散るゾーン2のコントローラーラグがひどすぎで外人も失笑
2 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:11:44 ID:wzJAyg1t0
>>1 乙
さて、発売せずに神ゲーとの賞賛をほしいままにするか、
発売や体験版で糞なのが発覚するか・・・
PS3の独占ソフトは例外なく後者だったが、FF13がどうなるか興味深いな
これモニターはCRTなのかね 液晶だとモニターの入力遅延も加味されるんじゃないの?
6 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:20:16 ID:8xaPe/kg0
KZ2買うつもりだったが…これみて雲行き怪しくなってきたな… なんでゲーム機って進化すればするほどラグに悩まされるんだろ ファミコンの頃は電源入れて1秒後にはキャラ動かせたもんだが…
7 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:21:07 ID:8xaPe/kg0
>>5 モニタの遅延じゃない証明が動画中にあるじゃんか
これクソ液晶じゃねえの? なんかLGのロゴみたいに見えるのだがw
10 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:23:20 ID:wzJAyg1t0
>>5 動画の最後にKZ2のゲーム画面じゃない
PS3の本体画面で↓ボタン押してるけど、完全に同時に動いてるよ。
つまりKZ2だけラグがあるってこと
>>7 なんでメニューだけ寄りで撮ってるの?w
これじゃ同じモニターだと証明できないよねw
12 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:25:24 ID:wzJAyg1t0
>>8 そういう風に言うアホのために動画の1分49秒からの
モニターの遅延ではない証明があるんだけどw
13 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:27:08 ID:wzJAyg1t0
>>11 コントローラーラグを訴えてる動画はこれに限った事じゃない
いい加減 現実を直視しろよ・・・・(´ー`)
操作性が叩かれていた理由がよくわかるな
XBMでの遅延が30ms程なのに対してKZ2のゲーム中でのラグが150ms前後と明らかに違うな。
>>12 じゃあ引きで撮らないと意味ないよね?w
アホでもおかしいってわかるんだけどw
体験版やったら納得できると思うよ
XMBの操作は遅延してないね 捏造でないとすれば、ゲームが原因か十字キー以外が壊れてるか スティック倒しても動く場合と動かない場合も見てとれる
一番大事な操作感を犠牲にするとかどんだけだよ
この程度のことはコントローラー二つに出演者二人がいれば簡単だろうに・・・
20 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:32:57 ID:wzJAyg1t0
FPSで最も尊重されるべき、レスポンスが糞とか・・・ マジストレスゲーだろw 誰だよCOD4超えたとか言ってた馬鹿はwwww マジ笑えるw
擁護の仕方がおかしいな 自分で体験版やった上で遅延がなきゃそれを主張したらいいのに 動画が捏造かそうでないかなんてわかるわけないじゃん
キムさんに直してもらえよ
>>13 ブラウン管につないでる関連動画もあるよね
NO DELAYってタイトルのやつw
リアルにするのも考えもんだな、GTA4みたいに失敗してやがる
25 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:40:13 ID:wzJAyg1t0
>>21 操作性にワンテンポ遅れがあるなんて
みんなデモで言われてた事だからね
今回みたいに、はっきり数字で出ちゃったから発狂してるんだろうなぁ
26 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:42:01 ID:wzJAyg1t0
>>21 液晶からLGっぽいロゴが見えた時点で
日本人ならああなるほどねと気づかなきゃw
28 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:45:23 ID:/N16NTyTO
>>27 俺もPS3のパーツにSAMSUNGのマークあるの見て、ああなるほどねと思ったわ
31 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:46:07 ID:wzJAyg1t0
つーか もう 捏造扱いするのは 苦しいね 動画がひとつしか上がってないならともかく、これだけ別々の人間が コントローラーラグに関して動画挙げて、訴えてるんだからなぁ 色んなゲームに喧嘩売って 持ち上げすぎた結果がこれだよ!(笑)
32 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:47:10 ID:wzJAyg1t0
散るゾーン2 絶賛爆死中
キルゾーン2 酷評発売中
34 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 04:51:09 ID:3uXXK8r+0
しかし・・・ グラだけfpsを30にして 操作に肝心な入力のfpsを少なくしたとか アホだろ・・・・
gamerankingsなんかでもレビュアーサイトが増える度にゴリゴリ評価が下がっていくな
36 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:00:33 ID:DWZINeF90
PS3しか持ってない奴はまともなFPSなんか遊んだことないじゃん だからいくらクソゲーのデモだったとしても糞ゲーと気づかない それはしかたのないことだと思うんだ
37 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:01:04 ID:wzJAyg1t0
早く売り逃げしたい(笑) 糞が伝わる前に!
FPSでこの遅れとか致命的すぎるだろ・・・。 これで対戦とかだともうネタにしかならないんじゃ(ry
30fpsで操作ラグラグなFPS(笑)
これでPSNの糞ネットワークのラグが加わったらどうなるのww
41 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:06:27 ID:8xaPe/kg0
体験版1週しかやってないけど、慣性つけたからあんな重たい感じなんだって好意的に捉えてた やっぱりラグだったのか、あのすっきりしない感じは。そりゃエイムにストレスあるわけだな。。 グラフィック凝るのはいいけど、肝心な部分が台無しだねぇ PS3ほんと何やってもだめだな…悲しい…
42 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:07:00 ID:wzJAyg1t0
ニュータイプ専用 FPSなんじゃね?w オフラインですらラグを実装するとか、マジ 散るゾーン先生には驚かされるわ
beyond第8章運命のギフトより 「キム、これはテスターのバグだよ。このレベルなら不具合は出ない」 「いや、出ます。ロンチタイトルだから、がんぱって直さないと」 「直さなくていい」 「直してください!」 「・・・」 「お願いです。直してください!」 「負けたよ。なんとかする」 この後、品質管理部のOKが出た。PS3での初めてのマスタークリアとなった。 「キム、おまえのタイトルが一番乗りだよ」 「おおーっ、やった!」 キムは安堵の表情を浮かべた。やっと終わった。重い棚が外れたようだった。 リリースに向けた準備の中で、マスタークリアは非常に重い意味を持つ。 「キムさんっ・・・」 キムさんなら何とかしてくれる!
?やったけど別に全然気にならないぞ?なんでだろうな ギアーズとレジもやってみたけど体感変わらん
45 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:08:41 ID:+9Fg6xwdO
また痴漢の捏造か
46 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:10:50 ID:wzJAyg1t0
>>45 youtubeの kZ2のコントロール ラグ関連の動画は2つや3つどころじゃないんだぜ?w
み〜んな足並みそろえて捏造してるんですかねぇ?w
都合の良い脳内してるようで羨ましいです><
オフでも、ラグゾーン2(笑)
47 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:10:50 ID:/N16NTyTO
捏造だと言うなら 誰かラグが無い事を証明出来る動画を撮ってこいよ
48 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:10:55 ID:zuTdK0/PO
49 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:12:08 ID:wzJAyg1t0
このラグを、質感を感じる重たい操作性なんて、絶賛してた奴 赤っ恥だな ただのラグでした(笑)
50 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:12:17 ID:k3xnoV2S0
妙なモッサリ感はこのせいか
オフだと5〜7フレーム遅れてるのかぁ オンだと改善するっぽいけどね
パンツ「また事実を捏造だと言い張る仕事が始まるお…」
キムとSCEとの出会いは、偶然の出来事に始まる。しかも、運命的な状況で。1995年1月17 日に起きた阪神淡路大震災の直後、親戚の安否を確認するために新幹線に乗っていた。どうしても 休みが取れず会社を辞めて神戸に向かっていたのである。彼の家では無職は許されない。 「バイトでもいいからすぐに仕事を見つけないと・・」 中略 SCEにはアルバイト社員として入った。入ってすぐに辞めるつもりだったが、 品質管理部で10カ月デバッグの仕事をすることになる。デバッグとはゲームソフトの中のバグ(プ ログラム上の不具合)を見つけていく作業である。デバッグは、商品の本質と言える。デバッグの品 質が悪いと、会社の商品のクオリティも落ちる。デバッグの仕事を通じて彼の申で何かが芽生えた デバックのアルバイトからソフト部門のトップにまで上り詰めたキムさんに期待
出血表現が、まさかの2Dエフェクトに超劣化orz
これは液晶の遅延とかそういうレベルじゃねーな モニタがどうとか言ってるやつ頭おかしいだろ 2007の資料だと、KZ2はCellでかなりの描画処理してるせいで 30秒に一度PPEとSPEの同期で完全にインプット受け付けなくなりそうな 設計だったから、その辺が絡んでんじゃねって気がするが
>>47 >誰かラグが無い事を証明出来る動画
悪魔の証明乙!
まぁこの場合ラグの無い動画が一つでもあれば問題ないんだろうけど
ソニーに不良品なんですけど^^;って皆でクレーム付けて 仕様ですって回答が来なければ捏造だって証明できるんじゃね
発射の遅れだけならまだしも アナログの遅れはどうしようも無ぇ。 どうすんの。このゴミ。
なんつーかスト4だったらアンテナ3本以下な感じ。それがデフォ。 解ってればそれなりにこなせるが、解る人ほどイライラする
60 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:18:58 ID:/N16NTyTO
>>56 ・・・悪魔の証明?
ただ単に
>>1 のと同じように撮れば良いだけじゃないか
なにも難しくはない
ラグがないのならな
全員遅れているから対戦には何の問題も無いというのに!
62 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:19:27 ID:6GshMAOTO
ほう、これがソニー体験か
うん。Real to Virtual, Virtual to Real
64 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:21:21 ID:KNYxEEA+O
また痴漢ボクサーの捏造か 本当に半島人かと疑いたくなる
65 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:21:37 ID:jDYYYPh/0
好意的に取れば、Quakeworld以前のQuakeへのオマージュとして取れるな クライアント側の予測機能がなかったんで視点を変える以外の行動は鯖とのPingと同等のインプットラグが発生したんだぜ? 近所の鯖だと電話回線で良くて200ms前後、少し遠い所だと500msくらいは覚悟しないといけない程だった。
ギアーズじゃ壁撃ちして何秒ラグあるか確認してから対戦スタートだろw 今更この程度のラグでゴチャゴチャ言うんじゃねえよ雑魚w
な、携帯だろ
何でPS関連を擁護する携帯って毎度ワンパターンなの?
69 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:24:26 ID:aIqXVVFa0
70 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:25:01 ID:/N16NTyTO
>>67 しかもそいつ誤爆して訳のわからない事言ってたぞ
>>65 オンライン時にラグを感じさせないように、オフ時にもラグをシミュレートしてるわけだな
ん?痴漢にも携帯がいるようだが ID:/N16NTyTO ID:uwol/x4SO ID:U8kpgj+HO
何にせよID:29rljaI9Oは動画撮影出来る環境があるなら撮影すべきだな
ID:D0dRHpTC0でもいいんじゃね? 外人どもに捏造乙って言ってやれよw
>>72 正直、「携帯だから〜だ」って本当に思ってる奴は馬鹿だろ
ジョークの掛け合いみたいなもんだろ
79 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:28:45 ID:wzJAyg1t0
コントローラーと画面が映ってればいいんじゃないか
81 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:29:30 ID:8xaPe/kg0
思うんだがこのスレで動画は捏造乙とか言ってる奴って PS3を応援する立場なわけだろ? ってことはPS3持ってんじゃないの?なんで体験版DLしてやってみないんだ?
82 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:30:20 ID:wzJAyg1t0
>>73 なんでこんなに出血がフワリって浮いてる感じなのww 血の表現マジうけるww
少なくてもYoutubeに動画上げて批判してるのは、KZ2プレイしてるPS3ユーザーなわけだしな
体験版をやるべきなのは、ここの動画評論家どもだろw
86 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:31:58 ID:wzJAyg1t0
>>81 操作性が重たくてやりにくいのは、重々知ってたけど、
ラグのせいだとは思ってなかったようでショックで
苦し紛れに捏造捏造 と喚いてるだけ
87 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:32:37 ID:8xaPe/kg0
オフラインでラグいゲームなんていつ以来だろう… BASICで作ったMSXのゲーム以来だ!!
88 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:32:45 ID:/YKjAPpu0
唯一俺がPS3本体ごと購入してでもやってみたいゲームだったのに 残念だわ。まじでPS3の買い時がわからん。
ダメだ、しょっぼいわ 明日デジカメで撮るからまってておくれSDカード買ってくる
90 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:33:30 ID:edgMVmu60
>>73 まったく血に見えないんだが…無重力状態なの?
>>83 LG使っておいてラグにうるさいとか、ただのキチガイだろw
画像の綺麗さとか滑らかさは低解像度の動画ではわかりにくいけど 入力遅延は判断できるわな
93 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:34:05 ID:8xaPe/kg0
>>88 そこで「みんなでスペランカー」ですよ
箱○で完全版出そうな気がするけどww
何故擁護する奴等がPS3持ってるか怪しまれるのかが良く判るw
しかし何を思ってこんな仕様にしたんだろう。 直せなかったのかまさかこれがいいと思ったのか。
>>73 かなり下手糞アニメーターが描いた
セルアニメみたいwww
>>91 自分で言ったNO DELAYの動画見たの?
十中八九アップロード者の意図はブラウン管使ってモニターがNO DELAYってことなんだから
98 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:36:02 ID:wzJAyg1t0
つかディスプレイがどうのとか言ってるアホは1:50以降見てないのかw? メニュー画面ではラグなんてないんだが‥痴漢現実から目を背けすぎだろwwww
そういやライブで外人のフレがpsのテストプレイヤーで、やたらキルゾーンやりにくいって言ってたのはこの事だったのか。コントローラーがどうこうってな。
101 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:36:40 ID:edgMVmu60
>>88 俺も本当に神ゲーなら本体ごと買おうと思ってたけどこれは無いわ…
どうせ国内のGKは買わないんだし この問題がなかった所でHaloは当然としてGoWもキル出来ないんだからどうでもいいじゃないか いつも通り無かった事リストに入れてアンチャ2とGOW3持ち上げようぜ
103 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:37:08 ID:wzJAyg1t0
やりにくいのは、コントローラーじゃなくて、現実はインプットラグだったってことかw
落ち着いて考えろよパンツ 箱のゲームと比べるからKZ2スゲーとか言いたくなるんだ MGS4とかバイオ4とかと比べてみろよ どうだ?すごいかこれ?正直MGS4以下じゃね?
>>98 640x480 30フレーム/秒で撮影するよー
俺としちゃ別に遅延しててもかまわん。FPS初心者のせいかラグがよくわかんない
>>91 だったら他のゲームでも遅延の動画がありまくるはずじゃねw
本スレ見てみ
>>104 たしかにw
日本人が心から楽しめるのは
やっぱり日本人が作ったソフトやハードだね
ひでえw
111 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:42:28 ID:wzJAyg1t0
>>108 早いってwwww
諦めるの早いってwww もうちょっと擁護しようよww
あんだけ神ゲー神ゲーいってたんだからさww
>>108 パンツ呼ばわりされてるのに何納得してるんだw
>>107 うっせーよgk
お前がurl貼って誘導しろ
>>105 よく分かってないのに何で会話に入ってるんだ?
俺はGKじゃないって
116 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:45:10 ID:wzJAyg1t0
>>107 初めて目を通したけど
エイムが酷いって事で、一致してるなwww
どんだけだよ このゲームwww
エイム直したら HSゲーになるから嫌だ とかどんな擁護だよwwww
>>114 いや、わからんけど本当に遅延してんのかなーって。プレイしてよくわかんなかったからw
動画撮影してスローにすりゃいいんだよね。おkおk
>>107 本スレ住人ならトリガーを引いてから銃弾が発射されるまでの銃の内部機構のラグを
完全にシミュレートしてるんだなすげー、くらいのこと言ってくれるのかな
あ、gkだったなぜこんな日にorz
121 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:46:00 ID:ZvlAvsl00
44 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 05:07:37 ID:D0dRHpTC0
?やったけど別に全然気にならないぞ?なんでだろうな
ギアーズとレジもやってみたけど体感変わらん
105 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 05:39:11 ID:D0dRHpTC0
>>98 640x480 30フレーム/秒で撮影するよー
俺としちゃ別に遅延しててもかまわん。FPS初心者のせいかラグがよくわかんない
>>121 何?ギアーズとレジ一周クリアした程度じゃ初心者だろ?オンなんかボコボコだし
124 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:47:32 ID:wzJAyg1t0
まず ギアーズはFPSじゃないので、もう既に間違ってる
スレ見てきた、エイムがかなりどくとくみたいだな。これPlusラグさらにpsコンというそもそもシューター向けじゃない問題があわさってるな
126 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:48:02 ID:edgMVmu60
本スレ見たけどエイムを言い訳にするやつは雑魚とか見事な信者脳だな
>>119 今来週はwon崩壊に立ち会えるかもしれないんだぜ
GK勝ち取るなんてむしろ栄誉
>>117 そもそもこれはラグではなく「入力遅延」だろ
「小足見て昇竜余裕でした」ってのは入力レスポンスがいいからできることなわけで
そうかwギアーズってTPSなんだな ごめんごめん
130 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:48:38 ID:ZvlAvsl00
>>123 ああ、ごめんごめん誤爆した
貼りなおしてくるわw
131 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:50:25 ID:57pQ7gl+O
レスポンスなんて一番疎かにしたら駄目な所なのに 五年もかけて何やってたんだろうね
132 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:50:32 ID:8xaPe/kg0
動画見て改めて思い出したんだけど、 今狙ってるとこより数ドットだけ→にエイムしたい、とかって場合に ちょんってアナログスティック弾くじゃない? 体験版やってて、それがとにかく反応悪くてイライラしたんだよね。 これって、遅延してるだけならちょんとやった分は遅れてでも動くはずなんだ。 けど動画見たら、反応すらしてない。 よーするに、入力そのものを受け付けてないアホフレームが1秒に何十回とやってきてるってことだよねぇ ありえなくね?ありえなくね?ありえなくね?
133 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:51:53 ID:wzJAyg1t0
FPSで、エイム周りに不満があるって、凄いよな
ガイジンの言うとーりだったってことだな
135 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:52:22 ID:edgMVmu60
ゲリラもクッタリスペックの被害者
撮影者が親指何回もスカったの見て吹いたの俺だけじゃないはず 不器用な人だなーと
>>136 なるべく短く、かつエッジまで当たるような入力をやろうとしてたんだし不器用とは違うっしょ
全員、1輪車の同条件でレースをするから平等 問題なしwwww
141 :
orz :2009/03/04(水) 05:56:29 ID:gk6ascom0
こんなの捏造にきまってんだろwwwキルゾーン2が神ゲーだからって必死だなwwww 氏にたい
>>138 いや不器用だろ
要はスティック弾けば良いんだろ?
俺はロード中とかいつもバインバインしてるぞ
143 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 05:57:17 ID:pDh4Ctfq0
何だ結局HALOの完成度には遠く及ばなかったのか
5年の歳月と共に失われた制作費やいかに 先にあんなムービーをブチ上げるから
世界初のエイムのできないFPS かっこいいじゃん
>>141 まあ、あれだ
今時1日gkは流行らないから、やらんで良いよ
よしやめよう
これって体験版のせいで予約してたのに買わなかった外人大量に居るよなたぶんw 体験版出してなかったらミリオンいってたかもしれないのに
しかし体験版でホルホルしてた痴漢共はこんだけ遅れがあっても黙ってたのか。 それとも気付けない程のボンクラだったのか。それか体験版詐欺だったのか?
151 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:02:47 ID:vv9sjlXlO
ライズフロムレアも操作糞でしたねぇ
あったねーそんな神ゲー
>>149 俺もやったんだが
操作周りが全部糞だからラグとか全然気付かなかった
今言われて、初めて「そういや指切りの時反応悪かったな」と気付いた
これは買うか微妙になってきたなぁ・・・
もっとゲーム的なこと重視すりゃいいのにな。 どれもこれも箱のグラ超えようとするから酷いことになる。 現 実 み ろ よ ソ ニ ー
>>151 あれ、マニュアルでもあるのかと言うくらい
発売まで神ゲーとか言って、発売後に「そんな事言ってない」とかやってたよな
毎回このパターン
156 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:05:31 ID:wzJAyg1t0
いや まぁ デモの時から操作性が悪いことは言われてたけど まさかインプットラグが有るとは思ってなかったんだろうなw
だって奴らFPSなんてやらんもの。 あまりの日照りっぷりに神ゲーとか言っちゃってるけど。
モッサムと比較してどうですか?
159 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:06:59 ID:k3xnoV2S0
おいおまえらふざけんな! 俺がヤフオクで売り終わるまでネガキャンすんな(;m;
160 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:08:52 ID:k3xnoV2S0
流石にモッサムよりは面白いだろw 糞ゲー一歩手前の凡ゲー
Cod4がPS3であのクオリティだったのが信じられないな… 後発なうえにPS3特化なんだからKZ2はさすがにcod4超えしてくると期待してたが… 本気でレジ2の方がマシかもとか思えてきた
売上も出来もヘイローどころか、そこらのFPSすら越えられなかったか 痴漢戦士が散々馬鹿にしたL4Dを越えられるか見物だな
AIすげー!ボーっとしてたら後ろから撃たれた! ↓ 2Dリプレイは神機能!全てのFPSに標準装備してほしい! ↓
>>163 手榴弾投げたら、遮蔽物から出てきた! 神AI! とかで喜んでたアホがいたよなw
halo1思い出すわw
166 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:18:16 ID:wzJAyg1t0
2Dリプレイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:19:14 ID:k3xnoV2S0
ローカストは永遠に不滅なのです
そんなん初代ハーフライフの海兵隊はどーなんのよw 撃って来る前に姿も出さず、まず手榴弾投げ込んでくるんだぜ・・・ こっちが飛び出すんだよ。
つうか、2Dリプレイってなに・・・?
おれもしりたい
171 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:22:42 ID:k3xnoV2S0
ガッポイの方がヘルガストよりいい動き
SCEってげーむつくれるひといないの?
本スレぐらいは「俺はこのエイムでも気にならない」ってレスが多いかと思ったら ほとんど糞エイム言うててワロタ
何で今頃ってのも グラやらfpsやらcoop無しとかの衝撃がすごかったからじゃないかね? まさかこんな基本的なところが、ってのはあんまり思ってなかったんだろ 流石に5年も開発してて
176 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:24:56 ID:hgaIRI0+0
まぁ糞でも何かチャレンジしたっていうか、新しいところがあればいいと思うんだが・・・ どうなんだろうね
五年あったら情報技術ってのは2.5倍向上するんじゃないっけか? どっかのお偉いさんが言ってたぞ
5年かけてイスに羽毛つめたり、タンスに引き出しつめたり、 換気扇にまわるプロペラつけたりしてたんだろうな…
>>176 新しいところ・・・2Dリプレイとかじゃない?
あっ!Halo3は3Dだから無効ね。
クーロンズゲート現象だなw
181 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:32:23 ID:qVm95+OYO
FPSは操作感が大事なのに… 根本的に直らないの?
>>175 家ゲ板まで戦士の巣窟になってたら悲しくなっちゃうだろ…
つか、ナイフの意味がわからないゲームなんだが ワンボタンで銃床攻撃でくるのに わざわざ武器変えなきゃいけないナイフはなんの意味が・・・ しかもアッサリしてるし
>>169 2Dリプレイ保存というのはだね・・
という口調から始まるぐらい歴史のある物だよ
お前らひるいなきの画像見て来い 究極のスクショ詐欺だぞコレ
>>184 あー・・・どっかぶらぶらして来て良いぞ
>>186 DC世代の驚き方だな・・・今時コレは・・・
192 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:41:05 ID:wzJAyg1t0
>>186 halo3のりプレイ機能を知らない可愛い子達ですね
タイムスリップしたみたい
これは性能の問題なのかな?
>>181 だれもわからんと思うw
描画処理に入力処理が追いついてない、フォルツァの逆みたいな理由なら致命的だなw
初 オフでも ラグ装備の神ゲー
ヘイローのリプレイの偉大さが良く分かった つか、あのリプレイ凄いよな 自由に動けて、編集出来て、共有出来て フォージもあるし夢が広がりんぐ
>>173 【PS3】KILLZONE2-キルゾーン2-Part39【FPS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1236006670/ 650 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 03:38:56 ID:xArdcwLn
まぁエイムに関しては初心者でも勝てる仕様ってことでいいんじゃね?
上手い奴と下手な奴の差があんまりでないからなこのエイムだと。
狭いところで手榴弾投げあって必死に視点移動をしながら打ち合ってるの見てると面白いしな
659 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 04:07:57 ID:7YzFw5bC
エイムはみんな同条件なんだから気にならないな
672 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 06:34:13 ID:w+1lI+BG
あえて名前出さないけど他のFPSのエイムは有り得ないくらい精度よすぎる。
スナイパーが走りながら撃ってたり、ハンドガンで狙撃したり・・・。
そう考えるとKZ2のエイムは結構現実的で良いと思うよ。
慣れたら違和感無く操作出来るし。
そーでもないぞ
198 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:45:51 ID:aIqXVVFa0
UK: Week 9, 2009 01 (_) [PS3] KILLZONE 2 02 (_) [360] HALO WARS 03 (03) [WII] WII FIT 04 (02) [360] STREET FIGHTER IV 05 (07) [DS] PROFESSOR LAYTON AND THE CURIOUS VILLAGE 06 (01) [PS3] STREET FIGHTER IV 07 (05) [WII] MARIO KART WII 08 (06) [WII] WII PLAY 09 (10) [PS3] SEGA MEGA DRIVE ULTIMATE COLLECTION 10 (04) [PC] WARHAMMER 40,000: DAWN OF WAR II 11 (11) [360] SEGA MEGA DRIVE ULTIMATE COLLECTION 12 (13) [WII] MY FITNESS COACH 13 (_) [360] SILENT HILL: HOMECOMING 14 (17) [DS] DR KAWASHIMA'S BRAIN TRAINING 15 (12) [360] CALL OF DUTY: WORLD AT WAR 16 (09) [WII] THE HOUSE OF THE DEAD: OVERKILL 17 (_) [PS3] SILENT HILL: HOMECOMING 18 (16) [360] GRAND THEFT AUTO IV 19 (15) [WII] MARIO & SONIC AT THE OLYMPIC GAMES 20 (08) [360] RACE PRO 痴漢がどれだけ騒いでもhaloはKZ2以下なんだよなw
ついにゲームジャンルも分からないほど発狂したかw
>>198 RTSに勝ててよかったなwコレで負けたらシャレにもならないからな
202 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:47:52 ID:wzJAyg1t0
>>198 すげぇ RTSとFPSを比較し始めたよwww いよいよ末期だな
ちなみに、RTSじゃ、
先週イギリスで発売となったHalo Warsが、イギリスで最も売れた家庭用RTSとなりました。
これまでイギリスで最も売れた家庭用RTSはEAの人気シリーズCommand and Conquer 3: Tiberium Warsでしたが、
Halo Warsはその3倍の売り上げを誇り、Killzone 2に次いで2位にチャートインしています。北米では3月3日に発売となります。
[ソース: Joystiq]
3倍だよ 3倍 凄すぎ
halo3 ODST と比較したら散るゾーン2は、相手にならないだろうけどな
皆同じ条件だからってのは分かるが なんで差が出にくいエイムになるんだ? つか、他のゲームは性能が良すぎるとか・・・
走りながら撃つスナイパーってなんだ? ・・・・・・UTシリーズか?
>>197 発売直後にはよくある光景だな
最初は擁護してるんだけど
段々愚痴が多くなるパターン
他のFPSが精度が良すぎるとか ちょっと苦しい
kz2のエイム精度悪いって言ってるようなもんだ
>>197 エイムは皆同条件ってマウス使えちゃうじゃん
解像度落とせば?fps半分ぐらいにして処理軽くして改善は駄目か?
いやーヘロODSTとCoD4.2楽しみだなー
211 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:52:43 ID:wzJAyg1t0
RTSとFPSの比較って 日本でいうと、サウンドノベルとRPG比べるようなもんだな
>>208 それでゲーム性を重視じたSO4を叩いたばかりなのに、手のひら返すにも早すぎるだろw
オフで ラグってれば オンのラグが気にならない 神設計www
>>211 ドラクエよりかまいたちの夜のが演出が良いし!
ドラクエとかガキゲーだよマジ
PS3のCELLってほんとすごいよね トリガー引いてから発射までの物理シミュレートによる時間差の表現、 レバー倒してから視点が動き出すまでの数フレームは、なんと脳から神経を伝って筋肉に命令が伝わるまでをシミュレートパネェ なんかKZ2ひどすぎてテンション上がって大量レスしてしまったがもうウンコして寝る
す、すげえ RTSが2位かよ
>>204 スナイパーをスコープ無しでエイムして撃つのって割と普通じゃね?
スポーツ系特有なのか?
218 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:55:48 ID:wzJAyg1t0
つーか halo wars の売上やばくね? RTS史上最も売れたゲームの3倍って・・・ やっぱhaloブランドって本物だったんだな 日本人がドラクエって名前がついてると買っちゃうのと同じ感じか
バンジーネットみたいなことをしようとしてた……のか?
RTSがスト4やwii勢に勝ってるとか何の冗談だよw
したり顔で貼り付けたランキングで返り討ちにされたでござる ってか
>>217 いや、構えないと真っ直ぐ飛ばないの多いから一概には言えないが
リアルもスポーツも撃つ時は一瞬レティクル閉めるために止まるんだよな
走りながら撃つ奴ってなんだろな?
箱○が7本もランクインしてるあたり、やっぱり日本とは大違いだなぁ。 タイトル自体は見慣れた名前が並んでるのにね。
680 :なまえをいれてください:2009/03/04(水) 06:50:06 ID:o0JcHgEW ってかエイムなんて慣れだろ 俺はもう慣れたぞ おまいらも文句は最初だけだろ だ、そうです。
>>222 ゲームにもよるが、RtCWだとスナイパーライフルは通常時だとナイフ並の距離まで近づかないと当たらなかったなw
>>224 なるほど!
って違ぇよゲームタイトルだよ
つか、オンラインで威嚇射撃なんかしたら敵集まるわ
>>226 某ゲームのAKなんて構えてナイフ距離で撃っても外れる事がある
229 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 07:07:10 ID:sVrFPlaF0
評価は平均的だけど、家庭用に上手いことAge of Empireを 移植したような感じだからな、halo warsは。 ミッション数が若干さびしいが、ストーリーもしっかりしてる。 じみーにあーいう、ユニットをつくってちまちま戦わさせるゲームは 中毒性がある。
リコイルがきついとかクロスヘアが広がるとかそういう調整なら分かる けど操作に遅延があるなんて根幹の部分でバランス取ろうとしてるんだったらアホだろ
>>231 基本がなってないのになに同じ土俵に立とうとしてるわけ?
>>229 AOE3積んでる俺が言うのもアレだが、HaloWarsはどっちかっつーとアンサンブル製StarCraftって感じ。
ヒーローユニットがある辺りはWarCraftを参考にしてるのかもしれん。
だからPCで出せばこんなことなかったのに
全15ミッションはRTSのキャンペーン的には普通かそれよりちょっと少ないくらいだと思うけど なまじキャラ立ってるしHaloワールドの再現も見事なだけにもっとやりたかったんだよなー せっかくキャンペーンcoopもあるのにもったいない
PCでこの遅延だったら返品モノだろ
>>234 上辺でどんなにいい勝負しようと
基本が負けてちゃ上辺の勝利なんて全く意味を成さないんだが?
しかも数年前のソフト相手に、だ
本スレに慣れたとか気にならないとか言ってるやついるけど、入力からワンテンポ遅れて動くのにどうやって慣れたり、気にならなくなるんだ。 諦めたの間違いじゃないのか?オレは諦めた派だw
>>234 エイムでイラつきながらオフやりたくないです
楽しいと思えない
FPSで遅延とか洒落にならないだろ
敵 KILLZONE2 冗談だろ?
>>239 ゲーム内容うんぬんの前に、根本的な部分に問題があったていう事態を理解すべき。
北米じゃいまだにランキング上位にくるほどHALO3は売れてるが まあキルゾネ2はあちらでもすぐ無かった事にされるだろう 日本では発売前に無かった事にされたが
>>239 入力遅延がひどすぎるという基本が成ってない時点で
それらの勝利は意味を成さない
むしろよくそんな状態でシングルマルチでKZ2勝利と書けたもんだ
ちなみに体験版配布開始直後の本スレでも遅延の話題がありました。 しかし、お前のテレビが糞、とか リアルさを追求した結果の挙動、とか とりあえずてきとうな理由つけて発言者をふるぼっこにしてたから いつしか誰も遅延の話題を出さなくなりました。
これやべーな KZ2予約キャンセルすっか
この海外サイトは両方やった上で語ってるのに 操作性がどうのだから比較の意味はないなんて
キルゾーン2をやるのに適したテレビスレでも立ちそうだw
俺は中古で良いわ
操作感をワンテンポ遅らせる事で全体的な難易度を上げ HaloやGoWには無いやりがいを作る事に成功した 今日はこのセリフを使っていいぞGK
FPSマルチプレイある程度やってりゃ KZ2デモ版の対戦動画見ただけで「これは無いな・・・」って思ったはず
今までエイムに遊びがあるとか言ってたのは、 実は入力デバイスからの遅延のせいだったのか? 正直、この仕様が意図したものだとしてもユーザーのプレイアビリティーを著しく落とす糞仕様だろ。 やって楽しめる気がしない。糞ゲーすぎる。 >222 TPSだけどロスプラのライフルは走ってようがジャンプ中だろうが スコープ無しで狙ったところに必ず弾が飛んでく。 ロスプラは他の武器も含めて武器バランスが崩壊してるゲームだけど。
>>251 お前はどっちもやってないんだろ?
俺はヘイロやって、キルゾンも体験版やったが疑問しか抱かない評価だぞそれ
KZ2推奨環境 モニタ ブラウン管にコンポジ接続 コントローラ USB接続コントローラ 接続 光で有線LAN になるのかな。
操作性による不快感、ゲーム性の低下よりも制止画の美しさを重視した結果だ!
操作性良すぎてヘッドショットゲーも馬鹿過ぎて嫌だけどな
>>249 と言うかFPSやった事もない連中が持ち上げてたんだろうね
1年半も前のHalo3がやってる事をスゲェ!全部のゲームに標準にしろ!とか言ってるし
アホ丸出し
言い悪いとか言うレベル以前の問題なんだけどな。 話にならん
>>186 haloのシアターモード見たら死ぬんじゃないかな
>>261 コントローラーFPSにそんな心配は無用
むしろ逆に殆どのFPSがエイムアシスト装備してる位だよ
ラグと24fpsで酔いまくる糞ゲーか?
269 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 07:47:33 ID:YpwWNAKn0
BFBCもこんな感じだったよな
ヘルガストなんてもろゲリラ自体語ってるように 人狼のケルベロスやナチスじゃん あれのどこにHALOの愛され続けてるキャラクター達に勝ってる部分があるんだ? 商品展開とかもまるでされてないし
>>258 操作にラグがあろうが売上が低かろうが
両方とも全部やった結果KILLZONE2のが良いと書く人もいるってだけだよ
操作性が悪いから論外な人もいるだろがそうじゃない人もいてもいいじゃん
オートエイムあってもパッドじゃHS連発は難しいよ 常日頃から狙って練習か廃人じゃないと無理 そういうゲームって大抵移動スピード速いし
>>269 慣性が動きにあるだけで、こんな遅延はねぇよ・・・
KZ2の惨状をドラゴンボールで例えてもらえると嬉しいです
>>271 じゃあ俺みたいにその評価はオカシイって言うのがいるのも当然な話じゃん
なぁにカッカしてるの?
本音は「キルゾン認めろよ糞」と言いたそうだな
マルチもまだバランス悪いよ。設置銃やら航空支援も今全体の数でバランスとってるっぽいし。 ちなみに武器のバランスも悪い。というかアサルトライフルだけでいいやんあれ。砂はまだざんねんながらアンロックまだだ。 シングルはしてないからしらね
>>271 それを持ってきてKZ2は負けてない
なんて理屈は通らんよ
HDDレコの入力で遊んでる感じってのがしっくりくる プラス過剰なブラーでマジで酔う
>>277 この比較だとKILLZONE2が勝ってるけど
その他ってなんだよw
>>279 で?
一レビュアーの感想が勝ってたらなんだね?
ここにいる人間でも両方やって評価してる人間もいるだろ?
そいつ等の意見は無視?
で、またへいろーやギアーズに返り討ちに遭うと キラーソフトが死んでどうする。
>>279 じゃあ、はいはい勝って良かったね
一年半前に出たゲームに勝ってスゲェよ
てか、HALOてどっちか言うとスポーツ系だよなぁ・・リアルのKZ2と比べてもしかたないんじゃね?
>>27 ていうか、その良い部分を台無ししちゃう根本的な問題があって勿体無いよって話なんだから、
ここでそうやって比較する事自体あまり意味はないよ。むしろ同調してメーカーに修整要望を出すべき。
ヘイローキラーなんだと あっちが挑戦状を送って来たから答えないと 1は爆死で、2は幸先悪いがどうするんかね
>>284 どっちかって言うとじゃなくモロにスポーツ系
競技性を重視した結果のトゥルースキル、リプレイだろうと思うしね
上手い人のリプをWebで登録して落としその人の主観、敵味方全ての主観に切り替えて見れる
1コマ毎にスローにもできるしカメラも自由に動かせる
>>285 残念ながら・・・。
『Killzone 2』操作性については変更せず
海外でついに発売となったGuerrilla Games開発のFPS『Killzone 2』。事前に配信された体験版をプレイした
ユーザーからはエイミングなど操作性に対する不満点が挙げられていましたが、この件について変更する
計画がないことを明らかにしました。
これは同社のSeb Downie氏が明らかにしたもので、投稿(CVGフォーラム)に関して慎重に話し合い、分析を
した結果、システムを変更する必要がないとの結論に至ったとコメントしています。
また、『Killzone 2』について、重厚感のあるタクティカルファーストパーソン体験ゲームであると説明しています。
なお、今回操作に関しては変更はなされませんでしたが、 Botsやネットワークの問題に対しては修正が加え
られています。詳細については関連リンク先をご覧ください。
http://www.ps3-fan.net/2009/03/killzone_2_15.html
>>288 あ、KZ2もそうだったのか こりゃ失礼
プレイしてもノタノタしてて全然そんな風に感じなかったもんだからさ
5年くらい開発し続けてこれか… 中止にしたほうがマシだったような
>>288 まだそれためしたことないけど2Dじゃないっけそれ?
観戦機能は素直にいいと思ったよ。固定カメラ、選択陣営の主観で観戦できる。
>>290 いやHaloがスポーツ系な
KZ2はどうだろ・・・線引きが難しいな
>>286 この操作のラグはゲリラ(開発)が変えないと明言してる
>>293 ややこしいな(
まぁ、こんなにプレイしてイライラしたのはレジ無印以来だぜ(こっちはダラダラか
子供の頃はゲームあまり買ってもらえなかったから、どんなクソゲーでも「これは面白いんだ」と自分に言い聞かせながら遊んでたな
子供は糞な物だと 残酷な程にあっさりと切り捨てる面もあるからわからん
ゴメン。HALOのことか。KZ2と間違えたw KZ2もPCから?リプレイみれるみたいなんだよね。 まぁ上から視点+2D簡易版みたいだが。
>>294 youtubeでどんどん動画あがってるのを見ればわかるけど、仕様で通すにはちょっと苦しいレベルの問題だから、
あまりに声が大きくなれば考え直す事もあるでは・・・。
ないならないで文句言われても仕方ないかと。
>>299 どうも、このコントローラーラグは作りの問題っぽい
これが目立つのを防ぐために、照準の初動を遅くしたりしてる
レジ2もKZ2もHaloとGoWのアイデアの寄せ集めなんだよな 挙げたらキリないわ 層が違うからバレないんだろうけど。
KZ1が大概糞だったのに2に期待はせんだろ 目指してるとこも変わってないし
>>303 別に期待してもしなくてもどっちでもいいんだが
他のソフトを貶して持ち上げていたってのが問題なわけよ
レジ2のときも、散々ギアーズやらヘイローやらと比べておいて結局は・・・
>>300 まあ確かに全体的な入力遅延だから、ハードかプログラム処理(エンジン?)的な問題な感じはしますけどね・・・。
直さない発言もそれを泣く泣く誤魔化してるようにしか聞こえない・・・。
レビューサイトの点数なんてどうでもいい 評論家達がどんだけ高い評価つけようが 客に受け入れられなきゃ意味無いのは映画もゲームも同じだし。 とりあえず、あれだけ長い事開発してその売り上げじゃ次は無いな。 まあソフトの将来どころかSCE存続が危ういし それどころかソニー本社がやばいが。
この挙動でバランスとってるだろーから もし変更したらバランスぐちゃぐちゃになっちゃうか…
発射時のラグってCoD4でもあったと思うけど気のせい? 実銃でもあるからそういうシミュレートだと思った。
そもそも入力のポーリングはぜんぜん負荷のかかる処理じゃないので わざとそうしてるってことになるわけだけど。
>>308 程度が違うし移動もラグる つべで動画見たら分かる
>>310 当然おまえはプレイして言ってるんだよな?
>>308 あったっけ?
少なくともここまで露骨に遅れてたらCOD4即売ってるわ
313 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 08:37:28 ID:qVm95+OYO
実銃ラグ…擁護無理すぎ
>>311 ラグはプレイせずとも動画見りゃ分かるだろ…
別に楽しさを語ってるわけじゃないんだぞ
あぁちなみにCoD4はプレイ済みな。
>>1 の動画ほどラグは無かったけど。
316 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 08:39:57 ID:DLxPrgb00
米国版買って序盤から戦車戦までプレイしたんだけど、本スレではグラ凄いとかみんな言ってるけど、 正直なところ、どこが凄いんだ??とw Gears2と比べても、ましてやHALO3と比べても なんかモヤけた感じだし、ジャギーも結構目立つし、凄いというレベルじゃないよなーw エイムのし難さといい、操作性も悪くて、これならレジ2の方が操作性良いと思う。 しかもどっかで見た事ある様な事が多々あったしw
>>314 コントローラー入力からの遅延は見てもわからねーだろ
つべの動画の人は視点移動にも同じラグがあるから発砲時のウェイトではないと言ってるね
>>300 レジ2はこんなことなかったと思うよ。
入力遅延というより、銃重たいんだよ!って演出かな?他の入力は気にならないな。これだけ露骨にわかりやすい。
豪華?wなブラー?をかける準備してるだけだったりねw
まぁ技術的なことはちんぷんかんぷんなんであれだが。
KZ1もそうなんだがオフでガクガクな動きだったんだよ だからオンでラグが目立たないってやり方なんだろうがそれでオンやってもつまらんよな ついでに言えばオンサービスも1年もたんというかサービス止めるし 1やってれば2の仕様は想定内だよ なんで糞な1の仕様に拘るのかはしれんがPS3の設計と同じなんだろうな ただのクリエイターの自己満足ってやつだ ユーザーには目が向いてない 作っておしまいってとこ
海外レビューで高評価だから何? LBPどうなったよ
体験版やれば一発で理解できる 製品版と違いがないってのが前提だがな
>>317 体感すれば気にならない程度だって言いたいの?w
今頃動画見たのかw
327 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 08:46:48 ID:ByeCa0Ig0
>>325 お前はまず動画を見て来い。
それでわかんなきゃ精神科行け。
>>325 だから
>>1 の動画見ろよアホか
つべに同じようなの山ほどアップされてるっつの
そもそもアレか
俺にCoD4のラグの有無を
>>1 の動画みたいに仕立てて撮れってことかなw
>>329 お前馬鹿だろ
COD4の遅延がどの程度か分かる動画に来マッ点だろハゲ
>>331 やっぱりなw
遅延問題が無いCoD4にそんな動画あるわけないだろ…
そもそも操作性では家庭用1だと思うわ
333 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 08:53:56 ID:6GuLgobd0
KillZone2はリアリズムの名の下に楽しさを犠牲にしているのか
ttp://secondstorygamer.com/2009/02/killzone-2-sacrifice-fun-realism/ 多くのPS3ユーザーのように、私は熱烈にKZ2のデモをDLしました。
しかし、私はこのゲームに恋しませんでした。
なぜか? ゲームは飛びぬけてリアルでした。リアルさが失敗に繋がっている
KZ2はSF世界観で、どのFPSよりもリアルだ。銃は重く、あなたのキャラに移動
速度に影響を与え、すばやい移動やエイムを難しくしている
腰からの発砲は不正確で、減速して視野を見渡すことが必要とされる。
長い間カバーしてるとグレネードが飛んくる。
ゲームをプレイしていないならこれが素晴らしく聞こえるが、もっと現実的でない
アプローチがされていればゲームはもっと楽しいだろうと確信する。
リアルなことでゲームが楽しくない点がある。KZ2はそんな危険な点に近いゲームです
つまりこういう事だろ
リアルにこだわったせいでゲーム性をスポイルしちゃったんだろうね
>>332 しゃーない
ちょっと待ってろ
俺が動画を上げてやたる
1〜2時間掛かるが待ってなさい
ふーん、、、。 じゃあキルゾネ2買わずに人狼BDでも買おうかな。
336 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 08:59:14 ID:wJBiC08+O
ただでさえ糞なPSコンでのFPSなのに遅延まであるときた、ゲームの中身はリアルなだけで面白さは皆無 こういうのって糞ゲーっていうんじゃねーの?
本スレじゃ今でも気持ち悪い書き込みが。 697 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 08:53:01 ID:YnWkhIX2 AIMのパッチ修正とかないわ 直ぐ慣れてAIMに関しては全く苦じゃないし 付いてこれない人はCOD4なりレジ2に帰って方がいいと思うよ 698 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 08:55:27 ID:Ea155+iY まぁエイムに文句言ってる人のうちどれくらいが実際やってるのかも怪しいしなぁ 日本語版でるまでやるんだろうね。仕事とは言えGKもつらいのう。
>>337 いつもの「俺は気にならないぜ」作戦です
ライズフロムレアでも六軸操作が不評で製作者は絶対スティック操作なんて入れないって言ってたんだけど すっかり忘れ去られた頃にスティック操作のアップデートがあったんだよな
初代KZのスレ住人だったけど あんときゃKZ持ち上げる奴は社員と呼ばれるぐらいだったのになあw
>>337 まだ海外板しかでてないせいか信者少なくてマシなほうだよ。
少しでも荒したくないと思ってるユーザーはちゃんと クソ とはいわず、癖 とオブラートにつつんでるしw
ライバル(笑)に対抗して背伸びするからこうなる。 自分の意志に追随してこないと酔いやすいんだよなぁ。
ゲロゾーン2
344 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 09:29:41 ID:783wKgC6O
紅い眼鏡 CODWaw飽きてきたのでキルゾネ買うべきか。 007は地雷臭するしなぁ。 しかし、外人は射殺ゲー大好きだよな。 ヘッドショットヒィハァ!
346 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 09:42:10 ID:cwzyOCJQO
キムゾーンは操作性がクソ…もといクセが強いだけですよ チョンハード癖せせせーっ
>>345 つーか、おまえCoD4やったことないのかよw
ちょい駄目もとで聞くがUSBカメラをMpeg2で保存出来るソフトってない? WMEでリアルタイムエンコしたらカクカクだわ
349 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 09:50:05 ID:/vQ/YljNO
COD4持ってるなら
>>1 の動画のような遅延は無いと分かってると思うんだが
一体何がしたいんだろう?
元自衛官で小銃撃ちまくってたけど、引き金引いてから発射までラグがあるなんてことありません。
ただ撃ち殺すだけの殺人ゲー乙! このラグは、撃つことへの躊躇いというものを表現してるわけで、これでPS3かつる!!
KILLZONE2にとってコントローラーの操作とは、操作キャラの意志だと考えるんだ。 操作キーは動くぞ…と、いう意志の合図を伝え、トリガーは射撃するぞ…と、意志に指令するんだ。 意識が行動に移るにはコンマ数秒のタイムラグがある。 それを、ゲームらしくわかりやすく再現しようと、リアルを追求した結果こうなったんだ。
体験版やってるときにこのコントローラー遅延は流石に商品では直すだろ と思ってたが・・・ これを直さない決断下したってゲリラは頭悪いのか 技術的に無理ななにかをやらかしちゃったのか PS3がやっぱり糞ハードなのか PS3信者が気持ち悪いのか どれだ
355 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 10:14:03 ID:XrEtk61H0
通常のシューターは快適なキーレスポンス・操作性から構築していくもんだが、 KZ2の場合はプリレンダムービーから造り始めちゃったからね こうなるのもしょうがない
>>353 頭とコントローラ動作の関係で完結してね?
DLkeyはkz2
>>1 の動画みたく指が離れてから発射とかないぞ
液晶の遅延だろこれ
>>360 画面切り替えてるな
ますます胡散臭いわ
362 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 10:23:10 ID:ItHFm/T+0
// // . / / // / / _.. 〜'::""::''ヽ、 / / // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\ / / // /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、 l l / /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | | /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | | {::::( -_二 -‐'' ̄ )(::/ ノ ノ ヽ:::ヽ( ,r'' " ''‐-‐′ノl// ヽ )`― ''′_ .... __ノ// ゞニニ二 -(/∂-‐//
363 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 10:25:15 ID:lB9gzqGfO
>>355 キルゾーン1の続編ってだけでもう終わったソフトだよ
新作開発してれば良かったのに
>>357 ボタンを押して、ちょいと溜めてから離すと発砲すんの?なんだかややこしい操作だな。
と、いうことにしておこうか…
>>365 違う、押した瞬間に発射
COD4も動画上げようと思ったが過疎ってきたしやめーた
キルゾーン2 好評につき爆死中
>発売が近づくにつれメタスコアも順調にスコアを落とし >「KZ2の最大の失敗は発売してしまった事だ」 >と海外でも名言が飛び出す始末。 出るまで神ゲーは日本だけじゃなかったwwwwwwwww
>「KZ2の最大の失敗は発売してしまった事だ」 じつにPS3のソフトらしいのうw
370 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 10:42:57 ID:qQbCRzvY0
動画あげてる外人が一様にイラついてウンザリしてる空気なのが笑えるww
いや俺KZ2がマジ良かったら本体ごと買うつもりだったんだけどなぁ なんか色々ひどいな・・・FPSでエイムにラグあったら致命的だろう
過疎ってきたしやめーた お前は笑いのセンスがある よし、R-1出ろ
374 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 10:45:46 ID:pq4SygSN0
なんか違和感あると思ったらこれが遅延ってやつなのか 言われなければ気がつかない程度だけど 知ってしまうと気になるなw
>>357 の動画、明らかに7〜8秒あたり押しても弾でてなくねぇ?
>>375 しっかり押せば遅れて発砲。
しっかり押さなかったら無反応。
って事なんだろ。
数年前「箱○洋&殺戮ゲーだらけwPS3は待ってれば良質の和ゲー出るし」 今日はマッタリとドラマチックシネマチック写真上映会なのだ 現在「KZ2神!糞箱の糞JRPG解像度低っwww ディスクの枚数アーダコーダこれからの弾アーダコーダ」 今日もヒステリックドメスティック2ch観覧会なのだ
>>375 早く離そうとして押せてねーんだよ
Windows ムービーメーカーはMpeg2で保存できない糞ソフトだし、
ちゃんとコマ送りで確認できるレベルで録画出来るソフトねーかな
>>376 コマ送りでみりゃ押した瞬間にすでにマズルフラッシュが出てるのがわかるだろアホ
>>375 15〜19秒辺りも操作と画面が一致してねぇなw
>>378 早く離すどころか、最初の辺りとか…どう見ても溜めてますがな。
>>357 AVIUTLで1フレームずつコマ送りしたけど
ボタン押して話してから4フレーム後に弾発射してるぞ?
遅延しまくりじゃないか。
>>357 見事に遅れてて笑ったw
つか、コンポジ接続か?
液晶のせいにしてたら見事に遅延してたござる
つか、この時間に映像作れるってマジニート?
いやもう何て言うか! まぁ常時遅延してるわけじゃなく、遅延しちゃう時があるってことなんかなこれ。
>>385 もう卒業式終わったぞ、っと
フレーム単位で見たら3〜4Fぐらい遅れてるな
んじゃCoD4いくわ
何だ?墓穴でも掘ったのか?
390 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:05:43 ID:rR/Mwe4Y0
PS3のロンチあたりにGoW vs レジで争ってたころを思い出す良スレ
392 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:10:14 ID:iXJrUvYw0
>>370 ニュー速でこんなの立てていいの?
sakuられるべきだろ・・・
>>392 ν即+に出ちゃうかもしれないから、隔離って意味で
勝手にやらしてればいいんじゃね?
ν即(笑)
394 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:13:55 ID:Y2uA0ikA0
>>355 PS3買うような情弱のハートを掴むには重要な事なんだよ。
MGS4でもわかるだろ?
>>389 「
>>1 の画像は液晶の遅延だろこれ!俺が動画うpしてやんよ!」
↓
ボタンちょい溜め押ししたり工夫してみたけど
>>1 が事実だと逆に証明する動画のできあがり。
と、いう流れ。これは…体を張った新手のギャグか…?
PS3版CoD上げて劣化が確定したのであったってオチになりそう
397 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:15:46 ID:kLT+R5RB0
何でこんな仕様にしたん?
一回でも体験版触れば」わかること これでラグを感じないヤツはどんな糞ゲーでもスゲースゲーといいながら遊べるからある意味幸せ
まあリア厨のやる事なんか所詮この程度 かわいそうなハード買っちゃったね
401 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:17:33 ID:VVRfHgd5O
>>392 どうせ宣伝にもなりゃしないんだからいいんじゃね
スレ回してるのもゲハ速やテクスレの出張組だろうしw
で「ゲハは〜」とか言ってるんだろ
本当にパンツ様の呪詛返しってすげえな。 神ゲーって騒いで他のゲーム貶してた結果がこれだよ。
403 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:19:33 ID:Ggt0ORqE0
当時のセガ凶信者でも、ここまで酷くなかったぜ…?
フレ単位で見たらCoD4は3F遅れてる あんま差はねーな
あらら、遅延ないね。kz2死亡
ゲームのほうはどうなの?
>>407 それすでに根本までトリガー引いてる状態からだろ
トリガーはすこしでも圧力が掛かった時点で感知だぞ
つまりトリガーを押した瞬間からマズルフラッシュまで3Fだ
フレ単位でみりゃ分かるだろ
嘘はやめよう
411 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:27:18 ID:kLT+R5RB0
>>357 見るからに遅れてるな
開発者は何か意図があってこうしたの?
チョン押しで弾出てないときがある時点で
>>408 は嘘
「手を上げろ!」
「ひぃぃぃ!!助けて!!」
「金を出せ。さもなくば…」
男は引き金に軽く力を入れた…ドン!
「あ、弾出ちゃった」
>>408 こういうこと?
>>408 つうかよ?根元ってなんだよ
すでに9〜11秒あたりのチョン押しで弾でてるじゃねえか?
そこですでにマズルフラッシュ出てるんだから遅延もくそも無いだろう
( ゚д゚) ………ジバクスキダナ。
417 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:30:38 ID:JObqh7w9O
ノズルフラッシュwwwwwwwwwwwww
はい、kz2の負け確定
419 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:32:34 ID:z5UEJ0T30
煽りスレかと思ったらマジかよw FPSでこれはないわ
お仕事忙しい
リア厨パンツが自爆したと聞いてきました
誤爆
423 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:36:09 ID:RCEwJ6y50
・KZ2、海外PS3ユーザーからの「操作感糞」動画あがるが ゴキブリの怒りの矛先はなぜかXbox ・PSNからの公式なダービータイムオンラインサービス終了のお知らせに対して ゴキブリの怒りの矛先はなぜかXbox
KZ2のほうは肉眼で見てもボタンから指が離れてから発射→壁に弾が当たってる
エイムにラグがあるというか、アナステの感度のダイナミクスがでかすぎるって感じ。 スティックを完全に倒さないと、視点移動がかなり遅い。 スティックを完全に倒すのは、人によるがだいたい2Fくらいかかるだろうから、 それが遅延に感じるんだと思う。 なれるとこっちのがやりやすいのかもしれんが。
リア厨かよ相手する気にもならんわ
"ノズルフラッシュ" の検索結果 約 156 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
>>424 そりゃ当たり前だろ
KZ2はR1がトリガだから押し込むだけの余裕はない
つまり指が離れるのがCOD4の方が遅いんだよ
まあ馬鹿なPS3ユーザーなんてどうせ人気があるかどうかが重要なんだから遅延があろうが無かろうがドウデモイイんだよ
>>415 1枚目と2枚目が同じにしか見えないんだが
そもそも動画の情報としては30fpsだけど実際の記録は15fpsじゃん
>>429 お前が一生懸命「押し込まない様に弾いてる」けどな。
そのお陰でCOD4では「弾いても弾が出ない=トリガ感度に遊びが存在する」事を立証しちゃってるけどw
>>431 ああ そうかこの動画インターレースの29.97fpsだな。
となると実際は200msぐらい遅延があるのかもしれん。
動画も見られないが、ID:HKF0N1o20がどうやら馬鹿っぽいのは伝わってくる。
チョン押しというか箱○版COD4今取り出して試したけど、 トリガ半分近くまで押さないと弾出ないぞ。 この遊びがラグって言うならしょうがないと思うけど。
PS3版ロスプラ2延期、中止厨はどっから飛んできてるんだ?
KZ2がゴミなのも伝わってきますよ
438 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 11:46:55 ID:ud2LY1F+0
PS3のHALOキラーっていうソフトが全て自爆して行くwww
ていうか昔の動画に比べると建物や物の破損表現がクッタリになりすぎてるんだが もっとどこに撃っても何でも壊れるって感じが売りじゃなかったかこれ?
HaloキラーってのはHaloに殺されるって意味だろう たぶんw
HALOの地位をどんどん上げるための工作に違いない!
ドマゾだな
これは製作者の意図した仕様なのか PS3がしょぼすぎて遅延しちゃってるのか
わざとやってるんだから、ゲームデザインだろ
「
>>1 の画像は液晶の遅延だろこれ!俺が動画うpしてやんよ!」
↓
ボタンちょい溜め押ししたり工夫してみたけど
>>1 が事実だと逆に証明する動画のできあがり。
↓
箱○版COD4の動画を上げる。
「ほれCOD4だぞ!フレ単位で見たらCoD4は3F遅れてる!あんま差はねーな!」
↓
そんな事は無かった。
↓
揚げ足取りに必死になる。 ←今ここ
そしてKZ2の擁護は、いつのまにかなくなっていた。
>>442 15fpsで遅延の検証とか失笑ものなのに
5fpsとかww
>>447 29fpsで録画出来るソフト何があんだよ
俺もうすうすおかしいとは思ってたんだよ
>>444 ゲームの製作者がしょぼいだけだろ。
PS3だって他のゲームはちゃんと発射する罠
つーかアナログ動かしても検知しない時がある時点で作りがおかしい罠。
しかも遅れてるし。
大体CoDでそんな事なってたらとっくに騒がれてるっつの、 なんだ、それとも俺等は今正に発見の第一人者を目の当たりにしたというのか?w
そもそも比較のCOD4が何で箱○なんだw PS3で比較できるFPS持ってないのか?
あれだ 初期バイオだって操作感の悪さを恐怖感に繋げてたじゃない? きっと操作感の悪さで大切な何かを伝えようとしてるんだよ
455 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:02:32 ID:eGDms7VQ0
遅延を否定している奴は諦めろ。 本スレでデモの時からずっと「操作感覚が何か変」って言われてるのが何よりの証拠。 「遅延は実銃にもあるからリアル」「俺は気にならない」「むしろご褒美」 みたいに言っていこうぜ
コントローラーラグとかすげぇなw 流石はPS3と言わざるを得ない
>>446 もうkz2が糞って言うよりCoD4も一緒じゃんなどとまったく擁護になってない言動を繰り返しており
リア厨だから許してやれ
>>454 操作の悪さでやっぱ操作性って大事なんだと伝えようとしてるんだな
ちげーよバカ
端を発してるのはこの発言だ
じゃあ実際に検証してみようというのが主題
310 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 08:35:34 ID:Ov9kswNi0
>>308 程度が違うし移動もラグる つべで動画見たら分かる
あげ
あげようか
464 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:20:39 ID:m3Yx7dpXO
ボクサーが必死過ぎてワロタwwww
箱コン使う位ならようつべの動画みたいにXMBと比較してみたらいいんじゃないの?
466 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:21:10 ID:Xz6f4UYa0
晒しage
散るゾーンワロタw
リア厨が必死
>> ID:HKF0N1o20 ネガキャン乙
リア充とかテレるわ
擁護したつもりがネガキャンになっちゃったでござる
うわ、リア厨さむっ
素人、動画検証で返り討ちに遭ったでござるw の巻
ふぬあああでも駄目だわ USBカメラ自体は30fps対応なんだが意味わからん めんどくさくなってきたので風呂入ってスト4します
475 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:34:49 ID:MdryTmlx0
おもしろ動画の新着はまだですか?
476 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:35:10 ID:mUURBHSiO
・ニュータイプの育成、発掘を目的に作ったゲームなんだからラグって当たり前 ・ラグによって難易度調整してる。上手い人はラグる、下手な人はラグらない ・ジョルノに殴られたのを忘れてる ・間違って違うTVを見てた ・プレイヤー ↓ ボタン押す人 ↓ コントローラだった ・実は動画あげてる人間全てが仕掛人 どれだ?
おwようやく動画上げやがったかw 一通り見たが全く比較になってないな なんでPS3コンの方は指離さないまま押してんの?誤魔化し? しかも両作品とも標準解像度はハーフHDだろ?これコンポジじゃねーのか
>>474 > めんどくさくなってきたので風呂入ってスト4します
検 証 完 了
最終的に日記と自己紹介で終わるパターン?
操作性がうんこなのは否定のしようがないわ もうFFおわったらPS3売ろ
そもそもCoD4がKZ2みたいなラグ搭載ならここまでマルチ流行んないっしょ ただでさえキャラスピード速いのに
うひょー、擁護もたねぇ で終了かw
483 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 12:55:41 ID:z5UEJ0T30
本格的にバイオ以後の弾がなくなったな
リア厨敗走 まあガキにしては良くやったよ
信者でも擁護しきれねぇ…って事かw
486 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:02:47 ID:ud2LY1F+0
> 94 なまえをいれてください [sage]2009/03/03(火) 09:54:59 ID:CczmJYzn >エイムに不満(笑) >ゆとりゲーマー乙としか言えん こんな遅延でるFPSやったことない俺はゆとりか
これ体験版の時から指摘されてたよね
日本語版が手直しされてるとは思えないが当然戦士たちは日本語版買うんだよな?
FPSとか興味あるやつはアジア版買っちゃう気がするな 箱のソフトでも待てないのは買ってしまう
のんびりモッサリ、ゆとりエイム搭載。 キムゾーン2はあなたの個性を伸ばします。
>>489 そりゃ日本の売上数に誰よりも拘る戦士さん達は
国内版買うんだろ、当然
493 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:17:08 ID:RLYJZG1aO
遅延は実銃にもあるから実にリアルを再現してる
遅延戦士
KZの遅延は良い遅延
4年掛けてできた物が糞ゲーで爆死か SCEらしいわw
498 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:25:11 ID:WD3BAv000
もうだめだorz
499 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:26:51 ID:ud2LY1F+0
遅延言う奴は下手だ。それに対応した立ち回りをしろってすげーな 他にFPSやったことないのかよ本スレの奴らは
500 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:27:17 ID:/vQ/YljNO
操作プログラムって普通割り込み方式だろ。 割り込みまで遅れるほどCellを虐めてるのか?
神アップデートで治るだろ多分
箱○ゲーの遅延は糞遅延 PS3ゲーの遅延は神遅延 これがPSW
503 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:31:08 ID:pXWy8n5V0
本スレだとやたら海外では海外ではって言ってるな ここは日本じゃなかったのか?
>>503 普段は国内限定の話ばっかりなのにな
今回は海外限定なんだろw
>>499 ネットでCoD4動画見て購入、FPSにハマって
次いでレジ辺り購入して通気取りだろうなどうせ よくて無料チョンゲFPS各種か
507 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:37:26 ID:wIpioFyq0
完全に終わったな
パッチは出ませんが、改善データと追加データを含めたスペシャルディスクを販売予定です。 なことにならなければいいけどな。 ま、これだけ動画が上げられて騒ぎが大きくなってきたんだ。 普通に考えれば、そろっと改善アップデートの予定が発表されるんじゃないの?SCEが普通なら。
とりあえずパンツはこれ買うよりF.E.A.R.2買った方が得だと思うよ。どうせローカライズ無理だろうし
511 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:54:25 ID:30ouCkVpO
四年も掛かって遅延してるのにパッチでどうにかなるの?
こんなの発売前にダメだって分かるだろ 擁護してるやつ頭おかしいのかww
513 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 13:56:03 ID:sZK93/6H0
これ、デモ版でも反応が遅い気がしてたけど、本当に遅かったんだな
>>512 それを言い出すなら、まず「発売する奴の頭がおかしい」と思うんだがね。
>>514 まあ3年も4年もどうにかいいソフト作ろうと頑張っても
ワロステ3のせいでどうにもならんかったら心が折れて
もう無理だこれで出そうってなる気持ちは分かる
516 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 14:04:58 ID:DLxPrgb00
ハッキリ言って、レジスタンス2の方がトータルで出来が良いと思うね。 とにかくエイムがし難いったらありゃしない。遅れるから尚更にストレスが溜まる。 それにグラだって凄いとかいうレベルじゃないんだけどなw 家庭用ゲーの本スレでは凄いという事になってる(笑)
517 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 14:06:22 ID:DLxPrgb00
Gears 2 クリフィーB、「PS3のクソコントローラーは嫌い」
http://www.dpadmagazine.com/2008/09/29/cliff-bleszinski- “i-hate-the-fcking-ps3-controller”/
PS3関連タイトルは一切開発していない。とにかくPS3のクソコントローラーが嫌いなんだ。
でも、ブルーレイプレイヤーは好きだし、メタルギア、ヘブンリーソードはいいね。
これからもGears & XBOX360に集中するよ。
とにかくXBOX360での開発は快適だし、360のコントローラーの操作性が大好きなんだよ。
*
360のコントローラーに慣れると、PS3のコントローラーでFPSはキツイよな。。。
518 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 14:07:23 ID:sZK93/6H0
ギアーズ2のラグはこんなもんじゃない・・・って話はやっぱこのスレではタブーなの?
>>519 ・・行われてる話の内容を理解した方がいい
>>519 ラグはラグでもKZ2は入力遅延
スレぐらい目を通せよ
デフォルトのラグ +オンラインの ラグ
どうしてパンツはこうも1レスで恥を晒すのか。
オフでもラグってスゲーな、おぃw
>>519 パンツってこんなのばっかだなwやっぱニワカしかいない
てかスレタイだけ見てレスしてももう少しマシなこと書けそうだがw
体験版やってみて敵に照準あわせてるときイライライライラしたのは 自分が下手糞なせいだけじゃなかったんだな
>>519 iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 理
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 解
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
早くもKZ2がなかった事リストに追加されるんですか?
530 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 14:43:36 ID:k3xnoV2S0
キルゾーン2は操作遅延だからラグなんてレベルでは
ラグじゃなくてアーケードレーサーとシムレーサーみたいな違いね。
スレタイも見ないで書きこんでるのかな?
533 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 14:51:33 ID:ce9MtiYkO
2005年から発表されてたゲームの結果がこれだよ
キムゾーン2本スレより。 813 :なまえをいれてください:2009/03/04(水) 14:43:49 ID:lBR2ctGM ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【ゲームハード】次世代機テクノロジー405【スレ】 [ハード・業界] 散るゾーン2のコントローラーラグがひどすぎで外人も失笑 [ハード・業界] ←←←←失笑 【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part2514 [ハード・業界] まもなく新型PS3発表 HDD160GB [ハード・業界] 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part3630【$\】 [市況2] 失笑ものは↓だろwwww 【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part2514 [ハード・業界] 【ゲームハード】次世代機テクノロジー405【スレ】 [ハード・業界]
657 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 09:49:45 ID:uvBACYrr0 カズオ 「KZ2・・・それはもうこの世に存在しないソフトなのだ KZ2の痕跡はこのよにあってはならない 全ては、・・・そう なかった事なのだ」 GK 「・・・・なかった事にするだって・・・・? 夢を描いて60fpsを期待してた俺たちを・・・・ 夢半ばで散ったレジ2を・・・ 今年から本気だすと言ってきたこのPS3を・・・ 僕や仲間たちこれまで乗り越えてきたソフト日照りも・・・ その全てを・・・・なかった事になんて!! そんな事・・・・ 早 速 そ う し ま す 自分たちにはFF13とGT5がある! それでPS3勝つる!」
テクスレ住人ならしょうがない(すごく悪い意味で)
ま、なかった事にするなら速い方がいいだろうなw ごまかしきれるレベルのもんじゃないから、 下手に誤魔化して、知らない奴に買わせれば、 買わせるほど反動がひどくなる。
テクスレの人間はどうやってこれ擁護してんの? やつらならすごい言い訳思いつきそう
重量感を表現なんたらかんたら
542 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 15:35:41 ID:ce9MtiYkO
ワロタ
リアルバトル時の恐怖感を物理表現で再現して遅延するんだよ。
普通スティックちょっと傾けたら動くのに、端まで倒しきってからさらにワンテンポ置かないと動かないってすげーな 動画で見るならまだしも、実際プレイしてたら下手すりゃ体感1秒くらいの遅れに感じそうだ
545 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 15:39:13 ID:ce9MtiYkO
ギアーズやった後にこんなもんやってられんな
感度最高にしてもCoD4の感度2くらいしかないのも・・・ まぁこのブラーで感度早くしたら見にくすぎるのかもな
>>228 その逆で、ノンスコープハンドガンで超遠距離の敵をヘッドショット可能な
某マズルフラッシュというのがあったな。
買い換えた液晶が67ms遅延しててそれも遅延を感じるが、150msって半端ないな。もしうちでやると200ms超えだぜ?
日本のHalo3売り上げは抜いてくれるんだろうな
552 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 15:56:30 ID:xOM1/PVq0
本当に初代Quakeやってる感じだなw先読みで回避運動とか熱かったわ まあオフでもそんな状況とか笑い物以外の何でもねえけど
>>551 抜いたら抜いたで、
初めてのFPSがKZ2になった奴らは
二度とFPSをやらなくなりそうだな。
554 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 15:59:12 ID:z1GdoWyb0
ラグゾーン2もいつもの通り発売するまでが神だったな。
結構前に操作がPDZ並みとか書いてあったけどマジだったんだなw アレに慣れるのは相当苦痛だぞ
ダージュオブなんたらで二度とFPS/TPSやらねーと思った奴は多そうだ
体験板のときにそんな話が広がらなかったのは情報元どこかしらんが、オンはそんなことないよってあったからじゃね? まぁ広がりまくってあの視点移動の悪さ改善されるといいな。 あと武器バランスとジョブバランスも改善よろ。TF2の失敗作みたいになっとる。
エセGKってw
体験版のせいでかなり売り上げ落としたような気もするが
560 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:03:57 ID:bfcbJPAC0
ボタン入力ラグが製品版でもあったら ソフト売るってレベルジャネーぞ だけど まさかね
>>560 普通にあるだろ
製品版買った人がエイムしにくいって言ってるんだし
562 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:05:40 ID:bfcbJPAC0
じゃ終わったじゃんw
563 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:07:24 ID:t6F7QBIq0
残念ながら前作ですでに終わってた
>>559 まさかこんな基本的な部分でつまづくとは思わなかったろ
体験版なければ売れてたかも知れんね
>>562 延々560レスに渡って何の話をしてたとおもってるんだw
つうか、日本語版待つ意味ないしな アジア版買ってくれば日本語字幕ですぐ遊べるし
開発がゲリヲとかいう無名のところだからなぁ
569 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:22:42 ID:ce9MtiYkO
そもそも前作が8000本で爆死したようなソフトを持ち上げすぎなんだよGKは
これはパッチでどうにかならんもんなのか? ていうかそもそもこんなありえないミスを侵すくらいだからパッチ作るのも無理か
これよりフラクチャーの方がまだ面白いそうなんだが
>>570 体験版遊んだユーザからのフィードバックを検討した結果がコレだよ
573 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:28:28 ID:ce9MtiYkO
なんか全てが古臭い
>>540 PS3の擁護テクニックのスレ=テクスレだしな
オフラインもストーリ途中でぶつ切りだしなw
577 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:32:48 ID:d1vZfvCFO
なるほどなー、道理でグラすげーしか連呼しなかったわけだ
578 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:33:51 ID:XrEtk61H0
Halo2やHalo3、CoD4のオンが長きに渡り活況である事の理由をちゃんと理解すべきだったな 何時までも支持されるのには確固たる理由があるのだよ まあ、ゲリラには荷が重すぎたってこった
>>577 モノクロボケボケクッタリがばれた途端、
グラすげーも言わなくなったけどなw
PS3で体験版やったけど、ラグなんか全く感じなかったぞ。 似非のレビューでもラグについて何も書いてないしな。 痴漢お得意の、デマでネガキャンのたぐいだろうね。
はぁ・・・
前作やったときから思ってるんだけど、ゲリラってFPS好きが居るのか疑問。 好きな奴らが作ってこれはねえだろって部分が多すぎる。
世界的にネガキャンされるソフトってのも凄いね
世界的に嫌われてるPS3(笑
>>580 さすがにそれは厳しいんじゃない?
これだけはっきりした動画が出ちゃってるんだし…
あと痴漢うんぬんじゃなくて、海外発なんですけどねぇw
>>580 はある意味幸せ
世の中には知ると損をすることの方が多い。
587 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 16:47:01 ID:d1vZfvCFO
SO4の時に海外のネガ記事を嬉々として持って来たくせに捏造呼ばわりかw
>>585 いや、あってるだろ。
>痴漢お得意の、デマでネガキャンのたぐいだろうね。
KZ2のだめな所がばれそうになったら、
ラグがないとかデマを流して、他の機種のユーザーネガキャンしてる。
まさに、いつもの痴漢のやり口だよw
>>580 それはないわ その辺は本スレの連中でも否定しない部分だぞ
なんか本スレの流れ見てるとオンは混沌としてそうだな
さんざん叩かれているけど、MGS4よりは面白いと思うよ アジア版でも問題なく遊べるからやってみて、欲しい糞ではない事は確か
宣伝してまで配信みてほしいみたいだから見たけど 遅延なんて配信じゃわからんしnewbieのプレイみても面白くないわ
もしも初代と同じ通りなら2のオンも助長過ぎるリロアクが邪魔になって ロケラン等の即死武器祭りになる
595 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:06:35 ID:bfcbJPAC0
本スレじゃラグラグ言ってないじゃん なーんだ
配信こないだも見たけど 爽快感無いよな
597 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:11:31 ID:ce9MtiYkO
エイムが遅いとか絶望的だろ
>>592 > 欲しい糞
欲しい糞があるって、お前マニアだな
599 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:15:31 ID:ZYWU7F7UO
こんなゲームをゴキブリ共は持ち上げてたのかW PSWの言う神ゲーって、この程度なんすかW こりゃデモンズやらとかもたいした事なさそう
四月に買ってしまうかもしれない FPSとか興味ないけどこれだけネガキャンが激しいと逆に買ってしまうかもしれない
601 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:18:14 ID:wsZxfM/L0
ところで体験版てどこから落とせるの? プロもムービーしか見つかんない
海外 自分は英国アカウントで落とした
603 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:19:44 ID:wsZxfM/L0
604 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:20:31 ID:wsZxfM/L0
>>600 確かに、その気持ちはわかるwww
俺もどんだけ酷いのか見てみたくなって、ドリラーオンラインを買ったw
糞具合は体験版で十分体感できるぞw
608 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 17:29:44 ID:qyc2a6W/O
何でこうなるかが気になるな。 コントローラからの入力データ処理を10フレーム単位とかにしてるのか? これによるメリットって入力によるリアルタイム処理を少なくして処理負荷を抑えることだろうけど それって半分シネマアクションだよな。
>>608 Killzone1でもスナイパーのエイム仕様がうんこだったので
よくわからないゲリラ脳がそれをさせたのかもしれない
ていうかPS3のコントロラーってR1(箱○でいうRB)で射撃なのか。 そんなのでよくやれるな。
最初間違ってグレネード投げまくってたw
>>582 それあるね
FPS作る気ねえだろとしか思えんもんな
基本的に常に処理落ちしてるってことだろうね。
KZ2エンジンwで一気にPS3ソフトがクオリティアップするはずが・・・
海外の奴らはFPS慣れしてるからな そいつらがやってみて 「あ、操作変・・・」って思っちゃったんだからw
なんかエイムするのに違和感があると思ってこのスレのぞいたら遅延のせいだったのね 最初PSコンになれてないせいかと思ったが・・・内容は悪くないのにやってて爽快感ないわ
性能が足りないならゲームに支障のない範囲でグラに力を入れろよ。アホか。 ソニーの見た目だけ製品に似ているな。
>>610 それさ、なんつうかわざわざ箱と同じにしようとしたって感じがするわな
いつもどおりボタンでやればいいのに
>>620 射撃は本来R2を使う予定だったんだ
しかしこのトリガーの操作感が最低なためR1がトリガー代わりに
622 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 18:45:12 ID:ce9MtiYkO
ゲームの根底が・・・
921 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2009/03/04(水) 15:48:54 ID:E162O22o
>>907 それに気付いて結構当てれるようになった
あとしゃがむと集弾性良くなるねぇ、深いよ
それから、フレの衛生兵と砂のセットで行動したらどうだ?とか
考えたりして、もうタマラン!
しゃがむと集弾性良くなるのが深いとか言っちゃってるレベルの人じゃ
エイムの多少の遅延なんて気にもならんだろうなw
本スレでKZ2最高!って言ってる人の大半はこんな感じなんだろ
>>623 なんか楽しそうでうらやましいなwwww
いろいろ知らないのは幸せなことだなww
MMO遊んだこと無い人が白騎士のオンを楽しいって言ってたのと同じことだな
626 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 18:48:42 ID:MoNI8ztlO
MGOを未だに必死にやってる 友人が回線細くてラグってる方が最強で楽しいとか わけのわからんことをいってたな
しゃがむとwww さすがにネタと思いたいが素なのがPSW
629 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 18:54:32 ID:YIH/q+7m0
だから出るまで神ゲーって言っただろ
今はムリヤリにでも「楽しい」と思い込みたい時期なんだよ。
COOPですら連中にとってはさすがPS3だなって思ってるよきっと
>>623 気が付いたら敵が裏取りしてた!なんという高性能AI!とかも言ってた
グレ投げたら避ける!なんという・・・
アホか8年近く前のHalo1ですでにやってたわ・・・
951 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2009/03/04(水) 16:22:01 ID:1vh2xQ2o
>>921 しゃがむと集弾率上がるの?それは知らんかった!
スナイパー解除されたんだ?俺まだサブマシンガンまでしか解除されてない。
あ〜早くスナイパー使いたいな〜
それすら知らない人もいるんだから…
そりゃどんなゲーム来ても神ゲーになるだろw
こんだけ遅延があって動いてる相手をまともにスナイプ出来るんだろうか
>>616 バイオ5やったときやりにくいと感じたのと似たもんか?
国内キャラゲー世代で育ったユーザーの多さが良く出てるコメントが多いよな。
KZ2スレの名言 ・FPSでヘルメットを撃つと落ちるのは史上初! ・しゃがむと集弾性が高まるのは深いぜ!
しゃがむと集弾性良くなるワロタwww FPS一本たりとてやったことないのだろうな あとゲーム性によるところだとは思うけど砂に衛生兵付けないだろふつー
ヤバイ。KZ2ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 KZ2ヤバイ。 まず撃てる。もう撃てるなんてもんじゃない。超撃てる。 何しろしゃがむ。スゲェ!なんか集弾性とか良いの。 しかも敵が回りこむらしい。ヤバイよ、神AIだよ。
>>638 PS2のBLACKですらスポポーンってヘルメット飛んでたけどなぁ
それすら知らないんだろうなPS3ユーザー
まさに井の中の蛙
644 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:12:10 ID:kX0Bh0620
GoWを2作品以上作れる開発期間でこの出来か・・・ しんどいなPS3
誰かFPSは大体そうですって言ってやる奴いねえのか?
646 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:14:08 ID:B8bQjIG9O
知らぬが仏ってやつだな 俺もPS2でゴーストリコンやってたときは最高にオモシレーと思ったが、 旧箱で同タイトル買ってからはPSコンに戻れなくなったし
>>641 PSPのMOHでも敵のヘルメット飛んでた気がする
>>633 Haloはプラズマグレネードを貼り付けられた後の敵の行動に地味に感心したな。
パニックを起こす奴、死なばもろともに突っ込んでくる奴、
グレネードをつけられた味方を助けようとして、
一緒に爆死する奴もいれば、脱兎のごとく逃げ出す奴もいる。
しゃがむと集弾性が高まるのを発見した彼は 「俺すごいこと発見した!」って思っちゃったんだろうな。 ちょっとやさしく見守ってあげたくなった。
バイオ5明日発売だし もう完全に無かった事になるなw
SPEをフルに使って描画頑張ったら、PPEが追いつかないでござるの巻 以前から危惧されていたPS3の欠陥が露呈したんじゃね?
誰か伏せたらもっと安定するって教えてあげれば? KZ2に伏せがあるのか知らないけど
>>648 設定(裏資料)に基づいた各種族のAI制作。
こういうのも知らないで、HALOシリーズは並のFPSだとか言っちゃうんだぜ。
適当にFPSの知識を文字で学んで、SSと僅かな動画でしか判断してないんだろうな。
654 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:30:28 ID:kX0Bh0620
>>651 なるほどそういうことか
SPU全開でPS3の本領発揮とか言われてたけど
指示を出すPPEがヘボすぎるから手にあまっちゃうんだな
656 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:39:48 ID:DLxPrgb00
しかし、360のコントローラーでFPSをやり慣れると、PS3コンではホントイライラする。 アクションゲームならまだ良いんだけどな、、、 でもレジスタンス2はそれほどやり難いと感じないから、やはりKZ2がクソだったという事だな。
こういうスレとかがあるとなぜか箱○不具合スレが上がるのは気のせいかしら?
658 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:44:04 ID:W2dLgMFOO
まだ占い以外の売上ソースでねーの?
659 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:44:14 ID:OeC2jKMGO
あれ 動きが少し 遅れているよ
いっこく堂は芸だからww キルゾン2は素で遅れてるから困る
662 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:47:32 ID:bcVwI0Qv0
ゴミ箱3(笑)のゲームってほんとろくなのねーなw
663 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 19:47:37 ID:du1c2g7iO
64のゴールデンアイでヘルメット飛んでたんだが…
キムゾーン2死す。
既存のFPSで散々既出な技術や演出でスゲーとか言ってるってことは PS3で今までそう言うのなかったの?
COD4があったハズなんだが
@火花が跳ね返るのは次世代テクノロジー! AFPSでヘルメットを撃つと落ちるのは史上初! Bしゃがむと集弾性が高まるのは深い!
MGOの掲示板とか見てたらなんかヘッドショットがさも特殊な操作であるかのように語られてて、はて?と思った よくよく調べてみると、なんてことはない普通に頭を狙うだけのことだった 普段FPSやる人間には常識でも、やらない人間には特別なものに映るんだろうね
独占タイトルしか興味がない
>>668 MGOはHSとそれ以外のダメージ差が大きすぎて
よく話題やルール縛り(HS禁止w等)になるらしいよ
671 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:13:19 ID:5zds56PK0
>>638 痴漢戦士達本当に馬鹿だな
ヘルメット落ちるってGoW1でもGoW2でもあるしHALOのコブナントのもある意味ヘルメットだし
>>671 (無印)ロスプラのガッツ族もヘルメット飛ぶしね
あんな古いソフトでさえ
673 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:22:07 ID:Pt6jiE1f0
こんな基本が出来てないゲームにどれだけ時間かけてんだよw
あんなに洋ゲーや人殺しゲーを嫌ってたGKがこんなことになるなんてな
675 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:27:52 ID:P0UC4+sQO
まんこ
676 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:28:23 ID:pXWy8n5V0
で、KZ2のグラを超える糞箱のソフトがあるのかよっ!! って鼻息荒くしてたパンツは何処行ったの? CS全般で、贔屓目に見て上の下ってとこだと思うけど
まぁほんとにPS3持ちの友人の知識がMGOなので 会話がいろいろ辛い
678 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:30:30 ID:P0UC4+sQO
MGO(笑) あんな糞ゲー楽しめる奴の気がしれんわ
679 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:31:48 ID:PFG9s6+Q0
>>677 PS3持ちの友人がいると気使うんだよな・・・
特に意気揚々と話してると、もう・・・
「へぇ〜スゲェなぁ」って適当に受け流してるがw
>>680 「え!? そんなこと当たり前で別に珍しくもなんともないだろ?」
って、口を滑らすわけには行かないもんな。
何かの流れで360のソフトの話になったときにこう言われたよ。 「なんで360なんて買うん?」 PS3ごと嫌いになったわ。
>>682 俺旧バリュー買った時、会社の友人に言ったら
「なんで360なんかにいくかね?」って鼻で笑われた。
ラスレムパック買ったときに旧バリューあげた。
今ダダはまりです。
いいんだ・・・それでいいんだ
685 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 20:55:53 ID:SBeuKD7S0
別に斬るゾーンだからというわけでなく PS3の無線コン全般の問題だから話題にする必要は・・・・あるけどwww
>>680 なんつうか応答にこまるのな
キル率が下がっただのとかクレイモア凄いんだよとか
エロ本まじむかつくとかドラム缶禁止とか
そういった寒いの普通ないから、箱もあるのに
有料だからってずっとそればっかりでほんとかわいそう
書き込み失敗
>>684 は
「なんで360なんかにいくかね?」って言われて嬉しかったはず。
やっぱPS3は癌だよ ゲームの発展が遅れる一方じゃないか…
690 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 21:21:57 ID:bcVwI0Qv0
散るゾーン キムゾーン ゴミ箱3(笑)
>>683 俺自身は箱○とWiiの話しかしないね
でもどのゲーム機買えばいい?って聞かれたら迷わずにPS3オヌヌメって言う
俺がPS3の話を一切しないのにオヌヌメされた時点でおかしいって思うだろ
友人ならな・・・
>>671 それどころか旧世代のMoHシリーズでもヘルメット飛んでたよ。
わずか数本のソフトのために5万近い値段を出す馬鹿はいないよ 少なくともオレの周りでは互換ないのと欲しいソフトがないとの事です
695 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 21:42:33 ID:pXWy8n5V0
FPSの新次元とか全てのFPSは過去の物なったとかGoW2は学生の習作レベルとか 絶賛レビューしてたサイトはどうするの?
MGS4に引き続き工作がバレただけじゃね
今回のKZはHALOだけじゃなく全てのFPSに喧嘩売ったからなw
逆に聞きたいがKZ2以下のFPSってあるの?
ダージュオブケルベロスとか ありゃTPSか?
レジとかレジ2とか
HAZE
702 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 21:56:53 ID:I1qUH4MQ0
コントローラーがラグ起こすとか 製品ってレベルじゃないんでは? 5年間もドブに金捨て続けたわけですね。
どれもSCE製ばっかりww
Prey
>>700 KZ2はデモだけだが、どう考えてもレジの方が良かったぞ。
ああ、KZがあったな 確かにあれはKZ2以下だ
>>695 KZ2の開発者に言わせると、KZ2はグラフィック強化のための習作らしい
経験値がつめて満足してるんだと
経験値て・・・売れなきゃ次はないのに
709 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:03:42 ID:kX0Bh0620
>>707 それが本当なら最低だな
習作を売り物にしちゃいかんだろう プロなんだから
ファーストだしあるんじゃない?
711 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:05:08 ID:pXWy8n5V0
>>707 確かにコンセプト不明の何がしたいか解らない凡ゲーだったけど・・・習作ねぇ
満足してるとこ悪いけど、その経験値古くなって使い物になりませんよ?
712 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:09:09 ID:kX0Bh0620
MGS4もそうだったけど、PS陣営のレビュー工作が酷すぎるよ
工作以外の何物でもないだろ・・・
>>707 できれば習作のソースがほしい
714 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:12:10 ID:pXWy8n5V0
そういやスターストライクHDの体験版でもMGS4と同じような文面の キモイ絶賛レビューが出てきたけど、あれもSCEの一押しだったの? ジオメトリウォーズの出来損ないって感じの凡ゲーだったけど
715 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:12:52 ID:0yfGDDbb0
散るゾーン2にワロタw
716 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:21:39 ID:KL1b4T1j0
5フレーム早く撃てばいいだけじゃんw馬鹿ばっかりだな
719 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:31:19 ID:kX0Bh0620
>>717 わかった ありがとう
無理せんでもいいよ
>>720 まった、
>>716 は5フレーム速く打つと言ってるが、
それで当てられるとは言っていないんじゃないか?
我武者羅にゲームしろってことですね?わかります
>>716 5フレーム遅れないように作ればいいじゃん、バカだな。
724 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:38:04 ID:kUqOOCWl0
こんなソフト買うなよ
>723 バカだな。そうしようとしたらマシンスペックの都合上無理だったんだよ
5フレ早く撃つとか無理だよなw 遅延の酷いテレビでニ寺やったけど、たかがバーを少し早く叩くだけなのに 難しいってかストレスたまって全然面白くなかったわ
729 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:47:44 ID:kX0Bh0620
>>726 これ明らかに貼り遅れの瞬間狙ってるだろw
こういうのまで出てくるようになっちまうとはなぁ・・・おちたもんだ
>>719 もとがインタビュー動画でどこまで訳が正確か分からんけど、↓の
>>247-252 あたり
見えてきた360の限界とPS3の可能性 2
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235316000/247-252 38 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/24(火) 03:21:54 ID:asDJLkBV0
PS3「Killzone2」インタビュー エンジンとテクノロジー (5)
・自分達がやりたかったことの中で、できなかったことはある。これは他の開発者も同じだが、時間が限られているから。
しかし自分達が今までやり遂げたことには満足しているし、自分達のPS3への習熟度にも満足している。
 ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・今後、進化(改良)させるための素晴らしい手法もあるし、自分達にはその機会もある。PS3のライフサイクルのうちのまだ初期なので。
私達はPS3から性能を結構引き出せたと思っているが、まだかなりの余地が残っている。
>>729 他の画像みてもこんなもんだったぞ。
じゃぁ貼り遅れてない画像見せて。
当然ゲーム中の画像だぞ。
>>726 コールいいわ、変にリアルだと愛着が沸かん
>>726 勝ってるのは効果周りぐらいだな
あとはほぼ全てGoWの方が勝ってる
735 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 22:58:46 ID:kX0Bh0620
>>730 乙。
うーん 習作発言とまでは言い切れないが・・・
「時間が限られている」ってのはちょっとアレだね、「何贅沢言ってんの」って感じだねw
736 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:00:10 ID:kX0Bh0620
360なんて論外 これ世間の風潮・ ゲハでどんなに騒ごうがそんなもんだと心得ろ
動画見たけどコントローラーってPS2と変わってないんだな 今時トリガーになってないのはびっくりした
739 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:04:58 ID:kUqOOCWl0
きるぞねの操作性に、ギアー2とか箱がどうとか関係なくね?
>>737 とうとう擁護できなくなってとんちんかんな事言い出したwww
せwかwいwのwふwうwちwょwうwwwww
742 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:09:00 ID:kUqOOCWl0
ギアー2や箱のことをたたけば、きるぞねの操作性がよくなるとでも思ってんの?
>>738 何言ってんだお前
中途半端にトリガーにしたからもっぱら使いにくいと評判だぞ?
どうせならブーメランの方が使ってみたかったわ
744 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:12:07 ID:k3xnoV2S0
見つけたぞ!世界の歪み!
745 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:13:57 ID:8hMAXUyS0
746 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:19:49 ID:kX0Bh0620
うひょーしゃがむと集弾性が高まるのは深いぜw
国内限定で世間なら分かるけど 世界はねーわなw
749 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:25:11 ID:pXWy8n5V0
>>738 見た目はね
ボタンやスティックは過去のPSコンで最低だよ
DS1>DS2>>>DS3(SIXAXIS)
750 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:30:00 ID:LlWbMUU90
やっぱ発売まで一番楽しめるのはPS3で間違いないな
752 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:33:20 ID:kUqOOCWl0
捏造してまでよくやるよw
754 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:34:44 ID:DLNPcdi20
なんでGoWが出てきてるのかがわからん CoD4が最強だろ
755 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:35:53 ID:W2dLgMFOO
かたやアメコミにもなってる、映画計画さえある国民的人気作品 かたや海外ワゴンの主の息子 出直してこいや
756 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:37:17 ID:kX0Bh0620
>>751 壁のSSは明らかにおかし・・・いやもういいわw
757 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:37:25 ID:TL+btVySO
CELLは動画再生などの処理時間が明確な流れ作業が得意で ユーザーの操作によるインタラクティブなものに弱い。 そこでユーザーの入力の優先度を下げた画期的なゲームが開発された
まぁパンツメンのみんなもバイオ5やろうぜ! こんなゴミゲーの事はとっとと忘れてさ。
バイオ5も大概ゴミゲーの域に達しそうな気がするけどな・・・ バイオの名前使ってなかったら良かったのに
俺はバイオも無理
一秒の遅延があるとする。まず押すだろ? 確かに弾でないけど一秒後にまた押すとちょうど出るだろ? そしてまた一秒後に押すとちょうど出るだろ? そしてまた一秒後に押すわけ。 ね?
763 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 23:58:48 ID:pXWy8n5V0
これも何も言わずに出てればここまで言われなかったのにな テクスレパンツは置いておくとしても、開発者やレビューサイトを使って 他ソフトのネガキャンやりながら絶賛しておいてコレってのは許せないな やはりソニーはゲーム業界の癌だ
>>761 ,.....、 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
fェゝヽ ,rニ'''ー、 ;;;/ニヽ;;;;;;;;;;;;)
r 、_ 〈o リl_ lr。ヽ,r、 l > ''` 〉;;,.r---、.、
`>。ヽ 'Y、ノ `ヽv'、 -''v'`'-`l._ ,r'";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ
ヾ-、`''ーニ、__,......l"`'[__ノ l`´ 〉'" l;;;;;;;;;;ヽ
_ `l'-、__,..⊥ 〈l >‐'< r― <;;;;;;;;;;;;;;l
lwヽ、_l ヽ、_,r'" ヽ ヽ / / リ エ レ'´`';;;/
`ー‐'、__==' l ,,,..r'"‐ヽ `イ'ー‐/、_ .<、 、 ,r'_,l,_
f" `ーソl´ ,r'''''''''L, /ノ .7 i,'ヽ、 ´ /;;;;;;;`'''ー、
l <" l l __,r'ェ' / /! /i'''" ,ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l λ l l `,r'" / / レ';;;`ー''<、ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l .〈 ヽ l / i, i, / / /;;;;;;;;;;;,..r'´`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
765 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:03:44 ID:Mq82VS2nO
海外のレビューでは触れられてないのが最悪
766 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:05:11 ID:NtmWIbZiO
>>763 MGS4の糞インスコみたいに各レビューサイトを金で釣ったのだろうか
767 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:07:08 ID:2OA/3CHl0
>>762 そんな見た目にこだわって入力遅延するゲームやりたくねぇ
>1 ゲームを進めていくと慣れて平気になるんだよね。 文句言ってるのはプレーもしてないアンチと体験版しかやってない人なんだろうな。 レビューしてるようなサイトはゲリラからかなり後半まで進めるレビュー版を貰ってプレーしているので あのエイムがゲーム性を盛り上げてるってわかってるんだよ。 操作の感覚をレースゲーに例えるとCoD4がリッジでKZ2はGTって感じだな。 どっちも楽しいけど、KZ2はGTを選んだってだけの話。
770 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:12:09 ID:NeyMGpaq0
771 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:13:38 ID:bgO2hgjV0
Guerilla Games stated that they wanted to add weight to the guns, so this is the result of that.
It's a design choice. Either start living with it, or just don't play the game.
That also goes to people who say RE5 sucks because you can't run-and-gun.
>>767 のコメントより
銃の重さを考えてこうなった、とGuerilla Gamesが言った。
慣れるかしかない。じゃなきゃプレイすんな。
バイオ5が走りながら撃てないって文句言われてるのと同じ。
(仕様だからしょうがない)
772 :
orz :2009/03/05(木) 00:14:13 ID:Jb/WDPCc0
てすと
デモ版出たときから、海外公式フォーラムじゃスレ立って かなり大きく騒いでいた その頃、日本の痴漢は「下手な奴の言い訳」と言い張っていた 今もだけどな
774 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:15:04 ID:2OA/3CHl0
立ち上がったところを素早く狙撃したいときとか無理だろこれ。 玉入れゲームみたいに先を読んでから撃つのか? いやいやいやいや
775 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:15:40 ID:ore3FeyJO
GTをとったか、なるほどな だからラグりまくるのか
776 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:17:43 ID:c4Edv8fA0
つまりKZ2はGTと同じく SS詐欺狙いの時代遅れクソゲーってことか
バイオ5の操作を否定してるヤツは下手くそなだけ って言ってるヤツとダブる どんだけ他のゲームやったことないんだか
銃を右に動かしたいと思って動かす際に 重くてもスタートは遅延ないのが普通だろ 重さの表現は動き出してからのスピードで調整するだろ 言い訳乙
779 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:26:05 ID:ore3FeyJO
ストリートファイターやアーマードコアのように、上手くなるほど強くなる操作性ならその言い分も正しいが こりゃ、ただ理不尽なだけだ。どちらかというと腕にダンベル巻き付けてるような重さ
というかリアルでこんな銃を支給されたら戦力がた落ちじゃないの?
782 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:29:00 ID:0QRpRgYc0
お前の銃は引き金まで重くなるのか?
キルゾーンとダージュオブケルベロスだったらどっちが面白いかなぁ
本スレでも実銃にもラグあるからとか良い言ってるけど 実銃じゃ死活問題でないの? ガトリングとかならわかるけど(
785 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:36:03 ID:xO4pMiQ80
結局 糞エイムの糞ゲーだったのか・・・可哀想
786 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:38:20 ID:VVfU6SL90
実銃にラグなんてないだろ
馬鹿だなお前ら〜すぐKZ3を出せばなかったことにできるよ
グローブをつけた状態で遊びの大きい実銃のトリガーを引いたらパッドのR1ボタンより確実に 遅延はあるぞ。
789 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:41:48 ID:ore3FeyJO
一般的にガトリングと呼ばれるM134 minigunは発射前のアイドリングに三秒かかるが、ライフルが発射に時間を必要としちゃ欠陥もいいとこ ゲベール銃以下だぞ
グローブをつけた状態で遊びの大きい実銃のトリガー引いた事ないから いまいち同感出来ないです
体験版だろうと普通にプレイして体感で分かるくらいの入力遅延があったから 動画アップされてんじゃないの? 開発がコレは銃の重みを考慮したとか言っても、 遊ぶ側にしたら「これは遊びにくい」でしかないと思う。
792 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:44:24 ID:VVfU6SL90
>>788 それは遅延というのか?
正式な単語は知らんけど、火薬に点火したけど爆発に120ms掛かるってのが今回の事象だろ?
グローブを付けた状態で…ってのは点火までに時間が掛かるとかそんなんじゃないの?
0.2秒先にデルタダイナマイト思い出して吹いた 銃口は未来に向けないと相手移動してヘッドが狙えない仕様かw
遊びは別の話じゃないの? 今回のはちゃんと引き金引いた時点から相当遅延あるんだが
795 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:49:48 ID:c4Edv8fA0
ともあれこんな欠陥クソゲーを宣伝工作だけで売り逃げようなんて 小島監督もきっと怒ってるゾ!
796 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 00:50:40 ID:VVfU6SL90
>>793 数年後のFF13のために発売日にPS3を買うような人は高々120ms位先の未来は予測できるでしょ
ボタンをトリガーに見立ててるんだからグッと引き終えた後に遅れて のんびり弾丸発射しま〜す じゃゲームとしても二流以下の出来じゃんw
>>797 本物の銃もそういうものだと主張しているようだ。
空飛ぶ車がリアルな世界では、銃はあまり発達していないらしい。
普通は、ボタン押す=トリガー引くだからなぁ トリガー引いても、弾が出るのが一呼吸遅れてるってことになる ボタン押す=指を動かす、なんて見立てて指の遅れを再現されてもw
>>794 グローブ付けて引き金を引くことすらシュミレートしてると考えるとよい。
801 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:02:10 ID:xO4pMiQ80
擁護がおそろしく苦しいのは仕様か?
脳内補完てやつか でもそうなるとグローブのシミュ分と入力の遅滞で二重になってる気が?
じゃあ、なんのトリガーを引いたんだよって話だw R1ボタンは主人公の指の動き出しのスイッチか?w
>>802 まぁそうでも考えなきゃわざとああいうエイムをしないわな。
てか、それでも楽しいからしょうがない。
リッジしか知らない人間がいきなりGTを与えられても躊躇するのはわかる。
>>803 FPSのように見えるけど、実は画面に映っているのはマリオネット視点。
主人公(プレイヤー)は人形師。
806 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:09:34 ID:VVfU6SL90
ここまでの整理 1.グローブを付けた状態のシミュレーションを行っている 2.ボタンを押下したということはトリガーを引き始めたと言うこと 結論 仕様書に明記された仕様である
R1ボタンを押す=主人公にトリガーを引けと伝える動作 耳打ち機能付とは凄いゲームだw
先を読んで相手の裏をかくFPSとかなかなか斬新だな
809 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:14:42 ID:VVfU6SL90
ちなみに方向を変えるときも耳打ち機能があるよ これでCellの60%ってんだから、100%使ったら全神経系をコントロールできるな
もしかしてコントローラから本体までのセンサーの反応にラグがあるんじゃないか? 本体にコントローラめりこむほど近づけてやればラグなくなるんじゃね?
キルゾーン2の世界は地球と重力が違うんだろ。
812 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:16:23 ID:VVfU6SL90
>>810 そんな遅延なら昔から騒がれてるはずだよ
最近ならSF4も出てることだし
海外行くと射撃場でライフルやショットガンに拳銃撃ちまくるけど、 引いてからのラグなんざ感じないぞ ショットガンは反動強すぎるな ゲーム感覚で撃ったらビビった
>>806 それプラス、実銃のトリガーの”遊び”はR1ボタンより大きい。
プレイヤー自身は主人公ではなく、 主人公に指令を出すロボット的な何かなのでは? みんな説明書をよく読んだほうが良いぞ そうならこのソフトを叩いちゃいけない
FPS慣れしてるメリケンがつべに動画上げるくらいだもんねぇ、大事だわ
トリガーの遊びがあっても、実際使うときは一気に押し込むだろうに つーか予め遊びの分は引いた状態で狙うよな
>>814 じゃあR2トリガーにすればよかったんじゃないの?こっちのがトリガーなんで
遊びもあるし直感的に操作出来るっしょ?なんでR1使うの?
819 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:25:57 ID:VVfU6SL90
>>818 ソフトウェアでシミュレートすることに意味があるんだろw
820 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:26:15 ID:xO4pMiQ80
PSコンの糞さと、インプットラグの糞さ、 そしてエイムの糞さが相まって 発売後に急激にスコアが落ちていく 実にPS3らしいソフトですね
てか遊びうんぬんに流されてない? R1押す入力から発射までのラグを話してた気がしたんだけども(
822 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 01:31:11 ID:xO4pMiQ80
うん 遊びは関係ないよな インプットラグが問題なんだから
みんなネタにしてるだけだと思うがw
>1 まぁ今回の問題はF-ZEROやワイプアウトしかしらない世界に突然GTやFORZAがやってきたって感じなんだろうなw
>>825 いやぁ、KZ2のこのぬるぬる操作感からするとフェイタル・イナーシャが良いとこでしょ(
827 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:03:53 ID:D7RizM/50
正直、トリガーの遅延はそんなに気にならないと思う。 あと、左スティックもそういうものと割り切れば問題ない (移動は重さを出すのにわざと遅延させることもあるし)。 でも右スティックの遅延は致命的。 俺が知ってるのでは箱○初期の初代ファークライが酷くて、 ゲーム自体は古いながら結構好みなのに本当にやってて苦痛だった。 初代はファークライ2と違って海がきれいなんで、 自作マップでの対戦も本当は初代のでやりたいんだが、 遅延が嫌だから仕方なく2の泥水みたいな海で我慢してるわ。
そらぁF-ZEROやワイプアウトがベストと思ってる人間はGTやFORZAは苦痛だろうね。 ”別物”と割り切ってプレーしないと。
829 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:10:37 ID:aKeqI+090
実銃のラグってなんだよw お前は視線を動かす時もラグるのか?w
4年だか5年も待たされて出てきたもんがこんな結果じゃ 普通は開発者を叩くもんだけどな・・・ 何故か箱○を叩き始めるのがPSWがPSWたる所以
人間性能の低い痴漢が実銃を撃つときの脳から指先に命令を伝える反応の鈍さ それをゲームで表現したのがKZ2の糞ラグなんだよ(棒)
832 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:44:03 ID:2OA/3CHl0
キルゾーン2を遊んでる間もしかしたら少しだけ過去に戻れているのかもしれない
入力処理が光のスピードを超えたというのか・・・
834 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:46:49 ID:Jmn0DkKKO
FPSに時間操作の要素入れるのって もうベタなアイデアになってるよね
車に例えていい? ハンドル切ってるのに、遅れて曲がり出すって事だぜ ゲーム機でも銃でも車でも、何らかのマシンがあったとして トリガーとなる入力操作をしてから数フレーム/60遅れてからマシンに挙動反応が出るってことだ うんこ以外の何者でもない もっと解像度を犠牲にしてよかったから、レスポンスはよくしてほしかったのう
836 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:54:28 ID:BoBCtrXA0
これはプレイヤーの手の動きが早すぎるから起こってるだろうな。
837 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 02:57:27 ID:Cog56U1v0
>836 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2009/03/05(木) 02:54:28 ID:BoBCtrXA0 >これはプレイヤーの手の動きが早すぎるから起こってるだろうな。
>>835 解像度を下げたら
ラグってなくなるもんなの?
これ(あるか知らないけど)スナイポとかストッピングとかできるのか? 敵が見えた→スコープ覗く→撃つ この動作に入力遅延あったら当てるのちょっと難しくない?
このあと出るであろうレジ3とかをKZ2に比べてリアルじゃない、ってちゃんと批判できるならいいけどね
理由もなく手に合ったグローブ付けないとかどんなニワカ?
842 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 03:48:52 ID:wWizvfSu0
コントロールにラグを感じるとか、さすがPSWのFPSだなw 案の定爆死なんだろうな、キムゾーンはwww
バイオ5と比較してるのがいたけど 好き嫌いはともかくとして、バイオ5のGun&Runが出来ないのは「ゲームの仕様」ってのは理解できるが コントローラーの入力遅延は明らかに設計ミスだろ。 もしくは分かってて他の要素(多分グラ)を最優先した為に目をつぶったか。
>>838 直接的には関係ない
解像度を下げる代わりにフレームレートが上がれば、ラグが短縮される可能性はあるかもしれん
前作も妙にエイムし難かったけど、今作はもっと酷い・・・ 結局PSP版が一番マシな気が、別ゲーだけど
846 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 04:08:23 ID:X6uOj3URO
これ、キャンパー糞美味いんじゃないか? ただでさえキャンパーのが有利なのに、発砲まで遅れるとなったら 気付いても殺される割合が多くなるんじゃないか? 逆に相手側の遅延を狙って逃げるとか? ハハッワロス
酷すぎるなこりゃ
つまりアムロの反応にガンダムが付いてこれない状況なんですね!? PS3マグネットコーティングすればラグ無くなるんじゃね?w
これPS3本体発売開始と同時発売なら大分評価変わったのにな〜
ID:UhjI4KvF0 コイツ頭おかしいのか?
852 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 11:21:21 ID:Vm4juo/f0
四年もかけたPS3最大のタマなのにもしかしてL4D並にしか売れないんじゃねーかこれ
853 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 11:23:34 ID:em5stTWbO
キルゾーンはPS3しかでないから 叩きがひどいけど 俺はバイオハザード5のほうが いろいろひどいと思う
>>854 × PS3でしかでないから
○ 散々煽り倒した結果がこの有様だよ!
黙ってこぢんまりと出してりゃこうも煽られもしなかったろうに
>>854 どのゲームにも粗探し叩きはあるけれど、
このラグをFPSで致命的と思わないお前はどうかしてる。
PS3だからとか、そういうレベルじゃないのに、どうしてそうとしか思えないのか…
バイオ5が色々酷いのは否定しないが。
バイオ5のGun&Runを拒否したのは納得はいかないが理解はできる。 KZ2の遅延は理解できない。多分「直せない」から修正を拒否したんだと思ってるが。
>>854 バイオハザードはTPSでもFPSでもなくてアクションゲームだから
比較しても意味がない
859 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 12:10:18 ID:27HWCpd/0
VG北米 TOV 初週 57,792 →NPD8月 3万本 SO4 初週 59,727 SO4海外でも散る
体験版で視点移動するとき加速するような感じがしたのはこれが原因だったのか
パンツ必死だなw
FPSでこの遅延は致命的だろJK 日本からアメリカ西海岸の鯖でネトゲしてても これほど悪い遅延にならんのに
>>857 プレイヤーの入力を受け付けてから、その入力に応じた画面を作るのに2-3フレーム掛けてるのかね?
PS3の性能では入力と画面作りを1フレームに収められないから、厳密な意味でのリアルタイムレンダじゃなかったりとかw
>>854 何話題逸らししてんだwww
そっちはそっちでスレでも建てとけよ
どっちにしろ叩かれてるが
レスポンスに5〜7フレームかかるってのは ゲームとして致命的だろ RPGでもストレスたまるレベルだぞ
>>855 > 黙ってこぢんまりと出してりゃこうも煽られもしなかったろうに
確かにそうだな
いつも発売前から神ゲー神ゲー言って、ハードル上げてる
地球の裏側で戦ってる戦士を無線で操ってる感じ
まぁ正直言ってね 糞ゲーではないと思う。製品版ならたぶんそこそこ楽しめるだろう。 でも操作性やゲーム性などを見ても神ゲーではありえないし、良ゲーとも言い難いってところだと思うよ。 少なくとも10点満点はありえない。 先発の海外評価は明らかにおかしいと思う。 そういえばMGS4のときもそうだったな・・・
>>869 ラグさえ治れば、静止グラの評価できる並ゲー以上良ゲー未満になれると思う。
開発者が提供したい戦場感の表現やらのゲームコンセプトはわかるし、その部分は十分に楽しめるしな。
所謂KZ2はハードに足を引っ張られた残念ゲー。
MS4は無理にTPS要素取り込もうとして本来のコンセプトが半端になった挙句、
売りの1つ(?)だったシナリオも投げっぱなし、
大事に作り上げてきたキャラも崩壊と、作り手が酷かった駄ゲー。
>>866 だねー。1動作だけなら5フレームでも、
スナイプみたいにスコープ覗く、微調整、発射、て具合に動作が多いとストレスたまりそう。
872 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 16:49:23 ID:U3YpEmGV0
海外でもクソって定着したな
873 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 16:55:37 ID:XBHFKgi80
この入力遅延は、あれだろ 大リーグボール養成ギブスみたいなもんだろ KZ2やった後に他のFPSやるとまるでニュータイプ
これbluetoothの遅延も要因の一つじゃないのん? USB接続しても同じ結果なのかな?
操作キャラの筋肉がついたらエイムは速くなるのかと言いたい。
むしろ変な癖がついて他のやつで苦労しそう
877 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:10:48 ID:+hno2SzsO
ってか、撃ち合うゲームで7フレームもの操作遅延って致命的じゃないのか? 敵の移動と弾速による偏差に、さらに入力遅延まで考慮にいれて撃たないとなの? バカなの? ストレスたまりまくりだろソレ
PS3のゲームって出るまで神ゲー神ゲーで騒ぐけど、いざ発売するとなんかしら問題あって凡ゲー止まりだよね
PS3戦士は昨年夏にFF13が出ると予想していたぐらいだ。奴らは7フレ先の未来を妄想出来る。
>>878 ハイダウト
つネタ
マジレスする厨は君だけで十分だよ
881 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:36:53 ID:/yBP9duT0
>>869 同感。どうしてこれで100点とか95点とかなるか?という感じ。
ま、メタスコアは落ちて91点までになったけど、明らかにおかしい評価だね、、、
MGS4も同感だった。
882 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:39:11 ID:27HWCpd/0
すさまじい評価の神ゲーを痴漢が国内外で連携して評価落とそうと躍起になってるって印象だけどね
883 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:40:38 ID:ore3FeyJO
メタルギアは圧力だ
884 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:41:58 ID:xgjTCp7RO
ゲームやらない職業GKは黙っとけ^^
885 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 18:44:31 ID:GvPMwewKO
なにっ入力遅延は神仕様とな!?
>>882 キミほんと目を覚ましたほうがいいぞ
マジで損してるから
ハードにこだわってる場合か?ゲームが好きなんだろ?
ゲームを楽しむんだよ。もっと面白いFPS、TPSがわんさかあるんだよ!
もったいないじゃないか、同じゲーム好きなのに!
何がキミを縛り付けてるんだ?
公式で直すつもりないみたいに言ってたけど 苦情が多すぎて直さなきゃいけなくなったとき、この重量感がリアルでいいんだろっ!! って言ってたパンツちゃんはなんて言うのかね?w
>>874 それならXMB操作時も同じ遅延が発生するだろう
そもそもこれ直るのか?
75万ってマジか ちょっと本当にマズイんじゃないか? GoW3までどうすんだろう
892 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 19:10:22 ID:epE8H9jGO
PS3ごときがFPSで360に挑んでも無駄
>>889 簡単に直せるなら、そもそもこんな状況になってないよな
>>854 言い事を教えてやろう、 KZ2はPS3出る前から宣伝激しすぎて
FPS関係のスレじゃ超嫌われてたぞ
コントローラーのデザインが糞だからな ラグ以前の問題
896 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 23:25:18 ID:2OA/3CHl0
確かにプレステのコントローラは軒並み糞だな
しかし未だに本スレの人達は単に挙動に癖があると思ってるだけで、 遅延の問題だという事をまったく理解してないのな・・・盲目にも程があるだろう・・・。 ある意味幸せなのかもしれないが・・・。
898 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 02:04:59 ID:xim4Rvob0
>>891 これは・・・
最初の屋内、やっぱり天井や壁の向こうを描写できないトタン手法。
今回は光で隠してる。
爆発の炎はただ光るだけでちょっとリアリティない気が。
グレネードなど破片が飛び散ってるけど、
背景がボケてるので破片だけやけに浮いてる。
ムービーはカッコよかった。
前作もやってないし、遊びたくなるほどじゃないな、キムゾーン。
やっぱりニワカの自称FPS通が騒いでるだけだったか クラウチで集弾率アップとかいつの話だよ
もうGKがどんなに頑張ってマンセーしたって 糞ゲー決定だからw
>>891 GoW、こりゃひどいわw
こんなのが360最高グラのゲームなんだw
>>1 マルチ対戦では殆ど遅延は無い。
シングルプレーは遅延あるな。
でも重量感がすげぇ。
実銃の操作感をシュミレートするためにまぁわざと遅延させてるんだろうね。
まぁ四の五のいわずに買って楽しみめばいい。
後半に進むにつれ、シーンの演出、迫力も増してきてマジですごいクオリティーのゲームだよ。
>>899 そこらへんはゲームデザインで採用するかどうかってレベルの話だよなぁ
まともに動かなくていいならもっとすごいのも出来るだろうが そんなものハッタリ以外の何の役にも立たない
>>898 窓の光眩しすぎてウザそうだよな
ストーリー上の演出ならともかく
905 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 02:33:39 ID:WxbWAByc0
>>902 あぁまったくだ。偶然KZ2がこの仕様だっただけだもんな。
それを画期的なシステムのように語るんだからな…浅いわ
907 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 02:36:59 ID:WxbWAByc0
クリス・レッドフィールド君とか言い出しそうなウェスカーふいたw クリアしてPS3売ってきた
しかもマスエフェクトって、2007年に発売したんだぜ・・・ あ、FPSはグラよりも内容が重要だから、1年以上前のソフトにグラで負けても全然問題ないよな。 大事なのは中身だからな!
910 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 02:53:02 ID:WxbWAByc0
その大事な中身が散った件w メタスコアが日に日に落ちていく様はマジで爆笑したw
操作に関しては今まで触った家庭用FPSでは最低の出来
912 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 04:04:05 ID:1OpwjthxO
こりゃHALOやGoWキラーとか言ってる場合じゃねぇな L4Dや亜美汚物が相手だわ
MoH:AAが相手だよ
halowarsだろRST相手ならラグとか対した問題でない・・・・こともないなw
915 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 04:14:52 ID:WxbWAByc0
>>914 アメリカとか相手なら別にラグが問題になんない
オーストラリアとかまでいくとカクついてるかな
言い訳が哀れすぎる
918 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 07:26:33 ID:Age5nnLa0
本スレで必死すぎる擁護を続ける痴漢
344 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 10:45:49 ID:yQqwbafL
>>323 こいつのあげてる条件に満たないと「最高に」糞なら、条件満たしてる無料系FPSは最高に傑作なんだろーなw
FPSって他の部分で評価されないw? ヘタクソすぎてオンについていけませんwって正直に書いたらw?
雑魚乙ww
352 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 10:57:02 ID:yQqwbafL
後、発売してもうじき一週間だけど、まだエイム慣れてない人いる訳? え?冗談でしょ?
この程度のエイム使いこなせない位腕がヘボいなら、自分のヘタレ才能を生んだ親を恨まないとw
372 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 11:42:28 ID:yQqwbafL
>>367 まあ、1週間じゃ条件厳しいと思うから、1カ月しっかりやり込んでからゲリラに意見をいうべきだろうね。
いわゆる従来の「常識的な」エイム感に、あまりにドップリ漬かり過ぎてるだろうから、どうしても「プロトカルチャー...」ってなってしまう。
自分的にはしゃがみジワ歩きしても全開するクロスヘアと、スプリントバーの回復速度を調整してほしい。回復が早過ぎる。
後ENGINEERとTACTICIANの、支援兵器キル稼ぎのランキング操作も修正してほしいかな。
484 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 19:23:57 ID:yQqwbafL
一応日本版を待ってる人達に警告しておきたいんだけど、早くもマルチのレベルが滅茶苦茶上がってるから注意してね。
小規模BCで、K/D 20/10で調子乗って、カオス鯖入ったら15/30とか。もうねorz FPSには結構自信あったんだけどなー
まぢで、KZ2は地獄みれるから楽しみにしててw
920 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 07:27:38 ID:Age5nnLa0
537 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 21:11:40 ID:yQqwbafL
何度もやって確信したけど、これ¥6000って安すぎない?やばい位クオリティ高い様な...
ギアーズも当然クリアしてるけど、これも同様に敬意をはらえる作品。ゲーム愛が感じられるね。
どこの誰ぞが儲かってるのか、知る由も無いハード信者なんかやめて、KZ2と戦ヴァルとLBPは絶対プレイしてほしいわ。
545 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 21:22:59 ID:yQqwbafL
>>536 リスポーンする時に地点が選択できるんだから、まずは落ち着け。糞リス地はマジイラつくのは同意だが。
ポンしたら赤い目の怖い団体が一斉射撃しながら突っ込んできて阿鼻叫喚、生存時間2秒とかむしろフイてしまう。
しかし周りで15人位激しく戦ってても全然処理落ちしないし、背景のクオリティも合わさってスゲーぜKZ2...と思う。
921 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 07:41:36 ID:WxbWAByc0
ワロス
922 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 08:29:28 ID:4ZaCi2uJ0
エイムは慣れでどうにかなるもんじゃないけどな。 初動がクソ遅いってのが原因なのにユーザーのスキル云々で改善できることないだろw
924 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 09:00:02 ID:WxbWAByc0
OFの新作があっさり抜き去りそうな気もする
927 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 10:10:50 ID:Age5nnLa0
アサルトライフルが糞エイムなのに対して、 ショットガンはそれこそチート級にオートエイムかかる 3対1でも勝てるのが笑う 本スレの連中が言い張ってるように問題ないなら 今のままにしとけば良いんじゃない カモだらけでありがたい
遅延はパッチでなおったの?
そもそもGoW2ってCO-OP可能だろ? キルゾーン2ってCO-OP可能なの? CO-OPある時点でメモリソリースもぜんぜん違うんじゃないの?
初代のショットガンはマジで使い物にならなかったが、 変わったのうKZw
>>912 お前このやろう
L4Dは面白いじゃないか
KZ2は糞つまらん 比較すんな
エイムの初動が遅いからショットガンが一番イライラすると思うぞ、、、
933 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 13:30:40 ID:3hqneE7dO
>>932 L1ホールドしながら適当にエイムするとロックしてると思うくらい補正が入る。
強烈なオートエイムといい、本当にFPS好きを馬鹿にしてるゲーム。 FPS童貞が多そうな機種だから許されるレベルだ。
マジで最近の海外のレビューは袖の下もらってるんじゃねーのと 思うやつがあるよなw
初代は発売日に買ってやったのにショットガンの記憶がない ショットガンなんかあったか・・・?
937 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 13:54:50 ID:kPVFrLf1O
MGS4に100点とかつけたやつはどう考えてめ頭おかしい
>>937 だよな
ボリュームはたっぷりあるし、映像のクオリティもかなり高レベルでまとまってる・・・
だがあれが100点ってのはありえないよな
ゲーム的にありえない部分も多々あるのに
個人的には冗談抜きで二度と触りたくないタイトルだよ
939 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 14:10:14 ID:UmYhLefIO
つか、どんなにツボに嵌まろうと満点をつけるのは採点者としてオカシイ
>>936 あったよ〜くそよえ〜のがw
そういや初代って何故かFPS初心者向けってどの記事にも書かれてたんだよなあ・・
>>913 MOHAAなめんな。ライフル勝負はKZ2なんかより全然面白い。
KZ2のライバルはデッドリーダズンでいいよ。
943 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 15:43:37 ID:kPVFrLf1O
ギアーズどころかフォールアウトやフェイブルの初週にも及んで無いじゃん
944 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 15:50:48 ID:Vj/JbEdEO
>>40 > これでPSNの糞ネットワークのラグが加わったらどうなるのww
考えただけで恐ろしい…
海外評価サイトでの、MGS・GTA・KZ2の満点近い評価は甚だ疑問 個人的にはHALO3やオレンジBOXもそこまで高いか?って気はするけど、 向こうはマルチプレイを重要視するから、そこを頑張ってるHALOや こっちで言うドラクエみたいな感じのHLの評価が上がるのは納得も出来る
みかん箱はボリュームあるからじゃね?
あそこまで詰め込まれると9点以下は付けにくい それぞれ単体でも8点9点クラスのタイトルだしな
>>945 みかん箱は5本セットだから別として普通の単品ゲームで
100点連発してるようなゲームは絶対に金動いてるだろう
基本的に「プラス」で評価するからだと思う それについては俺も異論はなくて、突出した素晴らしい要素によって欠点が相殺されるってことはある でもMGS4とKZ2はマイナス面のほうがより大きく突出してると思うんだがなぁ GTA4も好きなんだけど評価高すぎるかもね でもあのレベルであのボリュームのものをつくりあげたことには賛美を送りたいとは思うし、基本は変わらずちゃんと出来てるんだよ KZ2は基本の部分が凡庸すぎる上に操作性が明らかにマイナス
どっちかっつうとHALOがドラクエでHLがFFってイメージだな
とりあえず同じ環境で他のゲームもプレイしてるんじゃないの?
>>933 ショットガンってライトつくだけじゃないのか。知らんかった、、、
というか走るのはやくなるジョブとったあと放置してる。グレネード2個もいらんよバカ。
>>945 HALO3なんかは完全にマルチのみの評価じゃね?
2もそうだが、1と比べてシングルなんてとても評価できたもんじゃない。
それでもキルゾーンのAIよりはよっぽどましだけどね。
halo1作目は中も外も同じような風景ばっかりで嫌
正直haloシリーズは毎回フラッドにうんざりする
haloやってなかったら今でも洋ゲーアンチだったからなぁ… てかhalo1はあのストイックさがたまらん
958 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 20:19:26 ID:UDJb2vlB0
よく考えたらおれもそうかもしれんw HALO1は何かの懸賞で当選してしばらく開封すらしてなかったんだよなあ。 たしか風のタクトをクリアして暇になった時になんとなく思い出して遊んだ。 ゲーム開始しょっぱなの敵と味方の乱戦の中を先導してくれた隊員が砲撃で いきなり死んだあのリアルタイムでの演出にマジでびびったわ。 タクトの余韻が一瞬で醒めたのを覚えてるww
959 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 20:20:40 ID:rQHI64WwO
俺はCoD4だな 隊長に惚れた 最後は泣いた
3のキャンペーンは暗い中をライト付けて延々と進む場所が少なくてよかった
アーミーオブツーは何だかんだで5週はやったからなぁ
>>959 出来は素晴らしいけど、基本的に3D酔いの俺は精々30分しかやれないのが悲しい
AC-130大好き
963 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 22:22:16 ID:UmYhLefIO
ヘロ1もそうだが、ヘロ2の暗闇っぷりは苦痛だったな 3は戦闘や演出が格段に上になってるが、ストーリーが浅かった気がする 浅かったというか、重要なイベントが多々あるんだが繋がり方が盛り上がりに欠けると言うか なんか淡々としていた感じ スターウォーズみたいな淡々さを感じた
>>963 ヘロってゲームは知らないけど、HALOなら1の孤独な絶望感、
特に遺跡内部の暗いステージで締め付けられるようでたまらなく
熱中したの思い出した。
ツレとXbox持ち寄って大人数対戦で爆笑したりとか楽しすぎたわw
個人的にはオフは2が好きだな バンシー最高
色々ほかのFPSやって、改めてわかるHALO3の普通っぷりの凄さ
MGOに固有能力もちのユニークキャラ追加ねえ・・
>>963 無双1とかその辺の時代にHalo1のクオリティは神でしょ
シームレスで広大で乗り物多彩で
Halo内部とかで延々と同じような光景が長く続くとかそれ以外不満もないよ
969 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 04:44:10 ID:X/jcsq7SO
963だ
>>967 ああ、追加パック買えよ
あのゲーム国内だけで一万二千人いるのに、第二段までの追加パック買ってるのは4000くらいなんだぜ
第三段なんて2000いるかどうか・・・
んでだな
ヘロ1は確かに凄いのはわかる
なにが凄いって今までは、007やパーダーみたいな1スティックがコンシュマー最強FPSだったんだが
2スティックより移動しながら撃てたり、XYZ軸の幅を広げたのが凄いよ
まあ、興奮した度合いはMoHのが良かったが
2のオフは俺的には駄作
なんつーかひたすら作業的だったわ
オンは3出るまでやってた
>>969 2回も同じオナニー日記書かなくていいよ。
ところでヘロって何?
KZ2、パッチ来たみたいね。
>>971 ここで必死に擁護してた連中を粉々に打ち砕くような事をw
973 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 05:40:19 ID:X/jcsq7SO
>>970 ヘイローだよ察しろノータリン
ギャグにもならん
974 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 05:48:07 ID:ESIJse4sO
ラグが直った所で駄目なのに変わりはないな。
何が凄いって3のあのPCサイト連動やリプレイが凄い 今後のスタンダードになるかと思ったら未だにどのタイトルも真似できてないのが凄い CoD4にあのシステムがあれば…!と何度思った事か
>>973 まともに日本語も書けないノータリンさん、どうかしましたか?
>>973 なんでわざわざヘロって言ってるの?バカなの?死ねよ。
wすらつけたくねーな。
>>972 叩いたトコがパッチで改善されたらいいことじゃんw
>>973 いや、お前自身が一番つまらない人間なんだよ。察しろノータリン。
>>978 いやほら、この操作性が理解できない奴はゆとりだとかいうのいたじゃんw
実銃のラグ(笑)は残してあげてwww
パッチでラグを直す(軽減する)なんてアナウンスあったっけ?
>>981 直さないってアナウンスならあったと思う
171 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:30:33 ID:ygFsi1LX
ずーっと糞AIM擁護して絶賛してた奴らはどーするんだろw
172 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:33:00 ID:7rcsdEKI
別にどうもしないよw
174 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:43:34 ID:8Tly6tkV
擁護って・・そんなつもり微塵もないだろうよ
いままでのだって もちろんいいし パッチがきたらそっちになれる
FPSっていうかどんなもんもそんなもんだろ
175 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:46:00 ID:UJ9fqA9q
>>174 ほっとくが吉な予感
180 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:53:29 ID:/4aX1dt4
エイム修正で嬉しいのは、散々エイムで煽ってたバカに対して
わざとそういう仕様にしてたのを実証できたことくらい
183 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 12:56:00 ID:JgN8raey
>>174 >いままでのだって もちろんいいし パッチがきたらそっちになれる
そもそもKZ2のエイム批判派ってのは、「CoD4のエイムも良いけど、KZ2のエイムも慣れてみると良いもんだね」
という考えが理解出来ないから、当然「今までのKZ2のエイムも良いけど、修正版のKZ2のエイムも慣れてみると良いもんだね」
というのが理解出来ない。
相変わらずの二枚舌だな
>>エイム修正で嬉しいのは、散々エイムで煽ってたバカに対して わざとそういう仕様にしてたのを実証できたことくらい なんだこりゃwwwwwwwwwwwwwww
もはやチョニーにケツ振る犬だなw
ほんと可愛い奴らだ
>>975 リプレイ機能は技術的には全く難しくないんじゃね
動く物体の座標や方向、各種アクションのデータを保持しておけばいいから
Halo3云々以前に10年以上前のHLでも実装されてなかったっけ、録画&リプレイ
俺は詳しく知らんけど他のエンジンでも同様のことが出来るものはあると思う
ただ根本的に特に必要ない機能だし、やるかやらないかでしかないようなもんだろな
>>989 ・大量にメモリを消費する
これがクリアできれば余裕だよ。多分Halo3では何らかの方法で思いっきり圧縮かけてるんだとは思うが。
「PCゲーなら」ゲームエンジンで実装してるのもある。
実際にHalo3をプレイしてみれば、リプレイ機能にはちゃんと意味があるし面白みもある。
そしてHalo3レベルのリプレイ機能は「やるやらない」じゃなくて「できるできない」の差ってのもすぐわかる。
991 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 15:36:08 ID:HtKKXzUo0
>>989 HLよりも前の初代Marathonで既にやってた。
Haloは結構Marathonから引きずってるネタが多くて、
Halo3のリプレイもその1つだと思う。
ただ、Halo3のはカメラ動き回れるからなぁ。
カメラ固定の昔のリプレイとは大分違うんじゃない?
>>991 リプレイ時にカメラを動かせるというのは確かに例がないかほとんど例がない気はするけど
カメラを固定するかしないかで技術的な難しさはほとんど変わらないと思う
処理としてはマルチの観戦と何の違いもないべ
自分のプレイを他人が眺めてる、他人のプレイを自分が眺めてる
これとリプレイデータを再生してるのを眺めてるのと何が違うんだろう?
主観視点を客観視点に変更してカメラを動かしてるだけ、とも言える
>>992 技術的難易度を言いたいのか、ゲームにおける存在意義を問いたいのかはっきりしたら?
>>993 存在意義については"特に必要ない"と最初から書いてるじゃないか
誰もそんな話はしてない、技術的なこと
>>994 そんな話なら
>>990 で言ってるよ。
メモリがあれば解決する。メモリがあればね。
まぁプレイしてなけりゃ存在意義はわからん罠。
カメラフリーのリプレイって事は他人のプレイも丸見えなんだがその重要性も理解できないみたいだし。
996 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 16:01:04 ID:U26ackwOO
のろそ返しかぁ
前の挙動が好きだったのにパッチがきて モロCOD4みたいになりやがった・・・・
ローラーラ
コントローラーラ
1000ならPS3撤退
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。