SCE「PS3の機密を盗んでxbox360を作ったMS許せん」
負けおしみマンセー!
3 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 06:57:18 ID:JZlAShqt0
なに?自己紹介?wwwwww お前らのことだろうがw
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
5 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 06:57:46 ID:a+uVdjQg0
>>1 そういうお前らは任天堂から振動コントローラーやリモコンパクったじゃんとしか…
6 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 06:58:07 ID:JZlAShqt0
そもそもPSが・・・wwwwwwwww
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
そもそも初代PSの経緯からしてして・・・こいつ、なにいってんの状態だな
ああ朝鮮人のやりくちだ・・・ 造船に家電色んなものでやられた
これって負けを認めたってことだよな
11 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:01:24 ID:8drGlSrP0
自虐ネタだよね
12 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/07/16(木) 07:03:02 ID:f+Qh8LiI0
PS3って、何千億円だよな? 何百億円ってなんだろ
サムスン?
おまえが言うな
そりゃ、CELLが独自開発ならともかく、IBMに おんぶ抱っこだろ。
>>5 リモコンパクったのは任天堂だよバカ
先に製品化すればそっちが元祖だと思ってんのか
17 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:03:31 ID:gAaCTAL+0
サムスン批判かよww
360の方が先に出てるのに、おかしくね?w しかも中身全然別物
待遇悪すぎるんじゃねえの
20 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:04:41 ID:Gm+L6TJv0
散々自分たちがやってきたことじゃんw お前が言うなw
22 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:05:08 ID:a+uVdjQg0
>>16 製品化前にゲームショーで発表したら、先にSCEに製品化されたんですけどね
>先に製品化すればそっちが元祖だと思ってんのか
ついにウリジナルを主張しはじめたよ・・・ 実績丸パクリのチョンハードがw
24 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:05:49 ID:p7uIH1kz0
愛国無罪!ウリナラ起源セヨ!
おいおい、いくらソニーが今までパクってきたからって対ソニーでぱくってもどっちもどっちとか言い出したらソニーと同じ穴の狢だぞ
えーと アナログスティック、デュアルショック、LRボタン 全部任天堂ハードのパクリなんですが Life withなんちゃらはWiiお天気チャンネルのパクリだし トロフィーシステムは360の実績システムのパクリだし 脳みそ沸いてるのは信者も社員もか
そんな大事な人材をあっさり引き抜かれちゃうってのもどうかと…
29 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:08:05 ID:zOqdrTbFO
30 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:08:52 ID:HjCk64r6O
実績ぱくったしカスサンぱくったし
>>27 homeはセカンドライフのパクリも追加でw
Wiiリモコンがパクリだというなら任天堂を訴えればいいじゃない 自分たちが散々パクッてきておいてどのツラさげて起源だと叫んでるんだ?
MotorstormをPS3独占にしよう→会社を買収して1st化→でもオンライン閉鎖 KillZone2をPS3独占にしよう→会社を買収して1st化
実績やら色々まるぱくりしといて何ほざいてんだ
>>27 コントローラーのグリップをパクった任天堂がどうしたって?
トリガーパクった任天堂がどうしたって?
パクったニダ!!とか訳の分からんこと言ってるから指摘したまでだ阿呆
36 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:11:25 ID:UD+snywwP
真面目にトロフィーとか普通に続けてるのが信じられないレベル
>>35 だから訴えれば?
ソニーが圧倒的不利な立場に立たされるの明白だと思うけど?
トリガーとかグリップとかPSが元祖なんて聞いたこともないわ
>>36 朝鮮企業は「恥」の概念はないw
あったらネット工作なんてしてないでしょ
39 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:12:53 ID:JZlAShqt0
リモコンコントローラーってあのたま金コントローラーの事か?w
SCEがアナコンパクッた事実は変わらないだろ 何ファビョってんだコイツ?
41 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:13:23 ID:g7RCemcIO
ID:+upNs1+W0駄目だこいつ コンシューマーでグリップをデザインしたのはSONYの技術者って事も知らないでパクったパクった!!言ってたのか 他人の振り見てわが振り返らないどっかの国の人間みたいだな
>>35 少し冷静になろうか
>>36 他はともかくアレだけは無いと思ったよ
丸パクリってレベルじゃない
ああ、任天堂から堂々とパクった糞メーカーがあったよな
45 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:14:30 ID:a+uVdjQg0
>>26 任天堂が振動コン発表したのはN64前なんだけどね
その意味わかるかなぁ
64の発売年月日っていつだったかなあ?
>>41 トリガーはセガだな
これはソニー関係ない
任天堂がパクっちゃってますねー
家電業界なら他社が出した新しい機能をパクッても当たり前な世界かもしれんけどね ゲーム機でそれやってると発想が貧困なのがバレバレなんだよ
360の方が発売1年も先なのに
49 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:15:21 ID:YQY3209HP
PSのトリガーって何? 初耳なんだけどw
>>45 俺がいつ振動をパクったって言ったよ?
お前頭大丈夫か?
モーションコントローラーの事だよアホ
チ ョ ニ ー の 敗 北 宣 言 だ わ な w
>>42 明確にどっちが先に出したかソース出せば?
現時点でお前がウリナラ起源わめきちらしてるキチガイでしかないわ
麻からID真っ赤にしてID:gUGypXmU0必死すぎ
54 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:17:02 ID:JZlAShqt0
玉きんじゃなくてバイブコンかw やってることが同じでも仕組みが違えば違うんじゃねーの? 実際あのバイブテレビの上のあいといwみたいなのと連動してだろ
負け惜しみ過ぎる 喧嘩でボロカスにやられた後吐くような台詞レベル
グリップってあれか? PSコンの持つ部分のことか? あれ特許でもとったのか? ただのデザインじゃねーか ゲーム操作の根幹部分パクッておいてグリップはオリジナルだ!とかもうアホとしか言いようがないわ
>>52 アホだろお前
グリップ型コントローラーの初採用はPS(1994年)
任天堂がグリップ型コントローラーを初採用したのがN64(1996年)
時系列考えりゃ分かるだろ
PS3のどこにも斬新な設計や機密は無いけど 何かな?被害妄想にヤラれちゃってるのかな?
サムスンとソニーは技術提携していたような。
SCE Asiaプレジデント安田哲彦氏特別インタビュー
台湾ゲーム産業育成事業の抱負と真の狙いを聞く。PSP goはアジア先行発売か!?
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090715_302646.html ■ 中古品問題について。「中古品はコピーと同じ」
安田氏:「コピーはダメだ」と言い続けても、「何でダメなのかわかりますか?」
と聞くとあまり返事が返ってこない。だから、コピーをされたり中古でモノを売ら
れてしまうとソフトメーカーが疲弊してしまうこともわからない。
(中略)
日本だって同じことが起こっていますよね。中古を野放しにしているから、
それでゲーム産業がどうなっているかといえば、この10何年間右肩下がりではないですか。
---
中古販売が判決で合法とされ、小売とメーカーの妥協で中古販売の利益を
メーカーに一部還元するという提案があったのに、SCEはそれを蹴った。
その結果が今の中古市場とそれに苦しむSCEじゃないか。
自分で首しめといて馬鹿だろw
というか「任天堂が〜をパクった!」って関係ない話だと思うんだけどw
>>57 たまにでいいのでバーチャルボーイの事も思い出してあげてください・・・
はいはいウリがパクるのは日帝のせい日帝のせい
>>57 だからそれ特許でも取ってんのか?
何必死にウリナラ起源わめいてんだ?
PSコンの十字キーなんて任天堂の特許を思いっきり侵害してたはずなんだが
ヘッドハンティングされるほうが間抜けとしか つかこういうのって大概は会社側に大義がないから引き抜かれるんだよね
>>64 十字キーが特許侵害してる?だったら訴えれば?
任天堂が圧倒的不利な立場に立たされるの明白だと思うけど?
PSの十字ボタンが任天堂の特許してるとか聞いたことないわ
どのツラさげて起源だと叫んでるんだ?
SCEに「オマエが言うな」て言ってるだけなのに 「任天堂が!任天堂が!」てイミフすぎる
はいはい鸚鵡返し
>>66 俺別に社員じゃないからいいんだけどさ
お前イタすぎだろ
こっちが提示したやつは全否定して特許すらとってないただのデザインをパクリだと叫んでるのはお前だろ
70 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:23:11 ID:JZlAShqt0
>>66 その返しをすると以後あなたは発言権を失いますがそれでよろしいですか?w
携帯機をゲーム機本体に繋いでプレイするのもパクり
グリップなんざ、PS以前からMSがPC用に出してなかったか?
なんかどのスレでもそうだけどさ、ゴキブリがキレて喚いてるのって まさに「ファビョリ」って表現そのまんまだよなぁ
まったくだ、チョンゲが豊富な箱に嫉妬しているんだw
78 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:25:47 ID:JZlAShqt0
>>75 バイブコンの話なのかって聞いてるんだから答えろよ
"´ ` ヽ、 i′ < どのツラさげて起源だと叫んでるんだ? ヽ ,__ノ ヘ-‐''、,.ニ= 、 ヽ i_,' /(●) (●) \ ……な、なんだお 'v´ r ´, ヽ ヽ そのうちゲーム機つくったら PS3 ヽ `l´` f‐' ∪ i 元はこちらの技術とか言いそうだな・・・ __ ヽ  ̄´ . l ./^^^^i `lヽ ヽ _ // / / ,ヽ ヽ ` -‐- 、_ ノ_ゝ-、ノ // \  ̄ ̄ ー- 、',´ `i / \ __ / / PSP `ー── ァ‐ 、  ̄ `l´
80 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:26:09 ID:HJAbdFtnO
チョッパリうるさいニダ! 気に入った方が本物ニダ! PS3は永遠に不滅ニダ!!<`∀´>
なら、ソニーがパクリってきた歴史をもう一度書くか アナログスティック、デュアルショック、LRボタン 全部任天堂ハードのパクリなんですが Life withなんちゃらはWiiお天気チャンネルのパクリだし トロフィーシステムは360の実績システムのパクリだし こんだけパクッておいて、ソニーがオリジナルだ!とグリップのデザインとか 既にあったデザインを主張されてもねえ
83 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:27:23 ID:zOqdrTbFO
結局作った(製品化)奴が元祖になるんだけどな。 先見性が無かったか技術力が劣ってただけ。ここで訴えても見苦しい。
>>82 パクりパクられで業界を盛り上げていけばいいんじゃないですかぁ?
任天堂もソニーのモーションコントローラーをパクって大成功なされてるじゃないですか^^
85 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:27:54 ID:EjFyjFffO
MS終わってんな
86 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:27:55 ID:JZlAShqt0
>>81 やってることが同じでも仕組みが違えば別物
終了
大体お偉いさん引き抜くッつうか逃げられてるだけじゃねえか・・
88 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:28:09 ID:bG2RGUEgP
>>その商品の機密を握る人材を引き抜いたら、そのメーカーは何百億を払わなくても機密が手に入ってしまう。 そもそも、それだけの技術を持ちながら 金程度で引き抜かれる待遇で雇っていたお前らが悪い としかいいようがないな・・ 正当な報酬・待遇を与えてやれよ 奴隷じゃなくさ
ドジョコンもマイクロソフトが先に失敗してる
>>84 開き直ったな
結局、パクってきた事実をここで周知されて、恥さらして終了
92 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:29:44 ID:KWnEnqJGO
社員やめだけでひきぬかれた!とかいってわめいてそう
93 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:30:40 ID:lL5I02pgO
ん、プレステのことか?
ソニーは振動コンで特許
そもそも、 >その商品の機密を握る人材を引き抜いたら、そのメーカーは何百億を払わなくても機密が手に入ってしまう。 これって日本の技術者引き抜きまくったサムスンのことだろ? もっとも、貴重な技術者を不況だからとあっさりリストラした方が問題なんですけどね で、そんな企業と手を組んでるソニーって・・・
96 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:30:57 ID:HJAbdFtnO
お前がな! ↑↑↑↑ (^O^)
>>86 じゃあ訴えられた振動機能以外はパクりとは呼べないわな
PSは十字キーじゃなくて十字ボタン
トロフィーもLife withなんちゃらも二重配置のLRボタンもボタン内蔵のアナログスティックもちゃんとオリジナル要素を兼ねてし似てるだけだな
で、ストリンガーはこの期に及んでさらに技術者を3割減らすとか言ってるみたいですがね はっきりいって自業自得だろ
99 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:32:13 ID:JZlAShqt0
>>97 意味わかってないな
まぁ理解する脳みそがないだけかw
>>90 遊びにパテントはない(キリッって言った山内語録を含ませたアイロニーだよ
結局任天堂もパクってんだから同じ
あんま得意げに元祖面してんじゃねーぞ、妊娠
101 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:33:05 ID:9CLwtFu70
はぁ〜、見苦しい。。。
102 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:33:46 ID:z2dfHwkd0
この
>>1 って360のことではないよな2年も先に360が出してるわけだから
”十字キー”は1994年まで任天堂がその構造に実用新案を取得してたってのが正しいようだな んで、同じ構造だと侵害するから”十字キー”そっくりだけど構造が違う(しかも使いにくい)十字ボタンにしましたと これをパクリと言わずして何というのかねえ
形になってない妄想でも特許とりまくれば最強じゃね?
105 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:34:31 ID:RtvDmLEd0
組長「ゲーム機にパテントはありません」って公式発言していた訳だが
106 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:34:38 ID:GPrhg7ebO
>>33 キルゾーンは1からPS2オンリーだったんじゃないか?
SCEソフトなのに日本ローカライズはセガがやった(笑)
107 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:34:39 ID:JZlAShqt0
108 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:34:55 ID:g7RCemcIO
つか、ザックリ言うと「箱○はPS3をパクってる!」って言いたい訳だよな? ・・・全然似てなくね?
>>99 そりゃお前だろ?
例えばアナログスティックも磁力で判定してるタイプと抵抗値で判定してるタイプがあるが、
お前の理論で言えば、仕組みが違うからパクった事にはならない(キリッなんだよな?
>>1 これっておかしいだろ
不正競争防止法の営業秘密の保護にひっかかるから
引き抜いてもその技術を使うことはおろか知ることも出来ないと思うんだが?
111 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:35:14 ID:sCNDh8nt0
>その商品の機密を握る人材を引き抜いたら、そのメーカーは何百億を払わなくても機密が手に入ってしまう。 どれだけ人材を軽視しているかよくわかる。
112 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:35:14 ID:kV4T8VPT0
ID:gUGypXmU0 | ____________ | 手 | ,. '"::::::::::::::::::::::::::`ヽ. | 頭 ど 遅 | /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ | で. こ れ | .〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 | す が で. .| ,〉'" `'´ `ヽ! | か 悪 す | / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゚ い ね. | i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん ゚ / ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で ´\| 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ? ./ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─ ! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::', 〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉 .レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
____ 散々パクリまくったPSが突然の .ni 7 /ノ ヽ\ 敗北宣言の、ウリジナル主張ッスか? チョニーさんらしいッスねwww l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
>>103 ID:JZlAShqt0曰く、仕組みが違うからパクった事にはならない
ID:+upNs1+W0曰く、パクったと思うなら訴えればいい
>>109 >仕組みが違うからパクった事にはならない(キリッ
仕組みが違ってもパクリだ!って?
十字キーぱくった十字ボタンのことだね
何自爆してんだ?w
117 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:37:47 ID:z2dfHwkd0
これDSかWiiのことを言ってるんだよな
初代PSって任天堂を利用して作ったんじゃなかったっけ?
こういう主張って結局、韓国人がなんでも自分たちが起源だと叫んでるのと変わらないんだよね、 はたからみてるとさ それを必死に擁護しようとしてる行動パターンが韓国臭いよね
>>118 元々、任天堂が次世代機の開発をソニーと共同でやってたのが、
ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたのが
プレイステーションの始まりだったはず
こういうのって普及させたもの勝ちじゃねーの?
>>119 俺はリモコンパクられたって言ってるアホ妊娠にそれは違うぞって教えてやっただけだぞ
そしたらお前が何故かソニーの方が!ソニーの方が!ってどこぞのお国の方のようにファビョりだしたんだろ
ご自身の言動を今一度振り返ってみたら如何ですか
法的にどうだとか機構的にどうだとかはあんま関係ない ドジョコンやチンコンがお披露目された時に流れた空気は「やっちまったな」なんだよ そこで法が特許が言っても「はいはいワロスワロス」としか思わない
125 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:40:59 ID:JZlAShqt0
わかってねぇなぁ マジわかってねw 十字ぼたんwは押しボタン式で入力する機能は丸々パクリ バイブコンはTV上に設置した装置と連動しモーションコントロールする 棒はあれ一つでコントロール まるで違う
>>124 じゃあ本当のことを書けば?
そもそも俺任天堂信者じゃねーよ
ソニー信者プレステ信者のアンチなだけだ
127 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:41:55 ID:srce8kLsO
>>30 しいたけボタンもパクったな
PSボタン(w
>>120 おれは、romとcd-romで別になったと聞いたがね
MSというか支那チョンだろ 板違いだな
万引き常習犯がたまたま鞄に商品が入ってただけ、何かの間違い、と言っても信じられんな。 ソニーもそのファンボーイもオオカミ少年だからな。
>>126 本当の事?PS-Xが決裂に至った経緯は不明なんだよ坊や
有力視されてる説は媒体のパテントをフィリップスとソニーが握ってる事で
流通を抑えられることを危惧して任天堂が破棄したとか言われてますね
>>127 コントローラに接続するキーパッドも(ry
パンツの語源だなw
133 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:44:35 ID:JZlAShqt0
不明だが有力視www
120 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 07:39:59 ID:+upNs1+W0
>>118 元々、任天堂が次世代機の開発をソニーと共同でやってたのが、
ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたのが
プレイステーションの始まりだったはず
こんな説は聞いたこともないけどなwww
>>131 お前、自分が明確な情報を持ってるわけじゃないのに
こっちを嘘つき呼ばわりって・・・
任天堂に一方的に不利な情報だけ信じてるお前がどうかしてるわ
136 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:46:01 ID:EjFyjFffO
まぁ多分サムスンのことだな。 東芝もなんかやられてた気がする。 ゲーム関連だとMSにはPS3の開発機密がインテルかどっかからだだ漏れしてたんだっけ。
138 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:47:04 ID:bd+Cd7ECP
>>137 お前は有力視されてるソースもってこいよw
負け犬の遠吠えか。ソニー哀れだな。
140 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:47:33 ID:JZlAShqt0
まあこうやってソニーファンボーイは妄想で他機種への憎悪をかきたてて日々の活動の活力にしてるんだろうな。
>>131 エラく都合の良いフィルターだなおじさん
まあSCEだろうが任天堂だろうが一番手柄を横取りしてパクってるのはMSなんだけどね。 箱コンはPS&GCコンのボタン配置をパクり HALO、GoW、Forzaはどこかで見たものばかり NATALはEyEToyから真似たし。 まあ韓国と仲良くやってるからいいんだろうけど^^
任天堂「ありとあらゆるものパクられました セガ「トリガーパクられました MS「実績パクられました ソニー「全部ウリのウリジナルニダ!!
>>145 ちげーよバカ
>ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたのが
ここだここ
>>143 >HALO、GoW、Forzaはどこかで見たものばかり
どこで見たの?まさかジャンルとか言わないよな
特許侵害ならまだしも産業スパイなんてどこの大企業でも普通にやってると思うが
149 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:51:06 ID:VUR6uqzb0
SCE終わったか…末期の負け犬発言じゃん。
152 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:51:24 ID:EjFyjFffO
>>143 ソフトもハードもどっかで見たようなのばっかだもんな。
XBOXが生み出したものはネットの一元管理システムくらいか。
そんなパクリだらけのハードがアメリカで無駄にヒットしたもんだから、任天堂もSCEも内心いらついてるでしょ。
154 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:51:35 ID:uSSKEC0C0
>>151 おーい
>ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたのが
>プレイステーションの始まりだったはず!!!
このソースだせって言ってんだよホラ吹き太郎
>>152 イラついてるのはソニーだけだろwwwwwwwwwww
任天堂はいつも余裕たっぷりのコメントなのに
リッジ平井やらストリンガーはいつも発狂コメントじゃねーかwww
157 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:53:31 ID:uSSKEC0C0
>>150-151 やっぱりSCEの事だよな。しかもSCEの始まりであるPS1の話
>>1 は何故突然自分相手にメガンテを唱えたんだろうか
そういやソニーは最近 iPodをウリのウリジナルニダ!!っておバカ発言したばっかりですね
ipodも、ウリジナル主張してたね あれは引いたわ
>>147 端から見たら、左からそれぞれメトロイド、ゴッドオブウォーのタイトルパクり、GT
これらをパクったものとしか思えない。
>>150 >88年当時、任天堂はソニーに、次期CD-ROM機開発協力のかわりに、CD互換の一体型を開発販売して良いとし、
CD-ROMソフトのライセンス権もソニー側が持ち自由に開発販売出来るとの契約を交わしていた。
(任天堂はCD-ROM互換機に関して「ツインファミコン」ぐらいにしか考えていなかった?)
これまさにソニー一方的有利な契約だよな
そりゃ破棄されるよ
162 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:55:56 ID:EjFyjFffO
>>156 SCEは任天堂よりもパクられまくった上にシェア被って実害うけてるからな。
例えるならPS1でマリオとゼルダとメトロイドとマリカに良く似たゲームを出すようなもの。
任天堂&MS「本気を出すだと?ならばお前の国に伝わるウリジナルの力、見せてみよ!」
165 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:56:14 ID:/Ybmqcb/0
もうソニーに何も期待してないからどうでもいい 勝手につぶれろバカw
>>161 つまり自分のがホラ吹きだったと認めるのかね?
120 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 07:39:59 ID:+upNs1+W0
>>118 元々、任天堂が次世代機の開発をソニーと共同でやってたのが、
ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたのが
プレイステーションの始まりだったはず
135 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 07:45:38 ID:+upNs1+W0
>>131 お前、自分が明確な情報を持ってるわけじゃないのに
こっちを嘘つき呼ばわりって・・・
任天堂に一方的に不利な情報だけ信じてるお前がどうかしてるわ
ゲハはどんなスレでも8割はソニー叩き
169 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:57:56 ID:JZlAShqt0
で、これはだれの妄想?w
>CD-ROMソフトのライセンス権もソニー側が持ち自由に開発販売出来るとの契約を交わしていた。
172 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:58:30 ID:g7RCemcIO
173 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:58:31 ID:EjFyjFffO
>>160 GoWは多分バイオ4でしょ。
あとアメリカではかなり売れてたGOWのタイトルに似せたのは、向こうのライトに買わせるために意図的にしたのかもしれない。
おかしな契約だよな? なんでこれが嘘つきになるんだ?
>>160 Haloのどこがメトロイドと似てるの?
176 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 07:59:12 ID:U+MZyoQVO
それこそ家電業界ならパクり防止のために製品技術を特許で固めて ノウハウも機密管理するのが当然 このSCEのボケジジイが言ってるのは知財管理を怠った馬鹿の ただの泣き言 無方式で50年も著作権保護されるソフト業界に毒された妄言 恥を知れっつーの
GoWとバイオの何処が似てるんだ? 時代設定もゲームシステムもストーリーも全く共通点が見られないんだが
>>171 だめだこりゃ、同じソースでここまで嘘つき呼ばわりされるとは
ソニーに一方的に有利な契約だと後から気づいたから、任天堂がこりゃまずいと思って
この契約を破棄したってことじゃないか
180 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:01:21 ID:jWUtPzJu0
せめてロックマンとメトロイドだろwww
大方、プレイステーションの誕生秘話マンガでも読んでソニーフィルタで曇ってることに 気づいてないんだろうなこいつ
別にどこが何をパクろうが質の高いほうを選ぶわ 十字キーよりは十字ボタンのが好きだし PS3よりは箱のほうが好きだ
朝からこんな愉快なスレに出会えるなんてwww
>>179 アホな契約をしたのは任天堂自身
なのにそれをソニーがロイヤリティよこせとか無茶な要求をしたんですぅ!!!とか嘘ついたのがお前
おわかり?
>>184 騙される方が悪いのか
騙す方は悪くないニダ!ってか?
おわかり?
まあ一度契約を飲んでるみたいね >任天堂はCD-ROM互換機に関して「ツインファミコン」ぐらいにしか考えていなかった? で、これが誤算だったと
188 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:04:46 ID:jWUtPzJu0
ほらね、携帯だよ
「ソニーがロイヤリティをよこせと無茶な要求をした」 何も間違ってないと思うが 細かく言えば、それを要求するタイミングがいつだったかという話になると思うがね
190 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:04:56 ID:JZlAShqt0
正式に契約してるなら債務不履行で民事裁判でも起こしてるんじゃね? 一方的に破棄したのならそうなるだろ 大方契約前になくなったのを書いた奴が契約した扱いにしてるだけだろ
191 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:04:57 ID:/Ybmqcb/0
パクり企業の妄言に振り回される戦士たちw おバカなトップのために無茶なゲートキーピングお疲れ様ですwww
もうこういうのってソニー全体がかかってる病だな 自分は棚に上げて被害者ぶるその振る舞い 病院に通ってカウンセリング受けたほうがいい
>>185 屁理屈はいいから
双方が合意した上での契約だったのにそれをまるで一方が無理な要求を突きつけ、
それが破棄の理由になったと記述してる
>>120 は嘘以外の何ものでもないんだよ
嘘つき屁理屈で開き直りとかまさに隣国人のそれだなw
プレイステーション(仮)はCDROM^2みたいに考えてた任天堂が 契約書見たら、スーファミのシェアそのまんま乗っ取る気まんまんだったってことだろ ロイヤリティ云々はこの際、関係ない
>>193 契約は契約だからね
後からフリだと気づいたら破棄できるのも契約だろ?
なんで屁理屈こねてる奴に屁理屈こねてると言われなきゃならんのだ
196 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:06:47 ID:g7RCemcIO
>>186 確認しましたが類似点は見当たりませんでした
あなたはキチガイです
197 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:07:12 ID:EjFyjFffO
ヘイローはあれ一応パクリじゃないよ、多分。 元々アップル傘下でMac専用の大作PCゲームとして開発してたのをMSが金で奪ってXBOXに出させたゲーム。
198 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:07:27 ID:pfOLZFfT0
でも、こんな企業間の争いなんか水面下では当然あるからね。 単なる負け犬の遠吠えにしか聞こえないよな。 どうしてソニーといいSCEの幹部連中はこういう言い訳ばかり 言うんだろうなw ますます負け犬のイメージが強くなる。
金で奪ってwwwwwwwクソワロタwwwww
>>195 問題はその経緯だよ
お前はソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされたってソースを一切出してない
俺の出したソースを自分の情報と整合性が取れてるかのように印象操作してるだけ
やだね、言葉のマジックだよw
「時系列」で抽出するなよ。いいな、絶対にするなよ!!1!
god of war がアメリカで売れてるってまじ? あれって中堅タイトルだろ
>>200 お前が勝手に解釈をねじ曲げてるだけだよ
>>203 だったらソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求したってソース出してみろよw
205 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:09:19 ID:EjFyjFffO
>>199 ちょっとググるとかなんとかして調べてこい
>>204 だから、さんざん出してるじゃねーか
出したタイミングの問題だろ?
207 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:09:34 ID:uLwPmIyDO
朝から朝鮮人みたいにキレても面倒なだけだろ
>>196 とりあえずFORZAだけはGTを真似てるのがよくわかると思うがな。
>>197 MACをパクったのがWINDOWSだもんな
というか、ここ最近で一番解り易いパクりってトロフィーじゃね?w
210 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:10:34 ID:JZlAShqt0
さも自分の出した情報が正しいように印象操作しようとしてるのはどっちだかw 不明ならながしゃいいのに「俺のは正しい」だもんなwやってらんねw
要求を出したタイミングが、 俺の表現を一方的に解釈して後からだと決めつけてるからおかしくなるんだよ
任天堂とソニーの契約書が公開されれば一発解決なんだけどね 日の目は見ないなw 黒歴史だろw
213 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:11:17 ID:EjFyjFffO
XBOXそのものが(ry
214 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:12:01 ID:g7RCemcIO
>>208 では、1つの事象を3つ全てに当てはまっているかのように発言したのですね
あなたは卑怯者です
SCEはFUD作戦や製品をパクって強力にして出すこととかMicrosoftの戦略を参考にしてると思うよ えげつないけど勝利するためには手段を選ばない トヨタも露骨にホンダをマネしたことがあったけど似てる
>>206 >88年当時、任天堂はソニーに、次期CD-ROM機開発協力のかわりに、CD互換の一体型を開発販売して良いとし、
CD-ROMソフトのライセンス権もソニー側が持ち自由に開発販売出来るとの契約を交わしていた。
(任天堂はCD-ROM互換機に関して「ツインファミコン」ぐらいにしか考えていなかった?)
これか?
これをどう解釈すると「ソニーがロイヤリティよこせと無茶な要求」になるんですか〜?
”CD-ROMソフトのライセンス権もソニー側が持ち自由に開発販売出来るとの契約を交わしていた。” 「元々、任天堂が次世代機の開発をソニーと共同でやってたのが、 ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求してお断りされた」 この二つが矛盾するとすれば、時系列で誤解を招く表現だったから訂正するよ 「元々、任天堂が次世代機の開発をソニーと共同でやってたのが、 ソニーがロイヤリティよこせとかムチャな要求して『いたことが判明したから』契約を破棄した」
CD-ROMの件は、任天堂が立場の弱い下請けを叩いたって構図だろ その下請け企業がソニーだったってだけで
もう負け犬の遠吠えが板に付いちゃってるな
ムチャな要求と解釈したのは任天堂の勝手だろうに
222 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:16:10 ID:/Ybmqcb/0
普段からパクりまくっている奴がどの口でほざいているのやら… もう最下位に落ちてから涙目すぎでしょソニー(笑) 借金まみれでヘンな気起こさなきゃ良いけど…
開発販売権ってロイヤリティよりも強力だろw 込みなんだからw
224 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:16:32 ID:bd+Cd7ECP
買ってるときは売れればいいのだァァァァ 負けが込むとパクリパクリ だっせぇな
最初は、無茶な要求だと思ってなかったんだろうね だからこそ契約したわけで 後から、こりゃソニーに食われる不利な契約になると判断したんだろうね だからこそ契約破棄したわけで
PS1当時任天堂のロイヤリティの高さを叩いて格安ロイヤリティでサードをかき集めたソニーが いまサードからロイヤリティが高すぎると叩かれてますね 何もこんなところまで任天堂をパクらなくてもw
>>214 何が卑怯者なのかわかりませんが、文章理解出来ないのであればもうこれ以上語らなくていいので、お引き取り願います^^;
ハードはともかくソフトのパクりは仕方無いんじゃ無いの? ジャンルが同じならどれも少し似てくるだろうし。
229 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:17:49 ID:uLwPmIyDO
人の話聞く気無い奴と話しても意味ないだろ
>>218 無茶な要求だというのはあんたの主観
そもそもCD-ROMのライセンスはソニーやフィリップスが持ってるものなんだから、
そのラインセンス権=ロイヤリティと解釈するなら「CD-ROMドライブ出してやってもいいからライセンスよこせ」って無茶な要求をしてるのは任天堂になるわけなんだがw
もう無茶苦茶だな
231 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:18:25 ID:RtvDmLEd0
なんか幾つもソニー擁護の類似スレが乱発してageられているっれことは また何かデカイ事象がおこる前触れだなソニーに不利な
パクッて改良ってのは設立当初からソニーの基本でしょ 今更恥ずかしがることもないよ 最近はその改良ってのが駄目だから終わってるけど 技術者に逃げられて悲惨だな近年は
233 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:18:55 ID:XnVnX1Ve0
< _-=≡:: ;; ヾ\ > < / ヾ:::\ > < | PLAYSTATION |::::::| > < ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ > < || <・>| ̄| <・> |── /\ > < |ヽ_/ \_/ > / > < / /( )\ |_/ > < | | ` ´ ) | > < | \/ヽ/\_/ / | > < \ \ ̄ ̄ /ヽ / / > < \  ̄ ̄ / / > / / \ \ . / G__K\ ナンミョウホウレンゲッキョウ . .|/. -@-@.ヽ| ナンミョウホウレンゲッキョウ 6| : )'e'( : . | ナンミョウホウレンゲッキョウ `‐- =-‐ ' ナンミョウホウレンゲッキョウ /´ `\ .//;ト, ナンミョウホウレンゲッキョウ | | { ノ ナンミョウホウレンゲッキョウ | |../ / ナンミョウホウレンゲッキョウ
任天堂は焦ってたんだよ NECやセガがCD-ROM搭載機を実用化させてたから でもCDーROMなしで逃げきれそうな雰囲気なのでもうCDはいらねーっつってフィリップスとか持ち出してソニーを切ったのさ
>>233 GKを馬鹿にする系のAAって出来が悪いの多いよね
契約破棄があったからこそクタがプレステを生み出したわけで 人のアイデアをさんざんパクッて一時期はソニーの経営を支えるほどだったんだよな 実際、PS2全盛のころは経常利益1500億をクタが自慢しまくってたしな
トロフィーはパクるのが遅すぎた
238 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:21:14 ID:VAOCeN/X0
239 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:21:22 ID:bd+Cd7ECP
今日のお前が言うなスレか
>>230 「ソフトのライセンス権」ってロイヤリティをいくら取るかの決定権も含んでると思うが?
242 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:21:52 ID:g7RCemcIO
>>227 簡単に言えばあなたは内容を語っていません
世間ではそのような行為を、ハッタリや嘘と言い
ゲハではそれらを工作行為とみます
>>228 何もかもパクリだっていうなら
ゆめにっきみたいなソフトがどんどん出てくる事になりそうだ
>>230 あと、無茶な要求だったと任天堂が判断したからこそ契約破棄されたんだろ?
主観以前の問題だと思うがねえ
極論を言えば格ゲーとかシューティングとかジャンルでパクリだということになってしまうしな
ウォークマンかなんかIpodまるぱくりのポスターってなかったっけ?
247 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:23:52 ID:z2dfHwkd0
極論を言えばGKを馬鹿にするAAは殆ど事実だが 他の信者を馬鹿にするAAは単なるパンツの恨みの産物
パクリ云々言ったらKZとThe gatewayとか語ることなくなるわ
まさか切った下請けがゲーム機業界に参入するなんて思ってもみなかったんだよ、当然だけど トヨタが下請けのカーナビメーカーを叩いてたらその会社が自動車作りましたみたいなもんだから
>>244 君の言い方だと多くの第三者がムチャな要求だと思っているというように読める
251 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:25:24 ID:/Ybmqcb/0
まあソニーの場合、リモコンとかパクっても それを面白いものに昇華できないからな 現にリゾートとか作れそうにないし やっぱりガワだけパクっても、作ってる人間が違うからな それだけに今回の発言がじわじわ来る(笑)
>>249 んでもってその下請けが今になってゲーム機の起源説を主張する、と
253 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:25:39 ID:g7RCemcIO
>>241 そんな広範囲に及ぶ決定権を譲るわけねーだろ
結局はこの契約を起因としての↓の問題
>任天堂は、このままではソニーに納屋を貸して母屋を乗っ取られかねないと判断、
>1991年6月、ソニーがスーパーファミコン互換CD-ROM機「プレーステーション」を発表した翌日、
>任天堂は「CD-ROM機の開発はフィリップスと共同で行う」 と発表する。
ロイヤリティーとかそういう問題じゃねーんだよ
PS3に取られて損する機密なんかあるのかよ。 むしろ液晶技術売り渡したソニーがそんなこと言っちゃうのかってかんじだが。
>>255 わけないと断定されてもねえ、俺はそう解釈してるんだがね
そもそもロイヤリティこそゲーム機ビジネスの根幹だと思うが
>>252 疑うわけじゃないけれど
ひょっとしてゲーム機の起源が任天堂だとか思ってないよね
そうでなきゃ、任天堂は契約破棄しないだろ ロイヤリティじゃないとすれば、「ソフトのライセンス」って何を指してると言うんだ? 具体的に説明してくれよ
>>257 「俺はそう解釈してるんだがね!!!」
だから自分が思ってる事を断定調で書いたらそりゃ妄想の垂れ流しだろ・・
起源を主張する企業にろくなものはない
>>258 まさか、思うはずもないだろ
それに任天堂は起源説主張してないだろ?
MSって昔から引き抜いてパクって抵コストで作って安く売ってシェアとったら値上げする戦略だよな。 ほんと最低の企業だよ。
任天堂が企画したPSでソニーは一度は大成功収めたけど 中身が無いから自分で勝手に滅んだ。 ソニーの力だけで作ったらPS2やPS3になるわけだ。
>>262 ゲハではちょくちょく見るよ
ゲームの起源は任天堂って人
タイトーとかナムコを持ち出すならなんとなくわかるんだけど、なんで任天堂が出てくるんだろうね
やっぱりファミコンが売れたからかな
267 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:31:09 ID:JW0G8vp7O
今年に入ってから何度目のウリジナル発言だこれ 負け犬っぷりも板についてきたなwww
268 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:32:08 ID:yELV0cOm0
ひ ど す ぎ る w
・ソニーの下請け部品会社だっけ?が「ソニーは嘘つきだから仕事するのやめる」っていう例
・ソニータイマーと揶揄される製造品質
・クタの数々の妄言
ソニーが人を騙そうとする体質改めない限り、信用されないと思うよ
>>260 だから、具体的に説明してくれや
ロイヤリティじゃなければ「ソフトのライセンス権」って何だよ?
270 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:32:46 ID:nDUgMNvd0
加害者が被害者面 まさにアレだよ
>>266 ゲハでちょくちょく見るからなにか?
もしかしてSCE公式の発言がゲハの書き込みと同レベルだって言いたいの?
272 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:33:01 ID:voAsVVDe0
GTとForzaにかんしていうと、レースゲームはその次が開発が開始されるまでに 出た他社のレースゲームがそっくりそのままぱくられる。 GT5Pで車内が追加されたのはゴッサム3で採用されたから。 Forza3で車内が追加されたのはGT5Pで採用されたから。 もしかするとGT5ではバイクがとうじょうするかもしれない。ゴッサム4で採用されたから。
>>269 ソース読めば分かるだろ
ソニーがライセンスを持ってることで流通を牛耳られる危険性があるってことだ
ってか、最初から俺はそう言ってるじゃん
無茶なロイヤリティー!ロイヤリティー!って言ってるのはアンタだけだし、
直接の原因がそれであるとするソースは今のところ一切でてない
>>266 ゲームの起源とゲーム機の起源はちがうよなぁ
>>271 ゲハでちょくちょく見るから、そのレスもそれと同レベルなんじゃないだろうな
という話の流
まあいいや、国語の教科書はちゃんと読んでおきなさい
後出しジャンケンで自爆しといてこの発言かよ… 実績バカにしといてトロフィー後付けしたりSCEのが屑だろ
日本の部品メーカーに精密な図面起こさせて、それを厨獄か姦酷に横流しにして 安く造らせてるチョニーがよく言うよ
>>274 ゲーム機の起源はアメリカだよ
日本ではカセット入れ替え式を考案したカセットビジョンが売れた
>>277 でっていう
今回の件と何ら関係ないじゃん
無茶なロイヤリティが原因とする根拠にはならんねぇ
>>272 Forza2で車内が無かったのと、Forza3で車内を入ったのは
GT5Pのせいじゃないけどw
どんだけ自意識過剰なのかと
>>280 タイトーナムコを挙げてる時点で違うよなと思っただけ
>>275 え?
俺はゲームの起源が任天堂なんて言ってないし況やゲーム機もな
ただゲーム機云々の起源を主張してるSCEが面白いってだけの話じゃん
俺が起源だ
>>281 ライセンス権がただの販売権だって言いたいのか?
だったら明確な根拠を言えよ
で、PS3に大切な機密なんて存在すんの? あんなもん誰もいらねえと思うんだが。
>>283 インベーダーとパックマンは、日本人にもゲームが作れると世界に証明した日本の誇りだよ
289 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:41:00 ID:JW0G8vp7O
ForzaはGTなんか見向きもしていない 見ているとしたらF355チャレンジの方
290 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:41:09 ID:g7RCemcIO
俺はグリッドやプロストリートが好きだなぁ
>>288 タイトーナムコはゲーム機はつくってないよね
当時はテレビゲーム機も無かったような…ビデオゲームっていうべきか?
>>286 それは不明だねぇ
ただ、ソースには無茶なロイヤリティとは書いてないねぇ
俺の出したソースには原因はライセンスにまつわる流通の問題と書いてあるねぇ
結局なに1つソースを出さずに持論を展開してるのは貴方ですねぇ
Forzaのオフラインゲームの流れは基本的にGTだよ
295 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:44:04 ID:uSSKEC0C0
>>277 「安すぎたかも」のクタが言うから正しいんだよ。クタはハードで黒字出すつもりだったしな
発売直線に値下げした(=ロイヤリティで儲けるしか黒字化の道が無くなった)時には、
既にクタには発言権が無かったんだろうなぁ
296 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:44:15 ID:g7RCemcIO
んで、お前ら仕事は? 俺は休みな訳だが
ロイヤリティ問題? そんなのソニーの現状見りゃわかるでしょ。 自分では何もソフト売れない。 そしてサードの売り上げにたかる事を主軸とした寄生ビジネス。 過去、任天堂にも寄生しようとしてたのは明白だね。 文書なんかなくても体質は外から見えるよ。
>>293 としか思えないんだが!って言われても明確にそれが原因だったと断定出来る根拠はないだろ
そこまで意地になるならソース探してきたら?
>>293 契約内容に不満があるなら、なんで最初から断らずに話を進めておいて
下請けが公式に発表した後で反故にしたんだろうね
300 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:45:41 ID:uSSKEC0C0
>>294 ペイント、ドライバー雇用によるマネジメント、各種シミュレートの微細さとビジュアル表示の豊富さ
元々はGTに追いつけ追い越せで作られてはいるが、とっくに追い越して周回差付いてるわ
>>298 ここまできたら「どう解釈するか」の相違でしかねーだろ
否定するならもっと明確なソースを、否定する側のお前が出すべきだろ
俺は
>>293 で出した表現を元にした解釈だ
>>295 クタの売りたい価格って20万だっけ。
確かにそれならシェアはどん底でもハードは黒字だろうな。
いまの赤字垂れ流しPS3ワールドよりはビジネスモデルとしてはマシだったかも。
>>294 車アンロックの為に延々とレースさせられるGTと
さくっと色々な車乗れるようになるforzaが同じ流れだと・・・
>>301 いや、全然違うってばよ
俺は最初に
>>131 で"パテントの関係で流通を抑えられることを危惧して任天堂が破棄した"と書いて、そのソースを
>>150 で書いてる
お前は
>>150 のソースに便乗してあることないこと、こうだったに違いない!!絶対そうだ!!って言ってるだけ
実際、お前の言う無茶なロイヤリティー云々に関する記述は一切ない
国家プロジェクトの機密を他国企業にタダ同然で教えてしまい売国奴と呼ばれた企業がry
306 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:49:58 ID:zOqdrTbFO
もう「【任天】リモコンはSCEが起源【パクり】」でスレ立てていいくらいだな。 俺はやだが。
大体、流通を牛耳るとか曖昧な表現してるが
流通って言ってもメーカーから卸や小売店に販売するだけじゃなくて
開発したソフトの価格やその内訳を設定して製造出荷するのも流通だろ
>>304 >>150 のどこにも流通のことなんて書いてないけど
一体どの部分をさして言ってんの?
SFC-CDについては当時は任天堂が悪って風潮だったな 結果的には任天以外で生産できるか否かで決裂したわけだが HAL研製の機材買って開発してた会社としては大損害だったよ
>>307 >翌年、任天堂は、このままではソニーに納屋を貸して母屋を乗っ取られかねないと判断、
ここの事
自分の発言はちょくちょく起動修正して、相手の発言に「完全一致する」ソースを要求 不完全ならば俺様勝利で謝罪を要求 ってA助とやってること同レベルだぞ
・・・この理論ってプレステはパクリってことになるような・・・
>>309 それこそ曖昧な第三者の表現じゃねーか
そもそも正しい表現は「軒先を貸して母屋を乗っ取られる」のようだけど
>>310 別に軌道修正もしてなけりゃ謝罪要求もしてないぞ、単発携帯
任天堂の収益源はそもそも何か? 1. 製造委託費 2. ソフトのロイヤリティ 3. ソフトの販売流通 こんなとこだと思うけど で、母屋を乗っ取るってことはこれらをソニー自身がいただこうとしてると 販売流通だけでソニーに旨みがあるとはとうてい思えないけどね
単に便利なフィルター使ってるだけだよね
317 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 08:57:24 ID:39us9XDJO
お隣にデータ洩らして国から色々言われたのってソニーじゃん
>>312 はい第三者の見解に決まってる発言きました
さっきから言ってる事全部お前の主観じゃん
これ任天堂からパクッてゲーム業界に参入したSCEの事だよな
液晶技術流出させて国からハブられたどこぞの会社がですね
>>319 俺は自分の解釈を自分の知識を元に述べているだけなんだが、
それを自分とは相容れないからと言って主観だから違うと主張したいなら
俺の反論に対して自分なりの解釈とその背景をちゃんと説明しろよ
それができないなら言いがかり
>>314 任天堂は最強のソフトメーカーで収入の7割が自社製品のソフトからもたらされる。
SCEは自分ではソフトをほとんど販売できず9割以上を
サードの売り上げにたかっている。
この構造は大昔から絶対変わらんね。
ソニーは今しかたなくサードにたかってるけど
最初は最強の任天堂にたかろうとしたのは体質的に明白。
ソースなんか無くても日頃の行いでわかるわ。
パクるかたかる。これがソニー。
>>322 ソニーが無茶なロイヤリティを要求したソースすら出してないのに、自分の知識とか言われても困るわ
大前提すら成り立ってないし
SONYさん、ご苦労様でした お金持ちのMSが参入したので、もう用済みなんですよね チンカスのようなソフトしか作れないし 負け犬の遠吠えは見苦しいですな
>>324 だから、その背景は
>>293 で言ってるだろ
お前は一体どの知識をどう理解・解釈してるというのか
ロイヤリティじゃないなら何だ?ってさっきから聞いてるだろ
>>316 盗んだもなにもPSは任天堂とソニーとSCEの共同開発だよ
開発中に任天堂は降りたけどね
でもPS3っていうほどの機密技術ってあったっけ? CELLは360はまったく影響受けてないし、BDは積んでないし、グラボも、 PS3はゲフォは当時でも「最新とはいえない」タイプだったしなぁ。
ID:gUGypXmU0は結局、
>>314 で俺が述べたうちの3. だけしかソニーは狙ってなかっただろ?って言いたいのか?
だとすれば到底「母屋を乗っ取る」レベルじゃないわな
初代じゃなくて360の方?
>>327 降りた。なんとなくわかる。
明らかに危険な香りがしたんだろうな。
ソニーって最後にはPS3みたいな欠陥機作って自爆する会社だものな。
ここと一緒にやってたらいずれ潰れる!
ホント見る目があるよ。
332 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:08:13 ID:OFCnUq7CO
クビに脅えて頭がおかしくなってるんだろうな CD入れて遊ぶスタイルとかパクったくせにw
>>326 その背景がお前の空想科学世界ガリバーボーイじゃん
俺は正式な理由は不明だけど、
>>131 が有力らしいと言ってるんです
そしたらお前は「自分が明確な情報を持ってるわけじゃないのに
こっちを嘘つき呼ばわりしやがって!」とファビョったので
>>150 でソースを出しました
ちなみにググればこの手の情報はいくらか手に入ります
しかし貴方のいう無茶なロイヤリティー要求が破棄の原因であるというソースは一切出ていません
出てくる言葉は、お前が解釈をねじ曲げてるんだ!どう解釈するかの相違でしかない!とか無茶苦茶言ってるんです
これで理解出来なければ末期だな、ホント
SONYからパクるものなんてあんのかよw IBMとグラボメーカーに金払えばいいだけだろうがよ
335 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:11:23 ID:Co4TTAtv0
まあもうすぐ業界から消える破綻寸前企業の事はどうでもいいか。
はぁ?
337 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:12:02 ID:c14VXrUEO
>>325 人気はともかくクオリティは圧倒的に高いよ。レジスタンス2とかアンチャーテッドとか
さすがにチンカスはないでしょ
クタ自身がこれまでのゲームビジネスはロイヤリティだったと認識してるんだぜ
>>333 根拠がないって言うけど、明確な根拠がないから情報とその解釈を述べてるって何度も言わせるなよ
んで、反論のための反論は考えるけど実際にロイヤリティじゃなければ何だ?っていう自分の見解すら
言わないでさ
ソニーが撤退する時 wiiのアイデアはPSの頃にソニーが考えたのが起源で 任天堂にパクられたとか言い出すんだろうな。
340 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:14:02 ID:fvBXTaCu0
技術をパクッて創ったけど全然売れてないね糞箱って すぐ壊れるし音は轟音だし日本サードからは見限られてるし デザインがダサいし全然安くないし洋ゲーしかないし 日本人居ないしアダプターデカイし熱いし オンは有料だし外国ハードだしネット依存症のユーザーしか居ないし ほんとに終わってるね 日本人はPS3を買うわけだ 糞箱支持者は反日の朝鮮人だけってのは本当だな
>>337 スマンスマン
確かにSCEA、SCEEとか海外はがんばってるね
342 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:15:00 ID:uBNI96NJ0
SCE\(^o^)/
そもそも議論の元になるソースを、解釈がお前と違うと言ってるだけなんだが さも俺だけが真実を主張してるかのように捉えてケンカ売られてもねえ
>>338 つまり妄想をあたかもそれが事実のように
>>120 で書き込んだわけですね?
だったら俺に嘘乙といわれても仕方がないですよね?
理解できました?
つーか、この話題についてお前に他の人からも突っ込み入ってるがそれは一切無視なんだなw
ご自身がいかに荒唐無稽な事言ってるか少しは理解しろよ
だから轟音は隔離スレから出てくるなと
この人は特許制度を知らないの?
>>331 任天堂がゲームでディスクはNG。ゲームはカセットROMしか流行らないを押し通したが
ソニーが拒否し、PSにCD‐ROMを採用。任天堂が怒って降りた
ってのが理由だったかと
ソニーが言うとDSですら起源はウォークマンで任天堂がパクった 汚い企業って話になるんだろうな。
狂人の轟音さんは自分のスレにお戻りください
十字キーって特許侵害になるからしぶしぶ変えたんじゃなかったっけ
>>344 根拠となるソースが存在せず、作りあげるのが妄想
俺が語尾に「はず」とつけただけで捏造だ、妄想だと決めつけて
納得できる反論すら出さない
他人のレス引っ張り出す前に自分の見解ぐらい出せや
352 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:18:24 ID:Co4TTAtv0
旧箱は相手にするまでもなかったから、こういう惨めな捏造叩きもなかったんだが 完全に内容がかぶる箱○に叩き潰され、世界最下位になってからはもう必死必死。
354 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:22:22 ID:OFCnUq7CO
>>352 そりゃあ
圧倒的な開発難度
異常な本体価格
高すぎるロイヤリティ
の三大悪を持つPS3ですからな
箱に負けるのも当然でしょ
PS3と箱○の話なのに任天堂の話ばっかだなw 任天堂叩けばいいとでも思ってんのかねー
>>351 はぁー、ホント馬鹿だな
しかも他人のレス引っ張り出す前にってお前が無視してるからだろ
お前がおかしな事言ってるから突っ込まれるんだろw
俺は大前提として正式な理由は不明だって言ってるじゃん
だからお前の言ってる事はあくまで噂であり嘘であると言ってるんですよ
それを踏まえた上で噂レベルですらソニーがロイヤリティーで無茶な要求をしたという事は聞いたことがない、っと
論点ズラしてるがお前の言ってる事は終始妄想なんだよ
んで、俺の有力説だけ引っ張って同じ土俵にあげてどっちも噂の域を脱しないからどっちもどっちだ!的な見解を述べてるだけ
やっぱ中身が無いもんは続かないよな。 ソニー見てよくわかったわ。
うわぁー遠まわしに負け認めちゃってるよ、この馬鹿w
359 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:23:47 ID:fvBXTaCu0
糞箱は何でもPS2の真似ばかりしてるよな PS3は最先端でさらに先を行ってるのに時代遅れ過ぎる HDDVDなんて負け企画を支持する辺り先見性が無い企業だとわかった 自国のユーザーだけ優遇して売りまくったのは凄いと思うが、 他の国の糞箱ユーザーの扱いは悲惨なものだね 何でも北米優先 そりゃ当たり前だろ北米ゲーム機なんだから FF13も北米でしか発売しないと言われて喜んでる痴漢達が悲惨過ぎる 日本では売れてないから国内は無視されてる事実をまったく理解していない
>>347 あとこの当時はソフトの値段が馬鹿高く、CDだと原価が安かった為、CDを採用しソフト値段を改正させようとしてたんだよ
その時に意地でもカセットを要求する任天堂ともめて降りたってのが正解だな
カセットだとネオジオとかはほんと馬鹿高かったからなw
俺の解釈は何も変わってない。
任天堂の収益源はおそらく
>>314 で、それをソニーが「母屋を乗っ取ろうと」狙っていたから、
>>293 はロイヤリティだろうと思っている。
だから
>>120 のように書いたけど、時系列でツッコミが入ったから
>>218 で訂正した。
断定口調で真実を語ってるように見えるとツッコミが入ったから、背景として
>>269 や
>>277 や
>>314 を
提示して、
>>322 のように自分の解釈ってことでいいよ言った。
で、ID:gUGypXmU0はそれに対する反論を出してくれよ
で、結局360はPS3の何をパクったわけ? 何をパクったか分からないけど、とにかく任天堂が悪いの?w
364 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:25:09 ID:uLwPmIyDO
他人にも攻められてるのに とか言う奴は後が無い奴
>>361 だからそれあくまでキミの予想であって実際どうであったかは不明だよね
更に言えばそれを裏付けるソースは一切出してないよね
反論も何も事実と断定出来るソースないじゃんで終わりの話だよ、嘘つき
366 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:27:16 ID:bHip98esO
>>363 ただの補足
だから始めに「あと」って付けてるわけで
なんという平行線
>>365 解釈すら嘘つきと言うならそれはもうただのキチガイ
明確な反論とその根拠を出すべきはお前だろ?
369 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:27:40 ID:BE+eIkUuO
> えーと > > アナログスティック、デュアルショック、LRボタン > 全部任天堂ハードのパクリなんですが > > Life withなんちゃらはWiiお天気チャンネルのパクリだし > トロフィーシステムは360の実績システムのパクリだし > > 脳みそ沸いてるのは信者も社員もか > > 大事なことなので二回言いますね。
>>362 ソニーいわく360の起源はソニーだからしょうがない。
何をパクったかとか具体的な理屈なんか無い。
まずソニーが全ての物を創りたもうたというソニー起源説を唱える宗教。
その経典に任天堂は悪魔と書かれているから悪魔。
つまり、xbox360には何百億の価値があるとw
SCEは無様だな
何度も言うが、俺の総括は
>>361 が全てだ
自分の意見のベースとなるソースを出してないのはお前自身だっての
374 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:29:32 ID:fvBXTaCu0
日本のゲームなのに日本糞箱だけFF13を出してくれない事実を無視して、 北米といっしょの気になって喜んでる痴漢達 まともな糞箱ユーザーなら日本の扱いに怒るべきで感謝なんて有り得ないよね 何故こいつらはここまで侮辱されても糞箱支持でPS3を叩くのか? それは彼らが日本人ではないからが真相 日本、日本人、日本の企業が憎いだけ PS3には日本人ユーザーが多いから糞箱を選んで日本人を避けてる 朝鮮人工作員に騙されては駄目だよ 日本人はみんなPS3を支持する
まぁゲーム機にかぎったことじゃないんだけどさ パクったらそのつけを必ずどこかではらわなきゃいけないんだよね。 他陣営のアイデアばかりパクってたらいざってときに なにもできないさ
376 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:30:44 ID:Co4TTAtv0
起源を主張する恥ずかしさについて麻痺しちゃってんだろうね
377 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:31:44 ID:Co4TTAtv0
>>373 まあ今までの行い見てると、ソニー側に問題あったんじゃないかとしか思えんわな
379 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:33:37 ID:txS1jEfb0
田舎の成り上がり者が何か言ってるって感じで笑えるwww さすがチョニーだわw こんなのに着いてくゴミステユーザーが酷く憐れだ まぁ、創価信者みたいなもんだろうな
目糞鼻糞 どっちもクソ
381 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:34:21 ID:Co4TTAtv0
すべてのエレクトロニクス製品はソニーが起源 もうこれでいいよ。 何でも起源だと主張する半島の連中を相手にするのと同じできりがない。
>>373 人のソースからあることないこと全て妄想してるお前が言うなやw
そもそもライセンス権の効力の及ぶ範囲すら不明だから、
その契約が無茶かどうかすら分からないって言ってるだろ
1の情報から10まで補完してそれを結論してるから嘘だっつってんの
だからお前には↓のような突っ込みが入るんだよ、少しは理解しろ
250 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 08:24:35 ID:n4+RDjMA0
>>244 君の言い方だと多くの第三者がムチャな要求だと思っているというように読める
299 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 08:45:23 ID:zHhOoSA00
>>293 契約内容に不満があるなら、なんで最初から断らずに話を進めておいて
下請けが公式に発表した後で反故にしたんだろうね
ソニーが実績システムぱくったのは事実でしょう MSがIBMからCPUの情報引き出したのは卑怯だ、て話なら同意するが。
ゲハらしいすれだ
どんどんキムチ臭くなってきやがったSCEは 日本の恥さらしめ!
387 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:36:15 ID:fvBXTaCu0
ではなぜ彼ら朝鮮人工作部隊が任天堂だけは支持するのか疑問を覚える人も多いだろう それはWiiやDSでは海賊版が出来るからが理由 ご存知だと思うが彼ら朝鮮人は海賊版がお得意の国 海賊版で動く任天堂ハードやMSの糞箱を支持してるだけに過ぎない 海賊版では起動できないPS3を断固憎んで2ちゃんねるで徹底的に叩く毎日 海賊版では動かない、日本人が嫌い、日本が嫌いだから執拗な嫌がらせを繰り返す 日本人は裕福で海賊版なんてしない だからすべての日本人はPS3を選ぶ
SCE→シャープ MS→サムスン と考えるとわかりやすいね。 ゲハは半島だからサムスン擁護。
>>380 出た出たwww
痴漢戦士パンツマンお得意のどっちもどっち論。
390 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:37:22 ID:uLwPmIyDO
382すげえな どっから拾ってきたんだW
WiiとDSに惨敗のPS3 日本人にも選ばれてないじゃんwww
何百億もかかるデバイスなんぞゲーム機にはいらん。それだけのこと。
394 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:40:25 ID:Co4TTAtv0
さっさと潰れろよチョニーは ここが参入する業界はどこも無茶苦茶にされる。 巨人MSばかりはどうにもならないからこうやって泣き叫ぶのが精一杯なのがまた惨めだが。
>>389 あるあるw
負けが確定したとたん意地でも引き分けに持っていこうとする痴漢戦士
397 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:41:41 ID:fhKDARxp0
クソゲーの返品制度を要求する!!1! それと本、CDの再販制度のほうが「特例」なんだ!!1!
>>383 人のソースってそもそもお前が出してきたソースじゃん
俺も同じところにたどり着きはしたけどなw
>>250 のツッコミに対しては
>>254 でもレスしてるし、だからこそ
>>322 のように書いた。
んで、解釈なんだからどう言おうとそれが印象操作でない限りは自由だろ
>>299 に対してはレスしてないけど、回答になるレスは既に
>>225 で書いてるわ
>>323 もそれを補ってくれるかな
俺の解釈を嘘だ!と言うから、明確に反論を求めてるのに一切それをせずに揚げ足取りしか考えてないだろ
399 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:42:31 ID:fvBXTaCu0
これで分かってもらえたと思う いま日本で日本人を装ってPS3を叩く集団がどんな人種かが 流暢な日本語で日々ネット工作をしてるが結果が出てない事に失笑 糞箱ユーザーだけ2ちゃんねるにやたらと人口が多いと思われる人も多いだろう ネット工作が得意な朝鮮人、ネット依存症で2ちゃんえる漬けの朝鮮人達 日本人の人は大いに笑ってやればいいよ
ぶっちゃけ、技術者軽視で、技術者の流出を続けていたソニーが文句言えることじゃないだろ
401 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:43:44 ID:Co4TTAtv0
でもこいつら訴えないんだよね、半島の人間と同じで。 本当にそうなら堂々と裁判の場で決着付けりゃいいだろうに。
402 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:44:28 ID:sUaSll/oO
>>399 まあこれでも食って落ち着けよ
つキムチ
>>398 揚げ足取りも何も俺は「正式な理由は不明だろ、何憶測で適当な事いってんだ」ってのが見解だ
あくまで余談として有力なのはCD-ROMのパテントのまつわる問題だって言ったんじゃん
「俺の言ってる事が嘘で無いことを証明しろ!」というのは悪魔の証明っていうんじゃないですかね
何かアホくさ
ID:fvBXTaCu0 こいついわゆるGKですら避ける轟音擁護してるアホだな
407 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:46:03 ID:fvBXTaCu0
どこの掲示板でも糞箱支持者達は常にグループで活動してる PS3ユーザーが一人糞箱を批判すれば何倍の人数で押し寄せて事実を捻じ伏せる そんな経験を味わった人もいるだろう 彼等は事実でも人数で強引に一人を罵倒して、侮辱して、徹底的に叩く これが朝鮮人特有の常に集団で動く行為 絶対騙されてはダメだよ
>>399 そんな怪しい日本語では日本人は騙せないぞw
>ライセンス権の効力の及ぶ範囲すら不明だから、
>その契約が無茶かどうかすら分からないって言ってるだろ
これを言いたいんだろうけど、契約がムチャだと判断したから破棄したんだろうね、っていう
>>405 俺の解釈だと何度言わせればいいのか
ライセンス権の効力が不明なのは確かだからこそ、俺の解釈だと言ってるわけで
まあ当時の任天堂が殿様商売してたのは確かだろうけど、ソニーにも契約を破棄されてしまうような
問題点があったのは予想がつくわ
あくまで予想だよ、予想w
というか昔のメンバー殆ど残ってなくね?
×「俺の言ってる事が嘘で無いことを証明しろ!」 ○「俺の言ってる事が嘘だと証明しろ!」
ブラビアのエンジン作った人を閑職に追い込んだ話は呆れたね ソニーのTVから画像エンジンとったら何も残らないだろうに
>>405 断定的口調だからってそれが真実だとは言ってないんだよ
それに対してわからないと思うならわからないとだけ言えば済む話だろ?
人の解釈を全否定するなら反論に根拠が必要なんじゃないの?
朝っぱらから元気なファンボーイがいると聞いて
大体、これぐらいのことで相手を嘘つき呼ばわりするなら、 ソニー自身は嘘で塗り固めた虚構そのものだわな
418 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:50:02 ID:xnZrfejP0
it's a uriginal. it's a sony.
SCEの秘密情報をIBMがMSにリークしたんだっけ? 日本では不正競争防止法違反で思いっきり犯罪行為なんだが とことんアメリカって自国にだけは甘いよな どんだけヤクザ国家なんだよ
421 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:50:26 ID:fvBXTaCu0
段々とおれの事実に過剰に反応してきた朝鮮人達 しっかりと今まさに起こってる現状を見て欲しい こうやって集団で自分達にとって都合の悪いおれを徹底的に叩く前兆 今から怒涛の如く同胞達が集まってくるよ こうやって真実を訴える日本人を押さえつけていくやり方 こつらは紛れも無く朝鮮人ですから
あと >あくまで余談として有力なのはCD-ROMのパテントのまつわる問題だって言ったんじゃん これのソースもよろしくね
>>421 こつらって
如奴らにしとけよ
難しすぎたか…
つキムチ
>>409 〜らしいとか、〜だと思う、って書けば良かったんじゃない
俺は最初の時点で「正式な理由は不明」だとハッキリ言ってる
それを肯定も否定もせず、有力な説って話だけ食いついてその方向に持って行ったから話が平行線なんだよ
>>422 ソニーとフィリップスがCD-ROMドライブのパテントを持ってるからライセンス権を端に発した問題でしょ
んで、フィリップと再契約したのもフィリップがパテントをも(ry
425 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:54:02 ID:1xCiDcE50
「いたいけなSCEの機密を盗む、窓十字団。ゆるせんっ!」
426 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:54:09 ID:qfM6JfNw0
>>421 なんだ本当にキチガイになっちまったか?
427 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:54:13 ID:Co4TTAtv0
抽出 ID:Gx4K0Fnj0 (2回) 380 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 09:33:54 ID:Gx4K0Fnj0 目糞鼻糞 どっちもクソ ↓やっぱり我慢できずに即ボロ出し 420 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 09:50:21 ID:Gx4K0Fnj0 SCEの秘密情報をIBMがMSにリークしたんだっけ? 日本では不正競争防止法違反で思いっきり犯罪行為なんだが とことんアメリカって自国にだけは甘いよな どんだけヤクザ国家なんだよ
ゲームに限らず他社の製品を参考にするなんてどこでもやってるんだし、似たようなの出されてもお互い様。
だから普通は「パクリニダ!」なんて言わないんだよ誰も。墓穴掘るだけだからな。
そこで盛大に墓穴掘ったのが
>>1 ね。
それを笑われてるのに出てくる擁護が
「任天堂もパクった!」「MSもパクった!」
じゃあただのバカだろ。
大体こいつ去年に「PS3が売れないのはサードが面白いゲームを出さないせいだ!」とか言って叩かれてたよな。
SCEはなんでこんなのしかいないの?
>>390 グリップ状のパッドとかそんなに珍しくないもんを起源主張してたから、俺の知ってる中で古いものをあげてみた。
こんな形状なんて誰でも思いつきそうだから、たぶんこれが起源じゃないと思うけどな。
MSの傾き検知はわりと有名なんだが誰もあげてないっぽいからオマケ。
別に任天堂が一方的に騙された善人だとは思ってないが、 ソニーの行いを見ればソニー側に同情しようとも思わないわな プレイステーションというゲーム機を見事に生み出して一時期は成功したんだし ただ、殿様商売をして反感を買ってたかつての任天堂を反面教師にするべきは 今のソニー自身じゃないかとも思うわ
430 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:55:49 ID:JxiiFNQCO
さすが朝鮮人 プライドのかけらもない
MS「予算掛けて自社ハード盛り上げるぜ」 SONY「……」 任天「基本に則って自社ソフトで頑張ろう」 SONY「……」
ホントに朝鮮企業の発想だから、恐れ入る
>>421 俺の事実に〜
そこんとこだけ正しいね
俺の言ってることに〜とかならどうかと思ったけど
皆確かに君の文法がヤバいという事実に反応してるな
434 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:57:45 ID:fvBXTaCu0
日本人の人たちもおれの様に勇気を出して欲しい 俺は下手をすればここの朝鮮人達に命すら狙われかねない 自分達の邪魔ものは徹底的に排除する人種だから 一人vs大人数では正直言っておれも怖い でも日本の為にやらないと朝鮮人の思う壷だよね 大事な日本文化を守る為にもみんなが1つになって朝鮮人達を排除したいね
>>428 そもそも俺が言い出したわけじゃねーよ文盲
俺は元々リモコンパクった!とか言ってる馬鹿に事実を示しただけだ
そしたらソニーだって!ソニーだって!ってやれLRだのアナログだの突っかかってこられたから反論したまで
俺はパクりパクらお互い様じゃんという見解を述べてる
436 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:58:29 ID:RjwJsO4jO
チョンみたいな事言うなよ 情けない
ミー・トゥー戦略は韓国でも認められている立派な戦略であり、
隣国のビジネス戦略すら知らずにソニーを批判する岩田聡は、
経営者として不適切な視野の狭い人間であると言わざるをえない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000055.html >韓国家電業界でも「ミー・トゥー」戦略が浸透
>ライバル社のデザインを模倣する「ミー・トゥー(Me too)」方式のマーケティングが急速に広まってきている。
>菓子、飲料などの生活消費財から始まった「ミー・トゥー」戦略が、デジタルテレビなどの高価な家電製品、携帯電話などにも急速に広まっている。
>家電業界で「ミー・トゥー」戦略が広まった背景には、韓国内の各メーカーの技術力がほぼ同じ水準になったということもある。
>しかし、各メーカーが莫大(ばくだい)な研究・開発投資をするよりも、ライバル社のヒット商品をまねて、
>たやすく金もうけしようという動きに出てきたことも否定できない。
韓国メディアは全力でソニーを応援するニダ
今のSCEにまともな人材が残っていないのはクタ独裁の爪痕だろう クタは自分のYesマン以外はどんどん切ったらしいからな
439 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 09:59:47 ID:sUaSll/oO
如何に痴漢戦士と言えども、こんな奴の援護射撃するのは嫌だろうなw
>>424 CD-ROM特許が
「CD-ROMソフトのライセンス権もソニー側が持ち自由に開発販売出来るとの契約を交わしていた。」
って書いてるライセンス権ことを指してるとは文脈から考えられないと思うけどね
ID:fvBXTaCu0 微妙に口調変えてるけどこいつ轟音本人でしょ まともな日本語使えてないし
起源起源・・・ねえ gUGypXmU0みたいなアホもわいてるし ほんとチョニーだなw
443 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:01:09 ID:Giw/dkcY0
>>437 さすがサムスン閥だけでやってる国だけのことはある
>>420 そのCELLの情報が大した情報だったら俺も賛成するが、IBMから貰ったのは役に立たん情報のようだ。
実際に出来上がったXBOX360は予定よりかなりオーバースペックな代物。
MSはPS3のパフォーマンスを全然理解していない(しかもPS3はGPU積まない予定だったんだぜ?)。
それよりMSはPS3の値下げがいつ幾らってかなり早い段階で把握してるぞ。筒抜けなのはSCE内部だな。
446 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:02:38 ID:fvBXTaCu0
さっそく始まったよ 個人の人格攻撃 こうやって周りを味方につけようとする作戦 朝鮮人特有の集団作戦がこれ 日本人の人達は騙されずに見極めてほしい どちらが真実なのかを
447 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:03:11 ID:olJBIkzN0
ヅダを作ったツィマッド社みたいな事言ってるなw おのれジオニック社めえ!!! みたいなwwwwwww
CD-ROMのパテントって何なんだろうねえ スーパーファミコンの周辺機器として実際にプレステが世に出ていたら その後どうなんてたんだろうかね いずれにせよ殿様商売が嫌われるのはいつの時代も同じだな
そういえばSCEは任天堂にも情報戦でかなりやられてる気が DS・PSPの価格設定でいいように振り回されてたし。
>>440 その辺は
>>308 が触れてる
どっかで詳細書いてる記事があったんだが見つからん
まあ、もういいよ
それなりのソースがなきゃ平行線だし
451 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:06:53 ID:UssS75CnP
轟音は全人類にとっての癌だから見極めるもなにもない
452 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:07:00 ID:DZhVLYre0
>>446 客観的に見てPS3が性能もラインナップも箱に大きく劣っている現実を
どう解釈なされますか?
俺も疲れてきたわw ここらへんで終わりにしとくか・・・
ああすまん
>>428 の「PS3が売れないのはサードが面白いゲームを出さないせい」は俺の勘違いだった。
それ言ってたの吉田修平だったよ。
どっちにしろSCEの重役だったけど。
>>435 えっと
>>428 はお前に言った訳じゃないんだけどなんで反応してるの?
まあいいや、とりあえずお前のレス読んでも
「任天堂もパクった!」「MSもパクった!」
しか言ってないようにしか見えないんだけど。
「パクりパクらお互い様じゃん」って言ってるレスはどれか指定してくれないか。
まさかとは思うが、開き直ったこれ↓のことじゃないだろうな
84 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 07:27:54 ID:gUGypXmU0
>>82 パクりパクられで業界を盛り上げていけばいいんじゃないですかぁ?
任天堂もソニーのモーションコントローラーをパクって大成功なされてるじゃないですか^^
>>447 ツィマッドに失礼かと
ドムとかすげえ名機だしてるし
457 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:09:30 ID:xnZrfejP0
機関技術を握る人材の流出はけしからん!と言いつつ、流出先のサムスンと蜜月のソニー。 頭おかしくね?
458 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:09:39 ID:fvBXTaCu0
根拠も無いのにPS3批判で話を誤魔化す朝鮮人達 毎度ワンパターンで飽きてる日本人ユーザーも多いだろう PS3を超えるハードは今時点では存在しないのにね 10年どころか15年は戦えるハードがPS3 PS3の潜在能力をまったく理解していない朝鮮人工作グループ
今更ながら「値段競争」で爆笑した
>>457 提携することで流出ではなく還元にした
とか言いそう
461 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:11:08 ID:srce8kLsO
前にも石鹸箱ウォークマンの発表会を わざわざアップルの発表会の日にぶつけてきて 無残にもiPod nanoに話題全部かっさらわれて 悔し紛れに 「我々の情報がアップルに漏れた」 とか言ってたよなぁ ホント馬鹿しかいないの? この会社
15年も闘うのかよw まぁやまずみの在庫を捌くには時間がかかるかw
やべぇよ・・・・ マジでチョニステーションだわwww
464 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:13:29 ID:sUaSll/oO
まさにエンターテインメント
>>455 まあ、それでもいいけど、
>>100 もみろ
>>100 ついでに言うと他分野技術の家庭用ゲーム機への応用もパクりとか言い出したらオリジナル要素は激減するな
ソニーはパクリマクリスティーだけどMSも変わらんし、
岩田になってからは任天堂もあんま差はない印象
466 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:13:40 ID:Co4TTAtv0
>>461 サムスンとべったりになってから、完全に体質が朝鮮気質になっちゃったな
どっちもどっちなら 何故ソニーにお前もパクってんだろというレスに噛みつくのか
469 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:16:22 ID:fvBXTaCu0
日本人だけの人に教えたい PS2の最終のタイトルはどれもクオリティが高いよね それこそPS3には及ばないけど近いクオリティを出せてた 糞箱なんて論外だねPS2と同等か劣ってる PS2を徹底的に叩けばあれぐらいのクオリティが出来るって事 PS3の能力はさらに上を行く PS3を徹底的に叩けば次世代、次次世代の表現も可能なんだよね 今は日本のサードもその能力を認めてPS3に以降している 真のPS3のパワーを堪能できる日がくるよ
浜崎あゆみの新曲コピペ?
>>469 目が腐ってるのか脳が腐ってるのか悩むなぁ
彡´_⊃`) ドイツ人が開発して (´_⊃`) アメリカ人が実用化 ミ´_>`) イギリス人が投資し (・ω・) 日本人が小型化に成功 (´_J`) イタリア人がデザイン ξ・_>・) フランス人がブランド化 (`ハ´) 中国人が海賊版をつくり <`A´> 韓国人が起源を主張する ↑これ思い出したw 改良とパクリは紙一重な関係かもしれんな 消費者が好意的に受け止めてくれるかどうかは、日頃の行いが大事だと思うけどなw
474 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:20:05 ID:jpJi6JsG0
>>470 6軸が突然入った経緯を含めて考えるとそれは苦しいな・・・w
どっかにあった自社の技術を転用したかもしれないが後追いは明らか
>>474 6軸はパクりだろ
あれはもう振動も搭載出来ないし何か詰めるしかなかったんじゃねーの
476 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:22:01 ID:fvBXTaCu0
久多良木さんが言ってたPS3での開発は難しいかも知れない 初めの4年間はサードパーティさんも苦労するかも もっとPS3を叩いて良いゲームを開発してほしいとと言っていたよね でもサードもプロ集団だからPS3を叩いてくれる その時がPS3の真のパワーが見れる
>>469 ダメだ。こいつ旧箱もおそらく触ったことないんだろうな…
PS2晩年は日本ではマックスペイン2出なかったりサカつくEUはゴミな出来だったりいろいろ酷かったわ
>>474 ぽちゃぽちゃあひるちゃんはまあ面白いと思ったが
後に続くものが乏しかったな・・・
たとえアイデアはパクリでも新しい何かを含めて提案すればうまく化けるかもしれんがね
んで、それをビジネスレベルまで押し上げるのがMSはうまいとは思うわ
今の日本人には足りない何か
6軸搭載は後悔してるだろうな。 削除できないのって、単なるミエのためだしw
481 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:23:52 ID:N5rBWZDn0
さすが、ゲームはPS起源っていうトップのいるところの 人間はいうことが違うなw
パクってそれをそれなりのレベルにもってけばまだいいが・・・ 劣化してるってのはどういうことだ。 まるでシナチョンのパクリじゃねぇか。 って話だわな。SCEの場合。
直接本体叩かないと、使い物にならないなんてね
484 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:26:26 ID:JJrY5vKH0
劣化しても日本製だから日本人はソニーを支持するよね と轟音様がおっしゃっております
日本製?
ついにSCEがあからさまに業界荒らしはじめたか 末期だな
なんだこのスレタイと内容のギャップは
お前がいうな
489 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:29:02 ID:fvBXTaCu0
危機感を感じて朝鮮人がワラワラ湧いてきたね 日本人の人は注意
チンテンドー最弱法務部がソニー訴えてない時点で 豚がブヒブヒわめいても何がなんだか パク李と引き抜きによる機密の流出は全然意味が違うし
>日本人の人は注意 日本人は注意でいいのに。 なんか中国人みたいな言い方だな
で、その技術者達を引き止める努力はしてんのかい? SCE様は
☆思い出カムバックコーナー☆ 2006年のゲハ流行語 「それは全くないですね(笑)」
>>491 韓国にべったりなSonyの信者が
(アンチソニーじゃなく、) Sony信者じゃない日本人を叩いてるだけw
>>491 そいつに肉声で喋らせたら絶対片言だぜw
ま、結局企業のトップが「○○がパクったニダ!! ウリがオリジナルニダ!!!」なんて言い出した時点おしまいって事。
だいたいPSパクってゲーム機出したの任天堂じゃんw おとなしく花札だけ作ってろよw
498 名無しさん必死だな sage New! 2009/07/16(木) 10:40:03 ID:uEEbwcFz0 1回目 だいたいPSパクってゲーム機出したの任天堂じゃんw おとなしく花札だけ作ってろよw
501 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:41:48 ID:VsPg0u6OO
どこら辺が Xbox360とPS3が似ているのかお聞かせ願いたい ソニーを真似てパワーアップしているのは 壊れやすさだけだろ?
まとめてみた PSの構成要素(追加推奨) ・名前 任天堂共同開発プロジェクト ・コントローラ 方向キー:十字キー。権利関係で使いづらいデザインに スタート・セレクト:昔と違いセレクトしないセレクトボタン。FC・SFCより 右側ボタン配置:SFC丸パクリ LRボタン:名前・場所SFCパクリ。しかも2倍! 振動:64パクリ。しかも2倍! スティック:フニャフニャの64劣化パクリ。しかも2倍! 傾検知:Wiiコン発表後のあからさまなパクリ6軸。しかも2倍! コントローラ型ではMicrosoft SideWinder Freestyle Proのパクリ グリップ:MS XE-1APのパクリ コンシューマ系ではバーチャルボーイのパクリ ・ソフト系 Life with PlayStation:Wiiお天気チャンネルパクリ トロフィー:360実績パクリ
PSP、PS3で出たとき 妊豚「こりゃクソゲーだわ…非難されて当然」 DS、wiiで出たとき 妊豚「これは神ゲー。批判してる奴は全てGK!」 世間、一般人「DSでドラクエとか……しかも10がwii…もう全然やってなくて、埃被ってるよ…」
507 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:51:20 ID:fvBXTaCu0
で?こんだけ毎日ネット工作頑張ってるんだから糞箱はもちろん売り上げ上がってるよね? えっ?まだ100万台なの?爆笑www 何をやっても売れねえよいい加減気づけよチョン つくづく学習しない人種だな
508 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:52:19 ID:2dMb08cd0
ゲームの起源はSCE
この時は6軸センサのために振動機能を入れられなかったって言ってるが、 特許問題のためだけだったしなあ。 今出てるコントローラは6軸+振動機能有りだったよな?
510 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:54:01 ID:srce8kLsO
>>507 反論できなくなるとすぐ朝鮮とか売り上げとか(笑)
進歩の無いのはお前だろ(w
511 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:54:56 ID:fwa4YIvx0
ちなみに箱○はPS3のどこをパクってるの? 一年も先に販売出来てたのに
512 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:55:47 ID:zOqdrTbFO
爆笑とかあ助を想起させる。
>>509 振動追加したけど6軸無くなったんじゃなかったっけ?
初期のコントローラーしか持ってないから自信ないけど
514 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:56:32 ID:xnZrfejP0
>>492 ホントだよな。技術者が流出するのは100%明らかに抱えてた企業が悪い。
自社の利益が何によってもたらされているのかを理解してない。
ソニーなんか特にブランドだけで食っていけてる、と本気で思ってそうだな。
技術者軽視なんて冷遇されたら誰でも他所行くわ。
515 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:57:43 ID:84EuDi4T0
SCEも頭いかれちまったか 暑いからな最近
516 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:57:48 ID:fCWXgpbDO
>>507 ゴミステ3もたかが国内300万台程度だろ?
国内累計で箱に勝ってる以外の自慢は無い訳?
517 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 10:58:06 ID:pfOLZFfT0
なんかさ、ソニーはもうこんな勘違い発言ばかり。 こういう企業同士の水面下での争いはどこでも起きてるわけで。 もう完全に負け犬の遠吠えにしか聞こえんよな。 要はどこかのハードメーカーが強かだったという事だよな。
>>511 ・ハード
HDD搭載 PSBBのパクり
ネット標準対応 ドリームキャストのパクり
・コントローラ
方向キー:十字パッド セガハードのパクり
スタート・Back:任天堂ハードのパクり
右側ボタン配置:SFC丸パクリ
LB、RBボタン:SFCパクリ
LRトリガー:ドリームキャストのパクり
振動:64パクリ。しかも2倍でデュアルショックのパクり
スティック:64のパクり 押し込みボタンx2つはデュアルショックのパクり
グリップ:MS XE-1APのパクリ
コンシューマ系ではバーチャルボーイのパクリ
・ソフト系
アバター:Wiiアバターのパクリ
新ダッシュボード:XMBのパクリ
こんなところか?
IBMが自社製品自社技術で営業して何か問題有るの?
トップがこんなうわごとを吐くだけの状態に追い込まれてるってのが 今回のハード戦争は決着がつきましたって事を如実に現している
遂にSCE上層部にまでアホが感染したか SCE終わったな
パクリ企業がなにやらほざいているようです
524 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:04:45 ID:UHEVt/ft0
何百億円もかけて開発した商品の機密を握る人材 その給与・忠誠心が低いほうがどうかしてるww
>>522 いや、今までだってこんなモンだったじゃないか・・・
526 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:06:09 ID:xnZrfejP0
>>524 普通は手放したくないなら厚遇するよな。
527 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:07:36 ID:MHGVIn68O
アホなパクリ企業はPSの事を良く考えろ!と言いたい
・ハード HDD搭載 PSBBのパクり ネット標準対応 ドリームキャストのパクり DVD再生機能 PS2のパクり 縦置き横置き両対応:PS2のパクり ・コントローラ 方向キー:十字パッド セガハードのパクり スタート・Back:任天堂ハードのパクり 右側ボタン配置:SFC丸パクリ LB、RBボタン:SFCパクリ LRトリガー:ドリームキャストのパクり 振動:64パクリ。しかも2倍でデュアルショックのパクり スティック:64のパクり 押し込みボタンx2つはデュアルショックのパクり グリップ:MS XE-1APのパクリ コンシューマ系ではバーチャルボーイのパクリ ・ソフト系 アバター:Wiiアバターのパクリ 新ダッシュボード:XMBのパクリ ・不具合 RoD:ソニータイマーのパクり ディスク研磨機能:オリジナル機能
>>518 > 右側ボタン配置:SFC丸パクリ
どうせ書くならAB、XYをあえて逆にしてユーザに混乱を招いた位書け
Macの真似が嫌だからタスクバーを下にしたのと同じでただのエゴ
エゴの為にユーザに不利益を招くのは最低の改悪だからな
俺の中で操作性最悪の方向キーと同じくらい最低
>>505 DCのVMなんて起動の度にピーピーうるさいわ、
ボタン電池2個使用で燃費も悪いし通信はアナログ接続で、
ポケステと比べてお粗末な作りだったな
>>528 あれ?平井さん何してるの?
涙目でコピペしてないでPS3にゲーム出してあげたら?
え、これからはPSPに切り替えるって?
見苦しい発言でワロタw 社会人何年目だよww
その技術者引き抜きの代表例のサムスンと組んでおいて何言ってるって話だ つーかSCEのあのコントローラーは別物!って言ってるのにパクったってアホかと 第一、技術研究レベルなら任天堂だってずっと昔からやってるっての。
>>528 ・不具合
RoD:ソニータイマーのパクり
↑これ認めたらだめだろwww
>>534 サムスンは引き抜いたっていうか拾っただけだろwwww
537 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:25:28 ID:Shpjnhkz0
機密を盗んでコピーしたくせにPS3より1年早くリリースした上にグラフィックと開発環境と ネットワークがPS3よりマシで定価が2〜3万円安かった箱って・・・
539 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:26:25 ID:Y8JUxdQX0
【レス抽出】 対象スレ:SCE「PS3の機密を盗んでxbox360を作ったMS許せん」 キーワード:お前が言うな 抽出レス数:4
縦置き横置き両対応なんてPCなら初期からあったしな。
マイクロソフトはセガと共同でドリームキャストの開発に関わっていた。 だから、XBOXはドリームキャストの血統であると言っていい。
>>540 アナログスティックも振動機能もアバターもお天気も傾検知もPCならあっただろ
>アナログスティック 電波新聞社によりメガドライブ用のパッドに採用。1990年頃。 >振動機能 おそらく任天堂が元祖か。 >アバター 国内では1990年に富士通が開始したハビダットで採用された。 >傾検知 マイクロソフトが2000年頃にPC用パッドに採用。 しかしあまり役に立たないと判断され1モデルで中止。
ところで… SCEがパクリ相手として言ってるのって結局箱○のことなの?任天堂のことなの?
547 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:37:24 ID:uPG44lX50
>>1 こいつ中古はコピーと同じとか相当頭の悪いこといってるな。
まあバカなのはしょうがないとしてもウリジナルは恥知らずもいいとこ
549 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:38:45 ID:zFLVMNNjO
>>1 PS3は7コアで360は3コアだから全く違うと熱弁をふるっていたゴキブリも見たのだが
>>549 ワロスw
つーか自分以外のトコだって研究開発してるのにな
ゲームの起源はソニー(棒
102 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/05/26(木) 11:37:18 ojPDaSu0 アイデアが何かに似ているとか似ていないとかどうでもいい 売れるとわかったら“即”同じ路線に便乗している マリカが売れれば即クラッシュバンディクーレーシング マリパが売れれば即ミニゲーム型ボードゲーム 時岡が売れればほとんど同じタイプのアクションRPG ワリオが売れれば即ミニゲーム集 3Dスティックを出せば即アナログコントローラー 振動パックを出せば即振動機能 携帯ゲームとの連動を出せばポケットステーション カメラとプリンタ機能のゲームを出せば、カメラとプリンタを接続できるようにし(PS2初期に実際にあった)
>>545 >アナログスティック
光速船・Vectrexは?
数日後に任天堂辺りが
>>1 を遠まわしに皮肉った発言をしそうだなぁ。
箱○の椎茸のパクリはどういい訳するつもりなんだろう。 モロに後発のPS3がパクってるとしか・・・。
558 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:50:02 ID:VGfyQjB1O
平井もプレステ事業終わったらどっか飛ばされそうだな
あぁ、独自の技術でオンラインはやると言っていて結局できずにliveの技術を使ったPSネットワークの事ですね
560 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 11:53:43 ID:uB+y+HJh0
PSを含むソニーの半導体事業だってNECや富士通から技術者を引き抜いて作ったものだし。 まあこの安田って人、思ったこと全部言っちゃう人なんだろな。 日本からアジアへのPSP並行輸入の事も以前からぶっちゃけてるし。
>>546 いつもの「自分がやってるから相手もやってるに違いない」理論で
特定の相手の特定の事例を指してないんじゃないかね
ドリキャスの悪口はそこまでだ
お金をかけて雇った専門家の助言を 美学!の一言で無視した経営者がいたなあw
なんでソニーの偉い人のインタビューってネガティブなのwwww MSなんか建前上はSCEや任天堂に敬意を払うし、 ユーザーに向けて「面白いゲームをまっててね!」みたいな感じなのに
ちょ・・・・、痴漢ボクサーが必死wwwwww
ps3と箱◯って、CPUの仕組みもGPUのメーカーもメモリの構成も 開発環境もソフトのメディアも全部違うよね MSがPS3の機密を手に入れて反面教師にしたっていうなら話はわかるんだけどw
お、久々に本職GKいるのか?
ストリンガーの発言といいこいつといい 完全に負け企業の妬み発言にしかなってないのがな。 負けハードと知らずに国内でPS3買ってる層がかなりいるのに毎度、ソニー万歳 主流は俺たち、見たいな現実見ない発言ばかり。 少しはユーザーの事大事にした発言でもしてみろよ。
>>469 PS2のゲームはクオリティが低いよ。
暗黒時代と言っても良い。
いかにユーザーに楽しいゲームを提供するかを考えるべきだと思う。 箱○は実績システム、フレンド機能、好きな時音楽、オンライン環境の充実、ボイスチャットの充実、振動機能標準、大量の動画や体験版やDLCサービス 全てゲームに直結してて中心にゲームがあるんだよね。 一方でPS3って地球儀の光、六軸、ナンパの広場Home、少ない動画や体験版、好評につき終了オンライン、ソフトによってバラバラ振動機能とトロフィー ユーザーよりもライバル企業が何をしているかばっか気にしているから、何をしたいのか分からないハードになる。
でもMSはCellの内容を確認した上で 非対称型サブプロセッサは駄目だって判断したから 対称型のトリプルコアになったんでしょ 結果的にはまるっきり別物 SCEもCPUはフルスクラッチじゃなくて 汎用品のカスタムもしくはEEの拡張板にしておけば安上がりでPS2の互換もソフトで対応できたのにな 素人目に見ても馬鹿な舵取りしたと思うよ
>565 MSは欲しいソフトに無理だけどと前置きをして、マリオなどが欲しいと言った。 一方SCEは頭に銃を突きつけられても、他社のソフトなどいらんと言った。 本と、ここは敬意を払うという意識が無い。
この件に関する痴漢の言い訳は少し苦しいな 今回はGKに軍配があがる
576 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:24:07 ID:zOqdrTbFO
情報の精査はある意味大事だがゲハでの戦士の嫌われっぷりがな。 模倣と改良なんて世の常なんだから本当は誰が悪いと言う風には出来ない。 あとは日頃の評判の成果だよ。
なんで機密を握る人材を簡単に引き抜かれちゃうわけ? ってかこういうもんって契約でなんとかできねぇの?w
>>529 >どうせ書くならAB、XYをあえて逆にしてユーザに混乱を招いた位書け
さすがにそれはお前が無知すぎ
待遇の向上をせずに妄信的な部分だけで繋ぎ止めようとしても無理ってこった
>>574 実際マイクロソフトはミヤホン引き抜こうとしたけど断られたらしいな。
結局SCEに魅力が無かったから優秀な人材が出てっているだけなのに
なにこの被害者面は?
>>578 メガドラ、サターン、ドリキャスの系譜だよなw
PCエンジンはしらないけど、ネオジオCDパッドも似たようなもんだ
582 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:28:09 ID:QpV8XTmP0
今さらこんな事言ったってな MSとか昔からパクリ厨だし
てかソニーって大人相手の商売したいんだろうけど社員がおこちゃまだよなw
SONYが言うなとはおもうけど、それ以上にMSも無いわ MSは素晴らしいみたいに言ってる奴は本気か?
で、箱○はPS3のどこをパクってんの? 構成的に全く異なってると思うんだが
588 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:31:19 ID:QpV8XTmP0
ミヤホンほど地位と精神のある人間ならそら放っといても大丈夫だけど 知らないMSの人には付いていっちゃダメってちゃんと教えておかないと
>>586 >SONYが言うなとはおもうけど、それ以上にMSも無いわ
そおそもMSはそんな事言ってねぇだろ。頭沸いてんのか?
>>580 それだけじゃなくて、MSは任天堂、スクエア、セガを買収しようとして失敗してる。
時を遡れば、MSがソニーに対して「PSにMSアーキテクチャ載せろ」と要求して断られた所からスタートしてる。
結局、ネットに繋がる端末や技術を全て自分の支配下におくのがMSの目的。
>>586 技術者の引き抜きなんてソニーも含め行われてること
なのに一人で被害者面してるから叩かれるんだろ
>>591 生きている間に帝国の隆盛を見られて楽しいじゃないかw
Google 等別の勢力が台頭してきて、MS帝国の牙城が崩されるかもしれないとワクワクするが。
595 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:34:48 ID:txS1jEfb0
ホント最近のソニーは馬鹿な発言ばかりで困る 擁護しようにも擁護しきれんわw
>>591 >時を遡れば、MSがソニーに対して「PSにMSアーキテクチャ載せろ」と要求して断られた所からスタートしてる。
これ初耳なんだがPS1の話?
あとスクエニの買収ってのも初耳だが
>>591 そんなこと態々書かなくても皆知ってると思うが
ってかその話全然関係なくね?
598 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:36:26 ID:xnZrfejP0
>>577 「会社辞める」と言い出した人間を留まらせる法律は存在しない。
だから企業努力しかないのだよ。
599 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:36:28 ID:lL5I02pgO
>>594 崩される保証があるなら見てみたいが、現実はそう甘くはない。
あんな会社の支配下になったらろくなことはない。
任天堂には頑張って貰わないとな・・・・。
>>598 今時は、それなりの契約があるもんだがな。
IT系の企業なら。
俺は同意書にサインしたけどね。
>>600 Windowsの対等で日本のPC事情は格段によくなったけどなあ。
PC-98シリーズが無くなったのは寂しいがそれも盛者必衰だし・・・。
聖書ではバベルの塔を作ろうとした人間が、神の怒りに触れて今まで共通の言語を使っていたのに
ばらばらになってしまった話があるけど。
MSのWindowsというバベルの塔が神の怒りに触れたとき、バラバラになってしまったら一ユーザーとしてはとても不便だなあw
>>598 え?デバッガーのバイトですら機密漏洩しないようにサインぐらいさせるぞw
>>601 ゴメン、そのブロガーの個人的な文章だけで実際がどうなのかが全然見えない
で、結局機密って何よ 技術者「は?Cell?つかえねぇよアレ!」 MS「マジで!?」
つかCELLにしてもさ、IBMが自分とこの商材の情報を自分の好きな様に使って何の問題がある?
>>598 つーか、他社が大金出しても引き抜きたい人材は
それ位価値がある人間なんだけどな
現状の扱いに満足してるなら引き抜かれないだろうし
無論、そこまで育つまで会社だって投資はしているだろうけど
そうは言っても、育ったのは本人の才能と努力によるものだしね
>>603 お前はMS支配下で戦闘員でもやっとけw
本来国際ルール作って統一化すべきものをOS支配で独自ルールを勝手に作ったり、他人のルールを壊して全てMS支配下で管理して金を取ろうとするから嫌われる。
クタ 佐伯 平井 ストリンガー こいつらの発言聞いていればSONYがどんな体質かわかるだろ
なんか前にも「MSはPS2にCE搭載させようとした」とかホラ吹いている痴漢戦士居たなぁ 同一人物かしら
>>609 >本来国際ルール作って統一化すべきものをOS支配で独自ルールを勝手に作ったり、他人のルールを壊して全てMS支配下で管理して金を取ろうとするから
なるほど。独自規格だらけのチョニーさんなんて役満じゃないっすか。
どうりで嫌われる訳だ
>>609 現状資本主義にのっとって成立したものを悪とか、頭大丈夫?
>>609 まあぶっちゃけ、その商品にそれなりの性能と利便性があるから普及してるわけで
UMDとかメモリースティックとかどうなったかよく知ってるでしょう
>>613 ヨーロッパの公取には頻繁に槍玉に挙げられてるけどなー
MSのやり口が強引ってところに異議があるやつはそうそうおらんだろ
619 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:54:50 ID:ntfixDFK0
そもそもSONYのPSはNECのPCエンジンCD-ROM2に対抗するために PCエンジンCD-ROM2を手本にして任天堂と共同開発していたものと聞くが
けどこれソニーは引き抜く他社が悪いってことにしたいんだろうけど周りの目から見て明らかに 「うちの会社はザルです」って言ってるようにしか見えんw
>>614 マジレスすると、開発費の元が取れてないっぽいし社債がとんでもない事になってるんでそう言われている
現状は引くに引けないのかそれともタイミングを計っているのか……
>>618 そりゃそうだ
単に今までの積み重ねで広まったものを、押しつけ言うのは無理あるってだけ
>>619 その話題はアンチソニーが「契約違反じゃないったら、ないやい!(涙目)」ってなるから止めとけw
引き抜くってか 怪しい宗教から足洗ってるだけだろ。 層化じゃあるまいし他所攻撃してもダメ。 ちゃんとビジネスで呼び止めろよ。自称世界のソニー(笑)なんだからさ。
>>624 アンチソニーなら契約違反だって言うだろ?
ヘッドハンティングごときで600レスオーバーかw
「お前が言うな」スレは伸びるw
631 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:03:05 ID:ntfixDFK0
>>625 あれ?メガCDだっけか?
でもCD-ROM2の方がメガCDより先に出たし、
しかも任天堂の身内(ハドソン)が開発していたから山内溥がイラだっていたみたいだけど。
メガCDはSFCやCD-ROM2を意識して作られたって話は聞いてるけど
衣食足りて礼節を知るというが、 こういう負け惜しみ発言を見ると本当にソニーはやばいんだなと実感させられるな。 ちょっと前のチンコンは何なんだと言いたいが、 どうせあの手この手でのらりくらりと言い訳するんだろうな。
633 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:05:24 ID:U0FdcSnLO
自分とこ起源説に続いて、被害者面して他社叩きか。 マジでチョンじみてきたなSCE。
>>632 特許をSCEがWii発売のずっと前の20世紀に取ってるからな。
お互い様なんだから愚痴こぼすな
特許とってたなら機密でもなんでもなくね?
中古の件といい、相当頭悪いなこいつ そのうち、任天堂にも「WiiスポとFitとマリギャラとポケモンにパクられた!」とか言い出しそう
Natal はWinにも導入、将来はオフィスへ
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/15/natal-windows/ NatalをWinでも活用する計画が進んでいます。ソースはビル・ゲイツ会長。
・動向をもっとも把握しているのはMicrosoft Researchグループ
たとえばあと1年ほどで登場する例のカメラ(Natal)
ゲームだけでなく、メディア視聴全般で使える。Win PCに接続すれば、
ミーティングやコラボレーション作業、コミュニケーションで(従来のカメラに加えて)
奥行き方向の情報を活用してすごいことができる
・まずマイクロソフトリサーチが独自の研究として作り、
今ではXbox部門でもWindows部門でも取り入れている
オフィスでどう活用するかというアイデアもかなり明確になってきた。とても面白い
・家庭では、映画や音楽などを管理することに使える
また、Win PCと接続してオフィスでの利用にも大きな価値があると考えている
マイクロソフトリサーチも製品部門もかなり力を入れている
なぜなら今後数年でコストが下がることで、「オフィス環境でも導入しない手はない」となるから
639 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:10:21 ID:LeGXPkh/0
盗人猛々しいw 朝鮮体質が染み付いてるみたいだな
>>634 じゃあWiiが発売されて何も問題になってないってことは既に特許切れになってるってことだから問題なくね?w
641 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:11:49 ID:qHEYf4U7O
だから枯れた技術の水平思考じゃないとダメなんだよ
642 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:13:29 ID:uJHxH2tBO
振動→速攻パクった スティック→速攻パクった SCE…
643 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:14:10 ID:qHEYf4U7O
そもそもスーファミのノウハウぱくってプレステ作ったくせに
644 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:17:29 ID:XgAvM0UBO
645 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:18:16 ID:Ukzj8wyt0
パクリ云々も馬鹿みたいなこと言ってるが全文読んだら 値引き販売批判とか中古品撲滅とか一昔前に叩かれたことまだ言ってるんだな
>>643 そもそもスーファミの設計自体ソニーがやってるんだろうに。
任天堂にノウハウ自体あったかどうかも怪しい。
サムソンの事か?
>>644 106 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2009/01/01(木) 11:12:47.25 ID:25DsWy95
でもセルがあまりにも糞すぎてパクらなかったんだろWWWWW
↑どう思う?
649 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:24:27 ID:XgAvM0UBO
別にパクリは悪くないと思うけどな このアイデア勝負の業界ならパクリパクられの世界だろ 何が「許せない」だ・・・
651 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:26:15 ID:txS1jEfb0
652 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:27:31 ID:xnZrfejP0
>>602 機密保持契約と引き抜き防止はまた別の話だからな。
しかも機密保持契約なんてその人が国外に行ったら無意味だし。
つかさぁ、仮にも大企業の世界のソニー様が ゲハ民と同レベルのこと言って愚痴ってんじゃないよ 後から世に出たものはパクリ 事実がどうあれ、消費者はそう判断すんの 常識だろ
大体CELLの話ならMSへのコア提供元でもあるIBMが
当時ソニーと共同開発してた独自部分まで流してしまったのが問題
結局その技術は使われなかったし、引き抜き云々の話じゃないから
>>1 とは違う気もするが
パクチョニーがなにをいっとるか
>>654 >しかもPS3はGPU積まない予定だったんだぜ?)。
こんなガセを信じてる人がいることに:(;゙゚'ω゚'):
660 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:36:35 ID:qeSRK3g30
今のPS3の体たらくは 技術うんぬんの問題じゃないのにね PS3がWiiと同じ低性能になったとしても Wiiと同じ売り上げが得られるわけもないし 結局言い訳だよな 勝ってる奴はこんなこと言わない 勝とうとしてる奴も言わないね 負けてる自覚があってそれを責められたくない奴が 虚勢を張ってる以上のなにものでもない
>>659 2001年じゃどうみても時系列的に合わないんだけど
なんでこんなどうでもいい情報をCell GPU構想に絡めちゃうの?
>>662 だからCellと同様にGPU自体も独自に開発してたの
けどパフォーマンスが出なくて止めた
逆に聞くけどCell GPU構想って何?頂点はいいとしてピクセルシェーダーはどうするの?
「発案の段階で潰れてる」と言ってるくせに知らないってどういうこと?w
パクリのチョニーが
666 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:48:14 ID:lhS+U/tY0
汚いやりかただ 気持ち悪いわ
>>664 だからピクセルシェーダーとして機能しないからボツになった案っていってんじゃん
具体的な構想まで出来上がってるってことはこの辺の解決策も見出してたってことだよな?
それをおせーてくれって事
IBMと結託しWintel体制を崩そうとして返り討ちに合い
ボコボコにされて負け犬の遠吠えしてるのが
>>1
何とかショーの時(確か発売前)360本体盗まれたんだよねー どこのメーカーだろー
>>663 【ISSCC 2005 Vol.4】幻に終わったCellGPUとは?
――Cellプロセッサーから見えてくるPlayStation3の姿 その1
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html しかし2004年12月にPlayStation3のGPUに米エヌビディア(Nvidia)社の技術を
採用することが発表され、幻と消えた。
ISSCC 2005に参加しているCellプロセッサーの関係者に聞くと、
CellベースのGPU開発は結局断念されたのだという。
裏を返せば、ここ1〜2年の間は PlayStation3専用のGPUコア探しが行なわれ
ていたと推察できる。
なぜGPUがCellコアベースでなくNvidiaベースとなったのかという点については、
関係者からは答えを得られなかった。
ただしCell関係者達は口をそろえて、「Nvidiaに決まった時は驚いた」
と述べていることと、Nvidia側からの情報では「最初のコンタクトは2年ほど前か
らだった」ということを照らし合わせると、GPU選択がかなり極秘裏に進められて
いたことがうかがい知れる。
---
いまちょうどサーバー移行期で原文は見れないが、
CellGPU構想は2004年まで存在した事実
当時、それに失敗して台湾に飛ばされたってオチ?
>>667 結局は予定で終わったんだよw
予定で終わったんだからそこから察しろよ
>>667 だから今はボツになった構想の話してんだよね?
話噛み合ってなくね?ピクセルシャーダーとかどうでもよくね?
要するにまとめると ・CellGPU構想は2004年まであったが、断念した ・PS3発売まで間が無いので必死に既存GPUを探した ・nVidiaと提携。 ・nvidiaは既存PC用GPUのGF7800系をダウングレードし、RSXとして提供 ・結果、メモリが2か所に分散し、RSXも旧アーキテクチャで性能不足という へんなPS3完成 全てはGPU新規開発する時間が無かったから。 なぜ時間が無かったかというと、 Cellを2個使ってGPUの無いPS3を構想していたが Cellが出来あがってみたら性能が足りずに断念したから。
>>674 CellをGPUに使う構想があったというソースばかりじゃんか
お前って頭悪いなー
678 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 13:58:20 ID:qeSRK3g30
CellGPU構想まで無かったことリスト入りするとは思わんかったwww
ソース
>>673-674 を見れば分かるとおりGPUを載せずCellをGPU代わりにする予定なんてなかったんだよ
Cellベースで独自GPUを開発していてこれを載せる予定だったが正解です
>>677 お前だろアホなのは
>しかもPS3はGPU積まない予定だったんだぜ?
>>680 が正解だよ
GPUを積まない予定なんて発案の段階でボツになってますから
負け犬の遠吠え 犬に失礼だがw まさに今の麻生内閣www
全ての起源はウリニダ! パクった企業どもはウリに謝罪するニダ!
>>680 言葉遊びだな
ソース付きで論破されてるのにみっともない
Cellの技術を使ってCPUとGPUを作る構想があり、
後者はポシャった
そしてID:aPmI4AL90は完全論破された
これでいいじゃん
>しかもPS3はGPU積まない予定だったんだんだぜ? 話の元を辿れば屁理屈を言ってるのはID:SWXBMtOrPだと誰の目にも明らかです 何故なら元の話はGPUを載せずにCellをGPUとして使う予定だったと話であって 俺はCellと平行してGPUも開発してたと最初から言ってます 詭弁みっともない^^;
646 :名無しさん必死だな:2009/07/16(木) 13:19:23 ID:HlZg5l0b0
>>643 そもそもスーファミの設計自体ソニーがやってるんだろうに。
任天堂にノウハウ自体あったかどうかも怪しい。
SFCはソニーが作ったニダ!
687 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:08:31 ID:b5o5jjEhO
ゲハはホント異次元反日空間だな 産業スパイまで擁護するとは思わなかったわ
690 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:10:28 ID:fwa4YIvx0
>>687 産業スパイは叩くよ
それと同じように、朝鮮思想の企業も叩くだけで
691 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:14:08 ID:2YUqfJYFO
本日のお前が言うなスレはココですね それどころか負け犬の遠吠えになってますね 所詮ソニーはただの勘違い野郎でしたってところかな
で、
>>1 のおっさんは具体的に何の事を遠回しに言ってるんだろうな。
693 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:17:23 ID:Co4TTAtv0
もはや正気じゃないなこの会社
最近のゲームや電子ガジェットは、発売前にはスパイが基板を工場から入手してるし 発売前には多層になってる配線図(X線写真)がネットにアップされてたりするし 盗まれないような対策も大事だよなー。 もちろん盗むのはよくないけど、ちゃんと鍵をかけるのも必要。それにはお金かかるから 怠って開発費を下げようとするとこういったケースになる。携帯電話なんかの開発では NDA契約結んでるから、産業スパイ行為やあやまってP2Pに情報漏えいさせた場合は 一生かかっても払えないくらいの賠償請求されるんだぜ?
カルテルすら擁護する輩もいるもんな。
697 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:20:14 ID:p7uIH1kz0
産業スパイってのは 日本の各企業が一緒にやろうぜって団結したときに 某国とくっ付いて技術を横流しした某企業のこと?
cell gpuの開発に失敗してnVidiaに泣きついて ライバルに対してスケジュールの遅延を最小限に抑えるために ほぼ相手の言い値で獲得したのが今のPS3の型落ちgpu
699 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:21:46 ID:8yygr4b4O
変態ハード仕様を真似するだと… 冗談だろ 一般人の発言なら、 「自意識過剰?アホなの?」 で終わる話題
パクリの総本山が何を言ってるのやら。
>>697 世界の○○○って自称してるくらいなんだから、わざわざ日本の企業と歩調を合わせなくたって良いんだよ(棒)
702 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:23:29 ID:8yygr4b4O
起源はうちニダ
703 :
SAGE :2009/07/16(木) 14:24:16 ID:shKIh+8cO
PS3のほうが後からでたような、、、
負けてからの言い訳カッケーw
IBMは過去の失敗を検証して技術を蓄積したんだなw
そもそもPS3の機密ってなんなの
707 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 14:36:25 ID:C19q00qP0
九多良木さん
ハードが売れないのは技術をパクられたせい ソフトが売れないのは中古とコピーのせい
まとめると、 SCE「おれたちは超がんばってる。売れないのは世の中が悪い」
ソニーは酸素欠乏症にでもなったのか
上の方がこんなだから末端信者までヘンなのよね。今はもうPSW全体が 集団ヒステリー起こしてるみたい。
環境が悪い!自分は悪くない!って子供かよw
一方宮本は 「作りたいものを作って売れてた時代が変」 「市場を見て求められているものを作る」 といった
「中古品はコピーと同じ」で、
>>1 中古販売を潰そうとしたけど、上手く行かなかった怨念を持ち続けてるんだな…
アジア地域だとコピーだらけで、それが日本にも蔓延しちゃってるから余計に…
そもそも独自規格で固めるっていう目的のために 本来コスト重視のコンシューマー機の場を 湯水のように金を使う研究実験の場にしちゃったのが 頭悪すぎるんだよなw その辺、任天堂もMSもベクトルは違えど「餅は餅屋」ってのをわかってる
餅は餅屋って意味ならおもちゃ屋の任天堂、PCソフト屋のMSと違って 家電屋のソニーはハードこそが自分の土俵だったと言えるんじゃないか?
この人はアジア担当になってから色々見て知ったせいで、ネジが飛んじゃったんだな まぁ、アジア地域の酷さは想像以上だし、SCE Asiaには頑張ってもらいたいところだ
>>716 Blu-ray規格が勝利したんだし一応は効果あったじゃん
想い描いていた勝利とは程遠いけどw
BDって規格戦争してたころが一番輝いてたよな・・・
>>717 その土台とゲーム機がマッチするか? という根本的な問題が…
ゲーム機の存在理由はソフトを動かすことにあるからなぁ
>>717 んと、ハードを開発する時にCPUとかGPUとか専門家に頼んで
自分は自分の専門分野を全力でやるって意味
ハードを出すっていう事自体の話ならその通りだけどね
>>722 家の土台に例えるならば、
外からはほとんど見えないが、極めて重要
外から見えないからと言って、手を抜くと痛い目を見るよ
ちょっと違うかな
ゲームの為にBD,CELLを積んだんじゃなくて BD,CELLの為にPS3が使われたって感じがする
まあゲーム機に使うのに分岐処理が苦手って時点でアレだわな
このおっさん余計なことばっかりベラベラしゃべるから 完全にマスコミにマークされてるな。 こういう口の軽い人間はマスコミ対応させたら駄目だろw
728 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 15:40:44 ID:rnyY/3+r0
いまさらだが・・・・ アナログスティックって、APPLE][の時代にすでに存在してるんだが(FC以前)・・・
729 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 15:47:03 ID:6VH3KP4E0
ちなみに無線コントローラはアタリの2600時代からあったな
>■ 中古品問題について。「中古品はコピーと同じ」 というわけだからパンツマンどもはソフトの中古売買を止めるように。
グリップは旧石器時代ぐらいからあったよね
コンシューマ限定で話をすると 基本任天堂のパクリだらけでSCEもMSもお前が言うなになるな
>>725 エレキと折衝して利益をある程度計算して作られたハードだと思うけど、
それが奇形化の原因だと思うね。
ソニーにはインタビューで頭悪い発言しないと給料さっぴかれるルールでもあるの?
肝心のソニーがCELL使った製品出さないとかw
736 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 15:53:24 ID:42DxHKD70
>>725 ソニー規格のBDシェア拡大のためにPS3は投入されたことはされたんだろうなぁ
PS2のときDVDが売れたからなぁ
今回もそうなると踏んだんだろうね
実際BDアニメの再生にはPS3がかなり使われてるみたいだけど
SCEIが任天堂Wiiのコントローラをパクる特許出願
1 :It's@名無しさん:2006/07/15(土) 03:26:39
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI)は2005年12月5日、
PSシリーズのために任天堂Wiiのリモコンコントローラをパクる特許出願をしていたことが
2006年7月6日に特許庁により公開されたことで明るみになる。
それも2001年に特許認定された、別の特許を分割し文章を全面的に書き換える形での出願。
その別の特許の優先日は2000年7月21日で、SCEIこそが5年以上先に出願したものだと
主張するものとなっている。
内容は、先に発表した任天堂のWiiがリモコンコントローラとその動きを検出するバーセンサーを
赤外線によって認識する仕組みなのに対し、
SCEIのは赤外線の代わりにカメラで認識させるもの。
それ以外は基本的な仕組みは任天堂のものとほぼ同じと思われる。
そのカメラは「EyeToy」で、おそらくは「EyeToy」がらみの特許を転用した新特許と思われる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060714/119184/
モーションセンサーの特許出願したのはソニーのが先だがね
宝の持ち腐れってやつだなw
特許だけとってたが実装する事に関しては没ってたんだろう wiiを発表する前に「次世代PSにはモーションコンを出す」て言ってれば パクリの汚名は任天堂が被ってた 実際はwiiの成功を見た上で後だししてるんだからパクリには違い無い
だから出願だけなら誰だって出来るんだよ…
742 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:12:18 ID:Co4TTAtv0
>>725 クタラギのソニー本社の社長になる野望の為にPS3が使われた
743 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:13:04 ID:VGfyQjB1O
SCEはいつからキムチ臭くなったんでしょうか
744 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:13:40 ID:gGgCXBTA0
最初からです
>>1 には間違いがある。
社員を引き抜かれて技術を盗まれたのではなく、
ずっと前から複数のスパイがSCEに潜り込んでるんだろ。
もう沢山いすぎてスパイの方が本物の社員より多いぐらいw
コピー品がダメだってのは正しいけど、 業界が右肩下がりになったのは中古のせいってのがよくわからん。 業界が右肩下がりになったのはPS2からだろ
>>742 そういう社内政争の道具に商品が使われるってのが一番の悲劇だわな。
結局のところ一般ユーザーが一番その影響を受けることになる。
結果としてPS3みたいな高いだけで低性能な完全失敗作が世に出されることになる。
またそれをメディアを使ってなんとか売り付けようとする。
>>747 ってか、箱とPS3共に失敗作。
前者は売り物としてあり得ない故障率、後者は性能と値段が不釣合い。
>>748 箱の故障率は下がってるし、その分保証でカバーしてるからMSの損失はともかくユーザー側としてはあんま気にする必要はない
故障という単語で思考停止する人には致命的だと思うけど
PS3はBDプレーヤーも活用できれば十分な価格だと思うけど、ゲーム機と両方活用できる人はそれほど多くない罠
品質の問題は改良の余地があるしね。 現に対策はとられてるし。 アーキテクチャレベルでの失敗はどうしようもない。 タイムマシンが必要なレベル。
751 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:46:08 ID:Co4TTAtv0
>>748 箱○より低性能な下位互換機が箱○より高いんだから確かに不釣合いだな。
これってサムクソンのことじゃねーの 半国営パクリ会社
753 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:50:45 ID:vAWLJOlzO
>>728 また懐かしいものを。
中にボリューム(抵抗)二つ入ってたよね。
あの時代のATARIで出してたゲーム用ジョイスティックもすごかったよなぁ。
そのぐらい古い人?ならEyeToyもオモシロTVのパクリだって知ってるよな。
755 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 16:52:27 ID:pfOLZFfT0
ウォークマン、TV、ゲーム機などなど 全てのカテゴリで覇権を取られてしまったソニー・・・ そりゃ業績低迷するわな
据え置き三機種ともいろいろな点で微妙
757 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:05:10 ID:m2NrUz2XO
売国奴サムソンソニーが言うセリフかよ
758 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:15:22 ID:acv5pe6jO
つまり箱とPS3は異母兄弟という 認識でいいの?
マルチソフトが多いってだけで中身は別物だろ
イチローが朝鮮人に在日認定されたようなものだよ
箱とWinPCは異母兄弟とも言えるやもしれんがなw
764 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:26:54 ID:M3ixUdmJO
>>763 XBOXはまんまPCだが、360は全然アーキテクチャ違うぞ
畑は違えど開発者として一言 人材育成と人材流出阻止って知ってる? 特許戦略って知ってる? 偉い人が公共の場でこんなこと言い出したらほんとどうしようもないと思うわ
767 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:32:26 ID:MvH1qKSZ0
SCEも任天堂とハード共同開発の話持ちかけて途中で朝鮮人の本性をだして任天堂から技術盗んで逃げたのに 盗人猛々しいとはまさにこのことだな
769 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:37:23 ID:MvH1qKSZ0
任天堂に聞け泥棒の仲間
PS-Xって任天堂とソニーの交渉決裂するまでに試作品くらいは出来てたんだろうか? 基本構造は一日の長がある任天堂が設計してCD-ROM部分はソニーが手掛けたんじゃないかと思うんだが
>>769 なんだ妄想かよw
妄想なら妄想だと事前に言えよ
ソニーと任天堂のいざこざを知らないゆとりが居ると聞いて
>>768 んな水掛け論だけ楽しんでもしかたないだろ
機密流出は契約で縛れるんだからそうすればいい
技術は特許で守れるんだからそうすればいい
それをしないで「流出があった、許せん」とか企業の偉い人が言い出したら
それはどうしようもない馬鹿な話だっちうだけだ
ソニー側の機密にそんな価値あるの?とは言ってはいけないことだろうか
パクリっていうと聞こえは悪いけど、あんまり独自路線突っ走られても困るってのは当のソニーが証明してると思う ○×△□とか、メモリースティックとかの独自規格とか ユーザー的にはある程度は統一して欲しい てかぶっちゃけ、これMSじゃなくてサムスンに対する発言だろ?ゲハ関係なくね?
>>775 別に流出先がサムスンだろうがMSだろうが、SCEというメーカーの
偉いさんが言ってることなんだからゲハで扱っても問題なかろ
ソニー本社の偉いさんって言うんだったら微妙だけどな
777 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 17:56:47 ID:xCqIrdUd0
SCEがサムソン向けに発言するとでも?
じゃあ一体何の話なんだよ
MSのスレなのに任天堂の話ばかりだな。 他でやれ。
>>1 スクロールさせている間に寝ちまったぞw
でいったい何を360に取られたというんだい?w
ソニータイマー?
>>776 ああホントだ、SCEの人がハードの世界って言ってるから思いっきりMSに対しての発言だね
よく見てなかったスマソ
>>773 未認可で出願段階の特許は保護されたんだっけ?
あと特許にしろ契約にしろ、被害者側の申告でしか成立しないんかな?
(≒第3者のチクリじゃ原則意味なし)
784 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:03:23 ID:bHip98esO
>>767 ソニーがカセットROM時代の高すぎるソフト値段を改正させようと
原価が安いCDROMを採用して任天堂がぶちキレて降りたんだよなw
MSがIBMを通じて事前にPS3の情報を握ってたって説は聞いた事あるけどさ 個人的にはPS3の機密を流用して360を作ってるとは思えないんだけど この二機種ってそんなに共通点あるもんなの? それぞれ別々の問題抱えてるし
>>783 出願さえしておけばその時点で効力あり
出願して取得できなかったんならそもそも公知だと判断された
わけだから権利を主張することもできない
特許侵害も契約違反も親告が前提
>>35 プレステのグリップつきのコントローラーって
20年前のおもちゃショーか何かでセガが参考出品で出した奴のパクリだよ。
メガファンかBEメガ読んでた奴は覚えてると思うぞ。
789 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:06:47 ID:zOqdrTbFO
>>779 割と初期から「リモコンの起源」の話にフェイドアウトしたから。
>>788 うん、実はセガが一番先見の明があった。
しかし(ry
ていうか思いきりパクられて似たようなハードだったら ブランドでPS3がひとり勝ちしてたろうな 皮肉な話よ
誤解している人がいるみたいだが、リモコンやら体感ものを任天堂がパクった 相手はセガ セガは時代を先んじたものを考え出しても、売るのが下手だからブームを 作れなかった 任天堂のCMとかiphoneのCMとか携帯アプリのグリーのCMとか、おんなじ人が 作ってるんじゃないかってくらい、ヒットするものには共通の洗脳術がある そこんとこ理解してないとこはいかにいいもの作っても、大衆をひっぱれない
>>791 PS3とXbox360が本当に同じようなものだったら
俺もPS3が圧勝してたと思うわ
PS3はあと1年はやく売ることができれば、圧勝とはいわないがWiiと いい勝負してたと思う IBMとかグラボメーカーとかもうちょいちゃんと抱き込んでれば、 ロードマップそのままに売れただろうに
何をぱくった、何がぱくられたなんて各論したってしかたないんだけどなあ 技術屋さんにしてみりゃ 「この技術、ちゃんと特許出しときゃよかったんですけどね」 なんてのは自虐ネタの笑い話にしか普通はならないわけで 公共の場でこういう発言がなされたっていうだけで十分面白いネタだぞ
796 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:14:07 ID:iUYE6tnW0
>その商品の機密を握る人材を引き抜いたら オメーらが勝手に切ってったんだろうが
>1 ソニーの話じゃんwwwww
>>796 それは俺も思ったが違うのかなと思ったから言わなかったんだがやっぱそうなのかなw
799 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:19:05 ID:vAgUwx4fO
801 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:21:39 ID:bLDyJh8kO
○○つけてみました!しかも2個!のコピペが見たい
>>800 大昔はやったガンシュー物だな。
ミッドウェイとかこの手の奴いっぱい作ってたな。
サンシャイン60でよく遊んだものだよ・・・
>>748 >前者は売り物としてあり得ない故障率
PS1なめんな
箱○なんかメじゃないくらい脆弱なハードだったぞ
>>803 PS2の方が凄いだろ
わざわざスレが立ってるくらいだし
(自分も修理するときお世話になった)
PSは読み取り不良起こす事が多かったな サターンは何とも無かった ドリキャスは度々読み取り不良起こして全く読み取らなくなる物があった PS2も酷くて度々分解しては掃除するハメになったな 型番毎に中身が変わっててメンドくさかった
PS2が壊れたことは無いがPSは2回壊れた
809 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:40:06 ID:Co4TTAtv0
>>794 箱○飛び越してWiiかよ
世界最下位が何言ってんだか。
>>794 設計段階でクタをクビにしてれば今頃PS3の独占だった
PS3が壊れないのは使い込まれてないからだろうな
>>807 サターンはパワーメモリーという最大の欠陥がある。
アレさえなければ神ハード。
振動もリモコンも実績もソニー起源ですよね
>>1 某周辺機器としての「プレイステーション」を思い起こさせる内容だな。
815 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:49:53 ID:9tZS1HHC0
>>1 > >ハードの世界でも同様です。何百億円もかけて開発した商品がありました。
> >その商品の機密を握る人材を引き抜いたら、そのメーカーは何百億を払わなくても機密が手に入ってしまう。
> >それでモノが作られたら値段競争に勝てるわけが無い。
> >どこの国のどんなメーカーとは言わないけれども、そんなことが実際にあったわけです。それは許せないと思うのです。
360の事を指しているなら、典型的な事実の曲解+被害妄想+印象工作だな。
機密情報を持つ人材を引き抜いても、機密情報の模倣は守秘義務違反・知的財産権の侵害に問われるので、何百億も
使ったプロジェクトの内容そのものが利用されたのであれば、当然のごとく法的措置を執れば済む。
機密情報から得られた弱点や、見習うべき手法を研究精査して独自の製品を作る事は、むしろ旧来から日本が採って来た
方法だし、やったかどうかはともかくも違法な行為ではない。
コピーでない・・・構造や仕様が大幅に異なるものを作っているのに、研究費が大幅に軽減されてコスト競争力を失うなんて
言い草は、名誉毀損に値する卑劣な中傷。
816 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:51:59 ID:N4Ckifge0
ipodパクってリモコンパクってパクり放題のソニーがどのクチで言うのかw
>>812 済まない、それを忘れていた
良くバグったなぁアレ…ちょっとした事でデータバグりまくってカオスだった
内緒で買った、サターンのときメモ限定版に付いてた緑色パワーメモリーに
これまた内緒で買った、野々村病院の人々のデータを保存してたもんだ
ときメモはPS版より音質悪くて、声が割れてたのには泣きたくなったが…
ゲーム機は精密機器だから故障するのは仕方ない、でもそれぞれ弱点が違う印象 PS・PS2は一定回数の使用で磨耗して不可避の不具合が出る印象、経年劣化が怖い 360は廃熱に気を使わないとすぐに壊れる印象、夏が怖い PS3はアップデート時に不具合が出る印象、アップデートが怖い
>>815 MSが法的措置を取ったらな。
取らないなら、それだけ後ろ暗いことがあるのかもよ。
820 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 18:53:54 ID:q+d8xEiEO
>>1 最近民度が朝鮮そのものになってきてるが…やっぱ重役が朝鮮人だとこうなるのかな…
SFCからノウハウパクってプレステ作った自分らのことだろ
>>821 で、パクられたノウハウって何よ?
また妄想?
>>815 特に名指しされてなく名前が伏せられてるが、ギリギリな事やってるな。
言いがかりも甚だしい。
盗まれた機密があまりに低レベル過ぎて 採用されなかった挙句もっと性能高い物を1年早く出されたって事? 公式がこんなカッコ悪い敗北宣言したらダメだろwww
ソニーが セガ内部から技術者引き抜いて 事前にDCの液晶つきメモリの細部知ってたのはノーカウントですか?
826 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:04:55 ID:9tZS1HHC0
>>819 >>1 元記事は【商品】としか説明していないし、具体的には何もいわず暗示的な言い方しかしていないから訴追が難しい。
明示的にMSや360を指す文言があったら、当然名誉毀損や風説の流布や偽情報として訴えてるっての。
訴えられないように、細心の注意を払って印象操作するソニー社員ってのが怖いところ。
>>805 いやマジでPS1はやばかったぜ
ドライブがホント有りえないくらい脆弱で、
買ってから1年くらいでディスクを読み込まなくなるエラーが頻発した
箱○も故障率相当高いけど無償修理してくれる範囲が広いんで
まだ救われている印象だな
個人的に故障がやばい順位は
PS1>>箱○>>>>>>>PS2>PS3
って印象
普通に考えたら機密保守が弱いだけだと思うね、もし本当に情報盗まれたのだとしたら ヤクザでもそうだけど、常に敵対する恐れのある組織の情報は仕入れてる 以前にアホな若い衆がファイル共有使って、流出した件見たら分かるでしょ 防衛も大事だよ
反吐が出るような腐った企業だなソニーは こんなん日本を代表する企業みたいなツラして欲しくないわ・・・
後ろ暗いも糞も、本当にSCEが技術を盗まれて利用されてるなら SCEが盗用した相手に法的措置取ってるはずだと思うんだけど SCEの人の被害妄想とまでは言わないけど、負け惜しみ発言だろコレ
ビジネスとして見たら、
>>815 でFAだろ。
基幹技術者引き抜かれて、プロジェクトが止まって困ったと言うのなら、
引き抜かれるような境待遇に置いていた自社を呪えよ。
漠然と一時金積むだけじゃ人は動かない。
ここに居るよりは向こうに行った方が、将来的にも良いと思って動く。
ま、実際はリストラした技術者が、他社で成功収めた程度の話だろうけど。
こんなウリジナル爆裂話を企業の上層に居る者が公のコメントとして出す時点で、
本当にどうしようもない状況にあるということは分かる。
まあなんだ 負けが見えてくると、競争相手を卑怯者呼ばわりするのは、万国共通だな。 いよいよリーチかね?PS3
Microsoftの依頼を受けてGiga Researchが実施した調査で、Linuxベースのソフト開発よりも
Windowsベースのソフト開発の方が、一部用途では最大28%安上がりとの結果が出た。
Microsoftはこの調査結果を9月9日に公表する計画。
ただし、この調査に対しては、サンプル数が少ないとの批判の声も上がっている。
(ZDNet)[9月9日12時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000016-zdn-sci マイクロソフトは以下の分野で特許侵害が行われていると主張している。
・Linux GUI 65件
・電子メール 15件
・Linuxカーネル 42件
・OpenOffice 45件
・そのほかのオープンソース・コンポーネント 68件
ただしマイクロソフトは、「一般的に考えて、この中で裁判によって争わなければならないような特許侵害は、わずか2件ほどだ」と説明している。
マイクロソフトは以前にも、オープンソース・ソフトウェアのディストリビューターに対し、敵愾心をむき出しにしていた。
印象操作じゃ、マイクロソフトもかなり汚いんだがなぁ・・・・。
最近ハイブリット車の電池作る会社に入ったけどさ 雇用の契約書に社内の機密を外部に漏らさないことってあったぞ(当然退職後も) 漏らした場合の損害はどうたらこうたらとか 毎日上司の方が2chの会社スレまでチェックしてるしwソニーもこれくらいやってるの? あ、2chはチェックしてるか、ネガキャンと捏造の情報操作のオマケつきで MSが機密盗んでクッタリスペックを知ってビビッてたけど、いざ発売されたらプププな性能だったってオチだろ?
>>827 箱○は一定確率での発生
PS1は一定使用での発生
ただ、箱○は3年保障を受けれるし
PS1は裏返せば結構なんとかなる
836 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:20:10 ID:S1oaB4ND0
・あいつに情報とられなければクソッ!! ・来年から本気だす
>>834 佐川急便もそうらしい
退職後云々も同じだ
顧客情報、運賃値段など漏洩禁止
個人的に故障率で言えば 1位.PS2 2位.DC 3位,PSだったな… 稼働率のせいもあるだろうけど、PS2は稼働率低くても壊れまくった DCは、アスカやってる時にフリーズするのが恐怖だった
840 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:27:56 ID:S1oaB4ND0
DCはPSOが恐怖だったなwww
というか、MSの箱じゃないよ。絶対無い。 そもそも日本企業の技術というか設計・評価ノウハウを盗んでいたら あんなに壊れないってw ちなみに、ソニーに限らず日本の電機メーカーの社員が韓国メーカーに 引き抜かれて技術を盗まれたのは事実だ。 代表的なものとして、フラッシュメモリや液晶がある。 何でも信者論争になるのが笑えるがw
PS2はよく壊れたけど、昔のハードの読み込み不良なんかは簡単に直せたから良かったよな 最近のハードは複雑過ぎて自分には手におえないからすぐサポート任せだよ
ゲハは相変わらず1レスも読めないヤツばっかりだな パクったとかそういう話じゃなくて、技術者が引き抜かれたって言ってるんだろ パクりはもちろん、機密情報持ち出したらそりゃ知的財産権の侵害だが、引き抜きは違う 技術者だって働きながらスキルアップしてキャリア伸ばすんだから、より厚遇の会社に呼ばれたら行くよ 法的に問題はなにもない ソニーから見たら引き抜きだが、技術者からしたら見限りとか、逃げ出しただけだ 技術者の技術力に見合った待遇していないと言う話はかなり昔から聞くから、慢性的なんだろう
>>838 携帯機ありならダントツでPSPだな。自分は。
4回も修理だしたのは、あれだけだ。(全部無償ではありましたが)
>>834 クロネコの現場作業のバイトですらそうだよ。
買って数日でPS2付属のメモカが壊れたときにソニーはもうだめだなと思った。実際ダメになった
>>818 >PS・PS2は一定回数の使用で磨耗して不可避の不具合が出る印象、経年劣化が怖い
これはモジュールの評価不足だな。
耐用年数を考慮していなかった例。
>360は廃熱に気を使わないとすぐに壊れる印象、夏が怖い
これは完全に熱設計のミスだな。
他にはリフローの温度がミスっていたのもあったな。
この場合、衝撃を加えたりすると半田クラックが起きて壊れやすくなる。
>837 最近はコンプライアンスとか情報流出には厳しいから、大抵の企業はそういったことはやってる
夏が一番怖いのPS3だぜ
>848 耐用年数、ある意味ちゃんと考えてるんじゃないかなw
>>843 ソニーは待遇いいほう。それも別格にいいほう。
忙しいらしいが。
TとかSとかFは待遇悪い。あれは韓国メーカーに引き抜かれても
仕方が無い。
854 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:33:47 ID:5KRj1NfnO
>>833 これは係争するものを含み、警告の意思表示してるだけだろ?
他者(他社)がMSから機密盗んで真似てるなら当然の事だし、特許等に抵触してても当然。
何を思って汚いと言ってるの?裁判沙汰を匂わせるのが汚いとでも?
それとも物事をねじ曲げて解釈するのが仕事な人?
>>851 高温の動作試験くらいやってるだろうから大丈夫だよ。
サウナで壊れなかったらしいし。
箱は高温動作試験をしていたのか疑わしい。
ボードもちゃんと評価していたのかと思う。
リフローの温度ミスくらい分かりそうなものだが。
856 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:38:26 ID:41n6gRNl0
大事な人材を簡単に引き抜かれちゃうってどうなんだろ? ゼニカネ以外の部分で努力することすらできないのかい? ミヤホンとか大金積まれても移籍しなかったよね?
857 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:38:58 ID:VGfyQjB1O
PSなんて戦士が信じてるほど頑丈じゃない件
>>856 > 大事な人材を簡単に引き抜かれちゃうってどうなんだろ?
> ゼニカネ以外の部分で努力することすらできないのかい?
そりゃ年収を倍にすると言われたら考えるでしょ。
じゃあ社員の給料を2倍に出来るかと言われれば無理。
新入社員に800万を支払ったら会社は潰れる。
ちなみに機密情報なんてのは、上層部が握っているわけでもない。
実際に仕事で手足を動かすのは若い人間。
>>855 サウナって2日ぐらい耐えただけだろ。
高温の動作試験てのは、一種の加速試験だけど、
普通は3ヶ月とかやるもの。
860 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:48:03 ID:0CLIIVSG0
ソフトに続いて技術まで盗むとか ほんと強盗ハードだな カスの極み
機密盗んだって、箱にPS3に似ているような部分あったか? むしろ、もの凄く対照的な設計だと思うんだが・・・
>858 ミヤホンは10倍で断ったという話だが、まあこれは特殊な例だわな
人は城 とはこのことだな 賃金や福利厚生などの待遇もその会社にいる条件だけど、 ソニー社員であることを利点だと思えなくなったから去ったんだろう そういえば、派閥の問題も抱えてたね
865 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:52:48 ID:vAWLJOlzO
>>854 あらら分かってないのね?
この話、この後一年以上問題箇所を公表せず、修正させないように引っ張ったのよ?
修正されて困るはずじゃないのにね。
そして最終的には一件のみ公表された。それも侵害か微妙なもの。即日で修正された。
残りの200はネガキャンのためのブラフだった。
公表するまでの間、linuxの妨害するのが目的なのは明らかだろ。
充分汚いよw
人材引っこ抜かれて機密使われたなら訴えればいいんじゃないの?
867 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:55:11 ID:acv5pe6jO
だな 機密保持契約結んでるはずだし
あるメーカーの中心人物が他のメーカーに引き抜かれるなんてアメリカじゃ日常茶飯事じゃん。 記事読んでないけどいかにも日本的な発想だね。
869 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 19:56:32 ID:hNP/wJT/0
LRボタン、振動、アナログコントローラ、モーションコントローラ パクリ続ける企業が何をかいわんや、だな。
携帯だから記事見てないけど 「お恥ずかしい話なんですけど…」で始まる話なのでは? 被害者みたいにしゃべってるようだけど
871 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:09:33 ID:vAWLJOlzO
>>870 最終的には単なる偶然で片付けられた結果も知らないわけね。
何が恥ずかしいのかサッパリ分からない。
本当に恥ずかしい話ならMSがさっさと公表するだろ。
本当にMSの悪事は見えないんだな。
事実ならば訴訟して勝ち取れば済む事なのに、グダグダとクダを巻いてるのは能無しの証拠ね。 個人商店の店主じゃあるまいし。
873 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:12:48 ID:5KRj1NfnO
>>865 > 残りの200はネガキャンのためのブラフだった。
> 公表するまでの間、linuxの妨害するのが目的なのは明らかだろ。
仮にブラフだったのが間違いないなら開発の妨害なり、営業妨害でMSを訴えてんの?
それこそブラフだろう…という風説だけで言ってたら話にならんが(笑)
公表の引き延ばしと言うが、真面目に係争するなら被害算定やら証拠固めにそのくらいはかかるもの。
逆に1年もあれば技術革新で本件が陳腐化してしまい、法的処置をしても無意味になっただけかもだ。
君が根拠にしてるのは、結局憶測にしか思えないが?
MSの悪事w
875 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:13:55 ID:Co4TTAtv0
悪事w 秘密結社かよw
故障する故障すると言われてビビってたけど、 俺の360昨年9月の60Gが初めて出た時に買った奴で 1日に1時間は起動してるけど、全然不具合とかないよ?
ソニーってマジで狂気だな
878 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:17:17 ID:vAWLJOlzO
879 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:18:08 ID:oIe3C01i0
他社のモロパクリやあからさまな攻撃もしておきながら、 こうやって嫌味たっぷりの気持ち悪い演説をぶちかます。 企業トップの半数が韓国人なだけあって、やるKとなす事韓国化してるなソニーは。 本当に気持ち悪い。
おれたちゃ泣く子も黙る悪の秘密結社M〇さまだぁ! お前のPS3をただの箱に変えてしまうぞ、グヘへへ
882 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:22:34 ID:vAWLJOlzO
ソニーを叩きながら、マイクロソフトの汚さは全力擁護www 流石、ホモ痴漢。
HOME痴漢だって!?
エンジン作成を妨害する卑劣漢MSの図 |\ I \ ( 'A`) // \('A` ) |(└ ____ //) \┘) Τ >| ̄ ̄ ̄ ̄| < <
886 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:26:29 ID:5KRj1NfnO
>>878 ほう…提訴内容はMSのブラフ疑惑で間違いないんだろうね?
調べたら見当違いな事件だと言うのが最近多いから、出来ればソース欲しいな。
で…結果は出たの?係争中?
結局堪えきれずに本性出しちゃったか
人材と一緒に機密までもってかれて恥ずかしいじゃないの? 引き抜いたほうの擁護なんてしてないよ?
引き抜きなんてよくあることだ 恥ずかしいのは、負けた言い訳にして恨み節垂れてるところと、 肝心の機密情報がろくなもんじゃなくてパクられもしなかったこと
関係ないが豆知識SFCの試作品の型番が"SFX-01"だった。 PSの時はコードネームが"PS-X"だった。 そして任天堂がCD-ROMに断念した時にそのノウハウで作ったのが"スーパーFXチップ"。
引き抜きも阻止できない世界のソニーがどうしたって?
東芝、シャープ、NECなんかの社員が半島企業に引き抜かれたやつか。
894 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:38:57 ID:vAWLJOlzO
>>886 ポイントが違うな。
マイクロソフト自身が係争レベルが2つ、残りは係争レベルじゃないって言ってるのに。w
で、その係争レベルの一つが「言いがかりでした」なのに何言ってんだ。
とにかく出るとこ出たらいい話とちゃうの? それこそ名指しで批判したらいいじゃん。 今回は寛容な心で見逃して懐の深さを見せたいの? さすがソニーしびれる憧れるぅ
896 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 20:54:57 ID:5KRj1NfnO
>>894 > マイクロソフト自身が係争レベルが2つ、残りは係争レベルじゃないって言ってるのに。w
だからブラフだってのはムチャクチャだって言ってるだろ?
ポイントずらしてんのはおたくなんだが。
> で、その係争レベルの一つが「言いがかりでした」なのに何言ってんだ。
それってLinux側の主観的意見だろ?
しかも修正したんなら、軽微な問題だとしても「言いがかり」では無いんだけどな(笑)
897 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:02:41 ID:vAWLJOlzO
>>896 だからその一件に関して、MSは内容を必死に隠して一年以上も係争も起こさず妨害してたから汚い。
もしかしたらMSKK社員さん?
どっからどう見ても擁護の余地無いのに、そんなに必死に擁護するの?
898 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:07:11 ID:jRN2I4HK0
方向性が180°違うのに何をパクったというのだろうw
899 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:24:07 ID:IIjwb3a70
ID:gUGypXmU0のソースって無条件に信用できるところなん? えらい勢いよさげだけど。
900 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:24:14 ID:5KRj1NfnO
>>897 > だからその一件に関して、MSは内容を必死に隠して一年以上も係争も起こさず妨害してたから汚い。
> もしかしたらMSKK社員さん?
> どっからどう見ても擁護の余地無いのに、そんなに必死に擁護するの?
あのさ
汚い、妨害だ…って言い切るから具体的証拠は何か?と聞いてるの。
おたくの理屈なら、何も明かさず特許侵害のブラフをやってるMS(?)と同じなんだが。
確証が無いんならブラフ疑惑、もしくは汚いやり方の疑惑に過ぎない。
>>1 が事実だったら特許侵害だし裁判沙汰…だが違う。
それでも360の話だというならば、ハードは別物だし明らかに言いがかりなんだけどな?
おたくこそソニー社員だろ?
ネガキャンがうまくいかないから別件持ち込んで誤魔化し始めてさ(笑)
901 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:27:31 ID:r8J5wpfX0
>>16 任天堂抜けた連中がラケットなどのモーションコントローラーのゲーム機を先に出してなかった?
全く使えない機密情報だったでござるの巻
この安田哲彦って佐伯並みに失言癖ある人で 過去のインタビューでは川内史郎という部下が同席して フォローしていたような 一人でインタビュー受けたらこの有様だよってことか?
どうせなら頑丈さもパクってくれればいいのに…。
ソニーに頑丈とは似合わない言葉だ。
908 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 21:43:39 ID:vAWLJOlzO
>>900 ソニー責める時は印象基準でMSを擁護する時は法的基準なのはなぜ?
あなたの擁護基準だとGK活動は係争になってないから汚くないはずなんだけど。
このダブスタをどう説明するの?
>ソニー責める時は印象基準 日頃の行いが悪いからじゃね? 何度か証拠隠滅やらかして失敗してたでしょ
ソニーってパクってばっかりだな
911 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 22:49:54 ID:5KRj1NfnO
>>908 事案が全く違うだろ。説明しないと解らない?
> ソニー責める時は印象基準
元ネタが技術役職でもないソニー社員発言であり、内容は社会常識から考えられない作り話。
※事実ならソニーは裁判で絶対勝てる。裁判しない意味がない→結局、事実っぽいネタ/嘘。
> MSを擁護する時は法的基準なのはなぜ?
仮に妨害のためにやったブラフだとしても、断定するには証拠が必要。
※ソニー社員の「例え話」ではない…MSは「問題アリ」と公言し修正させた。
※本当は言いがかりが目的?←ただのブラフ疑惑。
疑惑と認めずブラフ断定し続けるから証拠は何だ?って事。
※疑惑なら印象話。
ブラフ断定(既成事実化)なんかするから、証拠が必要なだけ。
> あなたの擁護基準だとGK活動は係争になってないから汚くないはずなんだけど。
GKはソニードメインからの書き込みだけ。
事件からGKを使うだけで、GK活動ってのも言い回しに過ぎない。
実害ある工作活動や権利侵害が係争になるだけ。
912 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 23:02:01 ID:gAaCTAL+0
PS3の機密って、壊れやすいところとかか?
どうすればサポート部門を黒字にできるかのノウハウとかじゃね?w
>>912 つまり伝統と信頼の
「ソニータイマー」
ですね。
最近はそのタイマーすら劣化してきたがな。
915 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 23:26:07 ID:L7DZmOrW0
しかし本当にソニーって余裕無くなってきたな。
よくわからんけどソニータイマーをMSがパクったって言ってるの?
SONYは任天堂のパクリばっかりやってっから、いつまでたっても尊敬されない。 その点任天堂は自ら新しいインターフェースを開発し、それに合ったソフトを きちんと仕上げてくる。 いつも何か新しい事を始めるのは決まって任天堂。だから尊敬される。 SONYもMSも、任天堂の亜流に過ぎない。
で、PS3の重大機密ってなんだよ Cell(笑)もブルーレイ(爆笑)もパクってないだろ? …ああ、ソニータイマーか? 確かに初期の箱○って故障し易かったからなぁ
>>918 Cellの情報をIBMがMSに横流しした事を言ってるんじゃないの?
確か前にそんな記事があったようななかったような
そろそろスーパースコープwiiが出てもいい時期だぜ。
Cell自体はかなり完成早かったし(その時点でCell GPU開発中の話も出てたし) CellにもXboxCPUにも使われてるPPE部分はIBMのPower CPUがベースでソニー関係ないし
922 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 00:10:24 ID:ZaaGJlopO
>>919 噂レベル。
要は理論スペックが圧倒的なCellに対して360が強過ぎるせいで疑惑持たれただけだろ。
IBM自身、PXでなくCellで自社展開してるんだからMSに配慮なんかしないよ…JK
サーバー化もあるしMSには内部機密ではなく、仕様や基本概念くらいは知らせただろうが
所詮はその程度の情報交換に尾鰭がついただけだってば(笑)
もう商売やめろ
925 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 00:34:22 ID:ZaaGJlopO
>>924 機密漏洩なら開発パートナーであっても訴えるのが常識なのにね…
契約違反ならIBMでのCell事業差し止めだって可能なんだし、違約金も取れる。
何より…本当にPXがCellを超える目的で全く違う形なのだったら、Cellがダメだっただけだしねぇ…
CELLと360に使われてるPPEが一緒って普通にIBMが認めてるのに、ゲハだと噂レベルなのかwww
>>917 今日も任豚の自己暗示はすばらしいなw
アタリのゲーム機パクった猿まね集団チョン天堂
ユーザーに価値を提供しているか 提供できるような何かを考え、製品化し、ユーザーの声を吸収して改善・改良しているか 全てはユーザーが決めればいいことだが それが受け入れられているものが売れ、評価されるのも事実 ソニーが一番見習うべきところであり、一番おろそかになっている部分だと思うよ
929 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 00:42:19 ID:kLng0YlJO
あんなゲームに向かないクソ設計のPS3を開発した奴を… マイクロソフトが引っこ抜いただと? そして、マイクロソフトは秘密とやらを知り あぁ〜 プレイステーション3に負けることは無いわって確認したわけね
MS:「ナタルはXbox360の唯一の新ハードウェアではない」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=12045 MSのフィルスペンサーはMCVのインタビューに答え、
ナタルは次世代Xbox360を不要とするいくつかのハードウェアイノベイション計
画の一つに過ぎないと語った
Microsoft Game Studiosフィルスペンサー:
「間違ったタイミングでお客さんに新ハードウェアを販売しようとはしません。
プラットフォームを連続的に発展させるのです。
そしてナタルのような、それを実現するための関連ハードウェアを見出すつもりです」
---
MSはナタル以外にも現行Xbox360を周辺機器で発達させていくつもりらしい
932 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 00:47:09 ID:ZaaGJlopO
>>926 正確には双方PowerPCベースのリッチコアを持つと言うだけ。
Wiiだって同じ兄弟だ。
新たに石を設計するより、枯れた石の専用カスタマイズで開発費や期間を短縮する狙いだっての。
Cellの肝はPPEでなくてSPEだし、360もWiiも一切使ってないぞ。
>>932 Wiiとは全然違うよばーか。
元が同じで元のとは完全に別物設計にになってるのに、
丸々同じだんだよ。この二つは。
「XBOX360はとんでもないものを盗んでいきました」 「えっ…?」 「あなたのサードです」 「!…はいっ。」 なネタを思いついたけど最近はマルチが多いからイマイチだね。
>>930 拡張志向は嫌いじゃないねえ。
ディスクシステムのワクワク感は異常だった。
936 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 00:55:21 ID:ZaaGJlopO
>>933 後藤の記事でも読んで出直せ。PPEとPXは別物だ。
そもそもPPE強化で360がズルしたって言うなら、SPEなんか作った奴らが無能なだけなんだが?
PPEとPXが別物なのは当たり前だろ。一緒なのはPPEとPXの1コアだから。 PXはPPE教科でも何でもねえよばーか。
938 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:04:03 ID:ZaaGJlopO
>>937 天然か?単なる基地外?
毎日おかしい発言してPS信者の肩身を狭くしているのが判らんのだろうか…
PPEとPXのコアは同時期に、同じ970をベースにして設計方針はまるで別物なのに お前の言う後藤さんの記事でまんま同じと指摘されてるのに、それの意味さえわからないバカってかわいそうだな
とりあえずわかるのはMSを盗人扱いしたい必死なのが一人いるってことか
941 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:10:07 ID:VZO6Bb620
>>934 ・・・えっ?
デビルメイクライ4マルチ化で泣き叫んでた事は忘れたの?
打ちのめされ過ぎて、ついにマルチで勝利宣言?
ありとあらゆるサードタイトルを独占で囲んでたPS陣営と違って
元々何も無かった箱陣営にとってはマルチでも丸儲けですよ。
>>940 IBMがやってIBMが認めてるのに、MSのことだと思って、キチガイ反応してるバカがこのスレには多いなあ
943 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:20:00 ID:VZO6Bb620
本社ごとさっさと退場しろよ 惨めな負け企業が。
944 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:20:42 ID:RhuUk5v3O
振動は訴えられてたなS社www
946 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:25:34 ID:ZaaGJlopO
>>942 ↑こりゃ理屈が通じない真性だな…相手にするだけムダだしあぼんするかね(笑)
PPEとPXの1コアはほぼ同じだけどこれはIBMがPPCを元に設計をしたからであって PPEの設計を盗んでPXを作ったわけじゃない。 まあようするに同じようなもの作るなら使いまわしちゃえっていう発想? でもPXがインオーダーのPPCじゃなくて普通のアウトオブオーダーのPPC使ってたら もっとまともだったかもね。 Cellでは単なるコントローラーの役割しかしてないしょぼいコアを3つ集めて作ったのがPXだからw Cellの真骨頂はSPEであってこれは東芝の設計だからPXには一切使われてない。
こないだもグーグルOSスレで、こういう奴見かけた。MSがよっぽど憎いのか ひたすら罵倒してたよ。マジで日本語通じないキチガイだった
PPCっていうと混乱を招く。PPCだからWiiもとか言った大馬鹿いるぐらい。
同じPPCを元にしてるのよ。
で、IBMの中の人が、
CELL開発した奴をPXの方にも関わらせよーって普通に言ってるのよ。だから
>>1
チョニー心理教は幹部も信者も揃って見苦しいなあw ここんとこず〜〜〜っと負け犬の遠吠えばっかw これ以上日本で病原菌撒き散らすなよゴキブリが!
>>949 それってIBMが使い回したという話であって、引き抜きでもなんでもなくね?
>>951 使いまわしちゃ駄目だから、IBMが同じ開発者が来て関わったたというなんともアレな説明をしたの
>>57 亀レスだが、グリップ型のコントローラはPSが起源ニダ!とか言ってるお馬鹿ちゃんに一言言っておく。
SFC時代からグリップ型のコントローラはサードパーティがいくつか出していた。
カプコンからファイティングパッド6Bとか怪しげなメーカーからとか。
954 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:52:19 ID:ZaaGJlopO
>>947 > PPEとPXの1コアはほぼ同じだけどこれはIBMがPPCを元に設計をしたからであって
> PPEの設計を盗んでPXを作ったわけじゃない。
ハード屋でもないし、覚えてない細かい事柄を一々引っ張り出すのも面倒なんで書かないが
PXはPPEに比較してパイプラインの違い、レジスタの省略と新設等でPPEと全く違う機能に特化してる。
ほぼ同じと言うのは基本構造レベルでの話だし、例えば同一市販車ベースにラリー車とドラッグレーサー
を比較して同じ、とか言っちゃいけないよ(笑)
955 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 01:56:07 ID:hfsqdRog0
SIMDとかまったく別の部分があるのに、あえて似てる部分を違うと説明するのは、 そのへんの記事適当に読むからそうなる
もうビッグバンからソニーがやったって事にしよう
全てソニーがやりましたwww
>>952 論旨が不明なんだが、IBMの問題って事だな。
CELLとPX作ってるのがIBMだけなら使いまわしてかぶろうが問題ないんだが、 CELLはあくまでもIBM・東芝・ソニー PXはIBM・MSなので、 使いまわしたとか言っちゃだめなのよ。
960 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 02:12:57 ID:ZaaGJlopO
>>949 バカ丸出し。
PowerPCを共通ベースにリッチコア作ったから…
開発者(専門家)が被ったから…
盗用だなんて意味がない俺様理論。
? うちはラーメンに鶏ガラ使ってるが、同じ精肉店から鶏ガラ仕入れてるライバル店ばパクリだ ?
こんな子供騙しの屁理屈が通用すると思ってるのか?
Cellの本命はラーメンで言ってみればトンコツや魚介スープのブレンド。
360は鶏ガラのみローストして3倍濃縮
こんな違いまでパクリ扱いするつもりか?GKは。
961 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 02:14:00 ID:hfsqdRog0
>>960 お前って根本的なことがわかってないだろう。
962 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 02:18:37 ID:ZaaGJlopO
>>961 ‖マニュアル‖
とりあえず何でも否定からですね…わかります(笑)
963 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 02:21:19 ID:hfsqdRog0
PowerPCって、インテルで言うところの ペンティアムとかceleronとかc2dのことだぞ。 PowerPCをベースにとか言ってる時点でまずアレすぎる。 Pen3をベースに作ったはずなのに両社ともPen4みたいなのが出来たよー って話なわけで。 そして鶏ガラの例えがまさに、根本的に間違ってる。
ていうかCellとPXってどっちが先に完成してるのかね。 Cellの試作品が公開されたのって2005年の2月だけど その年の11月にはもう箱○は商品自体が発売されてるんだよな。 実はヘタしたらPPEの方がPXのパクりなんじゃ?
965 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 02:51:08 ID:ZaaGJlopO
ID:hfsqdRog0 ←壊れっぷりが凄いな(笑) > PowerPCって〜だぞ。 MacG5に供給していたWinで言うところのPen4に相当するのがPowerPC970 G5後継PCがIntelを採用するにあたり、IBMからか各ゲームハード側からかは知らないがベース開発に。 > Pen3をベース〜って話なわけで。 意味不明。誰か通訳PLZ 敢えて言えばPen4デチューンがCeleron(Wii) メディア向け強化版Pen4Extream(PS3) 鯖向けデュアル化Xenon(360) 基本は同じだし動かすアプリ(ゲーム)も似たものが主体だが、用途に応じた亜種であり、全く別物だ。
論点がズレてる SCEのお偉いさんはネジの外れた発言ばかりするってのが重要
WiiのHollywoodは詳細が公表されてないけど これもIBMがPPCを元にして同時期に作ってるから おそらくPPEやPXコアのクロックを下げただけの設計だろうな。 反論するならソース出せよ?
968 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 05:52:52 ID:kNq6VBhV0
>>965 すべてPowerPC。
PC3 Cell・・・リアルで鯖、ワークステーション、スーパーコンピューターに使われているプロセッサ
360・・・PCライクなトリプルコアCPU
Wii Hollywood・・・低消費電力にこだわったプロセッサ
360が鯖向けとか・・・
寝言でもいってんのか?テクノロジースレ見て濃いよカス
CellはCellでもPowerXCell 8iじゃなかったっけ?<スパコンっつーかRoadrunner
CellってIBMのRoadrunnerに積んでる奴とPS3のは別物じゃなかったっけ? スパコン用途じゃ使い物にならないから倍精度演算機強化したバージョン 後、アレのCPUはOpteronだよな、あくまでCellはDSP扱い サーバ用途ってなんかあったっけ?
971 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 06:10:56 ID:ZaaGJlopO
>>968 流れを含めてちゃんと読んでるか?
ID:hfsqdRog0 ←の訳判らない奇言に対して、敢えて言えば(例えれば)の話だぞ。
972 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 06:22:29 ID:ZaaGJlopO
>>970 ビジネスになったかどうか知らないが、ブレードサーバー用のCellボードがあったんじゃね?
核シミュ向けのクラスタスパコン(?)の原型になった感じか…
PSのクソ十字キーは発明だよな。クソ過ぎて誰も真似しねえけどw
ぶっちゃけアレはまだちっさいボタン4つ並べられたほうが使いやすいよな。
975 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 10:13:24 ID:4HdABzlx0
ID:hfsqdRog0は
>>931 でなんかCellのPipeline図を貼っていってるんだけど、
当然箱○CPUのそれも持っていて並べて貼るつもりが忘れてるだけなんだよね?
片方だけ貼ってまるっきり同じ!(キリッみたいな無能じゃないよねw
976 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 10:42:19 ID:4fGObL8OO
立場が悪くなると相手に難癖つけるなんて さすがシナチョン企業のソニー(SCE)w
>945 先に和解したMSに、Sからの賠償金が流れました
> テクノロジースレ見て濃いよカス テクスレwww
>>911 その基準はおかしいな。
MSが一年後に公表した一件は、訴訟によって明らかになった一件。
しかし、MSはその訴訟を取り下げてるんだよ。
修正パッチこそ即時に出たけど、パッチを適用されてないLinux稼動してる時点でね。
で、残りの200件以上は訴訟さえ起こしていないし、内容も公表されていない。
>※事実ならソニーは裁判で絶対勝てる。裁判しない意味がない→結局、事実っぽいネタ/嘘。
と、考えるなら、残りの200件以上は裁判してないし、意味がないわけだし。結局、嘘と認定すべきじゃないの?w
その論理と一緒だよ。
結局、ダブスタか。
980 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 14:17:32 ID:ZaaGJlopO
>>979 > しかし、MSはその訴訟を取り下げてるんだよ。
費用対効果で考えれば
> 修正パッチが即時に出た
↑でMSが一応の成果と考えたのならばよくあるケース。
> パッチを適用されてないLinux稼動してる
古いバージョン等で実害が軽微とか、開発停止解散で修正が無理とか←訴訟するにも実体が曖昧になる
稼働してるから提訴がブラフというのは、あまりに短絡的…根拠に欠ける。
> 200件以上は裁判してない
MS側は重要性を考慮して2件(?)他は200件前後の案件があると示唆してるだけだろ。
※特許侵害等は訴え損(係争コスト・反訴・敗訴)になるケースも少なくない。
※200件全てに係争していたら物理的にも無理があり、本業どころでなくなる。
反して
>>1 が事実なら告訴が当然だという事だ…
ありふれた訴訟ではなく、社会的信用問題〜ソニーの業績にも直結する。
ダブスタ?論客の真似言葉より先に論拠固めしろ厨房。
>>980 そういう成果が欲しかったのなら、発表直後に公表すればよかった。
しかし、現実は違う。
それにMicrosoftで顧問弁護士を務めるBrad Smithも「235件の特許
侵害がある」と断定してる。
ちなみに
>>1 関しては具体的な相手、具体的な技術を発言していない
ため、告訴にはならない。名指ししてないんだからね。
そういう都合の悪い点をスルーしてるからキチガイ染みてるんだよ。
基準が無茶苦茶だな。
982 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 18:26:40 ID:HniQf9qz0
ID:kF1HeZOE0 ←なんだかコイツもキ印みたいだね〜♪
PSWはネタになる人材豊富なのは、ある意味凄い事だw
> Microsoftで顧問弁護士を務めるBrad Smithも「235件の特許
侵害がある」と断定してる。
だから何なのであろう?特許権者が侵害を発見したら直ちに提訴する義務なんて無いのに。
提訴しなくても協議の結果和解したり、問題が小さければ警告に留める事も自由なのに・・・
>>1 のソニー社員が言ってることは「研究開発の成果を横取りされて、開発コスト分の売価
が抑えられるから、公平な競争が出来ないよ」って事だから、直ちに提訴しないといけない話。
> 具体的な相手、具体的な技術を発言していない
ため、告訴にはならない。名指ししてないんだからね。
具体的に言わないのが問題だろ・・・バカじゃないの?
見過ごせない重大な犯罪なのに名指しせず、事実関係にも言及しないで他社批判を匂わす
事こそが作り話だと言うことを裏付けてるのに。
CellとPXの共通項はPowerPCベースと言う事だが、特許で固められた新技術がどちらかに
デッドコピーされた形跡なんて無いのに。
>>1 どう考えてもXBOXはドリキャスの後継機なんだが。
984 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 18:48:57 ID:aWoYJjHA0
>>983 資金が尽きる事の無いマイクロソフトが作ったドリキャスだからな
どう考えても最強すぎる
985 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:12:01 ID:zEfba2Ur0
>>984 尽きないのは金だけじゃなくてSEやプログラマもだろ
OS一本分とも言われる技術者を投入して作られた開発環境こそまさに最強
あとWiiのCPUってGCと同じ奴の強化版
同じGシリーズでも一世代前だしクロックや機能を多少落とした程度であの消費電力は不可能
986 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:26:00 ID:feeNWlt50
BorlandをグズグズにしたM$は嫌い それだけ
987 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:28:55 ID:1nytI2tC0
PS3の機密盗んだからこその、あの故障率なんだろな。 タイマーの時間設定忘れてたんだろ。
988 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:55:15 ID:tEW6mmFD0
テクスレの人間が居るのか このスレの信頼性がた落ちだな
ゲームハードじゃなくてメモリとかの話じゃないのか? 技術流出の話は何かで聞いた。東芝だったかどこだか忘れたけどさ
990 :
989 :2009/07/17(金) 21:07:22 ID:xDsr7SI0O
聞いた→読んだ
991 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 21:07:43 ID:y0CGk6hiO
>>1 のような発言をする企業が、中韓企業と手を取り合うような事をするとは到底思えないけど…サムスンとかサムスンとかサムスンとか。
つか、この人の言ってる事って箱通巻末のゲームショップ店員の話と全然違うんだよね
あ、中古云々の話ね と言うわけで、さっさと埋め
ID:gUGypXmU0見てるとどこぞの国の起源起源言ってる人たち思い出しますね^^
ソニーやPSW民の言動見てると良心や楽しむ心を盗まれたんだと思う。
996 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 23:22:52 ID:Ussl8f/X0
盗まれたのは「余裕」
なんというルパン三世
>どこの国のどんなメーカーとは言わないけれども そりゃ直接「うちの会社です」とは言えないよな。
>>30 SCE的にはそれもPS3起源なんだろ
機密握る人間が引き抜かれて先に実績とカスサンやられちゃったから
違いを出すためにサービス開始も遅れましたと
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