PS3はXbox360に比べて利用できるRAMが少ない
1 ：名無しさん必死だな：
■GhostbustersPS3版はXbox360版の75%の解像度
LensofTruthの検証によりPS3版とXbox 360版で解像度が違う事が明らかとなった
Ghostbusters: The Video Gameですが
開発を担当したTerminal Realityが今回の件について声明を発表しました。
「実際GhostbustersのPS3版はXbox 360版の75%の解像度で、Quincunx Antialiasingフィルタを使用している。
したがって両者の解像度を揃えなければ直接スクリーンショットを比較する事が出来ない。
またPS3はXbox 360に比べて利用できるRAMが少ないが、
我々はフルサイズのテクスチャを4分の3に圧縮することでその問題をクリアした」
結局PS3版がXbox 360版に比べて解像度が低いという事は事実だったようです。
「解像度を揃えなければ比較する事が出来ない」という部分には
「PS3版とXbox 360版で解像度が違う事が問題となっているのでは…」というツッコミを入れたくなりますが、
ハードウェア機能の違いにより片方の機種だけ画質を落とすというのは
開発者にとって非常に辛い選択だったのではないでしょうか。
http://gs.inside-games.jp/news/192/19213.html
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どうしてこうなった
しかもゴーストバスターズはPS3先行で発売まで噂されてて、リードプラットフォームもPS3なのになぁ。
一年も後に出せたのに
何でメモリが半分なんだろうね？ バカなのかな？
何でメモリが半分なんだろうね？ バカなのかな？
5 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:49:38 ID:QIZe1YngO
メモリ半分のくせに、
7万でも安い、20万円でも売れるとかほざいてたんだぜ
7万でも安い、20万円でも売れるとかほざいてたんだぜ
いまだにメモリ半分とか言ってるバカがいるのかｗ
PS3のメモリが半分の時
XBoxのCPUのメモリはゼロな頓知
XBoxのCPUのメモリはゼロな頓知
メモリの量は同じだろ
360の方が自由に使えるというだけ
360の方が自由に使えるというだけ
PS3メモリ半分だよ
なにをいまさら
11 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:01:04 ID:QIZe1YngO
単純にメモリの量が一緒だなんて言っちゃう人って、
頭の構造も単純なんですねw
GKってホントおめでたいわwww
頭の構造も単純なんですねw
GKってホントおめでたいわwww
搭載しているメモリは同じだろ
チョン箱ボクサーはほんとに捏造が好きだな
チョン箱ボクサーはほんとに捏造が好きだな
13 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:05:15 ID:oxWOCv0K0
PS3はOSのサイズがでかすぎるのよ
>>13
ほう、詳しく教えてくれ
ほう、詳しく教えてくれ
>>12
実質半分しか無いと考えていいよ
実質半分しか無いと考えていいよ
16 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:13:56 ID:07u8ie5zO
PS3はシステム側で消費するメモリの量がでかいんだよ
だからゲームで使えるメモリは、トータルで考えてもPS3が少ない
おまけに自由度低いし
こんな事も知らずにゲハに書き込むんじゃねえよw
情弱www
だからゲームで使えるメモリは、トータルで考えてもPS3が少ない
おまけに自由度低いし
こんな事も知らずにゲハに書き込むんじゃねえよw
情弱www
17 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:17:57 ID:wKzll4/Q0
発売当時はよく聞いた「使いこなせればXX～」も最近はさすがに聞かなくなったな。
もう３年経つしな。
現実のPS3は劣る所ばかり。
もう３年経つしな。
現実のPS3は劣る所ばかり。
で、俺らユーザーにどう不都合になるの？
19 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:20:01 ID:gaU2qFcA0
>>18
PS3はグラがしょぼくなる
PS3はグラがしょぼくなる
20 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:20:56 ID:wKzll4/Q0
PS3
メインメモリ 256MB(OSで64MB使用) 192MB
VRAM 256MB
360
メインメモリ+VRAM 512MB(OSで32MB使用) 480MB
合計は一緒でもたとえばVRAMに360MB+メインに120MBと
自由に割り振れる
メインメモリ 256MB(OSで64MB使用) 192MB
VRAM 256MB
360
メインメモリ+VRAM 512MB(OSで32MB使用) 480MB
合計は一緒でもたとえばVRAMに360MB+メインに120MBと
自由に割り振れる
>>18
ロードが増える
ロードが増える
な、言ったろ
PS3メモリ半分だってｗｗｗ
PS3メモリ半分だってｗｗｗ
>>12
お前はPCのメモリ量を測るときにVRAMも含むのか？
お前はPCのメモリ量を測るときにVRAMも含むのか？
26 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:28:38 ID:gaU2qFcA0
３６０はメインメモリとＶＲＡＭが共通で５１２ＭＢ
状況に応じて、ＶＲＡＭ側の容量を大きくできるので、
メインが３割で、ＶＲＡＭが７割という使い方ができる
ＰＳ３はメイン２５６ＭＢ ＋ ＶＲＡＭ２５６ＭＢ
ＶＲＡＭはどう頑張っても２５６ＭＢ以上使えない
ここまでわかりやすく書いてやってるんだから、もうぐちゃぐちゃ言わないよな？
状況に応じて、ＶＲＡＭ側の容量を大きくできるので、
メインが３割で、ＶＲＡＭが７割という使い方ができる
ＰＳ３はメイン２５６ＭＢ ＋ ＶＲＡＭ２５６ＭＢ
ＶＲＡＭはどう頑張っても２５６ＭＢ以上使えない
ここまでわかりやすく書いてやってるんだから、もうぐちゃぐちゃ言わないよな？
27 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:29:35 ID:jo2zPW/b0
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
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＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
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2005E3PS3を持ってるﾕｰｻﾞｰには何の事やら分からないんだよ、、、
当初Cell GPU構想が生きてるときはXDRを512MB積む予定だったはず。
それがコケたのが全ての元凶。
それがコケたのが全ての元凶。
だからレースゲームがかくついたり
アクションでFPSが足りなくてざわついたりしてたのか
なんかおかしいと思ったよ
なんで３６０と同じ仕様にしなかったんだよ
アクションでFPSが足りなくてざわついたりしてたのか
なんかおかしいと思ったよ
なんで３６０と同じ仕様にしなかったんだよ
>>21
eDRAM 10ＭＢが抜けてる
eDRAM 10ＭＢが抜けてる
32 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:33:40 ID:gaU2qFcA0
33 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:36:21 ID:Y6MaG+mu0
1年遅れなんだから
もっとメモリを載せれば良かったのにね
PCでメモリ256MBっていったら化石レベル
もっとメモリを載せれば良かったのにね
PCでメモリ256MBっていったら化石レベル
34 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:36:59 ID:VkCWBzcW0
>>32
つ 開発失敗
つ 開発失敗
この議論では必要ないかなと思ったけど
RAMケチってる割に
HDMI良いの付いてるよねｗ
訳分からない所に金掛け捲りｗ
HDMI良いの付いてるよねｗ
訳分からない所に金掛け捲りｗ
FF14はRAM２５６で戦います(*^-^*)ｂ
PS3 960*540=518400
360 1280*720=921600
921600*0.75=691200
75%も無いんだけど。
横も縦も75%なら0.75*0.75で56%だよ
360 1280*720=921600
921600*0.75=691200
75%も無いんだけど。
横も縦も75%なら0.75*0.75で56%だよ
>>38
頭使えよポンコツ
頭使えよポンコツ
40 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:42:21 ID:gaU2qFcA0
オブション一杯つけて（ＢＤ見れますとか、無線ＬＡＮ付いてますとか）
パッと見の性能を高く見せて、
肝心のハードのスペックをしょぼくするて、
まんまメーカーＰＣの売り方だよな
パソコン知識がまるでない素人は騙せても、
ちょっと知ってる人間なら絶対買わねぇよ、そんなモン
パッと見の性能を高く見せて、
肝心のハードのスペックをしょぼくするて、
まんまメーカーＰＣの売り方だよな
パソコン知識がまるでない素人は騙せても、
ちょっと知ってる人間なら絶対買わねぇよ、そんなモン
ソフトが50種類も入ってます！
42 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:50:03 ID:iet/cQiQ0
メインとVRAM分ければ処理上有利って考え自体がもうかなり古いんだよな。
CPUのキャッシュが少なければ遅延が少ないって考えもかなり古いし。
ソニーはゲームハードを理解できてない。
CPUのキャッシュが少なければ遅延が少ないって考えもかなり古いし。
ソニーはゲームハードを理解できてない。
>39
お前がな
お前がな
45 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:57:53 ID:YRGzcfSZ0
発表当初はバカにされてたが
フレームバッファ用のeDRAM+UMAってバランスが良かったんだな
フレームバッファ用のeDRAM+UMAってバランスが良かったんだな
結局PS3をうまく使うには解像度を低めにしてメインメモリを多く使う処理のゲームが良いって事？
シミュレーションとかが向いてるのかな
シミュレーションとかが向いてるのかな
49 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:10:30 ID:nHwThdEF0
おいおい、最初はPS3オンリーだったらすげぇの出きるとか偉そうなこといってなかったか？ｗ
偉そうなこといってkonozamaかよ・・・ｗ
偉そうなこといってkonozamaかよ・・・ｗ
50 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:17:18 ID:lcfWKsCbO
なにを今更こんな事言ってんだって感じ
1000万台も売っちまった以上仕様変更は100％無理
かといって次世代機作る金もソニーには無い
1000万台も売っちまった以上仕様変更は100％無理
かといって次世代機作る金もソニーには無い
51 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:28:11 ID:YRGzcfSZ0
「リードプラットフォームがPS3」でこのザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に箱で開発してPS3に移植したほうがよかったんじゃね？
そうすればここまで劣化しなかったのに
そうすればここまで劣化しなかったのに
53 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:36:03 ID:YRGzcfSZ0
パンツの糞スレあげが始まったんで、あげまくるぞ～ｗｗｗｗ
54 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:38:26 ID:nHwThdEF0
伸びない・・・なぜだろー
始まったなｗｗ
痴漢に都合の悪いｽﾚはほんと伸びないな
もうPS3が箱○の下位互換機でしかないのは事実なんだから
諦めて受けいれりゃいいのに。
もうPS3が箱○の下位互換機でしかないのは事実なんだから
諦めて受けいれりゃいいのに。
57 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:43:31 ID:YRGzcfSZ0
あげ
58 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:47:13 ID:gYX0quwoO
GKが立てるソースなしの糞スレ全部削除して欲しい
>>48
UMAだと解像度低いならVRAMの割り当て減らして
メインメモリに多く容量を振り分けられる360の方が有利だよ
PS3でボトルネックにならない状況は
メモリ使用量が VRAM ≒ メインメモリ のときだけ
UMAだと解像度低いならVRAMの割り当て減らして
メインメモリに多く容量を振り分けられる360の方が有利だよ
PS3でボトルネックにならない状況は
メモリ使用量が VRAM ≒ メインメモリ のときだけ
60 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:57:16 ID:kysVZkY2O
Skate２もPS3リードで１より劣化したよな
61 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:02:01 ID:C4hkD/WMO
もういっその事中身作り直す訳にはいかんのかね。
作り直したら、それはもはや新ハードだよ。
FlexIO実装なので双方のメモリが双方から
使えるんだが。
若干帯域的には不利だけど、XDR側は若干
GDDR3より速いし。
まぁ俺はそんな苦労してコード書きたくないけど。
使えるんだが。
若干帯域的には不利だけど、XDR側は若干
GDDR3より速いし。
まぁ俺はそんな苦労してコード書きたくないけど。
箱○より後に発売されて値段も高いのにこの体たらく
存在価値ねーなｗ
存在価値ねーなｗ
65 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:16:08 ID:4T8rNr5dO
スケート2なぁ、マジガッカリだよ
続編が劣化とかありえなさすぎ
いっそ箱には出さないで欲しかったぐらいだ
いい加減にしてくれプス3さんよー
続編が劣化とかありえなさすぎ
いっそ箱には出さないで欲しかったぐらいだ
いい加減にしてくれプス3さんよー
67 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 03:24:31 ID:I+mB9yBZ0
髪の毛そよぐだけでは客は全く面白いと思わないようですね(^ω^)
>>67
フリーソフトのmikumikudanceで髪の毛そよがせて遊んでますｗ
フリーソフトのmikumikudanceで髪の毛そよがせて遊んでますｗ
マルチだし糞箱に嫌でも合わせなくちゃいけないからいろいろ出来なかったんだろーなー
糞箱切り捨てて、SPU駆使したらもっといいの出来上がってたのに
糞箱切り捨てて、SPU駆使したらもっといいの出来上がってたのに
本当にクズだなPS3って・・
1年後発ならぶっちぎりの性能が当たり前なんだが
現実は箱○の下位互換機・・。
1年後発ならぶっちぎりの性能が当たり前なんだが
現実は箱○の下位互換機・・。
71 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 04:11:52 ID:fSvN4EPv0
ゲーム作る上でメモリ半分って感覚だろうね。
72 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 04:23:48 ID:gaU2qFcA0
73 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 04:31:17 ID:gS52Te0M0
BD再生できるって付加価値をつけて普及させるつもりが
コスト高くなりすぎて安くできず大失敗（笑 その分、違うとこでコストダウン（笑
コスト高くなりすぎて安くできず大失敗（笑 その分、違うとこでコストダウン（笑
SO4ののろそがえしか
75 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 04:55:54 ID:nHwThdEF0
CPUはPS3がぶっちりぎりなんだよな
そこって何か生かせないのかね
まあマルチでは絶対無理だろうが
そこって何か生かせないのかね
まあマルチでは絶対無理だろうが
78 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 05:04:30 ID:gaU2qFcA0
>>76
まぁ仮にＣＰＵがぶっちぎりだったとして、
その周りのシステムが軒並みクソだから、どうしようもないって事じゃね？
天才的な実力を持つ野球選手が一人いても、他のメンパーが少年野球レベルでは
そのチームが優勝する事は絶対無いだろ
極端にいえば、そういうこと
まぁ仮にＣＰＵがぶっちぎりだったとして、
その周りのシステムが軒並みクソだから、どうしようもないって事じゃね？
天才的な実力を持つ野球選手が一人いても、他のメンパーが少年野球レベルでは
そのチームが優勝する事は絶対無いだろ
極端にいえば、そういうこと
80 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 05:12:35 ID:UBDswOK+0
81 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 05:15:09 ID:gaU2qFcA0
>>78
ちょっと例えが違ったかな
野球のチームに、なぜか天才的なそろばんの達人がいる
そして他のチームメイトはＢＤせんべいを焼く職人や、古い映像を綺麗にする事が出来る職人がいる
肝心の野球ができる連中は、少年野球レベル
ようするにゲーム機としてのポテンシャルは低いんですわ
ちょっと例えが違ったかな
野球のチームに、なぜか天才的なそろばんの達人がいる
そして他のチームメイトはＢＤせんべいを焼く職人や、古い映像を綺麗にする事が出来る職人がいる
肝心の野球ができる連中は、少年野球レベル
ようするにゲーム機としてのポテンシャルは低いんですわ
要するに開発者自らPS3版は箱○版に比べてグラがショボイと宣言しちゃったわけね
比較して騒いでるけどこのゲーム、皆がそんなに切望するビックタイトルだったんかい？
いくらなんでも今時こんな明らかな劣化だなんて単純な開発の力不足なんでわ？
ゲーマーが騒ぐのをうまいこと宣伝に使っているように見える…
いくらなんでも今時こんな明らかな劣化だなんて単純な開発の力不足なんでわ？
ゲーマーが騒ぐのをうまいこと宣伝に使っているように見える…
PS3はSPUとFlexIO使ってねって設計だからそれが嫌な開発者にとっては辛いわな
まあ、もっとも箱と同じことをやるにも手間がかかるのは事実だけど、やろうとしてできない訳ではない
手間さえかければ箱以上のグラも可能なのはGT5とかアンチャ２で明らかになったけど、サードでそこまでやる人がいないのが問題
まあ、もっとも箱と同じことをやるにも手間がかかるのは事実だけど、やろうとしてできない訳ではない
手間さえかければ箱以上のグラも可能なのはGT5とかアンチャ２で明らかになったけど、サードでそこまでやる人がいないのが問題
86 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 05:47:09 ID:An7Ef9k1O
海外では当初から結構注目されてたね
ソニーも欧州で先行販売してまで25周年記念と銘打って大々的にやりたかったみたい、
ソニーも欧州で先行販売してまで25周年記念と銘打って大々的にやりたかったみたい、
ほーそんなに注目作だったとわ…
しかしあんなネタでゲーマーはこのゲームおもしれ～ってなるんかな？
せいぜいお子様を釣るカジュアルなソフトとして捉えてた…
しかしあんなネタでゲーマーはこのゲームおもしれ～ってなるんかな？
せいぜいお子様を釣るカジュアルなソフトとして捉えてた…
88 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 06:01:44 ID:gaU2qFcA0
>>85
大して売れてもいないハードの為に、
サードがそこまでしてやる義理は無いよな
ＰＳ２ぐらい市場を席巻してれば、どんな変態設計でも
開発者は嫌々従うしかなかったけど
ＰＳ３程度じゃ、嫌な事をしてやる必要は無いよ
大して売れてもいないハードの為に、
サードがそこまでしてやる義理は無いよな
ＰＳ２ぐらい市場を席巻してれば、どんな変態設計でも
開発者は嫌々従うしかなかったけど
ＰＳ３程度じゃ、嫌な事をしてやる必要は無いよ
Ghostbustersのスレをよく見るのだが、
360が超絶高画質でもPS3が超絶高画質でも売上には直結しないだろｗ
360が超絶高画質でもPS3が超絶高画質でも売上には直結しないだろｗ
>>88
だから結局PS3ってWiiみたいにファーストで勝負するハードなんだと思う
まず、PS2の時のようにサード頼りという訳にはいかないだろうね
むしろマルチなら万々歳だと思った方がいい
自分たちで利益を出しつつ開発環境も整備してサードを引っ張っていくぐらいの感じじゃないとダメだね
まあ、俺の場合、全機種持ちでSCEから出てるゲームも結構好きだから現状でPS3には満足してるけどね
だから結局PS3ってWiiみたいにファーストで勝負するハードなんだと思う
まず、PS2の時のようにサード頼りという訳にはいかないだろうね
むしろマルチなら万々歳だと思った方がいい
自分たちで利益を出しつつ開発環境も整備してサードを引っ張っていくぐらいの感じじゃないとダメだね
まあ、俺の場合、全機種持ちでSCEから出てるゲームも結構好きだから現状でPS3には満足してるけどね
>>91
それは他人任せではなくて、君が言うべきことなんじゃない？
それは他人任せではなくて、君が言うべきことなんじゃない？
マルチならもってるハードの買うだろ普通は
画質とか気にしてるやつは自分のちんこの形とかを先に気にしろよ
画質とか気にしてるやつは自分のちんこの形とかを先に気にしろよ
94 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 06:50:17 ID:Q4dxwE7p0
>>89
安心して、PS3が超絶高画質なことは無いからwww
安心して、PS3が超絶高画質なことは無いからwww
95 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 06:56:19 ID:gaU2qFcA0
>>90
ＳＣＥが任天堂と違うところは、ファーストとしてサードを引っ張ってってやろうっていうやる気だな
ＰＳ１の時から大作はサードにおまかせで、ＳＣＥはライトなアイデア勝負なの作ってたし
まぁＰＳ１の時はそういうのも売れて貢献したから良かったけど、
ＰＳ２の頃には完全にサードに頼りっきりになってたもんな
ＰＳ３も当然サードに任せっきりでいけると思ってたら、みんなにそっぽ向かれてたという・・・
ＳＣＥが任天堂と違うところは、ファーストとしてサードを引っ張ってってやろうっていうやる気だな
ＰＳ１の時から大作はサードにおまかせで、ＳＣＥはライトなアイデア勝負なの作ってたし
まぁＰＳ１の時はそういうのも売れて貢献したから良かったけど、
ＰＳ２の頃には完全にサードに頼りっきりになってたもんな
ＰＳ３も当然サードに任せっきりでいけると思ってたら、みんなにそっぽ向かれてたという・・・
96 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 06:56:48 ID:YGCSIY5M0
>>89
そもそもGhostbustersが売れないと思うｗ誰が買うんだ？ｗ
そもそもGhostbustersが売れないと思うｗ誰が買うんだ？ｗ
まぁPS3の方が劣るのは事実として、それで君らは
ゴーストバスターズとか買う気あるのかね？
ゴーストバスターズとか買う気あるのかね？
98 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 06:58:03 ID:YGCSIY5M0
>>95
・・・・え？任天堂が「サードを引っ張っててやろう」・・・・だと？
・・・・え？任天堂が「サードを引っ張っててやろう」・・・・だと？
使えるメモリ量が物理的に少ないんだからそれに見合った絵しか出せないだろ。
PS3と同じ苦労をXBOXでもやったらって考えるとイタチごっこ的に追いつけない。
とは言え別の強みがあるかって言ったら無いしなぁ。
PS3と同じ苦労をXBOXでもやったらって考えるとイタチごっこ的に追いつけない。
とは言え別の強みがあるかって言ったら無いしなぁ。
101 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 07:01:48 ID:gaU2qFcA0
PS3ユーザーと戦士を一括りにしちゃう男の人って・・・
103 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 07:24:04 ID:FP4nwXQvO
オマエモナ！
(＾O＾)
(＾O＾)
売れないと思うとか、買う気があるのかとか…
見てて哀れだなぁ
見てて哀れだなぁ
105 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 07:36:46 ID:623h1ZoZO
まだだまだ鉄拳6が残っている
>>21
あんま気にしてなかったけど、
フルHDとか言っててもVRAM256とかしかないんだな。
（箱○でもどー頑張っても480か？）
今じゃPCのVRAM512とかふつーに売ってるし、
ちょい金出せば、1Gとかあるんだよなぁ
あんま気にしてなかったけど、
フルHDとか言っててもVRAM256とかしかないんだな。
（箱○でもどー頑張っても480か？）
今じゃPCのVRAM512とかふつーに売ってるし、
ちょい金出せば、1Gとかあるんだよなぁ
箱○ですらフルHDのゲームは極僅かで、殆どが720p以下
流石に現行のPCと比べると、劣りまくっているのは否めない
流石に現行のPCと比べると、劣りまくっているのは否めない
PSW「PS3はスゴイ性能なんだぜ！箱○なんてゴミだぜ！」
↓
なかなか出てこないソフト。出ても箱○に負けてるものばかり。
↓
PSW「PS3は特殊な高性能。使いこなせないやつがクズなだけ！」
↓
ゴーストバスター開発者「PS3は素晴らしいハードだ。リードにしたから是非見てくれ」
↓
ごらんの有様
↓
PSW「・・・こんなの売れないと思う。で、キミは買うの？」
↓
なかなか出てこないソフト。出ても箱○に負けてるものばかり。
↓
PSW「PS3は特殊な高性能。使いこなせないやつがクズなだけ！」
↓
ゴーストバスター開発者「PS3は素晴らしいハードだ。リードにしたから是非見てくれ」
↓
ごらんの有様
↓
PSW「・・・こんなの売れないと思う。で、キミは買うの？」
111 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 14:48:40 ID:YGCSIY5M0
ゴーストバスター開発者って痴漢なんじゃねーの？ｗ
なんかわざと手抜きしてPS3版作ってるようにしか見えないんだがｗ
360よりは劣るといっても、もう少しマシに作れるんじゃないの？ｗ
なんかわざと手抜きしてPS3版作ってるようにしか見えないんだがｗ
360よりは劣るといっても、もう少しマシに作れるんじゃないの？ｗ
メイン12GB、VRAM2GBが当たり前になったPCから見ればどっちも猫の額
12Gはﾈｰﾖｗｗ
114 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 14:56:29 ID:kZOZktM60
ＰＣの話に話題そらしｗ
116 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 15:01:20 ID:YGCSIY5M0
なんだ、ただの自慢厨か。
しっかり作ればちゃんといいグラを作ってきてるところがあるんだから結局言い訳にしかならんよ
118 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 15:04:40 ID:mMlW9nMVO
>>115
キモい
キモい
>>115
めずらしくないけどここはゲハｗ
めずらしくないけどここはゲハｗ
120 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 15:07:26 ID:glaT8UgG0
そもそも、金をかければPCが最強なんてのは言わなくてもみんなわかってるレベルなんで
125 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:14:39 ID:/KK1gvQc0
キャッチャーがちゃんと捕球できなかったりしてｗ
126 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:22:37 ID:nvdHfQoe0
スレタイ読んで、何でこんな当たり前の事を今更・・・と思ったら、
また開発者に掘り返されてたのかｗ
また開発者に掘り返されてたのかｗ
127 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:00:01 ID:WVw6l+qBO
さらに箱○は浮動小数点データをメモリ上に圧縮して持ってるんだっけ？
これにより、帯域も節約出来るしメモリも節約出来る。
これにより、帯域も節約出来るしメモリも節約出来る。
128 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:10:52 ID:+Euy0XiB0
オブビョンRAMディスクに突っ込んでプレーしてる奴とかいるけどな
相変わらず不利になるとPCの話を持ち出すというのが良く分かるね＾＾
PCよりも凄い、Windowsなんて過去になる、と吼えてた連中が
批判されると「PCに比べりゃどれもクズ」と旗色変えて逃げ回るw
批判されると「PCに比べりゃどれもクズ」と旗色変えて逃げ回るw
もうPS3は高性能というハッタリは通用しないから、なんとかして箱も低性能と思わせたいんだろうなｗ
で、3年半前に発売されたハードと最新のPCを比べると
いくら高性能PCを持ち出しても、箱＞＞＞PS3なのは変わらないのにね
で、3年半前に発売されたハードと最新のPCを比べると
いくら高性能PCを持ち出しても、箱＞＞＞PS3なのは変わらないのにね
で、箱○がPS3よりグラフィックの面で高性能だとして、それが何なの？
恐ろしい故障率の低品質ハードという事実が全てを打ち消してるから意味ないんじゃないの？
恐ろしい故障率の低品質ハードという事実が全てを打ち消してるから意味ないんじゃないの？
全く違う話題にすぐ逃げる
だからザリガニとか言われるんだよ
だからザリガニとか言われるんだよ
>>133
そんな低品質ハードやSDのWiiに負けて赤字垂れ流して情けないったらありゃしない
そんな低品質ハードやSDのWiiに負けて赤字垂れ流して情けないったらありゃしない
＞それが何なの？
ｗｗｗｗｗｗ
PS3を触っていると脳までおかしくなるのかね
ｗｗｗｗｗｗ
PS3を触っていると脳までおかしくなるのかね
> で、箱○がPS3よりグラフィックの面で高性能だとして、それが何なの？
そこを認めちまったら
よしんば、箱○より低故障率だとしても
箱○より高価格で
箱○よりグラが低性能で
箱○よりソフトがない
という3重苦を背負っちまうのだからもう少しがんばれｗ
そこを認めちまったら
よしんば、箱○より低故障率だとしても
箱○より高価格で
箱○よりグラが低性能で
箱○よりソフトがない
という3重苦を背負っちまうのだからもう少しがんばれｗ
で、低品質には反論しないのねｗ
売れない理由は自分たちが一番良く分かってらっしゃる
売れない理由は自分たちが一番良く分かってらっしゃる
そもそもWiiだって箱より高いし低性能じゃんｗ
相変わらずボクサーのオツムは進歩がねーな
こんな信者ばっかだから売れねーんだろうな
相変わらずボクサーのオツムは進歩がねーな
こんな信者ばっかだから売れねーんだろうな
141 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 20:51:05 ID:vjW5SaZN0
>>1
まあこんなの開発会社が技術低いだけなんだよなｗ
360じゃ絶対に不可能なクオリティであるアンチャ2やGOW3、KZ2を見れば分かるだろうけどね
PS3専用の作り方をすれば360なん手も足も出ない
グラフィックのゲームが作れる。
まあこんなの開発会社が技術低いだけなんだよなｗ
360じゃ絶対に不可能なクオリティであるアンチャ2やGOW3、KZ2を見れば分かるだろうけどね
PS3専用の作り方をすれば360なん手も足も出ない
グラフィックのゲームが作れる。
この差は凄いな、、、ＰＳ３版は劣化してても同発が常識になりそうだね、、、
PS3 http://zoome.jp/ps360/diary/256/
360 http://zoome.jp/ps360/diary/206/
PS3 http://zoome.jp/ps360/diary/256/
360 http://zoome.jp/ps360/diary/206/
>PS3専用の作り方をすれば360なん手も足も出ない
そりゃ元が奇奇怪怪なPS3ではなｗ
そりゃ元が奇奇怪怪なPS3ではなｗ
360も劣化させてＰＳ３との差を無くす作業をしなくなる、、、ＰＳ３ｵﾜﾀ
146 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 21:54:25 ID:0yhwl6TP0
でもゴーストバスターズおもしろいよ。
劣化してるから買わないとかゲーマーとしてありえないからPS3オンリーユーザーさんも買ってみてくださいね。
自分は両機種持ってるので360版を買いましたけど＾＾
劣化してるから買わないとかゲーマーとしてありえないからPS3オンリーユーザーさんも買ってみてくださいね。
自分は両機種持ってるので360版を買いましたけど＾＾
147 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 21:55:28 ID:EPXkqNyJ0
パンツの目は節穴だから、問題ないんだろ～よ。
残念だが、GRIN製ゲーは本当に技術力無くて解雇される始末ｗ
ＰＳ３はちょっとハードル下げたほうがいいよ。
ゴーストバスターとかロロナとか、これくらいを基準にしといた方がゲーム沢山でるよきっと。
ゴーストバスターとかロロナとか、これくらいを基準にしといた方がゲーム沢山でるよきっと。
151 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:15:47 ID:n+t9cB2B0
360版のゴーストバスターズ、グラそこそこいいよ。
あなどってたわ
あなどってたわ
PS3に最適化したところで次世代に何にも活かせないけどな
153 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:48:10 ID:rjEjBIg/0
バイオ５みたいに
箱○版をPS3に合わせて
わざと劣化させれば問題なかった
箱○版をPS3に合わせて
わざと劣化させれば問題なかった
PS3のメモリは全部で128M
CPUも10年前の物らしいな
CPUも10年前の物らしいな
155 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:02:05 ID:Fiyq8KDB0
またゴーストバスターズスレかよｗ
360はバカ売れ間違いなしだなこりゃ
これで初週2000本だと相当バカにされるぞ
360はバカ売れ間違いなしだなこりゃ
これで初週2000本だと相当バカにされるぞ
157 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:06:57 ID:Fiyq8KDB0
>>156
ん？
ん？
160 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:12:32 ID:Fiyq8KDB0
161 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:15:15 ID:Fiyq8KDB0
てか日本版発売決まってないらしいけど
とうとう日本に出ないソフトで煽るようになったの？
すごいな。
何で移住しないかますます疑問だわ。
とうとう日本に出ないソフトで煽るようになったの？
すごいな。
何で移住しないかますます疑問だわ。
またお得意のID被りか
遅いよｗ
つーかPS3が自慢にしている性能を比べるのに日本でリリースされるかされないかは無関係だ。
必要なのはデータだけだろ…。
遅いよｗ
つーかPS3が自慢にしている性能を比べるのに日本でリリースされるかされないかは無関係だ。
必要なのはデータだけだろ…。
もっとレールファンみたいなの作れば箱○には真似できない！って出来るのにな。
BD再生のためのcellだろ何で見合った使い方しないの？
BD再生のためのcellだろ何で見合った使い方しないの？
164 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:22:55 ID:Fiyq8KDB0
gk「cellが本気出せば勝てるし」
167 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 21:44:22 ID:AJlVXQYy0
解像度が75%になる程度であれば
ゲームは出来るから問題ない
cellの存在意義が全く無くなるなwww
169 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 06:34:01 ID:/NiEjti40
>>169
ブレードサーバーならあるけどね。使いたくはないけどｗ
ブレードサーバーならあるけどね。使いたくはないけどｗ
>>170
IBMのやつでしょ？
あれはちゃんとIBMが改良済みのCELLを使用したから
ゲーム向きではないと言って、ちゃんと用途に適したものにできるIBM製と、
金儲けしか考えないソニー製を比べちゃいかんよ、技術的にも
IBMのやつでしょ？
あれはちゃんとIBMが改良済みのCELLを使用したから
ゲーム向きではないと言って、ちゃんと用途に適したものにできるIBM製と、
金儲けしか考えないソニー製を比べちゃいかんよ、技術的にも
>>141
そのとおりなんだけどアンチもそれを分かっているから絶対にマルチタイトルしか話題にしないんだよｗ
そのとおりなんだけどアンチもそれを分かっているから絶対にマルチタイトルしか話題にしないんだよｗ
173 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 18:04:15 ID:/NiEjti40
同じ条件じゃ勝てないから俺を特別扱いしろってか？
あほかｗ>>174
>>172
「リードプラットフォームはPS3」
「リードプラットフォームはPS3」
基準をどっちに置くか？で大きく影響が出ないとは言えないっしょ。
MSからの報酬はいくらだい？>>179
×MS
○和田
○和田
自分がしてることを相手もやってると思うのは間違いだよ。
183 ：名無しさん必死だな：2009/06/25(木) 23:29:53 ID:HfUtoBC+0
PS3リードプラットフォームでも
劣化してるのでは救いようが無い
劣化してるのでは救いようが無い
184 ：名無しさん必死だな：2009/06/25(木) 23:43:12 ID:SeVnpXuQ0
>>177
移植しやす作るのは当然だが、そうなるとパフォーマンスが落ちるのは箱も同じ
リードプラットフォームってことは
まずPS3向けに作って、必要なライブラリを箱に移植するってことだ
つまり、ほぼ同等性能ならまず間違いなくPS3の方が性能は出る
それなのに結果が逆ってことは・・・
移植しやす作るのは当然だが、そうなるとパフォーマンスが落ちるのは箱も同じ
リードプラットフォームってことは
まずPS3向けに作って、必要なライブラリを箱に移植するってことだ
つまり、ほぼ同等性能ならまず間違いなくPS3の方が性能は出る
それなのに結果が逆ってことは・・・
箱○は更にメモリが解放されたというのに・・・
187 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 00:19:37 ID:EgFFO5S/O
アンチャやキルゾンのグラが360で無理ってｗ
両機種持ってゲームやってから語れカス。
信者はこれだからキモい。
両機種持ってゲームやってから語れカス。
信者はこれだからキモい。
188 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 00:23:36 ID:xhqOLuB10
IDかぶったときはお互い節穴さんしなさいってこった
>>187
いやアンチャは分からんが、KZ2は箱丸では実際無理
使われている環境光源とかのエフェクトを1280ｘ720でやるのがかなり厳しい
箱丸はメモリの多さとMAAで綺麗なテクスチャが映えるんだからいいんじゃないの？
PS3はCellでの多重フィルタが得意なんだからそっちを生かせば良い
いやアンチャは分からんが、KZ2は箱丸では実際無理
使われている環境光源とかのエフェクトを1280ｘ720でやるのがかなり厳しい
箱丸はメモリの多さとMAAで綺麗なテクスチャが映えるんだからいいんじゃないの？
PS3はCellでの多重フィルタが得意なんだからそっちを生かせば良い
箱○には箱○の得意分野があるのに、SCE謹製の専用ゲームで無理だのなんだの
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
>>190
>>192に言っているのなら馬鹿としか言いようがない
> 箱丸はメモリの多さとMAAで綺麗なテクスチャが映えるんだからいいんじゃないの？
> PS3はCellでの多重フィルタが得意なんだからそっちを生かせば良い
>>192に言っているのなら馬鹿としか言いようがない
> 箱丸はメモリの多さとMAAで綺麗なテクスチャが映えるんだからいいんじゃないの？
> PS3はCellでの多重フィルタが得意なんだからそっちを生かせば良い
訂正
>>189
>>189
193 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 20:16:18 ID:SkWL9EVd0
PS3でできることは全部360でできるよ。
ただライブラリ捨ててフルスクラッチでやるのが前提だけど。
ただライブラリ捨ててフルスクラッチでやるのが前提だけど。
>>193
360ではKZ2で使用された遅延シェーディングは無理
少なくとも同解像度ではEDRAMの容量では不可能なことが分かっている
360はテクスチャ関連と解像度、AAでは優位に立てるから静止画では360＞PS3となることが多いが
多重フィルタを用いた重い処理が不得意
というかそういう処理ではCellが有利なだけ
360ではKZ2で使用された遅延シェーディングは無理
少なくとも同解像度ではEDRAMの容量では不可能なことが分かっている
360はテクスチャ関連と解像度、AAでは優位に立てるから静止画では360＞PS3となることが多いが
多重フィルタを用いた重い処理が不得意
というかそういう処理ではCellが有利なだけ
>>194
ん？妥当な処理がままならないから遅延シェーディングを使っただけだろう？
回り道して遅延シェーディングを使う理由は無いがPS3の構造だとそっちがベターだっただけの話。
360じゃその処理は向かないがそれに拘る理由は全く無いでしょお。
ん？妥当な処理がままならないから遅延シェーディングを使っただけだろう？
回り道して遅延シェーディングを使う理由は無いがPS3の構造だとそっちがベターだっただけの話。
360じゃその処理は向かないがそれに拘る理由は全く無いでしょお。
>>195
同時に動かせるモブの多さやアンチエイリアス・テクスチャ等はデフォで360＞PS3だけど
特化したPS3はSPUの処理が介入するからなぁ
その場合単純なポリゴン数でもたぶん360は負けるよ
マルチスレッド推論AIとかはSPUの恩恵であて360では不可能だよ
キルゾン２じゃリアルタイムで複数の光源の位置が変化したりして臨場感が出せてたけど
こういう処理は360で出来たっけか？
少なくとも見たことは無いぞ
同時に動かせるモブの多さやアンチエイリアス・テクスチャ等はデフォで360＞PS3だけど
特化したPS3はSPUの処理が介入するからなぁ
その場合単純なポリゴン数でもたぶん360は負けるよ
マルチスレッド推論AIとかはSPUの恩恵であて360では不可能だよ
キルゾン２じゃリアルタイムで複数の光源の位置が変化したりして臨場感が出せてたけど
こういう処理は360で出来たっけか？
少なくとも見たことは無いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=eTvYPiEi4eU
HD画質にして見ればよく分かる
HD画質にして見ればよく分かる
199 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 22:51:25 ID:SkWL9EVd0
SPU使う場合はゲームデザインから変えないといけないよ。
FPSとかだとマップのデザインとか敵の配置場所をうまく調整して
処理幅が広くならないようにしたりとか、性能からデザインに昇華しないと実現できてないのが現状かと。
あと、ある程度陰影のマッピングを固定でやってると思うよ、KZ2は。
FPSとかだとマップのデザインとか敵の配置場所をうまく調整して
処理幅が広くならないようにしたりとか、性能からデザインに昇華しないと実現できてないのが現状かと。
あと、ある程度陰影のマッピングを固定でやってると思うよ、KZ2は。
>>198
劣化って？
劣化って？
201 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 23:20:03 ID:1omKID/7O
半透明処理にめっちゃ弱いPS3はゲームに向かない以前のそもそもの問題だろ
ゴーストバスターズとかおかげでｇｄｇｄでつよ
ゴーストバスターズとかおかげでｇｄｇｄでつよ
この光源処理は・・・・・・・・・・・
PS3じゃなきゃ無理なんだろうなｗ
203 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 23:47:20 ID:WtJerjGw0
>>196
CELLのWikiから抜粋な
> 高度なアウト・オブ・オーダー実行機能や分岐予測機構を持つCPUと異なり、
> 命令を並び替えたりするような複雑なスケジューリング機構を搭載しないことでコアを単純化し、
> 高クロック化を実現している。
> そのため、複雑な条件分岐を伴う整数演算能力は最近のパソコン用CPUに比べ劣る
分岐処理が苦手なCELLでAIが箱より優秀にできるって？
冗談だろｗ
マルチスレッドだから、というなら箱は6ハードウェアスレッド対応してますよｗ
遅延シェーディングにしたって、光源が増えるとライティング処理のコストが
バカ高くなるから、そのコストを減らす工夫をしてるわけで、
CELLが大得意の演算を減らす手法ということだよ？
コストの割りに見栄えが良いからスゴイのであって、CELLがスゴイというわけじゃない
むしろ、マジメにライティング計算してたらCELLを見直してたのに
CELLのWikiから抜粋な
> 高度なアウト・オブ・オーダー実行機能や分岐予測機構を持つCPUと異なり、
> 命令を並び替えたりするような複雑なスケジューリング機構を搭載しないことでコアを単純化し、
> 高クロック化を実現している。
> そのため、複雑な条件分岐を伴う整数演算能力は最近のパソコン用CPUに比べ劣る
分岐処理が苦手なCELLでAIが箱より優秀にできるって？
冗談だろｗ
マルチスレッドだから、というなら箱は6ハードウェアスレッド対応してますよｗ
遅延シェーディングにしたって、光源が増えるとライティング処理のコストが
バカ高くなるから、そのコストを減らす工夫をしてるわけで、
CELLが大得意の演算を減らす手法ということだよ？
コストの割りに見栄えが良いからスゴイのであって、CELLがスゴイというわけじゃない
むしろ、マジメにライティング計算してたらCELLを見直してたのに
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
> 2点目はSPU実装のAIがトピックだ。ウェイポイントベースではあるが、自律行動で脅威推測を行なうAIをSPUで実装したこと、
>しかもそれがマルチスレッドで敵の数だけ、NPCの数だけ走らせられるというのが、なんとも先進的だ。こうした設計のAIを
>Xbox 360でやるのはもしかすると難しいかもしれない。PS3の美点が生きたフィーチャーといえる。
> 2点目はSPU実装のAIがトピックだ。ウェイポイントベースではあるが、自律行動で脅威推測を行なうAIをSPUで実装したこと、
>しかもそれがマルチスレッドで敵の数だけ、NPCの数だけ走らせられるというのが、なんとも先進的だ。こうした設計のAIを
>Xbox 360でやるのはもしかすると難しいかもしれない。PS3の美点が生きたフィーチャーといえる。
205 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 00:04:53 ID:pQeWFGwW0
っつーか、メディア記事の評価鵜呑みにするのやめろよ。
技術面の記述だけ拾って検証するならわかるが。
技術面の記述だけ拾って検証するならわかるが。
207 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 01:50:31 ID:MR2+tBqgO
まーキルゾネのグラがどんだけ凄いかしらんが、
ゲームの出来とセールスではギアーズやHALO3にボロ負けだなw
ゲームの出来とセールスではギアーズやHALO3にボロ負けだなw
発売後の売上が伸びない時点で
内容も凡ゲー確定だしな
内容も凡ゲー確定だしな
キルゾーン2はすごいと思うが
PS3に特化して4～5年かけてようやくできることを他のメーカーが真似しようと思うかなあ
めったに出せない頂点性能なんて無いようなもんじゃないの？
PS3に特化して4～5年かけてようやくできることを他のメーカーが真似しようと思うかなあ
めったに出せない頂点性能なんて無いようなもんじゃないの？
>>65
Skate2はリードプラットフォームを箱○からPS3に変えてこうなったわけだが・・・
Skate2はリードプラットフォームを箱○からPS3に変えてこうなったわけだが・・・
211 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 10:52:01 ID:F9/YhzrC0
メイン２５６＋グラ２５６のPS3とメイン、グラ共有５１２の箱○じゃ
ゲームによってメモリの割り振りかえられる箱○の方が有利だな
しかも箱○はグラフィック用にeDRAMが１０M有るらしいし
ゲームによってメモリの割り振りかえられる箱○の方が有利だな
しかも箱○はグラフィック用にeDRAMが１０M有るらしいし
212 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 10:54:50 ID:Qvs4uyLv0
エントリーPC メイン2GB VRAM512MB
ミドルレンジPC メイン4GB VRAM1GB
ハイエンドPC メイン6GB VRAM1GB*3 or 896MB*4
ミドルレンジPC メイン4GB VRAM1GB
ハイエンドPC メイン6GB VRAM1GB*3 or 896MB*4
214 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 11:10:49 ID:7KKc3S2bO
次は「ﾒﾓﾘﾒﾓﾘ」
って言えよ
ﾃﾀｲﾃﾀｲ
ｾｶｲｾｶｲ
皮肉のつもりかもしれんが
自虐にしかみえんぞｗ
って言えよ
ﾃﾀｲﾃﾀｲ
ｾｶｲｾｶｲ
皮肉のつもりかもしれんが
自虐にしかみえんぞｗ
見えんのはけっこうだが実際シャレになってないから困る
PS3のタンパク質解析も今や低辺になっちまったな
間違った底辺
218 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 11:19:47 ID:Qvs4uyLv0
>>216
GTX295なんて片肺、しかも1個でも本気出してないのにPS3の5倍だからな
GTX295なんて片肺、しかも1個でも本気出してないのにPS3の5倍だからな
219 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 11:20:29 ID:ET5pTTzz0
箱の劣化版でもゴーストバスターズの権利はソニーピクチャーズが持ってんだぞｗｗｗ
うだうだ言ってないで買ってこいよゴキブリ共ｗｗｗｗｗｗｗ
うだうだ言ってないで買ってこいよゴキブリ共ｗｗｗｗｗｗｗ
別のゲームのスレで今後出るマルチタイトルはPS3のほうが綺麗～とか
見かけたけどどうなの？
なんか色々説明しててめんどくさいから読まないで飛ばしたけど
見かけたけどどうなの？
なんか色々説明しててめんどくさいから読まないで飛ばしたけど
>>219
トランスフォーマー（1作目の方）ってソニーピクチャーの映画なのにPS3じゃなくて箱○出てきたよね
トランスフォーマー（1作目の方）ってソニーピクチャーの映画なのにPS3じゃなくて箱○出てきたよね
>>201
半透明に不向きなのは遅延シェーディングという処理方法であってＰＳ３じゃありまふぇんが？
半透明に不向きなのは遅延シェーディングという処理方法であってＰＳ３じゃありまふぇんが？
> マルチスレッドで敵の数だけ、NPCの数だけ走らせられるのは、
> 6ハードウェアスレッドで並列処理できる箱でもできますよｗ
実際にやってから吹いてくれｗ
出来る出来る詐欺はＧＫだけで簡便ｗｗ
> 6ハードウェアスレッドで並列処理できる箱でもできますよｗ
実際にやってから吹いてくれｗ
出来る出来る詐欺はＧＫだけで簡便ｗｗ
>>205
> マルチスレッドで敵の数だけ、NPCの数だけ走らせられるのは、
> 6ハードウェアスレッドで並列処理できる箱でもできますよｗ
やろうと思えば再現は出来ると思う。
ただし他の処理が間違いなく犠牲になるよ。
実質実装は無理なんじゃないかな？
360はCPUの帯域が非常に圧迫されていて、最低限やれることしかしないんだよ。
UMAでGPU優先にした付けだね。
> マルチスレッドで敵の数だけ、NPCの数だけ走らせられるのは、
> 6ハードウェアスレッドで並列処理できる箱でもできますよｗ
やろうと思えば再現は出来ると思う。
ただし他の処理が間違いなく犠牲になるよ。
実質実装は無理なんじゃないかな？
360はCPUの帯域が非常に圧迫されていて、最低限やれることしかしないんだよ。
UMAでGPU優先にした付けだね。
スレッド処理得意でもメモリバス狭いから
一度に描画できるのは結局箱○に劣るってのが結論じゃなかったっけ？
プレイヤーの見えないところで敵動かすのは得意なんだけど
ゲームプレイヤーには伝わりにくいっつー。
一度に描画できるのは結局箱○に劣るってのが結論じゃなかったっけ？
プレイヤーの見えないところで敵動かすのは得意なんだけど
ゲームプレイヤーには伝わりにくいっつー。
>>230
そりゃそうだよ
GPU自体に決定的な性能差があるんだから
でもEDRAM10M以外は基本メモリ帯域はPS3＞360だよ
10MBに収まりきれない場合はどうしようもない
お互い得意なところで勝負すればいいのにと思わんでもないなー
マルチだとどうしてもグラで差が出ちゃうからね
そりゃそうだよ
GPU自体に決定的な性能差があるんだから
でもEDRAM10M以外は基本メモリ帯域はPS3＞360だよ
10MBに収まりきれない場合はどうしようもない
お互い得意なところで勝負すればいいのにと思わんでもないなー
マルチだとどうしてもグラで差が出ちゃうからね
10MBに収まりきらないならタイルレンダリングすればいいわけで
そのせいで確かにGPUやメモリバスへの負荷が上がるが、
その負荷増加はたいしたことない↓
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
気になるレンダリング解像度は1,280×720ドット、
表示解像度も1,280×720ドットを実現し、リアル720p出力を公言している。
アンチエイリアスは4xMSAAが基本で負荷が高くなってfpsが落ちるようなら
2xMSAAやNoMSAAに自動で切り替えている
石田氏：「あくまで目安ですが、Xbox 360だと、2x MSAAで+10%負荷、
4x MSAAで+20%の負荷という感じなので、これを目安に動的に調整していますね」
---
MSAAと分割数にどんな関係が？と思うかもしれないが、
より高いMSAAをかけるためにはより多いメモリが必要になり、
当然10MBから溢れるから分割レンダリングしなきゃならんのよ
そのせいで確かにGPUやメモリバスへの負荷が上がるが、
その負荷増加はたいしたことない↓
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
気になるレンダリング解像度は1,280×720ドット、
表示解像度も1,280×720ドットを実現し、リアル720p出力を公言している。
アンチエイリアスは4xMSAAが基本で負荷が高くなってfpsが落ちるようなら
2xMSAAやNoMSAAに自動で切り替えている
石田氏：「あくまで目安ですが、Xbox 360だと、2x MSAAで+10%負荷、
4x MSAAで+20%の負荷という感じなので、これを目安に動的に調整していますね」
---
MSAAと分割数にどんな関係が？と思うかもしれないが、
より高いMSAAをかけるためにはより多いメモリが必要になり、
当然10MBから溢れるから分割レンダリングしなきゃならんのよ
劣化でも面白ければそれでいいと思うけどなあ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176484.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176481.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176477.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176481.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176477.jpg
すげー
236 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 19:10:41 ID:UaTQ47T30
本当だ。ティアリングが尋常じゃない凄さだな
237 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 19:15:37 ID:HShFt9yX0
ID:UNIIrftn0 ←よく理解できないことをテクスレで吹き込まれた可哀想な犠牲者
>>231
PS3得意なのはタンパク解析とBD再生だからゲームは得意じゃない
特技のタンパク解析もGPGPUと勝負すれば負けてしまうがｗ
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_27.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_23.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_11.jpg
PS3得意なのはタンパク解析とBD再生だからゲームは得意じゃない
特技のタンパク解析もGPGPUと勝負すれば負けてしまうがｗ
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_27.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_23.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ghostbusters/ghostbusters_11.jpg
現行世代のゲーム機で、60fps1080pを出してるんだったらこの画質でも致し方ないんじゃないか？
まあこれでまた解像度詐欺とかしだしたら別だが。
まあこれでまた解像度詐欺とかしだしたら別だが。
>>236
もしかして2枚目のことを言っているのならそれは動画の圧縮で起こった問題じゃねーの？
もしかして2枚目のことを言っているのならそれは動画の圧縮で起こった問題じゃねーの？
俺の名誉のために言わせて貰うが
>>235は皮肉です＞＜
>>235は皮肉です＞＜
>>238
グラフィックチップの世代が完全に違う・・・
グラフィックチップの世代が完全に違う・・・
>>227
>>204のソースを読んで言ってるの？
要するにAI処理は近隣のウェイポイントごとに有利不利の重み付けを行って、
より有利になる選択を行うという処理だろ？
これが360だと実質無理になる理由がさっぱりわからん
他の処理が犠牲になるのはSPEでも同じだし、SPEじゃないと計算負荷が高くてできないということ？
360のCPU帯域というのも意味がわからん
GPGPUでAI処理をするということ？それとも、CPUキャッシュが足を引っ張るということ？
>>204のソースを読んで言ってるの？
要するにAI処理は近隣のウェイポイントごとに有利不利の重み付けを行って、
より有利になる選択を行うという処理だろ？
これが360だと実質無理になる理由がさっぱりわからん
他の処理が犠牲になるのはSPEでも同じだし、SPEじゃないと計算負荷が高くてできないということ？
360のCPU帯域というのも意味がわからん
GPGPUでAI処理をするということ？それとも、CPUキャッシュが足を引っ張るということ？
249 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 02:19:00 ID:w7ellpYw0
正直な話256MのVRAMというよりも死に規格のXDRAMを使っていることが問題
AIってのは様々な手法があり、様々なアルゴリズムがあり、様々な実装法がある。
KZ2のはその中の1個なだけでしょ
大騒ぎするようなことじゃない
KZ2のはその中の1個なだけでしょ
大騒ぎするようなことじゃない
252 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 03:48:27 ID:vZI1dvtZ0
Cellの構造上、そういう割り当てしないとCPU使用の効率が上がらないから
そう実装しているだけで、マルチスレッドだからAIがスゴイ！は本気で理解してないとしか
言いようがない
そう実装しているだけで、マルチスレッドだからAIがスゴイ！は本気で理解してないとしか
言いようがない
要は 1/30 秒や 1/60 秒の中で必要なことが出来れば良いわけで、
別にマルチスレッドにしなくても問題ないからな
そもそも、NPCの動きなんかをマルチスレッドなんかにすると、
相当にデバッグが大変だったと思うけど、
開発期間が無駄に時間が掛からないかな
別にマルチスレッドにしなくても問題ないからな
そもそも、NPCの動きなんかをマルチスレッドなんかにすると、
相当にデバッグが大変だったと思うけど、
開発期間が無駄に時間が掛からないかな
254 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 08:10:55 ID:mgKmJhlQ0
つうかぶっちゃけPS3にできて360にできないものなんてないでしょ。
ファーストのソフトを拠り所にするのはあまりにも惨め。
ファーストのソフトを拠り所にするのはあまりにも惨め。
255 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 12:55:26 ID:yln1Rbhn0
256 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 13:04:02 ID:wregxX8s0
ミドルレンジPCでもGTX285 2GBとDDR2-1066 4GB当たり前
どんだけメモリ少ねーんだよ、自称次世代機どもはｗ
どんだけメモリ少ねーんだよ、自称次世代機どもはｗ
>>256
そのPCいくら？
そのPCいくら？
258 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 13:27:18 ID:LvkPMO6c0
>>256
発売したの4年前なんだから4年前のPCと比べろよｗ
発売したの4年前なんだから4年前のPCと比べろよｗ
260 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 16:33:28 ID:YTBtJie+O
そもそもこのスレタイに無理があるんだよ。
仕方ないことだし我慢しろ
で終わっちまう
仕方ないことだし我慢しろ
で終わっちまう
261 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 16:42:26 ID:dESHH3OE0
Cell GPUてどれくらいのパワーだったんだよ結局
６８００ＧＴ程度かそれ以下か
６８００ＧＴ程度かそれ以下か
262 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 16:57:01 ID:+Oo4rpOP0
どーすんのＰＳ3？
263 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 17:26:34 ID:vZI1dvtZ0
>>256
はいはい、いつものですねｗ
はいはい、いつものですねｗ
>>254
ありえねー
ありえねー
KZ2を360で再現できるなら説得力あるけどな
ギアーズ見てテクスチャ解像度以外に勝っている箇所が見当たらないんだが？
ギアーズ見てテクスチャ解像度以外に勝っている箇所が見当たらないんだが？
またKZ2か、
もう飽きたよ
もう飽きたよ
>>265
KZ2ってフレームレートが終わってね？
KZ2ってフレームレートが終わってね？
268 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 19:25:32 ID:mgKmJhlQ0
>>268
つーか、CellGPUの構想はまさに今のGPGPUの構想だろ
つーか、CellGPUの構想はまさに今のGPGPUの構想だろ
271 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 19:31:48 ID:mgKmJhlQ0
>>269
360のGPUに普通に演算速度だけでも負けそう。
360のGPUに普通に演算速度だけでも負けそう。
>>265
西川善治が紹介しているKZ2で使われている技術を見る限り
特に360でできないことなんて一つもなかったように思うがな
デファードレンダリングによっておきる絵の質感ってのはあると思うけど
もともとデファードレンダリングなんてやらずにすむならそのほうがいいわけだし
AIは面白い構想だなとは思ったけどCellでしかできねーみたいな高度なことをしてるわけじゃない
創意と工夫で処理を食わずになんとなく頭がよいように見える方法をあみだしたってだけ。
でも実際地味であんまり頭が良いAIに見えないけどな
ちょっと嘘ついたほうがいいと思うぜゲーム中のAIは
西川善治が紹介しているKZ2で使われている技術を見る限り
特に360でできないことなんて一つもなかったように思うがな
デファードレンダリングによっておきる絵の質感ってのはあると思うけど
もともとデファードレンダリングなんてやらずにすむならそのほうがいいわけだし
AIは面白い構想だなとは思ったけどCellでしかできねーみたいな高度なことをしてるわけじゃない
創意と工夫で処理を食わずになんとなく頭がよいように見える方法をあみだしたってだけ。
でも実際地味であんまり頭が良いAIに見えないけどな
ちょっと嘘ついたほうがいいと思うぜゲーム中のAIは
画面分割無し、Coop無し、
リプレイ記録＆保存機能やForgeなどのような特徴的な独自機能も無い
ただ一人で1本道キャンペーンするだけのゲーム。
しかも自慢のBDで7時間程度でしょ？
全余力をグラに注いだというだけのゲームだしなぁ
リプレイ記録＆保存機能やForgeなどのような特徴的な独自機能も無い
ただ一人で1本道キャンペーンするだけのゲーム。
しかも自慢のBDで7時間程度でしょ？
全余力をグラに注いだというだけのゲームだしなぁ
274 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 19:39:04 ID:OL+gkw7nO
CELLは当初1TFLOPSを予定してたから、2個積めばそこそこの汎用性を持った上で360の倍の性能だったはず。
しかもライブラリも共通で使えるから、使い勝手も今よりはかなりマシだったはず。
しかもライブラリも共通で使えるから、使い勝手も今よりはかなりマシだったはず。
>>272
AIに関して言えばあれは条件分岐の塊だからCellだと圧倒的に不利
SPEは浮動小数点演算に特化しすぎてて条件分岐などはPPEに委ねる必要がある
もともと、並列化のしようがない演算でもあるしな
AIに関して言えばあれは条件分岐の塊だからCellだと圧倒的に不利
SPEは浮動小数点演算に特化しすぎてて条件分岐などはPPEに委ねる必要がある
もともと、並列化のしようがない演算でもあるしな
276 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 19:41:49 ID:OL+gkw7nO
>>273
加えて開発期間は異様に長かったからな
加えて開発期間は異様に長かったからな
>>234
このレベルが出来るならPS3も中々凄いじゃない
このレベルが出来るならPS3も中々凄いじゃない
どこにリソース割くかって話だろ
いろいろ犠牲にして見た目を綺麗にしましたってだけ
いろいろ犠牲にして見た目を綺麗にしましたってだけ
グラだけ見てりゃ幸せなんだからPSWは楽だよなｗ
そりゃムービー様様だわ
そりゃムービー様様だわ
281 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 21:38:21 ID:RjdjRjnx0
KZ2は良く引き合いにだされるけど、あの開発期間の長さを考えたら評価は半減だなー。
ギアーズ１と同時期か最悪一年遅れぐらいで発売されてないとお話にならない。
まああと１０年もしたらPS3はロンチ後ソフトがそろわず、MGS4、KZ2、GT5、FF13等の目玉ソフトがが発売される頃にはハードの趨勢が
決していてハードの後期を少々もりあげたに過ぎなかったっていう評価になるだろう。
ギアーズ１と同時期か最悪一年遅れぐらいで発売されてないとお話にならない。
まああと１０年もしたらPS3はロンチ後ソフトがそろわず、MGS4、KZ2、GT5、FF13等の目玉ソフトがが発売される頃にはハードの趨勢が
決していてハードの後期を少々もりあげたに過ぎなかったっていう評価になるだろう。
どうせ余ってるんだし
最初から2個つけとけばよかったのにね
最初から2個つけとけばよかったのにね
>>279
シェンムーのハイディティールモデルデモも、ドリキャスの実機で動くとは思えないほどクオリティ高いしな
性能をグラだけに注ぎ込めば綺麗にできるのは当たり前
でも、散るぞ～ん2はゲームとしての面白さを削ったにもかかわらず、あの程度なわけで
よくあれでPS3のほうが高性能とか書き込めると思うわ・・・
シェンムーのハイディティールモデルデモも、ドリキャスの実機で動くとは思えないほどクオリティ高いしな
性能をグラだけに注ぎ込めば綺麗にできるのは当たり前
でも、散るぞ～ん2はゲームとしての面白さを削ったにもかかわらず、あの程度なわけで
よくあれでPS3のほうが高性能とか書き込めると思うわ・・・
単にこいつらの技術力がないだけ
PS3は1080pで120fps出せるハード設計になってるし
PS3は1080pで120fps出せるハード設計になってるし
DVDアプコンはすごいと思うが
それはCellのおかげなの？
それはCellのおかげなの？
でもまぁ一世代先のPC作っときゃ、あと10年は戦える！
とか思ってたのがそもそも間違いなんだよな。
PCと同じ構成にした時点で
日進月歩のPCにすぐ追いつかれるなんて
業界が成長過程の当時でも予見できただろうに。
3年スパンで見るべきだったかと。
せめて
後々はOSレベルのアップデートや構成の組み換えが可能！
とかだったら望みもあっただろうに・・・。
とか思ってたのがそもそも間違いなんだよな。
PCと同じ構成にした時点で
日進月歩のPCにすぐ追いつかれるなんて
業界が成長過程の当時でも予見できただろうに。
3年スパンで見るべきだったかと。
せめて
後々はOSレベルのアップデートや構成の組み換えが可能！
とかだったら望みもあっただろうに・・・。
>>288
概ね。伊達にレコーダ1つ分ほどの消費電力喰ってない。
概ね。伊達にレコーダ1つ分ほどの消費電力喰ってない。
後から出したのに性能に差があることは昔からわかっていたことだし
そもそもPS3自体がHDDVDにとどめを刺すための機械でしかない
ゲーム業界の方を向いていない機械が売れるわけもないし
現実、売れてない
必死に擁護してるPSキッズが可哀想になるよ
そもそもPS3自体がHDDVDにとどめを刺すための機械でしかない
ゲーム業界の方を向いていない機械が売れるわけもないし
現実、売れてない
必死に擁護してるPSキッズが可哀想になるよ
293 ：名無しさん必死だな：2009/06/29(月) 09:02:28 ID:f5riViKTO
今思えばPS3とそのユーザーってソニーの捨て駒みたいな存在だったな
294 ：名無しさん必死だな：2009/06/29(月) 09:46:38 ID:mTioHPeEO
結局PS3って、手足が２本づつ付いているべきなのに、
腕が１本でチンコが７個付いてるような奇形ハードって事だよな
そんでチンコ７個あるから俺はヤリチンだって自慢してるという…
腕が１本でチンコが７個付いてるような奇形ハードって事だよな
そんでチンコ７個あるから俺はヤリチンだって自慢してるという…
ハードでPSシリーズが他機種に勝ってたトコなんてほとんど無かったけどな
箱○が後々の互換考えず、PS3並にハード叩いてそのまんまの性能出したらどれ位伸びるんだろ。
PS3はゲーム機能付メディアプレーヤー
360はアイマスドリクラ専用ギャルゲーマシン
FF14を超高解像度超美麗グラで遊べるのはPCだけ
360はアイマスドリクラ専用ギャルゲーマシン
FF14を超高解像度超美麗グラで遊べるのはPCだけ
>>21
実際ゲーム開発とはれば、VRAMよりメインメモリを多く必要とするよ、特にRPGはね
UnrealEngineなんかメインメモリを大量に使用する
ラスレムPC版の場合、メイン 480MB、VRAM 88MBだった(画面1024x768)
だからPS3のメモリ配置は明らかにバランス悪くで無駄が多い
実際ゲーム開発とはれば、VRAMよりメインメモリを多く必要とするよ、特にRPGはね
UnrealEngineなんかメインメモリを大量に使用する
ラスレムPC版の場合、メイン 480MB、VRAM 88MBだった(画面1024x768)
だからPS3のメモリ配置は明らかにバランス悪くで無駄が多い
>>298
実際、今のPCゲーで必要なVRAMってXPで128MB，VISTAで256MBだからな
VISTAが256MB使うのも、XPまでVRAMは1アプリで占有だったのが複数アプリで共有になって
GUIとメモリ管理機構がVRAMにも常駐するようになったからだし
512MB以上は今でも宝の持ち腐れ
実際、今のPCゲーで必要なVRAMってXPで128MB，VISTAで256MBだからな
VISTAが256MB使うのも、XPまでVRAMは1アプリで占有だったのが複数アプリで共有になって
GUIとメモリ管理機構がVRAMにも常駐するようになったからだし
512MB以上は今でも宝の持ち腐れ
>>294
非対称と対称の区別も付かん馬鹿がいる
非対称と対称の区別も付かん馬鹿がいる
>>299
普通にオブリとかあるだけ食うよ
普通にオブリとかあるだけ食うよ
>悦にいたっている
>悦にいたっている
>悦にいたっている
>悦にいたっている
>悦にいたっている
PSキッズが頭悪いのは周知の事実なんだから
あんまりいじめてやるなよ
あんまりいじめてやるなよ
307 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 01:07:01 ID:xfYO6VdJ0
360版のゴーストバスターズ買ったけど、想像以上に綺麗で漏らしたｗ
>>303
お前の中ではps3ソフトはそれしかないのかよって返されるんだが？
お前の中ではps3ソフトはそれしかないのかよって返されるんだが？
310 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 08:48:39 ID:eI5gGF7S0
PS3キッズって日本語も話せないし理解力もないのな
所詮ソニーのCellとBDの宣伝の為に作られた機械だろ。
部門ごとにもっと連携取れてて、ゲームの事第一に考えて作ってりゃこんな惨状にはならなかっただろうに・・・
部門ごとにもっと連携取れてて、ゲームの事第一に考えて作ってりゃこんな惨状にはならなかっただろうに・・・
313 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 11:43:07 ID:pWP3tJZu0
mixiのコミュ見ても
PS3系はアホくさいよ
若干ゲハのりあるし
PS3系はアホくさいよ
若干ゲハのりあるし
316 ：名無しさん必死だな：2009/07/01(水) 01:06:17 ID:pTVeArtO0
情報弱者の集団だから
仕方ないだろ
仕方ないだろ
弱者ってのは普及しないハードを買った人間だな
あれ？
この国で一番普及してないハードって・・・・360じゃんｗ
ｗｗ
あれ？
この国で一番普及してないハードって・・・・360じゃんｗ
ｗｗ
318 ：名無しさん必死だな：2009/07/01(水) 06:39:04 ID:NN5uBzkh0
ミジメな負け犬の遠吠えしてるよなぁ。
まあ朝鮮人GKがミジメで汚い存在ってのはいまに始まったこっちゃないけどｗ
まあ朝鮮人GKがミジメで汚い存在ってのはいまに始まったこっちゃないけどｗ
まあ最近GKはなんか可哀想だがなｗ
可哀想？自業自得だろ？
321 ：名無しさん必死だな：2009/07/01(水) 07:20:45 ID:FhE2JH/HO
RAMが多ければいいわけでもないからな。
現実に、PS3と箱○を比べればわかる。
現実に、PS3と箱○を比べればわかる。
なるほど RAMがおおければいいんですねわかります
626 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/07/01(水) 06:15:57 ID: F/Esjy6gO
要するに朝鮮お下劣360ってこと？
628 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/07/01(水) 07:06:42 ID: F/Esjy6gO
つまり朝鮮お下劣360ってこと？
630 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/07/01(水) 07:18:08 ID: F/Esjy6gO
ファビョれ！ニダニダXboxチョンロクマルって感じだね
要するに朝鮮お下劣360ってこと？
628 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/07/01(水) 07:06:42 ID: F/Esjy6gO
つまり朝鮮お下劣360ってこと？
630 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/07/01(水) 07:18:08 ID: F/Esjy6gO
ファビョれ！ニダニダXboxチョンロクマルって感じだね
324 ：名無しさん必死だな：2009/07/01(水) 12:52:14 ID:HLPnF4brO
PS3、もう切り捨てるみたいね。
確かにマイナーな場所で苦労して作るよりも世界で多くの人が遊べる場所にソフト出したほうがいいからね。
確かにマイナーな場所で苦労して作るよりも世界で多くの人が遊べる場所にソフト出したほうがいいからね。
>313
GTX285シングルとGTX295Quadの比較に何の意味が…？
解像度関係なくGTX295の方が上になるじゃんそれｗ
つーか普通にGTX295>GTX285だし
GTX285シングルとGTX295Quadの比較に何の意味が…？
解像度関係なくGTX295の方が上になるじゃんそれｗ
つーか普通にGTX295>GTX285だし
あ、逆でいいのかｗ
日本で売れない鬱憤をPS3叩くことで晴らしてるんだろ
それともこいつらみたいにMs主導のネガキャンなのかもな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org190492.jpg
それともこいつらみたいにMs主導のネガキャンなのかもな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org190492.jpg
>>329
http://www.thesixthaxis.com/2009/06/10/forza-3-better-than-gt-5-says-vote/
普通に行けたが
これが捏造だってソースのリンク貼ってくれるんだよねもちろん？
http://www.thesixthaxis.com/2009/06/10/forza-3-better-than-gt-5-says-vote/
普通に行けたが
これが捏造だってソースのリンク貼ってくれるんだよねもちろん？
> こういう捏造コピペを2年も3年もメモ帳に大事に保存しといて
> 必要になったら一瞬でコピペするのがGKなんだよね
>
> マジ無様
> あわてての確認乙
> コピペであること自白してどうするｗ
もうちょっとマシなウソはつけんのかと･･･
こいつら間違いなく工作員だな
> 必要になったら一瞬でコピペするのがGKなんだよね
>
> マジ無様
> あわてての確認乙
> コピペであること自白してどうするｗ
もうちょっとマシなウソはつけんのかと･･･
こいつら間違いなく工作員だな
本当に工作員かどうかはしらんけど
PS3が360より低性能なのは事実だぜ？
ただそれだけの話なのに工作員がどうとかこうとか 何言ってんだ
まぁ性能がハードを買う決定的なものにはならんけどさ
デベロッパーにとっては頭の痛いハードであることに変わりは無い
低性能というか、超絶変態ハードなんだよPS3は
つくった当人がどういう性能をもったハードなのか把握してないって意味わからん
家電だと言ってみたり、ろくなデバッガーがなかったり、設計に文句言うなと言ってみたり
糞ハード極まりないぞ マジで
PS3が360より低性能なのは事実だぜ？
ただそれだけの話なのに工作員がどうとかこうとか 何言ってんだ
まぁ性能がハードを買う決定的なものにはならんけどさ
デベロッパーにとっては頭の痛いハードであることに変わりは無い
低性能というか、超絶変態ハードなんだよPS3は
つくった当人がどういう性能をもったハードなのか把握してないって意味わからん
家電だと言ってみたり、ろくなデバッガーがなかったり、設計に文句言うなと言ってみたり
糞ハード極まりないぞ マジで
>>330
やっぱり捏造コピペを保存してるメモラーだったか
やっぱり捏造コピペを保存してるメモラーだったか
>>333
360より劣るのは否定してねーよ、勘違いスンナ
ただそういう尖がったハードは好きだけどな
サターン然りPS2然り
360も嫌いじゃなかったけど、>>333なら言わんでも分かると思うが
異常だろ、アンチソニーな連中？
年がら年中ソニー関連を貶し憎み蔑みとか、理解を超えて気持ち悪い
360より劣るのは否定してねーよ、勘違いスンナ
ただそういう尖がったハードは好きだけどな
サターン然りPS2然り
360も嫌いじゃなかったけど、>>333なら言わんでも分かると思うが
異常だろ、アンチソニーな連中？
年がら年中ソニー関連を貶し憎み蔑みとか、理解を超えて気持ち悪い
>>335
年がら年中箱叩き関連のURLを保存してコピペしてまわってるお前が言うなｗ
年がら年中箱叩き関連のURLを保存してコピペしてまわってるお前が言うなｗ
337 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 02:01:01 ID:ZiblfRsl0
ブルーレイだけはPS3が高性能といえる
>>338
俺の中ではマーク3といい勝負か負けるくらいなんです＞＜
俺の中ではマーク3といい勝負か負けるくらいなんです＞＜
ブルーレイプレーヤー、１５０００円
・・・・ＰＳ３
⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!
・・・・ＰＳ３
⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!
>>336
こういう自己妄想で相手を貶めるのは止めたら？
こういう自己妄想で相手を貶めるのは止めたら？
>>341
オマエモナー
オマエモナー
>>341
メモラー乙
メモラー乙
>>335
年がら年中他ハード叩いてるのはPS3信者だと思うんだが
しかも事実ではなく チョンロクマル とか 痴漢ハードとか よくわかんない蔑みかたで
あとさ、ＳＣＥがPS2時代からやってきたこと考えるとイロイロ叩かれるのは仕方ないと思うんだが
年がら年中他ハード叩いてるのはPS3信者だと思うんだが
しかも事実ではなく チョンロクマル とか 痴漢ハードとか よくわかんない蔑みかたで
あとさ、ＳＣＥがPS2時代からやってきたこと考えるとイロイロ叩かれるのは仕方ないと思うんだが
346 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 19:33:25 ID:023olHiVO
まあPS3は実際叩かれるようなことをしてるからな。
あれを擁護するのは頭がどうかしてるとしか思えないしメーカーのためにもならない。
あれを擁護するのは頭がどうかしてるとしか思えないしメーカーのためにもならない。
文頭に「箱○叩きスレとwii叩きスレを除けば」って限定条件付けるの忘れてるぞ。
348 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 20:07:11 ID:63B0y9eX0
349 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 20:08:31 ID:63B0y9eX0
カスが
350 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 20:37:40 ID:3BcBeopnO
春日恭介 青春してます！
>>350
春日恭二に見えた俺は卓ゲーマー。
春日恭二に見えた俺は卓ゲーマー。
>>351
ディアボロス乙
ディアボロス乙
某掲示板はアンチソニーが多すぎる
ばらんすを取るために半分くらい引き取ってくれんかね？
毎日酷い内容のスレが立ち続けて、流石に気持ち悪い
ばらんすを取るために半分くらい引き取ってくれんかね？
毎日酷い内容のスレが立ち続けて、流石に気持ち悪い
結局
ハードを直接叩いて本来想定していた使い方とは違う方法（これ自体は出来ることはすばらしい）で
やっと360と並ぶPS3
360はそもそも最終手段と言ってもいいハードを直接叩くという行為をしていない状態
360でハード直接叩いたら当然開発難易度はPS3並になるというデメリットはあるけど
ハードを直接叩いて本来想定していた使い方とは違う方法（これ自体は出来ることはすばらしい）で
やっと360と並ぶPS3
360はそもそも最終手段と言ってもいいハードを直接叩くという行為をしていない状態
360でハード直接叩いたら当然開発難易度はPS3並になるというデメリットはあるけど
（ ﾟдﾟ）
357 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 11:13:43 ID:uBfGYobwO
まあ360は汎用的で使いやすいライブラリがもうあるからそっち使うわな。
趣味じゃなくてビジネスで回してるんだし。
フルスクラッチで作ったらグラは上がるだろうけど開発工数的に利益はでねえ環境だろうねえ
趣味じゃなくてビジネスで回してるんだし。
フルスクラッチで作ったらグラは上がるだろうけど開発工数的に利益はでねえ環境だろうねえ
358 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 14:14:39 ID:wFRAQ4q50
今後、ﾏﾙﾁｿﾌﾄは今迄以上にPS3不利になるかも知れんね
現状でさえPS3は使えるﾒﾓﾘが箱○に比べ少ないと言われているのに
箱○の方はと言うとﾒﾓﾘをﾌﾙで使っていなかったでござる。
開発機のﾒﾓﾘ容量が2倍になったことで、箱○のの方は今後
ﾒﾓﾘをﾌﾙに利用することが出来るようになるし、どうなることやら。
現状でさえPS3は使えるﾒﾓﾘが箱○に比べ少ないと言われているのに
箱○の方はと言うとﾒﾓﾘをﾌﾙで使っていなかったでござる。
開発機のﾒﾓﾘ容量が2倍になったことで、箱○のの方は今後
ﾒﾓﾘをﾌﾙに利用することが出来るようになるし、どうなることやら。
10の労力で1が1.2にしかならないPS3
1の労力で1が2になる360、50が100になるPC
カプコンの選択は正しい
1の労力で1が2になる360、50が100になるPC
カプコンの選択は正しい
a
PS3の開発機もメモリ1Gじゃなかったか？
つうかなぁ、そう変わらんと思うぞ
つうかなぁ、そう変わらんと思うぞ
362 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 16:19:05 ID:E045jpuz0
>>361
今まで360の開発機には512Mしかメモリ積んでなかったらしいのよ
んで、その中でデバッグツールやら解析ツールやらも動かしてたんで
その分のメモリが使用できにくい状態だったらしい
んで、今度の開発機で1Gになったから
512Mフルにゲームに使っても各ツールを動かせるようになったから
メモリが解放されたって表現使ってるっぽい
今まで360の開発機には512Mしかメモリ積んでなかったらしいのよ
んで、その中でデバッグツールやら解析ツールやらも動かしてたんで
その分のメモリが使用できにくい状態だったらしい
んで、今度の開発機で1Gになったから
512Mフルにゲームに使っても各ツールを動かせるようになったから
メモリが解放されたって表現使ってるっぽい
サターンが負けたのが悪いんだ。
あれでソニーが調子乗った。
あれでソニーが調子乗った。
364 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 16:46:44 ID:wFRAQ4q50
>>361
＞PS3の開発機もメモリ1Gじゃなかったか？
それが本来あるべき姿だし、PS3は現状でﾒﾓﾘをﾌﾙに使っているって事だろ？
一方の箱○は今まで開発機と実機のﾒﾓﾘ容量が同容量の512MBだったから
開発機上でﾃﾞﾊﾞｯｸ用のｿﾌﾄ等を走らせたりする分、ｹﾞｰﾑに使えるﾒﾓﾘが食われていたが
今後はその制約がなくなるから、箱○のｿﾌﾄはｸｵﾘﾃｨｰｱｯﾌﾟに繋がる余地が残されているけど
PS3はのび代がないから･･･って可能性はあると思わないか。
まあ、言うように大して変わらない可能性もあるけど
＞PS3の開発機もメモリ1Gじゃなかったか？
それが本来あるべき姿だし、PS3は現状でﾒﾓﾘをﾌﾙに使っているって事だろ？
一方の箱○は今まで開発機と実機のﾒﾓﾘ容量が同容量の512MBだったから
開発機上でﾃﾞﾊﾞｯｸ用のｿﾌﾄ等を走らせたりする分、ｹﾞｰﾑに使えるﾒﾓﾘが食われていたが
今後はその制約がなくなるから、箱○のｿﾌﾄはｸｵﾘﾃｨｰｱｯﾌﾟに繋がる余地が残されているけど
PS3はのび代がないから･･･って可能性はあると思わないか。
まあ、言うように大して変わらない可能性もあるけど
366 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 17:59:19 ID:F5oW3anU0
バーニングレンジャーは窓とかの半透明が凄かった記憶がある
サターンでどうやってんだあれ？
サターンでどうやってんだあれ？
窓どころか、水中では屈折で像が歪むんだぜ。
力技にも程があるw
力技にも程があるw
369 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 18:37:02 ID:fIYouFGm0
>>367
グランディアやAZELでも半透明あったかな。
ただ、発光する表現の半透明はダメだったような。
普通には使えないみたいだから2Dスプライトを半透明で重ねてるのかも。
BGを半透明化させて使うという手はナイツやバルクスラッシュでやってたな。
SSはBG機能が優れてるから、ポリゴンオンリーのPSが
平地もポリ組まないといけないのに対して、BG一枚でOK。
>>366
PSに出来ない事もかなりあったんだから
メディア容量だけがとりえのPS3と同列に考えて欲しくない。
グランディアやAZELでも半透明あったかな。
ただ、発光する表現の半透明はダメだったような。
普通には使えないみたいだから2Dスプライトを半透明で重ねてるのかも。
BGを半透明化させて使うという手はナイツやバルクスラッシュでやってたな。
SSはBG機能が優れてるから、ポリゴンオンリーのPSが
平地もポリ組まないといけないのに対して、BG一枚でOK。
>>366
PSに出来ない事もかなりあったんだから
メディア容量だけがとりえのPS3と同列に考えて欲しくない。
>>369
ソニックRの遠景が半透明で見えてくるのも凄かったな
ソニックRの遠景が半透明で見えてくるのも凄かったな
>>371
そりゃPSが得意としてるフルポリゴンに
2D向けのSSであえて挑んでんだから仕方ない。
PS版のが後出しでもあるしな。
ただ、発光をポリゴンで表現出来る強みは
当時のアーケード基盤ですら出来なかった事で
この点は賞賛に値する事だったと思う。
そりゃPSが得意としてるフルポリゴンに
2D向けのSSであえて挑んでんだから仕方ない。
PS版のが後出しでもあるしな。
ただ、発光をポリゴンで表現出来る強みは
当時のアーケード基盤ですら出来なかった事で
この点は賞賛に値する事だったと思う。
PSの加算合成は単純ながら効果は絶大だったな
FFとか使いすぎてまぶしかったけど
FFとか使いすぎてまぶしかったけど
>>372
ゲームアーツは明らかにサターン寄りだったからそう感じるのかも試練が
ゲームアーツは明らかにサターン寄りだったからそう感じるのかも試練が
SSとかPS時代って半透明っつーより
漫画の網掛けみたいなので誤魔化してなかったっけか？
漫画の網掛けみたいなので誤魔化してなかったっけか？
377 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 02:46:34 ID:JEgHMT710
RAMが少なくても
さまざまな技術でカバーできるのが
ソニー
欺術のソニー
おまいら忘れてるぞ
360には10MBのメモリがある
速度が256GB/秒のバケモノだぞ
360には10MBのメモリがある
速度が256GB/秒のバケモノだぞ
どうでもいいけど
普通メモリは転送速度じゃなく
アクセスタイム書くだろｗ
普通メモリは転送速度じゃなく
アクセスタイム書くだろｗ
381 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 04:19:28 ID:ZOXLIkJf0
＞360には10MBのメモリがある
＞速度が256GB/秒のバケモノだぞ
(笑)(笑)
2GB GDDR3で
速度が614.4GB/秒ですよ
＞速度が256GB/秒のバケモノだぞ
(笑)(笑)
2GB GDDR3で
速度が614.4GB/秒ですよ
>>380
めんどくせー
めんどくせー
ION2搭載ネットブックが出たら、ネットブック以下の性能になるな
あと七年戦えるか？
あと七年戦えるか？
マルチ同時開発ってどんな雰囲気なんだろうな。
かたや朝～翌朝までやって休日も返上でやってるのに
かたや定時～数時間の残業で完全週休二日、月曜は御肌ツヤツヤで出勤。
フロア分けるだけじゃなくて施設ごと別にしないとヤバイんじゃないの？
かたや朝～翌朝までやって休日も返上でやってるのに
かたや定時～数時間の残業で完全週休二日、月曜は御肌ツヤツヤで出勤。
フロア分けるだけじゃなくて施設ごと別にしないとヤバイんじゃないの？
386 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 15:27:12 ID:ZZxKXH8RO
XBOX360はeDRAM増やせや
387 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 16:05:34 ID:lVDiVT+M0
>>384
ION2＞7900GS＞RSX＞IONだからしょーがないよ
ION2＞7900GS＞RSX＞IONだからしょーがないよ
256GB/sの数字てのはeDRAMとZ/Alphaプロセッサ群の間の帯域でしかなくて
これを使って色々できるってわけではないよね
処理結果は結局32GB/sのバスを通ってBSに渡されるみたいだし
これを使って色々できるってわけではないよね
処理結果は結局32GB/sのバスを通ってBSに渡されるみたいだし
391 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:30:18 ID:AJIm14RL0
良スレになってきたか
392 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:43:01 ID:WBrKYXV/0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
393 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:46:18 ID:WBrKYXV/0
SEGA 2研プログラマー 荻野氏
Xbox 360のCPUは3つのPowerPC970互換コアが2つのハードウェアスレッドを動かせるので、
便宜上、合計6スレッドを同時に走らせることができるんです。
「ソニックWA」ではスレッド0～5の6スレッドのうち、スレッド0がメインスレッド、
スレッド1、2、4がHAVOK、スレッド3は動的ロードの制御用、
スレッド5がデータマネージ面処理に割り当てました。
PS3版の開発はかなり大変でした。特にメインメモリの取り扱いですかね。。
PS3ではDMAの都合上、データが128バイトボーダーで
アラインされないとパフォーマンスが出ないんです。
しかも、Xbox 360の512MBを自由に使えるのと違って、PS3ではメインメモリ256MB、
グラフィックスメモリ256MBと用途別に分かれてしまっていますし……
Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps固定とはせずに
可変フレームレートの実装にした。
Xbox 360のCPUは3つのPowerPC970互換コアが2つのハードウェアスレッドを動かせるので、
便宜上、合計6スレッドを同時に走らせることができるんです。
「ソニックWA」ではスレッド0～5の6スレッドのうち、スレッド0がメインスレッド、
スレッド1、2、4がHAVOK、スレッド3は動的ロードの制御用、
スレッド5がデータマネージ面処理に割り当てました。
PS3版の開発はかなり大変でした。特にメインメモリの取り扱いですかね。。
PS3ではDMAの都合上、データが128バイトボーダーで
アラインされないとパフォーマンスが出ないんです。
しかも、Xbox 360の512MBを自由に使えるのと違って、PS3ではメインメモリ256MB、
グラフィックスメモリ256MBと用途別に分かれてしまっていますし……
Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps固定とはせずに
可変フレームレートの実装にした。
394 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 10:48:44 ID:QqM5HKr/O
PS3版にかける労力で、Wiiや箱の新作がひとつ作れてしまう
撤退するのが正しい選択ではないだろうか
撤退するのが正しい選択ではないだろうか
>>390
まぁそうなんだけど、最も帯域を消費するHDRやAAやZ処理を
eDRAMの中でGPU側にもメモリ帯域側にも負荷をかけずに出来ちゃう
というのはやっぱり大きいだろう
カプコンのようにエフェクト描画にもeDRAMを使うことで
大量のエフェクトを描画出来るという技を編み出したところもある
意外と変な使いかたで多目的な使い方があるのかもしれないぞ。
まぁそうなんだけど、最も帯域を消費するHDRやAAやZ処理を
eDRAMの中でGPU側にもメモリ帯域側にも負荷をかけずに出来ちゃう
というのはやっぱり大きいだろう
カプコンのようにエフェクト描画にもeDRAMを使うことで
大量のエフェクトを描画出来るという技を編み出したところもある
意外と変な使いかたで多目的な使い方があるのかもしれないぞ。
>>397
デバッグにも愛の手をｗ
デバッグにも愛の手をｗ
399 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:41:16 ID:6IbKvUJM0
使用できるRAMが少ないPS3は
どうすれば劣化せずにすむんだ？
>>399
マルチをしないこと
マルチをしないこと
>>401
煽りだけしかしない阿呆は黙ってろ
煽りだけしかしない阿呆は黙ってろ
403 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:20:49 ID:naWI5eC+0
ゲーム機能付BD・DVDアプコン・CDアプサンプレーヤーだな
オレが持ってるのはSACD再生付最強PS3、20GBですよ
オレが持ってるのはSACD再生付最強PS3、20GBですよ
サターンって基本的にメッシュしか使えなかったもんね
SSって半透明処理できなかったんじゃなかったっけ？
苦手なだけだったんだっけ？、忘れたよ
レイヤーセクション2で半透明処理使われてなくて荒かった記憶があるなぁ
苦手なだけだったんだっけ？、忘れたよ
レイヤーセクション2で半透明処理使われてなくて荒かった記憶があるなぁ
かなり厳しい処理になるんだっけ？
ドラキュラも霧がメッシュ状になっていたし。
ドラキュラも霧がメッシュ状になっていたし。
407 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 01:43:51 ID:kwcoXYuR0
いくら合計で箱と同じ！と言って見たところで
実際にPS3を叩いて開発したPSよりの開発者がメモリは半分と言っている以上、無意味
実際にPS3を叩いて開発したPSよりの開発者がメモリは半分と言っている以上、無意味
410 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 10:35:04 ID:M7P6fhf80
メモリー云々の話なんてするだけ無駄だろ
実際PS3の方がXBOX360より汚いという現実が全て
実際PS3の方がXBOX360より汚いという現実が全て
411 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 10:44:58 ID:2+pRymKa0
メモリ半分じゃぁな…（笑）
メモリ半分で360→PS3に移植しろなぁぁんて言われたら
プログラマーも死んじゃうよ。ｗｗｗ
メモリ半分で360→PS3に移植しろなぁぁんて言われたら
プログラマーも死んじゃうよ。ｗｗｗ
412 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 10:48:20 ID:vI8ISpFp0
性能低いと多く載せても無駄ということもあるよ
PS3の場合CellとRSXが不釣り合いなのがな
RSXがPCパーツのデチューン版という急造のシロモノじゃなかったら間違いなく劣化のれの字も無かったろうに
RSXがPCパーツのデチューン版という急造のシロモノじゃなかったら間違いなく劣化のれの字も無かったろうに
なにこのセガスレw
箱○は開発機のアップグレードで使えるメモリが更に増えたというのに
417 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 13:46:35 ID:igaPGixoO
フォルツァ3の動画見て一気にPS3への熱が冷めた
GoW3綺麗じゃん
あれにケチ付けるのは公平な奴なら出来ないでしょ
何だかんだで公平な振りしてPS3叩きたいだけ、って奴が多すぎて嫌になるな
文に一々煽りや貶しを入れないと気が済まない奴って何なんの?
あれにケチ付けるのは公平な奴なら出来ないでしょ
何だかんだで公平な振りしてPS3叩きたいだけ、って奴が多すぎて嫌になるな
文に一々煽りや貶しを入れないと気が済まない奴って何なんの?
いつになったら、Coopも画面分割も無いシングル専用ゲーム画面で
グラフィック稼いで騙し続けるの？
グラフィック稼いで騙し続けるの？
>>419
PS3に出来ることは360で全部出来るならKZ2やGoW3を再現してから吼えてねｗ
PS3に出来ることは360で全部出来るならKZ2やGoW3を再現してから吼えてねｗ
>>422
PS3に出来ることは360で全部出来るならKZ2やGoW3を再現してから吼えてねｗ
PS3に出来ることは360で全部出来るならKZ2やGoW3を再現してから吼えてねｗ
424 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 06:31:24 ID:7dCXIyF30
なんでｺﾞｷﾌﾞﾘﾊﾟﾝﾂﾒﾝって頭悪いんだろうな
360版バイオ５が普通に超えてないか？
>>423
ゴキブリ脳にはKZ2やアンチャのようなゴキブリゲームがお似合い
ゴキブリ脳にはKZ2やアンチャのようなゴキブリゲームがお似合い
ユーザーに再現してねってすごいな
確かにあの出来なら一般人でもできるか
確かにあの出来なら一般人でもできるか
バカ？
自分で言ってるじゃねーかｗ
あの程度なら、ほら早く再現してみろｗ
そういやフレームバッファにしか使えないeDRAMで、速度が半端ないからPS2エミュが可能！
と息巻いていた阿呆な360信者がいたなｗｗ
自分で言ってるじゃねーかｗ
あの程度なら、ほら早く再現してみろｗ
そういやフレームバッファにしか使えないeDRAMで、速度が半端ないからPS2エミュが可能！
と息巻いていた阿呆な360信者がいたなｗｗ
429 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 20:52:48 ID:ZQhSPHYkO
HL2が完全移植不可能って時点で勝負は着いてたんだよなあ。
実際あれを越えてるソフトが無いし。
別に構わないけど
実際あれを越えてるソフトが無いし。
別に構わないけど
Xbox 360とか終わってるし。
ムリヤリ盛り上げようとしても白けるだけ。
ムリヤリ盛り上げようとしても白けるだけ。
WiiDSも終わってるからな、日本じゃ
432 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 21:13:24 ID:5JoOTE94O
何言ってるんだ
CELLは(特定用途には)凄いし、BDだって(容量は)凄いじゃないか。
CELLは(特定用途には)凄いし、BDだって(容量は)凄いじゃないか。
仇敵なはずのPSに龍が如くシリーズ出す神経が理解出来ないが
セガラリーレヴォがクソゲーだったからセガには見切りをつけたので問題ない
セガラリーレヴォがクソゲーだったからセガには見切りをつけたので問題ない
436 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 21:43:27 ID:5JoOTE94O
そのSACDの機能も今のPS3には・・・
PS3はSACDとかマニアにしか分からんものより
CellでのDVDアプコンの威力をもっと売るべき
AV機能やたら搭載してるわりにあんまり前面に出さないんだよな
PS3＝BDってイメージを先行させてBD売ろうってのが思惑なんだろうが、
すでにBDは定着したし他社もBDを押しまくってる
ライバルの東芝ですらBDレコーダを出す予定だし
そろそろPS3をBDだけで売ると再生専用機というのがマイナスになりかねない
CellでのDVDアプコンの威力をもっと売るべき
AV機能やたら搭載してるわりにあんまり前面に出さないんだよな
PS3＝BDってイメージを先行させてBD売ろうってのが思惑なんだろうが、
すでにBDは定着したし他社もBDを押しまくってる
ライバルの東芝ですらBDレコーダを出す予定だし
そろそろPS3をBDだけで売ると再生専用機というのがマイナスになりかねない
438 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 22:09:20 ID:iJFDVKGH0
439 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 22:17:18 ID:5JoOTE94O
ちなみに東芝はBD、HDDVDにH.264の供給してたので、どちらが勝っても損はしない。
BDは容量が多いだけで、そもそもの国際基準のH.264で表現するにはソニーではなく、東芝の技術のおかげだったと思う。
H.264はMSのVC-1と、ほぼ同じですが世界的にH.264が採用されています
BDは容量が多いだけで、そもそもの国際基準のH.264で表現するにはソニーではなく、東芝の技術のおかげだったと思う。
H.264はMSのVC-1と、ほぼ同じですが世界的にH.264が採用されています
そりゃ、H.264に貢献したのはソニーじゃないからな。東芝でもない。
H.264HPの策定に繋げたりと、H.264の高画質化に一番寄与したのはパナだろうに。
BDもH.264HPになって、やっとこさH.264でソフトが供給されるようになったんだし、
HD DVDの高画質化にも繋がった。
H.264HPの策定に繋げたりと、H.264の高画質化に一番寄与したのはパナだろうに。
BDもH.264HPになって、やっとこさH.264でソフトが供給されるようになったんだし、
HD DVDの高画質化にも繋がった。
441 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 22:31:37 ID:5JoOTE94O
SONYの家電BD関係はSigmaDesignかNECのEMMAだったと記憶してるんだが、東芝製の
チップ積んだのってなんなの？ まさかPS3のCellとか言わんよな？ｗ
チップ積んだのってなんなの？ まさかPS3のCellとか言わんよな？ｗ
443 ：名無しさん必死だな：2009/07/08(水) 23:28:24 ID:5JoOTE94O
BDドライブに付いてるよ。
そろそろBD用プレイヤーほしくなってきたんだができるだけ安く済ませたい
もっとも重要視するのがDVDアプコンなんだけどPS3しかないの？
専用プレイヤーで安いのない？
もっとも重要視するのがDVDアプコンなんだけどPS3しかないの？
専用プレイヤーで安いのない？
PS3はDVDアプコンは知られてるがHDD内動画もアプコンしてくれる事はほとんど知られて無いよな
ネットから落としたり、DVDから抜いて変換した動画はDVDよりもノイズが多いから効果はもっとよく分かる神機能
ちなみにPCと繋げてDLNA機能でファイル共有した動画までアプコンできるのはPS3しか知らない
ネットから落としたり、DVDから抜いて変換した動画はDVDよりもノイズが多いから効果はもっとよく分かる神機能
ちなみにPCと繋げてDLNA機能でファイル共有した動画までアプコンできるのはPS3しか知らない
アプコンが最重要ならPCにBDドライブ増設、PowerDVDでも使ってアプコンしてHDTVに出力すればいい
まったく手軽じゃないがアプコン画質的にはかなりいいぞ
それでも物足りなければffdshowでも何でも使ってチューニングすれば処理能力次第だがPS3に迫るくらいにはなる
まったく手軽じゃないがアプコン画質的にはかなりいいぞ
それでも物足りなければffdshowでも何でも使ってチューニングすれば処理能力次第だがPS3に迫るくらいにはなる
BDドライブは要らなかったなｗ
>>445
単純なアップスケーリングなら大抵のDLNAクライアントで対応してるはず
PS3でも単純なアプコンはされるが、DVDビデオのアプコンみたいに高画質化はされないぞ？
>>445
単純なアップスケーリングなら大抵のDLNAクライアントで対応してるはず
PS3でも単純なアプコンはされるが、DVDビデオのアプコンみたいに高画質化はされないぞ？
まったくもってPS3はAV機器としては機能が充実してんだよな
ゲーム機としてはあれだが
ゲーム機としてはあれだが
マルチコアは時代の流れとは言ってもゲームの根本は何も変わって無いからな
Cellは6コアもあるから何を分担させるかで性能を引き出せも無駄にもできる
箱○は2コアだから普通のデュアルコアと考えて設計すればいい
コアが多ければ計算は速いが当然プログラムは複雑になるからな サードは逃げたくなるだろう
Cellは6コアもあるから何を分担させるかで性能を引き出せも無駄にもできる
箱○は2コアだから普通のデュアルコアと考えて設計すればいい
コアが多ければ計算は速いが当然プログラムは複雑になるからな サードは逃げたくなるだろう
>>451
箱○っつ3コアじゃなかったっけ？
箱○っつ3コアじゃなかったっけ？
先日ＫＺ２とGoW2を両方同時にやる機会があった。
少なくとも実際にプレイしてみた感想ではグラフィックは間違いなくKZ2＞＞GoW3だった。
ネットで見る静止画ではGoW2が圧倒的に綺麗だったんだが、動いている映像は疑いなくKZ2の方がすごかった。
これは一体どういうことなの？
なんていうのか、KZ2は色々臨場感がすごかったよ。
GoW2はなんか静かだった、というか画面に変化が無い。
面白い面白くない云々は横に置いといて意見を聞きたい。
PS3は360より性能が低いんじゃなかったの？
何度も確認してみたけどどう見ても画面から受けるものの迫力が違ってる。
煽りやアンチや信者の意見はいらないから公平に判断できる人の意見を聞きたい。
少なくとも実際にプレイしてみた感想ではグラフィックは間違いなくKZ2＞＞GoW3だった。
ネットで見る静止画ではGoW2が圧倒的に綺麗だったんだが、動いている映像は疑いなくKZ2の方がすごかった。
これは一体どういうことなの？
なんていうのか、KZ2は色々臨場感がすごかったよ。
GoW2はなんか静かだった、というか画面に変化が無い。
面白い面白くない云々は横に置いといて意見を聞きたい。
PS3は360より性能が低いんじゃなかったの？
何度も確認してみたけどどう見ても画面から受けるものの迫力が違ってる。
煽りやアンチや信者の意見はいらないから公平に判断できる人の意見を聞きたい。
補足
他のサイトで見た、ギアーズの綺麗な画像とKZ2の汚いぼやけた画像で360＞＞＞＞PS3と思ってたんだけど
実際は違ってたことに軽い衝撃を受けてる。
他のサイトで見た、ギアーズの綺麗な画像とKZ2の汚いぼやけた画像で360＞＞＞＞PS3と思ってたんだけど
実際は違ってたことに軽い衝撃を受けてる。
KZ2の方が色々と凄いのは認めてなかったっけ？
そりゃメモリ周りの所為でテクスチャ解像度が高いから止め絵では360＞PS3になるけど
マルチにしない限りテクスチャーの解像度以外で明確に差が出ることなんて無いぞ
そりゃメモリ周りの所為でテクスチャ解像度が高いから止め絵では360＞PS3になるけど
マルチにしない限りテクスチャーの解像度以外で明確に差が出ることなんて無いぞ
何年も掛けて製作したんだ
劣ってもらっては困るわ
劣ってもらっては困るわ
>>461
どこでそんな嘘情報掴んできたんだ
どこでそんな嘘情報掴んできたんだ
>>464のを変な風に記憶してたのかな
466 ：名無しさん必死だな：2009/07/09(木) 16:33:19 ID:qPEe3T5zO
今のほとんど変わらない性能の中で一番異なる点はメモリ量。
ゲーム映像は単純にメモリ量に拠る所がでかいからメモリが少ない方はハード的に劣るよ。
ソフトでカバーして作ってもそのソフトはメモリ量が多いハードでは作れるが逆はない。
正確にハード性能の比較をするなら同じソフトを両ハードで比べるのが一番比較精度が高い。
ゲーム映像は単純にメモリ量に拠る所がでかいからメモリが少ない方はハード的に劣るよ。
ソフトでカバーして作ってもそのソフトはメモリ量が多いハードでは作れるが逆はない。
正確にハード性能の比較をするなら同じソフトを両ハードで比べるのが一番比較精度が高い。
PS3と同時期に発売されたGeForceはどんどん進化していく
8800GTX
↓
8800Ultra
↓
9800GX2
↓
GTX280
↓
GTX295
↓
GTX295LTD （1000個限定14マソ）
8800GTX
↓
8800Ultra
↓
9800GX2
↓
GTX280
↓
GTX295
↓
GTX295LTD （1000個限定14マソ）
>>467
360も同じだろｗ
360も同じだろｗ
PS3はHD増説できるから実質∞
ゲハっていつまで>>469みたいな低能が跋扈してんだろ・・・
>>469は普通に考えてアンチの成りすましだろJK
たしかPS3がHDDを仮想メモリ的に使えるのは256MB程度だった気がする
PCで仮想メモリ使ってるとHDD傷めるぞって言われたなぁ
ゲーム関係に使うと書き換え頻繁にするからだろうか？
ゲーム関係に使うと書き換え頻繁にするからだろうか？
それはデフラグを頻繁にすると良くないって話じゃないか？
ゲームで頻繁に書き換えないデータだからHDDに置くわけで
ゲームで頻繁に書き換えないデータだからHDDに置くわけで
475 ：名無しさん必死だな：2009/07/09(木) 22:21:55 ID:9CryBAL60
いつまでも設計失敗したものに拘るより次に進んだほうがいいだろ
いつまでも計画破綻した年金制度に拘るより次に進んだほうがいいだろ
クタ「・・・」
舛添「・・・」
舛添「・・・」
そういや、SCEは代々メモリをケチる傾向にあるな。
479 ：名無しさん必死だな：2009/07/10(金) 15:48:41 ID:WC15KU1YO
ゲーム機ってことよりもブルーレイプレイヤーってのを前提に設計されたからね。
ソニーに利用されたハードだからユーザーは騙されただけだよ。
でもよく調べれば買う前にわかったはずだから一概に騙されたとは言えないか。
ソニーに利用されたハードだからユーザーは騙されただけだよ。
でもよく調べれば買う前にわかったはずだから一概に騙されたとは言えないか。
手を抜いたというよりも、GPUを搭載することになってしまって
メモリが2個に割れちゃったというのが正解
もともとCell GPU構想では、512MBのXDRメモリのみという計画だったんだから
メモリが2個に割れちゃったというのが正解
もともとCell GPU構想では、512MBのXDRメモリのみという計画だったんだから
今でこそメモリの値段は暴落してるが
2005年当時はまだメモリは高級品だったからな
512x2も今なら安く作れるだろうが、メモリが安くなって容量増えるのは箱○の内蔵保存領域だけだな
PS3はHDDに保存するからHDDが安くなって型番が新しくなるたび容量増えてる
それでも従来型との整合性が取れないからメインメモリは変更できないのがコンシューマ
2005年当時はまだメモリは高級品だったからな
512x2も今なら安く作れるだろうが、メモリが安くなって容量増えるのは箱○の内蔵保存領域だけだな
PS3はHDDに保存するからHDDが安くなって型番が新しくなるたび容量増えてる
それでも従来型との整合性が取れないからメインメモリは変更できないのがコンシューマ
>>483
いや、512x2の1GBじゃなくて、元々は512MBのXDRメモリのみの予定だったのさ
急きょRSXを付けることになったが、RSXはXDRメモリを扱えないから
RSXの元になったGF7000系が元々扱えるGDDR3を搭載せざるをえなかった
だからCell側にXDRで256MB、RSX側にGDDR3を256MBというふうに
分割して実装するしかなかった
これでなんとか合計512MB。
いや、512x2の1GBじゃなくて、元々は512MBのXDRメモリのみの予定だったのさ
急きょRSXを付けることになったが、RSXはXDRメモリを扱えないから
RSXの元になったGF7000系が元々扱えるGDDR3を搭載せざるをえなかった
だからCell側にXDRで256MB、RSX側にGDDR3を256MBというふうに
分割して実装するしかなかった
これでなんとか合計512MB。
485 ：名無しさん必死だな：2009/07/11(土) 01:02:19 ID:ySPJ+yp+0
Wiiのような購買者の広さもなく
360のようなハード能力や開発環境もなく
PS3はないない尽くし。
そりゃサードも逃げるしソフトも出んわ。
360のようなハード能力や開発環境もなく
PS3はないない尽くし。
そりゃサードも逃げるしソフトも出んわ。
>>482
あの使いにくいCellを2個搭載するという最悪の悪夢を避けられたとも考えられるのではないだろうか
あの使いにくいCellを2個搭載するという最悪の悪夢を避けられたとも考えられるのではないだろうか
>>486
Cell+RSXよりマシだと思う
Cell+RSXよりマシだと思う
>>485
情弱乙
情弱乙
490 ：名無しさん必死だな：2009/07/12(日) 01:16:34 ID:A0djDqa60
RAMは少ないPS3だが
開発の努力でなんとかマルチできてる
開発の努力でなんとかマルチできてる
CELLがspeが増えてRSX無しでも処理出来れば問題ない訳かね？
ｿﾌﾄの互換性は無くなりそうだけどw
ｿﾌﾄの互換性は無くなりそうだけどw
プログラム次第でなんとでもなると思うけれどそのプログラムを書くのにどれだけ時間がかかるかなぁ…
SPEって増えれば増えるほと扱い難しくなるんだけどｗ
東芝がSpuersEngineでSPEを4個に制限したのは、数が増えるごとに
加速度的に扱いが難しくなるからなんだから
東芝がSpuersEngineでSPEを4個に制限したのは、数が増えるごとに
加速度的に扱いが難しくなるからなんだから
処理できれば問題ないが、実際のところ処理できないから問題なわけね
496 ：名無しさん必死だな：2009/07/12(日) 15:46:09 ID:AG0DOUxtO
今あるCellをどうにか使おうとするからおかしなことになる。
次はサラから設計し直せ。
もうどこのメーカーも開発してくれなくなるぞｗ
次はサラから設計し直せ。
もうどこのメーカーも開発してくれなくなるぞｗ
ソニーがCell自画自賛してる間にGPGPUとかSandyBridgeとか
時代ははるか先を進んでるわけで、もう何やっても手遅れだと思う
時代ははるか先を進んでるわけで、もう何やっても手遅れだと思う
>>496
5000億もかけて開発しといてポイ捨てってのができるかどうか･･･
まあ捨てたほうがサードの支持は取り付けやすくなるだろうけど。
つかどんな先進的な技術取り入れたって、日進月歩のコンピューターの世界で10年戦うってのに既に無理があるんだよなぁ。
PS2が10年戦えたのは、すごい性能があったからじゃなくて、良く売れたからだろうし。
（PS2の性能が高いか低いかはこの際置いとくとしてｗ）
5000億もかけて開発しといてポイ捨てってのができるかどうか･･･
まあ捨てたほうがサードの支持は取り付けやすくなるだろうけど。
つかどんな先進的な技術取り入れたって、日進月歩のコンピューターの世界で10年戦うってのに既に無理があるんだよなぁ。
PS2が10年戦えたのは、すごい性能があったからじゃなくて、良く売れたからだろうし。
（PS2の性能が高いか低いかはこの際置いとくとしてｗ）
メモリ1GBのXbox360開発キット、独占写真
ttp://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EkuZFyuVFZUPWPEQHY.php
実は余分な512MBメモリはマザーボード上にあるのではなく、
DVDエミュレーションやスクリーンショット出力のためのサイドボードに取りつけられている
デベロッパーキットそのものはプロ用XNAがインストールされたJasperモデルのXbox360
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/05_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/08_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/03_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/06_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/07_s800.jpg
ttp://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EkuZFyuVFZUPWPEQHY.php
実は余分な512MBメモリはマザーボード上にあるのではなく、
DVDエミュレーションやスクリーンショット出力のためのサイドボードに取りつけられている
デベロッパーキットそのものはプロ用XNAがインストールされたJasperモデルのXbox360
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/05_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/08_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/03_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/06_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/07_s800.jpg
もちろんカバー外して見せてるんだよｗ
>>499
Cellはそもそも家電に積むことを想定して作られたんだが
というかSPEは今より少なく設計されていたものを、クタタンが勝手に増やしてしまっただけなんだが
なんで経緯を一切知らずに発言するの？
Cellはそもそも家電に積むことを想定して作られたんだが
というかSPEは今より少なく設計されていたものを、クタタンが勝手に増やしてしまっただけなんだが
なんで経緯を一切知らずに発言するの？
505 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 10:42:18 ID:LkKN7tIPO
>>500でまたXBOX360がパワーアップするのか
506 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 10:58:26 ID:0kDHSLp70
SPEは消耗品だから、７個あれば当分持つんじゃね？
という設計
という設計
テッセレーター活用でディスク使用量、メモリ使用量、バス帯域まで削減
Xbox360が新次元に突入
Xbox360が新次元に突入
508 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:02:15 ID:h+YKE9E40
Valve「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
＊
http://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
Valve L4D開発者 Faliszek
PS3版がないのは大部分、開発上の問題さ。
PC版からXbox360版を製作するのは殆ど
「Aボタンを押すような」事に近いくらいに簡単なんだよ。
しかし、PS3版を作成することは、基本的に
スクラッチ(ゼロから)から開始する必要があるからさ。
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
＊
http://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
Valve L4D開発者 Faliszek
PS3版がないのは大部分、開発上の問題さ。
PC版からXbox360版を製作するのは殆ど
「Aボタンを押すような」事に近いくらいに簡単なんだよ。
しかし、PS3版を作成することは、基本的に
スクラッチ(ゼロから)から開始する必要があるからさ。
509 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:03:34 ID:h+YKE9E40
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
ラムが少ないならマトンを使えばいいじゃない
511 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:09:38 ID:h+YKE9E40
PS3はUMAではなくCPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MBという構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に
劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
KZ2やアンチャのグラ越えてからほざけよ
おまえらが並べてるのは所詮机上の空論
おまえらが並べてるのは所詮机上の空論
何の工夫もない完全オフゲでグラ自慢する悪習、
いい加減やめたら？
いい加減やめたら？
>>512
マルチで比較出来ないソフトを持ち出してる事を机上の空論と言うんじゃないだろうか
マルチで比較出来ないソフトを持ち出してる事を机上の空論と言うんじゃないだろうか
515 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:31:39 ID:Qf7nRWuxO
>>512
>>511の言ってる技術は難しいけど出来なくはないんだよ。
アンチャやKZ2はファーストだから頑張った結果。
ただサードにそこまで頑張れ、ってのは無理な話。
テクスチャをXDRに置くってのは特殊すぎてサードはやりたがらない。
スワヒリ語で論文書くようなもんだから。
>>511の言ってる技術は難しいけど出来なくはないんだよ。
アンチャやKZ2はファーストだから頑張った結果。
ただサードにそこまで頑張れ、ってのは無理な話。
テクスチャをXDRに置くってのは特殊すぎてサードはやりたがらない。
スワヒリ語で論文書くようなもんだから。
516 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:34:08 ID:ixlThXd20
>>512
キルゾーン２のグラフィックは全然大したことがない。持っていないだろお前
キルゾーン２のグラフィックは全然大したことがない。持っていないだろお前
>>511
XDR は今では，PS-Edge で Vertex buffer として使われてるよ
そのコピペはそろそろ時代遅れだわ
それよりも，UMA で GPU+CPUでアクセスする上に
上りと下りの帯域制限がある 360 の方がヤバイとも言える
XDR は今では，PS-Edge で Vertex buffer として使われてるよ
そのコピペはそろそろ時代遅れだわ
それよりも，UMA で GPU+CPUでアクセスする上に
上りと下りの帯域制限がある 360 の方がヤバイとも言える
518 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:41:57 ID:h+YKE9E40
でも、アンチャーテッドのグラは本当にスバラシイと思うけどね。
KZ2は北米版を早々にプレイしたけど、言われてるほど綺麗だとは思えないね。
Gears2の方が全然綺麗だと思うが。
アンチャ２も製品版出るまでは分からないけど、
プレイ動画を観る限りは凄い期待したいな。
PS3でアンチャーテッドだけが唯一、360と比べてもグラが凄い、
綺麗だと思えるソフトだから。
>>517
それを軽減させるためにeDRAMが乗ってるんじゃなかったっけ？
それを軽減させるためにeDRAMが乗ってるんじゃなかったっけ？
520 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:46:26 ID:ixlThXd20
PS3はアンチャとアンチャ２とGT5ｐSP3くらいじゃないの？
あと最近のものだとレッドファンクションゲリラの体験版が、箱○とPS3で両方出ているが
比べるとPS3版の方がよく見えると思った。
あと最近のものだとレッドファンクションゲリラの体験版が、箱○とPS3で両方出ているが
比べるとPS3版の方がよく見えると思った。
521 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:49:25 ID:h+YKE9E40
>>517
確かにそろそろ古いんだけどね； 帯域制限は360に限った事ではないからｗ
やっぱりレッドファクションの開発者といい、ソニックの開発者といい
メモリ周りにはかなりの苦労してるみたいだね。
結局、PS3独占で特化する以外、マルチ展開ではPS3の特異性は
足を引っ張らざるを得ないでしょ、Valveの開発者もよく言ってるし。
522 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:51:26 ID:h+YKE9E40
Valve「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
＊
http://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
Valve L4D開発者 Faliszek
PS3版がないのは大部分、開発上の問題さ。
PC版からXbox360版を製作するのは殆ど
「Aボタンを押すような」事に近いくらいに簡単なんだよ。
しかし、PS3版を作成することは、基本的に
スクラッチ(ゼロから)から開始する必要があるからさ。
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
＊
http://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
Valve L4D開発者 Faliszek
PS3版がないのは大部分、開発上の問題さ。
PC版からXbox360版を製作するのは殆ど
「Aボタンを押すような」事に近いくらいに簡単なんだよ。
しかし、PS3版を作成することは、基本的に
スクラッチ(ゼロから)から開始する必要があるからさ。
PS3のGPUが256MBしかメモリ使えないというのは誤り。
RSXはメインメモリとVRAMの両方を読み書きできる。
GPUから見た時、理論上は最大512MB使えるのと同じ事。
Cellから見た時にVRAMからの読み込みは遅いけど、CellがVRAMを直接読むべき理由は
無いし、低画質なゲームでどうしてもVRAMをスワップ領域として活用したいのなら、
RSX側から操作してやれば何も問題無い。HDDがあること前提なので仮想記憶も扱える。
RSXはメインメモリとVRAMの両方を読み書きできる。
GPUから見た時、理論上は最大512MB使えるのと同じ事。
Cellから見た時にVRAMからの読み込みは遅いけど、CellがVRAMを直接読むべき理由は
無いし、低画質なゲームでどうしてもVRAMをスワップ領域として活用したいのなら、
RSX側から操作してやれば何も問題無い。HDDがあること前提なので仮想記憶も扱える。
独占だと見た目だけ良く見せるのは可能だからね。
マップを狭くしたり、表示数減らせば、その分ポリ数もテクスチャも使えるし。
GT5に、破損表現つけて中身のポリも書き込んで、物理処理もちゃんとして
背景もビルボードやめて同じ事できたら凄いって言えるけど。
マップを狭くしたり、表示数減らせば、その分ポリ数もテクスチャも使えるし。
GT5に、破損表現つけて中身のポリも書き込んで、物理処理もちゃんとして
背景もビルボードやめて同じ事できたら凄いって言えるけど。
526 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 11:58:29 ID:Qf7nRWuxO
>>523
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.htm
これにもあるけど、結局VRAM足りなくなってるから意味なくね？
あとVRAMよりメインメモリたくさん使いたいゲームだとやっぱキツイと思う
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.htm
これにもあるけど、結局VRAM足りなくなってるから意味なくね？
あとVRAMよりメインメモリたくさん使いたいゲームだとやっぱキツイと思う
>>523
理論上は出来るけど、RSX→Cell→XDRAMへの書き出しって16MB/secでしょ
理論上は出来るけど、RSX→Cell→XDRAMへの書き出しって16MB/secでしょ
>523
その程度の理屈で解決できるなら、全メーカー既にやってる。
出来てないのは机上の空論で実際にゲームでは使えないから。
その程度の理屈で解決できるなら、全メーカー既にやってる。
出来てないのは机上の空論で実際にゲームでは使えないから。
テッセレータの登場で荒いポリゴンモデルから高ポリゴンを生成出来る。
つまり荒いポリゴンモデルだけをメモリに入れとけばいいからメモリ消費量削減。
それはつまりメモリ帯域の削減をも意味する
更にテッセレータで頂点いじくってるときはGPU内のキャッシュとのやりとり
が殆どなので、メモリ帯域消費が激減する
共有メモリだから帯域消費が厳しいという弱点は
どんどん克服されていく
逆に、デバッガー領域を追い出せたり、
荒いポリゴンモデル1個で済むようになったりと
メモリは更に広く使えるようになってしまった
つまり荒いポリゴンモデルだけをメモリに入れとけばいいからメモリ消費量削減。
それはつまりメモリ帯域の削減をも意味する
更にテッセレータで頂点いじくってるときはGPU内のキャッシュとのやりとり
が殆どなので、メモリ帯域消費が激減する
共有メモリだから帯域消費が厳しいという弱点は
どんどん克服されていく
逆に、デバッガー領域を追い出せたり、
荒いポリゴンモデル1個で済むようになったりと
メモリは更に広く使えるようになってしまった
>>528
何を言っているのかよく分らないがRSXはメインメモリを扱える。転送帯域は読20GB/s 書15GB/s。
VRAMの読み書きも22.4GB/sで行える。
メインメモリからVRAMへの転送がどうしても必要ならば、CellがRSXに仕事を投げれば
いいだけであり、Cell自体が直接メモリに書き出す必要はどこにもない。
>>530
テッセレータってソフトウェア的に実装できるよね。
PS3のPhyre Engineで既にSPEを駆使したものが採用されてるという。
何を言っているのかよく分らないがRSXはメインメモリを扱える。転送帯域は読20GB/s 書15GB/s。
VRAMの読み書きも22.4GB/sで行える。
メインメモリからVRAMへの転送がどうしても必要ならば、CellがRSXに仕事を投げれば
いいだけであり、Cell自体が直接メモリに書き出す必要はどこにもない。
>>530
テッセレータってソフトウェア的に実装できるよね。
PS3のPhyre Engineで既にSPEを駆使したものが採用されてるという。
>>531
なんかPhyre Engineと言えばなんでも夢がかなうみたいな気持ち悪い言い訳ばっかりだな
なんかPhyre Engineと言えばなんでも夢がかなうみたいな気持ち悪い言い訳ばっかりだな
実際できてるのってどんなの？
PS EdgeはSPEでカリングさせてる
>530
そのご自慢のテッセレータは360のGPUに既に「内蔵」されてるよ。
PS3はSPUを使ったソフトウェア(プログラマブルテッセレータ)だし。
そのテッセレータを動かすためのメモリとCPUとバスは無視ですか？
どんどん克服されても360以下って現実なんですが。
そのご自慢のテッセレータは360のGPUに既に「内蔵」されてるよ。
PS3はSPUを使ったソフトウェア(プログラマブルテッセレータ)だし。
そのテッセレータを動かすためのメモリとCPUとバスは無視ですか？
どんどん克服されても360以下って現実なんですが。
>>535
そりゃ530はXbox360についての記述なんだから。
そりゃ530はXbox360についての記述なんだから。
>>535
X360-GPUのテッセレータもどの程度使い物になるか分からんけどね。
DX11との互換性を保たせた形のマルチソフトでどんなパフォーマンスが出るかは今後次第。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には2パス必要になるという。
>また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
>しかし、テッセレータからの出力頂点は局所性が高いためにキャッシュには載りやすくパフォーマンスのインパクトは
>それなりに抑えられるだろうという。
X360-GPUのテッセレータもどの程度使い物になるか分からんけどね。
DX11との互換性を保たせた形のマルチソフトでどんなパフォーマンスが出るかは今後次第。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には2パス必要になるという。
>また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
>しかし、テッセレータからの出力頂点は局所性が高いためにキャッシュには載りやすくパフォーマンスのインパクトは
>それなりに抑えられるだろうという。
Forza3が最初のベンチマークになるんじゃないの？
その後がHalo Reachのマルチプレイβかな
その後がHalo Reachのマルチプレイβかな
色々な物が容量節約できるのなら対戦人数も増やして欲しいなぁ
今の所鯖無しで多いのはPDZの32人だしなぁ
今の所鯖無しで多いのはPDZの32人だしなぁ
541 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 17:56:04 ID:funyqbtL0
とりあえずTOV体験版は箱○版より戦闘に入る際のロードが長めだった
>>541
まあ、製品版で解消するでしょう
まあ、製品版で解消するでしょう
発売目の前じゃないか・・・
545 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 18:02:07 ID:8OXNxwPs0
>テッセレータの登場で荒いポリゴンモデルから高ポリゴンを生成出来る。
>つまり荒いポリゴンモデルだけをメモリに入れとけばいいからメモリ消費量削減。
>それはつまりメモリ帯域の削減をも意味する
何でこんな嘘書くの
こいつ
>つまり荒いポリゴンモデルだけをメモリに入れとけばいいからメモリ消費量削減。
>それはつまりメモリ帯域の削減をも意味する
何でこんな嘘書くの
こいつ
こっちにも書こうと思ったけど
やっぱり分割なのが原因なんかな？戦闘キャッシュしてなさそうなのは
やっぱり分割なのが原因なんかな？戦闘キャッシュしてなさそうなのは
>>545
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090604_212416.html
＞Microsoftの新API群「DirectX 11」では、グラフィックスAPIが拡張される。
＞最大のポイントは、平面分割を行ない少ないポリゴン数から、多数のポリゴンで構成されたディテールの細かな3Dオブジェクトを生成するテッセレーションステージ群の追加だ。
後藤弘茂とimpressは嘘つき！
こうですか？わかりません＞＜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090604_212416.html
＞Microsoftの新API群「DirectX 11」では、グラフィックスAPIが拡張される。
＞最大のポイントは、平面分割を行ない少ないポリゴン数から、多数のポリゴンで構成されたディテールの細かな3Dオブジェクトを生成するテッセレーションステージ群の追加だ。
後藤弘茂とimpressは嘘つき！
こうですか？わかりません＞＜
550 ：名無しさん必死だな：2009/07/13(月) 20:01:13 ID:yKm5KEnBO
↓車のボディにテッセレータが使われてるよ
Forza3 Camino Viejo at 60fps動画
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_idef_2009__gameplay_60_fps-11929_en.html
カンヌのIDEFで撮影されたCAM撮り、音無し、60fps動画
ダウンロードして見ることをお勧め
前作比10倍のポリゴン数
ダメージ表現あり、カスタマイズあり、パーツアップグレード有り
400車種以上 100コース超
さらにボンネットにライバル車、路上オブジェクトなどが映りこむ
Forza3 Camino Viejo at 60fps動画
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_idef_2009__gameplay_60_fps-11929_en.html
カンヌのIDEFで撮影されたCAM撮り、音無し、60fps動画
ダウンロードして見ることをお勧め
前作比10倍のポリゴン数
ダメージ表現あり、カスタマイズあり、パーツアップグレード有り
400車種以上 100コース超
さらにボンネットにライバル車、路上オブジェクトなどが映りこむ
>>513
静止画でしか自慢できない360ちゃんが可哀相････
実際のゲーム画面でギアーズとKZ2比較したらなぁ
あ、時間を掛ければKZ2以上のグラを出せるんだよね？
ごめんごめんチョンハード360のことあまり知らないんだｗ
静止画でしか自慢できない360ちゃんが可哀相････
実際のゲーム画面でギアーズとKZ2比較したらなぁ
あ、時間を掛ければKZ2以上のグラを出せるんだよね？
ごめんごめんチョンハード360のことあまり知らないんだｗ
ネットみてると360＞＞＞＞PS3って印象が植え付けられるけど
実際は360＞PS3
用途によってはPS3＞＞360なんだよな
マルチでの差が性能の全てと言いたがるおかしな子を増やしたいアンチさんがいらっしゃるのは確かなようだけど
実際は360＞PS3
用途によってはPS3＞＞360なんだよな
マルチでの差が性能の全てと言いたがるおかしな子を増やしたいアンチさんがいらっしゃるのは確かなようだけど
用途によってはw
トップがPS3はゲーム機と認めたというのにねぇ
まあ劣化を認めただけキチガイよりはマシか
トップがPS3はゲーム機と認めたというのにねぇ
まあ劣化を認めただけキチガイよりはマシか
戦士はセガサターンと同じ道を進んでいることに気がついていない
560 ：名無しさん必死だな：2009/07/14(火) 09:42:01 ID:onS9u/m3O
表現なんてコードの問題。
トランジスタ数やメモリ量でだいたい決まる。
あとはプログラマの力量だけだろ。
トランジスタ数やメモリ量でだいたい決まる。
あとはプログラマの力量だけだろ。
KZ2こそ静止画しか誇れないゲームだったと思うんだがそんな凄いアップデートされたのか
>560
プログラムちょっとでもかじってたら常識なんだけどな
○○ができないってのは、ハード的にできない場合だけだわな。
PSWじゃそれがわからん連中が多い。
ガンダム無双の件なんぞ爆笑レベルだな。
プログラムちょっとでもかじってたら常識なんだけどな
○○ができないってのは、ハード的にできない場合だけだわな。
PSWじゃそれがわからん連中が多い。
ガンダム無双の件なんぞ爆笑レベルだな。
>>562
Deffered Rendering ができないとかは，ハード的にできない例だわな
Light pre-pass rendering もできるし， deffered rendering もできるのはどっちかな？
Deffered Rendering ができないとかは，ハード的にできない例だわな
Light pre-pass rendering もできるし， deffered rendering もできるのはどっちかな？
プログラムとか設計とかわからんけど
こういう技術的な話が出てくるときってどうして
PSW側には詳しい人っていないんでしょうかね？
適当なこと言ってすぐバレて逃走とか
こういう技術的な話が出てくるときってどうして
PSW側には詳しい人っていないんでしょうかね？
適当なこと言ってすぐバレて逃走とか
>564
客観的に物事が見れて、技術的な差を理解できるような人はPS3買わないでしょ。
仮に買ったとしても、そういう人は理解してるから口出ししないし。
客観的に物事が見れて、技術的な差を理解できるような人はPS3買わないでしょ。
仮に買ったとしても、そういう人は理解してるから口出ししないし。
>>562
>>558
> 360じゃリトルビッグプラネッツの火の表現はかなりムズイ
↓
脳内変換
↓
360じゃ”出来ない”
↓
都合のよい脳内妄想にレス
↓
> プログラムちょっとでもかじってたら常識なんだけどな
> ○○ができないってのは、ハード的にできない場合だけだわな。
>
> PSWじゃそれがわからん連中が多い。
> ガンダム無双の件なんぞ爆笑レベルだな。
こいつ等考えるってことを放棄してるのか？
流石に弁護できんぞ
>>558
> 360じゃリトルビッグプラネッツの火の表現はかなりムズイ
↓
脳内変換
↓
360じゃ”出来ない”
↓
都合のよい脳内妄想にレス
↓
> プログラムちょっとでもかじってたら常識なんだけどな
> ○○ができないってのは、ハード的にできない場合だけだわな。
>
> PSWじゃそれがわからん連中が多い。
> ガンダム無双の件なんぞ爆笑レベルだな。
こいつ等考えるってことを放棄してるのか？
流石に弁護できんぞ
>>565
10MBのeDRAMで1280x720で遅延シェーディングを可能としたソフトが出てから何かを言っつの
10MBのeDRAMで1280x720で遅延シェーディングを可能としたソフトが出てから何かを言っつの
568 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 01:16:55 ID:ek1cX9S50
なぜ遅延シェーディングに拘るのだろう
もっと効率いい処理があるだろうに
もっと効率いい処理があるだろうに
遅延シェーディングってLODと同じでいずれ不要になることが分かってる技術だろ。
そんなものに優位性見出してなんのメリットがあるの？
そんなものに優位性見出してなんのメリットがあるの？
あれってシェーダーの無駄な演算を省いて処理速度を稼ぐためにやってると考えて良いんだよね？
被って無駄になる処理が減る
むしろ新しい技術
むしろ新しい技術
>>570
シェーダとライティング周りの高速化も含む
最後にライティングをポストエフェクトでやるから1Passで結構な(数十単位)のライティングを行える
難点は半透明オブジェクトの描画が効率的に出来ないから、
遅延シェーディング後に何時もどおりの演算でやって合成する必要があるのと、
MRTを使う制限としてアンチエイリアスをハードウェア側で処理できない、これは元々やってないからどうでもいいか、
後はメモリ容量をそれなりに食う
で、シェーダと光源の効率化なんだが
そもそも箱は静的分岐命令でシェーダ数を抑えられるが、
PS3のRSXは静的分岐が無いから馬鹿みたいにシェーダ数が増える、
ので対処両方として遅延シェーダを使ってるに過ぎない
その上である程度まとまった形のシェーダを組む必要があるから、
複雑なマテリアル表現が出来ない、とまでは行かないがそれがRSXに相性が悪い、
この辺はカプコンが
｢PS3では悪夢のような事になるかと思います｣
って言ってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
シェーダとライティング周りの高速化も含む
最後にライティングをポストエフェクトでやるから1Passで結構な(数十単位)のライティングを行える
難点は半透明オブジェクトの描画が効率的に出来ないから、
遅延シェーディング後に何時もどおりの演算でやって合成する必要があるのと、
MRTを使う制限としてアンチエイリアスをハードウェア側で処理できない、これは元々やってないからどうでもいいか、
後はメモリ容量をそれなりに食う
で、シェーダと光源の効率化なんだが
そもそも箱は静的分岐命令でシェーダ数を抑えられるが、
PS3のRSXは静的分岐が無いから馬鹿みたいにシェーダ数が増える、
ので対処両方として遅延シェーダを使ってるに過ぎない
その上である程度まとまった形のシェーダを組む必要があるから、
複雑なマテリアル表現が出来ない、とまでは行かないがそれがRSXに相性が悪い、
この辺はカプコンが
｢PS3では悪夢のような事になるかと思います｣
って言ってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
遅延シェーディングを実装してるのはKZ2だけだからこの記事見ればおｋ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
574 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 11:00:48 ID:JKcCVAqQO
PS3じゃ他のプランで対応できないからこれで行くしかないってだけ。
色々できるがこれを選んだ、ってわけじゃなくこれしかできない。
色々できるがこれを選んだ、ってわけじゃなくこれしかできない。
>>573
Registance 2 はライトプレパスレンダリングと遅延レンダリングの両方を実装してるよ
Registance 2 はライトプレパスレンダリングと遅延レンダリングの両方を実装してるよ
言い訳ばっかりだな
PS3に出来ることは絶対360で出来るんじゃなかったのか？
散々偉そうな事ばかり言った後で、「遅延シェーディングは云々」
出来るか出来ないかの話からすり替えにも程があるｗ
出来ません！って認めろよｗｗ
PS3に出来ることは絶対360で出来るんじゃなかったのか？
散々偉そうな事ばかり言った後で、「遅延シェーディングは云々」
出来るか出来ないかの話からすり替えにも程があるｗ
出来ません！って認めろよｗｗ
向いてないけどできるよ？
チューリングマシンですから
チューリングマシンですから
1280x720で4MRTのAAx2は箱○じゃ無理って結論はでてるじゃん
580 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 22:46:13 ID:n9Yf1nt50
その記事のライターゼンジーなんだけど
582 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 23:03:27 ID:n9Yf1nt50
>>581
自分が貼ってる記事の内容すら読んでないやつにレスしたくないんだけど。
自分が貼ってる記事の内容すら読んでないやつにレスしたくないんだけど。
てかPC版の話だしその記事
584 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 23:22:49 ID:n9Yf1nt50
ああもう面倒くさいな
>>583
それこそ「ソース」だ
まあ、お前みたいなバカのために、間違いなく360での実装例を挙げてやるよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050929/3dinis.htm
当の善司が「360のGPUは非常にDeferred Renderingに適した設計である」って言ってるのはご愛嬌
んで>>571についてお聞きしたいんだが、20年前の技術ってのはお前の基準だと新しいんですかね？
>>583
それこそ「ソース」だ
まあ、お前みたいなバカのために、間違いなく360での実装例を挙げてやるよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050929/3dinis.htm
当の善司が「360のGPUは非常にDeferred Renderingに適した設計である」って言ってるのはご愛嬌
んで>>571についてお聞きしたいんだが、20年前の技術ってのはお前の基準だと新しいんですかね？
360版のバイオニックコマンドーではSSAOが使われてるのが確認できるから遅延レンダリングなのは間違いないよ
586 ：名無しさん必死だな：2009/07/15(水) 23:26:03 ID:+0AcIXm0O
こんなのグラ比較スレに行けばわかる話
ほとんどが360の勝ち
PS3の方が上とか言う奴は目医者か精神科に行くべき
ほとんどが360の勝ち
PS3の方が上とか言う奴は目医者か精神科に行くべき
>>584
お前さんも律儀に付き合うぶん優しいなｗ
お前さんも律儀に付き合うぶん優しいなｗ
>590
1280x720で4MRTはeDRAMの10MBに収まらないから無理って話でしょ
1280x720で4MRTはeDRAMの10MBに収まらないから無理って話でしょ
>>591
収まらなくても問題ないっていう実例を出したのに、何その返し
収まらなくても問題ないっていう実例を出したのに、何その返し
問題ない意味が分からん
問題だから分割してるんです
問題だから分割してるんです
>>579
1280x720で4MRTのAAx2は箱○じゃ無理って結論はでてるじゃん
↓
>>590
VF5LAでやってますけど。
↓
>>591
eDRAMの10MBに収まらないから無理！
↓
>>592
収まらないけどできてんじゃん
↓
>>593
収まらないのは問題！やってないのと同じ！
1280x720で4MRTのAAx2は箱○じゃ無理って結論はでてるじゃん
↓
>>590
VF5LAでやってますけど。
↓
>>591
eDRAMの10MBに収まらないから無理！
↓
>>592
収まらないけどできてんじゃん
↓
>>593
収まらないのは問題！やってないのと同じ！
うんこ機
ちなみに、VF5LAでかかってるのは4xMSAAだからね。
VF5LAってなんだと思ったらバーチャファイターかよ（笑）
例外もいいとこ
例外もいいとこ
例外とか限定とか好きすなぁ
そのうちPS3向けバイナリを実行できないからXBOX360は糞！とか言い出すぞこいつら
PS3に勝ってるものは例外(ｷﾘｯ
例外とか限定とか言った時点で負けだよな
PC持ち出すわ、嘘吐きまくるわ
いい加減にしろよ
箱丸信者を装った社会のクズどもが････
いい加減にしろよ
箱丸信者を装った社会のクズどもが････
603 ：名無しさん必死だな：2009/07/16(木) 22:34:31 ID:kAqI1Vgc0
VF5はPS3がジャギジャギの大劣化してたからな
PS3で開発したのに、箱○で余裕で動いて
すぐに移植しちゃったからな
PS3で開発したのに、箱○で余裕で動いて
すぐに移植しちゃったからな
この手の議論をやればやるほど差が浮き彫りになると言うのに
TOV比較
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_360.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_PS3.jpg.jpg
Xbox360版 1280x720 2xMSAA
PS3版 1280x576 Quincunx AA
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_360.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_PS3.jpg.jpg
Xbox360版 1280x720 2xMSAA
PS3版 1280x576 Quincunx AA
すぐに移植っつーか、プログラマが勝手に作ってたほどだからなｗ
>>605
671 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00:08:26 ID:aM46r33R0
>>586
今検証作り終えた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164760.jpg
同じ倍率まで画像拡大
縦のラインも全く同じ ＰＳ３も７２０本確認で、箱○版とドットは同じ大きさ
671 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00:08:26 ID:aM46r33R0
>>586
今検証作り終えた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164760.jpg
同じ倍率まで画像拡大
縦のラインも全く同じ ＰＳ３も７２０本確認で、箱○版とドットは同じ大きさ
608 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 01:03:22 ID:j6rhNT+B0
>>605
なんかHPの文字細くないか？
なんかHPの文字細くないか？
>>607
小学生でもこんな間違いはしないな
小学生でもこんな間違いはしないな
>>607
これ検証法が根本から間違ってないか
これ検証法が根本から間違ってないか
>>610
小学生なんだからあんまりいじめてやるなよ
小学生なんだからあんまりいじめてやるなよ
612 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:52:08 ID:XA5QT5PR0
必死に検証したんだから
許してやれよｗｗｗ
しかし一人もまっとうな検証方法を提示できないという愚かしさｗ
これがアンチ狂いのゴミの限界かｗ
これがアンチ狂いのゴミの限界かｗ
614 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 00:59:25 ID:fLOJkVY30
>>609
小学生の検証なんだから仕方ないだろ
小学生の検証なんだから仕方ないだろ
>>613
小学生は黙ってて！
小学生は黙ってて！
616 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 14:48:49 ID:tos2hcMhO
公式的に発表されてるメモリの量が物理的に劣ってるんだから比較してもあんまり意味ない気が…
物理的には確かに劣っている
だが
ならば256MB以下ならば同じクオリティーなのか
それが問題だ
だが
ならば256MB以下ならば同じクオリティーなのか
それが問題だ
619 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:02:21 ID:i1UtbvEx0
理屈はともかく、実際に劣化してるわけで
言い訳を探すのは難しい
言い訳を探すのは難しい
>>618
その場合GPUも同じ性能じゃないと駄目
その場合GPUも同じ性能じゃないと駄目
621 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 19:59:36 ID:IFJEXx5V0
ゴーストバスターズの開発陣が
PS3は箱○よりRAMが足りなくて、テクスチャ圧縮したと
言ってたからな
ｗ
それはそうと、次のマシンはPCみたいに2GB標準搭載とかになるのかねぇ？
PCは4GBがデフォのやつなんかも出てるもんなぁ。
PCは4GBがデフォのやつなんかも出てるもんなぁ。
PCとゲーム機じゃ構造も用途も違うからPC並みに必要
という事は無さそう。
旧箱のDOOM３は統合６４MBでちゃんと動いたけど、PCだと１GB
無いとまともに動かなかった。
次世代は１０８０ｐがデフォになるだろうけど、それでも２GBも
載らないと思う。
という事は無さそう。
旧箱のDOOM３は統合６４MBでちゃんと動いたけど、PCだと１GB
無いとまともに動かなかった。
次世代は１０８０ｐがデフォになるだろうけど、それでも２GBも
載らないと思う。
VRAMへの転送速度ってPCとコンシューマとでどれだけ違うの？
628 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 02:09:17 ID:pO4Q6Nho0
箱○は最初メモリが256MBの予定だったけど
急遽512MBにしたんだったよな
急遽512MBにしたんだったよな
epicが256じゃ足らんって苦言を言ったんだっけ？
UE3で作ったGoW1の画像をMSに見せて、
512MBならこうなる、256MBならこうなる、と言って512MBにしろと迫ったんだよ
と同時にMSは、メモリ512MBとHDD標準装備とどっちがいい？と
多くのゲーム会社に聞いて回った
結果、メモリ512MBがいいという意見が圧倒的で、メモリ512MBに決定。
512MBならこうなる、256MBならこうなる、と言って512MBにしろと迫ったんだよ
と同時にMSは、メモリ512MBとHDD標準装備とどっちがいい？と
多くのゲーム会社に聞いて回った
結果、メモリ512MBがいいという意見が圧倒的で、メモリ512MBに決定。
>>626
512MBでも特に支障はなかったよ。
グラ設定をHIGHにして解像度を1600×1200とかでもしない限りはさ。
メイン512MBで設定Middle、1280×1024で普通にクリア出来た。
旧箱が64MBで問題はないのは、問題ないようにグラを削っているわけで
さすがに1080pが当たり前で、グラも今世代よりさら進化させるとなると
メモリ1GB程度では家庭用とはいえ結構苦しいとは思うけどね。
それでも最低2GBあればいけるとは思うが。
512MBでも特に支障はなかったよ。
グラ設定をHIGHにして解像度を1600×1200とかでもしない限りはさ。
メイン512MBで設定Middle、1280×1024で普通にクリア出来た。
旧箱が64MBで問題はないのは、問題ないようにグラを削っているわけで
さすがに1080pが当たり前で、グラも今世代よりさら進化させるとなると
メモリ1GB程度では家庭用とはいえ結構苦しいとは思うけどね。
それでも最低2GBあればいけるとは思うが。
>>627
PS3=20.8GB/s
360=22.4GB/s(CPUと共有)+EDRAM32GB/s(内部256GB/s)
PCだとシングルのハイエンドの場合
Geforce GTX285=159GB/s
RADEON HD4890=124.8GB/s
ミドルで
Geforce 9800GTX+=70.4GB/s
RADEON HD4850=63.6GB/s
ローで
Geforce 9500GT=25.6GB/s
RADEON HD4670=32GB/s
SLIやCrossfireやった場合、描画エリアが分割されるんで帯域は枚数分増えると思っていい
285GTXの3Wayとか4870X2のQCFなら480GB/s相当
無論285GTX一枚でPS3や360が買える上にお釣りが来る値段なんだが
PS3=20.8GB/s
360=22.4GB/s(CPUと共有)+EDRAM32GB/s(内部256GB/s)
PCだとシングルのハイエンドの場合
Geforce GTX285=159GB/s
RADEON HD4890=124.8GB/s
ミドルで
Geforce 9800GTX+=70.4GB/s
RADEON HD4850=63.6GB/s
ローで
Geforce 9500GT=25.6GB/s
RADEON HD4670=32GB/s
SLIやCrossfireやった場合、描画エリアが分割されるんで帯域は枚数分増えると思っていい
285GTXの3Wayとか4870X2のQCFなら480GB/s相当
無論285GTX一枚でPS3や360が買える上にお釣りが来る値段なんだが
633 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 13:26:16 ID:pDmDx8/+O
PCはシステムメモリにはWindowsとか他のアプリのメモリが常駐してるし
ゲームだけに全て使えてるわけじゃないし
ゲームだけに全て使えてるわけじゃないし
今世代のゲーム機も同じだけどな
OSがガッツリ持ってく
PCに比べたら占有メモリ量は少ないとはいえ、そもそも実装メモリ量が少ないからな
メインメモリ4GB搭載してる中から500MBもってくのと、256MBから30MBもってくのだと、
相対的にはそんなに変わらん
OSがガッツリ持ってく
PCに比べたら占有メモリ量は少ないとはいえ、そもそも実装メモリ量が少ないからな
メインメモリ4GB搭載してる中から500MBもってくのと、256MBから30MBもってくのだと、
相対的にはそんなに変わらん
>>631
うちのPCは当初384MBだったんだけど
パッケの動作環境満たしてるから大丈夫だと思ってたら
起動はするけどゲームにならないっていうレベルだったんだよ
結局1GBのメモリを追加してまともに動く様になったw
いい加減な事書いてすまん。
うちのPCは当初384MBだったんだけど
パッケの動作環境満たしてるから大丈夫だと思ってたら
起動はするけどゲームにならないっていうレベルだったんだよ
結局1GBのメモリを追加してまともに動く様になったw
いい加減な事書いてすまん。
「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむましん」を作ろうとすると、
トースターも電子レンジも涙目レベルの高火力になるからな
Corei7のTDPか130Wで、GFGTX280が256WでSLIしてx2で…
実測で600W越す恐ろしさ
トースターも電子レンジも涙目レベルの高火力になるからな
Corei7のTDPか130Wで、GFGTX280が256WでSLIしてx2で…
実測で600W越す恐ろしさ
638 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 02:59:03 ID:JzSiWbF/0
確かにRAMは同等なのだが
実際に使用できる領域はPS3は少なく
グラフィックとメインへの自由な
割り振りもできないからな
639 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 04:40:00 ID:rDtpiCsT0
>>632
ASUS MARS 295Limete Edition （＝GTX285Dual）
2枚さしならVRAM2GBで帯域600GB/secオーバーだ
システムの価格と入手しにくさは聞かないこと！
ASUS MARS 295Limete Edition （＝GTX285Dual）
2枚さしならVRAM2GBで帯域600GB/secオーバーだ
システムの価格と入手しにくさは聞かないこと！
同等っつーか10MBほど差がついてるけどな
642 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 07:52:13 ID:ZdEuLGACO
PC厨馬鹿だね
トータルの値段考えろよ。
3、4万で全部揃うのか？
単体で3、4万なら性能が良いのは当たり前だろ？
トータルの値段考えろよ。
3、4万で全部揃うのか？
単体で3、4万なら性能が良いのは当たり前だろ？
まあPS3は4万もするくせに性能が低いのは否めないな。
すべてCellのせいだが。
すべてCellのせいだが。
644 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 09:57:08 ID:TI1KDeF60
｢PS3は数十万の超ハイエンドPCよりも高性能！｣
と思い込んでいるキチガイPS3ユーザーがまれによく居るから困るヽ(´ー｀)ノ
と思い込んでいるキチガイPS3ユーザーがまれによく居るから困るヽ(´ー｀)ノ
４万円でPS3より高性能のPC組めますマジで
ケースと電源350Wのウンコケースでよかったら
４万円でブルーレイもいけます
４万円でブルーレイもいけます
ネックはOSか？
ケース・電源 5000
M/B 5000
CPU 5000
メモリ 5000
HDD 5000
BD 10000
OS 12000
BD再生ギリギリか？
って予算オーバーだな
ケース・電源 5000
M/B 5000
CPU 5000
メモリ 5000
HDD 5000
BD 10000
OS 12000
BD再生ギリギリか？
って予算オーバーだな
256kbあれば十分だろ
PS3はメインメモリが足りない
PS3はメインメモリが足りない
>>648
そのレベルの電源とケースだと、ケースは押すと歪むレベル、
電源は半年で爆発音とともに他パーツ巻き込んで死ぬレベルのものしか買えないぞ。
まあ、ゲーミングPCってのは「ゲーム機+PC」なんだから、「ゲーム機」と単純比較するのは間違ってるわな。
ゲーム機の値段に、オフィス用途などゲーム以外向けPCの値段を加えて比較すべき。
そのレベルの電源とケースだと、ケースは押すと歪むレベル、
電源は半年で爆発音とともに他パーツ巻き込んで死ぬレベルのものしか買えないぞ。
まあ、ゲーミングPCってのは「ゲーム機+PC」なんだから、「ゲーム機」と単純比較するのは間違ってるわな。
ゲーム機の値段に、オフィス用途などゲーム以外向けPCの値段を加えて比較すべき。
>>651
電源は重要だねぇ。定格満たしてりゃおｋじゃない所が頭痛い。
なんか落ちやすいなと、原因洗っていたら電源だったという事があった。
スイッチ入れたら動かない、煙上げたとかなら分かりやすいんだけど。
電源は重要だねぇ。定格満たしてりゃおｋじゃない所が頭痛い。
なんか落ちやすいなと、原因洗っていたら電源だったという事があった。
スイッチ入れたら動かない、煙上げたとかなら分かりやすいんだけど。
>>652
だから真面目に自作やろうとしたら、電源だけはケチるなって昔から言われるね
定格電流食ってりゃまともに動くパーツが糞電源の吐き出す不安定な電流食わされて異常動作始めた日にゃ
動作の不安定さがどこにあるのかすら挙動から読めなくなってしまう
だから真面目に自作やろうとしたら、電源だけはケチるなって昔から言われるね
定格電流食ってりゃまともに動くパーツが糞電源の吐き出す不安定な電流食わされて異常動作始めた日にゃ
動作の不安定さがどこにあるのかすら挙動から読めなくなってしまう
654 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 02:03:30 ID:T806KnF80
PS3にはメモリ不足をカバーする
技術は身についたから
もう大丈夫だ
技術は身についたから
もう大丈夫だ
低性能だと言われつつ、アンチャー2がE3で賞総なめしてるしな
まーそれでもアンチからはなんやかんや言われ続けるんだろうがｗ
まーそれでもアンチからはなんやかんや言われ続けるんだろうがｗ
そうだね
657 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 05:48:47 ID:+wUXctyJO
数多くの賞をとったが
散々「失敗作だ！」と叩いていたWiiミュに負けた
LBPなんてものもあったねw
散々「失敗作だ！」と叩いていたWiiミュに負けた
LBPなんてものもあったねw
PS3というかソニーを叩くことで性的快楽を得ているってのは本当なのか？
日本人としては考えられん性癖だが・・・・はて？
日本人としては考えられん性癖だが・・・・はて？
お前のその発想が考えられんわ
なんか貧乏臭い話だなｗ
メモリぐらいどーんと行けなかったのかねえ
余計に積んどいて損はないのに、ケチ臭いと言うより貧乏臭いんだよ
メモリぐらいどーんと行けなかったのかねえ
余計に積んどいて損はないのに、ケチ臭いと言うより貧乏臭いんだよ
661 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 06:10:48 ID:+wUXctyJO
662 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 06:14:40 ID:9vPfqlNn0
楽しいってのは人によって違うから
いいんじゃねｗ
いいんじゃねｗ
>>661
頭悪いの？ん？
ソニー関連の情報を”執拗”に”粘着”し”悪意”をもって解釈して叩く事について尋ねてるんだよｗ
常識じゃ考えられんでしょｗ
どういう思考でそうしているのか興味がわくのも仕方が無いｗｗ
人間なのかと疑うところから始めてもいいくらいだぞ？
頭悪いの？ん？
ソニー関連の情報を”執拗”に”粘着”し”悪意”をもって解釈して叩く事について尋ねてるんだよｗ
常識じゃ考えられんでしょｗ
どういう思考でそうしているのか興味がわくのも仕方が無いｗｗ
人間なのかと疑うところから始めてもいいくらいだぞ？
ゲハでは三陣営とも叩かれまくりだが。
ソニーが圧倒的だろｗ
666 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 08:18:03 ID:T3JR/ilf0
そうかな？
でも別にいいじゃん
捏造してるわけじゃないし。
でも別にいいじゃん
捏造してるわけじゃないし。
668 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 08:30:08 ID:RFgoe4YiO
確かに、叩いている方はソニーが圧倒的だな。
奴らは馬鹿だから、他陣営で出るだけで公式荒らしたり、
他陣営のｹﾞｰﾑの主題歌歌っただけでﾌﾞﾛｸﾞ荒らしたり、
ｱﾏｿﾞﾝで大量ﾈｶﾞｷｬﾝしたり…
奴らは馬鹿だから、他陣営で出るだけで公式荒らしたり、
他陣営のｹﾞｰﾑの主題歌歌っただけでﾌﾞﾛｸﾞ荒らしたり、
ｱﾏｿﾞﾝで大量ﾈｶﾞｷｬﾝしたり…
>>668
叩かれている方は、だろ
> 過去から現在にいたるまで、他機種を叩きまくってたGKの責任もあるんじゃね
じゃGKにやりかえしたら？
ところでGKの定義をまさか自分に都合よく位置づけなんてして無いよな？
辺りかまわず反論されたらGK！なんて幼児みたいな真似してないよなぁ？
叩かれている方は、だろ
> 過去から現在にいたるまで、他機種を叩きまくってたGKの責任もあるんじゃね
じゃGKにやりかえしたら？
ところでGKの定義をまさか自分に都合よく位置づけなんてして無いよな？
辺りかまわず反論されたらGK！なんて幼児みたいな真似してないよなぁ？
670 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 09:01:13 ID:T3JR/ilf0
ttp://www.youtube.com/watch?v=aUIrbmMTxAo
COD4
リンク先にバイオもあるけど解像度やﾃｸｽﾁｬやエフェクトが劣化だけじゃなく
フレームもガタガタなんだよな。
COD4
リンク先にバイオもあるけど解像度やﾃｸｽﾁｬやエフェクトが劣化だけじゃなく
フレームもガタガタなんだよな。
>>658みたいな事書くやつに言われてもなぁ
どこで獲た情報なの？
どこで獲た情報なの？
PS3専用に作られたゲームだって
高画質維持するために、解像度落としたり
テクスチャの質を落としたのを隠蔽するために
全体的にボヤけた絵作りになったりとか
やりくりに必死だもんな。
額縁とかもあったよな。
いくらソフト屋が凄くても
そいつらのやりくりでPS3の性能が底上げされる訳じゃねーしな。
高画質維持するために、解像度落としたり
テクスチャの質を落としたのを隠蔽するために
全体的にボヤけた絵作りになったりとか
やりくりに必死だもんな。
額縁とかもあったよな。
いくらソフト屋が凄くても
そいつらのやりくりでPS3の性能が底上げされる訳じゃねーしな。
>>673
自分の認識が間違ってるだけだろ
自分の認識が間違ってるだけだろ
PS3専用で額縁なんてあったか？
箱○専用のSO4は額縁だったけど
箱○専用のSO4は額縁だったけど
676 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 15:24:40 ID:T3JR/ilf0
678 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 19:03:34 ID:uxuYMuuV0
専用のＭＧＳ４は低解像度の上擬似ＨＤＲだしな…
額縁って、アーミーオブトゥーのPS3版のことか？
680 ：名無しさん必死だな：2009/07/24(金) 19:31:17 ID:EkL0HE3mO
得意の引き延ばしですね
額縁だったら、昨日発売のコールオブファレスの箱版にもあるよ
ただし、箱版は720pで、PS3版は解像度劣化だけど
ただし、箱版は720pで、PS3版は解像度劣化だけど
>>677
たしかにアンダースキャンしたら額縁あった
たしかにアンダースキャンしたら額縁あった
683 ：名無しさん必死だな：2009/07/25(土) 07:55:47 ID:olPAGyJi0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
そろそろ発売ですね
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
そろそろ発売ですね
684 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 05:33:34 ID:p+pmMIyt0
>>679
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
ナイスウェーブエフェクト
360版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
階調を無視してコントラストを強化させる最新技術
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
ナイスウェーブエフェクト
360版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
階調を無視してコントラストを強化させる最新技術
685 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 18:29:19 ID:9+R2Mfhh0
>>684
これはひどいｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ
686 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 19:03:53 ID:TrVEnYr40
SO4の額縁と同じだな
687 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 10:45:26 ID:J+qd2dBwO
フルHDを謳ってる割にメモリ量が半端なく少なすぎるんだよ。
事前に指摘されてたし想定内の結果だろうが影響はデカすぎたな。
事前に指摘されてたし想定内の結果だろうが影響はデカすぎたな。
688 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 11:31:50 ID:+cSYYmNr0
クライエンジンってｐｓ３のほうが優秀なんだよね？
全部それで作ればいいのにｗ
全部それで作ればいいのにｗ
BDではなくてDVD、cellではなくて普通のcpuを採用して逆ざやで売れば、
定価25000程度になって、メモリが少なかろうとトップシェアが取れたのにねw
定価25000程度になって、メモリが少なかろうとトップシェアが取れたのにねw
>>688
まだ製品出てないのに・・・・
まだ製品出てないのに・・・・
693 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 15:07:12 ID:J+qd2dBwO
今のPS3の構造じゃなともな汎用的エンジンなんて作れないだろ。
694 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 15:17:56 ID:vWJdoH+Y0
Cellの仕組みでプリエンプティブマルチタスクってできる？
コンテキストスイッチされた場合、LSの状態ってどこに覚えるの？
コンテキストスイッチされた場合、LSの状態ってどこに覚えるの？
695 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 15:23:31 ID:J+qd2dBwO
できるでしょ
メインメモリに状態書き出すからやる価値ないと思うけど
メインメモリに状態書き出すからやる価値ないと思うけど
>>695
調べてみたところ、OSでは(Playstation System Software)ノンプリだった。
非推奨、自己実装ならプリエンプティブっぽいこともできるけど、コストが
掛かるから明示退避と復元とかやめとけってさ。
Hypervisor層が時分割でリソース制御って話も宙ぶらりんなままだし・・・
調べてみたところ、OSでは(Playstation System Software)ノンプリだった。
非推奨、自己実装ならプリエンプティブっぽいこともできるけど、コストが
掛かるから明示退避と復元とかやめとけってさ。
Hypervisor層が時分割でリソース制御って話も宙ぶらりんなままだし・・・
>>696
SPE自身が，マイクロカーネルを実行して，マルチスレッド処理はできる．
タスクスイッチはコストが高いので，しない方がいいと言うことだろう．
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
SPE自身が，マイクロカーネルを実行して，マルチスレッド処理はできる．
タスクスイッチはコストが高いので，しない方がいいと言うことだろう．
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
698 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 17:13:05 ID:J+qd2dBwO
カーネルの入れ替えなんて普通に考えて動的には無理だろう。
動的に変えてみたいって気持ちはわからなくもないけどなんか無理やり使ってる感じになってくる
動的に変えてみたいって気持ちはわからなくもないけどなんか無理やり使ってる感じになってくる
699 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 17:18:48 ID:w9TAUBao0
メインメモリとSPEの関係が残念すぎる
700 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 18:08:22 ID:vWJdoH+Y0
>>698
SPEのマイクロカーネルって、単純なキューイングループのことだよ。
これを切り替えて擬似マルチタスクが出来る。ただしOSがMMUと強調する
プリエンプティブじゃないから他のプロセスに対するメモリ保護とかがあまい。
メモリリークするかもしれんから、プログラマ注意しろって話。
SPEのマイクロカーネルって、単純なキューイングループのことだよ。
これを切り替えて擬似マルチタスクが出来る。ただしOSがMMUと強調する
プリエンプティブじゃないから他のプロセスに対するメモリ保護とかがあまい。
メモリリークするかもしれんから、プログラマ注意しろって話。
プリエンプティブタスクスイッチとプロセスのメモリ保護とは全く関係がない
なんかテクスレ住民混ざってないか
703 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 10:20:57 ID:FpgfRUuOO
そんだけ苦労してもパフォーマンス上がるってわけでもないし
試行錯誤による出戻りとかで人件費削られてくスケジュールなんて通らないよな。
売り上げに繋がるくらいの飛躍的な効果が出るなんてことはないんだし
本音はもう誰も関わり持ちたくないんじゃないかね。
試行錯誤による出戻りとかで人件費削られてくスケジュールなんて通らないよな。
売り上げに繋がるくらいの飛躍的な効果が出るなんてことはないんだし
本音はもう誰も関わり持ちたくないんじゃないかね。
704 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 03:20:05 ID:wcjfTcP70
PS3を使いこなし、箱○とマルチで劣化しなくなる
日が来ると、本気で思っていた
日が来ると、本気で思っていた
劣っているPS3でE3の賞総なめ出来るんだからいいんじゃないの？
アンチソニーはそれが面白く無いだろうけどｗ
アンチソニーはそれが面白く無いだろうけどｗ
706 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 09:50:23 ID:HuG/5T4IO
つーかよ、PS3は360の2倍の性能って言ってたじゃねーかよ
俺も昔は真に受けてたよ
それでも360買ったけどねPPS3は買ってない
性能以前にろくなゲームが無いから
俺も昔は真に受けてたよ
それでも360買ったけどねPPS3は買ってない
性能以前にろくなゲームが無いから
GeForce7800GTXのメモリ帯域半減させただけのRSXを
FlexIOに繋いだだけで1.8GFLOPSとか言ってたよな。
次世代の8800GTXの6倍の性能を旧世代チップで実現するとか
どんなソニーマジックなんだよｗ
FlexIOに繋いだだけで1.8GFLOPSとか言ってたよな。
次世代の8800GTXの6倍の性能を旧世代チップで実現するとか
どんなソニーマジックなんだよｗ
708 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 10:59:07 ID:wfZlAzN/O
ﾊﾟﾝﾂﾊﾟﾝﾂｽﾃｰｼｮﾝ3
騙されたとか何を今更…
2発表のときにすでにかなりの人が騙されて恥ずかしいコメントしちゃってた著名人とかいたじゃないですか。
実際の開発者だけはいくらかまともなこと言ってましたけど
騙されたとか何を今更…
2発表のときにすでにかなりの人が騙されて恥ずかしいコメントしちゃってた著名人とかいたじゃないですか。
実際の開発者だけはいくらかまともなこと言ってましたけど
1.8TFLOPSって吹いてなかったっけ？
711 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/07/29(水) 22:17:01 ID:XcW3ve+l0
2画面120fpsの話はどうなったんでしょうか
2GBRAMとか4850が安くなってもXBOXやPS3の中身はグレードアップできないのか
元からアップグレードを意識した設計になっていないうえに
「想定される再生環境」が統一されてるというコンシューマ機開発のメリットを自ら投げ捨てる結果になっちゃう
それでは誰も得しない
「想定される再生環境」が統一されてるというコンシューマ機開発のメリットを自ら投げ捨てる結果になっちゃう
それでは誰も得しない
714 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 01:18:04 ID:6fed8JND0
メモリ増やしてもPS3おGPUの構造じゃあんまり性能上がらないよ
715 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 01:29:31 ID:++s/hrpI0
PS3はメインメモリ増やす方がSPUが生かせる
716 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 01:31:19 ID:OyUoYpCm0
PS3発売当時だってメモリー安かったのに
ＶＲＡＭの512ＭＢを256ＭＢにケチるメリットは何だったんだろうか。
二束三文の差しか無かったと思うんだが。
ＶＲＡＭの512ＭＢを256ＭＢにケチるメリットは何だったんだろうか。
二束三文の差しか無かったと思うんだが。
717 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 01:33:34 ID:lHnz1c7F0
ケチるってお前小学生？
GTX295が1.79TFLOPSなのに・・・
PS3はメインメモリーだってXDRだから高いよ。
その高速性を活かせる作りじゃないだけで。
その高速性を活かせる作りじゃないだけで。
721 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 12:19:23 ID:OElvfyHcO
PS3はGPUと相性悪いメモリくっつけようとして途中で二種類に別けた。
最悪ですわ(^_^;
その失敗したツケ(価格)はユーザーに来たんですけどね。
最悪ですわ(^_^;
その失敗したツケ(価格)はユーザーに来たんですけどね。
1. Cell x2でXDR 512MB Sharedの予定だった
2. Cell x2自体が頓挫した
3. NVIDIAに泣きついた
4. NVIDIAはXDR用メモコンを作るのを拒否した（時間とか金とか色々制約あったんだろう）
5. RSXはGDDR3になった
6. CellのメモコンをGDDR3対応にする余裕はもっとなかった
7. 今に至る
2. Cell x2自体が頓挫した
3. NVIDIAに泣きついた
4. NVIDIAはXDR用メモコンを作るのを拒否した（時間とか金とか色々制約あったんだろう）
5. RSXはGDDR3になった
6. CellのメモコンをGDDR3対応にする余裕はもっとなかった
7. 今に至る
723 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 21:02:08 ID:6fed8JND0
時間無いからってそのままにして売るのだけはカンベンだよな～
よくこの構造でゲーム作ってるよ
よくこの構造でゲーム作ってるよ
SF4はwin/PS3/箱で出したと思うが
PS3は出したくなかったんだろうか。
TypeX2って中身PCだよね。
PS3は出したくなかったんだろうか。
TypeX2って中身PCだよね。
SF4ってPCとXBOXで画質同じだよね
というかX2とかのアーケード基板ってあのスペックで
何で次世代機並みの処理できるわけ？
何で次世代機並みの処理できるわけ？
OS自体が軽い。
メモリ容量に合わせた最適化ができる。
ビデオカード・VRAM容量に合わせた最適化ができる。
メモリ容量に合わせた最適化ができる。
ビデオカード・VRAM容量に合わせた最適化ができる。
というか、TypeX超えてるゲームがXbox360やPS3にはごろごろあるんだから
TypeXを再現できるのは別に不思議でもなんでもない
そもそもTypeXには次世代機並みのゲームは無い
TypeXを再現できるのは別に不思議でもなんでもない
そもそもTypeXには次世代機並みのゲームは無い
729 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 15:14:16 ID:Cls7ur9BO
作る側にとったらメモリが足りないってのが一番きついだろうな
730 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 15:56:20 ID:OF/goWAU0
開発中の『Rage』はXbox 360とPC版が高フレームレートで動作
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
> 10ページに渡る特集記事が掲載されたEdgeマガジンによると、idの新ゲームエンジンTech 5が採用されているRageは、
> PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、PS3版は20～30fpsに止まっているとのこと。
>
> この問題についてJohn Carmack氏は「（PS3バージョンは）ラスタライザの処理が若干遅いのが原因。議論の余地はない」と説明。
> CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
> PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
> 10ページに渡る特集記事が掲載されたEdgeマガジンによると、idの新ゲームエンジンTech 5が採用されているRageは、
> PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、PS3版は20～30fpsに止まっているとのこと。
>
> この問題についてJohn Carmack氏は「（PS3バージョンは）ラスタライザの処理が若干遅いのが原因。議論の余地はない」と説明。
> CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
> PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
相変わらず足引っ張ってますね・・・・・
おいおい360が60fpsでPS3が30fpsって･･･初期タイトルのCoD3じゃないんだから･･･
しかもカーマックからすればCPUレベルはほぼ同じなのか
しかもカーマックからすればCPUレベルはほぼ同じなのか
id tech 5のキモはVirtual Texture技術。
巨大な1枚テクスチャでマップを描くという方式で、
従来のようなテクスチャ使い回しや同じオブジェクトが頻出するマップではなく
巨大でバリエーション豊富なマップを、絵を描くように作れるのが特徴とされる。
ストリーミング読み込みで自分周辺のデータのみを読み込むので
消費メモリ量が少なくてすみ、CPU負荷も少ないうえに
テクスチャを保存するストレージが大容量なほど高画質になる。
CPU負荷の低さは高fpsに貢献し、720P 60fpsが保障されるとされている。
まさにPS3にベストマッチな技術＆エンジンの「はずだった」
巨大な1枚テクスチャでマップを描くという方式で、
従来のようなテクスチャ使い回しや同じオブジェクトが頻出するマップではなく
巨大でバリエーション豊富なマップを、絵を描くように作れるのが特徴とされる。
ストリーミング読み込みで自分周辺のデータのみを読み込むので
消費メモリ量が少なくてすみ、CPU負荷も少ないうえに
テクスチャを保存するストレージが大容量なほど高画質になる。
CPU負荷の低さは高fpsに貢献し、720P 60fpsが保障されるとされている。
まさにPS3にベストマッチな技術＆エンジンの「はずだった」
735 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 17:06:37 ID:Cls7ur9BO
その記事が載ってPS3信者が浮かれたところでカーマックが
嘘でしたｗうはｗｗおｋｗｗｗｗ
PS3ユーザーはこういうので調子に乗るからお行儀が悪いｗｗｗ
って言ったあの事件は腹痛かったな。
やつは鬼だ
嘘でしたｗうはｗｗおｋｗｗｗｗ
PS3ユーザーはこういうので調子に乗るからお行儀が悪いｗｗｗ
って言ったあの事件は腹痛かったな。
やつは鬼だ
132 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:04:29 ID:sKIwMPsF0
Rageって何？面白いの？
135 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:04:47 ID:VdH1hdR40
そいつが無能ってことだ
142 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:05:21 ID:B1mtQhT40
これから６０に持ってくって事じゃないの
143 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:05:23 ID:0FMsEAKX0
最終的にはPS3版も60fpsにするってよ
これでいいか
156 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:06:37 ID:mJ33Jsq10
今となっちゃー「技術無いだけだろ」と言われてお終いな気がする
177 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:08:18 ID:qkvTo/Le0
他所がちゃんとやってんのになあ
161 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:06:58 ID:BCnNiDgE0
こいつって何かソフト出す度に騒いでないか
クエイク何チャラ作った天才プログラマーとか言われてたやつが
こんな名前だった希ガス
Rageって何？面白いの？
135 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:04:47 ID:VdH1hdR40
そいつが無能ってことだ
142 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:05:21 ID:B1mtQhT40
これから６０に持ってくって事じゃないの
143 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:05:23 ID:0FMsEAKX0
最終的にはPS3版も60fpsにするってよ
これでいいか
156 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:06:37 ID:mJ33Jsq10
今となっちゃー「技術無いだけだろ」と言われてお終いな気がする
177 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:08:18 ID:qkvTo/Le0
他所がちゃんとやってんのになあ
161 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:06:58 ID:BCnNiDgE0
こいつって何かソフト出す度に騒いでないか
クエイク何チャラ作った天才プログラマーとか言われてたやつが
こんな名前だった希ガス
737 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 18:43:13 ID:oLns+SKq0
SPU使いこなす気が無いんだろうな
デバイスIOからのデータがCell内部を通るから、そもそもメガテクスチャを使うとSPEを十全に活用できない。
RSX単体でレンダさせると只の低性能VGAだしな。
前評判と違って実際はメガテクスチャとPS3とは相性が悪いって事。
RSX単体でレンダさせると只の低性能VGAだしな。
前評判と違って実際はメガテクスチャとPS3とは相性が悪いって事。
739 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 00:54:11 ID:YZOojG+4O
平井さんのグループ涙目w
SCEから提供されてるPS Edgeは、
CELLのパフォーマンスを引き出しRSXを助けることが出来るがメモリ食いらしい・・・
360に対抗するならメモリもっと積んどかなきゃダメじゃん
CELLのパフォーマンスを引き出しRSXを助けることが出来るがメモリ食いらしい・・・
360に対抗するならメモリもっと積んどかなきゃダメじゃん
メモリ追加した改良版を出せばいいだけの話じゃないの？
>>740
だからがんばってファームアップデートでメモリ開けてるんじゃないのか？
だからがんばってファームアップデートでメモリ開けてるんじゃないのか？
743 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 04:21:38 ID:ObrnHJDz0
GTX 295 28億Tr 1.79TFLOPS
RSX 3億Tr 1.8TFLOPS
Corei7 975 80GFLOPS
Cell.B.E. 250GFLOPS
なんかｸｯﾀﾘっぽくね？
RSX 3億Tr 1.8TFLOPS
Corei7 975 80GFLOPS
Cell.B.E. 250GFLOPS
なんかｸｯﾀﾘっぽくね？
>>741
CS機がどんなもんか理解出来ないなら半年ROMってろ
>>743
だから6600万ポリゴンだって。
計算軸が一般的な物と違うので1/10ぐらいで大体あってる。
Cellの単精度はそれに近い数字だけど。
CS機がどんなもんか理解出来ないなら半年ROMってろ
>>743
だから6600万ポリゴンだって。
計算軸が一般的な物と違うので1/10ぐらいで大体あってる。
Cellの単精度はそれに近い数字だけど。
>>722
>NVIDIAはXDR用メモコンを作るのを拒否した
NVIDIAはラムバスのライセンス持ってないからXDR用メモコン作れないよ
Rambus、特許侵害でNVIDIAを提訴！！その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228205356/
>NVIDIAはXDR用メモコンを作るのを拒否した
NVIDIAはラムバスのライセンス持ってないからXDR用メモコン作れないよ
Rambus、特許侵害でNVIDIAを提訴！！その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228205356/
746 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 23:16:17 ID:yZpKZtjkO
もう八方塞がりだな
赤字増やす前に畳んだほうがいい
赤字増やす前に畳んだほうがいい
747 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 19:09:50 ID:/COYij4W0
使用できるRAMが少ないと
色々大変だな
色々大変だな
748 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 15:41:53 ID:l+Z7AKs0O
RAMも少ないしGPUもショボいから大したことができない。
うまくごまかして3D処理してるかのように見せないとユーザーには馬鹿にされるしその設計に長い時間取られるしで
そういう使命を背負わされたメーカーはゲーム作ることが嫌になってくるだろうな。
うまくごまかして3D処理してるかのように見せないとユーザーには馬鹿にされるしその設計に長い時間取られるしで
そういう使命を背負わされたメーカーはゲーム作ることが嫌になってくるだろうな。
749 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:45:43 ID:GMj6K6it0
＞RAMも少ないしGPUもショボい
その割にはＰＳ３もＸＢＯＸも絵的には大差ないような・・・。
むしろＫＺ２とかアンチャ２とかＰＳ３の方が綺麗なような・・・。
その割にはＰＳ３もＸＢＯＸも絵的には大差ないような・・・。
むしろＫＺ２とかアンチャ２とかＰＳ３の方が綺麗なような・・・。
750 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:47:19 ID:GMj6K6it0
痴漢が言うほどＸＢＯＸが高性能なら、圧倒的差があってしかるべきだが、
現状単にマルチのメーカーは、ＰＳ３に最適化する意欲も無ければノウハウも
無いだけのようにしか見えない。
現状単にマルチのメーカーは、ＰＳ３に最適化する意欲も無ければノウハウも
無いだけのようにしか見えない。
痴漢はPS3のが高性能で高画質！つーてるじゃん
752 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:50:06 ID:Sq9ihC2t0
>>750
たられば定食不味いっす＾＾ｖ
たられば定食不味いっす＾＾ｖ
KZ2のボケボケ背景で限界は見えたな
754 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:52:15 ID:GMj6K6it0
はっきりいって画質なんてどうでもいい。
ハリウッド映画を見慣れた目からは、どっちもショボい。ショボすぎる。
演算速度がペタＦＬＯＰＳレベルにならないと、まあハリウッド画質は
無理だな。ＰＳ３の１テラＦＬＯＰＳとか、お笑いレベル。
ハリウッド映画を見慣れた目からは、どっちもショボい。ショボすぎる。
演算速度がペタＦＬＯＰＳレベルにならないと、まあハリウッド画質は
無理だな。ＰＳ３の１テラＦＬＯＰＳとか、お笑いレベル。
映画見たいなら映画見てればいいんじゃね
756 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:57:02 ID:QiSQNzs50
―マルチプレイという方向性があってもよかったと思うのですが、
開発の段階でそのような話はでてこなかったのですか？
ナムコ：Xbox360で開発を始めた段階で、マルチプレイという話はでてきたのですが、
マルチプレイを前提にすると演出の時間をもっと減らすとか、
ゲーム自体の設計を変えないといけない。
で、どっちがいいのかと議論したうえで、いまの形（Xbox360独占）を選択しました。
ｺﾞﾐｽﾃ3哀れｗ
開発の段階でそのような話はでてこなかったのですか？
ナムコ：Xbox360で開発を始めた段階で、マルチプレイという話はでてきたのですが、
マルチプレイを前提にすると演出の時間をもっと減らすとか、
ゲーム自体の設計を変えないといけない。
で、どっちがいいのかと議論したうえで、いまの形（Xbox360独占）を選択しました。
ｺﾞﾐｽﾃ3哀れｗ
757 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:30:16 ID:t0/yzwU40
GoW２はムービーかと思いきやリアルタイムレンダだったりいろいろと箱○の可能性を見た気分になれた
DVDでも技術があれば十分だな
DVDでも技術があれば十分だな
758 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 18:23:23 ID:GMj6K6it0
＞1. Cell x2でXDR 512MB Sharedの予定だった
＞2. Cell x2自体が頓挫した
開発ソフトを煮詰める時間さえあれば、出来たと思うけどな。
だって今のＰＳ３って、ＣＥＬＬがＲＳＸの肩代わりしてるだろ？
＞2. Cell x2自体が頓挫した
開発ソフトを煮詰める時間さえあれば、出来たと思うけどな。
だって今のＰＳ３って、ＣＥＬＬがＲＳＸの肩代わりしてるだろ？
759 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 18:37:27 ID:Sq9ihC2t0
Cell*2・・・
ソフト作りたがるメーカーなんてファーストでもねーよｗｗｗｗｗ
ソフト作りたがるメーカーなんてファーストでもねーよｗｗｗｗｗ
レンダラを完全プログラマブルにしたかったんだよね多分
ソフトウェアレンダリングというか
かなわぬ夢だったわけだけど
クタたんのやりたかっただろうことは非常に共感できる
結果としては大失敗してるんで擁護しようがないけど
ソフトウェアレンダリングというか
かなわぬ夢だったわけだけど
クタたんのやりたかっただろうことは非常に共感できる
結果としては大失敗してるんで擁護しようがないけど
761 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:28:09 ID:GMj6K6it0
まあＰＳ３でもＸＢＯＸでもいいから、早く次世代機発表して
1080ｐの60fpsを標準にしてくれよ。
現世代機はどうにも中途半端でいけねえ。
特にＰＳ３はＢＤの大容量が泣いている。
1080ｐの60fpsを標準にしてくれよ。
現世代機はどうにも中途半端でいけねえ。
特にＰＳ３はＢＤの大容量が泣いている。
君の夢見る未来なんて来ないんだから諦めとけよ
据え置きのハードの性能だけアップしてもソフト作るメーカーがついてこれなかったら
携帯機に逃げられるだけだろ
携帯機に逃げられるだけだろ
764 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 20:07:16 ID:GMj6K6it0
Top 5 - Best Console Graphics
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245421469/l50
#1: Killzone 2
#2: Uncharted:Drakes Fortune
#3: Metal Gear Solid 4
#4: Resident Evil 5
#5: Gears of War 2
1位から3位までＰＳ３独占ゲームです。
アンチャ２が出れば1位から4位までＰＳ３独占でしょう。
このスレ終了しました。ありがとうございました。
閉店ガラガラ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245421469/l50
#1: Killzone 2
#2: Uncharted:Drakes Fortune
#3: Metal Gear Solid 4
#4: Resident Evil 5
#5: Gears of War 2
1位から3位までＰＳ３独占ゲームです。
アンチャ２が出れば1位から4位までＰＳ３独占でしょう。
このスレ終了しました。ありがとうございました。
閉店ガラガラ。
PS3が箱○より多くメモリ積んだのなら、終了しても良いよ？
それはバカにしすぎ
クタたんはすごい人だよ
少なくとも(俺とおまえさん含む)そこら辺の人よりは
クタたんはすごい人だよ
少なくとも(俺とおまえさん含む)そこら辺の人よりは
少なくとも部下の意見に耳を貸さない傲慢な経営者だったのは間違いない
>>767
凄い人なのと性格がアレなのは別の話
凄い人なのと性格がアレなのは別の話
まあクタたんは凄い人物ではあると思う。
PS3は失敗だったかもしれんが、ああいう強烈なリーダーシップを発揮できる人間は組織に必要だろう。
今の平井とか見てると余計にそう思うｗまだクタたん続投のほうがマシだったんじゃないか
PS3は失敗だったかもしれんが、ああいう強烈なリーダーシップを発揮できる人間は組織に必要だろう。
今の平井とか見てると余計にそう思うｗまだクタたん続投のほうがマシだったんじゃないか
>>764
ファンによる投票かなんかか3位にMGS4が入ってる時点で信憑性ねーな
ファンによる投票かなんかか3位にMGS4が入ってる時点で信憑性ねーな
773 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 01:25:07 ID:Ztb74Gky0
そんな悩まなくてもすぐにわかるだろｗ
ソースにこのスレのURL貼ってるところがもうね
PSWでいかにソースの重要性が薄いかを示してるね
PSWでいかにソースの重要性が薄いかを示してるね
775 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:37:28 ID:L5Zkrhu70
ゲーム屋のトップはゲームが好きじゃないとダメ。
平井なんて別にゲーム作りたくてＳＣＥに入社したわけじゃないだろ。
平井なんて別にゲーム作りたくてＳＣＥに入社したわけじゃないだろ。
776 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:40:21 ID:L5Zkrhu70
クタが好きなのはＰＣであって、ゲームなんて興味なかった。
ゲームなんて自社製のＩＣやＢＤ売るための手段でしかなかった。
だから大衆が欲するものが目に入らなかった。
そもそもクタがゲームの未来なんて語ってるのを聞いたことがない。
ゲームなんて自社製のＩＣやＢＤ売るための手段でしかなかった。
だから大衆が欲するものが目に入らなかった。
そもそもクタがゲームの未来なんて語ってるのを聞いたことがない。
777 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:42:08 ID:L5Zkrhu70
今のソニーのトップにゲーム好きが居るのか？
居ないだろうね。
この前の副社長も、メタルギアソリッド4とかグランドセフト4すら
知らなかったし。ｗｗ
おまけに「私はゲーマーじゃないので」なんて言い出す始末。
ゲーマーじゃないのに、ＳＣＥを統括する立場にある。
これがＳＣＥの最大の不幸。
居ないだろうね。
この前の副社長も、メタルギアソリッド4とかグランドセフト4すら
知らなかったし。ｗｗ
おまけに「私はゲーマーじゃないので」なんて言い出す始末。
ゲーマーじゃないのに、ＳＣＥを統括する立場にある。
これがＳＣＥの最大の不幸。
778 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:44:13 ID:9wi73o6zO
薄型でメモリーも増えるし、このスレも用済みだな。
779 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:45:52 ID:L5Zkrhu70
しかしまあ、一体何処の業界に、自分の会社が作ってる商品に
無関心な企業があるんだろ（笑
マクドナルドの社長が「私はファーストフードは興味がないので・・」
なんて言うようなもんだな。ｗｗｗ
ほんとソニーって不思議な企業だよ。ｗ
再編成とか、そんなのやる前に、人事を見直せと。ｗｗ
トップが無能なら、組織なんてどう弄くろうと結局一緒だ。
無関心な企業があるんだろ（笑
マクドナルドの社長が「私はファーストフードは興味がないので・・」
なんて言うようなもんだな。ｗｗｗ
ほんとソニーって不思議な企業だよ。ｗ
再編成とか、そんなのやる前に、人事を見直せと。ｗｗ
トップが無能なら、組織なんてどう弄くろうと結局一緒だ。
780 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 08:47:35 ID:L5Zkrhu70
ゲームを人一倍愛してなくて、どうして客が望む商品が分かるんだよ。ｗｗ
こんな当たり前のことがＳＣＥには分からない。
こんな当たり前のことがＳＣＥには分からない。
>>778
得意の前型番切捨てっすかw
得意の前型番切捨てっすかw
782 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 10:40:12 ID:lzxA8DbKO
PS3は設計ミスだったからね。
トップもなかったことにしたいんだろ。
頑張って商品カタログ覚えても将来役に立たないだろうし。
トップもなかったことにしたいんだろ。
頑張って商品カタログ覚えても将来役に立たないだろうし。
キチガイの巣窟FF13本スレ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/04(火) 12:23:59 ID:/Hz29nOj0
やれたとしても360版はあらゆる面で劣化してるだろうな
DVDのせいで画質が劣化
画面が切り替わるたびにディスク入れ替え
敵の数が少ない
フレームレートは10fps
解像度は420p
こうなる可能性が高いだろうね
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/04(火) 12:23:59 ID:/Hz29nOj0
やれたとしても360版はあらゆる面で劣化してるだろうな
DVDのせいで画質が劣化
画面が切り替わるたびにディスク入れ替え
敵の数が少ない
フレームレートは10fps
解像度は420p
こうなる可能性が高いだろうね
784 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 12:47:39 ID:jVeiy4L30
メモリが256にしろ512にしろ、これって少なくないの？
VRAM1GB、メイン4GBが当たり前になっちなったPCに較べたらマジすくねー
787 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 13:03:10 ID:V9jtwxUCO
>>778
薄型でメモリーも増える？
増設タイプの周辺機器追加ならわかるが基本仕様は変えないものだぞ？
仮にメモリ増えても、トタンやオブジェクト省略なんかが改善するだけで、解像度劣化はGPU変えないと…
薄型でメモリーも増える？
増設タイプの周辺機器追加ならわかるが基本仕様は変えないものだぞ？
仮にメモリ増えても、トタンやオブジェクト省略なんかが改善するだけで、解像度劣化はGPU変えないと…
788 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 14:00:17 ID:lzxA8DbKO
トタンなめんな。
あの効力はそんな柔じゃねえよ。
あの効力はそんな柔じゃねえよ。
>>790
PS3で使ってるチップはTSMCで作ったヤツじゃないから、この件とは全然関係ないよ。
PS3で使ってるチップはTSMCで作ったヤツじゃないから、この件とは全然関係ないよ。
792 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 23:32:53 ID:kIDUT8hG0
アンチャ2のトレイラー見たけど実際のプレイシーンはかなり粗が目立つなあ
793 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 23:46:37 ID:K1NaGa3E0
メモリが少ないと分割画面も難しいからな
794 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 23:48:04 ID:LkMr+fOp0
795 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 23:57:46 ID:kIDUT8hG0
街中の床とかひでぇテクスチャだもんな。＜アンチャ２
797 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 23:28:08 ID:Mmb+GVs+0
メモリにため込む量に制限がかかっちゃうから仕方ないでしょ
>>753
360はいつ本気出すの？
低性能PS3のソフトが本場アメリカでグラフィックで賞取っちゃたけどさぁ？
日本の極一部の間抜けたちだけだよね
360>>>>>>>>>>>>>>>>ってやってるのｗ
360はいつ本気出すの？
低性能PS3のソフトが本場アメリカでグラフィックで賞取っちゃたけどさぁ？
日本の極一部の間抜けたちだけだよね
360>>>>>>>>>>>>>>>>ってやってるのｗ
「PS3でよくここまで頑張った」で賞取って嬉しいか？
>>798
いつGT5本編とFF13は発売されるの？
いつGT5本編とFF13は発売されるの？
801 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 13:22:45 ID:GlPq0yytO
720P表示したらあとは簡易的な処理しか余力ないだろ
802 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:14:54 ID:2SMVObR00
PS3は劣化しながらも、オブジェカットやトタンなどを駆使して
よく頑張ってると思う
確か360用の開発ツール新しくなったばっかりだっけ？まだ一年くらいはかかるんじゃね。
804 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 00:46:42 ID:lH+D9nn/0
メモリが少なくてもオブジェカットでなんとかなる
(上がxbox360、下がPS3)
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_PS3.png
PS3は右側のテント2つが省略、風船も省略。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_PS3.png
PS3は右側のトレーラーが省略、左側のキャンピングカーも省略。風船は半減。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_PS3.png
PS3は水色の風船が半減、観客数も少ない。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_PS3.png
PS3は右側の木が省略、木の茂みも半減。
(上がxbox360、下がPS3)
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_PS3.png
PS3は右側のテント2つが省略、風船も省略。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_PS3.png
PS3は右側のトレーラーが省略、左側のキャンピングカーも省略。風船は半減。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_PS3.png
PS3は水色の風船が半減、観客数も少ない。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_PS3.png
PS3は右側の木が省略、木の茂みも半減。
>>804
あとPS3版はQAAのせいで、全体的にボケ気味だな。
あとPS3版はQAAのせいで、全体的にボケ気味だな。
806 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:08:51 ID:WgjrkOYqO
昔でいうとXBOX360版はアーケードでPS3版はメガドライブって感じだな。
当時の匂いを感じるよ。
当時の匂いを感じるよ。
807 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:12:38 ID:sy5jguaL0
>>804
オブジェクトカットしてもボケボケPS3哀れ(´・ω・｀)
オブジェクトカットしてもボケボケPS3哀れ(´・ω・｀)
808 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:29:51 ID:GTu8mrzF0
FO3なんかPS3の劣化が顕著に現れてるよな
マルチだから劣化するってのが言い訳なくらい色んなもんが劣化してる
こうして広さと綺麗さやオブジェクトの表示数、fpsを維持できないPS3はやっぱり低性能なんですよ
アンチャのように狭く一本道なもん出されても正直意味ないですよ
マルチだから劣化するってのが言い訳なくらい色んなもんが劣化してる
こうして広さと綺麗さやオブジェクトの表示数、fpsを維持できないPS3はやっぱり低性能なんですよ
アンチャのように狭く一本道なもん出されても正直意味ないですよ
>>799
都合のよい妄想しか出来ない哀れな病的アンチｗ
都合のよい妄想しか出来ない哀れな病的アンチｗ
811 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:44:35 ID:GTu8mrzF0
812 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:03:17 ID:akXKtp2Q0
PS系のRAMが少ないのは初代から一貫していただろ？何を今更・・
たった4MBのDSでドラクエ9動かせるのに海外の開発者はメモリ使いすぎ。
たった32MBのPS2でFF11動かせるのに海外の開発者はメモリ使いすぎ。
たった32MBのPS2でFF11動かせるのに海外の開発者はメモリ使いすぎ。
814 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:22:01 ID:akXKtp2Q0
PS2版のFF11を今冷静に見るがいい・・Wiiの糞ゲー以下のグラフィックに驚くぞ
PS2のFF11のグラとWiiのメジャーのグラを比較してみるか。
816 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:13:14 ID:eqeL2Uqe0
ゲームの場合、メモリが小さいと他が良くてもすべて台無しになるよ
FF11はテクスチャ職人が鬼だけどな。
Wiiで出てるソフトの大半は手抜きがおおくてなえるわ。
モンハンとかは綺麗だけどなー。
Wiiで出てるソフトの大半は手抜きがおおくてなえるわ。
モンハンとかは綺麗だけどなー。
818 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:49:04 ID:tAjfjvinO
メモリもそうだがGPUが貧弱すぎ
>>818
ＰＣ自作で組んでる奴ならG70ベース128bitFSBのGPUがどういう物かわかるからな
ＰＣ自作で組んでる奴ならG70ベース128bitFSBのGPUがどういう物かわかるからな
820 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 00:17:38 ID:hn6FlC+Y0
メモリは確かに足りないが
今更増やせないだろ
今更増やせないだろ
もともとクタたんの構想だと、BTOのパソコンみたいにドンドンスペック強化できるはずだったんだよなぁ･･･
初期型のPS3を最低動作条件にして、スペック強化したPS3だとさらにグラフィック設定を上にできるとかそういう。
こういうところ見るとやっぱPCの対抗馬として生まれたんだなあと思う。と同時にゲーム機じゃねえなとも。
初期型のPS3を最低動作条件にして、スペック強化したPS3だとさらにグラフィック設定を上にできるとかそういう。
こういうところ見るとやっぱPCの対抗馬として生まれたんだなあと思う。と同時にゲーム機じゃねえなとも。
>>819
FSB言うな
FSB言うな
824 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 13:11:45 ID:32jPpFyhO
昔PCエンジンが拡張メモリをばんばん出して訳分からなくなってたなあ。
次世代XBOXが360との相互互換を実装してきたらそれもある意味ユーザーによる
ハードのカスタマイズということにはなるのかな。
二択しかないけど。
次世代XBOXが360との相互互換を実装してきたらそれもある意味ユーザーによる
ハードのカスタマイズということにはなるのかな。
二択しかないけど。
>>824
言いたいことは何となく分かるけど、
XBOX360に拡張ボードを入れると次世代機になる分けでは無いので、
少なくともPC-Eのようなカスタマイズとは違うでしょう。
PC-Eはメモリー拡張を始めたときはもうそれについていける
ユーザーだけついてきなさい状態だったからな
言いたいことは何となく分かるけど、
XBOX360に拡張ボードを入れると次世代機になる分けでは無いので、
少なくともPC-Eのようなカスタマイズとは違うでしょう。
PC-Eはメモリー拡張を始めたときはもうそれについていける
ユーザーだけついてきなさい状態だったからな
826 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:01:07 ID:BTf2CAtp0
メモリが少ないというより
PS3はメインとグラの間に壁があるのが問題
PS3はメインとグラの間に壁があるのが問題
827 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:09:19 ID:Vn9gskFd0
全てCellが悪い。
Cell GPUなんて止めときゃ良かったんだよ。
Cell GPUなんて止めときゃ良かったんだよ。
828 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:11:59 ID:wYzE6PyGO
単純に少ないだけじゃなくて、
全てにおいて劣ってるんだな
一年も後だしのくせにw
全てにおいて劣ってるんだな
一年も後だしのくせにw
>>817
テクスチャを描き込むなんてのはもう時代遅れじゃ？
WiiとかならともかくPS3や360で「描き込む」なんて
ウチは技術ありませんって言うようなもんだ。
そんなだからスクエニはいつまでもFF出せないんだけどな。
テクスチャを描き込むなんてのはもう時代遅れじゃ？
WiiとかならともかくPS3や360で「描き込む」なんて
ウチは技術ありませんって言うようなもんだ。
そんなだからスクエニはいつまでもFF出せないんだけどな。
830 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 18:50:04 ID:/+Y1EuIVO
画面しょぼいなあって言われてもメモリが少ないんだから仕方がない
それで済んでしまうくらいメモリは重要ですからねえ
それで済んでしまうくらいメモリは重要ですからねえ
831 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 18:56:48 ID:D/yTUxI00
テクスチャ描きこまずにハイクオリティな画像出せるとかそれならチョンゲがあそこまで酷くならねえよ
何故そこでチョンゲという言葉が出たのか理解に苦しむ
833 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 10:07:58 ID:ZR+Z2uRv0
PS3の利用できるRAMは確かに少ない。
RAMのサイズは一緒なのだが
RAMのサイズは一緒なのだが
>>790
＞一部の機種において、ごく少数ではありますが、
＞上記GPUに起因するこれらの症状が発生する
＞可能性が確認されたため
SCEの初期型PS3でのPS2ソフト互換表を見ているので、
SONYがこういう表記をすると、実は少数では
ないんじゃないかと勘ぐってしまう。
＞一部の機種において、ごく少数ではありますが、
＞上記GPUに起因するこれらの症状が発生する
＞可能性が確認されたため
SCEの初期型PS3でのPS2ソフト互換表を見ているので、
SONYがこういう表記をすると、実は少数では
ないんじゃないかと勘ぐってしまう。
835 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 12:17:19 ID:jMPvxM6tO
PS4でメモリどか盛りすりゃええやん。
死人叩いてどないすんねん。
死人叩いてどないすんねん。
次世代機は、４Ｇとか８Ｇとかいういメモリが乗ることになるだろうな。
それでも足りない足りないと言うのかもしれんが。
それでも足りない足りないと言うのかもしれんが。
837 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:17:25 ID:pignZvyB0
オレ様のPCはメイン6GB VRAM896MB*4載ってる
838 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:28:17 ID:YICG8Qmf0
839 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:29:20 ID:7riOhuJdO
>>837
どうせエロ動画収集しか使い道はないですが
どうせエロ動画収集しか使い道はないですが
840 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:34:12 ID:8XBYfpxI0
>>838
ネトウヨにきまってんだろ。空気嫁よカス！・・・・ったま悪ィｗ
ネトウヨにきまってんだろ。空気嫁よカス！・・・・ったま悪ィｗ
842 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:08:54 ID:8Q1yqgE9O
ゲーム機のメモリは単純に増やせるわけじゃないよ。
CPUとGPUの仕様に左右されるから限界がある。
一日に身体が摂取できるビタミンCの限界量みたいに。
CPUとGPUの仕様に左右されるから限界がある。
一日に身体が摂取できるビタミンCの限界量みたいに。
じゃなくて人間の脳の性能だろ
マルチだから劣化した
というトタンの看板ではもうこの暴風雨は避けられないよね
というトタンの看板ではもうこの暴風雨は避けられないよね
845 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:43:30 ID:BioO3MO60
チョンゲｗ
846 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:51:42 ID:cu2sxJLgO
マグナカルタはチョンゲーだろ
竹島を侵略されてるのによく日本人はチョンゲーで遊ぶよなw
買ったやつらは多分在日だろ
竹島を侵略されてるのによく日本人はチョンゲーで遊ぶよなw
買ったやつらは多分在日だろ
847 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 18:16:08 ID:DzinOlGR0
848 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 18:19:14 ID:DzinOlGR0
現在出てるゲームで、最高レベルのグラはＰＳ３のゲームに多いから
別にどうでもいいんだけどね。
ただＸＢＯＸより金がかかるのは確かだし、そこまで金かけても
圧倒的差になるわけもない。
別にどうでもいいんだけどね。
ただＸＢＯＸより金がかかるのは確かだし、そこまで金かけても
圧倒的差になるわけもない。
849 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 18:21:04 ID:DzinOlGR0
そもそもデジタル時代に、ハードの性能で他社と差別化しようとするのが
間違い。デジタル時代の性能は、殆どプロセスルールで決まってしまう。
プロセスルールは何処も同じなので、性能も何処が作っても似たり寄ったり。
間違い。デジタル時代の性能は、殆どプロセスルールで決まってしまう。
プロセスルールは何処も同じなので、性能も何処が作っても似たり寄ったり。
大丈夫
チョグナカルタは売れて無いから
とりあえずＮ３－２はチョンから離れてよかった。
チョグナカルタは売れて無いから
とりあえずＮ３－２はチョンから離れてよかった。
852 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:19:47 ID:/zLqbH8J0
PS3専用にゲームを作るとマルチよりつまらないゲームができるよな。
メモリというか全体的な性能のせいかもしれん。
メモリというか全体的な性能のせいかもしれん。
というかfps維持するのがやっとで肝心のゲーム内容には手を回せない感じ
855 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:45:32 ID:8Q1yqgE9O
>854
２段重ねのやつはGPUそれぞれに896MBずつ載ってるから
２段重ねのやつはGPUそれぞれに896MBずつ載ってるから
ナムコのフレームシティだっけ、あれよりは綺麗じゃんｗ
韓国製ゲームはグラフィック凄いぞ？
趣味の違いはあるだろうけど、テクスチャもモデルも作りこみが凄い
モーションはｷﾓｲし省略気味だけどｗ
これは韓国ゲーム業界のゲーム作りの手順が影響してるんだけどね。
早いうちに動くもの、見た目のいいものを作ってプレゼンして
追加資金を得るという仕組みだから、グラフィック手抜きのゲームは
世にでれない
結果、グラフィック重視、内容軽視、システム似たりよったりのゲームばかりになる。
でもその判明、システムは使い回し、内容は軽視だから
グラフィック面だけはスキルアップしていくｗ
趣味の違いはあるだろうけど、テクスチャもモデルも作りこみが凄い
モーションはｷﾓｲし省略気味だけどｗ
これは韓国ゲーム業界のゲーム作りの手順が影響してるんだけどね。
早いうちに動くもの、見た目のいいものを作ってプレゼンして
追加資金を得るという仕組みだから、グラフィック手抜きのゲームは
世にでれない
結果、グラフィック重視、内容軽視、システム似たりよったりのゲームばかりになる。
でもその判明、システムは使い回し、内容は軽視だから
グラフィック面だけはスキルアップしていくｗ
>>858
懐かしいな、フレームシティw
あれが初の国産GTA系になるはずだったのかな。
車のオープンワールドは何個かあったけど(ベロシティとかダブスチ)
結局、国産でちゃんとしたGTA系はいまだ出ず。
ノーモアヒーローズがちょっとソレぽかったぐらいか。
懐かしいな、フレームシティw
あれが初の国産GTA系になるはずだったのかな。
車のオープンワールドは何個かあったけど(ベロシティとかダブスチ)
結局、国産でちゃんとしたGTA系はいまだ出ず。
ノーモアヒーローズがちょっとソレぽかったぐらいか。
861 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:33:06 ID:ObVMSF9E0
10あったら箱○は8、PS3は5くらいに落とさないとまともな絵が出ない。
862 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:35:02 ID:g8YPHivw0
使用出来るゲームも少ない
863 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:29:08 ID:e4Ca6ykZ0
無題 Name 名無し 09/08/13(木)20:17:30 No.1376485 del
3人の友達がうちに来てそのうちの一人が俺のもってる箱○をみて『エックソボックソとかマジキメェ時代はPS3だし』
とかぬかしやがった
むかついたんで一度もPS3は起動しないで箱で他の友達と遊んでたら気がついたら帰ってた
悪いことしちゃったかな･･･でもエックソボックソはねぇだろ
3人の友達がうちに来てそのうちの一人が俺のもってる箱○をみて『エックソボックソとかマジキメェ時代はPS3だし』
とかぬかしやがった
むかついたんで一度もPS3は起動しないで箱で他の友達と遊んでたら気がついたら帰ってた
悪いことしちゃったかな･･･でもエックソボックソはねぇだろ
親しき仲にも礼儀ありっていうから、向こうは何となく付き合ってただけだろう
友達じゃないと分かってよかったな
友達じゃないと分かってよかったな
>>860
やっぱりリアルでもそんなこと言うやついるんだな。
せいぜいネットだけにしとけばいいのに気持ち悪い。
俺はよく客の家にPS3があるのを見るけど
14インチのブラウン管TVにコンポジ接続をしているのをみて『世間はこんなもんか』と思うくらい
やっぱりリアルでもそんなこと言うやついるんだな。
せいぜいネットだけにしとけばいいのに気持ち悪い。
俺はよく客の家にPS3があるのを見るけど
14インチのブラウン管TVにコンポジ接続をしているのをみて『世間はこんなもんか』と思うくらい
>>860
シェンムーは違うのか？
シェンムーは違うのか？
>>863
両機種持ちを前にしてゲハ臭丸出しのリアルフレか、ｷﾓいな・・・
両機種持ちを前にしてゲハ臭丸出しのリアルフレか、ｷﾓいな・・・
870 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 01:51:41 ID:wlqhmHi/0
PS3の解像度が低くなる現象は
やはりRAMが原因なのか・・・・・・・・
871 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 01:53:06 ID:0ZB9saxi0
信者とかならともかく、ゲーム機をキモイとかいう神経が分からん
>>870
RAMとCellとRSXが原因だと思うよ
RAMとCellとRSXが原因だと思うよ
レンダリング解像度を下げたり黒縁画面にしたりしてもテクスチャは減らせないしCell側の負荷も変わらないだろうから、
大抵はRSXの描画性能やプログラムの速度チューニング不足が原因だろう。
大抵はRSXの描画性能やプログラムの速度チューニング不足が原因だろう。
874 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 02:12:53 ID:so3h6I0k0
PSWにはXoBoxって垢がいるんだよ
知ってました？
知ってました？
875 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 01:58:15 ID:JGcPnmTN0
メモリが少ないと分割画面も難しい
876 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 10:51:47 ID:VnI8gBOVO
1080pを2画面使って云々…
あの話を今思い出すとSCEという企業性質がどんなものか伺える。
企業まで行かなくともｸﾀﾗｷﾞという人間性が。
そこが作り出したプラットフォームだ。
他にも色々とありそうだな。
あの話を今思い出すとSCEという企業性質がどんなものか伺える。
企業まで行かなくともｸﾀﾗｷﾞという人間性が。
そこが作り出したプラットフォームだ。
他にも色々とありそうだな。
877 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 21:04:18 ID:DpGjYZhl0
PS3の256MBじゃHDフォーマットでゲームするには少なすぎるだろ。
まして2画面て。
ないわ。
まして2画面て。
ないわ。
最近PC組んだんだけどさ、PCゲームにはCPUよりGPU(VGA)の方が重要だよね
ゲーム機も同じなの？PS3は箱より一世代前のGPUを使ってるってゲハで見たけど
メモリもGPUも箱より下でPS3はグラフィックで勝てるの？
それともCELLにはそれを補って余りあるほどの性能があるの？
ゲーム機も同じなの？PS3は箱より一世代前のGPUを使ってるってゲハで見たけど
メモリもGPUも箱より下でPS3はグラフィックで勝てるの？
それともCELLにはそれを補って余りあるほどの性能があるの？
石や環境に合わせたデータ構造にして、いろいろと特化したコーディングするのは
PowerPC系共通の作法なわけで。Cellが特殊な構成だから使いづらいというのは全くの
デマ。VMXにかなり近く、むしろ128本もレジスタがあるから楽。
PowerPC系共通の作法なわけで。Cellが特殊な構成だから使いづらいというのは全くの
デマ。VMXにかなり近く、むしろ128本もレジスタがあるから楽。
だったらなんで海外の技術者に尻を掘られたような苦痛とか玉葱剥きとか言われるんだろ？
>>879
CELLって、PPEからSPEに処理を委託する構成じゃん？
少なくとも一つのタスクの処理が、一つのCPU内で完結させられないよね。
毎度、SPEに処理委託しなきゃならない。
ゲームのようなリアルタイム処理には向かないし、CPU間通信のオーバーヘッドも大きい。
SPEを専用アクセラレータとして使えるような処理なら、CPU間通信が減らせるけど、
状況に応じて、処理内容が刻々と変わるようなゲームで、そんな使い方は、まず無理だろ。
ある程度処理内容が固定されたカーナビやAV機器ならともかく、ゲームプラットフォームで、
これが使いにくくない理由がわからない。
CELLって、PPEからSPEに処理を委託する構成じゃん？
少なくとも一つのタスクの処理が、一つのCPU内で完結させられないよね。
毎度、SPEに処理委託しなきゃならない。
ゲームのようなリアルタイム処理には向かないし、CPU間通信のオーバーヘッドも大きい。
SPEを専用アクセラレータとして使えるような処理なら、CPU間通信が減らせるけど、
状況に応じて、処理内容が刻々と変わるようなゲームで、そんな使い方は、まず無理だろ。
ある程度処理内容が固定されたカーナビやAV機器ならともかく、ゲームプラットフォームで、
これが使いにくくない理由がわからない。
解決方法が無数にあって、どの方法がもっとも良いか試してみないと判らないフルプログラマブルという罠。
>>883
読んでみたけど、これはもともと多くのDMAが持つリンク機能やプライオリティの機能を
をSPUへと拡張しただけのものではないの？
結局、XBOX360のものと比べれば、タスク間の通信は増える方向だし、
オーバーヘッドの問題はなくならないと思うんだけど。
読んでみたけど、これはもともと多くのDMAが持つリンク機能やプライオリティの機能を
をSPUへと拡張しただけのものではないの？
結局、XBOX360のものと比べれば、タスク間の通信は増える方向だし、
オーバーヘッドの問題はなくならないと思うんだけど。
>>884
「SPU自身によるSPUの仕事切替機構」って書いてあるよ。
あらかじめSPUジョブをリストにプールしておいて、PPEから最初にキックすれば、後は勝手に空いたSPUが
自動割当されたジョブを食って消化していく、という感じだと思うけど。
「SPU自身によるSPUの仕事切替機構」って書いてあるよ。
あらかじめSPUジョブをリストにプールしておいて、PPEから最初にキックすれば、後は勝手に空いたSPUが
自動割当されたジョブを食って消化していく、という感じだと思うけど。
だから、そんなことしてるからフレームレート落ちるんだって
それを何とかするためにプログラマは余計な苦労をする羽目になる
それを何とかするためにプログラマは余計な苦労をする羽目になる
>>879
SPEの構造は無かった事リストに追加ですかそうですか
SPEの構造は無かった事リストに追加ですかそうですか
888 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 15:34:07 ID:V9CncAEEO
BDの再生に特化させた構造でゲームは二の次だったらしいし。
ゲーマーは軽く騙されたってわけだけどメーカーはもっと辛かろうに
ゲーマーは軽く騙されたってわけだけどメーカーはもっと辛かろうに
>>888
BDの再生に特化というよりも、ストリーミング処理に特化してると言った方が正しいだろうな。
BDの再生に特化というよりも、ストリーミング処理に特化してると言った方が正しいだろうな。
GT5 60fps オンライン16人対戦
orz3 60fps オンライン8人対戦
つまりこういうことですね
それと独占和ゲーがギャルゲーとSTGしか残ってないのもRAMのせいですか？
orz3 60fps オンライン8人対戦
つまりこういうことですね
それと独占和ゲーがギャルゲーとSTGしか残ってないのもRAMのせいですか？
どうした？
892 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 15:50:08 ID:V9CncAEEO
そうそう、ストリーミング。
分岐処理スルーってPCFXの方向性かよ～って
分岐処理スルーってPCFXの方向性かよ～って
893 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 16:13:27 ID:fs4oKpIx0
RSXのGDDR3で22.4GB/s
CELLのXRDで25.6GB/s 合計48GB/s
つまり、箱○の倍以上。
解りきってることだけど性能はＰＳ３のが上
SPEがどうのといっても物理的な性能はＰＳ３のが高いのは事実
使いこなせばいい、シェアさえ取れれば逆転するよ
CELLのXRDで25.6GB/s 合計48GB/s
つまり、箱○の倍以上。
解りきってることだけど性能はＰＳ３のが上
SPEがどうのといっても物理的な性能はＰＳ３のが高いのは事実
使いこなせばいい、シェアさえ取れれば逆転するよ
＞使いこなせばいい
それはギャクで（AA略
使いこなすのに手間がかかるから愚痴ってる開発者が多いんだろうにw
真面目な話、使いこなすよりもMSが次のゲーム機出すほうが早いわ
それはギャクで（AA略
使いこなすのに手間がかかるから愚痴ってる開発者が多いんだろうにw
真面目な話、使いこなすよりもMSが次のゲーム機出すほうが早いわ
え、合計するの？
良いところだけを、しかも数値で表すとか、まさに！って感じだよね。
実際は、一番駄目な部分が足を引っ張るから、その性能しか出ないのにｗ
だから性能を見る時は、一番駄目な部分を比べるのが、現実的。
実際は、一番駄目な部分が足を引っ張るから、その性能しか出ないのにｗ
だから性能を見る時は、一番駄目な部分を比べるのが、現実的。
XBOX360にはEDRAMの256GB/sが有る
これだけで（略
ネタは置いておいても
共用22.4GB/s+EDRAM～GPU32GB/sで計54.4GB/sか
実際CPUとメモリの間の必要帯域ってどれくらいなんだろうな
DMC4ベンチとかCorei7のシングル～トリプルチャネルで結果に差が無いとかだし
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/nehalem03/images/graph42l.jpg
PS3がXDR積んだのもメモリチップ削減したときの帯域確保が目的だろ、
CellGPUがコケてGDDR3とXDRの併用になった時点でCPU側の帯域がだだ余りなんじゃないのか？
まぁBDのデコードに帯域食うから必要なのかもしれんが、ゲームには無駄だよな
これだけで（略
ネタは置いておいても
共用22.4GB/s+EDRAM～GPU32GB/sで計54.4GB/sか
実際CPUとメモリの間の必要帯域ってどれくらいなんだろうな
DMC4ベンチとかCorei7のシングル～トリプルチャネルで結果に差が無いとかだし
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/nehalem03/images/graph42l.jpg
PS3がXDR積んだのもメモリチップ削減したときの帯域確保が目的だろ、
CellGPUがコケてGDDR3とXDRの併用になった時点でCPU側の帯域がだだ余りなんじゃないのか？
まぁBDのデコードに帯域食うから必要なのかもしれんが、ゲームには無駄だよな
PSWお得意の数字のマジックですね
ファーストが弱くて、シェアもないからダメなだけで
近々の値下げなり新型なりの切り札を切れば変わるかもしれない部分
ビックタイトルも控える今年は転換期になる可能性があるよ
近々の値下げなり新型なりの切り札を切れば変わるかもしれない部分
ビックタイトルも控える今年は転換期になる可能性があるよ
>共用22.4GB/s+EDRAM～GPU32GB/sで計54.4GB/sか
256GB/sから正さなくてすんで助かったが、
10MBあまりに少なくフレームバッファ専用
フルHDになればRAMが少ないことが影響するのはこっち
なにかにつけて箱は物理的に無理になってる
256GB/sから正さなくてすんで助かったが、
10MBあまりに少なくフレームバッファ専用
フルHDになればRAMが少ないことが影響するのはこっち
なにかにつけて箱は物理的に無理になってる
現世代機でフルHDやるには何かを犠牲にしなきゃいけないから安心して
904 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 18:47:34 ID:WyAxM0reO
907 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 19:18:18 ID:bdzHAG6c0
オレのパソコンのメモリバンド幅は2214MHz、1792bitだから495GB/s
各256mごとに独立して接続されてるから足し算
4チップごとに128bit幅をもつps3
8チップも繋がっていて128bit幅しかない箱
4チップごとに128bit幅をもつps3
8チップも繋がっていて128bit幅しかない箱
909 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 20:01:46 ID:Y4k3r0wZ0
PS3はメモリが256で分かれちゃってるしもう今後は苦しくて見てらんない。
中途半端に生きてても辛いだけだよ。
中途半端に生きてても辛いだけだよ。
>>899
ビックタイトルってなんですか？
ビックタイトルってなんですか？
今箱の実況みてるけど画面きれいでも結構動きｶｸｶｸだな
次世代機も案外こんなもんなんだ
次世代機も案外こんなもんなんだ
912 ：名無しさん必死だな：2009/08/19(水) 09:37:55 ID:fUzMyAM4O
メモリも少ないままだしデザインもヘンテコになっちゃって安っぽくなっちゃったね。
913 ：名無しさん必死だな：2009/08/19(水) 23:04:23 ID:nVRGpfjJ0
PS3のRAMが少ない点は
ゴーストバスターズの開発者Terminal Reality氏もコメントしていた
結局、PS3だけ能力不足で解像度を下げた
売り上げが大幅に増えて十分に商売になれば、開発が困難でもなんとかしちゃう会社が出てくる、
っていうPS2時代の経験がSCEにはあったから楽観視してたんだろうね。
っていうPS2時代の経験がSCEにはあったから楽観視してたんだろうね。
フレームレートか解像度かオブジェクトかテクスチャか
どれを犠牲にするかの選択難しいな
たまに全部犠牲にしてることもあるけど
どれを犠牲にするかの選択難しいな
たまに全部犠牲にしてることもあるけど
916 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:10:06 ID:gzVwqG2eO
発売してるゲームもPS2みたいなゲームばかりだしなあ
遊んでてもどこか古臭い
遊んでてもどこか古臭い
ビデオメモリは足し算引き算
数字の大小ではないのだけどね
XBOXに比べてPS3は作りにくく
XBOXに比べて性能が低い
数字の大小ではないのだけどね
XBOXに比べてPS3は作りにくく
XBOXに比べて性能が低い
919 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:53:43 ID:onBDIBs90
自由にメモリを使用できないのが痛いな
920 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 04:38:05 ID:VGGS5pDy0
ラストレムナントが出なかった理由を考えればいい
PS3は低性能だと
PS3は低性能だと
ラスレムがでないのは，UE3 が糞だったのと
箱で売れなかったから
糞ゲーとばれたし PS3 に移植しても無駄
箱で売れなかったから
糞ゲーとばれたし PS3 に移植しても無駄
( ..)φUE3如きが重すぎるPS3は低性能と・・・
まぁMTﾌﾚｰﾑﾜｰｸ2.0@ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ2で最大公約数的な映像は見れるだろうけどナ
まぁMTﾌﾚｰﾑﾜｰｸ2.0@ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ2で最大公約数的な映像は見れるだろうけどナ
923 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 21:23:46 ID:EBEnS7J60
ラストレムナントを動かせないハードでゲームする気にはなれないよ～
924 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 21:49:06 ID:eSaulzdl0
PS4では増やしちゃいなよYOU
925 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 00:34:10 ID:Mf5pz47S0
CELLは本当はすげー速いんだが、
x86と違ってコア数にスケーラブルに結果出るしさ。
メモリがボトルネックにならないくらい速いし。
ただ並列プログラムはデバッグがマジ大変だわ。
変態アーキテクチャでGPUみたいなプログラミングスタイルだし。
x86と違ってコア数にスケーラブルに結果出るしさ。
メモリがボトルネックにならないくらい速いし。
ただ並列プログラムはデバッグがマジ大変だわ。
変態アーキテクチャでGPUみたいなプログラミングスタイルだし。
cellは特定の作業だけやたら早くて、他の作業は遅いって特徴が最大の問題だと思うぞ？
竹内氏「ソファーでCoop出来るように作業し続けている」
ttp://www.joystiq.com/2009/08/21/takeuchi-lost-planet-2-team-working-on-couch-co-op/
ロスプラ2制作者の竹内氏は友人とソファーに座りながらCoop出来るように努力し続けている。
竹内氏：
「実は2画面分割Coopに取り組んでいます。
それは簡単ではありませんが、出来ると確信したらあなた方に知らせましょう」
「バイオ5のようなピクチャーインピクチャー式の画面出力にすることが問題なのではなく
むしろハードウェア的な問題です。
技術的には、分割2画面を描画するには、ビデオRAMが必要なのです。
更に2セットのAIや物理学を同時に動かさねばならないのです。
まだ画面分割Coopを保障できません」
ttp://www.joystiq.com/2009/08/21/takeuchi-lost-planet-2-team-working-on-couch-co-op/
ロスプラ2制作者の竹内氏は友人とソファーに座りながらCoop出来るように努力し続けている。
竹内氏：
「実は2画面分割Coopに取り組んでいます。
それは簡単ではありませんが、出来ると確信したらあなた方に知らせましょう」
「バイオ5のようなピクチャーインピクチャー式の画面出力にすることが問題なのではなく
むしろハードウェア的な問題です。
技術的には、分割2画面を描画するには、ビデオRAMが必要なのです。
更に2セットのAIや物理学を同時に動かさねばならないのです。
まだ画面分割Coopを保障できません」
928 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 15:03:47 ID:Eaz/lkpq0
>>1
ねーよｗ
GT5のリプレイ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8004496
Forza3のリプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eeM1Eqt7oFE
これ見れば分かるが
GT5とForza3ではクオリティが全く違う。
GT5の前ではForza3は二世代は前のゲームにしか見えん
まあハード性能の差に加えて開発者の技術力も違いすぎるんだが
ねーよｗ
GT5のリプレイ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8004496
Forza3のリプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eeM1Eqt7oFE
これ見れば分かるが
GT5とForza3ではクオリティが全く違う。
GT5の前ではForza3は二世代は前のゲームにしか見えん
まあハード性能の差に加えて開発者の技術力も違いすぎるんだが
929 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 15:05:52 ID:dZ9PXbs90
PS3の性能を1とするとXbox360は1.2～2位か
> GT5デモ中の技術は一世代後れ。まだ開発初期の段階に見える。
> http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-gt5-damage-lacks-impact-blog-entry
> http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-gt5-damage-lacks-impact-blog-entry
>>928くらいの池沼っぷりを見せられると
本物のアホなのかそれともなりすましなのか分からなくなるｗ
本物のアホなのかそれともなりすましなのか分からなくなるｗ
934 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:48:34 ID:vc4ND3Iy0
Trusty Bell～ショパンの夢～
http://www.geocities.jp/game_compare/Soft/data/TrustyBell.jpg
RAMがすくないと光源もカットされる
http://www.geocities.jp/game_compare/Soft/data/TrustyBell.jpg
RAMがすくないと光源もカットされる
936 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 23:55:32 ID:yfDZqC+70
あまりにも劣化しそうな作品はPS3では出ない
なんとか、オブジェカットでいける作品は
PS3マルチとなる。
なんとか、オブジェカットでいける作品は
PS3マルチとなる。
マルチで劣化してないのってバンパラぐらい？
938 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 16:59:45 ID:3mBimLYY0
PS3ユーザーも劣化してるからちょうどいいのかもな
939 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 00:32:55 ID:n7vwNowM0
PCエンジンやサターンみたいにRAM追加できたら良かったのにｗ
941 ：名無しさん必死だな：2009/08/27(木) 00:31:56 ID:ziUIX2Q60
RAMってやはり重要なんだな
セルよりメモリ重視だったな
セルよりメモリ重視だったな
942 ：名無しさん必死だな：2009/08/27(木) 00:40:40 ID:4nyRNPyh0
PCにしろ組込み系にしろ、メモリー最低限(もしくはマイナス)ってのが
日本の”モノ作り”クオリティ
日本の”モノ作り”クオリティ
944 ：名無しさん必死だな：2009/08/28(金) 00:09:36 ID:3I14tC5Z0
少ないメモリでやりくりする
技術はPS3の得意技だ
そうだな
PS3は環境にやさしい
PS3は環境にやさしい
ソフト開発環境には厳しいのでは・・・
947 ：名無しさん必死だな：2009/08/28(金) 23:45:35 ID:3I14tC5Z0
さすが環境のことを考えてるな
948 ：名無しさん必死だな：2009/08/28(金) 23:48:16 ID:8txTknIVO
360の開発用本体を商品化すれば面白いな
PS4はメモリ交換出来るようにするべきだなｗ
950 ：名無しさん必死だな：2009/08/30(日) 00:23:49 ID:YqP1FjPI0
http://images.gamersyde.com/image_playstation_3-11461-1138_0024.jpg
Xboxとそんなに厚さが変わってなくない？
メモリが少ない分薄くならんの？
Xboxとそんなに厚さが変わってなくない？
メモリが少ない分薄くならんの？
メモリなんて厚さにゃ全然関係ないｗ
面積には関係するかな
面積には関係するかな
>>950
厚さ比較の板が傾いてて比較になっとらん・・・・・・
厚さ比較の板が傾いてて比較になっとらん・・・・・・
http://www.engadget.com/photos/ps3-slim-vs-ps3-original-vs-xbox-360-fight/2217119/
http://www.engadget.com/photos/ps3-slim-vs-ps3-original-vs-xbox-360-fight/2217115/
ここに色々比較画像がある。
1枚目は、光の加減で見間違えそうだけど
実際は厚みほとんど変わらんな。
http://www.engadget.com/photos/ps3-slim-vs-ps3-original-vs-xbox-360-fight/2217115/
ここに色々比較画像がある。
1枚目は、光の加減で見間違えそうだけど
実際は厚みほとんど変わらんな。
955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:33:49 ID:ERyXfMZp0
VRAM8GBの超廃スペックマシン
http://www.driverheaven.net/reviewimages/asusmarssli/pictures/System.JPG
http://www.driverheaven.net/reviewimages/asusmarssli/pictures/System.JPG
956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:47:26 ID:li30Wu250
957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:59:02 ID:bcv3Vfw50
HDゲーム機なんて液晶とメモリが安い今つくるべきじゃねえの
先走り型がドリキャスに似てるな
先走り型がドリキャスに似てるな
958 ：名無しさん必死だな：2009/08/31(月) 00:34:12 ID:Qr4NMVQ50
使用できるRAMが少し違うだけで
ここまでPS3が劣化するとは
ここまでPS3が劣化するとは
>>955
ここで二枚セットで買ってった奴がいるって書いてるのはこいつかｗ
ここで二枚セットで買ってった奴がいるって書いてるのはこいつかｗ
961 ：くそぼっくす：2009/08/31(月) 21:23:19 ID:YMJus/bP0
・ 胡椒率５４％以上（世界一）
・ 将来性がない（FFが出ない）
・ 薄くならない厚型
・ 電源がでかくて邪魔
・ １２倍速だから爆音（うるさくて眠れない）
・ 本体もうるさい（温風ヒーター）
・ DVD（容量6.8GB）だから容量足りない
・ HDD標準じゃない（ゲームの質が下がる）
・ HDMI端子が５０００円もする（360専用じゃないと×）
・ ネットも有料（高い）
・ 無線LANが別売り
・ 基本的にぼったくり
・ 将来性がない（FFが出ない）
・ 薄くならない厚型
・ 電源がでかくて邪魔
・ １２倍速だから爆音（うるさくて眠れない）
・ 本体もうるさい（温風ヒーター）
・ DVD（容量6.8GB）だから容量足りない
・ HDD標準じゃない（ゲームの質が下がる）
・ HDMI端子が５０００円もする（360専用じゃないと×）
・ ネットも有料（高い）
・ 無線LANが別売り
・ 基本的にぼったくり
PS3はXbox360より使えるRAMが少ない、まで読んだ
・ 将来性がない（FFが出ない）
一応日本でだけにしとけば？
・ １２倍速だから爆音（うるさくて眠れない）
寝るときは消せ
・ HDMI端子が５０００円もする（360専用じゃないと×）
市販のでも可能なわけだが
一応日本でだけにしとけば？
・ １２倍速だから爆音（うるさくて眠れない）
寝るときは消せ
・ HDMI端子が５０００円もする（360専用じゃないと×）
市販のでも可能なわけだが
>DVD（容量6.8GB）だから容量足りない
>（360専用じゃないと×）
>（高い）
またスゴイ嘘をｗ
>（360専用じゃないと×）
>（高い）
またスゴイ嘘をｗ
967 ：名無しさん必死だな：2009/09/01(火) 02:06:56 ID:L0fPyCvE0
・ １２倍速だから爆音（うるさくて眠れない）
プレイしながら寝れるのか？ｗ
・ 胡椒率５４％以上（世界一）
くしゃみすんなよｗ
・ 基本的にぼったくり
火病りたくて仕方がないんだなｗ
プレイしながら寝れるのか？ｗ
・ 胡椒率５４％以上（世界一）
くしゃみすんなよｗ
・ 基本的にぼったくり
火病りたくて仕方がないんだなｗ
968 ：名無しさん必死だな：2009/09/01(火) 02:19:34 ID:9qyLMuTj0
PS3はトップガンが何とかしてくれるんじゃねーの？
セルが完全体になればセルゲーム開始じゃなかった？
GKはアップデートでRAM増やすとか言えよw
セルが完全体になればセルゲーム開始じゃなかった？
GKはアップデートでRAM増やすとか言えよw
やっぱさGK病はリアル貧乏?
HDDは買えない月320円のlive代払ってるだけで金持ち
クラック事情にやたら敏感
って言うかクラックしてゲーム遊んでそうだけどね。
総合するとニートぽいんだけど。
HDDは買えない月320円のlive代払ってるだけで金持ち
クラック事情にやたら敏感
って言うかクラックしてゲーム遊んでそうだけどね。
総合するとニートぽいんだけど。
>>970
たぶんHDMIとアナログ音声出力を両方同時に使いたい場合にMS純正品が必要になる話。
たぶんHDMIとアナログ音声出力を両方同時に使いたい場合にMS純正品が必要になる話。
972 ：名無しさん必死だな：2009/09/02(水) 00:25:58 ID:Alv9k7EC0
Fracture
PS3：1152x648 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
Guitar Hero 3
PS3:1040x585 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
Grand Theft Auto IV
PS3：1152x640 (no AA)
360：1280x720 (2xAA)
Guitar Hero Aerosmith
PS3：1040x585 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
MX vs. ATV Untamed
PS3：576p (noAA)
360：720p (2AA)
PS3：1152x648 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
Guitar Hero 3
PS3:1040x585 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
Grand Theft Auto IV
PS3：1152x640 (no AA)
360：1280x720 (2xAA)
Guitar Hero Aerosmith
PS3：1040x585 (no AA)
360：1280x720 (no AA)
MX vs. ATV Untamed
PS3：576p (noAA)
360：720p (2AA)
>>970のは端子じゃなくてケーブルだろ？
974 ：名無しさん必死だな：2009/09/03(木) 00:04:37 ID:Alv9k7EC0
パッチをあてても、リードプラットでも
結局、PS3劣化
結局、PS3劣化
ベヨネッタもやばいらしいね
977 ：名無しさん必死だな：2009/09/03(木) 22:43:26 ID:0pm5skWT0
ポマイラなあ～俺は北米タグで３６０の体験版ゴーストバスターズを落としてみて
マジキチびっくりしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗXbox360なのにソニーピクチャーって出てきやがった
流石にGK乙って絶叫してやったよｗｗｗｗ
マジキチびっくりしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗXbox360なのにソニーピクチャーって出てきやがった
流石にGK乙って絶叫してやったよｗｗｗｗ
979 ：名無しさん必死だな：