【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 11【ゼロ】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 10【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255859100/
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 10【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255859100/
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2 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 10:32:22 ID:SEI2u3bg0
, ─－ ､
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「サード界終わったな」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l 「終わってんのはお前だよ」
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
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￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「サード界終わったな」
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￣￣ / ） >━━━━━━ く
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるｽﾚより
HD機開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
HD機開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
据え置き機機種別サードソフト売上ランキングTOP10（ファミ通調べ）
Wii
1.モンスターハンター3 92.5万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターG 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.5万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
Wii
1.モンスターハンター3 92.5万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターG 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.5万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
360
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ4 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ4 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
海外を含めたＴＯＰ５（任天堂は除外）
１ セガ マリオ＆ソニックオリンピック ７１８万
２ セガ ソニック新作 ２０６万
３ ハドソン デカスポルタ １９７万
４ カプコン バイオハザード４ １６２万
５ カプコン バイオハザード クロニクル １３０万
残念賞
バンナム アクティブライフ？ １２０万
Ｄ３パブリッシャー ＢＥＮ１０（アニメ） １０４万
コナミ ダンレボ ９８万
スクエニ ドラクエＳ ６２万
アトラス カドゥケウス ５５万
テクモ スーパースイングゴルフ ２０万
１ セガ マリオ＆ソニックオリンピック ７１８万
２ セガ ソニック新作 ２０６万
３ ハドソン デカスポルタ １９７万
４ カプコン バイオハザード４ １６２万
５ カプコン バイオハザード クロニクル １３０万
残念賞
バンナム アクティブライフ？ １２０万
Ｄ３パブリッシャー ＢＥＮ１０（アニメ） １０４万
コナミ ダンレボ ９８万
スクエニ ドラクエＳ ６２万
アトラス カドゥケウス ５５万
テクモ スーパースイングゴルフ ２０万
>>1
乙華麗
乙華麗
信頼を無くし過ぎ。
単価の高いゲームソフトは良い物を作れば売れるって商品じゃねーぞ。
単価の高いゲームソフトは良い物を作れば売れるって商品じゃねーぞ。
スクエニ和田社長が記者会見
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/090422_sqex/
> ●今までEidos社は、1本のゲームタイトルにつき、どれぐらいの費用をかけて開発を進めてきましたか？
> ★和田氏
> 具体的な数字はわかりませんが、大体日本円で10～20億円といったところでしょうか。
> それほどの開発規模になると、世界で200万本以上の売り上げを出さないと週英気に繋がらないです。
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/090422_sqex/
> ●今までEidos社は、1本のゲームタイトルにつき、どれぐらいの費用をかけて開発を進めてきましたか？
> ★和田氏
> 具体的な数字はわかりませんが、大体日本円で10～20億円といったところでしょうか。
> それほどの開発規模になると、世界で200万本以上の売り上げを出さないと週英気に繋がらないです。
週英気って元ページの誤字なんだな。
Web媒体なんだから直せばいいのに。
Web媒体なんだから直せばいいのに。
11 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 11:09:51 ID:hHcUR22TO
>>1乙
どれだけのサードが消えていくやら
体力使い切ったところはIF路線になっていくだろうな
多くの開発者がリストラでゲーム業界を去ることになる
転職できるだけの能力を持った人間からいなくなるので
最終的にどういうことになるのかは考えたくもない
転職できるだけの能力を持った人間からいなくなるので
最終的にどういうことになるのかは考えたくもない
15 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 12:55:48 ID:1RbNgMhJ0
PS3と360が何故売れないとあったけど、買わない自分の理由としては。
PS3 赤字が多すぎて4が出ないからソフト資産が無駄になる。世界でも最下位でさらに買う気をなくす。
出るソフトがPS2ソフトの焼き回しにしか見えない。HDTVを持ってない。
PS3 赤字が多すぎて4が出ないからソフト資産が無駄になる。世界でも最下位でさらに買う気をなくす。
出るソフトがPS2ソフトの焼き回しにしか見えない。HDTVを持ってない。
16 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 13:00:27 ID:1RbNgMhJ0
360 初期に出たRPGがPS3マルチになって萎え。次世代機は出そうだけど、PCマルチになりそうで萎え。
うちはPCが一番ハイスペなんで、どうせならPCで出して箱コントローラーを買うだけにしてくれ。
うちはPCが一番ハイスペなんで、どうせならPCで出して箱コントローラーを買うだけにしてくれ。
18 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 13:13:17 ID:1RbNgMhJ0
連続になるけどHDTVを買わない理由。TVを全く見ない。WiiのゲームかDVDを借りてきて見る時ぐらい。
地デジ契約が面倒くさい。
TVを捨てて見ない案が家族で出ているので、任天堂がHD次世代機を出さなかったらTV自体を買わない。
あのくだらないTV番組のために投資とか無駄すぎ。
HDが流行らないのは初期投資が面倒なのと、それを乗り越えて見るTVコンテンツがないから。
まずTVゲーム業界はここを乗り越えないと。今までみたいにTVの付属品じゃないんだよ。
TV自体がないから。
地デジ契約が面倒くさい。
TVを捨てて見ない案が家族で出ているので、任天堂がHD次世代機を出さなかったらTV自体を買わない。
あのくだらないTV番組のために投資とか無駄すぎ。
HDが流行らないのは初期投資が面倒なのと、それを乗り越えて見るTVコンテンツがないから。
まずTVゲーム業界はここを乗り越えないと。今までみたいにTVの付属品じゃないんだよ。
TV自体がないから。
19 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/24(土) 13:33:58 ID:EUnScnfrO
>>18
うちも息子の猛抗議にもめげず、食事の時にはテレビ消すな。
テレビがないと、きちんと会話が成立する。
しかし、42インチ買ってしまったから、普段はだらだらつけっぱなし。
地域チャンネルで、近所のインフルエンザ情報なんかは、役に立つ。
あと、ひかりTVはけっこう見てる。
うちも息子の猛抗議にもめげず、食事の時にはテレビ消すな。
テレビがないと、きちんと会話が成立する。
しかし、42インチ買ってしまったから、普段はだらだらつけっぱなし。
地域チャンネルで、近所のインフルエンザ情報なんかは、役に立つ。
あと、ひかりTVはけっこう見てる。
>>19
妻子持ちか、意外だ…
妻子持ちか、意外だ…
自分が思うHD機が売れない理由
・高精細のグラフィックではゲームが複雑そうに見え、実際に印象通りだったりする
・人気タイトルで年齢制限ものが多いので苦手な層に敬遠されがち
・かと言って従来の定番的なカジュアルゲームでは、性能とコスパが釣り合わないと感じてしまう
(DLCならありだが購入動機になる店頭販売では厳しい)
任天堂と肩を並べる場合、革新的かつ全世代が対象で、
更にグラフィック性能を生かすというハンデを背負ってるんだよね
Epic Mickeyとか向いてると思うんだけどWii専用だったんだな…
・高精細のグラフィックではゲームが複雑そうに見え、実際に印象通りだったりする
・人気タイトルで年齢制限ものが多いので苦手な層に敬遠されがち
・かと言って従来の定番的なカジュアルゲームでは、性能とコスパが釣り合わないと感じてしまう
(DLCならありだが購入動機になる店頭販売では厳しい)
任天堂と肩を並べる場合、革新的かつ全世代が対象で、
更にグラフィック性能を生かすというハンデを背負ってるんだよね
Epic Mickeyとか向いてると思うんだけどWii専用だったんだな…
>>17
ＩＦの場合は、冷静に自分とこのソフトの売れる数（受注数）を考慮して
その数でペイ出きる程度の予算で作っているだけのような気がする。
買う側も「ＩＦのゲーム」って分かっている人以外は誤差の範囲くらいしかいないだろうし。
ＩＦの場合は、冷静に自分とこのソフトの売れる数（受注数）を考慮して
その数でペイ出きる程度の予算で作っているだけのような気がする。
買う側も「ＩＦのゲーム」って分かっている人以外は誤差の範囲くらいしかいないだろうし。
見た目なんてプリレンダムービーで散々見てるし
・高精細のグラフィックではゲームが複雑そうに見え、実際に印象通りだったりする
これは違うと思うなあ
HDでも複雑そうに見ないキャッチーなグラは作れるだろうよ
ただ、脅迫概念か知らないがどこもこぞってHDでは複雑そうに見えるグラに進んでしているだけだと思う
これは違うと思うなあ
HDでも複雑そうに見ないキャッチーなグラは作れるだろうよ
ただ、脅迫概念か知らないがどこもこぞってHDでは複雑そうに見えるグラに進んでしているだけだと思う
ＤＳすら一時のブームとかほざいてたとこもあったよな…
一時のブームとかじゃなくて自身のゲームでブームを作り出すのがソフトメーカーの使命じゃないのかと
PSPだってモンハンはヒットしたしさ
一時のブームとかじゃなくて自身のゲームでブームを作り出すのがソフトメーカーの使命じゃないのかと
PSPだってモンハンはヒットしたしさ
据え置き機メーカー別ソフト売上ランキングTOP10（ファミ通調べ）
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 60.4万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
8.Wii DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
9.PS3 DBZ バーストリミット 16.3万本
10.PS3 リッジレーサー7 15.0万本
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 60.4万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
8.Wii DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
9.PS3 DBZ バーストリミット 16.3万本
10.PS3 リッジレーサー7 15.0万本
スクエニ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 不思議のダンジョン 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.Wii DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
2.360 スターオーシャン4 20.9万本
3.360 ラストレムナント 15.4万本
4.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
5.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
6.PS3 COD4 モダン・ウォーフェア 5.8万本
7.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.4万本
8.Wii ソウルイーター モノトーンプリンセス 2.5万本
9.360 FF11 オールインパック2006 1.6万本
10.360 FF11 アルタナの神兵 1.5万本
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 不思議のダンジョン 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.Wii DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
2.360 スターオーシャン4 20.9万本
3.360 ラストレムナント 15.4万本
4.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
5.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
6.PS3 COD4 モダン・ウォーフェア 5.8万本
7.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.4万本
8.Wii ソウルイーター モノトーンプリンセス 2.5万本
9.360 FF11 オールインパック2006 1.6万本
10.360 FF11 アルタナの神兵 1.5万本
カプコン（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 92.5万本
2.PS3 バイオハザード5 48.2万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 24.3万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 92.5万本
2.PS3 バイオハザード5 48.2万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 24.3万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
コナミ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.5万本
3.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
4.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
5.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
6.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
7.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
8.Wii エレビッツ 7.1万本
9.PS3 プロ野球スピリッツ5 6.9万本
10.Wii 実況パワフルプロ野球15 6.8万本
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.5万本
3.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
4.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
5.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
6.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
7.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
8.Wii エレビッツ 7.1万本
9.PS3 プロ野球スピリッツ5 6.9万本
10.Wii 実況パワフルプロ野球15 6.8万本
セガ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D Special Stage 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 49.9万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
4.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
5.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
6.PS3 頭文字D エクストリーム ステージ 7.8万本
7.Wii ブリーチWii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
8.Wii ナイツ ～星降る夜の物語～ 7.1万本
9.PS3 忌火起草 6.8万本
10.Wii 428 ～封鎖された渋谷で～ 6.4万本
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D Special Stage 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 49.9万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
4.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
5.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
6.PS3 頭文字D エクストリーム ステージ 7.8万本
7.Wii ブリーチWii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
8.Wii ナイツ ～星降る夜の物語～ 7.1万本
9.PS3 忌火起草 6.8万本
10.Wii 428 ～封鎖された渋谷で～ 6.4万本
コーエー（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
4.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
5.360 真・三国無双5 4.9万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 4.8万本
7.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
8.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
9.PS3 ウイニングポスト7 マキシマム2008 2.9万本
10.Wii ジーワンジョッキーWii 2.5万本
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
4.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
5.360 真・三国無双5 4.9万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 4.8万本
7.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
8.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
9.PS3 ウイニングポスト7 マキシマム2008 2.9万本
10.Wii ジーワンジョッキーWii 2.5万本
>>25
本当はシンプルなグラもできるといわれても現状複雑なのしかない以上そう思われても仕方ないと思う
ポケモンも究めようと思うと努力値とか個体値とかですげえ複雑で大人でも十分楽しめる
けど現実のユーザーは大半が子供で実際ポケモンは子供向けだし大抵の人はそれに同意する
つまりそういうことなんだろう
本当はシンプルなグラもできるといわれても現状複雑なのしかない以上そう思われても仕方ないと思う
ポケモンも究めようと思うと努力値とか個体値とかですげえ複雑で大人でも十分楽しめる
けど現実のユーザーは大半が子供で実際ポケモンは子供向けだし大抵の人はそれに同意する
つまりそういうことなんだろう
34 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 15:47:32 ID:EGZ+BRcg0
さて、ところで皆さんの今後のサードソフト購入予定はどうなってます？
セガのベヨネッタ、マーベのサクラノート、コナミのウイイレ2010、バンナムの太鼓、EAのレフト4デッド2、L5のレイトン魔神、UBIのラビッツ、ハドソンの桃鉄2010
年末にかけてサードも何気に色々がんばってますよ～、応援しましょう、買ってあげましょう
セガのベヨネッタ、マーベのサクラノート、コナミのウイイレ2010、バンナムの太鼓、EAのレフト4デッド2、L5のレイトン魔神、UBIのラビッツ、ハドソンの桃鉄2010
年末にかけてサードも何気に色々がんばってますよ～、応援しましょう、買ってあげましょう
>>34
年内だと、ベアラーと無双3は確定。コーリングとWiiイレ2010は思案中かな。
年内だと、ベアラーと無双3は確定。コーリングとWiiイレ2010は思案中かな。
36 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 15:54:47 ID:EGZ+BRcg0
ちなみに私はさっき上げたゲームは全部買うつもり
ついでにコナミのワイヤーウェイも買うつもり
ついでにコナミのワイヤーウェイも買うつもり
ＴＯＧだけだな
ベアラーとマリソニくらい。あと携帯器だけどPSpo2とガンネク
39 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 16:06:12 ID:EGZ+BRcg0
(1/2)
10月29日（木）のサード
PS3
ベヨネッタ セガ
鉄拳6 バンダイナムコゲームス
PS2
セキレイ ～未来からのおくりもの～ アルケミスト
ナデプロ!! ～キサマも声優やってみろ！～ ガンホー・ワークス
PSP
エルミナージュII ～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ
喧嘩番長ポータブル スパイク
大正野球娘。 ～乙女達乃青春日記～ 5pb.
ぷりサガ！ ポータブル ヴューズ
Wii
珍スポーツ セガ SPG
スーパーロボット大戦NEO バンダイナムコゲームス
10月29日（木）のサード
PS3
ベヨネッタ セガ
鉄拳6 バンダイナムコゲームス
PS2
セキレイ ～未来からのおくりもの～ アルケミスト
ナデプロ!! ～キサマも声優やってみろ！～ ガンホー・ワークス
PSP
エルミナージュII ～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ
喧嘩番長ポータブル スパイク
大正野球娘。 ～乙女達乃青春日記～ 5pb.
ぷりサガ！ ポータブル ヴューズ
Wii
珍スポーツ セガ SPG
スーパーロボット大戦NEO バンダイナムコゲームス
41 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 16:07:58 ID:EGZ+BRcg0
(2/2)
DS
ダテにガメついワケじゃねェ！ ～ダンジョンメーカー ガールズタイプ～ オトメイト フォルテ（アイディアファクトリー）
グランド・セフト・オート：チャイナタウン・ウォーズ サイバーフロント
海腹川背・旬 セカンドエディション完全版 ジェンタープライズ
光の4戦士 －ファイナルファンタジー外伝－ スクウェア・エニックス
フレッシュプリキュア！あそびコレクション バンダイナムコゲームス
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0 ブロッコリー
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0（デラックスパック） ブロッコリー
XB360
ベヨネッタ セガ
鉄拳6 バンダイナムコゲームス
10月29日（木）のファースト
Wii
罪と罰 宇宙の後継者（そらのこうけいしゃ） 任天堂
DS
ダテにガメついワケじゃねェ！ ～ダンジョンメーカー ガールズタイプ～ オトメイト フォルテ（アイディアファクトリー）
グランド・セフト・オート：チャイナタウン・ウォーズ サイバーフロント
海腹川背・旬 セカンドエディション完全版 ジェンタープライズ
光の4戦士 －ファイナルファンタジー外伝－ スクウェア・エニックス
フレッシュプリキュア！あそびコレクション バンダイナムコゲームス
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0 ブロッコリー
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0（デラックスパック） ブロッコリー
XB360
ベヨネッタ セガ
鉄拳6 バンダイナムコゲームス
10月29日（木）のファースト
Wii
罪と罰 宇宙の後継者（そらのこうけいしゃ） 任天堂
次スレ乙
次スレ立てるの次は注意しないと
次スレ立てるの次は注意しないと
今回の価値ハードが携帯（DS）だったというだけなんじゃ？
PS1の頃、SSでサードのミリオンゼロだからサードが力落としたという人はいまい
まあその携帯でも10～50万クラスの動きは頻繁にあるが、ミリオンとなると中々
難しい現状ではあるが
PS1の頃、SSでサードのミリオンゼロだからサードが力落としたという人はいまい
まあその携帯でも10～50万クラスの動きは頻繁にあるが、ミリオンとなると中々
難しい現状ではあるが
やっぱ分散させたのが決定的だったな
>>44
おかげで、体力勝負の消耗戦になってしまったからね。
おかげで、体力勝負の消耗戦になってしまったからね。
47 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 16:23:27 ID:EGZ+BRcg0
ところで、次作から桃鉄がナンバリングじゃなくて年表記に変わりましたね
これは今後毎年年末に出すと言う気概の表れでしょうか
正直毎年だと飽きるような気もするんですがねぇ・・・
これは今後毎年年末に出すと言う気概の表れでしょうか
正直毎年だと飽きるような気もするんですがねぇ・・・
MH3は90万も売れてたのかｗ
桃鉄はナンバリングがgdgdだし
並べられてた時にどれが最新作か分かりにくいからな
年代にするんでしょ
並べられてた時にどれが最新作か分かりにくいからな
年代にするんでしょ
2chで評判がいいものほど売れない
2chで評判が悪いものほど売れる
ゲームの名前を出すと荒れるから･･･そうだな
ガンダムだと前者がターンエー、後者がSEED
こういうところにサード復活の鍵があるんじゃね？
2chで評判が悪いものほど売れる
ゲームの名前を出すと荒れるから･･･そうだな
ガンダムだと前者がターンエー、後者がSEED
こういうところにサード復活の鍵があるんじゃね？
53 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 17:11:14 ID:1RbNgMhJ0
>>34
FFCCCB、戦国無双3トレBOX、TOG、ハガレン、バイオWii、バサラWii。
予約してんのでこんな感じ。
あとガンダム0078だっけ。評判がいいから買うかも。
あとはノリで買う。
光の4戦士はメガテンSJ終わらないと。予約特典とかあったらとりあえず買ったんだけどね。
FFCCCB、戦国無双3トレBOX、TOG、ハガレン、バイオWii、バサラWii。
予約してんのでこんな感じ。
あとガンダム0078だっけ。評判がいいから買うかも。
あとはノリで買う。
光の4戦士はメガテンSJ終わらないと。予約特典とかあったらとりあえず買ったんだけどね。
携帯機に売上げが分散してるだけだろ
>>53
そんなに買える君がウラヤマシス
>>34
自分は、11月はFFCCCBとお金がなくて回避してたルンファク３かな。
スカイクロラも話を聞いてると面白そうなので買いたいが、近所の店にないのが…。
そんなに買える君がウラヤマシス
>>34
自分は、11月はFFCCCBとお金がなくて回避してたルンファク３かな。
スカイクロラも話を聞いてると面白そうなので買いたいが、近所の店にないのが…。
56 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/24(土) 17:33:50 ID:1jquzP5WO
今年残りサードで買うのはベアラーとルミナス３ぐらいだな。
なんせ罪罰やニューマリwiiやゼルダとか有るしマリカとかタクマジまだやってるし・・・。
なんせ罪罰やニューマリwiiやゼルダとか有るしマリカとかタクマジまだやってるし・・・。
58 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 17:39:28 ID:hHcUR22TO
立体ピクロスを買う予定。体験版を遊んだら出来が良くて気に入った。
61 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 18:09:02 ID:hHcUR22TO
すりーさん、商業誌に進出したのかね。ぜんぜん更新されない。
隔月刊のゲームサイドに毎号すりーさん3本&オリジナルの「レゲーさん」1本連載してる
>>45
罪罰ってトレジャーじゃないの？
罪罰ってトレジャーじゃないの？
>>62
商業誌に進出してたか。しかし知らない雑誌だな。
商業誌に進出してたか。しかし知らない雑誌だな。
>>63
販売が任天堂なんだからファースト扱いでしょ。
販売が任天堂なんだからファースト扱いでしょ。
>>63
白騎士もファーストだろ？
白騎士もファーストだろ？
>>64
まあドマイナー誌だけどそこのおかげで単行本やドラマCDが出たからなあ
まあドマイナー誌だけどそこのおかげで単行本やドラマCDが出たからなあ
68 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 18:38:25 ID:DvEc6t5Y0
>>67
単行本→ドラマCD→次のステップはアニメ化だな。
単行本→ドラマCD→次のステップはアニメ化だな。
今ん所ゲームサイドくらいかなぁ、過去のゲームを取り上げたりしてる雑誌は。
祖先のユーズドゲームズ出たの、PSが勝ちハードになったて言われた頃か。
随分経ったもんだ
祖先のユーズドゲームズ出たの、PSが勝ちハードになったて言われた頃か。
随分経ったもんだ
サードが弱くなったのではなく据え置きゲーム機が時代遅れになっただけ
既存のゲームじゃもう取り返せないところまで来ているよ
日本じゃ成功しないだろうけどNatalみたいな変化球で振り向かせないと復興しないな
既存のゲームじゃもう取り返せないところまで来ているよ
日本じゃ成功しないだろうけどNatalみたいな変化球で振り向かせないと復興しないな
>>70
任天堂がか売れてる以上そうとは言い切れない
任天堂がか売れてる以上そうとは言い切れない
HD機が売れないというが、歴代の負けハードの普及台数は大体そんなもんじゃなかった？
HDとか関係ないんじゃないの
でもサードが勝ちハードWiiより明らかに注力してその程度ってことは
サードの弱体化かもしくは時代的なもの（据置ゲーム機の娯楽としての優先順位の低下とか）があるんだろうけど
HDとか関係ないんじゃないの
でもサードが勝ちハードWiiより明らかに注力してその程度ってことは
サードの弱体化かもしくは時代的なもの（据置ゲーム機の娯楽としての優先順位の低下とか）があるんだろうけど
任天堂が大量に一般層繋ぎとめてんのにここで一発当てなくてどうすんだよサードは
DS2が売れて任天堂の実力がもう一段上がれば
据え置きに割ける余力が増えるから据え置きも上向く
据え置きに割ける余力が増えるから据え置きも上向く
75 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 19:26:36 ID:Ubw+Zte30
光の4戦士とナムコミュージアム、ニューマリWiiが確定
ゼルダを買うか検討中 FF系は値段次第
年末はサード連中、ろくなのがないな・・・
ゼルダを買うか検討中 FF系は値段次第
年末はサード連中、ろくなのがないな・・・
76 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 19:29:48 ID:hHcUR22TO
>>75
FF13を避けたんでしょ。TOG、戦国3はPS3で完全版だからWiiで売れなくても問題ないとか考えてるんだろうな。
FF13を避けたんでしょ。TOG、戦国3はPS3で完全版だからWiiで売れなくても問題ないとか考えてるんだろうな。
テイルズは三度あったらもう誰も買い控えしてソフト買わなくなるな
それで最初に出す奴が売れなくなったら
本末転倒だけどな
本末転倒だけどな
ゴミキューブよりゲーム売れてないからなＰＳ３
>>73
そもそも商品ってユーザーのニーズを読んで作るもんなんだけど
オタク開発者がオタク向けしか作りたくない（作れない）から
Wii市場はあって無きが如しなのよね。
オタゲーマーの偏食ぶりが凄い様に
オタ開発者の偏食ぶりも酷いことになってる。
趣味で作ってるならいいけど市場が縮小したら死ぬだけだって
どうしてわかんないのかなぁ？
そもそも商品ってユーザーのニーズを読んで作るもんなんだけど
オタク開発者がオタク向けしか作りたくない（作れない）から
Wii市場はあって無きが如しなのよね。
オタゲーマーの偏食ぶりが凄い様に
オタ開発者の偏食ぶりも酷いことになってる。
趣味で作ってるならいいけど市場が縮小したら死ぬだけだって
どうしてわかんないのかなぁ？
モンハン当たったのが最悪のタイミングだったかもね
あれをみてハード台数関係ないぜと勢いづいた
あれをみてハード台数関係ないぜと勢いづいた
オタ市場に入れ込みすぎたツケが来てるとこも最近出てきてるからなぁ…
ＰＳＰも安全ってわけでもねーし
ＰＳＰも安全ってわけでもねーし
そりゃ今、開発の最前線に立ってる若手が
FFなんかに憧れて入ってきた連中が多いんだから仕方ない
過剰なRPG信仰もそういうところにある
FFなんかに憧れて入ってきた連中が多いんだから仕方ない
過剰なRPG信仰もそういうところにある
DSのRPGは良ゲーも多いからもっとやってもらいたいｗ
選択肢が多いのはいいことだ
選択肢が多いのはいいことだ
一般層の目線で見れる別の意味でのオタクならすごいゲーム開発できるんだけどな。
任天堂にもオタクがいるはずだけど、同じゲーム業界でも質が違うんだろうな。
任天堂にもオタクがいるはずだけど、同じゲーム業界でも質が違うんだろうな。
RPGなんて2、3ヶ月に1本出りゃ十分だしな
時間が掛かるもん一度に数本もプレイしねーよ
時間が掛かるもん一度に数本もプレイしねーよ
まぁそうだが、多すぎるのも困りものだw
何本スルーしたか分からん
何本スルーしたか分からん
各ハードの特徴を生かしたゲーム作りってのが最近よくわからんようになってるよな
マルチとかが多くなってきて
マルチとかが多くなってきて
DSのRPG群は
「実は和製RPGは携帯機との相性が抜群だった」ってだけだと思う
今まではそこから無理にデコレーションしてただけだった
「実は和製RPGは携帯機との相性が抜群だった」ってだけだと思う
今まではそこから無理にデコレーションしてただけだった
「おまえら死んでもいいから俺らのためにソフト作れよ」
携帯機との相性というより一昔前のグラが金銭面で合ってるんだと思う
ストーリーモノのRPGは金かかる割にすぐ売られるから初動命だし
据置だともう厳しいかもね
ストーリーモノのRPGは金かかる割にすぐ売られるから初動命だし
据置だともう厳しいかもね
>>90
Wiiのリモヌンはもはや、サードには意味ないしなｗ
クラシックPRO同梱販売とは、Wiiじゃなくてもいいじゃんって感じだが、PS2が終わってしまったので
しょうがない。
今の時代の、据え置きNO.1が、コントローラー別売り、しかも電池必要ってなんだかな～ｗ
Wiiのリモヌンはもはや、サードには意味ないしなｗ
クラシックPRO同梱販売とは、Wiiじゃなくてもいいじゃんって感じだが、PS2が終わってしまったので
しょうがない。
今の時代の、据え置きNO.1が、コントローラー別売り、しかも電池必要ってなんだかな～ｗ
>>93
元々コマンド戦闘自体が低スペック故に生まれたシステムだからな
元々コマンド戦闘自体が低スペック故に生まれたシステムだからな
実際従来型のコントローラー使うようなゲームしか売れないからなぁ
任天堂だけだよ、売れてるの
任天堂だけだよ、売れてるの
JRPGはスーファミの時にほぼ完成してんだよなぁ
子供向けアニメは視聴率低下でゴールデンからほぼなくなったのも痛いね
任天堂もキャラクターブランドを使わないゲームは爆死多いけどね…
やっぱ据置全体が不調なんだろう
やっぱ据置全体が不調なんだろう
そういう意味で日曜朝からゴールデンに移動してきたイナズマイレブンは恐ろしい
またお前かLV5！
またお前かLV5！
ねぎぼうずのあさたろうみたいなアニメはもっと増えてもいいと思うんだ
つーか日本昔話再放送しろよ…
つーか日本昔話再放送しろよ…
>>104
要望が多かったので放送したら、視聴率が低くてすぐに打ち切られました
要望が多かったので放送したら、視聴率が低くてすぐに打ち切られました
アニメは夕方のイメージなんだけどなぁ
子供のころ何本みたかわからないぐらい見てたなぁ
子供のころ何本みたかわからないぐらい見てたなぁ
夕方５時ぐらいの再放送枠は楽しみに見てたな
調べてみたら、ウィザードリィが生まれたのが1981年で、ドラクエも基本同じで、
今度、DSでドラクエ6が出るでしょ。
28年以上前の戦闘システムに、いまだに勝る戦闘システムはないわけだな。
今度、DSでドラクエ6が出るでしょ。
28年以上前の戦闘システムに、いまだに勝る戦闘システムはないわけだな。
のんびり遊べるのはいいこった
TRPGとかじゃ人に気をつかわにゃならん
TRPGとかじゃ人に気をつかわにゃならん
一番売れてるポケモンもコマンド戦闘だしな
というより、ヲタク層と一般層の乖離を進めすぎだと思う。
エヴァとかはうまいこと一般層にももぐりこもうとしてるし。
それをよく思うかどうかは別だけど。
エヴァとかはうまいこと一般層にももぐりこもうとしてるし。
それをよく思うかどうかは別だけど。
ドラクエ９はアクションに、という話もあったが結局元に戻ったんだよな
やっぱ変革とかって難しいもんなんだろうな
てかシステム云々で色々面白そうな話題とか出すのはいいが
キャラ紹介とか優先することにかまけてシステム面を宣伝するのを忘れてるメーカーって多いような
やっぱ変革とかって難しいもんなんだろうな
てかシステム云々で色々面白そうな話題とか出すのはいいが
キャラ紹介とか優先することにかまけてシステム面を宣伝するのを忘れてるメーカーって多いような
>>112
あれ堀井がディアブロが大好きだからドラクエでやろうとしてたって話な。
ディアブロが流行ったのは10年以上前だが当時でも結構なお年の堀井が
日本じゃローカルなPCゲーの有名作品に熱中できるのはすばらしいと思ったな。
あれ堀井がディアブロが大好きだからドラクエでやろうとしてたって話な。
ディアブロが流行ったのは10年以上前だが当時でも結構なお年の堀井が
日本じゃローカルなPCゲーの有名作品に熱中できるのはすばらしいと思ったな。
ヲタ受けさせることと、ヲタ以外にも楽しめることは本来両立可能
それなのにヲタ開発者は一般人を遠ざけることが高尚だと勘違い
それなのにヲタ開発者は一般人を遠ざけることが高尚だと勘違い
>>114
SDガンダムフォースは
元々狙ってた海外でまったく受けなくて、国内で逆にそのストーリー構成の巧みさが評価された
とかだったよね
前半2クール（日本と海外）が割とダラダラした勧善懲悪話なのに対して後半（日本だけ）はどんどんキャラが個性的にw
最後はメインの伏線を丁寧に回収して（わざと続編のために一部残して）きっちり終わらせた
でも無かった事扱い…
SDガンダムフォースは
元々狙ってた海外でまったく受けなくて、国内で逆にそのストーリー構成の巧みさが評価された
とかだったよね
前半2クール（日本と海外）が割とダラダラした勧善懲悪話なのに対して後半（日本だけ）はどんどんキャラが個性的にw
最後はメインの伏線を丁寧に回収して（わざと続編のために一部残して）きっちり終わらせた
でも無かった事扱い…
なんか今のサードって
視野が狭い上にオタクとしても拘りがなくて知識も浅いという、
中途半端な人間しかいない気がする。
スタッフはそれでもいいとして、
少なくともディレクタとかマネージャには
視野の広い優秀な人間を配置しないと
ゴミしかできないんじゃないの？
視野が狭い上にオタクとしても拘りがなくて知識も浅いという、
中途半端な人間しかいない気がする。
スタッフはそれでもいいとして、
少なくともディレクタとかマネージャには
視野の広い優秀な人間を配置しないと
ゴミしかできないんじゃないの？
>>112
ファミ通見たらキャラ絵や設定ばっかりなんだよなあ
ファミ通見たらキャラ絵や設定ばっかりなんだよなあ
>>108
海外ではまＷｉｚとかウルティマの続編が３Ｄ一人称視点リアルタイム化して行った。
日本では、リアルタイムでの思考が出来ないので、コマンド戦闘から先に進めない。
>>119
詳しいのはプランナー。
マネージャーは営業に近いから、広く浅く知ってれば良し。
ディレクターは口先だけ上手い無能の怠け者がやる仕事。
海外ではまＷｉｚとかウルティマの続編が３Ｄ一人称視点リアルタイム化して行った。
日本では、リアルタイムでの思考が出来ないので、コマンド戦闘から先に進めない。
>>119
詳しいのはプランナー。
マネージャーは営業に近いから、広く浅く知ってれば良し。
ディレクターは口先だけ上手い無能の怠け者がやる仕事。
>>121
リアル化はゲームとしてはある意味退化なんだけどな。
リアル化はゲームとしてはある意味退化なんだけどな。
ダンジョンマスターとか面白かったな
あれの進化の先っぽに今のFPSがあるんだろうな
あれの進化の先っぽに今のFPSがあるんだろうな
公式ホームページでも
キャラ設定やら世界観やらストーリーやらがコンテンツ内容の大半だったりするしな。
TGSにゃ声優呼んでイベントやってるし。
もうアニメ作りゃいいじゃねえか、そんなにアニメが作りたいならさ。
キャラ設定やら世界観やらストーリーやらがコンテンツ内容の大半だったりするしな。
TGSにゃ声優呼んでイベントやってるし。
もうアニメ作りゃいいじゃねえか、そんなにアニメが作りたいならさ。
>>125
リアルの面白い部分を抽出して遊びやすくするのがゲームの進化の一つだからだよ。
リアルの面白い部分を抽出して遊びやすくするのがゲームの進化の一つだからだよ。
リアル化は「人が今まで見た事の無い驚き」を生み出すのは至難の業なんだよ
そしてゲームとしての面白さとは相反する場合もある
そしてリアルと言われている物でさえ現実ではない
スクリプト敵湧きがリアルか？
人が矢の一本でも刺さったら痛がって動けないぞ？
そしてゲームとしての面白さとは相反する場合もある
そしてリアルと言われている物でさえ現実ではない
スクリプト敵湧きがリアルか？
人が矢の一本でも刺さったら痛がって動けないぞ？
128 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 21:47:02 ID:EGZ+BRcg0
>>112
みんなのニンテンドーチャンネルでシャイニングフォースフェザーのＰＶ見たらキャラデザと声優とキャラの紹介だけで
戦闘システムとか全く分からんかったのを思い出した。
ゲーム自体はまあまあだったんだけどね。
みんなのニンテンドーチャンネルでシャイニングフォースフェザーのＰＶ見たらキャラデザと声優とキャラの紹介だけで
戦闘システムとか全く分からんかったのを思い出した。
ゲーム自体はまあまあだったんだけどね。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228842_1124.html
> ゲームキューブからWii開発までのエピソードを明かす中で、
> 宮本氏は海外におけるキャラクター戦略についても語った。
> 多くの人が海外、とくにアメリカは“キュートが嫌いで、クールが好き。
> クールなものが売れる国”と考えているが、同氏はすべてがそうではないと考えている。
> 事実、かわいらしいキャラクターデザインの『ポケットモンスター』シリーズは
> 海外でも大ヒットを記録しているし、それ以前にも『スーパーマリオ』シリーズ、
> 『星のカービィ』シリーズなどキュート寄りのデザインのタイトルが売れているからだ。
> その理由について同氏は「ゲームがおもしろかったから」と簡潔な説明。
> 「おもしろいゲームを作ってそこにキャラクターを乗せればいいんです。
> こうでないとダメ、と言われる考えは意外といい加減なものですから」（宮本）。
> 日本ユーザーは、海外ユーザーは、といった考えに振り回されすぎないことの重要性を説いた。
海外市場への固定観念みたいのは確かにあるよな。
> ゲームキューブからWii開発までのエピソードを明かす中で、
> 宮本氏は海外におけるキャラクター戦略についても語った。
> 多くの人が海外、とくにアメリカは“キュートが嫌いで、クールが好き。
> クールなものが売れる国”と考えているが、同氏はすべてがそうではないと考えている。
> 事実、かわいらしいキャラクターデザインの『ポケットモンスター』シリーズは
> 海外でも大ヒットを記録しているし、それ以前にも『スーパーマリオ』シリーズ、
> 『星のカービィ』シリーズなどキュート寄りのデザインのタイトルが売れているからだ。
> その理由について同氏は「ゲームがおもしろかったから」と簡潔な説明。
> 「おもしろいゲームを作ってそこにキャラクターを乗せればいいんです。
> こうでないとダメ、と言われる考えは意外といい加減なものですから」（宮本）。
> 日本ユーザーは、海外ユーザーは、といった考えに振り回されすぎないことの重要性を説いた。
海外市場への固定観念みたいのは確かにあるよな。
>>131
そもそも米にはディズニーというキャラクターの代表格がいるのにね
なんで海外で可愛いキャラは売れない理論になるのかが謎だったわ
世界的に見てもポケモンやキティちゃんといった丸っこいキャラは
受け入れられてるよね
そもそも米にはディズニーというキャラクターの代表格がいるのにね
なんで海外で可愛いキャラは売れない理論になるのかが謎だったわ
世界的に見てもポケモンやキティちゃんといった丸っこいキャラは
受け入れられてるよね
136 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/24(土) 22:53:34 ID:EUnScnfrO
ていうか、アメコミやらFPSやらのヒーローは、あまりにも単純な精神構造(要するにバカ)しか持たないし。
単純な勧善懲悪もバカも、それはそれで良いんだが、絵柄とヒーローのバカさ加減の釣り合いが取れていない。
主人公や悪玉の2面性っていうのは、物語や世界観に深みを与えるものなんだが、なんか薄っぺらでいかん。
単純な勧善懲悪もバカも、それはそれで良いんだが、絵柄とヒーローのバカさ加減の釣り合いが取れていない。
主人公や悪玉の2面性っていうのは、物語や世界観に深みを与えるものなんだが、なんか薄っぺらでいかん。
全機種持ちだが、Wiiのソフトだけは、買う理由がひとつも思いつかない。
DSPSPに比べて、スリープ機能使ってサクサク遊べるものでもない。
PS360のような次世代機のゲームのクオリティアップもない。オンもクソ。
Wiiには振りしかないんだよね。そこに興味なくなった時点で、VC専用機。
VCも版権モノが全くと言って良い程出せないから、盛り上がりに欠けるが・・
DSPSPに比べて、スリープ機能使ってサクサク遊べるものでもない。
PS360のような次世代機のゲームのクオリティアップもない。オンもクソ。
Wiiには振りしかないんだよね。そこに興味なくなった時点で、VC専用機。
VCも版権モノが全くと言って良い程出せないから、盛り上がりに欠けるが・・
>>137
ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ
ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ
次世代機になってもやっていることは一緒というのが寒い理由のひとつだと思うんだが
Wiiの一部サードゲーも同じな
Wiiの一部サードゲーも同じな
こういう人が増えてくれればサードのクレクレもなくなるんだろうなｗ
>>121
洋ゲーを信仰ってだけではな
元々洋ゲーが向かってるのはアクション方面でJRPGではないだろ
日本も海外で売るんだから研究段階で結果すら出てない事をやるべき
海外は正しい、先へ行ったでは話にならんよ
洋ゲーを信仰ってだけではな
元々洋ゲーが向かってるのはアクション方面でJRPGではないだろ
日本も海外で売るんだから研究段階で結果すら出てない事をやるべき
海外は正しい、先へ行ったでは話にならんよ
商売的に見れば海外の方が終わってる
洋ゲって洋画ほどには勧善懲悪なストーリーでもない印象がある
149 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 23:46:44 ID:iO0ad5/i0
今日、デジタルコンテンツEXPOに行って、立体３D技術（ハリウッドの映画とかに
使われる、眼鏡無しでも観られる立体３D映画とかのやつ）を見て、
バーチャルボーイの失敗を思い出した。ハリウッド規模でコケそう。
使われる、眼鏡無しでも観られる立体３D映画とかのやつ）を見て、
バーチャルボーイの失敗を思い出した。ハリウッド規模でコケそう。
据え置き主導の時代が終わったってことだろ
GBAにもサードのミリオンはなかったと思うぞ
GBAにもサードのミリオンはなかったと思うぞ
151 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 23:53:03 ID:E4zPqm1o0
妊娠の巣窟かここは
心配しなくてもサードがミリオン出したらＧＫのすくつになるから安心しろよゴキブリ
今週は最悪だったな。
どれこもこれも売れてないｗ
どれこもこれも売れてないｗ
危険信号出てスレが立ったのはコーエーの無双と日本一ソフトか
どちらも信者商売やってきたトコだな
どちらも信者商売やってきたトコだな
DQFFMHがミリオンでサードの将来は安泰ですね
156 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:00:35 ID:yfm5Nx4g0
携帯機はまだ元気あるけど
据え置きは終わってるなぁ
据え置きは終わってるなぁ
無双は地雷だよな。
12/03 戦国無双３ 通常版（コーエー 7,140円）
12/03 戦国無双３ クラシックコントローラPROセット（コーエー 8,715円）
12/03 戦国無双３ TREASURE BOX （コーエー 11,865円）
12/03 戦国無双３ with Wii （コーエー 27,300円）
12/03 戦国無双３ 通常版（コーエー 7,140円）
12/03 戦国無双３ クラシックコントローラPROセット（コーエー 8,715円）
12/03 戦国無双３ TREASURE BOX （コーエー 11,865円）
12/03 戦国無双３ with Wii （コーエー 27,300円）
まあこれっぽっちもってワケでもないな
無双は年末に戦国３が出るし、日本一はマールDSでのいざこざとかがあるみたいだし
無双は年末に戦国３が出るし、日本一はマールDSでのいざこざとかがあるみたいだし
ラブプラスが恐ろしいほど濃い内容なのに追加追加で10万越した、ってのも
今週のニュースのうちに入るな
要はサードの続編信者搾取にユーザがもうあきあきしてる、と
今週のニュースのうちに入るな
要はサードの続編信者搾取にユーザがもうあきあきしてる、と
161 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:16:08 ID:ypSdUfKq0
>>157
マリオとのついで買いででしょ。
無双３は村雨城マップだかなんだかがあるらしくって、任天堂スレでも
「移植されてもどうせこのモードはないから、この無双は買い」って事になってる。
マルチするにしても、ハード毎に特別編を入れるといいのかもね。
追加、追加じゃなくって。
人によっては三機種買うだろうしw
マリオとのついで買いででしょ。
無双３は村雨城マップだかなんだかがあるらしくって、任天堂スレでも
「移植されてもどうせこのモードはないから、この無双は買い」って事になってる。
マルチするにしても、ハード毎に特別編を入れるといいのかもね。
追加、追加じゃなくって。
人によっては三機種買うだろうしw
村雨モードみたいのは良い試みだよね。SC2でも似たような事があったけど。
1作目がクオリティ高かったら続編もありだけど
三国無双5みたいにあからさまに手抜きしておいて
「続編こうご期待！！」とかやられたら萎えるわ
（しかも肥は猛将・エンパ・・・と続くコピペ商法だし）
三国無双5みたいにあからさまに手抜きしておいて
「続編こうご期待！！」とかやられたら萎えるわ
（しかも肥は猛将・エンパ・・・と続くコピペ商法だし）
FF13はミリオン行くだろうけど
その後後のこと考えてないよな
どうする気なんだ
マジで・・・
その後後のこと考えてないよな
どうする気なんだ
マジで・・・
166 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:21:26 ID:OrLpm3Lh0
ダイソーみたいな店で１００円で売れば１００万本いく
>>164
その辺は任天堂がビシッと言ってくれてると思いたい・・・
その辺は任天堂がビシッと言ってくれてると思いたい・・・
戦国３が三国無双５の影響受けるかだよな。
無双乱発し過ぎだし。
無双乱発し過ぎだし。
そもそもミリオンなんてホントは見込めるもんじゃないだろ
任天だってどうぶつの森や脳トレが最初からミリオン見込んで出してはいないだろうし、
最近のだってリズム天国Gやトモコレがミリオン行くとは思ってなかっただろう
モンハンP2だってミリオン見込んで出したわけじゃないだろ
結局売上が見込めるソフトってホントに見込めた分以上に売れるようにはなってないんだろうよ
任天だってどうぶつの森や脳トレが最初からミリオン見込んで出してはいないだろうし、
最近のだってリズム天国Gやトモコレがミリオン行くとは思ってなかっただろう
モンハンP2だってミリオン見込んで出したわけじゃないだろ
結局売上が見込めるソフトってホントに見込めた分以上に売れるようにはなってないんだろうよ
171 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:24:52 ID:OrLpm3Lh0
ダイソーみたいな店で１００円で売れば１００万本いく
返品可
値下げメーカー負担すれば１００万本いく
返品可
値下げメーカー負担すれば１００万本いく
172 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:25:15 ID:BAGZNqT6O
>>168
無双ファンからしたら、ただでさえ任天堂に馴染みがないと言うか任天堂アレルギーなのに
画質からして劣化品としか見えないもんだから、ただでさえ評価の低い三國5よりも
低い評価になるんだろうなぁ。
無双ファンからしたら、ただでさえ任天堂に馴染みがないと言うか任天堂アレルギーなのに
画質からして劣化品としか見えないもんだから、ただでさえ評価の低い三國5よりも
低い評価になるんだろうなぁ。
>>170
脳トレは知らんけど、おい森の目標本数は40万本だったそうだｗ
脳トレは知らんけど、おい森の目標本数は40万本だったそうだｗ
>>172
お前の価値観を世の中の総意の様に語るなカスが
お前の価値観を世の中の総意の様に語るなカスが
>>174
あ、そうなんだ。ぎりぎりセーフってとこなのかなｗ
あ、そうなんだ。ぎりぎりセーフってとこなのかなｗ
>>175
そそ、マルチの方が儲かるってのは正しくなくて、
マルチにしないと利益が出ないのが現状だからね。
けど、本来なら大手がシェア拡大の為にやる力技だからなあ。
長期的に見れば、消耗戦になってジリ貧になる可能性が高い。
そそ、マルチの方が儲かるってのは正しくなくて、
マルチにしないと利益が出ないのが現状だからね。
けど、本来なら大手がシェア拡大の為にやる力技だからなあ。
長期的に見れば、消耗戦になってジリ貧になる可能性が高い。
どうせ移植されるのがわかってるのに戦国３買うやつなんていねーだろ
>>173
そりゃ凄いな、10倍じゃないか。井森美幸でもそうそう出るもんじゃないぞ。
そりゃ凄いな、10倍じゃないか。井森美幸でもそうそう出るもんじゃないぞ。
182 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:33:46 ID:5j45eXf+0
＞1
サードはDS、PSPで
ミニゲーム、移植、リメイクでせこせこ頑張るから大丈夫だよ
あと、洋ゲー大作をローカライズして小遣い稼ぎすればOK
既にスクエ二がこの路線
さすがスクエ二、時代を読み切っている
サードはDS、PSPで
ミニゲーム、移植、リメイクでせこせこ頑張るから大丈夫だよ
あと、洋ゲー大作をローカライズして小遣い稼ぎすればOK
既にスクエ二がこの路線
さすがスクエ二、時代を読み切っている
移植されるから買わないなら光栄の歴代のソフトはどれも売れてないはずだが
184 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:36:48 ID:BAGZNqT6O
さすがにそういう過激派のファン層はいないとは思うぞ、一応
それは無双ファンではなく戦士です
>>182
人、それをジリ貧という
人、それをジリ貧という
>>184
正直、そういう層は要らんと思う。
正直、そういう層は要らんと思う。
なんで彼等はそういう
ありもしないファン層をすぐでっちあげるん？
ありもしないファン層をすぐでっちあげるん？
無双ってライトユーザー多かったから、そういう意味ではWiiと相性いいんだがな
バサラ3の売り上げはどうなるかなーっと
無双ファンって一応は主体は歴史ファンだし
ハードやら会社にそれほど拘りもってないでしょ
システムが大幅変化したとかならともかく
ハードやら会社にそれほど拘りもってないでしょ
システムが大幅変化したとかならともかく
じわ売れしてほしいなら
質の高いゲームをつくれよ
今のサードパーティのゲームって売り逃げしか考えてない
質の高いゲームをつくれよ
今のサードパーティのゲームって売り逃げしか考えてない
そういや歴女というのはまだ続いているのかしら、ぶっちゃけBASARAに限定されてたような話ではあったが
ちゃんとした歴史を学んでる歴女とかっているんだよね？
ちゃんとした歴史を学んでる歴女とかっているんだよね？
196 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:47:32 ID:ypSdUfKq0
>>180
だから任天堂とのコラポされた謎の村雨城モードが戦国無双３にはあるんだってよ。
マリオファンばかりの任天堂スレでも、無双の話しはちょくちょく出る。
あと、任天堂据え置きで無双本編は一本目だから。
移植も気にしないでいいし（特別モードがある）、別に乱発もされてないんで
買えるわけですよ。
出来が悪かったら次はないけど、とりあえず村雨モードがあるから買うっていう。
出来が良かったら、逆にじわ売れするだろうから、コーエーがWiiで生きる
地盤が作れたということ。
そうしたらメインハードであるWiiでのシェアが獲得出来る。
だから任天堂とのコラポされた謎の村雨城モードが戦国無双３にはあるんだってよ。
マリオファンばかりの任天堂スレでも、無双の話しはちょくちょく出る。
あと、任天堂据え置きで無双本編は一本目だから。
移植も気にしないでいいし（特別モードがある）、別に乱発もされてないんで
買えるわけですよ。
出来が悪かったら次はないけど、とりあえず村雨モードがあるから買うっていう。
出来が良かったら、逆にじわ売れするだろうから、コーエーがWiiで生きる
地盤が作れたということ。
そうしたらメインハードであるWiiでのシェアが獲得出来る。
歴女は何気にちゃんと歴史を見てるんだが、多角的に見てる人は少ないね
歴史ってのは気候や災害や経済が複雑に絡んで成り立ってるのに・・・
何にせよ興味を持つのはいいことだ
歴史ってのは気候や災害や経済が複雑に絡んで成り立ってるのに・・・
何にせよ興味を持つのはいいことだ
そりゃ女子は歴史だろうがなんだろうが感情で捉えるからな。
199 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:51:33 ID:BAGZNqT6O
と言うかサードってWiiが出て2年ほどは
Wiiでサードのゲームが売れる土壌を作るどころか
散々売れないようにしてきたよね?
Wiiでサードのゲームが売れる土壌を作るどころか
散々売れないようにしてきたよね?
無双って正直たくさん出すぎてて
どれもこれも大して変わったようにも見えないから、
安くなってる前作とかで充分な気がするんだよな。
なんか単調ですぐ飽きるし。
どれもこれも大して変わったようにも見えないから、
安くなってる前作とかで充分な気がするんだよな。
なんか単調ですぐ飽きるし。
サードって販売戦略とかが甘すぎるんだよな
ゲーム業界として、というよりはエンターテイメント産業として。
飽きられたらお終い
見限られたらお終い
こんな簡単な事すら理解できてないから「お試し」気分で
クソゲー投入して市場からの信頼を無くして行く
ゲーム業界として、というよりはエンターテイメント産業として。
飽きられたらお終い
見限られたらお終い
こんな簡単な事すら理解できてないから「お試し」気分で
クソゲー投入して市場からの信頼を無くして行く
205 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 00:56:49 ID:BAGZNqT6O
>>196
村雨外せばいいだけで、移植は余裕でされると思うけど…
3がなにか任天堂と契約的な縛りがあろうとも、
キャラとマップを若干追加して、
戦国無双4とタイトルを変えて新作扱いしちゃえば、だせちゃうしな。
村雨外せばいいだけで、移植は余裕でされると思うけど…
3がなにか任天堂と契約的な縛りがあろうとも、
キャラとマップを若干追加して、
戦国無双4とタイトルを変えて新作扱いしちゃえば、だせちゃうしな。
時々、こっちじゃなくて
臭い連中が溜まってる方のサードスレを開いてしまって困る
臭い連中が溜まってる方のサードスレを開いてしまって困る
>>206
ToSにでてたGCのオブジェクトがただの立方体になってたの思い出した
ToSにでてたGCのオブジェクトがただの立方体になってたの思い出した
これまで封じ込めることができたから
今回もできると思っていたんだろうが
勝負に負けてしまったわけだ
任天堂は強くなったが、それ以上に
サードの弱体化が大きな敗因だろう
キラータイトルと呼べるものがないんだもの
今回もできると思っていたんだろうが
勝負に負けてしまったわけだ
任天堂は強くなったが、それ以上に
サードの弱体化が大きな敗因だろう
キラータイトルと呼べるものがないんだもの
ブランドの維持や発展ってのも楽じゃねーからなぁ
前世代末期あたりからすり減らしてくサードの多いこと多いこと
前世代末期あたりからすり減らしてくサードの多いこと多いこと
212 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:04:20 ID:OrLpm3Lh0
ゲームに経済効率性を求めたからだめになった
とくに痴漢ボックス３６０なんてものはだめだね
会社は三国無双５を何度も売りたいんだろうけど、マルチレイドやらエンパイヤやらスペシャルやら
誰にも需要ない
とくに痴漢ボックス３６０なんてものはだめだね
会社は三国無双５を何度も売りたいんだろうけど、マルチレイドやらエンパイヤやらスペシャルやら
誰にも需要ない
任天堂の成功は
人事尽くして天命を待った結果って感じ
って思って調べてみたけど
>創業三代目・現社長山内溥の言葉
>社名が「人事を尽くして天命を待つ」から取られたのかとの質問に、山内はこう答えます。
>「人事を尽くして天命を待つと言うたって、人事なんてなかなか尽くせるもんやない。
>その時は、やるだけやった、後はどうなっても満足だと思うかもしれんが、しくじったとたん、
>ああしておけばよかった、こうもすればよかったと、次から次に反省が生まれるものです。
>だから、どんなに人事を尽くしたつもりでも、人は天命を待つ心境になれない。
>そういう意味でもわたしは、任天堂の名の由来のごとく、『人事を尽くして天命を待つ』のではなく、
>単純に『運を天に任せる』という発想をとりたいと思うとる。」
>山内溥のこの達観。彼は生来の博奕打ちなのかもしれませんね。
すげえなこの人
人事尽くして天命を待った結果って感じ
って思って調べてみたけど
>創業三代目・現社長山内溥の言葉
>社名が「人事を尽くして天命を待つ」から取られたのかとの質問に、山内はこう答えます。
>「人事を尽くして天命を待つと言うたって、人事なんてなかなか尽くせるもんやない。
>その時は、やるだけやった、後はどうなっても満足だと思うかもしれんが、しくじったとたん、
>ああしておけばよかった、こうもすればよかったと、次から次に反省が生まれるものです。
>だから、どんなに人事を尽くしたつもりでも、人は天命を待つ心境になれない。
>そういう意味でもわたしは、任天堂の名の由来のごとく、『人事を尽くして天命を待つ』のではなく、
>単純に『運を天に任せる』という発想をとりたいと思うとる。」
>山内溥のこの達観。彼は生来の博奕打ちなのかもしれませんね。
すげえなこの人
215 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:05:56 ID:BAGZNqT6O
もっとWiiにコテコテのヲタ向けゲームが出れば、サードの市場もできるんだろうけどな。
と言うか任天堂がヲタ向けゲームを出してみてもおもしろいかも。
流石にそんなことを任天堂はせんだろうし、出せたとしても
「ジブリがエロゲ原作のアニメを作りました」ってのと同じになるだろうな。
と言うか任天堂がヲタ向けゲームを出してみてもおもしろいかも。
流石にそんなことを任天堂はせんだろうし、出せたとしても
「ジブリがエロゲ原作のアニメを作りました」ってのと同じになるだろうな。
>>206
できるだろうけどそこまでして移植する必要あるハードってあるか？
できるだろうけどそこまでして移植する必要あるハードってあるか？
一応ハルヒとかそういったのは出てたような気はするが、アレは別枠のオタ向けだよな…
プロ野球で投手が言われてるのが
「今の球が通用してるうちに新しい球種を覚えろ」
でも夜遊びしたのがサードだった
「今の球が通用してるうちに新しい球種を覚えろ」
でも夜遊びしたのがサードだった
未だにPS病持ちなサードやユーザーの皆さん(他社の機種に出すと親の仇扱いする奴)は
まとめて脱落してもらった方が、この業種の将来が多少明るくなる気がする
まとめて脱落してもらった方が、この業種の将来が多少明るくなる気がする
向上心のないものは馬鹿だ by K
サードは今まで何をやってきたのか。
それが答えだな。
任天堂はよくも悪くもわかりやすかった。
ソニーはわかりやすいけど馬鹿だった。
サードは今まで何をやってきたのか。
それが答えだな。
任天堂はよくも悪くもわかりやすかった。
ソニーはわかりやすいけど馬鹿だった。
無双に関しちゃ三國無双5とかドクソゲーだったからな
もうあれ買った奴の大半は無双買わないだろうなってくらい
こんな物だした後の移植じゃ旨みは薄いだろうなぁ
もうあれ買った奴の大半は無双買わないだろうなってくらい
こんな物だした後の移植じゃ旨みは薄いだろうなぁ
224 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:16:57 ID:BAGZNqT6O
>>223
結局、戦国無双3は「Wiiに本編出しましたよ～」って言うアリバイ作りなんだろうな。
Wiiで売れたいとかWiiに市場を作るために出したんじゃなくて
今後Wiiに出さないための言い訳作品なんだろうよ>戦国3
結局、戦国無双3は「Wiiに本編出しましたよ～」って言うアリバイ作りなんだろうな。
Wiiで売れたいとかWiiに市場を作るために出したんじゃなくて
今後Wiiに出さないための言い訳作品なんだろうよ>戦国3
反Wii陣営が団結してればまだ対抗のしようもあるが
足並み揃ってないから客も混乱してDSに引き籠もる
FF13とDQ10が袂を分かつのは象徴的な出来事だ
足並み揃ってないから客も混乱してDSに引き籠もる
FF13とDQ10が袂を分かつのは象徴的な出来事だ
>>224
遅かれ早かれゲーム屋としては死ぬだろうから好きにしろとしか考えてないなあ→コーエー
遅かれ早かれゲーム屋としては死ぬだろうから好きにしろとしか考えてないなあ→コーエー
>>223
無双用の共通開発エンジンがあるから、
安くできるんじゃないの？
PS3と360に最初出て、その後PS2で追加要素をつけて売り、最期はPSPで発売って、
最大限に稼げる黄金ラインできてるし。
無双用の共通開発エンジンがあるから、
安くできるんじゃないの？
PS3と360に最初出て、その後PS2で追加要素をつけて売り、最期はPSPで発売って、
最大限に稼げる黄金ラインできてるし。
肥には自分たちのソフトが売れる市場を構築しようという考えはないからね
ただブランド価値が擦り切れて使えなくなるまで酷使することしか頭にない
ただブランド価値が擦り切れて使えなくなるまで酷使することしか頭にない
トロイや北斗の無双って強調するような魅力的なタイトルと思えないが
ＤＱとＦＦのナンバリングが同じ年でかつ違うハードで出るからな
232 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:21:37 ID:BAGZNqT6O
>>229
それは他のサードにも言えることだろ>市場を構築する気がない
それは他のサードにも言えることだろ>市場を構築する気がない
コーエーは死なないだろ
無双が売れなくなれば、その分だけ開発予算をケチればいいし
それでも利益出なくなることを見越して版権物にも手を付けてる
パチンコパチスロのようにどん欲に版権漁っていけばまだいける
無双が売れなくなれば、その分だけ開発予算をケチればいいし
それでも利益出なくなることを見越して版権物にも手を付けてる
パチンコパチスロのようにどん欲に版権漁っていけばまだいける
北斗とかトロイとかに期待しすぎだろ
北斗ゲーなんて売れた試しが無いぞ
大流行りしたパチスロが例外なだけで
北斗ゲーなんて売れた試しが無いぞ
大流行りしたパチスロが例外なだけで
どっちかと言えば無双のコア層は歴ゲ＆キャラゲ的な側面を見てるのが多いので
別にトロイとか北斗とかになってもあんま興味示さないような気が
三国無双５とか続編物としてあるまじきことしまくってたからなぁｗ
別にトロイとか北斗とかになってもあんま興味示さないような気が
三国無双５とか続編物としてあるまじきことしまくってたからなぁｗ
>>226
そもそも反wiiになる必要がソフトメーカーに無いからな。
大半はまだＰＳ２で良いやって所にＰＳ３がドン！と入って
ソニーに急かされる形でＰＳ２市場が縮小方向に行ったから
メーカーはマルチでどうにか凌ごう、無理なら携帯へな感じだし
そもそも反wiiになる必要がソフトメーカーに無いからな。
大半はまだＰＳ２で良いやって所にＰＳ３がドン！と入って
ソニーに急かされる形でＰＳ２市場が縮小方向に行ったから
メーカーはマルチでどうにか凌ごう、無理なら携帯へな感じだし
240 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:25:28 ID:AFmlNO8X0
ドラクエがDSで出てなかったらスクエニ倒産の危機じゃないか？
無双は大ヒットさせる必要はない
僅かでも利益が出ればいい
あとは流用続編を利益が出なくなるまで絞り尽くす
とても堅実な商売だと思うぞ
僅かでも利益が出ればいい
あとは流用続編を利益が出なくなるまで絞り尽くす
とても堅実な商売だと思うぞ
>>238
戦国一本でハード買わされるよりは喜んでるだろ
戦国一本でハード買わされるよりは喜んでるだろ
無双ファンの心配は
ガンダム無双がPS3で出たと思ったらPS2に移植された時点で言うべきことだろ
ガンダム無双がPS3で出たと思ったらPS2に移植された時点で言うべきことだろ
スクをポイ捨てってのはなぁ…
安定収入の１１と金のなる木になりそうな１４があるしな
とりあえず第一の連中は（ｒｙ
単に自分が好きじゃないだけどね、それなりに数売れるソフトはつくるっぽいしあの人ら
安定収入の１１と金のなる木になりそうな１４があるしな
とりあえず第一の連中は（ｒｙ
単に自分が好きじゃないだけどね、それなりに数売れるソフトはつくるっぽいしあの人ら
252 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:30:40 ID:AFmlNO8X0
トロと旅するが終わった辺りでCM激減させたな
確かにサードのCM見なくなったな
ドラクエFFモンハンとか有名なのは見るけども
ドラクエFFモンハンとか有名なのは見るけども
255 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:32:20 ID:BAGZNqT6O
第一は開発力あるしな。方向を見失ってるだけで。
舵とりする人間がまともならな・・・
堀井がレベル５を舵取りしてドラクエをなんとか踏みとどまらせたように
坂口がいれば舵取りできてたんだろうか…もうスクにはいないけど
合併した頃には既にいなかったからなぁ
坂口がいれば舵取りできてたんだろうか…もうスクにはいないけど
合併した頃には既にいなかったからなぁ
259 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:36:02 ID:AFmlNO8X0
ゲーム雑誌に広告打つぐらいなら、任天堂のサイトにある自社ソフトページの充実と、
つべにPV落とすほうを先にやってくれ。
つべにPV落とすほうを先にやってくれ。
最近ファミ通のレビュー点数がインフレしてるのは
メーカーが広告費をそちらに振り分けたせいか？ｗ
メーカーが広告費をそちらに振り分けたせいか？ｗ
ゲーム雑誌なんて読まない層のが多いのに…
264 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:39:18 ID:BAGZNqT6O
と言うかゲーム雑誌でのサードのソフトの扱いが
PS系ソフト>任天堂ハードソフト
って雰囲気なのはどうなんだろう?
そういう意味じゃ、サードは任天堂ハードへの注力が足りんくせに文句ばかりに見える。
PS系ソフト>任天堂ハードソフト
って雰囲気なのはどうなんだろう?
そういう意味じゃ、サードは任天堂ハードへの注力が足りんくせに文句ばかりに見える。
>>264
そりゃ任天堂は６４のときからゲーム雑誌に情報渡さなくなってんだから当然だろ
そりゃ任天堂は６４のときからゲーム雑誌に情報渡さなくなってんだから当然だろ
>>265
不愉快な事を平気で書く連中ばっかで買ってまで読みたくなっちゃった→ゲーム雑誌
不愉快な事を平気で書く連中ばっかで買ってまで読みたくなっちゃった→ゲーム雑誌
268 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:45:49 ID:BAGZNqT6O
任天から見たらゲーム雑誌ってニンドリが有ればいいんじゃねーの。
>>268
ああ、サードのほうか
そりゃサードのWii向けソフトは９割方低予算なんだから
ゲーム雑誌に大して広告費出せないだろ
スクエニのベアラーですらあの低予算っぷり
ほかのメーカーなんてひどいもんだろうよ
ああ、サードのほうか
そりゃサードのWii向けソフトは９割方低予算なんだから
ゲーム雑誌に大して広告費出せないだろ
スクエニのベアラーですらあの低予算っぷり
ほかのメーカーなんてひどいもんだろうよ
>>269
あとゲーム雑誌ではないがコロコロがあれば
あとゲーム雑誌ではないがコロコロがあれば
任天堂が、というよりPS贔屓なだけだなゲーム雑誌は
箱○もPS3とのマルチ作品だったりすると微妙に扱いに
差があるし。
こないだはベヨネッタでレビューに差があって驚かれたくらいだしな
みんなPS3版の方がクソだけどレビューは同じ点をつけるだろうと思ってた
箱○もPS3とのマルチ作品だったりすると微妙に扱いに
差があるし。
こないだはベヨネッタでレビューに差があって驚かれたくらいだしな
みんなPS3版の方がクソだけどレビューは同じ点をつけるだろうと思ってた
ニンドリはインタビュー記事は良いんだが、コラムは駄目だな
277 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:55:28 ID:AFmlNO8X0
ニンドリはマジで、くそっ！裏切りリストに追加だ！的な紙面構成するから困る。
マルチソフトの記事ってほとんど載ってないんだよ。
サードは独占タイトルしか紙面割かない。
だからマルチソフトって発売された事すら気付かない。
ファミ通は売れてるソフトの記事が載ってないから全く読まなくなった。
なんかマイナーゲーム雑誌だよね。
マルチソフトの記事ってほとんど載ってないんだよ。
サードは独占タイトルしか紙面割かない。
だからマルチソフトって発売された事すら気付かない。
ファミ通は売れてるソフトの記事が載ってないから全く読まなくなった。
なんかマイナーゲーム雑誌だよね。
ニンドリはマーヴェラス贔屓しすぎだろとは思うな
広告料や攻略本のためなんだろうけど
でもなんか駄目なコラムやデスってあったっけ？
広告料や攻略本のためなんだろうけど
でもなんか駄目なコラムやデスってあったっけ？
>>275
予算があるなら今頃ゲーム屋の店頭はベアラー一色で
ＣＭも一ヶ月前からゴールデンで流してるっつーの
売る気がないってことは大して予算かかってねーんだよ
つーか4年ってどうみても２年くらい開発してなかっただろ
予算があるなら今頃ゲーム屋の店頭はベアラー一色で
ＣＭも一ヶ月前からゴールデンで流してるっつーの
売る気がないってことは大して予算かかってねーんだよ
つーか4年ってどうみても２年くらい開発してなかっただろ
開発期間2年で低予算か
凄い時代になったなぁ
FFCCシリーズは30万前後のタイトルだからこの辺りが妥当宣伝と思っていたんだがな
凄い時代になったなぁ
FFCCシリーズは30万前後のタイトルだからこの辺りが妥当宣伝と思っていたんだがな
284 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 02:07:44 ID:AFmlNO8X0
>>276
ファミ通、電撃は角川系列で、角川と言えば映画、映画映像と言えばソニー。
昔からのお付き合いでしょ。
だから自民党が敗北したみたいにSCEが負けたらマスコミとしての影響力自体が低下。同時に媒体変革がきて、
ユーザーは任天堂のサイトとか任天堂チャンネルしか見なくなった。
そこでコーエーは空気読んで、戦国無双3の新作発表を任天堂チャンネルで行なうと。
それがネットでニュースになる。
ファミ通で発表してもゲームのメインユーザーは誰も読まないから。
ファミ通、電撃は角川系列で、角川と言えば映画、映画映像と言えばソニー。
昔からのお付き合いでしょ。
だから自民党が敗北したみたいにSCEが負けたらマスコミとしての影響力自体が低下。同時に媒体変革がきて、
ユーザーは任天堂のサイトとか任天堂チャンネルしか見なくなった。
そこでコーエーは空気読んで、戦国無双3の新作発表を任天堂チャンネルで行なうと。
それがネットでニュースになる。
ファミ通で発表してもゲームのメインユーザーは誰も読まないから。
285 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 02:12:39 ID:AFmlNO8X0
FF13のCMはどうすんだろ？
また何時ものプレイ画面見せずのムービーだけでお茶を濁すんだろうか
また何時ものプレイ画面見せずのムービーだけでお茶を濁すんだろうか
洋ゲーの廉価版買い漁る奴が年末少ないと良いな。
国内大作も、１年ぐらい待ってワゴンか廉価版買えば良いんだし、
余程の暇人で無い限り、洋ゲーの大作数本で半年や１年は持つと思う。
人の事やどうでも良い話ばかりで、未完成品を売りつける体質とか、
面白くないものを平気で売り出す体質が改善されないのは、
この手のスレ見ると良くわかる。
自浄作用が無い業界の低レベルな未完成品を無理して買う暇な奴が減っただけ。
何はともあれ、手柄自慢しか役に立たない老害は死ぬべき。
国内大作も、１年ぐらい待ってワゴンか廉価版買えば良いんだし、
余程の暇人で無い限り、洋ゲーの大作数本で半年や１年は持つと思う。
人の事やどうでも良い話ばかりで、未完成品を売りつける体質とか、
面白くないものを平気で売り出す体質が改善されないのは、
この手のスレ見ると良くわかる。
自浄作用が無い業界の低レベルな未完成品を無理して買う暇な奴が減っただけ。
何はともあれ、手柄自慢しか役に立たない老害は死ぬべき。
ニンドリのバサラ３の位置はそこそこ力入れてるような気がするけどなあ
腐女子層が読者にそこそこいるっぽいし
今月号読者期待ソフト１０位にいるしね
腐女子層が読者にそこそこいるっぽいし
今月号読者期待ソフト１０位にいるしね
カプはBASARAをPS3メインで発表してるし
任天堂は間違いなく支援しないで
ニンドリごときががんばってもな
任天堂は間違いなく支援しないで
ニンドリごときががんばってもな
>>280
ベアラーは海外で売る気っぽい
ベアラーは海外で売る気っぽい
正直ニンドリは当てにならん
あれは宣伝になってないもん。「他が酷すぎるから仕方なく」の典型例だろアレ
電撃PSに乗っ取られる前のDS＆wiiは良かった…末期は酷いなんてもんじゃなかったが
あれは宣伝になってないもん。「他が酷すぎるから仕方なく」の典型例だろアレ
電撃PSに乗っ取られる前のDS＆wiiは良かった…末期は酷いなんてもんじゃなかったが
>>292
ベアラーは海外で売れるソフト？
ベアラーは海外で売れるソフト？
>>294
海外で売れまくってるゼルダっぽいし、GTAを意識したとか言ってるからね
海外で売れまくってるゼルダっぽいし、GTAを意識したとか言ってるからね
メーカーも小売もユーザも保守的になってるから
ミリオン売るのは難しいだろうな
ミリオン売るのは難しいだろうな
ベアラーは結構迷走してたからなぁ
いきなり主人公がイメチェンしたときには噴いた
いきなり主人公がイメチェンしたときには噴いた
STGみたいに信者と言うか固定層に受けるように「しっかりと」作れば構わん。別に
100万本売らなくても利益さえ出ればな（ソレとは別にファン拡大はしないといけないが）
売り上げ数万本のジャンルの物を、色々装飾華美にしてコスト掛けまくって数十万とか
売らないとペイできなくするから苦しいんだろ。その辺のバランス悪い企業多いな。
CAVEのSTGに、豪華ムービー・クリア40時間掛かるシナリオモードとか付け足しても
いきなり数十万に売り上げ見込める効果あると思えんし。
100万本売らなくても利益さえ出ればな（ソレとは別にファン拡大はしないといけないが）
売り上げ数万本のジャンルの物を、色々装飾華美にしてコスト掛けまくって数十万とか
売らないとペイできなくするから苦しいんだろ。その辺のバランス悪い企業多いな。
CAVEのSTGに、豪華ムービー・クリア40時間掛かるシナリオモードとか付け足しても
いきなり数十万に売り上げ見込める効果あると思えんし。
>>203
正に「子供騙し」だよね
正に「子供騙し」だよね
子供は「何この糞ゲー飽きたしｗｗｗｗｗｗ」とかいって即親に頼んで売りに行くだろう
>>303
そういうものか
ただそれなら子供はほぼ同じ内容の無双を買い続けたりしないだろう年に数本しか買ってもらえない貴重なものなら
2本買って内容同じジャンこれと気付いてさ
そういう意味では子供騙せないのではないか？
そういうものか
ただそれなら子供はほぼ同じ内容の無双を買い続けたりしないだろう年に数本しか買ってもらえない貴重なものなら
2本買って内容同じジャンこれと気付いてさ
そういう意味では子供騙せないのではないか？
誰も言わないんだな
サードは前人未到の地を開拓しろと
サードは前人未到の地を開拓しろと
>>302
今の親ってせっかく買ってやったソフトをほいほい売りに出すのを許せるもんなのかな
今の親ってせっかく買ってやったソフトをほいほい売りに出すのを許せるもんなのかな
308 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 11:35:44 ID:dqY9eYY/0
>>303
最近は買い取りも厳しいからなぁ。
親の同意書が無いと売れないし。
大昔は自由に売り買いができて、
別の町のゲーム屋で特価品を買って、
それを地元で売って利ザヤを稼いだりできたのに
良い小遣い稼ぎだったなぁ・・・
最近は買い取りも厳しいからなぁ。
親の同意書が無いと売れないし。
大昔は自由に売り買いができて、
別の町のゲーム屋で特価品を買って、
それを地元で売って利ザヤを稼いだりできたのに
良い小遣い稼ぎだったなぁ・・・
309 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 11:36:55 ID:dqY9eYY/0
サードが復活するにはそれしかないよ
普通にやってたら衰弱死するだけ
普通にやってたら衰弱死するだけ
311 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 11:37:49 ID:zhbzf2tt0
>>6 セガスゲー
>>303
データ引継ぎ要素があるゲームとか、
無限に遊べるようなゲームとかは売らないと思うけど、
底の浅いキャラゲーとかはクリア即中古下取りだと思う。
だから、ポケモンとかマリオカートとかは結局安上がりなんだよね。
次が出るまで遊べるんだしｗ
何はともあれ、手柄自慢しか通用しない老害は死ぬべき。
データ引継ぎ要素があるゲームとか、
無限に遊べるようなゲームとかは売らないと思うけど、
底の浅いキャラゲーとかはクリア即中古下取りだと思う。
だから、ポケモンとかマリオカートとかは結局安上がりなんだよね。
次が出るまで遊べるんだしｗ
何はともあれ、手柄自慢しか通用しない老害は死ぬべき。
子供がソフト売るのは保護者の許可がいるから
そう頻繁に即売りとか許すとは思えんのだけど
そう頻繁に即売りとか許すとは思えんのだけど
大手サードが爆死すると飯がウマイ。
特に任天堂信者だという自覚はないのに･･･
まったくもって不思議な現象だぜ。
特に任天堂信者だという自覚はないのに･･･
まったくもって不思議な現象だぜ。
316 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 12:57:28 ID:AcwORk0B0
>>306
それは、ゲハではこのスレが一番正直に言ってると思うが？
任天堂の後追いをしたところで任天堂には敵わない。
続編地獄では右肩下がりは確実。
それを多少なりとも、からかい半分にでも、憂いているからこそのこのスレだろう。
それは、ゲハではこのスレが一番正直に言ってると思うが？
任天堂の後追いをしたところで任天堂には敵わない。
続編地獄では右肩下がりは確実。
それを多少なりとも、からかい半分にでも、憂いているからこそのこのスレだろう。
たしかにそうかも
他のスレだと棲み分けできてるとか何とかなるだろ的な意見が多いな
他のスレだと棲み分けできてるとか何とかなるだろ的な意見が多いな
遊ばないゲームを売って
次買う時の資金にするという考えの人も結構居る。
大作ＲＰＧだって、最初からもう一度やろう！と思えたのは
大昔の話であって、
今は次々と新しい物を遊ぶのが普通だと思う。
余程気に入った物以外は売って
次を買う資金にするのが当たり前だと思ってた。
遊ばない玩具大事に持っててもしかた無い。（価値が出るものもあるけど）
次買う時の資金にするという考えの人も結構居る。
大作ＲＰＧだって、最初からもう一度やろう！と思えたのは
大昔の話であって、
今は次々と新しい物を遊ぶのが普通だと思う。
余程気に入った物以外は売って
次を買う資金にするのが当たり前だと思ってた。
遊ばない玩具大事に持っててもしかた無い。（価値が出るものもあるけど）
>>300
最近のCAVEは本当に勢いあるよね。
浅田さんって人が入ってからユーザーの意見もガンガン拾ってくれてるっぽいし。
ファン向けにしっかり作ってあるっていうのもあるけど、バグをすぐにブログに書いて
修正パッチの配布をすぐに告知してくれたりするし、そういう部分がしっかりしてるからだと思う。
最近のCAVEは本当に勢いあるよね。
浅田さんって人が入ってからユーザーの意見もガンガン拾ってくれてるっぽいし。
ファン向けにしっかり作ってあるっていうのもあるけど、バグをすぐにブログに書いて
修正パッチの配布をすぐに告知してくれたりするし、そういう部分がしっかりしてるからだと思う。
>>317
PS2みたいな市場じゃゲーム業界が終わると危機感をもってSCEから
離脱しようと試みたところが多かったのに結局はPS2市場末期を
更にダメにしたような市場に帰ってきてるからな。
PS系ユーザーはどんどん手抜きがひどくなってもナンバリングタイトルが
でれば満足みたいだけど、ゲーム離れを止める効果という点でみると
まったく力になってないの現状だろ。
任天堂だけが市場拡大をがんばっても他に協力者いないんじゃどうしようもない。
PS2みたいな市場じゃゲーム業界が終わると危機感をもってSCEから
離脱しようと試みたところが多かったのに結局はPS2市場末期を
更にダメにしたような市場に帰ってきてるからな。
PS系ユーザーはどんどん手抜きがひどくなってもナンバリングタイトルが
でれば満足みたいだけど、ゲーム離れを止める効果という点でみると
まったく力になってないの現状だろ。
任天堂だけが市場拡大をがんばっても他に協力者いないんじゃどうしようもない。
>>320
Wiiでサードが結果を残すのが難しいからね。
Wiiウィイレは年々下がって、
FIFA10みたいなのはWiiが最下位、
だからサードは海外を含めたPS3/360マルチへ走る。
そういう意味じゃ住み分けってか一つのハードには集まらんよな。
Wiiでサードが結果を残すのが難しいからね。
Wiiウィイレは年々下がって、
FIFA10みたいなのはWiiが最下位、
だからサードは海外を含めたPS3/360マルチへ走る。
そういう意味じゃ住み分けってか一つのハードには集まらんよな。
前人未踏の地を踏んだとして、その次が無い。
あっという間に、その地は踏み荒らされて更地になる。
任天堂は開拓したその地に城（著作権ビジネス）と王国（任天堂ワールド）を築いた。
いつまで銀の弾丸があればまるっと全部上手く行くと思ってんだよｗ
何はともあれ、カビの生えた実績自慢しか能のない老害は死ぬべき。
あっという間に、その地は踏み荒らされて更地になる。
任天堂は開拓したその地に城（著作権ビジネス）と王国（任天堂ワールド）を築いた。
いつまで銀の弾丸があればまるっと全部上手く行くと思ってんだよｗ
何はともあれ、カビの生えた実績自慢しか能のない老害は死ぬべき。
323 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 13:21:49 ID:ULQTfTbq0
いま国内で大物扱いされてるクリエイター達が新規開拓する気が一切無いのも問題だわな。
小島がMGS4の後に何を作るかねーと思ってたらMGSだった。
名越が龍が如く3の後に何を作るかと思ってたら龍が如く4だった。
あんたらが音頭を取るべき立場だろうに…
小島がMGS4の後に何を作るかねーと思ってたらMGSだった。
名越が龍が如く3の後に何を作るかと思ってたら龍が如く4だった。
あんたらが音頭を取るべき立場だろうに…
確かにサードの老害は百害あって一利なしだよな。
各ハードのサード売上について、よくMGS4とMH3を比較して
「サードの売れる（笑）PS3の最高売上を軽く超えたMH3ｗｗｗｗｗGK涙目ｗｗｗｗｗ」
って書き込みされることが多いけど
ハード普及台数1200万台のPSPで350万本の前作MHP2G
ハード普及台数800万台のWiiで90万本のMH3
ハード普及台数2000万台のPS2で86万本の前作MGS3
ハード普及台数300万台のPS3で70万本のMGS4
煽られる要素あるの？これ・・・・
「サードの売れる（笑）PS3の最高売上を軽く超えたMH3ｗｗｗｗｗGK涙目ｗｗｗｗｗ」
って書き込みされることが多いけど
ハード普及台数1200万台のPSPで350万本の前作MHP2G
ハード普及台数800万台のWiiで90万本のMH3
ハード普及台数2000万台のPS2で86万本の前作MGS3
ハード普及台数300万台のPS3で70万本のMGS4
煽られる要素あるの？これ・・・・
業界を代表するクリエイターと言われている連中が
率先して続編ばかり作ってたらそりゃ硬直化するよな。
まあ名越の龍は比較的新しいシリーズだけど。
率先して続編ばかり作ってたらそりゃ硬直化するよな。
まあ名越の龍は比較的新しいシリーズだけど。
>>328
それで煽るとPSPソフトの異常な低売上ぶりを煽られるだけだし
それで煽るとPSPソフトの異常な低売上ぶりを煽られるだけだし
>>328
前作ってP2Gじゃなくてドスだろ？
前作ってP2Gじゃなくてドスだろ？
>>328
あるだろ。つか、MH3とMHP2Gを比較する意図が分からん。
あるだろ。つか、MH3とMHP2Gを比較する意図が分からん。
333 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 13:40:21 ID:ULQTfTbq0
>>328
Wiiの400万台は板需要。ゲーム機として機能してるのは400万台未満ｗｗｗｗ
という煽りならモンハン3以前は結構見かけた。
今とPS2時代は、ゲーム業界内外で環境が異なりすぎるから一概に比べられんと思うがね。
Wiiの400万台は板需要。ゲーム機として機能してるのは400万台未満ｗｗｗｗ
という煽りならモンハン3以前は結構見かけた。
今とPS2時代は、ゲーム業界内外で環境が異なりすぎるから一概に比べられんと思うがね。
単純にファーストが売れてるから「サードが売れない」という比較が用いられるだけ
そもそもファーストとサードを分けることがナンセンスなんだけどね
客の財布は一つなんだから
客の財布は一つなんだから
fit分抜いてもハード台数もソフト売上もPS3が負けてる、
ってのも反論としてよく見たな。
ってのも反論としてよく見たな。
ハード普及台数が半分だから売り上げ半分でもイーブンとか言う馬鹿がいるが
半分しか売れないハードの糞さと大体同じような価格のゲームが倍売れるだけでドンだけの収益になるか分かって垂れ流しているんだよな？
半分しか売れないハードの糞さと大体同じような価格のゲームが倍売れるだけでドンだけの収益になるか分かって垂れ流しているんだよな？
何でソフトが売れなかったの
↓
ハードが売れてないから
↓
何でハード売れてないの
↓
キラーソフト出てないから
↓
最初に戻る
↓
ハードが売れてないから
↓
何でハード売れてないの
↓
キラーソフト出てないから
↓
最初に戻る
341 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 14:12:25 ID:ULQTfTbq0
>>340
キラーソフトの変遷
07年03月 ガンダム無双
07年07月 みんなのGOLF5
07年11月 ウイニングイレブン2008
08年06月 メタルギアソリッド4
08年12月 白騎士物語
09年02月 龍が如く3
09年03月 バイオハザード5
09年04月 KILLZONE2
09年10月 アンチャーテッド2
09年12月 ファイナルファンタジー13
10年以降 グランツーリスモ5
キラーソフトの変遷
07年03月 ガンダム無双
07年07月 みんなのGOLF5
07年11月 ウイニングイレブン2008
08年06月 メタルギアソリッド4
08年12月 白騎士物語
09年02月 龍が如く3
09年03月 バイオハザード5
09年04月 KILLZONE2
09年10月 アンチャーテッド2
09年12月 ファイナルファンタジー13
10年以降 グランツーリスモ5
パブリッシャや、サードの老害が作る企画が駄目なんだよｗ
それを仕事だからと割り切ってツマンナイゲーム作る経営者が
ゲーム業界を背負うとかありえないから。
なにはともあれ、本当かどうかも判らない昔の実績自慢しか出来ない老害は死ぬべき。
それを仕事だからと割り切ってツマンナイゲーム作る経営者が
ゲーム業界を背負うとかありえないから。
なにはともあれ、本当かどうかも判らない昔の実績自慢しか出来ない老害は死ぬべき。
老害にでかい面されてる開発内部の人？
老害がデカイ顔をしない開発現場があるだろうかｗ
>>328
続編の売り上げが楽しみです＞＜
PSP用ソフト『モンハン日記 ぽかぽかアイルー村』が電撃発表された。
ttp://www.famitsu.com/blog/express/2009/10/_psp.html
続編の売り上げが楽しみです＞＜
PSP用ソフト『モンハン日記 ぽかぽかアイルー村』が電撃発表された。
ttp://www.famitsu.com/blog/express/2009/10/_psp.html
またカプコンの自爆癖がはじまったか・・・
老害老害いうがベテランも新しいゲーム作りたがってるんじゃないの？
開発の難航する新しいゲーム作りは経験少ない若手じゃできない仕事だし
開発の難航する新しいゲーム作りは経験少ない若手じゃできない仕事だし
さすがカプコン…
予測の斜め上なんてレベルじゃねえぜ…
予測の斜め上なんてレベルじゃねえぜ…
主観による老害と有能なベテランの区別になんの意味があるのやら
意味はないけどキモくて楽しいから
続けていいと思うよｗ
続けていいと思うよｗ
老害が食えなくなるのはまだもう少し先だと思うんだけどｗ
客観による老害と有能なベテランの区別がつかない事が
サードの弱体化につながる。
何はともあれ、偉そうだけど中身が無い老害は死ぬべき。
客観による老害と有能なベテランの区別がつかない事が
サードの弱体化につながる。
何はともあれ、偉そうだけど中身が無い老害は死ぬべき。
四の五の言っても続編で商売する現実は変わらん
他社と差別化できるゲームをひとつでも作ったら続編
大作作ったら素材使いまわして続編
当たりが少ないから縮小スパイラルにいくしかない
他社と差別化できるゲームをひとつでも作ったら続編
大作作ったら素材使いまわして続編
当たりが少ないから縮小スパイラルにいくしかない
カプコンは自傷癖でもあるんじゃないかってくらいやらかすな
・・・それなりに挑戦して、成功もしたりするのに・・・
・・・それなりに挑戦して、成功もしたりするのに・・・
>>354
自傷癖と挑戦と、背景にある精神は共通してるんだよきっと。
斜め上にやらかすくらいの頭じゃなきゃ、同じく挑戦も成功もないんだ。
>>352
そんな声ばかりでかい老害っていないんじゃないの。
上で挙がってる連中、続編ばかりとはいえ今世代に適応しようとしてる。
現場の姿は知らんけど。
自傷癖と挑戦と、背景にある精神は共通してるんだよきっと。
斜め上にやらかすくらいの頭じゃなきゃ、同じく挑戦も成功もないんだ。
>>352
そんな声ばかりでかい老害っていないんじゃないの。
上で挙がってる連中、続編ばかりとはいえ今世代に適応しようとしてる。
現場の姿は知らんけど。
老害リストをつくったとして、そいつらがゲーム業界去れば
サードが盛り返すとも思えないんだけどな
サードが盛り返すとも思えないんだけどな
357 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 17:14:10 ID:SHXAn5aO0
リスト作るったってどうせメディアに出てくるクリエイター限定だろ
日本のクリエイターはお飾りだと言われるぐらいだし意味ない
日本のクリエイターはお飾りだと言われるぐらいだし意味ない
坂口や野村だって、あくまで看板に過ぎず元凶じゃないしな
若手が育ってないのか、上が威張り散らしているのか
両方・・・かな
性能至上主義者が元凶
そんでやってみたはいいが金がなくて結局妥協の産物で終わってる
やるまえからわかるだろ、そのぐらい
そんでやってみたはいいが金がなくて結局妥協の産物で終わってる
やるまえからわかるだろ、そのぐらい
性能至上主義じゃないだろ
サードパーティは・・・
そんな言葉をあてはめていいのは
初代Xboxで頑張ったサードだけかと・・・
サードパーティは・・・
そんな言葉をあてはめていいのは
初代Xboxで頑張ったサードだけかと・・・
そうだな。
大統領とかは素晴らしかった。
大統領とかは素晴らしかった。
にわか性能信奉者とでもいうべきか
ちょっと突付けば
PS信者であることが露呈する人ばっか
PS信者であることが露呈する人ばっか
つか二世代続けて開発しにくいハードに突っ込んでいってるのが多いのが…
しかも今世代なんかリスク高いからなぁ
しかも今世代なんかリスク高いからなぁ
367 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 18:09:32 ID:SHXAn5aO0
. ー‐ へ ∧
―― /ﾉ丶＼＿／ ﾉ.|
｜ / (l) ● (ｌ)ヽ.
|＿ ( (三 ＿_IIIIII＿三) ＜いいぞベイベー
| ,l l''|__＿_愛●国_lﾐ;l ＜自民党を批判するやつは皆ブサヨだ！
ｒ亠┐ ﾞl;| | ー―◎-◎-;i | ネトウヨと呼ぶやつは在日だ！
／ l;| | (_ _) |i | ニートと呼ぶやつはよく訓練されたスイーツだ！
.─┐ ,r＼ヽ.∴ ノ ３c=/ キモヲタ呼ばわりするやつは鬼女板に連行だ！
.─┤ ,／ ヽヽ､__─､､一ノヽ
.~￣/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 愛国活動は修羅の道だぜ
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│
| ヽ ヽ _|＿ ＿ネットde真実l
―― /ﾉ丶＼＿／ ﾉ.|
｜ / (l) ● (ｌ)ヽ.
|＿ ( (三 ＿_IIIIII＿三) ＜いいぞベイベー
| ,l l''|__＿_愛●国_lﾐ;l ＜自民党を批判するやつは皆ブサヨだ！
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ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│
| ヽ ヽ _|＿ ＿ネットde真実l
小学生層（特に低～中学年）向けをもっと頑張ればいいのに。
任天堂以外ほとんど捨ててるように見えるし、子供向けっぽいのは
なぜか教育テレビみたいなさらに下の年齢向けみたいなデザインになりがち。
ひたすらコロコロとジャンプと任天堂に学べばいいと思う。
まあ青年以上向けのゲームを作りたい人ばっかりなのかもしれないけど…
あとその辺の人たちに自分たちの存在を知らせる手段を持ってない。
求人誌やクーポン誌みたいに、メーカーがお金を出し合って
内容紹介主体で100円くらいで宣伝雑誌を作ったりできないものかなー。
ゲーム店で扱ってくれそうだし、子供も買うと思うんだけど。
任天堂以外ほとんど捨ててるように見えるし、子供向けっぽいのは
なぜか教育テレビみたいなさらに下の年齢向けみたいなデザインになりがち。
ひたすらコロコロとジャンプと任天堂に学べばいいと思う。
まあ青年以上向けのゲームを作りたい人ばっかりなのかもしれないけど…
あとその辺の人たちに自分たちの存在を知らせる手段を持ってない。
求人誌やクーポン誌みたいに、メーカーがお金を出し合って
内容紹介主体で100円くらいで宣伝雑誌を作ったりできないものかなー。
ゲーム店で扱ってくれそうだし、子供も買うと思うんだけど。
ファミ通に頼ったから
招いた衰退とも言える
招いた衰退とも言える
はなからゲームヲタクしか手に取らないような雑誌に広告しても
腐りきった続編ｗ大作ｗｗｗ主義の糞サードは生き返ることはないね
興味なかった層を取り込もうと思ったら、新しい方法で宣伝しなくちゃ
といってみたが、糞ゲーばかりじゃ宣伝しても無駄だね
任天堂様を倒したきゃ、まずはクォリティアップだ
腐りきった続編ｗ大作ｗｗｗ主義の糞サードは生き返ることはないね
興味なかった層を取り込もうと思ったら、新しい方法で宣伝しなくちゃ
といってみたが、糞ゲーばかりじゃ宣伝しても無駄だね
任天堂様を倒したきゃ、まずはクォリティアップだ
性能上がれば上がるほど体力ない会社が不利になるからクオリティは上がらない
携帯機はおそらく次世代直前だし、据え置きもそのすぐ後に次世代が来る
携帯機はおそらく次世代直前だし、据え置きもそのすぐ後に次世代が来る
WiiDSで出してもサードの大作が売れないって言うけど
ゲーム普段やらない一般人からしたら結局その程度の扱いなんだよな
その分野の知識まっさらな状態で見たら普通いきなり続編なんて見ないしやらん
その点ドラクエだけは別格だったが
ゲーム普段やらない一般人からしたら結局その程度の扱いなんだよな
その分野の知識まっさらな状態で見たら普通いきなり続編なんて見ないしやらん
その点ドラクエだけは別格だったが
ドラクエは下地作りはちゃんとしてたからな
ドラクエ9は大作でありながら、新規層獲得も怠らなかったのが良かったね。
ＭＨは任天堂ハードと糞ほども関係なかったのに
ＭＨ３は売れたよね
なんでかな
ＭＨ３は売れたよね
なんでかな
GC時代にもまともなソフトを出してたから
WIIで出して売れなかった大作って何ってきくと
大抵マベのゴミソフトがあげられる不思議
あれ大作だったのか
さぞやロロナも大作なんだろう
大抵マベのゴミソフトがあげられる不思議
あれ大作だったのか
さぞやロロナも大作なんだろう
限定的とはいえ、サードの大作コレシカナイ需要発動してたと思う
かつてDQSが売れたときみたいにさ
ただ、年末のタイトルは食い合いで分散する上から厳しいだろうな
時期考えればそれぞれもっと伸ばせそうなタイトルなのにさ
かつてDQSが売れたときみたいにさ
ただ、年末のタイトルは食い合いで分散する上から厳しいだろうな
時期考えればそれぞれもっと伸ばせそうなタイトルなのにさ
まあ無いね。
大作＝金かける以上HD機でやりたいのが心情としてあるだろうし
MH3ぐらいか？
無双３はなんか大作感もなければ、金だってかかってないだろ、という
気がするし（名前だけは通ってるが）
大作＝金かける以上HD機でやりたいのが心情としてあるだろうし
MH3ぐらいか？
無双３はなんか大作感もなければ、金だってかかってないだろ、という
気がするし（名前だけは通ってるが）
アホの心情のせいで売れない売れないいわれても困るがな
大作の定義にもよるが、Wiiにゃサードの気概・開発費をつぎ込んだと思われる
本気タイトルはMH3くらいしか出てないか
バイオDCも結局亜流だの外伝だので片付けられるし
でも「サードが売れない」はともかく「大作が売れない」ってのはあまり耳にしないような
で、↑の「売れないサードソフト」は、それどんなハードで出しても売れねーだろと言いたくなるゴミばかり
いやもしかしたら「女番社長レナWii」とか「Hula Wii 楽しくフラを踊ろう!!」をPS3で出せば5万本くらい売れる可能性も0じゃないが
本気タイトルはMH3くらいしか出てないか
バイオDCも結局亜流だの外伝だので片付けられるし
でも「サードが売れない」はともかく「大作が売れない」ってのはあまり耳にしないような
で、↑の「売れないサードソフト」は、それどんなハードで出しても売れねーだろと言いたくなるゴミばかり
いやもしかしたら「女番社長レナWii」とか「Hula Wii 楽しくフラを踊ろう!!」をPS3で出せば5万本くらい売れる可能性も0じゃないが
ん？カプは海外マルチのPS3/360じゃないか。
Ｗｉｉ単体よりは売れるからね。
Ｗｉｉ単体よりは売れるからね。
主要因でこそないものの、Wiiに大作出さなかったのが
弱体化の一因であることは間違いない
とはいえWiiに大作出してたところでPS2から続く
利益の縮小に歯止めはまったくかからんけどね
弱体化の一因であることは間違いない
とはいえWiiに大作出してたところでPS2から続く
利益の縮小に歯止めはまったくかからんけどね
実際亜流で外伝だろバイオＤＣ
あれが本編の見えるかよ
あれが本編の見えるかよ
>>389
>Wiiに大作出してたところでPS2から続く
>利益の縮小に歯止めはまったくかからん
だね。
各社がそれでも食っていけるのはPS2より
開発負担が軽そうな携帯ゲームがそこそこ
売れてくれてるからかと
>Wiiに大作出してたところでPS2から続く
>利益の縮小に歯止めはまったくかからん
だね。
各社がそれでも食っていけるのはPS2より
開発負担が軽そうな携帯ゲームがそこそこ
売れてくれてるからかと
>>390
亜流や外伝に「大作」が存在しないのなら、まぁそうだろうね
亜流や外伝に「大作」が存在しないのなら、まぁそうだろうね
まぁマルチできない(マルチ開発ツールがない)
Wiiが苦しいのは確かだけど。
スパロボＮＥＯは一応大作じゃないの？
派生の開発チーム？
Wiiが苦しいのは確かだけど。
スパロボＮＥＯは一応大作じゃないの？
派生の開発チーム？
Wiiで本編を出したところで
確実にミリオン売れるのはDQぐらいじゃないか？
ぶっちゃけ
Wiiに限ったことでもないけど
確実にミリオン売れるのはDQぐらいじゃないか？
ぶっちゃけ
Wiiに限ったことでもないけど
3Dスポロボがいつ大作になったんだ？
派生の開発チームもなにも最初から外注だっての
派生の開発チームもなにも最初から外注だっての
396 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 19:19:29 ID:dqY9eYY/0
WiiでPS時代の大作を出しても、
ユーザーの多くが「何それ？」なんですけど
出すならFC/SFC時代まで遡らないと
FF4月のダウンロードは伸びてるようですよっと
ユーザーの多くが「何それ？」なんですけど
出すならFC/SFC時代まで遡らないと
FF4月のダウンロードは伸びてるようですよっと
海外で売れないＤＱはＷｉｉがいいよな。
ってかＤＳの方がいいんだけどね。
ってかＤＳの方がいいんだけどね。
400 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 19:25:54 ID:dqY9eYY/0
>>398
うーん、そのタイトルだけ良く解からないんだ。
WiiにはPS2移行組は少ないと思う。
なんかの雑誌アンケートでもそんな傾向だったし。
ひょっとするとPSPの購買層におさーんが多いのが影響してるかもね。
会社員にMHPが流行ってたし（最近は下火だけどｗ）
PSPで唯一ともいえるソフトだから、そのおさーん達には浸透してるかも
うーん、そのタイトルだけ良く解からないんだ。
WiiにはPS2移行組は少ないと思う。
なんかの雑誌アンケートでもそんな傾向だったし。
ひょっとするとPSPの購買層におさーんが多いのが影響してるかもね。
会社員にMHPが流行ってたし（最近は下火だけどｗ）
PSPで唯一ともいえるソフトだから、そのおさーん達には浸透してるかも
>>399
ww カワユスｗ
ww カワユスｗ
>>388
バイオニック2万だっけ？
バイオニック2万だっけ？
記念パピコ
MHはPS時代というよりPSPで火がついた割と新しいタイトルだし
300万も売れたんだからいくつかはWiiのメイン層と被っててもおかしくないし
新たに興味を持ったGC移行組ゲーマーとハードごと買った人たちで90万なんじゃ？
300万も売れたんだからいくつかはWiiのメイン層と被っててもおかしくないし
新たに興味を持ったGC移行組ゲーマーとハードごと買った人たちで90万なんじゃ？
>>370
小学生層って大事だよな、今のドラクエ支えてるメインもかつて小学生だった人達だし
ポケモンのリメイクも当時小学生だったやつらが結構買ってる
入れ替わるからリメイクでも今の子供には新作になる、当たると非常に美味しい
小学生層って大事だよな、今のドラクエ支えてるメインもかつて小学生だった人達だし
ポケモンのリメイクも当時小学生だったやつらが結構買ってる
入れ替わるからリメイクでも今の子供には新作になる、当たると非常に美味しい
そもそもバイオ5をPS3に持っていった時点でな
前作はGCで出しているんだから知名度的には全く問題ないし
前作はGCで出しているんだから知名度的には全く問題ないし
＞3Dスポロボがいつ大作になったんだ？
そもそも『スパロボがいつ大作になったんだ？』
あれって使ってる声優が多いだけだろ。
そもそも『スパロボがいつ大作になったんだ？』
あれって使ってる声優が多いだけだろ。
スパロボはMAX30万のｽﾊﾟﾛﾎﾞ層しかいない
機種やﾀｲﾄﾙで増減するけど
基本最近始めた新規とかいないよね
機種やﾀｲﾄﾙで増減するけど
基本最近始めた新規とかいないよね
まず大作の定義を決めろよ
かなりの売上が見込めるソフトなのか
開発費が「いかにもかかってそう」なソフトなのか
知名度のあるブランドタイトル本編の新作・続編なのか
かなりの売上が見込めるソフトなのか
開発費が「いかにもかかってそう」なソフトなのか
知名度のあるブランドタイトル本編の新作・続編なのか
>かなりの売上が見込めるソフトなのか
WiiにはMH3しか出てないな
>開発費が「いかにもかかってそう」なソフトなのか
WiiにはMH3しか出てないな
>知名度のあるブランドタイトル本編の新作・続編なのか
そんなのにMH3しか出てないな
どの基準使ってもMH3以外でていないということになるな
WiiにはMH3しか出てないな
>開発費が「いかにもかかってそう」なソフトなのか
WiiにはMH3しか出てないな
>知名度のあるブランドタイトル本編の新作・続編なのか
そんなのにMH3しか出てないな
どの基準使ってもMH3以外でていないということになるな
大作の定義はこのソフトが潰れたらこの会社終わりだなというソフト
サードの大作・・・・というか
ブランド力があるソフトって少ないよな・・・
ブランド力があるソフトって少ないよな・・・
日本一みたいな弱小はともかく
コーエーテクモのような中堅ドコロももう先がなさそうってのは大変な状況だね
それより上は、スクエニ、セガ、バンナム、コナミ、カプコンぐらいか
中堅まで崩れてる、崖っぷちだ
コーエーテクモのような中堅ドコロももう先がなさそうってのは大変な状況だね
それより上は、スクエニ、セガ、バンナム、コナミ、カプコンぐらいか
中堅まで崩れてる、崖っぷちだ
そういや、バンダイナムコはバンナムなのに、
セガサミーは、どうしてセガって書くんだ
セガサミーは、どうしてセガって書くんだ
サミーってゲーム屋じゃないもん
セサミって呼んでほしい？
バンダイもナムコも元々ゲームのレーベルとして使ってたから、
合併後もそのままレーベルに反映させるのは自然。
対してサミーは明らかにパチ屋だから、ゲーム屋としてはセガの看板だけの方がいいんでしょ。
合併後もそのままレーベルに反映させるのは自然。
対してサミーは明らかにパチ屋だから、ゲーム屋としてはセガの看板だけの方がいいんでしょ。
セガサミーホールディングスとゲーム作ってるセガは別会社だから
そんなこといったら今のスクエニはスクウェア・エニックス・ホールディングスだぞ
ゲーム作ってるのはスクウェアエニックスだけど
そんなこといったら今のスクエニはスクウェア・エニックス・ホールディングスだぞ
ゲーム作ってるのはスクウェアエニックスだけど
ただ、色んな会社を混ぜたところで
セガという社名は何故か残る
そんなイメージもある
セガという社名は何故か残る
そんなイメージもある
俺は他のサードがぶっ潰れてもセガが安泰ならいいよ
素朴な疑問だったんだけど、教えてくれてありがとです。
あと、話を戻してサードがこの先生き残るには、面白いゲームをコラボしていけばいいと思う（妄想
DMCと、ドラクエ（ようは中世世界が舞台）のスタイリッシュアクションとか
PSUと、ドラクエ（ｒｙとか
あと、話を戻してサードがこの先生き残るには、面白いゲームをコラボしていけばいいと思う（妄想
DMCと、ドラクエ（ようは中世世界が舞台）のスタイリッシュアクションとか
PSUと、ドラクエ（ｒｙとか
425 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 21:03:36 ID:hxd/1bZd0
サードでまともに生きてるブランドがもうほとんどないからな
あまりに振るわないのでゲームはサブカルでいいとか言ってる馬鹿まで出る始末
そもそもサブカルだけでは支えきれなくなったからこうなったんであって、順序が逆だ
あまりに振るわないのでゲームはサブカルでいいとか言ってる馬鹿まで出る始末
そもそもサブカルだけでは支えきれなくなったからこうなったんであって、順序が逆だ
少なくともサードがHDに付き合おうとすると
サブカル人口じゃ買い支えらんないかと
サブカル人口じゃ買い支えらんないかと
サブカル人口なんてあてにするようになったら終わりだよな・・・
人口で支えられないなら
お財布で支えればいいんじゃないの？
ソフト一本1万5千円にすれば支えられるでしょ
みんな任天堂大嫌いでサード大好きなんだから問題ないよな
お財布で支えればいいんじゃないの？
ソフト一本1万5千円にすれば支えられるでしょ
みんな任天堂大嫌いでサード大好きなんだから問題ないよな
>>426
ifは十分やっていけてるわけで。
ifは十分やっていけてるわけで。
430 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 21:10:59 ID:0GITclQb0
>>425
サブカルにしては金が掛かりすぎだな。
ＣＭ入れてみたり、
マルチしまくったり、
ソフト単価が高すぎたり、
必死すぎるな。
ＳＡＷとか、初代ＣＵＢＥの様に低予算でも深い物は作れるというのに……。
まあ、実際、ＰＳ２バブルの頃が忘れられないだけだな。
サブカルにしては金が掛かりすぎだな。
ＣＭ入れてみたり、
マルチしまくったり、
ソフト単価が高すぎたり、
必死すぎるな。
ＳＡＷとか、初代ＣＵＢＥの様に低予算でも深い物は作れるというのに……。
まあ、実際、ＰＳ２バブルの頃が忘れられないだけだな。
PS2の時だってスクウェアは傾いたし大手の合併は相次いでた訳でな
それより更に厳しい状況なんだからどうしようもないだろ
DSなかったらバッタバタいってたんじゃねーの？
それより更に厳しい状況なんだからどうしようもないだろ
DSなかったらバッタバタいってたんじゃねーの？
PS2時代でサード一丸となって
グラ至上！BGM至上！キャラ萌え最高！してきちゃったから
それにドップリつかったPSユーザーも
グラダウンは罪！とかに育ちました
その果てが開発費ぶちこんで採算が取れるかもわからないデスマーチです
グラ至上！BGM至上！キャラ萌え最高！してきちゃったから
それにドップリつかったPSユーザーも
グラダウンは罪！とかに育ちました
その果てが開発費ぶちこんで採算が取れるかもわからないデスマーチです
433 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 21:39:33 ID:FuhkbyTw0
>>432
そのデスマーチから逃れるにはPSユーザーを切り捨てればいいのか？
そのデスマーチから逃れるにはPSユーザーを切り捨てればいいのか？
まぁＷｉｉも発売されないという
デスマーチだがなｗ
デスマーチだがなｗ
>>433
とっくに切り捨ててるでしょ 今は携帯機、ほぼDSの一強だしな
時代に対応できる体力のない末期サードが自転車操業してるだけ
体力のあるカプは国内は任天堂に切り替えスクエニは海外依存度を高めるため現地スタジオ作ったりしてる
とっくに切り捨ててるでしょ 今は携帯機、ほぼDSの一強だしな
時代に対応できる体力のない末期サードが自転車操業してるだけ
体力のあるカプは国内は任天堂に切り替えスクエニは海外依存度を高めるため現地スタジオ作ったりしてる
日本語で頼む
子供騙しのできないお子様達に通用するゲーム作れるようにしないといけないと思う
もうゲームオタとライトユーザーの差が凄いことになってて
どっちにもうけるじゃなくてそれぞれにアプローチできる体制とか
バンダイとナムコがバンナムになったら両方の路線になると思ったんだけどなー
もうゲームオタとライトユーザーの差が凄いことになってて
どっちにもうけるじゃなくてそれぞれにアプローチできる体制とか
バンダイとナムコがバンナムになったら両方の路線になると思ったんだけどなー
440 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 21:49:33 ID:OrLpm3Lh0
営利の追求に目が行き過ぎて自分たちがサーカスの一団だってことを忘れた
今のサードは空中ブランコできないサーカス団だ
今のサードは空中ブランコできないサーカス団だ
サードとしては
3D格闘なんかはかなり売り上げ落としてるしな
とは言え無双なんかのPS2での人気作も落ち目
新規はフルボッコ 制作費は高騰 マジで散々だな
とは言え無双なんかのPS2での人気作も落ち目
新規はフルボッコ 制作費は高騰 マジで散々だな
Ｗｉｉじゃ売れないから
海外考慮のPS3/360マルチなんだよな。。
日本市場どんどん小さくなるな。
海外考慮のPS3/360マルチなんだよな。。
日本市場どんどん小さくなるな。
>>444
売れないのをハードのせいにするのもどうかと思うけどね…
売れないのをハードのせいにするのもどうかと思うけどね…
>>444
HD機マルチで一定以上の成功収めたのなんてカプくらいしかないな
HD機マルチで一定以上の成功収めたのなんてカプくらいしかないな
447 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 21:58:08 ID:hxd/1bZd0
ソフトシェアで過半数とかｗ
サードは子供向けのゲームを作るのが嫌だったんじゃないかな
大昔はゲームクリエイターそのものの地位も低かったっていうし
3Dの時代が来て、PSが普及して、ゲームが大人も遊ぶエンタテインメントとして
確立した時代が来た（と思えた）ことで、自分が作りたいものだけを作るようになって
それがなんとなくPS2時代まで通用して、今に至るんじゃないかな
大昔はゲームクリエイターそのものの地位も低かったっていうし
3Dの時代が来て、PSが普及して、ゲームが大人も遊ぶエンタテインメントとして
確立した時代が来た（と思えた）ことで、自分が作りたいものだけを作るようになって
それがなんとなくPS2時代まで通用して、今に至るんじゃないかな
その「大人向け」が実は単なる中高生向けだったというのが皮肉以外の何者でもないわ…
×Wiiじゃ売れない
○DSをのぞいて全てのハードで売れない
○DSをのぞいて全てのハードで売れない
ハードのせい、任天堂のせい、市場のせい、洋ゲーのせい、
客のせい、予算が無いせい、ソニーのせい、老害のせい、
パブリッシャのせい、マジコンのせい…
駄目じゃん、会社畳めよｗ
客のせい、予算が無いせい、ソニーのせい、老害のせい、
パブリッシャのせい、マジコンのせい…
駄目じゃん、会社畳めよｗ
今までの状況がおかしかったのであって、
クソゲーしか作れないサードは、今の境遇こそが相応しい。
弱体化ではなく、あるべき姿になっただけなのです。
クソゲーしか作れないサードは、今の境遇こそが相応しい。
弱体化ではなく、あるべき姿になっただけなのです。
モンハンtriは、PSPでのヒットした影響もあるが
前作よりも売れてるんだけどな
前作よりも売れてるんだけどな
去年の日本年間ソフトランキングでベスト10の中でポケモン任天堂が8本だぜ？
完全に終わってるだろ
完全に終わってるだろ
459 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:28:15 ID:ULQTfTbq0
なんでWIIで売れないんだろうね？
きっと手抜きしてるからじゃないかな
きっと手抜きしてるからじゃないかな
>>449
けど大抵の人には全機種含めてゲーム業界っていう一括りでしか見られないけどね
PS3ソフト用の財布とWiiソフト用の財布に分けて持ってる奴は居ないと思う
財布は一つなんだからどこに逃げようと一緒な気も…
けど大抵の人には全機種含めてゲーム業界っていう一括りでしか見られないけどね
PS3ソフト用の財布とWiiソフト用の財布に分けて持ってる奴は居ないと思う
財布は一つなんだからどこに逃げようと一緒な気も…
>>452
せめてそこはゲームメーカーと書いてやれよ、と記者に言いたいｗ
せめてそこはゲームメーカーと書いてやれよ、と記者に言いたいｗ
ポンコツサード
>>459
まぁ龍がハーフでベスト10はさすがに無理だろ
FF13が延期せずに出れば任天堂を年間5本に封じ込められるかも知れんな
ただ年末はすでに発売してしばらくたった任天堂のソフトも異様に売れるから分からん
まぁ龍がハーフでベスト10はさすがに無理だろ
FF13が延期せずに出れば任天堂を年間5本に封じ込められるかも知れんな
ただ年末はすでに発売してしばらくたった任天堂のソフトも異様に売れるから分からん
珍天堂は自分達のソフト”だけ”が売れる市場を作っただけで
業界からしたらたまったもんじゃねー
サードからしたら癌そのもの
少しは業界のことを考えて商売してほしいもんだ
業界からしたらたまったもんじゃねー
サードからしたら癌そのもの
少しは業界のことを考えて商売してほしいもんだ
サードは任天堂に対してどんな業界的配慮したの？
468 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:39:34 ID:WVWGAUVy0
>>455
というか駄目になった、が正しい。
HD路線では客が釣れない事がわかった。
任天堂ハードなら客が増えると思ったが、これも外れた。
人間は苦しいときに夢を語ると言うが、本当にそうだな。
ひょっとしたら今も、自分は常に正しくて、自分の理想さえ実現できればみんな救われると思ってる
お花畑思考な人がいるのかもしれない。
しかし、もう正しいと言う前提が間違っているのは、明らかだ。
というか駄目になった、が正しい。
HD路線では客が釣れない事がわかった。
任天堂ハードなら客が増えると思ったが、これも外れた。
人間は苦しいときに夢を語ると言うが、本当にそうだな。
ひょっとしたら今も、自分は常に正しくて、自分の理想さえ実現できればみんな救われると思ってる
お花畑思考な人がいるのかもしれない。
しかし、もう正しいと言う前提が間違っているのは、明らかだ。
業界のことを考えてさっさとPS3潰して国内の一強体制を作って欲しいよね確かに
470 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:40:05 ID:4zo57FIH0
>>466
つまんねーコピペすんな
つまんねーコピペすんな
サードが5年周期クラスのを1年に集めて
やっと任天堂のランクインを5本に封じ込められるって
なんかねぇ
やっと任天堂のランクインを5本に封じ込められるって
なんかねぇ
そうだな 任天堂は業界のことを考えてどんどんサードを下請けに使ってやるべきだ
Wiiでハード性能はPS2の3倍になってるのに、多くのメーカーはPS2時代の半分以下のクオリティのゲームを乱発。
これで手抜きに見えないわけがない。
HD機に開発リソースを食われているからと言うなら、そんな出がらし開発で売れる通りは無い。
これで手抜きに見えないわけがない。
HD機に開発リソースを食われているからと言うなら、そんな出がらし開発で売れる通りは無い。
これ以上配慮したら2nd扱いになっちゃうけどそれでもいいの
>>473
いや、サードはＷｉｉを捨てましたｗ
いや、サードはＷｉｉを捨てましたｗ
サードが任天堂と対決する姿勢とった結果、
サードの売れない市場が出来上がった
任天堂にはどうしようもないだろ
サードの売れない市場が出来上がった
任天堂にはどうしようもないだろ
自社ハード出して、専用ソフトも自社で作ってる任天堂が悪いとかドンだけｗ
サードが任天堂ハードに集まる事がＤＳやＷｉｉがトップを取れる事にも繋がるけど、
任天堂の商売として見たら無理にサードのソフトは要らないでしょ。
最強のゲーム開発会社が任天堂なんだし。
次は誰のせいにして責任逃れをする？
何はともあれ、堕落したサードは潰れるべき。
サードが任天堂ハードに集まる事がＤＳやＷｉｉがトップを取れる事にも繋がるけど、
任天堂の商売として見たら無理にサードのソフトは要らないでしょ。
最強のゲーム開発会社が任天堂なんだし。
次は誰のせいにして責任逃れをする？
何はともあれ、堕落したサードは潰れるべき。
捨てたんならサードに配慮する必要ねぇな
481 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:45:34 ID:ULQTfTbq0
>>472 残念、6本だ。
2009年 ソフト売り上げTOP10
394万9382 ドラゴンクエスト9
233万7587 【任天堂】ポケットモンスターHGSS
***万**** ファイナルファンタジー13
122万4474 【任天堂】トモダチコレクション
122万0433 【任天堂】WiiスポーツResort
*91万5007 モンスターハンター3
*81万9160 モンスターハンターP2ndG Best
*66万3484 【任天堂】マリオ&ルイージRPG3
*56万8991 【任天堂】Wiiフィット
*50万0000 【任天堂】Wiiフィット＋
FF13は前作200万本なのでトモコレ以上ポケモン未満と推測。
2009年 ソフト売り上げTOP10
394万9382 ドラゴンクエスト9
233万7587 【任天堂】ポケットモンスターHGSS
***万**** ファイナルファンタジー13
122万4474 【任天堂】トモダチコレクション
122万0433 【任天堂】WiiスポーツResort
*91万5007 モンスターハンター3
*81万9160 モンスターハンターP2ndG Best
*66万3484 【任天堂】マリオ&ルイージRPG3
*56万8991 【任天堂】Wiiフィット
*50万0000 【任天堂】Wiiフィット＋
FF13は前作200万本なのでトモコレ以上ポケモン未満と推測。
482 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:46:36 ID:YrFXuX1J0
つーか何で携帯機が含まれていない？
据え置きより携帯機の方が人気じゃなかったっけ
据え置きより携帯機の方が人気じゃなかったっけ
>>476
正直それが一番幸せな結末な予感が
正直それが一番幸せな結末な予感が
>>477
それは無理ってもんだ。既にWiiはシェアを取っているんだしな。
それは無理ってもんだ。既にWiiはシェアを取っているんだしな。
サンドロットとトレジャーが死なないだけでも助かる
>>487
北斗無双が入っているの強烈な違和感
北斗無双が入っているの強烈な違和感
つーか海外に逃げたら箱が強い上にもっと怖いサードばっかいるような気がするんですが
海外市場で国内サードと海外サード混ぜてるのは意図的なの？
国内サードがGTAとかCODとかとまともにやりあえるとは思えぬ
あっちの方が茨の道に思えるが
国内サードがGTAとかCODとかとまともにやりあえるとは思えぬ
あっちの方が茨の道に思えるが
海外での北斗人気がどんだけ残ってるかだ
日本はパチスロで再燃したけどさ
日本はパチスロで再燃したけどさ
あと海外では小売りがたいがい強いからねえ
日本の聞いた事無いJRPGなんぞ鼻もひっかけられないよ
よしんば返品の山に耐えうる体力も無いでしょ
自然任天堂流通やセガ流通、アトラス流通なんかを頼る事になる
日本の聞いた事無いJRPGなんぞ鼻もひっかけられないよ
よしんば返品の山に耐えうる体力も無いでしょ
自然任天堂流通やセガ流通、アトラス流通なんかを頼る事になる
>>492
今年のはまだ出てないからな。だが、無視出来ない根拠とするには去年のデータで十分だ。
今年のはまだ出てないからな。だが、無視出来ない根拠とするには去年のデータで十分だ。
すくなくともワールドワイドを目指す意気込み自体は悪くない
海外で受けないガイジン向け味付けで国内切り捨てなければ
海外で受けないガイジン向け味付けで国内切り捨てなければ
498 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 22:57:27 ID:Ki+RUdVv0
ぶっちゃけ今のサードに何を期待したらいいのかわからないんだよね。
いやマジな話プチ曲芸商法続ける以外に何も期待してないのだが。
リアルなゲームが趣味な人は羨ましいなあ。
俺なんかはもう過去作品のファンだから買う、以外の購買動機がない。
いやマジな話プチ曲芸商法続ける以外に何も期待してないのだが。
リアルなゲームが趣味な人は羨ましいなあ。
俺なんかはもう過去作品のファンだから買う、以外の購買動機がない。
500 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 23:00:06 ID:ff/2QYx8O
サードは口を開けて親鳥からのエサを待ってる雛鳥と同じだな｡
自分でエサ捕る事すら出来ずピーピー鳴いてるだけ｡
自分でエサ捕る事すら出来ずピーピー鳴いてるだけ｡
>>500
というより介護が必要な老人というほうが適切では
というより介護が必要な老人というほうが適切では
和ゲーはゲームデザインがふるくせーから 単純な事を複雑にやらせようとしてるだけ
バイオやMGSなんかの和製シューター見ても操作からして今のスタンダードから外れてるし
FF13みたいな何の事もなさそうなコマンドバトルも意味分からん味付けしてる様に見えるしな
バイオやMGSなんかの和製シューター見ても操作からして今のスタンダードから外れてるし
FF13みたいな何の事もなさそうなコマンドバトルも意味分からん味付けしてる様に見えるしな
サード：昔は凄かった、ＸＸ万本売れた！今のゲーマーはワカってない…
市場：はいはい、お爺ちゃん、オシメ替えましょうね。
現実は残酷。
市場：はいはい、お爺ちゃん、オシメ替えましょうね。
現実は残酷。
メガテンＳＪの絵に文句付けるのか？
>>488
ＦＥＢ海外含めてミリオン考えるとアリカも死にそうも無いし本当助かるわ
ＦＥＢ海外含めてミリオン考えるとアリカも死にそうも無いし本当助かるわ
>>475
PS2の性能を活かしきったソフトメーカーも殆ど無いしな
PS2の性能を活かしきったソフトメーカーも殆ど無いしな
量販店行くと売り場面積が大体
DS>PSP>Wii>PS3>360なのに
下位2機種に力を入れるサード。
HDとかSD関係無しに駄目でしょこれじゃ
DS>PSP>Wii>PS3>360なのに
下位2機種に力を入れるサード。
HDとかSD関係無しに駄目でしょこれじゃ
生き残るつもりがないとしか思えないよな
腐った弁当と新鮮な食材詰まった冷蔵庫前にして、
料理するのがめんどくさいとかしたことがないとかいう理由で腐った弁当食べてるようなもん
腐った弁当と新鮮な食材詰まった冷蔵庫前にして、
料理するのがめんどくさいとかしたことがないとかいう理由で腐った弁当食べてるようなもん
511 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 23:41:09 ID:2656loqo0
1番売れてるハードに自社の1番のソフトを投入する。
そんな単純なことも出来ないんだもんな。
新しいもの作る以前に基本的なことが出来てないってのはどうなのか。
そんな単純なことも出来ないんだもんな。
新しいもの作る以前に基本的なことが出来てないってのはどうなのか。
>>511
投入した結果がこれですよ
Ｗｉｉユーザーはサッカー嫌いなんですか？
FIFA10PS3 15000 66%
FIFA10360 5500 52%
FIFA10PSP 1800 16%
FIFA10PS2 990 16%
Wii 測定不能(500本以下)
投入した結果がこれですよ
Ｗｉｉユーザーはサッカー嫌いなんですか？
FIFA10PS3 15000 66%
FIFA10360 5500 52%
FIFA10PSP 1800 16%
FIFA10PS2 990 16%
Wii 測定不能(500本以下)
>>512
なんかWii版は後発だったと聞いたけど
なんかWii版は後発だったと聞いたけど
というかよく見ると全爆死…？
全部一桁少ないじゃんよ…？
全部一桁少ないじゃんよ…？
マルチ化してる時点でブランド磨り潰しだからねぇ
この結果から言えることは、Wiiでマルチタイトルは売れないってことじゃないのか
誤差レベルだな。
その数字見て喜べる神経がわからん。
そういや海外FIFAは初端Wiiをマルチから外すとかしてたような気がするな。
その数字見て喜べる神経がわからん。
そういや海外FIFAは初端Wiiをマルチから外すとかしてたような気がするな。
>>517
見劣りするからね。
見劣りするからね。
>>518
海外はFIFA10のDSですら同発ですよ。
海外はFIFA10のDSですら同発ですよ。
GC時代にマルチしないで無視してたし仕方ないんじゃね
地味にコツコツマルチの土壌作りから始めるしかないな。
地味にコツコツマルチの土壌作りから始めるしかないな。
やっぱマルチって今の業界には合わないんかなぁ
つーか全機種に出してるものを投入とは言わんよ
後発して爆死したのはウイイレWiiだな
FIFAWiiの10兆倍マシなゲームだが売る気がまったくねえｗ
HD機のはFIFAに売り上げも出来も完敗しているんだからこっちに力入れればいいのにと思っているのにまったくねえｗ
FIFAWiiの10兆倍マシなゲームだが売る気がまったくねえｗ
HD機のはFIFAに売り上げも出来も完敗しているんだからこっちに力入れればいいのにと思っているのにまったくねえｗ
>>521
FIFA10じゃなくWiiが出て最初の時な。
FIFA10じゃなくWiiが出て最初の時な。
>>512
Wiiを潰したければ徹底的にマルチにするべきだな
HD機とマルチなら当然きれいな方を選ぶだろうし
PS2とのマルチならわざわざWii本体を買ってまでやらない、
すでにもっているPS2で出てるのを買う
Wiiを潰したければ徹底的にマルチにするべきだな
HD機とマルチなら当然きれいな方を選ぶだろうし
PS2とのマルチならわざわざWii本体を買ってまでやらない、
すでにもっているPS2で出てるのを買う
さすがに性能面で一段落ちるWiiでマルチは厳しかろう
つーてもバサラがあるか…
正直あそこのＰは好きじゃないんだよなぁ、まあ売るための宣伝はしてはいるんだけど…さ
つーてもバサラがあるか…
正直あそこのＰは好きじゃないんだよなぁ、まあ売るための宣伝はしてはいるんだけど…さ
>>526
それは知らない。
それは知らない。
EAはGC時代のマルチで箱版開発とPS2&GC共通開発でGC版だけ同ハードの専用タイトルに比べて見劣りするということをやっていた。
ソニックヒーローズでシリーズ初の3機種マルチになった際、インタビューでGC版はPS2版と共通になるのかと聞かれて、
GC版はちゃんと別に作っているという回答があり、実際出来たGC版はPS2版より数段上のレベルになっていた。
このおかげでEAのマルチ＝手抜きというイメージが付いた。
ソニックヒーローズでシリーズ初の3機種マルチになった際、インタビューでGC版はPS2版と共通になるのかと聞かれて、
GC版はちゃんと別に作っているという回答があり、実際出来たGC版はPS2版より数段上のレベルになっていた。
このおかげでEAのマルチ＝手抜きというイメージが付いた。
マルチは消耗戦用の戦術と言えるしな。当然、体力が無ければ追い付かない。
>>528
そんな事徹底してたら先にサードの体力が消耗して潰れるだろ
そんな事徹底してたら先にサードの体力が消耗して潰れるだろ
>>525
あれは売る気はまあまああったと思う
俺はサッカー好きだから解るがやべっちFCや代表戦やJリーグに
広告結構出してた
一般向けには弱かったかもしれんが
ただウイイレファンが今までの操作から離れたくなかったか
ウリのフリーランや３人目の動きとか言うものが面倒だったんだろう
あれは売る気はまあまああったと思う
俺はサッカー好きだから解るがやべっちFCや代表戦やJリーグに
広告結構出してた
一般向けには弱かったかもしれんが
ただウイイレファンが今までの操作から離れたくなかったか
ウリのフリーランや３人目の動きとか言うものが面倒だったんだろう
>>512
嫌いと言うか
wiiしか持ってない人、wiiが初本体層は買わない
wii以外も持ってる人はwii版以外を買う
特に戦士みたいな宗教以外のゲーム好きならwii所持しててもPS2は所持してるし
それならシリーズで慣れてるPS2を買う
マルチするにも限度がある、販売戦略が無能
360とPS3をマルチする前提で作って売る
PS2すら出すならwiiで出す理由はない
嫌いと言うか
wiiしか持ってない人、wiiが初本体層は買わない
wii以外も持ってる人はwii版以外を買う
特に戦士みたいな宗教以外のゲーム好きならwii所持しててもPS2は所持してるし
それならシリーズで慣れてるPS2を買う
マルチするにも限度がある、販売戦略が無能
360とPS3をマルチする前提で作って売る
PS2すら出すならwiiで出す理由はない
クソゲーFIFA10で煽れるのは関心するわ
ジャンラインの売れないPS3！っていってるようなものなんだが
ジャンラインの売れないPS3！っていってるようなものなんだが
一番売れてるハードで1.5万の弾持ってきてWiiは売れないって言われてもｗｗｗ
>>536
海外で３００万以上売れるソフトをクソゲー？
海外で３００万以上売れるソフトをクソゲー？
一番売れてるハードに一番クソゲー出してるってのが現状だからな
そりゃ売れんわ
ジャンプに幼稚園児の漫画載せたら即打ちきりだろ
それと一緒
そりゃ売れんわ
ジャンプに幼稚園児の漫画載せたら即打ちきりだろ
それと一緒
>>539
レナ社長に謝れ！！
レナ社長に謝れ！！
>>538
Wii版の事だろ。
Wii版の事だろ。
>>538
> このほかWii版では、試合中に選手の能力が急激に向上する「モーメンタム」と
> いうシステムがある。モーメンタムのゲージが満タンになった状態では
> 無茶な姿勢からも強烈シュートが打ててしまったり、ドリブル突破をガツガツ
> 仕掛けられるようになるなど、コミカルで極端なエフェクトが付与される。
>
> そもそもWii版の試合時間は、2分ハーフという短いものなので、
> ゲーム展開は本当に速い。基本、シュートはPA内で打てば入るという状態だし、
> コーナーキックがどんどん得点につながる。セットプレーでは、
> 選手がシュートモーションに入ったら適切なタイミングでリモコンを振るだけで、
> 華麗なフリーキックが決まる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20091020_323055.html
これがクソゲーじゃなけりゃなんなんだよｗｗ
それともWii版はほかのハードのFIFAと同じゲーム性だと思ってたのかｗ
クソゲーブランドall playをなめんなよｗ
> このほかWii版では、試合中に選手の能力が急激に向上する「モーメンタム」と
> いうシステムがある。モーメンタムのゲージが満タンになった状態では
> 無茶な姿勢からも強烈シュートが打ててしまったり、ドリブル突破をガツガツ
> 仕掛けられるようになるなど、コミカルで極端なエフェクトが付与される。
>
> そもそもWii版の試合時間は、2分ハーフという短いものなので、
> ゲーム展開は本当に速い。基本、シュートはPA内で打てば入るという状態だし、
> コーナーキックがどんどん得点につながる。セットプレーでは、
> 選手がシュートモーションに入ったら適切なタイミングでリモコンを振るだけで、
> 華麗なフリーキックが決まる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20091020_323055.html
これがクソゲーじゃなけりゃなんなんだよｗｗ
それともWii版はほかのハードのFIFAと同じゲーム性だと思ってたのかｗ
クソゲーブランドall playをなめんなよｗ
FIFAがどの機種でも売れないのは
信用が無いから
ネットじゃFIFA出るたびに騒いでるけどね
信用が無いから
ネットじゃFIFA出るたびに騒いでるけどね
544 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 00:18:00 ID:f3wk0eQ+0
Wiiは糞ゲーへの風あたりが強いよ。
しかし一方、きちんと作ってCMすれば、モンハン3みたいに売り上げが伸びる。伸びる。
DSもそうだろ。
サードは学習しろよ。
しかし一方、きちんと作ってCMすれば、モンハン3みたいに売り上げが伸びる。伸びる。
DSもそうだろ。
サードは学習しろよ。
>>542
Wiiのユーザー層を考えたら
真面目にサッカーやらせるんじゃなくて
子供でも出来るサッカーを目指したんだろうね。
でもグラはデフォルメされていないとｗ
ってかＷｉｉ版 ＦＩＦＡ１０は詐欺だよなｗ
Wiiのユーザー層を考えたら
真面目にサッカーやらせるんじゃなくて
子供でも出来るサッカーを目指したんだろうね。
でもグラはデフォルメされていないとｗ
ってかＷｉｉ版 ＦＩＦＡ１０は詐欺だよなｗ
>>542
これ買うぐらいならマリオストライカーズ買うわとしか言いようが無い
これ買うぐらいならマリオストライカーズ買うわとしか言いようが無い
Wiiイレとかよくできてたのに売れなかったな。
今年は全ハード同時発売だからどうなるかな。
あとBASARAもWiiとPS3でどちらが売れるか見ものだ。
今年は全ハード同時発売だからどうなるかな。
あとBASARAもWiiとPS3でどちらが売れるか見ものだ。
FIFAによるWii否定の検証とか
お前らやっててむなしくないか
スレ違い以前にアホらしいと思わないのか
お前らやっててむなしくないか
スレ違い以前にアホらしいと思わないのか
世界まで持ち出したらマルチでWiiが一番売れたとかいうのは普通にあるしな
前世代でもソウルキャリバー２はGC版が一番売れたんだったか
それでも続編は世界で一番売れてたPS2独占になったけどね…
ハード普及台数は偉大だな
前世代でもソウルキャリバー２はGC版が一番売れたんだったか
それでも続編は世界で一番売れてたPS2独占になったけどね…
ハード普及台数は偉大だな
よく出来たゲームも売れない
これはこれで深刻な問題である
これはこれで深刻な問題である
EAスポーツの自爆遍歴
FIFA：WiiだけALL PLAYという外伝にして08から全部爆死
マッデン：WiiだけALL PLAYとかいう外伝にして08から全部爆死
タイガーウッズ：なぜかWii版だけ売れてる珍しいシリーズ
テニス：全ハードで売れなかったね
次はNFSナイトロの爆死
WiiとDSだけ上記のALL PLAYシリーズ作ったスタジオが出すクソゲー
PS3/360/PSP/PCのはNFSスタッフが作ったSHIFTでまぁWii版が売れる要素がない
FIFA：WiiだけALL PLAYという外伝にして08から全部爆死
マッデン：WiiだけALL PLAYとかいう外伝にして08から全部爆死
タイガーウッズ：なぜかWii版だけ売れてる珍しいシリーズ
テニス：全ハードで売れなかったね
次はNFSナイトロの爆死
WiiとDSだけ上記のALL PLAYシリーズ作ったスタジオが出すクソゲー
PS3/360/PSP/PCのはNFSスタッフが作ったSHIFTでまぁWii版が売れる要素がない
＞あとBASARAもWiiとPS3でどちらが売れるか見ものだ。
絶対Wii版は売れないから安心しろ。同発で劣ってる方を買うという選択をWii所有者はしない。
絶対Wii版は売れないから安心しろ。同発で劣ってる方を買うという選択をWii所有者はしない。
BASARAはゲーム雑誌読んでもPS3版プッシュだし
カプコンもPS3版しか推してないし
これでWiiのほうが売れたら奇跡だわ
カプコンもPS3版しか推してないし
これでWiiのほうが売れたら奇跡だわ
BASARA3はよくわからんな
戦国無双3のついでに買うやついるのかな？と最初は思ったが歴史ゲー板見ると信者同士すげー仲悪いのな
戦国無双3のついでに買うやついるのかな？と最初は思ったが歴史ゲー板見ると信者同士すげー仲悪いのな
ＢＡＳＡＲＡはネタゲーじゃなくなっちゃうみたいだし微妙
戦国３はやっぱ爆死かねえ
戦国３はやっぱ爆死かねえ
シリーズのスピンオフとか劣化マルチじゃなく、ちゃんとしたブランドを新規に作って、
正しい形でプロモ打ってくしかないだろ。
正しい形でプロモ打ってくしかないだろ。
>>549
みんなリンク使いたかったんだろうなｗ＞SC2
みんなリンク使いたかったんだろうなｗ＞SC2
サードって結構マルチを肯定してるような印象があるけど、
短期的には売上回収のために仕方なくても
長期的には凄く損してる気がするんだけどどうなんだろう？
劣化がどうとかこっちの機種でも出るかもって様子見してるうちに
中古がでたり興味が失せたり、
特に日本だとライト層や高校生層に、どの次世代機を買っていいか
決められずPS2に残っている人とかたくさんいる気がする。
サード的には業界総出で特定ハードを支持して少しでも早くマルチしなくていいくらいの
偏りを作った方が得なんじゃないの？
中でもテイルズシリーズの機種展開戦略は別格なアホさな気がする。
短期的には売上回収のために仕方なくても
長期的には凄く損してる気がするんだけどどうなんだろう？
劣化がどうとかこっちの機種でも出るかもって様子見してるうちに
中古がでたり興味が失せたり、
特に日本だとライト層や高校生層に、どの次世代機を買っていいか
決められずPS2に残っている人とかたくさんいる気がする。
サード的には業界総出で特定ハードを支持して少しでも早くマルチしなくていいくらいの
偏りを作った方が得なんじゃないの？
中でもテイルズシリーズの機種展開戦略は別格なアホさな気がする。
>>571
逆じゃないか？実は飽き難いから、それ一本で十分になるんだろ。
逆じゃないか？実は飽き難いから、それ一本で十分になるんだろ。
>>571
飽きっぽいっというか「懲りた」んじゃ？
飽きっぽいっというか「懲りた」んじゃ？
>>546
まぁ事実マリストは海外でミリオン売ってるしな
まぁ事実マリストは海外でミリオン売ってるしな
クソゲーで爆死し続けてるのに一向に考えを改めないEAがすごいよ
普通3年間クソゲークソゲーといわれ続けたら出すの辞めるか
開発部隊刷新するよ
普通3年間クソゲークソゲーといわれ続けたら出すの辞めるか
開発部隊刷新するよ
>>552
え？でも性能が遥かに劣る以上、PS3より劣る部分があるのは当然だし仕方ない事じゃん。
それでもWiiリモコンならではのインターフェースで、従来のコントローラーより楽しい体験ができるんじゃないか？
それがWiiというハードのコンセプトだし。
>>556
>>570
でもってPS360は11月9日でした。
同時発売なのはWii、PS2、PSPだった。
失礼しました。
え？でも性能が遥かに劣る以上、PS3より劣る部分があるのは当然だし仕方ない事じゃん。
それでもWiiリモコンならではのインターフェースで、従来のコントローラーより楽しい体験ができるんじゃないか？
それがWiiというハードのコンセプトだし。
>>556
>>570
でもってPS360は11月9日でした。
同時発売なのはWii、PS2、PSPだった。
失礼しました。
PSという環境に最適化されてるゲームを
わざわざ別の機種でやろうとする人間も
物好きだと思う
わざわざ別の機種でやろうとする人間も
物好きだと思う
>>555
子供向けの意味を勘違いしてるんだろ
・長々な専門用語垂れ流しの説明を分かりやすく簡潔にする
・ムービー垂れ流してにしないでゲーム部分へ入りやすくする
・分かりやすい操作
wiiで増えた層を狙うならこう言う当たり前の事をやれば良い
人数少ないけど子供にゲーム画面を見せた時に
・操作してる人が何人か居てワイワイやっててゲームでキャラが動いてる画面
・ムービーシーン垂れ流し
どっちが面白そうだと取ったら前者だったしな
子供向けの意味を勘違いしてるんだろ
・長々な専門用語垂れ流しの説明を分かりやすく簡潔にする
・ムービー垂れ流してにしないでゲーム部分へ入りやすくする
・分かりやすい操作
wiiで増えた層を狙うならこう言う当たり前の事をやれば良い
人数少ないけど子供にゲーム画面を見せた時に
・操作してる人が何人か居てワイワイやっててゲームでキャラが動いてる画面
・ムービーシーン垂れ流し
どっちが面白そうだと取ったら前者だったしな
>>585
もはや爆死の基準とかわからんけど、前作の5分の1以下なのに爆死じゃないのかな？
もはや爆死の基準とかわからんけど、前作の5分の1以下なのに爆死じゃないのかな？
つーかマルチを判断基準にするのが的外れ。
FIFAが死んだ今週からこういう輩が増えた気がする。
都合のいい材料なんだろ。
FIFAが死んだ今週からこういう輩が増えた気がする。
都合のいい材料なんだろ。
>>581
ということは基本マルチは買わないということだね。
性能を考えるとWii版が一番ということはありえないわけから。
>>584
なるほど。基本サードなど眼中にないということですな。
まあ、出る前から手抜きとか決め付けるのもどうかと思うが・・・・。
結局のところ、サードがWiiから逃げるのは正しい決断のようだね。
Wiiユーザーもサードのゲームなど望んでいないのだから。
ということは基本マルチは買わないということだね。
性能を考えるとWii版が一番ということはありえないわけから。
>>584
なるほど。基本サードなど眼中にないということですな。
まあ、出る前から手抜きとか決め付けるのもどうかと思うが・・・・。
結局のところ、サードがWiiから逃げるのは正しい決断のようだね。
Wiiユーザーもサードのゲームなど望んでいないのだから。
無双系って、雑魚敵を潰す楽しさはあるけど、ボス武将戦やステージクリアの爽快感って無いよね、冗長で疲れるし
それでもPSPの5買おうかと思ってたけど、今更エディット無しのコピー品なんか要らないよな
クリアの爽快感って大切だと思うんだ、うん
それでもPSPの5買おうかと思ってたけど、今更エディット無しのコピー品なんか要らないよな
クリアの爽快感って大切だと思うんだ、うん
「見た目で劣るけどリモコン操作できるから良いよね？」って考えが甘いのは確かだな。
贅沢を言わせて貰えば、実際やってみたら色々劣ってる部分があるのわかるけど、一見するとHD機と同じに見える、くらいが望ましい。
贅沢を言わせて貰えば、実際やってみたら色々劣ってる部分があるのわかるけど、一見するとHD機と同じに見える、くらいが望ましい。
元から現状の対処として、Wiiにソフト出せ
って案を推してる奴はほとんどいないわな
正しい判断というか身動き取れない結果だ
って案を推してる奴はほとんどいないわな
正しい判断というか身動き取れない結果だ
>>588
粗製濫造のパクリゲーで5万売れれば十分じゃね？(海外は20万くらいらしいね)
そういう皮肉を込めて爆死じゃない…と
個人的には売れて欲しくないタイトルだからせいぜい半分の2-3万くらいが望ましかった
パクるんであれば土壌を変えるべきなんだよね
良い例：任天犬→ラブプラス
悪い例：Wiiスポ→デカスポ、どうぶつの森→どうぶつのつもり
粗製濫造のパクリゲーで5万売れれば十分じゃね？(海外は20万くらいらしいね)
そういう皮肉を込めて爆死じゃない…と
個人的には売れて欲しくないタイトルだからせいぜい半分の2-3万くらいが望ましかった
パクるんであれば土壌を変えるべきなんだよね
良い例：任天犬→ラブプラス
悪い例：Wiiスポ→デカスポ、どうぶつの森→どうぶつのつもり
DSとPSPで差が付いた時と似た流れなんだな
手抜きゲーばかりが数があって、
「サードは売れない」「DSは手抜きゲーで小銭を稼ぐマーケット」
なんてレッテル貼られててさ
そのうち、DSの時みたく良くなっていくんじゃないの？
一番普及してるハードで本気作出さない訳にはいかないしね
手抜きゲーばかりが数があって、
「サードは売れない」「DSは手抜きゲーで小銭を稼ぐマーケット」
なんてレッテル貼られててさ
そのうち、DSの時みたく良くなっていくんじゃないの？
一番普及してるハードで本気作出さない訳にはいかないしね
>>594
デッドラWiiはいいとこ行ったと思うんだ
見た目の劣化も、ちょっと先から無限にわいてくるゾンビも許容できた
バイオ4Wiiの操作性でも問題なかったんだ
なんで好きに出回れない仕様にしたのさ・・・
デッドラWiiはいいとこ行ったと思うんだ
見た目の劣化も、ちょっと先から無限にわいてくるゾンビも許容できた
バイオ4Wiiの操作性でも問題なかったんだ
なんで好きに出回れない仕様にしたのさ・・・
デッドラWiiはあのトーセなんだから
面白くなるわけないだろ
トーセ舐めてんのか
面白くなるわけないだろ
トーセ舐めてんのか
>>598
「主力」って言われるとちょっと考えちゃうね
それでもPS2で売れてたタイトルの移植やら路線が同じなのがそろってて、
それはそれで魅力的なラインナップだったかと
初期のDSのラインナップは、良くも悪くも新ハードって感じでなんとも言えないけど
今は、売り上げは兎も角、どちらもそれなりに良いラインナップだなーと思う
良い意味で住み分け出来てる感じがする
「主力」って言われるとちょっと考えちゃうね
それでもPS2で売れてたタイトルの移植やら路線が同じなのがそろってて、
それはそれで魅力的なラインナップだったかと
初期のDSのラインナップは、良くも悪くも新ハードって感じでなんとも言えないけど
今は、売り上げは兎も角、どちらもそれなりに良いラインナップだなーと思う
良い意味で住み分け出来てる感じがする
>>599
あれはストレスだったな。時間制限もあったりするし。
あれはストレスだったな。時間制限もあったりするし。
>>598
PSPも実質、PS移植専用機だったしな
遊戯王とかでDS、PSP両方特性差理解して
シリーズ固定層をキープしてたのはコナミぐらいだわ
サードが弱体したんじゃなくPS時期に乱立した
一発屋で考えなしの適当な開発が馬脚だしただけな気がする
PSPも実質、PS移植専用機だったしな
遊戯王とかでDS、PSP両方特性差理解して
シリーズ固定層をキープしてたのはコナミぐらいだわ
サードが弱体したんじゃなくPS時期に乱立した
一発屋で考えなしの適当な開発が馬脚だしただけな気がする
605 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 02:23:10 ID:f3wk0eQ+0
サードが本気だせばWiiで売れるのはモンハン3で証明された。
でも手抜きソフトは全く売れない。
手抜きでも売れていたPS3はこの年末不況に入ってさらに買われなくなった。
今週からWiiDS無双が始まる。
このビッグウェーブに乗れるのはどこだろうね。
まずは光の4戦士VSNEOだっけ。
でも手抜きソフトは全く売れない。
手抜きでも売れていたPS3はこの年末不況に入ってさらに買われなくなった。
今週からWiiDS無双が始まる。
このビッグウェーブに乗れるのはどこだろうね。
まずは光の4戦士VSNEOだっけ。
606 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 03:35:13 ID:erluovlG0
ゲームがやりたい人はもっといると思う
ただ、今のラインナップに付いていける人は？となると7割ぐらいが
他の娯楽に逃げる気がする
昔ゲームを楽しんでいた世代は多分、映画をみたいわけじゃないし
アニメやラノベが好きな俺から見て今のゲームが魅力あるようには見えない
CGはハリウッドに遠く及ばないから、CG（見た目）で釣るのは正直無理がある気もする
今のゲームは誰に向けて作ってるのか、俺にはさっぱりわからない
ただ、今のラインナップに付いていける人は？となると7割ぐらいが
他の娯楽に逃げる気がする
昔ゲームを楽しんでいた世代は多分、映画をみたいわけじゃないし
アニメやラノベが好きな俺から見て今のゲームが魅力あるようには見えない
CGはハリウッドに遠く及ばないから、CG（見た目）で釣るのは正直無理がある気もする
今のゲームは誰に向けて作ってるのか、俺にはさっぱりわからない
607 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 04:10:48 ID:J6pBvVpx0
個人的な意見だが、「何が面白そうなのか？」が現在の客層に伝わらなくなってるように思う。
ラスレム・SO4・白騎士・FF13の戦闘画面のSSって人物と画風の差だけで大差ないように見えるんですよ。
PS・SS時代だとDQ7・FF7・ポポロ・グランディアとかはちゃんと違って見えた。
タイトルの乱発も昔は無かったよね。
よく無双を乱発で批判するのをみるけど、俺にはFFやテイルズも十分乱発してると感じる。
コーエーに太閤立志伝などの歴史ゲーを期待する層を他のサードが今の内に取り込もうとしたソフトってある？
PS3でいえばゴミ箱くらいしかライト向けの暇つぶしパズルが思い浮かばない。
ぷよぷよなりコラムスなりを何でセガは出さないの？
箱○は全くTVCMを見ない。
一応県庁所在の政令指定都市在住なんだが、ここ１年以上見たことないよ。
PS３とのマルチだったらガン無2とか見たけど、だったらPS３に流れるでしょう。
こんな販促で売れる訳が無い。
ラスレム・SO4・白騎士・FF13の戦闘画面のSSって人物と画風の差だけで大差ないように見えるんですよ。
PS・SS時代だとDQ7・FF7・ポポロ・グランディアとかはちゃんと違って見えた。
タイトルの乱発も昔は無かったよね。
よく無双を乱発で批判するのをみるけど、俺にはFFやテイルズも十分乱発してると感じる。
コーエーに太閤立志伝などの歴史ゲーを期待する層を他のサードが今の内に取り込もうとしたソフトってある？
PS3でいえばゴミ箱くらいしかライト向けの暇つぶしパズルが思い浮かばない。
ぷよぷよなりコラムスなりを何でセガは出さないの？
箱○は全くTVCMを見ない。
一応県庁所在の政令指定都市在住なんだが、ここ１年以上見たことないよ。
PS３とのマルチだったらガン無2とか見たけど、だったらPS３に流れるでしょう。
こんな販促で売れる訳が無い。
アニメ版権ゲームだって棒立ちでキャラが喋る紙芝居に6000円も出すなら
実際のアニメ見たりラノベを呼んだ方がが全然安上がりでマシだよな
100円だしゃDVDレンタルできるし
実際のアニメ見たりラノベを呼んだ方がが全然安上がりでマシだよな
100円だしゃDVDレンタルできるし
609 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 04:26:32 ID:erluovlG0
原作アニメのゲームで当たりがめったにないから尚更割高に感じるんだよね
610 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 04:56:08 ID:WzwHpFb30
コナミはサバキの続編を早く出せ
>>610
そんな頻繁に出してもしょうがないだろ
そんな頻繁に出してもしょうがないだろ
またいつもと同じ結論でたな、打つ手なし
つーか、いまの子供やリーマンとか忙しい人たちはどこからゲーム情報仕入れてるんだろうな。
ゲーム雑誌なんてその層は買わないし、ゲーム関係の番組もほとんどねーだろ。
ジャンプとかコロコロも漫画のおまけ程度の情報しかねーしなぁ。
現在日本でまともにゲームを宣伝する方法ってほとんどなくね？
ゲーム雑誌なんてその層は買わないし、ゲーム関係の番組もほとんどねーだろ。
ジャンプとかコロコロも漫画のおまけ程度の情報しかねーしなぁ。
現在日本でまともにゲームを宣伝する方法ってほとんどなくね？
ジャンプがあるじゃないか
宣伝する方法は今も昔も大差ないな
むしろネットが加わった分、宣伝だけなら今の方が楽
小学生でも10歳ぐらいで少年誌やゲーム雑誌は読むしネットやるのが増えたし
ゲームやってるリーマン層はネットとゲーム雑誌で調べる
子供も雑誌、後は店頭とネット
今と昔で違うとすれば
・ムービー垂れ流しでゲーム内容が不明なCM
・画面だけ並べてゲーム内容を伝えようとしない記事
大半のゲームの紹介がこうなってるのに
疑問を抱かない連中が製作してる事だろ。
昔は大人が仕事として子供から少年、ぎりぎり青年をターゲットにして作るから
見た目で伝わる様に宣伝したし、雑誌も作る際に伝わる様に気を使った。
今は歳行ったオタがオタが見ると言う前提で作ってる率が高すぎる
むしろネットが加わった分、宣伝だけなら今の方が楽
小学生でも10歳ぐらいで少年誌やゲーム雑誌は読むしネットやるのが増えたし
ゲームやってるリーマン層はネットとゲーム雑誌で調べる
子供も雑誌、後は店頭とネット
今と昔で違うとすれば
・ムービー垂れ流しでゲーム内容が不明なCM
・画面だけ並べてゲーム内容を伝えようとしない記事
大半のゲームの紹介がこうなってるのに
疑問を抱かない連中が製作してる事だろ。
昔は大人が仕事として子供から少年、ぎりぎり青年をターゲットにして作るから
見た目で伝わる様に宣伝したし、雑誌も作る際に伝わる様に気を使った。
今は歳行ったオタがオタが見ると言う前提で作ってる率が高すぎる
興味ないものをネットで調べることはありえんよ
>>593
海外のみの話になるが音ゲーのギターヒーローとロックバンドは、Wii版が
一番売れてるんだよな
360版抜いて
ああいうパーティーゲームはWiiが強い
国内サードと違ってあからさまな手抜きしてないしね（EA除いて）
海外のみの話になるが音ゲーのギターヒーローとロックバンドは、Wii版が
一番売れてるんだよな
360版抜いて
ああいうパーティーゲームはWiiが強い
国内サードと違ってあからさまな手抜きしてないしね（EA除いて）
618 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 11:30:37 ID:XahD18X+O
せめてDSかPSPでミリオン売ろうよ…
いくらユーザーの調査しても、
そういう人たちが満足するゲームを作れないという事実を直視しない限り
国内サードの弱体化は仕方無い。
小手先の新システムや新しい試みとかは、
日本の業界内での閉じた話であって、
客からすれば何が違うのかが判らない。
そういう人たちが満足するゲームを作れないという事実を直視しない限り
国内サードの弱体化は仕方無い。
小手先の新システムや新しい試みとかは、
日本の業界内での閉じた話であって、
客からすれば何が違うのかが判らない。
620 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 12:24:01 ID:BppPQ4mD0
サードのゲームって総じて奥が浅いんだよな
見た目だけリッチにして中身はレール敷いた道を行くだけみたいな
単調で飽きっぽいのが大半
力入れるべきところを見直した方がいいと思う
見た目だけリッチにして中身はレール敷いた道を行くだけみたいな
単調で飽きっぽいのが大半
力入れるべきところを見直した方がいいと思う
でもＰＳ２のころの時代ってそんなにファースト強くなかったよな
任天堂とHALO等一部のソフトの除いて
なんか急に差が開いた気がするんだが
任天堂とHALO等一部のソフトの除いて
なんか急に差が開いた気がするんだが
マルチになったからじゃないの、サードの影響力が激減した
>>621
今はサードはグラフィックの質を上げるために開発費を使って広告費使えない状態なんじゃないか
だから訴求力が弱く新規ブランドも育たない
逆に任天堂はグラフィックはある程度までとしているから広告バンバン出せて一般寄りユーザーの確保もできる
今はサードはグラフィックの質を上げるために開発費を使って広告費使えない状態なんじゃないか
だから訴求力が弱く新規ブランドも育たない
逆に任天堂はグラフィックはある程度までとしているから広告バンバン出せて一般寄りユーザーの確保もできる
GCソフト売上TOP15 全部任天堂+ポケモン
１位 大乱闘スマッシュブラザーズDX 任天堂 1,349,418
２位 マリオパーティ４ 任天堂 902,827
３位 マリオカート ダブルダッシュ 任天堂 825,894
４位 スーパーマリオサンシャイン 任天堂 789,989
５位 ゼルダの伝説 風のタクト 任天堂 742,609
６位 マリオパーティ５ 任天堂 697,462
７位 ポケモンコロシアム ポケモン
８位 どうぶつの森＋ 任天堂 641,300
９位 マリオパーティ６ 任天堂 527,132
10位 ピクミン 任天堂 507,011
11位 ピクミン２ 任天堂 483,027
12位 マリオパーティ７ 任天堂 454,261
13位 ドンキーコンガ 任天堂 427,096
14位 カービィのエアライド 任天堂 422,311
15位 ペーパーマリオRPG 任天堂 409,600
MSは知らんが、任天堂は「弱かった」とまでは言えないかも
１位 大乱闘スマッシュブラザーズDX 任天堂 1,349,418
２位 マリオパーティ４ 任天堂 902,827
３位 マリオカート ダブルダッシュ 任天堂 825,894
４位 スーパーマリオサンシャイン 任天堂 789,989
５位 ゼルダの伝説 風のタクト 任天堂 742,609
６位 マリオパーティ５ 任天堂 697,462
７位 ポケモンコロシアム ポケモン
８位 どうぶつの森＋ 任天堂 641,300
９位 マリオパーティ６ 任天堂 527,132
10位 ピクミン 任天堂 507,011
11位 ピクミン２ 任天堂 483,027
12位 マリオパーティ７ 任天堂 454,261
13位 ドンキーコンガ 任天堂 427,096
14位 カービィのエアライド 任天堂 422,311
15位 ペーパーマリオRPG 任天堂 409,600
MSは知らんが、任天堂は「弱かった」とまでは言えないかも
625 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 12:32:57 ID:BppPQ4mD0
やはり国内サードは安易に携帯機に開発を注力したばかりに、技術力が遅れてしまったのと
コストありきで生産的にゲームを作るようになってしまったからじゃね
ギリギリのコストと製作期間で乱造に走った弊害か
コストありきで生産的にゲームを作るようになってしまったからじゃね
ギリギリのコストと製作期間で乱造に走った弊害か
626 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 12:34:52 ID:IW0++/REO
>>625
技術力が高ければ面白くなる訳でも売れるわけでもないし
技術力が高ければ面白くなる訳でも売れるわけでもないし
難しく考えすぎだよ
サードがクソゲーしか作れない
だから淘汰されている
そんだけのこと
違いの分かるゲーマーと一緒に、ゲーム市場から消えてなくなればいいんです
サードがクソゲーしか作れない
だから淘汰されている
そんだけのこと
違いの分かるゲーマーと一緒に、ゲーム市場から消えてなくなればいいんです
>>621
PS2時代は開発ツールも充実していたので、
メーカーの開発力は横並びだった。
たいした技術力もないくせに、PS3で作れば、
そりゃあ差が広がって見えるわなぁ
PS2のゲームをただHD化しただけのゲームが多すぎる。
PS2時代は開発ツールも充実していたので、
メーカーの開発力は横並びだった。
たいした技術力もないくせに、PS3で作れば、
そりゃあ差が広がって見えるわなぁ
PS2のゲームをただHD化しただけのゲームが多すぎる。
世界の嫌われもの任天堂
市場で勝利してもサードはがん無視
市場で勝利してもサードはがん無視
技術力が無いと、バグだらけになり、せっかくの固定客が逃げていくだけだ。
技術力が高いに越した事はない。
技術ってのはそういうもんだろ。
凄いグラとかは当たり前に出来る事。
技術力が高いに越した事はない。
技術ってのはそういうもんだろ。
凄いグラとかは当たり前に出来る事。
>>629
DSを忘れてないか？
DSを忘れてないか？
HD機で作りましたと言っても、グラが解像度を上げただけだったり、バグ満載だったり、
30fpsすらキープ出来なかったりとか結構あるもんな。全く大した技術力だよw
30fpsすらキープ出来なかったりとか結構あるもんな。全く大した技術力だよw
633 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 12:53:32 ID:BppPQ4mD0
だな
技術力すごいっていうのは別にグラを美麗にするだけじゃない
ロードがストレスなく短いとか、フレームレートのカクツキのないなめらかな操作性などいろいろ
そういうところが蔑ろになってるなってるのが国内サードの現状だ
技術力すごいっていうのは別にグラを美麗にするだけじゃない
ロードがストレスなく短いとか、フレームレートのカクツキのないなめらかな操作性などいろいろ
そういうところが蔑ろになってるなってるのが国内サードの現状だ
その技術力のための金がFFDQテイルズ等ブランド作品以外は売れにくいって現状から確保しにくいんじゃないか
続編と新規の両方で成功してるところが少ない というか任天堂だけ
社運を賭けて新規タイトル育成しようってところが大手ですら無い
成功例はせいぜいレベルファイブのレイトンぐらい
社運を賭けて新規タイトル育成しようってところが大手ですら無い
成功例はせいぜいレベルファイブのレイトンぐらい
ゲーム以外の事業で稼いでその儲けをゲーム事業につぎ込むのがいい
637 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 13:09:14 ID:BppPQ4mD0
>>636
GONZOさんとおなじ道を進むだけだｗ
GONZOさんとおなじ道を進むだけだｗ
世界の嫌われものサード
(任天堂が)市場で勝利してもサードはがん無視
任天堂は過去殆どそれと同じ様な状況から
自力で生きていく能力を得た
サード束になればそれくらいできるんじゃね？
…やる気があればだけど。
(任天堂が)市場で勝利してもサードはがん無視
任天堂は過去殆どそれと同じ様な状況から
自力で生きていく能力を得た
サード束になればそれくらいできるんじゃね？
…やる気があればだけど。
今世代は中途半端に負けハードのＰＳＰとＰＳ３が生き残ってしまったことだと思う
そうなったのも中途半端にサードが早い段階で特攻しまくったのと
そのサードの期待を裏切りＳＣＥが自爆してたことだな
そうなったのも中途半端にサードが早い段階で特攻しまくったのと
そのサードの期待を裏切りＳＣＥが自爆してたことだな
技術についてのゲーム業界の見解を漏れなりにまとめると、
１．作ってるのは、ゲームでありビジネスアプリじゃないから、
バグはあって当たり前。
２．デバッグ（業者にやってもらう動作確認作業）はしてるんだから
少なくとも日本の業界水準は満たしている。
３．予算の都合で完全なものは出来ないから、
期限内に動くものを作る事が最優先される。
４．そもそも日本のゲーム業界では、
他のソフト開発業界の様な詳細なドキュメントを作る事も無ければ
品質管理技法を使う事も無く、動作させてみて動けばＯＫという方式しか
認められていない。
５．要は、動けば良い。（動作が重かろうが、待ちがあろうがどうせ半年ぐらいしか寿命が無い商品だしｗ）
これでは、海外の枯れたゲームエンジン使うビジネスに対して、
品質面で太刀打ちできないと思うんだ。
１．作ってるのは、ゲームでありビジネスアプリじゃないから、
バグはあって当たり前。
２．デバッグ（業者にやってもらう動作確認作業）はしてるんだから
少なくとも日本の業界水準は満たしている。
３．予算の都合で完全なものは出来ないから、
期限内に動くものを作る事が最優先される。
４．そもそも日本のゲーム業界では、
他のソフト開発業界の様な詳細なドキュメントを作る事も無ければ
品質管理技法を使う事も無く、動作させてみて動けばＯＫという方式しか
認められていない。
５．要は、動けば良い。（動作が重かろうが、待ちがあろうがどうせ半年ぐらいしか寿命が無い商品だしｗ）
これでは、海外の枯れたゲームエンジン使うビジネスに対して、
品質面で太刀打ちできないと思うんだ。
>>639
脳味噌年齢中学生なサードのアホどもが無駄に延命しちゃったからなあ…
脳味噌年齢中学生なサードのアホどもが無駄に延命しちゃったからなあ…
ハードを普及させる力がなくなったから
普及させる必要のない携帯電話に移るしかないね
普及させる必要のない携帯電話に移るしかないね
Wii：普及台数が最も多いが、ユーザー層が偏りすぎていてサードのゲームは売れる土壌がない。
PS3：6万という高価格で自爆。普及台数が全然足りない。
360：日本ではブランドイメージ悪すぎで売れない。普及台数話にならず。
まともな据置市場がひとつもないのが最大の理由だよ。
任天堂のカジュアル路線とPS3高価格自爆が同世代で起こったのが最大の悲劇。
PS3：6万という高価格で自爆。普及台数が全然足りない。
360：日本ではブランドイメージ悪すぎで売れない。普及台数話にならず。
まともな据置市場がひとつもないのが最大の理由だよ。
任天堂のカジュアル路線とPS3高価格自爆が同世代で起こったのが最大の悲劇。
>>638
束になっても無理でしょ。
任天堂がWiiで7本かな？ミリオンをだしている間に、
PS3と360を含めても、現世代の据え置き機のサードの国内ミリオン0本だぜ。
モンハン3がなんとかいきそうなくらい。
完全新作は全然ダメだし、
サードでミリオンだせそうなのは、ドラクエとFFの本編くらいしか残ってない。
束になっても無理でしょ。
任天堂がWiiで7本かな？ミリオンをだしている間に、
PS3と360を含めても、現世代の据え置き機のサードの国内ミリオン0本だぜ。
モンハン3がなんとかいきそうなくらい。
完全新作は全然ダメだし、
サードでミリオンだせそうなのは、ドラクエとFFの本編くらいしか残ってない。
>>643
>Wii：普及台数が最も多いが、ユーザー層が偏りすぎていてサードのゲームは売れる土壌がない。
そのサードのゲームが売れない土壌を作ったのはどこのどいつだって話だよな。
散々土壌を作らないどころか破壊しておいて「Wiiじゃ売れない」って言ってるんだからなんともなぁ。
Wiiじゃ売れたくなくて仕方なかったのがサードだから仕方ないんだろうけど。
>Wii：普及台数が最も多いが、ユーザー層が偏りすぎていてサードのゲームは売れる土壌がない。
そのサードのゲームが売れない土壌を作ったのはどこのどいつだって話だよな。
散々土壌を作らないどころか破壊しておいて「Wiiじゃ売れない」って言ってるんだからなんともなぁ。
Wiiじゃ売れたくなくて仕方なかったのがサードだから仕方ないんだろうけど。
PS2のミリオンはFFDQウイイレ無双が占めてこれにGTとみんゴルが入る程度
Wiiになって売れなくなったというよりシステムの変わらないウイイレと無双が飽きられて
キラータイトルの数自体が半減した
Wiiになって売れなくなったというよりシステムの変わらないウイイレと無双が飽きられて
キラータイトルの数自体が半減した
どう考えてもユーザー層が偏ってるのはPS3と360だけどな
PS2時代はライト層もPS2を持ってて
コアとライトでそれなりにサードを買い支えてきたのが
飽きられたり分かれたりでそうは行かなくなったのかもね
コアとライトでそれなりにサードを買い支えてきたのが
飽きられたり分かれたりでそうは行かなくなったのかもね
技術力の低下の原因は、アーケードの衰退とかあるけど
根本的なのは開発力の低下が最大の原因だろう
新しいアイデアを実現しようとする意欲がまったくないから
先端技術の開発がなされないのがいかんのだと思う
人の後追いしてるだけじゃ、一生追いつけるわけないのに
根本的なのは開発力の低下が最大の原因だろう
新しいアイデアを実現しようとする意欲がまったくないから
先端技術の開発がなされないのがいかんのだと思う
人の後追いしてるだけじゃ、一生追いつけるわけないのに
PS3にはライトがほとんどいないし
ライトをひきつける要素が全くない
逆にWiiにはライトがたくさんいるが
PS2からのユーザーを惹きつけるようなサードのゲームが出ない
MH3ってライトとPS2からのユーザーを惹きつけたから９０万の売り上げが出たんだとおもう
PS3だとバイオとか龍を見る限りハーフが限度なんじゃないかな
ライトをひきつける要素が全くない
逆にWiiにはライトがたくさんいるが
PS2からのユーザーを惹きつけるようなサードのゲームが出ない
MH3ってライトとPS2からのユーザーを惹きつけたから９０万の売り上げが出たんだとおもう
PS3だとバイオとか龍を見る限りハーフが限度なんじゃないかな
653 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 14:48:21 ID:hzPtKEM90
ヨドバシの売り場とか見たら、
PS2の流れでそのまま来ました、みたいなライトな見た目の人達もポツポツいるんだけどな>PS3
ソフトが出ないんじゃどうしようもないわな
PS2の流れでそのまま来ました、みたいなライトな見た目の人達もポツポツいるんだけどな>PS3
ソフトが出ないんじゃどうしようもないわな
カプコンは相変わらずしたたかだな。
ｶﾌﾟｺﾝが据置型ｹﾞｰﾑ対応ｹﾞｰﾑ開発ｴﾝｼﾞﾝWiiも共通化へ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/26/38401.html
産業新聞4面｢ｶﾌﾟｺﾝ主要3機種対応ｺｽﾄ圧縮急ぐ､Wiiも共通化｣
ｶﾌﾟｺﾝは家庭用据置型ｹﾞｰﾑ機向けｿﾌﾄの開発体制を強化します｡
2010年にｹﾞｰﾑｿﾌﾄ開発を効率化する独自ｼｽﾃﾑ｢ｹﾞｰﾑｴﾝｼﾞﾝ｣を
任天堂のWiiに対応させます｡従来はｿﾆｰとﾏｲｸﾛｿﾌﾄで活用していました｡
対応機種を広げることで1機種あたりのｿﾌﾄの開発費を抑えると同時に､
ｿﾌﾄの複数機向けに発売による販促効果を狙います｡
ばらばらに開発する場合と比べて費用を1/5､期間を1/3まで圧縮することが可能です｡
ｶﾌﾟｺﾝが据置型ｹﾞｰﾑ対応ｹﾞｰﾑ開発ｴﾝｼﾞﾝWiiも共通化へ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/26/38401.html
産業新聞4面｢ｶﾌﾟｺﾝ主要3機種対応ｺｽﾄ圧縮急ぐ､Wiiも共通化｣
ｶﾌﾟｺﾝは家庭用据置型ｹﾞｰﾑ機向けｿﾌﾄの開発体制を強化します｡
2010年にｹﾞｰﾑｿﾌﾄ開発を効率化する独自ｼｽﾃﾑ｢ｹﾞｰﾑｴﾝｼﾞﾝ｣を
任天堂のWiiに対応させます｡従来はｿﾆｰとﾏｲｸﾛｿﾌﾄで活用していました｡
対応機種を広げることで1機種あたりのｿﾌﾄの開発費を抑えると同時に､
ｿﾌﾄの複数機向けに発売による販促効果を狙います｡
ばらばらに開発する場合と比べて費用を1/5､期間を1/3まで圧縮することが可能です｡
ゲームは実効速度重視だから効率重視の手法が適用しづらいといっても
和ゲーは高性能機でも昔と変わらないゲームを作ってんだから
昔ほど限界ギリギリの調整なんてしなくていいと思うんだがなあ
和ゲーは高性能機でも昔と変わらないゲームを作ってんだから
昔ほど限界ギリギリの調整なんてしなくていいと思うんだがなあ
>>646
PS1とPS2のミリオンタイトル比べるとPS2は偏ってるからね
ナンバリングタイトルばかりになって、しかも本数が減ってる
この時点で何とかしなくちゃいけなかったんだよね
ハード別ミリオンタイトル一覧
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/million/hard.htm
PS1とPS2のミリオンタイトル比べるとPS2は偏ってるからね
ナンバリングタイトルばかりになって、しかも本数が減ってる
この時点で何とかしなくちゃいけなかったんだよね
ハード別ミリオンタイトル一覧
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/million/hard.htm
659 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 15:32:37 ID:xOJrYfY20
元々ゲームは売れない、売れなくなるって言ってたような＞SCE
諦めてた部分はあったんだろうな
諦めてた部分はあったんだろうな
660 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 15:34:11 ID:3sW/UvVgO
任天堂は諦める訳にはいかんしな
ゲームはトリガー
「テキストがまだない」で
品質管理ってしてないところは
マジしてないんだなと思った
品質管理ってしてないところは
マジしてないんだなと思った
どう言う訳かバグを報告しても、直す事無く世に出る事があってな･･･
664 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 17:11:44 ID:KB2pil800
パッチでなおせばいいやってのがあるからな
665 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 17:23:57 ID:OCOchsZY0
信用って大事なんだけどねえ
メイン市場が日本から移動したんだな
でもミリオン出してるメーカーって今年はカプコンとコナミのPESぐらい？
でもミリオン出してるメーカーって今年はカプコンとコナミのPESぐらい？
>>652
＞逆にWiiにはライトがたくさんいるが
＞PS2からのユーザーを惹きつけるようなサードのゲームが出ない
戦国無双3、BASARA3、TOGと惹きつけようとしてるじゃないか
>>655
しかも、これをきっかけにwiiにサードが集ればいいね～
＞逆にWiiにはライトがたくさんいるが
＞PS2からのユーザーを惹きつけるようなサードのゲームが出ない
戦国無双3、BASARA3、TOGと惹きつけようとしてるじゃないか
>>655
しかも、これをきっかけにwiiにサードが集ればいいね～
Wiiでリッジレーサーが出ないかなーって、ハード買ったときはちょっぴり期待してたのは内緒。
670 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 18:29:32 ID:GsDXkKww0
>>666
2009年のミリオンタイトルは>>481
ウイニングイレブン2009売り上げ一覧
39万9966本 PS3版
23万5453本 PS2版
23万3727本 PSP版
*3万1962本 Wii版
*2万1363本 360版
全部足しても92万本。2010がどうなるか。
2009年のミリオンタイトルは>>481
ウイニングイレブン2009売り上げ一覧
39万9966本 PS3版
23万5453本 PS2版
23万3727本 PSP版
*3万1962本 Wii版
*2万1363本 360版
全部足しても92万本。2010がどうなるか。
671 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 18:30:14 ID:iyC8mf35O
品質を考えないのがワカってるユーザーとは
新しい珍説だなw
普通のユーザーはバグってるのがワカったら
普通は買わないのにwww
ワカってるユーザーを常に探してる
サードのスレだけはあるなw
新しい珍説だなw
普通のユーザーはバグってるのがワカったら
普通は買わないのにwww
ワカってるユーザーを常に探してる
サードのスレだけはあるなw
673 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 18:45:13 ID:OCOchsZY0
ガノタは品質にこだわらない
新規にゲームルールを考えるというのも技術力の一つに入ると思うんだが、技術力
というとほとんどグラフィックの事になるな(形で見えない物だから仕方ないか)
なにか新規立ち上げを効率よく出来る開発ルーチンのテンプレでも提唱しないかね。
昔PCゲームで提唱して実行しようとしたんだっけ？
というとほとんどグラフィックの事になるな(形で見えない物だから仕方ないか)
なにか新規立ち上げを効率よく出来る開発ルーチンのテンプレでも提唱しないかね。
昔PCゲームで提唱して実行しようとしたんだっけ？
>>674
無双5だけで何作品もあるらしい。むしろなんで売れるのかが不思議なくらいだ。
無双5だけで何作品もあるらしい。むしろなんで売れるのかが不思議なくらいだ。
>>675
技術力はプログラマの能力に依存するもののことを言うのが普通
ゲームルールを考えるのは別じゃねえの
実装が難しそうなルールを実現したら技術力だと思うが
あと新規立ち上げはエンジン流用とかで散々話題になってる
技術力はプログラマの能力に依存するもののことを言うのが普通
ゲームルールを考えるのは別じゃねえの
実装が難しそうなルールを実現したら技術力だと思うが
あと新規立ち上げはエンジン流用とかで散々話題になってる
678 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 19:26:42 ID:ZJ44rG7I0
無双のほかにも稼げるシリーズがあったらローテーション組めたのにね
既存のルールを発展させるような場合はプログラマみたいな人種が適してるけど、
それまで市場になかったようなもんを作り出すには天才型か異業種から
入ってきたような人じゃないと難しい気がする
それまで市場になかったようなもんを作り出すには天才型か異業種から
入ってきたような人じゃないと難しい気がする
先例のないシステムを、お手本もなしに
遊べるようなレベルに調整するのは至難
一般的にいう技術力とは違うかもしれんが
そういうのは任天堂が強いと思う
セガも昔は得意だったような
遊べるようなレベルに調整するのは至難
一般的にいう技術力とは違うかもしれんが
そういうのは任天堂が強いと思う
セガも昔は得意だったような
682 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 19:38:50 ID:0M4ecZmV0
タモリクラブみたいな変なものに興味持ってるようなおっさんたちがいればいいのにね
タモリクラブ見てるやつが100万人もいるかね
ゲームとして本当に必要な部分を選定し盛り込む
ゲームデザインなんてのは足し算だけじゃ駄目なんだよ
それなのに何でもごっちゃに詰め込もうとするゲームは多い
FF12だってせっかくのシームレス、一つも活かせてない
ライセンスなんて何の意味があったんだか
ゲームデザインなんてのは足し算だけじゃ駄目なんだよ
それなのに何でもごっちゃに詰め込もうとするゲームは多い
FF12だってせっかくのシームレス、一つも活かせてない
ライセンスなんて何の意味があったんだか
別に新しくなくてもいいだろ
ムシキングも窓際リストラ組が、過去の遺物だったタッチパネルを使って
DSにも流れて一般化しただけだし
一昔前にジョーズでやってた飛び出すメガネとか流行るんじゃねｗ
ムシキングも窓際リストラ組が、過去の遺物だったタッチパネルを使って
DSにも流れて一般化しただけだし
一昔前にジョーズでやってた飛び出すメガネとか流行るんじゃねｗ
ごちゃごちゃ詰め込んだと言えば
ベルサガとかいうのがそうらしいな
おかげで前作経験者が大量に挫折とか
ベルサガとかいうのがそうらしいな
おかげで前作経験者が大量に挫折とか
ベルサガは好きなんだけどなー、まあ確かにティアサガとかＦＥをやってきた人たちからすれば
システムとか凄い変化してたからなぁ
初心者に対してはすげぇ厳しかったゲームだったな。マジで手強いシミュレーション
システムとか凄い変化してたからなぁ
初心者に対してはすげぇ厳しかったゲームだったな。マジで手強いシミュレーション
690 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 20:34:41 ID:/sFfnd+V0
オタクにとって、オタクだけのぬるま湯の世界で生きることは楽なんだよ。
どうのこうの言ったって、今もってオタクは被差別民であることに変わり無い。
オタ開発者はオタユーザーだけ相手にしてた方が、楽だし気持ちいい。
共通の価値観の中で絶賛・激賞してくれるからね。
本来なら、デザイン出身の宮本はともかく、岩田はオタ世界の住人だった。
それが、いつの間にかリア充臭を放つようになってしまった。
嫌任天堂ってのは、この辺から来てると思うよ。割とマジで。
どうのこうの言ったって、今もってオタクは被差別民であることに変わり無い。
オタ開発者はオタユーザーだけ相手にしてた方が、楽だし気持ちいい。
共通の価値観の中で絶賛・激賞してくれるからね。
本来なら、デザイン出身の宮本はともかく、岩田はオタ世界の住人だった。
それが、いつの間にかリア充臭を放つようになってしまった。
嫌任天堂ってのは、この辺から来てると思うよ。割とマジで。
元はガルフォースやメタルスレイダーの世界の住人だったはずだな
サードの弱体化はもちろんあると思うけど
一番の原因は据え置きハードがどれもしょぼい事でしょ
どれも客層が偏りすぎ
一番の原因は据え置きハードがどれもしょぼい事でしょ
どれも客層が偏りすぎ
トレジャーも、社長がゲームが趣味てなくらいのガチゲオタの集団だよな今も。
自分とこのファン向けにこじんまりと作ってるからかね、上手い事やってるのは。
社員が百人単位の会社に拡張して上場して、なんて気は全くなさそう。
ゲーム産業なんて無理して大企業化する必要は無い気がするけどね。無理に会社
拡張した所の末路みれば
自分とこのファン向けにこじんまりと作ってるからかね、上手い事やってるのは。
社員が百人単位の会社に拡張して上場して、なんて気は全くなさそう。
ゲーム産業なんて無理して大企業化する必要は無い気がするけどね。無理に会社
拡張した所の末路みれば
>>692
ハードが理由で力を出せないなら今後はもう改善の余地がないね。
ハードが理由で力を出せないなら今後はもう改善の余地がないね。
そういう少人数の会社がコンシューマでハーフとか売って一発当てることはあるんだろうか？
昔はそういうのゴロゴロあっただろうけど
昔はそういうのゴロゴロあっただろうけど
据え置きハードがしょぼいのは勝ちハードを無視し、
マルチ展開による定番ハードの固定化の阻止などを
これまでわたりサードが頑張ってきた結果である
長年にわたる砂漠化活動の努力を褒めてやろうぜ
マルチ展開による定番ハードの固定化の阻止などを
これまでわたりサードが頑張ってきた結果である
長年にわたる砂漠化活動の努力を褒めてやろうぜ
サードのオタ開発者達は
人気声優と仕事したくて入ってきたようなのばっかりだから
オタ向けゲーム作ってそのまま潰れてもそれが本望でしょ
人気声優と仕事したくて入ってきたようなのばっかりだから
オタ向けゲーム作ってそのまま潰れてもそれが本望でしょ
ドラクエで声があるのってＤＱＳだけだっけ？
一方ＦＦは１０以降からは…
一方ＦＦは１０以降からは…
ゲーム業界がPS2時代のようになるには
SFC時代のようにWiiにサードが集中しないといけないとは。
まさか再び任天堂ハードの天下がくるとはね
SFC時代のようにWiiにサードが集中しないといけないとは。
まさか再び任天堂ハードの天下がくるとはね
仮にPS2時代を再現できたとしても
既存タイトルの衰えはそのままだし
携帯機のシェア拡大も止められない
既存タイトルの衰えはそのままだし
携帯機のシェア拡大も止められない
自社の強み弱みを分かってないのかな。ミリオン売りたければ、口当たりを良く
それで底の浅くないものにしないとアカンし、マニア層に売りたきゃマニア受け
する作りにしないといけない。
口当たりをよくするってのは決してアニメの導入やフルボイスとかではない。
それは逆にマニア層向けの要素なのに
それで底の浅くないものにしないとアカンし、マニア層に売りたきゃマニア受け
する作りにしないといけない。
口当たりをよくするってのは決してアニメの導入やフルボイスとかではない。
それは逆にマニア層向けの要素なのに
>>31
Ｗｉｉのマリソオ＆ソニックってハーフくらい売れてなかったっけ？
Ｗｉｉのマリソオ＆ソニックってハーフくらい売れてなかったっけ？
PS2の功績はこのままじゃダメになるという閉塞感を生み出した事
>>707
Wiiのマリ＆ソニは任天堂販売だから除外しているのでは？
Wiiのマリ＆ソニは任天堂販売だから除外しているのでは？
なるほど
調べてみたら日本だけは任天堂が販売してるみたいね
でも何故、海外では自前で販売してるのに国内は任天堂に任せてるんだ？
セガって国内の販売網弱いのか？
調べてみたら日本だけは任天堂が販売してるみたいね
でも何故、海外では自前で販売してるのに国内は任天堂に任せてるんだ？
セガって国内の販売網弱いのか？
国内はセガより任天堂販路のほうが強い
海外、特に欧州は任天堂よりセガ販路のほうが強い
わかったか
つーか任天堂より強い販路持ってる和サードなんておらんだろ
せいぜいスクエニくらいだ
海外、特に欧州は任天堂よりセガ販路のほうが強い
わかったか
つーか任天堂より強い販路持ってる和サードなんておらんだろ
せいぜいスクエニくらいだ
>>710
オリンピックのゲーム独占商標権取ってきたのはセガ
製作したのもセガ
任天堂はキャラ貸しただけ
任天堂の国内販売分はキャラ貸した見返り
セガ的にも国内はそこまで強くないから、双方の利害が一致したんでないの？
オリンピックのゲーム独占商標権取ってきたのはセガ
製作したのもセガ
任天堂はキャラ貸しただけ
任天堂の国内販売分はキャラ貸した見返り
セガ的にも国内はそこまで強くないから、双方の利害が一致したんでないの？
アニメの導入は、CGの導入よりは全然いいけどな
ただOPアニメよりはイベントでアニメ入れろと
VPレナスはイベントでCG流れて、このゲームはアニメだろうみたいな
ただOPアニメよりはイベントでアニメ入れろと
VPレナスはイベントでCG流れて、このゲームはアニメだろうみたいな
ゲームが好きな層とアニメが好きな層ってそんなにかぶってんのかな
PS3はBlu-ray再生あるからかぶってるのかも？
バンダイビジュアル会員のBlu-ray再生機は57%がPS3
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090624_296297.html
> アンケート調査は4月末に実施。バンダイビジュアルの商品購入者で、同社の“エモーションファミリークラブ”の
> PC、携帯登録者を対象に行なわれた。
> 有効回答数は1,793人で、年齢は50代が1%、40代が18%、30代が47%、20代が30%、10代が4%。
バンダイビジュアル会員のBlu-ray再生機は57%がPS3
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090624_296297.html
> アンケート調査は4月末に実施。バンダイビジュアルの商品購入者で、同社の“エモーションファミリークラブ”の
> PC、携帯登録者を対象に行なわれた。
> 有効回答数は1,793人で、年齢は50代が1%、40代が18%、30代が47%、20代が30%、10代が4%。
ジャンルによると思うが、
ウイイレ好きな層とは、かぶってないだろうし、スパロボ好きな層とはかぶってる
あと、ドラクエ８がアニメ的だったから、そんなにアニメは嫌われてないと思う
嫌われていたらジブリはヒットしてないしな
ウイイレ好きな層とは、かぶってないだろうし、スパロボ好きな層とはかぶってる
あと、ドラクエ８がアニメ的だったから、そんなにアニメは嫌われてないと思う
嫌われていたらジブリはヒットしてないしな
宮崎アニメと深夜アニメは別だな
ストーリーから何から品質に問題があると思う
これはゲームにも当てはまる事だがw
ストーリーから何から品質に問題があると思う
これはゲームにも当てはまる事だがw
719 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 23:17:49 ID:VL3zGEMW0
>>720
あれのハンマー部分って実は客引き要素でしかなくて
本質はランダム生成ダンジョンの攻略とアイテム集めにある
ハンマーを振る事で「物理的に腕がやられる」っていう要素が新しく加わっただけ
…というか「加わった」というのが重要だよね
ゲーム部分をきっちり作っておいたものにリモコンを乗せるだけで良かったという
あれのハンマー部分って実は客引き要素でしかなくて
本質はランダム生成ダンジョンの攻略とアイテム集めにある
ハンマーを振る事で「物理的に腕がやられる」っていう要素が新しく加わっただけ
…というか「加わった」というのが重要だよね
ゲーム部分をきっちり作っておいたものにリモコンを乗せるだけで良かったという
Wiiは北米じゃファースト勢い衰えた2009年1-9月の売り上げが前年並みを維持しているというのに。
>>715
自分はアニメ好きでスパロボとかたくさんやってるけど
ゲームのムービー演出やボイスが好きってわけでもなく
据置より携帯機のスパロボを好んでたりするな
ちなみにテイルズとかは苦手
アニメ好きでも重症のアニオタになってくると
ゲームの駄ニメ要素には拒絶反応が出てくる
自分はアニメ好きでスパロボとかたくさんやってるけど
ゲームのムービー演出やボイスが好きってわけでもなく
据置より携帯機のスパロボを好んでたりするな
ちなみにテイルズとかは苦手
アニメ好きでも重症のアニオタになってくると
ゲームの駄ニメ要素には拒絶反応が出てくる
726 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 23:41:18 ID:IlorW3XM0
アニメ原作のゲームは糞ばっかだから基本的には関係ないと思う
原作叩くと沸くだろうけど
原作叩くと沸くだろうけど
ゲーム原作のアニメも黒歴史なの結構多いし
意外とあんまり相性は良くないよな
意外とあんまり相性は良くないよな
だって「アニメ化決定」の時点で満足しちゃうんだもん
そこがゴールになっちゃってる
真面目にアニメを「ゲームの販促」として扱おうとするメーカーって実はあんまり多くない
最近の成功例だと初週爆死からアニメ開始と同時にジワジワと売れ始めたイナズマイレブンあたりか
そこがゴールになっちゃってる
真面目にアニメを「ゲームの販促」として扱おうとするメーカーって実はあんまり多くない
最近の成功例だと初週爆死からアニメ開始と同時にジワジワと売れ始めたイナズマイレブンあたりか
>>703
海外版８にはボイスあるよ
海外版８にはボイスあるよ
書籍系はアニメになるとほぼ確実に売り上げが激増するんだけど、
ゲームはあまり影響がないんだよね。
ゲームはあまり影響がないんだよね。
メディアミックスするとゲームの一番いいとこ潰しちゃうからな
プレイヤーの自由な選択が
プレイヤーの自由な選択が
後はゲームのアニメ化のタイミングって何かおかしいよな。
旬を明らかに逃してるのが多い
旬を明らかに逃してるのが多い
このスレじゃ禁句かも知れないけど
サッカーみたいなのは高画質がいいわけで
Ｗｉｉが低スペックってのもＷｉｉで出ない
原因があると思うけどな。
サッカーみたいなのは高画質がいいわけで
Ｗｉｉが低スペックってのもＷｉｉで出ない
原因があると思うけどな。
>>733
それは仕方ない
初期から当たる前提でゲームと同時に企画して無い限りは
ゲームが売れる→アニメ化の企画が上がる→検討→製作決定→
依頼→資料渡したり打ち合わせたり
でどうやっても遅れて旬が過ぎてたりするし
それは仕方ない
初期から当たる前提でゲームと同時に企画して無い限りは
ゲームが売れる→アニメ化の企画が上がる→検討→製作決定→
依頼→資料渡したり打ち合わせたり
でどうやっても遅れて旬が過ぎてたりするし
高画質がいいかというのは置いといて高画質が必要なゲームでもないだろサッカーゲーは
事実PS2でずっと展開してきたわけだし
あとWiiでサッカーゲー出ないってスレ最初から見ろよ
事実PS2でずっと展開してきたわけだし
あとWiiでサッカーゲー出ないってスレ最初から見ろよ
>>736
ん？何かずれてない？
PS2の時代はそれがスペックの頂点付近だったわけで
今はそれがＰＳ３/３６０でしょ。今ＰＳ２でも出てるけど（ＦＩFA１０とか）
売れてないわけで。
画質＝売れるじゃないけど、
価格、遊びやすさ、画質は買う動機のひとつだけどな。
ん？何かずれてない？
PS2の時代はそれがスペックの頂点付近だったわけで
今はそれがＰＳ３/３６０でしょ。今ＰＳ２でも出てるけど（ＦＩFA１０とか）
売れてないわけで。
画質＝売れるじゃないけど、
価格、遊びやすさ、画質は買う動機のひとつだけどな。
何が何でもWiiで出すべきって言うのもどうかと思うけど
グラがモノをいうジャンルはHD機の方が売れることが多いし
グラがモノをいうジャンルはHD機の方が売れることが多いし
元レスが無意味だから発展性がない
ＭＨ３とかＰＳ３で出すべき！って話かな
ところでグラがものをいうジャンルって何？
ところでグラがものをいうジャンルって何？
リアル等身なスポーツ物、スポーツ観戦物、オタ向けのキャラ育成物
サカつく、アイマス、ドリクラ辺り
アクションゲーは作り手の方向性次第だから何とも言えない
wiiでスポーツ物売るならwiiスポやパワプロみたいな感じにした方が良い訳だしな
サカつく、アイマス、ドリクラ辺り
アクションゲーは作り手の方向性次第だから何とも言えない
wiiでスポーツ物売るならwiiスポやパワプロみたいな感じにした方が良い訳だしな
パワプロも爆死してるし
ガキ向けデフォルメキャラにしたEAのスポゲーALL PLAYシリーズも爆死してますよ
ほんとにデフォルメがWiiにあってんの？
あってるなら売れてるはずなんだけどFIFA10とかぐランドスラムテニスとか
ガキ向けデフォルメキャラにしたEAのスポゲーALL PLAYシリーズも爆死してますよ
ほんとにデフォルメがWiiにあってんの？
あってるなら売れてるはずなんだけどFIFA10とかぐランドスラムテニスとか
PSPへのサードの注力が回り回って今の現状に結びついている気がする
746 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/27(火) 02:13:58 ID:5dYv9c2BO
747 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 02:56:36 ID:RO5qcTc80
自分なんかはWiiDSしか持ってないライトなんだけど、情報は主に任スレとWiiスレとDSスレで拾ってる。
ソフトスレはどこにあるのか分からないから、行かないことが多い。ゲーム雑誌はここ一年くらい買わなくなった。
ゲハ初期からいて、クタ発言祭りにも参加してたけど、結局PS3も360も買わないで終わりそう。
最近では持ってない機種のタイトルすら分からなくなってきた。
DSとWiiソフトを追いかけるだけで終わる。Wiiはソフトが出てないように見えて、FFとかVCとか、
ダウンロード販売が増えてて、追いかけるのが大変。
RPGが多いから、モンハン、FF、メガテン4だけで時間一杯になる。
サードの、特に小さいところはDLで名前を売ってからパッケージを売るっていうのも手。
もちろんゲームをしっかり作るって前提があるけど。
ソフトスレはどこにあるのか分からないから、行かないことが多い。ゲーム雑誌はここ一年くらい買わなくなった。
ゲハ初期からいて、クタ発言祭りにも参加してたけど、結局PS3も360も買わないで終わりそう。
最近では持ってない機種のタイトルすら分からなくなってきた。
DSとWiiソフトを追いかけるだけで終わる。Wiiはソフトが出てないように見えて、FFとかVCとか、
ダウンロード販売が増えてて、追いかけるのが大変。
RPGが多いから、モンハン、FF、メガテン4だけで時間一杯になる。
サードの、特に小さいところはDLで名前を売ってからパッケージを売るっていうのも手。
もちろんゲームをしっかり作るって前提があるけど。
実在スポーツものは再現度の高さが一番求められるからだよ
749 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 03:02:45 ID:gH62FNxr0
サードのゲームはほとんどオタ向けだから
それら全部Wiiには出さない方がいい。出しても売れない。
新しいタイトルを気合入れて作るなら別だけど、今のサードにそんな冒険ができるかな。
それら全部Wiiには出さない方がいい。出しても売れない。
新しいタイトルを気合入れて作るなら別だけど、今のサードにそんな冒険ができるかな。
750 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/27(火) 03:05:37 ID:5dYv9c2BO
>>748
スポーツはシリーズものが多いからだよ。
Wiiの、リモコン操作がネックになってる。
たとえば、ウイイレとかFIFAとかマッデンとか、シリーズもののスポーツゲームのマルチだと、Wiiがいちばん売れなかったりする。
これはホント、良く煽りに使われたりするけど、実は当たり前なんだよね。
マッデンとか、米国じゃスコアを競う大会なんかが頻繁に開かれていて、地方大会の優勝賞金でも1万ドル、全国大会だと10万ドルオーバーとか。
なんか日本のプロボーリングよりも規模がでかかったりして。
出場するようなプロ並みの連中は、慣れ親しんだコントローラーが必須。
間違っても、Wiiリモコンは持たない。
キーボードの文字配列がいくらクソでも、決して新しくはならないのと同じ構造。
スポーツはシリーズものが多いからだよ。
Wiiの、リモコン操作がネックになってる。
たとえば、ウイイレとかFIFAとかマッデンとか、シリーズもののスポーツゲームのマルチだと、Wiiがいちばん売れなかったりする。
これはホント、良く煽りに使われたりするけど、実は当たり前なんだよね。
マッデンとか、米国じゃスコアを競う大会なんかが頻繁に開かれていて、地方大会の優勝賞金でも1万ドル、全国大会だと10万ドルオーバーとか。
なんか日本のプロボーリングよりも規模がでかかったりして。
出場するようなプロ並みの連中は、慣れ親しんだコントローラーが必須。
間違っても、Wiiリモコンは持たない。
キーボードの文字配列がいくらクソでも、決して新しくはならないのと同じ構造。
751 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/27(火) 03:11:46 ID:5dYv9c2BO
>>747
PS3では、ぼく夏とかリトルビッグプラネットなんか、楽しめるよ。
デモンズは確かに名作だと思うが、ライト向きでないのがツラい。
PS3ってあんまりライト向け無いんだよな。
ライト相手にするには、ヲタ相手の続編と違って、かなりな冒険が必要になるから、体力のないサードはやりたがらない。
ホントは、潜在的な顧客数が多いライト向けの作品をリリースしなきゃならないのにね。
ちょいと前のレスにもあったが、ライトを捲き込まないとミリオンは無理。
PS3では、ぼく夏とかリトルビッグプラネットなんか、楽しめるよ。
デモンズは確かに名作だと思うが、ライト向きでないのがツラい。
PS3ってあんまりライト向け無いんだよな。
ライト相手にするには、ヲタ相手の続編と違って、かなりな冒険が必要になるから、体力のないサードはやりたがらない。
ホントは、潜在的な顧客数が多いライト向けの作品をリリースしなきゃならないのにね。
ちょいと前のレスにもあったが、ライトを捲き込まないとミリオンは無理。
>>750
Wiiだとスポーツゲームが売れないってのは、実は正確じゃない。
ゴルフゲーのタイガーウッズ、テニスゲーのグランドスラムテニス、
スノボゲーのショーンホワイトなんかは売れてたりする。
で、これらの共通点は個人競技のスポーツ。何故だか知らんが、Wiiだと
個人競技と団体競技のスポーツで売れ行きが変わってしまうんだなこれが。
Wiiだとスポーツゲームが売れないってのは、実は正確じゃない。
ゴルフゲーのタイガーウッズ、テニスゲーのグランドスラムテニス、
スノボゲーのショーンホワイトなんかは売れてたりする。
で、これらの共通点は個人競技のスポーツ。何故だか知らんが、Wiiだと
個人競技と団体競技のスポーツで売れ行きが変わってしまうんだなこれが。
753 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 03:18:57 ID:RO5qcTc80
ボク夏は知ってるけど、デモンズとけプラネッツとか初めて聞いた。
これでもゲハ立ち上げからいるんだけどねw
これでもゲハ立ち上げからいるんだけどねw
754 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 03:29:40 ID:RO5qcTc80
団体競技はやり方がさっぱりわからないからやれないよ。
任天堂スペースワールドがないからソフトのうごかし方が分からんし、都会には量販店に試遊台がないし。
任チャンとかでチュートリアル映像を配信するといいかも。
個人競技はまだまだ売れるソフトの穴がある。キャラを可愛くしたり、アバター作ったり配ったり。
任天堂ソフトの豪華版をサードが作るってやつ。
任天堂スペースワールドがないからソフトのうごかし方が分からんし、都会には量販店に試遊台がないし。
任チャンとかでチュートリアル映像を配信するといいかも。
個人競技はまだまだ売れるソフトの穴がある。キャラを可愛くしたり、アバター作ったり配ったり。
任天堂ソフトの豪華版をサードが作るってやつ。
スポーツゲーはやらないんだよなあ
出るサイクル早いし、他の趣味や生活行動差し置いてまで時間割きたくない
出るサイクル早いし、他の趣味や生活行動差し置いてまで時間割きたくない
そもそも既購入のユーザー層に頼るのではなく、
メーカー自らの力でハード未購入のユーザー層にハードごと買わせる位の物を
作らないといけないと思うんだ。
メーカー自らの力でハード未購入のユーザー層にハードごと買わせる位の物を
作らないといけないと思うんだ。
Ｗｉｉでクラコン使うゲーム出せば良いだけじゃねーかｗ
使えない棒を無理に使おうとするから、技術力不足が露呈するんだ。
その上でＰＳ２でやってきた事をやればいいじゃん。
使えない棒を無理に使おうとするから、技術力不足が露呈するんだ。
その上でＰＳ２でやってきた事をやればいいじゃん。
PS2後期からサードは弱まっていった訳だが、それを引き続き続けるのか
今までの客を確保した上で任天堂が連れてきた新規を引き込めたらこれでも問題ないと思うが、それが今のサードにできるかな
今までの客を確保した上で任天堂が連れてきた新規を引き込めたらこれでも問題ないと思うが、それが今のサードにできるかな
761 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 11:35:58 ID:FWLHYBZf0
サードは今の路線で行くとしか思えない
FC時代からSFC時代の任天堂1.5強時代はサードが強かったね
PS時代で影が薄れ、PS2時代でゲーマーが消え去った
そして今Wii時代で完全にゲーマーは死語となる
PS時代で影が薄れ、PS2時代でゲーマーが消え去った
そして今Wii時代で完全にゲーマーは死語となる
アニオタゲーマーですか？
普通のゲーマーは困らないよ
普通のゲーマーは困らないよ
うん、ゲームがしたいだけの層は
現状何ら困ること無いんだよね。
手軽な安い本体も出てる、
選べば面白いゲームも出てる。
選ばれないものしか作れないメーカーが
困ってるくらいで。
現状何ら困ること無いんだよね。
手軽な安い本体も出てる、
選べば面白いゲームも出てる。
選ばれないものしか作れないメーカーが
困ってるくらいで。
個人的に一番辛かったのはPS2後期
ゲームがどんどんつまらなくなっていって、ソフトの年間購入本数が3本にまで落ち込んだ
今は元の月1本ペースに戻ってるけどな
ゲームがどんどんつまらなくなっていって、ソフトの年間購入本数が3本にまで落ち込んだ
今は元の月1本ペースに戻ってるけどな
今ではゲーマーというのはアニオタゲーを好む人のことだからな
767 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 11:59:44 ID:kMlXhg3G0
PS系はPCエンジンの流れを受け継いでる
やるドラがアニヲタの求めるゲームの最終形だと思う。
３ＤＣＧ化は逃げの手段でしかない。
３ＤＣＧ化は逃げの手段でしかない。
単にゲームメディアの意向の問題
PSW支持する保守層をｹﾞｰﾏｰ呼ばわりしてるだけ
PSW支持する保守層をｹﾞｰﾏｰ呼ばわりしてるだけ
>>755
スポゲーもつまるところアニオタキャラゲーとベクトル一緒だしなぁ
毎年変わり映えのないシステムをよく買うもんだと思ってた
でシステムをちょっとゲーム的にするとついてこない保守的なのもアニオタキャラゲー層と同じだな
スポゲーもつまるところアニオタキャラゲーとベクトル一緒だしなぁ
毎年変わり映えのないシステムをよく買うもんだと思ってた
でシステムをちょっとゲーム的にするとついてこない保守的なのもアニオタキャラゲー層と同じだな
ここで言うスポーツゲーって一種のキャラゲーだよね。
スパロボとかKOFとかの感覚で実名選手を動かす感じ。
WiiスポやWiiFitのような自分が主人公になるスポーツゲーに活路はないのかな？
スパロボとかKOFとかの感覚で実名選手を動かす感じ。
WiiスポやWiiFitのような自分が主人公になるスポーツゲーに活路はないのかな？
774 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 14:07:14 ID:HUck5IevO
和サードは自社の長所、短所を見極めてほしい。今のままだと…ね。
長所：ＳＦＣ時代からの実績があります。
短所：最近のユーザーはワカって無い（論点を誤魔化す事）
短所：最近のユーザーはワカって無い（論点を誤魔化す事）
サードが復活するには
1.PS3をサードの力でシェアトップに押し上げる。
2.Wiiのライトユーザーに受けるソフトを作る。
3.Wiiにオタゲーマーを多数引き込む。
このどれかが出来れば復活出来る。
1.PS3をサードの力でシェアトップに押し上げる。
2.Wiiのライトユーザーに受けるソフトを作る。
3.Wiiにオタゲーマーを多数引き込む。
このどれかが出来れば復活出来る。
>>772
それはやる事は音ゲーやDDRの複合だしな
パラパラが流行った頃にセンサーでパラパラ踊るとかあったけど
それを精度上げてやる感じになるし
大型Tvに広めの部屋、手足と頭部につけるセンサー、大型WiiFitが必要になる
仮にクリア出来ても
スポーツ観戦する人を考えると分かるんだけど
スポーツ観戦する人は見て指導者気分になったり
自分ならもっと上手くシュートしたとか妄想する応援してる自分が好きであって
スポーツが好きでやってるから見に行く
夢が破れたから応援する側にまわった人って前者の指導者気分より少ない。
スポーツゲーやる層は観戦する層と被るから
自分の体を酷使したりとかは余り考えないと思うぞ
WiiFitやwiiスポが受けたのは手軽に適度に動かせるからで
体を酷使して勝つとかではないし
それはやる事は音ゲーやDDRの複合だしな
パラパラが流行った頃にセンサーでパラパラ踊るとかあったけど
それを精度上げてやる感じになるし
大型Tvに広めの部屋、手足と頭部につけるセンサー、大型WiiFitが必要になる
仮にクリア出来ても
スポーツ観戦する人を考えると分かるんだけど
スポーツ観戦する人は見て指導者気分になったり
自分ならもっと上手くシュートしたとか妄想する応援してる自分が好きであって
スポーツが好きでやってるから見に行く
夢が破れたから応援する側にまわった人って前者の指導者気分より少ない。
スポーツゲーやる層は観戦する層と被るから
自分の体を酷使したりとかは余り考えないと思うぞ
WiiFitやwiiスポが受けたのは手軽に適度に動かせるからで
体を酷使して勝つとかではないし
>>776
３は無理だねｗ
２も難しい。任天堂並みに広告かけないとカジュアル層には認識すらしてもらえない。一部のタイトルはいけるかもしれんが。
１のPS３のトップシェアは無理だが、別にトップシェアじゃなくても商売になるだけの数が普及すればいいと思う。
今年のペースを考えると来年で550万くらい行きそうだから、来年以降はPS3はやっとまともな市場になるんじゃないかな。
３は無理だねｗ
２も難しい。任天堂並みに広告かけないとカジュアル層には認識すらしてもらえない。一部のタイトルはいけるかもしれんが。
１のPS３のトップシェアは無理だが、別にトップシェアじゃなくても商売になるだけの数が普及すればいいと思う。
今年のペースを考えると来年で550万くらい行きそうだから、来年以降はPS3はやっとまともな市場になるんじゃないかな。
そもそも、今までＰＳ３に参入してこなかったようなサードが
今からＰＳ３に参入とかは無いだろう。
ＤＳ１本で勝負するしかない。
今からＰＳ３に参入とかは無いだろう。
ＤＳ１本で勝負するしかない。
市場ができたとしても結局それは縮小気味だったPS2より遥かに小さいからなぁ…
782 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 15:08:00 ID:ICU2ZcRZ0
783 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 15:20:31 ID:76bETPdXO
>>779
>３は無理だねｗ
無理か?
Wiiに欲しいソフトが出るならヲタクだって「仕方なく」Wiiを買うだろうに。
それともヲタク層はPSWに洗脳されきってて「Wiiで買うことは許されない」とまで
思ってるのか?
>３は無理だねｗ
無理か?
Wiiに欲しいソフトが出るならヲタクだって「仕方なく」Wiiを買うだろうに。
それともヲタク層はPSWに洗脳されきってて「Wiiで買うことは許されない」とまで
思ってるのか?
そこらへんは年末のテイルズと無双の売れ行きで判断かな
一応PS2時代に数売れてたタイトルだし（ただしブランド力は低下気味）
一応PS2時代に数売れてたタイトルだし（ただしブランド力は低下気味）
オタはスペックに敏感でね
もうHD機に集めた以上今更Wiiってのは厳しいかと
もうHD機に集めた以上今更Wiiってのは厳しいかと
>>785
哀れな人種だことw
哀れな人種だことw
何でヲタクをターゲットにするんだ？
Ｗｉｉ買ったライト層を狙わずに、何を狙うんだ？
任天堂に勝てないから、尻尾巻いて逃げ出す負け犬が、他で勝てる訳無い。
Ｗｉｉ買ったライト層を狙わずに、何を狙うんだ？
任天堂に勝てないから、尻尾巻いて逃げ出す負け犬が、他で勝てる訳無い。
>>776
ぶっちゃけ１と３は同じ意味だと思うが
オタゲーマーが一極集中したところで
１００万本ソフトが売れるとは思えない
PS2時代にすでにオタゲーマー向けの市場が縮小気味だった以上
どこに集まっても一緒
２みたいにライトユーザーがサードのソフトを買ってくれるようにするしかない
ライトユーザーを食いつかせることが出来れば
PS3でもWiiでもミリオンソフトが出る可能性はある
ぶっちゃけ１と３は同じ意味だと思うが
オタゲーマーが一極集中したところで
１００万本ソフトが売れるとは思えない
PS2時代にすでにオタゲーマー向けの市場が縮小気味だった以上
どこに集まっても一緒
２みたいにライトユーザーがサードのソフトを買ってくれるようにするしかない
ライトユーザーを食いつかせることが出来れば
PS3でもWiiでもミリオンソフトが出る可能性はある
海外ならライト層のキャパシティもあるけど国内だと既に任天堂と昔からライトに強いサードで飽和していると思う
>>785
PSやPS2のソフトばかり買ってた奴らのどこがスペックに敏感なんだよ
PSやPS2のソフトばかり買ってた奴らのどこがスペックに敏感なんだよ
PSやPS2はオタ、ライト層取りでしたが
オタゲーマーの影響力は多くめにみても15万くらいかな
>>789
携帯機の話になるけど、PSPとDSどちらも所持していて遊ぶ人間なんてざらだと思うが
携帯機の話になるけど、PSPとDSどちらも所持していて遊ぶ人間なんてざらだと思うが
今が携帯機時代じゃなかったらHD機から戻れないっていう話にも説得力を持たせられたかもね
コンシューマーでスペックに拘ってる奴ってどんなに多く見積もっても旧箱の累計くらいだろ
>>776
シェアトップなってもPS3クオリティでソフト作ると儲からんだろ。
まったくPS2と同じ規模の市場を国内で形成しても利益大幅減確定だから
死亡時期が微妙に延長されました程度にしかならんと思うけど。
金なくなったらもっとクオリティ下げるの目に見えてるし。
シェアトップなってもPS3クオリティでソフト作ると儲からんだろ。
まったくPS2と同じ規模の市場を国内で形成しても利益大幅減確定だから
死亡時期が微妙に延長されました程度にしかならんと思うけど。
金なくなったらもっとクオリティ下げるの目に見えてるし。
801 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 16:00:50 ID:76bETPdXO
正直、ヲタク層も意外とHDだの画質だのって気にしてなくて、理由も後付けだと思う。
そういう理屈の前に、ヲタク層はアンチ任天堂に洗脳されて来た感じだし。
ついでに今Wiiから漂うリア充臭がいたたまれないのだろう。
そういう理屈の前に、ヲタク層はアンチ任天堂に洗脳されて来た感じだし。
ついでに今Wiiから漂うリア充臭がいたたまれないのだろう。
ゲハにいるような奴らですらスペックについてしっかり理解して話ができるのは一握りしかいないからな
Wiiにはゲーマーが結構いると思うんだが
HDや画質って言ってるのは一部だしな
ネット普及でPS育ちの中高が乗せられたってのは有るけど
本当に画質だけってならPSPモンハンやDSのポケモン、DQ9は
売れもせずに落ちぶれてる
グラは要らないとまでは言わないけど
ゲームを売る為に必要な画質とグラはちゃんと作ればPS2レベルで十分
ネット普及でPS育ちの中高が乗せられたってのは有るけど
本当に画質だけってならPSPモンハンやDSのポケモン、DQ9は
売れもせずに落ちぶれてる
グラは要らないとまでは言わないけど
ゲームを売る為に必要な画質とグラはちゃんと作ればPS2レベルで十分
それを言うならPCゲームがもっと注目されてるはずだしな
昔の記事になるけどwiiの三割超が回帰ユーザーだと
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=NN001Y931%2013042007
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=NN001Y931%2013042007
>>806
ﾉｼ ここに一人
ﾉｼ ここに一人
ＰＳ３にまともに参入するのに、１０億ぐらい用意しないと駄目っていう事が
改善されない限りは、安易にＰＳ３開発する所なんて無いだろ。
そんな金があれば、ＤＳで商売するのが普通。
改善されない限りは、安易にＰＳ３開発する所なんて無いだろ。
そんな金があれば、ＤＳで商売するのが普通。
自分の理想が崩壊しかけているからそれ以外のものを全て拒否しようとしてるだけでしょ。
全てのオタがファッショなわけではない。
「好きものがのしあがるために嫌いものがいなくなればいい」と言う人は
自分が好きなものは周りのユーザーもみんな好きだと言う前提がおかしいことに気づかない。
まさに洗脳というやつだな。
全てのオタがファッショなわけではない。
「好きものがのしあがるために嫌いものがいなくなればいい」と言う人は
自分が好きなものは周りのユーザーもみんな好きだと言う前提がおかしいことに気づかない。
まさに洗脳というやつだな。
>>808
そんなに金かけても広告不足でまったく認知されずにワゴンの肥やしになるって構図が多くてなける
そんなに金かけても広告不足でまったく認知されずにワゴンの肥やしになるって構図が多くてなける
過去の功績だけでゲームソフト買う層も、
今時のサード謹製ソフトの出来に愛想を尽かしたんだよ。
昔臭いＲＰＧでも作って見ろよｗ 客が戻るかもしれないよ
世界樹の迷宮みたいにさ。
今時のサード謹製ソフトの出来に愛想を尽かしたんだよ。
昔臭いＲＰＧでも作って見ろよｗ 客が戻るかもしれないよ
世界樹の迷宮みたいにさ。
812 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 17:02:19 ID:AeV8Bo8G0
北斗無双で国内ミリオンいけると思ってるらしい
813 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 17:03:54 ID:4wmOI1YO0
>>812
オプーナでミリオン発言してた会社だから今さら…年に一度はミリオンって言いたいんでしょ。
オプーナでミリオン発言してた会社だから今さら…年に一度はミリオンって言いたいんでしょ。
>>813
北斗無双じゃミリオンじゃなくてムリヨン
北斗無双じゃミリオンじゃなくてムリヨン
今のサードって「何が面白いのか」を見失ってる感はあるわな
誰か先人が敷いたルールを改変し続けてるだけで、その元になった
ルールは何が面白かったのかすら検証していない気がする
誰か先人が敷いたルールを改変し続けてるだけで、その元になった
ルールは何が面白かったのかすら検証していない気がする
>>811
光の4戦士が明後日発売だよ
光の4戦士が明後日発売だよ
817 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 17:20:25 ID:4wmOI1YO0
>>816
ワゴンで10万弱かね。FFCC EoTが酷かったし。
ワゴンで10万弱かね。FFCC EoTが酷かったし。
やっぱマルチものは中古に戻る確率がかなり高いんだろう
>>817
コング予約的にはリメイクサガ2（初週10万弱）よりちょっと上ぐらい
コング予約的にはリメイクサガ2（初週10万弱）よりちょっと上ぐらい
DQ9もスタイル自体は3を彷彿とさせる古くささだったが
やっぱDQらしさってのはやる前から滲みでていたよ
ピカヨンはFFらしさってのがイマイチ感じられないかな
FF1とFF11以外は遊んだ人間の感覚なんだけどさ
やっぱDQらしさってのはやる前から滲みでていたよ
ピカヨンはFFらしさってのがイマイチ感じられないかな
FF1とFF11以外は遊んだ人間の感覚なんだけどさ
>>817
EoTのデキが微妙だったのは確かだが、なぜ比較対象がEoTなんだ
EoTのデキが微妙だったのは確かだが、なぜ比較対象がEoTなんだ
823 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 17:36:20 ID:4wmOI1YO0
>>822
小売が入荷する数を決める際に、直近のFF関連タイトルを参考にするのは自然な流れかなぁ、と。
小売が入荷する数を決める際に、直近のFF関連タイトルを参考にするのは自然な流れかなぁ、と。
EoTってほとんど使いまわしなのに20万売れてんだけど
FFらしさってなんだ？
毎回毎回システムもインターフェイスも変わってて、
FFって名前がついてないとFFかどうかもわからないのに
毎回毎回システムもインターフェイスも変わってて、
FFって名前がついてないとFFかどうかもわからないのに
FFらしさ
発売するまでがお祭り
発売するまでがお祭り
FFらしさってあくまでDQとの対比でしか語れないと思う
DQよりもシリーズのリリースペースが早いとか
DQと違ってシステムとインターフェイスが斬新とか
DQよりも演出重視とか
あとは魔法と召喚獣ぐらい？
DQよりもシリーズのリリースペースが早いとか
DQと違ってシステムとインターフェイスが斬新とか
DQよりも演出重視とか
あとは魔法と召喚獣ぐらい？
昔からFFはDQと比べると高学年向けだと思っていたけど、
光の4戦士はまさに大人が考える子供向けで、幼すぎる印象を受けるな
光の4戦士はまさに大人が考える子供向けで、幼すぎる印象を受けるな
自分だったら懐古主義的FFらしさをどうすっかと考えると、
とりあえず青地に白文字のインターフェースは基本として、
できればイメージは天野絵（本人難しいならそれに準ずる画風）。
ドットにするのは今時難しいだろうけど、戦闘時の3Dモデルは
5以前の硬直して突っ立ってるようなデザインにしてもいいかな。
でもって、昔のように広告費をかけて珍奇なダンジョンや召喚獣を
発売前にアピールしまくるくらいでないとFFって感じしないかな。
曲は別に植松でなくてもかまわないかな。
吉田絵に合わせるならオプーナの人にFFTっぽく頼んだほうがいいかも。
今のままだと、どっかが作った凡作RPGに無理矢理FFの看板を
被せたような印象しかないからさ
とりあえず青地に白文字のインターフェースは基本として、
できればイメージは天野絵（本人難しいならそれに準ずる画風）。
ドットにするのは今時難しいだろうけど、戦闘時の3Dモデルは
5以前の硬直して突っ立ってるようなデザインにしてもいいかな。
でもって、昔のように広告費をかけて珍奇なダンジョンや召喚獣を
発売前にアピールしまくるくらいでないとFFって感じしないかな。
曲は別に植松でなくてもかまわないかな。
吉田絵に合わせるならオプーナの人にFFTっぽく頼んだほうがいいかも。
今のままだと、どっかが作った凡作RPGに無理矢理FFの看板を
被せたような印象しかないからさ
懐古層ではなくFF3DSやFF4DSの新規層を対象にするのであれば、
予算かけないなりにそれらのエンジン流用してたって良かった
予算かけないなりにそれらのエンジン流用してたって良かった
【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256634340/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256634340/
光の戦士って、大人が上から目線ｗで、
ガキ向けにスタイリッシュに作ってみたよ！って感じがする。
ワゴンの主になるんだろうかね。
ガキ向けにスタイリッシュに作ってみたよ！って感じがする。
ワゴンの主になるんだろうかね。
834 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 18:44:09 ID:JBLx2MPQ0
懐古向けはなかなか難しいな、どうしても無難な路線にしたくなる
そもそも懐古がいるほどの巨大市場でないとやれない
DSという史上最強ハードがあるのにわざわざ市場を割ったせいで
市場の大きさをまったく生かせない、バカだねホントに
そもそも懐古がいるほどの巨大市場でないとやれない
DSという史上最強ハードがあるのにわざわざ市場を割ったせいで
市場の大きさをまったく生かせない、バカだねホントに
835 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 18:45:42 ID:4wmOI1YO0
>>833
それ、FF13じゃね？
それ、FF13じゃね？
>>836
確かに召喚がらみの演出はそんな感じだな
確かに召喚がらみの演出はそんな感じだな
ワゴン対決は光の戦士だろう
スクエニ爆死連発シリーズ第三弾だし
スクエニ爆死連発シリーズ第三弾だし
ひかよんのどこにスタイリッシュさを感じたのかふしぎ！
それとも俺の知らない光の戦士っていうスタイリッシュゲームが出るのかな？ｗ
それとも俺の知らない光の戦士っていうスタイリッシュゲームが出るのかな？ｗ
840 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 18:57:18 ID:4wmOI1YO0
>>838
「光の4戦士」だと何とも無かったのに「光の戦士」だとウルトラマンっぽい。
「光の4戦士」だと何とも無かったのに「光の戦士」だとウルトラマンっぽい。
FF ワゴンの四戦士
光 DD ベアラ 13
光 DD ベアラ 13
名前忘れてたｗ
そういやあ4ついてたんだなｗ
そういやあ4ついてたんだなｗ
そういやＤＤＦＦのユニバーサルってどうなってるんだっけ、まだ発売してないのかしら？
公式サイトの鉛筆書きの下絵とか、
デフォルメしたのに、可愛いと感じないキャラデザとか、
＞キリンジュ
＞
＞月の砂漠で出会う若者。
＞その瞳は神秘的に輝きながら
＞どこか憂いに満ちている。
この辺が、光の４戦士でスタイリッシュさを感じた所。
デフォルメしたのに、可愛いと感じないキャラデザとか、
＞キリンジュ
＞
＞月の砂漠で出会う若者。
＞その瞳は神秘的に輝きながら
＞どこか憂いに満ちている。
この辺が、光の４戦士でスタイリッシュさを感じた所。
846 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 19:19:57 ID:rRNpjr060
>>844
お布施厨と懐古は違う
お布施厨と懐古は違う
>>844
PS2タイトルの移植って懐古か？
PS2タイトルの移植って懐古か？
僕らが作っているのは「作品」ではなく「商品」――宮本茂氏が30年の仕事史を振り返る
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/27/news082_3.html
＞約1時間の講演の中で、個人的に印象に残ったのは、
＞宮本氏の「僕らは作品ではなく商品を作っている」という発言だった。
＞ゲーム開発者にとって、主役はあくまでお客さんであり、ゲームそのものではない。
＞宮本氏は普段から、スタッフにも自分たちが作っているものを
＞「作品」ではなく「商品」と呼ぶよう指示しているという。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/27/news082_3.html
＞約1時間の講演の中で、個人的に印象に残ったのは、
＞宮本氏の「僕らは作品ではなく商品を作っている」という発言だった。
＞ゲーム開発者にとって、主役はあくまでお客さんであり、ゲームそのものではない。
＞宮本氏は普段から、スタッフにも自分たちが作っているものを
＞「作品」ではなく「商品」と呼ぶよう指示しているという。
PSPにPS2ソフトをせっせと移植するメーカーの考えがわからん
851 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 19:36:52 ID:RXhFOaeB0
>>850
移植が簡単だから小遣い稼ぎできる
移植が簡単だから小遣い稼ぎできる
>>720
スカハンは買ったけど積んでる
スカハンは買ったけど積んでる
854 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 20:08:32 ID:W+QJ2FUqO
致命的なバグが多くても、作品だから許されるってな。
逆に言うと、商品と呼べるレベルの物は作れないんだろう。
逆に言うと、商品と呼べるレベルの物は作れないんだろう。
なんつーか
ひどい言い訳増えたよね
Wii“だから”ゲームらしいゲームが売れない
とか
ひどい言い訳増えたよね
Wii“だから”ゲームらしいゲームが売れない
とか
パッチがあるからって、平気でバグ有りなソフトを出したりするからなあ。
ま、それで売れなくなってりゃ世話無いが。
ま、それで売れなくなってりゃ世話無いが。
日本のゲーム業界自体、嘘、偽り、ハッタリ、ゴマカシが日常。
それ知っちゃうと、海外ソフトに幻想抱いてしまうのも無理は無い。
それ知っちゃうと、海外ソフトに幻想抱いてしまうのも無理は無い。
パッチが無くてもバグ有りなソフト出してるとこだってあるぞ。
まあ海外がバグ無しのソフト出してるのかといえばそんな事はなくてセインツロウ2PC版をラグだらけのクソゲーにしたりしてるけどね。
まあ海外がバグ無しのソフト出してるのかといえばそんな事はなくてセインツロウ2PC版をラグだらけのクソゲーにしたりしてるけどね。
アーケードのゲームの場合は、作品ｗじゃ済まないからなあｗ
その辺がワカってる人は実はあまり居ないんだろうね。
その辺がワカってる人は実はあまり居ないんだろうね。
>>860
居ないって言うより居なくなったんだろうね
居ないって言うより居なくなったんだろうね
RPGツクールで作った、作品
開発エンジンで作った、作品
開発エンジンで作った、作品
作品ｗでもハードメーカーのチェックを通過するんだから、
業界的には認められてるんだよねｗ
ユーザーが厳しすぎるんだｗｗｗと作り手が思い込むのも無理は無いｗ
業界的には認められてるんだよねｗ
ユーザーが厳しすぎるんだｗｗｗと作り手が思い込むのも無理は無いｗ
たかがゲーム機のデザインごときにこれは建築家が作った柱だとかほざくアホもいるしなこの業界
逆だな。
建築はどんな形でもいいがゲーム機は許されない。
携帯機は特にね。
まあ PSPは良く出来てるのは確か
建築はどんな形でもいいがゲーム機は許されない。
携帯機は特にね。
まあ PSPは良く出来てるのは確か
『Mr.PAIN』の開発会社が大規模なレイオフ－ソニーの予算削減が理由？
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/27/38440.html
開発元であるIdol Mindsは約半数のスタッフをレイオフ
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/27/38440.html
開発元であるIdol Mindsは約半数のスタッフをレイオフ
据え置きの場合、ユーザーが求めるのは操作しやすいコントローラーかどうかだけ
本体の形はどうでもいい
PSが一番よく、その形をパクったクラコンPROは正しい、本家には敵わないが
本体の形はどうでもいい
PSが一番よく、その形をパクったクラコンPROは正しい、本家には敵わないが
年末の作品ラッシュに期待だ。
操作しやすいコントローラだけなわりに大差で負けてるのはなんでだろうな。
作る側もプレイする側も遊びだよ。
遊びでも真剣じゃなかったり「俺ルール」を振りかざす人間はすぐハブられたろ
タッチしたのに赤い所に昇ってりゃOKとかその場で言い出す奴
そっちが人数多いんだからとか本気ですねる奴
一緒だよ一緒
タッチしたのに赤い所に昇ってりゃOKとかその場で言い出す奴
そっちが人数多いんだからとか本気ですねる奴
一緒だよ一緒
自作に淫するような馬鹿クリエイターは滅亡するべき
一部のサードがよく言う「ゲームらしいゲーム」とかいうの、今日配信されたドラキュラとかを
見てどう思うのかな？「これこそゲームらしい略」とか思うんなら自分たちも作らないのかね
見てどう思うのかな？「これこそゲームらしい略」とか思うんなら自分たちも作らないのかね
「そもそもゲームらしいゲーム」だの「コアゲーマー」だの最近になって使われだしたよな。
そのどれもが任天堂を除外するときに使われるからなあ…。
そのどれもが任天堂を除外するときに使われるからなあ…。
まともな製品を作るメーカーは遊んでばかりじゃないけど。
真面目にやって（るつもりで）、作品作るメーカーはじゃあなにやってるんだろう？
真面目に手抜き？わざとバグ混入？スクリプト解明まで据置き？
修羅場だ！とか偉い奴が言う横で半日漫画読んでる奴が居る、
昼から来て、夕方帰るような奴が居る、こんなのが
遊びで無くて何なんだよ、なんて表現すれば良い？
こんなのを見て来てなお弱体化したサードのゲームを買うとかはもう無理なんだよ。
真面目にやって（るつもりで）、作品作るメーカーはじゃあなにやってるんだろう？
真面目に手抜き？わざとバグ混入？スクリプト解明まで据置き？
修羅場だ！とか偉い奴が言う横で半日漫画読んでる奴が居る、
昼から来て、夕方帰るような奴が居る、こんなのが
遊びで無くて何なんだよ、なんて表現すれば良い？
こんなのを見て来てなお弱体化したサードのゲームを買うとかはもう無理なんだよ。
PSのコントローラー使いやすいって人は、SFCの頃からず～っと同じボタン配置のコントローラー使ってるからなのかな？
881 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 23:36:30 ID:76bETPdXO
結局、ゲームメディアを含む既存のゲーム業界において
任天堂は相変わらず四面楚歌ってことなのね。
サードも上(経営者)から下(開発者)まで基本Wiiに本気を出したら負けだと思ってるし
何故かゲームメディア(総合誌を謳うファミ通までも)は基本アンチ任天堂。
その波に呑まれたサードのユーザはWiiならどんなソフトでも買ってはいけないと思い込んでるし。
任天堂は相変わらず四面楚歌ってことなのね。
サードも上(経営者)から下(開発者)まで基本Wiiに本気を出したら負けだと思ってるし
何故かゲームメディア(総合誌を謳うファミ通までも)は基本アンチ任天堂。
その波に呑まれたサードのユーザはWiiならどんなソフトでも買ってはいけないと思い込んでるし。
結局ってどこと繋がってるんだ。
コントローラなんて、十字キーになった時も3Dスティックになった時も批判されてたやん
>>881
考えすぎじゃない？
確かにＷｉｉ用ソフトは少ないけど
ＤＳソフトはたくさん出てるよ。
Ｗｉｉ向けソフトが少ないのは
少なくともメーカーにとっては
ＰＳ３＋３６０＞Ｗｉｉってことじゃないのかな。
考えすぎじゃない？
確かにＷｉｉ用ソフトは少ないけど
ＤＳソフトはたくさん出てるよ。
Ｗｉｉ向けソフトが少ないのは
少なくともメーカーにとっては
ＰＳ３＋３６０＞Ｗｉｉってことじゃないのかな。
任天堂は公称50万部のファミ通に見切りつけて
他の雑誌で公告出してるから、どれだけアンチが増えようが子供は買う
最もゲームを購入する「幼稚園～小学生」の購買ラインを崩さない限り不死身
他の雑誌で公告出してるから、どれだけアンチが増えようが子供は買う
最もゲームを購入する「幼稚園～小学生」の購買ラインを崩さない限り不死身
>>884
そりゃDSの時はサードは完全にアンチ任天堂だったが
余りに任天堂が強大過ぎて仕方なく陥ちたって感じだったしな。
サードとしてはPS3とWiiにおいて、PS3で雪辱をはらそうと未だに意地張ってるんだと思うよ。
そりゃDSの時はサードは完全にアンチ任天堂だったが
余りに任天堂が強大過ぎて仕方なく陥ちたって感じだったしな。
サードとしてはPS3とWiiにおいて、PS3で雪辱をはらそうと未だに意地張ってるんだと思うよ。
そうやって好き嫌いでソフト出してるからサードが弱体化したんだろ
まぁサードがイヤイヤ作ったWiIのソフトなんて売れるわけもないが
まぁサードがイヤイヤ作ったWiIのソフトなんて売れるわけもないが
>>886
ん？
ん？
>>887
儲けってより開発費が安いのはＷｉｉだね。
でも売れる売れないは普及台数と基本相関あるけどそうでもない。
例：Ｗｉｉ、ＰＳＰ
商品企画段階で開発費、売上見込、利益等を考えたら
Ｗｉｉじゃなくなるんじゃない？
まぁ結果赤字だったりするんだが。
儲けってより開発費が安いのはＷｉｉだね。
でも売れる売れないは普及台数と基本相関あるけどそうでもない。
例：Ｗｉｉ、ＰＳＰ
商品企画段階で開発費、売上見込、利益等を考えたら
Ｗｉｉじゃなくなるんじゃない？
まぁ結果赤字だったりするんだが。
普及台数の多いところに出せば無宣伝の無名新作ソフトでも売れるとでも思ってんのか？
馬鹿じゃないの
でＭＨ３はなんで売れたんだろうね
ふっしぎー
馬鹿じゃないの
でＭＨ３はなんで売れたんだろうね
ふっしぎー
>>891
ひょっとしてひがみ？
ひょっとしてひがみ？
Wiiで何を出したらいいのか（売れるのか）わからないってことじゃないのかね。
グラフィックが綺麗になりましたのパターンは使えないし。
グラフィックが綺麗になりましたのパターンは使えないし。
新作を美麗な画像で魅せたいって無駄なプライドが邪魔をしているのです
898 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:03:54 ID:AfH1Ie5P0
みんなPS3が勝ち組になると考えてたら海外も日本も当てが外れて
右往左往してるように見えるが
右往左往してるように見えるが
今のゲームらしいゲームが出るであろうマシンで、サード製のゲームを
つらつら眺めるにグラフィックがきれいになりましたと言う言い方をして
売っているのはほとんど無いと思うんだが
FF13ぐらいか？
作り手もユーザも妙な所に力を入れている割にゲームの売りとしてはなりたっていない
不思議な構造が出来ている気がする
つらつら眺めるにグラフィックがきれいになりましたと言う言い方をして
売っているのはほとんど無いと思うんだが
FF13ぐらいか？
作り手もユーザも妙な所に力を入れている割にゲームの売りとしてはなりたっていない
不思議な構造が出来ている気がする
消費者はともかく、開発者はあのスペックを見てどう思ったんだろうか
値段はクッタリ詐欺だったという話だけど
値段はクッタリ詐欺だったという話だけど
開発費かけたらその分回収しないといけないから
その分広告費もかけないといけない。
その他に回せる金は当然減る。
売上と相関があるのは開発費ではなく広告費で、
開発費が高かろうが安かろうが同じだけ売りたければ同じだけ金がかかる。
SD機は開発費の分回収ラインが低いから広告費に金はかけないで他に回すことが多い。
逆に開発費が安かろうが戦略商品は多く売るために多額の広告費をかける。
その分広告費もかけないといけない。
その他に回せる金は当然減る。
売上と相関があるのは開発費ではなく広告費で、
開発費が高かろうが安かろうが同じだけ売りたければ同じだけ金がかかる。
SD機は開発費の分回収ラインが低いから広告費に金はかけないで他に回すことが多い。
逆に開発費が安かろうが戦略商品は多く売るために多額の広告費をかける。
902 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:05:59 ID:76bETPdXO
誇り高き(笑)サードがWiiにブランドを易々と出せるわけ無いでしょうｗｗｗ
あと、誇り高き(笑)ゲーマー(自称)がWiiを買えるわけ無いでしょうｗｗｗ
あと、誇り高き(笑)ゲーマー(自称)がWiiを買えるわけ無いでしょうｗｗｗ
>>896
そりゃ売れるよ
ブランドタイトルに多額の宣伝費をかけたら
MH3がPS3で出てミリオン行くと思う？
Wiiと同じくらい売れてもWiiより儲からないんだよ
けど、サードはそうしない
HD機の初期投資と開発エンジンを無駄に出来ないし
一度HDで出したゲームの続編をSDのゲームに出しにくいのもある
そりゃ売れるよ
ブランドタイトルに多額の宣伝費をかけたら
MH3がPS3で出てミリオン行くと思う？
Wiiと同じくらい売れてもWiiより儲からないんだよ
けど、サードはそうしない
HD機の初期投資と開発エンジンを無駄に出来ないし
一度HDで出したゲームの続編をSDのゲームに出しにくいのもある
>>901
そもそも予算が違うからね。
売上と利益の見込みが多いから、開発費も広告費も出せる。
売上と利益の見込みが少ないのにそんなにかけれないよね。
Ｗｉｉでは比較的に売れると思ってるソフトが少ないんじゃないの？
そもそも予算が違うからね。
売上と利益の見込みが多いから、開発費も広告費も出せる。
売上と利益の見込みが少ないのにそんなにかけれないよね。
Ｗｉｉでは比較的に売れると思ってるソフトが少ないんじゃないの？
売れると思ってないソフトが売れてないなら何も問題ないな
赤字も出てないでしょ
宣伝してないんだから
赤字も出てないでしょ
宣伝してないんだから
>>904
そう考えるとDQ8→DQ9の英断は素直にすげぇと思うわ
そう考えるとDQ8→DQ9の英断は素直にすげぇと思うわ
今後はWiiを含めたマルチが増えるだろうな。
いわゆる負けハードにずっといると新規の流入がなくブランドが死にかねない。
Wiiで他の機種より売れなくても露出や認知は上げないといけない。
DSでマルチはさすがに無理だから。
いわゆる負けハードにずっといると新規の流入がなくブランドが死にかねない。
Wiiで他の機種より売れなくても露出や認知は上げないといけない。
DSでマルチはさすがに無理だから。
911 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:17:30 ID:Pisw7TTJ0
何に力入ってるかわからないから結局はグラフィックしか差別化できるところがないのでは？
差別化つってもWiiと比較するから目立てるレベルの話
そこそこ年季の入ったファンも「じゃあこのゲームどこが面白いの？」と聞かれると
大抵は完全沈黙する
2xhに限れば打率ほぼ10割 結野アナの天気予報より外れない
差別化つってもWiiと比較するから目立てるレベルの話
そこそこ年季の入ったファンも「じゃあこのゲームどこが面白いの？」と聞かれると
大抵は完全沈黙する
2xhに限れば打率ほぼ10割 結野アナの天気予報より外れない
有名タイトルを持ってるところはともかく持ってないところ
あるいは有名タイトル以外をどうするかが問題だろ。
あるいは有名タイトル以外をどうするかが問題だろ。
WiIってマルチゲー売れないけどな
そもそもWiiのマルチゲーってゴミしかないし
新規層に嫌われたいのか？
二度と手に取らないぞ、Wiiイレみたいに
そもそもWiiのマルチゲーってゴミしかないし
新規層に嫌われたいのか？
二度と手に取らないぞ、Wiiイレみたいに
DSには行ってるんじゃないのか。
海外サードのスポーツものは多いらしいな
後、そのうち出るバサラか…あんまアレ好きじゃネーけど
後、そのうち出るバサラか…あんまアレ好きじゃネーけど
BASARAもWiI版爆死確定だろ
誰があんなの買うんだよ
誰があんなの買うんだよ
海外じゃ音ゲーやレゴがマルチでもWiiが強いな。
CoDWaWは5機種マルチだったな
ゴルフゲームも強いな
後、英のクリケットゲーが初動じゃHD機に負けてたけど、トータルじゃジワ売れで上回ってた
後、英のクリケットゲーが初動じゃHD機に負けてたけど、トータルじゃジワ売れで上回ってた
LV5はｽｹﾞｪよなぁ
脳ﾄﾚ→ﾁｮｲﾁｮｲっと味付けしてﾚｲﾄﾝﾋｯﾄ
ﾎﾟｹﾓﾝ→ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ分割でｳﾊｳﾊ
TFLO→他人の金で色々ﾉｳﾊｳｹﾞｯﾄ
脳ﾄﾚ→ﾁｮｲﾁｮｲっと味付けしてﾚｲﾄﾝﾋｯﾄ
ﾎﾟｹﾓﾝ→ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ分割でｳﾊｳﾊ
TFLO→他人の金で色々ﾉｳﾊｳｹﾞｯﾄ
新しいものって早々すぐに受け入れられるってもんでもない（任天堂が特殊すぎるだけ）
Wiiイレももうちょっと改良を重ねて様子見てほしいんだけど。一回二回だしてあ、売れない、
あきらめたーでは勿体無い。そりゃ予算っちゅうもんがあるから無理かもしれないけどさあ。
元々ウイイレだって最初は受け入れられてるわけじゃなかったはずで（６４での一連のサッカー
ゲーのほうが評価高かったはず）何度も改良を重ねたからこそミリオンいけたんだから
Wiiイレももうちょっと改良を重ねて様子見てほしいんだけど。一回二回だしてあ、売れない、
あきらめたーでは勿体無い。そりゃ予算っちゅうもんがあるから無理かもしれないけどさあ。
元々ウイイレだって最初は受け入れられてるわけじゃなかったはずで（６４での一連のサッカー
ゲーのほうが評価高かったはず）何度も改良を重ねたからこそミリオンいけたんだから
927 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:49:46 ID:I0qXRCfU0
予算がないならせいぜいショボイの出してショボイ売上で満足してろよ
何高望みしてんだ？
何高望みしてんだ？
929 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:52:53 ID:tr9xnkqR0
み？
930 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:57:02 ID:Rz5WP5ZF0
しょぼくないの出せるなら出せばいいと思うが。
でもどうせ続編しかださんのだろ。新作が出たとしても
貴社の○○シリーズと何が違うのですか？と聞かれたら
何にも答えられないだろう。
でもどうせ続編しかださんのだろ。新作が出たとしても
貴社の○○シリーズと何が違うのですか？と聞かれたら
何にも答えられないだろう。
つーかそんなにソニーハードでゲームが売りたいならWIiにショボイ予算のクソゲー出してないで
その予算もぜーーーーんぶソニーハードに回せば？
糞手抜きゲー出すにしてもｐｓ３でやりゃいいじゃん
どうせWiiユーザーにそういうクソゲー見放されてんだから
その予算もぜーーーーんぶソニーハードに回せば？
糞手抜きゲー出すにしてもｐｓ３でやりゃいいじゃん
どうせWiiユーザーにそういうクソゲー見放されてんだから
正直Wiiだと宣伝の仕方が分からんのだよね
PS2の頃はファミ通に乗せてりゃ大概のユーザーは呼んでたんだが
Wiiの客層はどうもファミ通とかを熱心に読んではいないみたいだ
ってかファミ通自体がWiiに乗り気じゃないから読まないのかもしれないけど
まぁ、どっちにしろファミ通に広告載せても大した宣伝にならないんだよな
で、TVCMはって言うとコイツがベラボーに金がかかる
しかも絵自体はPS3とかと比べると劣化するんでグラフィックだけ見せて「どうだっ！」ってわけには行かない
んで、ゲーム性はどうかって言うとそんなもんキャッチーに数秒で説明できるわけ無い
結局、八方塞なんだよねぇ～
PS2の頃はファミ通に乗せてりゃ大概のユーザーは呼んでたんだが
Wiiの客層はどうもファミ通とかを熱心に読んではいないみたいだ
ってかファミ通自体がWiiに乗り気じゃないから読まないのかもしれないけど
まぁ、どっちにしろファミ通に広告載せても大した宣伝にならないんだよな
で、TVCMはって言うとコイツがベラボーに金がかかる
しかも絵自体はPS3とかと比べると劣化するんでグラフィックだけ見せて「どうだっ！」ってわけには行かない
んで、ゲーム性はどうかって言うとそんなもんキャッチーに数秒で説明できるわけ無い
結局、八方塞なんだよねぇ～
933 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 01:05:24 ID:ucgfYRWiO
>>931
いや、それなら今の方がサードにとっても都合がいい。
Wiiに出すだけ出しといて売れなけりゃ(所謂自爆テロ)、株主に対しても
「Wiiじゃ売れませんでした」ってWiiで出さないアリバイになるし。
いや、それなら今の方がサードにとっても都合がいい。
Wiiに出すだけ出しといて売れなけりゃ(所謂自爆テロ)、株主に対しても
「Wiiじゃ売れませんでした」ってWiiで出さないアリバイになるし。
ﾃｸｽﾁｬとﾑｰﾋﾞｰだけ金かけて内容とか調整あとまわしにすれば
案外PS3で出すのが一番いいかもｗ
案外PS3で出すのが一番いいかもｗ
ＭＧＳ４や龍が如くやバイオハザード５みたいに大規模なテレビ宣伝すればいいんじゃないですか？
駅前にでっかい看板も出してよ
ついでに食い物とコラボしようぜ
WiiでもＭＨ３はそうやって売れたからよ、泣き言は結構ですよ
で何がわからないって？
俺には何がわからないのかわからないなぁ
WIIだと宣伝費がない？
じゃぁ爆死してもしょうがないよ
馬鹿じゃないの
駅前にでっかい看板も出してよ
ついでに食い物とコラボしようぜ
WiiでもＭＨ３はそうやって売れたからよ、泣き言は結構ですよ
で何がわからないって？
俺には何がわからないのかわからないなぁ
WIIだと宣伝費がない？
じゃぁ爆死してもしょうがないよ
馬鹿じゃないの
芸能人使ってﾜｲﾄﾞｼｮｰCMが一番ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいだろな
龍とかﾓﾝﾊﾝとか
龍とかﾓﾝﾊﾝとか
低予算でショボイグラのノーブランドのクソゲーを宣伝なして出して爆死しました
Wiiで売れなかった理由がわかりません
・・・ほんとにわかんないの？
この一文に原因が５つくらい入ってると思うけど
Wiiで売れなかった理由がわかりません
・・・ほんとにわかんないの？
この一文に原因が５つくらい入ってると思うけど
売れなかった理由の話か？
？
>>935
Wiiだと宣伝費が無い？馬鹿を言わないでくれ、PS2の頃から無い
それでもファミ通に乗せれば確実にユーザー層に届いていたんだ
今はファミ通なんてオタ雑誌読んでる馬鹿がユーザー層じゃないんだ
で、絨毯爆撃？そんな金があるんだったら中小サードなんてやってないよ
Wiiだと宣伝費が無い？馬鹿を言わないでくれ、PS2の頃から無い
それでもファミ通に乗せれば確実にユーザー層に届いていたんだ
今はファミ通なんてオタ雑誌読んでる馬鹿がユーザー層じゃないんだ
で、絨毯爆撃？そんな金があるんだったら中小サードなんてやってないよ
雑誌媒体だとどうしても見た目が綺麗なほうが映えるからな
流石にHDのｹﾞｰﾑが横に並んでるとどうしようもない
携帯機なら、まぁこんなもんかで納得するんだけどねぇ
流石にHDのｹﾞｰﾑが横に並んでるとどうしようもない
携帯機なら、まぁこんなもんかで納得するんだけどねぇ
なんでＭＨ３は糞グラ画面を前面に押し出して成功したのか
そこから考えようじゃないか
糞グラだからTVCMしてもファミ通に載せても無駄のはず
そこから考えようじゃないか
糞グラだからTVCMしてもファミ通に載せても無駄のはず
金がないからDSじゃないのか。
ファミ通じゃ全然紹介しきれないよ
こういうと信者扱いされそうだけどニンドリ読むようになってから新作どうにかチェックできるようになった
専門誌でもDSなんか１Pに９作品紹介でカタログ状態だし
こういうと信者扱いされそうだけどニンドリ読むようになってから新作どうにかチェックできるようになった
専門誌でもDSなんか１Pに９作品紹介でカタログ状態だし
>>948
・・・？ベヨネッタはセガ販売じゃなかったのか？
・・・？ベヨネッタはセガ販売じゃなかったのか？
全く噛み合っていないな。
昨日一昨日あたりからいる過激派な感じの人だな
>>952
どうも何が言いたいのかよく分からないなぁ・・・
どうも何が言いたいのかよく分からないなぁ・・・
特定のどこかがいいとか悪いとかいう話なのか。
中小は販売目標、というか予測から制作費や期間を逆算しねーと駄目だわ
あと、ダメージがデカイのはWiiのユーザーは予約してまでゲームを買ってくれない所。
PS2やPS3に比べると予約数でWiiのソフトは負けちゃう。
小売や流通の問題でもあるんだけど、PS2時代は予約って超重要な指針だったんだよね。
予約数を見るだけで大体の販売本数は見える感じだった。
で、Wiiになってそのルールが通用しなくなった。
でも、小売はそのルール変更についていってなくて、予約数の少ないソフトは棚にも置かれない。
ま、小売からすればゲーム1本売り残したら10本売った利益が吹き飛ぶぐらいの大打撃だから、臆病になるのも当然なんだけどね
PS2やPS3に比べると予約数でWiiのソフトは負けちゃう。
小売や流通の問題でもあるんだけど、PS2時代は予約って超重要な指針だったんだよね。
予約数を見るだけで大体の販売本数は見える感じだった。
で、Wiiになってそのルールが通用しなくなった。
でも、小売はそのルール変更についていってなくて、予約数の少ないソフトは棚にも置かれない。
ま、小売からすればゲーム1本売り残したら10本売った利益が吹き飛ぶぐらいの大打撃だから、臆病になるのも当然なんだけどね
確かにあのグラフは酷かったな
ある意味信頼のサードリスト並
ある意味信頼のサードリスト並
>>912
内部でのブランド信仰やっかいだからな
PS3でのFF製作は６から７の時ではなく９から１０の状態で開発費が上がる様な物です
普及台数が圧倒的なPS2での12を考えてみてください
とかの冷静な意見を聞かないからな
内部でのブランド信仰やっかいだからな
PS3でのFF製作は６から７の時ではなく９から１０の状態で開発費が上がる様な物です
普及台数が圧倒的なPS2での12を考えてみてください
とかの冷静な意見を聞かないからな
最近Wiiの話題多いけど、Wiiへの対応策が
弱体化脱出の糸口になると思わないんだよな
わざわざWiiをスルーするような脳ミソしてるから
弱体化してるにしても、今からWiiへ舵を切るのは
戦略的にはあまり有効だとも思えない
弱体化脱出の糸口になると思わないんだよな
わざわざWiiをスルーするような脳ミソしてるから
弱体化してるにしても、今からWiiへ舵を切るのは
戦略的にはあまり有効だとも思えない
>>966
でも、wiiなどにいるライト層を取り込まないと縮小したPS2市場をさらに分割したような状態で今までと同じ事をする羽目になるぜ
しかも開発費は前世代より高くなっているときたもんだ。ここで新しいユーザーを補給できないとそのままドボンになりかねんぜ
でも、wiiなどにいるライト層を取り込まないと縮小したPS2市場をさらに分割したような状態で今までと同じ事をする羽目になるぜ
しかも開発費は前世代より高くなっているときたもんだ。ここで新しいユーザーを補給できないとそのままドボンになりかねんぜ
FF・DQはゲームの出来で売れたっちゅう過剰な自信があるからね
結論から言うと「ジャンプで宣伝したから」売れた訳で……
FF7の時でもジャンプは405万部売れてるから
その宣伝効果は絶大なものがある
現在では270万部前後なので、FFが前より売れないのは当たり前なんだよ
発行部数の多い雑誌で紙面の読者層に合う作品を宣伝する方が
広告効果が高いってことだな
結論から言うと「ジャンプで宣伝したから」売れた訳で……
FF7の時でもジャンプは405万部売れてるから
その宣伝効果は絶大なものがある
現在では270万部前後なので、FFが前より売れないのは当たり前なんだよ
発行部数の多い雑誌で紙面の読者層に合う作品を宣伝する方が
広告効果が高いってことだな
パチスロ出せばおｋ
ドラクエ９はちゃんとDSで売れるための下地を作っての成功だからな…
広告費がないならもう口コミしかないね。モンハンなんてもろそれだと思う。
あんなめんどくさいゲームがよくここまできたと思うもの。
あんなめんどくさいゲームがよくここまできたと思うもの。
今のゲームって他人にすすめられるの少ないわな
MHPとか他人にすすめるようなものかとも思うけど
MHPとか他人にすすめるようなものかとも思うけど
だから中高生で爆発したんじゃないの？＞MHP
口コミというなら今はネットあるからやりやすくなってるような気もするけど
それもDS限定なんだろうか
口コミというなら今はネットあるからやりやすくなってるような気もするけど
それもDS限定なんだろうか
口コミと工作は紙一重だからなぁ
PS3を口コミで売ろうとしたって売れないでしょｗ
あくまでもゲームとして面白いと言う前提が必要
地球防衛軍なんかは純粋に口コミで売れたゲームだね
PS3を口コミで売ろうとしたって売れないでしょｗ
あくまでもゲームとして面白いと言う前提が必要
地球防衛軍なんかは純粋に口コミで売れたゲームだね
塊魂と地防軍は珍しいジワ売れ型だったな
地球防衛軍もそうだけど、ちょっと馬鹿なゲームの方が話題になりやすい気がする
リアルで周りがやってればみんなやっちまうんだよ。
いわゆるゲーマーはゲーム面白い→みんなもやろう、ネット上で対戦車探すだが、
そこまで熱心じゃない人は周りの輪に入る手段としてゲームを買ってる部分がでかいと思う。
ゲーム機上でコミュニケーションがもっと取れるようになればネット対戦などはもっと盛り上がりそうだがどうだか。
いわゆるゲーマーはゲーム面白い→みんなもやろう、ネット上で対戦車探すだが、
そこまで熱心じゃない人は周りの輪に入る手段としてゲームを買ってる部分がでかいと思う。
ゲーム機上でコミュニケーションがもっと取れるようになればネット対戦などはもっと盛り上がりそうだがどうだか。
モンハン3はあんまし意味なかったな、通信できてなんぼのゲームだし
DSやPSPが据え置きを完全に抑え込んで売れてるのも
面倒な設定無しに通信機能が扱えるからだろうな
学校に持っていけば、幾らでも対戦相手はいるしｗ
DSやPSPが据え置きを完全に抑え込んで売れてるのも
面倒な設定無しに通信機能が扱えるからだろうな
学校に持っていけば、幾らでも対戦相手はいるしｗ
モンハンとポケモンは携帯で持ち寄れるが最大の強みだからな
>>979
無理だろうな
あくまでも現実で友達と遊べるから良いんであって
ネット対戦はそれが出来ない時の代わり。
どっかの他人と音声で話せて対戦できても
盛り上がれるのはオタクやゲーマーだけと言うのは変わらない
それに家庭用ゲームのネットでコミュ手段が発達すると
直結厨や異常者がDQN行為で大暴れ、出会い系として使うキチガイの発生
こっちの方の抑制が問題になる
>>979
無理だろうな
あくまでも現実で友達と遊べるから良いんであって
ネット対戦はそれが出来ない時の代わり。
どっかの他人と音声で話せて対戦できても
盛り上がれるのはオタクやゲーマーだけと言うのは変わらない
それに家庭用ゲームのネットでコミュ手段が発達すると
直結厨や異常者がDQN行為で大暴れ、出会い系として使うキチガイの発生
こっちの方の抑制が問題になる
小・中学生＝ＤＳ
中・高校生＝ＰＳＰ
といった区分けになるのかもね、
そもそも自宅に光回線が通ってて、ネット通信できる環境揃ってる方が珍しい。
360のネット対戦なんかはゲーマーの社会人専用で一握りで、
画面分割での対戦でもつけてた方がマシなレベル。
ＦＰＳだすにしても据え置きで出すよりゃ、
ＰＳＰで出した方が売れるかもしれん、エイム出来ないけど。
中・高校生＝ＰＳＰ
といった区分けになるのかもね、
そもそも自宅に光回線が通ってて、ネット通信できる環境揃ってる方が珍しい。
360のネット対戦なんかはゲーマーの社会人専用で一握りで、
画面分割での対戦でもつけてた方がマシなレベル。
ＦＰＳだすにしても据え置きで出すよりゃ、
ＰＳＰで出した方が売れるかもしれん、エイム出来ないけど。
中二病好きな人には信じられんかもしれないが
うちの大学の周りはなんだかんだでPS2とWiiユーザーはほぼ一緒の層で
PS3はウイイレ専用な人多数だったりするんだよな。
というかPS3でスポーツ以外のゲームを遊ぶ人は
PCゲームを好む人が大半で、PS2ユーザーとはまた違う存在だと思うよ。
あくまでうちの周りの感覚では、だけど。
うちの大学の周りはなんだかんだでPS2とWiiユーザーはほぼ一緒の層で
PS3はウイイレ専用な人多数だったりするんだよな。
というかPS3でスポーツ以外のゲームを遊ぶ人は
PCゲームを好む人が大半で、PS2ユーザーとはまた違う存在だと思うよ。
あくまでうちの周りの感覚では、だけど。
ベヨのCMはババアが出てくるだけで内容さっぱり
相変わらずサードの駄目さ加減を象徴するようなCMだった
相変わらずサードの駄目さ加減を象徴するようなCMだった
議論とか関係なく
なんか、結局Ｗｉｉに開発、広告費をかけたソフトを出せってことなんだ。
なんか、結局Ｗｉｉに開発、広告費をかけたソフトを出せってことなんだ。
開発費広告費をかけたくないならWiiのサードが売れない現状で満足してろよ
次スレの季節です。
>>988
マーベラスが十分すぎるほどやってくれたじゃないか。
マーベラスが十分すぎるほどやってくれたじゃないか。
991 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 08:55:26 ID:Qqd0CJ660
マベの規模しらんのかよ
マベはPS2の頃からあれぐらいの売上です
大手メーカー
PS2時代100万本、現在30万本
アレな人「大成功だな！」
マーベ
PS2時代5万本、現在5万本
アレな人「wiiがマーベを殺した！クソハード！！！！」
PS2時代100万本、現在30万本
アレな人「大成功だな！」
マーベ
PS2時代5万本、現在5万本
アレな人「wiiがマーベを殺した！クソハード！！！！」
次スレ立てようと思ったが無理だった
↓の人よろしく
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 11【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256347867/
↓の人よろしく
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 11【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256347867/
やってみる
やってみたがだめでした
なんで据え置き限定なの
サード限定 ソフト売上げトップ5
3,969,056 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
2,453,132 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ
1,723,187 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd
1,467,179 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ
1,214,610 ドラゴンクエストⅣ 導かれし者たち
サード限定 ソフト売上げトップ5
3,969,056 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
2,453,132 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ
1,723,187 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd
1,467,179 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ
1,214,610 ドラゴンクエストⅣ 導かれし者たち
>>998
乙！
乙！
1000 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 14:42:12 ID:RV7qdGTS0
1000ならPS3が来年撤退！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。