液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html ■遅延最短で18ms 1.1フレーム(拡大モードは2〜3フレーム?)
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
鉄拳は液晶の遅延考慮されてるね
ブラウン管だと反応よすぎて
確反にPK入れようとするとKだけがでる
液晶だと遅延でタイミングがばっちり合うのでしっかりとPKが入るw
ガード硬直中にPKを押してるからKが出てるだけだろ、
お前のボタン押すタイミングが早いだけだw
うちはブラウン管だが普通に動いてるわ。
40DS6使ってる人いましたら教えてください。
画質や残像が言われてるほど気にならなかったので購入しようと思っているのですが駆動音って結構しますか?
店頭はうるさくて全然わかりませんでした。
夜寝てる人の近くで映画やゲームしたりするので結構重要なのです。
他にも37〜で静かなのあったら教えて頂きたいです。
ゲームダイレクトやばいな
明らかな入力レスポンスの差がある
ゲームモードと?
PS3にもっとも適した液晶テレビおしえれ
そうそう、個人的にオンとオフの遅延の差が体感出来るぐらい効果あると感じる。
レトロゲームファインがD2のみでしか選べないからレゲーやるならPCエミュ+ゲームダイレクトで遊んだほうがよさそうだ。
初期型箱○しかもってないんだがベヨとかゲームダイレクト使ってフル画面で遊べるならアーケードでも買ってくるかな。
ベヨのパッケ裏の表記だとD4までしか書いてないんだけどどうなんだろう。
WiiのVCのレゲーソフト持ってないからレトロゲームファインの効果の確認ができないけどマリギャラやMH3で試してみる限りはがっかり感が強いな
Z9000のPSP拡大モードってどうなの?
自分が持ってるケーブルはコンポーネント端子用なんだけどZ9000には付いてないみたいなんで確認できない。
ゲームモードにしても倍速切れないのはDS6だけですか?
やっぱ倍速無しだと残像とかかなり気になるもんなの?
>>13 Z9000で何のゲームやったんですか?
格闘やFPSはどうなんだろ
>>1乙
40DS6と40LX1と40H9000と40A9000が並んでるのがあったから画質だけ見比べてきた
H9000が一番綺麗でLX1はDS6よりは綺麗だったけどA9000と同じくらいだった…
LX1の画質は期待ほどじゃなかったけどDS6より少ないという遅延の検証に期待
H9000のは画質はZ9000とそう変わらない感じだったけど例によって遅延は地雷クラスなのかね
xboxとwii持ちの俺が
z9000かlx1かどっち買おうか真剣に悩んでる
>>18 ゲームはベヨやニンジャガとかのアクションとPCつないでSFCシレンを少し遊んだ
PC出力してフル画面でゲームダイレクトを選べるから大画面でFPSとか遊ぶ人にもよいと感じる。
ちょっと気になるのは今までノングレア液晶で遊んでたんだがグレアだと暗いステージとかで映り込みが激しいからかなり見にくい
グレアはそれが一番問題だよね。FPSとかステージによっては部屋の電気消さないとできないもん
32インチフルHDで、遅延少な目なDS6とV1とで迷っています。
何か決め手になるものがあれば教えてください。
ゲームはwii、PS3、360です。
TVは現在22インチPCモニタで見てるのでそれより綺麗であればと思ってます。
>>12 BRAVIA W5シリーズかF5シリーズだな
他社TVと決定的に違うところはシャープさと応答速度
唯一職人魂を感じる液晶TV
>>17 液晶で倍速なしだと
一定速度で動いてるテレビのテロップみたいのが
一番輪郭がボケボケで気になるよ
ゴルフゲームのゲージとか、音ゲーの譜面とか
画面がめまぐるしく変化するとか、動きが激しいだけのはあんまり気になった事無い
>>17 倍速処理が入ると遅延が起こるから基本的にゲームには向かない。
倍速ってのは普通の番組を見るための機能。
動きの速いゲームは倍速必須だろ
倍速いらないなら液晶モニタでいいだろ
55型のXR1が39万か
買おうか今悩み中
ただシャープの新液晶も気になるし止めとこうかな
パナソニックってどうなの?
遅延が少ないと聞いたが
何故かこのスレじゃ全然話題にならないよな
ブラビアX1か、レグザZ9000どっち買おうか迷ってるんですが、
ゲームはPS3、PS2のみなんでX1の方が良いのかな?
X1ははやくしないと在庫なくなりそうだし、Z9000も気になるしでなかなか決められず・・
>>27 倍速あるからTVって奴はほとんど居ないと思うが…
遅延を考慮しても、敢えてTV選ぶ理由は
ゲームの為だけにモニタ用意したくないってだけじゃね?
複数モニタ用意するのが問題無いなら最初からPCモニタ用意するだろ
いや、テレビでゲームするのは大画面でやりたいからだよ
ゲームによるとしか言えん
入力タイミングがシビアじゃないゲームでは倍速入れるよ
ゲームて倍速意味あるの???
36 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 01:03:47 ID:mCZ9AP8YO
やっぱりsonyか東芝で悩みます……
ゲームはPS3とwii使用。映画もBD・DVD共にPS3でよく見てるから、予算や部屋も考慮で32F5か37Z9000でずっと悩んでます。
一通り予習して、ゲーム重視なら32F5。映画アニメ等のBDや録画等映像重視なら37Z9000てな感じみたいだが、今一踏切りがつきません。
両方に特化してるおすすめって無いですか?
普通に倍速処理の意味はある
ただ、倍速は遅延解消技術ではない
34はもちろんそれを分かってるからゲームによって使い分けてる
>>36 勢いで間違えたんなら分かるけど
まったく逆じゃないか?w
入力タイミングがシビアじゃないゲームは
そもそも倍速必要な程の激しい動きが有るのか疑問
遅延は気にならないけど残像は気になるってのは
FFみたいなムービーてんこ盛りRPG位じゃね?
いやFPSがやばい
モンハン3みたいな低フレームレートで
入力タイミングがシビア〜
とか言ってるやつの頭は疑問だけどなw
FIFAのBe A Proとかも倍速でやったら滑らかなんだろうな
そーゆーのもあって倍速気になる
44 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 01:43:29 ID:mCZ9AP8YO
>>38 最初はそう思ってたんすよ……
けどログ漁りまくったら実際は…
32F5
・32インチは4倍速ではなく通常倍速
・PS3とのリンクによるゲームの利便性
・wiiは420p?なので32インチがギリギリ最高画質?
・それを37Z9000のゲームモードで引き延ばしても、がっかり感満載だそうです。
37Z9000
・グレアによる映り込みが幻滅させる
・アニメはレゾリューション3による輪郭強調
・ハードディスク内蔵と外付けによる幅、レグザリンクダビングによる利便性
ぺーぺーなんで鵜呑みにしてるとこもありますが、こんな感じだそうで、前スレだとZ9000はめちゃんこ言われてましたので…
テレビ壊れたからブラウン管から液晶テレビに変えようかと思うんだが
貧乏だから20か26インチのハイビジョンテレビにするつもり
PS3とかXBOXとかのゲームに差し支えないかな?もちろん今よりは良くなるんだろうけど
>>44 倍速は残像対策技術ね、もちろんつかえば残像減るけど遅延は増える
〜リンク機能ってのはHDMIの規格で統一されてるのでZ9000もある
ただPS3のPSボタン的なものがZ9000には無いので多少できることが減る
Wiiは分からんw
PS3持っててBD,DVDも見るなら1080Pを捨てるのはちょっとつらいね
>>45 HD機の場合
大画面のTV前提でゲーム作ってる場合が多いから
26ならまだしも20みたいな小さい画面だと
ゲーム中の文字が読めないとかザラ
最近出たゲームだと鉄拳6なんて、それでかなり叩かれてる
まあ鉄拳はそれ以外がもっと酷過ぎで文字読めない位は些細な問題だが…
48 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 02:27:15 ID:mCZ9AP8YO
>>46 レスありがとうございます。
倍速のことは、ハイスピードな映像見るわけでもないので正直どちらでも構わないんです。ゲームはソフト次第だそうですし。
そうですよね。
HDMIの心配はしなくて結構っぽいです。
けれど仰る通り、PS3でBD見るのに37インチを捨てられないがグレアが難点、32インチだとゲームは最適でもハードディスクもなけりゃVGA
ゲームはwii。映画映像はPS3。の現状が要因ですね…
制約するか、今一度店頭でじっくり観察して、使いやすさ考慮と質感で選んだ方がいいのかもしれないっすね。
>>7 俺もヒット確認して技を出したら一発目がでなくて違う技が出て困ってるw
液晶で倍速オンで遅延を3〜4に設定したら
あら不思議、自分のヒット確認のタイミングがバッチリあう。
鉄拳の場合は遅延ありの液晶の方が勝率がいいw
オイラも32F5がフルHDだったら即買いだったんだけども
値段がほぼ倍ってのも悩ましいよね
ハイビジョン20インチの画面高さって
4:3ブラウン管だと16インチ相当だよな
今のゲームって、ほんと文字ちっこいから
そんぐらいの画面だと視聴距離1メートル以内とか
ほんと画面の目の前でプレイする環境じゃないと辛いな
たぶんほとんどの人が知らないと思うが
GCやWiiはGPUのバグがあって原色のRGBを表示するとエッジの解像度が下がる
見た目で言うとクロマエラーと一緒
ちなみにWiiはかなり改善されてるが完璧ではない
あとWiiはGCに比べて画面がボケる
機材はCRTとトランスコーダーで比較検証した
D端子でYUV4:4:4処理をしているのは
Z9000とZX9000だけなのでWiiやPS2、GCやXBOXを繋ぐ場合は
色滲みの一切ない忠実な絵を見ることができる
それ以外の機種でD端子接続にした場合は当然滲む
動作保障はできないが解決策としてアナログRGBを持ってるテレビに
トランスコーダーを使って滲みのない映像を出せる可能性もある
54 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 03:01:49 ID:mCZ9AP8YO
>>53 今気付いたんすけどwiiはDbDだと額縁みたいですなw
例え一番ZX/Z9000が画質良くても額縁表示wiiにはかなり幻滅するな…
それと今現在1080pのゲームは新作ぐらいしかなく、720が主流みたいだからこれもDbDだとPS3でも額縁とw
箱○は本体に1080pの画質に合わせる機能?があるさしく、Z9000でゲームやるなら箱○が最適っぽいす。
あーあどうしよ…
55 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 03:03:10 ID:mCZ9AP8YO
携帯だと誤字ばっか
申し訳ないです
Z9000にかぎらずPS3のゲームはみんな額縁になんの?
>>54 DbDなんだから額縁になって当たり前じゃね?
というかWiiをゲームフルでフル画面表示にしても
エッジのボケを軽減したり色のにじみを抑えるのがZ9000の利点の一つなんだが。
Z9000が額縁になる、って言われてるのは
ゲームダイレクト、って一番遅延の少ないモードだけ
これはDbDでソースのまま出力するからPS3じゃなくっても
1080p以下で出力されてる信号の物は全部額縁になる
Z9000にも拡大処理をするノーマルなゲームモードはある
ただゲームダイレクトモードよりは遅延がある、ってこと
WiiではDbDできないでしょ
>>59 代わりに2倍引き延ばしモードがあるけどな。
レトロゲームファインってやつ。
VCに限らずWiiとかPS2のD2入力なら
ゲームフルでフル画面にして無理やり中間色を挿入して作った絵より
このレトロゲームファインで表示したほうがいい絵になるかもな。
縦解像度も960もあるしそこまで額縁もひどくないだろうし。
61 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 03:21:20 ID:mCZ9AP8YO
>>57 レトロゲームファインは額縁ユーザー専用?
レトロゲームファインはwiiやドット絵専用の映像をクリアに映すのを目的っぽいが、wiiの480pをレトロゲームファインでも1080pまで引き延ばしてもレトロゲームファインの意味が薄いし。
Z9000、値が下がりはじめるのはいつ頃なんだろうな。年末商戦辺り?
>>62 シャープのLEDの新しいパネルのヤツ結構評判良いから
けっこう速く値下がりするんじゃね
65 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 03:44:36 ID:mCZ9AP8YO
>>64 じゃあゲームダイレクトの必要性はどうする
せっかくのウリのゲームダイレクトだってDbDになりゃ箱○以外ほとんどが額縁ゲーム。
レトロゲームファインがあってもゲームダイレクトが主力じゃなきゃ、ゲームモードなら他と似たり寄ったりかと。
66 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:01:26 ID:mCZ9AP8YO
あれwなんか違うこと言ってるなオレw
眠くてよくわかんなくなってきたぞ
wiiはともかくとして、PS3はHDMI端子で繋ぐからこそ意義があるのに、勝手にDbDはHDMI対応されてるせいで、PS3も額縁ゲームに成り下がるってこと。
D4でPS3を繋ぎ直すなんて意味不なことする奴も居ないだろう。
額縁でできるのが売りなんじゃん
D4でも額縁だよ
Wiiのゲームで遅延気にしなきゃいけないのあるの?
太鼓の達人とか
パンヤとかもそうじゃね
Wii持ってないけど
71 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:22:28 ID:mCZ9AP8YO
72 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:27:01 ID:mCZ9AP8YO
あららw
こうゆう×
こういう〇
結論
今回の改良ゲームダイレクトで遅延1フレ最強にしたいないなら額縁でゲームしなさい。
額縁が嫌ならフルにしなさい。しかし以前までのモデル同様3フレの遅延ですよ
ってことみたいね
>>71 ?
例え額縁でも最も綺麗なDbDの方が当然いいと思うよ
恩恵受けるの箱○だけが結論だろ
75 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:36:13 ID:mCZ9AP8YO
>>73 前スレの参考画像が切れちゃってるから見せれないけど、PS3大半のソフトは相当ふっとい額縁になるのよ?
ゲームを売りにしてる改良とは言えないでしょ。これじゃ大画面でやる意味が全く無い。迫力あるゲームと再現性が高いからこその最強クオリティじゃないのかと。
遅延と画質だけで画面の半分しか使えないとか中途半端すぎる
76 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:38:14 ID:mCZ9AP8YO
>>74 うん、現時点じゃそれが結論だよね。
長々と煩かったね。すまん
>>75 そりゃ、DbDなんだから当然だよ
あんたが引き伸ばしでやるのに重きをおいてるだけでしょ
遅延と画質で十分売りだよ
どちらかを取るしかないんだから
>>75 大半のソフトはゲームモードすら必要ない
お前液晶テレビもってないだろ
元も子もないことを
完
>>42 それは理由じゃない
LZ85まではこのスレでよく話題になってたが
この後のモデルから遅延を公表しなくなり、計測してくれるボランティアも消えたため
情報がある機種がここではよく話題になるな
>>71 これ外側に1920あるから酷くぶっとい額縁に見えるけど
実際こんなに酷くは無いよな・・・w
俺のPCのディスプレイ1280*720だから特に小さいと感じなかったw
ここの人たちは最低限の知識を身につけた方が良い
>>86 「身も蓋もない」を「元も子もない」と混同している奴が言うことじゃない。
ゲームモードはいらないな。
倍速切ると残像がひどすぎてやってられん。
>>88 Z9000ではWスキャン倍速をONにできるから
だいぶ違うんじゃないかと。
90 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:54:06 ID:dkXfQNAmO
最近の大手メーカーの液晶で倍速なしで残像そんなにあるかな?
俺は応答時間25msと言う8年ものAQUOS使って来たからか耐性がついてるんかね
今のなら左右のスクロールが激しいサッカーゲーでも問題ないがな
前の奴はさすがにマリオとかやったら
全体に薄い色がかかってワケわからない状態になってたがw
結局z9000はガッカリだったね
これで値下げ早まることってある?
トリプルチューナー、外部HDD対応とか
録画機能付テレビとしてはかなり機能が優秀なんで
ゲーム用としてどうだろうと、そこまで評価は落ちないし値下がりもしないんジャマイカ
>>91 何にそんなにがっかりしてるのかわからない。
概ね発表通りの機能がきちんと実装されてるし
今更がっかりするポイントなんて0だと思うよ。
>>90 最近の液晶TVなら倍速なしでCRTと同等の残像感だけど
それでも残像なしの世界に慣れると戻れない。
ゲーム屋で大画面でFF13PV見て自室ブラウン管とのあまりの違いに吹くと同時に悲しくなった。
スレ違ですが詳しい方教えてください。
量販店いくとTV買うときネット申し込みで31500円引きってあるけどこれってすぐ解約してもいいのですか?
違約金も30000くらいですか?
>>95 ここで回答を待つより、電器屋に電話して聞いたほうが早いし正確だと思うの。
これから本格的にこういうFF13厨が増えるぞw
店で穴が開く程Z9000とLX1を見て来たが、画質だけならLX1だと思った。
縦に流れるテロップのノイズがZ9000より少ないし、コントラストも素晴らしかった。
あと、やっぱグレアパネルはゲーム向きじゃねえなと実感してしまった。
これで遅延さえ大丈夫なら、これに決めるかもしれん。
>>98 LX1は今回はグレアって聞いたが違うのけ?
シャープもノングレアのこだわりを捨てたとかどっかで見たような
液晶じゃなくて申し訳ありません。
現在、25型D1端子ブラウン管TVにD端子でゲームをしているのですが、
リサイクルショップで32型D4端子ブラウン管TVを見つけました。
但しお値段35k円です。
これってお買い得ですか?
>100
自分がお買い得だと思ったなら買えばいい
わからないなら同じ型番の相場を調べてみればいい
たけえと思ったなら買わなければいい
>>100 中古だから、問題は寿命だと思うんだが、エスパーでもない限り、ここで聞かれても困る
ですね
もう少し調べてから決めようと思います
スレチですみませんでした
VIERAのG1買おうと思ったらゲームモードが無くて、黒を挿入するとか書いてあったんだが、
これってゲームやると額縁が出来るってこと?
105 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:59:19 ID:dkXfQNAmO
>>104 違う
黒挿入ってのは実際の映像がパラパラと流れてる間に真っ黒画面を挟む事で残像を抑える技術
実際の映像→真っ黒→実際の映像→真っ黒
っての1/120秒や1/240秒間隔で交互に映してる
>>104 額縁出るのはZ9000のゲームダイレクトだけ、
ビエラは遅延少なくて倍速+黒挿入で残像も少ない
画質そのものは中の下だし、オーバースキャンという気分的な問題も
予算があればDS6の方がいいけど。
>>104 スケーリングして倍速でも遅延が少ないのでゲームモード自体必要ない。シャープにもいえる
額縁=DbD可能なのはレグザしかない
>>105 >>106 なるほど、額縁ができるわけではないのか
ちなみにオーバースキャンていうのは何?画面がはみ出るの?
G1かDS6で迷っててDS6は残像が酷いと聞いたからやめたんだが、一長一短て感じなのかね
>>107 つまりゲームモードというのは倍速を切っただけのモードということか
ググれカス
>>100 送料そっち持ちでよければ32DZ950くれてやる
LABI池袋でZ8000タイムセール130000円20%ポイントで売ってた
Z9000買うから買わなかったけど安いな
>>99 LX1はハーフグレア…だったはず。
少なくとも普通のグレアよりは映りこみしてなかったよ。
>113
ちなみに9000は幾らになってた?
>>115 37でポイント引いた値段で178000だったかな
ポイントが15%か20%だから販売価格は足して計算してくれ
とりあえず今テレビ買うなら交通費かけても
池袋でYAMADAとBigの往復するべきなんだなw
年末商戦でテレビの値段が安くなることってあります?
そうなると思う理由、ならないと思う理由をちょっと言ってみろ
>>120 ボーナス商戦
あと在庫の状況で変わるから年末でも高いままの場合もあるから
一概に言えんと言ったんだが
つか人に物を尋ねる態度じゃねーな
偉そうに
>>119 どうもありがとうございます。在庫処分って可能性もあるんですかね
>121
IDって知ってる?
結局37Z9000さくらやで買ってきた
180000ポイント15%500GHDD付き+リサイクル料2935円だった
特典のTVラックはあるので断った
20000エコポイントは、さくらやでも使えるケーズ電気商品券24000円分にするつもり
ケーズじゃなくてベスト電器だった
あれ、もう15万が見えてきてるのか早いな
ゲームレトロファイン、ゲームやるとき画面サイズが強制的に16:9になるから違和感ありまくりだな
これゴミ機能だわ
結局Z9000の額縁問題ってアップコンバーターの無い
PS3が悪いてことだよね
>>127 そうなの? たしかにゴエモンの画像が伸びてるなあとは思ったが。
>>127 説明書に真円率100%で表示って書いてあるが違うのか?
DS6とあまり遅延変わらないようだけど
額縁で遅延おさまるならべつに額縁でもいいや
テレビとしての機能もなかなかなんでしょ?
132 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 17:56:24 ID:dkXfQNAmO
レトロゲームファインって4:3で出来ないのか
まあWiiが何故かVCの時も16:9のままなのがいけないんだけどね
>>132 ??WiiはVCを16:9で出力したりはしてないよ
135 :
127:2009/11/08(日) 18:05:52 ID:coHoBLVL0
ごめん、画面調整の左右振幅調整ってとこいじったらワイド解除された
ゲームレトロファインとフル表示の差があまり感じられない
ファインじゃなくても液晶の滲みが抑えられていると言った方がいいのかもしれないが
>>135 おいおいw
VCをレトロゲームファインとゲームノーマルのそれぞれで比べた場合と
Wiiのワイド対応ゲームをゲームフルで表示したときに
Z8000と比べてどのくらいボケと滲みが抑えられてるかレポよろ!
137 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:08:21 ID:dkXfQNAmO
>>133 ああスマンスマン説明不足だったね
通常16:9でゲームする場合16:9(フル)に引き伸ばした時に画面比率がジャストになるように映像自体は左右圧縮してるけど
VCはゲーム自体は4:3だけど左右全く圧縮されてないために
テレビ側の画面設定が16:9(フル)のままだと引き伸ばした絵になってしまうって事
VCも同じように左右圧縮されればわざわざ映像設定を変えなくても
ちゃんとした比率で遊べんだがなぁ〜って良くWiiスレでも話が出るよ
>>137 ゲームフルでのWiiリモコンのポインティングの反応について教えて。
>>137 そゆことね。
ただ元が4:3の画像のものに左右に黒帯を挿入してフル表示したときに4:3になるように
しちゃったりすると解像度が更に減ってえらいことになるんで
今の方式が一番いいと思うぞ。
Z8000持ってないからわからんが個人的にはゲームノーマルと比べてファイン使って映像が変化したとはそれほど感じられないな
ポインターの反応は特に違和感は感じない
141 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:40:03 ID:dkXfQNAmO
>>138 申し訳ないが俺は8000持ちだったりする
まあ参考程度に
Wiiメニューでゲームモードだと素早く動かすとポインターはやや遅れてついてくる感覚があるかな
左右に振ってみた場合
ブラウン管だとピタッピタッて感じで完全に追従してくるのに対して
ゲームモードだとややポインター表示が滑ってるような感覚がある
ただゲーム中だとそんなに気にならないレベル
罪罰宇宙やバイオ4くらいなら問題ない
早打ち的に動かすものだと影響を感じるかもね
>>140 なるほど。ボケと滲みを抑える処理がかなりきいてるのかな。
Z8000まではゲームフルにすると結構ひどい画質になってたが
VC以外のワイド対応のゲームを遊んでみてどう?綺麗に見える?
>>142 マリギャラ、MH3で遊んだが前使ってたビクターの液晶TVよりはマシかなぐらいの感想
逆にVCでドット絵ゲー遊ぶ分には思ったよりはきれいだな〜って感じ
ゲームモードで遅延を優先するか
通常で残像軽減を優先するか…
電気料高そうだけどどっちもいけるプラズマにするか
迷いすぎて何も変えない
この無限ループを8ヵ月耐え、最適なモニタを最安で買うのだ!
HD機用なら11インチの有機ELでいいんじゃね?w
とかいったらタコ殴りにされますよね
27インチ出す話はどこ行った
>>143 なるほど、そこそこよさそうだな。
Z9000の購買意欲がちょっとあがった。
ありがとう。
モニターは買ったけど残像が気になって嫌なんだ
ゲームにもよるけどね
貧乏+優柔不断で困る
俺もテレビが壊れてゲームも出来ないくせに迷ってる
プラズマやらPCモニタやらZ9000やら
ぐるぐる回ってる
そんなに金もないし
もうどれも一長一短で大差ないからZ9000でいいかな
めんどくさくなってきた
ぶっちゃけ…大差ないよね。
Z8000とZ9000両方持っていて比較できるわけじゃないのに
Z9000だけ買ってその通好みの微妙な差を果たして感じられるだろうか。
そんなほんの些細な差に何万円も払えるのがこのスレの猛者たち。
>>149-150 俺も悩みすぎて困ってるw
ゲームはWiiだけだからDS6が良さそうと思ってたらZ9000でもダイレクトなしでも大丈夫そうて感じたし。
でも金ないから両機種の価格差も気になったり。
今使ってるブラウン管が壊れてきてるけど、色が緑がかってる程度だからそこを我慢すればまだ使えるんだけど。
極端な話今くらいハイレベルな遅延対策が施されていれば
テレビ機能やデザインで決めても問題ないかもね
BRAVIAのF1とV5で迷ってるのですがどっちがいいですかね?
Z9000とLX1を店頭で見てきたが…
画質はZ9000>LX1だけど、LX1も充分、他より綺麗
映り込みはZ9000はグレアだしLX1>Z9000
LX1はハーフグレアなので映り込むけど許容範囲
って、カタログやスレ読めばわかることで
別に見に行かなくても良かったわw
実際ゲーム機を繋いで見ないと分からんし
これはここでの報告を信じるしかないわなー
やはりLX1の遅延の具合が全てか…
32R9000ってどうなの?
C8000並に優秀だったりする?
録画もできるし一人暮らしにピッタリなんだけど。
>>157 32C8000はドットバイドットハーフHDの神PS3テレビだったんだが
32R9000はそれに余計な超解像付けちゃってくれてるからなぁ
遅延はあまり期待できないが人柱待ち
USB-HDD録画機能だけ付けてりゃ良かったのに
R9000はなぜかおまかせどんぴしゃ2なんだよな
3載せてくれればよかったのにね
>>158 サンクス
PS3は持ってるから、良い報告が来たらボーナスで買っちゃうよ
ブラウン管でやりゃいい
コストも低いしね
DbDだとZ9000でなくても遅延軽減されるの?
ブラビアのW(四倍)の40型購入
スポーツ観る分にはまあまあ、ゲームに関しては80点くらい
ただ、液晶だからずっと観てると目がすげー疲れる
勘違いした
3D展開のおかげでレーザーテレビが
国内発売される可能性が出てきたのな
プラズマとレーザー体制で
もう液晶の出番なくなっちゃったな
168 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 08:25:43 ID:hP2STA2f0
>>151 ん?Z8000なんてゴミと新型9000と比較するなよ8000買っちゃった貧乏情弱
169 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 08:30:31 ID:hP2STA2f0
LX1はデザインが糞過ぎて泣ける
まるで日本や韓国じゃなく朝鮮みたいな感覚
170 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 08:38:26 ID:VD25P9DUO
ZX8000とZ9000が互角だったりする?
もう考えるの面倒になってくるな。
PS3しか持ってないけど、今録画装置もないしBDも見るし、
FF13とMW2は1080pだし、
テレビとしてもいいみたいだしZ9000でいいやー
パナのプラズマPX80から買い替えだけど、プラズマからの違いの方がいろいろ怖いわ。
PS3のアクションゲームなら、PX80のままの方がしあわせなんじゃないか
>>164 80点っていうのはやっぱ遅延?
ゲームモードで4倍速じゃなく2倍速ってできるのかな
>>172 遅延1フレ強だしな。しかしPX80は人に譲るんだ。
ビエラのプラズマV、G142辺りとも迷ったけど。
175 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 16:31:31 ID:336+pwQn0
>>174 ビエラのV1とF5使用してるけど、V1の色を好きになれるなら、V1の方が
良くない?残像かなり抑えて、遅延少ないし。
176 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 16:39:12 ID:a40sPUW8O
CellREGZA見たらもう今までのは全てどうでもよくなった
あれで反応速度がどうにかなるならHDなT管も捨てられるよ
とりあえず他社の液晶、プラズマ、有機ELはもうどうでもいいやw
経済的な理由で選べません
Z9000をケーズデンキで買ってきた
届くのは土曜日だとよ
>>175 また迷うじゃないか。
録画機能が欲しいのさ。
とりあえず実機見てからまた決定を下すわ。
まだ買うのは先だしな。
180 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 17:17:14 ID:336+pwQn0
ビエラだったら、Z9000の値段でレコーダーも買えるでしょう?
実機を見るのが良いと思う。あとチャンネル変えた時のスピードも
割と重要。
Z9000のゲームダイレクトって1フレかと思ったら2フレ遅延なんだね。
ついに薄型TV購入決定かと思ったけどまた迷う日々だわ。
年末に液晶買おうか迷うぜ
今D4ブラウン管1080iなんだが、HDMI1080pだと画質体感出来るくらい差を感じる?
遅延が怖くてなかなか決断出来んのよ
それでも映像綺麗になるなら、AQUOSのDS6あたり考えてるんだが…
184 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 17:49:56 ID:336+pwQn0
>>181 ないかも、フルとかズームぐらいとかじゃないかな。いま家にいないので
詳細はわからないけど。
HDブラウン管→HD液晶だと
・精細感は大幅アップ
・チラツキも大幅に軽減
・発色はややガッカリ
・コントラストもややガッカリ
・見る角度によって色合いが変わる
・残像が目につくようになる
こんな印象を感じるはず
インタレースとプログレッシブは明らかに違う
>>185 まあ精細感は固定画素の強みだからな
チラつきはテレビによるとしか。
ヤマダで実機みてきた。
また迷いだしたわけだけども。
ZX9000は綺麗だった。
188 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 19:17:56 ID:VD25P9DUO
ZXはLEDでエリア駆動だから
夕焼けとか宇宙から見た地球とか明暗がハッキリしてるシーンが凄まじく綺麗だよな
THE世界遺産と世界ふしぎ発見はヤバい
ただ絵作りはあっさり目だから色の濃さ+5くらいが丁度いいかな
L4D2倍速だと3D酔いするが4倍速だと酔わなくなる。
4倍速にはこういったメリットもあるが
録画機能ないのが痛い
レグザみたいに安物テカテカパネルにして浮いた金で
録画機能つければいいのにw
190 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 19:21:41 ID:VD25P9DUO
4倍速くらいになると15フレームのゲームすら60フレームになるからな〜
店頭で4倍速見たが凄いね
アッコにおまかせとかスタッフロールが鬼早いスクロールでもクッキリしてた
LX1の遅延報告はまだなのっ?
>鬼早いスクロールでもクッキリ
それだけに特化していると困るんだけどな。
しかし画面の外から現れた瞬間の絵の情報はどうやって補完するのかねえ?素朴な疑問。
ソニーのブラビア26型 KDL-26J5(1366x768)買いました。
いろいろつかってみた評価は
良 PS3.箱○で720pのドットバイドットができる(HDMIのみ)
ハーフグレアなので色がちょっと艶やか
悪 左右の視野角がかなり狭い
以上個人的評価でした。遅延はよくわかりません(友達がPS3コンでビーマニ7KEY アブソリュートはクリアしたw)
左右の視野角がもっとあれば最高でした。
あと720pのドットバイドットがこれほど綺麗になるとは思わなかったw
もうスケーリングの720pに戻れませんw
J5仲間発見!
195 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 21:42:29 ID:VD25P9DUO
DbDが本来の画質だからね
J5、720pのDbDできたんだ。知らなかった。
秋葉淀にセルレグザあるな
あの明るい店内でも白ピークっぱねえ
家で見たらバルス状態のムスカ大差になってしまうな
ブラビアJ5でDbDできるってことはF5でもできるってこと?
悩んでたからスッキリしたわ(^ω^)
別のスレでこう言ってるんだが誰か試してくれ
829 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/09(月) 21:02:01 ID:VYC1q+qV0
>>822 それって裏?対応してる数本のソフトのみじゃないの?
720pのチェックはずして1080pになるのは。
通常の720pのソフトだとチェックはずすと480になっちゃう
んじゃないのかなぁ?
試したことないけど。
830 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/11/09(月) 21:43:10 ID:+/3zNWHY0
>>829 今のOSだと1080p以外のチェックをはずすとすべてのゲームで1080pになるな。
ソフトウェアスケーリングだろうな。
昔は確か480pになってたはず。
831 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/09(月) 22:17:33 ID:VYC1q+qV0
>>830 それは知らなかった、ありがと。
TVとPS3どっちでスケーリングがいいのかなぁ。
まぁ、スレチだね。
箱はとりあえず次世代に期待。
>>199 Z9000とPS3を持ってる人なら簡単に検証できるね
>>198 たぶんですが出来ると思います。
J5はHDMIでつないでオプション設定でPCモードにしてやると出来ました。
>>200 PX80で、1080と480だけにチェックいれてアンチャー2(720p)やると、入力信号1080pと表示される。
もちろん480だけチェック入れると入力信号480pと表示された。
いつのまにか対応してたみたい。
>>202 戦ヴァルとかみんゴル1080pで出来るんだ
すげーな
あとはZ9000で試してもらえば俺の悩みはずいぶんシンプルなものになる。
アンチャ2は裏で対応してるだけだよ・・・
そんな機能アップデートで対応してたらもっと騒がれてる
FF13に向けてテレビを変えたいのですがBRAVIAのW5シリーズはどうなんでしょうか?
よくやるジャンルはアクションです。
>>206 FF13とアクションの2つだったらどっち取る?
↑の方でHDブラウン管→HD液晶だと・残像が目につくようになる
っての見たが、最近ブラウン官→液晶に変更した俺は液晶の残像
で長時間TV見てると(特に動きが早いもの)目が疲れる。
17インチ液晶で見てても疲れないのになんでだろう?
しかも応答速度8sでかなり古い奴なのに最新型液晶で疲れるとは・・
さっき試したが
>>205の言う通りアンチャがこっそり対応してるだけ
他のタイトルは480で表示されたわ
すげえ額縁化してワロタ
もしPS3用のすべてのゲームが1080pスケーリングに対応したら喉ちんこから射精するわw
PS3の次世代機に期待する
Z9000でゲームダイレクトをONにした場合の残像はどんなもん?
アンチャ2は1080pで出力するとレンダリング解像度が下がるのか、
720pを液晶側で拡大したときに比べてかなり汚くなるはず。
改善されたのか?
213 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 13:06:12 ID:IxU7lfuY0
SDのゲームに向いた液晶テレビって現状だとどれが
いいんですかね?まだまだPS2やWiiやバーチャルコンソール
でプレイするので、SDゲームでも綺麗にプレイしたいのですよ。
>>213 東芝や三菱が超解像技術謳って売りに出してるが
いかんせんいい評判を聞かないんだよな
215 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 13:15:07 ID:jLnZA/zC0
>>213 ナナオ Foris Fx2431TVかREGZA Z9000じゃない。
216 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 13:19:15 ID:J6hEM8Xm0
超解像度はなんだかんだでPS3を超えるものは出てないよなあ。
ゲーム機のTVは
ブラウン管>プラズマ>液晶
Z9000でも2フレ遅延で、この壁は液晶である限り破れないやね。
ゲームダイレクトの額縁には正直がっかりしたし、あれじゃ買えない。
Z9000のゲームダイレクトって額縁なの?
ゲーム機側を1080p出力でも駄目なの
>>217 360なら本体設定を1080pにしておけばハードウェアスケーラーで
全てのゲームを1080pに拡大して出力してくれるから大丈夫
PS3は本体設定1080pにしつつ、ゲーム側も対応してればおk
まぁ対応してるものは少ないんで、大抵のゲームは720pで額縁になるかな
>>218 結局テレビ側じゃなくPS3が糞ってことじゃん
>>219 DS6は額縁にならんで、1.5フレですよ
漏れは額縁でも全然問題ない。 100%の情報がそこに表示されてるし。
>PS3が糞
これを言いたかっただけだろ、放っておいたほうがいい。
223 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 14:03:47 ID:jLnZA/zC0
ビエラV1で、倍速効いて2フレ、DS6も1.5フレ、Z9000ってPS3だと
微妙かなぁ。
箱はない、PS3の60GとWiiとこの前PSPGO買った俺にはZ9000で間違いないかい?
格ゲーやらんし。
GOはDS3で遊べるし。
>>218 Xbox360の場合はスケーラー用のハードが付属してるというより、画像を作る時に同時にスケーリングもやってしまってる。
60fpsのタイミングに間に合うようにスケーリングが完了してるから遅延はゼロ。
しかもDot by Dotと遜色ない解像感がある。
226 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 14:34:21 ID:jLnZA/zC0
>>225 箱○でスケーリングの差を感じる?
TOVやSO4で、箱1080pと720p両方試したけど、あまり違いを感じなかった。
ちょっと顔の輪郭がシャープかも?程度しか感じなかった。
>>225 大丈夫、前スレも見てるから360のスケーラーは遅延を気にしなくていいのは分かってるよ
スケーラー用のチップじゃなくGPUでやってて、映像を作る過程で行われてるから凄く速いんだっけね
>>226 360側でやるスケーリングと、FullHDモニタ側でやるスケーリングとの差ってこと?
やってみたけど差は分からなかったw
この位細かい解像度だとドットが見えないから。
720pを1080pに引き延ばした時に作り出せる画像の質はスケーラーのアルゴリズムにもよるだろうけど、
ゲーム機本体内でやる方がゲーム用途に限定できる分だけ、良い画像を作り出せる可能性はあると思う。
230 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 15:43:59 ID:jLnZA/zC0
>>228 <360側でやるスケーリングと、FullHDモニタ側でやるスケーリングとの差ってこと?
<やってみたけど差は分からなかったw
自分も解らなかったです。まぁそれでもSO4等の特殊なケースを除いて、
基本、箱○は1080pにしている。
RRoD出やすいと噂は聞いたことあるが。
>>229 3年前からxbox360はHDMI端子標準搭載ですが?
>>229 仮にもゲハのスレに書き込みしといて、その知識の古さはどうなの?
ゲームは主にモンハン3などが多いですが
ソニーF5か東芝Z8000で迷っています。
Z9000も捨てがたいですが、いかんせん値段が・・・。
21型ブラウン管からの買い替えなので、遅延が気になると言われましたが
その辺どうなんでしょう?
正直なところ、オススメはどちらでしょうか。
234 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 17:59:13 ID:jLnZA/zC0
Z8000は持っていないから、解らないが
F5は、4倍速でゲームすると、稀に絵崩れする。これを許容できれば
かなりお勧め。遅延は、ビエラV1と比べると操作感が違うのは解るけど
気にならない。F5のゲームモードとダイナミックの違いは正直あまり
感じない。メーカー聞くと、違いは10msと発言していた。
残像なしでぬるぬる動く方が好きなので、ゲームモードは利用していない。
ただ、40インチWiiは厳しいかも。電源付けた最初の画面でやる気が無くなった。
Wiiにも360にもPS3にも適したテレビって何がある?
236 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 18:39:24 ID:i53L1fQVO
>>235 Z9000でいいんじゃね?
360ならHDMI接続でゲームダイレクトで遅延2フレで額縁なし
D端子接続も滲みが軽減されてて綺麗らしいからWiiも安定した画質
遅延対策から行けば微妙だが画質とのバランス的には悪くないかと
>>236 Z9000は高すぎて手が出ないな…
やっぱ貧乏人だとAQUOSのDS6とかVIERAのG1、V1あたりがいいのかね
238 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 18:58:33 ID:jLnZA/zC0
>>237 Wiiをあきらめれば、DS6、V1あたりがお勧めかなぁ。
後はナナオの24インチFX2431あたりが、ほぼREGZAと同じことが出来る。
DS5で妥協しようかな、とか思ってたり
今なら42インチが13万くらいで買えるみたいだしなぁ
ゲームダイレクトで遅延2フレってどこ情報?
1フレちょいじゃないの?
241 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 19:49:19 ID:jLnZA/zC0
>>240 REGZAHPで、1フレちょいは、パネルの遅延を除くだから、良くて2フレ。
243 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 20:14:22 ID:FvysO/JIO
質問です。
コマ数とゲームの映像って関係あるんでしょうか?
スポーツ番組とかはコマ数あった方がいいとは聞きますが、コマ数でゲーム映像が良くなる…とか聞いた事ないので…
検索かけてもあまり有力な情報が出ません。
よかったら教えてください。お願いします
>>238 DS6てwiiには向いてないんですか?
LX1発売日だというのにレポの1つもないではないか、このバカチンが
246 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 20:43:58 ID:i53L1fQVO
>>243 ヤザワ気づきました
1秒間あたりのコマ数を4倍にすればもっと滑らかになると
ただ大体が秒間30フレーム以上あるゲームで倍速や4倍速かけても
ワンセグのなめらかモードみたいな劇的な変化は正直ないです
でもテレビでコマ数増やすのはなめらかにするためと言うより
動きが早いシーンの残像を減らすのが主な目的ですよん
液晶で酔うのは、液晶の残像が影響しているといわれています。
シーンや視聴距離の影響もありますが、同じシーンを同じ距離で見ると、4倍速が一番液晶酔いにはなりにくいです。
4倍速で酔うなら、液晶自体が合っていない可能性が高く、他の機種にしてもダメでしょう。
液晶の倍速とか4倍速って店頭のデモ画像みると、すごいヌルヌル動いてるけど、
あれってプラズマと比べるとどうなんだ?
V1とG1辺りも候補なんだけども。
252 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 21:58:37 ID:da35U3JgO
プラズマテレビのスレはないの?
253 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 21:59:47 ID:da35U3JgO
AV板にあったのかよ
>>207 長い目で見るとアクションですかね。なにかおすすめありますか?
255 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 23:41:13 ID:FvysO/JIO
>>250 そのリンク、画像の揺れによる映像酔いの研究だけで
残像による映像酔いについては何も書いてないじゃないか。
残像は映像酔いに関係ないというソースがないのに
よく情報工作だと言い切れるな。
257 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 23:54:32 ID:0aB4NEAN0
>>247 Zシリーズのゲームモードは確か倍速処理してたよ
258 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 23:58:43 ID:i53L1fQVO
いや8000は選択出来ないで強制倍速OFF
9000は倍速のON・OFF選択可能
ただ通常ゲームモードで倍速使うと遅延が4フレームくらいになる
260 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 00:49:01 ID:7ffRsbfK0
>>245 遅延のレポはないが
画質は期待はずれって感じになってるな
シャープにしてはマシになったレベル
MW2買うんでそれに合わせてテレビも買おうと思うんですが、26型でおすすめありますか?
263 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 08:40:27 ID:Ws/6H7fdO
>>260 スマン、君が合ってたな
Wスキャンでないだけで倍速は効いてたんだな
液晶の倍速って、30FPSのゲームが60FPSに見えたりする超技術ってわけじゃないよね?
FPSとかTPSだと視界移動がプラズマやブラウン管より滑らかに見えるのか?
やっぱセルテレビて遅延もなくなるのかな
266 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 10:22:50 ID:Mxi9Lu8NO
267 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 10:24:28 ID:YYVb66XfO
どこも間違ってない。玄人気取りでいい気になってんじゃねーよ
268 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 10:36:30 ID:Mxi9Lu8NO
玄人気取りでいい気になってんじゃねーよ(キリッ
270 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 10:51:38 ID:YYVb66XfO
セルテレビの方が良いだろ今後セル搭載プラズマとか出てもまとめてセルテレビと呼べるから無駄がない。
ゲーム機だってそう、PS3はセルゲームだろ
じゃあお前ミスターサタンな
>>270 玄人気取りでいい気になってんじゃねーよ(キリッ
273 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 11:08:32 ID:Ws/6H7fdO
スーパーサイヤ人テレビまだぁ?
遅延も残像もない完全体セルテレビはいつ発売されますか?
275 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 11:24:04 ID:YYVb66XfO
ちゃかしてんじゃねーよゴミ屑共
276 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 11:26:59 ID:Ws/6H7fdO
ゴミに語りかける優しいおじ様乙
278 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 11:48:15 ID:NYeSVLk2O
プラズマテレビは遅延も残像も皆無
何故消費電気しか優位性のない液晶テレビを買うのか意味わからん
プラズマ作ってるメーカーが国内2〜3社しかなくほとんど液晶ばかり
なのかも意味わからん
2ちゃんねるは相変わらずに情報弱者多いな
PS2・3・Wii・箱〇が綺麗に入るテレビ台ってないですか?
正直こっちのが探すの難しい…
予算は1万以内、サイズは120、テレビサイズは32Vなんだけど…
281 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 14:40:29 ID:Ws/6H7fdO
>>278 今は消費電力はそこまで差がないし
日常使用する明るい環境だと液晶のがアドバンテージがある
ハイビジョンの精細感も液晶のがよりきめ細かく綺麗に映せる
ただ残像や視野角、暗めの部屋の綺麗さについては間違いなくプラズマに分があるのもまた事実
結局自分にあったタイプがたまたま液晶だった人が多いだけだ
まあ究極はSEDだったんだがね、可能性が0になった今は好きな方をって感じ
282 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 15:19:26 ID:SB7V1Imt0
W5てどうなん?
284 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 15:34:04 ID:1mWjdcMr0
>>281 最近のプラズマは明るいから「明るいところ」「暗いところ」
は関係ないよ。
人にもよるが、夕方〜夜にゲームする一般の人はプラズマの
方が性能的には上だと思うわ。部屋の照明って電気屋の照明
と比べるとかな〜り暗くて、プラズマでも輝度MAXにしたら
まぶしすぎて見れない。
>>278 パナはプラズマより液晶の方が遅延面では優秀
だから、電話で問い合わせしても、遅延の情報を教えてくれなくなったんじゃないの
>>285 プラズマG1の遅延が1〜2フレ
液晶ビエラG1では2〜3フレ
遅延ならプラズマが完全に優秀
ビエラプラズマは遅延と残像は液晶より優秀だけど、
色割れ、ゼロでは無い焼き付きの可能性、
RGBフル未対応、オーバースキャン、問題も多いね。
焼き付きが無きゃみんなプラズマ買うわな
PS3用にテレビを新しくしようと思うんだけど、どのテレビがいいのか迷ってる。
参考までに何を使ってるまたはオススメの機種を教えてくれまいか?
いま使ってるのは3年前の20型のAQUOS
買おうと考えてるのは32型で80000前後の予算で考えてます。
プラズマはパネル寿命があるしな…
>>288 頑張ってもう2万円捻出して32DS6オススメ。
>>288 32F5がベストかな8万で32型だと、倍速もあるし
画質のスペックも十分
ゲーム用でF5は無い、
遅延多いしゲームモードで倍速切れるし、
DS6が一番だけど、画質は無視でG1とか。
C8000がオススメだったけど
32A9000で良いんじゃないの
AQUOSじゃなくても大丈夫だけど。他のメーカーでも
ただ単にAQUOSが良いと言うことなのかな?
別メーカーも教えていただいてましたね。
すみません
296 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:33:04 ID:0tdO5/bBO
芝男晒しあげ
1〜2フレの遅延が気になるのってどんなジャンルのゲームですか?
対戦格闘ゲームとかFPSだろ
>>297 「起きた事柄に対して行動を起こす」タイプのゲームで困る
格ゲーだと反応次第で対応可能な崩し技(見てガード出来る中段/下段、投げ抜け等)や
猶予数フレの確定反撃、ヒット確認といった要素が殆ど不可能になってクソゲー化する
実は出し切っていいコンボなんかはあんまり問題ない
音ゲーとかはコンボと同じで、曲の内容を覚えてる人は一応対応可能
そういうゲーム性ゆえに、ソフト側で数フレ遅延に対応できるオプション付きのモノもあり
300 :
299:2009/11/11(水) 22:00:16 ID:BAT9GcCuQ
しかし見直してみると「起きた事柄に対して行動を起こす」のはどのジャンルでも一緒かw
「起きた事柄に対応した行動を即時に返す」ゲーム
って方が正しいかな?まぁぶっちゃけ忙しいジャンルかね
俺はRPGで「たたかう」から「アイテム」にカーソルを移動させるだけで遅延が気になる。
302 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:07:34 ID:7ffRsbfK0
>>297 うちはゲームモード2フレ遅延、通常3フレ遅延の液晶なんだけど、
プレイヤーのレベルにもよると思うけど、よっぽどじゃなきゃ
何のゲームでも1フレ遅れで気になるってことは無いと思うわ。
2フレだとハードなシューティングや音ゲー、対戦格闘は
ひょっとしたら気持ち引っかかる感じがあるかも。
でも、よっぽどの極めプレイをしてるんじゃなきゃ、
そんなに気にしなくてもいいかとは思う。
(早押しミニゲームや昔のシビアなタイミングのアクション
なんかは影響出るかも)
ただ、上記ゲームは3フレ遅れだと、いままでのプレイを大かれ少なかれ
修正する気持ちが必要。特に極めプレイしてるなら。
入るハズのコンボが最後がギリギリ入らないってことがある。
他の大雑把なアクションものなら3フレ遅れでも特に問題はない。
RPGやSLGなら4フレ、いや、5フレ遅れでも慣れれば我慢できるんじゃないかと思う。
とは言え、感じ方はその人しだいなんだけどね。
でも6フレ遅れはどんなゲームでも気になると予想する。
もうすぐ箱○の虫姫さまが出るけど、忙しさは最高レベルだろうね
液晶だとキツそう
304 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:21:41 ID:Ws/6H7fdO
ひとつ言える事はアクションやシューティング、音ゲー何かの覚えゲーの遅延はすぐ慣れる
反面格ゲーなど反射神経の比重が重いゲームはわずかな遅延も影響を受ける
対戦用がヤバい
306 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:10:48 ID:Ws/6H7fdO
まあオフ対戦なら条件同じだから問題ないけど
やや発動時の硬直が長い大ダメージ系の技がヒットしやすくなるなど
バランスがちょっとずつ変わってくるね
液晶の遅延じゃないけどスマブラXのWi-Fi対戦何かまさにそんな感じだった
オフだとまずヒットしないような技が回避が間に合わないで面白いくらい当たるとかあった
307 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 00:47:46 ID:mAuydaEW0
>>289 プラズマのパネル寿命は、最近のものは液晶より長いんじゃ・・
焼き付きに関しても、最近のは起こらない。跡が残ってしまう
ことはあるが、これは焼き付きではなく違う映像を流し続けることで
消えてなくなる。
308 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 00:50:40 ID:uMoPk5HOO
自分も20から32にしたいけど倍速つくと高いし
27ぐらいでもいいかな
スレ違いではあるがプラズマは見た感じ悪くないと思った けど
あの発熱っぷりは個人的にはダメかな、冬はいいけど夏にアレは厳しい気がするw
電気代自身もできれば抑えたいので俺は液晶を選んだ
そういった意味でシャープの新型が気になるw
F5シリーズは遅延少ないみたいですが残像はどんな感じなんでしょうか?
ブラウン管から買い換えようと思っているんだけど、
遅延が気になる場合はやはりDS6なんだろうか?Z9000と悩んでる。
PS3やWiiなんかも遊ぶのでどれがいいのか…
PCモニタの
DTV222XBR
MDT221WTF
どちらか検討してるんだけどどっちのがオススメかな?
PS3、PS2(格&音ゲー)を主にって感じだけど向いてないかな?
>>310 モーションフロー強にするとぬるぬる動く
持ってない奴が遅延酷いとか知ったか言ってるが
オンラインのスト4でも全然問題ない
普通に連勝出来る
>>314 オンラインとか言ってる時点で、知ったかなわけだがw
>>315 オンラインのラグと画面に反映されるまでの遅延を一緒にしてんなよ
雑魚乙
>>316 お前は自分が何を伝えたいのかちゃんと書くことを知ったほうがいい
>>317 オンラインの対戦でも問題ないと書いたが
なにか問題でも
今年は前半がDS5の型落ちが話題になり中盤でDS6
年末にZ9000とまだ未知数なLX1が来てゲーム用液晶テレビの当たり年だったな
来年以降もゲーム用機能の強化の傾向が続いてくれると、次の買い替えの時は迷わなくて済みそうだ
お前がいくら勝とうが、遅延そのものが減るわけじゃない
何でわざわざ遅延が大きい悪環境でプレイする必要があるんだ?
遅延が少ない快適な環境でプレイしたいと思ってるのは
>>310初めその他大勢いるんだよ
だから、このスレは活気があるのだ
>>318 否定的なことに反発したい気になるのはわかるけど
ちゃんと自分が何で指摘されたか考えてみたほうがいいよ
>>320 で315の突っ込みに全然なってないわけだが
アホか
>>322 315書いた俺だけど、何で自分のレスに突っ込み入れる必要があるんだ?
ラリってるなw
F5の遅延は3〜4フレだっけ
アクションゲームには適さない機種だ
325 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 08:44:21 ID:8R4+KWYdO
>>314 オンラインのラグ自体ゆうに10フレームはあるからなぁ
それを問題ないと言っちゃ3フレームの遅延を気にするのが馬鹿みたいじゃないか・・・
つまりオンラインのラグ気にならないならどれでも良くね?って話になってしまう故に
みんな関西的になんでやねん!と突っ込んでるわけです
326 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/12(木) 09:10:07 ID:DoL/CRfZ0
もう3Dテレビが見えてきたな。
327 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 10:46:33 ID:oO6wMhKA0
俺は、結局好みの問題になると思うけどね。
F5、V1と持っているけど、メインでゲームするのはF5。
確かにプレイ感覚は違うけど、残像ゼロの方が、確実に体感できる。
328 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 10:51:56 ID:oO6wMhKA0
メーカーに聞くと、F5の遅延は、4倍速有で、50〜60ms
ゲームモードで40〜50ms。
V1は30ms程度。
両方で同じゲームをすると、プレイ感覚は、やっぱりV1とF5では
違うかなって感じはするが、あんまり気にならない。
ただF5、4倍速だと稀に絵崩れするのでそれを許容できるかどうかに
かかってくるけど。
LX1のレポお願いします
昔はあった機種ごとの遅延フレーム数のテンプレがなくなってんだな
これ?
レグザのR9000ってC8000と同じような性能らしいけど
遅延はC8000と同じくらい?
333 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:08:00 ID:SzJ4YPiD0
>>330 これかい?
△△中×○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.1 東芝Z9000
○○自×◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2 ソニーX1
△○派○×◎△××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色:自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
334 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:10:03 ID:SzJ4YPiD0
ちなみに東芝Z9000はダイレクトモードの数値。
通常ゲームモードは3フレ遅延。
ただしZ8000の通常ゲームモードより画質は向上しているそうだ。
Z9000の通常ゲームモードが2フレ遅延だったらまさに神機だった。
発売日即買だったんだけどな。
335 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:42:06 ID:oO6wMhKA0
>>334 Z9000ってそこから、倍速有効にすると1〜2フレ遅延するのでは?
俺はSDゲームのx2とか、ポータブルに魅力を感じるけどね、Z9000は。
336 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:47:34 ID:SzJ4YPiD0
>>335 いや、単純倍速はゲームモードでも有効になってるよ。
Wスキャン倍速にすると全体で4〜5フレ遅延だよ。
337 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:47:50 ID:8R4+KWYdO
>>335 ゲームモードもゲームダイレクトも単純2度振りの倍速が一応効いてる
ロックマンXのダッシュ時くらいのスクロールなら問題ない感じ
ON・OFF出来るのはスキャン
ONにした時の効果は微妙なとこだが遅延はあんまり変わらない
ただ少し暗くなる
338 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:56:32 ID:zEXRS8M0O
何かお金持ちが多そうなスレだな..
液晶テレビでPS2をやるとザラザラになるけど、REGZAのZX9000ってやつはザラザラにならないって聞いたんだけど本当?
今はAQUOSのDS5使ってる
339 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 14:57:37 ID:oO6wMhKA0
>>336 倍速ではなく、Wスキャン倍速ですね。
>>337 俺も正直、F5だけど、ゲームモードと普通の遅延差を感じない。
常に2フレ以上遅れたりしないと体感するのは難しいかも?
彡痴漢ミ
lニHニl-b
ヽ'e'/ /
>>333 そうそうそれそれ!
機種がもっと増えて欲しい
342 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 15:30:03 ID:8R4+KWYdO
全社1フレームくらいになれば純粋に好きな絵作りで選べるんだがね
そいや有機ELは遅延どうなん?
343 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 15:32:16 ID:0o1IpAmT0
>>333 でも突っ込みどころ満載だよな。根本的におかしいところが多くて笑えるw
>>343 プラズマの項目はスレ違いだし、
階調表現は明らかに格上なんだから外すべきだと思う。
345 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 15:44:30 ID:0o1IpAmT0
そもそも発色と黒潰れ、階調表現は主観によりかなり違うし
「ゲームに適した」のスレタイとはあまり関係ないから
外すべき。
クリアパネルも○と×はおかしい。どっちが優位とかはない。
有と無とかでいい。
日立のHR01餅なんだけど未だに遅延はこれ以上にはなってないみたいね
画像処理とかする以上はPCモニタとかのほうがいいのも当たり前か・・
HRは録画も出来て遅延少ないモデルだからマジオススメ
録画モデルで遅延2,5フレ以下のって出たばっかりのZ9000以外まだないよね?
一行目は録画可能モデルでって事ね
>>344 とはいえ何らかの形でプラズマとの比較はあったほうがいいなあ。
プラズマはRGBフルレンジとオーバースキャンさえ改善されれば文句ないんだが。
349 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 15:49:17 ID:0o1IpAmT0
Z9000のは超限定条件(倍速OFF,1080P以外は額縁)での数値で
実際はこれやっちゃうと残像気になってゲームにならない。
シャープの液晶のほうが優秀といえる。
プラズマはスレ違いだが、倍速「×」はたしかにそうだが、残像
のでなさに関する項目とするなら全機種で断トツだ。
>>324 3-4フレだと気になるんですかねやっぱ・・・何買えばいいんだろう・・・
ウイイレやってるが3フレ以上はやめた方が良い。
MGSの時は2.5フレのwoo HR01ですらPCモニタでやってた。
人それぞれだけど、ウイイレやる限り4以上は使いもんにならん
352 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 16:03:24 ID:oO6wMhKA0
>>350 俺は気にならないけどね、3〜4フレの遅延は。ただし音ゲー・シューティングはやらない。
RPG、格ゲー、アクションがメインで慣れれば気にならない。
実際、遅延1フレのPCモニター、2フレのV1、4フレのF5で、F5メインで
ゲームしている。残像が無いのが好きだから。
RPGとか反射神経いらないのは遅延気にならないとかいうけど、
俺はカーソル操作音とか、ボタンと押したのと同期してないってだけで気持ち悪いわ。
液晶TVに買い替えて一ヶ月経つけど、まだ慣れない
もう買っちゃったもんだから、我慢するしかないけど
家にd30あるんだがps3やる分に
ds6と画質にさほど違いない?
>>345 外さないだろ
東芝がナンバーワンだよと主張したいがためのテンプレなんだからw
356 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 16:39:19 ID:oO6wMhKA0
>>353 ちなみに、音とカーソルがずれる奴は、なんて液晶?
>>356 DS6だよ
気になるわけねーだろアホとか言われるか知らんが、気になります
アイテムリストみたいな場面で、ルーチンワークで十次キー連打とかする場面で
QS駆動(倍速)切ってても何か引っかかるよ
358 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 16:52:43 ID:oO6wMhKA0
>>357 そうなんですか。いや、人それぞれだから、1.5フレでしたっけ、DS6?
それで気になるなら、PCモニターの1フレ遅延とかでも厳しいかもしれませんね。
4年前のアクオスだが端子が足りない以外何の問題もない。
DS6がまだ高いから妥協してDE5にしようと思うんだが、性能としてはどうなのかな?
361 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 17:20:43 ID:SGJwOQLeO
>349
東芝のダイレクトモードは単純倍速はONになってるよ。
そんな残像が気になるって、何のゲーム?
>>360 DS6結構値下がりしてるけど何型買うの?
32は10万切ってるし40も125000円くらいで買えるから頑張ってみては?
ちなみにケーズの値段ね。
363 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 17:36:22 ID:8R4+KWYdO
8年前のAQUOSだがD1までしかないのと残像が酷いの以外何の問題もない。
画質気にせずに遅延性能だけで選んだ場合はDS6がベスト?
>>364 DE5は遅延はそんなに酷くないけど残像が結構酷い。
アクションやシューティングは滲むように感じる、スタッフロールも残像でるね。
個人的なお勧めはDS6と売っていたらC8000かな。
シャープの業者向け展示会があったんでLX1について聞いてみたが
エンジンはDS6とほぼ同じらしいんで遅延も変わらないと言ってた、はっきりと何フレーム
みたいな返答は貰えなかったのがちょっと気になるところではあるが
比較でZ8000を置いてたが写り込みは軽減されつつ白ボケも無くなってて
個人的にはかなりいいと思った(LX1に有利な動画と設定であった可能性が無いわけではないが)
あと、デモ用に堺工場で作られたパネルをDS6にハメたものも置いてた、製品としては作ってないらしい
映りはLX1と同等で、比較で置いてた通常版DS6と比べて白ボケも無く色のグラデーションも滑らかだった
電力はDS6より微妙に少なく でもLX1よりはかなり多いって感じ、最近DS6買った身としてはただただorzだったw
>>368 LX1はWクリア倍速になったんで、
倍速時の遅延はDS6の方が優秀かも
予想だけどね。
LX1の新画素が気になる
DS6などであったマルチ画素?とかいうのはそのままなの?
ソニー40X1が18万、ポイント15%は買いかな?
もっと下がるかな?
コマ数4倍のBRAVIAじゃないと
フレームガタガタだからやってられんわ。
サブピクセルの編成は変わってないみたいだからそのままの可能性高いと思われる
375 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 21:15:58 ID:8R4+KWYdO
ソニーのフラグシップは4倍速じゃないんだが何故?
>>375 フラグシップX1の次期モデルX5がでますが、それは4倍速です。
8月ごろ、ソニー関係者に質問して11月ごろに発表されますとのことです。
>>376 おっ遂に出るんか
本気のブラビアを是非拝見したいな
余談だがベガのHVXは当時金あったら買ってたな
つまり、Z9000は期待外れって事なのか?
買おうと思ってたのに検証が進むに連れて悩んでしまう。
期待はずれも何も全て発売前から分かってた通りだったぞ?↓
REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html ■遅延最短で18ms 1.1フレーム(拡大モードは2〜3フレーム?)
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
主にPS3で格闘ゲームをするのですが20v〜26v型ぐらいで遅延の少ないオススメの液晶テレビはありますか?BRAVIA KDL−22J5辺りを検討しているのですが、遅延は何フレームぐらいなのでしょうか?
BRAVIAはやめとけ。
3フレ5フレは当たり前だから。
いつの間にか42型Z9000、20万切ってんだな
Z9000の額縁ってどのくらい?
>>382 うぉっ そうですかぁー小型の液晶テレビだとどれが遅延が少ないのだろうか…
>>382 【BRAVIA V1】
モーションフロー倍速液晶の遅延:30ms
【東芝Z8000】
擬似4倍速の遅延:75〜90ms
ゲームモード(倍速なし):遅延50ms
【BRAVIA F5】
モーションフロー4倍速の遅延:50ms〜60ms
倍速なし(ゲームモード)、遅延40ms〜50ms
モーションフロー120Hzなら東芝のゲームモードより遅延が少ない。
ハーフは大概2〜3フレじゃないかな?
ふむ…
ビエラのTH−L20X1にしてみようかな…
遅延短縮モードがないみたいだけど。この型は遅延短縮モードが無くても遅延に関しては優秀なのだろうか?
389 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 00:05:46 ID:SzJ4YPiD0
>>386 東芝のゲームモードは単純倍速が有効になってるよ。
【東芝Z8000】
擬似4倍速の遅延:75〜90ms
ゲームモード(単純倍速あり):遅延50ms
ってことでよろしく。
390 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 00:41:06 ID:sneHwW7PO
疑似4倍速ってなんやねんw
ゲームモードじゃない時のWスキャン倍速の事か?
あれは0.07秒何て温い遅延じゃないだろ
体感的には0.10秒以上は間違いなく遅延があると感じる程レスポンス悪くなる
0.05秒なら問題ないと言っちゃう俺でもゲームモード以外だとゲームにならねぇ!
Z9000って
ゲームダイレクト 箱○はフル画面、PS3はソフトにより額縁になるが遅延1.1フレーム
ゲームモード 機種に関係なくフル画面で3フレーム遅延
であっていますか?
Z9000/ZX9000
ゲームダイレクトオン(画面サイズは強制dot by dot)
1080p 18.2msec(1.09フレーム)
720p 22.5msec(1.35フレーム)
480p 26.3msec(1.57フレーム)
倍速処理は常にオン(バックライトスキャンの処理はオフ)
ゲームダイレクトオフ(各種画面サイズを選択可能)
1080p 50.0msec(3フレーム)
720p 50.0msec(3フレーム)
480p 50.0msec(3フレーム)
倍速処理は常にオン(バックライトスキャンの処理はオフ)
まだ1つも検証画像アップされてないのになんでそこまで言い切れるの?
全部メーカー告知なら信用できんよ。特にゲームダイレクトじゃない方
検証画像あるとかならソースくれ
395 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 07:05:08 ID:JozPC3eMO
>>394 こんなに分かりやすい検証画像みたことない
小型液晶ならテレビよかPCモニタのが便利なような。
大抵のテレビってHDMIで電源が連動しないだろ?地味に面倒だよ。
価格comで32DS6が一気に5000円ほど安くなったけど、今が買い時?
LX1の遅延はDS6と同じくらいな気がする
何と無くだけど、直感した
某ゲームの早押しミニゲーム(コンポジ接続)やった限りでは
ブラウン管比で
ゲームモードで+0.06秒
ゲームモードなしで+0.20秒
でした
400 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 11:09:56 ID:50GC/vqzO
12月頭ぐらいに15万円台にならないかなぁ
>>397 欲しい時が買い時です。
本当に欲しいなら5000円くらい捻出できるよ、迷うという事は大して欲しくないのさ。
402 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 12:28:29 ID:Fe2KKoTaO
403 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 12:37:48 ID:qfDjRmIW0
404 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 12:55:32 ID:sneHwW7PO
うん8000
405 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 13:19:10 ID:qfDjRmIW0
>>404 W倍速スキャンや、超解像度、その他のエフェクトで結構、遅延するのですね。
ゲームモードの残像具合はどうですか?
406 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 13:53:07 ID:sneHwW7PO
>>405 あからさまなブラーは出ないけど高速スクロール時にちょっとボヤッとする
通常モードに戻してWスキャン効かせるとクッキリしてるから
テレビでは意外とスキャン効いてるんだなと
ちなみにWiiのバーチャルコンソールのモンスターワールドWで
砂漠の町をダッシュで突っ走った場合
又はマリオ3の背景がある砦でダッシュ
407 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 14:18:02 ID:qfDjRmIW0
>>406 そうですか。Z8000に興味があったので、非常に参考になりました。
ありがとうです。
部屋の大きさとか予算考えて26インチを買おうかと思ってるんですけど
そのサイズならなにがいいですかね?J5かD50かA8000あたりを考えてるんだけど
ゲームとテレビくらいにしか使わないんだけどなんかいいのありますかね?
>>408 そんな小さいの買うなら液晶ディスプレイ買った方がマシ
後でチューナー買い足せばいい
秋口までは”ゲームに遅延は重要でない、お前ら神経質すぎ”と
やたら噛み付く奴がいたが、Z/ZX9000が発表されたらパッタリ止んだな。
芝厨だったんだろうなw
412 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 15:28:51 ID:qfDjRmIW0
だが、Z9000ってゲームダイレクト利用しないんなら、Z8000と同じみたいだし、
あんまり変わらないんじゃぁ。
まぁ、しかし遅延よりは残像の方が体感できるのは事実だと思うけど。
413 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 15:53:41 ID:sneHwW7PO
まあ安い買い物ではないから自分のテレビが可愛い可愛い発言になるのも分かるけどね
言える事は買ったら後悔するな、だな
良いも悪いもじっくり調べて買うべし
液晶の残像とプラズマの色割れ
気になるのはどっちだろ?
>>413 買う前はじっくりチェック。ただし、買った後は
同一品の価格チェックを決して行わない事が重要だなw
>415
ポチった1時間後にいつも利用してる延長保証の優良な店で同価格が出て
更にその翌日には最安値が5000円更新されてた俺に言ってるのか?
ポチったのは一昨日の話
今日はもう見ない
絶対に見ない
無理だなw
今lc-32d30でps3(HDMI)なんだがこれは画質酷いのか?
比較できないから教えてくれ
やっぱり相当酷い?
酷いという程の画質ではないと思うけど。映像設定の調整次第。
>>419 自分ではどう思ってるんだよ?本人が満足してたらそれで良いんだし、
逆にみんなが綺麗って言ってもお前さんが気に入らんかったらアウトだし。
そろそろ液晶ディスプレイでテレビみるの辛くなったんだが何買ったらいいんだ
424 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 23:35:08 ID:JgNLUN/PO
>>416 いよいよ本命が動き出したな。
芝買ったやつ涙目になる予感w
425 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 23:41:12 ID:sneHwW7PO
>>422 ソニーの有機ELテレビ
11インチと言う小ささを除けば画質面ではケチつけようがない最強の画質
残像も皆無、視野角もほぼどこから見ても変わらないくらい広い
ただ弱点がないわけでもなくディスプレイ寿命が短い・・・
426 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:19:27 ID:ddDgFhu+0
Z9000店頭でゲームダイレクト確認したが、あまりにがっかりしすぎて
他の買い物忘れちゃったわ。
額縁じゃ大画面の意味ないしブラウン管のほうがまだマシだよな・・。
流石にZ9000にマジックチャプター機能はないよね?
編集してCMぶっこ抜きはできるのかな?
428 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:23:21 ID:ddDgFhu+0
>>427 ないです。BDレコーダーではないから仕方ないかな。
でも、ソフト的にはそんなに難しくないだろうから付けて欲しいよね。
429 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:28:01 ID:C+03QSbr0
>>426 え?
1080P対応のゲーム以外は額縁になるって知らなかったの?
まぁ、そこまでして1フレ遅延でゲームしたきゃ、
ゲーム専用にモニターを用意したほうがいいよ・・・
>>427 マジックチャプターは無い。
430 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:30:29 ID:ddDgFhu+0
>>429 知ってたよ、知ってたけどいざ目の前で見るとね・・・。
個人的な主観だがあれはないと思った。
大画面の意味がない。
431 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:46:34 ID:C+03QSbr0
>>430 ん〜・・・別に額縁にになることは隠されていたわけでもないし、
1080P以外のダイレクトモードは正直、利用する人があまりいるとは
思ってなかったが、あなたが利用しようとしてた一人だったわけですな。
そういう意味では大きく期待していた分、がっかりしたんでしょうな。
まぁ、その気持ちはわからないでもないけど。
むしろ今後は1080p対応ソフトが多くなるだろうし、
次世代機は箱○のようにハード側で勝手に1080p対応にして
くれるだろうから、それに期待じゃないか?
どうしても720pや480pのゲームを最短遅延フレでフル画面でしたかったら、
ブラウン管しかないわな・・・。今の液晶にはレグザを含めて荷が重いよ。
まぁ、画質を落としていいなら選択肢はあるだろうけど。
433 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 01:00:22 ID:sPowehcBO
そいやPSPって普通のモードだとDbD表示なん?
ワンセグのDbD表示の小ささにはフイタが同じくらいだと辛いな
720pならDbD以外考えられんけどなぁ
435 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 01:28:42 ID:3EBGBZmeO
1080pの箱○のゲーム(例えばベヨネッタとか)をハイビジョンのテレビでやったらPS3版でやるぐらいに劣化したりする?
PS3ベヨネッタの劣化はそう言った意味じゃないw
無知過ぎて悪いけど質問
同じ機種でも型によって遅延変わったりする?
例えば32ハーフHDと37フルHDで
439 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 02:40:08 ID:HZhpn6cbO
凄い無知な質問ですいません。
よくPS3で最高画質の出力が1080pとか1080iと言いますが、自分の持ってるテレビがその1080と言う数字を出力出来るか知る方法ってありますか?
説明書見てもスペックがのってないので…
HDMI端子はあります。
お願いします
>>439 おまいさんのTVがハーフHDなら720Pまで
フルHDなら1080pまで出力可能
>>439 1080iはD3だからね。
つか説明書にスペック書いてないなんて事あるのか?
規制解除されてるかな・・・
>>440>>441 説明書に仕様が載ってましたが無知な自分には難しかったです。
フルかはわかりませんが改めてパソコンで公式見てみたら一応対応してるそうでした。
ありがとうございました。
>>442 パソコンで公式みました。多分対応してるとのことです
ありがとうございました
>>430 まあ、そういうのコミでの使い分けだから。
遅延気にするくらいゲームにこだわるなら、360ベースでいいだろうしね。
Wiiはあきらめるほか無いが。
ゲームとスポーツ目的なんですけど、アクオス40DS6かビエラ37G1 はどちらが優れていますか?
テレビぶっ壊れたんで40DS6あたりを買おうと思うんだが、wiiでのぼやけってどれくらい?
個人差はあると思うんで主観でいいから頼む
安いのにREALは全く話題にならないんだな
>>446 うお
有機ELがとうとう動きだすのか
これでフルHDだしたら液晶きえるんじゃねw
452 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 10:33:31 ID:sPowehcBO
画質面では全く弱点がないからな
上手く広めれば間違いなくシェアは一気に有機ELのものになるな
倍速やら無理やりコントラストを上げるとかいった処理が必要ないから
必然的に遅延も最小限になるだろうし
まさに良いことづくめ
エコポイント終了前にそこそこの液晶買って
5〜6年後に普及した有機ELに買い換えるのがコスパ面では良いと思うが、どうなるかね。
俺はいち早く有機EL買って
お前らが液晶使ってるところ馬鹿にしまくってやるからな覚悟しとけよカスが
>>454 もう有機ELテレビ売ってるよ
最高の画質を堪能してくれ
ただHDMIしか拡張端子ないからWiiやPS2は遊べないが
初期型の11インチはさすがに小さすぎじゃね
俺は一個前のZ8000買ったけどこれ録画楽すぎるよな
テレビ欄画面開いてボタン押すだけ
連続予約+時間追従で野球の延長なんか気にする事無く予約可能だし、1話さえ録画したら後は録画の操作いらんし
毎週リモコンで予約してたのが嘘みたいだわ
4万円分ポイント付いたからWiiと録画用HDD買って(ただ同然)
後エコポイントも27000円分あるからギフト券→換金すりゃ更に23000円ぐらい返って来るわ
地味に便利なのが録画リストからも連ドラ予約出来る機能
>>426 レトロゲームファインっていっても、厳密には理論上の「ドット表示に一番適した
状況を再現した」だけでZ9000の通常の表示とたいしてかわらんぞ。だから
額縁になる。
Z9000の場合、「通常時でも」ドット一つ一つ数えられるくらい鮮明に画像を
表示できてる。
つまり、レトロ〜はシュミレーターであって、ドット画像を飛躍的に鮮明に
映すものではない。
何度も言うが、Z9000は通常時でも今までの液晶に比べ、ドット画像を
飛躍的に鮮明に表示できてる。
見たら驚くよw
9000はWiiとかSDソースのメリットがデカイね
確かにクッキリしてる
横軸を2度スキャンしてるんだったかな
462 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 12:05:46 ID:fd1qYiUr0
Z9000は、ゲームダイレクトより、レトロゲーの方が
メリット大きいのかな?
長年頑張ってくれていたDACUSが
斜め45°からチョップにも反応が無くなったので買い替えようかと思ってます。
所持ゲームがPS3・PS2・Xbox360です、TVはそんなに見ないのでゲーム優先で選ぶとすると
どれを選べばいいでしょうか?無難な所だとBRAVIAのF5シリーズですかね?
今36HDブラウン管使っててZ9000期待してたんだけど、
もう1〜2世代待ちかな〜?
465 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 12:19:45 ID:sPowehcBO
何を重視するかでオススメが変わってくるよ
・高画質
・広視野角
・高音質
・残像低減
・操作遅延低減
・付加機能
ここから優先するもの2つを選べば
エロイ輩がアドってくれるかもね
466 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 12:27:18 ID:fd1qYiUr0
>>463 俺は、F5、V1、遅延1フレのPCモニターとあるけど、F5がメインの
ゲームテレビにしている。4倍速ありで。目が疲れないのと、残像が
ないのでタイミングが取りやすい。
ただし、4倍速は絵崩れを稀に起こすので、それを許容できるかどうか
だと思う。それができないなら、V1かなぁ。その他の機種は使用して
いないので、店頭で見た程度しかコメントできない。
>>450 2〜3万で売ってる安物グレアパネルのPCディスプレイの画が
好きならば買ってもいいんでない?
あれをそのまま大きくしたテレビだし
>>431 カタログにはドットバイドットのことはほとんど説明されてなかったりする
>>465から選ぶとすると
・捜査遅延低減
・高画質
かな。オン用にはPCモニタを利用することにしようかと
エロい人よろしくお願いします
・残像低減
・操作遅延低減
でお願いします
472 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 13:37:19 ID:fd1qYiUr0
>>470 遅延だと、DS6、V1、Z9000だけど、パネル遅延除くで1フレ、W倍速スキャンで
6フレ以上遅延するそうなので、いまいち。画質は店頭で、DS6とV1を見比べるのが
いいんじゃないでしょうか?
>>471 残像ならF5、一択。他のどの機種と比べても、残像感なしははっきり体感できる。
ゲームモードで3フレになるけど残像がでる。ただ、操作感は4倍速とくらべて
あまり違わない。V1とゲームモードのF5だと、感覚が少し変わるのを感じられるが、
F5の4倍速とゲームモードの違いは感じられない。
残像と遅延の両立だと、V1かDS6が良さそう。V1は使用しているけど色が好きに
なれるかどうか。1年前のアクオスとV1比較すると、V1の方が色が派手な感じがする。
473 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 13:38:34 ID:fd1qYiUr0
>>472 追記
ゲームダイレクトは、720Pだと額縁になるから除くね
474 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 14:53:56 ID:q4WFOfzZ0
悩むねぇ・・・
悩んでねえでプラズマ買えよ情弱ども
>>475 プラズマの色割れが無くなったらまた来てね
477 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 16:14:40 ID:Ey+E9m8iO
X boxでCod4ー2がでるまえにブラウン管から買い換えたいです!32型で予算10以下でオススメ教えてください!
478 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 16:23:42 ID:fd1qYiUr0
>>477 32だとDS6かV1ぐらいしか、倍速効いてFullHDってないんじゃあ。
両機種並べて画質・色・視野角比べてみるのが良いかと。
479 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 16:43:50 ID:Ey+E9m8iO
480 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 16:47:17 ID:fd1qYiUr0
1080p対応のPS3のゲームって何があるの?、ググってもFW云々で全然関係ないことが出てくる…
482 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:09:00 ID:sPowehcBO
GTPぐらいかね
まあ無理してカクカクになっちゃ元も子もないから妥当だとは思うが少ないね
黄白端子しかないようなボロブラウン管から買い換える人は今より確実に画質は良くなるからそこまで気にしないでイイよね?
ブラウン管からz9000に買い換えた
ストWやってみた
ゲームダイレクトオフでは遅延に耐えられない
やってられん
オンにするとブラウン管と変わらないと思う
中足ループもできる
ただ額縁っぷりはすごい
485 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:15:09 ID:35Fbp0v10
486 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:20:30 ID:fd1qYiUr0
>>484 ダイレクトオフだと、遅延0.1秒、100ms以上は最低かかると
発言していた人いたけど、そんなもん?
487 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:24:41 ID:sPowehcBO
そこまで行くとゲームモードですらないんじゃね?
まあゲーム系モード一切使わないないと200ms(実測値)前後だけど
通常ゲームモードなら50ms(理論値)のはず
だれかがゲームモードだと弱パンチとか速い攻撃は少し違和感あるって言ってたな
488 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:34:56 ID:fd1qYiUr0
>>487 私が聞いたのは、その50msもパネル遅延除くみたいで、ゲームモードで
0.1秒、超解像度などの補正で200msと。
ただし自分で試していないので、正確にわからないのですが。
489 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 17:48:18 ID:gSMUxkED0
今はlGのLEDが良さそう
消費電力28wってお得すぎる
>>481 少なくともこのくらいはあるぽい
1080pゲーム(2009/7時点) スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248162896 PS3
・レールファン
・NBA07
・NBA08
・リッジレーサー7
・ワイプアウトHD
・塊魂トリビュート
・PixelJunk Eden
・Marvel: Ultimate Alliance
・Full Auto 2
・Rocketmen
・Locoroco Cocoreccho
・High Velocity Bowling
・Go Puzzl
・Elefunk
・Echochrome
・鉄拳5
・ロロナ
XBOX360
・バンジョーカズーイ
・オトメディウスG
・ソウルキャリパー
・フェイブル2
・Boogie Bunnies
・Sacred 2: Fallen Angel
マルチ
・パワースマッシュ3
・FIFAストリート 3
・NBA Street Home court
・レッドファクション:ゲリラ?
初期型箱360なので額縁
インサイドの画面くらいになる
HDMI接続にすればもう少し遅延少なくなると思うけど
今の所じゅうぶん
額縁をなんとかしたい
俺新型買い直したよ
ゲームダイレクト快適だ
>>488 試して無いし検証画像も無いのに適当に書くなって、
ゲームモードで100msとかありえんだろ。
495 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 18:46:34 ID:fd1qYiUr0
>>494 本当かどうかわからないから、確認の為に、他の使用者に聞いたつもりなのですが?
1080pのゲームをハーフHDの液晶テレビでやったら何か支障って出るの?
497 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:14:41 ID:d5I6AG3rO
>>495 感覚の答えで悪いけど、さすがに0.1秒は無いよ。たぶんゲームモードは0.05秒遅延で間違いないと思う。
あと、パネル表示は計算に入れなくていいくらいの値のハズ。
ダイレクトモードの恩恵を受けれるソフト(特に1080p対応の額縁無し)なら、Z9000が今のとこ最強。
0.1秒って6fpsじゃないの?
>>496 ・ドットバイドット出来ないので画質低下
・スケーリングによる遅延が増える可能性
・オーバースキャンで上下左右カット
>>484 ブラウン管テレビは30fpsまでしか表現できないわけだが
ストWはウンコPCで常時30FPsなのかw
>>491 これ意味わからん。
ワイプはあるのにまいにちいっしょはない。
MGS4も出力には対応してるはずなのにない。
ネイティブに限定してるとしてまいにちいっしょがないのはおかしいし。
>>504 まいいつはゲームとして?だからカウントしてない
スレよんでね
>>505 すまぬ。過去ログになってたから読んでなかった。
読んでみたけど、流れからしてネイティブ1080pのものを列挙してるみたいだから
とにかく1080p出力可能なだけなら実際にはもうちょっと増えるね。
ここはテレビスレだし、
>>481が聞いたのは1080p出力可能なゲームだと思うから
>>503 インターレース映像の30fpsというのはトップフィールド/ボトムフィールドの二枚のフィールドを含むから
秒間60フィールド/2で秒間30フレームと表記されるが、各フィールドは1/60秒間隔で送り出されているので、
映像の更新そのものは1/60秒単位で行われているよ。
大昔のファミコン~PS1時代では、15kHZのNTSC正規信号のボトムフィールドのタイミングを凄しずらした
走査線240本プログレッシブの秒間60フレーム映像が主流だったし。
液晶ってファミコンとか映らないの?
厳密なNTSC信号ではないから、映像が正しく映らない機種も多い。
てか、通常の放送も60fpsな訳だが、
>>503は30fpsだと思って見てたのか。
>>506 出力可能であればアンチャ1、2やGT5pもそうだね。
>>499 ゲームダイレクトはテレビ側の設定なので
本体の設定は関係ないと思います
>>503 意味わからん
うとい俺に誰か説明してくれ
FPSをやってみたが、遅延なのかテレビに慣れてないのか
極少ない違和感があったが
我慢するというレベルじゃない
ブラウン管から乗り換えた結果これはいけていると思う
>>511 処理落ちも知らなくてゲハ来てるのかよ。
インターレースの60fpsを説明するのは面倒だよなー
昔某水無月掲示板で四苦八苦した思い出があるわ
LVW-323ってどうですか?
遅延や残像がひどくなければ購入予定なのですが
購入の参考になればと思って書き込んだが
すまんかったな場違いなようだ
もうこねぇよ
>>512 処理落ち知っててもわからないんだが…
しょっぱなから意味不明すぎるし
Wiiをプレイするときっておまえらシャープネスどうしてる?
液晶購入スレから来た者なんですが「ドラゴンボールレイジングラスト」に合わせて
液晶購入予定なんですがオススメのTVってどれがいいんでしょうか?
一応三菱リアル LCD-32MX30 東芝REGZA 32A9000 を紹介していただいたんですが
ちなみに良く見るジャンルはTVはアニメと特撮物です。
そういう技術力不足の3D格ゲーは
処理落ちによる遅延がひどいから競技性はないに等しい
よって↓
>>519 どうせなら倍速とHDD録画付きの32R9000のほうが得だよ
東芝は値下がり早いから12月には今のA9000+1万程度で買えるかも
もう少し予算が有るならアクオス32DS6もおすすめ
32MX30はゲームモードがないし画質も微妙
>>518 Z9000で+20にしてるな
ファミコンソフトとかもドット感バキバキで満足
523 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 00:32:29 ID:QWY65FdY0
>>522 Z9000持ってる人に聞きたいんだが、
ゲームモードやダイレクトモードで残像感ありますか?
Wスキャン倍速を追加使用しなきゃ耐えられないってことないですよね?
残像感は人によりけりだから他の人の意見聞いても参考にならんよ
店頭で自分で見た方がいい
525 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:20:33 ID:gjuFXVio0
>>523 液晶なんだから、大きいものが横に動くとそりゃ残像がある。
当然でしょうに・・・
526 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:29:32 ID:TMAFcUeIO
>>524 店頭でゲームを繋げてるとこはまずないからな。
番組を見るのとゲームとの画面は動きが違う。
使用者の主観の感想でいいから俺も聞きたい。
>>525 残像感が強いか弱いかを聞いてるんでしょう。
ある無しで言ったら、当然「ある」んだから。
527 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:36:59 ID:6s/tGQnCO
シャープの40インチ、倍速ありでフルハイビジョンの液晶が110000万で売ってたけど買い?
型番は見てないけど、SD6ってやつかな?
値段的に違うのかな?
528 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:37:40 ID:6s/tGQnCO
間違えた11万円だ…
529 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:38:59 ID:6s/tGQnCO
また間違いDS6かな?
>>529 40DS6が110000なら安いと思うよ。
遅延も比較的少ないから遅延気にする人ならあり。
Z9000がブラウン管と変わらないっていうのは言い過ぎだろ。
ダイレクトでも格ゲーだとコンボや確反の成功率がかなり落ちる。
画質は申し分ないのにこれじゃあ
いつまで経ってもブラウン管卒業できん
532 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 01:49:02 ID:6s/tGQnCO
>>530 そうなんだ
40インチなのに安すぎるから性能悪いのかと思ってやめといたけど明日また見て来ようかな
今使ってるE2200HDが4フレということをいま知った
そしてアクションゲームを普通にこなしていた自分の鈍感さに絶望した
いやそんなことはなかった
>>523 ブラウン管からの乗り換えだが
ダイレクトでも残像感はほとんど感じない。
画面が高速スクロールするところでは若干目に付くが、
そんな場面ゲームでは限られてるしな。
>>532 本当にDS6なら安い。
価格.comでも123000くらいするからね。
ヤマダ店頭でポイント無しの現金価格で135000ぐらい、ビックやジョーシン(夜間)の通販でも153000のポイント10%くらいだし。
今はAQUOS新商品のLX1が発売されたから値下げされてるのかもしれないね。
537 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 02:18:35 ID:6s/tGQnCO
>>536 オレはジョーシンで見て来たけど
通販で15万円なら違うヤツかな…
現品限りの在庫処分品ならいいけど、そんなにお買い得ならもうないかも…
それともLX1っていうほうが性能いいならそっち安くなるまで待つかな…
ホントは32インチでもいいし
う〜ん迷う^^;
ゲームアーカイブスのソフトってどう出力されんの?
>>537 悩め悩めw
俺は変態だからどれにしようかとあれやこれや悩んでる時が1番楽しいよ。
あと部屋にもよるけど32でいいと思っててもワンサイズ大きいの買った方がいいと個人的に思う。
俺は20→40にして最初デケェwwwと思ったけど3日で慣れて46にすればよかったと思ってる。ちなみに6畳。
540 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 02:53:59 ID:6s/tGQnCO
>>539 じゃあ悩むわw
今ジョーシンのサイト見たけどちょっと安くなってたけどやっぱり15万だね
今は六畳で28インチのワイドブラウン管でそれなりに満足してるから32インチでもいいかなって思ってたけど、40インチで11万は惹かれるw
541 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 05:08:39 ID:w6v99lJaO
sage
age
543 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 05:14:42 ID:w6v99lJaO
>
>>535 俺もブラウン管から乗り換えたけど
残像がどんなもんかもわからん
ゲームダイレクトで
Wスキャン倍速をオフにしたら遅延さらに少なくなる?
>>543 そりゃWスキャンをOFFにすれば残像感が高まる代わりに遅延が減るな。
そうか
残像わからんしオフにしとこう
てかオートとオフしかなかったから
ゲームダイレクトではオフにしなくてもオート操作になって
倍速は勝手に切れてるかもしれん
仕様がわからん
説明書もっと読むわ
546 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 09:01:04 ID:TMAFcUeIO
>>543-545 ゲームモードもダイレクトも、単純倍速は強制ONじゃなかったっけ?
ゲームモードだけ、単純倍速とWスキャン倍速を切り替えれる仕様だったような。
>>521 有力な情報有難う御座います。 でも予算的に32R9000 アクオス32DS6を値下がりを待つしかなさそうです。
値段は調べた所差ほど変わらないようですがゲームミードがある32R9000を選ぶべきですか?
32C8000も別に紹介していただいたんですが此方は人によっては遅延が気になる様子なので検討中です。
この時点で三菱は候補から外しました。
最後にHDD録画って何ですか? 何かUSBケーブルが何とかってみましたが
TVだけで使える機能?
R9000のゲームモードって、C8000と同じじゃないのかな・・・?
>>547 本当に録画したいなら、レコーダーを買った方がいい
今使ってるビクターのLH805が遅延2フレだったはずだけど
買い換えるとZ9000しかないのかなぁ
あのテカテカで長時間FPSゲーできるんだろうか
>>545 ゲームダイレクトだとWスキャン倍速は強制OFFだったような気がする。
PS3メインでいくならやっぱりブラビアブランドのほうがよいの?
少なくともこのスレ1から読んできてその結果に至ったんであればおk
ブラビアF5買ったけど、あんまりやりこんでないゲームでは遅延まったく感じない
ただ、それなりにやり込んでたPS2のKOFXI、2002UMやると小技からの連続技がぜんぜんつながらん
慣れの問題なのかな・・・
テレビとしてはとても満足してるからここだけが残念
そっかー・・・4倍速は魅力だけどね
寝室で鉄拳やるテレビ迷い中です
このスレ1から見てきたけどさらにわからなくなったのでオススメ教えて下さい
間違いなく見てないだろ
1週間ROMってろ
今32のJ1使用しててとくに遅延わかんないしA9000にします
ありがとうございました
貧乏サラリーマンなんですが、OZZIO StyleVision BD42Eはどうですかね?
PS3のウイイレあたりはもう使い物にならないとして普通にTVでスポーツやドラマを観るとしたら。
すみません。スレ違いでした。スルーして下さい。
ちょいと前にアスキーで遅延特集やってたな
あらゆる液晶の中で一番よかったのはソニーのV1だった
でも欲しいのはF5
迷うぜ・・・
F5でいいんじゃね。
古い映画とかが新作映画(ハンディカムで撮った風)みたいに見えるぞ。
あまりにも生々しいから映画はシネマモードにするけどな。
37Z9000十五万代か
安いな、そろそろ買うか
置き場所から3m弱くらいから視聴すること考えると
47でも小さいのかな
>>564 薄型の視聴距離は画面の高さ×3らしいよ。
俺の旧式箱○がRRoDでお亡くなりになった。
これは新型を買い直して、テレビをZ9000にしろという
神のお告げか?
567 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 21:05:47 ID:QDlrMqPQO
ただビットレートが少ない地デジは4倍は取らないと辛い
BSデジなら番組によっては3倍でいける感じ
1080pのゲームだったら2倍でもイケる
レースゲー何か凄い迫力あるうえに粗さも感じないからいいよ〜
569 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 21:45:10 ID:SmP5SmHq0
プラズマのスレの方で質問したら「4、5年はアクオスで我慢したほうがいい」と言われたんですがアクオスはゲームに向いてますか?
基本はPS3でデビクラ4やアーマード・コア。今は箱○でベヨ。
3Dアクションをよくするんですけど。どうなでしょうか?
(サゲ方分からないんです、すみません)
>>569 「4、5年はアクオスで我慢したほうがいい」
>>569 最近のアクオスはこのスレで評判いい
最近機種じゃないなら、知らん
573 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 22:08:46 ID:g+AdbuFLO
Z8000とZ9000は大きな違いってありますか?
Z8000が手頃な価格になってきたので買おうか悩んでるのですが
Z9000の方が断然いいと言うのであればサイズ小さめにして9000にしようかなとも思っています
マスターエンジンはメタブレイン系にシャープなりの色付けしてるんだっけか
ソニーも来年早々にUV2Aの新型出すから見比べが楽しみだな
>>573 ・2番組録画しながら別のチャンネルが見れる
・1080pのゲームの遅延が少ない
・WiiなどのD2接続ゲームが綺麗
・アニメが綺麗
・USBHDD同時四台接続
この辺に魅力を感じないのであれば8000でいいと思う。
アニメが綺麗はなかなか重要だな
577 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 22:26:59 ID:AibIdszYO
ゲームするのに40以上とかアホだ
おいカス共全員死ね
いきなりの変貌に唖然
>>573 8000にあったバグが全部直ったそうな
581 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 22:34:30 ID:QDlrMqPQO
大画面でやるレースゲーは最高やで
582 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 22:36:14 ID:SmP5SmHq0
アドバイスありがとうございます。
アクオスにしようと思うのですがLCDXとLCLXって型があるみたいですがゲームをした時の差はあるんですか?
このスレで評判のいいDS6だが…
店頭で見る限り、画面全体がぼやけてて残像感が半端ないわ
誰か買った奴いるの?
このスレでDS6評価されてるのは遅延の少なさでしょ
他にもあるだろう価格とか32型で唯一のフルHDとか
>>584 シャープと東芝はゲーム対応だけが評価されているのです。
地デジやBS、ブルーレイなどを綺麗に観たい人は、最初の段階でスルー
するべきメーカーですよ。
>>586 V1もフルHDじゃなかった?
あれ?37からだっけか?
589 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 23:17:12 ID:QWY65FdY0
>>587 そうか? 東芝はここ1年でかなり良くなったぞ。主観だが。
>>565 >>567 >>571 サンキュです
高さ×3倍とは良く聞くけど、
あくまでテレビ視聴だよね
ゲームだとまた別な気もする
文字も多いし
まぁ、目が悪いていうのはあるが
デジタル放送はいかにブロックノイズを誤魔化せるかで差が出るからな
>>589 東芝は肌色の再現力はまだまだ。
この点「だけ」なら三菱が遥かにいいし、日立の液晶テレビも素直で好印象。
ギトギトのパナソニックや、ハッタリソニーよりはマシだが。
メジャーメーカーだと32フルHDはシャープだけ
寝室とかの2台目3台目でもフルHDを、ってコンセプトで出してる
パナや日立は無視ですか
ゲームに適したテレビの中でってことで!
596 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 23:47:27 ID:QDlrMqPQO
色使いは結局好みだね
ソースそのままだから綺麗かと言えばそうでもないからね
極端な話、最近のテレビは映像調整機能が無駄に充実してるから
好みの色合いに持っていくのも難しくない
プラズマってどうなの?
パナの37型X1て解像度720pなんだけど、珍しいしゲームに最適だよねこれ
発売前はあれだけZ9000Z9000言われてたのに、今の話題にならなさは何なの?
599 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 00:50:53 ID:3Ngu0aB9O
無知な質問で申し訳ないが
720p画質をフルHDとハーフHDで映したときの差ってある?
1080をハーフで映すと引き延ばして粗くなるっていうのはなんとなくわかるんだが
>>599 多分720と1080を逆に書いてしまってるんだと思うが。
1080pを720のテレビに映した場合だよな?
当然情報が減って細部が潰れることになる。
601 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 01:30:10 ID:4S1+mzFH0
テレビの視聴距離って3Hってよく言うけどさ、なんか根拠ある
のかなぁ?
ブラウン管は高さ×5〜6倍だったんだよね?
それがなんで薄型だと3倍になるの??
視野角の関係で算出してるんじゃない?
ただメーカーや販売店が最近推奨してる距離は適正の距離
と言うよりはこれならイケる慣れるだからでかいの買え!って言ってるようにしか思えない距離だなw
その距離でそのテレビ見たら粗さが目立つっちゅー話です
603 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 01:57:29 ID:4S1+mzFH0
>>602 確かにメーカーも販売店も単価アップの為に大画面薦めてるとしか
思えないんだよね。
いろんなとこで調べるとさ、ドットが目立たなくて一番キレイに
見える&迫力がある距離、ってことなんだけど。
SDだと粗いから離れて見ないといけなかったのが、HDで高精細に
なったから近くで見てもキレイで迫力満点、ってこと?
そもそもSD時代にテレビから距離とってたのは眼に悪い、視力が
落ちる、とかの理由がでかくなかった?
眼への負担はどうなのかね?
最適視聴距離は用途やソースによって変化する
PC用途なら高さ×2倍程度には近づかないと使いにくい
逆に汚い地デジの映像を観賞するなら3倍でも粗い
ゲームをメインに考えるならZ9000が期待はずれだったって事はハッキリしたでしょ
録画したいユーザー以外には無駄なコストかかってるとしか思えんし
血の気の多い連中を刺激するような表現は控えてくれ
レグザスレ覗いてると笑えるほど値段下がってるから
そうなると逆に付加価値付いてるからいいんじゃないか
今もう42で18万前半、37は15万前半だからな
37購入の予定だったけど42も射程範囲内になった
Z9000て発売前から言われてた性能と同じだったんじゃないの?
発売前より盛り下がってるのは、普通のゲームモードの遅延がZ8000から進化してなかったって事?
Z9000なんだが
画面の中央にひげ面の太ったキャラ置いて楽しいの?
>>605 はっきりとした不満は、低遅延モードだとPS3で額縁って位じゃないのかな?
他はそれなりにメリットありそうだが。
つーか遅延気にするくらいなら
>>609 元々言われてきた性能の通り
>>380 余計な期待をしてしまったが為に盛り下がったというオチ
でも倍速付きでDot by Dot可能なゲームダイレクトは優秀だと思う
少なくとも360する分には不満は無い
YUV4:4:4処理でD2接続しても滲み軽減ができる為
PSP、Wii、VCにも向いてる機種だと思う
614 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 08:42:00 ID:Aw66X7Vs0
要するに自分でろくに情報を集めないで過度な期待をしていた情弱PS3信者が今頃になって
PS3額縁表示仕様を知って発狂してるんでしょ
Z9000の仕様が発表された当初と現物の仕様は相違無い
箱○とかSD機には前評判通りいい機種だよ
俺はPS3で遊ぶゲームがMGS4(MGO)、アンチャ、COD、FF13と、
1080p対応ばかりなので全く問題無しw
今後もっと1080p対応が増えてくれるといいね
地味にバーチャ5も1080p&60fだな
617 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 10:19:55 ID:6+yLxH5K0
Z9000のゲームダイレクトの数字は、パネル遅延を除くだから、そこが
期待と少し違ったんじゃないかと。
他機能のPSPの全画面表示や、レトロゲーなんかは素晴らしいと思うが。
Z9000外付け録画は、外付けAから外付けBに移動できますか?
あと録画リストを見た時に、Aに入っている番組・Bに入っている番組を表示されるのか、
全て一括で表示されるのか知りたいです。
サッカーなどのスポーツ好きなのでKDL-40F5を検討しているのですが、
ゲームのウイイレ・FIFAやRPGは全く向かないでしょうか?
使用されている方はどんな点に注意・設定されているか教えて頂けると嬉しいです。
レトロゲームと言ったって、本物のレトロゲーム機をつなぐことなど考えられてないし。 そこが期待外れ。
>>603 でも、実際16:9の比率に変わると小さく見えるよ
この前ビックカメラ行ったら、28インチのHDブラウン管(非売品)があったけど、
家の25インチSDブラウン管の方が明らかに大きく見えた
>>621 当たり前だろ。6インチ以上の差をつけないと駄目
>>607 笑えるほど値段下がってるといえば、46XR1は価格コムで26万弱で買えるのな
2ヶ月で10万円くらい下がってる
>>621 4:3テレビを16:9に買い換える場合、
もとのテレビの1.22倍以上の大きさにしないと、画面の上下が狭くなって小さく感じてしまう
もとが25インチなら30.59→32V型
もとが29インチなら35.49→37V型
あと横が長い分、数字以上に縦が短く感じますね。
目のマジックというか錯覚の部類の話になりますが。
Z9000が前評判ほど、買った報告が少ないのは、32インチがないから敬遠、
ミドルクラスだから、値段が高めなのが原因かな
値段待ちの人は結構いそうではある
他社のベーシッククラスなら、40インチで15万は普通に切ってるもの
Z9000買おうと思ってたらソニーの新型が出るらしいね。
いつ頃発売される?
628 :
547:2009/11/16(月) 12:11:00 ID:Wv6Lp9of0
レクザのゲームモードってどの機種でも基本同じなんでしょうか?
でも自分アニメ視聴も目的に入っているのでZ9000も魅力的なんですが。でも流石に予算の倍は
候補 32R9000 アクオス32DS6 32C8000 最後にHDD録画って?
>>628 >最後にHDD録画って?
そのまんまの意味
ハードディスクにTV番組を録画できますよと
解像度が720なテレビって実はあるんだな。
実際ゲームダイレクト使うとかなりの遅延軽減が体感できるぞ
買ってないやつがウダウダ言ってるだけだろ
632 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 12:36:49 ID:6+yLxH5K0
>>619 F5は、4倍速で残像が無しにできるけど、稀に絵崩れを起こす。
画面全体を見なければいけないゲームだと効果大だと思う。
遅延は、所有のビエラV1(30ms)やナナオFX2431(15ms)と比べると、
F5(4倍速)は50〜60msで、数字の上ではあるように思えるけど、
そんなには感じない。少し操作感が違うかも程度なので、自分はメインの
ゲームテレビはF5にしている。
RPGみたいに遅延が決定的でないもの、サッカーゲーみたいに画面全体を
みるものにはおすすめ。いくら遅延が少なくても、ブレて残像の多い画面
だと、ボタンを押すタイミングがとりづらい。
遅延が多少妥協できて、稀に起こる絵崩れを許容できるなら、F5おすすめ。
633 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 12:41:15 ID:aretR3PcO
Z9000は、普通のゲームならゲームモードの3フレ遅延でもまず問題ない。
ただ格闘や音ゲー、シビアな操作やタイミングを求められると、ちとキツイかも。
でもそれが1080p対応ソフトならダイレクトモードで、全く問題無し。
何より、画面がキレイなのがいい。倍速きいてるし。
遅延が少なくても、残像ばかりのキタナイ画面でプレイはつらい。
ちなみにWiiでも額縁ありでダイレクトモードができると勘違いしてる人がいるが、
それは対応してないから。
634 :
547:2009/11/16(月) 12:45:24 ID:Wv6Lp9of0
>>633 自分ゲームがドラゴンボールレイジングブラストなんですが止めといたほうが無難でしょうか?
Z9000
やはりここ→候補 32R9000 アクオス32DS6 32C8000 で選ぶべき?
遅延遅延ってそもそもSDブラウン管の遅延はどれくらいなわけ?
SDブラウン管を0として計測してるんですが
ここでブラビアのJ5シリーズってどんな感じで評価されてるんですか?
ゲームだけの目的で買ったんで倍速とかコマはあんまり気にしないで購入した。実際テレビ番組見ててもあまり気にならないしな。。。
ゲームも1080p出力可能だし、ゲームモード?もあるしね。
値段も手頃だしゲームだけならおすすめな気がするが
実際ここの評価を聞きたくて書いてみました。
>>632 詳細なアドバイスありがとうございます。
ゲームもしたいですがやはり日々のメインは番組視聴なのでF5本命で考えたいと思います。
田舎なので少し大変ですが週末置いてある量販店まで出向いて実機を見て見るつもりです。
640 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 13:07:04 ID:gn0VQ8MvO
遅延無し!残像無し!目に優しい!猫乗れる!
テレビもゲームも映画もブラウン管最強!
ほんの僅かな残像でも気持ち悪くなる俺は
有機ELまでブラウン管に頑張ってもらうぜ
641 :
639:2009/11/16(月) 13:09:46 ID:0IAp70R/0
>>632 一言忘れていて失礼しました。汗
ご説明を拝見してゲームにも十分耐えられる機種ということで安心しました。
100%満足というのはどの機種でもないと思うのである程度満足できれば良いと思っています。
642 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 13:12:52 ID:6+yLxH5K0
>>639 F5は野球やサッカー観戦は、ボールを目で追えるから気持ちいいよ。
ただ、量販店みたいな光が強いところだと、ぱっと見はよくないかも。
>>640 >ぬこが乗れる!
これ何気に超重要なんだぜ!
ブラウン管から液晶に買い替えたとき家のプリティボーイはブラウン管と同じように飛び乗ろうとしたら薄くて乗れなくて落ちたんだぜ!
落ちる時にパネルに爪ギーってなったんだぜ…
Z9000設置…2時…間………修…理…行きガク
>>643 ご愁傷様としか言いようがないが想像して笑えてしまった
申し訳ないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何度も質問申し訳ありません。 格闘アクションのジャンルの「ドラゴンボールレイジングブラスト」
に合わせて液晶購入したいんですがどれがいいんでしょうか? 視聴作品はアニメ特撮物
ここでの三菱の評価ってどうなんだい?
新型の40型が早くも12万円台だし。
>>644 いやリアルタイムでその場面見た時は家族全員の時間が一瞬止まったねw
その後は笑いと絶叫が沸き起こったよ。
でもぬこかわいいです!憎めませんw
649 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 14:19:17 ID:4S1+mzFH0
オレ自身は36HDブラウン管→40Vにしたんだけどさ。
40だと最適視聴距離は1.5と言われてるんだよね。
映画とか見るときには確かにそれくらいの距離だと迫力もあって
いいとは思うんだよ。個人の選択、判断で。
でもさ、メーカー・販売店が、とにかく3hが最適距離ですよ、
っていう売り方がすごい疑問。
ダラ〜っとテレビ番組みたりの普段の使い方を考えればせめて
4hくらい視聴距離は確保出来ないとつらいと思うんだよね。
650 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 14:36:19 ID:6+yLxH5K0
651 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 14:37:17 ID:4NV/u42EO
652 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 14:37:18 ID:EqBfCwthO
FF13買うタイミングで初めて液晶買うんだけどやっぱ同じソニーのブラビアがいいですか?
26型まででオススメを教えてください
>>650 いや流石に保障は駄目だったw
あきらかに引っ掻き傷だしね…
まだブラビアに拘るか
PS3と同じソニーだからってよいとは限らんよ
>>627 来年の米CESで発表
2月下旬か3月上旬くらいかと
今年度に発売したいって言ってたからな
>>652 26型だったらどれもさほど変わらんから店で見て好きなの買え。
どうしてもっていうならビエラのX1。
ブラビアには箱○(特に旧型)が良く似合う。
658 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:06:30 ID:B51+9dXSO
>>652 馬鹿野郎!
FF13を最高画質で味わないでどうする
というわけで最高のコントラスト、最高発色、残像皆無、視野角無限大、遅延は知らない
のXEL-1を買うべし、いや買え、いや買って下さい
HDMI端子も忘れずに!
660 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:11:24 ID:6+yLxH5K0
>>653 そうですか、残念です。なんか見落としやすい落とし穴なので気をつけます。
>>658 馬鹿野郎!
HDMI端子を買ってどうする!
別に買うのはHDMIケーブルだ!
F5の遅延ってヌルゲーマーな俺でもわかるものなのかな?
>>663 ヌルゲーマーな俺には判らなかった。
D5接続の旧型箱○の話なので参考にはならんだろうが。
665 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:46:03 ID:6+yLxH5K0
>>663 俺も正直比較して始めて、操作感が少し違うかも程度だった。
知り合いのビエラ使いなんか、家着ていきなりスト4でコンボ決めてた。
上手い奴には関係ないのかと思ったよ。
基本RPGしかやらなくて
PS2のゲームやるぐらいなだけどレグザのz9000と8000 どっちでも変わらんかな? 8000買ったほうがいい気がして悩んでる
667 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:52:13 ID:YplD10BmO
俺はゲームよりPCでZ9000が重宝してるわ
ゲームダイレクトにしないと動画を見てても
映像と音声がチグハグでいっこく堂の腹話術見てるような違和感を感じる
668 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:53:39 ID:EqBfCwthO
>>658 これはネタじゃなくマジレスですか?
知識ないんで…
669 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 15:56:47 ID:6+yLxH5K0
>>667 W倍速スキャンが遅いだけじゃぁ。それはずすとだいぶ遅延が軽減されると
どこかで聞いたけど、本当かどうかは試せないんだけどね。
>>662 すげぇw綺麗に乗ってるw
家のは正面からジャンプして画面ギーだったからな…
>>669 そいつは良いことを聞いたぜ
帰ったらちょいと試してみる!
>>666 俺はZ8000からZ9000に移行したけどPS2もZ9000の方が綺麗に見えたよ。
>>666 今は(今後)値段も対して変わらないからZ9000でいいんでない?
RPGメインならゲームモードの3F遅延も気にならんだろうし。
値段が下がったら買いたい
675 :
666:2009/11/16(月) 17:01:02 ID:AskSJD0gO
ありがとうございます
来月まで待てるからやっぱりz9000にします
昨日競馬で30万ぐらい儲かったから衝動買いしそうだったけど助かりました。
676 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 17:02:44 ID:6NXSOUyQO
今、X360をディーサブって所に繋げてるんだけど、俺のベンキューの液晶にはHDMIっつう接続箇所もあるのですよ。
で、画像きれいになるんなら、箱本体自体を買い換え(ハードディスク容量少なくて、HDMI出力の無い初期タイプだし)ようかなんて考えてるんだ〜。
画像結構違うんかな?
どうなのかなぁ?
あぶく銭はまとまってるうちに全部使った方がいいぞ
年末結局なぜか財布に1万ぐらいしか無くなって
有馬大穴狙いに突っ込んで寂しい正月を迎えるのが見えるw
そうだな
そういう金は細々使うより大きい買い物一発かました方が満足感があるなw
679 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 17:14:30 ID:6+yLxH5K0
>>676 たぶん、HDMIに変えてもそんなに変わらない。本体買い替え+5000円ぐらいの
HMDIコード購入してまでの威力はないと思う。
>>646 それは格闘アクションなんで遅延の少ない液晶がいいって考えているんですが。
>>681 今のところ教えていただいたのは 32R9000 アクオス32DS6 32C8000
の3つとZ9000なんですがこの中ですとどれが「DBRB」に適しているのでしょうか?
683 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 17:34:16 ID:+99j1gIZ0
>>636 えっ?冗談でしょ?
マジで?
それならここの統計の信憑性0じゃん
あやうく騙される所だった
まぁ液晶と比較してるアホな報告は信憑性0だわな
wikiみてるとわかるがそれらを除外するとどれも3-4フレ以上の遅延がある
ようはどれもあまり変わらないって事だ
>>682 あっちこっちで聞きまくりだなw
やるレイブラが箱○ならZ9000がいいと思う。
PS3ならDS6、V1あたりを買っとけばいいよ。
あとは他に勧められたのを自分で吟味してくれ。
それに買うのはおまえさんなんだから自分の目で見てから買えよ。
688 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 17:53:36 ID:6+yLxH5K0
>>682 正直、REGZAの9000番台は、もう少し様子見が良さげ。まだ出て日が浅いから
評判も固まってきていない。(Z9000には期待しているけど)
後は、32インチで考えているなら、DS6かビエラV1以外はFullHDじゃないので、
後々を考えるとREGZAはちょっと、37インチ以上になると変わって来るが。
689 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 18:03:31 ID:B51+9dXSO
XR1はどうなん?
>>638 気になるけど誰も答えてくれないのねorz
倍速無しの32型液晶TVの購入を思案しており、
VIERA TH-L32X1が遅延2フレのようで現状一番の候補なのですが
東芝32A9000が倍速無しの機種でありながらゲームモードが搭載されており
気になっています。
しかし最上位機種のように明確にフレーム数値が記載されてないようで
はっきりした数値が公式を見る限り不明。
32C8000が同じVAパネル使用、遅延2フレと優秀だったようなのですが
周りにもう在庫が無く購入が難しい状況。
東芝の色が気に入ったのでA9000が同じ2F遅延だったらなと期待しています。
東芝の32A9000の遅延具合をご存知の方いますでしょうか。
アクオス32DS6がよさそうですがこれはそれなりに遅延の少ないTVつう事ですか?
693 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 19:02:03 ID:6+yLxH5K0
>>692 ブラウン管との差分で4フレ程度
wikiに乗ってるのは液晶(公称1フレ実測2.5-3フレ)との比較で1.5フレ
多からず少なからずってとこだね
実際の店で見て決めろと言われたんですが遅延って店でみて判るもの何ですか?
32R9000 32C8000が予算的にいいと思っているのですがゲームの為にアクオス32DS6買うべきでしょうか?
>>695 PS3持ち込んで繋がせてもらえる店なら分かるだろ
そんな店都内じゃまずないけどな
どこのスレで聞いたか分からんが、そんな答えが返ってきたという事は、
いい加減2日に渡って同じことをくどくど聞くお前がうざがられているという事に気づけ
Z9000にはそもそも32Vがないだろ?
なんで32R9000の値段が落ちるのを待とうって一旦結論が出たのに、
それでもZ9000と迷ってるわけ?
そんな意味で「お前はなんと答えて欲しいわけ?」て聞いてんの
これ以上何を聞きたいんだか訳分からん
一生迷ってろ
>>694 ブラウン管との比較の場合、液晶は全て+2~2.5フレ足せという事か?
>>695 ブラウン管TVあるなら今すぐ試せ
分離処理のついた古いブラウン管にコンポジットで繋いで2-3フレ遅延
3次元分離のついたブラウン管に(ryで1フレ遅延
感じるならフォーカスのぼけたCRTでもヤフオクで買え
>>697 そうじゃなくてDS6は比較対象の問題があるって事
比較画像、環境、よく見てみ
メーカー :SHARP
機種 :LC-37DS5
パネルタイプ :液晶
接続端子 :HDMI
解像度 :1280 * 720p
ゲームモード :無
倍速 :有
比較モニター :ブラウン管(DV17D6)
遅延値 :3.4フレーム
>17型のPC用ブラウン管との比較でも2~2.5となっているが
え?
訂正、ブラウン管との比較はDS5か
遅延遅延五月蠅な奴は回線速度自体上げたほうが
目に見えて改善するだろ。
なんでTVのせいにばかりしてんの?
東芝工作員としかおもえんw。
>>700 > 解像度 :1280 * 720p
> ゲームモード :無
> 倍速 :有
> 比較モニター :ブラウン管(DV17D6)
> 遅延値 :3.4フレーム
スケーリング有り、非ゲームモード、倍速処理というもっとも遅延の生じる条件で
ブラウン管から3.4フレ遅れなら、十分優秀じゃん
>>703 S端子は誤植じゃないかな。
NTSC15kHz以外の信号を送れないし。
>>705 それかコンバータ経由とか
誤植なのか意図的なのか間に何挟んだのかわからないから何とも言えない
PS3をDS5でHDMI接続してるんだが
ディスプレイ設定やサウンド設定はどうするのがいいんだい?
2画面で[外部入力/外部入力]できるTV探してるんですが
Wooo以外にありますかね?
HDMI/HDMI は無理だとして、HDMI/D4 および HDMI/S端子
が出来ないと今のTV(Victor製)から機能が減ってしまうので。
15インチ以下のサブ液晶買ってきたほうがいいような気もする
710 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 20:19:08 ID:IXmxB3580
PS3のウイイレと、リアルサッカーを観るのに適したのは何でしょうか?
32型の購入を考えています。
うちの近所だと32DS6が14〜15万でしか売ってません
やっぱり都会に行かないと10万ぐらいで買えないんでしょうか
32DS6が店頭で10万円台の店があったら見てみたいもんだ
BRAVIAの40V5
と
VIERAのL37G1
で悩んでるんだけど
格ゲーユーザーの俺はG1の方が良いの?
野球ゲームで3フレ遅延は致命的かなー?
Z9000狙ってたんだけどな
FF13・14をメインに考えると32F5が妥当ですかね?
37z9000もう15万円だってさ。すげー安くなったね〜
>>710 サッカーは倍速があるやつがよい。
32ハーフだったらF5かR9000。
32フルHDだったらDS6かV1。
Z9000下がりすぎだろ
おまいら何か隠してないか?
13万まで待つぞー
SHARP(AQUOS)のLC-42GX5はこのスレでは微妙?検索しても全く出てないけども。
外部入力同士(HDMI/S端子)の2画面が可能なものを探してて見つけたけど
他の性能が残念なんだろうか?
HDMI(PS3)/S端子(PS2)で遊ぶことが多いもので。
2画面は諦めて42Z9000を選ぶべきなんだろうか悩ましい。
俺は月末までまとうかと思ってたけど、15万ならもう買いたい
DS6って横から流れてくるテロップが読めないくらい残像が酷いらしいんだけど、
他の液晶テレビも4倍速以外はそんなもんなの?
4倍速でもトリニトロンブラウン管とならべたらすんげー残像が酷かった
>>723 サタスマ(香取の出てるやつ)の画面下に出る投稿メールくらいの速度なら十分読めるよ。
>>717 嘘だと思って価格見に行ったら本当に15万だ
これギルティギア快適?快適ならもう買いたい
ttp://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/av/1223658916 【液晶プラズマ】 動画解像度の嘘 【残像】
現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。
画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。
チラシにて、東芝37H8000とシャープLC-32E5-Bが安く買えそうなんですが
この2機種、遅延はどんなもんでしょうか?
主にアクション系を中心にプレイします。
アレもコレもと迷っているといつまでも考えちゃうので、
価格と遅延と、それなりの画質で決めようかと…
それとも2つともゲームには向きませんか?
部屋の広さ的に32型を購入予定なんだけど、DS6とV1とF5に候補が絞られているんだが、
俺のメインがPS3のCOD4とスト4、あとたまに、PS2の格ゲーなんだけど、色々な点を考慮すると、V1がベターなのかな?
店頭で見たところ、ニュース番組のテロップがDS6は妙に滲んでたし、F5はハーフHDだから、1080のは潰れたりするんだよね
という事はV1がベターだと考えるわけで。
V1使ってて、格ゲーやFPSやってる人、どう?使い勝手良好?問題なし?
あ、あと残像もあんまりヒドいと…
32に絞ってるならハーフは気にしなくておk
ドットピッチが詰まってる分潰れた部分感じないはず
むしろ一番ゲームに適してるのは32のハーフ
サイズも解像度も今のゲームに一番合ってる
>>731-732 なんと。悩むところだな。
PS3だからブラビアにすべきか、それとも普通のフルハイビジョンテレビ番組を見る為にフルを取るべきか。
MW2に間に合わせるように今欲しいし。
まあ15年前に買ったテレビデオS端子よりも画面綺麗なのは確実だろうが、難しいところだな
>>733 32の場合幅広い使い道(PS2、Wii、DVDなど)を考えるとハーフのがいいと思うよ
BDとかD5対応ゲームとか最新のものを好むんならフルHDのがいいけど
まあほとんどのPS3、360のゲームはハーフに適してると思うけどね
ハーフだとフルHDを変換で遅延とか出ないの?
DbDのアップスケーリングとか
アスペクト比保持のままの拡大とかと違って
そんなに大きい遅延ではない、ただ0ではない
>>734 なるほど。ハーフを視野にいれて、いろいろ深く検討してみるとするよ、ありがとう
今ハーフ買ったら次世代機でまたフルHDTVが欲しくなって後悔する予感
まぁ、そんなこと言い出したらいつになっても買えないけど最低フルHDは欲しいかなぁ
32でゲームに限定するとハーフが良さそうですね…
うーむ(・ω・)
40オーバーならフルね
というか40オーバーでハーフは現行機にほとんど無いけども
PS3だからブラビアって…なんかメリットあんのか?
なんか電源がどうのうあったような
ああ、〜リンク機能だったら
HDMIの規格だからブラビアだけの機能だけじゃない
ビエラもレグザもリアルも〜リンク機能って書いてあるヤツは基本できる
>>741 37だとどーですか?
まぁ将来的にはフルが当たり前でハーフは消えていくんかなぁ(・ε・)
TVは日本製の高機能高価格と特ア製の低機能低価格に二分されているから
フルHDパネルのみになるとは考えにくいと思う
ゲームに適した液晶TVとなると日本製の高機能機しか選択肢はないけどね
俺だったら32ならハーフ、37ならフルHD買う
ちなみにゲーセンのストWや鉄拳6に使われてる32インチ液晶はハーフ
>>747 なるほろ、あくまでハーフは32、32に最も適したのがハーフなわけかぁ
ゲーセンのあれってハーフなんや(゚ω゚)十分綺麗過ぎる
筐体は遅延とか関係なさそうで良いよね
安くなってるブラビアのX1とアクオスのLX1で迷い中。。。
どっちがオススメかな!?
>>727 F5は通常倍速だけでCRTより残像がない。
MAMEやれば猿でもわかる。
751 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 10:56:57 ID:ViFosZ5M0
>>750 CRTとは比較できないが、F5は現在ある液晶の中では残像の無さは異常。
ゲームをすればするほど良くわかるよ。
752 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 12:29:31 ID:ZDtrECNB0
おいおい…Z9000の37型
もう15万切ったのかよ…
Z9000ってもう15万切ってるのか安いな
でも冬のボーナスまで我慢しよう
有名どころの会社で32以下なら何処でもそんな大差ない気がするけど実際どうなの?
勿論HDMI端子あるテレビで
755 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 12:46:35 ID:ViFosZ5M0
Z9000は遅延を期待するなら、微妙らしいよ。芝のサポに確認したけど、
ゲームダイレクトの数値、及び過去のゲームモード50msも
液晶パネルの遅延含まずだそうだ。そして使用している液晶パネルは特別
早いものではなく、普通のスピードらしい。
自分はかなり期待していたから少しがっくり。
マジで15万切ってる・・・
電気屋だと17万ぐらいで買えるかな?
>>755 そうなんだ。
買おうと思ってたんだけど、やめるかな。
今のブラウン管で頑張るか・・・。
>>749 おまいは俺かw F5の4倍速はメチャクチャ惹かれるけどX1は遅延少ないらしいね
LX1は評判がまだわかんないのと順調に値下がりしてるからいつまで待つかって問題もある
>>755 AV板の方で計測結果がうぷされたが、ゲームダイレクトでも2Fみたいだから、微妙な機種ということでFAだな
つまりz9000の性能はz8000と一緒てことか?
762 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:40:58 ID:c1GCvQDT0
東芝のz9000のダイレクトモードは優秀だと思うんだが、
ゲームモードの遅延が3フレ(実質3.5フレくらい?)がチトきつい。
ゲームモードの遅延が実質2〜2.5フレくらいなら即買いだったが・・・。
多少は画質が落ちてもいいので、現ダイレクトモードと
ゲームモードの中間のモードが欲しかった。
Z10000(仮)では是非そこらへんをどうにかしてほしい。
55型を買って解決
764 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:52:22 ID:ViFosZ5M0
>>760 2Fってのは、実測でも検証されたのですね。
>>762 検証のとおり、パネル遅延が1Fだと、ゲームモードだと実質4フレ以上かと。
Z10000とかに期待したいですね。
42のZ9000早く欲しいけど
近所の電気屋だと298,000なんだよな
なんでネットとこんなに価格違うんだろうな
766 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:07:58 ID:0dKYkjtrO
ゲームモードオフだと無駄に滑らかでワロタ(※スムーズモード時)
ただ遅延がやべぇ
FCの時代劇だよ!くらいなら何とかなるが64のスマブラだと敵が超反応に感じるw
まあ先行的に入力すれば意外とノーマルくらいなら何とかなるもんだな
767 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/17(火) 15:13:42 ID:uStDetER0
>>754 大差ないよ。
32型以下のモデルは価格競争だしパネルだって限られたメーカーが作ってるのを買って組み立ててるだけ。
そもそも技術的なブレイクはないから差が出るわけもないと。
768 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/17(火) 15:15:52 ID:uStDetER0
なんだかエコポイントが延期されそうな発言があったようだな。
本決まりでないなら年末商戦に水を差すようなことしなければいいのに。
769 :
sage:2009/11/17(火) 15:16:37 ID:qUr4tvkD0
42のZ9000を検討してるのですが、
ゲームダイレクトONにした時の
額縁の幅って実際どれ位なんでしょうか?
770 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:29:04 ID:ViFosZ5M0
>>769 縦横1/6の枠、720Pの解像度x1.5倍が1080Pだから。
あ助って今何もってて何に買い換える予定なの?
>>771 40代無職がテレビなんてそう買い替えられるわけねぇだろw
773 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:49:26 ID:ZDtrECNB0
>>760 そこによるとDS6はどのくらいの遅延なの?
>>755 Z9000は遅延よりゲームモードの豊富さが売りだから仕方ないんじゃない?
PS2やWiiで遊ぶ方が多いならアリだと思うんだけど
遅延以外のレビューは全然見ないんだよな。
775 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 16:03:40 ID:ViFosZ5M0
>>774 俺はZ9000は遅延が売りだと思っていた。それプラス豊富なゲームモードで
まさにゲームに適した液晶かなぁと期待していた。
しかし、PS2やWii、PSP大画面出力を考えると素晴らしいのだが。
>>759 そうそう、遅延を考えるとF5よりX1なんだよね〜
F5がX1並の遅延ならF5でも良いんだが・・・
LX1の評判もまだイマイチ分からないしな〜
本当はX1の後継機辺りに期待してたのだが、来年っぽぃからな。。。
さすがに待ちすぎるとキリが無い(^^;)
Z9000のレトロゲームモードやPSPモードって、WiiのVCやPSPのD2解像度480p出力を前提としたもののはず。
PS2で多かったNTSC準拠のD1解像度480iはどうなるんだろう。
FCやPCEなんかは、HDDレコとか通せばレトロゲーファインいけるんかな
779 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 16:16:38 ID:eU6sf4Q20
悩むなぁ、おい
俺、年明けヴァルキュリア2を大画面で遊ぶんだぁ〜
年末Z9000落とすかなぁ。う〜ん。どうしよ
>>781 Wii ゲームダイレクトで見事なオチになってるなw
あー、わかってはいたけど完全に箱専用だなあ
箱ない自分はスルーかな
来年出る機種にはゲームダイレクトDby2Dの機能を追加して欲しいもんだね
ゲーマーには選択が難しい時代だな
額縁じゃあなんのためにでかいテレビを買ったのか
SD用、HD用でTV用意しちゃえればいいんだろうけどね
>>776 そうなんだよね〜 ゲームしないならサクッと買えた気がするw
ソニーの新型は春かな?いつまでも買えないのも悔しいしね〜
789 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 17:44:54 ID:ViFosZ5M0
遅延ってそんなに感じる?
AQUOS LXって結局どうなの?
買った人っていない?
>>786 別に大きさが第一目的じゃない人もいるだろうよ
792 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 17:49:22 ID:ZDtrECNB0
Z9000が微妙なようなので、6,7年もてばいいと割り切って
パナプラズマG1買おうかなぁ。13万切ってるし。
>>788 ソニーの新型、ソニーは今年度中に出したいみたいなことを言ってたみたいだから、1月か2月には発表するかもね!
リーク情報の新型が本当なら、かなり購入意欲をそそられるんだが〜、どうせ値段も当分高そうだしな〜orz
795 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 17:58:36 ID:QkdQ+Ohq0
>>791 じゃあ小さいのでいいじゃん
って思っても小さいサイズのはないというラインナップ
本当ゲーム用途のテレビやモニタは悩む分野だわ
>>621 TVのインチ表示はモニタの対角線の長さだから当然だな。4:3と16:9の違い。
797 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:17:13 ID:0dKYkjtrO
ソニーのXR使ってる人いないの?
発色は有機EL以上?気になる
そら正方形に近い方が面積広いからな
Z9000のゲームダイレクトってモードにすると画面小さくなるのか?
だとしたら使えねーな
うちでは37インチでもでかい位なので、問題ない。 むしろ視線移動が少なくて見渡せるので良いと思う。
802 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:26:48 ID:0dKYkjtrO
インチとは対角の長さを指す
4:3だと縦も横もそんなに差がないが、16:9だと横が縦の2倍近く長い
ちなみに人間の目は上下の高さが高い程大きく感じる特性がある
そう言った理由から同インチの場合
16:9の方が小さく感じる
803 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:41:08 ID:0dKYkjtrO
>>799 厳密には小さくなるのではなく
ソースそのままのサイズで表示される
つまり1920×1080のソースなら画面全部に表示され、1280×720のソースなら面積で約1/2になる
ただ引き伸ばし処理がされないから画質面ではもっとも綺麗な状態で映される
4:3の32インチのテレビと縦の長さが同じに感じるの16:9のテレビって何インチくらいだろう?37くらい?
ソニーはゲーム出してるくせに遅延に関しては最低レベルだな
>>806 まぁ縦割り会社だしな。
TV部門はSCEの都合なんて知ったこっちゃ無いだろう
SCEでPS3作ってるエンジニアたちは家ではどんなテレビ使ってるんだろうな
HDトリニトロンの良品だろう
Z9000のサイトの説明だとD端子の480pではDbDできないことになってるけど実はできるのか?
>>804 4:3=16:12
16:9x=16:12
x=4/3
×4/3したインチの切り上げした値がそう
例えば4:3で32インチなら16:9で43インチがほぼ同じ画面の高さ
まぁZ9000は箱〇には、現時点で最強の液晶だと思う。
今日ベスト電機で37Z9000見てきました
何故か高いところに置いてあり、激しく蛍光灯が写り込んでました
ベストはアンチ東芝?
ただBShiでみる二つのスピカはたまりませんでした
815 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:19:16 ID:RHofZqL30
6日放送の「NHK杯フィギュア」で映像が乱れる問題
−ソニーのWEGAやQUALIAなどで発生
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091117_329545.html 不具合が明らかになっている機種は、ソニーの液晶/プラズマテレビ
「WEGA」(ベガ)の「HVXシリーズ」や、ハイエンドブランド「QUALIA」
(クオリア)の液晶「QUALIA 005」、リアプロ「QUALIA 006」など'04〜
'05年発売のモデルで、ソニーによれば13万台が出荷されているという。
原因についてソニーは「データ放送のデータ量に対してテレビのメモリ
の空き容量が不足したため」と説明。
R9000の検証まだー?
C8000の後継機として期待してるんだけど
箱やPS3のパッケージ裏を見ると「D4」となってるゲームが多いような
気がするんだけど、その場合だとハーフHDの液晶のほうが綺麗に見れる?
普段360をブラウン管にD3で遊んでるけど、今日たまたまハーフHDの液晶にD4で繋いだら
酷くボケボケに見えた。あと目が凄く疲れたよ
けど数年前の製品だから今の液晶だとどれくらい良くなってるんだろう
考えれば考えるほど決まらんなー・・・
どうせ俺には違いなんて分からんだろうし
思い切って買っちまうか・・・
820 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:43:41 ID:0dKYkjtrO
最近の液晶は解像度が合ってないソースでもスケーリングがいいからか意外と見れるレベル
SonyのX1ってあんまり話題になってないけど
微妙なの?興味あるんだけど
ブラビアX1は、数スレ前じゃ候補の筆頭に上がってたような?
DS6かX1かってなってたような覚えがあるけど。
俺もそれ買おうか、Z9000にしようか迷ってるんだよねー。
ブラビアX1とZ9000(ゲームダイレクトなし)だとどっちが遅延・残像で優秀なんだろ?
詳しい人教えてください!!
>>822 遅延は2フレームのX1、残像はバックライト倍速でも遅延が増えないZ9000のほうが優秀
ただ、PS3でゲームダイレクトなしにこだわってるんだったら32C8000が最強なんじゃないかな
ハーフHDにドットバイドットで大写しできるから画質的にこれ以上望めないし遅延も2フレームと優秀
三菱のLCD-32MX30は買おうとおもうんですがコレはいい物ですか?
ゲームは格げーはやります
ソニーのX1は在庫僅少品だから、買う気が有るんなら一刻も早く特攻すべき。
828 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 12:11:15 ID:HqAngHL30
>>824 Z9000ってAV板の報告で2フレ、東芝のサポがゲームダイレクトでも2フレ以上、
あくまで、パネル遅延含まずと発言しているのに、2フレのX1より優秀なん?
829 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 12:23:38 ID:5Q90PeAVO
レグザ26A9000が69800円だったけど買い?
830 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 12:26:46 ID:QTTdNpEyO
DS6ってテレビは綺麗?
Z9000の計測に用いたMDT241WGが1フレらしいので、結果1080p ゲームダイレクトで2フレということ
本当は2フレより少ないということであれば、MDT241WGのすばらしさが際立つということ
つまり、液晶モニタ最強w
>>810 できるよ
物凄い額縁になるけどw。37インチにB5サイズくらい。遅延も1フレームにはならんっぽい。
ゲームダイレクトは1080→720→に落ちるほPど遅延緩和の性能も落ちる
あと額縁表示になるのはPS3みたいな描画性能の落ちる低スペック機にかぎられる。
1080pで出力できるゲーム機ならば問題はない。
>>828 残像や画像の綺麗さが段違い
東芝はまずは綺麗さ優先でそれをクリアしたうえでの遅延だから。
>>832 悪いがレトロゲームファインの遅延も教えて!
37Z9000現在142,712円かよ
急落しすぎだろ
箱信者哀れ
話振っても弄るの俺一人
ばーか。
836 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 12:53:54 ID:HqAngHL30
>>832 超解像度やTV側の補正をカットして遅延を低減する限り、画像の綺麗さは
出力ゲーム機によるのでは?
普通のモードで他より綺麗はわかるが、処理無しで綺麗な理由を教えて
頂けるとありがたい。たとえばAdobeRGBカバー率が高いパネルを使用しているとか?
真剣にZ9000購入検討しているので。
>>833 レトロゲームファインは使ってないなぁ・・
あれはドット絵に関して「理想的な画面比率」をシュミレートするモードだから、使ってるゲームモードの
遅延と同じでいいんじゃね?
ゲームモードなら3フレ
ダイレクトなら1フレ+α
だと思う
ぶっちゃけレトロ〜使わないでも通常でドット絵は全部くっきり描画しちゃってるからねz9000は。
数えられるくらいに
838 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 12:56:08 ID:8/fl6DPG0
14万きったら買おっかな
もう悩むのに疲れた
>>835 PS3(笑)が箱○より低スペックなのは事実だろw
パンツ戦士乙
>>836 パネル関係の話が移るとなんとも言えん。
噂じゃZシリーズに先行してシャープパネルが入ってるなんて話も以前出てたし(多分嘘だと思うがW)
そこら辺マニアじゃねーんで。
俺が言いたいのは東芝は汚くなるのが嫌なのでドットバイドットを取り入れたって知識だけ
あ、俺本当にz9000予約して買ったんで、俺で解かる事があったら答えるよ。
いいなぁ、今140000かよW。俺218000円だった。まぁ予約にしちゃ安いが
841 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 13:06:21 ID:CL1HBUn/0
もう買うわ、Z9000。悩むのに疲れた。
正直、Wiiの稼働率が高いから遅延が気になって仕方なかったが、
画像のキレイさの前に買う決断をしたよ。
ゲームモードがあの画質を保ちながら3フレ以下になるのは
まだまだ先なんだろうし。(っていうか、もう限界値なのかも)
そのうちゲーム機側が1080p対応になるだろうから、
そのときはダイレクトモードで楽しむ。
それでいいよね?>>JMu428Rd0さんwww
842 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 13:13:55 ID:HqAngHL30
>>840 レスありがとうです。
ゲームダイレクトとゲームモードでプレーしていて操作感の違いと残像感の
違いってありますか?箱○でいうとSO4見たいに1080p出力が推奨されていない
ソフトで額縁を避けるのにゲームモードを使用するケースなどもあるので。
>>841 wiiに関しては、現行液晶の中では恐らくは一番綺麗。というか「くっきり映す」。
落とし穴は「SD画質をくっきり映す」というところで、確かに綺麗なのだが、アンチエイリアスがかかってない
画像はジャギーまでくっきりと映しちゃうところ。
たとえばアークライズとか、ロード時間や動作の軽さに重点を置いちゃうとグラが荒い。その荒さまで
「綺麗に」描写しちゃう。
でも個人的にマリギャラや、罪と罰は凄い綺麗と思った。
朧村正はすんごい綺麗
>>842 箱○はハードの方で1080p表示が選択できるので問題ないよ。
残像は液晶だからどのモードもそれなりにあるよなぁ。
これはしょうがない。
気になんない人は気になんないだろうけど。
じゃあWiiと箱○持ちはZ9000買っておけば今んとこは幸せになれるって事か
PS3持ちはソニーF5がいいのかな?
あとはフルHDの32型のZ9000が出てくれればいいんだが。。。
うちのラックは縦60に横90でぎりぎり収まらないんだよな。。。
ラック削るか・・・
あとZ9000気になったのは「ドット描写がくどい」ところ。
Z9000はレトロゲームファインの有無にかかわらず、ドットを「くっきり描写しちゃう悪癖」がある
それはどのゲーム機でも同じで、コンポジで繋いだPCEにまでその影響を及ぼす。
これz9000の描画が元々そういう方向性で作られてるんだと思うが、キャラにせよ背景にせよ
もう一つ一つ数えられるくらいくっきり映しちゃう
ファミコンのゲームやメタルスラッグなどドットの整列そのものがかっこいいゲームなら問題はない
のだが、ぼやけありきでドットを組んであるMDのゲームや、スペースハリアーなどぼやけて
はじめてカッコイイ絵になるようなものには少し厳しい感じではあるな。
Z9000はグレアパネルって時点で除外したわ
あと、DotByDotはPCモニタ+キャプチャカードで実現出来るからなぁ
せめてハーフでdbdなら有りだけどフルでdbdってのがかなり微妙
848 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 13:35:25 ID:Ju53k8rkO
>>840 wiiのモンハン3を持ってますか?
今、それをやってるんだけど、遅延がありまくりでプレイできないってのは勘弁…。
849 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 13:36:09 ID:HqAngHL30
>>844 なんどもすいません。
箱○は1080P出力できるのですが、SO4だと1080P出力すると、フリーズ連発で
ゲームするのが結構きつい。他のソフトでは聞かないので大丈夫かもしれませんが。
念のため、ゲームモードとゲームダイレクトの感覚の違いを教えていただくと
ありがたいです。
蓋を開けてみたらZ9000はたいしたことなかったってことか。
んじゃあ大したことある液晶教えてください><
>>848 3フレだから、気になる人は気になる程度
俺は問題ないかなぁ。つーか解からんかった。俺は遅延問題に疎いから、あんまり参考に
ならんかもしれんが、wiiのゲームはほとんど問題なかったよ。
マリカーとリンボウがなんとなく変かなと思ったが、すぐ慣れた。
>>849 SO4ってスターオーシャン4?
キャリバー4じゃないんだったら遅延覚悟で普通のゲームモードでやればいいと
思うのだがどうだろう
RPGなら遅延3フレでもぜんぜん問題ないだろうし
もしキャリバーのつもりで聞いてたんなら。俺の方では問題なく動いてるけどなぁ・・。
どうなんだろう。
メガドラがクッキリとか魅力的だな
855 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 13:53:22 ID:CL1HBUn/0
箱○オンリーユーザーだったら、Z9000以外の選択肢なんて
考えられないんだろうけど、俺はWiiとPS3だからな・・・。
いつまでたっても踏ん切りがつかない。いや、Z9000に決めたけど。
>>854 ああ、ヴァーチャルコンソールのMDね
メガドラ本体のコンポジ接続は確かに若干ドットははっきりするけど
もともとの出力がヘボだから、俺が繋げた旧世代機の中では一番汚かった
PCE>>>>>>>>SS>>DC>FMTM>>>SFC>FC>>>>>>MD
くらいかなぁ。
各自の本体保存状態にもよるんだろうけど
とにかくPCE DUORXは綺麗だったW。
Z9000みてきたけどソニーのと比べて残像感ありまくりだった…
3分みてたら酔って気分が悪くなったよ
みんなよく平気だな…
858 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 14:07:30 ID:CL1HBUn/0
JMu428Rd0さんのハードの持ちっぷりにワロタ
>>857 じゃ、ソニーにするべきだ。
クソニー社員のネガキャンがウザイな…
860 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 14:10:42 ID:HqAngHL30
>>852 スターオーシャン4です。
ゲームモードでプレーすればよいと思いますが、
単純な疑問として、3フレのゲームモードと1フレのゲームダイレクトは
やっぱりプレー感がかわるものなのかなぁと思いまして。
>>856 補足ありがとう
冷静に考えたら元々がボケボケなのにテレビ側の機能だけでクッキリは難しいよな
まぁ俺も手放しでお勧めは出来ないけどね>Z9000
箱○には文句ないけど、PS3ユーザーとしてはイマイチだし、wiiの綺麗さも綺麗すぎて元々の荒がめだっちゃってるし
朧村正とかドラキュラリヴァースとかアンチエイリアスがかかってるのは凄い綺麗なんだけどね。HD機とか。
ドット絵はメタルスラッグで脱糞するほど喜んだのもつかの間VCのMD作品やスペハリなど一部の物には
ガックリだったしな。
ソフトによるんだよね。良いも悪いも。
良く言えば、素材そのものを正直に映し出す液晶TVってのが率直な観想かなぁ
皮肉半分「良く出来たTV」だな。まぁ愛着は沸いたけど。
まぁいい買い物をしたとは思っている。
価格comで買うのは保障的な意味でちょっと危ないかな?
>>862 出来れば来年でるWiiのタツカプで遅延具合を検証してみてほしいもんです
その前に俺が37Z9000買っちゃいそうだけども
申し訳ない。ちょっと教えてもらえると嬉しい。
PS3を買ったのでHDMI端子を繋いで電源を入れてみた。設定はPS3が勝手にやってくれた。
だけども画面がちらついてしまい、ひどい時はプツンって感じで画面が暗転する始末。
手動で設定をして1080pのチェック欄を外したら上記の症状は無くなった。
けど、テレビの仕様を見る感じだと1080pは対応してる。
どこかが壊れてるのかそういう仕様なのかをアドバイスくれると嬉しい。
ちなみに家のテレビはビクターのLT-37LH905。
今Z9000買ってZ10000辺りのスペック発表でm9(^д^)って事になりそうで踏ん切りがつかない
>>862 シャープネス減らしたらどうだろか
−50 〜 +50
やわらかな映像 ⇔ くっきりした映像
868 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 14:45:27 ID:HqAngHL30
>>862 レス色々ありがとうです。
<良く言えば、素材そのものを正直に映し出す液晶TVってのが率直な観想かなぁ
それはそれで非常に好印象ですけどね。
>>867 いや、他の場所でも言われたがうまくなかった。
そういう問題でもないっぽい。もっと根本的な仕様らしい。
なんつーか「曲者」なんだよねw。
>>866 z10000はフルモデルチェンジかなぁ、とか思ったんでz9000買ったんだよなぁ。
旧世代D端子の機能バッサリ逝きかねないしw
>>868 ゲームだとそうなるよね
画質より問題はラグなどの問題だし
>>866 CellREGZAをみるとなぁ
アレを見たら「今までの液晶とかイラネ」って思っちゃうしね
100万は辛いけど1/3ぐらいになればなぁ
>>863 保証代行会社が使えるとこもあるよ。俺はそれで保証3年つけて買った。
大手や店頭で買うよりは不安はあるけど、何か問題になった話はまだ聞かないし。
>>866 それ今年Z7000買った俺
なぜマジックチャプターを付けなかったし
873 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 15:18:34 ID:CL1HBUn/0
>>866 Zシリーズに関して言えば
Z3500 ゲームモード
ZVZH500 ゲームモード
Z7000 ゲームモード
Z8000 ゲームモード
Z9000 ゲームモードの美麗化、ゲームダイレクトの追加。
Z10000ではこのまま手付かずで継承するものと勝手に予想するがどうか。
Z9000でPSPはどんな感じ?
拡大してもそれなりの画質保ってる?
REGZA37h8000が99800円で売ってた
買おうか迷う
LX1の遅延がDS6と同じなら買いたいがどなたかレポくだせえ
877 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 17:21:37 ID:E4OAXFyKO
Z9000は一ヶ月後のレビュー待ちだな
何時もの通り発売日近くの遅延評価比較が曖昧
DS6も結局は3-4フレの遅延報告(何故かwikiに載ってない)だったし
発売日間近に買った人は自分が買ったのをベストとする輩が多いから信用できん
879 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 17:48:07 ID:HqAngHL30
>>877 リンク張った人ありがとです。参考になった。
3~4フレというのは、スケーリング、倍速ありのもっとも不利な条件下での話だろ
>>880 んなわけない
PC出力無し(ドライバ依存で遅延評価が変わる)箱○でケーブル分岐(液晶にはp出力、管にはi出力)した評価画像あっただろ
それみろや
wikiに載っていないっていったいたのはそっちだろ
確認できるならURLを教えてくれ
最近レグザの32A9000を買ったけど、25型ブラウン管から買い替えの
初液晶だからか、画面がめちゃ綺麗に見えた
持ってるゲーム機はGCとWii
GCはS端子接続で画面サイズはゲームノーマル
WiiはD端子接続で画面サイズはゲームフル
GCではPSO,Wiiではモンハン3をやってるが、どちらも違和感なく遊べる
自分はブラウン管が壊れたので買い換えたが、やはりいろいろ悩んでる人も
多いと思う。自分もそうだったし。
格闘ゲームをしないなら、気楽に買ってみてもいいんじゃないかなと思ったので
書いてみた
自分みたいにGCやWiiだけなら、このハーフHDの機種もありかなあと思う
安いしね
>>846 なるほど、MDの油絵っぽいドット組すきなんだよな
>>884だが
すまん、このスレで言うことじゃないかもしれんが
今このテレビで初めてBSでサッカー見てるんだけど
画面がすぐぼやけて、かなり残念な画面だw
動きの早いスポーツも見るなら、やはり高い機種買った方がいいかもなー
>>874 PSPはやってないなぁ。すまん。
それはそうと
遅延問題は個人的に数字出してイチャモン付ける輩や、レースゲームや落ちモノパズル、格闘ゲーム
でスーパープレイをする人間以外にはあんまり意味がない話だと思うけどなぁ。
あっそ
テレビが壊れちゃって至急買い替えたいんだけど、
LX1の遅延はどうなんだろうとか、12月まで待てば
かなり安くなるんじゃないかとか、いろいろ気になるんですよね。
12月になったらDS6も安くなるかな?
C8000最後の激安で狙うか。
32型を59800円か、37型を69800円
スーパープレイ? あのなあ、腕がないほど遅延は問題なんだよ低脳
892 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 21:26:56 ID:CL1HBUn/0
>>886 さすがに倍速を搭載していない液晶でスポーツはツライでしょ・・・
同じ32型ならC8000を探すべきだったかも。
倍速だしゲームモードもエンジンが軽い分、2.5フレ前後らしいし。
Z9000の額縁問題は1080p対応のソフトで問題なしという認識でよかったですか?
PSPってどうやってTVに出力させるのか無知な俺に教えてください。
そう言うケーブルがあるの?
>>889 LX1は60インチが発売前なのにもう40万切ってるからなw
60インチ買おうか悩んでる
でも年明け早々にソニー新モデルも出るって言うし悩むね〜
プロスピ6しかやらないんだけど
Z9000の遅延は致命的ですかね?
未だにブラウン管だからいまいち
遅延の感覚が分からない…
ああ、そうだ。
前に違うスレで聞かれたんだがZ9000だからってwiiの大神は綺麗になんねーぞ。
あれは根本的にぼやけてるし、わざと残像残してるから。
ゲーム本来の残像+液晶の残像=ちょっとつらい・・。
になる。
これは他の液晶と同じだからZ9000に限った話じゃないけどな。
>>897 例えるなら、腹話術の声が遅れて聞こえてくる感じに近いかと
901 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 22:43:43 ID:lQii/OYE0
エコポイントが9ヶ月以上延長らしいから後1年は待った方が良い。
エコP延長はでかいな
>>902 ゴルフすげ〜w 慣れないと相当違和感あるね
>>902 モーションフローはただの倍速と違ってIBリダクションの効果で
残像低減が凄くなってる
>>750と
>>751が言ってるのもそこらへん
倍速とは別に残像を補正する機能なんだけどね
パナソニックが一番無難かなあ
>>902 5フレまでは違和感ないな
つかアフィブログはるな
>>902 アフィ作者乙
前も言われてたけど遅延の感覚も何も実行環境が遅延0のCRTじゃないと意味ないねぇつーの
だから貼るな、ボケ
価格で37z9000が140000円になってる・・・一体どこまで下がるんだ
まぁあの程度のアフィぐらい良いではないか
アフィでテレビ買うやつなんて皆無だからw
>>902 参考までに、今まで一台くらい売れた?
37はちょっと大きいなぁ・・・32があれば最高なんだがZ9000
912 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 00:36:03 ID:2eMQ0x8y0
>>911 元のブラウン管は何インチ?
みんなが言うには42くらい大きくしてもすぐに慣れるらしいけど。
まぁ、部屋が六畳しかないなら32でも仕方ないが。
913 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 00:48:37 ID:G0EFyaUL0
ねーよ
VIERAの32G1買ってFF13のトレーラー見たんだが綺麗すぎw
いままで14型のブラウン管だったからなおさら
倍速ONでも遅延ほとんど感じなくて満足
>>910 アフィリンク踏んだよ
↓
そこから色々リンクたどったよ
↓
数週間後、過去に踏んだ品物かったよ
↓
アフィ作者(゚Д゚ )ウマー
今はダイレクトリンクのみが対象じゃないんだぜ
40LX1もう17万ジャストまで下がったか
結局、Z9000のゲームダイレクトは、
箱でプレイしても遅延2F以上あるってことでFAなの?
>>918 自分の個人的な体感ではそうだったな。
いろいろ数値で言われたりしているけど、あてにならん。
自分で面倒でも電気屋に行って体験させてもらった方がいい。
やっぱりコストパフォーマンスなんかを考えるとDS6がいいのでしょうか?
921 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 10:20:57 ID:OJSCPe5Y0
>>918 Z9000は、遅延よりも豊富なゲームモードが魅力なんじゃない。
REGZAのZはUSBHDD録画機能もあるからなあ
色々込み込みでの高評価だと思う
テレビよりゲーム優先、遅延優先でコストが安いの、
となるとDS6とかになるのかね
923 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 10:32:14 ID:OJSCPe5Y0
>>922 ビエラのV1、G1も安いんじゃない?
フルHDになるとV1しかないが。
録画はレコーダーの方が断然いい
後でメディアに焼こうと思っても、アナログ画質でしか保存できない
だったら、DVDやブルーレイドライブ搭載のレコーダーを最初から買った方が利口
レコーダーを複数台欲しいがちょっと手を出せない人ぐらいにしか、ZのUSBHDD録画機能はオススメできない
もちろん、見て消し専用になる
その内HDD内のデータをPCに送れるフリーソフトが開発されそうだけどどうなんだろ
926 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:01:35 ID:LYX4K4k3O
Z9000のHDDはPCに繋いだ瞬間、フォーマットしてくださいだもんな
CMカットもできないし誉められたもんじゃない
PCゲームが好きでなおかつ、解像度1980で動かせるようなコアゲーマーはZ9000が最高
額縁にもならんし画質がかなりいい
アニメ好きなやつにも値段にみあってる画質だからお勧めできる
本当にゲームしかやらないで遅延だけを気にしているなら安いDS6とかでいいんじゃない
>>925 「そのうち」「されそう」なんて阿呆かいな。
必要なのは「今」なんだから、「今」使えないなら無意味。
928 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:07:21 ID:OJSCPe5Y0
>>926 PCもゲームモードやダイレクト有効?
そりゃ凄いな。
929 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:13:06 ID:LYX4K4k3O
>>928 DVI端子さえついてればHDMIに変換させて入力するから画質がかなり綺麗
もちろんゲームダイレクトも有効
まだプロトタイプとデッドスペースしかやってないけど操作は問題ないよ
ちなみにPCはゲームダイレクトにしないと遅延が気になって話にならなかった
ゲームモードでもマウスの動きやぬるいゲームなんかじゃ気にならないけど
PCに入ってる動画なんかを再生させるとPCのスピーカーから流れてくる音からやや遅れてTVの映像が流れるから腹話術状態になる
ダイレクトなら問題ない
931 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:24:46 ID:OJSCPe5Y0
>>928 遅延は人それぞれだが、Z9000は、PC、箱、PSP、etcと幅広く使えそうですね。
そこはかなり魅力かな。
地上波がそこそこ綺麗に見れる
PCがドットバイドット
箱○とWiiで遊ぶ
この3つを満たすのはZ9000とブラビアぐらいかな?
933 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 12:50:25 ID:HqXjHFCcO
>>932 箱○ならZ9000で間違いない。
wiiは遅延が我慢できれば問題無い。画質は最高。
PS3なら最強はブラビアX1だっけ、ソニーの四倍を売りにしているやつが鉄板なのかね?
935 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 13:47:42 ID:6MA3Be/kO
>>932 wiiは考えものだよ
wiiは遅延問題がシビアに反映されるし、リモコンについてくる動きだけで結構萎えちゃうよ
最低2フレなきゃアクションものは楽しめない。報告もあるし
グレアは論外だろ
普通にブラビア買っとけば問題ない
相変わらずソニー工作員ばっかりだな
このスレを見る限りはZ9000が一番評判が良いようだが。。
DS6はチューナーが1つしかないんだよなぁ〜
ソニー信者はどこにでもいる
Z9000やLXの値段見てるとDS6やX1って凄く高く感じてしまう
942 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 14:46:38 ID:BTTwJQgBO
>>935 ポインターの遅延の感覚は正直SDブラウン管以外消せない
HDブラウン管でも僅かながらだが滑ってる感覚がある
>>937 AV板じゃ東芝工作員が一番凶暴で工作が凄い
ソニーなんておとなしいもんだよ
グレア好きな俺もいます
945 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 15:00:24 ID:2eMQ0x8y0
何にせよ、液晶を買うときは遅延は覚悟して買えってことだな。
6フレ(0.1秒)とか遅れるわけでもないし。
3フレ(0.05秒)は覚悟してれば耐えられる。たぶん。
でも、タイミング命のゲームをやるなら、プラズマも視野に入れるべき。
遅延はダイレクト以外、Z8000より劣化してるのにZ9000の話題だけだからな
Z8000の時も遅延が多いからこのスレに向いてないのに
無理に話振ってたし、工作員としかいいようがない
948 :
934:2009/11/19(木) 15:07:36 ID:OnHaePS60
最初はZ9000買うつもりでいたんだけどね。
遅延が思ったよりあるみたいなレスが多くて、何買えば良いかわからなくなっちゃったよ。
額縁はそこまで気にしていないから後は遅延だけなんだ。
格ゲーはやらなくて、今の自分がやる一番アクションしてるゲームはアーマードコア。
ここ数年ゲームやってないから、最近のアクション(ベヨネッタとか)も是非やってみたい。
遅延最優先ならPCモニタ使ったほうがいいかもしれんね。スレ違いになるけど。
プラズマのPX80からDS6に買い換えてKOF'98UMやったけど、遅延は感じないなぁ。
Wiiのポインタを動かした時は違和感あったけど。
レフト4デッド2とか戦国無双3とかやる場合、プラズマの残光が気になる。
無双OROCHIで残光が数日間消えなかった時は、終わったと思った。
PS3やるのに26でオススメな液晶ってあります?
952 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 15:25:02 ID:OJSCPe5Y0
>>948 遅延は、人それぞれだけど、俺はあまり気にしない。遅延1フレのPCモニターと
遅延2フレのテレビと、遅延3〜4F5で、結局F5をメインのゲームテレビにして
いるし。好きな画で選べばいいんじゃない?
Hivi買ってきた
薄型テレビランキング載ってた
一位がセルテレビになってて
二位が58V1(50以上59以下)遂にセルテレビでプラズマを超えたな
954 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 16:23:42 ID:XC3h1Z+m0
>>948 ベヨネッタがやりたいなら箱○とZ9000で鉄板だろう
ベヨ劣化がやりたいならどんなTVでもいいよ
テレビは残像特化のも買っとけ
ビクターの遅延1ms以下の業務用持ってるけど格ゲも音ゲも4倍速の液晶でやってる
956 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 16:57:37 ID:OJSCPe5Y0
>>955 結局、残像でタイミングがずれるのと遅延でタイミングがずれるのとが
ごっちゃになっている気がする。
遅延が少ないテレビより、残像が少ないテレビのほうが、落ち物でも
格闘でも目で追ってボタンが押せる気がする。
DS6かX1が無難って感じか。
真剣に悩んでるんだけど、Z9000は、
箱でHDMI接続のゲームダイレクトだと正確な遅延はいくつなの?
959 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:35:57 ID:2eMQ0x8y0
>>957 フル画面の遅延で見ればその2機種できまり。
ただし1080p対応の遅延に限ればZ9000が最も優秀。
これから先のゲーム機やソフトは1080p対応が標準になってくるだろうから、
将来的に考えればZ9000だが、今のWiiや1080p非対応のPS3ソフトの遅延を
気にするなら、DS6・X1なのかな〜。値段的なものもあるし、悩むね。
だからみんな困ってるんだよな・・・。
960 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:40:34 ID:OJSCPe5Y0
>>958 東芝サポは、ゲームダイレクトで18ms+普通の液晶パネルの遅延で
映像にもよるが20〜30ms。
ゲームモードで50ms+20〜30ms。とのこと。
Wスキャン倍速を入れると、かなり遅くなるらしい。
ただ、画と豊富なゲームモードが魅力なんじゃない、Z9000は。
>>959 X1はゲームモードで倍速切れるだろ、
倍速ONで各種補正切って4フレだよ。
>>955>>956が残像を気にしろって言ってんのに、
X1が出てくる意味が分からん。
962 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:42:44 ID:2eMQ0x8y0
>>958 正確な検証は出ていないようだけど、比較液晶+1フレ強らしい。
暫定2フレ弱ってところと予想する。
963 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:49:52 ID:2eMQ0x8y0
>>960 >>962 2フレ弱ですか。
微妙ですね。
プレイには支障ないレベルなんでしょうけど・・・。
スレ違いになるがパナのプラズマも遅延・残像に限れば最高なんだがな。
ただ残光や焼き付きが怖くてゲームメインでは使いにくい。
何を買えばいいんだろうな・・・
966 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:57:44 ID:2eMQ0x8y0
>>964 これで微妙とか言うなら、もう液晶テレビは諦めることだ。
ダイレクトモードでプレイに支障があるという話はまだ聞かないぞ。
>>966 今ブラウン管だから、ただ数値見て気にしてるだけだと思う。
実際購入してプレイすると全く気にならないとは思う。
ああ、ブラウン管じゃプラズマでさえ最初は違和感出るよ
1フレPCモニタとかでもね
結局数字だけで語ってるのが問題何だよね
数値上は大きな差があっても体感的にはそこまで差はない事もある
970 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 18:19:26 ID:OJSCPe5Y0
>>967 5フレぐらいまでなら違和感はあるけど、プレーに支障は無いと思うよ。
慣れの問題。ブラウン管ならむしろ残像の方がかなり気になるんじゃない?
37Z9000ではPS3のプロスピは向いてない?パナG1・V1、DS6、C8000の方がまだマシなんですかね?
973 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 19:01:59 ID:2eMQ0x8y0
>>971 PS3のプロスピ6なら1080p出力に対応してるハズ。
だとしたらZ9000のダイレクトモードが一番向いてるってことになるが。
974 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 19:17:38 ID:OJSCPe5Y0
>>971 Z9000は2フレ強だから、DS6やG1、V1の方がいいかも。拡大して倍速効かして
の数値では低いので。
でも正直、その程度の違いなら無いと同じ。
975 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 19:28:55 ID:2eMQ0x8y0
>>974 プロスピだったらという条件だから、答えはダイレクトモードじゃないか?
まぁ、それ以外のゲームを考えるならその答えだけど。
976 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 19:33:36 ID:OJSCPe5Y0
>>975 ゲームダイレクトでメーカーの人が液晶パネルの遅延20〜30msって話が
本当なら、下手したら3フレよ、Z9000。多機種が2フレ以下なのに。
ただ画は綺麗なので、そこをどのように判断するかは難しいが。
>>971 俺プロスピ6持ってるが1フレPCモニタなら、ホームラン競争20発も楽勝
それ以上のことは言えんな
プロスピのスレで、テレビのこと聞いて見るのが一番だな
みんな答えてくれるかどうかは知らんが
>905
ブラビアX1の場合、ゲームモードにすると倍速切れるって話だけど、
それとは別に残像低減の処理をしてくれるってこと?
ゲームモードにするとそのモーションフローも切れるの?
馬鹿な質問ですまん。
ただ、X1のゲームモードで残像が気になる程でなければもう買ってしまいたいので。
パナソニックのG1とV1て何が違うの?
テレビの機能はどうでもいいんだが、残像や遅延に関して違いはあるの?
980 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 19:54:19 ID:2eMQ0x8y0
>>976 ん〜・・・東芝のサポセンの話がどうかだな。
実測だと2フレ強っぽいしな。
DS6の実測ってどこかにでてたっけ?
前から探してるんだが見つからん・・・。
ありがとうございます。参考にします
このスレ、しばらくROMって、結局DS6 32買ったよ。
ブラウン管からの買い替えだったから、あまりの画質の違いにびびったw
PS3のアンチャ2、キレイすぎ!満足です。
ただ、やはりPS2のゲームは厳しいね。MGS3を起動してみたけど、
アプコンあってもボケボケだw
まあでも良い買い物だったよ。
このスレに感謝
983 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 20:25:53 ID:Igm1SzTS0
質問ですー。
このたびテレビを買う予定なんですが
6万くらいの安いの買うならもっと安いやつかって
ゲーム用にPCモニタ買った方が満足ですか?
映画スポーツBDみないです。ニュースとかドキュメント番組とか見るくらい
なんです。一応大画面でゲームしたいなぁとは思ってるのですが・・・
大画面のPCモニタは安くない。
大画面でゲーム、っていうニーズには、
VGAの液晶プロジェクタ買うのが一番幸せなのかもw
986 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:01:29 ID:tiYRb0xW0
おいおいいまcmやってた
LEDアクオスとかいつ発売よ
はやく教えろクソ虫ども
987 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:03:54 ID:2eMQ0x8y0
989 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:20:08 ID:tiYRb0xW0
>>987 遅すぎるぞあまりに遅すぎて寝ちまうとこだったじゃないか
おおもう発売されてるじゃないかクソ虫め
明日店で見てくるぜ楽しみだな
990 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:24:21 ID:6MA3Be/kO
なんというクソ虫っぷり
991 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:36:21 ID:BAmpt/Ab0
>>978 36HDブラウン管→40X1にして一年弱だけど。
ゲームモードにONにするとモーションフローは強制OFFになるよ。
オレは詳しくはないのでモーションフローが倍速以外にどんな
処理をしてるか、とかは全くわからないけど。
残像に関してはそんなに気にしなくてもいいかと。
液晶ってそういうもんだ、って割り切りも必要だよ。
ブラウン管と比較すると確かに劣ってる部分もあるけど、逆に
優れてる部分もあるわけだからさ。
割り込みすいません。
自分の部屋でPS3使用専用のディスプレイ買いたいんですけど、
色々調べたところBenQのディスプレイが良いって結果になったんですが、
他にお薦めのディスプレイありますか??
因みに予算は二万前後で大きさは20インチあれば十分です。
画質は1フレームがどうとかはあまりこだわりなくHDが見れればイイってぐらいなんですけど
994 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:56:09 ID:/dEhKmx20
995 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 21:59:57 ID:VxVWoNn10
安さは愛だ!!
>>992 モニタスレで聞いたほうがいいと思います
>>994 ちょっと高めですね…
参考にしときます。
>>993 PS3用のディスプレイが欲しい
今のとこBenQがいいとおもってる
二万前後の価格でBenQ以外にもお薦めありますか??
BenQで申し分なく綺麗ならいいんですが
>991
ありがとー。
もう待てないのでそろそろ決めるぜ。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。