PS3ファームウェア訴訟が更に拡大

PS3ファームウェア訴訟が更に拡大
http://www.kotaku.jp/2009/11/ps3_firmware_action2.html
片方はファームウェア3.0のアップグレード後、もう一方は3.1をインストールしたら壊れたということです。
ふたりともカスタマーサポートにクレームを入れており、その際、マシンの不具合は偶然起こったことであると説明され
その不具合を修理するには150ドル（1万4000円程度）必要だと言われたそうです。

「被告は不適合なファームウェアをPS3コンソールにアップグレードさせたことにより、
コンソールに不具合を生じさせた。そして、不道徳かつ不公平、そして詐欺的ビジネス風習によって
PS3システムの修理を無料で行うことを拒否した。」

ふたりはソニーに不特定のダメージに対しての損害賠償を求めているようです。


別の訴訟記事
ソニーの受難 今度はファームウェアアップデートの件で訴えられる（10月8日）
http://www.kotaku.jp/2009/10/ps3_firmware_action.html
＿＿＿＿

これ負けたらファームウェア3.0〜3.1内のアップデートで故障したハードすべてに
無料修理＆修理代金返却しなきゃならんな

また神の仕業か

ゲーム機一度もぶっ壊した事が無い俺は幸せものだな

訴訟ネタで煽ってたゴキちゃんもう首でも吊ったのかな？wwww

何本ブーメラン刺されば気が済むんだ

NiceWaveのやつか？

これを契機にソニーのサポートがまともになってくれれば良いのだが。

数少ない黒字部門が･･･。

伸びないなw

修理で儲けるソニーにこれは痛いｗ

またまたブーメランが戻ってまいりました

任天堂は即座に対応してほぼノーダメージなのに・・・

さすがネタハードｗ

またか＼(＾o＾)／

ボッタクリ企業のMSが360の無償修理やってるんだからソニーがやらない訳ないだろ、このクソボクサーども

訴訟で勝てば問題ない

毎度お馴染みブーメランでございます

ソニーって訴訟起こされたら負けるイメージ

またまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

のびねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

かえってきたブーメランは良ければいいだけ

ソニー「ＰＳ３」故障、30億円の損害賠償求めカナダのユーザーが提訴
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aa4xr_nDxji8

>>21
これは>>1とは別なんだな。本当に訴訟が拡大し始めましたね

逃げてビサイド
トロ逃げて

360の訴訟は結局どうなったんだろ
アフィブログで取り上げられて続報無いんだが

伸びんなwwww

裏切りファームウェアに追加だ！

これは勝ち目がない

PS3に都合悪いスレは伸びないw

こいつらのPS3は全世界ファームウェアアップグレード選手権の選考から落ちたんだよ。
最終的には鍛え抜いた俺様のPS3が間違いなく「世界で一番ファームウェアアップグレードに耐え抜いた唯一のPS3」としてギネスに載ることになるから。
生半可な気持ちで全世界ファームウェアアップグレード選手権に出場したこいつらが悪い。

ソニーよかったな
これでまた｢来期は黒字｣の言い訳がたつ

お前もな！
(＾O＾)

俺の新型は問題ないけどな
旧型だけなのか？

>>28
どこのゲハにいるんだお前

都合良かろうが悪かろうが、GKが寄り付かないスレは基本的に伸びん
例の下着広告スレとかネタにされまくってるのに元スレは全然伸びてなかったし


GKは間違いなくスレを荒らす燃料

面白発言ｽﾚは沢山お客様がくるからなぁ

俺の見ているゲハはPS3関連叩きが滅茶苦茶多いんだけど
他にもゲハあるのか？

スレッド一覧にちゃんと目を通してみたら？w

>>36
箱って検索かけただけで42もあったけど

俺の知ってるゲハは朝鮮キムチ糞だらけ

日本でも動かないと！
消費者庁のみずぽちゃんにTELｗ

スレタイで箱叩きスレでも中見てみるとPS3叩きだったりするしな
勢力図がよくわかるぜ

そりゃあ箱の人は２ちゃん以外じゃ恥ずかしくて箱の話題を口に出来ないんだから
必然的にここへ集まって、こんなスレが多くなるよ

>>スレタイで箱叩きスレでも中見てみるとPS3叩きだったりするしな

捏造がばれたスレのことですね

「テイルズ オブ ヴェスペリアはXBOX360確定」スレが中身PS3叩きで100スレッド近くまで伸びたのは良い思い出

は？ゲハ屈指のキチガイPS3狂
轟音に粘着されたTOV確定スレがなんだって？

その頃PS3版未発表だったんじゃねーの

確かそれでPS3煽りまくってたスレだった記憶がある

キチガイ轟音やらPS3狂信者が荒らすから
フルボッコにするスレに変化してったんだよ

ソニー「ＰＳ３」故障、今度は30億円の損害賠償求めカナダのユーザーが提訴
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aa4xr_nDxji8

なんか世界各地でファームウェアの不具合で故障したユーザーが
修理代請求された事に憤慨してるのは間違いないな。

この裁判、世界各地に拡大してるけどこれ、かなりマイナスイメージに
なるぞ、、、

MSは無償修理で即対応したけど、ソニーのゲーム部門は全社で
最大の赤字部門なわけで、この無償修理対応したら赤字拡大で洒落にならないな。
そこまでの余裕がゲーム部門にないだろ。

なんでソニーはFW検証しないんだよ

ファーム更新に失敗するのは、ファームの問題でなくフラッシュメモリの 
問題のような気がする 
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/11/blog-post_5655.html 

これGKが火消しに躍起になるんだろうな

>>51
既に話題逸らしで便所にも行く暇が無いくらい頑張ってるよ

ソニーって過失を認めないわ、サポート糞だわどうしようもない。
エプソンを見習え

>17
訴えられる内容が擁護しようにないほどアレだからじゃね？>1とか

PS3に不利なスレ上げんなボケ

PS3に不利なスレ上げんなボケ

別にこれたいした話じゃないだろ。

北米は特に裁判大国だし、日本とは裁判についての感覚が違うから、日本人からしたら大変な事と見えるんだけど、北米の人間からしたら『ふ〜ん……で？？』って感じの話だぞ。

公式アップデートで故障したら、さすがに無料で修理しなきゃだめだろ
ユーザーに非はないんだし

「で？」の一言で済ませようとしても、公式FWでPS3が故障する事実は消えないのであった・・・

撤退か

>>59
ふぇ？

逆ザヤで物売ってやってるんだから黙ってろ

とでも思っているのであろう

かわいそうに

元々それだけのサービスを提供する能力がないのに
「LIVEうらやましい」で突貫工事したからなぁ。
「Wiiうらやましい」のチンコンも色々不具合見せてくれそうだ。

のびないのであげ

怖くておいそれとアップデートできないね
なんでSCEはちゃんとチェックしないのかね

よかったじゃんGK
騒ぎが大きくなれば
日本でも修理無料になるかもしれないぞ

サポート糞すぎだからこれを機に改善して欲しいわ

何時になったらhomeのガレージからマイカーで出かけてグーグルマップ走れるようになるんだよ

「こころは、もっと動く。」から何の問題も無いな。

日ごろの行い悪すぎだろｗ

>>66
人員を割いてないから人手がたりない。
しかも有能な人手が。
そして期限だけはきっちり守らされる。

う〜ん
やっぱりGKが寄り付かないスレは伸びない


如何にゲハの荒れがGK絡みかってことがわかるな

今日の日付になってすぐに立てられ既に16時間経過
しかし、未だ100レスすら行ってないこの伸びなさｗ
ゲハのい至る所にゴキブリが隠れ住んでるのが分かるｗ

ネガキャンゴキが気に入らんから箱支援

そりゃそうだろ。ファームアップ失敗で金取るっておかしいだろ
むしろその間ゲームできないんだから保証しろって話しだよな

BIOSアップデートの失敗による修理は有償が基本です。
他社が無料でやるのは勝手だが、
だからと言ってそれが常識と思われても困る。

なんつ〜かこんな書き込み思い出した
｢黒字に胡坐かいてる任天堂MSが良いわけない、対してソニー赤字でも業界貢献している｣


これ見たとき、赤字がビジネスの常識とか言われても困るなぁって思ったな

これはむしろどんどん訴訟すべき

常識的に考えて納得がいくわけないべ

ファームウェアを更新しないとできないゲームもあるなかで、更新したら壊れた

お金払えば治すよ！って詐欺師じゃんコレ

>>77
アップデート強制して壊したら修理か
ボロい商売ですね

にょきっ

>>77
PCのような「自己責任でお願いします」に限り、だろ？
家電の自動アップデートで失敗して金取る事例は聞いたことがない。
あったら消費なんとかセンターとやらに行ったほうがいいな。

>>83
説明書に「アップデートは自己責任でよろ」と書いてあっぞ

アップデートする時の規約で責任を負いませんて出るんだよな
でもアップしないとオンもストアも使えない

日本人なら泣き寝入りだな

ファンボーイ「オンもストアも無料！有料？ぷぎゃーｗｗｗ」

無料だし自己責任でやれないならやるなｗ

やらないと下手したらゲームも動かないのに
自己責任も糞もないよな。

＞そして、不道徳かつ不公平、そして詐欺的ビジネス風習によって
＞PS3システムの修理を無料で行うことを拒否した。

と原告も言ってるし、これは本当にその通りだ。

>>84
そうなんだが不適応のファームってのは何なのかは知らないが、
ファーム側に過失があった場合はその限りじゃない筈だけどね。

ユーザーの過失（アップデート中にやパーツの相性etc）はそうだけど。
もっとも相性なんて出てくるとしたらそれまた可笑しな話だけどな。

偶然おきた不具合→1万5000円かかりますって言い分が詐欺だな
実際はどう言ったのか知らんが偶然おきるような不具合は普通「欠陥」と言う

いかにプログラムがバグの塊と言っても社会常識的に駄目に決まってんだろう
コストがかかるから仕方がないで済ませる方が狂ってる

いつものソニークォリティだなぁ…

さすがのPS3クォリティだなおいｗｗｗｗｗｗ

FWのUpdateしないとできないゲームが続々と出ている中で、
自己責任ってどういうことだよｗｗｗｗ

もうブーメランは飛んでいたんだよ

ソニーが責任を負うのは、アップデートの資材を提供することであり、
それを反映するかどうかの判断はユーザーに委ねられる。

そしてその反映作業はユーザーの責任において実施されるものであり、
ソニーが責任を負うものではない。ソニーが請け負ってやった訳ではないからな。

というかよく考えたらコストもほとんどかからないな
駄目じゃん･･･

>>94
PL法って知ってる？ソフトウェアだから関係ないってのはなしね。

アップデートは「修理」に該当するため、PL法の対象外です

>>94
ファームウェア自体、ファームアップデートの作業に欠陥があった場合は？

訴訟とか以前に、まともなファームウェア作れないのが凄いな
そんなにPS3って個体差があるのか？

型番コロコロ変えてるからだろ

ファームウェアのアップデートでぶっ壊れて有償修理を受け入れられる人がいることに驚く
なんかもう怖いわ

>>98
日本の法体系ではこれらの事例に対する賠償を義務化した法律はありません。
規約で免責条項が規定されていますので、この点からも責任を負うことは無いでしょう。

ファームウェア自体に問題があったことを証明する義務がユーザーにありますので、
無償対応を要求するなら、まずはその証拠を提示する必要性があるかと。
少しでも本体を開けた形跡があれば、その時点で有償対応となるでしょう。

ファームが原因で壊れたってユーザー側が証明しようがないわな

>>102
そういう姑息な手法を使うから叩かれるんだと思うよｗ
ファームウェア解析の類も厳密には法律に引っかかるしな。
今回の事例にあわせては知らんが。

もっともその修理機体からじゃないければいけないってのは無いけどねｗ
他ので同様な証明が出来ればいいんだから。

>>104
ならそれで証明をすれば良いんじゃないですかね？
ただ、１つ１つの事案に対して、その証明に該当することを証明する必要がありますけど。
メーカー側は「ここが違うけど、因果関係無いこと証明してよ」と言うだけ。

法的にソニーの責任を問うのは日本国内では無理だと思いますよ。
他社が無償でやってるといっても、それは他社が判断して勝手にやってるだけ。

ソニーは有償対応でやっていく。これが方針です。
嫌ならその無償でやってくれるところに買い換えればよろしい。

たとえ法律がどうのいってもさ、
同業他社さんが無料で修理とかやっちゃってるからさ、
SCEさんがこれでは客も離れていくよな
前ほどソフトもあつまっとらんからPS3を固持する必要もないし

まとめるとPS3を買ったやつが悪いってことかね

だ〜か〜ら〜
PS3に不利なスレを上げんなって言ってんだよ、ボケが

>>105
いや別に悪いとか無償でSonyがやってくれるとかそんなことにはあまり興味は無い。

そういう態度が現状を作っているんだろうなっと思っているだけさ。
客に媚びるのも大概だが、無愛想を通り越しているのもただ信用がなくなるだけだ。

というかSony自体に信用って似合わないが、個人的な話だがｗ

>>109
アフターサポートが良いから本体が売れるんじゃない。
もしそうなら、ずっと任天堂が天下を取っていたはずだ。

コスト部門の負担を軽減するのは、
赤字経営のSCEに取って重要なことだ。
SCEを応援するなら、その点も理解すべきだろう。

ユーザーは本来手に入らない値段で高級ハードを手にし、
無償でネットワークや各種サービスを利用している
それらを考慮すると、修理費用なんてただのようなものだと思うね。

信者になるとこうなる　とてもわかりやすい事例です

信者じゃないならWiiでのファーム不具合も擁護してくれ

そういうユーザーにとってありがたいサービスしてるから
任天堂は一度下火になってもまたトップに帰ってこれたんだろうけどね

>>110
＞アフターサポートが良いから本体が売れるんじゃない
それは事実だ。だが悪い場合はマイナス要素ととはなりえるけどね。
商品としては求められる要素だし。

あと自分の意見が絶対と思わないほうが良いと思うよ。
修理費用の一万幾つがただって感覚は分からんから（苦笑
応援だろうがなんだろうがユーザーに不自由をかけている側面を我慢しろってのは
客が神様な訳じゃないけど逃げるぞ？
取捨選択は自由なんだから。それで行けるってならどうぞだが。

無償交換してやれよソニー　台所事情が苦しいから無理か
少しでもユーザーからむしり取ろうと必死だしな
これは家族友人にも教えてやろ

アフターサービスがいいから初期型を安心して買える　＞任天堂ハード

まぁそもそも、任天堂のハードってPSほど壊れるって聞かないから
ただで直してもそんなにメーカーの負担にならんのだろうな

そして何も言わない日本人

おい！　また赤字拡大かよ！

拡大なのかよ！

自力でファームウェアを初期化して復旧するみたいなことはできないのかい？

そもそもアップデートっつてもどうでもいい様な機能つけたして
不具合起こしてるから何がしたいねんって感じだ。

PS3ファームウェア訴訟がハイペースで拡大中
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257596155/

こっちにパンツ達が集まってくる予感

信者がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ並べ立ててる言い訳も欧米じゃ効き目ないと思うけどね

>>110-112
ぶっちゃけ、任天堂が天下じゃなかった事なんて一度もないんだがｗ

>>84,85
それ裁判だとあまり意味ない。
特にアップデートしなければ機能が制限されるのであればなおさら。

作ったら作りっぱなし
費用が安いんだから我慢すべきだ。

ほとんど奴隷だよな。

飼いならされたゴキブリほど惨めなもんはないな

これからも安いAV機器が買える様に
多少故障率高くてもサポートは我慢しろと言うことなのだろう。

私は働いてるから値段あげてでもサポートちゃんとやれと言いたくなるが
間違ってるのかな。2chは貧乏人が多いのか？ｗ

アップデートによる不具合が自己責任っていう説明を購入前にすべきだよな。

日本メーカー→　高いかわりにサポートがいい
ｱｼﾞｱ系メーカー→　サポートはしょぼいが値段は安い
ソニー→高い上にサポート最悪

ロイヤリティ無しでサポート経費削減して他社と比べて安く売ってるなら
まだ納得はするが、大抵はブランド分高く売ってるだろあの会社

>>129
ソニーは日本産アジア系メーカーですからぁ

奴隷age

ファームウェアの書き込み失敗って、
メーカーに送ったとしてもロムライター使って書き直すだけだろ?

こんなんでもいちいち基板交換しなきゃいけないのか?

>>133
今の故障修理はそっくり交換が基本だろ

ものによるだろ

と言うかファームのアップデートなどと言う今や基本的とも言える
事項でこんなホイホイとトラブル起こすってどんだけ
ヘッポコな設計してんだよｗ

460 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 17:36:21
>>458
ゲハかい？TKのソフトウェア技術はほとんどファームウェア技術者なのだが。


(*)TKとは、南青山の本社ビルで、そこの社員からすると
他の赤坂(ゲームソフト開発部)や六本木(ワールドワイドスタジオ)の方は契約のゴミだそうです
つまり、お偉いSCE社員さまの能智の結集があのファーム！ｗ

出来る事ならソニーのサポセンには電話掛けたくないんだよな。
不細工な企業のあり方を思い知らされるだけでも目に毒だもん。
運良く無償ならまだしも保障期間内とかで請求されたら
怒らされ損になる可能性がある。

つーか、なんでサポセンフリーダイヤルじゃねーの？

フリーどころかダイヤルQ2だろ

>>135
原因がファーム書き換えであっても診断の為に本体を開けなければならない
一台に時間をかけられないから原因に関係無く用意してある基板と交換する

一つ一つテスター片手に時間掛けてらんないから、Assy交換は基本。
ROMなら後にまとめて焼いて再生。
こういうのはどこでも同じだとは思うが、独立採算の子会社にｶｽﾀﾏ投げてる事が問題。
本社のFWが問題でも、本社に請求できず、赤出せないから工賃キッチリ計上。
顧客がそれでもついて来るのなら別に構わないが、現実全方位で商品が売れてない訳で。
某社が何年も商品回収CM流してるのと好対照。
あっちは、イメージ広告になって予想外においしいですwwwってやってるんだろうけど。

ｹﾞﾊで日本日本喚くんなら、最低限の製品管理とアフターケアを整えてから言ってくれ。
正直、見てて恥ずかしくなってくるわ。

あっちは下手すると死人が出て裁判沙汰、経営者も逮捕される可能性がある

こっちは何も問題が無い　そもそも会社側に落ち度すらない
他社が同様事例で無償だからと言って、「やから」の横暴を許す訳にはいかない

直してもすぐ壊れるしね

無償修理する義務がないから
どのような理由だろうが保証期間外はお金取りますね^^

的な考えだからPS3買う気が起きないんだよな…

たかが３万程度の買い物でそこまで考える人って

たかが1万5千の保証にそこまでこだわるメーカーって

最近のPS3は故障率100％なの?

>>148
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの度に、確変起きるから、何%とは言えないんじゃない?

ファームのアップデートでの故障はソニーの保障外の故障だから
ソニー的にはノーカウントだろｗ

自らまともにリコールしたことねぇじゃん
最低限、１台でも保証期間内は動けば不良じゃないってことなんだろｗ

英語ソース読むと、無償修理期間でもBD関係は有償修理になるみたいだな。
破損だから故障ではない、と。修理をしない場合は送料がユーザー全額負担。これも酷い。

故障と認めなければ故障率は低いままですね。
俺のPS2が一体何回壊れたと思ってるんだ。
ソニーのサポートは胸糞悪いから新品に買い換えちゃうけどさ。

>>151
無償修理期間なら、さすがにＢＤ関係でも
有償修理にはならないんじゃない？

もしそうなら酷いと思うが。

>>151
それが本当なら無償の意味が分かってないんだな、ﾁｮﾆｰのｻﾎﾟって…
つかFWの不具合認めておいて屁理屈こねてんだから、庇いようがないな。

修理しないで返送させたら初期化されてたとか、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが使えなかったとか起きないかな。
HDD救出の詐欺業者絡みなﾉﾘでｗ

消費者センターに駆け込め

>>153
ドライブ関係は
「あんたがディスク入れたのが原因」
って考えで有償

初めて入れたディスクで故障なら初期不良

PS1/2の壊れる様に作ってあるドライブも
想定回数以上の使用による損耗って事で期間内でも有償だったし

有り得ないｗ日本でも訴訟起こしたら勝てるんじゃね、これ。

ｻﾎﾟｾﾝ黒字の理由がわかるな〜。

[萌＋]【ゲーム機】PS3の次期ファームウェアアップデートでFacebook機能が追加される？
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1258026308/1

また後追いパクりかよｗｗｗ

>>158
kwsk

>>157
日本の法律では完全に合法ですｗ

sonyもひどいが大手企業のサポートって大概くそだしな
だからこそ延長保障という文化が発展したな

>>1のソース選びがアレだが
実際にはカナダとかでも訴訟起こされてて本当に拡大している

俺も訴訟したいよ
似たようなケースが多いのに
ユーザー責任なのは納得できない
任天堂の無償保障は当たり前

>>162
基準がいまひとつ曖昧な消費者保護法関連で訴えたら分からんよ。

>>128
アホですか。

故障率から逆算すれば毎日5000台近く壊れてるだろ
たまたまアップデートの時だっただけｗ

>>166
どの条文・条項をさして「分からんよ」などと言えるの？
筋違いの法律を持ち出して、人心を惑わすのは悪質だね（’’
消費者保護法の条文を読み直して来い
免責条項で固めているソニーに死角は無い
使えなくなるリスクが嫌なら、他社製品を買え
そんなやからな客は客ではない（笑）

建前を盾に手を抜くなら法改正すべきだよなあ
建前が本来の目的より先に来る日本の法律はどっかおかしい

>>169
>使えなくなるリスクが嫌なら、他社製品を買え
おかげで俺の部屋からはSony製品が一切無くなった
昔はPC買うときはVaio一択、音楽聴くならWalkmanだったんだがなぁ･･･

マジかよコクーン訴えてくる

>>169
免責条項の妥当性を立証できなければ無意味。

>>173
妥当性の有無を立証する責任は原告にある
そんなの常識でしょうに(笑）

せいぜいがんばって☆

国内のPS3信者はソニーを訴えずに箱○とLIVE叩き

完全に飼いならされてソニーの家畜に成り下がっているな

どんどんたたかれて保証3年にしたMSはえらいなソニーも見習え

そういや初代PSも1年くらいで壊れたな・・・
ナナメにしたら何故か動いたがｗ
ゲーム機壊れるなんて初めての経験だったよｗ
ニューファミやSFCですらまだ動いてるのにｗ

>>177
PSもPS2もピックのレールが磨耗したりして読み込み悪くなる様に出来てるからな
裏返しとかで読めるのは磨耗で落ち込んだピックが元の位置に戻るから
でもそれを続けると、今度は逆が磨耗する

数千万台売れてるんだから偶然のタイミングで壊れただけだろ？
俺の周りで壊れた奴いねーよ。Ｘβoxチョンロクマルは壊れて捨てたけどｗｗｗｗ




以上テンプレ

そのレベルの理由を企業側が言うのがソニー

売上台数は関係ない。商品として一般に販売するものだから、注意事項守った上で保証期間内で壊れたら信頼無くなるのは当たり前!と言ってみる

注意事項を守ったことを証明できるなら言っていいよ

>>182の言う言葉はまるでソニーのサポセンの様だ

そういう言い訳のために取説作ってんだから当たり前だろ
ソニー製品なんか買った奴が悪い

これがソニークオリティ

ｾｶｲのソニー捕まえてなにいってんの？？

朝鮮企業は訴えられて当然

朝鮮し続ける企業ソニーに文句言っても無駄だべ

修理代、いつのまにか値上がりしてないか？
前から150ドルだったっけ？

3.1ってまだだよな?と思ったら日本語記事から間違ってるじゃねえか
3.01な

戦士は他機種叩く前にもっと意見いう相手がいると思うんだけど

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091117-OYT1T01004.htm
>ソニー広報センターは「放送波を使った無償のプログラム更新による解決を検討している」としている。

検討って…即対応しろよ

同じニュースが売国毎日だと、ソニーのTVだけの問題なのにNHKのミスだと強調
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20091118ddm012200021000c.html

>>192
本当に独自規格が好きな会社だな。
以前、VAIOと他社ストレージの組み合わせで不具合が起きるようなことあったけど、
結局VAIO側のBIOSが原因だったからな。

VAIOだけは7のXPモードも動かないしなｗ
http://japanese.engadget.com/2009/08/11/vaio-windows-7-xp/

>>1
スーパーファインピッチ管だけは称えてやるが、これは・・・

>>192
むしろさ。放送波を使って動かなくする事だって可能って事だよな

ＧＫはそろそろ本当の敵が上司なんだと気付け

>>192
原因がメモリ不足でハード変更なしに対応するとなると
修正が大きくなる可能性があるんじゃないかな

PSNに繋ぐには実質有料かｗｗｗｗ

>>198
メモリから溢れた分をちょんぎればOK

メモリーチェックをしてなかったと言う
組込み系では考えられないバグだからな

これはひどいｗ

>>194
フジのニュース番組でWindows7を紹介
↓
フリーズ
↓
PC板ではなく、なぜかゲームの板でGKが「Windows7は欠陥品ｗwwww」と盛上がる
↓
実はVAIOのせいでした
↓
VAIOだけは7のXPモードも動かない
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜今ココ！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

VAIOはPC98互換なのれす

3.10でコントローラー認識しなくなってるやついるみたいだな

売れば売るほど赤字な上に、訴訟まで増えたらソニーどうなるの？
GKの冬のボーナスはまた今年も現物支給（PSP Go）なの？

>>194 >>203
これ2chでもスレ建ってる？
Windows7（P・U）標準搭載品ならリコールクラスの大問題だと思うんだが…

>>207
仕様ですｗ

しかもWin7にOSを替えた場合、発売時期で
・１年以内の機種はドライバも提供
・１〜２年前の機種は対応状況情報だけを提供
・それ以前は情報もやらねぇよ
だってさ
http://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/7/upgrade/readme.html

>>208
酷すぎワロタ
てか、そのページから少し手繰ったら、7の紹介ページじゃ

ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/7/index.html
>>Windows 7 Professional、Enterprise、Ultimateの各エディションでは、Windows 7のデスクトップ上で
>>XP用アプリケーションを起動できる「Windows XP モード」も利用できます。
って明記してあるのに、同ページからリンクされてるQ&Aじゃ

ttp://search.vaio.sony.co.jp/faq/S0909181066867/
>>Q.Windows XPモードは使用可能か
>>A.特定の要件を満たしている場合に限り、Windows XPモードが利用可能です
とかひでぇなおいｗ
せめて※印で注釈とか入れろよｗ

>>209に追記。Q&Aページに記載されてる内容


>>事前確認

>>ソニーでは、Windows XPモードの動作保証は行っておりません。
>>あらかじめご了承ください。

XPモードも利用できる　たぶんできる
利用できるんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

>>209
これ詐欺だろ
マジで訴えていいんじゃ

SONY＜Windows7の紹介であり、VAIOではありません。

夜逃げ上等の商売を
堂々とやってる

そんな感じだな

昔から不利要素は文字を小さく一番下に書くか次ページに隠してたからな
体質だし治る訳がない

>>211
http://www.theregister.co.uk/2009/08/06/sony_vaio_virtualization_disabled/

>He added Sony's engineers and QA people were:
>"Very concerned that enabling VT would expose our systems to malicious code
>that could go very deep in the Operating System structure of the PC and completely disable the latter."
Lauwaert曰く「ソニーのエンジニアたちはVTモードでOSの構造を無視して
内部まで深く入りこむような悪意のあるコードが動くのではと懸念してVTを無効にした」

あと、もしかしたら後から動くようになるファームを出すかも知れないが
1700ドル以上もするハイエンドモバイルの「Zシリーズが対応することはない」とも言っている

ウイルス仕込んだ会社がどの口で「悪意のあるコード」とか

もうブーメランは飛んでいるんだよ

>>216
ﾙｰﾄｷｯﾄの話かな？

>>217
そりゃ「自分がやってる事は他もやってるに違いない」って考える連中の総本山だからな。

3.10でコントローラーがどうのこうのいってるが
それ前の前の前の前の前のVerからあるから。いまだに直っていないだけ

糞煮ー金払え

未だに直ってないものが、今回更にパワーアップしてたりして。

ファームの不具合まで完全版とか

よく見ると208のサイトの最近の機種なのに7への移行サポートしねぇって機種は
ProやBusiness以上の7においてPro以上のOSに無料アップグレード出来たはずの機種

つまり、それらXPモードが使えるOSへのアップグレードは
XPモードが使えないって苦情を避ける為にサポート外にしたんじゃね？

216の方に言訳で「最近(=7が出る)までVTモードなんて誰も口にしてなかった(のに騒ぐんじゃねぇ)」
的な発言も載ってるしなぁｗ

BIOSでXPモードを動かなくするなんてひでえなｗｗ

ファームのアップグレードが自己責任＝任意だというなら
ファームのアップグレードなしで全てのゲームが遊べなければならない

という理屈にならないか？
アップグレード無しでは遊べないゲームがある時点で自己責任とはいえないのでは

>>227
ソフトの動作条件にちゃんと書いてますよ？
ファームウェアのアップデートが嫌なら、
そのソフトを買わなければよろしい。

なるほど、PS3を買ってもPS3用ソフトが全て遊べる保障が無いのか
凄いハードだ

こんな事例あるとPS3買う人も買えないだろうに。
っていうか、ファーム上げると不具合とかどんだけ開発力無いんだろう。

BDの再生環境上げるためにゲーム環境削ろうぜ、とかそういうこと平気でやってそうだな。
水平展開できてなさそう。

いや、BDの著作権とかを守るために
他の環境は後回しにしようぜ、って所だろう。

不正コピーはさせない、そしてソフトも売る。
でもそれらに不具合が出ても
修正作業は金にならないから後回し。

>>229
その手の話は、PS系のゲームだと珍しくないだろ

ユーザー馬鹿にされてるんだろうかソニーに…

そう思いたくもなるわ

大丈夫！ユーザーはソニーを信奉してせっせと他社叩きをしていますからｗ
え、たまに文句を言う客がいる、そんなのユーザーじゃありません！他社の工作員です！





冗談じゃなく本当にこう思っているんじゃないかと

>>232
PS2の頃から型番によって読み込めないとかザラだったな

GK寄ってこずｗｗｗ

ファームアップデートしなければサインインできないのが糞すぎる
なぜ弾く必要があるのか？

これでソニーが勝てばファームアップ毎にわざと動かなくなるように仕込んで
有償修理するビジネスモデルが合法的に確立するな

>>238
それこそ、タイマーで有効期限が切れたら壊れるようにできるぞ。

一方で箱○BAN訴訟の準備が着々と進んでいるのであった・・・

今回は薄型だけで青歯コントローラのペアリングが出来なくなる症状発生中です…
アンチのみなさん、いっぱい騒いで下さい。ソニーはそれくらいの状態にならないと動かないんだよ。
バグ出して連休に逃げるとか、ホント汚いわ。

>>241
kwsk

薄型はコントローラ使えないってこと？
もしそうだとしたらもうgdgdだなソニー。

>>241
アンチはPS3をもってない在家ですらないので、
騒いでも烏合の衆なのであります。

買った店に苦情を言え。
流通サイドからクレーム入れるほうが効果的。

>>243
ヨドバシとか大手小売で本体買う時
「PS3本体の故障等につきましては、コチラのメーカーサポートの方にご連絡ください」
って説明をさせているんだが？

まぁ普通大メーカーのサポートは糞なので
販売店の対応が消費者にとって命綱になる
その販売店が対応を拒否してるのであれば別の店で買うしかない

PS3は凄いよな
店で聞くな
サポート行け

が徹底してる

>>246
ＰＳＰ初期不良祭りで店頭でクレーム大量でイメージ悪化したことを
教訓にしてるから。

お客が大切でなく会社が大切なのがソニー・・・・

この間コケスレで話題になってたが

一度糞サポートを経験したら
次も同じ会社の製品を買うのは躊躇するな

ゲームをやる為には仕方ないんだよ
どんなに糞ったれな会社が作ったゴミな本体であってもだ

プレイステーションでゲームをやりたいなら、
ソニーのゲーム機を買うしかない　それが嫌なら買うなｗ

サポートが幾ら良くても商品の売上には反映されない
コスト部門を優遇しても意味は無い　売れたらなんぼ
（SCEのサポートは利益を生むから世界一ｗ）

PS2で、その商売が成り立っちゃったからな
そして殿様感覚のままPS3の構想を作り上げた揚句が、この有様だよw

>>250
これはひどいｗ

>>250
ｗｗｗｗｗｗｗ

同意書に同意してからアップグレードしてんだから、さすがにこいつら勝てんだろ？

その同意書自体の問題点を訴えたらどうなるんだろ。

海外のどっかでなんとか契約が無効になった事例があった気がする
PCアプリのアップデートでよくでるあれな、名前忘れたけど

>>254
アップグレードしなかった場合、新しいサービスや機能が使えないとしても
以前と同様のサービスが受けられるのならいいけど、実際は色々制限を受けるから
アップグレードするしかないって状況だからね
ユーザーが不利な状況で同意をした場合は、その同意は問題視されるよ

しかも、そのアップグレード自体に問題があったら尚更でしょう

>>254-257
買ってきたソフトを遊ぶのにファームアップが必要で
そのファームアップが原因での故障なら
販売時にきちんとリスクを説明していないのであれば
壊れたPS3も開封したソフトも返品か
無償でプレイ可能な状態にさせるのは
日本でも瑕疵担保責任の準用で行けるはず

法律はどうあれコレが本当なら保証するべきだよなあ・・・

マジかよ糞ニー潰れろ

>>258
問題はアップグレードとPS3の破損の因果関係がハッキリしてない事なんじゃない？
少なくともソニーは認めてないし、ユーザー側が証明するのは難しいだろうなぁ
今起こってる訴訟でアップグレードをした直後から破損したユーザーが目立つって事を
裁判で、どう判断するか？ってとこなんかなぁ

日本の法律では、該当するものが無いので
規約の条項に従って、SCE側の勝利は確定的に明らかです

>>258
アップデートに瑕疵担保責任は適用されません。
規約にも責任を問わない旨が明記されております。
ちなみにPL法もアップデートは対象外です。

>>261
アップグレードと破損の因果関係が立証できずに
破損とPS3との因果関係だけが立証できたらそれはそれで面白いけどなｗ

こりゃ故障率100％だなｗｗｗ

>>262
258の説明が足りなかったが
ソフト側にアップデートの必要性がわかりやすく明記してなかったり
販売時に説明がなければ、ソフト会社・販売者側の責任は取れるし
ファームを提供したのがSCEなんだから、そっちから訴訟は可能

同時に本体を購入した場合は258の通りで行けるはず
ソフトだけでは用をなさないし、アップデートしなければ動かないのであればなおさら

因果関係に関しても、ユーザー側の過失が無いと証明でき複数例が挙がっていれば
逆方向からPS3本体の責任と捉えられる可能性は高い
その辺は訴訟内容や弁護士の手腕だろうけど
流石に瑕疵担保責任を放棄してたとしても、
PS3を使用する為に本体を破壊する可能性のあるコードをいれなければならないとして
それの責任をユーザー側に全部押し付けるのは無理

てか、そもそもなんでそんなに頻繁に
ファームのアップが行われるんだ？
どんだけ未完成システムなんだよ

>>266
Liveみたいに時間と予算を使って構築した物とは違うからな
PSBBを、あっさり潰したツケだよ

>>267
内部的にはあっさり潰してないよ
無駄な予算が組まれた部署が存続してHOMEに引き継がれたし
当時の役付は責任取らされずに出世したりしてるよ

>>265
それはあなたの感覚論でしかない。
HPなどで告知をしていたら、なんら問題は無い。
販売時の説明も不要。HPに記載してたら十分。
そんなのをいちいち認めていたら
通信販売でパソコンや一部家電が売れなくなるだろ(笑)

訴訟は｢可能」だよ。でもこれじゃぁ勝てないなぁｗ

可能性だけを上げれば幾らでもあげつらう事は可能だよ。
でもそれで勝った判例があるのかい？
PS3よりも酷い製品は幾らでもある。でも誰も訴えない。
それは勝てないからだ。可能性だけで議論するのは愚か者ｗ
自衛隊は憲法違反と叫ぶのと同程度だね。

そう考えるとSCEって居直り強盗みたいな商売してるんだなｗ

問題ないというなら日本でも民事訴訟して見ればいいんじゃね・・・
そうそう真っ白な判決は頂けないと思うが

ＨＰ告知だけじゃ不十分だな
269の言い様じゃ、逆に店頭販売できなくなるｗ

訴訟しないのも勝てないからじゃなくて
内容的に費用も全額＋損害賠償まで勝ち取れないからだろ
その為に消費者センターがあり、そっちに行くべきだ

…通りすがりで良くわからんが、はた目から見てると、
ファームアップ程度で壊れてしまい、しかも無償修理じゃなく金まで取るPS3。
ってことでいいの？
俺がPCユーザーだからかもしれんが、まず最初の壊れる時点で苦情殺到するレベルだと思うのだが…

平気で偽の証人立てたり捜査協力拒否したりするソニーと個人が法廷で戦うのは難易度高過ぎる
勝てさえすれば(悪質とみなされ)賠償額が跳ね上がって大勝利だが

>平気で偽の証人立てたり
SCEの独禁法違反裁判は酷かったな
折角、SCEの為に嘘の証言した小売をPS2発売時に冷遇して今じゃ皆潰れたし

利用規約に同意しないとアップデートできないからねー。

ってか、毎回利用規約出すとか、それもどーかと。
そんなに自信ないのか。まあ、出てくる度に不具合内包してるがｗｗ

>>273
苦情殺到しても、個別対応でごまかす。
あなたの使い方が悪いからですと有償修理。
それでも食い下がるような奴なら、しぶしぶ無償。
ﾈｯﾄ上で大規模な論調組まれたら、GKの出番。オ タ ク さんと連呼。
消費者センターに数十万単位で入ったら、対応を考えると告知。
公の回収告知組まずに、そっと回収通知。
ﾏｽｺﾞﾐは報道機関ではなく、単なる広告媒体だからスルー。
裁判起こしても、どちらが大きいかで大方決まるから、被害者団組まないと無理。

いや、他の企業も少しは見習った方がいいよ。
こんな商売してても、今までやってこれたんだから。

利用規約もバージョンアップしてるのかね？

嘘だの偽情報だのいうと思い出す、海外のPSPヤラセブログ
バレたら開き直って「次からはもっと上手くやるよｗ」と、捨て台詞残してブログ閉鎖

こんなことばっかりやってるからアンチが増えるんだよマヌケｗ

>>279
あああったなそんなことｗｗｗ
あれで法律までできちゃったんだっけな

で。今回のバージョンアップは不具合報告でてる？
なけなしの60GBだから壊れたらヤバいんだよ

>>281
新型以外は大丈夫っぽいね。
新型は青歯のペアリングが解除されて、設定しなおしてもまた再発するけど。

コントローラー認識しなくなってﾜﾛﾀ

>>282
何かエラーが無いといけないルールでもあるのかな・・・

新型のみ不具合出る→旧型の店頭在庫処分
という狙いだろ。

そういや昨日新宿祖父の店先で21000円くらいの箱無しPS3ならべて
「値段交渉でさらに引きます、本日限り」とか声張り上げてたな
ただの動きが悪い箱無し品の処分で深い意味は無いんだろうけどね、うん

某中古ショップで鉄拳6と抱き合わせで売ってたのはちょっと見てて泣けてきた

勝てると思うなら訴えれば良い
不満があるなら買わなければ良い
ただそれだけだろ？解かってて買ったくせに文句いうなってのｗ

ファームアップで壊れたは自己責任だろ
PCでBIOS書き替えるのと一緒

>>289
えっ

>>289は自分のPCがWindowsUpdateで使えなくなった場合も自己責任と言えるのだろうか？

つーか、本当に契約を建前に逃げることができるの？
有償だとしても無責任すぎるレベルなのにｗ

>>269
HPのどこかに告知してあったら問題ないってのがまかり通るならワンクリック詐欺も問題なくなってしまうんじゃないの？
状況をわかりやすく説明した上での同意じゃないと問題として持ち上げると思うけどな。
ただ、これ一応名前の通ってる企業がやってることなんだよね。
裁判に勝てても、マスコミが取り上げで表沙汰になったら、どのみち致命傷になるんだけど、
その辺は考えてるんだろうか。
訴訟が頻繁に行われるようなメーカーの商品を購入したいと普通は思うか？

>>274
日本にはそういう「懲罰的賠償」っていう概念がないんだなこれがｗｗ

ＰＳ２のときはＤＶＤピックアップのソニータイマーに悩まされたものだが
ソニータイマーの時代はもう終わったのか？
これからは遠隔破壊の時代？

>>293
詐欺じゃないからねｗSCEは嘘をつきませんから。
間違ったことは言っていません。
それがちょっと不便なだけでございます（笑）

海外では数件訴訟がありましたが、
国内のジャーナリズムはどこも取り上げませんでした
実情を理解しているユーザーも
ソニーの製品を購入していただいております
サポートを買うんじゃない　ソニーの製品・ブランドを買ってるんです
その辺、勘違いしなさんなｗ

>>291
過去に何度かありましたが、自己責任で対応しました
MSも「ごめん。自分で再インストールして」で終了でした

BIOSアップデートでフラッシュが飛んで
2度と起動しなくなっても自己責任・自己負担修理は当たり前です

ゲーム機はPCと同じです　ユーザー側が意識を改めないと
おもちゃなのはWiiだけなんです　PS3を馬鹿にするな！

ミス�d

>>289みたいなやつに限ってWUでOS起動不可になったら
大暴れして基地外みたいに騒ぐんだろうな。

で、よくよく調べると、他のソフトが悪さしてました、っておちなんだよね。

まあ、一度訴えられたら良いと思うなぁ。
全ユーザーに対してリコールとか。
そうされるとウチの60GBが互換が無くなって帰ってくるんだろうけど。

酷いね　PS3

そもそもこれまでの酷い設計のPSもPS2もPSPも訴えられてないんだよな
あそこまで明白な欠陥設計なのにね
劣化しやすいスポンジでレンズ支えたり
削れやすいプラスチックでレール作ったり

この際だから箱みたいにBAN祭りもやってほしいね

無料でいくらでも作れるアカウントのBANなんて無意味だろ

>>284
ゲームが作りやすいとダメって言ったくらいだから
ハードも使いやすかったり、まともに動作するのはダメなんだろうよ

>>305
10年かけないと使いこなせないハードにするために
アップデートで開発難度を上げるとかなｗ

>>297
はぁ？
PS3はパソコンでも、ゲーム機でも、玩具でもないわ

ありゃ資源の無駄遣いにしかなっていないゴミ

この問題はもっと公にするべき
来月のFF13発売で一般層が購入してくるかもしれないのに、不具合放置でだんまり
決め込むなんて悪質すぎる

ここは本当にサポートが酷いから購入したやつは覚悟が必要

余程金ないんだろうなぁSCE

ブランドと日本帝国主義の情弱大国だからこれからも買うバカいるだろ。

>>297
>>MSも「ごめん。自分で再インストールして」で終了でした

別に、自分でなんとか出来る場合は良いと思うんだけど、
PS3の場合、そう言う手段が残されているのかな？
なんらのか方法で旧ファームに戻すとか？
新ファームで不具合が出るかどうかなんてやってみないと判らないじゃん。

そりゃハードウェア仕様が無限にあるPCで完全に互換もたせるのは絶対無理
大体の標準仕様で互換とれれば、あとは自己責任になるのはしょうがない、っていうかOSの説明書とかパーツの説明書にも書いてあるよね？

それをSCEは仕様統一が当然のゲーム機ですら互換とれない
不具合が出ればユーザーに責任転嫁、それを擁護する痴漢はどんだけ調教されてんだよ、って話だｗ

PS3ってリカバリディスクとかあるの？
Nice Waveで固まった後に自分でなんとかできる手段があるわけ？

あるよ
但し隠しメニュー

汚いなさすがSCEきたない

なんで
隠しにするんだよ・・・

SCEだからか

>>310
ブランド好き、権威主義で流され易いってのは日本の国民性だからなぁ
乾電池やフロッピーディスクの話とか有名な話もあるしね

メーカー製の高い乾電池とか売れるしな

>>317
メーカーブランドも、そうだけど
乾電池を実用化したのは日本人でさ、利便性を飛躍的に向上させたのに国内企業は門前払いしたのさ
そして海外の企業が、その乾電池に驚いて、同じ物を作ったら
掌を返した様に有用性に注目して輸入始めちゃったのさw

>>318
確かカシオのGショックもそうだよね。不人気だったが海外で評価された途端大ヒットw

>>316
海外で認められたってのに弱いからな、日本人は。
昔から「結界（ムラの境界）の外からくるものを神と崇める」ってのが民俗性だから。
「世界のソニー」とか言っちゃうのもそのへんが根っこだろうね。
プレステ信仰も然り。

その点
任天堂はブランドを維持したのが勝因かな

>>320
> 昔から「結界（ムラの境界）の外からくるものを神と崇める」ってのが民俗性だから。

上手い事言うなｗ
まさにその通りだと思うわｗ

マレビト信仰か
でも認められなきゃ外敵として強い抵抗にあったり
まあ、詐欺師に滅ぼされたムラの伝承には暇が無かったりもする

結局、イメージだけで中身がないのがソニーだな

>>304
箱のBANはIDはもちろん本体機能も焼かれるのさ。

PS3も本体BAN出来るのか？
それ以上にSCEがそんな人件費が掛かる事を無料のPSNでやるとは思えない

昔のROとかと一緒で、チートしたり不正働くユーザーはそれだけ金貢ぐことが多いからBANされない
逆に一般ユーザーは文句ばっかりでウザいから、チーターを優遇して、一般は引き止めないって感じじゃね

PS3の場合、チーターも金払わないけどなｗ

まぁ、チーターが増えると一般人が減って回線負担は軽くなって
SCEにとっちゃ良いとも考えられるかｗ

結局無料のサービスなんて裏を返せば責任放棄だからね。
100円でも200円でもとってくれたほうが信用できる。

まあ、月1000円取っても、MSのサービスの足元にも及ばないだろうけどｗ

PS信者は自分で税金も年金も払ってないフリーライダーばっかだから
無料のサービス当り前だと思ってんだろうよ

自分が負担しない分、他で誰かが負担しているという発想なんか出来ないだろうし
それがサードでサードが疲弊して業界の縮小に繋がっているのも理解出来ない

>>330
同感。結局はそれ市場が衰退して、結果不利益を被るのは善良なユーザーなんだよね。

「企業は赤字出して消費者に奉仕しろ！」
「消費者の為に赤字を出すソニー最高！！」
「任天堂とＭＳは黒字で消費者から搾取している！」

頭沸いてるだろ、ゴキブリ共。
こいつらクズがクソニー持ち上げて、クソニーが市場全体を混乱させる・・・
さすがグローバルな糞共、スケールもでかいな。

ソニーの戦略の最大の誤りは
高くてしょうもないものを持ち上げて買ってくれる信者にウケる製品を放棄した事
数百万払った上に、毎年維持費に数十万以上を出してくれる客を確保し続けるべきだった
彼らなら多少の不具合も喜んで高い修理費を払ってくれるし
毎年壊れてもそれが当り前だと思ってくれるからね

修理でｸﾛｼﾞｶ ｸﾛｼﾞｶ

チョニーのサポートは酷い

>>333
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/nab2.html

画像出ないと思ったら間違えた
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/nab2.jpg

PS3はどこまで斜め上を行けば気が済むんだろう。

>>336
ツノの部分にもう一工夫欲しい感じ

デムパ受信してる感じで良いじゃん

進展はあったのかな。
PS3のファームって不具合連鎖してるけどｗ

3.0て何も出来なくなる糞ファームだっけか
よくテストもせずにそんなゴミ出せるよな

ソニーは時々、自分たちが作ったものを使ってみたのかと聞いてみたくなるような不具合を出す。
PSP初期型の□ボタンも、使ってみたことあったら気付いたんじゃないの？と邪推したくなるし。

仕事がプロフェッショナルじゃないんだよなぁ。ぐずぐずでまっずい。

ゲハ話によれば、ロボタンはDS発売にぶつけるために、
不具合は分かってたが、直そうとした金型屋から無理矢理取り上げたとか
そんで事が大きくなったらタダで直させて、その金型屋は潰れたらしい

なんかそれ話が混ざってないか

ファームウェア業界ｗとかの常識持った人材確保してないんだろ。

品質管理のノウハウはゲーム業界と比べ物にならないぐらい進んでるというか
ゲーム業界に品質管理のノウハウなんて無いに等しい。

ＳＣＥと家電のソフト作る部署って共同で動い無いの？

・ソニーの家電部署がまともなファームを作れるとでも？
・平井さんのグループは外様扱い

両方詰み。

結局自分たちの所で作った変態アーキテクチャの弊害の一旦かもね。ファームの不具合。

ただ、それにしても、
『以前のファームウェアバージョンでは大丈夫だったところがおかしくなる』
というのはソニーの開発体制とか管理体制とかいろんなところに疑問符が付くものではあるが。

動くところ、大丈夫なところは触らない、ってのは、ソフトウェアの品質管理の基本じゃないの？
これがハード起因だったら、たとえば安い部品に変えたから以前は大丈夫だったところが動かなくなった、
なんてのはわかるんだけどさ。

無線コントローラー認識しなくなるのも薄型だけだったりころころハード変えて対応できなくなってるんだろうな

>>347
そんな単純な話だったら苦労しないでしょうな。
あるところの値を変更したら、そことは直接関係なさげで大丈夫だったところまで
連鎖的に不具合が起きるなんてのはよくあることだよ

・・・よくあっちゃ困るのだが。

>>347
元々不具合を抱えてたけどたまたま起きてなかっただけ、
という事とか
機能を追加しようとして従来の部分にも手を加える必要があった、
という事があったりもするからそう簡単な話ではない。

けどまぁPS3はそういう次元じゃないんだろうね。

プロだから、素人目に簡単じゃない事も普通にやるのが仕事なんだが。

常に営業サイドのバカ相手にしてるゲーム業界の技術屋は、
そういう奴相手の自慢話を素人にするとウケる、
と思い込んでるけど、まともな技術屋は内心苦笑してる。

バカ相手の自慢が通用するのはゲーム業界だけ。
でも、ＳＰＥ１つだけで制御するのは無理なんじゃね？

WSやサーバーアプリなんかでも、C/C++時代じゃ、ポインタ操作間違っててスタック破壊してたのに、ずっと動いてるように見えたのが、
ある時全然関係ない部分のコードを変更したら不具合が表に出てきた、なんてのはよくある話だしな
ましてや組み込み系、しかもヘテロコア＋LSなんていう変態仕様じゃ、そんなバグはゴロゴロありそうだ

3.0以降やけに増えたよね不具合

ファームアップでの追加機能をメインメモリに展開する時
それまでよりリソースが増えるとソフトに影響するので
既存のコードを見直して圧縮したり
不要なルーチンを削って、それが他に悪影響及ぼしてんだろう

FF13でみんなUPデートで終了だ

廉価版の発売と同時に、スタッフも廉価版にしたのだろう

ファーム用の独自メモリ空間ぐらい別に用意しておけよと思う。
この手のハードはファームでの拡張がキモなんだから。

というか今も不具合でてんだろ？
なんでこんなウイルスを永遠と垂れ流すような事してんのよ。
新規購入者でネット環境もってる奴普通にやっちゃうだろ。
頭おかしいんじゃねーのか。

これはひどい

それまで動いてたのに〜ってのは、単純に予算が無くなってテスト工数ケチってるだけな気がする。

「ユーザーにテストさせてコスト削減」を明言するところもあるしな

ファームの問題直ったの？FF13までに直せなかったらさすがに話が大きくなりそうだねぇ。
公の場で、この問題が取り上げられてくれると第三者的には面白いんだが。

我　々　は　徹　夜　で　作　業　し　て　い　ま　す

とか逆ギレしそうｗ

ﾃﾞｰﾀ消えるから、各自ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟをとっといて、
消えたらｺﾋﾟｰしてやってね。

とか、あるくらいだからなwww

ようするに

PS３を買った時点で自己責任です！（ｷﾘｯ
ってことだろｗ

ゲーム機は動かなくてもだれも死なないからな。
スパコンに使うとかのダメリカ軍はファーム修正するライセンスやらツールも買うんだろうか？

ファーム修正自体の作業レベルは高くても、品質保証レベルは無茶苦茶低いなｗ
ゲームと同じ考えだから仕方無いんだろｗ

動かしてみて、大丈夫そうだから出荷レベルに達してると認められる！
こんな感じ。

>>364
大体あってる

>>365
特定のソフトを動かすだけなんだから、
ファームウェアのアップデートなんてしないですしｗ
そもそもオンラインに?ぐ必要なすｗ

>>365
ソフトじゃなくて純粋にハードのみが目当てで買うんだから
いくら何でもPS3のOSなんかそのまま使う訳無いだろｗ

ファームというか、ＧａｍｅＯＳはＳＰＥの１つを占有するから、
最低限の機能だけ残して、ＳＰＥ１つを開放したいという要求もあるんじゃね？

スレ立ったの11月頭だけどまだこの訴訟問題続いてんの？

コントローラー等の接続の問題が多いなら
ドライバのメモリリソースの食い合いとかじゃないのか？
PS系ハードはモデルチェンジで互換性に問題が出やすいが
それもメモリマップの問題が多かったはず
15年もゲームハードやってて、その辺、未だにグダグダってのが
SONYの進歩の無さを象徴している気がする
逆にメーカーも違うパーツ違いが複数存在しつつ
その辺の問題の少ないMSは、流石、OSメーカーだとも言える

PSやPS2時代に比べてハード面がマシになったと思ったら
ソフト面がウンコだったでござるの巻ｗ

>>371
箱○は、シュリンクや細かい部品の統合化等、電気回路としての変更はやってるが、
コンピュータ的には基本アーキテクチャは変わってない
メモカ相当フラッシュの追加程度かな
これも、元々複数のポートあったから、仮にOSレベルで修正があったとしても、たかがしれてる

ＭＳとソニーの実績がまるで違うだろｊｋ

散々叩かれながら、１５年ぐらい前のＷｉｎ９５以降の実行ファイルが再コンパイル無しで
今のＯＳでもとりあえず動いてるのはWindowsぐらいなもんだろ。

対するソニーは今まで何やってきてくれた？
ＰＳ１から続く型番商法だろ。

お前らユーザーが学習しないのが悪いんだよ。
詐欺メーカーの詐欺商品を嬉々として買い込みやがってアホが。

買う奴が悪い、だって最初から同じようなトラブル連発させてきたシリーズだぜ？

PS3は多分ハードが出来上がるの遅すぎてソフト班の納期だけ冷遇されたんじゃないか
だから後出し小出しで仕様変更が重なってトラブルが増える
家電だとよくあることだし

>>373
メーカーも違い、仕様も微妙に違うドライブとか
PSに乗せてたら凄い問題になってると思うぜｗ


>>374
PSのコントローラーポートの割振り変更とか
メモカも同じポートなんでトラブル起こしやすいとか
問題は枚挙に暇が無いのに
その辺も昔から「純正使ってないのが悪い」とか言ってたのがいて
今も全く同じ(つまり工作)
周辺機器作ってるサードはライセンス取る意味無ぇなｗ
しかも純正も問題起こしてるが、公表した記憶がない

アップデート故障はMSのやり方のまねだよな

アップデート故障はSCEが最初じゃね？
360でのアップデートトラブルってゼロとは言わんがあんまり無いぞ

>>378
そりゃゲーム機のアップデートなんてwindowsのアップデートに比べりゃ規模小さいだろうしなぁ

性能やパーツがバラバラのPCと違って、ゲーム機なんて統一された規格なのにな
どんだけ無能なんだか

>>375
SCEの下請仕事なのに情報来ないんだぜ
PS1/2の型番違いの時からね
しかもデバッグ費用は出ず、コッチが悪い事にされる場合も
途中で担当が変わるとまともに引き継ぎされてなかったりするし
外部からでも相当酷い内情だと思う

ファームウェアアップデートでの問題だからファーム作ってる人たちが悪いんじゃないかって気もするけど、
なんというか、PS3のハードウェア側もいろいろと問題はらんでる気がするんだよね。

そもそも、ハードウェアスペックが"ユーザーの手で変更可能"って時点でもうね。
デフォルトのHDDを、より高速なHDDやSSDに変更可能ってことは、
ソフト側あるいはファーム側ではディスクアクセスのレイテンシを予測できませんってことになるよね。
そういう設計思想を持ってる時点でいろいろと邪推したくもなります。

出来る限りガチガチにスペックで固めて、またシュリンク版を作る際には初期型のバグすら忠実に再現する。
ハード側でそれくらいの事やってくれないと、ソフト書く側の検証項目が膨大になって目も当てられない気がする。

ま、ユーザーとしては、そんな内部事情とかどうでもよくて、ちゃんと動いてくれさえすればいいんだけどねぇ。
ここまでgdgdなの見るとなんというかもう。

型番で不具合にバラツキがあるみたいだから
ハード側の問題もあるんじゃない？

なんだか製造ロットでもバラ付きが出てそうだな
8月生産分だけファームアップでバグが出ましたみたいな

ライトニングさん付きの250GBは大丈夫なのかしら

>>381
ファームの仕事で情報来ないって明らかに向こう側の落ち度だろうｗ
ハード解析の仕事請け負った訳じゃネーヨって事になるのが普通だろｗ

FW3.15きてるな　なおったんだろうかー

トロフィーは同期取る前に非公開設定できるようにすべきだろ
何をどう遊んだかなんて公表したくないよ
なんでここに頑なに手を入れないのか

>>386
ファームじゃなくて、ソフト下請中に新ファームとか型番の情報来ない
てか、納期後にデバッキングステーション用の新しいプログラムとか来て
それでバグが出ても文句言われる
だったら、ファーム配信の1月〜1月半前とか余裕の無いスケジュールにするなよｗ
(担当が悪かった可能性もあるが)

でも、もっと酷いのはろくに検証せず通しちゃう奴がいて
後でバグが出てボランティアでデバッグ修正とかのパターンか
デバッグも別の外注なのに、そっちからの情報をまともに伝えないとかあるみたい
まぁ、中のデバッカーも信頼できるか疑問だがｗ

＞デバッグも別の外注なのに、そっちからの情報をまともに伝えないとかあるみたい

情報を全部伝えちゃったら、情報を把握してる人の責任になっちゃうでしょ
情報は適当にうやむやにしといて、いざというときは知らん顔するのがSCEの仕事

互換なんか
どうせSCEだしってことで
あんまり期待してないが

それ以外の部分がひどいな

なんというか、それ全部まとめて公表してほしいわｗ

上手に立ち回る奴ってのは何処にでも居るけど、
結局、良い製品作ろうとベストを尽くさない奴と仕事したくネーヨｗ

会談から突き落としてやりたいわそういう奴。

責任の擦り合いは良いけどさ、ボランティアでデバッグとかありえねーだろ。

納品後の更新なんて、知った事じゃねーし。

ＰＳシリーズはこれから買う事は無いだろうなｗ

機能追加とかいらんから
ちゃんと修正した不具合についても記述してほしいもんだ。

うちもコントローラが認識しない問題が起こったから3.15入れてみたが、
いまのところは大丈夫。
今回は更新が早かったからこっそり治したんだろうと推測ｗ

今回の更新は「任意」ってのが・・・
問題起こっても自己責任ってことにして知らん振りしたかったんだろうな

>>394
FF13直前にアップデートするのは危険だから
｢一応修正してみた｣的なファームをこのタイミングで公開して
問題あればまたアップデート、無ければこのままFF13発売待ち
って意図だと思う。

要は1週間人柱報告待ち。

FF13にどのバージョンのFW入ってるかが問題だな
FF13しかやらんようなやつはネットにつないでないやつ多そうだし

とっくにプレスは済んでるだろうし、タイミング的に3.10じゃないか？

タイミング的には3.01だと思う。
それまでの動作確認とかの期間もあるだろうし。

検証作業は3.00か3.01でやったんじゃない？
389の書き込みを信じると3.10じゃろくに検証出来ないと思う

クズハードが。

市場が寡占出来たPS2時代はいい加減な品質に、互換が保証されてないバージョン違いを放置しても、
ソフトハウス側はPS2を選択せざるをえなかったから、回りからとやかく言われる事もなく、そのまま来ちゃったんだな。

早々に開発体制とか意識の改革をしないと、このままじゃジリ貧だぞっと。

次世代機を出す気がないので放置でOK
それにどうせPS買うんだからｗ

>>1
価格コムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえｗｗｗゴキブリはそんな糞通販サイトに縋りつかなきゃいけないほど苦しいの？ｗｗ
楽にしてあげようか？ｗｗｗ今スプレー買ってきてやるからｗｗｗｗ

kotakuと価格コムを見間違える人ってｗｗｗ

まさかここにきてkakakucom投入とは恐れ入ったぜ

>>404
よし。大至急スプレーを買ってきてくれ！

いつも工作してるから、似たようなURL見て反応しちゃったんだろｗ

>>404
おまえ、最高に馬鹿ｗ
さすがPS3ユーザーだｗ

>>404
俺にもスプレー買ってきてくれ

お前もな！ ↑↑↑
(＾O＾)

>>404
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>1
二人で拡大てｗ

>>404
これは記念カキコしない手はないw

>>404
笑いすぎて苦しいｗ
楽にしてｗ

以前、あんだけ価格.comで工作してたソニーの信者って凄いよねｗ

404age