1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 09:11:28 ID:iOH/culj0
オンオフ共通w
2本目買うヤツとか出てきそう
キャラクリものでセーブ枠ひとつは無いわー。
ただ情報のソース元が糞なのが惜しいなw
体験版仕様だろ…
逆に一つだからこそ一人一枚買わせるつもりなんじゃねえの
システムにもよる
排他要素が無く
1セーブでコンプできるような内容なら1セーブでも問題は無い
主人公の性別選べるとか
クラス選択があって変更できないとか
そういう要素があると1セーブじゃunko
特定の主人公とかが存在しない世界樹だとか
主人公変えて強くてニューゲームができるFFCCみたいなのなら問題ないんだけどな
今までのgdgdから考えるとそこまで気が利いてるとは思えない
公開されたスクショの中に「この」冒険の書に記録していいですか?というメッセージがなかったっけ?
なんだよ・・
マジコン厨が勝利するのかよ・・・
後取りこぼしの概念があるのに二週目以降が無い場合も1セーブじゃunko
あーやっぱな
本数稼ぎにそうくると思ってたよ
これを一番危惧していたのだがマジか・・・・
と、ソースみたら糞まこなこだったでござるの巻
一家に1本と、一人1本では話が全然違うよな。
セーブ数によって、売上本数が100万本以上変わる可能性も
あるんじゃないか?どうだろう。
ソースの信頼性が皆無だな
完全版がPS3で開発中らしいからみんなそっち待ちだろ
20 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 12:40:28 ID:WPB79QbT0
セーブ1個とかだと家族でできない人が出てくるじゃん
堀井さんがそんなの認めるはずないからガセだろ
セーブ1個て…
復活の呪文にしたほうがまだましだな
まぁ、メモカ14ブロックのPSゲームと同じようなもんだな
24 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 12:52:18 ID:ch42Ic5V0
キングスフィールドの1か
25 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 12:55:27 ID:jZaL61wJO
まあポケモンとかもそうだし別に良いんじゃない?
普通にセーブデータは1つと思ってますが
DQMJ1つじゃん
何を今更
俺の妄言が本当になったか
次は色違い商法だな
DSってのは難儀なハードだな
29 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 13:06:15 ID:kZVbOdBH0
通信要素あるのに冒険の書を写すとかできたらそれはそれで問題だろう
30 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 13:06:23 ID:m1tB2SgYO
>>20 1ROMに複数データ入れちゃったら家族と協力プレーできないじゃん
世界樹やセブドラで慣れた
でもキャラ作成枠は多めにとってほしい
セーブ枠を一つにして友達間の貸し借り禁止かwww
これはひどい
33 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 13:08:25 ID:oSYTHHMrO
メイドイン俺に載っけてたNANDカード載っければいいのに
あれなら16MBあるから足りるのに
>>32 交換プレイされると
通信プレイを推してる意味ないじゃん
公式アナウンスあったの?…けど1枠は本当っぽいな。
DSの容量設定はセーブ容量を基本に何MBになるとか何とか。それで最低単価も決まるらしいし。
37 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 13:39:34 ID:U3TBDELZ0
通信でアイテム交換するなら当たり前だろ。
アイテム取得前のデータがロードできたら
アイテム増殖簡単にされちまう。
少し考えたらわかるだろうが。
本末転倒とはこのことだよ。
メインの売りがWifi通信前提ならともかく
おまけの通信機能の為にシングルプレーに著しく制約を受けるんだから。
なんでこんなに仕様が混乱しているんだろう。
>>37 そんなのわかってるから
とにかく揚げ足とって文句言いたいだけ
家族でプレイできないじゃないかよ
ポケモンじゃあるまし…
ポケモンなみに通信要素メインなの?
>>37 それはセーブ数関係無いんじゃないか?
通信でアイテムを相手に渡す→通信終了後セーブしないで電源切ってロード→アイテム持ったデータ
もし通信終了後に自動セーブするなら、逆にセーブ枠はいくつあっても問題ない
>>41 アイテム交換時にセーブ強制とかじゃないの
セーブ枠1つなんて別に珍しくもないだろ
ポケモンなんて初代から1個
ただのアクセス数稼ぎかよ
しね
ふっかつのじゅもんで実質無制限
3からセーブできるようになってFC・SFCで3つ
7やPS移植は1ブロックでたくさんセーブできる・PS2もたくさん
そりゃDQはそんなゲームだから今更1セーブとかよほどオンライン充実してんだろうな?と言いたくなる
けどDSだからなあ。家族でプレイするようなところにはDSが2つ以上あるし、
普通の家庭の経済状況なら子供が2人いたらDSソフトの2本ぐらい普通に買うだろ。
ママの小遣いでゲーム買う厨房じゃあるまいし。そこはポケモンと同様だべ。
47 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:18:53 ID:H2kOPU19O
そういや以前偉い人が言ってたな。
一家に一台じゃなくて一人に一台。
これがそもそもの狙いならバカ売れだな。
現実は知らんが
48 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:24:53 ID:gBce6TyO0
>>47 DS本体はそうなった
が、DQだからってそうなるもんじゃ焼き
49 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:25:16 ID:x+USvz5QO
なんかどんどん萎える情報ばっか出てくるな
10に期待するか
てかまこなこのURL張って稼いでるんじゃねーよ糞が
51 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:48:58 ID:RClQYpzY0
スキルをやり直せたりできるのらいいや
52 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:58:03 ID:aqMyjsWHO
何これマジ?一個とか馬鹿じゃないの。
53 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:58:51 ID:X3fWK5rP0
そりゃみんなマジコン使うわな
54 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:00:20 ID:aqMyjsWHO
>>26 DQMJなんか知らないし、通信プレイもやらんから。
ドラクエは3までしかやったことないけど
1,2は無制限、3は3つもあったよな。
DQ9はネットからのDLコンテンツもあるし、セーブ容量の問題もあるんじゃねーの?
一本買って他はマジコンって流れだな
58 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:13:27 ID:YO2eBYKgO
>>53 マジコンを使うのとソフトを買わないのは別だろ
でも実際にセーブが1つしかできなくて困ることなんてたいしてないよね。
60 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:20:47 ID:aqMyjsWHO
やり込みプレイするには最悪の仕様だけどね。
据え置きなら
複数ないとマズかっただろうな
兄弟でやったりするだろうから
WDくんクソ杉
お父さんもびっくりの劣化仕様
「最近のドラクエ昔より質が悪くなってんの?」
64 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:36:21 ID:ZWSCV+g+O
任天堂のせいでゲームが退化しまくっている
65 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:40:18 ID:pb512vl90
>>59 いやRPGだから取り返しのつかない場所でセーブしたら詰む可能性がある
66 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:41:41 ID:sH7cLDpW0
>>64 でた!何でも任天堂叩きwwwwwwwwwww
つかこれはいくらなんでも任天堂のせいにはできんだろwwww
残念ですが冒険の書は消えてしまいました
70 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:44:40 ID:qgLNOYNg0
>>65 厳密にデバッグすりゃそういうことは起きないんだけどね
ただ、最近のバグだらけのゲーム見てると、全然安心できないよね
71 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:46:00 ID:jF04PUkfO
マジコンならバックアップできるね
一旦クリアして再プレーするとき
クリアしたセーブデータ潰すんだろ。
心理的障壁が凄く高いなぁ。
どの道やらんからどうでもいいけどさw
通信でアイテム増やしたりとか簡単に出来るようになっちゃうからセーブ1つなんじゃねーの?
そもそも世界樹もポケモンも1つやで
てかセーブデータ消えるとか何時の時代だよ
74 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:47:20 ID:YO2eBYKgO
>>65 ドラクエって教会(城)以外ではセーブ出来ないけど
75 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:51:04 ID:l0/YsMqA0
「冒険の書」単位では1つってこと?ルイーダの店に並べられるキャラ数は?
セーブデータが1個でもいいし
1プレイで選択式のアイテムがあってもいい
だがセーブ容量だけは多めにして欲しい
7ドラみたいにセーブ1個なのにアイテムがろくにもてない仕様はやめろ
育成制限があるのにキャラ枠も足りなかったし
本スレでは今更
>>1のURL貼りまくって荒らしてるやつが居て吹いたw
ゲハとニュー即にスレ立てて知らしめるべきとも言ってて更にww
協力プレイするには同じロムだと無理だし
複数セーブの利点が薄いな
80 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:56:04 ID:sZ+DNhLF0
技術的な理由じゃなくて、営利目的でセーブ1つのみにしたのなら、
本当に許せないな。
因みにウィザードリィもセーブは1つだぞ
ドラクエのネガキャンしている奴のほとんどが
ドラクエをまともにやったことのない奴ばっかってのが良く分かるスレだな
83 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:58:02 ID:YO2eBYKgO
>>76 やり「込め」プレイはゲームが楽しめなくなるぞ
こんな批判までネガキャン扱いしちゃうのかよw
ゲハって本当に難儀なところやで。
DQファンだからこその意見なのにね。
シリーズでセーブ1つなんて今まで無かったじょ。
そういやDSでセーブデータが消えたこと一度もないな
ファミコンやスーファミとは違うから大丈夫か
>>81 だよね。今回はPTメンバーも自分で作るからWizやDQ3のシステムに近い。
兄弟で回しプレイするとしても4人PTx2〜3人で、まあ20人くらい作れれば十分だ。
進行フラグなんぞ1KBもあれば余裕で足りるし、あとは所持アイテム含めたキャラデータだし。
>>45 オンライン要素はあるけど
オンラインマルチはありませんよ。
ローカル協力プレイはあるけど。
兄妹でローカル協力プレイしろってことかな。
ソースがまこなこ(笑)な時点で何言ってんの?
アフィ乞食がアクセス数稼ぐために勝手な妄想を書き散らすサイトなのにね
まこなこって敗北宣言だして辞めたんじゃなかったっけ?
なんでまだやってんの?
オン要素があるからひとつにしたんじゃないかな。
やり直しの可能なオンなんておもろうないよ。
93 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 16:12:14 ID:ALQ4OEgG0
今時セーブデータ一つしかないゲームって…
進行不能バグとかあったらどうするんだろ
95 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 16:16:28 ID:QOSRIu9w0
マジコン厨勝利!!!
内情なんて知りようがないけど
こんなしょぼいネット対応が原因でセーブデータが一つになったんだとしたら誰得すぎる。
97 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 16:21:55 ID:YO2eBYKgO
>>85 ドラクエモンスターズってセーブが1つだけですがな
一部のRPGが微妙にギャルゲー化してたりするのも一因かもしれんな
セーブ個数を気にするのは
99 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 16:25:10 ID:YO2eBYKgO
>>70 バグって昔の方が酷かったんだけどな
ロマサガ1とか聖剣2とかロックマンXとか
エンディング分岐とかヒロイン個別ルートとか
そういう戯けたことやるRPGが多いからな
ドラクエ5とか
セーブ数を気にするって事から、ヒロイン分岐って考えに至る発想はどうよ
小学生の兄弟とか可哀相だな
何気にポケモンの主人公分岐とか初期ポケモン分岐とかでワンセーブも酷い仕様なんだよね
交換があるとは言えさ
ただ、パッケージ分割商法という更に露骨な要素があるからあんまり注目されて無い
>>103 なんだ、男主人公と女主人公、両方でやりたいってことか?
それは別にいいだろうw
何も中身変わらんはずだし
中身は変わらなくても気分は変わるんだよ
107 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 16:50:56 ID:x0f/9DZFP
この3ヶ月でやったバグ修正って、実はバグ修正ではなく
wifi対戦とか複数データとか、バグの元になる仕様を片っ端から削除したんだろうなw
「強くてニューゲーム」みたいなのがあれば問題ないんだろうけど、DQで引継ぎ要素あった過去作ってないよな・・・
>>107 この記事どう考えても去年の12月に書いたものなんだけどね
URL踏まなくても分かるわw
クエスト配信いらないからセーブ数100個くらいほしい
マルチプレイもすれちがい通信もいらない
DQ9はネガティブな情報ばかりで萎えるわ〜
何も期待できない
GKだけどこれは問題ないだろ
仮にそうであっても
途中からやり直す理由は
無い
セーブ数がどんなに少なくても家族の人数分は必要だ
うちは2個は最低いる
それでも全然足りないがね
パスワード式にしたら問題が解決するな
117 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:05:10 ID:QOSRIu9w0
復活の呪文でいいじゃん
DSカセットはセーブにやたら時間が掛かる。1000回セーブしたらデーター飛ぶらしいな。
119 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:10:58 ID:V3xXgyW80
PCエミュで複数のデータフォルダを切り替えながら遊ぶのがベストってことか。
大画面高音質で遊べるしな。
気軽に周回プレイ出来ないな
しかも今回のは収集要素が強そうだからなおさら
マジコンは試して無いけど、セーブデータを吸い出すNDSadaptorでポケダン空には使えなかった。
実機でやりたかったのに!
122 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:18:40 ID:YO2eBYKgO
ソースがソースな上に日付が去年な件
124 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:22:51 ID:hEsnFcUU0
ポケモンも一つだしね。
ドラクエはセーブいつも三つ以上あるから家族一台で十分だった。
この仕様は売り上げにかなり影響するとおもうぜ。俺は。
もちろん+で
まこなこがソース(笑)
これが売れたらDSソフトはセーブ1つが常識になるな
127 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:40:51 ID:gYNb08CSO
もしもドラクエ史上最悪の内容だったとしても最高の売上になる可能性大だよな。
個人に1台のプラットフォームは強力。
>>122 嫌ならやらなきゃいいだけで「強くてニューゲーム」があることが−要素なのは一切ない。
2周目をテンポよく進めたい人が利用するだけであって、嫌なら利用しない、仮に強制強くてニューゲームみたいなゲームが存在するならば
データ消してゼロからやりゃいいだけ。
むしろ昨今の状況下では採用するのが当たり前みたいな流れになりつつあるし、ないのが手抜きとか批判されても仕方ない
129 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:49:34 ID:uIN5mKaGO
そもそも携帯機だからそういう考え方でしょ
130 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 18:57:45 ID:7SelTYWE0
友達に貸せないな
データ消されちゃう
3人兄弟なんだけど、3つ買わなきゃいかんのか
仕様としてはありえんだろ
トルネコみたいに廃人用のオートセーブだったりしてな
GCのPSOでメモリーカードにつき4キャラまでしか作れなくて
無駄にメモリーカードが増えたの思い出した
予想通り残念がるドラクエファンを任天堂株式会社ファンが罵るという不毛なスレになってるな。
Appleと任天堂系のスレっていつもこうだよ。
136 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 19:07:07 ID:aqMyjsWHO
ユーザーにとっては何一つ良い事の無い仕様なのに、
なんで擁護出来るのか解らん。
ポケモンみたいなもんじゃん
どうでもよか
購入厨はいつも涙目
擁護してる奴が居るなら目が曇りすぎな仕様だが、そんな奴居るのか?
ソースがまこなこな上、URLからして去年12月の記事と
信頼が置けない情報なので態度保留
どうせやり込むほどのボリュームは無いだろ
ボリュームだけはたっぷりだと思うよ
クエストとかランダムダンジョンとか。
ただし、クエストはおつかいだらけ、ダンジョンはただの迷路だけどな
143 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 19:23:50 ID:fBO3isRFO
今回は地雷っぽいな・・・
だがちょっと待って欲しい。
そもそもあなた自身にとってセーブ枠は複数必要なのだろうか?
冷静に考えたら小学生以下の兄弟なんておらず、
もしくは、いても結局交互プレイなんてする気が無く、各自1本購入するので
セーブ枠なんて1個あれば十分なのではなかろうか。
いらないものにまで金払いたくない。
更にセーブ枠寄越せって奴にのみ追加料金が発生すると考えれば妥当といえよう。
(東西新聞文化部:山岡)
テリーのワンダーランドみたいなもんだろ多分
146 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 19:33:36 ID:7SelTYWE0
マジコンにいくつも入れればいいんじゃね
どうでもいいが、まこなこって更新辞めるとか言ってなかったっけ?
これってほんとにナンバリングタイトル?
外伝か何かじゃないの
パンツにわせりゃそうかもな
擁護するのがおかしいと言うのなら叩くのもおかしいだろ
今回の仕様上一つだろうとは推測されてた事だし
セーブくらいたくさんさせてくれよ
1個とかどうにもならん
最低でも3コは欲しいところだ
無駄にアイテム数増やし過ぎたのが原因か?
なんで買わないといけないんだお
悪く言えば、ROM内にセーブ領域があるハードの弊害
良く言えば、商売としては正しい。
結論から言えば、DSってハードの仕様が古すぎるんだろうな
>>157 DSはROMとセーブ領域別じゃないの?
セーブ用のフラッシュメモリチップがついてたはずだが
教会でセーブする時に
この冒険の書に記録しますか? って台詞が写ってる記事があった
3個くらいあるんじゃないかな
>>159 じゃあ今まではどうやって記録してたの?
マジなら糞すぎ
>>161 ソフトの中にそのフラッシュメモリがあるんだろ?
GB以前のスタイルじゃないか
>>163 ん?だからフラッシュなんだろ?
ROMじゃなくて
もしかしてこいつが言ってるROMってカートリッジのことなのか?
えっ?
↓これからコピペ通りの展開
つまりRAMって言いたいわけだな
とにかくひとつしかないのは明らかにクソ仕様だろ
カセット自体のことをROMって言わないだろ普通
DSカードの分解写真を見ると、ROMチップの他に、セーブ用のチップが搭載されてるように見える。
空ソフトの事をマスクROMと言うくらいだから間違いは無いだろw
あと、RAM(ランダムアクセスメモリ)は明らかに違うw
>>170 え?マスクROMは媒体の名前だぞ?何言ってるの?
ん? そこまで突っ込んでなんになるんだ?
カートリッジとかカセットって言うなら分かるんだが
ROM内にセーブ領域があるってのはちょっと良く分からない
フラッシュメモリの元がEEPROMだからフラッシュメモリも広い意味では書き換え可能なROMという説明も出来なくはないが
誤解を招く表現だな
勝手に誤解しただけかと
まあ、こういうゲームで一人一本を徹底させるのはポケモンから続く常套戦術だしな
ROMカートリッジとか呼んでたな。セーブ機能も無かったはるか昔の話だけど。
まぁマスクROMって言葉の意味も知らん猿には良い勉強になったろ
…大変だな
別に世界樹もセブドラもデビサバも一つだったし全然困らないな
やり込要素がありすぎて
2週目はやる気にならんだろうから
1個でいいんだが
問題はそこじゃなくて
何人キャラクターが作れるかじゃないのか?
セーブ数1個とはポケモン商法のことですか
3個でも足りませんよ
>>181 セーブ個数がいっぱいじゃないと不味い理由教えて
セーブ1個だと家族でできない人が出てくる
保険の意味でもたくさんセーブしたい
好きなイベントの前のデータは取っておき好きなときに見る
逆に1個でいい理由が効きたいよ
もう言葉を狩るしかやることなさそうだな
>>183 保険云々ならポケモンでデータ消えたとかそういう話は聞かないし
好きなイベントなら回想シーンを要望すればいい話
もっともドラクエに回想するほどのシーンがあるとは思えんが
>>183 今回アイテムの通信交換要素があるから
保険の意味の方はセーブ個数に関係無く無理だと思う
同じデータを複数個作れるとアイテムの無限増殖ができるようになるし
>>185 ポケモンて内部でセーブデータ二重に取ってるんだっけ。
ポケモンはコストかけてメーカーが保険かけてくれているけど、
さてドラクエは?
ま、あるなら複数あった方がいいわな。
家族で遊べるし、何年かして「次2周目やってみようかな」って時に、
前のデータ残したままできるし。
189 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 22:24:42 ID:nhxyYzmX0
DS性能の限界までチャレンジして容量いっぱいいっぱいにDQ9をつくったら
セーブデータ記録メディアの性能がついてこれなかったでござるの巻
ないよりはあったほうがいいのは常識なのに
何をいろいろ理由付けてるんだろ
通信があるから、とかポケモンもひとつだろ、とか
全部複数あったほうがいいじゃん
で終了しちゃうなのだわ
>>189 性能じゃなくてコストの問題だと思う。
まあ、売り上げのためにわざと一つにしている可能性もあるけど…。
いま思ったけどDSで初代ディアブロでも出したらお手軽でいいな
タッチペンでH&Sなんてやりたくないよw
194 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 22:29:31 ID:CTfIwZgR0
家族でやるのにセーブデーターが・・・・って馬鹿じゃない?
DSは一人一台
ソフトは一人一本が常識だろ。
PS2時代なんかメモリーカードだけで2千円とかしたんだぞ。
それを思えばもう一日本ソフト買っても安いだろ。
ついに馬鹿呼ばわりが始まりました
マ ジ コ ン 決 定
まぁ買わないけどね
>>189 オブリビオンやfalloutクラスまでオブジェクトを弄くれるゲームにしない限りそれは無いな
DQ9のキャラ作成なんてそれ専用のコードを作れば文字20文字位で終わるだろうさ
199 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 22:35:19 ID:zm+ah1TN0
このスレ
昔からドラクエしかやってない層と
ポケモン経験者層が見事に分かれてるなw
ポケモンもDQもやってるがセーブデータは一つでもいいや
というかまこなこって時点で…
12月頃にWifi対応してないよって記事書いて、ゲハでフルボッコにされたのもまこなこなんだが
202 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 22:44:32 ID:48L6Bpnb0
セーブ領域の変更禁止で複数セーブならよくね?
アイテム問題は
2周目を遊ぶ時に1周目のデータを消さなきゃ駄目なんだろ?
セーブは最低でも3つは必要。
ポケモンとかやってりゃ一本のソフトでセーブ1つとか当たり前だし
DQだってモンスターズとか、セーブ1つだったし。
最近の流れからして当然\もひとり1データ、だと思ってた。
そりゃ複数ありゃ便利だけど、無けりゃ無いでさして驚かない。
複数ないって騒いでるのはずーっとドラクエしかやってなかった人たちじゃない?
おそらくドラクエ本編以外の人気作も、DQの外伝作もほとんどやらない人というか。
最近の事情に慣れてないというか疎いんだろう。
別にポケモンやってない人たちが文句言ってても普通の出来事だと
思うんだが。「ポケモンなら当然!」と言われても、「やってねーし
そもそもポケモンじゃねーし」としか思わないのでは…。
>>201 そういやwifiはクエスト配信だけ対応だっけ?
ネットでマルチプレイ出来ないから、wifi対応無しって言うのも無理ないな…
今時1個はないよ…
DSiはSDにセーブデータ保存出来るくらいはして欲しい
ツインビーレインボーアドベンチャーみたいに、セーブファイルん中に復活の呪文入れとけばいいじゃん
というか、ゲーム性の問題って部分で、セーブ数を限定しているって話なわけで、
利便性だけで仕様の否定ってをするってのはちょっと早計過ぎるんでは無いかと。
ただ、データの複製不可は当然にしても、確かに複数のデータが保存できる仕様の方が、
繰り返しプレイする場合は、良かった気がするね。
携帯機はセーブデータ一つが当たり前だが
なにを驚くことがあるんんだ?
貧乏性にクレーマー属性ついてるんでどうしようもないです
気にしてるの懐古層だろ?
ヘビーな使い方する機種じゃないから諦めれ。
マルチプレイをやってもらうためにあえて冒険の書はひとつにしました
今までのDS用ドラクエと同じように、「中断」できるんでしょ。
結婚みたいなイベントがあったら緊張感満点だなwww
216 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 04:31:55 ID:IJgsWK9Y0
217 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2009/06/22(月) 04:33:37 ID:F5rpooIA0 BE:3372023-PLT(12001)
カジノでずるする奴がいるからオートセーブにするべき。
カジノはないという噂があるけど
219 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 04:44:11 ID:UMZtZEhgO
ドラクエと言ったら、冒険の書は3つないとな!
せめて2つは欲しい
1つなら中古で買う
セーブデータの為に何本も買うとか引く
セーブデータ一個の時点で引くが
無限航路は5つとオートセーブ1つあるな
セーブデータ2つ以上あるとなんか問題があるのかな
222 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 04:54:15 ID:IJgsWK9Y0
>>1はリンク先の管理人による自作自演
アフィリサイト全開
2ちゃん宣伝乙
224 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 06:25:39 ID:K/b3G4QX0
セーブ枠は3つどころか10個無いと駄目じゃん。
俺なんか、隠しラストボスまで行っても小さなメダルがコンプできないから
ある程度戻ってやり直ししたいからな
10人兄弟だから10個も買わなきゃならんのか、最悪だな
据置機やPSPなら複数セーブができるのに・・・
WD師の一千万本宣言から想定内
これを機に対策済みロム突破が活性化するんだろうな・・・
次はどのぐらい保つか楽しみだ
新規キャラは1つしか作れないけど
そのデータは3つまで保存できるとかじゃないの?
あるとしたら基本システムファイルがあってその中でセーブファイルが3つとかじゃね?
二週目以外の「はじめから」は前のシステムデータ消すしかないという仕様。
DSのDQ4や5の場合はどうだったの?買ってないから知らんけど4,5が複数だった場合9だけ1つとかはありえんと思うが・・・
233 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 08:53:31 ID:IJgsWK9Y0
そういやパッケージって出来てたよな
あれに書いてあるんじゃないの?
>>231 セーブが1箇所でアイテム交換した後はオートセーブ
もしくは複数(3箇所だと思うが)ある場合は
アイテム交換した後はオートセーブはもちろん
冒険の書1のデーターは冒険の書2,3にコピー不可に
するはずだから、兄弟、家族の場合での
プレイはいつも通り楽しめるが、
個人でイベント前(DQ4なら各章毎、DQ5なら結婚前夜)
にセーブ残すみたいな事は出来ない可能性があるかな。
クリア後にセーブデータは残しておいて、別の冒険の書で
レベル1からプレイする事は出来ると思う。
この2択の可能性が高いと思う。
小学生の時には「冒険の書1個くれ」
とか言って毎日のように家にやってきてプレイしてた友達がいたなあ。
236 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 09:50:37 ID:6Zv2JxxWO
>>160 それ神父の目の前に置いてある本を指して「ここにある冒険の書」って言ってるだけだから
今やってるセーブデータという意味ではない
港に着かない厨を嘲笑う
ネタバレは避ける
両方やらなくっちゃあならないのが
DQ9の辛いとこだな
238 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 10:16:08 ID:WyN1Jlv30
DS開発時には任天堂もまさかDSにDQ正統最新作が来るなんて
夢にも思って無かったからDSカートリッジは大作RPGを想定
して作られてないんだよな。
だから容量の物理的限界から、セーブに使える隙間が一つ分しか
設けられなかった可能性が高い。
>>238 今までのROMは256MBだったがドラクエ9のために512MBも作ったらしい
それでも512MBか…既にコストでも限界だろ
家族の分とかそういうのは要らんけど
周回要素とか無くて、取りこぼしの概念があるなら
最低でも2つは必要だと思うぞ
やりこみ要素が多くてクエスト配信や転職があるし
2週目をやろうという奴はおらんやろ
○○までに××のアイテムを取らないと
あるいは△△の職業には転職できません
って要素があったりすると…
>>242 性転換できんなら文句ないかもしれんがな・・・キャラクタークリエイト要素あんのに1つはきついだろ
お前ら何でも叩くんだなw
何でもっつーか、ここはかなり重要な部分だろ
512MBでもCD-ROMより小容量だな。
ボリュームもショボそう。
セーブも複数保存できるし、マジコンでいいや。
ってかドラクエの定番として
「性別限定の装備」ってあるからねぇ
最低でも2つは欲しい
っていうかさ、Wi-Fiが無いなら普通に友達とやったらよくね?
>>249 社会人になると友達と顔突き合わせてゲームなんて機会は激減するからな。
ドラクエ9はお子様専用ですよってならそれでもいいんだけどさ。
現実問題、400万も500万、メーカー的には1000万も売るようなソフトのオンラインを
遣ったらサーバーにずいぶん負担が掛かるからなぁ。
そこが任天堂とスクエニの差って言えば差なんだろうけど。
400万や500万も売れるかね。
俺はDQ9がマリカーDSより売れるとは思えないんだけどな。
ソマブリはセーブ箇所が8コくらいあったな
>>251 鯖の問題あるんだろうが、厨対策もかなり重要だろ
母体が多いだけにその数も半端じゃないだろうからな
そのためのフレコなんだろうけどな
どんな形になろうと糞だと喚く基地外が湧くのはどうしようもないな
ドラクエってゲームの中でも大人がやってる人数多い方だと思うけどさ、
>>250こういう痛々しい奴がいるのはその弊害だと思うわ。
やっぱWi-Fiマルチないのは痛々しいだろ。
マルチメインでゲームデザインしたって話なのにさ。
まぁ、Wi-Fiマルチに関しては、DQなんかよりよっぽど、マルチ前提のモンハンPシリーズも
基本では実装していないわけだし、そう言う意味で言えばハードルが高いってのは有るんじゃない?
ただ、それならそれでPS3のアレみたいにwiiと連動したwifiコネクトによる接続ソフトとか
ウェアで出してくれ無いかな?
>>241 初プレー時はどこで引き返せなくなるかわからないんだから、
取りこぼしを気にしだしたらセーブ箇所が10個でも足りなくなるんじゃないか?
260 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 15:56:18 ID:6Zv2JxxWO
キャラメイクや自由にパーティー編成出来るゲームなんだからむしろ何回でも最初からやりたくなると思う
一人一台だからか?
取りこぼしを防ぎたいとか
そういう保険かけておくようなプレーは
いさぎよくないし、みみっちい
でもそれもできるのなら自由度
DS、WD、1000万本宣言
これだけヒントがあったのにセーブデーター一個は想定して当然だろ
取りこぼしを避けるとか言って、自分でしらみつぶしに探すわけじゃなく、攻略サイトみてチェックするだけのくせにw
PCならセーブしていくとすべて時系列的に保存されるのにな。
家ゲって難儀なハードだよ。
>266
PCでもオンゲーは1プレイ、1セーブじゃない。
要は、ゲーム性の問題って奴。
アイテム交換程度でも、中途半端だろうがオンライン要素や
交換要素を含むゲームは、データに紐を付けざる得ないってのは
当たり前の話でしょ?
あぁそうそう、今は亡きルナティックドーン第三の書でも
要らないネット交換機能のせいで
ワンセーブ&オートセーブで大顰蹙だったな
MOは普通キャラ作り放題だよ。
だいたいWifiでのマルチプレー非対応のくせに
セーブデータ一か所じゃ何の合理性もないよ。
マルチ、シングルの悪いとこどりゲー。
キャラ作り放題なのと、1キャラあたりのセーブが1ヶ所なのが混同されて居るなぁ。
MOでも、原則、1キャラは1セーブでしょ?
もちろん、9も複数のセーブデータが持てても良いと思うし、そこを増やして欲しいってのは判るし
同意できる。
が、複数箇所でセーブが出来るべきだって意見はそもそもゲームシステムを理解できていないんじゃない?
271 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 19:54:05 ID:BNKiQAlc0
>>238 メイドイン俺のカートリッジは保存容量おおきいんじゃ?
DSと協力プレイの弊害だな
セーブ3個でも全然足りないんだが
273 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:05:24 ID:Hs+ing8j0
てかDSってセーブ容量512Kbyteまで使えるんじゃねーの?
ジョーカーはモンスターの情報量が多いから256Kbyteで一つなのも納得いくが
274 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:05:32 ID:IJgsWK9Y0
ポケモンバトルレボリューションみたいにWii版と対応するんだよ
275 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:10:30 ID:E4WDtlse0
取り逃しがあるなら糞
276 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:12:36 ID:sgBUxkOZO
ドラクエって1からずっと取りこぼしが起こらないように作られてるんじゃなかったっけ?
いやこれはねぇよ
こんな糞仕様にしようもんなら世の中の
モンペアにふるぼっこされてスクエニなんか軽く潰される
278 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:16:09 ID:kosJLFbD0
お気に入りのイベントの前のデータをとっておくとかできないじゃないか。
DQ9にそんなのないだろうけど。
279 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:38:48 ID:CmN25sSQO
親兄弟分買ってくださいね^^
売り上げ数のびるし
280 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:50:39 ID:c+sA8O2YO
281 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 21:14:57 ID:IJgsWK9Y0
そのうち
ドラゴンクエスト9ダイヤモンド
ドラゴンクエスト9パール
ドラゴンクエスト9プラチナ
とか出るんだろうな
こりゃシナリオ配信も全部解除コードだな
割ったほうがよさそ
>>276 7のどっかの塔で
余裕で取り逃したよ
まあ途中でやめたから後で回収できるかもしれんけど
>>273 セーブ容量はソフトによって異なる。大きなセーブデータが必要なソフトには、それなりのチップを使ってある。
>>276 5DSだが
ビアンカとフローラとデボラのうち2人は強制取りこぼし
後は入れなくなるダンジョンとか
少年期しか買えないアイテムとか拾えないアイテムとか
コンプできない図鑑とかある
286 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 23:27:19 ID:mG6z/9CL0
コンプは2周目以降にやるもの。初回プレイでコンプ目指すようなヤツはゲームを楽しんでいない。
何故なら、何をもってコンプか?は攻略サイトや本を見なければわからないから。
287 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 23:33:13 ID:5wJaMiKGO
ドラクエは大体3つだから1つになんてしないでしょ
ポケモンじゃないんだし
ソースがまこなこで300近くレスがつくのか・・・w
パンツ戦士必死すぎだろw
>>288 それだけドラクエを貶すネタ探しに必死になってるってことだろうな
成功したらそのうちWii版のドラクエ9を出したりするんだろ
もちろん有料ネットマルチプレイも可
>>1のクソサイトって終わるとか一度言ってなかったっけ
なんで復活してるんだ
293 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 02:11:05 ID:vu65fZGS0
レベル上げしすぎちゃうのつまらなくなるよな。
ボスに苦労するぐらいじゃないとつまんないんだ。
俺つえーするのは俺は2周目以降
逆に2周目を低レベルクリアするやつのほうがおおいいかな?
デロデロデロデロデーロンの後遺症でセーブ3つないと安心できない
2週目やらずに売る人が圧倒的に多いだろうな
296 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 02:15:19 ID:5tBBXPFT0
予想以上に糞
>>291 あ〜、そういえばそんな事言ってたんだっけ。
誰も信じてなかったけどw
>>293 転職してレベル下げるか新しいキャラ作れば問題なし
ほんと売るためにあらとあらゆる手をつかってくるな
イラネー
WDが表に出すぎたね。
何やっても「セコく売るため」という印象になってしまう
301 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:11:44 ID:RmuBY1JL0
まちがいなく中古価格の暴落は早いだろうな
302 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:20:37 ID:jYr1QTaHO
新品が売れれば中古の暴落なんか関係ないんだよ、家族分買え馬鹿!
俺は一回負けた相手に対して、LVあげまくって楽勝するのが好きなんだよ
セーブ枠ひとつはいいとして、キャラが一人だけというのが気になるな・・・
ドラクエ3みたいにオフではパーティ全員キャラメイクするんだと思ってたが、主人公以外は全員NPCみたいになるのだろうか。
仲間キャラとかの情報はなかったよなあ。
305 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:32:43 ID:8Lra2AqkO
画期的な案を思いついたが、パスワード制にすればいいのでは?
隠しパスワードとかもしこめてかなり斬新。
セーブ一個に批判的 = DQ信者
セーブ一個を強烈に擁護 = ポケモン信者(というか任豚)
307 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:40:03 ID:YAczGMUfO
いやいやDQ信者はセーブなんていらねぇ
紙とペンさえあれば十分なんだ
復活の呪文は今思えば画期的だが…今やれば一体何文字必要やら
これだからDSや本体セーブのハードは嫌なんだよ
やっぱセーブは専用メモカが一番
復活のQRコードだったら面白かったのに、セーブ時にQRコード表示して手書きで保存!
方眼紙が爆売れしたぜ。
そろそろ、DSのゲームもDSiでプレイした場合にはSDカードにセーブ出来るような
DSi対応ゲームも出して欲しいな。
312 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:51:44 ID:1XRlvvoNO
キャラクター一人て、何にセーブ領域割いてるんだよ
絵でも描かせて保存するのか?
313 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 19:54:21 ID:xc6rjCRIO
全てのゲームが一個の方がいいだろ。
改造コードとか使いにくくなるから
ちなみに計算してみた
DQ1の復活の呪文の容量は40byteになった。これで20文字
仮に200byteのデータをDQ1の復活の呪文形式で打ち込もうとすると…270文字程必要
315 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:09:20 ID:YAczGMUfO
つまりだ、復活の呪文をため込んでおけば、好きな時点からプレイできるっつーことだな。
セーブ制では真似デキねぇことが、昔は可能だったってわけさ!
>>312 アイテム1000個以上とかいう奴だろ?
QRコードならバイナリで3KBくらい保存できそう
318 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:24:07 ID:jYr1QTaHO
海外の某共有サイトでドラクエ9のデータ落ちてた・・・
割れ用かエミュ用かわからんかったが怪しいので落とさなかった
わかっても割れもエミュも出来ないしな・・・
いろんな意味で劣化Diabloになってそうな感じだな
320 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:25:47 ID:w3QkvJqw0
シナリオ重視なオーソドックスタイプのJRPGでセーブポイント1個は流石に糞仕様すぎだろ。
それ前提で過去作からシステムが成り立ってるポケモンとかを例に、これを問題ないとするのは
余りに無理がありすぎ。
つかいくら守銭奴スクエニとはいえ、数売ろうがためにそこまで酷いユーザ軽視施策をとるなんて
ことはないと信じたいところだが・・・
通信要素は害悪だな
セーブ数を犠牲にしてまでやることじゃない
322 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:29:20 ID:+XJPKO2QO
セーブが1個って確定なの?
マジなら子供が2〜3いる家庭は大変だな〜
今時DS本体は1人1台持ってるのがほとんどだし、子供の人数分買うのかね?
基本1家に1台の据置機で300万以上売ってきたタイトルが、1人1台の携帯機で出るというだけでも1家庭で複数売れる可能性があるのに、セーブが1個確定なら子供の数だけ買う家庭がかなりあるとみた
今までと比べ、内容は激しく劣化しても売上は激しく上がるという現象がおこるな
323 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:31:06 ID:7ZaaxBCv0
>>286 とりこぼし云々の話をしてるんだから、
2週目とか、楽しめるとか関係なくね?
324 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:32:21 ID:ZwPLb0SGO
同じソフト何個も買うってすげえ無駄だよな。
内容微妙だから和田が売上のテコ入れに一つに制限したとかだったら嫌すぎるな。
家族でやるときは人数分買わせるの?
これも任天堂の入れ知恵だろうね。
まじ金の亡者。
DSがメモリーカード対応だったら問題なかったのに・・・
328 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:37:41 ID:jYr1QTaHO
セーブ一つで買い増し商法はDSって時点で諦めなきゃなw
329 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:43:13 ID:w3QkvJqw0
>>328 別にDSゲーが全部そうだという訳でもあるまいし。
過去8作及びそのリメーク作全てで普通に複数セーブ枠があったのに
いくら売上げやばそうだからって、もしこれが本当だったらスクエニ極悪すぎるよ。
単純にRomの値段を抑えるためじゃないの?
プロテクトと関係がありそうな予感
332 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:44:27 ID:3uzJsbl4O
これは500万本は軽く行くな
さすがに1000万本は無理だと思うが最終的に700〜800万は行きそうだな
500万本が爆死ラインだろ
スクエニのほうではっきりセーブデータは1つって明言しないのがうぜぇ
1つしかセーブできないって言ってくれたら2つ予約するのに
334 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:46:44 ID:jYr1QTaHO
>>328 ゲームデータでパンパンにしたからな、スクエニじゃなくDS任天堂の限界を恨むべきだね
335 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:49:25 ID:9ch1cagu0
ポケモンを参考に1つだけにしたんだろうな
>>334 ゲームデータとセーブデータは別のROMだよ。
大容量ROMはセーブロードが遅いから敬遠されているらしい。
ああ
338 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 20:53:14 ID:+XJPKO2QO
6千円のソフトでも2本買うと1万2千円か…
せめて2本入りパッケージ8〜9千円とかあれば複数必要な家庭でも買いやすいだろうが、まあそんな販売するわけないな…
>>321 ファンタシースターZEROは3個だから
関係ないんじゃないか?
340 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 21:21:36 ID:xc6rjCRIO
ゲーマーでもない限り一つで十分
よく分からん頑張り方だな
>>335 あれ、一見ひとつに見えるけど実はセーブファイル自体二つある。
343 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 21:36:05 ID:54AHfzOhO
ds、pspのソフトにわざわざ金払う奴いんの?w
345 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 21:54:03 ID:54AHfzOhO
>>344 割れ…?
言ってることがわからないんですが…
僕は友人にかりるだけですよ^^;
あなた何言ってるんです?w
>>346 この場合の友人ってのは
人間じゃなくて・・・
購入厨か・・・
>>338 初期のコラみたいにデフォで2本ついてくるんだったらいいな。
>>342 セーブファイルの破損に対する保険として、
一回前のセーブデータを内部に保持してるんだっけ?
┏どうぐ━━━┓
┃ .じーけい .┃
┃┏━すてる━━━━━━━━┓
┃┃ E チンコンのつるぎ .┃
┗┃ E DUALSHOCK3のたて ┃
┃ E あぶないパンツキーボード .┃
┃ E ほめ香さんの面 ..┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ CELL.B.E .. ┃BDドライブをすてますか?. ┃
┃→BDドライブ ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃BDドライブ は のろわれている! .┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>350 なんて子供に優しい設計だろうかw
セーブ中に切るなって表示が出ててもやっちゃう子はいそうだもんな
353 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 12:12:52 ID:iivT7Cih0
で、電凸して確認した奴はまだか?
ポケモンのセーブが二重になってる最大の理由は
通信交換の切断利用したポケモンコピーへの対策だろ
>>323 攻略サイトみないとどこで取りこぼしたかすらわからないだろ
357 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 13:00:01 ID:oVEVRIIa0
>>345 DSごと借りろよw違うdsに指すと多分初期化始まるぞw
DS、PSPにわざわざ金払う奴いんの?w
は ともかく
金を払ってまでプレイしたいってゲーム無くない?
DS、イタスト、QMA
PSP、モンハン、ガンガン
くらいしか新品で買ってない
ガンガンは中古の値落ちがひど過ぎて損した気分
359 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 15:12:11 ID:eO+8BJb/O
ぼくなつ4
9は初動はいまいちかもしれないが、後でめっちゃ伸びると思う。
1年間クエスト配信し続けるとか、マルチプレイ&セーブデータ1個とか、
スクエニこれ意図的に長期間かけて数売ること狙ってるよな。
俺もドラクエ買った記憶がない
クリアして終わりなゲームだからツレから借りてやってたわ
今回は買うかな
362 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 22:00:02 ID:IWtjo1SW0
結局セーブ枠1つは確定なのか?
>>355 GBAでフラッシュにセーブしている関係じゃないか?
あれ、セーブ中に電池切れると初期化してしまうからね。
364 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 22:06:58 ID:VSutmv9UO
フラッシュは消してからでないと書けないからな
上書きしてると必ずその箇所を一回消してる
365 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 22:50:33 ID:l194wx4W0
WDにしては良心的な5980円だと思ったら…。
「お前ら3本づつ買えよ」ってことだったのか。18000円ですね。
18,000円有ったら、DSi黒を持ってるのにDSiレッドを買い足しちゃうよ俺なら。
367 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 23:10:41 ID:nfMT6SWi0
>>1 いつもの事だが、まこなこの上から目線ぶりには引くな。
こんなキモいイラスト使ってるくせに、何様なんだよww
コイツ何者なの?業界関係者?
これでただの素人だったら人格障害者だろ。
368 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 23:17:04 ID:OWDxTaXb0
>>322 >セーブが1個って確定なの?
確定していないし公式発表もない。
都合の悪いことをギリギリまで隠す
いつものスクエニのやり方だろw
370 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 23:20:06 ID:fbCxW97h0
無限航路も無事解いたし、セーブが1個でもDQ9は買う予定。
予約してないから、当日買えるかどうかは分からんが。
おきのどくですが 3つセーブしても きえてしまいました
だいぶ前からいわれてるのに公式は何で発表しないのかね
「Wi-fiコネクション対応」「ワイヤレス通信対応」のところに「セーブデータ×3」って普通に書いとけばいいのに
374 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 00:54:13 ID:XrC1tnrV0
savファイルをコピーしてとっておけばいいだけの話だろ。
375 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 00:56:13 ID:0SXH1ANe0
WDはこういうあこぎなことばっかりやるから
ユーザーがゲーム離れしちゃうってことがまるでわかってないな。
今期はFFDQともに悲惨な数字になるだろうからWDの更迭は免れないな。
今こそアスキーのターボファイルの出番だな
>>372 そういうことって普通一々言ったりするもんなんだろか
あーあ
複数あるとかほざいてた奴どう責任取ってくれるんだ
379 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 07:36:40 ID:DxpppIeD0
>>362 セーブが一個かは確定はしていないが、もし3個あってもコピーは不可だろうから、
今までのドラクエのようなセーブの残し方は出来ないだろうね。
堀井がいるんだからセーブ1つってのはまず無い
>>379 基本システムデータの中にセーブファイル3つとかの仕様かもな
>>322 子供の人数分ソフト買うのはポケモンで何度も何度も通り過ぎた道だ
ゲーム売る側がこんな阿漕なことしてるんだから、マジコンが流行るのもしょうがないね。
セーブ1個だったら家族でできない人が出てくるから買うのやめる
385 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 08:57:02 ID:e2Dvqy/OO
何か
>>1の解釈だと1人プレイだとパーティー1人でしか遊べないのか?
386 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 09:02:55 ID:e2Dvqy/OO
>>322 どのみち通信プレイで遊びたい!
って話になって人数分買うハメになるから変わらんよ
2つ以上データあっても同じカード内同士のキャラクターで協力出来ないだろうし
やっぱ人数分買う結果になる
一つ疑問なんだが2週目始めてから1週目のデータ使うことってそもそもあるか?
俺は一度もないんだが
388 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 09:11:21 ID:e2Dvqy/OO
1周目データはエンディングを見るためとかそんくらいだろうな
どっちかと言うと記念的な意味合いだね
389 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 09:13:10 ID:dE8Fk8V+O
家族、兄弟分買えって、値段据置きでも高い出費だわ
今年の夏の家族旅行はなしだな
390 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 09:15:18 ID:dE8Fk8V+O
隠しダンジョンに行くためにクリアデータは残すけど
だから、1本だけ買ってあとはマジコンにしとけ。
家族の分コピーするのは合法だから。
393 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 10:03:30 ID:lGWTZnKO0
セーブデータ1つはキツイわ
商売人としてはうまいがユーザ視点からすれば酷いなぁ
別にセーブ3つでも売上には影響しねーだろうに。
MHPなんか3つあるから別キャラつくって接待やってで普及した感もあるというのに。
セーブ3つでも一人に一つは買うがセーブ1つでも一人に二つはどうあっても買わないもんなんだよ
兄弟や友達同士で通信対戦をやりたいならソフトが2本いる
ソフトを共有してデータをそれぞれで持ったら通信できない
どっちもどっちじゃね?
ちょっと天の声2買ってくる(´・ω・`)
397 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 10:12:07 ID:dc6sf/Nk0
>>387 DQ4なら1章からじゃなく5章から始めたり
DQ5なら花嫁選ぶ前から始めたりかな
ソフト買ってマジコンでやればおkか?
任天堂的にはこれもアウトなのか?
ぶつ森とかポケモンみたいなゲーム性なら一個でいいと思うんだが
DQNはどうなの?
セーブ1つじゃ兄弟の貸し借りもできないとなると、
そりゃ売り上げ伸びるはずだわ
別に消しゃあいいんだけどな
402 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 10:47:35 ID:1Ny2Cm+00
セーブ1個とか何考えてんだ?
兄弟どうなんの?
ドラクエ9が980円になってから仲良く2本買えって事でいいんだな
任豚「ポケモンだって1つなんだからドラクエも1つで充分だろ」
>>394 今回仲間を作れるシステムがあるから、
たぶん>別キャラつくって接待やって というのは普通にできると思う
一応DSとソフトがもう1組あれば(データ保存用とデータ消し用)、マルチプレイ機能で複数人が
キャラの情報を保存したままでストーリーを頭から遊べるだろうけど(同時攻略は不可能)
作ったキャラをいくつまで保存できるのかと、NPCを持って行けるかどうかあたりが問題になるかな
405 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:06:40 ID:n+JWS2haO
ロマサガ3をキャラ別セーブ保存のため三つ購入した俺が来ましたよ
ソフト一個一万円の時代だよ
ドラクエ9なんて屁でもないわ
ロマサガ3なんてすぐ投げ売りされてたじゃん。
別にセーブ一個でもよくね?
俺もポケモンプラチナとか複数持ってるし
まぁDQNは買わないけどね
408 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:19:13 ID:e2Dvqy/OO
PCにセーブデータ逃がす奴買えばいいじゃん
ファミ通でも紹介されてたまだまともなやつで
普通にマジコンでいいだろ。
使う人の心次第で便利なツールだよ、あれは。
ちゃんとソフト買って使う分にはなんも後ろめたいことはない。
堂々と使えばいい。
兄弟でやるならなおさらソフト2つ買うだろ
いつもセーブ1つしか使わないから何が問題なのか分からん
なんでそこまでセーブ枠ひとつを擁護できるんだ?
過去作に比べて明らかかつ大きな劣化じゃないか。
ひとつで十分てのはお前の事情で、
ドラクエをシリーズ通してやってきた人の多くは複数セーブが当たり前なんだよ。
代わりに復活の呪文があったらいいのにな
うーん、スキルとか振りなおせるのかな
そういうのがないならちょっときついかも・・・上書きするのもなぁ
その辺りが配慮されていれば1つでもまぁいいけど
キャラメイキングはルイーダで満たせるっぽいからあまり気にならない
主人公の性別によってイベントが変わるとかあれば話は変わってくるが
結局これ確定なの?
まあクリアしたら売るからどうでもいいけどさ
416 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:43:15 ID:xyQlcW/U0
>>414 スキルを振る分ける前にセーブすればいいんじゃね?
でスキルが気に入らなかったらロードすれば良いし
>>412 DSプラットフォーム叩きだと思って反射的に書き込んでんだろ
>>416 DQ8みたいな感じだと、習得スキルLVが高い特技とか試すには遠すぎない?
まぁ1周目は地雷踏んでも仕方ないからそのまま進むだろうけど
そういやセーブデータやりくり上手とかあったなぁ
419 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:46:35 ID:xyQlcW/U0
>>412 複数セーブが当たり前って
ソロプレイしか出来なかったころ
家族別にセーブしたってこと?
420 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:49:44 ID:xyQlcW/U0
>>418 スキルがつかえないとかいう話って単に効率の話だよね
そこにこだわる人ってまず攻略サイトを見てから
スキルを選ぶと思うからそもそも分けてセーブする必要もない
んじゃないかと思うんだけどなぁ
422 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:55:58 ID:xyQlcW/U0
>>421 マルチプレイを前提にしてるから
1人1ソフトを徹底させるんだろうね
ソフトにユニークコードでも持っていて
何人とすれ違い通信をしたとかがフラグにしてるのかもな
DQ大好きだけどDSってのがなぁ・・
様子見だ・・
と ん で も な い ゴ ミ 仕 様
425 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 11:59:52 ID:1B2AbwV+O
兄弟はどうすんだ!?
って怒ってる奴なんなのw今やDSは一人一台の時代なのにさ。
ソフトひとつじゃマルチプレイできないじゃん
一人で2個所セーブ枠使いたい時だってあんだろ。アホか
あと、男主人公と女主人公でテキストが変わるところもあるし、
そういう違いを楽しむには一人でもセーブ枠二ついるだろうが。
427 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:04:57 ID:OuGeczGsO
マジかww
やはりDSなんかで出すべきではなかったな!!
PS3で出してれば余裕で1万個はセーブデータ作れただろうに
428 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:05:59 ID:xyQlcW/U0
>>426 1周目を男
2週目を女でやればいいんじゃね?
嫁が買ってたテニスの王子様のソフトにはデカデカとセーブはいくつ出来ますと
書いてあったな
430 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:07:54 ID:dE8Fk8V+O
二週目やるためにクリアデータを消すしかないとはすごいな
ありえんわ
なんで?わざと?
シリーズ最低が現実味を帯びてきた
>>428 1週目のデータ消さなきゃいけないだろうが。
お前はRPGをあんまりやったことがないんじゃないかと思うが、
RPGのデータなんてそう簡単に消せるもんじゃないんだよ。
433 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:10:23 ID:xyQlcW/U0
なんで2周目に突入するとセーブデータを消すんだ?
今までのRPGでも2周目に行くときに消すことなんてして無いと思うが
別に引き継ぎとかなけりゃデータ消しちゃったりするけどなぁ
セーブデータやりくり上手がバカ売れ
>>432 RPGでクリアした軌跡の思い出を消すってありえないよな
>>433 セーブ枠がいっこしかないからだろ。アホ?
438 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:13:59 ID:xyQlcW/U0
>>437 2周目って単にクリアフラグがついたセーブデータになるだけだろ
440 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:15:17 ID:yHBDUvWv0
うちは2人やるんだがセーブ1個なら2本必要
2本買ったら11960円か
メモリーカード対応のハードなら1本でいいのに・・・
マルチプレイとかいらんからセーブ増やしてくれ
441 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:18:53 ID:xyQlcW/U0
>>440 一緒に遊べば良いのに
うちも2人だけど今までのドラクエも2本買ってるぞ
待ち時間がお互い嫌だったから
金の亡者だな
神搾取もいいとこw
和田の1000万本も夢じゃなくなってきたな
ポケモンだってセーブ一個に色違いで本数水増ししてる
単色だとせいぜい250万だからな
>>440 DS1台か?
ならマジコン買ったほうがやすいんじゃね?
ソフト持ってればマジコン使ったって違法じゃないし。
友達から冷たい目で見られるかも知れんがwww
445 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:21:08 ID:xyQlcW/U0
そういえば逆転裁判とかもセーブデータひとつだよな
446 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:21:53 ID:YxuPHHvMO
>>440 片方がやってる時は何してんだ?正座して順番待ってるの?
嫁選びはどうすんだよ。また最初からやれってか?
448 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:22:52 ID:5LVF5ILq0
自称一般人は一般人の心情がまるでわからないんだなw
>>445 アドベンチャーゲームは誰がやっても結果同じだから一つでいいだろ。
任豚って本当にポケモン以外RPGやらないんだなあ
そりゃポケモン収集・対戦が目当てのゲームなら
セーブ一個で何の不満も無いだろうけどさ
>>445 今そういう話じゃないだろ。
今まで出たドラクエは、セーブ1つというのは無かった。
それが今回1つしかないってのが問題なんだろ。
1つになるなら、せめて復活の呪文をつけるとかなんとかしないと
収集つかないとおもうが。
ポケモンは複数セーブデータを残せると伝説のポケモンを簡単に増殖出来ちゃうから仕方ない
>>453 ドラクエでそれが正常に動く報告があってからの方がいいだろうな
それかもうクラックされるのを待ってマジ(
455 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:29:21 ID:C8Ksxzii0
ひっでえ商法だなぁ
こんなのカルト信者以外買うのかよw
>>453 簡単にセーブロードができそうにないな
毎回PC通すみたいな感じだな
DSiでもSDカードできないのかね
できるならDSi買うんだが
確かにDSiのセーブ領域対応だと一番良かったんだがな
DSi発売からもう半年経つのに一本も対応ソフトがないっておかしいだろ
つーか、従来シリーズのように普通に複数個所セーブできれば、
こんな高いオプション買う必要もないわけで。不満をいう人もいない。
A列車のような保存データが多そうなのでも2〜3個所セーブできるのに、
ドラクエで物理的に一カ所しか無理とかはありえない。
本数売って儲けたいがためのスクエニの阿漕な商法と非難されても仕方ないね。
これが外野がうるさいってやつかw
460 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:35:03 ID:T29oojQaO
改造する奴が減るから1個でいいんだ
462 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 12:40:17 ID:xyQlcW/U0
>>421 で、ここの信頼度ってのはどうなのよ?
まこなこ(笑)よりは高いのは間違いないだろうけど
よく分かってないんだけど、アイテムのトレードの概念があったら、
セーブデータを任意に複数作れるとマズいんだろうな。
DQ9ってそういう機能あるの?
>>464 別にまずくないよ。
冒険の書を丸々コピーしてアイテム移動しまくる機能さえなければね。
基本的に貴重なアイテムの入手数はプレイ時間に比例するから
セーブを何百か所に分散したところで有利にはならないよ。
PSならセーブデータの数だけ
繰り返しプレイできたのに
さすがにこれはひくわ
キャラというか、ステータスのセーブ枠は複数個あっても、アイテムのセーブ枠は
共通の領域が一個しかないというのは、どうかな。アイテムをトレードして失うと、
全部のセーブ枠から消えるから、アイテム増殖は防げる。
・・・だがそうすると、クリアデータとは全く別に始めたニューゲームのアイテム枠も
共通ってことだから、おかしなことになっちゃうな。
>465
その辺り、1ゲーム1冒険の書なのと、従来型なのとがごっちゃに成っているね。
1ゲームでセーブが複数持てる場合、DSとソフトが複数有ればアイテムの増殖が出来るから、
そこ対策で制限するってのは順当だと思うよ。
ただ、まぁ、仮にコピー不可でも複数のゲームをセーブできるソフトもあるから、そこは緩和されても良いとは思うけどね。
469 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:12:08 ID:n/y8kRvoO
ちょっと疑問に思ってるんだが、セーブが複数あったらなんでアイテム増やせるの?
普通に無理だと思うんだけど、誰かやりかた教えてくれないか?
文句言うなら買わなきゃいいじゃん
買わないなら文句言ってもしょうがないじゃん
買ったならクラニンアンケートに書けばいいじゃん
こんな掲示板で吼えてもしょうがないよ
てかこれ、Wifi仕様の時の名残だろ。
くそレベル5のせいでry
>>470 いやいや、交換でなんで増やせるの?ってこと
誰か説明してくれない?
俺は普通に無理だと思ってるんだが、わからんぞ
俺があほなのか?
クソゲー作って開き直るなボケ
475 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:17:50 ID:HHqVtIVKO
ニュー速に集合してるの?
あっちのスレPART2なんだけどw
476 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:18:22 ID:8iinWNXy0
ドラクエ9は4つまでセーブ可にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
セーブ3つのソフトを買うといつも下の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
477 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:18:25 ID:X6lEIwd/0
>>471 この糞仕様を知らずに買う人がいるかもしれないから、
注意を喚起しないといかんよ。
このスレとは直接関係ない話だがFF・ドラクエ板でDQNを叩くとFF11信者認定されるw
>>473 もしかしたらセーブスロットを指定してセーブするんだと思ってるんじゃね。
>>473 冒険の書1で賢者の石ゲット
↓
冒険の書1を冒険の書2にコピー
↓
他人のドラクエ9にアイテムを渡す
↓
それをまた冒険の書1に返却してもらう
Wi-Fiでアイテムのやりとり出来るんじゃなかったっけ?
>>479 2人の子供のためにドラクエ1本しか買わなかったら、
子供同士で骨肉争う血みどろの戦いが始まって、家庭崩壊しちゃうかもよ。
あらかじめセーブ枠ひとつとわかっていれば2本買うなり諦めさせるなりできる。
なんかサガ2の方がやりたくなってきた
今回のDQはスルーするわ
487 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:30:47 ID:e2Sp2yLr0
>>481 アイテムにビットを立てて、一度コピーしたアイテムは他のDSに二度とコピー出来ないようにすればよい
なお同一DS内でセーブ複製した場合もこのビットは立つ仕様になっています
>>477 店で買うときパッケージ見ないのか
絶対買うと決めてるゲームでもパッケ裏一通り見て買うけど
予約するなら当然前もって調べるでしょ
複数セーブでかつ増殖禁止なんてやりようはいくらでもある。
クラックされたら終わりだけど
そんなのローカルに保存している以上単一セーブでも同じことだしな。
技術的制約で一つにしたなんてありえない話だよ。
>>484 2人子供いて一人がドラクエやってる間はもう一人の子はどうするの?
それこそ待ち時間に耐え切れず発狂して家庭崩壊するかもよ
じゃあヲタクがごちゃごちゃうるさいからセーブはなしで
全て復活の呪文でどうよ
493 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:39:35 ID:X6lEIwd/0
>>488 あんなちっこく書いてあるんじゃ見落とす人も出るだろ。
それ以前に、セーブ1個でいいよ派は黙っていてくれないか。
お前らは発売日にDQ9を買えばいいだけだろ。
従来通り複数欲しいという意見や、購入予定者への警告を否定することに、
何の意味があるんだ?
>487
三角貿易でそれの回避が出来る場合がある。
DQMのモンスターはそれで増殖が出来たしね。
あと、セーブデータ上でID管理しても複数人に配るのは防げないじゃない。
逆に言えば、複数人居れば単一アイテムでも人数分に増やせるから、
ID管理してもあんまり意味がないよ。
495 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:40:55 ID:sZYlIVSx0
>購入予定者への警告
2chの書き込みで世間が動くと思ってるアホ
498 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:45:15 ID:tyEqheC/0
これはカートリッジにお名前欄が必用ですね
戦士タイプに育てたい場合と、魔法使いタイプに育てたい場合は、2つソフト買わないといけないわけ?
せめてターボファイルみたいなのを一緒に発売しろよ
>>493 2ちゃんみるような購入予定者だったら枠1つしかないの、2ちゃん以外の情報でわかるし
自分で情報集められない人が2ちゃんのゲハなんて見る確率かなり低いだろうし
ここで意見や警告言って何の意味があるんだ?
503 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:46:52 ID:RWJLtq6eO
セーブ複数欲しい奴の主張は理解出来るが一つでいいって奴の主張は理解しがたいものがある。
ポケモンもモンハンもみんな一人一台の世界なんだから
ドラクエもそうしようと思ってるんだろう
今後DQは据え置きでだしたほうがいいんじゃね
据え置きなら本体でプロテクトかけれる、オンライン対応なら尚更
>>500 「この冒険の書に〜」という一文でセーブ一つしか出来ないならこの一文おかしくないか?
まあこうなったらあんまり売れないだろうな。
か、一週間は爆発的に売れて一週間後に中古にいっぱいあるとかw
先は見えてる。
>>502 そう思ったらほっとけばいいんじゃね?
なんで複数を否定したがるわけ?
>>503 別に1つでいいとは思ってないんだけどね
DSドラクエ4.5もセーブデータ3つあるから3回クリアしたし
1つだと消してまでやろうとは思わないだろうから
ただ、もう決まったことにウダウダ言ってもしょうがないんじゃないってこと
買ったらクラニンアンケートには書くつもりだけどね
>>506 「この冒険の書に〜」の「この」の部分かな?
ν速+だとソースがアホのブログじゃないんだな、当たり前だけどw
>>508 任天堂ハード関連スレで要望出すと必ず火消しが沸くの法則
>>510 うむ、このが付くって事は複数表してるんじゃないかって事
>>506 冒険の書を強調する意味で「この」を付けているなら、
日本語的には何らかおかしくない。
「この剣を受けてみよ!」みたいな台詞とかあるだろ。
515 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 13:58:01 ID:BND4vusA0
>>506 「このわたしが倒されるかな」
と書いてあっても、別に他の私がいる訳ではないから却下
買わない奴に限って文句言う法則
>>512 こういう頭が悪いのが出てくるのが面白くて反対意見書いたけど案の定だな
工作員wとか社員wとか言い出すバカのレベルが低くて面白くてしょうがない
家族共有でやるかどうかは別にして
これは、単純にプレーに不自由だよな
>>517 まあ、社員だの工作員だのは妄想の産物だろうが、
信者みたいなのは確実にいるよな。
>>516 文句があるから買わないわけで、法則どころか真理だろ。アホかw
やっぱあれだろ?
当初オンライン対応しようとして、セーブ1つにしようとしたら
レベ○5の不具合かなんかしらんが、オンライン無理になって
今更セーブ3つにできねーよ?このまま出すしかないじゃん?
ってことだろwww
□e脂肪www
貸し借りする知り合いもいない
そもそも買う予定すらない
文句言ってるのはこういう奴らです
>>520 な、買わないんだろ?w
そのくせ「僕は正義!」みたいなツラしてネットで吼えてんじゃねえよ
421のソースもまこなこ(笑)よりマシだろうけどかなりあやしいな
パッケージの裏の全体が表示されていないし(他のDSのソフトが複数あれば誰でも捏造できる)
1人用とロールプレイングのフォントが明らかに違うからな
こんなもので確定とか騒いでる奴は相当基地外だわ
>>524 わざわざ捏造するようなことでもないだろ。
セーブ枠ひとつは確定だよ。
クソゲーと確定したから買わない、それだけのことですね
>>498 マジックで名前書いたソフトを売りにこないでください
いや、マジで
普通のDQなら
女「へ〜、ドラクエ買ったんだ。あ、もうクリアしたの?すごいはやいね。えー、私もやりたいなぁ」
男「うん。もちろん貸すよ!(やったー、これで攻略法とか教えたら仲良くなれるぞ)」
DQ9
女「へ〜、ドラクエ買ったんだ。あ、もうクリアしたの?すごいはやいね。えー、私もやりたいなぁ」
男「いいけど、セーブするなよ」
女「・・・・」
>>530 クリアして人に貸すくらいなら、別にセーブデータのこってなくてもいいじゃないかw
>>530 わろすwww
この女、男の関係が気になるが・・・。
俺も531言うとおりクリアしたなら消えてもいいとおもうけどなw
そんなやり込み要素なんてこのゲームにないだろw
あー、またマジコン房が「セーブデータ一つしかないから云々」で自分のやってる事を正当化するんだろうな
>>535 これで割れ厨が増えなけば良いんだがな
まぁでもwifi使ったらお終いだし、自重するかもしれんが
マジコンだとセーブ複数できるようになるの?
買おうかな・・
>>537 いや、理論上無理だと思う
ハード側に判別する機能とそれをアップデートする機能が無いのに、どうやれと?というレベル
Wi-Fi使っても大丈夫だけどね。
ID埋め込んでるようなカードでなけりゃ、
接続してるのがマジコンかどうかの判別なんかできないし。
つーか、マジコン=割れという誤った認識はどうにかならんかな。
ちゃんとゲーム買ってマジコンに入れる分には合法なんだしさ。
それが悪用されてる時点で諦めろとしか…
被害数がン十万単位だし、無視できるもんでもあるまい
>>540 いや、この前のマジコン裁判で暗号化を解除している(技術的保護手段の回避)と判断されたから
“ちゃんとゲーム買ってマジコンに入れる分”も、
とりあえずDSみたいな技術的保護手段がある場合は違法になった
これで売り上げポケモンに初めて勝てるんじゃね?
>>446 なんでお前はドラクエ以外にやる事がないんだよw
俺は3人兄弟で1時間交代とかでやってたなぁ
DSだからって人数分の本体を持ってるとは限らんのだしさ
後からマルチプレイしたくなったらデータのムーブ出来るようにしとけばいい話しだろ?
セーブ大いに越した事はないのになんでわざわざ擁護してるのかわからん
DSはもはや一家に一台から一人一台の時代に突入してるって言ってたからな
一台しか持ってない家は存在しないだろ
>>543 裁判前はどこまで技術的保護手段と判断されるか というグレーゾーンがあったから
今だとPCに繋げるような専用の吸い出し機で、DS発売初期にあったような
ソフトのチップ内のデータを暗号化したまま吸い出すような仕組みの中で
暗号化解除するようなものがあれば合法だと思うけど、たしかそういうのは出てないよな
その意味ではセーブデータ吸い出し機でのデーブデータ管理とかは大丈夫だと思う
>>547訂正 ×デーブデータ→○セーブデータ
デーブデータて
>>540 そもそもちゃんとゲーム買ったならマジコンの必要性0だよねw
>>549 いやいや。複数のDSカード持ち歩かずにゲームできるのは便利だぞ。
DQだってセーブデータを複数保存できるようになるし。
割れサイトからDLして遊んでるような奴は論外だが、
正しく使えばほんと便利なツールだよ。
>>550 そもそもソフトメーカーがマジコンを併用するという前提でソフトを発売していないのに
「マジコンを正しく使えば」ってのは詭弁だよ。
まあ自作プログラム用だしな。
553 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:24:11 ID:g5PWgn5m0
こういうときは、
ソフトがDL専用のPSPgoをよろしくおねがいします
でおkだろ、この板的に
554 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:25:54 ID:lJf3Fayk0
早くリメイク出すんだ
>>551 非難すべきはROMを配布してるサイトや、
そこからDLしてるような連中だよ。
世界樹や7ドラも1枠じゃん
マジコンて何の略だろう
>>556 そんなマイナーなゲームの話はどうでもいいんだよ
マジでラジコン
マジックコンピュータだろ
ゲームデータを吸いだせる魔法の機械
任天堂が認可を出していないDS周辺機器って時点で用途がどうであれ真っ黒です、本当にありがとうございました
>>561 任天堂の認可なんて関係ないだろ。
ゲームテック製品なんて全部未認可じゃねえか。
>>550 > いやいや。複数のDSカード持ち歩かずにゲームできるのは便利だぞ。
これってよく見るけど本気で言ってるのかね?
大概のケースはDSのカード何枚か入るし、どんだけとっかえひっかえゲームやる気だよ。
>>563 入れ替えの手間があるより無いほうがいいに決まってるだろ。
それが気になるかならんかは人によるってだけでさ。
マジコン使わなくても、DSiウェアなんかでメモリ内蔵ソフトは体験できるが、
やっぱり便利だぞ。全てのゲームがこうなればいいと思うよ。
いくら正当性、利便性といったところで、
向上心の無い人間にはマニュアル通りの正義しか通用しないんだから
何を言っても無駄。
自分が社会に対して危害を加えていないと信じているなら
何を使おうと人が何を言おうとべつにいいじゃん。
マジコン使うなとか違法とかそういうこという人は嫌いだが、
ドラクエ9に関してはさすがに何かしらの新型プロテクトはかけてあるんじゃない?
すぐに突破されるかもしれないけれど。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 悩んで悩んで、悩みぬけ。
.しi r、_) | それでもダメならマジコンや。
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
どうせみんなマイDS位持っているだろうから
本体の数だけ買えば良いんじゃね。
ドラクエなんて流行ものだから
カートリッジを使いまわして進めていたら
時期を逃すだろ。
アクションMO路線で作ってたのに
駄目だし出されて無理矢理作り変えた時点で
もうゲームとして破綻してるんだよ。
堀井がWiiで10出すって言ったのは
スクエニに駄目だしされて作りたい物
作れなかった不満からだろ。
DSiならセーブ3つまでできるんだとさ。。
任天堂もグルだな。
セーブ数が一つなのはそれだけセーブデータが多いからなのか?
スクエニがいじわるしてるんじゃなくてやむを得ない処置なのか?
でも多少値上げしてもドラクエなら売れると思うけどな
572 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:17:08 ID:wOJxYEZsO
ポケモンもセーブ1つだったとはこのスレ見て初めて知ったよ
DQ1〜3の頃はリアル厨房〜工房だったのでDQは初期からやってるんだが、ポケモンが流行った頃は社会人だったので、さすがに社会人にもなってゲームボーイはないわなw
ってことでポケモンはやらなかったんだよな
それにしてもSS・PS1時代になんであんなに売れてるのか謎だったが、今になって理由がわかるとは…
スキルポイントが今回もあるみたいだからセーブ枠1つはちょっと厳しいな
>>571 データ量のせいとは思えないな。
これまでのDQよりデータ量が増えてる可能性はあるが、
1つで限界になってしまうほど多いとは到底思えない。
それ以外の何らかの意図によるものではないかと。
これマジ?
1000円高くてもいいから3箇所は欲しかったんだけど。
セーブ枠が1つでも許されるのはポケモンだけだろ
ソフト何本も買えないしDSi買って解決するなら普通に買うわ
>>576 それじゃ安くなっちゃうから1ROM1セーブにしてるんだろw
今の社長って証券屋だからな。発想がせこいんだよ。
まあ、セーブできる場所自体、教会とか決まった場所だけで、
シムシティやA列車のように広大なマップデータを丸ごと保存したりするわけでもない。
容量の都合でセーブ枠がひとつってのはありえないな。
このことについて元ファミ通女性編集者のX氏に取材をしたところ、
「スクエニさんの言い訳があるとすれば、ひとりで遊ぶことで楽しみを見出せるゲーム内容だから、
ひとつのソフトで複数人が遊ぶことは推奨しないといったところではないでしょうか。
つまり、『ドラクエIX』はソフトを持った人たちが集まって遊ぶことを前提として作られたものであり、
そのゲーム性を生かすにはひとり1本がベストということなのでしょう。
セーブがひとつだけでも事足りるゲーム、ひとり1本だから楽しめるゲーム。
そのゲーム性を信じるしかありませんね。好きな時点のセーブデータを残しておけないのは
つらいですけれども……」とのこと。
http://news.livedoor.com/article/detail/4219265/
580 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:46:53 ID:AGEptgRd0
どれがベストかどうかは客が決めればいいことだろ
いいわけがましいよ
581 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:47:13 ID:0JQeD7IaO
スキル振りミスったら後が大変だからな。
8で毎回平均的に割りふっちゃって、途中詰みかけた。
前データが有って助かったけど、9じゃ致命傷になるな。
583 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:51:19 ID:9XrBA+YjO
だからと言って売れないわけじゃないから上手いよな。
貧乏な家は兄弟おおいとかわいそう
これ元々の仕様書でセーブ枠1つとなってたの?
だとしたらどうしょうもなくアホだけど、どうしても
レベル5のやっつけ仕事が原因、という偏見を持ってしまう。
DSなんだからセーブ3つどころか本当は10個以上でも出来る。
だけど友達や兄弟での貸し借りを妨害するために1つしか出来ないようにしてる。
586 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:00:40 ID:xyQlcW/U0
>>585 まぁ今回は貸し借りせずに
一緒に遊びましょってことだからなぁ
マルチプレイでアイテム増殖されたら困るからだろう
つーか自演でアフィブログ張り付けるなよ糞まこなこよ
アホ助と同レベルだって分かってんのか?
589 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:07:41 ID:eXlfWeJj0
つか今の時代のゲームを復活の呪文式にしたら
1セーブ10kBだとして256文字種で表現すると1万文字ってことになるな
コピペ出来ないしやってらんないね
590 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:09:34 ID:fPeD8CDXO
さすがWDさん
汚いな
まこなこの時点で無条件に駄目だな。
DSて最大の256MBから増やせないのかねぇ
ここなんとかすりゃセーブ増やせるのに
595 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:18:35 ID:ERpvH4oC0
│
│カーチャン
│ドラクエ9カッテー! ツギ給料入ッタラ、買エルヨ
│_______J('ー`)し________
/ ( '∀`) ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ . || (_弟_) 2人デ遊ブカラ カッテカッテー!
アンガトカーチャン! ヨカッタネヨカッタネ
│_____J('∀`)し________
/ ( '∀`)ロ ノ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ || (_弟_) ヤッター!
2ツカッテクレナンテイエナイヨ
('A`) (´A`) ウン・・・
ノ( ヘヘ ロ (__ _)
>>593 今回は容量の問題じゃないから。
一人に一本売りつけようという戦略上の理由でしょ。
容量だけならMIOで使ったNANDメモリを採用すればいい。
DSのスパロボKはセーブ枠が64個もあったな
完全に意図的だよな。
データのサイズだけで考えりゃ何百個でもセーブ持てると思う。
せめて伝統の3個は用意するのが常識だと思うんだがな・・・。
ほんと頭おかしいんじゃない?
何百個はさすがに無理だろ
>>595 │
│カーチャン
│ドラクエ9カッテー! ツギ給料入ッタラ、買エルヨ
│_______J('ー`)し________
/ ( '∀`) ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ . || (_弟_) 2人デ遊ブカラ カッテカッテー!
アンガトカーチャン! ヨカッタネヨカッタネ
│_____J('∀`)し________
/ ( '∀`)ロ ノ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ || (_弟_) ヤッター!
2ツカッテクレナンテイエナイケド、2リデキョウリョクシテヤロウヨ!!
( '∀`) (´∀`) ウン!!
ノ( ヘヘ ロ (__ _)
母親がエラい事楽しみにしてるから買っても取り敢えず譲って、当分自分はおあずけだな…
DS一台しかないし、流石にソフト二本買う気にはなれない
>>600 大変微笑ましい
だが多分現実は実力行使の争いになるかと
DQ3の時コントローラの奪い合いで殴り合ったなー・・・
>>581 俺もそれが気になる
8の時平均的に割り振ったせいでどうしても使いたかったギガブレイクが使えず苦労したよw
あと男キャラと女キャラ両方作ろうと思ってたんだが・・・性転換希望・・・
>>603 でもそれって
前作の反省点ってことで
当然のごとく修正されるべき内容じゃないのか?
605 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:44:20 ID:zv2z2tMa0
任豚ってそんなにゲーム好きじゃないのかな。
なんでこんな糞仕様必死こいて擁護しているんだろう…
GKがポケモンや世界樹の時同じ様に叩いてれば良かったんだけどねw
一人に一本売りつけたいスケベ心があるのも事実だろうけど、
それを正当化したであろうオンライン協力プレイが無かったことになった辺り
どうしようもないよね。
開発失敗の傍証としか>セーブ一個
>>607 PSOっていう前例がある以上
オンラインは関係ないよ
アマで8000円ちかくまで値上がってたし
セーブ一個ならせめて発売日に潤沢な在庫を確保してほしいものだね
611 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:57:10 ID:4psIda3F0
あえてマジレスすると,DS版ドラクエ5のパッケージには
「 一 人 用 」 と書いてある。
ソフト1本買えば、認証したDSi5台にDLできるようにしたらいんじゃね
んでセーブもSDで
そうすれば複数パケ買う必要なくなって良い
>>611 それ「2P対戦とかはできません。同時にプレイできるのはひとりだけ」
ってことだから
これだけ地雷臭して発売日に買おうとしてる人
マゾだろw
そだね
若い頃だったら、分岐部分で複数セーブしないと不安だったろうけど、
今は効率よく遊んだり、後戻り出来ない心配をするよりも、
初クリアまでのリアルな思い出を大事にしたいと思うようになったな。
例えばポケモンだと、最初にクリアしたパーティとか、
弱くても思い入れあったりしないかな?
かと言って、今回のDQが、
それに耐えられるクオリティなのかどうかは、
L5開発の時点で怪しいと思うんだけどw
617 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 21:04:45 ID:xyQlcW/U0
まぁ無理やり地雷臭を漂わせようとしてるひとも多いみたいだけどね
618 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 21:06:21 ID:LJUYk+tG0
スクエニさん必死だな
仮に面白かったらセーブが一個しかできねえ!だもん
面白くても地雷化するってのはねえ
提灯ファミ通で1人でも満点つけない奴いたら確実に地雷だろうなw
>>612 DSiを認証ってなんかPS的だな
売れなくなるって話は別に考えても、任天堂ハードでそれはやらないと思う
和田の拝金主義にはまいるわw
中国人みたい
>>605 世界樹とセブドラで鍛えた俺に隙はない
マリルイ3、データ3つ取れたけど結局1つしか使わんかったしな…
もともとドラクエは金儲け主義の象徴でしょう。
なにせ、出す条件が「一番売れているゲーム機」なんだから。
>>609 マケプレの値段を尼の値段と勘違いする奴がこの板にいるとは思わなかったぞ
尼の掲示板で見た時は吹いたが
使わないといってもやはり思い出補正というか伝統的に3つ欲しいかな
626 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 21:24:21 ID:T5MtohTJO
和田はえげつないのう
さすが金勘定が仕事の証券屋上がりだわ
ネット通販でアマの在庫がすぐそこ尽きてプレミアつくほど出荷が少ないことに対する皮肉なんだけど^^
アマからドラクエ9検索して出てきた価格なら外部ぼったくり業者が売ってようが本体が売ってようが同じだろ
人生にやり直しは効かないことを教えるためだろ
ゆとりにはちっとばかしきついかもな、この仕様は
DQなんて毎回すぐ値下がりするし大丈夫だろ
DQで初めて冒険の書を採用したファミコンのDQ3でさえ3つあったのに
>>627 そら失敬^^
あれも何とかならんのかねー中古のプレミア品なら判るんだが
今のご時世パスワード制にする方が至難の業じゃねーのかw
633 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 21:47:30 ID:qBh4cMbm0
世間には楽しく遊んでもらえる為の仕様ですと言うが
本音は、どうしても500万本到達したいからだろうな。
楽しく遊んでもらうのとセーブ数が少ないのには相関関係どこにもないw
Wi-Fiでつなげられるんだから
セーブテータをスクエニが用意したサーバーに退避できるようにしたら?
636 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 21:58:26 ID:klbsTvvr0
│
│カーチャン
│ドラクエ9カッテー! ツギ給料入ッタラ、買エルヨ
│_______J('ー`)し________
/ ( '∀`) ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ . || (_弟_) 2人デ遊ブカラ カッテカッテー!
アンガトカーチャン! ヨカッタネヨカッタネ
│_____J('∀`)し________
/ ( '∀`)ロ ノ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ || (_弟_) ヤッター!
2ツカッテクレナンテイエナイヨ
('A`) (´A`) ウン・・・
ノ( ヘヘ ロ (__ _)
前代未聞の劣化っぷりだな。
昔はなあ…冒険の書がみっつあってもファミコン自体が1台しかねーから
兄弟でコントローラの奪い合いになったなあ…。
でもさ、最近は少子化で一人っ子が多いからセーブ枠ひとつでも無問題だよ。
…なワケねーだろ、和田社長さんよォ…。
RPGで通信プレイって微妙じゃね?
ネトゲならまだしも
一本のソフトを一家庭で複数買う なんて異常な事態なんだが、そう思わせないための施策がある
セーブ箇所が一カ所しかないから仕方ない (ケチ過ぎだろ)
パラメータ違うだけの複数バリエーションあるから買う (タイトル画面で選ばせろ)
複数買った場合にのみ付く特典欲しいし (露骨すぎだろ)
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; <どどど、どういう事なんだよ〜和田社長ぉ〜
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ネットゲームが云々って言ってたじゃねぇかよぉ〜
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; セーブデータ1つしか作れないってそんなのアリかよおおお〜
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
任天堂が強くなるとこうやって殿様商売始めるから嫌なんだよ
ぶっちゃけ、WIFI非対応の時点で予想はしてたけどな…
「ローカルネットワークで家族と一緒にプレイしてください」って言うって事は
家族一人一人に買わせる仕様だって事だもんな
主に大きいお友達相手なら別に笑って済ませるけどなー
まあポケモンもそうなんだっけ?
何このスレ・・・
消すこともできない、バンプラに喧嘩売ってるわけ?
1人で複数のデータを持ちたい人は…
今まではソフト1つで3〜∞のデータが残せたんだが、
今回はデータの数だけソフトを買わなきゃいけないのかよ
1人で同じポケモンのソフトを複数所有してるのが当たり前の妊娠は感覚がマヒしてるんだろうな
バーンアウトプライスレス?
全クリしたあとに最初からやりたい場合どうしたらいいの?
>>649 ・データを消去する
・2本目を買う
・あきらめる
さあ、好きなの選びたまえ。
誰もポケモン並みに価格を下げろと言わないのは
笑えるな
他のマイナーなゲームならまだしも、
国民的有名RPGでこれはなあ……
/ ̄\
| |
\_/
ノ L__|
⌒:::\:::::/::\
/ <●>::::<●>\
/ (__人__) \ セーブが一つしかないなんて
| |::::::| | それでも売る気あるのか!
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE | ドンッ!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ >
レY^V^ヽ
>>654 売る気がありまくりだから一つなんじゃないか?w
俺はデータ保存にNDSアダプター使うからいいけどな
・・・使えなかったりしてw
DLCでセーブデータ枠を販売
1個増設に付き500DSiポイント
もっと現実的なのはオンライン上にWIFIを使ったセーブ領域を有料で……
ここまでかいて本当にありそうだと思った
658 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 23:02:39 ID:JN8vn0dlO
他板やドラクエ板では普通にこのことが批判されているのに
ゲハではドラクエ批判はしてはいけない雰囲気なのは何故?
>>658 妊娠板だからな
他のスレ比べるとこのスレは異質
660 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 23:05:28 ID:pj4s26JT0
セーブって、やり直すための機能じゃなくて、中断/再開するための機能だろ。
分岐前のセーブ残しておくとか、そんなやり方してホントに楽しんでるのか?
661 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 23:06:18 ID:/IBX1tcx0
ゲハって任天堂空気だけど妊娠多いんだぜ
DQ9がPS系ハードで出す予定だったら今頃100スレまで行ってそうだな
クリア後気軽にやり直せないとなると2ついるな。
マルチ用と1人用か。
堀井も落ちる所まで落ちたな
こんな任天堂チックなやり方やっちまうとは・・・
>>660 それって一時セーブじゃね?読み込んだら消えるやつ
人気ゲームを共有不可にしてマニアに2本買わせたら数字は稼げますよね。
668 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 23:11:44 ID:7OyoYS300
>>649 ・データを消去する
・2本目を買う
・あきらめる
・世界の半分をもらう
さあ、好きなの選びたまえ。
>>666 それでいいと思うけど。ある時点からいつでもやり直せる、みたいな保険プレイは好みじゃないのでね。
世界の半分はリメイク版だと夢オチだったな
>>660 基本的にそういうのが正しい姿なんだけど
ゲームによっては嫌らしい要素がある為
複数のデータが需要がある場合がある
今回のナインについては調整次第だから現状じゃ判断は難しい
なんかセーブデータ1個って確定事項なの?それとも憶測?
>>649 バックアップできる機械を買うと良い
どうせ中古は大量に出回るだろうし対策もされているはずなので
マジコンを使用するのはお薦めできない
96 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 23:14:29 ID:abSYQjDV0
データは3つで同じ冒険の書だけにセーブできるようにすればいいじゃん
↑これで擁護派を論破可能
>>675 保険プレイ用のセーブが必要などとのたまう輩はゲームを楽しんでいないってことだ。
単に自分の行動、選択に自信が無いだけのヘタレ。
もちろん、1つのソフトを兄弟で回しプレイするとかなら必要だけどな。
>>678 保険プレイ用に使うセーブもあるが、全部が全部保険用なわけないだろ?w
俺は後戻りしないカッコイイかしらんがDQ5を全力で否定する気か?
取り返しがつかないシステムであるスキル制でデータ1個しか残せないとかwww
>>678 やってて楽しいゲームはやりこみした方がいいよ。
>>660 人それぞれ
俺は楽しめる
お前は楽しめない
それだけのこと
>>677 10は流石にこの仕様か従来に戻してしてくるだろうな
ソフトならまだしも、セーブのために一人一台Wiiは現実的ではないし
2周目やりたい人は普通にセーブデータ吸い出せばいいじゃないの
セーブが一つなのは分かったけど何で同じデータで複数キャラが使えないって前提の話になってんだろ
複数キャラが作れてキャラ毎に話を進められるシステムになってる可能性も有るんじゃないの?
>>681 ポイントが振りなおせる処置があるかもしれないのに
決め付けはやめような
>>682 1周目からやり込もうなんて絶対考えないね。取りこぼしがどうのこうのと考えながらやったんじゃつまらない。
初回は何も見ず、参考にせず、自分の判断だけでクリアする。やり込むのはそれから。
だったらいいね
つかそれは複数セーブだよね
シングルプレイはチュートリアルで主眼がマルチなら
「2周目」なんてのはどうでも良くなるんだがね
そこらへんのさじ加減は、どうなってるのかな
残せないより残せた方がいいに決まってるだろ
>>694 おまえが言ってるのは「高いより安いほうがいいに決まってるだろ」と同じことだよ。
多いに越したことは無いのは当然。かといって1つでもオレは別に困らない。
お前はそうやって無駄に高い物もいちいち擁護するんだ?
>>692 マルチがメインといっても、ネトゲみたいに後からクエスト追加とかできないからな。
あらかじめROM内に詰め込んでおいて、進捗によって徐々にロック解除していく方式だな。
何回遊んでも楽しめる仕掛けとかあればいいんだけどね。自動生成ダンジョンとか。
>>695 ようするに時間ありまくりだから分岐ごとに何週もやり直すんだな、あんたは。
自己満足のためのコンプリートとやらを目指す人が他人の時間がどうとか…
擁護派は自分語りと人格否定しかしてないな
>>698 分岐って排他の択一だろ?そんなもんどうせ両方は取れないんだから何回もやらないよ。
>>700 まだ発売していない物を
それ以外でどうやって擁護するんだよ
セーブが増えることの弊害は全くないが
極端に減ることの弊害は確実にある
これが現実
いままで出来たことが出来なくなったのは立派な劣化だろ。
DQはメモリーセーブできるようになった3以降、
ずっと3個所以上のセーブ枠があったのに、
それが1つになったのは大きな問題じゃないか。
さすがに後ろめたかったのか、パッケージの裏側に申し訳程度に記載してるが、
本来ならもっと早くに大きくアナウンスすべき事柄だろう。
705 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 00:35:09 ID:6Xy3ZJP/0
社畜豚がブヒブヒうるせぇな
706 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 00:39:35 ID:w+YoFRH70
発売寸前にリークみたいな形で露呈したのが印象悪いよな。
雑誌なんかの前情報で、「セーブは1ヶ所」みたいに紹介されてりゃまた違ったろうけどさ。
マルチはマルチでキャラ枠3つ4つあるかもね。
でもストーリーの冒険の書は1つってことなんでしょ?
それはギャグで言ってますかい
これで万が一、先に進めないバグ出たらドラクエブランド終了だなwww
まだ特典商法の方がマシだよな
複数買っても何のメリットもない
で、中古買うと、中古買うから売り上げ厳しくてとかいうだぜw
>>704 マルチプレイ前提なんだからむしろ今までのDQと比較するのがおかしい。
セーブ領域は1つでも、キャラを複数作成できるのであればそれほど問題はなかろう。
そのあたりがハッキリしないとどうにもならんよ。何しろソースが信憑性ゼロだからな。
完全に「1キャラのみ1セーブのみ」だったらオレもさすがにひく。
実はあれは貴重なアイテムだった。
とか後半で初めて判明するみたいな事無いだろうな。
あと、クエスト発生条件がある一定期間とか。
この仕様で、そんな事したら怒るぞマジで。
>>710 すでにいろんなところで書かれているが
中古対策でセーブ消去不可も十分にありうる
友人、家族間の貸し借り防止で売り上げアップ間違いナシだな!
716 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 00:53:25 ID:piumnukl0
RPGでセーブ枠が一つじゃ、ちょっと試してみる的な事が
何も出来ないじゃないか。
ノンセーブでそういう事するのをドラクエで
強要されるとは思わなかった。
ドラクエってそんなユーザーに厳しいゲームだったっけ?
>>713 歴代のドラクエで時限アイテムってなんかあったっけ?
その辺は大丈夫だろう
今回スキルも後振りできるし
>.712
あ、すまない。あなたじゃないんだ
>>717 今までのドラクエ自体クエストなんて仕組み事態なかったじゃないか。
RPGとかクエストが一定期間物ってのが結構あるし。
スキル常に振りなおせるのか?
それは一つ不安要素が減ったが。
本筋絡み以外だと期間ものは多いな。どっちかいったら片方消えるとかも
>>717 DQ4でトルネコ仲間に加わる前じゃないと船の小さなメダル取れないとか。
そういやDQ3で賢者の石拾ったけど、PTに賢者いないから使えないと思って捨てたっけなぁ。
今はそういう貴重アイテムはご親切に捨てられない仕様だからな。
バカだろw
兄弟が一つのロムでセーブして、レベル55くらいになってから「兄弟でマルチやりたい」って言い出したらどうすんだよw
そこは兄弟の対戦も考慮したポケモンと一緒だボケGKw
強くてニューゲームがあるんじゃね?
COOPも出来るみたいだし
>>716 8もスキルの振り方次第で詰み状態になるし
錬金釜で失ったレアアイテムも後から取り戻せない。
レベル5が関わってからだよ、こんなの
これからはゲームもホームとかプレミアムとか機能がばら売りされるのが普通になるのか
2本買うよりはそっちの方がマシだもんな
日本最大の国民的RPGがこの始末じゃあ
まぁこれで、俺はやらなくてすんだわけだ。
嫁にゆずるよ、忙しくて時間無いし。
いよいよドラクエも卒業かな。
>>724 早い段階で作れて破格の攻撃力を持つキングアックスまじオススメ
728 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:09:00 ID:cHHAeWA50
>>722 通信対戦のときだけ片方のセーブデータをとばすような仕組みぐらいつくれるだろ
ポケモンの1セーブはスルーなのにね。
単なる言いがかり確定だなw
730 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:12:55 ID:6JfBSjorO
改造コード使う奴減るからいいことじゃん
セーブデータの個数より何人キャラ作れるかの方が重要じゃないか?
その情報は無いのかな?
>>729 ポケモンとかやらないから、そんなもん引き合いに出されても意味ない
GK「ポケモンの話はするな! 今はドラクエを無理やりたたきたいんだ!!!」
↑
これが本音だそうでww
736 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:16:11 ID:cHHAeWA50
このスレでポケモンの1セーブもやり玉にあがってるのになぜかスルーらしい
>>724 8はセーブいくらでも出来るし別にいい。
というか、戻れない選択肢で重要そうなところを
セーブしとくスタイルでゲームするのがデフォだからなあ。
セーブ枠が一つだとかなり不自由を感じそうだ。
はっきり言って、やる前に萎えるレベル。
俺なら+1000円位までなら
迷わずセーブ枠が複数ある方を選ぶな。
>>736 じゃあポケモン1セーブを叩くスレも立てろよww
複数セーブにしたばかりに、マルチで遊びたくなった兄弟はその方法がなくなり泣き寝入り。
しかし1セーブにすれば金で解決できるんだよねえ。
そのへんどうなの? ん?
映画なら3部作超大作でもはじめから見たら9時間程度で終わる
RPGの場合、普通20-30時間はかかる
セーブ1個でもう一度ストーリーを見たいって人にはつらいだろ。
ストーリーが糞だからそんな需要は起こりませんっていうなら別だけどさ。
なんか決定的な反論が来ないな。
世界樹もセーブ1個だが、あっちは一定期間でボスやFOE復活するしキャラメイクはいつでも可能、
レベル低下と引き換えだけどスキルの振りなおしも自由だからなぁ
744 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:21:34 ID:cHHAeWA50
セーブデータをムーブするなり通信時だけセーブデータを利用できる仕組みなんてむずかしくないじゃん
妊娠板なだけあって他の関連スレと雰囲気が違うな
>>744 通信時だけ、ワールドマップ全体の膨大なデータも他のDSに飛ばすのか?
そんなことやってるゲームあるかね? ないわなw
>>739 複数セーブでもマルチしたいなら別々に買えばいいじゃん。
ゲームソフトを複数購入しても、バックアップを取りながら
ゲームを進められない方が致命的だよ。
つーか、兄弟だから同じソフト使わなきゃいけない道理もないし。
最初は同じゲームで遊んでいてマルチが出来ないっていうんで
後から買い足される方が商売としても旨いと思うけどなー
もう妊娠さんはドラクエすらプレイしなくなったんだろうな
普通のお使いRPGでセーブ一個はつらいよ
つかゲームの仕様上当然だと思うんだが
複数セーブできたところで兄弟や友達とプレイするときはその分必要なわけだし
だったらセーブ枠1つだけって方が踏ん切りがつきやすい
751 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:25:45 ID:cHHAeWA50
>>746 ばか?
セーブデータだけ他のROMからとばせばいいだけのこと
>>751 つまり、その兄弟はROMを2つ買ってるんですね。
じゃあ複数セーブは必要ありませんね、おバカさんw
753 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:27:34 ID:Ax/1/iTP0
Wi-FiマルチできるファンタシースターZEROですらセーブデータは3つ
754 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:27:55 ID:mIM6J7IqO
一個はねえだろ
さすが集金主義に固まった企業はやることが違うね
>>750 サービスをどこまでするかは別としても
当然ではないな。
756 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:29:29 ID:bS1pJXP/O
今更ごちゃごちゃ言っても仕方ない
たまには後戻り出来ないプレイを楽しむわ
757 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:30:25 ID:CUsBa5Ic0
スクエニさん必死だな
758 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:30:27 ID:kFXPg37K0
まぁ今まではセーブ3個がデフォだったから
当然反発あるだろリメイク4&5、7&8とメモリーカードに好きなだけデータ作れてたしなおさら
これ再プレイ時がきついな
データ初期化不能とか噂出てるんだが
>>752 頭大丈夫か?
ニートと違って、普通はバックアップを複数使って
時間対効果を上げて遊んでるんだよ。
>>754 いい事言ったな。
はじめからこういう風に「集金主義」とかストレートに叩きゃいいんだよ。
セーブ前に戻りたいだの、スキル振り分けをやり直したいだの、ゆとりはグチャグチャうるせーよ。
ゲーヲタきめえよw
761 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:30:44 ID:cHHAeWA50
なぜか必ずマルチでやりたいっていう前提にかわってますね
やりたくなったらっていう前提はどこへいったんですか?w
時間対効果(笑)
>>761 だなー。wifiマルチなくなったのを言えばドラクエは一人用だろとかいいだしたり。
>>762 やってみればわかるがw
社会人には使える時間は限られてるんだよ。
特にRPGのような物凄く時間を食うゲームは
それなりに覚悟がいある位時間は足りない。
ドラクエ規模のゲームなら誰かバックアップする方法を
見つけるかもしれないから、とりあえずはそれに期待するしかないな。
マルチ対応な時点で、その利用形態を含めたデータ構造にしなきゃならんだろう。
そこはプレイヤーの意思とは関係ないよ。
マルチプレイ対応版と、非対応版で分けるとかでもいいだろう。
767 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:43:27 ID:d6km03f40
あっあれ?
ニュー速+は★6とか…スレ加速してるみたいだけど
ゲハ民みんな気にならないものなのかニュー速+に出張してるのか
>>765 それはマルチプレイをする前に、使えるセーブデータが複数ある場合には
どれかをユーザーに選ばせればいいだけじゃないのか?
>>767 むしろゲーオタの方が多少の悪環境なゲームでも
耐久力でカバー出来ちゃうんモンだよ。
この程度は素で不満にはならないのかもしれない。
>>768 そうじゃないと全クリした友達なんかとCOOPやってらんないよね。
マルチ用のゲストキャラをDQ3のように作れるなら問題ないけど。
771 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 02:12:42 ID:PmFrofk40
まずチート防止のために、セーブデータのコピーは不可じゃなきゃならない。
コピー→アイテムを相手プレイヤーに移動→消去→コピーでいくらでも増殖できちゃうから。
コピーの手段としては、管理メニューによるものと、ゲーム中の別枠へのセーブによるものがある。
前者は管理メニューの選択肢を用意しなければ済むが、後者はセーブ枠が複数あるだけで実現できてしまう。
つまり、マルチ対応な時点で以下のことが言える。
1.ゲーム進行自体を保存するセーブ枠は1つでなければならない。(同一セーブ枠内の複数キャラは可)
2.仮にセーブ枠が複数あっても、チート防止のためにコピーも別枠セーブも不可。必然的に保険プレイはできない。
え?これ見て一人一本買わせるための施策だと思わないやつ居るの?
携帯機の時点で買う気0の俺歓喜すぎるwwざまあw
スクエニもっとやれ〜w
>>769 時間限られてるはずの社会人が、どうして午前2じまでこんなとこに書き込んでんの?
775 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 02:21:00 ID:uES/k3S40
>>772 >一人一本買わせるための施策
ねーよww
スクエニがサーバー用意して
Wi-Fi使ってセーブデータをそのサーバに退避できるようにすればいいだろ?
今から要求しろ
>>773 9の売れ行きが好調だったので、10もDSで発売することに変更しました
値段も9800くらいまで引き上げてくれたら更においしいw
やっても買う奴は買うからやれ
>>775 理由書けよ
ちょい上に書いてあったセーブデータ云々なんぞ、やろうと思えばいくらでも規制できるだろ
外部ツールでそのうちクリアされるんだし
それともDSのセーブ領域はそんなに小さいとか?
780 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 02:27:19 ID:LqNCEuRiO
なんでやねん?
>>774 RPGやってる時間に比べたら誤差だろ。
なんでポケモンがセーブ1つしかできないのか考えた奴はいないのか
783 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 02:29:23 ID:LqNCEuRiO
ほんまやのー
>>782 ポケモンもなのかw
買う予定今までもこれからもないからなあw
まあ、ここまでやってくれれば未練無く回避できるから
むしろありがたい
>>771 よくわからんが、コピーされると問題のあるアイテムだけを
別に管理するとかじゃ解決しない問題なのか?
DSのゲームカードに使うフラッシュメモリの容量は何種類か有るし。
現状で一番大きな容量のフラッシュメモリを採用すればセーブ数なんて簡単に増やせるが。
まあ容量の問題じゃないだろうからな今回のセーブデータ1個はどうにもならないよ。。。
マルチつけた結果がこれだよ!
それでもwifiマルチが出来るならセーブデータ1個でも良いんだが。
wifiマルチって出来るんだっけ?
>>789 ワイヤレス通信のみだよ。
wifi要素はオンラインよろずや、クエスト配信。
なんだよ、そんなんでセーブデータ1個だったら
そんな中途半端なマルチ無くせよ。。。
>>752 そりゃマルチプレイするならソフト2つ必要なのはしょうがないだろ
でも複数セーブが出来れば、
最初から複数買ってもいいし1つのソフトに複数セーブで遊んで
マルチしたくなったら後からソフト買い足してデータムーブで対応できる
または仲間が集まった時に誰かのソフトに一時的にムーブして遊ばせてもらう事もできる
最初からセーブ1つでムーブ無しならそーいう選択肢すら無くなってしまうだろ
>>753 でもあれはセーブデータ一つに付きキャラ1個まで
それに加え新規キャラ毎に
ストーリーを進めないといけないという面倒な要素が
今回データ一つで複数のキャラ作れるならそっちのが便利な気がするが
ドラクエって別にストーリーに魅力があるわけじゃないし
794 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 07:50:24 ID:rCEmH8PD0
│
│カーチャン
│ドラクエ9カッテー! ツギ給料入ッタラ、買エルヨ
│_______J('ー`)し________
/ ( '∀`) ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ . || (_弟_) 2人デ遊ブカラ カッテカッテー!
アンガトカーチャン! ヨカッタネヨカッタネ
│_____J('∀`)し________
/ ( '∀`)ロ ノ( ) (´∀`)
/ (_兄_)ヾ || (_弟_) ヤッター!
2ツカッテクレナンテイエナイヨ
('A`) (´A`) ウン・・・
ノ( ヘヘ ロ (__ _)
795 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:17:30 ID:DBmOU8jT0
ポケモン持ち出してるアホはドラクエやったことあるのか?
ドラクエったら複数セーブが当たり前なんだよ。
ポケモン意識してるのかね
>>795 どっちかしかやったことないとか聞いたことないな
798 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:22:44 ID:evnW5lax0
>>795 当たり前っていう表現は変だな
今までは複数セーブが主流だった
ぐらいな表現にしてくれ
DSは一家に一台あれば十分という時代は終わったんだよ
これからは一人一台の時代へ進むんだ
マルチプレイに対応してるわけでもないのに一つしかセーブできなかったセブンスドラゴンは
他に欠点がありすぎてセーブ数なんて全く気にならなかった。
一つしかセーブできなくて困るのはドラクエ9が良ゲーだったときだけじゃね?
801 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:27:05 ID:DBmOU8jT0
>>798 複数セーブができなかった本編ドラクエが1つでもあったか?
1〜8まであって全部複数セーブできるんだから、当たり前という表現は妥当じゃないか。
>>801 なかったね
ところでそれだけの理由で9買わないの?
ポケモン云々言うけどポケモンは1作目からセーブ一つだったしなー
804 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:35:42 ID:evnW5lax0
>>804 紙の枚数が許す限り復活の呪文を記録できたが?
807 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:38:02 ID:evnW5lax0
っていうか
なんでひとつだとそんなに不安なの?
809 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:45:53 ID:6GfPx1lE0
セーブ一個を絶賛するとか
RPGポケモンしかやった事ないのか
任豚ってドラクエやった事ないだろ
>>798 ほぼ複数セーブの作品しかないし、
何より、外部領域にセーブデータを入れる昨今の仕様じゃ、一個の方がおかしいと思う
811 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:46:55 ID:evnW5lax0
>>809 任豚って発言することで
私怨がにじみ出てるぞ
>>807 不安じゃなくて不満なんだよ
かつて無い大きな仕様変更なのに、こっそり行われていることがね。
こんなことが平気でやられてるくらいだから、ゲーム内容にも不安があるけどな。
答えないな
やっぱり最初から買うつもりないのにセーブの数を槍玉に挙げて暴れてるだけだったか
814 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:51:14 ID:evnW5lax0
>>812 かつて無い仕様変更って
協力プレイの方じゃないのか?
セーブの数が1つになるのがかつて無い仕様変更って大げさだな
パスワード式からセーブ式になったときも怒ったの?
ゲーム内容に期待してるからセーブ枠一つなのが残念なんだろ
駄作ならセーブ枠一つでも全く問題無い
>>813 いろんな情報をもとに検討中だよ。
俺はゲーム買うときは直前まで買う買わないを決定しない。
>>814 協力プレイはさんざん情報を公にしてきてるだろう。
セーブ枠ひとつなんてリーク情報で漏れ出してこなきゃ誰も知ることができなかったぞ。
マジコン厨勝利とかってたまにみるけど
なんでそうなるの?
マジコンでプレイしても結局セーブ1個では?
819 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:54:24 ID:6GfPx1lE0
ユーザー視点でセーブデータ一個の利点ってなに?
>>817 マルチプレイに対応していることから容易に予想できたけどな。
821 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:54:58 ID:evnW5lax0
>>816 なるほどそんなに慎重派だから
一歩歩くたびに保存したいぐらい
セーブできる枠が必要なんだな
>>817 必要エリアとかの情報は有った気がするが
セーブ枠はいくつありますって
わざわざ公表するゲームがあるのか?
とりあえず、当然と言ってる奴はパッケに注意書きとして
「セーブデータは一個です」とかいてる時点でおかしいと気づけ
824 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:56:02 ID:evnW5lax0
>>818 家族の人数分簡単に確保できるってことなんじゃね?
>>818 マジコンの「まともな使い方」の部類にセーブデータの複製と保管というのがある
826 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:57:36 ID:evnW5lax0
>>825 マジコンって吸出しも出来るのか
てっきりネットからダウンロードしたソフトで
遊ぶだけかと思っていた
>>816 無理して買わなくていいよ
所詮ゲームなんて生活必需品じゃないんだし
>>821 少なくとも前情報で提供されてもおかしくあるまい。
たとえばポケモンでセーブ箇所が複数になったら、
当然大きな変更点として情報誌なんかは取り上げるはずだけどな。
829 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 08:58:55 ID:6GfPx1lE0
これって堀井や日野の意向ではないよなどう考えても
>>825 その「まともな使い方」がおまけ程度にしか使われてないんじゃ言い訳もたたんよね
>>829 和田の意向だろうね
833 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 09:01:45 ID:eELiYORz0
セーブなんて1つで十分だろ
>>825 レスどうもです。
マジコンってそんな事もできるの?
つまりセーブデータをファイルとしてどこかに保存しておけるってことですか?
DSの画面上でそれが出来るってこと?
835 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 09:02:56 ID:6GfPx1lE0
セーブ減らしてまでおまけ程度のオンに魅力があるのか
>>834 俺も詳しく知ってるわけじゃないが、SDカード内にソフトを丸ごと再現するって事を考えれば
出来る事自体に違和感は無いとは思う
マジコン使えばセーブ領域ごと一つのファイルになんだよ
DSのシェル上で管理もできる。
セーブ枠が複数欲しい人にはマジコンをオススメする。
ゲームはちゃんと買ってな。
838 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 09:10:55 ID:evnW5lax0
>>837 マジコンはいま購入できなくなったんじゃなかったっけ?
まっとうなセーブデータ吸い出しツールあるだろ・・・
マジコンすすめちゃうってどうなの
>>838 海外から通販で買えばいい。2000円もしない。
裏技改造板行って情報集めてこい。
セーブデータ吸い出しツールなんて3000円以上するし、
PCからでないと使えない。買うだけアホ。
>>838 >マジコンはいま購入できなくなったんじゃなかったっけ?
お前は何を言ってるんだ
6リメとWiiで出る10は楽しみだよ
でも9はないわ ふざけてる
>>838 >>840 個人情報がぁゃιぃ業者から他のぁゃιぃ人に筒抜けになるのがいいならどうぞ
ちなみに、裏で繋がっているのは893とか海外のああいう国ね
世間的にはどうなんだろ
あんま関係なさそうだが
おい森、ポケモン、ガルモとか任天堂のソフトはセーブ一つが多いし確かに関係無さそうね
ドラクエぐらいしかゲームをやらない人はどうだろ
846 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:23:25 ID:l5llPFva0
ドラクエ9は1つのデータしかセーブできない神縛りらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1245938610/ ν速でソニー信者が必死にネガキャン中
34 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2009/06/26(金) 09:01:57 ID:CtQdYf5f0
セーブできずに延々とラスボス手前をやり直す事になるのか
セーブしてしまった為にどん詰まりになって最初からやり直す羽目になるのか
39 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2009/06/26(金) 10:10:40 ID:UMF1KWc5O
ポケモンと同じって言うけど、ポケモンは小学生までのゲームだろ。ドラクエは幅広く支持されてて30代、40代でもやってる人がいる。その人達に自分と子供の分まで買わせようというのが許せない。
ネガキャンもなにも、これまでドラクエやってきた人には
それが普通の感想なんだって
ポケモン基準で批判を叩く任豚がおかしいってことに気づけ
本気でネガキャンだと思っちゃってるんだろうな。
結婚イベント無いなら1つでいいか
850 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:47:34 ID:evnW5lax0
セーブが1つで嫌なら買うのをやめよう、ってのはわかるが
セーブが1つだからマジコン使えばいいって言ってる奴なんなの?
852 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:50:53 ID:x8f6R4aO0
>>850 一般人目線で語れない豚は豚呼ばわりされて当然だよ
こんな糞仕様のソフトに金払うくらいならマジコンでいいや
舐めた仕様で売るんじゃねーよ
854 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:53:00 ID:evnW5lax0
>>851 自分がもってるマジコンを正当化しようと必死なんだろう
>>850 俺もそう思う
だから俺は任天堂絶対正義軍って呼ぶ
856 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:53:47 ID:evnW5lax0
>>853 クソ仕様だけど遊びたいのは遊びたいんですね
>>851 今回のような場合はまっとうな意見だな。
むしろ推奨した方がいいくらいだ。
>>856 当たり前だろ
ドラクエ今まで全部やってきたし
>>852 少なくとも任天堂ユーザーではないよな
叩くべき所を叩き落とさないから、脈拍計とか自動プレイとか明後日の方向に行くわけで
これがゆとり自己中厨という奴か
だからゆとりは駄目なんだよ
861 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:57:20 ID:hnUGrrC50
グラもクソ
戦闘曲もクソ
セーブ枠もクソ
導き出される答えはDQ9はクソ
一世帯で誰か一人が買ったらほかの家族はマジコン使ってもいいと思う
ただしほかのソフトはだめ
>>857 セキュリティがかかってるものを解除して抽出することそのものが違法の
マジコンを勧めるわけね。
864 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:57:44 ID:evnW5lax0
>>858 遊びたいけど金を払いたくないでござる
ってことですね
とりあえず、パッケ裏の文字を見る限りなんらかのマジコン対策はとってそうなんだが
何日持つと思う?
866 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 10:59:17 ID:evnW5lax0
セーブ枠のことは置いておいて
兄弟がいるなら折角の協力プレイをしてみようとは思わないのかな?
>>861 あんまり叩かれてないけどシステムも糞だよな
コマンド式をマルチとかアホだろ、発売がここまで延びたのはマルチ入れようとしたからだろうし
>>865 フラゲッターから2日前にROMが流出して、
発売前夜くらいには陥落じゃないだろうか。
870 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:05:41 ID:evnW5lax0
>>867 まぁマルチって選択肢をいれなければ
アクションRPG議論とかやら
こんなに混乱しなかっただろうなぁ
単にクエスト配信だけにしておけばよかったのに
そもそも、2007年か2006年の発表でナンバリングせずに発表すればよかった
DQ外伝なら草薙君verでも受け入れられたし、変な変更を行って今の今まで発売日が伸びる事もなかった
872 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:10:18 ID:evnW5lax0
>>871 そうだなナンバーリングせずに
ドラクエオンラインっていう感じで出せば
アクションゲーになっても文句は出なかったかもな
でも同じ会社がナンバリングでオンラインだしてる前例があるから
問題ないと思ったんだろうなぁ
「ネットゲームを作りたい」が知らない間に「ワイヤレス対戦ゲーム」だもんな。
874 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:13:20 ID:evnW5lax0
>>873 対戦出来るの?
協力しか出来ないと思っていた
というか、「セーブは複数必要だ!」と力いっぱい主張する人の「セーブ領域の使い方」が、
物凄くチキンで邪道なゲームプレイスタイルに見えるのは気のせいなのか
>>875 もうそういう人格批判はいいって。
セーブ枠ひとつをもっと論理的に擁護してみてくれ。
877 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:19:35 ID:sspxAQ6n0
Wifiマルチプレイのネトゲで開発
↓
ネトゲならセーブデータは一つじゃないと色々問題あるのでデータ一つで開発
↓
Wifi技術的に無理で断念 (非ネトゲ化)
↓
発売延期(Wifiに対応させようとしたのか?それともセーブデータを増やそうとしたのか?不明)
↓
wifiマルチ非対応が判明「マルチプレイは当初から想定してなかった」「Wifiショップには対応してるからWifi対応」(なんちゃってネトゲ化)
↓
「当初の宣伝は何なの?」「なぜ素直に認められないのか?」ユーザーの批判がつのる
↓
セーブデータが一つ(明らかに当初ネトゲで開発してた名残)と判明
↓
「ネトゲじゃセーブデータ一つは普通」(キリッ)「現実の世界じゃ記録は出来ない」(キリッ)
「なんでこんなに騒ぐか理解出来ない」(キリッ)「複数セーブは邪道」(キリッ) ←今ココ
878 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:22:18 ID:evnW5lax0
>>877 これって本当なの?
憶測が入ってるってことは無いの?
879 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:24:57 ID:sspxAQ6n0
>>878 憶測の部分はちゃんと「不明」と書いてるよw
で、セーブデータの件は確定情報なの?
>>880 セーブは1カ所と書かれたダミーパッケージの写真が複数のソースから確認された。
コードフリークとかPARMAXでセーブ保存すればいいじゃん
改造コードも楽しめて一石二鳥
これならマジコンじゃないし遊ぶ時は実ロムだから問題ないでしょ
883 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:33:13 ID:pSLc61G/Q
何で誰もPS3を叩いてないんだ?
PS3のせいでFF13の開発費が嵩みドラクエのセーブデータを一つにして多く売って稼ぐしかないんだろ
PS3が無けりゃこんな事にはならない
任天堂信者ってキモーイ
セーブ枠が一つなのは不便だし残念に思うけど、
それが理由で糞ゲーになる理屈がわからん
セーブ枠が少なくて困るのは良ゲーだけ
>>883 そうだよな
地球が丸いのも郵便ポストが赤いのもみんな
PS3のせいだよな
>>883 ...φ(ー ̄*)カキカキ_φ(* ̄0 ̄)ノ[ノヽ"−力]ペタッ
まーた妊娠認定か馬鹿の一つ覚えだな
890 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:38:42 ID:sspxAQ6n0
>>883みたいなレス見るとセーブ一つなのは「複数売るため」じゃなく
「当初ネトゲだった名残」ってのが信憑性出てくるw
自分で自分の事を蔑称使って言う人ってキモーイ
892 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:39:48 ID:sspxAQ6n0
つーかPS3なんて叩く価値無いw
>>885 アンサガがセーブ複数でも叩く気にならないよなw
893 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:40:37 ID:sspxAQ6n0
〇アンサガがセーブ枠一つ
>>885 そりゃ何度もやりたくなる良ゲーじゃないなら
セーブは一個(分岐除く)で十分だろうが、
ハナからクソゲーだと思って買うやつもいないだろw
ネトゲの名残りでこんな事になってネトゲですらなく
しかも延期で関連各業種に大損こかせたレベル5の責任は重過ぎる
896 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:43:02 ID:UGLkd8Td0
容量的な問題なら仕方がないが、堀井がよくOK出したな
小説のDQを
「高くなって子供が買えなくなるからページ増やすな」
って言うような人だろ?
単に1つのセーブデータが馬鹿でかくなったか
マルチプレイでアイテム無限増殖防止のためとかじゃね?
898 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:43:18 ID:evnW5lax0
レベル5ってネットゲーの開発は無理なんだね
たしか昔開発中止したゲームもあったよな
>>898 TFLOはドラクエとは関係ねえだろっ!全部一緒にしてレベ5叩くの止めろよ!
>>898 TFLOか。
一応、白騎士は完成してるけどな。
901 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:47:28 ID:sspxAQ6n0
>>897 単に1つのセーブデータが馬鹿でかくなったか →今の時代有り得ない
マルチプレイでアイテム無限増殖防止のためとかじゃね? →アイテム受け渡し制限ある
複数買わせるためじゃね? →あり得る、が、スクエニが金を稼ぐために今までの信用を落とす真似をやるだろうか?
ネトゲの名残じゃね? →マジコン対策含む、状況証拠等から一番信憑性がある説
902 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:47:28 ID:vekxcQq90
>>879 Wifi技術的に無理で断念 (非ネトゲ化)
ここは憶測じゃないの?ソースは?
>>897 兄弟二人いるとこなら2本買わざるを得ないぞ、ホント。
スクエニマジ鬼畜。
904 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:48:38 ID:sspxAQ6n0
>>902 技術的に無理ってのは憶測だけど、技術的な問題以外の問題は考え難い。
ほぼ断定しても良いと思う。
905 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 11:49:09 ID:wzs9nl6iO
なぜ、こうなってしまった・・・
キャラ、パーティーごとに進行フラグ持たせて
ベテラン組と新米組で並行して進められるとかだったらまだいいんだけどな。
同一世界でそれやると微妙に萎えるけど。
>>906 主人公をパーティメンバーから外せるかどうかは気になるところだな
ポケモンやDQMで飼い慣らされた兄弟は一人一本に慣れているし、
今さらソフト共有なんてしないんじゃないか
>>908 結局人数分買う事になるからな。
300万は売れるんだろうな、これでも。
910 :
じごくぐるま ◆GCOmwzS1H2 :2009/06/26(金) 12:05:32 ID:nlm2lpVHO
パータリプトラな戦士たちは「セーブデータ1つだから2倍換算。初週ダブルミリオンいかなきゃ爆死!」とか言いそうだ
912 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:11:25 ID:sspxAQ6n0
913 :
わにくん:2009/06/26(金) 12:16:15 ID:oYSRZcKKO
スクエニには失望したよ。
これでも株主はユーザーの不満なんてスルーしていくんだろうな。
セーブが複数できないなんてあり得ないというか意味が判らない
俺が思うに、マルチユーザープレイ人数の隣に注意文が書いてあるから
マルチユーザーで遊んでもデータは1台にしか保存できないという意味だろう
そうじゃなかったら誰も買わないだろこんなもの
GK戦士「DQ9はダメだけどFF13は神!!スクエニバンザイ!1」
ドラゴンクエストのレベルが あがった
セーブが 1 になった
グラが 0 になった
ストーリーが 0 になった
ワクワクが -20 になった
「ネトゲじゃセーブデータ一つは普通」
スクエニがそういうつもりで作ってたのだったら一つなのは当たり前
wi-fiができないなんちゃってネトゲーだからセーブ数は3つであるべきってのは
どう考えても言いがかりの域
>>917 ちょっと待て、結局DQ9を叩く話になるぞそれ
919 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:29:54 ID:Fm5pPuxVO
エニは自信持ちすぎだろ。
この糞仕様だけはどのゲーマーも擁護出来ない。
何がしたいのかわらない。
920 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:31:36 ID:sspxAQ6n0
>>917 ファンが納得出来ないのはその「姿勢」
当初の発表を無かった事にして「ネット?誰がそんなこと言ったの?」と居直る。
発売ギリギリまでwifi非対応、セーブスロットの不備など重要なことを発表しない。
「残念ながらWifi対応出来なかったけど自信作です!」
その一言で長年DQを愛してきたファンは
「ああ残念だ、でもDQだし期待は裏切らないだろう」と済む話なのに。
セーブデータのコピーを完全に出来ないようにすれば複数セーブもありなんだけどな。
ゲーム中の別枠セーブも不可にする。別枠に保存したら元の枠が消えるように。
ただ、セーブデータはプレイヤーのものだから、勝手に操作するわけにもいかんのだよな。
やはり、マルチ対応で複数セーブは色々と難しいよ。
922 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:33:44 ID:EGa3Vd6rO
情弱ですまんがwifiなくなったんか…
これだけ延期してねぇ
納期遵守を最優先してギリギリで削った気がする
しかしLV5は雑魚だなLV0に改名しろよ
>>918 いや、セーブデータが1つしか無いという事で
不便を感じる人は叩いてもいいんじゃね?
Wi-Fiが関わってるのは憶測の域を出ないけどさ
セーブデータがデカくなったとしても
DSのソフトに用意されてる、セーブ用FLASHメモリの容量がデカいのも有るから
容量不足って事にはならない。
925 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:37:57 ID:sspxAQ6n0
つーかね。
>>917 >「ネトゲじゃセーブデータ一つは普通」
>スクエニがそういうつもりで作ってたのだったら一つなのは当たり前
DQ9はネトゲですらないんだがw
複数買わせるつもりなら、買いたくなる要素を付けろ
・購買者全員もらえる特典が複数種類から選択
・複数バージョンがあって、そのバージョンが
ホストの場合のみ取得できるアイテムがある。
・パッケージ、カートリッジにカラーバリエーションを付けて
兄弟で間違えないようにする。
>>922 Wi-Fiあるしマルチプレイもあるよ
ただ、Wi-Fiを使ったマルチプレイが無い
それがもともとそういう仕様のつもりだったのかは失念した
928 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:44:42 ID:sspxAQ6n0
>>927 Wifiつかったクエストフラグの解除とかアイテム購入フラグの解除が
ネットゲームとは言えないよねえ?w
>>920 まあ、ネガティブな情報をひた隠しにするのはなあ。
どっちも重大な変更だってのに。
わかってるから、パッケージの片隅にこそっと書いたんだろうし。
こういうことされると、肝心のゲームの出来も怪しくなってくるよな。
930 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:48:31 ID:sspxAQ6n0
>>929 ネットプレイ楽しみにしてたのが残念な上に、出来まで自信が無いのかと正直不安になるよね
まあ、なんだかんだで買ってしまうのがファンの悲しい所だが・・
メイドイン俺で使ってるNANDカードだっけ?
あれ使えばセーブ容量とかすごい使えるはずだよね
大体、情報をギリギリまで隠すやり方をするのは
大抵、自信がないとか買い控えに繋がりそうだと認めてる時に多い。
あと前情報なく突然発売日が決まるゲームとかは、一部例外を覗いて
大抵酷い出来だったよな。
>>930 レベル5が開発するって時点でry
だろ?
934 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 13:14:34 ID:sspxAQ6n0
>>933 堀井さんが大人の事情に負けた!と思ってしまうほどの信者だけど
開発会社だけの問題じゃあないでしょ。
堀井さん、スクエニ、レベルファイブ、責任は等しいと思う。
>>921 「別枠で保存したら」とか面倒なことしないで
ゲーム中のセーブ時に、ファイルを選択させない(上書き保存のみ)にすればいいだけじゃないかw
>>928 まあ、Lv5単体が作ってるならそういう勘違いもあるかもしれないが、
FF11を出してるスクエニがネットゲーって言ってるんだもんなぁ…
>>927 同じ仕様のMHP2Gはセーブ枠3つあるよ?
938 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 13:34:16 ID:sspxAQ6n0
>>937 MHP2GはMO、管理サーバーがある。
WifiマルチプレイはネットゲームではあるがMOじゃない、
管理サーバが無いからセーブ枠一つといった対策を取る、と想定できる。
複数枠で問題になり得るのは冒険の初の丸ごとコピーがあった場合だけだろ。
別にそんなのはなくてもいいよ。
コピーしておいてそこから派生プレーみたいなのはさすがにチキンだな。
問題は2周目とかやるときだろ。
いままでのドラクエだったら基本的にクリアして残るのは最後にセーブした情報だろ。
つまり2周目やりたければ新データでやるしかない。
セーブ枠が複数あれば使ってないところから始めればいいが、
一つだと最初のやつを消さなきゃいけないじゃないか。
このへんがどうなってるかだよ。
>>938 何を言ってるんだw
大きな勘違いをしてないか?
>>940 2周目を(最初から)やるときに
1週目のデータを残す意味ってなんだ?
残しときたいからに決まってるじゃねーか
残す意味じゃなくて残すこと自体に意味があるんだよ
ストーリーの分岐があったり、パーティ編成が違ったり理由は人それぞれ
ポケモンしかやってなくてそんな機微もわからないから
誰も説得できないんだよ
>>942 後半で使える技みたいなのが発見されたら、一周目データがあればすぐ試せるじゃないか。
誰かから質問受けたときに、試すのにも使うし。
二周目がクリアに近づけばいらなくなるかもしれんが、
やっぱり一周目をやったという記録はとっておきたいだろ。
946 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 13:54:56 ID:sspxAQ6n0
>>941 >>943 む、何か勘違いしてるなら教えて欲しい。
モンハンで違法データキャラが弾かれるのは管理サバで処理してると思い込んでたんだが。
>>946 キャラデータがクライアント持ちだったPSOでも、
チートキャラははじかれたろ?
どう考えても複数買い狙いの販売戦略だろ
キャラメイクなんて決まった顔体から選ぶだけなんだから
データ的には微々たるもの
ダウンロードコンテンツだってただのフラグだろう
949 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 13:59:35 ID:sspxAQ6n0
>>947 キャラデータならモンハンもクライアント持ちだよ。
MMOなら殆どの場合データサバがありキャラデータはユーザー側で操作出来ない。
MOは管理サバのみ、Wifiは通信制御サバのみで管理サバ増設しない限り無理、じゃないの?
>>948 そもそもDLCがデータ保存だったとしても、
シナリオデータなんてセーブデータ毎に保存する必要はないわけだしな。
自分のお城を自由にデザインできるとか、そんな要素でも無い限り、
キャラ毎のセーブデータなんて数KB未満だよ。
セーブ場所ですら教会とか限られた場所なんだし。
一つって酷いな
なんでこう萎える情報しか出てこないかな
どっちにしろ買うけどさ
本当に1000万売りたいんだなDQN
まぁ様子見するけどな
いろいろがっかりしたから。
買うにしても中古だな。
エニに1円も落とす気なくなった。
公式に発表して欲しかった。
>>938 そもそも MH”P"2GはPSP版だから
直接PSP間の通信なんでサーバーなんて存在しない。
つまり、DQ9と一緒。
だいたい、チートアイテム増やしてもDQ9でPK出来るわけでもないし
共通のワールドマップ持ってるわけでもないからあまり意味無い気がする。
957 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:05:05 ID:sspxAQ6n0
>>956 ごめーん、何か齟齬があると思ったら・・w
P2GもDQ9と一緒だね(表向きは)
MHP2GじゃなくてMHdosね。
958 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:07:44 ID:sspxAQ6n0
>だいたい、チートアイテム増やしてもDQ9でPK出来るわけでもないし
>共通のワールドマップ持ってるわけでもないからあまり意味無い気がする。
だから最初ネトゲで開発しててポシャって諦めた、もしくはギリギリまで頑張って見たが結局ダメだった、
で、セーブデータ枠増やすヒマも無くなってしまった、ということでは。
959 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:46:30 ID:NGRUXXpb0
うわぁ、たった一個とか信じらんねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこんなごみだえが買うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、基地外豚キムチですたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺らは完全版を遊ぶからベータで金みついどけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その金で出来たゲーム遊ぶからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はやくしねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WIFI通信プレイの件からしてセーブデータの件もそうなりそうな予感だが
スクエニのツッコミ入れられてから「ハイ、当所からそうですけど何か?」みたいな態度はどうにかならんか
お前がちゃんと前もって明言しないからツッコミ入れられるんだと
複数セーブ出来るとマルチプレイが出来なくなるわけじゃないんだぞ
DQ9は作るのがすげえ難しかったんだろうな
963 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 17:17:47 ID:+2FYtYCf0
つーか、レベ5って基本的にネットゲー作るの苦手だろ。
TFLOは開発中止になったし、白騎士もリリースまでだいぶかかった上にオンライン障害多発だったもんな。
オンラインを売りにしようとしたDQ9の発注をレベ5にしたこと自体が間違い。
ホームランドを作ったチュンソフトにお願いすれば良かったんだ
和田のかじ取りのヘタクソさは異常
当たったの過剰なリメイク商法だけじゃねーか
966 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 18:58:39 ID:omc9usXk0
968 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 19:08:56 ID:qelvSF3D0
ニュー速+のDQ9スレで一日中ネガキャンしていたGK
DQ9のネガキャンにこっそりPSPの宣伝を混ぜる、指摘されると妊娠認定
994 :名無しさん@十周年 :2009/06/26(金) 18:50:43 ID:WDdMgHQU0
21 :名無しさん@十周年 :2009/06/26(金) 02:27:49 ID:dNIUUosi0
タッチパネル必須なの?DQ9って。
必須じゃなかったら、PSPに完全版移植もありえるな。
163 :名無しさん@十周年 :2009/06/26(金) 03:31:36 ID:dNIUUosi0
PSPでアドパ対応の完全版でたら笑うわ。
任天堂介入してそうだし無理だろうが。
995 :名無しさん@十周年 :2009/06/26(金) 18:54:29 ID:dNIUUosi0
>>994 反論できなくなったら相手批判しかできないよなw
PSPのところに食いつくって妊娠か?
今一番伸びてるって意味で銭ゲバの和田ならPSPに移植もありえるなって意味だったんだけどなw
1つより複数の方がいい、1つの方がいい理由がユーザ側にはない。
スクエニというか和田氏か、本当にユーザの方を見ていないんだな。
まぁ今回は延期しまくったし、おそらく作り直しも壮絶に行って
予算オーバも甚だしいと内情を予想できはするがw
そろそろ次の煽りネタさがしたほうがいいんじゃね?
ギャル妖精、wifiなし、セーブデータ一個、さあ次は何叩く?w
セーブ枠少なくて文句言ってる奴の大半が「家族と供用できないから」って理由じゃなく
「俺がコンプできねーだろ、糞が」って理由なのが…
Wifiマルチはなくてよかったと思うがセーブ1個はどうしようもないな
最悪、セーブ+パスワード制にすりゃいーのに。
>>973 そういう言い逃れしようとする人って何でそう言われるのか考えようとしないね
>>975 だからセーブ枠一つを論理的に擁護してみろって。
一つじゃ足らないって人への人格批判しかしてないだろ、擁護派は。
977 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 19:49:01 ID:wpsRBBDgO
そうガタガタ騒ぐほどの事じゃねーってことだろ
DSでセーブ一つのRPGなんざ珍しくもないんだし
>>977 ガタガタ騒ぐようなことじゃないなら黙ってろよ
>>976 そもそも擁護する必要なんてないだろ。ほとんどの人が困らないんだから。
まあ、それでも家族もやるからセーブ枠が1つだと不便だってのならまだわかるよ?
けど、コンプなんて大多数のユーザーが拘ってないところに焦点をあてて
セーブ枠が1つなのはダメだという主張は他人、少なくともメーカーが考えを
改めるような理屈じゃないな、って言ってる。
>>976 現段階の情報だと
擁護も批判も論理的にするのは無理なんだが
批判組は過去作を基準にして批判しているだけじゃないか
>>979 スクエニのどういうところが批判されてるのか、全くわかってないね。
このスレ1から読み直すといいよ。
DSでスクエニが儲けようとすると困る人がいるらしい
デビサバ世界樹セブドラやった俺に隙はなかった
>>977 まさにそう。
wi-fiマルチプレイに関して黙ってたのは確信犯だろうから責められるべきだけど
セーブデータが一つだからってここまで叩かれるなんてたぶん前代未聞
購入予定者が聞いてあーそうなんだって思うことはあっても買うのをやめるような
理由でもないのに必死すぎる
セーブ1個だと家族で1人しかできない
それぞれ買うのは馬鹿げている
どうにもならんからとりあえず様子見するしかない
>>985 こういうのをみるとマルチプレイさえ望まれてなかったのかもしれんね
>>986 でもwifiは望まれている不思議
モンハンPだってマルチプレイの方がメインのはずなのにな
988 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 20:44:35 ID:S83kCCP90
>>935 家族での共用はそれで問題無いけどね。こいつらは「分岐前にセーブ残せねーだろ」とかで文句言ってんだろ?
だからどうにかしてコピーできなきゃ意味が無い。
>>985 一個買って急いでクリアして家族に回せばいいじゃん。
協力プレイはするつもりないんでしょ。
セーブデータ一つで良い派って、人のアソビ方にケチを付けるんだな。。。
どんな遊び方をしたって良いじゃないか、たかがゲームなのに遊び方を批判とかオカシイんじゃないか?
クリア直前データを残しておいたり、分岐前でセーブデータ作ったり別にそんな
プレイスタイルの違いなんだからイチイチ文句を言うのがおかしい。
>ほとんどの人が困らないんだから
これが任天堂新じゃか
>>990 じゃあケチつけないからたくさんセーブできるゲームで遊んでてくれ。
たかがDQ9なんだからセーブ一個で批判しないでくれ。
こういうスレはさっさと梅!
995 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:05:11 ID:S83kCCP90
>>990 逆だ逆。1つしかセーブできねーとギャーギャー文句言ってケチつけてんのはおまえらのほうだ。
セーブ1つのみ使用するのもまたプレイスタイルなのに、やれ人格攻撃だの何だのってな。
996 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:08:08 ID:WGe7Acwn0
どういうことだ
997 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:08:17 ID:nAhUbslD0
どういうことだ
998 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:08:27 ID:LlQwcgiW0
どういうことだ
999 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:08:36 ID:jEkBgU2Y0
どういうことだ
1000 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:08:46 ID:uMnDMN9N0
どういうことだ
1001 :
1001:
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