けるだろうし
マリギャラ2vsドラクエ6にでもしとけ
全世界で売れまくりのマリカをようするWiiDSがハード最強ってことだな
じゃあ、こっちにも貼るか
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃ 9┃ 4┃ 6┃ 5┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃24┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃ 2┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃17┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃ 9┃ 4┃ 6┃ 5┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃24┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃ 0┃ 0┃15┃ 2┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃17┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
どっちがいいよ?
どっちかがランク外になるまでは続けるよ
>>25 野球のスコアボード形式にするなら下だろう
5回10点・7回7点差でコールド
>>25 下は1.2回にFFが売れなかった様な変な印象を与えるから嫌だな
あくまでもFF13は2週しか売ってない訳だし
下の形式のほうが当時の週販合戦をわかりやすく表してていいと思うけどな
かといって「0」って表記は誤解をうむかもな
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃19┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃―┃―┃15┃2 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃15┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
>>24 本格的なレースゲームをやるにはWiiじゃ力不足だし、
DSに至ってはマリカー以外だとNFSの番外編みたいなのしかない。
だから実力を考えたらPS3などの方が上でしょ。
FF13もレースゲームとして使えそうなシーンが割と出てくるんだから、
スピンオフ作品としてFF13のレースゲームを出せば勝てるのに。
FF13使うならむしろマリカみたいな方式でしょ
下のほうが現状把握しやすいから推奨
レースゲームでリアリティー追求している連中は極一部になってしまったんだろう
昔はハードの進化があって
こんなところまでシミュレートできるんだスゲェって話だったけど
今はそういう進化が当たり前になって新鮮味が無くなってしまった
逆にゲームとして成立していて楽しいか楽しくないかが問われる時代
本格的ってのがどういう意味か分からないから、それがリアルに近いという意味として話すけれど
結局それもウリの一つに過ぎないんじゃないかな
リアルなレース(ってかドライブ?)ゲーよりマリカやF-ZEROの方が面白いしな。
クレタクみたいなコンセプトが面白いやつもあるし、GTのような実際の車を
チューンしていくような方向性も否定はしないが、ただグラフィックがリアルな
レースゲーなら別にグラフィックがリアルである必要なんて一切ないよ。
レースって言うか、GTやフォルツァはシミュレータだな。
>ただ面白いかどうかって話ならグラフィックがリアルである必要なんて一切ないよね。
最後は↑の間違い。
>>34 というか、リアルを追求しようとした結果、ゲームとしてもつまらない、リアルさも足りず非現実的な挙動、
という中途半端な状態に陥っているから人気が下がっているのでは。
>>36 ゲームそのもののデザインの問題か
大陸横断レースとか航宙レースゲームなんか作るならHD機のが良いんじゃないかと思う
面白く出来るかは別だけど
リアルは結構だけど、フォトリアルなだけで
綺麗な人形がクリクリ動いてるだけだからね。
>>34 PS3レベルまで来るとハードの進化は当たり前といえるけど、
Wiiぐらいだとまだまだリアリティから見劣りする段階。
DSに至っては携帯電話のレースゲームと同じくらいのグラフィック。
ゲーム性を売りにするのであれば、まずリアルさのスタートラインに立ってからだよ。
>>38 車の挙動のリアルさは追求しすぎると、
場合によってはゲームとしての楽しさが犠牲になってしまうこともあるけど、
グラフィックのリアルさは臨場感に直結するからレースの面白さにとって重要でしょ。
ラスボスはバルトアンデレス→オーファン
ファングとヴァニラはクリスタルになる
セラとドッジは生き返りTHEEND
>>33 こんな予想立ててた奴らは最近になって「マリオ買ってるのはほとんど情弱だから実質FF勝利!」とか言ってるけど
46 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 15:49:08 ID:4VqG7shZ0
>>42 ポップなディフォルメ絵の方が面白い事なんていくらもあると思うが
>>42 臨場感と同時にゲーム的デフォルメと背反するだろ
ドット絵時代のFFの攻撃して帰ってくるってのが3Dになってからやっていること変わらないのに非常に滑稽になっているように
>>46 そもそもマリカーみたいなデフォルメされたゲームは
純粋なレースゲームではなく、カートアクションゲームにすぎない。
だから正々堂々と純粋なレースゲームという土俵で勝負したら
PS3>>Wii=PSP>>ケータイ≧DS という実力差が明らかになってしまうよ。
49 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 15:51:59 ID:4VqG7shZ0
>>42 ハッキリ言って
「ラッセンのリトグラフが北斎の版画より上!リアルのスタートラインに立たないとダメ!」
といってるのに等しい
幼稚園児レベルの未熟な判断基準としか言えない
>>42 臨場感は重要、だけど
マリカがなぜ面白いかっていうと他人と競い合うツールとして優秀だからでしょ
格ゲーだってそうだよね、対戦ツールとして優秀だから一大ブームとなった
実際の車とは、やっぱり別物だよ
リアリティに固執する人はそれこそ
「3Dは2Dの上位」の視点にとらわれてるな
リアルじゃないマリカの方が面白いから
現実のレースなんて高が知れてるって意味ですか。
勝敗が完全にきまるとこういうスレになるな
最も公平なのはこれ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃6 ┃5 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃11┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃2 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃17┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
パチンコの玉を転がしてどっちが先に壁にぶつかるか、言ってしまえばこれも競争ではあるわけで
>>53 上とか下とかじゃなくて、ゲームと実車は別物だよw
別にリアルな車をテーマにしたゲームがあるのは普通の事だと思うし、グラフィックが綺麗ってのは良い事なんだよ
勝利が前提で
勝利条件を考えるのが後
それがPSW
GKまだまだふぁびょりますかwwwww
59 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:03:53 ID:4VqG7shZ0
>>50 別にマリカーのようなカートアクションゲームが面白いねって言うのはそれはそれで構わないよ。
でも臨場感ある3Dレースゲームをやるためのハードとしての資質は
明らかにPS3の方が勝っているんだから、wiiやDSは本格的なゲーム機ではなく、
あくまでもライトゲーム用途のマシンということになるでしょ。
>>49 版画は江戸時代のチラシや漫画みたいなもんだからねえ。
それはそれで価値はあるけど、どうしても大人と子供の違いが出てしまう。
アクション要素が多いとライトなゲームになります
60が北斎のことしらねーのは良く分かった
>>59 どっちか一枚だけあげるって言われたら上の方を選ぶな。
ゲームだって何台もハードを持てる人は全部持てばいいけど、
現実には殆どの人はどれか一台か二台を選ぶわけだし。
「リアル」と「説得力がある」っていうのをごっちゃにしてる奴がいるな
いくらリアルでも面白さが低けりゃだめだろ
>>63の言うとおり、現実には殆どの人はどれか一台を選ぶわけで、
つまり売り上げの高いハードが正義ってことだぞ、お前ら。
つーか、話題逸らされすぎだ
FF13のキャラがスピンオフで車に乗る時点で全然リアルじゃない件
ラッセンは難波の画廊の胡散臭い感じがイメージに残ってて良い印象ないなぁ
日本橋の表通りのチラシ配りまくってる画廊よかましだけどw
どうしてもリアル>デフォルメにしたい人がいるな
どっちにしたってそんなもんただの手段に過ぎないのに
任天堂のデフォルメキャラとか
結構技術的にはすげえことやってると思うけどな
未だにリアル信奉者が存在してるのが驚き
脳トレ起動して実写の川島教授が毎回出てきたら続かないだろうなぁ…
>>60 本格的なゲーム機って何よ。
PSシリーズなんて任天堂が増やしたゲーム人口減らしただけで何もゲーム業界に貢献してないじゃん。
リアリティなんかよりプレイしてて楽しい事が重要なんだよ。
>>42 逆だろ
リアルを売りにするのはゲームとして面白さがあってからだろ
てかなにこの流れ。
リアルとかの話は他でやれよw
76 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:14:58 ID:4VqG7shZ0
グラフィックと似たような例、下はゲーム音楽に対する認識の話
クタラギ
驚いたのは、ファミコンをやってるときに、サウンドトラックが4本しかありませんと、音のディレイもありませんと、
それで音楽を表現しないといけないと。そんなもんで音楽なんてやれませんよね。
すぎやまこういち
「3トラックで音楽ができるわけがない」という声も聞かれたんですが、 僕から言わせると、「それは力がないからだ」ということになるわけです。
バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」は、フルート1本ですばらしい組曲ができてるわけです。あれは、1トラックなんだよね。
1トラックでも、メロディ、ハーモニー、リズムをぜんぶ表現できるということを、 大先輩のバッハがやってるわけですから、
「2トラックではできません」というのは、プロのセリフではないわけです。
>>60 w
まあ、じゃあ別の話
アーマードコアとかは正直リアルではないけれど、初代から最新作まで臨場感は維持されてるよね
>>67 リアルというかデフォルメではない臨場感あるレースってこと。
スターウォーズだってポッドレースみたいなゲームが出てたし、
そういう需要は確実に見込めるんだがなあ。
本編に出て来たダンジョンを会場にしたラリーゲームとかにすれば
マップを流用できてコストも抑えられるし。
こういう芸当はマリオwiiではできないはず。
ユーザーはそもそもリアルさを重視してるの?
アイランド構想・・・
>>78 リッジレーサーとグランツーリスモってどっちが売れるの?
そりゃマリオwiiじゃできないだろうけどさ・・・
>>79 まあ是非とも出してほしいところではあるけど、
スピンアウトの余地はFF13の方が優れているんだから
そういう多様な面で両者の比較をしてもらいたい。
>>82 最近のリッジがアレだからなんとも言えんな。
そもそも同じタイトルのレースゲームをPS3・PSP・Wii・DS・ケータイで出した場合の
おのおのの評価比較で勝負が決まるんだし。
85 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:24:01 ID:4VqG7shZ0
結局クタラッセンの言う
「髪の毛一本そよぐだけで面白い「という電波ヨタ話に世の中は同意しなかったってだけ
面白いってのはそんな生易しい話じゃない。
ずっと深く難しい命題だったと。
スピンアウトが出てから言おうぜw
口だけならなんとでもw
>>84 なんだ結局ハード性能云々か
消費者はそんなの細かく考えて買わないよ
まあレースゲームが出るとして、ヴェルサスよりは期待できるかもね
こっそりスレの流れを修正してくれたのか?w
89 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:30:24 ID:5GaMHIP20
『 在庫ニングハード 』
ソフトを沢山売る為に年末商戦に発売するFF13。
だが、それは任天堂の巧妙な罠だった。
「FF13の売上は 私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんなトモダチコレクションなんかに…!」
「よかったじゃないですか PS3の普及率のせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、ポケモンを用意しろ。みんなで大量に売ってやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「FF13の大量在庫ゲ〜ット」
(いけない…!中古価格が下落しているのを悟られたら…!)
「FF13のワゴンを拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…事実と認めちゃう!」(ビクビク
「おっと、マリオの発売日に当たってしまったか。甘い、売上低下がいつまでもとれないだろう?」
ピカソは分からんから素人の描いた写実的なデッサンを評価します、みたいな流れ。
>>84 でどういう基準で優劣つけるんだね、感動度か。売り上げというなら
FF13のぼろ負けだが
印象派はマジメに描いてないからダメ.
細密画の方が圧倒的に優れている、とか?
ピカソがなんですごいかって言ったら、あんな人外みたいな絵なのに、
被写体の知り合いが絵を見たら「これはあの人だ」ってすぐわかるところなんだよ。
リアルじゃなくても説得力はいくらでも出せるというわけだ。
>>87 >消費者はそんなの細かく考えて買わないよ
PS3のGT5と、WiiやDSのNFSニトロじゃ細かいってレベルじゃ済まされない違いがあるでしょ。
レースゲームを買おうと思った消費者なら、やはり臨場感のあるゲームを選ぶ。
>>91 一番消費者に分かりやすいのは同じタイトルにおけるグラフィックの比較でしょ。
ということでマリオPS3とwii版FF13が出れば真の決着がつくんだがなあ。まだ無理だけど。
FF13は全部一本道なんだから
それをコースにしちゃえんばいいんじゃね
96 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:40:35 ID:UBFYW0Ha0
おいおい俺みたいなフリーターはともかく中学生が正月からゲハに入り浸るなよ
臨場感って言ってるが、それがレースの面白さの条件ではないだろう。
レースで言う面白さの要素は「車が走ること」「操作すること」「競うこと(或いはその他のゲーム性)」の3つ。
描写のリアルさやスピード感と言うのは「車が走ること」の楽しさに繋がるわけだが、
それ以上の意味はない。
「車が走ること」の楽しさを多分に感じる人は、現実の車にも興味を持つ人だしな。
>>94 マリオカートに勝てるれーすげーむがないんだから前提が間違い、
前提が間違ってる以上すべて間違い
面白さに写実的な意味でのリアルさが必要か、っていう話がいつの間にか
「(その面白さや是非はともかく)映像のリアルさを求めたゲームで
よりリアルなHD版とあまりリアルではないSD版を比較したらどちらが売れる?」
って話にすり替えられてるな。
いつの間にかPSWの話になってるけど、元は3Dと2Dのそれぞれの優位性の話だったなw
>>97 現実の車じゃ法律や安全の観点から公道を爆走出来ない。
プロレースに出場するのは一般人には敷居が高すぎる。
そういう暴走欲求をゲームで満たせるというのが重要なのだから、
臨場感がある方がそういう欲求を満たせやすい。
>>101 WiiならVCでマリカ64落として、みんなで酒飲みながらおまけキノピオハイウェイ最高やで
>>94 そうとも限らんよ
PS3しか持ってない人はPS3版を買うし
Wiiしか持ってない人もWii版を買う可能性がある
携帯機2種においても然り
消費者がゲームに合わせるのが前提ならその市場は育たんよ
ゲームを提供する側がいかに消費者に合わせるか、合わせたように錯覚させるかが重要
グラフィックやハードの性能差なんてのはその間の手段であって謂わば個性でしかない
据え置きと携帯機で大きな差を生んだMHを見ればその辺は明らか
>>101 じゃあそういう欲求をもつ人間は極少数派だってことになるな、売り上げから。
そんなニッチを追求してなんになるの?
>>101 だから、それは現実の車に興味がある人の話だろう。
>>101 お前がレースゲームにそういう物を求めてるからそういうレースゲーム以外は認められないってだけだろ。
殺人願望のある奴が民間人撃てないとFPSじゃないって言ってるようなもんだな、うん。
つーか、いくらグラがリアルでも握ってる物が普通のコントローラーで、
操作方法が昔のと変わらねーから、説得力ね〜わ
まだDSwiiやiphoneのレースゲームのほうがマシ
108 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:49:49 ID:ZNHz17s/0
人殺ししたいからFPSやってますとか怖いわw
>>101 平面モニタとゲームパッドで、床や椅子に座りながらプレイするんだから、
いくら画面が綺麗だからって臨場感なんて、、、
振動機能付きレーシングシートに全周ディスプレイでも
家庭用で実用化されればまた別かも知れないけどさ・・・
おかしいな、理論的にはコントローラーまで作った鉄騎が最強になる筈なんだが・・・
単純な話だ
シミュレータとして使うなら、PS3>Wii
ゲームとして使うなら、ソフト次第
>>98 マリカーは遊園地の乗り物みたいなもんだから別次元でしょ。
>>102 どうしてもアトラクションの域を出ていないからね。
道を爆走する楽しさが味わえない。
>>103 でも奇麗なPS3版を諦めてDS版を買う人ってのは、
「数千円の違いしかないのに向こうとこっちじゃグラフィックも迫力も全然違うよ...」
と、我慢している感じでしょ。FF13と光4も似たような関係だと思うけど。
究極のリアルなレースゲームって事故ったらゲームのディスクも自爆するような感じですよね
114 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 16:53:39 ID:t1KW9z9Z0
>>113 やっぱりデータの消えるらしい鉄騎が最強じゃないか
>>112 都合の悪いものはノーカン理論か。GT5PにしろForza3にしろリアルには程遠い挙動だが。
マジでリアルにするとF1カーなんぞまっすぐもはしれんよ
>>112 友達と持ち寄って遊べるならグラなんてどうでも良いからDS版を買うかな
携帯機の利便性を据え置きと比べても仕方ないと思うが・・・
おまえらよく飽きずにお客さんの相手続けられるな
>>104 レースは一つの例だから。
FPSをやりたい人だって荒いポリゴンの世界で戦うよりは、
よりリアルなフィールドで戦いたいと思うものでしょ。(グロくなるのは嫌だけど)
トレインシミュレータだって漫画絵よりも、実写の方が臨場感があるから
鉄道ファンは実写の方を好むだろうし。
このように様々なジャンルのゲームにおいて臨場感は重要な要素。
個々の売上はマリオより少ないとしても、全体としては無視できないユーザー数になるでしょ。
200k越えで衝突しても部分破壊くらいで済むレースゲーのどこがリアルなんだかなw
>>101 現実の車じゃ法律や安全の観点から前後の他車を攻撃できない。
以下略
SDだHDだ言うけどさ、
実のところ大画面で映えるのはスーパーマリオの方なんだよね.
色彩にメリハリがあるし動きも派手だし.
FF13はPCディスプレイみたいなそんなに大きくない高精細ディスプレイを
近くから見るのに適しているというか、それこそPCモニタでプレイするのが適してる感じだよね.
>>118 リアルかどうかで物を見てたらそのうち何かを見誤るぞ
Forza3じゃなくてGT5なんだ
まだ出てなくて
しかも、体験版があれな出来だったのに……
彼等は本当にPS3を持っているのだろうか
> ということでマリオPS3とwii版FF13が出れば真の決着がつくんだがなあ。まだ無理だけど。
SCEもリモコン出すから
リモコンを使った面白いゲームを作れるかどうかで勝負が出来るな
遊園地の乗り物だろうが運動会のかけっこだろうがレースゲームとして成立しうるでしょうや
可能性としてはね
>>118 なるほど・・・やはり操作手順を覚えなければ立ち上がれない鉄騎こそが最強か・・・
>>118 ならないからWiiに全世界で負ける。MW2というFPS最大の弾をもってしても
Wiiに勝てない。後FPSってリアルにすればするほど見づらくなってゲームにならない。
さらにいえば極めればわざとグラを落としてプレイする。そうじゃないと勝てない
>>108 ゲームは速さとか破壊の欲求を直接刺激するもんだから、殺人願望はなくても
だいたいの人は現実では出来ないことをゲームに求めてるでしょ。
マリオをやる人だってブロックを壊したり、亀を踏みつけることで快感を得てるわけだし。
別に亀踏みつけたくねーよwwwwwwwww
>>112 >「数千円の違いしかないのに向こうとこっちじゃグラフィックも迫力も全然違うよ...」 と、我慢
なら性能で言えば据え置きに劣っている携帯機2種は
客の我慢のために存在してるのか?
我慢して劣化したものを買った上に結局は上位種で頭がいっぱいで
まったく満足できないのが消費者だと思ってるの?馬鹿なの?wwww
> と、我慢している感じでしょ。FF13と光4も似たような関係だと思うけど。
世界で一番売れている
ハンバーガーやコーラを食べたり飲んだりしている人は
別に我慢してる訳じゃないけどな
M 94 6 5 | 24
F --15 2 | 17
M: マリオ-クッパ F: ライトニング、スノウ、ヴァニラ、サッズ、ホープ、ファング、シ骸-野村
打者:Gルイージ 1塁:キノピオ 2塁:ヨッシー 3塁:ピーチ
◆ S:●
◆ .. ◆ B:●●●
◇ O:
カウント:BBFB
結果:
>>115 グラフィックと違って挙動はリアルにしすぎるとゲーム性を損なう恐れがあるし、
爽快感もなくなる恐れがあるので、必ずしもリアルな挙動にはこだわらないよ。
>>120 でもマリカーは自動車の爆走というよりもアトラクションでありお遊びみたいなもんだから。
>>121 >SDだHDだ言うけどさ、
実のところ大画面で映えるのはスーパーマリオの方なんだよね.
色彩にメリハリがあるし動きも派手だし.
いつぞやのwii sportsを思い出しますね
確か、大型テレビを牽引したのもHD機ではなく...
なんかちょくちょく話に出てくる鉄機ってクソゲーでは?
>>134 挙動がリアルじゃなくていいならマリカでもいいわけだな。
>>134 マジレスすると、ゲームコンソールごときで自動車の挙動はリアルに解析できないよ?
リアルって精度高いってことだろ?
絶対評価可能ってことだろ?
141 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:05:48 ID:t1KW9z9Z0
>>131 そういう人はテレビを自由に使えない家庭の事情とか、出先でも遊びたいという理由のために
仕方なく低性能な携帯ゲーム機を買っているわけでしょ。
だから据え置きのすぐれたゲーム画面を見るたびに気持ちがふさぎ込んでしまうけど、
なんとか「テレビを占拠できないでしょ」「出先で遊ぶんだから仕方ないよね」と
自分に言い聞かせて携帯ゲーム機用のしょぼいグラのゲームで我慢しているんだよ。
>ハンバーガーやコーラを食べたり飲んだりしている
我慢している訳じゃないが、美味しい食べ物知らない人なんでしょ
我慢…?
>>137 挙動は爽快感を損なうくらいだったらリアルじゃなくてもいい
グラフィックはリアルな方が臨場感があるのでいい
>>142 携帯MH>>据え置きMHな件について
ついでにいえばハード普及はPSPとPS2ならPS2のほうが多い
Wiiとでもあまり変わらない
>>142 たしかに一理あるなw
最高性能のグラフィックス求めようと思ったらPC買うしかないが、
買うお金がない人はPS3とかになっちゃうってことだろ?
やけに伸びてると思ったら、正月早々妄想の世界の住人が・・・
150 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:09:30 ID:t1KW9z9Z0
リアルなほど挙動が変だと不自然に感じると思うけどな
最近の据置ターン制RPGとかもろにそれ
>>132 なんのこと?ビルゲイツ?
高級料亭のようなゲームばかりやっている人でも、たまには社員食堂のようなゲームをやりたくなるでしょ。
だから理想を言えば超大作ゲームをやりこみつつ、ちょっと息抜きにオセロとかぷよぷよでもやるのがベスト。
まぁ、車好きにとっては死活問題なのはよく分かった>造型の正確さ、グラフィックの質
あれだ、自称真のガノタにとってSDガンダムが黒歴史みたいなもんでしょ?
>>142 > 据え置きのすぐれたゲーム画面を見るたびに気持ちがふさぎ込んでしまう
> 携帯ゲーム機用のしょぼいグラのゲームで我慢している
これって個人的な経験談のことなのか、「多くの人がきっとこう感じている」という主張なのか
ID:3zQKLd6K0の言うような本当に心の底からグラマンセーな人が存在すると仮定して
なんでそんなグラフィックジャンキーがPS3ごときの絵で満足するんだよ、と
社員食堂w
どっかで聞いたフレーズだなw
マリオの気持ちよさって操作感というか自分とマリオの動きがカチっと噛み合うところにあると思う
>>143 1000円超える行列の出来る店のラーメン食ったら
インスタントラーメン食わなくなるわけじゃなかろうに。
>>145 結局お前のいうレースゲームとやらも妄想カーなわけだ。
挙動がリアルじゃないと認めたんだからな
で売り上げは
マリカ>>その他
臨場感って意味ないね
>>150 GT5などのゲームで再現している挙動は、リアルじゃなくてそれらしく見えるように
計算されているだけだからね
CAE解析された解析結果とはかけ離れた精度
>>142 お前凄いなw
据え置き全種持ってるが、大型液晶でお笑い番組流しながらPSPのガンネクをやってる俺は何かを我慢しているらしいwww
>>147 それは持ち運ぶことが最重視されているから仕方なく携帯機を買っているのと、
中高生は自室に高画質テレビを置くことが難しいので据え置き機の代わりに携帯機を使っているから。
俺思うんだけどね、リアルという名の現実ほど不自由でストレスが溜まるモノはないと思うよ
そーゆーものが面白いかはともかく。
リアルがもっと素敵だったらいいのにね。
>>163 鉄騎が最強ではない・・・だと・・・馬鹿な・・・
165 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:13:25 ID:t1KW9z9Z0
>>142 >出先でも遊びたいという理由
そう、「出先でも遊べる」というのは立派なアドバンテージ
客は馬鹿じゃないから、そういう各々の長所を見抜ける
つーか与えられた選択肢の中で自分にとって最良の物を選ぶ
臨場感、グラフィック、性能…とどんなに単語を並べようとも
客自身は単なる優劣だけで商品を買わないわけだ
ちゃんと現在のゲーム市場に反映されてることじゃん
据え置きMHが大きく売れない理由
DSやPSPの普及台数
グラ厨ならこそ
廃仕様PC>(越えられない壁)>360>PS3
なんだから、そもそもSDとのグラ比較の時にPS3なんて名前は出てこないわな
>>163 レース中に自動車同士の接触が起きたらイエローフラッグ出て、ペースカー入るんだぜ?
GT5は当て逃げ上等リアルじゃないよね
>>148 まあ最高性能のゲーム専用PCは夢のような存在だけどね。
でもゲーム機の方がソフトが充実してることが多いから。
>>158 だから挙動は関係ないのでグラフィックで分類すると
マリカー系:デフォルメされたカーアクションを楽しむゲーム
GT系:実車では普段できないスピード感を楽しむゲーム
マリカーはグラフィックがリアルじゃないので後者の目的を果たせない。
PCよりPS3の方がソフト充実してるって
ああそうですか
やっぱPSWは我々の感知できない異世界のようだ
>>169 リアル?PS3程度で?廃PCも組めないくせに我慢できるんだ
>>166 だから出先で遊べるというメリットのために、グラフィック面で妥協させられてしまったわけでしょ。
物事はなんでもトレードオフの関係があるから、
据え置き並みのグラフィックで、携帯性にすぐれ、3万円以下で、大画面でも遊べる
という条件に合うようなゲーム機は残念ながらない。だから次点でPSPが選ばれる。
>>169 ゲーム専用PCとか大げさなものいらないよ?
今時PS3(GeForce7600)程度で良ければ5〜6万円で買えるんだが...
しかも、ゲーム数もコンソールにくらべたら桁違いに多いよ?
176 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:21:47 ID:UBFYW0Ha0
一般人がサーキットで走るのは全然敷居高くないけどな
リアルさを追求するためには現実の不便さは我慢しろってことですね、分かります
>>169 >>GT系:実車では普段できないスピード感を楽しむゲーム
キミって、そもそも実車運転したことないだろ?
自動車持ってる?
>>175 そりゃフリーウェアのブロック崩しゲームとかも含めりゃPCの方が多いけどさ、
日本のゲーム機でもおなじみのゲームはPCじゃ若干不利でしょ。
FF13だってできないし。
F-ZERO GXでもやってろ
>>179 はぁ?ちゃんとした、パッケージゲームも充実してるんだが...
182 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:23:45 ID:t1KW9z9Z0
FF14はPCで本気出すみたいだから我慢せずPC買えよ
日本のゲーム機でもおなじみのゲームって最初に思いつくのはマリオだと思うけどw
>>178 実車運転したことのある人でも高速道路で時速200キロ以上出したり、
峠道を猛スピードで走ったりドリフトしたりしたことがある人は少数派でしょ。
でもゲームならそれが出来る。
マリカーだとグラフィックがダメだし、そもそもカートなのでそういう楽しさが味わえない。
>>179 DMC4、バイオ5、スト4なんて、PC版やったら、PS3の画面汚くてみれないよ?
>>184 いやいやいや、GT5の挙動はおかしいからw
なんで運転したことないのにわかるの?
>>179 つまり
PCよりPS3の方がグラ汚いけどソフトが充実してるからPS3の方がいい
PS3よりDSの方がグラ汚いけどソフトが充実してるからDSの方がいい
ってことか、DQ9もできるし
トレードオフなら客の効用は下がらんな
>>188 そうなるな
結局ID:3zQKLd6K0が言いたいのは、DSが最強ってことか!
>>186 まあ本格ゲームよりも脳トレとかラブプラスみたいなのをやりたい人が多かったみたいだからね。
でもゲーム機として見た場合のDSとPSPのシェアは販売台数シェアとはかなり違うはず。
>>140 それでも
車メーカーが持ってるシミュレーターよりは精度が高いそうだ
まあ、車メーカーはシミュレーターなんか一生懸命作ったりしないけど
>>184 GTはお前の言うデフォルメどころか、マリカー以上にぶっとんだ大雑把挙動なんだが
わかってんのか?
>>184 挙動まったくちがうんだけど。カートならだめっていうけどあれ車の形した
まったくの別物でしかないけど
>>191 PSPはゲーム売れないもんね…
クリスマスシーズンだってのに酷いもんだ
出てるゲームの本数基準で選ぶなら
文句なしでDSだな
DSiLLも売れてるし
元旦なんざ、まったく関係ないのはさすがとしか思えんな
>>191 お前の脳内ソースはいらない、ポケモン、マリオ、マリカより売れたPSPのソフトだせや
>>191 >でもゲーム機として見た場合のDSとPSPのシェアは販売台数シェアとはかなり違うはず。
ソースくれ
>>192 う〜ん、試作車でテストコース走るし、解析ソフトで絶対評価するからな
つか、シミュレータ?なんて、外観のデザインレビューとかでしか使い道ないだろw
>>191 その意見も色々おかしいが、仮に知育系を抜いてもPSPに勝ち目ないと思うぞw
ポケモンやマリオはもちろん、ドラクエもゲームじゃないのはPSWでの常識だけどね!
>>187 だから挙動よりもグラフィックのリアルさが重要なんだと何度言えばわかるんだ
>>188 それもトレードオフ。グラが奇麗でソフトが充実していて3万円くらいで買えるのが理想。
それらを総合的に勘案するとDSという答えにはならない。
ドラクエがDSで発売されてないことになってるのかw
そもそもラブプラスがゲームじゃなかったらGT5もゲームじゃねえよな
グラがPS3より奇麗でお安い360マジお勧め
FF13国内版ができない以外は特に問題無し
207 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:30:57 ID:aDzXK5CM0
>>203 >>それもトレードオフ。グラが奇麗でソフトが充実していて3万円くらいで買えるのが理想。
>>それらを総合的に勘案するとDSという答えにはならない。
ID:3zQKLd6K0は、上負けハードのPS3のファンボーイだったてことかw
>>200 >>試作車でテストコース走るし
そういうことだな
デザインを見るだけならまだしも
走らせることに関しちゃ無意味
>>203 > 何度言えばわかるんだ
いや1回言って納得してもらえなかったら何百回言っても同じだよ、むしろ何度言うつもりなんだ
>だから挙動よりもグラフィックのリアルさが重要なんだと何度言えばわかるんだ
グラフィックが最重視されるかと聞かれれば
臨場感や挙動が優先されるべきなのでグラフィックは二の次といい
>>202 PSWではSTGもゲームじゃないからねw
つまり、FF13最強!!
ゲーム業界の中の人もこんな感じで知育系馬鹿にしてんだろうなあと思った
>>209 そそ、100%シミュレーションで実車開発は無理w
一歩間違うと三菱自動車の二の舞になるw
>>205 ラブプラスはシミュレーションとしてみると女の子の挙動がリアルじゃない
的な
>>201 グラフィック性能が要求されない2Dゲームばっかりだからね。
まあそれも「本当は3Dゲームをやりたいけど、DSだと粗が目立つから仕方なく...」
ってことなのかもしれないけど
>>203 挙動が重要でないならマリカを否定する根拠がなくなるよ、ファミスタ。
で売り上げはぼろ負けだ
>>210 まどろっこしいから俺が代わりに言うわ。
GTとかは道を駆け抜ける「気分」を体感するゲームで
挙動はある程度適当でいいから、良いグラの中を駆け抜けるのが楽しい、ってことだ。
グラでGT>マリカは流石に同意だろ?
>>203 その重要に思う力点が少数派だってことなんだと思うよ。どっちが正しい間違ってるじゃなく。
だから永久に結論なんか出ない。フーン、そうとしか言えない。
220 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:34:13 ID:4VqG7shZ0
リアル路線では結局実際にサーキット行く方が面白い。
マリカはゲームでしか味わえない楽しさが詰まってる、あの楽しさはサーキットに行っても味わえない
>>213 エアゲーマーで
ゲハに書き込んでる人に
結構な数の無能サードパーティ社員が混ざってると思う
>>216 しつもーん
なんでDS現行機より安いPSPでDSよりゲームが売れないんですかー?
PSPのゲームは「しかたなく」ですら買ってもらえないんですかー?
>>203 先生!あたしバカで分からないのでもっと分かりやすく教えてください!
分からないことを分からないまま同じことを100回言われても分からないままです!
224 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:35:14 ID:UBFYW0Ha0
PSPなんかモンハン層抜いたらDSより悲惨なことになりそうだが
あ、いちおう言っとくとモンハンはコミュニケーションツールとして売れてるんだからな
そもそもPSPの脳トレも26万本を売上げてたのに
何を言ってるのかねぇとしか思えん。
>>216 全世界でDSが売れてPSPが全然売れてないところをみると
その意見が見当外れか極少数の意見だと認識したほうがいいよ。
わかる?PSPは世界の人に選ばれなかったんだよ
>>218 別にそれを否定してるわけじゃないぜ
ログ読めば分かるが
GTって中古車買って走らせるのが楽しいゲームだったのに
どんどんつまらなくなっていったな
山内が代表っぽい感じで偉そうにしてるが
シリーズ進むごとにキーパーソンがどんどん抜けてったんじゃないかと思っている
なんで、PSPとDSの話になってるんだ?
>>216 川島教授、マリオは3Dですが何か
先月発売されたゼルダは何ゲーに分類されるんですか?
安全に重力を感じさせてくれる遊園地のアトラクションてばとっても素敵
>>218 「いいグラの中を駆け抜ける楽しさ」の頂点は別にGT5やPS3には無いと思うけど
まぁ個人的にはそれは「非現実的なファンタジーワールドを駆け抜ける」楽しさと同質、同価値でしかないとも思うけどね
>>217 だからマリカーはGTとかDiRT2のようなリアルなグラフィックじゃないから
クルマを豪快に運転してスピード感や迫力を楽しむっていうことができないからダメなの。
いくら挙動がよくてもグラフィックが無機質な図形だったらのめり込めないでしょ。
つまりグラフィックの良し悪しが重要なんだよ。
>>227 だが実際に、そんくらいの内容しか無いぜ?
あとは3zQKLd6K0はDSがあまり好きじゃない、くらい。
リアル路線の特化も需要はあるよ
ただそれが極少数の需要だったということだけだ
マリカーが世界一売れてるレースゲーって時点で理解しろ
リアルかどうかは知らんがテスドラはよかった
>>233 PS3ごときのグラでリアル?PCゲーみればおもちゃでしかございません
237 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:38:13 ID:4VqG7shZ0
でもさ面白さは
GT3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GT5P
なんだよな
>>229 発端はバカのこのレス
174 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/01(金) 17:19:41 ID:3zQKLd6K0
>>166 だから出先で遊べるというメリットのために、グラフィック面で妥協させられてしまったわけでしょ。
物事はなんでもトレードオフの関係があるから、
据え置き並みのグラフィックで、携帯性にすぐれ、3万円以下で、大画面でも遊べる
という条件に合うようなゲーム機は残念ながらない。だから次点でPSPが選ばれる。
>>220 マリカやってるとクラッシュが起らんレースがつまんなくなってだな・・・
240 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:38:38 ID:t1KW9z9Z0
>>233 ミニカーでも眺めてろよ
レースしている以上レースゲーだわ
>>112 つーか、光4をFF13の代替と思いこんでる時点で完全なる無知
全然別ゲーだし光4の方がよっぽどゲームになってる
ああ、こいつファミスタかあ
ぶっちゃけマリオカートWiiへの没入感は
GTなんか比較にならないぐらい上
むしろ比べるのが失礼なレベル
>>233 >だから挙動よりもグラフィックのリアルさが重要なんだと何度言えばわかるんだ
↓
>いくら挙動がよくてもグラフィックが無機質な図形だったらのめり込めないでしょ。
>つまりグラフィックの良し悪しが重要なんだよ。
( ゚д゚ )
244 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:39:42 ID:5GaMHIP20
正直PSのコントローラーで運転してる感じするか?
>>218 グラについては大抵の人がGTの方が上と応えるかもね
画調が違うとはいえ並べて比べれば「綺麗」と言う評価が必ずつく
「楽しい」については完全に好みが千差万別で、
マリカを選ぶ人がいくらか多かったってことぐらいしかわからない
>>218 まあだいたいそんな感じだな。
>>220 お金かかるし、WRCみたいなことはできないし
>>222 ・本格的なゲームに興味がない人
・マスコミに流された人
・ポケモンがやりたい人
・脳トレやラブプラスや料理事典に興味がある人
そういうのがDSを買っているだけ。ゲーマーが買ってるわけじゃない。
つーかGTって走ってるところを車オタが眺めてニヤニヤするゲームだろ
あんなもんリアルでもなんでもねーよ
>>233 こういっちゃ何ですが、スピード感や迫力ならマリオカートの方が上
少なくともGTシリーズは限りなくリアルに近いグラフィックと挙動がウリ。
走っていても爽快感はない。車ごとにあるクセのある操作を楽しむゲームだ。
>>248 好きな車を中古で買って
それを走らせてニヤニヤするゲームだよね
>>247 実車ではしたことない人に言われてもなw
>>203 どんなに車を細部まで作り込んでも、挙動が悪いとリアルさは失われる。
>>247 お前はゲーマーのつもりか?
そういうセリフは全機種揃えてまんべんなく遊んでから言え
ID:3zQKLd6K0
このひとすごいな
真っ赤じゃないか
なら、このPSP市場をどう思うかはおまいら次第だ
495 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 22:20:07 ID:TXmscFnS0
発売日以降のPSP年間1位
2004 みんなのゴルフポータブル
2005 モンスターハンター ポータブル
2006 モンスターハンター ポータブル
2007 モンスターハンター ポータブル2nd
2008 モンスターハンター ポータブル2ndG
2009 モンスターハンター ポータブル2ndGBest
>>247 それが本当ならゲーマーって絶滅危惧種なみに少ないんじゃね?
> ・本格的なゲームに興味がない人
> ・マスコミに流された人
> ・ポケモンがやりたい人
> ・脳トレやラブプラスや料理事典に興味がある人
完璧じゃん
お前の言うゲーマーが何を指してるのか分からんが
隙のないハードだ
ポケモンがゲームじゃないって…
個体値種族値努力値とかその辺言いだしてあげればいいのかな。
ゲーマーって
他機種で出たゲームには興味ないのにPSPに移植されたとたん買う焼き直し大好き人種のこと?
もう出ているゲームのデータ替え再発売が大好きな焼き直し大好き人種のこと?
マリオやポケモンやドラクエはゲームじゃない、ときメモはゲームだけどラブプラスはゲームじゃない
って真顔でいえる頭のおかしい人種の事?
DSユーザーには確かにいそうにない層だな
要するに「俺みたいな奴がゲーマーだ」って言いたいだけでしょ。
どんなゲームにも偏見をもたず公正な評価を下せるのがゲーマーだと思うけど
新年早々あんまり基地外弄って遊ぶなよw
自殺しちゃうかもしれないだろw
>>230 FF13のCMとDSゼルダのCMを見比べたらゼルダのグラフィックが残念すぎ。
DSのゼルダはSFC時代みたいに2Dにしないと逆に見ていて悲しくなる。
脳トレは本質的なゲーム部分は2Dでしょ
>>235 あれはレースゲートして売れたんじゃなくて、マリオのカーアクションゲーとして売れたんでしょ
支持する人間がこういうのばかりだからPSWは衰退したんだな、納得
>>255 みんゴルとモンハンはID:3zQKLd6K0的にリアルなんだろう
266 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:45:21 ID:UBFYW0Ha0
脳トレとラブプラスを一緒くたにする発想は斬新だな
>>263 先生!
FF13の大半はPCのプリレンダムービーですが、どうしましょうか?
散々小馬鹿にしといてなんだけど、鉄騎はアレはアレで素晴らしいゲームだよ
非常にコアなゲームだったけど
>>266 ラブトレか川島プラス作れば売れそうだな
マリカは確かにスピード感は無いが、クルマを豪快に運転してスピード感や迫力を楽しむ
ってならHD機のGTやら何やらよりSD機のF-ZEROやエキサイトトラックの方が面白い。
GTの存在自体は否定しないが、走らせて楽しいゲームじゃないだろ。
>>247 よーし根本的に否定してやろう
俺はゲーマーだ
そして俺はDSを3台持ってる
はいおしまい
こいつが自殺すらならとっくにしてるぜw。
通称ファミスタといって、ゲハでもPCゲー板でも何度フルボッコになったかわからん
マジモノのキチガイだ。
3zQKLd6K0mみたいな人向けにFF作ってるから
FFは昔ほど売れなくなったんだって感じだなw
FF13のゲームの本質的な部分は3D!(キリッ
そうかい?
>>263 なんかもう「3Dじゃなきゃゲームじゃない」みたいな論調になってきた…
ゲーム性はGTよりマリオカートのほうが高いと思う。
ゲーマーがそういう風に定義されるなら
購入数増えないのに質だけ求めてくる輩だな
歳とって仕事量へってるのに給料だけ高い
企業にとっては一番切りたい部類じゃね?
>>271 三機種持ちとは
Wii、PS3、Xbox360を持っている人
ではなく
QDS、DSL、DSiを持ってる人のことだと思うよ
280 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:48:09 ID:4VqG7shZ0
まあPSWが瀕死の滅亡寸前になってしまった理由がすごく良くわかるスレだよな
クタラギから信者までゲームの本質を完全に見失ってしまった
281 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:48:22 ID:UBFYW0Ha0
というか今やDSはゲーマーだろうが一般人だろうが皆が持ってる国民機だ
未だにゲーマーはDSを選ばないなんて言ってるなんて3年くらい時間の流れから取り残されてるだろ
>>276 いや、 ID:3zQKLd6K0は、
× 「3Dじゃなきゃゲームじゃない」
○ 「PSWじゃなきゃゲームじゃない」
だけの、ゲームの経験がきわめて貧弱なつまらんファンボーイだろw
リアルを勘違いして髪の毛そよぐだけで面白いを本気でやったムービーゲーを大金と長時間かけて作っちゃったんだもんな…
そりゃずっこけるわ
ラピュセルラグナロック買ってたのしんでるけど、トモコレも楽しんでいるおいらは、暴れてる人からしてゲーマーに分類されるのかしらん。
リアルグラといいつつ廃PCはダメというダブスタだからな
素直にPS系以外は認められないって言っちゃえばいいのに
GTはどっちかというとシュミレーターじゃないのか?
>>278 まだ肥のSLGユーザーの方がマシだな
あいつらどんなに糞掴まされて有料βテストの実験台にされても金は出すからw
>>263 だからDSゼルダは何ゲーだって聞いてんだよ...
グラフィック云々なんてゲーム画面見りゃわかるっつーの
291 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:51:20 ID:t1KW9z9Z0
据置3ハード持っててもPSP2台とDS4台で携帯機も楽しんでる俺はライトゲーマーな訳だ。
よかった!
>>285 そこがおかしいよねw
>>203 >>それもトレードオフ。グラが奇麗でソフトが充実していて3万円くらいで買えるのが理想。
>>それらを総合的に勘案するとDSという答えにはならない。
この時点で、ID:3zQKLd6K0はPS2、PS3、PSPぐらいでしかゲームやったことがない
貧弱な経験しか積んでいないと思われ
日本人ってそんなに我慢強くないからな
云千万のゲームユーザーが市場に対して及ぼす影響が「我慢」てwwww
>>292 つか、PS3やPSPを持ってるか怪しいぞ
GT5Pとか実際にプレイしたら
5に期待できないだろ……
>>293 FF13を「これは面白い、面白いに違いない」と我慢して遊んでいる
何十万人もの被害者にあやまれ!
DSゼルダのグラフィックはアレはアレで味があって良いと思うけどなぁ。
変にリアルにして辻褄あわなくなってるFF13とどっちが熱中できるかと言われると結構迷う
GT5Pは挙動がギャグの域だったもんな。リアルを謳っといてあれは無いわ。
プリレンダで髪の毛そよいでもリアルレンダで指ソーセージはイヤン
>>294 去年、俺もGT5の体験版やって絶望したぞw
全然進化してないじゃんあれ
あれじゃ、EAとかMSのレースゲームの方がリアルだろw
>>295 そんな被害者は何十万人もいない
つまらないと判断したらすぐ辞める
>>259 マリカやポケモンやドラクエがゲームじゃないとは言ってないでしょ。
ただ本格ゲームと呼べるかどうか疑問なだけで。
ラブプラスは人形遊びみたいなもんだからゲームとは言えんな。
>>267 リアルレンダ部分も十分な品質になって来てるから大丈夫
ゼルダでいうなら、個人的にはトワプリよりタクトの方が面白かったし、別に写実的である必要はないと思うな
トワプリも好きだけどね
本格ゲームwwww
304 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 17:57:28 ID:4VqG7shZ0
別にマリカを引き合いに出さずとも
GT1〜4の方がGT5Pより全然面白い時点でね・・・
「髪の毛がそよぐだけで面白い」なんてのは知恵遅れにしか通用しないヨタ電波
>>298 龍が如くや白騎士でも指のモデリングはキャラ変わってもほとんど同じだな
たしか、手のモデリングって手間かかるし負荷かかるからだっけ?
仕掛けがコミカルだから絵がリアルだと違和感があるんだよな。
>>301 先生、本格ゲームとは具体的にどうゆう要素が必要なのでしょうか!
いただきました
本格ゲーム
新年早々、素晴らしい
GTはシミュレーターというよりカーカタログだな
一度Forza2を触っちゃうとGT5は厳しい
>>301 本格ゲームの定義はなんだね、いってもらおうか
ついでにファミコンスタイルもな
>>301 FF13の「リアルレンダ」
そんな処理してたっけw
おまえ言葉の意味わかってないだろ?
>>305 あれ無茶苦茶ポリゴン食うみたいだぞ
今のレベルでも指一本で足1本、みたいな
>>290 DS版は知らないけどもともとゼルダはアクションアドベンチャーゲームでしょ
そんなジャンルを聞いてどうするの?
>>295 ついに悟ったぜ!おれはFFの輪廻から解脱した!
未クリアにも関わらずゲームを売り飛ばすことが、こんなに小気味いい事とは思わなかった
本格ゲームと聞いて
>>312 それそれw
苦労の割には、手の動きはつぶれちゃうので省くんだっけ
モバゲータウンで本格ゲームを配信してるなw
ヲーーーーーーウィwwww
都合の良さそうなレス選んで食いついてくるとかどんだけマゾイんだwwww
>>304 ハードをソフトメーカーへ向けた製品として捉えれば分からない事もない意見なんだがなあ
>>301 >>本格ゲーム
マリオやポケモンが思い浮かぶ。
(ああ、この波が一斉にひいていく感じ)
新年早々流行語大賞を狙うとは貪欲なやつよ。
323 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:01:01 ID:t1KW9z9Z0
本格ゲームだったらグラよりゲーム性の方を重視しないといけない気がするんだがw
GTはある種キャラゲー
>>301 >マリカやポケモンやドラクエがゲームじゃないとは言ってないでしょ。
ただ本格ゲームと呼べるかどうか疑問なだけで。
こいつ等が本格的なゲームじゃなけりゃ、一体何のゲームが何をもって
「本格」ゲームとなりえるの?
あと、質問にはちゃんと答えろよ!
オセロや将棋は本格ゲーム(キリッ
327 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:02:04 ID:UBFYW0Ha0
たとえば物凄い細密なモデリングのキャラがエフェクトバリバリで60fpsで動き回ります!
しかも技はワンボタンで出ます!
みたいな格ゲーも彼に言わせれば本格ゲームなんだろう
本人の趣向で「本格ゲーム」なんて語られたらたまったもんじゃないなw
本格ゲームw
え〜と、例えばですよ。
PS3のゲームの中ではどれが「本格ゲーム」に該当するのでしょうか?
その場合、その選から漏れてしまったゲームは「本格ゲーム」ではないのでしょうか?
それともPS3で出るゲームは全部本格ゲームなんだよ!と言いたいのでしょうか?
PS3のゲーム達、かわいそす
ポケモンはまともなスイクン1匹厳選するのに数週間かかる本格ゲームだぞ
つまり本格ゲームの「本格」は「ゲーム性が本格」ではない、そこには言葉が掛かってない
本格の…何?
332 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:03:17 ID:4VqG7shZ0
ムービーゲーは間違いなく本格ゲーから外れる罠
高性能を追求すべしとか言ってる割に
廃PCやXbox360(こっちはそもそも興味がないのか話題にも出さんな)はナシとか言ってる時点で……
>>233を読めばわかるがID:3zQKLd6K0は典型的なグラ厨だよ
手って関節数ハンパない上にムチャクチャ複雑な動きするし
処理が大変な割にはちょっと変なモーションするだけで違和感が拭えない。
同じ違和感出るならいっそそこにはリソースを割かないというのが今のところの現実解。
>>324 ああ、わかる
俺の中ではディシディアとかと同じ箱に分類されてる
PS3で本格ゲームと言ったら、ぽちゃぽちゃあひるちゃんしかないだろ
>>331 そりゃグラだろ
正月の獅子舞より張子の虎のほうが優れているって主張だし
>>307 グラフィックが奇麗、適度な量のムービーでプレーヤーを盛り上げる、
大迫力のゲームシーン、満足いくボリューム感、やっていて高揚するテンション感
そういうのを満たしているのが本格ゲーム
逆に言うと、テトリス、ぷよぷよ、ソリティア、マインスイーパーなどはライトゲーム
脳トレ、フィット、ラブプラス、国語辞典、動くメモなどはノンゲーム
>>338 確かにぽちゃぽちゃあひるちゃんは面白いから本格ゲームだな。
>>334 グラ厨はPCを「高価」という理由で選択肢から外したりしない、絶対しない
もっと、それ以外の何かだ
すごいすごい、自称「本格ゲーム」とか
ほざいただけでこの反応w
釣り師としてはなかなかだ。
まあ、今回はみんなわざと釣られてやってるんだが。
>>本格ゲーム
リアル指向ってコトなら
やっぱり航空管制ゲームが一番じゃないかな.
アレって本格的な奴は画面も内容もほとんど現実のモノと一緒だって聞くし、
しかもゲームじゃなきゃ経験できないようなコトだよね.
>>335 それだ!以前教えてくれた人かな?
ありがとう
白騎士、龍はどれをとっても手がみんな同じ(正確には数パターンしかない)なんだよな
マップが一本道で道なりに進んではムービー、を繰り返すのが本格ゲームだったのか
> グラフィックが奇麗、適度な量のムービーでプレーヤーを盛り上げる、
> 大迫力のゲームシーン
何年前の考え方だよ・・・
一年の始まりだからって皆はりきりすぎだよ
ゲーム性の根幹である挙動よりも静止画の見栄えを重視してるから、
GTは本格的なゲームとは言えないか。
>>340 そりゃ「本格」じゃなくてただの「大作」だ
>>305 指の仕草って、スゴイ説得力あるんだけど、
それを再現するパワーも手間もセンスも無いのが実情なんだろうね。
で、ガンプラの手みたいな変な塊で芝居させて、
リアルさのカケラも無くなる。
DQ9やゼルダ汽笛の、三角形だけのが、
よほど想像力掻き立てて、違和感無く遊べるね。
>>306 リアル風なキャラが、倉庫番みたいに何かを押して、
スイッチの上に乗せて・・・
見た目に見合った謎を作るセンスもないんだよなぁ。
>>313 ああ、そうだね
アクションアドベンチャーだね
テメーが2D3Dと五月蠅いもんだから聞いてみただけだよ
どっちに当てはまるかをね
適度な量のムービーっていう時点でFF13消えちゃったなw
なんかもう
GTってシールが貼ってあれば中身は
エキサイトバイクでもバンゲリングベイでもいいんだろぶっちゃけ
>満足いくボリューム感、やっていて高揚するテンション感
まあなんだ
条件としてはこれだけでいいな
>>340 PS3で具体例あげてw
ID:3zQKLd6K0プレゼンツ
「俺が選ぶPS3の本格ゲームはこれだ!」
※なおこの選にもれたPS3ゲームは、以後本格的なゲームではないと
レッテルが貼られます
/ ̄ ̄\
/ \ ____
| 被害者 | / \
. | -━- -━-| / 社員 \
|::::: (__人__) |/ -━- -━- \
. |::::::::` ⌒´ } | (__人__) | 普通に神ゲー
. ヽ:::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
「本格ゲーム」(笑)
元旦からゲハ流行語大賞の予感!!!!!!!!!!!!!
>>340 じゃグラフィックがPCに比べて汚いPS3のゲームは全部本格ゲームじゃないな
>>355 MGS4だって消えるぞ
PS3大ピンチだな
普通なら、ゲーマーとグラ厨は意見が衝突するよな
根本的に求めるものが違うんだから
>>340 それが本当だとするとその「本格ゲーム」と「ライトゲーム」の間に、
ものスゴい数のゲームが存在してるはずなんだけど、そこは何なの?
しかもそこが一番売れてるし。
>やっていて高揚するテンション感
FF13とかって画面のキャラは盛り上がってるけどこっちはシラケてる的なゲームじゃん。
ラブプラスはノンゲーム(キリッ
>>355 FF13のムービー量は多すぎず少なすぎずだから
>>351 まあそれは言葉の使い方の問題だよ。
>>340 魅力的な要素が揃っているじゃないか
それなら俺はエンドオブエタニティを推そうか
ライトゲームもノンゲームも卒なくこなす俺でも体験版時点で理解できたし楽しんでるぞ
>>341 孵化産の趣味パも3V他24以上は保ってるぜ
>>361 なんかね、以下のような理由でPCは却下らしい
>>203 >>それもトレードオフ。グラが奇麗でソフトが充実していて3万円くらいで買えるのが理想。
>>それらを総合的に勘案するとDSという答えにはならない。
適度な量のムービーって
ユーザーごとに見るか見ないかを決められる
マリオのおたからムービーは凄くいい線いってるんじゃない?
ニコニコでFF見たけど、パンチラで高揚するテンションってことなんだろ。
ムービーゲーの全盛期は1997〜1999年くらいだな。
垂れ流しの美麗CGに誰もが感動し、GTが生まれ、FFも最高潮を迎えた。
ただその後はPS2から今に続くまで右肩下がりですけどね。
逆にグラフィックは比較的よろしくないDQや任天堂タイトルは安定したり上がったりしてる。
>>ソフトが充実していて3万円くらいで買えるのが理想。
ソフトが充実してるねぇ
PS3って
据え置き三機種の中じゃ一番リリース本数少ないんだけど
15年前に発売したSFCの、高々十万本クラスのゲームをいまだにやってる奴らもいるんだよな
色々研究したりもしてさ
>>365 まあミドルゲームとでも言えばいいのかな。
重厚な本格ゲームと違ってグラフィックもボリュームも軽いけど、
ケータイゲームよりはマシな感じということで。
ドラクエ9とかポケモンはミドルゲームくらいだね。
>>375 俺はDS、やさしく見積もってPSPぐらいしか思い当たらんな
お前ら議論するだけ無駄だぞwwww
奴はズレすぎているwwwww
また新語が!
ミドルゲームw
まぁFF13のムービーが適量、ってんならそういう考えの人もいるんだろうなとは思うけど
絶対話が通じない人だな、とも思うね
>>368 ムービー時間って何時間なら多すぎず、少なすぎずなのか具体的な基準をいってみて
新年の初笑いを、まさかゲハで行う事になろうとは・・・・
>>373 ホントはやってるけど、やってないことを前提としてレスしてるんだよ
>>378 じゃPS3のゲームは全部ミドルゲーだなw
ドラクエとポケモンがミドルゲームwwwwww
>>378 そもそもゲームが本格的である必要性なんてないんだけどな
PS3とDSのソフト売り上げを見れば分かると思うけど
>>378 てめえ俺の5Vオーダイルディスってんのか?
>>340 >グラフィックが奇麗、適度な量のムービーでプレーヤーを盛り上げる、
大迫力のゲームシーン、満足いくボリューム感、やっていて高揚するテンション感
何この「FF7」
これが本当だったらスペースインベーダーやスーパーマリオブロス、魔界村なんかは本格的でないてこと?
ゲームなのにムービーが必要とはこれいかに
つーか
>>340だと戦略系ゲームは全部ミドルゲーに分類されるんだなwww
ナイスミドル
ID:3zQKLd6K0はGK面白発言スレとかに携帯からよく書き込んでいて、相手にされなかった奴だろw
>>340 >グラフィックが奇麗
約500種がアニメーションありでカラフルに描かれてる。
マップやメニューもゲーム画面としての機能美に溢れる。
>適度な量のムービーでプレーヤーを盛り上げる
タイトルデモや極一部のイベントに限定してストレスを感じさせない。
>大迫力のゲームシーン
3Dを活用したマップ構成。
>満足いくボリューム感
1000時間程度では全然足りない廃人仕様。
>やっていて高揚するテンション感
言うまでもなく対戦。
やはりポケモンは本格ゲームのようだ。
いや、FF7なら6の方がキレイだよ
>>384 FF13の場合、バトルの時間の方がムービーの時間よりも長い。
大平原を探索している時間が何十時間にもなるから、
全体プレイ時間に占めるイベントムービー比率は気にならないほど。
序盤はストーリーを説明しつつ、プレイヤーに没入感を与えるためにムービーが多いから
何故かFF13はムービーゲーというレッテル貼りをされちゃうんだけどね。
>>397 一般兵クラウド(笑)よりトレジャーハンターロックの方がイケメンだしな
>>393 Civあたりもミドルかw
ナイスミドルっすよCiv&Cim4
>>398 それの大部分はどのRPGにもあてはまるのわかる?
>>398 質問に答えろ、何時間だと具体的な数字を聞いてるんだ
>バトルの時間の方がムービーの時間よりも長い。
いやもうそんなに張り切って面白いこと書かなくていいから…
>>388 ポケモンはもともとゲームボーイのゲームだったんだから、
ライトゲームからミドルに進化したくらい。
ドラクエはPS3だったら重厚なゲームになってたんだろうけど...
具体的な数字を持ってこないで「比率」なんて言葉で濁すとは
ミドルゲームって彼一人がレッテル貼ったところで
世間的には何の影響もないどころか
このスレですら賛同者が現れない
ある意味では
彼に本格ゲーじゃないとレッテル貼ってもらえるのは名誉なことなのだろう
>>406 ポケモンと比べるとFF13は軽すぎて軽すぎてw
この分だと出番になりそうなので、
既に戦闘回数に制限のあるRPG
ザナドゥさんが、アップを始めています
>>406 ポケモンなんて遊べば遊ぶほど味が出る廃人ゲーなのにミドルなのかw
>>389 漬け物ばっかり食べててもつまらん。やっぱり肉を食べたくなる。
つまりそういうこと。
だけど電車内で遊ぶなら漬け物みたいなゲームくらいが丁度いいので売上ではDSの方が売れるわけ。
あと安いし。
>>409 FF13はRPGファンを馬鹿にしているよね
自由度が全くない、RPG的には糞ゲーの域
>>412 お前の大好きな「本格ゲーム」とやらも5年後にはミドルゲームに格下げだな!
ID:3zQKLd6K0みたいなゲーム経験のない人はFF13でも満足かもしれないなw
>>412 兄ちゃん、それ肉ちゃう
豆腐ハンバーグや
>>418 豆腐ハンバーグに失礼だ、産地偽装牛肉辺りだろ
>>412 電車で漬物食ってるやつは見たことないな。
どんな例えだよ。
>グラフィックが奇麗
ゲーム画面を超えコントローラーすらゲームの一部分としている究極の3Dゲーム。
マップやメニューもロボットシミュとしての臨場感に溢れる。
>適度な量のムービーでプレーヤーを盛り上げる
タイトルデモや極一部のイベントに限定してストレスを感じさせない。
>大迫力のゲームシーン
3Dを活用したマップ構成。
>満足いくボリューム感
やり込めばやり込むほど機体の挙動が良くなる感覚は独特のもの。ハマれば時間が幾らあっても足りない。
>やっていて高揚するテンション感
言うまでもなく対戦。壁一枚挟んで大量の敵が蠢いてる時のゾッとする感覚は他では味わえない。
やはり鉄騎は本格ゲームのようだ。
>>410 下手にカルマが上がると最初からやり直すしかなくなるゲームのことですね、わかります
色々裏技があったなぁ
名前を変えると最強装備とか、隠しアイテム屋でアイテム買ってラスト間近のダンジョンまで行って
最強に近い装備をゲットしてから始めるとか
>>404 時間の問題じゃないんだが
当たり前のことだけど5時間で終わるゲームのうち2時間がムービーなのと、
50時間かかるゲームのうち5時間がムービーなのでは、
後者の方がムービーの時間が長いけど、前者の方がムービーゲーだよ。
FF13が負けた理由は本格的なゲームじゃないから。
もっとゲームがしっかりしてればクチコミでジワ売れしたかもしれないのに。
>>424 え、それ余計に時間の問題になってない?
どっちにしても1プレイで1時間以上ムービー見せられるようなゲームはご勘弁願いたい
OPとEDだけでいいんだよ!とイース世代の俺が言ってみる
>>415 まあ時代とともに重厚路線のゲームは進化するからね。
そうじゃないライトゲームは相変わらずだけど、進化をやめた旧本格ゲームはミドルやライトになるかも。
よくゲハで「ボリュームたった10時間程度。○○オワタ」
とか言うゲームは、決まって30程度かかる自分
嘘つくな、とは言わんが
どういうプレイ方法してるんだよ、ああいう人たちは
>>420 電車内の話と漬け物の例えを合体させるな。
電車内では本格的なゲームはやりにくいってこと。気軽にできるライトゲームが丁度いいでしょ。
本格ゲーム
ミドルゲーム
ライトゲーム
続々とw
いや、でもミドルゲームという言葉は結構いいかも
マスコミが嗅ぎつけたら一気に流行るかも知れない
そもそもムービーは無くてもゲームできるからなあ
ムービー入れるなって訳じゃないけど無くてもいいものが
どれくらい入っていれば適量なのかと言っても結論でないだろ
>>432 ポケモンは1000時間かけても全く終わりが見えてこないけど、
FF13はどのくらいかかる?
>>426 だから「何時間だと」と聞かれたから○時間という「時間(量)」の問題ではなく、
全体に占める「比率」の話だといったんだよ。
>>431 ドラクエソードのクリア時間ネタが面白かったな
タイムアタックでどんどんクリアタイムが縮まってくの
>>436 ポケモンは不毛な分岐の連続だと言われてる。
そんな不毛な迷路地獄を何時間彷徨ったかを競っても意味はないよ。
つまりプレイ時間7時間ムービー9時間のスネークさんは…
>>439 ふむ。
つまりはタイムアタックを行えとw
442 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:30:54 ID:UBFYW0Ha0
自分が好きなゲームを本格ゲームに分類し自分が気に入らないゲームをそれに入れないための定義丸出し
しかし、今の時代リアルタイムでも十分なモデリングが出来るのに、
ストーリーテリングにプリレンダムービーを使うのはゲームデザイナー、演出家としては逃げだな
ポケモン "不毛な分岐" に一致する情報は見つかりませんでした。
検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
キーワードの数を減らしてみます。
>>439 不毛な分岐の連続ってなんだよwww
個体値の厳選なんてやらなくても十分に楽しめるゲームだぞ
>>437 じゃあ比率は何%が最適なんだね。さ、答えろ
>>436 そう書くと極端だから、
「20時間で軽くクリア出来、その後は1000時間も遊べるけど」
が良いかも。
話は逸れるけど、
1000回遊べるRPGが売りなのに、
シリーズ重ねる毎に1000回も遊ぶほどじゃなくなって、
しまいにはポケモンに乗っ取られたような状態なのを思い出したw
同じゲームでも時間とともに「本格」→「ミドル」→「ライト」ゲームへと格下げしていくらしいw
10年後にはMW2もライトゲームかwバカじゃねーのw
もう電撃PSが推薦するゲーム 本格ゲー
電撃PSがこき下ろすゲーム ライトゲー
それ以外 ミドルゲー
でいいよ
>>439 健康面で有益なWiiFitが本格ゲームということですね。
>>439 でもポケモン廃人は楽しいからそれやってるわけで
リアルとか最先端グラとかだってそれに関心ない人には意味が無いんだよ?
>>406 ドラクエ8はどうだったの?
PS2は箱やGC以下の性能だっけど
有用な分岐と言えば道が3本に分かれててもうち2本はすぐに突き当たって
宝箱が置いてあるくらいで収まる分岐ですよね。短いからすぐ戻れて不毛じゃない。
>>449 ちょっと待てwww電撃PSもテトリスこき下ろすほど馬鹿じゃねえだろwww
>>439 具体的にどのゲームは本格ゲームなんだ?
>>443-444 そのものずばりの単語を言ったつもりはないが、要するにポケモンは
プログラム数値上の分かれ道を大量に造って巨大迷路にしてるだけと言われてる。
>>445 プレイ時間の5%〜20%くらいかな。
FF13よりはTOGの方が満たしてるだろ
>>340
>>446 了解。
>1000回遊べるRPG
そのキャッチコピー懐かしいな。
ポケダンそろそろ2000回いくが運命の塔はクリアできそうにない。
バイオ4と5じゃ、圧倒的に4(PS2版)のほうが面白かったよな
今更だけどレースゲームってどんなにリアルでも
実際に車を運転してる感じはしないよね…
>>448 一本道に全てが凝縮されていればそれでいいよ。
単にプレイ時間を水増しするためだけに枝分かれを大量に用意したゲームだと
選択肢を全てたどるための作業ゲーになっちゃう。
>>457 その巨大迷路で遊ぶのがビデオゲームなんだと思ってましたが
>>457 ところでプレイ時間ってゲームのやり方でかなり変わるんですがね
> プログラム数値上の分かれ道を大量に造って巨大迷路にしてるだけと言われてる。
これまでの全てのゲームを否定するおつもりですか(;´Д`)
あ、すげえ今更だけど駄サイクルの漫画の作者トモコレにハマってんだよなw
ちと笑った
>〜と言われている。
誰が言ってんだw
ソース出せw
こいつはひょっとして
Haloをハローと読み
OBLIVIONをアブリヴィアンと読む
自称ヨーロッパ人のファミスタですか?
>>457 >プログラム数値上の分かれ道を大量に造って巨大迷路にしてるだけと言われてる
プログラム数値上の分かれ道が無かったらゲームにならんぞ?
>>457 ポケモンが個体値厳選だけだと思ってるならそれは勘違い。
>>451 それってプチプチしたやつをただ全部潰す作業をしているのと変わらんじゃないか
>>452 ドラクエにしては良かった方でしょ。あの路線のまま行けばFFを超える日も来たかもしれないのに
>>457 別にクリアするだけなら巨大迷路に入らずに他のアトラクション回れば良いだけだしなぁ
>>457 「言われている」じゃなくて自分が「言っている」だけだろ
どこで言われてるの?
もうこれは別スレ立てて遊んだ方がいいかもな
>>474 だからそんなに無理して面白発言しなくていいから
FF13って開始10時間くらい「たたかう」で済んじゃう作業なんじゃなかったっけ?
最初数時間をムービーだけで繋げて11章から始めた方が面白くなるんじゃない?
>>プチプチ潰し
それこそFF13なのでは
>>456 戦国無双はWiiで初めてやったけど面白いな
FPSが30なのは少し残念だけどグラはあれくらいで十分だわ
下手に戦場の臨場感出されてもって思うし、俺はリアルな人を斬りたくて無双やってるわけじゃないしなw
ポケモンはWizとか女神転生のガチRPGの系譜だからな
>>481 どう考えてもゲームデザインを失敗してるな
我慢をしたくてゲームを買ってる人はいないっつーの
>>474 対戦を前提とした育成や実戦でのかけひきと、
単純なプチプチ潰しを同じように考えたことは無いなあ。
シムシティで「メガロポリス作ればエンディングなのにそれより大きい街作ってどうするの?」
「10万人程度の自分の街再現とかクリアに関係ないのに何やってるの?」
なんて言い出す奴は冷めるよな。
まぁ。ポケモンはゲームクリアだけの一人遊びならそんなに突き詰めなくてもいいし、
対戦ゲーだから、分岐を突き詰めるのが勝つ為の戦略になるんだけど。
ポケモンでの強さを決める要素で1割も影響してないと思うんだよな
個体値選別って
8割以上は組み合わせの妙なんじゃないのか?
>>466 そう。だから個人の問題にもなりやすいね。
でも無数の選択肢を一つずつ潰すことをやり込み要素だと言ってるようなゲームに
いくら時間をかけても仕方ないので、分母は標準プレイ時間にしておくのが無難。
>>465 仕掛けのない迷路をただ彷徨うだけじゃ面白みがないでしょ。
だったら色んな仕掛けのある一本道の方が楽しい
無限プチプチより600族で4V狙ってた方が遥かに楽しいです
>>474 先生、プチプチを潰す作業に不毛な分岐はあるんですか?
こいつ、絶対やってねえな。
>>488 というかね、まずその迷路を仕掛けと認識させなきゃならない
>>488 一本道なのに仕掛けもないんだから救いようがない
>>469 なるほどなと思ったブログがあったんだけど、個人のブログだからさすがにここには晒せない。
俺も無双買ったけど正直30fpsと60fpsの違いわからんかった
>>459 あぁ、じっくりと遊び込む人なんだなぁ。
そろそろ年だから、ついついクリアだけで満足してしまう自分が情けない。
クリアまでも満足に遊ばせてくれないゲームが多くなったのも、
問題なのかなと思うけど。
入り口が広くて、奥も長くて、辿り着いた先はさらに広かった!
昔はFFも、そんなタイトルだったと思うんだけどなぁ。
マリオ、ポケモン、ドラクエは、そこは昔から一貫してるよね。
>>474 そういう見も蓋も無い言い方するなら
重厚なゲームだって画面見ながらボタン押すだけだからリアルさとかいらなくね?って話だ
仕掛けのない迷路って……グギャーのコピペダンジョンじゃあるまいしw
>>488 >仕掛けのない迷路をただ彷徨うだけじゃ面白みがないでしょ。
じゃあポケモンは仕掛けのある迷路として楽しまれてるんだろう
>>487 そう思う。
性格一致3Vを揃えた強ポケだらけのチームが、
野生に技マシン使っただけのチームに負けたりするしな。
30日深夜にマリオが「次回入荷未定」となっていた店に今日行ったら販売してた
任天堂も頑張って出荷してるみたいだな
つか高値で問屋から買ったのかもしれんが
>>496 序盤のジェットコースターから一気に広い世界へ解放されるというのはFF独特の感覚だったかもしれない
>>502 年末出荷分を正月用にとっておいたんじゃね
>>457 コイキングだけでクリアしたり
レベル5以上をリストラしたり
パルキアLv1を倒したアンノーンLv5をアルセウスLv100が木端微塵にする
ポケモンってフリーダムなゲームだね
こんな奴が超大作クソゲー作っちゃうんだろうな
>>494 つまり、先生は何処かのブログに感化されただけで
多くの人がポケモンについて「不毛な選択」や「何の仕掛けも無い迷路」と言っている訳じゃ無いんですね?
>>503 高速移動の快感は他にあまりなかったな
思い出すのは天くらのセキトバぐらいだ
>>494 ソースはブログwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
511 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:49:42 ID:WVu/O1tqO
FF13より5のが百倍面白かったと思うんだ
>>494 そーすはブログwなんにもソースになってないけど。
んで、ファミスタってやつは前例ではどの辺で退場したの?
>>486 シムシティはクリア目的以外は盆栽と同じでしょ。
盆栽はゲームとして育ててるわけじゃない。
>>490 多くの人は不毛な迷路だということに気がついてないんでしょ。
>>508 ポケモンは全くやったことがないからよくわからんが、
だいたい話を聞いていれば分かる。
自分の考えてることを
他者が語ってた一般論のように装うのは無理があるな
盆栽をゲームとして成立させたと考えるとシムシティは偉大だな・・・
ま、盆栽も楽しむ為のものだから出来ないわけがないんだけど
517 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:53:36 ID:bLVhsbTx0
まあ、Wiiにはもう弾がないのが現実なわけでw
全くやってもないゲームを偉そうに「不毛な迷路地獄」と言っていたわけだ
どんどん崩れていくなwwwww
>>514 ああやってもいないのに語ってたのか、道理で話が合わないと思ってたよ
そしてお前バカだろ(゚∀゚)
はいポケモンやったことない宣言いただきました。
FF13やったことない宣言はまだですか?
彼はDQ8がマシだったと言うが
ぶっちゃけプレイしてないだろ
あれこそ
彼が言うところのミドルゲームの王道だ
522 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:55:01 ID:bLVhsbTx0
普通にゲーマーはポケモンなんてガキゲーやらねえだろw
>>514 ポケモンほど本格的なゲームをやったことがないなんて、ゲーマーじゃないな。
>>514 やってもいないゲームを語ってたの、お前馬鹿なの。FF13もやってない
ポケモンもやってない、GTもやってない、おまえ何のゲームやってるの?
Q、急にage単発が?
>>519 ポケモンが出た時には既に俺はそういう年齢じゃなかったから。
釣れた釣れたwwwwwwwwwwww
って言ってくれた方が気が和らぐ
当たり前だwムービー観賞ゲーやってオナニーしてるのがゲーマーだからなw
A、ファミスタは4回線は保持している
気付かずに楽しめるならそれはそれでいいだろ
釣り宣言まだですかね
FF13もやってなさそうだし
>>526 ゲームを対象年齢だけで評価するようなやつはゲーマーではないな
釣りであってほしいな、新年早々こんなバカがいるなんて思いたくない('A`)
釣りじゃねえんだな、これが。ファミスタは今回が最初じゃないし
ID:3zQKLd6K0が好きなゲームが非常に興味深い
クリア以外の余計な遊び要素がないゲームなんか
昨今殆ど無いと思うんだが
>>528 音量で思い出したが
FF13のHP超うるせえの……
PS世代て不幸だな
綺麗なCGと痛い台詞が有れば大人受けと未だに思ってるのかね
539 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 18:59:41 ID:bLVhsbTx0
>>538 ポケモンがガキゲーだという事実から眼を逸らすなw
まぁマリオが売れてもサードは来ないんだけどね
残念でした
541 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:00:26 ID:bLVhsbTx0
Q、律儀にsageを入れた単発が?
>>536 だから程度の問題だよ。
自主的に楽しめるような遊び要素があるならいいけど、ただ不毛な選択肢がいっぱい与えられて
「これを全部たどってご覧。さあやり込み要素だよ」と言われるのは嫌だという話。
>>514 はい?やってない?
やってないゲームを散々ミドルとかライトとか
不毛な選択とか何の仕掛けも無い迷路とか言ってたのかよ…
お前馬鹿だろ
多くの人が気付いていない=それが真実では無い
と考えるのが普通だろ
やった事が無いなら尚更
>>543 お前のいう重厚長大なゲーム、テイルズを馬鹿にするわけだ
546 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:01:33 ID:bLVhsbTx0
やってるやってないの問題じゃねえだろw
「ポケモンは小学生しかやってない」
この事実だけでガキゲー認定できる
>>543 それってモロにPS系ゲーム側の傾向だと思うが・・・
>>540 サードのゲームが無くても残念に思われないのはWiiソフトのランキング見れば明らかだろ
レースゲーの話題で勘違いしてる奴がいる。GTはスピード感や迫力を体感するゲームではない
それはリィイイジレェッサアアアアアアアの役目だ
そして前スレで3Dに難癖つけてた奴。イギリスで1位に選ばれたのも時オカだしDQ9もFF13も3Dだ
NWEマリだってマリオはポリゴンだ
>>389 DSでも本格的なゲームは多いだろ。それともここの奴はライトゲーしか遊ばないのか?
レースゲーの話題で勘違いしてる奴がいる。GTはスピード感や迫力を体感するゲームではない
それはリィイイジレェッサアアアアアアアの役目だ
そして前スレで3Dに難癖つけてた奴。イギリスで1位に選ばれたのも時オカだしDQ9もFF13も3Dだ
NWEマリだってマリオはポリゴンだ
>>389 DSでも本格的なゲームは多いだろ。それともここの奴はライトゲーしか遊ばないのか?
Wiiにサードのゲームが出て無くてどうこう言っているのはゲハ民だけ
もしどうしてもやりたきゃ他ハード買ってるし
大多数のヤツはサードが要らないと思っているからWiiだけ買う
>>549 まあ何度も言うけどどっちが上って話でもない罠
>>546 小学生しかやってないって言うソースは?
そこまで言いながら無いなんて言わないよな?
(まあ、FF13vsマリオは絶望的だから
キチガイを放り込むのは正しいのかもしれんな)
なんか急に単発が湧いてきたwwwwww
なんかポケモン批判をしたら「ポケモン批判をする人間は愚者」だという印象操作をするために
変なage荒らしが出て来たな。3大RPGでも特にユーザーが独特だからかな。
>>549 リッジは最近アレなんだもん。
ポケモンはガキゲー、子供の不満がない良ゲー
FF13は大人ゲー、大人が顔真っ赤にしておこる糞ゲー
真理
>3大RPG
ポケモン・マリオ・オプーナのことですね、わかります
ガキゲーっていうのは本人は煽ってるつもりなんだろうが
正直なんとも思わないな
FF13ってポケモンハートゴールドには勝ったんでしょ?
弱いものいじめはいけないよ
良い大人がルシだのファルシだの言いながら感動すんのか?
それはないやろー
プレイして的確な批評が出来る人は否定側でも愚者といいません
3zQKLd6K0「ポケモンはガキゲー」
他>「確かに見た目は子供向けだけど、あれやってみ?
子供向けとは思えないほどやりこみ要素とんでもないから」
3zQKLd6K0「やらなくても判る。ポケモンはガキゲー」
↑こういうのが愚者といいます
563 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:08:48 ID:TUNaWFeX0
セラ「リアルが嫌なら逃げてもいいのよw」
これが大人ゲーwww
ルシやファルシは厨二病だとおもうー
>>543 技の組み合わせを考えたり
パーティーの属性や役割を考えたり
考えた結果で自分の好みの能力のポケモンを育成するのは自主的に楽しめるやり込み要素じゃないのか?
正解なんて無いし
寧ろ隠しダンジョンの奥にいるボスを殺せとか
最強の装備を作れとか
隠しアイテムや召喚獣を捜せとかの方が
メーカーに敷かれたレールを進だけのやり込みだろ…
やった事無い奴に言っても分からないだろうが
>>562 俺はポケモンをガキゲー呼ばわりした覚えはないよ。
ただ単に子供がやるゲームっぽいから興味が持てなかっただけで。
そうこうしているうちにポケモンショックとかあってイメージがますます悪くなったし。
ポケモンが小学生しかやってないガキゲーなら、FF13は精神年齢がおこちゃまな人たちしか
やってない厨二病ゲーだなあ。
ポケモンショックはゲームと全く関係ねぇw
>>566 結局はお前のイメージでしか語ってねーじゃねーかw
>ポケモンショックとかあってイメージがますます悪くなったし。
なん・・・だと・・・
イメージが悪いだけでポケモンを見下していたこと確定
ポケモンショックのときに大人だったのか・・・
いまじゃ老害だな
大人向けゲームって任天堂の脳トレ、Fitの超ライトか
金かけた高性能pcゲームの超マニアかの両極端なイメージだ
>>566 じゃあこれはなんです?
526 名無しさん必死だな [sage] 2010/01/01(金) 18:55:38 ID:3zQKLd6K0
>>519 ポケモンが出た時には既に俺はそういう年齢じゃなかったから。
575 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:12:48 ID:bLVhsbTx0
ポケモンショックでイメージ悪いのでゲームはやってません
すげえ、これはすげえ。
感動すら覚える想像の遥か斜め上を行く答えだ。
ポケモンショック持ち出す時点でゲームを分析した上での結論じゃなくて
好き嫌いの印象論でしかないな
ポケモンショックってもう10年以上前なんだな。
調べてびっくりしてしまった
>>566 で、やりもしない癖に
あるかどうかも分からないブログで聞きかじった知識で散々こき下ろした訳だ
>>575 遊びをゲームって言ってはいけないのかい?
少なくとも脳トレは遊びで脳を鍛えるモノだが
マジアカや紅白のクイズゲームも非ゲームにされそうだぜ…
じゃあ俺もFFの映画のイメージでFF13語ることにするわ。
>>580 あれって結局はゲーム脳になるよなw
一週間位のプレイがちょうどいい
>>575 コンピュータがプレイヤーの行動を評価してそれにあわせたリアクションがあって
プレイヤーがより良い評価を貰おうと自分の行動を工夫するからゲームだろ
やってもいないのにFF13のネガキャンすんなって戦士のみなさん怒ってたよね…
まぁ、PS系ゲームに慣らされた奴にポケモンを進めるのはある意味酷というもんだよ
どうせ、ストーリーだけやって、その後の寄り道に目もくれないんだろうからな
ポケモンショックでって
あんた今いくつよ
>>574 ポケモンをやるような年齢じゃなかったと書いただけで、
ポケモンを「ガキゲー」という中傷ワードで叩いたつもりは全くないんだがな。
>>568 アニメ版での問題ってことは知ってるよ。でもその件で全体的にイメージダウンしたでしょ。
>>589 うるせーゴッキー
おまえはラブプラスやってろ
ポケモンショックの印象論を持ち出したせいで、全て破綻してしまったなw
GTやらFF13やらもどうせ好き嫌いの印象で語っているだけでしょ
イメージで語って良いならどうとでもなるわ
面白そうならやってみるのがゲームだろ
年齢を壁にするって、ねぇ。
593 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:20:36 ID:bLVhsbTx0
ポケモンを面白そうと思うのはガキだけww
小倉ビック・ゲオマリオ完売リモコン完売
>>594 それがどうした
どこのハードとか関係ないだろ
おまえにはそれが向いてる
>>589 FFの映画はFFのイメージどころか会社経営までダウンさせてしまったが
>>589 子供がやるっぽいゲームってことで避けてたなら
ガキゲーだから俺はヤラネって言ってるようなモノだぜ
600 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:21:43 ID:bLVhsbTx0
>>595 まーた品薄商法かw
子供のためを思っているなら品切れだけはさせちゃダメだというのにww
>>589 いや、アニメの過剰な演出に対するイメージは悪くなるかも知れんが、
ゲームのイメージが下がるとは思えないんだが…
ポケモンをやるよう年齢があるなら
FFをやるよう年齢って何歳くらいまでかな?
まだまだGKふぁびょってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>430 えーとMGSと無双に何か恨みでもあるわけ?スネークはスマブラに出たし
無双3はPS3に移植予定リーチかかったとはいえwiiに出たんだが
>>543 やりこみ要素があるってだけで別にゲーム中で押し付けられてるわけじゃないだろ
何勘違いしてんだお前
あくまで中古対策とかコアゲマのために用意されてるだけだろ
昔と違うのは、昔はそれこそマニア間でしか話題になっていなかったやりこみ要素が
「こんな要素もありますよーよかったらやってくださいねー」ってなってるだけだ嫌なら本編クリアしただけで終わればいい俺はRPGで全アイテム回収とかやったことないわ
>>552 分かりやすさでは圧倒的に2Dだな。FFも10からは簡易マップが常に表示されてるしやっぱ大作らしくユーザーフレンドリーになってきてる
>>600 人気商品が品切れってことは良いことじゃないか
ワゴンに言った良ゲーに謝れよ
>>602 な がきれいに抜けてやがる
まあいいや
>>596 そもそもラブプラス自体に魅力を感じないし、そのためにDSを買うのはバカらしいでしょ。
>>597 なぜ向いているのか分からないから調べてみたけど...
ポケモンショック世代だからといっても、そこまで年寄りってわけじゃないよ俺は。
FFの推奨年齢 14〜22歳
>>600 なんで人気があって売り切れるのを品薄商法って叩くんだ?
もう「マリオが売れてるのが気に食わないです!」って素直に言えばかわいげもあるのに
612 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:25:24 ID:g+zezsr00
>>600 週50万売るくらい出荷してるのにそれを品薄商法って…
馬鹿?
ああ、DS持ってないからPS3で出せって・・・
614 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:26:23 ID:bLVhsbTx0
>>611 品切れさせてる時点でユーザのことを考えてない
だが待って欲しい
この品薄商法と言う懐かしい煽り文句
こいつは松井ではないか?
616 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:27:12 ID:bLVhsbTx0
>>612 それ以上に需要があるんならもっと出荷するべきなのに
わざと抑えてるのが批判される原因だろがw
>>609 それなら好みじゃない、と言え
ところで任天堂ハードだと何なのだ?
言葉略されると誤解しちゃうから、しっかり詳しく説明して欲しいな
>>609 同じようにPS3を買うのを馬鹿らしいと思ってる人のほうが多いよ
リアルとか言い出しても世の中の多くはこう思ってるのは認める?
>>614 某大作ソフトは在庫を潤沢に用意しているからユーザーの事を考えてるんですね><
初代ポケモンが出た時に中高生だったのなら今20代後半から30位か?
小中のときのFC、SFC時代になにか嫌なことがあったのかな?
品薄商法とかやる意味がまったく無いのにいつも煽るよね
>>614 大量に出荷して小売やコンビニに多大な迷惑をかけている
某ゲームの事も考えろよ
623 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:28:47 ID:g+zezsr00
どうせFFが品薄だったら、「FF売れてる、すごい!」っていうふうに言い出すんでしょ
>>616 ゲームソフトの生産だって限度があるんだよ、無茶を言うな
625 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:29:04 ID:bLVhsbTx0
>>614 ____
/ヽ,,)ii(,,ノ\
/(○)))(((○)\ デフレ時代に150万売れたソフトに対して葬式じゃないお!!
/:::::⌒(__人__)⌒:::::\ 在庫ニング とかうるせーんだお!!!
| ヽ il´ |r┬-|`li r | き、機会損失を避けるために安売りしてるだけだお!!!
\ !l ヾェェイ l! / ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/ ┌─┐ 即中古とか うるせーんだお!!!
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ うおおおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ!!!!
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
628 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:29:30 ID:bLVhsbTx0
たくさん出荷したら山づみとか言うくせにー
>>617 急にDSのゲームを買えって言い出した時点で、DSの営業マンが現れたとしか思えないだろ。
631 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:32:49 ID:PgP+eunM0 BE:119817942-2BP(777)
任天堂はいつも供給絞ってるよな
売れてますアピールするの必死すぎワロタ
DSで今更草の根運動とかねえよwwww
これまでに、発売4週目に50万本売れたソフトの名前を挙げよ
>DSの営業マンが現れたとしか思えない
すげー偏った思考の持ち主だなw
お前、2ch初心者の冬厨だろ
>>617 彼には「お前はときメモ4でもやってろ」って言うのが正解でした。
>>618 そりゃ世の中の全ての人が重厚な本格的ゲームを望んでいるわけじゃないということは分かってるよ。
・超大作がやりたい人 → PS3
・超大作がやりたいけどテレビを占拠できない人 → PSP
・ミドルゲームがやりたい人 → DS、Wii
・ライトゲームがやりたい人 → DS、携帯電話
・脳トレやラブプラスや辞書を使いたい人 → DS
ちゃんとこういうニーズの違いがあることは理解しているつもりだが
初代発売時で中高生なら30近いな
>>631 必死すぎワロタって売れてないソフトがそうアピールしてたら無様だけど
マリオは実際売れてるのに何がおかしいんだろう
任天堂に難癖つけたいだけの人?
任天堂ハードに怨みがあるのか?
SFCをもってなくてメガドラしかもってないばかりに
仲間ハズレにされ続けたとか?
>>636 「超大作」とやらの需要自体が落ち込んでるからPS3もPSPも
現状があるんだろな
>超大作がやりたいけどテレビを占拠できない人 → PSP
お前PSPも持ってないのかよwww
>>636 超大作(笑)
なんで大作はPS系にしか出てないんだよwwww
あと箱○省くなwwww
PSPの超大作ゲームって何だろう?
>>635 調べてみたけど、ラブプラスよりは良さそうだが
それでもまだ微妙なラインだな。
PS3で超大作と呼べるようなゲームって出てたっけ?
>>636 一部のオタク・マニア向けを超大作と言い繕うのはどうかと
最近出た某超大作は中身がスカスカだったな。
>>641 どう解釈したらそういう結論になるんだ?
>>640 もしそうだとすると、ゲーム業界はもうダメなのかな。
そんなことにならないでほしいが。
>>642 書いたら怒る人が出てきそうだから自粛した
>>636 PSP過大評価し過ぎだろw
アンタの例えで言うなら、「ちょっと豪華な漬物を食べたい人」がやるハードだよ
こんなスレで任天堂叩いても
マリオが売れなくなるわけじゃないし
超大作wが名作になったりPS3が売れるわけじゃないのに
なんでか正月早々必死な人いるね
>>649 スレタイに書いてあるだろ、FF13が筆頭格。
>>651 ゲーム業界じゃなくてPSWがダメなだけだよ
そもそもライト層獲得なんてPSでもやってたことなのに
何で今更蔑ろにされているのか訳が分からん
>>652 もちろんPS3クオリティのゲームが出来ればいいけど、現実にはPSPはそこまでいってないので
超大作をやりたいけどテレビを占拠できないから仕方なく妥協はするけど、
それでも映像クオリティの高いゲームをやりたい人がPSPを選ぶと書いた方が良かったかな。
>>651 ゲーム業界が駄目なんじゃなくて大作主義がもう駄目なんだよ
手軽さ、敷居の低さが求められている
659 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:43:13 ID:bLVhsbTx0
初売りでWiiが負けそうだからって必死すぎw
>>656 今のPSWじゃできないからに決まってるじゃないかw
>>655 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! >FF13が筆頭格、またttttt
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
ゴキ「ライト層は…」
平井「あいつらよりライト層欲しい…」
一本道の超大作か···
じゃあ俺は超大作じゃなくていいやw
>>658 それだとゲームの技術的進化がストップしちゃう。
アメリカではどんどん3Dの立派なゲームが出て来ているのに、
日本は手軽なミニゲームばっかりというんじゃ国際競争力もなくなる。
どっちにしろ
「PSだからこそ維持できた普遍性の無い文化」
みたいなのはこの機会に少なからず消えると思うし、それが時代の流れだと思うよ
「PSの文化が消える事」と「ゲーム業界が終わる事」を
イコールで考えちゃってる奴がいるようだけど
ID:3zQKLd6K0ってゲームきらいなの?
俺PSP買った理由が、PSp2を友達とプレイする為など、
みんなで手軽に通信プレイできるゲームを遊ぶ為なんだが
少数派だったのか
おいらがPSP買った理由は興味があるゲームが出るからで、それはとてもじゃないけど大作じゃないしグラどうこうでもないんだが少数派だったのか
地味だが気になるメーカーだったからね。
ファミスタはグラ厨ではないな、正確に言うとPS3グラ厨
DSWiiは糞画質、PCは高い、箱はPS3より本体が安くてグラもいいはずなんだけど光源処理とかがPS3の方が上回っていると
PSPはどういう位置付けになるか知らんけど
671 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 19:50:41 ID:PgP+eunM0 BE:134795333-2BP(777)
箱○に大作なんてないだろ
あるのはゴミだけ
>>664 でも日本製の大作扱いされてるRPGなんてタダの作りこみの物量でしかないじゃん
そういうのに技術なんてないし
国際競争力で言えば任天堂が市場を席巻してるしなあ
そもそも今のPSP自体、モンハンとその後追いで協力プレイのゲームが主流で
とてもとてもムービーゲーや超大作はメインじゃないじゃん
そんな物を後生大事にしてるのはPS3の、しかも一部のソフトだけ
テレビを占拠できるのにPSP買ったオレは少数派なんだな・・・
>>673 その通り
発売日以降のPSP年間1位
2004 みんなのゴルフポータブル
2005 モンスターハンター ポータブル
2006 モンスターハンター ポータブル
2007 モンスターハンター ポータブル2nd
2008 モンスターハンター ポータブル2ndG
2009 モンスターハンター ポータブル2ndGBest
国際競争力ねぇ…マリオはMW2といい勝負してるんじゃなかったっけー?
テレビ出力が出来るからPSP買ったのにな
俺が小学生の頃、ファミコンを持ってるやつはヒーローだった
みんなでドラクエをやれたからだ
冗談抜きで、みんなでドラクエをやってたんだ
俺が小学生の頃、PCEを持ってるやつはヒーローだった
みんなでPC原人をやれたからだ
原人がひとり死ぬ度に交代してプレイしていたんだ
ゲームってのはみんなでやるもんだ
RPGをひとりでやるときだって、
翌日にクラスでどこまで進んだかを張り合うためにやってたんだ
大学に入って思い知った。
コミュニケーションのないゲームの、
なんと乾いたことか!
超大作は、みんなで語らうために存在する。
小中高生から見放されたFF13など、その資格を持ち得ない。
>>678 みんなで遊びたいなら公園で鬼ごっこでもすればいいのに
ゲームは一人で楽しめるのがいいところ。
って断言まではしないけど、ほのかにそう思うことが多々ある。
FF13が面白いならPS2のときみたいにまたPSWが復活するから、ふぁびょるなよGKww
で、FF13のデキはどうだったw?
>>680 ひとりで遊びたいならけん玉やっとけ
とはならないのはなぜ?
自称大人のPS世代が買わなくなってFC世代が自分と子供用に買ってると思う
本来RPGの大作と呼ばれるソフトがあるべき姿ってポケモンだと思うんだよね
いやマジで
ある程度のボリュームがあって戦闘に煩わしさがなく、シナリオを進めることでプレイヤーの出来る事の広がりが体感的で
なおかつセーブが簡単で携帯機であるために日常生活を邪魔することなくゲームができる
それでいて他人の育てたパーティと対戦という無限のやりこみ要素が存在する
ここまで備えていてなんとなくRPGと呼びたくないのは
PS時代のグラフィックの進化=ゲームの進化を自分の絶対的価値観にしてしまった人の悲劇的な部分だと思う
>>680 ゲーム機がなきゃみんなでマリカできないしなあ
ゲームはゲーム、公園は公園なりにみんなで遊ぶ楽しさがあるのに
もうちょっとID:3zQKLd6K0は他人の感性を尊重できないだろうか
わかるわ、正直据え置きでRPGなんてかったるくてやってられない所あるんだよな。
FFは話の種にと思ってがんばってやってるけど。
ちょっとした時間にクエストやったり武器強化したりとか
そういう方が本来のRPG的な楽しみに合うんだよな。
PSPで超大作にとりあえず初笑い
689 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 20:09:20 ID://ToOokrO
3zQKLd6K0って成人なの?
もしそうなら生きてて恥ずかしくないのかな
親もこんなゴミ産んだことを後悔するレベル
ところでメガテンSJって何ゲーに分類されるんだ?
>>690 >一人で剣玉やって楽しいか?
だからゲームに対しても一人でやって楽しいか?って思う奴がいるのに
そういうレス返してもなんの意味も無いのがわからん?
ID:3zQKLd6K0 まだいたのか、釣りまくりだなw
ID:3zQKLd6K0は、PS3が最高!と連呼したいだけの人だから相手にしない方がいいよ
あと、実車も運転したことがないのにGT5がリアルとか、爆笑だよねw
>>694 ほう、ID:3zQKLd6K0はお母さんにでも、ご飯食べさせてもらったのかな?w
ゲーム経験が浅いID:3zQKLd6K0が勘違いして書き込んでいるだけだから、生暖かく見守ってやるか
PS3ユーザーってこういうの多いよな、おなじPS3持ちからしても迷惑だよ
GTて未だにテキストがチュートリアルのゲームの事でしょ
697 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 20:22:00 ID:7pJaK+Zf0
FF13が発売された事によって、
PS3はゴミである事が立証されました。
>>697 失礼なw
生tsやh264の再生に関してはあれほど優秀なハードはあるまいw
>>684 ポケモンが出た時の年齢ってのは、動かしようが無いからねぇ。
中高生の頃にポケモン出た人達は、そのままPS行っただろうし。
(既にあの時社会人で、喜んで遊んでた自分は異端だがw)
個人的には、リメイクを出す間隔が絶妙なのと、
全く手抜き無しなのがスゴイな、と。
巨大なブランドを維持するってのは、こういう事なのかな。
いくらおもちゃが迷い込んできたからってスレタイから逸脱しすぎだろ、おまえらw
>>645 白騎士、デモンズ、FF13、オブリ、フルオート3、
NINJAGAIDEN煤@DMC4 FolksSoul HeavenlySword 無双OrochiZ
MSG4 GTA4 Saint Low2 AC4 ACfa ガンダム無双1,2 Star Wars:TheForce Unleashedミラーズエッジ アローンインザダーク
バイオハザード5 ディスガイア3 ティアーズ・トゥ・ティアラ
>>643 CCFF7、イース7、MH、ディシディシアFF、ファンタシースターP2、鉄拳5DR、リッジ2、MGS、無双オロチ
>>668 1万6kを通信プレイのために買うって奴はライトか
他にソフト買ってみたら
こうでもしないともうスレ伸びないんじゃないの
>>697 あれを代表扱いするのはJRPGに対してもPS3に対しても失礼に感じる
マリオ圧勝
この一言で終了しちゃうからな
来週はお正月で集計休みかな?
って事で、再来週の売上次第ではいよいよダブルスコアが見えてくる
今日、ビック行ったけど任天堂の勝ちだな
wii・dsに群がりその他はがらんとしていた。
>>690 けん玉って別にみんなでやる遊びじゃないけど
>>699 いや、俺もすでに社会人だったけど、GBPとポケモンは常に持ち歩いてたぞw
最初からこんなスレ必要ないよな…
初動のみFFの方が上で、その他は全てにおいて
マリオが勝つなんて誰がどう見ても分かることなんだし。
一部はマリオが売れないとかほざいてたバカいたけど
あーいうバカはリアルで死んだ方がいいよね。
PS3オンリーユーザーの誇りはデモンズソウルじゃないの?
少数ながら宗教的なファンが多く、新作で10万を超えたから
デモンズ自体には興味が無い人でもPS3の代表ソフトとして名を挙げたがる人気だ。
売上ランキングから落ちた後も店員さんにお願いして売上を聞き出してた時は怖かった。
スレ必要って奴は来なきゃ良いだろうに
×スレ必要
○スレ不必要
売上発表ある度に販売本数の差が広がるだけだからゴキブリはスレ終了させたいんだろ。
今までの大作(笑)は無かったことリストにしてきたが、FF13はその手が通じないwww
714 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:02:32 ID:DGvtlzk90
PS3最大のキラータイトルと、任天堂の象徴的なタイトル
この直接対決のスレを残さずに何がゲハか
アンチャー、デモンズ、428と面白いゲームがあるのに
MGS4とFF13しかやってない人達がかわいそう
FF13はゲーム経験の浅い人たちには、「一見凄いゲーム」に見えちゃうからな
初週の150万本のうちかなりの人が騙されたんだろう
で、2週目以降はがっくりと売り上げ落ちたと
お前が面白くても他人が楽しめるとは限らない
>>710 デモンズは、難易度=糞制限だと勘違いしちゃったゲームで、凄いゲームでも何でもないよ
PCゲームならあの程度の難易度はごろごろしてるしな
いや、デモンズはなんだかんだでいいゲームだよ
盛り上がり方も新鮮だった
デモンズはまぁまぁ面白い
MH大好きな俺が100時間くらいできたからな
さすがに4週目であきたけどwwwww
FF13より遥かにRPGらしいRPGでありゲームらしいゲームだからなデモンズは
スレ違いだから他所でやれ
ID:3zQKLd6K0関連もな
FF13 vs マリオに戻そう
デモンズってグラは大した事無いから
戦士にとっちゃ全然ゲームらしいゲームじゃないと思うんだが
今日はショップ4件ほど回ってきたんだよ(本屋や電気屋に用事あったんで)
で、マリオWii全滅だった、さすがにまずいんじゃないの?
FF13は相変わらずあったけどなw
727 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:14:57 ID:4VqG7shZ0
なんか始まる前は
「ライトニングが糞マリオをボコにして殺してPS3時代が始まるから見てろや豚」
とか変な子達がスゲー息巻いてたのに、蓋を開けてみたら
光速の異名を持つ高貴なる女性騎士様はただの配管工に内臓破裂するぐらい徹底的にフルボッコにされて
ションベン漏らして泣きながら命乞い状態だからなあ
喧嘩売る相手完全に間違えてるよね
FF13 vs マリオの話題はスレ違い
>>724 もうコールドゲームみたいなもんだし・・・
戦士は熱くなってるけどコールドゲームとはこれ如何にだが・・・
>>708 お!仲間が!!
こんなとこで正月に書き込む時点でw
話戻して、帰省で地元の連れと1年振りに遊んで、
ニューマリWiiのマルチしたら盛り上がったなぁ。
お互い反射神経鈍って、下手くそになってるのに、
激しく体動かして、奇声あげてw
子供の頃に戻れるゲームって良いよね。
商品ないのにマリオのデモ動画流すのはさすがにやめろと思ったね
パッケージも棚から撤去されているのに、デモ動画は延々と
家族連れが2組食い入るように動画見てたけど、可哀想だったな
>>729 いや、別のスレで
初週 固定層
2週目 PS系のFFシリーズの傾向として当然
3週目 ←ここで実力が試される
といわれて、なるほどもっともだと思ったんで、あと1週は見ようかなと
太鼓と無双が煽るに煽れなくなってきてしまったので、
ピンポイントでテイルズだけ煽る作戦に変更だクソ!
ゲーム大賞
2008 Wii Fit、MHP2G
2009 マリカWii、MGS4
2010 FF13、DQ9 ←※
※CESA会長 和田洋一(スクエニ)
これはもう来週の時点でミリオンの差がついてしまうかもわからんね。
>>731 今朝、初売りように確保してる分を、
ジョーシンとTSUTAYAで見たけどね。
お年玉を握りしめたお子達は、
お昼に来ても売り切れなのが可哀想だけど。
736 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:23:01 ID:bLVhsbTx0
価格差を考えろ
低価格で売れなかったらそれこそ悲惨だろw
いくらマリオが売れてるからって任天堂マンセー一色になるのはどうかな?
Wiiマリは同時プレイがめっさ面白くてこれは売れて当然だけど、サードが全然駄目なのね
テイルズだってどうせ同じ金払って遊ぶならHDの綺麗な画面で遊びたいのが本音だよ
Wiiは任天堂ゲー
PS3は任天堂以外のサードゲー
箱○はマルチゲーとSTGとギャルゲー
DSでライトゲー
PSPでオタゲー
これで住み分ければいいじゃないか
全機種持ってれば不毛な宗教じみた考え無くなるよ、マジお勧め
マリオ「ライトニング?あぁ、ピーチ姫主人公にしたらそりゃ爆死するわ」
>>737 任天堂以外のサードゲーってまるでPS3でも任天堂のゲームが出てるかのようだw
ほとんど箱○とマルチじゃPS3で遊べるゲームないじゃん
そっか、初売りで確保している店もあるんだ、エディオン系列だが駄目だった
あと見かけたのは、無双3、テイルズ、ポケパークが売り切れぐらいか
>>737 大半のサードゲーは360でも出てるし
DSでもかなりオタゲーは出てる
というかPSPより(オタ度が)吹っ切れてるのも多い
からその分け方もちょっとなぁ
742 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:27:06 ID:TUNaWFeX0
FF13が仮に低下5800円でも販売本数は変わらんと思うぞ。
シリーズが進むにつれて初動率が高くなっていることから分かるが、客はガチ固定層でジリ貧傾向。
まぁ、言いたいことはわかるが、ハード買うときは、やりたいゲームが多く出るハード
を選んで買ってきたからな、たとえばDreamCastはSEGAのゲームやるためにとか
で、DMC4、バイオハザード5、スト4はPC版買ったしな
744 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:27:43 ID:bLVhsbTx0
住み分け住み分けって圧倒的に勝ってる方が言うのならまだしも、
負けてる状況で言っても寛大じゃなくて自分の陣地を守ろうとしてるだけに見える
ギャグ漫画でヤンキーがボコボコにされながら「今日はこの辺で勘弁してやる」みたいな
>>742 そうそう、「初動率が高くなる=固定層しか買わなくなっている」ってことなの?
747 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:28:59 ID:Vit9nPVi0
久しぶりに来たが、
なにやら断末魔が聞こえるな。
マリオダブルミリオンで、
マリオ、ゼルダ、トモコレ、1・2・3フィニッシュ、
FF13・2週目16万
在庫の達人、脅威の復活、
FF以外のトップテンは全部任天堂ハードか。
凄い事態になってきたな。
Wiiって、リビングのTVにつなげるから、一人で何時間もがっつり遊ぶような
ゲームはしづらいんだよねえ。
だから、マリオみたいに家族みんなで遊べるのはすごくいい。
逆に朧村正とかベアラーとか罪と罰みたいなのはちょっとつらい。
家の人が誰もいないときにやる事が多い。
ああ、朧村正は360で出てくれないかなあ。
そうすれば、一人でじっくり遊べるのに。
見も蓋も無い事を言うとDSでほぼ8割くらいカバーできるからなw
あとは一部のマニア向けタイトルだけ
>>744 これに関しては本当に変わらんと思うよ
逆に言うと高くて正解って言うことだけど
まさか任天堂が天下とるとソフト価格が高くなるとか言ってたりしてないよな?
ある意味間違ってはないけどw
>>740 ポケパークは地域差があるね。
年末の日本橋、年明けの大阪南部は、
かなり在庫があった。
FF13は新品7350円が最安値。
中古は6980円。
買い取り価格は、高額買取!!
って、変動が激しいのかな。
逆に、PS3がなくなったところで被害少ないよね?
PS3でしかできないゲームって少ないし
まあ、FF13が想像程は売れなかったとはいえ
RPGをやる奴が150万人は居るってのが明確になったわけで
他社はRPG作るならPS3の方が可能性はあるかもと思うだろうな。
>>754 FFですら150万人しか買わないのに
どうやってそれに近い数字をたたき出すゲーム作るつもりだよ・・・
>>754 たしかに、潜在的なユーザー数がわかっただけでも成果あったな
>>752 実はそれも検討中だったりするw
360(だけじゃないけど)も、なんだかんだで2台あるし、Wiiももう1台買うかなあ。
>>754 その前に「あのFF本編ですら・・・」って思われる可能性が大きいと思うが
PS3の命運を文字通り握っていたタイトルだったのに
FFをRPGだと思って買った人は今頃アンチ化してないだろうか…
>>753 ・性能、機能的に無理
・ファースト提供ソフト
どっちかにあたるとPS3消滅で出来ないってことだけども
今のところでかいのはGTしかないっていう
>>760 SCEはここのところちょっと元気ないな
PS時代は奇抜なソフトどんどん出してきて元気だったのに
>>754 RPGじゃねえw
二つの意味で。
@FFという名前で売れた
AFF自体がRPGと呼んで良いかも怪しい。
>>755 別にミリオン行かなくても、どれぐらいで元が取れるかの計算はしやすいと思うよ
>>737 というか別にWiiに全てのゲームが集まることを望んでる人はいないと思うよw
DSとWiiは今までのゲームで本格的に取り組まれてこなかった「操作の進化」に軸を置いたゲーム機だから
いままでのやりかたではサードパーティがゲーム開発できないのは当然だし
メイドインワリオで「ゲームは結局画面を見てボタンを押す行為そのものが楽しい」という
ある意味皮肉的なゲーム(ミニゲーム集)が成功したことで任天堂が気付いたんだと思うんだけど
実は、「グラフィックの進化に伴なうゲームの世界にのめり込む形でのゲームの進化より
日常生活の延長として、ゲームの操作そのものを楽しむ方向でのゲームの進化のほうが
より広い層に望まれてたってだけだと思う
766 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:36:35 ID:4VqG7shZ0
PS1の頃のSCEはいいソフトハウスでもあった
PS2時代を経てただのピンハネ屋に成り下がった
>>763 問題はFF13のせいで「PS3のRPG」全体のイメージ悪化ぐらいかね
今日サッカー観戦の帰りに有楽町ビック寄ったら
マリオも普通にあるみたいだったな、完売の表示がなかったし。
無いと言われるリモコンも白だけだが普通にたくさんあったわ。
昨日の入荷が沢山あったのか、あるいは今日も入荷があったのだろうか?
>>762 少なくとも「FFというRPGを期待していた」人が150万は居るってのが解ったわけだし
そのうち3割の人間が買ってくれたらハーフミリオン、とか考えられる。
実際売れるかどうかよりも、そういう計算ができるかどうかの方がゲーム作り始めるには重要な判断材料になるんじゃね。
正直FFだから150万売れたって見られるだけだろ
DQ10がWiiで仮に350万売ろうが同じこと言うだろうし
DSのドラクエ9とPS3のFF13は今後RPGをどのハードで作るかを考える上で大変貴重な資料だと思うなぁ
RPGに必要なのはグラフィックか手軽さか
>>769 FFを期待してたのであって
RPGを期待してたんじゃないけどね
TOV・ショパンが証明してるじゃない
どうやって45万も売れというんだ・・・
トモダチコレクションVSマリオ
にしたら?
>>768 地元は12/30にどこの店も一回入荷してた
FF13売ってマリオとwii買ってきた。
マリオも面白いがVCのFF3買ってFF13ってなんだったの?ってなった
775 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 21:39:59 ID:BFK3uaPC0
>>769 FFの3割以上売れるRPGってほとんどなくないか?w
PS3買おうと思ってたのに6万以上の値段見て一気に買う気無くなった俺も居る
今は大分安くなったから買ったけど、最初余りにも高かったのは今でもPS3に大きな痛手だな
でもPS3でだすと画質あげなきゃいけないから制作費かかっちゃうし
>>771 シリーズ最高売り上げにまで上り詰めたDQ9もそうだけど
2作目にしてミリオンが見えてきたイナイレ2みたいな存在も結構でかいと思うぞ
ただでさえサードは新規タイトルが出なくなって苦労しているんだし
>>768 全国的にはとんでもない品薄だけど
俺がいくと大抵の店舗であるな。
運がいいだろうけど、とんでもない品薄ってほどでもない気がする。
>>775 前書き込んだ板のデフォ名が出てるのかこれ?
たしかに、一人でこつこつやるRPGはもう流行らないかもしれないね
ポケモン、ドラクエ9は、人とのコミュニケーションがあるので売れたところが大きいと思う
やっぱ、趣味を一緒に共有できるって楽しいものな
なんていうか、今まではPS3でRPG出しても「RPGやる人がPS3を持っていない」状態だったわけで
そんな状態でいくらRPG出した所でFF並のネームバリューがなきゃカスみたいな売上しか期待できない。
それがFFのおかげでとりあえず「RPGやる人がPS3を持ってる」状態になったというのは恐ろしく好材料。
というかそれを目当てにしてFFの後釜狙って開発進めてるサードはあるとおもうよ。
一番簡単なのは、PS2で売れたRPGって何?ってことだ
>>782 そんなの数十万台だろ・・・
そのうちのどれだけがFFのために買ったのかも不透明なのに・・・
>>782 RPGやる人がPS3じゃなくて
FFやる人のほとんどがPS3を持ってるの間違いだろ
>>769 マリオを買った奴はマリオしか買わない、
任天堂ゲームを買った奴は任天堂ゲームしか買わない、
というのに、FFだけは別ってのはどういう事よ?
PSの場合、任天堂ソフトがFFにすげかわっただけ。
どっちにしろ、一部しか売れない状況には変わらない。
しかも、任天堂ソフトは一定のクォリティを維持しているが、
スクエニには安定性がまるでない。
FFはRPGやる層というよりFFをまってたライト層というのが正しい
>>783 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 350万本
ファイナルファンタジーX 230万本
FFv13がどれだけ売れるかだな
>>754 その理屈でいうとRPGはDSで作るのが良いって事になる。
>>761 SCEはスタジオどんどん閉鎖したからね。内製はトリコとトロくらいなんじゃね?
791 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 21:45:14 ID:BFK3uaPC0
>>780 普段ネ実民で、デフォ設定がそっちになってるんだ。変えるの面倒だっただけw
FF13ってゲハ的にはRPGじゃなくて
ジャンル:FF
ってことなんだろな…
ジャンル:任天堂みないなかんじで
>>784 薄型PS3のうちほとんどはFF需要なんじゃないかと個人的には思ってるよ
実際どんなもんかは全然わからんけど。
ベヨネッタもPS3版だけ偏って売れたのも
薄型PS3買った奴がHDデビューに適当な作品と判断したからじゃないかと思ってる。
>>787 そしてそのライト層を泣かせたんですね?
FF13が出て、数十万台ぐらい本体が売れたってことは
PS3でRPG目的の人も数十万人って事か。
少なっ!
>>678 亀レスだかこのレス読んで思い出した
去年のMGS4の「ゲームの逆襲が始まる」キャンペーンの一つに『「あのゲーム、どこまで行った?」と言えるゲームがなくなったんじゃないか』
って煽りがあった
アホかと思った
「あのゲーム、どこまで行った?」と言えるゲームなんて当時すでにいっぱいあった
いっぱいあったけどただPSW、特にPS3にそういうコミュニティが無かっただけだろと
そもそもそんな「どこまで行った?」なんて言えるようなボリュームが無い、見てるだけの時間のが長いと言われたMGS4にそんな煽り
を使ったのがそもそもの間違いだわ
野村FFはPS3でいいと思うけど
ちゃんとしたRPGはDSが最も手堅く安定してるって事だろうな
というかオブリみたいなのじゃない限りDSで充分だよね
>>791 一時期2ch全域で無差別的にそういう仕様になってたから
それが復活したのかと思ったじゃないか
>>782 それ本体同梱版が100万売れたとかなら判るけど・・・
実際は100万以上の人間がRPGやるのに今まで出たPS3のRPGは買わなかった証明にしかなってないじゃんw
品切れだったはずのマリオが今日売ってた事に関しては
単に正月分を貯め込んでいただけだと思うぞ、クリスマス過ぎは多少品薄にしてでも
お年玉需要を全逃しする訳にもいかんだろう
>ほとんど箱○とマルチじゃPS3で遊べるゲームないじゃん
FF13とかメタルギアとか、PSW色の強かったPS3独占ソフトも少しはあるよ
でも、マルチ洋ゲーは箱○の方がほとんど出来いいからそっちで買うのがいいね
Wiiにコアユーザー市場が無くて脱落したサードがそろそろPS3に流れるんじゃないかな
現状ではPSPが都落ちしたサードの駆け込み寺になってるけど
あとPS3はブルーレイ&HD動画プレイヤーとしてはなかなかのものだ
・・・というか、今のところそれにしか使ってない
FF13はスルー。面倒だから映画にしてブルーレイで供給してくれ
唯一遊んだのはGT5の体験版、でも箱○でForza3触ってたらアホらしくなる出来だった
デモンズと戦ヴァルがベスト版になったら買ってみたい
個々で欲しいゲームがあればハードごと買えってのは正しい・・・が、
ゲーム業界のことを考えるならむしろもう少しシェアNo.1ハードに
サードのタイトルも集まらないと逆に不健全ってか業界自体の規模が縮小しちゃうよ。
ハードをいくつも買うのは少数のヲタクだけなんだから。
FF・DQの両方が出て、って状態ならまだRPGを待ち望んでたPS3ユーザーがいるって
証明になるかもしれんが
FF1本じゃ全然証明にならん上に150万しか売れないって分かれば
青ざめるだろ普通・・・
>>799 「RPGをやる層」じゃなくて「FFをやる層」ってのが要するに同梱版買った奴じゃないの
805 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 21:49:42 ID:BFK3uaPC0
RPGをする人がFFのためにPS3買ったから、これからはRPGはPS3だな。
なんて考えてるサードはさすがにいないと思うw
マリオがあるからアクションゲームはWiiで出そう、なんて考えないのと同じ。
>>802 もうしてる
勝ちハードに集まることにより自分たちのパイを確保してきたサードが
今回はそうしなかった、その結果がこのサードブランド大崩壊
自明の事だった筈なんだがなぁ
>>802 それはあるわな
Wiiだとゲーム性がないゲームは、すぐ化けの皮がはがれるからな
ある程度見かけでごまかせるハードでだすんだろ
808 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:51:19 ID:lX5qiUf1O
FFは180万、テイルズは30万
開発費はかかるがこれまでより売れない市場にはもう新作こないよ
結局ずっとラインナップにあったFFとゲイツマネーJRPGの移植しか出てないし
EOE次第でRPGは全部携帯機に移る
809 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:51:35 ID:TUNaWFeX0
RPGする層ならDSに415万本売ったDQ9があるから、DSで出すのが良い。
開発費も桁違いに安く済むし、イナズマイレブンのような売れ方ができれば一気に勝ち組になれる。
FF13はWiiで出してりゃ売れたんじゃね
みんなはFFをプレイする人は全員RPGはFFしかやらないゲーマーだと思っているのか?
150万人のうち何%がFFしかプレイしない人だと踏んでるわけ?
>>810 あんなの持ってるハードで出されても買わんぞ…
少なくとも俺は
>>805 ガストや日本一なんかはそういう風に考えている節があるな
FF13がPS3に出るからRPG需要が爆発的に増えるはずだと
考えるのはいいがFF層狙うならもうちょいグラの質がいいRPG出せよw
>>797 まったくその通りだと思う
昔でいう「あのゲームどこまで行った?」は
携帯機になって「ここまで行った」だとか「こんな地図・ポケモン見つけた」になっただけ
FF7で劇的な成功体験をしたものだから認められない人がいるのは大いに分かるんだけど
RPGは本体携帯ハード向きのジャンル
まぁでも、ファミコン、スーファミ、PS、PS2、ゲームボーイ、DSを見てればわかるが
ハードの台数が出れば、自然といろいろなソフトが出てくるようになるさ
つか、ソフトメーカーとしては出さざるを得なくなる
PS2は09タイトルが100本切ったので終息間近だね
PSソフト
* 1994・1995年(94年全17本、95年全133本)
* 1996年(全411本)
* 1997年(全478本)
* 1998年(全579本)
* 1999年(全627本)
* 2000年(全512本)
* 2001年(全266本)
* 2002年(全226本)
* 2003年以降(03年全46本、04年全2本)
PS2ソフト
* 2000・2001年(2000年全120本、2001年全219本)
* 2002年(全341本)
* 2003年(全447本)
* 2004年(全464本)
* 2005年(全445本)
* 2006年(全332本)
* 2007年(全241本)
* 2008年(全146タイトル)
o 1.1 2008年前半(全72タイトル)
o 1.2 2008年後半(全74タイトル)
* 2009年(全75タイトル)
o 2.1 2009年前半(全39タイトル)
o 2.2 2009年後半(全36タイトル)
>>810 いや、ゲーム性が残念だから、Wiiのグラフィックスだけだと×
>>802 それは間違ってないね
競争相手がいなさ過ぎるのは問題あるけど
ある程度は固めないと苦しむのはユーザとサードだからな
ただ前世代からの関係上、ユーザもサードも頭でっかちでもう八方塞りだけどね
どうしてこうなったのかは言わないことにするけど
819 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:53:56 ID:L7o9L2FZ0
>>810 個人的には
DS>>>>>PSP>>>>>wii>PS3&箱○
かなぁ…据え置きはどれで出してもたいして変わらないような
野村はSCE信者らしいからPSPが適当だったと思う
820 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 21:54:11 ID:BFK3uaPC0
>>806 それは仕方ないと思う。任天堂ですら、DSはともかくWiiがここまで勝つと思ってなかっただろうし、
PS3がここまで酷い状況になるとは思ってなかったんじゃないの。
>>811 つうかRPGならDSで出せば良いんじゃないの?
わざわざ天井低いわりに大手ですらPS3オンリーで出せないようなハードに突撃する理屈が分からん
コレシカナイ需要狙いっていうなら分からんでもないが
822 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:54:24 ID:4VqG7shZ0
PS3もラチェクラやアンチャーテッド2みたいなちゃんとしたゲームが主流になってくれれば結構良くなると思うんだけどな
FFだのテイルズだの無双だのゴミみたいなゲームを崇めてるうちはダメだわ
FFは過剰なデザインとアクティブタイムバトルがライトに
あわなんだ
>>810 これを実行したのはドラクエで
俺は10をWiiで出すのは未だに辞めた方がいいと思ってるww
DSで出すか、FF13である程度ユーザーを確保できたと判断してPS3で出すべきじゃないだろうか
間違いなく利益が出て儲かるのはDSだけどね
>>810 ゼロ戦が○○だったら戦争勝てたくらい無意味なもしもだと思う
>>822 あれが売れないのが不思議だと思う、なぜだろう
もうFF15はTRPGで出せばいいよ。
>>821 まあ安牌とるならDSだと思うよ。俺も。
いやFF15はアクションRPGだな
>>801 なんとなくPs3ユーザーの正体が分かるレスだわ
あれこれグダグダ文句は一人前、なのにソフトは「あれ買いたいこれ買いたい」というのに結局買わずBDだけ、それすらろくに買わない
そら本体だけ売れてもソフトがまるで売れない週が多いわけだ
831 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 21:57:28 ID:BFK3uaPC0
>>808 これからもまだまだ新作は出ると思うよ。よく煽りで言われる「DSで小遣い稼いでPS360で本気作ww」
というのが続くと思う。どうも据置き大作でないとゲームじゃない、みたいな強迫観念があるっぽいし。
会社が本格的に傾いて、どうにもならなくなってから気付くところが大半じゃないの。
>>824 Wiiだとサードは絶対売れないとか幻想抱いちゃってる人?
どこで出しても売れるドラクエのようなゲームはハード普及台数が重要だよ
>>824 DSはともかくPS3はまずないな
PS3よりはるかに好調だったPSPですらDQタイトルは一切出てないんだし
まあドラクエは正直据え置きで出せばFF以上に必ず買う層が多いから
Wiiで出そうがあまり関係ないと思うがね。ハードの台数が出てるハードであれば
もう日本でFPSが流行らないことが明確になった以上いくら据え置きハードのグラフィックが良くなっても変わらないんだよね
これは日本が異様なだけでPS3や箱が悪いわけでもなんでもない
流行らないのには何か文化的な背景があるんだろうけど
>>824 現状で出すならwiiしかないって事だろ
流石にMAX180万の市場にDQを出すわけにはいかない
そもそも画面も開発状況もわからない現時点で気にしてもしょうがないわ
837 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 21:58:36 ID:bLVhsbTx0
Wiiで出したドラクエの売上が悲惨だったことを忘れてるな(笑)
FF13ってムービーに編集してネットに流す奴が
出てきそうな気がするんだが、そしたら何時間くらいになんの?
DQ9をDSで出すなんて自殺行為、とか思っちゃってた人だろ、どうせ
シリーズごと(これ大事)独占してればWiiでだってサードソフトは売れるよ
>>817 なにいってんだよ・・・
WiiのグラフィックでFF13みたいなソフトはださないだろw
ムービーばっかとか絶対やらない
HDHDって言ってる人達は、昔のゲームとかはもう楽しめない人種なのかな?
だとしたらちょっと気の毒というか何というか。
まああれだ、今初代悪魔城ドラキュラをVCで遊んでいるんだが、やっぱりおもしれー。
>>837 DQS?それより売れたPS3のソフトが何本あるか知ってて言ってるの?
844 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 22:01:13 ID:rNA6LOgr0
FFはデコレーション過剰
それじゃあ、ってんで今回は包装紙はそのままで、中身のお菓子を少なくし
そのかわり緩衝材をたっぷりつめて、みかけだけは以前のままで出しました
って感じだよな
マジ見かけだけ
せっかく10作目なんだから携帯機はやめてもらいたい
>>840 そっか、Wiiで出すとなれば、FF13もちゃんとゲームの部分を作り込んだ可能性はあるな!
なまじPS3でと企画しちゃったんで、じゃグラフィックス重視でと...
>>842 太鼓の達人とかファイナルファイトは今でもやめられない
ファイナルファイトを作った人間は天才過ぎる
>>845 まじでドラクエ10は、今のメンバーでの最後になるかもな...
すぎやま先生大丈夫か?
>>810 いや、もうFF自体が用済みだな。
PS3が墓なら、FF13は卒塔婆だった訳だ。
二つはセットになっていて貰いたい。
>>845 とはいえまさかのシリーズ最高売り上げだからねー
ユーザー層ともガッチリ一致してる感じがするし
ドラクエは小学生にも売るつもりだろうから、PS3はない
853 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 22:04:55 ID:BFK3uaPC0
>>817 自分は「グラフィックなんてどうでもいい」なんて思わないけど、実際にFFを買った150万人のうちで、
グラフィック表現を評価して買った人がどれだけいるかは疑問に思うw
結構な割合でWiiとPS3、下手すりゃPS2とPS3の違いも大して気にならない人も買ってるんじゃ?
DQSはアクションアドベンチャーみたいな感じだったな。
Wiiの初期タイトルだし、そこそこ成功したタイトルだったと思うよ。
>FFv13がどれだけ売れるかだな
相当数字落とすだろうね
前作の出来が悪いと次作に響く、80万か・・・100万届けばラッキーだ
FF12>FF13って連続して不評だったし、別モンとはいえFF14には頑張ってもらわないと
シリーズ売り上げの右肩下がりは止まらないんじゃないかな
でもFF13のおかげでテイルズとかアルトネリコみたいなオタ向けJRPG作れば
Wiiより確実に売れるマニア市場は形成されつつある
PS3より箱○の方が好きだけど、さすがに今からサードに注力しろとは言えない
「マジかよ糞箱売ってくる」はなんか好きだ、箱○好きなのにw
>>853 そこがわからんよね
32インチ以下のテレビだと、そんなに綺麗さわからんしね
モンハンとドラクエが据え置きより携帯機のほうで売れたことには絶対に理由があるんだけどなぁ
据え置きでやるべきゲームはパーティゲームとFPSだけだと思う
FPSは下手したら最高の環境はPCだけど
今RPGをWiiで出すメリットはあまりないと思う
DSでがんばれ堀井さん
858 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 22:08:15 ID:x6D1wL4x0
この期に及んで「PS3にJRPG出せば勝つる!」とか本気で思ってる人がいる事に驚愕する
FF13がまさにPS3の限界を見せつけたばかりなのに
言い方を変えれば良いんだな、「FF目当ての奴が普通のRPGやるわけない」んじゃなくて
「RPG好きはFFでPS3購入に踏み切ったハズ」と言い換えれば、PS3でRPGがイケそうな気がしてくる
>>846 日本の技術でピクサー作品をつくろうという試みだしな
みんなでワイワイゲームしたい
GKの友達とやると、死んだりするとヌーブか?とか言われる
みんな真剣になると黙ったままプレイするし
正直怖いよ
>>857 そのときはDSの後継機かもしれんけど、すぎやま先生の...
>>858 ヴェルサスに期待を寄せている人なら前に見たな
FFv13はFF13を買わなかった人は買わない可能性が非常に高いから読みやすいっちゃ読みやすい
>>859 そうそう
今ならある程度の売上は保証された状態なんだよね
FF13でJRPGに見切りをつけてなければ
>>860 ドラクエ9は、まじで盛り上がったわ、職場でドラクエ部発足ですよw
毎週、金曜日夜はファミレスに集合して宝の地図攻略
社内メールでメーリングリスト作成して情報交換
いや、楽しかった〜
的外れな意見の奴らが多いが
普及数を考えろ。
普及数427万台で今現在169万本だ。
FF10の頃が約550万台で100万台以上の差がありながら
2週目の合計で169万本も売上げた。
>>858 JRPGに情勢を変える力が無い事はJRPGクラッシュと煽った箱が証明したしな
従来のJRPGはもう国内ですらニッチジャンルになりつつある
868 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 22:12:06 ID:BFK3uaPC0
>>855 膨れ上がった開発費を、13というタイトルを複数出して回収する計画なんだろうけど、どうなんだろうね。
外伝っぽく受け止められると、買わない人も多そうだけど。
あと、自分はネ実民だから14には期待してるけど、あれにオフゲと同レベルの数字を期待するのは酷だw
もっと言うと14にはまる人が増えれば増えるほど、オフゲの売上げが落ちかねない。ネトゲは麻薬だよ。
天津木村ばりの「行けそうな気がする」だな
「行けるかい!」ってツッコミ待ち状態
PS2でRPGやってたが、
踏ん切りがつかなかった層は買うかもしれない
が、FFのためだけに買った奴で
テイルズを小馬鹿にしている層は結構いるのも確か
>>866 FFが出る、と散々プッシュしながらも
3年掛けて427万台しか売れなかった
PS3もFFも、ブランド力は精々そこまでだったな
これでいいのか?
普及台数の多いDSで出すべきだったと、そういいたいわけですね
>HDHDって言ってる人達は、昔のゲームとかはもう楽しめない人種なのかな?
いやいや、昔のゲームは全然楽しめるよ。最近じゃNewマリWiiがぶっちぎりで楽しめてる
ただせっかくHD液晶TV使ってるのにSD映像出力しているのは勿体無いという気持ちもあるな
>>866 普及台数で絶対数に差が付くなら最初から普及台数の少ないカスハードに出したこと自体が間違いだ
FF13が出るハードよりも、任天堂が提供する新機軸のソフトが出るハードの方が
ユーザーには魅力的に映った結果だからな
FFにハードの勝ち負けを決める結果なんて無いことはこの時点で分かってた
>>866 分かったのは、PS3持ってる層の半数近くがFF13「だけ」を期待してたのがはっきりした事だな
伸び盛りのPS2の10の時とは違い、ある程度普及が落ち着いた今の状況で、ユーザー半数がFFにしか興味が無かった
これはある意味絶望的だ
なんか普及数の割には良く売れた、
とのたまう方がいらっしゃるようだが
FF13に課せられた使命はそんな安いものだったか?
PS3がWiiに逆転できるような、
そんな起死回生の最高の売上&本体牽引が
出来なきゃ、なんの意味もないのでは?
>>727 誰かマリオがライトさんを犯す同人誌を出せば
任天堂にとめられるか?
>>785 それだFFがけキラーソフトって証拠じゃね
まあ15は任天堂ハードかPSP確定だろうなぁ。PSPはCCFF7、DFFやKHでノウハウ溜まってきてるし
>>874 カスハードも何も
コンセプトとして
ドラクエは一番多い普及しているハードから
FFは普及途中のハードから出すのがセオリーになっている。
そして
ハード牽引する役目も背負っている。
880 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 22:19:35 ID:EYKmw9zb0
>>875 任天堂とか関係無しに
PS3で出した時点で結果はある程度見えてた…けどここまで酷いとは誰も思ってなかった
今回FF13買った連中は、本編だから買ったんであって、ヴェルサスみたいな外伝だか番外編だか
得体の知れないものを買わない消費者層も多いと思うなあ。
まあつまり発売週でネンマツネンシーにも関わらずWiiと大して変わらない
23万しか牽引出来ない時点で、既に終わってんだよね
>>879 そして、FF13は今回その役目を果たせなかったわけだ
もうその時点でその役目を背負ったタイトルとしての価値は無し
そうなると普及率の割に売れてる(キリッ)なんて自慢も意味無し
>>881 FF10-2みたいにヴェルサスにもFF13の主要キャラを入れてくるとか路線変更してくるんじゃないか?
>>884 FF13の主要キャラに次も買わせるような魅力ある?
886 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 22:24:23 ID:uRYm5Zz00
>従来のJRPGはもう国内ですらニッチジャンルになりつつある
ニッチジャンルと言われるようになっても縮小して欲しくないな
STG・格闘・ギャルゲーみたいに市場が萎むのを見てると、昔の華やかだった時代を思い出して悲しくなる
その昔、FF・DQを獲得したハードが勝つ、だからPSは永遠に無敵。
とか言われていた時代もありました……。
マリオのシャボンに入ってコース進んでもらうのってがんばれゴエモンの
ひょうたんに似てると思った
>>835 FPSがはやらないんじゃなくてFPSを始める取っ掛かりになるソフトが無いって
事だと思ってる。
具体的に言うと、アクションゲームにおけるマリオ、RPGにおけるDQみたいな
ソフトが出てきてないって事。
手軽にFPSの楽しさを体験できて見た目で敷居が高くなさそうなのが出れば
ちゃんと売れるようになる可能性はあると思ってるよ
とりあえず、シリーズ物だったりするとその時点で引いちゃう人もいるから
新規でになるけど。
こういう位置づけのソフトを作るのは任天堂が得意だから作ってくれないかな
とは思うけど
ついでに言うと、対戦タイプのゲームやった事あればFPSは楽しめると思うんだ
俺が友達とやった時も初めての人でも対戦は盛り上がってたし
889 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 22:25:13 ID:jcE8jfeR0
>>883 いや真面目にその事について心配してる人がいなさすぎる
ここはマリオとのvsスレだから仕方ないとしてもね。
「wiiが売れたからPS3が売れなかった」訳じゃなくて、単純にPS3が売れてないんだよと
>>885 知らんがFF13買うような馬鹿には効果あるんじゃね?
どうでもいいが、サードはFF13に期待してるのは
どれだけハードの普及率を引き上げるかに注目してるんじゃないのか?
任天堂の年末ブーストがあるとはいえFF13発売月ですら
Wiiと接戦になってるようではダメだろ
言葉足らずだった
FF13買って絶賛するような馬鹿、で
>>890 狂信者の様な連中なら突っ込まなくても、買うだろうし、そうじゃない連中は何したって買わん
>>888 リンクのボウガン・トレーニングがそこそこ売れた(FPSにしては)のは、希望を持てたんだけどね。
それ以降の展開が無かったのが、残念でならない。
プライムはFPAだろ
オン対戦もないし
3Dメトロイドは酔った…
面白い面白くない以前の所で脱落したわ
>>897 そういう下らねぇ区別がユーザーを選んでるだよ。
やってない人から見ればFPAもFPSも変わらない。
FF13と一緒にPS3買った友人が
FF13未クリアで本体ごと売っちゃったよ
本体は残して、ベヨネッタとか他のゲーム遊べば良いのにもったいない
プライムを馬鹿にするな
ライト層には当然のごとく売れなかったけどさ
リンクのボウガン・トレーニングは値段が低めに設定されてるだけあって、内容も少なめだったが、
TPSやFPSの魅力を分り易く伝える事に関しては、凄く優れていた。
是非とも、次回作が欲しい所なんだが……。
>>866 PS vs SSのときは
FF7がPSで発売決定というだけでPSを一気に普及させた
PS3発売前からFF13はPS3で発売と発表されて
PS3の普及に寄与することを期待されていたことを鑑みても
その売り上げで満足できるのか?
プライムはめちゃくちゃ面白いけど
パッと見難しそうだからダメだ
つうか、薄型PS3以降の売上げってFF13による需要の先取りだったわけで
>>892 1回書いてるけど、シリーズってだけで未プレイの人には敷居があがっちゃうんだよ
区別どうこう以前にプライムはシューティング要素薄い。
あれでFPSの良さ知るってのは無理。
PS3ロンチのCMに映像を使われていて
「普及台数400万台で170万台は凄いでしょ」は認められんな。
普及台数拡大を担っていたのは間違いない。
Wii Sports、はじWii、Fitが出来たことすら出来なかった。
つまり、ゲーマー向けのゲームの居場所が無くなったと言ってよい。
ゲーマーでさえもうゲームを買わない。
普及台数いってるやついるけど
ゲームがほしいならハードなんて余裕で買うよね
>>908 なら日陰に隠れて少人数で悦に入ってりゃいいんだよ。
日の当たる所に出ようとするな。
Xは、PS2立ち上げ期の2001年に発売。当時のPS2普及台数は国内470万台だったが、Xは230万本売れた。
一方、PS2が1890万台普及していた06年発売の「XII」は220万本と、Xとほとんど変わらない。
XIIIでXと同様の装着率(タイレシオ:ソフト販売本数をハード販売台数で割ったもの)を見込むと、
百万本単位の売り上げが期待できる計算だ。「PS3販売は今も伸びている。
PS3とFF XIIIの同梱販売で、さらに台数が伸びることも期待できる。FF XIIIの受注状況も決して悪くない」と、和田社長は話していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/05/news102.html >XIIIでXと同様の装着率(タイレシオ:ソフト販売本数をハード販売台数で割ったもの)を見込むと、
>百万本単位の売り上げが期待できる計算だ。
これから200万行けるんすか?
>>909 ゲーマーの居場所はあるけど、
認めたくない人と、そうでない人がいるだけで。
>>904 満足かどうかはスクエ二が判断すること。
スクエ二としても
PS3があまり普及しなかったことにヤキモキしただろう。
まあ逆に言えば360海外マルチにしたのは
普及数が少なかったから利益補填のために出した結論なのだが
FF13が出て今後一年がPS陣営にとっての正念場。
ハードが売れないほうがすごいってのもなんだかな
>>914 正念場って撤退するって意味か。FF以上の弾ってもうPS陣営にねえんだよ
918 :
既にその名前は使われています:2010/01/01(金) 22:49:36 ID:BFK3uaPC0
FFってゲーマー向けなのか?マリオと方向性が違うだけで、ライトゲーだと思うがw
FPA・FPSのしょーもない区分けに必死なのがいい加減うざいんだよ。
そんな区分けが出来るほど、日本じゃ認知されていない。
どっちもマイナー。
国内で流通してくれるソフトメーカーがあるだけマシ。
>>917 FFは初動型だし、
二週目でさっそく16万に落ち込んだしね。
FFがこれからずっと牽引し続けてくれるならともかく。
>>918 FF(&DQ)しかゲームしないって人も多いだろうからライト層はかなりの量いるだろうな
>>919 ジャンルの区別に日本での普及度が関係あるの?
>>922 目糞鼻糞を食い分けたヤツが
「目糞の方が塩分濃度が・・・」と語ってるようでウザいんだよ。
食わねぇヤツからすれば、食うこと自体が異常。
>>922 関係ないと思ってるからああ言ってるんだと思うんだが違うのか?
しょーもないも糞も任天堂が公式でFPAと謳っているんだし
>>923 FPSが流行らないことは据え置きハードにとって大きな損害だと思うけどどうでしょう
FPSやらなくていいやーってことならほとんどのゲームが携帯機で充分
マリオカートやモンハンですら携帯ハードで充分だったし
良い加減にしろ。
メトロイドの話は関係無いだろ。
しかし、ゲオタの認識→メトロイドはFPA
で、一般人→一人称視点で銃を撃つものはみんな一緒。
ってのが、現実だろ。
まあ、そもそも、メトロイドは北米に視点を置いた、そっち受けを狙ったゲームだからなあ。
>>888には当てはまらないだろ。
>>926 別に損害じゃない。
「フォトリアルな人間を撃ち殺したい」と思う人が少ないのは健全だと思う。
そもそも日本人でFPSやるような連中はPCゲーしとる
>>928 でも据え置きハードでやりたいゲーム、つまり3Dを存分に生かさないと楽しめないゲームって
実のところFPSしかないと思うのよ マリオパーティとかスマブラとかは例外だけど
つまり、そういうパーティゲームのないPS3と箱は居場所がないってことにならないだろうか
だってRPGはDSで据え置きで作るのに比べて格安で作れて断然売れるわけだから
>>909 普及台数で見ても全然凄くはないからな
Wiiソフトは400万の頃でもこれだけ売れてる
2007年07月15日 Wiiが300万台突破
2007年08月19日 Wii Sportsがダブル
2007年12月09日 Wiiが400万台突破
2007年12月23日 マリオパーティ8がミリオン
2007年12月30日 はじめてのWiiがダブル
2008年01月06日 Wii Fitがミリオン
>>930 FPS以外は携帯機っていう俺視点をなんとかせい。
しかもDSで売ろうが粗製濫造したようなゲームは測定不能で叩き落されるだけ
開発費が安く済む以外は、ちゃんと作らないと評価されない厳しい市場だよ
>>930 撃ち殺したい人が限られてるから、日本でPS3と箱の居場所がこうなってるわけ。
「あなたも人を撃ち殺しませんか?」
「あなたも楽しく体重管理してみませんか?」
「あなたも直感的にスポーツのゲームをしてみませんか?」
どれが一番客が多そうなのか、バカでも分かろう。
的確な宣伝もな
ライバルが多すぎるからここで下手を打つと
発売されたことすら気付かれずに終わることもある
>>934 それはどのハードでも一緒だよ
サードが売れると評判wのPS3でも適当に作ったゲームじゃ見向きもされない
PS3はその開発費ゆえにそういうゲームの比率が低いから、サードが売れるように見えてるという部分もある
DSが特に過当競争なだけで他のハードも的確な宣伝が不可欠だろうな
>>939 え?
FF・テイルズはてっきり粗製濫造の象徴だと思っていたが…?
>>941 粗製乱造してもブランドの力でその作品は売れちゃう
だが次の作品でしっぺ返しを受ける
PS2でFF10が発売される前って、
PS2はゲームが売れないって言うサードの声があった。
もちろん、今のPS3よりはよっぽど売れてたけど、
ハードの普及台数に比して、PS時代より売れてなかったのは事実。
原因は、PS互換と、DVD再生機能。
PSはまだ勢いがあったし、
PS2をDVD再生機として購入したユーザーも少なからずいた。
PS2最初のミリオンは「マトリックス」だし。
それでも、FF10発売後あたりから、ようやくPS2でもゲームが本格的に売れだした。
サードもこのあたりからPSとPS2の2ラインからPS2一本に絞ることになった。
まあ、この年はGT3、鬼武者、みんゴル3、三国無双2と言った
FF10以外のミリオンタイトルも出てたし、一概にFF10のみの手柄とは言えないけど、
PS2で本格的にゲームソフトが売れる下地を作ったのはFF10が一番大きい。
で、今回も、PS3でサードがとりあえず商売になる程度の市場を作ることが
FF13に期待させられてたんじゃないかな。
例えば、龍4が前作割れすれば、もうPS3は見限られる。
前作を上回れば、まだサードはPS3を見捨てないと思う。
マリオが3Dになって泣く泣く脱落した人が2Dのニューマリに大歓喜で飛びついたように、
FFに落胆し見限った人達の救世主となるRPGが求められている。
今回の13で見限った人用とは別に、6〜7で見限った人用のも作ってくれると嬉しい。
スクエニが作ってもいいけど多分どうせ失敗するから、どっか他のメーカーに期待。
RPGで期待出来そうなとこと言うとアトラスくらいか?
DSに昔ながらのJRPGなんて腐るほど出てるじゃん
どっちにしろ、据え置きでRPGやる時代は終わったよ
今は据え置きよりも携帯機市場の方が圧倒的に強いんだから
947 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 23:29:11 ID:6DWSCU14P
>>944 無理だろ。
テイルズとか、その他のRPGは大体市場規模が確定しちゃってる。
新規に飛びつく様な度胸も無いだろうな。FF層には。
FFから脱落したら、そのまんまゲーム卒業って奴ばっかじゃね?
飛びつくにしても、DQとかポケモンとかMHとか任天堂ハードに行ってしまった物ばかり。
龍や無双やウイイレじゃ、再びPS神話を取り戻すにはほど遠い。
かと言って、MGSやGTでも……。
>>943 シリーズモノじゃ駄目だろ
新規ソフトが売れるようにならないと
950 :
初代スレ1:2010/01/01(金) 23:33:01 ID:ARonuzEx0
新スレ立てるから待ってておくれ
951 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 23:33:22 ID:6DWSCU14P
パラサイトイヴ3があの鳥山メインなんだが
スクエニはPS3市場を潰す気なんだろうか
954 :
初代スレ1:2010/01/01(金) 23:34:36 ID:ARonuzEx0
ごめん、リロードのタイミングが遅かったw
>>953 正直ソフトをろくに供給しない時点でPS3をひいては第一開発を壊す節があるな
956 :
名無しさん必死だな:2010/01/01(金) 23:37:32 ID:6DWSCU14P
>>954 年始で流れ早いだろうし★38として使うかw
スクエニはなあ。
良いRPG沢山持ってたのに、
悉く潰しちゃって。
FF一人勝ちだっただけに、真面目にRPGを作ってるメーカーなんて、
アトラスくらいだが、こっちはマジモンのコアゲーだからな。
ライトに受けそうなRPGなんて、任天堂とエニしかいないだろう。既に。
>>948 だからホントはスクエニがFFの名前を使って作るのがいいに決まってるんだけど、
もう無理でしょ、あんなんをナンバリングとして5年も作ってた上にお蔵入りにもせず
社長がテレビ出演までして自信満々で売り出しちゃうような会社じゃ。
鉱脈としてはデカいと思うんだけどなぁ、「面白かった頃のFFみたいなRPG」需要。
>>957 聖剣伝説のことかー!!
ところで4はまだですかね
サガとか聖剣とか悉く終了のお知らせ叩きつけたし、KHも野村侵食が始まってどうにもならんしでな・・・
>>960 サガはまだギリギリ生きてるんじゃないか?DSの2リメイクそこそこ売れたし…というか生きてると信じたい
第2のゲームは大好きなんだが取っ付きづらすぎるからもうラスレムみたいにHDではやめたほうがいいと思う
DS・PSPのほうがああいうやりこみゲーには合ってる筈
そんなわけなので描写を追加したサガフロ2リメイクをですね
ロマサガ2と3は最高だと思ってる
わざわざアンサガやらサガフロやら改名してくれたお陰で
ロマサガブランド自体はまだ傷ついてないかも
ただ、バトルをキョンなしでどこまでいけるかが……
>>953 どうでもいいけどパラサイトイブ3はPSPだけどねー
KHはDSで50万以上売れてて、PSPもそれくらい売れそうだし
もうあれは一種のブランドとして確立したと思うよ
しっかし、FFDQとこのKHしかブランドが皆無だよな今のスクエニ
河津とかもう今は名前聞くだけで(笑)な状態だし
河津はなぁ、波長が合えばどのゲームも猿のようにハマれるんだろうけど、
そのどんどん狭いほうに行ってるからなあw
あと納期優先すぎて未完成で出してるんじゃねぇかってのもあるし。360版ラスレムとか。PSPFFTとか。
少なくともあんなターゲット層の狭いゲームはもうHD機じゃ出せんわな
河津はDSあたりが最も個性出せると思う
TRPGとかボードゲームの要素をJRPGに無理矢理入れるのが氏のテイストだけど
そういう小難しいゲームに対する下地が既に出来てるのは大きい
>>967 DSとかなら無駄な演出とか挟む余地がないからシンプルにテンポ良く仕上がるだろうしねえ
スリープもあるから中断やトライ&エラーを繰り返すのも適してる
何でもかんでもHD否定ってわけじゃないがやっぱ適材適所ってものがあるわ
河津もいいが松野はどこいった
モノリスソフトで任天堂製のゲーム作ってる
岩田に紹介されてWii用ゲームの構想練っているって言ってたから相当時間かかるだろうな
モノリスのアレは多分松野関わっていない
それうわさでは聞いたけどほんとなの?
松野はFF12の時点で途中でキレて逃亡しちゃったからな。
松野もいない、坂口のいないから、
もう野村・鳥山FFしか今後出ないんだよな。
とことん未来がないな。
なんで、いまだにこんなFF13イジメなスレが残ってるの?
サードが望んだ進化vsここまで売れると思って無かった任天堂だっから残すべき
まだFF13が大丈夫だと思っている人がたくさんいるからです
>>974 FFが敗北する、というのは、ゲハの中では
歴史的な事だから。
松野、マッドワールドの脚本もやってたっけ?
デニム
「松野さん・・・?
・・・・・・!!!!
画面を見つめる男
「・・・・・・・・・・・・。
デニム
「これは・・・・・・松野さんが作っていたゲーム・・・・・・?
男
「あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ
デニム
「そんな・・・・・・、まさか・・・・・・!
スクエニ
「大丈夫よ・・・。さあ、FF12の続きを作りましょうね・・・。
980 :
名無しさん必死だな:2010/01/02(土) 00:26:33 ID:fnX0E9GT0
なんでゲハって全機種持ちのスレないの?
以前スレ一覧で見た記憶はあるんだけど落ちたのかね?
それとも別の板だったか>全機種持ち
全機種って据置携帯両方?
それだとさすがに少ないんじゃないか?
今携帯含めて全機種持ちっていったらgoももってないといけないのか?
>>983-985 おいおいマジかよ…
なんちゃってゲーマー多すぎだろ
>>986 マイナーチェンジモデルは同一扱いでいいんじゃない?
Wii、PS3、箱○、DS、PSPの5機種が俺の中では現行の全機種
>>986 PSPやDSは派生もひっくるめて1機種でしょ
>>987 しかしゲーマーと名乗る連中ほどWiiやDSをバカにする不思議
彼らが信奉してるのはゲームじゃなくてきれいなグラフィックかと
990 :
名無しさん必死だな:2010/01/02(土) 00:56:20 ID:nG5ddJnk0
ps3、FF13が駄目だから話題をPSPに変えたの
今の自称大人の餓鬼は林檎の携帯とかPCじゃないの
>>989 グラフィックってそんなに重要なのかねー
コンシューマでしか遊ばんけどDSもPS3、箱○も十分綺麗に見えるけどなぁ
ハード性能に差異はあっても「このハードでここまで表現できた」って分を見ないやつ多いのか
>>991 さらに言えばゴキちゃんたちは最新技術であること(あくまで据え置きや携帯ゲームとしてね)に酔ってる
だからこなれた技術でデバイス(Wiiコンやタッチペンとか)作っても評価しないし、PCゲーとかにも興味を示さない
>>992 もったいねえwwwww
俺ゲハ歴浅いけどそいつらよりはまともに語れる自信あるわ
>>987 すまん、俺もPS3は持ってないんだ・・・
今あるのは
Wii,360,PS2,DSL,DSi,PSP(+携帯、PC)だな
>go
DSは派生って感じが強いけど、goはメディアが共通なわけでもないし
微妙な感じがしてね
>>994 なんか気を悪くさせてしまってスマン
別にハード所持数が多けりゃ多いほどいいって言ってるわけじゃないんだ
きっかけがないと欲しいものにも手が出ないもんだしな
意地張って買わないのと単に機会の問題で買わないのは別だしな
>>959 イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \___________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
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:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`
ゲハでハード複数持ち宣言=特定のハードを褒め称える文章の枕詞
>>997 歪んでるね
現在ゼルダとEoE体験版とギアーズ2を並行して遊んでるが
全部楽しめてるぞ
結局
「全機種持ってるから公平な目で見れる」
じゃなくて
「全機種持ってる俺が気に入ってるから○○が一番良い、ソースは俺」
って言う考え方をする奴の方が圧倒的に多いんだよな、ゲハは
とりま1000
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