赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
こっちか?
このスレには通称VG君というGKが粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、
あるいは他スレで論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なのでレスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
このスレに粘着するVG君の行動パターン
・常に脳内妄想で語る
・ソース、またはソース元のURLを出さないで決め付ける
・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
・自分からソースを提示しない、ソースの入手は他人任せで自分から行動を起さない
実例
ID:Oe1FtjJAO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090508/T2UxRnRqSkFP.html 「俺はWii持ちだ」
→ID付きでうp
→見苦しく逃げ回り結局うpせずに居直る
THQ「コアタイトルは80万本売れても元が取れない」
http://www.gamesindustry.biz/articles/farrell-core-game-market-is-most-challenging When asked to clarify approximately how many units the publisher needs to sell
in order to break even, and if a core title could show a return on investment
by selling 800 thousand units, Farrell denied that possibility, saying "On the
core titles, yeah, 700, 800 thousand units, those days unfortunately, we think, are over."
話が具体的な損益分岐点について及んだところで、我々が80万本の売上で投資額を回収できるかどうか
尋ねたところ、Farrellはその可能性を否定した。
「70〜80万本売れたコアタイトルがあったとして、今日の基準では残念ながら、終わっている」
とりあえずこっちが先みたいね
Xbox 360はゲームオーバー? 約6000億円の累積損失
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070522/271875/ 財務アナリストでインターネット投資情報企業の米Monitor110社長兼COOでもある
Roger Ehrenberg氏が最近公開したレポート
「When Will MicrosoftOwn Up to the Xbox 360 Bomb?
(Microsoftはいつ『Xbox 360爆弾』を認めるか)」
が話題を呼んでいる。
Ehrenberg氏はレポートの中で
「Microsoftがゲーム分野に注いだ労力は,特に投資という観点からは,悲惨な結果を招いた。
5年間にわたって210億ドルを超える額を投資した結果,54億ドルの累積損失が発生した上に,
Xbox 360は問題を解決する特効薬ではないことが分かった。」
と述べている。
MSのゲーム開発部門 Bizarre―アクティビジョンに逃げる…代表作:PGRシリーズ Ensemble―スタジオ閉鎖…代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars Bungie―独立・ファースト契約解除―代表作:HALOシリーズ Carbonated―スタジオ閉鎖 Digital Anvil―スタジオ閉鎖 Hired Gun―スタジオ閉鎖…代表作:HALO2 PC FASA Interactive―スタジオ閉鎖…代表作:シャドウラン Indie Built―TAKE2に逃げる ACES Game Studio―スタジオ閉鎖…代表作:フライトシミュレーターシリーズ
Q:
「トゥームレイダー」シリーズはPS1、PS2時代は売れていたにもかかわらず、
現行機では売れなくなっているが、ブランド力についてどう見ているのか?今後どのように立て直していくのか。
HDのアクションゲームは最低20億円はかかると言われているが、Eidos社はいったいいくらかけていたのか。
A:
1本当たりの価格はスクウェア・エニックスでも10億円、20億円ということになっているが、
回収できる200万本級の売り上げがないとペイできない。
かなりブランドが傷んでいるが、その改革については現在着手しているところである。
Eidos社としても非常に重要なテーマであると考えており、いくつかのことが検討されている。
詳細は申し上げられないが、聞いて安心できるような改革案である。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_square_enix/
http://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
2008年米国2008年売上11位〜20位
11 New Super Mario Bros(NDS)Nintendo 163.4万本
12 Guitar Heroic Legends of Rock(Wii)Activision 151.3万本
13 Guitar Hero World Tour(Wii)Activision 150.8万本
14 Nintendog's(NDS)Nintendo 147.6万本
15 Link's Crossbow Training(Wii)Nintendo 138.3万本
16 Guitar Hero on Tour(NDS)Activision 125.9万本
17 Mario and Sonic: Olympic Games(NDS)Sega 118.8万本
18 Brain Age 2:More Training in Minutes a Day(NDS)Nintendo 106.9万本
19 Game Party(Wii)Midway 115.4万本
20 Super Mario Galaxy(Wii)Nintendo 115.2万本
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0905/13/news024_2.html
22 :
名無しさん必死だな :2009/05/13(水) 08:06:06 ID:LiUTArsf0
開発費が上がってるのお値段据え置きって誰がどう考えても無理がある。 ハード云々の話じゃなく。 ただ現状見てる限りSD機よりHD機の方が地獄に近いっていうだけ。 あと、SD機とHD機を、一般車と高級車に例えるのは馬鹿な例え。 それだったらソフト一本数万円とかじゃないと成り立たない。
>>23 だから単価あげたいあげたい言ってるわけだろ
単価を上げる、売上本数を上げる、開発費(広告費ほかも含め)を下げる このどれか、もしくは複数を実行できんなきゃ駄目ってことだな ゲーム業界に限らずどの業界でも当たり前すぎる話だが
高くすると売り上げ減るんだよな
ただ、残念ながら不況の影響は各メーカーに影響してて、THQが傘下の開発会社を5社閉めたり、 EAが2回もリストラしてワールドワイドで数百人を解雇したらしいの。 マイクロソフトも傘下の老舗開発Ensenbleを閉鎖、年が明けてからはMidwayが会社更生法の下破産。 欧州に波及してイギリスのパブリッシャーEmpire Interactiveが4月に倒産、などなど、決して順風満帆な状況ではない。 勝ち組と負け組が鮮明になったともいえるね……。 負け組企業にはきついわなw Empire Interactiveって毎年どの程度のシェアもっていたっけ? アイドスくらい?
数百万本売っても負け組に転落する可能性があるってのは もうコスト管理が狂っているとしか
アクチが黒字でこのスレ終了! て頑張ってた奴いたけど、くねくねに一刀両断か
ゲーム業界の今後の予定は 携帯機市場と携帯電話市場のソフト開発費の高騰 それと北米市場の縮小 淘汰はこれからが本番
HD機で成功しているところもごくわずかにあるけど、死ぬところの方が多い。 生か死かで、死が多いとなると、売り手寡占になる。 こういう市場は、ゲームのバリエーションに欠けて、活性化しない。
妄想世界のPSPを賞賛してたくねくねなんかに一刀両断されるなんて よほどの世間知らずかバカだな
海外の考えが今のままだとSD機に移っても 崖に向かうのを車から自転車に変えたくらいしか効果ないよな
>>25 実際は、もうすでに上げていた
平均でPS2末期より20ドル、Wiiより10〜20ドルは価格が高い
しかし、ここに来てゲーマーからの値下げ圧力が凄いから
また低価格路線がヨーロッパを中心に復活してきている
ゲーマーはどんだけわがままなんだ。 ネオジオを見れば高性能路線を少ない人数でペイするのには値段を上げないとやってけないことくらいわかるだろうに。
決算等の日程 5/5 EA 5/6 THQ 5/7 アクティ、任天堂 5/8 バンナム、ハドソン、カプコン 5/12 AQ 5/13 セガ 5/14 ソニー、コナミ 5/15 マーベラス 5/19 スクエニ 6/1-4 E3
>>36 ネオジオを知らないか単なる池沼か
或いはその両方だな
AQの決算出てたのか、箱に突っ込んでたとこだし、どんな感じだったんだろ
40 :
名無しさん必死だな :2009/05/13(水) 19:50:53 ID:UPmcJCvP0
今更どう言おうが格安値段でHDソフトを売ってしまった後ではな… 値段を上げれば「ボッタクリ!」 開発費を下げれば「手抜き!」 という事になる。
41 :
名無しさん必死だな :2009/05/13(水) 19:52:12 ID:WVagTJ5I0
バカ「wiiDSが安いのは卑怯!」
42 :
名無しさん必死だな :2009/05/13(水) 19:52:56 ID:GBXColSnO
このスレいらねえだろ 洋ゲは消えろ
43 :
名無しさん必死だな :2009/05/13(水) 19:54:55 ID:0hLGZHAW0
金がほしいくせにマリオみたいなゲームじゃなく 一部のマニアだけが満足できるFPSに全力注いだ FPSも一段落して 世界世界思ってる海外の馬鹿も方向転換したのか映画をネタにした糞ゲーに手を出し始めた ゴーストバスターズとか誰が買うんだよ
>>39 CSはボロボロ
ポケモンカードゲームのおかげでアーケードが絶好調
毎度バグがあるとはいえ「ぼくのはじめてつかまえたムックル」でクリアや並み居る猛者を 蹴散らすゲームバランスや対応の本編におんぶにだっこだよなあ>ポケモンカードゲーム ブルードラゴンは誰かRTSという時点で止める奴は居なかったのか
NGワード:そもそもブルードラゴンという時点で
AQって結局、任でメシ食えてる状況だったんだ。箱○のWiiで言うマーベ、ハドソンみたいな感じだと思っていたけど意外だった。
ゲームに対する値下げ圧力が強烈なのはしょうがないわな 競合してるのが映画、小説、マンガ、テレビドラマだし
それもあるけど、サードに足らないのは本気で子供を取り込みに いくタイトルが無いことが大問題じゃないか? 何時までも大きなお友達向けのタイトルを作ってたんじゃ先はないと思うぞ。
51 :
名無しさん必死だな :2009/05/14(木) 08:55:26 ID:tVarOrla0
子供向けと作って子供騙しなタイトルしか出来ないからしょうがない 入り口は任天堂に任せて大きくなったら自陣に誘導するだけ
子ども相手のゲームへの入り口を今まで全部任天堂まかせにしてたツケだな。 wiiで売れてるサードのソフトもアーケードで一般層相手に商売出来てたところの方が強いし。
自陣に誘導するだけって言ってもそれが今の状態じゃね。 大きなパイの食い残しをありがたがってるだけじゃ、今のサードのブヨブヨの 巨体を維持できなくて干上がって死ぬの待つだけだね。
レベルファイブみたいにスリムになればいいじゃん。 今のサードって恐竜化が進んで特化された環境じゃなきゃ生きていけない状態だし絶滅しても致し方なしかと
このままでいけば大きくなったらゲームなんか止めてDVDなんかでしょ その点大人で世界的に売れてるゲームは理由があると思うな HALOやGoWってお手軽な操作でヒーローになれるし、オブリやFO3は 毎回面白い発見があって探索する面白さがある。
大人ったってナードしかやってないのが問題なんだと思うよ。
デッドスペースとかもろそういうの好きなボンクラ向けだもんな。 バイオ4のような一般層にも遊んでもらおうという気遣いがない。(そのバイオも5で駄目になったけど)
FO3は初回出荷がでかかっただけで大して売れてないぞ
TVゲームもそろそろ、ちゃんと子供に向き合って 「心は子供、体は大人」の人間から本当の子供に還してやる時代なんだと思うけどな。
大人向けも任天堂や国内のDSソフトみたくゲーム経験の無い大人も対象に出来るものに できればいいんだけどね。 今のは子どもの頃から飽きずにゲーム漬けになってる大人のみが対象になってるし。
ゲーム漬けで大人になった連中が開発陣を占めているからな 「子供の頃からゲームやってない連中を相手にするようなゲームは意地でも作らん」みたいな 変な気概を持ってるんでしょ
もしくは 「そういうのは任天堂にやらせておけ。俺らは美味しいとこだけいただく」とか。 実際カプコンはポケモン→モンハンといった感じで中高生の客を奪っているし。
大人向け、子供向けを過度に意識するから大衆性が無くなるんだよ Nerd層以外の大人がやってるのって、結局任天堂系が多いだろ コアゲーマーが言ってる大人向けは、大人向けじゃなくてオタク向け オタク産業から脱却できない限り、大きい規模のビジネスで生き残るのは難しい
でもそのモンハンが奪ったとされるユーザーがポケモンを遊ばないとは 限らないわけなんだけどね。 そのモンハンが奪ったユーザーは確実に減っていくんだけど 新規を引っ張ってこれるゲームは常にある程度ユーザーが循環してるので 規模を保てる。 モンハンはこの先、そういう循環を作れるかどうか… そこが大きな違いだよ。
「世界で最も成功しているゲーム開発スタジオ」を制したのは……?
http://www.inside-games.jp/news/352/35217.html >今年のランキングで1位を制したのは昨年47位からジャンプアップ
>したBlizzard。前年度1位だった任天堂は2位に。カプコンは15位から
>5位に躍進。レベルファイブは圏外から23位に出現するなど大きな
>動きのあるランキングとなっています。Blizzardの急上昇の訳は
>やはり『World of Warcraft』(WoW)とのこと。任天堂の『Wii Fit』を
>抑えての1位ですから、その勢いが伺えます。
PCでも成功してるところはあるんだな。寡占状態だけど。
市場が成長してる間は乗っかってればいい 真価が問われるのは終わった後だよ 新しい娯楽だった時は持て囃される、古くなったら維持できなくて落ちぶれていく 奪うのが楽なのは成長期だけ、衰退期に入れば奪うものがなくなる
ウイイレ '06年度-847、 '07年度-943、 '08年度-848(万本) 売上初めてのダウンで今後やべーなーw
マルチマルチで開発費は増大してるしな
>>61 完全に病気だなw
知り合いにそういう開発者がいるの?w
売上高 営業利益 2003年度 7,802 676 2004年度 7,298 432 2005年度 9,586 87 2006年度 10,168 2,323▲ 2007年度 12,842 1,245▲ 2008年度 10,531 585▲ もうあきらめれば?
3年立ってまだ赤字とか話にならんな。 それ以前にPS2時代の利益が少なすぎるのも突っ込みどころだが。
ロイヤリティなんて大しておいしくないって事だよ 大体PSPS2の勝ちハードと持て囃されてた時だって ロイヤリティ全く入って来ない任天堂に利益負けてるし勝ったの02だけ 今回の任天堂の決算でもロイヤリティ大した事なかったし 結局自社で儲かるソフト作れなきゃゲーム事業はおいしくない
ニンテンの利益のうち、ロイヤリティって一割未満だった希ガス
ロイヤリティ収入ウハウハで薔薇色未来を描いてたのは久多良木だしなぁ
ロイヤリティ商売は怨みも買うから実利以上のうまみだと思われるんだろう
任天堂は、SFC時代より、64時代のほうが儲かっているしな あの頃はユーザーも、サードの言い分だけ信じて任天堂叩きがはやった
PS2時代もそろそろ終焉か・・・
ソニー 2008年度 第4四半期 連結業績 まとめ やっちゃった♪
それでも赤字は減ってるんだな。いったいどんなマジックを使ったのやら。
質問者のほうから、からくり教えてください的な質問受けててわろたw
>>79 677:名無しさん必死だな 2009/05/14(木) 19:02:11 ID:yoG2CYvL0[sage]
本日
為替のせい
リストラのせい
エリクソンのせい
カッチンカッチン
やっちゃった
ちょっと御免なさい・・・
(半笑で)差し控えさせて
がんばろう!と・・・
テレビは?→数では負わない(キリッ)
PS3どうすんの?→あのー・・・あのー・・・これも数では負わない(キリッ)
相変わらず逆ざや
勘弁して頂きたい!
今何かやってんの?→まだきまってない、我慢して頂きたい
>>80 粉飾決算の匂いがする
1000億足らずの赤字とは思えないんだけど
>>84 別に粉飾しなくても会計操作で多少ごまかすことはできる
粉飾だと明確に経済犯罪だからじゃね
バレなきゃ問題ない、ソニー社員は内部告発とかしないだろ
粉飾とか気持ちの悪いこと言うなよ ちょっと常識を知ってればそんなことあり得ないのわかるのに
>>76 >任天堂は、SFC時代より、64時代のほうが儲かっているしな
SFC時代と64時代の違いってソフトのリリース数か。でも、ポケモンのメガヒット除けば大して変わりないような気がするけどな。
64時代は北米でソフトがバカ売れしたからじゃね
>91 つくづく日本市場の小ささを思い知るな・・・
でもさ、MSの欠陥ゴミ箱部門もまた赤字に転落したんだよな。 修理費用の前倒しっつー会計操作やったのに最新の四半期で赤字 トップ機種のファースト以外は地獄だな
GCで好きだったファクター5脂肪 自業自得だけど
360は無理な値下げが効いたんだろうな。
その頃に関しては日本では64が負けハードだったのもある。 北米では64は負けハードじゃなかった。
>>93 360部門の赤字額はわからんだろ。
だってMSが公表しなくなってエンターテイメント部門で一括りでしか発表しないからな。
修理費の前倒し計上とか、そういう数字遊びはMSはほんと得意だよな。
「はじめての扮飾とFUD」ってソフト作ればMSは完成度高いソフト作れそう。
アタリ辺りになると、何回死んでも 名前だけ買われて生き返るよ
ま、factor5は自殺 自分から特攻していった
別にディヴェロッパーが死んだだけだろ。 Midway倒産よりかずっと衝撃が小さい。
名前だけ買われてって 生き残るとはいえねぇ
デバイスって他に何があるんだ? マウスとか?
パワーグローブ
MSはPC用のコントローラーとか結構以前から評判あったよな まあマウス・キーボードくらいしか思いつかんけど
MSのハードウェアは評判良かった、XBOXが出るまでは
109 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 04:23:47 ID:B7ewwvaG0
アタリ(名前だけだけど)も、ナムコに何回も付いたり離れたりで忙しいな
110 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 04:31:45 ID:Oa3mTKeGO
PS3は恐らく累損を解消出来ないで終わるんじゃない? 今までいくら赤字出してるよ よく事業を継続させてるよな 株主総会で突っ込まれないのか? ゲーム部門切れば黒字とかになったら本格的にヤバいよな
ブランドはどっか買い取るでしょ
ブランドって。稼ぎ頭のPS2が死んで、PSPは世界から退場、出口が未だに見えない赤字の塊PS3。 そんなもの買ってどうするんだ?
セガを買った会社があるからな、わからんよ
>>110 いちおう着実に赤字は減っているから、今のペースを維持できるなら
遅くともあと2年ぐらいで黒字には転換するっぽい。
それにしても遅すぎるのは間違いないけど。
PSはけっきょく今のPS2みたいに1世代前のハードで稼ぐっていう
ビジネス形態が定着してしまうのかねぇ
黒字に転換したとしても、そっからこれまでの累積損失を取り返すのは 用意じゃないと思うなぁ。しかもPS2関連の収益がみるみる下がってるし。
なんで海外サードスレでソニーハードの話するの ほかでやれ
PS3がなくなったら箱だってさらにヤバくなるけどな。 マルチでもヤバいとか言ってるのに。
>>117 互いに罵り合っているが
相手がいないと生きていけないってのはな
すごい滑稽だな
米尼ランキング Bionic Commando 360版 655位 Bionic Commando PS3版 1084位 5月19日発売 会社目標は全世界150万本 カプコンはHD市場で初の大失敗かましそうだなw ロスプラコロニーズも60万本目標で40万本でこけたけど、 それとは比較にならない大コケとなりそう
>>114 発売から5年でやっと黒字って、もう新型投入時期じゃん。
いったいいつ開発コスト回収するんだ?
スレ違いと怒られたんで俺からはこれで最後。
>>115 たぶん、PS3で累積した赤字はPS4の時代にPS3が今のPS2のような
売れ方になって取り戻す、みたいなふうになったりして。無理か。
PS3って赤字減ってたの? 俺はてっきり増える勢いが落ちてるもんだと思ってた
>>117 サードはやばくなるというか死ぬけど、箱は大丈夫だよ
>>122 ソニーの赤字は増え続ける一方ですがなにか?
PS2がPS3発売以降も、ある程度収益取れたのは、あくまで前世代において 圧倒的トップシェアという立場があったからだぞ。それとPS3自体が失敗したから という要因もある。 GCやDC並にしか売れてないPS3が1世代古くなった状態で、どうやって収益を 出せるというのか。
無理だろw PS2は2年目には儲かる状態になってたんだぞ PS3は築いた赤字額のケタが違う上に、3年目まだ逆ざやという
しかし海外サードはこのまま行くとほんとにやばそうだな。 北米市場がほんとに日本のPS2時代末期と同じ事が起きてる。 ここまでトレースしてるとむしろ気持ち悪いな。
北米大手は、大赤字の原因の大作FPS・TPSの新規制作数をかなり絞り込んだから、 すでに開発に着手して出さないといけないぶんはともかく、 今後は収益改善するはずだね
日本はどんどん定番大作続編が売れなくなっていったけど 海外は馬鹿みたいに金を掛けすぎて売れてるのに採算取れてないって状況だから、ちょっと違うんじゃないかな どっちも末期ってのは変わらないけど
海外は大作続編が収益悪化を飛び越えて いきなり赤字化した気がするが
海外の場合は、続編が飽きられる前の段階だから、まだ売れてるだろうが これから続編が売れなくなると、コスト増大の時代背景がある分、より厳しい ことになるんだろうな。
厳しいというか、続編も赤字になったら助かりようがない 出すソフトがコトゴトク赤字を出すことになるわけで
海外は300万本売れて倒産したりしてるんだっけか どんだけコストかかってんだよって思うわ
でも海外の高予算FPS・TPSの作りこみの細かさ見たら、高コストなのはうなづけるな あれ見たあとだと、MGS4やバイオ5がまるでWiiソフトみたいに見える
でもそれって理想追求だけで現実見てないわけで、商売として終わっとる 結局は業界の衰退を加速させるだけだと思うけんどね
綺麗なCGの安い作り方を探すかソフトの値段を上げるしかないんかな 龍が如くみたいに開発期間短縮ってやりかたもあるけどシリーズ物でしか無理だし
ソフトの値段を上げるのにも限界はある ハリウッドは最高のCGで2000円もあれば十分だ コストパフォーマンスはこっちの方がいいと力説したって 10分も遊べるか分からない代物に1万も払う奴はそうはいない きれいなCGの安い作り方を探すしか道はなかったんだよ 逆に行ったのは自業自得だがね
ちなみにハリウッドのCGはコストダウンは出来て いるのだろうか? 一時期(今もか?)の大作映画は制作費何00億円!! とか宣伝していたが
CGのコストダウンは分かりにくいが一時の何でもCGの状態から 減った事を考えると総量を減らしてカットしていると思われる 結局ワイヤーを使ったマトリックスの動きの方が自然なCGより うけちゃった!って気付いたろうし ファンタジーだって指輪とハリポタ以外もとが取れない状態になってるし 制作費XXX億円!というのはその文句でヒットする訳でもなし 面白い訳でもなしですぐに廃れた アカデミーだとブロークバックマウンテンとかスラムドッグ$ミリオネアとか 大作でない物にぽんぽん賞が出るようになったし
エラゴンとライラの冒険は続編中止 ナルニアもディズニーが降りたんだっけ 収益については良く知らんけど
ナルニア続編出ないのか 原作未読の観客が最終作で( ゚Д゚ )になるのを期待してたのにw
>>137 ちなみにそのハリウッドのCGバリバリにつかった高予算大作は年5本とかそのレベルだろ
ゲーム業界みたいに、週1本とか高予算大作FPS/TPSをリリースしてるわけじゃない
>>138 ハリウッドの場合は、高予算大作の数が映画市場の規模にくらべて適正値だからなんとかなってる
ゲームは、FPS・TPSゲーム市場の規模の適正値をはるかに超えるソフトの供給があった
MSの欠陥ゴミBOX事業部もまた四半期赤字に転落したしな 2007年に、2009年末までの故障対策費用1240億円を計上してんだけどな どんだけ修理しても今年は決算に響かないはずだが。 現に昨年は故障対策費の前倒し会計操作のおかげで黒字だったんだし 本来必要な一年分の故障対策費400億円超を計上してたら昨年もきっちり赤字 今年も故障対策費用の前倒し効果で黒字のはずなんだけどな。四半期赤字ねぇ・・ 1240億円じゃ足らなくなったかw E47エラーはレッドリングオブデスじゃありません。とか言ってたのに、結局全台無償修理に追い込まれたしな
あのルーカスも2005年の段階で 「もう製作費が一億ドル(約百億円)を超える大作映画はもうつくらない。 投資額回収の可能性がどんどん小さくなっているからだ。私は小規模な映画により興味を持っている」 って語ってたりするんだよね (ソースは「ルーカス 大作 億」あたりのキーワードでググってくれ)
>>140 ライラの冒険は183億円かけて作って377億円の興収らしい
興収の何%が製作側の取り分で、さらに広告宣伝費がどのくらいかがわからないと
>>148 契約にもよるらしいけど基本半々らしいよ。
151 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 08:22:58 ID:fhzb9vpP0
制作側の取り分が189億円って事だと 利益は6億円ってなるけどハイリスク・ローリターンって事になるね
ライラは原作は面白い
じゃあ原作読んでりゃいいじゃん。 わざわざ超ハイリスクな映像化をする必要がどこにあったのやら。
ハリウッドネタ切れだからな
ネタが無いのならゲーム業界を題材にしたドキュメント風映画作ってみればいいじゃない
映画は時間制限があるからね いいところをはしょって先を急がないと話が終わらないからつまらなくなる
157 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 11:08:45 ID:fhzb9vpP0
一瞬「屁」こいてどうしたのかと思った。
海外は人件費が高いから
山内語録抜粋 世界的なゲームソフト販売の低迷を考えれば今の日本のゲーム関連株は 高すぎる。販売現場では消費者のゲーム離れが起こっている。『PS2』を 見れば分かる。ソフト販売がゲーム機の販売本数を下回っている。本物 そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ (日経産業新聞2000年6月?日付) 二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事を していたらソフト会社はみんな沈没する (日経産業新聞2000年6月?日付) アメリカの大きな会社が金でソフトメーカーを囲い込んで同じことをやろうと しているが、うまくいかないだろう。来年にゲーム機を発売するようだが、 再来年の年明けには答えが出ているだろう (アナリスト向け説明会・2000年9月8日)
山内はんはなかなか良いこと言うんだけど、極端に走る表現だから呆れてしまう人もいるだろうな。 >二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事を >していたらソフト会社はみんな沈没する 10本に1本ぐらいの割合でそういう大容量を使うゲームがあっても良いような気はする。 問題だったのは10本のうちの8本ぐらいがそういうゲームになっちゃったことであって。
とはいえどこのメーカーも自分のソフトこそが10本のうちの一本になりたいと思って作ったわけで。 だったらそんなもん最初から目指さんほうが賢い立ち回り。
大手サードは参入障壁をバカ高くして中小を地獄に落とすつもりでやってた もちろんHD機市場は今の数倍の規模になると想定して
>>164 大手・中小だけじゃなくて、アメリカ・それ以外にする気満々だったと思うよ
「国民機」として360を応援してた奴がけっこういたし
任天堂、WiiDSがなかったら凄い事になってただろうな
アタリショックどころの話じゃなかったかもね リーマンショックでゲームが全部無くなってたかも PCゲームが細々と残るぐらいで
恐竜と一緒だな。 特定の環境に特化した結果、環境の変化に適応できず絶滅。
過ぎたるは猶及ばざるが如しだな
大半のサードがこの時の山内の事を笑っていたんだよな。
実際、かなり早すぎたからしょうがない
そういやどっかの海外サイトが2005年珍発言に組長の「ユーザーはグラを求めていない」とかいうのを入れてたな
求めていないは言い過ぎだろうけど、重要視するべきは他にあるって感じだな。
ユーザーを「グラを求めてはいけない」という方に誘導しなきゃならなかったのに グラ向上は最高なんだという意識を植え付けてしまったサードの自業自得 適度にやっていけば良かったのに
グラフィックは金と時間さえかければほぼ確実に向上させることの出来る要素だからなぁ アイデアやゲーム性などはそうはいかない
ソースを見つけたが所々言ってるとこが違ったわ
>2006年3月、米IGN社は、時が経ってみれば非常に筋の通った発言であることに気づかずに、ゲーム界の「迷言トップテン」のひとつにこの発言を入れた。
>ちなみに、その「迷言トップテン」の第1位は、任天堂の社長だった山内溥氏による、以下のような発言だ。
>「しばらく前から言っていることだが、顧客はグラフィックやサウンドの質が高く壮大な物語を持つような大作ゲームには興味がない。人々が最先端技術に興味がないというのに次世代マシンの発売を褒めそやすのは、ビデオゲーム・ビジネスを知らない人々だけだ」
ttp://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200712/20071219121017.html
どっちかというとゲヲタってグラよりキャラデザじゃね キャラデザに合ったグラならユーザーは特に何も言わないだろうけど 3Dにするとみんな海外サードのゲームって皆同じような鉄道模型のストラクチャーみたいになるのがアレだけど
でも、サードが申し合わせてグラをセーブしていくなんてことは、どのみち 不可能だったよな。 他よりも内がちょっとグラを良くして、目立ってやろう…というところから始まって あとはもうチキンレースですわ。グラの凄さでしか客を引きつけられないところは もうそのレースに乗っかるしかない。地獄への片道切符だね。
179 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 00:16:25 ID:DulU0co00
グラっつってもただ写真に近づけるってだけだからな 芸術的センスや作家性に優れてるとか画期的なビジュアルデザインとかとも関係ないし 物量さえ掛けられれば無能でもなんとかなるってだけの話で
180 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 01:42:38 ID:UqiHRzQw0
>>179 写真を加工したり、そのままテクスチャにするのが北米のゲーム開発だよ
あと、樹木の作成にはSpeedTreeという有名なミドルウェアがあって簡単に木のグラフィック作れるとか
要するに、イラストとかデッサンとか絵を描かなくても、大半をプログラムの力でグラフィック素材を作るのがアメリカ人のやり方
WiiウェアやXBLAではどうしても手描きグラフィックをお目にかかるけど
グラフィック・デザイン共に見るに耐えない
昔から欧米のキャラデザインは、日本に合わないとかセンスが違うとか言われてるけど
本当はただ下手糞なだけなんだろう
省力化・省コストとか言ってろくに絵を描く練習してないから、大したデザインなんか出来ない
でもデフォルメキャラのセンスは異常 でもそういうキャラでグロばかりなのも異常w
ハリウッド崩れといってもほんとその程度の人材だったんだな 作品のカラーにあった絵作りとか演出を考えてるわけでもなし
毛唐はデフォルメ下手だよ、ディズニーみたいな例外も稀に居るけど 日本人は異常に上手い、昔から 元々向いていたのかも知らんが、何事も変態的に追求するのが日本人のいい所
そりゃハリウッドでもピクサーとかILMの最高峰CG作ってる人達は デフォルメからリアルから何でも世界受けするの作れるからね。
だってドンパチ系アクションとかホラーとか、 ハリウッドでもキワモノに近くなりがちなジャンルの、 しかも二流の才能の集まりだもの
GOWやオブリビオンとか見ると、欧米ゲームのグラフィックは凄いとか 日本より技術が進んでるとか思われるかもしれないけど 目を凝らしたりカメラ近づけたりすると、 案外モデリングが雑だったりするものも少なくないだろう 雑・粗いというアメリカ人の性格が物作りに現れてる、特にデザインは 莫大や金をかけてるが、クリエイターのグラフィック・デザイン能力がどんなものか疑いたくなる
バイオショックの60年代以前のノリは良かったけどな 特にあちこちにあるポスター絵が、当時の雰囲気をよく出してる ただ、これに出てくる幼女のモデリングが、あんまりな出来だったが・・・
>>186 彼らはね、引き算が苦手なんですよ
あと、『何となくそう見える』って絵づくりが絶望的に下手・・・と云うよりそんな概念持ち合わせては居ないのかも
その手の表現が上手い米の画家って数える程しかいないんだよな
DSでフォトリアルを極めようとする根性は大したものだがなw
それしかできないからじゃないかな。
ディズニーやピクサーみたいなCGも金かかるんだけど。 THQが去年Wiiでブロブってゲーム出したけどこれが無駄にクオリティ高いCGムービー満載でね・・・・・・
フォトリアルって言っても、茶色と灰色だけのくすんだ世界でつまんないよね。
ミリタリーFPSは全部プライベートライアンだからねw
明るい南国を舞台にしたFPSってないものか
映画業界の方で新しい波がこないと駄目なんじゃないのw あとはゴア表現をひたすら先鋭化させていくんだろうな
人体モデルを事前に分割してリアルな人体損壊描写、だとか 流体をシミュレートしてリアルな血のりを再現だとか、まさに先鋭化だね。 最新技術を投入すればするほど一般客が離れていきそうだ。
>>194 メリケン「明るい南国での戦争なんて想像すら出来ないよ、そんなの映画見た事無いし」
>>194 ロスプラ2は、ジャンクルを舞台にしたTPSだけどな
ジャングルは一応南国なんだけどな
>>198 北米のフォトリアル信仰って文脈でカプコンですか?
>>196 こんな表現の何が楽しいのか、アメリカ人の神経が理解できない
どうせなら、人体を壊さないで服だけ壊れるシステムにした方が楽しいじゃないの
どっかの格闘ゲームのように
格ゲー以外にもFPSやアクションでも使える技術だろ
>>197 シン・レッド・ラインが…
変な日本軍人が出てくることの方が有名かな
冒頭のガダルカナル風景は綺麗だけど戦闘シーンはやっぱり泥臭い
FARCRYの1作目も一応明るい南国じゃないか
>>200 どうせならそっちの方がいいよなあ…と思ったけど、
洋ゲーTPSなんかの場合ガチムチ主人公が一枚一枚ひっぺがされる
様を真後ろから見せられることになるぞ。
>>203 カプコンはファミコン時代に中年オヤジのアーマーブレイク
>>176 そうだとすると、これは深刻だ。iPhoneのカジュアルゲーに全部持ってかれる可能性がある。
VGクン?
207 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 16:50:26 ID:3mFnVtHo0
南国かどうかは忘れたが、今度ハドソンが水鉄砲FPSを出すよね。 あれでいいんじゃないの?
209 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 23:02:04 ID:029f7Atf0
>>193 あの映画以降、手持ちカメラの揺れる映像を、何度目にしたことか。
211 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 23:19:00 ID:gwRYMUVc0
>>162 でも実際そうだよ、人海戦術で100人規模のスタッフでとんでもない大金かけて作りました
ってゲームにマシなものがあったためしがない
大体そういうのって人件費とグラで無駄に金吸い取られているし、ゲームのオモシロさの
本質からも離れるから
もちろん時にはお祭り的に、豪華なゲームがあってもいい。企画ものとかね。
でも今の業界は異常。ゲーム製作は大企業が大金かけて作るものって流れになってしまった
そしてあちこちで動脈硬化を起こしている
Wiiみたいなグラのショボいゲームなんか面白くないと決め付けるのと同じくらい HD機でお金や人間を注ぎ込んだソフトはグラフィックばかりで中身が無いって言うのもどうかと思う 両極端過ぎ
214 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 23:43:51 ID:fzuX5IyM0
ディノクライシス続編やディザスターみたいなのを作ったほうが海外ウケも日本ウケもしそう Wiiではなぜか売れないけど
ミスタードリラー、塊魂、もじぴったん、太鼓の達人までかな クーソーしてから寝てください感のあるナムコゲーは モールモースの騎兵隊も好きだったが エレビッツがコナミよりナムコが作りそうな雰囲気を感じた
>>216 ディザスターもディノクラも結局は一本道ゲーだからね
向こうの感性とはちょっとズレてる気もする
連中って「映画の世界に入りたい」とは思っても「映画の中で特定の役を演じたい」とは思ってないっぽいし
ってかディザスター、まだ北米では発売されてないような…。 やっと追加要素込みでローカライズ決定されたばかりで。
>>219 ×ローカライズ決定されたばかりで
○ローカライズ決定されたばかりだったような?
221 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 03:15:38 ID:Yy9xHRhVO
>>218 マリギャラもバイオ4もギアーズもCODもヘイローも一本道なわけで、
欧米人は一本道が嫌いってこと自体、GTAやオブリだけから作りあげられた洋ゲ厨のプロパガンダだよ
222 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 03:19:06 ID:EL3LvOjy0
>183 そういや「レミーのおいしいレストラン」とかいうののキャラデザは日本人らしい 丸っこくディフォルメするのが日本人は上手いからだとか… 多分他にも色々なCG映画で活躍しているんじゃないかな
>>221 つうかGTAの作者、シェンムーの自由度から影響受けたとか言ってなかったっけ?
記憶違いかも試練けど
ゲームをする以外の選択肢は腐るほどあるのに、自由度の高いゲームにこだわるってなんか矛盾だよな
え?
>>216 ディノクライシス3が国内でも海外でも全く受けなかったのを知らないのかい?
(国内3万、北米7万)。
もう完全に終わったシリーズだよ。
MHG MH3やってるとジュラシックパーク思い出す でもむずすぎる。。。。 ディノでもいいけど、もっと簡単な恐竜ハントがしたいの
>>221 「一本道でもOKという人達もたくさんいるが、
自由度が高くて一本道じゃなくてもOKという許容派と、
一本道は飽きたという嫌悪派の人数の総和が日本より比率が高く、
商売の顧客として成立するぐらいいる」という意味かと。
日本は「自由度許容派+一本道嫌悪派」が、顧客として成立するだけの
人数がいないというだけで…。
一本道、自由度よりも何回やっても飽きないのがよっぽど重要だと思うんだが
>>229 最近は最初の一回目の途中で飽きちゃうゲームが多くて…
一本道でもある程度自分なりの遊び方が出来れば飽きない 一本道な上に遊び方までガチガチなやつは一周するのさえ苦痛
まあ、それでも、ストーリーが自分に合えば、最後まであっさり行けたりするんだが。 もっとも、ストーリーの合う合わないは、人によって大分差が出るからなあ。
でも最後まで行かなくても満足しちゃうってゲームもあるんだけどね。
ベセスダが何かWiiに出すらしいが 発言聞くと何か勘違いしちゃってる気がする
>>231 岩田「間口は大きく、奥深く、それがヒットの秘訣」
>>235 前作の何倍、以前なら宣伝効果があったのかもしれないが・・・・・
238 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 20:46:03 ID:IwENJDol0
UBI!UBI!
>>235 おおこれはやばそうだw
UBI、ミッドウェイが手招きしてるぜw
>235 底なし沼に片足つっこんでやがるww
テンション上がってきた
よりによってアサクリかよ そんな金をかけたギャグしなくても
アサクリって前回中身がガッカリな出来だったから 確実に今回売上落とすだろうに
かつてのSEGA的な意味で「体を張ったギャグ」って奴だよね
70億かけたLDゲームですね
アサクリは次世代機を代表する壮大なクソゲーだったが UBIはアサクリ2に全力投球なんてバカをして良いのだろうか。
バイショもオブリもFo3も投げたが アサクリだけはクリアした 3周もしちまった なんでここでは評判悪いんだ
ここに限った話じゃないと思うが
それもそうだ
マップがだだっ広いだけで、後は何にも変わってなかった。
アサクリよりもスプリンターセルを……
252 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 08:10:15 ID:6mM1ouoEO
>>251 スプリンターセルがメタルギアより先に死んじゃったのは意外だった。
一時期は、メタルギアなんて時代遅れ、これからはスプセル、なんて声もよく聞いたが
スプセルにはおもてなしのココロが足りない 凝りに凝ったつくりなのは良く分かるけど、なんつーか、 洋ゲーがかつて(いまも?)日本で受けなかった理由の真髄を見た気がした
254 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 08:17:06 ID:9HnQ5HxA0
スプセルにはおもてなしのココロが足りない ↓ (翻訳) スプセルには突っ込みどころが足りない 。 ムービーゲーでもないし、ダンボールもない。 こうですか、わかりません
スプセルは明らかに丸見えなのに 見えなくなる設定なのがよくない
>>254 更に正確に翻訳すると
↓
単純に面白くない
UBIにはラビッツパーティでスッポンシューティング増量のやつを ブロブはジャンプゲーでジャンプにモーションコントロール割り振る仕様に泣いた ラビッツもボタンで済むところをことごとくリモコン振らせる腕破壊ゲーだが トム・クランシーはまだ小説書いてるのかいな HAWXは体験版で興味が失せたが
258 :
名無しさん必死だな :2009/05/21(木) 13:29:30 ID:xCuDIa+W0
今年のE3は期待したいけどね
今年もじゃないか
殺戮ゲーまみれと予想しておく
儲けを増やすよりも、赤字の原因を改善しろと 儲けを増やしてもコストも増えるんなら意味無いだろうが
>>262 >儲けを増やすよりも、赤字の原因を改善しろと
>
>
>儲けを増やしてもコストも増えるんなら意味無いだろうが
売上?
というか確実にサードはHD機がハイリスクハイリターンな市場だと勘違いしてるだろ ハイリターンなんか絶対無いのに
海外HD市場で着実に売上げてるカプコンが国内サードで唯一増益なのが象徴的だな やはりデータは偉大だ
まぁ実際はモンハンのおかげ(つまり国内市場)なんだけどな やはりデータは偉大
もし海外の連中がバカ正直でWiiに主力を投入しまくってたら かつて痴漢が言ってたように日本は欧米のメーカー(任除く)やられて終わりだったのかなぁ?
バカの一つ覚えのグラ競走でハードルを引き上げまくった挙げ句皆で崖下に落ち込む展開しか予想出来んな
もともとサードは自社ハードを出してやっていけるだけの実力がない会社の集まりだから ここら辺が限界なのかもしれない
グラ志向はPCゲーでずっとやってきてたわけだから、 PS360が存在しなかったとしても、状況はさほど変わらなかったと思うが
>>269 > もともとサードは自社ハードを出してやっていけるだけの実力がない会社の集まりだから
> ここら辺が限界なのかもしれない
何を勘違いしたのか、自分が主役だと妄想してしまったからな。
一般的な社会構造で言うなら、部品造ってる下請けが親会社を見下したようなもの。
正気とは思えん。
>>271 アーケードやPCとか選択肢があったしそうとも言えんけど、今のサードやそのファンの発言で
プラットフォームに文句言うようなのには違和感あるな。
サードが自由にハード選択してソフト出したんだから売れないなら自己責任だろう。
今のサードは親に文句言う子どもみたいな態度だ。実際には何の関係も無いのに。
・HD機に特攻した自分達は悪くない ・カジュアルが流行り高コストゲーが衰退したのは自分達のせいではない ・任天堂ハードはカジュアル以外売れない ・ゲーマーは超大作を望んでいる ・携帯ゲーム機は2流。ゲーム会社は常に高性能を追わなければいけない こういう変な思い込みが原因じゃないのw どれも実際は単なる固定観念に過ぎないのに未だ固執するとこがあるし
アーケードやPCって今悲惨なんだけどな…
諸々が悲惨な事になった原因を省みずに特攻した結果がコレだよ
こうやって見ると海外企業もグダグダだな あいつらそもそもちゃんと自分達の企業分析をやってるのか? やつらの今の思考と行動パターンってこの程度だよな? 「俺達ずっと高性能路線!今回もPS3/箱○!Wii?なにそれ?」 ↓ 大惨敗 「Wiiに傾注します。カジュアルでいきます」 こんなんで儲かれば苦労せんわ。 任天堂がなんでここまで稼げるようになったかがまったくわかってないな。
マーケティングって、基本的に現状分析の延長でものを考えるためのツールだからね
最近はイノベーションがうんたら、レッドオーシャンとブルーオーシャンが かんたら、って言われるようにはなってきたけどね・・・ 逆の形でしか捉えてない気がする 客が欲しいものを採算が取れる形で売ればいいのに、客を俺等がリードするとかいう いやいや、ブルーオーシャンは「前からちょっと欲しいと思っていたけど無かった」 ところにしかないから 「いらない」ものは「いらない」んだから
物理エンジン、シェーダー、レイトレーシングみたいな方向をイノベーションだと思ってるからしかたない
280 :
名無しさん必死だな :2009/05/23(土) 12:52:18 ID:HsRTfhMT0
>>276 ハイエンドHDが赤字だから、Wii,iPhoneでカジュアルゲームへシフトなんて言ってるけど
アメリカはカジュアルゲームまともに作れるのかな?
カジュアルゲームほどキャラデザが重要になるし、手描きでアニメ絵にならざるを得ない
Wiiでなくとも、XBoxLiveアーケードでもカジュアルゲームたくさんあるけど
酷すぎるキャラデザや下手糞、手抜き絵が目立つ
絵・デザインの努力もしないで簡単にカジュアルゲームで利益だせるのかよ
DS市場は任天堂以下日本のゲームが人気高いし
デフォルメや抽象化は日本人の十八番だしな 逆に外人はそういうのが苦手だから高精細グラフィックによる フォトリアル路線を突き進んだわけだし
まぁデフォルメでもフォトリアルでも、ゲーム自体がおもしろければ問題ないんだが ひたすらフォトリアル極めることで、消費者の気を引こうとしていたところは 遊びを作ることができないんだろうな。
アメリカのフォトリアルは、本物の人物写真を加工したりミドルウェア頼みだから イラストや絵を描くという作業が無い、だから画力やデザインは養われていないのではないか デフォルメじゃなくフォトリアル風にしても、デザインはどう考えても日本の方が上手い メタルギア、FF13、ベヨネッタとか、実写のように見えて手描きでデザインしている とても外人が作れるようなレベルと思えない
モデルを原画からおこそうが、写真からおこそうが ゲームの面白さにはなんの関係もないだろw つまらんことに拘る奴だなあw
いらっしゃいまし
突き詰めれば突き詰めるほど、見た目が似通ってしまうところは フォトリアルなグラフィックの欠点だな。 金を大量に使った挙げ句、他と差別化できませんでした。ではそりゃ行き詰まるよ。
原画だって流行りの画風にみんな飛びつくんだから 似たようなのばっかになるだろw アークライズとテイルズの違いがさっぱりわからねえw
確かに、画面の一部を10倍だか20倍だか拡大して、やっと「ここにジャギーが」とか 「ここの色数が」とかやらないと違いを示せないんじゃなぁ。 それだけ手間かけた金に対して、絶対に戻ってくる金が少ないよね。
見た目だけじゃなく、ゲーム内容もそう リアルにすればするほど、表現の幅は狭まっていくからね
アメリカはデザインよりもモーションに拘りすぎだな 用便とか食事とか、本物の動きそっくりにキャラを動かそうとする しかもNPCにさえAIつけて、日常生活の動きをさせる こんなことやってるからコストが膨らんでいく こんなものを増やして本当にゲーム面白くなるのか
シムズ人気っぷりを考えるに、大多数の人は面白いと感じてると思うよw
そりゃシムズのような人間観察を楽しむようなゲームはそうだろう
>>291 動物の森とか生活空間ゲームでは面白いシステムかもしれないが
RPGやアクションなどの冒険ものには過剰なシステムに思える
シナリオを「クエスト」に解体するのが好きなんだよな 日本で言うところの「おつかい」
>>289 北米ゲームのリアルさは、社会システムとか世間の常識とかもゲームに取り入れてるから
表現の幅が狭まるだろうなぁ
少女が剣振り回したり、魔法でメイクアップして着替えたりなんていう発想は生まれない
あと、ハリウッドをなぞるような形で人種構成を混ぜてくる よってアラブ人はテロリストか善良な民主主義者しかいねえ
>>296 日本のほうがステレオタイプなんじゃないの?w
ていうか和ゲーでアラブ人キャラなんて、いたストのマハラジャくらいしか思いつかねえw
>>297 アメリカだと「正義」を相対化するゲームは相当難しい
リアルさの追求→表現の狭さは コスチュームデザインにも現れてるよな 味気なくて多様性もあまりない 日本のアニメ・ゲームのコスチュームデザインは国籍問わずコスプレのネタになってる アメリカでは、ジーンズとかぴったりパンツが流行っていて 女性アクションゲームの主人公の服装もそういうズボンスタイルとお決まりのデザイン 日本のゲームではスカート着用する男が山ほどいる つい最近でた任天堂ゲームもスカート祭りだし アメリカ人はリアルと一般常識のおかげでこういう服を思いつくことはないのかな
ケツのラインが見たいんじゃないか? 尻フェチが多いんだよきっと
あと頬骨フェチとかな アジア人がほぼみんなエラを強調するとか
男がズボン女がスカートというのは、西洋の常識だからね 現代は女性差別反対のためズボンが主流になっている 特にアメリカはフェミニストうるさいから、スカートが薄れつつある 日本・アジアの服装はある意味スカート文化だな、着物・民族衣装とか 中東もワンピースだし 自分はスカートでないと萌えられないからゲームのコスデザインがパンツに偏るのは悲しい 尻のラインよりヒラヒラとチラリズムがいいなぁ
確かにアメリカ人のスカートはほとんど見た事ないな。 ゲームでもほとんどズボンじゃんw
アメ公のポリティカルコネクトテスなんだろ デブかケバいのしかいない国の女にスカート穿かせるのもアレだけどなwww
GOWのANYA STROUDはコート風のスカートスタイルだったな ガンダムシリーズのキャラが着る軍服のような雰囲気 デザインはマシな方かも 周りの男たちは凄まじいけど
小丸「Anya〜」
海外もノーモアヒーローズやマッドワールドみたいに3Dかつ他とは違うグラみたいなことすればいいのに。 馬鹿一でフォトリアル路線突っ走るから飽きられるんだよ。 もっとも客がそういうのを求めていた→結果そういったものしか作られなくなった とかならどうしようもないけど。
サードは略奪型企業だから右肩上がりの時代が終わってしまうとやっていけなくなるわな 略奪するものがないのだからどうしようもない
>>308 口で言うのは簡単だが・・・のたぐいだよ、それは。
他と違ってりゃいいってもんでも無く、それには相応の「センス」というものが必要で、
センスは多くの試行錯誤のなかで磨かれていくもんだ。
赤字サードの問題は、試行錯誤が出来ないことが一番大きい。
制作が大規模化して、まず出資を募り借金をして金算用から始めなくちゃならない。
借金で始めるから、失敗するわけにはいかず、確実な成功を見込むためには、
今一番成功している(ように見える)ものの傾向をなぞらえなくてはならない。
そして同じようなものがあふれて、ほぼ全員が死ぬ。
>>309 つまり略奪型じゃないビジネスモデルをするにはハードホルダーになるしかないということかーw
相変わらず香ばしいなあ、ここはw
×香ばしい ○気に入らない
図星ですか
>>311 前スレにもいた必ず語尾にWを生やすHD信奉者で会話にならない馬鹿か?
HDのモデリングはSDの(作り込んだ)モデリングと費用がかわらねーよ君だね
俺はWii持ってる君か……
なんだVG君またきてたのか… ちなみにVG君についてはテンプレの>>5を参照に… あとVG君について ・HD信者を装っているがXBOX360はたたく ・アイマス厨らしい ・マジコンを執拗に擁護 も、追加で
・文末にwを付けずにはいられない(句点と誤解?) 肝心なこれを忘れている
319 :
名無しさん必死だな :2009/05/25(月) 01:49:59 ID:q4X76++l0
いい記事だな いろいろとグサリと来るけど
この方が関わっていなかったら、国内市場における クラッシュ1〜3やラチェットのヒットも幻だったんだろうな どこかヘッドハントされたりしなかったのかな?
>>319 >いちばん好きで、なおかつ得意なのは、子供向けのゲームなんですよ。それも、コロコロコミックさんと一緒になって盛り上げていくような、男の子を軸としたファミリー向けのタイトルですね。
>でも残念ながら、任天堂さん以外は子供やファミリーに顔を向けていない。
>極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に頼っているというか「媚びている」。新規開拓を諦めて、お得意様向け商売しかしていないように見えるわけです。
>それってどうなのよ、と。もう糸色先生の気分ですよ、「大っきなお友達向けの商売しかしていないゲーム業界に絶望した!」と(笑)。
耳が痛いな・・・
テイルズ並に力を入れてるわけでもないだろう 魂が伝わればいいとも思ってないだろう
現場は子供に対して作っているんだろうが 会社自体がきちんと顔を向けているかはすぐ分かる ゲーセンも含めて子供ときちんと向き合っている所は無い
ファミリー向けに作りましたっていっても、ちゃんとターゲットに向けて 宣伝できてないのは駄目だよな。 CMが深夜にしか流れてなかったり、コロコロみたいな本に情報が載らなかったり。 一番最初の興味を引くという部分で脱落してしまっている。 その点、LV5の日野は上手くやったな。 レイトンも海外で売れたし、最初は爆死爆死言われたイナズマイレブンも 30万本を突破した上に未だにメディクリのランキングに顔を出す。 今の時代、これくらい宣伝しないと売れるなんて無理だろ。
日曜の朝とかはそういうCMばっかなんじゃないの?w ていうか深夜にファミリー向けタイトルのCMなんて見たことねーよw
ファミリー向けに作ってたりはするんだけど(EAとか) 任天堂の二番煎じとかキャラをデフォルメしただけとかそんなのばかりなんだよなぁ
329 :
名無しさん必死だな :2009/05/25(月) 13:09:11 ID:q4X76++l0
>>323 アクロナイツは何処か懐かしい感じがするゲームだね
安かったら買ってみようかな
>328
それは間違った方向に進んでるだけ
山でけものみちを山道と思って進んでいるみたいなもの
それでも前までは、間違いじゃなかったんだよな。GC買わない人間のほうが 多かったから、任天堂ソフトのパチモンでも買ってくれる人間がいた。 でも、今はパチモン買うくらいなら、本物買うよな
オプーナは深夜にだけCM流してたなw
誰もやらないような路線は先んじてやるからな。(ガールズモードとか) 最近は他社の埋もれた良策を引っ張ってくることも増えたし(零やタクトオブマジック)、もうサードが出来ることなんてオタクを抱え込むことぐらいじゃないか?
333 :
名無しさん必死だな :2009/05/25(月) 14:24:19 ID:YfOyoarK0
ゲーム会社が子供がクリスマスにおねだりしてプレゼントされて喜んだりお年玉で買いにいく顔をまったく想像せずに ごつくてグロイFPS売ってる
まるでごつくてグロイゲームが悪いみたいな言い方だな
>>334 純粋にキモいよ。
部位欠損にやたらこだわってたりするしさ。
あんなの自分の子供に見せたくないだろ、常識的に考えて
アメリカ人だけはそうでもないんじゃないの
なんかの暴力描写が非難された映画でアメだけはちょろっと出てくる性描写に非難がいったとか そんな笑い話があったな
感性が違うのはあるな。子供向けでもブラックな笑いとか平気で入れてくるし。
アメリカはグロイのには寛容 性描写には過剰反応する
チンコもマンコもアナルでもモロに映ってるのにウンコにだけは執拗にモザイクをかける国、アメリカ
そもそもハリウッド映画でうんこを観た記憶がない
グロ描写もロリショタにだけはしてはいけないんじゃなかったっけ
>>334 そんなグラフィックばかり作ってるのが問題だよ
中高生でも遊べるものじゃないし
開発費問題でこれから、Wii,iPhoneのカジュアルに流れようというのに
任天堂市場でこんなことをやっていけるのだろうか
>>334 そういうゲームは向こうのナードしかかわねえし、そのナードどもも飽きて
買わなくなってる。
>>344 次は何処のどういうやつにゲーム売るつもりなんだ?
間違っても日本は無理だろう
アメリカ製ゲームの日本での売れなさは半端じゃないかなね
ハイエンドグラフィックを駆使しても、
2Dシューティングより売れなかったソフトがざらにあるし
ただ単に、そういうタイプのゲームを明らかに主流かのように扱うのに無理があっただけだろ これからは、適正な規模に納まるだけ 実際、そういうタイプの中堅タイトルは全く売れなくなってるし
ゲーム業界ジャーナリストは 日本は海外に技術が劣っているとか、シェアを奪われたとか、日本が世界に取り残されるとか、 優れたグラフィックを作れなければ世界に通用しない、 何かとそういう話になる スクエニはやたらと海外気にしてハイエンドグラフィックに力を入れてるけど 日本のメーカーがこんな市場で海外大手を同じようなゲーム作りをしようなんて正気じゃない そこまでして追いつかなければならないのだろうか
下手すりゃ二兎を追う者なんとやら、になりかねんからね
いつまでたってもピカチュウ、とか言って子供向けソフトをバカにしてた ハードメーカーの社長がいたな。
>>347 しょせんは人海戦術の結晶だからな。ああ言う海外を見習え記事って
総じてゲーム業界ジャーナリスト、特にネットのニュースとかに出てるのは見識が低すぎ
あのファミ通のヒゲですらネット界隈ゲーム業界ジャーナリストと比べれば、まともに見える。
でも日本の市場比率が急激に落ち込んでるのは事実だし 大筋では海外にうってでないとメインストリームから脱落するというのは間違ってないよねw
巨艦主義でも、何割かは生き残れるだろう。 みんなそこ狙ってんだろうね。
いや、下手したら全滅でしょ 現に海外サードほとんど赤字なんだし 海外で勝負するにしても、わざわざ相手の土俵に乗っかる必要ないと思うんだけどね 特にDSは日本メーカーの独壇場なんだから、DSでもっと海外に打って出てもいいと思うんだが
国内サードが日本向けで作るのは基本中の基本だと思うけどね その中で芽が出そうなソフトだけ海外向けにローカライズするのがベターな戦略 己の力量も弁えず、いきなりワールドワイド向けで作るなんて愚の骨頂 任天堂じゃあるまい実力も無いのにキャパを越えた行為をしても会社を傾けるだけ
海外で黒字なのは ギターヒーローとWOWのAB Wiiに力入れたUBIくらいだよ どれもグラフィックはたいしたことない 人海戦術的な開発はしていないところ UBIはアサシングリードの続編で3倍とか言ってるらしいから、今年は赤字かもね
>>352 サード数十社で支えてた市場で淘汰が進んで
数社だけになったら市場は維持できずに爆縮でしょう
赤か黒かだけで分けたらダメでしょ セガのように売上が急拡大してるなら、赤字でも額が小さければ評価すべきだし スクエニのように黒字でもシェアを失えば評価に値しない EAは会社が傾く程の巨額の赤字だからダメ。仮に赤字額が1/10だったら北米シェア26%は評価に値してたはず
将来につながるならシェアの確保もいいけど つながらないなら評価されない
>>354 日本が海外に追いつけないのは、技術ではなく環境の問題が大きいだろう
日本ゲームメーカーは万年人手不足で、道具や開発環境も遅れていて不便
アメリカは便利な道具と大勢のスタッフに頼って大作が作れるわけで平均スキルは高くない
少ない人材と不便な環境で日本が北米市場の真似をしても地獄を見るのは当然だ
自動車業界でかつて言われていた400万台クラブみたいなもんだよな 年間台数400万台以上ないと、価格競争で勝てないっていう ゲームって作品的な部分あるから、そう簡単にシェアで解決する物じゃないと思うよ
シェアが大きいのに赤字って、最悪なんだけど。黒字に転換できる 見込みがないってことだからな
海外は、CGやプログラムに精通している人材が豊富って感じはするけど ゲームビジネスに対する考え方は、日本の方が先を行ってる気がするな。 日本というより、某企業がと言った方がいいかもしれないが…。 ゲームビジネスをしっかり成立させること、市場拡大をしていくことに関しては 某企業が最先端なんだろうな。
ゲームエンジンや開発ツールならばどうあがいても日本は欧米には勝てないでしょ 日本のゲーム開発は体育会系・職人気質で教育・鍛錬も非常に厳しいから 開発者に優しいゲームエンジンを作るのはありえない カプコンのMTフレームワークもシステムや機能では海外に劣らないと言われているけど 簡単さ・容易さでという面ではどうかなと思う ゲームブリオ・アンリアルエンジンは、デモやニュース見るとまじで二流三流趣向に思える
それに関してもUE3詐欺をやらかした海外が優れてるとも思わないけどなあ
自前のエンジン持ってないとグラ競争に参加すらできない
日本語化とか日本へのサポートに消極的なエピックの姿勢が気に入らないな そんなに、日本にUnrealEngineを渡したくないのか エピックがやらないならマイクロソフトがサポートしろって言いたいね 日本の中小サードがUnrealEngineの機能を手に入れれば、 日本お得意の美少女絵キャラゲーを次世代機で作り放題になるのになぁ
グラ競争なんて、地獄になぜ参加せねばならん。やるにしても、 やつらが馬鹿な競争やって死に絶えたところを、人員ごと買い叩けばいい
>>368 それが一番賢いやりかただな。そして使い捨て。
そもそも買う必要があるのかも疑問だけど。
スクエニがそれをやったな メインは開発より流通の確保みたいだけど
日本はもう独自に流通や開発技術を日本のメーカ同士で連携していった方がいいんじゃね。 海外メーカからは叩かれたりするかもしれないが。 サード同士で協力して上手くいくのは想像出来ないからCESAじゃなく任天堂主導で。 今は任天堂市場とHD市場に別れたんだからHD市場は海外主導で、任天堂市場は日本主導で 進めてしまえばいい。HD志望は海外主導の方が喜びそうな連中多いし。
スクエニの和田がそんなこと言ってたな。 任天堂じゃなくスクエニの販路を使ってだが。
>>372 和田の中小は俺に従え構想はエイダス買収前に言ってた事だから誰も相手にされてなかったね。
買ったら買ったで、エイダスは、そのままで行くとか中途半端すぎ
任天堂主導はないな 任天堂の戦略は自社ソフトと独自のサービスを核にして独自市場を広げていくことみたいだから ゲーム業界外部の企業との連携が大事になっていく それにサードはゲームが出来る機械ならなんにでもに手を広げる戦略だからねえ 問題は広すぎて手に負えてなくて自滅に向かってることなんだけど、まったく気がついてない
375 :
名無しさん必死だな :2009/05/26(火) 19:00:45 ID:+Xpjp/Kx0
カプコン ロストプラネット2 270万本 モンスターハンター3 200万本 ダークボイド 200万本 バイオニックコマンドー150万本 モンスターハンター2G 海外90万本 英国初登場 - 19 BIONIC COMMANDO XB360 CAPCOM PS3版はトップ40圏外 どうしてこーなった だれがこんな計画たてたんだ・・・
今日本人限定受取郵便が来たけど受け取れなかった。
海外の流通持ってればピンハネされずにクッキングママで巨額の利益上げれたからね 和田さん相当悔しかったんじゃね
>>375 カプコン終わりの始まりになるのか…?
ロスプラ2はどのくらい売れるかね
正直270万は達成微妙な数字に思えるけど
バイオニックコマンドーってファミコンで出たやつのリメイク? 正直誰得タイトルだな、ロストワールドあたりのほうがマシだったんじゃね
>>378 俺は一番ダークボイドが自信過剰だと思うぞ
382 :
名無しさん必死だな :2009/05/26(火) 21:10:06 ID:JsUz23as0
383 :
名無しさん必死だな :2009/05/26(火) 21:12:03 ID:JsUz23as0
カプコンの目標値 ロストプラネット2 270万本 モンスターハンター3 200万本 ダークボイド 200万本 バイオニックコマンドー150万本 モンスターハンター2G 海外90万本 英国初登場 - 19 BIONIC COMMANDO XB360 CAPCOM なおPS3版はトップ40圏外 本当の地獄はこれからだな
384 :
名無しさん必死だな :2009/05/26(火) 21:13:37 ID:jGmuHRfE0
どんな煽りも「SCEの赤字額よりまし」で論破できる
それ論破違う ただの現実逃避
PS3が破滅したところで良くてせいぜい以前よりマシ程度、悪くすりゃその分の売上が大部分なくなる訳だからな 開発が異常にし辛いPS3とマルチしまくりなのもそのへんが原因だろ
>>384 ソフトメーカーなのにSCEの赤字を上回ったアホが一社いるけどな
>>384 「GTAなんて俺たちでも作れるぜ」
と大口たたいておいて会社を倒産させたミッドウェイのみっともなさに比べれば
SCEの赤字なんてたいしたことない。
むしろSCEはハードやってるぶんだけまだ同情の余地はあるわけで
サードの癖ファースト並みにハードに縛られて自滅してるんだから救えない。
GTA型のゲームは相当金がかかるんだろうな THQも凄いことになってるし
ナムコはフレームシティを中止して良かった・・・・・・のか?
中止するのが最も損失を出さないと判断されたのだろう
箱庭は金かかるからな。ただ広きゃいいってもんでもないし。
Wiiウェアで会社が傾くほど金を掛けることはありえんよ
HD機での儲け方に関してはバンナムが世界の最先端を行ってる PS2時代までのやり方ではやっていけないと認めたうえで 毟って毟って毟りまくる方向に舵を切った、アイマスもエグイがエヴァでも酷い まともに市場を維持していく考えが見られない 大手サードなのに無責任極まりないよ、後は野となれ山となれかい!
日本のHD市場は以外に易しいんじゃないのか アイディアファクトリーが巣食っているくらいだから、去年まで2Dでやっと今年3Dか クオリティが同じなら高スペックの方が開発負担が軽いというのは基本だからね
>>395 元々はロケテだけやってリリース中止になったアーケード作品で
wiiware版はそれの再利用
意外とナムコはそういうのあるよね
SFCのスーパーファミリーゲレンデとか
IFクオリティがPS3クオリティと言われる時代が来るのか。
>>398 >バンナムが世界の最先端を行ってる
やってる事は大陸系ネトゲの後追いじゃね?
もともとアイテム課金は韓国が始めたようなものだからね
バンナムは守銭奴ぶりが他につながってない気がする。 任天堂もコナミもカプコンもどこかで本気見せるのに。
まあバンダイとナムコだからな。
>>404 ぶっちゃけその3社と大して変わらん気が
守銭奴で他につながっていない会社といえばコーエーだろ
ゲハ限定でつながったのならあるけど
いうても信長の野望は良いゲームだよ あの手のゲーム作ってくれるのはコーエーだけだし バンナムは存在価値がない ガンダムゲーくらいか
そもそもバンナムはデカイ弾がないからな。 世界で200万狙えるのは鉄拳とSCだけか?
海外サードの話をしなさい
カプコンがHD機で完全勝利をおさめてからというもの焦りが見えるな 海外売上スレもカプコンのHD機敗北を願うスレと化してるし
コスト肥大化に歯止めをかけるべくマイクロソフトが提案した、 XNAコミュニティーゲームはどうなってるんだ? あそこはアマチュアだけで、メーカーは参入しないのか? 風の噂では、作品の質がイマイチで売上いってないとか
カプコンがHD機でいつ完全勝利を収めたんだ? しいていえばスト4くらいか。 あとはモンハンの利益がほとんどだよな。
>>410 バイオニックコマンドーが爆死した直後にんな事逝ってるとそっちの方が焦ってるように見えるぞ
414 :
名無しさん必死だな :2009/05/28(木) 05:18:28 ID:kzGwKQ0V0
あんた、日本の会社が面白いゲームとゲーム機作ってるとむかつくんだよ
サードが毟り取る方針に変わっていくのは避けられないっしょ 普通にやってたら絶対儲からない市場に特攻したからな ただこの戦略は従来ゲー市場にトドメをさすことになるけどね 普通のユーザーは搾取されるのを好まない、黙っていなくなる
正直、PS2時台に比べたら任天堂以外、全部と言っていいほど、シリーズ物n売り上げ落ちて任天堂以外の新規も売れなくなってきているよな
>>409 まあ、スレの趣旨は確かにその通りなんだけど、もう語ることなんてなくね?
13も続けてきて、いいかげん結論は出てる気がするのよね
ここ数スレは海外サードの大赤字を示す数字が燃料になってペース伸びたけど
>>411 DLはされるんだけど金払ってくれるユーザーは極々一部しかいない
って愚痴ってた記事ならあった
宣伝なんかしないくせに宣伝料とるとかl、ロイヤリティ値上げすんな くそMSとかいう記事はみたことある
海外スレなのにカプの黒字はモンハンのおかげ、とかいう奴がいるんだなw スト4が何百万本売れたか知らないのかしら?w
>>421 黒字は制作費によるだろ
バイオ4なんて350万本以上売らないと黒にならないんだからな
400万本売ったからめでたく黒字になったらしいけど
モンハンみたいにPSPのゲームで、データは使い回しで、それで300万本売ったんだから
モンハンのおかげなのは正しいだろ
バイオ5だった
バイオ5が350万本で黒字ってのはゲハで出た話で、自分では計算してなかったので そんなに売らないと利益でないのか?と心配になって計算したら、200万本くらいでいける計算になって 訂正の書き込みしようと思ったけど 念のためにアメリカのバイオ5の値段見て吹いた アメリカでは$59で売ってるんだなw 日本じゃ8800円だから$90で計算してたわw そりゃたくさん売らないとダメだ罠
>>421 なにそれ、海外スレだと、カプコンの黒字の主要因を変更しないといけないの?w
スト4は成功例として上げてるのに、字が読めないのかしろ?w
>>425 やっすい海外下請けに丸投げで、リバイバルヒットなんて甘い汁があるわけないわなw
まあダメだったら使い捨てにするのは最初から折り込み済みだろうw
やっすい下請けにでも投げないと、HDはやってけないからなw
>>425 この速さと規模は大したものだな。
これからは海外の開発スタジオと人員はこうして流動的に使うのが増えるのかな。
魂を伝えられれば満足な方々は ドンドン使い捨てにすべきだな 本人達も本望だろうし
任天堂もこの手の魂を伝える類のゲーム開発は使い捨てにするみたいだし これから主流になっていくんだろうな
任天堂の魂を伝える類のゲームってなんだ?
いや待て、海外の開発者は別に魂が伝われば満足なわけじゃなかろう。 結果が不本意だっただけで。
多分バイオニックがヒットしてたら、もう何本かリバイバル作らせてたんだろうけど、この結果じゃなあw カプに切られたから、見通しが厳しくなってクビ切りって所だろうw
最近は海外の口のデカかった開発者たちが最後にどんな言葉を吐いてくれるか楽しみです。
不況のせい、ハードのせい、任天堂のせいのどれかだな。 自分達の見通しの甘さなんて認めるわけない。 責任とらされるからな。
カプコンも相変わらず、手のひらのかえしっぷりがすげえな
何でスパイダーマンじゃなくてコレ作ったのかがわからん
カプコンは、素直に版権とってつくれよというゲームいっぱい出してるところだし。
>>402 日本では古くからバンダイ商法というものがあってだな・・・
>>436 任天堂のせいっていう理屈がわからないけどなw
任天堂=母親 サード=小学生のバカ息子 こう考えればいい
今回のE3は、PS3は生き残れるか、360はどこまで維持出来るか、wiiは失速するか。 それぞれ焦点は違うけど今の順列をどうこう出来る差なんてもう生まれない。 大型タイトルをこれまで通りPS3と360に供給出来たとしてもwiiには追いつかない。 逆にwiiは任天堂タイトルがどこまで用意出来てるかだけ。 wiiにサードの大型タイトルを数本移せたとしても今さら状況は変わらない。 過去タイトルの影響受けるユーザはもう住み分け終わってる。
まだ携帯機orPS2で様子見なユーザーは結構いると思うんだけどな
>>445 国内はドラクエ・FFで動く層と、海外はPS2残りがどれだけいるかだと思って、
もう大勢に影響は無いと思った。
時期逃してもう携帯機から動かんユーザとか国内は多そう。
エピック社長「Wiiはウィルス」 爆死したHDソフトの開発者「Wiiの開発費は5000万だ」
>>448 下は5000万以上の開発費をかけたら利益が出ない、だな
>>447 文句あるなら自分でハード作れってんだよな
UE3詐欺やらかして、訴えられ、GoW2で化けの皮がはがれた エピック。呪詛返しだな。
もう、さすがにエピックを持ち上げてた痴漢もいなくなってきたな。
去年、マイクロソフトのエピック買収の噂があったけどどうなってるんだ? Yahooなんかかまってないで、さっさとエピックを買収して欲しいな UnrealEngineもマイクロソフトの管理下にすればいい
>>447 それはつまりHD機では儲けが出ませんと白状してるようなものだな。
>>447 お前だけ儲かっててズルイってことかw
どんだけおんぶに抱っこなんだよ…
>>447 モロに
>>442 だな
海外サードの連中はいい歳こいてよくこんな事が言えるもんだw
大赤字になるのも当然だな
>>447 任天堂が一部のパブリッシャ優遇しててずるいお・・・って話かと思ったらw
開発メーカーが最初に情報持ってるのはずるいって…そんな奴に売れるゲームは作れんじゃろうなぁ
モープラに関して文句言ってるのかね。 まさか板じゃねぇだろうな。板は、ソフトとハードのセットで商品だ。 ただ、サードもボード利用していいよってなだけのこと。 太鼓の達人の太鼓コンと一緒だ。 サードも自分達で何か周辺機作れよな。
Wiiリモコンはどう考えてもサードを混乱させてる PS2,Xbox時代からゲームのインターフェースも変えなきゃいけないし 迷惑なのはサードだけじゃなくてゲームユーザーにもかかる 特にPS2遊んでいたプレイヤーは、次回作がWiiリモコンになって不満抱く人が多い 実際、タクトオブマジックも面白そうだと思ったけど、システムとか操作法みると すぐ疲れそうで、とてもだけどじっくり遊べる代物でない これ任天堂ブランドで発売だけど見事に大コケじゃないかな
また根拠ない話を。
迷惑だとおもう、保守的なオタはPS360遊んでればいいじゃない。
>特にPS2遊んでいたプレイヤーは、次回作がWiiリモコンになって不満抱く人が多い うん、ゲハ見てるとその不満の8割程度が難癖だってのも判る 大体PS2→Wiiとなった作品ってどんだけ少ないと思ってんだ?
>>459 じゃあなんでわざわざサードはWiiに出すんだ?
もっとも、未だに「疲れる」なんてキーワード使う奴は
あれな人なんだろうけど
>>463 PS3発売当時はソニーから逃げたがってたサードが多かったから仕方ないんじゃないの
PS2時代から開発難しい、サポート悪い、横暴な態度のSCE
Wiiだけでなく、Xbox360に逃げるサードの居たし
>>464 はPS3発売から何年経ったと思ってんだかw
>>462 殆ど無いよな。移植やマルチはあるけど
せいぜいモンスターハンターくらい…って影響力でかすぎるけどw
海外サードの話題より任天堂ネタふったほうが盛り上がるな、ここw
任天ネタというより、海外サードがニンテンドウ汚い、儲かってて汚いって話ばっかりだからなぁw
悔しかったら大手海外サードはクッキングママやレイトンみたいの、 小遣い稼ぎでもいいから作りゃあいいじゃねえかと思うんだが、 やっぱり出てこないんだよな、そういうの 大作をスモールに落とし込むかキャラゲーかどこぞで見たようなゲームかどれかだ 元気なのはDSやWiiWareやXBLAの方がよっぽど印象がいい
リアルな映画グラフィックのゲーム製作が赤字だから、 これからは、任天堂プラットフォームやiPhoneとかでアニメ調のカジュアルゲームに切り替えようとしているけど 全然利益出せなくて困ってるのが海外の現状だよね その原因が任天堂のせいだっていうのはどうなのだろうか 日本市場に売るんだったら、任天堂外の高性能機で IF流SRPGとか2Dシューやキャラゲーとか低開発費で余裕なんだけど アメリカはそれも出来る気配がない
>>459 「面白そうだと思ったけど」、とか「疲れそう」とか実際プレイしてないのに
「とてもだけどじっくり遊べる代物でない」 と決めつけるのは何で?バカなの?
>>469 クッキングママはともかく
レイトン教授は「知育ジャンルで超大作を作る」っていう逆転の発想が良かった訳で
そういう少しひねったアイディアや売り方をはたしてできるかどうか…
何年も何年もDS・Wiiは飽きるの妄言しか言わず 売上もマルチ合計でしか語れない金魚の糞のブラパンツは まず独占ソフトで実績作ってから来いや
>>471 ゴキブリが前に作った作文の改変なんじゃねーの?
>>447 これハードや周辺機器が失敗した時のリスクを知ってて言ってのかね
笑い話のネタを業界に提供してどうすんだろ…言ってる本人はきキリッ!って感じなんだろうけど
内外問わずゲーム業界人の言動が幼稚な気がするのは、 本人が酷いのか報道する側が酷いのか
>>459 RTSはポイント系のデバイスじゃないと厳しいだろう…
478 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 07:02:00 ID:K6iMkKHk0
任天堂のソフト開発者は任天堂が販売する周辺機器の情報をサードより先に知っていてズルイ!
>>472 ま、要するに独自のアイデアを思いついて実現したところが強い競争力を持つ、と。
単に後追いだけしてるような安易なものしか作らないところは死んでいく。
当然の競争論理だね。
480 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 11:49:06 ID:MVw4uuJ/0
>>478 早めに教えておくとスパイするからね
信用されてない
「EAは現在のハードウェアサイクルを逃した」−アナリストがEAを評価
http://www.inside-games.jp/news/354/35471.html >EAは業績の悪化が言われており、2007年にはCEOのJohn
>Riccitiello氏が「残念な事ではありますが、私たちはWiiでは
>なく、PS3とXbox360という間違った馬に少し賭けすぎていました」
>と発言するなど波乱含みの今サイクルとなっています。
2007年の時点でこんな発言してたけど、それ以後も間違った馬への
投資をヒートアップしてきたとしか見えなかったが…
上層部は危機感を持っていても 開発陣は魂を伝えたがってるやつばっかりだったので・・・・・・とか
規定のリソースの中で魂を伝えるのが一番かっこいいと思うのだが、 どういうわけか人と時間と金を湯水のように費やした大赤字と引き換えに 大作をリリースすることがゲーム製作者の本懐だと勘違いしてるやつが多いからな・・・。 1円残らずすべて人様の金だというのに。
485 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 22:08:46 ID:K6iMkKHk0
西川善司の3Dゲームファンのための「バイオハザード5」グラフィックス講座(前編)
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html このハリウッドとのコラボで使用された予算はここでは伏せるが、一般的なPS3、Xbox 360向け
ゲームソフトの1本分、いやそれ以上に相当する金額が用いられている。
「MTフレームワーク」というカプコン自社製のユニバーサルなゲームエンジンを開発したことで
制作費の高効率化を目指したはずなのに、映像製作にここまでの予算を割いたのはなぜなのか。
ハイエンドゲーム1本分の制作予算によるハリウッドとのコラボは、竹内流/カプコン流の将来への投資と言ったところなのだろう。
ムービーシーンに20億〜30億の予算をぶっ込むのは将来の投資です
これぞクリエイター(笑)の本懐
ゲームに投資したつもりが映画に投資してしまったでござる ・・・なにこのデジャブ臭
カプコン脂肪フラグ成立か? こんな綱渡り続けてたら持たなくなると思うんだが・・・
むしろ死亡フラグ成立→生死の境からさらに強力になって帰って来るのがいつものカプコン
カプコンは最近、ちょっと勘違いしてる節があることだし パワーアップするためにここらで一遍死に掛けると良い
モンハンが死なないと復活しない気がする。
なんだカプコンはサイヤ人だったのか
もうまともなゲーム作れるスタッフがいないから次は復活しないだろ 映像(笑)が大好きなのしか残ってない
469:名無しさん必死だな 2009/05/29(金) 18:45:25 ID:fGJdsQmCO
http://www.n4g.com/xbox360/News-335406.aspx Ubi は現在その開発人員の10%を「Wii、Xbox360、PS3にとって変わる次世代機」ゲーム開発に割いている
SEGA
/ ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \ 時代がようやく俺たちに追い付いたお
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
>>469 そういうのが出てくるのが日本の強みだと思うんだよね
本当は映画作りたい人たちに占拠された大手が滅んでも
日本のゲーム業界は全然大丈夫だと思ええる
海外は映画作りたい人たちに食いつぶされて終わりって感じ
国内にはアニメ作りたい基地外が入ってるだろ 幸い設定に凝るとか金のかからないのが幸いだけど
アニメは食えないからねー でもまあ、レイトンみたいな使い方だったら無問題だと思う 勘違いしてプロデューサー、ディレクタークラスにさえしなければ
>>497 映画作りたいだけの人もいれば
自動車作りたいだけの人もいるし
スーパーコンピュータ作りたがる人も居ますよ(棒
アニメ作りたい連中はエロゲーに行くんじゃないの イメージエポックの社長みたいに「俺はFF7みたいなのが作りたくて業界に入った」と堂々と言っちゃう人もたまにいるけど
エロゲーはアニメ志望とはまた違う気もするが・・・ まあ、表現の規制がゆるいのはある意味魅力かも知れないな
ニトロプラスみたいに、エロが露骨に口実のところも多いしな
>>500 イメエポ社長の発言は「FFみたいのを作りたい」のか「FFみたいに楽しい面白いモノを作りたい」の
どちらなのかで色々印象変わりそう、凄く前者っぽいけど
野村FFみたいなのを作りたい人なのか
VG出すなカス
>>503 明らかに前者で言ってる。
任天堂ハードを選択したのもそれ(FF7っぽいのを誰も作らない)が理由だし
むしろ新納氏が入ってきた事でゲーム部分をちゃんと見れる人が入って良かったとかそういう話をですね
日本のヲタ向けは売上そこそこでもアニメ化とかで資金回収できるけど、 海外はどうやってんだろ。アメコミとかになってんのかな。
>>507 新納のセブンスドラゴンって糞ゲーだったじゃんw
>>510 糞ゲーかそうでないかはどうでもいいんじゃないの
この場合社長(笑)が満足できればそれでいいんだし
しかもDSでリスクを低くした上で堅実に10万越えしてるしマネジメントはきちんとできてる。
糞ゲーだろうが売れて儲かれば無問題
>>510 あれでもイメエポ製ゲームにしてはいい出来だぜ
そのへんのオタゲーは、テストプレイ環境が偏りまくってるんだと思う かなり狭いツボを突いているかどうかだけチェックするみたいな
新納氏一人が優秀でも他のスタッフが・・・なら、ってことじゃないの もしくはアトラスの他スタッフがいてこその世界樹だったとか
世界樹、カドゥケが面白かったので名前で買ったけど、 これからは新野が作っても周りの反応見てからしか買わないな。 俺にとってセブドラはそういうゲームだった。
フロントミッションがメチャクチャショボイな、金ケチるとこんなもんなんだね 海外サードもショボイソフトが増えていきそうだ
>>518 世界樹2とセブドラのUIを比較した限り間違いなく後者だろ
世界樹1で散々叩かれたUIがセブドラじゃよくなるどころか更に劣化してたからなw
世界樹はディレクター新納だけど外注じゃなかったっけ?
>>522 新納が所属してるのが、その外注先(イメエポ)だ
そういやE3今日から始まってんだな
世界樹でイメエボ関わってるとこ UIデザインぐらいだぞ 女姓一人だったはず セブドラのデザインも同じ人
世界樹1と2の外注先がランカースでセブドラの制作会社が今新納のいるイメエポだろ しっかりしろよお前ら
セブドラアンチはアンチスレに帰れ
本当に空気読めない奴等だな
529 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 07:22:13 ID:kroaFuciO
急に過疎ったな
E3の最中だしな。 ナタルとやらを生かせるなら息を吹き返す可能性も無くはない。 Wiiリモコンすら生かせなかった奴らにできるとは思えんが。
多くのアイデアが出るけど、それを形になるまで精製するのは並大抵の事じゃないからな。 新しい機能、技術は色んな事が出来そうと思わせるけど、実際に何が出来て何が出来ないかが分るのには時間が掛かる。 任天堂の「社長が聞く」はその苦労話が多い。
今までにないゲームは真面目に作ると従来ゲーより金がかかる、ナタルがサードにトドメを刺すかもね
今回発表されたソフトの何割が制作コストを回収できるのかと思うと寒気がする
日本以上にカウチポテト族が多そうな米国で訴求するんだろうか?>ナタル ファミリー層を当て込むって言っても、箱○では今までもっとも苦手としてきた層だし そんな人たちがいまさらナタルのために箱○を買うとも思えんし。 まあ蓋を開けてみなけりゃ分からんけどね
ソフト次第としか言えんね。 任天堂が居ないのだから、生かしてきそうなのがUBIやハドソンしか 思いつかないあたりに終わった感が漂ってるが。 結局は、MSがどれだけ自社ラインナップを揃えられるかでしょ。
SONYとか任天堂も似たようなのを同じような時期に出してくると思うぞ 問題は、今年E3で用意で来ているかだ こういうのは先に発表したほうが勝ちだからな
昨年もWiiを意識しまくってファミリー向けのサービスをいろいろ出していたようだけど、 それらが現在どういう扱いになっているんだろう。
>>536 >>531 の言う通り、どんだけ凄い「技術」を発表しようと、それを生かすコンテンツが無きゃ意味無い。
発表だけで勝てるとか、思考がCellにwktkしたアホどもとあまり変わらんぞ。
斜め下の猿真似しか出来ないのがメリケンっぽくて凄く良い EYETOYや似非ファミリー向けゲーム(笑)と同じ末路だろ
これは結構当たると思うぞ 来年末辺りに発売だろうが、価格的にもコンソールと同程度はするだろうから 新たなモーションコントロールにおけるハード戦争という感じになるんじゃないかな この情報は3月ぐらいにリークされていたから、今年のE3でも SONYあたりもなんらかの対抗策は準備していると思うが
>>538 まあ、そりゃそうだけど
発表できるという事は、準備も一応は出来ているということだからな
今日の発表を見る限り、十分期待できるように見えた
これに期待してる奴は当然PSEyeにも期待したんだろうな
MSのメイン商材ってFPSやRTSじゃん。 他スレでも書いたが、まさかHALOとかでバンバンッとか言いながら指鉄砲撃つ訳? 17歳未満お断りのソフトで? 自社コンテンツとユーザー層が見えてないだけにしか見えないよ。 サードも次々登場する新しいインターフェイスに対応するだけのリソース無いだろ。 任天堂がリモコンや板を自力で普及させたように、MSが自力でやるしかない。
都合が悪くなっても戦士のせいにするのは無しだぞー、いつも通りそんな末路だろうし
これでサードが新しいゲーム開発にギャンブル出来るなら、より掛け金の低かったwiiで今の状況になってないな。 結局はMSがソフト開発して普及出来るかにかかってる。そして現状じゃその判断材料になるのは無い。
MSが自力でやろうと考えてるとは思えないな ソフト開発は普通のソフトでも最低で2年かかる、この手のゲームならもっとだろう
とりあえず他社に先んじて出したかっただけだと思うよ。 まあ要は凄いeyetoyなんだから厳密には先んじてないけど。
PSEyeはもう忘れられてるのか… 同じようなもんだろ?
>>540 ろくな対応ソフトがないのに、誰買うの?すごいハードができました、だけど
面白いソフトがありませんじゃうれねえよ。
WiiSportsを、あのシンプルさで市場に出せる度胸は 任天堂以外にないだろうな。 ナタルが仮に成功しても、HDの製作費は変わらんわけで。
「ナタル使うならゲイツマネーあげるよ」な感じで芸術家達を釣りそうだな
他スレにもあったけど、まずはWiiの優位性をそいでイメージダウンを狙うことが 第一の目的なプレゼンだったんじゃないかなぁ このデバイスを普及させよう、とかそういうのは二の次で
結局新しいデバイスでもパワー勝負に持ち込んできそうだしな 確かに凄いなぁとは思ったけど、また現実と同じ空間で云々みたいな事やりそうで
素材は準備したようだけど誰が料理するんだろうね
まあEAがやってくれるんじゃないの。 ムーアもいるし。
MSかソニーがこういう動きをすると想定してWiiの性能をあえて上げなかったのだとしたら 岩田は先が見えすぎだな、さすがにないか
任天堂もこういう方向は研究・検討してたでしょ。 コストと敷居の高さから選ばなかっただけで。
任天堂とソニー的にはもうすでに据え置きを捨てようとしてるんじゃないか? 携帯電話とかiphoneを意識した戦略してるし
任天堂がwiiを捨てるメリットが思いつかん。STBとして軌道に乗り始めてるじゃん。
本音のところでは 任天堂はGCの状況考えて据置は金かける勝負はできなかったんでしょ
商売は決して「金かける勝負」ではありません
むしろ同じ値段で売れるならなるべく金をかけないのが正解
ゲハでたまにゲームビジネスを我慢大会かチキンレースだと思ってそうなヤツ居るな。 アイデアで一攫千金とか邪道で卑怯だとでも言い出しそうなヤツ。
任天堂が勝ちまくってた時代から、ハードを赤字にしないことはかわってないが 赤字でもいいから、ソフトで回収と考えてたら、いざ負けたら大赤字だからな PS360みたいに
>>557 研究はしていなかったって訳はないだろうな
NATALのデモを見るかぎりでは、サンプリングレートや遅延辺りに
あのスペックでも満足しなかったんだろうかなーとは思った
リモコンにしてもバランスボードにしても、60fpsでの入力取得は
確保されているようだし、そのあたりがゲーム屋という感じだろうか
とりあえずNATALはソフト発表来るまで語りようが無い。
やっぱアメリカのTOP企業はすごいな 剛よく柔を断つということか 金をかけて技術や性能を世界中からあつめて 磨いてる企業には太平洋戦争みたいにどうにもならないか
海外サードは360一本に絞れるけど 国内サードは特殊市場のせいでマルチで作らなければならない。
なんでこう…自分評価が高いんだ?アメリカってやつは
それ以外に誇る物が無いからだろ
>>570 いやー、でもあの全身モーションセンサーはすごいよ
大きく負けて大きく勝つのがアメリカ式なんだろう
何兆もまけても勝つまで続ける根性と冷静に技術を磨く不動の精神はすごいよ
勝海舟も中国人や欧米人は日本人と違って目の前の利益や人の毀損より
先のことを大きく見てるよと日清戦争で日本中が狂乱してるときに日本の先行きに
警告してるし、やはりこれからは英語や中国語勉強しておこぼれにあずからないと
いけないですな
>>572 わかってないなあ
中国を育てたのはアメリカだよ、アメリカの没落は予定通りにおこなわれてる
オバマはソ連で言うゴルバチョフ
先のことを大きく見てるのならサブプライム問題なんか起こりようがないハズだが まあ、なにするにしてもスケールが大きい国だってのは認めるがね
>>572 プロモーション映像がまんまWiiのパクリで失笑しか出なかったけどなw
任天堂も他社がパクッて来るの承知の上、意外と遅かったなって感じだろう リストバンドみたいに手首足首に装着するタイプで対抗するのかなあ
>>575 それでも会場の空気は暖かかったな
スピルバーグのコメントといいああアメってやっぱり国粋主義な国なんだなと
いや、夢があったのは事実だろう。現時点で実現できそうにないけど。
夢があっていい感じだよね 素直に期待できると思う 俺は理系じゃないから詳しく分からんし、実現可能なのか心配ではあるけど
これじゃ任天堂がなかなか情報出さんわけだ
>>577 あれ、なんか聞いたことあるような…
http://www.famitsu.com/game/news/1224587_1124.html そして、会場にはサプライズゲストとして映画監督のスティーブン・スピルバーグ氏が登壇!
「これは、10年くらいまえにドン(マトリック)と話したことなのですが、一般のユーザーはコントローラーに
威嚇されてしまう。
モリニュー氏は、「“Project Natal”は本当にすばらしい革命です。これまでのゲームは
使用するボタンの数が増えることがユーザーの敷居を上げてきました。この“Project Natal”は、
コンピュータエンタテインメントの金字塔になるものです」と手放しで賞賛した。
アメリカ国ぐるみでもたいしたことねーな
ID:UM4tCcIc0はどう見てもただのレス乞食だろw あの手この手で何とか相手にしてもらいたいだけなんだからスルーしておけ
今北 ナタル面白そうー。PS2のアイなんとかの凄いやつって感じか。 だけど、wiiのリモコンですら拒否ってたユーザ・ゲーム開発者の人たちは喜ぶのだろうか…w
俺はいまだにコントローラ式のゲームが好き 動くの面倒だからなぁ
まあ、油断していたら、あっちが標準になるだろうなと。 マイクロソフトの十八番だし。 インテルのCPUみたいに、初期の頃には日本人が関わっていたけど。。。 みたいにならないと良いんだが。
カメラって見通しよくないところやせまいところだと不都合だろうな。 Wiiリモコンに否定的だった人が、それに輪をかけてナタル批判 しそうだな。リモコンなら、座って手首のスナップで遊ぶこともできるけど。
痴漢の想像が物凄い事になってるな。
>>585 サードは無限の体力持ってないから無理だろう
MSだって変なデバイスを出しちゃあ失敗してるのを忘れるなよ どじょコンだってMSが先に出してたのと同一性を指摘されてる
任天堂もUBIと共同でカメラを開発していたそうだ
ttp://n-wii.net/soft/eid2101.html 構造はシンプルだが、パンチも認識しているという事は
3次元検出も可能なのか?
リモコンで補正も出来るだろうし。
あと…SCEもカメラデバイスを発表予定だったのでは?
あそこまで自信満々だった裏には、
任天堂の発表が無に帰すような秘策があったのだろうし、
それらを潰す為に、MSが製品化時期が未定なNatalを急いで披露したと
…考えすぎなんだろうけど。
>>585 断言するが今世代は無い。
MSはカジュアル向けとしてナタルを発表した訳だが、現況カジュアルNo.1が任天堂ならNo.2はUbi。
ナタルの成功にはWiiDSで失敗続きのABやEAではなく、Ubiの協力が不可欠だった。
ところがUbiは任天堂と共同でWii用カメラを開発中だと言う。
周辺機器の開発リスクまで負っているのに、競合するナタルにすぐさま参入するとは考えにくい。
MSがWiiから何かをパクるのなら、ポインティングデバイス&セパレート型コントローラであるべきだった。
それなら、箱○最大の売りであるシューターに向いていることはWiiで実証済み。
HaloやGoWがより楽しめるものになったのは間違い無い。
自らの姿も客層も見えていない者の末路は、PSPの脳トレもどきやどう森もどきと同じ。
まあなんだかんだ言って、これだけ壮大なものを作ったのだから それなりに成功してほしいという気もする。一見で「おぉ!?」と思わせて くれるのだから、それがある程度でも報われないとちょっと夢が無さ過ぎる。
そうは言っても、もはやまず無理。 WiiスポもどきやWiiFitもどきを出して既存の箱○ユーザーが買うとは思えないし、 任天堂が居ない以上、唯一の希望の星だったUbiが任天堂寄りの発表をした。 MS自身もABもEAも、今まで何度もカジュアル向けと称するゲームを出してきたが、 ことごとく失敗と言ってよい。 それが、ナタル対応になったからと言って、急にレベルアップするとは思えない。 まずはWiiDSで実績とカジュアル層からの信頼を築いて、それからナタルに参入 というならともかく、それができるUbiも居ないんじゃどうしようもない。
まあEAのカジュアルにろくな物が無いシム頼みってのは間違いが無いが Ubiが唯一なものとは思わないな ただWiiリモでも板でも使いこなせなかった海外サードにNATALを 使いこなせるか疑問ってのは同意する
>>656 リモコンは、300fpsで情報を取得してるよ。
社長が訊くで言ってた。
これぐらいないと、うまく動きが検知できないらしい。
疑問なんだけど、ナタルって2人以上の動きを同時に取れるのかな? それができないなら、個人的にはWiiとは方向性の違うデバイスのような気がする。
>>596 どういった状況での複数人を想定してるかが、分からないんだよね
デモの最初にドライブゲームをしている場面があるけど、
もしプレイヤーの隣に座っている人が腕を前に突き出したら、
その腕をプレイヤーの腕と誤認識すると思う。
奥行きの精度をそれなりにとれたとしても、
その情報が何なのかを認識するのは大変なんだよね。
ゲームやってる俺の前をオカンが横切りました、な時どっちに反応するんだろうな
オフ対戦系は簡単に邪魔できるから無理だろうな
まあMSがカジュアル向けを前面に出してアピールするとは思わなかったから意外 まあガワだけ作って中身はサード任せの可能性もあるけどさw
素人がプロが使ってる同じギターを買ったところでプロのように弾けるのかな? すごく簡単な事だよな。
来年のE3で実際のゲームも体験できるんだろうか まぁそれまで楽しみだな 素人の予想だけど、そうとうはったり噛ましてるっぽいんだけどなぁ
しかし、自称コアゲーマーたちも一気にカジュアルになるとは HD機ユーザー 「リモコン振ってる自分の姿、鏡で見てみろよ。体感ゲーム?ワロス」 Wiiユーザー 「( ´・ω・`)...」 E3後 ↓ 360ユーザー 「ナタルすげー。体感ゲーム最高」 Wiiユーザー 「( ´・ω・`)...おまえら...」
ああドジョコンでてきたときの戦士の手の平返しをまんまなぞってたんだな 道理で既視感あったと思った
E3のカンファ中継みてるが、任天堂は相変わらず 重度のゲヲタに色目は使ってくれそうにないな。 振り向いてもらえないゲヲタの嫉妬が実況スレに渦巻いておる。 ま、それでいいんだが。
×重度のゲオタ ○ただのキモオタ
ゲヲタなんてメトロイドをチラ見せときゃ勝手に満足だろ まぁあまり日本向けの餌ではないが
まぁ、マリギャラ2にメトロイドだから、それなりに配慮はしたのかもねえ。 日本国内向けは秋のカンファが発表の場だろうし。
>>597 EyeToyのKIZUNA嵐みたいに専用の付け爪を装着すればOKじゃね?
雰囲気作りにもなるし認識精度も向上するし。
まあ、蛍光グリーンの爪を付けてテレビの前で踊るのは傍から見たらかなり痛いけど。
PS3のモーションコントローラも来年か まあMSよりは先に発売できそうだが なんか、わけのわからないデモしか出さなかったし MSにしてもSCEにしても、動きが遅いなあ
デバイスはともかく、やはり対応ソフトの開発が難産なんじゃないか そこは任天堂の方が何歩も先に行ってるだろうし
箱のもPS3のリモコンも開発側の負担が増えそう 従来の高コストのHDゲーにさらに+αを求められることになりかねん 対応しなければいいんだろうけど下手に相性がよさそうな分FPSとかは 対応してないって時点でアウトとかそういう空気になる恐れもあるし
>>610 まあ、Wiiですでに売れてしまったソフトと同じタイプのを出してもしょうがないからな
今までにないソフトを開発するのはそりゃ大変だろう
>>611 難産と言えばWiiスポリゾートはかなりの難産みたいだったな、モーション+発表から一年、
去年見てすぐ出ると思ってたのに、
まだグラ競争やってるのがE3でわかったのが収穫 よく見ないと今までと違いがわからないけど
>>614 社長がきく読むと、モープラの量産が
相当難しかったみたいだな。
つか、
>高本2日間、寝かせます。カレーじゃないですけど。
こんな工程があって、本当に数用意できるんだろうか
>>609 >EyeToyのKIZUNA嵐みたいに専用の付け爪を装着すればOKじゃね?
>雰囲気作りにもなるし認識精度も向上するし。
>まあ、蛍光グリーンの爪を付けてテレビの前で踊るのは傍から見たらかなり痛いけど。
だったら、センサー付きのリモコンを持たせればOKじゃね?になるわけでして…
ところで、3方式には、それぞれ利点欠点があることから、
次世代では、よりマルチ戦略がたてにくくなることは決定だな。
サードは次世代まで持たないところが続々出てくるでしょ 従来ゲーだけじゃなくカジュアルゲーも数十億円かけてつくらなきゃいけなくなったからな 何もかもほっぽり出して続編だけ作るなら生き延びるだろうが メタルギア作った監督が作るのはまたまたメタルギア クリエイティビティが危機に瀕してると言いつつ生き延びる道を選びやがった
>>618 やつは昔から、いうこととやることが違う人間だよ
君子豹変はいいと思う。ただ他人の悪口を言うなと。
奴の「ライトユーザーは死ね」の発言は語り継がれるべき。
小島さんって周りに認められたい、名誉欲とか強そうだね。ライト、カジュアルゲーバカにしても、それを作ってるミヤホンの前に出ちゃうと凄くヘコヘコしちゃうんでしょ
今年のE3でHD機がペイする市場になる秘策をMSとソニーが用意してくるかと思ってたら ただのパクリだった・・・ 終わったな、グラ競争とパクリしか能のない集団がいつまで持つかが焦点になってきた 続編と体感ゲーを食いつぶした後クラッシュが来るね
というかHD機のような開発費のかかるハードを作っておいて ファーストは開発費関連の問題をガン無視ってのはどういう事なんだ?
「お前等は使い潰して殺す」って事だろ
ついて来れるヤツラだけついて来い!みたいな
そして誰もいなくなった
HD陣営に関しては まずwiiリモコンの路線をパクる前にやることがあるだろ とは思ったね 逆に任天堂に対してはそろそろ積極的に動けよと言いたい
結局新コントローラー投入でMSとSCEはHDクオリティでカジュアルゲーを作るという選択肢を選んだから まだまだ地獄は続きそうだな。
任天堂は積極的に動いているように見えるが。
任天堂は次世代携帯機にシフトを始めてる気がしないでもないね 据え置きはカジュアルゲーも開発費激増で利益をまったく出せない市場になって サードがズタボロになるだけですむならまだマシで、次々に逝ってしまいかねないからなあ サードの最終生き残りを確認してから据え置きの再生に取り組むのが遠回りなようで 最短距離を進むことになるんじゃないかな
E3での任天堂にケチつけるスレが中々の乱立、盛況だな。 Wiiスポ、フィット、マリオ2D&3D、マリソニ。 全部合わせて5000万パワーズが確定したんだからエゲツないよ。任天堂は 今年のホリデー、HDソフトは地獄だぜ。
>>632 それが普通の見方だわな。
任天堂が持つ武器の中でも最強に近い組み合わせ。
このラインナップを一本もプレイしないとか、任天堂ダメじゃんと言う奴は
ゲーマーじゃない。
マリソニWinterもあるんだぜ、HD機全滅させる気だろ
売り上げ的にも消費者がゲームに費やす金、パイをごっそり任天堂に持って行かれる。 ここまで固め打ちされたら他のゲーム会社、ソフト出すの馬鹿らしくなるな。
この後の及んで「任天堂ショボかった、ゲームらしいゲームがない」 「ナタルで任天堂より『高度な体感ゲーム』が出来るwwww」とか、 本気でほざいてそうだからな、バカなサードのその信者は。
905 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/06/03(水) 13:13:03 ID:FJEUNBf+0
Wiiゼルダ来るのならなんでカンファで発表しなかったんだ・・・・
908 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 13:23:29 ID:Au3Thvt30
>>905 してても空気は大してかわらんだろ。
結局いつもの3Dゼルダ。結局いつもの2Dマリオ。結局いつもの3Dマリオ…
せめてメトロイドM並に根底からいじってれば価値はあるが
どれもこれも遊んだ事あるものばっかりだから、みんなこの反応なんでしょ。
ぶっちゃけも何も 普通わかると思うんだが
カメラで認識って、ようは画像を解析し続けるわけだからなぁ。 そりゃ重い処理になるし、正確に応答性良く反応はできないよ。 どちらかというと、ナタルはハッタリの技術デモ。 会場の受けは良かったみたいだけど、じゃあそれでどんなゲーム やりたいの?ってなると……。 単にSCEを牽制したかったんじゃないかな。
極端な話、一本も対応タイトルが出なくても Wiiにマイナスイメージを与えられればそれでよし、って算段でしょ SCEとMSは
2005年E3の時のPS3見たいにならなければいいけどね>ナタル
そもそもあれってどうやってカメラ移動させるの?
>>641 少しでも足引っ張りたいんだろーね
どっちもゲーム出てないし
カメラは移動しないぜ
>>633 言いたいことはわかるけど人には好みってのもあるしそこまで言うのもどうかと思う。
この組み合わせが最強、かつ鉄板なのは否定しないけど。
流れを見てると、現在は任天堂市場が分離していく過程 サード中心市場が沈んでいってるからそう見えるのかもしれないけど
分離? そのサード中心市場であるはずのハードが必死に任天堂市場に必死になりたがろうとしているように見えるが
個人的にナタルはけっこう良い線行ってると思うんだけど、デモ映像程度だと 実際のプレイ感覚がどうなのかピンとこないのが、ちょっと弱いかな。 Wiiコンは手に物を持つスタイルのおかげで直感的に分かりやすかったし、 振動機能があるとかスピーカーが付いてるとかいう情報もどんどん 出てきたんでイメージしやすかった。 ナタルを見てて、体の不自由な人はどうやって遊ぶんだろうって思った。 頭と四肢を認識する方法だとしたら、車椅子の人などはどうするんだろ。
マイノリティー・リポートのアレがやりたいんだろうなと思った たしかに一度は俺もやってみたい 継続的に使えるかどうかはわからんが
そもそもまともなソフトも出てない辺り、ただのハッタリじゃね?と思わなくも無い。 これが任天堂なら間違いなく遊べる「ソフト」の二つや三つ開発してから発表するだろうに。
ゲーセンに1台置いておけば良いレベルのもんでしょ。
MSのアイトイみたいのはリアルさを突き進めてWiiも高コスト戦争に巻き込む気かと思った ソニーのVCみたいのも含めてWiiの利点を削ってくる作戦なのは確かなんだろうけど ソニーはあれ使ってどんなゲーム作りたいかとか相変わらず丸投げ過ぎるよ 任天堂は本気でソフトを作ってくれるサードがいないのかなとか思った。 任天堂のカンファの物足りなさはたぶん他ハードとのサードの気合いの差かな 今回のE3はマリオばっかりだったんで秋はポケモン一色だったりして
まあ全部がそうじゃないにしろ もともと本質的にはサードは任天堂嫌いだろうしね
殆ど自社ソフトだったよな任天堂 1ハード1作の法則破って本編マリオ出すし
ナタルは体の必要な動きとそれ以外をどう分けそれで一々処理追加の必要とか 厚着や女性のスカートとかで全身使う動きをちゃんとプログラム出来んのとか センサーとユーザの間にテーブルやコタツや子どもが横切る場合とかちゃんと 認識するかとか、画像処理で全身の認識は重くないかとか気にはなる。 任天堂や今回のPSの路線の方が現実的だと思うけど、今のゲハでナタル支持 してる連中の「やれば出来るから大丈夫」みたいな夢いっぱいの論調が嫌だ。
サードも続編物じゃん
E3での反響と、売り上げとは何の関係もないと判明してる以上、 任天堂にはどうでもいいんだろ。サードは本気でつくりたくないなら、 任天堂がつれてきた客にゴミメーカーと認識されてそのまま死ぬのが 望みなんだろう。Nintedoとそれ以外のごみと思われればもうおしまいなんだけどな
任天堂はDSiで年100本ソフト発売する気かって勢いで出してるな すでに携帯機シフトになってる?
昔は一ハードに何作もマリオ出してたし、一周して昔に戻ったのかなと>マリオ続編
10年以上にわたるサードの暴走で、王手サードの意向>>>客・ファースト・中小・流通という誤った認識ができてしまった 任天堂は王手サードの極端な優遇を是正を目指しているんだろう。 Wiiウェア・DSiの展開などでも分かるようにも開発チーム単位でのサポートを重視している。
続編を近い期間で出すのは開発費高騰に対しての対策の一つだから 任天堂も64後期からGC以降その動きに沿って来てるだけだろう。 それでもサードよりは動きに余裕があるだけで。
一ハードに複数のマリオ本編はFC以来か
GCも主人公がルイージだっただけで 一応マリオ2作と言えるのではないだろうか
64はゼルダ。GCはピクミン。wiiではマリオか。 スターフォックスやぶつ森やマリパみたいな例もあるけどその辺はちょっと違うか。
今回の任天堂の続編ラッシュは良かったと思うよ。任天堂は今まで新規を呼び込む事に重点を置いてきて、そうしたユーザーを固定客になるよう育てて来たかと思うと「う〜ん」と言った感じで、呼び込むだけ呼び込んだって感じだった。 おそらくサードが自社の新規開拓としてターゲットにしてくれると思ってただろうけど(一時期、スクエニの和田も任天堂が開拓した、たくさん新規層を固定客にするのはスクエニだけでなく業界全体の使命と最もらしい事を言ってた)サードは一向に見向きもしなかった。 結局、任天堂が育てる事になったって事だろう
任天堂は据え置きと携帯機の2正面作戦やって両方勝ってるのは異常 実際は結構苦しいはずだから 任天堂に恩を売っておけば、困った時に助けてもらえると思うのだが サードは喧嘩売ってる
それは極一部のコアなソフトしか目が向いて無くて見えてないだけでは… 北米Wiiのソフト販売数の内、任天堂ソフトは3割しかないんだぞ
一社で三割ってかなりすごくね? 七割はその他全ての合計だから
日本じゃことごとくサードソフトが爆死してるけど海外じゃマシなんだな セガ販売でサード扱いになってるマリソニ抜いても
大雑把に言うと、日本のDSと同じぐらいのサード割合
というか、海外サードを含めて玉がないのでは? 任天堂に比べればだが、 あ、いや、そりゃ比べたらあかんな・・・ でもPS-PS2時代を通じてソフトが小粒になった感じがするな
もう、「任天堂、容赦はせん」というぐらいまで、やって欲しい。
任天堂も最近は他の会社との共同開発も増えてるし、いっそどこぞのディケイドの如くサードのすべてを壊し、すべてを繋いで欲しいな。
無茶言うな、海外ではそこまで任天堂のシェアはでかくないよ 08年間のNPDデータだと EA 25.7% 任天堂 21.0% AB 20.8% ・ ・ ・ MS 4.5% SCE 4.3%
ソフトだけで2位というシェアも凄いが、任の場合は さらにハードでザクザクと稼いでるんだよな
欧州では最王手だったはずだが?
結局E3直後のこの時期でも任天堂の売上を賞賛するのと 海外メーカーを罵倒するくらいしか話題がないって時点で またストレスが溜まっちゃってる結果になったようだねw
>>675 その道に方向転換したばかりなのが現状、って今朝まで思ってた
欧州はUKしかわかってないけど UK 任天堂 17.7% EA 14.4% AB 9.9% ・ セガ 7.1% ・ ・ MS 4.0% こんな感じで1位だけどシェアは米より小さい これで、08年度のWiiの国内比率はたったの6% 岩田社長も言ってたけど、Wiiの海外での成功は任天堂だけの功績じゃないわけよ
でもまあ、Wiiではモンハン、DSではドラクエに合わせて新色本体を出すし、 CM枠も優遇するんじゃないかな。 あとは予定されてるラインナップでは、FFCC、テイルズ、無双、バイオあたり は優遇されると思う。 海外ではThe Conduitが優遇されてるようだし、その結果次第でしょう。
その判断はまだ早いよ サードに力があるならHD機の体感ゲー市場も成功して利益の出る市場になるはずだから 判断するのはそれまで待とう
ゴメン、684は682へのレス
>>675 マリオ2作を一度に発表する辺り
もうサードを当てにするのはやめたんじゃない?
数字を見れば海外Wiiは任天堂とサードが両輪となって牽引してるのは一目瞭然だろ なんで現実を見ないんだ?ナード向けしか目にはいんないの? 米のFPS・TPSですらジャンル別シェア11%しかないのに
688 :
名無しさん必死だな :2009/06/05(金) 08:43:30 ID:RqXpHEKW0
■2008年に米国市場で売れたゲームの年齢指定・ジャンル
E指定(全年齢):45%
E10+指定(10歳以上向け):12%
T指定(13歳以上向け):27%
M指定(17歳以上向け):16%
■2008年に米国市場で売れた家庭用ゲームのジャンル(内はコンピューターゲーム)
Action:20%(2.7%)
Family Entertainment:19.3%(17.1%)
Sport Games:15.3%(1.8%)
Shooter:10.9%(9.7%)
Racing:8.4%(1.4%)
Strategy:6.2%(34.6%)
Role-Playing:5.4%(19.6%)
Adventure:5.3%(6.8%)
http://www.inside-games.jp/news/356/35617.html 全体の2割や1割に過ぎないMレーティングやシューティングに大作投入しまくる
海外はアホとしかいいようがないwww
大作投入しまくれなくなったから、使い回しの続編ばかりになったように見えたが
>>688 レーティングの比率を見ていると、E3におけるMSの発表内容は
結構無茶していたんだなーとは思ってしまう
PCはSLGやRPGがメインなんだな、やっぱどの国もニッチな層が一番煩いか
よかった。 30代のステロイドムキムキマンが、戦場でピョンピョン跳ねながら銃を乱射するゲームにリアリティを感じる人は決して多数派じゃなかったんだ。
売れたゲームの半分が年齢制限付きってのも結構凄いな
年齢制限なんてあってないような物 業界の建前だよ だからふつうに子供もやるよ 教育熱心な親がきにしてるだけ
HALO3なんてどう考えても子供向けじゃないのに、実際には小中がかなりやってるっぽいね オンライン対戦で明らかに声変わり前の子供の声をよく耳にする グロ描写とかかなりえぐいのに・・・
子供だから、グロさに気付いていない可能性もあるさ。
知らない痛みは想像もできないから怖くないもんな 俺は大人になってからの方がグロに弱くなったわ
痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ
メトロイドを作ってるのがチーム忍者なんだね 日本の中小は任天堂の下請けっぽさがだんだん増してきてるな 全世界のサードが採算無視して技術追求してるのは、意外と任天堂にとっては悪くないのかもしれない
>>697 大人になって耐性が付いたって場合もあるぞ。
痛みを知らないといえば、 昔、小学校でカッターで鉛筆を削ったのを思い出した。 アレで刃物の怖さを知ったんだよなぁ スレ違いすまん
リアルな痛い話禁止
ああそう言えば冬の寒い時に学校で 悴んだ手をステンレスのかさ立てに置いて靴を脱ごうとしたときに バランスを崩して手の方に体重を掛けたら骨越しに ゴリって音が伝わってきて
痛みを知らぬ故に過激な物を求めるのは古今東西万国共通なんだろうな
痛みを恐れるあまり沢山の過ちを犯したよ・・・
子供の頃は蟻の巣にジュース流し込んで蟻が逃げ惑う姿見て楽しんでたりしてたな。
最近、EAのフィット売れてるらしいな。ロックバンドビートルズも今度はちゃんとWiiでも同発みたいだし、ちょっとは赤字が改善されるかな?
売れるのはいいんだけど、乱発とか偏重にならないように気をつけないとね。 ロックバンドは毎回取り上げるバンドが違えばそれなりに新鮮味が出るからおいしいけど。
今年のE3は新作でいけそうなのが見当たらなかったな 続編連発のスクエニモードに各社はいった
>>708 >売れるのはいいんだけど、乱発とか偏重にならないように気をつけないとね。
ロックバンドはともかく、フィットのパクリとかWiiへのカジュアル路線って結局、流行り物飛びついただけだしな。
じきに飽和と淘汰が起こって、いつまでもやっていけるわけじゃないし、結局はそのメーカーならではの物を売っていかないとな。
やっぱり普遍的なテーマが必要じゃないかね。 WiiFitでも元々は健康がテーマだろ。 デバイスありきじゃなく、何をしたいかしっかりしてないと。
Wiiそのものがデバイスありきのハードなんだからしょうがないw
>>712 任天堂の現世代のコンセプトは、ゲーム人口拡大。
5歳〜95歳までだよ。
wiiもdsも基本コンセプトは共通している
wiiリモコンはつまり、
普段ゲームをやらない人
ゲームをやったことない人でも扱えるコントローラを目指してる。
某社とか某社がまさしくデバイスありきだ。
バイタルセンサーといい、コンセプトはゲーム人口拡大というよりは 完全に脱ゲーム路線だろうなw
今は世帯あたりのプレイ人数の増加が目標みたいだね 世帯で1人だけが部屋に閉じこもってゲームをやるとかいう層は相手にされてない
PS3のオプーナコンはワラタ
>>715 伊集院も批判してたけど
結局、新規層にこっちの世界にきてもらうんじゃなくて
任天堂があっちにいっただけなんだよなあw
ただ新色で黒だしたのは、一人暮らしの男性に再び照準を合わせ直してるのかもしれないなw
空気読めない馬鹿が紛れ込んでるな
>>918 なんか、ここで語りたくなるようなソフトがどんどん減っていくなあ
豚弄りで暇つぶししたくなる気持ちもわかるわw
PS3はBDやCellありきで作られたハードだな、その所為でバカ高い値段になった。
Wiiはこのままファミリー、キッズ向けに特化していくので EAの戦略は大正解
ゲーマーが相手にされてない? いまだにマリオやメトロイドを出してるのに… ゲーム好きやゲーマーってある意味、任天堂に期待しすぎな気がする
>>718 変だなとおもう奴が携帯から書き込んでたら、迷うことなくNGにすればいい。
実にさわやかになる。
>>723 それらが求心力のあるタイトルとして市場を構築してたら
各社は不慣れなファミリー向けに特攻する必要もなかったわけでw
EAはまず赤字解消しなきゃなんないのに、正解もクソもない
>>722 ゲーマーというか秋葉原層だな
そっちの層は弱い
ゲーム好きなら任天堂ハード無視する事は不可能だけどオタだったら無くても構わない
>>724 市場を構築したかったら、自分たちでやらなきゃいけなかったんだよな。
それをせずにファミリー向けに特攻してたら、更に構築できなくなるだけなんだが、
何とかして小銭を稼がないと、どうしようもないんだろうなあ。
>>725 一応、EAもWiiでは何本かミリオン出してたんだけど決算での焼け石に水だった様子見ると、何百万本売れなきゃ、赤字にならないですむんんだろうな?
今度はwiiにはボタンがあるから劣ってるとか言いだしそうだな。
しまった誤爆。
任天堂ハードには関わらないのが一番正解
ゲーマーとサードでチキンレース万歳!な状況を作り出してしまった以上 次のハードが出るまでは悲惨な状況が続くだろうよ。 まあ次でも、 ゲーマー「グラフィック!」 サード「開発費が…」 という流れは変わらないだろうが。
つーか、チキンレースはコンシュマーでやらんで欲しいわ。 ゲーセンが健在なら隔離できたものを。
>>734 今回のチキンレースは、PCからコンシューマに落としてきたものっぽいからなあ。
そういう意味では、MSは罪なやつだ。
まあ、PCゲームの状況からすると、必然的に移行した面もあるけど。
>>735 そして今度は同じ現象が携帯機にも起こるだろうなあ
ムーアの法則が完全に崩れるくらいの技術の停滞が起きない限り
競争は際限なく広がっていくだろw
このスレには必ず語尾にWを生やすHD信奉者で会話にならない馬鹿が要るので注意。
ぶつ森みたいなグラ競争してないソフトは ハードの性能が上がるとかえって開発費が安くなるんじゃないの
中身が手抜きでいいなら安く済むだろうね
>>739 ギャルゲとかいう秋葉ヲタ向けのゴミゲーか
自称コアゲーマー様共々死滅してくれないかな
>>733 ゲーマーが続編出すな、アップデートしろ!と運動起こしてるのが怖い
月額料金払ってるわけでもないのに、こういうことを言い出すのが当然と
いう風潮になったらメーカーはさらに苦境に追い込まれる
モンスターゲーマーってな感じだな。
ゲームが好きな人がゲーム業界の癌になるって皮肉な状況だな。
ゲームが好きで、NeoGeoのごとく一本2万3万でも買い支えるっていうんでもなく、 ゲームは出せ、でも金払うのはいやだという寄生虫は駆除しないとな。
745 :
名無しさん必死だな :2009/06/08(月) 11:19:56 ID:PXcUpzAVO
モンスターゲーマーか。言い得て妙だな。流行らしたい。
>>722 自分達「だけ」を相手にして無いとイヤ!って奴でしょ
ゲームメーカーは恋人じゃないんだけど…
>>729 大体どの辺の誤爆かは想像がつくが、最近までボタン足りないから糞とか言ってたのにねえ…
>>735 PCオフラインでグラ至上主義ってのも実を言うとマイナーなんだよね
しかもグラフィックカードメーカーのヒモ付きって言うかバンドルソフトみたいになってる
そういやなんでフライトシミュが消えそうなジャンルになってるの?
自ら些細な欠点を触れ回ってシリーズを潰したシレンジャーみたいだ
シレンは半分自爆な気が(ry
シレン3、言われるほどひどくはないんだがな 私は結構好きなんだが面白いっていうと、集中砲火されるww
>>747 ・元々マイナー
・アーケード衰退
・力入れてたMSが撤退した
こんなところじゃねーの?
>>751 マシンパワーを見せつけるジャンルって元々はフライトシミュだったのにな
グラ凄えの末路はみな同じ
>>750 どんなゲームでも同じだな。
確かにそういう欠点もあるけど、あそこの○○は良かったじゃない。
とか言うとすぐに社員扱いされて袋叩き。
そうして誉める奴を排除した後は延々と同じ事を繰り返して叩いてる。
あれは、なにがしたいんだろうね。
可愛さ余って憎さ百倍という奴さ。よくある話。 こんなの○○じゃないってだったら旧作だけやってろって話。 もっとも天誅4みたいに誰も望んでない改変した挙句微妙でしたなんてのは叩かれてしかるべきだろうけど。
叩かれて次回作で改善ならわかるが 次回作が絶望的な売上のタイトルも叩いてる奴は単なるストレス解消だろうw
金のかかるFPSとかばっかり作ってるからだろ。 FPSじゃないけど、200万売れて赤のセインツロウとか、馬鹿の極み。 救いようがない。 日本だってJRPGとか言って馬鹿にされたりするけど、 売れなくなってきた昨今じゃ、ほどんどがDSやらに移行済み。 年一回ぐらい金かけたFFやらそういう大作が出るけど、それ以外はちゃんと身の丈に合ったところでやってるよ。 え? スクエニのJRPGラッシュ? いい夢はみれましたか?
>>750 過去作に強い思い入れがあると、人間はそうなっちゃうんだよ…
好きだという人の気持ちまで否定することはないのにな。
俺はアメリカ版のゴジラも、あれはあれで別の面白さがあると思うんだが
友人はブチ切れていた。
そんな俺もターミネーター3はブチ切れた。
そんなもんさ。
そんな感じの人は押し並べて余裕が無かったりするな、まあ余裕と言うか心身の落ち着きと言うべきか微妙だが
結局は時間が必要なんだよ。 時間がたっても「あれは許せない」なんてのはそうそう無い。
ゲームの売り上げとしては、その時間は致命的だけども
ゲームは初動命だから、発売直後のネガキャンは効く
「ゲームは初動命」よりも「初動命な作りのゲーム」が適切だな 端っから長期的に売らず早々に売り逃げるつもりのゲームが、長々と遊ばせない奴が多いし
まあゲーマームは買わない理由が欲しい人達だからね。
ゲーマームって何だ… ゲーマーは耳年増すぎるよね。
>>737 いや、HD信奉者ですらないぞ。ただの戦士。
あとマジコン厨で、アイマス厨。
>>764 そこまで来るとほとんどビョーキだな。
そんな非生産的なことするより、自分が好きなものがどれくらい好きか
語る方が実があるだろうに。
エアゲーマー狙いじゃ採算とれないからな 一般人に買わせるHD路線じゃこれからは食べてくの難しいだろう
結局、MSもソニーも赤字を解消する為の策を、用意していなかったな。
E3では寧ろコスト増大の要因だけが増えたな両陣営(360・PS3) NATALなんて今より更にコスト増えるの目に見えてるのに… 具体的なことは何一つ分からず凄さばかりをアピールするだけ 正直期待できないなあ
任天堂はひとまず置いといて(まあ牽制球は投げたが)、 まずはお互いどちらが今世代のHD機勝者として生き残るか、 の方が重要だろうからなぁ
HD機はマルチ化が進んで共存の道が出来てるしな ファースト製タイトルはヘイローやフォルツァ、アンチャやGTなどどっちも良いのを持ってる コストだって年を経て開発環境の効率化が進んで段々減っていくもんだけど ナタルは結構高くつくらしいからそう簡単に普及するか分からんけど
「HD機マルチは共存」とか言われてるが実際にはただの共食いだろ
互いが互いの尾を喰ってるんだけど 喰い尽くすと餓死しちゃうんだよな。
>>773 『HOMEFRONT』
アメリカ合衆国が北朝鮮に占領されたというショッキングな設定のFPS
主人公は占領軍を相手にレジスタンスを挑んでいくことになる。
『Warhammer 40000:SPACE MARINE』
41世紀の超未来を舞台にしたアクションRPG。
侵略戦争を仕掛けてきた宇宙人に対抗して、
宇宙海兵隊の“SPACE MARINE”が戦いを挑む。
本当に頭悪ぃな……
日本でJRPG造ってるアホサード連中と頭の中身は同レベル。
方向性が違うだけで、どこもサードはアホばかり。
「世界が憎いんだよぉ〜RPG」と「宇宙海兵隊がバーンバーン」しか能がない。
>アメリカ合衆国が北朝鮮に占領されたというショッキングな設定のFPS まともな大人なら失笑レベルの設定だな。せめて日本か韓国にしときゃいいのに。
猿の惑星みたいに オチにもってきたら面白いだろうなw
>>778 最後に金日成の肖像画が出るのかw
この馬鹿設定でギャグに走らないでシリアスな理由が全くわからん。
いっそロス暴動FPSでも作れ
正直、HD機はマルチじゃなくても、あんまり状況は変わってないと思う
市場の規模と開発費がつりあってないのは、
>>8 を見ても明白だし
機材やライブラリの充実による開発費の低下でもカバーできなくなってるし
今更だが、アプコンSD機ぐらいの市場規模に見合ったゲーム開発に戻るべき
ユーザも多少のグラフィックの劣化や、やりこみ要素やプレイ時間の縮小も
我慢すべきだと思う
今の状況は、メーカ/市場/ユーザニーズ三者とも、ゲームバブル時代の
感覚にとらわれてすぎている気がする
マルチが共食いは無いだろw 日本だとカプのDMC4はPS3版だけで前作超えてるしバイオ5はシリーズ最高売上 HDが問題じゃなくて膨大な人件費と開発期間が要る大型プロジェクト一辺倒なのが原因じゃないか 今更グラ劣化&プレイ内容縮小で安く上げようとしても手抜き呼ばわりされて終わりなんじゃね
>バイオ5はシリーズ最高売上 嘘つくなよ
>DMC4はPS3版だけで前作超えてるし 嘘つくなよ
まだバイオ2>>バイオ4>バイオ5だね 2及び4の1機種・初代の出荷数を、5のPS3+360版の数字が抜いたところ バイオ2の初代PS版が496万本、バイオ4はPS2+GC+Wiiで520万本
Warhammer 40000は許してやってくれないか。 フィギュアゲーとしては割と歴史あるので、そこそこのユーザー数が見込めるのだと思う。
HD機の大作を作ると、沢山売らないといけないので、 大衆に分かりやすいように味付けが大味になる。 アンパイなシステムになる。 その結果、(ハリウッド映画が似たようなストーリーばかりなように) どれも同じようなゲームになる。そして、多様性が失われ、 プレイヤーはゲームに飽きてくる。売り上げが減る。 というマイナススパイラル。
そして飽きなかった奴はより長大な、より美麗な物を求める
>>785 360とPS3マルチの場合のみ何故か合算して数字とされる不思議
HDでこれだけ成果挙げてるという株主向けのアピールかな
そんな詭弁に踊らされてる人が、情報弱者云々言ってるのが色々と悲しい
791 :
名無しさん必死だな :2009/06/09(火) 14:34:41 ID:FL0MYw0jO
合算してもいいんで0.7掛けしてくれんかな。 移植費用がかかってるんでそのままの数と取るのは無理がある。
792 :
名無しさん必死だな :2009/06/09(火) 15:11:17 ID:EnmdOwE90
バイオ5の制作費ってどの位だろうな ・HD大作一本分の費用 ・ハリウッドの下請けに頼んだ顔の表情を作る技術 (HDゲーム一本分支払ったらしい) ・宣伝費用 合計すると100億近いんじゃないかな
バイオ4・バイオ2に比べると利益率凄まじく低いだろうな>バイオ5 400万本以上売れてそこそこの儲けなんだろ? 辛うじて赤が出ない程度の
>>793 バイオ4も一旦作り直してるから利益率は良くないと思う
4のおかげで5うれたけど 5つまんなかったから6うれないかもね FF8と9の関係みたいに
>>786 > Warhammer 40000は許してやってくれないか。
> フィギュアゲーとしては割と歴史あるので、そこそこのユーザー数が見込めるのだと思う。
ウォーハンマーの歴史は理解してるが、40000のシリーズって売れてるのか?w
基本的にファンタジー物が中心だろ、ウォーハンマーは。
>796 実はフィギュアも40000のほうが売れてる。
>796 実はフィギュアも40000のほうが売れてる。
799 :
名無しさん必死だな :2009/06/09(火) 23:29:12 ID:BG22Kot6O
>>794 2も作り直してるな。
それも完成間際なのを総ボツ
まあ、いずれも三上のちゃぶ台返しだが
2は作り直しても 仕掛けだらけの警察署を舞台にした 劣化1だったからなあ よくあんなもん出せたな
有名なのはバイオ2の作り直しとバイオ0のハード変更(64でほぼ完成してたのを破棄してGCに変更)じゃないの?
みんなスレタイ読もうよ・・・
生き残る手段はもう無くなったし… どうせ阿呆みたいに大金かけてチンコやタルタルソースに突撃して「低性能なWiiにはもう戻れない」 とか、凄くアレな事言って死んでいく末路しかないだろう
海外サードの人材なんて所詮劣化ハリウッドだしなぁ。
どうせ今年のホリデーも愛国軍人が仮想敵国をなぎ倒すゲームだろw
でも、そんなソフトが売れるのがアメリカなんだよな。 ゲームだけじゃなくハリウッド映画だってそんなのばっか。
80年代はバックトゥザフューチャーみたいな、 世界的に誰でも楽しめるような映画を作れたのになぁ。 今じゃアラブのテロリストと戦うだけの愛国アメリカマンセー映画、 ただ爆発するだけのくだらねーアクション映画ばっかりになってしまった。 日本もアメリカも創作関係の人材が枯渇してるんじゃないのか?
>>807 アイデアというより制作費高騰を受けて確実に客の入る内容のを作ってるんだろ
アメでいえばまさに
>>805 のいう様な映画
ハリウッドが斬新な世界観の映画を量産できれば、 海外サードもそれをパクれるのにな。
いろんな映画作ったって
アクションばっか好んで観てる人には
>>807 のように映るから無駄なのでは
ハイスクールミュージカルとかのミュージカル系 シャラマン筆頭なんだか訳の分からないホラー系 スタートレック等SF系 サスペンス系 コメディ系 とどんぱち以外はまだあるな 問題はこれらを除いたハリウッド映画をほとんど思いつかん事だ グラントリノぐらいかね?もうちょっとしみじみとしたあんまり暗くないのが見たい どっちにしても幅が無くなった気がする、コメディ系が特に減った 変なスイーツのサクセスストーリーwぐらいで
自分で書いといてなんだが、FPSしかゲームの文法知らない奴らに、 映画の世界観パクれといっても無理だよな…。
COD4の演出は映画っぽかったし、 バイオショックの世界観も実に映画っぽかったが
かなり安手の映画パクリがほとんど そうやって粋がるの良くない FPSの愛国路線は、 海外で公開されない米国のご当地糞戦争映画と似てる そんなものが規模だけでごり押ししてるからチグハグになる もちろん同じような安っぽさは一部日本のRPGも同様
信長やら家康やら明治政府だの悪役にできるだけ日本のゲームのがマシだろ 一度でいいから帝国主義なワシントンやあくどいリンカーンを描いたら認めてもいい
アメリカ政府が悪者なんてUFO物じゃ定番だと思うがね。
>>815 そういうニュアンスで書いたつもりだが
日本の場合欝展開への耐性が強いのがよい
でもあくどいリンカーンやったら南軍再評価ですげー危険になりそうだw
まあ、日本も天皇関係はやばくて無理できないから、どこにもタブーはあるさ。
アメリカは911テロを自作自演してるから疑問の余地なく悪者だよ その悪者国家の軍隊が日本にいるのはなぜでしょう
821 :
名無しさん必死だな :2009/06/10(水) 16:39:11 ID:fzDGWp800
テロ関係の映画は結構酷いの多いよな 最近見たディカプリオ主演のワールドオブライズとか
映画はまだ分かってて作ってるからいいんだよ。 DVD時代になって、派手な映像、派手な音響が求められるようになってからの流れだから。 作る方も見る方も内容が薄いのは分かってる。マイケル・ベイとかジェリー・ブラッカイマーとか ハズレがない(中身は必ずハズレ)。
>>820 地球上に悪者国家なんて存在しませんよ?
>>824 まあ米国の糞愛国FPSはお前みたいな奴が客だろうなw
むしろ、最近の米帝は、映画より、ドラマの方が人気がアルっぽいような(日本では)。 医者ゲームとか、牢獄脱出ゲームとか作れば良いような気もするな。
> ドラマの方が人気がアルっぽいような(日本では)。 失礼。極東版住人だとばれてしまうような書き込みだった。
CSIのゲームとかでてなかったっけ? グレイズなんとかのやつとか…
CSIのゲームはいっぱい出てるみたいだね けど日本に入ってこない…
日本でそのまま出すのは厳しいだろうなぁ せいぜいカドゥケウスとか逆転裁判とかみたいなのから広げていくくらいしか
日本の医療ドラマは海外医療ドラマからパクりまくりだけど まさかゲームも…なんてこたーないよね
ERは日本だけじゃなくて世界中でパクられてるらしいねw
ムービーを一切削ったとすると、いくらぐらい開発費は浮くんだろうね。 イベントが必要ならスクリプトでやりゃ良いと思うんだけど。
Left 4 Dead2不買運動
ttp://steamcommunity.com/groups/L4D2boycott ■主張の要約
・Left 4 Deadが傑作であることは認める
・速いペースでの続編の発売は我々ユーザーにとって不利益になる
・ユーザーが分散してcoopの相手が見つかりにくくなったらどう責任を取るつもりなのか?
・どうせシステムは流用するんだから無料配布しろ
・少しぐらいなら金を払ってやってもいいけどフルプライスだったら絶対に許さない!!!
(だいたいあってると思うけど誤訳があったら指摘してほしい)
■今後のゲーム業界
・完成度の低いゲームをリリース→信用が無くなって死亡
・完成度の高いゲームをリリース→気持ち悪い自称ファンに利益をすべて毟り取られる
>>834 バカなナード連中が自ら切り捨てて下さいと喚いているようにしか見えんな
愚物としか言いようがない
任天堂のようなユーザーとの良好な関係を育ててこられなかった 糞オタクゲーム業界の末路だな ゲーム産業は任天堂が拡大していくから安心して潰れていいよ
>>834 >・どうせシステムは流用するんだから無料配布しろ
うわぁ・・・
>>834 >>741 の詳細だな
コアゲーマー向けの市場が末期症状に陥ってるのがよくわかる
オンラインゲーム化して月額料金を取り続けるようなビジネスモデル以外は
存続が厳しそうだ
>>834 なにを間違えてこんな気色悪いユーザーになったんだろう?
お布施感覚の飼い馴らされた信者の方がまだマシだな。 あれはあれで完全版商法横行させる一因になってるが。
841 :
名無しさん必死だな :2009/06/11(木) 12:02:37 ID:/trN/XfD0
ゲームは大赤字で売って当然、黒字は悪!!みたいな。 ソニー・MSがハードを赤字で売り続けて植え付けた風潮だな。 コアユーザが今度はソフトにもそれを求め始めたということだ
Left 4 Deadがあんまり利益でなかったから エンジン改良程度でまた出して利益回収に乗り出したってことかな
ゲームらしいゲーム(笑)を好むやつにはHDで頑張ってるメーカーを支えようなんて心意気は全然ないってのが分かったな
HD機は大作が出まくってるから大儲けしてると勘違いしてるんじゃないの 勘違いから来る要求は高まることはあってもね
HD・超絶グラ・赤字でないと安心して遊べないユーザ どうしてこうなった
海外サードの生存フラグはまたひとつ絶たれたね 残る手段はカジュアルゲーだろうけど、そこも怪しい
元々カジュアルゲーが強かった→セガ、バンナム 任天堂に擦り寄って強くなった→ハドソン 大手サードを生かしてごり押し→EA 実はカジュアルゲー向きな会社だった→レベル5 これ以外に当てはまるとこはカジュアルゲーとか無理です
"モンスター信者"での検索結果・・・51件 "モンスター顧客"での検索結果・・・700件 "モンスターカスタマー"での検索結果・・・12100件 言い方としては「モンスターカスタマー」が正解っぽい。
結局早すぎたんだよな。HDって。
海外の行動を見るにSDでもHDでも時間の問題だったと思うな
|| ∧||∧ ( ⌒ ヽ ←海外サード ∪ ノ ∩∪∩ (・∀・| | ウヒョー | | ←HD機ユーザー ⊂⊂____ノ 彡
HDから脱落した落ち武者は携帯電話に流れてグラ競争やるだろうな
>>846 これからはカジュアルゲーっていう安易な思考が甘いね
それこそiPhoneではPS時代の日本のレトロゲーの真似事で溢れてるけど
キャラデザインとか絵とかへっぽこ過ぎるのが多い
外人クリエイターって本当に絵が下手糞なのかって感じるくらい
カジュアルゲーは日本ではよく売れるけど
日本でiPhoneの海外ゲームは相手にされないだろ
そうだね、カジュアルゲーはカジュアルゲーなりのグラフィックが必要だし 日本のサードを含めて他の会社も当然狙ってくるわけで 過当競争になれば…また共倒れになるだろうね。
iPod/iPhoneは日本のサードの乗りがイマイチだけど コントローラーじゃないのが渋る原因なのかな でも日本の自慢のドット絵とキャラゲーで海外に乗り出せばどうなるんだろうなぁ 向こうのカジュアルゲーはシステムでも昔の日本のマネか2番煎じ多いし
iPod/iPhoneはゴミが多すぎて選びにくいと聞いたがね。
なんか海外叩いときゃカッコイイみたいな流れだから突っ込んどく。 L4Dは最新パッチでバグが大量発生してるんだわ。しかも追加コンテンツはまるっきり未調整。 で、2作ってる暇があったらバグ直せ!ってのが大まかな流れ。2を只で配れってのは悪意ある誤訳も良いところだ。 ぶっちゃけTF2も似たような調子なんで、Valveの信頼に亀裂が生じているというのもある。 対戦メインはちょっと調整を誤ると名作から一瞬でクソゲーへと転落するから、現在コミュニティが神経質になってるんだな。 2の是非はともかく、L4Dが「元へ戻した方がマシ」という状況である以上、1のサポート続行を求めるのは当然な気がする。 あと、PCの対戦ゲームはサポート周りで下手を打つとネットカフェ等の大口顧客が導入しなくなるから、 今までみたいに長い製品寿命で食っていくってやり方が通じなくなる。Valveにとっても少数のナードがどうこうって話じゃ無いんだよ。
突っ込みいれるよりウォッチしてたほうが面白いよココw
L4Dがゴミ化したならさっさと見切って2に移行した方が良くないか?
あるいは、2に移行させるために1をゴミ化させたとかねー。
たった50ドルなんだから買ったれよ
>>858 なるほど、そういう事情があったのか。
説明ありがとう。
事情を聞いても少数のキチガイが暴れてるようにしか思えないが
オンラインでパッチ対応になってかえって面倒くさくなってないかゲーム業界。
>>865 > オンラインでパッチ対応になってかえって面倒くさくなってないかゲーム業界。
未完成品を売って売り逃げする「口実」になってるだけのような気がするよ。
後付のパッチで上手く行ったケースって殆どないだろ。
ゲーム機のネット接続率が半分もいってないしな
コミュニティに依存するやり方に危機感を抱いてるからとかそういうことはないのかね 別のやり方やろうとしたら袋叩きじゃたまらんと思うが
事情きいたところで、ナードが暴れてるだけなのは変わらないな。 EAは儲からないのにこんな面倒くせえごみ切り捨てようとか考えるだけだな。 EAだって、飯の種はマッデンやシムズシリーズだからな。
>>858 詳しい解説サンクス これならユーザー様が怒るのも当然の気がする
ていうかもう今までSTGや格ゲーが歩んだ道と同じになってるとしか思えん>FPS ただでさえ前者以上に金がかかるジャンルだし、このままじゃあっさりと絶滅するぞ。
>>858 日本で猛将伝商法が叩かれてるのとほとんど一緒だな。
MMOにも似てるな 糞パッチで大騒ぎ 別なのを出そうともしがみついて離れないからチャレンジブルな作品が次々終了 で基本無料のアイテム課金、似たシステム乱立 廃人養成 結局の所ナードの騒ぐ先は一緒の結末よ
Valveが今までと違うことを始めたのなら必ず理由があるはずだけどな steamは商売としては結構厳しいんじゃないの、ライセンス料とってるわけでもないし 何らかの理由で金が必要になったのかもよ
>>866 「神対応!」とか、ジャンル・ハード問わず馬鹿がよく騒いでるじゃないか
>>847 レベル5に関しては「カジュアルゲーを大作として作る」っていう発想の転換が凄かったんだと思う
カジュアルゲー=低予算っていう固定観念を逆手に取った戦法
レイトンは元々多湖輝でアイデアの筋が良かったからなぁ。 アイデアもグラフィックもちゃんといいものを出せば売れるという好例じゃね。
あと宣伝ね いいもの作れば売れるっていう考えはだめ しっかりお客の目に触れる場所まで情報を届けないと
>>878 それは確かにあるな。
まぁ年配の人も知ってる多湖輝だからこそ、偉い人が広告費を出した気はするが。
そういえば一部の大手を除いて押し並べて宣伝を軽視してるよな、この業界 宣伝する金が無い、とかそんなの抜いてもさ
「知らないものは存在しないのと一緒」です。
昔はライトユーザーでもゲーム雑誌読んでたからな 雑誌で記事になれば宣伝になってた いまは自称総合誌が腐っててその他はゲーム好き向けになってるから 一般向けの宣伝がやりにくくなってるんじゃね
>>882 TVでゴールデンタイムや休日朝とかに宣伝打とうと思ったらかなりの金が飛ぶらしいからな
海外じゃどのくらいボられるんだろうな
>>880 大手でも看板以外は酷いもんじゃないか
特にコナミとか
向こうの広報展開ってどんなもんなんだろう
>>884 アメリカではKONAMIのデューイは
ミネラルウォーターを販売してる会社のキャンペーンで宣伝されてた事があったな。
>>858 "悪意ある誤訳"として切って捨てるのなら具体的に間違っている部分を指摘してほしいのだが。
リンク先の文章はもちろん目を通しているんだよな?
リンク先のページでは"WE REQUEST:"として不買運動を辞める条件を提示しているのだけど、
-That Left 4 Dead 2 not be released as a stand-alone, full-priced sequel but as either a free update to Left 4 Dead or an expansion with full compatibility with basic Left 4 Dead owners.
-That Left 4 Dead owners be given discounts for Left 4 Dead 2, should it be released as premium content.
俺には「無料配布するか低価格での販売にしろ」と書かれているようにしか読めないのだが。
ちなみに引用した部分以外にも一通り目を通してみたが、バグについての言及は特に見当たらないようだが。
別のソースから引っ張ってきたのかもな もしそうならその別ソースを紹介して欲しいところだが
宣伝は連呼してれば届くと言う考えも改めて欲しい 何となく欲しいと思っていた所にちゃんとした宣伝をすれば届く スタジアムに向かう電車内にウイイレとか そういえばカタール戦ではなんでか太鼓のCMが流れてずっこけた
>>885 ポケモンの本によれば、当時ポケモンビジネスの全米での展開にあたり、
その宣伝、広報に、とりあえず1000万ドル(10億円)が必要だったとのこと。
ポケモンの本w
>>887 ・どうせシステムは流用するんだから無料配布しろ
・無料配布するか低価格での販売にしろ
じゃ確かに上は悪意ある誤訳と言われても仕方ないかも。
ボイコット運動そのものなら、Counter-Strikeのバージョンアップや
CS:Sのリリースそのものでも、それなりの規模であったと思うけど、
今回のことが話題になったのも、結局Valveだから、なんだろうなあ。
これが他社製のソフトならまあ仕方がないかで済んでたと思う。
>>892 日経BPの「ポケモンストーリー」な。ためになるから、読んだほうがいいぞ。
>>893 引用部分だけでなく全文を読んでもらうとわかるが、
2のトレイラーの内容を踏まえて「(発表内容を見る限り)単独作品として世に出すようなものじゃ無い」と言い切っている。
(その後「あんなものはアップデートで対応するべきだ」という流れ)。
まあ、マニアのくせに趣味に対価を払うことを嫌がるような連中は個人的に好きではないので
悪意が無いといえばウソになるが、858が根拠を示さずに"誤訳"と決め付けたのでちょっと反論してみた。
ちなみに"Left 4 Dead"についてはcoopはともかくシングルプレイが微妙すぎたので個人的にはあまり好きではない。
グラフィック競争となると、いくら金があっても足りないな
結局グラが変わらなければ意味がないって思ってるんじゃないの やることは同じなんだしハードも同じなんだから、ほとんど変わらないのは 仕方ないとしか思えないんだが ウイイレとかのファンを見習って細かいこと言わずに買えばいいのに 最初から完成度の高いものを出してしまうと逆に長期的にはたたかれる原因に なるのは皮肉というかかわいそうだな
時代っていうか、任天堂の目指してることの正しさが証明されただけじゃね? 高度化しすぎたゲームは、初心者が入り込む余地が無い 脳トレやWiiFitから入った人の次へのつなぎとしては、ボウトレぐらいが丁度良い
自称ゲーマー達にとって、それ系のソフトは情弱を騙して売っているだけ、らしい。 負けないくらいゲームらしいゲームとやらを買ってやればいいのにな。 そうすりゃ何処のメーカーも赤字に悩まず喜んでもっと作ってくれるだろうに
ゲーマー様も有名作品の続編メインな時点で 人を情報弱者だなんていえるとはおもえんけどな
いっちゃ悪いけど、自称ゲーマー様より一般人の客の方が見る目は厳しいよ。 ゲームがないと死んじゃう自称ゲーマー様にはゲームって大切なものだろうけど 一般人の客にとってゲームなんて何時無くなってもかまわない程度の物だからね。
自称情報強者様達は有名クリエイターや有名メーカーや有名シリーズのソフトしか買わないからな
得体の知れない新作に手を出してこそゲーマー。 現金と時間のロストを恐れず自分の勘のみで突入する姿こそが購入時点で既にゲーマーなのだ。
じゃあメジャーに突撃したお子様はゲーマー中のゲーマーだな! とちゃかすのはさておいて、有料ダウンロードコンテンツや 有料オンラインマッチングサービス自体にぶーたれる神経が分からん>ゲーマー様 酷いコンテンツを掴んじゃったらそれには文句言ってもいいとは思うが
>>898 自称ゲーマー様も、モデリング他素材の使い回しには文句言ってないよ。
ほとんど同じゲームをちょっと変えて売る無双商法が嫌なだけだろう。
トワプリ→ボウトレぐらい違えば何も言わないよ。
自称ゲーマーと一般人の違いは、不買運動するか無言で買わなくなるかだけだよ。
そうか?XXと○○の挙動が一緒で萎えたとか言ってるのに(一般人はそこまで よく分からん)一番分かりやすいモデリングなんかが一緒なものに対して 「おまけにしろよ」「無料ダウンロードコンテンツにしろよ」とか運動しそうじゃないか? トワプリ→ボウトレもオブリビオンのボウガントレーニングとかいう流れが あったと仮定して、上記の反応は容易に想像出来るけどな
>>905 アンロック型のDLCとかなら切れていいと思うぜ
しかしコアゲーマー様の不買運動って感覚がわかんないな。 欲しけりゃ買う。いらなければ買わない。ていう感覚じゃないんだよな。 ゲームがもう娯楽じゃなくなってる。
ゲームに振り回されている感じはするよな。 ゲームってそこまでの物かね? 飽きたらスッと辞めて、気が向いたらまた始めるくらいの付き合いでいいと思うんだけど。
3Dなんて、モデルやモーションが使いまわせなきゃ2Dと大して変わらん工程数がかかるだろうに。 「モーションが〜と同じで萎えた」って言ってるのに、やってることはほとんど変わらないFPSばっかりプレイしてるのもね。
もうゲーマーはValve見捨てればいいんじゃね?
思ったほど儲からないと、続編さっさと作って儲けようってなるよね
それは某社長が言っていた、デススパイラルに突入している…
バイオニックですら20億円かかってる そりゃもうからんわ
海外だけ発売してる状態で、3万本くらいのセールスだっけ? こりゃ終わっとる。日本でもたかが知れてるだろうし。
魂が伝わったからいいんじゃねえの。 まあカプコンだから露骨な手のひら返し始めるだろうが
カプコンつっても、この手のタイトルは海外スタジオで作ってるんだよな。 まぁカプコンが主幹なんだろうけど。 それだと、カプコンだから買ってみようかな?って気がしなくなってくるよ。 バイオ5も海外スタジオで作るようになって、数ある洋ゲーの1つみたいな 感覚になってきたし。
>>918 つーか、そもそもバイオニックコマンドーってLiveアーケードやPSNで出た奴みたいな方向性で育てるべき作品だったのに
なんで勘違いしちゃったんだろう?
キャラクターや世界観が受けてるとでも思ったんだろうか?
売れなかったのはグラがショボかったからだろうな ショボイと購買意欲を失わせる、スゲエと思わせないと売れないよ
そういうユーザーだらけってのは、HD機も開発側にとっては地獄だな
$100Mもかかってないショボグラに$59も払う気にならないよね
かといってキルゾーン2が売れるわけでもなく…… 詰んでるな、HD市場
そういやCrysisって最終的にどれぐらい儲かったの?
何そのゲーム
929 :
名無しさん必死だな :2009/06/13(土) 22:28:32 ID:1hGDJi3u0
>>918 100億円が黒字ラインで、目標は150万本か
でも、結果は初動3万本www
>>922 ぶっちゃけあの2Dリメイク版を全機種マルチするだけで良かったよね
バイオニックコマンドーの大失敗は、グラフィック的な特徴がないから、 他のゲームと同じように見えるし、実際、超大作に対して劣っている (区別がつかない)、故に、買う必要性を感じないみたいな部分が 大きいように思える。 フォトリアル的でも、バイオ5のアフリカのイメージや、アサシンクリードの 中東のイメージのように、なんか思い出すきっかけになるイメージがあれば、 思い出すだろうけど、バイオニックコマンドーにはそれがなかった。 ワイヤーアクションがウリであるとしても、凡百なグラフィックイメージの 洪水に埋もれてしまう。 考えてみれば、HD機で大失敗しているプロジェクトは大体そうかもしれない。 スクエニのRPG群にしても、セガの海外開発ソフトにしても。欧米製のFPSに しても、大爆死しているのは、埋もれてしまうほど陳腐なイメージのゲームが 多い気もする。 もっとも、バイオニックコマンドーの舞台を例えば、インドに移したとしても、 大爆死が小爆死に変わるだけだと思うが。でも、まだ化ける可能性はあったと思う。
ユーザー側が既に飽和状態の中にあるんだから
化けたとしても大した差じゃないな
むしろ
>>930 みたいにして懐古狙った方がまだマシだったんじゃないの
カプコンはブリッシャーとして世界のトップを狙ってるから大作連発で存在感を出そうとしてた
ワールドワイドを狙うってことは結局当たり障りの無いデザインにするってことだからな(任天堂然り) だったらノーモアみたいに尖ったデザインのほうが他との差別化が出来るのにと思わなくも無い
カプコンといいスクエニといい、日本メーカーが海外市場を強烈に 意識した作品を作ろうとすると、得てして失敗するようだな。 海外の作風を真似ても、海外じゃ目立てない。 逆に朧みたいなタイトルが注目されたりするし。
任天堂がやってるのは俺について来い的売り方
海外を意識とかそれ以前に、 どんなソフトでもビッグセールスを期待しないといけないぐらいに 金がかかる・金をかけるという構造そのものがマズイ。 あと自社ブランド過信しすぎたな、カプコンは。
従来は安牌だった続編や版権モノでもコスト掛かり過ぎだからな
939 :
名無しさん必死だな :2009/06/15(月) 05:39:53 ID:dDDcBmes0
コストが掛かる上に売り上げは右肩さがり ボーガンみたいに美味しい汁を皆が吸いたいんだろうが 無理だろうね
スクウェアなんかPS後半の頃の時代から指摘されてたんだけどな
映画だけが不振の理由じゃないぞ
>>927 >>928 PCゲーでグラが凄いFPS
そもそもコンシューマーで発売されてるかどうかすら知らん
>>940 > スクウェアなんかPS後半の頃の時代から指摘されてたんだけどな
> 映画だけが不振の理由じゃないぞ
らしいな
まぁ映画コンプのヒゲがプリレンダ詐欺なんぞに金突っ込み過ぎたせいだろうな
海外サードの話をしなさいよw
今年のミッドウェイ役はどこになるんだろね
HDの気合はいったゲームを1つはずすと 一気にうん十億の借金抱えることになる 最新ならカプコンのバイオニックとかやばいよな
ハリウッドが大昔全滅したときのパターン 60年代にオーナー経営が崩壊した
次THQあたりヤバいんじゃないの?
ABは虎の子のディアブロ3残してるから、まだ持ちそう。
>>947 ABは売れるだけにタイトル絞れば大丈夫。
まだまだ余裕。
まあ続編だらけじゃ今は大丈夫でも将来がやばいけどね。
>>946 E3でのバリバリのHDでの突っ込みようから確かにやばいね。
THQってあれだけGTA4売ったのにあんまり儲かってないんだろ? 莫大な開発費用のせいで 手抜きDS版は爆死したし、会社が死ぬまでHD市場に特攻し続けるのかな・・・
>>950 GTA4はTHQじゃねえ。
THQはセインツロウだ。
任天堂も次世代はHD対応と公言してるし、どうなっていくんだろうこの業界。
携帯で頑張る wareみたいな小品でやってけると面白いけどね
グラが売りじゃないソフトはハードの性能が上がると開発費安くなるんじゃないの
HD機で開発費を抑えたパッケージを出そうとしないのは なぜなんだぜ。客層からして売れないからか?
豪華なグラを売りにしてしまったからな
20億程度の作品じゃ、小売が仕入れてくれないから。20億ってPS2の時代なら超大作 の開発費だったんだぜ。
>>957 それも
>>958 に書いてあるな
>中規模クラスのタイトルですら1500万ドルもの開発費をかけるのだが、
>その程度では小売店から小粒なタイトルと見なされ、そもそも店頭に置いてもらえない。
>結果として、中規模タイトルは軒並み赤字になっているようだ。
>THQのケースでは昨年9月に発売したパズルゲーム「de Blob」(Wii)が
>ゲームとして高い評価を受けたが、販売は70万本にとどまっている。
任天堂は地デジ開始まで我慢しそう
開発費が高い大作であることをアピールして実際開発費高いゲームばかりが売れたから 小売りの判断ももっとも何だけど、 結局メーカーが自分で自分の首を絞めてしまったってことだな。
海外サードはIFに研修に来い。
中古販売でぼろ儲けして高利益出しましたから痛くも痒くもありません って、北米超大手が言ってるしな 他の大手も追従するみたいだし
>>960 ハード寿命を考えると、頃合いとしてはそのぐらいの時期で
ちょうど良いあんばいな気がする。あと2〜3年は引っ張れるハードだと思うし。
HDTVや地デジの普及よりHDMI端子の普及率の方が重要だと思う。 所詮黄色で繋ぐ率が高いならどれだけTVがグレードUPしても無意味だし
普通の人はわざわざゲームの為に専用端子買わないから 同梱しないとダメだね。
目指すは海外タイトルの意識改革! ユービーアイソフト社長の本音インタビュー
ttp://www.famitsu.com/game/news/1224945_1124.html >ユービーアイソフトは携帯ゲーム機から新世代機まで幅広いソフトを展開していますが、日本市場に限って言えば
>サードパーティーが任天堂ハードでいい成績を残せていない状況です。それに、開発費がそれほどかからない、アイデア勝負というところで
>ニンテンドーDSやWiiへの参入メーカーは後を絶たない状況が続いている。
>そんな中で、海外メーカーの我々がこの分野で勝負するのは得策ではないと感じているんです。
>ユービーアイソフトのワールドワイドな開発力を考えると、プレイステーション3、Xbox 360で勝負するほうが日本市場に合っていますよね。
お前ら涙目
日本のHD市場の狭さを分かっていないな。
で、UBIの収入源の1位2位はWii・DSという
ubiがライト向けで日本市場を攻略できる可能性が低いのは、誰も異論はないと思う。 HDで成功もできないと思うが。
そもそもUBIってSD/HD/携帯機関係なく今までなんか日本で売れてたのあったか?
アサクリは三部作の予定だが 三作目は出ても再来年でハード末期だよな。
>>965 後ケーブルを同梱しておかないと
大半の人はわざわざ追加でケーブルなど買わん
大ヒット作の模倣→似たようなゲームが溢れる→ジャンルそのものが飽きられる 海外国内問わずサードの大半がこんな感じじゃないか
UBIといえばラビッツパーティ。レイマンはオマケ プリンスオブペルシャを2Dアクションで作ってくれんかのう
日本市場はあくまでローカライズを投入するだけと割り切ったら アイデア勝負のカジュアルをライトに売り込むためにCMするよりも、 金かけて作った大作をCM控えめでナードに売る方が金かからなくて身入りがいいのは当然じゃね
CM控えたら大作だと認知されんよ
それはいいんだよ どうせ5万売れたらいい方だから、ほっといても情報取りに来る層だけに売るってやり方
>>978 はテンプレもちょっと上のレスも読めない池沼か
相手するだけ無駄だな
980 :
名無しさん必死だな :2009/06/16(火) 08:09:16 ID:y7PBxXqK0
5万じゃHDだと利益でないだろ
>>959 >THQのケースでは昨年9月に発売したパズルゲーム「de Blob」(Wii)が
>ゲームとして高い評価を受けたが、販売は70万本にとどまっている。
こでれ十分だと思うんだが・・・
THQの赤字は凄かったから1000万ほど売れて欲しかったんじゃないかな
Non HDを小遣い稼ぎって考えているからそうなるんだよなあ こまい稼ぎをかき集めるのは商売の基本だぞ 一発当てて黒字に大逆転なんてパチンカスとかと一緒だ 小売りだって大作だけでは稼ぎが無いから音を上げてもう中古に走り始めてる 大作頼みのシステムが崩壊してるんだよなあ、店もサードも
Wiiはでかい市場だからこの3倍は売れてHDの赤字帳消しにするつもりだったんだよ。
そりゃお花畑にもほどがある 孵る前のヒナを数えるなって言葉があってだな
でかい市場に甘えて小売りに対するプッシュが全然なかったんじゃないの E3でもほとんど記事として見なかったよ (注:E3は年末へのバイヤーに対するショーです、ゲーオタ向けのショーでは ありません) 今年のE3を見ていても大作依存で中堅をプッシュする姿勢はまったく 見られないよね
>>986 今世代ですでにそのくらい開発費かかってるソフトがそこそこ
あるから、たいして驚くことでもないのかもな。
>>987 そういやE3はいつの間にやらゲオタの祭典扱いされてるようだな
どうしてこうなった?
>>986 現状で60億クラスのゲームは次世代になるとどうなるんだ・・・
考えるだけでぞっとするぜ
>>987 ワールドワイドで10〜50万ぐらいの中規模ソフトを開発する能力に関しては
海外メーカが妙に苦手としている領域な感はあるなw
DSで国内メーカが強かったりするのとは対象的に
コンパクトなソフトとなると極端すぎて、コンソールの配信プラットフォームとかAppStoreとか行っちゃうし
>>990 そういうゲームをやりたい人間が、3万円ぐらいだして買えばいい。
Neo Geoはそうやって支えたんだしな
>>993 売れているタイトルというのはものすごい勢いで増えるタイトルの上に
積み上がった結果での大当り、なんだろうな
乙埋め
998ならバイオニックが華麗に復活
1000 ならHD
成仏しなっせ
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