赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 10

1 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:33:17 ID:sMQI3VEt0

前スレ

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235732046/

海外サードは軒並み赤字。HD機は地獄。(類似スレ・実質8)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235305400/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235291609/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5(重複・実質6)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234679834/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234671176/

2 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:34:29 ID:sMQI3VEt0

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234326522/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/

3 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:36:10 ID:sMQI3VEt0

EA's Riccitiello: Recession 'Blessing In Disguise' That Can Clear Away 'Junk'
EA 「不況はゴミゲーが取り除かれるチャンスでもある」
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22394/

"We did get fat in too many places. It seemed like anyone who could draw a guy with a gun with a crayon
could get funded. At least for EA, we got a little too fat, and a little too reliant on where things were."

「我々はいろいろな所に脂肪を溜め込みすぎた。クレヨンで銃を持った男を描けば、
そこに資金が落ちると言うような状況だった。少なくともEAは、多少太りすぎたし、多少その手のものに依存しすぎた」

4 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:37:15 ID:sMQI3VEt0

DFC: Western Revenue Gains Coming At Expense Of Profits
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054

西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP

EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008

EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html

Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html

THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm

5 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:38:06 ID:sMQI3VEt0

THQ　五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
EA　9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
Take-Two　
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大赤字拡大で株価大幅下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz

PS3に特攻した
Free Radical Design　スタジオ閉鎖？
Factor 5　倒産？

> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ

6 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:38:48 ID:sMQI3VEt0

EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 3129　　669　　　　 504
2005　　 2951　　325　　　　 236
2006　　 3091　　　39　　　　　76
2007　　 3665　 -487　　　　-454
2008Q1　 804　　-97　　　　 -95
2008Q2　 894　 -364　　　　-310
2008Q3　1654　 -304　　　　-641

ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 1406　　179　　　　135
2005　　 1468　　 15　　　　 40
2006　　 1513　　 73　　　　 85
2007　　 2898　　479　　　　344
2008Q1　 654　　 80　　　　 59 (※2008/04-06)
2008Q3　 711　 -194　　　 -108 (※2008/07-09)
2008Q4　　2009/02/11

7 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:39:50 ID:sMQI3VEt0

UBI(3月締、単位100万ユーロ)
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　　538　　 41　　　　　27
2005　　　547　　 -1　　　　　12
2006　　　680　　 34　　　　　41
2007　　　928　　131　　　　 110
2008H1　 344　　 25　　　　　24
2008Q3　 508

TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　1128　　　 97　　　　62
2005　　1201　　　 38　　　　35
2006　　1038　　 -187　　 -185
2007　　　982　　 -126　　 -138
2008　　1538　　　　　　　　 97

THQ　単位$100万
　　　　　売上　純利益
2007Q3　510　　16
2008Q3　357　-192
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22174
http://www.inside-games.jp/news/335/33508.html

8 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:41:34 ID:sMQI3VEt0

2007/4/1～2008/3/31　パブリッシャー別収益ランキング
http://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

2008年米国での売上トップ10　（数字は調査会社NPDグループより）

1. はじめてのWii (任天堂 Wii)　528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 　500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii)　453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii)　417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　Xbox360）　329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360)　275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360)　231万本
8. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　プレイステーション3）　189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360)　187万本
10.マリオカートDS(任天堂ニンテンドーDS)　 165万本

http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html

9 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:42:37 ID:sMQI3VEt0

ttp://www.slate.com/id/2210732/
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000～5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、　全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。

10 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:44:07 ID:sMQI3VEt0

スク・エニ、「トゥームレイダー」のEidosを買収
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/12/news098.html
スクエニ　英国の有力ゲーム会社Eidos買収発表 100億円超で

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/eidos_100.html
Eidosは、1990年に設立された英国のインタラクティブ・ゲーム会社で、
『トゥームレイダー』、『ヒットマン』、『デウスエクス』などの人気作品を保有している。
また、英国だけでなくヨーロッパ各国や米国に販売網を保有している。
　年間の連結売上高は1億1900万ポンド（およそ150億円）、
連結純資産は1億2000万ポンド（およそ150億円）である。
買収金額は純資産を割っている。
しかし、これは同社が2008年の連結決算で1億3600万ポンド（およそ170億円）の損失を出すなど
経営不振に陥っていたためである。

11 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:45:41 ID:sMQI3VEt0

Midway leaves the ESA amidst bankruptcy woes
ttp://www.vg247.com/2009/02/17/midway-leaves-the-esa-amidst-bankruptcy-woes/
E3の主催団体ESA（Entertainment Software Association）からMidwayが脱退したとのこと。
連邦破産法第11章の適用を受けていただけに仕方の無いことかもしれません。
2008年頭には28社が所属していた同団体は、
相次ぐ所属企業の脱退により現在20社まで所属企業を減らしています。

Rare staff facing possible lay-offs
ttp://www.eurogamer.net/articles/rare-staff-facing-possible-lay-offs
Rare社のスタジオマネジャーMark Betteridge氏がEurogamerに述べたところによれば、
「業界全体で開発コストや規模の増加が行われている中、
ハイクオリティなゲームを早いサイクルで、またより良い管理の下で開発するために、
我々は現在行っているアプローチを再構築する必要を感じている」とのこと。
またこの再構築の結果、少数のレイオフが行われる可能性があるとも述べています

12 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 02:47:29 ID:sMQI3VEt0

EA「ホリデーシーズンに大作ゲームのリリースが集中したのは戦略的に誤り」
ttp://gs.inside-games.jp/news/180/18033.html
Dead Spaceの開発会社EA Redwood Shoresのマネージャーである
Glen Schofield氏は、GamesIndustryで次のように打ち明けました。

“私達は、人々がゲームを買うのはクリスマスや祝日の時期だけだと
当たり前のように考えていましたが、今は考えを改めています。
ご存じのように、 GTAは5月に発売され、バイオハザードは3月に発売されます。”

13 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 03:04:42 ID:Q+CSVaqz0

>>1さん乙です。追加のテンプレ

・海外は日本より技術も市場も発展している
・海外は金をかけたゲームが正当に評価される
・海外には和ゲーにとって未開拓のフロンティアがある
・日本のゲームは海外意識しないと今後は生き残れない
・技術投資をすればいつか報われる、だから海外はそうしてる
・箱○は開発しやすいから赤字が出ない、メーカーは皆満足
・ＨＤを一度見たらＳＤには戻れない
・日本のゲームは海外に駆逐される
・ＭＳが本気出したら日本企業はすぐに負ける

14 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 08:32:00 ID:U5Amcsfc0

破綻したゲーム市場を再生するには焼畑戦略をやめるしかない
お互いに潰しあいながら市場も破壊してる今のやり方は狂ってるよ

15 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 08:58:15 ID:pfpwCXsQ0

魂を伝えた結果はこれさ

16 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 09:30:35 ID:VXsFWOsL0

日本市場だけではゲーム会社は滅びる。あと海外のWii市場は旨すぎる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236680917/

やっぱりWiiは凄かった

17 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 09:46:08 ID:Baszv3cOO

あーあ、ついにWiiもバタ臭いキャラデザのゲームで溢れるようになるのかｗ

18 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 14:46:07 ID:n2BkyWWF0

>>13
・ＨＤを一度見たらＳＤには戻れない

ブルーレイ大勝利

19 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 15:40:43 ID:vGg04mGFO

HDやSDは気にしないけど、今更前ハードに戻る気はないなぁ。
箱○で斑鳩やベアナックル２はやるけど、DCやメガドラでプレイする気になれない感じ。
なんだろ、本体出すのめんどくさいとかだろうか。
画質より手間がかかるのが嫌かも。

20 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 17:00:16 ID:ltfkKNJq0

「任天堂は“家族に優しい”を返上すべき」米国のNPO団体、過激な暴力表現のWii「MADWORLD」に辛口コメント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1236757177/

あほくさ。

21 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 18:33:48 ID:q5Z2GUqz0

なぜSEGAじゃなくて任天堂？

22 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 18:57:28 ID:iaAZFQoqO

任天堂ハードではすべての要望が任天堂に行くな。

23 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 18:59:54 ID:bL2tTiAA0

アメリカ人に常識は通用しないことが多い

24 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 22:31:13 ID:vGg04mGFO

カセットの部品から算出した費用を出し、ゲームソフト高いから安くしろって訴えたのも海外の市民の会だったな。
ゲームを作った人の給料やら広告費は考えられないのな。

25 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 23:28:40 ID:py8LMy/00

>>24
結論ありきの馬鹿だからね

26 ：名無しさん必死だな：2009/03/11(水) 23:32:49 ID:JYdbiZ9X0

日本にもコカコーラなんて原価数円だろみたいなにわか知識振りかざす奴いるけどな
訴えないだけましだけど

27 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 00:04:31 ID:qdY1Ss8m0

>>20
2008年度　任天堂決算説明会　冒頭にて

岩っち「皆さんこんにちは。任天堂は”家族に優しい”を返上致します。では続きまして～」

とか岩っちが軽く流したらマジウケるｗ

28 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 00:22:50 ID:Jas68HEIO

薬なんて原価数円が何千円で処方されるが誰も訴えない。

29 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 00:27:08 ID:glu5lVVd0

ＥＡの赤字、ちょっとシャレに成らない金額じゃね？
大丈夫なのか？

30 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 00:29:22 ID:Ibb9j0e80

買収で赤字だから大丈夫って言うのが数年前の論調だったな。

31 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 01:23:32 ID:uaLUixdm0

去年半ばまで360スレではそういう切り返しだったな。
あと赤字でも死ぬのはPCだけとか。これは今でも目にするけど。

32 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 01:29:05 ID:0EYRm+H00

>>20
これ仮に規制したら今度は任天堂が高慢になったとか表現の自由を奪っているとか言い出すんだろうな
グリーンピースと同じで何らかの形でケジメとして金が欲しいんだろうね

33 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 01:42:20 ID:/4ZQS2xh0

つい最近も
「ＭＳは無限に金を持っているから
　いずれ任天堂を買収してそのキャッシュを横取りする（ｷﾘｯ」
とか言ってる奴がゲハにいた

34 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 01:44:19 ID:Ibb9j0e80

煽りだろ、流石に頭悪すぎる。

35 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 01:55:37 ID:X/jrX7WG0

ブルーレイが勝ったらソニーには10兆円の利益が入るからPS3の赤字なんて軽く消し飛ぶとか
変な電波をゆんゆんさせる人はいっぱい居るのがすごい

36 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 04:02:35 ID:tvFaqLNPO

PCのソフトメーカーは割れが酷いから360に逃げるはよく聞くな
まぁ泥棒から逃げた先が大火事という酷さ

37 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 04:14:28 ID:uaLUixdm0

>>36
ところがPC専業の方がよっぽど上手く回ってるよというのも去年末から今年にかけて出てた。
お大尽開発したくて360やPS3に擦り寄って、上手くいかないとPCの所為か？
つーのを割れ地獄PCの勝ち組に言われちゃうんだから洒落になってない。
マルチ前提の予算組んどいて、PC割れ脂肪！リリース遅らせますから残念！
とかやってりゃPC分がごっそり売れなくなっても当然だ罠。

38 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 08:02:39 ID:IrwYYddr0

CSどころかPCまで破壊してんだなMSは。どこまでゲームが憎いんだよMSは

39 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 08:57:00 ID:q276akeE0

>>32
何らかの形でケジメとして金が欲しいというのは正確じゃないな。
どんな形でもいいから金が欲しいんだよ。

40 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 09:40:40 ID:DVwkoRVX0

グリーンピースってこの前も任天堂が環境に優しくないとかイチャモンつけてなかったか
他社は献金してるので合格というオチだったやつ

41 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 10:07:26 ID:Nx5vkaBo0

アメリカの制作能力盲信はもうよした方がいいね
ドラゴンボール映画も案の定糞って試写会で烙印が押されたし鳥山もも「優秀なスタッフ信頼した結果がこれだよ！あ、一応ネガティブな事言うのは悪いから期待しておくって言っとくわ」なコメントだし

サイエンス系とか医療や政治みたいなちょっとおかたい物をわかりやすくしかも丁寧な作りでやってる所は面白いんだけども

42 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 11:33:12 ID:HQlgYsw4O

鳥山もも？売り出し中の女性映画評論家とかか？

43 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 12:19:34 ID:3VoMHF1v0

ゲーム業界のブロックバスターは、
今のハリウッドみたいにうまくやってるつもりだったが、
実際はハリウッドが最悪だった1960年代の大作乱発の轍を踏んでいたわけだ

ただこのあとまた再編してくるとは思うよ

44 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 12:58:11 ID:6LBr1/DG0

なんちゃってHD機市場は儲からないから他業種からの参入ないじゃない
ゲーム業界はトチ狂ってる証拠でもある

再編したら切り捨てだよ、ゲーマー切捨てと同じ

45 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 13:16:25 ID:DVwkoRVX0

再編が成ったとしよう
その後出てくるのは黒字化を前提とした採算優先のタイトルだ
赤字ガン無視でつくった過去作より、当然劣化している
そんなものを、過去作で目が肥えてるユーザーは果たして買ってくれるかな？

46 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 13:20:03 ID:kTjTF0Qk0

>>45
再編してもそう言うのしか作れないようなメーカーは死ぬしかないだろ
以下にコスト抑えて過去作に見劣りしない物を作れるか、という真の意味での技術力が問われるわけだ

47 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 13:38:20 ID:3VoMHF1v0

>>46
1960年代にボロボロになったあとのハリウッド再編って、
超早撮りで有名なスピルバーグみたいなやつのおかげだったりする
そういうイメージ
個人的に洋ゲー信仰は全くないけど、手堅い再編成は十分あり得るでしょ

48 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 13:40:44 ID:pOMCgLpo0

「バイオハザード5」国内販売は予想を超えるペース、BAS-MLが「買い」継続、目標株価2300円
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/wadai.asp#3
『バイオハザード5』（PS3／Xbox360、国内3月5日・欧米3月13日発売）の国内発売日販売本数は、会社へのヒアリングベースで53万本。
当社は09年3月期国内販売本数を60万本と予想しているが、やや上振れも可能との印象。
欧米の予約状況も好調とのコメントで、現時点で09年3月期400万本としている当社予想を若干上回る可能性も出てきた」

49 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 13:58:42 ID:kTjTF0Qk0

PS3はともかく箱版はよく伸びたな

50 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 18:00:15 ID:oKNd6yUG0

実際、バイオって利益、いくらくらい出てんのかな。４Wiiより出てなさそうな気がするな。

51 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 18:41:00 ID:AQ4vILrI0

ペイラインはどの程度なんだろうか。３００万くらい売らないと元取れないんじゃないか？
とにかく金はかかってそうなゲームだった。

52 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:05:21 ID:pQNyYMDt0

400人体制って煽ってたからな。ハンパないっしょ。
まぁ、三上の４の評価で売り逃げは出来そうだけど次は出来ないだろうし、５みたいに金かけて出来ないだろうな。

53 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:16:01 ID:9n+pdWs90

400人よりも1人の天才が大事だな、逃がした魚は大きかった

54 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:35:52 ID:u9DsPb3q0

三上を過大評価しすぎだろ
奴はGC独占供給宣言してマイナーハードに大金突っ込むっていう、
今で言うHD機特攻して爆死みたいなことやってたんだぞ

55 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:40:10 ID:0p8DSmCa0

>>54
三上に対する評価ってのは、ゲームづくりの部分だから
経営の部分ではない。

56 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:42:27 ID:u9DsPb3q0

>>55
このスレで「400人より1人」とか言っておいて経営の話じゃないってのは通らんだろ

57 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:44:01 ID:0EYRm+H00

まあGCのノウハウが今利益を生んでるし結果オーライっしょ

58 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:44:07 ID:sFxfUftK0

大金突っ込んだのは、ほぼできてたものをちゃぶ台返しして
作り直したからだし。この業界の神様たるみやぽんと同じことをしただけだ

59 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:44:13 ID:kTjTF0Qk0

>>56
意味がわからない、凡人400人いるより天才一人いる方がゲームの基礎を考えるという点では役に立つだろ

60 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:44:50 ID:XAT52q2R0

カプの経営が無能なのは今に始まったことじゃないが…
それとは別にマイナーハードにタイトル投入というのは昔からのカプコンのやり方だよ
マイナーハードで出すことで存在感をアピールするとかなんとか

今世代はそれじゃ経営がヤバいってことで主流ハードを選んだみたいだけど…

　（：＾ω＾）　…　
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

61 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 19:47:09 ID:0p8DSmCa0

>>56
ゲームの出来に関する話を>>53はしてたんだろう。
俺はそれを受けただけ。

62 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 20:36:04 ID:otJuB5XX0

でもバイオ4って移植やらベスト版あわせたら何だかんだで
シリーズで一番売れてるんじゃなかったか？

63 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 20:45:24 ID:xD4iBKHI0

カプはバイオでやっちゃったからこれからが大変だな
バイオ4の威光でデッドラやロスプラがそこそこ売れたみたいなところあったし
やってみると何だかなーなゲームを連発してるところにこれだと

64 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 21:12:51 ID:mzYgyEWm0

What Game Industry CEOs Make
http://www.gametradejournal.com/2009/03/what-game-industry-ceos-make.html

海外の大手ゲームメーカーのCEOが、去年いくら給料を貰ったか、という記事。
各会社の決算内容と対比させるとなかなか面白いので、是非読むべしｗ

個人的には、クッキングママのヒットで1億円貰えたMajescoのCEOにﾜﾗﾀ。

65 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 21:17:28 ID:p9TWmLZI0

テイク2おかしいだろｗｗｗｗ

66 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 21:21:48 ID:mzYgyEWm0

おっと、>>64は給料じゃなくて総収入か。ストックオプションとかも含んで計算してるっぽいから。失礼した

67 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 21:33:41 ID:Q8YwXybG0

THQ's Farrell Aims For Core Market
http://gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22659

ライト層無視で黒字化っすか

68 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 23:07:38 ID:IOKdILP4O

任天堂も移植やリメイクばっかな現状だしなぁ

69 ：名無しさん必死だな：2009/03/12(木) 23:39:02 ID:XAT52q2R0

ここ、赤字スレなんですけど…

70 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 00:27:44 ID://dLbbMy0

現状って言っても昔から任天堂は移植やリメイク多いよ。
マリオコレクションとかGBAへのSFCソフトリメイクやらファミコンミニやら。
まぁ新作もきっちり売ってるから印象薄いんだけど。

こういうのは昔のゲームのブランドをいまだ保ってる任天堂の強みだ。

71 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 04:59:42 ID:jAqaV50x0

>>63
ゲームはチームで作るもんだ。三上がいないくても何ら問題はない。むしろ表に出てこなかった人間がバイオ４を作り三上はノータッチと痴漢は言ってたが実は三上が一番重要、キーマンでしたって相変わらず呪詛返しが好きな連中だな。

72 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 05:04:01 ID:maAY4RAq0

船乗りには船長が必要なのと同じだな

73 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 07:35:49 ID:LteVSf7xO

今のカプコンには船長も航海士もいない気がする。

74 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 08:04:47 ID:NPROwqGC0

モンハン作った船水もいないしなー

75 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 08:56:21 ID:FiBGYNNw0

>>70

というより、PS陣営が10年の間に、ちゃんと売れるキャラ育ててないのが信じられん。

76 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 09:23:13 ID:G5o3S9ZzO

未来有望なコンテンツを使い潰すのが得意だからな、あの陣営は

77 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 09:53:28 ID:xgU+zx+z0

FF7のクラウドが一番マシなPSキャラかね
単品でスピンアウトしても大して売れなさそうだが

78 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 10:57:08 ID:5vMLooP30

FF7そのもんがクラウドのスピンオフみたいな物だからねぇ。
あとはディシディアとかエアガイツとかに出張させるしかないだろ。

79 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 10:59:45 ID:/Po/ZKlN0

昔の任天堂みたいに、ファーストがサードタイトルを選別できれば、
FPS・TPS高予算大作ラッシュで大赤字にはならなかっただろうに

80 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 11:12:25 ID:V8eCS9Wq0

>>79
PS2時代、海外サードは儲けてたよ

81 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 12:28:25 ID:FiBGYNNw0

>>79

その考えは古い。時とともに産業は成熟するし、そうなれば方法論も変わるのが当たり前。
今回も同じだよ。

82 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 13:03:43 ID:/dkHZtfp0

どんな娯楽にもビジネスモデルが頭打ちになって
それ以上の強引な性能アップが無意味になる時はいつか必ず来る
それがゲームでは今世代でようやく破綻した、と言う話で

マシンの性能（≒写実的なグラを描写する性能）なんてあと１０年位は現状のままで良いと思うよ
他に充実すべき部分はいくらでもある

83 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 13:05:23 ID:8DCcFfW70

すくなくとも年間の電気代を＋数万円払ってまで、グラを追求したくないなぁ。
費用対感動度とでもいうのか、どんどん下がってくるし。

84 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 15:24:06 ID:TjVD6fJt0

赤字の原因は単にあまりにも高予算大作FPS/TPSの発売本数が増えすぎただけで、
高予算大作FPS/TPSの制作数が市場規模に応じた適正水準になれば、
まともな市場になるよ

85 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 16:12:21 ID:oe9jZR4v0

1本1本が、PS2時代に比べても十分売れてるのに赤字なのが問題なんじゃ。
市場全体の制作本数が減ったところで、今売れてる人気タイトルがこれまで
以上に販売本数を増やせるとは思えない。先細りの市場だし。

86 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 16:33:04 ID:jE88wTY6O

ファースとトサードが「大赤字で」やってきてこの程度なんだから
本数減らしたくらいじゃまず正常化しないと思うんだが

本数減らすって事はバリエーションが失われるって事なわけで
ミリオン２本出して赤字だった会社が一本タイトル潰したとしても、
残った方が２００万本は売れないでしょ

87 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 18:50:00 ID:QUf+H2Bb0

そもそもだな、儲からない市場に固執することが非常におかしい
普通ならとっくに切り捨ててるはずなのに切り捨ててないから怪しまれてる

88 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 19:07:39 ID:5vbt5y/A0

>>87
確かにWiiは切り捨てられてるな。

89 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 19:07:59 ID:nc1whY7E0

>>87
魂をつたえたいんでしょう…

90 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 19:08:58 ID:nc1whY7E0

>>88
儲からないと儲けられないはちがうよ

91 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 21:45:55 ID:ZGpZG0Wk0

一番普及しているWiiで手抜きして、金がない。赤字で困った困ったと言っても、なんの同情も沸いてこんわな。

92 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 22:48:54 ID:UpaKPvi/0

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　223本
360　193本
PS3　140本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　716.2万本
Wii　637.0万本
360　358.3万本

平均売上本数
PS3　51157本
Wii　28565本
360　18565本

ハード売上累計台数
Wii　789.7万台
PS3　293.9万台
360　98.6万台

※ファミ通ソフト売上データ2009年3月8日時点

93 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 23:01:41 ID:yUHy9Jq20

そのベスト､限定版を含んだり含まなかったりする謎のリスト更新されたのか
これから「スレタイも読まずに貼り続ける」仕事ですか？

94 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 23:02:53 ID:AYTpstgt0

海外サードスレにファミ通w

95 ：名無しさん必死だな：2009/03/13(金) 23:27:40 ID:ONe7h1Ww0

ぴくみんが初日壱万本とか・・・
wiiのアクティブユーザーが少ないのが明白になってきたな

96 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 00:14:20 ID:FhQhZ0oY0

>>93
流石にベスト含むとベスト含まずが項目ごとに分かれてる意味ぐらい理解しろよ・・・
このスレに貼る意味は確かに分からんが

97 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 00:28:25 ID:gQQwv0Ey0

確かにWiiはもうダメだ。だからサードはWiiにソフトを出すのはやめてPS360だけにソフトを出していくべき
一発外せば瀕死になるが、そもそも一発も外さなければいいだけの話。そうしたらすぐ任天堂以上の会社になれる。

98 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 00:34:06 ID:s2uM+6G4O

もう任天堂はだめだー、しんでしまうー

99 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 00:39:36 ID:pbQiwvPQ0

任天堂が死ぬには、海外でも死なないとだめだ。
しかし海外では桁外れに売れてる。
PSプラットフォームが今調子いいのは、日本だけの怪奇現象。

100 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:25:44 ID:4LCb5xD30

>>97
ホントにそんなことが言ってる奴がいるから困る

101 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:34:27 ID:kyTyEXrv0

よくわからんけど国内だと任天堂に遠慮してんじゃないの？
海外だとサードでも任天堂ハードで好調に楽しませてくれているのをずっと見てるとさ。

最低でも任天堂の出すハードではアイディアを最初に出すのは殆ど必ず任天堂。
そこから似たようなシステムで繁栄する形が多いのが問題の一つと考えちゃう。

マリオという偉大なアクションゲームの基礎を築いたとかはは言わずもなが、車ゲームだとマリカーが出た後これ
に似たような内容のシステムのカーレースがいい意味でも悪い意味でもばっかになってたけど、
セガのスーパー32Xのバーチャレーシングを皮切りにPSでリッジシリーズが成功してやっとマリカーの呪縛から
カーレースゲームの広がりが保てた。サッカーゲームもウイイレのあの完成されたシステムが構築されたのも
次世代機に移って出てくれたおかげだし。任天堂の機種だとサードだと新しい開拓はさせて貰いというかやりずらい
遠慮してる？様な感じがするんよねぇ。

102 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:40:50 ID:HXJE6W9R0

遠慮というかここ数年休み無く異常な売上だっただけで
単にDSでブレイクする前の平均的な任天堂ハードの売上に一時的に戻っただけじゃん
365日一年中休み無く売上をカバーするとか常識的に考えれば分かるけど無理な話だし

103 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:42:11 ID:nNSUD37yO

アクションゲームの基礎がマリオｗｗ

104 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:43:07 ID:20AnI78q0

単純に、Wii市場におけるサードに信用がないんだよ。

回帰ユーザーにとって従来通りとは過去に飽きたものだし、
新規ユーザーにとっては複雑でやれそうにもないものだから。

105 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:45:54 ID:Wth7oPWp0

>だからサードはWiiにソフトを出すのはやめてPS360だけにソフトを出していくべき

64やGCでサードが逃げて単独で何でもしなきゃいけなくなった結果が今の任天堂だぞ
さらにパワーアップしろとでも言うのか？

106 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:51:13 ID:20AnI78q0

まぁPS360でもいいけどね。

開発費肥大化に対しては何の回答にもならないから、開発費を少数の
確実に当たりの見込めるシリーズにのみ集中することになって、リリースタイトルは
64やＧＣに毛が生えた程度になり、その中でコケた者は即死して年々参入企業が
減っていきつつ、似たようなタイトルしか出ないPS2末期を更にヒドくしたような市場に
なるんだが、それがゲーマーの要求なんだからメーカーは全力で応えるべき。

107 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:55:47 ID:nNSUD37yO

PS360で制作してもたいして開発費かかってないソフトもあるから
5万本で利益出てるソフトもあるんだから
意見が極端すぎだろ

108 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:55:52 ID:kyTyEXrv0

>>104
そこを信用とだけでさらっというけど、結構それ重要だと思うよ。
中身がないわけじゃないけど、その様な印象が既に任天堂のハードの中では出来上がってるって事だろ。

どんな事態になろうがそれでも任天堂のソフトならという期待も。
wiiとDSだって既にこれでしかという絶対のアイディアまでもがくっついたハードにして提供しているんだから、
どんなに良いソフトをサードが提供してもそれを提供したハードの方にまず目が行ってしまう。
wiiならコントローラーを振ったりDSならタッチペンというアイディアに。これを逸脱するにはwiiだとコントローラー
を使わせずメーカーが用意したコントローラーを使わせて楽しませるぐらいしないと。でもそんなやり方すら
先に任天堂がフィットネスで大成功をしてしまってる。だからサードが突出する事は任天堂の箱庭では、
ほぼ壊滅状態になっている。これを攻略するには、ゲーム意外の仕事をやるかやはりハードを自社で作って
そこで展開するしか最終的にないのかも。普通に商売するだけでも金がかかるからねぇ今のゲーム機だと。

109 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 01:57:19 ID:GMmIVMhcO

>>105
新社屋も建設するみたいだし、任天堂自身はさらにパワーアップする気マンマンみたいだけどねw

110 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 02:29:47 ID:pbQiwvPQ0

>>107
そんなちんけな利益で我慢できるなら、いいんじゃね？
ただHD機を買うようなユーザーとしては、そんなゲームしか出されなくなったら不満だろうけど。

111 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 03:06:08 ID:4mtKuOCk0

>>109
さらに岩田が桜井にサード潰してこいと命令したな。
ちゃんとファーストやっててここまでサードからコケにされては
レジーが直接コメント飛ばしたように会社全体として怒り心頭だろう。
桜井がこれから、参入してくるサードの為に空けておいた
サードの得意分野、中２系系RPG、アクションに遠慮無、どんどん手をつけていくだろうな。
一昔前の技術格差で日本が滅びるか、開発費高騰で海外が潰れるかが
今度はサードが任天堂に潰されるか、潰されないかに変わって来ているな。

112 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 03:26:14 ID:I018sB/y0

いつ岩田がサード潰してこいなんて言ったんだ？

113 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 03:42:49 ID:rfwJo8V70

まぁ、今のWiiの心配するよりも半年後のHD機の弾と、その弾出す会社の体力を心配した方がいいんじゃねぇの

114 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 04:07:38 ID:1QZUaQxQ0

>>105
>単独で何でもしなきゃいけなくなった
ハードホルダーだった頃のセガを思い出す。どんなジャンルでもとりあえず出して
B級のアカぬけない感じが面白かった

初めは日本の企業とは知らんかった。ソニックのセンスとか海外のものとしか思えん

115 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 04:47:35 ID:NcSK57r40

>>113
>>113
HDはそんな先じゃなく、もっと直近の売上げ心配すべきじゃないか？ｗ
例によってすぐ通常運営に戻るぜ？

116 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 05:42:02 ID:HTAoGcghO

赤字に苦しむHDサードがこの先生きのこるにはスレになってるな

117 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 06:23:08 ID:tckuf+HF0

潰そうとは思ってないだろ
手薄な所に手を入れて補完しようとしているだけ

118 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 06:27:49 ID:KM9b7t1M0

もうタイトルから「海外」は省いても良いかもしれない

119 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 06:35:30 ID:YEIZxWUwO

>>112
ソラが設立された事を勝手に拡大解釈してるだけだろ
結果としてそうなるかも知れないけどなｗ

120 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 08:06:42 ID:W827ohU/0

>>107
アガレスト戦記でいいならそれでいいんじゃね。HDみるともうSDに戻れない
ゲーマー様には地獄だろうが

121 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 09:05:14 ID:rcdlJdcE0

>>116
wiiの海外サードソフトは発表されてきてるものの、発売前だからまだ判断材料にならないしなぁ。
実際に数字出たり、E3でもっと先のラインナップまで分かればいろんな意見があるんだろうけど。

122 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 11:52:45 ID:v00unlFl0

まあ実際赤字で苦しんでるのはHDで金掛けたソフトは売れると思い込んでた馬鹿なサードだけだし

123 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 12:03:02 ID:HXJE6W9R0

海外のHDビジネスって基本借金して製作するスタイルだしな
利益が薄いのと世界不況でWパンチ

124 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 12:35:50 ID:Zu7NTIb10

wiiでサードが売れないのは任天堂のせいって、すごい言い訳だよな

125 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 12:38:29 ID:yv0HmCY40

PS360でサードが売れるのは赤字出してるから（ｷﾘｯ

おかしい話だな

126 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 13:47:51 ID:nNSUD37yO

PS360で出すならグラフィックに力入れないといけないって考えがおかしいよ
Wiiで出すソフトはリモコンしっかり使わないといけないって言ってるようなもんだわ

127 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:04:28 ID:b4Yi8yCb0

ただねトタンだとか影とかで大騒ぎする人たちだよ
いまさらPS2レベルを高解像度レンダリングとはいかない
特にゲーマー向けや自称大作ソフトじゃね

128 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:21:17 ID:NcSK57r40

>>126
痴漢とかゴキブリにいってやれよ

129 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:39:39 ID:W827ohU/0

>>126
グラに力いれないならPS360で出す意味もねえんだよ

130 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:43:10 ID:v00unlFl0

>>129
そういうことしか考えられない奴が馬鹿だってのを海外サードが証明してくれたじゃないか

131 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:45:30 ID:d6BwXN2J0

ニンテンがゲーム業界から、撤退すればいいだけじゃん。
資産はHDで頑張っているメーカーに献上すればいい。

132 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:48:49 ID:W827ohU/0

>>130
グラに力いれないなら、なんでPS360に出す必要があるんだ？それこそWiiやPS２でいいわけだよ。
さらに言えば、グラなんかどうでもいいというならDSという手もある。

133 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 14:57:34 ID:d6BwXN2J0

低予算の手抜きだけでいいだろ＞Wii+DS
どうせ、廃れていく市場なんだから、無駄な力なんて入れなくて良い。

134 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:03:36 ID:NcSK57r40

サードはなくなるね＾＾

135 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:06:23 ID:Uf5Gl7kN0

ぐんぐん延びる思考かw
廃れて行く市場でもきちんと作れば枯れた技術と予算でヒットが
かっとばせるとはPS2が教えてくれてるんだが
むしろ延びても赤が出る体質をどうにかしろスレで何を言っているんだ

136 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:21:08 ID:d6BwXN2J0

PSシリーズ以上売れて、大口叩けよ任豚ｗ
だいたい、Wiiのようなただでさえ、稼働率が低いくせに廃れっきってる市場なんて、
このご時勢に注力する訳ないだろ。

137 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:26:12 ID:W827ohU/0

PSシリーズってハード全部足すのか。じゃあ任天堂もFCやGBも足して任天シリーズより
PSシリーズっていつ売れるの？

138 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:37:17 ID:7+ixJVGw0

>>137
バカは相手にしないほうがいい

139 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:37:34 ID:nNSUD37yO

>>132
馬鹿なの？

140 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:42:27 ID:KM9b7t1M0

PSシリーズ（笑）

141 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:47:03 ID:W827ohU/0

>>139
はいはい僕は馬鹿でーす＾＾べろべろばー。これでいい？

142 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:52:09 ID:s2uM+6G4O

まるで小学生な

143 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 15:56:40 ID:KM9b7t1M0

小学生　「もう任天堂はだめだー、しんでしまうー」

144 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 16:35:50 ID:LOKE3tav0

>>141
お前馬鹿のフリが上手いなあ。
特に最後の「これでいい？」が真に迫ってるよ。

145 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 16:42:27 ID:YeASk4000

>>141
本物は違うねw

146 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 16:59:00 ID:wkA7bIYO0

妙な流れだなｗ

個人的な見解としては>>126が共感出来る。
リモコンを使わなければWiiに出す意味がないということはないし、
グラに力を入れなければHD機に出す意味がないということもない。

○×で出すなら△□でなければいけないという原理主義的な極論は
金が足りなくて選択肢の少ないサードの首を絞めることになると思う。

147 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:29:35 ID:W827ohU/0

リモコンを使わなくてもWiiに出す意味はある、一番ハードが売れてるから。
その逆は成立しない。
グラに力をいれない、性能を使わないソフトなら、じゃあなんで市場が狭い
PS360で出すんだと経営者か、でなければ銀行や株主から突っ込みがはいるよ。
Wiiでなぜだめなんだとなる。

148 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:30:26 ID:mgzBnZ0l0

wiiウェアや箱のアーケード（PS3はﾜｶﾗﾝ）、一昔に比べたら選択肢多くなってるのにな。

149 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:33:17 ID:4zytjcfm0

もう少し視野を広げればいい。

例えばWiiの性能で実現出来るようなソフトを、あえて狭い市場で、とくにグラフィックにうるさいような
コアな連中を相手に商売する価値があるのかどうか。

150 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:44:46 ID:BO8WX+C60

むしろ、Wiiを無視、出来れば潰しておくべき。

151 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:47:34 ID:HXJE6W9R0

>>150
それ既にやったよ。
世界規模でサードがDSハブったのに結果はごらんのありさまだよ

152 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:49:34 ID:Y2MTEvK90

サードはそんな感じで動いてるな
国内だとバンナムとかが顕著、一見良さそうに見えるけど実は低予算の微妙ゲーっていうパターンが多い
あとスクエニもかなり酷い、はっきりとした糞は出してないけどPS2から変更したようなゲームばかり

153 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:50:07 ID:wkA7bIYO0

>>147　>>149
あー、それは確かにそうだな。
仮にHD機に出す意味があるとすれば、Wiiをベースに開発して、
それをPS3や360にもマルチで出す場合くらいか。

154 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 17:52:27 ID:GyaoaovA0

DSだから、まだ良かった？けど今度は据え置き、世界でもやったから、>>3-12になってしまった。

155 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:10:28 ID:NcSK57r40

>>150
今世代機が発売してから何年経ってると思ってるんだ？
結局このざまさ
http://images3.wikia.nocookie.net/vgsales/images/d/d5/Console_wars.png

156 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:10:48 ID:BxAjo6XJ0

>>153
そんなものWiiベースっていう時点で、認められる訳ないだろ。

157 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:21:52 ID:wkA7bIYO0

>>156
仮にWiiで実現出来るグラフィックのゲームをHD機に出すのなら、
Wiiをマルチから省く意味がない。それでWii・PS3・360のマルチに
するなら、Wiiをベースにするしかないでしょ。
そういう仮定の話だからね、ちょっと落ち着いて。

158 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:30:25 ID:nNSUD37yO

性能の違い＝グラフィックのみの違いだとでも思ってるの？
デッドラやソニックの違い見れば馬鹿でもわかるだろうに

159 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:34:25 ID:kyTyEXrv0

お前等の話し方って直ぐ中傷合戦になるのが問題だな。
まぁゲハでマジレスかっこわるいのかもしれんけど。

160 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:36:57 ID:BxAjo6XJ0

>>157
いや、すまん別に怒ってないよ。
ただ、このスレでもよく言われているように、元がSDベースだとPS3・360のHD信者は
納得しないだろといいたかっただけです。

161 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 18:38:01 ID:v00unlFl0

>>158
分かる知能があったら超絶グラ以外Wiiでやれとか言うわけないだろ

162 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:07:01 ID:4zytjcfm0

HD機ユーザーは大作感やグラばかり釣られるような奴らがほとんどだから
見えないところでこだわったって報われないよ。

163 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:12:32 ID:GyaoaovA0

>>162
葉脈シンドロームだな。

164 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:14:02 ID:2a8u3U7j0

美しい静止画のためなら処理落ちやバグも容認する心の広い方ばかりだからな。
ソニックは別ゲーだったな。HD版は処理落ちもバグもひどい。wii版は知らん。

165 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:22:56 ID:32AY5x2S0

>>164
アニメなどでも、そんな奴いるな。
あきらかに演出で絵を崩してるのに、「作画が糞」と大騒ぎする奴。

166 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:28:10 ID:W827ohU/0

デッドラこそPS360で出す意味なんかないといういい例だな。XBOX360の性能を
フルに使ったソフトで、Wiiにそのまま移植なんて不可能なのに、それでも移植を強行した。

167 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:31:51 ID:v00unlFl0

フルに性能使ったのに出す意味がない？

168 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:36:29 ID:2a8u3U7j0

静止画がキレイ、マップ広い、敵多い。性能上がって変わったのってこれ以外ある？
色黒のおっさんがCMでPS3の表現力！とかいってたけど出てきたものはは説教ムービーの水増しされた二番煎じ。

169 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:49:52 ID:Yc6Nes740

>>166
デッドラに関しては完全に別ゲーだからなあ。名前同じだけでゲーム内容は優劣付けづらい気がする

170 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:51:55 ID:4zytjcfm0

>>168
処理落ちと敵棒立ちゲーが増えた。
あとオンでは異次元UFOレースや少林サッカーのようなゲームが出たな。

171 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 19:59:24 ID:W827ohU/0

>>167
開発費と宣伝費に大金ぶっこんだデッドラより、3度目のでがらし移植のバイオ４Wiiの
ほうが売れたんだからな。利益の面からはデッドラは出す意味がないどころか、
有害なソフトだな。

172 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 20:57:04 ID:faLwRBeg0

デッドラは凡作だから、性能以前の問題

173 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 21:00:47 ID:Iw2XGYpX0

凡作でも絵がそれなりに綺麗なら持ち上げてくれる信者がいるからな。
口で持ち上げるほどには買ってくれないから国内の売上げは散々だし、
世界でも言うほど売れてないけど。

174 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 21:11:02 ID:YEIZxWUwO

>>173
口で言う程買わないってよりただのノイジーマイノリティって奴だろ
そいつらの言いなりになるとテンプレみたいなことになるわけだｗ

175 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 22:04:20 ID:Uf5Gl7kN0

Wiiで出したデッドラはバイオ4Wiiのエンジン再利用だからな
骨子と技術の方はHDで
悪くないよ、赤字を出さないマルチ展開としては非常に正しい
ただしHDが必要なのか？という問題に各社ぶちあたってきているだけ
カプは上位でそこそこ、低スペックが本丸ってのに切り替えつつあんのかね
Wiiのモンハン3だってPSPへの移植が本丸だと思う

176 ：名無しさん必死だな：2009/03/14(土) 22:51:04 ID:4zytjcfm0

カプは本気でモンハン3を海外を含めて売るつもりだよ。
特に海外を意識してる。
PSPは海外じゃ空気だから、思惑通りいけば据え置きモンハンもワールドワイドで
成功するかもしれない。

177 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 00:15:47 ID:ufgO8kuKO

20代30代の人は、今どんな大作ゲーム買ってる？
昔やってた何本もの大作の続編をしっかりと買い続けてる？
自分はもうドラクエくらいしか買ってないよ。

確実に売れる大作続編だけをPS360で作り続けたらどうなるか？
ユーザーは、今まで必ず買ってた大作続編の中から、更に厳選して取捨選択する
ようになるだろうね。
日本で昔流行ってた大作RPGは、もうDQとFFしか大作に相応しいレベルで売れて
ない。

GTA、COD、HALOの大作続編同士で客を奪い合う日が来るかもね。
海外は日本の後追いだから。

178 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 00:52:20 ID:agHUIVj/0

>>177
お前さんの言う大作がピンとこないが、DQ、FFなら買ってるよ。
もっとも、FFはFFCCの方だけどね。

とりあえず、
>確実に売れる大作続編だけをPS360で作り続けたらどうなるか？
この答えはPS2時代が物語っているね。新鮮味が無くなって売れなくなるだけ。

179 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 00:56:02 ID:4Td2M1ek0

>>176
ＰＳＰがどうこうって言うより、携帯機を持ち寄ってプレイと言う習慣が無い

180 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:03:45 ID:D9Z7eGaQ0

カプがモンハンを海外で？
正直海外で売るならWiiコンの操作系をきちんと煮詰めないと無理だろ。
クラコンのままだと海外じゃ代用品は沢山あるし見向きもされないだろ

181 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:07:10 ID:d0Ul4/3E0

海外サードは日本の市場は捨てた方が懸命。
こんなゆとり池沼土人民族JAPに崇高な文明のゲームが理解されるわけないしな。

182 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:13:31 ID:4Td2M1ek0

>>168
何でＨＤ機を好む日本人クリエイターは説教したがるのか…
>>181
こういう事を素で言う人が言うから怖い

183 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:17:00 ID:0EvYdlXn0

>>181
つか、今の海外サードに日本の市場がどうのこうのなんて言ってる余裕があるのか？

184 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:18:46 ID:ZXEvXwU50

お前等釣られんなよ・・・

185 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:22:22 ID:sekemF6O0

>>180
なんでWiiコン操作を煮詰めてないと言えるのか。
ゲームがコントローラというか操作系だけで評価されるわけじゃないし。
海外向けに直すならゲームシステムの方。

186 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:32:19 ID:D9Z7eGaQ0

>>185
基本システムを変えると今度は国内で売れなくなるリスクがあるし
カプは基本システムを変える気はない
そうなると海外では操作系の目新しさか協力プレイでの爽快感で勝負するしかないっしょ

187 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:52:16 ID:/PkVfSds0

>日本で昔流行ってた大作RPGは、もうDQとFFしか大作に相応しいレベルで売れて
>ない。
つーか「日本でRPGが流行っていた」と言う事自体が幻想。
DQとFF以外は大して売れてなかったのが現実。
ようするに「RPGが流行した」のではなく、「DQとFFが流行していた」の間違い。
造ってる方が大作RPGとか勝手に言ってるだけで、
売り上げが大きかったRPGなんて数えるくらいしかない。

DQとFF除けば、RPGなんていつの時代も売れたって数十万くらいの規模しか売れてない。
ひとつ爆発的なヒットがあると、「そのジャンルに人気がある」と勘違いして
後追いするのが今も昔も変わらないアホサードの特徴。
「そのゲームが人気」であるのと「そのジャンルが人気」であるのは全く異なるんだけどね。

マリオカートなんてHaloより売れてる訳だが、
だからといってデフォルメキャラのカートレースが世界的なブームだぜ！とか思うアホはいないのに、
何でちょっと売れたゲームがあると「今～～のジャンルがブーム！」みたいな、
アホな結論で暴走する連中が多いんだろう。脳トレだって本家以外は大して売れてないのにね。

188 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:54:27 ID:cVBsncr30

>>155
VGを貼るなバカ

189 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 01:55:02 ID:IljHEJmy0

>>187
PS～PS2初期あたりはミリオン結構出てただろ

190 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:01:28 ID:cVBsncr30

流行ってたろRPGは。何言ってんだ
大手は看板RPG持ってたし。ファーストもRPG作ってた

191 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:02:52 ID:/PkVfSds0

>>189
> PS～PS2初期あたりはミリオン結構出てただろ
あ～ないないｗ
PSとPSにRPGのミリオンなんてないないｗ
PSは「最初期」のアークザラッドとか、あとは初代サガフロくらい。
PS2はキングダムハーツくらいであとはさっぱりｗ
現在「大作」を自称しているようなテイルズとか全く話にならんから。

大体ねぇ、PS2なんて鬼武者、無双、DQ、FF、GT、KH、みんゴルのシリーズしかミリオンないの。

どこのハードも売り上げが凄いのはDQとFF除けばやっぱり万人向けの、
アクションとかスポーツとかレースなんだよ。

192 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:05:42 ID:7Ssku8X90

>>187
SFC時代のサガと聖剣はミリオン行ったろ
だから「DQとスクウェアRPGが流行していた」が正しいんじゃないか？

193 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:09:36 ID:/PkVfSds0

ああPS2はウイイレ忘れてたわｗ
PS2のミリオンは鬼武者、無双、DQ、FF、GT、KH、みんゴル、ウイイレのシリーズとKHだけ。
あとはパチスロ（笑）が一つくらい入って気もするが、その程度。

初代PSなんてダビスタが200万行ってた事を考えれば、
その半分すらも達成できてない凡百のRPGが、
「流行ってた」なんてのは妄想に過ぎないことが解る。

「ヲタ的に話題に上る」ってだけで、現実の売り上げなんてたかが知れてんだよRPGなんて。
2chのスレの伸びと現実での人気との差みたいなもんだ。
クッキングママとかたまごっちのスレなんて伸びないだろ？ｗ
でも、現実じゃ並のRPGより売れてんだよ、ああいうゲームは。

>>192
>だから「DQとスクウェアRPGが流行していた」が正しいんじゃないか？
KHもあるし、そんな所だろうね。
ようするに別にRPGが人気だったわけじゃなくて「DQとスクウェアが人気だった」ってだけ。

194 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:14:38 ID:IljHEJmy0

というかミリオンいってなくてもハーフ達成してるソフトはかなりあるしRPG自体は流行ってただろ
PS～PS2中期までは

195 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:19:21 ID:/PkVfSds0

>>194
> というかミリオンいってなくてもハーフ達成してるソフトはかなりあるしRPG自体は流行ってただろ
> PS～PS2中期までは
じゃあ、毎度毎度短期間でミリオン含めて
売れまくりだったPS2時代の無双はRPGより流行ってたんだね。

196 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:20:26 ID:ZXEvXwU50

>>177
別に大作じゃなくてもいいんだけどね。普通に楽しければ。このスレも見てもと
わかるけど自分らで勝手にハードルだけあげて楽しみを半減しちゃってる感じがするね。
だいたい売れる売れない何かメーカーが考える事で俺らは自分が遊びたい作品を遊ぶ
だけだから。ワイプアウトとかは日本だと空気だけど俺はこのシリーズ楽しんでる。

197 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:26:32 ID:cVBsncr30

よくわからんがなぜSFC時代はシカトなんだ？
任天堂がわざわざマリオのRPG出したぐらいだしなぁ
ああじゃあそれも除外リスト行きか。MOTHERとかも除外リスト行きかな

198 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:30:40 ID:IljHEJmy0

>>195
流行ってたんだろ、流行ってないとか言う方が無理がある

199 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:34:02 ID:ZXEvXwU50

流行ってると売り上げを混同してるのは文章見ればわかるじゃん。

200 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:45:06 ID:Z7ANz7TV0

「RPGで遊ぶのが流行っていた」のではなくて、
「RPGを作るのが流行っていた」んではなかろうか。

売り上げと言う点で見ればRPGでなくても売れたものは多いし、
RPGでも売れなかったものは多い。

プレイヤー側からみた流行かどうかはジャンルじゃなくてタイトルだろうね。

でも作るのが流行っているということは、
その分だけそのジャンル全体の販売本数を押し上げる要因にはなる。

201 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:55:05 ID:ufgO8kuKO

クロノトリガーは200万本
ロマサガ1～3は100万本
FF4は150万本
FF5,6は250万本
DQ5,6は300万本
大雑把だけど、俺がSFCでプレイしたRPGはこれくらいかな。RPGは流行ってたよ

>ようするに別にRPGが人気だったわけじゃなくて「DQとスクウェアが人気だっ
た」ってだけ。
これは意味わからん発言だな
DQもスクウェア作品も、RPGが人気だったわけじゃん。これはRPGが流行ってたっ
てことだろ。

一番売れてる作品を除外して「そんなもの流行ってない」って、一体何が言いた
いんだｗ
携帯MP3プレーヤーからiPodを除外すれば、そりゃ携帯MP3プレーヤーは流行って
ないだろうなｗ

202 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 02:57:32 ID:Znr4sf740

DQは流行レベルじゃなくて社会現象クラスだからね。流石にそんじょそこら
のゲームと比べるのは流石に酷だと思う。スーパーマリオシリーズクラスだったから。

乱暴な言い方だとRPGばっかりになってしまい、RPGを楽しむユーザーが
拡散しすぎて売り上げまでに繋がらなかったんだろうね。
アニメ業界でロボットアニメを流行ってないっていうぐらい乱暴だね。

203 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 03:16:49 ID:IljHEJmy0

>>201
ヒント：任天堂は除外

204 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 03:49:40 ID:Znr4sf740

>>200
作るのが流行っていたというよりアドベンチャー見たくRPGも基本的にシステムが既に
DQ辺りで出来上がってたし作りやすかったからだろうね。アスキーでRPGのツクール
シリーズが出てた時点でもわかるように。

反対にウイイレやダビスタ何てそのジャンルで最初にゲームシステムを出せた作品で、
固定客もいるし、今の所サッカーゲームと競馬ゲームでもその二つ意外強い作品が殆ど
出てないから選択するにしてもそれを買わざるおえない。カルドセプトもその類。

任天堂が凄いのはそれぞれのジャンルでこれだという安定したシステムで
提供できてるソフトを常に初期に出してユーザーを定着させてる事だろう。

そういった意味でいくとシェンムーにバカみたく金と時間を注ぎこんだのもわかるっちゃわかるんだけど。
最初にあのジャンルで成功させてこのジャンルのゲームはセガでしか楽しめないという最後の賭けに走った
けど結局失敗。龍でようやくその恩恵に授かれたけど、それの土台を作ってくれたのが、シェンムーを見てから
出たGTAが日本でブレイクした皮肉な流れも面白い。

205 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 05:55:36 ID:cYUOYavT0

いままで上手くいってた性能に合わせてバージョンアップ商法が破綻したことを認める器量のある会社は生き残る

206 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 06:00:12 ID:S5YMSo5CO

一番売れてるRPGはポケモンだけどな。

207 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 06:06:52 ID:3OPbwjkJO

スポーツやレースは定番はバカみたいに売れるけどそれ以外は厳しいからなぁ
勝ち組と負け組がはっきりしてるとゆーか

RPGはSFC後期のスクウェアの量産とそれぞれをかなりヒットさせてたのが印象に残ってるな

208 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 07:12:52 ID:IUIA591hO

誰がなんといおうとメタルマックス1、2が最高RPG
メタルサーガなんてありませんでした

209 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 07:29:33 ID:9D2pqF4x0

今や携帯機でやれよって感じのマイナージャンルに落ち着いちゃったよね。
そういやラストホープはどうなったんだろう？またリメイクで埋め合わせするんだろうか。

210 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 08:15:43 ID:c/dPmp+c0

RPGやらなくなって久しいな
時間ばっかり掛かって糞シナリオ多いからげんなりするぜ

211 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 09:02:20 ID:WGO1/OeV0

RPGのシナリオの対象の幅の狭さは尋常じゃない

212 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 09:24:01 ID:9TXTOt6f0

>>207
>スポーツやレースは定番はバカみたいに売れるけどそれ以外は厳しいからなぁ
>勝ち組と負け組がはっきりしてるとゆーか

海外のFPSの状況も二極化してきたね。まだ負け組でもミリオンくらいまではいけるけど…
まあ勝ち組でも採算取れんで赤字だから実質勝者無しなんだけど。

213 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 09:48:16 ID:9fSk16XT0

>>176
モンハンを海外で売るって、よく考えればWiiの海外の圧倒ぶり考えたら、あながち今までの「モンハンは海外じゃ売れない」を覆せるかもしれないな。

214 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 10:22:32 ID:cVBsncr30

オレは次のモンハンは海外でも割と売れると思うよ
海外のWiiユーザーの期待ソフトの10本の中に入ってたし
海外サードはゴミみたいなもんしか出してないから存在感示せるよ
あーでも課金があるからやっぱ無理か

215 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 10:47:45 ID:RlOA1Bm+0

モンハンはそんなに面白くないし、モンハンならではの部分もない
グラも特別凄いわけじゃない、日本以外で売れるにはいろいろ大事なものが欠けてると思う

216 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 11:07:53 ID:YlinKm+zO

相変わらず海外サードの話題をしねえスレだなｗ

217 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 11:16:59 ID:TUzBQDMr0

>>216
日本サードの下請けになって頑張れw

218 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 13:39:56 ID:sekemF6O0

ID:YlinKm+zO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090315/WWxpbkttK3pP.html

相変わらず懲りないなぁ

219 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 13:40:32 ID:JtoBtjED0

まぁ、このまま行ったら数社潰れるだろう。
それだけの話だ。

220 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 14:51:51 ID:c/dPmp+c0

>>218
うはっそいつキモイw

221 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 15:55:36 ID:z521YmL60

>>219
それだけの話じゃないよ
グラ向上で何度も同じものを買わせるやり方が出来なくなった

222 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 15:58:32 ID:IljHEJmy0

>>221
そんなの問題じゃないだろ、そんなの出来てたのが間違いなんだよ

223 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 17:14:13 ID:g6fqdIIX0

痴漢もなりふり構わず任天堂叩きだしたな。

224 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 17:23:55 ID:n8Ue/PkN0

海外で売れるに越した事ないけど
国内300万売れてるソフトを下手に海外意識して作るのはギャンブルだろ

225 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 20:19:24 ID:2IsXMqHbO

>>224
＞国内300万売れてるソフト
携帯機のPSPでは、の話だろそりゃｗ

226 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 20:22:53 ID:jlTy2vf60

カプはこのまま特攻続ければモンハンだけじゃ支えきれなくなるのは時間の問題
先は長くない

227 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 21:00:07 ID:cL0Umo3zO

SD画質をHDTvでやるとボケボケで見れたものではないな
Wiiの天下は長くはないか

228 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 21:05:14 ID:vtb6XI4Y0

カプコンはDSに柱が欲しいだろうな
ロックマンEXEのリニューアル失敗は痛かった
トレーディングカードにすれば儲けられただろうに

個人的にカプに期待するのは鉄騎、ガチャフォースの新作、プロギアの嵐移植

229 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 21:09:35 ID:K5Ch9YFA0

全部売れなさそうｗｗ

230 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 21:13:03 ID:ZXv0o5Xi0

モンハン心配するよりもデッドラ、ロスプラとあとバイオニックコマンドーだっけ。
最近はいい感じで来てるけど、これらの内、一発でも外すとヤバイよな。

231 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 21:23:58 ID:Znr4sf740

何かいきなり単発増えたなぁ。ふぁびょった？

232 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 05:19:42 ID:EeaBxQYd0

いつもの痴漢の一行吐き捨てだろ。彼らに言わせると、このスレはキチガイ隔離スレになるからな。

233 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:18:26 ID:vzh0Pk/p0

開発費40億円だとバイオ5が600万本売れても
新作3本こけたらチャラになる

234 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:51:47 ID:r6V02COY0

>>227
Wiiの天下が終わるのはWiiの次世代機のせいだろうな。

235 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:57:00 ID:1tj5BpnN0

>>233
そもそもあれ、６００万も売れるのか？
明らかに４より落ちるのは見えてるが。

236 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:05:10 ID:kNamfqQu0

プレイした人の評判悪いからすぐ沈むだろうね。
今年はカプコンやばいと思う。

237 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:18:03 ID:Tg0m7kUGO

続編乱発でシリーズ殺すのはお得意さんだからな

238 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:46:03 ID:vcEvdTWQ0

せっかく４で盛り返したのに…

239 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:16:46 ID:1tj5BpnN0

まあ、久々に頭の悪いカプコンマンセー論が沸いてきてるな。
もちろん、根拠は出荷数（笑）
FO3から何も学んでないんだな。

240 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:56:42 ID:9wGRoECeP

>>239
FO3はどれだけプレス向け出荷数発表と実数にギャップができていたんだっけ

241 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:02:30 ID:r6V02COY0

バイオは今は世界で200万本くらいのタイトルだよ？１と２がよく売れたけどね。

242 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:03:51 ID:1tj5BpnN0

>>241
４で盛り返したよ。
また５で落ちそうだが。

243 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:22:55 ID:bzT0x3My0

５の竹内って、N社のハードは儲からないとか変な事、言ってたんだよな。
コイツって稲船の腰巾着か何かなん？

244 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:28:26 ID:1tj5BpnN0

>>243
そうだよ。
他にも鬼武者やロスプラなんかも作ってる、典型的な映画コンプレックスのクリエイター様

245 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:04:31 ID:B1J2chKr0

ヒゲ、野村、小島に続く次代を担う逸材だな

246 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:07:43 ID:+0/QL4COO

ゲームと映画では必要な才能や技術が全く違うのに…

桜井は「おもちゃとかの遊べるものなら創ってみたい」
「映画は優れた専門の映画監督がいるので遠慮しときます。」
なんて言ってたな、ゲームが映画に劣るなんて考えは何処から出て来たんだか

247 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:08:23 ID:vtjKsxdI0

開発者は渡り歩くのが常らしいからな
食いつぶしたら別のとこに行けばいいと思ってる

248 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 16:12:48 ID:VCvPo45j0

ヒゲは映画とゲームは違うとわかってから、本物の映画作ったけど、
映画監督の才能がないことがばれてしまった。小島も本当はわかってるからこそ

擬似映画作るんだろう

249 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:36:41 ID:tZu4L2XK0

小島なんて現実に映画造ったら鼻で笑われる程度の存在だし。

基本的に映画は長くても140分くらいにまとめないといけない訳だが、
小島みたいな計画性のないアホにやらせたらアラビアのロレンス並の長大な奴になるだろうｗ
当然アラビアのロレンスのような名作ではなく、
ただ登場人物が長ったらしく説明台詞をしゃべるだけで3時間くらいのの映画なｗ
「沢山ぶち込めば大作」とか思ってる連中に映画は無理。
後、台詞で状況説明させてるようなヘボに映像作品は無理。
ゲームはプレイヤーが介在してるから誤魔化せてるけど、
プレイヤーが介在しない映像作品では誤魔化しが利かないから。

250 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:41:40 ID:Tg0m7kUGO

>>249お前ももうちょっと説明力つけろ

251 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:00:24 ID:kNamfqQu0

映像で理解させる努力を怠ってひたすらキャラクターが設定を読み上げるだけだからね。
映画は操作できないから感情移入も難しいし。ま、分かっててやってるんだろうけど。
説教は自分の個性とかラジオで言ってたし。

252 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:09:26 ID:gFG2ekgj0

>>246
マラソンの選手が走り幅跳びの選手をみて
「いつかあいつの記録を抜いてやる」って言ってるようなもんだね

253 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:28:26 ID:70UJxO01O

陸上と水泳ぐらい競技としては違うと思うんだがな

254 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:30:24 ID:FAQEQI7/0

それは違うと思います

255 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:40:07 ID:FLQbDI+t0

監督はゲームを見下してるから映画に近づけることは質を高めてることだと思ってる

256 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:50:51 ID:gFG2ekgj0

そのわりに内容がハリウッド映画のパッチワークな件

257 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:57:47 ID:pIM2XzX10

海外だって似たようなもんじゃん。
海外のＦＰＳとかずいぶん前から演出重視のソフトが増えてスコア重視なんてWiiのマッドセクタぐらいだし（オフライン限定）

258 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:58:36 ID:pIM2XzX10

しかもマッドセクタ作ったの日本の下請けだし（確か天下人作ったところ）

259 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 19:14:31 ID:PpJpVOzLO

マッドセクタは国産FPSなんだよな。つか、国産FPSって今までにあったっけ？

260 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 19:26:37 ID:VCvPo45j0

>>259
ポケモンスナップだな。

261 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 19:26:56 ID:bUa8iiR90

>>244
三上の遺産を劣化させた竹内、磨いた４Wiiの中井。竹内はジャブジャブ金使ってHDソフト。中井はデッドラWiiの手抜き移植。
カプコンの未来は明るいな。

262 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 19:59:11 ID:J+ZOiR9h0

ベルトロガー９とかガングリフォンとかはFPSて言わんの？

263 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:51:00 ID:tPw3FuCH0

個人的には、PCEのサイレントデバッカーズが初の国産FPSだと思っているんだが。

264 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:39:25 ID:1tj5BpnN0

>>246
実際、それで出来たのがスマブラＸという壮大なオナニーゲーだったわけだから、桜井についてはよくわからんな。

265 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:43:36 ID:1tj5BpnN0

バイオ作った三上もモンハン作った船水もいなくなり、逆裁やロックマンで縁の下を支えてきた２Ｄのチームは冷遇。
流石に今度はヤバいんじゃないか？

266 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:39:49 ID:vcEvdTWQ0

>>239
カプは前から海外コンプレックス持ちの会社だとは思ってたけど
出荷数詐欺まで真似るとは幻滅したよ
それとも好調なことアピール（主に株主とか）にしないと駄目なくらいヤバイのか

267 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:41:43 ID:3GX2cnVS0

カプはやばいときに不死鳥のごとく生き帰るからなｗ

268 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:19:48 ID:pmhv+BNU0

稲船がいるかぎりカプは安泰だと思うが
どこがやばいのかまるでわからん

269 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:22:41 ID:1tj5BpnN0

>>268
稲船って何かマトモな功績あったっけ？

270 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:24:20 ID:1tj5BpnN0

あ、ロックマンのキャラデザがあったか。

271 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:24:42 ID:3GX2cnVS0

>>269
船水と三上を追い出して開発のトップになった

272 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:24:43 ID:pmhv+BNU0

金銭感覚がブレてへんのはすごいよ

273 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:33:05 ID:1tj5BpnN0

>>272
プリレンダとグラでゴリ押しした鬼武者に、莫大な宣伝費をつぎ込んでなんとかミリオンにしたロスプラ、
そして過去最大の宣伝費と喧伝するバイオ５

確かに、「ブレて」はいないな

274 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:45:44 ID:pmhv+BNU0

ただのアンチか　悪いけどスルーしますわ

275 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:49:22 ID:ZDgRCrO60

今のカプコンに昔あった気概を感じるかと言えばないけど、
商売は上手くなったんじゃないかな。
でもそんなに先は長くない気はするけどね。
新しいものがロスプラとデッドラ程度のものでしかないから。

276 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:52:40 ID:1tj5BpnN0

>>275
おなじみの起死回生の神風をモンハンとバイオ4だと考えると、今は停滞期なんじゃないかな？
もうしばらくして本気でヤバくなった時にまた新しい神風が吹くと思う。

277 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:56:20 ID:3tt/eSy00

>>276
そういう神風を吹かせられる特異な奴が今のカプコンにいるようには見えないな。
拘りが弱い。

278 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:56:39 ID:1tj5BpnN0

>>268
537 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 23:52:59 ID:pmhv+BNU0
本体が売れてなくてもソフトは大量に出てるからどうでもいいよｗ

現在の稲船体制のカプがどういう連中に持ち上げられてるのかよく分かるな。

279 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:28:19 ID:taMk4Cn40

神風特攻隊にならなきゃいいが

280 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:32:09 ID:CXo7M+gP0

ミッドウェイの特攻は見事なものでしたな

281 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:37:13 ID:sNwoxUEZ0

まさか米軍が特攻しちゃうとは思わなかったな。

282 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:40:10 ID:CXo7M+gP0

何を思ったのか戦艦で突っ込んできたと思ったら任天機雷にすべて撃沈されてるからなｗ

283 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:48:01 ID:Pyjg3X9/0

大鑑巨砲主義で飛行機（携帯機）の有用性を理解できてないという最悪の状態の米軍だったもの

284 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:53:02 ID:BTpV/v/T0

HD大鑑巨砲主義とは逆にWiiは大鑑巨砲主義とは逆にアタリショックならぬWiiショック。
ソニーやMSなら通用したかもしれないが、ファーストがしっかりしてるところにわざわざ仕掛けるなんて自殺願望でもあるのか、サードは？

285 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 01:10:43 ID:LKMxxX/o0

>>284
ちょっと何言ってるのかわからない

286 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 01:12:40 ID:Pyjg3X9/0

巻き舌宇宙で有名な紫ミミズの剥製は、
腹切り岩の上で音叉が生まばたきするといいらしいぞ。
要ハサミだ。
６１

287 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 01:38:33 ID:hsotRPe30

スレチだがドラゴンボールは見事こけました。

288 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 01:52:20 ID:sNwoxUEZ0

>>287
こけた、というか、もとからうつぶせになってた気がするが。

289 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 09:40:26 ID:jtrivHP/0

ミッドウェイの次に逝くのはTHQかと思っていたが、最近テイク２が頑張ってきてるな。
WiiでGTA出さなければ（HD機は利益でても焼け石に水、DSは出るけど売れそうにない、PSP市場が死んでるで）
このまま潰れそうな勢い感じる。

290 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 09:57:02 ID:focc5K7r0

いまさらWiiで出ても、どーせ開発3年半・1億ドル(笑)のGTA4と比べられて
シリーズファンから手抜き呼ばわり・総スカンされるよ

291 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:14:02 ID:vkpvCRKI0

またバカゲー路線に戻ればねー

292 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:54:07 ID:oryOiHgk0

大作を作るためには沢山人を雇わなければならないが、
その全てを常に大作を作るのに使うわけではない。
人を雇えば人件費がかかる以上、維持にも費用がかかる
わけで、遊ばせておくわけにはいかないから別のソフトを
作らせることになる。
その結果、利益が確実に見込める大作を作るために、
確実には利益が見込めない中小規模の作品が作られ、
一緒くたに市場に投入されることになる。

構造的な供給過剰による豊作貧乏。
これが海外サードの問題点だ。

293 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:56:10 ID:boCGxYCg0

>>292
中小規模の作品を利益見込める商品に出来ないのが問題なんだろ

294 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 14:21:10 ID:K7Ut/TdQ0

HDをやる意味の一つに参入する敷居を高くする事で大手が市場独占するってのがあったからな
中小を参入できなくする事で大手寡占にするのもHDをやる目的の一つだったんだが
結局大手すら悲鳴を上げてるありさま

295 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 15:48:55 ID:Y5qruibS0

ソフトメーカー寡占になったら、ユーザーはたとえ大作が遊べてもバリエーションにかけるから
そのハード市場自体、活性化しないと思うけどなぁ。

296 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:14:41 ID:APndu79pO

HD機＝HD じゃないから

297 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:34:19 ID:tQKPZVocO

「止めてみろよ、海外サード…！開発費暴騰を止めてみろ…！止めれなきゃ、おまえは死ぬ…！」
「ぐっ…！」
「おまえがこれまで葬ってきた……、零細の下請け達のように……、干涸びて…！」
「ぐう～～っ…！」

298 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:41:16 ID:focc5K7r0

一部の大赤字サービス大作タイトルで集客し
他のタイトルも買わせて儲けるつもりだったのが
客の目が肥えて大赤字タイトルしか買ってくれなくなりましたとさ

299 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 19:34:24 ID:435tSJpB0

>>295
今のPCがそんな感じだ。
InfogramesがGT、Wizardworks、Atariと買収しまくった揚句、
版権没収＞スタジオ閉鎖＞塩漬けのコンボ連打で加速度的にゲームの選択肢が減り、
FPSとRTS以外ほぼ絶滅、非ハイエンドのユーザー数が激減するという惨事を招いた。
EAは大手デベロッパで同じ事をやってるからこっちが代表例みたいに言われているけど、
葬った数では比較にならない。

300 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:20:41 ID:q10R6Elg0

>>297
こういう気持ち悪い奴が常駐してるスレなんだよな、ここ

301 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:40:23 ID:9+thEpjL0

1レスをもって全てを語りたがる人がいるようです。
都合悪いスレだからなんとかして貶めたいんだろうね。

302 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:43:24 ID:5mhZ3gkG0

>>300
あなたに合わせてあげてるんですよ

303 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 21:54:27 ID:fNRGA+qc0

海外スレ、360が日本で売れないスレ、そしてここはゲハの三大キチガイスレ

304 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:04:00 ID:rBjg3Hb20

>>303
全部HDゲーム機に優しくないスレですねｗww

305 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:16:27 ID:To2Pxcix0

海外スレは2年前は箱○信者の巣だったんだがな

306 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:21:04 ID:ZFfanoiv0

2007年12月でWiiにソフト売上負けたとNPDで発表されたのが分水嶺だったな。

307 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:34:49 ID:To2Pxcix0

あ、そうか
変なのが特攻してきて現実の数字にぶつかって発狂するスレってことか

ずっとファンタジー世界に住んで居ればいいものを
ゲハではお花畑には事欠くまいに

308 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:00:11 ID:vkpvCRKI0

売上系のスレじゃ情強様に騙される奴はいないからな

309 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:08:51 ID:sNwoxUEZ0

>>303
どれも情報強者様に優しくないスレだな

310 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:20:02 ID:azh3PRzI0

海外市場は桃源郷
UE3は神エンジン
海外サードの資金力と技術力の前に和サードは太刀打ちできない
360の潮流に置いていかれる日本市場は脂肪
2年くらい前はこんなのの巣だったな＞海外スレ

とはいえ結局は
サブプラにのめり込まなかったから傷が浅かった日本金融界と同じで
和サードが特段優秀だったわけでもないし
いつまでもﾌﾟｷﾞｬｰしてる場合でもないとも思うがね
ABなんか今四半期は結構な黒字見込んでるんでしょ？

311 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:22:34 ID:CXo7M+gP0

ABなんか除外してもいいだろ
あそこは赤字転落したとはいえPCとCSの大御所だからな

312 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:26:45 ID:VSywaFIj0

結局、海外は未開のフロンティアじゃなく地上の楽園で
箱○はノアの箱船でもなく、将軍様のマンボンギョン号だったね。

313 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:28:38 ID:VSywaFIj0

>>310
AB以外に黒字見込めるとこは？

314 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:32:16 ID:aXQA2oyw0

>>313
UBI

315 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 23:58:13 ID:X6YAw9p/0

>>314
そりゃそうだw

316 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:09:14 ID:iJPMMtnJ0

EA様……

317 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:11:45 ID:yG4NJehQ0

むしろABは前四半期に赤字になるのがあり得なかったわけで、
次も赤字だったら海外のゲーム業界は通夜状態になるぞ。

318 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:15:01 ID:M53MBlCg0

理由がどうあれ普通じゃありえないからな、ABの赤字は。

319 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:39:51 ID:b/NbpSXl0

CoD、WoW、GH出して赤字なんだっけ
ありえないよな

320 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:48:25 ID:jHZtM4n00

俺はcrysisが世界で100万本ちょいしか売れてない事を最近知って驚いた
ほんとにPCゲーム市場って終わってるんだな・・・

321 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:54:04 ID:DUlUBDDY0

割れユーザーも多いんだろうな

322 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 01:00:29 ID:jHZtM4n00

割れ率はcrysis作った会社の人が言うには世界で2000%だろ？
100人買ったら2000人ダウンロードしてる計算か
多少大げさに膨張してるだろうけど酷すぎだな

323 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 02:29:51 ID:XJuHJEm00

ていうかさ、数字だけ見てるとどこもそれなり売れてるじゃない？
それでこの赤字って一体どういう計画立ててたんだろな？

324 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 04:41:01 ID:fJLVg5ae0

>>323
１、予定よりも開発費がかかった

UE3の使えなさで開発費が膨らんだり、PS3が予定とスペック違ったもんで開発期間が
延びたりして予定が狂ったんじゃないか？

２、予定ではもっともっと売れるはずだった

3年前は日本でも、日本市場が縮小してるが海外は(従来ゲームの)市場がどんどん
大きくなっている！　これからも大きくなり続ける！という、海外市場バラダイス論
ばっかりだった。
海外サードもそう思ってたんだろう。
　　　
３、３部作やダウンロードコンテンツで稼ぐ予定だった

３部作の予定だったのに１本目でコケたり、ダウンロードコンテンツは
手抜きだと売れず、手をかけると結局開発費がかかったりしているようだ。

325 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 05:20:38 ID:jgP3r2aT0

3部作予定のやつって何があったっけ？
アサクリと豆腐マンと他にも結構あったと思うんだけど、どれも出る気配ないね
糞ゲーばっかで出なくても全く困らんけど

326 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 08:49:12 ID:b/NbpSXl0

3部作だったかは忘れたが、白騎士は続編作る気満々じゃなかったっけ

327 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 11:25:43 ID:G7wXT15bO

Wolfenstein3DやDOOM、Quakeなどを開発し、FPSの始祖と言われる天才プログラマ、ジョン・カーマック氏
（id software）は現在開発中のFPS「Rage」がXBOX360のディスク容量の問題で悩まされていると語った。

XBOX360のDVDフォーマットが特殊であり、通常のDVDと比べ約1GBほど容量が少なくなっているということも
あるが、それ以上にロイヤリティという考え方が影響しているとしている。

家庭用ゲーム機は「ロイヤリティ」という名の上納金が必要でありディスク製造というかたちで
徴収される。その金額が異常に高く、複数枚となれば単純に枚数分だけ徴収されることになる。

ディスク3枚組だとすると、日本円にして数億円の余計な出費が発生してしまう。
ディスク枚数を減らすため、テクスチャなどを大幅に削除するなどの
容量縮小を行うことは可能だが、品質が低下してしまう。

対照的に、PlayStation3のBDディスクは容量が大きいため、ロイヤリティの考え方が同じであっても1枚は1枚

328 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 13:46:03 ID:C6pTL83vO

ディスク3枚で数億、ボりすぎだろ

329 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 15:17:09 ID:jFk7255H0

一枚あたり100円だとしても、100万枚つくれば1億だぜ。普通の値段だな。

330 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 16:59:08 ID:rv0G0FAa0

ロイヤルティは安いだろ、PS360の累計赤字額を知らんのか

331 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:08:00 ID:appBDoim0

その赤字はファーストの投資額がシャレにならんくらい突っ込んでるからであって
ロイヤリティが安いという根拠にはならん

332 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:48:44 ID:e44QNtgm0

おなじサードについて語るスレなのにこっちのはお花畑な件

何故サードはWiiでゲームを出さないのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236984551/

333 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 20:27:06 ID:xJTxCqn7O

開発費高騰で、サードが赤字に苦しんでるのを示した記事やデータが、いくつも出てるのですがね。

334 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 20:32:23 ID:ATK/NYa60

>>332
だって理由が無いもん
まあ理由が無いからこそ根深い問題とも言えるが

335 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:37:48 ID:1npcfotc0

EAがWiiをトップと認識
http://www.mcvuk.com/news/33486/Kotick-Well-do-better-on-Wii
Wii向け新ブランド「Wee 1st」―アクティビジョンが発表
http://www.inside-games.jp/news/301/30178.html
アクティビジョン、Wii向け新ブランド「Fun4All」
http://www.inside-games.jp/news/335/33567.html
ユービーアイ、Wii向け新ブランド「PLAY ZONE」を立ち上げ
http://www.inside-games.jp/news/298/29800.html
セガヨーロッパはWiiのコア層向けタイトルに注力
http://www.inside-games.jp/news/332/33205.html
WiiでGTAが出る日が？－テイク2、DSのみならずWiiでもM指定ゲームに意欲
http://www.inside-games.jp/news/341/34153.html
Codemastersは今後Wii向けソフトに注力するとする見解を明らかにしました。
http://www.inside-games.jp/news/340/34024.html

来週はGDCと大きなニュースがあるな。海外はちゃんと方向転換するのか、いつものするする詐欺なのか垣間見えそう。

336 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:05:13 ID:dvcjRtCL0

「適当に作ったカジュアルゲーで小遣い稼ぎ」は不可能である
って事がちゃんとわかってればなんとかなるんじゃないの

337 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:06:20 ID:Ric/tysi0

>>335
するする詐欺に決まってるじゃないか
今まで何回似たような事が起こったよ

338 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:07:43 ID:7Ilh8W5P0

天才？そんなの大昔の負け犬がつくった言葉だろ
あいつは特別だ、オレとは違うってな

339 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:23:21 ID:e44QNtgm0

さすがにこの状況で方向転換できなかったら本気でやばいたろう
…まあ間に合うかどうかはわからんが

340 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 03:48:17 ID:wNsxujwQ0

>>335
GDCは開発者のオナニーの祭典だぞ
Wiiに関しては岩田講演だけって既に分かってるだろ

341 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 04:15:17 ID:DCgIHvKJ0

>>334
なんか文系にはものをつくる人の気持ちがわからないとか言われた

342 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 05:38:09 ID:MR6ceSv30

>>340
まぁ、そこでHD機での技術で、うんたらかんたら、葉脈がより鮮明に見えるようになりましたとか、なんやらとしだしたら海外は、つーか日本も、その会社は終わりだろうね。該当する会社の株持ってる奴は、その時点で株を売っぱらった方がいいね

343 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 05:57:45 ID:R7TNqLau0

方向転換するには遅すぎるな、いまからやってもソフトが出るのは2年後
それより早く出るソフトは全部突貫工事でしょ

344 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 06:08:05 ID:KdhIgO5c0

>>341
我侭と信念の区別もできない人は黙ってて欲しいよなほんとw

345 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:16:44 ID:cr9+5sNb0

>>343
コメント増えたのは最近だけど、今の状況が見え始めたのはもっと前だから
既に試験的に段階的に動き出してるモノもあると思う。
今年のE3になればその辺の実際の状況がはっきりするんだろうけど。
今年末に間に合う弾があるのか来年末なのかもうダメなのか。

346 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:38:15 ID:4dikcHQZ0

>>341
作り込む意味がわからないなんて言ったらそりゃ言われるわ

347 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:39:40 ID:8euMKEPw0

それって理系は社会が分からないっていってるようなもんだろ、逆に理系人間を馬鹿にし過ぎ。
任天堂の岩田社長も理系じゃないか。

348 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:42:20 ID:JROoXKZC0

官直人も理系

349 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 11:10:39 ID:OxP+zWfl0

>>346
HD機のソフトはもっと作りこめるだろ、その気になれば100億円でも200億円でも
今のソフトがクオリティの限界だとでも？
今の状況は作りこんでるというより、性能に振り回されてる感じだ
作った後でイマイチとわかってもやり直す余裕がない

350 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:59:27 ID:ZIWIzkBj0

方向転換ってか､皆で手抜きすりゃ良いだけの話じゃね
PS2にちょっと毛の生えた感じのを360とPS3でマルチすりゃ良いだけの話
背景なんか使いまわしで良いし､頑張るのはおっぱいだけで良いんだよ

>>310
日本もｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑならぬ小売頼みですからねぇ

>>323-324
日本みたいに小売に出荷すりゃオッケーって感じじゃなくて
返品の山で頭抱えてるんじゃねーの

351 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:06:40 ID:ZIWIzkBj0

>>248
違うだろ
髭はゲームも映画も同じだと思ってるから映画に手を出した
監督はゲームなんて映画の足元にも及ばないと思ってるからこそゲームを作る
馬鹿ばっかりだな､ゲハって

352 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 13:09:07 ID:PzCkPEAf0

>>345
一応、Wiiの場合、HD機と比べて開発期間が短いから金融危機が起こった１０月めどに考えると年末から来年初頭で結果は出てくるな

353 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:18:40 ID:cr9+5sNb0

>>350
どこか有名タイトルでその路線を試してみて欲しいんだよね。HD機でほどほど路線。
ユーザが買えばHD機の生き残りの目が出るし。売れなかったら死刑宣告だけど。

354 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:30:12 ID:kcCWvf5G0

いや、駄目だろ。
アイデアファクトリーみたいに最初からならともかく、ある程度綺麗なの出しといて今更劣化ってのは……
Wiiのデッドラのように印象が悪くなる。

355 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:34:02 ID:XDLBpFGS0

無双なんかはPS2をHD化しただけって感じだな
まあそのコーエーは赤字転落なんだけど

356 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:35:34 ID:oAqefE3h0

>>353
1社だけそれやってもタイトルを殺すだけだろ
静止画で綺麗汚い論争やらせるほどユーザー煽りまくったんだから
そんなの今更やってもショボグラ扱いされて即終了だよ

トップが方針転換しようとしても、従来煽り続けてきた狂信者がそれを許さない
ゲームに限らずどこでもありうる話だけどね

357 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:40:52 ID:kcCWvf5G0

似非ＨＤ信者はどうするんだろうね。
今は前から開発してきたソフトがあるけどこれから先ぼそるのは明らかなわけで。
ソフト一本数万円とかになっても買い続けるなら真の意味での殉教者だけど

358 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:41:46 ID:vgZVONvY0

新作ゲームをグラそこそこで出して売れたら続編で力入れるでいいんじゃないの

359 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 15:45:33 ID:cr9+5sNb0

>>354 >>356
もうその手のユーザは捨てる勢いじゃないと生き残れないと思うんだよね。
そこまでグラにこだわったり細かく見たりするゲハにいるようなユーザも
実際にどんだけ居るのかは疑問だし。
ぱっと見でそれなりならそれで十分だろう。
せっかくHD機で開発体制整えたんだから今からwiiに舵取るよりはいいトコも
あるだろうし、ダメならHD機自体が今までどおりにダメなだけだし。
仮にwiiに路線変更するなら複数ハード持ちが少数な以上、もっと大多数の
客層を切り捨てなきゃならないわけだし。

360 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:00:06 ID:E4hvqVfl0

デッドスペースってあんなに完成度高くてEA発売なのに世界でなんとか100万か・・・
やっぱ外国も有名タイトルの続編じゃないとうれねーな

361 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:05:32 ID:oAqefE3h0

>>359
その考えなら、Wii基本の全マルチって路線選択が無難じゃないの
PS2に毛が生えた程度ならWiiでも普通に出来るわけで

362 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:17:04 ID:iDssJK3p0

>>349
そこまで作りこむと、据え置き機のグラボパワーじゃ処理しきれない気がする。
出た当時はともかく、今じゃ箱も３も中途半端な性能だからなぁ…

363 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:18:09 ID:cr9+5sNb0

>>361
それがベストなんだろうけど開発の軸足ってそう簡単に変えられるものかなぁと思って。
特に向こうは大人数なイメージあって、任天堂ハードの開発経験無いのが多そうだし。

364 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:25:48 ID:x51mo9GyO

ぼくシムやブロックス買えや任豚ｗ

365 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:34:14 ID:PTXfDwoI0

何だ､ただののwiiにソフトクレクレスレだったのか
騙されるとこだった

366 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:36:50 ID:8euMKEPw0

で、どうすりゃ生き残れると思う？
俺は冗談抜きでどうしようもないと思うんだが。

数社潰れるだろ、このままいったら。

367 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:39:35 ID:dwT2RCNS0

数社じゃすまないよ
開発費高騰は携帯ゲームでも100%確実に起きる
開発費激増はまだまだ続く

368 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:46:07 ID:0j/t/4VK0

HDは金掛かる、携帯機は苦手、結局、Wiiに注力以外で生き残る術があるのか？

369 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:47:08 ID:4dikcHQZ0

>>366
どうするも何も低予算で売れるソフトを作れる、本当の意味でのゲーム制作の技術を身につけるしかないだろ
それが出来ないなら死ね、と言う状況

370 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:47:45 ID:M/aCbFaj0

>>368
海外サードは携帯機以上にWiiが苦手な気がするが

371 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:53:35 ID:0j/t/4VK0

>>370
気のせいだろ。

ttp://kotaku.com/5161882/so-which-console-is-buttering-activisions-bread
Activisionは年次報告を発表し、機種別の売り上げを公開した

勝者はいない。
あえていうならPCのWoWで11億5000万ドル。全体の1/3を稼ぎ出している

コンソールではトップはWii　4億700万ドル
2位がXbox360　3億6100万ドル
3位がPS2　2億8400万ドル
4位がPS3　2億4100万ドル
5位が携帯機(DS+PSP)　2億3700万ドル

372 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 16:58:37 ID:kcCWvf5G0

携帯機よりもＷｉｉのほうが上なあたり海外らしいな。
今は携帯機全盛だからもろに逆風だけど。

373 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 17:06:28 ID:pL802Je/O

純利益と売上高は別に考えないと
馬鹿みたいな開発費かけて１本５０ドルで売れば売上高だけは高くなるよ
現行機の海外サード最高売上のＧＴＡ４をもってしても会社は大赤字なんだから

374 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 17:48:47 ID:PTXfDwoI0

イース新作がPSPらしいな
技術は海外が一番優れてても､受け取る側の感覚は日本が先を行ってると思うから
将来的にはPCはもう駄目かも知れんね

375 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:00:26 ID:fDkmet3S0

そもそもイースレベルでPCゲーを背負うには無理がありすぎる。

376 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:11:45 ID:PTXfDwoI0

いや､こういう綻びは小さい方が敏感に察知して動いていくものだよ
大きなとこはまだ大丈夫､まだ行けるって思ってるだろうからね

377 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:13:39 ID:8euMKEPw0

ＰＣ云々は措いておいて、海外スレでＰＳＰはないわ。
まだＰＳ３の方が可能性がある。

378 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:56:52 ID:5xZlyy0e0

国内老舗メーカーのPCからの逃亡先がPSPだっただけのことで
海外ならDSやwiiになるのでは？って事っす

379 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 18:59:09 ID:900x4q/O0

普及台数関係ないソフトはどこで出しても一緒だろう

380 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 19:11:27 ID:en2C4Exl0

また、任豚が湧いてる・・・どこにでも湧くなこの蛆虫豚。

381 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 19:19:59 ID:QI+vkUBoO

日本のPCメーカーは初代PSのときに移ってきたでしょ、それでどのメーカーも成功してた
アメリカのPCメーカーは箱○に移ってきてるけど成功してないねプププ

382 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 19:32:34 ID:4fyaSQHu0

>>376
ファルコムはどちらかというといつまでもPCゲームにいた居残り組だと思う
むしろファルコムはコンシューマに移ろうにもPSPぐらいしか開発実績が無いってのが実情かと

383 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 20:53:41 ID:EX5mX07a0

魂を伝えたいならPS360が最適なのにPSPとは情けない

384 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 20:56:50 ID:AFacfL0N0

PSPに移植できるようなもんをなんでPCで開発してるんだ

385 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:57:58 ID:69X6SdD50

そろそろ1時間経つが
強制放流されるの？

386 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 01:38:28 ID:NTiYx8J30

PSPで開発できたら移植作業いらないね

カルネージハートが思い浮かんだがロックマン×ロックマンで上書きされた

387 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:02:54 ID:3utCYwlV0

海外のPCってCSと比べてソフト価格は高いのかな？
昔、コーエーのソフトが高いのはPC版のソフト価格に合わせていたからって聞いてたけど。

388 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:08:15 ID:JQoIYzd50

海外版はたいして高くない

389 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:46:48 ID:DjuBvnoT0

海外サードは、予算的には大作FPS規模なのに、数十万ほどしか売れなかったゲームが
たくさんあるから、儲かってないんだよね
それでも、一部のヒット作で赤字プロジェクトの損失を取り返せればよかったのだけど、
あまりにも高予算作が多すぎてそれも無理だった

390 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 16:16:12 ID:jGE8c0TO0

米市場調査会社ＮＰＤグループの 19日の発表によると、任天堂の家庭用ゲーム機
「Ｗｉｉ（ウィー）」の２月の米国販売台数は前年同月比74％増加して75万3000台と
なり、マイクロソフトとソニーに対してリードを広げた。

ＮＰＤによれば、マイクロソフトの「ＸＢＯＸ360」は前年同月比53％増の39万1000台、
ソニーの「プレイステーション３（ＰＳ３）」は1.7％減の27万6000台だった。

Ｗｉｉの2006年11月の米市場での発売開始以来、販売台数は合計1870万台に達している。
ソニーのＰＳ３の米市場での販売減少は４カ月連続。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aAsCiSVq2YTo

ワンサイドゲームにも程がある

391 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 18:44:31 ID:+sZHMyqA0

Wiiは日本での本体や板の需要が大幅に減ったから、その分を海外に回せるのもあるんでしょう

392 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 18:59:01 ID:wlbY27E/0

>>390
360+PS3の売り上げ足してもWiiに及ばないのか・・・
日本とは温度差が全然違うな。向こうじゃ馬鹿売れなのな
これじゃ嫌が追うにもWiiに力入れないと生き残れんかも

393 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 22:28:32 ID:Eo8a1eCL0

でも、今から方向転換しても遅いよね。
潰れる前に何とかしたいんだろうけど、どうするんだろうか。
起死回生の策を期待したい。

394 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:00:48 ID:YvG5R0rA0

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

395 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:10:28 ID:Y+Aq1gLBO

どういうゲームをつくれば日本でも海外でもウケるかというと、ディノクライシスの続編をつくれば爆発的に売れると思う。
白亜紀の原生林、滝、迫力ある恐竜とサバイバル…
カプコンにまたディノクライシスをつくって欲しい。

396 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:11:18 ID:gQKq89PF0

>>395
隠しキャラにピクルでも出してみるか。

397 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:17:17 ID:ZWkDp2AE0

>>395
プレイヤーも大剣とか双剣とかで武装しようぜ

398 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:33:25 ID:RNlw3p4F0

>>395
テュロックという名前で出ましたよ

399 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:39:09 ID:Y+Aq1gLBO

是非お願いします。
悪もアンブレラのようなミステリアスでクールな悪もいいし、ジュラシックパークに出て来るような敵でもいいので。
未来人(宇宙人？)の建てた遺跡のような場所での謎解きもあり、激しいアクションもあり、
謎が解けるにつれて王道らしい素晴らしい展開と仲間との勇気と一致団結、
予想をいい意味で裏切る展開や、いい所をかっこよくさらうキャラの登場や
最後追い詰められたところでの思わぬ仲間からの援護ありなどのスカッとするストーリーを期待しています。

400 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:40:47 ID:Y+Aq1gLBO

>>398㌧
マジですか！
わかりにくいタイトルですね＞＜
調べてみます

401 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:42:34 ID:gQKq89PF0

まあ三上がいないからディノが再生することもないだろうけどね。

402 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 23:42:38 ID:JQoIYzd50

テュロックは超名作だった

403 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:07:38 ID:PBK8685yO

テュロックをアマゾンとレビュー見てきました。
６４でテュロックというソフトがでたことあるみたいですね。
PS3と箱○のテュロックのパッケージは緑に人の影だけで地味なものでしたね。
恐竜がパッケージにデカデカと載ってたら良かったかもしれません。
主人公がマッチョモヒカンだったのは微妙ですね。
メタルギア(若いスネーク)やバイオのイケメン主人公ぐらいだったらよかったかも。
難易度が高いとか敵の命中率高いのが何度もやるゲームにならない原因になりそう。
優しいモードと天国モードがあればなぁ。
もっと景色の色や恐竜の色がたくさん使われてて鮮やかだったら原生林の雰囲気楽しめそうだったなぁ。

しかしＨＤ機だからなのかＦＰＳだからなのか主人公が完全武装し過ぎてたな。
★５つがたくさんあって隠れた名作みたいだった。

404 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:10:48 ID:Ogid4ohr0

マジだったんかい

405 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:11:11 ID:PBK8685yO

>>401
三上さんが一時的にでも戻るか、どこかでディノクライシスの続編を出してくれたらなぁ。
ディノクライシス１の世界観が良かった。
特に恐竜がビックリするタイミングで出てきたし。
２は恐竜が出てきすぎで恐竜撃ち殺しゲーみたいだったけど。

406 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:16:13 ID:Nyoj77Ii0

名作のテュロックは64の方だな

407 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:31:29 ID:PBK8685yO

>>406
さっきのレビューにも64のがいいって書いてる人いたよ。
主人公や脇役や敵の顔やスタイルを良くして優しめに改良して武器増やしたり、服装のオマケつけたりしてだしてほしいのぅ。

408 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:35:43 ID:PBK8685yO

腕と銃だけが見える視点よりも、バイオみたいに主人公の体が見えるくらいに少し引いた視点の恐竜ゲーがしたい。

409 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 00:40:53 ID:MF+yMxVi0

64のテュロックは良かったな。
バイオレンスキラーも楽しかったよ。
箱○のはしらん。

410 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 08:25:50 ID:ZQbawMBh0

>>390
ここ数年HDゲームに集中投資してたサードにとってはたまらん結果だ
高騰する制作費をなんとかHD市場の広がりでカバーしようと思っていたら
それも望み薄になってしまったし今更方針転換しても後の祭り
ここは任天堂がいずれHD市場に参入するのを期待してHDゲーム機向けで凌ぐしかないな

411 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 09:22:56 ID:XMFyDjZg0

任天堂は来年以降当分の間携帯機にシフトするだろう
据え置きがその間を持ちこたえられるとはちょっと考えにくい

412 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 09:29:31 ID:NiJjaKDJ0

任天堂は64以降wiiが出るまでは、携帯機での奇跡のポケモン
社会現象クラスのヒットのおかげで生き延びられたすげぇ
奇跡が詰まってる会社だからな。任天堂ならどんな事がおきても何らかの
奇跡で生き延びていくよ。理由なんてなんもねーけどw

413 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 10:50:12 ID:2IjCfosS0

任天堂は常に種まきしてるから、時々ヒットが出るのはわかる
カプコンの死にかけるとヒット出すのが奇跡と呼ぶにふさわしい

414 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:16:54 ID:xGdlPOCsP

その結果、最近でも新しいフランチャイズが出てきているしな
ガルモとか、あとはリズム天国が海外DSiローンチ入りしたし

415 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:18:59 ID:tReCzRzV0

種まきできるのは人手がかからないハードだから
変人に好きにやらせる余裕があるだけの話、HD機になったらそれは不可能

416 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:38:59 ID:LV1ETMrh0

HD機になるからといって
マリオの絵づくりが今より極端に複雑になるとも思えないけどな

417 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:41:46 ID:ywa+ndup0

Wii発売前の任天堂の思惑と、発売後の現実がかなり食い違っている
完全な誤算だったな

理想：コントローラをリモコンにしたから初心者からヲタまで楽しめる
現実：初心者はすぐ飽きる。ヲタは性能がいいXbox360やPS3へ

理想：スペックが低い＆リモコンのおかげで金がないメーカーもアイデアで勝負できる
現実：任天堂以外のサードは総崩れ。爆死したゲームをPSPに移植する会社も

理想：ゲームの面白さはゲーム機の性能やグラフィックと関係ない
現実：圧倒的な低性能のせいで、大作マルチはWiiだけ除外。
　　　3ハードマルチで出すとWii版だけ売れない。やっぱり性能も大事だよね～

418 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:46:02 ID:jSQeluAc0

どこの現実の話か知らないけど、
Ｗｉｉって一番サード売れてるよ。

419 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:08:19 ID:VJv55ekP0

箱やPS3の思惑もずれてるよな。完全な誤算だった。

理想：高性能でHDの画質で圧倒的なグラフィックを出して、ユーザーを引きこむ
現実：WiiやDSにかなりやられて、大した市場を作れなかった。

理想：PS3クオリティとかそういった高いクオリティのソフトがどんどん出る。
現実：高いクオリティのソフトはぽつぽつ。出ても赤字なので苦しい。サードが生きていくのが難しい市場。

理想：ゲームの面白さはグラフィックや性能の高さによるものだ。
現実：実は綺麗になっただけで、できることは大して増えてない。増えたのは赤字。しかもHD機の片方が性能で劣ってるので、高いクオリティすら微妙。

理想：数年たてば開発費も安くなって、HD機が主流になる。
現実：なりませんでした。

420 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:08:31 ID:HlgccRXp0

また痴漢のシャドーボクシングか

421 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:12:05 ID:NiJjaKDJ0

360版のコピペもあるからボクシングじゃないでしょ。
...ないの？

422 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:46:09 ID:xlgMuPWa0

>>420
任豚が必死になって、自豚の口でフェラオナニーしてるだけでしょｗ

423 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:38:34 ID:+11pRZat0

要するにゲーム業界が、「豚ワールド」と「人間ワールド」に分裂したってこった。
豚には豚のエサに高値を付けて食わせておけばいい。
豚のエサをマジメに作る人間なんているわけがないのは自明の理。
豚から稼いだカネで、人間は豪華な高品質料理を作って食べる。
それだけのこと。

424 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:45:55 ID:2nX0Z9ha0

こういう「グルメ気取り」に合わせてたら、そりゃやっていけなくなるわな。

425 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:48:17 ID:aRWjY+UO0

豚とか言ってる時点で、お里が知れるってモンでしょ。

426 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:49:36 ID:BcCXabOG0

いや豚って単語使ってラリった文章書いてくれた方がNG入れやすいから楽でいいよ

427 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:56:04 ID:ywa+ndup0

日本ではＰＳ3ＰＳＰが売れてる流れだからねぇ
軌道修正して出したwii用ソフトが爆死しまくる現実はかわいそうだな

428 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:00:45 ID:+11pRZat0

事実を書いただけなのになｗ
海外狙うなら箱マルとPS3で出すし、日本向けならPSPとPS3で出せばいい。
寿命終わりかけの奇形ハードは用済み。

429 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:03:13 ID:L6CC7q1E0

海外サードがそれやって大赤字になったからこれからどうしようか、ってところで何言ってんだ

430 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:06:06 ID:DgNil5f90

DSはスパロボK・ポケダン・キンハ・逆検・DQ9・DQ6・レイトン
wiiはMHG・MH3・戦国無双3・テイルズ・マリパ9・カービィーwiiが出るけど
その間PS3・PSPは何もないんだぜwww

去年のPS3ﾖﾝｹﾀﾝ更新の頃、痔パンツはPSPの話ししかしてなかったけど
今年の後半はそれすらできないんだな
気の毒だなーチロルチョコやろうか？

431 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:06:39 ID:+11pRZat0

海外サードは豚向けに豚ゲームを作ればいいんじゃない。
毛唐サードが豚の悪臭に耐えながら爆死を繰り返している間に、和サードは鬼の居ぬ間に日本と海外両方の人間市場を牛耳るというシナリオさ

432 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:08:18 ID:57tBfRm90

国内の任天堂が停滞してPS3に大作が出た今しか言えないからな
いつもブーメランくらうのに懲りないな

433 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:08:58 ID:zeoCiTss0

無理だろw
国内サードも海外市場睨まないと元採れないんだしw

434 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:09:11 ID:ywa+ndup0

世界で売れてるwiiサードはほぼマルチ同時発売かカジュアルゲーだし。

コアゲーをまじめに作っても無駄。
ゲーマー嫌いな任天堂信者の言うとおりだった。
wiiではカジュアルゲーを本気でつくるべき

435 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:09:27 ID:EAdmBcM30

大作ってもしかしてアトリエのことなのかな？
笑えねー

436 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:09:41 ID:+nfICtXw0

こりゃまた見事なツーマンセルだなｗ
いいぞ、もっとやれｗｗｗ

437 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:14:24 ID:+11pRZat0

いずれにしても豚ハードしか持っていないような豚種がマトモなゲームを遊べる日は永遠に来ない。
なぜなら作り手が高性能ハードで本気を出したいと思ってるからだ。
豚ハード向けの駄作は単なる税金徴収のようなものだ。

438 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:14:26 ID:L6CC7q1E0

HD機限定の日本タイトルの海外売り上げってカプコン以外全滅だよな？
他になんかあったっけ

439 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:15:51 ID:Ohrjj8ff0

一応監督の奴は入れてやってもいいんじゃないかね
コンマイが嬉しそうに報告してたからね

440 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:16:07 ID:4PiBLWP/0

PS信者の頭の悪さは異常。

441 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:16:52 ID:ywa+ndup0

wii限定の日本タイトルの海外売り上げってカプコン以外全滅だよな？
他になんかあったっけ

442 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:17:47 ID:+nfICtXw0

ファミスキがミリオンいったとか言ってなかったっけ？

443 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:18:46 ID:Ohrjj8ff0

つクッキングママ
つファミリースキー
つデカスポルタ

っていうかおうむ返ししか出来ないのか

444 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:18:47 ID:J02wk+4k0

＞なぜなら作り手が高性能ハードで本気を出したいと思ってるからだ。
主語の大きい奴だな
お前は作り手でも何でもないくせに

445 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:19:03 ID:EAdmBcM30

>>441
セガ、バンナムは結果残してる

446 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:19:36 ID:57tBfRm90

>>442
HD機限定だからソウルキャリバーとMGSとウイイレじゃないか

447 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:20:14 ID:DgNil5f90

ハドソンはデカスポ
バンナムはファミスキ・ファミトレ
セガはマリソニアトランタ

国内サードが海外で手堅く稼いだ据置ソフトってあらかたwiiだな
開発費倍増で3、4年前から手がけて
挙句世界出荷前作割れのBH5だのMGS4だの
到底儲けになってないだろ

448 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:20:43 ID:57tBfRm90

>>442
スマンNG入れてたから前レス見えなかった

449 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:21:28 ID:J02wk+4k0

ウイイレがいつゲームらしいゲームに？
逆にそれがゲームらしいゲームだったらなんでｗｉｉのスポーツゲーはスルーなの？

450 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:21:55 ID:ywa+ndup0

開発費倍増？ソースは？

451 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:22:31 ID:QYMeCF0e0

インターネットで話題になっても半分以上は海賊場版ユーザーの感想

452 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:22:37 ID:+11pRZat0

クッキングママみたいなゲームがヒットするのは歓迎だ。
その儲けは高性能ハード向けのゲームに使われるからだ。
豚の数が増えて歓ばない養豚場の持ち主はいない。
豚には、クッキングママ２とか、クッキングママ３とかを出しておけばよい。

453 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:23:36 ID:Ohrjj8ff0

海外に話を戻すけどウイイレもそんな思ったように海外ではけているわけじゃなくて
じゃんじゃかEAにシェアを食われている
そしてそのEAはやっぱり真っ赤っかな訳で
それをどうするのかっていうスレだろ

454 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:24:05 ID:OLRxUvbdP

ゲハなら常識な話にいちいちソースを求めるなよ

455 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:25:00 ID:neELSANe0

豚の餌ってのは言い得て妙なんだよ
国内ではオタ豚の餌、海外ではナード豚の餌の専業メーカーしかいなくなちゃったんだもの
HD養豚場に隔離した豚相手の餌商売は火の車でさぁ大変

豚の餌は人間には見向きもされずに売れないからね

456 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:25:05 ID:+nfICtXw0

そういうビジネスモデルが通用しなかったからこそ
こんなスレができたいうのに

457 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:25:30 ID:L6CC7q1E0

倍増で済むというソースはないな。
バンナムのうのさわが素材使いまわしの手抜きで更に50万本売れないと利益が出ないとは言ったけど

458 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:26:42 ID:Ohrjj8ff0

>>450
バンナムの鵜ノ澤がHDだと70万無いときついっすよ発言見ても倍以上だろ

459 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:04 ID:EAdmBcM30

もう国内サードは海外で売るならWiiで予算かけて意欲的なタイトルを
国内で売るなら有名タイトルをPS2グラでHD機にって感じで行けばいい

460 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:40 ID:OQj/uyIM0

開発費倍増かはしらんが
バイオ５は今までのカプコンの中でトップクラスの開発費らしい
http://www.360gameszone.com/?p=5038

461 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:42 ID:J02wk+4k0

クッキングママのタイトーは何か高性能ゲーム作ってたか？
アーケード版はそこそこ出してるけど

462 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:27:52 ID:DgNil5f90

カプコンも15人が数カ月で作った4wiiやアンクロが
ワールドミリオン出しちまったから
こりゃHDでやるよりボロい儲けだわって気付いたろうな

でダークサイドクロニクルズでまた一山あてたるわーと

463 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:28:53 ID:neELSANe0

オタ豚、ナード豚相手の餌作りのノウハウはドンだけ重ねても豚の餌しか作れないから
HD養豚場の豚相手の商売から中々抜け出さないんだよ。

そもそも作り手もオタ豚だったりするから人間の味覚がわからないし
豚餌ブランドは全く通用しないし

464 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:31:45 ID:OLRxUvbdP

バイオUCも利益はバイオ５に！とか妄想垂れ流してた
奴いたけど普通にバイオDCに使ってそうだしね

彼ら風に言うとバイオ５の利益をDCに使っているという
事になるのかしらんｗ

465 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:32:43 ID:57tBfRm90

そうゆう面倒なユーザーを煽って育ててきたのがメーカーだから自業自得な面もある

466 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:33:28 ID:J02wk+4k0

実際ボリュームがどうこうとかグラさえよければ中身水増し使い回しでもいいとか人間の発想じゃないね

467 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:34:33 ID:Ohrjj8ff0

>>461
タイトーはスクエニと組んだDQの奴でうっはうはでもう目が覚めたと思う
初心に返ってるんだろうな

468 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:36:15 ID:qi6M2gDR0

>>464
そもそもバイオ５、利益出せれるほど売れるのか？
開発費が過去最高額だろ？

全世界200～300万程度じゃ次の作品でｺｹても大丈夫なほどの金が回収できるとは思えん。

469 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:39:59 ID:+Jh37tUm0

>468
利益率は間違いなく減ってると思うけどね

どんどん儲からない方向に進んでいるのを何時気がつくかね

470 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:45:12 ID:yapalnKG0

分かってはいるだろうけど
泥沼に沈み込んで、もう後には引けない状況なんだろうな
まぁ開発費の高騰とか随分前から指摘されていながら
その道をサードは突き進んだんだから自業自得だけど

471 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:49:39 ID:MF+yMxVi0

大作は利益率もだけど、

利益/投入リソース

で考えた生産性が酷いことになってそう。
特にMGS4あたり。

472 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:02:42 ID:Hnklj7WK0

>>469
ロスオデ2だったっけ？なんかPV見る限りじゃ凄いグラフィックだったけど
かなり開発費かかってるんだろうなあ・・・
カプコンも、後戻りできない地獄に足を踏み込んでるような気がするよ
海外サードがそれで今大赤字で苦しんでるのに

473 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:21:08 ID:ywa+ndup0

ハドソンはデカスポ
バンナムはファミスキ・ファミトレ
セガはマリソニアトランタ

wiiユーザーが求めてるソフトはこういうソフトなわけが
なら既存のゲームの続編を出しても売れるわけないな

474 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:28:37 ID:NMdBLtJb0

>>472
ロスオデじゃなくロスプラ２だな。たぶん、コケると思う。１がMSからしこたま援助貰ってたのが今回なさそうだし、それほど特筆する評価を得てないし今までの儲け全部吹き飛ばすだろうな。

475 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:09:29 ID:2IjCfosS0

そういやカプコンはMTフレームワーク1.0ではロスプラ以外何作ったんだろ
HDマルチのストⅣ、バイオハザード5では使ってるって聞いたおぼえがない

海外サードでもEAは好きなゲームはあるんでなんとかなって欲しいところだが
開発がクライテリオンのと、ブームブロックス、シムシティ、ポピュラス…限られてはいるが
DSポピュラスは開発が元気だったな。アレは海外でも売ったのか？

バルダーズゲートの新作が欲しいがないだろうな。PS2のメモリカードを食いつぶすゲームはアレくらいだった
THQのデストロイオールヒューマンズはセガがその気になった移植をしないと欲しくならんだろうし

476 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:55:37 ID:ZS73eGSx0

ソニー、PlayStation Networkでコンテンツ配信料を徴収。
パブリッシャーから不満の声
http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html

2008年10月1日から導入されたこのシステムは、
PSN上で販売される全てのダウンロードコンテンツを対象に、
転送量1ギガバイトあたり16セントの中間マージン支払いをパブリッシャーに要求するというもの。

16セント（約15円）と聞けば少額な印象もありますが、
容量1ギガの体験版が100万回ダウンロードされた場合に発生する手数料は、
実に16万ドル（約1530万円）。
もともとPS3用ソフトを発売するためのライセンス料が必要な上に、
同タイプのサービスであるXbox LIVEでもこうした手数料が発生しないことから、
パブリッシャーからは不信感が強まっている様子。

477 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:06:06 ID:EcmAoqdQ0

>>464
さすがに４Wii、UCの利益は５に流れただろ。DCぐらい十本以上は楽に作れるほどの儲けだしたんだよ。
WiiのソフトはHD機と違ってミリオン売ってトントンじゃねぇんだよ

478 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:24:22 ID:Ogid4ohr0

カプコンはそろそろ赤字になりそうだよな。モンハンの儲けなんかHDソフトが二、三本こければ吹っ飛びそうだ
バンナムやコンマイみたいに安定した柱がないし
スクエニはまぁリメイクやってりゃ大丈夫だろ。いつかはそれも通用しなくなるだろうけど
セg……いやーホント大変だよ、HAHAHAHA。スマステのゲーム特集見よっと

479 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:42:43 ID:8HbtqwTS0

>>474
また以前のどつぼ状態に戻るだけかな

>>478
セ・・は海外でそれなりに売れてたんじゃなかったか？
マリオソニックとか。国内の状況を見れば信じられんけど

480 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:52:39 ID:Nyoj77Ii0

それなりどころか、かなり売れてるな
けど赤字。ラインナップ見てもまじでどこで使ってるのか分からん
龍は開発期間が短いみたいだが、それがもし人を大量に使った結果で
実際は赤字だとしても、それでもまだ余裕なほどの黒だろうに
オリンピックか？　新ハードでも開発してるのか？　ホントに謎だ

481 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:52:57 ID:2IjCfosS0

忌み名になってしまったか
うかつにその名を使うと厄が来る…
結局、黒騎士もスルー。オラタンだけが唯一の希望

482 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:53:30 ID:9ny6XcLZO

Wiiだとソフト売れないからなぁ･･･

483 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:09:55 ID:RCdT4Q9v0

マリオの版権料でニンテンドーに搾取されたんだろ
マリソニ売れば売るほど赤字だったらしいし

484 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:11:52 ID:ennE3czX0

国内でソニックが売れないのはWiiだろうと何だろうと予定調和
360とPS3のあれは売れたのかっつー
完全に海外向けで国内はおこぼれのソフトだろ
メトプラとかドラキュラとかと一緒

485 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:26:05 ID:Ro18yp2y0

>>483
前々から言われてたけど、やっぱりか。
サードはもうニンテンハードで出さない方がいいな。

486 ：481：2009/03/22(日) 00:27:36 ID:9V+pIJVw0

メトプラ、ドラキュラは買ってるんだが…
あ、小畑絵の格闘は買ってないや。ファミコンウォーズDS2はまだかのう

マリソニは国内任天堂、海外セガの仕切りだっけ。かなりおいしかっただろうな
噂によると小さい子にはソニックがマリオファミリーと思われてるという。ヨッシーと同格？

487 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:27:55 ID:tMoYNVb+0

>>484
ソニック全般は徐々にプレイヤーの腕が上がっていく高速アクションが面白いが普通の人にはオススメできない。
例えればスルメのようなモンで、たいていの人は最初の苦い味で飽きるんじゃないかな？

そう言う意味じゃ海外のプレイヤーには本当に感謝してる。

488 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:31:35 ID:5H+C45xK0

>>483
ソースplz

489 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:31:46 ID:ennE3czX0

海外に足を向けて寝られないのは、他に何があるっけ
クッキングママでマジェスコがあざーす状態なのは知ってるが

490 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:32:53 ID:tMoYNVb+0

>>489
一応ロックマン、ゼルダ、Wiiイレもだった気がする。＜足向けて眠れない。

491 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:35:19 ID:Ro18yp2y0

>>490
ま、Wiiで出したから、海外に足を向けて寝られなっただけでしょ。
PS3か360で出しておけば問題なかったし。

492 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:35:56 ID:ennE3czX0

ああ、ロックマンもそうだっけ
流星が欲かいて最初につまづかなきゃ国内も別方面で楽勝だったのにな
ゼルダもそうだけど、猫目の奴は国内ががんばった感触がある
Wiiイレは本当にもっと発展して欲しいけどパクると公言したEAのFIFAは
どうなったんだろ

493 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:41:35 ID:ydZbldBu0

>>491
釣り針でかすぎますよ

494 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:47:32 ID:Ca9CQCaH0

>>485
そうだね。サードは、これから出すソフトすべてHDだけにしたらいいよね。
HDだと一発でも外すとやばいけど、１００発１００中だったら問題ないんだし
出すソフトすべて４、５００万本売れば大儲けじゃん。
別に任天堂ハードにソフト出さなくてもやっていけるよね。

495 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:53:25 ID:ljtt7BTX0

最近は自演かコンビ技が流行ってるのかｗ

いずれにせよ、悔しさ丸出しの書き込みが痛々しいな…

496 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:55:44 ID:tMoYNVb+0

>>492
ゲハかどこかで聞いた話なので信憑性がないが、よろしくなかったような気がする。＜EAのWii版FIFA

497 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:00:12 ID:Ro18yp2y0

>>496
そりゃ、Wiiで作ったら売れる訳ないわ。
スポーツゲームファンを馬鹿にしすぎ。

498 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:03:08 ID:I5u4387P0

>>492
ttp://www.youtube.com/watch?v=xqKpnford4Y
びっくりするほどパクってるなぁ

499 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:04:02 ID:ohEN1FfO0

>>492
ポインターでのフリーランが無い時点で
パクリにすらなってなかったぞ

500 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:04:22 ID:OYYCZSQk0

決め付けは良くないな
HDハードじゃなければいけない決まりでもあるのか？

501 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:14:24 ID:X8gy2FoL0

>>497
欧州でWiiイレがそこそこ売れたってコナミの決算報告にあったぞ

502 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:22:02 ID:ljtt7BTX0

ウイイレ2009シリーズでは、Wii版がIGNの評価でトップにたったよ。
いいものが出来てるから、あとはいかに体験してもらうかだな。

503 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:38:10 ID:9V+pIJVw0

イタリア人はサッカーと同じくらい脱税（節税？）に熱情を傾けるとか
欧州のサッカーはでかいからなぁ
EAもスポーツゲーで成り上がったようなもんだし

サッカー周りは版権使用料が半端なくなってきてるのが気になる
F1みたいな状況になるかも

504 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:56:34 ID:jpuwtXWJ0

>>496
リモコンの使い方がwiiイレと比べて全くもって駄目
単に操作しにくくしただけ

「wiiで作るなら真面目にやれ」としか言えんね。グラで誤魔化せないんだから中身をシビアに見られる

505 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 02:26:16 ID:+2hLih7uP

中身云々は、任天堂の存在もユーザの目のシビアさを底上げている要因だろうね

>>503
ライセンス料の高騰化はEA、ABに重くのしかかってくるんだろうな

506 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 03:14:11 ID:gueAoGoH0

売上や評価は負けてても、利益率的には確実にウイイレの方がｳﾏｰだろうな

507 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 04:27:58 ID:ljtt7BTX0

FIFAってそんなに金かかってんの？

508 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:37:01 ID:ennE3czX0

リーガの数だけ金かかる

509 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:42:05 ID:aM08gqjS0

ウイイレは日本代表だけだっけ？やっぱ弱いから安いんだろうかｗ

510 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:54:13 ID:ennE3czX0

日本代表だけのわけないだろ
公式サイト行って見てこい
確かにFIFAよりは少ないが

511 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:07:59 ID:aM08gqjS0

そういやそうだな。正直すまんかった。

512 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:08:14 ID:RgWZcbA10

安けりゃみんな出したがる、どこもやろうとしないのはそういうこと

513 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:44:04 ID:LxejhasOO

バイオショックもバイオハザードもWiiはきっちりハブってるし
HD機で本編、SD機で外伝的な棲み分けが内外問わず進んできているよね。
Wiiユーザーは重厚長大なゲームを忌み嫌ってるみたいだしお互いのニーズに合っていね。

514 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:51:30 ID:f66WhngK0

HDで本編SDで外伝なんてシリーズで展開ハードを分割させても、そのシリーズのブランドを衰退させるだけだ。

515 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:02:48 ID:oAJ24lfg0

今のサードは必死に生き残りを賭けて必死にWiiユーザーに媚びなきゃならん時代なのにな。舐めた会社はHD地獄で脂肪。まさに天国と地獄の紛れもない現実だ。

516 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:06:28 ID:LxejhasOO

Wiiユーザーに媚びたタイトルがソニマリやファミリースキーだろ
既存のゲームのシリーズものを出しても売れないのはすでにわかってるんだから

517 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:26:53 ID:AePw1wjiO

トワプリとかマリカとかマリギャラとかバイオUCとかバイオ4とか赤鉄とかひみリンとか売れてるじゃん。

518 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:31:11 ID:LxejhasOO

バイオは売れてるからWiiに特化させた新作バイオ出すね
売れてるシリーズなら出すよ、そりゃ
このスレ見てもコアゲーマー向けのゲームは嫌ってるじゃん

519 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:33:42 ID:AePw1wjiO

モンハン3や戦国無双3やテイルズ最新作もWiiで出るしな。

520 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:35:19 ID:LxejhasOO

それらのタイトルは挑戦してきたね
それらのタイトルの売り上げで今後のWii向けにコアタイトル作るかどうかの指標になるな

521 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:39:48 ID:RCdT4Q9v0

下手にコアゲーもってくるより
デカスポルタとかの続編つくったほうがマシ。

522 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:39:58 ID:+pvoj+3j0

頼むから海外サードの話ししてくれ。

523 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:43:59 ID:wDVoFK9T0

もう「ユーザー層」とかで逃げるの止めればいいのに

524 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:46:53 ID:RCdT4Q9v0

ニントンがサードゲーを総爆死させたのが悪い

525 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:47:43 ID:f66WhngK0

PS3であれWiiであれ爆死をハード屋の責任に転嫁してるようなソフト屋はいらん。

526 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:48:15 ID:AePw1wjiO

今のHD機のシェアでは商売にならないのにな。
住み分けとか言ってる場合じゃない。

527 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:50:36 ID:LxejhasOO

HD機のシェアで商売になってるから

528 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:52:03 ID:AePw1wjiO

なってないから赤字連発なんだよ。

529 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:53:23 ID:2L0jWDu70

海外勢の真っ赤っぷりを見て商売できてるなんて、口が裂けても言えないな

530 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:53:38 ID:LxejhasOO

アホかｗ赤字なのはHDのせいじゃねーよ

531 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:55:17 ID:+pvoj+3j0

開発費高騰のせいだよな。
売り上げ自体はそんなに変ってないから。

532 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:55:48 ID:ljtt7BTX0

ID:LxejhasOO　必死だね

533 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:56:46 ID:LxejhasOO

開発費を高騰させてるサードが馬鹿なだけ

534 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:57:32 ID:+PraYMdq0

売り上げは初動は上がってるけど累計は下がってる
海外もマニア向けすぎて発売1週間で消費期限切れの市場になってしまった

535 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 14:59:06 ID:RgWZcbA10

もうどうにもならんでしょ、携帯機も次世代に移行するのは時間の問題
開発費はさらに上がる

536 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:00:04 ID:AePw1wjiO

>>533
仕方ないじゃん。大作は人件費が半端無いんだし。

537 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:04:31 ID:wDVoFK9T0

>>535
そろそろDSあたり次世代機を発表しそうだと思うんだが噂とか無いね。
今年くらいがちょうどいいタイミングだと思うんだけど

538 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:07:20 ID:ennE3czX0

サードにとってありがたいのはDSが爆発的に普及した事
相当なロングテールを見込めるからね
世代を下げてもおこぼれをなめなきゃいけない覚悟があるならきちんと稼げるからね

539 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:07:30 ID:+pvoj+3j0

どう考えてもこれからは携帯機の時代になると思うよ。

540 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:07:37 ID:ljtt7BTX0

>>537
DSi発売したばっかだし、これからSDカードやDSiウェアでいろいろ新しいことをやってこうってときに
次世代機はないわ。

541 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:16:48 ID:+2hLih7uP

>>537
明らかに発言している岩田社長だけでなく、ハード3社いずれも
ハード世代交代の速度が遅くなることを望んでいるような感じだからなぁ

542 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:17:12 ID:wDVoFK9T0

>>540
いやGBCとかGBASPの時もそんなパターンだったし
今回はどうかなぁって思っただけ

543 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:18:17 ID:ljtt7BTX0

>>541
でも、負けハードの場合、とにかく早く次世代機に切り替えて突破口を
見いだしたくなるもんだけどな。

544 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:24:41 ID:B8q7igHe0

>>541

今世代の勝負はついたし、黒字にするのも大変だし。
世代交代したいのも無理はない。
とはいえ、容易にHD路線は捨てられないと思うんだよね。
ユーザーの確保は必ず出来る分、開発費さえなんとかなればいいわけだから。
今の誰もいない荒野に向かってチキンレースしてるような状況をなんとかしないと。

545 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:24:59 ID:OYYCZSQk0

SCEは次世代機なんて出す余裕無いけどな
多分据え置きはPS3が最後になるかと
PSPは次世代機出そうだが

546 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:33:27 ID:ydZbldBu0

少なくともさっさと仕切り直ししたいのなんてPS3だけだろ

547 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:37:31 ID:3gHcw8zB0

なんだ現状の有様でMSは満足なのか？
赤字に塗れながら箱を支えてきた海外サードもさぞや本望だろうな

548 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:39:00 ID:RCdT4Q9v0

MSは成功せずとも、ゲーム業界潰せればそれでいいからな
本業のOSを脅かしそうだから参入してきたんだし

549 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:41:53 ID:ljtt7BTX0

携帯機は、次世代って簡単じゃないんだよな。
いったいどこを進化させるのか。
画質や性能を良くすれば、電池の持続時間なんてあっというまに奪われてしまう。
DSL→DSiでは画面が少し大きくなったわけだが、そのせいでずいぶん電池の持続時間が
減ってしまった。それでも実用レベルだけど。
電池に革命的な進歩がないと、そう簡単に携帯機は進化させられないよ。
本体をでかくする等の苦肉の策でもしない限り。
PSP2出るのかどうか知らないけど、無理に出すならほとんどPSPの新型みたいな感じになると思うよ。
あるいは電話機能とか付けてゲーム機からさらに遠ざかるか…。
タッチペンをパクればいい笑いものになるだろうし。

550 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:45:28 ID:3gHcw8zB0

してみるとそんな明らかに業界を荒らすだけのMSを支持したり持ち上げたりしているゲーマー（笑）やゲームメディア、
自ら赤字を出しながらMSに加担している海外サードの連中は揃いも揃って救いようもないアホばかりということか

まあ概ね矛盾してないな
実際アホな連中は多かったし多いし

551 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:51:23 ID:mT2gqmCa0

有機ＥＬには画質より低消費電力を期待しているんだが…
そうすればバッテリーの持ち時間は改善する

552 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:53:12 ID:fVV4oufPO

海外の場合、PS3が完全撤退すりゃどうにかなりそうだけどね。
HD機が２つってのが、開発費＋な感じだし。
360とPCのマルチなら、人件費も押さえられるだろうしさ。

553 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:54:45 ID:+pvoj+3j0

それで赤が解消するならとっくにそうしてるだろ。
出さなきゃいけない義務があるわけじゃなし。

554 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:57:35 ID:aM08gqjS0

「PS3さえ死ねばHD路線は大丈夫！」とか喚くアホがウゼーんで前スレのこれを貼っておく

966:名無しさん必死だな 2009/02/22(日) 11:26:07 ID:ZKqIzMmU0[sage]
箱に絞る、もお花畑と分かっちゃったからなあ。

結局、絞ったって、コケるソフトは出る。
で、1本コケたら他が売れても利益が吹っ飛ぶ。

コケないために売れるブランドに集中投資した結果、続編地獄というのは
日本がPS2時代にゲーム業界を衰退させたモデルそのものなわけで。

いろいろなタイトルを作って売れたタイトルを育てていかないと、結局は衰退する。
いろいろ試せる環境は携帯機にしかないから、箱に集中したって何も解決しないよ。

967:名無しさん必死だな 2009/02/22(日) 11:27:03 ID:z1tXJo600[sage]
仮に開発費が半分で済んだとしても、
出荷台数が2800万台と2130万台で、4:3の比率の3捨てて
なおかつ肥大化してる広告宣伝費は1機種だと効率が悪い

いい加減360はPS3と一蓮托生であることを認めろ
そこからようやく議論が始まる

555 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:00:11 ID:ml9gklep0

正直業界を荒したのはSCE

任天と組めなかったらブッ契りでPSだして
DVDやBD搭載してﾊｰﾄﾞを高騰させ
老舗のSEGAのﾊｰﾄﾞを潰し
開発困難なPS2/PS3
MSに喧嘩売って乱入させた

556 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:08:53 ID:oAJ24lfg0

業界の破壊度で言えばソニーよりもMSが上じゃね

557 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:15:28 ID:LxejhasOO

初代PS時代では新しいタイトルが売れまくってただろ、新規参入してきたメーカーも多いし
それのおかげで今がある

558 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:17:03 ID:uiVBYOR50

世界の（笑）ソニーに変な忠誠心を持ったサードの自爆だと思うがな
アイレム、フロム、日本一あたりは

559 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:17:48 ID:mT2gqmCa0

と言うかＰＳ3をソフト屋側からハブったらそれを交渉材料にして有利な条件引き出せないんじゃね？
「独占するから開発費負担して」とか「ハブられたくなかったらロイヤリティ安くしろ」とかできなくなるじゃん

560 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:42:46 ID:aWsnCuEh0

アイレム、フロム、日本一
地味３兄弟

561 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:45:01 ID:q5TKZJXm0

MSは基本的に天下とったら開発援助金とか打ち切るとこだよ
HDのソフト開発で援助金切られたらどうなるかいうまでもないよな

562 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 16:51:08 ID:ljtt7BTX0

アタリ「ソニーはゲーム業界で何も凄いことはやっていない」

563 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:02:35 ID:iTS5/RQU0

ブランドとサードのチカラだけでシュアとったのは凄くね？ｗ
互換は褒めてもイイんじゃないかな、とは思う。

564 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:12:35 ID:8xjr5qQ+0

>>513
でも、外伝でもWiiに出すとブランド価値が下がるぞ。

565 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:15:40 ID:8xjr5qQ+0

>>562
現在、業界にマイナスの影響を与えてるニンテンに比べればマシだろ。

566 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:16:59 ID:+pvoj+3j0

今のゲーム業界からＷｉｉとＤＳ抜いて考えてみたら、一発でわかるよな。

567 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:18:08 ID:uiVBYOR50

業界じゃなくてPSWだろｗ

568 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:29:16 ID:/cgWMpKy0

>>566
> 今のゲーム業界からＷｉｉとＤＳ抜いて考えてみたら、一発でわかるよな。
DSとWiiが無かったら鼻くそみたいな市場になってるだろうな。
またゲームは70～80年代初頭のキモヲタ、DQNオンリーのマイノリティ市場に逆戻り。

569 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:36:03 ID:wDVoFK9T0

ここ半年くらいも似たような状態だと思うんだ
去年の盛り上がりはなんだったのか

570 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:40:54 ID:NdhaRWEJ0

今後は任天堂市場が分離していくと思うぞ
自給自足体制の強化を岩田は痛感してると思う

571 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:56:22 ID:1lgfyt/8O

任天堂はWiiで2D横スクロールマリオのスーパーマリオ４を出せばいいとおもう。
あとは今年の夏クラコンPROが発売するから
Wiiスポやチアなどスポーツ系以外の従来ゲーが
WiiコンではなくクラコンPRO中心にソフトをつくるようにして面白い従来ゲーソフトを連発して出し続けることができれば
PS2ユーザーの半分はWii購入を検討するとおもう。
いまだにWiiコン操作中心が嫌だという層をパッドコンのクラコンPROでどれだけ引込めるかが鍵だとおもう。
あといい加減に白い本体飽きたから黒い本体だしてほしい。
黄ばみなどの汚れが目立つ色の本体の色は苦手。

572 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:02:38 ID:aApRTE5F0

Wii本体がPS2以下の値段にならないと難しいかなと

573 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:09:12 ID:ljtt7BTX0

任天堂のおかげで、ゲーム市場が復活したもんな。PS2時代でかなり縮小したけど。

574 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:16:12 ID:q5TKZJXm0

PS2時代でネガティブ一直線で不健全なイメージが定着してアニメ市場同様
オタクしか近寄らない市場が形成されつつあったからな
本当にアニメ市場みたいにならなくてヨカタよ。

575 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:20:06 ID:cUJL6TPA0

09年新作ﾗﾝｷﾝｸﾞ1～15位　　3/20
PS3　　　　　　　　　　Xbox360　　　　　　　　Wii
①龍3　　439000　　①SO4　　194000　　①ﾏﾘﾃﾆ　　156000
②ﾊﾞｲｵ5　382000　②ﾊﾞｲｵ5　　93000　　 ②ﾜﾝﾋﾟEP2　68000
③ｽﾄ4　　111000 　③ｽﾄ4　　　36000 　　③FFCC　　30000
④無双Z　104000 　④ｶｵｽﾍｯﾄﾞ　18000　④ ピクミン2　28000
⑤ﾃﾞﾓﾝｽﾞ　88000　⑤L4D　　　17000 　　⑤ﾌﾗ汁　　23000
⑥ﾅﾙﾄ　　68000　　⑥HaloWars　14000　⑥ﾊﾙﾋ　　 19000
⑦FO3　　39000　　⑦ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁ　11000 　 ⑦ｱﾅｺ　　　10000
⑧ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ　18000　 ⑧ﾆﾝﾌﾞﾚ　　 9700 　 ⑧ﾃﾞｯﾄﾞﾗ　　9200
⑨ﾄｩｰﾑ　　12000　　⑨侍道3　　　7900　　⑨ﾒﾄﾛｲﾄﾞ　　5200
⑩GRID　　 9700　　⑩0ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ　4400　　⑩ｿﾆｯｸと暗黒の騎士　4100
⑪PoP　　　 9500　 ⑪GRID　　　3900　　⑪ﾄﾞﾗｷｭﾗ　　3700
⑫戦ｳﾞｧﾙbe　4700　⑫ﾄｩｰﾑ　　　3500　　⑫ﾌｧﾝﾄﾑ・ﾌﾞﾚｲﾌﾞ　2300
⑬WWE09　 4200　　 ⑬社長　　　3200　　⑬WE CHEER　2000
⑭ｽｹｰﾄ2　　3800　　⑭ｴﾝﾄﾞｳｫｰ　2900 　　⑭ﾗﾘｯｸﾏ　　1700
⑮ﾊﾞﾝﾊﾟﾗ　　3300　　⑮ｽｹｰﾄ2　　2700　　⑮ﾊｲｽｸｰﾙ　1200

576 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:24:33 ID:jYuaqWtI0

>>571
一行目だけ同意

577 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:40:25 ID:ljtt7BTX0

PS3も最後の花火がほぼ打ち上がったわけか。
あとFF13がFF史上最低の売り上げ記録を残して、SCEも終わりだね。

578 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:53:28 ID:iTS5/RQU0

PS3箱○頑張ってるなー、と思って売り上げスレ覗いたら、面白いものが
既出じゃないよね？
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html

579 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:01:07 ID:XIqoEHzh0

海外スレに国内＆1月からｗ超限定とかの
面白スレ違い偏向データを貼りに来る子の頭ダイジョブなのかなｗ

580 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:02:00 ID:zkaR1i5N0

なんでMS酷かったねと言う話題にGKが任天堂に噛みついてくるの？

581 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:09:35 ID:xfHYQq/V0

>>574
もう既になってる
任天堂一社ではどうにもならないレベル

582 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:35:18 ID:2L0jWDu70

>581
WiiとDSのオカゲで大分和らいだと思うよ

一部のゲーマー（笑）が破滅路線をいまだに願ってるらしいがｗｗ

583 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:59:52 ID:Rx6zyr3A0

ゲーム市場の拡大分の99％が任天堂、とかいう状況だからな。

他は1％しか拡大してないのに開発費は1％増どころの話じゃない。
しかも任天堂が拡大した新規層に対して、有効なアプローチを取れてる
メーカーの方が少ないときたもんだから、どうにかなるとは思えんね。

ユーザーにいたっては新規参入組を憎悪すらしてる始末ｗ

584 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:00:31 ID:97kjLIpp0

PS2は子供が追いてけぼり喰らった感じ

585 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:01:32 ID:Xv1ENRZlO

PS360信者も来年あたりにソフト日照りで目が覚めるんじゃ
RPGラッシュ（笑）で今は夢見させてやれよ

586 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:08:45 ID:O3779QVM0

>>578
4年以上かかっていることに驚き。
やっぱりこうやって今までよりも余計に時間かかってるもんが多いから、
なかなか舵を切れないんだろうね。

587 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:33:08 ID:DmduB1mz0

よく考えたらFF13だってまだ出てないんだもんな
PS1～2時代なら今頃16くらいまで出てるかもしれん

588 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:06:41 ID:LxejhasOO

最近このスレ全然盛り上がらないのな

589 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:09:37 ID:O3779QVM0

>>588
第3四半期発表で盛り上がって立ったスレだから、
次の盛り上がりは年度末決算発表だな

590 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:24:12 ID:ljtt7BTX0

EAのモーション＋使ったタイトルや、フィットネスソフトのEA Sports Activeなんかは
ある程度売れそうな気がするなぁ、海外を中心に。
そうなっちゃ、メシウマできないけど…

591 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:42:35 ID:EASwpBd60

テイク２、GTA出しても赤字になったら衝撃だな

592 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:50:33 ID:O3779QVM0

>>590
ここは海外サードの赤字をメシウマするスレじゃないぞw

>>591
GTAってDSのかい？
見込みどおりに売れれば大きく持ち直すことが出来ると思うけど、
どうなるだろね。

593 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:54:09 ID:Lr9TIqJz0

>>588
ゲハでは数少ない現実系スレだからね。ゲハ初めて来たら箱○が評判良くて大人気だと勘違いする奴いるんじゃない

594 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 00:07:35 ID:MGKGnWt80

現実側に動きがない事にはこういうスレは伸びないわな
変な子が来たりすると一時的に伸びるけどそういうのはどうでもいい事だしw

595 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 00:49:46 ID:Lu386JxG0

>>592
いや、本編GTA出した年にってことじゃね

596 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 01:29:49 ID:wyQTjKY20

それはもう既に…

597 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 06:08:47 ID:st9UrCt50

力押しをやめる気配ないな、DBで戦闘力がインフレしていくのに似てる

598 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 06:17:21 ID:DMlOYMpY0

719 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 04:22:09 ID:bYcpYvL+O
Xbox360・PS3・PC「Wanted：Weapon of Fate」開発者ピーター氏「Wiiの性能はメガドライブみたいなもん」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/
ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「もし開発者が3000～5000万以上の開発費をかけたら、なんの利益も出せなくなるよ。
　彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
　（それらのプラットフォームでは）1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
　それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
　『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」

599 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 06:19:15 ID:DMlOYMpY0

どうもくりえいたー様はWiiでは手抜き以外で利益を出す方法を知らないようで。
3000－5000万って、PS2の1/10程度しか金をかけてないことになる。

600 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 07:57:37 ID:Mr3zGvxG0

>PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、
ユーザー層の大半が被っていて、予想どおりの利益なんか出ない気がするんだが

601 ：sage：2009/03/23(月) 08:35:21 ID:zhUL8cr2O

>>598
色々突っ込み所満載だが、コイツの言ってること要約すると、
ハードの性能に頼って、開発費かけないとゲームは作れませんって事じゃん。

やっぱ海外サードが生き残る術なんて無いんじゃね?

602 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 08:55:11 ID:HxpjaDrc0

「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
　『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」

そんなの誰も望んでないから売れないだろ
完全新作で新しいアイデア盛りだくさんのモノ作れよ

603 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:06:44 ID:jHAv8oPt0

それが嫌だから>>598なんでしょ。フォトリアルで戦争したいんだよきっと。
wiiユーザ向けの新商品なんて考え付かないし、HDでキレイなの作るって頭使わなくて良いから。

604 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:08:07 ID:y2twFjOPP

ハリウッドコンプの負け惜しみおいしいです＾q＾

605 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:09:46 ID:zPfEBHcYO

こんな開発者抱えてりゃ赤字になるのも当然だな。

606 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:19:25 ID:3qp9JUns0

海外の番組でゲーム機を比較してて、
Ｗｉｉはハード的なグラフィック性能は劣るけど
マリオギャラクシーを例にとって
目に心地よく映る色使い明暗のつけ方、レイヤーの重ね方なんかで勝ってると評価してた。

607 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:48:29 ID:gq/ZMqMi0

だけどマリギャラぐらい綺麗な絵を出そうと思ったら、HDでの開発と同じぐらいお金がかかるでしょ
コストを下げるためにWiiに移った意味がなくなっちゃうよ

608 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:49:13 ID:S1psDIK00

あ～こりゃ海外サードは死なざるを得ないわ。
何となくわかった気がする。

609 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:50:59 ID:U0TIZ2zN0

つかHDソフト作るんなら作るで良いんだけど
何故かWiiをけなす作業から入るんだよな、HD開発者はｗHDユーザーならまだ許せるんだけど

610 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:56:11 ID:S1psDIK00

海外サードにこそ横井軍平が必要だな。

611 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:06:12 ID:gq/ZMqMi0

>>609
転職とかする時にHDで作っていた人とWiiで作っていた人じゃもらえるお金ががちがうんじゃないかな

612 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:27:57 ID:7gTf53Av0

グラフィックは絵作りのセンスに依る所も結構大きいと思うけどね

613 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:35:39 ID:3qp9JUns0

>>607
マリギャラそのものの開発費がかなり安いはず
ソース失念

614 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:39:04 ID:y2twFjOPP

ソースなんぞ無くても200人とか300人集めて
4年かけて作ったようなモノでは無い事ぐらいは判るよ

615 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:48:24 ID:1U1Utm/20

バイオのことかー

616 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 11:12:35 ID:w9fq2zAh0

地獄への直行便だな
続編ものと新作のクオリティに超えられない差があるなら、誰も新作を買わなくなる

617 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:57:34 ID:RAkeX8ul0

つまり
これからも大赤字で大作続編を作り続けるしかないということさ

618 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:03:17 ID:4wOjIK5p0

最近の世界的なPCゲームの売れなさは異常だな
一昔前はゲーマーの華はPCゲームって感じだったのに
此処2年で家庭用ゲーム市場のオマケみたいな存在になってる

このまま寂れていくのかね？

619 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:06:30 ID:gq/ZMqMi0

続編の場合一番お金のかかるグラフィックが使いまわせるからそんなにかからないんじゃないの
例えばGTAなんかは同じ街でストーリーだけ変えれば安く作れると思うんだけど

620 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:23:39 ID:5cIpforE0

金かけようと思えばいくらでも掛かるものだしなぁ。
スマブラなんて、凄い金額の開発費になってるよ。
BGMのギャラと版権だけで、どんだけぶっ飛んでるかって話しだし。

621 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:34:29 ID:fJp3/owR0

>>619
> 続編の場合一番お金のかかるグラフィックが使いまわせるからそんなにかからないんじゃないの
> 例えばGTAなんかは同じ街でストーリーだけ変えれば安く作れると思うんだけど
「高度なゲーム（笑）が造りたい」から金かけてHD向けにゲーム造ってんだろ？
それを代わり映えのしない続編地獄でグラの使い回しやったら本末転倒だろｗ
アホにも程があるｗ

まぁ、現実にそれをやって大赤字な上に、
飽きられて売り上げも右肩下がりになってんのが、現状の海外サードなんだけどさｗ

622 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:40:03 ID:djuxx7FW0

メーカーもアホだが同じぐらいユーザーもアホだからな。
HD信者とかたとえ赤字になってでも俺たちに奉仕するのが当たり前とか思ってる節が有るぞ

623 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:47:11 ID:gq/ZMqMi0

>>621
任天堂だって時オカのグラフィックを使いまわしてムジュラを作ったりしてるわけだし
そんなに悪い方法でもないと思うんだけど

624 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:49:58 ID:e1Ih2g/N0

>>623
一度でもグラフィックを売りにしちゃうとそれは厳しいって話でしょ
俺もCoD4のグラ使い回して別の話にするだけでも面白いとは思うけど
アーティスト気どりの開発者も、HDの後にSD見ると目が腐る病気の人も納得しないんじゃない？ｗ

625 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:01:35 ID:r62oggVh0

>>623
グラすら変わらない、マンネリFPSが売れ続けるわけないじゃん。先細りの果てに死だ

626 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:01:44 ID:bCWLOerv0

>>623
俺も良いと思うけど
手抜きとかDLCですむだろ、って言われるんだろうな。

627 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:02:22 ID:fJp3/owR0

任天堂はグラフィックを売りにしてないからな。
要するに今までユーザーにしてきた「教育」の差だろ。
今まで「グラフィック最高！スペック最高！」とか、その方向での進化ばかり謳ってきた連中が、
今更グラフィック使い回しのゲーム造ったら信者が反逆する。

それに、シナリオ変えてグラフィックは使い回しというシステムは結局、
アペンドディスクみたいな商法であって、長続きはしない。
こう言う商法は続編が初代より売れるケースは殆どないから、結局右肩下がりになる。

628 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:09:33 ID:iS/oPKH90

使いまわしを毎年やったらほとんどのシリーズは5年持たないだろうな
そのあいだに新しいタイトルが台頭してくればその会社は続けていけるけど
新作はそうそうあたるもんじゃない、かろうじて黒字の新作じゃ続編は作れない
一発目で大爆発のソフトだけが続編を出せる

629 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:32:18 ID:bWog5r8E0

>>609
信者の結束を保つには外に敵を作るのが一番
>>624
グラ厨の殆どはプラシボ効果にかかってるだけだからｗ
ライバルハードのものって言えば汚く見えるｗそうじゃなければマンセーするｗ

630 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:56:41 ID:8Qtbus4ZO

>>598
その割にPS3や箱○はソフト発売までにえらい年月がかかるなぁ。
Wiiのリモコンの簡単操作のせいでゲームがショボくなる場合がほとんどなのはわかるが。(ディザスターや任天堂ゲーのように成功しているものもある)
だがグラフィックもPS2以下だろうか？(PS2並みであればクラコンPROが発売したらWiiコンにあわせずバンバンソフトをクラコンPROにあわせてつくればあるいはWiiでも従来ゲーがたくさんでるかもしれん)

白騎士みたいにHDのグラフィックや騎士がかっこよく描けてもキャラクターがなまじカスタマイズできるせいか気持ち悪いキャラクターになってたり、
スターオーシャンのようにアニメを人形として立体化したような顔や姿になってるのはどうかとおもう。
背景や光の表現などはいいとおもう。

631 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:57:57 ID:HMtdk4WP0

>>620
オールスターソフトががショボくてどうするｗ。まぁ、HDの２、３０億に比べたら、まだ安い方だろ＞スマブラ

632 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:57:58 ID:5cIpforE0

そういやGoW2で、同じ地形があったって、一時期叩かれてたね。
あれやられると、開発側は困るよね。

633 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:18:44 ID:5cIpforE0

『龍が如く』チームも世界進出目指すセガ
――iPhone用などカジュアルゲーム開発も推進

前田氏：“景気が悪い”から、という問題ではないですね。セガは欧米のパブリッシャーと
比べて、海外市場では健闘している方だと思います。ある程度利益を出していますしね。
それでもダメだと感じているのは、コアユーザー向けのゲーム開発についてです。欧米の
ゲーム市場は、コアユーザー向けのゲーム市場とある程度一致します。そのコアユーザーを
狙ったアクションゲームやロールプレイングゲームなどを開発するのに、開発費やマーケティ
ング費、ライセンス費などを合わせると、30億円から40億円程度かかるのが現状です。
その一方で、ヒットしたゲームタイトルは一極集中的にものすごく売れるけど、売れなかっ
たタイトルもたくさん残ります。決算してみると、開発費を回収できずに、赤字になるとい
うパターンですね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/?P=1

634 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:24:37 ID:TPNiLGUH0

>>598
これは、自分の開発したいゲームを守るための、小学生並の発言でしょ。
これからもじわじわ苦しめられるんじゃないかな、こういう開発者は。

635 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:35:30 ID:HMtdk4WP0

ttp://ni-games.jp/stage2-extra.html
これ、海外ゲー信者からボロクソにバッシングされてるが、そんなにキチガイになるほど変な事言ってるか？

636 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:48:13 ID:TPNiLGUH0

任天堂さん向けのタイトルなどでうまく流れに乗れなかった海外パブリッシャーは、経営難に
なっていると思います。
　『Mario & Sonic at the Olympic Games』は発売から2年目になりましたが、08年度だけでも
500万本、累計では1000万本程度販売できました。こうしたタイトルの海外市場での売り上げが、
セガを支えました。
　一方、コアゲームのタイトルは他社と同じように苦戦しています。セガだけではなく、他の大手
ソフトメーカーも、従来のビジネスモデルは厳しいと感じていると思います。

637 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:52:34 ID:Lu386JxG0

そりゃアホとか言われたら怒るだろ
でも言いたいことはわからんでもないな
みんなパラディン様だったり、兵種とか無視してつっこんだり
ちゃんとする人も多いんだが、日本人の厨とか変わり者とかが
理性的に見えるほど突き抜けて強烈なのがいるんだよな

638 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:56:18 ID:bCWLOerv0

>>635
バイオショック批判したからじゃね？ｗ

北米の人、全部が全部そんなんじゃないだろｗとは思うが
叩かれるほどじゃないわな。

あと向こうの方が、開発側が好き勝手やってるイメージがあったけどちょっと違うんだな。

639 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:57:03 ID:Lu386JxG0

でも、一番ウザイのは同じような日本人には怒るクセに
そういうアメリカ人とかには、やっぱ外国人は自分から思い切り楽しんでるよな
みたいなことを言うやつ

640 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 18:17:13 ID:gq/ZMqMi0

>>635
この人達がどんなゲームを作ってるかによって変わるよね
なんかアニメキャラが出てくるJRPGのような気がする

641 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 18:21:40 ID:3qp9JUns0

>>633
全文読んだけどこのスレで議論された内容とほぼ一緒という珍しい記事だな

642 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 18:28:12 ID:XivB05/p0

最初に誰かが現状を正直に言うのはわかってたけど
まさかセガが最初に言うとは思わなかったけどさ

643 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 18:58:00 ID:S1psDIK00

セガって今の海外サードの状況の先駆けみたいなもんだろ。

644 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:10:03 ID:TPNiLGUH0

セガ、マリソニでセーフ！って感じだからな。
任天堂との関係があった分、海外メーカーよりはラッキーだったな。

645 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:44:57 ID:ndEEwYXP0

>>642
日本人は正直ってこと
外国人はPS3、360、PCは儲かるとか
清清しいまでに大嘘こきます

646 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:49:16 ID:shb6kxbU0

483 名前：名無しさん必死だな　[] ：2009/03/22(日) 00:09:55 ID:RCdT4Q9v0
マリオの版権料でニンテンドーに搾取されたんだろ
マリソニ売れば売るほど赤字だったらしいし

485 名前：名無しさん必死だな　[sage] ：2009/03/22(日) 00:26:05 ID:Ro18yp2y0
>>483
前々から言われてたけど、やっぱりか。
サードはもうニンテンハードで出さない方がいいな。

↓

>任天堂さん向けのタイトルなどでうまく流れに乗れなかった海外パブリッシャーは、経営難に
なっていると思います。
>『Mario & Sonic at the Olympic Games』は発売から2年目になりましたが、08年度だけでも
> 500万本、累計では1000万本程度販売できました。こうしたタイトルの海外市場での売り上げが、セガを支えました。
見事な呪詛返しｗ

647 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:16:12 ID:jcnzDJmM0

>>629
そういえば何かのスレで、白騎士のゲーム画面をWiiの新作といって貼り付けられたら
案の定ＧＫが「さすがWiiクソグラwww」「ＳＤじゃあこれが限界www」
みたいなこと言ってたなあ…

648 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:26:34 ID:jcnzDJmM0

>>645
そうしないとお金借りれないからじゃない？

649 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:57:59 ID:OW8A/2+z0

俺最近思ったんだけどそのGKと呼ばれる大半が360ユーザー
の悪質ななりすましな気がする。まぁ中には真性もいると思うが。
ゲハでの360ユーザーの有様を見てるとそう考えてしまう。

650 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:04:38 ID:jcnzDJmM0

>>649
書き込むスレ間違ってない？

651 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:04:48 ID:65tFR4pc0

>>633

セガの社長が、こんなに冷静に分析できる奴だったなんてビックリだ。
いつも放っておいても暴走状態なのは、誰に原因があるんだ？

652 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:34:35 ID:fJp3/owR0

>ttp://ni-games.jp/stage2-extra.html
>これ、海外ゲー信者からボロクソにバッシングされてるが、そんなにキチガイになるほど変な事言ってるか？
洋ゲーのインターフェースが糞なのは確かだな。
ウルティマなんて初期の頃はキーボードのキー全てにコマンドが当てはめられてたからなｗ

[E]nterで街に入る。
[D]ownで階段を下りる
[S]tatasでステータス画面
[T]alkで会話
[W]earで鎧を装備
[R]eadyで武器を装備

……アホかとｗ
このアホその物のインターフェースを、
マルチウインドウの一括コマンドにしたのがドラクエな訳だが。

653 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:45:44 ID:GvVLw9Df0

Wii・DS全力投球のマーベラスは・・・

マーベラスエンターテイメント
希望退職者募集に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090323/5klm0s/140120090323031516.pdf

654 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:54:36 ID:e1Ih2g/N0

またそれか

655 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:06:19 ID:65tFR4pc0

>>653

その記事海外関係ないぞ。

656 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:07:30 ID:GvVLw9Df0

さんざん海外と関係ない話しておいて任天堂に不利な話題が出るとこれだもんなｗ

657 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:08:56 ID:F1IHeF64O

何で任天堂が不利になるんだ？

658 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:10:43 ID:S1psDIK00

ゲーム含めたデジタルコンテンツ利益出てんじゃん。
連結で赤になってるけど。

659 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:11:12 ID:qw8LrLOG0

>>649
海外、MSの都合の悪い話し出すと、なぜかGKが任天堂を叩き出すのが多くなったね。

660 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:13:23 ID:GvVLw9Df0

PS3販売急伸　「無双OROCHI Z」「バイオハザード5」などヒットで、PSP本体も2週連続週販1位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000066-zdn_n-sci

「プレイステーション 3」の販売台数が急伸している。アスキー・メディアワークスの調査によると、
3月9日～15日のPS3販売台数は2万7976台と、Wii（1万6156台）、Xbox 60（1万612台）を上回り、
据え置きハードの中でトップとなった。

同期間中のゲームソフト販売1位は、PS3用「無双OROCHI Z」（3月12日発売、10万4316本）、
2位は前週のトップのPS3用「バイオハザード 5」（累計42万7163本）。PS3ソフトが1位、2位を独占したのは、
発売以来初という。前々週トップのPS3用「龍が如く3」（累計44万2598本）も5位につけている。

これまで市場をリードしてきたWiiの販売台数は、ここ1カ月ほど2万台を割り込む低水準で推移。
Wii用ソフトで3月9日～15日の販売数ベスト10以内入っているのは、6位の「Wiiであそぶピクミン2」（3万576本）のみだ。

PSPも好調。同期間中に4万3146台販売し、ゲームハード週間販売数で2週連続1位となった。

661 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:13:31 ID:S1psDIK00

ＩＲじゃＰＳ２向けソフトが苦戦した前期より採算性が向上したとまで書いてある。

662 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:14:33 ID:F1IHeF64O

>>660
スレタイ読めよ。

663 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:14:36 ID:JhP6UUAV0

セガ社長が見事にGK痴漢を論破したな

664 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:18:43 ID:GvVLw9Df0

反論できず、かｗ

665 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:22:15 ID:F1IHeF64O

何に対して反論とか言ってるのか分からんのだが。

666 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:23:21 ID:JhP6UUAV0

シャドーボクシングしてるんだろ

667 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:38:45 ID:65tFR4pc0

>>664
話の流れで日本の話も出るかもしれんが、何の脈絡も無く関係ない記事
書き込んでおかしいと思わんのか、こいつは。

668 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:46:43 ID:jcnzDJmM0

わかったからおとなしく自分の巣に帰ってろ、な？

http://hissi.org/read.php/ghard/20090323/R3ZWTHc5RGYw.html

669 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:49:07 ID:S1psDIK00

いや、国内のこと語ってるときもあるから語るなとは言わないけど、
せめてＩＲぐらい見てから来ればいいのにと思う。

670 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:50:48 ID:JhP6UUAV0

>>668
GKが痴漢のなりすましというのは妄想だったな

671 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:01:10 ID:GvVLw9Df0

レッテルはり大好きだね

672 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:02:12 ID:CN2IFFPP0

反論できず、かw
見事に帰っていきました

673 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:12:14 ID:jcnzDJmM0

>>671
マーベラスの希望退職者募集と任天堂って何か関係あるのか？

674 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:41:30 ID:qw8LrLOG0

任天堂のせいだ！　ソニーもMSも赤字なのは任天堂のせいだ！！
って言いたいでしょ

675 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:51:18 ID:KpEq+jwo0

俺がモテないのも任天堂のせいだな
きっとそうに違いない

676 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:29:43 ID:eUpbugF80

なんでこう一時的な売り上げの上昇とわかってるのに、それを全力で誇るのかねｗ
PSPもモンハンで売れた後、赤っ恥かいたわけだろ？ｗ
学習しろよｗ

677 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:45:02 ID:Uq1lqRqV0

>>673
ニンテンハードに力を入れる愚行を犯したせい。

>>676
任豚がそれをいうのかよｗ

678 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:47:22 ID:cx+T0e7+0

>>677
PSPとDSの売り上げ推移比べてみろよ

679 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:50:39 ID:6JtoII2kO

何でPS厨には>>677みたいなキチガイしかいないのかね。

680 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 01:55:08 ID:e1kB6Lt70

PSWは瞬間風速が全てです。

681 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:05:20 ID:eUpbugF80

>>677
は？100週以上勝ってるのにそれが一時的な売り上げと？ｗ
アホなの？ｗ

682 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:48:39 ID:xIJ8OS+w0

PSPなんて海外では完全に死んでるんだから話題に出すだけバカ晒してるも同然だぞ。

もはや日本の売り上げなんて「誤差」範囲だし。

683 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 02:50:29 ID:JjIDtvOKO

Fitはいまだにおじさんにまで人気があるからなぁ。
あれのためにWii本体買ってる人も多い。
あのアイトイとか、ＤＳのカメラ使った顔体操とかは発想は変わっててよかったけど凄くやるかといわれると微妙だったな。
昔のハイパーオリンピックやＤＤＲマットみたいに足を使うやつのが人気でるのかもな。

684 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 05:24:39 ID:qai0Uhhb0

>>682
大事なのは売り上げやシェアじゃなく利益だよ
大赤字になる市場はどんなに大きくても維持不可能だから

日本市場の利益でたいがいの日本のサードは持ってる
それなのに海外に色気を出して日本市場を徹底的に破壊してしまった
これから大変なことになるかと

685 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 05:42:24 ID:eUpbugF80

>>684
話がかみ合ってない気が…

686 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:04:14 ID:SU7kHnaY0

国内売り上げだけを期待するなら、なんちゃってＨＤ以上の物は作れんな
金がかかりすぎて

ここまで書いて海外サード全然関係ないじゃんてことに気づいた

687 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 16:44:44 ID:e1kB6Lt70

一本失敗しただけで赤字に転落もしくは最悪の場合倒産するような
ハイリスクローリターンな商品開発は減らす方向性がベターだな
IFみたいにリスクの低いHD商品で勝負するなら問題ないと思うけど

688 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 17:53:51 ID:gdE75d8o0

GTADSが売れるかどうかだな。
これがそっぽ向かれるようじゃ海外サードは詰んでるとしか

689 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 19:20:57 ID:HvgclhcL0

今までロクにDSでやってこなかった注力も儲けてなかったのに、いくらGTAでも救世主にはなれないんじゃね

690 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 20:09:33 ID:zE0HPvml0

GTAPだって売れなかったのに、DSだからなんでも売れるわけないな

691 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 20:57:59 ID:xIJ8OS+w0

そもそも今更GTA（笑）とかやってる時点で芸がないんだよ。
FFとDQ頼りで他に未来もなにもないスクエニと何も変わらないじゃないか。

692 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 20:59:42 ID:JDccU4I+0

マリオ頼みの任天堂と何も変わらないな

693 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:15:02 ID:1NW8yaYv0

マリオ頼みってのはマリオミュージックやマリオFitやマリオスポや
マリオ森やマリオdogsやマリオ脳トレを出すようなもんだ
ぜーんぶマリオいなくっても一本だけで他のサードメーカーなら一年は食って行ける
利益をかっとばしてるだろ

694 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:18:04 ID:TDL7j/sMO

あちらの開発者さんの大好きなハリウッド映画で、仮に続編物しか出なくなったら？
加速度的に視聴者が減っていくだろうね
新規大作が全部採算割れしてて、続編しか利益出ない海外サードは今後
続編しか出せなくなるかもね。そうなったらもうオシマイ

695 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:27:13 ID:xIJ8OS+w0

>>692
> マリオ頼みの任天堂と何も変わらないな
間抜けなサードもこのアホと同じ様な事考えてんだろうな。
だからこんな無様な状態になってる。

696 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:47:34 ID:JDccU4I+0

マリオの派生作品がいくつ出てると思ってるんだよｗ
マリオ頼みなのは事実だろｗ

697 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:50:53 ID:r5EQZbO90

マリオ以外にどれだけヒット商品だしてると思ってんだよｗｗ

698 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 21:52:25 ID:JDccU4I+0

2009年新作サードランキング　　3/13

①龍3　　　　414,000 PS3
②ﾊﾞｲｵ5　　 320,000 PS3
③ﾏｲｿﾛ2　　296,037 PSP
④無双ﾏﾙﾁ 296,000 PSP
⑤ｳｲｲﾚ09　194,000 PSP
⑥ｳｲｲﾚ09　194,000 PS2
⑦SO4　　　 194,000 Xbox
⑧FFCC　　187,000 DS
⑨ｱｲﾏｽSP 154,000 PSP
⑩ｽﾄ4　　　 110,970 PS3
⑪ｾﾌﾞﾄﾞﾗ　　　82,000 DS
⑫ﾃﾞﾋﾞｻﾊﾞ　　79,308 DS
⑬ｵﾛﾁZ　　　79,000 PS3
⑭ﾊﾞｲｵ5　　　79,000 Xbox
⑮ﾅﾙﾄ　　　　67,909 PS3
⑯ﾜﾝﾋﾟ　　　 60,000 Wii
⑰有野2　　　55,000 DS
⑱ｷﾞﾚﾝ　　　　51,789 PSP
⑲ｷﾞﾚﾝ　　　 40,000 PS2
⑳ﾌｪｻﾞｰ　　 39,537 DS
>
> ・TOP20タイトルのハード別累計
> PS3　 991,879本
> PSP　991,826本
> DS　　442,845本
> Xbox　273,000本
> PS2　234,000本
> Wii　　　60,000本

wii wwwwwwwwwww

699 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:26:49 ID:PE2md12G0

>>698
楽しいか？

700 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:29:54 ID:e1kB6Lt70

確かにマリオは任天堂の代表的な看板の一枚だけど
他のメーカーと違って看板1つに会社生命を依存してるわけじゃないしな
何枚も代表看板があるのが強みだな。

701 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:35:47 ID:1NW8yaYv0

新規の種をきちんとまき育てて来た違いだね
どうぶつの森とか
しかしいくらヒットしてもばっさり切る所もある
Nintendogsの2が出ないのはなかなかサードに出来る事じゃない
普通のサードは5ぐらいまで作るね、断言出来るね
犬の種類は最後300種類ぐらいになるね

702 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:36:43 ID:JDccU4I+0

日本語でお願いします

703 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:38:44 ID:dAmBvjpL0

強大なブランドであればあるほど、そのブランドイメージを維持するのも大変だろうに
まして移り変わりが激しい娯楽の話で、それも極めて長期に渡って、ついでにハードを作りながらときたものだ

それで任天堂と何も変わらないって？
任天堂と同じことが出来るような会社がもう1社あったならば、
今頃PS3と箱○なんて影も形も存在してないだろうよ

704 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:42:42 ID:JDccU4I+0

任天堂信者だらけなんだなｗ

705 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:48:19 ID:r5EQZbO90

ファミコン初期から今日までマリオブランド維持した任天堂と変わらないメーカーがあるなら教えてもらいたいものだ

706 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:48:29 ID:PE2md12G0

>>704
馬脚あらわすの早すぎＶＧ君www

707 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:55:28 ID:dLvUHCsY0

マリオ頼みでも何頼みでもなんでもいいじゃないか。
生き残れるんだったら。

それができるかどうかが一番大事なところだろ。

708 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:56:37 ID:JDccU4I+0

海外メーカーも生き残ってますが何か？

709 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:58:25 ID:dLvUHCsY0

死んだメーカの話なんか誰もしてないじゃないか。
これからこの状況でいかに生き残るかって話するところじゃないのか？

710 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:02:18 ID:PE2md12G0

>>708
ディスガイア3でも楽しんでろよwww

711 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:09:23 ID:JDccU4I+0

心配しなくても生き残りますけど

712 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:10:06 ID:r5EQZbO90

どんな根拠だよｗｗｗ

713 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:12:58 ID:PE2md12G0

>>711
日本語でお願いしますwww

714 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:14:45 ID:eUpbugF80

>>698
期間限定プギャーですか。
予選で旗立てして日本プギャーをやっていた韓国チームと同じですね。
って、同じ民族のかたですかｗ

715 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:37:25 ID:JDccU4I+0

実際に潰れてからいってもらわないと
ちょっと赤字が出たくらいでねぇ、期間限定プギャーですか。

716 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:40:55 ID:VDWrNymr0

ちょっと赤字ｗ

717 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:42:15 ID:yonR9wyB0

そのマリオも、乱発しすぎて腐ってる訳だがｗ
だいたいＷｉｉスポも、Fitなど全部、マリオが出てないだけの同じ世界の作品だろうがｗｗｗ

718 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:44:08 ID:r1xOmQ7d0

もう無理すんなVG君wwwwww

719 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:46:47 ID:w88Dcvrf0

マリオが審判かギャラリーでもしてたか？

720 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:52:11 ID:ZXjGj7O40

普通はHD機信者、特に洋ゲーが好きな箱○信者なんかが、この海外サードが赤字について深刻に議論していそうなんだけどな。
けど、PSよりマシとか、現実見るよりも妄想にばかり逃げ込んでる。

721 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:55:19 ID:JDccU4I+0

http://www2.vipper.org/vip1159018.jpg

722 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 01:29:53 ID:txZcgCgX0

まあ敵を過小評価し味方を過大評価するのは最悪の行為だな

723 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 03:48:09 ID:zGs5vK8zO

三上さんにまたジュラシックパークのようなディノクライシスの続編を作って欲しい。
今何のソフト作ってるんだろう。

724 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 04:57:59 ID:U+sXLBZI0

>>717
こいつはまさか…。その昔どこぞのスレで
WiiスポやはじWiiやWiiFitは同じシリーズだ！だから新作じゃない。任天堂は続編ばっか
とか言ってたアホかな

725 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 05:20:07 ID:0BR8EAxz0

続編ってのはその前作が面白かったことによる信用で売れるものだと考えると、
任天堂という会社名（ブランド）が業界最高クラスの信用になってるんだから
任天堂製品は全て続編と言ってもおかしくないかもなw

726 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 07:41:53 ID:QajxtlGn0

儲かる市場と儲からない市場にはっきり分かれてるな

儲かる市場と儲からない市場、5年後も存続してるのはどちらだろう？
HD信者のみなさまバカな俺に教えてください

727 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 08:04:03 ID:/bnw8lP30

利益率が悪くて儲からないんだったら
HDソフトの開発者の給料を半分にして、ソフトの値段を１０倍にすればいいんだよ

オタ（ナード）開発者もオタ（ナード）客も
HDソフトの為なら喜んで受け入れるし開発のモチベーションも売上げも下がらないんだろ？

728 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 09:21:55 ID:QrDPs83T0

>>698

どうして日本の数字を持ってくるんだ。
どうせなら、海外の数字を持って来いよ。

729 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 14:34:23 ID:U+sXLBZI0

今のうちだけだからほっとけよ

730 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:20:36 ID:6qHXcvpc0

>>728
Wii市場が壊滅してるのは事実だろｗ
ほんと任豚ちょんは、お花馬鹿けが大好きでちゅね～ｗｗｗ

731 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:27:41 ID:mJTmtW1yO

お花馬鹿けって何？

732 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 17:49:21 ID:RrHdjkwK0

さぶい

733 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 20:03:10 ID:PIfFkjiy0

市場どうこう言う前に、まずは赤字を解消しようぜ！！

734 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 20:09:14 ID:wtZEGUPD0

借金してゲーム作るスタイルだと不況が続くであろう今後5～10年は逆風だろうね

735 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:14:05 ID:l/0l8i4k0

http://www.inside-games.jp/news/343/34381p2.html
Wii『デッドライジングインタビュー

中井: 広いマップを実現することや、ゾンビの数をいかに出すかというメモリとの戦いが一番でしょうか。

坂井: 当時、デザイナーはどん底にいまして(笑)。

三宅: 一つのエリアで出すゾンビはどんなに工夫しても30体が限度だったんです。
あの広いモールの中にゾンビが30 体しかいないと、本当にスカスカになります(笑)。
それで色々な試行錯誤がありました。

坂井: ホールに霧を入れるという案もありましたね（笑）

後藤: 地面から生えてくるというアイデアもありました（笑）

＞80 名という大所帯の開発になりましたが、

・・・・・・・

736 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:20:30 ID:cFHVj3la0

戦略を間違えていると、どんなに物量を投入しても意味がないっていう好例。
必要だったのは大所帯の開発人じゃなくて、大所帯になる前に
そもそもの開発プランやゲームデザインを見直す勇気だな。

737 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:34:57 ID:PIfFkjiy0

>>735
そもそも、デッドらを
そのまま移植しようとしたのが
どうかしている

738 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:53:21 ID:22gBf81h0

無理にフィールド広くしないで、店内にして狭くするとか、
アレンジしなけりゃ無理にきまってんだろと。

ファミコン時代は圧倒的な性能差のアーケードゲームを、
上手くアレンジして移植してたけど、最近のクリエイターはコピペしかできないアホばかりだから、
ハードに差があるとこう言う訳の分からないことやったり、泣き言言うんだよな。

739 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:08:06 ID:o0lvSG2F0

>>738
Wiiが以上に低性能なガラクタなのが、悪いのはスルーか？

740 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:13:26 ID:/2V4sc4S0

日本語でおｋ、チョン

741 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:15:29 ID:7IfHEUT50

上手い移植ではないのは確かだな。
Wiiの性能を把握してどのレベルで移植できるか判断せず見切り発車しただろ。

742 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:17:26 ID:l/0l8i4k0

バイオ4の成功で味をしめたんだろうねぇ

743 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 23:40:03 ID:cFHVj3la0

何かをつくるとき、足し算より引き算の方がむずかしいんだな。
ハード性能が上がって足し算の制限が少なくなったので、なおさら。

744 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:18:14 ID:8XHXfmSj0

>>742
だったらゲーム性もバイオ4と同じにしちゃえば良かったのに…
再現度とか以前に無理に箱庭やろうとして「つまらなくなってる」のが問題

開発中に気付いたんだろうか知らんけど
プードルとかのトリッキーな敵を出す事で「デッドライジングそのものの単調さ」をカバーしようとはしてた
そこは評価するけど正直ダラダラ感は払拭できてなかったね

745 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:06:50 ID:qtP+1YXS0

なんでお茶を濁すような事しかしないんだろうな、カプは。

746 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:51:29 ID:CwimlDbDO

>>744
＞カプコン竹内「キミらに三上は越えられない。だったらオンラインやろうぜ！」
＞
＞ ★「ディレクターが交代することを告げて、さらに『バイオ4』を追い掛けることはもうやめようと言いました。
＞「1年間、チームを見てきたけど、キミらに三上真司と同じゲームは作れないし、
＞越えることもできない。だったら、自分たちが面白いと思ったゲームを作れ」と。
＞そして、それからしばらくしてまたみんなを集め、「オンラインをやろう！」と軽いノリで言ったんですよ。
＞
＞それまで、僕と企画のメインとディレクターで、やっぱりオンラインがいいという話はしてて、
＞ゲームシステム的な検証も重ねて結論を出していたんです。
＞それを、みんなの前でプロジェクターを通じて「2P協力プレイをやるよ！」
＞
＞とパーンと発表したら、さすがに全員がざわざわざわっと。
＞
＞まるで『カイジ』のようでしたね（笑）
＞ http://www.jp.playstation.com/psworld/interview/200903/page3.html
＞
＞

747 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:53:06 ID:CwimlDbDO

あとコレ

＞三上「オレがバイオ５の担当だったらキレてると思う。」
＞
＞
＞初代バイオ、バイオ４、リメイク開発責任者の三上発言
＞
＞
＞三上「「ゲームプレイヤーがプレイするには面白いだろうがオレがプレイするつもりはない。
＞なぜならプレイしてストレスがたまると思う。バイオ５はよくない。オレが担当だったら怒るだろう。
＞バイオ６ではフルモデルチェンジが必要だろう。そうしないとシリーズが終わるだろう。」
＞ http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=202814
＞
＞
三上さんがいないとダメなのかもしれない。
ジュラシックパークみたいなディノクライシスのようなソフトもまた作って欲しい。

748 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 05:49:16 ID:lPxMvtG80

フルモデルチェンジは今のカプコンには無理だわ
バイオ5であれだけてこずってるならフルモデルチェンジの6は完成させられそうにない

749 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 05:54:12 ID:MOoeGKNy0

三上は４Wiiに対しては何も言ってないよな。考えたらカプコンってモンハンと逆転だけしかデカイ稼ぎ無くてズルズルHDで浪費を続けて海外と同じ道辿りそうだ。

750 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 08:53:08 ID:aNuZP6570

6はフルモデルチェンジといっても、5で作ったエンジンを使い回ししたいのがカプコンだよなぁ
どうすんだろう。バイオ5でどのくらい利益が出るのか…
200万本くらい売ればペイはできるのかな
あんまり儲けにならないんだろうけど

751 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 12:51:36 ID:CwimlDbDO

まだまだバイオ5やりたくても本体が高かったりかたや箱○だったりして迷って買えない人が多いから本体を大幅値下げした時にバイオ５ベスト版を出すか、無双５みたいに質を落としてもPS2向けにバイオ５を出せるなら出せばいいのかもしれない。

752 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 14:30:50 ID:BNWzM8Vu0

数年以内に携帯機も次世代に移行するのはほぼ確実だろう
もうひとつ確実なのは携帯機でもグラ競争をやるだろう、全然反省してないようだから
本数によるが各社の開発費は年間数十億円から数百億円増える、いま黒字のところも赤字に転落する可能性が高い

753 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:19:00 ID:iBOxdSX+O

つまり願望か、死なば諸共ってか

754 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:32:52 ID:iBQNVass0

age

755 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 20:05:09 ID:LRHt6TQaO

>>752
薄々気が付いてはいるがそれ以外に他との差を付ける方法を知らんのだろ
そしてまたまた、みんなで仲良く崖下へ転落するわけだｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:49:53 ID:PDwpqdif0

まさにレミングスのようだ

757 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:29:46 ID:hRrDgnfG0

結局、GDCも海外サードからは何ら反応は見られなかったな。
岩田とミヤホンの自慢話を彼らはどんな気持ちで聞いてたんだろう？

758 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:43:32 ID:nffu6QLj0

ttp://www.famitsu.com/game/news/1222993_1124.html
何気にキツイこと言ってるなｗ

759 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:34:38 ID:nSif28xk0

>>758
一番きついところは
岩田「板がPS3に追いつきそうですｗ」
ってところかな。

760 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 12:40:31 ID:4DQsAKaQ0

どんなに凄い技術、グラがキレイキレイになると言ってホルホルしても
岩田とミヤホンの前じゃ惨めだろうな。まさに天国と地獄だ

761 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 13:00:27 ID:bsZs/bT30

海外お得意の描画技術もVistaとDX10の失敗で停滞してるからな。
物理やAIも10年前のPCゲームを今更掘り返してるレベルだし。
だからこそ海外は任天堂の手法を真剣に学ぶべきなんだが、
それは大手やエンジン商売のデベロッパの収益モデルと相反してるってのが本年度GDCのお通夜っぷりに拍車をかけてるよ。

762 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 14:03:40 ID:rOPr1Aws0

学ぶようなことじゃない気がするな
ここまで考え方が違うと中途半端に取り入れても役に立つどころか
グチャグチャになりそう

763 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 16:37:47 ID:eARAaoW+O

根底から変えないとマジで未来は無いと思う

764 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:37:52 ID:maoxw9OS0

岩田氏はまず、HAL研究所を破綻させたゲーム開発における「デススパイラル」について述べました。
すなわち「資金的なプレッシャー」→「少ない開発期間」→「貧弱な品質」→「販売不振」というものです。
任天堂が良いゲームを作れるのは資金的に余裕があるからで、
資金的に余裕があるのは良いゲームを沢山売ることができるからだと岩田氏は言います、これが正のスパイラルです。
http://www.inside-games.jp/news/344/34436.html

資金的なプレッシャーに襲われているサードがいま大半だろうなｗ

765 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:38:19 ID:nSif28xk0

「『パルテナの鏡』ファンも楽しめる」新作Wiiウェア『Icarian: Kindred Spirits』動画を公開
http://www.inside-games.jp/news/344/34425.html

＞同社はスペインのソフトハウスで創立は2008年。『Icarian: Kindred Spirits』が第一回作品。
＞メンバーはわずか4人で、ヒロイン「Nyx」の声はスタッフのガールフレンドが担当しているとのこと。

こういうやり方をやればいいのに…

766 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:49:08 ID:EwyxTv/j0

赤字の海外サードはイワタにあやかってメタルスレイダーグローリー級を作って
有終の美を飾るんじゃないかなどうせ散るなら伝説を作るべき

767 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:50:21 ID:1SKp1Rsb0

黙々と自分ひとりで遊ぶだけなら、Wiiというハードには何の魅力もないです。
操作に疲れる、というのが致命的です。
そして、センサーの反応速度の遅さも致命的だし単純なコントローラの動きしか理解してくれないので
遊び方も画一的になってしまいます。
体で表現して遊ばせたい、という任天堂のコンセプトは分かりますが、どうにも力不足です。
ですがこんなハードが売れるという現状です。
スーパーファミコン以来、久々の大ヒット商品となりそうですね。
どれだけ売れようが、私は買いませんけど。

768 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:01:42 ID:hO55wdbN0

>>767
サードの話が何一つ入ってないんだけど

769 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:19:07 ID:8MnRSS6+0

>>765
>ヒロイン「Nyx」の声はスタッフのガールフレンドが担当しているとのこと。

ミラーズエッジといい、最近こういうの流行りなのか？
日本だとＦＦ８で野村が叩かれまくったが。

770 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:20:24 ID:8MnRSS6+0

>>767
コピペ？

771 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:21:42 ID:Sq9lKUkf0

>>767
オタクちゃん達は世の中から完全に乖離しすぎてしまった結果
その主観や発言には何の社会的価値も意味も影響力もなくなってしまいましたって事が良くわかるよね

772 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:25:11 ID:o6pIlCuU0

つーか、今更「棒振りは疲れる」レベルのたわごとって、数年は遅れてるぞｗ

773 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:31:42 ID:Jk6NBmN20

>>765
20000ダウンロードで黒字と言っても、微々たるものだろ。
巨額の赤字を抱えるメーカーには焼け石に水。少額でも
黒字のメーカーならそういうやり方もありだろうけど。

774 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:42:19 ID:nSif28xk0

>>767
Wiiを外から想像で書いたような文章だな…

775 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:45:31 ID:Eu+naHCJ0

>>769
>765のゲームは人の余裕がないから彼女に協力してもらったって感じだな
ミラーズや野村はホントただ誇示したいからだろうが

776 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:53:21 ID:AYgyHo7q0

まあチョイ役ならそれもありだ
逆転裁判なんかも声は製作者達だし

777 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:11:52 ID:nSif28xk0

街だって、チュンのスタッフが実写に登場していたな
それで事足りる。

778 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:22:52 ID:D6e2jKunO

そんな手抜きゲー誰がやるんだよｗ

779 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:33:08 ID:Ru4HH26i0

スト2の声も社員だ

780 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:11:07 ID:iwnXkcYX0

スペチャンもだ

>>764
GDCスレから拝借
［GDC 2009＃16］GDC史上最陰気？　Flagship Studios崩壊の理由を関係者が激白
ttp://www.4gamer.net/games/020/G002047/20090327042/
>社内の誰もが，発売前から課金モデルを酷評されているのは知っていながら
>保身のためかその話題を会議で持ち出すこともなかったという
海外でもこんなﾌｲﾝｷあるんだな･･･

781 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:26:43 ID:o6pIlCuU0

>>780
ttp://www.4gamer.net/games/020/G002047/20090327042/
結局の所「非常識でビジネスの基礎すら解ってない、
間抜けなゲーヲタが自分勝手にゲーム開発したら自滅しました」ってだけの話だな。
どこのサードもこれと殆ど同じ状態だろ。

ま、ゲームバブル期は、こう言う非常識なヲタ共でも、出資者が付いてくれて、
口も出さずに金だけ出してくれたもんだが、今やそんなおいしい話はねぇよ。

ある意味、出資者から金を調達してゲーム造ってて、
社内の蓄えが少ないサードが自分勝手な「大作ゲーム」とかを造る事自体がバカげてるのかもな。
自転車操業の中小メーカーが、借金重ねて巨大プロジェクトをやるのと同じだ。

782 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:57:31 ID:nSif28xk0

志とプライドだけは高いからな。
数人で会社つくって、じゃあとりあえずDSやWiiウェアから……って奴が少ないんだよ。

783 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:58:42 ID:L4UWS+Hb0

ファンドマネージャーってのは山師であり詐欺師でもあるからな。

784 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:39:04 ID:HvadClyP0

>>767
なんか朴井秀喜の「WBC優勝？荒川静香以来のブームなんでしょ？（笑）」に通じるものがあるな

785 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:45:58 ID:irfZRg/V0

日本でもPS1バブルの頃、派手にやってた「グラムス」って会社があってね・・・・・って、もう覚えてる奴の方が少ないかｗ

元社長が「何もしなくても、ゲーム会社というだけで色んな銀行がいくらでも金を貸してくれた。
そして一度売上不振に陥ると、ある日一斉に貸し剥がして行った」って、倒産から何年か経って語ってたっけ。
まぁそんなもんだよね世の中。

786 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:50:39 ID:aEVBXA1I0

不況が厳しさを増すほどに資金的余裕のある会社が有利になるよなあ
デススパイラルに入ってる会社はどうすりゃいいんだ？

787 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:56:29 ID:W9sobxOo0

その会社の経営体質が原因で陥ってるデススパイルだから自己改善しかない

社内の構造改革をしないとだめだろ

788 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:18:01 ID:/6p5IyIhO

>>786
自社のPS2で人気あったソフトをそのユーザーがいるハードPSP/DSに移植してベストプライス販売して稼ぐ。

789 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:22:17 ID:G0Yo89zZ0

そんなんその場凌ぎにしかならねーだろw

790 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:00:19 ID:/6p5IyIhO

やっぱきのこるには29800円に本体値下げしてもらうしかないか。
458:2009/03/28(土) 15:15:02 ID:VxEovVQb0[sage] AA
437
>たかが玩具に四万とかありえないから。

PCエンジンCD-ROM2　　　　　　　　　57300円
PCエンジンスーパーグラフィックス　39800円
ネオジオ　　　　　　　　　　　　　　　　　48800円
PCエンジンDuo　　　　　　　　　　　　　59800円
メガCD　　　　　　　　　　　　　　　　　　49800円

3DO 　　　　　54800円
ネオジオCD　49800円
サターン　　　44800円
プレステ　　　39800円
PCFX　　　　　39800円　
ピピン@　　　　49800円

大抵値下げしてるからもっと安くなってるけど、ゲーム機4万なんて今も昔も普通にあったじゃん。

468:2009/03/28(土) 15:23:42 ID:VxEovVQb0[sage]
461　463
当時4万前後で成功したハード

プレステ　　2159万台
プレステ2　2158万台　（初日に100万台近く売る）

微妙に売れたハード
サターン　　*590万台　（PSより先に100万台達成）

791 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:01:58 ID:/6p5IyIhO

>>462

＞ >>458
＞発売時四万超えたゲーム機はことごとくこけたか、
＞または最初から一般市場を狙わない少数マニア向けの製品だった(Neo-Genとか)。

472:2009/03/28(土) 15:29:44 ID:MEl3BTvE0
468
プレステと2は39,800だろ。四万を割っている。
四万が線なわけだよ。

【ゲーム】Ｗｉｉ、最速で5000万台突破【いくぜ1億台！】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238087525/

ニュー速より

792 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:05:10 ID:D0KKLzi+0

>>791
○万が線とか言う話じゃなくてより多数の人間に訴えられる魅力を持つかが線なんだけどな

793 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:06:21 ID:QQEpNRpv0

プレステが爆発的に売れ出したのって3万切ってからのような

794 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:11:49 ID:/6p5IyIhO

魅力があるかないかは29800円以下で販売してＣＭすればわかる。
まだ本体はデカくてカマボコ型だけどロゴとか外箱のデザイン的にはいい。
日本人はデザインにつられて買いやすい。
また、一番オーソドックスなコントローラーを引き継いでいるところもPS2難民ユーザーを牽引する強みになる。

795 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:30:31 ID:uJWAn7ky0

PS2難民はPSPに流れてる、潰しあいしてどうする？

796 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:33:24 ID:wj3CDh4y0

PS2難民がＰＳＰに流れてるなら、
更に海外サードは厳しくなるな。

海外でＰＳＰってＰＳ３以上にあり得ないだろ。

797 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:00:09 ID:uJWAn7ky0

PSPのがマシだろう、サードはPS360に特攻して地獄にいるわけだから

798 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:03:14 ID:D0KKLzi+0

今海外で地獄にいるサードはPSPに行ったって変わらねえよ
HDがどうこうじゃなくて根本を変えないと死ぬような状況なんだから

799 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:04:27 ID:2Rrw1hpb0

>>797
ましじゃねえよ。PSPは海外じゃなんにも売れないんだから

800 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:05:34 ID:ZZ8jvoZs0

海外でのpspの本体売り上げ知らないのか？
普通に売れてるぞ

801 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:06:32 ID:QQEpNRpv0

欧米でPSPソフトがサッパリ売れなかったのは
PS2移植みたいなタイトルしか出せなかったからだしな
国土が広大なせいで、日本みたいに携帯機持ち寄る習慣がないから
モンハンの奇跡も望めない

802 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:11:25 ID:/6p5IyIhO

>>795
PS2難民の取り合いでPSPとPS3は取り合いにはならないと思う。
どちらかを先に買い、PSP/PS3の2台持ちになるからどちらかに面白いソフトがでた時だけ買うというスタンスだから大丈夫かと。
発売日重ねたりしなければ大丈夫。

803 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:13:38 ID:/6p5IyIhO

海外にもウケるようにジュラシックパークのようなゲームを作って欲しい。
ディノクライシスの新作をPSPやPS3で出せばいけるとおもう。
テュロックみたいに軍隊臭しすぎなのはＮＧ

804 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:21:12 ID:QQEpNRpv0

天下のGTA投入してもダメなんだから
新作で豪華なのなんて作れないよ
ちょっと開発費追加してWiiで
さらに追加して箱○で出した方が売れそうだし

805 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:23:37 ID:RVHBnZt40

>>800
ハードだけはね

806 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:26:17 ID:9TnTNbmU0

売れてるソフトはそのままで、売れないソフトをカットすればいいんじゃないの。
ヒットした物があっても、当然爆死する物もあるわけだから、トータルで赤字になっちゃうんでしょ。
だから売れる物だけに絞れば良い。
それ以外は携帯機とかDLソフト等の低予算タイトルに制限する。

同じようなのばっかで、つまらんラインナップになりそうだけどねｗ

807 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:29:27 ID:/6p5IyIhO

まずアーカイブスまでのやり方までがわからなくてできない人も多いから
簡単にＤＬできないと売上激減になるから要注意だな。

808 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:30:58 ID:EA/u1fhj0

>>802
>PSP/PS3の2台持ちになるからどちらかに面白いソフトがでた時だけ買う

PSP/PS3の2台持ちになった奴がいても、
そいつがゲームに費やす金は二倍になるわけじゃあない…ってのが一番の問題なわけで。

809 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:36:22 ID:wj3CDh4y0

ＰＳＰは普及台数から考えて、なんであんなソフト売れないのか逆に不思議。
まぁ、日本じゃ定番タイトルはそれなり数出てるみたいだから、悪い意味でＰＳ２の市場を引きずったのかもな。
ブランドや定番しか売れないって言うアレ。

810 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:38:03 ID:/6p5IyIhO

>>808
万人ウケする面白いソフトが同じ週に２本ずつ発売されたりしなければ
どちらかのソフトを買ってクリアして売ったお金で買っていくわらしべやるから大丈夫だとおもうよ。
この場合だと一番人気があって買い取り金額が下がりにくいものから購入していく感じになる。
だからランキングもいつもそんな感じで伸びる。

811 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:39:17 ID:RVHBnZt40

ノンゲームマシンとして売れてるから

812 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 17:41:35 ID:/6p5IyIhO

希望が叶うかわからないけどとりあえず先日コーエーにPSPに戦国無双1と2をそのまま移植してくださいと希望メールを送らせていただいた。
あれは発売したら手元でやりたい人多いだろうから凄く売れるとおもう。

813 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:19:54 ID:hawOjXxT0

>>806
今年のE3なんかはそんな感じになると思うな
2007年組の続編が話題の中心

814 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:26:02 ID:/6p5IyIhO

PS3の弱点であるPS2互換無しという点を
手元で遊べるPSPが補い、PSPもまた必要不可欠な存在になれるということを立証するために
まず、PS2の大作や神業などの隠れ名作などをフルムービー入り、フルボイス入りで劣化することなく移植し、
クリア後のコスチュームなどの追加やエンディング追加などをつけてにして4980円位で売るとか、
そのまま移植してベストプライスパッケージで売ってPSPの存在を揺るぎないものにするのが良いとおもう。

815 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:26:21 ID:zdzcsZBU0

>>790
たしかに昔から高いゲーム機は珍しくなかったけど、昨今、余計に値段が気になるのは
ゲームにそろそろ飽き始めてきたからだと思うな。特に続編とか同じようなゲームにはね。
あとは値段が高い割りに感動が少ないとか。
昔は、PCE CD-ROM2なんか、すごい容量が増えて感動したもんだが…。
ブルーレイを付けても、もうゲームが劇的に変わる領域の話にはならない。
それでどれだけゲームが変わるの？って感じだし。

816 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:47:24 ID:XAX2/qSU0

>>814
PSPは海外ではもうフェードアウトしてる

817 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:47:58 ID:GEsTVm7MO

昔の制限があった状態で作られたゲームはどれも光り輝いていたけど、今のゲームはどれもつまらないからね
任天堂にしたってソフトのおもしろさはFC時代やGB時代が最高だったよ

818 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:54:54 ID:RVHBnZt40

だからＰＳＰはポータブルメディアプレイヤーとしては性能もそこそこで出来る事は多い割には安いから売れてるんだって
日本は特殊事情に特殊事情が重なってモンハンとガンダムと他多少があるからゲーム機としてもそれなりに売れてるけどさ

819 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:31:29 ID:LonxIfzc0

マジレスすると
PS2互換があってもう少し小さかったら、PS3買ってた。
今のはでかすぎるし互換無いとか微妙過ぎていらない

820 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:52:45 ID:/yvkLAte0

>>819

俺PS3持ってる。戦ヴァルのために買った。後悔はしてないけど、
ホント大きいんだわ。あの大きさはなんとかならんかね。

821 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:26:01 ID:y0jJDfsp0

話変わってGDCですが、技術には興味ないので数字と経営サイドの話を探してたんですが、あまり面白い話はなかったですね。
Flagship Studiosの破綻に至るエピソードぐらいですか。金余りの投資バブルでゲーム業界に大量の資金が流れ込み、
経営を行わずに開発者のやりたいようにやらせた大作を作ってる途中で資金の回収に遭い、グダグダになって失敗。
経済危機で破綻に追い込まれたという例でした。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm

後、何件こういう失敗が起こるか・・・

822 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:33:24 ID:wSbC70gC0

なんか経済危機のせいにしたい人がいるみたい
据え置きの従来ゲーが好きなんだろうな

PS360最大の問題は開発費が異常なせいでPS2時代までは上手くいってた
主力ソフトでドカンと稼いで、当たらないのが当然の新作の穴埋めをするやり方ができなくなったこと
このせいで従来ゲーの滅びが10年以上早くなったと思う

823 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:36:39 ID:l+GPCLrFO

>>817
いや、任天堂はGCまでは輝いてたぞ

824 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:39:04 ID:sSnN68ex0

>>822
PS2時代の時点で劣化続編ばかりになってただろ
まあ、PS2も開発の難しいハードだったからな

825 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:39:46 ID:gZd3JAjL0

ソフトウェア工学についてはだいたいアメリカ発だし実践されてるのも
アメリカが多いしで、開発工数や経費の削減では向こうに圧倒的なアドバンテージが
あると思ってたけど、いまの状況を見る限りそうでもなさそうだな。
ゲーム開発の現場なんて洋の東西を問わずどこもいっしょか。

826 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:42:38 ID:wB9SdPU20

正確に言えばPS2後期まではうまくいっていた、
じゃないだろうかね
PS2前半は当然PSの余力がある
PS2後半で実は余力が無くなっていた
開発費の高沸が技術がこなれるのについていけなくなり、
普及の遅い欧米でのタイムラグが今頃一気に吹き出したって感じだろう

827 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:45:04 ID:wj3CDh4y0

つーか、開発費が数倍に上がっても売り上げは数倍になんか上がるわけがないわけで。
いつか破綻するのは小学生でもわかる。

828 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:48:06 ID:9GZzEOn+0

パワーゲームで中小を振り落とすつもりだったんだろうけどな。
ただ開発の高度化・複雑化によりリリース自体が減ってしまうことも
ちゃんと想定しておけばよかったな。
現金が入ってくる機会が減るのは非常にリスクが高い。

829 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:07:41 ID:JuL/mI4O0

開発者達にとっては、開発費の高騰なんて全く意識してなかったんでない？
幾らかかろうが、会社が払うんだから自分達には関係ないって感じでさ。

んで、上の人間達もバブルで危機感が無かったんだろうね。金なんて幾らでも湧いて出てくると。
で、開発者達に好き勝手やらせてコントロールしなかった。その結果が今の状況なわけで。

今後海外サードは↑のツケを払っていくことになるんだろうな。
どれだけのサードが払いきることができるんだろうな・・・・・。

830 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:11:07 ID:hawOjXxT0

NFS続編の情報が出始めたけど対応機種減った？

831 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:30:56 ID:OCF9sjT90

>>829
馬鹿＜金掛けた面白い大作をホリデーシーズンに投入しまくればバカ売れ間違いなし！

832 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:38:19 ID:XhvpvT/+0

常識的に考えるとツケは払いきれないでしょうな
続編が売れなくなったら試合終了

833 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:43:39 ID:sLtQyWZN0

GTA4が赤字って聞いたんだけどマジ？

834 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:44:23 ID:Epf2qdM+0

赤字じゃないだろ GTA3と比べるとショボイ売上げだが

835 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:48:13 ID:5xGN3AfN0

Take2が赤字なのはマジだがGTA4はさすがに採算ラインを超えている。
ああいった超大作の利益が他の赤字を埋められないのは異常ではあるが。

836 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:51:56 ID:OCF9sjT90

海外が赤字の原因って日本のメーカーで例えると
■eがリメイク商法せずにFF本編並のソフトを何本も開発してたようなもんだろ
そりゃ死ぬわな

837 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:00:13 ID:Epf2qdM+0

単にグラフィックが綺麗じゃないと売れないから金を掛けて頑張るんだけど
頑張ったところで売れる事が保障されてる訳じゃないから
失敗した場合の赤字が昔と比べて半端ねえって事だろ

838 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:05:41 ID:JuL/mI4O0

>>832
ほんとなら、続編が終わってしまう前に
新しいシリーズを立ち上げなきゃならないんだけど、
今の海外サードの状況じゃ色々と厳しいよな。
例え新シリーズ立ち上げることができても、
これまでと同等以上の金がかかっては意味がないし、
かといって開発費削っても>>598であったような開発者が
新シリーズ足りえるゲームを作れるとは思えないし。
･･････マジでどうするんだろ。

839 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:08:22 ID:qlbd+fF80

開発者は新しいゲーム作るより自分の好きなゲームをより先鋭化する方を選ぶし
出資者は世間でよく売れているようなゲームを作ることを望む。
FPSがメインで売れた360初期の頃の認識が今の状態を招いているんだろうな。

840 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:29:07 ID:j4cghn+c0

>>837
> 単にグラフィックが綺麗じゃないと売れないから金を掛けて頑張るんだけど
> 頑張ったところで売れる事が保障されてる訳じゃないから
> 失敗した場合の赤字が昔と比べて半端ねえって事だろ
頑張っても、グラだのスペックだのを重視するゲーヲタの数なんて限られてるからな。
売れる数は決まりきっていて、しかも右肩下がり。
それで居て開発費は青天井だし、ソフトの価格はそれほど上げられない。
その上、ゲーヲタどもは口先ばかりの連中だし、一般のカジュアルユーザーより、
違法コピーに手を染める率が高いと言うリスクもある。

だからこそ、どこかでこう言うグラ厨だの何だのと言った、
数が少ない癖に口先ばかりのゲーヲタを斬り捨てないと行けないんだけど、
結局切り捨てできずにここまでずるずる来ちゃったツケが廻ってきてるんだよな。

任天堂はあっさりと一刀で斬り捨てたから現状の大成功がある。

841 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:34:17 ID:KEXEnqlH0

FPSだってすぐに売れなくなるさ
日本でRPGが売れなくなったのと同じ
新しいゲームをどんどん開拓していかんと

842 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:10:22 ID:RVHBnZt40

>>781
ゲーム開発者として超一流でもこのザマだって事か
海外でも独立した奴が成功するのは難しいってのは少なくともゲーム業界では共通なんだな
ＩＴ業界とかだとそれで成功するパターンもあるんだが

843 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:11:41 ID:bi/cMoLU0

>>842
idから独立して大刀作ったロメロという偉大な先駆者がいるからな。

844 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:14:35 ID:qlbd+fF80

今のゲーム開発は色んな人が必要だから
DS以外じゃ独立してやっていけないよ。

845 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:22:28 ID:RVHBnZt40

ＰＣとかでも徒に性能至上主義に凝り固まらなければ可能

846 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:54:46 ID:/6p5IyIhO

ロイヤリティーについて

＞ wiiと箱○が7%なのに対してPS3だけ15%も取られる
＞しかも開発費も一番高いから相当売れない限りメーカーはおいしくない

と書いてあったのを見たが本当だろうか。

本当ならロイヤリティー7％に下げろという署名活動があれば喜んで署名したい。

847 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:58:38 ID:tVhz4uYv0

スモールスタートが不可能な市場になっちゃうと新規参入もなくなるんで、
余計に新しいものが生み出される可能性は低くなるだろうね。

848 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 23:58:51 ID:ZZ8jvoZs0

嘘

849 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:00:56 ID:LonxIfzc0

そもそもロイヤリティの意味が分からん
ただでええやん

850 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:02:15 ID:DzsbF/5i0

なんで何千億というコストかけてハード出すリスク負ってるのにただでいいんだよ。

851 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:03:58 ID:3isQDRXh0

ソフトを出して貰わないとどうしようもない立場になってるから、
0はともかく、減らすのは要求されてもあまり強く出られないだろうな。

852 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:14:41 ID:vLEWZxro0

>>851
サード「ロイヤリティ下げないとソフト出してやんねーよ」

ﾊｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰ「じゃあ、この契約は無かったということで」

サード「・・・・・・」

ってなったりしてｗ

853 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:16:12 ID:x+kT6cqu0

サードはサードでソフト出させてもらわないと金稼げないわけで、そこは持ちつ持たれつなんだろ

854 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:17:57 ID:w6cMl+8z0

サード自身が儲かっているか儲かる目途が立っているなら
そういった交渉できるんだろけどな。
現状じゃ厳しいな。
MSとSCEの罠に嵌ったとしか思えない。

855 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:27:16 ID:vLEWZxro0

>>854
国内サードなら、（海外サードよりは）余力もあるだろうし選択肢もあるから
交渉はできそうだけどな。

856 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:29:46 ID:lXbIjHXS0

ロイヤリティに関しては、ハードを多く普及させているプラットフォームホルダーなら
サードに対して強い態度に出ることができる。今の任天堂だな。
逆に、シェアが十分でない場合は、サードに頭下げる必要もでてくる。
場合によっちゃロイヤリティをタダ同然にするとか。

857 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:32:51 ID:VmN5sIUx0

しかし海外サードの主力はHD機だからな。
そこ捨てる覚悟がないと駆け引きはできないだろ。
PS2時代のようにPS2という明確な注力対象があった時ならよかったが。

858 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:37:03 ID:75RQpgDK0

Ｌ５の日野が言うにはPS360の責任は単純にソニーMSのせいじゃなくHD機を望んでいた開発者達にあるって言ってたな。
和田とかカプの辻本もよく人材が大事と言うが、あくまで経営者＞開発者の上でと思ってたが実際は開発者＞経営者なのかな。
よく圧倒的な普及してるが非HDのWiiを嫌ってる開発者は事欠かないし、WiiがHD機に比べてラインナップがしょぼいのはストレートな話だし。
現在の赤字の惨状の原因は開発者達の暴走が原因の一つじゃないかと深く思えてきた。

859 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:39:02 ID:VmN5sIUx0

開発者ってのはその性質上、
先端技術を追っていないと不安なところがあるんだよな。
ならPS2時代はどうだったんだということは置いといて。

860 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:40:56 ID:3isQDRXh0

>>857
360にはPS3を、PS3には360を引き合いに出すという手が。
実際に、サードがそれでいけるかはともかく、駆け引きに使うには十分かと。

861 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:42:15 ID:/u10Uu7wO

任天堂がいる事も、無駄にプライドの高い開発者には気に入らないのかもな。
任天堂ハードで作る限りは、決して一番になる事は無い訳だし。

862 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:45:33 ID:VmN5sIUx0

>>360
それじゃいらない、と言われても困るんだよ。
市場が半分になってしまうから。

863 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:47:35 ID:BpV8F6X90

>>862は>>860宛てです

864 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:50:37 ID:vLEWZxro0

>>860
> 360にはPS3を、PS3には360を引き合いに出すという手が。
> 実際に、サードがそれでいけるかはともかく、駆け引きに使うには十分かと。

黒字ならね・・・・・・。
ハードホルダー側としても、
相手の経営状況がヤバイのは分かってるわけで、
そんな中で交渉しても、
「マルチで少しでも回収しないとやっていけないんじゃないの？ｗ」
って足元見られるだけかと。

865 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:51:38 ID:VmN5sIUx0

>>863
悪いな、打ち間違えた。

866 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:53:15 ID:VmN5sIUx0

>>864
PS2時代のようにPS2メインで出して黒字確保できていたならよかったんだろうけどな。

867 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:58:07 ID:zoGTO2Mn0

ロイヤリティ収入なんてなくても困らないところが
もっともロイヤリティ交渉で優位な条件を持ってるってのが皮肉なもんだｗ

つか、ファーストとサードはお互いに相手なしにはビジネスをやれない関係だから、
ロイヤリティってのは毟り取るもんでもないし、値切るもんでもないだろう。
そこで交渉が必要ってのは、お互いにビジネスがうまくいってないってことでしょ。

任天堂とサードの関係は、少し違うけど。

868 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:59:17 ID:lXbIjHXS0

>>861
その一番の基準も、かなり偏向したものだけどな。
グラフィックで一番なのか、AIで一番なのかってところだろう。
今後は、モーション＋とか使わないと一番になれない分野も
多々出てくるだろう。

869 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:59:52 ID:3isQDRXh0

>>862,864
まあ、元がロイヤリティの話だし、その辺で片方が高くするのは難しいだろうって感じで。

870 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:08:51 ID:vLEWZxro0

>>864
だねー。こういった交渉では赤字ってだけで不利だからなー・・・・・。

あ、赤字を逆手に取って、大手が連名で
「ウチらMidwayに続くわ・・・・・」ってやればあるいは・・・・・・・いや無理かｗ

871 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:10:48 ID:/y134u730

>>870
任天堂「どうぞどうぞ」

872 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:12:55 ID:vLEWZxro0

あ、アンカミスった。
×>>864
○>>866ね

873 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:16:16 ID:vLEWZxro0

>>871
いや、MSやSCE相手にね。
GC時代ならともかく、今の任天堂相手にんなことやっても

任天堂「ぶぶ漬け食べてかえりなはれ」

で終わるでしょｗ

874 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 04:58:15 ID:BhtNVEx30

ロイヤリティはかなり重要な情報だから明確なソースは出ては来ないだろうが…

ソニーは独自規格好きだからなぁ。ブルーレイのプレス工場押さえて余計に取ってると勘ぐりたくはなる
PS2ソフトDVD盤面を青くしてたがアレは何だったのか。通常のDVDと見分け易くするためとかいってたが
別にそうでないサードのソフトもあったし
汎用規格でもPS2用プレスはコントロールしようとしてたのかもね

任天堂のFCカセットも最終的に製造は全部ファーストが統括したらしいし
差し込み基板の厚さがマチマチで接触不良が多発したためという理由はあるけど

875 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 05:25:01 ID:BpV8F6X90

盤面が青いのはCD-ROMだろ。単にわかりやすくしただけじゃねーの

876 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 06:09:45 ID:PFrYIPc70

任天堂が化け物になったのはサードがソフトを出さなかったからだし
サードが主力をHD機に出してるのは
岩田にとって社員の危機感を煽りやすくて都合がいいのではなかろうか
ああいう風になりたくなかったら性能に頼らないソフトを開発しろと

877 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 06:30:09 ID:QacDcRG5O

>>846
PS系からサードが続々逃亡したりマルチや移植、使い回し続編地獄だったりするとこを見ると事実なんだろ
今更ロイヤリティ下げても手遅れだろ

まぁ箱○もこのままじゃ使い回し続編地獄になるだろうけどなｗ

878 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:49:01 ID:1eu4L1GZ0

と言うかＳＣＥの場合サードをどうこう言えるほど体力あるとは思えんｗ

879 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:31:26 ID:SOum7lNd0

>>876
> 岩田にとって社員の危機感を煽りやすくて都合がいいのではなかろうか
> ああいう風になりたくなかったら性能に頼らないソフトを開発しろと

組長なんかは大喜びで今の状況を眺めてるだろうな。
なにしろかつてこう言った人だから(出典は山内語録)。
-----------------------------------
たとえばスクウェアという会社は、今年の三月決算は
数十億円の利益が出ると言っていたわけですが、最近になって、
数十億円の赤字になりますということを表明したわけです。
つまり私の言っている通りになっているんです
-----------------------------------

880 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:55:19 ID:MmcDcTcD0

何が楽しくて血を吐くマラソンなんかやってるんだか

881 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:41:46 ID:VKy4LEI60

ロイヤリティの話についてはスクエニ和田がPS3に対して
ゼロにしろって言った話があったな
そんなことできないって平井に言われてたけど

そこでFF13を引っ込めるわけにもいかないのは読まれてたようです

882 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:49:27 ID:alaXOoPR0

会社ってのは一度動き始めたら止まらないもんだ
何をやるにしても金と責任がついてまわるからな
間違ってるとわかっていてもそれを認めたら自分のクビが飛ぶかもと思ったら
現実逃避もしたくなるだろうよ
決定権を持つ連中のクビが飛ぶまでおそらくこの状態だろう
まあ出来なかったら会社潰れて終わりだけど

883 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 12:34:44 ID:20JMepO40

現状のサードはもう存在自体が間抜けというとか、
バカの巣窟と言うか、真っ当なビジネスで考えたらもうキ○ガイレベルの存在だからな。
元々ゲーム産業自体が非常識な連中が多い業種だけど、その中でも飛び抜けたバカが揃ってるって感じ。

サードってのはファーストじゃない訳で、
『自由にプラットフォームを決められる』と言うのが一番の利点で、
ハードの制約を受けずに済む、仮にハードが死んでも自分は被害を受けない。
コバンザメ、寄生虫みたいに、宿主が死んだら他へ移ればいいだけ……と言う存在であるのが、
有利な部分だったのに、今やサードの方がハードに縛られて死にかけてるんだから、マジキチだな。

本気でハードメーカーに義理立てしたいんだったらサードである必要ないし。
どうせ縛られるならセカンドになれば資金面でも環境面でも楽だろうに。
セカンドにはなりたくない、でも勝手に儲からないハードで血ヘド吐きながら開発。

フリーターがバイト先に義理立てして過労死してるようなもんだ。
今のサードって「フリーターの社畜」だな。アホもここまで来ると笑える。

884 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 12:46:44 ID:MOV+4d9b0

自分のところの客をHD機に移動しちゃったから
今更開発費の安く済む方に行ってもダメだろうなぁ
合掌

885 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:02:19 ID:hSs8ua+GO

>>883
まぁ今から見たらそう思えるけどさ。
当時はそんな風になかなか思えなかったんだよ。

日本でバブルが崩壊した後も、なんでそんな無茶苦茶な事をしたんだってみんな言ったけど
バブルの中にいたら、そんな風に思えないんだよ。

他スレでも書いたが、問題はこれから海外サードがどう乗り切って行くかじゃないの。
日本のPS2時代末期みたいにバタバタ倒れていくだけなのか
新しい活路を見いだしていくのか。

とりあえず2009GDCでは何も未来は見えなかった。

886 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:18:26 ID:SOum7lNd0

>>885
>とりあえず2009GDCでは何も未来は見えなかった。

たぶん、こういう圧力をみんながお互いにかけあってるところがいかんのだと思う。
市場の立ち上がり時期ならこういう強力なプレッシャーのもとに動いていっても
いいと思うんだけど、こんな飽和かつ爛熟な状態では無理がある。

いいじゃない、未来が見えなくたって。現状維持でﾏﾀｰﾘやっていって、1～2年後ぐらいに
ちょっぴり前進してみるってぐらいで充分だよ。なにもゲームに限らずさ。
だいたい毎年ぽんぽん新技術出されてもこっちゃ金も時間もないしとてもついていけんわ。

887 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:22:11 ID:kOnUDAyg0

大赤字の大出血して死にかけてる時に１～２年後まで現状維持でって
そのまま何も出来ずに惨めに死んで行けって言ってる？

888 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:25:59 ID:uoryKa+5P

>>886 そういう面では今年の岩田社長容赦なかったな

GDCだし、M+絡みの話もあるかと思いきや残しているし

889 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:27:11 ID:SOum7lNd0

売上げの話じゃなくて技術の話ね。毎回革新的なことを目指さなくてもいいでしょ？ってこと。
なにしろ毎回革新的なことをやろうとがむしゃらに走った結果が現状なんだから。
手持ちの技術をちくちくと使ってじっくり稼ぐのも悪くはないと思うわけですよ。

890 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:28:22 ID:O1nwO2eU0

ＥＡも毎年５００億ぐらい赤字だしてるんだっけ。赤も累計１０００億ぐらい行ってるし
１、２年もチマチマしてたら死ぬんじゃないの？

891 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:29:30 ID:zoGTO2Mn0

コストの話であって技術の話じゃないんだが。

892 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:35:37 ID:zoGTO2Mn0

第一、

>手持ちの技術をちくちくと使ってじっくり稼ぐ

ができてないから死にそうなわけで。
ちまちま稼げてるソフトがいくつかあっても大作1本コケたらもうアウトだし。
そして大作が絶対にコケない夢のような市場なんて、どこにもなかった。
コケないように選択と集中をすすめる結果に何が待つかは、日本市場を見れば明らか。

先がないのは既に経験されたことだけど、どーすんの？って問いに
GDCでは誰も答えられなかった。

893 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:35:58 ID:kOnUDAyg0

新技術て・・・
今のゲーム業界の大問題は開発コストだろうに。
もっともコストを大削減する魔法の技術でも見つけない限り死ぬだろうけどｗ

894 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:37:15 ID:SOum7lNd0

新しい技術はそのままコストと等価だよ。だって毎度毎度新しい技術を開発して使おうとすると高くつくでしょ？
海外連中のやってることなんてまさしくそれだし。A社がすんごいビジュアルを実現したから、
じゃあウチはあれを超えるぞといってどこぞのPhD持ちをがっつり雇う。これだけでも
日本人の平均的な社員の5倍以上の金が消える。そんなのを1人どころか何人も雇うわけだ。
そりゃ世界的にｳﾝ百万売っても回収できんわ。

895 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:40:47 ID:SOum7lNd0

で、その真逆をいってるのがたとえば日本だとトレジャーあたりね。
なにしろメガドラ時代のエンジンや技術をいまだにほぼそのまま使いまわしてるから。
もちろんその裏でいろいろ試行錯誤もしてるけど。
で、派手さはゼロだしあまりメディアにも取り上げられないけど、地味にじっくり稼ぐ。

トレジャーは極端すぎる例だと思うが、こういう層がもっと厚くならないと
ひたすら血で血を洗う過当競争の繰り返しでこれから先もっと辛くなるぞ。

896 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:41:47 ID:uoryKa+5P

>>892
生きる道としてはAppStore方面を選ぶデベロッパもいるみたいだが、
ビデオゲームのハード3社以上に気難しい会社のような気もする＞Apple

897 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:43:40 ID:VKy4LEI60

トレジャーほど極端でなくてもよいけど、
技術の費用対効果は考えないといかんね

開発コストを下げるための策は模索されているようだけれども
目に見える成果は出せていない
グラフィックをショボくするのが、現時点では一番効くようだ

898 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:44:44 ID:/u10Uu7wO

動脈切れて血が吹き出してるのに、「ハンカチで押さえてるから大丈夫だよ。」
と言ってるようなもんだな。

899 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:48:03 ID:kOnUDAyg0

金さえあればなんとでもなる「技術」とやらで客を呼ぼうとしたのがそもそも間違い
本来ゲーム屋がやらなきゃイケナイのは面白い事とは何か？という禅問答みたいな本質の部分を
頭ひねってあーでもないこーでもないって考えて創り出す事

モノの本質を模索し創るという難しい道を放棄して
頭を使わないで済む安易な物量に頼ろうとした時点で終わってた

900 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:52:10 ID:hSs8ua+GO

>>896
iPhoneやiPod touchは高性能すぎて（DSよりはるかに高性能）
真面目に作ろうとすると開発費がかかってしまう。
だからiPhoneに逃げても未来はあまりないと思うよ。

901 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:56:31 ID:zoGTO2Mn0

iPhoneにしろiPod touchにしろ、ゲームをやるためにデザインされたインタフェースじゃないから
DSみたいにゲームさせようとすると絶対に無理がでると思うな。

902 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:58:53 ID:hSs8ua+GO

>>899
GDCで岩田社長がやんわりと言ってたね。
任天堂ではゲームのコアな部分（骨組み）を年月をかけて作り
おもしろさがあると判断したらマスプロの工程に入りますって。

でもさー、資金不足から始まるデススパイラルの話をしてたけど
任天堂があぁいうゲーム作りできるのは手元に金があるからだよね。
岩田社長も任天堂はお金があるから・・・みたいに最初に言ってたし。
でも今の海外サードはそもそも金融危機と赤字で資金がないんだから
任天堂のゲーム作りの話を聞いても真似できないし、意味ないよねって心の中で思った。

903 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:01:41 ID:zoGTO2Mn0

>>902
EAのような大手パブリッシャが子飼いのデベロッパに
そういう研究投資をしてなかったツケでもあるし。

手っ取り早いのは任天堂のセカンドになれば(ry

904 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:07:33 ID:g5Mol+7N0

マリルイRPG３は制作期間３年の半分を、骨組作りに費やしたそうだし。

905 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:15:05 ID:17UL2al80

金をかければ済むというか金をかけねば済まないというか

906 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:16:06 ID:/y134u730

>>900
高性能だろうと高性能なゲーム作らなければならないわけではないしな
逆に海外サードには高性能の方がいいかもしれないし
連中性能ないと面白いゲーム作れないから

907 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:17:44 ID:hSs8ua+GO

>>904
ただ骨組み作りはすごい少人数でやるから
人月で考えると年月をかけてもコストはそれほど大げさな数字にはならんのだろうね。

908 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:23:03 ID:VKy4LEI60

>>907
そうするとその間グラフィッカー辺りを余らせるんだよね
余剰人員をどうするか、何もさせなくとも給料は発生する
そのせいで骨組みに時間をかけられない場合もある

909 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:27:23 ID:g5Mol+7N0

>>907
凄く大雑把にいうなら、映画作りで、脚本までの工程に半分かけるようなものだからね。
>>908
任天堂みたいにラインがいくつもあれば、いくらでも他に回せるんだろうが、
アルファドリームみたいな中小の開発会社ではどうしてるんだろうな？

910 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:29:52 ID:/y134u730

>>908
低予算で一発当てて自社ライン増やすかよその会社の外注で食いつなぐしかないだろうな中小は
レベル5のように

911 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:36:04 ID:ndkX7b4F0

任天堂じゃなくレベルファイブを見習えということだな。
任天堂の場合、マネしようと思ってもできないし。

912 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:36:53 ID:VKy4LEI60

>>910
その外注しあう、人材の流動化みたいなものもまた難しい
ある程度のロスは仕方ないんじゃないの？
いかにうまくラインを回すかはそれこそ会社組織、構成によるだろうし…。

913 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:38:35 ID:5Ikj0QecO

>>909
他所に手伝いとして出向でもさせてるんじゃね？

914 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:05:57 ID:iM8J8hiT0

次世代は技術的にハイレベルなものが要求される→社内で優秀な人が次世代機班なんだーというあほな勘違いが起こる
→出世や給料うｐしたければ企画屋以外は赤字垂れ流しでも次世代機に行かざるを得ない

開発者は使い捨て→首になっても使える技術を習得しておかなければならない→技術力が売りになれないDSなどの開発は避ける
→赤字になっても今はノウハウをためないと他社に遅れをとりますと上層部に嘘力説

上層部がプレゼンで次世代機の画像とDSの画像並べて見せられて、
次世代機は今は利益が出てないが技術やノウハウ得るためにがんばってるんだな…とか馬鹿判断する

限られた予算で人員も機材も次世代機に持ってかれた中で、苦しみながらもきっちり黒字に持っていった
携帯機チームの黒字を次世代チームの機材購入やそこにいる「優秀な人」の給料に充てられるのはよくある話

915 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:08:07 ID:zoGTO2Mn0

>>914
スクエニで、第一とそれ以外の開発チームで軋轢がうまれてないか心配です（棒読み

916 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:29:55 ID:5Ikj0QecO

>>915
第一は偉い人や他の人達と無茶苦茶仲良いよ（棒）
第一がただの石呼ばわりした後に、無茶苦茶凄い石って感じの描写のゲームが沢山出てくるくらいに

917 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:44:23 ID:ksYqcLcj0

いくら開発ラインがあるからってPC～PSPまでのマルチとかやってたらそりゃ赤字になるよ
内容は別物だし明らかな劣化はユーザーも普通嫌がるでしょ

918 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:06:04 ID:pj59F1Hl0

>>914
今赤字で技術やノウハウ溜めたとして、次世代になったらどうするんだろう
次世代になったらまた技術やノウハウ溜める必要が出てくるんじゃないの？

919 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:21:44 ID:+17yAlgX0

次世代になったらまた赤字でノウハウを溜めます、永遠に大赤字戦略をサードは取ってるので
詰んでると思われてる

920 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:31:00 ID:vl6xWnf+0

技術貯める前に金ためないと
どんどん追い詰められてクだけの気もするが

921 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:33:22 ID:zoGTO2Mn0

今までは、金はどっかの出資者からひっぱってきてた。
正直、金ひっぱってくるだけしか能のない詐欺師もいたんじゃないかな。

金融市場がグダグダになったから、今後はそもそも大作を作る原資に苦労するんじゃね。

922 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:44:08 ID:ItygEg870

>>920
金を貯めるためにも技術が欲しいわけで。。。

このスレでも散々言われてる通り、それほど高度な技術が必要ない
ゲーム作ればいいって話もあるんだけど、海外の収益が
良い大作ゲーってみんな高度な3D技術使ったゲームでそ

今更画質落としたゲーム作っても(高度な技術を期待した)
ユーザーがついてこないだろうから難しいよなぁ

極端な意見だけどさ。もうあれだFPSユーザー捨ててさ
ロックマン9とかロストウィンズ、キャッスル・クラッシャーズとか
ああいうの連発するしか無いような

923 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:48:26 ID:kOnUDAyg0

>>922
海外サードで唯一黒化したUBI成功の秘訣はDSでの新しいヒットシリーズの立ち上げだったぞ

924 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:51:10 ID:zoGTO2Mn0

Haloみたいな一見さんも取り込めるタイトルじゃないもので、
FPSならとにかく買うっていうユーザーなんてアメリカでも大した数いないでしょ。

925 ：922：2009/03/29(日) 16:53:55 ID:ItygEg870

>>923
>>924

ごめん、不勉強だた(´・ω・`)

926 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:36:41 ID:KltUDi250

00年初頭
ドットコムバブルはじける
00年代中盤　　金融バブル発生　次世代ゲーム機にドットコムバブルの人材集めはじめる
00代終盤　　　大量の変な欧米企業が家庭用ゲームに流れ込む　金融バブルはじける　ソフト爆死

2010年代　　

927 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:22:39 ID:b8EgYvF10

死屍累々の踊らされたものたちを尻目に、バブルに踊らなかったものたちの時代が来る

928 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:47:10 ID:dO5LPHZj0

だが残された観客はまだまだバブル気分だぜ
彼らの脳内の麗しき亡霊たちに果たして勝利できるかな？

929 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:49:06 ID:hSs8ua+GO

>>922
HDは単に解像度のことで技術なんて関係ないよ。
テクスチャとモデリングなんて人海戦術なわけで。
そしてそれが一番金がかかってるわけで。

HDってのはHDを扱えるほどパワーがあるってんで
高度なAIやら光源処理、物理エンジンが使えます、fpsを高いとこで安定させられますってこと。
でも実際は光源処理やら物理エンジンはゲームのおもしろさに対して関係なかったし
ゲームに関係してくるAIに関しても大半はおバカなまんま。
別にWiiでもPS2でもできるでしょってのばかり。
fpsに至ってはPS360のゲームで60fpsを常に安定して出せるゲームはほぼ皆無。
（マリオギャラクシーは常に60fpsで安定してる。）↑
こういうのが技術。

結局、投資家をだまして金を集めるために見た目を派手にしただけ。
でもそれは技術なんて関係ない人海戦術でしかクォリティが上がらない部分で
そこは途上国に外注だろうが金をかけるしかない。
だから海外サードは大赤字を垂れ流してるんだよ。

930 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:55:38 ID:/y134u730

>>929
そんな小難しいこと言わなくたってGCレベルグラのゼルダ姫と箱○レベルグラのSO4ヒロインのどっちのおまんこが舐めたいんだ？で解決

931 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:11:25 ID:SOum7lNd0

おれ別にGCレベルグラのほうでも（ry

932 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:26:16 ID:kCA5/rrB0

大勃起スレにｶｴﾚ

933 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:32:11 ID:woLpDy+f0

こういう気持ち悪いヲタを排除したから任天堂は王者になってるんだな

934 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:26:10 ID:MmcDcTcD0

というかオタク向けって元々ニッチでやるもんじゃないのか？
PS後期以降自分たちがメインでございみたいな顔してるけど。

935 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:43:15 ID:kOnUDAyg0

去年あたり良く語られた「ゲームらしいゲーム」とやらが「オタクちゃんの為のゲーム」でしかないのが象徴的だったけど
「ゲーム＝オタク遊び」というポジションに貶めてしまっていたゲーム業界の大問題を認識出来ていなさ加減にはゲンナリしたよ

なんでWiiDS以降で任天堂が圧倒的な一人勝ちになってるのかさっぱりわかってないのか目を背けてるのか
それこそ認識がしっかりしてたのがレベル５ぐらいだったし

936 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:21:54 ID:Q/Ta+DDG0

北米のフォトリアル路線が「映画的」＝非オタクという強弁がまかり通っていたから
実際のやつらは人体損壊オタクなのに

937 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:08:04 ID:20JMepO40

>>921
> 今までは、金はどっかの出資者からひっぱってきてた。
> 正直、金ひっぱってくるだけしか能のない詐欺師もいたんじゃないかな。
ゲリパブの岡ちゃんですね。わかります。

938 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 01:28:14 ID:suHQcYlu0

>>922
高級料亭でマクドナルドと同じ材料で、マニュアルも無しに素人に作らせたハンバーガーを食わせる気か？って話

939 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 01:29:35 ID:suHQcYlu0

あ、それでも「さすが高級料亭！この光源処理は云々」とかいって食べちゃう奴が結構いるから大丈夫か？

940 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 01:37:15 ID:CWJBRTkJ0

>>939
現実には高級料理店で安物食材出してもばれないしね。
海外かなんかの番組で、グルメ自称してる連中をそうやって騙す企画があったが、
見事に騙されてたからなぁ。

実際には手抜きでも「任天堂ハードでは出来ない大作です！」とかアピールすれば、
アホなゲーヲタは喜ぶんだろう。

941 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 02:04:53 ID:zB1gmcKL0

日本でも船場吉兆の偽装食材とかあったしな

942 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 02:24:37 ID:hOlim/zUO

昨日秋葉原のソフマップで箱○ソフトで『戦国無双２・戦国無双猛将伝』のゲームがソフト１つに２本分入ってるのがでてたけど、いつの間にでてたんだろ？
てか、それＰＳ３では出ないのかな。
互換無いハード持ってる人多いから喜ぶとおもうけど。

943 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:20:47 ID:FoLdh36t0

PS3には無双OROCHIZがあるだろ。
というかああいう信者に惰性で買わせるゲームをHDで出すとか本気で自殺行為だと思うんだが。
無双も２までは新時代のゲームを感じさせてくれたんだがなあ。
結局RPGみたいなレベル上げさせる作業アクションに堕ちたけど

944 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:52:21 ID:Wc+WBZjn0

仕方ないと思うよ
無双は本気で作ったらペイラインは200万本になってしまいそう
作りこんで進化するタイプのゲームでもないし

945 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:01:24 ID:ifWiuk7B0

無双は作りこめば戦略SLGとアクションの融合になりそうなんだけどねえ

946 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:03:27 ID:iufowldb0

昔決戦と言うゲームがあってだな

947 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:30:47 ID:yHUckW/l0

無双Zは次世代機の恩恵受けてるよ
無双やデッドラみたいなワラワラタイプならps360がいいだろうね

948 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 21:36:01 ID:OUULTTXGO

結局は数が増えるだけなんだよな

949 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:38:20 ID:18ZPN8Or0

wii版の売り上げみるに、それがそのゲームの面白さなんじゃね？
どちらもプレイしたことないから分からないけど。

950 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:08:18 ID:CWJBRTkJ0

要するに一部の信者が御布施で買ってるだけなんだよ。
PS3とか360で出てるゲームなんてのは。
ゲームに興味なかった奴が買うとかあり得ないだろ？

951 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 00:26:52 ID:eyuLiqNpO

大作なんかよりちょっとした実験的革新的作品のが興味をそそるしな。

952 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 03:03:40 ID:jKvHGAW60

ちょっとした実験的革新的作品を「クリエーター気取りのオナニー」と呼んでた連中が腐ってたんだよ

953 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:30:50 ID:jYf6UfAV0

金がかかりすぎるから実験的革新的作品を売るには向かない商売になったんでしょ。

954 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:12:19 ID:6wVaaNuB0

ゲームらしいゲームの対極が実験ソフトだからな

955 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:33:55 ID:ap2Vrs+D0

>>953
かかりすぎるというか無駄に金掛けて作るからできなくなったわけで

956 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 11:03:40 ID:Ni98aMxx0

>>952
ミスター高橋ののびのびボーイはオナニーにすらなってないぞ
チンコいじりくらいだ

957 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 12:52:33 ID:JA5RhUgO0

>>950
有り得ないな。もっともそういうゲームが好きなやつからすれば新規なんかイラネとしか思ってないんじゃないか？
それで採算取れてればともかく取れてないからな。滑稽極まりない

958 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 13:49:34 ID:jKvHGAW60

>>956
あれはミニゲームだね
俺が想定してるのは大神のようなタイトル

959 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 13:52:03 ID:CsAnQAec0

大神は十分「金を突っ込んで豪華にしすぎた実験作」の部類だと思うが

960 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 16:16:04 ID:7R/ehs1o0

操作キャラが犬じゃ売れるものも売れなくなる

961 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 16:41:29 ID:PFgNagAO0

日本の飼い犬はざっと1100万頭（平成15年調べ）
飼い主の10人に一人が買うだけでミリオン余裕です

962 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 16:55:11 ID:c44A+oqn0

>>960
犬なのにわざわざ剣を使って戦うんだっけ？w

963 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:18:12 ID:HoONoGfQ0

鏡や電気ムチもあるよ

964 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:30:47 ID:IPQVGPdKO

大神って新規タイトルにしてはそこそこ売れてた
たしか15万ぐらい
これで売れてないって嘆くなら開発費かけすぎなだけ

965 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:35:04 ID:NtjC7PViO

>>964
確か開発期間3年くらいかけてたんだっけ？
今年の戦隊ものにあやかってWiiに出せばいいのにな
国外じゃWiiでも出てるんだろ？

966 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:35:43 ID:DGQ5Pz5C0

世界観絶賛されてるしな。国内で出したのを再調整して海外で出したんだっけ？

>>961
ハッ！　愛犬の写真取り込めて、操作できたら馬鹿売れ･･･（ｺﾞｸﾘ

次スレ立ててくるー

967 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:38:19 ID:DGQ5Pz5C0

このホストでは･･･（ｒｙ

誰かお願いします

968 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:38:54 ID:HM/Ib4gT0

大神はラスボスがタツノコＸカプコンに出て大神Ｗｉｉに移植の伏線か？と少し騒がれたな。

969 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:38:58 ID:ZCrFGLgI0

wiiにマッチしてたパワプロがあの売上だからなぁ。。。
ほんとwiiはサードにとっては地獄だぜ

970 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:48:40 ID:J1+6l8mn0

まあ、何度も繰り返されてるけど、地獄にしたのは当のサード自身だしな。
仕方ないでしょ。

971 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:10:40 ID:NCVPv+MW0

当たり前の話だけど自分等で顧客を集めて新市場を切り開くという発想がなさげだからな
開拓精神がない会社は今後さらにキツイだろうね。
開拓時代をすっとばしていきなり売れるほど甘くないし。

972 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:11:39 ID:ZCrFGLgI0

wiiにはソフトを出さずにがんばっていくしかないね・・・

973 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:17:50 ID:TgsXhS+60

>>964
15万も売れてたっけ？
10万超えてなかった気がするけど

974 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:24:12 ID:eZhcjUwK0

続編だけ出してジワジワフェードアウトの展開でしょうな
スクエニの後追い

975 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:26:54 ID:JA5RhUgO0

ハドソンですらWiiで成果挙げてるというのにサード（海外含む）と来たら……
会社の規模が大きくなりすぎて小回り効かなくなってんじゃないか？

976 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:29:43 ID:Z9UaxH9D0

>>872
出すだけ赤字になるからな・・・
どうせ、廃れるのは決定的だし、未練は無い罠。

問題はそれだけ廃れるのを加速出きるかか・・・

977 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 18:59:24 ID:Fi5OijjX0

>>972
Wiiにソフトを出すなってサードに死ねと言ってるようなもんだね。

978 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 20:08:14 ID:iwXoDIcJ0

>>973
信者の必死な工作で10万越えるぐらいは頑張ったようだ
犬猫好き板にまで宣伝スレ立てて狂ってる印象しか残ってないが

979 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 20:24:46 ID:jKvHGAW60

大神アンチが稲船信者ってあたり、社内抗争なのがモロバレで萎えるけどな

980 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 20:42:53 ID:J1+6l8mn0

まあ、大神についての話を聞いてると、「惜しいゲームだったんだな」という感じを受けるな。

981 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 20:49:53 ID:kL8X5k0lO

>>958
あれこそ駄目なタイトルの典型でしょ。
アイディアは評価するが、開発者の独りよがりで駄目になったわけで。
しかも開発費だけは一人前の大作(笑)だし

982 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 22:12:26 ID:s9vX60220

>>977
海外はそうでもないけど、国内だとサードが自分達のファンを
一番苦しい環境であるPS3に集めちゃったからね

そろそろ誰か次スレ頼む

983 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 23:02:18 ID:TgsXhS+60

>>981
宣伝面とかもダメダメだったしなあ

984 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 05:28:25 ID:ke0+rUjx0

実験作は完成度が低くて当然かと
失敗を積み重ねて成功がある
いきなり成功を狙うのは無謀

985 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 09:15:54 ID:LqmERnKj0

wiiが新規で最大市場になり、サードの従来メイン市場が負け機種に移行した今のゲーム市場拡大傾向。
大通りに任天堂と中小メーカが店を出して大手サードの有名店が裏通りに店出してる今の状況は凄いな。

986 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 10:11:11 ID:+nKZ91u00

次スレダメだった。誰かスレ立て頼む。ＧＤＣはダンマリを通してたけど
ダンマリは出来ない海外サードの決算、言い訳総会が始まるのでお願いします。

987 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 10:24:45 ID:LqmERnKj0

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238549041/

珍しく立った

988 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 10:32:16 ID:1MEeTjFSO

>>987
乙！

989 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 10:47:06 ID:oejeFXBoO

また任豚がクソスレ立てやがったｗ
やれやれだぜｗ
次はちゃんと海外サードの話をしろよｗ

990 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 10:55:40 ID:+nKZ91u00

>>987
乙。まじであんがと

991 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 19:08:49 ID:ymEa4Hak0

埋めついでにＡＡＡがPS360に新作発表したけどAAAって、どっからそんなに金引っ張ってこれるんだろ？

992 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 19:42:31 ID:75p4yQ770

AAAの遺作になるかもしれんな、開発に4年かかりそう
埋め

993 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 20:57:49 ID:g1wkaemX0

>>991
MSでしょ。
日本では360最高の売上を記録したわけだしそのご褒美では。

994 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 21:02:45 ID:Irla5K4/O

魔法のゲイツマネーか、なんつーか根から腐りきってるとか思う

995 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 21:05:03 ID:g1wkaemX0

デベがパブから金引っ張ってくるのは当然だしいいとは思うが
儲からなくても金出すよ、ってなると腐ってくるとは思う。

996 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 21:21:10 ID:SmQRt0/D0

>儲からなくても金出すよ、ってなると腐ってくるとは思う。
そして、それをやると絶対勝てなくなるんだよな。
「造った物がダメでも金は貰える」訳だから真面目にやる気はなくなるし、勝とうという気もなくなる。
MSの基本姿勢「勝つまでやる」と言うのもこれと同じ。
資金力が大きすぎて「失敗したら死ぬ」と言う緊張感がないから何時までたっても勝てない。
金の無駄使いばかり。

997 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 21:30:04 ID:b/K3/DBgO

埋めるか

998 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 21:34:07 ID:g1wkaemX0

>>996
MSは今じゃ寄生虫にたかられている状態だからな。
いかに騙して多くの金出させるか、そればっかり。
MS自身もザルもいいところだしな。

999 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 22:41:32 ID:YcYDrv/W0

１０００なら、去年に輪をかけて海外メーカー倒産

1000 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 22:46:37 ID:SGyk4U2T0

１０００なら、去年に輪をかけて海外メーカー倒産

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