最近の中堅RPGの売上低下は異常 69

1 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:08:49 ID:zmE1pqDY0

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本はRPGだけどSRPGの話もまあアリということで
売上本数だけで語れないMOやMMOの話題は無しです
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 67
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235644231/l50

2 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:12:01 ID:zmE1pqDY0

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

3 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:12:32 ID:zmE1pqDY0

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なすまた続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガエピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

4 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:13:04 ID:zmE1pqDY0

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万

5 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:13:36 ID:zmE1pqDY0

●最新作が前作より20%以上減
流星のロックマン(DS):59.3万→流星のロックマン2(DS):29.1万→流星のロックマン3(DS):17.4万

●最新作が前作より減
マリオ＆ルイージＲＰＧ(GBA):43.8万→マリオ＆ルイージＲＰＧ2(DS):41.7万→マリオ＆ルイージＲＰＧ3(DS):37.8万(暫定)
デジモンストーリー(DS):21.7万→デジモンストーリーサン/ムーン(DS):18.5万

●最新作が前作より増
テイルズオブザテンペスト(DS):20.5万→テイルズオブイノセンス(DS):21万→テイルズオブハーツ(DS):22.2万
レディアントマイソロジー(PSP):21.4万→レディアントマイソロジー2(PSP):27.8万
世界樹の迷宮(DS):12.2万→世界樹の迷宮Ⅱ(DS):14.5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なすまた続編出ない可能性大)
風来のシレンDS(DS):19.5万→風来のシレンDS2(DS):7.1万

●完結済みソフト
ロックマンエグゼ(GBA):20.7万→ロックマンエグゼ2(GBA)44.6万→ロックマンエグゼ3(GBA)50万
→ロックマンエグゼ4(GBA)92.8万→ロックマンエグゼ5(GBA)41.5万→ロックマンエグゼ6(GBA)59.5万

6 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:14:07 ID:zmE1pqDY0

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）

7 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:14:37 ID:zmE1pqDY0

2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

8 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:20:29 ID:Cq07Eo6R0

1乙
立てられると思って踏んだから、立てられなかった時はホント焦ったｗ

9 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 19:51:51 ID:hd9qqRch0

シレンはこけたの3だけかとおもったらDSの落ち込みもすごいんだな
こりゃ終わっちゃったかな

10 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 20:25:03 ID:zmE1pqDY0

シレン自体のブランドが落ちてるみたいだな。

11 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:51:00 ID:p+7bchA80

はよ64版移植しろよ

12 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:35:09 ID:do434QvX0

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　223本
360　193本
PS3　140本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　716.2万本
Wii　637.0万本
360　358.3万本

平均売上本数
PS3　51157本
Wii　28565本
360　18565本

ハード売上累計台数
Wii　789.7万台
PS3　293.9万台
360　98.6万台

※ファミ通ソフト売上データ2009年3月8日時点

13 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:45:43 ID:T2ktM5i60

乙。
シレンは仮にPS3に出したとしても無理だったろうなあ。
Wiiよりは売れたかもしれないが、あのジャンル自体が限界だよ。

14 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:50:17 ID:MihcC0Gs0

ポケダンが売れてもイヅナやサクラ大戦やシレンまでは売れるようにならんか

どれか一つやればもう十分なジャンルでもあるからなあ

15 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:43:53 ID:7CombDmP0

バンナム社長→「PS3ソフトは50万本売らないと赤字」
コーエー→PS2だと5万本、PS3だと50万本が採算ライン
日経新聞紙面でのPS3ソフトの指標　開発費に20億掛かり、採算ラインは50万本
スクエニなどの大手サード連合　SCEに向け従来の2倍以上開発に掛かかる。ロイヤリティ
下げろと要求。

この頃と比べて今はどの程度ましになったんだろう

16 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:49:45 ID:R9+6i8m80

スレ違いじゃね？　中堅RPGの主戦場はDSだし。

17 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:54:32 ID:MihcC0Gs0

分不相応の大作でなきゃ据え置きでも問題ないだろう

なんだかんだPS3や360でも10万以上狙えるわけだし

18 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 05:43:29 ID:YVhxv3c6P

http://www.geocities.jp/noshibeya/

知る人ぞ知る重鎮のこの方もセブンスドラゴンの出来に静かに怒ってるな・・・ｗ

19 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 07:57:22 ID:pQOc02nE0

その10万で足りないからソフトが出ないんだろ。

20 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:44:08 ID:sQzeOZdqO

HDハードで必要なのは高クオリティじゃなくてPS2と大して替わらなくても売れるソフトだわな
それがいっぱい出てこないと普及しようがしまいが未来なんかねえ

21 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 10:05:19 ID:U4m2mqLI0

PS2の時点で開発費高騰で大作続編主義だったけど
結局RPGはそれしかなくって売上落としたり多数のシリーズ死んだんじゃないかなぁ。
HD機は現状だと二の舞。
SCEが白騎士を出したが、これがPSのワイルドアームズやポポロになれるとは思えない。
売上本数は、PS3にしては十分売れてるっていうPS2の時と同じ擁護しかないし。

>>1乙

22 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 10:58:14 ID:af0rYVem0

>>18
www.geocities.jp/noshibeya/ の検索結果約 894
そんなカスのようなサイトは知る人ぞ知るでは無く、誰も知らないだけだと思われ。

23 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:05:33 ID:MihcC0Gs0

>>19
大手もアクアプラスや日本一を見習えばいい

24 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:08:56 ID:pQOc02nE0

でもHD機は開発費が掛かるから金掛けないでPS2並の作ればいいという発想は
実際通用してないよな。だってゲオタがそういうタイトル買わないから。
結局売れるのは開発費アホ程掛けた大作になる。大金かけると冒険もできないからマンネリも加速する。
低開発費じゃ売れない→大作作ろう→失敗できないから保守的になる
→飽きられる、という負のスパイラルが止まらない。

だから低開発費でも売れるDSにRPGが集まった。

25 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:13:20 ID:+Xq1B/430

>>24
え？普通に売れてるよな、そういうタイトル
むしろお前の言う「開発費アホほどかけたタイトル」がコケて、予算を絞った中小タイトルがうまくやってる印象なんだが

26 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:14:52 ID:827Z4dZq0

>>25
俺もそう思う
ていうか>>24の理屈ならTOVやラスレムやSO4が成功してないとおかしい

27 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:18:17 ID:pQOc02nE0

>>23
そういう隙間産業みたいなビジネスじゃ零細企業はよくても
大手は食っていけないんだよ。抱えてる社員数が違う。
同じ数万～10万本のソフトでも必要とされる本数が異なる。

DSでは成り立つのにHD機では成り立たないのは開発費の問題もあるけど
そういったタイトルを市場で許容できる本数が大幅に違うから。

28 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:18:37 ID:U4m2mqLI0

スクエニのXBOX360のは、
大金かけてもマンネリな内容で売れてないタイトルでは。

29 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:18:37 ID:ao1x02uj0

セブンスドラゴンなあ。
テンポのよい戦闘とかいいけど、
クエスト管理とかほんとゴミ。

30 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:20:02 ID:MihcC0Gs0

セブドラはチート機器つかって遊ぶと化けるゲーム

31 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:20:23 ID:aZjRjH3+0

ビジュアルや小難しそうなシステムに手間掛けてライトユーザーに敬遠されているのが現在の大作ソフト

32 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:21:52 ID:pQOc02nE0

>>26
成功してるでしょ？あくまで日本の360基準では。
世間的に見てそれが失敗なだけでｗ
商品として大失敗したのも事実だけど日本の360という小さい市場の中では
売れてるタイトルだ、という事実もある。

33 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:22:42 ID:mhd6G3/n0

前スレ終盤の話題の繰り返しになるけど>>24はRPGにのみ言えることでゲーム全体だと間違いもいいところだよな
他のジャンルじゃあ、HD機の成功作バンバン出てるわけで、逆にWii含むSD機では斜陽なわけで

ここはRPGのスレだからRPGの話に決まってんだろ！ってことならごめんなさい

34 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:23:49 ID:babhAPsg0

日本の360基準って何を根拠にしてるのか意味不明だけど
普通に失敗でしょ

35 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:25:07 ID:827Z4dZq0

>>32
いやTOVやラスレムと、ディスガイア3やデモンズがいい勝負じゃないか
これはつまりHD機だからって凄い予算をかけた大作でなくてはいけない、とユーザーは考えていないってことだと思う

まあ上の例は市場の差も大きいだろうが

36 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:25:45 ID:aZjRjH3+0

社員を養うとかビジネス面の話をしてる人が、
「360という小さい市場の中では成功」とか言っちゃうのはいかがなものか

37 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:25:50 ID:MihcC0Gs0

360に大作出す時点でメーカー側も失敗は
織り込み済みだからいいんじゃないの？

損失はMSが補填してくれるからRPGが
いくつも出たんだろうし

38 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:27:24 ID:babhAPsg0

>>37
そういうのはいわゆる成功とは言わないだろ

39 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:27:45 ID:b30nN5wI0

その辺のゲハ情報もどこまで本当かわからんけどね

40 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:29:44 ID:pQOc02nE0

俺も失敗だと思うよ。だけど360の中で去年売れたタイトル筆頭だったというのも
また事実なんだよ。そういう成り立たないものしか売れないという現実が厳しいねということ。
HD機のユーザーが開発費をかけたものにしか見向きしないってことだから。

41 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:30:15 ID:MihcC0Gs0

>>39
そうじゃないと360に開発する理由がないから
という初歩的な推測でソースもないわな

他に理由があるとすれば、洗脳、脅迫とか

42 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:31:46 ID:827Z4dZq0

予算がかかってる大作が売り上げ上位なのはSFCもPSもPS2もそうだったじゃないか
HD機だから、ってわけでもない
過去の売り上げデータから判断して、HD機の客層が「予算のかかった大作しか遊ばない」と思っているようにはとても思えない

43 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:34:02 ID:ao1x02uj0

全部が全部予算をかける必要はないだろ。
そういう意味で、PS3のアトリエ新作は楽しみだな。

44 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:34:23 ID:U4m2mqLI0

失敗か成功の意味は。
それ一つで黒字になるか赤字になるかというのはある。
ただ、黒字が多いからここで儲けようというのもあるわけで、
そこはソフトのタイトル数で測ればいいんじゃねぇの。
今後でタイトル数が増えるか減るか。

RPG自体はDSで雨後の筍というくらいに去年出た。
そのうちで残って今後も出しそうなのは、新しい中堅だろう。
FCの頃もそうだったように思う。SFCやPSの頃は、もう続編が多かったけど。

HD機のRPGは、本数だけで見ると白騎士はちゃんとしてると思えるが。
これがPS3へのRPG呼び水となるかは懐疑的だなぁ。
DSがなければ別だけど。

45 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:34:51 ID:pQOc02nE0

>>36
>>40

結論は360で出して失敗だよ。HD機向けと言ってもいい。
PS2レベルのタイトルをHD機持ちのユーザーが望んでないから
そういったタイトルが上位に来る。だからHD機で開発費抑えればというのも難しいということ。

46 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:37:55 ID:827Z4dZq0

>>45
だからディスガイア3とかデモンズソウルとか低予算タイトル売れてるよね？

47 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:40:16 ID:U4m2mqLI0

>>46
それくらいの売れ方で満足するなら次が出るんじゃないの。
PS3「にしては」低予算「にしては」売れてるって意味でしょ。それ。

48 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:41:29 ID:827Z4dZq0

>>47
いや「PS3にしては」とは思わないな
どっちもたとえPS2やDSであっても悪くない売り上げだと思うんだが

49 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:43:26 ID:pQOc02nE0

>>46
そういう局地的な話じゃないんだよ。
売れ筋の主流じゃないでしょ？ってこと。

50 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:44:27 ID:MihcC0Gs0

商売が成り立てば規模は関係ない

ヲタ向けJRPGが売れ筋とか主流とかおこがましいにも程がある

51 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:45:11 ID:U4m2mqLI0

>>48
開発費無視で本数が横にスライドすればって言うのは
PS3にしてはってことかと。
細かい上下関係はともかく、次の音沙汰次第でしか判断しにくい。

出てまもないデモンズソウルはともかく。
ディスガイアはそれ以後の展開を見てると
赤にはならないが黒にしても少なめってところだと思うが。

52 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:46:05 ID:cizge3TS0

>>45
そもそも大作が売り上げ上位に来るのは当たり前のことじゃないのか
中小とは宣伝量も違うんだし
中小タイトルと大作が同じくらい売れてないと「PS2レベルのタイトルをHD機持ちのユーザーが望んでない」になるのか？
そんな理屈があるかよ

53 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:46:33 ID:vzOgiYGa0

つか、結論ありきの反HD機厨とは議論になりようがないよな。
要するに｢HD機は損益分岐点が高すぎる｣これが言いたいだけだろ？
こっちがじゃあ何でIFや日本一のような微妙中堅メーカーが参入している、辻褄が合わないよなと聞くと
途端に開発コストが高いだのなんだのと感情論に走るんだからさｗ

54 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:48:26 ID:U4m2mqLI0

>>53
前提が足りないだろう。

何故タイトル数が少ないのかという理由が
開発コストではないかという推測をしてるだけ。

55 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:49:12 ID:827Z4dZq0

>>49
そりゃ主流じゃないだろ、そもそも主流になろうなんて思ってないだろうし
でも十分売れてるじゃん、だからHD機の客層は金かかったタイトルしか買わないなんて間違いだろ
>>51
ログをたどってから発言したほうがいいと思う
反論がズレてる

56 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:50:05 ID:FnHuvHZv0

開発費だの赤字黒字だのまで考えちゃうと、内部の人間でもない限り確実な情報なんて得られないしなあ
続編情報や決算情報である程度の推測はできるとは言っても所詮は推測だし

57 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:52:54 ID:MihcC0Gs0

HD機のRPGは大作でなければならない
みたいな古臭い強迫観念が大手には
根強く残っていそうだ

58 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:53:23 ID:pQOc02nE0

>>52
例えばDSだと上位に来るタイトルは開発費が掛かったもの掛かってないもの両方ある。
2Dだろうが3Dだろうが関係無し。そういう状況が好ましいってこと。
先ず見た目で排除されるHD機は厳しいよ。

59 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:55:11 ID:U4m2mqLI0

>>55
ユーザーはコスト関係無く楽しむって話でしょ。
それが出なければ仕方ないと思うのだけどなぁ。
それに、何処までがこれしかない需要かにもよる。

PS2の頃は単純に本数の低下を見て質が落ちたと思ってたが
昨今はよくわからん。
DSで出すぎたのも大きい要因だが。

60 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:55:28 ID:cizge3TS0

>>58
いったい何をもって「排除されてる」って思うんだ？

むしろまったく逆
大作が十分に売れず、中小タイトルが（悪く言えば）分不相応に売れてるのがHD機の現状だと思うよ

61 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:58:19 ID:Ti7fho+p0

DSのRPGも売れてるのは一握りなんだよなあ
シリーズ物でも過去シリーズ作に比べると落ちてるものが多いし

62 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:59:27 ID:pQOc02nE0

>>60
売れる為のハードルが高いってことだよ。だからソフトが集まらない。
排除されてないならもっとタイトル豊富だろう。

63 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:59:35 ID:U4m2mqLI0

>>60
分不相応にユーザーからは見える売れ行きですら、じゃないのかなぁ。
新規タイトル数が少ない理由は。

そりゃあ単なる推測なんだが。
単純な売上と質の関係だけでソフトの出る・出ないが分かり難いのが現状だと思う。

スレの人間でも本数の維持が大事なのと、
とにかくRPGがポケモンやドラクエだけじゃなく一定量出ることが大事なのと
両方いて当然でもあるけど。

64 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:00:15 ID:P0Bk3pET0

DSはDSで、安めの定価とメディアコストで、
ゲーム１本あたりの利益は据置向けより大きく劣るんだよな。

65 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:01:18 ID:U4m2mqLI0

>>61
FCからSFC、PSとどんどん淘汰されてったからねぇ。
当時のスクウェアみたいにRPGだけで化け物に育つメーカーが生まれるとは思わないが。

まさにDSレベルの開発費ですら
続編を出すか否かのせめぎあいなんじゃないかな。

66 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:02:13 ID:cizge3TS0

>>62
逆だよ、低いって言ってんだよ
お前の理屈ならディスガイアとかデモンズソウルとか1万未満とかじゃないとおかしいだろ

67 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:02:20 ID:U4m2mqLI0

>>64
大きく劣るんだ。

実際の内訳はどんな風になってるの？

68 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:05:11 ID:MihcC0Gs0

DSも大手の主力タイトルがリリースされるようになって
中小には棲みづらい市場になってきたかもな

バリエーションの確保も大事だがDSのRPGは
もうちょい淘汰されたほうが健全かもしれない

69 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:05:27 ID:7AwlZTa00

元々GBやGBAで出てたゲームがDSで登場（例ポケモン）
　→「グラにしてもサウンドにしても色々進化してるなあ」

元々FC～SFCで出ていたゲームをDSに移植orリメイク(例FF3・4,DQ4～6,クロノなど)
　→「あのゲームを携帯機で出来るとは」

元々PS～PS2で出ていたゲームの続編or番外編がDSに登場（例テイルズ・VP咎）
　→「グラにしてもサウンドにしても色々ショボくなってるじゃん･･･」

これがユーザー心理

70 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:07:27 ID:cizge3TS0

どっちかっていうとDSのほうがスクエニのリメイクばっかり売れて中小に厳しい印象
ワーデスとかコケたしなあ

世界樹みたいな成功例もあるが

71 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:08:35 ID:MihcC0Gs0

ワーデスの売上はセガのRPGにしちゃ上出来の部類に思うが

72 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:09:31 ID:827Z4dZq0

>>67
この記事が参考になるかもな
http://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10223251965.html
DSソフトはDVDやBDよりだいぶ原価が高い、でも携帯機ソフトは安いって通念があるからあまり高く設定できないっていう

まあTOHとか無視して高く設定してたけど

73 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:11:14 ID:pQOc02nE0

>>64
開発費が安いから複数本で儲けるというというビジネスモデルだろ。
据置だと1本しか作れない開発費で何本も作れる。
仮に据置で1本10万のタイトルを3本に分けて、1本辺り4万売れば2万本分儲かる。
まぁこれは単純計算だけど、タイトル数が急に増えたのはそういうからくりでしょ。

74 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:13:16 ID:U4m2mqLI0

DSだと、もっとシンプルじゃないかなぁ。
世界樹やイナズマイレブンは成功でしょう。2が出たから。
それ以外のは、去年大挙して出たものの中から今年に発表が何本あるかだねぇ。
今年で出なくてもせめて開発してる情報が来るならそれは成功なんでしょう。

>>72
まあ、その手のブログで全部信じれるかは別として。。
それだと、開発費が雲泥の差過ぎて比較にならないか。
たとえ本数が少なくとも出したくない何か別に欠点があるのかねぇ。

75 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:13:19 ID:cizge3TS0

>>73
>>45の発言を読みなおそう
HD機の現状は>>45の状態と、まったく逆だよね？

はぐらかすなよ

76 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:14:46 ID:827Z4dZq0

>>74
ていうかお前の一連の疑問の大半は、据え置き機では携帯機より開発に時間がかかるから、で解決するんじゃね？

77 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:15:09 ID:pQOc02nE0

>>75
日本語でおｋ構って欲しいのか？

78 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:15:38 ID:+CyZCY1M0

そういや売上が10～60万で次回作が既に決まってるソフトもテンプレ入りさせた方がいいんじゃね？
イナズマイレブンとか白騎士とか

79 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:16:02 ID:827Z4dZq0

>>75
そいつはもう無視したほうがいいんじゃね
例の「HD機は失敗という結論ありきの馬鹿」だよ多分

80 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:16:05 ID:U4m2mqLI0

>>76
それは結局、開発費が高いってことじゃないの。

81 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:16:49 ID:U4m2mqLI0

>>78
白騎士って三部作と銘打ってたんだっけ？

82 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:18:18 ID:cizge3TS0

>>77
>>35で言われてる「TOVやラスレムと、ディスガイア3やデモンズがいい勝負」なのがHD機の現状なんだが
>>45とまったく逆だろ

PS2レベルのタイトルをHD機持ちのユーザーが望んでない、じゃなくてPS2レベルのタイトルでもHD機持ちは気にしない、としかデータは言ってない

83 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:19:24 ID:827Z4dZq0

>>80
そりゃあ密接に関係はしてるだろうが、HD機にタイトルが増えない理由、じゃなくて、リアクションが遅い理由としてね

84 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:19:45 ID:pQOc02nE0

>>78
2の売上出たらね。シリーズ化がテンプレの条件でしょ。

85 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:21:20 ID:pQOc02nE0

>>82
ハードが違う。360と一緒にするほどPS3は堕ちたのか？
PS3の中で比べたら下位じゃん。

86 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:22:31 ID:cizge3TS0

>>85
>>52
ループは不毛

87 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:23:33 ID:pQOc02nE0

比べる条件が間違ってると指摘しただけだけどな。

88 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:23:49 ID:uqb5I5Vv0

ロロナのアトリエに注目だな
これはひょっとしたら前作超えあるかもわからんね。

89 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:24:09 ID:U4m2mqLI0

>>83
リアクションが遅い理由か。
まあ、それの可能性は無くはないかなぁ。
SCEですら、去年の年末にようやく白騎士だからな。

90 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:28:59 ID:babhAPsg0

>>51
ディスガイアもデモンズも開発費安いみたいだけど
携わってるリードプログラマの数も少ないし

91 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:29:12 ID:cizge3TS0

>>87
いちいちTOVとか出すからややこしいんだな
ディスガイアやデモンズの10万って十分売れてる数字だろ
「HD機ユーザーはやっぱり大作しか求めてないんだな」じゃなくて「HD機でもこういうゲームもちゃんと売れるんだな」と解釈するだろ

まさかディスガイアがMGSやバイオほど売れてないから、HD機では大作しか求められてないとか言うのか？ムチャクチャだ

92 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:30:23 ID:7AwlZTa00

>>85
ハード普及数との兼ね合いまで言ってたらDS・PSP・WiiのRPGはどうなるんだ
ハード90万でソフト15万前後の360が最高って言いたいのか？

93 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:30:57 ID:XzP6BJnq0

>>88
前作ってこないだ出たアニーだろ？
据え置きな事考えると超えないとやばいレベルだぞ。

94 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:31:57 ID:U4m2mqLI0

>>90
ディスガイアの、その後の展開もPS3ならばいいんだが。

少なくともDS移植なんて血迷ったことをするあたりを鑑みると、
諸手を上げて賛同はし難い。

95 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:33:21 ID:uqb5I5Vv0

>>93
アニーっていくら出たんだろ。
てか比較するならPS2で最後に出たやつでないかね。

96 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:33:44 ID:pQOc02nE0

>>91
そのループまだやるの？俺はディスガイアやデモンズが悪いとか
赤字なんて一言も言ってないんだが。話し通じてないよね。
勝手に勘違いして勝手に無茶苦茶だと言ってるだけだよ。

97 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:33:50 ID:827Z4dZq0

>>94
さっきの話の繰り返しになるが、そんな速度でリアクションを求めるなよ
2→3だって結構かかってるんだし、携帯機への移植ならPS2時代からやってる

98 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:34:31 ID:babhAPsg0

PS3版はPS3版でDLCを定期的にリリースして展開してるぞ

99 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:35:25 ID:cizge3TS0

>>96
ディスガイアやデモンズが十分売れてるってことは認めるの？
なら>>45の
＞PS2レベルのタイトルをHD機持ちのユーザーが望んでない

は間違いってことになるよね？

100 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:38:18 ID:pQOc02nE0

>>99
だから最初から勘違いしてんだよ。

＞PS2レベルのタイトルをHD機持ちのユーザーが望んでない

これは多くのユーザーが、ということ。ディスガイアみたいなゲームを許容できるのが
多数派なら何も問題は無い。少数派だから成り立たないと言ってるんだよ。
そしてそれはディスガイアを指した失敗という意味じゃない。

101 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:40:38 ID:U4m2mqLI0

>>97
ディスガイアは低予算なのに開発期間長いのか？
それは低予算にならない気がするんだが。

まあ、テイルズみたいな足の引っ張り合いをしろってわけじゃないがなぁ。

102 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:40:52 ID:cizge3TS0

>>100
なんで多くのユーザーがそう思ってると思うの？
逆の解釈ならわかる、普及台数を考えるとディスガイア3を買ったのは過去作の経験者ばかりではないだろうから

103 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:43:55 ID:IuErgpWV0

セブンスドラゴンはセガ新作っていうトラップ要素あるのにここまで売れたのが不思議だな
秋～年末のセガは死亡続きだったのに

104 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:43:55 ID:827Z4dZq0

>>101
1が2003年、2が2006年、3が2008年だねえ
だいたい2～3年周期だから、開発期間的にはテイルズとかと変わらん
開発期間と開発費はそりゃ密接な関係があるだろうけど、人数の違いも相当大きいだろうし
ディスガイア3の開発期間がTOVと同じくらいでも、開発費が同じとは思わないだろ？
そんな感じだから、もしも3が好調だから4もPS3で、となっていたとしても、現段階ではリアクションなんて無理だろ

105 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:45:11 ID:7oNiCCRPO

アトリエの場合はハード問わず5万売れたら万歳だろ
固定ファンしか買わないようなゲームだからどれに出ても正直あまり変わらない
ちなみにリーズは4万以上売れてるはず

106 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:46:17 ID:FP31EAJ40

ディスガイアの場合は発売後もDLCの展開が続いてたし、
PSPやDSでの展開もあったし、今度は2がPSPに移植されるようだし…

社員数の少ない中小企業で大手みたいに人員を割り振れない環境だろうに「4の情報が全然出てこないじゃん」とか言われてもなあ

107 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:47:01 ID:U4m2mqLI0

>>104
むしろ、ずっと新作ディスガイアにかかりっきりのラインを持ってる程に
大きなところだとは思わん。

PS3で出した、じゃあ次はDSの感触を確かめようとする程度にしか売れてないと思ったが。

108 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:47:06 ID:pQOc02nE0

>>102
去年のPS3の上位タイトル見てみろよ。
どれも開発費が高いものばかりで占められる。360も同じ。
しかも前世代に比べ満足に売れてるものも少ない。開発費はべらぼうに上がってるのに
売上は落ちる一方。かと言って低予算のタイトルは上位に食い込めず非主流派。
だから売れる為のハードルが高いと言ったんだよ。

109 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:48:19 ID:U4m2mqLI0

>>106
そうそう。PSPも感触確かめるために動いてるんじゃないのかと思ってる。

一番良さそうのを探す段階にPS3の3を出してなったんじゃないかと思ってるんだが。

110 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:48:40 ID:cizge3TS0

>>108
それはHD機に限らない
大作が売り上げ上位を独占するのはずっと前から普通のことだ

ディスガイアがバイオやMGSほど売れてないからダメなんだ、なんて理屈があるか

111 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:49:44 ID:pQOc02nE0

>>110
限らないよ。限らないけどそのハードルが一番高いのがHD機だ、ということ。
だからタイトルが少ない。

112 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:49:53 ID:827Z4dZq0

>>107
俺はリアクションがない理由を聞かれたから説明したんだが、よくわからない返答だな

113 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:50:29 ID:duwIG1Cd0

>>105
でもRPG日照りがあるからな。
こういう時はファン以外が購入することもあるだろ。
ToVだって初テイルズだった奴はけっこう多いぜ。

114 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:51:38 ID:cizge3TS0

>>111
それはまったく逆で、MGSやバイオとディスガイアの売り上げ差がPS2時代より縮まっているんだから、ハードル下がってるだろ

なんでそんなデータをまるまる無視した、というか明らかに逆の解釈ができるんだｗ

115 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:52:10 ID:babhAPsg0

PS3って密かに低価格DLCタイトルがかなり好調らしんだけども
流通しないからランキングには上らないけどEDENとか海外でも有名だよ

116 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:53:12 ID:pQOc02nE0

>>114
さっきから逆逆と言ってるけど現実として出てないんだからしょうがないよな。

117 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:53:55 ID:cizge3TS0

>>116
また逆のこと言ってるな、先日アトリエが発表されたばかり

118 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:54:22 ID:pQOc02nE0

だめだこりゃｗ

119 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:55:03 ID:827Z4dZq0

>>53の言うとおりの展開になってるなｗ

120 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:56:23 ID:duwIG1Cd0

>>53はテンプレいれとけｗ

121 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:56:23 ID:pQOc02nE0

全体の話してるのに｢1本出た！出たよ！これ見て！｣と言われてもねぇ。
携帯機にRPGが流れてるのは動かんでしょ。

122 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:56:29 ID:U4m2mqLI0

>>112
1をDS、2をPSP、ファントムブレイブWiiになるのかな。
開発費を置いといてディスガイアの中身考えるとPSPかPS3でないと売れないだろうとも思える。
その割に随分と色んなことをするから断言できないんじゃないかなぁと。

123 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:59:22 ID:827Z4dZq0

>>122
どうにも会話がつながらないなｗ
俺は日本一がディスガイア3が成功と考えていて、4もPS3で、と考えていても現時点でそんなリアクションが出せるはずがないから、リアクションがないことを判断材料にするのはおかしいって言ってるの
>>106もそういうことが言いたいんだと思うよ、伝わってないみたいだけど

124 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:59:48 ID:U4m2mqLI0

>>121
携帯機にRPGが流れてるわけじゃないと思うよ。
去年でDSに沢山RPGが来て、生き残ったのはまた情報が出るだろうということで。

それと、一本目はFF13みたいな考えなしを除いては熟考して決めてるとは思ってる。
ただ、考えてもその通りにならなかったら他を模索するんじゃないかなぁ。

125 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:02:09 ID:U4m2mqLI0

>>123
いや、分かってるよ。
リアクションが出せるはずは無いと思ってるということは分かるよ。
だから今は何も反応が無いと思ってるということは分かるよ。

それが正しいとは思ってないだけで。

126 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:06:38 ID:4UZlS+QjO

テンプレ読んだけど何のことはないDSに移行してるだけじゃん
rpgは死なんよ

127 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:07:36 ID:827Z4dZq0

>>125
いや>>123は仮定だからな

128 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:09:14 ID:aHPzxNc20

ていうか売上げ下がってるのってRPGに限った話じゃないよな

129 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:10:07 ID:4UZlS+QjO

だけどアトラスは凄いね
各社据え置きでナンバリングタイトルころしてきたのにアトラス減らすどころか増やしてる

130 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:11:14 ID:U4m2mqLI0

>>128
最近はね。どこもかしこも任天堂に客取られたっていうか。

このスレの発祥自体は、PS2の時にPSの時程は売れなくなったってことだし。
今だに復権できないのは何故だみたいなスレかな。

131 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:23:34 ID:/6ahxa/p0

任天堂は「客を作った」んであって
「取って」はいないだろ

古い顧客は、みんな「卒業」したんじゃね？w

132 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:23:35 ID:sqL9fz8u0

>>130
個人的には「丁寧さ」が足りないんだと思うよ<PS2時代にPS時代のように売れなくなった

133 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:29:58 ID:laS05bRz0

PS時代はバブルなだけ
あの頃は何作っても売れるみたいな空気があったし、そういう時代だった
当時だって別にゲームとして優れていた訳じゃなく、作りが雑で適当なのも多かった、
ロードなんかも長かったしな
個人的に作りが本当に良かったと思えるのはSFC時代
1万払って買っても満足出来るものが多かったし

134 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:36:43 ID:4UZlS+QjO

出たｗ懐古厨
SFCよりDSの方が質も量も上なのを懐古厨は決して認めようとしない

135 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:38:40 ID:xia2yEEy0

>>134
量が多すぎてATARIショックと化してるけどな

136 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:39:22 ID:do434QvX0

DSのウンコ画質で満足するような馬鹿発見
SFCの頃の方がドンキー1.2.3の様な画質が再現できていいよ

137 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:43:37 ID:p5qrLd/O0

バブルな方が人も金も潤沢に使えるんだから質は高くしやすい
人や金を注ぎ込んだから必ず良質なものになる、というわけでもないが

138 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:49:22 ID:B9d2lhuy0

まあ次はアトリエとアークラとPSPのレベル5の奴と.hackと
DSのセガの宇宙ものの奴とかが注目か
箱○は打ち止めかな

139 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:57:46 ID:kdkZqY1mO

>>131
そんな感じだな
PSからグラ以外たいして進歩してないゲームも多いから飽きたのかもな

140 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:58:34 ID:KWYDwwxj0

360は泉水がRPGまだまだ出すって言ってるから、
そのうち弾が出てくるだろう。

141 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:01:37 ID:c2A9KSCCO

そして発売されるマグナカルタ２

142 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:09:36 ID:zt/lIz1gO

HD機でグランディア4を作ってくれ
初代みたいな感じで

143 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:14:49 ID:sgxwIKHD0

リアルグラや複雑そうなシステムってのは新規獲得には向かないね

144 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:52:37 ID:laS05bRz0

>>142
グランディアって進化の方向間違えたよな、明らかに。
2辺りまではまだ良かったが、何で3で半リアル系みたいな方向に進んでしまったのか・・・

トゥーン系シェーダーで好評を得ているTOVとか見てると、そう思わざるを得ない。
あのエンジン借りてルナやグランディア作ったら旧ファンが多分喜ぶようなもんが
出来そうなもんだが・・・

145 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 15:58:56 ID:vzOgiYGa0

HD機/携帯ゲーム機/Wiiのようなパーティゲーム/ネット対応マルチプレイ、
というようにハードの特性やらゲームデザインの違いと共に、
ゲームの楽しみ方も多様化しているのだから、表現方法にも多様さが欲しい所。

言わずと知れたアニメ大国の日本なんだから、
日本独自なトゥーンレンダリングでの表現を行うゲームが増える事も、
リアル表現の熟成と共に期待。

146 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:08:58 ID:+ukEmIuk0

>>140
でも、RPGラッシュ的な大作ではなく、それこそディスガイアとかアトリエクラスのソフトしかありえんわけで
そんなソフトを箱ユーザーが買うとも思えんのよね。一応出すだろうけど、継続できないでしょ
そういうソフトはどうしても普及台数の影響が大きくなるだろうし

147 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:19:21 ID:laS05bRz0

泉水の奴が言ってるのは、①自社で製作するRPGを出す、②サードに投資して
開発してもらう、という2つの意味合いがあるんだが・・・・
低コスト・移植まがいのものなんて出す訳無いし、MSが負担してやるんだから。
ブルドラ・ロスオデ程度の弾に50億とも言われる予算出した所だよ、あそこは。
結果出したスクエニやテイルズには今後更に待遇するだろうよ。

148 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:31:46 ID:babhAPsg0

今MSの本業が切迫していて利益確保の為に予算絞りまくってるの知らんのか

149 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:32:44 ID:+ukEmIuk0

MSが負担するわけ無いじゃん
去年出てた4本は日本取る気で数年前から企画開発スタートしてた物なんだから、
それにゲイツマネーやらお小遣いが出てるって主張も分かるけど

＞結果出したスクエニやテイルズ
スクは知らんが、ナムは海外狙いのHD機RPGに注力しないとさ

150 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:39:14 ID:ZrlTNhy10

ＪＲＰＧ攻勢の結果

・人気ブランドぶっ潰し
・売り上げ爆死
・世界中にＪＲＰＧはクソだと宣伝

これは成功と言わざるを得ない…！

151 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:42:52 ID:babhAPsg0

海外のゲーム系BBSでも日本のメーカーはMSの金あてにするな、
MSも糞ゲーに金だすなボケって良く叩かれてるんだよな・・・

152 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:46:39 ID:fdZ9FmpA0

トゥーンシェードって北米じゃいまいちうけないんだよな。
いや、トゥーンがうけないんじゃなくて、コテコテのアニメ絵がうけない。
風タクやディズニーみたいな絵にしないとダメだろう。

153 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:47:21 ID:MihcC0Gs0

海外じゃPS3は脅威と判断されてないんだろうな

RPGラッシュでかなりPS3の足を引っ張れたと思うのに

154 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:00:08 ID:ZrlTNhy10

むしろ日本市場が足を引っ張ってると思われてる
その通りなんだけど
ま、ＭＳが日本に無駄金使うなら撤退して海外向けのソフトを出せということだ

155 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:11:11 ID:+ukEmIuk0

世界箱○市場からすれば、誤差とか無かった事レベルの小ささだからな
成績の悪い子になんでそんなに構ってんだ。俺らを相手するのが当然だろ、的な

156 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:13:18 ID:sQzeOZdqO

日本で使う金北米やら欧州で使ったほうが伸びよさそうだもんな

157 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:18:38 ID:Cxg9ppdg0

とはいえ日本はライバルであるソニー、任天堂のホームグラウンドだからな。
そこで勝負を続けることに意味があると思ってるんだろう。

158 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:43:54 ID:+ukEmIuk0

ただ単に、商売してる国の一つ、程度の認識でしょ

159 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:50:08 ID:wBsTpGFr0

海外ではJRPGってだけで見下されてそうだな、特にHD機

160 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:38:05 ID:babhAPsg0

海外の評価じゃ360にソフト出してる日本のメーカーってMSの寄生虫扱いだからなぁ
イメージ悪いっつーか心証も悪くなるわな。海外プレイヤーの

161 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:01:35 ID:pR1QbFTN0

また脳内ソースによる薄っぺらい海外論が始まったか。

162 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:13:11 ID:gxDbGPUq0

MSに対する寄生うんぬんってのは割と良く言われてる話だよ
英語読めるならいくつか該当BBS紹介しようか？

163 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:19:12 ID:AGN5JZzc0

そもそもBBSなんてソースにならんわｗｗ
うぜぇよｗ

164 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:41:59 ID:pR1QbFTN0

>>162
A「日本ではPS3よりも箱○の方が評価が高いな」
B「ソースは」
A「2chという掲示板のゲーム業界、ハードウェア板」

まさか有象無象の蠢くWebの掲示板をソースにする酔狂な人間が居るとは思えないので、
恐らくある程度のゲームメディアサイトかnetnewsあたりだろうけど良かったら教えておくれ。

165 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:02:33 ID:KPXMDdZX0

BｗｗｗｗｗｗBｗｗｗｗｗｗSｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:10:56 ID:SKWp8kGi0

２ｃｈのせいでBBSの信用が無くなっちゃったじゃないかｗ

167 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:13:24 ID:AGN5JZzc0

まあ、でもゲハで言われてる程度の事が海外の似たBBSで言われてるんだろうから
それをゲハで貶すのもアレかもしれんけどなｗ
でもソースにならんのは同じだｗｗｗ

168 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:28:52 ID:+ukEmIuk0

まぁ、向こうのでいうゲハ的なところに生息する人らには不評ってレベルでも良いんじゃね？ｗ
自己否定するのもなんだしなｗｗ

169 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:23:15 ID:pQOc02nE0

別に自己否定にならんよ。そんな個人レベルの感想を
さも全体の総意の様に語る方がどうかしてるｗ

170 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:38:28 ID:AGN5JZzc0

自己否定というか、
ゲハ自体が個人レベルの感想をさも全体の総意みたいに語って
勘違いしたゲハ民がゲハ外でも語るってのは良くみるｗ

171 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:46:17 ID:YVhxv3c6P

ここで言われている良ゲーにすればするほど
日本のユーザーは敬遠して逃げ回るぞ
結果、売れない責任を「ユーザーが理解できないのが悪いのです」なんていってみろ
飛ぶのは開発者の首だけだ

JRPGを捨ててるのは他ならない日本人ユーザーだって事を忘れてはいけない
FFのようにネームバリュー感が強い作品を前面に押し出して
かつ、欧米の真似だけしている中途半端なリアル3D路線を見直さない限り
日本のユーザーも受け入れず世界にも通用しない中途半端なゲームしかできない

結局のところ思考の基準となる事が漫画とアニメが主体な日本人ユーザーには
リアル嗜好のRPGなんて端から無理って事だ
安直な欧米の真似事を真っ先にしたのがスクエニだが
それもネームバリューあればこそだろう
他メーカは無理せずに独自路線で行くべきだった
もしくはスクエニがFFの直後に聖剣伝説でも2.5D感覚で作っていれば
現在のようにJRPGが安直に見た目だけを格好よく(FF路線)しようとして自爆してはなかったろう

172 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:01:00 ID:qq/U2dt30

キングダムハーツをプレイしたとき聖剣伝説の続編がこういう感じで
作るべきじゃね？と思ったわ

173 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:05:51 ID:pR1QbFTN0

素直に僕ちゃんはアニメしか許容出来ない糞ヲタなので、リアル系は止めてくれよ!と主張すれば良いのに。

日本では、宮崎アニメのようなセルアニメは勿論、
邦画洋画の実写映画、pixerのデフォルメ3Dアニメなども幅広い年齢層に受け入れられる土壌が十分にある訳で、
問題は表現手段というよりも、その中身だという事をそろそろ理解した方が良いね。

174 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:08:39 ID:MlUGNZuw0

SO4の見た目変わっても国内や海外での売り上げがさほど変わるもんでもないだろうな

175 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:17:35 ID:CVWP6gci0

ゼルダや3Dマリオが売れる下地があるくらいだから
日本でもちゃんとした3DRPGは売れると思うよ

そもそも絵で敬遠されてるオブリだって国内だけで中堅程度売れたんだから

176 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:40:05 ID:boCGxYCg0

>>173
それを理解してないのはギャルゲだ萌えゲだと叩く奴らだろ

177 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:53:09 ID:zaoemGgA0

低予算だ海外市場だと浮き足立って地に着いてないのを
一番ゲームを買ってくれるゲーマー層に見透かされてるだけだ
出来不出来以前の問題だわ

178 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 01:18:24 ID:r/8nclPn0

>>176
グラ見てキモイだキモく無いだだの騒いでるのは悪い意味でのオタだしな
結局お前らにとって大事なのはキャラの造形の好みだけか、と思う時はある
最近のHD機で出たゲームだって本当にダメなのはグラ以外の所だというのに

179 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 05:57:10 ID:nZ++5/TR0

>>157
と言うか、TVゲームが大きく伸びた地である日本で商売する事に意義がある、って事なんだよね。
日本で首位とまでは行かんが、きちんと商売できる土壌を作るのが今のMSがやってる事

180 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:04:39 ID:WDjxNNl00

勝手にMSの意思を妄想して崇めるバカが居るスレはここですか？ｗ

181 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:09:12 ID:hZnqdPxi0

２ｃｈではOS部門やブラウザ、オフィスなどでど、マイクロソフトの悪辣さについて
満場一致するのにゲーム部門だけは、なぜか擁護される傾向が強いな。

182 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:23:01 ID:zaoemGgA0

商売できる土壌を作るどころか
変に荒らして大手にRPGという畑を放棄させちゃってるよね
最悪ですな

183 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:42:19 ID:pxnSPu6F0

>>181
ブラウザもオフィスもOSに抱き合わせてシェア稼いでるから叩かれてる奴じゃん
マウス・キーボードとかは別段叩かれてないし

184 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:44:39 ID:WDjxNNl00

キモイｗ

185 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 10:28:27 ID:5u+zImK60

ちゃうわｗ
オープンソースとして紳士協定結んでいた技術を空気読まずにパテント取り捲ったり
UNIXのIEブラウザを丸ごとパクって商売したり（同上）、
市場攻める時に狙って一旦業界を破壊し競合他社を追い出してから
競争の無いところで好き勝手な暴利商売始めたり性質悪い企業体質だから世界的に叩かれてるんだよ

これは若かりし日の創業者のゲイツからして「だまし討ち」商売と関連会社から非難されていたくらいで
性質の悪さは創業時からの伝統なのだ

186 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 10:37:14 ID:SHF5OkGL0

まあ、大きな会社なんてどこもそんなもんでしょ。
任天堂もソニーも黒い話はいくらでもあるし。

187 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 10:56:22 ID:xqV3ujoc0

MSの場合「いくらなんでも」なんだよ
他の企業に比べて圧倒的に性質が悪い

だから同じく性質が悪い企業体質を持った韓国系企業とは協業がスムーズでしょ？
最近韓国系企業は欧州企業との関係や提携が上手くっていないけどMSだけは別

188 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:01:28 ID:boCGxYCg0

>>182
PS3なら大成功してたみたいな言い方だなｗｗｗ

189 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:05:54 ID:VhzzwzDg0

組長が軍平を殺したとか、そういう話はスレ違いなんでそろそろ終わりでいいだろ。

190 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 16:10:44 ID:MlUGNZuw0

マイナージャンルといてしか生きていけないJRPGを
大作にしようとすれば滅びるのはPS2時代で既に
判っていた結果である

時代錯誤なMSが今更RPGに注力してくれたことは
据え置きRPGファンなら感謝すべきところだな

191 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 16:21:33 ID:WDjxNNl00

RPGに止め刺したんだから恨むべきだろｗ

192 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 16:38:11 ID:rBjg3Hb20

海外市場を狙えばまだ生き残れるという希望は打ち砕かれたよなｗ
JRPGが嘲笑の対象になるほどの大失敗でゼロどころかマイナスの成果。

193 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:19:19 ID:RMEh8TA5P

http://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=212327

・PS3新作まとめ

ガンダム戦記
イース7
ロロナのアトリエ
ニンジャガイデンΣ2　

イース7がPS3に来た、これで勝つる！

194 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:22:22 ID:gjh0Fpiy0

イースって最新作はPCゲーじゃなかったっけ

195 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:25:59 ID:zaoemGgA0

イースまじかよ
ファルコムすっかりPSサイドだな

196 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:27:28 ID:MlUGNZuw0

PCベースなら360のほうがいいのでは、って気もするのだが

ともかくオリジンの後だと素直に喜べないな

197 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:34:34 ID:6j2QEg8+0

先日中古でFFCCのRoFが800円位だったんで買ってみたんだけど意外と良作だわ。

やってる事は典型的JRPGなんだがスクリプティングが結構上手い。

プロットだけ見ればテンプレそのものな作劇なんだけど、
ただ漫然とそれを羅列してるわけじゃなく、台詞の回し方や演出によって
ちゃんとそこに意思が入ってて、良い感じに化けてる。

漫画の『うしおととら』や初代『WA』みたいな感じって言えば伝わるかな。
ポリゴン人形劇だって案外捨てたもんじゃないじゃんと思ってしまった。

198 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:36:22 ID:MlUGNZuw0

EoTじゃプリレンダになっちまって興醒めだった

199 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:38:47 ID:zaoemGgA0

>>196
イースはコナミと組んで6で海外狙ったが失敗した経験あるし
箱に旨味が無いのがわかってるんじゃね？

あるいはこれまでPSPに注力してた分SCEから優遇受けてるのかもしれん

200 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 19:20:13 ID:WDjxNNl00

イースもアトリエも売れないからスレ違い。10万売れてから来い。

PS2イース　ナピシュテムの匣　37325本
PSPイース　ナピシュテムの匣 18000本

PS2イリスのアトリエ　45418本
DSリーズアトリエ　40542本

201 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 19:44:41 ID:5w3l+Pl10

イース7はガセだろ

202 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:02:39 ID:1YBFcTf20

PC捨ててコンシューマに移行は
ファビョる奴出てきそうでおもろいからやって欲しい

203 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:19:33 ID:IYCc3smB0

コンシューマーからPCに行ったラスレムの件でファビョってる箱○ユーザーは多そうだけどな
面白そうだから■もやったのかな？ってのと同じだから、そういう事は言わんでよろしいよ
ここは中堅RPGの売上げ見る所だし

204 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:20:36 ID:boCGxYCg0

は？

205 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:44:49 ID:IYCc3smB0

いや、わざわざ「（PCゲームファンが）ファビョるぜ」とか、言わないで良いやんってだけなんだが

206 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:08:14 ID:4P5MN6sW0

ゲハ厨の面白思考の良いサンプルだね。

207 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:59:16 ID:gjh0Fpiy0

「ラスレムの件でファビョってる箱○ユーザーは多そうだけどな」の一文が気に入らなかったんだな

208 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:04:27 ID:TjBqQa7F0

イースはどう考えてもPCだからな。
後から移植は可能性あると思うけど。

209 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 04:19:09 ID:ifSwM5sjP

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader952522.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_110962.jpg

アトリエもついに３D化か・・・

210 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 05:15:23 ID:ifSwM5sjP

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2423.jpg
あたまわる　DS→PSPに移植とかｗ

211 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 05:24:07 ID:8hBvj5jz0

ポリ化するなら立ち絵紙芝居外せよ
意味わかんねぇな

212 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 07:03:51 ID:SOF2m5pn0

DSとPSPのユーザー層の違いを比べるチャンスかもしれない
と思ったが比べられるほど売れそうにないな

213 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 09:13:36 ID:Ffy+ZKiw0

何時からここは弱小タイトル語るスレになったんだ？
最近スレ違い多いぞ。弱小が売上上がってて中堅になりそうとかいう話ならともかく
10万に縁の無いタイトル持って来れられても反応に困るわ。

214 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 10:25:08 ID:zRrDn3Ta0

最近のとりあえず10万は越えてるよRPG
SO4 ただし、SOとしてはとも思えなくはない

最近の10万越えて中堅入りしそうだよRPG
セブンスドラゴン

あとは、デビルサバイバーはSRPGだけど10万を地味に越えてきたね

こんなもんかね。
スパロボKは別として、しばらく10万越えそうなのないな。
中堅RPGとして安心して語れるのがテイルズとアトラスしか無いからなぁ。

215 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 11:01:05 ID:y9UVVoj40

デモンズソウルも10万は超えるだろうね。

新規RPGや新ハードに移行したRPG、
あるいはゲームシステムの刷新が行われたRPGについては、
10万未満でも話題に出して問題無い。

216 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 11:05:28 ID:zRrDn3Ta0

デモンズソウルはPS3にしては長めに売れてるね。
まあ、なんとかギリギリ10万になりそうかな。
ディシディアのミリオンみたいな、あと一歩になりそうな気もするが。

217 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 12:26:50 ID:nfxXsNLc0

テイルズが安心、ねぇ・・・
ファンをどんどんこぼしてきてるし
いつ雑魚落ちしてもおかしくないレベルだろ

218 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 12:28:00 ID:Hpe1nJFc0

余裕で越えるだろ
メディクリで後６千だぞ

219 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 12:38:49 ID:dnc46fSn0

つーか、PS3は意外と長期的に売れるゲーム多いんだぜ

220 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 12:42:54 ID:qabg2ayN0

>>219
どこで見たか忘れたが（マルガあたりか？）初動率は確かPS2時代より高くなってたと思うが。

221 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 12:53:32 ID:XxMwy6uL0

タイトル数が少ないPS3だから、
アトリエが新規ファンを獲得して１０万超えもあるかもしれんよ。

222 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:02:59 ID:dnc46fSn0

年間80タイトルも出てて少ないって事もないと思うがｗ

223 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:07:37 ID:XxMwy6uL0

80っても日本人が見向きもしない洋ゲー入れてだろ？

224 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:15:54 ID:Q9UkVuCN0

朧村正とアークライズは久々に10万候補じゃないのかね
WiiのRPGユーザーが動けば可能性は十分

225 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:19:26 ID:U/Oz2FTJ0

>>224
ないないｗ
どっちも２万もいけばビックリだよ。
出来は悪くないんだろうがねぇ。

226 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:20:22 ID:y9UVVoj40

廉価版や限定版を合わせて80タイトルなのだろうけど、
ハードの普及率の割には有力なタイトルが少ないので、
その分それなりに評価されるゲームは、地味ながらにも売れ続けるという事では。

227 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:23:40 ID:HuW6lJRr0

>>224
ｗｉｉでサードは売れない

228 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:40:01 ID:84wnn+U40

たしか08年からPS3が箱○の年間タイトル数を逆転したんだよな

箱は75タイトル
PS3は80タイトル

229 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:51:30 ID:Q9UkVuCN0

2008年だけな

つってもどっちもゴミみたいな洋ゲーやら手抜きローカライズみたいなもんまで数に含めてるから大した事無い
勝ちハードは年間150とか200出ないとねぇ

230 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:56:08 ID:S+kkTcKV0

>>227
だからと言って仮に他ハードで出るとしても売れるとは思えないんだな、これが
なんつーか、「売れるオーラ」を感じない

・・・あー、中堅RPGが売れない理由がなんとなくわかったわ
すべてはオーラ不足だ

231 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 14:05:26 ID:U/Oz2FTJ0

朧もアークライズもPS2やPSPで出したほうがまだ売れそうな感じ。
それでも１０万は難しいだろうが。

232 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 14:22:11 ID:HuW6lJRr0

>>230
オーラとかいいよ、数字で語ろう

233 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 14:31:51 ID:OxRE6Sb00

>>231
息をするようにクレクレ
普通にWii買えば

234 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 14:39:50 ID:rgV0J9ed0

まあ、あの手のゲームがWiiで売れないのは確かだろ。
冷静に考えて、PS2やPSPのほうが売れると思うね。
俺はWiiもPS2もPSPも持ってるけど、この２作は買わないがｗ

235 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:37:50 ID:qabg2ayN0

ラタの売れ方を見るにRPGユーザー皆無ってわけでもないみたいなんだけどな。＞Wii
朧とアークライズではいいとこ2万ぐらいだろうなあ。発売後の評価で劇的に伸びるってのもありえなさそうだし。

236 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:46:41 ID:ulfKGUix0

それなりの人気シリーズならやるけど、特別やりたくもないって感じじゃね＞wii

237 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:57:38 ID:xcX9bJ6n0

ラタに限らずテイルズはどのハードでも２０万売れてるからな。
360はちょっと少なく、PSPはちょっと多いくらいで。

238 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 18:21:42 ID:zKrtdLpX0

>>237
最新のデータだと19.7万でやっぱり20万くらいだぜ＞TOV
ttp://dol.dengeki.com/soft/ranking.html

239 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 18:33:51 ID:nfxXsNLc0

ファンディスクが一番売れてるってのが異常だよね
ここまで自身の客層見据えられないシリーズって珍しいわ

240 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 18:39:39 ID:y9UVVoj40

>>235
ハードの普及台数があれだけあるのでRPGファンも多いだろうけど、
Wiiは皆で楽しむパーティーゲーム機やら、リモコンやFitを使った体感ゲーム機として認識され、
一人で座ってじっくりやるタイプの典型であるRPGをするハードでは無いと思われているのでは。

何かのRPGが、あのリモコンに合わせた斬新なゲームデザインを採用するなどしない限り、
この状況はちょっと変わりそうに無いけれど。

241 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 18:41:39 ID:SOF2m5pn0

懐古から新規まで幅広く取り込めるファンディスクが他のより売れなかったらいよいよ終わりだろ

242 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 18:56:06 ID:ulfKGUix0

ファンディスクって新規とりこめねーだろｗ
まあそれでもＴＯＶが爆死すぎたから売れてるように見えるだけ

243 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:00:14 ID:nfxXsNLc0

スパロボのファンディスクはボロボロで
ディシディアも原作群と比べると圧倒的に売れてませんけどね

244 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:02:10 ID:e+oxb18jO

本編より売れるファンディスクとか他になにがあんのさ

245 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:08:39 ID:SOF2m5pn0

>>242
ごめん、比較的新しいシリーズのファンの事言ったつもりだったんだ
新規じゃ意味が違ったな

246 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:16:00 ID:Ffy+ZKiw0

>>238
ファミ通基準なんでｗ

247 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:50:04 ID:zEBL7ThXO

本編買わないのにファンディスク買っても楽しいもんかねぇ
知らないキャラで身内ネタされたり…

248 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 20:13:27 ID:jnVtns3RO

過去作品のファンが、それのキャラのために買ってるとすれば、
最近の作品の数字はあんまり関係無いかもしれないね。

249 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 21:13:10 ID:2i2odr/w0

リメイクが売れるのと同じ感じなのかもね、PSPのテイルズオブなんとかは

250 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 21:28:08 ID:U+CKUDa1O

>>239
ってか、PSPに本来の客が居るような気がする。
PSやPS2のユーザーが結婚して子供が居てとなると携帯用主体になるしな。
DSじゃショボくてやる気なれんし。

251 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:16:46 ID:Ffy+ZKiw0

5位マリオ＆ルイージRPG3!!!　36000　414000
9位セブンスドラゴン　20000　102000

7ドラ10万突破、マリルイは前作越え確実。

252 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:19:30 ID:jnVtns3RO

>>250
考えてみれば、移植したりとかしてたんだし、そう考える方が当然なはずだよねえ。
なのに、DSとやWiiを選択するというのは、バンナムにとってPSPはよろしくないと認識されているのか。
一つぐらい、新作を投下してみたら良いのに。

253 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:24:02 ID:Ffy+ZKiw0

アトラスもライドウでよろしくないと判断したろ。理由は据置並に開発費が掛かるのに
定価は安くしないとならないから。バンナムも同様の理由で移植攻勢がメイン。

254 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:36:42 ID:q3RhqAAT0

>>252
海外市場が絶望的ってのも理由の一つかと
PSPだけマルチ外されるのはもう珍しくないしさ

255 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:41:09 ID:nfxXsNLc0

>>252
ファンからは望まれていないCGムービー入れようとするし
「テイルズは一般ウケするシリーズだ」という夢を見続けたいんだろ
どこからどう見てもオタ向けRPGだが

256 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:42:24 ID:BygTnv6m0

そういやTOV爆死するまではテイルズが海外で通用するブランドだと勘違いしてたしな
海外戦略を捨てたテイルズの今後を考えるとPSPという選択肢も一応あるか

257 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 00:05:06 ID:KRKshPJw0

そもそもPSPの海外市場割と大きいと思うんだが

258 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 00:27:42 ID:BHZOs81gO

バンダイのソフトって割と需要読めてる感じだけどナムコって迷走してるよね

259 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 00:36:37 ID:PB87o4Y9O

>>253
でも、システムは今までのやつを使い回しできるしな。
新キャラと新シナリオで映像や音声入れ替えれば安くあがると思うよ。

260 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 01:31:26 ID:DCgIHvKJ0

>>240
オタが自分で招いた面もあるな

261 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 02:34:36 ID:liFglD7M0

>>258
需要読めているというか、ある程度の需要が見込めるキャラゲー中心なので、
その点の優位さを上手く活かしているのでは。
たまに一年戦争のような大失態を犯すけれど。

262 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 02:55:00 ID:4dikcHQZ0

中堅RPGやるような層はむしろWiiが一番多いと思う
SP3にしろ箱にしろ、FPSだったりハードなアクションだったりマニア向けのソフト目当てで買った人が多いだろう
Wiiだけ買った人間ってのはPS時代とかPS2時代でいう「ゲームはRPGしかやりません」みたいな層に近いんじゃなかろうか

263 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 03:55:50 ID:DjHLKqgXP

2009年新作サードランキング　　3/18暫定

①龍3　　　439,000 PS3
②ﾊﾞｲｵ5　　384,000 PS3
③ﾏｲｿﾛ2　　296,037 PSP
④無双ﾏﾙﾁ 296,000 PSP
⑤ｳｲｲﾚ09　 194,000 PSP
⑥ｳｲｲﾚ09　 194,000 PS2
⑦SO4　　　194,000 Xbox
⑧FFCC　　 187,000 DS
⑨ｱｲﾏｽSP 154,000 PSP
⑩ｽﾄ4　　　110,970 PS3
⑪ｵﾛﾁZ　　 104,000 PS3
⑫ｾﾌﾞﾄﾞﾗ　 100,000 DS
⑬ﾊﾞｲｵ5　　 93,000 Xbox
⑭ﾃﾞﾋﾞｻﾊﾞ　 79,308 DS
⑮ﾅﾙﾄ　　　 67,909 PS3
⑯ﾜﾝﾋﾟ　　 60,000 Wii
⑰有野2　　 55,000 DS
⑱ｷﾞﾚﾝ　　　51,789 PSP
⑲ｷﾞﾚﾝ　　 40,000 PS2
⑳ﾌｪｻﾞｰ　　39,537 DS

264 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 03:56:08 ID:jZt2kAlx0

DSもそうだが

むしろ「今までのゲームには興味ありません」って層を振り向かせて成功したのが今の任天堂だぞ

265 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:28:30 ID:V1HamyLs0

③ﾏｲｿﾛ2　　296,037 PSP
⑦SO4　　　194,000 Xbox
⑧FFCC　　 187,000 DS
⑫ｾﾌﾞﾄﾞﾗ　 100,000 DS

中堅RPG的にはこんだけだな。

266 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:57:17 ID:OuEhuUxi0

>>265に入ってないのはいいんだが、
>>263のデビルサバイバーは数字低すぎ無いな。
何時のデータだ。

SRPGではあるが、スレ的にアトラスの動向はチェック入れてしまうなぁ。

267 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:01:10 ID:V1HamyLs0

あ、ほんとだ。デビサバすでに10万越えしてたもんな。

268 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 11:51:09 ID:HM46wm350

ここは中堅RPGの売上を見守るスレであってサードを見守るスレじゃないんだが。
どうも最近変なのが来てるな。

269 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:01:00 ID:HM46wm350

メディクリ
3 DSマリオ&ルイージRPG3　37900 / 395400
8 DS セブンスドラゴン 23700 / 103000
13 DS アニーのアトリエ 13200 / 13200
26 PS2 スパロボZ スペシャルディスク 6100 / 34300
27 DS ポケットモンスタープラチナ 6000 / 2366100
31 PSP レディアントマイソロジー2 4900 / 312100
32 DS イナズマイレブン 4900 / 320500
37 PS3 Demon's Souls 4200 / 98100
41 DS FFCCEOT 4000 / 184400

270 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:02:38 ID:DjHLKqgXP

アニー爆死すぎてわらたｗ

271 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:06:49 ID:V1HamyLs0

FFCCEOTのDS、地味に20万超えそうだな。
Wii版との合計だともう超えてるけど。

272 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:09:36 ID:HM46wm350

>>200見るとアニーは前作4万だからこんなもんじゃねーの。
しかも壮絶な手抜きバグゲーだったらしいから信者に愛想つかされたんだろ。

273 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:19:54 ID:aB/GI2id0

デモンズも来週には中堅入りだね

274 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:21:52 ID:HM46wm350

ファミ通だとまだ8万台だったからまだだな。メディクリは参考データだよ。
テンプレのは全部ファミ通。

275 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:31:11 ID:OuEhuUxi0

まあ、ファミ通で10万というルールではないが
何かしらコメントは要るかなぁ。
そうしないと、5万くらいのまでテンプレに入れる人が出てくるし。

携帯機テンプレ作らないとなぁ。

276 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:35:09 ID:MwDG2vvM0

絵が重要なアトリエシリーズをDSで発売する意味がわからん
アトリエ好きの俺でも買わんわ

277 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:38:41 ID:HM46wm350

>>275
統一されてないデータに価値は無いよ。メディクリ基準にするなら全部メディクリにしないと。
でもメディクリだと古いデータが無いからファミ通に統一してる。
これを統一しないとファミ通ではこうだ、メディクリではこうだ、いや電撃では何本だという論争になる。
そんなの不毛だし時間の無駄。スレも荒れる。

それと携帯機のテンプレなら既にあるよ>>5。

278 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:41:10 ID:OuEhuUxi0

>>276
アイテム作成のシミュレーションゲームだと思うかどうかじゃねぇの。

絵とキャラの比重がどんどん高くなってるらしいとは聞いてるが。

279 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:42:29 ID:DjHLKqgXP

デモンズ厨うぜぇな

280 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:43:15 ID:OuEhuUxi0

>>277
まあ、確かにそのとおりかもねぇ。
誤差一万・二万が大事なラインな時点で、という見方もできるだろうし。

携帯機というか、単発新作のテンプレの方か。
これも作ると際限無く増えそうだから駄目なのかな。

281 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:48:04 ID:9xpQJxeh0

282 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:49:57 ID:DjHLKqgXP

サード厨は何がしたいの？

283 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:51:34 ID:HM46wm350

つか、アトリエは前作が据置と遜色無い売上出してんだから
絵が重要と判断されてるシリーズでないことは確か。
単純に前作の出来が悪かったんだろう。

PS2イリスのアトリエ　45418本
DSリーズアトリエ　40542本

284 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:53:00 ID:MwDG2vvM0

>>279
お前さんわざとデモンズ外してたのかｗ

285 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:54:01 ID:DjHLKqgXP

アトリエは単に信者が離れただけか
PS3アトリエは3Dらしいが信者は付いていくのか見物だな

286 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:54:33 ID:OuEhuUxi0

10万超えそうには無いな

287 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:57:39 ID:DjHLKqgXP

超美麗3Dグラで新規大量獲得するかもしれないだろ
信者が買うだけじゃ5万程度が限界だが

288 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:58:58 ID:Rblkh3x30

いっちゃあ何だがリーズはキャラデザは良かったけど買ってガッカリした
本当にDSは絵がショボイから…

あと上で書いてる人いるけどゲーム内容が普通のRPGになってツマランかった
PS2版のイリスもそうだが、アレだとアトリエシリーズの意味ない

289 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:59:44 ID:HM46wm350

ガストって3D作ったことあんのか？地雷臭しかしないんだがｗ

290 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:00:27 ID:Rblkh3x30

もう1つ言わせてもらうと、アニーはDSでグラがショボイ上にキャラデザも微妙だから俺も買わない

291 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:06:02 ID:OuEhuUxi0

>>289
アトリエという名前で買う人がいるんでしょうよ

292 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:09:24 ID:HM46wm350

いや、新規獲得はどうなんだろうってこと。信者は買うんじゃね。

293 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:13:39 ID:DjHLKqgXP

とにかく戦闘が面白いRPG 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233878426/

頻出リスト

・スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・グランディアX
・ロマンシングサガミンストレルソング
・ヴァルキリープロファイル2
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・マナケミア～学園の錬金術士たち～
・ファイナルファンタジーX-2

■マナケミア
　・マナケミア ~学園の錬金術士たち~ 隠しボス 06 VSダークアッシュ
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm553690

ガストはマナケミア3出せよ、PS3で

294 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:17:57 ID:OuEhuUxi0

>>292
新規って、
PS3持ってる人はPS2やDS持ってる人だと思うぞ。

295 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:20:54 ID:HM46wm350

だから超美麗3Dグラで新規大量獲得は無理だろうなという話。
そもそもガストにそんな開発費無いからね。3D経験も無いに等しいだろ。

296 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:27:31 ID:E+uYt3qp0

>>276
初代は大ハマリした自分だが、いつからそんな下らないシリーズになりさがったんだ？

297 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:31:20 ID:Rblkh3x30

>>291
ガストはまともに3Dゲーム作ったこと無いと思う

ちなみに今までガストが作ってきたRPGの戦闘画面は↓のムービーの後半見てもらえばわかってもらえると思う

マナケミア2
http://mana-khemia.jp/mk2/special_02.html

丁寧にゲーム作るメーカーだから方向性さえ間違えなければ良作になるはずなんだけど・・・

298 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:33:41 ID:wSFCpOPx0

PS マリーのアトリエ　　　　　　　　1997/05/23 21万2307本
PS エリーのアトリエ　　　　　　　　1998/12/17 16万1351本
PS2リリーのアトリエ　　　　　　　　2001/06/21　9万0203本
PS2ユーディーのアトリエ　　　　　2002/06/27　6万6925本
PS2ヴィオラートのアトリエ　　　　　　　　2003/06/26　5万8566本
PS2 イリスのアトリエエターナルマナ　 2004/05/27　8万0969本
PS2 イリスのアトリエエターナルマナ2　2005/05/26　5万7642本
PS2 イリスのアトリエグランファンタズム2006/06/29 4万5418本
DS リーズのアトリエ　　　　　　　　2007/04/19 4万0542本　初週　21,739

DS アニーのアトリエ　　　　　　　　2009/03/12 　　　　初週（電撃）　13200
PS3ロロナのアトリエ　　　　　　　　2009/06/25

299 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:35:18 ID:OuEhuUxi0

このスレで語るゲームじゃなさそうだね

300 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:35:33 ID:2Vg93U020

マリーは30万超えてるしエリーも20万超えてるはずだぞ
どこ集計だそれ？

301 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:38:15 ID:HM46wm350

ファミ通だよ。マリー21万、エリー16万で合ってる。

http://geimin.net/

302 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:44:04 ID:2Vg93U020

あの、そこの集計だとGT5Pとか年単位でジワ売れしてるゲームどれも著しく本数低く見積もられてるんですが
発売年しか集計してないんじゃないのかソコ？

303 ：ゲームセンタ－名無し：2009/03/19(木) 13:45:59 ID:/xCHEK1d0

>>297
http://www.salburg.com/products/HV/index.html

まともかどうかは知らないし　そもそもRPGじゃないけどね

304 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:51:02 ID:HM46wm350

>>302
文句あるならぐだぐだ言ってないでソース持って来いよ。
誰もそれが絶対のデータなんて言ってない。
他に無いから適用してるだけ。

305 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:52:15 ID:OuEhuUxi0

過去最高30万としても
今5万届かないソフトを中堅として大々的に扱うのが
そもそもどうかと思うんだが

306 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:01:17 ID:HM46wm350

年単位でジワ売れしてるソフトも1～2万前後までフォローしてるし
ただ難癖付けたいだけのニワカだろ。

307 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:03:26 ID:8wzibME30

公式で「祝～万本ありがとうございます」的な告知以外は所詮占いレベルだからな
基本的に初動で売れた数以外は結構いい加減な集計になる
大抵のゲームは初動型の売れ方するし発売時の集計で十分なんだけど
たまにある年またいでも数が動くジワ売れ系ゲームはどうしようもないな
エリーは知らんがマリー30万本はゲーム雑誌にあったシリーズBOX発売時のインタビューだろ？
あのシリーズ後からの再版多いから余計にそんなん知らん人のが多いわな。

308 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:05:34 ID:OuEhuUxi0

それって出荷なのかな。販売なのかな。
インタビューだとどっちかを明確にしてるイメージないなぁ。

まあ、かつてそこそこだけど
もう中堅じゃないわな。

309 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:07:43 ID:HM46wm350

メーカーが出す数字は全部出荷だよ。売上出す場合は必ず集計機関の名前が出る。

310 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:09:24 ID:aB/GI2id0

PSだけじゃなくサターンにも出たし
プラスだかなんだか完全版も出たろ
ドリキャスやワンダースワン、GBAにもあったような気がする
どこまでがその30万本に含まれるかわからねえな

311 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:15:45 ID:F/tfaVdM0

>>310
そうなんだよな
今のメーカーじゃ当り前だけどガストは当時からマルチ展開とか完全版展開してたんだよなー

312 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:20:11 ID:HM46wm350

マリーのアトリエザールブルグの錬金術士(PS、SS、Win、PSP、PS3)
マリーのアトリエGB
エリーのアトリエザールブルグの錬金術士2(PS、Win、PSP、PS3)
エリーのアトリエGB

マリー&エリーふたりのアトリエ
マリー・エリー&アニスのアトリエそよ風からの伝言
マリー&エリーのアトリエザールブルグの錬金術士1・2
アトリエマリー＋エリーザールブルグの錬金術士1・2

多分これ全部足してんだろｗ
GB版も約6万本売れてるみたいだな。

313 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:22:37 ID:D1b3NCKLP BE:1113221489-2BP(113)

>>297
ファルカタやメールプラーナは戦闘は3Dだった記憶があるな
まぁあのレベルでもってきたら伝説になるがｗ

314 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:26:28 ID:yG3mCkWS0

あきらかにPS3ファンボーイが「PS3最高！」って流れにもって行きたいだけなのに良くお前らノってやるな。

315 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:31:17 ID:4p0UrTZG0

マリーやエリーってウインドウズ版まであったんだｗｗ
知らなんだｗ

316 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:36:31 ID:4p0UrTZG0

調べて驚いたんだが
マナケミア１～２って「アトリエ」の名前ついてないけど公式にアトリエシリーズの1つだったんだな

同じ世界の話だったのか

317 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:43:38 ID:cPoGohw10

HD機に移行しての初なんだから、まあ中堅RPGスレとしては取り上げるのは当然。
が、今の流れのようにあまりに持ち上げ過ぎるのも過剰。
テイルズ厨とペルソナ厨が噛み付くのも当然だね。

318 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:52:51 ID:HM46wm350

てか10万以下のタイトルなんてどうでもいいから。
PS3で出るからRPG日照りのファンボーイが騒いでるだけだろ？

319 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:55:08 ID:fID4x4LW0

ファミ通の集計さ
モーターストームが全世界で300万本、国内10万本のはずがファミ通集計で5万なのは吹いた
なんでこんなに差があるんだろう？確かにジワ売れ作品ではあったけど。

320 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 14:55:28 ID:OuEhuUxi0

移行して初というか
端的にPS3だからだろ。

売れたら持ち上げて
売れなかったら無視なんていつものことだし。
中堅になるかどうかなんて考えてもいないだろう。

セブンスドラゴン10万超えた話なんて誰もしないし。

321 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:02:33 ID:OC47/GCl0

デモンズソウルは龍3や白騎士よりずっと売れてないのに持ち上げられてるけど

322 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:10:23 ID:cPoGohw10

>>321
龍3はRPGでは無いし、白騎士は駄ゲーだからでは。

323 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:11:23 ID:DjHLKqgXP

そんなこと言ったらセブンスドラゴンも駄ゲーだし

324 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:12:54 ID:OC47/GCl0

でも龍3ってRPGともいえないかな？
海外レビューでもRPG要素満載って紹介されてるみたいだし

325 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:14:48 ID:HM46wm350

言えるとか言えないとかじゃなく、公式のRPG表記がこのスレの基準。
それ以外はどんなにRPG要素があろうとRPGではない。

>対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです

326 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:19:23 ID:OuEhuUxi0

本当にPS3を話をどこでもかしこでもしたいのか

327 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:20:05 ID:cPoGohw10

>>323
だから発売後にバランス調整の問題が明らかになると、
目に見えてこのスレで名前が出る頻度が下がったというわけ。

328 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:23:27 ID:9C+VWT7S0

>>325
まあ公式表記が基準が条件だからスレ違いだよね

だけどこのスレで議題になってる「RPGが売れないのは異常」って話は
龍3がちゃんと売れてる時点で（表記はともかく各所でRPGとして認識されてる時点で）
ゲームデザインの問題じゃないのか？って問題が浮き彫りになった気がする
RPG買う客はちゃんといるんじゃないの？的な

329 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:23:58 ID:OuEhuUxi0

単にプレイに集中してるだけなんじゃないのか。

まあDSで出たから仕方ないが。

330 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:25:08 ID:OuEhuUxi0

>>328
PS3でRPGが売れる土壌が無ければ困る？

331 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:26:39 ID:HM46wm350

>>328
そういう話に言及するとぶつ森が売れてる、ゼルダが売れてる
MHも大ヒットしたとどんどん中堅RPGの話題から逸れていくから対象外でいいんだよ。

332 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:27:59 ID:9C+VWT7S0

>>330
質問の意味がよくわからないけど
旧世代機の性能じゃできなかったシステムを模倣したRPGが売れる土壌が有るべき、
って意味の質問だとしたら、YES

333 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:28:09 ID:9xpQJxeh0

中堅RPGの売れないｗｉｉ

334 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:29:15 ID:9C+VWT7S0

>>331
ゼルダやMHのシステムでオブリ的なゲーム作ったらウケると思うんだけどなぁ

335 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:30:14 ID:OuEhuUxi0

>>332
GKはご苦労だね。

そういう意味だから。

336 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:30:16 ID:9C+VWT7S0

334は日本の市場でもって意味で書いた

337 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:30:53 ID:HM46wm350

そんなの表記の違いだけの問題だろ。
メーカーにしてみればRPGと名乗る必然性が無い。

338 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:31:02 ID:9C+VWT7S0

>>335
言ってる事がよくわからないんだけど？

339 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:41:02 ID:cPoGohw10

>>338
頭に病気のあるゲハ厨の脳内では、
ある勢力に対する好意的な発言だけで批判をしない=その勢力の信者か工作員
批判をするだけで好意的な発言をしない=その勢力に対するアンチか工作員
というアホな図式になっているのを勉強した方が良いね。
ゲハのスレに来るんだったら。

340 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:51:12 ID:9C+VWT7S0

例えそうだとしても煽り返しちゃ同類だと思う
やめようぜこんな話

341 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:51:47 ID:DjHLKqgXP

ハミ通
ランク外　Wii ファントムブレイブ　2,300本

今月末に出るPSPディスガイア2は10万越えるだろうが酷い売り上げだｗ

342 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:56:18 ID:BHZOs81gO

ファントムブレイドPSPに移植する仕事がはじまるな

343 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:05:41 ID:gDL0Hkek0

日本一はディスガイア以外の売り上げがやばすぎるだろｗ

344 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:08:32 ID:HM46wm350

10万売れないタイトルを執拗に語ろうとする厨は何なの？ｗ

345 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:28:29 ID:axj4vP2D0

アークライズが10万ってとこか
これが売れないならPS2路線も通用しないし、Wii新規RPGは完全に詰み

346 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:33:10 ID:V1HamyLs0

>>341
ディスPの売り上げから考えて行って初週2万が限界だぞ。

347 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:33:48 ID:mGiQ6pYV0

あの手の典型的JRPGに客が食傷気味である以上
10万も難しいんじゃないかな

348 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:34:50 ID:DjHLKqgXP

アークライズとか糞ゲー臭が漂いまくってるし売れるオーラ全然感じないぞ
あんなんで判断されるとかWiiも大変だなｗ

349 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:36:50 ID:V1HamyLs0

アークライズはマスターアップ直前まで、開発者自身が面白いと感じれなかったとか公式で言ってたからなｗ

350 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:43:47 ID:Zvm/+XbS0

Wiiで売れると困る人間が大勢いるようですねｗ

351 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:46:45 ID:mGiQ6pYV0

開発がセブドラと同じとこでマーベからで
そんなんが売れてもそりゃ困るわ

352 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:48:22 ID:gDL0Hkek0

>>350
＾＾；

353 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:26:52 ID:HM46wm350

アークライズはテイルズ買う層がどれくらい食い付くかじゃね。
5万が精々だと思うな。取り合えず売りが見えないよね。独自性が無いというか
アークライズのここを見てくれ、という部分が分からんというか。
どっかで見たような要素の詰め合わせという印象。

354 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 19:21:53 ID:DjHLKqgXP

アークライズは良心的だな
白騎士や7ドラみたいな良作だと思わせておいて蓋を開けたら微妙ゲーでした
なんてことはないし

355 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 20:41:47 ID:wSFCpOPx0

新作はファーストがテコ入れしないとどこも厳しいでしょう

356 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:04:11 ID:p7/7jgOSO

ファースト以外だとレベル5と新納くらいか

357 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:04:36 ID:rMEaX+7/0

>>335
先にそういう蔑称使ったほうが負けだな

358 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:07:07 ID:UCcGX84C0

RPG板にあったときはGKなんて単語使う奴は即効ハブられてたがなあ
やっぱこういうアホも入ってくるんだな

いやRPG板に戻せって意味じゃないがね

359 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:11:51 ID:rMEaX+7/0

「先に蔑称使ったほうが負け」って言ったのは、蔑称を使うこと自体がアホというより、反論に窮して蔑称使って逃げることがアホって言いたいんだけどね
>>335は典型的なそのパターンだったから
相手が本当にアホなPS信者ならGK呼ばわりでいいと思うけど

360 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:41:30 ID:fuUoLMHC0

蔑称使ってる奴なんてほぼ本当にアホな他ハード信者かアンチだろ。
あとは信者を語って痛々しい書き込みする奴くらいかね。

361 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:45:15 ID:X6/4zTcQ0

まあ蔑称使ったところで逆効果なのはこの流れからもわかるｗ

362 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:05:50 ID:0e5bRTem0

イース最新作はPSPに！　「Ys SEVEN」「Ys I＆II Chronicles」がPSP用タイトルして発売決定
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004486/20090319056/

10万程度かな
PCゲーとしては存在感があったみたいだけど
コンシューマーだと目立たなさそう

363 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:30:11 ID:6eFn08AM0

>>362
後発の移植である空の軌跡が結構売れたからねえ

364 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:59:15 ID:HM46wm350

PS2イース　ナピシュテムの匣　37325本
PSPイース　ナピシュテムの匣 18000本

移植とはいえイース6がこれしか売れてないからねえ。
10万なんてとてもとても。

365 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:21:09 ID:V1HamyLs0

イース6は確かPCで20万近く売ってなかったか？

366 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:38:57 ID:hlugtWoa0

イースは知らんけど、PCゲームユーザーと家庭用ゲーム機ユーザーとは違うので、
別物と考えた方がよいのでは。

それと中堅RPGテンプレ厨にマジレスしても無駄。

367 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:46:26 ID:HM46wm350

ちょっと検索したけどPC版も55000本以上(LOGIN調べ)の数字は出てこないな。
20万のソースあるならくれ。

368 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:54:49 ID:ISY2L02k0

どうせスルーできなくてgdgdになるんだろ
完全にパターン化してるわ

369 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:55:42 ID:SISuimLt0

TAITOんとこのアプリ紹介で累計18万って言ってるな
ただこれは移植の合計のような気がする。

370 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:03:46 ID:VRy5oTco0

>>369
多分そうだな。LOGINのは月間データ2つ分だから
そこから伸びてても高が知れてる。PC+PS2+PSPで実売11万
出荷はこれを上回るし、後は海外分含めたらその数字になりそうだ。

371 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:56:08 ID:ukvX0UQ80

イース6PC版は何回か再販してるんだぜ
3ヶ月後に出た通常版は新モードを搭載し、初回版買った連中に
「通常版も買ってね」なんて言ってファンからヒンシュク食らってた
その後も新パケ版とかゲームパッドにバンドルとかビスタ対応とかちょこちょこ出し直してるし
伸びはそれなりにあると思うよ

372 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 01:18:03 ID:cWTSD8L80

独自なゲーム性のアトリエシリーズには微妙に期待していたが、
犯罪予備軍な屑ロリコン向けのあざと過ぎるロリ化は駄目だなあれは。

373 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 01:28:58 ID:cn1EKaUd0

いいんじゃないか、あのシリーズ買うの女の子だろ？
キモオタがが嫌ってもそっちは購買層じゃない

374 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:43:56 ID:HdoHLC+tP

最近のファルコムの力の入れようからいってPSP版も出すよってんなら分かるけど
PC版無しでPSPのみって事？どんだけPSP好きなんだよ

375 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:50:27 ID:SSUOPZir0

ロロナのアトリエのグラがそれなりに凄い件
よってその認識は誤り

376 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:53:18 ID:SSUOPZir0

>>295へのレス

377 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:59:10 ID:7FOa/htR0

立ち絵紙芝居にグラも糞もあるか。
ポリ化すんならあんなもん消せ。

378 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:01:55 ID:HdoHLC+tP

379 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:02:46 ID:HdoHLC+tP

380 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:07:54 ID:39qpSefK0

ショボ倉にもほどがあるｗこれなら2Dの方がまだマシじゃねえかｗｗｗ
あとは内容がどれだけいいか、それにすべてがかかっているなｗ

381 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:08:46 ID:ukvX0UQ80

>>374
今のファルコムの売上見てみ
PC切ってもおかしくない位PSPに偏ってるぞ、PCは割れが酷いしな

382 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:09:56 ID:j/4sglzv0

106 名前：家事手伝い(関東地方)[] 投稿日：2009/03/19(木) 17:31:11.04 ID:GUwckw7v
ファルコムがPSP重視にする理由
PCで出してもソフトバンクが買ってくれる目処がなくなったから
オリジンは酷い値崩れ起したし、ツヴァイ2はソフトバンクが買ってくれなかった

ファルコムの各流通への売上
■2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■発売ソフト
ソフトバンク…5500万5千円　　　　　5.0%　　　　　　　PC…ツヴァイ2
コナミデジタル…7億2369万円　　　65.5%　　　　　　 PSP…空の軌跡完全版、空の軌跡ﾏﾃｺﾚ、ｳﾞｧﾝﾏｽ、空の軌跡3rd

■2007年
ソフトバンク…6億8311万円9千円　47.9%　　　　　　 PC…イースオリジン、空の軌跡3rd
コナミデジタル…2億3864万6千円　16.7%　　　　　　 PSP…空の軌跡SC

383 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 03:49:31 ID:TdsvNbid0

フィールド移動
http://www.famitsu.com/image/341/SCsl5hG761BnlpqwqzIK1ab3sHsmcj9l.jpg
http://www.famitsu.com/image/341/TFLSNLLEvfkCSn6M74Pi2hArZ8174j1X.jpg
http://www.famitsu.com/image/341/gI8pF1BRKlIIeI5E382QK5Mjv9ncvn47.jpg
http://www.famitsu.com/image/341/Cv89NO1646VG58918u8C796T62iIKw85.jpg

魔法発動
http://www.famitsu.com/image/341/fQMk3U759hy3VQ7wop24kfE9E9kdVNN4.jpg
http://www.famitsu.com/image/341/eEyoar52lA253x628EK93zW6Euxfkoov.jpg
http://www.famitsu.com/image/341/Gz72A8rLb3QTFqxwFyq83zmPTK2i4vbE.jpg

歴代のアトリエシリーズ知ってると感慨深い物があるな
トゥーンシェードで良かった・・・・

384 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 05:54:45 ID:HdoHLC+tP

これは大正解なグラだろ
しょぼいとかダメだなとか言ってる奴は眼科行け

385 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 06:20:41 ID:TdsvNbid0

まあ、SSじゃ良い感じだけど
まだ動いてる所見ないと何ともなぁ

386 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 06:53:18 ID:ucHJ9Tp+0

このシリーズは世界観やキャラデザも可愛い系だからこのグラフィックは正解だろうな
中堅RPGに返り咲けるくらい売れるといいね

387 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 06:58:24 ID:k+9tLh6nO

ロロナのスクショ見てルンファクが思い浮かんだ

似てるなぁなんか
こういったゲームって似るもんだね

388 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 07:10:40 ID:HdoHLC+tP

ガストの魂が伝わりそうな出来だな
やはり萌え系RPGはトゥーンが一番正解だわ

389 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 07:35:35 ID:7FOa/htR0

素なんだか成りすましなんだかわからんが
ゲームの中身から言ってDSあたりで2Dグラのサクサク操作にした方が良いだろ。

390 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 07:43:08 ID:/bh6Is5EO

個人的には劇的にグラ変わる方が興味惹かれるな
DSサクサク路線もいいけどDSだとライバル多すぎていまいち目立たないし、
悪くない判断だと思うよ

391 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:03:41 ID:Os2s/JwP0

もうDSで出しただろ

392 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:08:20 ID:ukvX0UQ80

DSで失敗してるから他ハードに来たんだろ

393 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:10:27 ID:ItCFeg0r0

最近DSで爆死してたのはノーカンですか

394 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:25:38 ID:hIEbi86D0

DS版リーズのアトリエ
http://blogs.yahoo.co.jp/gemaga1985/4830063.html

ゲーム画面見ればわかるけどDS版はPCエンジンみたいな画面でショボイんだよな・・・
絵が大事なシリーズだからDSには向かないと思う

395 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:41:41 ID:tyVPM4ByO

SO4もこういうのにすればよかったのに

396 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:45:20 ID:Hl5G+KsF0

ヲタ臭さはSO4とどっこいどっこいでも
不気味さがない分マシってとこか

397 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:46:20 ID:hIEbi86D0

SO4は不気味だってのもあるんだけど、下品なエロさが目につくといか・・・
あの質感で余計に

398 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 09:25:50 ID:fUhlTw6o0

アトリエシリーズっていつからグラ重視になったんだよｗ
スケジュール管理ゲーだろ？アトリエシリーズって

まあエリーまでしかやって無いからワカランが

399 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 09:26:43 ID:I0T6bEP70

絵＝グラフィックじゃないからな！

400 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 09:28:49 ID:n4aKSK8f0

絵な
因みにポリゴン化は初めてだよ

401 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 10:50:17 ID:UxBoExxI0

ファミ通引き伸ばし
http://www2.ranobe.com/test/src/up34002.jpg
http://www2.ranobe.com/test/src/up34008.jpg

402 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 10:53:39 ID:VRy5oTco0

今までで一貫してSFCみたいなグラフィックでやってたゲームに
グラフィック重視だったと言われてもなぁｗ
まぁそんな勘違いした信者しか残ってないから売れてないんだろうけど。

403 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 10:57:49 ID:UxBoExxI0

重視されてたのは立ち絵とか絵画的な部分だよ
「今まで」の事ならドットやポリゴンの話なんて誰もしてないと思う

因みに「絵」の部分も健在のようだ
http://www.famitsu.com/image/341/goc8pI7mK1S64RMUxR5GE4uuCA3TiSP3.jpg

404 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 11:32:21 ID:kA4qj86c0

いい加減一日中張り付いてる基地外に反応するのはやめるべき

405 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 11:49:29 ID:uyv4VMN+0

で、10万以上売れるのかね？これは
まあPS3は他にまともなRPG白騎士くらいしかないしRPGに飢えてる人には売れそうだが

406 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 11:55:06 ID:mq4zaHjG0

ガストのPS2クオリティ
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/12/pc_fc_n_gs/m5.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/12/pc_fc_n_gs/m6.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/081/81744/PH09_cs1w1_640x480.jpg
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1207896375/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/P20Q8021319_02.jpg
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1207896375/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/P20Q8021319_03.jpg

407 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:01:01 ID:7FOa/htR0

アトリエシリーズって客の半分は女だろ？

女はPS3持ってねぇぞ。

408 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:05:47 ID:UxBoExxI0

ファミ通DS+Wii
http://www.enterbrain.co.jp/ad/images/media/cube/graph_dokusya08.gif
男　58.8　女41.2　　女性比率が高い

ファミ通PSP+PS3
http://www.enterbrain.co.jp/ad/images/media/ps2/graph_dokusya08.gif
男61･8　　女38.2 　10代前半～20代の若者に人気

ファミ通Xbox360
http://www.enterbrain.co.jp/ad/images/media/xbox/graph_dokusya08.gif
男性96.2%　女性3.8% 　　　　30過ぎのおじさんに人気

任天堂ユーザーとPSユーザーはあんま男女比率かわらない
ニコニコの動画配信でも女性ユーザーがPS3で配信してる例は意外とあるよ
（デモンズさえ女性が配信する実況プレイがあった）

409 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:07:37 ID:ItCFeg0r0

そもそも半分は女ってソースあるのか

410 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:10:04 ID:UxBoExxI0

ユーザーアンケートで女性比率高いって話はあったね
PS2時代の話だけど

そういや携帯機に女性ユーザー少ないイメージあるけど
携帯で不評なのそのせいだったりしてｗ

411 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:20:49 ID:ukvX0UQ80

DSは女性層取り込んだから爆売れしたんだろうに

412 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:27:56 ID:VRy5oTco0

それDSとWii、PSPとPS3合計してるのがミソだよな。
因みに2008年7月のDSとWiiのデータ。年齢層にかなり違いがある。
今まで売れたソフトの実績から言ってもファミ通のデータは怪しい。

DS男女比率男46％女54％
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2008fall/presen/img/slide/l08.jpg

Wii男女比率言及無し、大体半々か？
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2008fall/presen/img/slide/l54.jpg

413 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:34:00 ID:UxBoExxI0

Wiiスポーツ系が奥様方に人気出たんだよなー

414 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:34:44 ID:I0T6bEP70

こういうアンケートのデータなんて何処で取っても怪しくなるだろｗ

415 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:37:12 ID:ItCFeg0r0

そしてDSのアトリエの売り上げは・・

416 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:40:09 ID:uyv4VMN+0

PSPとPS3合計の比率かよ、当てにならねえだろそんなもんｗｗｗ

417 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:46:12 ID:a1lz2ZXK0

女でもゲーマーはPS3じゃないの？
Wiiの乙女ゲーとか爆死してるし。

418 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:48:20 ID:uyv4VMN+0

現状は乙女ゲーマーはPS2で充分だろ
DCのギャルゲーとかSTGみたいにしばらくPS2で出続けるだろうし

419 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:51:00 ID:UxBoExxI0

そういやWiiで売れた乙女ゲーってあるのかな？

今世代機で出た乙女ゲーって何がある？

420 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:05:04 ID:SkPpvNZZ0

１００％言えるのは、ＸＢＯＸで出すよりもＰＳ３で出したほうが売れるということくらいか。

421 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:10:39 ID:UxBoExxI0

むぅ
ザッと調べて見たけどWiiもDSも乙女ゲーは尽く売れてないみたいな・・・・
なんでだろ

422 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:12:28 ID:VRy5oTco0

そもそも売れた乙女ゲーって何よ。何本売れたら売れてることになるんだ？
その基準すら分からんｗ

423 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:21:34 ID:UxBoExxI0

どれくらいだろうなｗ
ただ、爆死のリーズさえ4万なのに他のDS乙女ゲーが軒並み1万強くらいなのはやっぱキビシイような

424 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:31:52 ID:t0g9a65a0

乙女ゲーって絵と声が売りだろ？
解像度粗い上にスピーカー良くないDSで売れるわけないと思うが

425 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:35:26 ID:j/4sglzv0

ときめきﾒﾓﾘｱﾙGirl's Side 2nd Season KONAMI 99,713

乙女ゲーの定義がよくわからんがこれは？

426 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:40:08 ID:UxBoExxI0

多分それがDS乙女ゲーの中で一番（そして圧倒的に）売れたゲームだと思う

427 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:46:09 ID:39qpSefK0

中堅ですらない上にそもそもRPGでもない

428 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:52:12 ID:j/4sglzv0

ギャルゲーが上位で10万くらいだから乙女ゲーもこんなもんじゃないのか
それより売れてないRPGってなんなんだという話だが

429 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:07:14 ID:lxdkfYLn0

A. 最初から特定ユーザー層相手の商売 -> ギャルゲー/乙女ゲー
B. RPGファン層に加え微妙に一般受けを狙うが、どちらかもスルー -> 泡沫中堅RPG
C. 表面上は一般受けを狙うそぶりを見せつつも、実は一部の固定ファン向け特化 -> テイルズ/ぺルソナ/スパロボ(はRPGでは無いが)
D. 一般/ファン関係無く独自路線 -> 大神やデモンズ
で、売上的には C>>>D>A>Bという感じでは。

430 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:08:06 ID:UxBoExxI0

まあ、よく考えたら女性層中心に買うゲームと乙女ゲームは必ずしも同じじゃないしな

オタゲーが必ずしもギャルゲーじゃないように

431 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:53:53 ID:9Ob71gxj0

そのDがよくわからんが

初めてのブランドにファンも何もなかろう

432 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:58:33 ID:j/4sglzv0

オタク向けじゃないって言いたいだけだろう

433 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:59:17 ID:9Ob71gxj0

PS2はともかくPS3持ってるのはゲームオタクな気がするが

434 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:09:59 ID:7XrDGQg10

そうはっきり言えるのは箱○じゃね
PS3はいろんなの混じってるっぽ

435 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:31:01 ID:lxdkfYLn0

>>431
ギャルゲーだったら、新規ゲームでもギャルゲーというフォーマットのファン向け。
Wizクローンなら、3Dダンジョン物のファン向けという感じ。

>>432
デモンズは明らかにゲームヲタ向け。

436 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:41:27 ID:7XrDGQg10

DってWiiのことっぽいよねｗ

437 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:44:15 ID:7XrDGQg10

ごめん勘違いっぽい

”一般/ファン関係なし”の一般のほう見てなかった

438 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:52:03 ID:VRy5oTco0

>>426
それが乙女ゲーのDQポケモンクラスとすれば
1～2万は爆死じゃなく普通の売上だろｗ
他のハードでも売れてるなんて話聞いたこと無い。

439 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 16:25:31 ID:bf2+n2Cu0

そもそも女性に支持されてるゲームと乙女ゲーは違うんだから
議論の最初の前提からして意味ない罠

440 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 17:03:45 ID:bf2+n2Cu0

つーか、女性向ゲーム雑誌の女性編集者ブログとか漁ってみたんだが
http://g-style.dengeki.com/dgs/2009/03/souls_2.html

乙女ゲーとかBL物とか「いかにも」なゲームも取り扱ってるけど
むしろデモンズソウルとか普通のゲーマー向けゲームの方が遊ばれてる率高いっぽいんだが

441 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 17:26:17 ID:9Ob71gxj0

ドラクエが男の向けとして
所謂エロゲーも男向けとして

両方とも同じで語るわきゃないわな

442 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 17:54:49 ID:HdoHLC+tP

見習い魔女と吸血鬼の奇妙な冒険!? 日本一の新作はRPG『ウィッチテイル』
http://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147185/

『3』よりマオ来たる――『ディスガイア2』PSP版は新要素を詰め込みすぎ!?
http://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146302/

443 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 18:33:57 ID:bf2+n2Cu0

なんかこう、DSのRPGはどれも同じように見えてしまうな・・・

444 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 18:46:23 ID:qMG3hP330

というかDSのに限らずRPG自体が全部おんなじに見えるよ

445 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 19:49:17 ID:vIDv3owp0

こいつﾜﾛﾀ

607 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆eCxtVga3PE [sage] 投稿日：2009/03/11(水) 11:08:57
アトリエってギャルゲーじゃないですか・・・いらないですよ

750 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
アトリエは主人公が男の子のやつをプレイしましたけど、クソゲーに近かったです

800 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
ぼくのガストの印象はＩＦに毛が生えた程度です

831 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
アトリエなんてＰＳＰで出せばいいじゃないですか・・・

870 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
ごめんなさい
でも久々の新作がアトリエって・・・

446 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 19:51:10 ID:vIDv3owp0

『ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士～』最新作はプレイステーション3で登場　2009/3/20
http://www.famitsu.com/game/coming/1222820_1407.html

791 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆eCxtVga3PE [sage] 投稿日：2009/03/20(金) 05:08:41
ロロナのアトリエ、これ本当にガストが作ったんですか？

812 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
>>801
買います！

816 名前：まこ(*‘ω‘ *)８
>>813
評価変わりました

ポリキャラ見てからの評価変わり杉ｗ

447 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 20:11:05 ID:xqKiYbzj0

>>446
典型的なクソコテだなｗ

448 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 22:31:40 ID:j/4sglzv0

＞今週は他にもギャルゲー関連のリリースが多かったのだが、
＞DS「電撃学園RPG Cross of Venus」やPSP「智代アフター」が
＞1万～1.5万本を販売するなど、全体的に好調。
＞
＞ファルコムの代表作のひとつである「ブランディッシュ」を
＞PSPにリメイク移植した「ブランディッシュダークレヴナント」は約5000本。

449 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 02:09:39 ID:kO2fqiTo0

>>378
なんつーかPCのMMOみたいだな
こういうタイトルも気軽出せるといいんだが

450 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 02:11:19 ID:kO2fqiTo0

>>394
PCエンジンみたいと言われて飛びついたが
PCエンジンはもっと汚いぞｗ

451 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 03:31:57 ID:sB71GQIc0

>>442
同じマップチップを多用してるせいか、なんか安っぽく見えるな。

>>450
PCエンジンと言うよりはPC98ぽいな。

452 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:28:58 ID:FSHeGjk/0

単に絵描きのセンスが80年代ってだけでハード性能の差じゃない
そんなことも解らん奴があげた例だから例え方もトンチンカンだったてだけかと。

453 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 12:10:32 ID:mVvWd2Gn0

NPD2月　11～20位
11. F.E.A.R. 2: Project Origin (Warner Interactive, Xbox 360)
12. Skate 2 (Electronic Arts, Xbox 360)
13. Left 4 Dead (Electronic Arts, Xbox 360)
14. NBA 2K9 (Take-Two, Xbox 360)
15. Halo 3 (Microsoft, Xbox 360)
16. Call of Duty: World At War (Activision, PS3)
17. Lego Star Wars: Complete Saga (LucasArts, Wii)
18. Guitar Hero: World Tour (Activision, Xbox 360)
19. My Fitness Coach (Ubisoft, Wii)
20. Fallout 3 (Bethesda Softworks, Xbox 360)
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22845

Top 10 Xbox 360
1 STREET FIGHTER IV
2 CALL OF DUTY: WORLD AT WAR*
3 F.E.A.R. 2: PROJECT ORIGIN
4 SKATE 2
5 LEFT 4 DEAD
6 NBA 2K9
7 HALO 3
8 GUITAR HERO WORLD TOUR
9 FALLOUT 3
10 GEARS OF WAR 2

SO4 ／（＾o＾）＼ｵﾜﾀ

454 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 14:07:45 ID:Fr/hMBMr0

結局メーカーがマルチしすぎてユーザーがどれを買えばいいのか迷ってる。

455 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 16:26:25 ID:UAa49pQo0

あとは…まとめとして『Star Ocean 4』に触れておきますか。前作3は初月22万本で7位にランクインしていたわけですが、今作はTOP20にも機種別のTOP10にも入れませんでした。
これで、TOVを皮切りに昨夏より北米のxbox360向けに投入されたサードのJRPG群は全滅ということで決着しました。
とは言っても、PS2時代に国内でペイできなくて開発本数が減っていったのに対して、当時そこそこJRPGが売れており、拡大が見込まれていた海外市場に賭けた判断はしょうがなかったと思います。
北米のトレンドが極端にシューティングに偏ってしまっていたのが不運でした。

これらの判断は、結果的に国内のRPGユーザーを分散させ、日本市場の縮小に一役買った形となったわけですが、市場規模で負けるということはこういうことだと思います。
市場規模の大きい方により多くの投資が行われ、国内市場に最適化されたソフト供給が行われないことで国内市場は縮小し、投資額の大きい海外向けのソフトが国内に供給され続けることで少しずつ国内需要もそちらに染められていく。
今はそんなプロセスのさなかではないかと…
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm

456 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 16:50:54 ID:5EsxHnY60

>>455
カスサイトの駄文をコピペするのも良いけれど、
そもそも量産JRPGの大半は海外市場向け特化仕様云々以前に、
既に日本市場でも通用しない、というのが現状。

457 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:05:25 ID:uwoE4s0Y0

箱のJRPGラッシュは中堅RPGは10万目標で作らないともう駄目ってことを証明したな

458 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:10:23 ID:Y+rpPErX0

>>456
そうか？箱○の日本におけるソフトの売り上げの大半はJRPGだし、
WiiのソフトでもTOSラタが売り上げ史上最高なんだろ？
PS3なら白騎士が総売り上げランキングの上位には必ず入るだろうし。
携帯機市場は知らんけど。
いずれにせよ、日本限定ではJRPGはまだまだ通用するんじゃないか？
俺個人としては、どのハード買う奴も未だにJRPGばっかしかやってねーのかよツマンネ、って感じだが。
JRPGより洋ゲーの方が総合的に見て面白いのは純然たる事実なのに、やらないから誰も知らない。
もう日本人はJRPGとキャラゲーしかできないユーザーしかいないんじゃねえの？

459 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:17:23 ID:yxGwDoYjP

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜洋ゲーの方が総合的に見て面白いのは純然たる事実（ｷﾘｯ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

460 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:21:17 ID:90HuMBzs0

わざわざローカライズするものに限れば面白いゲームが多いとは思う

461 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:30:07 ID:5EsxHnY60

>>458
箱○には日本で広く受けるゲームがJRPGしか無いのが原因、
ラタトスクの何が史上最高なのかは知らん、
ブルドラも白騎士も、
それぞれのHD機での初"大作"RPGだから、それなりに売れるのも不思議では無い。

日本ではもはやRPGが受けないというのでは無く、
散々使い古されたテンプレートに従ったような安直なRPGは受けないだろうというだけ。

462 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:38:02 ID:ykG3OhPVO

>>458
ラタトスクが売上最高？何の話だそりゃ。
白騎士もバイオと龍3で一気にふっとんだ感じがする。

463 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:41:56 ID:o20bu1Fg0

洋ゲーのイメージが強い箱○でRPGが売上上位なのは笑えるな
洋ゲーがやりたくて買ったんじゃねえのかよ

464 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:50:48 ID:/UpWaRQF0

まあアイマスで３億だし
いまはもう４億超えたのかねｗ

465 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:51:27 ID:Y+rpPErX0

>>461,462
俺の言い方が悪かったようだが、ラタは「Wiiのソフトの売り上げの中で史上最高の記録」
を出してるって言いたかったんだよ。
誰も全てのハードのソフトの売り上げの中で一番とは言ってない。
え、違ったっけ？
確かそんなランキングをどこかで見たような気が・・・

それと>>461、
>散々使い古されたテンプレートに従ったような安直なRPGは受けないだろうというだけ。
とは言うが、TOVラスレムSO4は箱○のソフトの中では上位に食い込んでたろ？
これらはロンチでもないし。しかも『散々使い古されたテンプレートに従ったような安直なRPG』と言えなくもない。
JRPGクラッシュとさんざんバカにされてはいるが、それでも上位。
GTA4やスト4はもう少し下の方。
所詮箱○ユーザーもJRPG厨は多いってことだろ。

466 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:00:55 ID:uwoE4s0Y0

>>465
とりあえずWiiのサード最高売り上げはDQSだぞ

467 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:06:12 ID:Y+rpPErX0

>>466
あらそうだったの？
じゃあラタはその次くらいか。

468 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:08:34 ID:uwoE4s0Y0

>>467
残念だが次は太鼓だ
ラタはサードだけで並べて5番目

469 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:10:06 ID:o20bu1Fg0

ドラゴンクエストソード仮面の女王と鏡の塔スク・エニ 489,112
太鼓の達人Wｉｉバンダイナムコ 437,273
バイオハザードアンブレラ･クロニクルズカプコン 273,391
DECA SPORTA Wiiでスポーツ"10"種目! ハドソン 241,701
テイルズオブシンフォニア -ラタトスクの騎士- バンダイナムコ 212,408

470 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:26:44 ID:S1O3Ei2V0

マルガの湖畔がカスサイトってのも何を根拠に言ってんだろうなあ
自分の気に入らないこと書いてる＝カスっていう子供じみた思考にしか見えない

471 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:31:14 ID:5EsxHnY60

>>465
JRPGは、過去にはあれだけ支持されたジャンルなのだから、
今でもある程度の固定ファンと潜在的なRPGファン(大半は数年に一度の大作RPGで一時的に復帰するだけ)が居るだろう。
が、その数と影響力の低下はこのスレのスレタイ通り。

コア(懐古)なファンが多いであろうアタッチ率の高い据置機のJRPGでは、
大抵TVCMを打つなど話題作りをしているから、
何とかそれなりの本数は売れているが。

472 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:34:14 ID:/UpWaRQF0

別にＪＲＰＧが悪いとは思わんけど、いらないハードを買わせるほどの魅力は以前に比べてなくなったってことかな

473 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:38:41 ID:IQQ3WUAl0

＞ブルドラも白騎士も、
＞それぞれのHD機での初"大作"RPGだから、それなりに売れるのも不思議では無い。

何かこういうさあ、「売れた言い訳」を必死でしてる人ってなんだかなあ
「売れなかった言い訳」ならまだいい、売れた言い訳なんてもうゲハ厨以外の何物でもないじゃん
天邪鬼思考にもほどがある

素直に「凄いね、良かったね」って言うことに、そんなに抵抗があるんだろうか

474 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:43:24 ID:S1O3Ei2V0

ネガティブなことを言えば冷静で知的に見えると勘違いしてんだろうよ

475 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:43:29 ID:uwoE4s0Y0

>>472
元からないだろ、あっても固定ファン1～2万ってとこ
FFDQみたいな発売したらニュースに取り上げられるようなソフトじゃないと大勢にハードごと買わせるなんて無理

476 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:50:17 ID:QLDG9bjZ0

そもそも海外狙いだったんだからハードを買わせる云々はどうでもいいことで
国内の売り上げは想定内のことだったろう
でも、海外で売れると信じれた根拠が未だによくわからないのよね

477 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:50:17 ID:5EsxHnY60

>>470
まあ自分が支持している対象をカス呼ばわりされてヘソを曲げるのは誰にでもある事。
もっともらしい発言をしている人間を簡単に信仰する残念なアホの多さは、
世の中に存在する胡散臭い評論家やオカルト師の数を見れば判るしね。

478 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:53:35 ID:S1O3Ei2V0

>>477
いや、理由を教えてほしいんだが
あなたがマルガの湖畔をカスサイトと呼ぶ理由
その理由がちゃんとしたものであれば、俺個人がそれに同意できなくても言いがかりをつけたことを謝罪するけど
俺にはただ適当になんとなくカス扱いしたように見えたので、ノリでそんな書き方する人は嫌いだなあって

479 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:57:28 ID:3UMPBckN0

>>477
とりあえずその上から目線な物の言い方は改めたほうがいいんでないか？
お前自分一人だけ冷静だと思ってない？

480 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:03:54 ID:IQQ3WUAl0

>>474
そういうの、ほんとどうかと思う
ちょっとポジティブな発言、特定の陣営に都合のいい発言すると
「お前が○○の信者だからそういうことにしたいだけだろ！」
みたいな反応する馬鹿多すぎ

信者のレッテルを貼るんじゃなくて、内容に反論しろよ！

481 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:06:13 ID:6U5ZWPEl0

>>480
ファミ通の桜井のコラムでそういうぼやきがあったな
議論の場でネガティブなことを言うのは絶対に負けない最強の手段だって
仮にその案件が成功しても大して責められず、失敗すれば「それ見たことか」って言えるから一方的に有利なんだって

482 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:18:53 ID:mVvWd2Gn0

日本だけの売上で足りないから海外を狙ったんであって
それが大失敗に終った今、HD機のスペックを活かしたRPGは
事実上ゲームオーバーということになるな。

まぁ例外として数百万本売れる御三家クラスならHD機のスペック活かしても
国内で採算取れるだろうけどね。

483 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:21:15 ID:tLI7Sos+0

失敗したのはあくまでXbos360のJRPG群だろ
都合よくHD機全体の話にすんな

484 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:25:17 ID:QLDG9bjZ0

テイルスはすでにHD機からの事実上の撤退を表明しておりますが・・・

485 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:29:41 ID:mVvWd2Gn0

PS3で出したって海外で売れないんじゃ同じ。PS2時代からJRPGは海外で売れてないんだから。
360はもっと売れなかったというだけで海外でJRPGが売れないという根本的な問題の解決になってない。
海外で売れないとスペックを活かしたRPGの採算が取れない以上、ゲームオーバーと言わざるを得ないよな。

486 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:32:59 ID:tLI7Sos+0

>>485
いろんなゲームのPS3、360マルチで海外ではPS3版のほうが売れてるってデータが出てるから、
海外の和ゲーマー好きはPS3を買ってるんだろう
だから海外でJRPGが売れるかどうかはPS3でJRPGが出ないことには判断できない
あくまで失敗したのはXbox360のJRPGってだけ、HD機全体の話ではない

487 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:33:07 ID:uwoE4s0Y0

成功したJRPGがあるとは初耳だわ

488 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:36:05 ID:uwoE4s0Y0

PS3勝ってる奴の大半はブランド買いしてる奴だろ
箱買ってるのはオタだけ

489 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:38:10 ID:mVvWd2Gn0

>>486
360で和ゲーが売れないというデータはあるけど、PS3で和ゲーが売れるというデータは無い。
PS3における和ゲーはPS2時の売上を下回っている。
360よりマシだからPS3なら大丈夫という理論は破綻してるよ。
PS2の時でも満足に売れてないのにPS3は更にそれを下回るんだからね。
海外で売れないJRPGなら尚更。

490 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:38:20 ID:S1O3Ei2V0

>>488
RPGもブランドで売ってる面が大きいからPS3と相性がいいってことか

491 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:39:24 ID:tLI7Sos+0

>>489
まだHD機全体の結論を出すのは早すぎるということ
PS3なら成功確実！なんてことは言ってないよ
結果は出てないと言いたいだけ

492 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:43:02 ID:uwoE4s0Y0

>>490
PS2末期でそれなりに名前売ってたシリーズはあまり売り上げ落ちてないからな

493 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:46:03 ID:mVvWd2Gn0

早すぎるってもう発売3年目なんだけどね。
早いと言ってられる期間はとっくに過ぎたよ。RPGの制作期間を考えても遅過ぎる。
後2～3年もすれば次世代機の話が出るかもしれない時期に入ってるのに
早過ぎるなんて悠長な事言ってるなんて呑気なもんだな。

それにPS3だけじゃ心許ないからFF13もマルチになったんでしょ。

494 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:47:35 ID:tLI7Sos+0

>>493
年数は関係ないよ、現にほとんどRPG出てないんだから
出てないうちから結論は出せないというだけ

495 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:49:25 ID:/UpWaRQF0

箱で出したせいでＲＰＧブランドがのきなみ潰れてこれからどうなるか楽しみではある

496 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:49:30 ID:3UMPBckN0

HD機の話は、絶対に失敗ということにしておきたい頭の固い奴がいるから話がこじれる

497 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:54:02 ID:uwoE4s0Y0

>>494
3年もあって成功できてないのに今後成功できるとかちょっと頭がハッピーすぎない？

498 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:54:19 ID:S1O3Ei2V0

そもそもHD機がダメならそれ以下のSD機はどうなっちゃうんだ

499 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:55:19 ID:mVvWd2Gn0

現にRPG大手スクエニの3作、国内中堅筆頭のテイルズが全滅してるんだから
これがPS3になったって変わらんだろう。国内でマシになる程度。
繰り返しになるけど国内で食えないから海外狙ったんだから
マシになった程度じゃ焼け石に水。

500 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:59:10 ID:uwoE4s0Y0

>>498
馬鹿なの？

501 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:59:54 ID:tLI7Sos+0

>>497
あくまで海外の話
国内だけでいいなら白騎士とかデモンズとか成功例はすでにある
>>499
一例として

海外の和ゲー好きは360よりPS3に多いという話はさっきした通りだけど
RPGならさらにその傾向が強いとは考えられない？FF13が早期に発表されていたから
だからJRPGの市場はXbox360よりずっと大きいという予想もできる
もちろんこれはPS3に極端に都合のいい考え方だが、現状否定できる材料もないだろ？
100の推論より1の結果が大事なんだよ、結果が出ないうちから判断は出せない

502 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:01:01 ID:uwoE4s0Y0

>>499
せいぜい5万前後しか増えなかっただろうな、これしかない需要の白騎士がアレだし
要はその5万本で開発費の差が埋まるかってことだろう

503 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:01:43 ID:S1O3Ei2V0

>>500
テイルズ新作がどっちも20万なんだからWiiと360のRPG市場はだいたい同じ（乱暴だが）
PS3市場は360市場よりは大きいだろうから、HD機＞SD機なのは明白だろ
今さら議論することだろうか

PS2はもうRPG出なさそうだし

504 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:03:40 ID:uwoE4s0Y0

>>501
白騎士とかあんだけ宣伝打って30万で成功とかねえよｗｗｗｗ
というか国内中堅RPGの話なのに海外とか何言ってんだよおまえ
そもそも海外じゃ箱の方が何百万も多いのに今以上売れるとか有り得ないだろｗｗｗ

505 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:04:27 ID:uwoE4s0Y0

>>503
いや、HD機とSD機開発費同じならそれで正しいんじゃない？

506 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:05:21 ID:tLI7Sos+0

>>504
ずっと海外の話をしてたんだし、そこはちゃんと読んでからレスしてほしいなあ、と
あと白騎士はこのスレでは成功と見なす方向のようだけど

507 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:05:44 ID:CTCXOo6a0

SCEやMSが金出すからリリースされちゃいるが
どのハードだろうと大作RPGなんて時代じゃねーんだよ

508 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:06:22 ID:9uouXC3g0

10万しか売れないなら10万で儲かる作り方をすればいいんでないの？
無駄なムービー削除、無駄な演出削除、無駄なボリューム削除

509 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:06:29 ID:S1O3Ei2V0

>>505
開発費なんてハードじゃなくて作り方次第だからなあ
HD機でも小粒タイトルあるしSD機でも大作あるよね
FF12とアガレスト戦記でどっちのほうが開発比かかってると

510 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:07:28 ID:QLDG9bjZ0

>>503
同じ20万ならどっちが儲かるか？ってことでテイルズはHD機を諦めたようですが

511 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:09:57 ID:S1O3Ei2V0

一年前は「テイルズはSD機を捨ててHD機を選んだ」とか言ってたのかな、この人は
マジレスするとWiiテイルズはTOV発売よりだいぶ前から作ってたからTOVの成功失敗は関係ない

512 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:10:56 ID:CTCXOo6a0

GBA時代は力入れたRPGなんてほとんどなかったのに
DSになってから急に増えた

PSPもFFやテイルズがそれなりにヒットしてるし
大作は携帯機中心になっていくだろ

tttやアガレスト戦記やディスガイアやアトリエとかは
据え置きでも元気でやっていくと思う

513 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:11:09 ID:QLDG9bjZ0

>>511
社長の話から、海外爆死でもうテイルズは主力商品から外れたようですし、
もうHD機でテイルズの新作を作ることは少なくとも今世代ではなさそうですよ
せいぜいあったとしてもTOVをPS3に移植するくらいじゃないすかね

514 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:12:02 ID:S1O3Ei2V0

>>513
テイルズといっしょに挙げてたガンダムはその直後にPS3に発表されたし話半分に聞いておくべきだね

515 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:12:51 ID:mVvWd2Gn0

686 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 18:01:09 ID:1tQimq0x0
>箱通のインタビューのバンナムの項にもあったけど
>「今後は海外で売れれば良いと言う考え方では絶対にソフトを出さない」

だそうだよ。要するに360でテイルズは二度と出さないと暗に言ってる。
つまりあの売上では到底採算が合わないと言ってる。
決算でも無かった事になってるしね。

テイルズオブヴェスペリア　170,024

516 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:13:39 ID:uwoE4s0Y0

>>509
要するにHDとかSDは大して関係ないだろ

517 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:14:34 ID:IQQ3WUAl0

インタビュー関係なく今後360独占でテイルズが出ないなんて子供でもわかるだろｗ
HD機マルチなら、十分ありえそうだが

518 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:14:41 ID:CTCXOo6a0

テイルズだって海外アテにせず採算に見合う規模でやっていくだけだろ

ラタみたいに金を極力かけなきゃいいだけだし

519 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:15:03 ID:S1O3Ei2V0

>>516
製作費は、な

520 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:22:53 ID:mVvWd2Gn0

>>518
そう、だからHD機のスペックを活かしたものはゲームオーバーなんだよ。
規模縮小は避けられない。PS2並でいいなら出せるだろうけど
そうなるとPS3や360で出す必然性が薄れる。ぶっちゃけWiiどころかPSPでもよくなる。
今後弱小や中堅はDSに引き篭もり、採算の取れるものだけ据置でという流れになんじゃないの。

521 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:24:37 ID:3UMPBckN0

PS3のPS2並のゲームが十分売れてるから>>520の理屈はおかしいな

522 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:06 ID:S1O3Ei2V0

>>35

523 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:13 ID:uwoE4s0Y0

>>519
利益の話じゃなくて製作費？

524 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:28:30 ID:uwoE4s0Y0

>>520
金かかる方向にしか活かせない馬鹿だけがゲームオーバーなだけだろ

525 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:31:10 ID:9uouXC3g0

まー最低限HDテレビに映して見るに耐えるレベルのものにはして欲しいかな
某SD機は見るに耐えない

526 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:31:49 ID:0uAdKr/I0

HD機じゃなくてSD機でもいい、PSPでもいい
それは、HD機ではダメだってことにはならん

527 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:33:44 ID:S1O3Ei2V0

大は小を兼ねるよな
「この内容ならSD機で出せるだろ」って言うけど、それ言うなら携帯機で出せるようなゲームがPSやPS2で出てたじゃん

528 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:34:08 ID:mVvWd2Gn0

>>521
多くのメーカーにとって十分じゃないからソフトが出ないんだよ。
取れる取れないはメーカーの行動に現れてる。PS2は儲かったからみんな集まった
今集まってるハードがどれで集まりそうもないハードはどれか、なんてそれこそ小学生でも分かる。

529 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:34:45 ID:CTCXOo6a0

GBCやWSじゃPSのRPGは無理じゃろう

530 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:38:47 ID:S1O3Ei2V0

誰とは言わんが一人からも同意を得られず、ボロクソに叩かれまくった自論をよくもまあ、スレ番が変わらないうちからまた書き込めるもんだな・・・ｗ

531 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:39:59 ID:IQQ3WUAl0

ID:mVvWd2Gn0は数日前にこのスレを荒らした狂信的なHD否定厨なのでスルー推奨
詳しいことは>>35以降を参照

532 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:40:55 ID:tLI7Sos+0

アガレストとかディスガイアとかクロスエッジとかそこそこ出とるがな
こないだアトリエも来たし

533 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:42:45 ID:uwoE4s0Y0

中堅というか零細レベルだろ

534 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:45:11 ID:tLI7Sos+0

PS3でPS2レベルのグラってなると零細タイトルだけだろ
中堅はある程度のグラにしてくるだろうし、現にテイルズとかSOとかそれなりに頑張ってたわけで

535 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:50:05 ID:o20bu1Fg0

FFはさすがに売れるだろうけど
SOやテイルズが20万程度と売上激減
>>532のようなタイトルはそこそこ売れるが
従来の中堅シリーズはますます辛そうだな

536 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:51:58 ID:0uAdKr/I0

>>535
巨大隕石が落下したあと恐竜が滅びてちっこい哺乳類が生き残ったのに似てるなあ

537 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:12:27 ID:mVvWd2Gn0

>>535
それを認めたくない奴がPS3なら大丈夫と喚いてるんだよな。
根拠薄過ぎて泣けてくるレベル。RPGの今の売上では
据置そのものがリスクになりつつある。

538 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:07:24 ID:HloOyDi/0

まあ、でも国内のPS3と360のマルチで出たゲームは圧倒的にPS3版の方が売れてるから
大丈夫とは行かないまでもかなりマシにはなるかもねｗ

539 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:54:50 ID:83Yz6nka0

新規タイトルの白騎士でいきなり36万
内容はRPGその物の龍3が50万
根拠ならありすぎだな。
テイルズやSOくらいのタイトルだとPS3なら50万いけてたな

540 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:01:12 ID:CGtlobUH0

流石に50万はムリだろ
テイルズとか乱発し過ぎだしSO4とかグラキモいし
でも35万～40万・・・2倍程度売れたのは確実だね
一応採算ラインには届いただろうに・・・

まぁ海外狙うならRPG以外だよな
RPGは国内しっかり売れた上で海外でどうなるかってのがいい
それが分からんバカ2社がミスりまくってるがな・・・

541 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:39:29 ID:3C+yWErD0

結局分かったことは。

箱でRPGを出しても売れないこと。
WiiでもRPGは売れない。
海外ではJRPGは売れない。

RPGで食ってるメーカーはDSかPSPかPS3で国内向けに出すしかない。
中規模のタイトルは携帯機で良いけど、今後大作シリーズはPS3に出すしかないと思うな。
まあモンハンでWiiの流れが変われば状況も変わるだろうけど。

542 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:42:18 ID:ydZbldBu0

PS3でも売れねえよｗｗｗ
白騎士がどれだけ宣伝してたと思ってんだｗｗ

543 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:42:59 ID:DNG0/oLY0

33万本、3機種でもっとも売れたRPGですね

544 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:47:58 ID:ydZbldBu0

大作がそれで売れたと言えると言うならもう何も言うまい

545 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:54:01 ID:msz9Fv+h0

>>541
モンハンこそ最近のRPG市場を喰ってるソフトな訳だが

546 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:00:21 ID:DNG0/oLY0

最新作で30万本以上売れてる大作RPGが何本あるよ？
大体出来も微妙な新規作品だぞ、それでも30万は越える

当然ナンバリングやスクエ二作品なら50万くらい狙えるよ

547 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:01:36 ID:vseCpFUd0

白騎士も宣伝量はそれなりだがブルドラとくらべるとどうだろうか

548 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:09:08 ID:3C+yWErD0

>>542
売れないことなんて分かってるんだよ…
じゃなきゃこんなスレあるわけ無いだろｗ
現状一番マシな据置き機なPS3でRPGが売れるにはどうするか話すしかないだろ。

>>545
そうじゃなくてユーザー層の話。
モンハンが売れてある程度ゲームをする層がWiiに流れれば
WiiでRPGが売れる流れに成るかも？と言う事。

549 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:17:39 ID:vseCpFUd0

現在、MGS4や龍3を超えるブランドのRPGがいくつ残ってるかは微妙なとこかも

550 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:22:38 ID:vseCpFUd0

WiiもゼルダやDQSがハーフいってるあたり
大型タイトルなら悲観したものでもないかも

とはいえ中堅以下ならWiiよりPS3のほうが
ユーザー層的に適しているだろう

551 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:23:35 ID:DNG0/oLY0

DQはWiiのが売れると思う

552 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:35:50 ID:msz9Fv+h0

>>550
その大型タイトルって何なんだ？
もう何も残っちゃいないよ

553 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:36:44 ID:ydZbldBu0

>>546
ナンバリングスクエニ作品で五十万狙えるソフトなんてDQかFFしかないだろｗｗ

554 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:41:24 ID:vseCpFUd0

>>552
MH3テイルズDQ10くらいしかねーな

ベアラーは気合の入れ方が現時点じゃなんともわからんが
いまどき河津作品がヒットするということもまずないだろうし

555 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:43:38 ID:DNG0/oLY0

30万じゃ少ない、ナンバリングやスクエ二でもDQFF以外50万無理

まとめると据え置き中堅RPGは詰んだってことか

556 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:45:10 ID:cZHQI/jUO

>>554
テイルズが場違いすぎる

557 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:46:46 ID:msz9Fv+h0

おいおいテイルズは死亡済みだろ
モンハンはRPGじゃないしドラクエは売れて当然

558 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:47:36 ID:aWHvkuVk0

>>554
テイ・・・ルズ・・・？

559 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:50:08 ID:31SpwXHD0

シャイニングフォースもWiiだよ。一応中堅タイトル。

560 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:50:45 ID:vseCpFUd0

>>556
とはいえテイルズは順番的にポケモンDQFFの次くらいにくるだろ

つーかブランド的に既にマリオRPGや白騎士の下かもしらんけど

でも屍同然のサガや腐乱死体の聖剣よりはマシじゃないかな

561 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:53:06 ID:cZHQI/jUO

しかし据え置き中堅ってもしかしてテイルズまで無しか？
アトリエあたり発売時期がいいし10万いってくれないかな

562 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:53:46 ID:DNG0/oLY0

自称3大RPG（笑）の一角だっけ

563 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:55:10 ID:cZHQI/jUO

>>560
KHがあるよ
あと最新作の売上はペルソナの方が上だな

564 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:56:19 ID:aWHvkuVk0

>>560
次に来てるとかそういう話じゃないだろｗ
大型タイトルって言ってるのにその中にテイルズが入ってるのが不自然って話だろうに。

565 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:58:41 ID:vseCpFUd0

KHわすれちゃいかんわな

PS3で出ると思うけどKHくらいなら
Wiiを選んでも大丈夫そうだ

566 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 02:00:53 ID:vseCpFUd0

有象無象のRPG群を大中小のピラミッドに分ければ
比率的にテイルズはギリギリ大の部類になるかと
深く考えずに思ったんだけどやっぱ無理あるか

567 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 02:07:04 ID:aWHvkuVk0

>>566
全盛期の時でもミリオンは越えた事無いしな。
更に最近は売り上げ低下して酷い事になってるし（PSPで出た外伝の方が本編より売れてたり）

568 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 05:38:16 ID:yZlKJPM2O

スタオーは４で終了だろ
サガはリメイクで稼いでるけど
サガとKHとテイルズどれが一番最初にポシャると思う？

569 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 06:05:20 ID:wCvjqstlP

ラストホープ(´･ω･`)

NPD（アメリカ）2月の360だけのトップ10が発表されたけど、どこにもいない

Top 10 Xbox 360
1 09/02/17 STREET FIGHTER IV
2 08/11/11 CALL OF DUTY: WORLD AT WAR
3 09/02/10 F.E.A.R. 2: PROJECT ORIGIN
4 09/01/21 SKATE 2
5 08/11/17 LEFT 4 DEAD
6 08/10/07 NBA 2K9
7 07/09/25 HALO 3
8 08/10/26 GUITAR HERO WORLD TOUR
9 08/10/28 FALLOUT 3
10 08/11/07GEARS OF WAR 2
http://blog.wired.com/games/2009/03/february-2009s.html#more

2 名無しさん必死だな sage New! 2009/03/21(土) 09:12:23 ID:42HIgtUz0
なかった事リストに追加

3 名無しさん必死だな New! 2009/03/21(土) 09:14:08 ID:c3sVkNwd0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader956191.jpg

27 名無しさん必死だな sage New! 2009/03/21(土) 09:23:59 ID:Cks7QVS20
大昔に発売したジワ売れソフト以下とか・・・・・・
3万本にすら届いてるかどうか怪しいぞこれ・・・
和田さんとゴミエースはどう責任取るんですか・・・？

570 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:35:21 ID:2ww6fIug0

SO4がクソなだけで、まだまだ中堅RPGは終わらんよ。

571 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:38:16 ID:ydZbldBu0

それPS3と箱でRPG出るたびに言ってるだろ

572 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:39:13 ID:2ww6fIug0

現に新規の白騎士は３５万売れたし。

573 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:45:17 ID:ydZbldBu0

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

574 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:43:33 ID:jqrY5ukZ0

>>573
最近こういう適当に返しとけば反論出来てると思ってるような人多いよね。

575 ：名無しさん＠必死だな：2009/03/22(日) 11:55:00 ID:QhweVNebO

>>574
煽り合いに置いて長文とかまともに読まれないし長文だと必死臭が強くなるからじゃねーか？

真面目に議論文かいてもまともな反論貰った事ないもん俺

576 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:56:47 ID:6rplQZgm0

>>575
煽り合いにまで発展してないでしょｗ
相手の言う事一切聞かずに「バーカバーカこれは～なんだよ！」みたいなのを永遠言ってきてたりしたらアレだけど・・・。

577 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 12:15:41 ID:vseCpFUd0

ハード依存しないジャンルなのにRPGにかこつけて
ハード絡みの話にしようとするのはやめて欲しいな

578 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 12:24:16 ID:V1skcYbu0

俺もまだ中堅RPGは大丈夫だと思うよ
実際>>572の言うように新規で35万売れたわけだし
ただ、会社が自分で泥沼に突っ込んでるからヤバイとは思うがね
スクエニとかバンナムとか自分で進んで火の中に突っ込んでる・・・

携帯機で確実に売ってPS3で数稼ぐのが一番だと思う

579 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 12:27:11 ID:FlV6PjNg0

JRPGラッシュ

全滅確認！！

580 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 12:39:12 ID:31SpwXHD0

白騎士が何時の間に35万売れたんだ？3月19日現在で31.5万本なんだが。
地味に捏造するなよ。

581 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:06:43 ID:DNG0/oLY0

あのサイト、PS3を2週で累計にするから困る

582 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:18:38 ID:31SpwXHD0

ファミ通でもメディクリでもTOP30やTOP50に顔出してないタイトルなんだから
2週だろうが4週だろうが問題あるとは思えない。

583 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:39:07 ID:DNG0/oLY0

週千本程度の積み重ねが無視できるなら
31.5万と35万の間にある3.5万もそんな噛み付くことじゃないと思うけど
そもそも2週目7万で三週目ゼロとかないだろ

584 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:47:57 ID:YbCq5Xzz0

>>578
ジャンルとしての多様性も影響力も失いつつある(というか既に末期な)中堅RPGが大丈夫とは。

コストを掛けて宣伝したゲームはそれなりに売れ、
ろくな宣伝もしない一種のイレギュラーなデモンズもそこそこ売れている事から、
まだ潜在的なRPG愛好者は多いという事が判るが、
それに頼って安直量産品を連発してきた反省はほとんど見られないね。

585 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:07:25 ID:31SpwXHD0

>>583
誰も無視するなんて言ってない、話を摩り替えるなよ。
ゲーム白書が出れば数字はハッキリする。
現時点で31.5万本が判明してる数字というだけだ。大体35万の出所どこだよ？
無いなら捏造と言う他無い。

586 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:29:25 ID:h35hUOuJ0

てか、アークライズ１０万本も売れるのか？？
おれもテイルズファンだけど（だった？）、なんかもうWIIのあの手の
RPGには疲れたって言うか正直期待ができなくて買うつもりがない
テイルズもPSP2の新しい奴買わなかったしね
テイルズファンもあんまり買わない気がするのだが...

587 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:35:46 ID:PDGTUBaE0

>>586
PSP2ってもう発売されてるの？

588 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:36:38 ID:hnt+j2hX0

はあ？
アークはWiiの初RPGに近いけど？
何本も出てるような口ぶりだね

589 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:42:31 ID:Th5UDoxg0

キャラメイキングのできないＲＰＧなどＲＰＧじゃねえ

590 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:45:37 ID:3nAYjThC0

Wiiを持っててもWiiでRPGなんてやりたくない、という人は多そうだ
そのへんがWiiでゲームらしいゲームがあまり売れない理由だと思うし

591 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:03:13 ID:HLDNJvX00

Wiiはそういうの期待してかってねえからな。
他にも本体あるし

592 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:06:57 ID:zRohJN5OO

ここまで他ハードに力入れたRPGだされちゃったらそうなるよな…
この辺はサードの自業自得であり、任天堂が引っ張ってこれなかった責はある

593 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:13:34 ID:iJGb/2Mf0

別に面白ければどの機種でRPGやろうがかまわんのだが、
そうじゃない人もいるんかねえ。この機種でこのゲームはやりたくないとかｌ。

594 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:16:15 ID:QIne2wAu0

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　>>588ちょっとこっち来い
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

595 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:20:33 ID:ydZbldBu0

少なくとも多機種持ちはアークライズ買わないだろ
そこまで魅力ないし

596 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:26:56 ID:vAyR0u5/O

フラジールと同じくらいと見るが

597 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:29:28 ID:oK9jl1uw0

>>594
オプーナさんカッケーｗ

598 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:43:09 ID:vE+086A/0

>>593
偏見を抱えたゲーマーも

599 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:58:35 ID:HLDNJvX00

>>593
ゲハにいるような俺達と比べりゃ、一般の人は無駄に本体いっぱい買わないからね。
そりゃ持ってるので出てくれるのが一番ありがたいだろ？

600 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:06:53 ID:4T9qs2qV0

一般人は、PSからPS2の頃でRPGを見限ったと思わなくもない。

601 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:24:55 ID:elaJTYVJ0

テイルズやりたいならWii、アトリエやりたいならPS3を買えばいいだけの話だな
PS3は値下げしないと一般人には厳しいけど

602 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:26:46 ID:4T9qs2qV0

RPG一本のためにハード買う人は一般人だろうか。

ドラクエくらいならありえるかな？

603 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:27:47 ID:mwyAd1CQ0

WiiテイルズはイニシャルもTOGで確定してHPも準備始まったから
もうちょいしたら情報出始めてにぎわいそうな感じだね。

604 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:27:57 ID:LNLaRsbb0

http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2008fall/presen/img/slide/l54.jpg
Wiiユーザーの半分程度を占める30代の第一次ファミコン世代なんかは
アークライズはパーティー構成の時点で嫌悪を感じるんじゃないかね？

キレンジャー枠が喰いしんぼデブじゃなくなって以降の世代には良いかもしれないけど
主要キャラにテンプレ的な美男美女しかいない時点で、
作ってる人間の底の浅さが透け透けで、おっさんおばさん的にはうんざりかと。

いや、おばさんどもは平成ライダーとか喜んでるからあれで良いのか？

605 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:28:48 ID:vAyR0u5/O

RPGで大きく牽引しそうなタイトルなんてFFDQくらいなもんだろう

606 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:29:52 ID:zXQwDWbb0

一般人が買うロープレなんてFFDQくらいだろ

607 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:29:53 ID:4T9qs2qV0

牽引はしても、大きくは無理じゃないかなぁ。

608 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:49:27 ID:LNLaRsbb0

FFは一般人といってもアニメや漫画みたいな国産エンタメに耐性が無い人はあんまりいないな。
それでも今の日本じゃ十分なパイがあるから十分強いけど。

ドラクエの化け物たる由縁は普段あまり漫画も読まない、
アニメなんてせいぜい名劇にドラえもんレベルの人まで買うこと。

普段の趣味は競馬とか、パチンコとか、はたまた手芸・園芸みたいな人まで買うんだよね。
正直自分にはなんでそこまでの力があるのかいまいちピンとこないが。

609 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:15:04 ID:Ji/1t6KE0

>>607
FFDQだけじゃだめだろうけど
FFDQをきっかけに大きく伸びるのは間違いないと思うけどな
他にいくつかプレイしてみたいソフトがあるけどFFDQ出るまで待つかってのもあるだろうし

610 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:44:57 ID:vseCpFUd0

FFはすでにPS3を牽引した後だしDQ10が出る頃には
DS後継機もPSP後継機も360後継機もでてそうで
その頃に改めてWii買う気になるかどうかもなあ

611 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:50:30 ID:eoA2pP7w0

っていうか9発売前にWiiって言われてもな。
5年くらいかかるだろうし。

612 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:56:38 ID:mwyAd1CQ0

多分Wiiの後継機も出てて、互換外すとも思えないからかまわんだろ。

613 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:56:59 ID:ydZbldBu0

>>610
あと体験版出るときと発売日発表してからと発売してからで3回牽引できる

614 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:01:46 ID:YbCq5Xzz0

>>607
無理かどうかはDQ/FFの出来次第って感じだろうね。
それらの大作RPGをやってみて、
RPGは面白いと感じるユーザーが多ければ他のRPGにも興味を持つ(それがSFCあたりのRPG黄金期)が、
やっぱりRPGってこんなものか、と思うだけなら、
他のRPGへの良い影響は無いどころか興味が薄れる事にも成りかねない。(PS2以降の状況)

615 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 07:35:53 ID:jHAv8oPt0

DQってあんまり本体牽引してるイメージないんだけどな。
SFC以降はFFがユーザー集めて、そこにDQが乗っかるって感じだったじゃない。

616 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:31:23 ID:WXFmwgrN0

中堅RPGの話とは遠いようで近いよな。

PSの時に、FF7だけで全てが決まったかのような幻想を
SCEを初めとしてイメージ戦略させた。
結果、RPGなら何でも売れるバブルが起こり
中身が無いから見捨てられた。

SFCの時までの貯金を使い果たしたスクウェアの凋落が
このスレの半分以上だと思う。

617 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:43:51 ID:k03NAtvp0

なにを言ってるんだ。RPGが濫造されたのはSFCの頃からだろう。
SFC時代のRPGはすべて名作だったとでも言うのかね。

618 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:38:54 ID:WXFmwgrN0

SFC時にスクウェアのRPGは濫造されたがどれも支持を得たと思うよ。
濫造ではなく量産というか。
末期に注ぎ込まれたのあたりは微妙だったが。

619 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:11:47 ID:DQ+Boh/y0

それまでは「ゲームとしてダメなつくり」は「売れないもの」だったのが
FF7の所為で「ゲームとしてダメなつくり」が「売れるもの」になっちゃったんだよ。

まぁスクエニ位の体力があればそれでも一定数の客を満足させられるもの作れたが
体力もセンスも無い奴まで含め、みんな揃って「ゲームとしてダメなつくり」に追従しちゃったから。

620 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:17:43 ID:4LKnKjxi0

FF7は別にゲームとしてダメな作りじゃないだろ

621 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:21:02 ID:pgMQEqDw0

スクウェアのRPG群がPSでダメになったっつーのは、単なる懐古主義だろ
過去を美化しているだけ
ゲームとしての出来はどっちも変わらんよ

622 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:23:05 ID:4LKnKjxi0

>>621
同意、責任転嫁だよな
そもそも中堅RPGの売り上げ低下はPS2後半あたりからなんで、>>616の理屈はちとおかしいね
タイムラグありすぎ

623 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:24:24 ID:e1Ih2g/N0

>>620
ムービー多数＝ダメって考えの奴は多い

624 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:24:48 ID:R96SFwd00

むしろPS時代って中堅RPGが育った時代だと思うがな
テイルズやSOが本格的に売れだしたのはPS以降だし、幻想水滸伝とかWAもPS出身だ

625 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:25:58 ID:4LKnKjxi0

>>623
×多い
○多く見える

でしょ
ムービーだからどうこう言う連中なんて、売り上げに影響を与えるほど大勢いないよ

626 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:30:38 ID:e1Ih2g/N0

別に多数派だとは言ってないだろ
あくまでネットで文句垂れる奴の中ではそう言う考えの奴が多いって話で

627 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:32:55 ID:4LKnKjxi0

>>626
俺もそう思うよ

628 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:42:08 ID:kYT8W01m0

ムービーゲーの是非の話は長くなりそうだから別のスレでやってほしいかな
ここは売り上げの話のスレ

629 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:44:36 ID:EyvCfOhE0

>>619
FF7はゴミクズだったな
糞みたいなゲームのつくり

630 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:55:19 ID:DQ+Boh/y0

もちろんFF7を評価する人間が多いのは知ってるが
それでも当時ゲーム批評が本誌だけで収まらず
実質「ユーザーによるFF7批判本」を別冊として1冊出したほどだったからな。

前代未聞の出来事で、国産RPGのひとつの転換点だったのは間違いない。

631 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:56:51 ID:4LKnKjxi0

>>630
それと中堅RPGの売り上げ低下を結び付けるのは無理があると言ってるんだよ

632 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:58:11 ID:e1Ih2g/N0

そりゃ300万本売れてるんだから、その分批判意見も多いだろ
それで「ゲームとしてダメ」とか言うのはちょっと頭悪いんじゃないの？

633 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:00:43 ID:jftIfbp/0

FF7の出来はともかく、それが中堅RPGの売り上げとどんな関係が？
中堅RPGの売り上げ低下が顕著になったのはFF7より相当後だろ

634 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:05:05 ID:9lZuj7H/0

SFC時代の中堅RPG
メガテン、アレサ、ヘラクレスの栄光、MOTHER、シルヴァサーガ、大貝獣物語、BOF

これらがPS以降の中堅（幻水、WA、ポポロ、グランディア）と比較してそんなに優れているとは俺には思えんがなあ・・・

635 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:09:11 ID:DQ+Boh/y0

>>631
そんな事言ってる奴ばっかりだから
どんどん売上が落ちてるんだよ。

むしろ売上低下の要因そのものだよ。

636 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:11:54 ID:DQ+Boh/y0

>>632
ドラクエに批判本が出たっけ？

637 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:12:46 ID:4LKnKjxi0

>>635
そんな事って？
FF7に中堅RPGの売り上げ低下の原因を求めるのは無理があるという指摘のどこが「そんな事」なのか

638 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:13:25 ID:tFAKYBQS0

そもそもムービーゲーだってPSに始まったわけでないしな。
PCEのCD-ROM時代から兆候はあったよ。
単にメディア容量の問題でSFCでムービーゲーが作れなかっただけ。
PSの躍進で大容量メディアが主流ゲーム機に開放されたということ。

639 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:15:06 ID:Nz0EuJT70

PS以降の■は凋落していった
SFC時代は神がかってた、黄金期だった

そういう論調は売り上げ至上主義のこのスレには通用しないということを認識してほしいなあ
大作RPGも中堅RPGもSFC時代よりPS時代のほうが売れてるわけだから、このスレではそっちのほうが正しいんだよ

640 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:18:10 ID:e1Ih2g/N0

>>636
批判本出てたらゲームとしてダメなのか？
本が出るとかどうとかは行動力あるアンチがいるかどうかの違いに過ぎないだろ

641 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:20:33 ID:9lZuj7H/0

肝心のFFはそういう、いわゆる「声の大きいアンチ」の意見に耳を貸さずに8や10で同じような作りをして、ちゃんと売れてるわけだから
やっぱり7の評判が悪いってことはないと思う

642 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:23:13 ID:e1Ih2g/N0

FFで悪評が目立つのは8と10-2と12くらいじゃないか？

643 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:26:43 ID:WXFmwgrN0

>>639
後ろ売上的に
FF9とかサガフロ2とか聖剣LOMとかって思ったんだが。
PS2に来て盛り返したわけでもないし。

確かに、テイルズやSOはSFCよりPSが売れたけど
やっぱりPS2では下がってたり。
SFCのころのブレスオブファイアの本数は知らないけど、
4や5が大成功だと言う人はいないと思う。

PS機にFF7と前後してRPGが出たし売れたのは確かだが、
そこからPSの後期には、もう落ちてるんじゃないかなぁと。

644 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:27:58 ID:WXFmwgrN0

FFのネットの悪評というと
7と10が神のごとき扱いでそれ以外をこき下ろす人の方が多くないかなぁ。

645 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:29:06 ID:xiDSeryx0

>>643
PSが黄金期という認識で正しいじゃないか。
PS2に入って凋落してきたという事実を否定するものもいないし。

646 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:29:13 ID:4LKnKjxi0

BOF3は39万
BOF4は33万
4がゼルダと同じ日に出たってことを考えるとまずまずの成功じゃねーのか

647 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:32:14 ID:kYT8W01m0

>>643
FF9はPS2より後に出てるからハードはPSでも時期としてはPS2時代じゃないのか
PS時代なんてゼノギアスが90万売れても失敗扱いされるような、ものすごいアホみたいに売れてた時代なわけで、このスレでは黄金期と言っていいんじゃないか
今からじゃ考えられん

648 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:32:31 ID:e1Ih2g/N0

でも明らかに落ちぶれたと言えるほど売り上げが低下したのはPS2後期だと思うけどなあ
まあPS2になってアクションゲームに人が流れたからその分売上が落ちたというのもあると思うが

649 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:36:11 ID:X9HroKOUO

リメイクが多くなった
→飽きられる要因となった最新ハードは金がかかる
→売上しか頭になく、テストプレイも作品も経費削減しながら実験的につくる
続編のスタッフ変更
→作品が変わってファン離れ、新規ユーザーやライト層を取り込むがつまらないので定着しない
　
売上低迷の結論、金かけずに売れるリメイクと、ブランドで糞ゲーを売って儲けようとするメーカーの思惑をユーザーが読み取ったせい。
そのうえ、アマゾンとかの酷評でやっぱり糞ゲーか、と買わない人が増えたため。

650 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:37:52 ID:Nz0EuJT70

616 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 10:31:23 ID:WXFmwgrN0
SFCの時までの貯金を使い果たしたスクウェアの凋落が

644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 14:27:58 ID:WXFmwgrN0
FFのネットの悪評というと
7と10が神のごとき扱いでそれ以外をこき下ろす人の方が多くないかなぁ。

これの意味がわからん・・・
7や10がそこまで評判がいいのなら、スクウェアの貯金とやらはPSやPS2でも増えてるんじゃないのか

651 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:43:43 ID:WXFmwgrN0

>>650
ネットの評判と売上は連動しないでしょ。

SFCの時は売上が上り調子、
PSの時で一番上でもあるが下がり初めだと思った。

PS2にしろ、今の世代のハードにしろ
ある程度数字をPSの頃に戻せていれば凋落とは書かないよ。

652 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:43:56 ID:RWD3bK570

PSって全然儲からないハードだったんだな

653 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:44:03 ID:4NC9E6OU0

>>650
ダブルスタンダードというか、行き当たりばったりで書いてる感があるなあ、その人

654 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:56:51 ID:WXFmwgrN0

PSのFFについて少し触れたら色眼鏡で見る人がいるということでも
納得してもらえそうに思える

655 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:02:34 ID:ZqkB9PW90

ぶっちゃけFFって６までのファンと７以降のファン、
７以降でもそれぞれの作品でファンが入れ替わってると思うよ。
これは意図的にそうしてるところもあるんだろうけどさ。
自分に合わない作品になったからといって、出来が悪いと断じるのは短絡的すぎるよ。

656 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:04:58 ID:kYT8W01m0

>>654
論拠も示さず「中身がない」とか言っておいてその物言いはずうずうしい

657 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:07:47 ID:e1Ih2g/N0

>>655
確かに6までは新しいことに挑戦しつつも作品のイメージ自体はあまり変えなかったけど
7からはどんどん変えてきたからな、ファンの入れ替わりとか結構ありそうだな

658 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:10:51 ID:jftIfbp/0

中堅RPGの凋落がFFのせい、ってのはなさそうだ
FFがつまんないからもうRPGやめる、とはあんまりならないだろうし

659 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:11:21 ID:jftIfbp/0

中堅RPGの凋落がFFのせい、ってのはなさそうだ
FFがつまんないからもうRPGやめる、とはあんまりならないだろうし

660 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:15:44 ID:DQ+Boh/y0

だからFFの売上が7以降もしばらく維持されたとこと
中堅RPGの売上が低下したことに何の関連性があるんだっつーの。

問題の核くらい言われなくても掴めよ。

FF7が売れたことによって現在のダメゲーを揶揄する
代表的キーワードと言える「ムービーゲー」を中心に、
色々なダメ要素まで含め周りの中堅メーカーが取り入れちゃったんだよ。

何も考えず「アレをマネすりゃ売れる！」ってな。
で、その結果が今だよ。

スクエア＆FFはまだブランドと企業体力があるおかげで、
「売る為の努力」を続けられて、結果それなりの売上を保ててる。

じゃあブランドも体力も少ない中堅連中はどうなったってのがこの話の核だ。

最初こそ、ものめずらしさでそこそこ売れた。
でも、気が付いたらSTGや格闘と一緒でマニア以外見向きもしないジャンルになってた。
それが答えじゃねーの？

FF7信者の言ってることは結局「ボクの大好きなFF7を馬鹿にするな」の域を出ていない。
ここは純粋に売上低下要因を分析するスレだろ？
個人レベルの作品への思い入れなんて誰も聞いてねぇんだよ。

661 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:18:29 ID:4LKnKjxi0

しかしその「ムービーゲー」とやらは今でも売り上げ上位だからなあ
やはり責任転嫁の域を出ていない

662 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:19:16 ID:AFDhiNs+0

俺は１～７やって８以降のFFはやってないんだけど、
７が特に面白くなかったということはないな。
８は発売日に買い忘れてそれっきりになってしまい、
８やってないから９もいいやって感じでなんとなく買わなくなったｗ
むしろFF8くらいのときは他にも面白いRPGがいっぱいあったからな。
そういうのがPS時代に売れた中堅RPGだったのだろう。

663 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:22:36 ID:SN/C6we50

>>660
だいたい同意するけど、あの当時FF7の影響を受けた作品たちが間違っていたかっていうと、違うと思う
あの頃は、それが正解だったんだと思う
問題なのは、それだけじゃずっと続かないのに、それに気付かなかったことでは

664 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:25:24 ID:YASmHPJA0

俺はFFはFCからPS2まで1ハードに1つは好きなのがあるよ。
7で区切るのはハード信者でしょ。

665 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:25:42 ID:e1Ih2g/N0

>>660
ムービーの何が悪いの？
ゲームが面白くない原因をムービーに押し付けてるだけだろ？

666 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:28:01 ID:Hht0baQ90

ゲームにも流行ってあるからな。
FC時代にDQの亜流が山のように登場したのもそうだし、
FF7が売れれば、それに似たゲームを作るのは市場原理からいって当然のことだろう。
RPGてのは基本的にエンディング見たら終わりで、
ユーザーは次なるゲームを求めるわけだから。

667 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:30:06 ID:cYvh0QI50

今のトレンドはムービーはあまり使わないことなんかな

668 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:31:20 ID:R96SFwd00

ID:DQ+Boh/y0は「ゲームとしてダメなつくり」とか書かなきゃよかったんだよ
言ってることはだいたい間違ってないのに、言葉の端々に自分の思想がかった言い方で書くから余計な反感買うんだ

669 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:32:32 ID:YASmHPJA0

ムービーよりも同じエフェクトを何百回も見させられる方が問題だと思うが。

670 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:33:40 ID:SN/C6we50

>>668
そう思う、デリケートな話題だしね
ムービーゲーという手法を批判しなくても主張できる内容だよな

671 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:33:45 ID:SN/C6we50

>>668
そう思う、デリケートな話題だしね
ムービーゲーという手法を批判しなくても主張できる内容だよな

672 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:34:26 ID:Hht0baQ90

DSのゲームはムービーがオープニングとエンディングだけみたいなのもあるね。
まあ、容量的にムービー入れられないからだろうがｗ
それでも、操作できないキャラ同士の会話シーンとか普通に含まれてるし、
単にムービーができないからそうなってるだけだろうと。
SFC時代だってそうだったじゃないか。

673 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:34:49 ID:ut3aZfCk0

ゼルダってワゴンゲーだったな
任天堂は200万ほど売りたかったみたいだけど

674 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:53:46 ID:e1Ih2g/N0

>>667
手軽に楽しめることだろ

675 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 15:54:33 ID:s8j+m+qW0

>>604
ファミコン世代はＤＳでＲＰＧやってますよ。
スクがわざわざ３Ｄでリメイクするのには辟易しますが。

676 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 16:36:45 ID:AFxw7MNR0

DSのスクエニのゲームやってるとムービーが
容量とコストの無駄だと思えてくる

EOTのはコストかかってないけどそれだったら
お願いだからプリレンダにせんでくれと

677 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:35:39 ID:Hlw5Yhc8O

>>662
7がそれほどでもなかったと心のどこかで思ったからから、
そんな風に8以降に手を出さなくなったのかもしれないけどね。

678 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:15:16 ID:BW2sNulK0

>>676
ムービー製作チームを遊ばせておくわけにもいかないからなあ

679 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:30:13 ID:jHAv8oPt0

>>677
まあ、６がよくできてたからなあ。
でもロスオデは楽しめたぜ。やっぱヒゲRPGは健在だよ。

680 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:03:44 ID:C/cggXIm0

>社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）は23日、
>国内消費者のゲーム利用動向などに関する調査報告書
>「2009CESA一般生活者調査報告書～日本ゲームユーザー＆非ユーザー調査～」を発刊した。
>3～79歳の1100人を対象に実施したアンケートをもとにとりまとめた。
>それによれば、現在も継続的に家庭用ゲームに接していると回答した
>「家庭用ゲーム現参加者」は、およそ3人に1人の29.4％。
>これを全人口へ拡大推計すると3107万人に上り、
>2007年の3739万人（30.3％）から600万人程度減少した。

>一方、「家庭用ゲーム非参加者」768人に「家庭用ゲームをしない・しなくなった理由」を
>複数回答で質問したところ、「ゲームに対して興味・関心がない」（45.4％）と
>「他にやりたいことや欲しい物がある」（45.2％）が半数近くに上った。

681 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:05:16 ID:C/cggXIm0

>携帯型ゲーム機のネットワーク接続を期待する施設では、「ホテル・旅館」が30.9％で1位。
>次いで、「電車・飛行機」（21.0％）と「病院・医療施設」（20.6％）が多かった。
>携帯型ゲーム機に求める複合機能では、「音楽再生」が32.5％で最も多く、
>以下は「インターネット接続」（28.5％）、「カメラ撮影」（24.9％）で続いた。

>また、家庭用ゲームをゲーム以外の活用先として期待する分野を複数回答で尋ねたところ、
>「医療・リハビリ」（52.6％）と「教育・学習」（51.2％）が過半数。CESAでは「健康増進・フィットネス」（37.8％）も3割を超えた。
>「健康や教育、学習など、“生活にもっと役立つ機能”が、たくさんの人々から望まれていることが浮き彫りになった」としている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/23/22865.html

682 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:42:42 ID:TIfQbZheO

>>678
時代錯誤だし切っちまえ
必要になったら外注しろや

683 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:49:28 ID:g1Ew9TXQ0

そのムービー製作チームがスクエニの一番の売れ筋という現実

684 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:59:42 ID:1Jf+NnFm0

リアルタイムレンダ全盛の時代に、
今更ゲーム専用のプリレンダムービーチームがあるとも思えないが。
TVや映画のCG製作も行っているのでは。

と言いたい所だけど、コスト垂れ流しっぽい大手メーカーなら、
まだ社内にゲーム専用ムービーチームを抱えているのも十分有りえそうで怖いね。

685 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:49:51 ID:vVFufL3w0

スクエニにはありそうだね。あそこムービー好きだし。

686 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:53:15 ID:siiftedA0

矩形波とかS.S.T.とかZUNTATAとかずいぶんご無沙汰だけど
曲も外注になったんかね

687 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:52:07 ID:VhGB+INU0

売り上げだけじゃなくて評価も微妙ってのが痛いんだよなぁ
今回のラッシュのせいで完全にJRPGってのが蔑称に成り下がった

688 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:55:23 ID:cx+T0e7+0

今までは蔑称じゃなかったような言い方だな

689 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:59:03 ID:vVFufL3w0

以前は蔑称じゃなかったよ。日本のRPGを区別する言葉だった。
それが去年くらいから蔑称に近い言葉になったよね。

690 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:04:59 ID:y+1ekSAc0

保守的というか旧態依然としたConsoleRPG(JRPG)は、
かなり前から蔑称として使われていたけどね。

691 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:20:21 ID:vVFufL3w0

かなり前というのがどれくらい前なのか定かじゃないけど
蔑む言葉としてメジャーになったのは去年からだね。
メディアが使い出したのも去年辺りから。JRPGという言葉はもっと前からあるけど
一部のオタが使ってたに過ぎない。

692 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:24:49 ID:cx+T0e7+0

PS2時代から日本のムービーゲーを指してJRPGとか言って馬鹿にしてた奴いただろ

693 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 04:14:11 ID:DBpoo3GP0

厨煮RPGみたいな言い回しはゲハでも昔からあっただろうな

694 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 08:01:54 ID:K7xU4dR20

評価も微妙ってちゃんとやった上でのことかね。
インアンとか白騎士とか、やったことない奴に異様におとしめられてる感じがする。
RPGについてはプレイしてもいないのに語る奴は信用できない。

695 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 13:49:03 ID:RqHCfCB40

>>694
やった上で酷評しても、そう言われちゃうんですけどね

696 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 14:37:31 ID:D5BL96tV0

>>686
矩形波は事実上の消滅、SSTは15年も前に解散
ZUNTATAは残ってるらしいが会社がアレなんで・・・
ああゆうので残ってるのはファルコムのJDKだけじゃね？
まああれも最近新生した2代目なんで残っているというのは語弊があるが

697 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 14:42:25 ID:RqHCfCB40

元々、ZUNTATAもJDKもサウンドチームとしての名称でしかないだろ

対外的にバンド活動する時のその名前は使ったけど、
実際のゲームの曲を作るチームとして見たら、中の人はどんどん入れ替わってる

698 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 16:51:11 ID:zF/ZJCch0

海外でJRPGが蔑称だとして
ポケモンはどう捉えられてるんだ。

699 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 17:29:18 ID:15liyjVX0

ポケモンはもうそれ自体がゲームのジャンル

700 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 18:08:03 ID:XJY3MpuiP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7792.jpg

701 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 19:05:49 ID:HknrjhR90

>>698
マジレスすると「隠語」

冗談さておき
子供の頃の自身の妄想を思い出せば
意外と昨今のRPGが売れない理由がわかった気がした

早い話がボードゲームが売れなくなったのと同じ理由なんだけどな

702 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:03:34 ID:A0nbOrdN0

SO4は25万って言ってた人いたけど
全世界では達成したかもな

703 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:48:35 ID:aHHeOxL50

北米NPDの箱○ランキング10位にも、全体20位以内にも入ってなかったぜ。

704 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 05:52:54 ID:hVABX5VMP

家庭用ゲーム人口600万人減、非利用者の4割「他に欲しい物ある」
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090324/gam0903241459000-n1.htm

厳しいのぅ…まあ俺もPSPとDSで満足で据置の次世代機は買ってないんだけども。

705 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 11:27:56 ID:hVABX5VMP

706 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 14:25:26 ID:yvwXpWcI0

どれも売れそうにないのばかりだな。
まともそうなの無限航路くらいか。

707 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 14:42:43 ID:k0/PxMFs0

一個も売れそうなのが無い・・・。
ととものって前作どれくらい売れたの？
イースって毎回どれくらい売れてんの？

708 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 14:47:29 ID:14pbzy6H0

１０万

709 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 16:27:32 ID:yvwXpWcI0

>>707
どれも10万以下だよ。ととものは前作がコレじゃない世界樹需要で売ったけど
2回目はあるのかねぇ。中身がエクス2の丸々コピーとか酷い事やった後に売れるのか疑問だよ。

710 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 16:45:10 ID:Ev0bSiyi0

>>705
どこのギャルゲー誌かと思ったがファミ通か。
IEゲーと萌えWizクローンを緊急速報するほどのスポンサー(独占ネタ供給元)不足なのか。

711 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:17:56 ID:seP1qaJS0

半裸でバナナ食わせるとか頭おかしいんじゃねぇの？
そこまでして金儲けしたいならもうゲームなんて作らず素直にAV制作会社でも始めりゃいいのに。

712 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:20:17 ID:14pbzy6H0

Wiiはもっとレベルが高いぞ
ギャルゲーってレベルじゃない

ちょっと(かなり？)エッチなご褒美CGを公開！『お掃除戦隊くりーんきーぱー』
http://www.famitsu.com/game/coming/1213770_1407.html
バスルームでバナナをくわえる麻里子。そんなところで食べてると風邪ひいちゃうよ～。
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso001.jpg
のんびり屋の京子が、お尻突き出しポーズで、アイスキャンディーを｢はむっ｣。
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso004.jpg
水でびしょ濡れの瑠璃。ちょ、ちょ、ちょっと、服が透けてます……。
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso005.jpg

713 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:30:35 ID:etnk9tHa0

正直こういうので釣ってどうすんだろ

714 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:37:09 ID:yvwXpWcI0

計算し易いんじゃね。お前等エロくすれば買うんだろ？とｗ

715 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:56:44 ID:K5PlWdMN0

アニオタを筆頭にオタクの数が一千万人以上と言われてるからそれなりに需要はあるんだろう

716 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:27:47 ID:Ev0bSiyi0

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209229693/
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 22:22:18 ID:yy7wBqh9
564 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 22:19:05 ID:9wuutlId0
新作
11.ナルトDS　15000
/* 中略 */
外.くりーんきーぱー　970

需要云々関係無く単に制作者の(悪)趣味で作ったのでは。これもIEゲーらしいし。
しかしこんなゲームを許可するなら、MADWORLDを国内で発売してやれという気も。

717 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:33:06 ID:yvwXpWcI0

許可取れないんじゃなくサードの都合で出さないだけだろ。
海外ではいいのに日本じゃダメなんてこたない。需要と供給。
エロゲーみたいなRPG日本で出すのもグロゲーが海外なのもサードの都合。

718 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:39:58 ID:Ev0bSiyi0

>>717
出さないというより、日本では暴力的表現の規制が厳しいので、
それに対応する修正をするのがタルいという話。
ttp://www.famitsu.com/interview/article/1215327_1493.html

719 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:41:45 ID:K5PlWdMN0

日本が厳しいというより「日本のゲームの」審査が厳しい
実写映画とかアニメの暴力表現審査は殆どの外国よりザルだよ

720 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:57:30 ID:GM+fMuOW0

小売も18禁嫌がるしな

721 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:30:54 ID:X4O6vSzt0

5.マリルイ3　29000　438000
10.電撃学園　20000
15.サルゲ　16000
23.ブランディッシュ　8500
30.7ドラ　6800　109000

722 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:32:55 ID:Bp2ip4Yj0

電撃学園売れてるなあ。。。

723 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:50:56 ID:0/XrL47O0

マリルイ前作越え達成だな。こりゃハーフいくわ。
電撃は1万切るくらいで爆死かと思ってたけど思ったより売れたｗ
7ドラは完璧初動型だね。評価悪かったのが伝わったみたいだ。
それでも新作で10万売ったから褒めるべきなんだろうけど。所でサルゲって何？

724 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:52:52 ID:Bp2ip4Yj0

PSPでサルゲッチュRPGみたいのが出とるらしいで

725 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:58:10 ID:0/XrL47O0

へ～。外伝とはいえサルゲッチュも20～30万本のブランドだったのに堕ちたもんだな。

726 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:05:30 ID:Io0aay6m0

正直PSPのユーザー層にサルゲッチュが受けるとは思えん

727 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:08:49 ID:BHVHMhWr0

ラノベ寄せ集めゲーが初週2万も売れるとは。
カスのようなラノベ並と馬鹿にされても、中堅RPGがラノベ化するのも必然かもね。

728 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:13:35 ID:KpK4aaPP0

一応人気の作品を集めたやつだろ
初動重視のオタク向けゲームで２万は少ない方だと思う
ラノベも終わりだな

729 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:14:54 ID:0/XrL47O0

2万って言っても伸びんだろ。最終3万売れれば良い方じゃね。
これラノベのスマブラみたいなゲームなんだろ？それが2万で満足なのかは疑問。
まぁパッと見1万売れれば利益出そうな作りではあるけどｗ

730 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:28:13 ID:4MWPZ9HAO

電撃学園は定価1万円だからな

731 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:00:24 ID:idmWOmlS0

電撃はねんどろいどのおまけにゲームが付いてくるんだぜ

732 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:51:53 ID:rNhapIS60

久々にRPG(シャイニングフォースフェザー)をやったのだが、5年位前のものとと大して変わっていなくて驚いた。

現代風の世界観のRPG(灼眼のシャナみたいな感じ)がもっと増えてほしいのだけどね。エロゲ会社は現代風の世界観のゲームのノウハウがたくさんあるのだから参入してもよさそうなのだが。

733 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:55:54 ID:0/XrL47O0

FFCC続編　Wii ware
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_logo.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_01.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_02.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_03.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_04.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_05.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/ffdark-darklord_06.jpg

* ファイナルファンタジーシリーズがWiiウェアに登場。
My Life as a Darklord、Final Fantasy IV: The After Yearsが2009年末に北米で配信。ファイナルファンタジー（I～VI）も2009年中に日本国内で配信。

中堅とは関係無いけど一応。続編出るってことはFFCCのウェア版は売れたんだな。
後VCにFF持ってくるのが凄く意外。リメイク商法はもういいのか？ｗ
それとも持ってくるほど売れ行き好調なのかな。

734 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:16:52 ID:Pd/SQbWh0

FFリメイクはもうしないっていう意志表示か
１３でFFシリーズ終了にするってことかのどちらかじゃね？

735 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:21:12 ID:uMc/5STX0

電撃学園ってあれでしょ。つまりは昔でいうファミコンジャンプ。

736 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:46:33 ID:WIVbqCHu0

リメイクもするし、配信もするよってことじゃないの
オリジナル版ありがたるのなんて懐古ゲーマーだろうし

>>735
ジャンプとは規模が大違いだけどなw

737 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 11:12:51 ID:AV9nytzz0

>>732
シャナとか言うの試しに読んだことあるが

あれは現代風でも何でもなくて、完璧にファンタジーな世界だろう
人物像の思考も登場人物の振る舞いも現実じゃありえない
舞台を大昔の西洋にしてもインカ帝国にしても話の展開は何も破綻しないだろう、あれなら

738 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 11:13:50 ID:fRVpMm4p0

つか、キャラクターありきで作ってるから
舞台も時代もどこでも良いんだろ

739 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 12:53:19 ID:sBOxPGkh0

おお、FFCCの続編情報か。中堅どころとして現在鉄板だから嬉しいところだが、ウェアは売り上げがわからんのだよなあ。

740 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 13:58:20 ID:t2afFh0Q0

現代風の世界観のRPG(灼眼のシャナみたいな感じ)

741 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 14:47:20 ID:AV9nytzz0

シャナ現代風じゃない
土地の名前とか建物がコンクリートだとか、
どうでもいい記号的な部分がリアルと同じなだけ

742 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 14:50:16 ID:idmWOmlS0

現代「風」

743 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 15:11:38 ID:0/XrL47O0

メディクリ
01 DS スーパーロボット大戦K 114200 / 114200
04 DS マリオ&ルイージRPG3!!!　38900 / 434300
10 DS 電撃学園RPG Cross of Venus 20200 / 20200
13 PSP サルゲッチュピポサル戦記 15400 / 15400
24 DS セブンスドラゴン 8800 / 111800
28 PSP ブランディッシュ～ダークレヴナント～ 6800 / 6800
31 DS イナズマイレブン 6100 / 326500
34 DS ポケットモンスタープラチナ 5700 / 2371800

744 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 15:16:31 ID:sPjhSRIA0

イナズマの快進撃とまんねーなｗ

745 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 15:41:32 ID:AV9nytzz0

>>742
だから全然「風」じゃない
例えば古代ローマ風とか大江戸風の映画作品だとかは互いの時代をスワップしたら
世界観もストーリー自体も不自然になり成り立たなくなる

対してシャナ（偽現代風）だとかスレイヤーズ（偽古代西洋風）だとかは互いの時代をスワップしても
地名や建物、人物名だけを変更すれば問題なく話しを展開できる

つまり、時代や世界観を表してると言える部分が地名や人物名くらいしかない
「風」と言えるだけ世界と作品が関連付けられていない

746 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:24:50 ID:MATHbjRZ0

>>745
じゃあなにが現代風なんだろう・・・？
そこんとこ説明頼むよ

747 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:46:42 ID:0/XrL47O0

http://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147933/
【アンケート結果発表】RPGをプレイする際に重視する要素とは？

■RPGをプレイする際に重視する要素は？（複数回答可）

1位シナリオ 74.0％
2位システム 52.9％
3位キャラクター 49.4％
4位テンポ 24.7％
5位グラフィック 18.3％

■1カ月以内に購入したゲームソフトの機種/タイトルを教えてください。（中古含む）

1位 Xbox 360 『スターオーシャン4 －THE LAST HOPE－』
2位 DS 『セブンスドラゴン』
3位 PS3 『バイオハザード 5』
4位 Xbox 360 『バイオハザード 5』
5位 PS3 『龍が如く3』
6位 PSP 『アイドルマスターSP』（3バージョン合計）
7位 Xbox 360 『CHAOS；HEAD NOAH』
8位 PSP 『真・三國無双 MULTI RAID』
9位 DS 『ゲームセンターCX 有野の挑戦状2』
10位 PS3 『ストリートファイターIV』

748 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:48:45 ID:kP5Xx41Q0

カオスヘッド強すぎだろｗ

749 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:49:20 ID:0/XrL47O0

■今後発売されるゲームソフトで、期待しているゲームの機種/タイトルを教えてください。

1位 DS 『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
2位 PSP 『ペルソナ』
3位 PS3 『ファイナルファンタジーXIII』
4位 PSP 『魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE』
5位 Wii 『朧村正』
6位 PSP 『ハヤテのごとく!! ナイトメアパラダイス』
7位 PSP 『機動戦士ガンダム戦場の絆ポータブル』
8位 PSP 『戦国BASARA バトルヒーローズ』
9位 Xbox 360 『11eyes CrossOver』
10位 PSP 『とらドラ・ポータブル！』

あくまで電撃のアンケートに答えるような層の数字だけど
そんな層が出す結果で1位シナリオ、2位システム、3位キャラ、4位テンポ、
5位グラフィックなんだな。もっとグラフィックマンセー！なのかと思ってたわｗ

750 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:23:04 ID:GdmLoFWE0

>>749
電撃のアンケートに答えるような層だからこそじゃね？

>>746
あれだ、
シャナみたいな根暗タイプの主人公なら普段イジメられっ子で家に帰ったらネットで集団リンチを楽しむとか。
そんな感じで現代の若者像がちゃんと描けてればいいんじゃね？
ラノベだとハーレム状態になってるパターン多いけど現代の男子高校生像とはとても言えんし。

そういう意味ではカオスヘッドの主人公が妄想の世界に逃げてる所から話が展開するカオスヘッドは
現代劇の話作りとしては優秀なのかもしれない。シナリオそのものは糞だが

751 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:28:03 ID:0/XrL47O0

>>750
買ってるソフトやハードはそれ系なのにグラフィックは求めてないという結果が面白い。
しかしギャルゲーが上位にくるようなユーザー層じゃ
>>705のキモRPGも強ち間違いではないのかもな。

752 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:32:27 ID:WIVbqCHu0

電撃のユーザー層はかなり特殊じゃね？

753 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:34:31 ID:fRVpMm4p0

グラじゃなくてキャラなんだよ、その層は
で、そのキャラが織りなすストーリーをRPGで「読みたい」って訳だ

その結果がムービーゲーになるとｗ

754 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:37:17 ID:idmWOmlS0

「○○風」ってつまりは客に「○○っぽい」って思わせればいいんだよ

755 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:43:59 ID:GdmLoFWE0

客にそう思えない作品が多いのが問題じゃね?
例えばラノベ系のシナリオだとラノベオタク以外にはとても現代の若者の考えが反映されているようには見えないだろうしね
あれってオタク世界の常識で構成されてるから知らない人が読むと違和感バリバリだし

756 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:53:17 ID:idmWOmlS0

「シャナたんと学生生活ｗｗｗｗハーレムｗｗｗｗｗｗ」って思わせれば良いんです

757 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 18:05:42 ID:4MWPZ9HAO

グラフィック重視が低いのはまあいいとしてテンポ重視ってのが思ったより低いんだな

758 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:49:18 ID:1bldevoi0

どうでも良いラノベ語りは双方要らないんだけど

759 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 21:23:30 ID:u/OLwX4D0

GDC 09: Developers Choice Awards発表！GOTYは『Fallout 3』。国産タイトルは受賞逃す - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/183/18307.html
サンフランシスコのGDC 09会場で、2008年のベストゲームを選出するDeveloper's Choice Awardsが発表されました。
BethesdaのFallout 3がゲームオブザイヤーを含む二部門に受賞、Media MoleculeのLittleBigPlanetは、
ベストゲームデザインを始めなんと四部門受賞の快挙です。

FO3流石だな

760 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:17:29 ID:MDlHHm26O

イナズマイレブンは、冗談抜きで累計ハーフいくかもしれん。

761 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:34:38 ID:ccy+PRty0

最近のRPG、確実に隠しボスがいるんだけど、このお約束はいつごろから始まったものなん？
もうそろそろいいだろ、隠しボス。

762 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:50:23 ID:WHqE/l3f0

隠しボスつーかラスボスより強い敵ってのはかなり昔からいたべ
まああって困るもんでもねえし
「本編をクリアした時点で全体の半分のつもりで制作」
みたいな馬鹿なこと言ってるクリエイターは論外だが

763 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:05:57 ID:OBJWmUyk0

>>761
Wizardry外伝はアホだと思った
有名どころで考えるとDQ5とかFF5辺りからじゃね？

764 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:16:08 ID:fPNVXqRV0

てかDQ1からして竜王変身するし、ボスより強いボスは伝統だろ。

765 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:26:52 ID:OBJWmUyk0

>>764
そういう意味か
オレはてっきりクリア後のオマケ要素って意味かとｵﾓﾀ

766 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:35:25 ID:WHqE/l3f0

俺も

767 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:50:08 ID:Dk6lL76h0

裏面て奴だな

768 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 02:34:17 ID:LOZZbGIG0

単に成長させたキャラの腕試し的な存在では無く、
メインシナリオのボスを倒す事がフラグとなり、
ストーリーの後日談というか別エンディング的な展開を見せる隠しボスだと、
最初からメインシナリオに組み込んでおけという気がしないでも無い。

どちらの場合でも、
ダンジョンに入ったらそこにある宝箱を全部取らないと気が済まないような、
一種の偏執狂というかコンプリートマニアは嫌々でもやるのだろうけど。

769 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:03:10 ID:gOFJH8hZ0

だって皆が

足りねぇ足りねぇもっともっと。
つか、本編終わったあとに隠しダンジョンとかあって
そこに通常ボスより強い裏ボスとかいいたら面白くね？

…って要求した結果生まれたもんなんだから
メインシナリオに組み込まれてなくて当然じゃん。

770 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 09:56:21 ID:Fkkpuqtj0

クリアは誰でもできないと気が済まないが、
クリアだけでは物足りないという無茶な要求への一つの対応。
他は、出てない。

ファミコンとかスーパーファミコンとかまでで遡るなら
FF1のデスマシーンがそれっぽい気はする。

771 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 16:08:39 ID:q4huJg7h0

いや、それは別に構わんのだが、最近のは露骨過ぎて萎えるというか。
はいはいやりこみ要素やりこみ要素といいたくなるようなのが増えてね？

772 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 16:24:57 ID:gOFJH8hZ0

単にまた「足りねぇ足りねぇもっともっと」と言ってる
ローマ市民みたいだなという感想しかない。

773 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 17:01:16 ID:fZ1hZrjb0

年食って自分が穿った見方をするようになったという考えは出てこないんだな

774 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 18:00:15 ID:tsjcIJZR0

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11178856/-/gid=GF08030000
ガスト
【06/25予定】ロロナのアトリエプレミアムBOX PS3
同梱内容：特製クリスタルペーパーウエイト、予約特典：描き下ろしテレカ

販売価格：\10,290 (税込)

775 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 18:07:42 ID:fZ1hZrjb0

絵にかいたようなギャルゲ商法ですね

776 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 18:09:52 ID:ZHWxaxh90

ガストなんて昔からエロゲ商法じゃねーか

777 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 18:35:56 ID:9JUhIv4bO

チョンロクマルなんかに出すから売れない
PS3で出した方が圧倒的に売れるのに愚かなサードはそんなことにすら気が付かない
ざまぁぁぁぁぁ！！！

778 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:33:50 ID:vMJko/dHP

ロロナのアトリエはマジで面白そうだな
グラも中堅では大正解の萌えトゥーンだし

これはガストちゃん久々に10万越え期待で緊張してきたな！

779 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:49:53 ID:QmFhsUCi0

乳も尻も小さそうなのが気に入らないが、俺も買う

780 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:50:09 ID:q4huJg7h0

ロロナ10万はさすがに無理だろｗ
コレシカナイ需要込みでもそういくとは思えんぞ。

781 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:54:29 ID:h+QnZsCn0

逆に行けば大成功ってことか

782 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:01:17 ID:AGGar4vD0

そんなに行かないだろ
ロスオデが　坂口＋コレシカナイ＋速攻ワゴン＝10万本だぞ

783 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:08:13 ID:HOtepMBe0

PS3って何本発売されてもコレしかない需要なんだな
去年の年間ゲーム発売本数360より上なのにｗ

784 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:22:08 ID:k3KjK0uJO

6月25日はマニア向けゲームがかぶりまくってるから
あんま売れないかもしれん

785 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:26:06 ID:xrFz8uvn0

>>783
これしかないはずのＰＳ３は年末から３０万超え連発してるよね。
ＸＢＯＸとＷｉｉにはなにがあるんだろう。

786 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:34:14 ID:QmFhsUCi0

>>782
普及台数が全然違うだろうがｗ

787 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:54:41 ID:GOU7PL3FO

実際RPGに関してはこれしかないと思うけどな。
後予定されてるのってFF13ぐらいでいつ出るのか分からないし。

788 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:01:15 ID:WHqE/l3f0

>>785
Wiiにだって板しかない需要があるぞ！

789 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:49:27 ID:fPNVXqRV0

何でPS2時代でも4～5万しか売れてないタイトルにそこまで入れ込めるかね。
なんというか見てて哀れに思えてくるわｗ

790 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:56:27 ID:+OosMgBn0

絵柄変わったな
アイマスとかARIAって漫画がすきそうな奴にうけそ

791 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:41:44 ID:UY1hYF470

初代の桜瀬さんのイラストが好きだったからエリー以降やってないなあ＞アトリエ
もはやグランなんとかとかマナケミアとかアトリエはわけわからん。

792 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:45:04 ID:EQvIqjnc0

俺もエリーまでのアトリエが好きだｗ
最近のPS2のアトリエは普通のRPGになっちまって好かん

PS3版はコンセプトが初期のアトリエに戻るらしいから期待してる

793 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:47:28 ID:OyrWtHo60

DSのも普通にアトリエだぞ。
だから初期コンセプトに戻るといわれても、なんか変わってたっけ？と不思議でならない。

794 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:48:22 ID:krCW1Adb0

>>789
PS3で出るとシリーズ初期の層が「またやってみようかな」って回帰してくる現象があるようだよ
アトリエもそうなんじゃね

っていうか入れ込んでるのはシリーズのファンなんじゃないの、なんで哀れと思うのかがわからん
ファンなら喜ぶのは当たり前の反応だと思うんだが

795 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:49:33 ID:OyrWtHo60

というかむしろPS3の方が出てきてる画像が戦闘ばっかで普通のRPGになっちゃったなと言う印象だな。
初期コンセプトと言う意味ではPS3の方が外れてるっぽいぞ。

796 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:49:42 ID:B1w0MlUG0

4～5万程度のタイトルって言ってもないよりはあったほうが断然いいのも事実だしなあ

797 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:53:14 ID:GKQFfJRf0

あると困る人もいるんだろう。

798 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:10:02 ID:qnO4QXNc0

>>794
ＰＳ３だからじゃなくて、そのシリーズが好きだった人が
「またやってみようかな」って帰化するんじゃね？
決してＰＳ３だからじゃねぇーよｗ

799 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:11:58 ID:YK4aH0MY0

>>798
その「またやってみようかな」と思うには何かしらの理由が必要だろ
それがPS3で出ること、なんじゃね

800 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:13:39 ID:Ndro2cVd0

>>799
それはあるな、俺はそれが理由でDMC4買ったし
2や3は「1は面白かったけどまたあれをやるのはなんかたるいな」って感じだったけど、4は「あの面白いゲームをHD画質で遊べるのなら」って思って買った
そういうのは確かにあると思う

801 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:15:19 ID:13TkeDtE0

まあ実際そういう現象が数字として出ているのは確かだからな
アトリエがそうなるかはまだわからんが、そういう可能性があるってだけでもメーカー的には重要なのかもしれん

802 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:20:19 ID:1ts93cvD0

凄く面白いと思ったゲームでも、その続編を買うか、っていうとまた別の話だからなあ
「あれだけやり込んだからもういいや」って思うこともあるよね、特に時間のかかるゲームの場合はさ
シレンとか特にそうだよなあ

803 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:22:24 ID:YK4aH0MY0

ぷよぷよとか一本持ってたら二本目はよっぽどの愛好家じゃないと買わないよな
RPGはストーリーが毎回違うってのが大きいんだろうな、だから新作出るたびに買ってもらえるわけだ
ハードが変わるってのはそういうストーリー以外の部分で売ってるゲームが二本目を買ってもらうきっかけとしてちょうどいいんじゃないかと

804 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:07:36 ID:/qytM55/0

つーかアトリエとか、この手のシリーズの続編が出ることを期待してPS3買ったんだよ。
あと幻水とかも出て欲しいよなあ。
洋ゲー目当てで買った360のほうばかりでRPGバンバン出て？？？だったわけよ。

805 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:09:58 ID:4UyZsTJF0

HD画質になるだけでも全然違う。
箱で売れないのは仕方ない。ハードが悪い。

806 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:14:24 ID:ih2v+2Nu0

まあ、そういう意味じゃHD画質も重要なセールスポイントになってきたんだろうな
Wiiじゃ「ハードが変わったから買ってみるか」って思ってもらうのは難しそうだし

807 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:16:01 ID:1fBwpFQz0

『アガレスト戦記ZERO』光と闇の戦いを描く一大戦記開演
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1223031_1407.html
ttp://www.famitsu.com/image/497/RP15R5D3Z51j6sv87cj233fK1IWJHOWA.html

多彩な要素が加わって新学期がスタート『剣と魔法と学園モノ。2』
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1222991_1407.html

『Mass Effect(マスエフェクト)』海外で人気の大作RPGが登場
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1223035_1407.html

808 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:17:38 ID:/qytM55/0

ルンファクFも安いから買ってみたけど、
なんかPS2のゲームやってんのと変わらない感じだったしなあ。
内容自体は面白いんだけど、やっぱグラがねぇ。

809 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:18:35 ID:4UyZsTJF0

Wiiの場合は「操作がリモコンに変わったから買ってみるか」とは
ほとんどの場合ならないからなｗ

画質は同じSDな以上PS2と大差ないしな。
結局、PS2との違いを見い出せないからWiiのソフトは売れないんだと思う。
もうPS2世代のソフトには飽きてるんだよみんな。

810 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:18:57 ID:lLXLixNe0

ああ、確かにWiiだとPS2で続編作ってるのと大差ないじゃん、みたいな感じはするな

811 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:24:55 ID:k7s+8OJ60

ルンファクＦなんてリモコン操作も関係ないしな。
むしろGCコンにも対応してくれたほうが遊びやすいくらいだったｗ
逆に無理にリモコン操作を取り入れなかったのは良かったと思うね。
畑耕す度に棒振らされたらキレるわｗ

812 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:28:43 ID:Va77W7YV0

新鮮さはなかったが普通に面白かったけどな＞ルンファク
そういうソフトはシリーズ離れた人が改めてやるかっていうのには向かんね。
ウイイレ離れた結構たってWiiイレで復帰はしたけど。ああいうのはいいんだけどな。

813 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:31:35 ID:svh5OCsV0

そもそも最近30万超えてるのってそのジャンルでそれしかないんじゃないか

814 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:32:17 ID:k7s+8OJ60

売れなかっただけで、出来が悪いわけじゃないよな。
いわゆる普通に良ゲーって感じだ。
ただ、他のハードだったら、何か新しいことできたんじゃないのって惜しさはあるね。

815 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:38:19 ID:vEc5Gkv80

ルンファクFはDSが前作だから目に見える進化は感じたけど初めて触れた人にはそういう印象なのかもな
リモコン要素というかノックという動作がクラコンではできないというのはあったね

816 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 02:52:22 ID:EdoGfPtPP

日本ファルコム、PSPで『イース』シリーズ最新作　『イース7』と『イース I&II クロニクルズ』を発表!!
http://dps.dengeki.com/2009/03/psp_iii.html

http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_01.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_02.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_03.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_04.jpg

これはひどい

817 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:08:07 ID:1fBwpFQz0

>>816
新作のグラすげー
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_03.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_04.jpg

旧作のグラショボすぎ
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_01.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_02.jpg

818 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:43:28 ID:C/8IHkWb0

ttp://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_04.jpg
なんだか16色時代の職人が今も生き残っている、というような色使いだね。

819 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:56:29 ID:WRyRMScw0

10年前のベタ移植だろ

820 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 04:39:07 ID:iLmfnB6p0

PS3でHDじゃなくてもいいPS2並のゲームでいいと言ったり
WiiでPS2と変わらんのじゃダメだと言ったり忙しい連中だな。
10万以下のソフトは機種問わずスレ違いだから他行けよ。

821 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 04:53:27 ID:C/8IHkWb0

テンプレ厨が吠えているが、
そろそろスレタイもテンプレも変更する時期か。

822 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 04:54:43 ID:iRY/vl0O0

取りあえずPS2やWiiのゲームとPS2レベルとか言われてるPS3ゲームを
それぞれ52型のTVに映し比べてみろよ

823 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:00:32 ID:EdoGfPtPP

アガレスト戦記ZERO
ttp://www.famitsu.com/image/497/XA5iL7Ef5aU4Clfj6Q54Y7kXaj3kZ4Wi.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/497/QALC2LsRw8e7FUqeBkF4Up5X88XpQ511.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/497/NNcUM47q7gzyb1feXxk8a1sDk65Ya6Yo.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/497/RP15R5D3Z51j6sv87cj233fK1IWJHOWA.jpg

>>822
だな

824 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:05:32 ID:WRyRMScw0

バナナ食うのはやってるよな
森久美子もやってたっけ

825 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:16:21 ID:EdoGfPtPP

バナナはおやつの王様だからな

826 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:24:34 ID:bv2C/gpN0

>>823
何度も何度もそこらじゅうに張ってるが
お前らの感性はそんなキモイもん観ていいなと感じるわけ？

女知らない奴にはそのしょっぱい絵が魅力的に映るの？

827 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:41:20 ID:EdoGfPtPP

コアなファンから支えられている「魔界戦記ディスガイア」シリーズの中でも
最高の販売本数を誇る「2」の移植作「魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE」は
初日から好調な滑り出しを見せ、各地で品切れが相次いでいる模様。
販売本数は限定版が約1.9万本、通常版が約0.9万本の合計2.8万本で
PSPで発売された前作の数字を大幅に上回っている。

2006年11月：「魔界戦記ディスガイア PORTABLE」約1.5万本(発売初日のみ)
2007年11月：「魔界戦記ディスガイア PORTABLE 通信対戦はじめました」約8000本(発売初日のみ)

828 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 07:31:31 ID:1Q6/6nwn0

>>820
PS3でHDじゃないゲームなんてあるわけないだろ。
最低でも720pの解像度にはなっとる。

829 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 08:14:09 ID:BugBskzi0

>>826
最後の一行の真意がわからん。書く必要あったのかね？

830 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:44:09 ID:IJ1prJgk0

RPGは時間掛かるから、当たりの評価ある奴しか買わないな
最近だと、.hack、ブルードラゴン位
正直ドラクエ9も期待して無い

パソゲーは結構買うけど

831 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:11:21 ID:D0KKLzi+0

>>822
そもそも52型をゲーム専用にしてるオタクなんてごく少数だからそんなの気にする必要ないって話だろ

832 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:15:43 ID:+hQ/Ie1Y0

俺は25型のPC液晶モニタに繋げてるな
PCモニタに繋ぐとSDとHDで物凄くかわる

833 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:38:10 ID:Va77W7YV0

PCモニタはアプコン付いてないからな。今のテレビは大体ついてるけど。
まあ、正直RPGやるのにSDもHDもあんまし興味ないなあ。

834 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:31:03 ID:YK4aH0MY0

>>831
24インチとかでも480pと720pの差は明白だがな

835 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:34:36 ID:D0KKLzi+0

>>834
明白だから何だって話なんだよ
480p見て「目が腐る」とか言う奴の目なんて腐らせときゃいいんだよ

836 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:36:01 ID:YK4aH0MY0

>>835
誰も480pだと目が腐るなんて言ってねえだろ
それじゃ二本目を買う気になはらないってだけで

837 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:41:14 ID:D0KKLzi+0

>>836
別にお前がそうだとは言ってないだろ
「全作との違いが明確だから前作もってる人間にも買ってもらえる可能性がある」
とか理由があるなら720pにでも何でもすればいいじゃん

838 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:43:48 ID:YK4aH0MY0

うん、だからそういう話なんだが

839 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:47:15 ID:Q/7+D+px0

まあ、ゲーム内容は買ってやらなきゃハッキリとわからんが、
480pと720pの差は店頭のデモ見るだけでも誰にでもハッキリとわかるからな。

840 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:48:20 ID:D0KKLzi+0

じゃあ噛みつくなよ意味わからん

841 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:49:51 ID:YK4aH0MY0

>>840
それはこっちの台詞だｗ

842 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:50:22 ID:Xpc+yJDB0

目は腐らんが480Pだと購入意欲は減退する

843 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:50:53 ID:ih2v+2Nu0

Wiiでワイド非対応とかだともう絶対買わないな

844 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:52:09 ID:D0KKLzi+0

>>841
全然別の奴にレスしたのに横から噛みついてきたの誰だよｗｗｗ

845 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:55:51 ID:Q/7+D+px0

そもそも目が腐るなんて書いている奴がどこにもいない件

846 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:55:56 ID:YK4aH0MY0

>>844
>>822に対する>>831のレスはおかしいと思ったから指摘しただけ

847 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:57:11 ID:Xpc+yJDB0

それを噛み付くと言います

848 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:59:40 ID:YK4aH0MY0

意味はわかるだろ

849 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:02:34 ID:D0KKLzi+0

自分から噛みついて最終的に「だからそう言う話なんだが」とか、こっちのセリフだろそれ

850 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:04:34 ID:Xpc+yJDB0

まあWiiには誰も期待してないって事で

851 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:07:16 ID:JDxZ8svx0

>>849
悪いがどう見てもお前のほうがおかしいよ
誰も目が腐るとか書いてないじゃん

852 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:08:49 ID:YK4aH0MY0

だって>>822と>>837って同じ意味だもんねｗ
何がしたいのかわからないよ

853 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:15:28 ID:D0KKLzi+0

前提条件も何もつけずに同じ意味とかエスパー凄いですね
数レス前からの話の流れで判断した俺が馬鹿だったわ

854 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:16:31 ID:lFO+ATWQ0

イースとアガレストで盛り上るあたり
このスレに意味はあるのだろうか

855 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:24:36 ID:Va77W7YV0

まあどっちも中堅じゃないよな。

856 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 14:57:04 ID:Om/ZrHED0

いつからニッチソフトを扱うスレになったんだ

857 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:02:37 ID:Y0Cgn42m0

新しい操作性、凄い画質・・・どっちもスゲー手詰まり感だなｗｗ
この二つをあわせても購買意欲なんて湧かない人ばっかりなんじゃない？

858 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:07:50 ID:EtaAPzcJO

10万越えそうなのがシリーズ物系しかなさそうなのがなんとも

859 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:21:34 ID:VnLaLE820

完全新規、原作やマルチ展開もしてない新作RPGで10万越えしたのデモンズだけじゃね？

860 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:24:17 ID:qU+mRfWv0

もう10万超えたっけ？

861 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:25:54 ID:D0KKLzi+0

普通のRPGで新規ソフト10万本とかもう無理だろ

862 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:29:07 ID:1fBwpFQz0

デモンズソウルは10万行く前にトップ30落ちしました

863 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:33:12 ID:U1jRWnVp0

>>861
一応、据え置きの～っては付けた方がいいかもしれんがね。

864 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:33:51 ID:Y0Cgn42m0

そもそも、据え置きでRPGって何控えてんの？ってレベルだよな
FF13、アトリエ、DQ10、テイルズオブ、シャイニングフォース、朧村正、黄金の絆くらいしかわからんのだが

865 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:34:40 ID:vEc5Gkv80

ブルドラもロスオデもインアンも白騎士も超えたじゃん

866 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:37:10 ID:nnll+J310

先週分の集計で2200本のSO4より順位上（46位）だから１０万超えてるはず

867 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:38:22 ID:tWefM8EM0

ととモノ2に期待だな

868 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:40:35 ID:WySPTg0r0

>>867
あの盗作ゲーか

869 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:45:45 ID:1fBwpFQz0

>>866
ファミ通だと先週の時点で88000なのにどうやって今週10万越えるのか

870 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:51:56 ID:D0KKLzi+0

盗作と言うかWizzエクスクローンじゃね？

871 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:56:57 ID:1fBwpFQz0

次世代機10万以上のソフト
・ドラクエ
Wii　489,112 　ドラゴンクエストソード

・新規
PS3　315,937 　白騎士物語
360　203,740 　ブルードラゴン
360　139,852 　ラストレムナント
360　112,444 　インフィニットアンディスカバリー
360　108,269 　ロストオデッセイ

・中堅シリーズ
Wii　212,049 　テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-
360　194,000 　スターオーシャン4 THE LAST HOPE
360　170,024 　テイルズオブヴェスペリア

むしろ既存のシリーズで生き残ってるのがテイルズとSOくらいしかない

872 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:59:17 ID:nnll+J310

http://thedrill.no-blog.jp/dblog/2009/03/200903090315_58f1_1.html
ここだと
ゲームソフトランキング2009年03月16日～03月22日
37 PS3 Demon's Souls 4200 / 98100
になってるけどドコ調べの数字だろ？

メディアクリエイト調べかコレ？

873 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:59:59 ID:WySPTg0r0

というか既存の中堅RPGシリーズモノで今世代機3つに出したのって何よ。
テイルズとSOぐらいしかそもそも出てなくね？

874 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:02:31 ID:4UyZsTJF0

まさかデモンズが、脅威の粘りで10万越えて中堅入りするとは思わなかったｗ
初週4万くらいだったよな？

875 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:03:11 ID:Y0Cgn42m0

いちおうチョコボ、FFCC、シレン、ディスガイア、FEか
チョコボとFFCCはFF外伝だっていうなら除外で

876 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:09:59 ID:WySPTg0r0

FFCCは10万越えしてるじゃん。あれはDSがメインだったんだし。
シレンもチョコボもFEも10万越えはしてるぜ。ディスは知らんが。
普通に生き残ってんじゃん。

877 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:15:03 ID:1fBwpFQz0

FFCCはWii版3万
チョコボとシレンは10万行くかどうかくらいで生き残っているか怪しい
ディスガイアとFEはSRPG

878 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:19:18 ID:WySPTg0r0

いや、Wii版はDSゲーのおまけだったじゃん。それで生き残ってないといわれても。ベアラーが死んだんならわかるが。
あとここはRPGならおｋだからな。

879 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:23:12 ID:1fBwpFQz0

DS版がどうとか言うから言っただけだが

880 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:25:08 ID:WySPTg0r0

既存シリーズとして生き残ってるじゃん

881 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:28:11 ID:xIOUTnOg0

ぐあｗロロナのアトリエの音楽ｗｗあらいｗあらいだｗｗｗｗ
http://atelier-ps3.jp/rorona/

ゴメンｗ絵でも錬金でもなく音楽の為だけに買うわｗ

882 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:29:51 ID:WRyRMScw0

音楽だけならサントラ買えばいいんじゃね？
正直に言っちゃえよ。ギャルゲーやりたいってさ

883 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:31:15 ID:Jz0SDS8X0

FFCCは小王の売り上げとかわかるといいんだけどな
ま、ウェアはまたちょっと特殊な市場だから一概に比べられんのだけど
WiiのFFCCは今後もウェア展開が結構有りそうだし、どんな感じになってんのか知りたいよな

884 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:32:42 ID:xIOUTnOg0

PS3ならサントラと違って7.1CHで聞けるやんｗ

885 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:35:36 ID:I57AVjGz0

>>883
今度闇姫が出るからFFCCはウェアはウェアで比較が出来るから面白そうだけど
ウェア版は10万行ってるかどうかすらわからんのが困るな。情報が欲しいぜ。

886 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:37:51 ID:czumlPmu0

アトリエはギャルゲとはちょっと違うな
上にもあるけど女性ファンがつくような内容だし
ギャルゲなら女性が嫌悪感もつ

まあ、でもアトリエは少女漫画みたいなもんだから
男性が遊ぶのはちょっとアレかもｗｗｗｗｗ

887 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:44:43 ID:hYHLaCu60

一応このサイトでWiiウェアの売上げ予測をしてるな
ttp://blog.goo.ne.jp/partygame/e/1101c284b3ba9caaab6332685f3ec44a

あくまで出てるデータからの計算による予測だから、実売とは違うが10万越えはしてそうだ＞FFCC小王

888 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:54:24 ID:Xm/nuBhg0

>>881
意外と雰囲気いいな
世界観は悲劇の起こらないヴァルキリープロファイルといった所か

889 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:59:08 ID:ekQrDw900

>>887
そこの記事、8回目の計算のときにもじぴったんの実売数との差から、計算値の2/3ぐらいが実売っぽいと書いてるぞ。
てことは王様は10万前後で微妙なラインだと思われ。実売のデータ出るといいんだけどな。

890 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:59:16 ID:iLmfnB6p0

いい加減アトリエ厨うぜぇｗ
何でこいつら中堅RPGスレに居座ろうとするんだ。
>>1読めよ。

891 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:02:05 ID:2CsqzxJW0

>>890
＞中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。

「あった」とのことなのでアトリエはこのスレのルールでは中堅RPGの範囲に入る
それ以前にお前はアトリエがPS3のソフトだからルールを持ちだしてるのがバレバレでみっともないぞ

892 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:02:59 ID:YK4aH0MY0

この人もいい加減しつこいけど、もしロロナが10万売れちゃったらまったく立場ないよねえｗ

893 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:03:22 ID:Xm/nuBhg0

でも今のRPGの売れ行きで10万といったらそれこそ一部の有名タイトルだけになっちまわないかい？
ドラクエやFFに至ってはRPGが売れたというよりドラクエやFFの名前が売れてるだけって感じだし。
デモンズ10万行ったみたいだけど新作でこれは例外中の例外だと思うぞ

894 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:04:30 ID:C/8IHkWb0

>>891
PS3は関係無く、
そこそこ売れている事が心の支えなテイルズ厨かペルソナ厨だろ。

895 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:06:41 ID:ekQrDw900

PS3とか以前にここ最近10万には遠く及ばない売上げしか出してないシリーズなんだし
しつこいととられても仕方ないよ。発売後に10万超えて語るか、もしくは10万超えてたナンバーを語るならともかくね。

896 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:08:16 ID:YK4aH0MY0

そもそも、今の話題が気にいらないなら新しい話題を振るという、2chの基本ルールも知らない人が何言ってもねえ

897 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:09:33 ID:vEc5Gkv80

単純に据え置きに限定するならロロナくらいしかないから話題によく挙がるんじゃないか
朧・絆・アークラはどうあがいても10万無理だし

898 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:10:58 ID:ekQrDw900

いやそれ言ったらロロナも無理だからｗ

899 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:11:21 ID:iLmfnB6p0

>>891
そういうのを屁理屈というんだよ。大体10万以上売れてたの10年前だろｗ
それ以降1度も売れてない。別にアトリエシリーズそのものに悪意は無い。
ただ今はスレ違いだと言ってるだけ。弱小や零細RPG語りたいなら
他にスレ立てればいい。

900 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:11:39 ID:2CsqzxJW0

>>894
いやあのテンプレ厨、WiiウェアにFFが来たときは嬉しそうにFFの話とかしてたんで、要するにソレ系の人ってことさ
都合の悪い話題の時だけテンプレ持ち出す、ちっともフェアじゃない

901 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:13:55 ID:ekQrDw900

>>900
一応WiiウェアのFFCCは10万ラインあたりだから、WiiウェアのFFは問題ないぜ。
アトリエはちょっと厳しいけどね。

902 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:15:06 ID:2CsqzxJW0

>>899
と言ってもね、現状のルールでは過去に10万売れた実績があるならこのスレでは中堅RPG扱いなんだよ
それが気にいらないならルールの変更を申請すれば？

これ、お前さんがよく使う理屈なんで真似させていただきました

903 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:15:10 ID:vEc5Gkv80

じゃあ10万超えてくる据え置き中堅って次はいつなのよ
テイルズまで無しか？

904 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:15:32 ID:1fBwpFQz0

10万行きそうなタイトルがほとんどないので
中小零細の新作に目が行くのは仕方がない

905 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:16:06 ID:YK4aH0MY0

まあなんにせよロロナが10万売れちゃったらあまりにも恥ずかしいのによくしつこくあんなこと書けるなあと俺は思う

906 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:18:49 ID:iLmfnB6p0

>>902
なら延々とグローランサーやバテンカイトスの話を続けてもいいと？
そんなの荒らしと変わらんだろ。

907 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:18:59 ID:D0KKLzi+0

そんなもしかしてを語られても困るけどな
正直な話ロロナとか十万売れるようなソフトには見えない

908 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:20:10 ID:ih2v+2Nu0

グローランサーもバテンカイトスも一度も10万行ってないような
しかもグローランサーはSRPGだし
苦し紛れにもほどがある

909 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:21:04 ID:iLmfnB6p0

>>3
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

910 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:21:26 ID:WRyRMScw0

>>906
ペルソナもアトリエもギャルゲーだからスレ違いだしな
荒らしウザすぎる

911 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:22:00 ID:13TkeDtE0

>>906
反論になってないだろ、ルール上問題ないって話なんだから

912 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:23:15 ID:2CsqzxJW0

>>909
テンプレに入ってるなら当然このスレの対象内じゃないか・・・何がしたいのかさっぱりわからん

913 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:24:33 ID:D0KKLzi+0

前作で既に落ちぶれたゲーム語ってもしょうがないってことだろ、復権する見込みがあるのか？

914 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:25:07 ID:1fBwpFQz0

Wii「アークライズファンタジア」，ゲーム映像満載のPVが公開に
ttp://www.4gamer.net/games/075/G007528/20090327065/

溢れ出るテイルズ臭

915 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:25:14 ID:ih2v+2Nu0

>>913
ルールに違反してるかどうかの話じゃないの？

916 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:25:16 ID:vEc5Gkv80

ハードが変わることで復権する可能性はある

917 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:25:31 ID:ekQrDw900

直近だとととモノがベスト版で累計10万越えしてくるか、とかその辺が注目点か？

>>912
>>908に対しての発言じゃないか？

918 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:26:44 ID:2CsqzxJW0

アトリエに関して言えば復権する見込みはあると思うよ
バテンは無理だろうな

919 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:26:53 ID:iLmfnB6p0

つか、売れちゃったら恥ずかしいという概念が分からんよな。誰と戦ってんだこいつら。
10万売れたら中堅RPG入りおめでとうというだけじゃん。

まだデモンズソウルが10万売れそうだという話題の方が現実的だ。
30万売れた白騎士や10万売れそうなデモンズでなく
あえて10万売れそうもないロロナに固執するのが理解できん。

920 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:29:00 ID:2CsqzxJW0

>>917
>>908へのレスだとしても、自分で自分の主張を否定してるソース出してるのは間違いないんで、何がしたいのやら、と
グローランサーもバテンもちっともルール違反じゃないってことになるじゃないか、と

921 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:30:09 ID:YK4aH0MY0

>>919
デモンズよりはロロナのほうがはるかに10万行く可能性高いだろうに

922 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:32:46 ID:iLmfnB6p0

>>920
ちゃんと>>3見たのか？中堅落ちと見なすと書いてあるんだが。
つまり中堅の地位から落ちた作品の名前が書いてある。

>●最新作10万未満(中堅落ちと見なすまた続編出ない可能性大)

923 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:33:41 ID:D0KKLzi+0

発売日決まってるソフトで5月以降はまともなRPGロロナだけっぽいし、ありえるかもなあ
ロロナがまともなRPGなのかは知らんけど

924 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:36:19 ID:iLmfnB6p0

>>921
客観的に見て後1万で10万達成のデモンズと
前作4万程度のアトリエのどちらが中堅になる可能性高いか小学生でも分かると思うんだが。
何か変だと思ったら単なるアトリエ信者かよｗ

925 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:37:17 ID:YK4aH0MY0

>>924
言葉が足りなかったね、条件の話だよ

926 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:38:12 ID:JDxZ8svx0

アトリエがよく話題になるのは最近のPS3の勢いがいいからじゃねーのか
だからその波に乗ってヒットするかもしれないねって
別に信者が無軌道に話題に出してるわけじゃないと思う

927 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:39:16 ID:ekQrDw900

>>924
しかもメディクリデータではもう10万行ってそうな状態なのになｗ

928 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:41:24 ID:1fBwpFQz0

アトリエってシミュレーションかと思ってた

929 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:41:35 ID:+ilHQy6t0

むしろガスト信者はいい加減そっとしておいて欲しいと思ってるだろｗｗｗ
なんだよこの大盛況はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:44:45 ID:D0KKLzi+0

PS3的に今はアトリエしか持ちあげるソフトないから仕方ないだろ

931 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:47:43 ID:C/8IHkWb0

>>924
客観的に見るも何も、発売済みのゲームと未発売のゲームを比較して何がしたいのだか。
テンプレ厨は、(クセは強いが)良ゲーという評判のデモンズも、
発売前には10万無理だからスレ違いと喚いていそうだけどね。

932 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:49:26 ID:iLmfnB6p0

完全新作ならともかくシリーズ物は売上実績あるから
そんな駄々捏ねられても。

933 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:49:35 ID:U1jRWnVp0

アトリエに関しては、10万超えてから話に上げればいいだけだね。

934 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:18:19 ID:GSAcVSpT0

RPGを名乗るドラクエ、FFモドキよりモンハンのほうが遥かにRPGしてるわｗ

ムービーゲーム（失笑

935 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:47:08 ID:Y0Cgn42m0

中堅の条件10万に引き下げたのは間違いだったんだなｗ
弱小木端タイトルまでテンプレに入るようになってしまった

936 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:59:58 ID:MKs3blc50

とはいえ上げると語るソフトが白騎士くらいになってまう

937 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:06:45 ID:1fBwpFQz0

デモンズ厨　VS　アトリエ厨

938 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:06:47 ID:HJAYbgpT0

俺の気に入らないタイトルの話題はするなってか

939 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:08:10 ID:OCF9sjT90

そう言えばチンクルラインとかあったな、発売予定の新規作品で超えれる奴あるのかアレ

940 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:09:20 ID:Xm/nuBhg0

>>924
メディクリ集計だと先々週時点で98000まで行ってるみたいだがデモンズ

941 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:09:50 ID:qU+mRfWv0

RPG少ないんだから何話してもいいじゃん

942 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:14:05 ID:HJAYbgpT0

で、デモンズが10万越えてなにを話すの？
「次回作でるのか？」わからん
「海外ではどうなんだ？」わからん

「中堅入りおめでとう！」
つか別にこのスレで中堅入りしたくて作ったわけじゃないだろ
なにその上から目線

って感じだ

943 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:31:25 ID:1fBwpFQz0

デモンズ「もっと褒めてくれ･･･」

944 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:09:29 ID:WRyRMScw0

世界三大厨
アトラス厨ガスト厨フロム厨

945 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:11:06 ID:4UyZsTJF0

デモンズ発売前なんて、このスレでは初週2万、最終3万前後だろ、とか言われてたんだぞ？ｗ

946 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:24:56 ID:Xm/nuBhg0

デモンズはまさかシリーズ物のアーマードコアより売れるとは思わなんだｗ

947 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:32:11 ID:OCF9sjT90

PS2時代ならあの手のソフトが10万とか考えられなかったしな

948 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:38:04 ID:Xm/nuBhg0

というか、PS2時代は無かったタイプだな
ジャンルとしてはネットワーク生かしたディアブロとかが近いし

949 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:37:38 ID:Je8+hxFh0

デモンズは俺も最終4万ぐらいが限度だろうと思ってた。
買ってプレイした今でも10万行くほど売れた理由はよくわからんかった。
今までだったらあんまり受け入れられてないタイプのRPGだよね、デモンズは。
コアユーザーの好みがちょっと変わってきてるのかな。

950 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:41:05 ID:TtfMs0450

デモンズはまだやってないんだけど、ようは覚えゲーでしょ？
昔からずっとコアゲーマーを引き付けてきたタイプのゲームじゃない。

951 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:55:48 ID:+OLNZav40

別に覚えゲーって程じゃない。

952 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:00:14 ID:WRyRMScw0

http://www.irem.co.jp/official/narisokonai_eiyutan/ss/ss_02.jpg

ここまでくるとすがすがしさを感じる厨臭さ

953 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:02:55 ID:bv2C/gpN0

最近の手取り足とり系が行き過ぎて
まるで自分が老人介護されてるようなゲームにはうんざりって人間が
一定数いるって事だろうね。

本編冒頭がチュートリアルになってるつくりも
最初は良かったけど最近はもういい加減にしろって感じだわ。

Tオウガみたく普通に本編とは別枠でやってほしい。

954 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:06:04 ID:EhcqSVRT0

とはいえナイツインザナイトメアのようなタイプの鬱陶しいチュートリアルも勘弁だけどな。
そのあたり上手くやってるタイトルがユーザー評価上がって、当たってくるのかね。

955 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:07:14 ID:1fBwpFQz0

アイレムのRPGって初か？
普通に爆死かな

956 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:18:23 ID:lbIAtnYL0

デモンズは「絶対に死ぬ」ってタイプの罠はほとんど無いから
注意深い人ならほとんど死なずに進める

でも黒ファントムの侵入とかちょっとした油断からくる敵のリンクとか
プレイヤーを殺しにくる要素に溢れているのは確か

957 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 12:58:47 ID:Wq6YadxK0

ゲームも淘汰される時代
つまらないもんは売れない

958 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:34:09 ID:YHd384190

このスレ、唐突に伸びだす時があるので
そろそろ辞スレの準備したほうが

959 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:14:47 ID:rDyNF5Om0

ああ、もう950過ぎなのか。
テンプレで変える所は暫定のところを現在値に変える位か。
マリルイ3→43万
マイソロ2→31万
あとはSO4をそろそろテンプレ入りさせたいところだが、現在どんだけか誰かわかる？

960 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:54:54 ID:vuN9m3tb0

19万だか20万だか。

961 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:57:09 ID:YFnucTDG0

スターオーシャン４ 193,584

962 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:26:00 ID:tcx/KZbz0

あれからも多少は売れてるはずなのに何でファミ通の数字微動だにしてないんだろう

963 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:31:40 ID:ojEVwY2f0

売れてないんだろ

964 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:45:48 ID:tcx/KZbz0

まだ出荷在庫が残ってるゲームで数字が全く動かないなんてありえないと思うんだが・・・

965 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:48:32 ID:YFnucTDG0

言ってることがよくわからんがファミ通はトップ30から落ちると数字がわからない
年間トップ100とかで数字が出るくらい

966 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:52:47 ID:qXl9YAq30

あと、ファミ通はランキング外れてしばらくすると集計自体をやめるんじゃなかったっけ？
だから低空飛行で売れ続けたりすると反映されない。

967 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:56:22 ID:tcx/KZbz0

なるほど・・・だから一ヶ月近く数字が動かなかったりするのか
メディクリ集計だとここ2週間で2200本もSO4動いてるのファミ通微動だにしてないから何事かと思った

968 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:00:26 ID:x5DeorR50

SO4は世界を合わせれば余裕の30万本で前作53万本の半分を越えているな
RPG不況の中ではまずまずの出来

969 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:26:24 ID:YFnucTDG0

前作53万ってDC版も海外版も抜いた分だろ・・・

970 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:36:19 ID:qXl9YAq30

今世代の据え置き市場のRPGは今んとこ20～30万ぐらいが限界ぽいからねえ。
WiiのDQSはまあ除外して考えとくべきだろうし。

971 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:42:16 ID:ABULxPa00

>>968
世界と国内の売り上げ比べてどうすんだよｗ

972 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 23:20:04 ID:clqwh/n7O

製作費はあがったであろうもので前作の半分にも届かないなんて地獄すぐる

973 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:12:00 ID:i/R9utEC0

<<967
あれはランク外のメディクリ集計の数値を
特別出してくれただけで
ランク外の数値は通常年末のTOP５００か
７月あたりにでる半年間のTOP１００でしかわからない

974 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 12:00:45 ID:KrDoDbq+P

イース7がPSPで発売と知って想像を絶する悲しみが俺を襲ったが
スクリーンショットを見たら悲しみが薄らいだ

http://ranobe.com/up2/updata/up39560.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_01.jpg
http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_02.jpg

975 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:15:33 ID:9u3yJU8I0

PCに移植される際にはグラフィックが一新されるだろうから別に気にしない

976 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:17:22 ID:+pITzRLZ0

イース７けっこういいじゃん。
しっかり気合入れて作ってる感じが伝わってくる。
キャラデザは確かに今までから考えると微妙かもしれないがｗ

977 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:44:34 ID:NuaPwDY50

http://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_02.jpg
これが微妙なの？
普通のアニメ絵にしか見えないけどな
出来が特別悪いわけじゃないし

978 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:48:25 ID:+pITzRLZ0

微妙だよ、ヤボったいというか。ギリギリ及第点レベル。
でもまあ、キャラデザなんて飾りなんで、このくらいなら問題無い。
どうせゲーム中に表示されてるポリキャラとは全然別なんだから。

979 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:51:08 ID:NuaPwDY50

合格レベルの絵ってどんなの？

980 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:59:13 ID:JOWJ8zUX0

次スレダメだったので誰かよろ

981 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:59:45 ID:mTbuQE8TO

中小JRPGを支えてたPSWがボロボロだからな

982 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:00:47 ID:+pITzRLZ0

>>979
ロロナ

983 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:04:30 ID:NuaPwDY50

ネタか
マジレスして損したわ

984 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:10:45 ID:+pITzRLZ0

いや、ネタじゃなくマジなんだがｗ
あとは、イースの前作なんかも見りゃ分かるでしょ。

初代ときメモに通じるヤボったさだよ。

985 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:13:32 ID:inOwVLA+0

イース６、知らない人用に一応
ttp://lbslbs123.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_d88/lbslbs123/10032159.jpg

986 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:13:53 ID:NuaPwDY50

ジャンル違うだろ
ロロナはオタクも守備範囲の乙女ゲーだし

987 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:14:13 ID:+pITzRLZ0

合格（洗練されてる）
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/080/187/ysc05.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/080/187/ysc07.jpg

及第点（ヤボったい）
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/080/180/ys710.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/080/180/ys712.jpg

988 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:16:26 ID:+pITzRLZ0

ただし、ゲームの場合は少し下手な方がヒットしやすいという
逆ジンクスもあるんで、だから悪いとは言わない。

989 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:19:01 ID:MlVdBjmL0

絵柄的に、今風じゃないって感じはするな。
まあ、それが悪いかどうかとは別だけど。
ただ、絵買いを期待するのは難しそう。

990 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:19:04 ID:NuaPwDY50

え？でもロロナが好きなオタク系の人から見た話だからな
クロニクルのは本来別ジャンルの絵だからあてにならんなぁ

991 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:21:27 ID:inOwVLA+0

イース買うのもオタクだけだぞｗ
毎回ヒロインに萌えてる奴多いから絵は重要なファクターだったんだがｗ

992 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:23:46 ID:JUV7PbsW0

イースって現地妻を作るゲームだっけ

993 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:26:05 ID:NuaPwDY50

>>991
古残は絵の良し悪しじゃなくて萌えるか萌えないかで叩いてるのか
これだからヲタは・・・

994 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:26:11 ID:inOwVLA+0

うむｗ

995 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:27:22 ID:inOwVLA+0

>>993
萌える萌えないってのは詰まるところ絵の良し悪しの話だぞ

996 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:29:52 ID:NuaPwDY50

あーなるほど

997 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:33:13 ID:F3WMEZtT0

イースはアドルの１００つの冒険譚
まだまだでるよ

998 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:34:20 ID:inOwVLA+0

100人の現地妻ともいうｗ
スゲーやアドル・・・

999 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:35:45 ID:Qag1Izmf0

いっつも次スレ立てずにダラダラと進んでいくよねこのスレ。

1000 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:36:12 ID:NuaPwDY50

ＰＣエンジン版とか明らかに雰囲気が違ったからな・・・
エタのときもグロイって叩かれてたし
萌えヲタは恐ろしいなぁ

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