棒　立　ち　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　13　その2

1 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:57:35 ID:L8ASsU2W0

テラ棒立ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=C4iH4DvBuKk&fmt=22

2 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:58:42 ID:SEbSFvMOO

これなら10-2がまだ許せる

3 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:58:43 ID:GIp0uurgO

お見合いファンタジー
ジャギジャギファンタジー
マルチファンタジー

4 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:59:01 ID:euC0Vzse0

だからお前らはアクションじゃないからクソって言ってるだけなの

なんでアクションじゃないとクソなの？って聞いてもアクションじゃないからクソっていうだけ
→アクションやってろよバカ　が答えｗ

5 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:59:38 ID:tjmo1G510

>>1
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これやばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:00:20 ID:DCUN1jw20

PS2のより劣化させちゃってどうすんねん

7 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:02:22 ID:3Da9gvEL0

12の時は、動きながらの戦いだったのに
13は、何故に棒立ちなの？

8 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:02:45 ID:zSy6WfJ/0

バッカお前
派手に動いたらライトニングさんがきれいな肘膝を擦りむいちゃうだろ

9 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:02:59 ID:zvHbUJzu0

ロスオデの時もこんなだったなぁ

10 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:03:59 ID:GOwCTkS80

>>4
本物のゲーマーさん今晩はｗ
相当アクション嫌いみたいね

11 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:04:58 ID:euC0Vzse0

>>10
いやアクションしか理解できない癖に何か知った振りしてるバカが嫌い

12 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:06:36 ID:VhBBseMr0

いやいや、アクションやりたがってたのは当の第一だろ？
今まで信者達の拠り所だったE3の戦闘ムービー見直してみろよ
技術力が無いから途中でコマンドで妥協して結果こんなんなっちゃったんだろw

13 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:06:56 ID:3Da9gvEL0

ふと思ったのだが・・・・体験版で、
ムービーに容量の大きさを知ることになったのだが・・・
ムービーに拘らなかったら、棒立ちにはならなかったのでは・・・・

14 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:10:10 ID:zSy6WfJ/0

FFしかやらないファンのこととか考えると仕方ない面はあると思うが
派手に動くって以前言ってた気もするな

15 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:12:23 ID:+leT2NPz0

BDとは棒立ちの事だったんだよ！

16 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:12:34 ID:SL3DrGcaO

前列後列、敵との距離といった概念を無くして、演出のために棒立ちの敵と味方を常時ちょこちょこ動かして、ATBバーをストックして複数同時に使用できるようにしただけだよね、結局
確実に劣化してる

17 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:13:52 ID:GOwCTkS80

>>11
レッテル張りがお好きなようで

18 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:14:34 ID:s7iWq9Qw0

棒振りよりはまし

19 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:14:46 ID:UUVKtycL0

スレタイの”ファンタジー”を消せ　もうFFでもないしファンタジーでもない
FFの名前が無かったらいくら売れたんだろ

20 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:17:03 ID:Dh7VKc5+0

なんつーか激しく動くムービーが多いワリには
黒いオッサンとか動きフワフワしてんな。
MGSの格闘中のがよっぽど重みのある動きしとるがな

21 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:18:38 ID:CfP746Sy0

http://nagamochi.info/src/up3528.jpg
http://nagamochi.info/src/up3539.jpg
http://nagamochi.info/src/up3529.jpg
http://nagamochi.info/src/up3536.jpg

PS2に毛が生えた程度ですｗｗ
やっぱメモリ貧弱だとお粗末すぎますな

22 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:19:03 ID:CPe2Nh2I0

>>18
妊娠とばっちりワロタｗ

23 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:20:19 ID:FU1qYqUW0

これは寂しい表現なゲームだね、、、ムービは凄いけど
ロード時間減らしたから余計エフェクトとかアクション減らしたとしか思えない、、
まだロスオデの敵に向かって走っていく表現の方が派手だろ、、、

24 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:22:05 ID:nHS8WZ+40

んーこれはちょっとなあ。
BGMがイマイチなのもヤバイ。

25 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:22:19 ID:VhBBseMr0

>>20
小島もアレだが、奴は映画オタだからムービーとゲーム中のギャップには気を遣ってたんだろうな。
FFはそういうところを蔑ろにしてどうでもいいところに拘ってるからなあ。

26 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:23:40 ID:zSy6WfJ/0

>>21
おっぱいはもっとなめらかにしろ

27 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:24:30 ID:FU1qYqUW0

敵の周り取り囲める様だけど敵のリアクションが薄すぎ、、、
まだラスレムの取り囲んでタコなぐりのほうが
お尻胴体頭と連続で攻撃が当たって各部分で怯み方違うのになｗ

28 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:26:11 ID:c9RBSdpt0

インタビューで散々語ってた内容と全くの別物に見えるけど、あれは単なる妄想だったのか？
クリスタルベアラーの方がよほど新しく、FFらしく、重力云々の設定をゲームに活かしてるように見える

29 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:27:18 ID:Je9DniyR0

金かけてリアルを追求したら逆にキモくなった典型だな。

誰か、そりゃ違うんじゃね？
という人材は居なかったのか？

30 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:27:19 ID:nHS8WZ+40

FF11のオフ版作ってくれる方がよほど嬉しいのだが。
取り敢えず買うけど30分くらいやって積みゲーになりそな伊予柑。

31 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:27:21 ID:+leT2NPz0

>>21
雅子妃殿下みてぇ

32 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:31:54 ID:FU1qYqUW0

数年前のお正月に流れたＣＭのＦＦ１３はよかったなぁ、、、
白木氏を
自由に動けない様にしたって印象しか感じないな、、、

33 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:33:42 ID:G+HPRQPO0

まぁ待てよ、お前らも仕事行くのにあと五分あるって棒立ちしてタバコ吸ったりするだろ？
それと同じ

34 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:34:56 ID:CfP746Sy0

一年半前に出たロスオデのグラに負けてるとは・・・
のっぺりファンタジーｗ
まぁ今になって思う
ロスオデは良過ぎたのかもしれん

35 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:35:35 ID:+leT2NPz0

棒立ちだからこそできる事だってあるはずだ

36 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:39:25 ID:UUVKtycL0

>>34
野村よりまだ坂口の方がファンタジーを忘れていないなｗ

37 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:40:29 ID:FU1qYqUW0

それにしても何でＳＦ？？
銃主体とかｗｗｗ
何でＦＦ１１の世界観でオフ専作らないの？

38 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:42:49 ID:H8ZLdDr+0

>>1
それ贋物

こっちが本物
http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

39 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:47:40 ID:p031Uk8B0

>>1
part1みるだけでも苦痛ってどういうことだｗ

グラは別にいい、設定もモロ中二でも構わない
でも、セリフや服装が、マジ中学生が考えたとしか思えないぐらいｲﾀｲって・・・

40 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:48:35 ID:VhBBseMr0

>>38
死人に鞭打つのは止めろよ・・・w

41 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:50:38 ID:CfP746Sy0

>>38 メニューで選ぶときに見る立派なハンバーガー
>>1 　実際出てきたぺったんこハンバーガーｗ

正に外道

42 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:51:17 ID:BygquuXp0

これってコマンド選んでる間にキャラが適当に歩いたり
カメラが動いてる意味があるんだろうか。
キャラの立ち位置が戦況に影響したりするのか。

金掛かってて豪華だよ、ってのはよく分かるんだが、本当に必要なのか
疑問な要素も多いな。

43 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:52:10 ID:Qa1VDnRT0

フィールド移動時のモーション、もうちょっとどうにかならなかったのか？

44 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:00:34 ID:sZHEhYSU0

スクエニPCで新作RTSゲー
Order of War
http://www.gametrailers.com/player/48101.html

迷走してるというかRPGだけじゃ厳しいんだろうな

45 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:04:44 ID:lFo8nFXJ0

OP冒頭からはじめの戦闘まではロスオデのがテンポいいな
しかしそれを上回るくらいまーやたんがいい

46 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:05:13 ID:Tjfjt/2qO

ムービー垂れ流しゲーはもういい

47 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:07:21 ID:Lnj457Lo0

ロスオデはないわー。棒立ちがこれよりも遙かに酷過ぎる。

48 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:09:21 ID:xsnU8Bte0

ロスオデが酷いところでFF13が酷いことは変わらんのだが

49 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:10:09 ID:EzMFNhSoO

>>42
自分の意思じゃないから逆に酔って邪魔なだけだよ。カメラワークと歩き

50 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:11:22 ID:aYsPEjlx0

てかロスオデは一年半前に出てるんだぞ？
FF13が出る頃にはロスオデはもはや2年以上前の作品になる

そんなものと比べて同等以下とかFF13ありえんだろｗ

51 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:12:44 ID:iym/bQ4K0

もはや棒立ち13（ぼうだちさーてぃーん）と言うだけで
何を指しているか一発で分かっちゃうな

もちろん有料体験版ゲームソフトのファイナルファンタジー13の事ですけどｗ

52 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:14:07 ID:lFo8nFXJ0

あくまで導入の部分までだよ
あとは、まぁそのなんだ

話は変わるが>>44って単にパブリッシュってだけじゃね？UBIと組んだついでにそっちにも手を出すみたいだし
WW2モノでしかもRTSっていくらなんでも異次元過ぎるw

53 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:14:15 ID:F0BuT839O

棒立ちもやばいけどストーリーもやばそうだよね

54 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:15:20 ID:TPTHPr3P0

単純に母は強しとかいってるおばちゃんキャラのモデリングが
どうみてもおばちゃんに見えないとかがJRPGの問題

55 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:15:49 ID:Lnj457Lo0

パルスがファルシ（だっけ？）もないわー

56 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:16:28 ID:pargei0X0

FF13って戦闘中操作してない時は棒立ちだよな
ロスオデは動いてたりしてて良かったんだが

57 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:17:15 ID:H3RySSF30

>>52
＞WW2モノでしかもRTSっていくらなんでも異次元過ぎるw
CoHとかｲｲと思うけどなぁ

58 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:22:33 ID:WbH3wY9q0

折角のHDでのFFってのに戦闘システムが
初期PS並なのががっかりなんだよね。
プロモのライトニングさんみたいに戦闘中は
ずっと動きまくると思ってたからがっくり感が。

59 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:25:01 ID:lFo8nFXJ0

ローディーランぱくったのもそれなりに迫力合ったしね＞ロスオデ
戦闘中もっとこうカメラがぐりぐり動いてほしいね
まぁボス戦は特にムビ挟んでくんだろうけど

>>57
異次元なのはスクエニって意味で

60 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:31:46 ID:PD+W8BnjO

てか締まりのないアホなスノウによく皆ついていこうとしたよな
作戦はないし母に助けてもらっちゃってるし
軽いノリすぎて危機感がまったくないんだよな、
レインボーシックスの主人公やマクミランみたいなリーダーにすりゃよかったのに

61 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:33:09 ID:NcYMoq6M0

>>59
製品版では視点かなり動かせるらしいぜ

62 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:34:02 ID:NcYMoq6M0

>>60
ぼくのかんがえたきゃらのほうがかっこいいよ！
すとーりーはこうすればおもしろい！ぼくってすごいなぁ

63 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:34:21 ID:PD+W8BnjO

>>58
そういえば初期のプロモと全然別物だな(笑)めちゃくちゃ地味になってる

64 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:38:48 ID:H3RySSF30

>>61
普通体験版で興味引くために見栄えいいとこもって来るもんだが・・・
単にまだ出来てないだけだと思う。色々言い訳出してたし

65 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:39:44 ID:J2eAosIm0

ゲーマーぶりたいライトユーザーの為のヌルゲーだからな
こんなもんだろ？

66 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:40:22 ID:Y09ctc6U0

全然面白かったって感想が無いよね。
一回遊んで飽きちゃった人いっぱいいるんだろうな。

67 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:41:38 ID:lFo8nFXJ0

>>61
動かせるんじゃなくて、(演出で)魅せてほしいっちゅうか
スキルやアビリティじゃなくて必殺技とかやっぱでてくるんかね

68 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 00:42:18 ID:/O4aScwK0

>>60
ああいうのがかっこいいんだよ
お前は何も分かってない
子供の心を忘れた醜い大人だ
いいから何も考えずに今すぐコンビニでジャンプを買ってこい

69 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:03:23 ID:K2aMtSzt0

童顔キャラが近くで銃撃ったり、もうスタイリッシュがウケるとか思えない
テストプレイの一部をなんとか誤魔化してひっぱてきたっていうレベルだよね。
いつになったら本当のFFができるんだろ、、
すごいRPG出るんだって期待して、ps3発売日に勝った俺って
レスの内容も、みんなただのアンチとかじゃ無いように思えるし。
だんだん不安になって来たよ、、、
なんか、期待してPS3買った俺がアホみたいだ(泣)

70 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:06:16 ID:BDvHsWd80

ロスオデを耐えたおまいらが棒立ち批判とはこれいかに？

71 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:09:26 ID:WbH3wY9q0

>>70
それだけ期待してたものが裏切られたって事じゃないかね。

72 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:09:57 ID:J2eAosIm0

>>69
なんで童貞なん？

73 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:14:02 ID:2e9jpPEG0

ムービーとの動きの格差が酷すぎる、演出的にコマンドRPGの限界が見えた

74 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:14:47 ID:rI6VSY4c0

何故棒立ちで批判されないといけないのかっていう根本的な疑問はあるよね

ターン制のゲームは存在できないことになる。
結局、大元は迷信じみたところがあるんだよね。

75 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:17:22 ID:H3RySSF30

そりゃあんだけ箱の棒立ち批判してたからなー
ここで擁護だとダブスタもいいとこだもの

76 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:18:20 ID:J2eAosIm0

ターン制にコマンド式でも別にいいんだよ

事前に出来もしない大法螺吹いてなけりゃな

77 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:20:59 ID:sZHEhYSU0

FF11の進化系でよかったのになんでわざわざ古臭いシステムを採用したんだ？

78 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:24:11 ID:rI6VSY4c0

別に進化なんて無いんだよ

79 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:24:14 ID:/DzW0vJk0

バロスがワロシ！

80 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:25:06 ID:WMcZCp7N0

>>1
読み込み遅っ！！！！！

81 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:37:45 ID:3465vHnA0

背景とか全体的な雰囲気が豆腐男を匂わす

82 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:37:56 ID:uXRD/no50

PS3のメモリだと、この戦闘エフェクトと動きは無理＾＾；　フリーズするであろう

SO4　ガブリエ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BiGz6g5wqNA&feature=related

SO4　イセリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=HP9HlvHR0lI&feature=related

PS3だといまだにプレイできないテイルズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=s51vowTQUgk&feature=related

おまけ　VP2　イセリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDOFcuJAm2I&feature=related

83 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:43:45 ID:Cufkiig80

別にターン制はいいけど、時代の流れがあるだろ。
いつまでも同じようなシステムだと人間ってのは飽きてくる。

ターン制＝悪じゃなくて、そろそろ大きな変化が欲しい、ということだろう。
まぁ変えたところで、結局批判する奴は出てくるだろうけどなｗ

84 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:48:24 ID:uXRD/no50

箱○3年前のRPGより戦闘が劣るFF13　
過去のFFユーザーならどれが本当のFFの血を引き継いでる新作かわかってるであろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=1qParIMuEQs

85 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:48:32 ID:OGiqPKOlO

>>77
オサレな演出とか泣けるイベントが入れにくくなるから

86 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:49:40 ID:rI6VSY4c0

>>83
だから「～の方が進化してる」と言うこと自体、
すでに～マンセーの価値観の上にあるわけで単にあなたの好みでしょって話になる

87 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:51:23 ID:IN8+B9fn0

SO4の戦闘はS03とほとんど変わってないな

88 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 01:53:32 ID:YXWrYm210

PS3発売前？位から出てる映像が>>38だが>>1見ると全然違うな･･･
剣構えた時の目が気持ち悪いわｗどこの厚化粧ｗ

89 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:00:54 ID:zJ7I2CAB0

>>75
俺は知らんけど
ロスオデ批判されてたのって棒立ちよりロードの長さじゃないか？
アレの方がやっててキツそうなんだけど、

90 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:02:06 ID:FVKG4NRe0

ニンジャガ位バリバリ動けるRPGはでないのかな？
アクションゲームだけど村とか町とかダンジョンとかあるやつ。
作るのすごい大変だろうけど

91 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:03:18 ID:uXRD/no50

これぞ、次世代RPGの戦闘。お見合い戦闘とは一味もふた味も違う究極の戦闘

インアン　イセリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_S5PmjMpsk

92 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:06:39 ID:H3RySSF30

>>89
どっちもだよ。ブルドラもあってコマンド式棒立ち＝悪の形で叩いてた罠
要はただの坂口憎しだありゃ。
今になってその棒立ちなんだからさすがに擁護は苦しいぜ

93 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:09:35 ID:ew5BipXj0

>>91
これは酷すぎる
箱信者も馬鹿にされたもんだな

94 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:20:21 ID:lFo8nFXJ0

それを言うならFF信者じゃ？

95 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:24:44 ID:H7e0kgKaO

とりあえず有料テスター乙
俺は発売日に製品版買って色々批判なり評価なりさせてもらいますわ～

96 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:44:26 ID:ZTZbeBu10

グラフィックがリアルになればリアルになるほど、「コマンド戦闘」という表現自体が不自然に映るようになり
そのコマンド戦闘をリアルタイムに進めれば進めるほど、「アクションゲーム」との比較が避けられなくなる。

97 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 02:57:31 ID:rI6VSY4c0

>>96
＞「コマンド戦闘」という表現自体が不自然に映るようになり

自然ということを追求していったら、リアルタイム以外の形式が取れなくなる
まず、ゲームが先にあって、そこがリアルさにつながるべきで
リアルさがゲームを決めてしまうのは誤り

98 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:01:22 ID:uXRD/no50

RPG戦闘の行き着くとこは、最終的にはインアンだよ。
敵に絡まれてもいつでも逃げること出来るし、アクションゲーのように緊張と爽快感あるし＾＾ｖ

99 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:03:06 ID:K2aMtSzt0

ゲームと現在が区別出来ないんだろ
ほっとうてやれよ

悪い意味で素直すぎるんだよな、最近のガキは

100 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:06:25 ID:em+8AcTF0

つうか・・ピアキャスとかでも全く配信ないんだけど
ちゃんと配信されてんの？

101 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:08:37 ID:ApzPtItE0

『マグナカルタ2』最新作がXbox 360で登場
http://www.famitsu.com/game/coming/1223546_1407.html

チョンゲーきた！これで勝つる！

102 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:09:56 ID:hWI9HgwI0

身軽に飛び跳ねたり、細っそい腕で大立ち回りしたり、兵士が驚くほど間抜けだったり
不自然さが目に付きすぎて映像が楽しめい。
もう少しウソをごまかす説得力が欲しかった。

103 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:11:30 ID:em+8AcTF0

戦闘画面何やってんのか全然わかんねぇ
こりゃ糞だ

104 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:15:14 ID:ky2dBczU0

リアルなモデルにすると、ただ立ってるだけで不自然になるな
何で同じポーズのままじっとしてんのみたいにさ

105 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:18:06 ID:ICdr2mNH0

ムービーで盛り上がってる場面と、淡々と戦闘をこなしてる場面の
ギャップが激しいな。なんか効果音が弱かったり、キャラの動きが
もっさりしてて、眠くなる。

106 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:18:33 ID:g3ynOdfM0

>>101
キャラデザがなぁ・・・

107 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:19:56 ID:Fhk/N3Jn0

実銃を他人に向けて撃つ真似とか
いかにも漫画しか読んでない奴が作りましたって演出だな。
仮にも戦闘経験してる組織だったら100％やったらダメな事だろ。
この世界では銃ってのはBB弾しかないみたいだが、それでも論外だ。

まあ、シナリオが少年ジャンプレベルなのはいつもの事だから仕方ないとして
シンボルエンカウントなのに一本道だったら避けらんねーだろｗ
軍隊と正面からやりあうとかアホすぎる。
違う道通って背後から襲う選択すらないのかよ。

108 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:20:10 ID:FVKG4NRe0

コマンド式はじっくりダメージとかを計算しながら
楽しむパズルとかボードゲームみたいな楽しさ

アクション系は技繋げたり敵を吹っ飛ばしたりして爽快感を楽しむ
スポーツとかみたいな楽しさ

好みの差だろうけどアクション系の方がとっつきやすい楽しさな気がする。
コマンド式の方が自分は好きだけど。

109 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:21:17 ID:uXRD/no50

痴漢戦士も６年も開発してて、これかよｗｗｗｗって本当は思ってんだろ？＾＾；；

110 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:24:42 ID:Nd1dxyHmO

お前らネガキャン必死だな…体験版なんて製品版の戦闘の30％って言ってるじゃん…他の所も製品版の一部だけだし…まぁゲハで好評なソフトはクソゲーばっかだからどんどんネガキャンしてくれwwww

111 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:30:57 ID:ky2dBczU0

ffをアクションにしたらだめだろ
操作の上手い下手で進めなかったりとかなる
かといって誰でもできるようなアクションは退屈な作業
ffはコマンドが向いてる

112 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:31:25 ID:uXRD/no50

>>110
禿同

ゲハで叩かれた箱○RPGのインアン・SO4・ラスレム・ロスオデは実際は神ゲーだったし
TOVが1番つまんなかったのに1番評判いいしな
デモンズやフォールアウトのようにコアな信者が宣伝してるだけだよな

113 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:32:08 ID:OxuktPvUP

なぜFFはモンハンにまで負けてしまったのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229367437/

114 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:32:17 ID:u0+w+prc0

>>110
わかったｗあと７０％くらいレベルアップするってことだな
製品版楽しみにしとくわ

てっことはやっぱ体験版は糞ってこと認めてるじゃんｗｗ

115 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:34:41 ID:Lnj457Lo0

あほか、70%分は補完して遊んでるに決まってるだろ！

116 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:34:47 ID:em+8AcTF0

ポケモン＞＞＞ドラクエ＝モンハン＞＞＞＞＞＞ＦＦ
って感じだな。最近は
乱発してブランドが死んだ

117 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:35:34 ID:uXRD/no50

FF13はFF12の戦闘を進化させるべきだった。
お見合いコマンドターン戦闘に3年前からFFのために旧型PS3を購入した痴漢戦士は愕然としてる。

俺のように賢いRPGユーザーはFF13発売の時に新型PS3といっしょに買う＾＾ｖ

118 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:37:59 ID:I8wBRLcV0

ファミ通のおすすめランキングで1位になってるのにToVを糞ゲーとか言い出すとは
ボクサーは自虐的だな

119 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:38:54 ID:NcYMoq6M0

＞ゲハで叩かれた箱○RPGのインアン・SO4・ラスレム・ロスオデは実際は神ゲーだったし
＞TOVが1番つまんなかったのに1番評判いいしな

なんだ釣りか

120 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:40:52 ID:W3xvYAYAO

賢いユーザーは箱○で最初目一杯楽しんで
FF以降のPS3独占に合わせて新型を買う

完璧＾＾b

121 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:41:33 ID:GiNBe68U0

まだこんなゲーム作ってるんだ

別の意味でおどろかせてよ

122 ：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2009/04/18(土) 03:44:02 ID:XfGRJydDP

まだネガキャンオンラインやるんだ

123 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:44:22 ID:u0+w+prc0

まじでほしかったらPS3と一緒に買うんだけど

もうどうでもよくね？FF13とかｗ

124 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:45:18 ID:uXRD/no50

>>119
釣りじゃないよ。TOVも十分おもしろかったけど
他の和RPGに比べたらクリアしてもEDで余韻にひたるほど感動もなかったし
おもしろかったで終わったRPG

125 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:46:50 ID:I8wBRLcV0

ボクサーお勧め第一位のToVが完全版が発表されたら
ToV持ち上げるやつが極端に減ってSO4持ち上げるやつが増えたよなｗ
SO4本スレのやつらでさえToVの戦闘の方が面白いと比較してたのにｗ

126 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:49:11 ID:6WHXIqz60

なんかバイオ５と通じるものがあるな　気持ちの悪い違和感がある
もう古き良きみたいなゲームはいらんよ
ディシディアFFのがよっぽどよく出来たゲームだわ

127 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:52:21 ID:uXRD/no50

PS3の256Mメモリでこのような派手なエフェクトや動きが戦闘中にフリーズなしカクカクなしで
果たして表現できるのだろうか？

SO4　ガブリエ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BiGz6g5wqNA&feature=related

SO4　イセリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=HP9HlvHR0lI&feature=related

3年前に発売された箱○RPGとキャラが違うだけで何か違いがあるのだろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=1qParIMuEQs

PS3だといまだにプレイできないテイルズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=s51vowTQUgk&feature=related

おまけ　VP2　イセリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDOFcuJAm2I&feature=related

128 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 03:58:37 ID:I8wBRLcV0

SO4はこの解像度でバトル出来たらまだ技術的に語ることはあったかもしれなかったのに

http://images.gamersyde.com/gallery/public/9953/1362_0025.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9953/1362_0028.jpg
http://www.4gamer.net/games/074/G007407/20090123030/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/074/G007407/20081217030/SS/001.jpg

129 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:06:57 ID:Fhk/N3Jn0

お見合いコマンドバトルはもはや技術的に語る事は何もないんだよ。

130 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:13:51 ID:I8wBRLcV0

PS2の頃からSO3とテイルズは比較されてたが
他のRPGを比較してる知的障害者はいなかった
箱でSO4が出た途端ARPGこそ至高と言うキチガイが増えたのは何故だろう

131 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:17:01 ID:H3RySSF30

逆に箱で発売決定した途端に3で終わったシリーズ!!だの言い始めた
奴等ならいたな。その前までは光源君達が大絶賛してたが。

132 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:21:56 ID:uXRD/no50

箱○3年前のRPGロスオデ・ブルドラで今ときターン制かよって散々叩いてた痴漢戦士達に
いま、野呂祖返しが返ってきてる。
痴漢戦士最後の希望FF13が、なんとコマンドお見合いターン制RPGだったからである

いつになったら情弱痴漢戦士達にもスクエニRPGで遊べる日がくるのであろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=ilVF13ELngw&feature=related

133 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:26:43 ID:I8wBRLcV0

FF13っていつからターン製になったんだ？

134 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:29:08 ID:uXRD/no50

箱○スクエニRPGラスレムのひな・はな戦をみるとTOVのゴーシュ・ドワロット戦を思い出す＾＾

ラスレム　はな・ひな
ttp://www.youtube.com/watch?v=2kijwr6VC-o&feature=related
TOV　ゴーシュ・ドワロット
ttp://www.youtube.com/watch?v=s51vowTQUgk&feature=related

いつになったらPS3でも遊べる日が来るのであろう＾＾；　

135 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:42:09 ID:Fe0T1HoC0

第一が自分たちの7や8を神聖化してんでしょ
11や12なんか二軍の作ったシステムなんかいらねーよって

136 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:48:26 ID:uXRD/no50

FF7ACCのCM文句がすごいよなｗ
クリエイター野村哲也が伝えたかったその後のFF7とか言ってたさ
いつからFF7は野村のものになったんだよ。坂口が監修してくれてたからこそすばらしい作品になったんだろってｗ

137 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:53:05 ID:H3RySSF30

12の戦闘はオフのワリには良く作ったと思うんだけどなー
ストーリーはツマランかったが

138 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:54:27 ID:J5YLml04O

棒立ちは別にいいけど無駄に動くモーションとか多数のコマンド選択とか絶対途中でうざくなってくると思う

139 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 04:55:05 ID:ifYc2oWA0

てかFF13、シームレスじゃないのにあんなに地味なエフェクトなんだろ
もっと派手にしてもいいと思うんだが

140 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:21:11 ID:PhdWsyGu0

>>1　見るのさえ苦痛に感じるwww
なんていうか…　モヤモヤ感？イライラ？
耐えて見終わってもう勘弁してくれという感想

141 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:31:12 ID:H3RySSF30

>>139
HD機でエフェクト派手にするとすっごい重くなるもの
無理だったんじゃね

142 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:34:59 ID:uXRD/no50

パソのメモリー256Mだとヨツベやニコ動のHD動画すら見れない
そのパソと同じメモリ容量のPS3だとフリーズカクカクしてまともに表示できないのは素人でもわかる

143 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:45:03 ID:IVG9I9bA0

スタイリッシュな　棒　立　ち

144 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:47:25 ID:UUPBnNL+0

ドラクエやＦＦを棒立ちとかいってるやつは、両方できないハードの痴漢

145 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 05:50:45 ID:k/g7T1WD0

ＦＦはマルチになっただろｗ
国内では出ないって本当に信じてんの？

146 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:04:54 ID:IVG9I9bA0

朝６時の　棒　立　ち

147 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:13:28 ID:rtPMNNbCO

あのライトニングさえ棒立ち

148 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:26:16 ID:YpX9NB0qO

またネガキャン工作かこいつらと来たら（笑）

149 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:30:38 ID:8ADyn8hU0

仕方がないだろ・・・ガキばっかなんだからｗｗ

150 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:30:47 ID:pargei0X0

これマジで箱○にはいらんから。
体験版を最後までやるのすら苦痛に感じたのは初めてだわ。
まったくおもしろい部分がなかった。

151 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:31:15 ID:rtPMNNbCO

光速の異名を持つライトニングさんも棒立ち

152 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:34:24 ID:/PnRc9tk0

大作叩き厨うめえ

153 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:35:36 ID:pargei0X0

もうFF13体験版やった今となってはどんなゲームにも優しくなれるわ。
FF13体験版やった後にバイオ5三周目始めたらおもしろすぎて死ぬかと思ったわ。

エンチャントアームですらいろんなスレで「見直した」みたいなレスが多く見受けられる
始末。

154 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:37:28 ID:fyO8eszt0

一番見直したのはやっぱロスオデw
SO4はもともとFF13に負けるとは思えなかったし

155 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:37:34 ID:8ADyn8hU0

たかが1000円出せないガキがPS3持ってるわけないだろｗｗ
欲しくてたまらないんだろ？
ママに頼んでもらって買ってこいよｗｗ
キムチ箱(笑)とリモコン(笑)売れば買えるよｗｗ
ま・・・キムチとリモコン大好きだから買えるわけないよな！
悔しいノウｗｗ悔しいノウｗｗ

156 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:38:52 ID:IVG9I9bA0

ガキとネガキャンしか言えずに　棒　立　ち

157 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:41:20 ID:rI6VSY4c0

結論的には棒立ちは煽りになってないんだよね

そういうゲーム　で終わり

158 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:42:28 ID:I8wBRLcV0

棒立ちって敵も味方も行動させなきゃ全く微動だにしない坂口RPGのことだろ

159 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:42:42 ID:H3RySSF30

じゃあ1000円だけ渡すから体験版だけ買って来いよ

160 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:42:48 ID:pargei0X0

もうこの微妙さはFF13というよりもバウンサー2って感じ。
しかも戦闘はバウンサーよりも面白みを感じれないからな。

161 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:43:02 ID:IVG9I9bA0

棒　立　ち　仲　間

162 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:43:22 ID:JI9xkGJhO

>>1に賛同するわw
ゲームやってて笑っちゃうんだよねw

163 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:43:44 ID:8ADyn8hU0

棒立ちｗｗ
いくら叩くべきところがないからってｗｗ
本当にガキばっかですね＾－＾

164 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:43:51 ID:rI6VSY4c0

>>158
いや、そういうゲームなんだよ

大戦略で戦車なのに棒立ちｗ　とかバカにしか思えないだろ

165 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:44:23 ID:I8wBRLcV0

ボクサー自身が棒立ちRPGのロスオデブルドラを叩き始めてるな

166 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:46:50 ID:sKzG7L3TO

五年前のゲームなんだから仕方ないだろ

167 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:46:55 ID:Rko3Yt7/O

未完成品なんだから無理に擁護しなくてもいいのに

168 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:47:07 ID:JI9xkGJhO

FF13の意味がわかったぜ！w

FF＝ﾌﾌ(笑)
1＝棒立ち
3＝ライトニングさんのおっぱい

169 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:48:22 ID:rPscFeEr0

>>1のオープニング動画を見たら、TPSで売り出した方が良かったんじゃないかと思う。
銃撃戦のムービー見せられた後にコマンドお見合いバトルだもんな。
あのDQ9ですらアクションバトルやろうとしたぐらいなのに。

170 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:50:59 ID:rI6VSY4c0

全てのゲームがアクションになるとか絶対にありえないからね

リアルタイム厨はこれからも進化進化頑張ってねｗ

171 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:52:01 ID:8ADyn8hU0

>>169
あなたのつくったえふえふさーてぃーん
すごくおもしろそうですね

172 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:54:50 ID:I8wBRLcV0

SO4がゴミ箱に出た途端ARPGマンセーだからな
ヴェルサスがアクションだから同じジャンルにする必要性等無いのにアクションアクションと発狂する異常性

173 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:57:10 ID:pargei0X0

真面目な話、ファイナルファンタジーブランドはFF13で終了すると思う

174 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:58:31 ID:OkKRviDu0

何回見ても酷いな
製品版までにかなりの修正が必要だろうな
http://www.gametrailers.com/player/48177.html

175 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:59:30 ID:H3RySSF30

>>172
SO4が脱Pした途端にネガキャンだからな
光源処理だの吼えて公式発表も無かったのに持ち上げて後からﾌｧﾋﾞｮる異常性

176 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 06:59:57 ID:CPsR/tG9O

立ってなさい

チンポなのに

廊下に立つ

177 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:00:18 ID:8ADyn8hU0

>>174
PS3を憎んでるからってソフトにまで文句言っちゃあいかんよｗｗ
宗教って本当に困りモンだな

178 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:00:35 ID:I8wBRLcV0

あれ？アクションの優位性を熱く語ってるんじゃなかったのか？
GKのネガキャンがどうのって何の関係があるんだ？（爆笑）

179 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:04:05 ID:YpX9NB0qO

>>178
何言ってんのこいつ（嘲笑）

180 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:04:23 ID:pargei0X0

だいたいFFって美形主人公目当てなブス女が世界レベルで相当購入してたからな
海外でFF買ってる女なんてデブ女ばっかだし。

今回は主人公が美人ちゃんな時点でブスどもが捻くれて買いそうにないしな。

181 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:04:43 ID:0YG7abCcO

てかダメージいくら与えても敵が全くの無傷で変わらないんだよな。
ロスオデはある程度ダメージ与えるとショートして漏電しはじめたり部位破壊したりするのに。

182 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:04:45 ID:OxuktPvUP

なんですぐにハードの話を持ち出すのかなあ
ただFFの話してるだけなのに
FF13を叩いてるのがみんな痴漢だとでも思ってるの？

183 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:04:56 ID:I18jAyO50

>>174
コメントワロタ
＞The nigger has a chicken in his hair hahahahahahaha...

これ以外にも人種に対する偏見とか指摘されてるな。ゲハにはない話題だ。

184 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:05:32 ID:H3RySSF30

>>178
アクション？ｗヴェルサスだのもってきてアクション語ってるの
お前だけじゃんｗｗだれも語ってませんよ(笑)

185 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:05:34 ID:I8wBRLcV0

DQ8やFF10とSO3比較してる池沼っていなかったよな
ゴミ箱で出た途端FFと比較してるバカはボクサーくらいのもの

186 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:06:04 ID:8ADyn8hU0

>>182
妊娠もいたかｗｗ
妊娠君はいいソフトがなくてかわいちょｗｗ

187 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:06:27 ID:RFDP5T5Z0

>>182
ここゲハなんだけど…

188 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:07:54 ID:pH1zmiPHO

ＦＦ信者の友達に、３年前に公開された映像見せられてスゲー綺麗だからPS3買ったのに、
全然見せられた戦闘シーンチゲーｗ殴りてｗ

189 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:08:42 ID:OxuktPvUP

>>187
ゲハがハードの話だけする所とでも思ってるの？
ゲーム業界の話するところなんだけど

190 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:09:17 ID:ttyZySHO0

だめだロスオデやっちゃったお陰でFF13に目新しさ感じられないわ＾ワ＾
今ほどていってもまだ出るまで一年ぐらいあるのか＾～＾情弱で待ちプレイウマー
のパンツをうらやましく思ったこと無いワ＾ワ＾

191 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:09:23 ID:RFDP5T5Z0

>>189
いやだからゲハで叩けばそうなるんじゃないの？
中立ほどうざいものはないよ

192 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:09:25 ID:HfOLNci50

FF13はどうでもいいんだが
もしドラクエ９がPS3で出るんだったらPS3買ってたかも…

193 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:10:13 ID:rPscFeEr0

最初からPS2で出しておけば棒立ちでもﾌﾟｷﾞｬｰされなかったのに。
PS2ならもっと早く出せただろうし、売上だってかなり見込めただろうにな。

194 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:10:56 ID:NcYMoq6M0

ヴェルサスがアクション系だからアクションやりたいやつはそっちやればいいんじゃね？

ワールドワイドでPS3にしかでないけど

195 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:11:01 ID:8ADyn8hU0

中立の振りしてる工作員だろｗｗ
手口がキモイなｗｗ

196 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:11:26 ID:OxuktPvUP

>>191
ならないよ
何で一々ハードの話持ってくるんだよ
PS２独占時代はこんなにすぐにハードの話に絡める事なんてなかったって

197 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:11:55 ID:OkKRviDu0

今のFF13見ると2年前辺りに発売されてたら凄いと思えたかも知れんが
開発があまりにも遅すぎたよな

198 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:12:59 ID:PhdWsyGu0

正直、GKも覚悟していた予想以上の糞ゲーで棒立ち

199 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:13:16 ID:OxuktPvUP

ゲハの雰囲気が変わったのって明らかにDSのヒット以降だよな
あれから頭のおかしい奴が増えた

200 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:13:41 ID:HfOLNci50

バイオ５もそうだけど開発が糞遅いんだよなぁ…

201 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:13:46 ID:8ADyn8hU0

覚悟していた予想以上ｗｗ

202 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:13:49 ID:H3RySSF30

>>199
隔離板で何を言ってるんだお前は

203 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:14:06 ID:c9ug4Uxv0

PSPがDSに勝って任天堂はPSのサードになるとか言ってたからな
それがこの有様

204 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:14:27 ID:RFDP5T5Z0

今度は懐古か…ハードの話をしたくないならFFの話をしろよ

205 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:15:29 ID:8ADyn8hU0

任天堂って変なプレイ度持ってるよなｗｗ

206 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:16:18 ID:rhvJlxZ60

釣られないぞ

207 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:16:37 ID:SJMV6Zum0

>>191
中立じゃなかろうとハードに寄る必要はあるのか？
エニックス好きでスクウェア氏ねとかあるんじゃないの？

208 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:16:38 ID:8ADyn8hU0

>>205
プレイ度→プライド

209 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:17:17 ID:I8wBRLcV0

10→12の発売の方がどう考えても長い

210 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:18:31 ID:RFDP5T5Z0

>>207
FF・ドラクエ
http://schiphol.2ch.net/ff/
こういうとこがあるんだからまともに議論したいならここ行くんじゃない？
ゲハでやるならハードの話を持ち出すな！俺は中立だ！とか通用しないだろ

211 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:19:00 ID:/PnRc9tk0

マジレスするとアニメチックな世界観だと
一般受けしない。子供とオニオタしか喜ばない。
ファンタジーと言いつつＳＦよりの硬派な設定
にしないとファンの年齢に追いつかない。
ゲームファンはどんどん高齢化してるからな。
アニメじゃなくてＳＦにすべき。

212 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:19:18 ID:8ADyn8hU0

工作員に何言っても無駄

213 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:20:56 ID:/JZEWwao0

今回はFF20週記念で色々出してたしな。

214 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:28:34 ID:+f1AU8JP0

声優マジ下手だな。あってないというか。役者使った方がいいだろ。
アフロは典型的なアレだな。アフロ＝あんな調子みたいな。
冒頭のムービーから戦闘に入るのも違和感あるなーロスオデと比べると。
でも話が進んでやれること多くなると、>>38 みたいなことできるんじゃない？公式から消えてないし。
そしたら少しほしくなった。でも箱○(J)じゃでねーんだよな、少し残念。PS3買うほどの心のグラつきはないしな。

215 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:30:45 ID:RFDP5T5Z0

アフロでシリアスなキャラでも困るものがある

216 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:31:12 ID:8ADyn8hU0

箱○は終わった・・・

217 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:41:34 ID:nYZeMpkC0

ゲージが溜まるまで棒立ちはある程度ならしょうがないと思う
ただ、敵に攻撃受けるまで棒立ちってのは残念
コマンド制なら攻撃受ける際のアクションを入れることができるから期待してたんだが

218 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:45:14 ID:SJMV6Zum0

>>210
ハードの話を持ち出すなとは言わん
全機種持ちでPS3のことはもう気にしてないけどFFアレルギーは一生治る気がしない元任天堂信者的には
FF叩いて360信者だといわれるのはあららｗというような話

219 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:57:18 ID:RFDP5T5Z0

>>218
FF13のグラ酷すぎワロタ 6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239876596/
こういうスレがあるからね
箱○のゲームと比較して貶しまくりだよ、つってもアンチスレはこうあるべきなんだけど

220 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 07:57:27 ID:I65/bOIY0

箱○版のせいで棒立ちにせざるを得なかったこの事実
マルチ氏ね

221 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:04:16 ID:sapzKZ4G0

俺、ラスレムはｸｿｹﾞーだと思ってるけど、

唯一認めるのは戦闘中の入力待ちでちゃんと戦ってる事。
アレだけは今後どんどんパクられて良い。

つか、スクエニなんだから、１３でもやれよ。

222 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:04:47 ID:rI6VSY4c0

はいはいリアルタイム厨乙

スキルディレイはゲーム性の根幹なので無くせません

223 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:06:58 ID:3465vHnA0

けど当初のPVは明らかにリアルタイム意識してるよな

224 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:34:08 ID:BU1PIAYM0

プリレンダはおろか、実機映像ですらなかったんだから仕方ない。

225 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:40:52 ID:FdtyLVauP

これ戦闘中プレイヤーはコマンド入力してるだけでキャラが勝手に歩いたりしてるだけだよな？
自由に移動できないのに他のキャラはオート操作なのか

226 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 08:49:54 ID:rDae3NHK0

なんでラスレムよりひどいことになってるん？

227 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 09:00:07 ID:zJ7I2CAB0

ラスレムって戦闘が1回1回トロくて長いし見てて耐えられないから
それを回避できた事は褒めた方がいい

228 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 11:34:44 ID:/ZsdFtgA0

>>21
なんでこんなに黄緑な画面なの？
MGS4はやたらと緑がかってたけどそれと同じ？

229 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 12:03:52 ID:30bx//pk0

下手にリアルタイムにしないで、順番待ちのコマンド制にして一回で3個入力できるようにしたら
プロもに近い形にできたんじゃないか？

230 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 13:53:41 ID:IM2VwyVA0

本当に戦略性があるならこの戦闘でもいいんだけどね。
カッコよく戦うコマンドを模索するだけじゃねぇかこれ。
それ以上に台詞回しが酷すぎるｗｗｗｗ

231 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 15:25:40 ID:aR4aJyqv0

神ゲーだったら怖くて仕方がないよな・・・
今のうちにネガキャンしないとな！

232 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 15:33:21 ID:Lnj457Lo0

360でも出るんだから仲良くしろよ。
今時こんなロープレ好きな者同士。

233 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 16:07:49 ID:aR4aJyqv0

>>232
日本じゃ出ませんよ痴漢さん＾－＾

234 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 17:36:13 ID:kb1O6Pd40

はじめて見たけど、動きつぅか人物のモーションは
FF12の方がカッコいいと思ってしまった。
仕草とかもう少しこだわってほしいなぁ・・・

235 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 18:17:26 ID:Q2QKLboW0

FF12でさすがに旧世代ＦＦシステムはもう通用しないとわかったんだなーと感心してたのに
PS3で旧システムに戻るとか意味不明だわ

しかも位置関係とか意味無いし・・・
これなら一列のほうがわかりやすいだろっていうね・・・

派手に飛んではねて攻撃するのに攻撃されるときは棒立ちでウッとよろけるだけとか
萎えるね
リアルであればあるほどゲーム仕様の古い部分が目立つ

236 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 18:53:19 ID:rI6VSY4c0

12のシステムはもう通用しないって分かったんだろｗ

237 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 19:23:04 ID:BU1PIAYM0

通用させたくても能力が足りなくて出来ないのでしょ。

238 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 19:35:42 ID:Q2QKLboW0

>>235
いや、12のシステムが良かったとか継続すべきとかそういう意味じゃない

新しいシステムを模索するのを諦めて
10作に渡って散々やりつくされた昔のシステムのマイナーチェンジに立ち戻る
その姿勢にガッカリだってことだよ

PVでさもリアルタイムな新しい戦闘システムであるかのように見せられてただけになおさら

239 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 19:50:28 ID:j6GLeEus0

ライトニングさんの設定を生かすにはFF12のシステムの方が良かったと思うんだけどな

240 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 20:08:49 ID:c9ug4Uxv0

「リアルなグラフィック」はRPGに向いてないって早く気づけ

241 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 21:30:46 ID:rI6VSY4c0

何がいいとか悪いとか以前にFFなんていう巨大予算がかかったタイトルに、
ひょっとしたら無茶苦茶コケるようなシステムが乗るわけないだろ

十分検証済みで、嫌う奴が最も少ないであろうと思われるシステムが乗るに決まってる
新規性を期待するなら実験作でも買ってやれよ

242 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 21:36:54 ID:wFLIUKCP0

バトル用プログラムのソースコードを見てみたいw
めちゃくちゃ単純なんだろうなwwww

243 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 22:10:47 ID:PAxb6E2z0

第一が本当にやりたかったことは、E3トレイラーの様なアクション要素の高い戦闘。
でも、技術もセンスもメモリも無くて具現化することが出来ませんでした。

これが真実だろ。
JRPGクラッシュ新メンバー加入確定だw

244 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 22:55:23 ID:Q2QKLboW0

>>241
>ひょっとしたら無茶苦茶コケるようなシステムが乗るわけないだろ
これにはFF12って反証がある
だからこそ期待できたし前述の通りPVでは良さそうだった

>何がいいとか悪いとか以前に

何がいいとか悪いとかって議論を放棄して
「会社の収益性」に論旨すり替えるなって

でもさらにそこまで焦点をズラしても
結論変わらないよ

それこそRPGの代表作で大プロジェクトであり、
優秀なスタッフが時間をかけて作れるからこそ
新しいシステムを作ることができるだろ

むしろプレイヤーとしてそっちを期待して何が悪いことがあるの？って話

「収益性を考えれば会社は保守的にならざるを得ない」って言葉には一理あるが
そんなもんプレイヤー側には関係ねぇよ
なんで製作会社の立場に立って考えて、その選択を自分の期待と違うのに
肯定しなきゃならんのか意味不明

「期待してたのにガッカリ」ってただの意見をお前がなんでそこまでして否定したいのか謎だわ

245 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 23:04:40 ID:rI6VSY4c0

>>244
いや、FF12のシステムなんてネトゲじゃ定番だったわけですがｗ
コンシューマユーザが知らないだけで鉄板だったんですよｗ

あと俺がいいたいのはそもそもFFに新システムが来るという予想が間違いということ
絶対どこかで検証したものが来ると踏んでいたほうがいい

246 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 23:59:24 ID:U3n5KsIS0

>>1
絵が綺麗なだけで設定も台詞も服装も終わってるな…
戦闘もこれじゃあな。流石に失望したｗ

247 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:04:22 ID:Lnj457Lo0

パルスのファルシだ。

248 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:04:28 ID:xWqz2Q930

スーファミで5なり6なりをやり直した方がずっといい

249 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:06:56 ID:FmQfAIW30

>>235
新しいものが良いとは限らないだろあほかぼけ

250 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:08:12 ID:FjjVV5Dp0

全く新しいものより古いものをより進化させた方がいい

251 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:13:00 ID:CJW+6thc0

エンカウント式のコマンド戦闘ＲＰＧが悪いとは言わない。
ただそれは携帯ゲーでやれよ。

252 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:13:18 ID:jPq1dd+z0

>>220
かもしれんが、棒立ちなのは認めるのね

253 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:16:07 ID:67Hu8QI/0

>>252
棒立ちがいけないというのが一つの価値観にすぎないからね

254 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:17:10 ID:rxzCH1Oc0

>>1のは偽者
これが本物だお！

http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

255 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:23:12 ID:wD4DZ/5HO

FF12は最初買ったときはパンネロ仲間にしたあたりで売ったが、インタ版買い戻したらメチャクチャはまった

256 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:23:26 ID:PEWrArKq0

浜渦の音楽好きだけど

浜渦担当のゲームって大概クソゲーなんだよね

257 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:32:11 ID:GCs7N8Qo0

>>1
ビーム来るの分かるんだから、回避行動くらい取らせてやれよｗ

258 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:48:29 ID:7JDTPkba0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6770491
棒立ちとか言ってるやつはこれを見ろ
ライトニングが打ち上げ攻撃の後に移動してる

259 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:49:14 ID:IE5Qn2p60

棒立ちﾜﾛﾀ
酷すぎる

260 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:54:00 ID:BrFlqOm90

ロスオデを棒立ちだと批判していたやつらの心のよりどころがこれじゃなぁ…。
今までのFFは確かに技術的にもトップを走っている感はあったけど、
さすがに13は開発期間長すぎて、他のソフトに遅れとっているだろ。
同じ棒立ち戦闘なら、音楽の差でロスオデの方が上じゃね？
それともPS信者は植松までも批判するのかな？
もはやFFファンなんだかPSファンなんだかわからんな。

261 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:54:47 ID:xa9H6lZ+O

Final Fantasy XIII
Japanese Demo: Behemoth Boss Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/48189.html

Lost Odyssey
First Fight Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/30275.html

Opoona
Battle Action Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/31509.html

262 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:55:21 ID:4iD1PB2O0

普通に主人公が人殺しまくってるな
敵もストームトルーパーみたいにあんまり喋らなくて人間的な部分を無くしてるといいんだけど
結構普通に喋ってるからねえ
モラル的な違和感あるとすればその辺かね

263 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:57:25 ID:CXF8IIGR0

普通に面白そうだったけど
これで不満だらけなんだからそりゃマニアにはゲーム売れないよなぁ

264 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:58:36 ID:ggXoSNOr0

>>254
　光速云々、重力を自在に云々はそのトレーラーのイメージコピーだな。
　製品版までになかった設定になるんじゃろか。

265 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:02:43 ID:uPJrCYk80

新しいことにチャレンジとか言う奴いるけど
立て続けに看板タイトルがこけたら洒落にならんだろ
正直冒険なんかしたくないからFFと釘打ってるんだろうと
新しい事はラスレムとインアンで十分証明したじゃねぇか、売れないって

266 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:04:52 ID:FjjVV5Dp0

>>260
俺は知らんけど
ロスオデって棒立ちよりもターン制と
ロードの長さを批判されてたんじゃないか

267 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:05:30 ID:IwH5UyED0

>>265
ラスレムはともかく、インアンは販売がスクエニなだけで関係ないだろ

268 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:07:10 ID:CQxaqBAT0

>>266
んなこたーない
UE3使って棒立ちですか、と呆れた

269 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:07:45 ID:r/5cPSAEO

>>265
クソゲーだから売れないんだろｗ
新しいゲームのせいにするなバーカｗ

>>1
どこが棒立ちだ？あ？
スノウ戦見てないのか？あ？
寝言は寝て言えすっとこどっこいｗｗｗ

270 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:09:41 ID:l20QMw4w0

>>253
ムービーであんなにぐりぐり動き回っているから、そのギャップで実際の戦闘の棒立ち感がえらいことになっているんだ。
あと、キャラクターがリアルなのに、戦闘方式が抽象的なのも、そのギャップを増幅させている。
アクションとは言わないけど、せめて対面方式でなく、ＳＬＧ方式ぐらいにはして欲しかった。
あるいは逆に抽象的な戦闘ということを示すために、戦闘時のキャラクタのアイコンももっと抽象的にするとか。

271 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:13:25 ID:dlA0fIpC0

「ゲームだから」で仕方ないとはいえ、
ムービーシーンがリアルでなまじ超人的な動きとかスゴイから、
そのギャップで余計に違和感を感じるってのは、まぁあるなｗ

とか思ってたら>>270に全部言われたｗｗｗ

272 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:16:32 ID:1zYxNDBE0

ムービーと対照的に戦闘時の動きのダサさが棒立ち感を醸成してるんだと思う。

273 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:21:31 ID:oLjk9n+30

またトレーラー詐欺にだまされたわけだ
期待してたのに出てきたのはBDいっぱいに詰め込んだムービーゲーと棒立ちの戦闘
これが次世代機の限界ですかね

274 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:26:58 ID:wD4DZ/5HO

>273
違うよ。クズエニの限界

275 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:34:58 ID:7JDTPkba0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6770491
これ見て棒立ち戦闘とか言ってるやつはただのアホ

276 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:36:37 ID:IE5Qn2p60

もうだめだな、棒立ちファンタジー

277 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:38:11 ID:bxA9CqEX0

品管の小僧がウザイ

278 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:45:22 ID:R4lCXBhrO

つーか、敵がライトニングさんの横をスーって通ってったぞ。

ライトニングさんその間微動だにせず。

逝ってよしって事かね。

279 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:46:49 ID:nmTQ+9b50

ふっっっつーにコマンド式だな

280 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:48:17 ID:A+W/4UYu0

攻撃した相手を天井に叩きつけ、鍔迫り合いで華麗に防ぎ、襲い掛かる敵をまとめて時間停止！
敵を踏み付け高く跳躍、そのまま別の敵に空中から攻撃！
なんという躍動感！なんという興奮！これぞ次世代RPGバトル！！
http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

↓

自分の順番が来るまではウロウロ歩いて待ちます。
敵の攻撃は正々堂々受けます。打ち上げられてもゆっくり落ちるので心配いりません。
遊びやすいオーソドックスな対面バトルです。
http://www.youtube.com/watch?v=E2U7Ns_gJes&feature=related

281 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:48:27 ID:7bO/QjEo0

このスレ何て言うかネガキャンって言うよりただ煽りたいだけって感じだな

282 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:50:53 ID:Aw+iIpG10

FF12がコマンド化した感じだよな動きも

283 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:51:10 ID:jWMGohSx0

ところで重力を自由に操るとかって話どうなったん？

284 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:51:39 ID:67Hu8QI/0

棒立ちが嫌なら買うなｗ

285 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:52:53 ID:BrIYZJUW0

>>283
機械が故障中

286 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:52:54 ID:WQ+bSmbw0

ライトニングが犬に押されてスーって横移動ﾜﾛﾀｗｗ
アフリカかよ
棒たちでもこれはイカンだろ

287 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:54:29 ID:67Hu8QI/0

結局一部のリアルタイム信者がブツクサ言ってるだけで

そういう奴らはリアルタイムゲーやってりゃいいじゃん
FFシリーズを何百万と買ってきた層は別にそういうゲームだと思ってるから

288 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:55:33 ID:pFZ9LCAZ0

自由に機械を直せる能力を持つべきだったなｗ

289 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:56:13 ID:r/5cPSAEO

必死に棒立ちって自己暗示かけてる奴がいるなｗ

290 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 01:58:50 ID:CJW+6thc0

棒立ちも面白いが、シンボルエンカウントと接触する瞬間も面白いな。
そのまま攻撃すればいいのに、全部攻撃カスっているのが。

291 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:01:52 ID:CXF8IIGR0

銃で撃たれても死なない人間とか面白すぎだよな

292 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:08:13 ID:t1F3NEDq0

なに・・・ここの人たち....

293 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:09:07 ID:S9JSd98V0

光速とか重力を自在に操る　とか棒立ちと無縁過ぎて素晴らしいな

294 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:09:29 ID:r/5cPSAEO

>>291
ゲームとしての面白さが１番大事だからな
リアリティをやたら追求しって幅が狭まるだけだし

295 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:10:06 ID:67Hu8QI/0

>>292
シミュレーターとゲームの違いが分からない人達だね

296 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:11:30 ID:R4lCXBhrO

棒立ちではないよ。
魂抜けてるときがあるって感じ。

たぶん、ファルシとかいうところに逝ってるんだろう。

297 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:12:46 ID:cvmxUvYoO

コマンド入力のとこらへんしか目いかないから全然気にしてなかった
つか地面とかのっぺりしすぎだろ

298 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:14:14 ID:hPPSVt2M0

とりあえずPS3の限界が見えた

299 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:15:19 ID:A+W/4UYu0

PS2は秒間6600万ポリゴンの次世代機、GCは時代遅れｗｗｗ
FF13は戦略的でスピーディな次世代バトル、他RPGは時代遅れｗｗｗ

PS系って、他所を馬鹿にして自爆しなくちゃいけない決まりでもあるのかな。

300 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:16:13 ID:ykZiLG0F0

超絶シームレスはヴェルサスがやるんだから本編はこれでいいんだよ

あとは戦闘がムービーのおまけにならないように
うまくシナリオとシステムのバランスをとってくれればいいだけ

シナリオ重視なだけに今回シナリオこけたら相当痛いな
体験版はまずまずってとこだが、FF12のようにならないことを祈る

あとワールドマップ＆飛空挺には相当期待してる

301 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:21:14 ID:wD4DZ/5HO

もっかいDQ9にでも体験版つけて信者に貢がせて開発費にあてろよ

302 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:23:02 ID:R4lCXBhrO

10万っていう中堅メーカーの意欲作位の数字な上に
がっかり評判なのを上々とすると
爆死しても上々って事になりそうだな。

303 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:30:08 ID:4hrMzS+I0

HDワールドマップも飛空挺もロスオデが先にやってる件

304 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:33:21 ID:4hrMzS+I0

なんか上の方でFF13の戦闘が躍動感だどーだ言ってるけど、
実際戦闘しててもまったくおもしろくないからな。
ロスオデ買いなおしたら、当時はそんな思わなかったただのコマンド戦闘のロスオデの方がおもしろかったわ。
FF!3チームセンスなさすぎ。

305 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:35:33 ID:CXF8IIGR0

ＳＯ４とかロスオデとかもう可哀想だからやめてやれよ・・・

306 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:35:59 ID:A+W/4UYu0

>>280の俺の書き込みかな。
躍動感があったのは2006年E3での偽実機映像だよ。

307 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:43:18 ID:R4lCXBhrO

糞AIの問題なのかパーティーがパーティーになってないからな。

308 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:43:42 ID:4hrMzS+I0

いやだってさ、メーター溜めてファイア三連発入力して、
ぽよんぽよんぽよんとセンスのないしょぼいエフェクト飛んでいってさ、
んで100%命中してアホみたい。
10%くらいの確率で側転とかして交わしてもいいじゃん兵士とか。

なんの為にバトルフィールドで動かしてんだが。
犬みたいな敵も飛び跳ねて交わせよたまには。
あんなしょぼいファイアくらいさ。

309 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:45:57 ID:4hrMzS+I0

ほんと日本のメーカーは客を馬鹿にしてるわな。
あの昔の戦闘画像はなんだったんだよ。
なんであんなあからさまに現実に出来上がっているものと違うものを見せつける
必要があるんだ。

310 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:45:58 ID:FjjVV5Dp0

坂口信者は体験版買ってまでFF13に粘着すんなよキモい

311 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:46:54 ID:CXF8IIGR0

敵がランダムで無条件で交わすゲームなんてお前らクソゲー扱いだろ
二枚舌もいいとこだ

312 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:47:14 ID:4hrMzS+I0

FF13みたいな糞ゲーはどんなRPG持ち出しても論破出来るが？

313 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:48:19 ID:4hrMzS+I0

＞敵がランダムで無条件で交わすゲームなんてお前らクソゲー扱いだろ

ドラクエはそういうゲームだが？
やったことねーの君？
何人？

314 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:48:24 ID:CXF8IIGR0

じゃあロード時間で論破してくれよ

315 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:49:15 ID:4hrMzS+I0

ロード時間なんてもんは時間かけたらアホでも短縮できんだよ
そんなことで自慢してんじゃねーよ猿助

316 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:49:16 ID:e8SFBeHD0

論破？ｗ

317 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:49:44 ID:R4lCXBhrO

もしかして空振りするとミスとか
文字出るとか？

派手に動いてるのにミス、ミス、ミスとか出たら
俺ならきっと笑い死ぬか、フリスビーしちゃうな。

318 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:49:56 ID:FjjVV5Dp0

>>312
論破の意味が分からん、お前どうせいつもの坂口信者だろ
粘着ひてる暇あったら糞ロードが長くて戦闘もトロいロスオデ一生やっとけ

319 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:50:12 ID:QD3PAaTY0

ロスオデで抽出するとどんな連中が必死にネガキャンしてるか良く分かるな
クライオン消えてやることないから暇だなｗ

320 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:51:48 ID:4hrMzS+I0

ロスオデのロードはHDDに取り込んだらFF13となんら変わりませんでした

ざんねーーーーーーーーーーーーん！！！！！！！

321 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:52:36 ID:4hrMzS+I0

つーかFF13はなんでロード面で優秀なことになってんの？
TOVと比べたぜんぜん駄目なんだが

322 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:53:25 ID:r/5cPSAEO

論破された奴に限って、論破したした言うからなあ

323 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:53:33 ID:wD4DZ/5HO

シムテムは二の次として、FFはクオリティで驚かしてほしかったね
FFAC並のグラを操作できると思ってたよ。まあPS3がでたての頃だけど

324 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:53:39 ID:4hrMzS+I0

あーそういやPS3ってロード面で基本的に箱○よりも劣るから、
FF13程度でも優秀に感じるのか

325 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:53:43 ID:FjjVV5Dp0

>>321
ToVも結構速いが同じくらいだろ
むしろ戦闘終了後のロードはFF13の方が速い

326 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:54:13 ID:cvmxUvYoO

住民と敵がが銃撃ちあってる時の地面ひでー
体験版だからと思いたい

327 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:54:36 ID:FjjVV5Dp0

>>320
後インスコしてもロスオデ10秒くらいかかるだろ嘘つくなよ

328 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:55:00 ID:98TxOjHrO

>>325
てか体験版のロード時間が詐欺の可能性なんか普通にあるわけだが

329 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:55:02 ID:4hrMzS+I0

戦闘でも劣るし、それ以外のとこで辺に長いことロードしてたから、
マップ切り替えなどでTOVより大幅に劣ってんのは確定だろうな

330 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:55:19 ID:xs5Bvcim0

つか体験版にロード時間ってあるのか
普通ねえだろｗ

331 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:55:21 ID:aKIu2hwZ0

SO4の戦闘はFF13と間逆で、すげぇシビアだなおい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6398921

332 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:55:54 ID:4hrMzS+I0

>>327
お前の箱○が故障してるだけじゃね？
今ロスオデやってるけど5秒だが？

333 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:56:14 ID:CXF8IIGR0

ロスオデもっと遅いだろｗ
とゆうか最初に読み込んでるだけだからＦＦ１３より早い方式ないと思うけどｗ

334 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:59:07 ID:j+4Ap2of0

でもさー、ＰＳ３信者ってソフトをちゃんと買うでしょ？ｗ　　だから売れるんじゃねーのｗ

って言っても１００万ってとこだな

335 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:00:03 ID:4hrMzS+I0

とうかFF13がしょぼいからって話変えるなよ。
誰がアホみたいに無条件で回避しろと言ったよ？
「10%くらいの低確率で回避行動取ってもいいだろ？」つってんだよ無能社員

なんで通常攻撃も魔法攻撃も100%ホーミングして敵にヒットしてんの？？
バトルフィールド上で動かしてんのはただのみせかけかよ呆れる。

10回に1回くらい飛び跳ねて回避行動してファイアくらい交わせと

336 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:03:30 ID:4hrMzS+I0

今の状態ならほんと箱○にはいらんよ
箱○には素晴らしいゲームたくさんあるから
箱○版中止してWiiとのマルチにしてあげれば？

妊娠の方がFFDQ板で「FF13はWiiにだすべき」とか立ててクレクレしてたがな。
Wiiとのマルチにしてあげればいいよ。

337 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:04:25 ID:CXF8IIGR0

かわせたら高評価なの？

338 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:04:46 ID:iOyj5Q8ZO

二年前にとっくに発売済みのロスオデの十数秒のロード時間よりFF13が出るまでの時間のほうが長いだろ

339 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:04:56 ID:j+4Ap2of0

ロスオデって売れてねーじゃん（笑）
中古の相場が１９８０円（笑）くらいだろ

あっ新品でもそんなもんかぁ

340 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:05:28 ID:4hrMzS+I0

そうだが？
誰にとってもそうだろうね

341 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:05:36 ID:A+W/4UYu0

>>337
3年前のまま出してくれたら高評価だった。
http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

342 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:06:51 ID:CXF8IIGR0

つまり本編がそゆうのだったら高評価ってことでいいのかな？

343 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:07:41 ID:4hrMzS+I0

とりあえず内容では勝てないと認めたも同然のレスをした奴は即NGいきな
誰か言わなくてもわかってると思うがね

344 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:08:02 ID:R4lCXBhrO

つーか、ボスのケツからダメージの数字が飛び出すのが
地味にウケルんだが。

ラスボスがそれで死んだら忘れられないゲームになりそうだ。

345 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:09:02 ID:4hrMzS+I0

＞つまり本編がそゆうのだったら高評価ってことでいいのかな？

その部分に関してはな
FF13にはまだまだ問題が山のようにあるから、そんなこと一つ解消したくらいでは
ゲーム自体は糞のままだ

346 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:09:20 ID:CXF8IIGR0

ハード戦争で嘘ばっか言ってるならそれでいいわ
ロスオデでもＳＯ４でやってろ

347 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:12:44 ID:A+W/4UYu0

>>342
体験版ならともかく、
完成品が3年前のハッタリPVを再現しただけで高評価になるわけないだろ。
どんだけ敷居下げてんだよ。

348 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:13:16 ID:R4lCXBhrO

とりあえずボスのケツのそばで銃撃すんのやめろよ。
浣腸にしか見えん。

349 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:17:33 ID:QSs5Xfas0

>>339
なに言ってんだ？
ロスオデはプラコレしてるんだし中古なら普通の値段だろ？

350 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:17:58 ID:4hrMzS+I0

ファイガとかブリザガのエフェクトもなんであんなセンスねーの？
もっとスタイリッシュな感じのエフェクトにしろよ
「何に関しても目で見てておもしろいモノにしろ」

SO4なんて一番しょぼい部類の魔法のダークニードルでも、
地面に黒い円の水溜りが出来てそれが敵に向かっていて敵に最接近した瞬間に、
その黒い円の水溜りから無数の黒い針が「どばばばばばっ」って
飛び出す懲りようだぞ。

FF13のファイアとかファイガとか視覚的に見てて楽しかったかあれ？

打ち上げのしても、打ち上げてもまったく気持ちよくない。
打ち上げ成功した瞬間の効果音に凝るべき。
気持ちよく感じる効果音な。
あと打ち上げてから敵に攻撃叩き込んでもまったく爽快感を感じれない。
なんとかしろ。
もっとかっこいい視点に切り替えるとかな

351 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:18:10 ID:DTN48G1g0

>>341
体験版とまるで別物に見えるから笑ってしまうわ
今からでも遅くないからパソコン版で値段倍の
予約限定生産販売で一から作り直せって感じ

352 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:19:30 ID:CJW+6thc0

なんか初期PVにできるだけ似るようにつくって
「まぁこんなもんだろ」っていう妥協の産物ってかんじだわな。

353 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:22:58 ID:iqGkY2lI0

「本気か？」っていう質問に対して「黙ってろ！」って答えるとかクソすぎる
「本気だ！」くらい言わせない生半可な覚悟に思えてくる

354 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:24:46 ID:67Hu8QI/0

ま、別にここのリアルタイム厨に褒められたから何だって話だなｗ

355 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:25:52 ID:A+W/4UYu0

>>350
ファイガでも吹き飛ばず、ブリザガでも凍らず、
敵のリアクションは真上に跳ねるだけなんだよな。

356 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:26:41 ID:1V8z2wrf0

つか野村っていまなにしてんの？
あいつが関われることなんてFF13にまだ残ってるの？
何年開発してるかわからんぐらいなのに

357 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:28:05 ID:iGYzrGrb0

中途半端に動いてるから逆に動かないシーンが凄い不自然に映るなぁ。
とりあえずムービー以外のこともっと勉強したら、スクエニちゃんは。

358 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:31:34 ID:A+W/4UYu0

>>354
リアルタイムだとかの話じゃなくてさ、
3年前に発表した実機映像とのギャップが大きすぎるんだよ。
数あるPS3ハッタリPVの中でも一番酷いんじゃないか。

攻撃した相手を天井に叩きつけ、鍔迫り合いで華麗に防ぎ、襲い掛かる敵をまとめて時間停止！
敵を踏み付け高く跳躍、そのまま別の敵に空中から攻撃！
なんという躍動感！なんという興奮！これぞ次世代RPGバトル！！
http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

↓

自分の順番が来るまではボーっとしたりウロウロ歩いて待ちます。
敵の攻撃は正々堂々受けます。打ち上げられてもゆっくり落ちるので心配いりません。
遊びやすいオーソドックスな棒立ち対面バトルです。
http://www.youtube.com/watch?v=E2U7Ns_gJes&feature=related

359 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:33:17 ID:1V8z2wrf0

3年前のもののほうが良くできてたのに
なんでわざわざ仕様を変えて劣化させてしまったん？ｗ

360 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:34:48 ID:FjjVV5Dp0

>>350
お前他のネガキャンスレでバカみたいにロスオデ持ち上げまくって
記録的なレス数記録した坂口信者だろ、文脈で分かる
お前のセンスなんて知らんしつまらないなら買わなくていいじゃん
大体目で見ててつまらんのはロスオデの戦闘の方だし、
ハードと色んな他ゲー出して全否定してくる奴はイラッとくる

361 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:35:10 ID:H3eeh1eZ0

>>1
ロスオデの方がいい。
なぜわざわざ相手の間合いまで降りてくる?
遠くからカッター出せば良いだろ。つーか、殺すつもりで来いやw
あの黒人戦いたくないのになんで付いてくる?
トリガーに指かけたまま見回るとかモグリ軍人か?
あんな狭いところで、ストライクに飛んでいったら普通は的だろwなぜ当たらんww

ていうか、イライラしてきて途中でみるのやめたRPGてこれが初めてだ
製品版でマシになるんかな

362 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:35:53 ID:CJW+6thc0

PVみるとFO3のVATSシステムとか導入するのかな？っておもうわな。
実際は棒立ちバトルになってしまったが。

363 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:38:02 ID:cvmxUvYoO

これアクションにしろよ
コマンド3つも選択してゲージ貯まるの待つとか馬鹿みてーだ

364 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:38:03 ID:mLnwmj4k0

ダメージの数字がすげぇ見づらい上に、無駄にコンボになるから
見ててめんどいな

365 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:41:22 ID:wD4DZ/5HO

戦闘面はV13期待って言うけど、これまたいつでるのって話だよ
HD和ゲーがしょぼすぎてFFに期待してたのに

366 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:41:54 ID:H3eeh1eZ0

>>362
それやったら、神ゲーと認めざるを得なくなるな
だが結果はこれさ
わざわざ相手に合わせて戦闘しているってところがイライラするんだよ。
スターウォーズのオマージュならそれはそれで、ライトニングを蜂の巣にするくらいやれと

367 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:45:44 ID:Kz5K8Bgs0

さすがに本当に棒立ちのロスオデの戦闘よりつまらんって事は無いだろうけど、
前世代のシステムから何ら変わってないね。
まぁ今のスクエニじゃこの辺が限界って事でしょ。

368 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:45:55 ID:H3eeh1eZ0

結局FF8から何にも変わってないんだな

FF13に足りないのは、プレイヤーキャラを本気で殺そうとする敵だ
都合よく降りてくるわ、撃ってくるわ…
こんな優しい軍隊観たことないわw

369 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:47:13 ID:64pGKcT80

ワロスｗｗ
確かに優しすぎるｗｗｗ

370 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:47:23 ID:khGnoQJi0

>>367
いや、つまらないんじゃないか
これｺﾏﾝﾄﾞなのに動かせるの1人だけじゃないの？
戦略性皆無のｺﾏﾝﾄﾞって意味あるんだろか

371 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:49:12 ID:98TxOjHrO

>>370
バカの相手はする必要ないだろ

372 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:49:47 ID:iGYzrGrb0

もうなんかちぐはぐなんだよな。
ムービーじゃとんでもないアクションしてる主人公や敵も、戦闘に入ると棒立ちして、正々堂々順番に殴り合いっこしてるし。
戦闘時と非戦闘時のギャップが凄まじい。

373 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:51:33 ID:R4lCXBhrO

ライトニングさんって格闘の達人の設定なのに、弱いな。

機械が故障してるからか。
わざわざ女超人設定にしてるんだから
もっと即死系の技とかテクニカルな技とか使わないと
ただの女キャラがコマンドバトルしてるだけになるぞ。

つーか、なんで華奢な女？足とかポッキーだし。

374 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:52:08 ID:4hrMzS+I0

あのな、ファイアがポヨンと発動してポヨンと敵に向かって飛んでいって、
敵にポヨンとヒットする。

発動させた瞬間から敵にヒットし終わった時まで
まったくかっこよくもないし、気持ちよくもない。

敵の痛みが感じられない。ヒット感が感じられない。
効果音に拘れ。
ファミコン時代の桃太郎伝説のろっかくーんとか超気持ち良かったわ。

ファイアが敵にヒットしたなら「ぼしゅっ！」みたいな瞬間的に焦げついた
かのような効果音を素早く鳴らすとかな。

厨臭くかっこいいのはライトニングという名前だけだ
あとはまったく凡すぎる。
烈火の炎や幽白あたりでも百回見直せと。

ファイア関連のエフェクト担当した奴は烈火の八竜や、飛影の邪王炎殺拳に
炎系の演出のかっこよさを学べ。

375 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:52:34 ID:H3eeh1eZ0

>>367
棒立ちに関しては擁護しようはないし今後の課題だろうけど、
ボスや中級クラスの雑魚を相手にする場合、戦略ねって戦わないとまず全滅するから
優しくないって点でロスオデが上
あと、「ええ、ここでボスかよ!」てびっくりさせてくれるところも個人的には気に入っている

376 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:55:21 ID:cvmxUvYoO

体験版ファイガとアイスガは実際はラ系の魔法だと思いたい
余りにもエフェクトがしょぼすぎる

377 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:55:59 ID:FjjVV5Dp0

>>375
それくらいの点なら普通に製品版でロスオデ越えてくるんじゃないか？
スクエニもバカじゃないんだし、
パーティーとしての戦略性くらい出してくるはず

378 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:57:46 ID:QQt6AEwz0

ていうかまだ体験版なのに効果や演出のこといってんのは・・・
まあ体験版は見せるもんだしだからこそしっかりやらんといけないってのはわかるがそれ差し引いても十分だろ・・・
おまえはファイアうつためにFFやってんのかよ

379 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:58:47 ID:wD4DZ/5HO

てかロスオデとかコマンド系は携帯機やPS2でいいよもう
金と開発期間かかるし、HDの恩恵かんじられんし。誰得なんだよ

380 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 03:59:18 ID:wu7x3kxB0

海外からは総スカンされそうな予感。

381 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:00:03 ID:H3eeh1eZ0

>>377
だといいね

魅せバトルで良かったから、ロスオデみたいに無双ぶりをアピールしてくれれば
まあ許せたんだけど
誰がコンテ切ったんだが…

382 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:02:34 ID:4hrMzS+I0

回避のことに関してもファイアのことに関しても、
数ある不満点の一つとして語っただけだが？

いまんとこ俺は
「お前は敵の回避行動見る為にFFやってんのかよ」
「おまえはファイアうつためにFFやってんのかよ」

人間認定って感じかね
頭弱そうな奴にレス返された時ほど萎えることはないな。

383 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:03:27 ID:R4lCXBhrO

魔法云々よりも淡々としすぎ。

淡々としてるにも関わらず大した戦略性も見当たらないという。

もうムービーでいいって位どうでもいいレベル。

384 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:04:38 ID:A+W/4UYu0

ディシディアFFのコマンドバトルを使えば
見栄えだけは良く出来たのにな。

385 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:05:01 ID:YVap8Ro+0

はっきり言ってエフェクトはかっこよくなるのは間違いないから気にしてない
ただモーションが旧世代から進歩がない
動きが軽すぎるよ
これは効果音も含めた演出の改善でどうにかなるかもだけど

モーションも格ゲー並みの重量感がほしいよ
旧世代機のときはマシンの性能的にしょうがないと気にしなかったが
もうそろそろ解像度やエフェクトばかりじゃなく動きでリアル感がほしい
オモチャ感が悲しい

386 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:06:42 ID:4hrMzS+I0

まあグラに関してはPS3のJRPGにおいての限界が見えたって感じかねえ。
でもロスオデみたいにフィールド画面でR2ボタン押し込んだら、
ズームアップするみたいな機能はほしかったわ。

387 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:08:47 ID:LtNRj9WQ0

ノムラはモンスターのデザインやめろマジで。
センスなさ杉。
天野がデザインしてたころと雲泥の差だ。
後、難易度選択つけろよ。
さくさく進む緊張感のないRPGｲﾗﾈんだ
ムービー鑑賞目的に戦闘をルーティーンのようにこなすRPGｲﾗﾈんだ

388 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:08:55 ID:H3eeh1eZ0

>>386
R2???

389 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:13:07 ID:4hrMzS+I0

R2って書いた方がPS3ユーザーに伝わりやすいでしょ
箱○にR2なんて名称のボタンがないことはわかってるよ

390 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:14:52 ID:A+W/4UYu0

>>385
前世代機でもこれくらい重量感出せてたのにね。
http://www.youtube.com/watch?v=g1VAvNk-nfg

391 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:15:07 ID:R4lCXBhrO

処理もギリギリみたいだけどな。

何処に処理を食ってるのか知らんけど
半端に動いてるからモッサリは目立つだろうな。

392 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:15:57 ID:jbr6LR1n0

コマンド戦闘で敵に頻繁に回避されまくるとか単にウザいだけだろ・・・
それこそ確実に糞ゲー扱い間違いなしだよ

393 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:17:31 ID:H3eeh1eZ0

>>391
メモリ少ないからどうしようもない

394 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:20:00 ID:4hrMzS+I0

ヒット感の気持ち良さに関してはほんとカプコンに出向いてでも学んだ方がいい。
バイオのショットガンの気持ち良さは絶品。
特にバイオ4からのな。
撃った瞬間の効果音と敵にヒットした瞬間の効果音に拘っただけでも、
あそこまでの気持ち良さが出せる。
まあもっとも敵にヒットした瞬間の敵のダメージエフェクトも素晴らしいから、
より爽快な感じが出てるんだよね。

395 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:20:18 ID:mkPczp/I0

棒立ちはまぁ置いておいても、戦闘中に敵と平然と隣同士並んでるのはどうかと

396 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:20:37 ID:A+W/4UYu0

>>392
小技を連携させたり、盾持ち敵には強風よりも磁気嵐を選んだり、
工夫して戦うサガフロは面白かったぞ。

397 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:20:40 ID:R4lCXBhrO

一応、見た目は囲んだりはしてるんだし
なんかないとオカシイ。

けど、位置関係は適当に決まってるんだよな。

398 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:21:26 ID:FjjVV5Dp0

>>392
スシ食うしかないな

399 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:22:51 ID:mkei4fuw0

>>390
断然こっちの方がリアルやなぁ・・・

400 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:24:16 ID:YVap8Ro+0

>>358
このスクエニのHPの映像こそ求めてるものだ！
だけどこれをやるとしたらシステム的には
ほぼ格闘アクションとか無双系になるよなｗｗ

401 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:25:15 ID:jbr6LR1n0

>>396
サガフロとか世間一般じゃ糞ゲー評価だろ
お前にとっては面白くても多くのユーザに受け入れられた訳でもないもんをFFで採用なんてできる訳なし

402 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:26:21 ID:r/5cPSAEO

>>395
あれは改善が必要だな

403 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:26:49 ID:YVap8Ro+0

>>395
そうそうそれがありえないｗｗ
いわゆる「不気味の谷」現象だな
絵だけリアルにしてもしょうがないよ

404 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:27:15 ID:mkPczp/I0

野獣みたいな敵が真後ろで咆えてるのに、シカトして前見てるっての不自然すぎだろｗ

405 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:28:40 ID:R4lCXBhrO

グラフィックデザイナーがゲームの事を考えないで
絵作りしてるの一言に尽きるな。

グラフィックデザイナーだけかはわからないが
少なくてもグラフィックはスクリーンショットの事しか頭になさそうだ。

406 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:37:45 ID:R4lCXBhrO

今は前情報を雑誌媒体から拾わないから
静止画だけをいくら美麗にしても説得力ないんだけど
開発スタッフはわかってないな。

今回のやっちまった感の巻き返しは相当大変だろうが
出来なきゃPS3ごと沈没だな。

407 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:38:00 ID:GhglZzcA0

いっそトゥーンシェイドで作ったほうがいいような気がする
アイマスレベルで作ればグラフィック的にもかなり良さそうな物ができるだろうしリアルじゃないとか言われなくなるのに
まぁ一歩間違えたらＳＯ４みたいなキモイ方にいきそうだが・・・

408 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:40:18 ID:TBwhJuUhP

逆にお見合いの方がまだマシだろ
キャラが敵を押してスーッと動くよりは

409 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:42:46 ID:HK7nA9Je0

つーかどうせ基本棒立ちなのに、無駄に動きすぎじゃね
見づらいだけだろ

410 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:43:00 ID:Dx0aWsg70

素直にすげー、キレー。と思ってしまったんだが駄目？

411 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:44:26 ID:YVap8Ro+0

動きを自然にするとしたら
例えば近くに敵がいる状況になったら自動的に身構えたり
間合いを取って回避行動をとるみたいな感じか
自動でいろいろ動く余地を増やさないとかな

格闘アクション色を強くするのが無理なら、敵と出会ったら
後はキャラが自動である程度的確に戦闘をする。
そしてプレイヤーはキャラクターが自動戦闘をしてる最中に
命令を出して、キャラの区切りがいいときにその命令通りの
攻撃や魔法をするというかたち。
すごく大味な戦闘だけど折角綺麗に作ったエフェクトや動きを楽しめるという利点はある
ある意味動きのあるシミュレーションゲーか

っていうか実は自分近年のFFってやってないんだけど
今までこんな戦闘システムはなかったよね

412 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:44:42 ID:r/5cPSAEO

>>403
不気味の谷は表情の事を指す言葉だが
そうやってよく知らない言葉を使うから恥をかくんだなｗｗｗ
知ったかはまじで痛々しいｗｗｗ

413 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:45:02 ID:A+W/4UYu0

>>401
世間一般の多くのユーザーが
わざわざサガフロをプレイして糞ゲーと評価していたなんて知らなかったよ。
スマンね。

FF13の問題点は命中回避判定なんかに絞れるもんじゃないんだけど、
この先どうするのかねぇ。

414 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:46:48 ID:r/5cPSAEO

>>406
うわあ・・・ゲハのキムチの言い掛かりが全てなのか恐れ入ったｗｗｗ

415 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:47:36 ID:TBwhJuUhP

>>409
操作キャラを常に追ってるから見づらいんだよな

416 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:48:30 ID:r/5cPSAEO

>>411
AI強化する必要あるよな

417 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:49:12 ID:YVap8Ro+0

>>412
そうなの
そりゃすまんかった
ウィキペディアに騙された

不気味の谷現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

このような、外見と動作が「人間にきわめて近い」ロボットと「人間と全く同じ」ロボットによって
引き起こされると予想される嫌悪感の差を不気味の谷と呼ぶ。人間とロボットが生産的に
共同作業を行うためには、人間がロボットに対して親近感をもちうることが不可欠だが、
「人間に近い」ロボットは、人間にとってひどく「奇妙」に感じられ、親近感をもてないことから名付けられた。

418 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:49:14 ID:KxgbeUvr0

Final Fantasy XIII
Japanese Demo: Behemoth Boss Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/48189.html

Lost Odyssey
First Fight Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/30275.html

多分パンピーはFFの方が凄いみたいに思うんじゃないかな。

419 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:51:00 ID:A+W/4UYu0

>>411
それがディシディアのコマンドバトル。
フルオートで戦ってて、状況によって「たたかう」「ひっさつ」「ぼうぎょ」「しょうかん」などを選択する。

420 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:51:54 ID:mkPczp/I0

カメラワーク懲りすぎて、酔いやすいような気がする

421 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:52:54 ID:doQBj4ET0

>>418
どっちも同じ

422 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:53:08 ID:R4lCXBhrO

動画を見ればすぐわかるレベルのグダグダ戦闘なんで
13褒めてるブログでも読むと戦闘に不満タラタラという。

また前情報がグダグダのときがブランドの終わりの始まりだな。

423 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:53:18 ID:TBwhJuUhP

不意打ちでもなんでもない身構えてるときに攻撃も必ず喰らってよろけるってのは
なんだかもどかしさを感じざるを得ないｗ
喰らうのを待ってるって感じだし
あんだけ歩き回ってるのに

424 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:54:09 ID:HK7nA9Je0

>>420
逆にイライラしてくるよな
移動とかに気をとられて、ダメージの数字とか醜いぜコレ

425 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:54:56 ID:YVap8Ro+0

>>419
ありがとう
映像やムービーやキャラクターを売りにするなら
もうザックリと自動化した戦闘システムでそれを観賞して楽しむのがいいと思うよ

426 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:54:57 ID:TBwhJuUhP

>>411
FF12がそんな感じなんだよね
行動パターンは自分で組み合わせないといけないが

427 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:56:58 ID:CJW+6thc0

ダメージ数字も色々なところからでてくるから今どのくらいダメージ与えたかってのが把握しづらいな。
まだいっそのことダメージ数字ださずに敵が弱ってるモーションで表現した方がよさそうなきがするが。

まぁそんなことやったら大変か。

428 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:59:22 ID:NswBdQPbO

>>411
ラスレム

あれをもうちょい進化させてくれればな

429 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 04:59:27 ID:R4lCXBhrO

戦闘をなくせば問題はなくなる。

やる事がなくなりそうだけど。

430 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:00:03 ID:HK7nA9Je0

いっその事戦闘もムービーでよくね？

431 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:02:24 ID:CJW+6thc0

マップ移動でシンボルとぶつかれば戦闘プリレンダムービー開始か。
ロードが速ければそれでもアリか、と一瞬おもってしまった。

432 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:02:49 ID:KxgbeUvr0

ってか、BDなんだし全部ムービーでええがな。

433 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:05:32 ID:YVap8Ro+0

youtubeで探したんだが見る限りだと
FF13よりディシディアの方が戦闘がカッコいいんだが
これがディシディアでいいんだよねｗ

ディシディアファイナルファンタジー　クラウドVSセフィロス
http://www.youtube.com/watch?v=hfNtTcMLzmw

434 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:05:53 ID:HxSwTzYG0

>>426
ものすごい局所戦闘なRTSみたいなもんか
FFはその方がいいかもなあ

435 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:06:44 ID:R4lCXBhrO

BDには合ってそうだな。

436 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:09:38 ID:6vm36kVn0

音楽はすげぇ良い

437 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:13:02 ID:A+W/4UYu0

>>433
それそれ。見栄えが良い半面ものすっごい大味だけど
ライトの多いFFには丁度良いと思うんだ。

ちなみにコマンドバトルにするとこんな感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=u2VsKrP2MlU

438 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:16:35 ID:YVap8Ro+0

>>437
もうこれでいいじゃん！
音楽もなんか懐かしいしｗ

自分の中で結論が出たところで寝ます
ありがとう

439 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:17:30 ID:CJW+6thc0

>>437
こっちのほうが重力操っている感があるなｗ

440 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:21:41 ID:mkPczp/I0

スノウがでかい敵に、何度も花火みたいに打ち上げられてるのを見て失笑ｗ

441 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:23:20 ID:v2SNrSzu0

ＲＰＧなんだから棒立ちは当然じゃないの？

画像は確かにＰＳ２に毛は生えた程度に見えるが…

442 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:30:49 ID:mkPczp/I0

レールゲーの性質が余計に強くなってきた感じがするな

443 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:33:51 ID:RGsDMpGH0

ＤＱやＦＦの棒立ちが嫌だなんて、どっかの洋ゲーハード信者みたいだ

444 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:35:28 ID:Z56JrjDF0

FF本スレで発売前に体験版でもBDだからDVDのRPGくらい
遊べるって真面目に説法してた奴は今頃何してんだろ

たしかに容量だけは６G近く使ってたけどｗ

445 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:39:56 ID:TBwhJuUhP

まぁ製品版でどれだけ変わるかだな

446 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:42:44 ID:CSmeMr/m0

何が変わるんだ？

447 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:42:58 ID:uXHNP2hj0

134 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 17:53:16 ID:bTHD1g6S0
FF13体験版の内訳判明。
FFXIIIの体験版の容量は約5.09GB（ファームアップデータ256MB含）

なんと、movieファイルだけで4.7GB以上あります
z000_ps3.wmp 2554624016
z016_ps3.wmp 2191333392

恐ろしい事に容量全体の93%がプリレンダムービーです。
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/04/bdvii-0efc.html

448 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 05:58:17 ID:QJH2ofDs0

ぶっちゃけ過去のFFで戦闘が面白かったのはあったのかと。
そう考えるとFF13の戦闘の出来もこんなもんじゃね。

449 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:17:27 ID:41yIpwtU0

FFで棒立ちって普通じゃね？
チョンロクマルユーザーはネガキャンなんかしてないでチョンゲーのマグナカルタ２持ち上げろよｗ

450 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:17:55 ID:QSnpRh5U0

テクスチャの解像度とかオブジェの数とか見ると毛が生えた程度のようには見えない

451 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:18:44 ID:+VnCvHsT0

棒立ち自体がバカにしてる言葉だと思うんだが
それを否定する気は無いと

ｗ

452 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:21:55 ID:vrL45a9M0

まぁパンツも認めざるを得ないんだろう

453 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:29:29 ID:dlA0fIpC0

>>445
製品版では、途中で手に入るスキルかなんかつけると、
敵のテレフォンな攻撃は避けたりガードしたりって効果が動作と共に追加されてたらいいな

454 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:29:33 ID:j710s2IW0

ＦＦは棒立ちで戦闘もそんなに面白くない！ｗ

455 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:29:58 ID:mkPczp/I0

戦闘がつまらんものだとすりゃ、映像美とか音楽とかシナリオを楽しむゲームなのか？
映像作品でいいだろうもう。

456 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:32:19 ID:H3eeh1eZ0

金出してまでやる体験版かというと、そんな価値はない

457 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:55:56 ID:QYYSd/Py0

アクション風RPG（笑）

458 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 06:59:38 ID:mkPczp/I0

戦闘の演出はいろいろやってるんだろうけど、本質がターン性コマンド戦闘で変わってないからなぁ

459 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:06:50 ID:QYYSd/Py0

攻撃ターンにちょこまか動いてるけど勝手に動いてるだけという

460 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:15:26 ID:CSmeMr/m0

コマンド選ぶのも面倒だから、オートで適当に面白そうに見える戦闘やってくれたらええのに。

461 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:29:27 ID:PJ+WQyLn0

初期トレイラーであんだけやっといて今更棒立ちは無いわｗ
ほとんど詐欺

462 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:30:07 ID:AgW0Ei0J0

>>460
オートでゲーム進めてくれればいいのに・・・

463 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:30:59 ID:QYYSd/Py0

なんでFF12のシームレスを引き継がなかったのか
オートで戦闘してくれるしラクじゃん

464 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:32:16 ID:AgW0Ei0J0

FF13は動画にしてくれればｗ

465 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:37:52 ID:mkPczp/I0

オートって…つまり映像作品だろうて

466 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:45:52 ID:s25yH/yM0

ＦＦ７ＡＣＣが十万本以上売れるんだから映像作品でも大丈夫なんじゃないの

467 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 07:49:28 ID:PJ+WQyLn0

どうせ映像作品も出すんじゃね？
開発費回収に必死でしょ

468 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:03:44 ID:xHDXBYDwO

あれで棒立ちって…
フォールアウトとかでも「なんで店の中で銃構えながら人と向き合っても何の反応もないんだwwwwwwこのゲームは糞だなwww」
とか言っちゃう方々？

469 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:05:34 ID:Z579e9FhO

>>468
FO3は場面によっては武器をしまうと戦闘が止まったり

470 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:06:31 ID:2gY3r/PZ0

いいじゃんフルオートRPGww
ゲーム動画がこれだけ流行ってるんだしイケるってｗｗ
ボス戦とか動かしたいとこだけ動かすのｗｗ
終わりや～ｗｗ

471 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:12:34 ID:DFjx6ffwO

テイルズもAIの方が上手く戦ってくれるしなｗ

472 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:16:37 ID:xHDXBYDwO

>>469
普段は銃向けられても無反応でこっちがん見でしょ？
あれならまだ抜刀で反応がある侍道の方が程度が高いよね

まあ違和感はあるけど､別にそれはあれの面白さに重要な点じゃないから､普通はいちいち叩かないよね
そういうレベルで叩いてるのってどうなの？

473 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:19:33 ID:PJ+WQyLn0

比べられるべきは詐欺トレーラーなんだけどなぁ

474 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:21:03 ID:A+W/4UYu0

攻撃した相手を天井に叩きつけ、鍔迫り合いで華麗に防ぎ、襲い掛かる敵をまとめて時間停止！
敵を踏み付け高く跳躍、そのまま別の敵に空中から攻撃！
なんという躍動感！なんという興奮！これぞ次世代RPGバトル！！
http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

↓

自分の順番が来るまではボーっとしたりウロウロ歩いて待ちます。
敵の攻撃は正々堂々受けます。打ち上げられてもゆっくり落ちるので心配いりません。
遊びやすいオーソドックスな棒立ち対面バトルです。
http://www.youtube.com/watch?v=E2U7Ns_gJes&feature=related

3年前に無茶なハッタリかまさなければ棒立ちなんて言われなかったよ。

475 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:25:39 ID:8043PrAzO

>>470
日本語でおK

476 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:33:57 ID:da2QDr0i0

動画を見たけど、単純なターン制だったな
結局、自分のターン　→　敵のターン　→　自分の・・繰り返し

リアルなグラフィックだから、次の攻撃までの”間”が不自然で、
棒立ちが目立つね

敵も自分も、ずっと攻撃し続けるべきだったと思う

あとは敵の体力が０になっていても、
一応最後まで攻撃の当たり判定を残しておかないから
かっこ悪く見えた

477 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:40:16 ID:da2QDr0i0

声優とキャラデザインもダサかったな
会話も気持ち悪いし、ミニエピソードも糞過ぎる
崖から落ちそうな人を助けるシーンとか、
よくあんな黄金パターン使ってくるな
金と時間かけて、次世代機を代表するソフトとして恥ずかしくないのかね
過去のFFを見ても、FF7あたりからまったくプレイしてなんだが、
１３ってのは、FFスルーしてた人も驚かせてほしかったよ
今までのFFが好きな人だけにウケるんじゃないのかね
中二病丸出しすぎるわ。あんなので喜ぶ奴らしか買わないだろ
センスなさすぎ。もう少しクール路線で、誰でも遊べるモノをつくれよ
キモイファンを切るくらいの方がよかったんじゃないのか
中二病ファンにこびすぎ

478 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:40:18 ID:uzYWf7DF0

戦闘は、まんま白騎士です

479 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:41:49 ID:jEF2u7G90

トレーラーと比較すると戦闘シーンがｼｮﾎﾞいんだが･･･
トレーラーのアレって戦闘シーンの映像じゃないん？

けどダメージ出てたしな･･･

480 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:47:59 ID:/D5bU4du0

>>479
トレーラーと同じように遊べると本気で思ってた？ｗ

481 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:51:26 ID:03uleSm50

FFGunZ
http://www.youtube.com/watch?v=04ZmwhTPt4Y

482 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:53:14 ID:09VU5VbQ0

>>480
期待はした…

483 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 08:59:40 ID:JvCNoIJC0

>>477
がクール過ぎる。

484 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:05:27 ID:9KPZbRbWO

>>480
これこそ次世代機！
箱の旧世代の棒立ち戦闘なんて糞だなwww

って言ってましたよね。

485 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:18:21 ID:yZEIiAQ70

ツレんとこで体験版さわってきた
FF8以外にFFをやっていない俺にとっては、まさしく正統進化したFFだったよ
まさにHD機のFFだろ、コレって
昔と変わらないコマンドバトルも、ムービーと戦闘の落差も、トレーラーと随分違うところも
美形のキャラも、カッコいいのかよく分からん世界観も、何から何までFFだった
まさにFFファンが望んでたFFだと思うよ
叩いてるのはFFのアンチだけじゃね？
まあ、正直俺は買わないけどさ

486 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:29:53 ID:AKBVhhYM0

ムービー大杉、戦闘シーン探すのが大変だったぞ

487 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:34:48 ID:XPdQ8Hq00

>>479
無双系の戦闘を期待してしまうよなぁ、あれ見せられると。
劣化するにしても、せめてTOVレベルのアクションバトルは実現すべきだった。

最初っから騙す気満々だったのなら、 FFQ13目的でPS3買った奴が可哀想過ぎる。
もっとも、ゲーム機本体なんて欲しいゲームが出てから買うべきものなんだけどな。

488 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:35:59 ID:nEfX5Omq0

戦闘シーンとかはともかく、ストーリーの展開がなあ。

やってみやがれ！→敵の強力な攻撃→お、怒るなって！

作戦は？→突っ込んで叩き潰す！→それ、作戦じゃねーっす！

主人公ピンチ→意外な人物が助ける→感動的に死亡

崖で手を繋ぐ→みんなをお願い→手が滑って落下

典型的なハリウッドパターンというか、漫画的王道というか完全なお約束主義というか。
ダサイ「ヒーロー」という呼び方をあえて使うぜ。逆にいいだろ？的なセリフまわしも。
俺は戦闘とかはカスタマイズ出来るようになれば面白そうと感じたんだけど、ストーリーの
展開でイライラしそうなのでちょっと様子を見る事にした。

489 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:36:03 ID:z9ZfeyMD0

大容量になると手っ取り早いのは
ムービーで埋めるしかないんだろうね。小島はそうしたがスクエニもか。

もっと弄るとこはあるだろうに

490 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:36:07 ID:XPdQ8Hq00

>>487
Qが混ざった、FF13のミスタイプねw

491 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:36:55 ID:Eb61EDxs0

もうグランディアの戦闘システムをまるまるぱくっちゃえよｗ

492 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:44:42 ID:mkPczp/I0

大容量メディアはゲームをダメにする

493 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:45:12 ID:a3Di3FZX0

馬鹿AIの棒立ちも酷いけど、今までのATBの影も形もなくなった糞戦闘システムにがっかりした

494 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:47:49 ID:98TxOjHrO

>>485
8しかやってないお前には悪いが8は邪道だ
いろんな面で

495 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:50:19 ID:UyQYLVSP0

ラスレムを進化させてスピードアップさせれば理想になるだろうけど

ＰＳ３じゃ無理なんだろうな・・

496 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:54:39 ID:TBwhJuUhP

>>493
いや、ファイア＞アルテマもありうる

497 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:57:35 ID:dFVASnFzO

当然戦闘シーンは作り直すんでしょ？

498 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 09:58:58 ID:U5qD/qKTO

劣化っぷりに笑ったｗ
負けハードで出るFFがどうなるのか楽しみ

さすが買わずに楽しめるPS3

499 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:03:59 ID:rPrtpq4yO

買わないで動画だけ見てる貧乏人なんなの?

全部僻みにしか聞こえないよｗ

500 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:05:17 ID:U5qD/qKTO

買わないのは貧乏だからじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:08:00 ID:UJ9BRwNKO

ＦＦにびびるボクサー

へいへいへいｗｗびびってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:08:32 ID:6zxtcwq30

FF13に期待してる人の中でも
有料体験版に手を出すのは少数派だよ

503 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:09:59 ID:U5qD/qKTO

なんでXboxが出て来るの？
なにに怯えてるんだよｗ

504 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:11:23 ID:z9ZfeyMD0

メインのFF7の方はどうなの？

505 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:12:42 ID:U5qD/qKTO

>>504
頭の弱い人ように補足を付け足した感じ

506 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:13:41 ID:DdzIBLu/0

１０－２からは相当進化してるから安心だ

507 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:14:10 ID:mkPczp/I0

>>499
僻みと思うなら反論しなよｗ

508 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:14:59 ID:khGnoQJi0

β買うやつはアホinゲハ

509 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:15:28 ID:1zYxNDBE0

無双といいこれといいPSWは棒立ち好きだなあ。

510 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:15:38 ID:mkPczp/I0

生粋のソニーファンボーイA助も苦言

639 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：2009/04/19(日) 07:26:07 ID:JmwAX0NE0
FF13体験版は実に見所もなくあっさり終わってしまったなぁ。

本編もザッピングみたいな形で進行するのかね。

511 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:18:52 ID:WfZYmgU00

最初は体験版５G超えすげー、BDじゃないと無理な流石のクオリティXBOX360涙目、とか叫んでたパンツも
その93％がムービーだと分かった瞬間逃げたしな。ゲームとしてのFFってどうよ。

512 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:22:20 ID:cGrqSq3J0

ゴミクズファンタジー

513 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:24:09 ID:Cww4WS9s0

さっさと国内版発表しろよ

514 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:24:19 ID:MKUtRL7r0

>>511
いいんじゃね？ムービーゲーのMGS4も満点なんだしｗ

515 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:25:28 ID:a3Di3FZX0

ぶっちゃけあの戦闘ならないほうがいいと思うんだがな
プリレンダムービーを繋ぎ合わせたADVでも、映像作品でもよかったんじゃね？

戦闘は従来のシステム準拠に作り直したほうがいい出来だと思うわ

516 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:38:49 ID:Y7SU6DEuO

このスタッフ達って、RPGをバカにしてるよな。っていうか絶対好きじゃない。

517 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:41:31 ID:MVR6zIWS0

平らな床のハコの中で行ったり来たり棒立ちしないで
もっと空間を使って!!
ふっとばしたりつばぜり合い
急接近して銃を反らして斬りつけて!!
ムービーだけ？ムービーだけなの？

518 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:44:06 ID:yWmCtEv+0

もうFF13はBDPGでいいじゃん。

BDレコーダーで再生できるから多くのユーザーに広まる上に、BDだから箱○に移植されることも無くなるからｗ

519 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:44:27 ID:qJEmuw/l0

FF13体験版はそれだけで何年も遊べるボリューム！
だから有料でも問題なし！

・・・とか言ってたやつらはどこへ行ったんだろう

520 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:44:42 ID:U5qD/qKTO

なんかさ、スクエニがアクション的な戦闘期待して下さいって言ってなかったっけ？
口だけ？

521 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:45:00 ID:+Zy0/cvw0

剣と魔法の中世ファンタジーならまだしも、弾丸飛び交うSF世界で棒立ちバトルは無いだろ。
Fallout3のVATSシステムのようなスタイルにすれば良かったのに。

522 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:45:07 ID:mkPczp/I0

まだロスオデの方がRPGらしい感じはするな、やったこたないけど。
植松音楽のせいか、ロスオデの方がFFっぽい気もｗ

523 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:46:02 ID:dnvkYHQ00

たぶん体験版ではレベルが低いからしょぼいんだろ
ゲーム中盤あたりから最初のトレーラーみたいなライトニング無双が出来るようになるはずだ

３０時間は我慢して進めよう

524 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:46:42 ID:F/YijPxbO

スクエニに限らず国内メーカーのほぼ全ては、Wii.DS.PSPだけにしときゃいいんだよ
しょぼいのに無理すんなよ…

センスや技術、情熱が有るメーカーだけHD機に行けば良いじゃないだろうか？

525 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:46:44 ID:qJEmuw/l0

>>522
なんでも、ロスオデは古くさいコマンドバトル・棒立ちの糞RPGなんだってさｗ

526 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:47:57 ID:RaDoKYc+0

グランディアの名前が上がってるけど
あれの方が、13がやりたかった事をとっくの昔に実現してるんだよね
打ち上げと空中コンボなんかが特にそうだけど、
波状攻撃で敵の行動を封じたり、強魔法は発動まで時間が掛かるから防御したり

527 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:48:52 ID:U5qD/qKTO

>>522
ファミコン世代のおっさんの俺には最近のFFより
ロスオデのがよっぽどFFらしい

528 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:49:00 ID:dnvkYHQ00

ゲームアーツ＞スクエニか

529 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:50:56 ID:98TxOjHrO

せめてWA4くらいのクオリティーには仕上げてくると思ったのに

530 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:51:06 ID:kwhCiEyD0

グランディアの戦闘は秀逸だからなあ
パクれと言われてもそうそうパクれるもんでは

531 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:54:36 ID:NSmrm3rL0

理想
ttp://www.gametrailers.com/player/10420.html

現実
ttp://www.gametrailers.com/player/48191.html

532 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:54:50 ID:miI3xY2P0

てかさゲームの矛盾点をわざと探し出していちいち批判するのやめろよ。
細腕の女があんな縦横無尽に動き回ることなんて出来ないって・・・。ゲームだよこれ？
だったら今までのゲームだって2段ジャンプとか出来ないし即死しないとかありえないし
どうすればいいの？
それに棒立ちだっていってるけど壁やら天井やらを無尽に動き回ってたとしたら
「コマンド入力に集中できねぇ」「俺これ酔うわ・・・とか」「こんな動きできるわけねぇw」
とか言いだすくせに

533 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:56:18 ID:+aKfaTK6O

どうせまた名前だけで売れるんだろうな
そして各メディア絶賛するんだろうな
もういっそのことムービーだけにしろには同意する

534 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:56:41 ID:ZU9tEi4bO

ここはゲハです

535 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:57:19 ID:dnvkYHQ00

>>531
全然違ゥ！！

536 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:57:33 ID:U5qD/qKTO

だれか>>532
10文字にまとめて

537 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:58:20 ID:hAKEaSbc0

>>532
冒頭のムービーでは元気よく動き回ってたよ。

538 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:58:40 ID:MKUtRL7r0

>>532
違うだろ。
2006年E3のtrailerと全然違うから笑いものにしてるんだろ。

539 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:59:50 ID:C+KFv88l0

>>536
おまえらはだまってろ

まとめてみたよ

540 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 10:59:54 ID:qJEmuw/l0

>>532
まさにそういうバトルができる！新世代RPG！
とか散々喚き散らしてたからこうやって笑われてることに気づこうぜ

541 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:02:15 ID:a3Di3FZX0

>>532
戦闘システムが劣化してるから叩かれてるだけだろ
棒立ちなら棒立ちで、それでもおもしろいシステムにすれば良かったのに
基本棒立ちで今までのRPGと変わらないのに、同時に操作できるのは1キャラのみとか
従来のコマンドRPGの基準よりもクオリティが低いのが問題
これならまだ弱点付く戦闘システムに定評のあるペルソナ3の戦闘のほうがマシ

542 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:02:34 ID:kwhCiEyD0

遅れてることについてなんかPS3が云々なんていわれてたりもしたけどさ、
結局、思い描いたような戦闘が作れずに、
こういう形に落とし込むのに時間掛かっただけだったりしてな。

543 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:02:50 ID:U5qD/qKTO

>>539
ありがとう
流れでだいたいわかった

ただのトレーラー見たことない人か

544 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:03:09 ID:mkPczp/I0

まぁ既存PS3ユーザーはたいていは買うだろうよ。
どんなに眉唾物でも、これ買わないでPS3いったい何のために買ったんだって
思うだろう。でゴミ通も満点付けると。

こんな意見をご紹介

＞「メディアがファンと同じようにゲームで盛り上がってくれるのは悪い気持ちはしないが、一時の興奮にのみこまれて購入者の信用を失う危険もある。
＞ジャーナリストたちにはこう言いたい。“お前たちはお金をもらってんだろ？　だったら、まずファンではなくジャーナリストとしてレビューをしてくれ”とね。
＞広告代理店の戦略に踊らされ、グラフィックがすごいと騒ぎ立てるばかりでなく、批評眼をしっかり持ってほしい。
＞今、あまりにも多くのゲームが、むやみやたらに高い評価点をもらいすぎている。それでは情報の受け手のためにはならない」
ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009041502/

545 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:03:26 ID:CysC6TIGO

>>536
俺を批判する奴は氏ね
10文字で

546 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:04:46 ID:miI3xY2P0

>>543　見ましたが？

まだあのPVのところまでいってないから出来ないだけかもしれないし気長に待てばいいのにさ

547 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:05:07 ID:qJEmuw/l0

>>544
なにがどうなってもハミ痛は満点だろうなｗ

548 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:05:51 ID:qJEmuw/l0

>>546
じゃあなんのための体験版なのさｗ
金まで取っておいてｗ

549 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:07:15 ID:2FKCevv6O

製品版が楽しみで仕方ない
このままでもインタビューの通りになっててもゲハではいいネタになるし

550 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:07:35 ID:mkPczp/I0

ロスオデも棒立ちだったけど、敵同士が隣で仲良くご休憩する分、FF13の戦闘システムの方が
たちが悪い。

551 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:08:25 ID:U5qD/qKTO

購入意欲を増す為に体験版ではつまらない部分を体験させます、ってこと？

552 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:08:34 ID:piamnr4dO

コマンド受付時間中も殺陣を見せてくれるRPGってないのかな
剣戟とか、ガンカタやらカバーアクションで敵の攻撃を捌いてんの

553 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:09:16 ID:hAKEaSbc0

こんだけ時間も金も掛けておいて、まだPVの戦闘は実現できていませんとか
そりゃ無いだろｗ

554 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:10:20 ID:98TxOjHrO

>>541
キタローって即死耐性あったっけ？
メガテン系は大抵主人公が即死で終了でいやなんだが

555 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:12:52 ID:JkbRv6dX0

FF13見た後
ロスオデの動画みたら
FF13の良さがよくわかる。
ロスオデって戦闘までのロードと
攻撃のもっさり感がすごすぎる。
的キャラのデザインもダサすぎるし。

556 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:13:44 ID:VLZxhLah0

忘れ物をして、ふっと思い出した時によくなるね。

557 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:14:42 ID:SVsm7bGG0

>>554
ホムンクルスで即死回避出来る。即死が怖いことには変わりないけど。

戦士の言う製品版になれば出来るようになる！って、本当かよ？
ただのフィールドがすごいRPGだったぞ体験版。

558 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:15:11 ID:Aw+iIpG10

ロスオデはバトルうんぬんよりセンスが悪い

559 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:15:46 ID:a3Di3FZX0

>>554
キタローは付けてるペルソナで耐性変わるだろ

560 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:16:55 ID:Y9z2113i0

うん・・・、まあ、ヴェルサスに期待
まだほとんどプリレンダムービーしか公開されてないけどそのほうが期待が持てるのが今のスクウェア

561 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:17:30 ID:a3Di3FZX0

>>558
ロスオデもFF13もバトルも糞だけど、センスも両方とも最悪の部類だと思うが
お互いあの服装とかありえないし、ルシとかファルシとか一般人じゃ付いていけないセンス

562 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:17:39 ID:98TxOjHrO

>>557
ぶっちゃけ金がないからとりあえず作ってみましたってだけで製品とはなんの関係もありません、じゃね？
むしろここから退化してくるくらいでないと

563 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:18:40 ID:dFVASnFzO

やっぱFF13ダメかw
Wiiのにしよっと

564 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:19:09 ID:nAykDLs20

FFにもおもしろ黒人みたいなキャラがでてくるようになったのか

565 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:19:36 ID:a3Di3FZX0

体験版から進化してくる物なんてまずないのが現実
ましてや口だけで手は動かない第一だぜ？

566 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:20:20 ID:Aw+iIpG10

FF13は世界観的にFF7の成功を真似したいみたい
ただキャラの魅力はFF7に比べると弱いな

567 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:20:27 ID:a3Di3FZX0

>>564
コメディセンスって意味じゃ、おもしろ黒人よりヤンセンのほうが何倍も良いな

568 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:20:34 ID:mkPczp/I0

見てくれでハッタリかませるのも今回が最後だろう。
ゲーム性で楽しませない限り、FFブランドも死ぬだけだろうな。
もともと知名度が上がった頃のFFと、作ってるメンバー全然違う
わけだから、不思議じゃないけどな。

569 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:23:39 ID:U5qD/qKTO

そもそもFFって売上げ落ち続けてるしな

570 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:31:06 ID:dnvkYHQ00

最初のトレイラーで超絶バトルを煽っててからな

571 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:32:27 ID:xFZ7Fzl+0

戦闘のスピード感云々言ってる奴が居るけど
変わって無いじゃん。所詮FFの戦闘なんて話のかさ増しに過ぎない。

572 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:35:26 ID:a3Di3FZX0

アクションRPGと比べたらスピード感とか爽快感なんて皆無だし
コマンドRPGと比べても、なにひとつ面白そうな戦闘要素がない

器用貧乏というか、売りが一つもないんだよな

573 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:36:04 ID:kwhCiEyD0

まあそれでも200万は売れるだろうな。
っていうか200万割ったら採算的にちょっとヤバくね。

574 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:39:03 ID:dnvkYHQ00

現在、本体３００万台
発売までに２、３０万台増えても、２００万本売れたら
脅威の装着率だね

575 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:39:19 ID:hAKEaSbc0

>>573
WDのことだから、リメイクや外伝で補うだろうさ。

576 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:40:55 ID:JkbRv6dX0

>>574
国内はミリオン行けばいいほうかもな。
FFは世界でも有名だから
海外でどれだけ売れるかだな

577 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:40:58 ID:83lwcVz20

200万て世界売上の話だよな？
国内じゃミリオン前後がいいところ。

578 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:42:08 ID:A4sbZFbo0

装着率はそのまま現在稼動してるPS3の数といってもいいくらいになるんじゃないの
PS3でゲームやっててF13買わないやつなんて１割いるかどうか

579 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:42:09 ID:VLZxhLah0

>>571
コマンドの選択、入力、最後は、△ボタンの一連の流れの事、言ってるのかな・・・多分？

580 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:42:36 ID:SVsm7bGG0

まあ白騎士が20万売れるようなRPG飢饉だしFFってだけであほみたいに売れると思うけど、
12にくらべてがくっと落ち込むだろうな。

581 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:43:05 ID:kwhCiEyD0

いや、国内でも200万売れると思うぜ
PS3を買う目的そのものに近いだろこのソフト。
気持ち悪いくらいの装着率を実現すると思う。

582 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:43:26 ID:83lwcVz20

FFは世界でも割と通用するJRPGといえど、日本・北米・その他でいうと日本が一番売れるんだわ。
その日本がミリオン程度だとすると、世界では200万前後という計算になる。

ちなみにダントツ勝ちハードのPS2で出たFF12は

日本：242万本
北米：184万本
その他：84万本

こんな感じ

583 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:43:55 ID:U5qD/qKTO

負けハードで出るFF

584 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:44:57 ID:kVCtRHOt0

FFもDQも出ない箱○

585 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:47:06 ID:83lwcVz20

国内200万はありえねぇってｗ
糞高いハード買わされるのに、勝ちハードのPS2で出たFF12と
同じくらい売れるなんてないよ。

MGS4が70万くらいだったかそんくらいだから、FF13はいってもミリオンを
ちょい超えるくらいだよ。まして例によって初動型で中古出回るの早いだろうし
ソフトの値段が高けりゃ余計そうなる。

586 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:48:07 ID:plMz5dVQ0

主人公→ライトニング
プレイヤー→サッズ
こうだったら買う。

587 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:48:27 ID:KxgbeUvr0

360は輸入盤買うだろ、欲しい奴は。

588 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:48:42 ID:Z579e9FhO

今世代の市場の感じだと、過去のデータはあんまりアテにならないかもしれないな

白騎士が30万も売れちゃう市場ってどうよ？

589 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:50:10 ID:U5qD/qKTO

PS3はソフト日照りが惨いからな

590 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:50:38 ID:+cZcX6F80

ライトニングさんが攻撃した後の棒立ちポジションへのバックステップの切れ味がハンパ無いっす

591 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:53:04 ID:+Zy0/cvw0

戦闘の度にバミったりしてるんだろうな

592 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:58:16 ID:JkbRv6dX0

>>587
360版ってDVD何枚組みになるのかな
DVDBOX10枚組みくらいになりそうな気がするんだが。

593 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 11:59:22 ID:JkbRv6dX0

まあ他のJRPGと比べると
やっぱり格が違う感じはするよな。

594 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:00:20 ID:2ejGcUWc0

アフロの中でチョコボを飼うなんて黒人差別なのは明らか。
FF13をアメリカで発売したらスクエニは終わるだろう。

595 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:01:21 ID:KxgbeUvr0

>>592
バカだなあ、アニメファンとかはDVDボックスとか好きだから
枚数多い方が嬉しいんだよ。

596 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:01:27 ID:lQneDlQY0

>>593
そりゃ詐欺トレーラー作るだけの技術はあるんだし
ムービー作るのは得意なんじゃね？
ただ肝心のゲーム部分がお粗末だったとさ

597 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:01:37 ID:/D5bU4du0

>>594
ハゲじゃチョコボを隠せないだろ。そういうことだｗ

598 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:02:50 ID:1zYxNDBE0

>>531
トレーラー詐欺を見た

599 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:06:49 ID:ixZgFwgyO

一番初めのトレーラーの戦闘は見る影もないな
まさか10-2でキャラが適当に動き回るようになっただけとは

600 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:07:40 ID:sOLJowjb0

戦闘中、敵と睨めっこしながら何もせず押し合いするシーンとか
敵と体くっつけてるだけで全く動かなかったりとか違和感が凄かった
切りつけられても銃でうたれても全く痛くなさそうなので命懸けじゃないのは分るけどｗ

601 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:10:28 ID:hOcwRAcb0

>>532
旧ＦＦではドットキャラがちょっと前出て、剣振って敵が光ってダメージ表示で攻撃が成功したことを示してた
これを剣届いて無いのに攻撃当たってないだろって突っ込むやつはいなかったよね
ましてや棒立ちだなんて言うやつはいなかった

つまりはこの戦闘シーンはゲーム的仕様で簡略的に表現されてるだけって意識がちゃんとあったし
ちくいちそれを言葉にする必要もなかったわけ
ターン制もアクティブタイムゲージも
時間や行動するタイミングを別の形で表示するための装置として当たり前に受け入れられてた

FF13くらいにリアルな頭身、グラ、そして位置関係も一列じゃなくて中途半端に自由になって
さらに待機中も中途半端に動いてると
その同様のターン制アクティブタイムバトル＝「ゲーム的仕様によって簡略化された戦闘シーン」のはずが
そのままそう見えなくなってくる

リアルな部分と古いシステムの同居によって
古いシステムどおりに動くリアルな主人公たちの
シュールさが浮き彫りになってあなたのいうところの「矛盾点」に関する突っ込みが自然と出てくるんだと思う

602 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:11:32 ID:2gY3r/PZ0

最初のトレーラーが好きすぎて何回も見てるから
これがオレの中でFF13になって今のが認められないｗｗ
まあこれ無理だろうなーｗｗって当初から思ってたけどｗｗｗ
夢見たっていいじゃないｗｗｗｗ
それにしても最初トレイラーの音楽のヴァージョンは
もう使われないんだろうか射精するくらい好きなんだがｗｗｗ

603 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:13:06 ID:lQneDlQY0

あれだ
今回のFFはジョジョ第三部に出てきた腕だけ太いスタンド使いみたいなもんだ

604 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:14:42 ID:ixZgFwgyO

「たたかう」コマンド一つにもドラマがあるとか言ってた開発者出てこいよ

605 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:16:38 ID:pzhdxbOW0

FF7とかFF8から入った人間にとっては
FFって綺麗なムービーを見るゲームだからそれでも良いんだろ
PS3で初めて次世代機に触れる層はきっと戦闘中にライトニングが歩くだけで面白いと言うだろう…

606 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:22:13 ID:JkbRv6dX0

>>605
ぶっちゃけFF7的な雰囲気で
けっこうサクサク攻撃できるだけで
FF13は最高です。
そういう人が大多数だと思う。

607 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:23:41 ID:2gY3r/PZ0

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
今体験版の動画見たら
最初のＰＶの曲バトル曲じゃねえええええええかああああああああああ
今まで自分がやるまでやらないどこうって思ってたけど
チラっと見たら使ってるうううううううううううううううううううう
やったあああああああああああああああああああああああああああ
早く発売してくれえええええええええええええええええええ

608 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:23:43 ID:ZJXWyk750

FF7が初RPGだったけど10-2あたりから興ざめしてるよ
痛すぎ

609 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:24:53 ID:xFZ7Fzl+0

これはこれで絶賛するのは構わないけどさ
この戦闘持ち上げて他のゲーム貶めるのは正直寒いよ

610 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:25:37 ID:gT8ABC8Z0

彼らはそういう持ち上げ方しか出来ないから
だから嫌われる

611 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:29:38 ID:2gY3r/PZ0

寒いって思うライン狭いなみんな
もうちょっと広げようよ
オレなんて色んなセンスに超慣用だぜ

612 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:29:56 ID:eYhCWDBB0

gizaineでさえ、まともな感想書いてるのに

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090417_ff13trial_review/

613 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:30:37 ID:eYhCWDBB0

うお
gigazineね

614 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:32:31 ID:2gY3r/PZ0

もうFFは総理大臣や大統領並に批判の対象だなｗ
もうちょっとさあ0地点から観察開始しようぜ
最初っから批判引力に引かれてとりつかれすぎだよ
一回FFってことわすれよ

615 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:33:09 ID:a3Di3FZX0

>>606
それFFじゃなくてよくね？
そもそも坂口の世界観のFF7と、野村ファンタジーのFF13を同じと言ってる時点で
別にどんなゲームでも、FFのブランドさえついてれば良いだけのように見えるが

ブランド品のロゴさえついてれば、ばったもんでもいい（気づかない）って感じか

616 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:34:50 ID:iyWZOYn00

>>612
「体験版」の強調が痛い

617 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:36:32 ID:iyWZOYn00

>>614
FFの名前を引きずりまくってるメーカーに言え。

618 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:36:33 ID:2gY3r/PZ0

まあ批判も注目されている証拠ということでいいかなｗ
あああああああ早くやりてえええええええええええ

619 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:37:39 ID:eYhCWDBB0

>>616
そりゃしょうがない
そーいうことにしとかないと
ソニーにPS3最大の弾を貶めるなって怒られちゃう

620 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:38:24 ID:a3Di3FZX0

>>612
レビュー用に現物もらえなかったから、オブラートに包みつつも本音書きましたって感じだな
極端なPS3信者のA助とか、Gigazineからも酷評されるってよっぽどだぞ・・・

621 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:38:38 ID:2yRG4A/80

ソニーよりのgigazineがFF13体験版を批判してやがる

622 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:38:41 ID:uXHNP2hj0

gizaineって痴漢で有名なサイトじゃん

623 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:39:26 ID:/D5bU4du0

体験版だから・・・・

製品版が出てから体験版と変わらなかったときの言い訳は。。。

624 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:42:52 ID:WfZYmgU00

GT5P→GT5並の改善表があるみたいだけど2009年発売と堂々と体験版に出てたな。

625 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:44:56 ID:oz2uOAit0

棒立ちはそんなに気にならないけど、全体的なセンスの無さが気になるな
まず背景が無駄にゴテゴテしてるのがマイナス
主人公や敵が背景に埋もれて、ぱっと見わかりにくい。ゲームの背景としては最低クラスの仕事。

ゲージやダメージ表示なんかもやたら小さい上に、表示が地味。
背景の派手さに負けててアンバランスすぎる。表示を把握するのが困難。

主人公が無駄に動くのもマイナス。
ただでさえ、ゲージやダメージ表示を把握するのが困難なデザインなのに、
画面が上下左右に揺れられると、余計困難になる。

総じて『何が起きているのかわからない』戦闘に仕上がってると思う。

626 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:45:52 ID:oLjk9n+30

つうか中途半端な体験版だして金とるってなめてるよね
製品版準拠の第2弾の体験版もありそうだなｗ

627 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:58:15 ID:BOJGoo9jO

>>605-606
そういう奴がコアゲーマーと呼ばれている現状がすごい疑問

628 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:00:10 ID:qh0Bk9YU0

グラ厨がコアゲーマーって片腹痛いよなｗ

629 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:01:30 ID:U5qD/qKTO

信者でさえ褒めていない現状見てるとFF13の惨さが良くわかる

630 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:03:03 ID:QSs5Xfas0

>>626
なんかありそうで怖いなｗｗ
まぁさすがに誰も買わないと思うが…

631 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:04:35 ID:eYhCWDBB0

信者は褒めてるみたいだ
FFの正当進化って
俺には時代を逆行した退化にしか見えないが

632 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:08:25 ID:WfZYmgU00

MGS4を超えるカットシーンがないと見るだけファンタジーの名が泣くというか特徴なくなるな。

633 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:08:38 ID:pR+8ZLvp0

FF10絶賛してる奴には全く問題ないんだろうな＞FF13
俺はやってらんねえけど。

634 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:11:13 ID:QSs5Xfas0

1から６はやってた人はロスオデ
7からの人はFF13って感じか?

635 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:11:29 ID:AgW0Ei0J0

>>632
やばい・・・・ラスボス退治は正座で鑑賞？

636 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:12:44 ID:gB87YLxU0

PS2だったらこの仕様でもよかったけど
PS3でまったく変わらなかったから問題なんだよね。

637 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:14:05 ID:JkbRv6dX0

>>634
1から6やってた人があんなロード地獄戦闘もっさりのロスオデを
評価するとはおもえんな・・・・
7大好きはFF13気に入りそうだが。

638 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:15:45 ID:JkbRv6dX0

>>636
グラフィックの進化だけでもいいんじゃね？
このグラとシステムでFF7リメイクして欲しいわ。

639 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:17:39 ID:kwhCiEyD0

リメイクなんて何が楽しいんだかねえ
新規プレイヤーが未プレイだから買うってんならわかるが

640 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:18:13 ID:FjjVV5Dp0

10だってスフィア盤があったから大きいんだがな、
体験版でメニューも開けないのにゲーム性ゲーム性批判するのはおかしい

641 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:18:36 ID:xyUcrOZY0

>>638
俺は簡便だな

642 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:19:35 ID:oXEw6ZG40

http://japan.cgntv.net/sub.asp?pid=2424&gubun=0305

643 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:24:42 ID:hAKEaSbc0

>>638
ずっと似たようなシステムだと普通は飽きるでしょ。
まあ俺みたいなのは少数派なんだろうけど。

644 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:24:50 ID:a3Di3FZX0

>>640
気持ちはわかるけど、戦闘システムとか見えてる部分の比重はかなり大きいと思うが
成長システムが面白かったからって、このつまらない戦闘自体が面白くなるわけじゃないんだし

645 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:27:48 ID:yWmCtEv+0

今回の体験版の意味

■：みんな早くFF13出せ！出せ！っていうけど、現時点で完成させたらこんな感じになるよ？
　　それでもいいの？これで出しちゃうけど、本当にいいの？

　　えっ？こんなレベルじゃ嫌？
　　じゃあ、開発頑張るから後３年ほど待ってね。
　　あと、カンパ代わりに体験版の購入もよろしくね。

646 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:28:37 ID:a3Di3FZX0

>>643
グラフィックはわかるけど、見える限りで退化したシステム使うくらいなら
そのままの方がいいんじゃないだろうか

647 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:29:31 ID:KxgbeUvr0

Catalystみたいに月刊で体験版出すといいんじゃないかな。

648 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:30:29 ID:eYhCWDBB0

冬発売を明言してるからなー
今からテコ入れ開始して間に合うものなの？
たぶんカクカクしてるのだけを何とかするだけで
内容は体験版と大差ない出来になると思うよ

649 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:31:43 ID:0BbGYCwVO

おいばかやめろ
箱○でも出るんだからネガキャンとかすんなよ
　
　
あ日本の箱○ユーザーだけできないのか…
なにそれワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:31:46 ID:FjjVV5Dp0

>>648
いや、俺は仲間操作できるだけでかなり違うと思うんだが、
スクエニもそこちゃんと問題点として自覚してるようだし、

651 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:35:03 ID:SX4oY+vf0

体験版出して…　
スクエニ　こんな感じだよ
信者　ネガキャン乙

652 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:39:04 ID:a3Di3FZX0

>>650
仲間操作できるって言っても、体験版からは同時に操作する余裕はないだろ
結局は棒立ちAI任せで、それにあわせる戦闘ってのは変わらないだろうに

653 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:41:10 ID:FjjVV5Dp0

>>652
いや、新システム導入って書いてあるから
そこちゃんと意識しててかなり期待してるんだけどな、
何で体験版に間に合わせてこなかったのかは疑問だけど

654 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:42:05 ID:KxgbeUvr0

時々　○　△　□　とかが出ればいいんじゃない？

655 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:43:11 ID:7JDTPkba0

>>648
戦闘は3割の要素しか入ってないんだから随分変わるだろ
製品版ではE3のトレーラーみたいに華麗に戦えるようになってると思うよ

656 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:44:16 ID:3laWUlnE0

読み込みスゲーーなｗｗｗ

さすがブルーレイクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:44:50 ID:SX4oY+vf0

今までの時間かけてアレだぜ？

658 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:45:41 ID:a3Di3FZX0

>>655
まだ開発者のサービストークを鵜呑みにする奴っているんだな
それなら今頃とっくにE3の初期のトレーラーの出来で発売してたよｗ

659 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:46:46 ID:TBwhJuUhP

皮肉だろ

660 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:47:33 ID:G8GSLm83O

こんなゲームに期待してる奴なんて情弱ぐらいだろw

661 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:48:46 ID:CRD8DhF60

変わるのは変わるんだろうが、体験版では判定不能なんじゃね
ＦＦ８のとき俺もそうだったよｗそのまま判断基準がないまま
スクウェアだからきっちり完成させるだろうということを想定して
ＦＦ８に突撃してあぼーん

662 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 13:51:19 ID:sL6Fu3V/0

どうでもいいがクロスファイアシーケンス(WA3・F)やグランディアを見習ったほうがよくね

663 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:01:23 ID:y8YaHAyM0

さっさと出して14からはPCだけでいいよ

664 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:05:33 ID:CJW+6thc0

正直FF13でナンバリング打ち止めになりそうだが。

聖剣シリーズみたいに終わるだろ。
声優ヲタや恋愛ストーリー一本道、エンカウントでコマンド戦闘以外のゲームしか
ユーザーは求めていない。

JRPG自体がコアユーザーのみ支持していてライトユーザーはどんどん
離れていくだろうな。

665 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:07:33 ID:+Zy0/cvw0

ムービーのグラがいくら向上したところでなぁ。
こういうの見ちゃうとスクエニはもっと違う部分を頑張れよと言いたくなる。
http://www.youtube.com/watch?v=zpW-fT0uhr8

666 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:08:27 ID:eutgxQf8O

>>663
PCじゃ大好きなムービーがたくさん入れられないじゃん
BDドライブなんて今も、これからもそれほど普及するとは思えんし

667 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:10:12 ID:TBwhJuUhP

ムービーなんか幾らでも入れられるだろ
それこそ10枚組みにでもすれば良いｗ

668 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:13:51 ID:TpIEJHz00

４と13は不吉な数字だからしかたない

669 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:14:25 ID:KxgbeUvr0

>>665
アランウェイクいつ出んだよ。PC専用になるんじゃないのか。

670 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:18:31 ID:G8GSLm83O

>>665
水にゼラチンでも入れてんのか？

671 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:20:19 ID:KhP/oie30

RPGなんか全部棒立ちなのに今更何言ってんだ？

672 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:22:06 ID:CJW+6thc0

RPGが棒立ちというよりJRPGが棒立ちってことだろ。
棒立ちがなければアクションゲーっていうところで
このジャンルは終わっている。

673 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:29:52 ID:letK4ChM0

>>21
一枚目さ書き込みが遅いから先のほうの地面とかぼけてるよな

674 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:33:18 ID:Y7osZgnL0

>>673
わざとじゃねぇの・・・？
演出のためにキャラ付近にピント合わせてるんだと思うけど

675 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:35:00 ID:letK4ChM0

>>674
やったらわかるが、フィールド走ってって常に先の方はぼけてる

676 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:36:16 ID:Y7osZgnL0

>>675
ソレは単に距離感を出してるんじゃね？

677 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:36:55 ID:letK4ChM0

>>676
さあ？
でもいきなりくっきりしだしてかなり違和感あるぞｗ

678 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:39:11 ID:XufJjzF00

これムービー作るのに時間かかってるだけで、肝心のゲーム部分に時間かけてないんじゃねえのっていう印象。
すでにHD機のRPGは沢山でてる中で、「満を持して」でてきた割には平凡すぎる

679 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:39:25 ID:Y7osZgnL0

>>677
遠距離にいくほど次第にぼけてると思うけどｗ
ぼけの境界線があるようにはみえんよ？

680 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:40:07 ID:letK4ChM0

>>679
視界全体がぼけるならまだしも地面だけぼけてるんだぜｗ

681 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:41:05 ID:6oiUQFeh0

いや棒立ちでもいいんだけど、
まずトレーラーと違うこと、FF12のシステムの挑戦を無に帰してること
ここらへんが叩かれるんじゃないかね

682 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:41:23 ID:PYmwAA6/0

>>675
ベガスの比較動画でもあったけど、PS3ってそういうの苦手だしな、メモリのせいだろ

683 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:44:15 ID:3laWUlnE0

映像がリアルになればなるほどアラが見えてくる悲しさ。
白騎士の小動物虐待映像も面白かった。
記号的表現だった頃は未来がこんな事になるなんて考えもしなかったな。

684 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:44:56 ID:S3MivqSp0

「おおーっと！ＦＦ１３棒立ちだー！！」
「マックノウチ！マックノウチ！」

685 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:46:10 ID:Aw+iIpG10

FF12やKH2の方がバトルはよく出来てた

686 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:46:52 ID:l9LBVJ/O0

2006E3のトレーラー見りゃそりゃ期待しちまうよなあ。
トレーラーの戦闘はどう操作するんだろ、とは思っていたけどさ。
出てきたものが結局コレだとは。
待っていた人が叩きたくなる気持ちもわかる。

687 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:47:33 ID:Y7osZgnL0

>>680
イヤ配置されてるオブジェなどもぼけてると思うよｗ
稜線がわかりづらいから気づかないだけで

688 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:48:53 ID:/D5bU4du0

>>686
トレーラーと違うというレビューには笑いしか起こりません

689 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:49:58 ID:CJW+6thc0

トレーラーみたときはこりゃアクションゲーにならなければ実現できんだろ、
とはおもったな。
エンカウント戦闘切り替え、コマンド式RPGではこんなの実現できないってｗ

690 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:50:34 ID:letK4ChM0

>>687
つか思うよってやったのか？
あきらかに地面だけぼけすぎ
宙に浮いてる変な建物とか普通にくっきりだし

691 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 14:56:12 ID:jEpBwp050

A助すら微妙な感想とか予想以上の出来かもしれんね

692 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:00:29 ID:Y7osZgnL0

>>689
トレーラーの戦闘シーンのほとんどは今のシステムでいけるんじゃね？

>>690
それは遠景とフィールドの処理が違うからだと思うけどｗ

693 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:02:40 ID:letK4ChM0

>>692
今調べたが転がってる岩はそこまでぼけてないぞ
地面だけ明らかにぼけすぎ
で、もってんの？

694 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:02:46 ID:Aw+iIpG10

E3のやつは完全ターン性かアクションじゃないと表現出来ない

695 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:02:58 ID:FjjVV5Dp0

単純に難易度の問題も大きいと思う
コマンド適当に押してるだけで敵を倒せるのもいけないと思うんだが、

696 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:03:32 ID:Y7osZgnL0

>>693
持ってないでこんな話する理由が思い当たらないｗ

697 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:05:30 ID:jiG7bPso0

イベントシーンの台詞が相変わらずひどいセンス
印象的にしようとしてへんてこになってる

698 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:05:49 ID:letK4ChM0

>>696
じゃあみてみ
地面のすさまじいぼけようが目にとってわかるから
単純に遠景云々じゃんくて、負荷かけないようにぼけさしてるだけだと思うけどね俺はｗ
GTAでいう木が突然にょきにょき生えてくるみたいな違和感

699 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:06:12 ID:CJW+6thc0

トレーラーの戦闘が完全ターン性だったらほとんどムービー眺めているように
なりそうなきがするが。
アクションのリアルタイムムービー→敵ダメージ表示
自ターンがくるまでなにも操作できないってかんじに。

700 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:08:15 ID:Y7osZgnL0

>>694
明らかにイベントシーンが間に挟まってるとは思うけど、大体はわざと魔法の追加で再現可能じゃね

701 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:09:03 ID:21icoUNq0

>>699
確かに。
コマンド入力→アクションシーン鑑賞
を繰り返すことになるな。
時を止める？能力なんて使うと仲間のコンボの存在価値なくなるし、
どうする気なんだろうな。

702 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:09:30 ID:Y7osZgnL0

>>698
距離でぼかすのはそれ処理だからかえって負荷がかかると思う俺
表示範囲が限られててオブジェが突然現れたりするのとは根本的に違うと思うｗ

703 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:09:50 ID:jEpBwp050

なんかRPGはスクエニよりバンナムのほうが上手いと思うんだが気のせいかな

704 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:10:41 ID:Aw+iIpG10

あのカメラアングルでリアルタイムはやりにくいと思う

705 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:11:36 ID:1V8z2wrf0

もう１コマンド毎にムービー再生でいいよ

706 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:11:41 ID:Y7osZgnL0

>>701
アレ、ストップとかじゃね？
攻撃するまでしばらくの間敵がその場で停止してるとか

707 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:13:13 ID:21icoUNq0

>>703
難易度高くなるけどアトラスのバランス調整のうまさも凄い。
RPG＝スクエニの時代も終わりそうだよなぁ。

13のバトルシステムは上手くバランス調整すれば凄く面白くなりそうだけど、
10-2でそれが全くできてなかった前例があるからなぁ・・・。

708 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:13:52 ID:letK4ChM0

>>702
でさ地面だけひで－ぼけようなのはどう説明するわけよｗ
さっからコロコロ意見変わる奴だなあｗ
遠景がぼけるのはそういう処理してるから→でも宙に浮いてる建物はぼけてない→それは遠景の処理が違うよ
→地面が酷いだけで障害物そこまでぼけてないよ→今ここ

もってないなこりゃｗ

709 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:15:40 ID:Aw+iIpG10

RPGの進化はFF12とKH2で答え出てる気がするだが

710 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:16:45 ID:B3VwbHr/0

>>708
いや、だから背景として配置されてるオブジェと実際動けるフィールドとして配置されてるものは処理が違う
実際動けるものとして配置されてるオブジェの違いは、それは単におまいさんの目が稜線の見極めしやすい地面と
そうでないオブジェで違いを感じてるだけかと、実際は同じ処理されてると思うよ

711 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:16:47 ID:8uAZEMneO

>>697
センスもあるだろうが、10からイベントで声が出るようになったのが個人的にはちょっとなあ…
スノウとそのパシリの掛け合いを見てて恥ずかしくなった
10のブリッツボールの「優勝、優勝、優勝だー！」って場面とおなじいたたまれなさがある…

712 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:17:10 ID:letK4ChM0

あとぼかすんじゃなくて単純にテクスチャの貼り遅れでしょｗ

713 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:18:14 ID:letK4ChM0

>>710
だからってｗ
まるで今まで会話に入ってたみたいな流れだなｗ
ID変えたの？

714 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:19:06 ID:a3Di3FZX0

>>707
コマンドRPGはアトラスみたいな頭使って戦略練って闘うってアプローチの仕方が正解だと思うんだよな
アクションRPGがなかったFF初期の頃と違って、ATBのリアルタイム性がRPGの中で優位を保ってた時代は既に終わってて
コマンドRPGとしてもアクションRPGとしても中途半端の、ただどっちつかずのシステムになっちゃってるし
それから更にAI導入でやれることを狭めて退化させたら・・・

715 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:20:48 ID:BLdSvqhH0

E3トレイラーのハッタリが実現可能とか夢見てる奴がまだ居んのか

716 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:23:00 ID:B3VwbHr/0

>>713
ああ、ID変わったのか、悪いなちょっとルーターの電源が切れてたようだ

717 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:25:18 ID:da2QDr0i0

>>488
このレベルだもんな・・・

■パンをくわえて走る「やばい初日から遅刻しちまう！」
　→　ぶつかる　→　学校
　→　転校生を紹介します　→　あー！今朝の！

■○○部が廃部の恐れ　→　部員をあと3名集めないと廃部！！

■銃で撃たれる　→　あぶなーい！
　→　身代わりになって死ぬ
（それまでは悪役キャラ演じてた奴が心を入れ替えて主人公を助ける）

■バーン！銃で撃たれて死亡　→　胸のペンダントで助かった

718 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:25:23 ID:B3VwbHr/0

>>712
テクスチャの張り遅れとかだったらぼけるんじゃなく、凹凸だけ見える状態になるだろうｗ

719 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:29:59 ID:eutgxQf8O

>>707
アトラスのゲーム、というかメガテンは
ボスを倒すと３レベルも４レベルも上がるゲームだったなぁ
各ボスをチェックポイントのような感じにして、そこでレベルを上げさせてバランス保ってた気がする

720 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:30:01 ID:I6+vT+DA0

棒立ちに見えるけど本当は光速で動いてるから肉眼では見えませんって事でよくね？

721 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:33:39 ID:SByPsQJX0

河律「ありえない、棒立ちファンタジーが許されるのは、Ⅹまでだよ」

722 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:38:37 ID:lG+OZPaO0

体験版だしなぁ
こんだけアレが沸くのも人気のある証拠なんだろうかｗ

まあ、クオリティ上げてほしいところは多々あるのには同意。

723 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:40:41 ID:jC7EPAy20

ＦＦ１３はウィーで出せ馬鹿

724 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:43:21 ID:R4lCXBhrO

根本的な話をするとトレイラーと同じシーンが再現出来るか
ではなくて、あのイメージの爽快感が出せるか
って話なんだけどな。

今さらそこをグダグダ言うほど野暮じゃないが
今の戦闘システムをどうにかする必要は大アリな出来。

725 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:45:23 ID:B3VwbHr/0

>>724
どうだろうな、カメラワーク次第じゃね？
あとゲージの増加は必須だろう、ファイガを連携に組み込めるようにならんとアレは無理だ
ストーリーが進むとかレベル上がるとか条件次第で増えると予想

726 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:45:58 ID:cBlMrvdj0

体験版だから～ってのはよくわからんな　そんなに体験版と製品版で仕様が変わったゲームなんてあるかね
MMOなんかはあまりにもどうしようもなくて全く違った仕様になるなんて事はあるがｗ

727 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:46:06 ID:CJW+6thc0

体験版だした後で戦闘システムの大幅な変更はできんだろ。
FF13はこのまま腐り果てるのがベストかと。
トレーラーはただのハッタリで実際のゲームは普通のコマンド式戦闘で落ち着くだろうな。

728 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:49:19 ID:B3VwbHr/0

>>727
少なくともわざと魔法の増加だけでかなり違ってくると思うぞ？
増加つってもただグラと威力が違うんじゃなく
移動する距離や攻撃可能な範囲、食らった場合の敵の状態が違う、みたいな

729 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:52:47 ID:FjjVV5Dp0

というか難易度調節するだけで
ボタン連打するだけでクリアというのを避けられるから全然違うだろ
雑魚戦なんてアクション要素入ってないとどこのゲームでも連打ゲーだしな

730 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:54:04 ID:BLdSvqhH0

出来もしない物をブチ上げちゃったもんだから
どうやって誤魔化すのか大変だな

731 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:54:13 ID:I6+vT+DA0

つーかそもそも体験版ってのは製品版の一部の先行お試しであって
作りかけの未完成品って意味ではないからな

体験版だからしょうがないってのは的外れなのは確かだな

732 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:55:13 ID:DTN48G1g0

クリア後、即中古屋に流通するのは確定的に明らかだな

体験版のままではメタルギアソリッド4とあまり変わらない出来

733 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:55:52 ID:a3Di3FZX0

>>729
物理反射

734 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:57:04 ID:B3VwbHr/0

>>731
でも一本道だったり、技が少なくて戦闘の幅が狭いのはしょうがないんじゃねｗ
序盤からいきなりど派手な戦闘ができるRPGってのもあんまないだろうし
メニュー等一部機能が制限されてるのもなんか理由があると思う

735 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 15:57:55 ID:+Zy0/cvw0

俺はあのトレーラーですら特に惹かれもしなかったけど
更に劣化するんだからなぁ。

736 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:00:16 ID:BLdSvqhH0

RPGの体験版でメニューも開けないとかスゲーな
UIの出来も確認できん

737 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:00:30 ID:r/5cPSAEO

すげー言い掛かりだなｗ
そんなに悔しいのかｗ

738 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:01:22 ID:TBwhJuUhP

そういやFF8のときもメニュー開けなかったんだよな
それでもシステムは殆ど製品版と同じだったはずだが

739 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:01:49 ID:n8TyB72n0

このスレの要望を具現化すると、
「TOVのストーリー」＋「SO4orラスレムの戦闘」＋「FF13のモデリング」ってことである程度まとまる？

740 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:02:51 ID:B3VwbHr/0

ジャンクションできなかったんじゃなかったっけ？
放つ、しか

741 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:02:56 ID:/D5bU4du0

>>739
なんでまとめるｗ　人それぞれだろ

742 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:03:21 ID:3Dw2O+xx0

体験版は
製品版の体験版だから

こっから進化することも劣化することも無いよ
これが限界

743 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:04:28 ID:FjjVV5Dp0

>>739
ラスレムの長い戦闘が出てきたらもっと叩かれてただろ
SO4式も従来ファンに総スカンくらってると思う

744 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:08:10 ID:a3Di3FZX0

SO4で従来ファンに総スカンなら、FF13はディスク割られるレベルじゃんｗ
SO4は戦闘の評価はやたら良かったぞ

745 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:08:46 ID:a3Di3FZX0

ああ、わり言いたいこと把握した

746 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:10:38 ID:FjjVV5Dp0

>>744
いやあれってKH2の闘技場みたいなアクション戦闘だから
そもそも今までのFFのコマンドと違うんだよ

747 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:12:59 ID:BLdSvqhH0

製品版の一部分を丸ごと切り出してゲーム全体の雰囲気を感じて貰うのが体験版の役目の１つで
プレイヤーからの意見を汲み取って細部の微調整に役立てたりもする

で、メニューも開けなかったら話にならんだろって言うと

＞すげー言い掛かりだなｗ
＞そんなに悔しいのかｗ

とか言われる
スクエニって上客囲ってんなー

748 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:18:06 ID:qzvkL/eM0

もう飽きた戦闘だよな
モデリングもPS2時代と基本変わってないし
それより世界観や人物、厨ニ臭いストーリーの方が最悪だな
終わりの始まりとかパルスのファルシとか
こんなの10年も続けるのか？

749 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:18:50 ID:Dxl8UIPG0

この動画は、Square Enix Co., Ltd. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

750 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:23:31 ID:sQVpe5ns0

>>749
本来フリーに近いはずの体験版で金取ってるんだもの
多少なりとも宣伝効果が期待できるとしても、金を取るのが第一だから必死にもなるさ

751 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:24:05 ID:B3VwbHr/0

>>747
いやメニューが開けないのはよくあるんじゃねｗ
成長要素とか、まだ雑誌などにも発表してないネタの一部があったりするだろうし
ネットワークで配信されるような、発売間近や発売後にプレイヤーに買ってもらうための体験版ならわかるが
これだけ先行した体験版ですべての機能を見せるわけにはいかないと思う

752 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:26:45 ID:r0htpUpH0

テクスチャがウンコー

753 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:33:24 ID:98TxOjHrO

>>751
作ってればそこだけ空欄になってたりする
てか本編でも序盤は空欄だったり

754 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:33:49 ID:BLdSvqhH0

>>751
よくあるか？アクションとかなら分かるけどこの手のRPGじゃあんまり知らんなあ
金取ってるんだし雑誌先行の情報ぐらいくれてもいいんじゃねーの？

βバージョンのネット無料配布なら何の文句も無いんだが

755 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:37:48 ID:B3VwbHr/0

>>753
しかしアイテムは貰えないからアイテム欄が空欄で
魔法はセットの仕方とかあるかもしれんから見せられなくて空欄で
装備は成長要素に関わってきたりするかもしれんから空欄で
ステータスはステータス欄に見られるとやばいとこありそうだから空欄で
セーブはそもそもできないから空欄で
コンフィグはスピード調整やキーコンフィグまわりがまだかもしれんから空欄で
・・・見せられる所がない気がしてきたｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:37:51 ID:2ClBOy2a0

>>749
あたりまえだ
著作権の意味も知らんのか
まあ比較できなくなったのは残念だが
>>750
フリーは自由という意味でタダという意味じゃないんだが

757 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:41:33 ID:BLdSvqhH0

>>755
もうそれ体験版じゃないわ

758 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:43:37 ID:I6+vT+DA0

>>756
ゆとり教育ってフリーの意味も教えてもらえないの？

759 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:44:40 ID:B3VwbHr/0

>>757
ゲームの流れと戦闘は大体こんな感じになりますよ、ってのを
実機でプレイ出来る状態で見れたからまぁ意味はあったんじゃね
あれだけでもどんな感じに変わりそうかは大体想像できるしな・・・

760 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:44:47 ID:5Trego7K0

>>757
いいんだよムービー体験できれば

761 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:45:03 ID:98TxOjHrO

>>755
なにも体験できないじゃないかｗ

762 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:48:57 ID:B3VwbHr/0

>>761
メニューが開けないだけで、それ以外は大体わかったっしょｗ

763 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:49:09 ID:hRT11VhM0

イメージスクショみたいにイメージ体験版ってことにすればいいよ
「この体験版はイメージです。製品版とは異なります」みたいな

764 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:50:55 ID:98TxOjHrO

>>762
戦闘は多分全面的に作り直しだろ
ムービーは魔ペ朱スレの猛者くらいにしか理解できないから

765 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:51:15 ID:NSmrm3rL0

ttp://dol.dengeki.com/soft/interview/ff13/index.html
――グラフィックに圧倒される一方で、プレイヤーが操作するゲーム部分も気になりますが？

鳥山：来年のE3あたりにはお見せできるようにがんばっています。
　　　　今回の映像でお見せしたものが、ちゃんとゲームとして操作できるはずです。

――今回の映像では、コマンド表示が出たときに、初めてゲーム画面であることに気づかされました。

鳥山：あれも操作できるようになります。早めにお見せできればいいのですが……（笑）。

あれ
ttp://www.gametrailers.com/player/10420.html

あれから3年後
ttp://www.gametrailers.com/player/48191.html

766 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:51:38 ID:B3VwbHr/0

>>764
作り直しはないだろｗ操作を多少簡略化するかもしれんけど

767 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:52:35 ID:FjjVV5Dp0

>>764
全面的に作り直してアクションにするのか？

768 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:52:45 ID:BLdSvqhH0

>>759
俺と君だと体験版に対する捕らえ方とか求める物が違うみたいだから仕方ないな
まあ、それなりに意味はあったと思うよ色々と

>>760
FFのメイン層を考えるとそれで良いんだよな

769 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:54:08 ID:pCHNJ3ay0

>>761
おいおい何いってるんだよ。

ムービーがあるじゃないか

770 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:56:03 ID:xXJ7TNYK0

ここの人たちって、ひょっとして開発者インタビューも見ずに叩いてるのかな

771 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:57:07 ID:eYhCWDBB0

>>765
――今回の映像では、コマンド表示が出たときに、初めてゲーム画面であることに気づかされました。

↓

――今回のFF13では、有料体験版が出たときに、初めて棒立ちであることに気づかされました。

こんな感じだな

772 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:57:30 ID:CJW+6thc0

>>765
下の動画、みんな一緒にピョーンと飛び上がるシーンが
面白いなｗ

773 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:57:34 ID:B3VwbHr/0

>>768
まぁ体験版にも色々あるってことさｗ
発売直前で情報が出揃った時に出すものと、かなり先行して出すプロモーションに近い体験版では
見せられる所に大きな違いがあるもんさね

774 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:58:19 ID:sQVpe5ns0

世間一般の共通見解で見る体験版とは
まぁ著作権的には持ってるものを譲渡はしちゃいけないが自分でやる分には基本タダで出来る販促用

まずこの段階でFF13は体験版ですらない
あるソフトに付いてくるだけならまだしも、上乗せ1000円だからな
完全有料

そしてゲーム実況系の動画については宣伝効果が期待できるからうんたらかんたらで
そのゲームに対して明らかな誹謗中傷な内容が無いなら基本的に削除はしない
たとえ著作権関係でもな

これに対しても今回の著作権による削除は異例
ここから来るスクエニの対応でのイメージ変化は
「体験版で金取るのに必死だな」

775 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:58:28 ID:B3VwbHr/0

>>765
でもこれ、メニューが表示されてる所は再現可能じゃね？

776 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 16:58:42 ID:YHAawYQa0

コマンドバトルとアクションの融合とか言ってたな
ちなみに俺は否定も肯定もしない。大切なのは自分の感情だろ？

777 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:00:22 ID:t+TcsTTr0

ATB自体SFCだからこそ許されたシステムだからなあ
普通はコマンド選択時ってのはプレイヤーが考える時間であって、ゲーム内では時間が止まってるって
いう概念だろ
テイルズやスタオーでアイテムや魔法選択時に時間が止まるのと同じ
まあロスオデはコマンド選択時でも退屈そうに動くからそれはそれで不自然だったけど
ATBは常に時間が流れてるっていう話なのに、今世代にもなって攻撃できずにウロチョロし出すんだから
噴飯もの
いい加減こんなシステム限界超えてる
ロスオデよりはるかに破綻しているのが分かる

778 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:00:59 ID:B3VwbHr/0

>>774
そもそも間違ってるのが、体験版自体を販売してるわけじゃないって所だｗ
ソフトにつけるにもコストはかかるだろう

779 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:01:12 ID:eYhCWDBB0

スキルみたいのがあって
それ使うたびに>>765みたいな
アクションするんだったりして

780 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:01:23 ID:I6+vT+DA0

これは有料プロモーションムービーであって体験版ではないんだよ
ゲーム部分の出来はともかくいくらかのお金にはなったし
いくらかの宣伝にもなったんだからとりあえず成功って事でいいんじゃないかね？

781 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:03:42 ID:98TxOjHrO

>>778
せいぜい100円だろ、追加コストなんて

782 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:04:31 ID:KxgbeUvr0

なんにしろ次の体験版付いたやつもファンは買うんだから問題無いだろ。

783 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:05:07 ID:B3VwbHr/0

>>779
てか前半のは、戦う→打ち上げ→サンダー系だろうな
敵の攻撃を防いでるのは防御コマンドあたりじゃね
敵をとめてるのは範囲ストップとか、あるいはFF７でいえばリミット技的なものだったりとか
そっからは突進系の縦範囲の技→サマーソルトっぽい技→ファイガで繋げられるならいけそｗ

784 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:05:13 ID:oLjk9n+30

FF13の開発資金のために信者はみんなで貢ごうぜ

785 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:06:23 ID:B3VwbHr/0

>>781
体験版用にカットして、説明書とレーベルデザインして印刷してプレスしてケースに入れて100円で済ませろ・・・とな・・・

786 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:06:26 ID:qJEmuw/l0

>>778
コストかけたくなかったらご自慢のPSNで配布すればいいだろｗ

787 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:08:13 ID:BLdSvqhH0

そもそも体験版って販促用の配布物で利益云々言うもんじゃないんだけどなー

788 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:08:23 ID:/eAjN2lXO

DLに丸一日かかるとかは嫌だな

789 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:08:57 ID:YHAawYQa0

はっきり言うと、販促にはなってない出来だったな

790 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:10:06 ID:sQVpe5ns0

>>785
そもそも体験版でそのコストも何もかもユーザーに持たせたってのがネーヨって話
棒立ち以前の問題だわ

791 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:10:37 ID:Y7SU6DEuO

ATBの進化系はグランディアだよ。このスタッフ達にはそれが出来ないだけ。ただそれだけ。

792 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:11:04 ID:wSMrUDVG0

FF13を何年も心待ちにしてる人達が納得しそうな出来になりそうか？

793 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:11:08 ID:B3VwbHr/0

>>786
直前ならともかく今体験版を無料ネット配信で出す意味なんてないだろｗ
慈善事業じゃないんだからｗ

794 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:11:39 ID:WfZYmgU00

>>786
http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html
１G・100万DL→1530万円
5.3G・1000万DL→7500万円以上

有料体験版
1000円割り増し×10万本＝いちおくえんうめぇｗｗｗ

795 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:12:20 ID:qJEmuw/l0

ゲーム屋に行くと体験版のポスターあるんだもんｗ
本編じゃなくてオマケで釣ろうってのが見え見えｗ

体験版ついてないFF7ACなんて千本単位でしか売れてないんじゃね？ｗ

796 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:12:48 ID:WfZYmgU00

1000万DLじゃなくて100万ですねー。そこまでDLされたら■e涙目すぎますねー。

797 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:13:03 ID:nNf+5AQR0

「使い方は簡単！ボタンを連打するだけでいいんです！
　　　　誰でも簡単に戦闘に勝つことができますよ！」

「なんと！従来のＭＰシステムを廃止しゲージシステムを採用！
　　　　今までのようなＭＰゲージと待機ゲージによる混乱の心配もありません！」

「さらに！ゲージシステムを３分割して使用することが可能で
　　　　連続攻撃のバリエーションも豊富なんです！
　　　　オーソドックスな物理攻撃から、シックな魔法攻撃、キュートなうちあげなど、
　　　　お好きな攻撃をお選び頂けます！」

「しかも！今回は体験版限定で、
　　　　難易度調整甘め、製品版にも搭載していない空振り攻撃も完全再現しております！」

「さらにさらに！今回に限り！ＦＦVII ADVENT CHILDRENのＢＤまでお付けして！
　　　　これ、ぜーんぶ合わせて、６千円切ります！　5900円！
　　　　5900円でのご奉仕です！！」

「FF13体験版あ、実質１０００円、でもみそしるつかない～」

798 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:13:18 ID:CJW+6thc0

体験版なしのFF7ACを買う層がどんな層なのか想像がつかないな。

799 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:13:29 ID:YHAawYQa0

グランディアは弊害になりそうなのでブランド潰しときました

800 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:13:59 ID:sQVpe5ns0

販促という広報分野ですらもう自前で用意できなくなったスクエニ
じゃあ金取れるほど良い出来の体験版だったかというと特定の部分ではまだ30％の出来とかいう始末
そんな体験版がついただけで1000円の上乗せ

801 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:14:29 ID:98TxOjHrO

>>793
だから販促だっての

802 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:14:36 ID:B3VwbHr/0

>>790
なんでねぇんだｗ問答無用で入ってて、俺はACCが見たいだけなのに体験版のコスト分も含まれている・・・だと・・・
とかなら文句言うのもわかるけどさｗ
相手は企業なんだぜ？コストが増えたら値段も上がる、それだけだろう

803 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:15:07 ID:JkbRv6dX0

>>800
別に体験版なしもあるからいいんじゃねえの？
抱き合わせ強制ってわけでもないし。

804 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:15:34 ID:B3VwbHr/0

>>801
だから今販促してどうするんだよｗ

805 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:17:05 ID:qJEmuw/l0

>>804
FF7ACの販促だろうが馬鹿ｗ

806 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:17:36 ID:sQVpe5ns0

>>803
そうだな
ACCが欲しいだけならそっちを選ぶ人もいるさ
そうすると次は1000円の価値がある体験版だったか議論に繋がってくる

>>804
本編はまだなんだろうがｗ

807 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:17:45 ID:WfZYmgU00

>>793
直前に体験版出したら買い控えされるだろ…

808 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:18:00 ID:t+TcsTTr0

ACCとPS3の販促だろw

809 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:19:44 ID:B3VwbHr/0

>>805
ACC自体はBDプレイヤーやPCで見れるのにFF13の体験版PSNで無料で流して何の販促する気だよｗｗｗ

810 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:21:04 ID:sQVpe5ns0

>>809
FF13はPS3専用ソフトだろうがｗｗｗ

あ、さーせん、マルチでしたね

811 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:21:06 ID:xHDXBYDwO

FF13が発売されたら箱○ユーザーの居場所なくなるだろうな
箱○ユーザーってゲーム以外楽しみ無さそうな連中だから自殺しないか心配だぜ

812 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:21:40 ID:Dxl8UIPG0

販促で製品版を回避

813 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:22:19 ID:qJEmuw/l0

>>809
コストかかるから金取るんだろ？

体験版がオマケでいらなければネットで配布すればいいだろうにｗ
プレスだの印刷だの余計なコストかからんだろｗ

814 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:22:52 ID:B3VwbHr/0

>>810
だからFF13の発売日近くにFF13体験版ならわかるけどさｗ

815 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:22:53 ID:NSmrm3rL0

つか、体験版は製品版の宣伝と販促目的のもんだろ。

816 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:23:12 ID:YHAawYQa0

そのうちTrial Ver.2をPSNで無料配信するから心配すんなよ

817 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:23:57 ID:sQVpe5ns0

>>814
何年も出るぞ出るぞと言い続けてたのがやっと今冬発売(予定)になったのに
発売日近くじゃないとは言わせない

818 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:24:08 ID:B3VwbHr/0

>>813
だからｗ今PSNでFF13の体験版無料配布してなんの得があるんだよｗスクウェアにｗ

819 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:25:07 ID:qJEmuw/l0

>>818
じゃあ有料で配布すればいいわけ？ｗ

820 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:25:33 ID:NSmrm3rL0

>>818
そもそも、有料体験版ってのが有り得ないんだよ。

821 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:25:45 ID:sQVpe5ns0

そしたら体験版で金取ってるって事の証明になるよな

822 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:25:47 ID:/rIbX1uy0

FF13のゲパルト2烈爪って獣型の敵と、ロスオデの最初の山のダンジョンで出てくる
サーベラって獣型の敵を比較してるけど、
クオリティに差がありすぎて笑えるわｗ

値段付けるなら、
ゲパルト烈爪＝100円寿司
サーべラ＝1000円寿司

って感じ

823 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:26:28 ID:nNf+5AQR0

こっちのFFの方が出来がいい

ttp://www.gametrailers.com/player/44815.html

824 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:27:16 ID:98TxOjHrO

てかさ、約半年後発売予定ｗだろ？
販促の意味がないとは到底思えないが

825 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:27:51 ID:B3VwbHr/0

>>819-820
だからその有料って考え方がおかしいとなぜ気づかないのかｗ
必要なければついてないのを買えばいいし、やりたければついてる方を買えばいい、それだけだろう？
ついてる方にはコスト分上乗せされてるけど、それを俺は出したくないから企業側が持てよ、ってのはただの我侭だろうに

826 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:28:56 ID:w3FRxxka0

PSユーザーはネット対戦と同じでなんでもタダで貰えると思ってるんだろ

827 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:29:33 ID:qJEmuw/l0

>>825
あのさ、散々無視くれてるようだけど
何処の世界に体験版で金取るところがあるんだ？
ってことの答えに全くなってないぞ？ｗ

828 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:29:50 ID:BLdSvqhH0

今回のは戦闘ゲーム付き先行プロモーションムービー（有料）で
その利益を使って発売直前には体験版がPSNに来るから

みんな喧嘩しないで＞＜

829 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:29:58 ID:3Dw2O+xx0

>>824
2009年度だから、まだ最悪1年ぐらい先だよ

830 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:30:10 ID:sQVpe5ns0

>>825
体験版かなく製品ならお前さんの理屈は十分通る
だけど体験版だから
いうなれば広告費だから
それをユーザー負担にした事が間違いだって言ってるだけ

831 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:30:13 ID:B3VwbHr/0

>>824
8ヶ月先にでる商品の販促を自腹切って今からやる企業とかあったら見てみたい
普通は直前になったらCMを流し、販促用の素材を店舗に配布したりして販促する

832 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:30:45 ID:qzvkL/eM0

>>752
綺麗なんだけどなんか変わらんなーと思ったらモデリングもそうだけど
そっか、

　テ　ク　ス　チ　ャ　ー　が　糞　す　ぎ　る　ん　だ　ｗ

833 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:31:03 ID:qJEmuw/l0

>>831
E3やらTGSでながすプロモムービーは販促じゃないですかそうですかｗ

834 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:31:32 ID:CJW+6thc0

>>823
これ最高だな。ローカライズしてほしいわ。
特に弾当てるとダメージ数がでてくるのがいいわｗ

835 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:31:39 ID:B3VwbHr/0

>>827
だから、体験版自体を有料で売ってるわけじゃないだろ？
ノーマルに加えて体験版をつけるならそのコスト分を上乗せするのは企業として当然だろうに

836 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:31:47 ID:qJEmuw/l0

あ、あと今店頭に貼ってある体験版のポスターは販促じゃないんだｗ

837 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:32:03 ID:vrL45a9M0

パンツ的には>>765もなかったリスト追加なの？

838 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:32:11 ID:98TxOjHrO

>>831
普通にソフトに同梱し始める時期だが？

839 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:32:46 ID:NSmrm3rL0

>>831
自腹でやるから販促なんだべよ。

840 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:32:59 ID:qJEmuw/l0

>>835
ロスオデ体験版は半年以上も前に無料で雑誌の付録にしましたが？ｗ

841 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:33:04 ID:sQVpe5ns0

メインのACCならともかく繋げて「体験版のCM」もテレビでやってるよな
スクエアエニックスとか言う会社なんだけど
>>831は知らない？

842 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:33:12 ID:1V8z2wrf0

てかさ、「打ち上げ」ってなんか意味あんの？
行動できるコマンドが制限あるなら「打ち上げ」に消費するより
「たたかう→たたかう」のほうがいいじゃん

843 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:33:41 ID:B3VwbHr/0

>>830
いや、広告費だから企業が全部持つべき、なんてのはおかしいだろう
広告費も開発費も全部ひっくるめて、商品を作るためのコスト
全部に体験版くっつけて、差額なんてわからないようにそういった費用も含めた価格にされるよりはるかにましだと思うけど

844 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:34:16 ID:WfZYmgU00

体験版を有料で売る、しかも関係ないもんの販促にも使う。一石二鳥で賢すぎだね

845 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:34:25 ID:qJEmuw/l0

>>843
広告費をユーザーに転嫁する企業なんて聞いたことないわｗ

846 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:34:27 ID:3Dw2O+xx0

>>842
野村思想的に
打ち上げたらカッコイイでしょ
ってことだろ

847 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:34:41 ID:B3VwbHr/0

>>833
おまえイベントでのプロモーションと一緒だと思ってるの？

848 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:34:59 ID:sQVpe5ns0

>>843
それこそ製品で回収しろよｗ
体験版で回収すんなｗ

849 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:35:10 ID:u8nBD75g0

体験版つけるから値上げするとかねーよｗ

850 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:35:55 ID:B3VwbHr/0

>>841
それは、ACCの販促であってFF１３本編のではないだろう？
今から発売まで流し続けるならFF１３の販促だろうけどｗ

851 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:36:15 ID:WfZYmgU00

第二弾は野村の画集に付けるね。PS3に■eのパッケージソフト何もでないしｗｗｗ

852 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:36:37 ID:dlA0fIpC0

スクエニ的には今回のFF13体験版もホントは
PS3で出す新規RPG、もしくは他からの移植RPGと同梱で出したかったんじゃねーかな？
とか考えたりもする
たとえばPS3版ラスレムとか

853 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:10 ID:qJEmuw/l0

>>847
お前の論法でいうと今回の体験版は販促じゃない
だったらそれはプロモーションということになるが
プロモーションで金取るわけ？ｗ

854 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:16 ID:t+TcsTTr0

ややこしくするな
ACCとPS3の販促をユーザーの金でやったということ
しかも金取るんだったらそれ相応の出来でなければ文句が出るのも当たり前ということ

855 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:22 ID:B3VwbHr/0

>>845
ソレお前が気づいてないだけだｗ
開発費だろうと人件費だろうと広告費だろうと、全部ひっくるめて商品販売に必要なコスト
そこから採算を取れるような価格設定するのは当たり前だろう

856 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:32 ID:Aw+iIpG10

野村ってとっくに個人で画集出してそうだけど出してないのか？

857 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:35 ID:qv+YRrwx0

抱き合わせの小銭稼ぎ
ただそれだけ

858 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:41 ID:3Dw2O+xx0

>>852
>PS3版ラスレム
ゲハでは絶対に言っちゃ行けない禁句だぞそれ

859 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:41 ID:NSmrm3rL0

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20090419/QjNWd2JIci8w.html
> 棒　立　ち　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　13　その2
> 【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part2587
> FF13体験版10万突破祝勝会
> 戦士「マグナカルタ２は箱○独占だよっ！」
> MH3体験版付のGが4月23日発売なんだけど忘れてね？

PS3総合スレの住民だた。釣りかと思ったが、真性だったのか。

860 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:37:48 ID:bXL4uMb20

　　　　　　　　／￣＼
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／: : : : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　　売れないゲームは
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　＼　　　　　　ただのワゴンゲーだが
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　　　　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　　|　　　
: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　l　　　出ないゲームは　ただのゴミなんだよ　
: : : : : : . . （　　　 j　　　）/　　　　　／　　
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　／　　　　　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
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861 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:38:33 ID:B3VwbHr/0

>>853
今回の体験版はACCの販促だろうどう考えても

862 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:38:40 ID:BLdSvqhH0

>>855
「製品」はそうだね

863 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:39:04 ID:qJEmuw/l0

>>855
そういうのは製品版で行うものであって体験版で行うものか？ｗ

864 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:39:13 ID:qy8qlJvW0

無料で付けたら焼き直しオナニー動画を売る餌だと思われるだろ

865 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:39:16 ID:wSMrUDVG0

まあ抱き合わせ販売にそう目くじら立てるなって

866 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:40:12 ID:bXL4uMb20

そもそもが体験版を売るってのがどーなのって事じゃなかろうか

867 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:40:35 ID:qJEmuw/l0

>>866
さっきからそこは徹底無視してますからｗ

868 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:40:36 ID:WfZYmgU00

>>856
http://www.amazon.co.jp/CLOUD-Vol-1-1/dp/4840239886

869 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:40:39 ID:KxgbeUvr0

βテスターって好きなんだろ？

870 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:41:12 ID:sQVpe5ns0

>>861
さすが体験版を製品扱いするだけはある
ゲハでACCがPS3のソフト扱いと同じだからな

言ってて気付かないのか？
お前さんは今FF13はACCの販促だと言ってるんだぞ？

871 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:41:51 ID:B3VwbHr/0

>>862-863
おいおい、今回発売されたのはFF１３体験版ていうブツじゃなくて
FF7ACCって製品だぜｗ

872 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:42:27 ID:WfZYmgU00

ACCは単体でカス、武蔵伝以下、FF13体験版のオマケ、ってのはずっと言われてたね。ゲハ的には。

873 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:42:48 ID:nT4tuy4f0

体験版が有料で嫌なら買わなきゃいいだけじゃないのか？

874 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:43:22 ID:u8nBD75g0

>>871
＞ノーマルに加えて体験版をつけるならそのコスト分を上乗せするのは企業として当然だろうに
突っ込まれてるのはお前の発言のこの部分だろ

875 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:43:40 ID:CJW+6thc0

>>868
キッツイな、これ。
見た瞬間ゾゾッときたわ。

876 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:43:52 ID:sQVpe5ns0

>>871
いい加減認めろよ
1000円上乗せした挙句
ACCの後にFF13体験版のCMしてた時点で別々のブツあつかいしてるって事に

877 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:44:06 ID:YHAawYQa0

まあ10万そこらじゃ次は無いだろう
お前らは有料デモにノーと言ったんだ。誇りを持っていい

878 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:44:27 ID:I6+vT+DA0

>>871
ＦＦ１３体験版がオマケで付いてくるなら販促と言えなくも無いが
体験版付はその分の料金しっかり取ってるんだよね

それがどうなの？って話

879 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:44:36 ID:BLdSvqhH0

>>871
体験版付きは割り増し料金取られるよね
有料だよね
お客さんから金取ったら「製品」だよね

880 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:44:40 ID:5mgVpSyc0

だからFF13はACC買っちゃうような奴以外お断りっていうメッセージだと

881 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:45:32 ID:sQVpe5ns0

>>880
その中でもさらにお断りでACCのみ買っていた人の多い事

882 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:46:04 ID:WfZYmgU00

せめて限定版でなんか色々豪華で設定資料集とか付いててさらにオマケに体験版付いてた、なら差額も誤魔化せたけど、あからさますぎだからねぇ・・・。
クラウドブラック（笑）+3900円は+80G増量だと必死に擁護してたけどこれは信者にも無理か。

883 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:46:11 ID:a3Di3FZX0

ACC単体と、ACC+FF13体験版
この二つの売上の差を見ればわかるだろ

ACCかFF13体験版か、どっちで儲けたかったのかが

884 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:46:27 ID:B3VwbHr/0

>>874
いや、だからACC＆体験版ていう商品にかかるコストにあった値段設定にしただけだろ？

885 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:47:38 ID:u8nBD75g0

>>884
「体験版」と名乗ってるのに金を余分に取ってるのがおかしいだろってことだよ
他に何か特典が付いてればごまかせただろうけどな

886 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:48:02 ID:sQVpe5ns0

>>884
体験版は商品じゃネーヨ
体験版のコストなんざ普通は広告費だ

887 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:48:13 ID:NSmrm3rL0

>>884
体験版は商品じゃなくて、販促物な。

888 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:48:35 ID:a3Di3FZX0

>>884
そんな事言うなら初めから体験版のみ、配布コストですって言って1000円で販売しても良かったわけか？

889 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:48:49 ID:B3VwbHr/0

>>878
ついてないバージョンとついてるバージョンがあり、ついてるバージョンにはその分のコストが盛り込まれている
それだけの話だろ？
全てにくっついてて、くっついてる分のコストが全部に上乗せされてた方が良かったの？

890 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:48:49 ID:t+TcsTTr0

まあ結果は出てるじゃねえか
無料でDLだったら国内でもPSNに繋いでる奴の9割はDLしたはずだぜ
有料だったために（しかも糞BDまで買わされる）、初日たったの6万しか売れなかった
大半がNoを突きつけた訳だ

891 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:49:11 ID:bXL4uMb20

>>884
それ言っちゃうと予約特典ついてる商品なんて全部割高になっちゃうよね

892 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:49:56 ID:WfZYmgU00

流石にこの雰囲気では○○体験版にも負けた、とか体験版がこれだけ売れてPSW大勝利！とは言い出せないね。
アホみたいにデカスポだの箱信者の陰謀だの発狂してるのはそこかしこで見かけるけど。

893 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:50:05 ID:3Dw2O+xx0

マジで体験版を別途で金とって売ったのかw
こりゃひどいなw
それやるなら、体験版だけ売れよw

894 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:50:29 ID:kwhCiEyD0

オマケ体験版で金取らなきゃならんほど、
採算が煮詰まってるってことなのか

895 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:50:41 ID:bXL4uMb20

まぁ問題はライドウ2とマニクロはどっちがオマケかって事なんだ

896 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:50:48 ID:nT4tuy4f0

>>890
Noを突きつけたとかじゃなく前にDVDで既に買っちゃった、見ちゃった奴が多買っただけじゃないのか？

897 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:50:51 ID:NSmrm3rL0

>>889
全てに体験版がついてて、通常版の値段で売れば良いんだよ。

898 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:51:17 ID:eYhCWDBB0

スクエニ「私の製品をこれから販促しますが、その宣伝費はユーザーが負担してください」

信者「パルス！」

有料体験版はこれぐらい酷い

899 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:51:21 ID:WfZYmgU00

そんな物好きが初日6万最終10万もいるなら十分ビジネスになるな。
焼き畑しまくって最後1万以下になったとしても美味しいｗ信頼はなくなるけどｗｗｗ

900 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:51:52 ID:98TxOjHrO

>>895
当然マニクロ

901 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:52:08 ID:B3VwbHr/0

ま、要はだな
ACCだけ見たい人はそれのみのを買えばいいし
体験版もやりてぇな、って人はそっちを買えばいい
体験したいけどACCは買いたくねぇなーって人は買わなければいい
それだけさねｗ

902 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:52:13 ID:BLdSvqhH0

>>889
体験版つけて通常価格で売るのが普通

903 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:00 ID:a3Di3FZX0

でもまあ、無料配布するより良かったんじゃね？
この内容だったらどれだけ買い控えが出たことか・・・

904 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:03 ID:u8nBD75g0

>>901
お前の主張は体験版でも金をとっても何の問題もない、企業として当然（ｷﾘｯ
ってことじゃないのか？

905 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:22 ID:sQVpe5ns0

>>901
そんな事みんなが分かりきってる上で体験版商法叩いてたのに
お前は今まで何を主張してたんだ？
本当にそれか？

906 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:27 ID:WfZYmgU00

そしてようやく手に入れた体験版の93％がムービー・・・。（ｺﾞｸｯ　・・・

907 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:38 ID:BLdSvqhH0

>>901
まとまってないよ

908 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:53:52 ID:B3VwbHr/0

>>897
広告費も含め商品にかかるコストが増えれば価格も上がる、ソレは当然だと思うんだけど
それでも通常版の値段にしろ、というのは単なる値引きでしかないかと

909 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:54:08 ID:KxgbeUvr0

取りあえず輸入盤で買おうと思ってた360ユーザーは良かったじゃないか。

910 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:54:35 ID:I6+vT+DA0

>>901
急にどうした？
今までの自分の書き込み読み返してみろよｗ

911 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:54:48 ID:a3Di3FZX0

>>908
値引きって考え方が異常ｗ

912 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:54:58 ID:3Dw2O+xx0

360はリージョンフリーだから
よっぽど英語がわからないバカじゃなきゃ
輸入版買うしな

913 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:05 ID:NSmrm3rL0

>>908
体験版は商品じゃねーから。何度も言わせんなよ。

914 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:14 ID:sQVpe5ns0

おい、体験版に値引きと言えるほど価値があったのか？

915 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:20 ID:CJW+6thc0

まぁ体験版をDLできるエロゲ以下の作品だってことだな。
しかも出来がクソとあってはカネ払ったヤツも作っているヤツも
救えないわ。

916 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:21 ID:u8nBD75g0

>>908
体験版ってのはだな
今度こういうの出すから是非体験してください！って意味のものであって
金を出して買ってもらうものじゃないんだよ
金がかかるなら普通は製品･商品って言うんだよ

917 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:32 ID:B3VwbHr/0

>>904
広告費は商品コストに含まれるか否かってところじゃね
体験版単体で売ってるわけじゃなし

918 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:48 ID:98TxOjHrO

>>908
広告費として製品の利益から捻出するのが普通

919 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:55:51 ID:a3Di3FZX0

>>914
むしろ劣化目の当たりにさせられて、金払ってもらいたいくらいじゃねーの？

920 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:56:05 ID:BLdSvqhH0

>>908
値引きってｗ
本来、無料配布の販促物なのに

921 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:56:29 ID:5mgVpSyc0

体験版が無料って実際常識だし違和感覚えるのは当たり前だと思うよ
正当化させようと説得する必要あんの？何の関係も無い人間が

922 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:56:57 ID:u8nBD75g0

>>917
体験版付いてるだけで値段がその分高いなら
それは体験版を売ってるのと同意だろうがｗ

923 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:22 ID:KxgbeUvr0

>>912
リージョンフリーじゃないぞ。EAとか結構ロックしてる。

924 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:28 ID:B3VwbHr/0

>>911
広告費は商品を販売するうえでのコストには含まれない、って考え方のが異常だと思う

925 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:29 ID:NSmrm3rL0

>>921
スレ潰しかもな。次スレの準備をした方が良いかも。

926 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:40 ID:bXL4uMb20

ここ見てるとスト４の特典DVDのアニメはえらく良心的に思えるな
あれ結構金掛かってるだろうに

927 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:41 ID:t+TcsTTr0

こんなの擁護できる奴は異常だろw
社員か信者じゃなきゃあり得ないな

928 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:48 ID:sQVpe5ns0

実質値下げ(wはさんざん持ち上げても
実質値上げは認めない

これがPSWクオリティ

929 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:57:55 ID:WfZYmgU00

真面目な話、あからさまに有料なら最低限は体験版用になんかアレンジしてくると思ったんだよな。ミニゲームとか。
それが本編劣化しまくりVerだったのが荒れてる要因の１つだと思うね。
ライトニングさんをチラ見させてやるから金払え、ってどんだけ傲慢なんだろうねぇ。

930 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:00 ID:a3Di3FZX0

FF13の体験版擁護してる奴ってこんな馬鹿ばかりかｗ

931 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:13 ID:I6+vT+DA0

>>917
単品じゃなく抱き合わせで金取る方がタチが悪いんですけど＾＾；

932 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:14 ID:nT4tuy4f0

なんかどうしてもケチを付けなきゃ気が済まない、みたいな書込みが多いねぇ

933 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:35 ID:B3VwbHr/0

>>913
だから体験版のみで販売してればそれがあてはまるけど
今回はACC体験版つき、という商品

934 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:40 ID:wSMrUDVG0

体験版は後で製品版としてちゃんと金取る物の一部を切り出してるだけだから
コストなんてスズメの涙程度だろ
1000円高いってのは明らかに利益出してるよな

935 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:43 ID:a3Di3FZX0

>>924
だーかーらー

「製品版」で回収するの

936 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:58:53 ID:u8nBD75g0

>>924
その考えなら
通常版にも多少含めておいて体験版を無料でつけても大丈夫って値段設定にするのが常識

937 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 17:59:18 ID:sQVpe5ns0

>>933
人はそれを抱き合わせという
FF13体験版だけ楽しみたい人はACCも買えってかｗ

938 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:00:05 ID:B3VwbHr/0

体験版つきと体験版なしをわけて発売するとこういう混乱がおきるのなｗ
やっぱ目に見える形で価格が違うからわかりやすいんだのぅ

939 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:00:15 ID:FjjVV5Dp0

>>930
いやFF13良さそうに見えた俺でも
さすがに有料体験版は擁護できんよｗ

940 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:00:59 ID:a3Di3FZX0

棒　立　ち　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　13　その3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240131633/l50

941 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:07 ID:3Dw2O+xx0

>>932
いや、企業体として異常な有料体験版の販売を擁護したい書き込みがあるから
それは間違ってるっていうふつうの反応の書き込み

正しいことを言ってるのに、ケチ付けるとか言っちゃ行けないよ

942 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:27 ID:BLdSvqhH0

>>940
ナイスｗ

943 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:29 ID:sQVpe5ns0

>>938
FF13目当てに対する「ACC付きFF13体験版」について何か言えよｗ

944 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:43 ID:3PeB+1UvO

ACだけ観たいのに抱き合わせでくっついてきた感じだよな。
FF13もゲーム部分とか面倒だし全部ムービーでよかったんちゃうん？

945 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:48 ID:NSmrm3rL0

>>940
乙！

946 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:01:55 ID:u8nBD75g0

GTですら体験版と名乗らずプロローグとかつけてるのになｗ

947 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:02:16 ID:eYhCWDBB0

有料体験版なんてどのソフトのユーザーでも拒否するだろうに
信者でもそれは変わらないぞ。そういうユーザーをなめた態度は一番気にする

948 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:02:22 ID:au2rCo5O0

具体的な悪い点は多々挙がれど具体的な良い点は
丸で挙がらない事が全てを物語ってるよな

949 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:02:23 ID:bTLDRSLt0

>>937 　　　　　　　.　_　.　　　,　.　_　､
　　　　　　　　　／"　　　ヽ`"　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　ヽ　/　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　／ﾍ　　l l　　/へ　　　ヽ
　　　　　　/　　／_,,-"ﾞ´　"゛``　- ､_＼　　 l
　　　　　ζ　　/"　　　　　　　　　　　ヽ!　　　i､
　　　　　《　　/　､__　　　　　　　　　 __ ,､!　　 !/､　　買ってね♪
　　　　,||!　 /　 (　　`-､__　_,! 　_,-'"　　l |　　!l||i
　　　 il|||　 | 　　`--"　　`"　`" 　`-- "　l　　}|||l､
　　　l||||ｌ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 i|||||i､
　　 ,l|||||　i､　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　,i||||||l､
　　,|||||||　i|l､＼　　　　　　　　　　　　_／　|　i||||||||i､
　 {|||||!!|| ,i||||i､､￣ﾞﾞ丶──── ' "　, ,il|　,i|||iﾞi||||!
　　ﾞ!||!i||| l||||||||||lli=-＿_､　　　＿_-=ill|||||||| ,i|||||i|||!"
　　ﾞ!|'l|||,il|||||||!"　　∠／　　＼＼　　`ﾞ!|||i,il|||||!!"
　　　　　゛!|||||;～､..ノ　!＼　／ !　丶～ `!||||!"

950 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:02:27 ID:CRD8DhF60

トバルと武蔵伝でさえ愚痴はいろいろでたのに
こんなの擁護できる奴いるのか？

951 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:02:57 ID:B3VwbHr/0

>>935
だーかーらーACC体験版つきの費用で回収しただけだろうにｗ
体験版の費用もACCではなくFF13につけて回収したほうがよかったんかいｗ
選択できない分そっちのが不親切だろうある意味ｗ
どっちにしろコストがかかればその分はどこかから回収するのは企業として当たり前だぜ

952 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:03:01 ID:BLdSvqhH0

>>938
混乱してるのは貴方です＞＜

953 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:03:11 ID:UoSzcFJ80

>>765
鳥山：『FFXIII』は『FFVIIアドベントチルドレン』のバトルをどれだけゲーム内に取り込めるかに挑戦しています。
　　　『FFVIIアドベントチルドレン』は映像作品ですが、今までの“FF”ではできなかったバトルを見せてくれました。
　　　逆に『FFXIII』では、その映像をどれだけ再現できるかを軸にしています。

――今回の映像では、コマンド表示が出たときに、初めてゲーム画面であることに気づかされました。

鳥山：あれも操作できるようになります。早めにお見せできればいいのですが……（笑）。

こりゃ騙されるわw

954 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:03:54 ID:u8nBD75g0

>>951
だったら体験版なんて名前でつけなきゃよかっただけの話
体験版と名乗ってるのに金取るなよって言ってるんだよ

955 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:04:14 ID:rW4SnZq+0

>>951
だから体験版そのもので回収するのが以下略

956 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:04:51 ID:bXL4uMb20

>>951
体験版の費用って考え方がどうなの？って突っ込まれてんでしょ
本来広告販促費で賄うものをさ

んでその広告販促費つーのは本来製品版の売上から捻出されるべきものであると

957 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:03 ID:a3Di3FZX0

βテスター権利ってことで1000円で売ってれば良かったかもなｗ

958 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:16 ID:WfZYmgU00

そもそも体験版のコストだけで1000円ってあきらかに儲けてるよね・・・

959 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:22 ID:3Dw2O+xx0

>>951
FF13の体験版に関する経費は
FF13で回収するのがふつう

960 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:35 ID:LVIb71YK0

これだけで1000円は問題だが今更棒立ちファンタジーって（笑）
棒立ちなんて他にいっぽいあるだろ　ほんと叩くのに必死だな

961 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:39 ID:B3VwbHr/0

>>954
じゃぁ特典ディスク、とでもしておけばよかったのかｗ
やってる事自体はかわらんがなｗ

962 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:49 ID:sQVpe5ns0

>>951
FF13の体験版なのにFF7ACCに広告費を被せる方がよほど異常行為だと

963 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:05:51 ID:nT4tuy4f0

>>941
そんなもんかね？俺は何も気になんなかったからさ
目くじら立てるほどの事なのかなぁ、って感じだわ

964 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:06:31 ID:u8nBD75g0

>>961
そうだよ
馬鹿みたいに思うかもしれないがそういうことなんだよ
序章でも０章でも0話でもプロローグでもなんでもいいんだよ
金取るのに体験版なのってんじゃねーよくそ企業がってことなんだよ

965 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:06:44 ID:y/CSZTbq0

ムービー無けりゃ配信も出来ただろうがさすがにそれはやばいって思ったんだろうな

966 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:07:28 ID:B3VwbHr/0

>>956
だからその広告販促費も商品の価格に反映されるわけで
今回の商品は、ACC体験版つき、という商品だったからその価格に反映されて、その売り上げから回収される、と

967 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:07:30 ID:bXL4uMb20

まぁ判りやすく箱の体験版をDLするのにMSP必要だったらゲハで煽られまくりだろって話しだよね

968 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:07:43 ID:NSmrm3rL0

いずれにせよ、販促物である筈の体験版で金を取るってのが異常。

969 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:08:34 ID:B3VwbHr/0

>>964
名前違うだけでいいのかよｗ

970 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:08:45 ID:CRD8DhF60

まぁ買った奴がいいと思ったならいいんでないｗ

971 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:08:57 ID:sQVpe5ns0

>>968
その異常を必死に擁護するのがいるのが異常

972 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:08:58 ID:t+TcsTTr0

>>967
スクウェア・銭ックスだったら確実に欧米箱○でそれやるぞw

973 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:00 ID:98TxOjHrO

>>951
普通そうだよ
常識だろ

974 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:09 ID:bXL4uMb20

>>966
なんつか政治化やらの裏金作りを正当化するがの如き論理展開に思えてきたヨ

975 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:23 ID:Z56JrjDF0

戦闘システムは糞だけど、敵とエンカント前の前かがみになる盗人ポーズはGJ
エッジのビッグポケットとか、なんか笑える要素はゲームらしくて好き

976 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:50 ID:bXL4uMb20

>>972
前代未聞じゃね？ｗ

977 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:58 ID:B3VwbHr/0

>>968
だからタダに見える体験版とかもあるよな？あれもちゃんと金回収してるんだぜ？
それが目に見える形か、あるいは商品に一律に上乗せされて見えない形になっているかの差があるだけで

978 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:09:59 ID:u8nBD75g0

>>969
そうだよ？
体験版でなく商品だと言ってるならおまえが擁護することもない
買いたくなけりゃ買わなければいいで終わる話
なのにおまえが体験版で金とってもいいだろとか一人で息巻いてるから盛り上がってるだけなんだよｗ

979 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:10:06 ID:NSmrm3rL0

PS3ユーザーってのはこんなんばっかなのか？

980 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:10:19 ID:sQVpe5ns0

>>975
1000円払った価値はあったかい？

981 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:11:01 ID:sQVpe5ns0

>>977
キチンと製品で回収してるものと
体験版そのもので回収してるこれと一緒にスンナ

982 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:11:53 ID:s25yH/yM0

>>799
なら戦闘をまるまるパクれよう。

しかし動画みるかぎりシステムはＦＦ７あたりと変わらないように見えるな、
まあ無駄に演出に凝ってテンポ悪くなるのとどっちがいいのか、ってーのもあるけど

983 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:12:10 ID:B3VwbHr/0

>>968
販促物は無料でもらえるんだーなんて思ってるほうが異常というか・・・馬鹿？
作るのにも金がかかる、その金はどっかから湧き出してくるわけじゃなく、きっちりユーザーから回収される
ソレが今回目に見える形だったから反発してるだけで、実際は他のもかわらんぞｗ

984 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:12:16 ID:NSmrm3rL0

>>977
それがおかしいんだよ。そもそも上乗せしないから、
開発費と広告費が別で組まれてる訳だからな。

985 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:12:49 ID:LVIb71YK0

叩くのに必死ですね

986 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:08 ID:B3VwbHr/0

>>981
だから体験版そのものを売ってるんじゃなく、ACC体験版つきで回収されてると何度言えば・・・

987 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:15 ID:u8nBD75g0

>>983
それを目に見える形で見せたスクエニがどうしようもない大馬鹿企業だってことは同意してもらえるかな？ｗ

988 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:20 ID:UoSzcFJ80

擁護できることの方がすくないからなw

989 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:22 ID:NSmrm3rL0

つか、何で2回もレスされたんだｗ

990 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:34 ID:98TxOjHrO

>>977
それは販促費として適正に処理されてるので会計的に正しい
今回は
･体験版で金とるという異常事態
･あきらかに原価より高いという異常事態
だから問題なの

991 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:40 ID:wSMrUDVG0

体験版って損して得取れ作戦だろ
損もせず得だけ取ろうってのはなぁ

992 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:40 ID:WfZYmgU00

ID:B3VwbHr/0が冷静に狂ってるｗｗｗ

993 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:13:49 ID:Yo6FnGVI0

やっと出た体験版の中身の無さに比べれば有料なんて些細なこと
あんなのトレーラーで十分じゃないか

994 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:14:18 ID:B3VwbHr/0

>>984
もちろん別で組まれているが、ソレらを含めて商品の販売にかかる費用
そしてその費用を勘定に入れた上で価格を設定するのが当たり前

995 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:14:29 ID:UoSzcFJ80

デキが良ければここまで言われないよw

996 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:14:37 ID:NSmrm3rL0

次スレ
棒　立　ち　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　13　その3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240131633/

997 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:15:08 ID:bXL4uMb20

1000なら野村ファンタジーの終焉

998 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:15:27 ID:B3VwbHr/0

>>987
そうだなｗ露骨にわかっちゃうから賢くはないわｗｗｗ
まぁ選択する自由があっただけいいのかもしれんが、企業としては損な選択だろうなｗ

999 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:15:46 ID:sQVpe5ns0

>>994
ならなんで今回体験版だけで1000円取ったの？

1000 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:15:48 ID:NSmrm3rL0

>>994
当たり前じゃないから、皆から突っ込まれてるんだろ。

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