PS3がハイリスクな15年で週3.9万に落ち込む 297
「ソニーが勝つことがゲーム業界にとって最も良いことである」とソニーが言う
http://www.gamememo.com/2009/10/07/sony-winning-is-best/ > アメリカのソニーコンピュータエンターテインメントのCEOである
>ジャック・トレットン(Jack Tretton)氏のコメントが掲載されています。
> これによると、ジャック・トレットン氏はソニーのプレイステーションが
>勝つことがゲーム業界にとって最も良いことであるとコメントしています。
> そして、ジャック・トレットン氏は、任天堂は低年齢層やライトユーザー層に
>偏っており、マイクロソフトは日本で不調などの地域的な偏りがあると指摘し、
>ソニーのプレイステーションはそれらの競合他社とは異なり、低年齢層から
>高年齢層まで幅広く、そして全世界で男女を問わずプレイ出来るブランドであると
>コメントしています。
> また、ジャック・トレットン氏は、ソニーは過去15年間、任天堂などよりもリスクを
>冒し、全世界にプレイステーションを広めているということもコメントしています。
360 2600じゃなかったん?
箱の動きはほんと不規則だな
5 :
1:2009/10/09(金) 12:19:30 ID:q2kYFc0+0
すみません!
スレタイ数字なおってないッ!
わざと立てたのでなければ仕方がないと思う住人もいるだろう乙
少ないと暴れる人が出るだろうけど
多い分には問題無かろう
>1乙
新作を3本投入してもじわじわと落ち込んでるなあ・・・
たかが2000で騒ぐやつは過剰反応する人種だから気にするな
> ジャック・トレットン氏は、任天堂は低年齢層やライトユーザー層に偏っており
佐伯と同じこと言うなんて
SCEは成長しないんだな
>>1 明らかな悪意の見受けられるかいざんじゃないんならいいんじゃない?
乙
PS3がWiiより落ち込まずにスレ住民が落ち込むとは…。
>>1乙
PS2見て箱○2600とか言ってたけど2100じゃねーかwwww
とか思っちゃった恥ずかしい
トレットンは相変わらずだな
デタラメ並べて我々はリスクを冒してきた!(キリッ
とか冗談抜きでカルト教の領域だよな
>>17 デタラメがバレるリスクを冒してきたんだよ!
2009年 9月まで
メディクリ ファミ通
wii 102万 102万
PS3 95万 93万
箱 30万 27万
今年の通算でメディクリがPS3>wiiでファミ通がwii>PS3になったらゲハ面白いことになるなwww
そりゃPS3なんか発売するくらいだから、任天堂より遥かにリスクを冒してだろうjk
つーか、問題はリスクに見合ったベネフィットが、全然得られそうにないコトだと思うんだ。
スレ立て乙(´・ω・`)ノ
今週の電プレの座談会、PSPgoフルボッコで笑ったw
まあ、誰でもああいう感想だよなぁ。
GoといいPSPGTといい何がしたいのか理解に苦しむ
あっチンコンも
>>22 「色々やっています」というアピール
とりあえず株主をダマせれば良い
全部が微妙であまりソニーのためになっていないのが
さすがは平井さんのグループ
その微妙さはエレキにも伝染して
「さすがはソニーのブルーレイ」という
微妙な機能を搭載したレコを発売
年末商戦でまたまたパナに負けそうだね
>>1 ハイリスク乙w
PS3は順調に右肩下がり曲線を描いてますなぁ。
メガテンSJ 71000 63%
ブルドラ 7500 22%
白騎士EX 3400 25%
ヴァルハラWii 3300 29%
ラインバレル 2700 36%
アイアンマスタ 1000 19%
PSポbest 870 15%
頭の体操3 560 6%
■販売店の声
・メガテンよく売れた。
・台風のバカ。
・台風のおかげで特需。(電車止まって暇つぶしのお客いぱい)
・ポケモンもっとよこせ。
>>27 乙
メガテンは品切れ機会損失の恐れあり、か
白騎士は仮にも30万ソフトだったのにこの数字でこの消化率かよ…
>>27 乙。
悲喜こもごもですなw
こっちの家電量販店でもポケモン全滅です。
31 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:29:31 ID:MzpmG3u90
白騎士爆死確認
>>27 すげーな、初週12、累計20って所かな
まぁマニア向けだから初動で終わるかも知れんが
>>27 毎度乙
アイアンマスターは尼では死んでたが、店舗にはあるのか。
ポケモンもっとよこせが、切実すぎる。
消化率30%切るとか大丈夫なんだろうか?
しばらくして伸びないようならワゴンへ行っちゃうの?
35 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:40:38 ID:wZxZa4ndO
Wiiが売れてれば盛り上がれたのにな……
>>34 流れでヴァルハラナイツの新作がWiiで出た事を、ようやく理解した(つω;`)
まぁMMVだから仕方ないのだけど、事前の告知不足かと。ただ、消化率が
あれなんで分かりづらいが、出荷も少なめなんで、ワゴンに行く前に消えそう
な気がするぜ。
>>27乙っす
SJは予約したのを今夜取りに行くんだけど、予約なしでも何とかなったかな?
>>27 おつです。
360マルチレイドに続き、ブルドラかった俺は少数派ってことかw
39 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:49:26 ID:VqudQlkx0
>>27 着弾さん乙!!
>ブルドラ 7500 22%
バンナムざまぁ〜〜!!!!!!って
言いたいところだが・・・。 ヒゲ………(ノд`)゚。…
せめてコナミと組めよ。マシリトの策謀に踊らされやがって・・・・。
コナミのDSソフトもワゴンの常連という印象が・・・w
> ブルドラ 7500 22%
> 白騎士EX 3400 25%
> ヴァルハラWii 3300 29%
> ラインバレル 2700 36%
> アイアンマスタ 1000 19%
> PSポbest 870 15%
> 頭の体操3 560 6%
メガテン以外全部悲惨なことになってんな
>>1 >239:名無しさん必死だな 2009/10/09(金) 11:31:14 ID:t2m40ouL0
> 協力店舗や集計方法が違うんだから
>千や二千なんて誤差の範囲だろ
>どこが悪いと決めないといけないなら
>そんな誤差が気になる程度の売り上げしかない360が悪いということだ
誤差の範囲だそうだから安心汁
ブルドラは、DSの前作もアレだった事もあるしなぁ。
せめてアニメが放映中だったらまだしも、今出されても、この結果は見えていたよ。
むしろ出荷本数気合入りすぎだろ
昨日はPSPoベスト版だけ買った。
ああそうさ訓練された使い捨ての実験動物さ。
相変わらずハードに比べてソフトが出ないな
本体買って何やってんだよ
エロBDでしょw
FF13の数字が楽しみで胸が熱くなってきた
白騎士EX 3400 25% ←←←何この(ry
ブルドラ、Wi-Fiですごい苦労したみたいだし、
それなら素直に360で出した方がよかったなw
マグナカルタ下回るって事はまずないだろ
3400本で25%というのがさらに悲しみを誘うな
どんだけ期待されてないんだよ
むしろ、小売は期待しすぎってことだろw
>>41のとおり、メガテン以外終わってる
白騎士EXが発売された理由を、誰か納得のいく説明をしてくれないものかのぉ
アップデートディスクなんだからオフ専の救済の為に決まってるだろ(棒
>>52 ネット繋げてないユーザーの為じゃね?
俺のIDはお祓いしたほうがいいかなぁ
>>52 GT5P spec3が、何故かそれなりに売れちゃったからじゃね?
>>54 もう少しでGKなのに5pbというおかしなIDになったのに、勿体無い
57 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 14:42:42 ID:EVok64ie0
メガテン初日にこれだけ売れたら、土日には難民でるな
初日消化率は、ギャルゲは箱○以外だとおおむね30%台いけだ大丈夫なのに、
ここまで高いとな
58 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 14:43:25 ID:EVok64ie0
>>52 実質ベスト版みたいなもんだし、ベスト版扱いで買ったんじゃね?
白騎士はとりあえずまだ続編出るわけだから
SCEとしてもまだ捨てるわけにはいかんでしょ
PS3はハイリスクなんだよ!
ハイリスクすぎて本社まで危険なことに
来期は黒字を目指します
まだまだやりますよ
>>54 いや、それは一応わかっているんだけど…あれって、ネット絡み部分以外って
何か強化されたっけ?
黒字を目指しつつ赤字を垂れ流す 流石です
白騎士続編はモデリングやっぱりダメそうなのがなぁ
後初期のプロモ見たら今回の内容も所々混じってて吹いたw
月姫もチラッと出てるし
戦士が必死に否定してたけどやっぱりシェンムー商法だったのね
黒字を目指す、その姿勢にこそ意義があるのだ!
SCE的にアークザラッド商法だろ
確かにアークザラッドに近いかな→白騎士
3枚組RPGの1枚目で終わった感じの内容
ジャンプの昔の打ち切りマンガっぽい終わり方と言うべきか
4600ねー・・・中途半端に売れるから危機感ないのかなーMS
旧箱はサンケタン当たり前だったんだっけ?
一度でもいいからそういうの起こらないかなー
そうすればMSも流石に躍起になってくれると思うし
個人的にMSPカードをもっと安くしてほしいわ
あれはいくらなんでも高い
GTPSPの初日ってエンブレ自体が間違えたんじゃねえか?
初日消化率3割だったはずだが、そっから3倍弱まで伸ばしたのにメディクリによると消化率5割程度
販売数か消化率間違えたくさいな
消化率自体は初日3割→初週5割ってのは妥当だが、初日5万→14万ってのは逆に伸びすぎだと思うから
初日の販売数を間違えたんじゃないだろうか
>>69 1年目秋くらいには3ケタンあたりまえだったろ
>>52 リアルタイムでオンラインをエンジョイするカスタマーがあまりに少ないため
>>5 今日、メディクリないのかと思った
まぁドンマイってことで
PSNで500億稼ぐとか言っておきながらDLCをパッケージで販売する辺り全然うまくいってないんだろうな
>>69 コストをかけてもあまり売れないので積極的な販促はしないって言ってなかったっけ?
だから、本格的に売れなくなったら撤退でしょ。
>>69 今年度の台数推移位確認した方がいいと思うよ?
>>69 一年目のxbox360売上貼ってやろうか
絶望的だぞ、普通撤退する
do!do!do!さえ無かったら・・・
良くも悪くもマイペース、か
まあMSKKの坂口さんだったかが、ドカッと売れることはないとか言ってたしなー
そもそも旧箱が日本だと50万台でしたし。
撤退とかそもそも選択肢に入ってないだろ、MSの場合。
84 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 15:52:15 ID:aqCGGRTh0
>77 お願いします
ハード販売台数(データ:ハード売上を見守るスレッド)
△Date▽ △Xbox360▽
200512_2 43,970 発売
200512_3 8,623
200512_4 5,674 年末
200601_1 12,300 正月
200601_2 7,477 一ヶ月経過
200601_3 6,107
200601_4 3,616
200601_5 1,976
200602_1 2,194
200602_2 1,288 二ヶ月経過
200602_3 1,314
200602_4 1,203
200603_1 1,240
200603_2 1,296 三ヶ月経過
200603_3 1,039
200603_4 1,415
200604_1 3,258
200604_2 1,940 四ヶ月経過
200604_3 1,926
200604_4 3,990
200604_5 2,845
200605_1 2,019
200605_2 1,355 五ヶ月経過
200605_3 1,403
200605_4 1,242
200606_1 1,245
200606_2 1,100 六ヶ月経過
200606_3 1,407
200606_4 1,169
200607_1 1,897
△Date▽ △Xbox360▽
200607_2 1,610 七ヶ月経過
200607_3 1,105
200607_4 1,472
200607_5 2,246
200608_1 1,389
200608_2 1,204 八ヶ月経過
200608_3 1,493
200608_4 1,197
200609_1 1,250
200609_2 1,094 九ヶ月経過
200609_3 928
200609_4 1,109
200610_1 2,195
200610_2 2,101 十ヶ月経過
200610_3 1,743
200610_4 1,287
200610_5 1,565
200611_1 6,580
200611_2 3,864 十一月経過
200611_3 4,050
200611_4 7,007
200612_1 4,053
200612_2 35,343 一年! 累計213,413
200612_3 17,168
200612_4 17,213
200612_5 16,909
携帯機でグラ重視のレースゲーなんてやりたくねえw
ああいうのはゲーセンでギャラリーに囲まれながら盛り上がるもんだろうに
ブルドラ発売でちょっと上がっただっけ?
♪わたしMSKK〜
はっきりいってマイペース
たまに失敗じゃ済まないかもね
底つくアイディア ショッキング週販よ
きっちんと毎週定時〜♪
γ⌒)
|.|"´ あの素晴らしき
>>86-87の日々へ戻るんだ
|.| ._______¶___
|.| /('A` ) ¶//| /|
U_⊆_⊆_)_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
MSKK
>>93 MSKK仕事しろww
しかし、これで許されるってスゴイな
全員クビってレベルじゃねーぞ
95 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 16:52:15 ID:Khpo0Ge+0
何で箱○の週販が低いだなんて当たり前かつスレに無関係な事を延々とくっちゃべってんの?
日本が撤退するなら、日本より売れてない欧州各国はどうなるの?
ぶっちゃけ360ユーザーなんて売上げとか全く気にしてないよな
自分がやりたいゲームがたまたま360にあったからハード買っただけで
自分もその一人なんだが
国内市場から撤退しなければ最下位だろうとどうでもいい
>>69 MSの日本の年間目標20万に届くから問題無いだろ
一般的にはそういうのを負け犬の遠吠えって言うんだけどねw
>>96 北米・イギリスの次に売れてるんだよな日本の360
MSが撤退するわけないと思うんだが・・・
>>97 気にしないってのは嘘だろw、余りにハードが普及していないとソフトが出なくなるし。
ただ、現状はPS3よりもソフトが出ているくらいなんで
問題は無いけど。
むしろPS3値下げして本当に大丈夫なんだろうか、韓国のウォン安で撤退したよな
売れるようにはなるだろうが数はしれてるしね
世界最下位より早く撤退して何になるんだ?
売り上げ全く気にしないなんて流石にそれはない
売れなきゃソフトが出なくて結局困るのは360で遊んでる人達なんだし
むしろこんな低レベルな売り上げでよくソフト出す会社が出るもんだなとは思うが
>>101 そもそも北米で普通に売れてるからなあ。
大作ソフトは北米見据えないと商売にならない以上、ソフト自体はどれもアメリカナイズされたものに
なっていく螢光があるわけだし。
>>104 4年前から同じ事を念仏のように唱えてる人がいるけど、現実はどうだ?
日本だけ撤退とかならあるかもな
世界規模で撤退はありえないだろ、Halo1000万ギアーズ500万新規の良作が100万売れる市場を誰が捨てるのかとw
>>106 マルチ推進のおかげでやる物には困りませんw
そもそもMSのゲームやりたくて箱○買ったから
サードがどうしようとやりたけりゃ買うだけだし
日本で余計なことせずに本国で作ったのを
ただ日本で売るだけにするとか
箱で1万狙うのとDSで10万狙うのじゃ、おそらく前者の方が楽だと思うんだよね
なんというか、ユーザーが少ないからこそターゲットが絞れていて低リスクというかw
箱で好き好んで国内限定作品出すようなのって大抵はこのケースだと思うんだよな
んで、我らがPS3の場合は…とりあえず、有名人気タイトル続編以外は微妙な感じ?
完全新作でヒットしたのは白騎士ぐらいだよね、あれも事前に散々期待を煽ってあの結果だし
そもそもPS3がここまで落ち込んでなければ(ry
カオスヘッドが4万近く売れたりするからな
これがDSだったら4000だろうw
ブルドラDSが壮絶な爆死したが、これと同じ感じがするよ
貧乏気味の人「貧乏だけど自分にとって楽しい仕事してるし、結構満足してるよ。」
普通の人「貧乏人乙!仕事なんて金稼いでなんぼだろ!」
金持ち「最近ちょっと稼ぎ減っちゃってるけどまだまだ余裕。」
普通の人「抜かすのも時間の問題だな!」
こんな感じ?
普通の人って実は借金してないか?
>>113 お見事な例えです。ホルホルしてるのは普通の人だけという現実
>>113 一見普通の人なんだけど実は生活水準上げるために借金しまくってる状態
たまに収入増える時があっても借金の返済と下げるつもりのない生活水準のせいで
焼け石に水
それでいて、貧乏でも心は錦!のつもりでその実は貧乏気味の人と金持ちを妬む
>>113 その貧乏気味の人ってユーザーじゃなくてMSKKじゃないか・・・?
>>112 DSのTOHよりもPSPのマイソロ2が売れちゃったりするのもおそらく似たような理由だよね
貧乏な人:
本人はフリーターで糊口をしのげる程度の収入しか無いのだが、海外に住む親が
家具や生活雑貨、食料を頻繁に送ってくるため割と不自由なく暮らしている
普通の人:
親と同じ会社に入社したが収入は叶わず、また家(ハード)を建てる際にかなり借金した
下に見ている貧乏な人が自分よりも気楽な生活をしているのが面白くない
金持ちの人:
面白くないので略
>>107 今まで色んなゲームハードあったけど、一部地域のみ撤退って前例あったっけ?
120 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:50:12 ID:p6spTLjw0
実しやかに言い続けてるってことは、PSW内にはあるんだろ
>>110 PS3で1万狙う?トリユニみたいなの出せばいいんだよw
ゲームの開発会社が多数ある日本で撤退するってかなりのリスクだよな
コクナイ2位という地位に甘んじたくないから
箱○に撤退してもらってコクナイ最下位から出直したいんだよ(棒
実際問題国内撤退はまず無いと思うけどね、っていうか撤退するなら旧箱で撤退してるだろうし
ぶっちゃけ撤退されても国内メーカー困るんじゃないか、PS3だけで採算取れるならいいけど
Wiiは駆け込み寺にはなれなさそうだしなー、ここまでの任天無双で
携帯機に逃げるしかないってのが現状か
>>118 高級レストランとか自分で言い出すのもそういう類だろうな。
外観に力を入れる為に借金までして雰囲気作りしたのに、客足が思ったより増えない。
隣には昔ながらのこだわりのガンコラーメンやレストランチェーンがあって賑わってる状況。
A子ちゃんとB子ちゃんって2人のアイドル歌手がいて、
どっちも可愛くて魅力があるんだけど、そんなに売れていない
1番売れてるのは国民的歌手のC子ちゃん
A子ちゃんのファンはA子ちゃんのことばっかり見たり聞いたりしてて熱狂的
B子ちゃんのファンはA子ちゃんやC子ちゃん、そのファンの悪口ばっかり言ってる
C子ちゃんのファンは熱狂的じゃないけどファン層が広くてヒット曲も多い
こんなイメージ。B子ちゃんの本当のファンっていない気がする
だって所属事務所のにn(ry
B子ちゃんの親は松田聖子
B子ちゃんは親兄弟に熱烈なファンがいるから仕方ないよ
>>127 そこはお前、すりーさんの名前を使うべきとこだろw
スレタイの数字が命のスレで数字間違えんな
Xbox Japanから「BAYONETTA(ベヨネッタ)」
体験版リリースのお知らせメールが来ていたが面白いのかなぁ
予告編見た時はイマイチな感じがしたのだが
・・・何より姉さんがアンジェラ・アキに見えて萎える
PS3とマルチだけど売れるんだろうか
>>135 体験版やった感触はDMC4よりは面白かった。
ギリギリの回避でスローモーが入るからそれを上手く使ってノーミスを目指すゲームなのかな。
あとモーションが豊富なのと動きが小気味いい。
ベヨってシルバーのDLはまだ?
ウチは常時接続じゃないからわからない。
最近はPSWなスレタイにされたり数字意図的に変えられたり
すっかりPS厨にやられっぱなしだな
ギャルゲの脱PS3っていうほどPS3にギャルゲの移植あったか?
そもそもPSPはギャルゲ移植ハードだろ
さすがに、それはどうでもいいだろ
ギャルゲは箱というキモヲタハードがあるのにどうしたんだろう?
箱○は普及台数こそ少ないけど
尖ったソフトを出せば5〜10万売れる印象
まあPS3だって、ターゲットを狙いすました尖ったソフトを出せば
ちゃんとそれなりに売れるとは思うけど
箱は移植よりも新規タイトルの方が多い気がする。ギャルゲの定義にもよるが
ていうかアルケミストがPSPにべったり
アルケはPSPにべったりと言うより
PS2が死んでしまったが
他所へ行く技術が無いから
PSPに逃げただけだろ
PSPで出されるとせっかくのCGが上下カットされるから据え置き機でやりたいのが本音
>>143 箱○で5〜10万売れてるソフトは20ほどあるが、ほとんど海外でそれなりに扱われているものだと思うぞ
>>148 ワイヤレスコンの片手操作になるから歓迎
153 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:31:30 ID:7KTwRJ740
ポテチ食べる
箱ギャルゲも上下カットだろ
157 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:38:24 ID:UjeQbQFN0
>>143 ps3は有名大作続編だけでいいんじゃない。
ps3で新規タイトルはリスクが高すぎる。
有名大作続編の方がよっぽどリスク高いと思うんだけどな・・・
アイディア重視の安上がりな新規タイトルで徐々に信頼を取り戻すのが地道だが確実な道
もちろんファーストがやるんだぞ?
159 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:46:38 ID:yi4IWAbb0
だがファーストは何もしない
いっさい何もな
160 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:50:16 ID:UjeQbQFN0
有名大作続編はマルチ。
日本無視海外メイン新規タイトルは箱○。
国内はWii DS。
>>124 PS3だけで採算取れるところまでクオリティ落として開発するところは増えるかも?
BASARAがやろうとしてるWii/PS3ってマルチはどうなんだろうなぁ
WiiクオリティがどれだけPS3ユーザーに受け入れられるのか
品川さんみたいな人なら問題無く受け入れるかもしれないな
ギャルゲって実はもうかなりやばいんじゃないの
PSPgoが大コケしてPSPの次世代機が出なかったりしたらギャルゲは全部箱に集まるのか?
そうなると発売予定がギャルゲで埋まり、購入層が限定されて市場が縮小するんじゃねーの?
俺ギャルゲ全然やらないから詳しくはわからんけど
何かDCの末期的というか、焼畑とか焦土作戦的な何かを感じる
ハードを開発したメーカーが手本となるソフトを作らなければ
何をどうしていいか解らないサードが多くなるだけ
任天堂みたいに何パターンもの手本を示していても
頓珍漢なソフトしか作れないサードが多いのに
全体的な方向性すら示せないのでは話にならないよ
有名大作続編はPS3。
日本無視海外メインリアル作品は360かマルチ。
異色作はWii。懐古作品や安くあげたい作品ならDS。
>>161 恐らく出力解像度だけは高いから十分だと思う
ガンダ無双だってあれだけ売れたんだ
>>162 >焼畑とか焦土作戦的な何かを感じる
平井さんのグルーブにそんな未来を見据えた計画性があれば
PS3がこんな事にはなっていないぜ
167 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:55:42 ID:UjeQbQFN0
有名大作続編はps3独占ではコストがかかりすぎる。
>166
いや・・・その責任を平井さんにおっかぶせるのはさすがに可哀想かも・・・
ゲハはギャルゲ人気高いよな
今後のラインナップにギャルゲが1本も無いハードはそりゃ人気も無いわけだ
>>161 大丈夫じゃね?
国内のHD向けソフトって大作以外はSDのアプコンが多いらしいから・・・
秋淀、SJ完売。
マクロス限定は普通に在庫あるな
>>169 ギャルゲーが出るのは末期ハードの証とPSPは言われていたが
>>170 そうなのか
箱外すってことは多くのPS360タイトルよりもはるかに開発費もクオリティも低いってことなのかなと思ったけど
PS3のギャルゲ
TtT
TtT外伝−アヴァロンの謎−
ホワイトアルバム(発売日未定)
PS3の味方がアクアプラス1社だけになってしまった件
PS3はギャルゲー最後の砦じゃなかったの?
ついにナンミョー需要しか無くなったかw
>>173 BASARAが国内向けだから
絞ったほうがいいと判断したとかじゃないかなぁ
箱○で数万売れるより、PS3に上乗せしたほうがさ
失礼なことを言うが申し訳ない
ギャルゲって1枚絵と音声しかないのにそんなにPS3で開発がむずかしくなるようなものなのか?
Wiiにも360にも週販勝ってるし、実際話題の内容もそれらとの比較での煽りなのに
あくまで「落ち込む」てことにしたいがためにPS2との比較にしたいのね
180 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:06:52 ID:HNJURHq60
m9(^Д^)プギャー
>>178 ならないと思うよ
CPUパワー画あるぶんPS2レベルの作品ならPS2より安くできるって
アクアプラスだか日本一だかのインタビューがあったはず
PS3でないと無理なくらいのギャルは出てないと思うし
>>173 BASARAは海外向けの戦略が大失敗した過去があるのよ
海外でのマルチ展開が狙えない上国内でもニッチ(BASARAは30万本クラス)
それなら箱○外してPS3とWiiでいった方がいい、って判断でしょう
HDマルチプラットフォームの環境作るのって30万本クラスだと重荷にしかならんし
183 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:09:10 ID:CqFyxw6c0
いつの間にか4万きったのか。値下げ効果も終わりだな
最後の札切ってこの有様なんだよな
切り札が全く切れてないなw
>>178 エロゲのコンシューマ移植先プラットホームはXbox360になる
ttp://addb.jp/index.php?Diary%2F2009-04-23 という感じの記事が「PUSH!! 2009年6月号」に書かれていました。
P136「Lass Historical Document」でのLassメンバーへのインタビュー記事中で、
プロデューサー剣技マナ氏が語っていた事を要約すると以下の通り。
・ソニーはPS2をそろそろ切り替えたいのでPS3やPSPという流れになっている
・ショップもPS2の売り場の規模を縮小するという方向になっている
・PS3はいい機械だけど開発コスト等がかなり高い
・(コンシューマ移植というビジネスで考えると安いコストで作らないと利益が出ない)
値下げ効果は週販+2万
年間約100万台プラスです
Wiiに追いつくには十何年?
なにいってるんだい?
据置機じゃ一番売れてるよ
うれてるよ!
熟れてる…?
腐ってやがる・・・熟れすg
素人はPS3がWiiを抜いた週からWiiの累計はリセットされるという基本ルールを知らないから困る
再度Wiiに抜かれた場合は、「体重計wwww」「ユーザー層が違う」「だって比べる価値無いしな」 でノーゲーム
191 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:18:33 ID:hfgBvF2k0
今後据え置き機でPS3上回って売れるゲーム機なんか有るのか?w
Wiiも値下げしてこの様w
年末もFF13のCMにマリオ爺がボコられてWiiは踏みつけられるのが規程路線
>>191 >Wiiは踏みつけられるのが規程路線
踏みつけられるのはWiiFit(バランスWiiボード)だろjk
>>188 そういえばPSPのエロUMDに熟女ものは1本も出なかったな
ロリナンパは出ていたのに…
FFが600万本くらい売れないと国内PS3は勝利できないだろ
>>191 オタ限定FF13がマリオに勝てるとは思えん
>>191 もうすでに上回ってるよ。
世界トータルの週販では、WiiがPS3に10万台くらい差を付けて圧勝。
国内でもWiiが上回るのは時間の問題だろうね。
>>195 ロンチからFF13出る出る言ってて宣伝してたんだから、600万売れたとしても、そのうち200万くらいは既存のユーザーな希ガス。
ロンチからGT5が出る出る言って・・・
これからゴキブリ戦士の事を岩沢と呼ぶか
GKと同じ事をするのが得策とは思えませんけどね。
下の下以下かな、俺の中では。
PS3が口臭の面前で恥をさらして週3.7万に落ち込む
>>206 (実質値下げと言い張りつつ)実質値上げかも
PS3が多すぎるリスクをカット略称リスカで週3.7万に落ち込む
常にハードに新鮮さを感じさせ続けないと、PS3は売れないんだよ。
ハードを買い換えさせ続けるのがSCEのやり口。
こんなに違うモデル出しまくって大丈夫なのか?
型番云々の問題ってPS3でもあるんだっけ
>>203 また出荷調整と買い控えが始まるのか
ついでにまた薄くして(床面積は拡大)1万値下げしたらいいのに
小売の受難再び
DSを見習ったのか
HDDの容量を増やすんじゃなくて筐体をメタルにするとか、ファンを大型化してさらに静音化するとかプレミア感を高めるべき
ライトニングパックって250GBに換装される、よね
>>215 新たに筐体を作るとなると、コストがかかってしまうよ。いまのソニーじゃ、コストはリスクだ。
コストをかけずに、何かをやってるぞ感を出すのに、HDD増量は楽なんじゃないの。
月刊新型PS3でも始める気か
創刊号は特別定価29,980円
>>217 容量増やすだけなら楽なんはたしかだな
>>218 毎月一台、全号集めるとNASAができるのか
>>220 だけど他OS導入廃止でクラスタは作れません
FF13モデルが250GBじゃなかったっけ?
>>222 白地にピンクのキm・・もといライトニングさんがプリントされてますけどね
>>223 あのデザインはさすがにお断りせざるを得ない
COD4売れすぎ
PS3がパンツ大全と一緒に購入され週3.7万に落ち込む
ちゃんと3.7万でスレ立てろよ・・・
そういや、昨日の夕方は箱○のネガティブな話題で盛り上がったのに
朝〜昼前まで居た人は参加しなかったんだなw
よし!先に絶望感をあたえといてやろう・・・
どうしようもない 絶望感を・・・・・・
このPS3は新型を出すたびにHDD容量がはるかに増す・・・
その新型をあと2回もオレは残している・・・
その意味がわかるな?
>>230 わかります!
2回で終わりということですね!
10Gでいいから2万で売ってみろ
>>230 ソニー戦士のドラゴンボールネタと違って普通に面白い
何でソニー戦士のドラゴンボールネタってあんなに面白くないんだ?
マグネシウム鍛造軽量フレームPS3 \229,800
インコネル耐熱フレームPS3 \319,800
粉末冶金タングステンカーバイド超硬フレームPS3 \589,800
チタン合金削りだし 高強度フレームPS3 \179,800
南部鉄器 鋳鉄フレームPS3 \59,800
ウランガラス透明フレームPS3 \539,800
積層カーボン超軽量フレームPS3 \159,800
発泡ダイアモンド 軽量超強度フレームPS3 -
単素粒子核 絶対強度フレームPS3 ?
あれは誰に向けて言ってるのか最初理解できなかった
>>233 マジレスすれば所詮猿真似でDBに対する愛がないから
>>236 最後の一行の、ジースがマリオになってるところだけちょっと面白かったよ
あの人赤白カラーでクラッシャーボールとか撃つし。
それはそうと、あのシーンのセリコラは「こ…これが30過ぎた男の月収なのか……」が
秀逸過ぎて他が全部駄作に見える。
238 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 00:38:36 ID:yjvYONG8P
PS3、週に4万は売っておきたいねぃw
239 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 00:42:27 ID:PMseFlz9O
10月の一週はいくら売れたかもう分かった?まだ?
メディクリ「PS3、常に5万は売っておきたいねぃw」
>>238 そんな後出しじゃんけんみたいな攻撃は卑怯でござるよ。
それに台風の影響があるので、おそらく今週の集計は3万切ってるでござる。
>>241 台風か・・・
店にある大量の旧型在庫が水の侵入を防ぎ、住居の水没を免れた、という美談。
なお、その小売りは別の意味で沈んでしまったが。
>>185 エロゲ移植はPSPが、メインプラットホームとして内定したよ。
けよりなも、PSPに移植されるから。
箱なんてエロゲ移植されてるようで、少数だぜ・・・・・。
台風なら落ち込んでも仕方ないな( ´∀`)
245 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 00:56:28 ID:5M9/bM760
もう2.4%、今2%切るくらいかな?の人達がゲハでは大勢力で
>>242みたいな事必死になってるのが本当に笑えるw
世界最下位のPS3が一番頑張ってるのがゲハとニュー速じゃないか
>>220 exidnaが出来るんなら、たとえ十年かけても絶対集める。
PS3ってそんなに滅茶苦茶HDD必要なのか?初めの20GBとか何だったんだ
>>248 あんまりPCとかゲームとか詳しくない人は容量大きいほうが高性能と思ってしまう
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::、::::::::::::::/ て
∠/::::::::/'´ ̄ ̄`` ヽ
ノ//::ノシ ヽヽ |
イ /: :(●), 、(●)レレ|
. |ハ| ,,ノ(、_, )ヽ、,, ./ノ
イ| `-=ニ=- ' ノ。 ウィッシュ
ヽ `ニニ´ /
ヽ_/ } . ノ\
/⊂ \∩ノ ⊃
(〆 ⊂ / _ノ |
.\ “ /_ /
\ /__/
すぐに体験版の配信が終わるから気軽に消せないんだよ
>>251 一回落としたやつはいつでも再ダウンロードできるから消しても問題ない
一回も落とさないと落とせなくなる
>>249 DLCや体験版を貯めておくぐらいしか使い道がないのになぁ
将来のソフトのDL販売に向けてなんだろうけど・・・また小売が泣かされる
箱○みたいに簡単に外せてシロウトでも扱えるようにすればいいのに
>>248 バージョンアップでhomeは13GBインスコできるようになった
かなり移動が楽になってる
20GBはHDD以外にもアドホックパーティ未対応だし、残念すぎる
>>253 箱○のHDDはボッタクリのゴミだぞ
今時120GBで1万超えはありえない
PS3なら1万円以下で500GBにできる
流石に500GBはいらんが動画入れる人に向いてる
海外だとHDDビデオレコーダーとしても使えるからHDD容量は大きいほうがいいのかもね
いま小売価格で500GBで7500円、320GBで5000円台で買えるから350ドルなら自分で交換した方が安いけどな
>>254 わざわざPS3のHDDに動画を入れて観たいって奴っているのか?
>>257 あーアニメがあったっけか。
PSストア見るときはゲームの方しか見らんから知らんかった。
DMMて必死に健全さをアピールしてるけど、動画の一例全部AVじゃねーか・・・
ペアレンタルロックは一応あるんだな
>>260 視聴可能な一般作が、ロクでもねぇラインナップなんでな。
アニメこそ、そこそこ本数あるけど、映画・ドラマの大半が一昔前のヤクザ系Vシネ。
アイドルの大半がB級。
そして何よりも、大半が標準画質。
PS3である事以外の利点など、どこにもない。
しっかし全然進まんな
週販台数違うし
263 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 07:43:36 ID:JITHgbL10
小売りに売った数字だけだから実際に客にいった数字はもっと少ないってこと?
現状、据え置きでは3.7万でトップだし、そりゃスレも進まんわな。
落ち込む、ってじゃあそれ以下のWiiや360ってなによ、ってことになるし。
これで煽りになると思ってるのが逆に腹立つ
>>263 ちょっと違うよ。公表しているのは客に売った数+α
ファミ通の集計協力店舗を見るとわかるけど
一部のゲーム専門店がメインでおもちゃ屋とか量販店とか抜けてるところが多い
つまり全国で客に実際に売れた数より大幅に小さい
だからファミ通とかは集計した数字に独自の計算で数を勝手に加えて公表する
これがファミ通マジックの正体
268 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 08:07:12 ID:LZkVGycKO
オワタ
269 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 08:09:39 ID:CND0hhQq0
ボクサーって宿便みたいだな
別に煽りたいわけじゃないぞ?ただPS3の売上が上がってるときにはそりゃ進まんだろという話。
売上が落ちれば…といってもある程度の数字で安定しそうな気がするがな、今回は。
FF13攻勢が終わったころにこのスレも勢い復活かな?
PS3が売れてる時は元気なお客さんがやってくるので心配無用
PS3が売れてない時の客の量は尋常じゃないけどな
結局どっちにしろ
お客さんは止まらないのであった
人気スレだしな
売れてるときのほうがすごいけどな
15万の値下げ週とかすごかったよ
PS3よりWiiが若干多いぐらいの
今が一番面白いかもしれない
煽り方に困惑がちょっと感じ取れる
忍でファミ通がでた時、メディクリが近いときはスレ進むの速いよね
逆だ
WiiよりPS3が多い
だ
XB360 PS3 Wii
2009/1Q. 144,529 348,110 389,738
2009/2Q 85,079 241,827 232,431
2009/3Q 74,013 360,686 401,707
------------------------------------
累計. 303,621 950,623 1,023,876
さて
こっからどうなるかね
>>256 好きなドラマをAVIに変換してPS3に大量にぶっこんである。
気軽に動画を観るのにこんなに使える再生機はないよ。
今「世界の中心で愛をさけぶ」のドラマ版観てるところだけどマジおすすめ。
涙でモニターが見えないw
ゲームソフトが売れない原因臭いな
>>279 どうなるだろうな
PS3は年末商戦開始直前までゆるやかに下降していくだろうけど
今回のWiiの3万台も値下げ初週目の一時的爆発とも捉えられるし
>>280 そしてゲーム会社も涙目ですねわかります
>>254 何で箱○のHDDが高いって話になるんだよ
シロウトでも簡単に交換出来るようにすればという話
世の中はパソコンの設定すら自分で出来ない奴が大半
そういう層にとってはPS3のHDDの交換はハードルが高い
PS3のネット接続率が低いという話から考えると
そういうユーザーが多いと考えられるし、そういう層にも売らないと
ビジネスとして成立しないんだから考えるべきだと思うよ
まあ型番商法するためには今のままの方が都合が良いんだろうけど
箱○のは確かに高いがシロウト相手には
交換しやすさとある程度の堅牢さも必要だから
パソコン用のHDDと比べるのはおかしい
285 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 09:54:49 ID:JITHgbL10
>今回のWiiの3万台も値下げ初週目の一時的爆発とも捉えられるし
たいてい年末年始に集中するからやっぱボーナスとかさ
今新型出して売れるのはほかの時期では勝てないPS3くらい
売るのがわかっていても五月からの販売が酷すぎるし
>>284 実績システムを守る為にも「システムの健全性」確保しないといけないしな
…割ったり改造してた事が発覚したら、最悪『強制オフライン』に
されてしまう箱○と違って、PS3ってそこまでのペナルティー無いし
HDDカートリッジはそのままでは「中身のデータ」をPCで読めないようにして
あるし、一応怪しい吸い出し装置もあるけど、アレ使ってゲーム改造したいなんて
思ってるのは極少数だしなw
288 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 10:39:10 ID:R9voE0Gh0
PS3が年内450万達成するにはFF13でどれだけ本体牽引すればいいんだ
>>286 >割ったり改造してた事が発覚したら
今の改造方法だと割ってても発覚しないんだよね…
12月で70万くらい売れば届くかな
現実的には年度内450万なら何とかって所やね
15→5→5→3.9→3.7?
値下げ効果が早くも収束しそうなこの勢いで?
3万が現在の底でFF13の底上げで週4,5万が通常運行になる
という夢を見た
Wii値下げでめちゃくちゃ売れたな!
まあPS3にかなわないのは仕方ない
>>284 お前、PS3のHDD交換した事無いだろ?さすがにiVDRには敵わないが、ここまで交換が簡単な設計はPCにも無いぞ?
しかも、交換するとHDDを認識して自動的に初期化してくれるし、アナウンスに従うだけ。
>>295 ホントにシロウトのレベルが解っていないんだな
VHSの時代の話だがカセットを裏返して無理矢理押し込んで
本体を壊した一般人が結構居るんだぜ
未だに黄色でつないで高画質と言っているPS3ユーザーも居るらしいし
そういうのを相手にしなきゃならないのが家庭用の商品なんだよ
メカ音痴の小学生や女子にも売らなきゃビジネスが成立しないのに
iVDRには敵わないとか言ってるようじゃ話にならない
>>295 そもそも
>>284の想定するユーザーは、そもそも「生HDDをどこで買えばいいか分からない人」
だと思われる。
そのハードルの次は「どれを買えばいいか分からない」だけど。
箱○は同じゲームショップに売ってるよな?パッケージで。
秋葉で、PS3購入してる中華の団体さん最近良く見るんだよな・・・・
>>296 だからデフォで120GBになったんだろ
20GBじゃゲーム3本もあればHDD埋まるが120GBあればシロウトは換装する必要ない
PC自作派としてはPCであれHDD交換なんて「やってみれば驚くほど簡単」な部類だと思うよ
ただやったこと無い人にはそういうこと自体が異常に敷居高く感じるのもまた事実
PCいじくるより車いじくれるヤツのほうが天才
>>300 元の話は、
>>203から
頻繁にHDDを増やした新型を発売すると市場が混乱するから
シロウトでも簡単にHDD交換出来るようにすれば良いのにという事
シロウトは換装する必要ないなら120GBで止めとけば良いだろ
なんで倍増するんだ?
蛍光灯の交換と同レベルのことでも"PCの"を枕詞にするだけで難易度がunknownになるのが真のシロウトか
今のPS3はDLNAサーバーとしても使えるから判らんでもない
箱○は日本で動画配信でも始まらん限り不要だと思うが
ユーザー層を考えると既にゲームで埋まって足りないっていう人間も?
>>305 XBLA+追加DLCを考慮すると120GBでは、心もとないのが現状。
オンデマンドが本格稼動すると足らんぞ、確実に。
>>306 普通の箱○はそんなもんなのか・・・
うちのはオラタンしか動いてないもんで
>>304 素人は蛍光灯の交換さえも…
電球タイプになってようやく素人でもわかりやすくなった。
家庭以外だとグロータイプとラピッドタイプがあって、さらに敷居は高くなる。
あとPS3のHDDのタイプが煩雑に変わるのは、ユーザーの使用を考慮してではなく
HDDの仕入れ価格の変更に対応してるだけ。
仕入れ価格が一番安いモノを選んだら、容量が増えてるだけですから。
>>301 メカ音痴の人間てのは機械の中を開いて
何かを交換するという発想がそもそも無いからね
PC販売がシステムやソフトをインストール済当り前になった経緯を考えれば
一般人のPCやメカに対する認識が解ると思うけどね
新しいソフトを入れたくなっても周辺機器や拡張ボードが必要と言われただけで
諦めちゃう奴がほとんどなんだが、開発者や使いこなしている人間には理解出来ないだろうね
Windows7でメーラをはじめとしてこれまでの多くの標準ソフトがWindowsLiveからダウンロード提供になったけど
各PCメーカーはそのまま出すとトラブルになるの必死だからあらかじめプリインストールしたものを提供するって言ってるしな
真の素人は「HDD」なんて分からない
フラッシュもHDDも区別しない
空のDVDが無くても録画や色んなゲームを貯めておけるよぐらいの説明をして
さらにそれがいっぱいになっちゃうよとかこのぐらいやらないと
>>307 体感してしまうと、インスコ無しの起動ってのが、いまいち現実的ではないのと、
再インスコにかかる時間と再インスコの間に他の事が出来なかったりするんで
入れっぱなしにしておくからねぇ。
それでも普通の人なら、現状では120GBで充分だとは思うけどさ。
だからこそクタはHDDをデフォにしたんだろうな
オプションにしたら買ってもらえないと分かってたんだろう
PS2で失敗してるからな
a
>>290 でもFF発売週まではあまり動かないだろうからなあ
やっぱファンは同梱狙いだろうし
FF週に40万とか、異常な規模じゃないと有り得ないよね
そんな数字はロンチ以外だと、ゲーム史上でDSしか達成してない
>>314 同封版なんてそんな数でないでしょ
運送関係の問題もあってハードはそんなに一気に投入できない
店にも置き場はないだろうし
つか同封狙ってるのは普通にヲタの領域で、数自体は少数派
10万20万を狙うようなソフトならまだしもミリオンダブルミリオンクラスの商材ならね
そういやスネークさん同梱って結局どうなってるんだろ
さすがにないだろうとは思うけど、ライトニングさんが来年見つめてるとかってありうるのかなぁ
>>302 車もピンキリだけどカーステレオだのハンドルだの電球だの交換する程度なら
合うコネクタ同士つなぐとか合うパーツ同士くっつけてネジで止めれば済む。
要は自分にどのパーツが必要かさえ分ってれば良い訳でその点はPCと大差ない。
それ以上のレベルになると流石に設備だの技術だのが必要だけど。
うちの親父は年齢の割にはPCを十分扱える(オフィスはほぼ問題なし)けど
未だにモニターをパソコンと呼ぶぞ
親がどのゲーム機のことをファミコンと呼ぶのと同じようなモンか?
>>317 クルマはわざとシロートに触れない構造になってるから。
特殊な形状のビスを標準にして、特殊な工具は系列のみに配布するとか。
カーステレオ変えるんだって、専用の説明書見ないと、どこから手をつけて良いのか分からない構造。
順番をきちんと守らないと分解すらできない。
>>319 それに近いのかも
隣にある箱がPCだと何回言ってもモニターをPCって言うんだぜ
学生時代に爺ちゃん婆ちゃん相手にPC教えてたことあったけど
その人たちもかなりの割合でモニター=PCと思ってたw
ゲーム機もコントローラが顔です
珍コンが顔になったら
PS3かわいそう(´ω`)
PS3コンの裏側は平家蟹みたいだな
今週あたり2万ぐらいになると思ってたけど意外と頑張るな
>>324 Wiiと違ってPS3はソフトがどうだろうと、一定数売れるから
>>325 BDアニメ需要とクレカ現金化需要ですねわかります
>>323 都(トップ)を終われ散っていった戦士達の怨念がこもった顔でもあるのかw
PS3が3年がかりで国内累計360に届いて週3.7万に落ち込む 298
>>325 そういえばPSWの専横酷いからなぁ
勅命でも来たのか?任天堂辺りに
アンカミスっとりました
>>227ですた(´・ω・`)
>>97 360ユーザーって360の売り上げには全く興味ないのに
PS3の売り上げには興味津々ですよねwww
それまんまPSW…
>>331 だってドラマ性があるじゃないか。PS3の興廃は。
出る前から、出たあとまで、どこをとっても涙と笑いに満ちている。
売り上げでもユーザーを楽しませるなんて素晴らしいエンターテイナーやで
>>334 全くだ。
XBOX360もWiiも、ゲームをやりたければ買う、ただそれだけのつまらんハードだ。
>>331 PS3の落ちぶれようは、エンターテインメント性があるんじゃないの?
アンチジャイアンツファンが、ジャイアンツが負けると喜ぶように、
PS2の後継機であるPS3が落ちぶれていく様、ザマを喜ぶ人もいるだろう。
これだけ金掛けといて負けるとかw
って感じかと。
負けて当然のXBOX360が日本で鳴かず飛ばずでも、それは至極当然で面白くもなんともない。
結局、PS3が期待に応えるものではなかった、ってのが純然たる事実だと思うけどね。
その期待を大きくしたPS2はなんだかんだで凄いとおもう。
PS3は電源を切っても面白いからな
338 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 16:21:45 ID:mLlW+AtoO
買わなくても楽しめる唯一のゲーム機
それがPS3なんだよね
PS3買ったら逆につまらなくなりそう
>>336 つーか、消費者はPS3に、そんな大それたものを期待してたんだろうか…?
PS2+αのゲームが遊べて、BDが見られて、ネットワークサービスが利用できて、くらい
出来れば上出来だったんじゃない?
作り手が、自分たちの想像、っつーか「妄想」した「消費者の期待」に、勝手に振り回され
てる様が伝えられる度、消費者側はドン引きになっていった、そんな稀ガス。
>>340 正解だね。
360程度のスペックでBD付けて、39800円だったら現在の惨状はなかったと思う。
いったい何が間違っていたんだろう。
PS2+αのゲームがちゃんと集まってればこんな事にはならなかっただろうね。FF目当てに初期型買っちゃった人が可哀想じゃん
>>341 CELLのスペックそのものは、箱○を超越するはずなのに、
ゲームに限定して考えると、足許にも及ばないのが泣ける。
けっきょく勢い落ちたなPS3
>>340 ああ、ごめん。ちょっと例え話が悪かったかも。340の発言が的を射ていると思う。
個人的には、PS3は無難にシェアNo.1(日本でも世界でも)をとると思ってたし、
買っとけば大抵のゲームは遊べるよ、くらいにはなってほしかった。
まあPS2で結構遊んでたし、それくらいの期待はしてた。値段を発ppy(略
やっぱ値段発表の時から空気が180度変わったよな
俺も値段発表まではPS3が勝ちハードになるって予想してたもん
>>346 発表見た大概の人が引いたと
PS2ユーザーだったがソニーに捨てられたなと思ったな
年末の任天堂無双が勝つか、FF13を仕掛けるPSが勝つか見ものではあるな
価格発表の時のネット上含めた反応はほぼ「ハァ?」だったしなぁ
で、楽しいクタの妄言の数々を経て仙台ヨドバシ惨千台で全てが決まった
>>349 FF同梱版を何台出荷するかによって、PS3の売上が変わってきそう。
>>349 本体はWiiじゃないのかなぁ
FF13やりたい人の多くは既に本体持ってそうだし、
やっぱサンタ需要はWiiやDSの方が強いんじゃないのかな年齢的に
年末のクレカ現金化需要爆発でPS3勝つる
Wii
9月の売り上げ 07年17万→08年11万→09年6万
1月〜9月までの売り上げ 07年260万→08年220万→09年103万
12月の売り上げ 07年77万→08年46万→09年 ???
Wiiは今年の12月にどれだけ売れるのかによるな
>>348 値段の件は最後の決定的な一撃で、それ以前からPS3には疑問符つきまくってたよ
主にネットでね
業界関係連中だけPS3大勝利って予想してた
それもPS2が大成功でさらにパワーアップのPS3だからそのまま人口移行で〜っていう単純なものの見方
ところがここゲハ初めネット各所では、まずCELLに疑問符がつき、ブルーレイに疑問符がつき、固定ファン層にしぼりきった
ロンチに疑問符がつき…で、なぁ売れるだろうが魅力無しという論に行き着いてた
それ以前からぽつぽつと映像だけにこだわった「大作ゲーム」に疑問符がつきはじめてた頃だったしね
PSPからもう既におかしかったからねえ
>>336 360ユーザーなんて言ってもたまたま先に360買っただけで
面白そうなソフトさえ出してくれればPS3だっていつでも購入対象になるんだけどね。
宗教上の理由で他機種が買えない人とは違う。
PS3の普及台数を見る限り
ライトユーザーはWiiとPS3を持っていて
コアユーザーはXbox360とPS3を持っている
そんな感じがするな
むしろ1年遅れの時点で興味なんかないです>PS3
Xbox360が出た直後は『(その年の)年末にもPS3を出せる』なんて大嘘ついてたんだぜ。
PS3が出た時はネトゲとPS2のソフトやってたなー
まあ信頼のサードリストにあるようなソフトでAAA新作でも来た時にすればいいかーとか思ってた
日本では360の1年の先行が25万台程度で後発のロンチで飲み込まれて
無いに等しかったのが痛かったな
日本の箱の1年目は本当に酷かったしな…
オブリ等海外の名作も、日本は軒並み翌年にずれ込んでたし
>>355 ライトユーザーにとっては「DQ9はDSで」という発表は大きかったと思う
>>362 オブリはローカライズが半端でないからじゃないの?他は知らん
国内の箱はPS3が不甲斐無かったおかげで豊かになっていったな
マルチ路線が進んでいったし
PS3がPS2の延長上で作りやすくBDという高価な代物を積んでなかったら今頃
などと何回いったもんかな
互換は文化とかいいながら
互換しにくいハードを作る
まあたられば言ってもしゃーないべ、もうPS3は作られてしまってソニー本社まで危ないことになってるんだし
鱈レバが山盛りなのは企業として当然のことができてない落第点の評価ということだ
>>366 マテマテ、大抵の開発会社がPS2の開発やっててノウハウ溜まってるから
今でこそPS2ってどこでも作れるってなってるけど
基本的にPS2はずっと作りにくいといわれ続けてたハードじゃないか
PS3はトップガンがサボったのが想定外の事態だった
寿命が5〜6年のゲーム機でエコシステムなんて
はじめっから成立しようがなかったけどな。
10年戦うハードか、PS2は確かに10年ぐらい戦ってたような気がする
まあPS3の大苦戦が原因のような気がするけど
374 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 19:53:18 ID:XnEnsiev0
PS 発売 1994年12月3日
PS2発売 2000年3月4日
PS3発売 2006年11月11日
まだ10年たってないな
>>371 その辺は、またナムコに任せるつもりだったのかね
しかしバンダイとくっついたのと、箱の先行で期待出来なくなって。
バンナムとSCEで立ち上げた会社って本来は開発環境の整備構築のためじゃなかったっけ?
出て来た成果物はミサトさんだったけどw
俺は値段は別に気にならなかったけどな。
それ相応のクオリティ見せてくれればさ。
でもローンチが全くの期待ハズレだったのさ。
品薄の中、手に入れた友人宅での空気といったらw
俺以外もゲーマー数人で押し掛けたんだけど
なんか葬式だったよw
ロンチってなんだったんだろ、出たときは全く興味持ってなかったからなー
PS3のロンチタイトル(Wikiより)
11月11日 RESISTANCE〜人類没落の日〜(ソニー・コンピュータエンタテインメント、5,980円)
11月11日 GENJI -神威奏乱-(ソニー・コンピュータエンタテインメント、5,980円)
11月11日 機動戦士ガンダム Target in Sight(バンダイナムコゲームス、7,329円)
11月11日 リッジレーサー7(バンダイナムコゲームス、7,329円)
11月11日 宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB(セガ、7,140円)
ベンチマークのリッジはともかく、他がこれじゃ売れるほうがびっくりだわ。
>>378 宮里三兄弟スレはカオスになってて面白かったなぁw
友人宅にあったのはリッジ7とガンダムTISと何か
トロステもみせてもらった。
>>378 っていうか、TISはネガキャンとしか思えんw
>>374 その流れだと、だいたい6年ごとに世代交代だね
PS 発売 1994年12月3日
PS2発売 2000年3月4日
PS3発売 2006年11月11日
PS4発売 2012年○月○日
次は3年後ですな
PSW的にはあと3年以内に天下を取らないと行けない訳ですね
ロンチ見る限り任天堂にぶっこ抜かれるのも納得のような気がするぜ
今世代はもう2、3年長くなる気がする
と言うか今までのペースで移行するとHD市場が死ぬ
>>384 任天堂があわせて待ってくれるかどうか
おそらく2011年の年末に次世代機を出すと思うよ
720pでHDMI対応、Wiiソフト完全互換、アプコン装備あたりで
ロンチそのものもアレだがPS3には新しいゲームが出て来そうな気配すら感じられなかったからな。
コントローラーは見た目PS2と変わらず、6軸センサとやらはWiiリモコン見てからの後付けでそれを生かしたソフトも無く。
まあPS2やってた層からすればそれで充分って考えはあったろうなー
任天堂はどっかで一番に動くだろうけど、
箱は複数枚DVDにアップデートで対応さえできれば当分移行する必要ないっしょ
そういえば、3世代もコントローラがほぼ同じって珍しいな
箱は現状のインストール仕様にディスク起動改変
(1枚目だけあればあとは要らないとか)に出来れば十分だと思う
ソフトで十分対応できそうな気がするけど
そうなると大容量HDDほしいよな
SO4でアチコチ行き来するたびにディスク交換はウザかったからな
あれくらいなんとかならんかったのか
今日ハードオフいったら箱なし、傷だらけ、埃まみれのPS3を売ろうとしていた人がいたんだけど、
買取価格¥8000って言われて売らずに帰ってたよ。状態が悪いと今ここまで買取価格安いんだね。
>>393 箱や埃はともかく傷は大きなマイナス。
埃まみれで売ろうなんて売り手の扱いや品格をも疑うしな。
>>393 そりゃあ当たり前だw
特にPS2互換無しVerは最悪だろ
だって、3万の薄型あるのに好き好んで旧型買うやつなんて・・・
中古でも2万以下じゃないと売れないだろうって考えると
頑張って1.5万、状態悪ければ8000円以下って言われても不思議じゃないぞ
買い取ってくれるだけまだいいよね
ハードオフで8000円ってかなり買い取り高いと思うんだが
箱なし状態最悪なんだろ?
どっかのスレで薄型発表時に80Gだか40Gの買取基本価格が20kから10kに落ちてた写真がうpされてたよーな。
それ考えると箱ナシ傷アリで8kは高すぎるだろw
ツルツル加工は埃が目立つのぅ…
昨日Wii黒買って思い知った
>>399 君もルンファクFとアークライズと朧を買ってマベファンにならないか
3月25日くらいまでに20株買っておくと、となんとマベゲーが二本もらえるんだぜ
8000円は60Gとかじゃないのかな。
おれも60G持ってるから、身につまされる話だ。
なんか最近、ドライブ音が変なんだよな。
DVD再生はPS2で懲りたから、あんまり使わないようにしていたんだが。
1株15,170
ソニーは900株持ってるが何もオマケは無いなぁ
近所のショップは箱ナシ傷アリの40GBが19800円の1500円引きだったな
新品のガンダム同梱はようやく残り1台になった。
で、GTPSPの中古が平積みなんだが…w
淀の下取りが10月から20k→10kに下がってたな
中古やらん淀でどうすんのかと思ってたが
SCEが買い取るのか捌くルートがあるのか
ローンチソフトは確かに重要
64を見た時そう思った
スーファミもイマイチだったから
この程度でも行けるって判断したんだろうか
それを見ていたSCEが同じ轍を踏んでて興味深い
セルはPS4を作り易くしたかったんじゃない?まあ結果は見ての通りだけど
>400
朧は本体買う前にソフトだけ買ってるぜ〜
他も余裕が出たら買うつもりだぜ
スーファミのローンチがイマイチって・・・
マリオだけでSFCが生きてる間ずっと遊べそうなほどだったのに
あやまれ!メガCDのロンチに(ry
PS3の買い取り相場って、年式問わず一律1万円くらいだよ。
箱無し、傷アリで8000円なさら充分高いと思うが……
>>408 え?マリオとF-ZEROとボンバザルとパイロットウィングス位だったか
しばらくしたら山の様に出てきたけど
>>405 なんで、2万→1万って書かずに
20k→10kって書くの?
いやまあ、頭よく見えるけどさ。
15FPSwww
PS3のスペック詐欺の新たな犠牲者かwww
>>233 「相手を茶化すため」と、「相手を貶すため」の違い。
ていうか、10kとか15kとかの言い回しは、風俗板では普通だぞ。
>>413 他のスレでも言ったが
操作しないシーンを何故リアルタイムで処理するんだろう
こういう時こそBDが生きるだろうに
Y2K問題とか普通にkが使われてたぜ
>>418 >操作しないシーンを何故リアルタイムで処理するんだろう
開発者のこだわりかなあ
・・・そんなものドブにでも捨ててゲーム内容を良くしろと俺は思うが
>>418 PS3の移植難易度を考えれば
ただでさえ移植が大変なのにムービーまで別に作る方が地獄じゃないかと
HD機だと下手に圧縮映像入れるよりリアルタイムのほうが綺麗だからだろう
1000を1kと書くのは、はるか昔PCのメモリが64Kバイトとかだった頃の習慣だよ。
むかしゲーム基板屋の広告が値段K表記で書いてあってなんのことだかさっぱりだったな
>>419 ムービーシーンよりゲーム中の方がフレームレートが低くて
ガッカリさせられたりするのも嫌だけどね・・・。
いや、ライズフロムレアで実際味わったからさ。
>>425 たしかバレッチはムービーシーンそうやって作ってたような
コスチェンジや武器チェンジ出来るんだからリアルタイムでやれよと思ったけど
>>419 リアルタイムレンダの方が容量節約できるのと
開発コストって意味では易く済む
ポリゴンモデルも使いまわせるし
金銭的な意味ではモデルから作り直しなプリレンダの方が金かかる
>>429 自分の見た目が変わるゲームだとプリレンダ使われると逆に安っぽく感じるしね。
シルフとかシルフとかシルフとかシルフの事だが。
ムービー入るとローディングが要るからなぁ
>>433 それすらPCでFPSやりまくっていた俺らにしてみたら
まぁ、解像度は高いのかもしんないが色々と今一だな、
つう評価。
リッジチームは今何作ってんだろうね
ファミリースキーを作っていたのは知ってるけど、そこからの消息が。。
ファミスキって世界売り上げで見るとテイルズより売れてた気がする
>>433 ホントはそこにFF13がならんでなきゃいけなかったんだよな
任天堂で言えばマリオやゼルダ、ポケモンやぶつ森あたりの
ハードを代表するソフトが無いのが何より哀しい
ゲーム作れない会社はゲーム機作っちゃダメだな
>>438 だからSCEにとってはゲーム機じゃないんでしょ?
ノンゲームメーカー
MSとくらべてもSCEのリリースペースは貧弱に見える
>>425 むかーしナムコかなんかのゲームで
ドラゴンが出てくるとこのムービーの為に
ドラゴンのパペット(レッドスネークカモンみたいなの)を作ってた気がする
>>425 実際のところはわかりませんが
サターンの『銀河お嬢様伝説ユナ Remix』のカットシーンは
PCエンジン版のカットシーンをムービーにしたようにしか見えませんでした。
>>438 > ゲーム作れない会社はゲーム作っちゃダメだな
!!!!!!!!!!
日本の大手サードの事ですね。激しく同意します。
バンダイのワンダースワンにさえグンペイがあったのに
ピピン@とプレイディアは知らん
>>425 PSで出たマネーアイドルエクスチェンジャーの操作デモがムビだった。
なんて事の無いパズルゲーなのに発売は遅れるわサターン版はキャンセルされるわで
やっと出てきたPS版までそんなだったな。
まあ元のゲーム内容にも問題があったんだけど。
>>389 その辺
SCEがゲームに対してやる気がないことの表れだと思ってる
いやー毎回PSコンには本当に驚かされたよ
SFCそっくりでビックリ
早速振動・アナログ付けてビックリ
ムチャなブーメラン型でビックリ
と思ったらまんまPS2コンに戻ってビックリ
さらに6軸搭載でビックリ
ある意味任天堂よりよっぽど衝撃的だ
予定通りことが運べば変わっていた気がする、と思ったが
ソフトが揃わずに終わるか
おもにパクリ的な意味で
SFCパッドとは似てないと思うが
>>448 PSパッドの試作型ってのが公開されててな。
ほとんどSFCパッドにグリップつけただけなんだ。
ボタン配置そのまんまに突起つけただけ
もともと任天堂との共同開発プロジェクトだったんだよな、プレイステーション。
常に後手後手のパチモノハードだからな
>>448 今でこそスタンダードになってるが、
・左に十字キー
・右に◇型配置の4つのトリガーボタン
・中央にスタートボタンとセレクトボタン
・人差し指でLRボタンを押す
という共通点があるよ
とってつけたような
L2R2はイマイチだった
トリガーついてて持ちやすくて軽いのは評価するけど
455 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:53:36 ID:tf6cPbOP0
グリップはPSが先だな
N64は3又にしたが右持ちばっかりでZ,Rが気持ち悪かった
GCは振動内蔵してLRを感圧式にしたな、Cボタンユニットも右スティックになった
結局Wiiもクラコンproはグリップ付けてPSコン的配置に戻ってきたし
一方的にSCEがパクリまくってるわけじゃないな
むしろデザインは置いといて配置はこれで完成してる
PSコンは3代とも見た目の変化は微妙だが入力手段は増えてるんだよな
スティックも変わってないように見えるがPS2→PS3で8bit→10bitになってるし
トリガーじゃないや
グリップだ
プレステコンがスーファミのパクリという話で何で64やGCが持ち出されるんだ?
>>一方的にSCEがパクリまくってるわけじゃないな
えっ
アナログスティックと
振動と
加速度検知と
どこまで恥も外聞のないんだあのメーカーって感じだけど
>>456 SCEのやってることは任天堂の発明の上で実現してることであって
SCEがいなくても、任天堂がいずれやってたことだよ。
配置だのグリップだのでデカイ面できるようなことじゃない。
まあ、グリップはPSオリジナルと認めていいんじゃね。
もっとも、PC用のコントローラとかで前例が無いわけじゃないけど。
それと配置は完成とはほど遠い稀ガス。
最初にPSコンありきだから、ジョイスティックの位置が不自然だ。 >デュアルショック
アナログスティック付きのコントローラってマイコンソフトが売ってたカブトガニっぽいアレが先じゃないか?
あれって任天堂の発明なんだっけ?
>461
メガドラパッド、特に後期の小さめの6ボタンパッドがグリップの元祖のような気がする
異論は認める
PSコンだとあの「十字っぽいボタン」はオリジナリティあるな、俺は苦手だけど
>>460 ポケステもDCを見て急遽似たようなの作ってぶつけてきたからな
PS初代からSCEのやる事は同じ
他社のアイデアをパk流用し、同じものを相手側にぶつけるって戦略
いやらしいよな
グリップはメガドラが最初じゃない?
>>463 任天堂はコントローラーに標準装備させただけだぜ
パクリ損ねた、6軸搭載が笑えるw
今更必死になってチンコンだしてるし。
任天堂ハードのコントローラーにグリップが最初に付いたのは
バーチャルボーイ
>>465 振動かアナログか忘れたが、対応ソフトが無いままに発売されたような気がするw
とにかくSCEは、すげぇ、と思える発明は何もしてない。
>>467 標準装備は、まあ、偉いかな。有るという事前提でゲーム作れるし。
あ、アイトーイがあるよ! ミヤホンもほめてたよ!
でもソフt
ハリソンの言うとおりにしてればもうちょいましな状況になっていたのだろうか
>>468 いや、あれはあれで良かったというか、Wiiリモコンっぽい機能と従来型のコントローラの
機能を一つに集約するなら、あの形だよね、と。
Wiiにもモーションセンサー内蔵、単体で本体と直接やりとりできるクラコンが欲しいと
思ったよ。ヒモ繋いでリモコンにクラコンぶら下げるのって、ちょっと邪魔なんだよね。
リモコン売りたかった、というのはわかるけど、ゲームやろうとおもったら、クラコンが
主で、リモコンのポインタ機能等は従の関係になるべきだよね、と。
ちょっと話がずれるけど、ゲーム操作とコントローラーの恐竜化は、
コアゲーマーが市場の大半を占めるようになった理由の一つだと思う
DSはタッチパネルで、Wiiはポインタで感覚的に操作できるようにして、
さらにWiiでは入力自体を減らしてユーザー層を広げようとしてるんだよね
>>473 アイトーイも、実は90年代に、同様のコンセプトのプログラムが、CSK総合研究所からPC向けに
出てた(VIPトーン、VIPボール、VIPジュエル)。
アプリケーションではなく、ミニゲーム付きの開発環境みたいなものだったが。
ビデオカメラで撮影した人物の動きをとらえ、合成された画面上のボールや楽器を操るという物。
これを使ってバーチャルモグラ叩きを作ってたひとがいたのをよく憶えてる。
クラコンはクラコンだけでゲーム起動出来ないのが地味に不満
十字でチャンネル選べてもええやん
んで、DS3を左手に持った状態ではじWiiやって、チンコンを疑似体験してみたんだけど…
これはない。うん、これはないなw
>479
クラコンはLスティックでカーソルを移動できるのよ
>>476 アレの一番の問題点は、操作姿勢が決められちゃってるということ。
そして、困ったことに開発したSCEもそれを判っている(あるいはそれ以外思いつかなかった)らしく、
6軸といいながら3ヶの加速度センサを傾きセンサとして利用し、それでは捉えられない水平方向の
回転だけを角速度センサで捉えている。
最初からハンドルのような操作しか想定していないわけだ。
Wiiリモコンのスゴいところは、棒状のデザインのため、ゲームによってもち方を自在に変えられる
ということにある。
いま考えると、SIXAXISのデザインでもフリスビーみたいなゲームは面白そうな稀ガスが、それを
やるためには、本物の6軸センサが必要なんだな、これが。(1枚のセンサで加速度と傾きを一度に
検出すると、誤差が大きくなるため)
>>449 2つの円をつないだようなデザインはそのまんまだしな。
グリップ付けてゴマカしてるだけで。
何のために付いてるのか良く分らないセレクトボタンまでそのまんま。
コントローラの形状を3代維持できるのは最適化できている証なんだがなw
毎回変えればいいってもんじゃない
最適化されてる割には振動機能つけたり、アナログつけたりと変遷多いっすよ、PS系コントローラー。
任天堂が新技術をコントローラに採用するとSCEが必死でパクるのが笑える
なんせ親会社がハードメーカーだから最先端技術はいくらでも持ってるのに
任天堂がゴーサインださないと怖くて使えませんだもん
SFCコンに64のアナログスティックと振動乗っけたのがDS2
いくらなんでもそのまんまだとやばいからスティックやボタン増やしてグリップもつけて
SIXAXISとDS3は(ry
幻のブーメランコンをデザインした奴に謝れ
最適化されてるなら、リモコンに付けただけのGCに負けやしなかったろうなjk
床に置いただけで反応するL2R2とか
どう考えても最適化どころか劣化してます本当に(ry
付け足すときはとりあえず増やしてから!が合言葉のPSコンだが
アナログ2本になったところだけは素直に評価したい
>>486 パンツかぶったりもしたしな
PS2,3の時は色々試作品を作ったけど
良い形のが出来なかったので前世代の形状を踏襲しただけだろ
494 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:39:46 ID:pVLh+xitO
形の問題じゃなくてソフトウェアの問題だろ
頭でっかちすぎる
>>486 並べて一番形状に変化が少ないコントローラーはPSコンだけだ
追加だけで対応できるからな
Wiiのバーチャルコンソールで64のソフトとか操作アホみたいなことになってるだろ
インタフェースは変えすぎてもユーザーは離れるんだよ
リモコンしか使えない層はリモコンだから買ったわけで、次世代もリモコンじゃなきゃ買わない
互換とかじゃなく、メインの操作を大きく変えないことが一番ユーザーを離れさせず次世代機に移行できる
>>495 PSユーザーはPS1→2→3と減少していってるんだが
特にライトユーザーはWiiにごっそり持ってかれたよね
コントローラで離れさせずにいてあの台数ですか
VCで64をあえてわざわざやるようなマイナーが離れても痛くも痒くも
ないだろう
そういう層が縮小しているから新規を取りに行っただけの話なのに
Wii以降任天堂ハードはリモコンが十字キーの代わりにずっと付いてくるだろう
SCEはユーザーを離れさせない為にコントローラーを変えなかった
一方任天堂はユーザーを拡大する為にコントローラーを大幅に変えた
結果はご覧のとおり
>>495 Wiiのコードネームは「レボリューション」だからな。
常に進化を指向して来たけど、そろそろ限界が見えた。
思い切って別方向に舵を取ったのが「Wii」。
PSコンはそれはそれで完成されてはいるから継続されてるけど、
どこかで変わらなければ結局はジリ貧。
リスクを犯さずセカンドベスト的なチョイスを続けていても
トップシェア奪還は難しい。
>>497 PS3ほど悲惨じゃないっすよw
海外でそれなりに売れたし、黒字も積み重ねて経営的にも貢献した
PS2互換を切り捨てたのは痛かったな
まあ使いやすいコントローラーの方がいいのは当然だが
とにかくゲーム出さんにゃ話にならんと言うか、箱○とマルチでしかも箱○版の方が出来がいいんじゃなぁ
505 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:59:04 ID:MKxiwELbO
>>495 お前の理論だとインターフェイスにリモコン採用した
Wiiが売れる道理がないぞ? ハードを牽引するのはソフトの魅力だけだ。
いつまでもハードはハードは言っていてはソニーは立ち直れないよ。
PS4では原点に戻ったゲーム作りをして欲しいものだ。
PS3コンのトリガーは、糞過ぎる・・・・・・。
そのせいで、FPS・TPS・レースゲーは
圧倒的に箱の方が遊びやすい。
もう少し、トリガー使いやすくする為の
改良するべきじゃね?
>>503 そうなんだよね
コントローラが同じと力説されてもそれは過去のゲームを遊ぶ時にのみ
発揮されるメリットだけであって、どんな続編であろうと新規の要素と
それに伴う操作方法の改変は避けられないんだから
結局クラコンが無きゃできないゲームもあるわけで、
そのクラコンはPSコンと大差ない訳だ
リモコンじゃなくてもスティックがあれば同じことができるゲームが多いしな
大神だって元はPS2で出来ていた筆の動きをリモコンにしただけだ
PSコンがいかに多様な操作に対応しているかがここでも分かる
そもそもWiiでリモコンでしかできないゲームはWiiスポ以外あるか?
出てたとしても数本だろ
今後のゲームを変える様なものではないし、現にサードからは1本も出ていない
ゲームのコントローラとリモコン
どっちが根付いてるかといえばリモコンだろ
テレビとエアコンだけでどんだけの人が毎日触れてるのかって感じだし
コントローラの問題にするのであれば
Wiiが勝ったのは必然に見える気がする
もちろん、現状勝ってるのを見た結果論に過ぎないけど
クラコンが無きゃ出来ないゲームは今のとこMHGしか無いよ
タイガーウッズやマリソニ、ファミスキ、フラとかスポーツ系はリモコン必須です
ザッパー系も必須だな、うん
スティックって何?モーコン?
SCEにはコントローラーを変える必要がないし
また、新たなコントローラーを作る能力もない
だからこそ二代しか続かず三代目で終わった
PCのマウスとGUIに置き換えても説明出来るだろうな
ユーザーインターフェースなんて分かりやすさと手軽さに淘汰される運命にあるのさ
>508
その基本としてるPSコンがそもそもオリジナリティに欠けるという話をしてるんだけど・・・
>>508 GK戦士待望のバイオ5オルタナティブをディスってんのか
バイオ5はそもそもDS3でも箱コンでも出来るけどわざわざチンコンに対応させてるんだぞ
世界でミリオンを売ったバイオ4Wiiがまさに今後のゲームを変えるような作品だった証拠だな
>>508 >そもそもWiiでリモコンでしかできないゲームはWiiスポ以外あるか?
ここは笑う所なのか?
任天堂にしろセガにしろ、古来よりコントローラは試行錯誤の連続だったからな
変化するのを恐れて勝手に完成系を決めてしまうなんてゲーム屋の発想ではないわな
ソニーもユーザーもお互い今のまま変化したくないんだろうよ
頭が古いというか老害wというか…
>>516 確かにソニー・ソニー信者っていい意味でも悪い意味でも保守的だよね
保守的過ぎて時代の変化に付いていけないのが目に見えるような形になっちゃったのが・・・
>>515 リモコンでしか出来ないゲームと
リモコン以外でも出来るゲームの違いとは
開発者ががんばって対応させるかどうかの問題だよな
Wiiスポだってファミコンのコントローラでプレイさせようとしたら出来るわけで
>>507 互換じゃなくても例えばアクションゲームのシリーズ物でもそうだ
1と2で全く操作が違ったらファンだって付いていくか分かれるだろ
大体ボタン数もリモコンは減ってるからな
MH3をリモコンでやってみろ
涙ぐましいボタン配置してるから
>>513 だからゲームパッドはPSコンスタイルで完成してると言ってる
PCのゲームパッドもPSコンスタイルだろ
箱○コンと同じ位置にスティックがあるパッドのほうが少ない
任天堂様もクラコンはPS配置だからな
>>508 >そもそもWiiでリモコンでしかできないゲームはWiiスポ以外あるか?
メイドインワリオ、トワプリ、コロリンパ、ウィングアイランド、縁日の達人、SDガンダムスカッドハンマーズ、
ラビットパーティ、カドゥケウス、エレビッツ、モンキーボール……
まだロンチですら全て書き切ってないけど、面倒くさいのでここらで切り上げとく。
まあ、お前さんの認識が評するに値しないのだけはよく判ったw
>519
モンハンは3が初体験だけどクラコン対応表でめまいを起こしたんでリモヌンでやってるよ
>>519 クラコンのアナログスティックがあんな位置にあるのは
ファミコンとかスーファミをプレイするのに邪魔だからだ
PSコンのスティックがあんな位置にあるのは
任天堂がアナログスティックを採用すると聞いてあわてて追加したからだ
人間工学的に64コンや箱丸コンの位置にアナログスティックがあるほうがプレイしやすい
つまりPSコンは未完成だ
PS3コンが従来型と同じデザインなのは、PS2で普及していたからだろうて。
深い意味は無いんじゃないか?
>>520 トワプリって元はGCのソフトだって知ってるか?
無理矢理リモコンに対応させてリモコン専用なんてアホだといってるんだよ
左手にはスティック持ってるのに他をリモコンの動きにしたからなんなんだと
その動きは今までボタンで割り振られていたんだ
ほとんどの斬新さはまやかしに過ぎない
>>521 じゃあ君はMH4がリモコンじゃなかったらどうするんだ?
>>521 逆だったなMH3だけリモヌンで腕壊しそうだったのでクラコンproにした
>>524 トワプリ1つに反論しただけで俺の勝ちって思ってるわけか
物凄くおめでたい頭してて羨ましいです
>>519 やってるよ>MH3リモコン
もともとPS2のスティック操作がマゾいクエストだと駄目で離れてった口なんだわ
変えたくても変えられないというか
誰かさんが互換100%なんていったらコントローラー見直しなんてできなかったろうね
>>528 Wiiみたいに旧コントローラも使えて
新型コントローラも付ければ良かっただけなのになぁ
>>512 俺個人はキーボード派でEmacs使ってればマウス不要なんだけど、
マウス+GUIがPCユーザー層を大幅に広げたのを認める
従来のコントローラーってキーボードと同様なんだよね
>>522 ついでに、クラコンPROの配置は、なんとカプコンに監修してもらったもの。
良く見ると、スティックの位置が少し下がって離れ、代わりにグリップがPSのそれよりハの字になってる。
カプコンはデュアルショックに満足してたわけじゃないようだ。
少なくともエイムの快適さと直感はPSコンはリモコンの足下にも及ばないなあ
スポーツ系統はボタンでも出来る〜ってそりゃ出来るよ
しかしスポーツ系統はそれに伴って色んな物を捨てて来た、爽快感とか
(戦略性は増したがね)
爽快感を取り戻したのが今のリモコンスポーツ系統
>>530 キーボードは覚えればいいんだけど、その覚えるのがねえ・・・
ブラインドタッチ出来てもその操作まで覚えるの、非常に大変なんだよね
アンドゥ、カット&コピー&ペーストまでは覚えてるけど
>>528 互換100パーセントのつもりが現状互換ゼロパーセントw
>>524 元がどうあれ、リモコン用に最適化してるだろ? ボウガンとか魔法とか。
例えばニンテンドッグというDSのソフトは、元がGBA用だったがDSに最適化した結果、
タッチパネルで犬の頭を撫でるなどの行為がついた。
これは、ボタン操作では代用のきかないものだ。
>524
そりゃ一番向いてるのでやるさ
というか、続編をやる時に操作方法が同じだから嬉しい、っていう考えは俺にはわからないのだが・・・
つまり変化が無いのが一番いい、と言いたいのかな
あと、他社が作ったものであっても、良いものをこだわり無く採用する姿勢は別に批判されるものじゃないと思う。
それを、自分の手柄のように語らなければね。
あと、さっきから煩い人の言い分は、玉コンを開発したSCEをも批判する結果になるのでは?
なんかスレタイに沿った話題って感じだな、ハイリスクかどうかって
これは究極だからこれから変えちゃヤダヤダなんて思い込みでしかないと思うんだ
俺はMHリモヌン派だけどリモヌンの操作を全部変えられても何とも思わないよ
そもそも「オブジェクトと対峙したら○又はAボタン」というのも思い込みの
産物でしか無い訳だし
PSコンは完成型
という結論ありきで話をするから、おかしな理屈が次々とわいて来る
しかもPS系以外のゲームに関してはほとんど知識がない
ID:ZrqK887X0にとっては
パンツをかぶった6軸コンを左手に持ってスティック操作
右手で鎮魂振り回すのが完成型なんだろう・・・何処かで見たような姿になるけどね
>>532 代用出来るからいい、で済むなら、誰もハンドルコンソールとかガンコンとか買わないよな。
PS厨は総合に篭ってりゃいいのにな。
>>541 音ゲーの専用コントローラとかもいらんよな
音ゲーが廃れたのはゲーセンのマニアが五月蝿いからってのもあるけど
地味に専用コントローラが邪魔って言われたからとかもあるんじゃないだろうか
リモコン+ヌンチャクは両手の位置が自由にできるという利点もある
>>544 スカハンやってて気がついたことだが、左右を入れ換えても問題ないというのも利点だ。
左利きの人には朗報かも知れない。
テンキーすらないキーボードでしかゲームを楽しめなかった自分は
ハドソンのジョイパッドすらありがたかったものだ。
基本構造の善し悪しはそりゃあるけど、
最後は使う人の感覚次第。
頑にPSコン最高論を主張している人は
自分市場最高論を展開しているだけだぜよ。
初代が作った店を二代目が大きくして三代目が食い潰すパターンになっちゃうんだよね
三代続けて同じことをやってはいけない、三代目は時代に合わせて変化させる役をやらないと
次のWiiコンはモーション+の小改良のみで終わるだろうけど、Xboxコンは三代目だから大きく変えてくるだろうね
PSコンは…完成型だからw
>>544 セパレート型のコントローラーとしても、かなり優れてると思う
>>543 それでもwiiポップンは大爆死したからなw
既存客と新規客を両方とりにいったのがそもそも間違い。二兎はとれんよ。
アレの反発も主にコントローラーだったしね。
でも、モープラ対応のドラムが出たら絶対買うけどね
>>547 いや、PS3もやろうとしたんだよ。
ブーメランみたいなコントローラで。
持ち手の自由度を高め、ボタン等の配置を最適化したとかなんとか……
ただ、変更の目玉みたいな物が無かったせいか、エラい反発を受けて、元のスタイルにもどっちゃった。
>>535 DS自体GBAから何も減らしてないからな
だから損なうことなく追加できる
PSコンと同じだ
>>536 向いてるも何も
MH3はシリーズとしてみてもPS2時代とゲーム内容にほとんど変化ないんだが?
むしろクラコンが従来型の操作でファンはリモコンよりよっぽどやりやすい
が、PSコンとクラコンの違いはスティックがボタンになるかならないかだ
>>537 チンコンはメインじゃないからな
ポインティングっていう特定の動作に特化してるデバイスはそのゲームだけやればいい
リモコンみたいにアクションゲームで横に振って水平切りみたいな出しゃばりな事したらチンコンもクソコンと認定するがな
>>551 おまい、任天ドッグ知らないだろ。
あれ、ボタン操作、ほとんど無いぜ。
>>544-545 私左利きだけど、左右入れ替えはやりにくいよ
左手で移動操作、右手で決定などの操作になれちゃってて
いまさら右手での移動はしにくい
>>553 俺も左利きだけどたしかに左右入れ替えはやりにくい
リモコンだけの操作は左手でできるから楽
>>552 そのゲームは知らんがDSとGBAのインターフェースの違いが少ない事は知ってる
損なうことなく追加できると認めてるんだが?
リモコンがボタンの代用に使われるよりよほどマシな使い方だろう
ファンがやりやすいのと普通の何もした事が無いご新規さんがやりやすいのは別
ファンの為のコントローラなんぞ発想が終わっている
君がさんざ反論を受けているのはそれが理由なのよ
モーコンは絶対水平切りとかやりだすに10000000ペリカ
ゼルダ無限の砂時計、カドゥケウス、応援団、タッチペンオンリーなんぞ
溢れ過ぎてあげてみろと言われたら某スレ住民になりかねない状況だ
もともとそういうキー操作に依存しないゲームとして開発されたんだから
ボタン操作等まったく入れてない
DSがキーが変わっていないのはGBAの互換が付いているからだ、
基本の基本から間違っている
というかNintendogs知らない段階でゲーマーとして終わっている気がする
超操縦メカMGもタッチペンオンリーとは言わんが
タッチペンが無いと操作不能だな
操作パネルを叩いて壊してミサイルボタンを出すとか
リアルなコントローラーじゃどうやっても不可能だ
Wiiで続編の出たDSのロストマジックも
アナログスティックなんかであの図形を書けといわれたら
発狂する人間が続出しただろう
ドラクエ9もボタンも十字キーも触らずにゲームできるからなぁ。
タッチペン専用ゲームかと思ってしまうほどだ。
主観視点で水平斬りならともかく、TPSの視点でこの入力は無い
ゲーマーとしてこそありえないと断言できる
これが直感的と言うなら過保護と言う言葉が一番合う
>>545 確かに棒状のコントローラーだと利き腕関係ないな。
自分にとってPSコンがベストだ、と思うのは構わない。
いいところも沢山ある。軽さとか小ささとか。
でもコンシューマーゲームの歴史はそんなに浅くないし、
その時代によってベストなスタイルは常に揺れ動いている。
一番いいのは「思ったように操作出来る」ことで、
そのためにはある程度の「慣れ」がどうしても必要。
その「慣れ」の時間をどうしたら削れるか…
既に皆が慣れ親しんでいるものは何だろうか…と考えてWiiコンが生まれた。
で、そういうものが良いなら俺たちはこうするぜ、ということで
ナタルとPS3コンが生まれた。
全ては一連の流れの中の出来事だから、
限定的な条件付けをしてベストを選び出すことにたいした意味はない。
好きなゲーム機買って、楽しめばいいのさ。
>>560 PS3のSIXAXIS対応でGo!Sportsスキーとかカーレースとか
左右に傾けて操作するタイプのゲームで
主観視点じゃないのも多いけどそれは良いの?
チンコンが出た時点でPSコンは完成形じゃないと認めているようなものなのだが
>>553-554 そうか、左利きに朗報ってわけでもないか。
まあ、そりゃ、慣れってもんがあるからな。
いや、なぜそう思ったかというと、スカハンってとにかく疲れるのよ。
夢中になってると右腕がどんどん痛くなってくる。でも、面白いから続けたい。
そうだ、右手が疲れたなら左手があるじゃないの♥
で、入れ換えても(もちろん利き腕じゃない分、破壊力は下がるが)ふつうにプレイできるという。
これ、初めてやった時は感動したよ。
今をときめくラブプラスもタッチペン無いと基本的に操作不可よね
>>564 誰が全てのゲームに対する完成形だと言ったよ
PSコンがパッドとして完成してる配置だと言う話だ
その完成形のPSコンってLとRが二つになっただけでSFCコンとあまり・・・
じゃあ、パッドじゃないリモコンと比べるのは意味がないなw
モーコンモーコンってチンコンの正式名称かw
ハゲのあ助と轟音は可哀想だな
俺はそんな下卑た言葉使いたくないのでモーコンで通します、よろしく
10数年以上前から「モーコン」はモータルコンバットの略称だ
チンコンで統一しろよマジうぜぇ
それだモータルコンバット、喉にでかかってたんだけど
つーかモーションコントローラーってのは商品名じゃあないよな
だから本当はいまだに名無しという事になるんじゃないの
そういや無限航路もタッチペンオンリーだな
名前まだないのかよアレ
可哀想だな
まずSFCコンを用意します
それにグリップを付けLRとスティックを2つ付ければ簡単出来上がりました
>>557 そもそもID:ZrqK887X0はPS3も持ってないしゲーマーでもないよ
まあ、クラコンクラコン叫んでる馬鹿に限って大抵Wiiは持ってない
VCやGCゲームを遊ぶのにはGCコンやクラコンは必須だが
それ以外のゲームはクラコンじゃなくても楽しめるように出来てるし
ヌンチャク使ってると必ず振らなきゃいけないとか言うアホな勘違いしてるアンチさんお疲れ様です
格ゲーパッド操作ははサタパが完成形とは思うが
アナログスティック中心なら現状は360がベスト。デジタル方向キーはクソ
Wiiでクラコン必須なのはVCと朧くらいでは
無限航路のおかげでベヨネッタを買う気になれない。体験版は面白かったが
PSコンはLRトリガを2組にした時点で評価できない
あと特許の問題もあるけど十字キーも微妙
584 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:31:25 ID:gSZPv3GA0
PSこんが完成というか
もともとSFCDROM器用だった訳で
>>524 対応させることは無理矢理なのか?
対応させることでよりよくなっている可能性はないのか?
とりあえず、トワプリでゲームプレイに支障の出る「無理矢理」な部分を指摘してくれ。
君ならば簡単なことだろう?
PSコンは十字以外全ての面で360コンに劣ってる
特にPSのアナログの操作のし辛さは異常
360のアナログ触ってから余計そう思うようになったわ
何あのPSキノコ、すっごい滑るんですけど…
箱○コンは最初だけなんだこのスティック配置と思ったけど一時間くらい触って納得した
クラコンは本当に完成なのか?
個人的にはまだギミック追加できると思うがな
>>586 デュアルショック2のアナログは特に悪かったな
グランツーリスモの山内も無理やり最適化したから操作に支障は無いけどひどいって発言してたし
バイオ4もPS2版はエイミングが明らかにGC版より劣ってた
デュアルショック3になって多少改善されたけど
>>524 GCコンやクラコンでも操作できるってことが
何故GCコンやクラコン必須に繋がるんだ?
十分条件と必要条件の違いくらい分からないようなお子様なの?
GCがパッとしなかったのってコントローラーが64より劣ってたからだと思う
>>588 足すだけでなく、引くことも考えないとな
ゴテゴテとなんでも追加していくのは危険
コストが高くならない範囲で足す分には問題ないと思う
操作が煩雑になってチュートリアルがうざくなるのは
コントローラーのボタン数のせいというよりも
コントローラーのボタン数は使い切らないといけない
という開発者の貧乏性な思い込みが問題だと思う
PSコンがパッドの頂点なわけねーよ
十字キー以外は箱○コンのが上だし、従来のPS系のゲームだってクラコンPROのが良いわ
特にクラコンPROはR、RZ、L、LZの全てに指を掛けても握りやすいって点で評価できる
360は洗練されたカタチって感じはするな
決定ボタンとキャンセルボタンで混乱するけど
少数派かも知れないがGCコンは64コンより使いやすいと思う
ただ、個性的だったZトリガーの超劣化だけはいただけない
クラコンプロってグリップもって親指を一番置きやすいところにbがあるのなんとかして欲しい
ていうか決定をbにしてくれ
>>593 しろーとさんはPS2コンの見た目でひいちゃうよ
携帯とかTVのリモコンでも簡単を売りにしてるのが増えた
まぁ、その辺の層を切り捨てるのが従来型
次期任天堂据え置きのコントローラーは、ダブルヌンチャク、ダブル振動、ダブルポインティング、ダブル無線、ダブルアナログスティックなんてことにならないかな。
自分はZトリガーこそが真価だと思ってたから
それをサードに迎合するために切り捨てた
任天堂には当時、不安を抱いたものだった
サードに迎合するならするでボタン数もPS2に
合わせればいいのに、わかりやすさのため
ボタン減らしたせいでマルチの障害になって
同じゲーム出てればPS2が優先されることに
クラコンPROは軽さもいいな
ブルースリーごっこでモニタ破壊
ID:ZrqK887X0はウィー君だな、間違いない
>>599 それはSCEの仕事では? >なんでも2倍
>>604 グリップ考えると、棒型のリモコンは使いにくいような。
ヌンチャク型の方が理にかなっている。
繋いでいるコードは邪魔だが、なくなると電池の重さや電池交換の負担が増えてしまうな。
>>605 リモコンは確かに握りにくいよな
特にモープラ付けると顕著になる
ヌンチャクも少し手の大きい人も考慮した作りにしてほしかった
できれば4人対戦に必要な初期投資を下げて欲しい
一人あたり4000円以上はしんどい
608 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:15:34 ID:gSZPv3GA0
持ち寄ればよい
そういやMH3って、セーブデータをリモコンに格納して、持ち寄れるんだったな。
これって、オフ専に気をつかった仕様かな。
クラコンって昔あんなのだしてたっけ。
R3L3ボタンは必要なかったと思うんだ
>>611 同意、あのボタン押させるゲームは頭おかしいと思う
613 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:59:04 ID:uRBCBEOv0
個人的にはLR2が嫌い
クラコンはアナログスティックをもう少し大きくしてほしい。
>>611 > R3L3ボタンは必要なかったと思うんだ
移動に使うLS押し込みで姿勢変更
照準に使うRS押し込みででスコープを覗く
操作は非常に理にかなってると思うんだが…
そういえばFPS(Halo3)をゲームパッドでやると異常にイライラして、俺にはダメだった
>>596 まったく同意見だ
つか、64コンって評判悪いのか?スティックが粉吹いたりへたれやすい所はいただけないがそれ以外は好きなんだけどな
そういや振動パックが重かったりコントローラパックが妙に取りづらかったりもしたな
>>617 パワプロはもはや64コン以外ではできない俺
故に強制卒業となった
>>614 そのまえにZLZRの存在意義をおしえてほしい
>>618 64のパワプロくんは素晴らしかった
ただ一つでコントローラーパックを使い切るのは何とかしてくれと思った
パワプロのために何個コントローラーパックを買ったことか…
散々Wiiリモコン攻撃していて最後はこれだもんな
567 名前:名無しさん必死だな mail:sage 投稿日:2009/10/11(日) 13:41:51 ID:ZrqK887X0
>>564 誰が全てのゲームに対する完成形だと言ったよ
PSコンがパッドとして完成してる配置だと言う話だ
PS3コンでCOD4やってたけど、どうしてもR2L2に慣れない。
この石化コンどうにかしろよ・・・十字以外360コンの方が断然良い
叩かれるごとにそれなりにカイゼンするマイクロソフトゲーム事業が
何故十字キーを放置するのかわからない
中のゴムの切れ込み増やすだけなのに
PSの十字っていいか?4つのボタンを十字に配置しただけだから
格ゲーとかすげぇやりづらかった思い出が。
>>598 煩雑なボタン操作って、コマンドラインインターフェースみたいなもんだしな
いや、自動化できないからCLIよりよっぽどカスだ
煩雑な部分を直感的に操作できるように置き換えるのは
正当な進化といえば正当な進化
皆口をそろえて箱コンの十字がPSコンよりダメだというがPSのニセ十字よりも酷いのかよ・・・
そういやGCもアナログ主流で十字をほとんど使うことがないせいか硬くて使い難かったけど
あんな感じ?
>>627 押した方向とは違う方向に反応する
右を押したのに下が反応するとか
>>627 箱○の十字は、十字ではなくショートカットキーだと言い聞かせても、
肝心なときに誤動作するやっかいものです。
右に行こうとしたら右下にいっちゃうとか、そんな感じ。
コントローラーをばらして、ちょっと改造したら具合は良くなったが。
誤入力かまされる場合がある
GOWで例えるとランサーだそうとしてフラグに持ちかえる等
>>627 ああ、あれよりかはマシだ。
つっても360じゃ、十字はあんま使わんな。俺格ゲーやらんからなのかもしれんけど
>肝心なときに誤動作する
すげえなw
GCコンはPSOのショートカットくらいしか使わなかったけど誤入力なんか無かったからまだマシかw
といってもあれで格闘とかは無理っぽい
箱の十字はGCコンの十字よりは押しやすいけど、
GCコンの十字よりも誤爆が多い
出来ればどっちのコントローラの十字も使いたくないな
まぁ肝心なときの誤動作ほど印象に残るだろうからなw
箱コンは、左右のスティックに親指かけてるとコントローラが斜めに傾いてるから
そこから十字キーを押すと上下左右に押したつもりが斜めに押されてて誤動作しやすいんじゃないだろうか
何かで文字入力必要があるときはイライラするよな、箱コン
違う、そうじゃない!何度言ったことか
違う 違う そうじゃ そうじゃない
君を逃がせない
違う違う違う違う そうじゃない
640 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 19:35:45 ID:jVgDVCDh0
>>611 一つでもボタンを増やしたいと思ったら付けるしかなかったかなとは思う
クラッチや照準ズームとしてはもうデフォなボタンになっちゃったな
360の十字はネクタリスで使っているが、最初はワケが分からんかった
これはキーアサイン考えた奴が異常だと思う
FPS、TPSのウェポンセレクトで使われてると結構気になるな
だいぶ前にengadgetが十字キー改善型と思われる360コンの記事を出してたはず
普段は気にならないんだが
あの十字なら4つボタン付いてたほうがマシ
そういう使われ方しかしてないし
>>642 それはいえるかもw
ゲーマー用としては十字キーを除けばいうこと無しでまさに玉に瑕です。
次世代機今までPSPしか持ってなかったけど
12月にFF13と一緒に買う予定だから待ち遠しいです
PSPのボタン配置とかはどうなのかな
初期のは□ボタンがおかしいと聞いたことがあるが
>>627 パックマンCHやってて「うをい、お前どこに向かってんのよ?」ってレベル。
> コントローラーのボタン数は使い切らないといけない
> という開発者の貧乏性な思い込みが問題だと思う
エルツヴァーユは△と□しか使わないのが当時衝撃だった
アーマードコアとかリモートコントロールダンディみたいに全部使うのも好きだけど
あとRIZING ZANとか
何気にMHも全部使ってるな
>>643 CoDの操作が狂気の沙汰だと申すか
まあSIXAXISとかDS3のスティックって取っ手部分が異常に滑りやすいから物凄く使いにくいが
加えてDS3になってからL2R2まで異常に滑りやすくなってるのがな・・・
そのせいで最近のゲームはデフォの銃の操作がL1R1になってるし
653 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 21:14:58 ID:jVgDVCDh0
CoD4で慣れるまでは俺もずっとマジキチだと思ってたさ
慣れちまうと一番直感的な位置だけどな
慣れない奴が箱○なりPS3なり持つと、スティック押し込みを暴発する事が多い気がする
今までどんだけ力入れて動かしてたんだと
654 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 21:18:36 ID:uDFGsxyJO
おまかせ まる録マル
旧箱のガンヴァルキリーは必殺技のGVナパームが
両スティック同時押しというありえない仕様で
ラスボスはナパームを空中で自在に出せないと
ダメージが全く与えられないと言う拷問のような所業だった
いちおうクリアはしたけど
ガンヴァルキリーって空中挙動をイメージして操作できるようになると神ゲーだと誰かが言ってた奴か
そこまで辿り着くのがな〜
バーチャロンとかもそうだけど、PS〜PS2あたりの和ゲーは、年を経るごとに段々不親切になっていった
習うより慣れろ、教えてやらない慣れろ、的な
チャロンも連ジ系も最初のが楽しかった
後になるにつれてマニア向けになって面倒になった
箱の十字キーは最初のは、格ゲーで横に入れるとジャンプするような代物だったけど
1年くらい前に買った有線のは、ブラッディーフラッシュまで入力できるくらい改善されてた。
660 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:17:21 ID:jVgDVCDh0
逆だろ。チャロンは体感での面白さを捨てて家で一人で遊ぶつまらないゲームになって終わったし、
連ジ系は種でゆとりに媚びてついていけなくなった
ゲーマー的には、チャロンはオラタンまで、連ジはエウティタまでって奴が多いんじゃね
>>656 空中操作を覚える前に挫折する友人多数だったよ
洋ゲー、マゾゲーマニアも多かったのに
ラスボス倒せるくらいになると
ほとんど地上に降りずに空中を飛びまわれるんだけど
ユーザーの減少ってこうやって起こるんだと思う
PSコンはアナログスティックのおかげでスタートセレクトボタンがとにかく押しづらかった
Wiiコンはもう最初からヌンチャク同梱にしてくれよ・・・
ある程度ネームバリューが効いてないと周辺機器が必要なゲームってのはブレーキになってると思うんだ
それでボタンしばりされるゲームも多いと思う。
クラコンだろうな、多分
値下げよりも色々つめて値段据置って手もあったかもしれん
とはいえ、旧入れられてもProが欲しいという人がいたり、逆もあるだろうから選択できる方が良いのか
ヌンチャク最初からはいってるよ。クラコンのことかな?
ヌンチャクは同梱じゃなかったのか。
俺のは最初から付いてきたけど
ヌンチャクは入ってるだろ
リモコン買い足すのにはもう一個ヌンチャク必要だけど
初期の頃、ヌンチャク同梱されてないと思ってる奴が居たが
まだ居たのか!
669 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:51:50 ID:KKCwClIHP
棒振っても意味は無い
ボタンを押しても意味は無い
オプションで珍棒振らせる予定のクソみたいなハードがあってな…
>>669 チンコンすぐやめるようにそう平井に言ってやれば?w
時代は脳波操作ですね!
ネガキャンとか正に時間を棒に振ってますよね
>>593 > コントローラーのボタン数は使い切らないといけない
使うボタンが6個とか8個になっても何も思わないのかね?
操作が難しくなるから2、3個まで減らそうとか
制作スタッフ以外の人がテストプレイすればすぐ気がつくような?
難易度調整・バランス調整みたいな肝心な作業しないから
サイコロの目が同じものしか出ないみたいな致命的なバグ出すんだろうな・・・
>>658 フォースの操作自体はオラタンより簡単になっていたが、代わりに2on2で敷居が高くなってしまったからなぁ
連ジ系はNEXTになって本気で何がしたいのか分からなくなってきた
>>676 フォースは先ず筺体がなかったのよ
地方だとさ
逆シャアでアームレイカーが片手2軸ボタン5個なの絶対NTじゃないと無理と思った物だが
ゲーム機コンがそれ以上のボタンと軸数持とうとは思いもしなかった
>>671 鎮魂対応のバイオ5の記事がハミ痛前号に載っていたが
鎮魂とDS3でどう操作するのか紹介されていなかった
操作系が何処まで具体的に決まっているのか知りたいのにあれはない
どっちにしても片手でDS3は不満続出のような気がするが
・・・戦士は買わないから気にしないだろうけど
>>675 昔からそうなんだがパソコン屋などの技術系は
自分が出来る事はみんな出来て当り前と思っている
ゲーム開発の連中もそんな感じなんだろう
ゲーム開発の連中は
それとはまた別のベクトルで頭悪い人が多そう
宮ポンとか中裕司とかは、出来るだけボタンが少ない方がいいって操作方法を見つけてようとしてるよね。
ボタン数少ないと、操作手順が増えてわかりづらくなる場合も
大抵の場合は操作が簡素化されて分かりやすくなると思うが
684 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 23:40:18 ID:0Ez0cIfmO
早くセガサターンの販売数抜きたいなぁ
使うボタン数と操作の覚えづらさは別の問題だと思う
並んだ6ボタンが全部攻撃とかなら混乱することもないし
>>685 慣れればイケル操作であっても、一般人は複雑そうに見えるだけ手を付けないんだよね
確かに箱のコントローラーは十字キー以外はすばらしいんだけどな
DMC4でダンテ使ってるときは最悪だったな
「ガンッ!ソード!ガンッ!ソード!」なんで左押してるのに右に入るんだよ・・・
>>683 昔のDQは「とびら」コマンドなんてのがあってな。
ギアーズで武器変えようとしていつの間にかフラグ持ってるのは泣けるな。
新しいのはそんなでもないけどね。
>>685 ABCがパンチ
XYZがキック
で格ゲーが覚えやすかったメガドラ・サターンだが
よくSFCとかPSとかLRを駆使して使ってる奴を見て関心したもんだ
従来操作のゲームには飽きちゃったからWiiリモコンは歓迎したが
いかんせんリモコンを活かしたゲームが全然売れなくてがっかり
海外の方がまだ受け入れられてるのかな
ハンバーグ大魔王があるさいたまさいこうだろjk
>>691 上級者のプレイ動画とかで箱コンの全てのボタンを駆使して戦ってるゲーマーみると関心する。
同時にとっつきにくそうだなーって思ってしまうね。
誤爆スマン
マイナーだけどHORIの出してた6ボタンPSコンは傑作コントローラのひとつ
純正PSコンはゴミ
>>694 ボタン配列の違いを例えてみたんだが
ボタン配列がほぼ同じコントローラーで何言ってんだと思う
>>698 ごめwよく読んでなかったw
スト2はLRボタンに強を割り当ててそればっかり使ってました。もちろん弱かった。
DSのタッチオンリーなソフトで、脳トレが挙がってないことにガッカリした
ウチのかーちゃんなんて、もっと脳トレ出てからずーっとそれしかやってないんだぜ
>>700 ウチのカかーちゃんは細菌撲滅を延々とやってる
SFCストIIのLR強攻撃は他のボタンと位置も押すのに使う指も違うから対応覚えやすかった
親指で押す他の4つは熱くなってくるとミス連発w
ID:ZrqK887X0は逃げちゃったか。
>>646 □ボタン騒動のおかげで△と□の配置が覚えられた。
○×△□なんて大嫌いだ。
何か夏にあったことの繰り返しのような気がしないでもない
>>704 下手にしゃべるとどんどんボロが出るからなw
コントローラの歴史談義はゲーマーにとっては面白い話題のはずなんだけど
>>704 言わんとする事は分からんでもなかったがな
クラコンの十字キーもなんか斜めの判定が甘くて暴発しやすい気がする
任天堂の十字キーってハードが進むたびに劣化してないか?
>>709 まぁ、PSコンの話してたのを逸らしてただけなんだけどね。
>>709 クラコンの十字は糞だけど、彼の主張がまともとは思わんぜ?
>>709 クラコン十字はプロになって暴発しやすくなったな
ローリングサンダーやっててピキピキきたわ
クラコンプロはxとaの同時押しも押し辛い気がする
グリップの角度が深めだからレバーを操作しやすい反面キーが若干犠牲になってるものと思われる
MDコンとか64コンとか出してくれませんかね・・・
あと、キーコンフィグチャンネルがほしい
>>706 ここ最近のSCE関係のイベントってこんなんばっかだな。
やってて侘しくないのだろうか?
基本ずれてるんだよな
秘宝館じゃねえんだから入りづらくしてどーするよ
エロゲーだろうが、正面入り口に試遊台置いて露出プレイがアキバの基本だろーに
>>706 PS3が熱海のそれを凌駕して週3.7万に落ち込む 298
>>715 どっかのお役所といっしょでイベントを「やった」という事実さえあれば十分なんじゃないの?
PSシグネチャーとかも真面目に商売するつもりがあるとはとても思えないし。
>>706 熱海!
こういうの嫌いじゃないけどアンチャーテッドの方向性とは違う気が汁
Wiiの宝島Zをちょっと大きなお友達向けのキャラにして
このプロモをやったらそれなりに売れたような気がする。
>>720 Wii向けだから幼児向けにしちゃえという安易な考えで作られたゲームだな
カプコンにしてはキャラデザのレベル低いし
幼児向けソフトだけど高い年齢層にも評価が高いソフトって
キャラデザのレベルが高いのが多い気がする
折角秋葉ルイーダの真ん前でゲームやるやつが一杯いるのにもったいねえなw
表に試遊台も置かずにあんな入りづらいテント設置したら効果も半減だろうにねえ
FF13のプロモなんかひたすら露出したTVでPV流してるのにねぇ
701のかーちゃんはお餅大好きですか?
>>714 十字キーでいうと、MDコンは使い辛かった希ガス
俺的には、ゴムが壊れやすいけどFCが一番だった
レトロハードのコントローラーって軽いよな
>>725 形状だけそのままで細部は若干手を加えてですね・・・
ボタン・スティックの数や配置はほとんど同じになって来たから
そろそろ全機種統一のコントローラにしてくれんかねぇ
箱○コンに慣れちゃったんで他のはしっくり来るまでに時間がかかって困る
リモコンとかの特殊なのは各社独自でも良いから
>>716 いくらアキバでもそれは猥褻物陳列罪にならんか?w
アキバ行ったことないから知らんけど
そういえば昔片手で全て操作できるコントローラーあったな
RPGやるときタバコ吸いながら出来たから便利だった
エルゴってやつか
>>728 つーか、他機種のコントローラを変換機無しで使えるようにして欲い
>>730 そういうのはファミコンの時代から出てるな。
アスキーから出てね。
あれは便利だった
ダビスタ用だったな
ロールプレイング用じゃなかったけ。
ウィザードリィでマップ書きながらプレイできるとか何とか。
エルゴノミックデザインのやつ。
あれの宣伝で「両手にコントローラーを持って別のゲームが同時に遊べる!」なんてのがあったが
そりゃいくらなんでも無茶だろう、と子供ながらに思ったもんだ。
ポケモンはソフト側で片手プレイできるモードを用意してくれてたな。
さすがゲームマニアの作ったゲームだけの事はある。
鉄拳と一緒にPS3買おうと思ったんだが、250GB版出るってマジなん?
だったら今120GBの買うのはバカバカしいしなぁ…。
250GBのってFF13頃まででないのかしら?(´・ω・`)
>>740 現時点の発表じゃライトニングさんが書かれたPS3だけだね
そもそも120Gで足りないなんて事が起こりうるのか・・・?
俺みたいに生理整頓とか分別がヘタクソだと120GBでも足りないよ!
PSのメモカ10枚以上あるぜ!
痛恨の誤字\(^o^)/
×生理整頓
○整理整頓
面白半分で買ったHORIのPS用片手コン持ってる
PSコンのグリップ片方に無理やり全ボタン搭載
十字キーが独立4ボタンで使えたものじゃなかったが
片手でゲームと言えばオプーナ
オン対戦を目当てで買うのなら出来るだけ早目に買うのをオススメする。
どのゲームにも言えることだが、発売から2ヶ月も経てばあとはガチでやり込む人しかいなくなる
>>740 ハードを買うときは、「買いたいと思ったソフトが出た時」だ。
そのソフトが発売された時こそがハードの買いどきだろ。
ぶっちゃけ、今じゃその「買い時」ほど馬鹿げたものはないけどな
いつ完全版が出るかわからないし
カンゼンバンカンゼンバン
完全版やベスト版を気にすると結局いつになっても買うことができないな
だからPS2時代はぐんぐん市場が縮小していったんだろう
>>740 HDD換装はシロウトでも出来るくらい「驚くほど簡単」らしいから120GBを買えば
753 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 18:47:56 ID:MGTL5xRd0
>>749 安くなったら買おうとか完全版でたら買おうとなんて
程度でしかほしいと思わないなら買わないのが吉
もし完全版が出たとしても情熱はさらに冷めるわけで
半年後ワゴンになって安くなっても1年後完全版が出たとしても
きっとプレイしたいと思わないで買わない
>>740 「今が時期が悪い」って言葉はまさにあなたのためにあるようだ。
しつこく草加の勧誘受けたことがある。
いくら粘っても金輪際入信することはありません、と最後は声を荒げた。
すると、「あなたにはまだ時期が来ていないんですね」とか。
心の底から腹が立った。
ワロタw
757 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 19:02:17 ID:UmaWXhPd0
>>700>>701 うちのカーチャンだけだと思って少し不安だったけど、なんだか安心した
しかも俺よりはるかにうめぇ。継続パワーこええ
ゲハで煽りあってる奴らよりよっぽどゲーマーだよな
カーチャンはやたらドクターマリオに嵌る傾向があるな
WiiFitやWiiスポを色眼鏡で見ないで
楽しんでる人の方がよほどゲーマーだろう
そういえばFF13てゲームシステムはほとんど語られないよな
キャラや設定ばっかりが話題になってて
>>761 ゲーセンで見かける中高年のサラリーマンのやるテトリス(&アルカノイド)は、もはや神の領域。
うちのお袋はMDのぷよぷよばかりやっていたなあ。
その前はコラムスにはまっていたし。
>>753 実際そう思ってる人が多いのが現状なんですよね
何故そうなっちゃったのかは知ったこっちゃないけど
>>761 友人とこだとドリラーがハンパないらしいw
ドリラーのハマるオカンってすごいな
俺もドリラーは一時猿のようにやってたわ
>>762 戦闘システムはカタカナ5文字でなんか出てなかったか?
肝心の中身は分からんかったが
うちの親父は30年前にパックマンが偉く上手かった
本人曰くパターンを覚えたそうだが
>>769 あれ、何回かやると、同じルートしか通っていない自分に気がつく。
うちのおとんはMDのスーパーハングオンのRPGみたいなやつをクリアしても何回も繰り返してたw
>>767 そういやニンチャン動画でモーの矢口がDSiのドリラー500mを
軽くクリアしてたな。
俺のお袋は15年ぐらい前テトリスにはまってた
10年ぐらい前はなぜかポケモンにはまってていつの間にか249体揃えてるし
そういやオトンはスターソルジャーにハマってたな・・・
10面超えられるくらいだったかな
俺7面くらいが限度だ・・・
>>771 あれターボが気持ちよくて次第にトリップしそうになるんだ。
>>765 FF13も、初回に入手しそこねたら、半年待ってベスト版を狙うって香具師、結構多そうだな。
>>776 FFだぞ。いつものようにベスト版待たずに値崩れるだろ。
>>775 なるほどw
最初のおそろしくダルい操作性からしたらそりゃ飛びますわね。
1人でトリップしまくってたとは、おとん・・・
遅レスだが片手プレイと言えばカービィのエアライドだろ
>>776 FFは1カ月も経てば定価の3分の1以下で手に入るぞ。
ベストとか意味ないからやらないんじゃね?
ご両親がゲームやってた世代の人がいるのか
若いな・・・いや、俺がおっさんなだけか・・・
ファミコン発売が25年前だっけ?
そりゃ両親がゲーム世代にもなるわ
インベーダー世代もいれるともっと古いz
ウチのママンは初体験はマリオ3
ゆっくり近づいてくるクリボーに、いくらAボタン押して!と言っても
目を引ん剥いて大汗かきながら悲鳴を上げ続けることしかできなかった
よほど怖かったらしく、もうゲームをやることはなかった
FF13も今時着せ替えなしで、着の身着のままで冒険ってのもなんだかなーって気がする
これじゃ絵がちょっときれいになったPS1,2のRPGだぞ
>>786 >目を引ん剥いて大汗かきながら悲鳴を上げ続けることしかできなかった
>よほど怖かったらしく、もうゲームをやることはなかった
ここだけ読むと、バイオハザードでもプレイさせたのかと勘違いしそうだw
ママンの初体験・・・
うわ・・・聞きたくない・・・(棒
友人の妹は名前が可愛いからと騙してスウィートホームをやらせ
二度と兄のゲーム機に触れることは無くなった
>>787 装備によって姿が変わっちゃうとダサいけど強い防具がねえ
FF7なんか防具は腕輪だけだったが
昔、FCにブラックオニキスというゲームがあって、装備を帰るとキャラのグラフィックも変わる仕様だった。
しかし、最後の方になると、全員スートアーマーとフルヘルムという露出度が極小ないでたちになって、誰が
誰だか全く判らなくなったのを覚えてる。
リアルにするのも色々大変だよね。
>>791 ライトニングさんは重力を自在に操って無敵だから無問題
他のキャラは・・・ムニャムニャ
ぶらあっぐうううううおにげぇすううううううう
ってのが何故か脳内に浮かんだ。
795 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 22:34:56 ID:UmaWXhPd0
>>792 今思うと信じられんが、RPGなのにローカライズしないで出しやがったっけな
それをキャラクリエイトが出来るという一点だけに惚れこんで辞書片手に遊んでた俺も今思うと信じられん
Wizなら辞書片手にやった
>795
あれ、日本のゲームだぞ?
ちゃんと”イロイッカイヅツ”って言ってるし
何かと間違えてないか?
798 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 22:41:37 ID:UmaWXhPd0
ムーンストーン(´・ω・`)
>>787 パーティの着せ替え全パターンのムービーつくったらブルーレイ何枚組だろう
>>797 BPSは日本の法人ではあるが日本人の会社じゃない上に
ブラックオニキスは日本で開発されたが日本人が作ったわけじゃないので位置付けが微妙
802 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 22:53:29 ID:UmaWXhPd0
記憶違いかと思って色々ぐぐってたら、不思議な状況だった
・正式な名前はスーパーブラックオニキス。FCで出た唯一のブラックオニキスなので他のゲームという事は無い
俺がやったのもこれだった。宝石ぶつけてた
・間違いなく日本生まれのRPG
・英語でわからなかった(スレ)、日本語が一切出てこない(尼)という発言者もいるのに、
半角カタカナでゲーム内の単語を語ってる発言者もいる(スレ)
結論
俺や尼のコメ付けてる奴がカタカナの表記が出てくるまで頑張れなかったか、
>>797がFCじゃないブラックオニキスと混同してるか
スーパーアラビアン
・ID:UmaWXhPd0が昔は外人で日本語辞書片手にやってたか
装備変更でグラ変わるゲームはラジアータストーリーだな
後半の防具ほど似合わないのばかりで
唯一の状態悪化無効防具も見た目ロボ化しちゃうしすごい困る
806 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 23:05:36 ID:UmaWXhPd0
>>804 生粋の日本人だドアホ
取り説とかパケとかを見た記憶が無いから、多分中古屋で裸で売ってたのを買ったんだと思う
全部手探りだった事と、どうしても英語が読めなくて家にあった分厚い辞書を引っ張り出した事と、
キャラクリで髪型と宝石が変えられて最初は全員灰色だか白だかのローブ一丁だった事は覚えてる
>>792 FC版は知らんが、PC版のブラックオニキスなんて、ラス間際だと全員透明なマントを着込むので
空中に斧だけ6本浮かんでると言う、判別もクソもないシュールな光景だったぞ!?
生粋の日本人と言うと、逆に疑われるのが2ch
PC版しかやったことがないけど辞書が必要な展開はなかったと思う。
「イロイッカイヅツ」はPC版の最後の謎解きだったかと。
つーか、ファミコンに移植されていたのを初めて知った。
2chというかゲハだけじゃない?
811 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 23:16:48 ID:UmaWXhPd0
俺パプアニューギニア人だけどって言わなきゃならんのかとw
もう一つ可能性があるとしたら、俺や尼でコメ書いてる奴が海外版だと知らずに掴まされたとか、
英語版のロットが混ざってたとかかな
物凄く可能性低いが
>>810 東亜板とかでも間違われるぞ
アイムザパニーズ!
813 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 23:18:48 ID:UmaWXhPd0
まぁそう気にスンナって事さ
電車男以降、「私女だけど」って無自覚な荒らしが増えた板があってだな・・・。
あのころはつらかったさ。
わざわざCTRL+Tを押さないと着替えが出来なかった
カセット版ザ(ry
という時代はともかく、プリレンダムービーのせいで
キャラ着替えが出来ないんだろ。
根本的に間違ってるわw
つい最近、ネコミミを付けてた奴を見たような…?
>>816 ある意味表現力が落ちてるよねえ、色々とw
なぜそこまでしてRPGにプリレンダを今の時代求めるのか
イベント程度だったらリアルレンダで出来るよ、DSでもとブルドラをやりつつ思ふ
DQIXは良かった、博愛つければ見た目重視の紙装備でもごり押しできるし
>>819 DCにエターナルアルカディアってのがあるが正直しょぼいポリゴンキャラで
ムービーシーンもそのキャラやゲーム用背景を使ったリアルレンダ(のはず)
だがそれでも感情移入できてよかったなぁ
リアルタイムレンダか・・・
サイレントヒル3とかデッドラは
ひどい格好のままムービー突入出来るからカオスだったな
楽しかったけど
サイレントヒル3は露出狂おっさんとか魔女っ子主人公とか(いい意味で)酷かったなw
ロスオデのカイムのネコ耳もきっついぜw
エターナルアルカディアは防具とかが見た目に反映されなかった、つまり
FFタイプのような作りだったよーな記憶があるのだが、いや、GC版しか
してないけど
ブルドラDSは主要キャラはまったく反映されないんだけど、自分はきっちり
反映されるんだね、今の時代だからなのかなあ
>>822 デッドラは初プレイなのに
ずっとコブンマスク被ってました
俺なんか女装したスキンヘッドの変態が戦車の上で叫んでて参ったぜ
馬ヘッド+レイバン常備でした
>>824 1000年も生きてるとちょっとやそっとの刺激じゃ娯楽にならないんだよ。きっとw
なんかブラックオニキスとかなつかしい話してるなあ。
俺、通常のダンジョンの入り口がわからずに近道ルートで行ってたから
いきなりタコと戦って、全滅しまくってたんだよな。
8801バージョンの「イロイッカイズツ」はカラー番号順だったので
パソコンいじってるヤツならすぐにピンときたと思うけど、
FM7バージョンだと色の並びが変更されてて地獄を見たなw
もちろん、あれは日本のRPGだよ。日本語だ。
ファミコンに移植されたやつは海外版だけだったとかそういうことなんじゃないの?
最近着せ替えで成功したのはラブべりやガルモ、DQ9か
>>830 入力方法の絡みもあって、コマンドが
[A]ttack
[T]alk
[R]un
だけどなw
うろ覚えだが、ポーション使うのは[D]rinkだったしTalkメニューも[G]ood byeとか[J]oin usだし。
日本語というにはちょっと厳しいだろ。
DQ9みたいにイベントムービーの前に「これに着替えるんだ」ってやれば
着せ替え反映とプリレンダを両立できるなw
「え?メッセージってカタカナだったろ?」
と脳内で再生された画像は破邪の封印だったでござる
オリン…ピック……?
ってか二つ目のやつ、別コースかと思ったらジャンプなのかよw
こんなん1000万売れたらクリエイターやる気無くすだろうなw
プレイしてないのにこんなんとかもうね
>>839 マリオで世界 ソニックで海外
バカ売れ間違いなしですな
Wiiはおもちゃとしての楽しさを存分に発揮してる感じかなやっぱ。
ノンゲームとしての楽しさを発揮しきれてない高級ハード(笑)もあるようで
キャラがソニックだからスキーの意味があんま
>>835 前作より綺麗になってる気がするんだが、外注先かえたのかなあ。
予算が増えたんじゃね?
面白そうだね。久々にやってみたいと思った。
WiiはFit1以来ソフト買ってないけど・・・あ、マリオも出るんだっけね。
ピニャータパーティとあんまり変わらんような…
とか思った俺は罵倒されますかね
まあ他にも色んな種目があるんだろうけど
ここは箱痴漢が多いから大丈夫
>>825 装備が反映されないのはドリキャス版も一緒だったと思うけど、
あのゲームはキャラの頭身が低めで表情がマンガっぽく変わるから良かった。
日本のゲームはアニメ・マンガ文化にどっぷり浸かってる割には
3Dでそういう分り易い表現方法ってあんまりやってないのな。面倒なんだろうけど。
装備の見た目が変わるのは楽しいし今時変化がないのも寂しいよな
ムービーがゲームの楽しみに制約与えるようでは本末転倒だ
見た目が変わるといえば:[ 防御力の話は出ない ]
露出が多いほうが強い
一日さんかと思ったら総合住人だったかw
>>835 どっちかというとF-ZEROじゃない?と思ったらそういうことかw
セガって、前にリアル志向なオリンピックのゲーム出したよな
爆死したけど
「ソニアド3を出しましょう」じゃ予算が下りないから、ソニアドでやりたかったことを
マリソニに盛り込んだんじゃないだろうか。
そんな勘ぐりをしてしまうくらい、ソニアドだなw
>>835 ソニアド2にそんなステージなかったっけ?
>>852 「脱げば脱ぐほど強くなる!」って何だっけ
数字が大目のスレタイだともつね〜w
ファンボーイがよりつかないからかな。
863 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 11:14:25 ID:eEW5+pI20
ボクサーは間違いなく業界の癌
売れないハードにいつまでもしがみついて、売れるPS3のネガキャンばっかりしてる
PS3のネガキャンをがんばれば360が売れて、いつかは日本でも360が普及する、
とでも思っているのだろうか。絶対にありえない話なのに。
ソニックは完全にマリオファミリーに入ったな
また週末は大騒ぎさ
Wiiに週販で勝って週3万ぐらいで安定したら勝ち誇って大変だぜ
250GBの噂で買い控えが起きたりする予感がするが
早速わいて来ちゃったね
正解はこれですよ
戦士は間違いなく業界の癌
売れないハードにいつまでもしがみついて、売れるWiiのネガキャンばっかりしてる
WiiのネガキャンをがんばればPS3が売れて、いつかは日本でもPS3が普及する、
とでも思っているのだろうか。絶対にありえない話なのに。
ちなみにXbox360のおかげでPS3のマルチソフトが増えてる事もお忘れなく
PSP関係も酷いよ。
go日本発売半月前だからか、今までいなかった戦士が過疎スレに
うじゃうじゃ現れて。
しかも海外版買った奴も来るんだが、これも典型的な訓練されたユーザーで。
まったくPSWにはロクなのが居ないぜ!
黙々とPS3やPSPで遊んでる普通のユーザーが可哀想だ。
871 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:16:26 ID:eEW5+pI20
872 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:18:56 ID:sns+g0Js0
PSXを買う奴はGK
PSPgoを買う奴は訓練されたGK
873 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:20:34 ID:Qw7AsdgeO
870 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/10/13(火) 12:08:58 ID:rlkuZVlS0
ID:eEW5+pI20
http://hissi.org/read.php/ghard/20091013/ZUVXNStwSTIw.html 871 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/10/13(火) 12:16:26 ID:eEW5+pI20
>>870 全部正論だな
┏┓ ┏━━┓ < ゝ{ ⊂>’ / ヽ‐‐ ヽ 〈⊃ }..ゝゝ '┃. ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ∇ | | 彡 ヽ | | .〆!..┃ / ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠| | 彡 ● ● ! !'´; .┨゚━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ \彡 ( l | / ┃< ゚.┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃ \ 彡 ヽ | /て く..、 ━━┛┗┛┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ┠─ムヽ ヽ l / .┼ ァ Ζ┨ ミo'’` ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ 。、゚`。、 iヽ ( o o)/ 、'’ × ..个o ┗┛┗┛┗┛
ツーマンセルかと思ったら自画自賛か。こりゃ恐れいった。
877 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:26:19 ID:eEW5+pI20
具体的な反論はなしか(苦笑)
ボクサーももう末期だね。
もうさくっとPS3に転向しなよ。
そんな故障箱にいつまでもしがみついてても仕方ないぞ。
「正論」だから誰も突っ込まないのにwww
拳闘士がPS3言われても、チンプンカンプンです。亀田家の回し者?
ID:eEW5+pI20は
>>870が何を晒してるのか気がつかなかったのか…?
880 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:29:42 ID:ckIrnVpSO
痴漢の新しい技
「自画自賛」が炸裂したと聞いて
箱たたき始める人が口にする業界って
なんで日本の中だけなんだろうね
882 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:32:44 ID:eEW5+pI20
1匹口臭がキツいんですけど^^;
仕様が確定してないモノを個人の推測のみでこき下ろして「正論だろ」
いいなあ、どんだけユルイ社会で生きてんだろ。
ついに
ツーマンセルをあきらめたか
886 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:36:11 ID:eEW5+pI20
ああナタールのことを言ってるのか
ありゃクソだろどうみても
ボクサーはあれ楽しみにしてるの?
電撃PSのコラムがまた酷いな
PSPgoにダメ出しとかw
「どう見ても」「どう考えても」
リアルでこういうのに当たったときは会話を諦めることにしてる。
無理だから。
爺がせいろがんを持参したと聞いて
>>888 馬鹿の考え休むに似たりの典型で、会話が成立しないからねぇ。
発言者そのものに信頼性がないのに、「正論」とか「(俺が)どう見ても」「(俺が)どう考えても」と
云われても、「はいはいそうですか、バカ乙」としか返しようがないのにw
どう考えてもPS3がWiiを逆転するとは思えない
どう?
>>888 それはどうかね。過ぎれば同類だ。
まぁ今回は当てはまるがw
>>888 そういうの人に「どう考えたの?」って聞いてみると
また「どう考えても」と言ってきたりするから困る
wiiのリモコンを露骨に真似たコントローラー握りしめて
「ナタールはクソだろ」と叫き続けていくのだろうか。
本人が思っている以上に無様だと思うんだが。
895 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 12:47:42 ID:eEW5+pI20
どう見てもソニーの経営状態は火の車である
どう?
さすがにPSPgoは生粋のGKでも擁護無理だろw
>>895 ひとつハッキリしている事は
たとえナタールがクソだったとしても
それによってPS3が売れる訳ではない
PS3がナタールの失敗を祈願して週3.7万に落ち込む 298
>>894 モーコンを握ること自体無いと思うよ
>>895 それイメージ映像だろ、モーコンもNatalもまだ技術でもくらいしかできてないみたいだし
900 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 13:01:00 ID:eEW5+pI20
>>899 モーコンはもうバイオ5に対応きまってる
つまりFPSをやれる精度はあるってこと
901 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 13:04:27 ID:eEW5+pI20
ナタールにはFPSは無理だろうな
イメージ映像でもそれは注意深く避けてたし
やってたのはレースゲー、怪獣ゲー、スケボーゲー、あとクイズのスイッチくらいか
細かい操作は無理なんだろうね。
タイヤの交換ゲームが精一杯www
スレタイの数字が修正できるからもっと頑張ってスレ埋めてくれ
>PS3に転向しなよ
転向?
PS3が欲しかったらPS3を追加するだけのことなんだが・・・
>>903 PSWに入る者一切の箱○製品を捨てよ
って事なんじゃないかな
もう宗教だよね
>>900 昔、レアという空中戦ゲームがあってだな…
PS3は買ったけど、やっぱあれは買わずに楽しむのがいいと思った
SCEがとちくるって鉄騎みたいの出せば俺大勝利なのに
>>906 上はリアリティを大事にして下は面白さを大事にしてる。
大事にするポイントが違うだけ。何も問題はない(棒
1台あたり6ヶ月ってすごいな。
実車買ってきた方が安上がりなくらいだ。
実車真ん中に置いて、ぐるっとカメラを配置して、撮影したデータがまんまポリゴンになるような技術はまだかね。
>>858 GAINAXのスーパーバトルスキンパニック
クルマの造形にここまで
カネと時間かけるなら
教習所にシミュレータ販売したほうが
ビジネスになるんじゃないか?w
>>910 立体スキャナはあるし、簡易的なものなら個人で安価に製作も出来るみたいだけど、
精度が足りないのし部の作りこみも出来ないからね
>>910 あるよ
レーザーみたいなの当てて形をCG化する技術
MRIみたいな感じ
>>900 まあ、対応って言うだけなら簡単だわな。
対応がローンチ時点で決まっていたFF13が
いまだにでてない世界の話だしw
917 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 13:32:54 ID:eEW5+pI20
>>911 プラモデルは適度にデフォルメし無いと
それらしく見え無いらしい
昔社長がインタビューで言ってた
>>914 >>915 逆に言うなら、精度のアップと、作成してからの作り込みができれば、作業の大幅短縮が可能じゃね?
というより、ゲームに限らずさまざまな分野に応用が利きそうな技術だ。
枯れた技術の水平思考では任天堂にかなわないから、SONYはこういう最先端技術に尽力すべきだろ。
>>917 なんで5ページにもわたって特集しておいて、
どうやってチンコ使うか、という画像がないんだよ?
チンコ対応版なんだから、それが最も大切な情報なはずなのに。
922 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 13:38:47 ID:eEW5+pI20
まあ確かにメーカからCADデータ貰って
ゲーム向けに微調整するのが一番だよな
CADデータって結構機密データだったりしないのかな。
曲面構成とか空力とか。
そのへん詳しくはないけど簡単には渡せないイメージ。
>>920 精度1nm以上!とかが売りのスキャナでも、スキャン結果を見ると穴だらけだったり
4方向センサーの繋ぎ目がジャギジャギだったりして、どえらい人力補正が必要だったりした。
あと、綺麗な曲面をポリゴンで再現するには、スキャン結果を参考に曲面の向きに合わせて
ポリゴンを貼りなおさなきゃならなかったりする。
>>922 それもイメージ映像じゃないか、操作シーンが1秒もないように見える。
927 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 13:58:32 ID:eEW5+pI20
出さないと思うよ
GT5Pの時点でモデリングが基地外レベルなのはすごいと思うが
作ってる側は超面白いだろうけどファンは待ち続けてるんだという意識が足りない
ふと思ったけど曲線が多い最近の車は余計手間かかるのかもな
ヌンチャクっぽいものは特許的に抑えられてるっぽくね?
まさに開発者の10年とユーザーの10年は違う、だな
932 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:02:51 ID:YNEWR6FZ0
ブルドラはメガテンにかぶせてくるとかアホとしか思えない
自業自得杉
せめて夏に出すとかもっと売る努力しようよw
933 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:03:45 ID:eEW5+pI20
>>928 HORIあたりやらないかな
>>930 PSコンを片手持ち仕様にするだけでいいんだし
そういうのは昔からあるし
つーかWiiで出来てた事がPS3でも出来る!凄い!、で満足か
935 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:04:30 ID:whh5tLu80
チンコンもナタルもたいしたもんじゃないだろ
936 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:06:23 ID:eEW5+pI20
技術デモはいいから実際に面白いゲームさせてくれよ
不確定要素を妄信してしまう人に反論するすべはない。
939 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:14:42 ID:eEW5+pI20
940 :
926:2009/10/13(火) 14:15:42 ID:h1a7H9p00
>>927>>936 どーも
コントローラのプレイヤー空間内座標と、ポインティングの両方を使えるのが
モーコンのいいところだね。Natalはポインティングには弱そうだし、
Wiiコンは空間内座標を積算値でしか把握できないから時々初期化する
必要がある。
ただ、バイオのデモだけではWiiコンより優れている点が見出せないし、
他についても実際にゲームに応用されているところを見てからじゃないと
優劣は付けがたいな。
941 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:15:46 ID:/0IQwS2m0
このバイオハザードの片手持ちって、ガンコン3使えば解決しないか?
何でソニーは作った仕様をすぐ捨てるんだ。
とりあえずモーコンは正式名称を決めてからだな・・・
仮が取れるだけなんだろうか。
≪初心者にはわかりにくい俗称一覧(ゲハスレ定義)≫
妊娠:「任天堂は神である」の略(任神)を誤変換したもの。
任天堂信者が、「妊娠」と呼ぶのは生命の神秘を冒涜し妊婦にも失礼であると異議を唱えたため、
仏教徒の任天堂信者が使用する「任天堂は仏陀である」の略(任仏陀)が変化した「任豚」が使われることも多い。
読み方は「にんぶた」もしくはDSのレイトン教授シリーズとかけて「にんとん」である。
痴漢:XboxおよびXbox360信者。
情報強者が多いXbox信者は知能が高く、特に日本のXbox信者は男性が多いため、
知的な漢(おとこ)を略して「知漢」と呼ばれていたが、今ではそれを誤変換した「痴漢」が定着している。
GK:PS3およびPSP信者、もしくはソニー信者。語源は「Guardian of Kingdom(王国の守護者)」。
ゲーム業界の頂点に君臨しサードの楽園であるPS王国を守護する者という意味が込められている。
他には、GKのもう1つの語源である「Grand Knight(気高き騎士)」から転化した「戦士」も使われる。
>>936 Wiiのより大袈裟な仕掛けなんだから
性能よくなかったらアホだろw
チンコンの問題は性能じゃなくて
デザインが最悪なところw
946 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:21:08 ID:eEW5+pI20
>>943 これは新しいな
そうか、知的な漢の略だったのか・・・
947 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:22:24 ID:eEW5+pI20
>>945 あれアンチがチンコチンコいうからだんだんそんな風に見えてきただけで
実際はマイクの方が似てると思うんだが
精度が高いってだけで真似た元より面白くなったりはしないっスよ
リモコンとナタルは似てる様でいて向いてる方向は結構違う訳で
あとは棒振り棒振りと戦士がバカにしてたら、親玉がマネしたところが笑いのポイント。
あれって振動したり先っちょが光ったりするんだっけか
なんつーか、「○○出るよ?」とか言われても、「だから?」としか言えないわ
952 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:26:49 ID:eEW5+pI20
>>948 PS3の売りはリモコンだけじゃないからねぇ
PS3にまたひとつ魅力が増えたってだけさ
>>869 スレ検索して覗いて見て来たが、すげーなw
コゲた方は過去スレで終わった話をまた持ち出すわ、更新サボってるだけのテンプレに延々と
ツッコミ入れてるわ。それなのに肝心のゲーム機として大勝利!な意見はサッパリ出て来ないw
真剣地獄な方も、荒れるだの必死だのと都合の悪い書き込みは排除しようみたいな空気だった
どっちも完全に乗っ取られてるわ
954 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 14:33:17 ID:eEW5+pI20
アルトネリコ3がPS3独占とか
>>953 そうなんよ。
海外版持ってる奴は、それはそれでレビューは参考になる。
だが「俺は満足!ロケフリ専用で問題なし!スレ終了!」ってのはなんだとw
スレがどうとか関係ないんだけど、やたら自己満か終わらせたがるのは
PSP地獄と同じだよ、確かに。
前スレで「常駐監視がどうとか」言ってみんなアンチだ、アンチが悪いって
事にしようって流れだったし、訓練され過ぎなユーザーとここより上級な戦士が
必死でスレを消したがってるな感じだね。
表向きは満場一致で終了って感じで。
>>943 GK:ソニーを崇拝する狂信者。キチガイと区別が付かない。
妊娠、痴漢:GKが生み出した想像上の信者。
まで読んだ
まあ本当に精度がいいなら褒めるところだが
これだってスレタイあんまないような
PS3が年末完全版予定で週3.7万に落ち込む
PS3が口臭の面前で恥をさらして週3.7万に落ち込む
PS3が多すぎるリスクをカット略称リスカで週3.7万に落ち込む
PS3がパンツ大全と一緒に購入され週3.7万に落ち込む
PS3が3年がかりで国内累計360に届いて週3.7万に落ち込む 298
PS3が新記録を達成して週3.7万に落ち込む 298
PS3が熱海のそれを凌駕して週3.7万に落ち込む 298
PS3がティアリングサーガを迎えて週3.7万に落ち込む 298
PS3がナタールの失敗を祈願して週3.7万に落ち込む 298
精度云々より、どういうゲームに使うのかだろ。
ヨー方向の回転を捉えられる分だけ、Wiiリモコン(M+以前)より上だった(事実戦士は6軸対3軸と煽ってた)
筈のSIXAXISだって、活かしたゲームが全然出なかったわけで…
ティアリングに一票
>>941 ガンコンってナムコのやつだぞ
SCEもカプコンも関係ない
周辺機器じゃなくて専用コントローラー
>>955 真剣地獄の方は今となっては毎度のように
DSと比較せずに、「Wiiと比較してサードソフトはPSPの方が売れてる」なんて
人が定期的に沸いてるよ。
んでPSPの話題そっちのけでWiiサードを叩いてる。
>>957 パクって、パクリ元より性能上げて製品化するっていうのは、どの業界でも良くあること。
ナショナル(パナソニック統一)やTOYOTAなどが臆面もなく使った手法だ。
ナショナルはマネ下とか揶揄されたし、TOYOTAも他社がヒットを飛ばすとすかさず追随する。
オデッセイ→イプサム、ステップワゴン→ノア、ストリーム→ウイッシュとか、HONDAはパクられまくりだったり。
ただこのパクリ手法は、企業規模が強大で強いブランドを持つ方がブランドを持たない弱小をパクらないと上手くいかない。
パイオニア+ブランド効果が、パクリ元にあると、後追いの情けなさが表面化するからだ。
PSの頃のSONYには、それこそ任天堂以上のブランドがあったから、コントローラー系のパクリも一般人には気付かれなかった。
今回すでに、モーションコントローラー=任天堂Wiiっていう強烈なブランドが出来上がっっているから、さてどうなるか。
アルトネリコは有名なエロイベントしか知らないなぁ
アルトネリコのような超期待作がPS3独占となると、もう決まった感じがするな
ロロナそしてアルトネリコか…
とうとう始まった感があるね〜
アルトネリコはソフトよりサントラ買った方が
満足できる不思議な作品。PS2は流石に厳しいとして
何でPSPで出さなかったんだろう?
欲しけりゃ両方買うだろ
買うのはアニオタ層なんだし
>>968 こう書くとすっげーポジティブに見えるのに
>>969 こう書くと地獄の門が開いたように見える
日本語って不思議
>>962 2年ぐらい前は一応DS相手に戦ってた気がするんだが、最近はそんな有り様なのかw
まーでも発売日に初期型買った俺に言わせりゃ、今のPSPは地獄でもなんでもないけどな
PS3がガストが味方について週3.7万に落ち込む
>>975 ありがとう
PS3が彼女にダイブするRPGで週3.7万に落ち込む 298
ガストは日本一とIFとで3兄弟やってただけあってPS3のノウハウはちっとはあるのかもな
アクアプラス「・・・・・・」
>>952 買わずに楽しめる物がまた一つ増えたってわけか。
PS3はどこまで行くのか。恐ろしいぜ。
FX、サターン、ドリキャス、凶箱の通った道を歩み始めたPS3に乾杯。
また2Dゲーか
サターンドリキャス舐めんな
どのハードも落ちる時は急転直下のような感じだった。
PS3は昨年の年末頃「さすがにもう耐えられないだろう」という状態で、
それをどうにかこうにかここまで保たせてしまったことには素直に敬服する。
ただ、頑張り過ぎてしまって交代期が難しくなってしまったことも確か。
FF13、GT5、トリコと美しく締めたら、「もうここまで出来てるPS4」と
誤摩化しつつフェードアウトするしかないような気がする。
>>963 ブランド云々以前に、生産能力や技術が上のメーカーが、じゃないと成立しないだろう。
新操作体系の本体は、手に取れるリモコンじゃなく、それで遊ぶゲームソフトだ。
果たしてソニーに、任天堂以上のソフト開発力があるのか?
さらに任天堂は、加速度センサーなどは失敗すると大損をすることを承知で、大量発注で低価格を実現した。
ソニーに損を覚悟の大量発注が可能か?また下請けを泣かす?
任天堂が大量発注してくれたおかげで、安くなった加速度センサーが使えます、じゃ情けない話だぜ。
>>987 そりゃそうだな。
オレ個人の感想では腐ってもSONYと思いたいんだが、ソフトの技術力じゃかなり見劣りするか。
GTもいまだに出ないし。
とりあえずみんGOLくらいはモーコン対応で出して欲しいもんだ。
バイオとか、そこまでサード頼みにしなくてもなぁ。
そういや、玉コンって6軸ジャイロ内蔵なんだよな。
まさか、ドジョコンみたいに傾きセンサ+水平方向の角速度センサじゃないだろうな。
GTはSCEのせいっていうより山内の無駄なこだわりに尽きると思う
SCE自体はプレッシャー掛けてるらしいし
っていうか誰も行かないのか!
会社だから多分ダメだと思いますがいってみますね。
992 :
イ 寺:2009/10/13(火) 16:04:44 ID:T0j7CkAz0
ムネンアトヲタノム…
993 :
●:2009/10/13(火) 16:20:32 ID:38y+FxD40
アルトネリコをひねってたててくる予定
ひねってる間に多少時間かかるかと
PS3がリアルなトルネコにはなれず週3.9万に
PS3が回天を任せた新操作で週3.7マンに落ち込む 298
任と天の字を入れて、剽窃っぽさを表現しました。
埋め(゚∀゚)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。