ゲームに適した液晶テレビ 104台目
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 103台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258684632/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
ゲームに適した液晶テレビ 103台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258684632/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
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【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
>>1乙
Z9000映り込み酷過ぎｗわろたｗ
Z9000映り込み酷過ぎｗわろたｗ
12月にセルレグザ発売されるが、その後のソニーの
新作で一気に空気になって東芝涙目になるんだろうなｗ
まあ東芝じゃぁしょうがないか
新作で一気に空気になって東芝涙目になるんだろうなｗ
まあ東芝じゃぁしょうがないか
9 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 17:36:20 ID:riu5E6rP0
>>1乙
ソニーはいつも空気じゃないか
>>1乙
Ｚ9000で「ＰＳ２」をＤ端子で色々試してみたんだが、ＰＳ２末期のソフトは結構な確立で
アンチエイリアスがかかってるソフトがあるから、現時点のwiiのソフトよりも抜群に綺麗に
映るな。
この前wiiのソフトはＰＳ２のソフトよりもグラフィックが劣るっていう煽りスレがあったけど
満更間違ってもいないような気がする。
サルゲッチュ３なんて確実にwiiよりも綺麗。まぁwiiの方が複雑な事をしてるんだろうけど。
ジャギーまでくっきりしちゃうＺ9000だとアークラとか、結構きついもんなぁ。
マリオに期待。
Ｚ9000で「ＰＳ２」をＤ端子で色々試してみたんだが、ＰＳ２末期のソフトは結構な確立で
アンチエイリアスがかかってるソフトがあるから、現時点のwiiのソフトよりも抜群に綺麗に
映るな。
この前wiiのソフトはＰＳ２のソフトよりもグラフィックが劣るっていう煽りスレがあったけど
満更間違ってもいないような気がする。
サルゲッチュ３なんて確実にwiiよりも綺麗。まぁwiiの方が複雑な事をしてるんだろうけど。
ジャギーまでくっきりしちゃうＺ9000だとアークラとか、結構きついもんなぁ。
マリオに期待。
12 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 17:55:12 ID:29/dRrvE0
ゲームに適したプラズマテレビスレはなんでないの？
やっぱ焼け付きの問題で液晶一択なの？？
やっぱ焼け付きの問題で液晶一択なの？？
13 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 17:55:16 ID:riu5E6rP0
>>11
結局Z9000は豊富なゲームモードと画が売りなん？
結局Z9000は豊富なゲームモードと画が売りなん？
セルレグザなんて「こんな事もやればできるんですよ？」程度だから…
画質でももう少し頑張って欲しかった。
まぁゲハだから関係ないけど。
画質でももう少し頑張って欲しかった。
まぁゲハだから関係ないけど。
3フレ以下ならもうどうでもいい感じだな
19 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/28(土) 18:07:19 ID:2C/7dRy10
プラズマはパネルがテカテカだからゲームには適さないよ。
液晶TVの今のターンは微妙過ぎるな
黒浮き対策でツルテカにしてしまったメーカーも悪いんだが
黒浮き対策でツルテカにしてしまったメーカーも悪いんだが
>>13
画かなぁあああ・・そうだなぁ
Ｄ端子ゲーム機はうんこ漏らすほど綺麗。ただしジャギーまでくっきり（美麗化やりすぎ）
過去のコンポジ機も綺麗に映る機種もある。ＰＣＥ DUORXとか。ＳＦＣはあんまり。ＭＤ汚い。ＳＳ綺麗。
ＨＤ機はおしっこ漏らすくらい綺麗。でもゲームダイレクトだとＰＳ３のほとんどが額縁。箱○パラダイス。
無印ゲームモードは３フレ遅延。箱○やＰＳ３の1080pや額縁仕様なら1～2フレ？遅延
ちなみにアニメの輪郭線が綺麗になる。ＤＶＤの映像も再構築して綺麗にするらしい
画かなぁあああ・・そうだなぁ
Ｄ端子ゲーム機はうんこ漏らすほど綺麗。ただしジャギーまでくっきり（美麗化やりすぎ）
過去のコンポジ機も綺麗に映る機種もある。ＰＣＥ DUORXとか。ＳＦＣはあんまり。ＭＤ汚い。ＳＳ綺麗。
ＨＤ機はおしっこ漏らすくらい綺麗。でもゲームダイレクトだとＰＳ３のほとんどが額縁。箱○パラダイス。
無印ゲームモードは３フレ遅延。箱○やＰＳ３の1080pや額縁仕様なら1～2フレ？遅延
ちなみにアニメの輪郭線が綺麗になる。ＤＶＤの映像も再構築して綺麗にするらしい
22 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 18:26:43 ID:zpWFqgLt0
42Z9000の遅延検証してもいいが、なにが必要なのかな？
とりあえず東芝FACEのブラウン管はあるんだが、
端子はコンポジット・S端子・コンポーネント(480i)・D1端子が付いてる。
パソコンはRGBとDVIの出力が付いてるカードが確かあったはず。
昔、デュアルモニター用に買ったやつ。
で、計測するには何が必要なんだい？
あんまり追加の出費がかかるなら諦めるけど。
>>22
おお！神よ！
おお！神よ！
42Z9000、量販店の店頭価格でも20万円切ってるのな。
そろそろ買うかなぁ。
そろそろ買うかなぁ。
25 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 19:40:00 ID:zpWFqgLt0
26 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 19:44:13 ID:ge+SbQ89O
SONYの買っとけ
わざわざ東芝のへぼ液晶なんか買うな
金をどぶに棄てるようなもんだぞ
わざわざ東芝のへぼ液晶なんか買うな
金をどぶに棄てるようなもんだぞ
ソニーの4倍速は確かに良いけど、それがゲームに適しているかと言えばチト違う気がするけど。
そういやブラビアは体動かさないでじっとしてゲームしてると、人感センサーが働いて
突然電源が落ちるそうだなｗ。
wiiの棒振りにはうってつけのＴＶだ。
突然電源が落ちるそうだなｗ。
wiiの棒振りにはうってつけのＴＶだ。
倍速かかるほど遅延が酷くなるのにな
30 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 20:06:55 ID:XVw7Ol2Q0
うわあもうビエラG1出荷メールきたあ
最悪だあ ハーフグレアといっても絶対ツルテカミラー液晶に違いないんだ
ミラー液晶だったら最悪だあ
ミラーじゃありませんように ありませんように
最悪だあ ハーフグレアといっても絶対ツルテカミラー液晶に違いないんだ
ミラー液晶だったら最悪だあ
ミラーじゃありませんように ありませんように
37Z9000
188,000＋ポイント30%で買えたよ
188,000＋ポイント30%で買えたよ
LX1のレビューまだ？
シャープは眼中になかったがこのモデルは気になる。
シャープは眼中になかったがこのモデルは気になる。
34 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 20:40:17 ID:XVw7Ol2Q0
>>31は淀だな。
通常20%ポイントのところ週末限定で+10%のポイント30%で売ってた。
実質13万くらいだな。思わず一括で買いそうになった。
まぁF5買ったばっかだったから我慢したが。
しかしまだボーナス戦線前だというのに既にこんな値下げ合戦してていいもんなのかね・・・
通常20%ポイントのところ週末限定で+10%のポイント30%で売ってた。
実質13万くらいだな。思わず一括で買いそうになった。
まぁF5買ったばっかだったから我慢したが。
しかしまだボーナス戦線前だというのに既にこんな値下げ合戦してていいもんなのかね・・・
>>32
俺は違うだろ
俺は違うだろ
>>35
ぜひ買って横に並べて比較してみて欲しかったｗ
ぜひ買って横に並べて比較してみて欲しかったｗ
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
△△中×○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.2 東芝Z9000 ZX9000
○○自×◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派○×◎△××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
△△中×○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.2 東芝Z9000 ZX9000
○○自×◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派○×◎△××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
■遅延最短で18ms 1.2フレーム（拡大モードは3フレーム）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット（額縁表示モード）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
■遅延最短で18ms 1.2フレーム（拡大モードは3フレーム）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット（額縁表示モード）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも
ポイント割引って現金割引に換算すると微妙に落ちるらしいが３０％はすごいな
●基本的に遅延の少なさと画質の良さは二律背反だがゲームモードで遅延を減らせるTVもある
遅延少、低画質←←←←←←←←壁→→→遅延多、高画質
PCモニター＜ビエラ＜アクオス＜＜壁＜＜ブラビア、レグザ
------------------------ここまでテンプレ------------------------
42 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:20:32 ID:QKZk7rz40
>>22
もしそれが普通のTVだと解像度が足りないかも。
800ｘ600以上じゃないと、XP以降のOSだと画面が表示できない。
それがクリアできているなら、D-sub15ピン→D端子変換ケーブルを
購入すればクローン出力できるはず。
もしそれが普通のTVだと解像度が足りないかも。
800ｘ600以上じゃないと、XP以降のOSだと画面が表示できない。
それがクリアできているなら、D-sub15ピン→D端子変換ケーブルを
購入すればクローン出力できるはず。
43 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:46:33 ID:l5Sfy/7N0
ドットバイドットモードがあるってのは確かにゲーマー向きではあるな。
TVとしては珍しいゲームよりの機能である。
TVとしては珍しいゲームよりの機能である。
>>31
関東の淀橋？
関東の淀橋？
45 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:49:51 ID:YlOVjxZc0
PS3って720pのゲームが9割以上占めててフルHDが意味ないどころかデメリットな件
＞D-sub15ピン→D端子変換ケーブル
これは無理。
アナログRGBとコンポーネント色差YUV。
流れる信号が全然違う規格。ケーブルだけでは相互の互換性は無い。
これは無理。
アナログRGBとコンポーネント色差YUV。
流れる信号が全然違う規格。ケーブルだけでは相互の互換性は無い。
遅延を計測するには
クローンとしてデュアル出力可能なPCのビデオカード
これに遅延計測ソフトを入れて
片方をDVI－＞HDMI変換して液晶TVに入れる（これはケーブルだけでOK）
そして片方をCRTにD-sub15で直接繋ぐ。
この時のD-sub15出力はアナログRGBでありD端子等の色差には出来ない。
クローンとしてデュアル出力可能なPCのビデオカード
これに遅延計測ソフトを入れて
片方をDVI－＞HDMI変換して液晶TVに入れる（これはケーブルだけでOK）
そして片方をCRTにD-sub15で直接繋ぐ。
この時のD-sub15出力はアナログRGBでありD端子等の色差には出来ない。
49 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:19:51 ID:QKZk7rz40
>>46,48
そうすると、普通のTVだと測定できない？
IOで売っている変換ケーブルって使えんの？
http://www.iodata.jp/product/av/hdr/ma-d2a/index.htm
>>22 軽はずみの発言すいません。
そうすると、普通のTVだと測定できない？
IOで売っている変換ケーブルって使えんの？
http://www.iodata.jp/product/av/hdr/ma-d2a/index.htm
>>22 軽はずみの発言すいません。
わざわざゲームごときに合わせて10万以上する液晶テレビ買うなよ
アナログ放送終わったら、かなり価格ダウンするのにさ・・
アナログ放送終わったら、かなり価格ダウンするのにさ・・
Z9000の新ゲームモードで720pのゲームやる場合
箱○だと1.2フレで全画面表示出来て
PS3だと額縁なら1.2フレ、全画面にすると3フレになるの？
箱○だと1.2フレで全画面表示出来て
PS3だと額縁なら1.2フレ、全画面にすると3フレになるの？
30%て凄いですね
ヤマダ電気て最高28%？
198000でポイント15%で売ってるんだが
ヤマダ電気て最高28%？
198000でポイント15%で売ってるんだが
54 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:40:49 ID:iZgSOVt2O
Z9000勝負してきた
180000+HDD500+P20だったが
持ち帰り可能ラス１だったので買ってきた
上に30Pとかあるから少し損した気分だが繋げてベヨやったらどうでもよくなった
この上ドラえもんがツルツルなんだから最高だな
まだ箱○しか繋いでないけど遅延は本当に感じない
格ゲーの最速コンボ系でもやらなきゃわからんね
180000+HDD500+P20だったが
持ち帰り可能ラス１だったので買ってきた
上に30Pとかあるから少し損した気分だが繋げてベヨやったらどうでもよくなった
この上ドラえもんがツルツルなんだから最高だな
まだ箱○しか繋いでないけど遅延は本当に感じない
格ゲーの最速コンボ系でもやらなきゃわからんね
倍速ね
>>54
誰もがただのネタだと思ってたドラえもん氏が購入とな？！ｗ
誰もがただのネタだと思ってたドラえもん氏が購入とな？！ｗ
>>56
Z8000とZ9000の違いはレトロゲームファインとゲームダイレクトかな？
Z8000とZ9000の違いはレトロゲームファインとゲームダイレクトかな？
>>26 同意。
レグザZ9000の欠点
動画性能がカス ３D酔いしやすい、目が疲れる。
テカテカパネルは反射がひどすぎてゲームに向かない。
ネット対戦では遅延は意味なし
各人のPS3とモニター持ち寄って遊ぶなら意味ありｗ。
レグザZ9000の欠点
動画性能がカス ３D酔いしやすい、目が疲れる。
テカテカパネルは反射がひどすぎてゲームに向かない。
ネット対戦では遅延は意味なし
各人のPS3とモニター持ち寄って遊ぶなら意味ありｗ。
>>60
あとＤ端子ゲーム機が綺麗
おかげで今更ＰＳ２のソフトを集めるはめに・・。
ゴーダンナー、サルゲッチュ３、ＫＯＦマキシマムＡ、スーチーパイ４、ナムカプ。
今月はこれくらいにしとくか。
売るんじゃなかったなぁ・・ああ、あとデメントも買わないと。テンホウパイにゃんも。
どう見てもエロ目的です本当にありがとうございました。
あとＤ端子ゲーム機が綺麗
おかげで今更ＰＳ２のソフトを集めるはめに・・。
ゴーダンナー、サルゲッチュ３、ＫＯＦマキシマムＡ、スーチーパイ４、ナムカプ。
今月はこれくらいにしとくか。
売るんじゃなかったなぁ・・ああ、あとデメントも買わないと。テンホウパイにゃんも。
どう見てもエロ目的です本当にありがとうございました。
あれ？Z9000ゲームモード3フレて結論出たの？
5位じゃなかったの？
本当に3なら買う
5位じゃなかったの？
本当に3なら買う
12月中旬から始まるであろうボーナス商戦では店頭で幾らぐらいになりそうなの？
家族がリビング用にＦ５買ってた。
計算方法ようわからんけどエコポイント差し引いたら９８０００円とか。
俺も欲しいけど家に届いて見てみてからきめよーかな
計算方法ようわからんけどエコポイント差し引いたら９８０００円とか。
俺も欲しいけど家に届いて見てみてからきめよーかな
>>58-59
ただいま帰還しました
だが少し待ってほしい
ネタでもないしその上全裸で突入したわけでもない！
値引きしてくれなかったら全裸大の字で駄々こねる予定だっただけさ
鉄拳６も試したけどやはり遅延は感じない
箱○やアニメメインなら買って損はなさそう
写り込みも言うほど気にならないし
ただ無調整だと白が強すぎて目が疲れるかも
3D酔いとかはベヨでは全然平気だった
ただいま帰還しました
だが少し待ってほしい
ネタでもないしその上全裸で突入したわけでもない！
値引きしてくれなかったら全裸大の字で駄々こねる予定だっただけさ
鉄拳６も試したけどやはり遅延は感じない
箱○やアニメメインなら買って損はなさそう
写り込みも言うほど気にならないし
ただ無調整だと白が強すぎて目が疲れるかも
3D酔いとかはベヨでは全然平気だった
32型でF5かJ5かA9000で迷ってます
オススメはどれでしょうか？
オススメはどれでしょうか？
68 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:16:00 ID:QKZk7rz40
>>63
結論はでてない。
結論はでてない。
>>66
Ｚ9000はなかなかクセのあるＴＶだが、長所を生かせばかなり愛着が持てると思うよ。
パーフェクトではないが悪い買い物ではない。
予約して人柱になった俺が言うのだから間違いはない！。
つーか今やっすいなぁｗええのぅ・・
Ｚ9000はなかなかクセのあるＴＶだが、長所を生かせばかなり愛着が持てると思うよ。
パーフェクトではないが悪い買い物ではない。
予約して人柱になった俺が言うのだから間違いはない！。
つーか今やっすいなぁｗええのぅ・・
検証っていうかリバサが入れにくいとかそういうレビューが欲しい
>>1乙 もう長い間考えすぎて疲れたよ・・・来週適当に選んでテレビ買うわ
ヤマダ
184,000円・ポイント16％（29,440）・500GB外付けHDD
無料5年保証
Joshin
178,000円・ポイント無し・１TB外付けHDD
保証なし？
K's
165,000円？・ポイント無し・500GB外付けHDD
無料5年保証
今日K's行ってみたら175,000円って言われたからよくわかんね／(^o^)＼
165000円って言ったのは若そうな店員だったし、本当にギリギリの価格をポロッと言っちゃったのかな
184,000円・ポイント16％（29,440）・500GB外付けHDD
無料5年保証
Joshin
178,000円・ポイント無し・１TB外付けHDD
保証なし？
K's
165,000円？・ポイント無し・500GB外付けHDD
無料5年保証
今日K's行ってみたら175,000円って言われたからよくわかんね／(^o^)＼
165000円って言ったのは若そうな店員だったし、本当にギリギリの価格をポロッと言っちゃったのかな
>>72-73
ありがとう 参考にさせてもらいます
ありがとう 参考にさせてもらいます
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
あ、桁ちがった
0.033、0.066ね
0.033、0.066ね
逆に４フレでこの程度なのかと思った。
結果的にゲームモードはＺ8000の頃の３～４フレから変わってないってことか。
まぁ公式でも変わったなんて話は無かったが。
画像よくなったから頑張ったほうか？
それはそうとおつかれさんです
結果的にゲームモードはＺ8000の頃の３～４フレから変わってないってことか。
まぁ公式でも変わったなんて話は無かったが。
画像よくなったから頑張ったほうか？
それはそうとおつかれさんです
まぁコンポジでＰＣエンジン繋げてシューティングが問題ないと思える俺には
遅延問題なんて、あんまり意味がない悩みだったのだな。
あんなに悩んで買ったのに・・(´･ω･`)
まぁいい。箱○と一部のＰＳ３はかなりいい環境だ。
でもその違いが解からんから、まさに猫に小判ｗ
遅延問題なんて、あんまり意味がない悩みだったのだな。
あんなに悩んで買ったのに・・(´･ω･`)
まぁいい。箱○と一部のＰＳ３はかなりいい環境だ。
でもその違いが解からんから、まさに猫に小判ｗ
なにげに遅延があると厳しいゲーム
スターラスター
遅延があっても比較的平気なゲーム
ロックマン２
スターラスター
遅延があっても比較的平気なゲーム
ロックマン２
84 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 03:34:10 ID:lyJZmt7IO
>>38 こうでしょう
× シャープDS6
○ 東芝C8000
○ 東芝Z8000 ○ 720pDbD＆420pDbD (HDMIのみ)
◎ 東芝Z9000 ZX9000 ◎ 720pDbD＆420pDbDx2(D端子)
△ ソニーF5 W5 △ 720pDbD＆420pDbD (PCモードHDMIのみ)
△ ソニーX1 XR1
× パナプラズマG1 V1
× パナ液晶G1 V1
│
└ 720p／SDゲームドットバイドット
× シャープDS6
○ 東芝C8000
○ 東芝Z8000 ○ 720pDbD＆420pDbD (HDMIのみ)
◎ 東芝Z9000 ZX9000 ◎ 720pDbD＆420pDbDx2(D端子)
△ ソニーF5 W5 △ 720pDbD＆420pDbD (PCモードHDMIのみ)
△ ソニーX1 XR1
× パナプラズマG1 V1
× パナ液晶G1 V1
│
└ 720p／SDゲームドットバイドット
86 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/29(日) 07:58:28 ID:7wDM9+7n0
遅延キチガイは相手にしないことにして、
今後は3D対応をどうするかですねぇ。
もう40F5買ってもいいかなぁ。
今後は3D対応をどうするかですねぇ。
もう40F5買ってもいいかなぁ。
東芝工作員がんばってるなぁ
>>86
スレタイ嫁カス
スレタイ嫁カス
LX-1のレポ誰か頼む
FF13までにはとは思ってたが間に合いそうに無い
FF13までにはとは思ってたが間に合いそうに無い
Ｆ５はやくとどけ～
みんなよくあの額縁を我慢できるなぁ
うちはSD機が今も現役だから、これで迷ってしまう……
うちはSD機が今も現役だから、これで迷ってしまう……
>>91
それならHDMIスケーラを買えば良いじゃない。
それならHDMIスケーラを買えば良いじゃない。
SD機メインならZ9000、画質はマジで神
SD機で格ゲーしたきゃブラウン管
SD機で格ゲーしたきゃブラウン管
>>78
検証乙
>>84
＞遅延が約１フレ
しかし、今時の倍速パネルの遅延は遅くてもせいぜい5msec程度のはずだし、
更に、倍速パネルだと遅延がどんなに大きくても0.5フレ以下じゃないと画像が映らないはずだから
理論的には全体で20～23msec程度のはずなんだがな
この辺りに謎が残るな
検証乙
>>84
＞遅延が約１フレ
しかし、今時の倍速パネルの遅延は遅くてもせいぜい5msec程度のはずだし、
更に、倍速パネルだと遅延がどんなに大きくても0.5フレ以下じゃないと画像が映らないはずだから
理論的には全体で20～23msec程度のはずなんだがな
この辺りに謎が残るな
96 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 09:11:13 ID:PwWsZU8X0
>>84
いや、バックライトが4倍速だから理論的な限界は0.25フレ≒4msecか
いや、バックライトが4倍速だから理論的な限界は0.25フレ≒4msecか
99 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/29(日) 09:34:21 ID:7wDM9+7n0
F5もいいけどどうせ3D対応で買い替えするだろうからV5でもいいかなぁ。
4倍速ほどじゃないけど普段は残像気にならないしエコなほうがいいし。。
4倍速ほどじゃないけど普段は残像気にならないしエコなほうがいいし。。
100 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 09:37:02 ID:GleDcNLo0
>>78
検証お疲れ様でした。やはりパネル遅延は１フレですか。
それでも他社と比べて遅延の少ない部類に入るのになんで
東芝はその数値を出さなかったんだろうな？
倍速が単純２度振り（倍速との違いが良くわからないが）で
ビエラの黒挿入とかアクオスの倍速より効きが悪いとかなのかなぁ。
しかし、遅延２フレ、４フレと選べ、豊富なゲームモード、D端子の
リアルイメージ等があり、Z9000は、最もゲームに適した液晶の１つかなぁ。
検証お疲れ様でした。やはりパネル遅延は１フレですか。
それでも他社と比べて遅延の少ない部類に入るのになんで
東芝はその数値を出さなかったんだろうな？
倍速が単純２度振り（倍速との違いが良くわからないが）で
ビエラの黒挿入とかアクオスの倍速より効きが悪いとかなのかなぁ。
しかし、遅延２フレ、４フレと選べ、豊富なゲームモード、D端子の
リアルイメージ等があり、Z9000は、最もゲームに適した液晶の１つかなぁ。
自分はグレアは長時間みてると
目がやられるからZ9000は無いな…
半年位グレアモニタ使ってるけど、本気で視力下がった
目がやられるからZ9000は無いな…
半年位グレアモニタ使ってるけど、本気で視力下がった
>>100
いやパネル遅延１フレはおかしいだろ
>>94,97
＞しかし、今時の倍速パネルの遅延は遅くてもせいぜい5msec程度のはずだし、
＞更に、倍速パネルだと遅延がどんなに大きくても0.5フレ以下じゃないと画像が映らないはずだから
＞理論的には全体で20～23msec程度のはずなんだがな
＞いや、バックライトが4倍速だから理論的な限界は0.25フレ≒4msecか
公式発表のパネル以外の遅延が18msecじゃなかったと考えるのが妥当
どうなってんだよ東芝！
いやパネル遅延１フレはおかしいだろ
>>94,97
＞しかし、今時の倍速パネルの遅延は遅くてもせいぜい5msec程度のはずだし、
＞更に、倍速パネルだと遅延がどんなに大きくても0.5フレ以下じゃないと画像が映らないはずだから
＞理論的には全体で20～23msec程度のはずなんだがな
＞いや、バックライトが4倍速だから理論的な限界は0.25フレ≒4msecか
公式発表のパネル以外の遅延が18msecじゃなかったと考えるのが妥当
どうなってんだよ東芝！
103 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 09:52:29 ID:XQGVVjMP0
Z9000でも何にせよ、検証画像をアップしてもらわんことには
遅延論争はグルグル回るだけだ。誰かアップしてくれんのか？
104 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 09:58:27 ID:GleDcNLo0
24インチPC液晶モニタから、37Z9000にした。
始めは画面でけー！ツルテカ綺麗すぎる！！って感動してたけど、
1週間もたつと何も感じなくなってしまった。
始めは画面でけー！ツルテカ綺麗すぎる！！って感動してたけど、
1週間もたつと何も感じなくなってしまった。
誰を信じればいいんだよ
>>98
横淀以外でもやってたよ
横淀以外でもやってたよ
108 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:12:49 ID:wkB/+zurO
小さな画面で3Dじゃ迫力ないし、ある程度視聴距離がないと3D効果がないから、3Dテレビは46型以上でないと意味ないかもね
グレア評判悪いな
俺PCからグレアの液晶ディスプレイに出力してこのスレ見てるけど、自分の顔は全く映り込まないし、
キーボ乗せてるテーブルの反射光が下の方にちょっと見えるだけで、全然平気。
俺の部屋は真後ろに窓があって、それが映り込まないようにちょっと下向きに傾けてるだけだけど、
ここまでできるよ。
俺PCからグレアの液晶ディスプレイに出力してこのスレ見てるけど、自分の顔は全く映り込まないし、
キーボ乗せてるテーブルの反射光が下の方にちょっと見えるだけで、全然平気。
俺の部屋は真後ろに窓があって、それが映り込まないようにちょっと下向きに傾けてるだけだけど、
ここまでできるよ。
俺はテレビならグレアだな
映り込みなんか馬鹿みたいに近くで見なけりゃいいだけの話だろ
映り込みなんか馬鹿みたいに近くで見なけりゃいいだけの話だろ
>>101 グレアは視力下がるのでアメリカでは輸入禁止になってる。
目の心配するなら液晶なんて使うなよプラズマにしろ
113 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:55:19 ID:XQGVVjMP0
グレアの写りこみなんて、ブラウン管のと大差なくね？
３D対応テレビもこの程度のなんちゃってだろ
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/315/956/pc24.jpg
これくらいなら許容範囲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3855565
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/315/956/pc24.jpg
これくらいなら許容範囲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3855565
３Ｄテレビって専用メガネつけないとだめなんでしょ？
普及すんのかな・・・・・
普及すんのかな・・・・・
普及しないよ。
2年後くらいに無かったことになるんじゃないかな
2年後くらいに無かったことになるんじゃないかな
>>95
>でも、額縁でしょ？
今までスレ追ってりゃＳＤが額縁なんて認識、出てこないと思うんだが・・
額縁はゲームダイレクトで720p以下を映した場合。
ＳＤゲームは基本的にダイレクトは対応していない。
>でも、額縁でしょ？
今までスレ追ってりゃＳＤが額縁なんて認識、出てこないと思うんだが・・
額縁はゲームダイレクトで720p以下を映した場合。
ＳＤゲームは基本的にダイレクトは対応していない。
>>113
テレビ見るだけならいいんだけどね
テレビ見るだけならいいんだけどね
グレアはロードの永いゲーム機では確かに気になる時があるなｗ
ゲームの世界に浸ってる時にロードの黒い画面になって、自分の姿が映し出されて
ちょっと萎えた時がある。
ロードが永くてグレアで困るゲーム機
ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＣＥ、一部のＳＳ
ロードが早くてグレアでも困らないゲーム機
wii、ＧＣ、ＤＣ、箱○。一部のＳＳ
そこらへんの性能が良いゲーム機ならば、グレアは気にならないとは思う。
確かに現行機の中ではＰＳ３ユーザーは額縁問題を含めＺ9000は向いてない
かもしれない。
ゲームの世界に浸ってる時にロードの黒い画面になって、自分の姿が映し出されて
ちょっと萎えた時がある。
ロードが永くてグレアで困るゲーム機
ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＣＥ、一部のＳＳ
ロードが早くてグレアでも困らないゲーム機
wii、ＧＣ、ＤＣ、箱○。一部のＳＳ
そこらへんの性能が良いゲーム機ならば、グレアは気にならないとは思う。
確かに現行機の中ではＰＳ３ユーザーは額縁問題を含めＺ9000は向いてない
かもしれない。
>>101
その目が悪くなった 型番を教えて
その目が悪くなった 型番を教えて
Z9000の遅延測定画像つき
62 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/11/17(火) 08:39:19 ID:M/iPlRbw0 Be:
>>61
さっそく測ってきた。
比較対象はMDT241WGで、この液晶の遅延はわからないけど。
いずれもHDMIでWスキャン倍速オフ。
Wスキャン倍速オートでも計ってみた結果変わらず。
1080p ゲームモード以外 5フレ強～6フレ弱
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_120.jpg
1080p ゲームモード 3フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_121.jpg
1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg
ゲームダイレクトでも1フレちょいMDT241WGよりも遅かった。
体感上は気のせいレベルだったけど、やっぱり差はあった。
62 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/11/17(火) 08:39:19 ID:M/iPlRbw0 Be:
>>61
さっそく測ってきた。
比較対象はMDT241WGで、この液晶の遅延はわからないけど。
いずれもHDMIでWスキャン倍速オフ。
Wスキャン倍速オートでも計ってみた結果変わらず。
1080p ゲームモード以外 5フレ強～6フレ弱
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_120.jpg
1080p ゲームモード 3フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_121.jpg
1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg
ゲームダイレクトでも1フレちょいMDT241WGよりも遅かった。
体感上は気のせいレベルだったけど、やっぱり差はあった。
>>99
中年無職のA助は貧乏だから、欲しいテレビを買えないのが辛いな
中年無職のA助は貧乏だから、欲しいテレビを買えないのが辛いな
3 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:21:25 ID:u4+7s9na
この光沢パネル海外だと目に悪いから輸入禁止されてる奴か
25 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:45:17 ID:u4+7s9na
IPSは大体国産だろうけど輸入禁止になったからにはサムスン製もありえるんじゃね
30 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:52:46 ID:u4+7s9na
>>25
レグザが輸入禁止になったのはパネルのせい
ヴィエラが輸入禁止になったのはサムスン製の液晶部分のせい
レグザも液晶周りの部品はサムスン製の可能性もある
多分公表してないと思うけど
32 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:54:01 ID:u4+7s9na
輸入禁止ってのは外国から見てなｗ
ソースは２ちゃんだがメーカーは売ったもん勝ちだからな
この光沢パネル海外だと目に悪いから輸入禁止されてる奴か
25 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:45:17 ID:u4+7s9na
IPSは大体国産だろうけど輸入禁止になったからにはサムスン製もありえるんじゃね
30 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:52:46 ID:u4+7s9na
>>25
レグザが輸入禁止になったのはパネルのせい
ヴィエラが輸入禁止になったのはサムスン製の液晶部分のせい
レグザも液晶周りの部品はサムスン製の可能性もある
多分公表してないと思うけど
32 ：既にその名前は使われています[]：2009/09/16(水) 15:54:01 ID:u4+7s9na
輸入禁止ってのは外国から見てなｗ
ソースは２ちゃんだがメーカーは売ったもん勝ちだからな
元の書き込み内容は改行が多くて全部書き込めなかったから
改行を少なくしたけど殆ど一緒ね
測定したMDT241WGはCRTと比べてスルーモードが遅延1フレーム
通常のモードだと遅延2フレームだからこの数値に＋1フレームすれば大体あってるよ
改行を少なくしたけど殆ど一緒ね
測定したMDT241WGはCRTと比べてスルーモードが遅延1フレーム
通常のモードだと遅延2フレームだからこの数値に＋1フレームすれば大体あってるよ
>>122
だいたいこれで決まりか。画像見えないが。
まぁ発売前に言われてたとうりだな。
ダイレクトの性能が思ったよりいいのか。まぁ俺は解からんかったが(´･ω･`)
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強 ってのがリアルな数字だなぁ。720pだと遅延がちょっと伸びる
って記載があったから
だいたいこれで決まりか。画像見えないが。
まぁ発売前に言われてたとうりだな。
ダイレクトの性能が思ったよりいいのか。まぁ俺は解からんかったが(´･ω･`)
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強 ってのがリアルな数字だなぁ。720pだと遅延がちょっと伸びる
って記載があったから
127 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:06:45 ID:2Tn4ecou0
レッドAQUOS
http://imepita.jp/20091120/655570
http://imepita.jp/20091120/655570
岡山ビッグカメラで昨日Z9000購入
178000税込＋20%＋バッファローHDD500GB
ホットカーペット買いに行っただけなのに
結構いい値段だと思ったから衝動買いしてしまったわ
もうすぐ届くからwktkです
178000税込＋20%＋バッファローHDD500GB
ホットカーペット買いに行っただけなのに
結構いい値段だと思ったから衝動買いしてしまったわ
もうすぐ届くからwktkです
129 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:41:14 ID:GleDcNLo0
Z9000は、ゲームダイレクトで２フレ1080P限定、ゲームモードで4フレ。
PS3・フルで使う場合は、4フレで残像が多機種より多目。（単純２度振り？）
４倍速のF5より１フレ早く、倍速に黒挿入のあるV1・G1より２フレ遅いということなのかな？
PS3・フルで使う場合は、4フレで残像が多機種より多目。（単純２度振り？）
４倍速のF5より１フレ早く、倍速に黒挿入のあるV1・G1より２フレ遅いということなのかな？
個人的には5フレ以下ならほとんどわからんからどうでもいい
これから年末商戦で、来年2月に冬季五輪。
五輪終われば安くなりそうな気もするんだけど、TVはいつ頃が一番買い時なんだろう？
五輪終われば安くなりそうな気もするんだけど、TVはいつ頃が一番買い時なんだろう？
132 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:01:01 ID:XQGVVjMP0
>>129
そんな感じでOKじゃないか？
ただ、z9000は残像は気にならないけどね～。
まぁ、比べたら確かにってことはあるかもしれないけどね。
画質は好き嫌いがあるにせよ、間違いなくトップクラスだと思う。
故にプレイしてても満足感が高い。
そんな感じでOKじゃないか？
ただ、z9000は残像は気にならないけどね～。
まぁ、比べたら確かにってことはあるかもしれないけどね。
画質は好き嫌いがあるにせよ、間違いなくトップクラスだと思う。
故にプレイしてても満足感が高い。
Z9000の絵はいいとして、HDMIリンク機器じゃないと音声無視できないのがなんかめんどい
光出力音声とHDMITV音声が同時に出てくる…
音量いちいち0にしてるが
光出力音声とHDMITV音声が同時に出てくる…
音量いちいち0にしてるが
結局東芝は画像重視なんだなぁ。重視してこの遅延だったらたいしたもんだが。
しかしＳＤゲーム機のＤ端子美麗モードって、いつまでやってくれるのかなぁｗ
一応wiiが売れてる間は大丈夫だと思うが、ＨＤ主流になったらまぁＳ端子は無くなるにせよ
Ｄ端子サポートはずっとやってくれるのかしら。
Ｚ10000がフルモデルチェンジしたら削除されるってことは無いよね？？ｗ
しかしＳＤゲーム機のＤ端子美麗モードって、いつまでやってくれるのかなぁｗ
一応wiiが売れてる間は大丈夫だと思うが、ＨＤ主流になったらまぁＳ端子は無くなるにせよ
Ｄ端子サポートはずっとやってくれるのかしら。
Ｚ10000がフルモデルチェンジしたら削除されるってことは無いよね？？ｗ
136 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:19:04 ID:hY0gmhOVO
Z9000みたいな各社のミドルクラスのモデルが6～8万ぐらいで買えるようになれば
気軽に買い替えも検討できるんだが
今みたいに13～15万ぐらいだと、まだ若い安月給リーマンの月給の過半が吹っ飛ぶ値段だから
買えるけど少し迷う
気軽に買い替えも検討できるんだが
今みたいに13～15万ぐらいだと、まだ若い安月給リーマンの月給の過半が吹っ飛ぶ値段だから
買えるけど少し迷う
137 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:20:45 ID:lyJZmt7IO
>>120
本気でゲームするなら、コスプレするくらいの気合を入れろ
本気でゲームするなら、コスプレするくらいの気合を入れろ
Z9000計測してくれた神のレス抽出
ttp://hissi.org/read.php/av/20091117/TS9pUGxSYncw.html
個人的にゲームモードでのPCのマウス操作も無理があるって事は
結構キツイと思う
Z8000のゲームモードってそんなにヘッポコなのか？
ttp://hissi.org/read.php/av/20091117/TS9pUGxSYncw.html
個人的にゲームモードでのPCのマウス操作も無理があるって事は
結構キツイと思う
Z8000のゲームモードってそんなにヘッポコなのか？
×Z8000のゲームモード
○Z9000のゲームモード
多分Z9000のゲームモードはZ8000と同じだと思うけど
○Z9000のゲームモード
多分Z9000のゲームモードはZ8000と同じだと思うけど
ゲームモードでのPCのマウス操作は、
Wiiのリモコン操作してるみたいな感覚だなーとかは思った
Wiiのリモコン操作してるみたいな感覚だなーとかは思った
142 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:33:56 ID:lyJZmt7IO
>>140
東芝って基本３フレ遅延固定でその中で開発者はなんとかしろってスタンスなのかな？ｗ
ここまで画像綺麗にしたんだから、そこをなまけて普通のゲームモードでも遅延短縮出来そうな
気もするのだが。
まぁ３～４フレ遅延があったからって、大半のゲームは問題ないけど。
遅延はダイレクトで我慢してねということか。
東芝って基本３フレ遅延固定でその中で開発者はなんとかしろってスタンスなのかな？ｗ
ここまで画像綺麗にしたんだから、そこをなまけて普通のゲームモードでも遅延短縮出来そうな
気もするのだが。
まぁ３～４フレ遅延があったからって、大半のゲームは問題ないけど。
遅延はダイレクトで我慢してねということか。
PS３って同じソニーのブラビアが相性いいって聞いてたけどなんかどれも遅延多いみたいなんだけど向いてないの？？
145 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:05:49 ID:GleDcNLo0
>>132
しかし、これから液晶を購入する人は、ますます悩みそうだな。
遅延優先：アクオス、Z9000ダイレクト、遅延・残像優先：G1・V1
残像・画質優先：F5、画質・豊富なゲームモード：Z9000ゲームモードかぁ。
この中で、コストを抑えられればZ9000が一歩リードかな？
しかし、これから液晶を購入する人は、ますます悩みそうだな。
遅延優先：アクオス、Z9000ダイレクト、遅延・残像優先：G1・V1
残像・画質優先：F5、画質・豊富なゲームモード：Z9000ゲームモードかぁ。
この中で、コストを抑えられればZ9000が一歩リードかな？
遅延は知らんが、ブラビアリンクは新型ＰＳ３しか対応してないと思った
ブラビアに関してはPS3が繋がってるHDMI入力のシネモーションをオフにすると劇的に改善するのを発見。
シネモーション？？
ガチで金がある奴はLT-42WX70買ったほうが幸せかもしれない。
液晶モニタだけどテレビ視聴にも力を入れてるみたいだし。
ただチューナー無しで42型33万は高すぎ。
液晶モニタだけどテレビ視聴にも力を入れてるみたいだし。
ただチューナー無しで42型33万は高すぎ。
いまゲーム用に使ってるフルHD液晶モニタで一番気になるのがパンしたときとかの残像なんだけど
残像が気にならないの重視だとSONYの四倍速タイプが一番いいのかな？
部屋が狭いんで40型だとちょっと大きすぎるので悩んでます…
残像が気にならないの重視だとSONYの四倍速タイプが一番いいのかな？
部屋が狭いんで40型だとちょっと大きすぎるので悩んでます…
152 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:47:35 ID:GleDcNLo0
大画面って慣れるよな
>>153
だが小画面にはもう戻れない。
だが小画面にはもう戻れない。
155 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/29(日) 15:06:30 ID:7wDM9+7n0
地デジだと4倍速とかあんまし関係なくなるんだよなぁ。
46V5のほうがいいかなぁ。
46V5のほうがいいかなぁ。
156 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 15:29:01 ID:XQGVVjMP0
遅延検証プログラムって１フレ単位でしか検証できないのか？
0.1フレ刻みで検証する方法はないのかな？
箱○でも内部720Pのゲームは本体で拡大して表示するのなら
ぼやけた絵になっちゃうの？
ぼやけた絵になっちゃうの？
つい最近のテレビ番組で、現在の液晶テレビのシェアはAQUOS･BRAVIA･VIERAで８割９割を占めるって言ってたんだが、マジか!?
REGZA･REAL･Wooで１割？
REGZA･REAL･Wooで１割？
>>151
ゲームで4倍速なんて使ったらすごい遅延ありそうだなｗ
ゲームで4倍速なんて使ったらすごい遅延ありそうだなｗ
プラズマにしようと思ってたんだけど、フルHDは42型からなんだな
162 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 15:59:16 ID:GleDcNLo0
>>160
俺、基本４倍速でゲームしている。５フレ程度だし。
２フレのV1、１フレのPCモニターとあるが、正直残像なしのゲームを
経験するともう戻れない。FPSでも格闘ゲーでもヌルヌル動いて
残像ないから、目が疲れない。
俺、基本４倍速でゲームしている。５フレ程度だし。
２フレのV1、１フレのPCモニターとあるが、正直残像なしのゲームを
経験するともう戻れない。FPSでも格闘ゲーでもヌルヌル動いて
残像ないから、目が疲れない。
遅延検証サイトでZ9000見たんだが液晶と液晶比べてる馬鹿は何なの？
何の検証にもなってないだろ。
何の検証にもなってないだろ。
５フレｗｗｗｗｗ
エスパーでも無いと格ゲーとかシビアなタイミングのゲームは無理だなｗ
こういう奴が投げぬけ出来無いだの中段ガードできんだので喚いてそうだ。
エスパーでも無いと格ゲーとかシビアなタイミングのゲームは無理だなｗ
こういう奴が投げぬけ出来無いだの中段ガードできんだので喚いてそうだ。
>>163
液晶モニタでもCRTと比べて何フレーム遅延があるか分かれば問題ないでしょ
液晶モニタでもCRTと比べて何フレーム遅延があるか分かれば問題ないでしょ
ブラビアの検証まだですか？
買った人いないの？ｗｗｗ
買った人いないの？ｗｗｗ
ブラビアX5000のモーションフローは強設定で2倍速？
>>145 Z9000は残像はどうなんですか？
>>163
CRTに比べ+1～2フレくらいに考えとけばいいんじゃね？
CRTに比べ+1～2フレくらいに考えとけばいいんじゃね？
172 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/29(日) 16:30:43 ID:7wDM9+7n0
173 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:32:44 ID:GleDcNLo0
>>164
決まったコマンドを入れるのは問題ないよ。
相手の動きを見て判断するものも、気持ち早めの対応で何とかなると思う。
遅延は慣れ。
俺は、あんまりうまくないから、動きが目で追えるほうが逆に対応しやすい。
決まったコマンドを入れるのは問題ないよ。
相手の動きを見て判断するものも、気持ち早めの対応で何とかなると思う。
遅延は慣れ。
俺は、あんまりうまくないから、動きが目で追えるほうが逆に対応しやすい。
Ａすけって液晶モニタは持ってんの？
>>152
よく絵崩れって言葉を目にするけど、
どんな感じに崩れるの？
http://www.moel.jp/images/DVD/akeruri/02/cabbage_02d.jpg
↓
http://www.moel.jp/images/DVD/akeruri/02/cabbage_02b.jpg
みたいなイメージ？
よく絵崩れって言葉を目にするけど、
どんな感じに崩れるの？
http://www.moel.jp/images/DVD/akeruri/02/cabbage_02d.jpg
↓
http://www.moel.jp/images/DVD/akeruri/02/cabbage_02b.jpg
みたいなイメージ？
またSONY工作員(同然の狂信者)＝>>162が書き込んでるのか
177 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:39:04 ID:XQGVVjMP0
>>175
ニュースキャスターの細かいチェックのネクタイみたいな
比較的線が多いかつ動いていないようで微妙に動いてる物がチカチカする。
でもこれは理論上は倍速でも起きるはずだな。
点滅速度が1/2で目立ちにくいだけで。
ニュースキャスターの細かいチェックのネクタイみたいな
比較的線が多いかつ動いていないようで微妙に動いてる物がチカチカする。
でもこれは理論上は倍速でも起きるはずだな。
点滅速度が1/2で目立ちにくいだけで。
>>175
雑すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:50:03 ID:MblXt81BO
5ﾌﾚというと２Ｄ格ゲの小～中攻撃くらいか
νタイプじゃないと無理じゃないか？
νタイプじゃないと無理じゃないか？
レスありがとうございます。残像はF5で全く問題ないようで安心しました。
遅延があるようですが、大きさを含めて、その辺りも考えて
いくつか候補を絞ってから店頭で見て決めたいと思います。
遅延があるようですが、大きさを含めて、その辺りも考えて
いくつか候補を絞ってから店頭で見て決めたいと思います。
VCのスターラスター
いわゆるCRTだと一発で飛んでる敵機を撃破できる。
チュン ズドーンってね。
でも4倍速では撃ちながら色んな方向に追わないと無理だね。
チュンチュンチュンチュンチュン ドドーン
敵機の位置がやはり過去の位置が示されてるなと明確に感じる。
ランダムにふらついてるのでどっちに動いてるかは予測ではわからないからな。
ロックマンみたいな次はこうなるって敵の動きや軌道がわかりきってるゲームでは
特に問題ない。
いわゆるCRTだと一発で飛んでる敵機を撃破できる。
チュン ズドーンってね。
でも4倍速では撃ちながら色んな方向に追わないと無理だね。
チュンチュンチュンチュンチュン ドドーン
敵機の位置がやはり過去の位置が示されてるなと明確に感じる。
ランダムにふらついてるのでどっちに動いてるかは予測ではわからないからな。
ロックマンみたいな次はこうなるって敵の動きや軌道がわかりきってるゲームでは
特に問題ない。
3Dテレビってそんなに魅力かなぁ
映画もメガネが重いし、画面が暗く見にくくなるから行かなくなった
映画もメガネが重いし、画面が暗く見にくくなるから行かなくなった
cellテレビでゲームしてみたい。欲しいな
>>156
JavaScriptがそもそも1フレ以下で回せないから仕様上無理っす旦那
さらに仮にプログラム上でできたとしても0.1フレ刻みは意味がない。
10倍速モニターが無いと結局1フレーム時にまとめて表示されるからね。
さらに家庭用とPCゲームは1フレーム単位で同期をとるようになってるから
入力はどのゲームも1フレーム単位でしか受け付けてないとおもうよー
JavaScriptがそもそも1フレ以下で回せないから仕様上無理っす旦那
さらに仮にプログラム上でできたとしても0.1フレ刻みは意味がない。
10倍速モニターが無いと結局1フレーム時にまとめて表示されるからね。
さらに家庭用とPCゲームは1フレーム単位で同期をとるようになってるから
入力はどのゲームも1フレーム単位でしか受け付けてないとおもうよー
186 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:22:24 ID:XQGVVjMP0
188 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:33:52 ID:XQGVVjMP0
>>187
さすがに格闘ゲーで５フレ遅れだとゲームバランスが崩れはじめる。
対人戦なら同じ条件だから、それはそれで遊べるけど、
対CPU戦だと、難易度が高くなるにつれそれ以上のハンデを背負うことになる。
さすがに格闘ゲーで５フレ遅れだとゲームバランスが崩れはじめる。
対人戦なら同じ条件だから、それはそれで遊べるけど、
対CPU戦だと、難易度が高くなるにつれそれ以上のハンデを背負うことになる。
189 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:46:47 ID:GleDcNLo0
F5ってゲームモードだかにすれば遅延は多少マシになるんじゃないの？
どっかに数字として仕様出てないかな
まぁそんなことすると倍速も意味内しこの機種買う理由もなくなるかｗ
どっかに数字として仕様出てないかな
まぁそんなことすると倍速も意味内しこの機種買う理由もなくなるかｗ
FF13もうすぐだからPS3とHDTVを買おうと思ってます。26か32でおすすめの機種教えてもらえないですか？
そこまで高画質にはこだわらないのでコストパフォーマンス高いやつがいいです。よろしくお願いします。
ちなみにPCモニタを買うつもりはありません。
そこまで高画質にはこだわらないのでコストパフォーマンス高いやつがいいです。よろしくお願いします。
ちなみにPCモニタを買うつもりはありません。
194 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:39:57 ID:XQGVVjMP0
>>189
「何とかなる」の意味合いにもよるけど、
ゲームとして遊べないかと言われると「遊べる」＝「何とかなる」と思う。
でもギリギリのフレーム単位での攻防では遊べなくなる。
いわゆる『大味な攻防』＝「ゲームバランスが崩れる」ってこと。
顕著なとこだと「投げ抜け」の成功率が目に見えて落ちる。
ギリギリ避けれるorガード可能の技が決まりやすくなる、
逆にギリギリ入るハズの技が、手出しが遅れるために間に合わない、とかね。
もちろん極めプレイを目的としないなら、５フレでも遊べる。
でもこの板に来て１フレの遅延を云々言ってる連中は、
それなりに極めプレイをしてるヤツが多いと思う。
だから『５フレ遅延ではゲームバランスが崩れ始める』と断言してみた。
「何とかなる」の意味合いにもよるけど、
ゲームとして遊べないかと言われると「遊べる」＝「何とかなる」と思う。
でもギリギリのフレーム単位での攻防では遊べなくなる。
いわゆる『大味な攻防』＝「ゲームバランスが崩れる」ってこと。
顕著なとこだと「投げ抜け」の成功率が目に見えて落ちる。
ギリギリ避けれるorガード可能の技が決まりやすくなる、
逆にギリギリ入るハズの技が、手出しが遅れるために間に合わない、とかね。
もちろん極めプレイを目的としないなら、５フレでも遊べる。
でもこの板に来て１フレの遅延を云々言ってる連中は、
それなりに極めプレイをしてるヤツが多いと思う。
だから『５フレ遅延ではゲームバランスが崩れ始める』と断言してみた。
新発見!!
俺の携帯だと｢AQUOS｣と｢BRAVIA｣だけは変換される。
俺の携帯だと｢AQUOS｣と｢BRAVIA｣だけは変換される。
最近買った人はエコポイント何に変えてる？
198 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:47:01 ID:GleDcNLo0
199 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:22:01 ID:MblXt81BO
>>197
エンゲージリングにする予定です
エンゲージリングにする予定です
20000ポイントだったら図書券とか2万円分もらえるの？
201 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:28:16 ID:fGTIIL+YO
>>200
うん、２ヶ月後にね
うん、２ヶ月後にね
とにかく格安の液晶テレビかゲームできるモニターって何かない？
http://nttxstore.jp/_II_IO13081722
端子全部付いてるからバカでも繋げられるぞ
端子全部付いてるからバカでも繋げられるぞ
>>200
俺ＪＣＢとかの商品券にした。
レグザの純正の外付けバスパワー式ＨＤが20000円だからそれに変えるか、
ヤマダで薄型「ＰＳ２」を買うつもり。
Ｚ9000買って、ＰＳ２を新調したくなったｗ。もともと初期型だったし。
俺ＪＣＢとかの商品券にした。
レグザの純正の外付けバスパワー式ＨＤが20000円だからそれに変えるか、
ヤマダで薄型「ＰＳ２」を買うつもり。
Ｚ9000買って、ＰＳ２を新調したくなったｗ。もともと初期型だったし。
>>204
これ安いな・・・！
これ安いな・・・！
207 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:24:26 ID:MblXt81BO
DS6ってPS2をやる場合、画質が汚くなるんですか？
Z9000はきれいみたいですけど…
Z9000はきれいみたいですけど…
>>207
レビューとかを探したりしてから購入したほうがいいってことか・・・
レビューとかを探したりしてから購入したほうがいいってことか・・・
Z9000が綺麗に拡大表示するのはD2(480プログレッシブ)じゃないのか。
PS2はNTSC(480インターレース)も結構多いが、これも整数倍拡大してくれるの？
PS2はNTSC(480インターレース)も結構多いが、これも整数倍拡大してくれるの？
>>210
一応パンフレットには「Ｄ端子で接続するゲーム機器も、にじみのない鮮明な映像で楽しめる」
とかかれているな。
例としてＤ２端子の事が書かれているが、表記は「Ｄ端子で～」となっている。
実際かなり綺麗でワロタｗ。
それはそうとＤＣはＤ端子無いんだっけ？。ＤＣ用ＲＧＢケーブルは持ってるのだがｗこれじゃＴＶに繋げないし
Ｓ端子探すかなぁ。そんなに綺麗にはならんだろうな・・。
一応パンフレットには「Ｄ端子で接続するゲーム機器も、にじみのない鮮明な映像で楽しめる」
とかかれているな。
例としてＤ２端子の事が書かれているが、表記は「Ｄ端子で～」となっている。
実際かなり綺麗でワロタｗ。
それはそうとＤＣはＤ端子無いんだっけ？。ＤＣ用ＲＧＢケーブルは持ってるのだがｗこれじゃＴＶに繋げないし
Ｓ端子探すかなぁ。そんなに綺麗にはならんだろうな・・。
ID:MmL89Oz90
今日一日、Z9000の宣伝活動ごくろうさまです。
今日一日、Z9000の宣伝活動ごくろうさまです。
頑張ってるんだからそっとしといてやれ
つーか他のメーカーの新製品ユーザーも次レポートよろしくね。
今度はリビングのＴＶも買うから参考にしたい。
どうせなら他のメーカーをかってみたいし。
今度はリビングのＴＶも買うから参考にしたい。
どうせなら他のメーカーをかってみたいし。
AV板いけよ…
37G1と40V5のどちらを買おうか迷ってる
FF13やCoD4とか年末のビッグタイトルに備えてそろそろ
買おうと思うけど、この２種ならどっちがいいんだろう？・・・
FF13やCoD4とか年末のビッグタイトルに備えてそろそろ
買おうと思うけど、この２種ならどっちがいいんだろう？・・・
>>191 ブラビアの倍速切ったらたぶんレグザより遅延少ないはず。
ただF5の３２型だけ１２０HZパネルだから地雷。
ただF5の３２型だけ１２０HZパネルだから地雷。
Z9000とLX1で迷ってるけどLX1のレビューが全く無いな。
次世代液晶パネル＋LEDとゲームの愛称が気になる。
次世代液晶パネル＋LEDとゲームの愛称が気になる。
ID:clTD/f5H0みたいな憶測で話す事しかできない馬鹿はまじで迷惑
そういやゲーセンの鉄拳やバーチャやスト４とかのモニターはあれ何なんだろ
遅延とか感じないしプラズマか？
遅延とか感じないしプラズマか？
224 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 03:01:20 ID:Ng4MurMn0
遅延が嫌ならモニター買えで終了。
むしろ3D対応を待つかどうかだ。
むしろ3D対応を待つかどうかだ。
225 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 03:11:34 ID:zBlS3azIO
日立のWooはどうだい？
226 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 03:25:48 ID:Ng4MurMn0
あえて日立を選ぶ理由があるのか？
227 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 03:30:09 ID:Ng4MurMn0
おそらくソニーは来年早々にも40型以上で3Dブラビアを出してくるだろう。
来年の今頃にはそこらへんが今のF5ぐらい、つまり15万以下になり、エコポイントもあるわけだ。
悩ましいですねぇ。
来年の今頃にはそこらへんが今のF5ぐらい、つまり15万以下になり、エコポイントもあるわけだ。
悩ましいですねぇ。
※荒らしには絶対にレスしちゃだめです。間接的にも触れてはダメです。
レスを誘うような書き込みをしますが触れちゃダメです。まともな意見なんて通用しません。
レスを誘うような書き込みをしますが触れちゃダメです。まともな意見なんて通用しません。
３Ｄて今のテレビじゃできないの？
この固定はモニター持ってんの？
232 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 05:31:54 ID:Ng4MurMn0
価格COMに書いてあったけど、ブラビアのF5は画面の両端が暗いらしいな
234 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 07:15:06 ID:s6aecgbN0
はっきりいって最近出たのはどれもにたようなもんだよ
PCがそうなったように、ある程度を超えると人間の体では区別がつかなくなる
デザインとか値段で選んだほうが良い
PCがそうなったように、ある程度を超えると人間の体では区別がつかなくなる
デザインとか値段で選んだほうが良い
３２ｖＦ５もうすぐ届くぜ！
Z9000のダイレクトはPS3 20 60と箱○持ちに関しちゃ抜きん出てるね
何よりドラえもんがツルツルなのが最高だな
ただ本体録画はカットなんかの機能無いのが残念だ
ゲームもプレイ動画とか撮れないし
レコーダー買えば済む話だけどなんだかねぇ
何よりドラえもんがツルツルなのが最高だな
ただ本体録画はカットなんかの機能無いのが残念だ
ゲームもプレイ動画とか撮れないし
レコーダー買えば済む話だけどなんだかねぇ
237 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:18:22 ID:YtGPjcNe0
思ったんだが240コマの4倍速って本当に意味あるのかな？
人の目って秒間60コマまでしか認識できないって話で
そのためビデオカメラは30fpsか60fpsまで、テレビは60ヘルツ表示でチカチカしてみえない
ってことなんだけど・・・
今度出る3Dテレビだってこの「60コマまでしか識別できない」目の原理を応用してるわけだし・・・
目が60コマ以上識別できるなら3Dテレビのメカニズムじゃチカチカして成立しない
こう考えるとブラビアの4倍速って？？？疑問におもえてきたぞ！
人の目って秒間60コマまでしか認識できないって話で
そのためビデオカメラは30fpsか60fpsまで、テレビは60ヘルツ表示でチカチカしてみえない
ってことなんだけど・・・
今度出る3Dテレビだってこの「60コマまでしか識別できない」目の原理を応用してるわけだし・・・
目が60コマ以上識別できるなら3Dテレビのメカニズムじゃチカチカして成立しない
こう考えるとブラビアの4倍速って？？？疑問におもえてきたぞ！
PS2とかほぼオフｹﾞだし、遅延なんか気にならねーけどなー
wiiはリモコン振るﾀｲﾌﾟのゲームだと気になるが
wiiはリモコン振るﾀｲﾌﾟのゲームだと気になるが
240 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 10:26:44 ID:Ng4MurMn0
241 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:29:10 ID:YtGPjcNe0
>>239
リモコンのポインターはすべるよね。
まぁ元々が大雑把なデバイスだから、それほど困らないけど。
ほとんどのゲームはクラコンでプレイしてるし。
ただ、VCで買った昔のSTGはシビアなのが多いから、
自機がちょっとすべるだけでも即死。難易度はかなり上がる。
リモコンのポインターはすべるよね。
まぁ元々が大雑把なデバイスだから、それほど困らないけど。
ほとんどのゲームはクラコンでプレイしてるし。
ただ、VCで買った昔のSTGはシビアなのが多いから、
自機がちょっとすべるだけでも即死。難易度はかなり上がる。
>>241
ポインターを合わせるゲームだとちょいときついね
出来ないこともないがｲﾗｲﾗする
クラコンのゲームなら問題なく慣れるね
買ってみて思ったけどZ9000は結構癖あるよ
個人的にはヘビーなPCユーザーにお勧めしたい
アニメにしてもゲームにしてもダイレクトで遅延感じないし画質も最高
ポインターを合わせるゲームだとちょいときついね
出来ないこともないがｲﾗｲﾗする
クラコンのゲームなら問題なく慣れるね
買ってみて思ったけどZ9000は結構癖あるよ
個人的にはヘビーなPCユーザーにお勧めしたい
アニメにしてもゲームにしてもダイレクトで遅延感じないし画質も最高
Z9000ゲームダイレクトでも全部で２フレ遅延か・・・。
微妙だなぁ。
１Ｆなら買いなんだけどｗ
今回は見送りするわ。
微妙だなぁ。
１Ｆなら買いなんだけどｗ
今回は見送りするわ。
244 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:52:57 ID:6phQ9yumO
Ａ助って人は情弱の新し物好きだから３Ｄ、３Ｄ言ってるんですね
家の中でメガネまでテレビやゲームやりたいのかねぇ
HDMI1.4はファームだけじゃ変更出来ないからPS3も買い直さないといけないし
家の中でメガネまでテレビやゲームやりたいのかねぇ
HDMI1.4はファームだけじゃ変更出来ないからPS3も買い直さないといけないし
245 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:52:59 ID:YtGPjcNe0
>>243
２フレ遅延で十分だと思うけどな～。
っていうか、それ以上はあまり意味無いよ。
体感差が無い。
超絶極めプレイしてるなら話は別だが。
おそらく液晶テレビで１フレってのは今後も出ないような気がする。
画質や残像を全く気にしないなら、ありえるかもしれんが。
２フレ遅延で十分だと思うけどな～。
っていうか、それ以上はあまり意味無いよ。
体感差が無い。
超絶極めプレイしてるなら話は別だが。
おそらく液晶テレビで１フレってのは今後も出ないような気がする。
画質や残像を全く気にしないなら、ありえるかもしれんが。
そもそもFPSを大画面の液晶TVでやろうってこと自体間違い
PCモニターを買うべき
PCモニターを買うべき
ＰＳ３に合うテレビって何？
やっぱりBRAVIA？
やっぱりBRAVIA？
Z9000の値下がりがすごいな 42ポチりそう
一つ気前に47Z9000を２３万で買ったが、もう21万になってるだと・・・！？
252 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 11:32:25 ID:Ng4MurMn0
254 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 11:49:25 ID:Ng4MurMn0
>>254
かっこ悪すぎる…
かっこ悪すぎる…
258 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 12:07:55 ID:Ng4MurMn0
DS6って残像が酷いから電器屋でしっかり見てきた方が良いよ。
なんつーか、遅延ばっか気にしてる素人が多いけど放送も見るんでしょ？
なんつーか、遅延ばっか気にしてる素人が多いけど放送も見るんでしょ？
259 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:07:57 ID:YtGPjcNe0
260 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 12:09:53 ID:Ng4MurMn0
ブラビアの4倍速は発色や残像低減で群を抜いてる。
篠原涼子が宣伝してるV5はあまり目立つポイントはないけどDS6より残像が少ない。
はっきり言って今テレビを買うのにブラビア以外を買う奴は馬鹿。
篠原涼子が宣伝してるV5はあまり目立つポイントはないけどDS6より残像が少ない。
はっきり言って今テレビを買うのにブラビア以外を買う奴は馬鹿。
>>256
触ると喜ぶからNG突っ込んでおいたほうが良いよ
触ると喜ぶからNG突っ込んでおいたほうが良いよ
箱○ならZ9000
PS3ならF5
WiiならG1か？フルHDの必要もないし
PS3ならF5
WiiならG1か？フルHDの必要もないし
>>236
ようドラえもんの人。
俺はZ9000欲しくて買って、ついでに次世代ゲーム機も欲しいと思って箱○購入したんだが正解だったよ。
格ゲーはやる気しないけど、普通のアクションなら全然問題ないもんな。
ようドラえもんの人。
俺はZ9000欲しくて買って、ついでに次世代ゲーム機も欲しいと思って箱○購入したんだが正解だったよ。
格ゲーはやる気しないけど、普通のアクションなら全然問題ないもんな。
そういえばZ9000のダイレクトの遅延がどの程度か知らんが
照準合わせるゲームもなんら問題ないからな
アンチャのオンラインサバイバルやってるけど野良で毎回上位に入れるし
正直、このレベルで気になるっていう人は相当腕を慣らした人かと
照準合わせるゲームもなんら問題ないからな
アンチャのオンラインサバイバルやってるけど野良で毎回上位に入れるし
正直、このレベルで気になるっていう人は相当腕を慣らした人かと
267 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 12:45:07 ID:Ng4MurMn0
けどブラビアも地デジだとあんまし他と差がないんだよね。
BSやブルーレイとか、より高品質なコンテンツで性能が生きる感じ。
BSやブルーレイとか、より高品質なコンテンツで性能が生きる感じ。
>>263
箱○やPS3に加えPS2(PS3)なんかに関しちゃ今はこれより上はないぽいからね
あとアクションで悪いけどベヨのバットウィズインや
ジャストカウンターの受け付けから見ても
遅延はほぼ感じないから格ゲも大丈夫だと思うよ
別部屋のブラウン管とZ9000で二時間近く試して体感差が殆どない感じだったし
3D系の反確や2Dの目押しなんかの次元だと分からないけど
そのレベルでやるならブラウン管１択だろうし
箱○やPS3に加えPS2(PS3)なんかに関しちゃ今はこれより上はないぽいからね
あとアクションで悪いけどベヨのバットウィズインや
ジャストカウンターの受け付けから見ても
遅延はほぼ感じないから格ゲも大丈夫だと思うよ
別部屋のブラウン管とZ9000で二時間近く試して体感差が殆どない感じだったし
3D系の反確や2Dの目押しなんかの次元だと分からないけど
そのレベルでやるならブラウン管１択だろうし
269 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 12:50:04 ID:Ng4MurMn0
今週末か、来週末がテレビの買い時だな。
俺は3Dテレビの発表が気になって動けない。
俺は3Dテレビの発表が気になって動けない。
12月のボーナス商戦にどれくらい下がるか解んないから身動き出来ない…
でもFF13には間に合わせたいから遅くても今週末かなぁ
15日ぐらいまで待って、在庫ないんで年明けですとか言われたら元も子もない／(^o^)＼
でもFF13には間に合わせたいから遅くても今週末かなぁ
15日ぐらいまで待って、在庫ないんで年明けですとか言われたら元も子もない／(^o^)＼
>>258
まだDS6置いてるかしら？
まだDS6置いてるかしら？
この時期一番安くなるのは福袋かな
273 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:04:23 ID:aOGnYBppO
一年ぶりぐらいにこのスレ来たんだがメーカーごとのテンプレが無くなってるな
Z9000が優秀らしいけど、
結局総合的に考えればLH905が未だに最強なのか？
Z9000が優秀らしいけど、
結局総合的に考えればLH905が未だに最強なのか？
Z9000はゲームモードがクソだからあまりおすすめできないな
Wiiなんかは完全に遅延を感じられるレベルだし
かといってゲームダイレクトは額縁すぎる
Wiiなんかは完全に遅延を感じられるレベルだし
かといってゲームダイレクトは額縁すぎる
275 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 14:08:08 ID:Ng4MurMn0
てかWiiが本命機です、なんていう俄かゲーマーじゃ
遅延なんか気にしそうもないけどな
遅延なんか気にしそうもないけどな
3フレ以下ならまず自覚できん。出来るならスポーツ選手でもめざしとけ。
そんなことよりLX1の遅延どうなってんの！！LEDパネルなのに安いし、遅延
少ないなら即買いなんだが・・・・
そんなことよりLX1の遅延どうなってんの！！LEDパネルなのに安いし、遅延
少ないなら即買いなんだが・・・・
批判する奴はとりあえず持ってる画像うｐしてトリつけろ。
俺たちは工作が見たいんじゃなくて精確な情報を求めてんだ！！
俺たちは工作が見たいんじゃなくて精確な情報を求めてんだ！！
>>279
決め付けるなよZ9000ユーザー
決め付けるなよZ9000ユーザー
280 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 14:22:40 ID:Ng4MurMn0
遅延が気になる奴はメーカーのサポートで聞けよ。
高い買い物なのにここの書き込み信じるとか頭おかしいんじゃねーの？失笑
高い買い物なのにここの書き込み信じるとか頭おかしいんじゃねーの？失笑
・ゲームモード時（ゲームダイレクトオフ）
改善はするけど、DMCとか格ゲーは無理。
アンチャとかMGSとかFPS程度ならなんとかいけるかもレベル。
PCのマウス操作は無理がある。Wiiリモコン、モンハン３も厳しい。
あとなんかわからないけど、
D端子接続の360のベヨネッタだけなぜか反応よく感じた。
だけどPS3をD端子接続してもDMCの体感は変わらず遅い。
改善はするけど、DMCとか格ゲーは無理。
アンチャとかMGSとかFPS程度ならなんとかいけるかもレベル。
PCのマウス操作は無理がある。Wiiリモコン、モンハン３も厳しい。
あとなんかわからないけど、
D端子接続の360のベヨネッタだけなぜか反応よく感じた。
だけどPS3をD端子接続してもDMCの体感は変わらず遅い。
282 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:25:25 ID:b24EBllRO
>>279
お前楽しそうだな
お前楽しそうだな
テスト
>>281
そんな嘘か本当かもわからんような昔のレスをなんで後生大事にコピペしまくってんだ？
そんな嘘か本当かもわからんような昔のレスをなんで後生大事にコピペしまくってんだ？
リモコンorリモコン＋ヌンチャクだけかよ！って思うユーザーは多いだろうな。
俺も発表当初はリモコン×２、GCコン×３があるから4Pできるなって安堵してたが、見事に崩れ去った。
俺も発表当初はリモコン×２、GCコン×３があるから4Pできるなって安堵してたが、見事に崩れ去った。
288 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 14:34:08 ID:Ng4MurMn0
>>286
じゃー俺がZ9000の遅延測定して神機だって言ったらみんなそれで納得すんのか？バカバカしい
じゃー俺がZ9000の遅延測定して神機だって言ったらみんなそれで納得すんのか？バカバカしい
まあこういうのは放置で良いっしょ。とりあえず批判もマンセーもちゃんと
所持してる本人がやるべきだ。
所持してる本人がやるべきだ。
年配の人は「液晶はシャープ」って人多いねえ。
俺は姉夫婦の家で見て、番組表の表示が遅い＆見辛いので
こりゃないな、と切ったんだが。
俺は姉夫婦の家で見て、番組表の表示が遅い＆見辛いので
こりゃないな、と切ったんだが。
結構前にAQUOS買ってから
wiiでゲームするときの
遅延で悩んでます
テレビを買い替えずに解決する方法はないのでしょうか？
D端子で接続すると、多少改善されると
どっかのhpに書いてあったんですが
それは本当なんですか？
wiiでゲームするときの
遅延で悩んでます
テレビを買い替えずに解決する方法はないのでしょうか？
D端子で接続すると、多少改善されると
どっかのhpに書いてあったんですが
それは本当なんですか？
ついでにもう貼られてたけど
http://d.hatena.ne.jp/togeinu/20091116
http://d.hatena.ne.jp/togeinu/20091116
>>295
こんどは腕のせいかよ…
頼むからそんなにZ9000でオナニーしたいなら他でやってくれないか？
ハッキリ言って工作員と認定されてもしかたないレベルだぞ
落ち着いて自分のレス内容確認してみろよ？
こんどは腕のせいかよ…
頼むからそんなにZ9000でオナニーしたいなら他でやってくれないか？
ハッキリ言って工作員と認定されてもしかたないレベルだぞ
落ち着いて自分のレス内容確認してみろよ？
○人それぞれでも体感できる人もいる訳で
×人それぞれでも体感できるもいる訳で
ね
×人それぞれでも体感できるもいる訳で
ね
確かに人それぞれだな。
ゲームダイレクトは気にならなそうだけどやっぱりゲームモードは気になる人は気になるか。
WiiやっててZ9000買う人は注意したほうがいいかもね。
ゲームダイレクトは気にならなそうだけどやっぱりゲームモードは気になる人は気になるか。
WiiやっててZ9000買う人は注意したほうがいいかもね。
>>299
実際ゲームモードで問題なくDMC4出来てるから言ってるんだが
Z9000うｐすれば納得いくの？それならうｐするけど？
体感なんて人それぞれ～～は出来ないなんてあてにならないと言ってるんだけど
実際ゲームモードで問題なくDMC4出来てるから言ってるんだが
Z9000うｐすれば納得いくの？それならうｐするけど？
体感なんて人それぞれ～～は出来ないなんてあてにならないと言ってるんだけど
>>302
ちゃんとレス内容読めよ…
アンタがDMCで遅延を感じなくても感じる人もいるんだよ
なんでもかんでも自分を基準に考えるのはどうかと思うぞ？
それにこのレビューをしてくれた人は今までプレイしてた比較モニタの型番も書いてくれているし
今までプレイしていた液晶との体感についてはかなり詳しくレポしてるから結構参考になると思うぞ
ちゃんとレス内容読めよ…
アンタがDMCで遅延を感じなくても感じる人もいるんだよ
なんでもかんでも自分を基準に考えるのはどうかと思うぞ？
それにこのレビューをしてくれた人は今までプレイしてた比較モニタの型番も書いてくれているし
今までプレイしていた液晶との体感についてはかなり詳しくレポしてるから結構参考になると思うぞ
305 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:18:51 ID:YtGPjcNe0
>>303
Z9000、俺はいいテレビだと思うけどね。
あなたが引用しているレスの人だって、
モンハンの遅延は慣れのでどうにかなるレベルと書いている。
実際、支障はないと俺も感じた。
ちなみにバーチャをゲームモードでやってみたが、
最初は思いっきり遅延を感じた。確かに超絶プレイは再現できなかった。
でも、遊べないかと言えば、遊べる。慣れちゃうんだよね。
遅延を感じることと、遊べないこととはまた別の話なんだよ。
個人差はあるし、時間が経てば感想も変わる。
それはZ9000で遊んだ人間しかわからないかもな。
Z9000、俺はいいテレビだと思うけどね。
あなたが引用しているレスの人だって、
モンハンの遅延は慣れのでどうにかなるレベルと書いている。
実際、支障はないと俺も感じた。
ちなみにバーチャをゲームモードでやってみたが、
最初は思いっきり遅延を感じた。確かに超絶プレイは再現できなかった。
でも、遊べないかと言えば、遊べる。慣れちゃうんだよね。
遅延を感じることと、遊べないこととはまた別の話なんだよ。
個人差はあるし、時間が経てば感想も変わる。
それはZ9000で遊んだ人間しかわからないかもな。
Z9000
録画した時番組名でフォルダ分け出来ないのが惜しい
あと番組表の起動がちょっと遅い気がする
録画した時番組名でフォルダ分け出来ないのが惜しい
あと番組表の起動がちょっと遅い気がする
俺もZ9000で遅延が感じないなんて全く言ってない
実際ゲームモードは遅延がある
指摘しているポイントは～～は遊べないなんていう主観はあてにならないってこと
実際ゲームモードは遅延がある
指摘しているポイントは～～は遊べないなんていう主観はあてにならないってこと
>>304
だ・か・ら人それぞれだって何回も何回も書いてるだろ…
いい加減疲れてきた…
多分何言っても無駄だと思うけどゲームモードの遅延は測定されてるんだし
その測定結果が全てなんだよ
腕がいいとか下手とか関係ない
だ・か・ら人それぞれだって何回も何回も書いてるだろ…
いい加減疲れてきた…
多分何言っても無駄だと思うけどゲームモードの遅延は測定されてるんだし
その測定結果が全てなんだよ
腕がいいとか下手とか関係ない
ここは2chです
>>308
俺はゲームモードに遅延がないなんて最初から言ってないんだが
>>242でもポインタあてるﾀｲﾌﾟはきついと言っているように
～～はできないという俄かなレスが気に入らないだけ
測定結果て何と比べてんの？対ブラウン管で計測して優秀だとされてる液晶はなんなの？
俺はゲームモードに遅延がないなんて最初から言ってないんだが
>>242でもポインタあてるﾀｲﾌﾟはきついと言っているように
～～はできないという俄かなレスが気に入らないだけ
測定結果て何と比べてんの？対ブラウン管で計測して優秀だとされてる液晶はなんなの？
しかもゲハ
だから結局気になる人は気になるんだからもういいよ。
Z9000のゲームモードがもっさりなのは散々きしゅつだし
これ以上言い合っても仕方がない。
Z9000のゲームモードがもっさりなのは散々きしゅつだし
これ以上言い合っても仕方がない。
313 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:35:28 ID:YtGPjcNe0
gcforblC0さん、今後は
「Z9000では遅延を感じるけど、遊ぶに支障がある人とそうじゃない人が
いるらしいよ。人それぞれらしいよ」
とコピペすればいらない論争は起きないと思われ。
ま、正直、Z9000を持ってない人に「あれ、全然遊べない」と伝聞だけで
言い切られるのは、ちょっと悲しいものがある。
そういえば東芝開発陣は2ch見てるらしいから
ゲームモードについて色々文句垂れ流したほうが
次期機種で改良されるかもしれないよ！？
Z9000のゲームダイレクトもZ8000のゲームモードの遅延が酷いって叩かれてつけたみたいだし。
が、ゲームモード自体を改善してほしかったwwwwww
ゲームモードについて色々文句垂れ流したほうが
次期機種で改良されるかもしれないよ！？
Z9000のゲームダイレクトもZ8000のゲームモードの遅延が酷いって叩かれてつけたみたいだし。
が、ゲームモード自体を改善してほしかったwwwwww
LX1がDS6並が理想なんだがなあ。
本スレでもまともな検証やってる人いないし・・・
テレビメーカーはもっと遅延に積極的になれよ！！
本スレでもまともな検証やってる人いないし・・・
テレビメーカーはもっと遅延に積極的になれよ！！
ゲームダイレクトのレトロ２倍ズーム搭載してくれ
DS6の計測ってブラウン管でやってるの？
DS6は確かメーカー自ら公表していた気がする。
319 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 16:02:20 ID:Ng4MurMn0
結局遅延が気になるならモニターでやれって俺の意見が正しかっただろ？
遅延オナニー野郎はいい加減消えろよ。
遅延オナニー野郎はいい加減消えろよ。
320 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:06:33 ID:YtGPjcNe0
321 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:21:38 ID:YtGPjcNe0
11月30日掲載の記事見つけた。REGZA板にも置いてくるか・・・
「REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた」
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
「REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた」
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
モニターはもう持ってるし。
エコポイントもFF13もある今年の内に買い替えたいだけだな。
エコポイントもFF13もある今年の内に買い替えたいだけだな。
324 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:39:16 ID:YtGPjcNe0
>>323
ま、開発者へのインタビュー記事だからねｗｗｗ
「Wiiを最高画質で」ってならZ9000でいいと思うけど、
絶対的に遅延が気になる人はDS6やG1･V1にするべき。
俺は画質優先で満足してるよ。
ま、開発者へのインタビュー記事だからねｗｗｗ
「Wiiを最高画質で」ってならZ9000でいいと思うけど、
絶対的に遅延が気になる人はDS6やG1･V1にするべき。
俺は画質優先で満足してるよ。
こりゃ次の機種もゲームモードは相変わらずもっさりっぽいな…
いかにも東芝らしくてワロタｗ
327 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 16:45:56 ID:Ng4MurMn0
※荒らしには絶対にレスしちゃだめです。間接的にも触れてはダメです。
レスを誘うような書き込みをしますが触れちゃダメです。まともな意見なんて通用しません。
レスを誘うような書き込みをしますが触れちゃダメです。まともな意見なんて通用しません。
329 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 16:49:43 ID:Ng4MurMn0
つまり、テレビなんだから遅延はある。
よって遅延遅延と言う奴はこのスレには来るなってことだ。
よって遅延遅延と言う奴はこのスレには来るなってことだ。
330 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:51:45 ID:9hxFEgNK0
絶対的に遅延が気になる
西友の液晶ってどうなん？
一応ＨＤＭＩ端子はあるようだが・・・
一応ＨＤＭＩ端子はあるようだが・・・
333 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:56:31 ID:YtGPjcNe0
ID:Ng4MurMn0
IDがNGですから
IDがNGですから
>>332
是非、人柱になって報告してください。
是非、人柱になって報告してください。
336 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:58:46 ID:d6Nj3GPLO
>>333
うつりこみどう？
うつりこみどう？
やっぱイロイロ考えたけどレグザだな
インターネットブラウザがついてるし
USBHDD買えば録画できるし
F5の方が安いけど録画を考えると
Z9000の方が安いし
F5が140000円ぐらいで
Z9000が160000円ぐらいだろ?
画質はF5の方が好みだけどソースが悪すぎてよくわからん
クレアパネルはいただけないけどね
インターネットブラウザがついてるし
USBHDD買えば録画できるし
F5の方が安いけど録画を考えると
Z9000の方が安いし
F5が140000円ぐらいで
Z9000が160000円ぐらいだろ?
画質はF5の方が好みだけどソースが悪すぎてよくわからん
クレアパネルはいただけないけどね
破格なのは破格なりの理由があります
あれ？DS6が最速なの？Z9000のゲームダイレクトより？
ググったらマジでおっさんニートのクズみたいだな固定ｗ
終わってるので相手しちゃダメｗ
終わってるので相手しちゃダメｗ
342 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:06:39 ID:YtGPjcNe0
>>336
ブラウン管からの買い替えだから、違和感ない。
っていうか、うちは小さい子がいるから、ハーフグレアの保護パネルを付けてるｗｗｗ
参考にならなくてすまん。
>>339
全機種フル画面で遊びたいなら、DS6が最速じゃないかな？
一部、額縁でもかまわないならZ9000をお勧めするよ。
WiiやPS2で遅延を気にするってなら、Z9000は最有力とは言えない。
ブラウン管からの買い替えだから、違和感ない。
っていうか、うちは小さい子がいるから、ハーフグレアの保護パネルを付けてるｗｗｗ
参考にならなくてすまん。
>>339
全機種フル画面で遊びたいなら、DS6が最速じゃないかな？
一部、額縁でもかまわないならZ9000をお勧めするよ。
WiiやPS2で遅延を気にするってなら、Z9000は最有力とは言えない。
録画は見て消しなら十分お得だけど
なんか保存しときたいとかあるならレコーダー買った方がいいみたいよ
なんか保存しときたいとかあるならレコーダー買った方がいいみたいよ
344 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:09:13 ID:M07a61J0O
>>341
4倍速はどうだ？
4倍速はどうだ？
346 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:11:05 ID:n8iO5AzxO
DS6がやたら持ち上げられてるけど
未だにまともなソースをみたことないんだけど
未だにまともなソースをみたことないんだけど
Wiiで遊ぶならハーフHDで十分だしなあ
ハーフで遅延最速の32型も知りたい
ハーフで遅延最速の32型も知りたい
Z9000の録画はおまけだね
そのTVでしか見れないし、CMカットもチャプターも作れない
そのTVでしか見れないし、CMカットもチャプターも作れない
349 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:15:40 ID:s6aecgbN0
たしかにおまけで15万は高いな
画面も超光沢だし
でもHDTVでSDゲームとか放送の汚さは異常
なんとかならんかなー
画面も超光沢だし
でもHDTVでSDゲームとか放送の汚さは異常
なんとかならんかなー
>>348
チャプチャーないのは死ぬな
いちいち早送りみたいな
一番いいたいのはゲームに37型とかひつようなのか?
画面でかすぎて見ずらいよ
24型のPCモニターが一番かと?
それでもほしい大画面
そういうことですよね?
チャプチャーないのは死ぬな
いちいち早送りみたいな
一番いいたいのはゲームに37型とかひつようなのか?
画面でかすぎて見ずらいよ
24型のPCモニターが一番かと?
それでもほしい大画面
そういうことですよね?
>>348
サーバーダビング
DLNAガイドライン対応機器に録画したコンテンツの再生
の項目を読んでみるといいと思うけど
実際にZX9000で録画した番組をPS3で視聴した記事もあるし
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20091120_329889.html
サーバーダビング
DLNAガイドライン対応機器に録画したコンテンツの再生
の項目を読んでみるといいと思うけど
実際にZX9000で録画した番組をPS3で視聴した記事もあるし
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20091120_329889.html
> 348 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/30(月) 17:13:02 ID:/9NhaTBV0
> Z9000の録画はおまけだね
> そのTVでしか見れないし、CMカットもチャプターも作れない
つまり、ID:/9NhaTBV0は取扱説明書も読んでない人ってこと？
> Z9000の録画はおまけだね
> そのTVでしか見れないし、CMカットもチャプターも作れない
つまり、ID:/9NhaTBV0は取扱説明書も読んでない人ってこと？
買った家電は全機能試してみないと値段分使った気にならない俺とは大違いだｗ
ある意味うらやましいｗ
ある意味うらやましいｗ
Z9000はBDレコーダーと一緒に買ったから録画昨日はほぼ使ってなかった
適当なこと言ってすまんかったわ
適当なこと言ってすまんかったわ
べ・・・べつに謝ってなんて言ってないんだからね！
>>321
2ページ目の「入力ソースでも遅延時間は異なる」の図、左PS3で右箱○になってるけど逆だよなｗ
2ページ目の「入力ソースでも遅延時間は異なる」の図、左PS3で右箱○になってるけど逆だよなｗ
>>357
PS3のゲームは1080ｐ主体で、360は720ｐ主体って意識だったんだろうね
記事を書いてる人だけじゃなく、多分TVの開発者もそうだったんじゃないかな？
でなきゃ、国内HDハードシェア的に360に最適化したような機能を実装するとも思えないしｗ
実際360は720ｐ主体ではあるけど、ハードウェアスケーラーで全て1080ｐ出力できちゃう事と
それに対してPS3は結局メインが720ｐ止まりだった事で、現実は件の図の逆になっちゃってるけどね
PS3のゲームは1080ｐ主体で、360は720ｐ主体って意識だったんだろうね
記事を書いてる人だけじゃなく、多分TVの開発者もそうだったんじゃないかな？
でなきゃ、国内HDハードシェア的に360に最適化したような機能を実装するとも思えないしｗ
実際360は720ｐ主体ではあるけど、ハードウェアスケーラーで全て1080ｐ出力できちゃう事と
それに対してPS3は結局メインが720ｐ止まりだった事で、現実は件の図の逆になっちゃってるけどね
359 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:03:42 ID:YtGPjcNe0
旧式の箱だとD端子しかないから720p出力になっちゃうよ
361 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:08:04 ID:YtGPjcNe0
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
古参コテの一人。
一言で言うと人間の屑。
生きている価値はほとんど無いと言っていいだろう。
元々は水無月掲示板にいたがアレな性格が災いし追い出されここに来た。
御年51歳を迎えるニートというかニートの定義すら越えている無職そしてダメ人間。
ゲハ板にいると彼のダメ人間ぶりをいかんなく拝見することができる。例をあげるとキリが無い。
親の財産(年金)を奪い取りゲーム購入代金に当てる、自分のブログにて強制的に高い物品を買わせようとする、無駄にプライドが高く地方の大学卒なのに京都大学卒だとデマを流す。
古参コテの一人。
一言で言うと人間の屑。
生きている価値はほとんど無いと言っていいだろう。
元々は水無月掲示板にいたがアレな性格が災いし追い出されここに来た。
御年51歳を迎えるニートというかニートの定義すら越えている無職そしてダメ人間。
ゲハ板にいると彼のダメ人間ぶりをいかんなく拝見することができる。例をあげるとキリが無い。
親の財産(年金)を奪い取りゲーム購入代金に当てる、自分のブログにて強制的に高い物品を買わせようとする、無駄にプライドが高く地方の大学卒なのに京都大学卒だとデマを流す。
続き
ゲーム関係者のブログで延々とブログ主の個人攻撃を仕掛ける、自分で自分の言ったことが理解できていないのか自己矛盾したことばかり言うそれでいて自分では頭がいいと思っている。
他人に厳しく自分に甘い、論理的に文章をかけないのか長文の場合たいてい文が支離滅裂に、碌に政治経済のことを知らないくせに知ったかぶってボロを出す。
いい年してはるか年下の名無しと朝から大喧嘩、1ヶ月以上働いたことがない、・・・などなど書きつらねて行くと笑いを通り越し憐憫さえ感じさせる人物である。
遺産でリッチな生活がしたい為親に早く死んでもらいたいと願っている。
またハードやソフト、ひいては社会事象にいたるまで彼が絶賛した物事は敗北の道を歩むことが非常に多い。最近ではそれをネタにしてゲハ板にてよくスレが立てられている。
ゲーム関係者のブログで延々とブログ主の個人攻撃を仕掛ける、自分で自分の言ったことが理解できていないのか自己矛盾したことばかり言うそれでいて自分では頭がいいと思っている。
他人に厳しく自分に甘い、論理的に文章をかけないのか長文の場合たいてい文が支離滅裂に、碌に政治経済のことを知らないくせに知ったかぶってボロを出す。
いい年してはるか年下の名無しと朝から大喧嘩、1ヶ月以上働いたことがない、・・・などなど書きつらねて行くと笑いを通り越し憐憫さえ感じさせる人物である。
遺産でリッチな生活がしたい為親に早く死んでもらいたいと願っている。
またハードやソフト、ひいては社会事象にいたるまで彼が絶賛した物事は敗北の道を歩むことが非常に多い。最近ではそれをネタにしてゲハ板にてよくスレが立てられている。
A助様@お兄やんまとめWiki
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?A%BD%F5%CD%CD%A1%F7%A4%AA%B7%BB%A4%E4%A4%F3
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?A%BD%F5%CD%CD%A1%F7%A4%AA%B7%BB%A4%E4%A4%F3
>>360
D5対応TVなら1080p出力可能だよ。
D5対応TVなら1080p出力可能だよ。
>>365
Z9000の話です
Z9000の話です
86 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2009/10/19(月) 10:06:16 ID:UTt0PEn+0
名無しに煽られてヘコむぐらいならさっさと名無しに戻ればいい。
甘ったれた気持ちでコテが続けられると思うな。
名無しは全員敵で、いつでも全論破してやるぐらいの気概がないと重鎮コテとして名無しから信奉を集めることはできないのである
名無しに煽られてヘコむぐらいならさっさと名無しに戻ればいい。
甘ったれた気持ちでコテが続けられると思うな。
名無しは全員敵で、いつでも全論破してやるぐらいの気概がないと重鎮コテとして名無しから信奉を集めることはできないのである
Z9000のD端子はD4までしか対応してないのは残念なポイントの一つ
HDMIあるんだから別に残念ってほどでも無いようなｗ
D端子なんてSD機でしか使わないっしょ。
D端子なんてSD機でしか使わないっしょ。
371 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 19:41:46 ID:OCPFZOW+O
もう知ってるかもしれないけどZ9000で互換のある初期型PS3だとPS2のソフトはゲームダイレクトで
1080出力扱いになるみたいで快適にプレイ出来るね。画質もいいし。
1080出力扱いになるみたいで快適にプレイ出来るね。画質もいいし。
2ヶ月前くらいに32型のDS6買ったが、スタッフロールとかでちらつきが気になるなぁ
やっぱ液晶だとしょうがないのかね？レグザとかブラビアもこんなもん？
やっぱ液晶だとしょうがないのかね？レグザとかブラビアもこんなもん？
DS6は遅延最高だが
残像はごめんなさい
残像はごめんなさい
D5出力可能な機器ってPS3と360くらいか?
どっちもHDMIで繋げればいいじゃん。初期型360は買い換えれば済むし。
どっちもHDMIで繋げればいいじゃん。初期型360は買い換えれば済むし。
素人の測定した遅延ほどいいかげんなものはないな。
>>371
そうなんか。
まぁ今更初期型買う気にはならんがｗ
今日Ｄ端子接続ＰＳ２で初期ＰＳのレイクライシスをやったが、こりゃ別の意味でできたもんじゃねーなｗ
ピクセルがはっきり映りすぎてまるでモザイクだ。
まぁ慣れて最後までクリアしたけど
そうなんか。
まぁ今更初期型買う気にはならんがｗ
今日Ｄ端子接続ＰＳ２で初期ＰＳのレイクライシスをやったが、こりゃ別の意味でできたもんじゃねーなｗ
ピクセルがはっきり映りすぎてまるでモザイクだ。
まぁ慣れて最後までクリアしたけど
Ｚ9000のレビューが多すぎるってのもうなづける話だが、他機種のレビューが
あんまり無いのも事実。
いつだったかブラビアの４倍は遅延は酷いが、、残像が皆無ですげぇって話はおもしろかった。
そんなのでもいいから他の機種も誰かレビューしてくれよ。
あんまり無いのも事実。
いつだったかブラビアの４倍は遅延は酷いが、、残像が皆無ですげぇって話はおもしろかった。
そんなのでもいいから他の機種も誰かレビューしてくれよ。
>>381
日本での生活の初心者？
日本での生活の初心者？
俺も古いテレビをリサイクルで3000ポイントがよくわからん
処理するのに3000円かかるんだろ？
処理するのに3000円かかるんだろ？
>>385
ジョーシンとかヤマダとかビックとかヨドバシのポイント
ジョーシンとかヤマダとかビックとかヨドバシのポイント
なんか価格comとか通販の方が安いのに
店で買ってる人が多い
価格comで書き込んでる人とかでも
店で買って○○％とか言ってる人が多い
よくわからん
店で買ってる人が多い
価格comで書き込んでる人とかでも
店で買って○○％とか言ってる人が多い
よくわからん
ポイントいらずで現金値引き店で買えばおｋ
修理時の対応は近所のが楽だからじゃない？
32型で発送してくれと言われたら困らないか？
32型で発送してくれと言われたら困らないか？
ニューマリオWiiぐらいなら
z9000でも遅延はきにならんかな?
z9000でも遅延はきにならんかな?
>>393
ksは現金値引きだな
ドリフが宣伝してるだろ
ヤマダ ヨドバシ あと関東の方だとビッグカメラとかポイント制
コジマはポイントあんのかな・・・
まず実際に家電量販店行って色々聞いてくればいい
ksは現金値引きだな
ドリフが宣伝してるだろ
ヤマダ ヨドバシ あと関東の方だとビッグカメラとかポイント制
コジマはポイントあんのかな・・・
まず実際に家電量販店行って色々聞いてくればいい
その店で他に買い物するならポイント考えて買えば良いだけ。
でも都内でも無いなら通販が近場の電気屋でポイント込みで買うより
遥かに安いだろうな。
でも都内でも無いなら通販が近場の電気屋でポイント込みで買うより
遥かに安いだろうな。
ポイントの店だと今まで買うの控えてたもの買えて嬉しいけど、
どうしても欲しいものじゃないから困る
まぁおまけの500GBをPCに使って、1TB買う予定だから
ポイント付くとこの方がいいかなぁ
どうしても欲しいものじゃないから困る
まぁおまけの500GBをPCに使って、1TB買う予定だから
ポイント付くとこの方がいいかなぁ
店頭で買う場合は交渉必須
もちろん言い値で買っても問題ないけど万単位で安くなる事もあるから
レコーダー等とセットで買うから安くしてくれとか状況に応じた交渉も出来る
結果、通販より安くする事が出来る場合もある
絶対ではないし何より面倒だから確実に安く買える通販も魅力だけどね
競合店が近くに無いと値引きも渋られがちだし
もちろん言い値で買っても問題ないけど万単位で安くなる事もあるから
レコーダー等とセットで買うから安くしてくれとか状況に応じた交渉も出来る
結果、通販より安くする事が出来る場合もある
絶対ではないし何より面倒だから確実に安く買える通販も魅力だけどね
競合店が近くに無いと値引きも渋られがちだし
ZXはパネルがVAで、ZはIPSじゃなかったっけ？
Z9000とビエラV1と悩んでるんだけど
wiiしかもって無いんだけど
どっちがいいかな?
wiiしかもって無いんだけど
どっちがいいかな?
ネット通販の価格に対抗できないからポイント還元でなんとか
対応してるんだけどな 実質価格とかな
それでも高い場合が殆どだが
池袋とかの激戦区でうまく交渉すれば価格の最安値に近い値段＋ポイント
還元のおいしい買い物とか出来るけど
それも稀、激戦区の赤字分は地方とかの他店で補充
対応してるんだけどな 実質価格とかな
それでも高い場合が殆どだが
池袋とかの激戦区でうまく交渉すれば価格の最安値に近い値段＋ポイント
還元のおいしい買い物とか出来るけど
それも稀、激戦区の赤字分は地方とかの他店で補充
409 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 23:58:27 ID:b24EBllRO
でもヤマダって電池とか電球とか消耗品にしかポイント使えないだろ。
いくら溜まってても家電には使えないはず。
以前俺が勤めてた時はそうだった
いくら溜まってても家電には使えないはず。
以前俺が勤めてた時はそうだった
ゲーム買えばいいじゃないか
>>411
使えたっけな？そのコーナーはパートやバイトだけで回してたからわからなかったが
使えたっけな？そのコーナーはパートやバイトだけで回してたからわからなかったが
413 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 00:11:48 ID:Ttw7zt5/0
>>410
昔はしらないけど今はなんでも使えるよ。
昔はしらないけど今はなんでも使えるよ。
415 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 00:24:19 ID:AvZc9aXMO
416 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 00:27:32 ID:iayk/e2RO
日立のWooはどう？
箱○のゲームするならZ9000が鉄板みたいだけど
ゲームダイレクトは1080p出力じゃないと縁が出来るんだよね？
かと言ってゲームダイレクト切ると遅延がひどいらしいし
結局、遅延をとるか表示領域をとるかってこと？
ゲームダイレクトは1080p出力じゃないと縁が出来るんだよね？
かと言ってゲームダイレクト切ると遅延がひどいらしいし
結局、遅延をとるか表示領域をとるかってこと？
>>413
そうか。すれ違いスマソ
そうか。すれ違いスマソ
値段気にせず40～型買うとしたら何がいい？
KURO？
XR1
424 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:37:19 ID:KLHqqER+0
値段気にしないとXR1よく聞くね46からしかないのがアレだが。
46で30万近くか…出せないことはないが…
Z9000かソニーのどれかで悩んでんだけど
どちらも新型出るのか…今年は我慢した方がいいのかなぁ
答えてくれた人達ありがとうございます
46で30万近くか…出せないことはないが…
Z9000かソニーのどれかで悩んでんだけど
どちらも新型出るのか…今年は我慢した方がいいのかなぁ
答えてくれた人達ありがとうございます
C8000使ってる人の感想を聞きたい
>>424
格ゲーだけでなく、音ゲー、シューティング(FPS含む)、スポーツゲーでも遅延の有無は大きい。
アクションでも結構気になるのあるよ。
俺の場合、DS6で通常モードとゲームモード試してるが、MH3とみんスペはゲームモードじゃないとダメだわ。
格ゲーだけでなく、音ゲー、シューティング(FPS含む)、スポーツゲーでも遅延の有無は大きい。
アクションでも結構気になるのあるよ。
俺の場合、DS6で通常モードとゲームモード試してるが、MH3とみんスペはゲームモードじゃないとダメだわ。
C8000、37型を7万くらいで買おうとしたけど諦めた
429 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:06:31 ID:AvZc9aXMO
>>428
理由を書かなきゃ意味がないかと
理由を書かなきゃ意味がないかと
そんなセールどこでもやってないし在庫もなくなってきてるから
431 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:13:01 ID:AvZc9aXMO
箱だと遅延ないのか
433 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:54:01 ID:iayk/e2RO
Wooの37インチXP03買うわ
434 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 03:15:50 ID:r0fkQCzQO
>>432
そういうことじゃないだろ
そういうことじゃないだろ
435 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 07:20:03 ID:PQ1x4NSQ0
ビエラG1きたけどBキャスとかいうでかい機械とカードがついててうざい
なんなんだこりゃ
なんなんだこりゃ
>>388 地デジ大型TV一人で設置、設定可能で初期不良も見抜けるならな
そういやBキャスって事業仕分けの対象にならなかったな
即廃止もんの制度なのに
即廃止もんの制度なのに
>>437
原口総務大臣と民放連の癒着は有名だろ
原口総務大臣と民放連の癒着は有名だろ
今使ってるW32L-H8000の遅延がどれくらいなのかがわかればなー
格ゲーもSTGも遅延が気にならないから2フレとかなんだろうか？
いい加減フルHDの40インチ以上に買い換えたい・・・
格ゲーもSTGも遅延が気にならないから2フレとかなんだろうか？
いい加減フルHDの40インチ以上に買い換えたい・・・
おはようございます。
自分、現在32型液晶テレビ買うのに迷っています。
良ければ感想やご意見下さい。
用途はアニメみたり、FPSやアクションゲーがメインです。
今はVIERAのTH-L26X1使ってますが、画質残像遅延は気になりません。
候補としてはTH-L32X1かG1があります。
その他オススメなどあればよろしくお願いしまふ。
自分、現在32型液晶テレビ買うのに迷っています。
良ければ感想やご意見下さい。
用途はアニメみたり、FPSやアクションゲーがメインです。
今はVIERAのTH-L26X1使ってますが、画質残像遅延は気になりません。
候補としてはTH-L32X1かG1があります。
その他オススメなどあればよろしくお願いしまふ。
LED アクオスって遅延と残像どうなん？やっぱ最強なん？
今買うより待ってれば全部ゲームダイレクト対応のやつとか出そうだな
でももう買っちまったが・・・・
でももう買っちまったが・・・・
443 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 11:49:57 ID:p1R2KJC30
「REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた」
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
↑このZ9000の開発記事から計算すると、遅延理論値は以下のようになる。
正確な数値が掲載されていたので、これがほぼＦＡだと思うがどうだろう？
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
ただし、比較実測結果では＋0.3F～0.5Fの数値が出てくる。
ボードやケーブルによる信号変換で遅延加算されるのかも。
CRTの計測と液晶の計測で2フレームだったね（ゲームダイレクト）
ゲームダイレクト2フレームであってる。CRTはほぼ遅延ゼロに近いから。
ゲームダイレクト2フレームであってる。CRTはほぼ遅延ゼロに近いから。
447 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:35:26 ID:yHd1WFx0O
ボードやケーブルで測定結果なんて変わるか？
CRTなんてアナログだろ？
CRTなんてアナログだろ？
まぁ一応参考程度に貼っておく
これCRT
78 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 01:58:38 ID:cYFsAztz0
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
133 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 13:03:14 ID:r7aS5OVP0
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1259467343
画像アップしてみた
これCRT
78 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 01:58:38 ID:cYFsAztz0
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後
解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう
133 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 13:03:14 ID:r7aS5OVP0
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1259467343
画像アップしてみた
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/index-2.html
これ見ると１０８０以外は額縁の上に遅延も増すので箱メインの人以外だと微妙じゃないか
これ見ると１０８０以外は額縁の上に遅延も増すので箱メインの人以外だと微妙じゃないか
こういう奴が>>376みたいなことを言い出す
453 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:43:14 ID:fuoocyHu0
今なら秋葉の祖父新本店でGTやFFでデモしてるから見てきなよ
秋葉のヨドでFFデモDisKで比較させてもらった結果、画質と残像低減を優勢して最後まで悩んだけどF5買っちゃったけどZ9000は最後まで悩んだよ録画機能は便利だから
秋葉のヨドでFFデモDisKで比較させてもらった結果、画質と残像低減を優勢して最後まで悩んだけどF5買っちゃったけどZ9000は最後まで悩んだよ録画機能は便利だから
454 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:43:24 ID:p1R2KJC30
>>449
ＰＣボードはデジタル出力でCRTにアナログ変換して出してる可能性はないかな？
REGZAにもDVI→HDMI変換で出してるってことだよね？
だとすると、いくらかは遅延がでそうな気もするが。
まぁ、気持ちの問題だが。
ＰＣボードはデジタル出力でCRTにアナログ変換して出してる可能性はないかな？
REGZAにもDVI→HDMI変換で出してるってことだよね？
だとすると、いくらかは遅延がでそうな気もするが。
まぁ、気持ちの問題だが。
こっち液晶（MDT241WGスルーモード1フレーム）
1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg
720pがCRTと比べて遅延が増えてるのはMDT241WGのスルーモードの影響だと思う
スルーモードは強制的に引き伸ばすらしいから
1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg
720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg
720pがCRTと比べて遅延が増えてるのはMDT241WGのスルーモードの影響だと思う
スルーモードは強制的に引き伸ばすらしいから
456 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:45:46 ID:p1R2KJC30
>>449
ＰＣボードはデジタル出力でCRTにアナログ変換して出してる可能性はないかな？
REGZAにもDVI→HDMI変換で出してるってことだよね？
だとすると、いくらかは遅延がでそうな気もするが。
まぁ、気持ちの問題だが。
ＰＣボードはデジタル出力でCRTにアナログ変換して出してる可能性はないかな？
REGZAにもDVI→HDMI変換で出してるってことだよね？
だとすると、いくらかは遅延がでそうな気もするが。
まぁ、気持ちの問題だが。
んで個人的には1.6フレームから2フレーム前後だと思うよ。
0.4フレームくらいならさほど気にする必要もないかと。
0.4フレームくらいならさほど気にする必要もないかと。
458 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:57:02 ID:GeLa/s+t0
ソニーやシャープが値下げしてるのに東芝だけ値下げしてないからな
今年の東芝は苦戦してる
録画機能搭載で他社より5万高いのはネックになってるよ去年は2～3万高いだけだったのに
今年の東芝は苦戦してる
録画機能搭載で他社より5万高いのはネックになってるよ去年は2～3万高いだけだったのに
459 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:59:38 ID:UuQNCNBM0
10万前後で買える40型普及機がシャープにもソニーにもパナあるが東芝のA9000は弱い
Z9000が出たときに定価でZ9000を買った俺みたいな層も涙目です
楽しめたんだからいいじゃないか
463 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 13:02:58 ID:Kz6WEi1mO
グレアパネルを欠点として捉えている人が多いし俺も嫌だけど
単純にＴＶに被せる液晶保護ガラスみたいな物で
写り込みの少ないのを装着する手はないのかな
上手い方法があればZ9000買うんだけどなあ
単純にＴＶに被せる液晶保護ガラスみたいな物で
写り込みの少ないのを装着する手はないのかな
上手い方法があればZ9000買うんだけどなあ
あるよ。保護フィルターってのが
でも結局映りこむってどこかで見た気が。詳しくなくてごめん
でも結局映りこむってどこかで見た気が。詳しくなくてごめん
465 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 13:13:33 ID:r0fkQCzQO
グレアパネルの写り込みとプラズマの写り込みってどっちが酷いんだ？
改めて気付いたんだけどDS5って遅延に関しては滅茶苦茶優秀だったんだな
倍速オンでもCRT比2.2フレームだぜ…
倍速オンでもCRT比2.2フレームだぜ…
467 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 13:24:55 ID:yrBRWsCzO
なに言ってんだおまえ？
調べなおせ
調べなおせ
>>465にいったんです！！！！！！
470 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 13:32:38 ID:ve5kdIUm0
そろそろ買わないと買い時逃しちゃうぜ？
辛抱強く待って立って、どうせ次のシーズンでまた良いもんが出るしな
買いたい時が買い替え時だよ
買いたい時が買い替え時だよ
473 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 14:19:41 ID:ve5kdIUm0
>>472
つっても買い得なのは今ぐらいなんだから今を逃したら一年待たないといけないんだぜ？
まぁ、来年はシャープパネルが40型を席捲するわけで、
3D対応も含めればやはりもう一年待つのが正解っぽいんだけども、
必ずしも来年末に3D対応テレビが安いわけじゃないし、
ソニーの新機種の発表が待たれるところだ。
つっても買い得なのは今ぐらいなんだから今を逃したら一年待たないといけないんだぜ？
まぁ、来年はシャープパネルが40型を席捲するわけで、
3D対応も含めればやはりもう一年待つのが正解っぽいんだけども、
必ずしも来年末に3D対応テレビが安いわけじゃないし、
ソニーの新機種の発表が待たれるところだ。
474 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 14:25:31 ID:5IOXGeB6O
40型買うともっと大きなの欲しくなるから46を買っといた方がいいよ、５年以上使うんだし、40型との差額は元が取れる
>>473
３Dの技術ってどんななの？対応の放送で対応のメガネかけないとやっぱだめなの？
３Dの技術ってどんななの？対応の放送で対応のメガネかけないとやっぱだめなの？
476 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 14:33:09 ID:KUMYUfaq0
>>443
お～、ついにZ9000の正確な数値が出たか。
他のメーカーも開示すればいいのに。
ゲームモード3.5フレ、ダイレクト２フレ弱。ほぼ予想通り。
実測の+0.3～0.5フレは・・・原因はなんだろうな？
サポートは「遅延は描きこむ内容にもよる」とか言ってたみたいだから、
その差が出てるのかもな。
477 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 14:58:13 ID:ve5kdIUm0
478 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 14:59:01 ID:ve5kdIUm0
479 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 15:08:42 ID:p1R2KJC30
>>476
まぁ、理論値は所詮理論値。
実際は環境によってその他の要因も加わるということでしょう。
ゲームモードは3.5～4フレ。ダイレクトは1.6～2フレ。
こう認識しておけば間違いないと思います。
評価すべきは東芝が唯一、正確な数値を出してきてること。
それだけ自信があるのかもしれませんね。
まぁ、理論値は所詮理論値。
実際は環境によってその他の要因も加わるということでしょう。
ゲームモードは3.5～4フレ。ダイレクトは1.6～2フレ。
こう認識しておけば間違いないと思います。
評価すべきは東芝が唯一、正確な数値を出してきてること。
それだけ自信があるのかもしれませんね。
過去に三菱も遅延値出してたきがする
あとDS6も曖昧にだけど遅延値を公表してる（3フレーム前後の半分と）
あとDS6も曖昧にだけど遅延値を公表してる（3フレーム前後の半分と）
481 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 15:35:00 ID:eroKQpWd0
今ビックでポチッタ
KDL-46V5
162000の20%で129600円
俺には十二分に綺麗だから良いよ
FF楽しみ
KDL-46V5
162000の20%で129600円
俺には十二分に綺麗だから良いよ
FF楽しみ
482 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 15:51:34 ID:ve5kdIUm0
483 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 15:55:35 ID:VAMwcVC80
>>482
FとVの差額が4万以内になったら買いじゃね？
FとVの差額が4万以内になったら買いじゃね？
Z9000ゲームモード3.5フレかー
買おうかな
買おうかな
3Dは大画面でないと迫力ないよね
小さいテレビなら顔近づければええねんｗ
>>486
飛び出し方に差が出ないかなぁ
飛び出し方に差が出ないかなぁ
FPSをエイム速度かなり速くした状態でカメラ回した時に出る残像は
4倍速や倍速液晶で残像でなくなるんでしょうか？
4倍速や倍速液晶で残像でなくなるんでしょうか？
Z9000買って来たぜ！
ケーズでで16万ジャスト！
ケーズでで16万ジャスト！
PS3板ベヨネッタもF5の4倍速だとヌルヌルに表示されるね
PS3の弱点をBRAVIAが補ってくれてる
PS3の弱点をBRAVIAが補ってくれてる
ソフトそのもののFPSがやばくて何でもないとこでも
処理落ち無双状態なのにBRAVIAがカバーとな。
処理落ち無双状態なのにBRAVIAがカバーとな。
ブラビアW5の40にそろそろ飽きたんだがFF13向けに最適
なのはZ9000とかがやっぱオススメなのかな？
なのはZ9000とかがやっぱオススメなのかな？
延長保証とかみんな入ってる？
ネットの安い所で買うつもりだけど延長保証つけるか悩んでる
ネットの安い所で買うつもりだけど延長保証つけるか悩んでる
壊れてからヤマダの安心保証に入るという裏ワザもあるみたいだ
うまくいくかどうかは知らんけど
うまくいくかどうかは知らんけど
遅延より残像が気になる。倍速液晶はなめらな動画になるだけか
今までモニタでゲームしてたけど液晶TVに繋げてみたら、画面でかいから残像かなり気になるんだよな
ブラビアの40インチかなり安くなってたから気になったんだが、まだ買わない方がいいか
今までモニタでゲームしてたけど液晶TVに繋げてみたら、画面でかいから残像かなり気になるんだよな
ブラビアの40インチかなり安くなってたから気になったんだが、まだ買わない方がいいか
>>486
それ、なんてA助理論？www
それ、なんてA助理論？www
テレビを見ることが無く、ゲームだけのための液晶テレビっていうと、
ビクターのEXE LT-37LH955なんかがいいのでしょうか？
音質が良く、遅延、残像も良いらしいのですが、
製造が去年だというのと、ビクターが撤退したってのが気になります。
分かる方、教えてもらえますか？
ビクターのEXE LT-37LH955なんかがいいのでしょうか？
音質が良く、遅延、残像も良いらしいのですが、
製造が去年だというのと、ビクターが撤退したってのが気になります。
分かる方、教えてもらえますか？
501 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 19:39:28 ID:r0fkQCzQO
LH905って3フレじゃなかったっけ
503 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 19:45:24 ID:Ttw7zt5/0
J5
506 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 20:24:52 ID:AvZc9aXMO
J('-`)し
>>508
デジタルになって録画関係が激しく複雑化した上、
テレビの機能も大幅に増えて、接続端子の種類も増えた
昔より難しいと思うぞ
ちなみにZ9000はサイズによってスペックは違わない
ZX9000になると違うけどな
デジタルになって録画関係が激しく複雑化した上、
テレビの機能も大幅に増えて、接続端子の種類も増えた
昔より難しいと思うぞ
ちなみにZ9000はサイズによってスペックは違わない
ZX9000になると違うけどな
【SONY】
パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
512 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 21:13:35 ID:AvZc9aXMO
【東芝】
パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
>>488 なくなる。ネット対戦なら遅延関係ないし。
確かにネット対戦なんて液晶の遅延よりラグの方が問題だからね
こればかりは相手や鯖の環境の事もあるし、自分だけではどうにもならん
こればかりは相手や鯖の環境の事もあるし、自分だけではどうにもならん
516 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 21:29:33 ID:HmMqmUCL0
糞助がまったく相手にされて無いのにボーナスで買う層に混ざって
必死に相手して貰おうとしてるのが哀愁を誘うなこのスレｗ
まずお前は働け。
必死に相手して貰おうとしてるのが哀愁を誘うなこのスレｗ
まずお前は働け。
32型でPS3と相性の良いTV欲しいんですが、できれば10万以下でないかな？
型落ちでもいいのでおすすめあったら教えて下さい。
好きなジャンルはRPGやSLGでｱｸｼｮﾝｹﾞｰはたまにするくらいです。
型落ちでもいいのでおすすめあったら教えて下さい。
好きなジャンルはRPGやSLGでｱｸｼｮﾝｹﾞｰはたまにするくらいです。
>>517
４フレ遅延でRPGやったら選択カーソルとかがもっさりしてストレスがたまったんだけど俺だけかな
４フレ遅延でRPGやったら選択カーソルとかがもっさりしてストレスがたまったんだけど俺だけかな
520 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 22:17:07 ID:06dFBgiwO
CELLREGZAしかないだろ
全国大型量販店、6～7万台32型ハイビジョンＴＶ
37Z9000との価格差が大きいすぎる…。
37Z9000との価格差が大きいすぎる…。
z9000
買おうとおもうんだけど
ほかに何かいるものある?
ちなみにゲーム機はWii
端子とかよくわからん
買おうとおもうんだけど
ほかに何かいるものある?
ちなみにゲーム機はWii
端子とかよくわからん
別に何もいらんと思うがWiiのD端子買うと画質はちょっと良くなるかもね。
というかD端子がないとせっかくWiiのために用意された
D2滲みなしクッキリモードが楽しめない。
D2滲みなしクッキリモードが楽しめない。
>>522
Z9000買えるならZ9000買っとけ
Z9000買えるならZ9000買っとけ
というかWiiはソース自体も滲んでるからさすがのZ9000でも辛そうだｗ
スポーツも見るから40F5買って、遅延ひどいようなら最悪倍速切るか(´・ω・｀)
Z9000のゲームダイレクトはプログレッシブ変換、3Dノイズリダクション
スケーラー、ヒストグラム検出回路がスキップされてるらしいけど
これが任意にON、OFF出来たらよかったのに。
せめてスケーラーだけでもいじれればPS3で720pソフトが額縁になることも無いのに。
スケーラー、ヒストグラム検出回路がスキップされてるらしいけど
これが任意にON、OFF出来たらよかったのに。
せめてスケーラーだけでもいじれればPS3で720pソフトが額縁になることも無いのに。
Z9000大人気だね。
個人的にはX1やXR1のほうがゲームモードで優秀だからこっちのほうがいいと思うんだけど。
XR1はまだまだ高いけどorz
個人的にはX1やXR1のほうがゲームモードで優秀だからこっちのほうがいいと思うんだけど。
XR1はまだまだ高いけどorz
530 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:52:00 ID:c9bUOV7JO
画質最優先でZ9000かF5だったらどっちがいい？ゲーム機はPS3で
>>526
Z9000で表示すればわかるが、wii本来の映像は滲んでるケースはほとんどない。
逆にジャギーが目立つ。
アークライズや、ベアラーみたいに表現力（情報量）を豊かにする為に、アンチエイリアスをあんまり
かけていないゲームは、Z9000で表示すると、本来の液晶モニターの特性によるぼやけにじみ
を排除された状態で映し出されるので、かえってクッキリとジャギーを目立たせて表示してしまう傾向がある
Z9000で表示すればわかるが、wii本来の映像は滲んでるケースはほとんどない。
逆にジャギーが目立つ。
アークライズや、ベアラーみたいに表現力（情報量）を豊かにする為に、アンチエイリアスをあんまり
かけていないゲームは、Z9000で表示すると、本来の液晶モニターの特性によるぼやけにじみ
を排除された状態で映し出されるので、かえってクッキリとジャギーを目立たせて表示してしまう傾向がある
>>522
分波器とアンテナケーブル
保存+編集するならヴァルディアかBDレコーダー
後Wiiじゃ画面小さすぎてゲームダイレクト使えないから
使うためには昔流行った？画面デカくする拡大パネルかでっかい虫眼鏡
アニメやDVD見たいならいいけど
Wiiだけの為ならZ9000はオススメ出来ないと思うよ
PS360用なら最強だと思うけどね
分波器とアンテナケーブル
保存+編集するならヴァルディアかBDレコーダー
後Wiiじゃ画面小さすぎてゲームダイレクト使えないから
使うためには昔流行った？画面デカくする拡大パネルかでっかい虫眼鏡
アニメやDVD見たいならいいけど
Wiiだけの為ならZ9000はオススメ出来ないと思うよ
PS360用なら最強だと思うけどね
535 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 08:48:26 ID:QyZkWvt60
536 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 08:49:23 ID:QyZkWvt60
スポーツなら4倍速みたいなイメージで語ってる奴いるけど
実際に綺麗に見えるのかねぇ。
地デジじゃ無理っぽくねーか？
実際に綺麗に見えるのかねぇ。
地デジじゃ無理っぽくねーか？
地デジじゃあんまり変わらないよ
538 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 08:56:07 ID:QyZkWvt60
地デジって32型ぐらいのテレビで見ることを想定してる気がするよ。
今後ビットレートを上げてフルHDで放送できないもんかね。
今後ビットレートを上げてフルHDで放送できないもんかね。
バレすれの歴史に残る戦いと言えば、クマの時も相当酷かったな
量産厨(笑)とか言って相当バカにされてたからな
量産厨(笑)とか言って相当バカにされてたからな
すまん誤爆した
買い替えで
いらなくなったテレビって
どう処理してる?
いらなくなったテレビって
どう処理してる?
中古で売り飛ばしてる
おれのブラウン管60キロあるから持ち運べないんだよな・・・
箱捨てちまってどうやって発送したらいいものか・・・40インチで入る箱なんて家にあるわけもなし・・・固定もできないんだよなぁ
545 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:08:25 ID:BR5T4eZl0
546 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:24:33 ID:nR8Bee2g0
LX1のレビュー
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
４０V5ポチった
Ｆ５と迷ったけど、ゲーム以外はたまに地デジの番組見るくらいだし
これで十分な気がした
Ｆ５と迷ったけど、ゲーム以外はたまに地デジの番組見るくらいだし
これで十分な気がした
549 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:57:56 ID:1PKKEOd7O
やっぱり倍速ついてる方が残像少なくて目には優しいのですか？
552 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 12:46:22 ID:BR5T4eZl0
遅延増えるわけでゲームに倍速は切るのが普通なんじゃ・・・
持って無いからなんともいえないけど4倍速にしたらRPGでもハッキリと遅延が分かりそうだな
イライラしそう
イライラしそう
555 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 13:02:22 ID:BR5T4eZl0
>>554
どうなんだろうな、人によると思う。俺は１フレPCモニター、２フレのV1、
５フレのF5とゲーム用に３台あるが、メインはF5の４倍速。他はRPGの
街中移動の残像とかで目が疲れる。ただ、確かに他機種でプレーしたときは
プレイ感覚が変わるのは事実。PCモニターでプレイすると、振動とマッチ
している気がして気持ちいい。
どうなんだろうな、人によると思う。俺は１フレPCモニター、２フレのV1、
５フレのF5とゲーム用に３台あるが、メインはF5の４倍速。他はRPGの
街中移動の残像とかで目が疲れる。ただ、確かに他機種でプレーしたときは
プレイ感覚が変わるのは事実。PCモニターでプレイすると、振動とマッチ
している気がして気持ちいい。
RPGの街中移動で残像？
気にしすぎて疲れてるだけじゃね
気にしすぎて疲れてるだけじゃね
557 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 13:36:02 ID:BR5T4eZl0
>>556
いやそこは普通に気になるだろ
いやそこは普通に気になるだろ
1年前のBRAVIAで
TOVやったがわからんからいいや
TOVやったがわからんからいいや
561 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 13:43:59 ID:QyZkWvt60
ぶっちゃけ電器屋で倍速と4倍速比較してるけど、あれってやや誇張が過ぎるかなーって思うよね。
たしかにデモで同じ映像を映せば差はあるんだけど、普通の番組のスタッフロールだとそう変わらないし。
差が出るように映像を加工してんじゃねーかって気がしたよ。
デモモードでのライブカラークリエーションなんかオフだとこんなに色が悪いですみたいにやってるんだけど、
4倍速モデルの隣に置いてあるV5はライブカラークリエーションないけど色が4倍速モデルと当然同じだしな。
ブルーレイでフルHDの映像を見ると違うんだけど、家ではダイナミックにはしないからあんまし差が出ないと思う。
4倍速モデル買った方が満足度は高いんだろうけどね。
たしかにデモで同じ映像を映せば差はあるんだけど、普通の番組のスタッフロールだとそう変わらないし。
差が出るように映像を加工してんじゃねーかって気がしたよ。
デモモードでのライブカラークリエーションなんかオフだとこんなに色が悪いですみたいにやってるんだけど、
4倍速モデルの隣に置いてあるV5はライブカラークリエーションないけど色が4倍速モデルと当然同じだしな。
ブルーレイでフルHDの映像を見ると違うんだけど、家ではダイナミックにはしないからあんまし差が出ないと思う。
4倍速モデル買った方が満足度は高いんだろうけどね。
残像はたしかにきになるところ。
うちは2年前に買ったハーフHDの液晶テレビだけど
遅延は2フレ程度なのはいいが、残像は気になるからなぁ…。
4倍速で遅延が2～3フレなら買い替えも考えてしまう。
うちは2年前に買ったハーフHDの液晶テレビだけど
遅延は2フレ程度なのはいいが、残像は気になるからなぁ…。
4倍速で遅延が2～3フレなら買い替えも考えてしまう。
563 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 13:51:28 ID:BR5T4eZl0
564 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:21:04 ID:pQk24LDw0
ヨドでVとFで倍速on/offでFF13のデモ見せてもらった。
感想は倍速時の部分破綻はFのが判りづらい
Vは倍速切った方が破綻部位がなくて見やすい
割り切って46V5を162000(20%+エコP36000)で購入。46型であの画質なら実質10万以下は安過ぎる買い物
感想は倍速時の部分破綻はFのが判りづらい
Vは倍速切った方が破綻部位がなくて見やすい
割り切って46V5を162000(20%+エコP36000)で購入。46型であの画質なら実質10万以下は安過ぎる買い物
>>560は40代ニートに100モリタポ
液晶テレビのスレなのに10代が多いのか
金あるねー
金あるねー
金があったらここでごちゃごちゃ言ったりしないと思う
金があったら迷わずLED
784 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/11/30(月) 02:32:48 ID:t2elJVH2
Diamondcrysta RDT231WLM-Dを、PS3専用ディスプレイとして購入。
Amazon で20,800円。HDMIケーブル同梱だった。
「アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団」を遊んだ動画を録画してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=HkFgaGVnydg
デザインも映像も文句なし。眼もつかれないね。
音は酷評されているようだが、ノートPCくらいの音質はあると思う。
俺はこれで十分。
迷ってる人の背中を押せたらいいな。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機34【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258376283/
Diamondcrysta RDT231WLM-Dを、PS3専用ディスプレイとして購入。
Amazon で20,800円。HDMIケーブル同梱だった。
「アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団」を遊んだ動画を録画してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=HkFgaGVnydg
デザインも映像も文句なし。眼もつかれないね。
音は酷評されているようだが、ノートPCくらいの音質はあると思う。
俺はこれで十分。
迷ってる人の背中を押せたらいいな。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機34【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258376283/
ゲームするだけならテレビじゃなく液晶ディスプレイのほうが
コストかからないのでｵｽｽﾒ、とでもテンプレに入れたほうがいいかもね
ディスプレイｵｽｽﾒ厨が定期的に沸いてうっとおしい
コストかからないのでｵｽｽﾒ、とでもテンプレに入れたほうがいいかもね
ディスプレイｵｽｽﾒ厨が定期的に沸いてうっとおしい
571 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 15:21:39 ID:QyZkWvt60
てか、普通に「破綻」なんて使ってるけど具体的に何のこと言ってるのかよくわからない。
572 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 15:26:55 ID:QyZkWvt60
46V5は40の4倍速モデルの映像を引き伸ばした感じの画質。
まぁ、実際ハード的にはそうなんだけど。
てか、4倍速はヌルヌル動くって言うけど逆に考えれば制作者の意図しない、テレビによって加工された映像になるってことだよね。
まぁ、実際ハード的にはそうなんだけど。
てか、4倍速はヌルヌル動くって言うけど逆に考えれば制作者の意図しない、テレビによって加工された映像になるってことだよね。
BDのソフトも24p対応のがそんなに多い訳じゃないよね
スパイダーマン3とかBDよりWOWOWのオンエアの方がクッキリして綺麗、WOWOWは字幕の文字が大きいのが難点だけど
スパイダーマン3とかBDよりWOWOWのオンエアの方がクッキリして綺麗、WOWOWは字幕の文字が大きいのが難点だけど
電気屋で流してるデモモードは絶対インチキだよね
画面分割して倍速を比べてるのとか
バレーとかサッカーとかを隣同士のテレビで見ると、ボールの残像や芝生の目とかで違いが分かるし、相撲中継見れば、力士の肌の艶とかメーカーで色の出し方が全然違うよ
画面分割して倍速を比べてるのとか
バレーとかサッカーとかを隣同士のテレビで見ると、ボールの残像や芝生の目とかで違いが分かるし、相撲中継見れば、力士の肌の艶とかメーカーで色の出し方が全然違うよ
いまごろ何言ってやがんだってぇやつがいるなぁｗ
自称事情通のｗ
自称事情通のｗ
PS3で映画の配信始まったけど、HDじゃなくてSDが多いのには閉口
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20091202_store_video.html
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20091202_store_video.html
>>572
それ逆だろ。
フィルムの長さやカメラの性能や伝送形式、容量で制限されたのがコマ数。
つまり不本意ながら物理的にそうするしかなかったって事。
映像は無限に連続した現実並が取れるならその方が良いに決まってる。
コマの補間や240Hzは一つの進化だよ。
それ逆だろ。
フィルムの長さやカメラの性能や伝送形式、容量で制限されたのがコマ数。
つまり不本意ながら物理的にそうするしかなかったって事。
映像は無限に連続した現実並が取れるならその方が良いに決まってる。
コマの補間や240Hzは一つの進化だよ。
578 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 16:28:07 ID:QyZkWvt60
>>578
それは違う。
現実世界には本来あった物を補完しただけ。
音声だって現実世界は44kHzでデジタルサンプリングポイントで
区切られてるもんじゃないでしょう。
サンプリングポイントとサンプリングポイントの間をより細かく補完できるんですよ。
よく色あせた大昔の絵をCGで復元するよね。
それと同じ。根拠があって復元している。本来あったべき物をね。
それは違う。
現実世界には本来あった物を補完しただけ。
音声だって現実世界は44kHzでデジタルサンプリングポイントで
区切られてるもんじゃないでしょう。
サンプリングポイントとサンプリングポイントの間をより細かく補完できるんですよ。
よく色あせた大昔の絵をCGで復元するよね。
それと同じ。根拠があって復元している。本来あったべき物をね。
580 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 16:50:12 ID:QyZkWvt60
例えば自動車で時速200kmで走ったとする。
そして窓の外の流れる情景を見たときその情景は本当は30コマで表現できるはずが無いんです。
カメラや放送の仕組み上仕方なく30コマにサンプリングポイントを切り出してるだけ。
それは意図的にそうしてる訳じゃないんですよ。仕組み上そうするしか無い都合。
だがそういった物であればサンプリングポイントを補完できるんです。
これがコマ数を増やすと言うメリット。オーバーサンプリングで失った情報を復活させる。
そして窓の外の流れる情景を見たときその情景は本当は30コマで表現できるはずが無いんです。
カメラや放送の仕組み上仕方なく30コマにサンプリングポイントを切り出してるだけ。
それは意図的にそうしてる訳じゃないんですよ。仕組み上そうするしか無い都合。
だがそういった物であればサンプリングポイントを補完できるんです。
これがコマ数を増やすと言うメリット。オーバーサンプリングで失った情報を復活させる。
>>580
アニメの枚数は予算の都合。
少ない枚数で動いてるように見せるって手法が発達している。
そういう錯覚を利用した特殊な動きをつける物は確かに存在する。
だがそういう場合は24コマモードを使えば問題ない。
ちゃんと用意されてる。
アニメの枚数は予算の都合。
少ない枚数で動いてるように見せるって手法が発達している。
そういう錯覚を利用した特殊な動きをつける物は確かに存在する。
だがそういう場合は24コマモードを使えば問題ない。
ちゃんと用意されてる。
アニメに限らず映画はすべて24コマだわ
>>581
無いものからは何も生まれない。
保管は単にその間のものを中間描画してるだけ。
それが高フレームレートで撮影された映像に匹敵するはずがないｗ
それに高フレームレートが何でもかんでもいいとは言えない。
映画なんかは24フレームのネイティブ再生に対応していないテレビだとフィルムじゃなくってビデオで撮影されたような動画になって映画本来の雰囲気な無くなってしまう。
ついでに倍速や4倍速の存在理由は映像をよりスムーズな動きにするのが目的ではない。
液晶の欠点、高速に動くものがぼやけて見えるのを極力抑えるため。
だから、保管も中間の映像を予測描画するものだけじゃなく真っ黒のフレームを挿入するテレビもある。
無いものからは何も生まれない。
保管は単にその間のものを中間描画してるだけ。
それが高フレームレートで撮影された映像に匹敵するはずがないｗ
それに高フレームレートが何でもかんでもいいとは言えない。
映画なんかは24フレームのネイティブ再生に対応していないテレビだとフィルムじゃなくってビデオで撮影されたような動画になって映画本来の雰囲気な無くなってしまう。
ついでに倍速や4倍速の存在理由は映像をよりスムーズな動きにするのが目的ではない。
液晶の欠点、高速に動くものがぼやけて見えるのを極力抑えるため。
だから、保管も中間の映像を予測描画するものだけじゃなく真っ黒のフレームを挿入するテレビもある。
映画は現実の被写体を直撮りで扱ってる事が多いので補間がかなり効きますよ。
コマ数が少ないのはカメラの性能の都合です。
例えばコマ数1000コマとか可能な高速度カメラってありますよね。
でもあーいうコマ数多いカメラを使うとになるとかなり照らさないといけないんです。
でも映画の撮影には暗いシーンもある。
24コマは昔のフィルムの大きさの都合だったけど現代でも24コマくらいが
撮影がしやすく楽なんですよ。色んな要素を考えるとね。
逆に海外アニメはコマ数増やしたりしてきますね。
撮影の上の都合や照明の問題が無いから。
コマ数が少ないのはカメラの性能の都合です。
例えばコマ数1000コマとか可能な高速度カメラってありますよね。
でもあーいうコマ数多いカメラを使うとになるとかなり照らさないといけないんです。
でも映画の撮影には暗いシーンもある。
24コマは昔のフィルムの大きさの都合だったけど現代でも24コマくらいが
撮影がしやすく楽なんですよ。色んな要素を考えるとね。
逆に海外アニメはコマ数増やしたりしてきますね。
撮影の上の都合や照明の問題が無いから。
587 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/02(水) 17:20:37 ID:QyZkWvt60
そういやLGかサムチョンが8倍速開発成功してなかったっけ
見てみたいな
見てみたいな
>>587
連続性の無い物がランダムに出現するならそう言えるが
現実には規則的、連続性のある物を被写体として扱うので君の言う事は
ほとんど当てはまらないのだな。
1コマ目が三角で2コマ目が四角で3コマ目がひし形。
このように何の繋がりも無いものが無秩序に記録されてるなら補完できない。
途中が無いんだから当たり前。
でもね。そんなもんが物凄く特殊だって気がつきませんかね。
何を映したんです？無いですよ。意図的にそういうのを作らない限りね。
ほとんどは現実世界を撮ってるんです。あらゆるシーンに必ず連続性がある。
連続性の無い物がランダムに出現するならそう言えるが
現実には規則的、連続性のある物を被写体として扱うので君の言う事は
ほとんど当てはまらないのだな。
1コマ目が三角で2コマ目が四角で3コマ目がひし形。
このように何の繋がりも無いものが無秩序に記録されてるなら補完できない。
途中が無いんだから当たり前。
でもね。そんなもんが物凄く特殊だって気がつきませんかね。
何を映したんです？無いですよ。意図的にそういうのを作らない限りね。
ほとんどは現実世界を撮ってるんです。あらゆるシーンに必ず連続性がある。
4倍速は何でもかんでも中間コマを作ってるわけではなく
きちんと連続性がある物のコマ数を増やす。
男性の顔が映っていて女性の顔に切り替わったからといって
モーフィングの様な働きをするわけじゃない。
それは連続性がないとちゃんとエンジンが判断してそのような
存在しない故に形成できない中間画像は形成しない。
きちんと連続性がある物のコマ数を増やす。
男性の顔が映っていて女性の顔に切り替わったからといって
モーフィングの様な働きをするわけじゃない。
それは連続性がないとちゃんとエンジンが判断してそのような
存在しない故に形成できない中間画像は形成しない。
591 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 17:39:26 ID:5IlktrN5O
俺がとっとき教えてやるから
んなことで喧嘩すんな
シャアいるだろ？シャア
あいつがハマーンと別れた本当の理由教えてやるよ
シャアはな夜も３倍早かったんだよ！！
だからさ早けりゃいいってもんじゃないのよね
んなことで喧嘩すんな
シャアいるだろ？シャア
あいつがハマーンと別れた本当の理由教えてやるよ
シャアはな夜も３倍早かったんだよ！！
だからさ早けりゃいいってもんじゃないのよね
映像補完が現実的かどうかの議論は
明らかにスレ違いだから他でやってくれないかな。
明らかにスレ違いだから他でやってくれないかな。
>>585
言ってることがめちゃくちゃ。
ハリウッド映画なんかがカメラの性能とか関係ない。
最近はHDデジタルで撮影してるものも多い。
にもかかわらず24コマ。
それに全編CGの映画だって24コマ。
何故か、それは映画本来の雰囲気、味を出すため。
テレビの24コマモードも本来の映画の雰囲気を出すため。
ちなみに映画モードの24コマ再生は全く同じ映像を5フレームX24の120フレームで表現してる。
このモードがないテレビで映画を見るとフィルムの持ち味、映画の雰囲気が消えてしまう。ビデオカメラで撮影したテレビ映画のように安っぽくなって雰囲気ぶちこわし。
>>586
頭悪すぎｗ
実際にあるのは自然界。
カメラで撮影されたものは30コマなら静止画が30枚。中間の映像データなんて存在するはず無いだろｗ
何度も言うがフレーム保管は絵像をんなめらかに動かすためのものではなく液晶の欠点、ぼけて見えるものを補うための技術。
言ってることがめちゃくちゃ。
ハリウッド映画なんかがカメラの性能とか関係ない。
最近はHDデジタルで撮影してるものも多い。
にもかかわらず24コマ。
それに全編CGの映画だって24コマ。
何故か、それは映画本来の雰囲気、味を出すため。
テレビの24コマモードも本来の映画の雰囲気を出すため。
ちなみに映画モードの24コマ再生は全く同じ映像を5フレームX24の120フレームで表現してる。
このモードがないテレビで映画を見るとフィルムの持ち味、映画の雰囲気が消えてしまう。ビデオカメラで撮影したテレビ映画のように安っぽくなって雰囲気ぶちこわし。
>>586
頭悪すぎｗ
実際にあるのは自然界。
カメラで撮影されたものは30コマなら静止画が30枚。中間の映像データなんて存在するはず無いだろｗ
何度も言うがフレーム保管は絵像をんなめらかに動かすためのものではなく液晶の欠点、ぼけて見えるものを補うための技術。
>>593
俺は頭の悪い奴とは話したくない。
俺は頭の悪い奴とは話したくない。
>>594の訳
俺は頭が悪いからこれ以上こじつけ論を思い浮かべることができない
俺は頭が悪いからこれ以上こじつけ論を思い浮かべることができない
頭の悪い俺にもわかるように説明してる所紹介しろ
初歩的な質問で申し訳ないんですがこのスレで出てくるテレビの価格と、よく雑誌なんかでやってる薄型テレビ特集みたいなのに書かれてる実売価格に結構大きな差があるんですがなせなんですか？
>>595
上で書いてる事を理解できずに君がこじつけ論出してきたからね。
特に一番笑ったのはこれ。
＞最近はHDデジタルで撮影してるものも多い。
何を笑われてるか理解できないだろうけどな。
こう書いて見るとわかるか。
最近はSDアナログで撮影してる物も多い。
あんたの言ってることはカメラの根幹性能に全く無関係。
SDアナログでも高感度な奴もあれば暗いところで全く映らない物もある。
「HDデジタル」が根拠の愚かしさ理解したか？
恥ずかしくないのかねほんと。
上で書いてる事を理解できずに君がこじつけ論出してきたからね。
特に一番笑ったのはこれ。
＞最近はHDデジタルで撮影してるものも多い。
何を笑われてるか理解できないだろうけどな。
こう書いて見るとわかるか。
最近はSDアナログで撮影してる物も多い。
あんたの言ってることはカメラの根幹性能に全く無関係。
SDアナログでも高感度な奴もあれば暗いところで全く映らない物もある。
「HDデジタル」が根拠の愚かしさ理解したか？
恥ずかしくないのかねほんと。
600 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:04:37 ID:5IlktrN5O
>>599
もう言ってることめちゃくちゃ。
映画がSDカメラで撮影とかｗ
苦し紛れで言ってるのか本当のアフォなのかｗ
SDの意味わかってるのかｗ 480pがオリジナルな映画ってあったら教えてくれｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%BC%8F%E6%98%A0%E7%94%BB%E6%92%AE%E5%BD%B1
もう言ってることめちゃくちゃ。
映画がSDカメラで撮影とかｗ
苦し紛れで言ってるのか本当のアフォなのかｗ
SDの意味わかってるのかｗ 480pがオリジナルな映画ってあったら教えてくれｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%BC%8F%E6%98%A0%E7%94%BB%E6%92%AE%E5%BD%B1
これはひどすぎるｗ
ヌルヌル映像が完全のように言ってるが↑が指摘してるように倍速は自然に近づけるためのものじゃないし
しかも中間がパーフェクトに作り出せるわけ無いし
完全に馬鹿だろこいつｗ
ヌルヌル映像が完全のように言ってるが↑が指摘してるように倍速は自然に近づけるためのものじゃないし
しかも中間がパーフェクトに作り出せるわけ無いし
完全に馬鹿だろこいつｗ
なんか子供相手してるようなレベルになってきたｗ
>>601
君の話だと
HDデジタルにもかかわらず24コマ。そう言ってるよね。
これはどういう意味なのかな？
もっと増やす事が出来ると言いたいのか？
つまり「HDデジタル」であれば暗い所でもコマ数増やして撮れて
カメラが持ち込みにくい場所でも撮影が楽々になるってことか？
そうだったら凄い超理論だよね。
「HDデジタル」ってだけで万能なカメラになるんだから。
はぁ？馬鹿じゃねえの？って話。
コマ数や光集めるレンズの性能やカメラのサイズは「HDデジタル」で獲得する性能じゃない。
全然違う要素で決まるんだよ。
君の話だと
HDデジタルにもかかわらず24コマ。そう言ってるよね。
これはどういう意味なのかな？
もっと増やす事が出来ると言いたいのか？
つまり「HDデジタル」であれば暗い所でもコマ数増やして撮れて
カメラが持ち込みにくい場所でも撮影が楽々になるってことか？
そうだったら凄い超理論だよね。
「HDデジタル」ってだけで万能なカメラになるんだから。
はぁ？馬鹿じゃねえの？って話。
コマ数や光集めるレンズの性能やカメラのサイズは「HDデジタル」で獲得する性能じゃない。
全然違う要素で決まるんだよ。
映画で言うならそれこそ未だにフィルム使う場合だってあるだろうさ。
暗い場面なんかではフィルムの感度が素晴らしいからな。
HDデジタルだからって暗い所を沢山のコマ数で撮影できる？
君の頭の中では「HDデジタル」カメラの性能を決める決定的要素だから
そういう事になってるんだろうな。
本当に馬鹿だって思わない？
少なくともカメラの理論すらわかってないよね。
レンズで光を集めてっていう。
高精細の映像を得るには十分な光量をそれなりの時間獲得する必要がある。
これは物理法則。その否定だよ。HDデジタル、つまり高精細ならコマ数増やせるってのは。
全くの逆。高精細を得るにはより多くの光を集めた上でシャッタースピードはより長めになる。
コマ数が減るのが普通。
暗い場面なんかではフィルムの感度が素晴らしいからな。
HDデジタルだからって暗い所を沢山のコマ数で撮影できる？
君の頭の中では「HDデジタル」カメラの性能を決める決定的要素だから
そういう事になってるんだろうな。
本当に馬鹿だって思わない？
少なくともカメラの理論すらわかってないよね。
レンズで光を集めてっていう。
高精細の映像を得るには十分な光量をそれなりの時間獲得する必要がある。
これは物理法則。その否定だよ。HDデジタル、つまり高精細ならコマ数増やせるってのは。
全くの逆。高精細を得るにはより多くの光を集めた上でシャッタースピードはより長めになる。
コマ数が減るのが普通。
高精細な物を撮る為により大きなレンズで光を集め
さらにシャッタースピードが長めってのはとても鮮明な画像を取るには
とても良い方法だ。写真では良く使う。
だが動画はそういかない。
高精細でなおかつコマ数増やしたかったら物凄く強い照明が必要になる。
HDデジタルでコマ数が増やせるんだってのは完全に間違った理論。
物理法則無視のね。
さらにシャッタースピードが長めってのはとても鮮明な画像を取るには
とても良い方法だ。写真では良く使う。
だが動画はそういかない。
高精細でなおかつコマ数増やしたかったら物凄く強い照明が必要になる。
HDデジタルでコマ数が増やせるんだってのは完全に間違った理論。
物理法則無視のね。
なんか変なの湧いちゃってるよ
誰だよ呼んだのは責任とって元の場所に戻してこいよ
誰だよ呼んだのは責任とって元の場所に戻してこいよ
確かにHDデジタル撮影する人は増えてるけど
スターウォーズのジョージルーカスがハイビジョン撮影ですこし有名だった気がするが
今もフィルム味良くてフィルムを使い続ける監督もいれば
デジタルの方が都合が良くてそっち使う人もいるけど。
大昔は映画は毎秒24枚撮りが一番動きがよく見えた。
無声映画の頃から24枚撮りが普通だった。
技術進歩で60フレームとかビデオで進化したが
なぜか昔からの映画という雰囲気が消えてしまうから
昔から24と言う数字は変ってない。
液晶フレーム数が240Hzなのはただ単に残像対策
擬似インパルス方式にして人間の目で見ると残像がへるようにして
更に同じコマ(中間フレーム)入れる事で残像対策を図っただけ。
スターウォーズのジョージルーカスがハイビジョン撮影ですこし有名だった気がするが
今もフィルム味良くてフィルムを使い続ける監督もいれば
デジタルの方が都合が良くてそっち使う人もいるけど。
大昔は映画は毎秒24枚撮りが一番動きがよく見えた。
無声映画の頃から24枚撮りが普通だった。
技術進歩で60フレームとかビデオで進化したが
なぜか昔からの映画という雰囲気が消えてしまうから
昔から24と言う数字は変ってない。
液晶フレーム数が240Hzなのはただ単に残像対策
擬似インパルス方式にして人間の目で見ると残像がへるようにして
更に同じコマ(中間フレーム)入れる事で残像対策を図っただけ。
ゲームに補完が必要かどうかを議論するべきだろ板的に考えて
Forza3みたいに内部は360fpsの物理演算してても、TV側でそのとおり補完されることはないだろうし
Forza3みたいに内部は360fpsの物理演算してても、TV側でそのとおり補完されることはないだろうし
要するに ID:BY4XX80m0 の知識レベルは
SDアナログは古くて解像度が低い＝低性能なカメラ
HDデジタルはその数倍の処理能力を持つ＝高性能のカメラ
こういう短絡思考で形成されてる。
カメラの理論は完全に無視というか知らない。
高精細を得るには沢山の光が必要、そしてシャッタースピードを長くしていく方向だと。
これを知ってるなら高精彩はコマ数が減る方向だと理解できる。
だが彼は無知なのでHDデジタルであれば物理法則を逸脱するなんらかの魔法が働いて
高精細でコマ数が沢山増やせる物と思ってしまってる。
だから笑ってしまったのだよ。
SDアナログは古くて解像度が低い＝低性能なカメラ
HDデジタルはその数倍の処理能力を持つ＝高性能のカメラ
こういう短絡思考で形成されてる。
カメラの理論は完全に無視というか知らない。
高精細を得るには沢山の光が必要、そしてシャッタースピードを長くしていく方向だと。
これを知ってるなら高精彩はコマ数が減る方向だと理解できる。
だが彼は無知なのでHDデジタルであれば物理法則を逸脱するなんらかの魔法が働いて
高精細でコマ数が沢山増やせる物と思ってしまってる。
だから笑ってしまったのだよ。
ちなみに映画のコマ数を120フレームで撮った物と
24フレーム撮ったものを比べると言う奴があったけど
コマ数多いとアクション映画で迫力が半端無く減るし
ただのドラマでコマ数多くしても無駄なだけ。
24フレーム撮ったものを比べると言う奴があったけど
コマ数多いとアクション映画で迫力が半端無く減るし
ただのドラマでコマ数多くしても無駄なだけ。
よそでやれ
簡単な話さ。コマ数を上げると映りが悪くなる。つまり高精細を得られない。
これは逃れる事の出来ないカメラの特性。
少ないコマ数で撮影するのは撮影は結局カメラというものに縛られており
逃れられないからさ。
だがCGなら話が違う。画像はカメラで撮るのではなく生成される。
コマ数を増やした方が明らかに良いわけだ。
ゲームではこれは顕著になる。
24fpsのゲームと60fpsのゲームどちらがプレイしやすいか。
言うまでも無いな。
これは逃れる事の出来ないカメラの特性。
少ないコマ数で撮影するのは撮影は結局カメラというものに縛られており
逃れられないからさ。
だがCGなら話が違う。画像はカメラで撮るのではなく生成される。
コマ数を増やした方が明らかに良いわけだ。
ゲームではこれは顕著になる。
24fpsのゲームと60fpsのゲームどちらがプレイしやすいか。
言うまでも無いな。
長々と必死に理屈こじまげてるが、一般のHD放送やテレビ映画は普通に30(60)フレームで撮影してるわｗ
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
それで必死に考えついたのが暗視撮影？
馬鹿？
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
それで必死に考えついたのが暗視撮影？
馬鹿？
>>615
ばいばい
やっぱ馬鹿と付き合うの無駄だね。
賢明な人間なら私の言ってること理解できたと思うけど
救いようの無い奴ってやっぱいるんだよね。
すぐにわかったのさ。物理無視のトンデモ理論を堂々と持ち出してきた時点でね。
ああこいつ真性だなって。
最初に書いたけどやっぱこういう真性に知能低いのには何言っても無駄だなと。
ばいばい
やっぱ馬鹿と付き合うの無駄だね。
賢明な人間なら私の言ってること理解できたと思うけど
救いようの無い奴ってやっぱいるんだよね。
すぐにわかったのさ。物理無視のトンデモ理論を堂々と持ち出してきた時点でね。
ああこいつ真性だなって。
最初に書いたけどやっぱこういう真性に知能低いのには何言っても無駄だなと。
ID:rG4KmxwL0
コレ完全な基地外じゃんｗ
レスの仕方と言い一人語りモードにｗ
コレ完全な基地外じゃんｗ
レスの仕方と言い一人語りモードにｗ
AV板
Z9000はヘビーゲーマー向けや！4フレ？そんなもん慣れや！液晶モニタ買いや！
ゲハ板
コマ数についての激しい議論
なんか逆じゃね？
Z9000はヘビーゲーマー向けや！4フレ？そんなもん慣れや！液晶モニタ買いや！
ゲハ板
コマ数についての激しい議論
なんか逆じゃね？
>>611
あんたさー、SDカメラで今時プロ仕様なものなんて無いと思うけどどんなにいいカメラだってSDじゃHDで撮影された映像と比べることすらおかしいよ。
あんたさー、SDカメラで今時プロ仕様なものなんて無いと思うけどどんなにいいカメラだってSDじゃHDで撮影された映像と比べることすらおかしいよ。
>>620
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
放送用のカメラは24じゃなく30フレームで普通に撮影してるし、逆に24コマようのカメラなんてね―よｗ
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
放送用のカメラは24じゃなく30フレームで普通に撮影してるし、逆に24コマようのカメラなんてね―よｗ
それに全編CGものもえいがは24フレームってのは無視？
SDなアナログ撮影って何？
液晶のフレーム保管の意義をはき違えてるのも無視？
データーとして存在しないものを自然界と同様に補完生成できるはずがないという反論も無視？
>>620
ソースもなにも無し、思いつきでいい加減なこと言いっぱなし。
それで挙げ句の果てに暗闇理論かｗ
逆に24フレームが限界って根拠は何かも答えられんだろｗ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0916/
ソースもなにも無し、思いつきでいい加減なこと言いっぱなし。
それで挙げ句の果てに暗闇理論かｗ
逆に24フレームが限界って根拠は何かも答えられんだろｗ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0916/
いい加減でその辺にしとけよ
それよりもZ9000は本当にゲーマーモデルか議論しようぜ！
ネックなのはゲームモードの遅延だな
遅延に関してはゲームダイレクトも微妙だし
やっぱりZ9000（＋液晶モニタ）最高や！な結果になるのか
それよりもZ9000は本当にゲーマーモデルか議論しようぜ！
ネックなのはゲームモードの遅延だな
遅延に関してはゲームダイレクトも微妙だし
やっぱりZ9000（＋液晶モニタ）最高や！な結果になるのか
業務用のカメラなら24コマ/秒モードついてるのくらいあるべ
626 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 19:15:01 ID:BR5T4eZl0
628 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 19:19:17 ID:BR5T4eZl0
>>624
高いけど、ナナオの液晶モニターがベストな気がする。Z9000のゲームモード＋
１フレのスルーモードが付いてる。もしくは、ゲームダイレクトが２フレなら
V1で720ｐOK、倍速＋黒挿入で残像が少ない方が良くない？
高いけど、ナナオの液晶モニターがベストな気がする。Z9000のゲームモード＋
１フレのスルーモードが付いてる。もしくは、ゲームダイレクトが２フレなら
V1で720ｐOK、倍速＋黒挿入で残像が少ない方が良くない？
本日の2ch降臨キチガイ
ID:rG4KmxwL0
ID:rG4KmxwL0
もういいってｗ
>>632
ゲハで20位はなかなかのもの
ゲハで20位はなかなかのもの
>>632
なんだ、やはりリアルかよorz
なんだ、やはりリアルかよorz
ｗ
こんなの相手していた俺って・・・
こんなの相手していた俺って・・・
ただの書き込み規制だろ。
637 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 19:29:45 ID:BR5T4eZl0
>>637
ある程度予測できるゲームならいいけど（はやくタイミングをとるとか）
予測できないゲームだとキツイだろうね
メタルギアソリッド3で最後のほうケロタン撃つのに必死だった俺からしたら動体視力含めキツいかも
ある程度予測できるゲームならいいけど（はやくタイミングをとるとか）
予測できないゲームだとキツイだろうね
メタルギアソリッド3で最後のほうケロタン撃つのに必死だった俺からしたら動体視力含めキツいかも
おいまだいるよ、この馬鹿
恥の上塗りってこのことだなｗ
恥の上塗りってこのことだなｗ
641 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 19:42:33 ID:BR5T4eZl0
>>642
だからさわるなってｗ
だからさわるなってｗ
通販でZ9000買った・・・Wiiしかもって無いけど
が、長期保障申し込むの忘れた
発想メールきたけど、今からでも入れるかな?
液晶買うの初めてだけど故障ってけっこうする?
が、長期保障申し込むの忘れた
発想メールきたけど、今からでも入れるかな?
液晶買うの初めてだけど故障ってけっこうする?
しない
無知どもにこうやって正しい事を言うと反感を買うのもわかってた事。
しかし言うまでもなく将来的に映像でもn倍速等の線形補間はメインの技術になる。
カメラの持つ物理的な欠点を補える素晴らしい技術。
しかし言うまでもなく将来的に映像でもn倍速等の線形補間はメインの技術になる。
カメラの持つ物理的な欠点を補える素晴らしい技術。
>>642
その通り。
カメラを縛る物理法則がありどれだけ技術が進んでも物理的な限界で
コマ数が増やせない原因になっている。
これを線形補間するとコマ数を増やせるようになる。
もともと倍速は残像低減を目的にスタートしたが4倍速になり
映像の滑らかさと言う効果が新たに付加された。
これは残像低減目的で開発したものより一世代上の思想。
残像に関しては他の手法もあるがn倍速でより滑らかというのは
間違いなくこれから先も進化する方向性。
その通り。
カメラを縛る物理法則がありどれだけ技術が進んでも物理的な限界で
コマ数が増やせない原因になっている。
これを線形補間するとコマ数を増やせるようになる。
もともと倍速は残像低減を目的にスタートしたが4倍速になり
映像の滑らかさと言う効果が新たに付加された。
これは残像低減目的で開発したものより一世代上の思想。
残像に関しては他の手法もあるがn倍速でより滑らかというのは
間違いなくこれから先も進化する方向性。
そんな事どうでもいいから37Z9000と40F5で迷ってる
PS3オンリーだとどっちオススメか教えてくれ
PS3オンリーだとどっちオススメか教えてくれ
40FとみせかけX1
重視するものによる。
F5はドットバイドットはできない。
Z9000の売りはドットバイドットのゲームダイレクトにある。
4倍速は実際に見てどういうものか掴んだほうが早い。
ここで線形とか言われても意味不明だろう。
F5はドットバイドットはできない。
Z9000の売りはドットバイドットのゲームダイレクトにある。
4倍速は実際に見てどういうものか掴んだほうが早い。
ここで線形とか言われても意味不明だろう。
バイクからケロタン撃つのだって動体視力より慣れだ慣れ！
遅延あってもなくてもトライ＆エラーしてればなんとかなるよ！！
個人的な話だけどMGOやってる仲間内だと上手い人のブラウン管率がかなり高かったりするんだけどね
遅延あってもなくてもトライ＆エラーしてればなんとかなるよ！！
個人的な話だけどMGOやってる仲間内だと上手い人のブラウン管率がかなり高かったりするんだけどね
40F5ポチった
>>652
背中を壁に向けてても背中から撃たれるゲームのこと言われてもな……
背中を壁に向けてても背中から撃たれるゲームのこと言われてもな……
37型って普通乗用車で運べるの?
買ったら持ち帰りたい
買ったら持ち帰りたい
もうさ、こういう痛い奴が来る上に4倍速は遅延増えるからゲームに向かない
ID:rG4KmxwL0も痛いけど最近よく沸く4倍速厨もうざくてしょうがなかった
マジで4倍速の話は禁止にして欲しいわ
ID:rG4KmxwL0も痛いけど最近よく沸く4倍速厨もうざくてしょうがなかった
マジで4倍速の話は禁止にして欲しいわ
痛い人にかこつけて禁止とか言われてもそれはそれで・・・
最近よく沸く4倍速厨、ってのはF5メインで気にならないって言ってる人かな
あの人の場合、>>555みたく他の機種でやると感覚が変わるとかも言ってるし、
画質・残像重視な姿勢なんだろうから、別にかまわんと思うが
ブラビアの名前が出ると毎度、工作員とか一行レスしてくる人のがうっとおしい
最近よく沸く4倍速厨、ってのはF5メインで気にならないって言ってる人かな
あの人の場合、>>555みたく他の機種でやると感覚が変わるとかも言ってるし、
画質・残像重視な姿勢なんだろうから、別にかまわんと思うが
ブラビアの名前が出ると毎度、工作員とか一行レスしてくる人のがうっとおしい
よくわからんけど、32型だとDS6が一番いいって事だね
32型のG1買ってきたよ。
遅延と残像は許容範囲。
つうかわかんねえｗ
安かったし満足だー
遅延と残像は許容範囲。
つうかわかんねえｗ
安かったし満足だー
４０ＤＳ６が届いてさっそくＰＳ３鉄拳６をプレイ
通常のモード（2～3フレーム）だと明らかに遅延を感じる。コンボとかそこそこ入るしなんとかなるレベルではあるが
シビアな入力が求められるものだと違和感がある。ＲＰＧメインとかゲームや人によってはそんなに問題ないのかもしれんが。
ゲームモード（1.5～2.5フレーム）だとほとんど違和感感じないくらいだった。
自分は格ゲーメインなので遅延重視で選んだがこれなら満足。
個人的にはゲームモードで２～３フレ以上あるようなのだときつそうだなと感じた。
残像だとかはよくわからない。そんなに気になるようなものではないと思った
ただひとつ、狭い部屋に４０はでかすぎた orz
３２でちょうどよかったね。でも値段あんま変わらなかったので・・・
通常のモード（2～3フレーム）だと明らかに遅延を感じる。コンボとかそこそこ入るしなんとかなるレベルではあるが
シビアな入力が求められるものだと違和感がある。ＲＰＧメインとかゲームや人によってはそんなに問題ないのかもしれんが。
ゲームモード（1.5～2.5フレーム）だとほとんど違和感感じないくらいだった。
自分は格ゲーメインなので遅延重視で選んだがこれなら満足。
個人的にはゲームモードで２～３フレ以上あるようなのだときつそうだなと感じた。
残像だとかはよくわからない。そんなに気になるようなものではないと思った
ただひとつ、狭い部屋に４０はでかすぎた orz
３２でちょうどよかったね。でも値段あんま変わらなかったので・・・
>>656
やめとけ。
やめとけ。
鉄拳は他ゲー以上に残像気になるぞ。
やりこむほどにイライラしてくるだろうな。
やりこむほどにイライラしてくるだろうな。
とにかくWiiとPSPを良くやりPS3の60GB持ちの俺ならZ90000でOK?
でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
まずは下の絵を見てください。
＜━━━━━━━━＞
＞━━━━━━━━━━━━＜
下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。
＜━━━━━━━━＞
＞━━━━━━━━━━━━＜
下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。
すまん誤爆した。
>>664
確かにちょっと全体的に滲んでるような感じを受ける気はするが慣れれば自分は許容範囲かなって感じ。
字幕とかは気にならないかな。
よく残像言われるがそんなに目立つかな、自分にはよくわからないという感じ
画質は設定とかで色々変えれるかどうか今後試したい
>>664
確かにちょっと全体的に滲んでるような感じを受ける気はするが慣れれば自分は許容範囲かなって感じ。
字幕とかは気にならないかな。
よく残像言われるがそんなに目立つかな、自分にはよくわからないという感じ
画質は設定とかで色々変えれるかどうか今後試したい
ds5にPS3をHDMIで繋いでいます
ゲームが720pの場合フルとアンダースキャンどちらが最適でしょうか？
ゲームが720pの場合フルとアンダースキャンどちらが最適でしょうか？
>>667
なるほど。㌧
なるほど。㌧
電器屋で展示してあるTVって、流れてる映像がゆっくりしすぎて、
倍速とか4倍速とかの効果がよくわからなくね？
店頭に行ってみてきたって人は、自分でビデオとか持ち込んで、
確認してるの？
倍速とか4倍速とかの効果がよくわからなくね？
店頭に行ってみてきたって人は、自分でビデオとか持ち込んで、
確認してるの？
LX1の遅延検証報告ないな。
電気屋に機材持ち込んでテストする勇者は流石にいないか…。
電気屋に機材持ち込んでテストする勇者は流石にいないか…。
672 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 22:02:29 ID:1PKKEOd7O
37LC85愛してるっ！！
シャープは居間にあるんだが画質が悪い
C8000はＴＶとしての評判は良いんで誰か所有者の意見を
C8000はＴＶとしての評判は良いんで誰か所有者の意見を
C8000売ってるとこなくね？
「C8000は値段の割には」画質良いな
だがこのスレ的一押しは32C8000だけだ
だがこのスレ的一押しは32C8000だけだ
678 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 22:56:27 ID:1PKKEOd7O
>>676
展示品でベストもコジマも売ってるよ
展示品でベストもコジマも売ってるよ
ちょっと古いがZV500はどう？もう少し出してZ9000ねが良い？
PS3メインならZ9000は微妙なのかなー？
PS2でも使えるD端子持ってることは持ってるけどHDMIあるんだから意味ないし
PS2でも使えるD端子持ってることは持ってるけどHDMIあるんだから意味ないし
>>661俺と似た意見だ。
俺は32型だけど格ゲーをよくやり、遅延は通常だと気になるけどゲームモードだと気にならない。
残像も気にならない。
WiiのNewスーパーマリオやアナログ放送だと滲みが少し気になる。
俺は32型だけど格ゲーをよくやり、遅延は通常だと気になるけどゲームモードだと気にならない。
残像も気にならない。
WiiのNewスーパーマリオやアナログ放送だと滲みが少し気になる。
>>677
32限定なのは何故ですか？
32限定なのは何故ですか？
C8000は音質の評価がやけに悪いのが気になる
いやアクオスより悪いってレビューでもう萎えた
何で完璧で安いTVが無いんだろ・・・
いやアクオスより悪いってレビューでもう萎えた
何で完璧で安いTVが無いんだろ・・・
>>683
液晶比較ってこた4から5フレってことか。
液晶比較ってこた4から5フレってことか。
ドットバイドットの方がいいよ
689 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 01:22:10 ID:WXyna8qj0
映画を4倍速で見ると迫力が減るって意見があるけど凄い気になるなぁ。
コマ数が多いのが必ずしもプラスなわけじゃないってのは面白いよね。
F5買ってあれこれ試すか、それとも46V5のサイズを取るかそれが問題だ。
まぁ、来年には46型の4倍速モデルが安くなってそうだからそれ待つのも手だけど・・・
コマ数が多いのが必ずしもプラスなわけじゃないってのは面白いよね。
F5買ってあれこれ試すか、それとも46V5のサイズを取るかそれが問題だ。
まぁ、来年には46型の4倍速モデルが安くなってそうだからそれ待つのも手だけど・・・
690 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:27:36 ID:87fYmF5B0
この前Z9000の遅延理論値を書き込んだが、今回はもう少し整理して書いてみる。
その①
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
ただし、比較実測結果では＋0.3F～0.5Fの数値が出てる。
ゲームモードは実質3.5～4フレ遅延。
ダイレクトモードは1.6～２フレ遅延。
こう思ってれば間違いない。
その①
内部処理 額縁処理 表示処理 合計時間 フレーム換算
ゲームモード フル拡大 50.0 0 8.3 58.3 約3.5F
ダイレクトモード 1080p 18.2 0 8.3 26.5 約1.6F
720p 18.2 4.3 5.3 27.8 約1.7F
480p 18.2 7.8 3.5 29.5 約1.8F
ただし、比較実測結果では＋0.3F～0.5Fの数値が出てる。
ゲームモードは実質3.5～4フレ遅延。
ダイレクトモードは1.6～２フレ遅延。
こう思ってれば間違いない。
691 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:29:10 ID:87fYmF5B0
その②
Z9000の特徴はどのモードでも画質や残像を優先してるとこだと思う。
故にゲームモードでは他社よりも遅延が少し多めになってしまってる。
ダイレクトモードはドットバイドットで画質を保持しつつも、スケーラ等を省略できてるので遅延は少ない。
ただし、一部のPS3やSD機の720pや480p出力は額縁となってしまう。
もちろんXBOXは常時1080p出力なので問題はない。
PS3の場合はソフトによって本体側で720p→1080pに出力変換してくれることがかなり多い。
しかし、変換を拒否されたソフトは480pで出力されて惨めなことに・・・。
Z9000の特徴はどのモードでも画質や残像を優先してるとこだと思う。
故にゲームモードでは他社よりも遅延が少し多めになってしまってる。
ダイレクトモードはドットバイドットで画質を保持しつつも、スケーラ等を省略できてるので遅延は少ない。
ただし、一部のPS3やSD機の720pや480p出力は額縁となってしまう。
もちろんXBOXは常時1080p出力なので問題はない。
PS3の場合はソフトによって本体側で720p→1080pに出力変換してくれることがかなり多い。
しかし、変換を拒否されたソフトは480pで出力されて惨めなことに・・・。
692 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 01:29:35 ID:WXyna8qj0
>>670
いや、ああいう映像だからむしろはっきりわかるんじゃん。
あれ見て思ったのは一定方向への規則的な変化にはわかりやすく効果があるってこと。
ただ普通の番組のスタッフロールだと比較用映像ほど差はない。
デモモードは大袈裟すぎる。
いや、ああいう映像だからむしろはっきりわかるんじゃん。
あれ見て思ったのは一定方向への規則的な変化にはわかりやすく効果があるってこと。
ただ普通の番組のスタッフロールだと比較用映像ほど差はない。
デモモードは大袈裟すぎる。
693 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:30:06 ID:87fYmF5B0
その③
Z9000におけるハード別、ジャンル別のポイントなど。
・XBOX → ゲームダイレクト
今のところ迷うことなくZ9000がおすすめ。
ダイレクトモードのドットバイドットでストレス無く最高画質で遊んでください。
・PS3 → ゲームダイレクトorゲームモード
1080p出力可能なソフトならXBOXと同じくダイレクトモードでフル画面で遊べる。
ただし、720pしか出力できないソフトは額縁で遊ぶことになる。
それがいやならゲームモードになるが、3.5～4フレの遅延は発生する。
・PS2、Wii → ゲームモード
実質、ゲームモードで遊ぶことになる。
遅延は3.5～4フレだが、画質は滲みの無い最高のもの。
そこを割り切れるなら問題ない。
Z9000におけるハード別、ジャンル別のポイントなど。
・XBOX → ゲームダイレクト
今のところ迷うことなくZ9000がおすすめ。
ダイレクトモードのドットバイドットでストレス無く最高画質で遊んでください。
・PS3 → ゲームダイレクトorゲームモード
1080p出力可能なソフトならXBOXと同じくダイレクトモードでフル画面で遊べる。
ただし、720pしか出力できないソフトは額縁で遊ぶことになる。
それがいやならゲームモードになるが、3.5～4フレの遅延は発生する。
・PS2、Wii → ゲームモード
実質、ゲームモードで遊ぶことになる。
遅延は3.5～4フレだが、画質は滲みの無い最高のもの。
そこを割り切れるなら問題ない。
694 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:31:47 ID:87fYmF5B0
その④
遅延遅延と騒がれているので、その点の私の感想を。
ダイレクトモードで遊べるソフトなら問題は無い。
ではゲームモードでの3.5～4フレ遅延はどうなのか？
個人差だから断言はできないが厳しいジャンルは、
・対戦格闘ゲーム
極めプレイを目指すなら厳しい。普通に遊ぶには慣れる。
・音ゲー
遅延を調整できるソフトならいいが、そうじゃなきゃキツイ。
慣れで解消できるとは思うが、その労力は本来のプレイと
別物だけにツライ作業となるかも。
・STG
避けゲーとしてみた場合、ハードモードの攻略は無理っぽい。
でも、厳しいかもと思えるのは上記ぐらいで、他のゲームは余裕で遊べた。
遅延遅延と騒がれているので、その点の私の感想を。
ダイレクトモードで遊べるソフトなら問題は無い。
ではゲームモードでの3.5～4フレ遅延はどうなのか？
個人差だから断言はできないが厳しいジャンルは、
・対戦格闘ゲーム
極めプレイを目指すなら厳しい。普通に遊ぶには慣れる。
・音ゲー
遅延を調整できるソフトならいいが、そうじゃなきゃキツイ。
慣れで解消できるとは思うが、その労力は本来のプレイと
別物だけにツライ作業となるかも。
・STG
避けゲーとしてみた場合、ハードモードの攻略は無理っぽい。
でも、厳しいかもと思えるのは上記ぐらいで、他のゲームは余裕で遊べた。
695 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:33:57 ID:87fYmF5B0
その⑤
Wiiでモンハン３をやったが、最初に「ん？」と一瞬思ったぐらいで
しばらくしたら遅延のことなんて忘れてしまった。遅延の知識が無ければ、
その存在さえ感じなかったかもしれない。
俺は遅延よりも画質優先で買ったが、非常に満足している。
ここで迷っている時間が勿体無い。どのテレビでもいいので
思い切って買ってみたらいい。そんなに差はないよ。きっと満足するから。
Wiiでモンハン３をやったが、最初に「ん？」と一瞬思ったぐらいで
しばらくしたら遅延のことなんて忘れてしまった。遅延の知識が無ければ、
その存在さえ感じなかったかもしれない。
俺は遅延よりも画質優先で買ったが、非常に満足している。
ここで迷っている時間が勿体無い。どのテレビでもいいので
思い切って買ってみたらいい。そんなに差はないよ。きっと満足するから。
696 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 01:39:59 ID:WXyna8qj0
グレアってだけでゲームには向かないだろ。
697 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:45:30 ID:87fYmF5B0
699 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:50:03 ID:87fYmF5B0
現状じゃZ9000、DS6、V1（G1）の三択だからな
後は自分が何を優先するか次第
全てにおいて文句なしのオンリーワンは存在しない
遅延なくて残像もなくて映像キレイじゃなきゃどうしても我慢出来ないなら
液晶は選択肢から外すべき
ヤフオクでHDブラウン管買うかプラズマでも買ったほうが幸せになれるよ多分
後は自分が何を優先するか次第
全てにおいて文句なしのオンリーワンは存在しない
遅延なくて残像もなくて映像キレイじゃなきゃどうしても我慢出来ないなら
液晶は選択肢から外すべき
ヤフオクでHDブラウン管買うかプラズマでも買ったほうが幸せになれるよ多分
701 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 02:04:33 ID:87fYmF5B0
DS6、ビックやソフだと32型と40型で\20000弱しか差がないな。
ポイント還元の差分(12000弱)とエコポイントの差分(11000)を
計算にいれると完全に逆転する。
ポイント還元の差分(12000弱)とエコポイントの差分(11000)を
計算にいれると完全に逆転する。
>>700
異常に重い上に消費電力も多くて37以上のサイズが普通には入手出来なくて
HDMI端子も無いHDブラウン管と
消費電力が多い上に焼き付く恐怖もあるプラズマ
(更にパナのプラズマは微妙な画質調整と720p時のオーバースキャンとかの欠点もある)
要は全てにおいて優秀なオンリーワンなど何処にも無いが正解だと思うがな
異常に重い上に消費電力も多くて37以上のサイズが普通には入手出来なくて
HDMI端子も無いHDブラウン管と
消費電力が多い上に焼き付く恐怖もあるプラズマ
(更にパナのプラズマは微妙な画質調整と720p時のオーバースキャンとかの欠点もある)
要は全てにおいて優秀なオンリーワンなど何処にも無いが正解だと思うがな
704 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 02:11:12 ID:9gnmZU7U0
で、結局なに買えばいいの？
705 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 02:16:02 ID:WXyna8qj0
テレビを買うんなら遅延は許容するんだから
4倍速ブラビアの圧勝だろうよ。
4倍速ブラビアの圧勝だろうよ。
遅延だけ重視ならDS6
残像だけ重視ならブラビア
HD機の遅延、SD機の画質ならZ9000
安いLEDパネルが良いならLX1
残像だけ重視ならブラビア
HD機の遅延、SD機の画質ならZ9000
安いLEDパネルが良いならLX1
>動画の表示性能を高める「Wスキャン倍速」機能はZX8000同様に搭載。
>コマ数を通常の2倍にあたる120枚にし、エリアを分割してバックライトを点灯させることで
>240枚/秒の高速応答を実現している。
これ見る限りZ9000も残像はそれなりに良いんでないの？
>コマ数を通常の2倍にあたる120枚にし、エリアを分割してバックライトを点灯させることで
>240枚/秒の高速応答を実現している。
これ見る限りZ9000も残像はそれなりに良いんでないの？
711 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 03:08:40 ID:grIGVYLjO
712 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 03:18:47 ID:WXyna8qj0
てか、遅延が嫌だから待つなんて言ってる奴はハイビジョン必要ないんじゃないの？爆笑
ここを見てるとMDT242WGに見切りを付けて、DS6にして良かったと思う。
A助理論は無いわｗ
A助理論は無いわｗ
>>711
＞おまえは永遠に待つのか？
新製品が出るたびに、テレビは進化して、自分の条件に当てはまる可能性は十分あるわけだが、
それでも永遠に待たなきゃいけないと言い切れるのか？
＞俺みたいに今決めたい人だって沢山いる
そらおるだろ
いつそんなこと否定したんだ？
今決めたい人もいれば、気に入らないから、待つという人もいる
色んな人間がいるんだから、強制すんなハゲという話をしている
結論、お前が屁理屈を垂れている
＞おまえは永遠に待つのか？
新製品が出るたびに、テレビは進化して、自分の条件に当てはまる可能性は十分あるわけだが、
それでも永遠に待たなきゃいけないと言い切れるのか？
＞俺みたいに今決めたい人だって沢山いる
そらおるだろ
いつそんなこと否定したんだ？
今決めたい人もいれば、気に入らないから、待つという人もいる
色んな人間がいるんだから、強制すんなハゲという話をしている
結論、お前が屁理屈を垂れている
細かいこと気にするなと言うバカはこのスレに来るな
何のためのスレなんだよ
アホとしか言いようがないな
何のためのスレなんだよ
アホとしか言いようがないな
>>707
とは言ってもプラズマは焼き付くぞ
最近のは焼きつかなくなったなんて話も有るが実際は焼き付く
先月、勤務先の電気屋でFF13のデモ映像流して
展示機のプラズマ焼きつかせた弟を持つ俺が言うから間違いない
とは言ってもプラズマは焼き付くぞ
最近のは焼きつかなくなったなんて話も有るが実際は焼き付く
先月、勤務先の電気屋でFF13のデモ映像流して
展示機のプラズマ焼きつかせた弟を持つ俺が言うから間違いない
スレ久々にみたんだけどなんでこんなにwooのＸ～系の情報少ないの？
コストパフォーマンス、
録画可能モデルで遅延２．５フレ程度
遅延少ない機種だとこれ以上の選択肢ないのに・・
やっぱブランド力かねえ・・・
遅延2.5フレ（らしい）XR01もちだけど、
そろそろ買い換えてもいいかと思って物色してるけど一年半たつというのに録画と遅延両立したＴＶがない・・
レグザのＵＳＢ録画って接続したＴＶでしか再生できないんだよね？
ムーブとか自由にできれば買うのもありなんだけどなぁ・・
コストパフォーマンス、
録画可能モデルで遅延２．５フレ程度
遅延少ない機種だとこれ以上の選択肢ないのに・・
やっぱブランド力かねえ・・・
遅延2.5フレ（らしい）XR01もちだけど、
そろそろ買い換えてもいいかと思って物色してるけど一年半たつというのに録画と遅延両立したＴＶがない・・
レグザのＵＳＢ録画って接続したＴＶでしか再生できないんだよね？
ムーブとか自由にできれば買うのもありなんだけどなぁ・・
どちらにしろSDソースならどの液晶も遅延増えるんだろ？
SD機はブラウン管でやれでFAだと思うｗ
SD機はブラウン管でやれでFAだと思うｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029731/BBSTabNo=2/CategoryCD=2041/ItemCD=204110/MakerCD=33/Page=12/ViewLimit=0/SortRule=1/#9709441
現行機種気になったんでＸＰ０３でこんなの見つけたけど、
見る限りだとあんま遅延ないのかね？
いくつかググったけど問題ないって意見が多かったし３フレ以内なのは間違いなさそうだなー
なんで日立はこういう所アッピルしないんだろ。
録画、コスパ、遅延で絞るとこれ一択な気がす
Ｚはなんだかんだでフル表示だと遅そうだし。
現行機種気になったんでＸＰ０３でこんなの見つけたけど、
見る限りだとあんま遅延ないのかね？
いくつかググったけど問題ないって意見が多かったし３フレ以内なのは間違いなさそうだなー
なんで日立はこういう所アッピルしないんだろ。
録画、コスパ、遅延で絞るとこれ一択な気がす
Ｚはなんだかんだでフル表示だと遅そうだし。
今まで自分が2chを見てきた感じでは
レス中にカスやハゲ、バカを入れないと反論できない奴は
どうでも良いことに噛みついて絶対に自分の非を認めない
まともなソースを提示しても自分の世界が絶対だからろくに見ないで噛みつき続ける
しかも大体相手は紳士的な態度をとっている事が多い(どうやらこれが彼らを更にいらつかせるようだ)
レス中にカスやハゲ、バカを入れないと反論できない奴は
どうでも良いことに噛みついて絶対に自分の非を認めない
まともなソースを提示しても自分の世界が絶対だからろくに見ないで噛みつき続ける
しかも大体相手は紳士的な態度をとっている事が多い(どうやらこれが彼らを更にいらつかせるようだ)
んだねえ・・
とりあえず自分の今の環境だと、
ＰＳ３でウイイレとＦＦ１３なんだけど、ゲームダイレクトにしても全画面表示になるって事でよい？
ＦＦはまぁゲームモードでも十分なんだけど、
ウイイレはできれば全画面＋ダイレクトでプレイしてみたい。
とりあえず自分の今の環境だと、
ＰＳ３でウイイレとＦＦ１３なんだけど、ゲームダイレクトにしても全画面表示になるって事でよい？
ＦＦはまぁゲームモードでも十分なんだけど、
ウイイレはできれば全画面＋ダイレクトでプレイしてみたい。
723 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 05:33:53 ID:grIGVYLjO
725 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 05:49:47 ID:Hbjm3Zh6O
オークションに出品されてるプラズマテレビって画面端に焼き付きあり
とか注意書きをよく見る。そうでない出品でも画面焼き付きないです。
とか凄い事のように書いてある。
プラズマ欲しいけど絶対に焼き付かないって保証ないと怖いわ…
とか注意書きをよく見る。そうでない出品でも画面焼き付きないです。
とか凄い事のように書いてある。
プラズマ欲しいけど絶対に焼き付かないって保証ないと怖いわ…
何でこのスレには一々食い付く奴が多いんだろうな
もう少し仲良くやろうよ
もう少し仲良くやろうよ
727 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 05:54:00 ID:grIGVYLjO
>>726
仕事だから
仕事だから
732 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 06:55:24 ID:WXyna8qj0
＞強制すんなハゲという話をしている
誰も強制とかしてないんじゃないの？
誰も強制とかしてないんじゃないの？
>>733
強制してるから言ってるんだが
「気にしてると何も買えないってこと」
これは強制に当たる
検討してることを否定するようなレスは叩かれて当然だよ
自分勝手なバカは叩かれて当然
自分は言いたいことを言うくせに、自分が言われると、言われたこと自体を否定する
こんなもんただのわがままでしかない
俺は反論すること自体は全然ＯＫ
ただし、反論の内容はおかしければ叩くよ
強制してるから言ってるんだが
「気にしてると何も買えないってこと」
これは強制に当たる
検討してることを否定するようなレスは叩かれて当然だよ
自分勝手なバカは叩かれて当然
自分は言いたいことを言うくせに、自分が言われると、言われたこと自体を否定する
こんなもんただのわがままでしかない
俺は反論すること自体は全然ＯＫ
ただし、反論の内容はおかしければ叩くよ
気にしてると何も買えないって、アホかと思うね
買わないのは当たり前だってーの
買わないで、そこであえて検討するのは、必要だからしてるんだよ
そのためのスレだろここは
そんなバカなこと言えば、叩かれるのは当然だろ
叩かれるのが嫌なバカは出て行けよ
ファック
買わないのは当たり前だってーの
買わないで、そこであえて検討するのは、必要だからしてるんだよ
そのためのスレだろここは
そんなバカなこと言えば、叩かれるのは当然だろ
叩かれるのが嫌なバカは出て行けよ
ファック
相手しちゃいけないタイプの人だった
ドットバイドットとアンダースキャンの違いって何？
自主的に見て強制すんなよって。見るなよ
液晶モニタじゃなくてテレビ選ぶのに、ゲーム以外の用途はみんなほとんど重視してないのかな？
便器の安価なモニタ(G2400W)使ってるけど、液晶テレビに変えれば
遅延とかの差はともかくスポーツの残像とかかなり改善されそうで楽しみ
便器の安価なモニタ(G2400W)使ってるけど、液晶テレビに変えれば
遅延とかの差はともかくスポーツの残像とかかなり改善されそうで楽しみ
地デジ切り替えとPS3購入を機に液晶購入を検討しています。
候補は32ｲﾝﾁのF5かG1なんですがどちらがオススメでしょうか？
候補は32ｲﾝﾁのF5かG1なんですがどちらがオススメでしょうか？
742 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 09:05:38 ID:WXyna8qj0
>>741
その程度のランクはどれ買っても一緒かと。
その程度のランクはどれ買っても一緒かと。
>>703
それに加え、ブラウン管は1080iまでしか対応できないしな。
それに加え、ブラウン管は1080iまでしか対応できないしな。
744 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 09:54:55 ID:fYL+6QhuO
Z9000、いうほど写り込みはしないけどね
Ａ助って人は、「爆笑」「失笑」ってワンキー単語登録してあるの？
Ａ助って人は、「爆笑」「失笑」ってワンキー単語登録してあるの？
ID:zPDBMdrD0はいつになったらHDテレビ見れるんだろうｗ
748 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 10:06:03 ID:WgA7Lih1O
Z9000は映りこむよ
昨日チャプ切り変わりの時ポコチン握りしめて座ってる
よく見たことある人映ってたもの
黒画面は大なり小なり映るんだから気にしてもしょうがないけど
番組見たりゲームしてる時は気にならないから良いけど
昨日チャプ切り変わりの時ポコチン握りしめて座ってる
よく見たことある人映ってたもの
黒画面は大なり小なり映るんだから気にしてもしょうがないけど
番組見たりゲームしてる時は気にならないから良いけど
749 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 10:08:21 ID:qZMljJ2y0
昨日ピアキャスでZ9000開封配信してたけど、
ぼんやり映り込んでたな
ぼんやり映り込んでたな
>>748
映りこむけどテカテカの液晶のほうがパッと見綺麗なんだよな
映りこむけどテカテカの液晶のほうがパッと見綺麗なんだよな
753 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 10:13:08 ID:+gELzSfx0
一応、気にしてる人がいるらしいから、こっちにも書いておくわ。
Z9000のダイレクトモードでPS3の720p出力が額縁になるって話だけど、
俺のとこでは720p出力のソフトが普通に1080pのフル画面で出せてるよ。
ただソフトによるとは思うけど、どの程度の数が対応してるかわからんが。
少なくとも「龍が如く３」と「龍が如く見参！」のパッケージには、
最高出力が720pまでとなってるけど、PS3の設定で720pを無効にして
1080pだけ有効にしておけば、ちゃんと1080pに引き伸ばして出力してくれてる。
ゲームダイレクトで額縁無しのフル画面でプレイ可能だわ。画質的にも違和感はない。
あと「GTAⅣ」は最初から1080p出力対応と謳ってるけど、PS3の設定で720pと1080pが設定されてると、
720pで優先的に出力されちゃう。やっぱり720pのチェックを外せば1080pでちゃんと出る。
「MGS4」も同様。
個人的な印象だとかなりの720pソフトを1080pにスケーリングしてくれそうだが。
他のソフトがどう対応してるかは報告待ちかな。
暗い場面の多いゲームは無理だな
常に部屋真っ暗にしてやるなら別だけど
常に部屋真っ暗にしてやるなら別だけど
1080pの裏対応の話ならいい加減スレ違いだ
まとめでも作ってそっちでやれ
まとめでも作ってそっちでやれ
なんか可哀想になってきた・・>>747
>>758
まとめページ作ってURLだけ貼るのがいいんじゃない
まとめページ作ってURLだけ貼るのがいいんじゃない
額縁額縁言ってるだけじゃ、1080p出力できるゲームがあるってこともわからないと思うんだけど。
だいたい現行機はもう話で尽くしてんだろ。毎日Z9000ﾏﾝｾｰかZ9000ﾈｶﾞｷｬﾝの偏ったレスしかないんだし。
くだらない雑談よりよっぽど建設的だわ。
だいたい現行機はもう話で尽くしてんだろ。毎日Z9000ﾏﾝｾｰかZ9000ﾈｶﾞｷｬﾝの偏ったレスしかないんだし。
くだらない雑談よりよっぽど建設的だわ。
>>753
うちのテレビはZ9000じゃなくブラビアだけど同じく何もしなければ720pで出力されるラチェットですが720p外すと1080pになってるわ。
バイオも試してみたら>>755と同じく480pnいなるｗしかしなにやら苦しんでいるらしく最初は固まって真っ暗になったｗ
うちのテレビはZ9000じゃなくブラビアだけど同じく何もしなければ720pで出力されるラチェットですが720p外すと1080pになってるわ。
バイオも試してみたら>>755と同じく480pnいなるｗしかしなにやら苦しんでいるらしく最初は固まって真っ暗になったｗ
764 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 10:52:47 ID:+gELzSfx0
>>763
自分から意見を出さないで批判ばかりしてるよりかはマシ。
ちなみにあなた、少しでもこのスレに貢献できるような自発的な意見はないのかい？
あなた、上の方でもみんなに呆れられてたよね。
もう一度聞くけど、あなたが思う、このスレに合った意見ってのを聞かせてくれ。
自分から意見を出さないで批判ばかりしてるよりかはマシ。
ちなみにあなた、少しでもこのスレに貢献できるような自発的な意見はないのかい？
あなた、上の方でもみんなに呆れられてたよね。
もう一度聞くけど、あなたが思う、このスレに合った意見ってのを聞かせてくれ。
まとめページも作らず、だらだら作品名を挙げ続けるのは流石にマズイんじゃね
Z9000のゲームダイレクトで額縁にならないPS3ゲーについては
「パッケージの出力対応を確認。720ｐ表記でも裏で1080ｐ対応してる作品もあるが
あくまで例外的な対応なので、気になる場合はその作品のスレなどで質問してみるべし」
とかの文章をテンプレ近くに紛れ込ませるぐらいで十分だべ
Z9000のゲームダイレクトで額縁にならないPS3ゲーについては
「パッケージの出力対応を確認。720ｐ表記でも裏で1080ｐ対応してる作品もあるが
あくまで例外的な対応なので、気になる場合はその作品のスレなどで質問してみるべし」
とかの文章をテンプレ近くに紛れ込ませるぐらいで十分だべ
>>709
直下型LEDでスキャン黒挿入するZXとは、やはり差はあるよ。
直下型LEDでスキャン黒挿入するZXとは、やはり差はあるよ。
767 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 10:59:27 ID:+gELzSfx0
PS3の720pは額縁でもまだ許せるが問題はWiiだな。
Wiiに4フレはちょっと厳しい。パンチアウトとかタイミングとりにくいだろうな。
Wiiに4フレはちょっと厳しい。パンチアウトとかタイミングとりにくいだろうな。
769 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 11:09:11 ID:W8R4eEkTO
ZX餅だがモーションやポインター使うゲームは確かに気になるね
Wiiだけはブラウン管で遊ぶ事にした
やはり遅延0のシンクロ感なしでは考えられない
Wiiだけはブラウン管で遊ぶ事にした
やはり遅延0のシンクロ感なしでは考えられない
>>764
＞あなた、上の方でもみんなに呆れられてたよね
気にいらないなら、待つと言っただけで、噛み付くようなバカにどう思われようが、知らねーよｗ
＞自分から意見を出さないで批判ばかりしてるよりかはマシ。
こうやって、自分の意見を肯定しようとしても無駄ｗ
下らない意見は変わらないからｗ
まとめページはやりたきゃ勝手にどうぞ
しかし、そんなことに力入れるより、Ｚ9000よりマシな機種を待つほうが簡単だがねｗ
＞あなた、上の方でもみんなに呆れられてたよね
気にいらないなら、待つと言っただけで、噛み付くようなバカにどう思われようが、知らねーよｗ
＞自分から意見を出さないで批判ばかりしてるよりかはマシ。
こうやって、自分の意見を肯定しようとしても無駄ｗ
下らない意見は変わらないからｗ
まとめページはやりたきゃ勝手にどうぞ
しかし、そんなことに力入れるより、Ｚ9000よりマシな機種を待つほうが簡単だがねｗ
773 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 11:15:56 ID:u5p+00Q30
Z9000は遅延の面では、箱○持ち以外はちょっとって感じなんじゃない？
それよりも、確実に言えるのは、豊富なゲームモードや画質が売りかと。
後は、残像の単純２度振りが、普通の倍速と比べてどのぐらいの
残像低減効果があるのかってところだと思うけど。
それよりも、確実に言えるのは、豊富なゲームモードや画質が売りかと。
後は、残像の単純２度振りが、普通の倍速と比べてどのぐらいの
残像低減効果があるのかってところだと思うけど。
774 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 11:17:24 ID:+gELzSfx0
>>771
ごめんごめん。なぜか読む気にならなかったんだろうな。
で、結局は否定や批判だけなのかな？ まぁいいや。
どうもあなたとは意見を交換することが俺には難しかったようだ。
他の人と同じく退散するよ。すんませんでしたー。
もう許してくださーい。もうかまわないでくださーい。
絶対にこのレスに返信いりませーん。私はあなたから逃げまーす。
ごめんごめん。なぜか読む気にならなかったんだろうな。
で、結局は否定や批判だけなのかな？ まぁいいや。
どうもあなたとは意見を交換することが俺には難しかったようだ。
他の人と同じく退散するよ。すんませんでしたー。
もう許してくださーい。もうかまわないでくださーい。
絶対にこのレスに返信いりませーん。私はあなたから逃げまーす。
しかも、裏対応の話なんか、前スレでとっくにやってるしな
ゴミ情報持ってくんなよｗ
マルチするほどの価値もないし、死ねよｗ
ゴミ情報持ってくんなよｗ
マルチするほどの価値もないし、死ねよｗ
東芝のZ9000の記事見る限り東芝からはゲームダイレクトの遅延値（2フレ）を切る液晶テレビは出なさそうな気がするよ…
なんか勝手に満足しちゃってるし。
誰かあいつ等に
「ゲームダイレクトの遅延が他社のゲームモードと変わらないんだけど？」
とか
「ゲームモードの遅延がありえないんですけどｗｗｗ」
ってつっこんであげてくれ。
なんか勝手に満足しちゃってるし。
誰かあいつ等に
「ゲームダイレクトの遅延が他社のゲームモードと変わらないんだけど？」
とか
「ゲームモードの遅延がありえないんですけどｗｗｗ」
ってつっこんであげてくれ。
778 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 11:26:42 ID:NYRVIjRwO
１日１回Zマンセーがあるよね。
ここでグダグダ書いてても仕方が無い気がするから東芝へのご意見・ご要望で熱い思いをぶつけてくるわｗ
自分以外にももうちょっと遅延なんとか汁！って思った人がいるなら
東芝へのご意見・ご要望って所に要望書いて送ったほうが製品に反映されるかもしれないよ。
ttps://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
自分以外にももうちょっと遅延なんとか汁！って思った人がいるなら
東芝へのご意見・ご要望って所に要望書いて送ったほうが製品に反映されるかもしれないよ。
ttps://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
Zはやや残像があるかな
そこらはU2VAパネル積んでるLEDAQUOSが有利に感じた
そこらはU2VAパネル積んでるLEDAQUOSが有利に感じた
LEDアクオスってもう売ってたのか。
全然レビューがないな。9月の発表記事しか見つからない。
まあ、市松マルチが素と言うことなので、もうダメだが。
全然レビューがないな。9月の発表記事しか見つからない。
まあ、市松マルチが素と言うことなので、もうダメだが。
ついでに書いておく
Z9000はインターネットの口コミなんかをかなり参考にして作ったらしいから
（>>777の言ってる遅延やトリプルチューナー、USBハブ、アニメの超解像等）
要望が多ければ製品化してるれるかもしれないよ。
少なくとも他社よりユーザーの意見を柔軟に取り入れてるっぽいし。
つーわけでお前等も要望を書いて送っておけ。
ttps://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
Z9000はインターネットの口コミなんかをかなり参考にして作ったらしいから
（>>777の言ってる遅延やトリプルチューナー、USBハブ、アニメの超解像等）
要望が多ければ製品化してるれるかもしれないよ。
少なくとも他社よりユーザーの意見を柔軟に取り入れてるっぽいし。
つーわけでお前等も要望を書いて送っておけ。
ttps://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
ゲームダイレクトって遅延少ない変わりに残像多かったりジャギーが目立つなどの弊害ありますか？
使ってる人どうですか
使ってる人どうですか
785 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:13:49 ID:jOk9yUwdO
残像はむしろ優秀だと思うし
画質とか比べるとAQUOSとか話にならん
画質とか比べるとAQUOSとか話にならん
786 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:17:34 ID:+gELzSfx0
>>784
ゲームモードの画質・残像と変わらん。キレイだよ。
ゲームダイレクトで遊べるソフトなら、これ以上のものは無いと思うが。
Wiiはゲームモードで遊ぶしかないが、画質はキレイだが元が480pなので
ジャギーは目立つ。むしろボカしたほうが良かったソフトもあるだろうな。
ゲームモードの画質・残像と変わらん。キレイだよ。
ゲームダイレクトで遊べるソフトなら、これ以上のものは無いと思うが。
Wiiはゲームモードで遊ぶしかないが、画質はキレイだが元が480pなので
ジャギーは目立つ。むしろボカしたほうが良かったソフトもあるだろうな。
787 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:23:23 ID:fYL+6QhuO
高性能の製品を他社より安く提供してるソニーしか選択肢は無いだろ、東芝？はぁ？って感じ。
ソニー製品を買っておけば間違いないよ
ソニー製品を買っておけば間違いないよ
788 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:27:22 ID:WgA7Lih1O
>>787
だな！Woo最高だよな！！
だな！Woo最高だよな！！
789 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:34:48 ID:+gELzSfx0
ゲームダイレクト次のモデルで額縁ならないとかになれば一拓になりそうなものだな
>>787
トリニトロン最高だよな！
トリニトロン最高だよな！
箱○持ちにはZ9000が最高ってことでいいんですね？
28インチのτから卒業だ
レグザ持ちの人はヤマハのテレビラック使ってるの？
こだわりゃキリがないからヤマハのを一緒に買おうと思うんだけど
28インチのτから卒業だ
レグザ持ちの人はヤマハのテレビラック使ってるの？
こだわりゃキリがないからヤマハのを一緒に買おうと思うんだけど
793 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:41:52 ID:+gELzSfx0
>>790
もしそんなの出たら、REGZAの一人勝ちだな。
ただ、テレビ側でスケーラーを入れる時点で、
ドットバイドットの技術に矛盾しちゃうけどｗｗｗ
どちらかと言えばゲーム機側で常に1080pで出力してくれるようになれば、
そっちの方が解決に近いかも。
もしそんなの出たら、REGZAの一人勝ちだな。
ただ、テレビ側でスケーラーを入れる時点で、
ドットバイドットの技術に矛盾しちゃうけどｗｗｗ
どちらかと言えばゲーム機側で常に1080pで出力してくれるようになれば、
そっちの方が解決に近いかも。
>>どちらかと言えばゲーム機側で常に1080pで出力してくれるようになれば
箱で出来るんだからPS3でもできそうなもんなんだが・・・
箱で出来るんだからPS3でもできそうなもんなんだが・・・
795 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:46:29 ID:+gELzSfx0
>>792
＞箱○持ちにはZ9000が最高ってことでいいんですね？
それでいいと思う。
音に拘るならスピーカー付きラックを買ったほうがいいな。
テレビ側のセンサーが真ん中についてて、いろいろ問題があるらしいから、
そこらへん調べてスピーカーを購入したほうがいいよ。
＞箱○持ちにはZ9000が最高ってことでいいんですね？
それでいいと思う。
音に拘るならスピーカー付きラックを買ったほうがいいな。
テレビ側のセンサーが真ん中についてて、いろいろ問題があるらしいから、
そこらへん調べてスピーカーを購入したほうがいいよ。
796 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:47:55 ID:+gELzSfx0
いい加減Z9000信者ウザいぞ。
対応まとめサイトでも作ってテンプレに添えとけばよいな
799 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 13:00:20 ID:+gELzSfx0
800 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 13:07:32 ID:NYRVIjRwO
大好きなんですね…
まぁ自分も遅延以外はいい機種だと思うけどな。
特に東芝がここまでユーザーの意見を取り入れるとは思わなかったし。
特に東芝がここまでユーザーの意見を取り入れるとは思わなかったし。
802 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 13:44:52 ID:WXyna8qj0
遅延キチガイはいい加減よそでやれよ。
ゲームと言えばこれ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20091203_332931.html
いよいよ3Dテレビの登場だが、俺らが買えるのは早くても来年末ぐらいかな。
ゲームと言えばこれ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20091203_332931.html
いよいよ3Dテレビの登場だが、俺らが買えるのは早くても来年末ぐらいかな。
なんでもいいから遅延ない液晶だせよどこでもいいから
Z９０００がどっちつかずのいらない子って事は分かったから
Z９０００がどっちつかずのいらない子って事は分かったから
809 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 14:55:00 ID:+gELzSfx0
810 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 14:55:47 ID:WgA7Lih1O
811 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 14:56:13 ID:WXyna8qj0
Z9000の話がしたいだけの奴はAV機器板でやれよ。
迷惑だから。
迷惑だから。
3Dテレビの話がしたいだけの奴はAV機器板でやれよ。
迷惑だから。
迷惑だから。
813 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:00:11 ID:+gELzSfx0
>>810
ううむ・・・Wiiにとっては確かに遅延を気にする人には向かないな。
画質は文句ないんだけどな～。
ちなみにWiiでも問題なくできるゲームは多いと思うけどね。
ポインタ使用や、格闘、音ゲーはちょとツライかな。
ううむ・・・Wiiにとっては確かに遅延を気にする人には向かないな。
画質は文句ないんだけどな～。
ちなみにWiiでも問題なくできるゲームは多いと思うけどね。
ポインタ使用や、格闘、音ゲーはちょとツライかな。
いやいや、一応今のところZ9000は最有力候補に入るでしょ。
持ってる人の各機種接続レポートは非常にありがたい話題。
ありそうでなかったドットバイドット表示可能な大型液晶TVでもあるわけですし。
持ってる人の各機種接続レポートは非常にありがたい話題。
ありそうでなかったドットバイドット表示可能な大型液晶TVでもあるわけですし。
815 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:05:44 ID:aMN/ILAtO
37Z9000でHDMI端子つないでアンチャーテッド2やってるがまじ鮮明で綺麗だよ けどこのゲームは720Pだよな。グランツーリスモプロローグをやったらさらに超鮮明で恐ろしい綺麗さになったぞ
NGワード Z9000
817 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:12:17 ID:WgA7Lih1O
内部的に無理なら外部で大きくすればいい
テレビ|＞=＜
こんな形の鼓みたいな拡大鏡販売したらもうからね？
テレビ|＞=＜
こんな形の鼓みたいな拡大鏡販売したらもうからね？
26Z9000まだー？
AV板のスレにも出張してるのかよこの工作員は
東芝も必死なんだな
東芝も必死なんだな
820 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:17:18 ID:+gELzSfx0
821 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:18:31 ID:fYL+6QhuO
Z9000は現行機種だからいいだろ、３Ｄテレビは市販されて対応ゲームが出たら語ろうぜ
ライトボーイw
823 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:21:26 ID:WgA7Lih1O
824 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 15:26:58 ID:WXyna8qj0
825 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:32:54 ID:+gELzSfx0
>>824
Ｚ助兄さん、いや、Ａ助兄さん、ここは「ゲームに適した液晶テレビ」の
スレだから、放送画質は二の次なんじゃないかな？
あなたが普段から言うように、
完璧にゲームに適した液晶テレビなんて存在しないが、
それでも、発売されてる中で暗中模索するスレなんだ・・・。
Ｚ助兄さん、いや、Ａ助兄さん、ここは「ゲームに適した液晶テレビ」の
スレだから、放送画質は二の次なんじゃないかな？
あなたが普段から言うように、
完璧にゲームに適した液晶テレビなんて存在しないが、
それでも、発売されてる中で暗中模索するスレなんだ・・・。
826 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 15:38:16 ID:WXyna8qj0
>>825
はぁ？
ゲームしかやらないならモニターでやれよ。
おまえら遅延しか言ってねーだろ、馬鹿が。
テレビってのは放送やBDが綺麗に見られることも大切。
おまえらテレビを使う時間の99％がゲームか？
あ？
つまりは4倍速ブラビアが圧勝であり、ソニーの技術力は群を抜いてるんだ。
はぁ？
ゲームしかやらないならモニターでやれよ。
おまえら遅延しか言ってねーだろ、馬鹿が。
テレビってのは放送やBDが綺麗に見られることも大切。
おまえらテレビを使う時間の99％がゲームか？
あ？
つまりは4倍速ブラビアが圧勝であり、ソニーの技術力は群を抜いてるんだ。
827 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 15:39:42 ID:WXyna8qj0
Z9000を無知なゲーおたに押しつけるためこのスレを私物化している奴がいるので警告させていただく。
以後慎むように。
以後慎むように。
828 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:40:34 ID:u5p+00Q30
Z9000は、ゲームダイレクト限定で遅延２フレ、V1、DS6も２フレ。
残像は、V1（倍速＋黒挿入）＜DS6（倍速）＜Z9000（単純２度振り？）って
感じでもっとも残像感が強い？
画質は、Z9000＞V1＞DS6って感じ、このスレを読み返すと。
PS3、720Pだと４フレで、画質重視派以外は論外ってことですかね？
残像は、V1（倍速＋黒挿入）＜DS6（倍速）＜Z9000（単純２度振り？）って
感じでもっとも残像感が強い？
画質は、Z9000＞V1＞DS6って感じ、このスレを読み返すと。
PS3、720Pだと４フレで、画質重視派以外は論外ってことですかね？
なんだA助はテレビなんか見てたのかw
だいたいテレビとして見てもレグザは相当優秀だろ
遅延酷かった過去のレグザでさえAV機器板じゃマンセー対象だったし
それは何故かと言えばテレビを見る際にレグザは機能画質レスポンス番組表などなど
優秀だったからではあるまいか？
遅延酷かった過去のレグザでさえAV機器板じゃマンセー対象だったし
それは何故かと言えばテレビを見る際にレグザは機能画質レスポンス番組表などなど
優秀だったからではあるまいか？
831 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:51:12 ID:fYL+6QhuO
黙ってBRAVIAを買えばいいんだよ
ソニー最高！
PS3に最適化されてるのはBRAVIAだけ
ソニー最高！
PS3に最適化されてるのはBRAVIAだけ
832 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 15:54:26 ID:WXyna8qj0
FF13やるなら27型フルHDより、ハーフHDの32型の方がいいんでしょうか？
相変わらずまともにスレタイも読めず勝手な理論を振りかざすキモイのがいるなぁ。
確かに4倍速は凄いけど遅延がどうやっても縮まらないという
ゲーム分野においてはデメリットも存在する訳で完全無欠じゃない。
ゲームしかやらない訳じゃないだろってのも正論だろうが
じぶんにとってどの機能が必要で何が良いのか判断するのは買う人本人。
それには正確で詳しい具体的な情報が提供されてるってのが一番大事でしょ。
ま 私は残像が絶対に許せないので4倍速買ったけどね。
今まで液晶を馬鹿にしてたけど4倍速を見て液晶TVを買うのを決めたくらい衝撃的だった。
ゲーム分野においてはデメリットも存在する訳で完全無欠じゃない。
ゲームしかやらない訳じゃないだろってのも正論だろうが
じぶんにとってどの機能が必要で何が良いのか判断するのは買う人本人。
それには正確で詳しい具体的な情報が提供されてるってのが一番大事でしょ。
ま 私は残像が絶対に許せないので4倍速買ったけどね。
今まで液晶を馬鹿にしてたけど4倍速を見て液晶TVを買うのを決めたくらい衝撃的だった。
F５ほしいんだけど枠のアクリル板が気になるなあ
あれって外せるの？
隙間に埃とかたまりそう
あれって外せるの？
隙間に埃とかたまりそう
837 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:05:02 ID:jOk9yUwdO
>>832
別に限定的な話じゃないけどな。
まあ99％テレビ視聴する用途だったら俺ならレグザでも4倍速ブラビアでもなく
V1買うけどな。4倍速だろうがプラズマの動画性能と画質にはかなわないし
99％ゲーム用途ならプラズマは買わないけどｗ
別に限定的な話じゃないけどな。
まあ99％テレビ視聴する用途だったら俺ならレグザでも4倍速ブラビアでもなく
V1買うけどな。4倍速だろうがプラズマの動画性能と画質にはかなわないし
99％ゲーム用途ならプラズマは買わないけどｗ
838 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:06:24 ID:u5p+00Q30
839 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:07:32 ID:+gELzSfx0
>>828
Z9000で残像感なんてまず感じないけどな。
比較したわけじゃないからわからんが、各社あまり差は無さそう。
＞PS3、720Pだと４フレで、画質重視派以外は論外ってことですかね？
強制720pで1080pが不可で額縁がいやならそうなるね。
個人的には特定ジャンル以外の遅延は気にならないけど、
絶対的に遅延を重視するならDS6とかのほうがいいんじゃないかな。
Z9000で残像感なんてまず感じないけどな。
比較したわけじゃないからわからんが、各社あまり差は無さそう。
＞PS3、720Pだと４フレで、画質重視派以外は論外ってことですかね？
強制720pで1080pが不可で額縁がいやならそうなるね。
個人的には特定ジャンル以外の遅延は気にならないけど、
絶対的に遅延を重視するならDS6とかのほうがいいんじゃないかな。
840 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:10:17 ID:+gELzSfx0
何と比べてトップクラスなんだよｗ
Z9000オナニー
843 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:15:49 ID:Femv0/IR0
あはははははははははは
超久しぶりに覗いたら・・・
まーーーーーだ
遅延だのハーフだの言ってんの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金ねえんだか決断つかねえんだかしらねえけど
フルＨＤ買っちゃえば、なんも気になんないんだよな
ああああああああああああああああはははははははははははははは
もっと熟達ぽく
現場百回
小塩はディープ
超久しぶりに覗いたら・・・
まーーーーーだ
遅延だのハーフだの言ってんの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金ねえんだか決断つかねえんだかしらねえけど
フルＨＤ買っちゃえば、なんも気になんないんだよな
ああああああああああああああああはははははははははははははは
もっと熟達ぽく
現場百回
小塩はディープ
機種は大切だけどサイズも46以上じゃないと嫌だな～
できれば今の46から60クラスに替えたいのだが。
金が・・・ｗ
できれば今の46から60クラスに替えたいのだが。
金が・・・ｗ
>>843
フルHDは言うまでもなく当然、だから720pの額縁が話題にあがってんだよｗ
フルHDは言うまでもなく当然、だから720pの額縁が話題にあがってんだよｗ
846 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 16:19:22 ID:WXyna8qj0
たしかにテレビはデカいほうがいいんだがゲームだと疲れそうだよね。
847 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:20:08 ID:+gELzSfx0
848 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:24:03 ID:0ajjQjBJ0
おれは部屋は10畳くらいだけど、ゲームによってプラズマの50V1と
液晶の23インチを使いわけてる。
別の部屋にフルHDブラウン管のD60もあって、場合によってはそっち
でゲームすることもある。
ぶっちゃけフルHDブラウン管が一番画質いいけど、わざわざ別の部屋
でゲームするのはめんどい。
液晶の23インチを使いわけてる。
別の部屋にフルHDブラウン管のD60もあって、場合によってはそっち
でゲームすることもある。
ぶっちゃけフルHDブラウン管が一番画質いいけど、わざわざ別の部屋
でゲームするのはめんどい。
849 ：848：2009/12/03(木) 16:24:54 ID:0ajjQjBJ0
液晶の23インチはPC用のモニタだ。書き忘れた・・・
>>833そもそも、27型でフルHDって存在するの？
フルHDで最小は32型だと思ったが。
フルHDで最小は32型だと思ったが。
>>848
でもブラウン管は1080iまでしか写せないけど1080pのソースだと画質はどうなんだろいう？
昔のSDでプログレとそうでないのとじゃテレビ映像の動画とかならちらつきの違い程度しかかわらんかったけどゲーム機のドット表示の場合480iと480pは雲泥の差があったのを覚えてる。
でもブラウン管は1080iまでしか写せないけど1080pのソースだと画質はどうなんだろいう？
昔のSDでプログレとそうでないのとじゃテレビ映像の動画とかならちらつきの違い程度しかかわらんかったけどゲーム機のドット表示の場合480iと480pは雲泥の差があったのを覚えてる。
スレが異様に進んでると思ったら
Z9000大好きっ子が今日もお盛んだねw
ID:+gELzSfx0は、有用な情報も書いてくれてるが、
反射レスはもう少し控えてくれ。頼む。
Z9000大好きっ子が今日もお盛んだねw
ID:+gELzSfx0は、有用な情報も書いてくれてるが、
反射レスはもう少し控えてくれ。頼む。
最近の激安液晶にはあったはず
27インチフルHD
27インチフルHD
Z9000とF5で悩むわ
どっちも良いテレビなんだけど甲乙つけ難い
どっちも良いテレビなんだけど甲乙つけ難い
855 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:58:29 ID:7RTWxMucQ
すれ違いかも知れないが
アニメ視聴Z9000とブラビアF5比べたら圧倒的に発色とクッキリ感はZ9000の勝ち
参考までに
アニメ視聴Z9000とブラビアF5比べたら圧倒的に発色とクッキリ感はZ9000の勝ち
参考までに
856 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:01:32 ID:7RTWxMucQ
後両方持ってるけどスピーカーの質はブラビアの方がいいね
特に低音
ただしあくまでZ9000ねZXシリーズは分かりません
特に低音
ただしあくまでZ9000ねZXシリーズは分かりません
857 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 17:03:12 ID:WXyna8qj0
>>850
22P1がFullHD
22P1がFullHD
859 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:13:22 ID:u5p+00Q30
>>855
両方比べるとどっちでゲームするん？
両方比べるとどっちでゲームするん？
720pのドットバイドットはアクションゲームとか画面に集中するような
ゲームだと額縁は意外に気にならん。画面内全体を把握しやすくなって
逆に良いぐらい。どうせ極めるならあまり画面が大きいのはデメリットの
方が多くなるんだからわざと720pで箱も出力しても良いぐらいじゃないか？
増える遅延も僅かなんだから。
ゲームだと額縁は意外に気にならん。画面内全体を把握しやすくなって
逆に良いぐらい。どうせ極めるならあまり画面が大きいのはデメリットの
方が多くなるんだからわざと720pで箱も出力しても良いぐらいじゃないか？
増える遅延も僅かなんだから。
HiViのベストバイとかもメーカーからのお金で順位が決まるのかなぁ
>>862
それで正解、Ｐ１とか残像多くてゲーム厳しいらしい。
それで正解、Ｐ１とか残像多くてゲーム厳しいらしい。
ゲームのモニターはグレアでもいいよね
A助の使ってるモニターもグレアだもんね
A助の使ってるモニターもグレアだもんね
866 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:35:00 ID:8xnZKCnP0
俺、バイデザインの32VフルHDTV（49800円）に特攻するわ。
本当はL37-XP03に特攻したいんだが・・・・
本当はL37-XP03に特攻したいんだが・・・・
遅延とかは個人差あるし映像の好き嫌いも実際に買って自宅で使用してみるとまた違うからね。
HDブラウン管からの買い替えでリビング用と寝室用にF5とZX9000買ったけどなんでもっと早く買わなかったのかって思ったよ。
ここで議論するのもいいけど買って楽しんだ方がいいと思うぞ。
勿論全く不満が無いわけではないが…
HDブラウン管からの買い替えでリビング用と寝室用にF5とZX9000買ったけどなんでもっと早く買わなかったのかって思ったよ。
ここで議論するのもいいけど買って楽しんだ方がいいと思うぞ。
勿論全く不満が無いわけではないが…
>>867
寝室用にZXってAV板でも見かけた気がするが、でかすぎだろｗ
寝室用にZXってAV板でも見かけた気がするが、でかすぎだろｗ
BRAVIAの四角い足がダサすぎる
870 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:49:05 ID:u5p+00Q30
大画面でグレアはきついな。
872 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:55:32 ID:WgA7Lih1O
873 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:58:33 ID:W8R4eEkTO
一応ノングレア化する保護パネル売ってるよ
パネルだから着脱は簡単
ただ2万くらいするが・・・
パネルだから着脱は簡単
ただ2万くらいするが・・・
874 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:03:08 ID:zqCQTRERQ
>>870
両機種持ちだけど
マジレスするならゲームはブラビア
アニメ視聴はZ9000
理由は音がいいのと後目が疲れない点
FPSとかメインなんで
設置場所の照明にもよるけどZ9000だとFPSとかやると疲れるね
アニメとかただ見るだけならいいんだけど
両機種持ちだけど
マジレスするならゲームはブラビア
アニメ視聴はZ9000
理由は音がいいのと後目が疲れない点
FPSとかメインなんで
設置場所の照明にもよるけどZ9000だとFPSとかやると疲れるね
アニメとかただ見るだけならいいんだけど
875 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:07:45 ID:u5p+00Q30
>>870
自分は遅延に鈍感なので参考になるかわかりませんがF5=PS3、ZX9000=PS3、箱○と繋いでます。
例えばSF4でHDブラウン管から両機種で比較した場合、両機種共に自分はコンボ等普通にだせます。
がF5は最初若干ですがズレを感じました、今は慣れて大丈夫ですが。
ギターヒーローとかの音ゲーもブラウン管と比べると若干ズレますが修正可能だと思います。ZXゲームダイレクト→F5だと一瞬あれ？思いますが最初だけですね個人的には。
映像として見る場合は両機種共に素晴らしいと思います(弟夫婦がZ9000持っている為それと比較)。
F5は極稀にですが絵崩れしますが気にはなりません。
自分は遅延に鈍感なので参考になるかわかりませんがF5=PS3、ZX9000=PS3、箱○と繋いでます。
例えばSF4でHDブラウン管から両機種で比較した場合、両機種共に自分はコンボ等普通にだせます。
がF5は最初若干ですがズレを感じました、今は慣れて大丈夫ですが。
ギターヒーローとかの音ゲーもブラウン管と比べると若干ズレますが修正可能だと思います。ZXゲームダイレクト→F5だと一瞬あれ？思いますが最初だけですね個人的には。
映像として見る場合は両機種共に素晴らしいと思います(弟夫婦がZ9000持っている為それと比較)。
F5は極稀にですが絵崩れしますが気にはなりません。
877 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:16:04 ID:+gELzSfx0
残像、遅延に目行きがちだけどその他で大切な点ってある？
買ってみたら意外とこれがたいせつだったみたいな
買ってみたら意外とこれがたいせつだったみたいな
俺もＦ5とZ9000で迷ってたけど、HDD録画出来るからZ9000にしたわ
881 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:27:18 ID:grIGVYLjO
Z8000かZ9000持ちに聞きたいんですが。
ゲームモード（3.5～４フレ遅延）でプレイしてて、こいつは話にならない、無理、ってゲームありますか？
正直、俺はZ8000でどのゲームも問題無く遊べてます。
確かに気持ち修正が必要なゲームもありますが、遊べないってことはありえないと思うんですけど？
ここのスレの人達は遅延を気にしすぎてはいないかな？
来年、もう一台必要だからZ10000あたりを狙ってるが、遅延はこれ以上じゃなきゃＯＫと思ってる。
ゲームモード（3.5～４フレ遅延）でプレイしてて、こいつは話にならない、無理、ってゲームありますか？
正直、俺はZ8000でどのゲームも問題無く遊べてます。
確かに気持ち修正が必要なゲームもありますが、遊べないってことはありえないと思うんですけど？
ここのスレの人達は遅延を気にしすぎてはいないかな？
来年、もう一台必要だからZ10000あたりを狙ってるが、遅延はこれ以上じゃなきゃＯＫと思ってる。
>>857
つかアニメだと4倍速の恩恵を受けられないから、単純に画質の好みの差になってくるんじゃないかな
つかアニメだと4倍速の恩恵を受けられないから、単純に画質の好みの差になってくるんじゃないかな
>>881
リズムとる音ゲーとか体に染み込んだコンボは大丈夫だけど
ゲームダイレクト→ゲームモードでXBLAのTrials HDがクリア出来なくなったステージがありました
微妙なアクセルワークとアナログスティックの微調整がなんかおかしくなりました。
リズムとる音ゲーとか体に染み込んだコンボは大丈夫だけど
ゲームダイレクト→ゲームモードでXBLAのTrials HDがクリア出来なくなったステージがありました
微妙なアクセルワークとアナログスティックの微調整がなんかおかしくなりました。
884 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:43:12 ID:u5p+00Q30
885 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:49:39 ID:+gELzSfx0
>>881
俺も絶対に無理！！ ってのは特にないな・・・。
昔のバーチャ２を引っ張りだしてやってみたけど、まぁ、超反射での返しとか、
目押しの空中繋ぎコンボは決まらないことがあったが、遊べないってことはなかったな。
俺も絶対に無理！！ ってのは特にないな・・・。
昔のバーチャ２を引っ張りだしてやってみたけど、まぁ、超反射での返しとか、
目押しの空中繋ぎコンボは決まらないことがあったが、遊べないってことはなかったな。
886 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:51:33 ID:jOk9yUwdO
887 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:56:15 ID:aMN/ILAtO
37Z9000で360バーチャ5やったが全然遊べる。問題なし。画質の鮮明さはすごい。
888 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:15:09 ID:grIGVYLjO
>>887
それはダイレクトモードの話では…？
それはダイレクトモードの話では…？
891 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:50:58 ID:jOk9yUwdO
892 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:51:26 ID:NYRVIjRwO
もっと数字とかわかりやすいデータで情報くれよ
下らん罵り合いは何の参考にもならんぜ
下らん罵り合いは何の参考にもならんぜ
>>893
なにその言い訳w
なにその言い訳w
897 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 20:22:16 ID:NYRVIjRwO
憶測であることを誇るなよｗ
899 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 20:42:07 ID:EnoGEwFH0
液晶テレビ買い替えで悩んでいるのでここで質問させてください。
AQUOS LC-40LX1と、REGZA37Z9000で悩んでいます。
アクオスにするつもりで価格comのレビュー見たら、アクオスの評価はいまいち。
東芝は、この機種じゃないけど東芝テレビ持ちに「東芝はやめたほうがいい！」って言われて・・・
これらに絞ったのは、ゲーム誌にこの二種がおすすめって書いてあったからという単純な理由なんですが
別の選択肢ありますか？。ちなみに37型～40型で探しています。
AQUOS LC-40LX1と、REGZA37Z9000で悩んでいます。
アクオスにするつもりで価格comのレビュー見たら、アクオスの評価はいまいち。
東芝は、この機種じゃないけど東芝テレビ持ちに「東芝はやめたほうがいい！」って言われて・・・
これらに絞ったのは、ゲーム誌にこの二種がおすすめって書いてあったからという単純な理由なんですが
別の選択肢ありますか？。ちなみに37型～40型で探しています。
>>899
ブラビアのF5がオススメ
ブラビアのF5がオススメ
最初42Z9000の購入しようと思ってたが、F5にしようかなぁー
コストパフォーマンス考えると、F5のがいいしな。
遅延考えるとPS3、箱○は1080ｐ出力だとZ9000だけど、wiiはF5の遅延考はどんなものなのかね？
まったく起動してないんだが、これから出るソフトでやるかもしれんが、参考までに教えてくれ。
後画質的にはどっちもそこまで大差なしでおｋ？
コストパフォーマンス考えると、F5のがいいしな。
遅延考えるとPS3、箱○は1080ｐ出力だとZ9000だけど、wiiはF5の遅延考はどんなものなのかね？
まったく起動してないんだが、これから出るソフトでやるかもしれんが、参考までに教えてくれ。
後画質的にはどっちもそこまで大差なしでおｋ？
F５かZ9000手感じだな
903 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 21:15:39 ID:4kqeM+yW0
皆さんゲームするのに、かなり大きいテレビ使ってますね。
自分は部屋が狭くて1.1～1.2ｍ位しか離れられません。
26型はあまり良い物が無いようですが、32型で大丈夫でしょうか？
実際使ってる方、目が疲れませんか？
自分は部屋が狭くて1.1～1.2ｍ位しか離れられません。
26型はあまり良い物が無いようですが、32型で大丈夫でしょうか？
実際使ってる方、目が疲れませんか？
とりあえずZ8000を買った奴が一番の負け組ってことでよろしいかな
>>904
うっせぼけ
うっせぼけ
907 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 21:28:08 ID:grIGVYLjO
>>904
それだけは否定できねーよ、クソ！
それだけは否定できねーよ、クソ！
来年東芝が4倍速に対応したら物凄い勢いで4倍速が絶賛されるんだろうなと思う
>>908
過去に三菱が液晶テレビで先行してグレアパネルを採用した時も
「映り込みが酷くて見れたもんじゃない」「グレアにしようが画質に違いなんかない」
なんて叩かれてたのにZ8000がグレアパネル採用したら今度はグレア以外クソ扱いだからなｗ
過去に三菱が液晶テレビで先行してグレアパネルを採用した時も
「映り込みが酷くて見れたもんじゃない」「グレアにしようが画質に違いなんかない」
なんて叩かれてたのにZ8000がグレアパネル採用したら今度はグレア以外クソ扱いだからなｗ
PS3や箱中心にやるんだが、32F5と40V5はどっちがオススメ？
912 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 22:25:52 ID:87fYmF5B0
4倍速って遅延凄くなるんじゃないの？
>>900
ありがとうございます。ホントに？
ちなみに書き忘れちゃったけど、使うのはＰＳ３。その次にWii。
今使ってるのがアクオスのLC-26GH5で、音も画像も満足（テレビ映像はいまいちだけど）
アクオスのLC-42GX5でゲームした時は最悪だった。
ありがとうございます。ホントに？
ちなみに書き忘れちゃったけど、使うのはＰＳ３。その次にWii。
今使ってるのがアクオスのLC-26GH5で、音も画像も満足（テレビ映像はいまいちだけど）
アクオスのLC-42GX5でゲームした時は最悪だった。
917 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 22:39:35 ID:87fYmF5B0
32F5が4倍速でフルHDなら迷わずポチってるんだが
32型のフルHDって作らないでしょメーカーさんが。
欲しいけどね
欲しいけどね
バイデザインが作ったよ。32フルHD。
そもそも32でフルをつくる意味がほとんど無い
ちらほらフルのやつはあるけど、32以下はフルとハーフで見比べても違いはわからないし、数字に拘る人用だと思うよ。
需要が少ないから生産量も少なく割高だし
ちらほらフルのやつはあるけど、32以下はフルとハーフで見比べても違いはわからないし、数字に拘る人用だと思うよ。
需要が少ないから生産量も少なく割高だし
924 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 23:13:05 ID:NYRVIjRwO
>>922
あ、ごめん
スレタイ読み返しますわ…
たしかにゲーム専用にするなら違いがあるね
それでもやっぱりフルのソースも少ないし、ゲームのために32フル買うより、37以上の方が常用性があるし値段もいいよね。
あ、ごめん
スレタイ読み返しますわ…
たしかにゲーム専用にするなら違いがあるね
それでもやっぱりフルのソースも少ないし、ゲームのために32フル買うより、37以上の方が常用性があるし値段もいいよね。
PCゲーやってると24インチでも一目瞭然
でも画面一杯だとでかすぎだから敢えて解像度下げるな。
でも画面一杯だとでかすぎだから敢えて解像度下げるな。
BDビデオならだいたいがフルHDだわな。地デジしか見ない人以外は恩恵があると思われ。
個人的にはもうちょっと頑張って大きいの買えと思うが。
個人的にはもうちょっと頑張って大きいの買えと思うが。
>>903
天井掛おすすめ
天井掛おすすめ
俺、天井貼り付けやったよｗ
寝ながら星を眺めるような状態で遊ぶんだがすぐ疲れる
寝ながら星を眺めるような状態で遊ぶんだがすぐ疲れる
>>922
そうそう、メーカーや家電系雑誌はそう言うね。
まぁ放送はソースも1440x1080だし
差が分かりにくいというのも嘘ではないね。
>>924
いえいえ。
俺もせっかくフルHD買うなら37以上のほうがいいと思う。
そうそう、メーカーや家電系雑誌はそう言うね。
まぁ放送はソースも1440x1080だし
差が分かりにくいというのも嘘ではないね。
>>924
いえいえ。
俺もせっかくフルHD買うなら37以上のほうがいいと思う。
あ、自演ぽくなっちゃったw
>>923宛ての間違い。
>>923宛ての間違い。
>>909
>つうか、もうちょい大きくても良かったかなと思ってる。
これ言う人多いよね
友達も会社の上司も俺の親も言ってた
メーカーのサイトにサイズの選び方まであるぐらいだから大抵の人が経験してるんだろうね
>つうか、もうちょい大きくても良かったかなと思ってる。
これ言う人多いよね
友達も会社の上司も俺の親も言ってた
メーカーのサイトにサイズの選び方まであるぐらいだから大抵の人が経験してるんだろうね
前から気になってたんだが1366x768で1080iが表示できるのはなんでなの？
つかみんな本心ではF5にしろって押して欲しいんだろ
迷う事なかれ、BRAVIA F5にすれば汝の御霊は救われます
迷う事なかれ、BRAVIA F5にすれば汝の御霊は救われます
DS6ってのが遅延に関して優秀そうなのでこれに決めようと思うのですが
画質に関しては現行どの程度なのでしょうか？
画質に関しては現行どの程度なのでしょうか？
液晶テレビと液晶ディスプレイは何が違うのでしょうか？
>>935
テレビチューナー付いてるかどうかとかじゃない？
テレビチューナー付いてるかどうかとかじゃない？
40インチとか大画面で遊びたいならテレビしか選択肢がないとおもうが。
23インチくらいでいいの？
23インチくらいでいいの？
>>935
チューナーがついてて
インチ数が10インチ以上はでかくて
スピーカーがディスプレイより良くて
外部端子数が豊富で
倍速機能で残像低減が効いてて
画質向上させるための豊富なフィルター処理が施されてて
の差
チューナーがついてて
インチ数が10インチ以上はでかくて
スピーカーがディスプレイより良くて
外部端子数が豊富で
倍速機能で残像低減が効いてて
画質向上させるための豊富なフィルター処理が施されてて
の差
>>934地上アナログやD端子Wiiだと綺麗とは言えない。
HDMIでPS3だと十分綺麗。
HDMIでPS3だと十分綺麗。
>>941
ありがとうございます
SD機やアナログ等のソースではあまり綺麗にはならないという事は
画面が多少ぼやけて見えるとか発色があまりよくないとかそういう事でしょうか？
液晶にするのは初めてで基準が良く分からなくて・・・
現在における最高画質ではなく、最低限これぐらいの描写能力があれば綺麗といえる基準点のテレビは何かありますでしょうか？
ありがとうございます
SD機やアナログ等のソースではあまり綺麗にはならないという事は
画面が多少ぼやけて見えるとか発色があまりよくないとかそういう事でしょうか？
液晶にするのは初めてで基準が良く分からなくて・・・
現在における最高画質ではなく、最低限これぐらいの描写能力があれば綺麗といえる基準点のテレビは何かありますでしょうか？
>934
遅延は数値で出せるけど、画質に関しては好みがあるからな…。
私は残像が気になったけど、目には優しい気はした。
遅延は数値で出せるけど、画質に関しては好みがあるからな…。
私は残像が気になったけど、目には優しい気はした。
>>942
液晶は構造的にDot by dotを外れると途端に眠い画質になりやすいからね
Wiiとか地デジを一番綺麗に見れる薄型TVはハーフHDプラズマだと思う
どういうわけかプラズマは液晶ほどボヤけた絵にはならない
液晶だと倍速モードを搭載してるTVが大前提。
ソニーが4倍速のTVを出しているが、人間の目で倍速と4倍速の差は分からない
むしろ遅延発生の原因になる。音ゲーは鬼門
でも個人的にブラビア好きだからブラビアを薦めるw
液晶は構造的にDot by dotを外れると途端に眠い画質になりやすいからね
Wiiとか地デジを一番綺麗に見れる薄型TVはハーフHDプラズマだと思う
どういうわけかプラズマは液晶ほどボヤけた絵にはならない
液晶だと倍速モードを搭載してるTVが大前提。
ソニーが4倍速のTVを出しているが、人間の目で倍速と4倍速の差は分からない
むしろ遅延発生の原因になる。音ゲーは鬼門
でも個人的にブラビア好きだからブラビアを薦めるw
皆さまありがとうございます
とりあえず遅延の面でDS6がかなりの有力候補になりましたが、ひとまず店頭に行かなければいけませんね
音ゲーマー格ゲーマーなのでその面を捨てる事になるのは覚悟しとります・・・
とりあえず遅延の面でDS6がかなりの有力候補になりましたが、ひとまず店頭に行かなければいけませんね
音ゲーマー格ゲーマーなのでその面を捨てる事になるのは覚悟しとります・・・
37Z9000>32DS6>>40DS6
サイズの違いあれど、画質の好みはこんな感じだった。
9万円台なら32DS6が欲しいけど、近所の量販店にないので諦めかけ…。
REGZA 32A9000かAQUOS LC-32DE5で今年は諦めようかと悩んでる。
サイズの違いあれど、画質の好みはこんな感じだった。
9万円台なら32DS6が欲しいけど、近所の量販店にないので諦めかけ…。
REGZA 32A9000かAQUOS LC-32DE5で今年は諦めようかと悩んでる。
949 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 01:41:37 ID:zDUqaz29O
>>940
フルHDモニターなら綺麗に映るけど動き激しいシーンはちょっとキツイ。これが我慢というか大して気にならないならモニターでも良いと思う。
場所取るけどHDブラウン管もオススメ。オークションでモニターと値段大して変わらないし、動画も見やすい。俺は金無いからHDブラウン管にしてる。
フルHDモニターなら綺麗に映るけど動き激しいシーンはちょっとキツイ。これが我慢というか大して気にならないならモニターでも良いと思う。
場所取るけどHDブラウン管もオススメ。オークションでモニターと値段大して変わらないし、動画も見やすい。俺は金無いからHDブラウン管にしてる。
Z9000のダイレクトモードの仕様がPS3向きじゃないのが問題になってるのに
パナのG1V1をしれっとオススメするレスはなんなの？
パナのG1V1をしれっとオススメするレスはなんなの？
951 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 02:12:17 ID:Ha1127XI0
FF13ついでにTV買おうと思うんだけど
ブラビア40F5か、ブラビア40V5＋MDR-DS7100ならどっちがおすすめ？
値段的には同じぐらいだろ。
ブラビア40F5か、ブラビア40V5＋MDR-DS7100ならどっちがおすすめ？
値段的には同じぐらいだろ。
今は日立の32インチのテレビでPS3やXBOXをやってるんだが、
サイズを40や46にした場合、でかすぎてやりにくくないかな？
今は32がちょうど自分の視界に入ってるんだが、
46インチサイズだと視界にすべて入らなくて眼球を動かす⇒目の疲れに繋がりそう
サイズを40や46にした場合、でかすぎてやりにくくないかな？
今は32がちょうど自分の視界に入ってるんだが、
46インチサイズだと視界にすべて入らなくて眼球を動かす⇒目の疲れに繋がりそう
WiiをZ9000のゲームモードでフル表示させてもかなりくっきりしてるけど
2倍引き伸ばしにしたらさらにくっきりしすぎてジャギジャギでわろた
2倍引き伸ばしにしたらさらにくっきりしすぎてジャギジャギでわろた
>>952
32だと1080フルの機種が限られるから難しい。
約1.5-2mの距離での最適サイズが46だから大きすぎてってこと無いと思う。
むしろ小さい方がHD標準のゲームだと文字が小さすぎて読みにくかったり、細かい描写が見辛かったりするんじゃない？
逆に頭痛くなりそうな気がする。
あと、迫力全然違うしね。
今46だけど、できればシャープのLED55に変えたい。
32だと1080フルの機種が限られるから難しい。
約1.5-2mの距離での最適サイズが46だから大きすぎてってこと無いと思う。
むしろ小さい方がHD標準のゲームだと文字が小さすぎて読みにくかったり、細かい描写が見辛かったりするんじゃない？
逆に頭痛くなりそうな気がする。
あと、迫力全然違うしね。
今46だけど、できればシャープのLED55に変えたい。
>>945
でも暗くて網戸にｗ
でも暗くて網戸にｗ
東芝は普通のゲームモードで2フレ以下にしてくれ
Z9000はWiiに向かないって流れだけど、一応Wiiも
ゲームダイレクトには対応してんじゃん。480pなら画面調整も
出来るみたいだし、そこまで問題じゃなくね？
ゲームダイレクトには対応してんじゃん。480pなら画面調整も
出来るみたいだし、そこまで問題じゃなくね？
ポインタの動きの微妙なズレは違和感出る。
961 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 05:09:01 ID:sPYqhfe6O
うん、結構感じるよね
Wiiをズレなく満足に遊ぶならせいぜい２フレだね
レグザなら次の機種あたりだろう。その頃なら噂のHDWiiも登場か？
Wiiをズレなく満足に遊ぶならせいぜい２フレだね
レグザなら次の機種あたりだろう。その頃なら噂のHDWiiも登場か？
963 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 05:20:49 ID:Iss7Xtxq0
持ってないやつが工作してんだから仕様なんて分かるわけねーだろ
964 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 05:33:27 ID:ZOvcDd+mO
今日淀でセルレグザの予約をした
ヤマハの外部スピーカーもポイントでついでに買った
って夢をみた
ヤマハの外部スピーカーもポイントでついでに買った
って夢をみた
42型位の３D対応したセルレグザがほしい
早くとも一年後くらいかねぇ
後、有機ELってどうなったの、最近全く新情報みないけど
早くとも一年後くらいかねぇ
後、有機ELってどうなったの、最近全く新情報みないけど
やっぱりテレビの設置は家電屋で購入してやってもらったほうがいいですか？
Ｚ９０００が近くの家電屋と価格コムと１０万近く違うとためらいます。
価格コムで買おうと思っているのですが
暫くはゲームだけ出来ればいいという考えならラックに乗せる作業だけ
知り合いに手伝ってもらって･･･というわけにはいきませんか？
Ｚ９０００が近くの家電屋と価格コムと１０万近く違うとためらいます。
価格コムで買おうと思っているのですが
暫くはゲームだけ出来ればいいという考えならラックに乗せる作業だけ
知り合いに手伝ってもらって･･･というわけにはいきませんか？
そんなに差があるなら安い方買えばいいよ
てか電気屋の表示価格なんて値切る前提の値段だけどな
てか電気屋の表示価格なんて値切る前提の値段だけどな
１１インチとか差異ほっとんどでないな
倍速、4倍速液晶だと30fpsが60fpsに見えたりするの？
しない
975 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 10:08:21 ID:iOQobWqk0
しかし、このスレはレグザファンが多いなぁ。
遅延数値や残像性能を超えた、何かがあるんだろうね。
遅延数値や残像性能を超えた、何かがあるんだろうね。
ゲームもそうだがPCを大画面に送るという面でも最高
まあ専用スレできたしそっちで引きこもる
まあ専用スレできたしそっちで引きこもる
レグザは機能多い割に値段安い
HDD録画にはお世話になってます
HDD録画にはお世話になってます
978 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/04(金) 10:59:41 ID:5aaum7ir0
>>945
4倍速はわかる。
4倍速はわかる。
ブラビアって遅延多すぎじゃない？
一応テレビもみれるナナオのFORIS FX2431TVってどうよ
欠点は小さいことくらい？
欠点は小さいことくらい？
981 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 11:31:24 ID:iOQobWqk0
>>979
ブラビアF5：4倍速＋高画質機能Onで5フレ、倍速なし＋高画質機能オフゲームモードで3フレ
Z9000：W倍速スキャンON＋高画質機能Onで6フレ以上、倍速なし（単純２度振り）＋高画質機能オフのゲームモードで4フレ、
同条件＋1080P限定で2フレ
DS6：2倍速＋高画質機能Onで2フレ
V1・G1：2倍速（黒挿入あり）＋高画質機能Onで2フレ
ブラビアF5は、ゲームモード/高画質ON共に、DS6、V1・G1より多く、
Z9000より遅延が少ない。3番目なので、遅延多すぎとは言えなくもない。
ブラビアF5：4倍速＋高画質機能Onで5フレ、倍速なし＋高画質機能オフゲームモードで3フレ
Z9000：W倍速スキャンON＋高画質機能Onで6フレ以上、倍速なし（単純２度振り）＋高画質機能オフのゲームモードで4フレ、
同条件＋1080P限定で2フレ
DS6：2倍速＋高画質機能Onで2フレ
V1・G1：2倍速（黒挿入あり）＋高画質機能Onで2フレ
ブラビアF5は、ゲームモード/高画質ON共に、DS6、V1・G1より多く、
Z9000より遅延が少ない。3番目なので、遅延多すぎとは言えなくもない。
楽天で13万で40F5買った
ポイント10倍だったし
ポイント10倍だったし
>>982
良い買い物したな。
良い買い物したな。
Ｚ９０００ ゲームダイレクト神も額縁問題 ゲームモードは遅め
Ｆ５ ４倍速画質最強もゲームモード普通
ＤＳ６ 遅延少な目も画像残像微妙
Ｖ１Ｇ１ 空気
Ｆ５ ４倍速画質最強もゲームモード普通
ＤＳ６ 遅延少な目も画像残像微妙
Ｖ１Ｇ１ 空気
Z9000ファンだがダイレクトの遅延が神は言い過ぎだ
ダイレクトで他社の遅延対策TVと同レベル程度だ
Z9000が他社の遅延対策TVと比べて抜きん出てるのは画質
ダイレクトで他社の遅延対策TVと同レベル程度だ
Z9000が他社の遅延対策TVと比べて抜きん出てるのは画質
987 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 12:19:10 ID:iOQobWqk0
まともなのひとつもねえな
>>988
液晶だからなｗ
液晶だからなｗ
液晶は今現在、大画面でプレイできることと引き換えに何かを妥協しなきゃいけないよね。
992 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/04(金) 13:49:56 ID:5aaum7ir0
ま、モニター買えば良いんだけどね。
来春から、エコポイント対象機種が減少する見通しだそうです。
お早めに。
お早めに。
Ｚ9000の画質は思わず「あほかｗｗｗ」って言ってしまうほど綺麗
ＨＤはもちろんＤ端子接続機は神レベル。
コンポジ接続もちょっと綺麗
ＨＤはもちろんＤ端子接続機は神レベル。
コンポジ接続もちょっと綺麗
でも>>994が映り込んで台無しだな
z9000見てるとたまに落ち武者が映るよ
映り込み映り込みっていうけどみんなそんなに真っ正面から直視してんの？
斜めにテレビ見たら視力悪くするよ
>>997
ゲームやるなら普通正面じゃないか？
ゲームやるなら普通正面じゃないか？
1000 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 15:10:20 ID:UuEjW+nN0
Z9000にノングレアの保護パネルを取り付けてる俺は最強ですか？
1000の人、答えてください。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。