1 :
Gたま :
2009/09/25(金) 18:51:36 ID:boDHOoZp0
2 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 18:52:58 ID:lrf+nIXL0
アンチに2取られたからスルーして他立てようぜ
もうちょっとスレタイひねろうよ。最近酷いよG様。
5 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 18:55:48 ID:g+lyHlDQO
8 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 18:59:16 ID:DMTpB/anO
>>2 こんな事でしか叩けなくなったのかw
哀れ過ぎる…。これニコ動に上げるならけいおん!の「アイスーアイスー」ってごろごろしてる音声合わせたら良いなw
3月まであと半年もあるじゃん!?ホラーだな
忙しいんだよ。 誰か次のテンプレやスレタイ考えておけよな(´・ω・`)
10 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 19:00:36 ID:DMTpB/anO
マーカス「うるさいんです」
富士見街道日本語テロップ来てるな 赤城のようでもあり妙義のようでもある
無職がスレ立てすんなよ
ひっくり返って戻らなくなったとしてもリワインドで戻せばいいのに
オンだと巻き戻せないの
事故ったのを無かった事にするか事故からまた続けるか 選択肢が有るなら、その方が良いかな
16 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 19:11:52 ID:LEdM7OGb0
902 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2009/09/25(金) 18:58:56 bbjeEZTj0
>>900 中の人が反応する必要はねーだろカス^ω^
ーーーーーーーーーーーーーーー
GT5がお通夜状態でとうとう消えたかと思ったが
ちゃっかりまだ居ましたよ
17 :
名無しさん必死だな :2009/09/25(金) 19:14:28 ID:FHWHeNZF0
^ω^ 大恥かいたテクすれのゴキブリで GTの都合悪いことを見ないでスルーする特徴がある 最近この顔出すと自分だってばれるから書いてないぞ 一時期糞スレ乱立させてたのもこいつ
ゴキブリはしぶといな 餌ないのに何年生きてるんだ
このところForza3を叩くところが無い&発売延期ダメージで 自分の立てたスレすら顔出さずに敗戦処理の単発保守カキコに任せる始末だったが 今回の動画見つけて嬉しそうに首突っ込んできた馬鹿>^ω^ 挙動と関係ない部分の動画で残念でした
ひっくりかえったら挙動無関係で戻る操作になるからすばらしい
^ω^とか言うのもいつまでも相手にしてる奴も邪魔なんで 相手にしたいのは^ω^描き続けてくんない?
山内語録 in PS Home ・挙動をかなり変えた。10〜15m走るだけでこれまでと違う!と分かるはず。 ・発売予定時期は2010年3月。 ・これはグランツーリスモという作品のクォリティを保証できる、最短の日程だ。 山内さんスゲー
>>21 自分で別の話題を提供して流れをそっちに
持っていけば良いじゃない
>>22 >最短の日程だ。
逃げ道用意済みかよ、、
最短って、山内あんた「いつでも出せる」って もうウソとか詐欺とかそういうレベルじゃねーぞ……
>>25 おまえ、せっかく入れたなかったことリストから掘り出してくんな
>>11 遠景で5連ヘアピン見せてるとこなんて
どう見ても秋名(榛名)リスペクトでしょ
やっぱりForza3のが綺麗なのかな? まぁ、GT5はPS3だから不利なんだろうけど。。
クォリティって…ぐちゃぐちゃで訳分からん状態なんだが
逆走で延々ぶつけてると楽しいな。道が破片だらけになって溜まらん。 マップに表示されないような遠くまでちゃんと見通せるから、高速路で ぶつかるようにタイミング調整できるし。
32 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 00:50:31 ID:uUFdV2yP0
>>32 柵を越えてしまうとがけから落ちちゃうから壁走りしてるのに
それもわからないんだろうなぁとコメ欄を見て思った
>>32 ひでええええええええw
これが痴漢が言ってたリアル挙動かwww
前スレで必死に
>>2 の動画必死に擁護してる奴気持ち悪すぎワロタ
36 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 00:54:53 ID:2BOqidtT0
GT5ポップアップもするから ラストの直線、一番奥の木がにょきにょきって生えてくる。 一瞬だから良くみてないとわかんないかも。
>>27 英字テロップでも北関東て書いてあるよな。
ライトなGTプレイヤーでイニD好きの同僚に
富士見街道ブラックジャック動画みせたら随分反応してた。
39 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 00:58:25 ID:dzMqXHJ60
前スレで念願の1000GET・・・(⊃ω;)ウレシイ
しかし、コレでGTに横転実装されたらどうなるかwktkではある あくまで「実装されたら」の話だけどw
42 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 01:02:09 ID:dzMqXHJ60
>>41 まぁ横転なんてレースゲーとして意味の無いもん実装せんだろw普通w
>>32 ああ、そうか。この手のゲハブログがPS持ち上げて他叩いてるのはGKとファンボーイがこぞって見に来てくれて儲かるからw
俺もやろうかなwwww
車で富士山登頂まだ?
横転なんかより壁衝突の時こんなにあっさり壁走りしちゃっていいのか?
>>43 ゲハで適当にネタ拾ってくるだけで小銭がはいってくるぜ
っていう輩がもう数人いるから大変だぞwww
>>45 見えない柵外して壁走りなしにすると崖下に車が転落するぞ
>>42 そうなんだ
レースゲーとして意味が無いんだね
■車両の物理シミュレーション
・一新された物理シミュレーション
・車両の転倒を表現
・ダメージ表現(衝突による変形を完全に再現)
・プリウス、インサイト、テスラといった最新のハイブリッドカー、電気自動車の挙動も忠実に再現
カーライフシミュレーターのGTで破損とかされても困るんです
>>47 いや普通壁に衝撃吸収されてこんなに簡単に浮かないだろ?
正直挙動に関してはGTのがやばいし、煽れば煽るほど後でくる反動がでかいだけw まあ煽ってるやつはGTすらやったことなさそうだが
>>50 このスピードだとつんのめってケツから崖へダイブだと思う
そりゃ都合の悪い動画はみないからなぁ 糞アフィBlogをちょいと見てうれしそうに張ってくるんだし GTは初代から空中くるくる飛んだりしてんだから ブーメランになるとおもうんだがな・・
>>50 そう簡単には浮かないと思うが。俺は横転確認するのに結構無茶したぜ?
>>51 GTの挙動だけが唯一絶対の人に何言ってもムダなのは過去から現在に至るまで変わらない事実だwww
俺はエンスの時に痛感したから今煽りに来てる奴がGT信者でないと言い切ることは出来んww
アフィ系は飛ばないことにしてる俺が居る てかみんなそうだと思うんだけど
>>54 >>2 の動画見る限りだと明らかに簡単に浮いてるんだけれど
結局カーシュミレーターって破損表現と衝突時の挙動はまだまだなのかな
カーグラなんかよりそのへん突き詰めて欲しいところ
他がリアルなだけに、>2 こーいう挙動を見ると興ざめする。 コース外へ飛びださせたく無ければ壁走りなんかさせずに車が浮かないよう調整すりゃ良いし ひっくり返った車なんか下手な物理演算したままスルスルと滑り落ちていく間抜けな動きを晒すくらいなら ひっくり返ったらその場から動かないようにしろよと思う。 なんでこんな事になってんだろ。 発売までには修正するんだろか。
>>55 みんなそうだったらあそこまで適当なものにはならん
PS系のブログなんて見てもしゃーない テクスレ並みのひたすらPSマンセー・他機種貶しなんだから
実在する車を使うとなるとアレコレ面倒なので
前スレ1000GETしたぞぉぉぉぉぉ
>>56 >>2 のは右前から乗り上げる→コース外転落防止で留まるって感じじゃね?
衝突に関しては車体が変形することによる衝撃の吸収とかもあるからマジでやるとかなり大変では?
63 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 01:18:22 ID:fI54R3ze0
【レス抽出】 対象スレ:Forza3はGT5より美麗だってばよ! ☆22 キーワード:大した 抽出レス数:0 おいィ?
>>62 それなら乗り上げないでその場で停車の方がよっぽど自然だろ・・・
>>57 の言うとおり他がリアルなだけにこういう一昔前の動き見ると興ざめする
66 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 01:22:33 ID:dzMqXHJ60
つーか横転したら暗転させて直ぐに復帰させればいいのに なんでひっくり返ったままにしとくのかね?www
60fpsのゲームはいくつもやってきたはずだけど、こんなに素晴らしいと思ったのは初めて
前スレで1000ゲット
>>65 じゃあ主観の問題だとしか言えん。少なくとも俺はいきなり停止するよりはマシだと思ってる。
まあ横転時の屋根とかボディ側面の摩擦係数はおかしいとは思うがなw
>>71 ×横転時の屋根とかボディ側面の摩擦係数
○横転後静止時の屋根とかボディ側面の摩擦係数
>>71 いきなり停止じゃなくて多少の跳ね返りからの停車な
殆ど減速無しでこんな低い壁で壁走りする方がマシなのか?
つーかGKだのファンボーイだの言ってる時点で箱寄りなんだからこんな話しても無駄だわな 寝ます
ここまでナルトの話題なし
>>73 別にタイヤで走ってるんじゃなくて側面下にして壁沿いに滑ってるだけだと思うが?
まあいいや、ダメ挙動って事にしとけば?
動画見て早速俺も横転試してみたよ。最初のデモやった時は横転することなんかなかったから。 意図的にやらないと横転なんかしないってことはわかった。 で、まあ起き上がりやってみたけど、だからそれがどうしたっていう… GTも横転入れるからには復帰はできるんだろうけど、ボクサーはその時に仕返しで復帰動画とか撮るなよ。みっともないから。
即停止だと後続車にすさまじい迷惑がかかると思うので 仕方ないんじゃねえかなぁ ある意味このゲームのゲームゆえの制限というか仕様をフルに見せる動画ではあるよな
仕返し云々の前にもっとすごいのが出てくると思うんだ、今のままなら・・
横転やら壁走りで煽ってる奴らは、ドライバーが死なないのはおかしい!とか 車内が血塗れにならないのはおかしい!とか、火災が発生しないのはおかしい!とか言わないの? 結局煽ってる方もある程度は線引きして煽ってるんだよね そこら辺が苦しそうで面白いw
大変だこのスレに前スレ1000ゲットした奴がいる しかもケータイだって すごいなぁ
巻き戻しだと便利な機能だね済むのに 何で起上りには、異常に食いつくの?
>>82 そこだけ切り取ると絵的に分からない人でも笑えるから
>>80 それは今後のためにとっておくんじゃないかなw
NFSのダメージ表現とかはちょっと微妙なんだがなぁ・・・
GRIDみたいに大事故だとレース終了ならまだしも
>>80 現状、無い要素まで入れろとは思わないよ。
限界を超えた時の挙動がウソだとしても、もっと「それらしく」見せてくれと言うだけの事。
それが無理なら、書いてる人もいるけど限界を超えた時には画面を暗転させてしまったっていい。
こんなマヌケな挙動を残しておくよりは余程マシ。
これはこれで笑えるからいいと思うんだがなぁ・・・ 律儀っちゃ律儀なんだよな 本当ならクレーンやらマーシャルに起こしてもらうんだが そういうのをコース上に出すとホンダとかが「ひき殺すつもりか」とか怒るから出せない その結果そういうのがいないと
メーカーが増えれば増えるほど無駄なしがらみがなぁ・・ 環境カーとか大丈夫なんかね
>>86 まぁ、あんな風に「よっこいしょ」って起き上がるよりは
TDUみたいに暗転→復帰の方がスマートだと思うんだけどなぁ
>>88 シングルならまあまき戻しが代替するとして
オンだと完全シミュレーション半透明など一切無しにした時
どこに復帰させるかが問題になる気がする
その場だと側面こすって隙間にはめてその場復帰→裏世界へとか出来そう
あの・・・前スレで・・・
横転して止まったままにしておくなんて猿でも出来る。 そこからどう復帰させるのが最適かを考えるのが作り手の仕事。 T10は良い仕事をした。 鬼の首をとったように騒いでる奴らは猿なんだろう。
騒ぐのが仕事だからしゃーない
>>93 でもユサユサ出来るのは楽しくて良いけどほかっといても火花散らしながらゆっくり滑ってくのはちょっとどうかと思うぞww
ML360でペイントの実演してたな
良い仕事とは思えないなあ。やっぱり普通に一定時間経過後に起きた状態でリスタートでいいよ。
ストアフロントで無制限に販売出来るのはいいなぁ 限定車も相変わらず出来るしみたいだし あとはギフトにロックが掛けられれば文句無いんだけどね
これこんなに頑張ってユサユサしないと起きあがれないの?
それならゲームとしては別に問題ないか。壁走りは微妙だが… しかしひっくり返ったままコース上に滑って来られたりしたら迷惑だな。
絶対オンでゆさゆさしながら邪魔する奴いそうだな
逆送して追突しまくって横転させまくったるわ 横転させられたら亀の子状態で邪魔に入るわ
邪魔するなら普通に逆走とか道塞いだりした方が早くね?
T10はパクりしか脳がないアメ公だとばっかり思っていたが、亀挙動で見直した 案外こういう斬新で、かつクリエイティブなこともやれば出来るんだな
暗転とか言ってるバカは、これがオンラインで他者ともプレイ出来るのを忘れてないか? 転倒した本人が暗転するのは、そもそも操作不能に陥ってるわけだから問題はないが それを第三者の視点で見てる人にはどうやって表示するつもりだ? 全員暗転させるのか? あと、「自分で起き上がるのは不自然」と言ってるバカに逆に訊くが 「点滅して消えて、いつの間にか起き上がってる」のは自然界で実際に起きる事なのか? どんな魔法の世界だよw そもそも転倒した車が起き上がる事自体が普通には起こり得ない事だが 転倒即リタイアという手法は取らないと決めた以上 最もスマートな方法が今回の手段だろ 「ひっくり返った物を、元の向きに戻す」それだけだ 他に良い方法があるなら提示してみろ 「転倒したがリタイアではない」という非リアルな仕様を盛り込んだ以上 そこからの復帰までの過程は、どうしたってリアルになりようがない こんな簡単な事も理解できないのか?
>>107 反論あるなら具体的によろしく
無いなら黙ってろ
>>106 他からは半透明状態とかで表示してコースに復帰、その間は当たり判定無し
「点滅して消えて、いつの間にか起き上がってる」のと同じ表現でも使えば良い
ゲーム的な表現をせざるを得ない部分はあるのだから、リアルにこだわる必要は無い
>>108 ゲームをリアルと同一にする必要はない
論破完了
>>106 そもそも横転してる時点でミスってる(=ペナルティ)なわけだから
本人の視点では暗転、他のユーザーからは判定の消失、
んでもって横転した所よりちょっと下がったコースの路肩
(他の車とは干渉しない位置である前提)にぽっと出てくればいいんじゃないか
そんなに難しいとか突飛な事か?これ
TDUのと一緒だよ。やった事ありゃわかるだろ
上の説明でもわかんないんだったらでかい口叩くな
>>110 つまりはFORZA3のこの起き上がり方に何も問題はない
俺の意見に同意って事だな
反論ないんじゃん
つか、亀の子状態が気に入らん人の為に消えて復帰は用意してあるのかね そもそも、横転しないようにも出来るオプションくらいはありそうだが
>>109 >>111 そっちの手法を「取らなければならない理由」ってあるか?
俺は一時的にでもコリジョンなくなる方がありがたくないんだがな
前作でもあのクラッシュ後に半透明になる設定は気持ち悪かったし
ミスった車両は後続車の障害になるのは当たり前の話だろ
迷惑な話なのはそうなんだが、それに対処するのも腕だ
衝突判定が無くなってスリ抜ける?
そいつはどこの魔法の世界のルールなんだ?
そのミスった車両の起き上がり方がリアルか否かとは別問題
そいつにつられて後続車までもがリアリティを失う必要はない
>>109 それを避けるのも楽しみの一つなんじゃない?
リプレイの連続性が途切れる。
>>114 全面的にお前が馬鹿。議論出来るお頭がないならしゃしゃり出てくるなよ。
>>114 ゲームなんだから、その全てがリアルである必要はない
ってのがキミの持論だろ?
だからあの起き上がり方がリアルとはかけ離れてはいながら
転倒即リタイアのような重罰は、ユーザーの敷居を下げるという
今作のコンセプトからいささか外れてしまうので
起き上がる動作をゲーム的な要素で盛り込みました
リアルさには欠けるけどね
というFORZA3の選択に異論はないわけだ
リアルを追求したい人は
「起き上がらない」
という選択肢も残っているしな
邪魔な事この上ないがw
まぁ、真にリアルを追求すれば、そんな障害物がコース上に残ってれば
フラッグ振られて片付けが始まるべきなんだけどな
それでも俺はForzaを買う
ケータイから頑張ってるな そこまでして亀の子を擁護したいのか
俺は横転が気に入らない人向けに従来の方式も選択できればいいなっつってるだけ それなのに必死だから滑稽過ぎるんだよな
本格的なフラシムとかだと飛行機だけじゃなく管制官や気象観測、空港クルーまで居るじゃん? そういう風にレースゲーでも観客やピット、横転車の引き起こし係やフラッグ要員とかやりたいw まあ現世代機じゃムリだろうけど
わざわざそんな点で選択式とか、馬鹿じゃん?
わざわざそんな点と言う時点で議題を無視してるわな
どっかのアホが気に入らない点をそれぞれいちいち選択式にしてたらオプションがすごい項目になるな
要望や否定意見は受け付けないっつーんならソレで良いんじゃないの ま、おまえみたいな頭の固いアホに言っても無駄だろうがな
ML360のFM3見てたら、グラがどうこうとかくだらないなって思ったw 次元が違うわwGTスッカスカじゃんw
亀の子を否定してる人には、 単にアンチな人と、Forzaが好きだから、って人がいるのは理解した方が良いよ。 俺が気にいってるんだから否定すんな!とか、GTじゃあるまいし。
どうせ横転云々で煽ってるのはGTがピンボールゲーとかしらんのだろー
132 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 06:10:13 ID:dzMqXHJ60
ひっくり返ったまま放置してると底面の手抜きっぷりが際立つな。
>>134 ちょっと補足
・高スピードで走ってると気付かないが木とポールのテクスチャが完全にフラットで紙を切り出したみたい
コレはGT5に関する記述ね。
つーかGT5は無理せず30fpsにすりゃいいのに。 購入層の大半を占める情弱には違いなんてわからないんだから。
今日のGKは低レベルだったな Forza自体も遊んでないようだ TGS行ける人は猿のように遊んできてくれw
PGR3>>>>>>>>GT5Pだったからなぁ・・・
>>136 客層を考えたらそもそも破損表現すらいらんと思うがね。
そんなモン望んでる人殆どいないと思う。
不確定情報だけどインテリア作った車が170しかないってのも問題だよな。
破損表現とかいらんからインテリアしっかり作った方が客のウケはいいと思うが。
でもなぁ、オンラインレースやるときのペナルティとしては破損が一番フェアなんだよな。
ぶつけるのはいいけど、おまえ自身もダメージ負うよ、ってなれば無茶なドライブ減るだろうしな。
難しいところだな。
これがGTなら3スレは消化するレベル
>133 総合評価 私はGTの大ファンなので、Forza3のデモの方がより楽しかったのはちょっと驚きだった。 ダメージモデルや背景アートといったもの以外では、優れた操作性と高レベルのとっつき やすさが私にForza3の勝利と判断させた。Forza3は単純により面白く、より印象的だったのだ。 もちろんGT5がいいゲームではないと言っているのではない。きっといいものになるだろう。 私はそう確信しているが、Forza3の試遊台でもう一度レースしたいという思いは禁じえない。 私もこの3画面構成を買い揃えなきゃ。
最後のなんか気持ち悪い
気になるのはGT4からのコンバートモデルなんだけどなぁ
あれがどの辺まで手直しされてるのか今だよくわからん
>>143 フォトモードだとここまで綺麗なんだなぁ・・
ただ日陰ならもうちょっとテカテカは抑えてほしいもんだ
>>146 実際に出るGT5のフォトモードがどうなってるか分からんけどなw
>>148 リプレイはForzaの自分で編集保存公開があるからちょっと断定しにくいけど
ミラー見るためか視点が少し変だけどGTのコクピットへのこだわりは確かにそのとおりだと思う
これで全車種がこのモデリングならなぁ・・・
>>148 まぁGTの売りの一つにあるのがリプレイだと思うし
ソコが劣るともうたまらんよ、走った後の楽しみなんだし。
Forzaも2から3でその辺がいい感じで改善されてたので良かった、
あとは編集ができるらしいから早くいじってみたい。
>>148 見ようとおもったらもう動画なくね?
それとも俺の勘違いか??
152 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 07:08:00 ID:NGE6dTGM0
あとは走りだなぁ 現状じゃ、4車種1コースで80車種5コースよりはるかに楽しめる出来だし スレの趣旨には反するかもしれんが、走る楽しさあってのリプレイだと思うし
>>140 破損概念があるだけで、個人的には十分なんだけどね。外見の表現なんてどうでもいい。
後は、他人が見てわかれば良いだけだから、上にHPケージみたいなのが浮いてれば。
俺にとって重要なのは、通常挙動のリアルさのみ。
後は、ゲーム的なお決まりごとでいいや。むしろ、快適になるんなら大歓迎。
>>153 その辺は外観のみとか内部のみとかに設定できるようにすればいいわな
内部ダメージのみは無いんだっけか
>>153 破損概念自体は現時点で公開されてる実機デモに実装されてるみたいだよ。
ぶつけまくったら最高速落ちたりするってどっかの海外サイトでレビューに載ってた。
挙動のリアルさは個人の感じ方もあるから一概にどうのなんて結論は多分出ないよな。
楽しめればいいんじゃね?
ただ、事前にさも確定情報みたいに年内って情報が出回ってたのに、いざ蓋を開けてみたら
半年お預け食らうとかなったらイライラしちゃうよな。
俺は、時間があればあるほど作りこめるって事だし、いいんじゃねーの?とは思うけど。
NFS:ShiftのPS3版もパッチ当たってちゃんとぶっ壊れるようになったみたいだしそっちやって見るのも
いいと思う。
>>154 みれたみれた、ありがとう。
やっぱアプローチの違いをちょこちょこ感じるなー
これで音がよければいいんだけどGTはその辺が不安要素だしなー
Forzaは体験版だとピット作業なし・シフトチェンジアクションなし
この辺はT10がばっさり切った感じもするからちょっとは気にしてほしいわw
あとはあれか、レーシンググローブとかヘルメットとか実際あるものが出てるのは
サンデーレーサー的気分にさせるかなー。
コックピットはGT5のほうが上だな
> とりあえずGT5で今わかっていることは
> ・2010年3月発売予定。
> ・破壊表現は市販車は傷が付くだけ。ドアパカするのはインプとフォードのWRCカーのみ。
> ・前方に複数台映っていると頻繁に処理落ちする。
> ・走行時に格子状の模様が大量に発生してボヤけた感じになる。(スタートボタンを押すと確認できる)
> ・敵AIが相変わらずバカ。
>
> あと他にある?
ひでぇなGT5…
>
>>460 > 実機で見ると背景は大したことないよ。GT4をHDしたような印象だった。
> それよりもひどかったのは敵AIと当たり判定だな。
> 変な感じに引っ掛かるときがある。ずっとフェラーリ引きずって走ってたぜw
> あと敵車にめり込んだりする。ゲームとしての完成度が低いと感じた
このへんは話にならんなw
しかしまぁ・・・横転の件で楽しそうにネガキャンしてるが
GTも横転などは実装予定だった気がするんだがなあ。
>>159 AIがバカなのか
Forzaは逆走して正面衝突させようとおもったら
スっと敵車に避けられたがGTはどんなもんなんだろなー
161 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 08:31:14 ID:Z4PzcWyt0
>>160 レースゲームというのは一代遅れで対抗するレースゲームをぱくってる。
GTが横転するのはGT6になると思うが、スポンサーの車メーカーがゆるさんだろw
そもそもforzaでいうアップグレードが出来ないGT6で横転の意味がない。
GTには一部の車だけに適用という究極兵器があるから大丈夫だ。 いざとなれば架空の車一台入れちゃえば済む。
グラについて ポコ♪パカ♪するインプでのGT5動画と体験版FM3で見た場合 材質や場所別に見て 木、葉の表現GT 車内 GT 車 GT≧FM 石 FM コンクリ FM≧GT 鉄等 GT 空 GT=FM こんな感じか? 単純にGTがコントラスト強い印象はあり 作品としては FM3とGT5は7:3でFM3やね 車種の数が単純にGT5の約二倍は出来ていて、コースも多い スタートがローリングスタートだけじゃないし 音や挙動についても充実してる 鬼ごっこ等ちょっと変わったルールも充実、アシストで初心者も走りやすくなってる GTは上記の点でまだまだ不十分 天候変化、リアルな破損表現 夜の走行 ジムカーナ、ラリー、 ピットでの人の表現 後足りないのはこの辺かな?
>>162 GT4発売後・・・かな?
例を挙げてもラインアシストとPPが丸パクリなのは明白だし。
しかも付け焼刃で作ったから両方とも使えないシロモノというのが笑えるけど。
GTに関しては結局情報が少ないから 見た目以外に関しては希望的憶測も含まれるのがなー まぁそれだけ求められているからと 全部実装しようとがんばちゃうからいつまでたっても出ないんだが・・
あれジムカーナFM3にあるんじゃなかったか
168 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 08:44:35 ID:Z4PzcWyt0
ピットでの人の表現 はいつ見ても感動するな。 オンライン重視、パッケ販売縮小の風潮からは思いっきり逆走してるんだが、 どこまでコースを逆走できるか見てみたい。
>>167 それは誤報みたいよ
レースモード以外にはオンラインプレイ向けの鬼ごっこみたいなゲームがあるみたいだが
GT5はカム撮り動画しか見あたらんのが怖いっちゃ怖いんだよな。 カム撮りだとどうしても細部がつぶれて良さげに見えちゃうからな。 とりあえず今日実働デモ見て判断してくるわ
Forza2のデモやってみたけど、ヴィジュアルは酷いもんだなw よく同じチームでForza3まで高めたもんだ
>>171 正直、宇宙金属っぷりが改善するとは思わなかった
>>171 最後にやったレゲーがGT4だった俺に隙はなかった
あれで十分だと思っていた時期が私にもありました
>>171 Forza1からForza2への進化、RSC1からRSC2への進化を知ったら、
その意見はまた変わるかもしれない。
175 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 09:36:26 ID:Z4PzcWyt0
初めて体験版やったとき、「これ、まるでGTじゃんw」と思った。 メニューと車選択するとドアップになるあたり。 レース画面みたときもforzaの続編というよりGTの正当進化版という気がした。
176 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 09:38:41 ID:2BOqidtT0
さぁ、とうとうGT5が一般日に公開されます。 何人のひとががっかりするんでしょうか? 楽しみです。
177 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 09:41:54 ID:N9+dr2vpO
>>170 走行中(車内視点時)にスタートボタン押して周りに格子状の模様が大量に出ているか確認してみてくれ。
ボヤけて見えるのはたぶんこれのせいだと思われる。
Forza3デモを体験した人がどういう評価下すか非常に楽しみだな
Forza3デモを体験した人がGT5にどういう評価下すか、に訂正
GTシリーズはリアルな雰囲気とシミュレータの二つの要素で出来ていて、GT5では先に雰囲気を求めたってイメージ
181 :
507 :2009/09/26(土) 10:07:52 ID:DgfWKy6Z0
すげーなこれ、挙動といいグラといい現時点で大満足な出来だな。
GT5やってきたぞ。 まず、グラとか云々以前にハンコンの方はソニーのモニタがくそ過ぎて話にならん。 明日行く人はやるな。 あと視点切り替えボタン壊れてた。 で、まずフレームレートだが外人さんが目が疲れるってのがよくわかった。 横にあったPSコンでやるほうのモニタは 幾分かマシだったがそれでもForza3ずいぶん劣る。 あと発色だが、ギラギラしてます。 当然SSのようなリアルさとは程遠いなんてもんじゃないくらいです。 背景は殺風景で、ゴーストタウン走ってるみたい。 挙動はもうお話にならない。 外側に荷重残しながらちょっと乱暴に逆切ると 何事もなかったようにインにはいっていく不自然さ しかも立ち上がりでちょっとでもグリップ失うと 油の上走ってるようになる。 で、そしてなにより人いなさ過ぎww 5分で2周できちゃいましたww
昨夜ファミ通ジャム爺ブログプレゼンツ・ミッドナイト360で言ってたけど 3画面ってシステムリンクじゃなくてライブで繋ぐらしいね
>>184 それはシステムリンクで繋いで、そのままLIVEにも繋げるってことじゃね?
完璧な同期が必要なマルチスクリーンをわざわざネット経由で繋ぐ理由無いだろ?
あれは対戦がシステムリンク無しでライブ経由になるって意味だろ
>で、そしてなにより人いなさ過ぎww 事実だったらえらいこっちゃだな。
188 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 11:46:24 ID:1LINL/y70
とりあえずForza3見たあとではここでグラグラ言ってたパンツは 恥ずかしくてもうなにも言えないくらい普通なグラでした
GT5ってハイブリッドを完全シミュレートするらしいけど CVTはどうなの?
もう完全にGTの正統進化版になったね リアルシミュレーターの座を奪われたGTがどう誤魔化してくるかが楽しみw
なんか私のうpした駄々っ子動画でネガキャンとか必死ですねぇ ようつべ転載で起き上がれない不具合に捏造しようとしてるし
つーかForzaネガキャンつて効果あんの? Forza叩くと連動して箱信者がGTをボロクソに叩きはじめて泥試合になるから、 むしろ叩くんじゃなくて放置プレイのがいいような気がする土曜の昼下がり・・・ TGS組からメール来たが、GT5マジでヤバいらしい・・・ まあ、明日行けばわかるんだけどさ(´・ω・`)
敵車ひっくりかえすと、自車止めて近くで見てる間はずっとひっくり返ったままなのに、 走ってるといつのまにか復帰してるよな。敵車が復帰する瞬間を目撃した奴いるか?
195 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 12:28:06 ID:nIjBjAbh0
なあにGT5は発売まで後半年あるさ ハハハハハ…ハァ…
>>191 笑ったけど状況を考えろwwwwwwwwwwww
このスレ伸びすぎw 箱はフォルツァPS3はGTでいいじゃんw
201 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 12:34:51 ID:Z4PzcWyt0
GTスレで思いっきりスルーされたんでこっちでも書くんだけど、 GT5でオン対戦が無くなったというのはマジなのか? ロビーとHOMEがあって対戦だけないという。 ごめん、まじだったら、俺、なんて顔したらいいかわからない。
>201 ただのガセだろ。省く理由がない。
>ちゃんと説明書いたもん ネガキャンする人にとっては ・説明見ない、見たけどそんなの関係ねー ・なんだかわからないけどネガキャンに利用しますね って感じだと思うよ。 Jinでも取り上げられてコメ欄が一晩で1000近くになってたし。
GT5の仕様はまだ誰にも判りません
ロビーで集まって対戦じゃないの
GTと言えばモールス信号。
207 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 12:50:15 ID:Z4PzcWyt0
代わりにHOMEで 「ブロロロロロロ」 「キキキーーーーーーーッ」 「ブオンボオオオオオン」 とか言いあうモードがつくらしい。マジで。
208 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 12:51:28 ID:T/Avqz2K0
体験版で出来る限界ドリフト走行の動画かなんかないかな? C121みたいな第一?コーナー、振りっぱなしで最後まで抜けていけないんだが・・・
>>200 お前がいらん事したせいで捏造に利用されまくったのか
元々GT信者は箱持ってないからその手の叩く手段が無かったのに
何提供してんだよと
>>201 どっかでオープンマッチとプライベートマッチって書いてるとこ無かったっけ?
どんな動画あげたって奴らは捏造に利用するだろ
212 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 13:12:45 ID:N9+dr2vpO
>>192 ヤバイってどんな感じよ?あとメールってLIVEの?
久米留宇 ◆RueKume8uwが件の動画をうpしなかったとしても、 いずれ誰かがやってただろ てかいち早くうpしたせいで大注目だなw
パッドでクラッチありMTはキツいな。指がパニックになる。
これが精神安定に使われるのはいいことでしょ。 コピペ君の氾濫よりまし。
まだまだあの動画でゴキブリちゃんが爆釣されそうだな
最初は車の裏側どうなってんのかなーと思ったんですよね で、裏返すつもりで横倒しになっちゃったんで、駄目じゃないとか思ったら、LSで傾いたので こりゃ面白いって感じで あ、ちなみに裏側はテクスチャのみじゃなくて、一応凹凸ありですね
>>214 中指ブレーキになれないときついな。コーナー侵入が安定せんw
>>215 URLのコピペが氾濫しとるがなwwww
>>217 製品版ではオンであれをやる奴が沢山でてくると予想
集団でジタバタしてる中を猛スピードで突っ切ってやりたいw
まてよ、ひっくり返ってる間は当たり判定が無い可能性が高いか 物理計算切ってる最中だもんね、迷惑だと感じる人も居るだろうし無理かな
別にいいじゃん、取り繕うな。 消費者は馬鹿じゃないし、ええカッコしいしてもしょうがない。 実に遊びゴコロのあるup主だと思うぞ。
>>220 もとよりクラッシュ時は当たり判定無しのモードがある
>>217 海外でも話題だな
今や通訳の熊ぐらいの有名人
>>222 オンならそれが無難かもね、絶対に悪意ありの奴が出てくるだろうし
>>217 むしろT10に報告しろ。
多分もう見てるだろうけど。
>>218 クラッチに意識が行き過ぎてブレーキが甘くなってカマ掘るは
シフトボタンXとBまちがえてアップのつもりがダウンして
エンジンとか壊すわ慣れるまで大変だった
>>225 ?
べつに不具合じゃないでしょ?
四輪すべて接地してない状態でステアリングで車体の
傾きが調整できる→こけたらステアリングで復帰できるってだけですよ
昨日のML360、6面鏡みて感動 今日早速ハンコンをアマゾンした!! いや、6面鏡する勇気は、さすがに出ないけど・・・
昨日のMIDNIGHTLIVE360ってもう見られない? どっかで見えるかな?
見れたとしても9時間あるけどね
ML360のせいで、今日は活動不能状態、、まだ眠い
>>229 落ち着け、6面はデモンストレーション専用ビルドだw
PSPのコーナーは要らなかったよね
>>191 動画、面白かったしかわいかったよー
アレな人がアレするのは、まあ、しゃあない
You can simply try to test the demo yourself, and I think you will probably notice the following: - You crash head on into another car and all what you will see is paint scratches! 他車に正面衝突します。あなたが見るのは塗装の傷だけです! - You hit the rear right light in the car in front of you then the other one simply broke even you didn’t touch it 前方車の右リアライトに追突すると触れてすらない別のライトが簡単に壊れます。 - Any accident no matter how awful it is, can’t affect the length of the chassis. それがどんなに酷くても、どの事故も、シャシーの長さには影響しません。 - Lights sometimes survive a huge direct hit, while they may be broke in a silly indirect collision. 大きな直撃でも無傷なライトなのに、つまらない間接的な衝突で壊れることがあります。
238 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 14:37:10 ID:N9+dr2vpO
>>236 海外でもゴキが捏造してるんだな。
ボディがまったく凹まず傷しかつかないGT5はどうすればいいんだよつー話。
239 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 14:38:15 ID:N9+dr2vpO
>>236 海外のゴキも捏造してるんだな。
ボディが凹まず傷しかつかないGT5はどうすればいいんだよつー話。
>>236 他のはともかく、三番目は無理があるだろw
レースゲームに衝突試験シミュレータになって欲しいのかw
241 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 14:39:51 ID:N9+dr2vpO
連レスになってしまった。すまん
ひどい衝突したら走行不能ってのは別にありだと思うけどね。オプションで選択できれば。 GRIDみたいな感じで。
Forza3 タイムアタックランクトップ58秒とか… 世の中凄い奴が多いぜ… ふと思ったんだが GT5 3月発売で GTPSPが10月なら PSPとの連携の兼ね合いでGT5の仕様を大幅に換えれないんじゃ… PSPとPS3のGTの挙動が全然違う とか 目も当てられない
>>244 えっΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)
無くなったの!?
PSPとの連携って車出しとける程度だろ GT5の方がまともなら、PSP版の挙動なんてどうでも良いわ
情報が何も出てこないよりはマシだけど、 スクリーンショットだけではそろそろ厳しいなあ。
249 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 16:02:21 ID:bXrx8AD90
ちょっと教えてほしいことがあるんですが 車内視点のレースゲームはファミコンからあるみたいですが 前にちゃんとハンドルもメーターも写ってるファミコンのレースゲームの画像 を見たのですが、そのタイトルがわかりません。 試しに「ファミコン 車内視点」でググっても主観視点のレースばかりで ちゃんとForza3のようなハンドルとフロントガラスが写ってる車内視点のファミコンゲームが見つかりません。 わかる方いますか?
Forza3のデモで、ランキング15万中10万で泣きそう。 数ヶ月のブランクあるにしても酷いよなぁ。。 しっかし上位のイギリス人達速いなー
ランキングの右から2番目の印ってハンコン利用者の印なのかな?
252 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 17:08:06 ID:N9+dr2vpO
ポリフォてすげー閉鎖的だよな。全然情報出してくれないし。 T10はTGSで質問したときには未発表の情報まで教えてくれて対照的だった。 通訳してくれたお姉さんありがとう。
情報統制がしっかりしてるって事だろ。 日本人は厳格なんだよ( `_ゝ´)
>>252 こうも考えられるんでは無いだろうか
出す情報がなにもない
恐らくまだほとんど出来てないだろ
ライバル企業が情報収集してるってのに、ペラペラとトップシークレットばらすかよ、ボケ
来年3月に発売するかもしれない・・・・ それだけで十分だろ。 そのネタだけで5年は戦えるくらいだぞ( `_ゝ´)
257 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 17:21:09 ID:N9+dr2vpO
T10に入りたがっている動画編集屋がいるからスカウトしてみてはと言おうしたけど恥ずかしいから言うのやめた。
ゴキ助が沸いてきたな
>>251 たぶんだけどダメージ食らったか、リワインド使ったかのどちらかだと思う
>>257 そこ恥ずかしがるとこかよ( `_ゝ´)
つーか、オレはYouTubeに自力で編集投稿して、スカウトを待つのだ!
Forza4の国内テレビCM制作はオレがやるぜ! PGR5でもいいけど(´・ω・`)
>>259 これは1番右だったよ
2番目はサイド引いたとかじゃないかな
ドリフトランキング上位はみんな付いてるし
>242 走行不能とまではいかないけど、今もほとんど走れない状態にはなりますね。
走れないわけじゃないが、走りたくなくなる状態になるがな
まあ、オンラインレースでゴマメったら、その後はよほど遅い人でもいない限り捨てレースになるんで「リタイア」を選択するわな
以前、本体とプロジェクターを持ち寄って3画面試した時には、 3台ともLiveに接続した状態でないとリンクしてくれなかったのは確か。 実際ゲーム中に一旦外に出るような通信が行われてるかどうかってのは また別の話ですが・・・
GTのリプレイ、確かに綺麗だけど日陰に入った時にも路面に落ちる影をちゃんと描画して欲しいな これ描かないから、日陰のシーンでカメラが上方になった時に車が浮いて見えるよ
日陰に入ったら光源無くなるんだから影なんて落ちるかよ、ボケ
FM3のデモでダメージMAX状態だと坂道登れなくてPITまで帰れないw
日陰に入ったら光源無くなるって、直射光だけが光源じゃないぞ 第一、光源無くなったら真っ暗なはずだろ
このーさかみちーをー
272 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 17:58:06 ID:nxCOOAZd0
>>270 >日陰に入ったら光源無くなるって、直射光だけが光源じゃないぞ
そこをごまかすのが技術
>>270 知るかよ( `_ゝ´)
日陰ってのはオブジェクトが生成した影だろ?
その影の中に入ってるって事は、その中のオブジェクトの影も同じように路面に落ちるわけだから、
影の濃度だとか設定してないなら濃い方に吸収されて色なんか出なくなるわ。
影の中に影が落ちるとかおかしいだろ。
274 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 17:59:55 ID:qUr64Ucp0
明日TGSいくなら3画面座席可動のForsa3はほんとにやる価値ありよ すぐに120分待ちになったけど
マジカよ つーか、試遊台少なすぎだろ
人が多すぎる
277 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 18:01:46 ID:qUr64Ucp0
まあやってこい やってきてはまって すごい動画作って とっととスカウトされろw
坂道登れないからレース終了した オートで周回始めるから登れるのかと思ったら 結局途中で止まった しかもAIカーに当てられまくるから面白かったよw
>>273 単純に1光源からのシャドウマップだけだと一様に黒くなるな。
ただ実際には間接光がバンバン飛んでるはずなので路面が見える(真っ暗にはならない)。
車が間接光(の一部)を遮蔽している分だけ路面を暗くする必要がある。
280 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 18:04:50 ID:h3ESL33j0
始発から並んで速攻でGT5を2回連続でやってきたあとForza3に行った俺に隙は無かった
致命的ダメージで即リタイアもアリだと思うんだがな そういう設定もできるんかね
>>273 えーっと……影の中に影とか現実に普通にあるけど……
まぁ実際はそっちの言う通り影のアルファ値とか計算してないんだろうな
>>273 影の中でも影は落ちるぞ。
何十年も生きてるのにこんな当たり前の自然現象にも気づいてないのか
>>284 その状態で左右に傾けるとあんな感じになるね
車体が滑るのは壁際で横転した際の対策だと思う
>>281 2と変わらないなら、リタイアはプレイヤーの判断に委ねられるか、ガス欠になった時だろうな。
ガス欠になるとエンジンが止まるからな。
止まる寸前になると、ボボボーッといかにも吹けなくなるあたりリアルだった。
つーか、普通に走ってて横転しないだろ。
>>283 そういう環境光までリアルにシミュレートしてると思ってる?
どこからかクレーン車/JAF車がやってきて 即作業→復帰 でよかったのでわ?
ゲーム的な措置の部分にツッコミ入れるとか、そういう部分でしか勝負できないのかねGT5ユーザーは。
F.ZEROだったっけ空飛ぶメカがコースに戻してくれるのは
突っ込まれるような仕様にする方が悪い
>>283 無料の3DCGソフトでも環境光反射光当たり前の時代
たしかにその通りだ まぁここは同じリアルシミュを謳って横転を実装してくるGTが どんないい仕事をしてくるかにかかってくる
>284 アクセルだけじゃなくてスティックでもできる。 というかスティックだと方向決めれるし、途中でやめたりもできる。 走り来る他の車の動きを読んでどっちに起こせばかわせるかという高度なゲーム性がうんたらかんたら
つーか日陰に入っても車の直下あたりはちゃんと一段暗めの陰ができてるよね。
アンビエントオクルージョンまで今のゲームに求めんなw
>>295 アクセルにしろスティックにしろ「横転後のゲーム的な救済措置」である事に変わりは無い。
横転で即終わるようなゲームがやりたいならPCシムに行けばいいと思うんだ 俺はほどよくぬるい草走行会シムみたいなforzaの方が好きだけどね
ジュゲムに釣ってもらうのが一番リアル
ドリクラのアゲアゲ合戦みたいにスティック回すスピードで 横転からの復帰速度が上がるってのが良かったかな
302 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 18:43:55 ID:aNDbwp9x0
GT5Pとか実験作だからしかたない 本編であるGT5では全てを圧倒するに決まっている
GT5pは変な解像度のせいでジャギすぎ
>>297 いや、ウソ影でもいいから描いといた方がマシなんじゃないかと思ったんだよな
ここでGT5持ち上げてる人ってきょうTGSでやってきて言ってるのか? 俺は驚いちゃったぞ パンツはこんなの持ちあげてんのかと
具体的に何がダメなのか行ってくれ あと開発度が65%であることを考慮したらどうなんだ?
この時点で開発度が65%とか言い出すのが一番ダメな部分なんじゃね?
いつもみたいに、ムービー流して「もうすぐ発売します」と言ってれば何の問題もなかった。 で、プレゼンの本命は発売直近のPSP版。 オレがPならそうするがな(´・ω・`)
山内Pは多分気にしてないが、平井の馬鹿がForza3意識しすぎなんだろうな。 何か出せ、とにかく出せと、催促してるヤツがSCE社内に必ずいる。 そいつのせいでGTはグダグダにされてる。 諸悪の根源はそいつ。 オレは平井だと思ってる。
>>307 >>183 加えて言うと破損はない。
AIは今まで通りラインなぞるだけ。
ピンボールもそのまんま
つか、65%に甘えんな。
spec3から変わったもんはなにもない。
残り35%の内訳なんかモデリングができてないとかそういう理由だぞありゃ。
で、おまえはもちろんやったんだよな?
GT5持ち上げてる人って都合の良いスクショだけ見て騒いでるエアゲーマーでしょ
65%でGT5本スレがどれだけ荒れたと思ってる
FM3の凄いとこは カーセレクトのモデルデータがあるってことだから グラフィック重視にする気になれば400車種あそこまで表現出来るってことだろうな
あのランエボのSSあげて持ち上げてる奴なんかほんと二度とここに顔出せないくらいのグラだぞ つか、G明日行くんでしょ? やってくりゃわかる、ホントに。 GT5でたらPS3買うつもりだっただけにほんとショックを隠しきれない
316 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:07:45 ID:N9+dr2vpO
一台限定タイムアタックモードでカーセレクト用のモデルが使えたないいのにな〜 まあT10はそんなことしないと思うが
>>253 統制する情報があるのかという不安が頭をよぎるが。
319 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:14:42 ID:aNDbwp9x0
カーセレクトのモデル凄いけど リプレイで観覧するカメラからの距離からなら十分問題無いから FM3で長く遊べると思うがなw
テッセレータで自動で省略してるだけだから元モデルは一緒だしな。
もうモデリングで突っ込めない次元だからなぁ これでゲームとして肝な処理安定が半端無い、、、もうね最高なのよFM3
Forza3の体験版やってみて、 アクセルべたふみの走りをやってみたが、 意外に面白かった。 そういった、あまりレースゲームがうまくない人向けの 救済措置って、GT5にあるの。
>>314 詳しい事はエロい人知らんけど、カーセレクトのモデル1個でレース用まで使い回せる謎の技術があるんだろ?
負荷に応じて適度にポリ数間引くとか。
それがPS3では使えないから、セレクト用と、レース用とリプレイ用と、近距離用、遠距離用など、一台あたり多数のモデルを作らないといけないし、 それを逐次ロードするだけのメモリーも足りないから背景のポリ数をおもいきって間引いたりテクスチャの圧縮高めたり工夫してんだろ、GTは。
326 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:28:20 ID:aNDbwp9x0
要するにインゲームでも拡大すればセレクト画面と同等のモデルってこと
そういうのって、ソフトウェアではできないもんなのかなぁ・・・
>>323 フルアシスト状態だとコーナー手前でサイド引くとドリフト
しかもちゃんと減速して綺麗にそのまま走っていけるから
車ゲー苦手でもカッコイイ走りが出来てしまうとんでもないFM3スゴス
>>327 ソフトウェアでもできなくはない
問題はそんなことする余裕がない
ソフトウェアでやってたらいくら汎用演算器があっても足りんので専用ハードウェアを実装してるんだよ
PS4に期待しよう 出るか知らんけど
332 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:38:27 ID:NGE6dTGM0
>>326 それは無いみたい。リプレイでドアップで見てPGR4より少しいいぐらい。
レースプレイ中は結構ポリゴン削ってるね。車外視点からじゃほとんどわからんけど。
負荷を自在に操って美麗グラと安定性を両立させる素晴らしい技術だよ。
333 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:39:47 ID:N9+dr2vpO
一応FM3はラジコン視点のとき内装やブレーキディスクあたりが簡略化してる。 スタートラインに着くときはカーセレクト用のモデル使っているみたい
つーか同一モデルだろ。 それでなくとも破損モデルまでやらんといけないのに、何タイプも車作るかよ
ホイールってカメラが寄り過ぎてるからマフラーとかテールランプ丸い車種だと カクカク見えてしまうけどより過ぎだろこれは、、 普通にリプレイ用カメラで見てる範囲じゃ綺麗だとしか思えないw
336 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:45:43 ID:aNDbwp9x0
>>332 削る、削らないは拡大、縮小もしくは台数によるんだと思うけど
複数モデル用意してるとは思わないなぁ
>>332 それぞれパーツ単位で用意しておいて、離れたらこのパーツ描画しないとかは簡単にやれる。
ポリゴン数に関しては、動的に頂点数を減らしてるか事前にリダクション(複数モデルを用意)してるか。
あるいはテッセレータのパラメーターを変えてるとか。ATIのGPUだからテッセレータ使えるんだっけ?
338 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 19:51:22 ID:NGE6dTGM0
>>336 別モデルは無いでしょ。テッセレータの意味ないし。
GTとは違うアプローチでのごまかしテクニックだね。
どっちが優れてユーザーフレンドリーか言うまでも無いが
FM3なんかが使ってるテッセレータってよっぽど良く滑らかに変化していくのか 距離によってカクカクモデリングのしょぼいのに変わってく変化が分からないよね シフトなんかもそんなテッセレータや1G開発環境で30フレ超安定させてるのだろうか?
体験版ですでに面白すぎてずっとやってる リプレイいくらでも眺められるわ
レース中は他の処理もあるからそれだけでかなりディティールは省略されるんじゃない。
>>339 DirectX 11で新しく追加されるシェーダ(ハルシェーダ、ドメインシェーダ)を使えば滑らかなテッセレーションが実現できるらしい。
整数で分割レベルを指定するんじゃなくて、実数でも指定できるらしい。360のGPUでそれが出来るかはしらんけど。
>>341 テッセレータを使えれば、今までCPUでやってた頂点削減の処理をGPU側に移す事ができるから
その分CPUに余裕が出来る。普通CPUよりGPUの方が何倍も早いしね。
>また,ATI Radeon HD 2000シリーズのプログラマブルテッセレータは, >Xbox 360-GPUに内蔵されているそれとほぼ同一のものなので, >テッセレーションを採用したXbox 360用タイトルのPC移植版を, >より高い再現性を持って動かすことも期待できる。 360は内蔵なのね、、、PS3オワタ
>>337 最大と最小設定して、その間で動的に変化させてんじゃないの?
破損モデルも含めて。
>>343 そんな便利な機能ならなんで今まで使わなかったん?
マイクロソフトの技術者って馬鹿なの?
>>340 だよな
リプレイ思わず延々と見てしまう
>342 いやグラフィックじゃなくて物理演算とかのほうね。
348 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 20:01:27 ID:aNDbwp9x0
>>338 レース中でも負荷により減ったり増えたりしてるはずだから
一概にレース中は一貫してポリゴン削ってるってわけでもないんじゃない?
>>348 それが本当だとしたら、アンチが定期的に上げてくるショボグラの正体はまさにそれなんだろうな。
負荷がピークの時の劣化モデル。
ポリ数変わらずフレームがガクガクなのと、 フレームは安定してるがポリ数が動的に変化するの、 どっちが良いかって話になるけど。
>348 フレームを安定させるためにそんなぎりぎりまで増やしたりはできないから、 各モードであらかじめ上限みたいなものは決まってると思うよ。
テッセレータって FCの頃の拡大縮小機能付きとかの思い出すなwでもポリゲーとしては肝な機能だから 有ると無いでは差が激しいな
>>345 ピニャータやギアーズ2で使ってるらしい
>>351 フレームを安定させるってのは結構凄いと思う。
完全に60fps出せてるってことは、まだ少し余裕があるってことだから。
>>354 余裕があるかどうかはともかく、フレームに合わせてポリ数を間引くのは効率的な気がする。
いままでも遠くのは間引いたりしてたんだろ?
それが今は、近くでもあんま重要じゃないようなとこ勝手に間引いてフレームを固定してくれるわけだ。
レースゲーにとっては、かなりありがたい機能だと思った。
プレステ3にも後付でいいからつけろ。
いろんな大きさのモデル用意して置くにはBDが必要って訳か 呼び出すの大変そうだがw 色々容量はPS3のゲームは掛かるんだろうなダミーデータにも各モデル入れなくちゃならないだろうし ホント余計な設計しなくちゃならなそう、、、
という事で、アンチが提出してくるショボグラの正体が何となくわかった。 オレが遊んだ体験版とずいぶんグラが違うなぁ・・加工でもしたんかと思ったが、そういう事か。 納得。
358 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 20:11:12 ID:aNDbwp9x0
>>349 どうせラジコン視点じゃ高ポリでも意味無いしどのみちしょぼく見えるからなw
>>351 なるほど
>>358 ラジコン視点や車内視点は適度に負荷に応じてポリ間引くから、
シーンによってはアンチが出すようなあり得ないショボい時もあるという事だろ。
GTは手作業で何パターンもモデル用意することになるからプレミアムモデル用意するのに もの凄い手間がかかって170台しかできなかったんだろうな
今日TGS行ってきたんだけど、 GT5処理落ちしてねーか? 車4台くらい画面に映るとガクガクっと落ちる気がしたんだけど
普通にコーナーでも起きてるのに何で今更、、、
>>307 まだ、2006年からやってて、まだ開発度が65%なことの方が問題だけどな。
365 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 20:17:36 ID:NGE6dTGM0
5Pは4台ぐらいまでは何とかなってたから劣化してるね あの油塗ったみたいな光沢が原因か? ところで音は良くなってた?ピュルピュル音が直ってたら とりあえず買ってもいいかなと思ってるだけど
GT5のフレーム落ちってオレが2年前にTGSで5Pで感じたものと同じなんかな。 あれもガクガクでひどいもんだった。 波打ってたりしたからな(´・ω・`)
テッセレータでの再分割なら手作業でのポリゴンリダクションは必要ないからな。 各段階のモデルを保持するためのメモリ(メイン+GPU)も節約できるし。 あとやっぱりフレームレートを完全に固定するってのは難しくて、幾らフレーム単位でポリゴン数を変えられるって言っても、 時には間違ってポリゴン数が過多になる場合もあるし、ピクセルシェーダの使いすぎで負荷が上がるとか、いろいろある。 それでもフレームが落ちないってのは、その程度増えても全然問題ないぐらいの余裕があるってこと。 逆に言えばフレームが落ちるってのは余裕が無い証拠
FF13とかマルチPS3先行とかゲーム開発で 360チームに高解像度モデルデータ渡して「まあ、そこから間引きデータ作るの頑張ってよw」 とかPS3チームがニヤニヤしてたらそのままテッセレータで賺さず ゲーム用に安定せちゃってたりナw
>>345 360のGPUもオーパーツと呼ばれていてな。
設計時には、相当に時代を先取りして、機能を盛り込んでたんだよ。
今、DX11を前提にして、やっとその機能が自由に使えるようになったわけだ。
でもテッセレータも万能じゃないんだろ? 何らかのペナルティあんじゃね? 無いなら今までのゲームは何してきたんだって話になるし。
371 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 20:22:38 ID:ljzX+A8h0
おいみたかよ GTPSPで獲得した車はGT5でも使えること確定してるし なんというゴールデンコンビ やはりGTが正当なる車人気を呼び戻してくれる
>>368 PS3ベースのモデルデータなら
テッセレータなんぞ使わなくとも箱に移植するの余裕な気がする
>>371 そんな事は2年くらい前から言ってる話だ。
もっと新しい情報出せよ、ボケ。
TGS行った奴等もGT叩く話はもう見飽きたから、どこのブースに綺麗なコンパニオンがいたのか詳しく
>>370 ペナルティなんてダイのサイズがでかくなることぐらいか?
ハードウェア実装されてるものに関してはペナルティなんて無い。
テッセレータのうまい使い方がまだ・・・ってのと、そもそもテッセレータ乗ってるGPUがあんまり無い・・・とか。
標準機能じゃないと普及しづらいからな。VTF(頂点シェーダでのテクスチャフェッチ)もそうだったみたいだし。
>>370 ペナルティというなら、GPUのコストの一部をそこに割くことじゃないかな。
GPUを作る場合、テッセレータなしとありを比べた場合、
テッセレータなしの方が安くなるはず、少なくとも設計当時では。
今まで使われてなかったのは、対応するライブラリが整備されてなかったから。
376 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 20:27:22 ID:lH0Ws1KqO
>>361 > 今日TGS行ってきたんだけど、
> GT5処理落ちしてねーか?
> 車4台くらい画面に映るとガクガクっと落ちる気がしたんだけど
4台でガクガクとかなんと言うクソゲー…
ライブラリが整備されてなかった、つまりマイクロソフトの技術者が馬鹿だったということか 納得
16台が近寄ったらどうなるんだろ?紙芝居?
GT5がガクガクとか言ってるが、多分2年前の5Pデモと同じ症状だと思う。 PCゲーで遭遇するような酷いフレーム落ちじゃないだろ。 そこまで酷かったら本スレ炎上していてもおかしくない。
TGSイク人はGT5で4台以上団子にして処理の確認 FM3は意地でもクラッチ有りでプレイし クラッチ足で踏みたいふみたいふみたい!ッと駄々こねて来なくちゃならんな、、、
>>370 DirectXが対応してないから使ってない、、ぐらいじゃないかな
技術があるところは、直接ハード叩いて使っていた
あと、PS3とマルチのときに面倒になる
どんだけ2年前
拡大縮小機能が無いお絵かきツール有るツールの違うぐらい 差が有るんだろ、、、1G環境とテッセレータ機能解禁 コナミが擦り寄り過ぎw何かに気付きやがったか?
PSWは2年じゃ短すぎる!! 最低5年はいる
>>377 どの技術が重要になるか?ってのはあんまり予想できなくて、予想外の上手い使い方を
誰かが発見すれば、みんながそれを使うようになる。それが使えるという情報が広まった時点で飛びつくというか。
テッセレータ使ったゲームって他に何かあったっけ?そういえば
>>380 3画面でやって来たけど、ハンコンが初めてだったもんで実質1画面しか見れなかった。
何回もリワインドしてると待ってる人に悪い気がして、途中からは凄い慎重プレイになってた。
クラッチやら、シフトやらマニュアルで出来る奴ってどんな超絶技巧だよ、と思う。まぁ免許持ってないんだけど。
>>385 実車MT乗ってる人は慣れるとヒールアンドトゥーとか普通にやれるがな
今時、女子中学生だってH&Tやダブルクラッチできるだろ
免許持ってたって一般人でそんなやつらはそうはいない。 夜な夜な峠攻めてる連中だったら出来るだろうが、ペダルとハンコン固定できる環境が必要だしな。 以前実車はマニュアル至上主義の友人にハンコンでやらせてみたら、ペダルとハンコンを固定できればパッド使うより速く走れそうだって言ってたな。
シンクロのしょぼい時代ならともかく ダブルクラッチはやらんだろ?
低性能PS3じゃ無理。GT5はPS4で発売にしろ
>>386 やるかどうかは車というかペダルレイアウトによると思うわ>H&T
俺の206はペダルが近い&小さいので、無理矢理やるならT&Tになるよ・・・
392 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 21:00:36 ID:NGE6dTGM0
>>390 それでもSCEはPS3は高性能!グラ凄い!って言いたいみたいね
グラをがんばってみても、ボケボケディザディザキルゾーン2や
ガクガクギザギザのGT5みたいなのしかできないのに
まともに遊べるようにしてからグラには力入れて欲しいもんだ
>>391 ブレーキ踏んだ時のアクセルペダルの高さが極端に差あると辛いやね
いやPS3は高性能だぞ、問題はそれがゲームにあまり関係ない方向でという所だが。
395 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 21:04:06 ID:NGE6dTGM0
G25でH&Tするとブレーキの半力で椅子が後ろにすべって困る GT5Pじゃそんなことする必要ないから安心だ
何で体験版おとして直ぐプレイ時 グラしょぼく感じたんだろ? 現実に近くなったから現実肉眼で実物並みの滑らかさを求めてしまったのかも TV、BSのGT選手権もそういえばボケボケなんだよな 360のHDMI接続なんかだとFM3くっきり見えるから確かに斜め線とか多少ギザ感じるが それは贅沢な感覚だったんだと今改めて見て思った、、、やっぱ現在この出来は半端ねーよ
>>389 前に乗ってたボロ車は、普通にH&Tやろうとすると入らないのでダブルクラッチしてたな。
良い思い出。
スピンして後ろ向き動いてる時に バックギアに入れるって未だやってないけどクラッチありで上手く出来るかな?w
Forza3って、 車選択後のカラー選択中に表示されるヤツとレース中で、 車体モデルが別に用意されてる訳じゃないんだよね? だとしたらテッセレータってマジスゲェな。 リプレイでホイール視点にした時は、 排気口が微妙にカクカクしてるけど、 カラー選択中は完璧な丸みを帯びてる。 (たしかその時使ってた車はフェラーリだったと思う。) ハイクオリティモデルから頂点間引いてレース中のモデルつくってるのか、 レースモデルからハイクオリティモデル作ってるのか知らんけど、 動的にあれだけ頂点数を切り替えられるとなると、 今後テッセレータを使いこなせるようになったら 相当なモノが出てきそうだな。 てか規制ダリィ・・・。
>>400 現実か…。
FM3:ほぼひと月後に発売。
GT5:早くてほぼ半年後に発売予定。
>>399 テッセレータは少ない頂点(コントロールポイント)から滑らかな頂点を補間して生成するから、
レースモデルからハイクオリティモデルを作ってると予想。
例えば立方体をカットマル・クラーク分割すると、だんだん球体に近づく。
車は滑らかな曲面で構成されることが多いから、こういうのが特に有効。
>>400 の言いたいことはティアリング、フレーム落ち酷いGTを何とかしてくれってことなんだと思う
>403 独特な凸凹とかのディティールは省略されたモデルから計算で復元するのは不可能なんで ハイクオリティモデルが元になってるはず。
いやただよく読んでなかっただけだ
>>403 へえ、削減じゃなくて生成なんだ。
でもそれだとハイポリ表示時に当初狙ったラインが出るかどうか
微妙になりそうだから、素人考えではハイポリ→ローポリ変換が
効率的のように思えるんだけどね。
>>407 それだとベースモデルの時点でメモリの消費が半端じゃないのでテッセレータの意味がない…
409 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 21:50:36 ID:NGE6dTGM0
ライト周りとか細かいところは頂点多くて、ボディとかのっぺりしてる所は頂点少ないモデル持ってて そこから状況にあわせて描画してるんじゃないかな 素人考えだけど
>408 テッセレータは表示処理の負荷低減効果も大きいので十分に意味はある。
>>407 てかモデリング自体サブディビジョンサーフェスでやるんじゃないの?NURBSとかなのかな?
どっちにしろポリゴンでモデリングしてるわけではないだろうから(曲線を組み合わせてのモデリング)
コントロールポイントがあれば曲面は完全に復元可能(というより最初からその補間前提で作ってる)だよ。
細かいディティールはポリゴンか、テクスチャ(バンプマップとか)での表現だろう。
リプレイカメラで鑑賞してる範囲だったら カーセレクトのモデリングのものが走ってる様にしか感じない フル50プラズマだが、、、やっぱスゲーよFM3 他のカメラの寄り方は半端なさすギだろ、、、、
413 :
407 :2009/09/26(土) 22:02:42 ID:DhQKUJUa0
自分の頭の中ではまずローポリ+法線マップみたいなハイポリ上限モデルがあって、 カメラ距離によってそのマップが無段階に低解像度になっていくみたいな イメージだった。そのマップそのものを自動で吐き出すのがテッセレータかと。 ともかく皆さん解説ありがとう。自分で勉強してこいよって話ですよね。 申し訳ない。
415 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:06:10 ID:2BOqidtT0
GT5ポップアップだけは直せよ
カーセレクトでたっぷりニヤニヤ眺めて プレイ後のリプレイ鑑賞時はリプレイカメラから変更しない そうすればFM3はマジ良いだろ
417 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:11:17 ID:YGVFND1e0
Gたまは当然あしたTGS行くよね? ヘビーゲーマーから見た 包み隠さないGT5レビュ待ってます
テッセレータで調整範囲はリプレイカメラの距離までなんだろ この余計な寄り過ぎカメラは要らなかったと思うな、、、 もしこの寄り過ぎ中モデルをテッセレータでトコトン調整できるのなら 製品版でも寄り過ぎカメラアングルは残しても良いと思うが、、、
ダメージありだと横転は終了を意味するよな。 復帰できてもさ。 まぁ、つまり、横転しても復帰できるのは、イージーみたいなのでやる連中って事だろ。
横転(側転)しても、別にキャブがオーバーフローする訳でもないんだから走れそうなイメージがある。 あくまで実際に回転したことはないから憶測だがw
421 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:23:03 ID:YGVFND1e0
本当に横転したならキャビンも潰れないといけない、当然フロントガラスも割れる でも2の時点でフロントガラスのが割れる許可は貰えなかったらしいわ
誰かが言ってたが
ほんとなんでGTって色んなトコのRが緩いんだろ
>>302 のR8のボンネットフチとか見てると一目瞭然
こうした方がリアルに見えるのか?
割れるのじゃなくて外れるのだったかな、車両火災は駄目だが煙はおk その車の安全性に誤解が生じるようなのはNGらしい
久しぶりにレースゲームをForza3体験版で遊んだけど、面白いね。 ところで箱○本体売り上げが好調じゃない日本が先行販売なんだろう? 欧米ユーザー怒ってるんじゃないか?w まぁ任天堂もメトプラ3とか海外先行販売してたりするけど・・
426 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:29:23 ID:NGE6dTGM0
NFS4は破損横転炎上有りだったが あの頃は緩かったんだろうな
>>423 なんとなく気になっていたが
FM3みたいにしっかりしたものがなかったから気にしない人が多かったと思う
リプレイのリプレイカメラのままの鑑賞はマジスゲよーFM3
>>426 なにそれ市販車?レースカーじゃなくて?
>>425 「俺らは日本大好きなのに何で売れないんだよ
こうなったら日本先行にしてやる」
と公式で言ってた
430 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:33:35 ID:NGE6dTGM0
>>428 市販車のポルシェフェラーリランボルギーニなどもれなく炎上してました
ライバルを線路に落として、列車に轢かせてボコボコとか出来た
でもこれはPC版の話でPS版は無かったと思う
>>425 日本を先行にしておくと、ペイントカーを作っておいてくれて、
欧米発売のときに、最初からオークションにペイントカーが並んでる状態になるからじゃね?
434 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 22:40:02 ID:YGVFND1e0
GT5はオートブレーキを真似してきそうだな。 それどころか自動運転で勝手にクリアーしてくれる機能を搭載するかも リプレイのために遊んでるユーザーも多いしピッタリだ
>>434 B-Specってなんだったんだよwww
>>425 ,431,432
トンクス。
欧米で痛車って需要あるんだw
知らなかった。
>>424 GT5のインプのドアパカやばいんじゃね?
ボディが激しく損傷しているわけでもないのに簡単に取れるし。
スバルやフォードからクレーム来ないの?
>>428 NEED FOR SPEED HIGH STAKESでググれ。
日本語版にだけ日産のスカイラインGTRがはじめから入ってたり、前作NEED FOR SPEED 3 HOT PURSUITのコースが丸々入ってるのが特徴。
NFS SHIFTは実質NFS12、かな?
TGSの試遊台でGT5の悲惨さが判明しちゃったねぇ 視界内に1-2台入るだけでfpsガックガク、頻繁に出現する格子模様、 テクスチャ貼り遅れ たった5ヶ月後に発売されるゲームの試遊台がこれではとてもとても・・・ 同じ5カ月前って、Forza3はE3で初プレイアブルを出した時期だよ。 車内視点以外はばっちり60fpsだったぜ?
それでも国内じゃGT5のが100倍売れちゃうんだろうね
NFS10 Carbon NFS11 ProStreet NFS12 Undercover NFS13 SHIFT
>>410 PCのようにリッチなVRAMがあればそうだろうものの
コンシューマー機のように少ないVRAMでやりくりしているものに
無駄にVRAMを食わせるような処理は意味がない。
>>440 マジレスするなら、100倍むりだろ。
どう考えても、本体の普及が足らんわ。
つうか、本当に出るのか?
出なきゃ、絶対に売れんぞ?
ここ3年、毎回、来年にはGT5本編を発売するってたしな。
>>439 GT5Pとか何時有料体験版配ったんだっけ?
何年開発して未だに不安定なもの体験させるっていったい、、、
>>421 3は5pよりかは明らかに上
5はどうなるかは知らんが
447 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 23:35:36 ID:YGVFND1e0
>>439 それでもGT専ユーザーは何も言わないから問題ないんじゃね?
リプレイさえ綺麗なら他はどうでも良いのがGT専ユーザー。
>>443 ハードウェアテッセレータの話をしてるんだからそりゃGPUに入ってるだろ?
>>377 まぁnVidiaがテッセレータを未だに実装してないからってのもあるんだけどな
ATiは6世代位前(RADEON8***系)にTRUFORMってのを実装して以来、
ずっとあれこれ拡張してたから問題ないけど、
DX11でサポートに入ってnVidiaどーすんだってのが現状
>>443 適応型テッセレータだから、テクスチャデータとして高さ方向を書き込めばそれに応じて分割するよ、
ジオメトリレベルでディスプレートマッピングできる
>>449 DirectXで標準化されればリファレンスが提供されるからそれに合わせて実装するだけなんで、
独自仕様で実装するよりかは設計的には圧倒的に楽だぞ?
S3TCがDirectXで標準化されてDxTCになったのがいい例。
S3しか採用して無かったのに誰でも実装、今や標準。S3は特許でウマウマ。
横転復帰は鬼ごっこやらキャット&マウスやらの特殊ルールで必要そうだしな プレイヤー層拡大も重視してるっぽいし、6歳でも遊べるようにという配慮の結果なんだろうと想像してる
>>452 まぁそうなんだけど、最近のリネーム地獄みてると本当に大丈夫なのかって思いがな・・・
ゲームとしてもシミュとしてもコミュとしても確実に進化してるな たのすぃみ〜
>>455 どうせTGSでGT5がっくがく言っても信用しないんだろうなぁ
>>458 せめて、UP主の説明を読んだらどうだ?
まぁきっと楽しいよForzaは
はやくGT5の製品に近いVer.出してくれんかな はったりムービーと実機でもうすぐ遊べるForza3が映像だけで比べられてちょっとかわいそうだ ポリフォのやり方がいつの時代もほんと卑怯だと思う
シルバーはいつになったら体験版プレイできるのかのう…
嘘も百回言えば本当になるってパンツが言ってたよ
Forza2 472万本←全世界で本体に同梱 GT5P 297万本←有料体験版 さてGT5とForza3ではどうなるのでしょうか
>>469 GT5pも同梱版を出してるぞ。
しかも、2回も。
まじでかすまん
ゴールド課金したから落としてやってたみたけど、敵車の横転が気になる 横転した後は、しばらくブォンブォン言ってて突然グワッと元の道へ戻る …のは良いしても、何故か戻った後も1分位ブォンブォン言ったまま止まってた こういう敵車が横転した時の動画って、誰か上げてる人居ないのかな
転倒した後だから念入りに車体のチェックでもしてたんだよw つか、AI車の横転自体凄くレアじゃないか?それをキャプボで 待機してる奴の目の前で起こることもそうそう無いんだろ
>>473 ピットに関してはGたまもFM3に注文付けてたな。
確かにGT5のピットの方が良いわ。
それと敵車をドライバー視点で見られないのは残念だったな 製品版がどうなるか分からんけどドライバーの動きを近くで見れる視点も欲しい
478 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 04:30:09 ID:yvLTFoyT0
>>463 シルバーは、1週間の遅れ
てか、ゴールド無いと対戦とか一切出来ないんでは?
持ってるゲームの半分の要素は死んでそう・・・・
479 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 04:30:11 ID:r0LxusLp0
ずっとGT信者だったけど やっとフォルツァの綺麗さが分かってきた 箱でフォルツァ2をやって それから、GTの写実的なグラもいいけど 迫力のあるオブジェクトの多いフォルツァもいいと思うようになった たぶん表示ポリゴンだとフォルツァのほうがずっと上 GTは汚く見えるオブジェクトを極力排除して 車だけを見せるゲームって感じがする だからよくコースオブジェクト見てみるとスカスカなものが多い 車のグラもあんまり差はない どうせ箱ゲーなんて、、と思ってる奴は損してる 今回のフォルツァ3に関しては GT4と現時点では双璧
480 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 04:31:04 ID:r0LxusLp0
間違った GT5ね 個人的には好みとしてはフォルツァ3のほうが初めて勝った リプレイアングルもだいぶ改良されてるみたいだし 車もペイントできる リプレイアングル編集機能とかいろいろあるし 挙動演算もGTと比較できないほど細かくやってる まだまだグラは双方ともゲームの域を出てはいない だからゲームとしてどっちが長く遊べるか、でいうと フォルツァかな。 ちゃんと全部の車が破損するし挙動もAIも 遊ばせ方もずっと奥深い 走ってリプレイ見るだけのGTは厳しいと思う
リプレイおもしれーけどカメラ切り替えにいちいちボタンおすのめんどいな ステイック横に倒すだけで切り替わって欲しいわ
>>474 敵車のレベルを上げたら即復帰するようになるんじゃね?
>474 レースの邪魔にならんように周囲の状況にあわせて復帰するようになってる。 近くに車がいる(というか俺が車止めて観察してると)永遠に起き上がらないこともある。
484 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 08:08:01 ID:sx0jVDgQ0
又今日もGT5が一般日に公開されるんですね。 そして、がっかりする人が増えるんですね。 GT5、、、あれダメじゃん。 中途半端な開発状況で、処理落ち、フレーム不安定(40〜50?)、 ポップアップあり、、そして3末発売予定。 実質の開発期間はあと、3ヶ月くらい?これから最適かがんばってくださいね。
>>484 3月発売は「最低でも3月まではかかる」と言う発言を、
最大限希望的に解釈したもので、3月に出る根拠は何もないかと。
昨日試遊したけどfps劣化や処理落ちなんて全然気付かなかったぞ
気づかなかったというのはなんの情報にもならないなあ。 どっか60fpsで撮影してる動画ないの?
GTってローリングスタートじゃなくてピットスタートになったの?
490 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 09:20:00 ID:lBdU3ln50
Gたまは今頃並んでるかな?
>>485 普通は3月発売ならその通りなんだけど
ポリフォだもんなw
Youの解釈で間違いないw
実際のとこ3月に出たら出たで地獄じゃない? あれだけの時間を掛けて65%のモノを、あと半年以下で仕上げろって言うのは誰が聞いても無理な話 結局出来上がったのは良くある期末駆け込みの爆死ソフトでしたってコトになりかねない
>>492 いや、まあ、それでも本数は吐けるんじゃないか?
開発期間からして、ペイするかとか、
ブランドが完全に死ぬとかは抜きにすれば。
>>485 3月発売なら2月には完成してなきゃないよね。てことは残り30%は妥協って事になるなw
GTって公式プレイ動画だと5、6台映ってても意外と滑らかに動いてるけど TGSでの皆の報告だと前に1、2台映っただけでカクカクになるじゃん? って事は公式プレイ動画は実機映像じゃないのかな?
GT5は数年前も出る出る詐欺で箱のソフトにハッタリかましてた 中途半端で出せないから今までズルズル来てるのに 今さら65%とかの開発度で三月に出るわけ無いだろw ほとぼり冷めた頃何事も無かったかのように三月は延期 春夏が過ぎてまた年末の商戦で勝負くらいにしか思ってないだろw
・フォトモードのスクショに比べてゲーム中のモデリングがしょぼすぎる ・フォトモードとゲーム中でモデル切り替えはないと言ってたのに詐欺だ という海外ユーザーの声にT10が回答した。 ・フォトモードとゲーム中のモデルは基本的に同じ。 ・ただし自車のモデリングだけはフォトモードでは高ディティールになる。 ・フォトモードでも他の車や背景なんかはそのまま。 ・リプレイモードでは自車も含めてそのまま。 ・ちょっと説明が足りなかったかもしれないけど別に詐欺じゃないよ。
>>495 よくこんな出来のもの展示する気になるよなあ。
これ60fps出てなかったらPGR3以下だろ
FMはもともとグラを求めたゲームじゃないのにね そもそもGTが延期上等の一部だけの超絶モデリングで それを公表して凄いって出すのもどうだろうなw GT並にグラを創りこんでゲームとして市場に出すnには 延期して10年待たないとゲームが出ないってのにw 市場を壊してるGTwwwwww
501 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 11:07:09 ID:z3SpFD7qO
T10の谷口氏いる。なんか聞きたいことあるか?
この体験版いつのビルドですかって
>>500 それでforzaの尻を叩きまくって、ココまでのモノに引き上げてくれてコトには素直に感謝出来るw
口だけの誰かさんに踊らされて、いささかハードルを上げ過ぎちゃった気はするが
>>495 ベンツの見たらエアロ可動してるな うらやましい
ところでよく吹飛ばしてるブロックって何で出来てるの? レース詳しくないからわからんw ウレタンとか何かなのかな?
>501 VIP向けのギフトカーやギフトペイントがシルバーメンバーシップでも受け取れるのか効いてくれ。
>>506 スポンジバリアと呼ばれるやつ
名前の通り中身はスポンジ
>>501 ・R35 GT-Rでますか
・スパでもないモナコでもない追加されるオールドコースってどこですか?
・宇梶剛士に似てるって言われませんか?
>>495 画作りは綺麗だなー
でもコースに発泡スチロール置いてあるのはどうかと
Fm2はフレができやすいのがいいよね フレとのかかわり方は人それぞれだけど 皆で楽しめるのはありがたい 箱でフレのできやすいトップ3は ロスプラ・フォルツァ2・36荘(まーじゃん かな?個人的には
Lapタイムが気になるようになったのも このゲームが始めて ランキングが凄まじく充実しているおかげで 好きなコースはフレには負けたくないと頑張ったりw (コース・クラス別、更にはモード別でもフレランキングが見れる) 3では車種別のランキングが欲しいですね。 フレの一人は最近までニュルの車種別世界一を 世界のどこかにいる見知らん人と争ってたw (別サイトで車種別ランキングがみれるらしい)
514 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 13:27:33 ID:CXEIjwRn0
Forza3の体験版してみたけど ホイール視点のリプレイだとタイヤが変形しているのが分かるな 早く自分の愛車で走ってみたいわ
正直GT5Pは世代遅れな感じですね やったことないですが ただ両方やったことのある人相当少ないんじゃないかな? (両機種持ちの)フレ以外の人も含めて50人くらいに聞いてみましたが 大体体験版の体験版であきれて、製品版を買ってないらしいです。 あー2人だけかってましたね。体験版の製品版を (正直変な日本語になっているかとは思いますが表現は 間違ってないですよね?) 感想を聞くと一人は好きな車を解除するのがだるくて 「何?この罰ゲーム?」つってやめたそうです もう一人は「自分の乗ってる車このゲームにしかなくて・・・」 仕方なく買ったそうです。 やってる?と聞くと 「やってないです・・・」とのことでした 結論として、Fm2の経験者にとってGT5Pは「糞ゲー」 と言わざるを得ないんじゃないかと思います
>>513 体験版のランキング見たら、某ジャンルペイント走行会のフレが
クーパーでのランク二桁に入っていてびびった・・・
>>517 おやおや・・・両方知ってる人くさいんで
逃げますねw
519 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 13:50:58 ID:lBdU3ln50
GTスレより 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/27(日) 10:23:48 ID:gwtFZe4o 今ハンコンの方で試遊してきた。詳細なレポはコントローラーの方も試してからまとめる。 あとポリフォの人から聞いた情報。まず朗報から。 950車種すべてに内装モデリングする予定だそうです。
予定は未定 PSPgoUMD変換も未定
もう"予定"にはうんざりだっつのに
>>519 手に入らないマシンもありそうなんだがどうするんだろうね。
アップデートで700台くらい内装入れるの? 馬鹿じゃね? 初めから入れろよ
525 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 14:02:06 ID:lBdU3ln50
>>515 普通に両方持ってるけどGT5Pはゴミ。
音が酷すぎるわ
グラフィックもForza3よりショボい
まあ一般人はGTをリアルだと思っちゃうんだろうけどね
>>519 「これから、800台分の内装モデリングをする予定」って、朗報か?
おれには、「あと10年は出ません」って、言ってるようにしか思えんぞ。
つーか、GT5P出す前に、GT4をHD化だけやってネット対戦でも付けてお茶濁しておけば ゆっくりとGT5制作に時間使えただろうに
>>519 風呂敷だけは広げるからなあポリフォは
もう出てからでないと信用できなくなった
529 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/09/27(日) 14:09:43 ID:Ucp7HEv80
Dirt2体験版やったけど、ラリーってもうないかなぁ。 うーん。
>>519 3月からまた延期するのは決定的になってきたなw
>>528 出た後でも
アップデートします!→やっぱやめ!
があるな
あくまで予定だってさ。 この会社(ポリフォニー)の予定って実現したことのほうが少ないよね。 延期フラグにもなったし、順調ですなあ。
>>532 平壌運行って言葉がふと浮かんだ俺ガイルorz
>>525 うーん、音がしょぼいのはよくわからんですね・・・・
速い人に聞くと音とコントローラーの振動でタイヤの
グリップを把握してるんだそうですが・・・・、私へたれな物で
グラは目指す方向が違うんですかね?
正直静止画はGT5Pのが全然綺麗というか、実に日本人好み?というか・・・
まあ走る時の環境がGT5PはむごいらしいのでFmシリーズの方がいいですが
>>534 GTに限らず、PS3系のゲームは雑誌やSS映えの為に静止画を重視した調整を行うのは
モッサム・・・ターゲットインサイトからの伝統だぜw
そういえば、皆リプレイとかそんなに見ます? 正直GT好きな人のリプレイ批判てピンとこなくて・・・ 自分がよく見るリプレイというのはランキング上位の記録を ダウンロードしたり、一緒に走った速い人の記録を保存して テレメトリ見ながらラインどりやブレーキポイントの確認くらいにしか つかわないのですが? まあ、人それぞれなんですかね?
SCE系は昔から○○ポリゴン!とか○○車種とかでかい数字提示しときゃアホは釣れるだろと馬鹿にしてるのを感じる
GT5現地レポートまとめ
http://imepita.jp/20090927/358610 ・950車種すべてに内装モデリングする予定(あくまで予定で最終的には未定)。
・破壊表現は現在WRCカーのみ。GT300クラスに実装するかは未定。他のカテゴリについても未定。
・市販車は破損する/しないモデルが混在する。
・(ビル等の)ポップアップ、ティアリングが頻繁に発生する。
・遠方のビルとかはかなり適当に作られている。
・結構ジャギがある。特にフェンスあたり。
・フレームレートは車によってかなり違ってくる。
・レースモデルが出るインプのデモは一台でも近くに車があると処理落ちする。
・市販車モデルが出るベンツのデモは上記よりは安定していた。
・挙動は突然スピンしたり氷の上を走っているような感覚。
・壁走りが健在。
・全体的にまだまだ未完成の印象。
本スレのレポより。
予定未定予定未定、こんなんでよく公開する気になったな。
GTもFORZAも穴だらけだな まとめ役的にNFSシフトが凄かったら良かったのに
>>538 ・破壊表現は現在WRCカーのみ。GT300クラスに実装するかは未定。他のカテゴリについても未定。
市販車は難しいだろうね
ポリフォが相変わらずで安心した
え、NASCARに破壊表現無いの? 馬鹿じゃねえの
ポリフォのことだからできる限りほぼ同モデルを別車種扱いとかでさんざん収録台数水増ししてそうな予感
545 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 14:47:12 ID:uUM2urmF0
急に全車種に内装入れるって言い出したのはFM3見てあわてたのかな
>>544 RX-7とロードスターだけで30種類は出そうだよね。
>>544 4使い回しの時点でスカイラインだけで30くらいだろ
言ってみただけってのがなぁ・・・ 出来なくてもこいつらに何らペナルティが有るわけで無し
現場は「またここまできて馬鹿Pが仕様変更とか言い出してるよ・・・」とか呆れてそうだ
いまForza2やってたら、ニュルの長いストレートのあとのコーナーでミスって ついBACKボタンを押しちゃったんだが、何事も無かったかのようにそのまま壁に刺さった
予定なだけでやっぱりやめましたとか、もっとオブジェクト削ったりとかやれば幾らでも間に合うけどな 実機プレイ中のじゃないSSやら細かい内容を実装してない負荷の低い状態でのデモ版やら 破損、WRC、NASCAR、新物理シミュレータとかの言葉のイメージやらで無理やり膨らませた期待通りのものを作るのは厳しい
俺達が心置きなくForza3を楽しめるのも山内氏がGT5の開発をグダグダにしてくれてるおかげだなw
レースゲーは60fpsのぬるぬるが基本
1本のソフトにいろいろ詰め込み過ぎるから すべてが中途半端になる ある意味いい見本になってるんじゃないか?
結局車ゲー好きはFM3買うしかなくなる展開でTGSは終わるわけね、、、
ほぼ完成品であるFM3とGT5を比べるのは卑怯 FM4と比べるべき
558 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 15:23:09 ID:RRuDJ1Z9O
>>557 > ほぼ完成品であるFM3とGT5を比べるのは卑怯
> FM4と比べるべき
確かに…(笑)
>>538 Forza3が出るから、仕方なくじゃねーの。
もしくは、SCEの要請か。
>>557 それForza2の時点で言ってたような
もはや比べる対象では無いのかもね
>>557 今回の延期でForza4が出る頃になっても同じ事言っている未来が見えて
笑いと寒気の両方が来た・・・
そういや「GT5本編出たらPS3買おう。それまでForza2でもやってるか」とか2年前に言ってた気がする。。。
ここは二年前の世界なんだ。
>>557 残念ながらゴキブリには通用しない理屈ですw
後だしの妄想ものは現時点で出た作品の数倍の出来栄えなので
一生しょぼいといい続けますw
現実は
16台走行も天候も破損も中途半端で無理やりグラに力入れてガクガクの処理落ち
挙動も宇宙挙動で別世界だし
そもそもスタートすらまともじゃないんだがw
ゴキブリだの言ってる奴は恥ずかしくないのかね
>>557 FM4は、完成品のFM3+αになっちゃうんだぜ
>>540 来年の年末かヘタすると再来年だなこりゃ。
早く出せば楽になれるのにね。叩かれるのは最初だけ。 延期すればするほどクオリティアップに時間をかけなきゃいけなくなる。
それにしても、車内視点が凄くやりやすいな。 視覚的に実車を運転している感覚に非常に近い。
えっ
950車種すべてに内装モデリングする予定って、 2chに書き込まれてるただの作文でしょ ソースねーし
間違えました
で、Gたまは?
2年半前にGT5はFM3と対決だったりしてなwwww とかふざけて言ってた事が現実どころか FM4と対決とかそんな馬鹿なことは勘弁してくれ
現実だが何か? 三月に出るわけ無いだろ? それいじょうおくれたらまた来年夏以降とかになり 一年たってFM3と比較とかそれこそ笑えないw
Gたままだかよ。早くGT5のすばらしさを語ってくれよ。
TGSから帰ってきたGたまが暴れてたら 相当ヤバいってことだろうが・・・はてさて・・・
GT5のあまりのショボさにショックで寝込んでるんじゃないの
>>582 あの出来は寝込むしかないよ
っていうか、俺もショックだったもんw
おそらく挙動という点では発狂してると思われる
GT5の挙動のおかしさに戦士挙動不審・・・ ちょっと笑えない状態だな
586 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 18:35:24 ID:XRh6s+jY0
GT5ってまだオーバースピードだとスイッチ入ったみたいに滑り出すヘンテコ挙動のまま? TGS行った人は路面に停止したときの動きと壁に押し付けたときの動きをチェックしてみて
あと45度以上で壁にぶつかるとハンドル切ってもその角度でがっちり固まります。
589 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 18:43:10 ID:XRh6s+jY0
>>588 ピチTがいつものように、挙動を一新!とかほざいてたけど、5P初期と一緒な訳ね・・・
あの人マジで病気じゃないの?
60GB付き本体ってすげー安かったんだな 本体*2+ケーブルで約5万 フォルツァ*3で1.5万 ハンコン 約1万 8万か・・・
というかさ、TGSで見せたもので何を見せたかったのかが問題。 グラフィックはウンコ、挙動もウンコ、破損表現もウンコ、 そこらじゅうに発見される未完成感。 何を見せたかったの? 何をアピールしたかったの? ただSCEにせっつかれて作りかけを公開しただけにしかみえない。 Forza3の最初の実機がE3で公開されたときは、 モデリングが向上してるとか、背景グラが良くなってるとか、 挙動がよくなってるとか、オートブレーキや巻き戻しや横転、 まだfps向上は途上でも内装あるよ、とか 物凄いアピールポイントいっぱいあったんだけどな。
>>589 要するにさ、65%とか言ってるけど根幹はもう固まってるんだって。
あとは大風呂敷広げた台数の車作ってる最中なだけ。
593 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 18:48:41 ID:39oiTvOY0
毎回挙動を一新するってことは毎回挙動はダメだったと言ってるも同じ 新世代の物理シミュレーション(笑)とか言える面の皮の厚さには感心するがw
594 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 18:50:34 ID:XRh6s+jY0
>>592 根幹って要するに5Pのことだよね・・・
それにアップデート程度の変更入れて、ボリューム増やすだけなんだよね
で、簡単には増やせないからGT4からコンバートするんだよね
で、叩かれたらまた延期するんだよね
なにやってんの?この会社
ブロークンサンダーの会社より酷いな
595 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 18:53:52 ID:39oiTvOY0
でもゴミ痛の記事はひどく矛盾してるな リアルさを追求したら初プレイのコンパニオンがスムースに走れるようになったってw
スムーズなのはその通り っていうかそれ最低条件だからw ひょっとしてPはスムーズですらなかったのか?
Gはまだぁ?
ぶつかったら跳ね返るんだもん
599 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:00:56 ID:39oiTvOY0
>>599 この記事はなんかのギャグ?
つか発売間近のForza3の3画面筐体すら取材しないのか、ゴミ痛は
ファミ通の記事は俺にも意味がさっぱりだったが、記者なんてその程度なんでいい。 期待もしてないし。 しかし、あれを金払って読んでる奴ってバカだろ。
603 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:17:15 ID:XRh6s+jY0
あの惨状でリアルリアルと叫べるピチTとGT信者に狂気を感じる
何故か最新号は箱○ページで10ページ割いててビックリした
フォルツァのどの変がリアルなのか教えてくれよ リアルって言ってる奴はその車で実際に運転したことあるんだよな
>>602 煽りでもなく、その通りだと思うぜw
昔からだよなゴミ通は。
MSはゴミ通からどうにかしないと無理だな。
>>505 俺メルセデスをベンツって言う奴は車好きじゃないって決めつけてるんだ。
>>605 やり比べてみたら?
それでわからないならもう何も言わないから。
609 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:23:57 ID:XRh6s+jY0
>>605 「リアル」って単語使ってるの、FORZAを叩いてる人だけだよね
そっちに聞いてみたら?
じゃあフォルツァはリアルじゃないんだな
611 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:27:04 ID:XRh6s+jY0
613 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:28:56 ID:SEmYfrb5O
乳母車
615 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:30:11 ID:XRh6s+jY0
>>612 FORZAには無いから君に説明するのは無理そうだね
だからさ単純に何を持ってフォルツァをリアル だといってるのか聞いてるんだよ
プレイした感覚 これ以外答えようもないし
618 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:33:02 ID:XRh6s+jY0
>>616 だからリアルがどうこう言ってるのはアンチなんだって
俺はリアルっぽい説得力ある挙動としか思ってない
ただそれが現状で最高レベルというだけだ
自分が運転した感覚でリアルだというの そんなのめちゃくちゃやんけ
620 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:35:05 ID:XRh6s+jY0
>>619 聞いたとして納得できるのか?プレイしろよ
リアルを社長が率先して連呼してるGTのリアルさを説明できるか?
>619 さすが動画評論家はいうことがちがうな。 自分でプレイした感覚以外になにを判断基準にしろというのだ。
なんでGTでてくんだよ ファルツァの挙動はリアルなんだろ 違うのか?
>>616 壁や他の車にぶつかったら車の外観だけじゃなくて中身も壊れること
アクセルべた踏みじゃまともに走れないところ
たとえば自分の好みで曲がったらリアルっていうの それは自分のなかのリアルだろ 数値とかで表してみろよ
なに
626 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:37:55 ID:XRh6s+jY0
>>624 じゃあなんかのリアルな数字用意してくれ
比較してみるから
627 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:37:57 ID:Sg7Wn2WK0
Gたま マダー?
乗ったことも無い車でこれは リアルだなぁなんて言えるのかよ答えろよ
>>605 パンツってなんでここに書かれてるレスを読もうとしないの?
散々どうリアルなのかいてるじゃん。
体験版やってみそ、テレメトリできっちり数値として表示されるから。
631 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:39:22 ID:XRh6s+jY0
>乗ったことも無い車でこれは 無免がよくやる思い込みですね(笑)
のったこともない車で走ったこともない場所で プレイしたらリアルナな挙動だっただと ばーか誰がそんなこと信じるかよ
GTの現実を知ってもう白旗あげちゃったんで リアルリアルで攻めるしかなくなったんだなww
顔真っ赤にして頑張らないでいいんだ 何も言わず箱○買って体験版やれ
まぁ信じる信じないは自由だわな
637 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:42:38 ID:XRh6s+jY0
>>632 そりゃウイングロードじゃ収録されてるゲーム無いだろうからな
でもみんながそうじゃないんだよ
早くファルツァがリアルな挙動ということを説明しろや 遊んでみた感想とか個人の感性で変わってくるから無しな
関・・・関がいる!
662 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2009/09/26(土) 16:13:31 ID:ogjS/3+w0
シミュとシミュじゃない分かれ目がわからんよね。
675 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2009/09/26(土) 16:37:26 ID:n6LPKzaw0
>>662 ソフト的に考えれば物理、車の法則にかなった計算をしてるかどうか
プレイヤー的に考えれば自分の経験則、憶測から想像した現実の車の通りに動くかどうか
開発は現実の車の法則の通りに作れば、プレイヤーがどう受け取ろうとシミュレータと名乗れる
でもプレイヤーが想像している現実の車を作ろうとして、それができてもシミュレータと呼ばれるし微妙だが名乗れる
ただ人によって経験やら想像の車も違うわけで、開発として確実にシミュレータと名乗れるのは前者だろう
プレイヤーの判断は上のコピペのとおりのことしか出来ない。PCシミュも同じ
ただ開発が細かくシミュレートしてくればプレイヤーの経験と同じになる可能性は高くなる
そのシミュレート精度が高いから、もしくは高そうだからというのが理由の殆ど
高い、高そうという理由は開発記事なりなんなりかき集めろ
車の挙動が実際車運転してる時に近かったらよりリアルだろ バカか おまえの言ってるのは乗り味の話だろ。 そんなの同じ車でもセッティング変えればがらっと変わるわボケ
644 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:44:21 ID:XRh6s+jY0
>>638 だから実車の数字を持ってこいって
miniかエヴォXかR8かカリフォルニアが望ましいな
何の数字かしらんが早くしろや
俺がリアルっていたらリアルなら マリオカートもリアルになっちまう 早く証明しろ
>>639 GT5がマジでそういうグラだと思ってるなら実機見たときマジで自殺したくなるぞ。
確実なのはお前はGT5の実機を見たこともないってことだ。
俺は昨日見てきた。
そんな捏造SS何枚あげたところで無駄。
わかったらとっとと消えな。
なっ酔っぱらいだろ・・・
648 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:46:54 ID:hOmiTcq60
どうせTGSでリアルにGT5デモ体験して、リアルに愕然としたクチだろ。
649 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:47:36 ID:XRh6s+jY0
GT5本スレが荒れに荒れてるから、そっちから流れてきたピュアボーイかな
>>642 これは言ってみれば現実の車に似せた
あくまでもゲーム内の車の数値だよな
まったく持って意味が無い
パンツのソース GT5:ネット上に転がってるSS Forza3ソース:ネット上に転がってるSS 俺らのソース GT5:TGSでの体験 Forza3:体験版/TGSでの体験
感覚をいっさい挟むなというのは難しいな 直接的な説明にはならんが、例えば演算サイクルは公表しているなかでは Forzaの360/secが最多だな、山欝が奥ゆかしくも本当は1020/secだけど 公表してない、とかあるかもしらんが あと公表している限り、タイヤメーカーからデータもらってるのもForzaだけだな 2はToyoTire、3はミシュランも加わったね、山欝が奥ゆかしくも本当は(ry
>>650 >これは言ってみれば現実の車に似せた
それをリアルって言うんだぜ。
>>649 荒れてるんだ?
どうして?
GT5はパンツ最後の希望じゃない。
Forzaスレは デモ配信で皆がキャッキャウフフしてるところに 場違いなお客さんばっかりだぜ〜
車運転したこと無い人に説明するのは大変だな
車の挙動は路面やタイヤ風向きによって大きく変わる 燃料の量とかでも変わるよな それもちゃんと計算してるのかよ答えろよ
659 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:51:44 ID:XRh6s+jY0
>>650 だから現実の数値とやらを持ってこいって何度も言ってるだろう
見えない振りして荒らすだけが目的の屑野郎じゃないんならできるはずだ
>>657 フィーエルエフェクト、路面の平均的なμはForza3は計算してるよ
風の概念は無い
>>653 もう言うだけ無駄だって
リアルを絶対値だと思ってる時点で相手する必要なし。
そしてなぜかGT5はリアルの絶対値に達してると思ってるんだからw
>652 タイヤメーカーは宣伝の意味も含めてデータ渡してるんで 奥ゆかしくても発表しないわけには行かないんじゃないか?w
>657 お前は路面やタイヤで挙動が変わらないゲームプレイしたことあるのか?すげえな。
>>657 風以外はすべて要素にあるし、変化するな。
で、GT5は?
>>660 空力無視とか一番だめじゃねーか
空気抵抗ないのかよ
また「答えろよ」君か。困ったもんだ。
PCゲーマーの匂いがする
Forzaの宣伝にしかならなそうっていう
>660 Forza2の耐久だとタイヤの摩耗や燃料の重さはやってても解ったよね ぶつけてウィング飛ばした後の空力の変化とか
>>665 空力も家庭用ではぶっちぎりだよ、Forza
今回は枕から空力データーもらってる(今シーズンの枕の空力はアレだがw)
外装パーツかえればドラッグが変化する
その結果はベンチマークで簡単に確かめることができるよ
俺の質問に的確に答えられないな じゃぁフォルツァはリアルじゃない! 嘘つき野朗!
673 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:56:28 ID:XRh6s+jY0
的確な質問してから糞を垂れよう 荒らしたいだけの屑野郎くん
風と空力は違うだろ
まあゲハだしこういうバカ丸出しのガキもいるよ
>>672 さすがにT10は風洞は持ってないだろうが、だから枕からデーター貰ってるんだと
思うよ
Forza信者は馬鹿ばっかりだからな
残りの燃料による車重の変化での挙動の変動も2の時点既にやってるな。 さらに言えば路面に付いたラバー上での挙動の変化も2の時点で既にやってる。
681 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 19:58:41 ID:XRh6s+jY0
以前から80点の挙動をつかまえて100点じゃないから糞! と言い張る子はちょいちょい居たよ GTが15点の赤点挙動なのは忘れてね
こういう輩はそもそも車自体が好きでもなんでもないただの煽り屋
レースの上での空力は重要な要素だろ あのエアロは飾りかよ
こんな低脳でも風洞実験という言葉を知ってることに驚きだ
風の要素がないのであって空気抵抗はあるだろ
エアロダイナミクスの計算は2の時からやってるらしいが
いやだから、飾りじゃねーっつのw エアロダイナミクスなんてForzaのベンチマークつかえば一番簡単かつ正確に 検証できるだろう 2でも持ってるならノーマルの車とそれにエアロパーツつけた車と、ベンチマークに かければいいじゃん 最高速、加速、指定速度域のコーナリングフォース、全部一瞬で計算してくれるよ ちゃんと数字かわるでしょ
タイヤのグリップだけで車が曲がると思ってる奴がいるのかよ
689 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:02:19 ID:XRh6s+jY0
2のムービーで空気の流れシミュレーションしてるイメージ映像あったな。
馬力に頼る奴はあほ 大事なのは空力、ダウンフォースなんだよ
なんで一番まじめに答えてるオレのレスは無視なんだよw Forza2はエアロダイナミクス再現してるっつのw むしろそれでGTウイングが性能よすぎてプレイヤー間で問題になってるくらいだ 3でもやってるしむしろパワーアップしてるらしいじゃん 風向きが変化したり風速が変わったりすることはないよ それと空力は別だろw
そうだね ハンドルを切らないと車は曲がらないよね
697 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:06:01 ID:XRh6s+jY0
よくこれだけ独り言いえるな この前のプリウス君が設定変えてきたのかな
なんかえらく酷いのが沸いてるが、こんなのにマジレスするだけ無駄だろうに
煽りたいだけの奴に何言っても無駄だからね〜
空気抵抗は計算してるでしょ。精度まではわからないけど。 だいたい、現実の風をシミュレートしろなんて言ったら 地球シミュレータ持ってこないといけなくなるよw
>>692 っていうかグリップだけで曲がってると思ってる時点でもうアウトでしょw
飾りじゃないのよエアロははっはー
ファオルツァのありえないグリップはたぶん タイヤとかその辺お計算がおかしい
706 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:08:25 ID:XRh6s+jY0
>>704 たぶんとか言い出したw
証拠出せよ、数字でな
感覚の話はするな、と言った後、「オレはおかしいと感じる!」と言われても・・・
>>704 お前はまず独り言をやめて周りの人と馴染もうとする努力をしろ
だってアンダーになりそうなとこを普通に曲がってくじゃん 全部とはいわんがそういう場面を少しは体験したことあるだろ
forzaにウイングロードがあること初めて知ったよ
>>710 遊んでみた感想とか個人の感性で変わってくるから無しな
>665 空力無視?何言ってんのこのバカ?
GT信者のレビューまだですか?
715 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:12:21 ID:XRh6s+jY0
そういやエンスージアにウィングロードあったな 使った事無いけど
>>710 動画評論家にはわからないでしょうがみんな滅茶苦茶減速に気を使ってプレイしてるんです
forza3からはオートブレーキ機能を使えるから初心者でも減速気にする必要無いし
アンダーというかテレメのフリクションサークルみれば、内部的にグリップが どうなってるかなんて一目瞭然なんだから、ああそうですか、としか言えん 前輪が限界超えればちゃんとアンダーステアの挙動してると思う タイヤが市販車よりは食いついてるんじゃね、という指摘ならわかるけど それはForzaのデフォタイヤがお前の車よりのそれよりいいらしいことの証明にはなっても 計算が間違ってることの説明にはならんと思うが
ID:iz84QC4J0が実は発狂したTGS帰りのGだと思うとちょっと笑顔になれますw
>>716 うむ。
あと、更に2より走りやすくなった。3やった後だと2は若干滑りすぎなような気もする
>>716 だな、オーバースピードギリギリの見極めがホント難しいよ。
ミスると外にすっ飛んでいくし・・・・
GT5のどの変がリアルなのか教えてくれよ リアルって言ってるID:iz84QC4J0はその車で実際に運転したことあるんだよな
722 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:16:55 ID:XRh6s+jY0
>>719 タイヤの変形が効いてるのかね?
粘りが増したような気がする
あと下りでのプッシュアンダーがいい感じで出るようになったね
ID:iz84QC4J0はForzaのどのへんがリアルなのかを聞いてるだけでGT5がリアルだとは一言もいってなくね?
体験版の市販車はノーマルタイヤじゃなさそうだよな
726 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:21:12 ID:XRh6s+jY0
>>725 PS3オンリーユーザーってなんでこうなってしまうん?
>>722 グリップが無くなる前にタイヤが変形しきって断続的にグリップが抜ける感覚が感じられるから
そこで手応え感じて修正してるから走りやすくなったように感じてる気もする
>>722 うん。それが余計運転してる感じを出してるのかなぁと思う。
まあこの辺は言葉じゃ言い表しにくい
またこいつか → ^ω^ つか、SS連貼りしてたおとといとはずいぶん態度変わってるじゃねえかw
ねえねえ もうランエヴォのSS貼らないの?
731 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:27:33 ID:XRh6s+jY0
あと地味にうれしかったのはFFBが強くなってる事だな 2は最大でも弱すぎた。調整幅は広げるべきだ。
お前ら車の挙動に詳しすぎだろ
しかしまあhissi貼ると見事に消えるね
アンダー軽減の要因がタイヤだと判断してる時点で相手する価値なしだよ それより未来のT10社員Gはまだかよ
735 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:41:52 ID:XRh6s+jY0
GT5がヤバイのはわかったがGT5Pよりヤバイのかい? やった人教えて
738 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:46:05 ID:lBdU3ln50
GたまのGT5レビューまだー?
>>637 2枚目なんだよこれ・・・。こんなことしなくちゃいけないほどひどいの?
>>737 うわっひでぇ
Forza3の予約キャンセルするわ
741 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:47:49 ID:2HgxPZ540
横転した敵車を押してピットインさせてあげたら元気よく走っていった。 いいことした。
742 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:49:01 ID:Sg7Wn2WK0
Gたまは今日帰りが遅く レポは明日になるかもとか言ってた
>>737 フォルツァ酷い・・・
って、あ、あれ・・・?
グラフィックが進化しただけで挙動はあんまり変わってないな あとキュルキュル鳴るの直せ
>>740 なるほど
SCEブースにフォルツァがあったんだな
フォルツァってNFSMWみたいに珍走団の車つくれる? 車高下げまくって走るのが好きなんだけど
>>747 ほら見てくださいよ、他社のこのクソゲーwww
それに比べてみてください、この素晴らしきGT5を!
って感じで出展したんだよ(棒
>>732 逆で、実車で培った経験が生かせるからFORZAが気に入ったんだよ。
751 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 20:53:21 ID:ZkgUx9rg0
>>748 車高下げまくりとかDQNエアロは無いけどペイントで何かすればいいんじゃないか?
^ω^ これ使う奴はテクスレからきてるゴキブリ 毎度キチガイ扱いされて悔しくて亡霊のごとくFMスレに粘着してる哀れな奴 F(orz)a3凹まないダメージ実装に痴漢3度凹む orz=3 自分で立てたお気に入りのスレをいつも定期上げしてるw 最近FMが体験版配信で 加工された画像や携帯画像で叩くことが出来なくなったため 挙動のリアルさで叩き始めた模様 (横転後やぶつかった時の挙動等)
>>748 できるよ
カスタマイズに関しては車ゲーの最高峰じゃね?
>>754 Forzaジャギ目立つかなと思ったけど結構どっちもどっちだったんだな
>>745 この動画はGTのネガキャンにしかなってないと思うよ
>>739 このハンコンの奴GT4の頃にも使ってたやつでとにかくモニタとかペダルが糞なんだわ。
マジでPS2レベルだった。
だけど横にあったPSコンのモニタは最近のだったんでマシだった。
>>745 の
FM3スクショみて精神を安定させてるのかな?
>>753 >>756 ありがとう、発売日が楽しみになってきた。
デモやってなかったら完全にスルーだったけど
>>757 ネガキャンと言い出すと、前言を翻し続けるあの人が一番じゃないかな?
彼の発言を追っていけばいくほど、GT5に期待できなくなると思う。
>>755 GT5は1280x1080っていう変な解像度だからジャッギジャギよ
763 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 21:09:12 ID:XRh6s+jY0
GT本スレで、見栄えの悪いSS貼って糞グラ糞グラ騒いでいたが まともな動画と比較画像出たらピタッとレスが止まった 「しょべぇぇぇwwwどう見てもGT5が上!」ってのを期待したんだが
671 :名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:55:33 ID:iz84QC4J0 俺の質問に的確に答えられないな じゃぁフォルツァはリアルじゃない! 嘘つき野朗!
>>745 のForza3のスクショおかしくね?
プレイしてる時となんか違うぞ
>>765 だからFM3アンチのモルヒネみたいなものなんだよあのスクショは、、、
>>764 なんかもう、泣きたくなるぐらい子供だよね。
ウィングロードだっけ?w
プリントアウトした写真にでも乗ってるんかな?ww
770 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 21:13:17 ID:CxUAduSD0
横転復帰動画でどんだけネガキャンしてんだ
ネガキャンにもならん事を理解できない低脳なのか、それとも理解してて一見を騙そうとしてるのか
動画転載した奴は一丁前にphysics とか抜かしてやがるし
このGTの動画は嘘偽りない、横転復帰操作でもない、タイヤが地に4つ付いた状態の有り得ない挙動
これが伸びずにゲートキパーの捏造が伸びるとはどういう事?
どんだけ工作に力いれとるのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2903066
>>766 又なんで1/2くらいの解像度のスクショ貼るの?
>>766 リプレイならFORZAのほうももう少しリッチになってるよ。
リプレイは30fpsになるからね
まあでもSHIFTの絵作りには及ばんだろうけどね
>>772 え?ってwフルHD50インチプラズマでいまポルで始めてそのままにしてコックピット視点にして
確認してるよ。もちろんプレイ画面だけど
間違い無く綺麗だよメーターもジャギってないし
>>766 SHIFTの光の感じは好きだなー。
PRO STREETの時から良かったけどね。
現世代のレースゲームでは一番だと思う。
ランキングが1200位から3000にまで下がってるんだが
>>766 の2枚目のもおかしいな
フルHD50インチプラズマだと路面もっとアスファルトざらざらだよ
潰れてる様にしか見えないなw
何気に1080pアップコンが良い感じに効いてるのか?
今見たらR8で昨日の同じ時間よりプレイヤーが6割ほど増えてた・・・
も、もしかしてフルHDじゃ無い人は
FM3
>>766 の様に見えてるのか??か、可哀想、、、、
もう体験版出ているんだからいくら静止画はっても無駄だろ
そうそう もう両方とも最新のやってんだからあきらめろって。 おまえらみたいに拾ってきたもんじゃないんだから
光の自然さはフルHDとか関係ないよね 絵作りの方向性が違うんだから、別に何でもかんでもForza3が一番ってことにしなくてもいいよ。
60フレだからな 体験版くるまではシフト買う気満々だったよ30安定だから だけどFM3やったらコックピット視点でも60フレ安定! 挙動も2から更に進化して車実際に乗ってる人にはFM3一択は、やも得ない判断だよ
別にForza3が1番とか言ってなくね?
少なくともプレイ中はNFS Shiftのがジャギ多いぞ 破損はShiftのほうが盛大にへこんで気持ちいいけど
ここまで体験版とGKが出してきた過去の加工された画像との違いをみると もうGKが持ってくるものはまったく信憑性が無いと思っていいねw
60で安定させるとか、実際本当にすごいと思うよ。 雑誌とかSSじゃ分かんないと思うけどね。
R8の時計が動いてることに今更気付いた
>>784 だれか光の自然さで話してるっけ?
ID:9RrleQJm0は50プラズマフルHDTVだとジャギはないよ、道路はもっと鮮明だよって言ってるんだよね?
おまえが一人で光の感じは好きだって言ってだれも否定してないのに勝手に何でもかんでもとか言ってるんだよね?
ところで、そもそもNFSSの方はプレイ画面なんでしょうか?
>>785 FM3って書くとフロントミッション3かよって怒りだす古参の人いるので使うのやめた方がいいらしいですよ
ボクも怒られましたからw
>>766 の構図で
1080キャプをとって来て見た。
tp://hituki.yi.org/forza3-2.bmp
おい G様はマジで寝込んだのか?
795 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:11:36 ID:sx0jVDgQ0
なんか路面が綺麗だと思ったら、タイヤのスリップ痕つかないんだ。 違和感あるなぁ
俺の遊んでるゲームに全く関心など示さない母が、Forza3の体験版見て「凄いリアルだね。景色とか」って驚いていた 「ちょっとやってみたいな」とまで言ってたから俺が驚いた
>>795 部分的になんで?ッて思うから
製品版はもっと何かやってくるよってサインじゃね?
TDUでもやらせておけ
799 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:15:29 ID:sx0jVDgQ0
なんか路面が綺麗だと思ったら、タイヤのスリップ痕つかないんだ。 違和感あるなぁ
>>798 えーむしろForza3だろ。
マジでママでもできるぞ。
だってTGS出典のGT5ははじめてやったコンパニオンのねーちゃんですら
スムーズに走らせられたらしいんだぞ!w
801 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:18:35 ID:XRh6s+jY0
>>790 本体時計と連動してるね。あとトリップメーターも動いてた。
>>799 GT5ってスリップ痕もつかないのか・・・・・
Forza3は巻き戻し機能したときにスリップ痕消してくれっておもうww
巻き戻ししてもブラックマークのあとが車の前に残ってんだぜ
803 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:24:42 ID:PqxUNNHn0
タイヤ痕はGT5Pでは付かなかった。今回は修正されたよな?
フジのF1 やっぱTV中継ってボケボケだよな 解像度もしょぼいのか? ゲームって大変だよなForza3の映像でもしょぼいとかいう人いるしw
>>803 ない。
綺麗なもんです。
さすがGTって思いました
タイヤ痕なんて汚らしいものはリプレイでうっとりするためには邪魔です
>>806 それだとレコードラインまで消さないといけなくなるぞ
>>791 被害妄想的になりすぎた。ごめんよ。
そもそもNFSがプレイ画面かどうかは別にどうでもいい。
Forzaのリプレイやフォトモードでああいう光になるとも思わないんで。
絵作りとしてあっちの方がいいと思ってるだけ。
>>802 巻き戻しは世界全体の時間を戻してるんじゃなくて
「時間軸をさかさまにしてその通りに車を動かしてる」からしかたない
というか戻ってる間スモークが前の方に出るしw
GT5が物理エンジン作り直したっていうからちょっとだけ期待してたのに、
>>745 の動画観て愕然…。
このスレでどんな評価かはまだ観ていないが、俺の第一印象は「これ、車浮いてね?2つの意味で」
正直グラは綺麗だと思ったが、綺麗だと感じた分だけこの挙動ではとてつもなく違和感がある。ホバーみたい。
あと、車のポリゴンだけが綺麗で合成写真みたいな感じ。車グラが環境グラから浮いてる。
>>737 これは酷えwwよっぽどヤバイもんでも映ってるんか。
812 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:39:20 ID:Sg7Wn2WK0
Gたま来る前にスレ消化しちまいそうだな もう家にいるんだろうか。5のデキが酷くてお通夜状態なのかな
>>737 なんだこれw
やばい物が写ってるんだろうかねw
>>811 そのシーンが特別なわけじゃなくて、単に全面撮影禁止なだけだと思うよ。
まあ、見せる自信がないから禁止してるのは確かだろうけど。
815 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:42:32 ID:PqxUNNHn0
5の出来は悪くないらしいぞ本スレでの評価 179 2009/09/27(日) 22:33:36 ID:oQn+oYY0 名無しさん@お腹いっぱい。(sage) 俺はこう思った ・グラ GT5P ■■■■■ Forza2 ■■ ・挙動 GT5P ■■ Forza2 ■■■■■ ↓ ・グラ GT5 . ■■■■■■■ Forza3 ■■■■ ・挙動 GT5 . ■■■■ Forza3 ■■■■■■■ それぞれ進化したが、差は変わらない いい意味で差別化されてると思った
>>814 なるほど、なんかクルマが横転してるようにも見えるような・・
あのドアがパカパカなってるのは山内本人もリアルだって思ってるのかな? 破損表現入れろって上から言われて泣く泣くああせざるを得なかった ってことであってほしいと思う
818 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:45:01 ID:XRh6s+jY0
>>745 の動画見る限り、GT5はグラも挙動も悪化しているようだが
まぁやってみらんことには何もわからんでしょ
>>817 いや。あれは中の人まで作りこんでますよって言うアピールだと思うんだが
実際に内部まで作りこまないとドア開いただけでは意味が無いので
ロールバーや内部の人間、横から見ても大丈夫なようにシートまで作りこんでるということは
挙動路線ではなくて見た目のリアル路線で行くためだと思う。
>>815 グラフィックに関してはGT5よりGT5Pの方がいいような気が・・・
822 :
407 :2009/09/27(日) 22:50:14 ID:oEljmkG90
>>815 問題はそのGT5評価は部分的なピークを抽出した評価だったことじゃないかなあ。
全車が高品位モデルじゃないとか、破損は一部のみ、とか。
別にどうこういう気はないが、TURN10の真面目さについては
ちゃんと評価してやってほしいな…。
もうさ、GT5はBDに実写入れて、アクセルボタン押すと再生スピードが上がるような、 そんなゲームで良くない? レースゲーで挙動よりグラを重視するとか、考えてみればなんか面白いねw
>>815 さすが本スレw
グラはGT5の方が綺麗だとしても一つ分程度だろうし、挙動なんてもっと差があるわw
GT5のピットクルーって大きな大会だと 今やってるF1みたいに10人位ワイワイ群がるのかな?
GTのSSは開発が一番綺麗なのを選んだ物をサイトは載せなくちゃ駄目なのかw
827 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 22:58:42 ID:PqxUNNHn0
本スレではT10も評価してくれてる 97 2009/09/27(日) 19:50:46 ID:IIp0BvZ2 名無しさん@お腹いっぱい。(sage) F座の会社はカーキチだらけだから失敗してるんだろ。 言うなればメカニックしか居ない会社 ポリフォニーはヘッドだけ車好きで 他は職人的な美術スタッフだからこそGTは凄いグラフィックになるわけ
>>824 つか、そもそもGT5とGT5Pの比較がおかしいだろう。
プレイした人は挙動は変化がないと言ってるし、
グラはもともと、負荷が増える分、GT5Pより下がると言うアナウンスもあった。
実際に今までも、GTHD>GT5p体験版>GT5p製品版 とグラは落ちてきてるしな。
830 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 23:02:36 ID:39oiTvOY0
GT本スレ久々に覗いたけどFM3大人気じゃないかw
>827 まあこれは納得できんこともない。
>>829 まあ、とっくに売り上げが逆転してるのを知らない人たちなんだろう。
プロローグだからと言い訳するかもしれないけど、
そもそも、プロローグと本編って、両方が発売された地域で比べると、売り上げ大差なかったし。
>>828 落ちてないよw
流石にそれは捏造しすぎ。
少なくとも半年は出ないゲームを比較するのは変だと思うんだ 後出しだと、相手を参考にしたり対抗策を盛り込めるけど、ハードルが上がるから大変そうだ まあ、俺はFORZA2を最近知って、現在すごく楽しめているんだ だからFORZA3への期待は、沢山売れて、オンラインが盛り上がってくれることなので、進歩は、あまり気にしてない GT5の発売が伸びてユーザーが分散しなくて、ちょっとほっとしてたりする
>>834 GTHDからGT5pは間違いなく落ちてるし、
GT5p体験版とGT5pでは水平解像度が変わってなかったか?
まあ、GT5pとGT5pの体験版はすぐにソースが出てこないから、
俺の勘違いでもいいけど、GTHDとGT5pは、それこそSSを比べても分かるだろ。
>>834 レンダリング解像度はGTHDから5Pで落ちただろ?
>>838 GT5の出来から逃避するためにFM3をたたいてるって事でしょ。
よくPS3総合でも見られる光景じゃない。
今日はGたま来ないなこりゃ…
SUBARU破損動画見たが、いっさい変形せずにドアパカパカ、バンパーずれてるのにヘッドランプ割れずに そのままってのもなんか風情があってよろしいなw
GT5みたときにミニカーが走ってるみたいな違和感を感じるのだけど奥行きが浅いからだと思う tp://hituki.yi.org/gt5.jpg tp://hituki.yi.org/forza3.jpg Z方向の奥行きがかなり短縮表示されてる。 動画見るとわかるけど遠くのものがすぐに近くに 近くのものがすぐに遠くなる
tp://www.youtube.com/watch?v=g-R1f7wyCyg この動画の1:06辺りがわかりやすいな。
今更だがGTはラジコンに見える
つ パース
>>836 GTHDって確か公式がPGRの画像を宣伝に使ってたよね
>>745 のGT動画のフェラーリのほうで、途中で吹っ飛ばす障害物がまるで発泡スチロール。
ついにGは来なかったか・・・
849 :
名無しさん必死だな :2009/09/28(月) 00:09:49 ID:/aS0EctW0
挙動良くなったのか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1254039487/199 >ようやく落ち着いたのでTGSレポ
>まずはGT5
>【F458:アシスト全オフ、タイヤN2、MT】
>まず驚いたのはライティングと車の写り込み
>待ち時間の間、リプレイとプレイ画面を凝視していたんだけど、
>そのクオリティーに圧倒された(向かいのアンチャ2のクオリティーにも度肝抜かれた)
>まずリプレイのグラが凄まじく綺麗、GT5Pより深みのある色合いになっていた
>プレイ画面もリプレイに負けず劣らずの綺麗さで、車の写り込み、
>ジャギの無さ、背景のディティールは圧巻、リプレイ自体に処理落ちは皆無
>ただプレイ中は結構見かけたが、格子状のなんたらは確認できず
>次に挙動 アクセルとブレーキの入力がリニアに反応する様になった
>踏み込みによって細かく微調整できるので、かなりコントローラブルになっている
ゴキ助は多分GT5の凄さを知ってしまってこのスレに帰ってこれなくなったんだろうなw もうその糞箱うっちゃえYOwwww
>>851 逆に、GT5に絶望してやけ酒呷ってる可能性もあるけどな。
>>852 何いってんの?もうGT5の動画とかうpされてるが圧倒的にGTの大勝利だったんだが?
待ち時間中のグラは綺麗に見える なぜなら離れた位置から見るから ジャギやテクスチャの粗など視認できない ためしに自分とTVの距離を、普段の倍以上にしてゲームをしてみればいい おしなべて、普段より綺麗かつリアルに見えるはずだ その分見にくくなると思うがな
TGSでForzaやってみたけどめちゃめちゃ簡単だな 初めてやったのに余裕で一位だった。まぁeasyだったけど
GTは見栄えがいいようにプラモからモデル起こしてるんだろ?
こっち潰してから立てろよ
昨日も言ったけど次スレ早すぎwww
860 :
名無しさん必死だな :2009/09/28(月) 00:38:30 ID:2/fejjC60
ゴキ助潰すか
まあ、スクショや動画じゃ伝わらないニュアンスというのがあると思うが、 GT5は単体で見れば良くできてるよ。 それしか無いなら5Pより進化してるのはわかるし、細かい部分は調整不足と思えばなんとでもなりそうな気がした。 困った事にForza3があり、それと比較しなければならない状況下ではどうしても見劣りしてしまう。 グラもそうだし挙動も音も何もかもが。 ゲームとしての完成度で言えばForza3はマスター状態なのだから当然と言えば当然だが、 そういう部分ではなく、レースゲームのキモの部分がデモでさえも未完成だと感じてしまったのがGT5。 もう少し作り込んでから公開すべきだったな。 ちょっとやっつけすぎだろ。
GTの絵作りそのものは悪くないと思う。 PCの世界とかは詳しくないけど、ここまでの表現は見たことなかったから、 絵的なアドバンテージは非常に大きいと思うし、今見ても奇麗だなと感じる。 ただ、これまでのところその一つを達成するために犠牲にしたものが あまりに多そうで、さらに懸案となっているオンラインの問題も のしかかってくるだろうから、まだまだ前途は多難だよなあ。
オレはGT5を叩くつもりはあまりない。 待ちに待ったGT最新作だし、来年春は当然無理だろうが近い将来遊べる程度までは出来てきてるなぁと感じた。 ちょうと4Pの体験版をTGSでプレイした時に感覚は似てた。 だからあと2年くらいすればちゃんとしたのが出てくると思う。
アホみたいに時間つかってまだ未完成とかどうなのよ?
評論家きどってんじゃねーよカス助
これだけ時間かかって未完成ならもうだめだろう
だから何度も言うように、SCEの上層部がスケジュールに口だしして、開発現場を混乱させたのが原因だろ
あと、コンパニオンのクオリティはMS>>SCEだったな。 バンナムもみんなかわいかったが、ちょっと乳のボリュームが足りなかった。
は?何言ってんの?
それから、SCEは今回のGT5デモを年末のFF13発売のあたりにPSNで配信すると思う。 それまでには処理落ちの問題や波打つようなリプレイも改善されるだろ。 今回もまた、納期に間に合わなかった。 ただ、それだけの事だよ。
>>864 よけれぱもうちょっと詳しく貴方の視点で見てきた
生のGT5について聞かせてほしいのだが。
>>870 GT5が悪いわけではなく、GT5に対抗して存在してしまったForza3が一枚上手だった。
それだけの事。
わかるかな?
グラの面ではGT5にアドバンテージは無いが、でもそんなのは見比べないとわからない程度の事。
ただ、フレームレートの不安定さは改善しないといけないと思った。
悪い部分は素直に悪いと言わなければ、開発陣もそれでいいと錯覚してしまってこのままのクオリティで発売なんて事になりかねないからな。
Gたまから見て来年3月はありそうなの?
納期を遅らせても必ずしも利益が落ちないユニークな市場だしな>ゲーム 開発費を細く長くして、市場の母数が増えるのを待ってるんだろうね(FFも同じだろ)
>>873 他の、例えばコードマスターやEA系列のレースゲート比べたらどうだい?
>>872 筐体がG25じゃなかった時点でかなり萎えた。
やる気あるのかSCE・・・と思った。
つーか今までで一番力入ってなかったな、GT5。
ギリギリまで出展するかわからなかったんじゃね?
AMGベンツなんか飾ってないでもっと試遊台増やせよw
ID:58i47QHl0はダメGK丸出しだからNGIDにして置いた方が無難だぜ
>>876 オレ的にはGRIDよりは日本人好みの色調やライティングだと思った。
フレームレートは同じくらいかな?
タイムアタックならヌメヌメだろうけど、台数増えるとかなり落ちるし。
まあ、必死にコーナー攻めてる時はそんな気にならんよ、フレーム落ちは。
後ろで待ってる時に見てると、おいおいって感じだけど。
そんなできじゃ山内も出したくなかったんだろうな 平井さんに無理やり出すように言われたんだろ
>>879 レースゲームの場合は安定しない→勝敗にかかわる時があるから
なんとしても安定してもらいたいな
883 :
872 :2009/09/28(月) 00:51:46 ID:2Gq//KWk0
>>877 ありがとう。他にも何か思い出したら
細かいことでもいいのでまた教えてくださいな。
てか、ここで指摘したり議論した事って開発者たちに伝わるの?
>>874 SCE上層部が「出せ」と言うなら出すんじゃね?
GT5Pという悪しき前例があるので、もうどんな状態でも発売すると思う。
ただし、ゲームとして完成の域に達するにはあと2年は必要だと感じた。
発売半年前なら、他のモードも紹介するだろうし、もっと試遊台置くわな。
力の入れ無さが半端ない。
ちなみにForza3のムービング筐体は行った時にすでに80分待ちだったからやらなかった。
PSP版は整理券配布とかふざけた事やってたからやらなかった。
ギャラリーシャットアウトなのね。
>>884 ソニー社員は見てるから伝わるんじゃない?
887 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/09/28(月) 00:54:10 ID:7SCkfDOY0
古いレースゲー処分しようかと思ったが、 いろいろ比較するための資料になるから安易に捨てられないねぇ。 DiRT2体験版やったがわりとガッカリした。 ゲームそのものではなくメニューの煩雑さに。
>>882 つうか、かつて山内自身が「60fpsに達しないものはレースゲームとして認めない(キリ」って言ってたんだがな。
>>884 さあ?
ただ、フレームレートの件は誰かしら担当者に語ってたんじゃね?
オレは恥ずかしいからそういうの言わないけど。
891 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/09/28(月) 00:55:53 ID:7SCkfDOY0
まだ発売まで半年あるんだからねぇ。
>>888 だからカーライフシミュレーターになったんだなw
>>888 単に調整不足だと思う。
負荷軽減する何かが足りてないだけ。
多分このあたりは製品版では改善されるだろう。
あと、コースサイドの樹木の影がチラチラして目に悪いというのも影響してるのかも。
全体的にガクガクに見える。
とくに車内視点はやばい。
オレはフロントビューで走ってたけど。
あとテレメトリは実装しそうな感じだった。
なんか小窓にアシスト類出てたし。
>>885 そっか・・・心おきなくフォルツァで遊ぶ!
あと気になったのは、R246の一コーナーに(ピットスタートからじゃなくストレートエンドで)飛び込んでいく時、 前方の車両の色が減色しすぎな気がした。 8bitくらいじゃね? 赤い車両はそれがブレーキランプなのか車体なのかさえ区別つかない感じ。 モニターが糞だったからかもしれないが。
これが山内Pの言う所のPS3にしかできないHDRだとしたらマジでやめた方がいいと思った。 プレイアビリティ損なうから。
なぜ糞モニターを使ったのかぐらいわかるだろ
60fpsだけは安定して出してくるだろうね レースゲーではもはや常識だからね
>ちなみにForza3のムービング筐体は行った時にすでに80分待ちだったからやらなかった。 あーあ、もったいない 80分ならやっとくべきだぞ 実際そこまでかからんし
という事でGT5デモの出来は悪くはない。 完成度は低いがGT5の発売が近い事を十分に確認できた。 来年春発売だとGT5P程度の状態で発売し、後にどんどんアップデートで熟成していくだろう。 できれば来年末、しっかり作り込みたいならあと2年という感じじゃないかな。 一方のForza3はもう完成版。 なので、未来のGT5と比較すれば劣るかもしれない。 今のGT5と比較したらForza3の方が上。 困った事に、追い抜かれてしまったんだよ、グラでも。
俺のやった感じではこうでした 車 GT5>>フォルッァ3 挙動 フォルッア3>GT5 音 フォルッア3>GT5
>>900 もったいないとは思ったが、これTMSにも出展するんじゃないかと思ったから、他のブース行ったんだよ。
TMSに出てたらその時は並んでやるぉ。
>>903 T10って、東京モーターショーに呼ばれたことあるっけ?
つーかTMSにForza3出展したらインパクト大きいだろうなぁ・・・と思った。 これはマジでヤバいな。 車好きほど食いつきがいいと思う。 つーか、セガあたりが権利買ってゲーセンに置けよ
>>893 半年じゃ無理だな
絶対無理だわ
MSが金ぶっこんだギアーズですらフレーム安定し終わって発売するのに結構かかったのに
Forza2やった後に3やったら、 あまりの進化に笑ったわw
と、いうか今の東京モーターショーにはその方面のエンタメは求められてない気が
>>906 今年はTMSも不参加だらけでネタが無いから
T10側にやる気があるならチャンスはありそうだけどな
マジであの稼働Forza3はゲーセンで金とれる どっか置け
なんか、そう遠くないうちに GTが「SCE製FORZA」とか言われる様になってしまう気がする。
Microsoftが何らかの形で車にかかわる出展をすればそれに乗じてっていうのはあると思う。 Windows Automotiveとかなかったっけ?
>>909 でも不況で出展メーカー減ってるし、ブース間借りするのにかかる費用どんだけだか知らんけど、
車2台展示するスペースあれば十分だろうし、やってみればいいと思う。
もうそういうのは締め切ってるのかもしれないが。
そういやオレがGTの存在知ったのもTMSなんだよな。
なんかスゴイゲームが出るみたいだと、グラ見て唖然としたし。
>>906 今は、ゲーセンは斜陽もいいところだが、
車ゲーだけは、まだアミューズメントコーナーの一角に生き残れてるからな。
まあ、無理だと思うが。
>>804 結局地上デジタルはD2クラスだからね
ハイビジョンには程遠い画質
で、俺はGTはこれ以上進化はしないとみたけどな。 というか、Forza3は懐が広すぎるよ、ほんと怖いくらいに。 それくらいGT5はすっかすかだった。 っていうか、あれだな。 GTは今もGTのままなのかもしれん。 Forzaが飛び越えちゃっただけで。 だからこそGTは迷走しちゃってるのだと思う。
>>917 あれ置いたらイニDとかやってる人は恥ずかしくてできんようになるぞw
つーかさ、Forza3は家でデモをある程度やってから行ったわけで、TGS版も同じだからそんなΣ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!とは思わなかったけど、 多分、初見の人にはΣ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!なんだろうな。 更に言うと、Forza3を先に体験した後のGT5デモだったから、余計GT5が残念に思えただけで、 Forza3未プレイなら十分GT5もΣ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!なんだよ。 ここんとこ重要だからな。
>>919 orz=3信者のキワミアーwwwwwww
>>919 NASCARに破損いれないと聞いた時点で
あいつらモータースポーツを愛してねえ
車が好きなだけだと思った
>>921 問題はTGSでGT5とFM3に始めて触れた人の感触だな
>>921 でもGT5のハンコンきのモニタ糞すぎだろ
あれみてGT5すげーとか言ってるのがいたらモグリもいいとこだ
>>916 うん、
今までコナミ製GTとか、セガ製GTとか、MS製GTとか言っててGTがオリジナルのポジションだったけど
今回の件でなんか本当にひっくりかえりそうな感じ。
>>923 実車が好きなのは、ポリフォニ山内社長。
GT5製作はおまけで、尽力してるとは思えない。
ちやほやされて、ゲーム製作が馬鹿らしくなったとしか思えない。
GTのライバルはPGRって言われる日はもう来ちゃってる気がする
>>926 少なくとも国内じゃそれは無いと思うぜ
本当に国内市場は海外と乖離ってレベルじゃ無いと思う
>>926 日本では当分GTが王者に君臨し続けるだろ。
欧米でもあと5年くらい、というかGT5出たらまたブレイクするの確実だし。
Forzaは永遠のチャレンジャーでいいんだよ。
そうすりゃMSが湯水のように金を注ぎ込んでどんどん進化させてくれるだろうし。
>>911 MSKKが気がついてなさそうw
せっかくかねかけて輸送したのにそのまま返してそうwwwwww
FM3のTGS油圧式シートは数百万するらしいから ゲーセンで元取るのはこのご時勢ではちょっときついと思う
MSも金だけはアホみたいにあるからゲイツ死ぬまでは大丈夫だろ
>>923 車が好きというより車のプラモ作るのが好きって感じだと思うよ。
T10は山内クラスがユニットリーダーやってるって感じ。
お、やっとGT信者のレビュー来たか
>>934 ゲイツの資産別にしても
OS事業がコケない限り税金対策レベルなのは前から変わってないしなw
>>933 R360より安いなw
1プレイ500円でいけるww
>>938 比較対象が間違ってるだろw
WRCやNASCAR入れるって言ってたけど
どうせナイトや悪天候は無いんだろうし
下手したらコースも各3種類ぐらいしかないとかなんだろうな・・・
>>936 ホントに行ったのかいなレベルなんだがアレ
942 :
名無しさん必死だな :2009/09/28(月) 01:20:41 ID:LL21oePA0
フォルツァ3の体験版やって ハマってしまったw 360のワイヤレスハンコンってどうなの? ロジクールと大差なし? 買おうか迷うわぁ
>>933 輸送費1000万らしいぞ
しかも電源が日本の規格と違って最初は動かなかったらしい
>>939 悪天候はシミュが難しいからともかく
ナイトレースぐらいは期待できないかな・・・?
Forzaの光源処理は凄く正直でいい感じだから夜の表現を見てみたい
>>944 すまん段落空けでトピック変えたと思ってもらえると助かる
>>942 金あるなら、今からだと発売までに間に合わないがポルシャコン
とやらがいいらしい。
>>929 ただ、GTって、SCEJで本当に数少ない海外に通用してたソフトだからな。
売り上げ比率も海外が非常に大きかった(これは日本でだけプロローグ商法をしてたせいもあるだろうけど)
海外での売り上げが激減したら、据え置きハードでのGTは開発不可能になるかもしれん。
>>942 個人的な感想な
ハンドルはロジの圧勝
ペダルは純正の方が好き
だいたい搭載してる物理エンジンが違うっつの。 表現の方向性がまったく異なる
>>948 まあ、北米はともかく、ユーロ辺りはそこまで悲惨なことにならない気もするけどね
つーか、海外での売上でGT出なくなるぐらいなら、PS3自体が(ry
>>951 GT5のはPSPにそのまま乗っちゃうんだってね。
山内が自慢してた。
あんま計算してないんだなーという素直な印象しかない。
やっぱグラに全精力を込めてるんだな。
>>929 >>930 確かに国内はGT5圧勝で間違いないと思うw
多分100万本近く売れるだろうし。
個人的にはMSにはチャレンジャー側でいてほしい(そうじゃないと天狗になりそう)とも思ってる。
でもForza3に触ってしまうとねえ・・・
>>933 >>943 それは当たり前だ!量産品ではないから。
量産できれば100万単位レベルには落とせるだろ。
アーケードに置こうというメーカーが有ればそれなりの値段で出せるはず。
>>945 DLCで来るんじゃね?
なんかそんな事におわせて無かったか?
正直世界中の人間がどんなペイントするかが楽しみでならない。 ジャパン勢はANIMEばっかだろうけどwww
>>953 Forza3やってGT5がいつまでも出ない状況じゃ欧州でも見放されそう
961 :
名無しさん必死だな :2009/09/28(月) 01:30:01 ID:qvZLtSuk0
TGSでForza3とGT5をプレイしてGT5がイイと思うかね!? 正直、今回両方プレイしてGTブランドは過去の存在になったと思ったけどな。 GTマンセーの友人はForza3プレイして言葉失ってたw
まあT10の面々もなんで日本で売れないって嘆いてるようだし。 チャレンジャーでいてくれるだろ。 っていうか、T10はちょっと認識改めた方がいいかもしれない。 日本の若年層はもう車に対する興味自体が薄れてるって
>>957 ウィイレは良くも悪くも毎年出してて、開発費もそんなに掛けてないから、
海外でFIFAに食われ続けても、国内だけでも生きていけるんじゃないかなぁ。
>>954 どうして「PSPの演算能力が凄かった」と認めないの?
向こうは3作目こっちは5.キャリアとノウハウが違うんだよ
>>963 データ更新してちょろっと弄るだけだからな
>>962 じゃあ、何に最も興味を持ってるんだい?
>>958 だといいなぁ・・・
ニュルとか突っ走って大クラッシュ横転でqあwsでrftgyふじこlpとかやりたいぜ
>>956 アイマスやマジアカぐらい人気が出ると確信出来ないと無理だと思うよ
>>959 FIAGTカー塗ったのもほとんど日本人という馬鹿さ加減
俺はチーフとか描いてた
FM3がまさかのG27対応 とかないよな?
>>963 FIFAの国内販売確実に伸びてるんだよな・・・
数年は持つとは思うし、NPBがあるから屋台骨は揺るがないかもしれないが・・・
挙動がヘンって言ってるのにおまえの車何?アンダーでないのはタイヤのおかげとかって 言ってくるような奴が支持してるのがGTだからな
FORZA540p GT51080p
>>964 PSPの演算能力が高いとかは無いだろ
PS2以下の性能だろ?
なんか急にチョニ上げが糞スレ連発してるなw
>>976 GT510っていつでるんだよ(´・ω・`)
おれはクロミちゃん描いたあと企業カーばっか作ってた。
Jリーグと日本人選手に興味ない自分としてはウイイレを選ぶ理由は一つも無い
>>979 おい!80pってどんな画面になるんだw
つーかGT並んでる真横ってアンチャーテッドだっけ? バイオ5かと思ったけど、結構グラ綺麗だったな。 あと、FFのムービーマジぱねぇよ。 髪の毛サラサラだったし。 実機レンダっぽいのもかなり頑張ってた。 箱○知らない一般人には驚愕のグラフィックだと思う。
>>982 FIFAでガンバを使わせてくださいorz
まあ、どう転んでも無理だろうけど。
ウイイレはゲーム性がどんどん悪くなってる気がする 選手データ古いし 日本代表が使えてもこんな選手もう居ないぞってなる
まあ、PS3も箱○もほんと些細な部分の違いがあるか無いかだけで、どっちも熟成の域に達してきてるよ。 ロスプラ2とかも凄かったし。 Wiiがかなり元気無かったな。 DSは相変わらずだったけど。 あとレベル5のブース無駄にでかかった。 マイクロソフトよりデカい気がした。 レイトン一発でここまでデカくなれるんなら、どこのサードにもまだまだチャンスはあると思った。 そういや、ナタルってどこでやってたんだろ(´・ω・`)
ぶっちゃけ、Jリーグは好きなチームとか無ければどうでもよくなるよな 日本人選手のレベルの低さを目の当たりにするだけだわ・・・
>>973 セガなら
アウトランDX筐体、V.R.DX筐体、セガラリー筐体、F355DX筐体を組み合わせれば
ムービングシートに空気圧でGを再現しつつFFBハンドルで3画面が200〜500万でおさまるだろ
ナタルは覗き穴があってそこから見るだけだったはず
>>987 ナタルは一般には公開してなかったんじゃなかったか
>>988 アメリカリーグやKリーグまであるのに
Jリーグは許可下りない+コナミに握られてるんだっけ?
次スレな
コナミが独占権を持ってる
俺も三画面でやりたい そいや昔日本でMSがカフェ営業してたじゃん。今こそその三画面システムとポルシェかなんかを借りて小洒落た車喫茶なんかを開くべきじゃなかろうかと思うが
コナミが権利握ると最悪だな
SONYはF1の独占権を手放したけど・・・
>>992 そんな感じ、SCEがF1の権利握り続けていたようなもの
ぶっちゃけ、ウイイレやるならWii版やれよ・・・と、
アフォ挙動とかも無いし、リモコン操作も初見で十分いけるってのw
>>984 おまえ・・・
いじめるのも大概にしろw
ウイイレユーザーはにわかが多いからWii版は向いてない奴が多い
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。