サードはなぜ変わろうとしないのか
同じゲームを作り続けて売れ続ける市場なんてあるわけない。
新しい環境に適応する能力が無さすぎ。
新しい環境に適応する能力が無さすぎ。
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終了
3 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 07:35:28 ID:3x/MlhLyO
オバマ「チェイング！」
>>1
任天堂が作ったまがいものの環境はいりません(>_<)
任天堂が作ったまがいものの環境はいりません(>_<)
環境のせいにするやつは結局どこ行っても失敗する。
誰かが都合のいい温室を作ってくれると思ってるサードは馬鹿すぎ。
誰かが都合のいい温室を作ってくれると思ってるサードは馬鹿すぎ。
もう手遅れ、ソフト一本の開発費が数十億円世界で生き残れるわけがないから
7 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 09:56:45 ID:YrwzKxPI0
WiiかDSでしっかりした内容のゲームを作ればいいだけ
出来が悪い糞ソフト作ってWiiで売れないとか言うサードもいるけどそれは違うしな
お前らが未熟なんだと任天堂は実際ソフト売れてるし
出来が悪い糞ソフト作ってWiiで売れないとか言うサードもいるけどそれは違うしな
お前らが未熟なんだと任天堂は実際ソフト売れてるし
そこでラストリベリオンです。
でもしっかり黒字なのは国内サードなんでしょ？
ならこのままでいいじゃんｗ
ならこのままでいいじゃんｗ
クソ3で出したら売れるわけじゃないしな
11 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 10:01:39 ID:oZTSN1qPO
戦闘機の時代に変わってたのに巨大戦艦にこだわって大敗した日本軍から学べよ。
>>1が正論すぎるから伸びない
13 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 10:14:51 ID:YrwzKxPI0
PS3がなくなればまた新しいゲームが生まれると思うんだけどな
Wiiは世界のゲーム業界をあたらな1つ上の次元に導いたしXBOX360はそれなりの実績を残しただろ
アメリカのハードとしちゃ大健闘だソフトの内容的にもPS3より日本でもマシな内容だし
Wiiは世界のゲーム業界をあたらな1つ上の次元に導いたしXBOX360はそれなりの実績を残しただろ
アメリカのハードとしちゃ大健闘だソフトの内容的にもPS3より日本でもマシな内容だし
確かにWiiは勝ちハードなのにサードが売れないっていう異次元の世界にいったな
なんでサードのソフトが売れないはサードのせいと思わないの？
16 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:21:33 ID:pUp/+e4s0
17 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:24:05 ID:f90jh/PC0
任天堂とかサードからしたら邪魔者以外なにものでもないだろ
こいつのせいで業界はWiiばかり
だからといってWiiでだしたら漏れなく爆死
こいつがなければ業界は少しは潤ってたのにな
こいつのせいで業界はWiiばかり
だからといってWiiでだしたら漏れなく爆死
こいつがなければ業界は少しは潤ってたのにな
18 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:34:18 ID:pUp/+e4s0
まーた○○のせい！かよ。
サードのソフト開発者がこんな事考えてないことを祈るわ。
サードのソフト開発者がこんな事考えてないことを祈るわ。
任天堂がジャマなら、サードが集まってハード作るならり、
PC用のゲーム作るなりすればいいじゃん。
PC用のゲーム作るなりすればいいじゃん。
20 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:36:02 ID:f90jh/PC0
21 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:37:01 ID:jygorBSI0
撃ち合うやつと箱庭にクエスト詰め込んだだけのゲームは飽きたな
22 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:38:17 ID:ztQTQl0V0
ロロナみりゃわかるじゃん
ユーザーってか信者がバグでても怒らないんだもの
それどころか「ユーザーを大切にする会社」と誉めるしまつ
ユーザーってか信者がバグでても怒らないんだもの
それどころか「ユーザーを大切にする会社」と誉めるしまつ
23 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:38:20 ID:uX+A3snx0
糞箱が作りが荒い洋ゲー文化を持ってきたからだろ
24 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:38:39 ID:8hnzxs9h0
wiiが出たころサードは任天堂を憎んだ。そして任天堂はサードを憎んだ。
しかし変化が起きた。サードがモンハン3を出しドラクエを出し。
つまり私の言いたいことはサードは変わった、任天堂も変わった
みんな変われるのです！
しかし変化が起きた。サードがモンハン3を出しドラクエを出し。
つまり私の言いたいことはサードは変わった、任天堂も変わった
みんな変われるのです！
25 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:40:38 ID:pUp/+e4s0
26 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:43:18 ID:f90jh/PC0
サードがゲームを出しました。
お客はゲームを買いませんでした。
答え→任天堂が悪い
お客はゲームを買いませんでした。
答え→任天堂が悪い
PS3のソフトが売れないのはWiiのせい（ｷﾘｯ
はいはい景気のせい国のせい親のせい。
思考がニートなんだよな基本的に
思考がニートなんだよな基本的に
31 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:47:42 ID:pUp/+e4s0
>>25
サードは脳が腐ってるから。
なにしろサターンではセガがいるからサードのゲームが売れないと言ってた連中だから。
中古を敵視するのも同根。
単に楽な商売がしたいだけ。
あいつらはゲーム会社が国営化して国民全部が強制購入する日まで同じことを言い続ける。
サードは脳が腐ってるから。
なにしろサターンではセガがいるからサードのゲームが売れないと言ってた連中だから。
中古を敵視するのも同根。
単に楽な商売がしたいだけ。
あいつらはゲーム会社が国営化して国民全部が強制購入する日まで同じことを言い続ける。
サードはハードを選択する自由があるんだから勝手にゲーム出すだけだろ。
wiiで売れなければもう出さないだろうし、他で売れればそこで継続する。
ただそれだけなのに任天堂が悪いも糞も無い。
wiiに出して売れなかったらそれはwiiに出してしまったサードのミス。
任天堂の責任とは言えない。
仮に今ドリキャスにゲーム出して売れなかったらセガの責任になんの？
wiiで売れなければもう出さないだろうし、他で売れればそこで継続する。
ただそれだけなのに任天堂が悪いも糞も無い。
wiiに出して売れなかったらそれはwiiに出してしまったサードのミス。
任天堂の責任とは言えない。
仮に今ドリキャスにゲーム出して売れなかったらセガの責任になんの？
34 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:50:10 ID:ztQTQl0V0
>>28
超理論過ぎて笑ったｗ
超理論過ぎて笑ったｗ
>>26
アンタ、生きていて恥ずかしくならない？
アンタ、生きていて恥ずかしくならない？
もう任天堂とソニーとMSが悪いということでサードはそんな卑怯者しかいないゲーム業界を卒業してしまえばいい。
37 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 11:59:02 ID:ztQTQl0V0
散々、完全版商法やらやってきて、今世代でもまぁだ同じ事やって
自ら信用失ってるバカサードがなぁ・・・
自ら信用失ってるバカサードがなぁ・・・
本来全てのサードが集まる算段だったPS3がどうしようもない位売れなくて
我が道を突き進む任天堂のWiiが売れてしまった事がサードの大混乱の全て
我が道を突き進む任天堂のWiiが売れてしまった事がサードの大混乱の全て
よし、じゃあすべては世の中が悪いということにしようよ。
サードか売れないのはサードのせいっていうのはわかる
でも428売れたなかったよね？オレは買ってないけど
宣伝もしっかりして内容も最高らしいじゃん、4万か5万だっけ？
あと唯一Wiiで手抜きしないマーベがひどいことになってるじゃん
バグだらけのメーカーだから悪いっていうけど
オレのやった限りルミナス1、2と牧場やすらぎとアニマル、ルーンFはバグ無いよ
でも428売れたなかったよね？オレは買ってないけど
宣伝もしっかりして内容も最高らしいじゃん、4万か5万だっけ？
あと唯一Wiiで手抜きしないマーベがひどいことになってるじゃん
バグだらけのメーカーだから悪いっていうけど
オレのやった限りルミナス1、2と牧場やすらぎとアニマル、ルーンFはバグ無いよ
客のほしいものがわからない
自分の開発するものに自信がない
飯だけ食えればそれでいい
好景気がきっとくるさ
もうゲーム開発やめちまえ！
自分の開発するものに自信がない
飯だけ食えればそれでいい
好景気がきっとくるさ
もうゲーム開発やめちまえ！
>>40
バイオニックで煽ってよ、20億円捨てたソフト
バイオニックで煽ってよ、20億円捨てたソフト
>>40
売れなかったタイトルもあれば売れたタイトルもあるし、
出来が良くて売れないソフトも出来が悪くて売れるソフトもある。
売れなかったタイトルの責任が任天堂に行くのは何でだ。
PS3で売れなかったタイトルの責任はソニーで
360で売れなかったタイトルの責任はMSに行くのか？
売れなかったタイトルもあれば売れたタイトルもあるし、
出来が良くて売れないソフトも出来が悪くて売れるソフトもある。
売れなかったタイトルの責任が任天堂に行くのは何でだ。
PS3で売れなかったタイトルの責任はソニーで
360で売れなかったタイトルの責任はMSに行くのか？
据置シナリオ規制法
・光、闇、愛、聖、魔（厨過ぎてこれ以上出てこない）これらの言葉の使用を禁じます
・ゲーム業界に入る人は４時間以上の宮本による新任研修を義務付けます
・光、闇、愛、聖、魔（厨過ぎてこれ以上出てこない）これらの言葉の使用を禁じます
・ゲーム業界に入る人は４時間以上の宮本による新任研修を義務付けます
このスレの連中は悪い意味でサード○殺王スレに毒されてるな。
そもそもサードは任天堂ハードでライト、体感、健康ゲームでしっかり結果出してる。
そもそもサードは任天堂ハードでライト、体感、健康ゲームでしっかり結果出してる。
46 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 12:10:20 ID:0NKxsm9n0
バイオニックは評価が悪いみたい
バイオニックはきっとソニーとMSが悪かったんだね。
任天堂もソニーもMSもどこが悪いとか知らないからオレ言えないけど。
任天堂もソニーもMSもどこが悪いとか知らないからオレ言えないけど。
>任天堂以外のハードでは洋ゲーはともかく和ゲーは売れてると思うがね
嘘ばっかりだな
嘘ばっかりだな
51 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 12:16:28 ID:pUp/+e4s0
ちっと分析してみるか。
サード：
無名の新規タイトルをWiiで出すと、PS2で出したときと同じくらいの売り上げ
続編タイトルをWiiで出すと、PS2で出してたときより売り上げは落ちる
無名の新規タイトルをPS3で出すと、PS2で出したときより売り上げは落ちる
続編タイトルをPS3で出すと、PS2で出してたときと売り上げは同じ程度か、それより落ちる
任天堂：
無名の新規タイトルをWiiで出すと、GCで出したときとほぼ同じかそれより上
続編タイトルをWiiで出すと、GCで出してたときより売り上げは上
って、あれ？スマブラXとかトワプリはスマデラとか風タクより上だっけ？
サード：
無名の新規タイトルをWiiで出すと、PS2で出したときと同じくらいの売り上げ
続編タイトルをWiiで出すと、PS2で出してたときより売り上げは落ちる
無名の新規タイトルをPS3で出すと、PS2で出したときより売り上げは落ちる
続編タイトルをPS3で出すと、PS2で出してたときと売り上げは同じ程度か、それより落ちる
任天堂：
無名の新規タイトルをWiiで出すと、GCで出したときとほぼ同じかそれより上
続編タイトルをWiiで出すと、GCで出してたときより売り上げは上
って、あれ？スマブラXとかトワプリはスマデラとか風タクより上だっけ？
>>47
あっそ、それなら客層間違えたサードがやっぱ悪いんじゃんｗ
あっそ、それなら客層間違えたサードがやっぱ悪いんじゃんｗ
PS3のショパンやロスプラが売れなかったのも任天堂のせいにしようぜ。
wii
太鼓の達人 57万
PS3
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ4 69万
国内でのサードのトップがこれだからどこもショボイな。
もう現ハード何年目だと思ってんだ。
任天堂はwii国内だけでもミリオンをアホみたいに出してんのに。
太鼓の達人 57万
PS3
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ4 69万
国内でのサードのトップがこれだからどこもショボイな。
もう現ハード何年目だと思ってんだ。
任天堂はwii国内だけでもミリオンをアホみたいに出してんのに。
56 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 12:28:19 ID:pUp/+e4s0
>>55
今は海外売り上げ・・・
なんて言ってるけど日本サードは海外でも爆死続きだしね・・・
で、また国内ヲタ向けが居心地いいからぬるま湯につかるｗ
そうなるともう一般向けのゲーム作れないし売れない。
今は海外売り上げ・・・
なんて言ってるけど日本サードは海外でも爆死続きだしね・・・
で、また国内ヲタ向けが居心地いいからぬるま湯につかるｗ
そうなるともう一般向けのゲーム作れないし売れない。
ID:oIVMgo/sO
「ルンファクFはバグがない！」
↓
ルーンファクトリー フロンティア まとめwiki バグ情報
http://www42.atwiki.jp/rf-frontier/pages/48.html
「ルンファクFはバグがない！」
↓
ルーンファクトリー フロンティア まとめwiki バグ情報
http://www42.atwiki.jp/rf-frontier/pages/48.html
>>52
国内だけど適当に調べてみた。ゼルダ外して軒並み上がってる。
ゼルダはGCの影響かロンチのwiiスポに食われたか知らんが下がったな。
すまぶら 135万→179万
マリカ 82万→226万
ゼルダ 74万→55万
マリオ 79万→95万
マリパ 45万→134万
国内だけど適当に調べてみた。ゼルダ外して軒並み上がってる。
ゼルダはGCの影響かロンチのwiiスポに食われたか知らんが下がったな。
すまぶら 135万→179万
マリカ 82万→226万
ゼルダ 74万→55万
マリオ 79万→95万
マリパ 45万→134万
ていうかユーザー層がかなりどのハードにおいても歪になってると思う。
サードのゲームを好むユーザーが頑なにWiiで出るゲームの購入を拒んでるし。
今までのサードのゲームの売り上げを見てるとそういう結果だろ。
なんていうか、従来ユーザー層はWiiから隔離されてる感じだと思う。
「Wiiを買うくらいなら、どんな好みのゲームでも買ってはならない」って宗教的な
ユーザーが少ないようで実はかなり多いんだと思う。
まあ、DS・Wiiが出るまでサードは任天堂に敵対って状況だったから
ユーザーも任天堂ハードに手を出しづらいんだろう。
特に据え置き機なんてサード・ゲームマスコミこぞって「餓鬼向け」ってあまりにも恣意的だったから
ユーザーは任天堂ハードを持ってるのは恥ずかしいって軽い洗脳があるかも知れんし。
サードのゲームを好むユーザーが頑なにWiiで出るゲームの購入を拒んでるし。
今までのサードのゲームの売り上げを見てるとそういう結果だろ。
なんていうか、従来ユーザー層はWiiから隔離されてる感じだと思う。
「Wiiを買うくらいなら、どんな好みのゲームでも買ってはならない」って宗教的な
ユーザーが少ないようで実はかなり多いんだと思う。
まあ、DS・Wiiが出るまでサードは任天堂に敵対って状況だったから
ユーザーも任天堂ハードに手を出しづらいんだろう。
特に据え置き機なんてサード・ゲームマスコミこぞって「餓鬼向け」ってあまりにも恣意的だったから
ユーザーは任天堂ハードを持ってるのは恥ずかしいって軽い洗脳があるかも知れんし。
どんな状況になっても例えゲームが滅んだとしても絶対にユーザーのせいではないよ
>>59
ハードの発売前と発売後にサード自身が自社タイトルファンをHD機に優先してしまっただけ。
ゲハと違いゲームユーザの多くは自室に2台も3台も据え置きハード買うわけないし。
次のハード移行期まで今の状況は変わるはずが無い。
ハードの発売前と発売後にサード自身が自社タイトルファンをHD機に優先してしまっただけ。
ゲハと違いゲームユーザの多くは自室に2台も3台も据え置きハード買うわけないし。
次のハード移行期まで今の状況は変わるはずが無い。
けっこう59の言うとおりだと思う
Wiiがサードのユーザーにとって「遊ぶソフトが少ない」って状況なんだから
サードのユーザーが遊べるようなソフトを増やして欲しい所。
極端な話、大型シリーズの続編はほとんどHD機で出てしまったが、
いっそのことSDにしちゃって劣化でもいいからWiiに移植してしまえよとも思う。
そうすりゃ遊ぶソフトがないってことはなくなるだろうよ。
問題は、Wiiでわざわざやりたくないってユーザーが多いってところだけど。
サードのユーザーが遊べるようなソフトを増やして欲しい所。
極端な話、大型シリーズの続編はほとんどHD機で出てしまったが、
いっそのことSDにしちゃって劣化でもいいからWiiに移植してしまえよとも思う。
そうすりゃ遊ぶソフトがないってことはなくなるだろうよ。
問題は、Wiiでわざわざやりたくないってユーザーが多いってところだけど。
大作続編を好む連中はスペック厨が多いだろうから、
SDってだけでWiiは購買対象から外れるんだろう。
SDってだけでWiiは購買対象から外れるんだろう。
69 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:31:23 ID:p+Bef6Lb0
据え置きを据え置きたらしめてるものは何かというと
それは据え置きでしか遊べない有力ソフトがたくさんあること
それらのソフトがなくなったらどうなるか？
据え置きの存在意義がなくなる、消えていくことになる
据え置きが消えた後サードに残る市場は、PCと携帯電話
どちらもネトゲと無料ゲーが主流の市場だから
家庭用ゲーム機を主戦場にしてきた会社は淘汰されてしまうだろう
注：任天堂は除外しました
それは据え置きでしか遊べない有力ソフトがたくさんあること
それらのソフトがなくなったらどうなるか？
据え置きの存在意義がなくなる、消えていくことになる
据え置きが消えた後サードに残る市場は、PCと携帯電話
どちらもネトゲと無料ゲーが主流の市場だから
家庭用ゲーム機を主戦場にしてきた会社は淘汰されてしまうだろう
注：任天堂は除外しました
71 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:41:16 ID:pIEb6sS2O
散々PS2時代に手抜き完全・ベスト版商法をやっておきながら売れない売れない騒ぐサードは潰れていい
>>70
マリカーやっとけ
マリカーやっとけ
73 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:45:46 ID:eDwUnuTs0
完全・ベスト版を出すな、とは言わん。
ただ任天堂みたいにGCのゲームをWiiリモコン＋ヌンチャク仕様にしてみた。
みたいに、明確な違いを出すべきだと思う。
サードの場合は廉価版で中古対策だからタチが悪い。
新作を定価で買ってくれる人間を自ら減らしてる。
ただ任天堂みたいにGCのゲームをWiiリモコン＋ヌンチャク仕様にしてみた。
みたいに、明確な違いを出すべきだと思う。
サードの場合は廉価版で中古対策だからタチが悪い。
新作を定価で買ってくれる人間を自ら減らしてる。
おまえらいきなり海外に住め、と言われて今を捨てる奴はいないだろ
巣立ちってのは大変なんだよ
巣立ちってのは大変なんだよ
任天堂があまりにも強すぎると同時にPS3があまりにもクソなんだよね…
ただそれ以上にPS2の影響力が強いと……
ただそれ以上にPS2の影響力が強いと……
76 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:48:30 ID:O3t63wvh0
最近流行りの（？）完全版商法やアイマス商法とかあるじゃん。
あれって、すげーイライラするんだよな。
完全版出されまくると発売日に買いたくなくなるし、
DLコンテンツも最初からいれとけよ、的なのもけっこうあるし。
そして成功してるのが多いからマネするメーカーは増える一方・・・
TOVや428の移植も成功するとは思うけど、
こんな流ればかりだと業界の未来がすごく不安になる。
あれって、すげーイライラするんだよな。
完全版出されまくると発売日に買いたくなくなるし、
DLコンテンツも最初からいれとけよ、的なのもけっこうあるし。
そして成功してるのが多いからマネするメーカーは増える一方・・・
TOVや428の移植も成功するとは思うけど、
こんな流ればかりだと業界の未来がすごく不安になる。
77 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:49:38 ID:Puq1xsOh0
賛成賛成！
PS2のキングダムハーツとかWiiに移植してほしい！
DSの後に久しぶりにやりたくなったんだけど
ロード+フリーズ地獄でやる気失せる
和田さんお願い！！
PS2のキングダムハーツとかWiiに移植してほしい！
DSの後に久しぶりにやりたくなったんだけど
ロード+フリーズ地獄でやる気失せる
和田さんお願い！！
79 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:50:48 ID:IJhtgm0tO
Wiiで遊ぶシリーズは任天堂がサードに対して
「こんな感じで焼き直しでもいいんですよ。
PS2の名作をWiiで出してみてはいかがですか?」って
手本みたいな意図もあるんだと思うけどな。
「こんな感じで焼き直しでもいいんですよ。
PS2の名作をWiiで出してみてはいかがですか?」って
手本みたいな意図もあるんだと思うけどな。
>>78
少なくともカートがお空を飛んじゃうなんてことはないよ
少なくともカートがお空を飛んじゃうなんてことはないよ
任天堂が勝ってうれしいのは任天堂だけってね
PS3がPS2並に普及して勝ちハードになってれば
サードは万々歳だった
あとは普及台数が助けてくれる
HDに出す体力の無いメーカーはDSででも出してりゃ良いわけだし
Wiiみたいな特殊市場のハードが勝ちになっちゃったから
世界中のメーカーが苦しんでる。任天堂を除いて
PS3がPS2並に普及して勝ちハードになってれば
サードは万々歳だった
あとは普及台数が助けてくれる
HDに出す体力の無いメーカーはDSででも出してりゃ良いわけだし
Wiiみたいな特殊市場のハードが勝ちになっちゃったから
世界中のメーカーが苦しんでる。任天堂を除いて
83 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:58:02 ID:eDwUnuTs0
>>82
サードがPS2並みにPS3にソフトを出したという事実は無視か？
サードがPS2並みにPS3にソフトを出したという事実は無視か？
強すぎることが罪とな、何と理不尽
サードに運命を委ねてみたら盛大にすっ転んでしまったから
本気出してみると今度は誰もついてこれなかったでござる的な
本気出してみると今度は誰もついてこれなかったでござる的な
86 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:02:22 ID:eDwUnuTs0
>>86
GBAとGCでは違うだからそりゃちょっとおかしい
GBAとGCでは違うだからそりゃちょっとおかしい
>>83
普及してないPS3市場にな。
普及してないPS3市場にな。
89 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:04:32 ID:rV3mPHfg0
90 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:06:13 ID:mbV2g5zQ0
>>84
だからPS、PS2時代は任天堂を何とか閉じ込めようと必死だった。
任天堂以外のハードに参入して任天堂を負けハードに封じようとしたり、任天堂を除外したゲームショウを開いたり。
涙ぐましい努力だった。
ついにただでさえ強い任天堂が突然変異起こして全部ソニーもMSもサードも一掃されちゃったと。
だからPS、PS2時代は任天堂を何とか閉じ込めようと必死だった。
任天堂以外のハードに参入して任天堂を負けハードに封じようとしたり、任天堂を除外したゲームショウを開いたり。
涙ぐましい努力だった。
ついにただでさえ強い任天堂が突然変異起こして全部ソニーもMSもサードも一掃されちゃったと。
DSでもおもろろいゲームは作れるからな。無限航路がほんとにいい
92 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:06:40 ID:eDwUnuTs0
>>88
つまりサードタイトルにはハードを引っ張れるほどの魅力が無かったってことじゃね？
つまりサードタイトルにはハードを引っ張れるほどの魅力が無かったってことじゃね？
サードには向上心が足らない
ファミコン時代に戻るかのような低スペックなソフトを出していては
ゲーム産業全体の発展には繋がらない
開発が難しい本体で開発してこそ意義がある
ファミコン時代に戻るかのような低スペックなソフトを出していては
ゲーム産業全体の発展には繋がらない
開発が難しい本体で開発してこそ意義がある
PS2時代のゲームに飽きたからWii買ったのに
似たようなゲーム出されても買うわけない。
同じ理由で○○の続編が出ると言われてもPS3買う気にはならない。
似たようなゲーム出されても買うわけない。
同じ理由で○○の続編が出ると言われてもPS3買う気にはならない。
96 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:09:19 ID:eDwUnuTs0
>>94
つまり64を避けた時点でサードに未来は無かった訳ですね。
つまり64を避けた時点でサードに未来は無かった訳ですね。
>>94
セガサターンのことかｗ
セガサターンのことかｗ
PS2の頃から変わってないサードっていうと
日本一ソフトウェア、IF、ガスト、マーベラスエンターテイメント、 くらい？
日本一ソフトウェア、IF、ガスト、マーベラスエンターテイメント、 くらい？
サードはゲームをヲタク化させすぎ
コナミの音ゲーとか見てみろよ
昔は一般の人が楽しそうにダンレボとかビーマニとかやってたのに
今じゃあのざま
コナミの音ゲーとか見てみろよ
昔は一般の人が楽しそうにダンレボとかビーマニとかやってたのに
今じゃあのざま
今のサードはDSでやっていくしかないよ
据置きは開発費の関係で海外で売れないとやっていけない
しかし海外に通じるゲームが作れない、わからない
海外のゲームは映画を意識して作ってるなら、日本はアニメを意識して作ってるからね、そりゃ作れない
据置きでやっていけるのはほんの一握りのサードだけ
据置きは開発費の関係で海外で売れないとやっていけない
しかし海外に通じるゲームが作れない、わからない
海外のゲームは映画を意識して作ってるなら、日本はアニメを意識して作ってるからね、そりゃ作れない
据置きでやっていけるのはほんの一握りのサードだけ
>>100
寧ろ、ゲームを意識して作れよと言いたい。
寧ろ、ゲームを意識して作れよと言いたい。
102 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:14:57 ID:mbV2g5zQ0
任天堂＞＞＞越えられない壁＞＞＞越えられない壁＞＞＞MS＞＞海外サード＞＞越えられない壁＞＞＞SCE、サード
海外サードは海外サードで大赤字ばかりだがな。
メイン市場が拡大し売上も増やししつつ、でも赤字ってのは国内サードとは別の意味でどうかしてる。
メイン市場が拡大し売上も増やししつつ、でも赤字ってのは国内サードとは別の意味でどうかしてる。
先行投資の赤字と停滞の黒字どっちがいいんだろうね
>>92
？
サードが普及させてきた。そりゃそうだ
普及しなかったのは
大きな要因として6、7万の常軌を逸した高額な値段だろう
それで消費者に
高いな……とりあえず値段が落ち着くまで待とう……
という気にさせてしまった
発売日に29800円でPS2完全互換性を持ったモノを出せていれば
PS2時代の繰り返しになってサードは皆ウハウハだったのに
任天堂は市場荒らしと言う他ない
？
サードが普及させてきた。そりゃそうだ
普及しなかったのは
大きな要因として6、7万の常軌を逸した高額な値段だろう
それで消費者に
高いな……とりあえず値段が落ち着くまで待とう……
という気にさせてしまった
発売日に29800円でPS2完全互換性を持ったモノを出せていれば
PS2時代の繰り返しになってサードは皆ウハウハだったのに
任天堂は市場荒らしと言う他ない
>>101
てか映画アニメ監督気取りでゲーム作るのはどうかと思うんだよね
てか映画アニメ監督気取りでゲーム作るのはどうかと思うんだよね
「ワールドイズマイン」のマタギのオッサンの良さが分かるなら
それは海外で売ろうとする際に強力な武器になる
それは海外で売ろうとする際に強力な武器になる
>>106
SCEの失策じゃねぇかどう見てもｗｗｗ
SCEの失策じゃねぇかどう見てもｗｗｗ
>>106
お前の文章見ると全てSCEが悪いように見えるぞｗ
お前の文章見ると全てSCEが悪いように見えるぞｗ
111 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:21:10 ID:eDwUnuTs0
自分で理想のゲーム作ってオナニーでもしてろよｗ
>>106
SCEの自爆にしか見えない
SCEの自爆にしか見えない
>>106
最後の一行とそれまでの文章が繋がってないぞw
最後の一行とそれまでの文章が繋がってないぞw
本体を自社ソフトで普及させたWiiと
サードに丸投げして努力の痕跡が見られないPS3
差がついて当然
サードに丸投げして努力の痕跡が見られないPS3
差がついて当然
しかし任天堂のバケモノ扱いっぷりは凄いもんだなｗ
120 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:24:38 ID:FV6yJ7ZxO
うちらが続編しか買わないからだろ
どう考えてもヲタク向けだろってゲームがWiiでもっと出ればいいのにな。
有名なギャルゲの移植版がWiiで出ましたってなれば面白いと思う。
AirだったりCLANNADだったりｗ
有名なギャルゲの移植版がWiiで出ましたってなれば面白いと思う。
AirだったりCLANNADだったりｗ
>>109
完全なるメインストリームが出来てたのに
乱しちゃったからね
PS2の完全互換性さえあればサードがもたついても
PS2からPS3に買い換える理由には十分だし
PS2のブランド力さえあれば29800円なら
消費者はなにも考えずに買ってくれた
普及台数がさっさと1000万台を超えれば
FF13もスムーズに出て任天堂にもMSにもトドメさせたのに
サードはウハウハだったのに
完全なるメインストリームが出来てたのに
乱しちゃったからね
PS2の完全互換性さえあればサードがもたついても
PS2からPS3に買い換える理由には十分だし
PS2のブランド力さえあれば29800円なら
消費者はなにも考えずに買ってくれた
普及台数がさっさと1000万台を超えれば
FF13もスムーズに出て任天堂にもMSにもトドメさせたのに
サードはウハウハだったのに
続編しか売れないのは
続編にばかり開発費や広告費をかけるからじゃないのか？
続編にばかり開発費や広告費をかけるからじゃないのか？
124 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:28:54 ID:7CDaXt+XO
>>121
家族でやるギャルゲとか無いし、メーカーもそこまでバカじゃ無いだろう
家族でやるギャルゲとか無いし、メーカーもそこまでバカじゃ無いだろう
>任天堂はそれにつけこんで任天堂以外がウマウマ出来ない市場を作り上げたことが悪
我が道をいっただけで悪かよ・・・
仲良しサークルじゃねぇんだからｗ
我が道をいっただけで悪かよ・・・
仲良しサークルじゃねぇんだからｗ
>>125
家族の前でやる馬鹿は確かにいないけどさｗ
一人暮らしでWii持ってるやつだってたくさんいるし、
Wiiを一人で遊んじゃいけないって決まりはどこにもないわけだｗ
Wiiを一人で楽しむって使い方は、間違ってるのかな?
家族の前でやる馬鹿は確かにいないけどさｗ
一人暮らしでWii持ってるやつだってたくさんいるし、
Wiiを一人で遊んじゃいけないって決まりはどこにもないわけだｗ
Wiiを一人で楽しむって使い方は、間違ってるのかな?
国民性もある
右へ倣え、長いものに巻かれろが日本人
そしてユーザーもクリエイターもアニメが大好き
結果こんな事になった
んでそれに待ったをかけたのが任天堂
だからアニメ大好きなゲーマーからは嫌われる
右へ倣え、長いものに巻かれろが日本人
そしてユーザーもクリエイターもアニメが大好き
結果こんな事になった
んでそれに待ったをかけたのが任天堂
だからアニメ大好きなゲーマーからは嫌われる
>>103,117
日本はDS大躍進までの約10年はPS/PS2一色の市場だった上国内サードも3というよりソニーの2.5みたいなもんで
PS以外には大作がほとんど出てなかったからね。
そんな環境下では既存の客もソニー寄りになる傾向が強くなるのもやむを得ない。
日本はDS大躍進までの約10年はPS/PS2一色の市場だった上国内サードも3というよりソニーの2.5みたいなもんで
PS以外には大作がほとんど出てなかったからね。
そんな環境下では既存の客もソニー寄りになる傾向が強くなるのもやむを得ない。
HD機だから技術云々でカネが掛かるなら捨てちゃえばいいんだよ
PS2と全く同じ作りにしてシェーダーやらサラウンドやらやらなきゃいい
開発者はできるだけ詰め込もうとするから、それを辞めるべき
HDどころかWi-Fiにすら対応しないWiiスポリゾートがあんだけ売れてる訳で、
他のサードがあれだこれだと付けてるからとか、ユーザはネット対戦を欲してるからとか、
身の丈でできる範囲で作るようにならないと。
PS3の売れたタイトルがMGS、無双、バイオ、ウイイレ、みんゴルなんだから
結局ユーザーが求めてるのはPS2の頃のゲームなのでは？
正直、上のタイトルはHD、ネット対応が無くても売り上げはそれ程変わったとは思えない
PS2と全く同じ作りにしてシェーダーやらサラウンドやらやらなきゃいい
開発者はできるだけ詰め込もうとするから、それを辞めるべき
HDどころかWi-Fiにすら対応しないWiiスポリゾートがあんだけ売れてる訳で、
他のサードがあれだこれだと付けてるからとか、ユーザはネット対戦を欲してるからとか、
身の丈でできる範囲で作るようにならないと。
PS3の売れたタイトルがMGS、無双、バイオ、ウイイレ、みんゴルなんだから
結局ユーザーが求めてるのはPS2の頃のゲームなのでは？
正直、上のタイトルはHD、ネット対応が無くても売り上げはそれ程変わったとは思えない
もうね、サードが「Wiiに注力します。続編もWiiで出すから皆さんWiiごと買って下さいね(はぁと」
くらいにスタンスを変えないとサードも今後やっていけないんじゃないか?
もちろん、こんなクレクレ的な考えを真に受けて実行するようなサードは少ないだろうけど。
たとえば、スト4のグレードアップバージョン(ストIIで言うところのダッシュみたいなやつ)が
Wiiだけで出るとなればまた話が違ってきたりしないだろうか?
くらいにスタンスを変えないとサードも今後やっていけないんじゃないか?
もちろん、こんなクレクレ的な考えを真に受けて実行するようなサードは少ないだろうけど。
たとえば、スト4のグレードアップバージョン(ストIIで言うところのダッシュみたいなやつ)が
Wiiだけで出るとなればまた話が違ってきたりしないだろうか?
139 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:40:31 ID:eDwUnuTs0
ぶっちゃけた話、PS3が撤退すれば解決しそうな話ではある（逃げ道が無くなった的な意味で
>>136
そうそう、PS3のコレみたいにな。
「ラストリベリオン」
発表記事
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171833/
スクリーンショット
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171838/c20090703_last_09_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171839/c20090703_last_10_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171841/c20090703_last_16_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171843/c20090703_last_19_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171862/c20090703_last_c37_cs1w1_640x360.jpg
爆売れ確定！
そうそう、PS3のコレみたいにな。
「ラストリベリオン」
発表記事
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171833/
スクリーンショット
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171838/c20090703_last_09_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171839/c20090703_last_10_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171841/c20090703_last_16_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171843/c20090703_last_19_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171862/c20090703_last_c37_cs1w1_640x360.jpg
爆売れ確定！
完全版作るなら
不完全版もアップデートしてください
なんのためのオンラインですか
不完全版もアップデートしてください
なんのためのオンラインですか
>>141
字ちいせえなぁ
字ちいせえなぁ
144 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:52:59 ID:eDwUnuTs0
>>141
まさかコマンド式なのかコレ。
まさかコマンド式なのかコレ。
145 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 17:06:43 ID:OFSPR4bC0
>>142
メーカーがユーザーから毟り取るためだとバンナムさんが教えてる
メーカーがユーザーから毟り取るためだとバンナムさんが教えてる
>>143
ゲーム作ってる人って、作ってる時に自分はPCのモニタで見てて
文字が小さくても、ちゃんと読めるって判断してるのかな？
HDだからって、文字の小さいゲームだと、
50インチのTV使ってても、やっぱ読みにくいんだよね。
あと、グラに関しては、俺は>>141くらいでも、面白ければそれでOKだな。
ゲーム作ってる人って、作ってる時に自分はPCのモニタで見てて
文字が小さくても、ちゃんと読めるって判断してるのかな？
HDだからって、文字の小さいゲームだと、
50インチのTV使ってても、やっぱ読みにくいんだよね。
あと、グラに関しては、俺は>>141くらいでも、面白ければそれでOKだな。
ハードが分散して喜ぶのは誰だろうか
なぜこんなことになってしまったのか
なぜこんなことになってしまったのか
ハードが一台で済むならそれに越したことは無いが、まかり間違って
その一台が糞ハードだったら目も当てられない。
開発環境やプレイ環境が悪くてもそのハードでやるしかなくなるんだから。
その一台が糞ハードだったら目も当てられない。
開発環境やプレイ環境が悪くてもそのハードでやるしかなくなるんだから。
今のゲーム作りで外注一切無しなんてアプリ位か？
コンペなんぞやる金はもったいないしそもそも無いからリテイクかけ難い。
納期優先のクセして半年後には半額以下になる商品を売る。
なんちゅうか酷い。
コンペなんぞやる金はもったいないしそもそも無いからリテイクかけ難い。
納期優先のクセして半年後には半額以下になる商品を売る。
なんちゅうか酷い。
154 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 17:45:27 ID:FIrz9OAx0
最初でサードはもっとWiiに力を入れておけばまだ違ったかもな。
サードには先見性が無かったとしか言えないんじゃないか?
サードには先見性が無かったとしか言えないんじゃないか?
これからどうなるかは、Wiiでサードがもっとも力を入れてるMH3にかかってなくもないかな。
売れたら「Wiiだから駄目」なんて無能の言い訳になるし、売れなきゃ皆逃げるだろう。
吉と出るか凶と出るかはまだ分からんが、DSも発売当初は本当に手抜きだったからな、サードは。
売れたら「Wiiだから駄目」なんて無能の言い訳になるし、売れなきゃ皆逃げるだろう。
吉と出るか凶と出るかはまだ分からんが、DSも発売当初は本当に手抜きだったからな、サードは。
>>149
独占のが害悪だよ。
独占のが害悪だよ。
開発費やゲーム離れの問題についてはPS2の頃から言われてたのに
ゲーム業界でその問題に対して取り組んだのが任天堂だけだったのがなぁ
結局その差が今ハッキリと表れたということなんだろう
ゲーム業界でその問題に対して取り組んだのが任天堂だけだったのがなぁ
結局その差が今ハッキリと表れたということなんだろう
確かにユーザー層の拡大は完全に任天堂任せな印象
サードなのに外注にまかせるとことか意味わからん
お前に言ってるんだよバンナム
お前に言ってるんだよバンナム
ハードが一台で済んだ時代っていつの話してるんだ？
162 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 18:18:20 ID:AfHESJuOO
どうかバンダイ側を責めないでください
タラレバ話になるが、サードが最初からWiiに全力で取り組んでいれば、
こうはならなかったかもね。今となっては、手遅れな話だが
こうはならなかったかもね。今となっては、手遅れな話だが
また大きな波が来るからそれに上手く乗れればいいんだけどね。
けっこうがっかりしたのは
ゲーム会社が勉強ソフト作ったら楽しく勉強できるんじゃね？
と思ってて、実際作ってみたら、それほどでもなかったというところ。
ゲーム会社が勉強ソフト作ったら楽しく勉強できるんじゃね？
と思ってて、実際作ってみたら、それほどでもなかったというところ。
167 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 18:26:29 ID:UzoEEikY0
ソニーの焼畑大成功！
169 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 18:28:04 ID:sD8U1YYN0
ぶぶぶ
ＰＳ３発表のときにビッグタイトルを発表されたのが原因だな・・・＞ユーザーの分散
ブームをおこし、ライトを取り入れwiiが勝ちハードになったが自称コアゲーマーはＰＳ３買っちゃって、
タイトル発表しちゃったサードは後に引けない状態という異常な市場と化した。
ブームをおこし、ライトを取り入れwiiが勝ちハードになったが自称コアゲーマーはＰＳ３買っちゃって、
タイトル発表しちゃったサードは後に引けない状態という異常な市場と化した。
あれだけ大作を他機種に出したのにWiiの躍進を全く止められなかった時点で
もうサードには市場のコントロールが出来るほどの影響力は無かったんだよ
それなのに自分達が未だ主役だと勘違いしてたんだろうな 特にスクエニ
もうサードには市場のコントロールが出来るほどの影響力は無かったんだよ
それなのに自分達が未だ主役だと勘違いしてたんだろうな 特にスクエニ
スクエニは第一以外はPS系には注力してないよ
携帯機のソフトもほとんどDS
新作をPSPに出してるのは第一開発のソフトだけ
携帯機のソフトもほとんどDS
新作をPSPに出してるのは第一開発のソフトだけ
>>174
エロゲーが多いPCゲーム業界ならアニメ・同人誌の繋がりも理解できるが
一般ゲームがユーザー・制作者共にオタク文化にどっぷり頭まで浸かりこんだ
かつてない時代だったと思う
勿論彼らだけに居心地の良い空間がそうそう長持ちするわけなく、すぐ破綻しちゃったけど
エロゲーが多いPCゲーム業界ならアニメ・同人誌の繋がりも理解できるが
一般ゲームがユーザー・制作者共にオタク文化にどっぷり頭まで浸かりこんだ
かつてない時代だったと思う
勿論彼らだけに居心地の良い空間がそうそう長持ちするわけなく、すぐ破綻しちゃったけど
まあＰＳの２世代続けての勝利に大きく貢献したからなぁ、スクエア
ＰＳ世代のゲーマーとかにとってはブランド力はトップだったろうし
ＰＳ世代のゲーマーとかにとってはブランド力はトップだったろうし
結局、ぬるま湯から脱却出来ないサードの甘えなんだよな。
>>174
ソニーが標榜した印象操作でこんなのがあった。
「任天堂は幼稚、セガはダサい、ソニーはかっこいい」
これはソニーの自伝みたいな本にも載ってたらしいね。
ヲタクが任天堂嫌うのは、
2chのヲタク連中がリア充どもを「スイーツ(笑)」と
嘲笑するのと似てるのかな?
ソニーが標榜した印象操作でこんなのがあった。
「任天堂は幼稚、セガはダサい、ソニーはかっこいい」
これはソニーの自伝みたいな本にも載ってたらしいね。
ヲタクが任天堂嫌うのは、
2chのヲタク連中がリア充どもを「スイーツ(笑)」と
嘲笑するのと似てるのかな?
>>172
事実、ＰＳ３が勝ってれば問題なかった。
だが、今の勝ちハードはwiiだけど、今さらＨＤに劣るwiiに出すわけにもいかず、ましてや今までの自称コアゲーマーも一部連れてきてしまった、どうしようもないという。
次世代機にならないと解決しないだろうね。
事実、ＰＳ３が勝ってれば問題なかった。
だが、今の勝ちハードはwiiだけど、今さらＨＤに劣るwiiに出すわけにもいかず、ましてや今までの自称コアゲーマーも一部連れてきてしまった、どうしようもないという。
次世代機にならないと解決しないだろうね。
>>179
そこで雪崩を打つようにWiiに全力投球して自称コアゲーマーを引き連れる
勇気が今のサードには必要なのではないだろうか?
…うん、いかにも任豚な発想だけどｗ
でも、実際のところサードのゲームで
「遊びたきゃハードごと買って下さいね」って従来のお得意様に向けたゲームが
Wiiは極端に少ないと思うんだよね。
そこで雪崩を打つようにWiiに全力投球して自称コアゲーマーを引き連れる
勇気が今のサードには必要なのではないだろうか?
…うん、いかにも任豚な発想だけどｗ
でも、実際のところサードのゲームで
「遊びたきゃハードごと買って下さいね」って従来のお得意様に向けたゲームが
Wiiは極端に少ないと思うんだよね。
PS3が勝ってればってのが想像つかんけどね。
ライト層はまるで振り向いてないんだし。
Wiiが失敗していたらの方が、まだ想像がつく。
ライト層はまるで振り向いてないんだし。
Wiiが失敗していたらの方が、まだ想像がつく。
PS3が勝ってたら、間違いなく日本において据置は終わってたよ
PS2の閉塞感を引き継いだだけの市場だもの
新しい物も何も生まれず、どんどん客が離れて行っただろうね
PS2の閉塞感を引き継いだだけの市場だもの
新しい物も何も生まれず、どんどん客が離れて行っただろうね
そもそも戦士は勘違いしてる
例えWiiが負けハードになってたとしても、PS3の状況はまったく変わらない
今のWiiユーザーの大半は、任天堂がDSで新規に開拓した層なわけで
それがPS3に流れるわけもない
PS3の堕落っぷりを、責任転嫁すんなよな
例えWiiが負けハードになってたとしても、PS3の状況はまったく変わらない
今のWiiユーザーの大半は、任天堂がDSで新規に開拓した層なわけで
それがPS3に流れるわけもない
PS3の堕落っぷりを、責任転嫁すんなよな
PS3はIFとかが出すニッチ狙いのヲタゲーと洋ゲー抜いたら
発売スケジュールスカスカなんだよなぁ
発売スケジュールスカスカなんだよなぁ
ゲームハード的なナショナリズムまがいの
精神がユーザーに広まってしまっている
精神がユーザーに広まってしまっている
190 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 19:19:56 ID:N1MT/zOt0
ゲームは生活必需品じゃないことをサードは知らなかった
SFCの頃は、声優ボイスとかアニメとかを求める層は
PCエンジンCD-ROMを買っていて、ゲーム好きとは
住み分けしていた。
PS、SSでCD-ROMが主流になって以降、アニヲタ層が
"コアユーザー" を自称し始めた。
96年の第一回 日本ゲーム大賞は、3Dアクションの文法を確立したマリオ64、
24時間肌身離さず育成する たまごっちなどを差し置いてサクラ大戦が受賞し、
ゲームデザインの先進性なんてどうでもいい時代に突入した。
当時、必要なのはアニヲタに媚びることだった。
しかし、アニヲタ向けゲームが主役でいられた時代は短く、
ニッチハードに隔離されていた時代に戻りつつある。
PCエンジンCD-ROMを買っていて、ゲーム好きとは
住み分けしていた。
PS、SSでCD-ROMが主流になって以降、アニヲタ層が
"コアユーザー" を自称し始めた。
96年の第一回 日本ゲーム大賞は、3Dアクションの文法を確立したマリオ64、
24時間肌身離さず育成する たまごっちなどを差し置いてサクラ大戦が受賞し、
ゲームデザインの先進性なんてどうでもいい時代に突入した。
当時、必要なのはアニヲタに媚びることだった。
しかし、アニヲタ向けゲームが主役でいられた時代は短く、
ニッチハードに隔離されていた時代に戻りつつある。
>>191
ポケモンも受賞できなかったんだよな
ポケモンも受賞できなかったんだよな
日本のゲームつまんなそうだし
アランウェイク楽しみ
アランウェイク楽しみ
開発費が高騰したせいかな。
SCE自身あまり作らなくなったｗ
SCE自身あまり作らなくなったｗ
最近声優がーとかフルボイスじゃないとかすごい見かけるようになったよな
俺はいらない派なんだが・・・
俺はいらない派なんだが・・・
197 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 19:48:19 ID:HX83sq3f0
任豚はどんどん宗教じみてくるな
何か見ててカルト臭が強くて怖くなってくるわ
何か見ててカルト臭が強くて怖くなってくるわ
と、カルト教の信者が申しております。
「任天堂は幼稚、セガはダサい、ソニーはかっこいい」
SCE広報自ら任天堂ユーザーはお子ちゃまとかTVで言ってたくらいだからな。
ネットでGKが他社ハードを誹謗中傷してなかったなんてありえない。
SCE広報自ら任天堂ユーザーはお子ちゃまとかTVで言ってたくらいだからな。
ネットでGKが他社ハードを誹謗中傷してなかったなんてありえない。
サードに落ち度はない
全てPS3のせい
全てPS3のせい
>>197
理由を曖昧にしたまま恐怖感だけを煽るのがカルト宗教の特徴。
理由を曖昧にしたまま恐怖感だけを煽るのがカルト宗教の特徴。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてたサードに落ち度が無いとな？
まあファーストとしてSCEもどうかと思うところはあるけど。
まあファーストとしてSCEもどうかと思うところはあるけど。
203 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/07/04(土) 19:59:40 ID:ncH6hhW40
色んなハードに出すのは良いし移植も別にかまわないが、
できればハードごとで方向性をしっかりと決めてほしいところ
できればハードごとで方向性をしっかりと決めてほしいところ
グラフィックが良いゲームは全てクソゲー
任天堂好き以外＝アニオタ
任豚の超理論が凄いな
任天堂好き以外＝アニオタ
任豚の超理論が凄いな
206 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:18:45 ID:HX83sq3f0
超理論で「超理論が凄いな」といわれましても
>>205
お前の言ってる事自体が超理論なのに気付けよ。
お前の言ってる事自体が超理論なのに気付けよ。
209 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:25:15 ID:SFPAdOTHP
任豚も少しは変わろうとしたら？
PS3のゲームも面白いよｗ
PS3のゲームも面白いよｗ
別にサードからしてみたらファーストの開発したハードで
ソフトウェアを開発させて貰っている立場なんだから
ファーストがどうこうとか、責任がどうとかいうのは関係ないんじゃない？
文句有るなら自分でハード出せば良いだけだし
三社以外にハードを作ってはいけない決まりとか
ファーストはサードにソフトを作らせてあげなきゃいけない決まりとか無いんでしょ？
ソフトウェアを開発させて貰っている立場なんだから
ファーストがどうこうとか、責任がどうとかいうのは関係ないんじゃない？
文句有るなら自分でハード出せば良いだけだし
三社以外にハードを作ってはいけない決まりとか
ファーストはサードにソフトを作らせてあげなきゃいけない決まりとか無いんでしょ？
211 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:26:50 ID:SFPAdOTHP
ゲハにも色んな奴がいるけど
任豚という言葉を使う奴でまともな奴は見たことない
任豚という言葉を使う奴でまともな奴は見たことない
Wii市場が疑問視されてサードが逃げ出したら早速>>1の言いようだよ
○○に逃げればいいとか、そんな単純な状況ではなくなってるからねえ。
緩やかに死に向かっている状況を何とかしないとって話だから。
緩やかに死に向かっている状況を何とかしないとって話だから。
任天ユーザーが使う蔑称は綺麗な蔑称
任天ユーザーに向けられた蔑称は汚い蔑称
任天ユーザーに向けられた蔑称は汚い蔑称
220 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:34:34 ID:SFPAdOTHP
>>214
うん、つまり必要とされてないのはこのスレだってことｗ
うん、つまり必要とされてないのはこのスレだってことｗ
>>216
無能サードが生き残れる市場がみつかるといいですねｗ
無能サードが生き残れる市場がみつかるといいですねｗ
>>219
戦士もＧＫも蔑称じゃないぞ？痴漢は実際やってしまったことだし。パンツは知らん。
戦士もＧＫも蔑称じゃないぞ？痴漢は実際やってしまったことだし。パンツは知らん。
発売前のゲームが受賞したこともあったような
226 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:41:05 ID:J83QTfo+0
早期リメイク禁止法(仮案)
初版から10年以上経過していない作品のリメイクを禁止。
また同一プラットフォームで、1年以内に完全版と称したバグ修正版の発売を禁止。
初版から10年以上経過していない作品のリメイクを禁止。
また同一プラットフォームで、1年以内に完全版と称したバグ修正版の発売を禁止。
サードはうろちょろし過ぎだよなあ
他機種に完全版とか出してりゃそりゃ見放されるわ
他機種に完全版とか出してりゃそりゃ見放されるわ
世界に何社あるのか分からんが
サードの数ってもの凄いあるはずだよね？
みんながちょっとずつお金を出し合って
１ハード作るって発想はないのかな・・無理？
サードの数ってもの凄いあるはずだよね？
みんながちょっとずつお金を出し合って
１ハード作るって発想はないのかな・・無理？
ただの移植で済ませればみんな幸せになれるのに
わざわざ追加要素を入れてゲハに燃料投下しよるからな
わざわざ追加要素を入れてゲハに燃料投下しよるからな
完全版って客を馬鹿にし過ぎだろ
お前が買ったのは不完全版ですよって言ってるようなもんじゃん
お前が買ったのは不完全版ですよって言ってるようなもんじゃん
「Sa・Ga 3 時空の覇者 【完結編】 ─☆完全版☆─」
はまだですか？ニヤニヤ
はまだですか？ニヤニヤ
>1 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/04(土) 01:53:31 ID:DUq0JhYh0
>http://atelier-ps3.jp/rorona/report_0703/
>
>2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/04(土) 01:54:12 ID:DUq0JhYh0
>このたび６月２５日に発売しました、弊社タイトル「ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士」におきまして、
>お客様より内容に関する不具合のご報告及びご質問をいただいております。
>
>このような問題が発生し、お客様にご迷惑をおかけしてしまいますこと、深くお詫び申し上げます。
>
>ご報告頂きました内容につきましては、現在弊社でも原因と対応方法について調査を進めております。
>対応方法につきましては、近日中に弊社公式ＨＰ等での告知を予定しておりますので、誠に恐縮でございますが、
>今しばらくお待ちいただきますよう、お願い致します。
これはひどい
>http://atelier-ps3.jp/rorona/report_0703/
>
>2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/04(土) 01:54:12 ID:DUq0JhYh0
>このたび６月２５日に発売しました、弊社タイトル「ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士」におきまして、
>お客様より内容に関する不具合のご報告及びご質問をいただいております。
>
>このような問題が発生し、お客様にご迷惑をおかけしてしまいますこと、深くお詫び申し上げます。
>
>ご報告頂きました内容につきましては、現在弊社でも原因と対応方法について調査を進めております。
>対応方法につきましては、近日中に弊社公式ＨＰ等での告知を予定しておりますので、誠に恐縮でございますが、
>今しばらくお待ちいただきますよう、お願い致します。
これはひどい
>>231
完全版が出る頃には中古で安く買えるからな
完全版が出る頃には中古で安く買えるからな
ハードを出すサードがいないのは、リスク負いたくないからだろ当然。
楽して儲けたいからこそ｢ファーストが強いとこはイヤ｣とか｢グラに金掛
けといてルールは良くある内容のでOK。新しいルールのゲームは怖いから
ダメ｣とか考えるんじゃね。
声優有り、リアルタイム戦闘、ラノベ・アニメ様シナリオ、有名キャラ
デザイナ、スキル成長、サブクエスト、属性戦闘
この辺りからキーワード幾つか拾えばあら不思議、新作RPGの出来上がり
楽して儲けたいからこそ｢ファーストが強いとこはイヤ｣とか｢グラに金掛
けといてルールは良くある内容のでOK。新しいルールのゲームは怖いから
ダメ｣とか考えるんじゃね。
声優有り、リアルタイム戦闘、ラノベ・アニメ様シナリオ、有名キャラ
デザイナ、スキル成長、サブクエスト、属性戦闘
この辺りからキーワード幾つか拾えばあら不思議、新作RPGの出来上がり
>>228
船頭多くして船山に登るという諺があってだな。
ましてやハードウェアなんて門外漢だろうと。
仕様が決まらなくて空中分解する様が目に浮かぶ。
ただ、携帯機のほうではそれっぽい動きもあるけど。
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/03/gp2x-wiz/
船頭多くして船山に登るという諺があってだな。
ましてやハードウェアなんて門外漢だろうと。
仕様が決まらなくて空中分解する様が目に浮かぶ。
ただ、携帯機のほうではそれっぽい動きもあるけど。
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/03/gp2x-wiz/
>>237
3ヶ月でベストだったよな、これ
3ヶ月でベストだったよな、これ
ファーストが動こうとしないのになぜ周りが変わらなければいけない
243 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 21:20:27 ID:J83QTfo+0
ベスト版は中古対策のためだけど、それが裏目に出たね。愚作をとったもんだ。
金の入らない中古より、低価格のベスト版を売るほうがマシ
↓
客がベスト版を待つようになる
↓
初版が売れなくなる
↓
収益ダウンで開発費を圧迫
↓
固定客が付いてる作品しか作れなくなる
↓
繰り返し
金の入らない中古より、低価格のベスト版を売るほうがマシ
↓
客がベスト版を待つようになる
↓
初版が売れなくなる
↓
収益ダウンで開発費を圧迫
↓
固定客が付いてる作品しか作れなくなる
↓
繰り返し
244 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 21:22:53 ID:eDwUnuTs0
どう考えても、
ベスト版の弊害＞＞＞＞＞＞＞中古市場の弊害
になってしまったからな。
どんな超理論でもこれを覆すのが不可能なくらいに。
中古に触れようとしない客まで「どーせベスト版でるからそれでいいか」になってしまった。
ベスト版の弊害＞＞＞＞＞＞＞中古市場の弊害
になってしまったからな。
どんな超理論でもこれを覆すのが不可能なくらいに。
中古に触れようとしない客まで「どーせベスト版でるからそれでいいか」になってしまった。
246 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 21:45:29 ID:JIgc1MiA0
むしろ変に斜め上に変わろうとし過ぎてクソゲー化してるのばっかだろ
じゃあ斜め上じゃなく真っ当に変われば良いさ
248 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 21:55:50 ID:J83QTfo+0
>>244
中古利用者を新品に向けさせるのが目的なら、中古屋に在庫が無い状況を作ればいい。
そう考えると、「手放したくない作品」を作るのがいいじゃないかね。
例えば、1回エンディングまで行ったら終わりのRPGは手放しやすい。
繰り返し短時間で、プレイヤーによって毎回少しずつ違う内容を遊ぶACTやFPSは手放しにくい。
手放されやすいRPGで、いかに「持っておきたい」と思わせるか？
そうやって考えられた結果、隠しダンジョンや自称やりこみ要素が組み込まれたと。
あと新品を買わせる別の方法としては、初回特典みたいな限定版ね。
中古利用者を新品に向けさせるのが目的なら、中古屋に在庫が無い状況を作ればいい。
そう考えると、「手放したくない作品」を作るのがいいじゃないかね。
例えば、1回エンディングまで行ったら終わりのRPGは手放しやすい。
繰り返し短時間で、プレイヤーによって毎回少しずつ違う内容を遊ぶACTやFPSは手放しにくい。
手放されやすいRPGで、いかに「持っておきたい」と思わせるか？
そうやって考えられた結果、隠しダンジョンや自称やりこみ要素が組み込まれたと。
あと新品を買わせる別の方法としては、初回特典みたいな限定版ね。
それにしては超初動型という言葉をよく聞くけども、ベスト待ちがいるならジワ売れしてもいいんじゃない？
今はオンライン対応ゲームも増えてるから、その旬もあるわけだしPS2時代とはちょっと違う。
でも、さすがに３かげつでベストはひどいとおもいました。
今はオンライン対応ゲームも増えてるから、その旬もあるわけだしPS2時代とはちょっと違う。
でも、さすがに３かげつでベストはひどいとおもいました。
手放されないようにするためにボリュームを増やした結果
一部のユーザーに手に取ってもらえなくなってる面もありそう
クリアまで50時間なんて言われたら引いちゃうもん
一部のユーザーに手に取ってもらえなくなってる面もありそう
クリアまで50時間なんて言われたら引いちゃうもん
251 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:00:34 ID:DDEcu+8l0
XBOX360サイコー！
サードはXBOX360で祖父と出さないから駄目になったんじゃね！
おれなんかはXBXO360で６０億円くらいかけた大作の日本のゲームがしたいねぇ
馬鹿が満足
サードはXBOX360で祖父と出さないから駄目になったんじゃね！
おれなんかはXBXO360で６０億円くらいかけた大作の日本のゲームがしたいねぇ
馬鹿が満足
252 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:03:30 ID:Nf4ya63G0
Wiiに注力してればっていうけど
HD機ですら注力してないと思うんだよね
かたっぽでFF13国内独占といいつつ、インアンラスレムSO4RPGラッシュ
かたっぽで数値は関係ないです魂見せますといいつつ、β版でした完全版買って下さいｗ
対面に絶対的なWiiという存在がいるにも関わらず、こんな風に二股かけてる状態だからな
そりゃ自称コアユーザーも分散するわい
HD機ですら注力してないと思うんだよね
かたっぽでFF13国内独占といいつつ、インアンラスレムSO4RPGラッシュ
かたっぽで数値は関係ないです魂見せますといいつつ、β版でした完全版買って下さいｗ
対面に絶対的なWiiという存在がいるにも関わらず、こんな風に二股かけてる状態だからな
そりゃ自称コアユーザーも分散するわい
254 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:08:11 ID:a4iLU1SXO
俺は、オンライン対戦対応のゲームは中古屋に売れないな
いつフレンドに誘われるかわからないし
逆に遊び心の無い一本道ゲームは、一通り遊んだら終了だな
頻繁にDLCでやる気見せてくれるようなら様子見するけど
いつフレンドに誘われるかわからないし
逆に遊び心の無い一本道ゲームは、一通り遊んだら終了だな
頻繁にDLCでやる気見せてくれるようなら様子見するけど
ジワ売れはしてるんだよ
PS2のバイオ4はベスト版だけで10万本以上売れてる
ただPS系ゲームのランク外が調査会社の資料でしか確認できないだけ
PS2のバイオ4はベスト版だけで10万本以上売れてる
ただPS系ゲームのランク外が調査会社の資料でしか確認できないだけ
任信がここまで必死になるとは
むしろみんな任天堂のまねしだしたらゲーム市場崩壊ってレベルじゃねぇ
まねしたくてもできませんがなｗ
260 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:27:15 ID:eDwUnuTs0
チンコンってもう死亡したのか
みんなが任天堂の真似を「出来たら」客の財布が崩壊するなｗ
ゲーム以外の娯楽が死に絶えるかもしれんｗ
ゲーム以外の娯楽が死に絶えるかもしれんｗ
きっと体重計とか血圧計とか万歩計とか素敵ゲームが量産されてたんだろうなぁ
SCEはチンコに限らず、あらゆる物体をカメラで認識して
コントローラーとして扱う方法を特許申請したよ
ネタっぽいインパクトは抜群だし、
これが通るとナタルも可能性が制限される
各社手をこまねいてなんていないよ
コントローラーとして扱う方法を特許申請したよ
ネタっぽいインパクトは抜群だし、
これが通るとナタルも可能性が制限される
各社手をこまねいてなんていないよ
任天堂の真似とかポケモンの時散々だったじゃないか
メダロットとか色々あったよな・・・
268 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:35:30 ID:eDwUnuTs0
任豚はなぜ変わろうとしないのか？
「従来ゲーをWiiでマンセーし続けても売れるWii市場であるわけがない。
新しいWiiユーザーに適応する能力がなさすぎ。」
「従来ゲーをWiiでマンセーし続けても売れるWii市場であるわけがない。
新しいWiiユーザーに適応する能力がなさすぎ。」
271 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:39:20 ID:JgotKZ9g0
金と、それにも増してゲーム制作に対する情熱がねぇんだろうな。
この業界は基本パクってばっかだからな
Wiiで必要なのはゲームに対する情熱じゃなくて
健康に対する情熱。
健康に対する情熱。
Fit作ってた人が情熱がなくて止めちゃってるってのに
ゲームと健康両方に情熱を燃やす人間にとってはWiiが最適ってこか。
というか、健康になりたくない奴なんているの？体壊すとゲームできなくなるよ？マジな話。
というか、健康になりたくない奴なんているの？体壊すとゲームできなくなるよ？マジな話。
俺は毎日外で働いてるからなぁ
不景気だし、需要があるだけのゲームを作っててもダメな時代になっちゃったね。
需要の無いところに需要ごと作り出して売れるようなソフトを作らないと。
PS2の時はサードにもそういう気概があった気がするんだがなぁ
需要の無いところに需要ごと作り出して売れるようなソフトを作らないと。
PS2の時はサードにもそういう気概があった気がするんだがなぁ
278 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:46:43 ID:eDwUnuTs0
>>277
いやいや PS2から本格的に守りに入ったんだろ
いやいや PS2から本格的に守りに入ったんだろ
板を完全にシカトして考えても圧倒的に差がついてんのが現実じゃねぇか
Wiiでゲームしてますか？
PS2は続編だらけだったからな
固定客相手の商売ばかりしてきた
でももうその固定客はゲーム卒業しちゃった人が多い
だからサードの今がある
固定客相手の商売ばかりしてきた
でももうその固定客はゲーム卒業しちゃった人が多い
だからサードの今がある
284 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:52:56 ID:eDwUnuTs0
世間には中古というのがありまして…
スマブラ200万か モンハンの目標むちゃだな
とりあえずサードはサードらしいソフトを作っていってほしい、俺は好きだし他にも好きな人はいるだろう
任天堂のようなソフトも悪くはなんいけどオレは嫌
任天堂のようなソフトも悪くはなんいけどオレは嫌
言い方を変えましょう
Wiiでサードのゲームをしてますか？
主流のみなさん
Wiiでサードのゲームをしてますか？
主流のみなさん
Wiiのサードタイトルで一番売れたのなに？
292 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:56:38 ID:/WtRAuHFO
>>277
最近ゲームを始めた完全なPSW住人ですね？
PS2ソフトでも、新鮮に楽しめたのは有る意味幸福です
あなたには、まだ見ぬゲームが沢山あります
古いゲーム機もチャレンジしてみて！ゲームがもっと好きになるから…
俺的には
PS2が、国内のゲームの進化を止めたと
未来が閉ざされたと
感じた奴の方が多と思う…
最近ゲームを始めた完全なPSW住人ですね？
PS2ソフトでも、新鮮に楽しめたのは有る意味幸福です
あなたには、まだ見ぬゲームが沢山あります
古いゲーム機もチャレンジしてみて！ゲームがもっと好きになるから…
俺的には
PS2が、国内のゲームの進化を止めたと
未来が閉ざされたと
感じた奴の方が多と思う…
>>277
需要さえ満たしてないと思うよ
作りたい物を作ってそのまま売ってるだけのように見える
脳トレの次にやりたいようなソフトはレイトンまで出てこなかったし（安易な二番煎じはあふれてたけど）
あれだけ売れたWiiスポの次なんか、二番煎じでさえデカスポぐらいしか出なかったし
WiiFitに関しては二番煎じさえ出ない始末
需要を作り出すどころか需要さえ読めてない
需要さえ満たしてないと思うよ
作りたい物を作ってそのまま売ってるだけのように見える
脳トレの次にやりたいようなソフトはレイトンまで出てこなかったし（安易な二番煎じはあふれてたけど）
あれだけ売れたWiiスポの次なんか、二番煎じでさえデカスポぐらいしか出なかったし
WiiFitに関しては二番煎じさえ出ない始末
需要を作り出すどころか需要さえ読めてない
294 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:57:05 ID:eDwUnuTs0
太鼓売れたんだよなぁ そういえば やっぱスイーツ多いなぁ
>>287
モンハンの目標は一応世界売上だから
モンハンの目標は一応世界売上だから
>>296
日本でしか売れないからどっちにしろ無茶だがな
日本でしか売れないからどっちにしろ無茶だがな
PS2でサードも本格的な3Dゲーを作るようになって
いろいろ新シリーズも生み出されたと思うんだけど違ったっけ？
たしかに後半はその続編ばっかりだったね。
いろいろ新シリーズも生み出されたと思うんだけど違ったっけ？
たしかに後半はその続編ばっかりだったね。
>>298
だから一応と書いた
だから一応と書いた
>>293
WiiFitの二番煎じなら、EAが出したよ。北米で2週間で60万本も売れて、ウハウハみたい。
WiiFitの二番煎じなら、EAが出したよ。北米で2週間で60万本も売れて、ウハウハみたい。
304 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:01:35 ID:eDwUnuTs0
>>300
本格的な3Dゲーは初代PSだろうが。
本格的な3Dゲーは初代PSだろうが。
>>300
本格的に3D始めたのはプレステだろう セガサターンは3D苦手だったからね
本格的に3D始めたのはプレステだろう セガサターンは3D苦手だったからね
サードが変わるべきだとして、
クッキングママとかWiiスポみたいの出せって言っても
EAテニスとか全然売れてないよ？
TVCMまでしたのに誰も買わない
どぶ森のパクリ（と任豚は思っている）のぼくシムも売れない
どう変わればいいわけ？
クッキングママとかWiiスポみたいの出せって言っても
EAテニスとか全然売れてないよ？
TVCMまでしたのに誰も買わない
どぶ森のパクリ（と任豚は思っている）のぼくシムも売れない
どう変わればいいわけ？
太鼓がスイーツ？PS2の頃から売れ筋だったろう
それにDQSは内容がよかったらもうちょい伸びてた筈
それにDQSは内容がよかったらもうちょい伸びてた筈
東京フレンドパークWii.はガチで30万本売れると思う
お茶の間で大人気の番組だからWiiにピッタリだよ
まぁオレは絶対にいらんがね・・・・
お茶の間で大人気の番組だからWiiにピッタリだよ
まぁオレは絶対にいらんがね・・・・
ブサメンがイケメンになるのは絶対無理とは言わないが大変だろ？
サードが変わるというのはそれを社内一致でやるということ
絶対無理だね
サードが変わるというのはそれを社内一致でやるということ
絶対無理だね
312 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:04:29 ID:eDwUnuTs0
メーカーもろくでもないが
ユーザーもろくでもないのが多くてなー
さすがヤクザ産業ですなぁ
ユーザーもろくでもないのが多くてなー
さすがヤクザ産業ですなぁ
”サード”はじゃなくて、”ユーザーは”だろうに。
一人で棒振ってるのは格好悪いとか、
マリオはガキ向けでダサいとか。
リア厨なら問題無いだろうが、大人になりそこなった
大人ばっか。ゲームやってる姿鏡に映せ。
現状で十二分に常軌を逸したキモさだから。
一人で棒振ってるのは格好悪いとか、
マリオはガキ向けでダサいとか。
リア厨なら問題無いだろうが、大人になりそこなった
大人ばっか。ゲームやってる姿鏡に映せ。
現状で十二分に常軌を逸したキモさだから。
ぶつ森のパクリならコナミが成功してるな
シリーズとして生き残れるかはわからんけど
シリーズとして生き残れるかはわからんけど
自分の無能を棚に上げて見苦しい泣き言を喚いてる>>306って何なの？ｗ
>>306みたいなのを生み出したのも、オタク傾倒の弊害と言えるかもね。
変われないところは潰れるだろ
319 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:06:35 ID:7CDaXt+XO
>>299
へえー
てことは普及台数が三倍くらい違うPS3のMGS4の方が売れてるね
結局、
>>1の言う。サードは何故勝ちハード任天堂に
合わせて変わろうとしないか？
って質問は
Wiiの環境に最適な太鼓の達人でさえ50万程度だから。
じゃないの？
つまり、サードが売れないのは
サードがWiiの環境を上手く利用出来てないわけじゃないよねｗ
まるでサードが任天堂に合わせたゲーム作れば、100万、200万売れる、みたいな
馬鹿な論調な人多いけど
へえー
てことは普及台数が三倍くらい違うPS3のMGS4の方が売れてるね
結局、
>>1の言う。サードは何故勝ちハード任天堂に
合わせて変わろうとしないか？
って質問は
Wiiの環境に最適な太鼓の達人でさえ50万程度だから。
じゃないの？
つまり、サードが売れないのは
サードがWiiの環境を上手く利用出来てないわけじゃないよねｗ
まるでサードが任天堂に合わせたゲーム作れば、100万、200万売れる、みたいな
馬鹿な論調な人多いけど
>>303
あのビリーズブートキャンプか、すげぇな
宣伝次第では日本でも売れそう、もうジャパネットで売っちゃえよ
やっぱそういうハードなんだよ、そういう方面でがんばれ
サードは他機種でがんばればいい、棲み分けは大事
あのビリーズブートキャンプか、すげぇな
宣伝次第では日本でも売れそう、もうジャパネットで売っちゃえよ
やっぱそういうハードなんだよ、そういう方面でがんばれ
サードは他機種でがんばればいい、棲み分けは大事
>>295
むしろそういうのを買うのはPSWから大絶賛逃亡したファミリー層だろ…
むしろそういうのを買うのはPSWから大絶賛逃亡したファミリー層だろ…
>>319
Wiiスポの二番煎じのデカスポは評判が悪いにもかかわらず世界200万売ってる
Wiiスポの二番煎じのデカスポは評判が悪いにもかかわらず世界200万売ってる
324 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:09:33 ID:NrNjpzMO0
ゼルダトワプリに勝てるソフトもないくせに「ゲームらしいゲームはプレステ」とか寝る前に笑わさんとってくれ。
Wiiに最適なんだ？太鼓って
知らなかった
知らなかった
326 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:09:43 ID:e1B1X7ut0
マリギャラ5,800円
サードがWiiでまずやらなきゃいかんのはこのコストパフォーマンスを超えること
サードがWiiでまずやらなきゃいかんのはこのコストパフォーマンスを超えること
>>324
売り上げの話？
売り上げの話？
日本人がブランドｗしか買わないからだろ
アニヲタもスイーツもゲーヲタもみんなブランドｗで釣れてる
アニヲタもスイーツもゲーヲタもみんなブランドｗで釣れてる
50万程度ってｗ
このご時世、50万売れりゃ充分成功だろｗ
このご時世、50万売れりゃ充分成功だろｗ
太鼓が一番売れたみたいだけど、たしかWii発売前は
「アンチ任天堂の糞企業バンナムは倒産確定ﾃﾀｲﾃﾀｲ！！」
とかわめいてた人たちいたな
太鼓にファミトレ、けっこう売れてるな
これが「かわった」ってことなのかな？
「アンチ任天堂の糞企業バンナムは倒産確定ﾃﾀｲﾃﾀｲ！！」
とかわめいてた人たちいたな
太鼓にファミトレ、けっこう売れてるな
これが「かわった」ってことなのかな？
PSって本格的な3Dゲーム機だったのか…知らなかったｗ
PSは3回くらい買いなおしたのに。リッジレーサーとかそいういえばそうか。
マリオ64みたいのが本格的な3Dゲームで、PSは擬似3Dゲーム機という印象だった。スティックも無いし。
PSも64もサターンも、特徴が濃くて熱いゲーム機だったね
PSは3回くらい買いなおしたのに。リッジレーサーとかそいういえばそうか。
マリオ64みたいのが本格的な3Dゲームで、PSは擬似3Dゲーム機という印象だった。スティックも無いし。
PSも64もサターンも、特徴が濃くて熱いゲーム機だったね
ファミリースキーってどうだったっけ。
アレ確かアイマスの変態ＰのガミＰが担当してたって話だけど
アレ確かアイマスの変態ＰのガミＰが担当してたって話だけど
338 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:14:59 ID:SFPAdOTHP
また同じパターンになってきたか
サードは無能、任天堂を見習え、HDゲームは赤字･･･
ゲハなんてこんなもんだけどさ、
いい加減変わったら？ｗ
サードは無能、任天堂を見習え、HDゲームは赤字･･･
ゲハなんてこんなもんだけどさ、
いい加減変わったら？ｗ
開発費高騰問題の解決は未だ見えてないからねえ。
だからこそ、新規層の獲得が必要なんだが。オタに媚びると、
そこら辺の立ち回りがなかなかね。
だからこそ、新規層の獲得が必要なんだが。オタに媚びると、
そこら辺の立ち回りがなかなかね。
ファミリースキーはリッジチームじゃないの？
任天堂を見習わなくてもいいけど、変わった方がいいことだけは確かだろうな。
むしろなんで「変わらなくていい」と思えるのか不思議だ。
むしろなんで「変わらなくていい」と思えるのか不思議だ。
>>342
なんてソフト？
なんてソフト？
>>343
オタが変化を嫌うからだろうね。更に言うなら、開発側もオタ化してる節があるし。
オタが変化を嫌うからだろうね。更に言うなら、開発側もオタ化してる節があるし。
ぶっちゃけwiiみたいなのがなくて従来機ばかりだったら
先細りしていくだけっだった
wiiは救世主ですよ
先細りしていくだけっだった
wiiは救世主ですよ
画面の前で棒振ったり手振ったりチンコン振ったりするの嫌です
ゲハが変わっても変わらなくても
現実の実売数には影響与えないけどね
現実の実売数には影響与えないけどね
>>346
Saints Row 2
ソースは↓
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
Saints Row 2
ソースは↓
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
353 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:21:49 ID:/WtRAuHFO
>>300
DC(ハードの思想設計が今の360に限りなく近い)が、当時ゲームを次の未来にステップアップしようとしたのに
無知な自称ゲームユーザーやゲームにあまり関心のないユーザーがPS2(ハードスペックは上がったが、業界にとっては足止め所か後退を促す癌ハード)を普及させ
サードはやむを得ず、その時に止まらざる得なくなりゲームの進化を大幅に遅らせた
特に日本ではPS2が長かった為…
それは今となっては海外との致命的な差となった
DC(ハードの思想設計が今の360に限りなく近い)が、当時ゲームを次の未来にステップアップしようとしたのに
無知な自称ゲームユーザーやゲームにあまり関心のないユーザーがPS2(ハードスペックは上がったが、業界にとっては足止め所か後退を促す癌ハード)を普及させ
サードはやむを得ず、その時に止まらざる得なくなりゲームの進化を大幅に遅らせた
特に日本ではPS2が長かった為…
それは今となっては海外との致命的な差となった
サードが仮に変わったとして
Wii路線のゲームばかり市場に溢れたらまさに黒市場と言わざるを得ないな
Wii路線のゲームばかり市場に溢れたらまさに黒市場と言わざるを得ないな
変な造語を作るセンスは真似できない
なんだ黒市場って
なんだ黒市場って
俺も検索してしまったｗ
>>354
それは君にとってでしょ。主観を一般論に摩り替えられてもね。
それは君にとってでしょ。主観を一般論に摩り替えられてもね。
黒字の市場なら万々歳
PS2独占の市場でゲーム業界が低迷したのに
いまさら不安がるなよ
いまさら不安がるなよ
PS2の太鼓6の頃には7万程度にまで沈んだシリーズが50万売れるシリーズに戻ったってだけで十分だと思うんだがな。
黒市場…黒いハードが山積みになった市場？
そもそも任天堂の劣化コピーソフトをサード出したところで
任天堂のオリジナルに適う訳がない
従来ゲー作るか、任天堂の
劣化コピーを作るかしか思いつかない時点で積んでる
任天堂のオリジナルに適う訳がない
従来ゲー作るか、任天堂の
劣化コピーを作るかしか思いつかない時点で積んでる
>>347
変化とはなんぞや
変化とはなんぞや
>>363
積んでないよ
積んでないよ
>>365
娯楽産業そのもの
娯楽産業そのもの
Wiiでサードは何作れば売れるのかって言われると難しいけどな
まあ、Fitにしろリゾートにしろ
任は「普及させるにはここまで凝るぜ！」って
最初の一打で力入れすぎだからな
最初からこんなベストアルバムみたいなもん出されたら
サードはどう足掻いてもかなわねーって尻尾巻いてしまう
任は「普及させるにはここまで凝るぜ！」って
最初の一打で力入れすぎだからな
最初からこんなベストアルバムみたいなもん出されたら
サードはどう足掻いてもかなわねーって尻尾巻いてしまう
たぶん今のサード各社の偉いさん方はPS～PS2時代に偉くなった人が多いだろうから
このあたりが社内の癌になってる気がするな。
Wiiイレとかどう考えても同じ社内のPS派（保守派）に潰されてるでしょう
このあたりが社内の癌になってる気がするな。
Wiiイレとかどう考えても同じ社内のPS派（保守派）に潰されてるでしょう
>>336
これが現実
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245162732/1-
ロローナみたいな手抜きゲーでもいいならその限りじゃないが
国内でしか売れない、それも最大限上手く行って10万がやっとの弾じゃどうにもならねーよｗ
これが現実
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245162732/1-
ロローナみたいな手抜きゲーでもいいならその限りじゃないが
国内でしか売れない、それも最大限上手く行って10万がやっとの弾じゃどうにもならねーよｗ
Wiiイレ潰すってなんだよｗ自爆かよｗ
サードの多くが任天堂見捨ててPSに傾倒したからこんな意味わからん構図になったんだろ
64GC時代で任天堂vsSCEとサード軍団って感じになってしまったからな
ある意味wiiでサードが売れないのは自業自得な気もするわ
64GC時代で任天堂vsSCEとサード軍団って感じになってしまったからな
ある意味wiiでサードが売れないのは自業自得な気もするわ
>>363
それは結果論だね
任天堂のソフトが売れて、サードのソフトが売れないから
劣化なんだろ
そしてこの売れる売れないってのは純粋にソフトの質より
ファーストかサードかって違いが大きい
何故ならファーストのソフトならば
何百万台もハードに同梱して売るどっかの任天堂ソフトみたいな売り方も可能になるし
流通、広告宣伝においても圧倒的に有利になる
デカスポがWiiの標準的同梱ソフトなら
劣化とか言えない売上になりますよｗ
つまり、ファーストである任天堂だけしか
Wiiの土壌で圧倒的な売上を収めることが出来ない
これも黒市場
それは結果論だね
任天堂のソフトが売れて、サードのソフトが売れないから
劣化なんだろ
そしてこの売れる売れないってのは純粋にソフトの質より
ファーストかサードかって違いが大きい
何故ならファーストのソフトならば
何百万台もハードに同梱して売るどっかの任天堂ソフトみたいな売り方も可能になるし
流通、広告宣伝においても圧倒的に有利になる
デカスポがWiiの標準的同梱ソフトなら
劣化とか言えない売上になりますよｗ
つまり、ファーストである任天堂だけしか
Wiiの土壌で圧倒的な売上を収めることが出来ない
これも黒市場
黒市場ってなんか用語なんですか？
確かにリゾートはやり過ぎだろwと思えるレベルだからな。
サードにあのレベルのをってのは無茶な注文に思える。
ただ、あくまでまんま張り合った場合の話だ。任天堂には無いサード自身の持ち味を
生かせば活路はある。
サードにあのレベルのをってのは無茶な注文に思える。
ただ、あくまでまんま張り合った場合の話だ。任天堂には無いサード自身の持ち味を
生かせば活路はある。
FFやドラクエも無くなって
Wii路線のゲームが市場にはびこるのって誰が幸せになるんだ
まさに黒市場と言わざるを得ない
サードが変われば市場は死ぬ
Wii路線のゲームが市場にはびこるのって誰が幸せになるんだ
まさに黒市場と言わざるを得ない
サードが変われば市場は死ぬ
385 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:36:08 ID:eDwUnuTs0
黒市場ってなんだとｗ
>>369
それならヲタも体感ユーザーもごちゃ混ぜ
だからいいんじゃないか？
ヲタでもリゾートやるユーザーもいれば
やらないユーザーもいる
むしろ変化を歓迎するユーザーじゃないかな
チンコンもナタルも歓迎するだろう
あれはまたWiiこんとはちょっと構造が違うし
それならヲタも体感ユーザーもごちゃ混ぜ
だからいいんじゃないか？
ヲタでもリゾートやるユーザーもいれば
やらないユーザーもいる
むしろ変化を歓迎するユーザーじゃないかな
チンコンもナタルも歓迎するだろう
あれはまたWiiこんとはちょっと構造が違うし
ところでWii路線のゲームって具体的に何を指すんだ。
俺なんかリゾートがあまりにも良すぎてマジびっくりだよ。
確かにあれを作れるメーカーは他に無いだろうけどな。
俺なんかリゾートがあまりにも良すぎてマジびっくりだよ。
確かにあれを作れるメーカーは他に無いだろうけどな。
可能性ののりしろが少なすぎる
のりしろじゃねえわ伸びしろだわｗｗｗ
>>380
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ｰｰｰｰｰｰｷﾘﾄﾘｰｰｰｰｰ
>>381
まあ、業界用語
まあ、業界用語
>>384
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
>>393
そうなんだ 検索しても出てこないから適当なゲハ言語かと
そうなんだ 検索しても出てこないから適当なゲハ言語かと
サードがWiiで儲けたければ任天堂のゲームをきちんと研究する必要はあるだろうな。
ぶっちゃけ今のサードで、世の中のガキとオカンに通用するゲームを作れるメーカー何社あるんだ？ってことだ。
ぶっちゃけ今のサードで、世の中のガキとオカンに通用するゲームを作れるメーカー何社あるんだ？ってことだ。
>>393
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
>>398
ただサードは世の中のガキとオカンに通用するゲームを作らなければいけない
義務はないからもっと違うユーザー層を考えてもいいんだけどな
勿論任天堂のユーザー層に真っ向から挑んでもいいんだが・・・
ただサードは世の中のガキとオカンに通用するゲームを作らなければいけない
義務はないからもっと違うユーザー層を考えてもいいんだけどな
勿論任天堂のユーザー層に真っ向から挑んでもいいんだが・・・
>>371
64の反省からGCを開発しやすい設計にしたがそれでもハブられた上
独占みたいなこと言ってたソフトまでPS2に後発劣化マルチとかやられたせいだろ
サード自身の自業自得なのに今更「死にそうだから手を抜いて下さい」
とか喚いてる奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ
まぁ任天堂が手を抜いた所でキモヲタゲーしか作れなくなったとこが生きていける訳がないけどな
市場が違うから
もう一つ言っといてやると今後は任天堂もそっちの市場に力を入れていくようだな
E3でDSで黄金の太陽新作、Wiiでモノリスの新作が来てたからな
64の反省からGCを開発しやすい設計にしたがそれでもハブられた上
独占みたいなこと言ってたソフトまでPS2に後発劣化マルチとかやられたせいだろ
サード自身の自業自得なのに今更「死にそうだから手を抜いて下さい」
とか喚いてる奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ
まぁ任天堂が手を抜いた所でキモヲタゲーしか作れなくなったとこが生きていける訳がないけどな
市場が違うから
もう一つ言っといてやると今後は任天堂もそっちの市場に力を入れていくようだな
E3でDSで黄金の太陽新作、Wiiでモノリスの新作が来てたからな
EAはスポーツアクティブやらタイガーウッズやらで
wiiで堅実に儲けること考えて、最近の海外ランキングでは健闘してる
HDに突っ込んでこさえた
1000億の赤字の前じゃ蚤の涙だが
wiiで堅実に儲けること考えて、最近の海外ランキングでは健闘してる
HDに突っ込んでこさえた
1000億の赤字の前じゃ蚤の涙だが
つか、Wiiスポより先にバンナムが
スポーツ系のゲーム作ろうとして任天堂に却下された
ってのは有名な話
サードが変われば良い
なんて主張するのは俺から言わせれば余りに無知
スポーツ系のゲーム作ろうとして任天堂に却下された
ってのは有名な話
サードが変われば良い
なんて主張するのは俺から言わせれば余りに無知
誰か手を抜けなんていってるの？
>>403
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
>>403
ソース出せ
ソース出せ
408 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:45:16 ID:eDwUnuTs0
>>403
ファミスキやWiiイレのテレビ広告、任天堂が打った分もあるのに何をボケてるん？
ファミスキやWiiイレのテレビ広告、任天堂が打った分もあるのに何をボケてるん？
>>403
有名な話なら当然ソースはあるんだろうな？
有名な話なら当然ソースはあるんだろうな？
>>400
別にそれ以外を狙ってもいいんだけど、ガキゲーは任天堂ハードの基本だよ。
いわば基礎票だね。基礎無くして応用なし。
ところが歴代の任天堂ハードで最も保守的だったと思われるGBAでも、
サードに大したヒットが無いんだよね。
ガキにすら売ることが出来ないのに、任天堂ハードでやっていけるとでも思うか？
別にそれ以外を狙ってもいいんだけど、ガキゲーは任天堂ハードの基本だよ。
いわば基礎票だね。基礎無くして応用なし。
ところが歴代の任天堂ハードで最も保守的だったと思われるGBAでも、
サードに大したヒットが無いんだよね。
ガキにすら売ることが出来ないのに、任天堂ハードでやっていけるとでも思うか？
勝ちハードのファーストは有利だろうな
SFCの任天堂時代といいPS2のソニー時代といいファーストはやりたいほうだいやってただろ
SFCの任天堂時代といいPS2のソニー時代といいファーストはやりたいほうだいやってただろ
戦士ってのは、息をするように捏造をするから困る。
415 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:46:57 ID:ZB31mHje0
EAのグランドスラムが早くも無かったことに
>>412
じゃあ負けハードならサード有利なのか？
じゃあ負けハードならサード有利なのか？
>>414
？そうだな
？そうだな
>>411
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ID:7CDaXt+XOは日付が変わる前に下らん印象操作を書き逃げに来たゴキブリだろ
ほっとけ
ほっとけ
リゾートなんて、まだまだサードに入っていけるスキを作ってもらえてると思うぞ。
リゾートが手を出さなかったWifi対戦、もっとメジャーなスポーツ（割とマイナースポーツだ
よねリゾートって）を題材にするetc．ゲヲタ仕様ウィスポがあってもいいはず
この辺をサードが『本気に』なって作れば結構イケるとおもうが。まあ多分冒険したくない
サード連中だからなかなか手を出さないかもしくは本当に丸コピーを出すか・・・
リゾートが手を出さなかったWifi対戦、もっとメジャーなスポーツ（割とマイナースポーツだ
よねリゾートって）を題材にするetc．ゲヲタ仕様ウィスポがあってもいいはず
この辺をサードが『本気に』なって作れば結構イケるとおもうが。まあ多分冒険したくない
サード連中だからなかなか手を出さないかもしくは本当に丸コピーを出すか・・・
ゴキブリの粗が目立ってきたな
単に任天堂叩きたいだけちゃうんかと
単に任天堂叩きたいだけちゃうんかと
不思議だなあ。何故サードがプラットフォームフォルダである任天堂に勝たなきゃならんのか？
ファーストって時点で、任天堂含めた各ファーストは価格設定や最適化の面で圧倒的に優位なんだよ？
戦う相手を間違ってるよ。戦うべきは客の無関心と誰かさんも言ってたじゃない。
ファーストって時点で、任天堂含めた各ファーストは価格設定や最適化の面で圧倒的に優位なんだよ？
戦う相手を間違ってるよ。戦うべきは客の無関心と誰かさんも言ってたじゃない。
425 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:50:14 ID:B5V7HP/LO
>>425
ゴキブリに触った手はちゃんと洗っとけよｗ
ゴキブリに触った手はちゃんと洗っとけよｗ
>>426
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
グーグルでも引っかからない業界用語ってすげーな
>>430
それってWii以外だと変わるの？
それってWii以外だと変わるの？
安定したユーザーが見込める大型続編をWii独占にして
Wiiにもユーザー層を作らないとサードは生き残れないだろ。
今からでもいいからWiiにお得意様のユーザー層を作るしかないな。
それこそ、アニメ的なゲームは任天堂には非常に少ないから
そういうのを作っていけばいいと思うんだけどなぁ。
仮にミクがWiiで出てたらどうなってただろうねぇｗ
うん、こんなのクレクレって言われてもしょうがないねｗ
Wiiにもユーザー層を作らないとサードは生き残れないだろ。
今からでもいいからWiiにお得意様のユーザー層を作るしかないな。
それこそ、アニメ的なゲームは任天堂には非常に少ないから
そういうのを作っていけばいいと思うんだけどなぁ。
仮にミクがWiiで出てたらどうなってただろうねぇｗ
うん、こんなのクレクレって言われてもしょうがないねｗ
ID:7CDaXt+XOはそろそろ発狂するか後釣り宣言をかまして無様に逃亡する頃かなｗ
なんでそこまで極度にサードにてを尽くさなきゃならんのか。ファーストは新しいハード対応ソフト
を出せるという優位点の変わりにスゴいリスクを背負ってるのだぞ。
設計・量産までの生産ラインの立ち上げ・開発環境の構築・サードパーティへの技術供与
広報宣伝などなど。ここから更に手を抜けだのサードは不利だって文句言ったりだの
を出せるという優位点の変わりにスゴいリスクを背負ってるのだぞ。
設計・量産までの生産ラインの立ち上げ・開発環境の構築・サードパーティへの技術供与
広報宣伝などなど。ここから更に手を抜けだのサードは不利だって文句言ったりだの
売れるのは大事だけどゲーム業界に入った人ってコアゲーマーが基本だろうしカジュアルゲー作ってても楽しくないのでは。
つーかカジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来でいいのかゲーヲタ的に。
カジュアルゲームを否定はしないけど。
つーかカジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来でいいのかゲーヲタ的に。
カジュアルゲームを否定はしないけど。
論理的に推論すれば。
仮定：
任天堂が原因で、ｗｉｉでサードが売れないのなら
他ハードでサードは売れている。
反証：
任天堂ハードでも他ハードでも
サードは売れてない。
結論：
仮定が間違っている。
サードが売れない原因は任天堂では無い。
仮定：
任天堂が原因で、ｗｉｉでサードが売れないのなら
他ハードでサードは売れている。
反証：
任天堂ハードでも他ハードでも
サードは売れてない。
結論：
仮定が間違っている。
サードが売れない原因は任天堂では無い。
たしかに任天堂にとってみりゃサードには並々ならぬ思いがあるだろうな
色んな意味で
いくらPS2が売れたからってそれを見て脱任天しまくったサードを
笑顔でいられるほうがおかしいわけだ
今更、死にたくないもクソもないわな
笑っちゃうよ
色んな意味で
いくらPS2が売れたからってそれを見て脱任天しまくったサードを
笑顔でいられるほうがおかしいわけだ
今更、死にたくないもクソもないわな
笑っちゃうよ
>>436
Wiiイレに関してはむしろ離れていってるな
Wiiイレに関してはむしろ離れていってるな
>>439
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
ファーストだと流通、広告宣伝が圧倒的に有利になる理由をｋｗｓｋ
>>430
ソフト出しただけで関心持ってもらえるわけ無いだろ
そこでいかに関心持ってもらえるようにするかが重要なのに
でもサードにはそこら辺のノウハウが徹底的に欠けている
その点日野さんは良くやったと思うわ
ソフト出しただけで関心持ってもらえるわけ無いだろ
そこでいかに関心持ってもらえるようにするかが重要なのに
でもサードにはそこら辺のノウハウが徹底的に欠けている
その点日野さんは良くやったと思うわ
ID:7CDaXt+XOは「お母さんナジコ」氏ではないか？
業界人ぶりたくて黒市場なんて言ったんだろうな
彼の黒歴史にまた、１ページ…
彼の黒歴史にまた、１ページ…
>>435
とりあえず同発マルチじゃWiiが一番売れない事が多い
まあそれはいいとして
どうもWiiの信者はマルチ展開に拒否反応を示すみたいだね
サードはハードを選ぶ側なんだから
このハードに絶対出さないといけないという決まりはないのよ
それだと特別トップシェアのWiiだけ売れるわけでもないから
そら製作するソフトの種類によってはWii一機種じゃ厳しいわけで
とりあえず同発マルチじゃWiiが一番売れない事が多い
まあそれはいいとして
どうもWiiの信者はマルチ展開に拒否反応を示すみたいだね
サードはハードを選ぶ側なんだから
このハードに絶対出さないといけないという決まりはないのよ
それだと特別トップシェアのWiiだけ売れるわけでもないから
そら製作するソフトの種類によってはWii一機種じゃ厳しいわけで
>>449
ID:7CDaXt+XOは「セイヤ」くんではないか？
ID:7CDaXt+XOは「セイヤ」くんではないか？
バンナムは可哀想だよな。
Wiiスポより先に企画案を出して実際作り始めてたのに。
まあ、任天堂からしてみりゃ当然の采配か。
だから黒い任天堂に市場の全権を委任するのは
決して許してはならなかったんだよ
サードは昔からその暗黙の了解に従って任天堂をハブにしてたのに
Wiiスポより先に企画案を出して実際作り始めてたのに。
まあ、任天堂からしてみりゃ当然の采配か。
だから黒い任天堂に市場の全権を委任するのは
決して許してはならなかったんだよ
サードは昔からその暗黙の了解に従って任天堂をハブにしてたのに
>>441
＞ 売れるのは大事だけどゲーム業界に入った人ってコアゲーマーが基本だろうしカジュアルゲー作ってても楽しくないのでは。
会社の金でゲーム作ってんですけど
気に入らねーならとっとと辞めてテメーで新しく会社作れば？ｗ
＞ つーかカジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来でいいのかゲーヲタ的に。
テメーの趣味を他人に押し付ける奴って何なの？
＞ 売れるのは大事だけどゲーム業界に入った人ってコアゲーマーが基本だろうしカジュアルゲー作ってても楽しくないのでは。
会社の金でゲーム作ってんですけど
気に入らねーならとっとと辞めてテメーで新しく会社作れば？ｗ
＞ つーかカジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来でいいのかゲーヲタ的に。
テメーの趣味を他人に押し付ける奴って何なの？
>>451
そういうことを聞いているんじゃなくてね、
Wiiで客の関心を惹かないソフトが他ハードで客の関心を惹けるの？
って聞いているの。
そりゃ、ユーザー層の違いとかで売り上げに差は出るだろうけど、
どこに行こうが客から興味を持たれないソフトはそのままだと思うんだが。
そういうことを聞いているんじゃなくてね、
Wiiで客の関心を惹かないソフトが他ハードで客の関心を惹けるの？
って聞いているの。
そりゃ、ユーザー層の違いとかで売り上げに差は出るだろうけど、
どこに行こうが客から興味を持たれないソフトはそのままだと思うんだが。
結局>>191に尽きるな
460 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:02:47 ID:SFPAdOTHP
いや、任天堂は普通にサードソフトを制限してるよ
Mプラス発売前のサードソフトに対応を許すことを
前例が無い、ってニュースサイトでも記されてたし
DS版ぷよぷよ！でWifi対戦できたのに、DSテトリス発売前の
ぷよぷよフィーバーがなぜWifi対戦できなかったのか、ってのと同じ話
Mプラス発売前のサードソフトに対応を許すことを
前例が無い、ってニュースサイトでも記されてたし
DS版ぷよぷよ！でWifi対戦できたのに、DSテトリス発売前の
ぷよぷよフィーバーがなぜWifi対戦できなかったのか、ってのと同じ話
>>451
同発マルチのゲームが
誰を相手に売ろうとしているかによって
売り上げは変わる。
キモヲタ向けゲームを同発して
ｗｉｉで売れないのは、wiiユーザにキモヲタが少なく
キモヲタユーザが多いPS3でキモヲタ向けゲームが
売れているだけの話。
ハードを選ぶのを間違ったというより、
市場のニーズを読み間違え、
ニーズと異なる製品を市場に投入したことによる
サードの失策ではないだろうか。
同発マルチのゲームが
誰を相手に売ろうとしているかによって
売り上げは変わる。
キモヲタ向けゲームを同発して
ｗｉｉで売れないのは、wiiユーザにキモヲタが少なく
キモヲタユーザが多いPS3でキモヲタ向けゲームが
売れているだけの話。
ハードを選ぶのを間違ったというより、
市場のニーズを読み間違え、
ニーズと異なる製品を市場に投入したことによる
サードの失策ではないだろうか。
カジュアルユーザーの方がゲームに厳しいんだけどな
10時間プレイした後で判る内容云々より
初めて30分で面白くなかったら糞ゲー判定だから
10時間プレイした後で判る内容云々より
初めて30分で面白くなかったら糞ゲー判定だから
サード＝独自企画が通るパブリッシャが全てって訳じゃない。
大抵はやっつけ仕事の下請けでメシ食ってるだけ。
冒険して一発勝負でソフトハウスが作りたい下らないRPGで会社潰す訳にはいかない。
任天堂が特別で、日本では他の殆どがクズだから、最近日本のゲームなんて買って無い。
だから、淘汰されても多分困らない。
大抵はやっつけ仕事の下請けでメシ食ってるだけ。
冒険して一発勝負でソフトハウスが作りたい下らないRPGで会社潰す訳にはいかない。
任天堂が特別で、日本では他の殆どがクズだから、最近日本のゲームなんて買って無い。
だから、淘汰されても多分困らない。
>454
あーそういえば「PS3クオリティのものを」っつってSTG出させなかったっていうハードメーカが
ありましたが、任天堂よりも健全なファーストのあり方ですよねー
あーそういえば「PS3クオリティのものを」っつってSTG出させなかったっていうハードメーカが
ありましたが、任天堂よりも健全なファーストのあり方ですよねー
MGSの小島もあからさますぎて個人的には好きじゃないな
PS3が死んだから360にマルチしますだもんな
で、お付き合いですからPSPで新作出しときますね＾＾
サードなんてみんなこんな奴らばっかり
任天はそれを2世代続けて味わったから、「じゃあもう俺らだけでやってやるよ、クソサード」
という発想になるのは当然といえば当然
ソニーはもう撤退だろうから、どんな不義理かましても問題ないとか思ってんだろサードは
PS3が死んだから360にマルチしますだもんな
で、お付き合いですからPSPで新作出しときますね＾＾
サードなんてみんなこんな奴らばっかり
任天はそれを2世代続けて味わったから、「じゃあもう俺らだけでやってやるよ、クソサード」
という発想になるのは当然といえば当然
ソニーはもう撤退だろうから、どんな不義理かましても問題ないとか思ってんだろサードは
>>457
惹けるんじゃないですか？
ロロナとか
あれWiiで発売した方がよかったと思います？
ヲタゲーはいらないとか極論はなしでね
そんなもん体感はいらねえといってるゴキと一緒だから
体感もヲタゲーも必要
機種を使い分ければいいだけ
惹けるんじゃないですか？
ロロナとか
あれWiiで発売した方がよかったと思います？
ヲタゲーはいらないとか極論はなしでね
そんなもん体感はいらねえといってるゴキと一緒だから
体感もヲタゲーも必要
機種を使い分ければいいだけ
要するに旧来のオタゲーメーカーはPS3で頑張ればいいのだ
手堅いゲームを手堅く売って手堅く儲けるのだぁ
手堅いゲームを手堅く売って手堅く儲けるのだぁ
>460
GBカラー本体発売前に出たDQMがカラー対応してたが
GBカラー本体発売前に出たDQMがカラー対応してたが
>>460
そいつが嫌ならテメーでハード出せやって話
そいつが嫌ならテメーでハード出せやって話
479 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:07:15 ID:1g9R2mTL0
まーたエックスボクサーか
業界通気取りもいいかげんにしろ
ゲームソフトにファンなんていない
業界通気取りもいいかげんにしろ
ゲームソフトにファンなんていない
>>471
そこだな。
ゲーマー層を引き込むトリガーとなるサードのゲームが今のところ無い。
ていうか、Wiiにはユーザーを渡すまいって感じでサードはゲーマー向けの
ゲームをこれでもかってハブってるからなぁ。
そこだな。
ゲーマー層を引き込むトリガーとなるサードのゲームが今のところ無い。
ていうか、Wiiにはユーザーを渡すまいって感じでサードはゲーマー向けの
ゲームをこれでもかってハブってるからなぁ。
そういや自分はＦＦ３ＤＳがきっかけでＤＳ買ったな。
482 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:07:42 ID:iaS9ZS8s0
いるよ
勝手に決めんな
勝手に決めんな
間違えた。PS2時代から、じゃなくてPS時代からね。
>>458
だからそういった人達にどう関心を持ってもらうか
その為の戦略が重要なんだってことだろうが
あれは任天堂の客だからなんて言ってても、もはやそっちの客の方が多数派なんだし
そこに合わせたソフト作りや戦略考えないと未来は無いんだよ
だからそういった人達にどう関心を持ってもらうか
その為の戦略が重要なんだってことだろうが
あれは任天堂の客だからなんて言ってても、もはやそっちの客の方が多数派なんだし
そこに合わせたソフト作りや戦略考えないと未来は無いんだよ
まあサードからしてみりゃ
出したいゲームも出させてもらえない黒市場を投入されて
困ってるところを
消費者側から
無能だの劣化だの言われるのは
理不尽だよな
出したいゲームも出させてもらえない黒市場を投入されて
困ってるところを
消費者側から
無能だの劣化だの言われるのは
理不尽だよな
487 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:10:10 ID:1g9R2mTL0
サードパーティはソフトを出させていただく立場で買っていただく立場
サードごときが出し渋りしようがサードの会社が立ち行かなくなるだけだ
サードごときが出し渋りしようがサードの会社が立ち行かなくなるだけだ
任天堂が異常なんです
異常すぎるんだよ
異常すぎるんだよ
ID:7CDaXt+XO＝ID:zV1W4dxKOは書き逃げするかと思ったらまだやる気なのか
まぁせいぜい頑張って俺らを楽しませてくれ
まぁせいぜい頑張って俺らを楽しませてくれ
任天堂がお山の大将してる今の市場より
SCEの少しロイヤリティ高い市場の方がまだマシ
これがサードの本音
SCEの少しロイヤリティ高い市場の方がまだマシ
これがサードの本音
世界基準に合わせてＷｉｉもしくは３６０に集中させなかったサード
そしてＰＳ３贔屓なファミ通の責任だな、完全に迷走しきってるやん
もうダメだろＪ据え置き市場は・・・
そしてＰＳ３贔屓なファミ通の責任だな、完全に迷走しきってるやん
もうダメだろＪ据え置き市場は・・・
>>486
ユーもうコテハンにしちゃいなYO
ユーもうコテハンにしちゃいなYO
498 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:13:08 ID:pvBRC2mu0
>>486
バンナムのWiiロンチタイトルを見る限り、真面目にソフト作ってたと思えないんだが。
バンナムのWiiロンチタイトルを見る限り、真面目にソフト作ってたと思えないんだが。
まあ確かに任天堂が異常なのは間違いないな
前世代の戦い見てると…
前世代の戦い見てると…
EAが日本のハドソンみたいな任天堂コバンザメ商法になってきてるのは興味深い。
身の程を知った正しい商売の仕方だと思う。
なぜならサード各社には、任天堂が実行した、新規ユーザーの獲得と同じ事をする力量がないから。
もしそれを備えた会社があったら、そこはサードじゃなくて自分でハードを出せるよ。
身の程を知った正しい商売の仕方だと思う。
なぜならサード各社には、任天堂が実行した、新規ユーザーの獲得と同じ事をする力量がないから。
もしそれを備えた会社があったら、そこはサードじゃなくて自分でハードを出せるよ。
>>290
それ持ってきたら俺は……
それ持ってきたら俺は……
>>489
結局、サードが出す「仕方なくサードを買わざるを得ないソフト」が
Wiiには少ないがPS3には数多くあるって状況なんだろうなぁ。
ゲーマーからしたら。
いい加減Wiiハブりはやめたほうがいいんじゃないか?サード。
結局、サードが出す「仕方なくサードを買わざるを得ないソフト」が
Wiiには少ないがPS3には数多くあるって状況なんだろうなぁ。
ゲーマーからしたら。
いい加減Wiiハブりはやめたほうがいいんじゃないか?サード。
>>490
トンカツソースのAAでも貼ってくれるんじゃねｗ
トンカツソースのAAでも貼ってくれるんじゃねｗ
黒市場なんて造語作って、意固地になって使い続ける
ソースは妄想
ファミスタかよ
ソースは妄想
ファミスタかよ
511 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:17:36 ID:1g9R2mTL0
ぎゃはは
出したいゲームを出せないだって？
もう一通り出しつくして出涸らし
欲ボケして新たなヒットの芽を育てなかったむくいだ
出したいゲームを出せないだって？
もう一通り出しつくして出涸らし
欲ボケして新たなヒットの芽を育てなかったむくいだ
Wiiってどんどん任天堂の独占市場になってきてるな
サードが入り込む隙間がない
サードが入り込む隙間がない
>486
アリカがSTG出そうとしたらダメ出し食らった件について一言どうぞ
アリカがSTG出そうとしたらダメ出し食らった件について一言どうぞ
515 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:18:54 ID:pvBRC2mu0
>>500
ユーザーのオタ度数としても使えるな。
ユーザーのオタ度数としても使えるな。
>>513
隙間なんかじゃなくて市場を開拓すればいいじゃん。任天堂の真似して。
隙間なんかじゃなくて市場を開拓すればいいじゃん。任天堂の真似して。
>>507
オタクっていつまで経っても成熟しないから
オタクっていつまで経っても成熟しないから
>>510
そういう挑発的な発言はやめなさいｗｗｗ
とにかくそういうユーザー層を作れるのはサードしかいないのに
サードはその層をWiiに作ることを拒否してる。
64以降の状況からそういうユーザーもWiiにはアレルギーっぽいモノを
持ってるような気がする。
そういう挑発的な発言はやめなさいｗｗｗ
とにかくそういうユーザー層を作れるのはサードしかいないのに
サードはその層をWiiに作ることを拒否してる。
64以降の状況からそういうユーザーもWiiにはアレルギーっぽいモノを
持ってるような気がする。
>>512
DSはちゃんとサードも売れてるぞ
DSはちゃんとサードも売れてるぞ
ファーストが力を入れるとサード殺しやら、入る隙間が無いと言われ
サードの為に遠慮すると、手抜きと言われる。
任天堂も大変だな。
サードの為に遠慮すると、手抜きと言われる。
任天堂も大変だな。
>>498
素材使いまわしのスカッドハンマーは手抜きと言えばそうなのだが、面白かった。
素材使いまわしのスカッドハンマーは手抜きと言えばそうなのだが、面白かった。
>>524
任天堂が手抜きした今年前半はソフト売上が壊滅したからな
任天堂が手抜きした今年前半はソフト売上が壊滅したからな
任天堂が強い市場でも、サードに入り込む余地がある事は、DSが証明してるんだけどね。
俺の言ってることを
妄想だと決めつけても
事実、なわけで
まあ盲目的になってる人にいくら説明してもわかるまいよ
このスレは無知な人間による理不尽なサード叩きが横行してるから
ちょっと真実を知る人間としては黙ってられなかった
妄想だと決めつけても
事実、なわけで
まあ盲目的になってる人にいくら説明してもわかるまいよ
このスレは無知な人間による理不尽なサード叩きが横行してるから
ちょっと真実を知る人間としては黙ってられなかった
>512
なんで資本関係もない企業に対して徹底的に援助せなならんのか？
ハード出すために多大なコスト掛けてさらに「俺らサードが売れるように援助しろ。
あ、言うこと聞くのはいやだから」なんてどんな業界だよ。
まあ、いまやホントに出したいもの作りたいと考える開発会社はWiiwareやＤＳｉwareでだす
とかセカンドとして任天堂販売で出してもらうとかの方法使うだろ。
任天堂販売になれば色々援助受けられるしWareだとコスト掛からないしお得
なんで資本関係もない企業に対して徹底的に援助せなならんのか？
ハード出すために多大なコスト掛けてさらに「俺らサードが売れるように援助しろ。
あ、言うこと聞くのはいやだから」なんてどんな業界だよ。
まあ、いまやホントに出したいもの作りたいと考える開発会社はWiiwareやＤＳｉwareでだす
とかセカンドとして任天堂販売で出してもらうとかの方法使うだろ。
任天堂販売になれば色々援助受けられるしWareだとコスト掛からないしお得
536 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:26:50 ID:pvBRC2mu0
538 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:27:00 ID:zV1W4dxKO
539 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:27:00 ID:riTydFeb0
大半のサードはプレイヤー視点で作ってないんだと思うよ。
あるいは「このゲームの客層はこういう人達」と自ら客層を限定してる。
例えば、そこら辺にいる子供やおっちゃんやOLにテストプレイしてもらって反応を見る、なんて努力はまず確実にしてない。
あるいは「このゲームの客層はこういう人達」と自ら客層を限定してる。
例えば、そこら辺にいる子供やおっちゃんやOLにテストプレイしてもらって反応を見る、なんて努力はまず確実にしてない。
541 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:27:18 ID:cJcdtdevO
PS3に関わらないサードは潰れるに間違いない
サードとしてはさっさと次の世代に行って欲しいだろうな
任天堂ハードがHD対応でコントローラ同梱さえしてくれれば
シリーズ続編発表しまくってユーザー集めて大勝利だ
任天堂ハードがHD対応でコントローラ同梱さえしてくれれば
シリーズ続編発表しまくってユーザー集めて大勝利だ
仮説：任天堂はサードを規制している。
反論：
海外のサードはｗｉｉでミリオンを出し、十分な利益を上げています。
結論：
日本のサードがアホなだけ。
反論：
海外のサードはｗｉｉでミリオンを出し、十分な利益を上げています。
結論：
日本のサードがアホなだけ。
544 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:27:49 ID:ZbqhHnvrP
相変わらず任天堂マンセーから思考が変わらない連中だらけだな
ソースがないのに事実だと認めるわけにもいかんだろ
サードの手抜きゲーなんてかわねーよ
妄想を事実だと言うのはただのアホだろう
自称業界人はゲハでもちょくちょくいるけど
だいたいは自分の身分を明かすぞ
自称業界人はゲハでもちょくちょくいるけど
だいたいは自分の身分を明かすぞ
553 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:30:48 ID:zV1W4dxKO
>>542
そんな簡単な話なんかな
まあHD対応はさっさとさせて欲しいけど
ぶっちゃけHD対応になってもヲタ向けはWiiじゃ売れないような気がするけどな
そもそも今でもハードでは大勝利なんだし
いいじゃねえか
コアなゲーム好きならハード一台とかけち臭い事スンナ
そんな簡単な話なんかな
まあHD対応はさっさとさせて欲しいけど
ぶっちゃけHD対応になってもヲタ向けはWiiじゃ売れないような気がするけどな
そもそも今でもハードでは大勝利なんだし
いいじゃねえか
コアなゲーム好きならハード一台とかけち臭い事スンナ
555 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:32:15 ID:pvBRC2mu0
>>553
エスコン6がミリオン届かずファミスキ、ファミトレが共にミリオン越えたバンナムが何だって？
エスコン6がミリオン届かずファミスキ、ファミトレが共にミリオン越えたバンナムが何だって？
557 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:33:32 ID:zV1W4dxKO
>>545
まあ認めることを強要はもちろんしないし
認めさせるソースも出せないけど
事実、そうなんだからどうしようもない
少なくともバンナムのスポーツゲームの案が通ってれば
Wiiスポまでとはいかないまでも
適当な数字売ることができたのに
まあ認めることを強要はもちろんしないし
認めさせるソースも出せないけど
事実、そうなんだからどうしようもない
少なくともバンナムのスポーツゲームの案が通ってれば
Wiiスポまでとはいかないまでも
適当な数字売ることができたのに
で、結局のところ、
ID:zV1W4dxKOは
根拠もソースも出せないのねｗ
ちょっと真実を知る人間さんｗ
ID:zV1W4dxKOは
根拠もソースも出せないのねｗ
ちょっと真実を知る人間さんｗ
562 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:35:09 ID:v7DqUObo0
>>559
特攻野郎Aチームみたいなのがいるんじゃね
特攻野郎Aチームみたいなのがいるんじゃね
563 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:35:16 ID:1g9R2mTL0
サードパーティのソフトがつまらない
DSやWiiが売れてるのに便乗して自分のところのソフト売りたいだけ
売りたいだけだから中身の出来はどうでもいい
だからゲーム業界に本当に面白いソフトを作りたい人間がいないだけ
寝る時間も惜しんでゲーム作るわけもないからそいつらの要求は仕事の対価である賃金に向いて
どんどん開発費が膨れ上がる
ベンチャーが企業がまともに金払ってたらすぐつぶれる
DSやWiiが売れてるのに便乗して自分のところのソフト売りたいだけ
売りたいだけだから中身の出来はどうでもいい
だからゲーム業界に本当に面白いソフトを作りたい人間がいないだけ
寝る時間も惜しんでゲーム作るわけもないからそいつらの要求は仕事の対価である賃金に向いて
どんどん開発費が膨れ上がる
ベンチャーが企業がまともに金払ってたらすぐつぶれる
>>441
>>カジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来
それは昔(FCの時代)コアゲームであるアクション、シューティングゲームがカジュアルゲームであるRPGに排斥された歴史があるからなぁ
まぁ歴史は繰り返すってことで
>>カジュアルゲームばかりになってコアゲームが排除されるような未来
それは昔(FCの時代)コアゲームであるアクション、シューティングゲームがカジュアルゲームであるRPGに排斥された歴史があるからなぁ
まぁ歴史は繰り返すってことで
>>560
それはお互い様だろう
それはお互い様だろう
どこの派閥でも
妄想言うだけのやつは手に負えないなw
妄想言うだけのやつは手に負えないなw
570 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:37:28 ID:pvBRC2mu0
>>568
ファミスタも出してたな。凄まじい手抜きだったが。
ファミスタも出してたな。凄まじい手抜きだったが。
妄想しか根拠がないからソースを示せないだけだよ
例えば自分の身分を明かして、どういう経緯で真実とやらを知ったのか
とか別な方向で正統性を主張することもできるけど
無理だろう、妄想だから
例えば自分の身分を明かして、どういう経緯で真実とやらを知ったのか
とか別な方向で正統性を主張することもできるけど
無理だろう、妄想だから
572 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:38:01 ID:riTydFeb0
雇ってるテスターやデバッガーも自称コアゲーマーやヲタばかりなんだろうね。
「コア」「ヲタク」と名の付く層は本質的にマイノリティなのに、それが一般的だと思ってる。
だから非ヲタの一般客には決して手にとってもらえないような恥ずかしい作品が出来上がる。
「コア」「ヲタク」と名の付く層は本質的にマイノリティなのに、それが一般的だと思ってる。
だから非ヲタの一般客には決して手にとってもらえないような恥ずかしい作品が出来上がる。
デモ用のツールをまんま流用して縁日の達人を間に合わせで出して岩田が苦い顔を
したって話は知ってるが。
したって話は知ってるが。
海外サードは日本じゃ駄目だけど
海外ｗｉｉ市場では稼いでいるからな。
海外でも日本でも稼げない
日本のサードが駄目なだけ。
海外サードは、ＰＣ市場や箱市場で鎬を削ってきた実力があるけど
日本のサードはなぁ・・・
海外ｗｉｉ市場では稼いでいるからな。
海外でも日本でも稼げない
日本のサードが駄目なだけ。
海外サードは、ＰＣ市場や箱市場で鎬を削ってきた実力があるけど
日本のサードはなぁ・・・
ドラクエは優秀な作曲家兼任の優秀なデバッガーがいるんだよなぁ
576 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:40:28 ID:ZbqhHnvrP
任天堂がサードソフトを制限してるのは事実だって
おいしいところはまず自分がしゃぶりつくしてから
ようやくサードに許可する
おいしいところはまず自分がしゃぶりつくしてから
ようやくサードに許可する
よくわからんのが何でヲタゲーのこといちいち叩くのよ
そういうのは特定の層にしか売れないだろうし
そういう層が買ってるからいいじゃねえか
ミクとかヲタどもが予想以上に買ってるだろ
問題はメジャマジマーチみたいなソフトだよ
こういうのをサードは売れるようなソフトに仕上げろって言いたいんだろ？
そういうのは特定の層にしか売れないだろうし
そういう層が買ってるからいいじゃねえか
ミクとかヲタどもが予想以上に買ってるだろ
問題はメジャマジマーチみたいなソフトだよ
こういうのをサードは売れるようなソフトに仕上げろって言いたいんだろ？
>>576
いくらなんでも分かり易過ぎるだろｗ
いくらなんでも分かり易過ぎるだろｗ
580 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:43:17 ID:zV1W4dxKO
>>576
おっしゃる通り
おっしゃる通り
>>576
末尾P乙
末尾P乙
582 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:44:09 ID:ZbqhHnvrP
いやだから上でもちょっと言ってるでしょ
代表的なのがぷよぷよフィーバーとDS版テトリスの関係
セガがWifi対応する技術が無かった、なんてわけない
任天堂の圧力があったからテトリス前はWifi対戦できなかった
代表的なのがぷよぷよフィーバーとDS版テトリスの関係
セガがWifi対応する技術が無かった、なんてわけない
任天堂の圧力があったからテトリス前はWifi対戦できなかった
末尾Pと自演モード入りました
>>580
すげぇ！なんて完璧なジサクジエンなんだ！芸術的すぐる
すげぇ！なんて完璧なジサクジエンなんだ！芸術的すぐる
良い子の２ｃｈ講座
ＩＤの末尾が
「O（オー）」だと携帯
「o（小文字のオー）」だとウィルコムのJRC（日本無線）製端末
「Q」はibisBrowserDX（NB）
「P」だとp2.2ch.netからの投稿
それ以外が「0（ゼロ）」（PC・PDA・京ぽん etc）
ＩＤの末尾が
「O（オー）」だと携帯
「o（小文字のオー）」だとウィルコムのJRC（日本無線）製端末
「Q」はibisBrowserDX（NB）
「P」だとp2.2ch.netからの投稿
それ以外が「0（ゼロ）」（PC・PDA・京ぽん etc）
>>582
wifi対応と非対応で二倍かせぐぜーぐへへってだけだろ
wifi対応と非対応で二倍かせぐぜーぐへへってだけだろ
それでも日本のサードの方が海外組より経営は安定してるんだよね。
DS出稼ぎながら、HD機で本気でも…
Wiiそんなに重要か？若手のモチベ向上用の安価な据え置き機でおｋ
てな具合じゃない？
DS出稼ぎながら、HD機で本気でも…
Wiiそんなに重要か？若手のモチベ向上用の安価な据え置き機でおｋ
てな具合じゃない？
もうなんかスポーツカーオタが
スポーツカーが出ない自動車業界に失望してるみたいな会話だな
「儲からねえから出さねえよ」ってバッサリ切るメーカーを今はサードが見習う時期
「ウチは○○シリーズの。。。」なんて自分で可能性を閉じてる場合じゃないだろ
スポーツカーが出ない自動車業界に失望してるみたいな会話だな
「儲からねえから出さねえよ」ってバッサリ切るメーカーを今はサードが見習う時期
「ウチは○○シリーズの。。。」なんて自分で可能性を閉じてる場合じゃないだろ
595 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:48:30 ID:ZbqhHnvrP
そもそもフィーバーってセガが作ってるんだっけ？販売はセガだったが
>>595
無理やり妄想ひねり出して任天堂を叩いてるのはお前だろｗ
無理やり妄想ひねり出して任天堂を叩いてるのはお前だろｗ
>>469
スレタイはサードはなぜ変わろうとしないのかだからWiiで発売云々は関係なくね？
ロロナはパイの小さなオタク層に向けても採算が取れるように低価格で開発して、
それをオタク層が最も好むPS3で出したことが良い点なんじゃないかな？
PS3で出すからといって今までのサードのように多額の開発費を掛けなかった。
全てのサードがこういう風に採算性とかを考えて意識を変えていけばいいんだけどね。
ちなみにパイの小さな～というのは購買層の数の大きさのことでロロナの胸の大きさとは関係が無い
スレタイはサードはなぜ変わろうとしないのかだからWiiで発売云々は関係なくね？
ロロナはパイの小さなオタク層に向けても採算が取れるように低価格で開発して、
それをオタク層が最も好むPS3で出したことが良い点なんじゃないかな？
PS3で出すからといって今までのサードのように多額の開発費を掛けなかった。
全てのサードがこういう風に採算性とかを考えて意識を変えていけばいいんだけどね。
ちなみにパイの小さな～というのは購買層の数の大きさのことでロロナの胸の大きさとは関係が無い
600 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:51:12 ID:ZbqhHnvrP
もし、ID:zV1W4dxKOが言うように
任天堂がバンナムに対して駄目出しできるとしたら
縁日の達人はなんで規制されなかったのか？
って話になるわなｗ
任天堂がバンナムに対して駄目出しできるとしたら
縁日の達人はなんで規制されなかったのか？
って話になるわなｗ
>>588
マイノリティ向けはあってもいいだろう
固定ユーザーは買ってくれる
いくら減ったといってもロロナやデモンズをみると一定数は堅いわけで
マジョリティ向けでバカ売れするソフトが出せるのは一握りのメーカーだけだよ
なんでハードにしろソフトにしろ
いちいち縛ろうとしてくるかな
マイノリティ向けはあってもいいだろう
固定ユーザーは買ってくれる
いくら減ったといってもロロナやデモンズをみると一定数は堅いわけで
マジョリティ向けでバカ売れするソフトが出せるのは一握りのメーカーだけだよ
なんでハードにしろソフトにしろ
いちいち縛ろうとしてくるかな
>>600
デベロッパーの意味わかってます？自称業界通さん
デベロッパーの意味わかってます？自称業界通さん
>>601
また、かいくぐったからとか言うに決まってるｗ
また、かいくぐったからとか言うに決まってるｗ
ニッチ向けタイトルはあって大歓迎だとおもうんだ。ただ、アホなコスト掛けて数十万うらねえ
とコスト取れないようなつくり方するのがダメダメ。
たとえば数万本売れればちゃんと元取れるように作ればいいのにさ
「HDグラ」「豪華声優」とかってコピーに引かれるのはニッチ層だけなのに、この部分に
金掛けすぎるから、ニッチ向けソフトを数十万売れないと回収できなくなるんだよ
とコスト取れないようなつくり方するのがダメダメ。
たとえば数万本売れればちゃんと元取れるように作ればいいのにさ
「HDグラ」「豪華声優」とかってコピーに引かれるのはニッチ層だけなのに、この部分に
金掛けすぎるから、ニッチ向けソフトを数十万売れないと回収できなくなるんだよ
オタゲーというかそういうゲームを出すことは悪いとは言わないな
実際需要は少ないけどあるわけだし出して欲しい
ただ大して売れないことを前提に作るべきなんだよな…
実際需要は少ないけどあるわけだし出して欲しい
ただ大して売れないことを前提に作るべきなんだよな…
なんつーかあれだな
根拠を示せなきゃ妄想とか言ってる奴
俺の言ってることが仮に妄想なら確かに
馬鹿なのは俺だが、
事実なんだから
俺からしてみれば
火事場に出くわして火事だ火事だ！と教えてあげてるのに
根拠は？ソースは？
とかアホなこと言って焼け死ぬのを待つ人間にしか見えない
根拠を示せなきゃ妄想とか言ってる奴
俺の言ってることが仮に妄想なら確かに
馬鹿なのは俺だが、
事実なんだから
俺からしてみれば
火事場に出くわして火事だ火事だ！と教えてあげてるのに
根拠は？ソースは？
とかアホなこと言って焼け死ぬのを待つ人間にしか見えない
609 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:53:34 ID:v7DqUObo0
デペロッパーの意味を知らないという状況証拠が出てきてしまったなｗ
デベロッパーの言葉の意味を知らない業界通がいるとはたまげたなぁ
>>608
火がついてるのはお前のIDか?
火がついてるのはお前のIDか?
613 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:55:10 ID:ZbqhHnvrP
デベロッパーってあんた、フィーバーの企画はソニチだよ
過去セガCSのトップだった部署
そこがWifi対応させる技術が無いとでも？
過去セガCSのトップだった部署
そこがWifi対応させる技術が無いとでも？
614 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:55:40 ID:1g9R2mTL0
ゲームを作りながら家賃収入みたいに安定した収入が欲しいんだろう
>>527
スカハンはフルボイスだったらなぁ…あの壊れた世界に声優の熱演が入ったら完璧だった
スカハンはフルボイスだったらなぁ…あの壊れた世界に声優の熱演が入ったら完璧だった
なんかさあ「北朝鮮のミサイル発射はなかったよ。妄想とかいわれてもそれが事実なんだ
から。俺からしてみれば」っていわれて誰が信じるかよ、みたいな話だぞ。
から。俺からしてみれば」っていわれて誰が信じるかよ、みたいな話だぞ。
>>613
ドシロウトの俺でも解かっていることが解かっていないんだ…
ドシロウトの俺でも解かっていることが解かっていないんだ…
>>608
＞事実なんだから
＞俺からしてみれば
ならいいんじゃね？
根拠のある事実じゃなくて、
オマエからしてみた事実であるならｗ
あくまでも、オマエからしてみた事実なｗ
火事だと言われて、
素直に信じるほどアホじゃない。
本当に火事なのか？デマや嘘ではないか？
と疑う必要があるのがネットというもの。
そもそも、火事場に出くわしたというあたりから疑わしい。
＞事実なんだから
＞俺からしてみれば
ならいいんじゃね？
根拠のある事実じゃなくて、
オマエからしてみた事実であるならｗ
あくまでも、オマエからしてみた事実なｗ
火事だと言われて、
素直に信じるほどアホじゃない。
本当に火事なのか？デマや嘘ではないか？
と疑う必要があるのがネットというもの。
そもそも、火事場に出くわしたというあたりから疑わしい。
ぶっちゃけ何十億も金費やして、数千円で売る行動を理解できない
明らかに狂ってるだろ
明らかに狂ってるだろ
変わるってなにをもってして変わるっていうの？
リモコンで面白いゲーム出すことが変わるってこと？
なら俺は変わらなくていいと思う
従来パッドで従来ゲームやる方が好きだもん
リモコンで面白いゲーム出すことが変わるってこと？
なら俺は変わらなくていいと思う
従来パッドで従来ゲームやる方が好きだもん
>>593
だから誰も任天堂を否定してないってｗ
>>606
中小はコスト考えて作ってるほうじゃね？
大手はそりゃ開発費かけて作ってくる場合もあるけど
全部が絶対に数万で元取れるように作ってたらゲハにいるようなやつは
絶対文句言うと思うね
あなたもいうんじゃない？
バイオもモンハンもドラクエもFFもぜんぶ作れなくなるだろう
だから誰も任天堂を否定してないってｗ
>>606
中小はコスト考えて作ってるほうじゃね？
大手はそりゃ開発費かけて作ってくる場合もあるけど
全部が絶対に数万で元取れるように作ってたらゲハにいるようなやつは
絶対文句言うと思うね
あなたもいうんじゃない？
バイオもモンハンもドラクエもFFもぜんぶ作れなくなるだろう
>>613
デベロップ、って単語知ってるよね？
デベロップ、って単語知ってるよね？
>>621
ハリウッド映画なんて何百億も使って何百円だぞ？日本の映画館は割高だが
ハリウッド映画なんて何百億も使って何百円だぞ？日本の映画館は割高だが
火事場がどこにも見えないのに「火事だ火事だ」と叫んでるから「どこ？」と聞いてるってだけの話だろう。
とにかく俺を信じろ、というならせめて自分が信じるに足る者だという身分とその証拠を示さなきゃな。
とにかく俺を信じろ、というならせめて自分が信じるに足る者だという身分とその証拠を示さなきゃな。
客は増えない客は買う本数は変えないのに
開発費はどんどんあがる
破綻するというのを任天堂だけが言い続けていたのに聞かなかったアホサード
開発費はどんどんあがる
破綻するというのを任天堂だけが言い続けていたのに聞かなかったアホサード
オタゲーはこの世から一切なくなることはないから安心しろって
ただ主流ではなくなるってだけの話だ
ゲームにも流行り廃りがあるしまたオタゲーが主流になる時代がくるだろ
それが俺らが生きてる間か、死んだ後かは知らんけど
ただ主流ではなくなるってだけの話だ
ゲームにも流行り廃りがあるしまたオタゲーが主流になる時代がくるだろ
それが俺らが生きてる間か、死んだ後かは知らんけど
ソフト会社の思いは「儲かる」ソフトを作るであって「面白い」ソフトを作る事じゃない
品質と何本売れるのか予想を立ててそれと折り合わせながらソフトを納期通りに作る
今はなんかどれかが欠けてる気がするわ
あとサードが変わらないのは１本も失敗出来ないまでに開発費を高騰させすぎたからだろ
売上予測の見通しがある程度立つ「客が読める」続編に成らざるをえねえよ
品質と何本売れるのか予想を立ててそれと折り合わせながらソフトを納期通りに作る
今はなんかどれかが欠けてる気がするわ
あとサードが変わらないのは１本も失敗出来ないまでに開発費を高騰させすぎたからだろ
売上予測の見通しがある程度立つ「客が読める」続編に成らざるをえねえよ
>>623
作れないんなら作れるようにする、それが技術だろ
作れないんなら作れるようにする、それが技術だろ
631 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:02:46 ID:1g9R2mTL0
世間から見向きもされてないような産業が勝手に大逆転のチャンスに賭けて自滅
>>619
俺は固定がいないからブランドなんて簡単に崩れるんだと思うよ
シリーズ2か持って3位で大きく売上げ落として終了するソフトは多いでしょう
ありゃ一見さんしかいないからだよ
PS2もGCもあったでしょ
これからはいかに固定をつけていくかにかかってるね
そりゃヲタだろうがなんだろうがいいと思う
バブルは終わったんだから
俺は固定がいないからブランドなんて簡単に崩れるんだと思うよ
シリーズ2か持って3位で大きく売上げ落として終了するソフトは多いでしょう
ありゃ一見さんしかいないからだよ
PS2もGCもあったでしょ
これからはいかに固定をつけていくかにかかってるね
そりゃヲタだろうがなんだろうがいいと思う
バブルは終わったんだから
・くりえいたー（笑）オナニーのムービー連発
・劣化ラノベ以下の糞ストーリー
・ユーザーのプレイが作業ゲー
に金出す義理はねぇってだけ
・劣化ラノベ以下の糞ストーリー
・ユーザーのプレイが作業ゲー
に金出す義理はねぇってだけ
サードに対するコアの客の目は肥えちゃったしね
任天堂はあまり豪華なグラを意識せず、表現で勝負しているため
客の目は一定で、特に綺麗だから買う、という層を作らなかった。
任天堂はあまり豪華なグラを意識せず、表現で勝負しているため
客の目は一定で、特に綺麗だから買う、という層を作らなかった。
636 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:06:20 ID:1g9R2mTL0
ヒットを予測するならミュージシャンもアイドルも作家も苦労しねぇよ
なんで俺がリスクを犯さなきゃならんのかね
お前等に真実の片鱗を見せられただけで良いよ
お前等に真実の片鱗を見せられただけで良いよ
>>635
豪華なグラフィックとかは人海戦術しかこなす方法ないもんな
豪華なグラフィックとかは人海戦術しかこなす方法ないもんな
そろそろデベロッパーの答え合わせしたほうがいいのかね・・もっと泳がせとくかｗ
640 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:08:42 ID:ZbqhHnvrP
ほらデベロッパーとか見当違いのこと言って
突っ込んだ気になってた連中が逃げてった
スクエニとレベル5じゃあるまいし
突っ込んだ気になってた連中が逃げてった
スクエニとレベル5じゃあるまいし
641 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:08:54 ID:Nb1nyW8Z0
任天堂の所為で売れねえよ！なんて文句言ってるサードには期待できない
売れなくてもいいからこのゲームを遊んでほしいとか
任天堂がナンボのもんじゃい、みたいなメーカーのほうがまだ期待できる
売れなくてもいいからこのゲームを遊んでほしいとか
任天堂がナンボのもんじゃい、みたいなメーカーのほうがまだ期待できる
こんないち掲示板のただのいちレスで
任天堂が黒市場を投入したことを証明したところで何の意味もないだろ
バンナムの廃案となったミリオンゲーが帰ってくるわけでもなし
任天堂が黒市場を投入したことを証明したところで何の意味もないだろ
バンナムの廃案となったミリオンゲーが帰ってくるわけでもなし
>>630
海外サードは、グラのコストを下げるために
低コストで作成できるようツールを開発したり
サード同士で技術を提供しあったり
他社製グラフィックエンジンを搭載したりとか
相当なコスト削減の努力をしたんだけどね。
それでも、赤字が出るぐらい
ＨＤによるグラ開発コストの上昇は抑えられなかったわけよ。
海外サードは、グラのコストを下げるために
低コストで作成できるようツールを開発したり
サード同士で技術を提供しあったり
他社製グラフィックエンジンを搭載したりとか
相当なコスト削減の努力をしたんだけどね。
それでも、赤字が出るぐらい
ＨＤによるグラ開発コストの上昇は抑えられなかったわけよ。
>>637
お前の精神病の片鱗しか見えなかったわけだがｗ
お前の精神病の片鱗しか見えなかったわけだがｗ
ゲーム業界「卒業」したこの人なんかも
特定の層だけしか相手してないゲーム業界はヤバイとか言ってるんだよな
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
特定の層だけしか相手してないゲーム業界はヤバイとか言ってるんだよな
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
>>641
マーベの悪口がそこまでだｗ
マーベの悪口がそこまでだｗ
地形とか植生は自動生成でなんとかならないこともないが
それ以外は大量のスタッフ動員して作るしか方法は無い。
それ以外は大量のスタッフ動員して作るしか方法は無い。
>>642
ならもう黙ってろよｗ
ならもう黙ってろよｗ
というかせっかくアイデア勝負の情勢になってきたのに
サードのすることと言えばDSのペンは使わない、wiiのリモコンは使わない
続編でグラを強化しました！リメイクです！！
うわ、売れない？なぜだ！？wiiが悪い！！
・・・とこうだから
無能とはこういうやつらを指す
サードのすることと言えばDSのペンは使わない、wiiのリモコンは使わない
続編でグラを強化しました！リメイクです！！
うわ、売れない？なぜだ！？wiiが悪い！！
・・・とこうだから
無能とはこういうやつらを指す
>>651
DSとWiiのアイデア勝負の時期はもう終わったよ。
DSとWiiのアイデア勝負の時期はもう終わったよ。
>>649
俺も前半は黙ってたんだが
あまりにも酷い流れで我慢出来なくなった
まあお前たちからしてみれば
根拠も出せないのに議論に加わるなってことだよな
すまんかった
ただ真実の片鱗を知る者として黙ってられなかった
俺も前半は黙ってたんだが
あまりにも酷い流れで我慢出来なくなった
まあお前たちからしてみれば
根拠も出せないのに議論に加わるなってことだよな
すまんかった
ただ真実の片鱗を知る者として黙ってられなかった
妄想丸出しでいい気になってる馬鹿わろすｗ
むしろ安易なペン強制、リモコン強制は買い控えを生む
「またか」でうんざりしてるから
「またか」でうんざりしてるから
>>632
あなたは保守的な考えのようだね。自分はクリエイティブ職が保守的になったら終わりだと思ってるからなあ。
固定客を維持するのは、新たな客を呼び込むよりも難しいよ。
過去にどれだけのシリーズ作品が消えていったか知ってるでしょ？
あなたは保守的な考えのようだね。自分はクリエイティブ職が保守的になったら終わりだと思ってるからなあ。
固定客を維持するのは、新たな客を呼び込むよりも難しいよ。
過去にどれだけのシリーズ作品が消えていったか知ってるでしょ？
なんだ、ただのメンヘラーか。
Ｗｉｉはのリモコンはひどいよな。
Ｗｉｉスポの内容以外にできる事が全く無い。
最初の一本で全て出し尽くしてたという。
Ｗｉｉスポの内容以外にできる事が全く無い。
最初の一本で全て出し尽くしてたという。
Wiiスポより先に企画されたっていうバンナムのスポゲーは何時の話なんだ？
リモコンの振る動作はスーファミのＬＲみたいにただ単にに新しい入力方法として見てもいいと思うんだよなぁ
>>664
PSUはしらねーもんｗ
PSUはしらねーもんｗ
>>662
そんなお前にWiiイレ
そんなお前にWiiイレ
>>668
良い悪いじゃなくて、より難しいと言っている。
人は歳をとるし飽きもする。趣味も嗜好も周囲の環境や時間の経過によって変わっていくから。
任天堂の選んだ道は繋ぎ止めじゃなくて、入れ替えだよ。より簡単な手段。
マリオの客が20年前と同じ人ばかりなわけないでしょ。当時30なら今50過ぎよ？
良い悪いじゃなくて、より難しいと言っている。
人は歳をとるし飽きもする。趣味も嗜好も周囲の環境や時間の経過によって変わっていくから。
任天堂の選んだ道は繋ぎ止めじゃなくて、入れ替えだよ。より簡単な手段。
マリオの客が20年前と同じ人ばかりなわけないでしょ。当時30なら今50過ぎよ？
>>668
任天堂は保守的の典型じゃないだろ。
ＤＳやｗｉｉでの操作の変革
脳トレやＦｉｔによる新しいゲーム。
任天堂は保守的な部分もあるが
きっちり革新的な部分もある。
ゆえに
保守の典型とはいえない。
任天堂は保守的の典型じゃないだろ。
ＤＳやｗｉｉでの操作の変革
脳トレやＦｉｔによる新しいゲーム。
任天堂は保守的な部分もあるが
きっちり革新的な部分もある。
ゆえに
保守の典型とはいえない。
PS2時代を思い出してくれよ
ヲタ向けゲームしかなくて任天堂も携帯機以外は陰に隠れてた
この辺りからつまらんもんばっかで皆ゲームに飽きてソニーショックが起こってただろ
周りの人間はそこらへんでゲームやんなくなった感じがするんだが
任天堂やMSはゲームをやめた人間を引き戻してくれた
本当に良くやってくれたと思うよ、それに引き換えSCEはずっと変わらずこのザマだ
ヲタ向けゲームしかなくて任天堂も携帯機以外は陰に隠れてた
この辺りからつまらんもんばっかで皆ゲームに飽きてソニーショックが起こってただろ
周りの人間はそこらへんでゲームやんなくなった感じがするんだが
任天堂やMSはゲームをやめた人間を引き戻してくれた
本当に良くやってくれたと思うよ、それに引き換えSCEはずっと変わらずこのザマだ
サードは変わろうとしない
というより
もはや、変えられないんだろうなぁ・・・哀れ・・・
というより
もはや、変えられないんだろうなぁ・・・哀れ・・・
娯楽産業に身を置いてる人間が変化に対応できないばかりかそれを否定するんだから滑稽だよな
日本のサードはかなり袋小路に入ってるよ
稚拙な未来予想と中途半端な戦略でどのハードでも
かつてのようなヒットは望めなくなった
今世代機に入ってミリオンヒットはなんと０本
ハーフミリオン以上がやっと3本？程度
頼みの海外市場もスーパーレッドオーシャン
１０億２０億かけた程度じゃゴミ扱い、店頭に置いてくれさえしない
ぶっちゃけ詰んでね？
稚拙な未来予想と中途半端な戦略でどのハードでも
かつてのようなヒットは望めなくなった
今世代機に入ってミリオンヒットはなんと０本
ハーフミリオン以上がやっと3本？程度
頼みの海外市場もスーパーレッドオーシャン
１０億２０億かけた程度じゃゴミ扱い、店頭に置いてくれさえしない
ぶっちゃけ詰んでね？
678 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:40:54 ID:pvBRC2mu0
人々に娯楽を与えるのより、自分のオナニーを優先する
人の気持ちがわからないメーカーに
だれが金を払おうというのか。
人の気持ちがわからないメーカーに
だれが金を払おうというのか。
ノムリッシュ…
Wiiで作るなら家族で楽しめる要素を追加するべきだよな
RPGを１人でやるほどWiiを占領出来ないし
RPGを１人でやるほどWiiを占領出来ないし
>>676
業界の参入メーカーの数は多いほうがいいに決まってるから、中小もなんとか波に乗ってほしいんだけどね。
どうも「ゲームとはこういうもん」っていう固定観念があるように見えるね。特に大手ほどその傾向が強い。
業界の参入メーカーの数は多いほうがいいに決まってるから、中小もなんとか波に乗ってほしいんだけどね。
どうも「ゲームとはこういうもん」っていう固定観念があるように見えるね。特に大手ほどその傾向が強い。
>>645
読んだ。いい話しだが悲しい内容だった。
子供に向かい続けるってのは実際すごく難しい。変わり続ける普遍性という矛盾から逃げられない。
30年前のディズニー、30年前の特撮ヒーロー、30年前のりかちゃん人形、全部当時とは異なっているのに未だ子供達の憧れであり続けている。
読んだ。いい話しだが悲しい内容だった。
子供に向かい続けるってのは実際すごく難しい。変わり続ける普遍性という矛盾から逃げられない。
30年前のディズニー、30年前の特撮ヒーロー、30年前のりかちゃん人形、全部当時とは異なっているのに未だ子供達の憧れであり続けている。
今は、マルチで出しとくのが賢明なな判断、みたいな風潮が当たり前にあるけど、
これって長いスパンで考えるとどうなんだろうね。
これって長いスパンで考えるとどうなんだろうね。
コロコロの商売の仕方を見てると子供の趣味ってのは不変だとわかるな
ベーゴマ、ミニ4く、チョロQ、ケンダマ、ビー玉など
昔の遊びがデザインを変えでいまだにミニヒットしてる
ベーゴマ、ミニ4く、チョロQ、ケンダマ、ビー玉など
昔の遊びがデザインを変えでいまだにミニヒットしてる
あれっ自称真実を知る業界人はどっかいっちゃったのか
それとも黄色い救急車に連行されて鉄格子付の病院に入れられちゃったのかな？
それとも黄色い救急車に連行されて鉄格子付の病院に入れられちゃったのかな？
…ボンボン…
スクエアとエニクスは当時はサードのツートップだったんだよなぁ
それが一緒になると聞いたときはどんなことが起こるかとワクワクしてたさ…
ドラクエはトップ３まだやってるからいいんだけど、ＦＦの方は…
それが一緒になると聞いたときはどんなことが起こるかとワクワクしてたさ…
ドラクエはトップ３まだやってるからいいんだけど、ＦＦの方は…
任天堂が強いのって企業的な魅力で一般人が入ってくるからじゃないか
ゲーム好きで埋め尽くされてゲーム好きがそのままソフト作ってる状況が良くないような
ゲーム好きで埋め尽くされてゲーム好きがそのままソフト作ってる状況が良くないような
さすがにいまどきチョロQは無いだろうと思ってググッたら超進化しとったｗｗ
なんだ。黒市場から帰ってきたら、あっさり完全制限市場確定か。
しかし最近の任天堂みたいな事をサードが真似するのは無理。
長期間の開発期間を経て製作し（人件費や諸経費とかが掛かる）
ＣＭや宣伝費を大量に流す（広告費にこれだけ掛けれるゲーム企業はほとんどない）
結構金も掛けてるからな任天堂は、HD機だけじゃないんだよ金が掛かってるのは。
ただ今のところ、そのやり方が大成功してるから暫くはこのパターンで行くんだろう。
飽きられたらこのやり方もすぐに方向転換しないと、大打撃を受けそうだが…
長期間の開発期間を経て製作し（人件費や諸経費とかが掛かる）
ＣＭや宣伝費を大量に流す（広告費にこれだけ掛けれるゲーム企業はほとんどない）
結構金も掛けてるからな任天堂は、HD機だけじゃないんだよ金が掛かってるのは。
ただ今のところ、そのやり方が大成功してるから暫くはこのパターンで行くんだろう。
飽きられたらこのやり方もすぐに方向転換しないと、大打撃を受けそうだが…
698 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 02:04:29 ID:110wnH2v0
>>655
ここまで嘘をつき通すのも、さぞ大変だろうよ
ここまで嘘をつき通すのも、さぞ大変だろうよ
>>686
消費者的には特にデメリットは無いんじゃない？わざわざ他のハードを買わなくても所有ハードで遊べるわけだし。
メーカー的にはコスト増と売り上げ増の天秤だけど、経験を積んで実績を残すってのはあるね。
マルチ前提の場合、工数削減のためにハード非依存の大部分を抽象化するだろうから。
社内共通エンジンなんかはマルチ開発を経験しないとできないでしょ。
消費者的には特にデメリットは無いんじゃない？わざわざ他のハードを買わなくても所有ハードで遊べるわけだし。
メーカー的にはコスト増と売り上げ増の天秤だけど、経験を積んで実績を残すってのはあるね。
マルチ前提の場合、工数削減のためにハード非依存の大部分を抽象化するだろうから。
社内共通エンジンなんかはマルチ開発を経験しないとできないでしょ。
>>697
昔は、ファミ通がゲームの情報源だったから
金を握らせて提灯レビュー書かせてれば
それなりに売れたんだろうけど
ネットが普及した今じゃそうはいかんわな。
ファミ痛を読まない人が大部分なわけで
その人にゲームのことを知ってもらいたければ
TVCMをバンバン流すしか無いわけだけど
広告を打ちまくってゲームが売れるんなら
SEC・PS3はなんなんだ？
って話になるわな。
広告は重要だけど、広告だけで決まるって話じゃないわな
昔は、ファミ通がゲームの情報源だったから
金を握らせて提灯レビュー書かせてれば
それなりに売れたんだろうけど
ネットが普及した今じゃそうはいかんわな。
ファミ痛を読まない人が大部分なわけで
その人にゲームのことを知ってもらいたければ
TVCMをバンバン流すしか無いわけだけど
広告を打ちまくってゲームが売れるんなら
SEC・PS3はなんなんだ？
って話になるわな。
広告は重要だけど、広告だけで決まるって話じゃないわな
まあ今は転換期だから仕方ないと言えば仕方ない。
グラフィックへの偏重は大艦巨砲主義みたいなもんで
結局今のところ物量が全てだから欧米列強にはかなわないし、
そもそも人海戦術の限界みたいなところまで来た。
そこへ現れたのが新たな戦力、任天堂率いるDSやWii。
新デバイスを手に戦艦の時代を終わらせる、まさに航空戦力のごとく思われた。
が、結局素人考えを越える使用法は見出されず、
つまるところ防御力と引き換えに得た軽さで、
一時的に優位だったゼロ戦みたいな代物なワケだ。
まあグラフィック偏重からの路線変更は間違っちゃ居ないと思うんだが。
グラフィックへの偏重は大艦巨砲主義みたいなもんで
結局今のところ物量が全てだから欧米列強にはかなわないし、
そもそも人海戦術の限界みたいなところまで来た。
そこへ現れたのが新たな戦力、任天堂率いるDSやWii。
新デバイスを手に戦艦の時代を終わらせる、まさに航空戦力のごとく思われた。
が、結局素人考えを越える使用法は見出されず、
つまるところ防御力と引き換えに得た軽さで、
一時的に優位だったゼロ戦みたいな代物なワケだ。
まあグラフィック偏重からの路線変更は間違っちゃ居ないと思うんだが。
まあでもマルチはマルチ
どのハードでも遊べるんだから、その会社が別で新作作っても
どうせマルチになるだろう、となる
どのハードでも遊べるんだから、その会社が別で新作作っても
どうせマルチになるだろう、となる
HDゲーム機でも、Wii並に短期間＆少人数で作るゲームが最近は多くなってきてるからな
開発費の差なんて無いと思ってよい、Wiiでも大作となると結局は開発費の高騰は避けられないし。
開発費の差なんて無いと思ってよい、Wiiでも大作となると結局は開発費の高騰は避けられないし。
>>705
はじけてBBの連載がちゃおの売り上げを変えた
はじけてBBの連載がちゃおの売り上げを変えた
PS3独占で出した企業は全て黒字
wiiや360で出したところのほとんどが赤字って本気で思ってるのが戦士
wiiや360で出したところのほとんどが赤字って本気で思ってるのが戦士
ちゃおが強かったのはラブ＆ベリーとたまごっち2だよ。漫画ではない
ラブベリの機会のまわりにかつて女児が群がっているのは覚えているだろうか
そしてDSもミリオン超えてる
でも、セガだからあとにつなげられなかったけど
ラブベリの機会のまわりにかつて女児が群がっているのは覚えているだろうか
そしてDSもミリオン超えてる
でも、セガだからあとにつなげられなかったけど
>>710
その考え自体が思考停止状態だと思うが。
そのタイトルの規模や開発期間や人数等をトータルで考慮しなきゃ
一律で考えるからおかしな事になる。
「HD＝開発費が高い」みたいな訳の分からない話になっちゃうんだよ
SDでも大作RPGとか作ったら結局、開発費高騰に繋がっちゃうんだよ。
その考え自体が思考停止状態だと思うが。
そのタイトルの規模や開発期間や人数等をトータルで考慮しなきゃ
一律で考えるからおかしな事になる。
「HD＝開発費が高い」みたいな訳の分からない話になっちゃうんだよ
SDでも大作RPGとか作ったら結局、開発費高騰に繋がっちゃうんだよ。
岩田が
「敵は消費者の無関心」
って言ってたけど
これは金言だと思うんだよ。
いかに消費者に振り向いてもらうか。
ということを考え、
ハード、ソフト、広告戦略を行ってきたんだと思う。
日本のサードにはソレが無い。
「敵は消費者の無関心」
って言ってたけど
これは金言だと思うんだよ。
いかに消費者に振り向いてもらうか。
ということを考え、
ハード、ソフト、広告戦略を行ってきたんだと思う。
日本のサードにはソレが無い。
CDにDL販売があるようにゲームには携帯機という逃げ道があるからな
このまま先細る前に手を打つ必要があると思うが
このまま先細る前に手を打つ必要があると思うが
消費者の方へ向いてないゲームが多いのは最近感じる
なんか内輪ネタというか作りたいから作ったというか
ゲーム雑誌のインタビューにしゃしゃり出てオレの世界
みたいのを語り出す奴のゲームは大抵そう
なんか内輪ネタというか作りたいから作ったというか
ゲーム雑誌のインタビューにしゃしゃり出てオレの世界
みたいのを語り出す奴のゲームは大抵そう
ちゃおは一貫して女児向けを崩さなかったのがでかいな
親が安心して買えるマンガ雑誌という位置
親が安心して買えるマンガ雑誌という位置
開発コストや少人数で開発出来る事を考えると
今後の主力は、携帯ゲーム機だよな
若しくはWiiwareやVCみたいな、小規模のゲームをDL販売でと言うパターンだな
SDだろうがHDだろうが開発期間が長く、開発人員も多くなるような据え置きゲームは
一部の大手メーカー以外は作らなくなる時代が来るよ。
今後の主力は、携帯ゲーム機だよな
若しくはWiiwareやVCみたいな、小規模のゲームをDL販売でと言うパターンだな
SDだろうがHDだろうが開発期間が長く、開発人員も多くなるような据え置きゲームは
一部の大手メーカー以外は作らなくなる時代が来るよ。
>>713
お前の言う事も印象操作だがな。全体的に上がってるのは確かで、
PS3や360の次世代機では、平均の開発費が60億円になるなんて言われてる。
性能強化とともに、開発費の底上げがされてきてるのは事実なんだよ。
お前の言う事も印象操作だがな。全体的に上がってるのは確かで、
PS3や360の次世代機では、平均の開発費が60億円になるなんて言われてる。
性能強化とともに、開発費の底上げがされてきてるのは事実なんだよ。
>>693
冷静に考えたらお互いRPGしか作れない引き出しの少ない会社だし一緒になる旨みが皆無だよな
冷静に考えたらお互いRPGしか作れない引き出しの少ない会社だし一緒になる旨みが皆無だよな
各会社、事業を縮小して
据え置きからの撤退は避けられない、そんな状態だね
PSからの続編はPSPに、新作シリーズ作りはDSで
据え置きからの撤退は避けられない、そんな状態だね
PSからの続編はPSPに、新作シリーズ作りはDSで
>>721
世界一の安さに挑戦みたいな監督とか
「パルスのファルシがコクーンたら、ペリティシリウムした。何故だろう？」
みたいな未来のナゾナゾとか
そうゆう勘違いした人多すぎです。
正直、ＷｉｉＭｕｓｉｃも勘違いした結果、
あんな結果になったんだと思う。
世界一の安さに挑戦みたいな監督とか
「パルスのファルシがコクーンたら、ペリティシリウムした。何故だろう？」
みたいな未来のナゾナゾとか
そうゆう勘違いした人多すぎです。
正直、ＷｉｉＭｕｓｉｃも勘違いした結果、
あんな結果になったんだと思う。
musicってなんかオナニーしたっけ
スクとエニはお互い主力商品（FF,DQ）が出る年と出ない年とで
収益が全然違ってて経営的に安定感が無いのでお互い
埋め合わせよう、て事で合併したはずだが、何故か今期
DQ9とFF13がバッティングしそうという
収益が全然違ってて経営的に安定感が無いのでお互い
埋め合わせよう、て事で合併したはずだが、何故か今期
DQ9とFF13がバッティングしそうという
>>730
世界観語りは出してヒットしてから好きなだけ語ってほしいね
発売日さえ決まってない状況でなに言ってんだよって思う
呼んだ人が興味を引く発言じゃなくて「はあ、さいですか」としか思えないのばっかだし
世界観語りは出してヒットしてから好きなだけ語ってほしいね
発売日さえ決まってない状況でなに言ってんだよって思う
呼んだ人が興味を引く発言じゃなくて「はあ、さいですか」としか思えないのばっかだし
13は今期出ないんじゃないかな…
なんせ５年開発続けてオーディン召喚した時点で６０％だぜ・・・？
なんせ５年開発続けてオーディン召喚した時点で６０％だぜ・・・？
>>721
そこは一長一短のような気がするな、
自分の世界を持ってて全体が見れる人なら、個性を押し出したほうがいい。
ゲームも製作人数が多いから、マジョリティを取っていくと没個性なモノばっかりになるしね。
自己満足とは紙一重だが、そこはやっぱ監督としての才能になるのかねぇ。
そこは一長一短のような気がするな、
自分の世界を持ってて全体が見れる人なら、個性を押し出したほうがいい。
ゲームも製作人数が多いから、マジョリティを取っていくと没個性なモノばっかりになるしね。
自己満足とは紙一重だが、そこはやっぱ監督としての才能になるのかねぇ。
ペンギンはマンガとしても全く面白くもないな
無理やりおしつづけてるけど、いいのか？
あんまりいいキャラが育ってないからなコロコロ
無理やりおしつづけてるけど、いいのか？
あんまりいいキャラが育ってないからなコロコロ
不完全版商法とか
やり過ぎると信用を失うわな。
やり過ぎると信用を失うわな。
>>741
あれは企画の段階で失敗で、開発途中でもどうやっても駄目だってわかってたんだろうけど
誰も言い出せなかったんだろうね
そりゃミヤホンがいいだしっぺなのにそれに駄目出し出来る奴なんていないよな
あれは企画の段階で失敗で、開発途中でもどうやっても駄目だってわかってたんだろうけど
誰も言い出せなかったんだろうね
そりゃミヤホンがいいだしっぺなのにそれに駄目出し出来る奴なんていないよな
>>738
一月1%の進展か…あと40ヶ月かかるな…
一月1%の進展か…あと40ヶ月かかるな…
ペン問の話でコロッケ！を思い出した
コナミからゲームが沢山出てたなぁ・・・
コナミからゲームが沢山出てたなぁ・・・
musicそんなに評判も悪くないけどな？
普通に演奏するのと、同時にかなり自由に演奏できるんだぜ
音ゲームとしても売上も十分にある
何か悪いのか？
普通に演奏するのと、同時にかなり自由に演奏できるんだぜ
音ゲームとしても売上も十分にある
何か悪いのか？
RPG伝説へポイとか
カニパンとか
アキハバラ電脳組とか・・・・・・
カニパンとか
アキハバラ電脳組とか・・・・・・
２５０万売れてるWii Musicを、まるで失敗作のように
扱うって、どんだけハードル上げんだよｗ
扱うって、どんだけハードル上げんだよｗ
それが任天堂の強さであり怖さなんだろうなぁ
チンクルのゲームを出した任天堂は怖すぎる
その裏でリズ天ゴールドはヒットしてるんだから面白い
>>754
それは君の中で勝手に思い込んでるんじゃね？
楽しんでる人は楽しんでるでしょ
異色のゲームだけに評価は分かれるし
説明不足だとは思うけど
音楽のセッションというのは合唱や楽器でも楽しいものだと思う
まだ粗削りとは思うけど
目の付けどころは悪くないよ
それは君の中で勝手に思い込んでるんじゃね？
楽しんでる人は楽しんでるでしょ
異色のゲームだけに評価は分かれるし
説明不足だとは思うけど
音楽のセッションというのは合唱や楽器でも楽しいものだと思う
まだ粗削りとは思うけど
目の付けどころは悪くないよ
>>751
世界のミヤホンにしては、失敗作って意味だわな。
チャレンジ的なゲームとしては素晴らしいと思うけど
あのＷｉｉＭｕｓｉｃを使いこなせた、遊び尽くせたユーザが
どれだけいるのか？
って話になると正直微妙過ぎる。
fitやスポやマリカが
ロングセールスを続ける中、
ランキング外に消えるのが早かったりとか
微妙というか、任天堂にしては失敗の部類だろ。
世界のミヤホンにしては、失敗作って意味だわな。
チャレンジ的なゲームとしては素晴らしいと思うけど
あのＷｉｉＭｕｓｉｃを使いこなせた、遊び尽くせたユーザが
どれだけいるのか？
って話になると正直微妙過ぎる。
fitやスポやマリカが
ロングセールスを続ける中、
ランキング外に消えるのが早かったりとか
微妙というか、任天堂にしては失敗の部類だろ。
サードはしばらくはDSで新作出せばいいんだよ
それでヒットしたら据え置きに昇格って感じでね
WiiもってるようなﾔﾂはDSも絶対もってるだろうし
例えばレイトンあたりなら、もし今Wiiで出せば50万は最低でもいけるだろ
でもある日突然完全新作でWiiにレイトンでたら、いくら面白くても
絶対5万前後で終わるだろうし
携帯機がここまで進化して、DS一人一台のご時世に
いきなり据え置きはちょっと手がでにくいんじゃないのかねぇ？
それでヒットしたら据え置きに昇格って感じでね
WiiもってるようなﾔﾂはDSも絶対もってるだろうし
例えばレイトンあたりなら、もし今Wiiで出せば50万は最低でもいけるだろ
でもある日突然完全新作でWiiにレイトンでたら、いくら面白くても
絶対5万前後で終わるだろうし
携帯機がここまで進化して、DS一人一台のご時世に
いきなり据え置きはちょっと手がでにくいんじゃないのかねぇ？
>>760
つか、据え置き機で出す意味無くね？
つか、据え置き機で出す意味無くね？
ミヤホンには厳しいのうｗ
宮本ハードルが１０００万クラスだから、まあしょうがないか
宮本ハードルが１０００万クラスだから、まあしょうがないか
>>755
マリオやポケモンやらの大定番が手堅く稼いでくれるおかげで
タクトオブマジックとかキャプテンレインボーみたいな泡沫ソフトを
会社的になんのためらいもなくリリースする余裕が生まれていると考えるとありがたいことだな
マリオやポケモンやらの大定番が手堅く稼いでくれるおかげで
タクトオブマジックとかキャプテンレインボーみたいな泡沫ソフトを
会社的になんのためらいもなくリリースする余裕が生まれていると考えるとありがたいことだな
>>763
タクトオブマジックは個人的には前作と同じくDSで出してほしかった…
タクトオブマジックは個人的には前作と同じくDSで出してほしかった…
基本的に任天堂（ミヤホン）の姿勢って
万人向けってことなんだけど
ｗｉｉＭｕｓｉｃは
音ゲーを万人向けに作ったつもりなんだろうけど
ミヤホンの音楽に対する思いみたいなのが見え隠れして
合奏やセッションで音楽を作りこむ面白さみたいなのが
万人に受け入れられたかと言うと難しいと言わざるを得ない。
広告のイメージだと、
「誰でも気軽に音楽が楽しめます。」
的な感じなんだけど
実際ＷｉｉＭｕｓｉｃをやってみると、かなりこだわった音楽が出来る
マニアックソフトになっていると思う。
万人、ユーザを向いてるとは言い難い。
万人向けってことなんだけど
ｗｉｉＭｕｓｉｃは
音ゲーを万人向けに作ったつもりなんだろうけど
ミヤホンの音楽に対する思いみたいなのが見え隠れして
合奏やセッションで音楽を作りこむ面白さみたいなのが
万人に受け入れられたかと言うと難しいと言わざるを得ない。
広告のイメージだと、
「誰でも気軽に音楽が楽しめます。」
的な感じなんだけど
実際ＷｉｉＭｕｓｉｃをやってみると、かなりこだわった音楽が出来る
マニアックソフトになっていると思う。
万人、ユーザを向いてるとは言い難い。
タクトオブマジックは
ＲＴＳ的な面白さを広めたいんだろうけど
ＣＭ分り難くすぎ。
ＲＴＳ的な面白さを広めたいんだろうけど
ＣＭ分り難くすぎ。
タクマジってRTSなんだよな確か
DSでもそんなんだったの？
DSでもそんなんだったの？
wiiはRTSやFPSにあってると思うけど
日本じゃ無理かなぁ、このジャンル
日本じゃ無理かなぁ、このジャンル
>>769
hageスレ立ってたよな＞ロスマジ
hageスレ立ってたよな＞ロスマジ
>>771
世界樹の迷宮と争うぐらい死んでたｗ
世界樹の迷宮と争うぐらい死んでたｗ
>>765
収録曲で魅かれるものがないのに
DLで増やせるような要素もないからね
童謡やクラシックで欲しがりはしないだろう
売上としては立派なのかもしれないけど
パンピーに面白さが伝わらないんじゃ「Wii～」シリーズの意味がない
実際かなり速いペースで中古屋に並んだし量もかなりの物だった
見た感じシレン3並の在庫の増え方だった
収録曲で魅かれるものがないのに
DLで増やせるような要素もないからね
童謡やクラシックで欲しがりはしないだろう
売上としては立派なのかもしれないけど
パンピーに面白さが伝わらないんじゃ「Wii～」シリーズの意味がない
実際かなり速いペースで中古屋に並んだし量もかなりの物だった
見た感じシレン3並の在庫の増え方だった
音楽ってのはどうしても個人の趣味が入り込みやすいからな
TOV
428
β版プレイお疲れ様でした
428
β版プレイお疲れ様でした
MSがHalo3を無料配布。8月15日から
http://raus.de/crashme/
http://raus.de/crashme/
リモコン発表時、興味が無いだのアイデアが浮ばないだの言ってたのに
ナタルやバイブをマンセーしだしてるしね
ナタルやバイブをマンセーしだしてるしね
>>778
逆
リモコンでドキドキしない奴はクリエイターじゃない！ゲーマーじゃない！
から
ナタルなんて売れないよ。任天堂がカメラ方式を見送ったくらいだし！
で革命路線なのに他機種のは否定しちゃってる
逆
リモコンでドキドキしない奴はクリエイターじゃない！ゲーマーじゃない！
から
ナタルなんて売れないよ。任天堂がカメラ方式を見送ったくらいだし！
で革命路線なのに他機種のは否定しちゃってる
782 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 05:50:06 ID:YbIrWiJx0
カジュアルゲーを数十億円で作ってたら市場を維持できるわけないじゃん
従来ゲーが破滅したのと同じ道をたどる
コアゲーマー様は頭悪すぎだよ
従来ゲーが破滅したのと同じ道をたどる
コアゲーマー様は頭悪すぎだよ
新規参入するサードがほとんどいないことも問題。
>>781
ナタルとか言う詐欺デバイスについて話したいなら価格と発売日が確定してからまた来てくれｗ
ついで
本日のNG推奨(明らかに同一人物の自演ｗ)
ID:zV1W4dxKO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090705/elYxVzRkeEtP.html
ID:ZbqhHnvrP
http://hissi.org/read.php/ghard/20090705/WmJxaEhudnJQ.html
「ソースを出せ！」という突っ込みはガン無視でひたすら自分の妄想のみで必死で印象操作ｗ
ナタルとか言う詐欺デバイスについて話したいなら価格と発売日が確定してからまた来てくれｗ
ついで
本日のNG推奨(明らかに同一人物の自演ｗ)
ID:zV1W4dxKO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090705/elYxVzRkeEtP.html
ID:ZbqhHnvrP
http://hissi.org/read.php/ghard/20090705/WmJxaEhudnJQ.html
「ソースを出せ！」という突っ込みはガン無視でひたすら自分の妄想のみで必死で印象操作ｗ
クリエイターってさ、新しいデバイスで何が出来るか想像し実現する物だろ？
サードの開発者どもは順応性無さ過ぎｗｗｗ
サードの開発者どもは順応性無さ過ぎｗｗｗ
もう無理だろ、日本のゲーム産業は
開発費のせいで冒険したくても出来ない
唯一の希望はDSくらいか
開発費のせいで冒険したくても出来ない
唯一の希望はDSくらいか
クリエイター不在か。
中小もDLC系でがんばりゃ良いのになぜかWiiウェアDSiウェア以外元気が無いよね。
箱の海外弱小は元気っぽいけど。
箱の海外弱小は元気っぽいけど。
DSはもう終わったやん
脳トレは中小の新しいソフトとしては面白かったよ
脳トレは中小の新しいソフトとしては面白かったよ
795 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 06:55:15 ID:Mphouz4q0
FJ77UjKM0←だれからも相手されない子
サビシイ人生だね
サビシイ人生だね
日本のゲームだと、SFCの頃からアニメ要素は結構あると思うけどな…
ボンバーマンだってそうだし、桃鉄だって絵柄がアニメっぽいし
洋ゲーのリアル路線がアニメっぽく無いゲームだな。コアっつーと戦争ゲーとかイメージする
ボンバーマンだってそうだし、桃鉄だって絵柄がアニメっぽいし
洋ゲーのリアル路線がアニメっぽく無いゲームだな。コアっつーと戦争ゲーとかイメージする
轟音関連スレばっかで、このスレがオアシスのように感じる
別にアニメーション的な表現が問題なわけじゃなく
何かにつけて煽情、煽情、煽情、煽情…
要するにセックス！セックス！！セックス！！！セックス！！！！
って商品化された性を客引きの基盤にしようとするから嫌気が生まれる。
アホどもが言うほど性欲と消費行動って繋がってないぜ？
特にゲームで消化できる性欲なんて高が知れてるし。
何かにつけて煽情、煽情、煽情、煽情…
要するにセックス！セックス！！セックス！！！セックス！！！！
って商品化された性を客引きの基盤にしようとするから嫌気が生まれる。
アホどもが言うほど性欲と消費行動って繋がってないぜ？
特にゲームで消化できる性欲なんて高が知れてるし。
>>800
全くだな
全くだな
昔はラングリッサーみたいな絵柄はエロゲ寄りの扱いだったけど
今だと一般向けで並んでても違和感無いもんな
今だと一般向けで並んでても違和感無いもんな
主人公がガキなのは止めた方がいいぜ
海外のメイン層は大人なんだから
オッサン主人公にすべきだよ
とにかく子供キャラは極力出さない方が良い
それをやるだけで外人の見る目マシになるよ
海外のメイン層は大人なんだから
オッサン主人公にすべきだよ
とにかく子供キャラは極力出さない方が良い
それをやるだけで外人の見る目マシになるよ
ロロナ最高じゃん
そいや任天堂で中高生年齢の主人公ゲームはファイアーエムブレム位か？
他はおっさんや子供や獣や年齢不詳ばかりだし。
他はおっさんや子供や獣や年齢不詳ばかりだし。
>>809
はっきりとした年齢はわからんがゼルダもある
はっきりとした年齢はわからんがゼルダもある
811 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 09:48:45 ID:npN32jHE0
>>808
ホント、今の業界の感覚はちょっと異常だよ。
あんなもので一般人が喜ぶとは到底思えない。普通にキモがられて敬遠される。
やはりアニヲタを固定客としてるんだろう。売り上げ少なくて当たり前だな。
ホント、今の業界の感覚はちょっと異常だよ。
あんなもので一般人が喜ぶとは到底思えない。普通にキモがられて敬遠される。
やはりアニヲタを固定客としてるんだろう。売り上げ少なくて当たり前だな。
ＤＱ９見りゃわかるだろ
無駄にレトロ感を出そうとしてるのは製作者自身が
「昔は良かった、昔から変わらないＤＱサイコー」とか思ってるからなんじゃねえか
無駄にレトロ感を出そうとしてるのは製作者自身が
「昔は良かった、昔から変わらないＤＱサイコー」とか思ってるからなんじゃねえか
814 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:31:40 ID:xstCkz/10
ゲームの本質はなんなのかが問題だな
コアゲーマーや開発者はグラフィックだと答える、ショボイハードはクソだと
コアゲーマーや開発者はグラフィックだと答える、ショボイハードはクソだと
PSが出た１５年くらい前は
「グラフィックにつられクソゲーやる奴はにわか」
みたいなのがコアゲーマーの基本ポーズだったはずなのに
「グラフィックにつられクソゲーやる奴はにわか」
みたいなのがコアゲーマーの基本ポーズだったはずなのに
ｹﾞｰﾑの本質がｸﾞﾗﾌｨｯｸだなんて公言してる開発者って例えば誰？
817 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:59:00 ID:1g9R2mTL0
変な格好をした板垣というおっさん
818 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 11:00:21 ID:QqM5HKr/O
>>814
俺が思うには「統一感」。
高いレベルのゲームには、より秀でた面白さがなければならない
グラフィックや音楽や世界観がいかに完成していても、システムやユーザー補助が手抜きなら駄作になる
ユーザーの視線を引ける代わりに、評価も厳しくなるってこと
俺が思うには「統一感」。
高いレベルのゲームには、より秀でた面白さがなければならない
グラフィックや音楽や世界観がいかに完成していても、システムやユーザー補助が手抜きなら駄作になる
ユーザーの視線を引ける代わりに、評価も厳しくなるってこと
>>812
いや製作者はアクションにしようとしてたぞ
いや製作者はアクションにしようとしてたぞ
見栄えも重要だとは思う。けど中身にそぐわない外見ばかり気にしたゲームが多いのは否めない。
>>817
龍ってどちらかというとグラはプアじゃね？
龍ってどちらかというとグラはプアじゃね？
822 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 11:20:03 ID:LIKUa20L0
もうサードが信頼されてないんだろ
ゲームの面白さ的にも会社としても
ゲームの面白さ的にも会社としても
いまだにマリオ64や海外のGTA3すら真似できないからな日本のサードは
GTAに影響を与えたシェンムーのセガでさえ龍が如くではあのザマ
もう終わってんじゃね？
GTAに影響を与えたシェンムーのセガでさえ龍が如くではあのザマ
もう終わってんじゃね？
変わろうとかそういう問題じゃなくて、変われないんだろう
頭の中がアニメと同人誌でいっぱいな人ばかりだから…
頭の中がアニメと同人誌でいっぱいな人ばかりだから…
825 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 11:28:58 ID:fNwgKFFoO
お前がな！ ↑↑↑↑
(＾O＾)
(＾O＾)
826 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 11:30:34 ID:1g9R2mTL0
うんざりする萌えギャルゲーとグロFPSしかない
コアゲーマーのオタク市場は良くて5万～２０
それで自転車こいでるんだから世話ないわ
少し考えれば破たんしてるのがわからないのかね
それで自転車こいでるんだから世話ないわ
少し考えれば破たんしてるのがわからないのかね
とにかくユーザーに徹底的に親切な設計のゲーム作る努力をしてもらいたいね
アイテムのソートが簡単に出来たりカメラ移動が直感的にできたり
本当に細かいことでも積み重ねって大事だと思うの
単独では全体の1%にも満たない要素でも、それが一つ無いだけで完成度が10%も30%も下がりうる
日本のサードはこういう親切設計を最優先してほしい
スクエニみたいに悪い意味でのグラフィックバカになっては困る
アイテムのソートが簡単に出来たりカメラ移動が直感的にできたり
本当に細かいことでも積み重ねって大事だと思うの
単独では全体の1%にも満たない要素でも、それが一つ無いだけで完成度が10%も30%も下がりうる
日本のサードはこういう親切設計を最優先してほしい
スクエニみたいに悪い意味でのグラフィックバカになっては困る
丁寧な作りと難易度を勘違いすることも止めて欲しいな。
モンハンなんかはわりと最近火がついたゲームじゃん？
売れるゲームってやっぱヲタク以外のゲーム耐性がある一般人でも手にとれる物。大前提だよね。
売れるゲームってやっぱヲタク以外のゲーム耐性がある一般人でも手にとれる物。大前提だよね。
もっと言えばモンハンよりも売れる知育外ゲームなんて作ろうと思えば作れないこともないんだよね。
いくらでも作れるはずだし200万本セールスなんて少なすぎるくらいだよね。
500万本クラスの知育外ゲームなんて実は簡単に作れちゃうんだよね。
いくらでも作れるはずだし200万本セールスなんて少なすぎるくらいだよね。
500万本クラスの知育外ゲームなんて実は簡単に作れちゃうんだよね。
一般人っつーか子供だな
モンハンも子供に受けたのがでかい
モンハンも子供に受けたのがでかい
あ、モンハンのまねをしちゃダメだよ。糞サードの悪いところ。
バンナムがモンハンをパクったゲームなそいや
どう波及させるか、だよね。
子供から親へ波及させるのか、大きい子供から巷の子供へ波及させるのか。
子供から親へ波及させるのか、大きい子供から巷の子供へ波及させるのか。
ドラクエは世代交代を地道にやってきてるのかな
その成果が９で発揮されるかどうか
その成果が９で発揮されるかどうか
移植の売上がDS＞PSなのは、DSの層を掴んだからだと言われてたな
どんな商品でも
消費者・ユーザの方を向いてないと
話にならんでしょ。
「クリエイターである俺の世界を見ろ！」
みたいなのはヲタにしか相手にされない。
一般人やライト層からしたら
「誰コイツ？何コイツ？」
ってレベルなわけだが。
消費者・ユーザの方を向いてないと
話にならんでしょ。
「クリエイターである俺の世界を見ろ！」
みたいなのはヲタにしか相手にされない。
一般人やライト層からしたら
「誰コイツ？何コイツ？」
ってレベルなわけだが。
>>806
というか、海外では子供が被害を受けることに対して
すごい神経質だから。去年大ヒットした洋RPGのフォールアウト３は
人体をバラバラにしたり人肉食べたり、善人を奴隷にして
売りとばしたり、核爆弾で街をふっ飛ばしたり出来るけど
子供は完全に無敵、いかなる危害も加えることは出来ない。
というか、海外では子供が被害を受けることに対して
すごい神経質だから。去年大ヒットした洋RPGのフォールアウト３は
人体をバラバラにしたり人肉食べたり、善人を奴隷にして
売りとばしたり、核爆弾で街をふっ飛ばしたり出来るけど
子供は完全に無敵、いかなる危害も加えることは出来ない。
アニメ的なゲームが悪いわけじゃないんだけどな。
ただ、64以降ではそういうアニメ的なゲームが圧倒的に任天堂ハードに
少なかった。
だもんだから、そういうゲームを好むユーザーは任天堂ハードになじみが薄い。
これって、是正できないんだろうか?
わざわざ是正する必要も無いとは思うが。
ただ、64以降ではそういうアニメ的なゲームが圧倒的に任天堂ハードに
少なかった。
だもんだから、そういうゲームを好むユーザーは任天堂ハードになじみが薄い。
これって、是正できないんだろうか?
わざわざ是正する必要も無いとは思うが。
>>833
やるなら中華モンハンぐらいのクオリチーじゃないとな！
やるなら中華モンハンぐらいのクオリチーじゃないとな！
843 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 13:40:28 ID:pvBRC2mu0
>>841
出来るとしたらPS3の撤退。
ゲハに居るからPS3事業が火の車だと分かるが、
大半の人間は知らないことだし。
Wiiで出るなら買わない、みたいな軽い洗脳がかかってるのは
友人らを見る限りでは間違いないと思う。
出来るとしたらPS3の撤退。
ゲハに居るからPS3事業が火の車だと分かるが、
大半の人間は知らないことだし。
Wiiで出るなら買わない、みたいな軽い洗脳がかかってるのは
友人らを見る限りでは間違いないと思う。
844 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 13:47:36 ID:1g9R2mTL0
↑お前が馬鹿なのにね
追い込んだと思ったら力を貯めていたでござる
サードなんていなくてもどーでもいいしな
WiiDS発売前夜 任天堂 ｖｓ サード連合&SCE
サード陣営
∧＿∧ 任天堂？ 止めさしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
サード陣営
∧＿∧ 任天堂？ 止めさしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
WiiDS発売後
SCE コーエー IF
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←日本一
ｺﾅﾐ → （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾃｸﾓ→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼←アトラス
(⊂ と＝ど(任天堂づ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
セガ→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←カプコン
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
ナムコ バンダイ フロム
もうやめて！サードが死んじゃう！！
SCE コーエー IF
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←日本一
ｺﾅﾐ → （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾃｸﾓ→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼←アトラス
(⊂ と＝ど(任天堂づ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
セガ→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←カプコン
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
ナムコ バンダイ フロム
もうやめて！サードが死んじゃう！！
>>850
わろたｗｗｗ
わろたｗｗｗ
かつては任天国と戦う力をもった国もちらほらとあったんだが。
まだバーチャが元気だったころのセガ共和国とか、スクエア帝国とか。
まだバーチャが元気だったころのセガ共和国とか、スクエア帝国とか。
853 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 14:51:41 ID:pvBRC2mu0
>>850
スクエニが居ないｗｗｗｗ
スクエニが居ないｗｗｗｗ
858 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:02:42 ID:pvBRC2mu0
>>857
PS3とPSPに勝った事かな。
PS3とPSPに勝った事かな。
勝ったというか、まったく違う土地で農耕してたら勝手にPSWが食糧危機で滅亡しただけのような
860 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:05:47 ID:1g9R2mTL0
マリオのいない国で平和にやってたくせにマリオのいる国に飛び込んで言ったの自分だろ
サードが増えれば増えるほどガラクタが増え、ソフト選択の際に任天堂ブランドの価値がましさらに売れる
サードが増えれば増えるほどガラクタが増え、ソフト選択の際に任天堂ブランドの価値がましさらに売れる
子供はいつか厨二を経て大人になる。
だから常に子供相手に商売してきた任天堂は潜在的顧客を育て続けていた。
けど大多数のサードにはそんな余裕は続けれないので、厨二から大きな友達という顧客層を選んだ。
だから常に子供相手に商売してきた任天堂は潜在的顧客を育て続けていた。
けど大多数のサードにはそんな余裕は続けれないので、厨二から大きな友達という顧客層を選んだ。
無理してサードおっかける必要ねーもん
欠陥品と手抜きばかりだし
欠陥品と手抜きばかりだし
サードゲーは面白いから困る
よくよく考えてみたら
任天堂は元々トランプや花札を売ってる会社だからゲームの本質を見失わないんだろうな
オタクに媚びたり完全にゲームの本質を見失ってる日本のゲームメーカーが対抗できるわけがない
今では見た目や表現に差があるとはいえ、洋ゲーの方が任天堂に近いゲームの作りしてる
任天堂は元々トランプや花札を売ってる会社だからゲームの本質を見失わないんだろうな
オタクに媚びたり完全にゲームの本質を見失ってる日本のゲームメーカーが対抗できるわけがない
今では見た目や表現に差があるとはいえ、洋ゲーの方が任天堂に近いゲームの作りしてる
866 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:15:00 ID:zP55Fn3nO
完全版とかベスト版とか一年ちょっとで出すの本当にやめてほしい
つか君ら任天堂だけでいいんじゃね？
サードのゲームやらないんでしょ
何が不満なの？
任天堂が最高なのに
サードのゲームやらないんでしょ
何が不満なの？
任天堂が最高なのに
>>865
10年前と今の洋ゲーのシステム面での進化とか比べると面白いよ。
多分洋ゲーは日本の優良ゲームをお手本に進化してきたんだと思う。おもにシステム周りの話ね。
やたら丁寧なチュートリアルがつく洋ゲーなんかは任天堂臭がするな。SF64とかそのあたりの。
10年前と今の洋ゲーのシステム面での進化とか比べると面白いよ。
多分洋ゲーは日本の優良ゲームをお手本に進化してきたんだと思う。おもにシステム周りの話ね。
やたら丁寧なチュートリアルがつく洋ゲーなんかは任天堂臭がするな。SF64とかそのあたりの。
869 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:19:17 ID:pvBRC2mu0
>>867
やるよ。任天堂ゲーよりは少ないけど。
やるよ。任天堂ゲーよりは少ないけど。
>>867
任天堂が別格すぎるからサードに頑張ってもらいたいのさ。
任天堂が別格すぎるからサードに頑張ってもらいたいのさ。
それでもサードはWiiにヲタク層を作ろうとしないのな。
Wiiにもヲタク層を作っておけばどうにかなりそうなものを
あえて拒んでるし。
それとも「もう買わねー」ってユーザーに不買運動起こされるのが
怖いのか?
Wiiにもヲタク層を作っておけばどうにかなりそうなものを
あえて拒んでるし。
それとも「もう買わねー」ってユーザーに不買運動起こされるのが
怖いのか?
今世代入ってからの国内サードは微妙ゲーばっか
次世代機なのにPS2の時より劣化してるようなのもチラホラあるし変わるとか無理じゃないの
次世代機なのにPS2の時より劣化してるようなのもチラホラあるし変わるとか無理じゃないの
>>875
結果が出てないなら、意味無し。ビジネスなんだしね。
結果が出てないなら、意味無し。ビジネスなんだしね。
任天堂とMS＆海外はおいといて、
PS2時代とPS3時代でサードが作った「大ヒットした新しい物」って何があるっけ
PS2時代は無双とモンハンか？今世代は？
PS2時代とPS3時代でサードが作った「大ヒットした新しい物」って何があるっけ
PS2時代は無双とモンハンか？今世代は？
いや、ミリオン売らなきゃダメじゃないの？
開発費が増えてて、ソフトの単価は変わらないのに
昔より単純に本数減っていってどうする
開発費が増えてて、ソフトの単価は変わらないのに
昔より単純に本数減っていってどうする
>>880
そりゃまあ任天堂を除いた業界全体の話だしそれを
いまさら言ったとこでどうにかなるもんでもないだろう
PS2の後期（始まりは中期かな？）くらいから完全にゲーム離れは始まってた
ソレを任天堂は読んでてうまく成功した
それだけのことだよ
サードははやれる事をやるだけだろう
どうしてほしいのかな？
俺は今の得意な分野でやるしかないと思うけど
少なくとも中小は
そりゃまあ任天堂を除いた業界全体の話だしそれを
いまさら言ったとこでどうにかなるもんでもないだろう
PS2の後期（始まりは中期かな？）くらいから完全にゲーム離れは始まってた
ソレを任天堂は読んでてうまく成功した
それだけのことだよ
サードははやれる事をやるだけだろう
どうしてほしいのかな？
俺は今の得意な分野でやるしかないと思うけど
少なくとも中小は
こんなことを言ってた人がよく言う
854 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 14:56:32 ID:cE2nMGMF0
>>850
コレが任豚の脳内かぁ
なるほどね～
854 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 14:56:32 ID:cE2nMGMF0
>>850
コレが任豚の脳内かぁ
なるほどね～
>>882
その得意な分野では限界が見えてるって話だよ。
その得意な分野では限界が見えてるって話だよ。
886 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:08:01 ID:ix6jnYDA0
>>883
そんな書き込みあげつらうより、なぜ854の時点でNGにしとくのが先だろ。
そんな書き込みあげつらうより、なぜ854の時点でNGにしとくのが先だろ。
>>877
任天堂は別に100万売らなきゃならないような
ゲームばっかりつくってないよ。脳トレなんかがいい例。
逆にサードの方じゃないか？グラに逃げたために開発費が
高騰して、数売らなきゃやってけないのは。
任天堂は別に100万売らなきゃならないような
ゲームばっかりつくってないよ。脳トレなんかがいい例。
逆にサードの方じゃないか？グラに逃げたために開発費が
高騰して、数売らなきゃやってけないのは。
>>884
現実を語ると必然的にそうなるからなぁ…
現実を語ると必然的にそうなるからなぁ…
>>884
GCの時代にサードが任天堂をコケにしてたろうが
GCの時代にサードが任天堂をコケにしてたろうが
任天堂はグラより、ゲームの中身の調整にすごく金をかける。
だから長く遊べるし、おもしろい。
積み重ねが信頼になっている
だから長く遊べるし、おもしろい。
積み重ねが信頼になっている
きのせい
892 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:30:00 ID:pvBRC2mu0
>>890
オタクな開発者連中に、積み重ねとか無茶なこと言わないでください。
オタクな開発者連中に、積み重ねとか無茶なこと言わないでください。
ミリオン売れなきゃ失敗って計画たてまくってんのが今のサードじゃねぇか
>>890
「それって任天堂にしかできないことなのかなぁ」といつも不思議に思うんだけど、
多分それができないメーカーってのは「製作者が作りたいゲームしか作れない」そんなシステムが既に出来上がってしまっているんだろうな。
ゲーム内容の調整って決して偉大なるクリエイター様一人だけじゃできない作業だし。
「それって任天堂にしかできないことなのかなぁ」といつも不思議に思うんだけど、
多分それができないメーカーってのは「製作者が作りたいゲームしか作れない」そんなシステムが既に出来上がってしまっているんだろうな。
ゲーム内容の調整って決して偉大なるクリエイター様一人だけじゃできない作業だし。
オプーナさん・・・
任天堂無双
897 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:36:51 ID:pvBRC2mu0
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatima_gameuriage_2009kami1.jpg
2009年 上半期ゲームソフト売上TOP15 内 任天堂＆ポケモン8本
2009年 上半期ゲームソフト売上TOP15 内 任天堂＆ポケモン8本
>>894
やっぱり監督がしっかりしてるんだろうね
任天堂のゲームは、暇になったらとりあえず1つ買ったらしばらく遊べるという安心感がある
レビューを見るまでもない
逆に他の会社はムラが激しく評価が出るまで不安で買えない。
開発者が主導になりすぎいるんだろうね
やっぱり監督がしっかりしてるんだろうね
任天堂のゲームは、暇になったらとりあえず1つ買ったらしばらく遊べるという安心感がある
レビューを見るまでもない
逆に他の会社はムラが激しく評価が出るまで不安で買えない。
開発者が主導になりすぎいるんだろうね
899 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:43:37 ID:1g9R2mTL0
20万本のヒットもろくに出せないくせにミリオン狙いだなんてよく言えたもんだ
>>890
一番金をかけてるのはCMだけどね
一番金をかけてるのはCMだけどね
おっさん←中高生（サードが得意）→小学生・幼児（任天堂が得意）→おばちゃん（任天圧勝）
低年齢向けソフトを作り続けてきた任天堂は、その購入者が母親だということを
分かっていて、母親をどう攻略するかずーっと考えてきたんだろう。
低年齢向けの延長線上から、おばちゃん向けを流行らせたんだとおもう。
上の矢印で、左向きに広げようとしたのが、MS・ソニー・海外サード
定位置からほとんど動かないor動けなかった国内サード
右に行って新興市場を開拓した任天。
Wiiで頑張るなら、右向きに頑張らないと。
低年齢向けで成功したその先に、フロンティア・おばちゃん市場が待っている。俺はいらねーけどｗ
左向きならPS360の方が合ってる。
低年齢向けソフトを作り続けてきた任天堂は、その購入者が母親だということを
分かっていて、母親をどう攻略するかずーっと考えてきたんだろう。
低年齢向けの延長線上から、おばちゃん向けを流行らせたんだとおもう。
上の矢印で、左向きに広げようとしたのが、MS・ソニー・海外サード
定位置からほとんど動かないor動けなかった国内サード
右に行って新興市場を開拓した任天。
Wiiで頑張るなら、右向きに頑張らないと。
低年齢向けで成功したその先に、フロンティア・おばちゃん市場が待っている。俺はいらねーけどｗ
左向きならPS360の方が合ってる。
サード「変わろうとした」
――何故変わろうとしないの？
サード「変わろうとしたんだよ！！」
――何故変わろうとしないの？
サード「変わろうとしたんだよ！！」
903 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:49:28 ID:Qn8kkOdd0
904 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 16:59:04 ID:X0dt3eRm0
開発費数十億円じゃ破滅確定なのに
HD信者はそういう簡単なことがまったくわかってないなあ
病気？
HD信者はそういう簡単なことがまったくわかってないなあ
病気？
>>904
世界市場なら元が取れる！wiiよりはまし！とか言うんじゃないの？
カプコンしか成功してないジャンってなｗ
しかも最近１つ大損害出たし、カプすらもHD市場で暗雲。
どこもまともに成功したことがないのはHD。
世界市場なら元が取れる！wiiよりはまし！とか言うんじゃないの？
カプコンしか成功してないジャンってなｗ
しかも最近１つ大損害出たし、カプすらもHD市場で暗雲。
どこもまともに成功したことがないのはHD。
907 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:19:27 ID:pvBRC2mu0
>>906
Wiiよりはマシ！と言われても決算を見ろよとしか言えん。
Wiiよりはマシ！と言われても決算を見ろよとしか言えん。
サードの出来不出来をハードのせいにすんのだけは止めようや
そりゃサード自身の問題だ
そりゃサード自身の問題だ
909 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:24:12 ID:fVIwTpZBO
一般人はギャルゲーは恥かしくて買えませんよ。
ロロナやハルヒとか
ロロナやハルヒとか
911 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:29:52 ID:dYLSajanO
オッサンは任天堂ゲームで育ってるから任天堂に対してアレルギーは無い
任天堂に拒絶反応起こすのは中高生の時にPSやってた世代だろ
この世代はソニーのイメージ戦略直撃だからな
任天堂て聞くだけでアレルギー起こす
任天堂に拒絶反応起こすのは中高生の時にPSやってた世代だろ
この世代はソニーのイメージ戦略直撃だからな
任天堂て聞くだけでアレルギー起こす
ソニーの洗脳大成功だもんなあ
(棒)
長期的に考えると「任天堂はガキ向け」って洗脳は大失敗なのが笑える
今回のハード戦争は仕方無いんじゃね。
元々PS3が圧倒的有利な状況で、サードもそれを見越して弾とかを仕込んでた。
でも、結果はご覧の有様な訳で、開発スパンの長期化が進んでる分、あとは
全て後手に回ってる。
まぁハードホルダーの転換期はゴタゴタするもんだよ。
元々PS3が圧倒的有利な状況で、サードもそれを見越して弾とかを仕込んでた。
でも、結果はご覧の有様な訳で、開発スパンの長期化が進んでる分、あとは
全て後手に回ってる。
まぁハードホルダーの転換期はゴタゴタするもんだよ。
>>910
そうやって逃げ道を用意してやるから、サードが駄目になってんだろうな
それでもゲハの人間が言ってるだけならばまだしも、
下手するとサード自体がそういう考えだったりしかねんし
そんなことじゃ絶対良くなる見込みはないだろうと思うわ
そうやって逃げ道を用意してやるから、サードが駄目になってんだろうな
それでもゲハの人間が言ってるだけならばまだしも、
下手するとサード自体がそういう考えだったりしかねんし
そんなことじゃ絶対良くなる見込みはないだろうと思うわ
918 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:42:13 ID:fVIwTpZBO
中高生の時PSやってた世代ってちょうど高齢化ニートひきこもり世代だな。
>>917
まあ当然の結果だし、新規の客であるキモオタの大嫌いな「ガキ」を任天堂が独占してたんだし
まあ当然の結果だし、新規の客であるキモオタの大嫌いな「ガキ」を任天堂が独占してたんだし
任天堂を閉め出そうと思ったら閉め出されていた。
>>916
サードが既に「任天堂さんばかり売れてる」とか色々と言い訳してるｗ
サードが既に「任天堂さんばかり売れてる」とか色々と言い訳してるｗ
サードの心配する必要無いだろ。Wiiじゃもうあんまり出さないんだし
正直サードはWii以外で安く作るのが一番だと思う
ライトやガキやスイーツはゲーマーよりも遥かにシビアと言うか残酷だし、つまらない物はつまらないとハッキリ言ったり
ゲーマーだったら、どんな出来でもスルメゲーだの屁理屈言って面白いと自己暗示するだろうし
ライトやガキやスイーツはゲーマーよりも遥かにシビアと言うか残酷だし、つまらない物はつまらないとハッキリ言ったり
ゲーマーだったら、どんな出来でもスルメゲーだの屁理屈言って面白いと自己暗示するだろうし
926 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:56:28 ID:7BFDThK/0
>>921
任天堂「ウチが売れてるんじゃなくておまえらが自らターゲットを絞ってんだろーが」
任天堂「ウチが売れてるんじゃなくておまえらが自らターゲットを絞ってんだろーが」
927 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 17:58:21 ID:KIdyIxGl0
でもなんでサードはそこまで任天堂を嫌うかね？
やっぱ京都まで出向くのがメンドクサイから？
やっぱ京都まで出向くのがメンドクサイから？
自分の客をとられていると思い込んでるんじゃないか？
>>924
それも逃げでしかないと思うよ。新規層獲得以外に縮小を止める術は無いんだし。
それも逃げでしかないと思うよ。新規層獲得以外に縮小を止める術は無いんだし。
サードの中の人達が厨２病だから
931 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:02:02 ID:7BFDThK/0
後ろで狙撃ばっかしてる芋スナみたいなもんだな。
戦績で最前線のソルジャーに勝てるはずも無く、戦況も把握できてない。
戦績で最前線のソルジャーに勝てるはずも無く、戦況も把握できてない。
>>924
そりゃゲーマーがゲーマーの為にゲーム作ってるのが現状だからな。
ライトは無視して、いかにゲーマーから楽に金を搾り取るか、を考えた方が良い。
サードがそれ以外のユーザーを研究したり、適応できないのなら、それしか無い。
そりゃゲーマーがゲーマーの為にゲーム作ってるのが現状だからな。
ライトは無視して、いかにゲーマーから楽に金を搾り取るか、を考えた方が良い。
サードがそれ以外のユーザーを研究したり、適応できないのなら、それしか無い。
ＤＳっていう逃げ場があって助かってるんだろうけど
アニオタ向けのゲームは今世代のハードでは生き残ることが難しい状況だな
ゲハで悲鳴あげてる奴らもアニオタがコアゲーマーって名乗ってるだけっぽいし
アニオタ向けのゲームは今世代のハードでは生き残ることが難しい状況だな
ゲハで悲鳴あげてる奴らもアニオタがコアゲーマーって名乗ってるだけっぽいし
>>929
任天堂が開拓してくれんのを指くわえて待ってるしかないな
任天堂が開拓してくれんのを指くわえて待ってるしかないな
サードはサードで何とかするだろ。市場開拓も別にWiiでなきゃ出来ないわけじゃ無し
936 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:07:46 ID:iaS9ZS8s0
まあ問題ないよな
任天堂専用機で
任天堂専用機で
937 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:08:45 ID:iaS9ZS8s0
昔の帝国復権なんて妊娠の浅はかな夢は潰えたけどさ
ぶっちゃけどこでも、なんかの専用機だよ
３６０なら洋、オタゲー
PS3ならPS続編専門機
なにもwiiだけが専門じゃない
ただ、客が魅力的だと思ってるのは任天堂だけってだけ
３６０なら洋、オタゲー
PS3ならPS続編専門機
なにもwiiだけが専門じゃない
ただ、客が魅力的だと思ってるのは任天堂だけってだけ
任天堂がＳＣＥの軍門に下るという浅はかな夢は見たのは馬鹿らしかったがな。
体重計や健康器具を作ることが「変わること」なの？
任天堂は自社でハード開発して、そこで自社ソフト売って一兆円儲ける企業だから
最悪サードが出してくれなくても「ふーん、で？」って感じだろうな
最悪サードが出してくれなくても「ふーん、で？」って感じだろうな
サードは任天堂専用機では上手く行かなかったし、これからも見通しが立たないから
他の専門機で頑張るんだろう。それはもう仕方無いじゃない。どうしようも無い事だから
他の専門機で頑張るんだろう。それはもう仕方無いじゃない。どうしようも無い事だから
>>937
いや、帝国は明らかには遥かに強固になって再建されたよ。
違うのは、昔の任天堂帝国は人民の支持を得たサード諸侯が大きな力を有し、
任天堂とてサードの支持なしには立ち行かなかったのが、
今の帝国はサード諸侯が凋落した中央集権なだけ。
いや、帝国は明らかには遥かに強固になって再建されたよ。
違うのは、昔の任天堂帝国は人民の支持を得たサード諸侯が大きな力を有し、
任天堂とてサードの支持なしには立ち行かなかったのが、
今の帝国はサード諸侯が凋落した中央集権なだけ。
任天堂の包囲網を掻い潜り、真実の片鱗を知る男はもう来ないの？
945 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:16:19 ID:kvJbZEJQ0
サードは今後ますます苦しくなってくな
スマートフォンが生み出す市場は100円ゲー市場だし
HD機は20億円ソフトはショボ過ぎだからスルーだぜ！市場だし
任天堂はサードがいらない施策を始めてるし
スマートフォンが生み出す市場は100円ゲー市場だし
HD機は20億円ソフトはショボ過ぎだからスルーだぜ！市場だし
任天堂はサードがいらない施策を始めてるし
大手は中々過去の呪縛からは脱皮できないだろうな。
レベルファイブみたいな新興勢力がもっと出てきて下克上すると面白いんだけどね。
ハードメーカーに期待するのはそういう中小企業へのサポート。
レベルファイブみたいな新興勢力がもっと出てきて下克上すると面白いんだけどね。
ハードメーカーに期待するのはそういう中小企業へのサポート。
正直CS止めて、会社も解体して東方とかひぐらしみたいな同人方式でPC向け売ったほうが儲かると思う
内容的にもユーザー層にもそれで丁度良い
内容的にもユーザー層にもそれで丁度良い
今のサードって深夜アニメみたいなポジションだな
>>949
ヲタの声の大きさまでソックリｗ
ヲタの声の大きさまでソックリｗ
開発者のブログなんかだと時間と予算を削られるラインを廃止して赤にならない（問屋が仕入れてくれる、低予算で可、オタが買わずにいられない等）路線に注力すると偉い人に言われたみたいなのがある。
どんな業界でもピンチはチャンスだと考える事業者はいるはずなんだけどなあ。
ジャンルにだってファーストやサードが手を出していない領域がある筈なんだが。
どんな業界でもピンチはチャンスだと考える事業者はいるはずなんだけどなあ。
ジャンルにだってファーストやサードが手を出していない領域がある筈なんだが。
>>924
前評判が異常に高かったとあるRPGの経緯見てるとホントそう感じるわ
前評判が異常に高かったとあるRPGの経緯見てるとホントそう感じるわ
>>954
「棒振り」が使えなくなったからねぇ・・・
「棒振り」が使えなくなったからねぇ・・・
個人的にはサードは変わらないでほしい。任天堂が時代に合わせて変ったなら、
あえて変らないというアンチテーゼもまた成立すると思う。
ただ、愚直なまでに今の方向性を高めて言って欲しい。
無論、その結果多数のサードが潰れるだろうが、全部が潰れることはないはず。
あえて変らないというアンチテーゼもまた成立すると思う。
ただ、愚直なまでに今の方向性を高めて言って欲しい。
無論、その結果多数のサードが潰れるだろうが、全部が潰れることはないはず。
戦士のあおり文句もバリエーション少なくなったね。
かわいそう
かわいそう
>>940みたいな排他性の強いオタが増えたのも、
新規層獲得を難しくしてる要因だな。
新規層獲得を難しくしてる要因だな。
>>957
ひでぇｗｗ
ひでぇｗｗ
普通の体重計を作って売ったんでなく、ゲームオプションの体重計を作って、ゲームに興味無かった層に売れたのが凄いんだが。
最初、体重計メーカーにもそんなの無理っていって断られたらしいな。
>>965
研磨するのかよ…酷い
研磨するのかよ…酷い
ＨＤはガリガリ自分の命を削りながら作るものなんだろうな・・・
特にＰＳ３の方は。手堅くとは言うものの…
特にＰＳ３の方は。手堅くとは言うものの…
>>965
ただ、その路線をとるには株式会社であるという点がネックになるんだよな。
毎年、株主には成長を求められるから、これからはニッチに特化して、もう成長しません
なんていう提案は通りにくい。大企業ほど成長を放棄するのは難しい。
ただ、その路線をとるには株式会社であるという点がネックになるんだよな。
毎年、株主には成長を求められるから、これからはニッチに特化して、もう成長しません
なんていう提案は通りにくい。大企業ほど成長を放棄するのは難しい。
969 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:47:35 ID:7BFDThK/0
さて、HDに注力して次世代機が出るまでにどれだけのサードが生き残れるかねぇ。
PS2時代のように、倒産または吸収合併するメーカーが出てこなきゃいいけど。
PS2時代のように、倒産または吸収合併するメーカーが出てこなきゃいいけど。
新規ユーザー相手に商売するだけの実力がサードにはない。
だからお前ら相手に搾取すると言う楽な方向へ流れている。
もしその結果それで滅んだとしても、自業自得。
だからお前ら相手に搾取すると言う楽な方向へ流れている。
もしその結果それで滅んだとしても、自業自得。
夢をみれないような会社の株は持ってても仕方がないからな。
ドンドン売られて株価が下がってしまう。
ドンドン売られて株価が下がってしまう。
ゲーム会社の経営なんて、ほんとどこでも素人同然だからね
他の会社の経営陣とは考え方も視野も全く違うと思うよ
はたから見てると馬鹿なことに見えるけど、ない脳みそをしぼってやっとでた結論なんだよ
正直ゲハの人間のほうが頭いいんじゃないかと思える
基本中の基本リスク細分化すらできないんだし
他の会社の経営陣とは考え方も視野も全く違うと思うよ
はたから見てると馬鹿なことに見えるけど、ない脳みそをしぼってやっとでた結論なんだよ
正直ゲハの人間のほうが頭いいんじゃないかと思える
基本中の基本リスク細分化すらできないんだし
自称コアゲーマー達のwiiスポーツやFiTに対する拒絶反応は凄いよな
何がそんなに気にいらないんだか
コアゲーマー名乗ってるくせに好き嫌い大杉で
一番好きなのはアニオタゲームときてんだから笑わせるw
何がそんなに気にいらないんだか
コアゲーマー名乗ってるくせに好き嫌い大杉で
一番好きなのはアニオタゲームときてんだから笑わせるw
>>971
他の業種に資金が流れるだけだろ
他の業種に資金が流れるだけだろ
海外のメーカーはユーザー視点で開発しているが、日本の任天堂以外のソフト会社は総じてユーザーを見ていない
このことにすら気づかない時点で終わっているんだよ
このことにすら気づかない時点で終わっているんだよ
リズム天国とかゲームとして認めたくない
って言う奴知り合いにいるわｗ
ゲーム＝敵と戦う
みたいな偏見が生まれちゃってるんだろう
って言う奴知り合いにいるわｗ
ゲーム＝敵と戦う
みたいな偏見が生まれちゃってるんだろう
981 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 19:30:53 ID:kvJbZEJQ0
>>979
海外はユーザー視点じゃないよ
海外はユーザー視点じゃないよ
壺の中で共食いさせて最強のサードが生き残れば良い
983 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 19:50:35 ID:qZOFskZ10
ゲーム作ってるのは家庭用ゲーム機メーカーだけじゃないからねえ
何よりも恐ろしいのは無料ゲー
PCとマルチ携帯電話とマルチをやると据え置きの存在意義がなくなる
据え置きが弱体化して消滅なんてことになると
アウェイで無料ゲーとガチ勝負して木っ端微塵に打ち砕かれることになる
何よりも恐ろしいのは無料ゲー
PCとマルチ携帯電話とマルチをやると据え置きの存在意義がなくなる
据え置きが弱体化して消滅なんてことになると
アウェイで無料ゲーとガチ勝負して木っ端微塵に打ち砕かれることになる
全然関係無いんだが、ゲハなのに>>1のお題からそれほどブレる事も無くもうすぐ1000って凄いな。
なんだかんだ言って結構皆真面目で真っ当だなと思ってちょいﾜﾛﾀw
なんだかんだ言って結構皆真面目で真っ当だなと思ってちょいﾜﾛﾀw
セガはマリソニ→バンクーバー
バンナムは太鼓2
カプはバイオwii×2でダブルワールドミリオン→ダークロ
まあある意味では世の変化にあわせて
wiiでヒットを作れてるとはいえる
バンナムは太鼓2
カプはバイオwii×2でダブルワールドミリオン→ダークロ
まあある意味では世の変化にあわせて
wiiでヒットを作れてるとはいえる
サードは任天堂を憎んでたけど徐々に変わってきたように任天堂も徐々に変わってきてる
HDでこけて会社がなくなるぐらいならwiiやDSのほうがマシだ
つまりサードが変わり任天堂も変わった
みんな変われるのです！
HDでこけて会社がなくなるぐらいならwiiやDSのほうがマシだ
つまりサードが変わり任天堂も変わった
みんな変われるのです！
987 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 19:56:47 ID:pvBRC2mu0
>>986
ファルシ！
ファルシ！
国内企業ってDSなかったらヤバかったんじゃね？
>>988
別に・・・
別に・・・
そろそろSCEへの禊も終わったろ。
ゲイツマネーだって何時までもある訳じゃないし、
もうすぐサードは豹変するよ。
ゲイツマネーだって何時までもある訳じゃないし、
もうすぐサードは豹変するよ。
>>934
アニヲタ連中にファミリー層向けゲーは作れんよ
アニヲタ連中にファミリー層向けゲーは作れんよ
サード○○殺任天堂はただの妄想アンチスレだからここもそれに倣わなくて良かった、
上の方で出てた鶴見六百のゲーム引退インタビューに尽きるな
「ゲームらしいゲーム」を作って居たつもりが
実は「ゲームの形をした何か別のもの」を皆で作ってたという…
そりゃゲーム欲しい人は買わんわ
「ゲームらしいゲーム」を作って居たつもりが
実は「ゲームの形をした何か別のもの」を皆で作ってたという…
そりゃゲーム欲しい人は買わんわ
>>993
ここか
ざっとよんだけど色々と酷いな
■■サード全殺王任天堂Wii百三十八殺目■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246726624/
ここか
ざっとよんだけど色々と酷いな
■■サード全殺王任天堂Wii百三十八殺目■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246726624/
ああサードが売れないのか任天堂が悪い理論を延々と繰り返すスレか
998 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 20:26:18 ID:110wnH2v0
>>944
あんなもんデタラメだろｗｗ
あんなもんデタラメだろｗｗ
なんつーか、新しい土地で農耕やってるだけなのに、「俺たちが飢えるのはあいつのせいだ！」って変なイチャモンつけられてマジ任天堂には同情するわ
1000ならサード壊滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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