【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 15【ゼロ】
1 ：名無しさん必死だな：
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
92万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 14【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257691289/
92万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 14【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257691289/
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2 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:59:27 ID:EgleUpdc0
2009年 PS3サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*16万 ベヨネッタ
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
【企業別】
カプコン×2 コーエー×2 セガ×2 バンナム×2 コナミ×1 スクエニ×1
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*16万 ベヨネッタ
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
【企業別】
カプコン×2 コーエー×2 セガ×2 バンナム×2 コナミ×1 スクエニ×1
3 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:59:41 ID:EgleUpdc0
2009年 据置限定 サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*92万 モンスターハンター3
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3版
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010 PS3版
*29万 SDガンダム Gジェネウォーズ PS2版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】
PS3×5 Wii×3 PS2×2
【企業別】
カプコン×3 バンナム×3 コナミ×2 スクエニ×1 セガ×1
***万 ファイナルファンタジー13
*92万 モンスターハンター3
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3版
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010 PS3版
*29万 SDガンダム Gジェネウォーズ PS2版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】
PS3×5 Wii×3 PS2×2
【企業別】
カプコン×3 バンナム×3 コナミ×2 スクエニ×1 セガ×1
4 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:59:53 ID:EgleUpdc0
平成22年3月期 第2四半期決算短信
バンナム
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091022032205.pdf
ハドソン
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091104048422.pdf
コナミ
ttp://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/1105.pdf
スクエニ
ttp://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20091105_01.pdf
セガ
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/2010032q_tanshin_final.pdf
バンナム
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091022032205.pdf
ハドソン
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091104048422.pdf
コナミ
ttp://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/1105.pdf
スクエニ
ttp://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20091105_01.pdf
セガ
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/2010032q_tanshin_final.pdf
■クリスタルべアラーをこれからプレイする人へ■
シナリオが難解なためわかりやすく解説しちゃうぞ☆
・ラスボスはジュグラン参謀長官
右手でクリスタル化できるべアラー。王様をクリスタル化したのもコイツ。
・アミダテリオン
ズーやバハムートなど、人間もを召喚できるべアラー、第2のリザレクション中にレイルをかばい死亡。
・ベル
ビーチにいる他の女の子のが可愛い。冒頭でジュグランのクリスタル化を写真に撮り、それをネタに金をもらおうとする売女。
・クァイス
レイルの友達。ジュグランに命令され銃を一度レイルに向けるが、それについてはなにもなく和解。
・ブレイズ
レイルの師匠。炎を操るべアラー。修道院にてレイルに敗れ、最後はジュグランに殺される。はじめのあたりで意味ありげにフードをかぶってちょろちょろしてるがかませ犬。
・バイガリ
セルキーの長。仲違していたクァイスを瓦礫からかばうが、そこをジュグランにクリスタル化される。2人もセルキー美女を侍らすヤリチン。
・アルテア
胸元にクリスタルが埋まってるべアラー姫様。力をふせぐ事ができる防御型。よくみると豚鼻で萎える。
シナリオが難解なためわかりやすく解説しちゃうぞ☆
・ラスボスはジュグラン参謀長官
右手でクリスタル化できるべアラー。王様をクリスタル化したのもコイツ。
・アミダテリオン
ズーやバハムートなど、人間もを召喚できるべアラー、第2のリザレクション中にレイルをかばい死亡。
・ベル
ビーチにいる他の女の子のが可愛い。冒頭でジュグランのクリスタル化を写真に撮り、それをネタに金をもらおうとする売女。
・クァイス
レイルの友達。ジュグランに命令され銃を一度レイルに向けるが、それについてはなにもなく和解。
・ブレイズ
レイルの師匠。炎を操るべアラー。修道院にてレイルに敗れ、最後はジュグランに殺される。はじめのあたりで意味ありげにフードをかぶってちょろちょろしてるがかませ犬。
・バイガリ
セルキーの長。仲違していたクァイスを瓦礫からかばうが、そこをジュグランにクリスタル化される。2人もセルキー美女を侍らすヤリチン。
・アルテア
胸元にクリスタルが埋まってるべアラー姫様。力をふせぐ事ができる防御型。よくみると豚鼻で萎える。
6 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:54:58 ID:FIxUcyd8O
ドラゴンボール初日５万って、ディンプスの手抜きじゃなくて５０万売ってたスパキンの系譜だろあれ
ディンプスの手抜きクソゲーより売れてない
何故かゲハでは爆死爆死と騒がれていないが、完全なサード続編死亡パターンじゃん
ディンプスの手抜きクソゲーより売れてない
何故かゲハでは爆死爆死と騒がれていないが、完全なサード続編死亡パターンじゃん
>>5
元々FFやFFCCは買う気無いから書き込むだけ無駄だっての、バーカ
元々FFやFFCCは買う気無いから書き込むだけ無駄だっての、バーカ
サードはいままで勝ちハードにしかソフト出さなかったのに
今回は違うからねえ、セガの苦しみを味わっている
今回は違うからねえ、セガの苦しみを味わっている
DSにはバンバン出してるんだからセガの苦しみには程遠いな
2008
PS3 ウイイレ2008 初週144,839 累計316,533
360. ウイイレ2008 初週. 11,923 累計 17,530
Wii ウイイレ2008 初週 38.360 累計109,895
2009
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966 +26％ ↑↑
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738 +1％ ↑
Wii ウイイレ2009 初週. 14,676 累計 31,962 -45％ ↓↓
2010
PS3 ウイイレ2010 初週235,000
360. ウイイレ2010 初週 9,000
Wii ウイイレ2010 初週
確かに、サードにとっての勝ちハードにソフトを出すことが重要っぽい。
PS3 ウイイレ2008 初週144,839 累計316,533
360. ウイイレ2008 初週. 11,923 累計 17,530
Wii ウイイレ2008 初週 38.360 累計109,895
2009
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966 +26％ ↑↑
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738 +1％ ↑
Wii ウイイレ2009 初週. 14,676 累計 31,962 -45％ ↓↓
2010
PS3 ウイイレ2010 初週235,000
360. ウイイレ2010 初週 9,000
Wii ウイイレ2010 初週
確かに、サードにとっての勝ちハードにソフトを出すことが重要っぽい。
2009
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966 +26％ ↑↑
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738 +1％ ↑
Wii ウイイレ2009 初週. 14,676 累計 31,962 -71％ ↓↓
訂正。
累計で計算しなきゃいけないんだったぜ。
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966 +26％ ↑↑
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738 +1％ ↑
Wii ウイイレ2009 初週. 14,676 累計 31,962 -71％ ↓↓
訂正。
累計で計算しなきゃいけないんだったぜ。
また末尾Pかｗ
14 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:55:30 ID:YLfp1odmO
>>6
開発元を気にしてる奴はパンピーにいないだろ。
開発元を気にしてる奴はパンピーにいないだろ。
UK:
Week 46, 2009
01 (＿) [360] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
02 (＿) [PS3] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
08 (06) [360] Fifa 10 (Ea)
13 (09) [PS3] Fifa 10 (Ea)
確かに勝ちハードに出すのは需要だな（棒
Week 46, 2009
01 (＿) [360] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
02 (＿) [PS3] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
08 (06) [360] Fifa 10 (Ea)
13 (09) [PS3] Fifa 10 (Ea)
確かに勝ちハードに出すのは需要だな（棒
レイジングブラストは面白かったが
キャラが減ってるのが問題なのかなやっぱり。
絶対数としては十分だけどスパキンメテオが多すぎた
キャラが減ってるのが問題なのかなやっぱり。
絶対数としては十分だけどスパキンメテオが多すぎた
あそこら辺はどんなに開発が違うと主張しても
「ドラゴンボールの3D格ゲー」でひとまとめにされると思う
「ドラゴンボールの3D格ゲー」でひとまとめにされると思う
>>11
2006年
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０ 累計105万 初週61万
2005年
ワールドサッカー ウイニングイレブン９ 累計93万 初週55万
2004年
ワールドサッカー ウイニングイレブン８ 累計105万本 初週62万本
2003年
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７ 累計110万本 初週59万本
どうしてこうなった？
2002年
ワールドサッカー ウイニングイレブン６ 累計111万本 初週37万本
2006年
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０ 累計105万 初週61万
2005年
ワールドサッカー ウイニングイレブン９ 累計93万 初週55万
2004年
ワールドサッカー ウイニングイレブン８ 累計105万本 初週62万本
2003年
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７ 累計110万本 初週59万本
どうしてこうなった？
2002年
ワールドサッカー ウイニングイレブン６ 累計111万本 初週37万本
UK:
Week 46, 2009
13 (09) [PS3] Fifa 10 (Ea)
22 (18) [PS3] Pro Evolution Soccer 2010 (Konami)
稼ぎどころの欧州でもFIFAに押されてるな
Week 46, 2009
13 (09) [PS3] Fifa 10 (Ea)
22 (18) [PS3] Pro Evolution Soccer 2010 (Konami)
稼ぎどころの欧州でもFIFAに押されてるな
PS3はPS2の市場をある程度引き継いでるから
どんなソフトが売れるか分かりやすいってのが強み。
コナミなんかはダンスゲーを出さずにMGS、野球、サッカー、麻雀に絞ってるね
どんなソフトが売れるか分かりやすいってのが強み。
コナミなんかはダンスゲーを出さずにMGS、野球、サッカー、麻雀に絞ってるね
良くも悪くもドライだよな＞PS3におけるコナミ
>>18
実はウイイレは国内全機種合計すると今でもミリオン前後で推移してるんだぜ。
総ユーザー数はほとんど変わってない。
で、PS3版が
2008 初週14万強 累計30万強
2009 初週17万強 累計40万強
2010 初週23万強 累計？？？
と順調にウイイレユーザーを取り戻しつつある。
実はウイイレは国内全機種合計すると今でもミリオン前後で推移してるんだぜ。
総ユーザー数はほとんど変わってない。
で、PS3版が
2008 初週14万強 累計30万強
2009 初週17万強 累計40万強
2010 初週23万強 累計？？？
と順調にウイイレユーザーを取り戻しつつある。
ミリオン前後?
>>11の累計足してもハーフすら行ってないな
>>22
なら、足してみなよ。
なら、足してみなよ。
ウイイレ2009はPS2+PSP+PS3で90万弱
PS2でゲームしてた人達って何してんのかな？
ゲームやめちゃったのかな
ゲームやめちゃったのかな
惰性で買ってた人結構いそうだからな
PS2時代後半にはDVD再生機になってた人も多いだろう
ソフトがどんどん売れなくなっていってたからな
ソフトがどんどん売れなくなっていってたからな
サッカー人気は02の日韓大会の時が頂点だったからな
代表ブランドで引っ張っていくにも正直厳しいんだろうな
代表ブランドで引っ張っていくにも正直厳しいんだろうな
ジャンルも減ったよね
>>35
PS2版を忘れてるよ
PS2版を忘れてるよ
a
ようやく規制解除
tesu
何が深刻かって、打開策がまったく無い事だよな。
打開する気さえないからな
今の状況で搾取商法始めたバンナムは焼畑やり尽くしたら逃亡すると思ってる
今の状況で搾取商法始めたバンナムは焼畑やり尽くしたら逃亡すると思ってる
サードに打開策を真面目に考える気は毛頭なさげだけど、
それぞれのメーカーごとに何ができるかをこのスレで
いろいろ考えてみてもいい時期ではないのだろうか
それぞれのメーカーごとに何ができるかをこのスレで
いろいろ考えてみてもいい時期ではないのだろうか
現状認識してから結果出るまでのタイムラグが2年以上出る今の状態も悪循環になってる。
今の時流が見えたとしても数年後の変化を恐れて動くのに躊躇して泥沼になってる。
今の時流が見えたとしても数年後の変化を恐れて動くのに躊躇して泥沼になってる。
バンナムとスクエニみたいな、技術力が無いから数撃ちゃ当たるみたいなメーカーに関してはもう
今以上の主戦場になるであろうＤＳ後継機でどれだけ地盤を築けるかしかないと思うんだけど
ゲハで頑なに主張してる奴がいる
「ＰＳ３（箱○）で出したから駄目！箱○（ＰＳ３）独占にして金を掛ければ成功していたというのに！
リメイクはＨＤ機の超リアルなＣＧでムービーが・・・」
とか言ってんのはまるで見当違い
今以上の主戦場になるであろうＤＳ後継機でどれだけ地盤を築けるかしかないと思うんだけど
ゲハで頑なに主張してる奴がいる
「ＰＳ３（箱○）で出したから駄目！箱○（ＰＳ３）独占にして金を掛ければ成功していたというのに！
リメイクはＨＤ機の超リアルなＣＧでムービーが・・・」
とか言ってんのはまるで見当違い
金掛けても、どうやったらいいかを企画側が思い描けないんだよな。
プログラマーも面倒請け負って結局出来ないってのを避けたいから、
「出来ません」と答えるし、企画・管理側は（ゲームの論理的構築や創造が出来ないから）
今まで出たゲームと、ムービーゲーしか知らないしで、
ムービーに金掛けて同じじような物しか出来ない。
彼らの地位は、嘘を嘘で塗り固めた堅いものであるｗので
今までの考えを１８０度転換するとかは立場維持の為出来ない。
技術的な事は判らん経営サイド（和田とか）がその辺気がついてきたのは最近だろう。
もうあいつらに任せて置けないとｗ
プログラマーも面倒請け負って結局出来ないってのを避けたいから、
「出来ません」と答えるし、企画・管理側は（ゲームの論理的構築や創造が出来ないから）
今まで出たゲームと、ムービーゲーしか知らないしで、
ムービーに金掛けて同じじような物しか出来ない。
彼らの地位は、嘘を嘘で塗り固めた堅いものであるｗので
今までの考えを１８０度転換するとかは立場維持の為出来ない。
技術的な事は判らん経営サイド（和田とか）がその辺気がついてきたのは最近だろう。
もうあいつらに任せて置けないとｗ
というか単純に、任天堂が失敗してるだけじゃね？
まだ次世代機も出てないのに、
Wiiの売上が国内外で急激に落ちてる現在、
もう任天堂のやり方じゃ駄目なことが露呈してきたわけで。
他機種に出てたシリーズものの売上みても、大半が
他機種の数分の一に劣化してるんだよね。
GCと比較してすら減ってるものが多い。
ゲーマーの取り込みに任天堂が失敗したことの現れだ。
マーベラスみても任天堂ハードに力入れたのが失敗だったんだと思うよ。
まだ次世代機も出てないのに、
Wiiの売上が国内外で急激に落ちてる現在、
もう任天堂のやり方じゃ駄目なことが露呈してきたわけで。
他機種に出てたシリーズものの売上みても、大半が
他機種の数分の一に劣化してるんだよね。
GCと比較してすら減ってるものが多い。
ゲーマーの取り込みに任天堂が失敗したことの現れだ。
マーベラスみても任天堂ハードに力入れたのが失敗だったんだと思うよ。
任天堂にサードを牽引する義務は無いでしょ。
自社ソフトを堅実に売っていれば儲かるんだし。
自社ソフトを堅実に売っていれば儲かるんだし。
バカだねえ、なんで1，2年先のことすらわからない人間がいるんだろ
まるで前世代までの据え置き勝ちハードが何年でも週販が上昇し続けて
参入したサード全てが成功してたような感覚で語ってるヤツがいるな。
参入したサード全てが成功してたような感覚で語ってるヤツがいるな。
末尾Pは馬鹿しか居ないな
策が無い、自分では何も改善できないから人（任天堂）の文句言うしかないんだよ。
察してやってくれよｗｗｗ
察してやってくれよｗｗｗ
そもそもサードの手柄をファーストの手柄のように語るPS陣営がおかしい
次に出るFFはスクエニがブランド作ってきた成果で売れるわけであって
別にSCEは特に貢献してない
次に出るFFはスクエニがブランド作ってきた成果で売れるわけであって
別にSCEは特に貢献してない
グラとムービーに重きを置くユーザー需要は確かにあるんだろう。ただし元が
とれる程はいない。
そんなゲーマー様向けなんて無理に取り込む必要は…損出るだけだな
とれる程はいない。
そんなゲーマー様向けなんて無理に取り込む必要は…損出るだけだな
>>49
ゲーマーの呼び込みうんぬん言うが、スマブラやマリカはGC時代より売れてるんだぞ
ゲーマーの呼び込みうんぬん言うが、スマブラやマリカはGC時代より売れてるんだぞ
>>49
>他機種に出てたシリーズものの売上みても、大半が
>他機種の数分の一に劣化してるんだよね。
具体的なタイトル挙げてくれ
つーか他機種に出てたシリーズって何か本編出た？
MH3はMHP2Gのおかげもあって大きくMH2から伸ばしたし
太鼓も全盛期に迫るくらいまで復活した
TOSも続編の割に20万売れてるし
中堅どころなら零はシリーズ最高の売上だ
マベは失敗失敗言われるけどPS2時代のマベソフトの売上知ってんの？
そもそも主戦場はDSなんだから任天堂ハードにソフト供給するのは
後々の事を考えてるならごく普通の判断
おかげで欧州で任天堂に販売協力してもらえる事になったじゃん
>他機種に出てたシリーズものの売上みても、大半が
>他機種の数分の一に劣化してるんだよね。
具体的なタイトル挙げてくれ
つーか他機種に出てたシリーズって何か本編出た？
MH3はMHP2Gのおかげもあって大きくMH2から伸ばしたし
太鼓も全盛期に迫るくらいまで復活した
TOSも続編の割に20万売れてるし
中堅どころなら零はシリーズ最高の売上だ
マベは失敗失敗言われるけどPS2時代のマベソフトの売上知ってんの？
そもそも主戦場はDSなんだから任天堂ハードにソフト供給するのは
後々の事を考えてるならごく普通の判断
おかげで欧州で任天堂に販売協力してもらえる事になったじゃん
61 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:51:26 ID:JIZKvTfUO
>49の言うゲーマーとはPSWでのゲーム限定で遊ぶ奴であって、天界スレみたいに
おもしろけりゃ何でもやる、という人種とは違うんだよ
しかしPSWとは、SCE自ら良い単語を造ってくれたもんだ。実に説明しやすい
おもしろけりゃ何でもやる、という人種とは違うんだよ
しかしPSWとは、SCE自ら良い単語を造ってくれたもんだ。実に説明しやすい
でもサードがついてきてないから、任天堂しかWiiに有力タイトルを出さないので
ペースが遅れて、それが今のWiiの急なストップに繋がってる面はあると思うな
サードがちゃんと出してれば任天堂の負担も減ってもっとうまくWiiが売れてたに違いない
ペースが遅れて、それが今のWiiの急なストップに繋がってる面はあると思うな
サードがちゃんと出してれば任天堂の負担も減ってもっとうまくWiiが売れてたに違いない
64やGCがあったくらいだし、サードについては気にしてないんじゃないの。
売上だけならPS3の方がヤバいよな
開発費高いのに本編出しまくりで前作と変わらない又は落ちる
普及台数も思ったより伸びないし
薄型需要は全てハードだけに行っちゃって
ソフトには還元されず逆に売上が落ちてる
つか、なんでハード売れてんのに全体的にソフト売上落ちてんだ？
開発費高いのに本編出しまくりで前作と変わらない又は落ちる
普及台数も思ったより伸びないし
薄型需要は全てハードだけに行っちゃって
ソフトには還元されず逆に売上が落ちてる
つか、なんでハード売れてんのに全体的にソフト売上落ちてんだ？
>>65
BD再生専用機になってる人も結構いるよ
BD再生専用機になってる人も結構いるよ
PSWではPS2時代のマーベラスは10万20万と売れてた中堅メーカーらしいです
でもマーベラスがPS2で出してたソフトって家庭教師ヒットマンとか
ゼロの使い魔なんですけどねｗ
でもマーベラスがPS2で出してたソフトって家庭教師ヒットマンとか
ゼロの使い魔なんですけどねｗ
マベは存在自体が負けフラグ化してる
>>69
まあ単純にふざけた商売続けた挙げ句の自業自得なんだけどな
まあ単純にふざけた商売続けた挙げ句の自業自得なんだけどな
>>67
そんなに売れてたら良かったのに、実際は似たようなもんだがIF以下という
そんなに売れてたら良かったのに、実際は似たようなもんだがIF以下という
レベル5にごぼう抜きされるのも納得
73 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/17(火) 15:42:05 ID:cgyfGZgHO
>>60
Wiiで売上ガタ落ちした具体的なシリーズタイトル
FFナンバリング続編、FFCC、VP、たまごっち、ラタトスク、
機動戦士ガンダム、Gジェネ、ドラゴンボール、DBZスパーキング
ウイイレ、パワプロ、BASARA、シレン、スパロボ、戦国無双
桃鉄、Naruto、牧場物語、ルンファク、ハルヒ、漢検、漢脳
Wiiだとほとんどガタ落ちなのが怖い。
Wiiで売上ガタ落ちした具体的なシリーズタイトル
FFナンバリング続編、FFCC、VP、たまごっち、ラタトスク、
機動戦士ガンダム、Gジェネ、ドラゴンボール、DBZスパーキング
ウイイレ、パワプロ、BASARA、シレン、スパロボ、戦国無双
桃鉄、Naruto、牧場物語、ルンファク、ハルヒ、漢検、漢脳
Wiiだとほとんどガタ落ちなのが怖い。
RWはDSでガタ落ちした例だった。訂正してWiiのガタ落ち例だとこうなる。
FFCC、VP、たまごっち、ラタトスク、
機動戦士ガンダム、Gジェネ、ドラゴンボール、DBZスパーキング
ウイイレ、パワプロ、BASARA、シレン、スパロボ、戦国無双
桃鉄、Naruto、牧場物語、ルンファク、ハルヒ、漢検、漢脳
FFCC、VP、たまごっち、ラタトスク、
機動戦士ガンダム、Gジェネ、ドラゴンボール、DBZスパーキング
ウイイレ、パワプロ、BASARA、シレン、スパロボ、戦国無双
桃鉄、Naruto、牧場物語、ルンファク、ハルヒ、漢検、漢脳
VPってヴァルキリープロファイル？
ラタもガタ落ちじゃねーし
シレンは売れなくて当然だが前作何と比べてんだよ
突っ込みどころ多すぎ
ラタもガタ落ちじゃねーし
シレンは売れなくて当然だが前作何と比べてんだよ
突っ込みどころ多すぎ
77 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/17(火) 16:12:32 ID:cgyfGZgHO
捕捉(ﾜﾗ)
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのゴルフ 108.3万 → 40.8万
ウイニングイレブン 105.0万 → 31.7万
真・三國無双 91.8万 → 37.1万
メテルギアソリッド 82.0万 → 69.8万
GTプロローグ 74.7万 → 28.9万
ドラゴンボールZ 64.2万 → 16.3万
リッジレーサー 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
バーチャファイター 54.2万 → 9.7万
グランドセフトオート 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ラチェット&クランク 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのゴルフ 108.3万 → 40.8万
ウイニングイレブン 105.0万 → 31.7万
真・三國無双 91.8万 → 37.1万
メテルギアソリッド 82.0万 → 69.8万
GTプロローグ 74.7万 → 28.9万
ドラゴンボールZ 64.2万 → 16.3万
リッジレーサー 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
バーチャファイター 54.2万 → 9.7万
グランドセフトオート 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ラチェット&クランク 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
>>74
●出てない
VP、戦国無双
●続編・外伝
ラタトスク、ウイイレ ※1
●マルチ
Gジェネ、パワプロ、DBZスパーキング、BASARA
ウイイレ ※1
●後発
ウイイレ ※1
●携帯機メイン
たまごっち、ルンファク、牧場物語、漢検、漢脳
●別ゲー
FFCC
ウイイレ ※1
●そもそも前作はどれだ
機動戦士ガンダム
ドラゴンボール
ハルヒ
スパロボ（初動はGCと同等）
●落ちた
Naruto、桃鉄、シレン
どれだけ自分が適当かわかったか？
●出てない
VP、戦国無双
●続編・外伝
ラタトスク、ウイイレ ※1
●マルチ
Gジェネ、パワプロ、DBZスパーキング、BASARA
ウイイレ ※1
●後発
ウイイレ ※1
●携帯機メイン
たまごっち、ルンファク、牧場物語、漢検、漢脳
●別ゲー
FFCC
ウイイレ ※1
●そもそも前作はどれだ
機動戦士ガンダム
ドラゴンボール
ハルヒ
スパロボ（初動はGCと同等）
●落ちた
Naruto、桃鉄、シレン
どれだけ自分が適当かわかったか？
>>78
マルチでWii版の売上が極端に低いってのは充分に問題なんじゃないか
マルチでWii版の売上が極端に低いってのは充分に問題なんじゃないか
従来ゲーじゃもうやっていけないから
従来ゲーを切り離したのがWiiだしな
従来ゲーを切り離したのがWiiだしな
サード好調厨はこれからの数年で携帯機と据え置きが次世代に移行した時に発狂しそうだな
どこまで盲目なんだ
どこまで盲目なんだ
国内サードの弱体化のスレでwiiがどうこう言い出すのがな。
国内サードが問題なく調子良いプラットフォームが他にあるなら知りたいくらいだ。
国内サードが問題なく調子良いプラットフォームが他にあるなら知りたいくらいだ。
Wiiに適応できるか→それができるだけの力もありません
で、結論でてるからWiiのハナシはしてもしゃあないわけだ
で、結論でてるからWiiのハナシはしてもしゃあないわけだ
消費者舐めるな、と言いたくなるFIFAのことですね
何処で出しても売れんわ
何処で出しても売れんわ
そもそも全ハード見てPS2時代より伸ばしたソフトって
何があるんだ？
何があるんだ？
むしろPS2時代より売り上げ上がったサードタイトルを挙げてった方が全体の把握が楽そう。
>>77
2009年発売分
PS3
1月 NARUTO 19.6万 → 8.3万 43％
2月 龍が如く2→3 57.3万 → 49.9万 87％
3月 バイオ4→5. 45.5万 → 48.2万 106％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 13.9万 96％
6月 アトリエ 4.5万 →. 7.2万 160％
9月 ガンダム戦記 24.1万 → 21.0万 87％
TOS→TOV 39.4万 → 30.7万 78％
360
2月 SO3→4 53.3万 →. 20.8万 39％
3月 バイオ4→5 48.5万 →. 11.7万 24％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 3.2万 22％
8月 マグナ1→2 17.5万 → 5.3万 30％
Wii
1月 ハルヒ 戸→激 13.9万 → 1.9万 9％
2月 デッドラ360→Wii続 7.0万 → 0.9万 13％
7月 DB inf→天下一 19.9万 → 1.7万 9％
8月 MHP2G→MH3 349.1万 →. 92.5万 26％
9月 GジェネSP→W 37.2万 →. 4.1万 11％
10月 スパロボZ→NEO 49.7万 → 3.2万 6％（初週）
2009年発売分
PS3
1月 NARUTO 19.6万 → 8.3万 43％
2月 龍が如く2→3 57.3万 → 49.9万 87％
3月 バイオ4→5. 45.5万 → 48.2万 106％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 13.9万 96％
6月 アトリエ 4.5万 →. 7.2万 160％
9月 ガンダム戦記 24.1万 → 21.0万 87％
TOS→TOV 39.4万 → 30.7万 78％
360
2月 SO3→4 53.3万 →. 20.8万 39％
3月 バイオ4→5 48.5万 →. 11.7万 24％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 3.2万 22％
8月 マグナ1→2 17.5万 → 5.3万 30％
Wii
1月 ハルヒ 戸→激 13.9万 → 1.9万 9％
2月 デッドラ360→Wii続 7.0万 → 0.9万 13％
7月 DB inf→天下一 19.9万 → 1.7万 9％
8月 MHP2G→MH3 349.1万 →. 92.5万 26％
9月 GジェネSP→W 37.2万 →. 4.1万 11％
10月 スパロボZ→NEO 49.7万 → 3.2万 6％（初週）
あ、そういえばバイオＵＣがガンサバの後継とみなせば
伸ばした事になるな
といってもありゃPS1か
伸ばした事になるな
といってもありゃPS1か
ID:af09l3IbPはもうNGでいいな
MHP2GとMH3なんてもうPSWですら比較しない
スパロボも2Dと3Dの比較だし
第一なんでバイオ4の数字が360とPS3で違うんだｗ
もう何としてもWiiを貶す為に書き込んでるからミリデレとしか思えん
MHP2GとMH3なんてもうPSWですら比較しない
スパロボも2Dと3Dの比較だし
第一なんでバイオ4の数字が360とPS3で違うんだｗ
もう何としてもWiiを貶す為に書き込んでるからミリデレとしか思えん
PS3を育ててPS2後継機にするのが最善に思えてきた。
そういやライセンス買い取りのＦＥＢ、資金援助の零も伸ばしたな
>>93
都合が悪くなったからって、データから目を逸らしてはいけないよ。
都合が悪くなったからって、データから目を逸らしてはいけないよ。
PS3出すのが早すぎたな、2011年のデジタル移行まではPS2でひっぱれたろうに
Wii、箱〇、PS2でも、PS2は十分トップとれるのに、もったいない
Wii、箱〇、PS2でも、PS2は十分トップとれるのに、もったいない
>>96
>>79
出てないものをガタ落ち
続編・外伝を正当本編と比較
後発・マルチの考慮無
携帯機メインシリーズの考慮無
>>90
バイオ4の数字が360とPS3で違う
ジャンルが違うものすら比較してる
テイルズでシンフォニアで比較するのはおかしい
（据置本編での最終作はTOA）
間違った方法で出された物はデータではありません
願望で数字を出していいならいくらでも都合のいいデータは作りだせる
データも間違いだらけだからな
>>79
出てないものをガタ落ち
続編・外伝を正当本編と比較
後発・マルチの考慮無
携帯機メインシリーズの考慮無
>>90
バイオ4の数字が360とPS3で違う
ジャンルが違うものすら比較してる
テイルズでシンフォニアで比較するのはおかしい
（据置本編での最終作はTOA）
間違った方法で出された物はデータではありません
願望で数字を出していいならいくらでも都合のいいデータは作りだせる
データも間違いだらけだからな
100 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 17:37:00 ID:xVKrsaCgO
>>96
428についてはどう思う？
428についてはどう思う？
>>99
バイオ5を修正し、PS2との比較に特化し、携帯機メインは除いた
本編同士、移植同士、もしくはマルチは残した
PS3
1月 NARUTO 19.6万 → 8.3万 43％
2月 龍が如く2→3 57.3万 → 49.9万 87％
3月 バイオ4→5. 45.4万 → 48.2万 106％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 13.9万 96％
6月 アトリエ 4.5万 →. 7.2万 160％
9月 ガンダム戦記 24.1万 → 21.0万 87％
TOS→TOV 39.4万 → 30.7万 78％
360
2月 SO3→4 53.3万 →. 20.8万 39％
3月 バイオ4→5 45.4万 →. 11.7万 26％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 3.2万 22％
8月 マグナ1→2 17.5万 → 5.3万 30％
Wii
1月 ハルヒ 戸→激 13.9万 → 1.9万 9％
7月 DB inf→天下一 19.9万 → 1.7万 9％
9月 GジェネSP→W 37.2万 →. 4.1万 11％
10月 スパロボZ→NEO 49.7万 → 3.2万 6％（初週）
バイオ5を修正し、PS2との比較に特化し、携帯機メインは除いた
本編同士、移植同士、もしくはマルチは残した
PS3
1月 NARUTO 19.6万 → 8.3万 43％
2月 龍が如く2→3 57.3万 → 49.9万 87％
3月 バイオ4→5. 45.4万 → 48.2万 106％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 13.9万 96％
6月 アトリエ 4.5万 →. 7.2万 160％
9月 ガンダム戦記 24.1万 → 21.0万 87％
TOS→TOV 39.4万 → 30.7万 78％
360
2月 SO3→4 53.3万 →. 20.8万 39％
3月 バイオ4→5 45.4万 →. 11.7万 26％
5月 無双4Em→5Em 14.5万 → 3.2万 22％
8月 マグナ1→2 17.5万 → 5.3万 30％
Wii
1月 ハルヒ 戸→激 13.9万 → 1.9万 9％
7月 DB inf→天下一 19.9万 → 1.7万 9％
9月 GジェネSP→W 37.2万 →. 4.1万 11％
10月 スパロボZ→NEO 49.7万 → 3.2万 6％（初週）
発狂してもサードは死んでくよ
君らのせいで
君らのせいで
104 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/17(火) 18:07:15 ID:cgyfGZgHO
こないだ東スポをキオスクで見かけた時、「詐欺女自殺」というバカでかい見出しを見て思わず買いそうになった。
その後の他のニュース見ると、誰も自殺なんかしてない。
買わないで良かった。
しかし東スポは可愛いげがあるからまだ許せるが、ゲハの捏造データはあんまり可愛いげないからなぁ。
たとえば、今年発売のソフトってやつ。
いかにも真っ当に聞こえるが実は真っ黒なデータ。
なぜなら、去年の12月に発売された主力ソフトがごっそり抜け落ちるから。
12月に発売され、年がかわって今年1月以降に売れたソフトが無かったことになる。
今年発売っていうのを見たら、アンチ任天堂が恣意的に操作したデータだと思って間違いない。
その後の他のニュース見ると、誰も自殺なんかしてない。
買わないで良かった。
しかし東スポは可愛いげがあるからまだ許せるが、ゲハの捏造データはあんまり可愛いげないからなぁ。
たとえば、今年発売のソフトってやつ。
いかにも真っ当に聞こえるが実は真っ黒なデータ。
なぜなら、去年の12月に発売された主力ソフトがごっそり抜け落ちるから。
12月に発売され、年がかわって今年1月以降に売れたソフトが無かったことになる。
今年発売っていうのを見たら、アンチ任天堂が恣意的に操作したデータだと思って間違いない。
2Dスパロボと3Dスパロボくらべるのは流石にきついだろ
XOは移植だし比べるならGCじゃね
XOは移植だし比べるならGCじゃね
108 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 18:16:49 ID:H4GXBEldO
任天堂がシェア伸ばしたのは海外も同じだが、Wiiのサード比率も360の市場規模も段違い。PS3の市場規模だって日本よりはずっとマシ
サードがハード屋に責任転嫁し、ゲーマーがそれを容認してるうちは駄目だろうな
サードがハード屋に責任転嫁し、ゲーマーがそれを容認してるうちは駄目だろうな
>>73
先ず１つ目、マンガやアニメが世界に広がって云々とか限りなく妄想に近い。
ファンサブを前提にした視聴者数の増加は確かにあるけど、ファンサブって違法行為だからね？
海賊版のおかげで拡散した。しかし海賊版のせいで有料化しても上手くいかない。
このビジネスとしてお寒い状況は数年前からなんら変わってない。
２つ目、「こうした感覚はソル・キファン氏の意見にも通じる。映画『ブラザーフッド』が米国で人
気を得た例を引き合いに出し、心に近い作品は、グローバルに受け入れられると述べる。」
ブラザーフッドの全米興行収入は僅か１億円。
観客の大半は在米韓国人や韓国系アメリカ人という意見もあってグローバルに受け入れられ
たかはかなり疑問。
この手の話はもう前提からおかしい。
「広がってる」「受け入れられた」という前提ありきで論を構築しようとしてるのに、その前提が嘘
や妄想なんだから話にならない。
ジャパニメーションの成功例は宮崎アニメの一部とポケモンくらいしかない。これが現実。
先ず１つ目、マンガやアニメが世界に広がって云々とか限りなく妄想に近い。
ファンサブを前提にした視聴者数の増加は確かにあるけど、ファンサブって違法行為だからね？
海賊版のおかげで拡散した。しかし海賊版のせいで有料化しても上手くいかない。
このビジネスとしてお寒い状況は数年前からなんら変わってない。
２つ目、「こうした感覚はソル・キファン氏の意見にも通じる。映画『ブラザーフッド』が米国で人
気を得た例を引き合いに出し、心に近い作品は、グローバルに受け入れられると述べる。」
ブラザーフッドの全米興行収入は僅か１億円。
観客の大半は在米韓国人や韓国系アメリカ人という意見もあってグローバルに受け入れられ
たかはかなり疑問。
この手の話はもう前提からおかしい。
「広がってる」「受け入れられた」という前提ありきで論を構築しようとしてるのに、その前提が嘘
や妄想なんだから話にならない。
ジャパニメーションの成功例は宮崎アニメの一部とポケモンくらいしかない。これが現実。
＞ハルヒ 戸→激
＞DB inf→天下一
この比較はジャンル自体が違うし無理があるんじゃねえかな
＞DB inf→天下一
この比較はジャンル自体が違うし無理があるんじゃねえかな
112 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/11/17(火) 18:32:37 ID:5+l93OOV0
ハルヒは元の作品が賞味期限切れといわれていましたしね。
そういや再放送+αが始まってから
amazonでハルヒ並列と直列の価格が高騰してたっけ
激動は変化なし
amazonでハルヒ並列と直列の価格が高騰してたっけ
激動は変化なし
>>111
そこら辺はWiiだけジャンル変えたのならWiiの特性に合わせたって
ことなんだろうから、その失敗はWiiの失敗でいいんじゃね。
特にハルヒは同じテーマで多機種展開して近い時期に
それぞれのハードに合わせた独自の内容で出してるから、
機種ごとの売上比較にちょうどいいだろう。
そこら辺はWiiだけジャンル変えたのならWiiの特性に合わせたって
ことなんだろうから、その失敗はWiiの失敗でいいんじゃね。
特にハルヒは同じテーマで多機種展開して近い時期に
それぞれのハードに合わせた独自の内容で出してるから、
機種ごとの売上比較にちょうどいいだろう。
>>114
激動なんか散々誰得とか言われてた出来だったが
激動なんか散々誰得とか言われてた出来だったが
こじつけにもほどがある
日本向けのゲームはアニメのDVDボックス並みの値段にすればいいのに
日本のサードは今はまだ黒字だけどいったん赤字になったらデススパイラルに入ると思うぞ
日本のサードは今はまだ黒字だけどいったん赤字になったらデススパイラルに入ると思うぞ
続編ってくくりで出してるのに
ジャンルの違うものを並べるとか頭おかしいだろｗ
アイルー村が３００万売れなかったら
PSP&MHP崩壊とか煽るようなもんだぞ
ジャンルの違うものを並べるとか頭おかしいだろｗ
アイルー村が３００万売れなかったら
PSP&MHP崩壊とか煽るようなもんだぞ
>>115
それは単にWiiで作ると糞ゲーになるってことだろ
2007/12/27 PSP 涼宮ハルヒの約束 11.6万本
2008/01/31 PS2 涼宮ハルヒの戸惑 13.9万本
2009/01/22 Wii 涼宮ハルヒの激動 1.9万本
2009/03/26 Wii 涼宮ハルヒの並列 1.0万本
2009/05/28 DS 涼宮ハルヒの直列 1.5万本
それは単にWiiで作ると糞ゲーになるってことだろ
2007/12/27 PSP 涼宮ハルヒの約束 11.6万本
2008/01/31 PS2 涼宮ハルヒの戸惑 13.9万本
2009/01/22 Wii 涼宮ハルヒの激動 1.9万本
2009/03/26 Wii 涼宮ハルヒの並列 1.0万本
2009/05/28 DS 涼宮ハルヒの直列 1.5万本
日本のサード製のソフトで、
最近のは買って良かったとか、次回作も買いたい
と思わなくなった。
無双とか買い続ける人はそうじゃないんだろうけどさ。
売り上げの数字出しても、将来に何ら繋がらないよなｗ
売れてるゲームから何かの要素を朴る優先順位表でしかない。
最近のは買って良かったとか、次回作も買いたい
と思わなくなった。
無双とか買い続ける人はそうじゃないんだろうけどさ。
売り上げの数字出しても、将来に何ら繋がらないよなｗ
売れてるゲームから何かの要素を朴る優先順位表でしかない。
見やすく修正
2007/12/27 PSP 涼宮ハルヒの約束 11.6万本
2008/01/31 PS2 涼宮ハルヒの戸惑 13.9万本
2009/01/22 Wii 涼宮ハルヒの激動. 1.9万本
2009/03/26 Wii 涼宮ハルヒの並列. 1.0万本
2009/05/28 DS. 涼宮ハルヒの直列. 1.5万本
2007/12/27 PSP 涼宮ハルヒの約束 11.6万本
2008/01/31 PS2 涼宮ハルヒの戸惑 13.9万本
2009/01/22 Wii 涼宮ハルヒの激動. 1.9万本
2009/03/26 Wii 涼宮ハルヒの並列. 1.0万本
2009/05/28 DS. 涼宮ハルヒの直列. 1.5万本
>>102に突っ込んでいいか？
なんでテイルズは前作がSなんだ？
そしてPS3と箱○を混ぜて書いてるが基準が箱、PS3とまちまちだし
マルチのものは合算だとしても全く合算数字ではないしというか何を基準としてんのか意図が分からん
なんでテイルズは前作がSなんだ？
そしてPS3と箱○を混ぜて書いてるが基準が箱、PS3とまちまちだし
マルチのものは合算だとしても全く合算数字ではないしというか何を基準としてんのか意図が分からん
相手するから阿呆がよろこんで居付く
>>120
ここはWii叩きをするスレじゃないぜ。サードの弱体化について語るスレだ。
ここはWii叩きをするスレじゃないぜ。サードの弱体化について語るスレだ。
売れてるゲームの要素を朴る。
↓
同時期に同じようなゲームが続出
↓
あっという間に焼け野原、何が面白い要素なのか判らなくなる
↓
また売れてるゲームを調査…最初に戻る
↓
同時期に同じようなゲームが続出
↓
あっという間に焼け野原、何が面白い要素なのか判らなくなる
↓
また売れてるゲームを調査…最初に戻る
>>128
一時期クイズばっかりやってたテレビ業界のようだ
一時期クイズばっかりやってたテレビ業界のようだ
新しいものを生み出せないのは同じだな
>>125
だから、サードソフトが売れないWiiとかにリソースを割いた分、
売上が落ちてるんじゃないの。
実際にハルヒという同じ素材を使ってそれぞれのハード向けに料理して
ここまで極端な差になるんだぜ。
アイドルマスターなんかでも似たような傾向あるからサードと任天堂の
相性が最悪なんじゃないかと思う。
だから、サードソフトが売れないWiiとかにリソースを割いた分、
売上が落ちてるんじゃないの。
実際にハルヒという同じ素材を使ってそれぞれのハード向けに料理して
ここまで極端な差になるんだぜ。
アイドルマスターなんかでも似たような傾向あるからサードと任天堂の
相性が最悪なんじゃないかと思う。
ハードが悪いだのハードとの相性だの
問題なのは、どれも小手先の変化で何とかしようとする事ｗ
任天堂やポケモンの真似をする所は無い。
でもテイルズとかは、上手くやってる方だろう。
企画とプロデュースが馬鹿なんだよ。
こういう奴は会社の幹部だから、替えがきかない。
つまり、根っこが腐臭を放ってる。
任天堂やポケモンの真似をする所は無い。
でもテイルズとかは、上手くやってる方だろう。
企画とプロデュースが馬鹿なんだよ。
こういう奴は会社の幹部だから、替えがきかない。
つまり、根っこが腐臭を放ってる。
>>133
2009年にHDで出た中堅～大物タイトルってほとんど成功してるじゃん。
2009年にHDで出た中堅～大物タイトルってほとんど成功してるじゃん。
一昔前まで版権物なんて、糞ゲーの代名詞だったけど、
声優目当てなのかしらないけど、結構売れちゃってるのが不思議
しかも同タイトルの続編等、乱発したりして
シリーズ物にしても、同タイトルの続編外伝が毎年出るとか、ペース早すぎだと思うんだけど
ユーザーも疲弊されちゃってるんじゃないかな
声優目当てなのかしらないけど、結構売れちゃってるのが不思議
しかも同タイトルの続編等、乱発したりして
シリーズ物にしても、同タイトルの続編外伝が毎年出るとか、ペース早すぎだと思うんだけど
ユーザーも疲弊されちゃってるんじゃないかな
こういうハード叩きの結論ありきの馬鹿には何言っても無駄
>>138
具体例出してみ
具体例出してみ
ブランドある大作はある程度売れて当たり前
むしろ今年はこんなにも大作出たのにこの惨状
むしろ今年はこんなにも大作出たのにこの惨状
>>139
ついこないだ、バンナムやコーエーが赤字転落したばかりだろ。
ついこないだ、バンナムやコーエーが赤字転落したばかりだろ。
>>141
目に見えて先細りしてるのがもうね
目に見えて先細りしてるのがもうね
もうさ、現実見ない奴が（日本のサードで）ゲーム作ってんだから落ちる所まで落ちるだろｗ
洋ゲーにシフト出来て良かった。
洋ゲーにシフト出来て良かった。
売れて当然のタイトルの利益は今後
減る一方だから深刻であるといわれる
今はまだ良くても次の保証がない
減る一方だから深刻であるといわれる
今はまだ良くても次の保証がない
あとはスクエニの400人リストラとか、EAの1500人リストラとかね。
MH3の前作をMHP2GにするならMH3の続編はアイルー村ってことか
ポケモンの真似したソフトなんて山ほど有るじゃん
色違いバージョンが
色違いバージョンが
たった一本のHDゲームのソフトが爆死しただけで会社一つなくなってるからね
ロックマンエグゼ系は色違いやるようになってから衰退していったな
>>140
そっか、そう言えるかもしれないね
DS版デスノートのシステムが有名なボードゲームだかカードゲームだかなんだっけ？
楽しませようっていう開発の気持ちは受け取れる気がしなくもない
購入層及び販売数が変わらない限り、開発資金が増えたら儲けは減るしなー
もう何年も前から、新世代機が出るたんびに出てくる話だわな
そっか、そう言えるかもしれないね
DS版デスノートのシステムが有名なボードゲームだかカードゲームだかなんだっけ？
楽しませようっていう開発の気持ちは受け取れる気がしなくもない
購入層及び販売数が変わらない限り、開発資金が増えたら儲けは減るしなー
もう何年も前から、新世代機が出るたんびに出てくる話だわな
いくら開発費が高いからってロロナみたいなずさんな開発はダメだと思う
>>155
Wiiで今年でた中堅大物ってMH3とベアラーしかないよ
Wiiで今年でた中堅大物ってMH3とベアラーしかないよ
ベアラーも昔のGBで出た聖剣、サガみたいな外伝つけた実験作的な意味合い強いしなー
なにしろ河津だし
なにしろ河津だし
158 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 19:29:41 ID:76O0igiWO
実際、ＤＱ９とＭＨ３があった所と無かった所の差だろ
それがゲハ狂いからは
「スクエニカプコン以外はＷｉｉで、ＰＳ３で、箱○で爆死したから赤字！」
に勝手に脳内変換されるが
それがゲハ狂いからは
「スクエニカプコン以外はＷｉｉで、ＰＳ３で、箱○で爆死したから赤字！」
に勝手に脳内変換されるが
＞ PS3/360 DBZ 73万
＞ PS2/3/360 ガンダム無双2 70万
＞ PS3 Naruto 64万
中堅ってこの辺か
まあたしかにガン無双のコケっぷりが聞いてるんだろうな。
＞ PS2/3/360 ガンダム無双2 70万
＞ PS3 Naruto 64万
中堅ってこの辺か
まあたしかにガン無双のコケっぷりが聞いてるんだろうな。
>>155
バンナムはアフロサムライとソウルキャリバーPSPの不振が響いた。
バンナムはアフロサムライとソウルキャリバーPSPの不振が響いた。
鉄拳250万出荷っつっても海外は返品できるらしいからなー
規制から戻ってみれば・・・まだこのｽﾚやってんだｗ
もうサードなんざ、実力ないとこ全滅すんだよ
受け入れろよｗ
もうサードなんざ、実力ないとこ全滅すんだよ
受け入れろよｗ
>>156
今年に限らなくても大物はMH3しかねえな
今年に限らなくても大物はMH3しかねえな
現状確認の数値交換以上の事が出来なかったから、
日本のサードの未来は閉ざされた？
海外で、ナルトが好評な理由も解析されて無いとか。
日本のサードの未来は閉ざされた？
海外で、ナルトが好評な理由も解析されて無いとか。
外人は無条件で忍者好きだからじゃねーの？
あと主人公のルックスが白人っぽいし
あと主人公のルックスが白人っぽいし
サードの不調にはWiiは関係ないな
言っていいのはWiiに全力投球したマベだけだ
まぁマベ自体が元々数万規模の弱小だが
言っていいのはWiiに全力投球したマベだけだ
まぁマベ自体が元々数万規模の弱小だが
>>167
イナイレ1でも実感したけど、アニメの宣伝効果って凄いよな
イナイレ1でも実感したけど、アニメの宣伝効果って凄いよな
マーベラスとレベル5の違いとか解析されるべきかも
レベル５は一応DQも作った会社なわけでマーベラスとはレベルが違いすぎる
チュンソフトと比べるべき
チュンソフトと比べるべき
>>171
やっぱり出来とかないようじゃ分けられないか
やっぱり出来とかないようじゃ分けられないか
アニメやってても売れないソフトのほうが多い
レベル5は宣伝うまいし一定の面白さのゲームを出し続けてブランドあげてきたと思うよ。
手にとってもらう努力とよいゲームを作るの両方をしてきただけかと。
マーベラスは宣伝はともかくゲームの出来というかバグがあるというのがマイナスブランドについてるみたい。
面白いらしいルンファク3だが初代の出来がいまいちだったから
シリーズ注目してなかったもんな。
手にとってもらう努力とよいゲームを作るの両方をしてきただけかと。
マーベラスは宣伝はともかくゲームの出来というかバグがあるというのがマイナスブランドについてるみたい。
面白いらしいルンファク3だが初代の出来がいまいちだったから
シリーズ注目してなかったもんな。
決算読んで調べてきたお
コーエー PS3/360/PS2/PSPを中心に展開。安定して黒字。
売上 営業利益 収益タイトル
2008/4～9 78億 14億 無双5、無双オロチ、時空、G1
2008/9～12 59億 9億 ガンダム無双2、采配、オロチ
2009/1～3 59億 13億 無双マルチレイド、PSP新作
------------------------------------------------
2009年3月期 196億 35億 PS2 無双5SP 20万本（累計109万）
PS2/360 無双オロチ 32万本（累計54万本）
時空 合計13万本
コーエー PS3/360/PS2/PSPを中心に展開。安定して黒字。
売上 営業利益 収益タイトル
2008/4～9 78億 14億 無双5、無双オロチ、時空、G1
2008/9～12 59億 9億 ガンダム無双2、采配、オロチ
2009/1～3 59億 13億 無双マルチレイド、PSP新作
------------------------------------------------
2009年3月期 196億 35億 PS2 無双5SP 20万本（累計109万）
PS2/360 無双オロチ 32万本（累計54万本）
時空 合計13万本
テクモ 360、DS、Wiiを中心に展開。メインのニンジャガは好調ぽい
売上 営業利益 収益タイトル
2008/1～6 36億 10億 DS ニンジャガ、360ニンジャガ2、
DS サスペンス、PS3 ニンジャガΣﾘﾋﾟｰﾄ
2008/7～12 17億 0 Wii 雫、アルゴス、DS新作3本
---------------------------------------------------
2008年12月期 53億 11億 360 ニンジャガ2 110万本貢献
PS3 ニンジャガΣ続伸 貢献
ﾘﾋﾟｰﾄ＆ベスト15.5万（累計76.5万）
DSニンジャガ 34万本 計画未達
2009/1～3 5億 -10億 Wii Rygar、DS 相棒
（開発費を従来の仕掛品→発生時費用処理に変更）
（2008/12の説明会では-7億予定。WiiDSソフト不振で-3億か）
売上 営業利益 収益タイトル
2008/1～6 36億 10億 DS ニンジャガ、360ニンジャガ2、
DS サスペンス、PS3 ニンジャガΣﾘﾋﾟｰﾄ
2008/7～12 17億 0 Wii 雫、アルゴス、DS新作3本
---------------------------------------------------
2008年12月期 53億 11億 360 ニンジャガ2 110万本貢献
PS3 ニンジャガΣ続伸 貢献
ﾘﾋﾟｰﾄ＆ベスト15.5万（累計76.5万）
DSニンジャガ 34万本 計画未達
2009/1～3 5億 -10億 Wii Rygar、DS 相棒
（開発費を従来の仕掛品→発生時費用処理に変更）
（2008/12の説明会では-7億予定。WiiDSソフト不振で-3億か）
>>176
今年度からテクモ分が加わってるのに売上落としてるコーエーがどうかしたか？
今年度からテクモ分が加わってるのに売上落としてるコーエーがどうかしたか？
>>175
DSはちょっと半々だけどwiiでは割としっかりした作りのものが多かった訳で
この期に及んでバグを言い訳に使うのは見苦しいとも思う
単純に宣伝する場所を間違ってるだけだと思うよ
牧場物語が鉄板だった時期もあった訳だし、それこそLV5に習って一般誌とかコロコロとかで宣伝したらいいのに
いつまでも電撃PS読んでるような層に無理して売り込むこと無いよ。北極の人にアイス売るようなもんだ
DSはちょっと半々だけどwiiでは割としっかりした作りのものが多かった訳で
この期に及んでバグを言い訳に使うのは見苦しいとも思う
単純に宣伝する場所を間違ってるだけだと思うよ
牧場物語が鉄板だった時期もあった訳だし、それこそLV5に習って一般誌とかコロコロとかで宣伝したらいいのに
いつまでも電撃PS読んでるような層に無理して売り込むこと無いよ。北極の人にアイス売るようなもんだ
ゲームで不具合が出ること自体、仕方ないとは言わないが
避けて通れないのも事実。、
だから、それに対して誠意ある対応するかどうかってのが重要だわな。
その辺りを疎かにするメーカーは絶対にファンが離れる。
マベはバグゲーメーカーってイメージと同時に、それをうやむや
にする不誠実なメーカーって印象が定着したのが致命的。
自業自得だわ。
避けて通れないのも事実。、
だから、それに対して誠意ある対応するかどうかってのが重要だわな。
その辺りを疎かにするメーカーは絶対にファンが離れる。
マベはバグゲーメーカーってイメージと同時に、それをうやむや
にする不誠実なメーカーって印象が定着したのが致命的。
自業自得だわ。
コーエーテクモ
売上 営業利益 収益タイトル
2009/4～6 44億 -5億 無双5Em 世界35万本 PS2 パチスロ6
ガンダム無双、マルチレイドﾘﾋﾟｰﾄ
（主力は3Q以降投入で、開発費先行発生）
2009/7～9 52億 -3億 ニンジャガΣ2 37万本、PSP UN、ﾘﾋﾟｰﾄ
（主力は3Q以降投入で、開発費先行発生）
経営統合＆コーエーネット子会社化の費用4.8億を販売管費に計上
売上 営業利益 収益タイトル
2009/4～6 44億 -5億 無双5Em 世界35万本 PS2 パチスロ6
ガンダム無双、マルチレイドﾘﾋﾟｰﾄ
（主力は3Q以降投入で、開発費先行発生）
2009/7～9 52億 -3億 ニンジャガΣ2 37万本、PSP UN、ﾘﾋﾟｰﾄ
（主力は3Q以降投入で、開発費先行発生）
経営統合＆コーエーネット子会社化の費用4.8億を販売管費に計上
レベル5は子供向けを正々堂々と作った
マベは大人向けにはいい勝負はしているがいかんせん子供向けは作っていない
そこが底力の差になってるんだよな
というか子供向けに正々堂々と作っているのがレベルファイブとバンナムの
一部しかありゃあしない
あ、ドラクエもか、堀井もちゃんとしてるし
あとは任天堂とポケモンがかじりつくしよ
マベは大人向けにはいい勝負はしているがいかんせん子供向けは作っていない
そこが底力の差になってるんだよな
というか子供向けに正々堂々と作っているのがレベルファイブとバンナムの
一部しかありゃあしない
あ、ドラクエもか、堀井もちゃんとしてるし
あとは任天堂とポケモンがかじりつくしよ
>>178
テクモさんの赤字と、経営統合コストと、開発費先行計上に変更したのとですな。
テクモさんの赤字と、経営統合コストと、開発費先行計上に変更したのとですな。
マベは、もう地道にしばらく頑張れとしか言えんね。あまりにバグゲーのイメージ
付き過ぎた。信用なんざ失うは一瞬。取戻すのは困難なのは雪印や吉兆やら先人が
示してる。任天堂とて此所までの信頼得るの凄い大変なはずだぞ。
逆にSCEの信頼が戻る日というのはすぐには来ない。想像できん
付き過ぎた。信用なんざ失うは一瞬。取戻すのは困難なのは雪印や吉兆やら先人が
示してる。任天堂とて此所までの信頼得るの凄い大変なはずだぞ。
逆にSCEの信頼が戻る日というのはすぐには来ない。想像できん
>>185
バンダイ以上の糞キャラゲーを連発してた時期もあったしオタから嫌われるのは無理ない気がする
バンダイ以上の糞キャラゲーを連発してた時期もあったしオタから嫌われるのは無理ない気がする
Wiiに注力する以前は、バクゲーメーカーのイメージが強かったからなー。
任天堂だって、手広い層に対してゲーム作ってるのに
いまだに子供向けとか言われてるしな
一度ついたイメージを払拭するのは難しいよ
いまだに子供向けとか言われてるしな
一度ついたイメージを払拭するのは難しいよ
とはいえ任天堂は確実に自分の市場を作れているからなー
いま新規ソフトでミリオンなんて数字出せるの任天堂ぐらいだぜ
いま新規ソフトでミリオンなんて数字出せるの任天堂ぐらいだぜ
>>186
だからその層に無理して売り込もうとしなくていいじゃんって話さ
今みたいな時期に無理しても「ゲームの出来に関わらず初動が伸びない」ソフトにしかならない
悪いとは言わんが総合的にはマイナスイメージが広がるだけ
とにかく地道にやっていくというのは間違ってない
ただオタ向けで一発逆転を狙うのは明らかに間違ってると思う
だからその層に無理して売り込もうとしなくていいじゃんって話さ
今みたいな時期に無理しても「ゲームの出来に関わらず初動が伸びない」ソフトにしかならない
悪いとは言わんが総合的にはマイナスイメージが広がるだけ
とにかく地道にやっていくというのは間違ってない
ただオタ向けで一発逆転を狙うのは明らかに間違ってると思う
>>189
最近だとトモコレだね。あれは任天堂自身も、あんなに伸びるとは思わなかったみたいだけど。
トモダチコレクション売上推移（ファミ通）
100000→70000→51000→53000→60000→71000→78000→89000→126000
→67000→70000→88000→70000→73000→90000→68000→64000→60000
→52000→53000→66000
最近だとトモコレだね。あれは任天堂自身も、あんなに伸びるとは思わなかったみたいだけど。
トモダチコレクション売上推移（ファミ通）
100000→70000→51000→53000→60000→71000→78000→89000→126000
→67000→70000→88000→70000→73000→90000→68000→64000→60000
→52000→53000→66000
売上が安定してる従来型ソフトを、良く作りこんで、
売れるPS系ハードに投入する
（海外が見込めるソフトならPS3/360でマルチ化もおｋ）
というのが堅実な稼ぎ方だよね。
売れるPS系ハードに投入する
（海外が見込めるソフトならPS3/360でマルチ化もおｋ）
というのが堅実な稼ぎ方だよね。
>>192
低年齢層、女児層、大人層は大丈夫でしょ
というかオタ向けさえ外せば全く問題ないw
ゲーマーはwiiでの一連のソフトだってちゃんと評価してるしね
「HD機はありえない。即死するw」って感じの事を言ってたくらいだし開発現場はちゃんとわかってるみたいだけど
低年齢層、女児層、大人層は大丈夫でしょ
というかオタ向けさえ外せば全く問題ないw
ゲーマーはwiiでの一連のソフトだってちゃんと評価してるしね
「HD機はありえない。即死するw」って感じの事を言ってたくらいだし開発現場はちゃんとわかってるみたいだけど
さしずめPS3のイメージは「高解像度大好きゲーオタ向けハード」といったところか
だからマベじゃなくてチュンソフト語ろうぜ
語るほどのソフト出してないけど
語るほどのソフト出してないけど
チュンソフトはポケモンダンジョンがある限り食うには困らないだろ
ドッターは死ぬだろうが
ドッターは死ぬだろうが
現行機で、ユーザーが変化しなかったのがPS3しかないんだろうな。
Wiiは一般向けになったし(ある意味SFC時代に戻ってきてるとも言える)
360は洋ゲームだし。
カプンコみたいに積極的に一般取り込みたいならWiiで頑張れ、と思うが
今の路線突き進んで死にたいとこはPSで頑張ればいいんじゃないの。
Wiiは一般向けになったし(ある意味SFC時代に戻ってきてるとも言える)
360は洋ゲームだし。
カプンコみたいに積極的に一般取り込みたいならWiiで頑張れ、と思うが
今の路線突き進んで死にたいとこはPSで頑張ればいいんじゃないの。
コスト増やして客増やせないならジリ貧だな
もっとも、その安定数のゲーマーがソフトの定価を今の倍の価格にして中古に
手を出さないでくれるなら話は別だが
もっとも、その安定数のゲーマーがソフトの定価を今の倍の価格にして中古に
手を出さないでくれるなら話は別だが
>>202
元々の発言が小売りがソフトを受注してくれないことに対してだからね
元々の発言が小売りがソフトを受注してくれないことに対してだからね
>>203
まぁ今のサードって一般向け作れないしね。
WiiスポFitはともかく、マリカやスマブラがミリオン超えてる時点で
ゲームが売れないのをWiiのせいには出来ないよ。
でも、Wiiは値下げついでにクラコン同梱をデフォにしとけ、とは思った。
まぁ今のサードって一般向け作れないしね。
WiiスポFitはともかく、マリカやスマブラがミリオン超えてる時点で
ゲームが売れないのをWiiのせいには出来ないよ。
でも、Wiiは値下げついでにクラコン同梱をデフォにしとけ、とは思った。
内容としては、
「初動も高いし評価も高い、でもブランド無いし宣伝費も出せない、故に予約も少ない。
つまり小売が入荷してくれない。だから売れない」って事だったな
「初動も高いし評価も高い、でもブランド無いし宣伝費も出せない、故に予約も少ない。
つまり小売が入荷してくれない。だから売れない」って事だったな
というか据置が全部駄目なのはみんなわかりきってるんだし
DSできっちり稼ぐ事も考えるべきなんだけどねぇ
国内サードってそういうのも下手だから困る
DSできっちり稼ぐ事も考えるべきなんだけどねぇ
国内サードってそういうのも下手だから困る
>>211
死にたくない発言をしたのは社長じゃないよ。
死にたくない発言をしたのは社長じゃないよ。
>>212
あれそうなの？
あれそうなの？
予約してねって言ってたけど予約したらお店の人がなんですかそれは状態だったしなあ＞王様物語
予約票自体が無かったんだよな
予約票自体が無かったんだよな
マベ和田氏の事ならマベドリに載ってたインタビュー記事が全てだよ
>>215はちょっと愚痴要素が強すぎて今後の事を書いてない。
インタビューではその辺もちゃんと言ってるから知ってる人と知らない人で感想が二分するんだよね
やっぱり迂闊だなw
>>215はちょっと愚痴要素が強すぎて今後の事を書いてない。
インタビューではその辺もちゃんと言ってるから知ってる人と知らない人で感想が二分するんだよね
やっぱり迂闊だなw
クラコン同梱しないから云々というサードは、要は｢PS時の内容を流用出来る
ようにさせろ｣と言ってるようなもんでない？｢PSと同じコントローラでPSの時
と同じ様なソフト開発させれ。じゃないともうソフト造れません｣と言ってるようだ。
少なくともリモヌンで大半の事は出来るのに、クラコン同梱じゃないとダメなんて
話は理解しにくい。そんなに適応力ないの？楽したいだけかよ
ようにさせろ｣と言ってるようなもんでない？｢PSと同じコントローラでPSの時
と同じ様なソフト開発させれ。じゃないともうソフト造れません｣と言ってるようだ。
少なくともリモヌンで大半の事は出来るのに、クラコン同梱じゃないとダメなんて
話は理解しにくい。そんなに適応力ないの？楽したいだけかよ
>>207
今更だけどクラコンは同梱したほうがよかったよな
同梱してりゃ従来のゲーマー層からも棒振りハードと敬遠されることもなかっただろうし
サードもソフトを出しやすかったと思う
まあ、任天堂からすれば当てにならんサードに配慮するより、安くして数捌いたほうがいいのかもしらんけど
今更だけどクラコンは同梱したほうがよかったよな
同梱してりゃ従来のゲーマー層からも棒振りハードと敬遠されることもなかっただろうし
サードもソフトを出しやすかったと思う
まあ、任天堂からすれば当てにならんサードに配慮するより、安くして数捌いたほうがいいのかもしらんけど
海外のインタビューで拡大解釈されて困るみたいなこと言ってなかったっけ？
>>218
でも、それで上手く行ったのかは分からないんだよね結局。
タラレバ話ってのは前提が変わるのだから、その結果にも影響する筈なんだけど、
その結果がどう転ぶかを議論する事に、果たして意味があるのかどうか。
あの時にこうしてればじゃなくて、これからどうすればいいのかを
考えた方が良いんじゃないかなと。
でも、それで上手く行ったのかは分からないんだよね結局。
タラレバ話ってのは前提が変わるのだから、その結果にも影響する筈なんだけど、
その結果がどう転ぶかを議論する事に、果たして意味があるのかどうか。
あの時にこうしてればじゃなくて、これからどうすればいいのかを
考えた方が良いんじゃないかなと。
>>217
wiiって「初めからオタクを狙っても駄目だから先にそれ以外を全て獲る」って流れで来てるだけで
それは大成功した。それにクラコンが必要だったか？と聞かれると答えはNoだろ
今の段階でクラコンがどうこういう話が出るってのはとても自然な話で
「最後の砦（オタ層）を崩すにはどうするか」っていう段階になったからこそ話題になる
基本的にそこはPS世代が多いからほぼ絶望的だし任天堂もそれは折込済みだとは思うが
個人的に乱暴な事を言うならそろそろ次世代機行っちゃえと思うがw
wiiって「初めからオタクを狙っても駄目だから先にそれ以外を全て獲る」って流れで来てるだけで
それは大成功した。それにクラコンが必要だったか？と聞かれると答えはNoだろ
今の段階でクラコンがどうこういう話が出るってのはとても自然な話で
「最後の砦（オタ層）を崩すにはどうするか」っていう段階になったからこそ話題になる
基本的にそこはPS世代が多いからほぼ絶望的だし任天堂もそれは折込済みだとは思うが
個人的に乱暴な事を言うならそろそろ次世代機行っちゃえと思うがw
従来のゲーマーは棒振りハードだからなんて避けてないよ
言っていたのはどこかの誰かさんだけ
従来のゲームが少なかったんで買うゲームを様子見していた感じだった
従来のゲームはPS2で出ていたしWiiにすぐする必要は無かった
たらればを言うならさっさとWiiに移行しなかったサードの態度も言うべき
PS3は出すのに時間がかかったからますますユーザーが様子見した
言っていたのはどこかの誰かさんだけ
従来のゲームが少なかったんで買うゲームを様子見していた感じだった
従来のゲームはPS2で出ていたしWiiにすぐする必要は無かった
たらればを言うならさっさとWiiに移行しなかったサードの態度も言うべき
PS3は出すのに時間がかかったからますますユーザーが様子見した
確か最初はPS3と共存する予定だったはず
発売前の情報だと世界で最下位でもどうにかなるハードだとは思った
大きさが小さいのもそのためだとかなんとか
大きさが小さいのもそのためだとかなんとか
>>223
お～、最後の結論に同意ｗ
Wiiでゲヲタは取れないよ。
PS2と大差ない能力しかないなら、わざわざWiiでやる必要がない。
ゲヲタなんて取る必要がないというならそれでいいけど、そうでないなら
次世代に行くべきだと思う。
お～、最後の結論に同意ｗ
Wiiでゲヲタは取れないよ。
PS2と大差ない能力しかないなら、わざわざWiiでやる必要がない。
ゲヲタなんて取る必要がないというならそれでいいけど、そうでないなら
次世代に行くべきだと思う。
レボリューションと言われた時代はファーストの力しか頼りにならない状況だったわけで
サードの要望のカケラもなかったんだからクラコンなんてVC専用のオマケ扱いだったのは当然
クラコンPROもMH3をWiiに出すと注力するから
コントローラーになんか要望ある？と任天堂側からカプ打診して出来たものだし
サードの要望のカケラもなかったんだからクラコンなんてVC専用のオマケ扱いだったのは当然
クラコンPROもMH3をWiiに出すと注力するから
コントローラーになんか要望ある？と任天堂側からカプ打診して出来たものだし
>>229
あの状況でサード第一な舵取りなんてしたら狂ってると思われただろな…
あの状況でサード第一な舵取りなんてしたら狂ってると思われただろな…
>>227
まあ国内のオタクに媚びるためにわざわざ行動を起こすとは考えられないから最後にｗを付けさせてもらったよ
でもサンドと組んで斬撃のレギンレイヴとか出すくらいだし可能なら欲しいとは思ってるだろうと思う
まあ国内のオタクに媚びるためにわざわざ行動を起こすとは考えられないから最後にｗを付けさせてもらったよ
でもサンドと組んで斬撃のレギンレイヴとか出すくらいだし可能なら欲しいとは思ってるだろうと思う
岩田は「サードに期待したい」って言ってたな
つまりまだ期待してないってこった
つまりまだ期待してないってこった
海外の売上って結構話題になるけど
実際海外で売れるのってどんくらい儲かるんだ？
海外では売値も安いわけだし。
実際海外で売れるのってどんくらい儲かるんだ？
海外では売値も安いわけだし。
>>228
またまたご冗談を。
カプコン決算
売上 営業利益 収益タイトル
2008/01～03 318億 64億 PS3/360 DMC4 200万、PSP MHP2G 100万 2008/04～06 104億 36億 PSP MHP2G 続伸140万
2008/07～09 61億 1億 PSP MHP2G 続伸10万、360/PC ロスプラC
2008/10～12 102億 8億 PSP MHP2G廉価、GTA4国内、DS流ロックマン3
2009/01～03 362億 120億 PS3/360 バイオ5 400万
PS3/360 スト4 200万2010年3月期
2009/04～06 141億 47億 DS逆転、PS3/360 バイオ5続伸 100万、
PSP MHP2G続伸、PSP BASARA
2009/07～09 136億 26億 Wii MH3 100万、DS逆転続伸、
PS3/360 バイオ5続伸
PSP MHP2G続伸、PSP BASARA健闘
またまたご冗談を。
カプコン決算
売上 営業利益 収益タイトル
2008/01～03 318億 64億 PS3/360 DMC4 200万、PSP MHP2G 100万 2008/04～06 104億 36億 PSP MHP2G 続伸140万
2008/07～09 61億 1億 PSP MHP2G 続伸10万、360/PC ロスプラC
2008/10～12 102億 8億 PSP MHP2G廉価、GTA4国内、DS流ロックマン3
2009/01～03 362億 120億 PS3/360 バイオ5 400万
PS3/360 スト4 200万2010年3月期
2009/04～06 141億 47億 DS逆転、PS3/360 バイオ5続伸 100万、
PSP MHP2G続伸、PSP BASARA
2009/07～09 136億 26億 Wii MH3 100万、DS逆転続伸、
PS3/360 バイオ5続伸
PSP MHP2G続伸、PSP BASARA健闘
むかし（PS2・旧箱・GCの時代）聞いた言葉で印象深いのは
「海外の『ゲーマー』は日本よりもずっと多い。だがそれを遥かに上回る数の『子供』がいる」っていう言葉
今もそう変わってないと思うんだけどね
「海外の『ゲーマー』は日本よりもずっと多い。だがそれを遥かに上回る数の『子供』がいる」っていう言葉
今もそう変わってないと思うんだけどね
>>234
いやそういう意味じゃなくてHDハードはリスキーだからメインや安定とは
無縁という意味で言ったんだがな、今世代においてはカプコンは安定した
立ち回りしててもそういうことが起こるという意味で。
いやそういう意味じゃなくてHDハードはリスキーだからメインや安定とは
無縁という意味で言ったんだがな、今世代においてはカプコンは安定した
立ち回りしててもそういうことが起こるという意味で。
>>236
子供の場合は、本人が金を出すとは限らん。
子供の場合は、本人が金を出すとは限らん。
親がポンポン買い与えるなら別だが
いわゆる「おねだり」の回数は限られてる
いわゆる「おねだり」の回数は限られてる
こういう時子供むけブランドを持っているメーカーは強いよな
>>243
なるほど
なるほど
>>238
子供頼りだとDS１強になっちゃうよねという話。
子供頼りだとDS１強になっちゃうよねという話。
そもそも前はPS2一強だったんじゃ
同時にハード2つが元気のある状況ってなかなかない
同時にハード2つが元気のある状況ってなかなかない
>>245
何かずれてないか？
何かずれてないか？
PS2時代の中で大きく様変わりしたな
「蚊」とか今じゃ出せん
「蚊」とか今じゃ出せん
PS2後期以降はなんでああなっちゃったんだろうなぁ
初期はバランス取れてたはずなのにいつの間にかオタ特化の子供排斥の一般層ドン引きに
初期はバランス取れてたはずなのにいつの間にかオタ特化の子供排斥の一般層ドン引きに
天下のFFが、X-2でやらかしたからな
「オタ路線売れるじゃん」と一気に加速した
「オタ路線売れるじゃん」と一気に加速した
>>252
その結果、テイルズ以上の初動率ソフトになってしまったな
その結果、テイルズ以上の初動率ソフトになってしまったな
>>246
携帯機の１強時代なんて嫌だ！という俺のこの感情はどこに持ってけばいい？ｗ
携帯機の１強時代なんて嫌だ！という俺のこの感情はどこに持ってけばいい？ｗ
ムービーオタが製作に関わる時期と一致したんじゃね？＞PS2中期以降のオタゲー氾濫
いや10-2は一度作ったものを再利用するという考え方的には間違ってない
ただ第一が斜め下をいく視野を入れなかったのが失敗
ただ第一が斜め下をいく視野を入れなかったのが失敗
俺もDSで出戻ったくちだな。
>>254
俺が据え置き１強時代なんて嫌だと言ったら何とかしてくれんの？
俺が据え置き１強時代なんて嫌だと言ったら何とかしてくれんの？
まあ携帯機はPSPですらそれなりに（国内限定）生きのこるくらいで
逆に据置きは全体的に低調
この流れはもうしばらく変わらないと思うよ
逆に据置きは全体的に低調
この流れはもうしばらく変わらないと思うよ
>>259
PSPやケータイ、iPhoneまで含めても、携帯機というだけでは天下は取れなかったと思う。
まあ実際、DSはコンセプト的にもガジェット的にもよくできてるよ。
なかなか魅力的なコンソールだと思う。
ただ、プレイスタイルの進歩はあってもテクノロジー的には停滞と感じるな。
PSPやケータイ、iPhoneまで含めても、携帯機というだけでは天下は取れなかったと思う。
まあ実際、DSはコンセプト的にもガジェット的にもよくできてるよ。
なかなか魅力的なコンソールだと思う。
ただ、プレイスタイルの進歩はあってもテクノロジー的には停滞と感じるな。
DSは寝る寸前でも蓋を閉じるくらいはできるのがいい。
朝起きたら電源切れてセーブ地点までもどりました、ってのが少ない。
朝起きたら電源切れてセーブ地点までもどりました、ってのが少ない。
>>264
PS2で散々停滞してたのにいまさらでは？
PS2で散々停滞してたのにいまさらでは？
最近リリースどころかタイトル発表するまでのスパンが長すぎるよ、据置
開発期間延びてるんだろうけどいい加減待ちくたびれる
玉石混合でいいからバンバンでる携帯機のほうがよっぽどいいよ
開発期間延びてるんだろうけどいい加減待ちくたびれる
玉石混合でいいからバンバンでる携帯機のほうがよっぽどいいよ
「携帯機が嫌だ！！」ぐらいならいいが、
「携帯ゲームは邪道、HD機こそ真のゲーム機」
とか言い出したらヤバイな。
「携帯ゲームは邪道、HD機こそ真のゲーム機」
とか言い出したらヤバイな。
>>266
PS2で停滞したからなおさら次に進みたかったって感じかな？
PS360は中途半端。見えてるゴールにすら辿り着けない。
ホントに行きたい先は、まだ見えないゴールなのに・・・・・・
え～！こんな・・・・・・え～？スゲー！って言いたいんだよね。
本来３万円とか５万円てそういう金額でしょ？
てか、どうでもいいんだけど、うちの360が壊れた。E79→E74だってｗ
３台目、もう笑っちゃう。そして４台目を買おうとしてる自分に苦笑しちゃう。
MW2届いたのが13日？今日が17日？バーカ！死んじゃえよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
PS2で停滞したからなおさら次に進みたかったって感じかな？
PS360は中途半端。見えてるゴールにすら辿り着けない。
ホントに行きたい先は、まだ見えないゴールなのに・・・・・・
え～！こんな・・・・・・え～？スゲー！って言いたいんだよね。
本来３万円とか５万円てそういう金額でしょ？
てか、どうでもいいんだけど、うちの360が壊れた。E79→E74だってｗ
３台目、もう笑っちゃう。そして４台目を買おうとしてる自分に苦笑しちゃう。
MW2届いたのが13日？今日が17日？バーカ！死んじゃえよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>254
日本じゃ、子供達が携帯ゲーム機を持ち寄って遊ぶという習慣が
根付いてしまったから、当分は諦めるしかないよ。
日本のゲーム市場は子供が買ってくれなきゃ、ミリオン以上の数字を
残すのは不可能だからね。
据置のゲームが遊びたいなら、子供が買わなくても収益出せるニッチ
狙いの大人の子供向けソフトを狙うか、
日本では衰退気味のコアゲーマー向けソフトが依然元気な海外ソフトを
狙うしかない。
サードは大変かもしれんが、実際俺らユーザーからしたら海外の良ゲー
も容易に遊べる今って、ソフトに困ることのない有難い状況なんだけどな。
日本じゃ、子供達が携帯ゲーム機を持ち寄って遊ぶという習慣が
根付いてしまったから、当分は諦めるしかないよ。
日本のゲーム市場は子供が買ってくれなきゃ、ミリオン以上の数字を
残すのは不可能だからね。
据置のゲームが遊びたいなら、子供が買わなくても収益出せるニッチ
狙いの大人の子供向けソフトを狙うか、
日本では衰退気味のコアゲーマー向けソフトが依然元気な海外ソフトを
狙うしかない。
サードは大変かもしれんが、実際俺らユーザーからしたら海外の良ゲー
も容易に遊べる今って、ソフトに困ることのない有難い状況なんだけどな。
>>270
素直にPCやれとしか言いようがない
素直にPCやれとしか言いようがない
>>270
それでCSに執着してる理由がわからないな
それでCSに執着してる理由がわからないな
>>271
まあ、国内サードなんかいつ死んでもどうぞご勝手にって気持ちもあるんだけどね。
ただ、PS3どころか360ですら洋ゲーは全然売れてない。
360で数出ないのは仕方ないにしても、装着率で見ても言い訳できないくらい売れ
てない。
そうなると、洋ゲーのローカライズっていつまで期待できるの？って不安が・・・・・・
どうも先行き暗くて仕方ねーなーみたいな？('A`)
まあ、国内サードなんかいつ死んでもどうぞご勝手にって気持ちもあるんだけどね。
ただ、PS3どころか360ですら洋ゲーは全然売れてない。
360で数出ないのは仕方ないにしても、装着率で見ても言い訳できないくらい売れ
てない。
そうなると、洋ゲーのローカライズっていつまで期待できるの？って不安が・・・・・・
どうも先行き暗くて仕方ねーなーみたいな？('A`)
>>274
パッド至上主義者なんだよ。
俺はFPS含めてパッド最高！って思ってるから、もしPCでパッドベースのゲームが
増えるなら、もうアッサリキッパリ直ぐにでもPCへ行っちゃうｗ
寧ろPCの方が壊れた時のリカバリー早いし拡張性にも優れるから大歓迎なくらい。
パッド至上主義者なんだよ。
俺はFPS含めてパッド最高！って思ってるから、もしPCでパッドベースのゲームが
増えるなら、もうアッサリキッパリ直ぐにでもPCへ行っちゃうｗ
寧ろPCの方が壊れた時のリカバリー早いし拡張性にも優れるから大歓迎なくらい。
そもそも、何でゲームを何本も買わないと駄目なの？
Ｗｉｉ買ったら任天堂の人気ソフトを数本買えば良い。
そんなユーザーを否定してるのがそもそもの間違い。
Ｗｉｉ買ったら任天堂の人気ソフトを数本買えば良い。
そんなユーザーを否定してるのがそもそもの間違い。
>>276
変換機つかえばええやん…。
変換機つかえばええやん…。
>>277
その通りだわな。
ユーザーのみんながみんな、毎月数本買うわけじゃない。
据置、携帯機すべて含めれば、むしろ今ってゲーム発売し過ぎじゃね？
自社ソフト他社ソフト含め、お互い喰い合ってりゃ売れないのは当然だと思う。
その通りだわな。
ユーザーのみんながみんな、毎月数本買うわけじゃない。
据置、携帯機すべて含めれば、むしろ今ってゲーム発売し過ぎじゃね？
自社ソフト他社ソフト含め、お互い喰い合ってりゃ売れないのは当然だと思う。
360のパッド準拠のPCゲーがもっと増えてもいいとは思う
割れ対策ぐらいDLオンリーならできないこともないはず
割れ対策ぐらいDLオンリーならできないこともないはず
スパロボＮＥＯのリモヌンの使い方は画期的だったな
従来のコントローラーよりはるかに操作性が向上してる
他のメーカーも見習ってほしいわ
従来のコントローラーよりはるかに操作性が向上してる
他のメーカーも見習ってほしいわ
>>283
千手とはまあフレではあるがなｗ
千手とはまあフレではあるがなｗ
何本も買う奴が居なくなったって事で、
昔から同じようなもん作ってたメーカーは悪くないｗ
それに、海外ゲーも食い込んできた。
商品に魅力が無くなった、とも言うけど。
昔から同じようなもん作ってたメーカーは悪くないｗ
それに、海外ゲーも食い込んできた。
商品に魅力が無くなった、とも言うけど。
>>288
なるほど
どっちが先かはよくわかんないけど
初期からサードが注力すること表明してればクラコン強化されてたことは確かみたいだな
まあレボ時代に注力してたらアホとしか思われてなかっただろうけどｗ
なるほど
どっちが先かはよくわかんないけど
初期からサードが注力すること表明してればクラコン強化されてたことは確かみたいだな
まあレボ時代に注力してたらアホとしか思われてなかっただろうけどｗ
クラコンが同梱だったら
サードは助かるみたいな論調の人がたまに居るけど
クラコンが同梱でもぶっちゃけ大差ないだろうと思ってる俺
サードは助かるみたいな論調の人がたまに居るけど
クラコンが同梱でもぶっちゃけ大差ないだろうと思ってる俺
>>285
煽り抜きでなら、なんでWiiに魅力感じないのか聞きたい。サードの考えてることが見えてくるかも
しれんので
ただ、体重計だの棒振りだからだのっていう理由だともったいないなあとは思うけどね・・・
TVゲームの歴史って飽きと変化の戦いだから。
煽り抜きでなら、なんでWiiに魅力感じないのか聞きたい。サードの考えてることが見えてくるかも
しれんので
ただ、体重計だの棒振りだからだのっていう理由だともったいないなあとは思うけどね・・・
TVゲームの歴史って飽きと変化の戦いだから。
サードやいわゆるゲーオタ層の取り込みも考えるなら
Wiiはクラコン標準装備の方が幸せだったのかな、と言う気はする。
ついでに振動機能も付けておけば文句は無かったろう。
もちろん、コストはその分掛かるのでマイナスの影響も出たろうし、
任天堂が間違えたという話にはならないけど。
Wiiはクラコン標準装備の方が幸せだったのかな、と言う気はする。
ついでに振動機能も付けておけば文句は無かったろう。
もちろん、コストはその分掛かるのでマイナスの影響も出たろうし、
任天堂が間違えたという話にはならないけど。
今出すにしても
クラコンの同梱が遅れたから、対応できずに我々の開発も遅れたんだ。
仮にWii発売時に同梱だとしても
このスペックでは我々の満足するゲームは出来ないんだ。辺りは言ってたと思うわ。
クラコンの同梱が遅れたから、対応できずに我々の開発も遅れたんだ。
仮にWii発売時に同梱だとしても
このスペックでは我々の満足するゲームは出来ないんだ。辺りは言ってたと思うわ。
>>295
任天堂のソフト自体あんまりやらないからね。
もちろん集まってマリカやスマブラやればおもしろけど
そんなのは友達の一人誰かが持ってればいいし。
Wiiでバイオとか出るけど本編じゃないし、Wiiのイメージとしては
DCのソフトに近い。
バイオ、メタルギア、ウイイレ、FF13等出るPS3は
流れとしては普通かな。サカゲー好きだしね。
任天堂のソフト自体あんまりやらないからね。
もちろん集まってマリカやスマブラやればおもしろけど
そんなのは友達の一人誰かが持ってればいいし。
Wiiでバイオとか出るけど本編じゃないし、Wiiのイメージとしては
DCのソフトに近い。
バイオ、メタルギア、ウイイレ、FF13等出るPS3は
流れとしては普通かな。サカゲー好きだしね。
Wiiではマルチは売れない。ユーザーにとってWiiでマルチタイトルをプレイするメリットはない。
なのにマルチにこだわるメーカーってなんだろうとEAとかを見て思う。
なのにマルチにこだわるメーカーってなんだろうとEAとかを見て思う。
世界でも売れてる据え置きの半分はWiiだからな。
その半分を無視したくはないんだろう。
現状はどっちつかずになってるが。
その半分を無視したくはないんだろう。
現状はどっちつかずになってるが。
>>294
昔PSが「いくぜ１００万台」でコードの長さを調整したコントローラを二つ同梱して、そこそこ売り上げ伸ばしたぜぃ
昔PSが「いくぜ１００万台」でコードの長さを調整したコントローラを二つ同梱して、そこそこ売り上げ伸ばしたぜぃ
>>295
もう１個。サードの目線うんぬんなら
今までヒットしたタイトルは当然その延長戦上になる。
そうなるとPS3/360(Wiiがないのはグラの差で売れないから。音ゲーは例外ね)
でWiiと言えばWiiコン、ヌンチャク、Fitの板だが
正直反応が悪いと思ってる。これをウイイレにとかやるときつい。
正直、ソニのコンやナタルとかもダメだと思う。
次世代で本格的に使えるようになるんじゃないのかな。
そうなるとWiiの魅力はきつい。グラが関係ないPTゲーやマリオみたいな
キャラゲーくらいかな。知恵絞れって言ってもそうでないだろうしな。
もう１個。サードの目線うんぬんなら
今までヒットしたタイトルは当然その延長戦上になる。
そうなるとPS3/360(Wiiがないのはグラの差で売れないから。音ゲーは例外ね)
でWiiと言えばWiiコン、ヌンチャク、Fitの板だが
正直反応が悪いと思ってる。これをウイイレにとかやるときつい。
正直、ソニのコンやナタルとかもダメだと思う。
次世代で本格的に使えるようになるんじゃないのかな。
そうなるとWiiの魅力はきつい。グラが関係ないPTゲーやマリオみたいな
キャラゲーくらいかな。知恵絞れって言ってもそうでないだろうしな。
>>298
いまのサードはこういう、昔からゲームをやっててまだ飽きていない層向けに出してるって
ことか。いわば保守派向けか。飽きたって人はどんどん脱落するからユーザー層は減る一方
だけど。
いくらなんでも同じものばっかだと人間飽いてくるからな。それでも飽きないという人は特に
変化をそんなに求めてないのか。サード含めて。
いまのサードはこういう、昔からゲームをやっててまだ飽きていない層向けに出してるって
ことか。いわば保守派向けか。飽きたって人はどんどん脱落するからユーザー層は減る一方
だけど。
いくらなんでも同じものばっかだと人間飽いてくるからな。それでも飽きないという人は特に
変化をそんなに求めてないのか。サード含めて。
同じスタイルでも、子供が少し成長して新しい客になる訳だから、あながち間違いではないかもしれない
しかし問題は、シリーズ物ばっかりで手を出しにくい品揃えだったりする所なのかな
しかし問題は、シリーズ物ばっかりで手を出しにくい品揃えだったりする所なのかな
>>303
一応既存ソフトも努力して変化はしている。
保守的だけど安定ではあるかな？
ただ、WiiコンやFitみたいな革新的なことは無理。
それを生かしたソフトも思ったようにいいアイデアが出ない。
ゲームもネットゲー、携帯電話のおかげでリアルフレとの遊び増とかあるし。
ゲームっていうジャンルにだけいたらだめだな。他業種とコラボとかしないと。
俺が言いたいのは電気や自動車に頼らず、
"外貨を稼げ"と。ゲームにはその力があると思うし。
すげー意味不明な終わり方ですみませんｗ。
一応既存ソフトも努力して変化はしている。
保守的だけど安定ではあるかな？
ただ、WiiコンやFitみたいな革新的なことは無理。
それを生かしたソフトも思ったようにいいアイデアが出ない。
ゲームもネットゲー、携帯電話のおかげでリアルフレとの遊び増とかあるし。
ゲームっていうジャンルにだけいたらだめだな。他業種とコラボとかしないと。
俺が言いたいのは電気や自動車に頼らず、
"外貨を稼げ"と。ゲームにはその力があると思うし。
すげー意味不明な終わり方ですみませんｗ。
Wiiでサードが売れてないというのは
任天堂と同一のプラットホームでサードのソフトに競争力がないことの現れでしかない。
任天堂のいないハードが任天堂のいるハードを圧倒でもしてない限り。
任天堂と同一のプラットホームでサードのソフトに競争力がないことの現れでしかない。
任天堂のいないハードが任天堂のいるハードを圧倒でもしてない限り。
今は増えすぎた開発者が自然の摂理によって
淘汰されようとしてる時期じゃないかと思ってる
淘汰されようとしてる時期じゃないかと思ってる
リストラの話題多いしな
消費者の余暇と財布で賄える開発者の制限というのはある
才能ない人間ほど薄給でも業界に入りたがるせいで
ちょっと膨れあがりすぎなんじゃないだろうかと思う
才能ない人間ほど薄給でも業界に入りたがるせいで
ちょっと膨れあがりすぎなんじゃないだろうかと思う
才能で何とかなるならこんなに売上げ落ちない。
能力があると蹴落とすくせにｗｗｗ
能力があると蹴落とすくせにｗｗｗ
もっと山師的な、一発を狙う奴が多くてもいいと思うんだがな。新納のような。
折角DSというプラットホームがあるんだから。
何故かビッグプロジェクトの一歯車になりたがる奴が多いな。
折角DSというプラットホームがあるんだから。
何故かビッグプロジェクトの一歯車になりたがる奴が多いな。
新納にしたってアトラスなどバックボーンがないとだめだ
ミリオン連発の桜井ですら裸一貫ではどうにもならない
ミリオン連発の桜井ですら裸一貫ではどうにもならない
ビッグプロジェクトに噛むと、給料ＵＰの材料になる。
ＸＸで雑用やってた→ＸＸでプログラムのサブやってた
とか脚色できるしな。
ＸＸで雑用やってた→ＸＸでプログラムのサブやってた
とか脚色できるしな。
新納の実力はともかく、
会社を踏み台にしてのしあがっただろ？
そういうギラギラした奴がいないね。
会社を踏み台にしてのしあがっただろ？
そういうギラギラした奴がいないね。
規制解除記念
>>295
ただのグラ向上しか眼中にない保守ゲーマーだろ
ただのグラ向上しか眼中にない保守ゲーマーだろ
>>305みたいな奴って見ててムカツク
グラの向上・・・
違うな。ベヨ劣化買う連中だと判明してる。
つまりただのPSへの信仰ってのが正解だと思うんだよね。
昔のセガ信者みたいな。
違うな。ベヨ劣化買う連中だと判明してる。
つまりただのPSへの信仰ってのが正解だと思うんだよね。
昔のセガ信者みたいな。
J1大分が借金たったの12億で存続危機
321 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/11/18(水) 07:06:03 ID:LATaz1IN0
>>299
それでも海外はまだWiiのサードのソフトは結構売れているわけで
Wiiではサードのソフトが売れないとぼやく日本のサードよりはずっとマシという…
>>319
セガ信者は案外他社のゲームで遊んでいるのではないかな？
セガハード一本の人間は少数派のように思います。
プレステ教の信仰は開発者側にもあるのが特徴ですね。
それでも海外はまだWiiのサードのソフトは結構売れているわけで
Wiiではサードのソフトが売れないとぼやく日本のサードよりはずっとマシという…
>>319
セガ信者は案外他社のゲームで遊んでいるのではないかな？
セガハード一本の人間は少数派のように思います。
プレステ教の信仰は開発者側にもあるのが特徴ですね。
コントローラーの話で前に、今のヌンチャク、リモコンを組み込むだけで従来型のコントローラー、クラコンにザッパーみたいな奴、どっか企画がなかったけ？
>>321
海外サード売上でも、すでにWiiが最下位
台数がすごいってんでPS3や360の数倍のソフトが出て
屍の山を築いたのが2008年の海外Wii。
任天堂はタイトル数を隠し、屍が積もった「合計本数」だけを発表し、
「1本あたりの売上がWiiが最低」で「金額も考慮するとさらにWiiが最低」
になることを隠してるんで注意。
で、2008に色々出して売れなかったので2009はWiiソフト数激減。
今後は更に極端で、予定ソフト数は、PS3/360＞＞Wii
2009年10月の北米ソフト売上TOP20に入ってるサードソフトは
360が6本、PS3が5本、Wiiが0本
海外サード売上でも、すでにWiiが最下位
台数がすごいってんでPS3や360の数倍のソフトが出て
屍の山を築いたのが2008年の海外Wii。
任天堂はタイトル数を隠し、屍が積もった「合計本数」だけを発表し、
「1本あたりの売上がWiiが最低」で「金額も考慮するとさらにWiiが最低」
になることを隠してるんで注意。
で、2008に色々出して売れなかったので2009はWiiソフト数激減。
今後は更に極端で、予定ソフト数は、PS3/360＞＞Wii
2009年10月の北米ソフト売上TOP20に入ってるサードソフトは
360が6本、PS3が5本、Wiiが0本
また発狂してるw
まあ本心ではわかってるんだろうな
サードが死んでいくのは必然だと
まあ本心ではわかってるんだろうな
サードが死んでいくのは必然だと
いい加減スルーしようよ
海外サードは赤字だしコスト意識や将来的にマンネリの傾向がある。
国内サードも赤字が増えたしブランド凋落が酷い。
サードの従来ゲームはダメだ。任天堂のようにやるべきだ。
まとめればこういう意見に、
wiiはサードの従来ゲームが売れない。だからwiiはダメだ。
みたいな意味不明のアホが毎回沸くのは何故なんだ。
国内サードも赤字が増えたしブランド凋落が酷い。
サードの従来ゲームはダメだ。任天堂のようにやるべきだ。
まとめればこういう意見に、
wiiはサードの従来ゲームが売れない。だからwiiはダメだ。
みたいな意味不明のアホが毎回沸くのは何故なんだ。
突貫工事で作ったソフトが売れないと嘆くメーカーをみて
ああこいつらはイナゴだなと悟ったよ
食物を食い荒らすイナゴの大群
ああこいつらはイナゴだなと悟ったよ
食物を食い荒らすイナゴの大群
>>328
少なくともPS3/360では、2009年だけでも世界市場で
スト4が200万本売れたり、鉄拳6が250万本売れたり、バイオ5が500万本
売れたりしてる。
決算見ても明らかに儲かってる。
どうみてもこっちのほうがサードソフトのブランド維持してるじゃないか。
少なくともPS3/360では、2009年だけでも世界市場で
スト4が200万本売れたり、鉄拳6が250万本売れたり、バイオ5が500万本
売れたりしてる。
決算見ても明らかに儲かってる。
どうみてもこっちのほうがサードソフトのブランド維持してるじゃないか。
また鉄拳６か
実際Wiiはサード売れてないでしょ。
それでもなおWiiが累計でも週販でも売上台数1位なのは
任天堂VS他すべてのゲーム会社で任天堂が勝ってるってことだろ。
サードが売れない＝Wiiが死んでる
ではなく
任天堂だけでPS3と360のサード全てに対抗できる、の方が正しい。
それでもなおWiiが累計でも週販でも売上台数1位なのは
任天堂VS他すべてのゲーム会社で任天堂が勝ってるってことだろ。
サードが売れない＝Wiiが死んでる
ではなく
任天堂だけでPS3と360のサード全てに対抗できる、の方が正しい。
鉄拳の250万本は出荷だろ
北米での実売は一番多く見積もって25万本
北米でこれじゃ、世界でも100万に届いてないと思うが
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=379561&page=30
ソースはここね
TEKKEN 6 (PS3) 113,000-150,000
TEKKEN 6 (360) <100,000
北米での実売は一番多く見積もって25万本
北米でこれじゃ、世界でも100万に届いてないと思うが
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=379561&page=30
ソースはここね
TEKKEN 6 (PS3) 113,000-150,000
TEKKEN 6 (360) <100,000
>>330
どっちがよりブランド維持してるかだけが重要なのか。
開発費高騰は何とか折り合いつけて緩やかに縮小してく方向でいいなら問題無いけどさ。
海外も国内もサードで赤字が出てるしこのままいけばもっと規模小さくなるぞ。
どっちがよりブランド維持してるかだけが重要なのか。
開発費高騰は何とか折り合いつけて緩やかに縮小してく方向でいいなら問題無いけどさ。
海外も国内もサードで赤字が出てるしこのままいけばもっと規模小さくなるぞ。
そもそも主力とされるソフトをHD機向けに出して、Wiiには適当なソフトでお茶濁そうとして
それで「サード売れない」って言うのでは比較対象としては厳しいと思うんだがな
主力タイトル（勿論内容がヘボじゃないもの）をどんどん投入してなおかつ売れませんでした
って言うならともかく
それで「サード売れない」って言うのでは比較対象としては厳しいと思うんだがな
主力タイトル（勿論内容がヘボじゃないもの）をどんどん投入してなおかつ売れませんでした
って言うならともかく
バイオニックやアフロみたいな1本のソフトの失敗で数本分の儲けが吹っ飛ぶからな。
Forza2は同梱が大きいんだけどな。
任天堂内製のゲームと、海外秀作以上の移植版だけを選んで買えば
そうそう外れない。
日本のサードのゲームの殆んどは、宣伝で面白いと言ってたからこれが面白いんだ
と刷り込まれてプレイさせられるだけだし。
化けの皮が剥がれてきただけ。
そうそう外れない。
日本のサードのゲームの殆んどは、宣伝で面白いと言ってたからこれが面白いんだ
と刷り込まれてプレイさせられるだけだし。
化けの皮が剥がれてきただけ。
>>339
それ、宣伝費1000億円なのに売れなくなってきた任天堂への皮肉？
それ、宣伝費1000億円なのに売れなくなってきた任天堂への皮肉？
発狂君のようなバカなユーザーが減ったのさ
今日もサードの話題をムリヤリ任天堂叩きに繋げる努力を続けるのか
無いのは皮肉と生憎だけ。
>>330
鉄拳6は250万「出荷」なだけで北米の初動が30万以下
今後プライスプロテクションを喰らうのはほぼ確定
スト4を200万、バイオ5を500万、主に海外で売ったのに、カプの2008年度決算での地域別営業利益は日本がダントツで高い
明らかに儲かってません
鉄拳6は250万「出荷」なだけで北米の初動が30万以下
今後プライスプロテクションを喰らうのはほぼ確定
スト4を200万、バイオ5を500万、主に海外で売ったのに、カプの2008年度決算での地域別営業利益は日本がダントツで高い
明らかに儲かってません
345 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 10:39:51 ID:VxKPJtfFO
話の流れをぶった切って申し訳ないが、ゲームソフトって高過ぎないかね。
オレ個人が買えないってことじゃなくて、社会的にみて。
Wiiのソフト売上見ていて思ったんだが、定価5000円を超えるととたんに売れなくなる。
これは、サード、ファースト関係なく起きてる現象だと思う。
ロイヤリティの関係なのか、サードパーティのソフトは定価7000円近辺が多い。
サードソフトが売れていないのは、このあたりにも原因があるような。
オレ個人が買えないってことじゃなくて、社会的にみて。
Wiiのソフト売上見ていて思ったんだが、定価5000円を超えるととたんに売れなくなる。
これは、サード、ファースト関係なく起きてる現象だと思う。
ロイヤリティの関係なのか、サードパーティのソフトは定価7000円近辺が多い。
サードソフトが売れていないのは、このあたりにも原因があるような。
346 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 10:41:26 ID:VxKPJtfFO
スーパーの目玉で、78円で卵10個が買える、98円で醤油1リットルが買える。
豚肉はどの部位でも、100ｇ100円以下、牛肉でさえ単価100円を割ることが多い。
400円以下で各種弁当が売られ、6時間を経過するとそれが半額になる。
衣料品に至っては、すべての衣料が30年前の値段よりはるかに安く手に入る。
シマムラやUNIQLOの台頭、デパートとコンビニの没落、100円ショップの品物をそのまま68円で小売するチェーンさえ出現している。
長引く不況とデフレスパイラルで、消費者は疲弊しきっている。
だから、そこへ向けた商品は、安くなければ売れない。
デフレとは、円の価値があがるってことだ。
高くなった円の価値の前に、あらゆる商品は安くないと売れなくなった。
労働者の給与は抑えられ、あらゆる保障の上限が下がり、日本経済、日本市場はすでに縮小均衡を始めている。
このような状況の中で、唯一ゲームソフトのみが高値安定を維持していられるだろうか。
豚肉はどの部位でも、100ｇ100円以下、牛肉でさえ単価100円を割ることが多い。
400円以下で各種弁当が売られ、6時間を経過するとそれが半額になる。
衣料品に至っては、すべての衣料が30年前の値段よりはるかに安く手に入る。
シマムラやUNIQLOの台頭、デパートとコンビニの没落、100円ショップの品物をそのまま68円で小売するチェーンさえ出現している。
長引く不況とデフレスパイラルで、消費者は疲弊しきっている。
だから、そこへ向けた商品は、安くなければ売れない。
デフレとは、円の価値があがるってことだ。
高くなった円の価値の前に、あらゆる商品は安くないと売れなくなった。
労働者の給与は抑えられ、あらゆる保障の上限が下がり、日本経済、日本市場はすでに縮小均衡を始めている。
このような状況の中で、唯一ゲームソフトのみが高値安定を維持していられるだろうか。
鉄拳6はマジでヤバイレベルの爆死だと思うwww
>>324
嘘をつくのは良くないな。
NPDソフト販売
Wii
2007/1-9月 1300万本
2008/1-9月 3500万本
2009/1-9月 3500万本
360
2007/1-9月 2100万本
2008/1-9月 2700万本
2009/1-9月 3100万本
PS3
2007/1-9月 600万本
2008/1-9月 1500万本
2009/1-9月 1800万本
嘘をつくのは良くないな。
NPDソフト販売
Wii
2007/1-9月 1300万本
2008/1-9月 3500万本
2009/1-9月 3500万本
360
2007/1-9月 2100万本
2008/1-9月 2700万本
2009/1-9月 3100万本
PS3
2007/1-9月 600万本
2008/1-9月 1500万本
2009/1-9月 1800万本
349 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 10:42:56 ID:VxKPJtfFO
ミリオンソフトを出すためには、どうしても一般層を巻き込んだ「ブーム」を演出する必要があるが、この一般層っていうのはゲームに対して思い入れがない。
ヲタは、好きなものに対して金を惜しまないが、一般層はコストパフォーマンスを非常に重視する。
ヲタはゲーム1点主義だが、一般層は他の娯楽との比較を経てソフト購入に踏み切るからだ。
本来の市場原理では、売り手側は、売値×予想販売数が最大になるよう売価を設定する。
テイルズが7000円で30万本売れるより、14000円で16万本売れるほうが、企業の利益は大きくなる。
それはかつてコーエーが取った手法だが、今のような一種の価格統制がなされている状況の方が、市場原理としては間違っている。
テイルズやガンダムのような、一定数の売上は見込めるが上限が抑えられるようなソフトは、売価を大きく引き上げるべきだ。
反面、一般層を巻き込んでブームを作り出そうとするソフトは、売価を半分に下げ、下げない場合の倍以上の売上を目指すべきではないか。
ヲタは、好きなものに対して金を惜しまないが、一般層はコストパフォーマンスを非常に重視する。
ヲタはゲーム1点主義だが、一般層は他の娯楽との比較を経てソフト購入に踏み切るからだ。
本来の市場原理では、売り手側は、売値×予想販売数が最大になるよう売価を設定する。
テイルズが7000円で30万本売れるより、14000円で16万本売れるほうが、企業の利益は大きくなる。
それはかつてコーエーが取った手法だが、今のような一種の価格統制がなされている状況の方が、市場原理としては間違っている。
テイルズやガンダムのような、一定数の売上は見込めるが上限が抑えられるようなソフトは、売価を大きく引き上げるべきだ。
反面、一般層を巻き込んでブームを作り出そうとするソフトは、売価を半分に下げ、下げない場合の倍以上の売上を目指すべきではないか。
オレも今のゲームは高すぎると思う。マニア向けの部分はDLCやアップデートディスク追加販売
とかにして携帯機3000円・据え置き5000円あたりが今の時代の感覚で適正価格だと思う。
とかにして携帯機3000円・据え置き5000円あたりが今の時代の感覚で適正価格だと思う。
とうとう脳みそｺﾄｺﾄ煮込んだソースになってきたから発狂が近いな
353 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 10:54:09 ID:VxKPJtfFO
>>335
その適当なソフトだけなのにバンナムとコナミは何故かWiiがトップシェアだったりする
バンナム2Q累計実績（単位千本）
ハード 新規タイトル数 数量
Wii / 4 / 1,691
PSP / 6 / 1,665
DS / 11 / 1,395
PS2 / 4 / 1,387
PS3 / 3 / 1,314
360 / 4 / 868
その他 / 1 / 40
http://www.bandainamco.co.jp/ir/index.html
決算短信補足資料より
KONAMI第2四半期業績
ゲームソフトのプラットフォーム毎の販売本数シェアでは
Wiiが23%、PSPが22%、DSが21%、PS3が15%、PS2が14%、Xbox360が5%、PCが1%
http://www.inside-games.jp/article/2009/11/05/38632.html
その適当なソフトだけなのにバンナムとコナミは何故かWiiがトップシェアだったりする
バンナム2Q累計実績（単位千本）
ハード 新規タイトル数 数量
Wii / 4 / 1,691
PSP / 6 / 1,665
DS / 11 / 1,395
PS2 / 4 / 1,387
PS3 / 3 / 1,314
360 / 4 / 868
その他 / 1 / 40
http://www.bandainamco.co.jp/ir/index.html
決算短信補足資料より
KONAMI第2四半期業績
ゲームソフトのプラットフォーム毎の販売本数シェアでは
Wiiが23%、PSPが22%、DSが21%、PS3が15%、PS2が14%、Xbox360が5%、PCが1%
http://www.inside-games.jp/article/2009/11/05/38632.html
ユーザー側からすればそうだが、メーカー側からすればコスト跳ね上がった今の時代に適正価格は
今の2/3です、なんて言われても到底納得はできまい
つか、その適正価格で商売できるコストで作ったらゲーマーが手抜き呼ばわりしてネガるから無理
今の2/3です、なんて言われても到底納得はできまい
つか、その適正価格で商売できるコストで作ったらゲーマーが手抜き呼ばわりしてネガるから無理
ヲタなのに金払いが悪い
ってのも不思議な特徴だよな、いつも思うけど
ってのも不思議な特徴だよな、いつも思うけど
>>354
何だかんだでコナミは各ハードに上手く分散しているなｗ
何だかんだでコナミは各ハードに上手く分散しているなｗ
>>352
自分はそれなりのゲオタだと思うけど、値段はあんまり意識してないよ。
定価超えでプレミア価格ついた中古ソフトとか結構買ってるし。
むしろ流行に流されず末永く遊んでるから購入本数自体が伸びてないんじゃないかなぁ。
自分はそれなりのゲオタだと思うけど、値段はあんまり意識してないよ。
定価超えでプレミア価格ついた中古ソフトとか結構買ってるし。
むしろ流行に流されず末永く遊んでるから購入本数自体が伸びてないんじゃないかなぁ。
>>353
だから今、構造を変えようとしてるサードも出てきた。
スクエニの400人リストラや、EAの1500人リストラもその表れの一端だね。
多分、来年以降は淘汰や再編が加速していくんじゃないかなと。
だから今、構造を変えようとしてるサードも出てきた。
スクエニの400人リストラや、EAの1500人リストラもその表れの一端だね。
多分、来年以降は淘汰や再編が加速していくんじゃないかなと。
ゲオタは買う本数も多いからな
全体の出費は多くても1本あたりの出費はそう増やせない
全体の出費は多くても1本あたりの出費はそう増やせない
ゲオタとアニオタかねててアニメに重点置いてるからゲームは即売りか中古なわけ
負けてんだよね、コアゲームはアニメに
負けてんだよね、コアゲームはアニメに
ゲオタって毎週ゲーム売り場行くから値崩れしてく過程を全部見ることになるからな。
この辺もゲオタ向けのサードソフトは影響してるように思う。
DVDや書籍は毎週買いに行ってもこういう目に会うことがまず無いし。
この辺もゲオタ向けのサードソフトは影響してるように思う。
DVDや書籍は毎週買いに行ってもこういう目に会うことがまず無いし。
>>358
プレミア付いた中古ソフトは大幅な価格の変動する事少ないから値段気にしないけど
価格が倍近く変わる新作ソフトの値段はやっぱり気になる
どうしても早く遊びたいソフトやこれからも続いてもらいたいソフト以外は
中古が安くなってからでいいやってなってしまう
プレミア付いた中古ソフトは大幅な価格の変動する事少ないから値段気にしないけど
価格が倍近く変わる新作ソフトの値段はやっぱり気になる
どうしても早く遊びたいソフトやこれからも続いてもらいたいソフト以外は
中古が安くなってからでいいやってなってしまう
もう手遅れだが、ゲーマーにキッチリと開発費高騰＝ソフトの値段も相応にアップ
という印象を与えておけば良かったのにとは思う
じゃないとゲームソフトを作る甘みなんか全然無いぞ現状じゃあ
という印象を与えておけば良かったのにとは思う
じゃないとゲームソフトを作る甘みなんか全然無いぞ現状じゃあ
>>344
実に良くPS3/360向けが売れて儲かってるよね。
2009年3月期 カプコン
地域 営業利益 主要貢献タイトル
北米 41億 PS3/360 バイオ5＋スト4
欧州 16億 PS3/360 バイオ5＋スト4
アジア 4億 PS3/360 バイオ5＋スト4＋MHP2G
日本 132億 PS3/360 バイオ5
PSP MHP＋MHP廉価
業務用 スト4
実に良くPS3/360向けが売れて儲かってるよね。
2009年3月期 カプコン
地域 営業利益 主要貢献タイトル
北米 41億 PS3/360 バイオ5＋スト4
欧州 16億 PS3/360 バイオ5＋スト4
アジア 4億 PS3/360 バイオ5＋スト4＋MHP2G
日本 132億 PS3/360 バイオ5
PSP MHP＋MHP廉価
業務用 スト4
購入するのは、基本的に廉価版と決めてるｗ
客を舐め切った商売してる日本のサードの新作を定価で買うとかは
もう無い。
客を舐め切った商売してる日本のサードの新作を定価で買うとかは
もう無い。
大抵のマニア、ヲタって金に糸目をつけず先鋭的または前衛的なものはとりあえず
手をつける、てのが一般的なのに、ゲヲタに関しては金は払わず保守的で変わった
ものが出ると｢こんなのゲームじゃない｣と拒否反応。なんでゲームのマニアに
関してはこうなってんだろ？もちろんそうじゃないゲヲタも一杯いてるけど。
手をつける、てのが一般的なのに、ゲヲタに関しては金は払わず保守的で変わった
ものが出ると｢こんなのゲームじゃない｣と拒否反応。なんでゲームのマニアに
関してはこうなってんだろ？もちろんそうじゃないゲヲタも一杯いてるけど。
>>368
天界スレ住人なんかは典型的な前者じゃね？
天界スレ住人なんかは典型的な前者じゃね？
海外サードも赤字垂れ流しやめるために堕落して搾取商法やると思いますがね
海外には返品制度があったりするからなあｗ
だから、基本的にオンライン対戦が無いとすぐに返品して返金させられる。
買い切り制度の日本だから搾取商法が成り立つんじゃない？
だから、基本的にオンライン対戦が無いとすぐに返品して返金させられる。
買い切り制度の日本だから搾取商法が成り立つんじゃない？
>>365
>もう手遅れだが、ゲーマーにキッチリと開発費高騰＝ソフトの値段も相応にアップ
>という印象を与えておけば良かったのにとは思う
ほんとにそう思う。
オタ向け大作は高値で売り抜けられるようにしとけば、ニッチ市場で生き残れたかもしれない。
極端な例えだとフェラーリ2500万円みたいな。
ただほんとはそれにも懐疑的。
映画は、金掛けた超大作ほど一般向けで「みんな見てね」な大衆映画で大ヒットを目指す、
マニア向けのは低予算で内容の濃い渋い映画、ってな場合が多い。
ゲームは大金掛けてオタ向けのムービーやドラマを作ってるってのが無理があると思う。
ドラマに燃えるなら大作映画みたいな大衆に受けるものを、
ゲーマー相手のニッチに燃えるなら低予算または金の掛けどころを調整と完成度に向けなきゃね。
>もう手遅れだが、ゲーマーにキッチリと開発費高騰＝ソフトの値段も相応にアップ
>という印象を与えておけば良かったのにとは思う
ほんとにそう思う。
オタ向け大作は高値で売り抜けられるようにしとけば、ニッチ市場で生き残れたかもしれない。
極端な例えだとフェラーリ2500万円みたいな。
ただほんとはそれにも懐疑的。
映画は、金掛けた超大作ほど一般向けで「みんな見てね」な大衆映画で大ヒットを目指す、
マニア向けのは低予算で内容の濃い渋い映画、ってな場合が多い。
ゲームは大金掛けてオタ向けのムービーやドラマを作ってるってのが無理があると思う。
ドラマに燃えるなら大作映画みたいな大衆に受けるものを、
ゲーマー相手のニッチに燃えるなら低予算または金の掛けどころを調整と完成度に向けなきゃね。
374 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 11:49:58 ID:8Tr+HrVQ0
>>368
従来通りやればなんとかなると信じたいだけでしょｗ
なんとかなってないのは明らかなのに
希望的観測を重ねた上で儲かるようになるって言ってるだけ。
「信じるものは救われる」なら苦労しないわな･･･
従来通りやればなんとかなると信じたいだけでしょｗ
なんとかなってないのは明らかなのに
希望的観測を重ねた上で儲かるようになるって言ってるだけ。
「信じるものは救われる」なら苦労しないわな･･･
搾取商法がだめなのはやってしまうと作り手側が越えてはならない一線を越えてしまうから
ユーザーを家畜としてみるようになる
どうやったらもっと搾れるかに考え方が変わる
バンナムを見ててそう思った
ユーザーを家畜としてみるようになる
どうやったらもっと搾れるかに考え方が変わる
バンナムを見ててそう思った
今の流れでは破滅するってのは、業界側からもチラホラ出てるしね。
洋ゲクオリティを超えるかせめて並んでくれないと買わないよマジで
>>349
値段上げてもワゴンまで待つかだから意味無いでしょ。
メーカーだけがこれ16000円だから！と言ったところで意味なし。
PS3が7万円と同じ愚行ですね。
5000円に納まる中で最良の物を作るしかないと思われます。
値段上げてもワゴンまで待つかだから意味無いでしょ。
メーカーだけがこれ16000円だから！と言ったところで意味なし。
PS3が7万円と同じ愚行ですね。
5000円に納まる中で最良の物を作るしかないと思われます。
サードが出す低価格なソフトは値段相応の価値すらない酷い手抜きばっかだからな
和ゲーの面白いのが出るまで、洋ゲーで繋いでおくから
サードの皆さん頑張って。
廉価版出るまで待つけどさ。
サードの皆さん頑張って。
廉価版出るまで待つけどさ。
矢継ぎ早に新作が出るから、ちょっとでも詰りそうな気配だとすぐワゴン行きだもんな
あと、テクスチャ張り替えた判子ゲーばっかだから、手元に残しておく気にならずすぐ中古行き
結果、ワゴン待ち中古待ちが増えて悪循環
最近は、二毛作狙った結果が完全版待ちなんてのも有るか
任天堂の年間本数制限とか、当時は何仕切ってんだ、新作が増える邪魔すんなよと思ったが
今にして思えば、こんな枯れ果てた市場にしないための方策だったんだな
あと、テクスチャ張り替えた判子ゲーばっかだから、手元に残しておく気にならずすぐ中古行き
結果、ワゴン待ち中古待ちが増えて悪循環
最近は、二毛作狙った結果が完全版待ちなんてのも有るか
任天堂の年間本数制限とか、当時は何仕切ってんだ、新作が増える邪魔すんなよと思ったが
今にして思えば、こんな枯れ果てた市場にしないための方策だったんだな
特にWiiでフルプライスソフトが売れない現象が目立つのは
任天堂が安値中心にソフトを出して価格破壊してきたからじゃね？
生産委託費ぼったくられない任天堂はそれでいいかもしれないけど
同じ利幅のソフトなら高値で勝負させられ、
同じ値段のソフトならより狭い利幅で開発費削りに削って勝負させられる
サードソフトがWiiで売れないのも納得じゃね？
任天堂が安値中心にソフトを出して価格破壊してきたからじゃね？
生産委託費ぼったくられない任天堂はそれでいいかもしれないけど
同じ利幅のソフトなら高値で勝負させられ、
同じ値段のソフトならより狭い利幅で開発費削りに削って勝負させられる
サードソフトがWiiで売れないのも納得じゃね？
末尾Pはサードの心配の前に自分の将来の心配でもしてろ
それ以前にハード開発でどれだけ労力と身銭切ってるか忘れてないか
任天堂のポジションが本当に>>384の言う通りなら
みんなこぞってファーストになるよな
みんなこぞってファーストになるよな
価格も一因だとは思うが安くても売れなかったWiiサードソフトはいくらでもある
>>322
メタルギアやPSウイイレやFFが好きだって人なんかに触れた自分がバカだったわ
メタルギアやPSウイイレやFFが好きだって人なんかに触れた自分がバカだったわ
wiiの任天堂の一番の優位性って開発の経験値だろ。
サードとはGCからwiiにかけたソフト開発の時間も規模も桁違いだし。
GCの開発経験の多いカプコンとか他サードより優位に見えるし。
サードとはGCからwiiにかけたソフト開発の時間も規模も桁違いだし。
GCの開発経験の多いカプコンとか他サードより優位に見えるし。
任天堂は安くて良い物を提供するって感じだな
収支が安定してるからこそできることだ
収支が安定してるからこそできることだ
>>384
ディスクメディアによる価格破壊はPSWの大義名分であって
任天堂がそれにしぶしぶ合わせただけだろ。
でも任天堂は5000円中心を守ってるのにいつのまにかPSWは値上げを繰り返し
1万近くなってる。FF13とか9千いくらだっけ。
ディスクメディアによる価格破壊はPSWの大義名分であって
任天堂がそれにしぶしぶ合わせただけだろ。
でも任天堂は5000円中心を守ってるのにいつのまにかPSWは値上げを繰り返し
1万近くなってる。FF13とか9千いくらだっけ。
>>345
洋ゲーに関してはフルプライスの価値が十分にあると思ってる。
でも和ゲーに関してはフルプライスではちょっとなぁってタイトルが多い。
Wiiのタイトルに関してはフルプライスでも惜しくないって思えるタイトルが殆どない。
洋ゲーに関してはフルプライスの価値が十分にあると思ってる。
でも和ゲーに関してはフルプライスではちょっとなぁってタイトルが多い。
Wiiのタイトルに関してはフルプライスでも惜しくないって思えるタイトルが殆どない。
てか任天堂がもっと高い値段でソフト売ってたらますます
サードに回す金が無くなるような
サードに回す金が無くなるような
>>366
パソコン持ってたんだID:GZVTeeQbP
パソコン持ってたんだID:GZVTeeQbP
オタだって、マニア向けタイトルばかり買ってるわけ無いしな
ライト向けソフトだって買うんだし
ライト向けソフトだって買うんだし
>>388
Wii自体の糞さも原因なのかもな
PS3 ウイイレ2008 初週144,839 累計316,533
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966
PS3 ウイイレ2010 初週235,000
360. ウイイレ2008 初週. 11,923 累計 17,530
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738
360. ウイイレ2010 初週 9,000
Wii ウイイレPM2008 初週 38.360 累計109,895
Wii ウイイレPM2009 初週. 14,676 累計 31,962
ユーザーの満足度に雲泥の差がありそうだ。
Wii自体の糞さも原因なのかもな
PS3 ウイイレ2008 初週144,839 累計316,533
PS3 ウイイレ2009 初週175,363 累計399,966
PS3 ウイイレ2010 初週235,000
360. ウイイレ2008 初週. 11,923 累計 17,530
360. ウイイレ2009 初週. 9,237 累計 17,738
360. ウイイレ2010 初週 9,000
Wii ウイイレPM2008 初週 38.360 累計109,895
Wii ウイイレPM2009 初週. 14,676 累計 31,962
ユーザーの満足度に雲泥の差がありそうだ。
>>360
そこら辺は今の価格を前提に本数が決まってるわけだから、単価が上がれば
本数を減らして対応するさ。
てか、360タイトルだけでも80本以上持ってるけど、和ゲーは殆ど持ってない。
単価がどうとか関係なく和ゲーの購入本数は減る一方だなｗ
そこら辺は今の価格を前提に本数が決まってるわけだから、単価が上がれば
本数を減らして対応するさ。
てか、360タイトルだけでも80本以上持ってるけど、和ゲーは殆ど持ってない。
単価がどうとか関係なく和ゲーの購入本数は減る一方だなｗ
一部のデータを全体のことのように語るのは詭弁だぞ
オンラインで多人数プレイが出来ない国産サードのゲームは購入予定には入りにくいな。
今だにオンライン要素を盛り込めない、
技術的にはっきりと遅れてる日本のサードのゲームをあえて選ばない人も居るだろうな。
逆に、オフラインゲームしか買わない層に日本のサードは注力してるんだろうけど。
今だにオンライン要素を盛り込めない、
技術的にはっきりと遅れてる日本のサードのゲームをあえて選ばない人も居るだろうな。
逆に、オフラインゲームしか買わない層に日本のサードは注力してるんだろうけど。
何かもうWii憎しを隠そうともしなくなったな。
wiiのウイイレはウイイレって名前だけど中身はジーコサッカーだからな。
相変わらず任天堂のせいと連呼する人相手し続けてんのかい
まあプレーメーカーは既存のウイイレファンには合わないだろうな。
>>364
てか、同時に遊べるタイトルには(時間的に)限りがあるから、優先度によって購入時期が決まる。
そうすると、優先度の高いタイトルは発売日直後に定価に近い価格で購入。
優先度の低いタイトルは発売から日が経って後により安い価格で購入という形になる。
経済合理性という点でもこれは自然な形だと思う。
てか、同時に遊べるタイトルには(時間的に)限りがあるから、優先度によって購入時期が決まる。
そうすると、優先度の高いタイトルは発売日直後に定価に近い価格で購入。
優先度の低いタイトルは発売から日が経って後により安い価格で購入という形になる。
経済合理性という点でもこれは自然な形だと思う。
>>381
そういう話題に帰結するねえ。
ゲームソフト屋、任天堂も含めてこの辺りの顧客層の判断の間違いがまだまだあるのではないかと密かに思っている。
「ゲーマーを勘違いしていませんか？」と。
http://wii.com/jp/articles/wii-software-lineup/
任天堂すら、こういうのを「従来ゲーマー向け」と謳っている節がある。
任天堂でさえまだ手探りの「別のブルーオーシャン」は必ずあると思う。
サード、今こそ脳味噌ひねりあげて考えるんだ。
そういう話題に帰結するねえ。
ゲームソフト屋、任天堂も含めてこの辺りの顧客層の判断の間違いがまだまだあるのではないかと密かに思っている。
「ゲーマーを勘違いしていませんか？」と。
http://wii.com/jp/articles/wii-software-lineup/
任天堂すら、こういうのを「従来ゲーマー向け」と謳っている節がある。
任天堂でさえまだ手探りの「別のブルーオーシャン」は必ずあると思う。
サード、今こそ脳味噌ひねりあげて考えるんだ。
>>365
俺は塊魂のDLC商法にすら好意的な解釈を与えてたんだけどな。
多毛作？ＯＫ！DLC商法？ＯＫ！という立ち位置だった。
でも、メーカーがテメーら感情なんか知るか！って態度を取るなら
こっちもテメーらの都合なんか知るか！って態度になるよね。
ぶっちゃけ和ゲーとかもう滅んでもいいんじゃね？くらいに思ってるｗ
俺は塊魂のDLC商法にすら好意的な解釈を与えてたんだけどな。
多毛作？ＯＫ！DLC商法？ＯＫ！という立ち位置だった。
でも、メーカーがテメーら感情なんか知るか！って態度を取るなら
こっちもテメーらの都合なんか知るか！って態度になるよね。
ぶっちゃけ和ゲーとかもう滅んでもいいんじゃね？くらいに思ってるｗ
ようするに今世代の据え置き3つともダメなんだろ
PS2ユーザーの多くは、どれも買わずに
携帯機かゲーム飽きたかになってる
PS2ユーザーの多くは、どれも買わずに
携帯機かゲーム飽きたかになってる
据置というかサードが駄目、ってことだな。
>>412
ソフト供給してみたけど売れなかったから減らした、の間違いでは？
ソフト供給してみたけど売れなかったから減らした、の間違いでは？
>>375
いや、コミュニティとの付き合い方次第だよ。
演歌歌手とかCD売って食えるのは極一部だよ。ディナーショーとかやって食ってるわけ。
アレって物凄い暴利なんだぜ？でも、それでもいいよって客だけが参加してる。
そして成立してる。
アイマスのDLC商法なんかが典型的なパターンだけど、AC6のアイマスステッカーとか
もそう。コミュニティとの関係をきちんと作れるなら、そういう商売もできる。
ただ、その消費行動は大概の場合に措いて経済合理性に反してるから、感情を損ねる
と壊れちゃう。
「何をどう提供するか？」って話ではなく、「誰とどういう関係を築くか？」って話なんだ。
まあ日本のサードにコミュニティの育成や管理はできないよ。力もセンスもない。
いや、コミュニティとの付き合い方次第だよ。
演歌歌手とかCD売って食えるのは極一部だよ。ディナーショーとかやって食ってるわけ。
アレって物凄い暴利なんだぜ？でも、それでもいいよって客だけが参加してる。
そして成立してる。
アイマスのDLC商法なんかが典型的なパターンだけど、AC6のアイマスステッカーとか
もそう。コミュニティとの関係をきちんと作れるなら、そういう商売もできる。
ただ、その消費行動は大概の場合に措いて経済合理性に反してるから、感情を損ねる
と壊れちゃう。
「何をどう提供するか？」って話ではなく、「誰とどういう関係を築くか？」って話なんだ。
まあ日本のサードにコミュニティの育成や管理はできないよ。力もセンスもない。
DQSとか出すには出してた時期もあるけど・・
売れ筋のハードに大手が殆ど注力せず
本気のMH3を出したカプが孤立してる状態って感じが浮き彫りになってるのがなあ・・
どうにも、今世代据え置きハードの対応は噛みあってないわな。
売れ筋のハードに大手が殆ど注力せず
本気のMH3を出したカプが孤立してる状態って感じが浮き彫りになってるのがなあ・・
どうにも、今世代据え置きハードの対応は噛みあってないわな。
>>412
タイトル数は結構投入されたと記憶してるが・・・・・・
サードが何か間違ったとするなら、実際以上に安く作ろうとして品質を低下させた。
その結果、任天堂とのクオリティ勝負に惨敗したってとこかな？
マリギャラ当時のタイトルをズラっと並べてみた時、スクリーンショットだけ見ても
マリギャラのクオリティがダントツで高く見える。
同じ値段で売られてれば、そりゃあクオリティが高そうなのを選択するよね？って
のはまあ自然な解釈だろう。
タイトル数は結構投入されたと記憶してるが・・・・・・
サードが何か間違ったとするなら、実際以上に安く作ろうとして品質を低下させた。
その結果、任天堂とのクオリティ勝負に惨敗したってとこかな？
マリギャラ当時のタイトルをズラっと並べてみた時、スクリーンショットだけ見ても
マリギャラのクオリティがダントツで高く見える。
同じ値段で売られてれば、そりゃあクオリティが高そうなのを選択するよね？って
のはまあ自然な解釈だろう。
ゲームの中でも最高峰に位置するようなタイトル、マリギャラと比べるのは酷だなあ。
wiiであんな事が出来るなんてはっきり言って化けもんじゃん。
wiiであんな事が出来るなんてはっきり言って化けもんじゃん。
初回限定生産方式も積極的に進めていく時代かもしれん。受注が増えたら再販すればいいさ
赤字皇帝EAがソーシャルゲームに社運を賭けようとしてるのをみればわかるが
将来性のない市場から脱出しようとしてる
海外サードを崇拝してる人はこれから裏切られまくる覚悟をしておいた方がいい
将来性のない市場から脱出しようとしてる
海外サードを崇拝してる人はこれから裏切られまくる覚悟をしておいた方がいい
>>420
EAってそういう会社だし・・・・・・
Wiiが儲かるらしいと聞けば既存のスタジオを２つくらい閉鎖してWii向けの新スタジオを
ポンポンと起こしたりする。一方でダメだとなれば直ぐ閉じる。
これって株式の短期トレードと似てるなって思った。
その日強いセクターにドバっと買いを入れる。時々様子を見てマイナスが嵩んでる銘柄
を損切りしつつプラスの銘柄に追加を入れていく。適当なタイミングで利確してさよなら。
資金量を最大限に使った投資手法なんだけど、それのゲームスタジオ版て感じ。
EAってそういう会社だし・・・・・・
Wiiが儲かるらしいと聞けば既存のスタジオを２つくらい閉鎖してWii向けの新スタジオを
ポンポンと起こしたりする。一方でダメだとなれば直ぐ閉じる。
これって株式の短期トレードと似てるなって思った。
その日強いセクターにドバっと買いを入れる。時々様子を見てマイナスが嵩んでる銘柄
を損切りしつつプラスの銘柄に追加を入れていく。適当なタイミングで利確してさよなら。
資金量を最大限に使った投資手法なんだけど、それのゲームスタジオ版て感じ。
海外っていうか米国はコンピュータ業界と結託してるから
そうそう日本のサードみたいにならないはず。
要はwintelはPCの性能を上げるのがビジネスモデルでありそれを示すのに
最新技術を投入したゲームはいい釣り餌の一つなんです。
だから技術を見せる為に作るってゲームはしぶとく残る。
デベロッパの収入源がゲームの販売以外から出てくるわけね。
そうそう日本のサードみたいにならないはず。
要はwintelはPCの性能を上げるのがビジネスモデルでありそれを示すのに
最新技術を投入したゲームはいい釣り餌の一つなんです。
だから技術を見せる為に作るってゲームはしぶとく残る。
デベロッパの収入源がゲームの販売以外から出てくるわけね。
海外が駄目になったら、今までのゲームやりつつフェードアウトだろうな。
国内サードはもう期待に応えてくれる存在ではないんだし。
国内サードはもう期待に応えてくれる存在ではないんだし。
http://gs.inside-games.jp/news/209/20991.html
NEWスーパーマリオの映像が出てたんでリンク貼り。
これ見ても分かるけどさ、Wiiでもチープに見えないじゃん？
寧ろ綺麗だなって思う人の方が多いんじゃね？
同じWiiという土俵に立ってても、任天堂が売れて他が売れないのは
この辺にも大きな差があるからだろう。
ゲーム性がどうとか難しいこと考えるまでもなく、パッと見た時のクオ
リティに差がありすぎる。
NEWスーパーマリオの映像が出てたんでリンク貼り。
これ見ても分かるけどさ、Wiiでもチープに見えないじゃん？
寧ろ綺麗だなって思う人の方が多いんじゃね？
同じWiiという土俵に立ってても、任天堂が売れて他が売れないのは
この辺にも大きな差があるからだろう。
ゲーム性がどうとか難しいこと考えるまでもなく、パッと見た時のクオ
リティに差がありすぎる。
結局のところ今のゲームの魅力なんて、メーカーの出血大サービがなかったら成り立たないんだろうな、と思う
>>426
そういう事じゃないでしょ。
これ以上は無いって映像レベル、画質を既に提供してるって事。
wiiスポなんかも実際はあれ以上は綺麗に出来ないレベルだよね。
リアルにすりゃいいってもんじゃないから。
つまりアンチャ2やMW2みたいな画質にすりゃいいってもんじゃない。
ようはあのゲームにおいてあれ以上の画像と画質は必要ない既に究極に近い形ってこと。
スーパーマリオがFCで既に完成形な様にね。
あの画像が味があるんであって綺麗にすると逆に崩れてしまう。
そういうクオリティってこと。
でもサードのはもっと綺麗に出来るだろってレベルのが多い。
そういう事じゃないでしょ。
これ以上は無いって映像レベル、画質を既に提供してるって事。
wiiスポなんかも実際はあれ以上は綺麗に出来ないレベルだよね。
リアルにすりゃいいってもんじゃないから。
つまりアンチャ2やMW2みたいな画質にすりゃいいってもんじゃない。
ようはあのゲームにおいてあれ以上の画像と画質は必要ない既に究極に近い形ってこと。
スーパーマリオがFCで既に完成形な様にね。
あの画像が味があるんであって綺麗にすると逆に崩れてしまう。
そういうクオリティってこと。
でもサードのはもっと綺麗に出来るだろってレベルのが多い。
そいつぁ「美の技術」の領域だね。
サードにそれを求めるのは、かなりの、相当の、めちゃめちゃな敷居の高さってぇものだな。
サードにそれを求めるのは、かなりの、相当の、めちゃめちゃな敷居の高さってぇものだな。
ハードに見合ったゲーム内容とグラフィックを考えろって事か
グラデザ主導のサードで、美の技術を追求しないってのは手抜き以上の何物でも無い。
つまり結論は、グラフィックが綺麗じゃないと売れるわけがない、
PS3/360の進化方向は正しかった
サードソフトがPS3/360でより好調に売れるのは当たり前、
とそういう話になるわけだ。
PS3/360の進化方向は正しかった
サードソフトがPS3/360でより好調に売れるのは当たり前、
とそういう話になるわけだ。
俺が言ってるグラフィックのクオリティってのはアートワークの話な。
画質とはまたちょっと違うんだな～これがｗ
画質とはまたちょっと違うんだな～これがｗ
美しく見せるってのはムービーで実現。
実際のゲーム内容とは別の話って事なんだろうなあ。
実際のゲーム内容とは別の話って事なんだろうなあ。
繊細なグラフィックはマンパワーがあれば出来るが
綺麗なグラフィックはセンスがいるからな
綺麗なグラフィックはセンスがいるからな
キャックラはグラフィックも内容も素晴らしいとおもったな
ゲーム自体もサービス感があって、Behemothを応援したくなるゲームだった
今のサードにはなんかそういう感情が起きてこない
ゲーム自体もサービス感があって、Behemothを応援したくなるゲームだった
今のサードにはなんかそういう感情が起きてこない
439 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 15:26:59 ID:VxKPJtfFO
そう考えるとDSはそういうのを学べる場なのか？
DQ9が出た時点で、色々決まっちゃうのが日本のサード。
ちなみに、10は信用されてないだろう。
画面写真が出るまでは、それを念頭とした計画に入れることすらない。
国内サードでドラクエよりも開発期間長いのなんて、FFくらいだろうしな。
ちなみに、10は信用されてないだろう。
画面写真が出るまでは、それを念頭とした計画に入れることすらない。
国内サードでドラクエよりも開発期間長いのなんて、FFくらいだろうしな。
DSのFFはなかなか綺麗だった
PS3のFFはいまいち綺麗じゃない
444 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/18(水) 15:35:53 ID:VxKPJtfFO
>>437
そういやこないだ、なんかのドキュメンタリーで、フォントのデザインについてやってたな。
5年かけて新しいフォント作ってまったく売れず、会社が倒産しかけたとか。
しかし一発当てると蔵が建つ。
牛乳パックの説明文なんかにある、狭い場所にたくさんの字を埋め込みながら、読み易く美しいフォント。
それはもうあちこちで使われて、莫大な利益を得たんだと。
これなんか、始めから最後まで手書きでデザインを詰めていく。
PCはもちろん使うが、マシンスペックとかには左右されない。
そういやこないだ、なんかのドキュメンタリーで、フォントのデザインについてやってたな。
5年かけて新しいフォント作ってまったく売れず、会社が倒産しかけたとか。
しかし一発当てると蔵が建つ。
牛乳パックの説明文なんかにある、狭い場所にたくさんの字を埋め込みながら、読み易く美しいフォント。
それはもうあちこちで使われて、莫大な利益を得たんだと。
これなんか、始めから最後まで手書きでデザインを詰めていく。
PCはもちろん使うが、マシンスペックとかには左右されない。
一部のキモオタの声だけに目を向けた結果がアンケやら送らないけど
好きだから買う層の切捨てになって壊滅ってだけだろ。
ID:MTzJylm60 (9回)このタイプはアンケとか無駄に送るし
好きだから買う層の切捨てになって壊滅ってだけだろ。
ID:MTzJylm60 (9回)このタイプはアンケとか無駄に送るし
アンケートより体験版チャンネル的なものおつくって
体験版を個人のプレイ履歴にあわせて垂れ流して
プレイ後に強制的に☆つけさせるみたいなさー
そういうネットインフラ提供できるのMSくたいなんだろうか
体験版を個人のプレイ履歴にあわせて垂れ流して
プレイ後に強制的に☆つけさせるみたいなさー
そういうネットインフラ提供できるのMSくたいなんだろうか
考えるよりアンケートやら誰ぞの意見やらの対応でイッパイイッパイになっちゃう。
そんなイメージですか。
そんなイメージですか。
アンケートとか、零細フランチャイズの社長みたいな話だな。
数字見なさいよ。
数字だけ見てても何も分からないとか、それは数字読めてないっていうんだよ。
マーケティングの発達は目覚しい。
どんな数字が必要で、それをどう読むべきなのか知ってれば、声の大小に関係
なく顧客の要求は読めるはずなんだ。
声が大きいキモヲタが悪いとか、ホントに脳みそ付いてんのかね？('A`)
数字見なさいよ。
数字だけ見てても何も分からないとか、それは数字読めてないっていうんだよ。
マーケティングの発達は目覚しい。
どんな数字が必要で、それをどう読むべきなのか知ってれば、声の大小に関係
なく顧客の要求は読めるはずなんだ。
声が大きいキモヲタが悪いとか、ホントに脳みそ付いてんのかね？('A`)
ファミ通がゲーム会社向けにコンサルティング始めてるってね
まあファミ通の未来予測なんてアテにならないのが難点だがｗ
まあファミ通の未来予測なんてアテにならないのが難点だがｗ
>>444
だが待ってほしい。
マシンスペックに左右されないということは開発費削減に
繋がらない部分なわけだ。
ということは、開発費が豊富なPS3/360ソフトでの実装は容易でも
開発費の少ないWiiソフトでは実装がリスキーになりうる部分なわけだ。
結局PS3/360有利という結論になるのではなかろうか。
だが待ってほしい。
マシンスペックに左右されないということは開発費削減に
繋がらない部分なわけだ。
ということは、開発費が豊富なPS3/360ソフトでの実装は容易でも
開発費の少ないWiiソフトでは実装がリスキーになりうる部分なわけだ。
結局PS3/360有利という結論になるのではなかろうか。
アナリストさん達の予想とか
ファミ通の無責任さを見ると
数字をどう見るかって大事だなぁと思う。
ファミ通の無責任さを見ると
数字をどう見るかって大事だなぁと思う。
>>384
任天堂は特に安値で出してはいないよ
ソフトの対象層によって値段を変えているだけ
サードも同じようにした方がいい
パイの少ないゲーマー向けは普通にフルプライス(6800)だし
パイの大きい一般向けはその分値段を落としてる(5800)
ハード牽引役のWiiスポは極力安く(4800)
実質ベスト版みたいなWiiであそぶが安いのは当然(3800)だし
前作と内容の大半が同じFit+(2000)がちょっと特別安いくらいか？
任天堂は特に安値で出してはいないよ
ソフトの対象層によって値段を変えているだけ
サードも同じようにした方がいい
パイの少ないゲーマー向けは普通にフルプライス(6800)だし
パイの大きい一般向けはその分値段を落としてる(5800)
ハード牽引役のWiiスポは極力安く(4800)
実質ベスト版みたいなWiiであそぶが安いのは当然(3800)だし
前作と内容の大半が同じFit+(2000)がちょっと特別安いくらいか？
Fit+はディスクのみ買う場合はアップデートディスクだからな。
新規は板とセットで買わないと意味無いし。
店頭価格でのwiiのサードソフトの割高感って見比べると数百円の差だったりする。
新規は板とセットで買わないと意味無いし。
店頭価格でのwiiのサードソフトの割高感って見比べると数百円の差だったりする。
ロイヤリティをボッタとか言ってるのはいい加減目を覚ませよ
任天堂のロイヤリティ収入をサードの販売本数で割ると雀の涙だぞ
任天堂のロイヤリティ収入をサードの販売本数で割ると雀の涙だぞ
>>455
製造委託費の名目でぼったくってるんだったっけか
製造委託費の名目でぼったくってるんだったっけか
>>455
ロイヤリティ下げろってサード大手に言われた会社もありましたね
ロイヤリティ下げろってサード大手に言われた会社もありましたね
本当はサードにとって今回のハード戦争はチャンスだった。
HD機は従来のゲームユーザを吸い取って分かりやすい市場になってくれたし、
任天堂は新規ユーザをごっそり引っ張って新しい市場を作った。
それぞれに需要あるソフト出せば儲かる市場はあった。
それを市場の変化に混乱して客を無視した挙句プラットフォームに文句言い出してる。
HD機は従来のゲームユーザを吸い取って分かりやすい市場になってくれたし、
任天堂は新規ユーザをごっそり引っ張って新しい市場を作った。
それぞれに需要あるソフト出せば儲かる市場はあった。
それを市場の変化に混乱して客を無視した挙句プラットフォームに文句言い出してる。
>>459
ID:GZVTeeQbPはPSWに毒され過ぎた重病患者らしいから無視するかNGIDに入れた方が良いよ
ID:GZVTeeQbPはPSWに毒され過ぎた重病患者らしいから無視するかNGIDに入れた方が良いよ
スレが伸びてるときは大抵
目もあてられない低レベルな
やりとりをしているという
目もあてられない低レベルな
やりとりをしているという
ゲーマー相手の商売が成立するのかしないのか、これに尽きるんじゃないの
成立しないならサードは潰れるか逃走するかのどちらかに追い込まれる
成立しないならサードは潰れるか逃走するかのどちらかに追い込まれる
>>458
同意。自業自得だよな。
何が悪いという前に、海外や国内の新規層からは見向きもされず、国内の既存層からも
見限られたと考えるべきだな。
国内既存層を相手にした商売がニッチ化するという可能性を読めなかった時点で負け。
色んなコンソールにいい顔しようとして既存層が分散してしまった。
ニッチが分散すると商売にならねーんだよ。
しかも方々で恨みを買ってまわるとか、もうバカまるだしｗ
同意。自業自得だよな。
何が悪いという前に、海外や国内の新規層からは見向きもされず、国内の既存層からも
見限られたと考えるべきだな。
国内既存層を相手にした商売がニッチ化するという可能性を読めなかった時点で負け。
色んなコンソールにいい顔しようとして既存層が分散してしまった。
ニッチが分散すると商売にならねーんだよ。
しかも方々で恨みを買ってまわるとか、もうバカまるだしｗ
ゲーマーだけ相手の商売はMMOぼったくりクラスでないと成り立たないんじゃないだろうか
ゲーマーだけを相手にしなきゃ成り立つとは思うよ
美麗HDゲームは趣味と割り切ってパチンコで糊口をしのげよ
ゲーマーだけを相手にしなきゃ成り立つとは思うよ
美麗HDゲームは趣味と割り切ってパチンコで糊口をしのげよ
>>464
PS3が500万台市場になればとりあえず成立はするよ。
まあできれば1,000万台ほしいとこだけどね。
1,000万台あれば装着率5%で50万本だから、準大作
でもかなり大きな予算を持てるようになる。
PS3が500万台市場になればとりあえず成立はするよ。
まあできれば1,000万台ほしいとこだけどね。
1,000万台あれば装着率5%で50万本だから、準大作
でもかなり大きな予算を持てるようになる。
昔のゲーム業界は大手は安易に
版権物やキャラものやロボットものに走らない努力してたな。
開発者が趣味で作りたいもの作ると
たいがいゴミになるからなんだけどね。
キャラゲーなんて三流会社の下請けがやっつける代物だった。
聞いてる？野村とバンナムさん。
版権物やキャラものやロボットものに走らない努力してたな。
開発者が趣味で作りたいもの作ると
たいがいゴミになるからなんだけどね。
キャラゲーなんて三流会社の下請けがやっつける代物だった。
聞いてる？野村とバンナムさん。
バンダイの赤猫チームは評価されるべき
既存タイトルの縮小傾向はPS2普及台数が膨れあがった時でもあったから
PS3の台数で解決されるような問題でもないだろうと思える
PS3の台数で解決されるような問題でもないだろうと思える
「ドラクエ、ポケモンなら知ってる（やり方も知ってる）」
というようなゲームを一から作らないとだめだな。
それには高解像度は向いてない、見た目だけで複雑だから。PSP、DS、Wiiしかないな
というようなゲームを一から作らないとだめだな。
それには高解像度は向いてない、見た目だけで複雑だから。PSP、DS、Wiiしかないな
バンダイキャラゲーも、時々当ててた。
ファミコンジャンプの1とか、
ドラえもんのアクションだとかギガゾンビの逆襲とか。
ガチャポン戦記とか、いわゆるコンパチヒーローシリーズだとか。
スパロボは今まで続いてるしな。
ファミコンジャンプの1とか、
ドラえもんのアクションだとかギガゾンビの逆襲とか。
ガチャポン戦記とか、いわゆるコンパチヒーローシリーズだとか。
スパロボは今まで続いてるしな。
ゲームのプロモーションの仕方についてだが
もっとそのゲームの何が楽しいかを伝える努力をしたほうがいいように思う。
大体公式ページとかを見てもシステムなど遊び方は載ってても
何故それが面白いかを説明があることはない。
やったことが無いジャンルをやろうとするときはそういうのがあると手を出しやすい。
一般の人に遊んでもらおうとするならなおさら必要に思う。
もっとそのゲームの何が楽しいかを伝える努力をしたほうがいいように思う。
大体公式ページとかを見てもシステムなど遊び方は載ってても
何故それが面白いかを説明があることはない。
やったことが無いジャンルをやろうとするときはそういうのがあると手を出しやすい。
一般の人に遊んでもらおうとするならなおさら必要に思う。
PS3/360でもできるものをグラ劣化させたやつをWiiで出すから売れないんだよ。
Wiiで出すなら、それ専用のを作らないと。
あと、WiiのゲームでCMにゲーム画面しか使わないのって馬鹿だと思う。
プレイヤーがどういう風に操作してるのかを見せるべき。
Wiiで出すなら、それ専用のを作らないと。
あと、WiiのゲームでCMにゲーム画面しか使わないのって馬鹿だと思う。
プレイヤーがどういう風に操作してるのかを見せるべき。
一般向けは難しいんだろうな
だからいままで避けてたわけで
だからいままで避けてたわけで
太鼓とかもあるにはあるけどごく一部でしかなくなってるからな
どんな業界にしろ新規層の獲得を怠るとどういうことになるか分かってると思ったが
どんな業界にしろ新規層の獲得を怠るとどういうことになるか分かってると思ったが
タラレバ話になるが、FEはスパロボみたいに「いつでもセーブ可能」なら、一般向けになっていたかも
FEが任天堂の中でミリオンいかないシリーズなのは、そこにあるかなと
FEが任天堂の中でミリオンいかないシリーズなのは、そこにあるかなと
FEでそれをやっちゃうとなぁ
ゲーマー向けにしても圧倒的な洋ゲーのクオリティの前に和ゲーの存在感が縮小してる。
FPSというジャンルにもかかわらずCoD4が国内で20万も売れてる。
しかもほとんど中古を見かけない。
JRPGラッシュ関連の作品や魂を見せるRPGが中古で溢れてるのに。
実際、個人的にも今の和サードのソフトって物凄く魅力無い状態です。
FPSというジャンルにもかかわらずCoD4が国内で20万も売れてる。
しかもほとんど中古を見かけない。
JRPGラッシュ関連の作品や魂を見せるRPGが中古で溢れてるのに。
実際、個人的にも今の和サードのソフトって物凄く魅力無い状態です。
時々沸くFPS厨は、同一人物もしくは数人しかいないと思うな
FEって、確かにスパロボよりは難しいかもしれないが、クリアできないものじゃないぞ。
特に最近は難易度設定一番下ならかなり楽。
死にまくったら失敗して詰まる可能性があるが、
それすら一番最後に出てる新暗黒龍じゃカバーしてるしな。
代わりに、殺さないと仲間にならないキャラとか作っちゃったけど。
支援会話・エンディング変化が入った時点でキャラゲーじゃねぇのという方が
アレ以上本数伸びない理由かと。
特に最近は難易度設定一番下ならかなり楽。
死にまくったら失敗して詰まる可能性があるが、
それすら一番最後に出てる新暗黒龍じゃカバーしてるしな。
代わりに、殺さないと仲間にならないキャラとか作っちゃったけど。
支援会話・エンディング変化が入った時点でキャラゲーじゃねぇのという方が
アレ以上本数伸びない理由かと。
FEが難しいってのは
パーフェクトプレイをしようとしたときだから……
パーフェクトプレイをしようとしたときだから……
せめてキャラ死なないようにして欲しいわ
ダメージが次のステージにも引き継がれるくらいにしてさ
ダメージが次のステージにも引き継がれるくらいにしてさ
そこはFEのアイデンティティだからな。
1MAPくらいはリセットで取り返せるんだし余裕。
1MAPくらいはリセットで取り返せるんだし余裕。
キャラ死亡→ロスト
それがいいという人もいっぱい居るんだよ
それがいいという人もいっぱい居るんだよ
486 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 19:48:54 ID:NpjQ6KNy0
今回のFFCCをやって思ったこと。
サードっていうか、なんでスクエニはまともなアクションゲームが作れないの？
作れないなら、なんで途中で企画中止にしないの？
マップがない（看板を持って目的地を示すはあるが、マップ自体がない）、東西南北が分からない、
持ったアイテムを敵に正確に当てられない（自動追尾なし）、文字が小さすぎて
街で次に何をしたらいいのか読めない。等々。
正直、ゼルダっていう正統派アクションゲームが出ているんだから、それをぱくれば
いいだけなのに、なんで出来ないのかが分からない。
話自体はめちゃくちゃ面白くて、キャラクターが良すぎるから、これがアクションではなく
普通のコマンドRPGで、マップとか普通程度に良かったら50万は売れてるだろ、これと思った。
まー、実験作だったんだろうけど（なにせ直前まで公式サイトに操作方法が載っていない）
実験作ならもっと安くしてくれよと思ったよ。
もうマンネリのテイルズが神に思えてきた。
サードっていうか、なんでスクエニはまともなアクションゲームが作れないの？
作れないなら、なんで途中で企画中止にしないの？
マップがない（看板を持って目的地を示すはあるが、マップ自体がない）、東西南北が分からない、
持ったアイテムを敵に正確に当てられない（自動追尾なし）、文字が小さすぎて
街で次に何をしたらいいのか読めない。等々。
正直、ゼルダっていう正統派アクションゲームが出ているんだから、それをぱくれば
いいだけなのに、なんで出来ないのかが分からない。
話自体はめちゃくちゃ面白くて、キャラクターが良すぎるから、これがアクションではなく
普通のコマンドRPGで、マップとか普通程度に良かったら50万は売れてるだろ、これと思った。
まー、実験作だったんだろうけど（なにせ直前まで公式サイトに操作方法が載っていない）
実験作ならもっと安くしてくれよと思ったよ。
もうマンネリのテイルズが神に思えてきた。
シリーズ自体手ごわいシュミレーションをウリにするから、これ以上売り上げは期待できない
成長値固定、いつでもセーブ（例えばね）で、一般層獲得に挑戦するか、
このまま、MAX20万のユーザー相手に商売続けるのか、まあ、ぶっちゃけどっちでもいいんだけど
FEの話ふってごめんね、FE知らない人
成長値固定、いつでもセーブ（例えばね）で、一般層獲得に挑戦するか、
このまま、MAX20万のユーザー相手に商売続けるのか、まあ、ぶっちゃけどっちでもいいんだけど
FEの話ふってごめんね、FE知らない人
ベアラーは敵を狙ってぶつけられますよｗ
もしかして末尾Pは某ミリデレかなーと思ったり
wiiやDSは言わずもがなHD機でも次々とニューブランドが誕生している。
そして和サードゲーは逆にPS時代に作り上げたブランドが崩壊多数。
完全に時代が移行してる。
そして和サードゲーは逆にPS時代に作り上げたブランドが崩壊多数。
完全に時代が移行してる。
>>471
ドラえもんゲーはエポックだ（一部ハドソンもあるけど）
ドラえもんゲーはエポックだ（一部ハドソンもあるけど）
492 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 19:59:54 ID:NpjQ6KNy0
なんかFFCCをやって思ったんだよ。多分Wiiのコントローラーはサードにとって
もの凄く難しいんだって。ユーザーはWiiスポとか、Fitとかやって楽しんで
いるわけだけど、本当、サードのゲームはいまいちなのが多い。
デットスペースがまぁまぁ良かったのと、ぼくシムが面白かったのを抜かすと、
Wii以外でも遊べるJoy、テイルズ、MHとかしかなくなってしまう。
しかしFFCCとか、同時期に出たデットスペース（いや、EAとスクウェアを比べちゃ
駄目かもしれんが）のほうが格段にいいとか、日本勢弱すぎ。
しかし両方とも字が小さすぎて何が起こっているのかさっぱりわからない弱点があるし。
なんかもう、マリオWiiの字が小さくて読めなくなったら来年から据え置きゲームを
買うの辞めようとマジで思った。
TVから離れてゲームしましょうとか最初に出てるのに、あの小ささで読めるか馬鹿。
もの凄く難しいんだって。ユーザーはWiiスポとか、Fitとかやって楽しんで
いるわけだけど、本当、サードのゲームはいまいちなのが多い。
デットスペースがまぁまぁ良かったのと、ぼくシムが面白かったのを抜かすと、
Wii以外でも遊べるJoy、テイルズ、MHとかしかなくなってしまう。
しかしFFCCとか、同時期に出たデットスペース（いや、EAとスクウェアを比べちゃ
駄目かもしれんが）のほうが格段にいいとか、日本勢弱すぎ。
しかし両方とも字が小さすぎて何が起こっているのかさっぱりわからない弱点があるし。
なんかもう、マリオWiiの字が小さくて読めなくなったら来年から据え置きゲームを
買うの辞めようとマジで思った。
TVから離れてゲームしましょうとか最初に出てるのに、あの小ささで読めるか馬鹿。
>>491
そうだったか。すまん。
そうだったか。すまん。
やっぱりWiiとPS360でユーザー層が完全に分断されちゃったのがまずいよなー
一般層とゲーマーって別に完全に棲み分けしてて相互の移動がまったくないか
というとそんなことはないわけでさ
一般層のうち5%でも10%でも取り込んでゲーマーに育てていかないと
新陳代謝も生まれないわけでさ
今のところ共存できてる市場はDSしかないよね
一般層とゲーマーって別に完全に棲み分けしてて相互の移動がまったくないか
というとそんなことはないわけでさ
一般層のうち5%でも10%でも取り込んでゲーマーに育てていかないと
新陳代謝も生まれないわけでさ
今のところ共存できてる市場はDSしかないよね
説明書も読めないほど目が悪いのか
>HD機でも次々とニューブランドが誕生している
こんな嘘をよく平気でつけるもんだ、ちょっと感心した
ペイしなきゃ失敗なんだぜ
こんな嘘をよく平気でつけるもんだ、ちょっと感心した
ペイしなきゃ失敗なんだぜ
アサクリとかいくらでもあるかと
2009年1～10月 サードで10万本突破
PS3 龍が如く3. 7980円
PS3 バイオ5 8800円
PS3 TOV 7800円
PS3 無双オロチZ 7560円
PS3 ガンダム戦記 8379円
PS3 スト4 8390円
PS3 無双5em 5040円
PS3 ベヨネッタ 7980円
PS3 鉄拳6 8379円
PS3 プロスピ6. 7980円
PS3 ガンダム無双2 7800円
PS2 Gジェネ. 7329円
PS2 ウイイレ2009 4980円
PS2 パワプロ2009. 5980円
PS2 ガンダム無双2 6800円
Wii MH3 7340円
Wii 太鼓 7980円
Wii MHG 3990円
Wii カラオケ 6090円
360 SO4 8950円
360 バイオ5 8800円
並べてみると定価はあまり関係ない気がしてきた。
PS3/360のが高くても売れる傾向はあるが。
PS系はさすがに強いね。
特にPS3は従来の売れ筋ソフトがほぼ全て手堅く売れてる。
PS3 龍が如く3. 7980円
PS3 バイオ5 8800円
PS3 TOV 7800円
PS3 無双オロチZ 7560円
PS3 ガンダム戦記 8379円
PS3 スト4 8390円
PS3 無双5em 5040円
PS3 ベヨネッタ 7980円
PS3 鉄拳6 8379円
PS3 プロスピ6. 7980円
PS3 ガンダム無双2 7800円
PS2 Gジェネ. 7329円
PS2 ウイイレ2009 4980円
PS2 パワプロ2009. 5980円
PS2 ガンダム無双2 6800円
Wii MH3 7340円
Wii 太鼓 7980円
Wii MHG 3990円
Wii カラオケ 6090円
360 SO4 8950円
360 バイオ5 8800円
並べてみると定価はあまり関係ない気がしてきた。
PS3/360のが高くても売れる傾向はあるが。
PS系はさすがに強いね。
特にPS3は従来の売れ筋ソフトがほぼ全て手堅く売れてる。
ハードに関係なく良ゲーがそれなりに売れるいい方法は無いものかねぇ
500 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:07:18 ID:NpjQ6KNy0
>>495
説明書は読まないでゲームをやって評価するたちなんでね。
基本的に説明書読まないと出来ない、チュートリアルがゲーム内に入ってない
ゲームは糞判定してる。
説明書読んでも出来なかったアンリミテッドサガよりはましなことが分かったよ。
説明書は読まないでゲームをやって評価するたちなんでね。
基本的に説明書読まないと出来ない、チュートリアルがゲーム内に入ってない
ゲームは糞判定してる。
説明書読んでも出来なかったアンリミテッドサガよりはましなことが分かったよ。
>>494
次の据え置きでWii２が失敗したら、一般層がごそっと抜けるだろうから（自分含む）
ゲーム業界はかなり縮小して、日本市場はマジでPCor携帯機になると思うよ。
っていうか据え置き市場って、任天堂が延命処置しているみたいなもんで、
基本的に死滅する方向へ動いていると思う。
任天堂もWiiマリ出して、古参ゲーマーの再購入を頑張ってるけどさ。
次の据え置きでWii２が失敗したら、一般層がごそっと抜けるだろうから（自分含む）
ゲーム業界はかなり縮小して、日本市場はマジでPCor携帯機になると思うよ。
っていうか据え置き市場って、任天堂が延命処置しているみたいなもんで、
基本的に死滅する方向へ動いていると思う。
任天堂もWiiマリ出して、古参ゲーマーの再購入を頑張ってるけどさ。
ベアラーで次に何をやるかは、メニュー画面のミッションから確認出来るよ。
もしかして、下に出るテロップと勘違いしてない？
もしかして、下に出るテロップと勘違いしてない？
>>501
きみむけに かいている わけじゃないよ。
きみむけに かいている わけじゃないよ。
もう全部任天堂のせいでいいよｗ
>>504
じゃあ誰向け？
じゃあ誰向け？
>>503
テロップにもたまに操作方法が書いてあるんだよ。モーグリの会話より
読みにくいし、大抵読み過ごしてしまうんだけど。
まー、インターネットの時代だからこうやってレス返ってきて「そうやるんだ」って
知ったりするけど、出来なかったら詰むよな。
ベアラーはあの出来で三万本売れて凄かったと思う。
デットスペースはもっと売れてもいいと思ったよ。
ちなみにFFCCアンチなんかじゃなくて、FFCCは１本目から発売日買いしてる
ファンだから。
もう、なんか新しい挑戦とかしないでいいから、普通のコマンドRPGを作ってくれよと
マジで思った。新しい挑戦するなら、デットスペースみたいに練ってから出してくれ。
テロップにもたまに操作方法が書いてあるんだよ。モーグリの会話より
読みにくいし、大抵読み過ごしてしまうんだけど。
まー、インターネットの時代だからこうやってレス返ってきて「そうやるんだ」って
知ったりするけど、出来なかったら詰むよな。
ベアラーはあの出来で三万本売れて凄かったと思う。
デットスペースはもっと売れてもいいと思ったよ。
ちなみにFFCCアンチなんかじゃなくて、FFCCは１本目から発売日買いしてる
ファンだから。
もう、なんか新しい挑戦とかしないでいいから、普通のコマンドRPGを作ってくれよと
マジで思った。新しい挑戦するなら、デットスペースみたいに練ってから出してくれ。
再編なんてPS2で散々やったじゃん。
>>507
そうだよね。
っていうか本当はこんな暗い予想なんてしたくなし、書きたくない。
でも現実はそうなると思う。
ゲーム業界＆パチンコ業界が死滅すると、マジで日本のプログラマー育成＆
それらが就職する市場がなくなるから、悲しいしんだけど。
まだ体力がある今のうちに、なんか新しいこと考えろよ、黒字企業は。
そうだよね。
っていうか本当はこんな暗い予想なんてしたくなし、書きたくない。
でも現実はそうなると思う。
ゲーム業界＆パチンコ業界が死滅すると、マジで日本のプログラマー育成＆
それらが就職する市場がなくなるから、悲しいしんだけど。
まだ体力がある今のうちに、なんか新しいこと考えろよ、黒字企業は。
>>509
へえ、それは知らなかった。ほとんど読んでなかったからなー。
あれは河津曰く、周りで見ている人ようのものらしいね。
マップ無しなのは確かに不親切だと思ったな。マップ自体が、それほど複雑じゃないのが幸いだけど。
あ、でも満ち潮の入り江は迷ったなー。
へえ、それは知らなかった。ほとんど読んでなかったからなー。
あれは河津曰く、周りで見ている人ようのものらしいね。
マップ無しなのは確かに不親切だと思ったな。マップ自体が、それほど複雑じゃないのが幸いだけど。
あ、でも満ち潮の入り江は迷ったなー。
PS2時代後期の閉塞感に比べれば今は全然マシだと思うけどな
自分は割りと楽観的だ
自分は割りと楽観的だ
ゲームとかパチンコとかプログラマの中でもかなり特殊な部類だよ。
パチンコは高専卒を結構採ってるみたいだけど、ゲームはなんだ？どういう奴が
行ってるのか想像つかんが、普通に大学出てゲームやらパチンコやらに行く人
はかなりレアだと思うぞ。
パチンコは高専卒を結構採ってるみたいだけど、ゲームはなんだ？どういう奴が
行ってるのか想像つかんが、普通に大学出てゲームやらパチンコやらに行く人
はかなりレアだと思うぞ。
DSというのが新規入って来易い土壌だからな。
ただPSの時に上がったブランドをそのままで維持はできてないご時世。
実態の見えてない携帯アプリやVC i-ware PSアーカイブの本数というか
儲けが知りたくはある。
ただPSの時に上がったブランドをそのままで維持はできてないご時世。
実態の見えてない携帯アプリやVC i-ware PSアーカイブの本数というか
儲けが知りたくはある。
>>512
DSiLLの方向性の延長にあるネットブックのような据置と携帯の中間、
というスタンスはそこそこ期待できると思うんだけどねー
どっかのコラムでも書いてたけど、
DSiLLの持つ意味ってそういう意味では結構でかいと思うぜ
DSiLLの方向性の延長にあるネットブックのような据置と携帯の中間、
というスタンスはそこそこ期待できると思うんだけどねー
どっかのコラムでも書いてたけど、
DSiLLの持つ意味ってそういう意味では結構でかいと思うぜ
なんか日本語おかしくなってしまったｗ
519 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:32:44 ID:thBhnbkaO
据置市場は確かに過渡期。だけど死ぬとか言ってる人はどこから判断してんだ？たんに自分がミニゲームしかやらなくなったのを、根拠にされても。まあ任天堂は死ぬけどな。どこも行けないし、単純に飽きれてるし
後半どうして任天堂の話になってるのかよく分からん
おまけに言ってることもアレだし
おまけに言ってることもアレだし
説明書読む読まないは直感的に操作できるか出来ないかって話だよ。
直感的に操作できるゲームは説明書が要らない。
なぜならなんとなく操作方法がわかるから。
逆に動かし方がわからなくなると必要になる。
基本的に後者はダメなゲームが多い。
直感的に操作できるゲームは説明書が要らない。
なぜならなんとなく操作方法がわかるから。
逆に動かし方がわからなくなると必要になる。
基本的に後者はダメなゲームが多い。
そう思うんならレスすんなよ
アホかねキミは
アホかねキミは
523 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:36:21 ID:glQgZdqMO
豚はとさつされるために飼われてるんだよ。
任天堂にね。
任天堂にね。
据え置きは死なんよ。
出来る事が明らかに広がっててそれはきっちり洋ゲーが開拓してる。
和サードはダメだけどね。PS2の延長ゲーしか作れない。
出来る事が明らかに広がっててそれはきっちり洋ゲーが開拓してる。
和サードはダメだけどね。PS2の延長ゲーしか作れない。
>>519
開発費高騰に市場縮小。何百万本を売り上げても、
一つや二つの失敗で帳消しになるような採算性の悪さ。
今世代据え置き機が出てから3～4年目になるのに、新規層拡大もままならない。
不安要素なら色々あるよ。
開発費高騰に市場縮小。何百万本を売り上げても、
一つや二つの失敗で帳消しになるような採算性の悪さ。
今世代据え置き機が出てから3～4年目になるのに、新規層拡大もままならない。
不安要素なら色々あるよ。
国内サードの縮小した結果の死と、海外サードの拡大した結果の死
どちらが先に来るのか見ものだねぇ
どちらが先に来るのか見ものだねぇ
ID:NpjQ6KNy0
口を開けば開くほどアホっぷりが露になるな
そんなのにレスしたさっきの自分も相当の馬鹿だけど
口を開けば開くほどアホっぷりが露になるな
そんなのにレスしたさっきの自分も相当の馬鹿だけど
530 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:41:41 ID:thBhnbkaO
任天堂が死ぬだろうけど、それと据置機市場は関連が無いってこと。任天堂も一応据置機だしてるじゃん
ゴッドオブウォー3の体験版でもやろうかと思ってPS3のINFAMOUS買ったんだが
全然注目してなかったけど和サードのブランドゲームより遙かにおもろい。
デッドライジング2とか本当はこのレベルになるべきなんだろうが
まーたエリアがコマ切れのゲームなんだろうなあ・・・
全然注目してなかったけど和サードのブランドゲームより遙かにおもろい。
デッドライジング2とか本当はこのレベルになるべきなんだろうが
まーたエリアがコマ切れのゲームなんだろうなあ・・・
海外サードは早晩グローバル体制下で
HDゲーム安くあげられるような仕組み作ってくるだろうけどな
和サードは知らん
HDゲーム安くあげられるような仕組み作ってくるだろうけどな
和サードは知らん
改行もできない奴が発言するなよ
任天堂が死ぬシナリオだけは一番見えないな。
任天堂が死ぬとかPSWの話はスレ違いだろ
ちなみにパチンコ業界だが、とうとう海物語が終わった。
都心の店・二店舗で沖縄２初日日中1/5～1/2（それも一時間近く）空席っていう
非常事態が起こった。（ちなみに回転は18-21/K 3円 ボーダー前後）
地中海の時も多少の空席は出たが、それでもせいぜい２，３席たまに
空いてたってぐらいだった。一日中ほぼ満席だった。
今回はマジで終わった感がある。
IT企業、特にパチンコ関係で働いている人は、資格取ったり（特に語学、運転免許）して
スキルアップしておいたほうがいい。
あれじゃ沖縄２の機械代金を店が回収出来ない（客が座らないから）。
結果、店が新台買うとか無理になるから、パチンコ台が売れない超氷河期が来る。
海物語が初日から爆死して、さすがにびっくりした。
都心の店・二店舗で沖縄２初日日中1/5～1/2（それも一時間近く）空席っていう
非常事態が起こった。（ちなみに回転は18-21/K 3円 ボーダー前後）
地中海の時も多少の空席は出たが、それでもせいぜい２，３席たまに
空いてたってぐらいだった。一日中ほぼ満席だった。
今回はマジで終わった感がある。
IT企業、特にパチンコ関係で働いている人は、資格取ったり（特に語学、運転免許）して
スキルアップしておいたほうがいい。
あれじゃ沖縄２の機械代金を店が回収出来ない（客が座らないから）。
結果、店が新台買うとか無理になるから、パチンコ台が売れない超氷河期が来る。
海物語が初日から爆死して、さすがにびっくりした。
538 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:47:02 ID:2dcgz0CYO
任天堂が死ぬ状況になるなったら日本のゲーム業界で生き残れる会社はないだろうけどなw
それにしても売れる商品を作れない会社が淘汰されるのは社会の常識なのに
何故かゲーム業界だけは任天堂だけが売れるのは駄目って論調になるよね｡
みんな一緒に売れましょうという､ゆとり教育みたいな業界が理想なのかね
社会は義務教育じゃねぇのになw
それにしても売れる商品を作れない会社が淘汰されるのは社会の常識なのに
何故かゲーム業界だけは任天堂だけが売れるのは駄目って論調になるよね｡
みんな一緒に売れましょうという､ゆとり教育みたいな業界が理想なのかね
社会は義務教育じゃねぇのになw
ブランド商法で行く限り、マリオやポケモンに勝てるサードが見当たらないからなぁ。
新興で対抗して潰すには今までの蓄積の差が大きすぎる。
新興で対抗して潰すには今までの蓄積の差が大きすぎる。
540 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 20:48:05 ID:thBhnbkaO
携帯アプリなんてこれから儲からない。個人で作るレベルだから会社で作ってられないだろ。過去ゲーの配信とも戦わなきゃいけないし、個人の同人活動がメインになるんじゃね
そのうちパチに依存してる中小はやばいことになるのか
和サードってソーシャルゲーム取り組んでるとこあるの？
Civの人らがソーシャルゲーム取り組んでるってきいてびっくりしたんだけど
Civの人らがソーシャルゲーム取り組んでるってきいてびっくりしたんだけど
潰れるなら一番最後だろうがゲームが成り立たなくなれば一番最初にゲームから降りて
なんか別のエンタテイメントに進むだろうな＞任天堂
コンピューターゲームは永遠にしがみつくものではない
花札・トランプ・レーザー射撃からさっさと降りたようにな
なんか別のエンタテイメントに進むだろうな＞任天堂
コンピューターゲームは永遠にしがみつくものではない
花札・トランプ・レーザー射撃からさっさと降りたようにな
まて花札とトランプはいまだに国内トップシェアだったはずだぞ
パチョンコにしがみついていなけりゃ生き残れないゴミはとっとと潰れろよ
パチ台がヤバイって事は
セガが益々ヤバイってこと
セガが益々ヤバイってこと
しかしWiiサードが売れなくても任天堂は消えないけど
PS3はサード売れないとSCE即死とか良く考えたらすごいクソゲーをゲハでやってるんだな、戦士は
PS3はサード売れないとSCE即死とか良く考えたらすごいクソゲーをゲハでやってるんだな、戦士は
>>545
アイレムが死んじゃう！
アイレムが死んじゃう！
>>544
メインじゃないと割り切ってさっさと次を探しているよ
花札の次はトランプ
その間にちょっと射撃で失敗
トランプの次は横井軍兵謹製のおもちゃ（光線銃とか）
おもちゃからゲームウォッチ
後はいわずもがな
メインたれとしがみついてりゃゲームの企業にはなってないよ
メインじゃないと割り切ってさっさと次を探しているよ
花札の次はトランプ
その間にちょっと射撃で失敗
トランプの次は横井軍兵謹製のおもちゃ（光線銃とか）
おもちゃからゲームウォッチ
後はいわずもがな
メインたれとしがみついてりゃゲームの企業にはなってないよ
メインでなくなったと、市場から降りるでは意味が異なるかと
異業種には手を出すなって組長言ってなかったか死ぬ間際に
おもちゃって大枠じゃ同じかもしれんが
おもちゃって大枠じゃ同じかもしれんが
>>538
＞ゲーム業界だけは任天堂だけが売れるのは駄目
ゲーム機買うわけだから、出るソフト、選ぶソフトが多ければ多いほど「お得感」に
繋がる。でも任天堂はサードにハブられた６４とGCで「なんだ、サードがいなくても
業績上向くじゃない」っていうのを知ってしまった。
実際、今、日本のサードが他の据え置きに出したところで、黒字額が凄く一人勝ちしてる。
ユーザーにとっては選択権が多いほうがメリットがあるとはいえ、今のWiiソフト程度でも
財布が追いつかないから、もうこれ以上は参入しないでいいとも言える。
＞ゲーム業界だけは任天堂だけが売れるのは駄目
ゲーム機買うわけだから、出るソフト、選ぶソフトが多ければ多いほど「お得感」に
繋がる。でも任天堂はサードにハブられた６４とGCで「なんだ、サードがいなくても
業績上向くじゃない」っていうのを知ってしまった。
実際、今、日本のサードが他の据え置きに出したところで、黒字額が凄く一人勝ちしてる。
ユーザーにとっては選択権が多いほうがメリットがあるとはいえ、今のWiiソフト程度でも
財布が追いつかないから、もうこれ以上は参入しないでいいとも言える。
長文て大体説得力ないよな
異業種云々は参入はやめとけ、提携くらいにしとけ
みたいな意味程度じゃないかと思う
体重計メーカーに提携申し込んで断られて
自分で作らざるをえなくなったりはしたようだが
みたいな意味程度じゃないかと思う
体重計メーカーに提携申し込んで断られて
自分で作らざるをえなくなったりはしたようだが
>>554
PS3のウイイレや来月のFF13程度で未だに満足してる人だからね→長文
PS3のウイイレや来月のFF13程度で未だに満足してる人だからね→長文
俺が知らないだけかもしれんが、和製のFPS、TPSってみたことないなぁ
MGSはTPSとはちょっと違う気もするし
海外狙ってます(笑)なJRPGもいいが、FPSなんかにも取り組んでみようって気概はないのか
確実に洋メーカーに蹴散らされるだろうが、少しでも技術取り込まないと
MGSはTPSとはちょっと違う気もするし
海外狙ってます(笑)なJRPGもいいが、FPSなんかにも取り組んでみようって気概はないのか
確実に洋メーカーに蹴散らされるだろうが、少しでも技術取り込まないと
>>558
バイオ4と5なんか典型的な和製TPSじゃん
バイオ4と5なんか典型的な和製TPSじゃん
サードのために体力ないファーストは退くべき
FPSってグラ以外に頑張るところあるのか
TPSはカプコンのロストプラネットとかが一番海外にくらいついてるけど、
今から参入しても…って感じ
今から参入しても…って感じ
>>545
うん、パチンコ衰退自体はいいんじゃね？って思ってたんだけど、知人の
プログラマー達の話聞いたらパチンコ業界に関わっている人が多くて
驚いてさ。意外と小さなソフト会社が下受けとか孫請けとかしてたり、
チップ作ってる会社とかいろいろと関わっているみたい。
あと液晶の会社とかもそうなのかな。
うん、パチンコ衰退自体はいいんじゃね？って思ってたんだけど、知人の
プログラマー達の話聞いたらパチンコ業界に関わっている人が多くて
驚いてさ。意外と小さなソフト会社が下受けとか孫請けとかしてたり、
チップ作ってる会社とかいろいろと関わっているみたい。
あと液晶の会社とかもそうなのかな。
バイオやロスプラがあったか
忘れてたｗ
オブリタイプのFPSもTPSもできるRPG作ればいいと思うんだよね
ムービー見せるために戦闘するRPGはもうだめだろ
忘れてたｗ
オブリタイプのFPSもTPSもできるRPG作ればいいと思うんだよね
ムービー見せるために戦闘するRPGはもうだめだろ
FPSでもTPSでもないアクションゲームってあんのかよ
今どき横スクとか？
今どき横スクとか？
>>564
やっぱりそうなんだ。
やっぱりそうなんだ。
カプもパチスロのヒットがなければ危ない時期があったと思う
パチンコでヒットしたアニメが映画化っていうアニメ業界も悲しいものがあるね
バイオもメタルもTPSから半FPSに進化してんだから
お前らの好みなんか関係なく日本もFPSに移行してくのは確実だろ
お前らの好みなんか関係なく日本もFPSに移行してくのは確実だろ
いっそゲーム利用してギャンブルすればいいんじゃね
公平な手段思いつかねーけど
公平な手段思いつかねーけど
>>569
そういえばアニメ業界もパチンコスポンサーがついて資金が回っていたそうで、
来年からかなりやばいって噂を聞いた。
本当は元30兆円のパチンコ産業に回っていた娯楽費が他に回るわけだから、
もっとゲームとか売り上げが上向いてもいいように思えるんだが
なんで一緒に低下しているのかが不思議。
どこに金が回ってんの？
そういえばアニメ業界もパチンコスポンサーがついて資金が回っていたそうで、
来年からかなりやばいって噂を聞いた。
本当は元30兆円のパチンコ産業に回っていた娯楽費が他に回るわけだから、
もっとゲームとか売り上げが上向いてもいいように思えるんだが
なんで一緒に低下しているのかが不思議。
どこに金が回ってんの？
バイオ4くらい教養としてやっておいたほうがいいと思うぞ
5は期待はずれの糞だけど
5は期待はずれの糞だけど
>>570
鬼武者3の台はヒットしてたと思うけど
鬼武者3の台はヒットしてたと思うけど
FEは初代で終わっていた、紋章すら蛇足だった
それほど、初代の出来が良かった
続編、模倣で許されるのは
ドラゴンナイトⅣくらいか
それほど、初代の出来が良かった
続編、模倣で許されるのは
ドラゴンナイトⅣくらいか
>>574
日本では一応ギャンブルが禁止されていたり、カジノ構想が潰されたりしてる。
パチンコを潰して、国営カジノにして、カジノのノウハウ（パチンコ・パチスロの
ゲーム性を取り入れた台を作る）を他国に売れば儲かるような気がすんだけどね。
貧富の格差が広がって大金持ちしか金持ってないなら、大金持ちに一晩で
大金を吐き出させればいいんだよ。そして国庫に入れる。
レートを高くすれば、貧乏人は遊べなくなるしw
日本では一応ギャンブルが禁止されていたり、カジノ構想が潰されたりしてる。
パチンコを潰して、国営カジノにして、カジノのノウハウ（パチンコ・パチスロの
ゲーム性を取り入れた台を作る）を他国に売れば儲かるような気がすんだけどね。
貧富の格差が広がって大金持ちしか金持ってないなら、大金持ちに一晩で
大金を吐き出させればいいんだよ。そして国庫に入れる。
レートを高くすれば、貧乏人は遊べなくなるしw
ドラナイ4も難易度が意外にシビアで
キャラロスト勘弁してくれと思った
キャラロスト勘弁してくれと思った
パチンコ好き多いのなﾜﾛｽﾃ
PS2後期をひっぱった重要なジャンルではあるぞ、パチンコ
パチンコに支えて貰うくらいなら潰れたほうがマシだろ
>>584
もちろんカジノの方が設置台数が少ないから儲からないっていうのはあるけど、
新台設置の回転は新台を出して国（第三セクターかなんかか）に買わせて
金持ちが新台に夢中になるようなゲーム性にすればいい話なんじゃないの？
日本で成功して世界の金持ちご隠居が日本に長期滞在とかするようになったら、
他国も真似て、機械を買うようになるじゃない。
そうしたらディズニーみたいな日本カジノブランド作って海外に巨大な
カジノエリアを作ってウハウハとか。
カジノ運営自体はその国によって違うだろうけど、そこで遊ぶ台を売りつけられれば
儲け物でしょ。
もちろんカジノの方が設置台数が少ないから儲からないっていうのはあるけど、
新台設置の回転は新台を出して国（第三セクターかなんかか）に買わせて
金持ちが新台に夢中になるようなゲーム性にすればいい話なんじゃないの？
日本で成功して世界の金持ちご隠居が日本に長期滞在とかするようになったら、
他国も真似て、機械を買うようになるじゃない。
そうしたらディズニーみたいな日本カジノブランド作って海外に巨大な
カジノエリアを作ってウハウハとか。
カジノ運営自体はその国によって違うだろうけど、そこで遊ぶ台を売りつけられれば
儲け物でしょ。
パチお君みたいにオマージュオリジナルのパチゲーはもう出ないのかね
>>588
外国のカジノに既にパチスロ台があったりする（聞いた話だけど）
外国のカジノに既にパチスロ台があったりする（聞いた話だけど）
>>587
同感
同感
>>590
そうなのかw
日本がマジやばいから、海外で馬鹿売れしないかね。
もうね、仕様がジャグラーでも、スロのバイオみたいな液晶が付いているだけで
外国人ははまると思うんだ。
でも仕様はジャグラーっていうのが外人には重要だけど。
そうなのかw
日本がマジやばいから、海外で馬鹿売れしないかね。
もうね、仕様がジャグラーでも、スロのバイオみたいな液晶が付いているだけで
外国人ははまると思うんだ。
でも仕様はジャグラーっていうのが外人には重要だけど。
MMOも結構えげつない商売してんのかね詳しくないけど
>>593
アイテム課金のネトゲとかだとガチャが酷い
1/○○で他では手に入らないレアアイテムが出るとかで、1回数百円のクジを何回もやらせたり
当然期間限定とかで
パンヤで運が悪く中々レアが出なくて、10万以上突っ込んでた馬鹿がいた
アイテム課金のネトゲとかだとガチャが酷い
1/○○で他では手に入らないレアアイテムが出るとかで、1回数百円のクジを何回もやらせたり
当然期間限定とかで
パンヤで運が悪く中々レアが出なくて、10万以上突っ込んでた馬鹿がいた
>>594
こち亀の世界って本当にあるんだな…
こち亀の世界って本当にあるんだな…
メガテンで10万円分クジに使ったが目当てのアイテムがでなかったとか言う話もあったな
DQ9の大ヒットはDQブランドの強さを見せ付けられた…というより9でブランドが「復活」した感じだよね
>>598
それと同時にネットの一部の人々の声の影響力の無さを再認識した
それと同時にネットの一部の人々の声の影響力の無さを再認識した
ＦＰＳとオンラインマルチプレイというのを別に考えるべきじゃないか？
日本のサードでオンラインに注力してる所って少ない。
海外で日本のサードのゲームが売れないのはオフ専だからじゃね？
日本のサードでオンラインに注力してる所って少ない。
海外で日本のサードのゲームが売れないのはオフ専だからじゃね？
DQ8 9240円 × 359万本 発売期の営業利益183億円
DQ9 5980円 × 400万本 発売期の営業利益125億円
（PS3/360のバットマン254万本を引くと推定 80億円）
これを成功と呼ぶか失敗と呼ぶかは様々だけど、
営業利益的にはDQ9は失敗だと思うよ。
DQ9 5980円 × 400万本 発売期の営業利益125億円
（PS3/360のバットマン254万本を引くと推定 80億円）
これを成功と呼ぶか失敗と呼ぶかは様々だけど、
営業利益的にはDQ9は失敗だと思うよ。
少なくとも8の時よりは話題になってると思うけどなぁ
DQ9は据置値で換算すると云々
>>601
DQだけで営業利益決まるわけじゃないんだけど・・・
DQだけで営業利益決まるわけじゃないんだけど・・・
オンラインに関しては日本人でも受け取り方がだいぶ違うことがおおいよな
知らない人と対戦するのが嫌な人もいれば、協力プレイはだめってのもいるし
そもそもネット自体ゲーム機につなぐなんてありえないという場合もある
もう任天堂がDS2とかWii2に無線LANルータつけて売ればいいのに
知らない人と対戦するのが嫌な人もいれば、協力プレイはだめってのもいるし
そもそもネット自体ゲーム機につなぐなんてありえないという場合もある
もう任天堂がDS2とかWii2に無線LANルータつけて売ればいいのに
DQ8出た当時はFF11で儲かってた頃なんだけどな
何時までもオンライン作りたくないならそれでいいよもう。
実際は作れないんだろ？
実際は作れないんだろ？
>>607
オンライン事業はゲームソフト事業と別枠
オンライン事業はゲームソフト事業と別枠
定価で計算してる時点でアホとしか。
> PS3/360のバットマン254万本
これの利益が40億ってのは確定なの？
これの利益が40億ってのは確定なの？
>>612
カプコンがミリオンごとに約20億の営業利益なので推定。
カプコンがミリオンごとに約20億の営業利益なので推定。
アホのようにライセンシを払わねばならんキャラゲーに他所の利益の推測をかけたものかよ
馬鹿臭い
馬鹿臭い
末尾PだとNGされるから変えてきたんだろうなw
いつまでもDQ9は利益になってないと吠えてろよ
もうHDで400万本なんて数値は絶対でないから何の参考にもならん
もうHDで400万本なんて数値は絶対でないから何の参考にもならん
販売台数で煽れないと分かった途端利益云々に話がシフトしてくるのが何とも
なんだまた比較クン来たのか…
せめてまともな比較だったら・・
>>601
これこそ数字の見方って奴だな。
要は携帯機だから価格そんなに上げられない。
だからといって据え置きで9000円に設定して成功したのか？って事だ。
確かにFF13みたいに時代に逆らって強引に据え置きで高価格で出すことは可能。
でもその場合どうなるのか。
営業的に成功か失敗かはそこまで見なきゃ意味が無い。
バブルの時と同じように利益上げられなかったから失敗なんてのはおかしい。
今の時代に良くこれだけ売れたな。って価値の方が大きいだろうね。
たぶんFF13は強引に据え置きで高価格で出すバブル商法のツケが見られる。
これこそ数字の見方って奴だな。
要は携帯機だから価格そんなに上げられない。
だからといって据え置きで9000円に設定して成功したのか？って事だ。
確かにFF13みたいに時代に逆らって強引に据え置きで高価格で出すことは可能。
でもその場合どうなるのか。
営業的に成功か失敗かはそこまで見なきゃ意味が無い。
バブルの時と同じように利益上げられなかったから失敗なんてのはおかしい。
今の時代に良くこれだけ売れたな。って価値の方が大きいだろうね。
たぶんFF13は強引に据え置きで高価格で出すバブル商法のツケが見られる。
比較したから、サードがいい物を出せる訳でも無し。
オンライン要素に力を入れてるＰＳ３みたいなもんで、口だけ達者だよな。
オンライン要素に力を入れてるＰＳ３みたいなもんで、口だけ達者だよな。
別にDQ9が利益にならなくてもいいんじゃないの？
和田は一時の利益より将来のプレーヤー層の維持を
重視しているようなコメントを出していたと思うし
そういう視野のあるサードってなかなかない
和田は一時の利益より将来のプレーヤー層の維持を
重視しているようなコメントを出していたと思うし
そういう視野のあるサードってなかなかない
サードは弱体化していない、良く頑張ってる。
それなら今のままで良いじゃない。
心置きなく洋ゲーにシフトするからさ。
それなら今のままで良いじゃない。
心置きなく洋ゲーにシフトするからさ。
少なくとも「次」に確実に繋げられた点でDQ9は成功だな
お子もしっかりキャッチしておくのに成功したからな
あとはお子向け派生（DQM・バトルロード・もりもり路線）をだらだらと
出しておけば10まで持つし、一周して3のリメイクがまた出しやすくなるかもしらん
FFはオンラインにシフトしかねんな
お子もしっかりキャッチしておくのに成功したからな
あとはお子向け派生（DQM・バトルロード・もりもり路線）をだらだらと
出しておけば10まで持つし、一周して3のリメイクがまた出しやすくなるかもしらん
FFはオンラインにシフトしかねんな
ＤＱ９はドラクエブランドの維持と発展は確実だから成功だろ、
関連商品も成功する事は確定してる、
関連商品も成功する事は確定してる、
マルチでソフト供給を喧伝してるカプコンを成功例に持ってきたり
アトリエとかスパロボの前作認定が恣意的だったり毎度笑えるな
ゲハ速とかに持っていって数字は無視！お花畑！とか
マッチポンプのためにやってるのかな
アトリエとかスパロボの前作認定が恣意的だったり毎度笑えるな
ゲハ速とかに持っていって数字は無視！お花畑！とか
マッチポンプのためにやってるのかな
たまに戦死の数字比較って、PS3のネガキャンが狙いなんじゃないかと錯覚してしまう。
戦死の存在自体がネガキャン
LBPとか見事としか言いようがなかった
ドラクエならゲーム事業部門の該当四半期単体はこうなる
機種 該当期 営業利益 売上
PS2 DQ8 2005 Q3 183億 / 293億
DS. DQ9 2010 Q2 125億 / 399億
2005 Q3単体 主要タイトル
PS2 DQ8. 359万
GBA KH COM 94万
2010 Q2単体 主要タイトル
DS DQ9 400万
PS3/360 Batman 254万
DS KH 358海外. 69万
PSP Dissidia海外. 72万
マルチ Mini ninjas. 60万
あとFF11の利益とDQの版権収益は、DQ8のときは別枠だけど
DQ9のときはそれも込みでこの数字。
DQ8のが儲かったのはほぼ確実かな。
DQ9もPS2で出したほうがより儲かってただろう。
DSは定価下がった上にカートリッジが高いから
DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
機種 該当期 営業利益 売上
PS2 DQ8 2005 Q3 183億 / 293億
DS. DQ9 2010 Q2 125億 / 399億
2005 Q3単体 主要タイトル
PS2 DQ8. 359万
GBA KH COM 94万
2010 Q2単体 主要タイトル
DS DQ9 400万
PS3/360 Batman 254万
DS KH 358海外. 69万
PSP Dissidia海外. 72万
マルチ Mini ninjas. 60万
あとFF11の利益とDQの版権収益は、DQ8のときは別枠だけど
DQ9のときはそれも込みでこの数字。
DQ8のが儲かったのはほぼ確実かな。
DQ9もPS2で出したほうがより儲かってただろう。
DSは定価下がった上にカートリッジが高いから
DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
PS2ですれ違い通信
前作より販売本数を伸ばしシリーズ最高売り上げも目前なのに
収益を持ち出して失敗扱いっていうのは幾らなんでも無理があるだろ・・・
収益を持ち出して失敗扱いっていうのは幾らなんでも無理があるだろ・・・
>>634
スクエニってソフトだけ売っていると思ってるの？
スクエニってソフトだけ売っていると思ってるの？
ドラクエが儲からないようなら、他サードのゲームは壊滅だろう。
>>636
収益激減してれば失敗だろう。スレタイ的に考えて。
他にもっと確実に儲かるハードがある場合は特に。
どんだけ収益が落ちても本数さえ伸びればいいやと考えてるなら別だが。
>>637
事業部門が分かれてる意味を考えてくれ。
ゲームソフト事業が扱うのは基本的にゲームソフトだよ。
収益激減してれば失敗だろう。スレタイ的に考えて。
他にもっと確実に儲かるハードがある場合は特に。
どんだけ収益が落ちても本数さえ伸びればいいやと考えてるなら別だが。
>>637
事業部門が分かれてる意味を考えてくれ。
ゲームソフト事業が扱うのは基本的にゲームソフトだよ。
>>639
今DS以上に確実に儲かってるハードなんてあるのか？ｗ
今DS以上に確実に儲かってるハードなんてあるのか？ｗ
>>639
スレタイだと販売本数にも触れている件
スレタイだと販売本数にも触れている件
>>639
主要ソフトだけじゃなくて、全てのソフトラインナップ教えてよ。
営業利益を比べてるのに、売れたソフトだけ引っ張っても
意味ないことぐらい馬鹿じゃないならわかるでしょ。
メジャマジとかブラバハは第2Qじゃなかったっけ？
主要ソフトだけじゃなくて、全てのソフトラインナップ教えてよ。
営業利益を比べてるのに、売れたソフトだけ引っ張っても
意味ないことぐらい馬鹿じゃないならわかるでしょ。
メジャマジとかブラバハは第2Qじゃなかったっけ？
>もっと確実に儲かるハード
それはハードの販売前から出る出ると言われていてハードの立ち上がりにも
デモで宣伝されていて3年も経った今頃出る訳のわからん用語のソフトが出る
スクエニで一番の技術者がやっていても開発が遅くなるハードですか？
もっと早く出ていればもっと利益が出たでしょうね
それはハードの販売前から出る出ると言われていてハードの立ち上がりにも
デモで宣伝されていて3年も経った今頃出る訳のわからん用語のソフトが出る
スクエニで一番の技術者がやっていても開発が遅くなるハードですか？
もっと早く出ていればもっと利益が出たでしょうね
>>842 期待してるぞ。
すまん、>>642
>>639
収益が下がったから失敗だと言うなら、HD機で出たタイトルのほとんどが失敗になっちまうぞ。
収益が下がったから失敗だと言うなら、HD機で出たタイトルのほとんどが失敗になっちまうぞ。
末尾Pと、糞コテは相手にすんなと、あれほど（ry
規制解除でみんな嬉しいのは分かるけど、レスする相手選ぼうぜ～
規制解除でみんな嬉しいのは分かるけど、レスする相手選ぼうぜ～
つーか、ＤＱ８→９でどれだけ減益したかってわかるのか？
さすが末尾P！根拠を出されたほうにソースを求めてもなんともないぜ
そもそもドラクエ9は8に比べ時期が悪いから
ぼったくりのスクエニの割りに定価を低くしてきたからな
ぼったくりのスクエニの割りに定価を低くしてきたからな
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （>>649）
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／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
というか>>644->>645が面白すぎるw
相変わらず変な子が出てくるとスレが伸びるなw
DQ9は一番手間のかかるグラがDQ8に比べれば全然安上がりだろうな。
えーと
海外売り上げ高を全部足しても17%らしく
利益ではアジアはほぼ900万、北米と欧州足しても5000万なのですが
2010 Q2単体 主要タイトル
DS DQ9 400万
PS3/360 Batman 254万
DS KH 358海外. 69万
PSP Dissidia海外. 72万
マルチ Mini ninjas. 60万
これの中で海外勢の占める割合が妙に高いねぇ。
DQでどんだけ底上げしたんだろう。
海外売り上げ高を全部足しても17%らしく
利益ではアジアはほぼ900万、北米と欧州足しても5000万なのですが
2010 Q2単体 主要タイトル
DS DQ9 400万
PS3/360 Batman 254万
DS KH 358海外. 69万
PSP Dissidia海外. 72万
マルチ Mini ninjas. 60万
これの中で海外勢の占める割合が妙に高いねぇ。
DQでどんだけ底上げしたんだろう。
パーセンテージが間違ってた
17%は前期だ、今期は24%か。利益は合ってる。
17%は前期だ、今期は24%か。利益は合ってる。
そもそもシリーズ過去最高の売り上げで収益激減って…
いったい何百万本売るつもりだったんだよw
いったい何百万本売るつもりだったんだよw
中身のないやりとりなら他所いってやっとくれ
wiiで売れない！DSで売れない！
じゃあ、何処で売れるんだと・・・
じゃあ、何処で売れるんだと・・・
携帯電話向けだなｗ
バブルと同じ考えで売れるだろ！って思考がサードなんだよね。
DQ8がDSかつ定価も下げて400万本でDQ9は売り上げ低いから失敗。
9800円でPS2の方が売れる！っていう凄い奴もいたもんだ。
まさにサード
DQ8がDSかつ定価も下げて400万本でDQ9は売り上げ低いから失敗。
9800円でPS2の方が売れる！っていう凄い奴もいたもんだ。
まさにサード
666 ：名無しさん必死だな：2009/11/18(水) 23:52:50 ID:Nad0Ufs20
完全版商法と、アンロックＤＬＣ商売は売上げに貢献したよな？
数字的にはそれで良いんだろ？
数字的にはそれで良いんだろ？
ベアラーあんなにCMして
河津神も参加したのに売れなかったな。
Wii重症だな。DSの方がよさそうだ。
河津神も参加したのに売れなかったな。
Wii重症だな。DSの方がよさそうだ。
>>666
一時的には売り上げは上がる。
それが良ゲーなら間違い無く
でも、どんなに体力がある大手でも複数回それを続けるのは無謀。
新規タイトルを出しても客に待たれる
今の時代、ゲームを買う客は有限だ
更にインターネットによりバカでも情報を得られる
ソイツ等を騙せる数は限られる
一時的には売り上げは上がる。
それが良ゲーなら間違い無く
でも、どんなに体力がある大手でも複数回それを続けるのは無謀。
新規タイトルを出しても客に待たれる
今の時代、ゲームを買う客は有限だ
更にインターネットによりバカでも情報を得られる
ソイツ等を騙せる数は限られる
ここまでざっと読んだ感想。もうゲームは衰退するのは確実でどうしようもないと。
まぁニコ動で実況動画なんて見てたら、自分でするより楽しかったりするからね。
無料だし買う気が失せるわな。
作るならみんなが持ってて話題になってるから自分も欲しいと思うソフトを作ることかな。
そういうのは任天堂が総取りするんだろうが。
まぁニコ動で実況動画なんて見てたら、自分でするより楽しかったりするからね。
無料だし買う気が失せるわな。
作るならみんなが持ってて話題になってるから自分も欲しいと思うソフトを作ることかな。
そういうのは任天堂が総取りするんだろうが。
むしろネット見たせいで騙されるパターンが最近は多いから困る
体験版があるんじゃないの？
俺はそれとmk2で決めてるけどね。
俺はそれとmk2で決めてるけどね。
>>669
Wiiでこれしかない需要を狙って、RPGにして、
開発も脚本も声優も実績ある有名どころを揃え、宣伝もして
HD並みの開発費をかけてグラも（Wiiにしては）良くして、
ファミ通でゴールド殿堂までつけてもらい、
3万本だったWiiのアークライズに何か一言。
Wiiでこれしかない需要を狙って、RPGにして、
開発も脚本も声優も実績ある有名どころを揃え、宣伝もして
HD並みの開発費をかけてグラも（Wiiにしては）良くして、
ファミ通でゴールド殿堂までつけてもらい、
3万本だったWiiのアークライズに何か一言。
動画で見たら終わりってゲームが和サード。
スーパーマリオなんかいくら動画見たって自分でやらなきゃつまらん。
スーパーマリオなんかいくら動画見たって自分でやらなきゃつまらん。
アークラがHD機並の開発費ねえ。
>開発も脚本も声優も実績ある有名どころを揃え
>ファミ通でゴールド殿堂までつけてもらい
この辺はWiiユーザーに対しては何の効果も無い。
>ファミ通でゴールド殿堂までつけてもらい
この辺はWiiユーザーに対しては何の効果も無い。
脳内ソースを根拠もなく当然のように持ってくるあたり朝鮮人気質が骨までしみこんでるな
さてゴッドオブウォー3の体験版でもやるか。
クソくだらん和サードゲーと違ってほんとわくわくさせやがるぜ
クソくだらん和サードゲーと違ってほんとわくわくさせやがるぜ
開発費をいくらかけた、なんてのもユーザーにとってはどうでもいいな。
>>672
そこが重要。
そしてゲームが売れない原因の一つでもあると、
俺は感じている。
一度｢騙された｣と感じた客を
もう一度騙すテクニックは良ゲーを作るより困難だ。
インターネットの情報で騙された人は、更に気をつけて情報を精査するか
ゲーム自体を様子見するようになる。
更にそういう客は俺の経験上、メーカーをカテゴライズする人が多い。
｢あのメーカーはRPG｣
｢このメーカーはアクション｣みたいに
勿論、ゲームだけでなく、
衣料品メーカーや食料品もね。
そういう客に｢詐欺企業｣というカテゴライズをされて、
その後、生き残れる企業はそんなに多くはないでしょう。
あの雪印でさえ名称変更を余儀無くされたし。
結局は積み重ねなんだよね。
客と真摯に向き合う姿勢を｢客に｣見せないと業界自体が衰退するだけだね
人間が生きる上で、娯楽産業なんて絶対に必要な物でもないし。
そこが重要。
そしてゲームが売れない原因の一つでもあると、
俺は感じている。
一度｢騙された｣と感じた客を
もう一度騙すテクニックは良ゲーを作るより困難だ。
インターネットの情報で騙された人は、更に気をつけて情報を精査するか
ゲーム自体を様子見するようになる。
更にそういう客は俺の経験上、メーカーをカテゴライズする人が多い。
｢あのメーカーはRPG｣
｢このメーカーはアクション｣みたいに
勿論、ゲームだけでなく、
衣料品メーカーや食料品もね。
そういう客に｢詐欺企業｣というカテゴライズをされて、
その後、生き残れる企業はそんなに多くはないでしょう。
あの雪印でさえ名称変更を余儀無くされたし。
結局は積み重ねなんだよね。
客と真摯に向き合う姿勢を｢客に｣見せないと業界自体が衰退するだけだね
人間が生きる上で、娯楽産業なんて絶対に必要な物でもないし。
>>684
Ｗｉｉの開発費は3本まとめてのはずだが
Ｗｉｉの開発費は3本まとめてのはずだが
河津も最近は手がけたのがことごとく不評だな
各作品では「らしさ」はでているようだけど
プロデューサーとしての役割としては
今の据置の規模ではもうこなしきれない部分あるんじゃないか
各作品では「らしさ」はでているようだけど
プロデューサーとしての役割としては
今の据置の規模ではもうこなしきれない部分あるんじゃないか
>>686
監修してた、リメイクサガ2は良かったよ
監修してた、リメイクサガ2は良かったよ
>>685
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2008/06/post_697.html
> Wiiが7000、8000万円から4億円かかる。現在Wiiが6から7本で半分の13億円位占める。
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2008/06/post_697.html
> Wiiが7000、8000万円から4億円かかる。現在Wiiが6から7本で半分の13億円位占める。
>>688
あ～そうだったか
でもそこにはHD機の開発費について研究費だけで数億とかあるやんけ
キャッシュが足りなくなって、社長が新規発行株を5億円引き受けてたし
目的はHD機の開発費の「一部」として必要ってね
あ～そうだったか
でもそこにはHD機の開発費について研究費だけで数億とかあるやんけ
キャッシュが足りなくなって、社長が新規発行株を5億円引き受けてたし
目的はHD機の開発費の「一部」として必要ってね
>>688
まこなこがソースとして信用に値するのか
まこなこがソースとして信用に値するのか
バンナムは有野の挑戦状の個別ゲームをもっと気合入れて作るべきだったと思う
ただ昔流行ったり、話題になったゲームの形を真似するだけじゃなくね
ＸＸが面白いから有野の挑戦状を買うとか、
各ゲームの続編を、ウエアorパッケージで展開するとか
そういうことがありえるほどの出来なら、新しい流れを作れたかもしれないのに
ただ昔流行ったり、話題になったゲームの形を真似するだけじゃなくね
ＸＸが面白いから有野の挑戦状を買うとか、
各ゲームの続編を、ウエアorパッケージで展開するとか
そういうことがありえるほどの出来なら、新しい流れを作れたかもしれないのに
どうでもいいよ。
開発費がいくらだろうが。
仮にアークライズとやらがF13みたいなグラであっても爆死したよ。
今の客はそんなもんには釣られないから。
開発費がいくらだろうが。
仮にアークライズとやらがF13みたいなグラであっても爆死したよ。
今の客はそんなもんには釣られないから。
>>690
というかアークライズの開発費だけで4億円ほど赤字なんじゃないかな。
宣伝イベントやってて宣伝ラジオもやってCMも流しまくってたから
宣伝広告費も結構かかってるだろうから、下手したら5億円ほぼ全部が
アークライズの損害分かもしんない。
なお、研究費とやらを含んでるのか含んでないのか、研究費ってのが
ためしに１本作ってみてるとかなのかはわからないものの、
マベ曰くHDは1本3～4億らしいです。
ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
というかアークライズの開発費だけで4億円ほど赤字なんじゃないかな。
宣伝イベントやってて宣伝ラジオもやってCMも流しまくってたから
宣伝広告費も結構かかってるだろうから、下手したら5億円ほぼ全部が
アークライズの損害分かもしんない。
なお、研究費とやらを含んでるのか含んでないのか、研究費ってのが
ためしに１本作ってみてるとかなのかはわからないものの、
マベ曰くHDは1本3～4億らしいです。
ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
>>695
マベが発売したWiiソフトで一番金かかってそうなのがアークライズです。
マベが発売したWiiソフトで一番金かかってそうなのがアークライズです。
バグハラナイツは無駄に開発期間かけてたけど、アークラの方が金かかってるんかね
それ言い出したらRainyWoodsは開発期間が3年以上かかってるんだが大丈夫かねw
彼は本気でWiiの方がHD機より開発費かかると思ってるんだろうか。
ちょっと心配になる。
ちょっと心配になる。
確かに牧場とかルンファクにそんなに金がかかるようには見えないか。
末尾Pの人は数字出しても
＞マベが発売したWiiソフトで一番金かかって”そう”
みたいな主観が入る時点で無意味なデータだといつ気づくのだろうか
＞マベが発売したWiiソフトで一番金かかって”そう”
みたいな主観が入る時点で無意味なデータだといつ気づくのだろうか
どういう頭してたらこういうことが思いつくのか
>>701
2008年6月以後のWiiソフト6～7本のうち
どれがアークライズより金かかってると主張するつもり？
マベ発売タイトル一覧
ttp://www.mmv.co.jp/game/p_search/result.cgi?platform=25
> 『アークライズファンタジア』は初の据え置き機で、
> 規模も群を抜いて大きく、チームは60名程度、外注も含めれば
> 200人ほどのスタッフが関わり、制作期間は2〜2年半ほどだった
> そうです。
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/05/03/35070.html
> アークライズは、次回作を是非作りたい作品でして、売上が
> 2桁いけば作れる気がしていますので、発売から1年間で
> 到達してくれる事を祈ります。
ttp://www.imageepoch.co.jp/blog/?p=91
2008年6月以後のWiiソフト6～7本のうち
どれがアークライズより金かかってると主張するつもり？
マベ発売タイトル一覧
ttp://www.mmv.co.jp/game/p_search/result.cgi?platform=25
> 『アークライズファンタジア』は初の据え置き機で、
> 規模も群を抜いて大きく、チームは60名程度、外注も含めれば
> 200人ほどのスタッフが関わり、制作期間は2〜2年半ほどだった
> そうです。
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/05/03/35070.html
> アークライズは、次回作を是非作りたい作品でして、売上が
> 2桁いけば作れる気がしていますので、発売から1年間で
> 到達してくれる事を祈ります。
ttp://www.imageepoch.co.jp/blog/?p=91
＞RPGを複数手がけてきたイメージエポックの中でも『アークライズファンタジア』は初の据え置き機で
ところでミリオンクラスの大手が弱体したってスレでなんで弱小マベの話してんだ？
マベなんてPS2ですらこのレベルだったのに・・
PS2マベソフト売り上げ TOP5
4万2604本 PS2『東京魔人學園外法帖血風録』マーベラスインタラクティブ 2004/08/12
4万0710本 PS2『牧場物語 Oh！ワンダフルライフ(PlayStation2 the Best)』マーベラスインタラクティブ 2005/11/02
3万8706本 PS2『牧場物語 Oh！ワンダフルライフ』マーベラスインタラクティブ 2004/11/11
3万2047本 PS2『ガンスリンガー・ガール Vol.1』マーベラスエンターテイメント 2004/04/08
2万5794本 PS2『舞-HiME 運命の系統樹』マーベラスインタラクティブ 2005/06/30
マベなんてPS2ですらこのレベルだったのに・・
PS2マベソフト売り上げ TOP5
4万2604本 PS2『東京魔人學園外法帖血風録』マーベラスインタラクティブ 2004/08/12
4万0710本 PS2『牧場物語 Oh！ワンダフルライフ(PlayStation2 the Best)』マーベラスインタラクティブ 2005/11/02
3万8706本 PS2『牧場物語 Oh！ワンダフルライフ』マーベラスインタラクティブ 2004/11/11
3万2047本 PS2『ガンスリンガー・ガール Vol.1』マーベラスエンターテイメント 2004/04/08
2万5794本 PS2『舞-HiME 運命の系統樹』マーベラスインタラクティブ 2005/06/30
不況の影響か最近の週間ソフト売上見てると小中規模のソフトが軒並み死んでる。
明らかにユーザーの財布の紐がきつくなっててシリーズ物や大作ソフトしか買わなくなってる
大型タイトルがある会社はいいがマベみたいなメーカーには厳しい状況だと思う
明らかにユーザーの財布の紐がきつくなっててシリーズ物や大作ソフトしか買わなくなってる
大型タイトルがある会社はいいがマベみたいなメーカーには厳しい状況だと思う
707 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/19(木) 03:43:59 ID:yyL1LpyWO
>>706
中小サードソフトはコストパフォーマンスが悪いよね。
今でこそ、いくらか伸びてきた邦画も、10年ほど前までは悲惨なものだった。
金のかかっていないクソみたいな和製映画を上映する隣に、ハリウッド大作が上映されていて、それがまったく同じ料金。
同じ金を出すなら、金がかかった超大作を見るよなぁ、と映画青年だったオレは思った。
オレ自身は和製映画ファンだったが、ファンのオレから見てさえ、ひどい作品ばっかりだった。
CGが比較的安価に作られるようになり、テレビの没落とテレビ局そのものが映画に進出して大量タイアップCM、宣伝番組のおかげで、最近は邦画も息を吹き返した。
これはオレみたいな映画ヲタのおかげというより、やはり一般層の動員が成功したせいだろう。
確かに、粗製乱造の浅い作品ばかりだが、それでも邦画の隆盛は素直に嬉しい。
最近は余裕が出たからか、それなりにヲタを満足させる映画も作られるようになった。
和製サードパーティのゲームも、同じような復活があると良いが。
中小サードソフトはコストパフォーマンスが悪いよね。
今でこそ、いくらか伸びてきた邦画も、10年ほど前までは悲惨なものだった。
金のかかっていないクソみたいな和製映画を上映する隣に、ハリウッド大作が上映されていて、それがまったく同じ料金。
同じ金を出すなら、金がかかった超大作を見るよなぁ、と映画青年だったオレは思った。
オレ自身は和製映画ファンだったが、ファンのオレから見てさえ、ひどい作品ばっかりだった。
CGが比較的安価に作られるようになり、テレビの没落とテレビ局そのものが映画に進出して大量タイアップCM、宣伝番組のおかげで、最近は邦画も息を吹き返した。
これはオレみたいな映画ヲタのおかげというより、やはり一般層の動員が成功したせいだろう。
確かに、粗製乱造の浅い作品ばかりだが、それでも邦画の隆盛は素直に嬉しい。
最近は余裕が出たからか、それなりにヲタを満足させる映画も作られるようになった。
和製サードパーティのゲームも、同じような復活があると良いが。
wiiを叩きたくてしょうがない人種がマーベラス持ち上げてるだけだろ
で、そいつらはマーベラスがどんなメーカーで今までにどんな
ソフト出してたかなんて一切知らない
ようするにゲーム「業界」の事を語るに値しない野次馬ですわ
で、そいつらはマーベラスがどんなメーカーで今までにどんな
ソフト出してたかなんて一切知らない
ようするにゲーム「業界」の事を語るに値しない野次馬ですわ
709 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 05:25:47 ID:78L6pGn50
おれにまかせろ
たのむでまじで
ひゃあふう
たのむでまじで
ひゃあふう
710 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 05:30:09 ID:78L6pGn50
こんな糞業界が儲けたところで
病気の人がなおるわけでもなし
一円でも医療が安く受けられるわけでもなし
食べ物が安くおいしくなるわけでもなし
ぼろもうけしてもお前らの暮らしは何にもよくならないから
ヒーヒー言わせときゃいいんだよ
病気の人がなおるわけでもなし
一円でも医療が安く受けられるわけでもなし
食べ物が安くおいしくなるわけでもなし
ぼろもうけしてもお前らの暮らしは何にもよくならないから
ヒーヒー言わせときゃいいんだよ
流し読みしてたら、まこなこをソースとして出してて吹いた
つか宣伝乙かな
つか宣伝乙かな
>>710
書いている事は真理に近いね
果たして制作者側にゲームソフトの値段相応に客を楽しませようと考えている人が
今現在、何人居るか
客に価値が無いと判断されれば
それでおしまいなのに。
客にとって娯楽はゲームだけではないし。
書いている事は真理に近いね
果たして制作者側にゲームソフトの値段相応に客を楽しませようと考えている人が
今現在、何人居るか
客に価値が無いと判断されれば
それでおしまいなのに。
客にとって娯楽はゲームだけではないし。
715 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 06:23:22 ID:78L6pGn50
きちんと作ればドラクエ9のように売れたりするのに
作らないからだ
自動車業界にたとえれば
今のゲーム業界はタイトルは多いが売れる車ではない
客の欲しがる車作っていない
売れる期間より作ってる期間が長く商品の寿命が以上に短い
作る側のオナニーに成り下がっている
作らないからだ
自動車業界にたとえれば
今のゲーム業界はタイトルは多いが売れる車ではない
客の欲しがる車作っていない
売れる期間より作ってる期間が長く商品の寿命が以上に短い
作る側のオナニーに成り下がっている
ただ、ゲームは仲間内のコミュニケーションを円滑に出来る強みがある
インタラクティブ性が強い為、同列の仲間が欲しい人が｢映画｣や｢本｣などの他のエンターテイメントより
自分に近い(話が合う)仲間を見つけ易い。
この傾向を好んでいるのは特に日本人が強いね
モンハンがアホみたいに売れたのも
ドラクエがバカみたいに売れたのもゲーム性ではなく、コミュニケーションツールとして売れたと見るべきだと個人的に思う。
だから、ゲームの操作で優劣をつけるFPSなどが売れにくい
日本人でも同列のスキルを持つ仲間が多ければ、
その限りじゃないんだけどね
日本でゲームを売るヒントはまだまだ有るし、
やるべき事は多い。
曖昧な会議でニッチ層だけを狙って仕上げた物を適当に売っても
大方の客は食いつかない。
｢グラやシナリオが売りです｣なんて制作者の逃げだし。
ゲームを作らないと日本では、もう売れないよ。
インタラクティブ性が強い為、同列の仲間が欲しい人が｢映画｣や｢本｣などの他のエンターテイメントより
自分に近い(話が合う)仲間を見つけ易い。
この傾向を好んでいるのは特に日本人が強いね
モンハンがアホみたいに売れたのも
ドラクエがバカみたいに売れたのもゲーム性ではなく、コミュニケーションツールとして売れたと見るべきだと個人的に思う。
だから、ゲームの操作で優劣をつけるFPSなどが売れにくい
日本人でも同列のスキルを持つ仲間が多ければ、
その限りじゃないんだけどね
日本でゲームを売るヒントはまだまだ有るし、
やるべき事は多い。
曖昧な会議でニッチ層だけを狙って仕上げた物を適当に売っても
大方の客は食いつかない。
｢グラやシナリオが売りです｣なんて制作者の逃げだし。
ゲームを作らないと日本では、もう売れないよ。
717 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 07:22:41 ID:qbquguaV0
マーベラスは据置機から撤退すべきだな
売上は変わらないのに、開発費だけ伸びたら赤になるのは当然だｗ
売上は変わらないのに、開発費だけ伸びたら赤になるのは当然だｗ
ゲームが面白くて、グラやシナリオもよくできてるってのが理想なんだけどな
例えばだ、ガガーブトリロジー、空の奇跡が戦闘ドラクエだったら、評価は違うかもしれん
逆にドラクエで、ファルコムなみのシナリオだったら、もっと売れるかもしれない
JRPGは、どんなにがんばって戦闘考えても、一般層はドラクエ戦闘しか受け付けない
例えばだ、ガガーブトリロジー、空の奇跡が戦闘ドラクエだったら、評価は違うかもしれん
逆にドラクエで、ファルコムなみのシナリオだったら、もっと売れるかもしれない
JRPGは、どんなにがんばって戦闘考えても、一般層はドラクエ戦闘しか受け付けない
学生ってゲームが一般に受け入れられるかどうかの
結構大きな指標になってるような気がするな
モンハンしかり、ポケモンしかり
今学生がやってるのはなんだ？
結構大きな指標になってるような気がするな
モンハンしかり、ポケモンしかり
今学生がやってるのはなんだ？
学生というと変かなぁ。
小学生であり子供だろう。
層が入れ替わり新しく入るというのは、まずここが基本だから。
小学生であり子供だろう。
層が入れ替わり新しく入るというのは、まずここが基本だから。
マリオカートが驚くほど売れたりドラクエ9がまだ伸びてるの見ると出戻り層が大分増えてきてる気がする。
ファミコンから20年だしこれからこの層を伸ばせればゲーム市場はもっと良くなると思う。
ファミコンから20年だしこれからこの層を伸ばせればゲーム市場はもっと良くなると思う。
サードが頑張れば頑張るほど市場を破壊していく構造になってるのが問題だな
破壊というか、自主的なネガキャンというか。
Wiiでゴミゲー連発とか正にそれだな
カプだけは同じ手抜きでもうまくやってるけど
カプだけは同じ手抜きでもうまくやってるけど
アークライズファンタジア
・開発費4億（最大）
→イメエポWii参入作の為初期投資・研究開発費含む
・ランキング最終では4万。アークラ本スレでは6万とのレス（ソース不明）
・ニンチャンでオススメにランクインの実績有
・価格.comのWii満足度ランキングで2ヶ月以上1位キープ
開発期間が2年半という話だが当然企画段階も含まれるし
開発中の話として、半年ほどシナリオで止まってた時期があった
ちなみにイメエポは3D自体初だからな？
ぐりぐり動かせた時に喜んでたレベルだぞ
その初期投資まで入ってるんだからそりゃ膨らむわ
続編出したら恐らく半分以下になるだろう
・開発費4億（最大）
→イメエポWii参入作の為初期投資・研究開発費含む
・ランキング最終では4万。アークラ本スレでは6万とのレス（ソース不明）
・ニンチャンでオススメにランクインの実績有
・価格.comのWii満足度ランキングで2ヶ月以上1位キープ
開発期間が2年半という話だが当然企画段階も含まれるし
開発中の話として、半年ほどシナリオで止まってた時期があった
ちなみにイメエポは3D自体初だからな？
ぐりぐり動かせた時に喜んでたレベルだぞ
その初期投資まで入ってるんだからそりゃ膨らむわ
続編出したら恐らく半分以下になるだろう
マベは大手と比べると大したことない規模だけど海外でも評価されるタイトルがあるから
まだ中小でも良い方だと思う
日本で注目してもらえないけど海外なら意欲的なものも見てくれるというのは
日本のゲーザーとしてはちょっと寂しい気もするけど
まだ中小でも良い方だと思う
日本で注目してもらえないけど海外なら意欲的なものも見てくれるというのは
日本のゲーザーとしてはちょっと寂しい気もするけど
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター1500本
10/2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本 ←New!!
11/5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本 ←New!!
11/5 NBAライブ10 2600本 ←New!!
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター1500本
10/2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本 ←New!!
11/5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本 ←New!!
11/5 NBAライブ10 2600本 ←New!!
日本のゲーマー様はブランドが好きだからな。
WiiスポーツとかFitとかに抵抗なく入れない。
WiiスポーツとかFitとかに抵抗なく入れない。
ちょいとアークライズに興味でてきたな
マーベラスは嫌いだけどエポックとやらのために新品で買ってみようかな
朧村正もついでに
マーベラスは嫌いだけどエポックとやらのために新品で買ってみようかな
朧村正もついでに
>>710
世の中どう繋がってるか複雑だから完成品だけ見てクソゲーイラネって
言ってると痛い目見るよ。
事業仕分けでスパコン止めるって言った仕分け人はスパコンなんて何に使うんだ？
いらねえだろって自分の狭い了見だけで決めたんだろうけど
スパコンの衰退は実は工業や医療やデザインや学問など多岐にわたる分野で
ものすごい悪影響を及ぼすんだな。
そういう所まで見えない人が安易に○○イラネって言動に走るわけさ。
世の中どう繋がってるか複雑だから完成品だけ見てクソゲーイラネって
言ってると痛い目見るよ。
事業仕分けでスパコン止めるって言った仕分け人はスパコンなんて何に使うんだ？
いらねえだろって自分の狭い了見だけで決めたんだろうけど
スパコンの衰退は実は工業や医療やデザインや学問など多岐にわたる分野で
ものすごい悪影響を及ぼすんだな。
そういう所まで見えない人が安易に○○イラネって言動に走るわけさ。
>>725
カプコンは真摯にゲーム作りしてると思う。
やったことないけど宝島とか真面目に作られてるように見えるし、それで結果出ないと
なると今度は実績タイトルを移植してみたり、できることを最大限やろうとしてる。
カプコンは真摯にゲーム作りしてると思う。
やったことないけど宝島とか真面目に作られてるように見えるし、それで結果出ないと
なると今度は実績タイトルを移植してみたり、できることを最大限やろうとしてる。
出戻り40代もここにいますよ。
あと、新規40代も結構います。
この層、結構買いますよ。
さすがに新規60代は1年に1本くらいしか買ってないご様子。
出戻り中年向けのゲームが少なすぎますのでサードもがんばってね。
あと、新規40代も結構います。
この層、結構買いますよ。
さすがに新規60代は1年に1本くらいしか買ってないご様子。
出戻り中年向けのゲームが少なすぎますのでサードもがんばってね。
>>729
トップスピン３とNBA2K10は両方持ってるんだが、ホント良ゲーなんだけどね。
テニスやバスケという題材のスポーツそのものがもうちょっと盛り上がってれば
触ってくれる人も増えてもっと売れるんだろうけどね。
トップスピン３とNBA2K10は両方持ってるんだが、ホント良ゲーなんだけどね。
テニスやバスケという題材のスポーツそのものがもうちょっと盛り上がってれば
触ってくれる人も増えてもっと売れるんだろうけどね。
サードはそういう層はいないと見なしてるから見えてない
テレビがね、つまんないでしょ。
40代からすればさらにどうしようもないんですよね。全部子供向けか老人向けだから。
でもテレビ付ける習慣があるから、Wiiが来て以来Wiiが毎日ついている。
お天気や投票はいいけど、Wiiの間とか、あれちょっと舐めとんのかと。
中年がみんなニューファミリーみたいなのほほんとした馬鹿ばかりと思ってもらっては困る。
出戻り40代は下手すりゃApple IIでWizやってた世代ですよ。
40代からすればさらにどうしようもないんですよね。全部子供向けか老人向けだから。
でもテレビ付ける習慣があるから、Wiiが来て以来Wiiが毎日ついている。
お天気や投票はいいけど、Wiiの間とか、あれちょっと舐めとんのかと。
中年がみんなニューファミリーみたいなのほほんとした馬鹿ばかりと思ってもらっては困る。
出戻り40代は下手すりゃApple IIでWizやってた世代ですよ。
1プレイ10分でもいい。ただ飽きにくくて長い間遊んでられるソフトが増えてるな。本当に
飽きて止めるとさえ思わなければ何十時間でもプレイ時間を保障するみたいな。既存の
RPGなんかは１プレイで１０分程度では満足感が薄くて１プレイ１時間とかの時間が要る。さらに
クリアまでは数十時間のプレイ時間を保証するけどそれ以降は一気にモチベーション落ちて
プレイしなくなる。
同じプレイタイム３０時間でも、１日１時間Ｘ1ヶ月と1日１０分X半年ではどっちを好む客が
多いのかということになってるね
飽きて止めるとさえ思わなければ何十時間でもプレイ時間を保障するみたいな。既存の
RPGなんかは１プレイで１０分程度では満足感が薄くて１プレイ１時間とかの時間が要る。さらに
クリアまでは数十時間のプレイ時間を保証するけどそれ以降は一気にモチベーション落ちて
プレイしなくなる。
同じプレイタイム３０時間でも、１日１時間Ｘ1ヶ月と1日１０分X半年ではどっちを好む客が
多いのかということになってるね
>>741
わかる。モンハンとかマリカとか一回のプレイは短いんだが
トータルすると長くやっちゃってるみたいな。
DQ9はそういう意味ではそれなりに時間を要求する古いRPGスタイルのタイトルなんだが
携帯ですぐ中断できるってのがやっぱり評判いいね。
わかる。モンハンとかマリカとか一回のプレイは短いんだが
トータルすると長くやっちゃってるみたいな。
DQ9はそういう意味ではそれなりに時間を要求する古いRPGスタイルのタイトルなんだが
携帯ですぐ中断できるってのがやっぱり評判いいね。
DQ9の場合、中断・すれ違い・宝の地図(歴代魔王含む)が、
その10分プレイに相当すると思う。
クエストは、一部を除くと30分プレイかね。
これは、キミの勇者と同じなんだがな。
その10分プレイに相当すると思う。
クエストは、一部を除くと30分プレイかね。
これは、キミの勇者と同じなんだがな。
つかSRPGって援軍援軍ばっかりでしょ。
援軍出てくるまでの10分が無駄になってるような悪しきゲームデザインの見本。
援軍出てくるまでの10分が無駄になってるような悪しきゲームデザインの見本。
>>744
そうかなぁ
そうかなぁ
出戻り層のゲーム市場への影響力はwiiのNewマリオではっきりすると思う。
マリオが売れたの確認してから動いても遅いよね
出るのは2年後になっちゃう
出るのは2年後になっちゃう
オレも出戻り層の一人だな。
最初は久しぶりだから色々とやってたけど、
やっぱり昔のゲームと大して変わらんな、
と思ってやらなくなってきた。
今年はトモコレ、ラブプラスがなかったら
またゲームと距離とるようになってたかもしれん。
逆に言えば、こういう新しい刺激があると、
従来モノでも、ついでに触ること可能性がでてくる感覚。
最初は久しぶりだから色々とやってたけど、
やっぱり昔のゲームと大して変わらんな、
と思ってやらなくなってきた。
今年はトモコレ、ラブプラスがなかったら
またゲームと距離とるようになってたかもしれん。
逆に言えば、こういう新しい刺激があると、
従来モノでも、ついでに触ること可能性がでてくる感覚。
ＳＴＧ最高というわけか
一本買えば一年、下手すりゃ１０年以上遊べるね
でも１プレイは30分前後
一本買えば一年、下手すりゃ１０年以上遊べるね
でも１プレイは30分前後
でもSTGって他のゲームに比べると集中力すげえいるからなあー
インベーダーやらゼビウスの頃は、そうでも無かったんだけどな。
弾幕なんちゃらは無理だ。
弾幕なんちゃらは無理だ。
ファンタジーゾーンやツインビーやパロディウスとか
一般人が触れたいと思えるようなSTGがなくなったし
一般人が触れたいと思えるようなSTGがなくなったし
>>752
ゲームそのものはクソでも技術や人は複雑に繋がってるからね。
何が何に作用して将来何になるとか神じゃないんだからわからないんですよ。
失敗したのが実は偉大な発明の原点だったなんてのはいくらでも起きる。
八木アンテナを実験の失敗と切り捨てるかあれ？これはおかしいぞと追求して
結果的にレーダーまで発展させるかの違い。
なんでも初期の物なんかたいてい出来は悪いんです。
失敗作にしか見えない事もある。更にその価値に気がつかなかったらそれまで。
これ出来悪いねで終わり。
ゲームそのものはクソでも技術や人は複雑に繋がってるからね。
何が何に作用して将来何になるとか神じゃないんだからわからないんですよ。
失敗したのが実は偉大な発明の原点だったなんてのはいくらでも起きる。
八木アンテナを実験の失敗と切り捨てるかあれ？これはおかしいぞと追求して
結果的にレーダーまで発展させるかの違い。
なんでも初期の物なんかたいてい出来は悪いんです。
失敗作にしか見えない事もある。更にその価値に気がつかなかったらそれまで。
これ出来悪いねで終わり。
スターソルジャーの高橋名人、毛利名人みたいなのは、
もう、この先ないんだろうね。
もう、この先ないんだろうね。
その人達は、ファミ通がクリエイター(笑)と持ち上げてるのと
本質的には変わらない気がするけどな。
子供に凄いと思わせるのが仕事というか。
本質的には変わらない気がするけどな。
子供に凄いと思わせるのが仕事というか。
応用性ない輩が見通しなしに特許とることで
未来の可能性が封印されることもあるだろう
ゲームも新たなジャンルとなりうる一本目が
まともに調整されてない手抜き作品であれば
ジャンルが成立しないこともあっただろう
未来の可能性が封印されることもあるだろう
ゲームも新たなジャンルとなりうる一本目が
まともに調整されてない手抜き作品であれば
ジャンルが成立しないこともあっただろう
昔だったらユセミはユセミ名人として有名になりえたのか、いやない
Miiを使ったwiiスポやfitの構想は20年前からあったんです。
でもうまく作る事が出来なくてようやく出たんですって宮本氏が言ってるようにね。
もう任天堂はそういうアイデアを実は20年も取っておいて熟成して
内部で脱クソゲーを果たしてから世の中に出すというデベロッパとして遥か高みにある。
そこらあたりの白鳥の水面下が見えない人間はあんなの子供騙しで
クソゲーに決まってる。売れるわけねえ。って考えを持つはずだよ。
この考えはまさにサードの考え方なんだよね。
熟成を果たす前からもうダメっ、新しい物はクソゲーて決めちゃってんの。
んで既存の売れたものを延々ガワだけ変えて出す。
要はゲーム作りを忘れた。
でもうまく作る事が出来なくてようやく出たんですって宮本氏が言ってるようにね。
もう任天堂はそういうアイデアを実は20年も取っておいて熟成して
内部で脱クソゲーを果たしてから世の中に出すというデベロッパとして遥か高みにある。
そこらあたりの白鳥の水面下が見えない人間はあんなの子供騙しで
クソゲーに決まってる。売れるわけねえ。って考えを持つはずだよ。
この考えはまさにサードの考え方なんだよね。
熟成を果たす前からもうダメっ、新しい物はクソゲーて決めちゃってんの。
んで既存の売れたものを延々ガワだけ変えて出す。
要はゲーム作りを忘れた。
>>757
技術持ってる一部のサードが生き残ればそれで良い。
今の日本のゴミサードが持つ技術は業界標準で大手なら何処でも保持してる。
パチスロとかやらせても、品質管理が出来ないから酷いもんだったｗ
政府が、これからの日本に必要な基礎研究の費用をカットする問題と、
市場から不要な企業が淘汰されるのを一緒にしないでくれよ。
技術持ってる一部のサードが生き残ればそれで良い。
今の日本のゴミサードが持つ技術は業界標準で大手なら何処でも保持してる。
パチスロとかやらせても、品質管理が出来ないから酷いもんだったｗ
政府が、これからの日本に必要な基礎研究の費用をカットする問題と、
市場から不要な企業が淘汰されるのを一緒にしないでくれよ。
>>762
構想を20年も待たせておける任天堂が珍しいんだろうけどな
ゲームに限らずエンタメ系はもうネタ切れが激しいから。
ドラマや映画でも過去の遺産に頼ってるしね。
普通のメーカーならアイデアが出た段階でさっさと商品化してしまうだろう。
構想を20年も待たせておける任天堂が珍しいんだろうけどな
ゲームに限らずエンタメ系はもうネタ切れが激しいから。
ドラマや映画でも過去の遺産に頼ってるしね。
普通のメーカーならアイデアが出た段階でさっさと商品化してしまうだろう。
>>764
20年間寝かし続けても通用する普遍的な面白さってのを
作り出せるのが任天堂の最大の強みだろうな。
流行に左右されやすいゲームでそれだけ長期間通用する
ゲームをサードも作れるならここまで苦労してないからな。
20年間寝かし続けても通用する普遍的な面白さってのを
作り出せるのが任天堂の最大の強みだろうな。
流行に左右されやすいゲームでそれだけ長期間通用する
ゲームをサードも作れるならここまで苦労してないからな。
ポニョの子の出てるマリオWiiのCM見てて、（CM上の演出も込みで）アレ、明らかにマリオ
を遊んだことがあるな。テレサのかわし方とか。でも世代的にどう考えてもDS版くらいしか
やってないはず。
任天堂は初めて遊ぶような今の子供に向けてもちゃんとソフト作ってたということだなあ。
FF13、初めてFF遊ぶような今の小学生がすんなり楽しんでくれるというと疑問だ
を遊んだことがあるな。テレサのかわし方とか。でも世代的にどう考えてもDS版くらいしか
やってないはず。
任天堂は初めて遊ぶような今の子供に向けてもちゃんとソフト作ってたということだなあ。
FF13、初めてFF遊ぶような今の小学生がすんなり楽しんでくれるというと疑問だ
いつの間にか任天堂賛美スレになっててワロタｗ
サードの会社としての機能は人材手配が主な仕事だろ。
短期結集して、解散。
先々の事を見据えた計画性とかは最初から無い。
短期結集して、解散。
先々の事を見据えた計画性とかは最初から無い。
任天堂の美点あげたところで、それがサード復活の参考にならなければ
スレ的にはあんまし意味がないとこなんだよな
必要とされていた存在が不要とされるにいたった原因を取り除くほうが
問題への対処としてはわかりやすいだろう
スレ的にはあんまし意味がないとこなんだよな
必要とされていた存在が不要とされるにいたった原因を取り除くほうが
問題への対処としてはわかりやすいだろう
771 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 15:11:13 ID:ByqzvKcB0
サードが続編乱発をやめたらどのぐらいの売上高になるのかは結構重要だろうな
3割減あるいはそれ以上になる会社は話にならない
3割減あるいはそれ以上になる会社は話にならない
数字上の利益が上がってれば、客の心情なんて知った事ではない。
ってのがサードの商売だろ。
支持したい奴が昔を懐かしんで、続編買って商売が成り立つならそれで良いじゃない。
ってのがサードの商売だろ。
支持したい奴が昔を懐かしんで、続編買って商売が成り立つならそれで良いじゃない。
このスレは最初から任天堂賛美スレだよ？知らなかったのか
売れてるところ否定して落ちぶれてるとこ肯定したら
根本的にスレが成り立たないしな
根本的にスレが成り立たないしな
777 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 15:23:37 ID:o4fdCphnO
任豚（笑）
いままで同じようなＲＰＧ作って、
ノウハウが継承されないとかが問題だろうなｗｗｗ
コマ落ちしてるコマンド制ＲＰＧとか笑い者になってたような。
ノウハウが継承されないとかが問題だろうなｗｗｗ
コマ落ちしてるコマンド制ＲＰＧとか笑い者になってたような。
新規で勢いがあるのが
レベル5ぐらいってのが
何度も言われてるように問題だな
レベル5ぐらいってのが
何度も言われてるように問題だな
コンマイは結構頑張ってる気がするけど
生命線のウイイレがFIFAに押されてきてるのが痛い
まあ日本だとまだ圧倒的にウイイレが上だけど…
生命線のウイイレがFIFAに押されてきてるのが痛い
まあ日本だとまだ圧倒的にウイイレが上だけど…
785 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/19(木) 15:43:00 ID:yyL1LpyWO
カプコンなんかは、あの逆転裁判で見直したけどな。
あんな、社内会議じゃ完全に跳ねられるタイプの完全新作をごり押しし、ヒットさせてしまう底力。
FitもWiiスポーツもトモコレも、もしサードの戦略会議にでも出てたら、頭から跳ねられると思うんだよ。
前例が無いとか役所みたいな感じで。
だからカプコンは、自社のトップブランドをWiiで出す唯一の大手サードパーティだし、それなりに結果を出してる。
子供ユーザーの多い任天堂ハードで、モンハンを売ったことは、必ず将来に寄与するだろう。
あんな、社内会議じゃ完全に跳ねられるタイプの完全新作をごり押しし、ヒットさせてしまう底力。
FitもWiiスポーツもトモコレも、もしサードの戦略会議にでも出てたら、頭から跳ねられると思うんだよ。
前例が無いとか役所みたいな感じで。
だからカプコンは、自社のトップブランドをWiiで出す唯一の大手サードパーティだし、それなりに結果を出してる。
子供ユーザーの多い任天堂ハードで、モンハンを売ったことは、必ず将来に寄与するだろう。
786 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 15:46:47 ID:vwuaMVS20
>>782
まあゲーム機の場合は仕様が世代でガラっと変わるからな
なんだかんだでx86は偉大だなと
CELLのノウハウなんか次世代でまたリセット濃厚だからな
（例えCELLのCPUを改良して出したとしても）
今までの無駄がなくなると言えば悪くはないんだろうが・・・
まあゲーム機の場合は仕様が世代でガラっと変わるからな
なんだかんだでx86は偉大だなと
CELLのノウハウなんか次世代でまたリセット濃厚だからな
（例えCELLのCPUを改良して出したとしても）
今までの無駄がなくなると言えば悪くはないんだろうが・・・
カプコンについてはロスプラ2が目標達成するのを見届けるまで判断保留だな
無理なようだとカプの一軍の使い道がなくなる
据え置きの性能は世代交代するたびにまだまだ上がっていくはずだがカプの体力的についていけなくなる
無理なようだとカプの一軍の使い道がなくなる
据え置きの性能は世代交代するたびにまだまだ上がっていくはずだがカプの体力的についていけなくなる
まだ次世代機とか言ってる人いるんだな
需要がないのに次世代いってどうするんだ、今世代がうまくいってないのに
需要がないのに次世代いってどうするんだ、今世代がうまくいってないのに
>>788
バイオハザード6を出せばいいんじゃね？
バイオハザード6を出せばいいんじゃね？
>>790
バイオ5に5年かかってるから、そう簡単には出せないよ
バイオ5に5年かかってるから、そう簡単には出せないよ
792 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 16:26:53 ID:vx9d/dRC0
半導体の進化に活路を見出す時代は終わったよ
進化は続けなきゃならないだろうが、それが生き残りが保証されることはなくなった
進化は続けなきゃならないだろうが、それが生き残りが保証されることはなくなった
794 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 16:43:33 ID:oJVCLRIFO
40代向けゲームとかサードにはシビア過ぎるだろ。2度と若年層向けにゲーム作れなくなるぞ。そういうのは枯れた所が作ればいいや
意外に20代向けなら、全世代やるぞ
加山雄三がラジオで鬼武者を熱く語っていたのは当時驚いた
加山雄三がラジオで鬼武者を熱く語っていたのは当時驚いた
サードは市場開拓するぐらいなら餃子屋になるだろう
>>719
大多数の学生は今も昔も
友達と遊んでいるはず
その仲間内でゲームソフトが話題に上がるか否かで売り上げが決まる
いうなれば｢話のネタになるか否か｣だね
今の学生の話題で据え置き機のゲームをあげる人は少ないと個人的に感じるよ
従来型のRPGなんてネットの早解き情報がゲーム性の話題を殺してるし。
ゲームよりネットのニコニコやプロフを中心とした話題の方が仲間内での会話の間が持つ。
とりあえず、これからは一人で楽しむ閉じたゲームは
ネットが存在する限り、今以上に売れなくなると思う
年末のFF13で全て判る事だけど。
多分、ミリオンは売れるだろうけど、発売後のユーザーのリアクションが答えに近い｢何か｣を日本のメーカーにもたらすと思うな
面白いゲームソフトはそれなりに売れるけど、
日本で爆発的に売れるソフトには｢会話のネタ｣になるか否かが
最も重要なファクターじゃないかと思う
大多数の学生は今も昔も
友達と遊んでいるはず
その仲間内でゲームソフトが話題に上がるか否かで売り上げが決まる
いうなれば｢話のネタになるか否か｣だね
今の学生の話題で据え置き機のゲームをあげる人は少ないと個人的に感じるよ
従来型のRPGなんてネットの早解き情報がゲーム性の話題を殺してるし。
ゲームよりネットのニコニコやプロフを中心とした話題の方が仲間内での会話の間が持つ。
とりあえず、これからは一人で楽しむ閉じたゲームは
ネットが存在する限り、今以上に売れなくなると思う
年末のFF13で全て判る事だけど。
多分、ミリオンは売れるだろうけど、発売後のユーザーのリアクションが答えに近い｢何か｣を日本のメーカーにもたらすと思うな
面白いゲームソフトはそれなりに売れるけど、
日本で爆発的に売れるソフトには｢会話のネタ｣になるか否かが
最も重要なファクターじゃないかと思う
ゲームが儲からなくなったのが問題なのよね
儲かるのであれば我こそはと思う会社が次々に来るから
既存のサードがカスでも問題ないのだが
儲かるのであれば我こそはと思う会社が次々に来るから
既存のサードがカスでも問題ないのだが
そこら辺はPS3がこのまま台数伸ばすことで解決しそうな状況
DSですら黒を叩き出せない状況でPS3が救世主になれるわけないだろ
DSはさすがに黒のところが多いだろう（いまだにソフトが次々出るし）
他で突っ込みすぎなんだよ
他で突っ込みすぎなんだよ
新規発売の従来型ゲームを嬉々として話す事自体が
ダサいのは昔からなんだけどな。
ダサいのは昔からなんだけどな。
今世代はもうDSとPSPで細々とやってくしかないんじゃないの
今世代で細々なら次世代で断絶確実だよ
だからヤバイな～、もう手遅れだろ～と思われてるわけで
だからヤバイな～、もう手遅れだろ～と思われてるわけで
ゲームという娯楽がそういう風に変わるなら、それはそれで
Wiiが末期すぎるようです。
一般人はWiiに飽きて逃げた？
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/11/13(金) 20:55:46 ID:GqkzJvtT0
ゲームショップ店員ブログ
＞あれだけCM流してたFFがカスリもしません。
＞いまだ０本なのが気になります。
＞あの宣伝で売れたのはボンジョヴィのCDだけなのか？
＞
＞先週からお荷物のマリオ＆ソニックの大運動会もさっぱり売れないので、ますますＷｉｉソフトの信用度が下がってきました。
＞
＞もう１２月のマリオ以外怖くて仕入れれない(--;)
一般人はWiiに飽きて逃げた？
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/11/13(金) 20:55:46 ID:GqkzJvtT0
ゲームショップ店員ブログ
＞あれだけCM流してたFFがカスリもしません。
＞いまだ０本なのが気になります。
＞あの宣伝で売れたのはボンジョヴィのCDだけなのか？
＞
＞先週からお荷物のマリオ＆ソニックの大運動会もさっぱり売れないので、ますますＷｉｉソフトの信用度が下がってきました。
＞
＞もう１２月のマリオ以外怖くて仕入れれない(--;)
ＦＦの傍系はブランド付与しただけだもんなｗｗｗ
また末尾Pか
南無・・・
マーベラス「Wiiは4タイトル中3タイトルが赤字」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258619873/
> マベ決算。
> ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/091113/index.html
> ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/091113/20091113faq.pdf
> Wii 4タイトル中3タイトルが赤字
> PSP 5タイトル中4タイトルが黒字
マーベラス「Wiiは4タイトル中3タイトルが赤字」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258619873/
> マベ決算。
> ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/091113/index.html
> ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/091113/20091113faq.pdf
> Wii 4タイトル中3タイトルが赤字
> PSP 5タイトル中4タイトルが黒字
またマベか
日本一の心配でもしてやれよ
日本一の心配でもしてやれよ
開発費とか赤字黒字とかこんだけ公開してくれるサードも珍しいからね
どうしたって話題にはなるさ
どうしたって話題にはなるさ
今世代というかここ数ヶ月で急にマーベラス好きの人が増えたね
えあマベ信者か
マリソニなんて3か月かけて30万売るタイプでオリンピック前こそが本番なのに
発売週で荷物になるほど仕入れるなんて見る目無さ過ぎ。
発売週で荷物になるほど仕入れるなんて見る目無さ過ぎ。
>>813
64～GC時代のまったり空気は確実に知らないだろうし
PS2で粗製濫造メーカー扱いだった頃も知らないだろうな
…いや、むしろ後者しか知らないからwiiで良作を出してる事に納得いかないんだろうな
構造的にはGC時代のノウハウを生かしてたカプコンと特に変わってないんだよね
ただPS2ユーザーの印象が最悪なだけでw
64～GC時代のまったり空気は確実に知らないだろうし
PS2で粗製濫造メーカー扱いだった頃も知らないだろうな
…いや、むしろ後者しか知らないからwiiで良作を出してる事に納得いかないんだろうな
構造的にはGC時代のノウハウを生かしてたカプコンと特に変わってないんだよね
ただPS2ユーザーの印象が最悪なだけでw
ゲハでマーベラスが有名になったのは死にたくない発言からだろう
それまではアークライズの話題でもマーベラスは注目されてなかった
死にたくない発言 → 祭り → ラインナップ調べ → WiiDSに力入れてたメーカー
→ ゲハで大注目 → 脱Wii＆PSP注力 → PSPで黒字、Wii赤字 ←今ココ
それまではアークライズの話題でもマーベラスは注目されてなかった
死にたくない発言 → 祭り → ラインナップ調べ → WiiDSに力入れてたメーカー
→ ゲハで大注目 → 脱Wii＆PSP注力 → PSPで黒字、Wii赤字 ←今ココ
PSPに注力というか前からPSPに出してたんだが…ｗ
>>763
同じ事がサード内部では10年前くらいに起きた事だよ。
これからは絵作りの人手だけが重要なんだ。
ゲームシステムやデザインの研究部は用なしね。
そしてしばらくはそれでも持つんだが、結果ゲームを作れない企業が生まれ
今の時代になってノーアイデアの不要な企業というのが表面化する訳だ。
削減から影響が表面化するまでのこの時間差がポイントな訳だね。
スパコンの話も似たようなもんで10年後にはあらゆる日本企業の価値が
著しく落ちてる事になるはずです。
同じ事がサード内部では10年前くらいに起きた事だよ。
これからは絵作りの人手だけが重要なんだ。
ゲームシステムやデザインの研究部は用なしね。
そしてしばらくはそれでも持つんだが、結果ゲームを作れない企業が生まれ
今の時代になってノーアイデアの不要な企業というのが表面化する訳だ。
削減から影響が表面化するまでのこの時間差がポイントな訳だね。
スパコンの話も似たようなもんで10年後にはあらゆる日本企業の価値が
著しく落ちてる事になるはずです。
売れ残ったら「このソフト売れねえぞ」と文句いい、売り切れたら「もっと早く出荷しろ」と
文句いう一部のダメ小売も大いに問題ありのような気がする。自分とこの客層把握して
見切って仕入れないのがマズいのに、ソフトメーカーに文句ばっか。
あと数大量に仕入れて値崩れ販売して競合店舗をつぶす大手小売とかな。小売だけじゃなく
ソフトそのものの値打ちが下がるぞ
文句いう一部のダメ小売も大いに問題ありのような気がする。自分とこの客層把握して
見切って仕入れないのがマズいのに、ソフトメーカーに文句ばっか。
あと数大量に仕入れて値崩れ販売して競合店舗をつぶす大手小売とかな。小売だけじゃなく
ソフトそのものの値打ちが下がるぞ
>>823
単にPS2のラインを回しただけだしねぇ
だから出来が悪いのは解決してないし
DS＆wiiとPS2＆PSPでここまで完成度が違うメーカーも珍しいからね
特に前者は元々ひっそりやってたのが何故か矢面に立たされるようになってきた感じ
単にPS2のラインを回しただけだしねぇ
だから出来が悪いのは解決してないし
DS＆wiiとPS2＆PSPでここまで完成度が違うメーカーも珍しいからね
特に前者は元々ひっそりやってたのが何故か矢面に立たされるようになってきた感じ
>>821
スケープゴートの使い方間違ってる。
マベの苦境がWiiのダメさの証拠だと言うのは、マベをスケープゴートにしてない。
マベを貶して任天堂の責任逃れをしてる連中はマベをスケープゴートにしてる。
スケープゴートの使い方間違ってる。
マベの苦境がWiiのダメさの証拠だと言うのは、マベをスケープゴートにしてない。
マベを貶して任天堂の責任逃れをしてる連中はマベをスケープゴートにしてる。
バンナムは赤字だけど子会社のD3単体ではどうなんだろうな
上手くいってる中小の1つだと思うが
上手くいってる中小の1つだと思うが
売れているハードで売れるゲームを作れないサードに未来はないってだけだわな…
828 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 20:34:15 ID:v6tWc5uR0
任天堂の責任逃れ・・・？
D3は確か前に結構な赤字って話題にならんかったっけ
D3は確か前に結構な赤字って話題にならんかったっけ
ちょっと反論くるとすぐ消えるよなｗ 末尾Pｗ
自分が馬鹿とわからないほど馬鹿なのか
自分が馬鹿とわからないほど馬鹿なのか
>>マベを貶して任天堂の責任逃れをしてる連中はマベをスケープゴートにしてる。
マベのゲームが売れないのが
どうして任天堂のせいなんだよ
マベのゲームが売れないのが
どうして任天堂のせいなんだよ
何処かの宗教の人でしょ
皆手を繋いでゴールっていう
皆手を繋いでゴールっていう
サードは悪くないやい
任天堂が悪いんだい
っていう人はこちらへお帰り
サードCCB殺王任天堂Wi二一四殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258616404/
任天堂が悪いんだい
っていう人はこちらへお帰り
サードCCB殺王任天堂Wi二一四殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258616404/
>>819
スパコン開発の過程で得られる物が得られなくなったり、
自国製のスパコンが無いという自称技術立国の立場も危うくなると。
しかし、ゲーム作りはどんどん簡単になっていくし、
技術的な問題はプロジェクト管理問題に移行してると思う。
スパコン開発の過程で得られる物が得られなくなったり、
自国製のスパコンが無いという自称技術立国の立場も危うくなると。
しかし、ゲーム作りはどんどん簡単になっていくし、
技術的な問題はプロジェクト管理問題に移行してると思う。
>>832
みんな手をつないでPSWにのみソフト投入すればいい
「我々は任天堂機には二度と出しません」って公言して
実際PS2時代はやれてたんだから、やってみればいいのにね
ユーザーはハード選びやすいしヲタはついてくると思うよ？
みんな手をつないでPSWにのみソフト投入すればいい
「我々は任天堂機には二度と出しません」って公言して
実際PS2時代はやれてたんだから、やってみればいいのにね
ユーザーはハード選びやすいしヲタはついてくると思うよ？
>>835
そんな気概のあるメーカーも見てみたい所だが
そんな気概のあるメーカーも見てみたい所だが
>>826
ざっと見た感じ、あまり儲かってなさげ。
D3が赤字の原因でも驚かない。
D3 2009年
PS2 パチスロエヴァ 5.0万本 DS版と同日発売
360 ドリームクラブ 5.0万本
DS パチスロエヴァ 1.3万本 PS2版と同日発売
PS2 VitaminZ 1.3万本
DS ヴァンパイア騎士. 0.9万本
DS ﾀｸﾃｨｸｽﾚｲﾔｰ 0.7万本
PSP ｼﾝﾌﾟﾙ2500歩兵2 0.7万本
DS ﾍﾟﾖﾝｼﾞｭﾝ韓国語 0.6万本
PS2 リトルアンカー 0.5万本
360 2本 計5.0万本 平均2.5万本 ドリクラ＋海外向けマルチ
PS2 3本 計6.8万本 平均2.3万本 3本とも上記
PSP 2本 計0.7万本 平均0.4万本 歩兵2＋アトム
DS 10本 計3.5万本 平均0.4万本 ｼﾝﾌﾟﾙ3+ﾌﾙﾌﾟﾗｲｽ4+パチ1+女2
ざっと見た感じ、あまり儲かってなさげ。
D3が赤字の原因でも驚かない。
D3 2009年
PS2 パチスロエヴァ 5.0万本 DS版と同日発売
360 ドリームクラブ 5.0万本
DS パチスロエヴァ 1.3万本 PS2版と同日発売
PS2 VitaminZ 1.3万本
DS ヴァンパイア騎士. 0.9万本
DS ﾀｸﾃｨｸｽﾚｲﾔｰ 0.7万本
PSP ｼﾝﾌﾟﾙ2500歩兵2 0.7万本
DS ﾍﾟﾖﾝｼﾞｭﾝ韓国語 0.6万本
PS2 リトルアンカー 0.5万本
360 2本 計5.0万本 平均2.5万本 ドリクラ＋海外向けマルチ
PS2 3本 計6.8万本 平均2.3万本 3本とも上記
PSP 2本 計0.7万本 平均0.4万本 歩兵2＋アトム
DS 10本 計3.5万本 平均0.4万本 ｼﾝﾌﾟﾙ3+ﾌﾙﾌﾟﾗｲｽ4+パチ1+女2
ID:Uc98CKNK0＝ID:W/cEdk2mPか…
>>839
無双とかリッジとかPS2の大型タイトルの移植で一気に潰しにかかってたしねえ。
まあ…皮肉な事に、今現在でも本体は普及してる筈なのに
当時のソフトの売上を越える事もままならない惨状が、浮き彫りになってしまってるのはなんとも酷い話だ…
無双とかリッジとかPS2の大型タイトルの移植で一気に潰しにかかってたしねえ。
まあ…皮肉な事に、今現在でも本体は普及してる筈なのに
当時のソフトの売上を越える事もままならない惨状が、浮き彫りになってしまってるのはなんとも酷い話だ…
DSでのサードの立ち回りはそれなりに上手かったな
DSとPSPに関しては当然の結果というか
むしろPSPがPS2の勢いを削いだのが現在の状況の引き金になったわけで
PSPが無かったら国内はもうちょっと安定してたと思うよ
PS3もwiiも現状よりはマシだったと思う。箱○はマイペースだったと思うが
むしろPSPがPS2の勢いを削いだのが現在の状況の引き金になったわけで
PSPが無かったら国内はもうちょっと安定してたと思うよ
PS3もwiiも現状よりはマシだったと思う。箱○はマイペースだったと思うが
PSPが出る頃にはPS2って削ぐだけの勢いもなかった気がする
PSPはいい意味でも悪い意味でもPS2の市場を引き継いだって感じだな
PSPはいい意味でも悪い意味でもPS2の市場を引き継いだって感じだな
Wiiのバブル崩壊は露骨だけど、
D3みてるとDSでもバブル崩壊が進んでるのがよくわかる。
DSでｼﾝﾌﾟﾙが凄い数出てたのが急激に減ってかつ売れてないこととか、
PSPで久々にｼﾝﾌﾟﾙが復活して少なくともDSのよりは売れてることとか。
D3みてるとDSでもバブル崩壊が進んでるのがよくわかる。
DSでｼﾝﾌﾟﾙが凄い数出てたのが急激に減ってかつ売れてないこととか、
PSPで久々にｼﾝﾌﾟﾙが復活して少なくともDSのよりは売れてることとか。
GBAって
タイレシオが低かったのは最初ぐらいで
ソフト売れてるんだぜ？
ミリオンのソフト数が及ばないぐらいで
DSに負けず劣らずの市場だよ
思えばDS爆発の兆しみたいなものは確かにあったんだよな
タイレシオが低かったのは最初ぐらいで
ソフト売れてるんだぜ？
ミリオンのソフト数が及ばないぐらいで
DSに負けず劣らずの市場だよ
思えばDS爆発の兆しみたいなものは確かにあったんだよな
>>845
>>846
つうか元々PS2で続編が結構乱発されてたりで、ユーザーが食傷気味だったところに
その続編の移植ばっかりが出たからなー・・・・・・。
結局「持ち運びができるだけの劣化PS2」って印象しか与えられなかったのが敗因なんじゃね？
>>846
つうか元々PS2で続編が結構乱発されてたりで、ユーザーが食傷気味だったところに
その続編の移植ばっかりが出たからなー・・・・・・。
結局「持ち運びができるだけの劣化PS2」って印象しか与えられなかったのが敗因なんじゃね？
>>850
その子自動追尾型のGKだから相手しても無駄だよ
その子自動追尾型のGKだから相手しても無駄だよ
>>849
個人的にはGBAってある種の閉塞感があったように思う
流れが変わったのはファミコンミニとかメイドインワリオ等の暇つぶし特化型ゲーム
これらは話題の作り方も上手かった
サードはむしろ移植でほそぼそやってたようなイメージしかないんだわ
まさにPSPと全く同じ
全体的に停滞気味だからカプコンの行動が積極的に見える辺りも同様w
個人的にはGBAってある種の閉塞感があったように思う
流れが変わったのはファミコンミニとかメイドインワリオ等の暇つぶし特化型ゲーム
これらは話題の作り方も上手かった
サードはむしろ移植でほそぼそやってたようなイメージしかないんだわ
まさにPSPと全く同じ
全体的に停滞気味だからカプコンの行動が積極的に見える辺りも同様w
>>848
シンプルが減ったのはDSで普通のソフト価格が下がったせいもあると思う
6～7000円と2000～2500円、4～5000円と2800円じゃ印象が全然違うもの
後任天堂自身も2～3000円のソフトリリースしてるし
シンプルが減ったのはDSで普通のソフト価格が下がったせいもあると思う
6～7000円と2000～2500円、4～5000円と2800円じゃ印象が全然違うもの
後任天堂自身も2～3000円のソフトリリースしてるし
pspつてモンハンとか見てる限りだと
PS2の廉価版を新作として出すハードだよな
多少性能は落ちるけど2000円位の差は大きいからな
PS2の廉価版を新作として出すハードだよな
多少性能は落ちるけど2000円位の差は大きいからな
>>853
サードパーティのゲーム全般に
閉塞感があったのは同意かなー
それでもPSPと同一視するような市場ではないと思うけど
任天堂の限って話すと
GBAでの生みの苦しみが
DSの爆発につながったんだとは思う
サードパーティのゲーム全般に
閉塞感があったのは同意かなー
それでもPSPと同一視するような市場ではないと思うけど
任天堂の限って話すと
GBAでの生みの苦しみが
DSの爆発につながったんだとは思う
>>850
そりゃドラクエ出たからね。
そして単純にタイトル数多いからね。
ドラクエ以外のサード累計は割と近い本数で、
タイトル数が全然違うから1タイトルあたりPSPのが売れてたり。
そして、そういうこととは関係なくD3のタイトル数が
2008は凄い数DSに出してて、2009激減してるから、
ああ、儲からなかったんだなと。
そりゃドラクエ出たからね。
そして単純にタイトル数多いからね。
ドラクエ以外のサード累計は割と近い本数で、
タイトル数が全然違うから1タイトルあたりPSPのが売れてたり。
そして、そういうこととは関係なくD3のタイトル数が
2008は凄い数DSに出してて、2009激減してるから、
ああ、儲からなかったんだなと。
ゲームデータ博物館見るとGBAは50位でも26万でPSPの50位14万とかなり差があるな。
GBAの100位がPSPの50位と同じくらいだからかなり市場の裾野が広かったことが伺える。
PS2はその倍以上だけど。
GBAの100位がPSPの50位と同じくらいだからかなり市場の裾野が広かったことが伺える。
PS2はその倍以上だけど。
>>854
PS2の価格帯を基準にした「低価格」でしか無いからね
携帯機だと多くのメーカーがそれからちょい上くらいの価格帯でしのぎを削ってたわけでね…
「手抜きと判断されたものは売れない」ってのは基本的なことでしょ
今のwiiサードソフトがまさにそうだしDSで濫発された様子見ソフトもそう
またPS系ハードはそのせいでに内容のわかっているPS2時代からの続編ものしか売れない
PS2の価格帯を基準にした「低価格」でしか無いからね
携帯機だと多くのメーカーがそれからちょい上くらいの価格帯でしのぎを削ってたわけでね…
「手抜きと判断されたものは売れない」ってのは基本的なことでしょ
今のwiiサードソフトがまさにそうだしDSで濫発された様子見ソフトもそう
またPS系ハードはそのせいでに内容のわかっているPS2時代からの続編ものしか売れない
>>860
スレタイ的にサードソフトが売れるかどうかしか考えてないよ
スレタイ的にサードソフトが売れるかどうかしか考えてないよ
末尾Pを指摘されたから方向性を変えたとしか思えんｗ
わざわざそんな事をするよりも、遠間で笑ってる方がマシなんじゃないか。
わざわざそんな事をするよりも、遠間で笑ってる方がマシなんじゃないか。
>>タイトル数が全然違うから1タイトルあたりPSPのが売れてたり。
これって
要するに平均だろ？？？
なんの意味があるんだ？？？
これって
要するに平均だろ？？？
なんの意味があるんだ？？？
それぞれ開発費やらペイラインが違うのに、平均売上本数を持ち出されてもなあ。
1メーカーの行動で市場を判断するとはとんでもない人がいたもんだなぁ
しかもよりによってD3…
そもそもそのサード自体にゲーム業界の情勢を動かせるような力が
なくなってきてるからこんなスレが出来たのにな
なくなってきてるからこんなスレが出来たのにな
>>854
ああ、その視点は斬新だ。的を射てると思う。
そう見るとWiiやDSにおけるサードの小規模タイトルは
シンプルよりマシ程度の予算で作らざるをえないわけで
そりゃ色々とアレな出来になるよな。
>>864
？
そこはめっちゃ重要だろう。
ああ、その視点は斬新だ。的を射てると思う。
そう見るとWiiやDSにおけるサードの小規模タイトルは
シンプルよりマシ程度の予算で作らざるをえないわけで
そりゃ色々とアレな出来になるよな。
>>864
？
そこはめっちゃ重要だろう。
平均が重要なら開発費の違いも重要だよな
企業にとって一番大事なのは儲けなわけだし
企業にとって一番大事なのは儲けなわけだし
DSとPSPじゃ
ソフトの販売本数が違いすぎて
とてもじゃないけど平均を比較しても意味が……
ソフトの販売本数が違いすぎて
とてもじゃないけど平均を比較しても意味が……
というか「サード限定」にしてもそうだけど平均という数値の重要性が
本人の口からまったく語られてないのに重要だ何て言われてもな
本人の口からまったく語られてないのに重要だ何て言われてもな
今、DSのミリオン売れたソフトを調べてみたけど
>たまごっちのプチプチおみせっち - バンダイ
>ファイナルファンタジーIII - スクウェア・エニックス
>オシャレ魔女?ラブandベリー?DSコレクション? - セガ
>ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストIV 導かれし者たち - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストV 天空の花嫁 - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストIX 星空の守り人 - スクウェア・エニックス 400万本超
新作はたまごっちとラブベリだけか……（DQMJは微妙なところだが）
>たまごっちのプチプチおみせっち - バンダイ
>ファイナルファンタジーIII - スクウェア・エニックス
>オシャレ魔女?ラブandベリー?DSコレクション? - セガ
>ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストIV 導かれし者たち - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストV 天空の花嫁 - スクウェア・エニックス
>ドラゴンクエストIX 星空の守り人 - スクウェア・エニックス 400万本超
新作はたまごっちとラブベリだけか……（DQMJは微妙なところだが）
>>873
というかPSPは既にDSに対する比較対象にすらならない
むしろ据置きの現行3機種に対する影響という点ではPSPはかなり重要な位置にあると思う
要するにそれまで国内サードを支えてた「末期PS2にひっついてた連中」がPSPに逃げ込んで篭城してる
そこからどのハードにも行こうとしない。
というかPSPは既にDSに対する比較対象にすらならない
むしろ据置きの現行3機種に対する影響という点ではPSPはかなり重要な位置にあると思う
要するにそれまで国内サードを支えてた「末期PS2にひっついてた連中」がPSPに逃げ込んで篭城してる
そこからどのハードにも行こうとしない。
ID:Uc98CKNK0＝ID:W/cEdk2mPの発言集
マーベラスみても任天堂ハードに力入れたのが失敗だったんだと思うよ。
Wiiだとほとんどガタ落ちなのが怖い。
それは単にWiiで作ると糞ゲーになるってことだろ
だから、サードソフトが売れないWiiとかにリソースを割いた分、
売上が落ちてるんじゃないの。
売上が安定してる従来型ソフトを、良く作りこんで、
売れるPS系ハードに投入する
（海外が見込めるソフトならPS3/360でマルチ化もおｋ）
というのが堅実な稼ぎ方だよね。
むしろカプコンの主力はPS3/360
売上的にも営業利益的にも
海外サード売上でも、すでにWiiが最下位
それ、宣伝費1000億円なのに売れなくなってきた任天堂への皮肉？
マーベラスみても任天堂ハードに力入れたのが失敗だったんだと思うよ。
Wiiだとほとんどガタ落ちなのが怖い。
それは単にWiiで作ると糞ゲーになるってことだろ
だから、サードソフトが売れないWiiとかにリソースを割いた分、
売上が落ちてるんじゃないの。
売上が安定してる従来型ソフトを、良く作りこんで、
売れるPS系ハードに投入する
（海外が見込めるソフトならPS3/360でマルチ化もおｋ）
というのが堅実な稼ぎ方だよね。
むしろカプコンの主力はPS3/360
売上的にも営業利益的にも
海外サード売上でも、すでにWiiが最下位
それ、宣伝費1000億円なのに売れなくなってきた任天堂への皮肉？
特にWiiでフルプライスソフトが売れない現象が目立つのは
任天堂が安値中心にソフトを出して価格破壊してきたからじゃね？
Wii自体の糞さも原因なのかもな
つまり結論は、グラフィックが綺麗じゃないと売れるわけがない、
PS3/360の進化方向は正しかった
サードソフトがPS3/360でより好調に売れるのは当たり前、
ということは、開発費が豊富なPS3/360ソフトでの実装は容易でも
開発費の少ないWiiソフトでは実装がリスキーになりうる部分なわけだ。
結局PS3/360有利という結論になるのではなかろうか。
製造委託費の名目でぼったくってるんだったっけか
PS系はさすがに強いね。
特にPS3は従来の売れ筋ソフトがほぼ全て手堅く売れてる。
任天堂が安値中心にソフトを出して価格破壊してきたからじゃね？
Wii自体の糞さも原因なのかもな
つまり結論は、グラフィックが綺麗じゃないと売れるわけがない、
PS3/360の進化方向は正しかった
サードソフトがPS3/360でより好調に売れるのは当たり前、
ということは、開発費が豊富なPS3/360ソフトでの実装は容易でも
開発費の少ないWiiソフトでは実装がリスキーになりうる部分なわけだ。
結局PS3/360有利という結論になるのではなかろうか。
製造委託費の名目でぼったくってるんだったっけか
PS系はさすがに強いね。
特にPS3は従来の売れ筋ソフトがほぼ全て手堅く売れてる。
FFCCの陰に隠れてるけど
ドラゴンボールのブランド崩壊っぷりも凄いな
ドラゴンボールのブランド崩壊っぷりも凄いな
DSは定価下がった上にカートリッジが高いから
DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
マベさん曰く、PSPが平均1.2億、HDはその3倍、
Wiiで一番高いのが4億なので
Wiiが末期すぎるようです。
一般人はWiiに飽きて逃げた？
DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
マベさん曰く、PSPが平均1.2億、HDはその3倍、
Wiiで一番高いのが4億なので
Wiiが末期すぎるようです。
一般人はWiiに飽きて逃げた？
>>881
>>DSは定価下がった上にカートリッジが高いから
>>DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
このスレにもそんな人が居たな
DQ9って7や8より利益出たの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258239926/
>>DSは定価下がった上にカートリッジが高いから
>>DQ9は定価の減り幅以上に収益性が悪化したと思われる。
このスレにもそんな人が居たな
DQ9って7や8より利益出たの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258239926/
マーベラスの結果を見る限りでは
やっぱり開発費より売れる売れないの方が重要だよな。
いくら安くてもWiiみたくまったく売れないと意味ないし。
やっぱり開発費より売れる売れないの方が重要だよな。
いくら安くてもWiiみたくまったく売れないと意味ないし。
据え置きのマベは牧場物語の10万が限界値で、後は5万売れれば十分と言う感じだったしねえ。
新作での挑戦の意気込みはよかったし、買ってたけどさすがに無理しすぎだと思ったわ
新作での挑戦の意気込みはよかったし、買ってたけどさすがに無理しすぎだと思ったわ
売れないよりは売れる方がいい
開発費が高いよりは安い方がいい（とは言え一部クソゲーの開発費のかけなさは問題だが）
どちらかだけでいいなんてことはありえない
開発費が高いよりは安い方がいい（とは言え一部クソゲーの開発費のかけなさは問題だが）
どちらかだけでいいなんてことはありえない
>>887
TOS移植時のRPG板みたいなもんか
TOS移植時のRPG板みたいなもんか
スレチだけどゲハの争いに巻き込まれたソフトのスレが煽りで全部埋め尽くされて
まともに中身の話が出来なくなるのはマジ勘弁して欲しい
まともに中身の話が出来なくなるのはマジ勘弁して欲しい
買う買わないにしろ発売日付近はスレから遠ざかるのは常識じゃあ
そういえば、ゲハ931を導入するかとか話が出てたけどあれはお釈迦になってしまったのかね
発売日回避しても半年近く粘着されるのが最近の家ゲスレ
MH3にもまだいるんじゃないかな
MH3にもまだいるんじゃないかな
>>883
今季は海外利益は1億も行ってないからな。120億の利益の殆どはドラクエで叩きだされたもんだと思う。
8の方がすごそうな気もするが、
DS以外のどこで出してもこの成果を超えることは出来なかっただろうな。
今季は海外利益は1億も行ってないからな。120億の利益の殆どはドラクエで叩きだされたもんだと思う。
8の方がすごそうな気もするが、
DS以外のどこで出してもこの成果を超えることは出来なかっただろうな。
>>892
そうすると中小メーカーが口コミで売ろうとする事は難しくなるんだよね
言い方は悪いけど雰囲気で売るもんだから
「注目された新規ソフト」が爆死するのはそのせいもあるし
逆にノーマークだったものは初週爆死でも後から売れ出したりする。イナズマイレブンとかww
そうすると中小メーカーが口コミで売ろうとする事は難しくなるんだよね
言い方は悪いけど雰囲気で売るもんだから
「注目された新規ソフト」が爆死するのはそのせいもあるし
逆にノーマークだったものは初週爆死でも後から売れ出したりする。イナズマイレブンとかww
>>887
最近は供給量が多すぎて、
同じソフトはよっぽど評価が高くないと長い間置かれない。(再入荷のハードルが高い）
あと専門店は中古をメインに扱いたいからあんまり仕入れたくない
デパートのゲームコーナーに入荷されるソフトは勝ち組かもしれん
最近のファミリー層とかはそっち行くらしいし
最近は供給量が多すぎて、
同じソフトはよっぽど評価が高くないと長い間置かれない。(再入荷のハードルが高い）
あと専門店は中古をメインに扱いたいからあんまり仕入れたくない
デパートのゲームコーナーに入荷されるソフトは勝ち組かもしれん
最近のファミリー層とかはそっち行くらしいし
>>884
海外サードの結果を見るとそれと真逆のことが言えるぜ
海外サードの結果を見るとそれと真逆のことが言えるぜ
899 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 22:49:09 ID:Pd5vn6GQ0
だからさー、Wiiで出たゲームでコレが売れないのはオカシイってタイトルを具体的に挙げろって。
MH3以外は全～部、外伝or新規or宣伝不足orクソゲーのオンパレードじゃん。
その横に並べられて売られてるのは、本気マリオや本気スマブラな訳で、同じ金出して買うならどっちよ？
普通に考えて任天堂製だろ。
FFナンバリングを出して、それでも売れないならWiiはサードが売れないんだろうよ。
MH3以外は全～部、外伝or新規or宣伝不足orクソゲーのオンパレードじゃん。
その横に並べられて売られてるのは、本気マリオや本気スマブラな訳で、同じ金出して買うならどっちよ？
普通に考えて任天堂製だろ。
FFナンバリングを出して、それでも売れないならWiiはサードが売れないんだろうよ。
逆にゲハ話題に過敏になって排他的になりすぎているスレ住人がいたりするのもなんとも…
>>896
あそこはコロコロとかで展開かけているからなぁ
ネット、雑誌、口コミに関わらず宣伝媒体を上手く利用して
特定の層をガッチリ掴むことができたソフトはジワ売れするね
>>896
あそこはコロコロとかで展開かけているからなぁ
ネット、雑誌、口コミに関わらず宣伝媒体を上手く利用して
特定の層をガッチリ掴むことができたソフトはジワ売れするね
仮にFF13がWiiに移籍したところで
大して売れるとは思わないな
大して売れるとは思わないな
903 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 22:52:15 ID:Ls0Uj6jHO
>>899
モンハン３も赤字じゃないが目標本数には届かずっていう微妙な売り上げだったんだがな。
モンハン３も赤字じゃないが目標本数には届かずっていう微妙な売り上げだったんだがな。
偏った思考をしたヤツがバランスって…
PSPで出してるゲーム出してる連中がwiiに出さないのは不思議だな。
強制リモコン使用指令はもう無いんだろ。
強制リモコン使用指令はもう無いんだろ。
携帯まで出てきたｗ
911 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 22:58:50 ID:Pd5vn6GQ0
>>903
見通しが甘かっただけだろ。
国内でしか売れないオン有料タイトルにしちゃ、十分以上に頑張っただろ。
で、マリギャラとゼルダと朧村正が同価格で売られてたらどっち買うよ？
個人的に最後者ってのは居るには居るだろうが、一般的には前2者ってのがそれほど不自然か？
見通しが甘かっただけだろ。
国内でしか売れないオン有料タイトルにしちゃ、十分以上に頑張っただろ。
で、マリギャラとゼルダと朧村正が同価格で売られてたらどっち買うよ？
個人的に最後者ってのは居るには居るだろうが、一般的には前2者ってのがそれほど不自然か？
PS・PS2時代に結構の数のメーカーが潰れたり合併したりしたが、
今回はどうなるんだろうか…
今回はどうなるんだろうか…
913 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 22:58:58 ID:c1vbC27P0
>>901
なんでLV5にできて他にできないんだよって気もするけどなぁ
まあイナズマイレブンはTVアニメを利用した販促が完璧すぎたってのもあるけど
結局のところ今のサードの宣伝って本当に求めてる人へ届いてない
ゲーム雑誌があまり当てにならないというのも大きいし
テレビCMは一般層へ向けたソフトじゃないと効果が無い
なんでLV5にできて他にできないんだよって気もするけどなぁ
まあイナズマイレブンはTVアニメを利用した販促が完璧すぎたってのもあるけど
結局のところ今のサードの宣伝って本当に求めてる人へ届いてない
ゲーム雑誌があまり当てにならないというのも大きいし
テレビCMは一般層へ向けたソフトじゃないと効果が無い
バサラ3の売り上げがどうなるかだな
>>907
えっ、オレ？
えっ、オレ？
MH3の話ってよく挙がるんだろうけど、サードのWiiのソフトの状態を考えればわかるし・・
1つが強力でも1つだけしかないんではなあ。
1つが強力でも1つだけしかないんではなあ。
920 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:02:13 ID:Pd5vn6GQ0
>>913
PS2は2000万台以上。
日本の世帯数が4000万世帯ぐらいだから、老夫婦オンリーの家庭等を除けば、
ゲームをやる世代の家にはほとんど普及してる。
Wiiは1000万台にも満たない。
PS2で出るならWiiに移行する動機にはならない訳で、不況の今なら当然とも言える。
PS2は2000万台以上。
日本の世帯数が4000万世帯ぐらいだから、老夫婦オンリーの家庭等を除けば、
ゲームをやる世代の家にはほとんど普及してる。
Wiiは1000万台にも満たない。
PS2で出るならWiiに移行する動機にはならない訳で、不況の今なら当然とも言える。
BASARA売れるか？
ACTとしては元々微妙だし、歴オタの援護射撃も期待できない
元キャラ崩壊して笑える奴って限られるから
ACTとしては元々微妙だし、歴オタの援護射撃も期待できない
元キャラ崩壊して笑える奴って限られるから
>>906
のれんわけは詳しくしらんが、
１Qの利益ズタボロ。通期で利益ぐーんと出た。通期での海外利益ズタボロ。
さて2期の日本以外でどこで設けたでしょうか？
因みに二期にメインで売れたのが、DQ9,バットマン(海外)、キングハ(海外)、ニンジャ(海外)、ディシディア(海外)
のれんわけは詳しくしらんが、
１Qの利益ズタボロ。通期で利益ぐーんと出た。通期での海外利益ズタボロ。
さて2期の日本以外でどこで設けたでしょうか？
因みに二期にメインで売れたのが、DQ9,バットマン(海外)、キングハ(海外)、ニンジャ(海外)、ディシディア(海外)
WiiのサードでハーフはMH3、太鼓、DQS。
PS3のハーフはMGS4、龍4、バイオ5。
PS3のハーフはMGS4、龍4、バイオ5。
926 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/19(木) 23:05:59 ID:yyL1LpyWO
FF13がWiiで出たら売れないって意見があったが、オレはPS3よりはるかに売れると読んだけどね。
ネームバリューがモノを言うのは、やはり一般層だし。
こういう大作ほど、シェアが大事だと思う。
本数だけで考えるなら、PS2がベストだったんだろうが。
ネームバリューがモノを言うのは、やはり一般層だし。
こういう大作ほど、シェアが大事だと思う。
本数だけで考えるなら、PS2がベストだったんだろうが。
>>913
wiiのユーザーからしたら「旧世代機とのマルチ」は納得いかんでしょ
結構PS2とのマルチはあるけど大抵それがストレートに出る
そもそもGジェネとか「任天堂据置き初のGジェネ」っていう売りが使えたのにPS2マルチにして売りを潰しちゃったし
バンナムはもったいない事をしたなぁとは思った
やるならMH3みたいに完全移籍しないと。
これは他のハードにしても同様。状況は違うがTOVとか周辺事情も含めてちょっと酷すぎる。
wiiのユーザーからしたら「旧世代機とのマルチ」は納得いかんでしょ
結構PS2とのマルチはあるけど大抵それがストレートに出る
そもそもGジェネとか「任天堂据置き初のGジェネ」っていう売りが使えたのにPS2マルチにして売りを潰しちゃったし
バンナムはもったいない事をしたなぁとは思った
やるならMH3みたいに完全移籍しないと。
これは他のハードにしても同様。状況は違うがTOVとか周辺事情も含めてちょっと酷すぎる。
931 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:07:54 ID:c1vbC27P0
>>920
そう考えると、勝ちハードって言葉に何の意味もなくなったな
そう考えると、勝ちハードって言葉に何の意味もなくなったな
今世代の勝ちハードはDSだから。
935 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:09:59 ID:ctYf5sZs0
MGS4、龍4、バイオ5がWiiで出たらどうなったんだろうなって疑問は常々沸くわ。
これら出してて売れないってんならWiiのせいだと決め付けられても納得行くんだけど。
これら出してて売れないってんならWiiのせいだと決め付けられても納得行くんだけど。
最近サードがふがいなさ過ぎてゲーム業界が盛り下がってるので
門外不出の話まで掲載しちゃったな。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol1/index.html#list
ゲーム作りを忘れたサードは必見な内容だぞ。
それは社長の命令「売れるゲームを作れ」から始まった。
門外不出の話まで掲載しちゃったな。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol1/index.html#list
ゲーム作りを忘れたサードは必見な内容だぞ。
それは社長の命令「売れるゲームを作れ」から始まった。
940 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:15:03 ID:c1vbC27P0
>>939
MGSはツインスネークをGCで出したんだから2、3を移植して下地作る方法も取れたんじゃ？
MGSはツインスネークをGCで出したんだから2、3を移植して下地作る方法も取れたんじゃ？
945 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:19:11 ID:c1vbC27P0
一回シリーズ物をHD機に出しちゃうと退路がなくなるんだなｗ
メタルギアやヴァルキュリアみたいに携帯機ならまだなんとかいけるかもしれんが
そういう意味では、モンハンとかドラクエ10は賢明な判断だったな
メタルギアやヴァルキュリアみたいに携帯機ならまだなんとかいけるかもしれんが
そういう意味では、モンハンとかドラクエ10は賢明な判断だったな
固定ファンで回してるようなソフトはPS2で出し続けてるのが一番幸せだったかもね
948 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:21:22 ID:c1vbC27P0
PS3ならPS2とのマルチでも互角以上に売れてる気がするけどな
タイトル次第だとは思うが
タイトル次第だとは思うが
PS3にPS2互換がついてればPS3はもっと売れたと思う
◆ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7M ◆ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ ◆ｼﾞｰﾜﾝｼﾞｮｯｷｰ4（Wii）
08/03/13 09/04/02 08/09/18
PS2 5800/*22933 PS3 12179/16972 PS3 3400/
PS3 5400/*21233 PS2 7700/ PS2 3200/
Wii 1500/ Wii 1300/ Wii 990/
ふむ。
>>920>>930の言ってることがサッパリわからん。
08/03/13 09/04/02 08/09/18
PS2 5800/*22933 PS3 12179/16972 PS3 3400/
PS3 5400/*21233 PS2 7700/ PS2 3200/
Wii 1500/ Wii 1300/ Wii 990/
ふむ。
>>920>>930の言ってることがサッパリわからん。
今さらだけど
今年発売比較
DSで5万超えたサードは14本、10万本超えたは16本、20万超えたのが3本、50万超えたのが2本で、400万が1本
PSPで5万超えたサードは10本、10万超えたは11本、20万超えたのは3本、30万超えたのが2本
DQ9抜いても、DSの勝ちだな。
尤も、普及台数ほどの差はないけど。
確かにサードはDSの市場をそれほど上手く利用できてないかもね。
今年発売比較
DSで5万超えたサードは14本、10万本超えたは16本、20万超えたのが3本、50万超えたのが2本で、400万が1本
PSPで5万超えたサードは10本、10万超えたは11本、20万超えたのは3本、30万超えたのが2本
DQ9抜いても、DSの勝ちだな。
尤も、普及台数ほどの差はないけど。
確かにサードはDSの市場をそれほど上手く利用できてないかもね。
955 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:25:09 ID:ckBCM4IOO
ハードに関係なく
日本のサードはヤバいだろ。
海外サードはＷｉｉでもＰＳ３でも箱〇でも
数字出せてるんだから。
任天堂以外ミリオン出ない
日本市場が終わってるって話もあるが。
日本のサードはヤバいだろ。
海外サードはＷｉｉでもＰＳ３でも箱〇でも
数字出せてるんだから。
任天堂以外ミリオン出ない
日本市場が終わってるって話もあるが。
サードにとっても冬の時期到来かぁ…。
どれだけの貯え（タイトル）があるんだろう。
そして冬はいつ終わるんだろうか…。
どれだけの貯え（タイトル）があるんだろう。
そして冬はいつ終わるんだろうか…。
957 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:27:32 ID:c1vbC27P0
と思ったけど、無双5やウイイレなんかはHDの後にPS2で出てもそこそこ売れたな
あれが特殊なだけか
あれが特殊なだけか
>>956
今年度で貯えもほぼ出し切るし来年はもっと酷いことになりそう
今年度で貯えもほぼ出し切るし来年はもっと酷いことになりそう
◆式神の城III
07/12/13
360 3,074
Wii 970
こんなのもあった。
07/12/13
360 3,074
Wii 970
こんなのもあった。
960 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:30:36 ID:c1vbC27P0
PS3>PS2 がHDの差で
PS2>Wii が普及台数の差かな
ユーザー層の違いなような気もするが
PS2>Wii が普及台数の差かな
ユーザー層の違いなような気もするが
>>955
海外サードもそう安泰でもないみたい。
開発費が莫大になって、思ったほど利益が出せてないみたい。
スタジオも色々と閉鎖されたりしてるし…。
あとDS向きのゲームの作り方が苦手なのも痛い。
なんだかんだでいまだに売れているハードなんで。
海外サードもそう安泰でもないみたい。
開発費が莫大になって、思ったほど利益が出せてないみたい。
スタジオも色々と閉鎖されたりしてるし…。
あとDS向きのゲームの作り方が苦手なのも痛い。
なんだかんだでいまだに売れているハードなんで。
しきがみて3あったんだ。
ACのシューティングは360に出てる印象あったけど。
ACのシューティングは360に出てる印象あったけど。
式神の場合
PS3がハブられてるのがポイントだな
PS3がハブられてるのがポイントだな
>>965
PS3くおりてぃーじゃなかたんでしょう（棒
PS3くおりてぃーじゃなかたんでしょう（棒
式神がシリーズ化してた事を今初めて知ってショックを受けた
実際、来年度からサードはどうするんだろうか
どこのメーカーもメインタイトルは出し切った印象あるんだが
今世代で出すとしたら龍みたく使いまわしでお茶濁すのか
どこのメーカーもメインタイトルは出し切った印象あるんだが
今世代で出すとしたら龍みたく使いまわしでお茶濁すのか
>>964
新作STGはほぼ箱○で出てると思っていいよ
マイルストーンとかは自他共に認める物好きだからああいうのを勘定に入れちゃだめだw
STGってwiiの場合はVCで古今東西の名作がやれるし
PSはアーカイブでGダラとアインハンダー落とせばそれで問題ないからw
新作STGはほぼ箱○で出てると思っていいよ
マイルストーンとかは自他共に認める物好きだからああいうのを勘定に入れちゃだめだw
STGってwiiの場合はVCで古今東西の名作がやれるし
PSはアーカイブでGダラとアインハンダー落とせばそれで問題ないからw
971 ：名無しさん必死だな：2009/11/19(木) 23:40:26 ID:c1vbC27P0
式神3は韓国のメーカーがWindowsベースで作ったとかなんとか
海外サードはコストダウンがうまくいってないみたいだね。
図体がデカイから維持費もかかるんだろうな。
それでもリリース絞る方向に行ってるようだけど。
図体がデカイから維持費もかかるんだろうな。
それでもリリース絞る方向に行ってるようだけど。
>>970
一応ツッコンでおくと、それ昨年度。
しかも今年度は、
PS3/360/PCに力を入れてるActivisionが過去最高益の予定。
座右の銘は、
「変化なんて要らない。ユーザーが求めてるのは良質な従来ゲー」
もちWiiの扱いは最下位。
一方、EAはWiiやDSに力を入れて専用ソフトまで出して大赤字。
マルチが売れないWiiに失望中。コア向けWii専用ソフトも売れず失望×2。
一応ツッコンでおくと、それ昨年度。
しかも今年度は、
PS3/360/PCに力を入れてるActivisionが過去最高益の予定。
座右の銘は、
「変化なんて要らない。ユーザーが求めてるのは良質な従来ゲー」
もちWiiの扱いは最下位。
一方、EAはWiiやDSに力を入れて専用ソフトまで出して大赤字。
マルチが売れないWiiに失望中。コア向けWii専用ソフトも売れず失望×2。
976 ：名無しさん必死だな：2009/11/20(金) 00:45:14 ID:pYu0qdFa0
＞「変化なんて要らない。ユーザーが求めてるのは良質な従来ゲー」
力技一本勝負かｗｗｗ
力技一本勝負かｗｗｗ
そろそろ次スレだな
立てるのチャレンジしてくる
立てるのチャレンジしてくる
978 ：名無しさん必死だな：2009/11/20(金) 00:47:01 ID:YjFRy1NK0
都合のいい妄想と思想にのみ耳を傾け、実現せずと
人のせいにし続ける癖は結局直らんか。
世迷い言を続けても破滅はいずれ訪れると言うのにな。
人のせいにし続ける癖は結局直らんか。
世迷い言を続けても破滅はいずれ訪れると言うのにな。
>>979
乙！
乙！
おっつ
馬鹿馬鹿しい
淘汰されればいいんだよ・・・
どんなにご託並べても、面白くねえから買わないんだからｗ
淘汰されればいいんだよ・・・
どんなにご託並べても、面白くねえから買わないんだからｗ
983 ：名無しさん必死だな：2009/11/20(金) 01:00:40 ID:GQJ51q1J0
粘着くんもそれがお望みみたいだしな。彼の発言をまとめると
「小規模ソフトは誰でもできるから潰れろ。大規模開発こそが至高。
アイディアを完全否定し従来ゲーを豪華にすれば勝てる」ということらしいから。
それがジリ貧で駄目なのは特にバンナムの決算で明らか。
保守的な思想は会社を駄目にしていく。どんなジャンル、分野でも例外なくそうだ。
「小規模ソフトは誰でもできるから潰れろ。大規模開発こそが至高。
アイディアを完全否定し従来ゲーを豪華にすれば勝てる」ということらしいから。
それがジリ貧で駄目なのは特にバンナムの決算で明らか。
保守的な思想は会社を駄目にしていく。どんなジャンル、分野でも例外なくそうだ。
なかなかに深刻だな。
業界全体を虫食む、ゲームシステム病
ttp://ameblo.jp/logicalpanda/entry-10389091155.html
> この"ゲームシステム病"の中でも代表的な"罪"は、
> 「ゲーム業界で企画職を目指す、就職希望者」
> 「企画職につきたての、若者」
> に対して、悪しき思想教育を施してしまっていることにあります。
> なぜそう考えるか。
> 彼らの考えたアイディア、企画書、仕様書のたぐいには、必ずといっていいほど
> 「○○システム！」「○○バトルシステム！！」
> といった類の文字が、踊っています。
> それも、ただ薄っぺらく、空虚に。
業界全体を虫食む、ゲームシステム病
ttp://ameblo.jp/logicalpanda/entry-10389091155.html
> この"ゲームシステム病"の中でも代表的な"罪"は、
> 「ゲーム業界で企画職を目指す、就職希望者」
> 「企画職につきたての、若者」
> に対して、悪しき思想教育を施してしまっていることにあります。
> なぜそう考えるか。
> 彼らの考えたアイディア、企画書、仕様書のたぐいには、必ずといっていいほど
> 「○○システム！」「○○バトルシステム！！」
> といった類の文字が、踊っています。
> それも、ただ薄っぺらく、空虚に。
>>984の続き。
> おそらく、雑誌やWebの記事などで、印象に残っている手法を無意識のうちに模倣して、
> 「新システムを考えること ＝ 新しいゲームを考えること」
> という錯覚に陥り、頭を巡らせているのでしょう。
> 開発者が、システムを考え、
> メディアが、システムをあおり、
> 新たに開発者を志すモノたちが、またシステムを考える。
> 企画・開発的な観点から、必要性の極めて薄いものに対し、業界総掛かりで労力を割く。
> 私はこの構図が、業界全体の、特に企画者のレベル低下を招く、大きな要因と考えます。
> おそらく、雑誌やWebの記事などで、印象に残っている手法を無意識のうちに模倣して、
> 「新システムを考えること ＝ 新しいゲームを考えること」
> という錯覚に陥り、頭を巡らせているのでしょう。
> 開発者が、システムを考え、
> メディアが、システムをあおり、
> 新たに開発者を志すモノたちが、またシステムを考える。
> 企画・開発的な観点から、必要性の極めて薄いものに対し、業界総掛かりで労力を割く。
> 私はこの構図が、業界全体の、特に企画者のレベル低下を招く、大きな要因と考えます。
従来ゲームが面白かったのは昔の話で
今時には今時に相応しいレベルを満たせないと駄目だろ。
それを実現するのがプロだと思うんだ。
でも、いいもの作っても売れないって事もあるんだろうな。
今時には今時に相応しいレベルを満たせないと駄目だろ。
それを実現するのがプロだと思うんだ。
でも、いいもの作っても売れないって事もあるんだろうな。
新システムなんかいらないのにね
前に好評だったシステムをそのまま使えばいいのに
前に好評だったシステムをそのまま使えばいいのに
>>985の続き。
> さてでは、一方ゲームの本場、アメリカの企画者（ゲームデザイナー）はどうでしょう。
> 彼らの開発者としての第一歩は、「レベルデザイン」から入ることが多いようです。
> ゲームデザイナーの多くは、Unreal EditorやSourceなどを通じたMod経験者だったり、
> 元レベルデザイナーだったりします。
> 当然ですが、レベルデザイナーは「○○システム！」なんて、一切考えません。
> 彼らは、わかりやすく一言で言ってしまうと、
> 「その場所を通るプレイヤーを、最高にエキサイティングな気持ちにさせること」
> に心血を注ぎます。
> 私はこの違いに、こと企画職における現在の"ゲーム開発力の差"の、
> 大きな要因が潜んでいるのではないかと、考えます。
いささか、洋ゲー信仰なとこが見受けられるけど、
国内ゲーがやたらとシステムにこだわってるのは感じるな。
> さてでは、一方ゲームの本場、アメリカの企画者（ゲームデザイナー）はどうでしょう。
> 彼らの開発者としての第一歩は、「レベルデザイン」から入ることが多いようです。
> ゲームデザイナーの多くは、Unreal EditorやSourceなどを通じたMod経験者だったり、
> 元レベルデザイナーだったりします。
> 当然ですが、レベルデザイナーは「○○システム！」なんて、一切考えません。
> 彼らは、わかりやすく一言で言ってしまうと、
> 「その場所を通るプレイヤーを、最高にエキサイティングな気持ちにさせること」
> に心血を注ぎます。
> 私はこの違いに、こと企画職における現在の"ゲーム開発力の差"の、
> 大きな要因が潜んでいるのではないかと、考えます。
いささか、洋ゲー信仰なとこが見受けられるけど、
国内ゲーがやたらとシステムにこだわってるのは感じるな。
テイルズとか、やたらと横文字を使ってシステムをアピールしてるもんなぁ・・
いい加減疲れないのか。
いい加減疲れないのか。
前作好評だったシステム+α程度でいいのに
全く変えてしまったりするのはどうかと思うわ
全く変えてしまったりするのはどうかと思うわ
どっかで黒澤の例えが出てからずーっと引っかかってるんだけど
ユーザーは第二第三の黒澤の誕生を願ってると思うんだ・・・
どうせ黒澤はいないから豪華にして誤魔化そうって思想は
「延命策」という観点から見れば理解できなくもないが
いくらなんでもひどすぎやしないか
ユーザーは第二第三の黒澤の誕生を願ってると思うんだ・・・
どうせ黒澤はいないから豪華にして誤魔化そうって思想は
「延命策」という観点から見れば理解できなくもないが
いくらなんでもひどすぎやしないか
JRPGのなんとかシステムというレベルにおいては
枝葉が違うだけで意味のない差別化とか思うことも
枝葉が違うだけで意味のない差別化とか思うことも
JRPGは基本ストーリーだらだら見せるだけだから
変にシステムがどうたら言わずにストーリーで差別化すればいい
と思うんだが、それで客を集められるかと言えばな・・・
ハリーポッターの本は大人でも普通に読めるから
ファンタジーが悪いとは思わないが・・・
変にシステムがどうたら言わずにストーリーで差別化すればいい
と思うんだが、それで客を集められるかと言えばな・・・
ハリーポッターの本は大人でも普通に読めるから
ファンタジーが悪いとは思わないが・・・
>>995
そのストーリーもJRPGの氾濫で新しいものを出すのが難しいという
そのストーリーもJRPGの氾濫で新しいものを出すのが難しいという
格ゲの新システムとかも黎明期以降は画期的と思えるものもなく
単に初心者泣かせになってるだけな印象だった
単に初心者泣かせになってるだけな印象だった
RPGはやたらシステム名つけるよな。
それがどういう風に俺たちを楽しませてくれるか教えてくれよ。
ほぼルールと同義のものをシステムと言い張ったりするのは
このゲームは独自のルールを持つ新しいゲームじゃないといいたいのだろうか。
それがどういう風に俺たちを楽しませてくれるか教えてくれよ。
ほぼルールと同義のものをシステムと言い張ったりするのは
このゲームは独自のルールを持つ新しいゲームじゃないといいたいのだろうか。
ＸＸはワシが育てた と同じように、
ＸＸシステムは俺が考えた。
と手柄自慢したいだけだしな。
ＸＸシステムは俺が考えた。
と手柄自慢したいだけだしな。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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