セブンスドラゴンってツクールゲーなの?

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163名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 08:26:41 ID:8Wqv9wZO0
結局、新納信者は騙されてた訳ね、111や127を見ると
164名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 08:30:43 ID:RqIw0IfP0
>>31
ウンコチンチンは加藤茶が全員集合でやってたギャグだから>>1は間違いなく40代
165名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 08:37:36 ID:wOH+Qho/O
世界樹はつまらんかった
単に自分がエンカウントコマンドRPGが嫌いなだけかもしれんが
166名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 09:16:22 ID:CsXE7URr0
世界樹Tはスゲエはまったけど、Uはつまんなかったな。

セブンスはまあ楽しめてる。
なんだかんだ言ってたまにこういう古臭いレベルアップははまれる。

デフォルメ前のキャラをそのままポリキャラにしたアクションRPGがしたいわ。
ハクスラ前提の。
167名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 09:28:17 ID:X1+TifCRO
いっそのこと世界樹3はWiiで出して欲しい
168名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 09:51:14 ID:zQ2Nw4We0
世界樹・・・・、Iを懐かしいと思って買った漏れですら
あんなたるいゲーム、そんなポンポン何作も買いたくない罠。
169名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 10:30:24 ID:/2Vlp8lX0
DSのゲームは大抵買って1時間以内にやる気なくなるけどこれは珍しく最後まで遊べたわ
170名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 12:36:50 ID:YEIZxWUwO
>>163
世界樹1、2とセブンスの仕様を比較するとそれが正しいようだな
小玉と新納と宇田はこれから何言っても聞いて貰えないどころか壮絶なネガキャンを食うだろう
汚名返上するには次作で頑張るしかないがセガでイメポで新納だからそれも厳しいだろうな
発売前から壮絶なネガキャンを食ったが発売後にアンチが黙った1例としてはあのととモノが一応あるがw
171名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 13:16:12 ID:5fHwZosD0
世界樹3はやっぱWiz5みたいに不定形ダンジョンになるのかなあ。

>111
新納がいじくっただけ……つっても、どれくらい弄ったかで意味合いが全然違うんだが……。
ランカース側が「3Dダンジョンです、仕様はこんな感じです」って最初に出してきたものに、完成版の要素が
どれくらい入ってるかが分からないと何とも……。
例えば、手書きマップの有無や、スキルの取捨選択、テキストの方向性の決定だけでもあのゲームの味わい
は全然違ってくるし。
スーパーマリオブラザーズだって「パックランドをいじっただけ」のゲームだけだが、いじり方が素晴らしかった
から宮本茂は評価されたわけで。
172名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 15:33:11 ID:FQRYdcss0
> 手書きマップの有無や、スキルの取捨選択、テキストの方向性の決定

Uで劣化させたもの(手書きマップ)とUで失敗したものばかりだな
やっぱ新納もアトラス面子も両方駄目だったんじゃね?

あとパックランドとスーパーマリオは全然違う。
173名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 19:04:27 ID:rZMTCh/00
パックランドもスーマリもソニックもロックマンも似たようなもんだろ
174名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 19:07:34 ID:YEIZxWUwO
>>172

> > 手書きマップの有無や、スキルの取捨選択、テキストの方向性の決定

> Uで劣化させたもの(手書きマップ)とUで失敗したものばかりだな

そうか?
175名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 19:16:15 ID:2ZM7y2PzO
そうだろ
世界樹2も最悪だった
176名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 21:01:14 ID:RWQZ4HfM0
嗜好はそれぞれなので、それは否定しないが
エポックメイキングである事を抜きにして
世界樹1が世界樹2より優れていると本気で思うなら

もう新作ゲームとか一切遊ばない方が幸せだと思う
177名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 21:13:31 ID:YEIZxWUwO
>>175
面白い意見だな
別IDの奴でもいいからそこんとこを具体的に書いてみてくれ
178名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 21:25:12 ID:3937INaT0
信者こわw
本当にどこにでも沸くんだな
おまえらの世界樹を誹謗中傷されたとか思った?

プログラムを一から組みなおしたことによる手書きマップ劣化、foeの経験値ゼロ、ああっと、
フォース、命中率ダウン、TP制限の厳しさ、使用武器による行動順、基礎ステ強化、
敵先制→為す術もなく全滅、職業限定通路・クエスト、アイテム高値、
Lv99までの仕様、職業間バランス;ブースト削除、回復の泉削除、(医術・陣形・子守唄削除)

Uになって追加された要素はほぼ全部糞
評価されてるのは大体初代で出た不満点を改善したものが主
基本中身が同じな「世界樹1.5」だったはずなのにやらされることが劣化1だったんで1はクリアしたけど
2はすぐ売ったな。
楽しみにしてて初回版予約までして買ったのに本当に残念だったよ
179名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 21:26:37 ID:3937INaT0
ああ、一番肝心なの忘れてた
製品レベル以前のバグ
未完成品売るな
180名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 23:15:10 ID:RWQZ4HfM0
>>178
不満点に特に異論はないんだけど
(俺は楽しかったが、お前さんが苦痛だった所もあるだろう)
>プログラムを一から組みなおしたことによる手書きマップ劣化
これがよくわからん、って事だと思うが…
181名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 23:39:49 ID:5fHwZosD0
なんか地図の線(壁)が描きにくいことじゃないか?
特定の方向へペンを動かすと認識されにくかったり。
2は個人的には十分面白いと思ったけど、その他にも低レベルなバグが多かったし、職業増加とスキルの調整以外に
1からの違いもなかったし、どうも>86の「世界樹は下請けが優秀だから良かった、セブンスは違うからクソ」理論はおか
しいと思う(どっちも大したことない、という意味で)。
セブンスが世界樹より不親切な部分は、それよりもセガとアトラスの違いからくるんじゃ?
182名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 00:15:22 ID:cdYN5IvJ0
おんらいんゲーマーズの動画で小森が
「見た目同じに見えるかも知れないが前回の流用じゃなくて一からプログラム組みなおしました、
大変でしたよエッヘン!」
みたいなことは言ってたな。
で、組みなおしたそのプログラムはバグだらけでタッチペン操作の快適さもなくなった、と。

> 地図の線(壁)が描きにくいことじゃないか?
> 特定の方向へペンを動かすと認識されにくかったり。
183名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 06:00:43 ID:2IsXMqHbO
>>178
基本的には「世界樹1のバランスが神だった!」って意見だな
基本的には同意だが永久機関発生装置のMP回復スキルはさすがに要らんだろ
それと世界樹2で未だにスキルバグが出てるのは、糞安い金でランカースに丸投げしたせいなんだろうな
184名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 06:37:58 ID:o3MhQHEfO
つまり結局アトラスのせいじゃん
185名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 10:18:17 ID:q6/Odd9z0
フリーシナリオで進行が線形な3Dダンジョンゲーよりよっぽど管理大変そうなのに、大したバグが出てない
セブンスドラゴンは、その点では間違いなく世界樹より上だな。
186名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 11:15:03 ID:d2m3jizS0
だからこそ余計に変なシナリオといろいろな細かい不備が惜しいよな
187名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 11:28:05 ID:lOnysHuY0
いやこれ、かなり面白いと思うんだがな。
最近発売された大作RPG(SO4とかFable2とか)より100倍楽しい。
188名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 11:31:33 ID:Z56TB3FP0
クソゲー乱発のご時世にいい具合に調教されてますね
189名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 11:33:42 ID:4Gi1O3CC0
世界樹パクリすぎだろこれ
190名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 12:46:17 ID:fUp17+uM0
>>169
>DSのゲームは大抵買って1時間以内にやる気なくなるけど
そんだけ自分に合わないゲームチョイスできる才能が凄い
191名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 12:56:53 ID:Zuv+yjY40
面白けりゃツクールゲーだろうと何だろうとええがな
いろいろと不満点はあるので続編ではそこら辺を直してくれればそれでいい
192名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 12:58:32 ID:Nu+wGkL50
>>189
RPGのエンジン作るのが大変なのはわかるが
ここまでバランス取り直すなら、世界樹のシステム
バッサリ切って一から作った方が良かったんじゃないかとは思った

例えばドロップアイテムを収集して売却すると新アイテムが並ぶのは
町が一つしかないダンジョンRPGだからこそ生きてくるアイデアで
次々と新しい町に向かうフィールドRPGでは、あまり有り難味が無い
193名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 12:58:59 ID:CiXwAOWRO
>>1
エンターブレインのゲームに言ってやりたい

いくら自社でツクールを作ってるからといって
ツクールゲーで作ったみたいなソフトを出すな、と
194名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 13:11:49 ID:U5v11Kth0
素材ドロップはうっとうしいだけだたったな

特に集めて系のクエストが時間潰しのお使いだし
195名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 13:47:46 ID:sJ2XG1SP0
セブンスドラゴン 葬式会場 その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237085985/l50

携帯ゲーRPG板史上初の葬式スレ2桁台突破おめでと
本スレの勢いを超えているという時点でどういう内容なのかはお察し
196名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 15:03:57 ID:Rv5UUTOt0
>>113
というかエンカウント周期にランダム性なさすぎるんだよ。
危機感知とって見てると、移動に比例してゲージが貯まって、マンタンになったら短時間のうちにエンカウント。
一定距離歩く毎に必ずエンカウントする仕組みになってる。

FCドラクエとかだと、運次第でかなりエンカウントせずに歩けた記憶があるんだが。
ツいてないときは即座に踏むが。
197名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 15:07:03 ID:Rv5UUTOt0
>>171
世界樹3はFOEに遠距離射撃が出来たり、美少女型FOEを短いターンで倒すとご褒美にスキルを吸い取れたりするよ。
198名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 20:12:24 ID:2IsXMqHbO
>>194
全ての要素において「一分一秒でもプレイ時間を引き伸したい」ってのがありありと見えるんだよな
早解きされて中古屋逝きってのを防止したかったんだろうが途中で投げる奴が続出するだろあんな糞仕様じゃ
199名無しさん必死だな:2009/03/16(月) 11:00:21 ID:yzhapA2H0
>>198
引き延ばし作戦だと主張するなら、図鑑系の機能がないのが説明できないわけだが。

200名無しさん必死だな:2009/03/16(月) 11:09:23 ID:MihcC0Gs0
世界樹から何も考えずにパクっただけだな

方向性は悪くないのに知恵が足りてない部分が多く
本当に惜しいゲームだと思う
201名無しさん必死だな:2009/03/16(月) 18:12:34 ID:izg4ChKMO
>>199
毒花フラグのお陰で図鑑に割けるセーブ容量すらなくなった、もしくは完全な手抜きだろう
倉庫すらもないが、作ろうとした痕跡はある所を見ると前者だろうな
202名無しさん必死だな:2009/03/17(火) 18:23:14 ID:J2Bv5bCX0
>>201
フィールドが1024*1024だとしても、花データは生換算で128kバイト。

図鑑データなんてせいぜい数kバイトなんだから、もしセーブ容量が足りないんだとしても、地上の花が生えてるエリアを少々削れば済む話。
海の上に咲いてる奴とかな。

引き延ばし作戦だと主張するには無理のある根拠だったな。
203名無しさん必死だな:2009/03/17(火) 18:26:54 ID:MlUGNZuw0
花にしたってデータ圧縮するアイデアくらい
いくらでも思いつきそうなものだ

コアとなる株を潰しておかないとロード後に
その株の周辺の花が再生するとかでも
雰囲気は壊さずデータ量は1/5くらいになるし

MAP踏破データは完全にいらんな
204名無しさん必死だな:2009/03/17(火) 19:27:01 ID:tQKPZVocO
>>202
そんなもんか
じゃああの糞仕様の数々は製作者がガチで面白いと思ってやったって事か?
さすがにそこまで池沼じゃないだろ、そう信じたい…;;
205名無しさん必死だな:2009/03/17(火) 20:09:50 ID:J2Bv5bCX0
>>204
開発してる現場では意外と分からないもんだ。
そして予算がないと開発してテストプレイしてみて糞だと判明しても直せない。

あと、ニーノが世界樹のおかげで権力持ち過ぎてて社内の他の奴がオナニーを食い止められなかったってのもありそうだ。


206名無しさん必死だな:2009/03/18(水) 06:00:23 ID:lm+JCxorO
>>205
シナリオが月光だって時点で予算がないのはガチだろうな
それもあってテストプレイを毒花ダメージとエンカウント率0%でプレイしてたんじゃね?
あれはさすがに有り得ないからなw
207名無しさん必死だな:2009/03/18(水) 20:54:54 ID:bku0NqKX0
>196
そこらへんは開発者の好みなのかもなー。
実際にサイコロ振ってるかのように回復量とかダメージに物凄いバラつきがあったWizに対して、世界樹は
かなりガチガチに一定量だったし。
まあその分計算しやすいから、キッチリパターン構築してボスに挑むという楽しみも生まれてたんだけど、
セブンスはそこまで強いボスっていないんだよな。
208名無しさん必死だな:2009/03/18(水) 23:47:17 ID:1cb4d+m80
エンカウント率の高さとダンジョン攻略に複数回トライ必須が相まって
無駄にレベル上がるからボス戦はわりとどうにでもなっちゃうんだよな
アホみたいに強かったら、それはそれでストレスなだけなんだろうけど

現代のただの通り道でしかないダンジョンへのアンチテーゼとして
何度もダンジョンに潜るバランスは(好みは分かれど)良かったと思うんだけど
ダンジョンのイベントがあんまり面白く無くて、作業にしか感じないんだよね
209名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 02:28:33 ID:u71Hwsk+0
>86
>>111
ひどい勘違いか妄想。そんな事は無い
まず設定が持ち込みってのが大ウソ

実際開発に関わらないと細かいところは分からんだろうがどこで聞いて来たんだ?
210名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 03:19:42 ID:FAYOmQK60
ツクールゲーのほうがまだマシ
セブンスドラゴンはゲームやったことない奴が作ったんだろ
211名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:41:08 ID:o4SlE5Ue0
>>199
それより、ポータルなんて作らないし、ダンジョンからの脱出アイテム・魔法も無い。


あるよね。瞬間移動とか、ダンジョン脱出無いRPG・・・
212名無しさん必死だな
計算で酷いゲームになったって主張と
天然で酷いゲームになったって主張

どっちの方が傷浅いかって話ですか?