3 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 19:56:40 ID:u65uF3670
>1乙と言わざるを得ない
EA's Riccitiello: Recession 'Blessing In Disguise' That Can Clear Away 'Junk'
EA 「不況はゴミゲーが取り除かれるチャンスでもある」
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22394/ "We did get fat in too many places. It seemed like anyone who could draw a guy with a gun with a crayon
could get funded. At least for EA, we got a little too fat, and a little too reliant on where things were."
「我々はいろいろな所に脂肪を溜め込みすぎた。クレヨンで銃を持った男を描けば、
そこに資金が落ちると言うような状況だった。少なくともEAは、多少太りすぎたし、多少その手のものに依存しすぎた」
THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大 赤字拡大で株価大幅下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz PS3に特攻した
Free Radical Design スタジオ閉鎖?
Factor 5 倒産?
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締?、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 1406 179 135
2005 1468 15 40
2006 1513 73 85
2007 2898 479 344
2008Q1 654 80 59 (※2008/04-06)
2008Q3 711 -194 -108 (※2008/07-09)
2008Q4 2009/02/11
2008年米国での売上トップ10 (数字は調査会社NPDグループより)
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
ttp://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
ttp://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
EA「ホリデーシーズンに大作ゲームのリリースが集中したのは戦略的に誤り」
http://gs.inside-games.jp/news/180/18033.html Dead Spaceの開発会社EA Redwood Shoresのマネージャーである
Glen Schofield氏は、GamesIndustryで次のように打ち明けました。
“私達は、人々がゲームを買うのはクリスマスや祝日の時期だけだと当たり前のように考えていましたが、
今は考えを改めています。ご存じのように、
GTAは5月に発売され、バイオハザードは3月に発売されます。”
NG推奨 ID:upn2Hhky0 レスを連投して荒らそうとしますので注意願います
テンプレ貼り超乙と言わざるを得ない
なんか2度張りした奴あるなww 俺的まとめ 「大赤字の原因は大規模プロジェクトの乱立」 「低予算で稼げる道を探せないところは死ね」
痔パンツマンの一員VG君が湧き出したらここにレスアンカーを付けてそいつのIDはNGしましょう 荒らしにレスするのも荒らしです 535:名無しさん必死だな 2009/02/25(水) 22:34:19 ID:plevh8LB0[sage] こういう手合いはメーカー自身があれはいくらいくらの赤字だ というのを引っ張ってこないといつまでも粘るよ 1+1= という式を提示しても絶対に2と認めない 1+1=2 という式でないと駄目 まあありていにいうと馬鹿なんですけどね
今年はiPodやiPhoneのアプリに投資してまた赤字だすだろうなw 基本的にアホだからなコイツらw
1乙
これを入れ忘れてたな 次スレは950が宣言して立てましょう 荒らしが凸している場合は900以降が宣言の上立てましょう 950が立てられないか逃亡、または荒らしが踏んだ場合は他の者が宣言して立てましょう
>>17 了解
しかし早くも三回書き込んでやがる・・・・
2007年7月19日
THQがWiiの開発コストの低さを絶賛
「Wiiは神の贈り物です。私たちは積極的にもっと多くのWiiタイトルを探していきます」
米国のゲームメーカー、THQの上級副社長ケリー・フロック氏は
「ニューヨークタイムズ」の取材に対して、「積極的」にWii向けタイトルを
開発していくとした上で、PS3やXbox360と比較して大幅に下げられた開発コストについて絶賛しました。
http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html 一年後
↓
THQ、五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止も
今回の閉鎖や解雇について、THQから公式な声明はまだ出ておらず、
実際に何名の従業員が解雇され、いくつのプロジェクトが中止になったのかは不明ですが、
同社の広報担当は報道の事実を認めており、現在の景気や市場の影響を見ながら
3〜4年後には採算を取れるようにするための、やむをえない選択だったと説明しています。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7254
>>27 ■eがエイドス買収、カプが元EAの開発者を拾う、
バンナムがD3買収で欧州の流通強化か
しばらくは日本のターンって感じだろうな まあ長くは続かないような気がするけど
1月のソフトランキング 4. Left 4 Dead (Valve/EA, Xbox 360) - 243,000 5. Call of Duty: World at War (Treyarch/Activision, Xbox 360) - 235,000 6. Skate 2 (EA Black Box/EA, Xbox 360) - 199,000 7. Guitar Hero: World Tour (Neversoft/Activision, Wii) - 155,000 10. Lord of the Rings: Conquest (Pandemic/EA, Xbox 360) - 113,000
ここで破産した海外メーカー以上にHD機に大金突っ込んでこそ日本メーカー
>>34 カプコンがすでにスト4を200万本以上売上げてるなw
売上があがる以上、投資をするのは当然だろうw
カプコンはちょっとヤバイ雰囲気が出てきてるな モンハンがあるからすぐには影響が出ないと思うが
売上が伸びてるのに赤字が増えてるからヤバいと言われてるんだがね
509 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 22:23:44 ID:rNYHiCeY0
>>499 THQはターゲットを間違えた、しかしWiiでは成功
http://gonintendo.com/?p=71600 今後は
de Blob 700,000
Big Beach Sports 1.2 million
これらのような強力なカジュアルタイトルを作りたい
Saints Row 2 2.6 million units to date
WWE SmackDown vs. Raw 2009 4 million units to date
売上659億円
営業利益−300億円
ほれだしてやったぞ。お前も出せ
>>41 大量の返品があれば話は変わってくるが
そんな話は聞かないなw
カプコンがヤバくなるとしたらロスコロ2あたりだろうw
あれほど荒らしに触るなと言われてるのを完全に無視してるID:JduWYpvi0はVG君の自演かw コイツもNG逝きだな
>>43 そんな都合の悪い話を嬉々として公開するメーカーがあるか?
FO3の例を忘れたか
聞かないなって、まだ発売して間もないだろw
あ、すまん。嵐にレスしちまった。 以後気をつけます
>>45 話題に沿った話をしてるのに邪魔をしてる荒らしはお前だろうw
仲間内でお花畑したいだけなら2chなんかやめてしまえw
>>46 メーカー発表じゃなくてもいいけどw
小売でも問屋でもいいから売れなくて返品されたって情報があったら教えてクレやw
結局議論をする場ではなく、お花畑かここもw
>>31 EAスポーツって、版権がらみのソフトばかりで、版権料にも苦労しているらしいな。
とはいっても、ぼくシムゴルフなんて出したところで売れる気もしないがw
>>52 ぼくシムゴルフw
空気を読まずに出しそうだw
そういうの誰も求めてないのにね
だから発売されるのはタイガーウッズPGATOURだろ 妄想のソフトに誰も求めてないとかツッコんでもしょうがないだろうにw
まあモーションプラスのロンチ群のひとつだろうが、売れねえだろうなw そういうんじゃないんだよWiiに求められてるのはw
>>39 カプコンってみょ〜に持ち上げられてる感がある
龍が如くは歴代ナンバーワンの初日売上だそうで 日本メーカーは景気がよすなぁ
>>57 ロスプラ・デッドラが出した前後から急に変な持ち上げが増えたな。
売上も評価も遥かに上回るバイオ4なんかはスルーして。
>>59 まあ戦士たちには持ち上げられたり裏切りものにされたりと忙しいメーカーではあるが
61 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 22:56:52 ID:Ib6DtSnlO
新スレ乙 伸びてるってことは、前スレは読まなくてもよさそうだな
このスレも読まなくていいよw
海外でHDソフトの売り上げ好調なのはカプコンだけだからでしょw
>>61 YES
やはりソニー戦士であることが判明しました
龍3初日30万ならず23万の爆死。初週30万ギリギリか
128 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/27(金) 21:36:42 ID:upn2Hhky0
初日23万は去年のマリカー以来か?
龍3初日30万ならず23万の爆死。初週30万ギリギリか
186 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/27(金) 21:45:04 ID:upn2Hhky0
PS2時代の初日売上を上回ったということは
前作からの指名買い以外にも新規が結構入ってきてるんだな
龍3初日30万ならず23万の爆死。初週30万ギリギリか
211 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/27(金) 21:49:15 ID:upn2Hhky0
>>195 ベスト待ちから初日買いに変わった人達が結構いるのかね?
良い傾向だね
>ベスト待ちから初日買いに変わった人達が結構いるのかね?
>良い傾向だね
こんなポジティブ発言するID:upn2Hhky0君、先生初めて見ました
>>59 今週のファミ通は面白いぞ
「バイオ4の緻密なゲームバランスを再現できないから協力プレイつけて誤魔化した」的な事を遠まわしにw
>>66 もともと、バイオ4自体色々な要素が奇跡的に上手くかみ合った産物っぽいしな。
あとは、やはり三上個人の力に依るところも大きかったのかも。
>>65 ポジティブな発言つうか、草生やしてない発言、初めて見たわ
バイオ4は本当に奇跡のレベルデザインだったな。
>>70 一見リアルに見せかけて、内容は良い意味の和ゲー的な御都合主義に溢れてるんだよな。
欧米メーカーがあれを作ろうとすると、変にリアルを求めすぎちゃって駄目になると思う。
まあ、バイオ5もそうなっちゃったっぽいけど。
L4Dのほうが面白いかもなw
>>69 つーか他のスレとのギャップがありすぎて…
最初はただの荒らしかと思ったけど正真正銘のソニー狂信者だな
はっきしいってリアルでキモい
いいから海外メーカーの話をしろ、なw
草生やして自分の無知を誤魔化す知ったかぶりのアホが今日も来てたのか。
76 :
名無しさん必死だな :2009/02/28(土) 00:43:27 ID:F7U/fPpDO
カジュアルゲームはかなりハードルが高いから 海外大手サードには難しいだろう。 テトリスやインベーダーみたいなイノベーションができたり 任天堂みたいにカジュアルゲームでも丹念につくりこみハズレはないだろうという信頼があれば別だが。
EAがportalとかsporeだしてるの知らないのかな?w なんでこういうどうしようもない無知が偉そうにしてるのこのスレ?w
無理してカジュアルゲームを作っても駄目だろうね 正確には作れないというより、作ったものを売り込む方法を知らないというか
79 :
名無しさん必死だな :2009/02/28(土) 00:53:51 ID:8X6XN9kpO
シムピープルとかWii向けに作ればいいのに ウィルライトがスポアにかかりっきりなのか?
いいかげん寝言を並べるのは遠慮していただきたいw
ポータルはvalveのはずだが? 正確に言えば学生がHLエンジンで卒業研究で開発したものをvalve社が買い上げたもの。 それをEAがコンシューマー向けに発売。 寝言は寝て言うように。
あっとHLじゃない。HL2エンジンだ。失礼。
>>79 シムピープルはWiiならではのなにかを付加するのが難しいんじゃない?
それがどれだけ売上につながるのかも微妙だしw
>>82 あの辺りは何とも言えんな。
カウンターストライクみたいな有名な例もあるし。
知ったかの煽りほどみっともないものはないな。
>>82 詳しいのもちょっとは居るんだなw
安心したw
でけえ釣り針だなと思ってレス控えていればやっぱ乞食か
日付変わったからNGし直さないと
普通に知識ある奴とただのゴミの区別がつかなくて難儀してたが ゴミは自分からNGにしてくれるから助かるw 寝言ほざいたら一方的にツッコミ入れられるしなw
>EAがportalとかsporeだしてるの知らないのかな?w >EAがportalとかsporeだしてるの知らないのかな?w >EAがportalとかsporeだしてるの知らないのかな?w
また知ったかが荒らしに来てるのか
俺がネタを振ってやらなきゃ会話もできんの?w
顔真っ赤にして反論してくるぞw あるいは妙に偉そうな態度で話題を逸らそうとするか それとも個人攻撃かな?w
俺が書く前に来たwwwww
これ・・・反論なのか?w
ゴミさんはID統一してくれないかな?w
統一?
しかし何か簡単なまとめが欲しいところだな
決算が出揃ったらメーカー毎に赤字額まとめたほうがいいだろうなw
EA's Riccitiello: Recession 'Blessing In Disguise' That Can Clear Away 'Junk'
EA 「不況はゴミゲーが取り除かれるチャンスでもある」
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22394/ "We did get fat in too many places. It seemed like anyone who could draw a guy with a gun with a crayon
could get funded. At least for EA, we got a little too fat, and a little too reliant on where things were."
「我々はいろいろな所に脂肪を溜め込みすぎた。クレヨンで銃を持った男を描けば、
そこに資金が落ちると言うような状況だった。少なくともEAは、多少太りすぎたし、多少その手のものに依存しすぎた」
THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大 赤字拡大で株価大幅下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz PS3に特攻した
Free Radical Design スタジオ閉鎖?
Factor 5 倒産?
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締?、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 1406 179 135
2005 1468 15 40
2006 1513 73 85
2007 2898 479 344
2008Q1 654 80 59 (※2008/04-06)
2008Q3 711 -194 -108 (※2008/07-09)
2008Q4 2009/02/11
2008年米国での売上トップ10 (数字は調査会社NPDグループより)
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
ttp://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
116 :
名無しさん必死だな :2009/02/28(土) 02:46:48 ID:pIg5Nt0t0
ゲームは参入障壁が低いしだれも調整する人がいないから、 あまりに大量の高予算大作FPS・TPSが作られて、大作1本あたりの平均売り上げが低下したのが 基本的に赤字の原因だね 日本のちょっと前のアニメ業界も、アニメ製作の参入障壁が低かったので 大量参入してどこも儲からなくなったのといっしょ
アニメ業界の場合さらに中抜きや下請け虐めのせいで儲からないというのもあるけど、 ゲーム業界はそういうのが無くてこのザマだからなあ…
日本で起こったことが外国でも遅れて起こるとすれば、Wiiカジュアルゲーマーがゲーム買わなくなって Wiiバブル崩壊でサード総崩れとかが起こりそう
>>118 大丈夫だよ、カジュアル層に売れるゲーム作ってるサードなんてごく一部だから
大半がDSでたまにゲームやる層への商売で成り立ってるし
>>118 wiiに関しては日本も海外も現状は全く変わってないから何とも言えんね
むしろ既に総崩れした状態からのスタートといった方が正確だと思う
>>118 サードは売れるカジュアルゲーム作れないから何の影響もないかと
命拾いしたね(キリ
ここは売上スレなので、ゲーマー的前提は捨てましょう。 例えばHDはクオリティの高いゲーム、SDは低いゲームのような。 とりあえずWii,DSで小銭を稼いで、HDに投資というようなモデルは、 そもそも当たった場合、HDの方が莫大な利潤を得られるというモデルですが、 どうやらそんなモデルはなさそうです。 と、ID:upn2Hhky0に言いたかったなあ・・・
そんなモデルはないってソースを出せ!とかわめくだけだろ。 テンプレに誘導して、1から10まで説明して、っていうのをまたやることになる。
ゲームを買わないのも「サードの」って限定が入るからな もうサードのソフトでハードの勝敗が決まる時代じゃなくなったのが残念 PSだけの話だったのかもな
サードの話をするスレだから当然だろうw
>>122 むしろHD機はこれからローリスクローリターンな市場になってくんじゃないかな?w
何が彼をここまで駆り立てるのかw
結局無知な奴がいつまでも吼え続けるから議論が先に進まない
なんの議論してたんだっけ?w
今日も出勤かよ。本当にゲームをしないやつだなw
海外メーカーの赤字はHD機が原因じゃなくて Wiiの低予算ソフトが売れなかったのが原因だ、ってずっと言ってるだけだからな 同じ事を何度も言わなくていいよ
かまうからよくないんだよ。
キムチの国のディベートって 最期までわめき続けて黙らせた方が勝ちというルールらしいよ
最後は互いに火病起こすのが普通らしいな 日本人に通じなくて、あっちのテレビで恥を掻いたらしいが
つーか、海外サードってWiiで売れてるっしょ ショボゲーしか出してないのに ABはコンソールでWiiがトップ、EAあたりもQ3は大作を集中しすぎたと言ってるぐらい注力した HD陣営と大差ない売上額だった ソフトの価格はWiiの方が低いのにね なんか任天堂ファンも、売れていないと勘違いしている節があるが
Wiiで売れないソフトって、捻りも何も無い同じ内容の三機種マルチとかじゃねーの? 一つだけグラヘボいとそりゃ売れないよな。
>>137 WiiすげえがPS3www
結構北米ではサード頑張ってるなw
3機種マルチでWiiが一番売れてるのってギターヒーロー、ロックバンドみたいな音ゲーや タイガーウッズPGATみたいなスポーツもの。他にもあるだろうが、後は知らん。 そういやソニックが日本でレベルの低い争いながらWii勝利したとも聞いたな。
>>140 もともとWiiできちんと売れている奴はグラに頼らない作り方をしている
ゲームだよね
そら低グラフィックはうんこうんこってさんざ煽って「マルチにしてみました
買ってね☆」なんてゲーム、手を伸ばす訳がないでしょう、ユーザ馬鹿にしてるのか
DSのゲーム大賞が全部日本で首根っこ押さえられてるのも誰のせいだと
思っているのだろうか、興味深い
>>137 ファースト比較のグラフまで出すなんて鬼かw
実はMSとSCEのファーストソフト売上の差は小さいのな。
サード売上なら差があるけど。
ソニックはwiiオンリーで暗黒の騎士が出るのにも関わらず わざわざワールドアドベンチャーもマルチしてたからな…
年末商戦の時面白かったのは EAのロックバンドがHD機で先行して出した2よりも ずっと前に出たWiiの1の方が売れた、って話だな。 さすがはEAだ。
>>144 海外版DSじゃソニックRPGも出てるからな〜。
>>142 そのグラフィックにしても明らかにPS2以下の物も目立つよな。
どこまで手抜き、予算切り詰めてるんだと思うよ。
結局、このスレの結論はなんなの? どうすれば海外サードはこの先生きのこれるのよ 1.タイトルを絞ってHD路線を続ける 2.HD路線をやめてSDに戻る 3.1と2の折衷(1路線寄り) 4.1と2の折衷(2路線寄り) 5.CSはやめてDLゲーに移行
>>147 MSも自社スタジオをどんどん閉鎖してるしな
PS360後継機の出る可能性は低いな
スレタイ変えた方がいいような。 生きのこるには?→知らんがな、日本をコケにしてた海外メーカー市んどけ! という流れみたいだからな。
リストラすればいいんじゃね? TAKE2とかさ、GTAだけ作ってりゃ大黒字だったと思うよ。 それじゃ将来尻すぼみになるから、新規タイトル立ち上げようとしたんだろうけど、結果は・・ GTA開発要員だけ残して、他は全部リストラ 稼いで十分な内部留保が溜まったら、大手同士で合併するも良し、新規大作を立ち上げるも良し 新規タイトルの立ち上げとかさ、十分な資金も無いのに本気でやるもんじゃないよ ギャンブルは余裕資金でやりましょうって、世間一般で良く言うじゃん。 EAとか11%の人員削減だっけ? 少ないよな。新規タイトルは全部お蔵入りにして、もっと大量に人員削減する必要がありそう。 でも、資金的にできないんだろうな。売れないと半ば解ってても出さないと資金が・・
>>153 それ+「今まで海外メーカー賛美してたHD信者どんな気持ち?ねえどんな気持ち?」みたいな感じかなw
>>149 WiiDSで売れるゲームをつくる。できない?じゃあ死ね
157 :
名無しさん必死だな :2009/02/28(土) 18:24:27 ID:KlWB1iw20
>>149 とりあえずは4で徐々に3へ移行。5はそれらと別に模索していく
ってのが無難かね
今後どうするか以前に「今のままHD機だけに集中したら死亡確定」ってのが重要だから
去年はwiidsが好調だっただけ 今年はHDのターンだよ
>>144 セガはオールスターテニスとか結構WiiPS2マルチを急遽追加してる
あくまでもPS2とのマルチだけどw
スタインバーグが居なくなったのと、マリソニが売れた事で身軽になったと推測できる
そういえばマリソニも新しいの出るんだっけ 今度もバカ売れすんのかね
冬季は欧州が人気あるからSOEが一番気合入ってるっぽいね
でも種目想像すれば、普通に冬季の方がおもしろそうだよ。板対応種目もあるとのこと。 スケルトンとか板使うのは簡便だけど。俺はカーリングがいいな。
冬季でしかも板を使うっていったら、やっぱりスノボが楽しみ
じゃあナムコのファミリースキー2でもやったらいい
>>153 いやこのままでいいと思うよ。
いままでタイトルを変る変えないでスレ住人が対立したあげくスレが分裂して、
結果双方自然消滅みたいなことが過去に何度もあったから。
GTA4で会社潰れかけたのに GTAだけ作ってりゃおkって
ファミ通に載ってたカプコンの稲船のインタビュー読んだけど どんだけ外国コンプレックスなんだと デッドラ2で 稲船「日本人が作るとどうしても醤油が入ってしまうからそれを消してほしい」 Blue Castle Games「なんで醤油が行けないんだ醤油の入ったフランス料理を作ればいい」 稲船「・・・・なるほど」 日本のよさを日本人が外国人に教えてもらうほど恥ずかしいことはないと思うんだが・・・
大作を作るにはたくさんのスタッフが必要で、その結果、 EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払っている。 でもその開発者は常時必要なわけではなく、 遊ばせておくわけにはいかないから大作以外の 物も作らせなければならない。 需要を無視して作るから供給過剰になって豊作貧乏に陥る。 必要な時に必要なだけスタッフを集めるというシステムを構築しないと、 海外サードは生き残れないだろうな。 それを先んじてやろうとしてるのが任天堂というのが皮肉な話だが。
>>167 醤油って世界でも類を見ないほどの万能調味料なのにね
そこで外人に諭されて簡単に納得するのも外人劣等感の塊なんだなと
基本日本人って自分たちを過小評価しすぎるとこがあるからなあ …一部自己肥大しすぎている方々らもおられるが
謙遜は美徳 出る杭は全力で叩き潰す が日本人の精神の根底に根付いちまってるからな
誇ればいいんだよ。日本のゲームは世界トップクラスって。 事実だし。
>>168 外注化が進んでる日本のほうが、必要なときに必要な人を集めてるな
アメリカは正社員のクビ切りも自由なので自社で人員をかかえる、
日本じゃ正社員は切れないので、外注化を進めた感じ
外国の良いところを学ぶことと 日本のよさを否定することは意味合いが違うと思うんだよな。
>>171 >謙遜は美徳
>出る杭は全力で叩き潰す
上はゲーム業界には欠片もない文句だなw
下は外人コンプが三上や船水にやってきたことだ
>>173 俄洋ゲー厨や海外狂信奉者が発狂しちまうだろうな
任天堂・桜井のコラボスタイルでゲーム作るのがいいかもしれん。 自信があれば…
そういや自称監督がアメリカ人は傲慢だとかいって非難されてたけど、 あの人も相当な外国コンプレックスなんだろうな。
>>173 ゲームアニメ漫画における日本の独自色=海外に劣っている証
と考える馬鹿って多いからな
>>176 カプコンの2D系の開発者が3D系の開発者に馬鹿にされてる話を思い出していたたまれなくなった…
そのくせSO4にディスガイアに 信仰ハードに出たときはマンセーしまくります
>>178 ゲーム作りに対する自信だけでなくある程度他人に寛容でないと厳しいなぁ…
フリーになるなら金とか人脈も大切だし
>>181 岩男9の利益率はヘタな大作よりはるかによさそうだけどな。
>>167 まあ、稲船自体、今まで大した功績もない凡将だからな。
ライバルとなる同僚がいなくなったからトップに立ってるだけのことで。
否船とか岩男のキャラデザしか功績らしい功績ないだろ メタボ画伯と同じくらいの地位
>>184 他にも、逆転裁判やロックマンEXEなんかも低迷するカプを支え続けてたからな
>>182 そう言う奴はゲームが好きなんじゃなくてハードが好きなだけだしなあ
>>186 画伯以下じゃないの?
画伯は言動はアレだが、まがりなりにも一応結果は残してるし、絵描きに収まってるから。
稲船は能力が無いくせに開発のトップに居座ってる分なおタチが悪い。
稲船がいたから今のカプコンがあるんだろ いなかったらとっくに潰れてるわ
>>190 低迷するカプを立て直したのって、三上の残したバイオ4や船水の残したモンハンなんだが。
ロスプラとか言わないでねw
その辺どうなんだろう? かつて名クリエイターと呼ばれていた人たちで、 会社をやめた後、活躍しているって話をあまりきかないし。 やっぱり会社あってのクリエイターじゃないかなあ。
神谷の残したDMCとか、岡本の・・・・あ、岡ちゃんは無いや
なんにもわかってねーのな 稲船の手腕があったから売れたんだよ そいつら独立したら糞ゲーしか出さないじゃん
海外コンプレックス丸出しで、日本くささをなくそうとする日本クリエイターは、失敗しそうな気がする。 朧村正なんかのアートを見て、外国人が驚愕しているのも、西洋にはないものだからだろう。 マッドワールドも日本人にしか作れないゲームという海外のコメントがあったな。 日本人にしか作れないゲームで、海外にも通用するゲームを目指せば良い。
つまり雅だったり質素誠実堅実なモノを
独立してもある程度活躍できるゲーム業界関係者なんてゲーム作曲家くらいだろ
>>192 クリエイターの名声よりも会社のブランドに金は集まるからな、金が無きゃ優れた人も凡人以下
日本らしさをなくしたとたん、数ある海外メーカーと同列かそれ以下になるというか、売りがなくなると 思うんだよな。そんなゲーム黙ってたって海外のメーカーが作る。
でも桜井は独立しても、もてはやされてるね。 まぁ岩田とのパイプが太いからなんだが…
>>201 もてはやされてる、って言っても、作ったのは結局スマブラだからな。
独立した意味があったのかどうかすら分からん
外国から学ぶことはいいんだが コピーでは結局オリジナルには勝てない。 日本人にしか作れないもので勝負するべき。
>>203 そして安値世界一はムービーゲーを作りましたね
海外で一番成功しているのは任天堂だけど、任天堂のゲームは海外に 媚びるようなことしてないよな。ただおもしろさを追求したり、人間の本質を 考えたゲーム作りしてるだけのよう。 マリカーなんて、海外のトレンドのかけらもないからなぁ。
>>205 トレンドに合わせるって考えじゃなくて、自らトレンドを作るって考えなんだろうな
日本で受けるものは海外でも受けると言ってるからな任天堂は さすがにTOSをハーフ売っただけはある
>>202 結局任天堂ハードのソフトばかりだしな
まあそれが一番無難な選択なんだろうが
確かに日本でヒットと言えるほど売れてるのは海外でもそれ以上売れてるからな
モンハン・・・・
海外サードは、PS360で湯水の如く大金かけ続けるしかない WiiDSで任天堂を相手に勝負するよりはまだ可能性あるだろ それと、「これ以上はPS360で大金投入できない」みたいに言ってるけどさ PS360でどこも大作作らないとすると、ある一社が超大作ソフトをPS360で作ったら 数百万人のユーザーがその一本の超大作ソフトに集中するよ 逃げたら負けのチキンレースだよ。でも仮に、そう思ってどこも引かなければ全滅だけど
まあ、モンハンとかドラクエなんかはかなり特殊な例だわな
>>204 あの人ハリウッド映画のテイストをゲームに落とし込むのはうまいと思うけど、
ハードの性能が上がりムービーを再生できるようになるとゲームに落とし込むという作業をせず
ハリウッド映画もどきのムービーをそのまんま入れちゃったからなあ…。
>>212 実際、みんなそうおもって突進したら全員仲良く崖から飛んじゃった、ってのが今の状況なんだと思うが。
>>212 そのチキンレースの結果がこれじゃないの
チキンレースに勝ったのがフェードアウトしようとしているファーストのMSだという皮肉w
>>206 マーケティングに意味は無いと組長も言ってたな
ドラクエは日本人が、ドラクエというブランドを、あるいは堀井・鳥山・すぎやまを 神格化してる部分があるからなのかな。 モンハンは日本人の国民性に頼ってるのかもしれない。 据え置きのモンハンがオンライン周りを中心にしっかりしてくれば あるいは…
>>219 鳥山はともかく、一般人がすぎやまや堀井をそんなに気にするとは思えんな。
サクラ大戦とかときめきメモリアルとかも海外じゃ売れてないジャン
物書き、絵描き、音楽家に頼った作品は、海外じゃ厳しいのかもしれない。
国ごとに特殊性があるのは仕方ないでしょ。 FPSなんかも、アメリカ人のナショナリズムやヒーロー志向なんかにかなり助けられてるし。
>>222 海外って言っても、フランスなんかはそういうのが結構売れるよ。
アメリカ人には厳しいだろうが。
>>219 ドラクエの場合神格化というより定番ってカンジじゃないかな。
RPGならとりあえずこれってかんじの。
>>219 モンハンはPSPのユーザー層が日本と違うのかもなあ
個人的にはあの素材集めゲームな部分がダメなんじゃないかと思うが
>>226 たしか海外の評価ってそんな感じ。面倒くさいって。
PS2のモンハンも通用しなかったからな。
ゆとりだなんだと馬鹿にするけど、あの糞マゾいゲームのメインユーザーがゆとりなんだよな
アメリカ人は繰り返し同じことをするのを極端に嫌うからねぇ
海外のPSPユーザはゲームやらないからな 2008年に売れたゲーム、全世界でたった1500万本だぜ・・・ モンハンなど日本で売れた分が半分くらい占めてそうだ
JRPGあやうし…
そもそもJRPGってそんなに売れてたの? JRPGが海外であやうしとか言われても正直ピンと来ないんだが
>>229 その割には、同じようなゲームが売れてるな
海外に受けようとした鬼武者3は失笑者だったな。
>>235 何を言うか
オープニングムービーと燃える本能寺のクオリティだけは凄かったぞ。
>>229 んなこたないよ、ディアブロなんて繰り返し同じ事をするどころの話じゃないし
キャラクリなんて無いも同然だし
モンハンは
・結果がすぐに目に見えない
・トロい
ってのが作業になるんじゃないか
結局素材を持って帰ったり、最後の分配でもらうかして、装備屋に
いかなきゃいけないでしょ
武器も変えられないし
アメリカ人は忍者好きなんて一面もあるんだけどな
>>238 ニンジャガ2が北米で70万だっけか、ニンジャブはどれくらい売れるかねえ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 箱○にJRPGラッシュで日本が一転、攻勢に出る ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
これでも前年度比1000%超えてるんだよなあ、去年どんだけ酷かったんだよ
後に続く物が殆んど無い状況だってのに客を集めたら、マジでゲーム離れが更に加速するだろうな
>>219 鳥山って言ってもブルドラはコケたし。DQが売れてるのはブランドを神格化してるからだろうね
でも、当時の鳥山の何が凄いかっていうと、あの時代に可愛い系のモンスターを作れたことだよ
スライムをあの当時の外人に描かせてたら、グチャグチャのゼリー状の物になってたはず
>>226 そういや世界樹って海外じゃ幾ら売れたんだ?
>>243 Wizのスライムはまさにそのグチャグチャのゼリーだなw
外人にモンハンが日本で売れる理由がわかなければ外国でFPSがあんなに売れるのも理解に苦しむよ
神格化ってのもどうかと ミリオン超えるようなタイトルの場合結局大多数を占めるのは 熱狂的なファンとは対極にあるライト層な訳だし
ドラクエはジャンプのおかげ
ポケモンほどの人気まで行かなくとも、ダイの大冒険やアベル伝説と、昔はメディアミックスもそこそこ成功していたな。
250 :
名無しさん必死だな :2009/03/01(日) 01:26:16 ID:KbeG64BkO
欧米の人には騎士とか剣と魔法なんて魅力ないからな。 日本人が侍や忍術に過度に幻想を抱いた洋ゲーに嫌悪感を抱くように。
251 :
名無しさん必死だな :2009/03/01(日) 01:28:09 ID:nKx3yBPO0
>>247 メジャーな神様ほど穏健な信者に支えられてるぜ?
>>250 そうかんがえると、JRPG買う人って、向こうのNINJA見て「あるあr・・・ねーよwwww」とか大笑いしつつそれを楽しむ日本人みたいな連中がかってるのかね
>>148 それはちょっと違うと思う、少なくとも一般向けゲーの場合はね。
データ量をなるべく切り詰めてロード時間を短く、少なくしてテンポよくストレスを無くすことが必須。
ps2時代にゲームは多少待たされるものって認識がゲーマーに付いたのは良くないね、一般人と乖離した。
ハリーポッターやロードオブザリングみたいなのがあるわけで 「剣と魔法」自体に問題があるとは思えないなぁ。 海外で売れたFF7なんてのもあるし。 まぁあれは日本以外ではSCE販売なんだけど。
>>254 受け取り方に微妙な国民性の違いがありそうだけどね。
ハリーポッターは規則を破って出し抜いてもうまいことすりゃ褒められるってのが受け入れられなかった…俺だけか?
ハリー規則破りすぎ。校長贔屓しすぎ。世の中所詮コネかw
海外はスポーツ選手かな ショーン・ホワイトとか
>>252 ところが、イギリスでは大学で日本史を教えている教授ですら
ショーコスギが本物の忍者だと思い込んでいたというほほえましいエピソードがあるので、
本気で「忍者すげーーーーー」って思ってる可能性が高い。
>>246 日本での評判に釣られた奴が1買ったがマゾ作業ゲーだったんで
2は売れなかったってことか?それとも割れのせいなのか?
アクティビジョンは広告費が倍増して 経費が膨れ上がってる
JRPGは戦闘やイベントなどの演出の長さが 余り受けてない原因なんじゃないかな?
>>259 売り上げだけじゃなくて、開発費も公開されないと赤字の説明は
つかないな。
勝者はいない(事にしたい)ってのが見え見えだな、その記事
DSで稼げてないのは痛いな。
>>254 FF7は中世ファンタジーというか、スペースオペラの部類なような
スチームパンクじゃね? FF7はどっちかというとジャパニメーションとかそういう文脈で受けたんでないかと
FF7は支持してる層もアニメファン中心だし 逆に言えばその層をがっちり引っ張ってきたのが功績(功罪?)というか
やっぱ箱○がガンだな。HD環境下の制作に無理がありすぎる。 同じHDのPS3にも当てはまるが独占なんてないし ほとんど箱からのおさがりリスク軽減マルチ。 箱○(PS3)でソフト出さなくするしか赤字から抜け出せない。
コアユーザーの視線からしたら箱○が一番ラインナップいいよな(任天堂除く) 。これまで開発中止とか延期とかないし、サードの看板タイトル。予算豊富の金掛かったタイトル、豪華な宣伝、サードの力を込めた力作が一杯出て でも結局、箱○でソフト出してるところは赤字のドン底、首吊る一歩手前なんだよね。
フレームシティ
クライオン
HD機の場合はタイトル数を減らして「内容に関わらず絶対に買ってくれる層=信者」に絞り込んだ方がいい 今の日本PSP市場あたりのイメージ
こあゆーざー(爆笑)
275 :
名無しさん必死だな :2009/03/01(日) 18:48:13 ID:SPjHxHOL0
コアユーザーはハードごと今世代で一緒に心中してもらった方がいいんだよ グラ至上主義でこういうやつらに乗せられて開発費がどんどん増えてくんだから
276 :
名無しさん必死だな :2009/03/01(日) 18:52:58 ID:auBtSGaI0
痔Kがんばっとるね
グラ至上主義でも黒字になるくらい売れればいいんだけどな
ソフトの値段を上げるって立派な解決策だと思うんだ ただ主流ハードになる夢は捨てないといけないけどね
今でも上がってるんだけどね PS2時代(Wii)に比べたら平均約$20程度は 最近はむしろ価格を下げろという動きになってるから性質が悪い
ネオジオロムが3万でも売れたのはなんだったんだろうか
そういえば雑誌の編集者がインタビューかなんかで 「ハガキを熱心に送ってくる読者の意見は参考にしない。そういう読者の意見を聞いていたら 内容がどんどんマニアックになってやがて衰退していく」 みたいなことを言ってて、どの業界も似たようなもんなんだなあと思った。
>>280 単純にそれだけ出す価値が(当時は)あったからでしょう。
他にも何万もするゲーム基板も平気で買ったりしたしなあ。
>>280 ゲーセンのゲームが劣化なしでできたからからねぇ
当時のハードだと内容が何かしら劣化してたりローディングが長かったり…
3万円だとしても300回やれば元取れるわけだし
元々家庭用neogeoはレンタルで始まったんよ。 丁度アケの格ゲブームに当たったのもあって、 単価高くても買いたいという一部の熱心なヲタがそこそこ居そうだったので一般販売した。 ニッチ商売ではあるけど、需要と供給が非常にマッチしてた商売でもある。
>>278 日本の場合wiiソフトが値上がりしてるという
まあそれでも7000円台に収まってるだけマシ…?
値上がりしてないけど 初っ端から7140円ソフト多かったぜ
そんなに値上げしてるのとおもってちょっと調べてみたらこんなの出てきた 【信長の野望・革新 with パワーアップキット】 発売日:2008年3月6日(木)発売予定 価格:各10290円(税込) ジャンル:歴史シミュレーションゲーム 対応機種:PlayStation2版/Wii版 CERO:A(全年齢対象) 【信長の野望・革新 with パワーアップキット &三國志11 with パワーアップキット ツインパック】 発売日:2008年3月6日(木)発売予定 価格:各14490円(税込) ジャンル:歴史シミュレーションゲーム 対応機種:PlayStation2版/Wii版 CERO:A(全年齢対象) ほんとコーエー は早くつぶれればいいと思うよ
>>280 かなり値崩れしてたんだよ。中古もあるし。
信長シリーズの値段は昔からそんなもんだろ 文献の方に払う金が高くていつも払うからそんなもんなんだよ ただ無印出した後にすぐ完全版出すのは本当にカスだけどなw まぁ元々のPC版の割れが酷くなった弊害もあるんだろうが
FFが13で再び1万円の大台に乗りそうな予感。
革新は値段分遊べるくらい面白い
>>291 12で定価8890円、実売7900円ぐらいだったから、
1万超えるのはさすがに無いとは思いたいが。で、実売8980円ぐらい?
9800円じゃないかな。 野村画伯書き下ろし初回特典付きなら1万超え。
クルマのコアユーザーは良いクルマのためなら大金をポンと出すのに ゲームのコアユーザーと来たら価格下げろだの違法コピーだの情強すぐる
じゃあクルマ作れば?w
アクアプラスじゃないんだからw
>>294 スクエニのネット販売限定で、野村画伯のインタビューを収録したDVD・原画集・シルバーアクセ付き
FF13アルティメットセット19800円は絶対にやってくる
>>296 よお、VG君。
痴漢戦死のうえ割れ厨なのかwww
マジコン、CFWの何がいけないの?
299 :名無しさん必死だな[sage]:2009/03/01(日) 05:43:20 ID:8m8YzTsv0
割れと機能は分別して考えないといけないな
割れは言うまでもなく論外だが
メーカーが公式にハードを便利に使う機能を提供しないなら
そういった類の商品が開発されるのは悪くはない
384 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 06:19:28 ID:8m8YzTsv0
バックアップ機能の悪用が問題なのだが
経年劣化の激しい光学メディアを採用してるハードで
メーカーがバックアップ機能をサポートしないのがそもそもおかしい
360やPS3のようにインストールすることで
劣化を最小限に抑えるようにする努力を放棄しておいて
バックアップ機能を使うなというのは傲慢すぎる
>>288 光栄のぼったくり価格はFC時代から同じ
相変わらずだなほんと・・・
445 :名無しさん必死だな[sage]:2009/03/01(日) 06:44:07 ID:8m8YzTsv0
>>434 ゲーム機やソフトに賞味期限が表記されているか?
465 :名無しさん必死だな[sage]:2009/03/01(日) 06:52:35 ID:8m8YzTsv0
>>457 私的複製権をゲームに認めさせないようにするのが
根本的な割れ対策になるから
結局ユーザーのモラルに訴えても、特定の商品を発売禁止にしても
私的複製権があるかぎりいたちごっこになるだけ
なんかメタルギアみたいにBDつけて11800円とかやってきそうな感じがすげーする。 原画集は分からんけどなんか余計なもん付けて1万越えはやってくると思う。
532 :名無しさん必死だな[sage]:2009/03/01(日) 07:42:58 ID:8m8YzTsv0 警察だってわざわざ面倒な捜査して、そこらのリーマンやOL逮捕しまくっても 世間的には評価されないんだから本気で取り締まれってのは現実的じゃないだろう マジコン対策に大幅に人員割いて、凶悪犯罪が増加したら叩かれかねんし 734 :名無しさん必死だな[sage]:2009/03/01(日) 11:53:42 ID:8m8YzTsv0 単純に年間3000億被害があるなら マジコン対策に2000億くらい使ってもいいなw
なんで一万超えたらぼったくりなんだよw
先入観や固定概念だとかが原因だろうな
心理的なラインだろう。 PS3の初期のお値段のような。 まぁ15000円ぐらいが基準になってもおかしくないと思うけどね、 今の開発費からまだあがるようでは。
任天堂暗黒時代がなんたらいう基準じゃね
信長の野望とか三国志とか、マニア相手の商売だから別にいいと思うけどなあ 他に歴史SLG出してる会社がどれだけあるよって話、パイが少ない上に寡占状態なら販売価格も上がるわな
数十時間も遊ぶ事考えたら8000円でも15000円でも安いことに変わりは無いと思うがなぁ
Wiiのダーツみたいなのがフルプライスのほうが詐欺だわ 大作なら高くてもいいじゃん
Wiiのダーツみたいなのってなんだ?
それについては否定しないがそもそもそういうのは買う奴居ない希ガス
そもそもWiiのダーツのフルプライスを出してしまうような経営体型に 問題があるのではあるまいか というかダーツWiiWareにあった気がする もうちょい別の例をあげれ
ボウガントレーニングなら3800円だの
しかもあれはザッパー付だからの
しかし(任天堂は除く)だの
HD機での開発費がゲームソフトの平均的な価格に合わないほど高くなってしまうのは、 「絵作りに人海戦術が必要」という原因からしてHD機のもつ問題だけど、 Wiiで価格に合わないソフトをサードをだすのは、サード自身の問題だの
三国志とか信長の野望は取材のために中国行ったり地方行ったり、 古い文献読んだりする取材費が掛かるから定価に上乗せしてるってのが定説だった けど最近はゲーム作る前に数回しか取材行かないのがバレバレなのに 定価がずっとあのままでPK・猛将伝やってるから突っ込まれる
そりゃ昔と比べて割れが増えたんだから定価なんて下げたら破綻するからだろ
アクティベーションやってなかったっけ?
グラフィックには劣るけど、据え置き並みに遊びこめるようなゲームが 今じゃDSで4800円で買えちゃうからな。 DSが主流になって、みんな改めてグラがしょぼくても面白いゲームは面白いなって 気付いただろうし。 任天堂はWiiでも広い層に売りたいゲームは5800円に設定してるよな。 まぁ8800円で50万本売るより、5800円で100万本売ったほうが儲かるみたいな計算は 任天堂でもなきゃできないだろうけどさ。
レッツタップはなんであんな値段なんだろうな Wiiウェアにするか、3800円位にすればいいのに
箱ついてるからじゃね?
ああ箱ね箱… そういえば、箱が二つも付いて5000円!安い! とか言ってたもんね。うん、安い安いうn
ところであれって実際面白いのか?w
あのアイデアをリズム天国に使えないだろうか
タイミング判定があやふやになりやすい入力機器じゃ楽しくないよ
328 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 01:51:53 ID:LU3S+W4QO
>>321 販売単価を下げれば販売数量が増えて逆に売り上げは増えるケースが多いことはサードだって先刻承知だろ。
ゲームソフトビジネスは複製コスト率が低く開発コストが高い分
販売単価が低かろうが数を売ったほうが利益になるビジネスなのは経営者ならわからないはずがない。
コーエー等は特定のユーザーを対象としたビジネスモデルだから
販売数量はほぼ固定されてるから単価を上げるための戦略をとっただけだろ
タップは面白そうだけど一発芸ぽい雰囲気で買うのに勇気のいる商品だと思うw あれに手を出すのはチャレンジャータイプの人だろう。
330 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 01:57:04 ID:iPpPa8kWO
>>329 ある意味最高にセガらしいソフトだったな
任天堂はロイヤリティが要らないから安くできるんであって、サードと比べちゃいけないだろ
ハードを作って普及させる方が、明らかに大変だろ。
なんで任豚って海外メーカー嫌いなのだろう?w
今からでも遅くないからタップは分割してウェアで売った方がいいと思うわ
335 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 10:26:59 ID:uYhixr3A0
>>333 海外メーカー→×
サードパーティ→○
海外メーカーは全部サードパーティだからだよ。
>>335 鳥女ひどいななにこれ。
正直、外人の感覚にはついていけんわ。
せめてタクトに出てきたくちばし持った鳥人族の女の子くらいにデフォルメして欲しい。
自分で蔑称名乗っちゃう奴は…
>>329 おなじ一発芸タイプでも、Wiiスポや体重計は大ヒットしたけどな
やっぱり前の2者は健康がキーワードになってるから強かったのかな?
ゲームに数千円払う金はなくても、健康に本体+ソフトで3万ほど払う金はあるっていう
通販でアホみたいな健康グッズが売れてるのとかわらんな
>やっぱり前の2者は健康がキーワードになってるから強かったのかな? それ以前の問題だろ。 FitとWiiスポはしっかり造り込まれてて、長い間やっても飽きないように調整されてるが、 タップはただの一発芸に過ぎない。 外面だけ見てるから「健康だから売れた」みたいな底の浅い事しか語れないんだよ。 健康だの脳トレだので売れるなら、脳トレの亜種がもっと売れていたはずだ。
>>340 後、宣伝への力の入れようと体験会などの事前の根回しの差もだな
>>341 > 後、宣伝への力の入れようと体験会などの事前の根回しの差もだな
タップを幾ら宣伝して根回ししても無駄だとは思うけどねw
それにねぇ、いくら宣伝などで誤魔化しても、
中身がしっかりしてないと「長期間売る」のは無理なんだよね。
所詮、中身がクソつまらなかったら、いくら騙して売り逃げてもあっさりブームが去って終了な訳で。
まぁ中身の差だな。 タップは、コントローラに触らないでゲームができるっていう斬新さを売りにしたようだけど それが何?で終わっちゃうんだよ。深くない。目的をはき違えている。新機軸を作れば いいってもんでもない。
344 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 13:34:00 ID:goMJdTnj0
>>331 確かにサードはロイヤリティを払わなきゃいけないけど
海外だと任天堂のゲームが一番高いぐらいだからな
そんな莫大な金額を取ってるわけじゃないだろうし
価格の高値維持のための言い訳と疑ってかかるのがよさそう
実際、レッツタップもアメリカでは定価が29.9ドルだからね
そういや、最近は海外メーカーも見た目のグラを豪華に仕上げ&大金掛けて大規模なプロモーションで 客を引き付けて売り逃げするメーカーが増えてきたな 初動率も高くなってきてるし予約数や出荷数だけ異常に多いタイトルもたくさんあったし
でもセガらしいと言ったらセガらしいよな。ところでセガと言えば顔面モデリング自動作成プログラムを前に発表してなかったけ。 あのプログラム、聞いてる限りフォトリアル趣向の海外からしたら開発費問題のネックのモデリングに凄く役に立ちそうなんだが
海外市場がメインのセガ自体赤字なんだからあまり役に立たなかったんだろ
>初動率も高くなってきてるし予約数や出荷数だけ異常に多いタイトルもたくさんあったし 結局、ファンドみたいなもんで、他から資金を集めてゲーム造ってる連中だから、 見た目と宣伝と、有名タイトルの続編で引っ張るという安易な方向にいっちまうんだよな。 完全に焼き畑農業。今さえ良ければってな思考。
セガの赤字にもっとも影響している要因て具体的に何だろう。 マリソニの成功を打ち消すくらいのものだろう?
ファンドは1本売れたら配分だから次のゲームの資金にする事が出来ないしな
>>350 ゲーセン不振て、Wiiに客を取られたみたいな論調があったな…
コンシューマだけでも赤字なんだから、マリソニ以外のソフトが売れてないんでしょ。 ソニック本編も外注のwii版が一番売れるという体たらく。
HD機は9割方が初動型だな
ロングセラーはオン人気の高いCODなどとバンドルされるソフトの2パターン
>>349 セガは映画のライセンス物とかに手を出してるからね
エイリアンのゲームなんかHD機でFPSとRPGの2種類出そうとしていた
(RPGの方なんか、かなり開発が進んでいたのに発売中止になったとか)
その他にもHDマルチで去年だけでもバイキング・超人ハルク・アイアンマン・The Club
コンデムド2・ゴールデンアックスなどを出している
そして大ヒットが全く無い
あとPCのRTSとかも出してるし
ソニックワールドアドベンチャーは日本で堅実に10万本売る!って言ってたのに 国内で全機種合計2万本も怪しいって言う時点でもうセガ終わってんなぁ・・・って感じ
356 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 15:21:06 ID:iPpPa8kWO
>>355 体験版はかなり面白かったんだけど
海外ではウェアハッグパートが大不評らしい
聞くところによると 普通のソニックのとこは3Dソニックのなかでも上位にくる出来だそうだが オオカミのほうが大不評なんだっけ
358 :
名無しさん必死だな :2009/03/02(月) 15:29:17 ID:LU3S+W4QO
「任天堂」ならクソゲーはまず無いし自分の子供にも遊ばせても害はない ていう信頼はでかいよ。 サードのゲームだと危なっかしくて一般人はなかなか手を出しにくい。
セガはオラタンで大丈夫!
ゲーセン不振の実際は警察の締め付けなんだけどな 言えるわけないやな
ゲーセンは一時期クリーンな風にして客を呼ぼうとしてたんだが 最近はすっかり昔の薄暗くて汚いチンピラの溜まり場みたいなのにもどっちまったな
>>363 ムシキングやラブ&ベリーなんかのオタをわざと外したカードゲーで収支や客層が健全化するかと思いきや、
麻雀QMA三国ガンダムとキモオタ向けにひと山当てに行って廃人ばかりが残ったという斜め上っぷり。
相変わらず薄暗くて汚いけどチンピラすら寄り付かなくなったというか。
麻雀はまだいい、何故にスロットがあるのかと・・・
まあゲーセンに健全な客を呼べるメーカーなら家庭用ゲーム機でもそういうソフトを作れる
>>363 > ゲーセンは一時期クリーンな風にして客を呼ぼうとしてたんだが
> 最近はすっかり昔の薄暗くて汚いチンピラの溜まり場みたいなのにもどっちまったな
据え置きゲーム機と一緒だ。
折角キモヲタを排除してクリーンな環境を整えたと思ったら、
メーカー自体がヲタ化してたから対応できず、
確実に一定量は売れるヲタゲーに固執してもっと酷い状態になった。
>>367 その結果欧米はニキビ面のキモオタ相手にグロFPSや犯罪アクションを垂れ流し、
日本は臭いキモオタ相手にエロゲコンパチRPGとメディアミックス(笑)を垂れ流したと。
>>368 Wiiにそんな輩が来なくて良かったわ。
クリーンキーパーとかハヒルとか・・・w でも箱○やPS3よりは目立たないな。 そういえば海外に、ゲームに青空を!ってサイトなかったけ?
ハルヒはむしろ原作&アニメ側の問題も絡んでくるから何ともw 本来の予定なら今頃TVアニメの2期をやってたはずなんだし 激動の出来が悪かったのも確かなんだけど… 結局全部駄目なんじゃないのかw
つか何でアニメが延期になってんだ
>>368 で、そいつらが切り捨てられる側になって現実逃避で大騒ぎ中か
>>373 > で、そいつらが切り捨てられる側になって現実逃避で大騒ぎ中か
プリクラとUFOキャッチャー全盛でゲーセンから追い出されたオタと同じ様な恨み言言ってるよ。
「ゲーマーを大事にしないと業界が潰れる!」とか何とか。
ま、現実にはゲーマー(笑)とか糞の役にも立たなかった訳だけど。
結局その自称ゲーマー相手に頑張っていられなくなったから切捨てに入ったのにな。
自称ゲーマー様の基本シークエンスは、 「まずグラで騒ぐ>次にスタッフの発言収集>発売されたら評判チェック> 駄目な点をピックアップ>買わない自分向けの言い訳を作る> しばらくしてその隠れた良作(笑)を中古屋で買う>それを遊びながら他人を馬鹿にする」 ってところまで一本道だからね。真面目に相手してたら金が続かない。
竜が如く3は制作費7億程度だそうだが、 まぁ これに宣伝費など合わせると10億位か。 でもこれならハーフミリオン程度行けばペイか利益だせる計算だよね。 (これが本当ならばだが) やり方次第ではHDでも利益出すことできるんでないのかな。 相当中国とかの外注に任せたとの噂も聞いたけど
>竜が如く3は制作費7億程度だそうだが、 思いっきり使い回しをして1年以内と言う急速なペースで造ってそれでしょ。 そりゃ続編地獄にもなるわな。
>>378 だろうね
まぁ それでもやり方の一つとはいえるかなと。
やっぱグラが人海戦術が必須な以上、そこをいかに削るかだから。
使いまわせるとこは使いまわさないと。
龍1が開発費24億なのに、7億はねえよw
>>380 だから中国とかの海外への外注なんでしょ
完全な真偽はそら関係者しかしらないだろうが
>>380 それに加えて1と違って
色々使いまわし&1年未満で作ってるからね
>>383 名越が雑誌でなんかの雑誌で言ってた。
当然2chでも書き込みも見た。
だが当然真偽は不明なので確実だとは言えませんが。
まあ見参があったからな。
書き方悪かったので追加します。中国云々は名越は言ってないです 制作費7億は云々はなにかの雑誌かネットのインタビューで言ってた記憶がある。 外注の話はセガ絡みのだれかだったかと。 なので真偽は不明だと書きました。
予想では外注費が7億ってところだろうな。
たった今、ニコで龍3PV見てたわ ゲーム内で実在の企業を20社ほど出してるようだが、広告費どんなもんなんだろ。
そういえば、上海スタジオのメインプログラマを、EAにごっそり持って行かれた なんてこともあったな
そして何かのソフトの開発に影響があったんだっけ
アレだけ宣伝してるんだから宣伝費でかなり使ってるだろうな それに龍参が酷い結果だったし、求められる売上はかなり高いだろう
龍3いまやってるけど、7億じゃ無理でしょあれは 使い回しっていっても見参とじゃ時代背景が違うからなぁ そんなに使えるものないと思うんだけど あと海外に外注なんてどこもやってることだし。やってても海外サードのソフトはあの開発費だしねぇ
本当はナイツPS2を先に出して満を持してWiiに出す予定が、 って奴だな。 あのせいでWiiの方の予算も喰ってしまったんじゃないかな。
使い回しっていっても、初めてあれだけのクオリティで広い街を再現したんだから 数億円でできるとは思えないなぁ、龍3。
ん?見参は黒だったんじゃないの?
実はナイツWiiはPS3向けの企画だったらしいけどね 元副社長がこの前バラしてたけど
>>399 ああそうなんだ。あれ突貫工事で作ったんだっけ
イベントシーンが酷かったな。ラストのアロワナー!は感動したけど
>>400 ナイツWiiは冒頭のイベントシーンとステージ操作が酷かったからすぐ売ってしまった
そもそも、人海戦術部分は、先進国じゃ金の問題じゃなく人が集まらないから無理なんだよな だから、予算がたくさんあっても中国に投げる場合が多い
人が集まった所で1本コケたら即正社員リストラだよ そしてそれが許される空気がある国だから
>>397 黒だけど、ゲハでは赤ってことになってるんだ。
相変わらず海外サードの話しねーなここw
黒字だったらじっくり作りこんでくるよ、一年で出すのは不自然
あれを買う会社って・・・あるのか?
自社ゲーブランドの叩き売りか 破産した者の末路よのう
後先考えず大金かけて技術やブランドを育てて、それを二束三文で売り飛ばすのが趣味なんだろ
スクエニが買いなさい
>>409 とある方々達に言わせれば破産、倒産じゃない、ただの会社更生法だとの事です。
Chapter7 だろうがChapter11だろうが倒産は倒産
>>410 > 後先考えず大金かけて技術やブランドを育てて、それを二束三文で売り飛ばすのが趣味なんだろ
オナニークリエーターどもがいくら必死で「高度なゲーム!」とか叫んでも、
会社が倒産したらこのミッドウェイみたいに、権利を売り飛ばされる運命なのにね。
坂口なんてFFの生みの親なのに、オナニーのしすぎで自分が会社から叩き出されて、
その後はFFを造らせて貰えなくなったけどw
ヒゲは一応12まで関わってる、リメイクやアレには関わってないけどさ
>>411 野村キャラに究極神拳キメられるなら2万まで出すよ!
>>414 そもそも、坂口に「生みの親」を名乗るほどの功績があるのかどうかも疑問だが
>>406 それは逆だろ。
開発期間って、製作費にモロに響くわけで、短期間で作れるならそれに越したことはない
>>418 ゲームやらない人はそう思うだろうね
1年でまともなゲームは作れない
短期間で自称コアゲーマー様のお眼鏡にかなうものはまず作れないだろ 手抜きや流用しまくったらまずそいつらが叩きまくるだろうからな
龍3ってほとんど流用だろ
海外サードの話できないの?w
ホントに技術があるつもりならメガデモみたいに小容量でイカしたゲーム作ればいい。
メガデモなんて作っても商売になら無いじゃん あれは、学生とかが作って目をつけた企業に雇ってもらうためにやるもの
決算期のニュースもなくなりだいぶマターリしてきたな。
まぁ、このスレあるだけでストレートなスレタイに
ソース倉庫なってるから間違っても海外は儲かる
とはゲハで言えなくなってるな
ところでこれってどうなった?
Trouble for Red Mile
http://www.edge-online.com/news/trouble-red-mile Sin City: The Gameのパブリッシャー、Red Mileは30日以内に追加の運転資金を得られなければプロジェクトが止まってしまうと発表。
手持ちでは3月末までしかもたず、今後2〜3年のために1000万ドルの資金が必要。
きかねぇ会社だな…
募金でも始まるわけ?w
自称ゲーマー様が500万人居たとしてが一人2ドルずつ寄付してくれれば勝つる(棒
本気でパトロンを集めはじめたのか?
Red Mileちゃんを救う会
レッドマイルだけに大赤字でございますってか
君らはすばらしい批評家になるだろう、君らはよく知らないことについてとてもうまく話すから。
従来ゲー全滅確定は実にメデタイ、これでガン細胞ゲーマーも一緒に消滅してくれる ざまあw
あまり賢くない人は、自分が理解できない事については何でもけなす。(
Red Mileってどういう会社なの? あまり聞いたこと無いけど。 このご時世じゃ、1000万ドルの追加資金も難しそうだなあ。
最近のボクサーのシャドーボクシングは何も言い返せないから一行吐き捨てレスばっかりだな
自分の言葉で話せない人ってよく格言引用するよね しかも格言集からのコピペ
自分にできないと考えている人間は、本当はそれをやりたくないと 心に決めているのだ。 だからそれは実行されはしない。
せっかく他人からカッコイイ言葉パクって来たのに 用法を間違ったら台無しだよ
成長したいと思ったら、言い訳をしないことです
ああそれは良い言葉だ 是非MSとSCEに聞かせてやってくれ
サードはすばらしい批評家になるだろう、 サードは任天堂のゲームについてとてもうまく話すから。 あまり賢くないサードは、自分が理解できないゲームについては「ゲームらしいゲームじゃない」とけなす。 自分には任天堂のようなゲームは造れないと考えているサードは、本当はそれをやりたくないと 心に決めているのだ。 だからそれは実行されはしない。 成長したいと思ったら、「リモコンは使いたくない」など言い訳をしないことです
海外サードが赤字に苦しんでいることを理解できていないのは 海外サードを擁護している方だよな。 理解できないから周りをけなすしかできない。
>>445 彼らは言い訳はしない。
するのは勝利宣言だ。
開発費が2倍のPS3版を作らなければすぐ黒字になる
>>449 それが事実なら、それでもマルチを続ける欧米サードって本気でアホなんだな
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 18:54:36 ID:m/zYP75qO 「PS3さえ死ねばHD路線は大丈夫!」とか喚くアホがウゼーんで前スレのこれを貼っておく 966:名無しさん必死だな 2009/02/22(日) 11:26:07 ID:ZKqIzMmU0[sage] 箱に絞る、もお花畑と分かっちゃったからなあ。 結局、絞ったって、コケるソフトは出る。 で、1本コケたら他が売れても利益が吹っ飛ぶ。 コケないために売れるブランドに集中投資した結果、続編地獄というのは 日本がPS2時代にゲーム業界を衰退させたモデルそのものなわけで。 いろいろなタイトルを作って売れたタイトルを育てていかないと、結局は衰退する。 いろいろ試せる環境は携帯機にしかないから、箱に集中したって何も解決しないよ。 967:名無しさん必死だな 2009/02/22(日) 11:27:03 ID:z1tXJo600[sage] 仮に開発費が半分で済んだとしても、 出荷台数が2800万台と2130万台で、4:3の比率の3捨てて なおかつ肥大化してる広告宣伝費は1機種だと効率が悪い いい加減360はPS3と一蓮托生であることを認めろ そこからようやく議論が始まる
MSがゲーム事業だけでは回収しきれないような資金を投入して 特に海外サードのバランス感覚が狂ったかな。 ゲーム市場から回収できる金は無限じゃないし、それほど多くも無い。 PSも上手く乗せられて朽ち果てた。
MSの「勝つまで止めない戦略」と、 クタの肥大化しきった妄想が全てを狂わせたな。 まぁ、そんなものに乗せられたサードも間抜けなんだけど。
開発費は未来永劫上がり続けるって分かってるんだから なるべくゆっくり進化させた方がいいんだよ ハードの進化ってのは、つまり地獄への切符 Wiiは各駅停車で、PS360は新幹線
新幹線でないと満足できないクリエイター様がいらっしゃるようで 特に日本のゲーム業界は超ブラックだから、「採算無視でオナニーできないならこんな酷い待遇で働くかボケ!」みたいなクリエイター様は多そう まあ待遇を良くしたら良くしたで海外のクリエイター様たちみたいに裸の王様になるだけなんだろうが
>>441 ああ、
>>438 の分の最後の ( はなんだろうと思ってたけど、
どこかの文章をコピペして ( を消し忘れたのかw
クリエイターでも、大手のクリエイターはそこそこ貰ってるじゃん ブラックなのは、中小やエロゲメーカー等じゃね?
458 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 06:07:48 ID:yUKgW9AxO
今年のホリデーシーズンのソフト群は随分寒い事になりそうだな 去年みたいなバブル真っ盛りな事にはまずならない
マリソニはなんで売れてるのかサッパリわからん商品だよなぁ 周りで持ってる人とかいないし、面白いとかいう話も聞いたことがない
>>459 痔パンツさんはてめぇの巣にお帰り下さい^^
痴漢のコミュニティは極めて特殊
恐慌が深刻化していくのに対応してリスクを最小にしなきゃいけないのに 主力はHD機にぶちこんだ後、サードはどうすんだろうね
>>460 任天堂の見解を聞きたいね。
一体どこが魅力的だったのか情報を集めてるだろうから。
>>453 MSはソニーの戦略に沿ってソニー以上に正しく実行したけど元々の戦略がダメだった。
結果、ソニー以上にゲーム業界を破壊しちゃったな。
>>462 主力がHDに出てしまった以上、次回作はSDです、とはいかないからな。
そんなことしても、ユーザーから批判されるだけだろうし。
仕方なく低コストな小〜中規模タイトル中心になるかもしれないけど
大作ラッシュで目が肥えたユーザーが買って満足してくれるかどうかは未知数だね。
>>464 肉を切らせて骨を断つクタラキさんの深謀遠慮。
467 :
名無しさん必死だな :2009/03/04(水) 07:27:50 ID:dAuA0hnrO
>>465 そんなユーザーなんかもはや癌なんだから切り捨てていい
PS360なんて出さないでSD機にとどめてれば、海外サードは黒字無双だっただろうに 大作続編はグラ関係なく売れるからね
フォトリアル脳筋がこれからwiiでどんなソフト出してくるのか楽しみ。 任天堂のバッタ物か、相変わらず宇宙海兵隊なのか。はたまた斬新な新作か。
>>467 切り捨てたとしても、HD中心だったメーカーがWiiで受け入れられるかどうか。
Wiiにおけるサードのミリオンも確かにあるけど、HD機と比べると若干寂しいレベル。
日本よりはかなりマシだけど、海外も任天堂以外はパッとしないからね。
今までが今までだけに、そんな突貫でWiiに切り替えて上手くいくのか疑問ではある。
どの世界の話だ
>>470 いかなければChapter11が待つだけ
ユーザーをHD機に誘導しちゃったんだからWiiに出しても無理 確実に売れる続編を使い回し低コストで出すしかない
性能が売りのハードで続編使いまわし低コストソフトじゃ、売りを自ら潰すことになってしまう 劣化続編で命をつなぐのは倒産を先送りするだけ
赤字の超豪華ソフトを体験しちゃったユーザは既に目が肥えてるから 黒字化最優先で使い回しやら劣化やらしたら 一発で見抜かれて総スカンだろうね コストを下げてもそれ以上に売上はどんどん低下していく
もしこれでどれもこれも似たような超豪華FPSが次々と暖簾を下ろして それに伴って「こんなのやってらんねー!」って言ってユーザーが大幅に減って 別のジャンルのゲームやゲーム以外の趣味に流れたとしても それはそうなるように仕向けたメーカーやマスコミ、そしてそれを望んだユーザー自身の責任でしょ ギャンブル依存症の人間は自己破産が認められないように、根元から頭おかしい奴を救ってやる義理は無い
WiiウェアのFPS「マッドセクタ」がけっこう好評みたいなのが、最近の海外メーカー事情に照らし合わせて 笑えるというか皮肉というか…
マッドセクタって好評なのか? どうもハドソンってとこが引っ掛かるんだが・・・
昔の洋ゲーは日本にはない発想のゲームが多くて楽しかったんだけどなぁ・・・ 今は似たようなのばかり、どこで道を間違えたんだか
>>478 買った人が口を揃えて、「ハドソンはどうしたんだ?」と言う程に好評。
俺も買ったけど、想像以上にやり応えがあって面白いよ。
やはりFPSとリモコンの相性は良いなと感じた。
1000円にしちゃ異様によく出来てるよ。 面白いし、グラフィックも良い。 フルプライスで糞ゲー量産してるサードに見習わせたいくらい。
>>477 公式サイト見ただけだけど普通におもしろそうだった。
好評だったら今度はパッケージで続編出る可能性もなきにしもあらずかね。
>>480 今のハドソンは良ゲー多いでしょ。
FPSなんてゲーム性は固まってしまったゲームだし
グラにこだわないなら作るのは難しくないと思う。
海外ではWiiサードも売れてるのが不思議だ・・・ 日本じゃ去年はサード爆死続きなのに
海外サードはメタルスレイダーグローリーを見習って後世に残る伝説を作ってから終了しようぜ
日本のサードの客はPS以外のハードだと本編でもスルーだから 出来も関係ないし、恐ろしい客だよ
>>486 死んだ後に拾われる可能性は限り無く零に近いけどな…
ハドソンはWiiでホラーも出すよな こっちも売れるといいな
ハドソンは、Wii・DS市場で水を得た魚のようだ
ハドソンは小魚だから、Wii・DS市場だけでいきていけるけど、 大手サードはたとえるならクジラみたいなもんだから、Wii・DSだけでは生きていけない
大手サードはWii・DS市場以外のところで死にそうなのに何言ってんだ? Wii・DS市場がもっとも巨大な市場なんだがな。
ファーストも入れた市場なら、Wiiとか巨大だけど、 サードの市場では、Wiiがそんなに大きいわけじゃない
サードは最初からWii市場で本気で戦っていなかった。 自分から大きな市場を諦めてりゃ世話ないな。
つまり、大手サードはPS360で魂を伝えなきゃいけないから、Wiiに何てソフトだしてられねーよ ってことをID:v1HBX3qL0は言いたい訳なんだよ。
HD市場で現在進行形っ死にかけてる上、WiiDS市場でも生きていけないというのなら、そのまま死ぬしかない 進化の方向が誤りなら滅びるのが道理だ
大海で泳がず東京湾に引き篭もったクジラか
そりゃエサも酸素も足らなくなるよなぁ
つまりその死にかけの鯨を大洋に戻さず、自分等の金儲けに利用しようと 膨大な金を注ぎ込んで躍起になってるのがHD機ユーザーか
鷙鳥は群れず
HD機の場合、金を投下し続けてやっと「現状維持」だから… 数字的には売れてるように見えてしまうのが今回の赤字における恐ろしい所 よく考えたら次にHD機ユーザーを満足させる為には今以上の金をかけないといけないんだよな…
ギアーズみたいに開発効率上げるしかないんじゃないのか
現状UE3の次の外販が出来なそうだからエピックも苦しくなると思うがな
ギアーズはまあ、なんというか。
>>505 あれをして開発効率上がったとは言わんよ。
大枚を叩いている筈のライセンシー各社には公開されない専用バージョンのUE3で、中国人や露助をコキ使って、
揚句広告予算が制作予算より高額とくる。
これを成功例にしちゃサード各社がかわいそうだ。
北米全土にブロックバスターをかけたHalo3と一緒で、OS税が取れるMS以外にはまず無理。
UE3は今世代ゲーム業界の最大の詐欺商品w
GoWを出すまでサポート放置して、レンダラの確定仕様すら教えなかったってのが凄いよな。 360儲はSilicon Knightsが悪いって言うけど、同じ話がMidwayをはじめ各社から出ちゃってるのがなぁ……
パッケージソフトをやめりゃいいんだよ。
パッケージやめると小売がハードを取り扱う意味がなくなる、儲けほとんどないからな 他の物売るほうが儲かる
>>510 なんで360儲は、そこまでepic擁護するんだろうな?
紹介した物と実物が全然違う、ひでぇ会社だと思うんだけどな
当初、UE3さえ使えばPCでも箱○でもPS3でも出せますよとか甘い期待持ってたサードは かなり苦労してたんじゃないかなぁ
515 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 09:26:03 ID:d3NvsPmr0
360信者は技術についてもビジネスについてもあまりにも無知だからな 発想が一番基地外じみてる
UE3詐欺にひっかかった日本メーカーってあるのか?
>>516 スクエニがラストレムナントでいっぱい食わされて爆死
HDだからHD機を買ったんじゃなくて続編や大作が出るから買ったって人がほとんどじゃないの だから素材流用した手抜き続編でも問題なし
というか俺には海外のHDゲーがほとんと同じようなゲームにしか見えない 外人は昔から独創的なゲームを作るのが苦手だよね
箱○信者さんは「ラスレムが出ないPS3は終わってるwwwww」なんて騒いでるけど 常識的に考えれば一度立ち上げたブランドのソフトが発売出来ないような事態に陥るような ゲームを作った、ハードを選択した、ツールを使った事事態がスクエニが無能な何よりの証明だと思うがね PS3が箱○やPCに比べれば開発し辛い、UE3がハッタリツールなんてのは 昨日今日分かった事じゃないだろうに、そのまんま赤字だよこの分 ましてラスレムが箱○版だけでボロ儲けって言うほど儲かれば結果オーライだけど、あのザマだし
スクエニもある意味HD機の犠牲者だよ。 美麗なグラフィックの領域においては、他社に遅れを取りたくないっていう プライドが災いしたんじゃないかな。
>>520 要するにマルチハードとしてPS3を選択したのは間違いだったわけだな
>>519 日本でもそうだが、売れてない物ほど独創的だよ
売れるソフトってのは定番なんだよ 独創的にすれば売れるわけじゃない、定番の中にどうやって独創性を盛り込むかが問題
赤字の海外サードはこれから続編地獄でしょw もしくはカジュアル(笑)向け
代わり映えのしない続編とカジュアル向けという名の手抜きクソゲー地獄だろうな。 つーか、サードのバカ共ってゲームを何だと思ってんだろうね。 「他人を楽しませる物」がゲームだったのに、 あいつら、オナニーの道具と金稼ぎの道具としか思ってねーだろ。 だからこんな無様な状況になってるんだよ。
>>516 スクエニ・コナミ・バンナム・コーエーだろ有名な所では
使えねーってそれぞれ独自エンジン開発に切り替えていったけど
まあサードがアホやって滅びる分には単にサードがアホであったということであってそのサードの勝手なんだが、 うっとうしいのはそういうアホなサードをマンセーして、それ以外のサードをも滅びの道へと誘う風潮を作ろうとした自称ゲーマーやメディア共だな
HDのゲームやったら酔った… 4:3の3Dでも時々酔うけど、16:9は横に長い代わりに上下が狭く感じて変なストレスを受ける これは一般で流行らないわけだわ
このままいくしかないだろうな 市場が崩壊した後どうやって再生させるかが大事 自称ゲーマーは入って来れない市場に育てないとまた同じことが起きる
>>531 アレは発想の転換とかそういうレベルで独創的と言うわけではない気がする
つまり任天堂は除くって言うことだな
除く必要はないだろ、要は売れなかった物は独創性があれば売れると勘違いした失敗作という話だし
さっき丸って言うミリオタ向け雑誌見てたら後書きに 「今月紹介した(箱○の)エンドウォーとかいうゲームのグラは凄い、今までの糞グラゲーはもう出来ない」 みたいなことが書いてあったな 兵器のコストにはうるさいくせにゲームの製作費とかは知らないしどうでもいいのか、 いやミリオタはゲームの製作費なんざ知らないか感覚が麻痺してるのかと何だか笑えたw
そういう記事は、大体広告主から「こういう風に紹介してね」と依頼されて書かれたものだから ミリオタがどうとかは関係ない
あぁなるほどな
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < すごい開発費を感じる。今までにない何か高い開発費を。 > | (゚)=(゚) | < 赤字・・・なんだろう増えてきいる確実に、着実に、俺たちの会社で。 > | ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく破産までやってやろうじゃん。 > / ヽ < 世界のサードの決算を見ると沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。> | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 > \__二__ノ < 株主の邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 > YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
右肩上がりで赤字ならピークを過ぎたらどうなるか
540 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 16:46:01 ID:h7fNqVjTO
早くPS360信者が泣き叫ぶところ見たい
>>520 SO4も海外は間違いなく爆死だろうな
国内と合わせて50万くらいがやっとか?
開発期間と開発費用を考えればどう考えても赤字だね
SO4はスクエニの主力 主力はガッチリ稼ぐからでかい顔してられるわけで それが赤字となると粛清対象になるな
日本メーカーのソフトは海外でも箱○よりPS3のほうが売れるよね まぁその二機種と比較にならないくらい任天堂ハードで出したほうが売れてるけど 箱○に注力してた馬鹿は更迭したほうがいいな
>>535 こんな煽り方してるから開発費が高沸して抑えようと思ったら
ショボグラwwwwって笑われるんだよ
もう自分の身につばが帰って来てべちゃべちゃ当たってる状態だっつーに
日本のサードはWiiにリソース割けないほどHD機に取られてるから 携帯機が次世代に移行したら確実に地獄行きだな 携帯機全体での各社の開発費は年数十億円以上増えるはず
携帯機が強くなればなるほど日本の中小サードが有利になるからな 海外サードは据え置きの劣化版しか出せてないし …というかそれってGBAが既に通過してPSPが今苦しんでる場所のはずなんだが
海外の開発者は、本当に限られたスペックでゲーム作るのが苦手だよな。写実的表現偏重なのもあるし デフォルメ・ドット絵が苦手ってのもあるだろうし。 だから3Dゲーが本格化したときは、海外メーカーは水を得た魚のようだったけど、ビジネスとしては 難しかったという…
一応フォローしとくと「どんなスペックでも据え置きと同じものを作ろうとする」って心意気は凄いと思う COD4をDSに移植しようとか普通思わねぇよ!w
大作続編を作って100億円儲かったとしても その利益から次回の大作続編開発費を出さないといけないからなぁ・・ GTA4を発売したのに、この前の決算で赤字ってのがねぇ・・GTA5を出すまではずっと赤字なのに
いいのさ…魂さえ(ry
フラッグシップの儲けを元に 新たな種を撒いてそこから次の柱を作る、 っていう手法はもう無理だね。 ひたすら続編で引っ張るしかない。
本当に資金力がないと、リスクを冒せないんだなぁ。 EAはリスクを冒せるって強気発言をこの前してたようだが。
>>551 そもそも今の「売れてるけど儲からない」って状況がおかしいからなぁ
本来ならHD機(=広告費をかけまくったソフト)の儲けで他を支えなきゃいけないはずなのに
資金力の有るMS本体ですら手を引く現状、かなり有り得ないだろコレ
MSは単にゲームに対して真剣に向き合ってないだけって感じもするけどな。 金はあるんだし。まぁソニー潰しでこの業界に乱入してきたようなものだしな。
>>553 それを何個もやろうとして成功したのが一握りだけってのが大誤算だったんだろう
>>553 現状は寧ろHD機種での開発費用が重荷になってて、WiiDSとかで儲けた
利益が吹っ飛んでるという・・・
某国内RPGメーカー大手とかね
数年前から多額の費用を費やして作ってる最新作いつ出るのかなあ?
まぁあの会社の本業はリメイクなので。 2011年位には重力云々の騎士が見れるんではないかと。
そもそも欧米の会社は派手に金使いすぎなんだよ
>>559 あれだけSCEとMSが煽ったんだ、仕方ないさ。
まあ一本出せばPCPS360で三度美味しい!とか馬鹿な事を考えた時点で死ぬしか無かったんだが。
PS3とPC・360はアーキテクチャが離れすぎているし、PCは360で欲ボケしたMSが殺す気満々だったからな。
561 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 00:07:36 ID:LXPwww7vO
パジトノフみたいな天才がいれば資金力がなくても成功できるわけだが 続編は先細りが必然的だしグラフィック勝負では労力と人件費が莫大にかかる。 グラフィックを強化した続編戦略なんて泥沼でしかない。 低予算でも凄い売れているゲームはある。 ただそれらを予算が少ない「カジュアルゲーム」と十把一絡げに捉えているうちは 手抜きの低予算ゲームを出して信頼を損ねるだけだろう。
>>560 本当なら前世代PS2GC旧箱での理論だよな>マルチ戦略
今思えば、なんでPS2だけに集中したんだろ?
PSの後継機で互換性があるから、GCは任天堂が邪魔だから、旧箱は登場が遅かったから 今回は箱丸が一年先行でHD市場を作ったんで、あとはそれを基準にマルチと思ってたら SCEは変態CPU、任天堂は低性能リモコンフルフルでそれを拒否 サードは思惑外れてHD機マルチだけでもやろうと努力してる最中にWiiが爆勝で海外サードバブル崩壊 国内はさほど箱○に突っ込んでなかったんでPS3に絞って開発、Wiiは失速という逆転面白展開
結局見た目売れても儲からなくて赤字、ってことになるのが見えているんだけどね、 国内サードも。
PS3に絞って開発・・・? セガか?
表面的なグラは似てても箱GCとPS2も性能的には世代が違うしなー
元々PS3に絞ってただけで今からPS3向けに作るとこは流石に無いだろ
>>562 北米大手やUbiはXBOX・PS2・GC・PCでマルチを推進していたよ。
PS2との差はそのまま日本タイトルの多寡だったとも言える。
だから旧箱は「無駄に高くてHaloが付いてくる、タイトル数の半端な上位PS2」みたいな認識をされていた。
グラもあくまでPS2基準だったんで、当時のXBOXユーザーは現在のグラ重視PCユーザーみたいな不満を抱えてた。
で、MSは今度はPCとのマルチを前提にさせる事でPSの影響を減らそうとしたんだな。
そしたら今度はPCが「無駄に高くてHaloが付いてこない、タイトル数だけ半端なく多い上位360」という認識で瀕死。
結局HD市場はガッツリ縮小しましたとさ。
>Wiiは失速 どこの世界の話だ?
>>570 日本一は今にも死にそうでWiiDSにシフトしてるぞw
>>564 何も分かってないな。
何回も言われてるが、マルチ「できない」のが問題なのではなく
しても「儲からない」のが問題なんだろが。
>箱丸が一年先行でHD市場を作った
これは明確なウソ。HD市場は「作れなかった」んだよ。
HD市場なんてのはゲーヲタの脳みその中にしかないワンダーランドだからな。 現実には今もって「HD市場」なんて物は存在しない。 何しろそこでビジネス出来てるメーカーが一つもないのだから。
仮にこれから任天堂が出すソフト、全部爆死。HD機の出すソフト全部爆売れでも結果は分かり切ってるのにね。 生き残るためには今まで軽視してきたWiiユーザーに誠心誠意、ご奉仕していかなきゃならないのは明白なのにね。
HDソフト全部爆売れだったら、大幅に値上げしてなんとかなるのでは・・・?w HD市場ねぇ 作れるのなら先にPCゲー市場で出来るだろうに。 よほど値段が高くない限り、内容で買ってくれる人たちが多い市場ですら カツカツだもんなぁ。
「レボは任天堂最後の据え置き機」 「間違った馬に注力した。Wiiで頑張る」 「Wiiでもちゃんとコアゲーム出します。25本用意してます」 だんだん悲壮感が増してきてるEA様のコメントだけど全然、期待感沸いて来ないよな。 Wiiに手抜きばっか出してきた他のサードにも言えるけど、この期待感のなさ、ツケを払拭しないとWiiでの成功は難しい。PS360でチャプター11一直線だな。
そこらのコメントは株主向けの言い訳とアッピールでしょ EAは物事をやたら大げさにいうだけで実際大したことしてないし いくらデカクても3〜5年この体たらくなら潰れるだろうね
HD移行は早すぎたってことは分かるんだが 次世代では任天堂もなんらかの形でのHDはほぼ確実だし、 HD批判するだけでなくてHDでどうやって儲けるかの方法も議論しない? 単にしっかりした市場作れればそれで利益はでるのかな? 単なる任天堂マンセー&コアユーザー叩きのスレにしか見えなくなってきたからさ。
HDを否定しているわけじゃない。採算取れてないのが問題。 超金かけて凄いソフト作りまくって黒字ならだれも文句言わん。 赤字なうえに、続編ソフトであっても前作割れしてるのが大半で、死にしか向かってないのが現状。 国内でもHDハードに出した続編は大部分が前作割れ。もう箱が出て3年、PS3出て2年経ってこの体たらくじゃどうしようもない。 今更Wiiで出そうにも、HDで出したメインの続編をWiiでって言うとクソグラwwwとか煽られる始末。 かといってWiiで新規ソフトを爆発的に売る力は国内外のサードにはない。っていうかやる気もない。 携帯機も上手く作れない海外サードは、HD,HDとか言ってないで本気でどうにか考えないと死ぬ。 でも考える気はあんまりない。 徐々に弱って行くだけ。
>>579 過去ログ読んだら?
HD化自体が駄目なんじゃなくて、HD化と本来それほど関係無いはずの
グラや演出の豪華さをHD化とセットで売り出したのが駄目って話だよ。
582 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 05:19:07 ID:7pCWZeGm0
そもそもその時はマルチ化自体も海外マンセーの材料だったし、ソフトメーカーもぶいぶい言わせてたしな ロイヤリティ1ドルにしろやwとかマリオ貸せやwなんて事がGCに対して言えた時代 結局箱やGC等への交渉材料としてしか見てなかたんだな
>>579 なるほどね、これから状況は苦しくなっていく一方なのに
サードはあなたみたいに対応策があると思ってるから動きが鈍いのか
納得した
携帯機だって今の性能のままじゃない、数年以内に確実にもう一段上がる
それを計算に入れてないみたいだな
サードが稼げる市場はなくなることに気がついてない
2年以内にはPSP2とか次世代DSなんかが出そうだよな どちらもGCレベルまでスペック上げてくる可能性もあるし そうなると安い開発費でお小遣い稼ぎはし辛くなるよね まあ逆にWiiとのマルチで今より稼げる市場ができるかもしれないけど
>>579 速い遅いの問題じゃないぞ。可能か無理かって話さ。
>>581 まぁ 高性能化=グラだけというわけでないものな
CPUパワーだって上がってるから色々新しいことも出来るはずだしな。
なんかスピードはともかく性能は必ず上がっていくのに高性能化否定してるように見えたからさ。
それでも稼ぐ方法模索しないとこの業界はいけないわけだし。
ゲーム業界での今のグラ至上主義は駄目な事は証明されたとは思うけど
とりあえずちと過去ログ読んでくるよ
前スレ辺りでwii2はアプコン程度で済ませるだろうから大丈夫だろう、みたいな話があったような
高解像度小テクスチャに、AAでいいんじゃね 一昔前のPCゲーみたいな
海外サード(国内もかもだが)Wiiでやるにしろ相当頑張らないと無理だろうなー。 それこそ赤字になるくらい金かけてやらないと、今まで出した手抜きゲーの評価をぬぐえないし、 HDゲームをメインストリームにしてしまったが故にHD機に行ったユーザーの目も引けない。 HDでやるにしろ、今更Wiiでやるにしろ地獄か。
>>587 任天堂は「枯れた技術の水平思考」がモットーだそうだから最低でも
1:HDTVの普及率が95%を越える
2:HDレベルのグラ製作費が今のSD機くらいには安くなる
の条件が満たされない限りHD路線には行かないだろうな
1は遅々として進まず2は見通しが全く立たないからHDゲームが主流になるのは10年先くらいになるんじゃね?
>>578 EAだけじゃなく他のサードもそうだと言うことがな。
よくサードの開発者インタビューでWiiはライト○○って言ってるところは十中八九駄作
開発者の考えるライトは都合いいユーザー、逃げ道でしかなくなってる。和洋問わず。
一度、WiiでHD機なみにコスト掛けてライトが○○とか言ってみろと言いたい。
>>590 1は2011年の地デジ需要で買い替え一気に増えるから
2011〜2012年に掛けて普及はある程度進みそうな気がするが(95%は無理だろけど)
2は一応いずれは時間が解決してくれるのかな?
そこらへんは詳しくないから分からないな
性能に頼らないソフト作りに転換する時はとっくに来てると思うけど サードは拒絶したからな、そういうソフトを作れる人材がそもそもいないのかもしれないが
594 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 07:51:57 ID:7pCWZeGm0
3Dみたいな時々無茶ぶりをするのも任天堂だ
と言うかリモコンも板もかなりの無茶ぶりだぜ
>>579 HD化自体を批判してるんじゃなくて、採算の問題とかHDでさえあればすべて良い、HDにあらずんばゲームにあらずと言った風潮が問題だった
結局過去のビット数競争や光ディスクマンセー、オンラインゲームに全てのみこまれるみたいに今考えれば「なんだったんだあれ」レベルの話でしかない
未だに目覚めてない人、わかっててももう路線変更不可能な所はあるけどね
とりあえずハードウェア的な性能は次世代で任天堂すら現在のHD機以上の性能には安く出来るだろうけどね
>>592 地デジ云々は米じゃ延期され日本でも切換が進まず予定通りには行かないだろうと言われているぞ
今の情勢で2011年地デジ完全移行なんて無理だろ。 強行なら庶民は糞高いレビじゃなくてチューナー買うと思う。
HDゲームは別にHDテレビじゃないと「映らない」ってワケじゃないから 普及率はそこまで完璧に100%まで上がるのを待たなくても良いのかも知れないけど 今のPS360がやってる無茶苦茶なハッタリHDスペックみたいなのは次世代ではどこもマネしないだろう
598 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 08:02:38 ID:7pCWZeGm0
>>590 >>592 地デジ云々は日本だけの事情だし流石に普及率9割とかは行かなくてもやるだろ
ゲーム機自体の普及率はそんなに高くないし、SDTVでHD機を繋げてもあまり富士祐は無い
文字が潰れるとかはゲームデザインの問題だし
次のハードが登場する事には半導体プロセスは32nmかそれ以下だろうからコストもかなり下がってるだろう
岩田も言ってるけどPCや半導体業界の技術の進歩は大いに歓迎で利用させてもらうけど劣化PC化はNO!って発想じゃね?
PCはPCで方向転換して結果的にかぶっちゃいそうな面もあるけど
>>590 N64時代から言われていた開発費高騰がこの代で急に解決できるとは思えんな
Wiiの最大の長所が金かけないで利益だせる市場。 Wiiに金かけろとかアホかW
601 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 08:08:42 ID:7pCWZeGm0
ぶっちゃけ高性能化を追求していくなら解決策は無い そうでないなら解決策はとっくに出てる 「低性能でも面白いゲームを」だ。
>>600 だが金かけない=手抜きゲー という感じのを乱発したようなもんだし、
金かけないゲームで利益出す術がわかんないんじゃね。
グラフィックとかをHD機みたいにひたすら作りこまなくていい、ってので金かけなくていいだけで、
作りこまなくていいというわけでもない。
遊ぶものとして洗練されたものであることは必要だと思う。
>Wiiの最大の長所が金かけないで利益だせる市場。 誰が言ったの、それ?
HD機程には金をかけなくても利益を出せる市場、の間違いだろう しかし仮に万が一、Wiiが金をかけなくても利益が出る市場というのが本気で正真正銘マジ話なら、 赤字のサードがWiiに注力して生存を図るのは全く正しい判断であるという結論になるんだが HD機のユーザー的にはこれでいいんだろうか
今回の失策で特に海外サードは3年くらい時間を無駄にして任天堂に出遅れたな。 今から開発体制を任天堂ハードに変えても、それから経験積ませてる時間も金もない。 個人的にはあれだけ大言壮語でファンをHD機に移行させたんだから責任とってHD機で 体力を切り売りしながら次のハード移行期までは頑張れよと思う。
ゲームメーカーはリッチな画像のゲーマー向けゲームを出したい。 ユーザーはリッチな画像のゲーマー向けゲームを遊びたい。 おかしいよね。 売り手と買い手の意識がピタリと合ってるのに、利益が出ないなんて。
HD機はソニーという大きな不安要因があるな 本当にやばくなってきたらソニーは逃げる、サードは直撃を食らう HD機市場は吹き飛ぶ いまのところはまだまだやる素振りを見せてるがHD機ユーザーは不安ないの?
不安要素は「ソニー」だけでは無いと思うがね
Wiiに出るサードのソフトって、いかに開発費少なくして、たくさん利益出せるかしか考えてないような、いやらしい下心丸見えのソフトが多すぎ。
>>604 海外サードが赤字なのはWiiのせい。
初心者が多いWiiには出来るだけ分かりやすくヌルいゲームを提供してやったのに
予想よりも思った以上に利益が出てこずHDタイトルの損失を穴埋め出来なかったからだ
って言いたいんじゃね
なにからなにまで、「サードの自業自得」だな。
HDが大金かけても売れるかどうかわからない暗黒市場というだけであって、 金かけなくても売れる、手抜きでも売れるというのは虫の良い幻想だよな。
結局Wiiでも無駄に金かけたゲーム作って儲からないんじゃない? 今赤字の海外サードってHDをやらなきゃ儲かってたのか?って疑問を感じる
>>612 元からのゲームファンはいるんだし、始めからwiiだったらHD機と同数程度は売れるだろ。
今の状況の一番の問題はサードの従来のゲームファンは採算の取れないHD機に移し、
新規の客が全部wiiに流れてるところだし。
サードは潰しあい好きです
>>612 売れなくても今以上に赤にはならなかったは確実だろう。
EA例にあげりゃ360登場するまで買収しまくってても結構な利益でてただろ
>>586 >まぁ 高性能化=グラだけというわけでないものな
>CPUパワーだって上がってるから色々新しいことも出来るはずだしな
この理屈は至極最もだと思うけど
実際は人海戦術でグラだけパワーアップして中身ほとんど変わらないソフトばかりだから困る
特にFPSなんてグラと銃の種類増くらいしかいじれるとこないだろうし
AIとかもさほど進化してないってことなのかね
AIは確実に進歩していると思うよ。 ただ、それが売りになるかというと、そうでは無いと思うけど。
>>911 >金かけなくても売れる、手抜きでも売れるというのは虫の良い幻想だよな。
サードの頭の中身はマジで真剣にそう思っていそうで怖い。
例え脳トレの開発者が血の小便出るほど悩み抜き
岩田、宮本から顔の形変わるほど毎日鉄拳制裁されたと言う苦心な話を聞いたとしても
鳥頭並みに綺麗さっぱり忘れてヒットして儲かった事しか頭に入ってなさそう。
2009年サードランキングTOP10 2008/12/29〜2009/03/05 01位 PS3 龍が如く3 35.7万 02位 PSP テイルズオブザワールドレディアントマイソロジー2 29.6万 03位 PSP モンスターハンターポータブル2G(廉価版) 25.1万 (45万) 04位 PSP 真・三国無双 マルチレイド 22.7万 05位 PSP ディシディアファイナルファンタジー 20万 (86万) 06位 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2009 18.7万 07位 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2009 18.7万 08位 360 スターオーシャン4 THE LAST HOPE 18.6万 09位 Wii 太鼓の達人Wii 18.4万 (42万) 10位 NDS ファイナルファンタジークリスタルクロニクル エコーズオブタイム 18.1万 --------------------------------------------------------- 11位 PSP アイドルマスターSP 14.5万 12位 PS3 ストリートファイターIV 11.1万 日本ではサードならps系が圧倒的だね
PSP2が出たらまた日本のサードが普及させなきゃならんな、ソニーの奴隷
622 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 16:46:58 ID:b0A7+Git0
>>620 TOPが35万とかしょぼすぎて話にならん
>619 インテリヤクザこえええ
>>620 2009年か…まだ3月だけど、うまいこと他のハードが手薄なところを区切って
出したなw
>>620 このTOPの数字が果たして胸を張ってPS系で行けるって言える数字なのかはわからんな。
海外よりは採算取れてるけど、売れ行きがこれから伸びるとは思わんし、遅かれ早かれやばいことにはなりそうだ。
2千万画素超のデジカメ? フーン、すごいもんだな 高感度もバッチリ、グラデもすごいってか? たいしたもんだな。 それで何が写ってるんだ? 聳え立つクソだって? ファックユー、このHD野郎、腕立て伏せ100回だ
628 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 17:36:37 ID:XOf7NiNjO
もう3月になるけど洋ゲーのビッグタイトルが全然出てないような気がする HALOWARSくらいか?
>>628 一応予定にはいろいろあるみたいだけどね。
何年も前から作ってるものだけに、急にストップはかけられない。
>>625 去年はMHP2の発売直後のPSPとDSのサード売上を比較してPSP大勝利!とかやってたような
>>627 各種カメラメーカーが苦心してユーザーを増やそうとしてきたけど
結局「写真を撮る」文化を一気に広めたのは写ルンですと携帯電話だったよね…
EAって、2年前にそんなに儲かってないといわれたら 情報強者様に「EAは定期的に大儲けする会社なんだよ」と言われたなあ
今は種まきの時期、目先の利益しか追わない連中とは違う、なんていう物言いを良く見たが、 収穫期はいつになったら来るんだろ?
>>630 PSWの住人は基地外しかいないから相手にするのはやめとけ
そういうのを相手にしても話が歪むだけだからな
2年後の世界に行こうのAA作者とEAはあんまりもうかってないんだなスレの住人はタイムマシンをブイブイ乗り回してるんだろうな
大手は高コスト体質のゲームが主流の方が、参入障壁として働いて有利 揃ってHDで実質寡占を狙ってたのだとは思うが 金融危機のおかげで矛盾が一気に出ちゃったなぁ もっとチキンレースで頑張って、最後に残ったところもやっぱり儲かりませんでした とかが見たかった 既に手遅れな感じもするが…
638 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 22:57:23 ID:2cdagivV0
任天堂が新ハード出したらサードも付いて行かざるを得ないんだけど、 そしたら据え置き全機種がHD対応になるよな その場合、任天堂は黒字になるだろうけど、海外サードはどうやって利益出すんだろうか 全部HDになったら手を抜けねーし
Wiiぐらいのグラで解像度だけ上げれば?
>>639 任天堂ハードだけ手抜きグラにしそうな気もする
ただ力を入れてくるメーカーも当然出てくるわけで
新ハードなんて5年後ぐらいだろうし トワプリよりちょい上ぐらいのグラなら文句無いよ 写実系グラに拘りすぎなんだよな 絵本や漫画みたいなセンスで攻めるデフォルメ系でやればいい。
>>640 殆どのサードはXboxの次世代機かPSP2に行くんじゃないか?
Wiiでのサードの展開ぶりを見てると何やっても手抜きでしかこないと思うよ。
いずれにせよ、任天堂もHD機に注力したメーカーの惨状は知っているわけで 何か思うところはあるはず。このままWiiの後継の性能をPS360並にしたところで 業界がうまく回るとも限らないし。どんな答えをだすんだろうな。 電気代も気にして欲しいよな。WiiとHD機とでは、年間1万円くらい差がでるとか 聞いたし、値下げだ何だ言ってるけど、見えないところで金とられるんだよな。
>>620 今年限定って所が第一の笑いどころ
PS系って言ってもPSPが圧倒的なのが第二のポイント
と言うかHD機が全体的に少ないのが第三のポイント
PSPも国内だけの話で、世界じゃもう完全に死んでるからな。PSP2が出たとしても、ワールドワイドで 売れる保証は何もないし。DSの後継が上位互換持てばそれだけでまた携帯機市場は任天堂が 支配することになるだろう。
確かにWiiにサードのゲーム出しても売れないのは事実。 何故かと言えば、もはやサードのゲームはどれも「信者ゲー」と化していて、 決まりきった信者しか買わないから。 結局、何処で出しても一定の数しか売れない状態な訳で、 ぶっちゃけ、モンハン3も評判ほど売れないと思う。 しかし、だから「Wiiが失敗する」と言う結論に至るのではなくて、 逆に「サードが死ぬ」と言う結論にしか至らないのが哀れだね。 長年信者相手のぬるい商売ばかりやって来たから、新規顧客を獲得できなかった。 だから、サードは今後も信者相手の先細り商売をやるしかない=死
多くのサードが相手にしてる客って、声はでかいが金落とさない、大金かけた大作しか目がいかない、 初動型でジワ売れなしと、商売の相手としては最悪なんだよな。
海外サードは新規客しっかりつかんでるから ただそれ以上に開発費が高騰してるのが問題になってるわけで
>>647 それがサードが望んだ道だからな。仕方がない。
絵本みたいなセンスのHDグラ作れる人こそ ゲーム業界来ないで本場ハリウッドいっちゃうんじゃないかな 向こうの場合 正直フォトでリアルなCGって一番センスがいらない表現方法だし
>>642 >Xboxの次世代機か
360初期に特攻したのが海外サード大赤字の始まりだよ?
さすがに、もう一度間違った馬に賭ける馬鹿はいないと思う。
とりあえず、150ドルで200万本売れるゲームを目指してみてはどうか。
>>651 だが、サードにとってのコアユーザーはそこ(Xbox360)やPS3に存在させてしまったからね。
まず大手は動きづらいだろうね。 自業自得だが…。
ある意味DSが悪い部分もあるな。 サードがDSで小遣い稼ぎが出来てしまう土台があるから、バカをやらかす。 DSがなかったら今頃大半のサードが倒産してるだろ。 銀英伝の台詞を思い出すよ。 「この要塞があると思うから上の連中は平気でバカをやる。いささか考え物ですな。」
カプコン「俺はPSPで小遣い稼ぎしてるからいいよね」
>>654 国内はそうだろうけど
海外サードはUBI以外そうじゃないわけだが
任天堂は広告費かけて卑怯!とか言うけどサードのHD機も相応に広告費かけてる罠 売れた奴ほど特に 日本で言うならMGS4に龍が如く3とか無茶苦茶かけてる と言うかHD機で口コミで10万売ったとしてもそれだけじゃ赤字だからね アイマス商法とかアケ移植みたいな元取ってる奴じゃないとさ
wiiユーザー側の問題を考えると彼らは 「グラフィックの良し悪しは左程気にしない」代わりに 「ゲームバランス・レベルデザインに関しては最も厳しい」という事があるな。 もちろんそれはマリギャラやバイオ4といった秀逸なレベルデザインのゲームが「基準」であるってのが大きい
>>658 それ故に生半可なサードタイトルに対しては激しく風向きが厳しいよね
もちろんガッツリ作り込まれたソフトなら、きちんと支持得られるってのも然りで
ただしソースはEA
Wiiは朧村正が久々の購入予定だな。バニラのアクションなんで過度な期待はしてないが 360はEDF3とRFAのコストパフォーマンスが高すぎる。シューティングラブに手を出そうか迷ってる 遊んでるソフトあんまHD関係ないな 朧はHDだと死人が出そう…
朧は「wiiは解像度が高いんで死ぬにそうだった。」と開発者が言ってたような
664 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 04:31:02 ID:eYjOjraTO
>>660 開発者的に考えてHD機でしか作れないんだからしょうがないw
携帯機が次世代に移行したら ソフト本数によるが各社携帯機向けソフトの開発費が年間数十億円から数百億円増えるだろう 今赤字のところはまず助からない
一度HDにはいると、戻れないからな
これですか? 702 :名無しさん必死だな [sage] :2009/03/06(金) 13:15:56 ID:vQXPLrpl0 SD→HDはあり得るけどHD→SDはあり得ないからね。 ユーザーのその手の環境も整ってくるだろうし。 じゃあ任天堂は次世代機でHD機作る?開発費が安いという利点が無くなっちゃうよ。 サード集まる?wii(おもちゃ付き体重計)でライトユーザー取り込んでトップシェアになったけど、 ライト層は年に数本しかソフト買わないし、その数本も任天堂のソフト。 サードとしては開発費が同じなら任天HD機で出そうとするかな。 じゃあ任天堂は次世代機でもSD機? えええええ!
HDやったらSDに戻れないのはユーザーじゃなくてメーカーでしょ? ユーザーのHD環境が整うのなんてずっと先だと思うが。
HD画質に慣れたらSD画質なんて見たら一瞬で目が腐る!! とか言ってる連中がSO4有難がってるんだもん、話にならんよ
>>669 つーか自分から遊ぶ範囲を狭めてるくせにコアゲーマー(笑い)気取りだから
ゲーマーなら画質以外でも色々と評価できるだろうに
戻れないってどういう意味なんだろな 俺は360とWiiを併用してもなんとも思ってない 428がHDだからってどうとかいうもんじゃないし逆もそう 地デジはチャンネルのレスポンスが糞悪い上に入るはずの電波が 状態が悪くて入らなかったりするしで早々にアナログに戻した 俺の親はケーブルにしちゃった 画質よりレスポンスって人間がいるしその人間は予想以上に多いと思うんだがな
地デジに夢見てる人間いるみたいだけど、もうTV局もメーカーも予定通りできるなんて、 誰も考えてない。地方TV局に、今ですら 広告費が減りまくってるのに、地デジ強行して見る人間減りましたでは地方のTV局は吹っ飛ぶ。 メーカーも、後2年で全世帯にいきわたるほどの地デジチューナーの生産能力はない。 TVもこの不況で後2年でいきわたることはもうありえない。 日本中の電気屋動員したところで、後2年で全世帯のアンテナ工事することは不可能。 アメリカと同じように延期だよ。
地デジとHD化がイコールの関係だと思っているやつも多いよな
まーこの不況で地デジ移行を強行しても、テレビは売れないだろう 売れるとしたらチューナーだが、そのままテレビ卒業する者も大量に出る 結果テレビ市場は大幅縮小、ワンセグ等が更に台頭するかも? パチンコ・サラ金マネー漬けのテレビ局は一度全部潰れるべきだと思ってるから 俺としては是非強行してほしいが
675 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 10:02:28 ID:TNpCxt7y0
TV、マスコミ=悪 ネットの情報(どこの誰かもわからない名無しの書いた情報)=正義 おれってカッコイイってか わらえるな、おい っていうかこわいよ
現実の数値を元に議論し、現実と矛盾すれば即ソースを要求されるスレで何言ってるんだ どこの誰かも分からない名無しの書いた情報をあっさり信じるのは情報強者様くらいだぞ
というかテレビが全部HDになったところで、HDゲーム機が選ばれるか分からんだろ 今だってHDテレビにwiiを繋いで不満がない人がたくさんいるんだし
911テロを自作自演だと報道しなかった報道機関は 悪の組織と断じてよいでしょう
>>677 そうそう、俺それ
HD普及の鍵wと言われたオリンピックも結局広まったのはワンセグケータイという事実
なぜHDでなければならないのか、という理由をHD側は明確にソフトでも
コンテンツでも答えられていない状況で金ばかりかかる
HD関連で一部ユーザは完全に先鋭化したマニアなんだけどその意識が無いのがな。 別に他の商品でも大多数のユーザの意識を無視するマニアはいるもんだけど。
つーか、ビデオやらDVDにしたって、 TV録画するとき最高画質で録画する奴少ないだろ。 3倍速とかLPモードで録画してる奴が多い。 結局、TVが幾ら高画質化しても見てる方は大して重要視してない。 どちらかというと今のTVの売りは画面が大きい事と薄いこと。
wiiも大画面TVじゃないと辛いゲームがいっぱいあるしな
DSがPS2から主役の座を奪ったんだから解像度は重要ではない。
コストに関して言うとPS2の時も最初は大変だったけど 使いまわしの素材がたまっていくほどに安くなっていったのでそんなに心配しなくていい 後、ほとんどのメーカーは次の世代のことも考えて素材を作っているので 次世代機では今回のようなことはおこらないよ SDしかやってないメーカーは次が大変だね
>>684 で、いま素材をためてる連中は安くなるまで生き残れるの?
倒産HDメーカーを買収したサード「奴隷に作らせた素材格安でゲットうめぇwwwww」
HDしかやってないメーカーは今が大変さ
うんwwwうんwww
むしろHDテレビを血を吐きながらも普及させて土壌を作ってくれている今のメーカーの種まきの恩恵を 次世代でさらっと無傷で頂くのが任天堂という感じだね。
音ゲーのことかー!
691 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 17:03:59 ID:sqURLxS90
俺はWiiも箱○も持ってるけど、箱○買ったのは別にHDに惹かれた訳じゃないな。 ソフトラインナップも勿論だけど、Fallout3やCOD4みたいなのはSD画質だろうが Wiiじゃちょっと厳しいゲームでしょ。そういうゲームがやりたいから箱○選んだ訳で。 もう少しWiiにマシンパワーがあれば、サードもWiiに全力注げたんじゃないかと思う。 勿論Wiiに合わせて作るのも大事だけど、そうなると大抵がPS2時代に見たようなゲームになるんだよな。 マリギャラ、トワプリクラスを作るのはそう簡単じゃない。
オタゲーマーが望んでるのはそのPS2時代に見たようなゲームなんじゃないのかね。
PCでやってろって話だな
694 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 17:11:03 ID:sqURLxS90
PCが下火だから、コンシューマー進出したんでしょ?
確かに耐え切れず倒産するメーカーは出てくるだろうね ただサードは次の世代のことを考えて既にうごきだしているんだよ 一番売れているWiiではなく、PC PS3 360にソフトが出るのはそうゆうこと 今ではなく5年先10年先を見据えて事業計画を立てるのは ゲーム業界に限らず企業として当たり前のことだよ それから、私は任天堂を叩いているわけではないよ 価格を25000円に抑えるためSDにしたのは賢明な判断だったと思うよ
電波大放出
チョンと言ってることが変わらんなw
アンチHD厨に理屈は通じないw
>>695 先を見据えて今死ぬのは頭悪いよね、という話なんだが
今世代を犠牲にする次世代への準備なんて無意味だね。 次世代でも同じ繰り返しやるのかと。先のことはどうなるかわからない。 プラットフォームホルダーが次世代でどんなハードを出し、どんな提案をするかもわからない。 HD機において、簡単に開発できる手段を提供してくるかもしれない。 まったく準備をしないわけにはいかなくても、今だって大事な稼ぎどきなわけで 稼げなきゃ次も糞もない。 HD機にソフトが今でているのは、HD機が今世代で主流になるとふんだメーカーの ソフトが丁度開発を終える頃だから。どちらかといえば慌ててWii注力の流れにもってく メーカーが目立つ。
5年10年先のビジョンを見据えた計画は当然するものだが、 その計画にそった設備投資が仇になって倒産した企業もあるんだよな。 数年先を見据えた事業計画も短い周期で更新していくものだし。
というか痴漢だかなんだか知らんが5年10年のスパンでとかソニーの語った盲ビジョンと同じこと言ってるの分かったいるのかね
何が流行るかわからないエンターテイメント産業で将来のための投資ってのは難しいよな。 今の流行の延長線上に未来の流行があるという予測が外れたから今の惨状があるわけで、 HDに対する投資が10年後に役に立ってるかというと、どうなんだろうな?
5年前と言えばGCで任天堂が画質や簡単開発を売りにしていながら 低スペックで難開発のPS2が世間を占めていた頃だな 10年前と言えば64の頃か?
「レボリューションが任天堂最後の据え置きハードとなる」 と言ってた奴もいるくらい、この業界は先がわからない。
任天堂はあの当時でも黒字だったから、黒字の事業やめるわけねえじゃん、というと すさまじい勢いで煽られたもんだ。
HDメインでやってるサードが全て倒産することも 世界中のサードがPS3と360の開発をやめてWiiだけで作ることも 現実的に考えてありえないよ このスレのWiiユーザーは任天堂のことが好きすぎて 客観的な判断ができなくなっているんじゃないかな
>>708 将来への投資(笑)で死ぬような馬鹿なところが死ぬだけで、誰もWiiだけでゲームが出るようになるなんて言ってない件
HDを擁護したいあまり文すら冷静に読めないようだな
>>708 「極論に曲解して論破完了!」という馬鹿御用達の完全論法
久々に見たわw
HDメインのサードが全て倒産するなんて初耳だな どのレスのことを言ってるのかな?
>>708 上三行だけならよい意見なんだが・・・。
下二行をつけると
あなたは「任天堂が主流になると僕の好きなゲームをサードが作らない、ムキー!」と思っているんでしょw
との煽りレスがつくんだよ。
>>708 HD機のエンジン作っちゃったところなんて、このまま引き下がれない部分も当然あるだろうに。
そのエンジンを使って何作か出してようやくペイするところだってあるんだし。
もちろんWiiだけに出すなんてありえないし、誰も言っていない。
上手くやれば利幅はともかくHD機でも採算取れるのは言わずもがな。
>HD機のエンジン作っちゃったところなんて、このまま引き下がれない部分も当然あるだろうに。 エンジン詐欺のepicのことですね
Epicどうするんだろうなぁ
>>712 2社ぐらいは生き残るだろうね。
それぐらいしか生き残らずに、システムを焼き直しした
何かの続編しか出ない市場になるけど。
HDの技術というのは何だ? AAやら遠景ボカシのエフェクト関連技術のことなのか ライブラリに依存するなら差はでないし、マシンを直接叩く職人芸は次世代では使えんぞ 大規模アウトソーシングのコネと管理技術なら流用できるかもしらんが、ビジネス環境がどうかわるか これも水モノの技術だな データ貯めるってのはポリゴンモデルのことなのか、テクスチャなのか ポリゴンモデルはパソコンで作ってツールで流し込むから流用きくが 一番手間のかかるテクスチャはターゲットマシンと使用するエフェクトで変えてくからあまり流用きかんぞ 手を抜ける所でもあるが、だったら映像にこだわる必要ないしな PS3のトタンシェーディングがいい例だ。ベガスは頑張ったと思うけど、極力ゲームに影響のない部分を削った結果だろうな
いや無双みたいに「何が変わったのかわからない」状態になっていいんなら先行投資とやらも悪くないよ …あれで満足するんだったらw
だいたい、コスト管理のノウハウが要約すると 「人件費安い国で奴隷いっぱい雇うよ!」 なのに、何の技術が継承されるんだろうかと。
魂が継承されんじゃね?
HD機ユーザーはHDはまだ早かったとは言うようになったな いつHDは無謀だったと言うようになるのだろうか、いまのところ突破口がないのは認めてない
Epicも「PCユーザーはGoWをクソゲーという、理解できない。360オンリーで行くよ」とか言い始めちゃったからなぁ。 バグや単調な内容を指摘されてもアーアーキコエナーイ、360ユーザーは広告でたやすく騙せるからおk。 これがHD技術とやらの行く末かと思うと、もうね
もしHD機で新作ソフトが出なくなったら土下座して謝罪してやるよw
>>722 むしろ突破口を早く見つけてくれよって感じだけどなー
だからあと5年くらい待てばよかったのに
726 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 19:52:04 ID:sqURLxS90
まぁHD否定するのは自由だけど、最終的に任天堂とWiiベタ誉めになるから 客観性に欠けるんだよなこのスレ。結局それ言いたいだけ?って話になる。 もうちょいそこから切り離して話せばいいのに。
誰がHDを否定したんだろう。
Wii自体はともかく任天堂の実績は客観的に見てほめざる得ないだろ 他に成功例もないし
729 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 20:16:47 ID:eYjOjraTO
ゲハに居るなら任天堂も次世代はHDって分かってるから 後はWiiとどの位互換するかってところじゃないかな。 次世代機の互換性は任天堂>MS>SCE(越えられなくははい)だと思う。
ハードのほうはHDにできても、ソフトの開発費の問題が次世代になっても解決しないな。
732 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 20:31:54 ID:MPHQ1aJfO
つーか、次世代になってもグラしか進化しなかったら もうゲーム機買う奴が商売出来る数いるのかすら怪しい。
開発費が上がるにつれてソフトの多様性が失われるのにゲーマーは何も言わないのがわけわからない そんなに好みが画一的なのかな 本当にゲーマーなのか疑わしいと思ってる
正直Wiiみたいなブレイクスルーが起こせないようなら次世代機に変わるかどうかも怪しいんじゃねえかな
735 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 20:47:20 ID:eYjOjraTO
PS360ユーザーはマンネリゲー大好きだからしょうがない
有名ブランドの続編しか売れないハードもあるしなあ
誰もHDを否定はしてないでしょうに ただ今そこに関わると死ぬよって言ってるだけで
738 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 20:57:22 ID:sqURLxS90
別に楽しく遊べれば良いんじゃないの? GTAにGoWとボイチャしながら対戦楽しいです^^ ソフトの多様性訴える前に、まず日本人の洋ゲー食わず嫌いをどうにかした方が良いと思うけどね 先入観捨てて遊んでみれば良いだけの話なのに
Wiiで売れる新作ゲームなんてこの先出るのかね 出ないだろうよ
結局日本人批判か。テンプレどおりの洋ゲー厨だな。
741 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 21:01:28 ID:uDJMdbad0
>>738 インド映画面白いよと言われて金払って見たいと思う?
好きになるのは勝手だけど、
布教しようと必死なのがね
742 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 21:07:18 ID:sqURLxS90
>>740 別に俺は問題なく楽しんでますって話だから
このスレで不満タラタラな連中見てるとゲームに何求めてるか不思議で
どんな形であれ出された物食うしかないんだし
>>741 一々例えが突飛なんだよw
>>742 じゃあなんで、日本人は食わず嫌いを直すべきなんていいだすのかな?
お前の言動は矛盾している。お前の個人的嗜好なんかどうだっていいんだ。
744 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 21:11:32 ID:eYjOjraTO
GTA4もGoWやりたいと思わない はい終わり 関心引いて新規層掴むのはメーカーの仕事だろ そのための莫大な広告費じゃないの?w
今出てるものが意外と儲からなくて、これからどうするのかねー って話をしているのに、おまえは何を言っているんだ
746 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 21:12:01 ID:sqURLxS90
>>743 一度くらいは偏見捨てて遊んでみたら?って事
完全に直せとは言ってない
>>731 つか本当のHDゲームらしいHDゲームって無くね?
458pとか680pとか760pとかばっかりでさ
>>335 本当に外人の描くキャラは気持ち悪いな・・・
日本で洋ゲーが売れないのも納得w
奴らとは永遠に理解し合えない
日本に生まれて良かったよ
>>744 海外メーカーの日本での売る気の無さは異常だよ
まあ日本はキャラとブランドが無いと話にならないから… まあこれはPS2が悪いんだけど
>>742 死にゆくメーカーをメシウマに観察することはあっても、不満なんてほとんど言ってないだろうに。
駄目だしは不満じゃないし、ここはゲームを楽しめる楽しめないを語るところでもない。
>>746 そんな個人の嗜好なんざ、なんで日本人がお前から言われなくちゃならないんだ?
お前アメリカの大統領オバマですか?
俺自身で言えば、MoO2やAlpha Centauri Reach For THE Stars
Crusader King等遊んでるけど、お前みたいに日本人は食わず嫌いをなくせとか
偏見すてろとか馬鹿なことは言わないね
Wiiソフトって任天堂ゲーしか売れないじゃんw サードがWiiにソフト出す意味ねぇ
>>752 寧ろ北米でそういうゲームが受けない、作れない様になっちまった現状を憂うべきだよな。
洋ゲースキーなら。
焼き直しのバイオ4Wiiが150万本売れて、カプコンはウハウハなんだよね? だったら、海外サードも同じことやればいいんじゃねーの? 過去作品をWii用にアレンジしてさ。 PS360でのHDゲー赤字祭りや、Wiiで糞カジュアルゲー乱発より余程マシだと思うけどね。
>>753 北米じゃサード比率50%超えているし
サードシェアもトップだぞ。
そもそもが赤字になるHDがDSWiiの黒字とかをめりめり食いつぶす状態を 赤字のHD削れば?という話になっているだけで 誰も任天堂ばんざ〜いなんかやってねえよ
というか、今世代でまともに商売してる最たるところが任天堂なんだから、比較対象として任天堂が 出てくるのは不思議でないと思うが、むしろそれにかみついてくる奴の方が、むちゃくちゃな論理を 展開しているように見えるが。
>>755 カプコンは任天堂と違う意味で別格だぞ
どんな劣悪な環境でも「私は昔からこのハードを支持してました」みたいな顔ができるし
それにファンも着いてくる。流石にHD機はちょっと厳しいみたいだけど
PSPとwiiに関してはお見事としか言えない
>>760 分から察するに面の顔の厚さだろ、あと生存能力
>>760 GC時代の素材流用でバイオUCとバイオ4wiiをサクっと作ったのは上手いと思う
スレ違いだが国内PSPでのMHP〜2Gまでの手抜き新作とかも流石
HD機は知らんw
ろくな結果出してないし
Wiiで遊ぶセレクションのパイオニアだよ、カプコンは。
>>762 まあ、そういうところの強かさは確かに凄いな。
ゲーム界の呂布、なんて表現も見かけたが、実際どうだろうね?
呂布は裏切りの挙句孤立して敗れて処刑されたが、カプはどうなるだろうか
>>757 HD機が間違っている、というよりも予算をはじめとするリソースの使い方が
プラットフォーマーもライセンシーもむちゃくちゃなことになっているのが問題点なんだよね
HD機もグラに力を入れずにするってことができなくもないんだが 今までが今までだっただけにそんな事したらコアゲーマー様が袋叩きされちゃうんだよな 自業自得と言えばそうなんだろうが
>今ではなく5年先10年先を見据えて事業計画を立てるのは >ゲーム業界に限らず企業として当たり前のことだよ 次の戦いを見据えて巨大戦艦を建造していたら、 いざ戦いになったら航空機の時代になってました。 ……みたいな先の読めないアホさを感じる。 何らかの技術革新が行われると、既存の技術が全部無駄になることが結構ある。 先行投資すればそれが必ず報われるなんて言う理想郷はこの世に存在しない。
そもそも5年先10年先を見据えるなら既存の路線からの脱却が一番必要。 コストは激増してるのに売上があまり伸びないってんじゃあ未来はない。
ユーザー層の先細りが確実に予想できるのに、 10年後を見据えてHDに投資と言う時点で、 アホでないとしたら、何かの病気なんだろうね。 車でいったら、もうスポーツカーの市場なんて先細りが確定してるのに、 「おれはスポーツカーが造りたいんだ! マニアもそう言ってる!」とか叫びながら、 開発費を他の部門から奪って湯水のように使い、大赤字になりながら反省もせず、 会社も倒産寸前なのに上層部はそれを止めようともせず、 「よしよし、魂は伝わってるぞ!」とか戯言をほざいてる状態だよ。 会社として凄まじく異常な状態なんだけど、 ゲーム業界という元々異常な空間がこれを許容してしまってるのかね。
>>767 そもそも、先行投資や技術研究ってのは儲けの範囲内で行うことであって、
本業を圧迫してたら本末転倒だと思うんだが。
次世代機になったら、またその次に備えての先行投資や研究の必要が出てくるわけだが、その時も赤字でやるのか?
擁護してる痴漢もソニーを馬鹿に出来ないな
擁護してる奴なんて痴漢とか関係なしに馬鹿なだけだろ
馬鹿だからろ痴漢なんだろ。海外は儲かる、エブリパ以外黒字とかを恥ずかしげもなく言えるんだから
だからそれ言ってるのはただの馬鹿だろう
コンコルドもこれからの時代はスピードだと思ってたら 世間が求めてたのは積載量うp(ジャンボジェット)だった代物だな
パチンコ中毒と一緒だな。 もう少し投資すれば大金が…あと少し…
779 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 01:52:53 ID:I2Ho9VTaO
実際これだけの赤字で今までのペースでソフトは出せないだろうな PS360信者発狂カウントダウン
開発費の高騰は、手間のかかる部分は途上国にアウトソーシングしてくしかないなw Wiiで手抜きしまくってCMで騙すってのも手だが、長続きしないだろーしw
日本人開発者は全員クビだな
>>763 ミヤホンがWii発売当初から
リモコン仕様にした過去のGCソフト等を出したいって言ってたんだぜ
問題はアウトソーシングしても解決できない事であって
>>781 プロジェクト終わるごとに開発者をクビにするか決められるソラは解決策の一つだなw
いかに開発者を終身雇用から脱却させ
安くコキ使うかが日本の課題w
なに技術力(笑)持ったアメ公もそのうちそうなる
>>780 途上国では、その国のエリートを雇うことになるから結局さして安くならないんだな
>>784 >安くコキ使うかが日本の課題w
業界、いや日本全体の深刻な課題なのにwつけんなよ。
あ、日本人じゃないのかw
日本は携帯機に逃れられるから どちらかと言うと大作至上主義のアメ公の方がそうなるんじゃないかな 今後はWiiでなんてのもどうせ口だけだろうし
アメ公なら・・・それでもアメ公なら きっとHD機で逝ってくれる!
スクエニは生き残れない
ところで、「ミドルウェアで開発効率アップ」の考え方自体は間違いじゃないと思うんだけど、何故UE3は失敗したの? Epicがダメな子だっただけの話なのか、それとももっと根が深くて当分解決できそうもないのか。 教えてエロい人。
>>786 管理コストが3倍ぐらいにハネ上がるしな。
>>792 開発の方向性そのものが間違っとるからだろ。
「ミドルウェアで開発効率アップ」なんつーのは、
筋肉付け過ぎて動けなくなった奴が、
「そうだ!この高効率プロテイン飲めばもっと筋肉付いてウハウハだぜ!」
とか言ってるようなもん。
>>794 方向性そのもの、って豪華なグラフィックのゲームを作ること自体が間違いだと言うのか?
採算とれないのが駄目なだけで、そこを否定するスレじゃないと思っていたのだが。
ゲームの命はグラだと思ってる人は別のスレを立てるといいと思う
豪華なグラのゲームを作りたいのに、ミドルウェアで簡単に作りたいってのが間違い UE3で作った画面はどうしてもギアーズくりそつになるから差別化が難しいってのは多くの人が指摘してる グラ命の会社はちゃんとそれなりの自社エンジンを作ればいい あとUE3のマルチ化に失敗したのもデカイな、PS3プギャーしたい人はPS3ショボイって事になってるけど 普通はエピックヤバイって事になると思うんだがなw、あとWiiをサポート出来なかったのも痛い
>>795 俺も否定はしないし、Wii、DS、PS2、PSPでならそういうのもアリかもしれない。
「ムダなものに金かけてる」という自覚さえあれば。
しかしPS2時代ならそういう態度でも良かっただろうが、
今の時代のHD機でそれじゃダメなんじゃね?
HD機でその路線だと「どうやったって、どう工夫したって赤字」なんだから。
>>797 まあPS3でUE3動かないのはPS3がショボイからで、いつまでたってもそのままなのはエピックがヤバいからだろ
>>797 例えばムービーの再生なんかは差が出づらいからミドルウェアもOKだけど、グラフィックは違うってことか。
そういう意味でなら、方向性が間違ってるというのも理解できる。
>>798 > 「どうやったって、どう工夫したって赤字」
現在はそうみたいだけど、この先も駄目なのかって疑問から「UE3の失敗の理由」を
>>792 で聞いてみた。
HD化が必要なのはユーザーの都合でもメーカーの都合でも無く、メーカーに使われている 大量の人間の都合の為では無いのかな、と最近よく思う。 ネット上でのでかい声と売り上げの乖離、これをマニア層の戯言と認識していたがここにきて何か違和感が・・・。
自動車産業を支える為にハイブリに買い替えることを推奨するのと似た産業構造というか。 ゲームにこれだけの金が動いているのだからその金に寄生している人間も大量に居るわけで。 何処が一番多いのかと言えばやっぱグラだよな、と。 否定されて一番困るのもグラだよな、と。 つまりネット上での「マニアの声」とはただの就職活動の一環ではないかと。 そんな風に最近思うわけよ。 まとまりが無くてスマン。
そんな暇なデザイナーがいるかよw HD憎しでここまで訳わからん妄想膨らませられるのは、ある意味すごいがw
ネットに書き込むほどの暇も無い奴こそ居ないだろと。 まあワケわからん妄想というのは正しい反応なので否定しないけどw 別に憎んでいるわけじゃないんだが、なんで憎んでいると思ったのかが謎
自分は憎んでる部分もあるけどな HDに向けてたリソースをゲームを面白くする方向にむけてれば・・・ とは思う
UE3の失敗の理由は、 同じようなゲームが溢れる中で生き残るには オリジナリティが必要だからだということだと思うけど。 特に特定のジャンルに偏った狭い市場の中ではね。
>>805 リソースと言ってもゲーム性やシナリオ面に関しては作り手のセンス次第だから・・・。
「金をかければ(見栄えは)何とかなる」のとはちょっと違う問題かと。
時間をかければいいものが出来上がるわけじゃないのもゲームの面白い部分だと思われ。
従来ゲーが好きな人は憎んでるだろうな 数年後には壊滅状態になってそうだからね、PS360のせいで 採算が取れないソフトは必ず消える
据え置きのスクエニRPG好きの人とか覚悟を決めてるだろうな SOとか続編出なくなってもまったく不思議じゃないから
>>792 UE3は発表時に期待された楽園ではなかったってだけで失敗とは言えないな。
EpicはUE3で儲けてる。
>>811 詐欺した金でだろ。あとエピックの決算ってソースあったけ
>>811 それだけだと例外扱いじゃないか?
皆一様に・・・とまでは行かなくても、ある程度利用した複数の会社が
成功を収めてなければ失敗と言わざるをえない。
ましてや裁判沙汰になるレベルじゃ期待ハズレ以上にお粗末すぎるだろ、と。
エンジンに頼って独自性を失ったゲームなんてどっちみち「ありふれたタイトル」にしかならん その中で突出するためには魅力的なキャラクターなり設定なりが必要だが、みんな似たようなもんばかり HD信者は「競争相手が潰れれば生き残った所が儲かるw」とか平然と言っちゃうから困るw
DS登場以前のゲハではPS2氷河期まっただ中でゲームが売れなくなった原因に続編、マンネリ地獄について、よく語られたもんだがな。
>>811 こんなくそエンジンつかえね、金返せと訴訟沙汰になってるのが成功ね。
訴訟費用だって重くのしかかるし、なによりもうEPICのエンジン売れないよ
考えて見れば、これから氷河期に突入しようというときに 既にDSという解を用意されてるアメ人どもは、PS2氷河期を体験した 日本のメーカーよりは恵まれてるはずなんだけどな。 まぁ、あまり意味はなさそうだけどな。
>>818 岩っちの業績説明会とかみると、国内メーカーよりもむしろ
海外メーカーの方が頑張っているように見えるのだけれどな。
あ、海外は潰れたメーカーと新規のメーカーの数が同じ位って
事なのかな。
>>810 また例のPS豚かw
マジキメェwwww
UE3の成功失敗ってEpicの商品としてって意味だと思ったが違ったのか。 商品として見たら発表で各社の環境作りを諦めさせて UE3から逃げられないようにした素晴らしい戦略だと思った。 食いついた客の金で開発をすすめて品質もどんどん高められるし。
>>821 お前はなにをいってるんだ?どこの会社もUE3はまともに使い物にならんと
判明したんで、作り直してるわけだが。
>>821 さらにいえば、UE3ってWii用がねえんだよ。低性能WiiにはUE2で十分、UE3なんてイラネwと
EPICの副社長がいったもんだからな。これからの主力機用がないんだから、
UE3から逃げられないなんてありえないね
要は「売り逃げできたか」って事? それは訴訟の結果次第としか…
>>819 任天堂からしたら普及するのはファーストの役目。サードの得意なジャンルには手を出さずと
一番ファーストらしいファーストしてても全然力を入れてこず。なまじDSで糊口をしのでるぶん海外サードよりタチが悪い>国内サード。
岩田が桜井にサード潰してこいと言ったし、これから国内サードはウカウカしてられないな
日本のサードは次世代携帯機が出たら終わりでしょ ソニーがPSP2出すの思ったより早い PSPは性能低すぎなんで後継機の性能はそこそこ上がるはず 任天堂もPSP2発売から1年以内に出してくるだろうし
PSP2って…国内市場のみ狙うならありだろうけど こんな早急に性能上げたら据置の開発費と同じ位になって利益が薄くなるだけだし参入するとこ一層減るだけでしょう
PSPの時点で開発費がPS2と大差なくて移植がメインになってるしなあ
ファーストが面白い提案できなきゃ性能だけ上げても相手されないんじゃね。 15000円で出せるならともかく。
PSP2だしてどうするの?サードが無視しておしまいだよ。
海外サードに対してはPSP2なぞ屁の突っ張りにもならんというか 海外でPSP自体が死んでるって分かってる?
PSP2とか言ってる人は毎度同じ人なんだろうな
投入するにしても現状のPSPの市場状態でも、採算が取れるコスト設計に留めざる負えないかもね 次世代、というより4000的なポジションの本体が出てくる可能性の方がまだ高いような
昔から大衆娯楽で商売してる企業の偉い人だし、過去に様々な分野に手を出して失敗したりで 「敗因」や「勝利の理由」を良く分かってるからだろうな
まあ任天堂はハードホルダーとしてやるべき事はちゃんとやってるから… もうサードがどう動くか以外の話にしかならん
HDゲーなんてどれもつまらないんだろ?続編ばっかだし ならwiiで出なくてもいいじゃん やりたいやつなんていないだろ
もともとHDゲーはWiiで作れませんよ
ユーザー側は別にHDだろうとSDだろうと面白ければそれでいいでしょ。 問題は企業側。HDで作ると金掛かるし続編使い回しはジリ貧だし ミドルウェアは差別化が難しいしで赤字地獄。
そうだな、出てくれなくて結構 HDゲーはそのままHD機と心中してくれ、ついでに海外サードもな
841 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 21:58:27 ID:I2Ho9VTaO
HD機のゲームはグラはきれいだけど…ってゲームが多すぎる そのくせAIは残念なままのやつばっかw
>>841 そのあたりのバランスの取り方が難しいね
タコなAIでキャラが障害物や地形にスタックしてまともに動けない姿とか
グラフィックの品質が上がるとそういう動きが不気味さを上げてしまうジレンマ
Wiiでライト騙して儲けてHDで大作作ります! Wiiユーザーはいっぱ安物ライトゲー買ってね!
まさに取らぬ狸の皮算用だったな
グラフィックに力入れるのはいいが他の部分がおざなりなのがね。 fpsが安定しなかったり処理落ちしたり内容がスカスカだったり。 もっと力入れる所があるんじゃないかと。 折角グラ書き込んでもfpsガタガタじゃ台無しじゃん。
Wiiウェアのマッドセクタは40MB弱の容量で60fpsだったりする。 イモムシが何十匹と出てきても処理落ちは皆無だし。ちなみに開発は日本の会社。
小容量のウェアだからこそハードに合わせたチューニングがし易いんじゃねえの
FPSまで日本の専売特許になったらアメ公涙目だなw 連中Wiiじゃほとんどやる気ねえからどこか国内サードは新感覚FPS作れよ もしかしたら海外狙えるかも知れんぞ
マッドセクタのレベルで60fps出せなかったらそっちの方がやばい まあ何が必要で何がいらないのかを良くわかってるよねアレ
ファミリースキーは8ヶ月で作ってミリオン行きました。 しかし、2では流用付け足しの6ヶ月で出てきました。 バイオ4、UCはともにミリオン。けれど、その後は互換のあるゲームキューブからの移植が出ただけ。 Wiiでミリオン売って出ているはずの儲けはどこに消えたんでしょうか?
Wiiの爆死タイトル群を減らせばいい
>>847 マッドセクタ、1000円にしちゃ異常にいいね。
でっかいカマキリみたいなのに勝てなくて涙目ですがorz
スレ違いだが
>>854 台風の目(体(足のある所)の部分の緑色のコア)に思いっきり近づき、
そこに向かって銃を打ち続けるなり、鞭で女王様プレイするなり自由に。
ただし離れるな、意地でもしがみつけ。
恐れて離れればビームとジャンプ鎌の餌食となる。
スレ違いがわかってるなら海外サードの話をしやがれこの豚野郎w
宣伝が凄い必死だよね 完全なスレ違いなのに数日間ずっと語ってるってw
※HD機のゲームだったら文句は言われません
デモンズソウルの事だな
デモンズソウル最高(棒
>>853 wiiとPS3と箱○とPS2とPSPとDSで発売される爆死タイトルをなくせば完璧じゃね?
ブーム ブロックスっていうゲームをスピルバーグがEAと共同で作ってるんだが、 なんで他の人達はこういうゲームを作れないんだろうか?
そりゃ、スピルバーグは映画界の勝ち組だからな。 心の余裕があるんだ。ゲームはゲーム、映画は映画。 ふたつは別物って分かってるんだよ。 対して洋ゲーの開発者って、映画コンプのハリウッド負け組が多い。 本当は映画でやりたい自己実現を、ゲームで代用しようとしてる奴ら。 だから同じような絵の撃ち殺しゲーしか作れないんだ。
小島や坂口は昔のパソコンやファミコンのゲーム作りを知ってる分、はるかにマシ。
ブームブロックスって日本ではあまり認知されてないけど、出来は良いらしいね。 続編も出るみたいだし。スピルバーグはやはり楽しませる天才かもしれない。 EAもこういうタイトル温めないとな。
>>865 PCE版スナッチャーを考えると、マシとは言えないようなw
>>863 そういう違うものをごっちゃにするのってなんにでもあるけど
特にゲームはある意味何でもありだから、変に夢を見るのかもね
869 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 14:53:12 ID:nrlCzvWv0
Wii向けソフトでミリオン連発バンダイナムコ クリエーターの化学反応で新市場創出を狙う
とりわけ、日本にいると売れている感覚がわからないと思いますけど、Wii向けの『ファミリースキー』は日米欧での
販売本数が100万本を超えたんですよ。同じくWii向けの『ファミリートレーナー』もワールドワイドで100万本超え。
こういうタイトルの貢献度は大きいですよね。Wii向けなので、プレイステーション3(PS3)やXbox360向けのHD
(High-Definition)系タイトルのような高額の予算規模ではないため、利益率がいいわけです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=1 ・PS3や360向けタイトルは高額の予算が掛かるので儲からない
・一方、Wii向けタイトルは利益率がいい
アホみたいに予算つぎ込み赤字垂れ流して死にかけてる海外メーカーのバカ共は
少しは鵜之澤のありがたいお話に耳を傾けてみればどうだ?
そうすればこの先生きのこるヒントくらいは掴めるんじゃないか
全敗から3勝10敗くらいになっただけなのに けっこう吹くねえ、このハゲw
>>870 ミリオン!ミリオン!ミリオン!と叫んでいた時期が懐かしいw
百戦して百勝というわけにはいくまい というか、他が全て爆死でもミリオン一本出れば食いつなげるのが本来のゲーム業界だったはず
まあWiiは少し良くなりましたよ、と軽く触れてる程度で 主眼はやっぱりPSPみたいだねw それよりDSの話題が全く無いってのが気になるなw
>>869 このハゲ、PS3がPS2の流れを引いてトップシェアだったらなぁ…という未練を
発言から感じられるんだよな。
今世代ハードが出そろったばかりの頃も、新機軸もあるようだが、あくまで
PS3がメインストリームって発言してたし。
PS2で売ってきたようなシリーズをPS3で展開していってずっと売れ続けるとでも
思ってるのかね。まして開発費は上がる一方で。本当にPS3安ければ
トップシェアだったのか…
>>873 >PSPはカプコンさんの『モンスターハンター』効果で大きく伸びたけど、それは日本国内だけの現象。
>欧米市場ではその勢いをあまり感じられない。
PSPが主眼てw
PSPで展開するのはガンダム等の国内のアニメオタク向けタイトルだけだろ
>>875 バンナムを支えてるのは、そういう層なんだがなw
いい加減、鬱陶しいな 一から十まですべて懇切丁寧に噛み砕いて内容を説明してやらんといかんのか? 自分で記事読んでみろ
スレが自分の思い通りの流れにならないとイライラするんかな?w こりゃいつもの妄言撒き散らし任○かw
>>878 お前はこのゲーム業界が自分の思い通りの流れにならなくて
日々イライラしているようだがw
「小売店のPCゲーム離れが起こっている--カプコン幹部が発言」
「問題の1つは、率直に言えば、小売店のPCゲーム離れが起こっているからだ」と、Svensson氏は言う。
「その理由は、部分的には返品率が非常に高いからだ。PC用タイトルの返品率は、通常は家庭用ゲーム
機のタイトルの2倍だ。なぜなら、顧客にとってはPCゲームの購入はあまり素晴らしい経験とは言えな
いからだ。必要スペックはタイトルによって違い、顧客が自分のPCの性能や、どのタイトルなら動く
かを正確に知るにはかなりの知識を必要とする。われわれがPGCAのメンバーになったのは、市場を改
善するためだ。われわれは、顧客の体験を向上させたいと思っている」
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20389510,00.htm なかなか厳しいねぇ。
マイクロソフトもゲーム業界から撤退できないなこりゃ
泥沼のベトナム戦争だな。行くも地獄、引くも地獄
鵜之澤の発言からどうやってPSPが主眼なんて話が読み取れるか? 「wii向けは全滅」の所だけ抜き出して煽ってた奴もいるしなんでこの人の発言を曲解するのが大好きなのか
>>883 どうせそこかしこで「近いうちにPS4やPSP2が来る」とか必死で工作してる本職のGKか痔パンツだろ
こんなのにいちいちマジレス付けてるとスレが保たないからNGに入れとけ
886 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 17:29:40 ID:xTyAYbKT0
>>872 3勝10敗でも十分儲かるのがゲームビジネス、ソフトウェアビジネスのいい所だったんだよ
それがHD機になって開発費が高騰しすぎて1敗のダメージがでかくなりすぎてみんな耐えられなくなって死に掛けてる
887 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 17:30:09 ID:xTyAYbKT0
>>885 それネガキャンにしかなってないような気がする
>>886 長期的な視点で言えば、ワイド画面対応に付随したHD化ってのは、
避けられないっちゃ避けられないからなぁ。
PSP4やPSP2を出したところでどうにもならないだろ 互換をもたせたとしても新しいソフトを多く用意せにゃならんし 負けハードの後継機で開発費の高いハードに ソフトを供給してくれるサードなんてほとんどいない 据え置きで圧勝してるwiiや安定してるDSを潰して すぐ利益を出せるわけでもないし
>>888 もうソニー系ハードを見限って余所に行こうと思ってる連中相手に
「もうすぐソニーの新ハードが来ますよ!」って連呼して少しでもPSWにつなぎ止めておきたいんだろw
どのみち任天堂ハード以外は死ぬだろうけどな
ソフトメーカーはどこもかしこも非常識な行動を続けてるから PSP2とPS4に行くと考えるのが常識的な判断
>>894 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
一瞬納得してしまった。
897 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 19:49:46 ID:gNpKfB/60
ぶっちゃけ箱○の互換で旧XboxのUnreal Championship 2とか、PS2のBLACKやってる身としては HD画質なんてどうでも良いよって感じだけどね。変な所に金掛けずに面白いゲーム作って欲しい。 画質悪かろうが面白いゲームは面白れー。これに尽きる。 現状SD機で先が望めるのはWiiくらいだが、FPSローカライズ数少ないのが残念だな。 国内で出てるのだとMOH:Herors2とレッドスティールか。海外版動けばなー。
898 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 19:51:41 ID:Wmr7VJ870
SCEが調子悪いから他のとこも調子悪いんだと思い込もうとしてるスレか そりゃ調子悪いところもあるだろうがSCEほど悪いところはないだろうな
>>894 サード「PS2が勝ったから、PS4も勝つはずだ、間違いない!」
>>826 >PSPは性能低すぎなんで
お前はゲームやる資格ねーよ。ゲームギアでもやってろカス。
ゲームギアにあやまれ!(違
「もはや100万台は通過点! マイクロソフトXbox 360の次なる野望とは?」
日本のソフトメーカーさんも、欧米で受け入れられるようなタイトルの開発を強化されていて、
それらは欧米と同じ開発技術を使っています。そうすると、欧米産のタイトルと、欧米に向けて
作られた日本産のタイトルのテイストにおいて、その境界線はあいまいになってきたのです。
これを意識的にやられたのがカプコンさんの『デッドライジング』であり、バンダイナムコゲー
ムスさんの『ソウルキャリバーIV』だったと思います。この2タイトルは、欧米でもきちんと
結果を出し、日本でも売れました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090306/1024381/ そうか?
デッドラとバイオ5はむしろ「日本人が無理して洋ゲーっぽくするとロクな事にならない」って例だよね
箱○の日本国内でデッドライジングとソウルキャリバー4って誇るほど売れたの?
カプコンのトップが、海外ゲーコンプレックスあるみたいだから、カプコンも雲行き怪しいな。 バイオ5のハリウッド映画っぽいのもそれなんだろう。 モンハン3もオンを有料にするのは微妙な気がする…
なんか来たぞ
>>903 はデッドラやってないの丸出しだから叩かれてもしゃーない。
Wii版やれば?
でもオンを有料にすることで企業が儲かるなら、そう悪い面ばかりじゃないかな 課金でずっと徴収できるってことは、グラフィック・シナリオ・システムに十分な金をかけて開発できるってことだから
月300〜500ptくらいが許容の限界だろうな
>>908 具体的にどういう事?
いまいちわからん
>>909 ちゃんと徴収できればいいけど、オン有料ってだけで毛嫌いする人も多いからなぁ。
逆に、新規ユーザー獲得の弊害にもなりかねない。
値段との兼ね合いだろうけど。
有料自体を否定するつもりはないがようつべやニコニコが盛んになったのは明らかに無料が要因としてあっただろうし、クオリティばかり求めてる人間ばかりじゃないのは確か
PSPの奴と差別化していくうえで「全体的にクオリティ上げていく」ってのは選択肢として有りじゃないのかなぁ まあどこまで本気なのかちょっと見えない所があるし MHFはその辺どうなんだろう
というか、ソフト自体のクオリティを左右する開発費ってのは、ソフトの売り上げで回収すべきであって オンライン課金は最低限のサーバー管理費に留めるのが定石だろうな。 開発の段階から、オンライン課金の収入をあてにして、開発費をかけるのはリスクがあると思う。 捕らぬ狸の皮算用ってやつ。
HD信者は凄いな ちょっとでも不利益な事が書かれると全力で叩きに来る
>>915 すでに使い回し続編前提で儲けようという発想が主流の時点で…。
まぁ海外サードなんかは皮算用しないと狸を捕えるための予算が落ちないし、
ファンドに金を出させるために夢見たいな成功像を嘯いてたら
自分たちも気持ちよくなってきて正しい判断ができなくなったのかね。
デッドラは中身はかなり和ゲーだろ バイオ5は、バイオ4をパクったGoWを本家がパクるとかいう変なことになっちゃってる
919 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 04:07:02 ID:tOCSMw9V0
驚いたのは何処のゲーム情報誌やサイトにもGTA4の売上げの凄さは話題にするのに GTA3より大分売上げが下がってる事実には触れないんだよな
ゲームのクオリティだの、高度なゲームだの何だのとほざいておきながら、 その開発費の高騰を抑える解決策が「同エンジンの使い回し」ってバカじゃねーのかとw 使い回しをしたら全然高度でも先進的でもないだろとw
デッドラはアクションのはずなのになぜかお使い感が凄い
>>919 ゲーム情報誌を買うような人は、GTA4の売上が前作より大分下がってるなんて話は
聞きたくない層だからな。
サイトはどこまで入れてるのか知らないが、個人のブログまで入れたら書いてる人は
いくらでもいるだろ。
有名情報サイトに絞っても、マルガが早々に指摘してたぞ。
923 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 05:50:19 ID:yhHmQjIY0
売り上げ下がって開発費が上がるか 辛いね
箱○とPS3でソフト会社しにそうなんだから次世代の箱とかPSいらないんじゃないの? これ以上開発費あがるようならソフト会社ついていかないだろ
デッドラ2でもっと洋ゲーぽくしようとしたら、 開発会社に、日本らしいところを残したいとか言われてたなw
デッドラは良作じゃないことがようやく認知されてきたな ゲーマー基準ならクソゲー
本来はどれぐらい売れると予想してたんだろうな。 それなり売れてもこの赤字って、赤字覚悟の額じゃないぞ。
箱○版はともかくWii版のデッドラは地雷だろ
>>927 すっからかん。
↓
スポンサー集める。
↓
スポンサーから金を引き出す。
↓
ゲーム作る。
↓
売上から、スポンサーに金を払う。
↓
すっからかん。
↓
スポンサー集める。
↓
不況で集まらない。
↓
会社維持費がかかる。↓
大赤字。
そんな感じですね。
向こうのソフト会社は、儲かった時点で、利益を株主とか重役とかに配分してしまい、宵越しの金は持たないという体質。
HDだから赤字になったというより、この大不況が赤字の原因。
営業利益が赤なら不況関係ないのでは。
なんでもいいから喧嘩したいだけの子がここにもいるな
>>929 その構図が正しければ、「宵越しの金は持たない体質」が原因では?
宵越しの銭がないと個人の生活すら続かないのに 会社なんて存続するわけがない
宵越しの金を持たない(持てない)んだもん そういうシステムでやってると、儲けた金は自分らの取り分抜いて金主に渡すか次の賭けにぶっこむか 資本原理主義的な発想では再投資してもっと儲けるかそれが出来ないなら解散して換金するしかない
>>929 次のスポンサーが不況で集まらない以前に、その前に作ったゲームが採算取れてないわけで。
不況とはいえ、ゲーム市場は拡大してるんだから、やはり特定のゲームが苦しくなってると
言わざるを得ない。
>>926 箱○で物凄い神ゲー扱いされてたからわくわくしてやったら凡ゲーでびっくりしたわ
まあとある世界ではオッサンが銃持って走ってりゃ良ゲー扱いされるみたいだからな
逆に十代が剣振り回してると糞ゲーだとか
Wiiは低性能で色々な物が云々で糞ゲーになっただけ、元々は神なんだよ! とかそのうち言い出しちゃうぞ、そんな事言ってると
>>936 アニオタRPGと叩きまくってたテイルズがある日突然、良ゲー扱いにされちゃったもんな。凄いよね、彼らは。
ニンジャガもアクション好きならやらないとモグリとまで言われてたからやってみたが、 工夫の余地も無くワンパターン戦法繰り返すだけの駄ゲーでびっくりした 壁走って何処へでも行けるとか行ってたけど、 実際は全然動きの自由度が無くて、決まった地点の移動手段で使うだけだし
Wiiのデッドラは大赤字だろうなw 下手したらデッドラ2より開発費かかってたりしてw
>>938 まあ制作発表でさんざん持ち上げたくせに
最終的にダッチ扱いしたり大したことないとか言っちゃう奴らもいるし
トーセが移植したからそこら辺は安心
携帯シャドーボクシングのO-MENか。お仕事ご苦労様です
×だろうなw ○だといいな(ポワワ
946 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 14:33:00 ID:shoznzcmO
フォトリアルではモデルデータの作成に莫大な労力がいるけど そのモデルデータをほぼそのまま他のゲームでも使い廻せる利点はあるな。
それ、はるか遠い昔にE野というデブが、デジタル女優とか言い出しのたと同じだな。 後D3が得意とする手段だ。地球防衛軍もそうやってつくった
俺目線の自己中な考えでいくともうユーザー側が今のゲーム界のスピードに追いついてないんだ。 任天堂が今でも不動の一位を確立しているのがそれだと思う。任天堂の戦略はわかり易いし良い意味でも 悪い意味でもアナログ的な古さや餓鬼向けという印象があるから、結果敷居が低いという印象が出来ている。 どんなにゲームが高度なおもちゃになっていようが、任天堂のゲームなら俺でも大丈夫だろうと。 年々の積みゲー率や情報の熟知度のユーザー側のグラフをまとめたら右肩上がりになるんじゃねw
これだと熟知度は左肩だな間違った。
もっと単純じゃないのかな 任天堂は10年20年前のシリーズが今でも続いてる 他の会社は焼畑だから
ユーザーが追いついていないというか、一部のメーカーがハード・ソフトのコストを抑えることができないまま 突っ走ってるってことなんだろう。それとユーザーが求めていないものまで押しつけてくるとかな。 あと、今日日任天堂のハードをガキ向けなんて思ってるのは、一部のおかしな業界人とか 色眼鏡で見てる消費者くらいだろう。むしろ大人が興味示しやすいハードだと思う。 実際データでもそう出てるし。
作り手がオタクマニアで固められてるからだろ 出来上がるものはどんどん濃いオタクマニア層向けになっていく ゲーム初心者はそれを見て引くわけだ
>>954 一部の昔からのアニメを除いてほぼオタク向けになってしまった
アニメ業界と同じ道をたどりそうだな
いや、もう似たような感じになってきてるのか……
956 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 19:50:12 ID:xd8dJvkUO
続編系はどれも先細るやつばっかだな
>>955 アニメは日本人のデブロリペドオタがいるから・・・
こういう言い方はアレかもしれないけど、 アニメ業界には任天堂がいないからな。 ジブリなんて、ガンダム一本にも勝てないしな。 海外もゲームばっかりやってるのは元々ナード・ギーグと言われてる層だろうしな。
アニメオタ=痛いエロゲオタ になっちまったからな・・・ 展開が気に入らないからって、作者潰すか・・・ いずれ、自称ゲーマー様が、メーカー(監督)突撃を実行しそうで、怖いわ。
名越のところにチンピラが来たら色々面白い
>>957 お前みたいな極偏見差別者や自虐的に走るオタ
ばかりなのも問題だよね。オタクって言葉も元々
ファンの中から生まれた差別言葉だからしょうがないけど。
ちんぴらは、弱い者いじめをする卑劣な893を描かないと来ないだろ。 伊丹監督みたいに。
ゲハに書き込みするようなやつが何言っても説得力ないw
よかったな、アメリカ人ファーストフード大好きじゃん
ファーストフードと同価格帯で売らざるを得ない高級料理って ただの大赤字投売りじゃん
>>967 奴等の知能レベルから見て
「高級レストランの料理がこのレベルの値段なんだから、
ファーストフード店の料理もファーストフードらしい値段に下げろ!」
とかほざき出しかねんぜ
実際そうほざいてるのがゲハのPSWの連中
>>967 それでギャーギャー文句言われるんだからもうやってられんわな
やってられんならとっととやめろや 誰も惜しまないどころかせいせいされるから
こう言う例えでは一番安っぽく扱われるWiiだが、 現実に英国の王族とかが手に取ってくれたゲーム機はWiiだけという現実。 値段じゃないんだよね。
金をかければかけるほど良いものができると言うのなら、 「実写版ドラゴンボール」は「おくりびと」よりも何倍も良い作品なんでしょうなぁ
両方見たことないからわからん
そこは劇場版ファイナルファンタジーで例えた方がいいよ。ここはゲーム板なんだしw
実写版デビルマンもたとえとしては捨てがたいぞ。
面白い漫画がゲームになっても面白い作品は沢山あるけど 面白いゲームが漫画になっても糞ばかりだからね 推理物とかなら解るけど、ドラゴンボールはなぁ・・・普通に失敗するだろうな
ヤッターマンは…
980 :
名無しさん必死だな :2009/03/11(水) 00:23:55 ID:OX7tWraB0
何をもって順調なのかね…
>>980 360・PS3に次ぐだったら3番手じゃねえのw
馬鹿にしてモノラルバグのGH出したら大当たりのアクティビジョン様は余裕だねえ
ギターヒーローはWii版は一番売れているからな。
ギターヒーローってコナミに訴えられないのかね… ロックバンドの会社はコナミに訴えられてたぞ。 逆ギレしてコナミを訴え返してたけどw
パテント払っているらしいよ、ABは。 最初からじゃないけど。
>>982 マルチで出すこと前提で考えてて、二つで一つと見なされてるんじゃね
うめ
993 :
名無しさん必死だな :2009/03/11(水) 14:35:31 ID:79vROYzA0
梅
埋め
うめぼし
もうたてなくていいのにw
>>996 実際七転八倒する海外サードがいるから、いいじゃないか。
埋め
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