ゲームに適した液晶テレビ 106台目
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 105台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259920369/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
○NGワード
神機 地雷の
ゲームに適した液晶テレビ 105台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259920369/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
○NGワード
神機 地雷の
|
|
|
【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
>>1 乙
△△中Ｎ○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自Ｎ○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自Ｃ○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自Ｃ○○○○◎○○○ 2or4 東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
○○自Ｎ○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自Ｃ○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自Ｃ○○○○◎○○○ 2or4 東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
テンプレおわり
Z9000の倍速単純2度振りとか追加したほうがよかったかもね
Z9000の倍速単純2度振りとか追加したほうがよかったかもね
7 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 18:25:59 ID:pbPkXlU00
>>1
乙です。そうかもしれないですね。
乙です。そうかもしれないですね。
なんでソニーの発色が自然になってんだ。派手だろう。
>>5
なんでそのサイトだけ特別扱いなんだ？
それなら>>1のもアフィサイトなんだから次からこうしようぜ↓
■■■■■■■■アフィサイト注意■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト注意■■■■■■■■
なんでそのサイトだけ特別扱いなんだ？
それなら>>1のもアフィサイトなんだから次からこうしようぜ↓
■■■■■■■■アフィサイト注意■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト注意■■■■■■■■
12 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 18:36:08 ID:SBiVtXCpO
とりあえずダイレクトの遅延検証がＷスキャンオートでの数字なら
ダイレクトは倍速オフとか工作みたいな真似やめてちゃんと説明した方が良いだろ
安い買い物じゃないんだしアドバイス受けて買う人間が可哀想だと思うぞ
俺はドラえもんがツルツルだと言うのが本当だったから良かったが
これが嘘でツルツルじゃなかったら相当凹むぞ
ダイレクトは倍速オフとか工作みたいな真似やめてちゃんと説明した方が良いだろ
安い買い物じゃないんだしアドバイス受けて買う人間が可哀想だと思うぞ
俺はドラえもんがツルツルだと言うのが本当だったから良かったが
これが嘘でツルツルじゃなかったら相当凹むぞ
いや最近のソニーはかなりあっさりしてるよ
今年の春くらいから絵作りを変えたらしい
XR1はRGB-LEDを採用してるからかビビッドよりだがF5は薄め
今年の春くらいから絵作りを変えたらしい
XR1はRGB-LEDを採用してるからかビビッドよりだがF5は薄め
Z9000は黒縁
17 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 18:44:10 ID:pbPkXlU00
アクションゲーで遅延気にするってことはある程度極めたいって事前提だろうし、
それでDbDを批判するのはお門違い。
それでDbDを批判するのはお門違い。
>>17
W倍速は普通の倍速に黒フレームを挿入して更に残像を軽減する技術。
だから動きの滑らかさは倍速と変わらない。
ソニーの4倍速は倍速の強化版だから動きは滑らか。
残像軽減という目的としてはどちらが良いかはわかんないけど、まあゲームで
残像もってなったら処理が軽い方を使うしか無いとは思う。
W倍速は普通の倍速に黒フレームを挿入して更に残像を軽減する技術。
だから動きの滑らかさは倍速と変わらない。
ソニーの4倍速は倍速の強化版だから動きは滑らか。
残像軽減という目的としてはどちらが良いかはわかんないけど、まあゲームで
残像もってなったら処理が軽い方を使うしか無いとは思う。
>>20
ゲームモードになると通常倍速じゃなく、単純二度振りの倍速になるんよ。
東芝の公式情報
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m07.jpg.html
ゲームモードになると通常倍速じゃなく、単純二度振りの倍速になるんよ。
東芝の公式情報
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m07.jpg.html
22 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 19:18:30 ID:pbPkXlU00
Z9000の評判が悪い理由がわかりません
額縁のせいに決まってる
>>19
まったくだ。バカみたいにアフェに過剰に反応しすぎなんだよね。
どのサイトも騙して誘導してるわけでもなくクリック課金でもないんだから何が注意なのかようわからん
サイト先のアフェ経由で買ってあげる事で管理者達のやる気につながり情報量が増えてくれるなら
その方が全然こっちも嬉しいよ。こっちもお世話になってるし持ちつ持たれつみたいなもんさね
まったくだ。バカみたいにアフェに過剰に反応しすぎなんだよね。
どのサイトも騙して誘導してるわけでもなくクリック課金でもないんだから何が注意なのかようわからん
サイト先のアフェ経由で買ってあげる事で管理者達のやる気につながり情報量が増えてくれるなら
その方が全然こっちも嬉しいよ。こっちもお世話になってるし持ちつ持たれつみたいなもんさね
とアフィ厨が申しております
DbDの額縁問題は、Z9000ではなくPS3の機能不足。
箱○は問題無くスケーリング可能。
箱○は問題無くスケーリング可能。
Wiiは無視なんですね
ひどいですね
ひどいですね
つーかdbdなんだから1080未満は額縁で当りめーじゃん
30 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 19:32:41 ID:SBiVtXCpO
>>28
Wiiはダイレクト時笑いの神様に愛されてるじゃないか
Wiiはダイレクト時笑いの神様に愛されてるじゃないか
2画面にすれば多少はマシに感じるかも
ゲームダイレクト時2画面出来なかったら
PS3メェエエエって叫びながらDbDの美麗さを堪能する
ゲームダイレクト時2画面出来なかったら
PS3メェエエエって叫びながらDbDの美麗さを堪能する
32 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 19:43:30 ID:pbPkXlU00
テンプレ>>４を見て、好きなのを選んでくれってのが、このスレにきた人に
液晶を勧めるのがいいのかもね。レスが短いと齟齬が生まれるし。
液晶を勧めるのがいいのかもね。レスが短いと齟齬が生まれるし。
Wiiなんて押入れの中だしなあ・・・
LC-40LX1 の遅延どうなんかね
REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
■遅延最短で18ms+α 1.6フレーム（拡大モードは3.5フレーム）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット（額縁表示モード）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
■遅延最短で18ms+α 1.6フレーム（拡大モードは3.5フレーム）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット（額縁表示モード）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも
新スレ早々、SONY工作員ばっかりだな
「REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた」
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
遅延理論値
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
遅延理論値
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
38 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 19:52:36 ID:rqp9Bq+s0
パナ液晶G1 V1 はSDカードスロットがあるよ
PCにあるエロ動画や画像みれるよ
PCにあるエロ動画や画像みれるよ
>>31
馬鹿みたい
馬鹿みたい
●基本的に遅延の少なさと画質の良さは二律背反だがゲームモードで遅延を減らせるTVもある
遅延少、低画質←←←←←←←←壁→→→遅延多、高画質
PCモニター＜ビエラ＜アクオス＜＜壁＜＜ブラビア、レグザ
------------------------ここまでテンプレ------------------------
遅延少、低画質←←←←←←←←壁→→→遅延多、高画質
PCモニター＜ビエラ＜アクオス＜＜壁＜＜ブラビア、レグザ
------------------------ここまでテンプレ------------------------
こんなスレで討論するより
価格.comで調べた方が早いｗｗ
価格.comで調べた方が早いｗｗ
BRAVIA KDL-32J5ってどう？買おうと思うんだけど…
ならば、わざわざ見ることも書き込むこともあるまいに。
45 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 19:58:17 ID:84kAm+8y0
とりあえずF5とLX1の遅延検証画像まだーーー
てかZ9000しか画像なぜでないんだ！！値段もそこまで
離れてるわけでもないし。
てかZ9000しか画像なぜでないんだ！！値段もそこまで
離れてるわけでもないし。
四の五の言わずにプラズマビエラ買えばいいのに…
dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tvでぐぐると結構面白いね。
そら必死になるはずだ。
そら必死になるはずだ。
だからお前らアフェに気にしすぎなんだよ。過去に嫌なことでもあったのか？
アフェしてる男に彼女とられたとかｗ
>>47
それだけ大変な作業なんだろうね。機材そろえたり。
ここで色々言うだけの方は簡単だけど画像UPってくれたり情報提供してくれる側は本当に偉いとおもう
アフェしてる男に彼女とられたとかｗ
>>47
それだけ大変な作業なんだろうね。機材そろえたり。
ここで色々言うだけの方は簡単だけど画像UPってくれたり情報提供してくれる側は本当に偉いとおもう
>>53
管理人さん必死ですなー
管理人さん必死ですなー
うぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
またもや来たぞぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
クソ寒いぞぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
いやぁぁあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
だれかたすけてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
またもや来たぞぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
クソ寒いぞぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
いやぁぁあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
だれかたすけてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>53
普通「推して知るべし」じゃない？
普通「推して知るべし」じゃない？
アフィは別にその分こっちに請求が来るわけじゃないし
それで食ってる人が世界にいてもどうでもいいんだが
こうやって荒れるのが嫌で、やっぱりその原因はアフィだから嫌い
それで食ってる人が世界にいてもどうでもいいんだが
こうやって荒れるのが嫌で、やっぱりその原因はアフィだから嫌い
スレ立てしといて言うのもなんだけど結局次スレはどうするんだ？
テンプレから外すの？それともアフィ注意とでも書いておくのか？
このアフィサイットを貼ってるIDを必死チェッカーで見たら面白かったからどうでもいいんだけどさ。
テンプレから外すの？それともアフィ注意とでも書いておくのか？
このアフィサイットを貼ってるIDを必死チェッカーで見たら面白かったからどうでもいいんだけどさ。
毎回管理人がスレ立てしてるわけないだろｗ
あんま決め付けないほうがいいかと、見えない敵と戦ってる盲目にしか見えないさ・・・
なんでも情報は半々に受け取っといた方が器用に生きれるよ
あんま決め付けないほうがいいかと、見えない敵と戦ってる盲目にしか見えないさ・・・
なんでも情報は半々に受け取っといた方が器用に生きれるよ
60 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:37:15 ID:EVcumm/GO
本物１コマにつき３コマの偽物が表示されるBRAVIA F5の４倍速がいいですよ
制作者の意図しない映像が見れるよ
制作者の意図しない映像が見れるよ
>>56
自分がアフィサイト管理人ってバレてないくらいなんだから察してやろうぜ
自分がアフィサイト管理人ってバレてないくらいなんだから察してやろうぜ
みんなあああああああああああああああああ！！！！！
もうZ9000買ったかなぁぁああああああああああああああああ？？？？！！！ｗｗｗｗ
買わないとおもしろくないぞぉぉおおおおおおおおおお！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからみんな買おうね！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47
だからとっととZ9000を買えって逝ってるだろうがあああああああああああああああああああ！！！！！怒怒怒
もうZ9000買ったかなぁぁああああああああああああああああ？？？？！！！ｗｗｗｗ
買わないとおもしろくないぞぉぉおおおおおおおおおお！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからみんな買おうね！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47
だからとっととZ9000を買えって逝ってるだろうがあああああああああああああああああああ！！！！！怒怒怒
64 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:42:26 ID:SBiVtXCpO
67 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:48:38 ID:84kAm+8y0
今時稼ぎ時だからそりゃ必死にもなるわな
何だこのスレ…
F5は4倍速4倍速言ってる奴いるんだから検証ぐらいすぐ出来るだろ。
はやくしてよ。LX１は安価なLED液晶だってのに存在感無さ杉
やっぱ画質ならLEDだろ！！
はやくしてよ。LX１は安価なLED液晶だってのに存在感無さ杉
やっぱ画質ならLEDだろ！！
71 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:13:07 ID:zcTaakxX0
東芝がえらい嫌われてるようだ。
東芝のせいでスレが荒れるのはごめんだ。
東芝に関する情報はテンプレに一切載せないってことで平和になるんじゃね？
質問することも答えることもダメ。このスレでは東芝を一切語るべからず。
それと、東芝を応援する発言も貶める発言も荒れるもとだから全部だめな。
それでいいだろ。それでこのスレは平和になる。オレ天才。
いっそのこと三菱のKUROだけ語ってれば超平和だな。
ID:zcTaakxX0はスレタイも読めない身障
俺デジカメも携帯も持ってないし
74 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:19:32 ID:zcTaakxX0
>>71
KUROはパイオニア、三菱はリアル。メーカーとブランドくらい覚えてこい。
KUROはパイオニア、三菱はリアル。メーカーとブランドくらい覚えてこい。
検証画像UPするには2出力できるグラボついたデスクトップパソコン（ノートPCは無理）
デジカメ、遅延のわかる液晶ディスプレイかブラウン管TV、ブラウン管TVをPCへ繋ぐ機材
デジカメが必要なんだろう？十分すぎるほど敷居高いと思うが
デジカメ、遅延のわかる液晶ディスプレイかブラウン管TV、ブラウン管TVをPCへ繋ぐ機材
デジカメが必要なんだろう？十分すぎるほど敷居高いと思うが
77 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:22:31 ID:zcTaakxX0
78 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:22:40 ID:84kAm+8y0
>>70
F5を選ぶ人は遅延より画質重視で遅延に関してわざわざ精査しないんじゃない
それとLEDはフラッグシップ機なので購入する人はそういないよ
Z9000はオタ気質な人が飛びついたから情報が出てくるけど
どの機種でも購入後に満足したらスレ開かないし
F5を選ぶ人は遅延より画質重視で遅延に関してわざわざ精査しないんじゃない
それとLEDはフラッグシップ機なので購入する人はそういないよ
Z9000はオタ気質な人が飛びついたから情報が出てくるけど
どの機種でも購入後に満足したらスレ開かないし
さすがゲハだ
スレの民度が最低レベル
スレの民度が最低レベル
>>47
自称プロ気取りの遅延検証ほどあてにならないものはないだろ。
前々スレで東芝に突撃したユーザーがいたが
東芝自身Z9000はパネル自体が遅いのでたいして速くないと言い切った
ソースは２ちゃんｗ
自称プロ気取りの遅延検証ほどあてにならないものはないだろ。
前々スレで東芝に突撃したユーザーがいたが
東芝自身Z9000はパネル自体が遅いのでたいして速くないと言い切った
ソースは２ちゃんｗ
>>77
ネタで言ってんだよ…ね？
ネタで言ってんだよ…ね？
>>81
画像な。ただのレスに価値はありません。
画像な。ただのレスに価値はありません。
85 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:44:02 ID:HuescUBR0
>>84
他が理論値じゃないんだから、比較にならなくない？
他が理論値じゃないんだから、比較にならなくない？
86 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:46:29 ID:84kAm+8y0
>>85
ゲーム特化謳ってるの東芝とナナオしかないし
ゲーム特化謳ってるの東芝とナナオしかないし
>>84
いい加減にしろよ馬鹿管理人
いい加減にしろよ馬鹿管理人
理論値をあたかも実際の遅延測定結果と思わせるあたり悪意に満ち溢れてる
このクソアフィ管理人>>84は間違いなく人間のクズ
このクソアフィ管理人>>84は間違いなく人間のクズ
89 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:59:31 ID:hlZnUeZnO
>>70
LEDバックライトそのものは別に画質的なアドバンテージはないよ
RGB三色のLEDを使って色域を広げて鮮やかにしたり
大量のLEDを設置してエリア制御する事でコントラストを増して絵に立体感を持たせる
とかして初めてLEDの画質面の優位性が出る
LEDの確かな利点は長寿命、省エネルギー(ただし大量にLEDを使うエリア制御やRGB-LEDを採用すると逆に消費電力が増える)にある
LEDバックライトそのものは別に画質的なアドバンテージはないよ
RGB三色のLEDを使って色域を広げて鮮やかにしたり
大量のLEDを設置してエリア制御する事でコントラストを増して絵に立体感を持たせる
とかして初めてLEDの画質面の優位性が出る
LEDの確かな利点は長寿命、省エネルギー(ただし大量にLEDを使うエリア制御やRGB-LEDを採用すると逆に消費電力が増える)にある
はいはい自分のアフィサイトから出てこないでくださいね
アフィサイト管理人の東芝信者さん
アフィサイト管理人の東芝信者さん
92 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 22:05:42 ID:HuescUBR0
結局さー Z9000ってゲームに適したTVなの、このスレ的に？
結構実際の測定結果と理論値を勘違いしてた人がいたから
>4でZ9000とZX9000は実際の計測結果に直しておいたんだけど。
>4でZ9000とZX9000は実際の計測結果に直しておいたんだけど。
94 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 22:11:16 ID:zcTaakxX0
全然オレの忠告を聞かないヤツラだな。
東芝の話はやめろって。レスが荒れるだけだろ。
なんなの？ バカなの？
P/6ziHW0Oよ。東芝が嫌いなら突っ込むなよ。ほっとけ。
おまえが荒らしの一端を担ってるんだぞ。
レグザの42Z9000考えてるんだけど
遅延対策のゲームダイレクトにしたら
http://d.hatena.ne.jp/togeinu/20091116/1258303538
えらい画面が小さくなるんだけど
FF13とかスト４とかビーマニとかでも
こんなになるんだろうか・・・・二の足を踏んでしまう
遅延対策のゲームダイレクトにしたら
http://d.hatena.ne.jp/togeinu/20091116/1258303538
えらい画面が小さくなるんだけど
FF13とかスト４とかビーマニとかでも
こんなになるんだろうか・・・・二の足を踏んでしまう
もうブラビア一択でいいよ
>>94
すまん、しかし
＞東芝の話はやめろって
それがID:P/6ziHW0Oの狙いだろうな
なんか理不尽なフルボッコ食らってるかと思って熱くなったが実はほとんどID:P/6ziHW0Oの攻撃だった
前スレのID:ugUnx/kz0とID:dNWrorE50がやってたのと同じ展開
すまん、しかし
＞東芝の話はやめろって
それがID:P/6ziHW0Oの狙いだろうな
なんか理不尽なフルボッコ食らってるかと思って熱くなったが実はほとんどID:P/6ziHW0Oの攻撃だった
前スレのID:ugUnx/kz0とID:dNWrorE50がやってたのと同じ展開
98 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 22:22:39 ID:hlZnUeZnO
完璧と言い切れる万能なものがないから荒れる
99 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 22:23:43 ID:ub1RkIeWO
オレが昨日買った日立ウーは土曜日に届くぜよ！
>>98
理想はそうだが現実にそんなTVでてきたらマイクロソフトみたいに独占市場になっちまう
理想はそうだが現実にそんなTVでてきたらマイクロソフトみたいに独占市場になっちまう
理不尽なフルボッコ？てめーがそのアフィサイト管理人で
尚且つ東芝をアホみたいに持ち上げてるからだろ
尚且つ東芝をアホみたいに持ち上げてるからだろ
そいやこのスレで日立製品のレビューって見ないな
ウー買うんだ君にちょっと期待してみる
機種はおろか買ったのが液晶なんかプラズマなんか分からないが
ウー買うんだ君にちょっと期待してみる
機種はおろか買ったのが液晶なんかプラズマなんか分からないが
VIERA
V1・G1：高画質機能＋倍速＋黒挿入、遅延２フレ、RGBフル未対応、97.5%のオーバースキャン
PC接続滲むが動画性能も一番いいと思うしこのスレ的にはこれが最強だと思うが。42ｲﾝﾁ以上はプラズマ
絵は東芝のが好きだが額縁はありえんだろ
V1・G1：高画質機能＋倍速＋黒挿入、遅延２フレ、RGBフル未対応、97.5%のオーバースキャン
PC接続滲むが動画性能も一番いいと思うしこのスレ的にはこれが最強だと思うが。42ｲﾝﾁ以上はプラズマ
絵は東芝のが好きだが額縁はありえんだろ
こいつのレス内容みりゃ分かるけど自分のアフィサイトを援護して
尚且つ勘違いしやすい理論値なんかを無理矢理テンプレに入れようとする真性キチガイ
AV板でもこいつが自分のサイトを勝手にテンプレに入れて住人が迷惑してるんだぜ？
尚且つ勘違いしやすい理論値なんかを無理矢理テンプレに入れようとする真性キチガイ
AV板でもこいつが自分のサイトを勝手にテンプレに入れて住人が迷惑してるんだぜ？
PS3はなんでソフトによって引き延ばしが出来ないかさっぱりわからんわ
初期型のはPS2のソフト全部アップスケールされるんでしょ？
初期型のはPS2のソフト全部アップスケールされるんでしょ？
東芝REGZAZ9000シリーズよがんばってくれ！
私はもう疲れた・・・
ってか眠くなったんで寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私はもう疲れた・・・
ってか眠くなったんで寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>１００
あらー・・・
額縁かぁ、情報ｔｈｘ
プラズマのV1も考えたいが
色割れってイマイチわかんないよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014678/SortID=8008578/ImageID=77927/
たとえばこれ、どこが色割れなのかさっぱり
影の黒以外の部分（緑色？）かな
元の色が分からないからなんともだけど
あらー・・・
額縁かぁ、情報ｔｈｘ
プラズマのV1も考えたいが
色割れってイマイチわかんないよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014678/SortID=8008578/ImageID=77927/
たとえばこれ、どこが色割れなのかさっぱり
影の黒以外の部分（緑色？）かな
元の色が分からないからなんともだけど
109 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 22:50:03 ID:zcTaakxX0
P/6ziHW0O
おまえが東芝の話を蒸し返すせいで荒れる。
突っ込むのをやめろ。騒いでるのはおまえだ。
違うか？ オレは何か間違ってるか？
おしゃべりは始めたやつより、便乗して騒いだやつがもっと悪いって
学校の先生に習わなかったか？
ここは東芝信者アフェを叩くスレか？ 液晶のことを語るスレだろ？
それができないんだったら、いっそのこと東芝の話は無しだ。
わかるか？
おまえが東芝の話を蒸し返すせいで荒れる。
突っ込むのをやめろ。騒いでるのはおまえだ。
違うか？ オレは何か間違ってるか？
おしゃべりは始めたやつより、便乗して騒いだやつがもっと悪いって
学校の先生に習わなかったか？
ここは東芝信者アフェを叩くスレか？ 液晶のことを語るスレだろ？
それができないんだったら、いっそのこと東芝の話は無しだ。
わかるか？
>>108
スレタイ
スレタイ
>110
液晶、か
失礼しました
液晶、か
失礼しました
ブラビアW5買ったけど
PS3でトレーラー見てたら
激しいシーンでなんかノイズというか
処理落ちなのか画面が乱れる時があるな
同じシーンを見直すと普通に再生できたりするから
TV側だよね？
PS3でトレーラー見てたら
激しいシーンでなんかノイズというか
処理落ちなのか画面が乱れる時があるな
同じシーンを見直すと普通に再生できたりするから
TV側だよね？
これからのPS3ソフトに期待だな。後1080p出力付いてるものは
720pにチェックつけてても出力出来るようにして欲しいわ。
ファームうｐでこれぐらいならいけるだろ。
720pにチェックつけてても出力出来るようにして欲しいわ。
ファームうｐでこれぐらいならいけるだろ。
4倍速は次の機種辺りが無難だな。
今４倍速求めるくらいなら、３D対応機種待ったほうが良いんじゃないの？
今いるかは知らんが、Z9000で録画した物はDLNA使えば他の機器で再生
出来るんだよ。本体壊れたらできなくなるとか何の為のDLNAだｗ
出来るんだよ。本体壊れたらできなくなるとか何の為のDLNAだｗ
4倍速がまともになるのには一世代位の進化でどうこうなるレベルじゃないでしょ
CPUもアルゴリズムも、どっちももっと進化しない限りエラーは無くならんと思う
3Dなんてそれ以上に無いわ
ハードもソフトも、どっちも見切り発車以外の何物でもない
3Dの統一規格が出来てない時点でβやHD-DVDの様な危険な香りがプンプンする
CPUもアルゴリズムも、どっちももっと進化しない限りエラーは無くならんと思う
3Dなんてそれ以上に無いわ
ハードもソフトも、どっちも見切り発車以外の何物でもない
3Dの統一規格が出来てない時点でβやHD-DVDの様な危険な香りがプンプンする
>>119
REGZA叩きたいだけのパナ信者だから相手するだけ無駄
REGZA叩きたいだけのパナ信者だから相手するだけ無駄
>>95
これ見ると最低でも42くらいは買っておきたいところだね・・・・
これ見ると最低でも42くらいは買っておきたいところだね・・・・
>>124
実際42型がZ9000では一番コスパ良いな。
実際42型がZ9000では一番コスパ良いな。
REGZAを必死に持ち上げるアフィサイト管理人なんかがいるからREGZAのイメージが悪くなる
>>127
芝にBD・・・・だと・・・
芝にBD・・・・だと・・・
129 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 01:10:15 ID:sy5V69GO0
くだらないから所持機で皆コテつけて
気に入らない機種はNGに入れろって
以下、例な
#42Z9000
#40DS6
#40F5
#37V1
等々
気に入らない機種はNGに入れろって
以下、例な
#42Z9000
#40DS6
#40F5
#37V1
等々
Z9000以外に確実な情報が少ないのも問題だな。
32DS6使ってる人っています？
画質の設定どんな感じにしてるか参考にしたいんだけども
画質の設定どんな感じにしてるか参考にしたいんだけども
132 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 06:23:16 ID:Mvg2C7DkO
133 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 07:05:04 ID:RPt4XR880
Cell REGZA注文した強者はいないのか。
レグザの本体録画機能なんてヴァルディアありきなんだから語るだけ無駄だだ
チャプタ打てないカット出来ない結合出来ないの
編集一切出来ない外部入力録画出来ないで本当におまけみたいなもんだ
まぁ自社製レコの存在価値を自ら否定する馬鹿も居ないから当然だが
チャプタ打てないカット出来ない結合出来ないの
編集一切出来ない外部入力録画出来ないで本当におまけみたいなもんだ
まぁ自社製レコの存在価値を自ら否定する馬鹿も居ないから当然だが
135 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 08:02:00 ID:3TZf6/PGO
見て消す機能としては十分だと思うけどな
残す気があるなら編集出来ないのは痛いが
個人的にはそこより32件しか予約出来ない点を改善して欲しい
大容量のHDDを生かすなら最低でも64件は欲しい
残す気があるなら編集出来ないのは痛いが
個人的にはそこより32件しか予約出来ない点を改善して欲しい
大容量のHDDを生かすなら最低でも64件は欲しい
アニヲタの多いレグザユーザーにとっては32件は少ないよな。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 09:59:16 ID:UMVDtU8d0
普段の４倍速だののテレビ番組とかで画質や残像に差が出るのはわかるが
ゲームモードやゲームダイレクトの時の画質や残像も差が出るの？
それともどの会社も似たり寄ったりになるの？
ゲームモードやゲームダイレクトの時の画質や残像も差が出るの？
それともどの会社も似たり寄ったりになるの？
価格.com
REGZA 37Z9000 (37)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000058978/
BRAVIA KDL-40F5 (40)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000023557/
REGZA 37Z9000 (37)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000058978/
BRAVIA KDL-40F5 (40)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000023557/
今からF5ポチりまーす。
結構緊張するわー。
結構緊張するわー。
店頭で買わないのかい？確かにネットのが安いけど。
141 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 11:59:58 ID:DLHdfJ7s0
DS6楽しみだなー、はやく届かないかなー
早くHDMIの美麗さを体感したいお
早くHDMIの美麗さを体感したいお
143 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 12:02:44 ID:DLHdfJ7s0
F5ってキムチパネル？シャープ？
>>143
それは始めから眼中にないです
それは始めから眼中にないです
146 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:16:03 ID:DNn+1Z6d0
147 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:16:36 ID:Mvg2C7DkO
都内でもなきゃ電化製品なんて店で買えないわな
地方なんてネットの倍近い値段で売ってたりするからなぁ
地方なんてネットの倍近い値段で売ってたりするからなぁ
148 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 12:17:01 ID:DLHdfJ7s0
149 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:20:48 ID:Mvg2C7DkO
>>145
相手にしないでNGに突っ込んでおくのがいいよ
相手にしないでNGに突っ込んでおくのがいいよ
150 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:24:23 ID:3TZf6/PGO
ゲームで遊ぶとゲームってテレビ放送より色域広く使ってんだなとつくづく思う
テレビ放送って現実にあるものしか移してないからね
アニメは別だけど
アニメは別だけど
ちょいと聞きたいのだけど、今東芝バズーカ25型を使ってて、最近映像が湾曲してきて買い替えを検討してます。
もちろん映画やゲームが快適にと思って色々調べてビエラプラズマV1の46型を考えてましたが、ここでよく出るZ9000東芝？て良いんですか？
プラズマと液晶は差はあまりないんですかね？
専門的な知識なくてすみません、アドバイスいただけますか。
もちろん映画やゲームが快適にと思って色々調べてビエラプラズマV1の46型を考えてましたが、ここでよく出るZ9000東芝？て良いんですか？
プラズマと液晶は差はあまりないんですかね？
専門的な知識なくてすみません、アドバイスいただけますか。
153 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 12:35:41 ID:DLHdfJ7s0
>>152
「良いんですか？」
なんて聞いてる奴にかける言葉はないよ。
というか、悪い物は売ってないから知識がなければ気に入ったの買うのが一番ではないかと。
まぁ、気をつけるのはプラズマは電気を食うのと画面の焼き付き、
あとは光沢パネルは映り込みが気になるから買うなら屁屋の状態を考えて買えってことぐらいかな。
「良いんですか？」
なんて聞いてる奴にかける言葉はないよ。
というか、悪い物は売ってないから知識がなければ気に入ったの買うのが一番ではないかと。
まぁ、気をつけるのはプラズマは電気を食うのと画面の焼き付き、
あとは光沢パネルは映り込みが気になるから買うなら屁屋の状態を考えて買えってことぐらいかな。
>>152
> プラズマと液晶は差はあまりないんですかね？
色々あるよ。
V1 高価、動画に強い、焼き付き、消費電力が多め
Z9000 安価、光沢パネル、ゲームダイレクトの額縁、ゲームモードの遅延、ついでに番組録画機能
> プラズマと液晶は差はあまりないんですかね？
色々あるよ。
V1 高価、動画に強い、焼き付き、消費電力が多め
Z9000 安価、光沢パネル、ゲームダイレクトの額縁、ゲームモードの遅延、ついでに番組録画機能
A助って人、ソニーの工作員？
4倍速って偽の画像をコマにつき3コマも作って製作者が意図した本来の表現を歪ませる商品なんですけど
4倍速って偽の画像をコマにつき3コマも作って製作者が意図した本来の表現を歪ませる商品なんですけど
561 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2009/12/11(金) 09:43:34 ID: UBoMjAQp0
40Ｆ5だけど、モーションフロー強にしたら映画なんてとても観れない、映像は完全に別物になってかつカクカク動く、アニメも強だと多少カクる
ただ強でＦＦ１３のトレイラー観たら物凄く綺麗になった、強は遅延関係無いジャンルのゲーム向きなのか？
40Ｆ5だけど、モーションフロー強にしたら映画なんてとても観れない、映像は完全に別物になってかつカクカク動く、アニメも強だと多少カクる
ただ強でＦＦ１３のトレイラー観たら物凄く綺麗になった、強は遅延関係無いジャンルのゲーム向きなのか？
157 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 13:00:27 ID:Mvg2C7DkO
レスありがとうございます
>>153
解りました。仮にビエラを基準にほかのテレビも調べて見ようと思います
>>154
親切にありがとうございます。
プラズマは焼き付けと消費電力が気になりました。
液晶は額縁とゲームの遅延がマイナスですかね。
額縁てなんだ…
もう一度総合的に比べて検討してみます。
ありがとうございました！
>>153
解りました。仮にビエラを基準にほかのテレビも調べて見ようと思います
>>154
親切にありがとうございます。
プラズマは焼き付けと消費電力が気になりました。
液晶は額縁とゲームの遅延がマイナスですかね。
額縁てなんだ…
もう一度総合的に比べて検討してみます。
ありがとうございました！
>>158
ゲームダイレクトという遅延がとても少ないモードがあるんだが
箱○やPS3の一部ゲームならまだしもそれをSD機等で使うとこんな事になる、とんでもない額縁が妥協できるならいいんじゃないかな・・・
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/480p.jpg
ゲームダイレクトという遅延がとても少ないモードがあるんだが
箱○やPS3の一部ゲームならまだしもそれをSD機等で使うとこんな事になる、とんでもない額縁が妥協できるならいいんじゃないかな・・・
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/480p.jpg
160 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 13:09:47 ID:X/uccLtDO
一昨日買った日立ウーが明日届きます
161 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 13:10:21 ID:DLHdfJ7s0
>>155
別にコマの一つ一つに意図が込められてるわけじゃないよ。
別にコマの一つ一つに意図が込められてるわけじゃないよ。
162 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 13:14:20 ID:9tKdzaLw0
４倍速＝画質破綻
W5・F5の4倍速ってゲームモードじゃ無効なんじゃないの？
しかもゲームモードでも遅延は３～４フレとの情報があるし。
フィギュアスケートの動画はすごく綺麗だったけどなー
しかもゲームモードでも遅延は３～４フレとの情報があるし。
フィギュアスケートの動画はすごく綺麗だったけどなー
F5ポチったよ。
届くの楽すみー。
届くの楽すみー。
倍速気になるなら設定切ればいいだけだと思うが。
166 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 13:33:02 ID:DLHdfJ7s0
>>165
馬鹿だから切り方がわからないんだろう。
馬鹿だから切り方がわからないんだろう。
167 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 13:34:05 ID:Mvg2C7DkO
>>165
今度は残像が気になるというジレンマ
今度は残像が気になるというジレンマ
>>142
購入おめでとう♪
画質は確かに比べちゃうとブラビアやレグザの方が綺麗に見えるけど、DS6でも全然良いと思うよ。
なんせ遅延値が良いみたいだし、今だとコストパフォーマンスも良いからね～！
そんな俺は、遅延が優秀らしいブラビアX1かアクオスDS6で迷い中・・・(^^;)
購入おめでとう♪
画質は確かに比べちゃうとブラビアやレグザの方が綺麗に見えるけど、DS6でも全然良いと思うよ。
なんせ遅延値が良いみたいだし、今だとコストパフォーマンスも良いからね～！
そんな俺は、遅延が優秀らしいブラビアX1かアクオスDS6で迷い中・・・(^^;)
店頭で実機も確認済み。
延長保障も5年つけたしバッチリだわ。
32DS6
↓
40F5
↓
37Z9000
↓
40F5
って感じで一ヶ月間購入検討したよ。
心配なのは6畳に40は大きすぎないか？だけだな。
はやく届かないかなー。
延長保障も5年つけたしバッチリだわ。
32DS6
↓
40F5
↓
37Z9000
↓
40F5
って感じで一ヶ月間購入検討したよ。
心配なのは6畳に40は大きすぎないか？だけだな。
はやく届かないかなー。
F5って倍速切ったら何にも残らなくね？ゲームダイレクト使わないZ9000も微妙だが
そっちはまだ他のゲーム用機能があるしさ
まぁなんつうか>>104でも言われてる通り、ゲーム用途ではパナが安定だと思うけどな
パネルはIPSα、画像処理エンジンも優秀な方（特に倍速）、デフォの色味が派手なのは調整すりゃいいし
TVとしては東芝とかソニーみたいな多機能性はないけどね
そっちはまだ他のゲーム用機能があるしさ
まぁなんつうか>>104でも言われてる通り、ゲーム用途ではパナが安定だと思うけどな
パネルはIPSα、画像処理エンジンも優秀な方（特に倍速）、デフォの色味が派手なのは調整すりゃいいし
TVとしては東芝とかソニーみたいな多機能性はないけどね
4倍速はまだ成熟してないから次世代か次々世代待ちでいいと思う
パナは小さい液晶しかないから俺は論外
4倍速はゲームによるだろうな。
まぁワタシはFF13とスポーツ観戦くらいだからF5にしようかと思ってる。
まぁワタシはFF13とスポーツ観戦くらいだからF5にしようかと思ってる。
これが良いあれが良いと言った所で遅延がはっきりしてない
機種勧めるとかありえん。はっきりしてるからこそDS6とかZ9000が
ここで勧められてるわけだし。
機種勧めるとかありえん。はっきりしてるからこそDS6とかZ9000が
ここで勧められてるわけだし。
>>175
さっさと四の五の言わず買えよｗ
さっさと四の五の言わず買えよｗ
179 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 14:15:15 ID:DLHdfJ7s0
40F5買った人はどんどん感想とか凄さアピールをよろしく。
カクカク気味なゲームだと倍速でも気持ち悪いくらいヌルヌル動くからな
ただ当然テンポは変わらないからサクサクじゃなくてあくまでもヌルヌル
ただ当然テンポは変わらないからサクサクじゃなくてあくまでもヌルヌル
>>兄やん
F5ポチった感想↓
とにかくｗｋｔｋ感が凄い！
F5ポチった感想↓
とにかくｗｋｔｋ感が凄い！
でもZ9000って録画機能込みで考えるとPS3と相性良いよねｗ
184 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 14:20:52 ID:3TZf6/PGO
外部入力×外部入力の2画面が出来るテレビ出ないかな
孫画面になったら小さすぎて見えないな
188 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 15:07:06 ID:RQpmwLLV0
素人でよくわからないんですが、ブラビアかビエラで迷ってるんですが
総合的にどっちがいいんでしょう？
総合的にどっちがいいんでしょう？
>>187
うん。ありがとう！
うん。ありがとう！
買うまでが楽しいのであって買ってからの感想はどうでもいい
今店頭でZ9000見てきました。
実は東芝好きの俺はかなりツボだった
コスト、スペック的にも満足
あとはゲームダイレクトの性能次第か
だけど、プラズマビエラV1も捨て難い、悩む
実は東芝好きの俺はかなりツボだった
コスト、スペック的にも満足
あとはゲームダイレクトの性能次第か
だけど、プラズマビエラV1も捨て難い、悩む
勝手にプラズマ買ってゲームのインターフェースとテレビ番組の時計表示で
焼き付けてたら良いよ。
焼き付けてたら良いよ。
>>193
そんな簡単に焼き付く訳ねーだろバカ
そんな簡単に焼き付く訳ねーだろバカ
>>194
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
額縁耐えられないんじゃなかったのか
198 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:06:08 ID:3TZf6/PGO
ブラウン管とプラズマってどっちが焼きつきしやすいんだろ？
俺はブラウン管で焼付けになったことないな
ゲーム用途メインで、これ買っとけば後悔しない的なものは無いよ。
>>199
ゲームダイレクトの場合
箱○は全部大丈夫
PS3は対応ソフトなら大丈夫
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html ここが参考になる
まあPS3の場合は780だから、小さめの額縁なんで
我慢出来ないことも無い
Wiiは全滅
全部>159になる
ゲームダイレクトの場合
箱○は全部大丈夫
PS3は対応ソフトなら大丈夫
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html ここが参考になる
まあPS3の場合は780だから、小さめの額縁なんで
我慢出来ないことも無い
Wiiは全滅
全部>159になる
消耗劣化が焼きつき原因と言う事を考えると
有機ELも焼きつきが起きるのか
有機ELも焼きつきが起きるのか
780て／(^o^)＼
720のまつがい
720のまつがい
206 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:15:25 ID:BojMZjOk0
で、PS3のために買うならどれがいいの？
誰かまとめてー
誰かまとめてー
>>206
は？プラズマの事だろ。額縁って単語で反応してんのか？ｗ
は？プラズマの事だろ。額縁って単語で反応してんのか？ｗ
ドンキホーテのLED液晶何てどうだい？
確かD5端子もあったメチャクチャ安いしいいんじゃね？
今時応答時間16msで倍速なしでちょっと残像が酷いのと視野角が激狭だが
シンプルな分多分遅延は少ないはず
確かD5端子もあったメチャクチャ安いしいいんじゃね？
今時応答時間16msで倍速なしでちょっと残像が酷いのと視野角が激狭だが
シンプルな分多分遅延は少ないはず
>>206
ああ、もう一度改めて自分の必要とするポイントとマイナスポイントを洗い出して比較してみるわ
ああ、もう一度改めて自分の必要とするポイントとマイナスポイントを洗い出して比較してみるわ
212 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:26:23 ID:Mvg2C7DkO
>>212
周りは笑えるんだが、買った本人は全く笑えないからなあ・・・
周りは笑えるんだが、買った本人は全く笑えないからなあ・・・
Wiiは旧世代のハードなんだからテレビも旧世代の物使うべき。
つってもまあ4フレ遅延なら違和感感じる奴もいるだろうが、ゲームに
ならんほどの遅延でも無いぞ。たいこの達人専用機になってるなら
DS6でも買っとけ。
つってもまあ4フレ遅延なら違和感感じる奴もいるだろうが、ゲームに
ならんほどの遅延でも無いぞ。たいこの達人専用機になってるなら
DS6でも買っとけ。
216 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:35:42 ID:Mvg2C7DkO
>>213
買った後にWiiはこんなですっての見たけどお茶吹いて笑ったよ
俺の買ったてぃーびぃーは笑いのセンスもダイレクトだな！って
まぁ箱○ PS3メインでWiiはいらないと思ってるから
他人事みたいに感じたんだろうけどね
買った後にWiiはこんなですっての見たけどお茶吹いて笑ったよ
俺の買ったてぃーびぃーは笑いのセンスもダイレクトだな！って
まぁ箱○ PS3メインでWiiはいらないと思ってるから
他人事みたいに感じたんだろうけどね
通常ゲームモードで罪罰のハードクリア、NEWマリWiiコンプ出来たから4フレくらいなら問題ないよ
テレビのせいには出来ないレベル
ただ音ゲーは遅延1フレ以下じゃないとリズムが微妙にズレて気持ち悪い感じになって全然楽しくない
テレビのせいには出来ないレベル
ただ音ゲーは遅延1フレ以下じゃないとリズムが微妙にズレて気持ち悪い感じになって全然楽しくない
4フレは、RPGとかでメニュー出すときに一瞬遅れる。
格ゲーや音ゲーより気になる。
格ゲーや音ゲーより気になる。
220 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:57:32 ID:BojMZjOk0
>>214
PSPとD端子ケーブルで店頭で試すのは？
PSPとD端子ケーブルで店頭で試すのは？
★シャープ 市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162698672/l50
シャープの裏事情 Part68
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1256215715/l50★★★粗悪品、不具合だらけのシャープ製品★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1169823439/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162698672/l50
シャープの裏事情 Part68
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1256215715/l50★★★粗悪品、不具合だらけのシャープ製品★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1169823439/l50
222 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:15:12 ID:alXrGIa70
42Z9000を買った。
箱○はダイレクトモードで快適にプレイできた。
ＰＳ３の1080pも同じ。
ＰＳ３の720p額縁でも、実質25インチ以上あるのでプレイには問題ない。
ただ、遅延を気にしなくていいゲームはダイレクトを外す。
やっぱりどうせならフル画面の方がいいから。
Wiiの480pの額縁は・・・無理。プレイする気がおきない。
Wiiで遅延が気になるようなシビアなゲームは今後買わない。
ちなみにＭＨ３は遅延４フレでも普通にプレイできたわ。
箱○はダイレクトモードで快適にプレイできた。
ＰＳ３の1080pも同じ。
ＰＳ３の720p額縁でも、実質25インチ以上あるのでプレイには問題ない。
ただ、遅延を気にしなくていいゲームはダイレクトを外す。
やっぱりどうせならフル画面の方がいいから。
Wiiの480pの額縁は・・・無理。プレイする気がおきない。
Wiiで遅延が気になるようなシビアなゲームは今後買わない。
ちなみにＭＨ３は遅延４フレでも普通にプレイできたわ。
>>222 写り込みは気にならないの？
Z9000でガンネク大画面でやりたいなりー
225 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:24:39 ID:52yJDLym0
もっと酷いのかと思ったらDS6鉄板だわ
WiiはSDだしこれで十分じゃねーの
ただDS6のリモコンは使い難すぎる
SHARPとSONYが組んだら最強かもな
WiiはSDだしこれで十分じゃねーの
ただDS6のリモコンは使い難すぎる
SHARPとSONYが組んだら最強かもな
226 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:25:55 ID:alXrGIa70
次世代機のことも考えて選ぶとどれがいいですか？
実際Z9000店頭で見てきたけど、ARコートのお陰か糞明るい店内でも
そこまで酷く感じなかったな。ブラウン管レベルじゃね？
そこまで酷く感じなかったな。ブラウン管レベルじゃね？
DS6買っておけば、フル画面でも遅延の問題は気にしなくてもいいレベル。
ただ、画質は悪い。
ただ、画質は悪い。
230 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:34:17 ID:52yJDLym0
231 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 17:44:14 ID:DLHdfJ7s0
>>225
来年のブラビアにご期待ください。
来年のブラビアにご期待ください。
>>217
ゲームモードは3.5じゃなく4フレ
ゲームモードは3.5じゃなく4フレ
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:50:44 ID:UMVDtU8d0
ＧＫはどこいっても空気読めないな
234 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/11(金) 17:52:03 ID:DLHdfJ7s0
ブラビアを見るとソニーの凄さがよくわかる。
まぁ、わかんない人もいるのかなぁ。
まぁ、わかんない人もいるのかなぁ。
235 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:52:31 ID:BojMZjOk0
教えてもらいたいんだけど、箱○のアプコンは遅延ゼロなの、テレビと違って？
236 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 17:59:28 ID:52yJDLym0
ブラビアはA助が購入してひゃっほいレポしろよ
今春のは程よい機種に3D付いてない可能性があるが
今春のは程よい機種に3D付いてない可能性があるが
237 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:00:38 ID:Uji/Kcp4O
レッドAQUOSはどうですか？
238 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:05:33 ID:PAX/6NWK0
ブラビアｗ5 46型最高だよ！
ＹＲＳ-1000でバッチリだよ！
ＹＲＳ-1000でバッチリだよ！
>>234 そんなにBRAVIAいいの？Z9000は興味ない？
20～26型くらいで低遅延のオススメってないかな？
ソニーを押しているのに実際はアクオス持ちのA助ワロス
ゲームに適したＴＶを探求するスレッドだったのですが、
「Ａ助」というコテハンが「ハイビジョンＴＶ」を買ったことを宣言。
そしてハイビジョンＴＶを持ってないのは人にあらず宣言までしだします。
ハイビジョン以外は語るな！といわんばかりの言動でスレの雰囲気は激悪に。
しかし、「Ａ助」が買ったＴＶは実は厳密に言うとハイビジョンＴＶでは
無かったことが発覚します。
これには住人大激怒。ハイビジョンではない＝ロービジョン。
ここから形勢は逆転。ロービジョンコールがわき起こり、件の「Ａ助」は逃亡。
が、時間を置いて性懲りもなく登場。
逃亡の理由は「規制されたから」というすさまじい内容です。
再度、独りよがりな論争をするもむなしく敗退。
その後の登場でしぶしぶ逆ギレぎみにようやく自分のＴＶは
「ロービジョン」であると認めるのでした。
ttp://blog.livedoor.jp/muzyou/archives/14609994.html
ゲームに適したＴＶを探求するスレッドだったのですが、
「Ａ助」というコテハンが「ハイビジョンＴＶ」を買ったことを宣言。
そしてハイビジョンＴＶを持ってないのは人にあらず宣言までしだします。
ハイビジョン以外は語るな！といわんばかりの言動でスレの雰囲気は激悪に。
しかし、「Ａ助」が買ったＴＶは実は厳密に言うとハイビジョンＴＶでは
無かったことが発覚します。
これには住人大激怒。ハイビジョンではない＝ロービジョン。
ここから形勢は逆転。ロービジョンコールがわき起こり、件の「Ａ助」は逃亡。
が、時間を置いて性懲りもなく登場。
逃亡の理由は「規制されたから」というすさまじい内容です。
再度、独りよがりな論争をするもむなしく敗退。
その後の登場でしぶしぶ逆ギレぎみにようやく自分のＴＶは
「ロービジョン」であると認めるのでした。
ttp://blog.livedoor.jp/muzyou/archives/14609994.html
914 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/04/19(火) 17:50:57 ID:jKsqGWtm
ゴミが偉そうに寝言言ってやがる。
32型？
28型買って少し手前に寄せときゃ同じサイズになるだろ。
コードの繋ぎなおしも楽になるしな。
643 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2005/05/12(木) 17:49:05 ID:xxZ1kpRV
結局奥まって置くようになった分だけ高いものを買うようになったわけで
これはメーカーの思う壺。
俺などは頭がいいのでブラウン管でさえあまり奥まって置かない。
これにより28型でも32型と同レベルの画面サイズを実現し、
雑多な配線等も問題なくなる一石二鳥ぶり。
ゴミが偉そうに寝言言ってやがる。
32型？
28型買って少し手前に寄せときゃ同じサイズになるだろ。
コードの繋ぎなおしも楽になるしな。
643 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2005/05/12(木) 17:49:05 ID:xxZ1kpRV
結局奥まって置くようになった分だけ高いものを買うようになったわけで
これはメーカーの思う壺。
俺などは頭がいいのでブラウン管でさえあまり奥まって置かない。
これにより28型でも32型と同レベルの画面サイズを実現し、
雑多な配線等も問題なくなる一石二鳥ぶり。
画面サイズが小さいとアップスケールする必要もあまりなくて遅延に強いっていう事なのかね？
247 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:35:21 ID:52yJDLym0
もしかして任天堂のゲームって720pあたりで作られていて480pに落とされてる？
248 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:37:11 ID:alXrGIa70
249 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:39:32 ID:BojMZjOk0
>>239
そうなんですか、凄いね。その仕組みを液晶にも入れて欲しいよ。
そうなんですか、凄いね。その仕組みを液晶にも入れて欲しいよ。
251 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:40:21 ID:StliMOgMO
申し訳ないが2001年製だったりする
解像度も640×480と今手元にある中で最古の液晶TV
画質自体は発色が割りと良くゲームする分には意外と綺麗
ポインター使う時やシビアなものだけはZX8000よりやっぱこっちのがいい
結局のところ余計な高画質回路を積み過ぎなんだよな
解像度も640×480と今手元にある中で最古の液晶TV
画質自体は発色が割りと良くゲームする分には意外と綺麗
ポインター使う時やシビアなものだけはZX8000よりやっぱこっちのがいい
結局のところ余計な高画質回路を積み過ぎなんだよな
253 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:45:05 ID:52yJDLym0
>>251
ぐぐれ
ぐぐれ
255 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 18:52:27 ID:alXrGIa70
256 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:00:32 ID:52yJDLym0
>>255
32だからそのせいか
32だからそのせいか
257 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:11:40 ID:alXrGIa70
258 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:14:03 ID:52yJDLym0
259 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:47:28 ID:48MGKlsz0
260 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:54:03 ID:Y+GVspLk0
つーかスペック厨がウザい。買った人間だけレスしろ
261 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 19:59:43 ID:RQpmwLLV0
このスレ見る限りビエラはゲームに関しては低画質なんですか？
ビエラ買おうと思ってるんですけど。
ビエラ買おうと思ってるんですけど。
オーバースキャン 焼付け 電力多目
を気にしなければ全然いける
を気にしなければ全然いける
32型でかうならやはり32DS6がおすすめ？同サイズのF5も候補にあるが、画質＞遅延ならF5て認識でいいのかな
やはりもう少しだして遅延も少ない40型のF5を検討したほうがいいんだろうか？
やはりもう少しだして遅延も少ない40型のF5を検討したほうがいいんだろうか？
FF13のために明日テレビ買うんですが、
40A8000かLC40AE6かKDL40V5かLC46ES50だったらどれが1番お勧めですか？
40A8000かLC40AE6かKDL40V5かLC46ES50だったらどれが1番お勧めですか？
>>263
40でも4倍速つくだけで遅延はかわらんのでない
40でも4倍速つくだけで遅延はかわらんのでない
そもそもF5は遅延に関して確実な情報何も無い。
>>262
このスレに来てるのだから、液晶のビエラでしょ。後ろ2つはないわな。
このスレに来てるのだから、液晶のビエラでしょ。後ろ2つはないわな。
269 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 21:17:23 ID:BfBLrvGT0
またSONY工作員か
どのブラビアでチェックしたんだろ？
272 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 21:31:45 ID:48MGKlsz0
BRAVIAでチェックしてるからBRAVIAが最強画質って理由にはならんだろｗ
全機種並べてBRAVIAだけに合わせて最適化してるなら別だが。
全機種並べてBRAVIAだけに合わせて最適化してるなら別だが。
274 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 21:33:08 ID:48MGKlsz0
275 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 21:36:31 ID:52yJDLym0
XBOX360はREGZAで
PS3はBRAVIAで
WiiはVIERAかAQUOSで
もうこれでいい
PS3はBRAVIAで
WiiはVIERAかAQUOSで
もうこれでいい
PS3使うならブラビアも十分ありだろう。
ブラビアとリンクできてより一層使い勝手が増すんだし。そのへんもメリットとして捉えてもいいと思うよ。
遅延きにするなら別だけど
ブラビアとリンクできてより一層使い勝手が増すんだし。そのへんもメリットとして捉えてもいいと思うよ。
遅延きにするなら別だけど
>>276
Z9000もリンク出来るし、DLNAにも対応。
Z9000もリンク出来るし、DLNAにも対応。
アニメにも対応したヤツない？
オタク専用みたいな
オタク専用みたいな
PS3買え
280 ：261：2009/12/11(金) 22:00:10 ID:RQpmwLLV0
32型のDS6は1920×1080だけど32F5は1366×768
この点はほとんど気にならないのかな？FF13やろうと思うんだけど
これを差し引いてもBRAVIAの方がいいんでしょうか？
この点はほとんど気にならないのかな？FF13やろうと思うんだけど
これを差し引いてもBRAVIAの方がいいんでしょうか？
３２型程度の大きさだとフルＨＤでもハーフＨＤでもさほど変わらないと聞いた
FF13って1080p出力しないときはどの解像度で出るのかね
そこの辺がどうもよくわからん
そこの辺がどうもよくわからん
まだ我慢できる人はもう1年だけテレビ買うの待ったほうがいい。
今出てるテレビはもちろんだけど、もっと値が下がるだろう。
今出てるテレビはもちろんだけど、もっと値が下がるだろう。
もしかしたら有機ELの27vを出すかも知れないしな
>>282
24インチだろうと違いは分かる。
24インチだろうと違いは分かる。
>280
高画質回路満載のＺ９０００やＦ５とブルーレイ映画で比べるなら
表現しきれずに低画質と感じる部分が出てくる可能性はある。
それにパナ機はディテールの再現にこだわってる反面、ノイズが多く
感じる傾向があるのでＴＶ番組も他社より汚く見える。
ただゲームだと元のソースが映画ほど高精細じゃないから画質の
差はかなり縮まるし鑑賞目的が少ないなら、倍速補間がこなれ
ていて破綻と遅延が少ないビエラは悪い選択肢じゃないと思うよ。
Ｚ９０００やＦ５の特殊な機能に目的が合えば最高だけど、一か
八かの賭け要素がある。（それで私も悩み中）
ビエラはローリスクローリターンで面白くない機種だけど、良くいえば
安定してる。他機種に比べると安いし。
高画質回路満載のＺ９０００やＦ５とブルーレイ映画で比べるなら
表現しきれずに低画質と感じる部分が出てくる可能性はある。
それにパナ機はディテールの再現にこだわってる反面、ノイズが多く
感じる傾向があるのでＴＶ番組も他社より汚く見える。
ただゲームだと元のソースが映画ほど高精細じゃないから画質の
差はかなり縮まるし鑑賞目的が少ないなら、倍速補間がこなれ
ていて破綻と遅延が少ないビエラは悪い選択肢じゃないと思うよ。
Ｚ９０００やＦ５の特殊な機能に目的が合えば最高だけど、一か
八かの賭け要素がある。（それで私も悩み中）
ビエラはローリスクローリターンで面白くない機種だけど、良くいえば
安定してる。他機種に比べると安いし。
今日仕事帰りにF5目当てで実機を見てきたんだが、いや～REGZAキレイだわ…。
映り込みが微妙だが気になるほどでもない。悩むねコレは。
映り込みが微妙だが気になるほどでもない。悩むねコレは。
画質云々、テレビや映画がメインならレグザでも買えばよい。
無理して他機種を買う必要は無いし、このスレに来る必要も無い。
無理して他機種を買う必要は無いし、このスレに来る必要も無い。
まぁ、液晶テレビスレなんだから目くじら立てなくてもいいじゃない。
ゲームに適した液晶モニタスレなら別だけど。
ゲームに適した液晶モニタスレなら別だけど。
ゲームに適したならDS6とZ9000以外は論外になっちゃう(´･ω･`)
294 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 22:53:41 ID:J6QX1BpU0
Z9000はおまかせだとやっぱりゲームするのはきつい？
ゲームに適したといってもゲームによっては遅延はあまり問題にならない場合あるんじゃね？
シミュレーションとかアドベンチャーとかコマンド式ＲＰＧとか
メニュー開くのすらきついほどの遅延だったら論外だけどなー
シミュレーションとかアドベンチャーとかコマンド式ＲＰＧとか
メニュー開くのすらきついほどの遅延だったら論外だけどなー
>>294
おまかせ(というかゲームモード・ゲームダイレクト以外)だと
約10フレーム遅延だからターン制のコマンドRPGじゃないと流石に厳しいかと
まあ代わりに明らかに綺麗だが
笑ってしまうくらいワンテンポ遅れて動くよ
おまかせ(というかゲームモード・ゲームダイレクト以外)だと
約10フレーム遅延だからターン制のコマンドRPGじゃないと流石に厳しいかと
まあ代わりに明らかに綺麗だが
笑ってしまうくらいワンテンポ遅れて動くよ
一番気にするのはFPS、格ゲー、シューティング、音ゲー
スポーツ
とか位だしね。
ネット対戦しないのなら、気にしなくていい気もする。
スポーツ
とか位だしね。
ネット対戦しないのなら、気にしなくていい気もする。
PS3しかないんだがZ9000でおｋ？
PS3ならブラビアのがいいんじゃね？
専用のブラビアリンク機能とかあった気がする
専用のブラビアリンク機能とかあった気がする
300 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 23:15:33 ID:BfBLrvGT0
全機種持ちの僕はどうしたらいいですか?
ブラビアなら4倍速のあるF5が通常のテレビ(特にスポーツ)・BD視聴でも有利なので良いかと。
ただし、32インチは2倍速なので要注意。
ただし、32インチは2倍速なので要注意。
アニメはどうなの？
304 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 23:22:26 ID:BfBLrvGT0
次世代機もちならこれから1080pのゲームが当たり前になるからREGZAのZかBRAVIA四倍速だな
wiiなんて知りません
wiiなんて知りません
1080pのゲームは当たり前にはならないぜ、残念ながら。
価格comみると上から下までREGZAばっかじゃん
308 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 23:40:03 ID:Tn+m+04W0
で、どれがおすすめなんだよｗｗ？
みんな好きかって言ってるからワカンネーよｗｗ
みんな好きかって言ってるからワカンネーよｗｗ
310 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 23:44:11 ID:J6QX1BpU0
福山 VS 矢沢 だな。
>>296
10フレーム遅延てソースどこだよ。
10フレーム遅延てソースどこだよ。
バイデザインでおk
ネットでスペック調べても店で画質見てもZ9000がいちばん良さそうだな
ここはゲームに適した液晶テレビスレなんで、z9000以外にも良い液晶はあるぞ。
あくまでゲームに適した場合はだが。
あくまでゲームに適した場合はだが。
>>313
俺ソースｗ
64の1/100秒単位で表示される早押しゲーをやったら
大体ブラウン管比で+0.15～0.20秒くらいだった
ちなみにゲームモードだと+0.05～+0.10秒くらい
正確な値はわからないが実際にゲームだから確か
俺ソースｗ
64の1/100秒単位で表示される早押しゲーをやったら
大体ブラウン管比で+0.15～0.20秒くらいだった
ちなみにゲームモードだと+0.05～+0.10秒くらい
正確な値はわからないが実際にゲームだから確か
>>315
たしかにWiiをゲームダイレクトでやったら笑えるし最高だよね
たしかにWiiをゲームダイレクトでやったら笑えるし最高だよね
液晶TV買う時は店頭でじっくり見て買った方がいい
液晶の場合どうしても残像が出るし画面大きいと揺れとかも激しくなる。
FPSが好きでソレ系のスレよく見るんだが、よく3D酔いするってやつが出てくる。
視聴距離とかも関係すると思うけどTVも関係してるんじゃないかと思う。
液晶の場合どうしても残像が出るし画面大きいと揺れとかも激しくなる。
FPSが好きでソレ系のスレよく見るんだが、よく3D酔いするってやつが出てくる。
視聴距離とかも関係すると思うけどTVも関係してるんじゃないかと思う。
Z9000は色々検証されてよかったな
殆どマイナスイメージだけど
殆どマイナスイメージだけど
結局Zシリーズばかり検証されてるて事はそれだけゲームに適してるからか皆Zシリーズを購入してるからなんだろうな
BRAVIAの情報なんて殆どないし
BRAVIAの情報なんて殆どないし
発表された時は神扱いされてたからな
今はボロがでまくって信者が必死に隠そうとしてるけど
今はボロがでまくって信者が必死に隠そうとしてるけど
芝厨は自重だな
Z9000は発売当時に人柱になった人が結構いたからなー。
正直東芝の説明を鵜呑みにしてたら間違いなく買ってたわｗ
購入者のレポや実際の測定結果は役に立つわ。
正直東芝の説明を鵜呑みにしてたら間違いなく買ってたわｗ
購入者のレポや実際の測定結果は役に立つわ。
パナ信者と日立信者はもっと情報を提供するように
>>313
遅延検証のサイトだと6ﾌﾚっぽいね。
キャプボでゲームプレイモード無しでやると遅延がそれぐらいだけど、
明らかにカーソル移動が遅れてるのは分かる。
格ゲーとか音ゲーみたいなシビアな入力の物は厳しいだろうけど、
そこまでシビアじゃないゲームならアクションでもいけるかもしれないな。
とりあえずこの状態でベヨネッタ体験版やってみたが直前回避が案外出来てワロタｗ
判定あまあまだな。
遅延検証のサイトだと6ﾌﾚっぽいね。
キャプボでゲームプレイモード無しでやると遅延がそれぐらいだけど、
明らかにカーソル移動が遅れてるのは分かる。
格ゲーとか音ゲーみたいなシビアな入力の物は厳しいだろうけど、
そこまでシビアじゃないゲームならアクションでもいけるかもしれないな。
とりあえずこの状態でベヨネッタ体験版やってみたが直前回避が案外出来てワロタｗ
判定あまあまだな。
DS6かZ9000で金銭的に迷う
19インチで、ギャルゲー（ノベルゲー）をやるのに適した液晶テレビはありますか？
宜しければ、お勧めを教えていただければ幸いです。
宜しければ、お勧めを教えていただければ幸いです。
遅延には定評のあるDS6だけどやはり画面の綺麗さではいまいちなの？
>>331
アクオスはマルチ画素の配列が奇特なのと、画質補正エンジンが弱いって点から
画的にはどうしても低い評価になりがち
3年ぐらい前までは遅延も結構あったから、こういうスレじゃ相手にされてなかったぐらい
今は遅延に関しちゃ2フレ以内に収まってるんで、とりあえずゲーム向けとしては悪くない選択肢
アクオスはマルチ画素の配列が奇特なのと、画質補正エンジンが弱いって点から
画的にはどうしても低い評価になりがち
3年ぐらい前までは遅延も結構あったから、こういうスレじゃ相手にされてなかったぐらい
今は遅延に関しちゃ2フレ以内に収まってるんで、とりあえずゲーム向けとしては悪くない選択肢
Wiiはキャプチャボード経由でPCに映すのが一番キレイだねぇ
>>333
おすすめキャプチャボードは？
おすすめキャプチャボードは？
遅延気にしないならZ9000でいいじゃん
SD映すなら一番綺麗だよ
SD映すなら一番綺麗だよ
Z9000とZ8000って何が違うの？
>>337
●Z8000
地デジチューナー2つ
ゲームモード1つだけ（遅延約4フレ）
●Z9000
地デジチューナー3つ
画像エンジンが8000よりさらに優秀で画面が綺麗になってる
ゲームモードが大量（遅延約4フレ）
・SD機(PS2をはじめ昔のゲーム機やWii)に特化したモードがありZ8000でぼやけてた映像がぼけなくなった
・PSPなど携帯ゲーム機もくっきり表示
ゲームダイレクトモード（遅延2フレ）
大雑把にこんなかんじかと。結構違う
●Z8000
地デジチューナー2つ
ゲームモード1つだけ（遅延約4フレ）
●Z9000
地デジチューナー3つ
画像エンジンが8000よりさらに優秀で画面が綺麗になってる
ゲームモードが大量（遅延約4フレ）
・SD機(PS2をはじめ昔のゲーム機やWii)に特化したモードがありZ8000でぼやけてた映像がぼけなくなった
・PSPなど携帯ゲーム機もくっきり表示
ゲームダイレクトモード（遅延2フレ）
大雑把にこんなかんじかと。結構違う
340 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 05:11:15 ID:/JnRO8Gm0
これからPCのモニターは買い控えだな
まずLGがソニーが3Dテレビ出してから半年後くらいで来年末にでも出してくるだろう
それで手軽に体感だな
まずLGがソニーが3Dテレビ出してから半年後くらいで来年末にでも出してくるだろう
それで手軽に体感だな
341 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 05:17:42 ID:/JnRO8Gm0
適当に言ってるだけだろ。ほっとけ
>>345
TNパネルで27型って視聴距離によっちゃ終わってるな。
TNパネルで27型って視聴距離によっちゃ終わってるな。
347 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 07:24:45 ID:rAv8XuuTO
芝男とGKは似たり寄ったりのクズ
だがZ9000は買って損は無かったと感じる
店頭価格が下がっていくのを見るとさすがに肛門がキュッと締まるけどな・・・
買って後悔したと思える部分は芝がBDレコ出してない事か
芝はさっさとBDレコ出すかAVCRECに対応すべきだな
だがZ9000は買って損は無かったと感じる
店頭価格が下がっていくのを見るとさすがに肛門がキュッと締まるけどな・・・
買って後悔したと思える部分は芝がBDレコ出してない事か
芝はさっさとBDレコ出すかAVCRECに対応すべきだな
Z9000買っちゃう奴って頭の弱いDQNなイメージだな
350 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 10:03:21 ID:rAv8XuuTO
書いたことが現実になるノートを手に入れる
テレビの中から女の子が出てくる
二重人格で超能力が使える
そんなイメージはあるなレグザは
テレビの中から女の子が出てくる
二重人格で超能力が使える
そんなイメージはあるなレグザは
全く意味がわかりません
人柱になってくれた人に失礼。
だけど東芝の発表を鵜呑みにしたやつは正直残念.。
だけど東芝の発表を鵜呑みにしたやつは正直残念.。
BRAVIA KDL-32J5ってどのくらい遅延ありますか？
FPSを主にやってるんですが
FPSを主にやってるんですが
こんなところで聞いてもろくな答えは返ってこんぞ
価格のレヴューを参考にするべし
価格.com
REGZA 37Z9000 (37)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000058978/
BRAVIA KDL-40F5 (40)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000023557/
価格のレヴューを参考にするべし
価格.com
REGZA 37Z9000 (37)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000058978/
BRAVIA KDL-40F5 (40)レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000023557/
パナはなんで大きいサイズがないんだよ
なんかz9000駄目みたいに言ってるけど
1080p ゲームダイレクトで1フレ強
720p ゲームダイレクトで1.5フレ強
何が不服なのよ
1080p ゲームダイレクトで1フレ強
720p ゲームダイレクトで1.5フレ強
何が不服なのよ
いやゲームダイレクトはCRT比2フレだよ。1080pも720pもさほど変わらない。
すでに検証された画像がうｐされてる
すでに検証された画像がうｐされてる
359 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 10:33:21 ID:rAv8XuuTO
>>357
あんまり気にするな
色々都合悪い人 他社の人気が気に食わない人が世の中にはいるんだよ
特にこの不況だピリピリもするべな
まぁこれから購入する人に嘘教えたり
悪い部分だけ言うようなクズは勘弁してほしいね
あんまり気にするな
色々都合悪い人 他社の人気が気に食わない人が世の中にはいるんだよ
特にこの不況だピリピリもするべな
まぁこれから購入する人に嘘教えたり
悪い部分だけ言うようなクズは勘弁してほしいね
頭大丈夫か？それともこれが有名な芝男？
CRTで測定してくれた人と液晶で測定した人がいるからほぼ確実だよ。
測定されたログ貼るか？
CRTで測定してくれた人と液晶で測定した人がいるからほぼ確実だよ。
測定されたログ貼るか？
貼ってくれてか検証サイトには登録されてないんだな
362 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 10:42:54 ID:ADNMutRM0
よく遅延だけ見るならDS6って書いてるけど、
検証UP画像を見る限りでは1.5～2.5になってるよね？
で、パナのG1がほぼ２フレ。
Z9000のダイレクトも２フレ。
この数字だけ見れば 遅延優秀＝DS6 って結果はどうなの？
>>361
液晶で測定＆レポしてくれた神のログ
ttp://hissi.org/read.php/av/20091117/TS9pUGxSYncw.html
計測したMDT241WGのスルーモードの遅延が1フレだから結果的に2フレになる
CRT測定してくれた人のログ
78 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 01:58:38 ID:cYFsAztz0
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
133 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 13:03:14 ID:r7aS5OVP0
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1259467343
画像アップしてみた
MDT241WGが720pで遅延が増えてるのはMDT241WGのスルーモードの影響だと思う。
強制的に引き伸ばすらしいからそれでCRTと比べて遅延が増えてるんだと思う。
液晶で測定＆レポしてくれた神のログ
ttp://hissi.org/read.php/av/20091117/TS9pUGxSYncw.html
計測したMDT241WGのスルーモードの遅延が1フレだから結果的に2フレになる
CRT測定してくれた人のログ
78 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 01:58:38 ID:cYFsAztz0
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
133 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 13:03:14 ID:r7aS5OVP0
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1259467343
画像アップしてみた
MDT241WGが720pで遅延が増えてるのはMDT241WGのスルーモードの影響だと思う。
強制的に引き伸ばすらしいからそれでCRTと比べて遅延が増えてるんだと思う。
Z9000の最小サイズって37までなんだな
ゲーム目的でこれ買おうと思ったが店頭だと18万(店のポイントで実質15万)
32型でゲームに適してて10万以下のテレビとどっちがいいかな
就職祝いに買ってもらうからどっちでも俺の財布は影響受けないが
ゲーム目的でこれ買おうと思ったが店頭だと18万(店のポイントで実質15万)
32型でゲームに適してて10万以下のテレビとどっちがいいかな
就職祝いに買ってもらうからどっちでも俺の財布は影響受けないが
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 11:01:01 ID:ezBYsW790
ｚ９０００ダメとは言わんけど７２０額縁、wii論外（笑） の仕様で
普通のゲームモードだと３～４あるってので遅延が気になる人に向かない気がするし万能でない所が気になる
ブラビアが遅延２フレ未満くらいのゲームモード搭載とか出たら１拓になりそうなもんなんだが
普通のゲームモードだと３～４あるってので遅延が気になる人に向かない気がするし万能でない所が気になる
ブラビアが遅延２フレ未満くらいのゲームモード搭載とか出たら１拓になりそうなもんなんだが
368 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 11:08:46 ID:aA3ifx2W0
>>355
103インチまで出てるだろ。別に液晶に拘る理由もない。
103インチまで出てるだろ。別に液晶に拘る理由もない。
シャープのUV2A液晶が大本命
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/16/24351.html
＞これまでの技術では、リブの周辺にある液晶分子から順番に、
＞“ドミノ倒し”のように液晶分子が応答していたが、
＞新技術ではすべての分子を一斉に応答させることができるため、
＞パネルの応答速度も向上。黒から白への応答速度は4msecとなり、
＞これまでの2倍となった。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/16/24351.html
＞これまでの技術では、リブの周辺にある液晶分子から順番に、
＞“ドミノ倒し”のように液晶分子が応答していたが、
＞新技術ではすべての分子を一斉に応答させることができるため、
＞パネルの応答速度も向上。黒から白への応答速度は4msecとなり、
＞これまでの2倍となった。
>>364
32F5
32F5
Z9000に関しては、AV板の方はひどかった。レグザスレになってたし。
額縁問題や拡大での遅延が指摘されても、気にならないからとか言ってくるし。
今どういう流れになってるのか、もう見てないから知らんけど。
額縁問題や拡大での遅延が指摘されても、気にならないからとか言ってくるし。
今どういう流れになってるのか、もう見てないから知らんけど。
>>357
遅延の話じゃなく、日本のHDハードの主流はPS3（スケーリングしてくれない）だから
これまたHDゲーの基本である720ｐのソフトが額縁表示になっちゃうんで微妙な印象になってる
360メインの人からすりゃ大好評っしょ
遅延の話じゃなく、日本のHDハードの主流はPS3（スケーリングしてくれない）だから
これまたHDゲーの基本である720ｐのソフトが額縁表示になっちゃうんで微妙な印象になってる
360メインの人からすりゃ大好評っしょ
おまいらよくキムチパネル買う気になるなｗ
>>365
箱とPS3しかやらんから気にならないかも
箱とPS3しかやらんから気にならないかも
キムチパネルってBRAVIAとAQUOS？
東芝、ソニー、三菱
別にキムチパネルでも品質がいいならなんでもいいよ
別にキムチパネルでも品質がいいならなんでもいいよ
え？REGZAってwiiだめなの？
Wiiはダイレクトでやると全部>159だよ
380 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 11:58:35 ID:ADNMutRM0
あれ？ 誰も疑問に思ってないの？ 俺だけ？
いっつもDS6の遅延が他社より優秀って話になるけど、
それってどうなの？って誰も思わないのか？
もう一度。
よく遅延だけ見るならDS6って書いてるけど、
検証UP画像を見る限りでは1.5～2.5になってるよね？
で、パナのG1がほぼ２フレ。
Z9000のダイレクトも２フレ。
この数字だけ見れば 遅延優秀＝DS6 って結果なのはどうなの？
レグザばっかし、どうたらこうたらじゃなくて、
全体の話をしたいんだが・・・。
>>372
・俺が遅延気にならないんだから遅延遅延言ってるやつは全員アンチ（無茶苦茶）
・遅延が気になるなら液晶モニタでやれ！（もはや液晶テレビではない）
・額縁はAVアンプ通せば引き伸ばせるよ！（AVアンプ通したときの遅延は無視）
なかなか面白かった。
どんだけZ9000押し付けたいんだと。
・俺が遅延気にならないんだから遅延遅延言ってるやつは全員アンチ（無茶苦茶）
・遅延が気になるなら液晶モニタでやれ！（もはや液晶テレビではない）
・額縁はAVアンプ通せば引き伸ばせるよ！（AVアンプ通したときの遅延は無視）
なかなか面白かった。
どんだけZ9000押し付けたいんだと。
そもそもwiiやる奴が液晶テレビなんかに気を遣うとは思えない
>>380
DS6はDS5と遅延が同じらしいから（メーカー回答）
結果的にそういう位置づけなんじゃないかな？
2フレ切ってるんだし一応遅延優秀だと思うよ。
あとZ9000は額縁モードだからちょっと違う気がする
DS6はDS5と遅延が同じらしいから（メーカー回答）
結果的にそういう位置づけなんじゃないかな？
2フレ切ってるんだし一応遅延優秀だと思うよ。
あとZ9000は額縁モードだからちょっと違う気がする
倍速駆動でも３フレ程度っていうＤＳ６の数値はあからさまに優秀じゃないか？
何が気に喰わないの？このスレだけでも画質に関しては妥協をするっていう話はチラホラ出てる
ＤＳ６だけオススメしてる訳じゃない
何が気に喰わないの？このスレだけでも画質に関しては妥協をするっていう話はチラホラ出てる
ＤＳ６だけオススメしてる訳じゃない
>>386
>4あたり見れ
>4あたり見れ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:11:01 ID:ezBYsW790
画質っていうけど、普段のテレビ番組とかに差が出るのはわかるが
ゲームモードとかでも各社で差があるの？倍速だとかのを切るから遅延早くなるんでしょ？
テレビ番組優先だったらレグザやブラビアいいかもしれんがここはゲームに適した液晶のスレだからな
そうするとＤＳ６やＧ１Ｖ１のが向いてるような感じに見えるんだがどうなのか
ゲームモードとかでも各社で差があるの？倍速だとかのを切るから遅延早くなるんでしょ？
テレビ番組優先だったらレグザやブラビアいいかもしれんがここはゲームに適した液晶のスレだからな
そうするとＤＳ６やＧ１Ｖ１のが向いてるような感じに見えるんだがどうなのか
392 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:11:14 ID:ADNMutRM0
>>385
それだったらメーカーの言うことを信じるかどうかって問題にもなる。
Z9000だってたしかダイレクトは1.6フレ～だったような。
DS5の検証でも全部の補正をカットして初めて1.8フレでしょ？
他は２～2.5フレ。これと同じなら他社より優秀ってことになるのかな？
確かにZ9000は限定条件だから同列には考えれないが、
パナのG1は２フレなわけで、安定してるぶん、こっちが優秀とはいえないのか？
それだったらメーカーの言うことを信じるかどうかって問題にもなる。
Z9000だってたしかダイレクトは1.6フレ～だったような。
DS5の検証でも全部の補正をカットして初めて1.8フレでしょ？
他は２～2.5フレ。これと同じなら他社より優秀ってことになるのかな？
確かにZ9000は限定条件だから同列には考えれないが、
パナのG1は２フレなわけで、安定してるぶん、こっちが優秀とはいえないのか？
>>380
パナは倍速そのものの出来が良くて、それ込みでも遅延が2フレ以内
液晶パネルの質も良くて安パイ中の安パイな感じだけど、逆に液晶だろうとプラズマだろうと
何でもパナで良いじゃん的な流れが一時あって、そのせいで反感買いまくったくさい
よくパナの液晶は画質が～って話が出るけど、液晶パネル（ハード）とエンジン（ソフト）両面とも
優秀なのに画質が低いというのも変な話なんだけどね。どうしてもデフォの派手設定で語られちゃう感じ
パナは倍速そのものの出来が良くて、それ込みでも遅延が2フレ以内
液晶パネルの質も良くて安パイ中の安パイな感じだけど、逆に液晶だろうとプラズマだろうと
何でもパナで良いじゃん的な流れが一時あって、そのせいで反感買いまくったくさい
よくパナの液晶は画質が～って話が出るけど、液晶パネル（ハード）とエンジン（ソフト）両面とも
優秀なのに画質が低いというのも変な話なんだけどね。どうしてもデフォの派手設定で語られちゃう感じ
>>388
マジ？じゃあAVアンプ通せダイレクトで引き伸ばせて遅延もゼロなの？
まぁそれでもAVアンププラスしなきゃいけないのに変わりは無いが。
>>389
叩いてたつもりは無いんだがそう見えたならごめん。
Z9000勧めてくる奴があまりにも面白かったからｗ
オススメは何を重視するかによって変わってくるからなんともいえないよ。
仮にWiiメインならZ9000なんかは絶対に勧めないし、逆に箱しかやらないんならZ9000勧める。
マジ？じゃあAVアンプ通せダイレクトで引き伸ばせて遅延もゼロなの？
まぁそれでもAVアンププラスしなきゃいけないのに変わりは無いが。
>>389
叩いてたつもりは無いんだがそう見えたならごめん。
Z9000勧めてくる奴があまりにも面白かったからｗ
オススメは何を重視するかによって変わってくるからなんともいえないよ。
仮にWiiメインならZ9000なんかは絶対に勧めないし、逆に箱しかやらないんならZ9000勧める。
DS6は画質が悪いしな。
Z9000勧めてくるやつは、額縁問題や拡大時4フレ遅延には触れないし。
自分が欲しいと思ったものにしか目が向かないんだろう。
Z9000勧めてくるやつは、額縁問題や拡大時4フレ遅延には触れないし。
自分が欲しいと思ったものにしか目が向かないんだろう。
396 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:15:01 ID:ADNMutRM0
>>386
wiiとPS2はやる必要ないじゃん
wiiとPS2はやる必要ないじゃん
>>397
おまーはやらなくてもやるやつはいるのだ
おまーはやらなくてもやるやつはいるのだ
399 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:19:32 ID:ADNMutRM0
>>393
だろ？
ゲームに関しては遅延も含めてもパナのG1がDS6より優秀なんじゃないの？
もちろん価格やその他の条件も出てくるだろうが。
1080p限定ならZ9000で確定だろうし、DS6の優位性はいったいなんだ？って思う。
だろ？
ゲームに関しては遅延も含めてもパナのG1がDS6より優秀なんじゃないの？
もちろん価格やその他の条件も出てくるだろうが。
1080p限定ならZ9000で確定だろうし、DS6の優位性はいったいなんだ？って思う。
>>398
今時wiiとかPS2やる情弱はブラウン管テレビで十分だろ
今時wiiとかPS2やる情弱はブラウン管テレビで十分だろ
DS6にやたらこだわっているのがいるな。
>>396
DS6をマンセーしたい訳じゃないが
他社ではノーマルモードでは５フレや６フレの遅延が出るような中でこいつはノーマルでも遅延が少ないという貴重な品だ
倍速かけても残像はぬぐいきれないが、これだけでも俺は魅力的だね
ゲームモードにすると２フレ程の遅延って事だが、同じくゲームモードでも３フレ４フレの遅延が出るテレビはごまんとあるのだ
その中でもお前が上げたようなZ9000やらパナのG1も２フレ程度で収まってるのならそれ込みでこいつらは優秀な部類なんだよ
DS6は確かに他のに比べれば画質低めだが気に喰わないならお前が挙げた物でも買えばいい
DS6はテレビの機能少なめとかそういう欠点は結構あるんだぞ
DS6をマンセーしたい訳じゃないが
他社ではノーマルモードでは５フレや６フレの遅延が出るような中でこいつはノーマルでも遅延が少ないという貴重な品だ
倍速かけても残像はぬぐいきれないが、これだけでも俺は魅力的だね
ゲームモードにすると２フレ程の遅延って事だが、同じくゲームモードでも３フレ４フレの遅延が出るテレビはごまんとあるのだ
その中でもお前が上げたようなZ9000やらパナのG1も２フレ程度で収まってるのならそれ込みでこいつらは優秀な部類なんだよ
DS6は確かに他のに比べれば画質低めだが気に喰わないならお前が挙げた物でも買えばいい
DS6はテレビの機能少なめとかそういう欠点は結構あるんだぞ
情弱ではないだろｗ
PS2は面白いゲーム結構あるぜ！！
うぃーは知らんが
PS2は面白いゲーム結構あるぜ！！
うぃーは知らんが
情弱の意味をわかって使っているのか
私は気になったが聞くのはやめた
私は気になったが聞くのはやめた
>>399
まぁ面白味がないからねぇ。ゲームに適した～系のスレで「ゲーム用途はプラズマも液晶もパナでおｋ」
って受け答えばっかになってもさｗ もうパナが安定なのは分かったから、他のも見てみようぜってのが
最近の流れなんじゃないかな
まぁ面白味がないからねぇ。ゲームに適した～系のスレで「ゲーム用途はプラズマも液晶もパナでおｋ」
って受け答えばっかになってもさｗ もうパナが安定なのは分かったから、他のも見てみようぜってのが
最近の流れなんじゃないかな
>>408
スーパーマリオブロスがなぜ売れるか未だに理解できない
スーパーマリオブロスがなぜ売れるか未だに理解できない
410 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:28:51 ID:ADNMutRM0
そんなパナもオーバースキャンだしPCと繋ぐと滲むんだよな。
結局何かを妥協しなきゃ無理す。
結局何かを妥協しなきゃ無理す。
413 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:32:25 ID:jbL/ymgGO
パンツ戦士がアニメは12fps程度だからガタガタ言うのはオカシイって言ってたお
パナは液晶だと37までしかないしな。
415 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:36:21 ID:OwnIoL/oO
まとめｷﾎﾞﾝ
417 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:41:57 ID:itKW+RAP0
遅延・残像・画質を含めてトータルでゲームに適したテレビを
議論しているから、DSの話題が少なめなんじゃない？
G1・V1は無難な優秀さ、F5やZ9000はある意味尖った仕様だから
良く議論に上るのかと思っていた。後購入検討質問が多いし。
議論しているから、DSの話題が少なめなんじゃない？
G1・V1は無難な優秀さ、F5やZ9000はある意味尖った仕様だから
良く議論に上るのかと思っていた。後購入検討質問が多いし。
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:42:26 ID:ezBYsW790
遅延はこれからも改善されてきそうだしまだまだ発展途上だな
今買ってもしばらくしたらどんどん変わるだろうし
ゼロになるのは無理なのかな
今買ってもしばらくしたらどんどん変わるだろうし
ゼロになるのは無理なのかな
REGZAのﾚﾄﾛｹﾞｰﾑのﾄﾞｯﾄをｼｬｰﾌﾟに見せる機能＝｢ﾚﾄﾛｹﾞｰﾑﾌｧｲﾝ｣と PSPの画面を出力する際 拡大表示可能な機能＝｢ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ｣で1080p以下の解像度のゲームをどうにかできない？
360、PS3の1080p限定でWiiやPS2ソフトの遅延は気にしない→Z9000
すべてのハードの遅延を気にする。（液晶ならば）37Vまででいい→G1
オーバースキャン嫌だ！パナの発色嫌だ！など・・・→DS6
SDゲームの遅延も大事だけど録画機能はやっぱり欲しい→XP03
すべてのハードの遅延を気にする。（液晶ならば）37Vまででいい→G1
オーバースキャン嫌だ！パナの発色嫌だ！など・・・→DS6
SDゲームの遅延も大事だけど録画機能はやっぱり欲しい→XP03
SONYのW5があまり話題にならないのは何故？
422 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:47:22 ID:itKW+RAP0
>>421
基本的にF5と同じだからじゃない、Wチューナーを除いて。
基本的にF5と同じだからじゃない、Wチューナーを除いて。
2フレで十分だろ。
4倍速の5フレでもマリオwii問題ないよ。
それ以下望むならPCモニタしかないがwiiは繋がらんぞ。
4倍速の5フレでもマリオwii問題ないよ。
それ以下望むならPCモニタしかないがwiiは繋がらんぞ。
PCモニタでもwiiは繋がる
もちろん繋がらないものもあるが
もちろん繋がらないものもあるが
425 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 12:57:05 ID:ADNMutRM0
>>420
それ、わかりやすいな。
それ、わかりやすいな。
最近の液晶TVの特徴を見て個人的に得た結論はこんな感じ
アクオスDS6
倍速を切れば遅延は現状トップクラスの優秀さ（倍速込みでも悪くないが、倍速効果は微妙）
画質とTV機能はイマイチ
レグザZ9000
ダイレクトは360や1080ｐゲーにピッタリでゲーム用機能も充実してるが、遅延を重視する多機種持ち
（ヘビーゲーマー）には微妙か。TVとしての機能は充実してて、AVマニアは好きそう
パナG1
優秀な倍速込みで遅延2フレ以内（むしろ倍速を切ったりできないｗ）。TVとしての機能はふつうだが
デフォの画質は派手で好みが分かれる。TV視聴の画質に拘りがある人は自分で調整する必要アリ
疑問なのはブラビアF5。ゲームに適したTV系スレでは遅延の少なさが大前提としてあるはずなのに
「遅延の少なさより残像軽減の方が重要！」とか言って4倍速ばかり売り込む信者っぽいのが目に付く
ムービーゲーメインの一部の特殊なゲーマー層には良いんだろうが、普通にゲームをやる時はOFFにする
機能が目玉のTVを「ゲームに適した液晶TV」としてオススメできるもんかね？
アクオスDS6
倍速を切れば遅延は現状トップクラスの優秀さ（倍速込みでも悪くないが、倍速効果は微妙）
画質とTV機能はイマイチ
レグザZ9000
ダイレクトは360や1080ｐゲーにピッタリでゲーム用機能も充実してるが、遅延を重視する多機種持ち
（ヘビーゲーマー）には微妙か。TVとしての機能は充実してて、AVマニアは好きそう
パナG1
優秀な倍速込みで遅延2フレ以内（むしろ倍速を切ったりできないｗ）。TVとしての機能はふつうだが
デフォの画質は派手で好みが分かれる。TV視聴の画質に拘りがある人は自分で調整する必要アリ
疑問なのはブラビアF5。ゲームに適したTV系スレでは遅延の少なさが大前提としてあるはずなのに
「遅延の少なさより残像軽減の方が重要！」とか言って4倍速ばかり売り込む信者っぽいのが目に付く
ムービーゲーメインの一部の特殊なゲーマー層には良いんだろうが、普通にゲームをやる時はOFFにする
機能が目玉のTVを「ゲームに適した液晶TV」としてオススメできるもんかね？
PCモニタにD端子付の確かにあるけどD端子なんだから
繋がっても結局は遅延増える。
液晶ＴＶだろうがPCモニタだろうがまず1フレームを丸々取り込んでAD変換。
その後スケーリング。そうやって始めて映る。
だから、どんなに頑張ってもD端子接続では2フレはどのみち必要ってこと。
既に究極でこれ以上望むなんてのは魔法でしかない。
倍速以上は2フレーム取り込みが必要だからどんなに頑張っても3フレが限界。
繋がっても結局は遅延増える。
液晶ＴＶだろうがPCモニタだろうがまず1フレームを丸々取り込んでAD変換。
その後スケーリング。そうやって始めて映る。
だから、どんなに頑張ってもD端子接続では2フレはどのみち必要ってこと。
既に究極でこれ以上望むなんてのは魔法でしかない。
倍速以上は2フレーム取り込みが必要だからどんなに頑張っても3フレが限界。
>>426
ウイイレやマリオwiiやるとわかるけど横にスクロールが常に起きているゲームは
遅延よりぼやけない事の方が重要。
ぼやけると目が疲れる。
目の疲れは圧倒的にすぐに感じる事だが
遅延に関してはほとんどのゲームで2フレと5フレの差は出ない。
一部の人間だけが気にするレベルだね。
むしろ影響として大きい残像そっちのけで影響少ない遅延の方ばかり
注目してる方が歪んでる選択なんじゃないかと思う。
本当に遅延を気にするならPCモニタへデジタル接続の方が満足得られるだろう。
液晶TVで2フレはもう限界近いし十分。これで満足できないならもうPCモニタにしとけ。
ウイイレやマリオwiiやるとわかるけど横にスクロールが常に起きているゲームは
遅延よりぼやけない事の方が重要。
ぼやけると目が疲れる。
目の疲れは圧倒的にすぐに感じる事だが
遅延に関してはほとんどのゲームで2フレと5フレの差は出ない。
一部の人間だけが気にするレベルだね。
むしろ影響として大きい残像そっちのけで影響少ない遅延の方ばかり
注目してる方が歪んでる選択なんじゃないかと思う。
本当に遅延を気にするならPCモニタへデジタル接続の方が満足得られるだろう。
液晶TVで2フレはもう限界近いし十分。これで満足できないならもうPCモニタにしとけ。
429 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:11:35 ID:pK++V1Q10
>>427
その説が確かならDS6やG1なんかは物理的限界を超越したマジカルTVになっちまうｗ
「倍速に1フレ、スケーリングに1フレ」とか一律に遅延が増えるわけじゃないんだよ
そこら辺は搭載してるチップの性能やその物理的な配置、ソフトウェア次第で変動するから
なんともいえんわけ。とりあえず、遅延ゼロってのは無理にせよ短縮してく事は十分可能っしょ
その説が確かならDS6やG1なんかは物理的限界を超越したマジカルTVになっちまうｗ
「倍速に1フレ、スケーリングに1フレ」とか一律に遅延が増えるわけじゃないんだよ
そこら辺は搭載してるチップの性能やその物理的な配置、ソフトウェア次第で変動するから
なんともいえんわけ。とりあえず、遅延ゼロってのは無理にせよ短縮してく事は十分可能っしょ
>>430
スケーリングですら1フレーム丸々取り込んでから行う。
そうしないと出来ないから。
この説が確かかどうかも判断できないほどアホなの？
それで工作員の上げた遅延なんて曖昧な数字を信じるわけだね。
ペンギンが空を飛ぶ動画見て信じるタイプだな。
スケーリングですら1フレーム丸々取り込んでから行う。
そうしないと出来ないから。
この説が確かかどうかも判断できないほどアホなの？
それで工作員の上げた遅延なんて曖昧な数字を信じるわけだね。
ペンギンが空を飛ぶ動画見て信じるタイプだな。
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 13:26:07 ID:ezBYsW790
５フレじゃさすがに重たく感じると思うが・・・
３フレでも違和感感じるくらいだし
まあ格ゲーやったりするからだけど
３フレでも違和感感じるくらいだし
まあ格ゲーやったりするからだけど
>>428
だったらプラズマが最適じゃね？
調べてから買う層は、液晶の動画性能が今ひとつな事を理解した上で選択してるっしょ
>遅延に関してはほとんどのゲームで2フレと5フレの差は出ない。
とりあえずコレは無いわｗ 3フレ以上の遅延で人は違和感を覚えるし、
それ以下の遅延でも確定反撃や反応可能な崩し攻撃などへの対処が鈍ってゲーム性が変わる
倍速込みで2フレ以下までもってきてるような液晶TVは現状でのマストバイだとは思うけど、
ゲーム用途で考える以上、遅延が少なければ少ないほどいいと考えるのもまた当然さな
あと、ゲームに適してるかどうかって観点からTVを判定する事自体が「一部の人間」の思考なのは
いまさら言うまでもないｗ それが世間一般のモノの見方と違うからって「歪んでる選択」てのはどうよ？
だったらプラズマが最適じゃね？
調べてから買う層は、液晶の動画性能が今ひとつな事を理解した上で選択してるっしょ
>遅延に関してはほとんどのゲームで2フレと5フレの差は出ない。
とりあえずコレは無いわｗ 3フレ以上の遅延で人は違和感を覚えるし、
それ以下の遅延でも確定反撃や反応可能な崩し攻撃などへの対処が鈍ってゲーム性が変わる
倍速込みで2フレ以下までもってきてるような液晶TVは現状でのマストバイだとは思うけど、
ゲーム用途で考える以上、遅延が少なければ少ないほどいいと考えるのもまた当然さな
あと、ゲームに適してるかどうかって観点からTVを判定する事自体が「一部の人間」の思考なのは
いまさら言うまでもないｗ それが世間一般のモノの見方と違うからって「歪んでる選択」てのはどうよ？
工ｗｗ作ｗｗ員ｗｗ
５フレでも問題無いようなゲームしかやらないんならそれでもいいんだろうけどね
５フレでも問題無いようなゲームしかやらないんならそれでもいいんだろうけどね
そもそもこのスレ見て、遅延気にする人は
遅延が影響するゲームやるからこそ、だろうしなあ。
それを「一部の人間だけが」なんて言うのはいかがなものか。
遅延が影響するゲームやるからこそ、だろうしなあ。
それを「一部の人間だけが」なんて言うのはいかがなものか。
確かになにかの処理に律儀に1フレ相当の時間がかかるわけじゃない。
しかし変換には完成した画像が一つ以上必要。
倍速には2枚必要。
TV側の処理能力がとてつもなく早いところで映像を送り出す側が
1フレーム目、2フレーム目、3フレーム目と決まったタイミングで送信してくる。
だから結局そのタイミングに合わせるしかない。
TV側でいくら1フレーム目の変換を0.00000000000001フレの超高速で終わらせても
送信側機器が2フレーム目を送ってこないのだから2フレーム目は絶対に表示できない。
結局、送信機側が新しい画像を送ってくるまで待ちだ。
2フレーム目を送ってくるのは送信機側の2フレーム目のタイミングであり
変換処理を行うのは2フレーム目を全部受け取ってから。
結局はフレーム単位に支配される。
しかし変換には完成した画像が一つ以上必要。
倍速には2枚必要。
TV側の処理能力がとてつもなく早いところで映像を送り出す側が
1フレーム目、2フレーム目、3フレーム目と決まったタイミングで送信してくる。
だから結局そのタイミングに合わせるしかない。
TV側でいくら1フレーム目の変換を0.00000000000001フレの超高速で終わらせても
送信側機器が2フレーム目を送ってこないのだから2フレーム目は絶対に表示できない。
結局、送信機側が新しい画像を送ってくるまで待ちだ。
2フレーム目を送ってくるのは送信機側の2フレーム目のタイミングであり
変換処理を行うのは2フレーム目を全部受け取ってから。
結局はフレーム単位に支配される。
437 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:34:16 ID:mQWGzY/m0
家電量販店でもZ9000は初期値から3～4万下がってるけど
LX1は1万程度しか下がってないな
付与されるポイントも前者の方が多くなってる
LX1は1万程度しか下がってないな
付与されるポイントも前者の方が多くなってる
438 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:35:05 ID:itKW+RAP0
遅延に関しては、１フレ、２フレ、３フレまでは操作感が変わるのを感じるが、
３フレ以上はどうでもいいかなって感じになるけど。
変わるんだけど大差なく感じるというか、どっちも上手くいかないというか。
３フレ以上はどうでもいいかなって感じになるけど。
変わるんだけど大差なく感じるというか、どっちも上手くいかないというか。
>>431
悪いけど、俺の中での情報信用度は
遅延検証人の画像付きソース＞公式発表＞ペンギン動画＞壁＞高慢ちきで知識不足な人の情報
って序列なんだよね
まぁ一応いっとくとだな、お前さんが言ってるそのスケーリング用の1フレってのは
画の1コマって意味でのフレームであって、俺らが普段ゲームなんかで使ってる
1フレ＝16ｍｓのそれとは違うんだよ
悪いけど、俺の中での情報信用度は
遅延検証人の画像付きソース＞公式発表＞ペンギン動画＞壁＞高慢ちきで知識不足な人の情報
って序列なんだよね
まぁ一応いっとくとだな、お前さんが言ってるそのスケーリング用の1フレってのは
画の1コマって意味でのフレームであって、俺らが普段ゲームなんかで使ってる
1フレ＝16ｍｓのそれとは違うんだよ
>>435
それは違うな。
遅延ばかりがゲームに必要なTVの性能じゃない。
ゲームに適したTVという性能には「残像」もある。
むしろ影響としては残像の方が大多数の人間に関係する事だ。
ところがこのスレでは何故か意図的に遅延ばかりの話題を出して
残像問題を葬り去ろうって意図的な流れがあるがね。
君のように。
残像もおおいに議論しなければいけない。違うかね？
なぜ残像問題を無視しようとする？
その方がおかしい。
それは違うな。
遅延ばかりがゲームに必要なTVの性能じゃない。
ゲームに適したTVという性能には「残像」もある。
むしろ影響としては残像の方が大多数の人間に関係する事だ。
ところがこのスレでは何故か意図的に遅延ばかりの話題を出して
残像問題を葬り去ろうって意図的な流れがあるがね。
君のように。
残像もおおいに議論しなければいけない。違うかね？
なぜ残像問題を無視しようとする？
その方がおかしい。
441 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:37:37 ID:2UpzLtBz0
いや、２フレと５フレでは致命的に違うよ ゲームが出来ないレベル
例えると、２フレならジャンプでクリボー踏めるが、
５フレだとジャンプ指示（Aボタン）押してジャンプしただろうと思っていたらクリボーにぶつかるレベル
例えると、２フレならジャンプでクリボー踏めるが、
５フレだとジャンプ指示（Aボタン）押してジャンプしただろうと思っていたらクリボーにぶつかるレベル
442 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:39:34 ID:2UpzLtBz0
残像に関しては液晶テレビはどれも似たり寄ったりだから議論の仕様がない
全機種買って全く同じ場面を見比べるツワモノが出ない限り証明できない
残像嫌ならプラズマ池だが、プラズマはハードゲーマーにとっては超地雷
全機種買って全く同じ場面を見比べるツワモノが出ない限り証明できない
残像嫌ならプラズマ池だが、プラズマはハードゲーマーにとっては超地雷
>>440
じゃあ倍速+黒挿入付で遅延が2フレのVIERA大勝利だね
じゃあ倍速+黒挿入付で遅延が2フレのVIERA大勝利だね
Z9000買ってきちゃーぁぁぁ
15万2000円に15％の山田P
明日届くお＾＾
15万2000円に15％の山田P
明日届くお＾＾
今までのID:m9K1tdUt0の発言を見てみた感じ、長文で熱弁を振るってるわりに
遅延に関する認識がゲーマーとは言い難いレベルなうえ、フレームの認識までおかしいね
しかしTVの話に限らないけど、何故こういう半端な知識の人ほど偉そうに語りたがるんだべ？
遅延に関する認識がゲーマーとは言い難いレベルなうえ、フレームの認識までおかしいね
しかしTVの話に限らないけど、何故こういう半端な知識の人ほど偉そうに語りたがるんだべ？
446 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:45:03 ID:2UpzLtBz0
>>444 え？ネット通販より安いけど、それどこのヤマダ電機？？
447 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 13:45:32 ID:itKW+RAP0
>>439
あのさあ 何言おうが送信機側が映像データ送ってこない限り何も出来ないんだっての。
仮にTV側が真の0秒で変換終了するミラクルでもな。
絶対に1フレーム全部受け取ってから変換して表示。
表示タイミングは送信機が画像を送り終わった後でありかならず1フレ遅れる。
倍速になれば2フレーム目の画像を受け取った後から変換表示処理だ。
そして仮に0秒で変換でも液晶の物理的な応答速度があるので実際の表示完了は送信機側の3フレ目にずれ込む。
どんなにうまくやっても2.5フレ でも.5なんて頑張る必要は無駄なので3フレが当たり前の仕様になる。
ダイレクトも同様の理由で実際には1.いくつのオーダーなんだろうが
0.オーダーに意味は無いので2フレになる。
あのさあ 何言おうが送信機側が映像データ送ってこない限り何も出来ないんだっての。
仮にTV側が真の0秒で変換終了するミラクルでもな。
絶対に1フレーム全部受け取ってから変換して表示。
表示タイミングは送信機が画像を送り終わった後でありかならず1フレ遅れる。
倍速になれば2フレーム目の画像を受け取った後から変換表示処理だ。
そして仮に0秒で変換でも液晶の物理的な応答速度があるので実際の表示完了は送信機側の3フレ目にずれ込む。
どんなにうまくやっても2.5フレ でも.5なんて頑張る必要は無駄なので3フレが当たり前の仕様になる。
ダイレクトも同様の理由で実際には1.いくつのオーダーなんだろうが
0.オーダーに意味は無いので2フレになる。
>>446
だれも42インチとは言ってないだろ
だれも42インチとは言ってないだろ
>>443
倍速2フレの時点で嘘。
たぶん2.いくつを2フレと言い張ってるんだろうが意味が無い。
そういう都合のいい数字方向への丸め込みは信用できない典型例。
2.いくつオーダーを3フレというなら信用できる企業。
だが2と言うなら全く信用できない。
倍速2フレの時点で嘘。
たぶん2.いくつを2フレと言い張ってるんだろうが意味が無い。
そういう都合のいい数字方向への丸め込みは信用できない典型例。
2.いくつオーダーを3フレというなら信用できる企業。
だが2と言うなら全く信用できない。
嫌なら液晶買うの待って、ブラウン管並みに進化したのが出るまで我慢しろよと
結局どの液晶も一長一短がある 何を一番重視して買うかによって分かれる
結局どの液晶も一長一短がある 何を一番重視して買うかによって分かれる
Z9000持ちだが、あえておまかせモードで虫姫さまふたりやったら、
ノーマル３面までしか行けない俺でも「こりゃ酷い」レベルだったｗｗｗ
ゲームダイレクトで、遅延設定を３フレにしたときよりも酷いから、
それ以上遅延しているってことか。
ノーマル３面までしか行けない俺でも「こりゃ酷い」レベルだったｗｗｗ
ゲームダイレクトで、遅延設定を３フレにしたときよりも酷いから、
それ以上遅延しているってことか。
m9K1tdUt0
なんなのこのひと
なんなのこのひと
>>448
いやほんとに、理論立てて考えられるんだったら分かるはずなんだけど・・・
映像送信側（ゲーム機）→表示側（TV)で、表示側が一切何の処理もせず即まんま映し出せたら
それが遅延無しの状態なのは分かるっしょ？
で、ゲーム機側が1フレ16ｍｓ（つまり1秒60コマの状態ね）でしか映像を送ってこれなくても
例えばTV側が倍速やスケーリングの処理を20ｍｓ程度で終わらせて表示できたら、それは1フレ強の遅延なわけ
もう一度かいとくけど、倍速やらの処理は一律1フレ（ここでいうフレは時間単位の方、つまり16ｍｓ）
かかる訳じゃないからね？それらはチップの性能、回路の距離、ソフトウェア次第で変わるんで覚えといてね
いやほんとに、理論立てて考えられるんだったら分かるはずなんだけど・・・
映像送信側（ゲーム機）→表示側（TV)で、表示側が一切何の処理もせず即まんま映し出せたら
それが遅延無しの状態なのは分かるっしょ？
で、ゲーム機側が1フレ16ｍｓ（つまり1秒60コマの状態ね）でしか映像を送ってこれなくても
例えばTV側が倍速やスケーリングの処理を20ｍｓ程度で終わらせて表示できたら、それは1フレ強の遅延なわけ
もう一度かいとくけど、倍速やらの処理は一律1フレ（ここでいうフレは時間単位の方、つまり16ｍｓ）
かかる訳じゃないからね？それらはチップの性能、回路の距離、ソフトウェア次第で変わるんで覚えといてね
おやZ9000に不利な事書くと個人攻撃ですか。
ダイレクトで3フレ
なんでそんな糞仕様なんだか。
「本当に遅延にこだわる人間」ほどスルーな性能ですな。
ダイレクトで3フレ
なんでそんな糞仕様なんだか。
「本当に遅延にこだわる人間」ほどスルーな性能ですな。
>>453
虫姫さまふたりのゲームオプションに遅延設定があって、それを３フレ設定にしただけ。
おまかせモードが、ゲームダイレクト＋ソフト側の遅延３フレ遅延よりも遅いってだけで、
ゲームダイレクトが３フレ遅延という意味ではない。
虫姫さまふたりのゲームオプションに遅延設定があって、それを３フレ設定にしただけ。
おまかせモードが、ゲームダイレクト＋ソフト側の遅延３フレ遅延よりも遅いってだけで、
ゲームダイレクトが３フレ遅延という意味ではない。
>>455
だからさあ あんたは内部のデジタルデータの変換終了時点
つまり1.いくつとか2.いくつのオーダーを言ってるけど
それは表示にも時間がかかるって事を全く理解してないよね。
＞例えばTV側が倍速やスケーリングの処理を20ｍｓ程度で終わらせて表示できたら、それは1フレ強の遅延なわけ
＞それらはチップの性能、回路の距離、ソフトウェア次第で変わるんで覚えといてね
これらの発言見てもわかるように内部変換までしか思考が無いんだよ。
目に届く光は液晶が作り出すってところが綺麗さっぱり抜けてる。
液晶その物の応答速度の性能も加算される。
これらをトータルして始めて何フレ遅れというんだ。
まあブラウン管なら考える必要が無いからね。それらは。
君はブラウン管の感覚で物言ってる。すぐに反映されると。
だからさあ あんたは内部のデジタルデータの変換終了時点
つまり1.いくつとか2.いくつのオーダーを言ってるけど
それは表示にも時間がかかるって事を全く理解してないよね。
＞例えばTV側が倍速やスケーリングの処理を20ｍｓ程度で終わらせて表示できたら、それは1フレ強の遅延なわけ
＞それらはチップの性能、回路の距離、ソフトウェア次第で変わるんで覚えといてね
これらの発言見てもわかるように内部変換までしか思考が無いんだよ。
目に届く光は液晶が作り出すってところが綺麗さっぱり抜けてる。
液晶その物の応答速度の性能も加算される。
これらをトータルして始めて何フレ遅れというんだ。
まあブラウン管なら考える必要が無いからね。それらは。
君はブラウン管の感覚で物言ってる。すぐに反映されると。
あとZ9000でレトロゲームファインやポータブルズーム活用しようとしてる人
間にアンプ噛ましてると選択できないからTVに直挿しになるの承知しとけ。
間にアンプ噛ましてると選択できないからTVに直挿しになるの承知しとけ。
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 14:09:59 ID:ezBYsW790
ゲーセンの液晶も遅延あんの？
格ゲーとかやるとまったく遅れ感じんが
格ゲーとかやるとまったく遅れ感じんが
>>457
ほう ゲーム側で遅延を選べるんだ。
それは結構先進的な機能を搭載してるゲームだな。
つまり3フレーム相当の時間内に避けたら当たっていない事になるというわけだ。
ネットゲームの当たり判定の考え方に近いね。
効果の程は試した事が無いからわからんが。
ほう ゲーム側で遅延を選べるんだ。
それは結構先進的な機能を搭載してるゲームだな。
つまり3フレーム相当の時間内に避けたら当たっていない事になるというわけだ。
ネットゲームの当たり判定の考え方に近いね。
効果の程は試した事が無いからわからんが。
無いわけではないと思う
音ゲーのビートマニアは新筺体が液晶だけど、判定タイミングを調整してるからかちゃんとしてる
音ゲーのビートマニアは新筺体が液晶だけど、判定タイミングを調整してるからかちゃんとしてる
小数点以下フレームはバッファ貯めてフレームごとに更新しないと
ティアがリング起こすんじゃね
ティアがリング起こすんじゃね
464 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 14:16:05 ID:2UpzLtBz0
m9K1tdUt0
やだ何この人怖い
これがメーカーのネット情報操作やってる人？
やだ何この人怖い
これがメーカーのネット情報操作やってる人？
>>458
あー、一応きいておきたいんだけど、液晶分子が配向変化して画を出すのに
どれくらいの時間がかかると思う？今どきの液晶TVにゃ4倍速なんてのもあるみたいだけど
あと
>目に届く光は液晶が作り出すってところが綺麗さっぱり抜けてる
これちゃう。液晶はホールド
あー、一応きいておきたいんだけど、液晶分子が配向変化して画を出すのに
どれくらいの時間がかかると思う？今どきの液晶TVにゃ4倍速なんてのもあるみたいだけど
あと
>目に届く光は液晶が作り出すってところが綺麗さっぱり抜けてる
これちゃう。液晶はホールド
>>462
虫姫さまふたりの遅延設定は、液晶の遅延を見越した設定ではなく、
本当に「遅延」する誰得な設定なんだ。
遅延体感用に用意されているだけのものだから常用するなと表示される。
遅延０設定もできるが、ティアリングが発生するので、１フレ遅延がデフォルトになってる。
虫姫さまふたりの遅延設定は、液晶の遅延を見越した設定ではなく、
本当に「遅延」する誰得な設定なんだ。
遅延体感用に用意されているだけのものだから常用するなと表示される。
遅延０設定もできるが、ティアリングが発生するので、１フレ遅延がデフォルトになってる。
468 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 14:23:11 ID:ADNMutRM0
ゲーセンのも液晶だから当然遅延あるよ。
格闘ゲーなんかは1～2フレある。間違いない。
音ゲーは遅延調整機能が付いてるからタイミングがずれることはない。
格闘ゲーなんかは1～2フレある。間違いない。
音ゲーは遅延調整機能が付いてるからタイミングがずれることはない。
>>460
アーケードで使われてる液晶モニタもピンキリだけど、VF5とかの液晶モニタは
遅延ゼロじゃないにせよ極少だろうね
多分TMDのOCB液晶パネルを使い、画質補正とかの余計な処理を一切排した究極のゲーム用液晶モニタ
欲しいけど、業務用で超高いんだべなぁ・・・
アーケードで使われてる液晶モニタもピンキリだけど、VF5とかの液晶モニタは
遅延ゼロじゃないにせよ極少だろうね
多分TMDのOCB液晶パネルを使い、画質補正とかの余計な処理を一切排した究極のゲーム用液晶モニタ
欲しいけど、業務用で超高いんだべなぁ・・・
>>463
そう。映像の同期にコンマオーダーあったら普通はそれを排除しようとする。
その同期は後ろの一番近い都合のいいタイミング。
つまり3フレって事。まともなメーカーならそうする。
画像画質なんかどうでもいいんじゃいと言うメーカーは同期とらないで放置だろうけど。
そう。映像の同期にコンマオーダーあったら普通はそれを排除しようとする。
その同期は後ろの一番近い都合のいいタイミング。
つまり3フレって事。まともなメーカーならそうする。
画像画質なんかどうでもいいんじゃいと言うメーカーは同期とらないで放置だろうけど。
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 14:27:07 ID:ezBYsW790
やっぱりゲーセンのもあるのかーほとんど感じんね
じゃあＰＣのモニタもやっぱりあるのか
ゼロはブラウン管だけか
じゃあＰＣのモニタもやっぱりあるのか
ゼロはブラウン管だけか
>>465
そんなのは沢山の方式があるんだから千差万別だよ。
ただし絶対に君が言うような「変換と同時に表示が完了する」という事にはならない。
＞液晶分子が配向変化して画を出すのにどれくらいの時間がかかると思う？
こんな質問をしてくる割には君がそれを一番理解してないようだがね。
そんなのは沢山の方式があるんだから千差万別だよ。
ただし絶対に君が言うような「変換と同時に表示が完了する」という事にはならない。
＞液晶分子が配向変化して画を出すのにどれくらいの時間がかかると思う？
こんな質問をしてくる割には君がそれを一番理解してないようだがね。
スト４とかブレイブルーとかで使ってるような液晶はビューリックスって奴らしいね
確かにやって違和感は全く無いから優秀なんだろうか
確かにやって違和感は全く無いから優秀なんだろうか
>>467
へー まあテストモードなんだろうね。
遅延いくつの液晶TVでやったらどんなプレイ感覚になるのかという
デバッグ用の機能が残されてると。
通常はデバックモードは消すんだがサービスで残したんだろうね。
こっちのモードでプレイすればまた違った面白さが味わえるんじゃないかって事で。
へー まあテストモードなんだろうね。
遅延いくつの液晶TVでやったらどんなプレイ感覚になるのかという
デバッグ用の機能が残されてると。
通常はデバックモードは消すんだがサービスで残したんだろうね。
こっちのモードでプレイすればまた違った面白さが味わえるんじゃないかって事で。
REAL LCD-40MZW200ってどう？
でさ、話戻るけど
液晶TVの遅延はもうこれ以上は縮まらないレベルまで来てるでしょ。
倍速3フレで気に入らなかったらもうマジでPCモニタしかないって。
液晶TVの遅延はもうこれ以上は縮まらないレベルまで来てるでしょ。
倍速3フレで気に入らなかったらもうマジでPCモニタしかないって。
>>472
そもそも
>ただし絶対に君が言うような「変換と同時に表示が完了する」という事にはならない。
こんな言って無い・・・>>455での一文を読み違えてるとしか思えんけど
とにかくだ、お前さんも倍速（中間画像生成にせよ黒挿入にせよ）や、NRにスケーリングといった処理
液晶が画を反映するのに掛かる時間、これらがそれぞれ一律1フレ（16ｍｓ）じゃない事は理解してるんでそ？
ならG1やDS6のように「倍速やらの処理込みで遅延約2フレ」が可能な事は分かるでしょうに
更に言えば、もっと遅延が短縮できる可能性がある事もね
そもそも
>ただし絶対に君が言うような「変換と同時に表示が完了する」という事にはならない。
こんな言って無い・・・>>455での一文を読み違えてるとしか思えんけど
とにかくだ、お前さんも倍速（中間画像生成にせよ黒挿入にせよ）や、NRにスケーリングといった処理
液晶が画を反映するのに掛かる時間、これらがそれぞれ一律1フレ（16ｍｓ）じゃない事は理解してるんでそ？
ならG1やDS6のように「倍速やらの処理込みで遅延約2フレ」が可能な事は分かるでしょうに
更に言えば、もっと遅延が短縮できる可能性がある事もね
478 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 14:49:22 ID:Nl7YPB8D0
>>331
店頭のようにTVモニタをいくつも並べて比べるわけでもないから
購入後に自宅の環境に合わせて画質等の設定を行い
適正な視聴距離で視聴する分にはなんともないよ
ただ比べた場合にはF5やZ9000が優れているってこと
店頭のようにTVモニタをいくつも並べて比べるわけでもないから
購入後に自宅の環境に合わせて画質等の設定を行い
適正な視聴距離で視聴する分にはなんともないよ
ただ比べた場合にはF5やZ9000が優れているってこと
でもPCモニタは早いが映りは悪い。
画質的にも残像の無さでも倍速液晶TVが沢山の要求に応えられる位置づけだろう。
もはや遅延だけに異常にこだわるのは本道ではないと思うんだがなあ。
5フレ以上が当たり前で下手すると8フレくらい遅延してなんじゃこりゃあ！な時代は終わったでしょ。
5フレ以下が主流になってきたんだから次は画質や残像の機能の充実が
議論に入ってくるのは当然の流れ。
だからレグザのドットバイドットのダイレクトや超解像
ブラビアの4倍速が注目されてるわけですよね。
画質的にも残像の無さでも倍速液晶TVが沢山の要求に応えられる位置づけだろう。
もはや遅延だけに異常にこだわるのは本道ではないと思うんだがなあ。
5フレ以上が当たり前で下手すると8フレくらい遅延してなんじゃこりゃあ！な時代は終わったでしょ。
5フレ以下が主流になってきたんだから次は画質や残像の機能の充実が
議論に入ってくるのは当然の流れ。
だからレグザのドットバイドットのダイレクトや超解像
ブラビアの4倍速が注目されてるわけですよね。
480 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 14:55:10 ID:r8JqZ7px0
ID:m9K1tdUt0
>>477
まあ 遅延をフレーム単位で言う事が間違ってると言うのはある。
もっと明確に何秒遅れとs（セク）で表すべきなんだよな。
でもまともなメーカーなら1.5なら2フレ 2.5なら3フレ遅れと言うはず。
1.5だから1フレ 2.5だから2フレと言うのは信用できないメーカーだと思ってる。
まあメーカーは言わんけどな。そんなこと。
遅延だけ異常にクローズアップして都合良い方向に数値丸め込んでるのは信者。
まあ 遅延をフレーム単位で言う事が間違ってると言うのはある。
もっと明確に何秒遅れとs（セク）で表すべきなんだよな。
でもまともなメーカーなら1.5なら2フレ 2.5なら3フレ遅れと言うはず。
1.5だから1フレ 2.5だから2フレと言うのは信用できないメーカーだと思ってる。
まあメーカーは言わんけどな。そんなこと。
遅延だけ異常にクローズアップして都合良い方向に数値丸め込んでるのは信者。
482 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 15:05:30 ID:hpcZj6TO0
ID:m9K1tdUt0
483 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 15:05:36 ID:rAv8XuuTO
３フレなんて人間が知覚出来るなもんじゃないんだから
好きなの買えば良いさ
音ゲーを消音初見で☆５をALLパーフェクト取れるような
動体視力 反射神経でもなきゃ無理だ
好きなの買えば良いさ
音ゲーを消音初見で☆５をALLパーフェクト取れるような
動体視力 反射神経でもなきゃ無理だ
>>479
でも画像エンジンがうるさいテレビはゲームにむかないと思うけどな
なんかね 違和感があんのよ
感覚的な話だから個人差はあるだろうけどね
それと一応ﾚｸﾞｻﾞのZ持ちだけどドットバイドットはPCモニタとして使うとき以外はあまり意味無いよ
超解像はSDソースのCG系に相性が良いけどね
まああまり過大な期待はしない方が良い
でも画像エンジンがうるさいテレビはゲームにむかないと思うけどな
なんかね 違和感があんのよ
感覚的な話だから個人差はあるだろうけどね
それと一応ﾚｸﾞｻﾞのZ持ちだけどドットバイドットはPCモニタとして使うとき以外はあまり意味無いよ
超解像はSDソースのCG系に相性が良いけどね
まああまり過大な期待はしない方が良い
485 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 15:17:46 ID:itKW+RAP0
遅延は、結局タイミングを調整しないといけない部分がある時点で、
その幅が少ないか多いかだとは思うけどね。
その幅が少ないか多いかだとは思うけどね。
皆が遅延遅延って言って迷ってたがついにブラウン管が壊れたので実際映像みた感じ好みだったZX9000買ってみた。
が遅延ってよくわからんｗ鈍感なのかな？
普通のゲームモードでもSF4、鉄拳6、弾幕シュー、FPS、音ゲー普通に遊べてクリアできるんだが。
リビング用に次はF5買ってみる。
が遅延ってよくわからんｗ鈍感なのかな？
普通のゲームモードでもSF4、鉄拳6、弾幕シュー、FPS、音ゲー普通に遊べてクリアできるんだが。
リビング用に次はF5買ってみる。
ブラビアの書き込みが少ないのはおかしいな
もう少ししたらF5買った報告とか4倍速ヌルヌル報告の書き込みが増えるのか
このスレで言うのもあれだけどTVでゲームするならプラズマがいいと思うんだが
もう少ししたらF5買った報告とか4倍速ヌルヌル報告の書き込みが増えるのか
このスレで言うのもあれだけどTVでゲームするならプラズマがいいと思うんだが
昔6ﾌﾚ遅延6ﾌﾚ遅延って言われてた液晶があったが、計測したら
2ﾌﾚ遅延でしかなかった。人間の感覚とか2chでのレスなんてそんなもんだよ。
2ﾌﾚ遅延でしかなかった。人間の感覚とか2chでのレスなんてそんなもんだよ。
>>490
そのモーションフローが嘘のフレーム挿入だと思うが。
そのモーションフローが嘘のフレーム挿入だと思うが。
REGZAZ９０００でゲームダイレクトつかわなきゃよいんじゃね
額縁解決する
額縁解決する
>>491
黒挿入のみだから動きを補完してるわけでもないっしょ。
黒挿入のみだから動きを補完してるわけでもないっしょ。
494 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 15:59:38 ID:ADNMutRM0
>>489
基本仕様はZ9000と同じじゃないの？
ゲームモード 3.5フレ（実測４フレ）
ダイレクト 1.6フレ（実測２フレ）
もちろん、検証してみないことには何とも言えないが、
公式ではエンジン同じだろ。
基本仕様はZ9000と同じじゃないの？
ゲームモード 3.5フレ（実測４フレ）
ダイレクト 1.6フレ（実測２フレ）
もちろん、検証してみないことには何とも言えないが、
公式ではエンジン同じだろ。
>>494
一応大本営発表では1080iで0.182秒（1.2フレ）らしいよ
一応大本営発表では1080iで0.182秒（1.2フレ）らしいよ
あ0一個ぬけたw
まあわかるか
まあわかるか
>>490
倍速は嘘のフレームは挿入されない。
そんなんだったらすぐ気が付く。
ちゃんと線形性があるかどうかチェックしてある場合にのみ補間される。
だから映像や場面によっては効果の無い部分もある。
でも8割がたは効果がある画像である。
結果的に劇的に滑らかになり残像が減ると言うわけだ。
適当に作った嘘フレームじゃ滑らかどころかぎこちなく見える。
下手糞なぱらぱらアニメのようにね。
倍速は嘘のフレームは挿入されない。
そんなんだったらすぐ気が付く。
ちゃんと線形性があるかどうかチェックしてある場合にのみ補間される。
だから映像や場面によっては効果の無い部分もある。
でも8割がたは効果がある画像である。
結果的に劇的に滑らかになり残像が減ると言うわけだ。
適当に作った嘘フレームじゃ滑らかどころかぎこちなく見える。
下手糞なぱらぱらアニメのようにね。
>>493
http://www.sony.jp/bravia/technology/motionflow.html
ここの説明だと中間フレーム生成・挿入がモーションフローのようだけど。
別のモードもあるのかな？
http://www.sony.jp/bravia/technology/motionflow.html
ここの説明だと中間フレーム生成・挿入がモーションフローのようだけど。
別のモードもあるのかな？
>>劇的に滑らかになり
その時点でおかしいんだろｗ
その時点でおかしいんだろｗ
そもそもブラビアは黒挿入してない
まあ倍速でも線形のチェックが横のみ、縦のみ、縦横のみ、縦横斜めと
それで性能差は出る。
倍速だからなんでも一緒と言うわけじゃないな。
当然、縦横斜めが優れてる。
またカメラは通常横パンが多くテロップも横に流れる為に基本的には
横が一番強力な設計だが縦も斜めも同じくらい強力である事が望ましい。
そうして初めて滑らかな動画が得られる。
これは見れば一発でわかる。倍速同士でも綺麗な倍速とそうでない倍速がね。
それで性能差は出る。
倍速だからなんでも一緒と言うわけじゃないな。
当然、縦横斜めが優れてる。
またカメラは通常横パンが多くテロップも横に流れる為に基本的には
横が一番強力な設計だが縦も斜めも同じくらい強力である事が望ましい。
そうして初めて滑らかな動画が得られる。
これは見れば一発でわかる。倍速同士でも綺麗な倍速とそうでない倍速がね。
503 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:16:54 ID:itKW+RAP0
>>502
各社どれが一番綺麗な倍速なの？
各社どれが一番綺麗な倍速なの？
>>500
あんた算数の成績悪かったろ。それもかなり。
あんた算数の成績悪かったろ。それもかなり。
506 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:21:14 ID:ADNMutRM0
507 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:28:31 ID:itKW+RAP0
509 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:33:30 ID:ADNMutRM0
>>508
描画時間分を短縮？？？
いったいどの部分の話をしてんだ？？？
下の表を見て、もう一度整理してから発言してみてくれ。
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
描画時間分を短縮？？？
いったいどの部分の話をしてんだ？？？
下の表を見て、もう一度整理してから発言してみてくれ。
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
510 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:35:59 ID:itKW+RAP0
東芝の大本営発表は罪だよなぁ。
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function03.htm
テレビとしては、画質も良いし、豊富なゲームモードも魅力的なんだが。
18ｍｓしか遅延しないように読める（但し書きがあるにせよ）
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function03.htm
テレビとしては、画質も良いし、豊富なゲームモードも魅力的なんだが。
18ｍｓしか遅延しないように読める（但し書きがあるにせよ）
>>507
まあ倍速技術に関してはまだまだ伸びる余地あるんで
基本新型のほうがいいって認識でいいんじゃないかな。
今現在ではブラビアの4倍速は一番凄いって事になってるけど
時間が経てば他社の逆転もあり得るしね。
そういう点でブラビアは3年位前なら全然相手にされてなかったけど
まさにこの新型エンジンで大逆転を果たしたわけですな。
やっぱりねえ素人目にも4倍速はすぐわかるくらいの凄さなんですよ。
まあ倍速技術に関してはまだまだ伸びる余地あるんで
基本新型のほうがいいって認識でいいんじゃないかな。
今現在ではブラビアの4倍速は一番凄いって事になってるけど
時間が経てば他社の逆転もあり得るしね。
そういう点でブラビアは3年位前なら全然相手にされてなかったけど
まさにこの新型エンジンで大逆転を果たしたわけですな。
やっぱりねえ素人目にも4倍速はすぐわかるくらいの凄さなんですよ。
512 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 16:37:06 ID:ADNMutRM0
>>510
んー でも正直遅延でもめるようなレベルじゃないと思うんだよね。既に。
一部が1フレじゃないとダメだとか騒ぎすぎなんですよ。
2フレ3フレで十分高速だと思います。
ここからは重視されるべきは機能でしょ。
その機能についての意見は分かれますけどね。
倍速なのかドット感を損なわないダイレクトみたいな。
Z9000のカタログ見たけどPSPの拡大機能ってありがたいんじゃないのかな。
こっちはスムーズに拡大して欲しいけど。ドット感バリバリだと困る。
んー でも正直遅延でもめるようなレベルじゃないと思うんだよね。既に。
一部が1フレじゃないとダメだとか騒ぎすぎなんですよ。
2フレ3フレで十分高速だと思います。
ここからは重視されるべきは機能でしょ。
その機能についての意見は分かれますけどね。
倍速なのかドット感を損なわないダイレクトみたいな。
Z9000のカタログ見たけどPSPの拡大機能ってありがたいんじゃないのかな。
こっちはスムーズに拡大して欲しいけど。ドット感バリバリだと困る。
514 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 17:10:26 ID:itKW+RAP0
>>513
俺も十分早いレベルだと思うけど、公式発表がスレが荒れる原因になってると思う。
PSPの拡大機能や、にじみ消しなど素晴らしい機能や定評のある画質があるのに
そっちはあまり議論されない。
Z9000のはわからないけど、ナナオのは笑うぐらい綺麗だよ、にじみ消しや
PSPの拡大機能。ドット感バリバリだけど。
俺も十分早いレベルだと思うけど、公式発表がスレが荒れる原因になってると思う。
PSPの拡大機能や、にじみ消しなど素晴らしい機能や定評のある画質があるのに
そっちはあまり議論されない。
Z9000のはわからないけど、ナナオのは笑うぐらい綺麗だよ、にじみ消しや
PSPの拡大機能。ドット感バリバリだけど。
V540型が店舗で10万なんだが買いかな？
ゲームには可も不可もない感じ？
ゲームには可も不可もない感じ？
516 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 17:13:35 ID:usw5pmONO
６ｍｓと５ｍｓでどっちが速いの？何フレーム位か教えて
>>514
まあ、ここではSD機を議論することはほとんどないからな。PSPのTV出力もしかり。
まあ、ここではSD機を議論することはほとんどないからな。PSPのTV出力もしかり。
518 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 17:29:09 ID:Nl7YPB8D0
そもそも１フレームが何秒の事なのかすらわからん。
だから仮に３フレームと言われても、それがボタン押してから何秒後にジャンプするのかわからん。
だから仮に３フレームと言われても、それがボタン押してから何秒後にジャンプするのかわからん。
521 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 17:53:58 ID:ADNMutRM0
遅延少なくても残像が酷いんじゃ嫌だなぁ
まぁブラビアの４倍みたいのはもっと嫌が
まぁブラビアの４倍みたいのはもっと嫌が
523 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 17:56:13 ID:Nl7YPB8D0
みんなのおかげでようやくDS6買えました、ありがとうこれはいいものだ
音がすっげぇ籠るような感じなんだけどこれは液晶テレビ全部に言えるのかな・・・？
音がすっげぇ籠るような感じなんだけどこれは液晶テレビ全部に言えるのかな・・・？
>>524
低音を抑えるような調整をすればクリアな音に近づくよ。
低音を抑えるような調整をすればクリアな音に近づくよ。
コントロール ×
コントローラー ○
コントローラー ○
まぁ上手いゲーマーはその遅延さえも考慮してゲームするんだろうな
下手なやつは遅延を言い訳にできて逆にいいんじゃないか？
下手なやつは遅延を言い訳にできて逆にいいんじゃないか？
ある程度予測できるものは「慣れ」だけ全然予測できないのは無理。
あとコンボなんかも詰まるな。
あとコンボなんかも詰まるな。
ブラビア40F5買ってから毎日が楽しい!!
やっぱ37より40だね
個人的な感想だけど360はPCモニターの方が画面見やすい感じ
PS3は大画面液晶テレビ向きだねF5だけ使った感想だけとね
F5でも写りこみ気になるね
やっぱ37より40だね
個人的な感想だけど360はPCモニターの方が画面見やすい感じ
PS3は大画面液晶テレビ向きだねF5だけ使った感想だけとね
F5でも写りこみ気になるね
>>529
うんうん、先日一回やっては見たんだけど、今もっかい改めてやった。
なんかマリオ系のジャンプは遅延4でも平気だな・・・遅延5でもまぁいける
遅延4やった後に遅延1と2をやったが、あまりのレスポンスの良さに驚いたｗやっぱり遅延少ない方がやりやすいのかなぁ？
けどその後に遅延4をもう一回試したが、あんまり変わらない・・・ぶつかりもしないし。
たぶん鈍感なのか
シビア系のロック万は遅延1、2、3、4、5全部ぶつかりまくりだった。遅延以前にヘタクソなだけか
ゴルフゲームは遅延3が一番やりやすく感じたなー、早めにボタン押す癖付いてるからなのか
遅延1だとかなり手前で止まる(；´∀｀)
シューティングは遅延1か2じゃないときついと感じた、遅延3は結構ぶつかるの。
レスポンス悪いと嫌だなシューティングは。
体験テストじゃなく実際コントローラーを握ってプレイすればまた変わってくるのかな？
うんうん、先日一回やっては見たんだけど、今もっかい改めてやった。
なんかマリオ系のジャンプは遅延4でも平気だな・・・遅延5でもまぁいける
遅延4やった後に遅延1と2をやったが、あまりのレスポンスの良さに驚いたｗやっぱり遅延少ない方がやりやすいのかなぁ？
けどその後に遅延4をもう一回試したが、あんまり変わらない・・・ぶつかりもしないし。
たぶん鈍感なのか
シビア系のロック万は遅延1、2、3、4、5全部ぶつかりまくりだった。遅延以前にヘタクソなだけか
ゴルフゲームは遅延3が一番やりやすく感じたなー、早めにボタン押す癖付いてるからなのか
遅延1だとかなり手前で止まる(；´∀｀)
シューティングは遅延1か2じゃないときついと感じた、遅延3は結構ぶつかるの。
レスポンス悪いと嫌だなシューティングは。
体験テストじゃなく実際コントローラーを握ってプレイすればまた変わってくるのかな？
DS6ってアクオスのLC-DS6いいの？
てかまだ発売されてないって聞いたんだけどどうなの？
てかまだ発売されてないって聞いたんだけどどうなの？
534 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 19:19:00 ID:1Fh/dCXpO
>>532
わし、Z9000でモンハン３を４フレ遅延でプレイしてるけど、全然問題無くプレイできてる。
最初から違和感があるような無いようなって感じだった。
でもＶＦ５は４フレでやる気にはならん。
それなりにはプレイできるけど、やっぱり重い…。
やっぱりジャンルによっては４フレはキツイわ。
わし、Z9000でモンハン３を４フレ遅延でプレイしてるけど、全然問題無くプレイできてる。
最初から違和感があるような無いようなって感じだった。
でもＶＦ５は４フレでやる気にはならん。
それなりにはプレイできるけど、やっぱり重い…。
やっぱりジャンルによっては４フレはキツイわ。
>>533 いいよ。
60型がまだなんじゃ。
60型がまだなんじゃ。
40F5買ってきたけど、ちとデカすぎるなｗ
まぁTVとか映画とか見る分には迫力あっていいや
ゲームは今まで使ってる液晶モニタのほうが使いやすかった気がするけど
慣れればなんとかなるもんなのかなー
ゲームモードに設定すると売りの4倍切られちゃうけど、
遅延気にしないゲームのときはシネマにでも設定すればいいのかな？
まぁTVとか映画とか見る分には迫力あっていいや
ゲームは今まで使ってる液晶モニタのほうが使いやすかった気がするけど
慣れればなんとかなるもんなのかなー
ゲームモードに設定すると売りの4倍切られちゃうけど、
遅延気にしないゲームのときはシネマにでも設定すればいいのかな？
>>525
ありがとう、しかしだめだった
前の方に音が来ないで後ろの方に音が飛んでいくような感じでダメダメだ、外付けでスピーカー買おうか
良く分かってないんだが倍速ってのはどのモードでも自分で自由にON・OFFできず、ゲームモードの時のみ切れるっていう設定なのかな
ありがとう、しかしだめだった
前の方に音が来ないで後ろの方に音が飛んでいくような感じでダメダメだ、外付けでスピーカー買おうか
良く分かってないんだが倍速ってのはどのモードでも自分で自由にON・OFFできず、ゲームモードの時のみ切れるっていう設定なのかな
538 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 20:20:15 ID:dfj/+xtU0
んじゃAQUOSのゲームモードってなんのために…？
倍速以外が削られてるの？
倍速以外が削られてるの？
540 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 20:26:56 ID:dfj/+xtU0
REGZAのポータブルズーム使ってPSPやってるやついないかな。
どんな感じか感想を聞きたいんだが…
どんな感じか感想を聞きたいんだが…
>>538
ほんとここにはお世話になってしまう、助かりました、ほんとありがとうございます
ほんとここにはお世話になってしまう、助かりました、ほんとありがとうございます
543 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 20:28:45 ID:dfj/+xtU0
売り上げ
画質 ＞ ４倍速 ＞その他
みんな、なのはわかったけど
A助、４倍速普及キャンペーンがんばれよｗ
画質 ＞ ４倍速 ＞その他
みんな、なのはわかったけど
A助、４倍速普及キャンペーンがんばれよｗ
545 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 20:50:49 ID:D8C7oHFN0
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
546 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:04:08 ID:dfj/+xtU0
>>542
あと、DS6のゲームモードはダイナミックモード等と同じように画質がくどい気がする
うちの環境では映画モードが良く見えるから、それを参考にゲームモードの画質を調整したよ
これは部屋の明かりにも大きく左右されるから部屋の環境に合わせて試しに色々いじると良いよ
あと、DS6のゲームモードはダイナミックモード等と同じように画質がくどい気がする
うちの環境では映画モードが良く見えるから、それを参考にゲームモードの画質を調整したよ
これは部屋の明かりにも大きく左右されるから部屋の環境に合わせて試しに色々いじると良いよ
>>541
そうだな、個人的にポータブルズーム2はフル画面だが、ちとぼやけ過ぎかな・・・
ポータブルズーム１は額縁だが、なんとか使える感じ。
PSPやりたいなら、でかいレグザ買ったら幸せになれるかもな。
賛否両論だがZ9000は面白いTVだｗ
そうだな、個人的にポータブルズーム2はフル画面だが、ちとぼやけ過ぎかな・・・
ポータブルズーム１は額縁だが、なんとか使える感じ。
PSPやりたいなら、でかいレグザ買ったら幸せになれるかもな。
賛否両論だがZ9000は面白いTVだｗ
Z9000はかなりクセがあるよな。
買わないけど自分も少しいじってみたいよ。
買わないけど自分も少しいじってみたいよ。
551 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:24:21 ID:muXNUosZ0
ふう・・色々読んでお財布と相談で32型のG1かF5の2択迄きた
552 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:26:50 ID:3mxuJ5AJ0
http://imepita.jp/20091212/738960
BRAVIAデザインいいね。光るロゴがさりげない存在感あるし。
これからゲーム機買う予定で購入したので遅延とかの感想は言えないけど、
このヌルヌル感はたまらない。
木の粉がカメラ目掛けて吹き付けてくるシーンがあったんだけど、
粉一つ一つの軌道がしっかり見て取れる感じでほんとリアル。
喋ってる時の口の動きとか、微かな手の震え。髪のなびき方とか。。
これが4倍速効果かぁーって感動。
4倍速効果ではなく大画面効果なのかもしんないけどね。。
何しろ初液晶、初大画面なのでさー。まー、とにかく綺麗な絵。
パネルの映り込みも全く気にならないし、映画やゲームに集中出来そうだよ。
ただ、六畳に40型はちょっと大きい気もする。
40型だとパネルの大きさ的に光量が凄くて、
眩しいのが苦手な目を持つ自分にはちょこっと辛いかも。
電気、真っ暗にしても結構、部屋の中が明るいしねー。
でもBRAVIAはあまり派手派手な絵造りではないのが幸いかな。
あ、ゲームあまり関係ないレポになっちゃった。ごめり。。
早くゲームしたい！
BRAVIAデザインいいね。光るロゴがさりげない存在感あるし。
これからゲーム機買う予定で購入したので遅延とかの感想は言えないけど、
このヌルヌル感はたまらない。
木の粉がカメラ目掛けて吹き付けてくるシーンがあったんだけど、
粉一つ一つの軌道がしっかり見て取れる感じでほんとリアル。
喋ってる時の口の動きとか、微かな手の震え。髪のなびき方とか。。
これが4倍速効果かぁーって感動。
4倍速効果ではなく大画面効果なのかもしんないけどね。。
何しろ初液晶、初大画面なのでさー。まー、とにかく綺麗な絵。
パネルの映り込みも全く気にならないし、映画やゲームに集中出来そうだよ。
ただ、六畳に40型はちょっと大きい気もする。
40型だとパネルの大きさ的に光量が凄くて、
眩しいのが苦手な目を持つ自分にはちょこっと辛いかも。
電気、真っ暗にしても結構、部屋の中が明るいしねー。
でもBRAVIAはあまり派手派手な絵造りではないのが幸いかな。
あ、ゲームあまり関係ないレポになっちゃった。ごめり。。
早くゲームしたい！
554 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:31:37 ID:rAv8XuuTO
557 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:41:02 ID:dfj/+xtU0
REGZAのゲームモードすごすぎワロタ
高いのか？
高いのか？
559 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:50:04 ID:3mxuJ5AJ0
>>556
フィギアーとか激しく動くのを見れば感じられるんじゃない。
フィギアーとか激しく動くのを見れば感じられるんじゃない。
確かにREGZAのゲームモードの遅延はすごいね
z9000の音質悪いとか聞くけど
実際どんな感じ？ノイズとかはいるの？
公式見る限りかなり高音質っぽいけど
実際どんな感じ？ノイズとかはいるの？
公式見る限りかなり高音質っぽいけど
安価で手に入れられるオススメはどれ?
40000くらいで
40000くらいで
40型はでかすぎるので32型くらいを探してるんだが4フレまでの遅延をあまり気にしないので
32F5あたりか、もう少しだして37型のZ9000とどっちにしようか迷ってる
映像が綺麗でゲームや映画鑑賞がメイン。ゲームはRPG系がほとんど
32F5の解像度でも1080pゲームやっても気にならないのならこっちでもいいと思ってるんだけど
32F5あたりか、もう少しだして37型のZ9000とどっちにしようか迷ってる
映像が綺麗でゲームや映画鑑賞がメイン。ゲームはRPG系がほとんど
32F5の解像度でも1080pゲームやっても気にならないのならこっちでもいいと思ってるんだけど
564 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:05:20 ID:YhWCRGZu0
>>560
０フレに慣れてると、４フレはやっぱり重く感じる。
でもずっとやってると感じなくなる。
ジャンルによってはゲーム性が損なわれるモノもあるけど、
だいたいのタイトルは問題なくプレイできてる。
>>561
ノイズとかは入らないけど、なんというか乾いたような・・・。
つまり物足りないんだな。通常の番組を視聴するには問題無いが、
「迫力の音質を！」とか「オーケストラのような繊細な旋律の調べを！」
とかだったら、やっぱり外部スピーカーを用意したほうがいいかもな。
０フレに慣れてると、４フレはやっぱり重く感じる。
でもずっとやってると感じなくなる。
ジャンルによってはゲーム性が損なわれるモノもあるけど、
だいたいのタイトルは問題なくプレイできてる。
>>561
ノイズとかは入らないけど、なんというか乾いたような・・・。
つまり物足りないんだな。通常の番組を視聴するには問題無いが、
「迫力の音質を！」とか「オーケストラのような繊細な旋律の調べを！」
とかだったら、やっぱり外部スピーカーを用意したほうがいいかもな。
液晶TVのスピーカーなんてどれも糞だよｗ
566 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:21:19 ID:/NxBd079O
42Z9000くらいなら一括で変えます。
AQUOSのDS6の32型とREGZAのZ9000の37型で悩んでいます、
FF13の為に購入検討中で音ゲーもやる関係で遅延にわりかし重点を置いて選んでいるんですが
LEDの普及も考えて値段的にもローリスクなDS6か
もう少し粘ってZ9000を買うか迷っています。
もっと良いのがあればそれも合わせてお願いします。
予算的には１５万前後を考えています。
FF13の為に購入検討中で音ゲーもやる関係で遅延にわりかし重点を置いて選んでいるんですが
LEDの普及も考えて値段的にもローリスクなDS6か
もう少し粘ってZ9000を買うか迷っています。
もっと良いのがあればそれも合わせてお願いします。
予算的には１５万前後を考えています。
569 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:43:45 ID:YhWCRGZu0
>>566
CdP2qE9z0はZ9000や東芝が嫌いってなわけじゃなくて、
過度なマンセー状態が嫌いなんだろな。
もしここがDS6の過度なマンセースレだったら、
彼はDS6アンチとして活躍してると思う。
つまり彼はこのスレのバランサーなんじゃないだろうか。
(いいとか悪いとかは別としてね)
え？ 単に東芝信者が嫌いなだけ？
そんな低次元な人間かな・・・。
CdP2qE9z0はZ9000や東芝が嫌いってなわけじゃなくて、
過度なマンセー状態が嫌いなんだろな。
もしここがDS6の過度なマンセースレだったら、
彼はDS6アンチとして活躍してると思う。
つまり彼はこのスレのバランサーなんじゃないだろうか。
(いいとか悪いとかは別としてね)
え？ 単に東芝信者が嫌いなだけ？
そんな低次元な人間かな・・・。
DS6に付属の乾電池が東芝でちょっとだけ吹いた自分を殺したい
>>561
いわゆるスカキン傾向
低音を持ち上げて高音抑えたら聞きやすい音になる
デフォだと音の解像感自体はかなり高いんだけどサ行が耳につくしパンチがない
イヤホンで聞く感じではアンプそのものは良いもの載せてるのは確かだが
小さ過ぎるスピーカーが全てを台無しにしてる感じ
いわゆるスカキン傾向
低音を持ち上げて高音抑えたら聞きやすい音になる
デフォだと音の解像感自体はかなり高いんだけどサ行が耳につくしパンチがない
イヤホンで聞く感じではアンプそのものは良いもの載せてるのは確かだが
小さ過ぎるスピーカーが全てを台無しにしてる感じ
ゲーム発売に合わせてTV新規購入とか
いう発想が分からんな
いう発想が分からんな
574 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:54:27 ID:xr90n6m1O
DS6やZ9000を勧めるのは、理由も明確だしわかるんだけど、安置は何が気に入らないの？
それより、F5ポチったF5ﾜｸﾃｶとかの書き込みが、根拠も中身も無くてウザく無い？
全く参考にならないし
それより、F5ポチったF5ﾜｸﾃｶとかの書き込みが、根拠も中身も無くてウザく無い？
全く参考にならないし
DS6のマルチ画素の話も知らないようで
Z9000はグレアじゃないければなあ、ここは好みの話だけど
Z9000はグレアじゃないければなあ、ここは好みの話だけど
んで、プロスピやレースゲー、箱○やＰＳ３やる奴はどの機種買えば
幸せになれるの？ずっと悩んでる俺の背中押して神様！
幸せになれるの？ずっと悩んでる俺の背中押して神様！
580 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:06:25 ID:QIg9kB+R0
>>572
FF13発売にあわせてカラーテレビ購入する人結構多いですよ
FF13発売にあわせてカラーテレビ購入する人結構多いですよ
581 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:09:09 ID:dfj/+xtU0
FF13の公式サイトでTVの宣伝をするくらいだからね
丁度商戦期だし、この期に購入というのも悪くないでしょ
丁度商戦期だし、この期に購入というのも悪くないでしょ
582 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:12:04 ID:rAv8XuuTO
>>580
自慢じゃないがうちはFF１の時からカラーテレビだぜ！
自慢じゃないがうちはFF１の時からカラーテレビだぜ！
>572
なんかきっかけがないと買わない人は多いかと
理由は様々
なんかきっかけがないと買わない人は多いかと
理由は様々
584 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:15:04 ID:3mxuJ5AJ0
>>574
別に、ここのアドバイスで購入した人がカキコしてもいいと思うし、
所有者が経験をもとに発言してもいいと思うけど。それがDS6、Z9000以外
だったとしても。どれも一長一短だと思うし。
惨い詐欺みたいな話じゃないかぎりだが。
別に、ここのアドバイスで購入した人がカキコしてもいいと思うし、
所有者が経験をもとに発言してもいいと思うけど。それがDS6、Z9000以外
だったとしても。どれも一長一短だと思うし。
惨い詐欺みたいな話じゃないかぎりだが。
F5はゲーム向きじゃないようだねえ でも4倍速がぬるぬるとか聞くとちょっと心惹かれる
でもゲームもやっぱりしたい あーんもう 1台しか買えないのにー
でもゲームもやっぱりしたい あーんもう 1台しか買えないのにー
ゲーム中は残像なんて気にしねぇって言うなら、ブラビアも委員者ね。
587 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:19:22 ID:QIg9kB+R0
すみません>>577お願いします。
>>577
1080p出力固定で出来るゲーム・ハードがほとんどならz9000で良いと思う。
そうじゃないならDS6。もしくは総合力でパナのプラズマ。
映画やテレビ見てる方が長げーんだよバーローな人はブラビアで良いんじゃねーの。
1080p出力固定で出来るゲーム・ハードがほとんどならz9000で良いと思う。
そうじゃないならDS6。もしくは総合力でパナのプラズマ。
映画やテレビ見てる方が長げーんだよバーローな人はブラビアで良いんじゃねーの。
もうゲーム無視してテレビ綺麗にみれるやつにすればいいじゃんｗ
お前らゲームしかやってないのかよｗ
お前らゲームしかやってないのかよｗ
>>590
スレタイ
スレタイ
592 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:26:02 ID:xIrxO6H80
DS6のフチが光沢のある黒枠なんだが、3cmくらいの枠でも映り込みがある
画面全部グレアだったらキツイと思う
映画なら部屋を暗くして2時間くらい観られるけど
ゲーム特にベヨネッタみたいなチカチカするやつを真っ暗な部屋で何時間もやると目が死ぬと思う
ゲームは明るい部屋でやるもので、だからグレアはおすすめしない。東芝好きな人には悪いが
画面全部グレアだったらキツイと思う
映画なら部屋を暗くして2時間くらい観られるけど
ゲーム特にベヨネッタみたいなチカチカするやつを真っ暗な部屋で何時間もやると目が死ぬと思う
ゲームは明るい部屋でやるもので、だからグレアはおすすめしない。東芝好きな人には悪いが
俺もグレアパネルは正直好きじゃねーしなぁ。
>>589
マジありがとう、これで安心して寝られる。。
マジありがとう、これで安心して寝られる。。
595 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:33:51 ID:3mxuJ5AJ0
46Z8000のパネルはARコートで反射が格段に減衰してるよ
フレームのガラス部分と反射を比べてみると一目瞭然の差がある
それまで家にあったブラウン管の反射に比べても神
でもそれまでそのブラウン管を平気で見てたんだよなw
フレームのガラス部分と反射を比べてみると一目瞭然の差がある
それまで家にあったブラウン管の反射に比べても神
でもそれまでそのブラウン管を平気で見てたんだよなw
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/
37インチのTVを持ってロフトに上がれるか心配
599 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:41:04 ID:dfj/+xtU0
600 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 23:47:52 ID:YhWCRGZu0
DS6は白枠あるけど
電源OFF時はどうせ一面真黒だから、枠が銀や白だと浮く気がする
黒のほうが馴染んでインテリアとしては良い
レグザの黒枠は太すぎｗ
PS3のベヨネッタは異常にロード時間が長くて画面が黒一色の時間が多いので
グレアだとその度に部屋の様子を確認できるね。
自分の髪型とか直せそう。
電源OFF時はどうせ一面真黒だから、枠が銀や白だと浮く気がする
黒のほうが馴染んでインテリアとしては良い
レグザの黒枠は太すぎｗ
PS3のベヨネッタは異常にロード時間が長くて画面が黒一色の時間が多いので
グレアだとその度に部屋の様子を確認できるね。
自分の髪型とか直せそう。
白枠…どこのことだ？
xbox360がメインの俺にはどのテレビでもマッチングが良いわけで。
というか、PS3はFF17出るまでPS2代わりだしなぁ。
というか、PS3はFF17出るまでPS2代わりだしなぁ。
>>602
40型以下なら赤枠もある
40型以下なら赤枠もある
>>603
FF17がでる頃にはPSP4が出てるさ
FF17がでる頃にはPSP4が出てるさ
>>604
ベゼルのこと？液晶には枠なんてないし。写真は32インチDS6。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450804.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450804.jpg
ベゼルのこと？液晶には枠なんてないし。写真は32インチDS6。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450804.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450804.jpg
・1080pゲームよくやる、残像に強い→Z9000
・遅延に強い、画質拘らない人→DS6
・PS3とのリンク目的､残像気にならない人→F5W5
・総合的なバランスを求める人→ビエラの液晶かプラズマ
・遅延に強い、画質拘らない人→DS6
・PS3とのリンク目的､残像気にならない人→F5W5
・総合的なバランスを求める人→ビエラの液晶かプラズマ
>>575
マルチ画素はテレビやゲームくらいじゃさほど気にならないと思うけど、PCで使う場合かなりクセがでるよね。
至近距離で見なきゃ気にならないレベルだと思うけど、気になっちゃって駄目な人もいそう。
グレア、オーバースキャン、遅延と同じだな。
マルチ画素はテレビやゲームくらいじゃさほど気にならないと思うけど、PCで使う場合かなりクセがでるよね。
至近距離で見なきゃ気にならないレベルだと思うけど、気になっちゃって駄目な人もいそう。
グレア、オーバースキャン、遅延と同じだな。
ビエラとかねーから（笑
しかも総合的なバランスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも総合的なバランスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIERAは優秀だぞ。
遅延も倍速も画質（要設定）も。
弱点は特にないけど長所もない
遅延も倍速も画質（要設定）も。
弱点は特にないけど長所もない
>>607
Z9000の残像についてだけど
59 Z9000の感想その2 [sage] Date:2009/11/17(火) 04:33:06 ID:M/iPlRbw0 Be:
・倍速、残像
Wスキャン倍速に結構期待してたんだけど、このWスキャン倍速が最もダメ。
チラツキがひどいというか、画面が壊れる。正直製品レベルに達してない。
5-5フィルモードとかスムーズモードもちゃんと機能しているか怪しいし、
初期不良なのか、それともバグってるんだったらさっさとファーム更新してほしい。
店頭のデモの遅いスクロールでは問題なかったけど、
「PS3でできる30のコト」で左スティックで画面をスクロールさせれば
一発で画面が壊れるのがわかる。特に斜めスクロールだとひどい。
ってレポがあるんだけど実際にはどうなのかね？
他にも何件か遅延よりも残像のほうが気になるってレポがあったから気になる。
Z9000の残像についてだけど
59 Z9000の感想その2 [sage] Date:2009/11/17(火) 04:33:06 ID:M/iPlRbw0 Be:
・倍速、残像
Wスキャン倍速に結構期待してたんだけど、このWスキャン倍速が最もダメ。
チラツキがひどいというか、画面が壊れる。正直製品レベルに達してない。
5-5フィルモードとかスムーズモードもちゃんと機能しているか怪しいし、
初期不良なのか、それともバグってるんだったらさっさとファーム更新してほしい。
店頭のデモの遅いスクロールでは問題なかったけど、
「PS3でできる30のコト」で左スティックで画面をスクロールさせれば
一発で画面が壊れるのがわかる。特に斜めスクロールだとひどい。
ってレポがあるんだけど実際にはどうなのかね？
他にも何件か遅延よりも残像のほうが気になるってレポがあったから気になる。
確かにシネマスキャンは微妙かな
スムーズはアニメや映画など24fpsソースだと気持ち悪いくらいヌルヌルするから割りと効いてるが不自然な印象が
5-5は画面全体のスクロール時に凄いカクカクして見辛い
結局この機能OFFにした方が一番自然に見えるのが皮肉なもんだ
綺麗なだけに凄いもったいない
ちなみにゲームには全く影響力がない機能
ゲームダイレクトを含むゲームモード系では使う事が出来ないからね
スムーズはアニメや映画など24fpsソースだと気持ち悪いくらいヌルヌルするから割りと効いてるが不自然な印象が
5-5は画面全体のスクロール時に凄いカクカクして見辛い
結局この機能OFFにした方が一番自然に見えるのが皮肉なもんだ
綺麗なだけに凄いもったいない
ちなみにゲームには全く影響力がない機能
ゲームダイレクトを含むゲームモード系では使う事が出来ないからね
>>556
うーん。その人次第じゃないかなぁ。。
自分はF5が初液晶・初大画面なので、それがたまたま4倍速なもんで、
このヌルヌルなめらか感が4倍速によるものなのか、大画面によるものなのかイマイチ判断がつかないんだ。
ただ一つ確実に言える事は、
自分が今まで観ていたテレビと比較して画質が桁違いにレベルアップしてるよ。
>>574
んまんまー。
うーん。その人次第じゃないかなぁ。。
自分はF5が初液晶・初大画面なので、それがたまたま4倍速なもんで、
このヌルヌルなめらか感が4倍速によるものなのか、大画面によるものなのかイマイチ判断がつかないんだ。
ただ一つ確実に言える事は、
自分が今まで観ていたテレビと比較して画質が桁違いにレベルアップしてるよ。
>>574
んまんまー。
ソニーはシャープ製パネル使い出した？まだキムチパネル？
おおおおお！ディルドー君
東芝の製品はなんかファームウェアのできが悪くて電源落とさなきゃならないイメージが有る
正直どれも一長一短なので、個人の好みや環境、運用条件に応じて
シャープのDS6、ソニーのF5、東芝のZ9000、から選べばいいと思う
どれか一つを頂点に決めようとするから揉めるし、そんなの現実的に無理ぽ
地雷を避けるという感覚で消去法のように決めていく方がいいんじゃないか
上記の三機種なら極端なハズレということは無いだろう（絶対とは言わんよ）
まずは家電量販店の店頭に行って実物を確認すること、これマジ大事な！
シャープのDS6、ソニーのF5、東芝のZ9000、から選べばいいと思う
どれか一つを頂点に決めようとするから揉めるし、そんなの現実的に無理ぽ
地雷を避けるという感覚で消去法のように決めていく方がいいんじゃないか
上記の三機種なら極端なハズレということは無いだろう（絶対とは言わんよ）
まずは家電量販店の店頭に行って実物を確認すること、これマジ大事な！
それぞれの好み、と言い切ってしまうとこういうスレの存在理由がないので
色々と長所短所を挙げていくのは良いことだと思う
間違っていたら反論が入るだろうし
自分は、「明るい部屋で何時間もやるゲームに関しては、グレアはおすすめしない」
とハッキリ書いておく
ゲームに適したテレビのスレだもんな
色々と長所短所を挙げていくのは良いことだと思う
間違っていたら反論が入るだろうし
自分は、「明るい部屋で何時間もやるゲームに関しては、グレアはおすすめしない」
とハッキリ書いておく
ゲームに適したテレビのスレだもんな
W5購入記念パピコ。
グレア・ノングレアなんてまさに個人の好みじゃないか
どちらかが好きという人もいればそうじゃないという人もいる
問題は、どちらかが正しいor優位であると主張して
互いにそれを押し付けたり譲らないことだな
どちらかが好きという人もいればそうじゃないという人もいる
問題は、どちらかが正しいor優位であると主張して
互いにそれを押し付けたり譲らないことだな
でも、店頭展示はパッと見の見映え優先のド派手モードが多いんだよな。
量販店は一般家庭での利用に則した展示をしてほしいんだが。
量販店は一般家庭での利用に則した展示をしてほしいんだが。
>>621
優位を主張しても押し付けてもいない。
反論があるなら書けばいいし、グレアの良さがあるなら存分に語ればいい。
それが一番参考になるでしょ？
個人の好みだのどっちもどっちだの言うレスが一番要らない。
優位を主張しても押し付けてもいない。
反論があるなら書けばいいし、グレアの良さがあるなら存分に語ればいい。
それが一番参考になるでしょ？
個人の好みだのどっちもどっちだの言うレスが一番要らない。
レポートしてくれる人は持ってる機種の「ここが不満」という点を書いてくれるとありがたい。
美辞麗句ならメーカーサイトや商業サイトのレビューでいくらでも読めるからな。
美辞麗句ならメーカーサイトや商業サイトのレビューでいくらでも読めるからな。
すまん、機種をZ9000とF5にまで絞り込んだんだけれど
迷いに迷ってどっちにするか未だ踏ん切りがつかないんだorz
主観的意見でももちろん構わないのでこのスレ住人的なアドバイス頼む
なおPS3とPCをつないでゲームする予定です
迷いに迷ってどっちにするか未だ踏ん切りがつかないんだorz
主観的意見でももちろん構わないのでこのスレ住人的なアドバイス頼む
なおPS3とPCをつないでゲームする予定です
627 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 02:53:14 ID:YpDEny8t0
最後は見て決めろ。
>>626
PS3(しかもPS2互換すらない)が主なら、大人しくF5行っておけ。
PS3(しかもPS2互換すらない)が主なら、大人しくF5行っておけ。
631 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 03:06:51 ID:YpDEny8t0
この時期は年末年始セール狙いの奴も居るだろうし
年明け(通例なら1月発表2月発売)のsonyやpanaの新型待ちも居る
新型は3月の決算セールでどうぞ
その後はまた芝や#の新型とループするw
年明け(通例なら1月発表2月発売)のsonyやpanaの新型待ちも居る
新型は3月の決算セールでどうぞ
その後はまた芝や#の新型とループするw
633 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 03:12:38 ID:AnJQtXPN0
>>626
店頭で交渉した時に安くなった方でいいよ
店頭で交渉した時に安くなった方でいいよ
俺もそろそろテレビ買い換えすっかなぁ
635 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 03:13:42 ID:YpDEny8t0
来年は3Dブラビアが注目なんだよなぁ。
俺はグレア派だな
637 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 03:15:05 ID:YpDEny8t0
Z9000とF5なら最終的にはグレアか否かで選べばいいじゃねーかと思うんだが。
PS3とのリンクの意味が解らない俺に解説plz
自動的にTVが立ち上がったり、電源切れたりすんの？
自動的にTVが立ち上がったり、電源切れたりすんの？
12/7
http://hissi.org/read.php/av/20091207/SVp2ODVNQncw.html
12/10
http://hissi.org/read.php/av/20091210/UEZEUFZTZmYw.html
12/11
http://hissi.org/read.php/av/20091211/b0FIdGhWTlAw.html
http://hissi.org/read.php/av/20091207/SVp2ODVNQncw.html
12/10
http://hissi.org/read.php/av/20091210/UEZEUFZTZmYw.html
12/11
http://hissi.org/read.php/av/20091211/b0FIdGhWTlAw.html
■ 【３DTV】 ３D対応テレビ 【立体】 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244998944/884
884 ：A助様＠お兄やん </b>◆z2QBxsCmSs：2009/12/07(月) 07:15:54 ID:IZv85MBw0
来年エコポイントでF5後継の46型3Dブラビアが買えますように。
ポイント乞食GK顔面ブルーレイ
>>639
PS3の電源入れると、自動的にTVの電源が入ってPS3の画面に切り替わる
地上波見てる時とかも同様、PS3の電源入れると、画面が勝手に切り替わる
あと、TVの電源切ると、PS3の電源も落ちる
PS3の電源入れると、自動的にTVの電源が入ってPS3の画面に切り替わる
地上波見てる時とかも同様、PS3の電源入れると、画面が勝手に切り替わる
あと、TVの電源切ると、PS3の電源も落ちる
643 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 03:44:13 ID:YpDEny8t0
今夜23時からBS11でFF特番があります。
それから月曜の19時ぐらいからNHKのクローズアップ現代で3D映像。
それから月曜の19時ぐらいからNHKのクローズアップ現代で3D映像。
来年出るTVはグレア増えそうな気がする
645 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 04:01:18 ID:YpDEny8t0
どうかなぁ。
プラズマがあまり売れてないのを見るとグレアだからアピールできるわけじゃないと思うが。
液晶でグレアだったら人気出るのかなぁ。
とりあえず東芝や三菱だけじゃなくソニーやシャープの出方次第だろうね。
プラズマがあまり売れてないのを見るとグレアだからアピールできるわけじゃないと思うが。
液晶でグレアだったら人気出るのかなぁ。
とりあえず東芝や三菱だけじゃなくソニーやシャープの出方次第だろうね。
液晶プログレよりブラウン管D3画質の方が好みな俺は異端児。
648 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 04:14:45 ID:YpDEny8t0
シャープもLX1からグレア気味でしょ
写り込みを抑えた分、光沢感はないけど
以前のノングレアのパネルではなくなってる
写り込みを抑えた分、光沢感はないけど
以前のノングレアのパネルではなくなってる
液晶もかつての高級ブラウン管のようなARコートしてくれればいいのにな。
これだけ価格下落が止まらない状態ではコスト的に厳しいのかな？
これだけ価格下落が止まらない状態ではコスト的に厳しいのかな？
>>648
省エネが浸透しとるし、一般の人は真っ先に消費電力へ目が行くだろうな。画質云々ではなく。
省エネが浸透しとるし、一般の人は真っ先に消費電力へ目が行くだろうな。画質云々ではなく。
とりあえず東芝は暫くグレアタイプでいくだろうな
Zシリーズで大分シェア広げちゃったし今年は結構ウハウハだったろうな
Zシリーズで大分シェア広げちゃったし今年は結構ウハウハだったろうな
653 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 08:08:37 ID:UqNqnmGy0
久々にみたら、まだアホ助常駐してるのか。
655 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 08:40:41 ID:YpDEny8t0
>>651
というか、省エネを意識する人は46型とかに目が向かない。
というか、省エネを意識する人は46型とかに目が向かない。
656 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 08:46:40 ID:a7VuRjTJ0
テラあほす
>>626 Z9000は録画機能と地デジチューナー×３付き
F5は録画裏録機能外した代わりに反射を抑える高級パネル
高速液晶パネル採用で通常倍速でもZ9000倍速を上回る応答速度を実現
４倍速だと実質Z9000の５倍強。
ソニらしく音源にもこだわっててかなり良い。
ヤマハの5.1持ってるがそれより聴き取りやすいのでTV側スピーカー使ってる。
F5は録画裏録機能外した代わりに反射を抑える高級パネル
高速液晶パネル採用で通常倍速でもZ9000倍速を上回る応答速度を実現
４倍速だと実質Z9000の５倍強。
ソニらしく音源にもこだわっててかなり良い。
ヤマハの5.1持ってるがそれより聴き取りやすいのでTV側スピーカー使ってる。
複数台購入だったんで、F5から値引きでさらにお値段そのままW5にしてくれたｗ
ダブルチューナーなんでいらんが、とりあえずこれでライトニングさんほあああああああああああああああああ
ダブルチューナーなんでいらんが、とりあえずこれでライトニングさんほあああああああああああああああああ
F5人気でW5売れないからなｗ
ダブルチューナーいらないし
という俺も数千円しか価格差なかったので意味なくW5買っちまったがｗ
ダブルチューナーいらないし
という俺も数千円しか価格差なかったので意味なくW5買っちまったがｗ
LX-1系統が順当に進化すれば色々な可能性も見えてくる。
これはひどい
664 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 10:39:08 ID:M1o5V9+FO
KDL46Wってどうですか？性能いいですか？
この機種だといくらが妥当かな？
この機種だといくらが妥当かな？
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 10:39:26 ID:gYmylZ0q0
Ｚ９０００やブラビア４倍速とかで評価高いけどゲームモードやゲームダイレクト時はそれらがオフになって
他のテレビと画質や残像変わらなくなったりしないの？
他のテレビと画質や残像変わらなくなったりしないの？
F5って10ヶ月も前に出たテレビなのにここ最近急に持ち上げられだしたな
ここで聞く前に
価格.comで調べた方が早い。
価格.comで調べた方が早い。
46F5がたった今到着!
設置完了までは興奮したけど
その後は普通のテンションに…
今から説明書読みながら微調整してからベヨネッタやってみる予定です
設置完了までは興奮したけど
その後は普通のテンションに…
今から説明書読みながら微調整してからベヨネッタやってみる予定です
672 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 11:27:57 ID:YpDEny8t0
673 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 11:28:38 ID:YpDEny8t0
相変わらず暇そうだなA
37型Z9000届いたぁ
ニューマリ汚いお＾＾さすがSD
ニューマリ汚いお＾＾さすがSD
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:41:59 ID:gYmylZ0q0
wiiが据え置きで一番売れてるのに最新の液晶と相性悪いとは。
やっぱ次世代機だすしかないな任天堂は
やっぱ次世代機だすしかないな任天堂は
679 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 11:45:26 ID:YpDEny8t0
俺がWii汚いと騒いでもそれはD2の話だから
そうでない人はどれだけ悲惨なことになっているのだか。
そうでない人はどれだけ悲惨なことになっているのだか。
680 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:25:16 ID:JtoHhvUs0
友達のとこのZ9000だとSD機の表現は他の液晶より目に見えてキレイだった。
なんかSD機に特化した処理モードを搭載してるそうで。
とは言え所詮は解像度の低いSD機。PS3やXBOXの画面とは比べられない･･･。
681 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:40:08 ID:UqNqnmGy0
>>665
どちらもオフだが、F5は高画質処理＋４倍速で5フレ、ゲームモードが３フレ
Z9000は高画質処理＋W倍速スキャンで6フレ以上、ゲームモードで4フレ。
５フレを取るか４フレを取るかの差じゃね？
どちらもオフだが、F5は高画質処理＋４倍速で5フレ、ゲームモードが３フレ
Z9000は高画質処理＋W倍速スキャンで6フレ以上、ゲームモードで4フレ。
５フレを取るか４フレを取るかの差じゃね？
今日買ってももう17日のFFに間に合わないんじゃね
デフレ インフレ
視聴距離は約2ｍ
圧迫感はありません。BDはかなり綺麗
ゲームはﾓｰｼｮﾝﾌﾛｰ強でｼｰﾝｾﾚｸﾄは切
箱○版ﾍﾞﾖﾈｯﾀをﾌﾟﾚｲしたけど全然普通に出来た。
攻撃が上手出来ない事もないしウィッチタイムが出ずらい事もないし 俺は遅延とかは分からないみたい。
アクションとRPGをﾒｲﾝでやる俺には当りかも
FF13のﾌｧｲﾅﾙﾄﾚｰﾗｰみたが凄い綺麗だった
ﾌﾞﾗﾋﾞｱ46F5であります
圧迫感はありません。BDはかなり綺麗
ゲームはﾓｰｼｮﾝﾌﾛｰ強でｼｰﾝｾﾚｸﾄは切
箱○版ﾍﾞﾖﾈｯﾀをﾌﾟﾚｲしたけど全然普通に出来た。
攻撃が上手出来ない事もないしウィッチタイムが出ずらい事もないし 俺は遅延とかは分からないみたい。
アクションとRPGをﾒｲﾝでやる俺には当りかも
FF13のﾌｧｲﾅﾙﾄﾚｰﾗｰみたが凄い綺麗だった
ﾌﾞﾗﾋﾞｱ46F5であります
685 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:59:28 ID:AVerm4YFO
F5はどう考えてもこのスレ的にはオススメ出来るもんじゃないのに
持ち上げられてるのはなんでだ？
持ち上げられてるのはなんでだ？
686 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:00:41 ID:YpDEny8t0
687 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:01:48 ID:YpDEny8t0
昨年からテレビはソニーが圧勝してるんですけどね。
店で実機を見てもわからない人がいるようですけど。
店で実機を見てもわからない人がいるようですけど。
>>682
昨日買ったけど、水曜日と言われたので、ギリギリかな。
昨日買ったけど、水曜日と言われたので、ギリギリかな。
>>685
F5推してるやつの意見みりゃわかるけど、なんでこのスレにいんの？って感じのばっかだからな
良い液晶TVなのかもしれんが、その長所である4倍速はゲームではOFFにされるのが基本なのに
何故かDS6やZ9000、G1に並ぶゲーム用TVに見せかけようとしてる
「オススメの液晶TV」みたいなスレもあるだろうし、そっちでやってほしいわ
F5推してるやつの意見みりゃわかるけど、なんでこのスレにいんの？って感じのばっかだからな
良い液晶TVなのかもしれんが、その長所である4倍速はゲームではOFFにされるのが基本なのに
何故かDS6やZ9000、G1に並ぶゲーム用TVに見せかけようとしてる
「オススメの液晶TV」みたいなスレもあるだろうし、そっちでやってほしいわ
691 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:15:12 ID:YpDEny8t0
692 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:20:21 ID:UqNqnmGy0
ゲームTVは、遅延・残像・画質が重要なんじゃない？
遅延だけなら、液晶モニターって感じだけど。
遅延だけなら、液晶モニターって感じだけど。
>>691
遅延が気にならない人にとってこのスレはどうでもいいだろ
単刀直入にAV板にでもいって今オススメの液晶TVを調べてくりゃいい
遅延を減らす事もできるったって、それでも軽く3フレ以上だしなｗ
G1みたいに倍速込みで遅延2フレ程度の機種がある中で、F5をオススメする理由がないわ
遅延が気にならない人にとってこのスレはどうでもいいだろ
単刀直入にAV板にでもいって今オススメの液晶TVを調べてくりゃいい
遅延を減らす事もできるったって、それでも軽く3フレ以上だしなｗ
G1みたいに倍速込みで遅延2フレ程度の機種がある中で、F5をオススメする理由がないわ
>>689 主流のFPSネット対戦では索敵のしやすさから４倍速が有利。
逆にこの板の遅延五月蠅はゲハでも絶滅危惧種に値する格ゲマニア。
逆にこの板の遅延五月蠅はゲハでも絶滅危惧種に値する格ゲマニア。
>>694
FPSが主流ってどこの北米ですか？
FPSが主流ってどこの北米ですか？
中年無職のA助は貧乏なのにネットでは突っ張ってるな
>>694
へー4倍速だとシューターで索敵しやすいんだー
妙にF5をオススメする連中とF5買いました報告があるんだが、とんと聞かない話だわｗ
Z9000とかと違って検証画像も何も全然上がらんし、不思議なTVだよ
へー4倍速だとシューターで索敵しやすいんだー
妙にF5をオススメする連中とF5買いました報告があるんだが、とんと聞かない話だわｗ
Z9000とかと違って検証画像も何も全然上がらんし、不思議なTVだよ
しかし、なんでF5の検証画像上がらないんだろう…？
700 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:38:37 ID:YpDEny8t0
ソニーのW5やF5があまりにも良すぎてかなわないから
他メーカーの信者が必死になって遅延を理由にけなしているわけです。
店で比べたらよくわかりますからね、ブラビアの良さは。
他メーカーの信者が必死になって遅延を理由にけなしているわけです。
店で比べたらよくわかりますからね、ブラビアの良さは。
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 13:43:14 ID:gYmylZ0q0
ソニーはＰＳ２、３、バイオノートなど全て壊れて高い修理代払ってきたから買いたくないわ
テレビはどうなのか知らんが
テレビはどうなのか知らんが
>>699
別に俺だけじゃなく、このスレのあちこちに「なんでF5だよ？」ってレスはあるべ
つうか、普通に疑問じゃないか？「ゲームに適した液晶テレビ」スレだぜ？
4倍速スゲーもなにも、倍速はむしろ遅延増加するからイラネって方向性でやってきたスレなのにだ
それと「遅延って言われてるほど気にならなかった」って報告は昔からあるんだが、
ここらへんは「ゲームをどこまでやる人なのか」が重要だし何ともいえんよ
>>486の人は格ゲーやらシューターを「普通に遊べてクリアできる」と言ってるだけだしな
別に俺だけじゃなく、このスレのあちこちに「なんでF5だよ？」ってレスはあるべ
つうか、普通に疑問じゃないか？「ゲームに適した液晶テレビ」スレだぜ？
4倍速スゲーもなにも、倍速はむしろ遅延増加するからイラネって方向性でやってきたスレなのにだ
それと「遅延って言われてるほど気にならなかった」って報告は昔からあるんだが、
ここらへんは「ゲームをどこまでやる人なのか」が重要だし何ともいえんよ
>>486の人は格ゲーやらシューターを「普通に遊べてクリアできる」と言ってるだけだしな
703 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:51:46 ID:YpDEny8t0
704 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 13:53:22 ID:YpDEny8t0
テレビとして4倍速ブラビアより劣る点が目につく他社製のテレビを
不正確な情報を元に遅延が少ないから優秀だとするのは詐欺。
これだからアンチソニー、他社信者は迷惑なんだよね。
不正確な情報を元に遅延が少ないから優秀だとするのは詐欺。
これだからアンチソニー、他社信者は迷惑なんだよね。
705 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:55:17 ID:5JjGA/cnO
日立ウーが昨日届いた。
う、美しい…
う、美しい…
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 13:59:12 ID:gYmylZ0q0
モニター言うけどモニターの画質ってどうなの
それでＰＳ３や箱やっても満足できるの？
それでＰＳ３や箱やっても満足できるの？
レグザＺ9000買いました
映像はすごくきれいだけど、サウンドがかなり弱いね
いろいろ設定いじってるけど前のパナのＬＸ７５Ｓの方がサウンドは断然いいね
アンプにつなげてやったほうがいいですね
映像はすごくきれいだけど、サウンドがかなり弱いね
いろいろ設定いじってるけど前のパナのＬＸ７５Ｓの方がサウンドは断然いいね
アンプにつなげてやったほうがいいですね
さーてもうすぐW5がとどきますよっと
>>703
優先順位の問題だよ。ゲームに適したTV、ってんならまず第一に来るのが遅延なのは当然
と言ってもサイズや動画性能、パネル品質に端子の種類・数、そしてコスパの問題もあるわけで
PCモニタでいいだろとはいかないわな
実際、G1みたいに37型IPSαの倍速込み遅延約2Fなのに15万以下で買えるPCモニタなんて無い
問題は「遅延はどうでもいい。4倍速の残像低減が凄い」とかの優先順位がおかしいやつな
個人の好みとか以前に、「だったらAVスレ行けば？」と言われても仕方ない
優先順位の問題だよ。ゲームに適したTV、ってんならまず第一に来るのが遅延なのは当然
と言ってもサイズや動画性能、パネル品質に端子の種類・数、そしてコスパの問題もあるわけで
PCモニタでいいだろとはいかないわな
実際、G1みたいに37型IPSαの倍速込み遅延約2Fなのに15万以下で買えるPCモニタなんて無い
問題は「遅延はどうでもいい。4倍速の残像低減が凄い」とかの優先順位がおかしいやつな
個人の好みとか以前に、「だったらAVスレ行けば？」と言われても仕方ない
Z9000買ってる人ってみんな360しかもってない人？
711 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:08:09 ID:YpDEny8t0
モニターだと倍速無いし、多人数でゲームするには小さいだろうし…。
大画面、遅延、残像、その他のバランスが大事だよね。
大画面、遅延、残像、その他のバランスが大事だよね。
713 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:08:54 ID:YpDEny8t0
そもそもモニターの場合は視聴距離がテレビよりグッと短いわけだからサイズは24程度でいい。
それでわずか2万円。
それでわずか2万円。
714 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:09:59 ID:YpDEny8t0
結局遅延を理由にソニーの圧倒的な優位性を何とかして削りたいだけのクズが
遅延遅延と騒ぎ立てたいしたことのないレグザやアクオスを勧めているだけなのが現状。
遅延遅延と騒ぎ立てたいしたことのないレグザやアクオスを勧めているだけなのが現状。
>>706
ぶっちゃけゲーム機が出力してくる映像は十分綺麗なんで、モニタ側で特にいじる必要はない
画質補正エンジンとかが重要なのは、元々ビットレート不足な上にノイズやらがのってる地デジ視聴
ゲームモードでは画質補正をある程度切っちゃう液晶TVもあるわけし、ゲームの画質で言えばPCモニタでも問題はない
（安物TN液晶とか以外）
とは言えちゃんとした品質のゲーム用PCモニタとかは24型で軽く10万前後するし、
液晶TVの方が断然コスパは良いやね
ぶっちゃけゲーム機が出力してくる映像は十分綺麗なんで、モニタ側で特にいじる必要はない
画質補正エンジンとかが重要なのは、元々ビットレート不足な上にノイズやらがのってる地デジ視聴
ゲームモードでは画質補正をある程度切っちゃう液晶TVもあるわけし、ゲームの画質で言えばPCモニタでも問題はない
（安物TN液晶とか以外）
とは言えちゃんとした品質のゲーム用PCモニタとかは24型で軽く10万前後するし、
液晶TVの方が断然コスパは良いやね
717 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:17:31 ID:14e71sl+0
Ａ助はスルーが鉄則。相手にしてはいけない。（就職を勧めるのは可）
718 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:19:24 ID:YpDEny8t0
Z9000 1080p出力なら。1080p非出力でも遅延4フレで良いなら。 光沢パネルで良いなら。
G1 遅延２フレで良いなら。
W5/F5 遅延4フレで良いなら。または4倍速でヌルヌル動かして遅延6フレで良いなら。
G1 遅延２フレで良いなら。
W5/F5 遅延4フレで良いなら。または4倍速でヌルヌル動かして遅延6フレで良いなら。
RDT231WM買ったんだが、いろいろ設定するにはPCにつながな設定できないの？
A助さんはネットの中で威張る事によって自我を保っている可哀そうな人だから、我慢してね。病気なんてす
>>711
そりゃある程度は許容というか、妥協はせざるをえないよ
PCモニタだって1フレ程度の遅延は覚悟せにゃならんのだし、液晶TVにはサイズやコスパといった
圧倒的な長所もあるわけで
とりあえずあれだ、ここは何のスレかって事ですよ
そりゃある程度は許容というか、妥協はせざるをえないよ
PCモニタだって1フレ程度の遅延は覚悟せにゃならんのだし、液晶TVにはサイズやコスパといった
圧倒的な長所もあるわけで
とりあえずあれだ、ここは何のスレかって事ですよ
BRAVIAはSONY製品
F5ポチった買ったってレスは単発が多い
SONYの液晶前と比べて大分良くなってきたと思うけど次出るシャープのパネル使ったTVに期待
4倍速はデモと地デジしか見てないけどわかんね
それよりブロックノイズ出やすい気がする
オン対戦物は遅延重要。音ゲーなんかは遅延あっても慣れて普通に出来るようになるんじゃない？
F5ポチった買ったってレスは単発が多い
SONYの液晶前と比べて大分良くなってきたと思うけど次出るシャープのパネル使ったTVに期待
4倍速はデモと地デジしか見てないけどわかんね
それよりブロックノイズ出やすい気がする
オン対戦物は遅延重要。音ゲーなんかは遅延あっても慣れて普通に出来るようになるんじゃない？
724 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:29:41 ID:YpDEny8t0
725 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:33:15 ID:coDELhqK0
ゲーマーだったら今はレグザのZ9000一択だろ
>>700
> 店で比べたらよくわかりますからね、ブラビアの良さは。
店って、テニスのサーブかなんかを超ハイスピードカメラかなんかで撮影して「4倍速ならこんなに滑らか！」 とかって
全く倍速とは原理の違う映像流して情弱騙してるあれだろ？
あれJAROに訴えられてもおかしくないどころか、公取から勧告受けておかしくないレベルの詐欺
あれ見て騙される情弱なら遅延なんかどうでも良いのは納得
> 店で比べたらよくわかりますからね、ブラビアの良さは。
店って、テニスのサーブかなんかを超ハイスピードカメラかなんかで撮影して「4倍速ならこんなに滑らか！」 とかって
全く倍速とは原理の違う映像流して情弱騙してるあれだろ？
あれJAROに訴えられてもおかしくないどころか、公取から勧告受けておかしくないレベルの詐欺
あれ見て騙される情弱なら遅延なんかどうでも良いのは納得
728 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:37:00 ID:AVerm4YFO
>>718
>（安物TN液晶とか以外）
>>726
>とは言えちゃんとした品質のゲーム用PCモニタとかは24型で軽く10万前後するし、
人をアホアホ言う前に、ちゃんと人の文読んでからレスするといいぜ
つうか、MDT243WGIIとか知らない？
そもそも安物TN液晶PCモニタなんて、ゲーム用途とか何も考慮されてない代物じゃん
>（安物TN液晶とか以外）
>>726
>とは言えちゃんとした品質のゲーム用PCモニタとかは24型で軽く10万前後するし、
人をアホアホ言う前に、ちゃんと人の文読んでからレスするといいぜ
つうか、MDT243WGIIとか知らない？
そもそも安物TN液晶PCモニタなんて、ゲーム用途とか何も考慮されてない代物じゃん
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 14:46:49 ID:gYmylZ0q0
このスレいつも同じ流れだなｗ
とりあえず来年なって各社ともまた新仕様のどんどん出てくるといいな
ますます買いどきが
とりあえず来年なって各社ともまた新仕様のどんどん出てくるといいな
ますます買いどきが
732 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:51:43 ID:YpDEny8t0
733 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 14:52:40 ID:YpDEny8t0
FPSは先に敵を見つけた者勝ちだよ。
だから高速で視点移動しても画面ブレしない４倍速が有利。
だから高速で視点移動しても画面ブレしない４倍速が有利。
>>727
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
映像はイメージですワロタｗ
ハイスピードカメラじゃなくて実際に４倍速回路で計算した映像をスローで再生すればいいんじゃね？
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
映像はイメージですワロタｗ
ハイスピードカメラじゃなくて実際に４倍速回路で計算した映像をスローで再生すればいいんじゃね？
>>685
ん？世界で大ヒットのMW2とか
（横に速いカメラスライドが多い この時残像軽減が視認性をアップ）
1000万本は売るといわれる2Dマリオや既に大ヒットのスポやフィットには
4倍速は最高に向くんだが？
むしろ遅延が重要とかいってる方が実にマイナーな要求じゃね？
ん？世界で大ヒットのMW2とか
（横に速いカメラスライドが多い この時残像軽減が視認性をアップ）
1000万本は売るといわれる2Dマリオや既に大ヒットのスポやフィットには
4倍速は最高に向くんだが？
むしろ遅延が重要とかいってる方が実にマイナーな要求じゃね？
737 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:02:40 ID:AVerm4YFO
>>734
本気で言ってるならチーム戦には来ないでね・・・
本気で言ってるならチーム戦には来ないでね・・・
738 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:09:31 ID:jbeJxhwNO
2Dマリオに四倍速とか関係あるのか？
倍速ついてなくても残像なんて感じないのに
倍速ついてなくても残像なんて感じないのに
>>734
そうね FPSを反射神経のゲームだと思ってる奴はFPSが下手。
あれは索敵とそれによる有利な位置取りが8割方勝負を決めるゲーム。
この索敵はカメラをグリングリンと周囲を見回す訳だがここで残像が出ると良く見えない。
ブラウン管は残像が無い上に遅延も無いので最強だが
残像と遅延なら残像軽減の方がありがたいのがFPS。
まあ 遅延も8フレとかあるなら論外だが4コンマ台で実測5フレ。
2コンマ台実測3フレに対しそれほど不利になる数値じゃない。
残像軽減効果の方が効いてトータルでは有利になる事がほとんどだな。
2フレ先に動けたからってどうなるもんでもない。特にオンじゃね。
そうね FPSを反射神経のゲームだと思ってる奴はFPSが下手。
あれは索敵とそれによる有利な位置取りが8割方勝負を決めるゲーム。
この索敵はカメラをグリングリンと周囲を見回す訳だがここで残像が出ると良く見えない。
ブラウン管は残像が無い上に遅延も無いので最強だが
残像と遅延なら残像軽減の方がありがたいのがFPS。
まあ 遅延も8フレとかあるなら論外だが4コンマ台で実測5フレ。
2コンマ台実測3フレに対しそれほど不利になる数値じゃない。
残像軽減効果の方が効いてトータルでは有利になる事がほとんどだな。
2フレ先に動けたからってどうなるもんでもない。特にオンじゃね。
>>734
>>736
敵が見やすかろうがなんだろうが、実際はもうその位置からズレてんのが遅延なんだが…
4倍速でシューターやって撃ち合ったら圧倒的に不利だし、Wiiリモコンのポインタ使うゲームで
デカい遅延があると超イラつくぞ。そんなに動画性能を重視するならプラズマにしとけ
ほら、プラズマビエラも一時Wii使ってCMしてたろ？ビエラは遅延が少ないから最適！って感じのやつ
非ゲーマーのカジュアル層から見ても、遅延があるTVでWiiリモコンふったらイラつくレベルって事だよ
>>736
敵が見やすかろうがなんだろうが、実際はもうその位置からズレてんのが遅延なんだが…
4倍速でシューターやって撃ち合ったら圧倒的に不利だし、Wiiリモコンのポインタ使うゲームで
デカい遅延があると超イラつくぞ。そんなに動画性能を重視するならプラズマにしとけ
ほら、プラズマビエラも一時Wii使ってCMしてたろ？ビエラは遅延が少ないから最適！って感じのやつ
非ゲーマーのカジュアル層から見ても、遅延があるTVでWiiリモコンふったらイラつくレベルって事だよ
店でメーカーが流すデモ画面なんか嘘くさいもんな
あんなのに騙されるのは情弱
あんなのに騙されるのは情弱
>>736
お前の脳みその反応速度が遅延以下の低スペックってだけじゃね？敵が居るのにタイムラグでそもそも画面に敵が表示されなかったら、視認するとかしないとか以前の問題だろ
あと百歩譲ってマリオやスポが倍速向きは認めたとしても、
フィットのどこに倍速が必要なのか分からん
お前の脳みその反応速度が遅延以下の低スペックってだけじゃね？敵が居るのにタイムラグでそもそも画面に敵が表示されなかったら、視認するとかしないとか以前の問題だろ
あと百歩譲ってマリオやスポが倍速向きは認めたとしても、
フィットのどこに倍速が必要なのか分からん
>>741
きみCoD4を黄色回線とかでやった事ないのか？
CoD4はホスト判定で常に遅延のある中でプレイになるから不利は不利だが
やっぱり勝敗を決めるのは立ち回りだろ。
それともサブマシンガンでひたすら突っ込んでただの回線勝ちしか出来ない人か。
きみCoD4を黄色回線とかでやった事ないのか？
CoD4はホスト判定で常に遅延のある中でプレイになるから不利は不利だが
やっぱり勝敗を決めるのは立ち回りだろ。
それともサブマシンガンでひたすら突っ込んでただの回線勝ちしか出来ない人か。
マリオなんか余計なもの描画しなくて画面がくっきりしてるんだから倍速いれなくても視認性はいいだろｗ
>>739
そりゃシューターの種類によるよ。リアル系で芋スナ、キャンパーしかやらないなら
そういう認識なのもしゃあないが
>>740
残像で困るのは絵の解像感が悪くなる（あと目が疲れ易い）事であって、別に残像でノコノコが背景と
混ざって判別不能になるとかってわけじゃないんだから、プレイ自体に差し障りは無い
そりゃシューターの種類によるよ。リアル系で芋スナ、キャンパーしかやらないなら
そういう認識なのもしゃあないが
>>740
残像で困るのは絵の解像感が悪くなる（あと目が疲れ易い）事であって、別に残像でノコノコが背景と
混ざって判別不能になるとかってわけじゃないんだから、プレイ自体に差し障りは無い
748 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:22:33 ID:AVerm4YFO
>>736
その世界で大ヒットのMW2では４倍速最高！！って言われてるのかい？
相手が棒立ちなら良いけど緩急つけて移動してたらνタイプでもなきゃ当たらないよ？
1000万本は売るといわれる2Dマリオや既に大ヒットのスポやフィット
マリオはタイミング覚えれば良いけど
３～４フレで滑るポインターがなんで合うと思うの？
＞＞むしろ遅延が重要とかいってる方が実にマイナーな要求じゃね？
そのWiiのリモコンは遅延が重要だよ？
その世界で大ヒットのMW2では４倍速最高！！って言われてるのかい？
相手が棒立ちなら良いけど緩急つけて移動してたらνタイプでもなきゃ当たらないよ？
1000万本は売るといわれる2Dマリオや既に大ヒットのスポやフィット
マリオはタイミング覚えれば良いけど
３～４フレで滑るポインターがなんで合うと思うの？
＞＞むしろ遅延が重要とかいってる方が実にマイナーな要求じゃね？
そのWiiのリモコンは遅延が重要だよ？
>>747
シューターの種類はMWだよ。
黄色回線になると何も出来ない雑魚じゃなきゃわかるはずだな。
このゲームは索敵力のほうが重要って。そしてそれによって位置取りを有利に持っていく。
むしろキャンパーだろ。
相手より早く表示されて早く反応してくれないと困るのは。
待ち伏せてて入ってきたら撃つんだからな。表示と反応が遅かったら困る。
シューターの種類はMWだよ。
黄色回線になると何も出来ない雑魚じゃなきゃわかるはずだな。
このゲームは索敵力のほうが重要って。そしてそれによって位置取りを有利に持っていく。
むしろキャンパーだろ。
相手より早く表示されて早く反応してくれないと困るのは。
待ち伏せてて入ってきたら撃つんだからな。表示と反応が遅かったら困る。
>>746
つか、そもそもフィットだったらバイデザインでもヨーカドー液晶でもなんでも良いだろ
なのにフィットやるなら4倍速とか言い出したのお前
しかも、仮にFPSでのお前の主張が正しいとしても（俺は認めないが…）
その理屈が通用するのはFPSだけじゃね？
アクション、格ゲー、音ゲー、レース、スポーツ
ここら辺は、残像より遥かに遅延の方が大問題
つか、そもそもフィットだったらバイデザインでもヨーカドー液晶でもなんでも良いだろ
なのにフィットやるなら4倍速とか言い出したのお前
しかも、仮にFPSでのお前の主張が正しいとしても（俺は認めないが…）
その理屈が通用するのはFPSだけじゃね？
アクション、格ゲー、音ゲー、レース、スポーツ
ここら辺は、残像より遥かに遅延の方が大問題
752 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:28:49 ID:AVerm4YFO
>>751
ん？君のCRTモニターは４倍速ついてるの？
ん？君のCRTモニターは４倍速ついてるの？
単純な話なんだけどなぁ
残像→動画解像度が落ちる。目が疲れ易い
遅延→プレイ感覚（ゲーム性も）が変わる。起こっている事に対して反応が遅れる
どちらも無いに越した事はない困った現象ではあるが、前者がまだ当人が我慢できる内容なのに対し
後者はもう、どうしようもない。単純にゲームプレイの質が下がる
当たり前の話ではあるが、ゲームをプレイする上で遅延より残像軽減の方が重要なんだったら
このスレもずっとその方向性で進んできただろうよ…
残像→動画解像度が落ちる。目が疲れ易い
遅延→プレイ感覚（ゲーム性も）が変わる。起こっている事に対して反応が遅れる
どちらも無いに越した事はない困った現象ではあるが、前者がまだ当人が我慢できる内容なのに対し
後者はもう、どうしようもない。単純にゲームプレイの質が下がる
当たり前の話ではあるが、ゲームをプレイする上で遅延より残像軽減の方が重要なんだったら
このスレもずっとその方向性で進んできただろうよ…
BRAVIAはまだチョン製なの？シャープパネルまだ？
あとそれにだな。
4倍速だからといって4倍速しかないって訳では無いから。
倍速モードをオフにしたゲームモードだと2から3フレになるわけだ。
つまり残像軽減を重視するか遅延を重視するかと自分の都合に合わせてどっちも試せる。
その上パネルは120Hzや240Hz対応なのだから応答速度は1ランク速い。
パネル自体も遅延を減らすのでゲームモード時の性能は実際より高めに出る。
変換に2.2フレかかったとして表示に+0.5フレかかるのと+0.2フレかかるのでは
同じ実測3フレでも後者が実時間で早く表示され目にその光がより早く届く。
4倍速だからといって4倍速しかないって訳では無いから。
倍速モードをオフにしたゲームモードだと2から3フレになるわけだ。
つまり残像軽減を重視するか遅延を重視するかと自分の都合に合わせてどっちも試せる。
その上パネルは120Hzや240Hz対応なのだから応答速度は1ランク速い。
パネル自体も遅延を減らすのでゲームモード時の性能は実際より高めに出る。
変換に2.2フレかかったとして表示に+0.5フレかかるのと+0.2フレかかるのでは
同じ実測3フレでも後者が実時間で早く表示され目にその光がより早く届く。
756 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:40:29 ID:UqNqnmGy0
このスレを分けたら？
なんか遅延派と残像派で分かれているみたいだけど。
格闘ゲーやアクション、RPGやAVG見たいにゲームにも色々あるから、
一概に遅延が少ないのが優秀ってわけでもないと思う。
ゲーム好きが、購入の参考にユーザーの意見を聞くスレと思っていたが、
遅延の少ない液晶がゲームにふさわしいTVってのが前提で話すスレなら、
住人にとって迷惑なのもわかる。
なんか遅延派と残像派で分かれているみたいだけど。
格闘ゲーやアクション、RPGやAVG見たいにゲームにも色々あるから、
一概に遅延が少ないのが優秀ってわけでもないと思う。
ゲーム好きが、購入の参考にユーザーの意見を聞くスレと思っていたが、
遅延の少ない液晶がゲームにふさわしいTVってのが前提で話すスレなら、
住人にとって迷惑なのもわかる。
758 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 15:45:06 ID:YpDEny8t0
シャープのUV2Aパネルは来年から。
ちなみにシャープでもDS6とかの情報弱者向け製品は安いパネルが使われています。
ちなみにシャープでもDS6とかの情報弱者向け製品は安いパネルが使われています。
額縁なしゲームモード3フレ
これは今時のTVの標準的な機能といっていい。
これに
5フレになるが4倍速が付く
2フレになるが額縁でドットバイドットのダイレクトが付く
この選択な訳だ。言うなればね。
俺なら前者を選ぶよ。
1フレごとき削るより4倍速のほうがメリットが多岐にわたると思うから。
これは今時のTVの標準的な機能といっていい。
これに
5フレになるが4倍速が付く
2フレになるが額縁でドットバイドットのダイレクトが付く
この選択な訳だ。言うなればね。
俺なら前者を選ぶよ。
1フレごとき削るより4倍速のほうがメリットが多岐にわたると思うから。
このスレみてF5買ったよ。
はじめはDS6やZ9000で迷ってたんだけどねー。
はじめはDS6やZ9000で迷ってたんだけどねー。
BRAVIAはF５とW５しか挙げられてないけど、以前はX1勧めてなかった？
F5W5のが良いの？
F5W5のが良いの？
762 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:47:23 ID:AVerm4YFO
>>757
自分の書き込みを見直した方が良いよ？
４倍速は最高だと言っておきながら
CRTモニター使ってるとか何の冗談かと
F5持っててそれでプレイした感想かと思ったけど
Wiiで遅延関係ないみたいな言い方してる時点で察してあげるべきだったね
ごめんよ
自分の書き込みを見直した方が良いよ？
４倍速は最高だと言っておきながら
CRTモニター使ってるとか何の冗談かと
F5持っててそれでプレイした感想かと思ったけど
Wiiで遅延関係ないみたいな言い方してる時点で察してあげるべきだったね
ごめんよ
763 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 15:48:49 ID:YpDEny8t0
>>755
とりあえず、応答速度と遅延の区別が付かないレベルな事は分かった
応答速度は遅延に殆ど影響しないよ
応答速度の違いで遅延を感じられるレベルなら
リアルでダルビッシュのストレートでも余裕で全球ホームラン出来る位の反射神経
とりあえず、応答速度と遅延の区別が付かないレベルな事は分かった
応答速度は遅延に殆ど影響しないよ
応答速度の違いで遅延を感じられるレベルなら
リアルでダルビッシュのストレートでも余裕で全球ホームラン出来る位の反射神経
>>758
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は貧乏なのに突っ張ってるな
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は貧乏なのに突っ張ってるな
766 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 15:50:55 ID:jbeJxhwNO
>>740
いや、お前の液晶テレビの認識が一昔前のものってだけだと思う
いや、お前の液晶テレビの認識が一昔前のものってだけだと思う
767 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 15:52:54 ID:YpDEny8t0
>>764
はぁ？
まったくの逆だよ。君のレベルが低いだけ。
よくいるんだよ。応答速度は遅延の内に入らないって思ってる奴が。
そういうのがZ9000のHPなんかの表記に騙されるわけだ。
*実際の表示にかかる時間は含まれません
とか小さく書いてあるんだけどな。
>>509-510
見ればアホでもわかるか。
はぁ？
まったくの逆だよ。君のレベルが低いだけ。
よくいるんだよ。応答速度は遅延の内に入らないって思ってる奴が。
そういうのがZ9000のHPなんかの表記に騙されるわけだ。
*実際の表示にかかる時間は含まれません
とか小さく書いてあるんだけどな。
>>509-510
見ればアホでもわかるか。
770 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 15:54:43 ID:YpDEny8t0
Z9000を勧める東芝信者は馬鹿なので無視するのが常識です。
771 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 15:55:51 ID:YpDEny8t0
東芝信者に限ってソニーのブラビアを必死に否定します。
なぜか？
もちろんソニーのブラビアに東芝のテレビが完敗しているからです。
なぜか？
もちろんソニーのブラビアに東芝のテレビが完敗しているからです。
X1どうなのよ？ポチろうとおもってるんだが、F5やW5のが優秀なのか？
>>767
完璧な反射神経でミートさせれば
平均的な腕力の成人男性の場合ストレートならホームランは必ず出る
まさかホームラン打つには腕力必要とか思ってる？
腕力つけなきゃホームラン打てないのは、ミート力無いから
まさか野球やった事無い？
完璧な反射神経でミートさせれば
平均的な腕力の成人男性の場合ストレートならホームランは必ず出る
まさかホームラン打つには腕力必要とか思ってる？
腕力つけなきゃホームラン打てないのは、ミート力無いから
まさか野球やった事無い？
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 15:58:52 ID:gYmylZ0q0
ただの論争スレに
>>768
全く逆。やった事あるから言ってるんだよ。
ゲームモード3フレに対し2フレを代償にしてでも4倍速を使う事による
映像向上の差は絶大。
だがそこから1フレ短縮の差なんてほんとんど感じる事など無い。
そう 「体感すれば」わかるよ。
なんでたった1フレ短縮の2フレなんかにしつこくこだわってるのか意味不明。
全く逆。やった事あるから言ってるんだよ。
ゲームモード3フレに対し2フレを代償にしてでも4倍速を使う事による
映像向上の差は絶大。
だがそこから1フレ短縮の差なんてほんとんど感じる事など無い。
そう 「体感すれば」わかるよ。
なんでたった1フレ短縮の2フレなんかにしつこくこだわってるのか意味不明。
ブラビアの部品作ってる俺としてはブラビア買ってほしいぜ
あんまし好きじゃないけど
個人的には三菱が一番好き
あんまし好きじゃないけど
個人的には三菱が一番好き
もうケンカはやめてよ！
とりあえずポチっちゃえばそのテレビで落ち着くんだから！
それよりみんなはどのテレビ使ってるの？
長所と短所も聞きたいよ！
とりあえずポチっちゃえばそのテレビで落ち着くんだから！
それよりみんなはどのテレビ使ってるの？
長所と短所も聞きたいよ！
778 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 16:02:20 ID:YpDEny8t0
REAL LCD-32MX30
BRAVIA KDL-32J5
REGZA 32A9000
この3つでどれ買おうか迷ってます、どれがオススメですかね
BRAVIA KDL-32J5
REGZA 32A9000
この3つでどれ買おうか迷ってます、どれがオススメですかね
780 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 16:02:37 ID:AVerm4YFO
>>772
テレビがメインなら良いテレビなのかもしれないけど
このスレ的には即NGリスト行きのコテ(本人は持ってない)が
持ち上げてる位だから価格コムなんかでみた方が良いかもね
特に今はスレが工作合戦みたいになってるからね
ここみて買った人は可哀想だ
テレビがメインなら良いテレビなのかもしれないけど
このスレ的には即NGリスト行きのコテ(本人は持ってない)が
持ち上げてる位だから価格コムなんかでみた方が良いかもね
特に今はスレが工作合戦みたいになってるからね
ここみて買った人は可哀想だ
781 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 16:03:09 ID:UqNqnmGy0
>>777
ナナオFX-2431、V1、F5だけど、どれも一長一短で使い分け。
ナナオFX-2431、V1、F5だけど、どれも一長一短で使い分け。
782 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 16:03:19 ID:YpDEny8t0
ハゲニートアホ助がこんな時間に来てるのか
病気で寝込んでるお母さんが哀れでならないな
ああ、もう無気力になって会話すらしないんでしたね失敬失敬w
病気で寝込んでるお母さんが哀れでならないな
ああ、もう無気力になって会話すらしないんでしたね失敬失敬w
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
で反射神経試すと、ちょい遅れたーって感じたときの遅れが0.05秒くらい3フレなんだよね
モニタの遅延でこの遅れたーを背負わされると思うとかなり怖い
で反射神経試すと、ちょい遅れたーって感じたときの遅れが0.05秒くらい3フレなんだよね
モニタの遅延でこの遅れたーを背負わされると思うとかなり怖い
40W5設置完了。
入力がシビアなゲームやらんので遅延がどうとかは知らん。
ただFF13のトレイラーは今まで見えなかった動きが見えてとてもイイ。
まぁあれだ、次々に新しいのが出るし機能も一長一短（ここでいうREGZAとBRAVIAの話）
なんだから、その時の機能と自分の見た印象で買えばいいんじゃないか。
ワタシはREGZAでも良かったが、テカリ具合が気に入らなかったからBRAVIAにしただけ。
入力がシビアなゲームやらんので遅延がどうとかは知らん。
ただFF13のトレイラーは今まで見えなかった動きが見えてとてもイイ。
まぁあれだ、次々に新しいのが出るし機能も一長一短（ここでいうREGZAとBRAVIAの話）
なんだから、その時の機能と自分の見た印象で買えばいいんじゃないか。
ワタシはREGZAでも良かったが、テカリ具合が気に入らなかったからBRAVIAにしただけ。
>>783
ああ 実に無駄な論争だろ。
だがその程度にこだわってるんだよね。
Z9000の1.8F信者は。どうだすごいだろう。
表示処理含めて2F以下達成。実測2Fだ すげえぞ！
しかしなあ、1.8F程度なら標準的なゲームモードの2.5F前後の実測3Fで何が悪いんだ？
トップアスリートで20ms? だとしたら1.3F相当は認知できないってことだ。
つまり2フレと3フレの差は認知できない。
そんな差を2フレ達成はスゲエとこだわってる人たちって・・・
自慢するなら実測1フレじゃないと差はわからない。
何度も言うけどほとんどの人には
ダイレクト2フレ
ゲームモード3フレ
ゲームモード3フレ
4倍速モード5フレ
これなら後者のTVの方が機能の体感効果が大きいです。
ああ 実に無駄な論争だろ。
だがその程度にこだわってるんだよね。
Z9000の1.8F信者は。どうだすごいだろう。
表示処理含めて2F以下達成。実測2Fだ すげえぞ！
しかしなあ、1.8F程度なら標準的なゲームモードの2.5F前後の実測3Fで何が悪いんだ？
トップアスリートで20ms? だとしたら1.3F相当は認知できないってことだ。
つまり2フレと3フレの差は認知できない。
そんな差を2フレ達成はスゲエとこだわってる人たちって・・・
自慢するなら実測1フレじゃないと差はわからない。
何度も言うけどほとんどの人には
ダイレクト2フレ
ゲームモード3フレ
ゲームモード3フレ
4倍速モード5フレ
これなら後者のTVの方が機能の体感効果が大きいです。
０フレ→３フレ
０フレ→５フレ
どっちの違いが大きいかバカでも分かる
４倍速も体感出来るだろうが遅延も体感出来る
０フレ→５フレ
どっちの違いが大きいかバカでも分かる
４倍速も体感出来るだろうが遅延も体感出来る
Z9000信者はダイレクト機能に関しては遅延ではなく
(遅延は1.8Fでは残念性能 標準的な3フレゲームモードに対して優位性を説く事は難しい）
ドットバイドットができるってのを推した方が正論だよ。
これは他の液晶TVには無い。
ゲーム機の鮮明な画像がそのまま表示されるドットバイドット機能は
ブラビアには確かにないよ。
でもこれを使うとしたら性能を十分に引き出せるのは箱だけなんだけどな。
PS3は720P多いから。
(遅延は1.8Fでは残念性能 標準的な3フレゲームモードに対して優位性を説く事は難しい）
ドットバイドットができるってのを推した方が正論だよ。
これは他の液晶TVには無い。
ゲーム機の鮮明な画像がそのまま表示されるドットバイドット機能は
ブラビアには確かにないよ。
でもこれを使うとしたら性能を十分に引き出せるのは箱だけなんだけどな。
PS3は720P多いから。
テンプレサイトで体感してみたけど
遅延3くらいからキツくなってくるな
あと1年はPCモニタで遊ぶわ
遅延3くらいからキツくなってくるな
あと1年はPCモニタで遊ぶわ
ぶっちゃけ慣れだよ
TV持ってない人がいってもなんの説得力もない
TV持ってない人がいってもなんの説得力もない
ZX9000とF5両方もってるが
ZX9000は若干狭い視野角
F5は4倍速時、稀におこる映像破綻
を次期モデルではそれぞれ改善してほしい。
ここでは不毛な争いしてるが実際使ってると両方いいTVだと思うよ。
ZX9000は若干狭い視野角
F5は4倍速時、稀におこる映像破綻
を次期モデルではそれぞれ改善してほしい。
ここでは不毛な争いしてるが実際使ってると両方いいTVだと思うよ。
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 16:35:44 ID:gYmylZ0q0
まあ実際どれもそんな大差ないよね
797 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 16:37:03 ID:LQnGnmLzO
凄そうなの見つけた
ＯＺＺＩＯというメーカー（ＰＣメーカー？）からフルハイビジョンで応答速度６ｍｓで49900円なんだが
１６ｍｓ＝１フレームらしいからこのテレビは遅延０．３フレーム？
ＯＺＺＩＯというメーカー（ＰＣメーカー？）からフルハイビジョンで応答速度６ｍｓで49900円なんだが
１６ｍｓ＝１フレームらしいからこのテレビは遅延０．３フレーム？
798 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 16:37:14 ID:AVerm4YFO
>>798
持ってないけどやった事はあるらしいよｗ
持ってないけどやった事はあるらしいよｗ
800 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 16:45:00 ID:YpDEny8t0
東芝もシャープのパネルを載せるんじゃなかったっけ？
>>789
遅延にシビアな格ゲーの場合
俗に一般的なプレイヤーの反応速度の限界は12F前後と言われてる
だからゲームの攻防も、その辺りを中心にバランス取られてる
で、良くあるパターンが
相手の攻撃ガードして12～14F以内に反撃
遅延が0なら最大14F発生の技まで理論上出せる
仮に遅延が2Fなら出せるのは12Fまで
さらに遅延が5F有ったら9Fまでしか出せない
ただ、9F以下発生の技なんて、まず殆ど無い
つまり、2Fの遅延なら反撃可能だが5Fの遅延なら反撃は不可能
この差は大きいだろ
遅延一つで全くゲームバランスが変わる
遅延にシビアな格ゲーの場合
俗に一般的なプレイヤーの反応速度の限界は12F前後と言われてる
だからゲームの攻防も、その辺りを中心にバランス取られてる
で、良くあるパターンが
相手の攻撃ガードして12～14F以内に反撃
遅延が0なら最大14F発生の技まで理論上出せる
仮に遅延が2Fなら出せるのは12Fまで
さらに遅延が5F有ったら9Fまでしか出せない
ただ、9F以下発生の技なんて、まず殆ど無い
つまり、2Fの遅延なら反撃可能だが5Fの遅延なら反撃は不可能
この差は大きいだろ
遅延一つで全くゲームバランスが変わる
804 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 16:48:19 ID:YpDEny8t0
>>790
ねえねえ。どっからその条件が出てきたの？
ミスリード狙ってる書き方ですよね。完全に。
4倍速機種は必ず5フレになるって印象操作ですか？
今言ってるのは
ダイレクト2フレ、ゲームモード3フレを搭載した機種と
ゲームモード3フレ、4倍速5フレを搭載した機種の比較でしょ。
これはゲームモード同士で比べたら同じなんですよ。
で、前者は2フレモードもあるがこの程度の小さな差はまず気が付かない。
トップアスリートでも感じる事の出来ない差で存在しない機能と同じです。
ダイレクトの売りは1F早いなどという到底気が付かない遅延差ではなく
ドットバイドットが可能と言う点。ただそれだけ。
ねえねえ。どっからその条件が出てきたの？
ミスリード狙ってる書き方ですよね。完全に。
4倍速機種は必ず5フレになるって印象操作ですか？
今言ってるのは
ダイレクト2フレ、ゲームモード3フレを搭載した機種と
ゲームモード3フレ、4倍速5フレを搭載した機種の比較でしょ。
これはゲームモード同士で比べたら同じなんですよ。
で、前者は2フレモードもあるがこの程度の小さな差はまず気が付かない。
トップアスリートでも感じる事の出来ない差で存在しない機能と同じです。
ダイレクトの売りは1F早いなどという到底気が付かない遅延差ではなく
ドットバイドットが可能と言う点。ただそれだけ。
ま、格ゲーや弾幕シューティングやらない人は遅延に拘らなくてもいいんじゃない
勝ち負け気にしない楽しければいい人とか
FPSも動画ボケより遅延のが自分的には重要だと思うが
勝ち負け気にしない楽しければいい人とか
FPSも動画ボケより遅延のが自分的には重要だと思うが
Ｆ5のゲームモードは1080pだと4フレなんだっけ？
>>798
ほう、3フレでは滑るけど2フレじゃ滑る感覚ないって言うんですか？
劇的変化ですね。笑うほど。いやあ効果絶大ですな！1Fの差は！
で、あんたの言う事って筋通ってます？
1F差でそんなに劇的に変わると言えるんですか？
それわかるなら完全にトップアスリート超えましたね。
そもそもwiiをダイレクトじゃ滑る以前に額縁の方が馬鹿馬鹿しいと思うけど。
ほう、3フレでは滑るけど2フレじゃ滑る感覚ないって言うんですか？
劇的変化ですね。笑うほど。いやあ効果絶大ですな！1Fの差は！
で、あんたの言う事って筋通ってます？
1F差でそんなに劇的に変わると言えるんですか？
それわかるなら完全にトップアスリート超えましたね。
そもそもwiiをダイレクトじゃ滑る以前に額縁の方が馬鹿馬鹿しいと思うけど。
811 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 16:57:08 ID:YpDEny8t0
東芝信者がソニーを目の敵にする理由は明らかですね。
東芝の製品がソニーより劣っていることを知っているからです。
東芝の製品がソニーより劣っていることを知っているからです。
2フレと3フレは分からんが1フレと3フレの違いならはっきり分かる
2フレと3フレは分からんが
ってのは比較したことがないから分からないって意味で
ってのは比較したことがないから分からないって意味で
>>808
もちろん残像減る方が重要ですよ。
基本的にはずっと4倍速オンでプレイできるゲームが多いです。
ほとんど困る事は無いでしょう。
でもゲームによって5フレと言う遅延が気になるなら短縮もできるって事です。
つまり両方試せる。
3Fのゲームモードはお互い持った上で
1F短縮でドットバイドットのダイレクト
2F延長で4倍速。
どちらが欲しいですかって事。
ところがここには4倍速機種は5フレなので話にならないと
ミスリードしたい連中がいるわけだな。
下手するとダイレクトの2Fは4倍の5Fよりも圧倒的に優れてる！まで言い出すとか。
さも遅延差が凄いように扇動する連中ね。
違うでしょっての。
ダイレクトじゃないとダメな様な反応速度命のゲームならブラビアも
ゲームモードにできるんですよ。
その時の差は1F前後しかない。
もちろん残像減る方が重要ですよ。
基本的にはずっと4倍速オンでプレイできるゲームが多いです。
ほとんど困る事は無いでしょう。
でもゲームによって5フレと言う遅延が気になるなら短縮もできるって事です。
つまり両方試せる。
3Fのゲームモードはお互い持った上で
1F短縮でドットバイドットのダイレクト
2F延長で4倍速。
どちらが欲しいですかって事。
ところがここには4倍速機種は5フレなので話にならないと
ミスリードしたい連中がいるわけだな。
下手するとダイレクトの2Fは4倍の5Fよりも圧倒的に優れてる！まで言い出すとか。
さも遅延差が凄いように扇動する連中ね。
違うでしょっての。
ダイレクトじゃないとダメな様な反応速度命のゲームならブラビアも
ゲームモードにできるんですよ。
その時の差は1F前後しかない。
>>809
いやいや君は４倍速を推してるんだから
差が３フレームだと言ってるんだよ？
ダイレクトと比較するなら４倍速の話でしょ
君の話は既に論点がめちゃくちゃだよ？
つかね格ゲーなら弱P一回分遅くなるレベルだよ？
目押しコンボが猶予１フレだったりするわけよ
分かる？
ゲームに適した液晶テレビスレで遅延を軽んじるとかないわ
まぁあの額縁がお笑いレベルだと言うのは同意だが
君はゲームモードじゃなく４倍速が合うと言うからおかしいんだよ
いやいや君は４倍速を推してるんだから
差が３フレームだと言ってるんだよ？
ダイレクトと比較するなら４倍速の話でしょ
君の話は既に論点がめちゃくちゃだよ？
つかね格ゲーなら弱P一回分遅くなるレベルだよ？
目押しコンボが猶予１フレだったりするわけよ
分かる？
ゲームに適した液晶テレビスレで遅延を軽んじるとかないわ
まぁあの額縁がお笑いレベルだと言うのは同意だが
君はゲームモードじゃなく４倍速が合うと言うからおかしいんだよ
>>812
それは正論だと思います。
2と3は大差ないです。
でも1と3ならたぶん気がつける奴が多い。
だからこそ表示完了まで1.6だの1.8だの2に近い数値ではなく
限りなく1.0に近い機種が欲しいと言うわけですよね。
でもそれを満たすのはPCモニタってなってて
そんなに気にするならPCモニタにしとけって言われちゃうわけですが。
それは正論だと思います。
2と3は大差ないです。
でも1と3ならたぶん気がつける奴が多い。
だからこそ表示完了まで1.6だの1.8だの2に近い数値ではなく
限りなく1.0に近い機種が欲しいと言うわけですよね。
でもそれを満たすのはPCモニタってなってて
そんなに気にするならPCモニタにしとけって言われちゃうわけですが。
液晶スレだから液晶の中で決めようとしてるけど
残像無し＋遅延無し
だったらプラズマでFAじゃないの？
プラズマってもゲームやるなら現状
Panasonic VIERAのV1・G1しかないけど。
プラズマなら（VIERAのV1なら）
・液晶でいう残像は無い（概念自体無い）
・遅延は１～１フレ強
・ゲームやるときでも高画質
→残像がないので残像軽減処理自体無い（ゲームモード自体無い）
・倍速とかしないので画像破綻もない
問題点だった焼きつきもかなり改善されてる。
ただ平日３～４時間 休日７～８時間 くらい連続でやるようだったら
液晶買えとは言われてる。
休憩1・2時間いれてTV写すなら問題ないらしい。
疑問なのが
FPSとか格ゲーやるのになんでプラズマ買わなかったの？
やっぱりサイズと価格なんだろうか？
残像無し＋遅延無し
だったらプラズマでFAじゃないの？
プラズマってもゲームやるなら現状
Panasonic VIERAのV1・G1しかないけど。
プラズマなら（VIERAのV1なら）
・液晶でいう残像は無い（概念自体無い）
・遅延は１～１フレ強
・ゲームやるときでも高画質
→残像がないので残像軽減処理自体無い（ゲームモード自体無い）
・倍速とかしないので画像破綻もない
問題点だった焼きつきもかなり改善されてる。
ただ平日３～４時間 休日７～８時間 くらい連続でやるようだったら
液晶買えとは言われてる。
休憩1・2時間いれてTV写すなら問題ないらしい。
疑問なのが
FPSとか格ゲーやるのになんでプラズマ買わなかったの？
やっぱりサイズと価格なんだろうか？
「ゲームに適した」って表現が曖昧なために争いが生まれやすいスレなのかもね
上の誰かがいってたように「一番遅延の少ない液晶TV」と「一番残像の少ない液晶TV」の
2スレに分ければこんな争いはなかったのかもしれない。
>>785
あ・・・既にそういうのあったのね。そのうち作ろうと思ってたのにーｗ
>>803
これは今作ってる途中だけど仕様がまとまらず作業がまったくすすんでなかったり
相変わらずちゃっちい体感プログラムだけども・・・そ、そのうち形になるさ！（汗）
遅延はボタン押して反応させるタイプより
マウスカーソルとかWiiポインターの方が遥かにわかりやすい事に最近気づいた俺ガイル
上の誰かがいってたように「一番遅延の少ない液晶TV」と「一番残像の少ない液晶TV」の
2スレに分ければこんな争いはなかったのかもしれない。
>>785
あ・・・既にそういうのあったのね。そのうち作ろうと思ってたのにーｗ
>>803
これは今作ってる途中だけど仕様がまとまらず作業がまったくすすんでなかったり
相変わらずちゃっちい体感プログラムだけども・・・そ、そのうち形になるさ！（汗）
遅延はボタン押して反応させるタイプより
マウスカーソルとかWiiポインターの方が遥かにわかりやすい事に最近気づいた俺ガイル
ダイレクトモードを使いたいとき。
それはゲームの遅延を可能な限り減らしたいという場合。
（もしくはドットバイドットを体感したい場合）
そういうゲームの場合ブラビアだってゲームモードを選択するのが普通。
なんでブラビアだけ遅延を減らそうと思って4倍速を選ぶ事になるんです？
他のレグザでも倍速モードのままにしますか？
ダイレクトの勝負相手は4倍速とか無いから。
遅延を減らしたい。この場合4倍速を切ってゲームモードにします。当たり前。
それはゲームの遅延を可能な限り減らしたいという場合。
（もしくはドットバイドットを体感したい場合）
そういうゲームの場合ブラビアだってゲームモードを選択するのが普通。
なんでブラビアだけ遅延を減らそうと思って4倍速を選ぶ事になるんです？
他のレグザでも倍速モードのままにしますか？
ダイレクトの勝負相手は4倍速とか無いから。
遅延を減らしたい。この場合4倍速を切ってゲームモードにします。当たり前。
>>814
> 下手するとダイレクトの2Fは4倍の5Fよりも圧倒的に優れてる！まで言い出すとか。
> さも遅延差が凄いように扇動する連中ね。
お前さんも同じ穴の狢じゃね？
主張が遅延か残像ってだけで
お前が残像が許せないように遅延が許せない奴もいる
実際、2Fと3Fの違いで生死を分けるゲームも山程ある
実際、3Fってのは遅延って観点から見たら決して優秀な数字じゃないのは事実
> 下手するとダイレクトの2Fは4倍の5Fよりも圧倒的に優れてる！まで言い出すとか。
> さも遅延差が凄いように扇動する連中ね。
お前さんも同じ穴の狢じゃね？
主張が遅延か残像ってだけで
お前が残像が許せないように遅延が許せない奴もいる
実際、2Fと3Fの違いで生死を分けるゲームも山程ある
実際、3Fってのは遅延って観点から見たら決して優秀な数字じゃないのは事実
＞実際、2Fと3Fの違いで生死を分けるゲームも山程ある
たぶんそんなゲームはほとんどの人はやってないし
そこまで言うならPCモニタ使ってる。
そんなゲームやっててわざわざ2Fの液晶TV選ぶのって物凄く奇異な人だよね。
擁護が過ぎて不自然ですよ。
たぶんそんなゲームはほとんどの人はやってないし
そこまで言うならPCモニタ使ってる。
そんなゲームやっててわざわざ2Fの液晶TV選ぶのって物凄く奇異な人だよね。
擁護が過ぎて不自然ですよ。
>>818
その必要は無いでしょう
検証してくれる人は大抵の場合
残像低減モードを機能させたときの遅延も計測している
残像を問題にするにしても基準が明確じゃないんだよね
4倍速5フレと倍速5フレでどれくらいスコアに影響が出るという
検証でも出てこない限りね
その必要は無いでしょう
検証してくれる人は大抵の場合
残像低減モードを機能させたときの遅延も計測している
残像を問題にするにしても基準が明確じゃないんだよね
4倍速5フレと倍速5フレでどれくらいスコアに影響が出るという
検証でも出てこない限りね
プラズマは色われが出てゲームに向かないと西川善司におおっぴらに書かれたから
827 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:26:44 ID:AVerm4YFO
828 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:26:55 ID:JtoHhvUs0
わし、Z9000持ってる。
ダイレクト２フレ、ゲームモード４フレ。
その違いはわかる。ハッキリわかる。
でも、ゲームモード４Ｆ遅延でプレイするとゲーム性が損なわれるかと言うと、
そんなゲームはかなり少ないと思う。一部のジャンルの限られたプレイ。
例えば格闘ゲーや音ゲー、ＳＴＧを『極める』プレイね。
ま、そこまでしないなら、どのテレビ買っても同じだろって思うわ。
個人的に東芝の画質や機能が好きだったからZ9000にしただけで。
>>823
世の中の殆どの人間がゲーム中心で生活してる訳じゃないからなぁ
ゲームの為だけに、もう一台モニタ買うなんて事はアホらしいと考える奴の為のスレだろここ
ゲームの為だけに、もう一台モニタ買う事もいとわない奴の為には
ちゃんと、それ用のスレもある
一台で済ますなら、その中でベストを選ぶってのは消費者として当たり前の行動だと思うが？
世の中の殆どの人間がゲーム中心で生活してる訳じゃないからなぁ
ゲームの為だけに、もう一台モニタ買うなんて事はアホらしいと考える奴の為のスレだろここ
ゲームの為だけに、もう一台モニタ買う事もいとわない奴の為には
ちゃんと、それ用のスレもある
一台で済ますなら、その中でベストを選ぶってのは消費者として当たり前の行動だと思うが？
830 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:27:28 ID:AVerm4YFO
失礼
>>823だった
>>823だった
またいつものZ9000信者>>828が湧いてきたじゃねーかよ
832 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:30:07 ID:5JjGA/cnO
日立ウー液晶だけど快適
ゲームモード４フレって、Z8000より劣化してるじゃん・・
まあ、かつてレグザが遅延がありすぎてゲームに全く向かないって言われた時代からすれば
大幅な進歩だよ。2F以下という液晶TV上最速のモードがあるのは。
ドットバイドットもゲーマーからすれば痒い所に手が届く仕様ではある。
ただ他社が4倍速っていうさらに付加価値のあるものを出しちゃったからねえ。
あの技術は本当に凄い。
大幅な進歩だよ。2F以下という液晶TV上最速のモードがあるのは。
ドットバイドットもゲーマーからすれば痒い所に手が届く仕様ではある。
ただ他社が4倍速っていうさらに付加価値のあるものを出しちゃったからねえ。
あの技術は本当に凄い。
画像部分を強化しちゃった弊害じゃないの
このいきおいならｒｙ 機能面以外、そつのないパナ最高
残すはCellTVだけだな
人柱よろ↓
人柱よろ↓
839 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:38:50 ID:JtoHhvUs0
>>831
別に信者ではないです。
ブラビアでパナG1もいいテレビだと思ってるよ。
ゲームに適したという意味では、個人的にG1がバランス取れてると思ってるし。
ただ今回は録画機能やパソコンとの相性も含めてZ9000を買ったのよ。
別に信者ではないです。
ブラビアでパナG1もいいテレビだと思ってるよ。
ゲームに適したという意味では、個人的にG1がバランス取れてると思ってるし。
ただ今回は録画機能やパソコンとの相性も含めてZ9000を買ったのよ。
>>825
ほんとに書いてあるね。ちょっとショック。
色割れってあまり気にならないって話だったから
全然きにしてなかったよ。
ブラウン管壊れそうだから
壊れたらV1買おうかと思ってたけど
NeoPDPeco待つかなぁ。
ほんとに書いてあるね。ちょっとショック。
色割れってあまり気にならないって話だったから
全然きにしてなかったよ。
ブラウン管壊れそうだから
壊れたらV1買おうかと思ってたけど
NeoPDPeco待つかなぁ。
841 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:44:49 ID:tiYag4IY0
店頭で見ただけな人には上辺だけしか分からないし
どれが悪いどれが良いとか煽り合ってもねぇ
各社それぞれ取り柄があってどれも捨てがたく思うわ
そこで何を重視しどの機を欲するかってだけじゃないの
画が汚いって言われてるDS6でさえFF13の映像は十分綺麗ですよっと
UV2Aは応答速度が向上してるらしいから、条件を満たすならLX1もアリかもね
どれが悪いどれが良いとか煽り合ってもねぇ
各社それぞれ取り柄があってどれも捨てがたく思うわ
そこで何を重視しどの機を欲するかってだけじゃないの
画が汚いって言われてるDS6でさえFF13の映像は十分綺麗ですよっと
UV2Aは応答速度が向上してるらしいから、条件を満たすならLX1もアリかもね
842 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 17:47:18 ID:UqNqnmGy0
F5、Z9000どっちも特徴あって良い液晶TVだと思うけど、ゲームに適した液晶TVスレで
遅延が3フレ、５フレ（4倍速）のテレビがゲームに適しないと決めるのがおかしいんじゃね？
画質・遅延・残像、全てが大事だと思うけど。
遅延優先の方は、ゲームに適した遅延の少ない液晶TVスレがあるみたいだから、
そっちならわかるが。
遅延が3フレ、５フレ（4倍速）のテレビがゲームに適しないと決めるのがおかしいんじゃね？
画質・遅延・残像、全てが大事だと思うけど。
遅延優先の方は、ゲームに適した遅延の少ない液晶TVスレがあるみたいだから、
そっちならわかるが。
>>829
正論ですね。
私も言いたいのは要は自分にベストのを選んでくださいって事ですよ。
ブラビアには4倍速モードとゲームモードがあること。
レグザにはダイレクトモードとゲームモードがあること。
そこでレグザは2Fなのに対し4倍速のブラビアは遅延が5フレもあってダメだみたいなミスリードは
おかしいと指摘したまで。
4倍速はほとんどのゲームで残像を低減する効果が幅広く期待できる。
しかし遅延短縮が必要ならゲームモードもちゃんと存在するという事。
この後者を言わないで2Fに対し5Fだからダメとかミスリードでしょ。
正論ですね。
私も言いたいのは要は自分にベストのを選んでくださいって事ですよ。
ブラビアには4倍速モードとゲームモードがあること。
レグザにはダイレクトモードとゲームモードがあること。
そこでレグザは2Fなのに対し4倍速のブラビアは遅延が5フレもあってダメだみたいなミスリードは
おかしいと指摘したまで。
4倍速はほとんどのゲームで残像を低減する効果が幅広く期待できる。
しかし遅延短縮が必要ならゲームモードもちゃんと存在するという事。
この後者を言わないで2Fに対し5Fだからダメとかミスリードでしょ。
遅延が4フレームになってくると、格闘物・リズム物をやらなくても、ターン制のRPGでもコマンドメニューを開くときに、
ワンテンポ遅れてウインドウが開くのがわかる。毎回必ずだから、かなりイラつく。
ゲーム重視なら、遅延が”4フレーム”となっていたら注意した方がいい。
ワンテンポ遅れてウインドウが開くのがわかる。毎回必ずだから、かなりイラつく。
ゲーム重視なら、遅延が”4フレーム”となっていたら注意した方がいい。
845 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 17:57:13 ID:YpDEny8t0
俺が思うには
多少の遅延より残像が少ない機種の方がいいと思うよ
どれが残像が少ないかは知らんけどね
多少の遅延より残像が少ない機種の方がいいと思うよ
どれが残像が少ないかは知らんけどね
847 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 18:05:58 ID:JtoHhvUs0
残像がやや気になるっていうDS6でゲームやってみたけどあまり気にならなかったな
ここは人の感覚にもよるかもしれん、多分俺の感覚が狂ってるんだろうが
つかHDMIで接続したらチビるぐらい綺麗だったんだがこれで画質妥協なら他の機種はどんだけなんだと
ここは人の感覚にもよるかもしれん、多分俺の感覚が狂ってるんだろうが
つかHDMIで接続したらチビるぐらい綺麗だったんだがこれで画質妥協なら他の機種はどんだけなんだと
>>846
＞多少の遅延より残像が少ない機種の方がいいと思うよ
おれも最近そんな気がしてきた
PCモニタでゲームやってるんだけど画面が左右上下に動く度に
なんかすごい目が疲れるんだよね
残像がひどい映像ずっとみてると目が悪くなるのかも
＞多少の遅延より残像が少ない機種の方がいいと思うよ
おれも最近そんな気がしてきた
PCモニタでゲームやってるんだけど画面が左右上下に動く度に
なんかすごい目が疲れるんだよね
残像がひどい映像ずっとみてると目が悪くなるのかも
850 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 18:12:20 ID:YpDEny8t0
851 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 18:13:32 ID:YpDEny8t0
852 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 18:18:16 ID:UqNqnmGy0
ここは、遅延・残像・画質と、ゲーム全般をトータルに話すスレでOK?
過度に遅延を強調する人は、ゲームに適した遅延の少ない液晶TVスレ
ってことで良いのでしょうか？
過度に遅延を強調する人は、ゲームに適した遅延の少ない液晶TVスレ
ってことで良いのでしょうか？
853 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 18:19:06 ID:JtoHhvUs0
W倍速は残像あるよ。
ネット対戦なら遅延よりラグ軽減に徹するべき
有線ＬＡＮ前提でフレッツ光１６０ＭやＣＡＴＶ１６０Ｍにしたほうが
よっぽど有利。
ネット対戦なら遅延よりラグ軽減に徹するべき
有線ＬＡＮ前提でフレッツ光１６０ＭやＣＡＴＶ１６０Ｍにしたほうが
よっぽど有利。
40F5ってモーションフローを強、弱、切に変えられるけど
これが四倍速、二倍速、倍速無しってことなんだよね？
テレビは四倍速にしとくとして、あとはゲームに合わせて好みで変えりゃいいんじゃないの？
これが四倍速、二倍速、倍速無しってことなんだよね？
テレビは四倍速にしとくとして、あとはゲームに合わせて好みで変えりゃいいんじゃないの？
自分が買ったTV、あるいは買おうと思っているTVの弱点を指摘されるのは、快くないだろう。
擁護したい気持ちはわかる。ただ、今、ゲームメインで検討中の人は、
そういう意図が入ったレスがあることを留意して検討しないと、誤った選択をして、後悔することになる。
擁護したい気持ちはわかる。ただ、今、ゲームメインで検討中の人は、
そういう意図が入ったレスがあることを留意して検討しないと、誤った選択をして、後悔することになる。
A助はNGで進行しましょう、煽ることと自己陶酔することしか能がない吉田宗君なので。
まぁ購入検討してる人は価格コムのレビュー口コミ等もみるなりした方が安全だね
ここで持ってもいない人間がアドバイスする事自体間違ってるわな
ここで持ってもいない人間がアドバイスする事自体間違ってるわな
37vZ3500 42vZ8000 42vZ9000所持
720p1080pなら8000 9000おすすめ
パナやシャープは、親・兄弟の部屋にあるけど正直いまいちだ。
ただし格闘ゲーだけはどのTVもだめだ 話になりません
TVじゃないけどナナオ2452Wは優秀です 格ゲーいけます
WiiやPS2はこちらでやったほうがまあまあ綺麗です
WiiPS2はブラウン管しか今のところ・・・
720p1080pなら8000 9000おすすめ
パナやシャープは、親・兄弟の部屋にあるけど正直いまいちだ。
ただし格闘ゲーだけはどのTVもだめだ 話になりません
TVじゃないけどナナオ2452Wは優秀です 格ゲーいけます
WiiやPS2はこちらでやったほうがまあまあ綺麗です
WiiPS2はブラウン管しか今のところ・・・
z9000買っんだけどゲーム（箱○）に関しては前のＴＶ（ソニーのトリニトロン接続Ｄ１）の方がクッキリして綺麗だった・・・
ＨＤＭＩ接続で箱○の設定を1080Ｐにしてゲームダイレクトでプレイしてるんだが全体的に画がぼやけてるんだよね
接続とか設定が違うんかなぁ・・・
ＨＤＭＩ接続で箱○の設定を1080Ｐにしてゲームダイレクトでプレイしてるんだが全体的に画がぼやけてるんだよね
接続とか設定が違うんかなぁ・・・
>>843
そもそもMW2やWiiには４倍速が最高というお前の想像から議論が始まったんだよ
５フレは違和感感じる人が多いから４倍速は使えない、
だからブラビア選ぶ必要性が無いって話し
遅延より残像が気になるとか個人的意見に過ぎない
あんたはＦ５持ってないし
そもそもMW2やWiiには４倍速が最高というお前の想像から議論が始まったんだよ
５フレは違和感感じる人が多いから４倍速は使えない、
だからブラビア選ぶ必要性が無いって話し
遅延より残像が気になるとか個人的意見に過ぎない
あんたはＦ５持ってないし
862 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:03:44 ID:UqNqnmGy0
現状、映画・テレビの画質が良く、ゲームも快適などという液晶TVは存在しない。だからこそスレがあり、議論がある。
これから来週末にかけてTVを購入しようとする人は多いと思うが、
今一度、自分が何を求めているのか問い直し、もし、自分がテレビ・映画の画質重視なら、他スレを参考にした方が良い。
全ての欲求を満たす、『これを買っておけば後悔しない』というTVは、無い。
これから来週末にかけてTVを購入しようとする人は多いと思うが、
今一度、自分が何を求めているのか問い直し、もし、自分がテレビ・映画の画質重視なら、他スレを参考にした方が良い。
全ての欲求を満たす、『これを買っておけば後悔しない』というTVは、無い。
864 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:09:27 ID:UqNqnmGy0
>>861
違うでしょ。他の人かもしれないけど、意図的に、F5/W5が３フレのゲームモードが
あるにもかかわらず、４倍速の５フレ遅延しかないような発言で、F5/W5の話を
このスレでするな！が始まりでしょ。
違うでしょ。他の人かもしれないけど、意図的に、F5/W5が３フレのゲームモードが
あるにもかかわらず、４倍速の５フレ遅延しかないような発言で、F5/W5の話を
このスレでするな！が始まりでしょ。
865 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 19:09:28 ID:YpDEny8t0
866 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 19:10:44 ID:YpDEny8t0
>>860
絵その物の良し悪しは取り敢えず置いとくとしても
精細さで言ったらregzaに勝る液晶は無いと思うぞ
ましてD1接続って事は前のTVは480iだろ？
さすがにそれは設定何か間違ってるか視聴距離近すぎるだけじゃね？
絵その物の良し悪しは取り敢えず置いとくとしても
精細さで言ったらregzaに勝る液晶は無いと思うぞ
ましてD1接続って事は前のTVは480iだろ？
さすがにそれは設定何か間違ってるか視聴距離近すぎるだけじゃね？
Z9000でもゲームに使えなくはないですよね？
箱○のUFC2009をやりたいのですが、遅延や画質の汚さにより勝負にまけるとか技がかからないなんてことはないですかね？店頭によくあるメーカー不明の昔の安い液晶TV試しプレイでそういうのを感じたことはないです
箱○のUFC2009をやりたいのですが、遅延や画質の汚さにより勝負にまけるとか技がかからないなんてことはないですかね？店頭によくあるメーカー不明の昔の安い液晶TV試しプレイでそういうのを感じたことはないです
FF、アルトネリコにあわせてPS3を買うにあたっての周辺機器の相談です
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MRTR2G BenQ 24型 LCDワイドモニタ E2420HD(ブラック) E2420HD
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002M77098/ HDMIケーブル(3m)(CEJH-15004)
↑で問題なく接続、出力されますか？
それと
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BN15FK SONY デジタルサラウンドヘッドホンシステム MDR-DS1000
これの接続も問題なくできるでしょうか
これだけはゴミだからやめておいたほうがいいってがあったりしたらそこも教えてくれると助かります
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MRTR2G BenQ 24型 LCDワイドモニタ E2420HD(ブラック) E2420HD
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002M77098/ HDMIケーブル(3m)(CEJH-15004)
↑で問題なく接続、出力されますか？
それと
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BN15FK SONY デジタルサラウンドヘッドホンシステム MDR-DS1000
これの接続も問題なくできるでしょうか
これだけはゴミだからやめておいたほうがいいってがあったりしたらそこも教えてくれると助かります
スレタイ読めない馬鹿
>>861
2フレとほぼ代わり映えのしない3フレを互いに切り替えるTVの方が全然必要ないですよね。
4倍速は試す価値は相当に価値ありますけど。
想像じゃなくほんと試してから言えって話ですね。
5フレでFPSは余裕ですから。
もともと先読みをするゲームであって見てから何かするゲームじゃない。
2フレとほぼ代わり映えのしない3フレを互いに切り替えるTVの方が全然必要ないですよね。
4倍速は試す価値は相当に価値ありますけど。
想像じゃなくほんと試してから言えって話ですね。
5フレでFPSは余裕ですから。
もともと先読みをするゲームであって見てから何かするゲームじゃない。
875 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:37:02 ID:JtoHhvUs0
Ａ助さんがレスしてくれなくて寂しいわ・・・。
せっかく一対一になったのに。
こっちも真剣にレスしてるのに放置なんてひどいわ・・・。
せっかく一対一になったのに。
こっちも真剣にレスしてるのに放置なんてひどいわ・・・。
x1じゃねぇxr1だ
ごめんなさい
こっちテレビのスレでしたスレ違い申し訳ない
こっちテレビのスレでしたスレ違い申し訳ない
確かにXR1とZ8000やZ9000なんかは比べられねーか
REGZAは結構派手だもんな
REGZAは結構派手だもんな
882 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:18:39 ID:RoaVxBDoO
逆神Ａ助さんの今までの功績を考えると、F5は怖くて買えない
宗教のように4倍速と連呼してるのは何故？
次のモデルにはどのメーカーも4倍速を搭載してくるでしょ
宗教のように4倍速と連呼してるのは何故？
次のモデルにはどのメーカーも4倍速を搭載してくるでしょ
883 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 20:21:55 ID:YpDEny8t0
>>882
さらに熟成が進むソニーの4倍速と他社のなんちゃって4倍速が同じ土俵に上がれるとでも？
さらに熟成が進むソニーの4倍速と他社のなんちゃって4倍速が同じ土俵に上がれるとでも？
これはなんちゃって4倍速のほうが優秀になるフラグ…
先に作ってりゃいいものが出来るならAQUOS誉めろよｗ
来春のＧＴ５やるなら断然ブラビアだよね、Ｆ／Ｗシリーズしかないしょ
ソニーのゴミ製品wwwﾜﾛｽ
889 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:39:05 ID:BZYan5W80
次期モデルが前モデルより良くなるのは当然だろカスたちｗ
そんなもん待ってたら買うときネーぞｗ
現状で選べよ茄子ｗ
東芝は半年に一回大幅なモデルチェンジ他は１年に一回な糞助始め馬鹿が
多いから豆知識なｗ
そんなもん待ってたら買うときネーぞｗ
現状で選べよ茄子ｗ
東芝は半年に一回大幅なモデルチェンジ他は１年に一回な糞助始め馬鹿が
多いから豆知識なｗ
40X1が展示品で120000
液晶に1cm程の傷あり
買い？
液晶に1cm程の傷あり
買い？
A助ってネット上だけで虚勢はってて虚しくなる時は無いのかなあ
人間、生まれ方は決められないけど、死に方は自分で決めれるのだから、親や他人に迷惑かけないようにしろよ
人間、生まれ方は決められないけど、死に方は自分で決めれるのだから、親や他人に迷惑かけないようにしろよ
4倍速持ち上げてるのは社員の方？
最近トヨタカップやってるから4倍速の性能を試す機会が多いけど
センターラインは相変わらず引きづってるよねｗ
最近トヨタカップやってるから4倍速の性能を試す機会が多いけど
センターラインは相変わらず引きづってるよねｗ
そろそろ液晶買おうかな思って色々調べてるけど、中々決められない…
Z9000は外付けで気軽に録画できる分良い気がするけど、F5やDS6も捨て難いんだよな。
Z9000は外付けで気軽に録画できる分良い気がするけど、F5やDS6も捨て難いんだよな。
897 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:15:52 ID:AVerm4YFO
>>860
やってるのが鉄拳６とか無双５とか言うオチじゃないよな？
やってるのが鉄拳６とか無双５とか言うオチじゃないよな？
898 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:18:15 ID:72qpT8890
規制解除された?
REGZAの32A9000考えてるけど
ゲームモード時に画面小さくなったりするのかな?Z9000みたいに
REGZAの32A9000考えてるけど
ゲームモード時に画面小さくなったりするのかな?Z9000みたいに
３２型ならＤＳ６が良いと思って買ったんだがＦＦ１３やるのに大丈夫かな？
>>899
逆に何で大丈夫じゃない可能性があると思うのか聞きたい
逆に何で大丈夫じゃない可能性があると思うのか聞きたい
902 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:25:06 ID:2TkCHM270
アクションじゃないRPGなら２，３フレの遅延は問題無いでしょう
というよりDS6は遅延に問題ありどころか遅延に関しては優秀だ
というよりDS6は遅延に問題ありどころか遅延に関しては優秀だ
906 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:36:56 ID:AVerm4YFO
>>903
問題は遅延じゃなく残像ね
それも大した事は無いみたいだけど
持ってないので言い切れないからAV板の専用スレで詳細聞いた方が良いよ
まぁ買ってしまった以上どういう答えでも変わらないんだろうけど・・・
問題は遅延じゃなく残像ね
それも大した事は無いみたいだけど
持ってないので言い切れないからAV板の専用スレで詳細聞いた方が良いよ
まぁ買ってしまった以上どういう答えでも変わらないんだろうけど・・・
>895
まだ決めないのが無難
Z9000は箱○・wiiや旧世代機にはいいが、PS3側の対応があるかどうか
F5は次の4倍速くらいがちょうど良さそう、現行はノイズ入る
DS6はマルチ画素が解決しそうもないので、遅延だけ求めるならいいが
どれも来年くらいにでるものが妥当かと
まだ決めないのが無難
Z9000は箱○・wiiや旧世代機にはいいが、PS3側の対応があるかどうか
F5は次の4倍速くらいがちょうど良さそう、現行はノイズ入る
DS6はマルチ画素が解決しそうもないので、遅延だけ求めるならいいが
どれも来年くらいにでるものが妥当かと
z9000の単純2度振りって結局何？
同じ画像を表示するってこと？
同じ画像を表示するってこと？
910 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:49:53 ID:AVerm4YFO
>>909
文字通りの意味ならそうだろうね。前後のコマから生成せず前のコマをそのままコピペ。
文字通りの意味ならそうだろうね。前後のコマから生成せず前のコマをそのままコピペ。
912 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:59:49 ID:TwW9a2mS0
秋の新製品出るまでは、Z9000の話題とDS6が中心になってたのに
ここ最近になって、その半年も前に発売されてるソニーのF5とかが話題になってるんだ？
昔のはいいから、さっさとLX1の情報を出してくれよ
ここ最近になって、その半年も前に発売されてるソニーのF5とかが話題になってるんだ？
昔のはいいから、さっさとLX1の情報を出してくれよ
今は時期が悪いな、来年まで待った方が勝ち
俺は'05年製（購入）シャープ・２５Ｃ－ＦＧ２ブラウン管だけど
ゲームもＴＶ鑑賞も画質共に快適で問題ないから、急ぐ必要ないなぁ
それより先日買ったＮＥＣのＰＣ１７万￥が木曜日に届く･･･ﾜｸﾃｶ
俺は'05年製（購入）シャープ・２５Ｃ－ＦＧ２ブラウン管だけど
ゲームもＴＶ鑑賞も画質共に快適で問題ないから、急ぐ必要ないなぁ
それより先日買ったＮＥＣのＰＣ１７万￥が木曜日に届く･･･ﾜｸﾃｶ
914 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 22:04:57 ID:YpDEny8t0
>>913
NECのPCとか情弱ｗｗｗｗｗ
NECのPCとか情弱ｗｗｗｗｗ
なんか目まぐるしいな技術の進歩が
何かっても次の年に（早ければ次の季節に）なると今買う奴より性能負けするし
価格もどの時期が安く買えるのか読めない
難しいな
何かっても次の年に（早ければ次の季節に）なると今買う奴より性能負けするし
価格もどの時期が安く買えるのか読めない
難しいな
次スレ立てられなかった
スレたて頼みます
ゲームに適した液晶テレビ 107台目
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 106台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260436516/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
○NGワード
神機 地雷の
スレたて頼みます
ゲームに適した液晶テレビ 107台目
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 106台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260436516/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
○NGワード
神機 地雷の
A9000安かったけど画質わるーい
920 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 22:26:46 ID:QR6gDp7/0
○NGネーム
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
今度フルHDの液晶パネルを買おうと思ってるんだけど、どうなのかな？やっぱりゲームには適してない？
円高ウォン安のおかげで
韓国内で製造組み立てしてる製品は価格が急落してるな。
韓国内で製造組み立てしてる製品は価格が急落してるな。
>>917
だから買いたい時に買うのがベストなんだよ！
それでレコーダーを購入した1週間後に一万五千値が下がったけど後悔してねーよ
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
だから買いたい時に買うのがベストなんだよ！
それでレコーダーを購入した1週間後に一万五千値が下がったけど後悔してねーよ
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
924 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 22:29:45 ID:AVerm4YFO
ちょうど良いから次スレテンプレにスルー推奨とでも入れときゃいい
925 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 22:30:47 ID:yXciTdlt0
１９７０年代のカラーテレビを買うの躊躇って買えずに２０年後に買うようなもんだ
今欲しければ今買うんだ、その今買った奴が古くなればそれより良いのがお手頃価格になってるはずだ、そしたらまた買えばいい
今欲しければ今買うんだ、その今買った奴が古くなればそれより良いのがお手頃価格になってるはずだ、そしたらまた買えばいい
928 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 22:43:43 ID:YpDEny8t0
まぁ、欲しいときが買い時だが、
買うのはソニーのテレビにしとかないとはずれをつかまされるけどな。
買うのはソニーのテレビにしとかないとはずれをつかまされるけどな。
次スレはこうじゃないのか？
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 106台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260436516/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
○NGワード
神機 地雷の
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 106台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260436516/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
○NGワード
神機 地雷の
個人的にF5が宇宙かっこいい。
ぶっちゃけ去年の夏にF1買ってしまって悔しい限り。
ぶっちゃけ去年の夏にF1買ってしまって悔しい限り。
931 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 23:01:45 ID:7EItcAOxO
視野角のせいで店頭で見比べたらどうしてもIPS＞VAになってしまうのが泣けるな
F5ｼﾘｰｽﾞでﾓｰｼｮﾝﾌﾛｰ強で箱○のﾍﾞﾖﾈｯﾀとアサクリ2をやった
普通のﾌﾟﾚｲは問題ないけど激しい動き(ﾍﾞﾖﾈｯﾀのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのダンスや回りを早く見回す)とかはﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞﾉｲｽﾞ？が激しくて俺は駄目
普通にすれば気にならないかな。D端子でつないでるからかな
PS3はHDMI端子でつないでる ｿﾌﾄは違うやつでﾓｰｼｮﾝﾌﾛｰ強で回りを見回したりしてみたけどﾉｲｽﾞは気にならなかった
普通のﾌﾟﾚｲは問題ないけど激しい動き(ﾍﾞﾖﾈｯﾀのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのダンスや回りを早く見回す)とかはﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞﾉｲｽﾞ？が激しくて俺は駄目
普通にすれば気にならないかな。D端子でつないでるからかな
PS3はHDMI端子でつないでる ｿﾌﾄは違うやつでﾓｰｼｮﾝﾌﾛｰ強で回りを見回したりしてみたけどﾉｲｽﾞは気にならなかった
>>932
CAPCOM派の方ですか？自分はSNK派です。
CAPCOM派の方ですか？自分はSNK派です。
てかソニーのナンバリング的にF1→F3→F5→F7と思ったけど
次どうなるんだろう
次どうなるんだろう
935 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/13(日) 23:32:49 ID:YpDEny8t0
>>934
3DブラビアでF7はないと思うけどなぁ。
3DブラビアでF7はないと思うけどなぁ。
936 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 23:33:38 ID:UqNqnmGy0
動きの状態によるんじゃない。TOVでザウデのアレクセイ３つぐらい前の
マップでナナメに上がる階段で、操作キャラの陰が絵崩れを起こしたんだけど
他の階段では問題なかった。同じ場所で、モーションフローを標準にしたら
影の絵崩れは起きなかった。
D端子でつないだこと無いんで、ちょっとわからない
マップでナナメに上がる階段で、操作キャラの陰が絵崩れを起こしたんだけど
他の階段では問題なかった。同じ場所で、モーションフローを標準にしたら
影の絵崩れは起きなかった。
D端子でつないだこと無いんで、ちょっとわからない
もうナナオのFX2431TVでいいじゃん
24インチありゃ良いだろ
24インチありゃ良いだろ
42型買ってゲームは満足なんだけど地デジが汚い・・・。
画面が大きいのもあって圧縮ノイズがめちゃんこ気になる。
PS3買ってブルーレイ観たくなるわ。
画面が大きいのもあって圧縮ノイズがめちゃんこ気になる。
PS3買ってブルーレイ観たくなるわ。
939 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 00:09:04 ID:cGaakN3q0
>>937
30インチ未満のパーソナル用ならそれが最良だろうな
30インチ未満のパーソナル用ならそれが最良だろうな
940 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/14(月) 00:12:07 ID:LQp9By1l0
いや、32でも地デジのブロックノイズは気になるなｗ
地デジ気にするならブラビアX１買っとけ
32だと基本的にハーフHDなのがツライな。32フルHDはあるが高くて37買ったほうが良いレベル。
でも液晶で一番コストが安いのが揃うのも32型なんだよなぁ
でも液晶で一番コストが安いのが揃うのも32型なんだよなぁ
>>942
ブロックノイズは受信強度の問題だろボケ
ブロックノイズは受信強度の問題だろボケ
946 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 00:39:00 ID:PnbzyDol0
>>947
えらい博打なのに大して安くないな
えらい博打なのに大して安くないな
>>945
レートの問題の方だろ
レートの問題の方だろ
ソニーのＦ５かパナのＧ１で迷ってるんですが
格ゲーやるとして、遅延３Ｆって致命的でしょうか？
格ゲーやるとして、遅延３Ｆって致命的でしょうか？
>>950
格ゲーをどの程度やり込むかによるよ。CPU相手にコンボやって俺つえーしたり
お気に入りキャラの着せ替えやエンディング見れれば満足、という人なら問題ない
対戦メイン、練習して上手くなりたいと考えるなら3フレの遅延は致命的
あと3フレ以上の遅延は「ゲーマーなら遅延を実感できる」数値なんで、そこら辺も考慮すべきかな
というか、格ゲー前提でその2機種の比較ならG1が鉄板じゃない？優秀な倍速込みで遅延約2フレだしね
F5の4倍速は格ゲーでは確実に切る事になるし、それだとゲームモードでやっと遅延3フレの凡TVでしかない
格ゲーをどの程度やり込むかによるよ。CPU相手にコンボやって俺つえーしたり
お気に入りキャラの着せ替えやエンディング見れれば満足、という人なら問題ない
対戦メイン、練習して上手くなりたいと考えるなら3フレの遅延は致命的
あと3フレ以上の遅延は「ゲーマーなら遅延を実感できる」数値なんで、そこら辺も考慮すべきかな
というか、格ゲー前提でその2機種の比較ならG1が鉄板じゃない？優秀な倍速込みで遅延約2フレだしね
F5の4倍速は格ゲーでは確実に切る事になるし、それだとゲームモードでやっと遅延3フレの凡TVでしかない
46F5買いました。
このスレ卒業です。
あとはFFを待つだけ。
このスレ卒業です。
あとはFFを待つだけ。
>>943
今更一年以上前の機種で
しかも、ソニーご自慢の4倍速も付いてないX1って選択肢は微妙じゃね？
ウチの実家がX1なんだが
X1の発色は嫌いじゃ無いけど、それ以外は微妙
結構、残像も出るし
>>952
格ゲーはむしろCPU戦の方が遅延大事だったりもする
CPUの難易度ウルトラハードとかにするとCPUが鉄壁のガード繰り広げて来るから
その後の確反きっちり入れないとほとんど削れなかったりもする
ある意味対人戦より確反シビア
今更一年以上前の機種で
しかも、ソニーご自慢の4倍速も付いてないX1って選択肢は微妙じゃね？
ウチの実家がX1なんだが
X1の発色は嫌いじゃ無いけど、それ以外は微妙
結構、残像も出るし
>>952
格ゲーはむしろCPU戦の方が遅延大事だったりもする
CPUの難易度ウルトラハードとかにするとCPUが鉄壁のガード繰り広げて来るから
その後の確反きっちり入れないとほとんど削れなかったりもする
ある意味対人戦より確反シビア
スレ埋めついでに質問
液晶特有の残像がどうも生理的に苦手な感じなので
倍速機能ONを前提に購入する機種を考えてるんだけど
ソニーのF5、シャープのDS6、東芝のZ9000の中から
買うとするならどれを選びますか？参考に頼む
液晶特有の残像がどうも生理的に苦手な感じなので
倍速機能ONを前提に購入する機種を考えてるんだけど
ソニーのF5、シャープのDS6、東芝のZ9000の中から
買うとするならどれを選びますか？参考に頼む
956 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/14(月) 04:39:40 ID:LQp9By1l0
何の役にも立たないネット依存の
現実逃避キチガイは無視でいいよ
ゲームモードだと倍速は強制不可という
設定の機種が多いので要注意
現実逃避キチガイは無視でいいよ
ゲームモードだと倍速は強制不可という
設定の機種が多いので要注意
959 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 04:58:45 ID:SCv4vVXv0
○NGネーム
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
FF13をPCのディスプレイでプレイしようと思っていたのだが、
ディスプレイにイヤホン接続端子がないことに今さら気づいた・・・orz
盲点だった・・・どうしよう・・・
ディスプレイにイヤホン接続端子がないことに今さら気づいた・・・orz
盲点だった・・・どうしよう・・・
そういや前居たアクソス君(液キチ)も後半4倍速のブラビア推してたよな
消えた後GKが現われたような
いまの工作員は芝叩きが主流かw
消えた後GKが現われたような
いまの工作員は芝叩きが主流かw
・画質
Z9000＞G1＞F5＞DS6
・遅延
G1≧DS6≧Z9000＞F5
・残像
Z9000≧G1＞F5＞DS6
・ゲーム機能
Z9000＞F5＞DS6＞G1
今の所総合的にはZ9000が一番かな
ここにきてる大半のやつらはZシリーズ買ってんだろどうせ
Z9000＞G1＞F5＞DS6
・遅延
G1≧DS6≧Z9000＞F5
・残像
Z9000≧G1＞F5＞DS6
・ゲーム機能
Z9000＞F5＞DS6＞G1
今の所総合的にはZ9000が一番かな
ここにきてる大半のやつらはZシリーズ買ってんだろどうせ
>>960
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機35【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259782816/
こっちでモニタ名さらして聞いてみろ
何か対策あるかもしれん
PS3側の光デジタル出力端子をアンプなんかに繋ぐ方法もある
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機35【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259782816/
こっちでモニタ名さらして聞いてみろ
何か対策あるかもしれん
PS3側の光デジタル出力端子をアンプなんかに繋ぐ方法もある
964 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 07:19:50 ID:u5iBmHHD0
>>962
G1優秀だねえ
G1優秀だねえ
まだシャープの宣伝が続いてんのなｗ
カカクコムの方が正確に評価出来てるな
カカクコムの方が正確に評価出来てるな
価格はソニー工作員が多すぎて参考にならんw
店頭で自分で見て選んであとはAV機器板を参考に画質を微調整するのが一番良い
店頭で自分で見て選んであとはAV機器板を参考に画質を微調整するのが一番良い
967 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 10:35:21 ID:jdigwYXi0
>>962
また荒れそうなカキコだなｗｗｗ
各社ゲームモードなり倍速on･offがあるから、
どの設定での比較なのかで意見が分かれそう。
Z9000はゲームモードとダイレクトモードがあるから、
いったいどっちを参考にしてるのか、とか。
ゲーム機能(豊富さ？)という点では、概ね合ってるとは思うけどね。
また荒れそうなカキコだなｗｗｗ
各社ゲームモードなり倍速on･offがあるから、
どの設定での比較なのかで意見が分かれそう。
Z9000はゲームモードとダイレクトモードがあるから、
いったいどっちを参考にしてるのか、とか。
ゲーム機能(豊富さ？)という点では、概ね合ってるとは思うけどね。
ゲーム向け液晶TVという観点ではZ9000がバランスよく優秀なのは間違いない
ただ費用等考えると他の選択肢もある
優劣つけるより予算で考えた方が現実的じゃないか？
俺はF5買って満足してるけど鉄拳6だけはこれでやると違和感が酷い
ただ費用等考えると他の選択肢もある
優劣つけるより予算で考えた方が現実的じゃないか？
俺はF5買って満足してるけど鉄拳6だけはこれでやると違和感が酷い
コストパフォーマンスで考えれば三菱の評価が上がるな
俺も芝のZだけどどちらかというとデジヲタ向きだと思う
俺も芝のZだけどどちらかというとデジヲタ向きだと思う
971 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 11:11:18 ID:WW/Y+c0N0
東芝信者アフィサイト管理人のログ
http://hissi.org/read.php/ghard/20091210/THBDQ0J2Zkww.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20091210/THBDQ0J2Zkww.html
そういえばソニーやパナの3Dテレビはどうなんだろうね
来年に発売するとか言ってたけど
夏ごろの展示会でソニーが
ワイプアウトHDとGT5とモーターストームのデモをやってたのを見たけど
正直欲しいと思ってしまった
ただシャッター式のメガネかけるタイプだから
フレーム数は半減くらいするみたいね
PS3のファームで普通のテレビでもメガネ買ってくれば
3Dモードになるように出来ないものかね？
来年に発売するとか言ってたけど
夏ごろの展示会でソニーが
ワイプアウトHDとGT5とモーターストームのデモをやってたのを見たけど
正直欲しいと思ってしまった
ただシャッター式のメガネかけるタイプだから
フレーム数は半減くらいするみたいね
PS3のファームで普通のテレビでもメガネ買ってくれば
3Dモードになるように出来ないものかね？
974 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 12:18:50 ID:ZfnCAA/wO
店で値切って安くなった場合って展示品を新品と偽って配送されたてきたりする？？
975 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 12:30:54 ID:YLXozTumO
977 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 12:47:40 ID:YLXozTumO
978 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 12:50:47 ID:YLXozTumO
979 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 13:12:58 ID:A8CgC4ivO
格ゲて家ゲ板でもマイナーな存在だからな。格ゲ用の液晶探してるならどっか他行ってやればいいのに。
32型F5買っちゃったｗ
37C8000ポチった
3ヶ月くらい悩んで他の機種にも浮気しそうだったが・・・
ここでの評価も微妙だが物がなくなりそうなので結局最初の候補になってしまった
3ヶ月くらい悩んで他の機種にも浮気しそうだったが・・・
ここでの評価も微妙だが物がなくなりそうなので結局最初の候補になってしまった
めちゃくちゃ初歩的な質問で申し訳ないんだけども
地デジに繋いでなくても液晶テレビとＰＳ３だけあればゲームできる？
地デジに繋いでなくても液晶テレビとＰＳ３だけあればゲームできる？
985 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 16:52:57 ID:jdigwYXi0
いいんじゃね？
ゴテゴテしたエンジンを積んでるわけじゃないから、
ゲームするには向いてると思う。遅延2フレは優秀でしょ。
ゴテゴテしたエンジンを積んでるわけじゃないから、
ゲームするには向いてると思う。遅延2フレは優秀でしょ。
986 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 16:54:17 ID:jdigwYXi0
987 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 17:29:53 ID:YLXozTumO
>>979
格ゲもやりたいRPGもやりたいって人間はどうするんだ？
格ゲだけやりたいならわからないでもないが
>>980
一応ダイレクト選択時でもWスキャンの項目もオートとオフが選べる
オートがどう言った意味かは分からないが
選択不可にならない時点で
芝が効かないのに選べるようにしてなきゃ効果はあるんじゃない？
残像はテロップ スタッフロールがゲームでも番組でも多少チラつくかなで変わらないし
格ゲもやりたいRPGもやりたいって人間はどうするんだ？
格ゲだけやりたいならわからないでもないが
>>980
一応ダイレクト選択時でもWスキャンの項目もオートとオフが選べる
オートがどう言った意味かは分からないが
選択不可にならない時点で
芝が効かないのに選べるようにしてなきゃ効果はあるんじゃない？
残像はテロップ スタッフロールがゲームでも番組でも多少チラつくかなで変わらないし
このスレはソニー狂信者と東芝信者しか居ないのか
>>984
出来るよ
出来るよ
990 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 18:43:36 ID:5i6LGtLn0
G1使ってる人いない？使い心地がもっと知りたいな
RGBフルレンジとか必要なのかとか気になっとります
RGBフルレンジとか必要なのかとか気になっとります
Ｆ５の３２型買う奴は、「３２型だけ４倍速の機能がない」って知ってて買ってるんだよな？
992 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 19:00:23 ID:nukO1SEXO
ネタバレ
国内大手ならどの液晶テレビもFF13はメチャンコ綺麗だった
国内大手ならどの液晶テレビもFF13はメチャンコ綺麗だった
>>984
家もそうだけど出来るよ！！
家もそうだけど出来るよ！！
32は倍速までだよ
公式にも「32型は倍速液晶」って書いてある
公式にも「32型は倍速液晶」って書いてある
答えてくれた人ありがとう！
今日通販でアクオス３２型のＤＳ６注文して心配だったんだ。
これで念願のＧＴＡ４ができるので嬉しいです。
今日通販でアクオス３２型のＤＳ６注文して心配だったんだ。
これで念願のＧＴＡ４ができるので嬉しいです。
>>996俺がいる…
だが俺はＦＦ１３だけどな３２型ならやはりＤＳ６が１番であってほしい
だが俺はＦＦ１３だけどな３２型ならやはりＤＳ６が１番であってほしい
999 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 19:39:29 ID:YLXozTumO
1000なら俺のテレビは遅延が無くなる
１０００なら俺はパナＶ１を買わなければならない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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