2 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 01:47:10 ID:JdPMP6rb0
お、立てられたよ
テンプレあるなならヨロ
>>2 何でブルーレイとDVDで2倍も差がつくのかが分からん
ロスプラ2のトレーラーでやたらキャラやモンスターをテカらせてるけど、
よくよく見てみるとロスプラ1ってテカらせる表現できてなかったんだな…。
デザイナーの力量であそこまでグラを引き立たせたのは天晴れ
なんだけど、プログラム技術的な視点で見れば大した事なかったんだな。
善二も認めたな、スト4では箱版はAA無しだってよ
>>5 出来てなかったんじゃなくて使ってなかったんだろ
単なるスペキュラマップじゃねーか
いや使ってなかったというとおかしいか
使ってるけどスペキュラの強さが違う、こんだけ
前から気になってたんだけど
デモンズソウルの解像度っていくつなの?
何も気になるところ何て無いだろ、また「疑惑」という名の言いがかりか?
まず720P以上で作ってないだろうし、それ以下だったらプギャーとでも言いたいのだろうか?
いや龍が如くやメタルギアが解像度低めだったから
デモンズソウルの解像度ははどうなのかなと思って
1280x720?
>>2 5秒に注目すればいいの?
360が非対応ってなってるけどそれはPS3の方がいいってこと?
PS3はHDDの速度にロックかけて〜てホラ吹いてた連中プギャーってこと
>>15 まぁ、ゲームのロードって大体はランダムアクセスだから、
HDDの性能差は出にくいからってのもあるだろうな。
ランダムリードが高速なSSDで実測が早くなってるのが良い証拠。
ちなみに、うち100MB/secシーケンシャルで出るはずのHDDに換えても
実感全く変化無いわ。
まぁ特に不自由感じてないから別にいいけど。
欧州にホウクスのデモ着てるぞ急げ
ホウクズなんてクソゲーどうでもいいよ
どうせPS3版は劣化してるんだし
はやくPSP2出て欲しい
PS2のアーカイブのダウンロード販売もできるように
666MHzのEE×2にコプロセッサ1つとVRAM64MBのGS、メインメモリは256MBで
SD解像度の有機ELぐらいでいいかな?
というか256KBのコア内L2キャッシュを
LS的な使い方ができると書いてあるから、
CELLの代用は意外に現実的なのかもな
ホークスおもしれーな、エスコンの丸パクリだけど俯瞰でクリクリやるのがいい。
寝るか
Larrabeeの実力ってどうなんだろうな
>>22 L1は少ないしL2は共通だろ
下手にタスクを割り振ればメインメモリとのバス性能次第では最適化で死にそうな予感
>>25 L2は各コアそれぞれに256KBずつ、
と書かれているぞ。
恐らくレイテンシ低減のためだろうね。
L1少ないし、L2大きいとレイテンシ大でGPU代わりとか無いし
記事的にはローカルの独立L2と、
共有のL2は別みたいな書き方だが、これは同じものじゃないかな?
知育ブームもあっという間にフェードアウトしたし、PSPは高性能路線をつきつめて欲しいわ
タッチペンはインターフェイスとしてもあってもいいけど2画面はやめろ
たぶん、各コアから見ると、
自コアに近い256KBとして見ることも、
別コアにあるL2を合わせたL2全体としての4MBとして見ることもできて、
(256KB×16コア?)
L2にアクセスするときにローカル256KBと、
L2全体両方のキャッシュを同時にチェックして、
ローカルが先にヒットしたら高速にローカルL2にアクセスして、
ローカルがミスで、L2全体だとヒットなら、別コアにアクセスするって感じじゃないかな。
これなら小容量L2のメリットを活かしつつ、
L2全体としてもコヒーレンシー&データ共有ができて効率的だ。
SPEのローカルストアのようにローカルL2を使うなら、
L2のコヒーレンシーは保たれないけど、
チェックする必要がないから尚更高速にアクセスできるな
となると後はコア単体の性能とメモリ帯域が十分に確保できて、
RSXの動作さえ再現できれば互換性の問題はクリアできるかもしれん
SCEは余裕ある状況じゃ無いんだから、
穏当にCELLの発展型でいいと思うんだが。
まぁここで突っ走ってこそSCEなのかもしれないけど。
俺も強化版CELLでいくと思うね
PS4は今までよりも早いスパンで投入されると言われてるが
ただでさえソフトの開発に長い期間を必要とする次世代機において
全く未知数のララビーを使うことはハードだけが先に投入されて
ソフトが暫く出てこないPS3の時と同じ状況になるからな
それに強化版CELLを使えばPS3との互換をハードウェアで行える強みもある
>>14 良し悪しじゃなくて360は周辺機器独自コネクタ等で囲い込み、PS3は周辺機器対応が
オープンってメーカー対応の違い。
MSは初代箱のHDDからの割れってトラウマあるし、周辺機器で儲けるってビジネスモデルで
やりたいんだろう。
SCEはメモカ商法をなくしたのが結構財政に響いてるような
>>34 いつも糞みたいな開発環境しか提供出来ないSCEと、それが十八番のMSを比べてどうする。
38 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 09:08:59 ID:3mRE31jP0
>>36 ハードで儲けようとするには、それしかないね。
本体は相当数が売れないと赤字で作ってるわけだし。
>>34 Larrabeeを積めばCellのエミュぐらいは出来ますな。
SCEがLarrabeeを狙っているとしたら、Cellは捨てるでしょう。
>>34のように思っている開発者は少数派。という記事ですよ。
100回呪詛を唱えれば望みは適うのかな
初代Larrabeeなんてメリット薄い割にリスク高そうだがな。
選択肢はCellしかない。
>37
初代はかなりの良環境だったような・・・
KZ2のショボいSSって言われると見たくなるのはなぜだろう?
余裕あるからかな(笑)
KZ2ってSSで見るとショボイと思うけどね。
動いてナンボって感じでしょ。
まぁKZ2やアンチャみたいな本物はSS詐欺する必要がないからな。
それに比べてどこかのハードの独占ゲーはSS詐欺だらけだなw
トレイラーで詐欺ったがww
360の場合素直にジャギジャギ低解像度SS見せてくれた方が
天井見えてる360を搾り尽くしてるんだなと興味が持てる
あーあ、KZ2やっちまったな
KZ2も解像度可変なのか、630pってなんか中途半端だけど
>>29 コヒーレント保つのにノーリスクみたいな書き方だな。どんだけ割り込み入ると思ってるんだよ。
単純なシングルコアのキャッシュならそれほどオーバーヘッドは大きくならずに済むのだろうけど
コアの数が増えるほど割り込み数も増えるってことだぞ?リングバス通るし共用L2にも集中するしで
プログラムは楽かもしれないけど、パフォーマンスに響くと思うな。
やっぱボケてんのは低解像度だったんか・・
どんだけ見る目ないのこのスレw
55 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:24:06 ID:PmjZnlA60
もうSCEはcell2で逝くしかないんだよ。
どんなに叩かれてもどんなに踏まれてもな。
Larrabeeを導入しても帯に短し襷に長し。
結局PX3つの箱○が一番バランスが良かった。
あの頃(PS2)は良かった、と今頃嘆いてるだろう>SCE
開発環境が糞でもサードが最適化に死にかけても高みの見物だったから。
今は頼みのサードにはぶられファーストを飼ってるだけでお金がかさみ…
出てくるのもは、出るまでネ申ゲー。
しかしもう後には引けないのよ。
>>7 アンチャくださいって言って無視されらから仕方がない・。
元のB3Dの書き込み見ると1000x630ていうなんかよくわからん720Pから切り出したような画像貼ってあるんだけど
これ爆煙が縮小バッファ使ってて解像度低いってことなんじゃないの?
痔世代機テクノロ痔ーwwwwww
59 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:31:32 ID:q61z0vxk0
>>49 630pで24fpswwwww
なんかもう必死だな
間違えた1000x648だ
どっちにしろ切り出してると思う
そうだとすると拡大して見てみたところ煙と炎以外の部分は普通に720P
62 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:33:14 ID:q61z0vxk0
>>54 フィルター通してみてるからボケないんだよw
PSWフィルター通してるからねww
63 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:35:30 ID:dqCk6xRbO
24
killzone2を60fpsで動かしたら 300pくらいになるんじゃね?w
つーか24fpsって・・・ フィルム撮りかよww
kill zone24
うひょー、金もたねえ
しょうもないことでスレ立てるなGK
>At 24 FPS
このFPSてFirst Person Shooterのほうじゃね?
普通フレームレートはfpsって書くしフレームレートについて触れてないぽいし
>>64 PCゲーでfpsがどの位からストレスにならないかを
調べたのがあって30〜40fps
それを割ると確実にプレイヤーはストレスを感じる
もう全部デモのムービーゲーにしちゃった方がいいんじゃないw
600p→300pなら解像度コスト四分の一だろ。レートなんで二倍止まりなんだよ。
昼間は本当に程度が低いやつばかりだなこのスレ。
>>68 Killzone2はアクション場面の24FPSで1152x630pに落ちます。
らしいよ
>>71 いや機械翻訳でらしいよ言われても
とりあえず俺の書き込み全部読んでみ?
ちなみにシューターじゃなくて
ファースト
ポジション
シューティングじゃね
なんだ釣りか
その文でFPSがFirst Person Shooterの略としてどんな意味になんの
パーソンに決まってんだろ。
どんだけだよ。
>>77 わからん
そもそもアクションシーンてのもわからんし
>>80 Beyond見てると重い処理のときに24fpsまで落ちるみたいな画像があった
83 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:51:12 ID:dqCk6xRbO
シューティングをなおしたのにパーソンがポジションになってら
>>81 ああ橋爆破するとこでしょ
それはずいぶん前から言われてるし
エフェクトに縮小バッファ使ってるのも既出だし
630pの24人対戦アクションシーンに落ちます? …いやいや
もう記事消えてね?
元々、B3Dの方でそういう議論がなされていて、それを検証はされてないと
注釈付けながら記事にしてたみたいだけど。
爆煙時とかの縮小バッファの話をよく意味を理解しないで記事にして
速攻消したが、それを発見してボクサーが意味理解せずに暴れちゃってるというスパイラル。
とりあえずサイト見れないから英文貼ってくれ。
グーグル翻訳よりは高精度に訳してやんよ。
え?
ひょっとしてみんなFPSのSがShooterのSだって知らないの?
記事曲解してスレ立て。
ゲハではよくあること。
ファーストパーソンシューティングじゃないの?
>>59 派手なパーティクルとかが発生したときにフレームレートが落ちるって話で。
そのときに低解像度にしてるんじゃねーの?っていう疑惑。
基本は30fpsで安定してるよ。やったらわかるが。
ただ、KZ2はでかい爆発起きるとブラーもかかるから判定しづらいっつー。
ファーストパーソンシューティングと呼んでるのはシューターという言葉が耳慣れない日本人向けの日本語英語
シューターは昔からプロレス用語で使われていた記憶が
>>42 >>32を見ると大丈夫かって気がするなw
>>53 GPUとして使う分にはコアについているL2にアクセスすればいいんだろうが
普通のプログラムを組んだらどのくらい性能がスケールするんだろう。
まあCell的な動作をする分には問題ないと思うが。
>>68 これがテクスレ住人のレベルか・・・おそろしや
Cell2+Larrabee+RSX改
これがテクノスレの実力w
ネタでやってるんじゃないんだぜ?
745:名無しさん必死だな 2008/10/30(木) 21:42:58 J+k2LQ7z0
ショボーズの話題づくりはいいよ。テクスレオブ眼中だから。
759:名無しさん必死だな 2008/10/30(木) 21:53:21 pEwVyqvS0
>>745 だれもコレじゃただの眼中って意味になるって突っ込まないんだな
ばかばかしいのはわかるけど
782:名無しさん必死だな 2008/10/30(木) 22:21:46 hMGHQYJ70
>>759 「テクスレオブ眼中」だと、「テクノスレに興味が無い」という意味になるんだが、そんな奴がなぜテクノスレにw
395 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 13:02:12 ID:GW4zapsI0
Killzone2は、Beyond3Dの住人が
「1152x630の解像度だったら60FPS出せただろうね」って話をしてるだけ。
実際の解像度は720p、30FPSで、敵味方が一杯出てきた爆発がたくさん出るような
激しいアクションの時に25FPS程度までフレームレートが下がるという話がされてる。
それを読み違えた馬鹿が「Killzone2は1152x630で24FPS!!」とか言って騒いでいる。
捏造記事だからN4Gからは停止(Failed Approval)食らってるよ。
だから記事を検索しても出てこない。過去ログが残ってるだけ。
>>99 それくらいの解像度低下ですむなら60でやって欲しいってか、やるだろ。
スレ荒しが常駐してるのもあるが、一個人の書き込みをスレ全体と錯誤させる手法使うのは
よっぽどこのスレが気に入らないんだな。
46 :名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 10:45:21 ID:ZUXWTBsG0
>まぁKZ2やアンチャみたいな本物はSS詐欺する必要がないからな。
>それに比べてどこかのハードの独占ゲーはSS詐欺だらけだなw
うひょー腹いてーw
既に元記事消されてるのか
>>99 Originally Posted by SG79
So you're basically saying that they might've taken this route to have a uniform look
with lower resolution particles and a consistent 60Hz @ 1120x630 Vs. some drop @ 720p?
I assume you mean 'without lower resolution particles'? That's my guess, that they didn't like the look of lower resolution
transparency effects but they wanted to maintain 60hz...so their compromise was to leave transparency at full res,
and drop main render rez only during zoom where the transparency burden perhaps because more apparent.
この部分だよな。全然このスレで話されてることと違って戸惑っちまったわ。
訳す価値もなさそうだな、この分だと。
そして相手にされず馬鹿にされて悔しくてたまらないので、
ヲチスレ立てるというパターン。だいたい同じ板の中でヲチスレとか馬鹿過ぎるw
KZ2やってて、このジャギの無さで630Pだったら
一体どれだけAAかけてるんだろうとは思う
オフは糞重い処理の時とチェックポイントは処理落ちするのは確か
オンは全員が一斉にグレ投げても安定してるくらいの安定感
元々記事なりコメントなりをちゃんと読んでれば分かったことなのにな
GKはそれすらもせずにスレ立てて騒いでたわけだから滑稽だよなww
>>111 最近のGKってどんな意味で使われてんの?
195 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 13:18:50 ID:lHOvbU290
98 :名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 12:50:26 ID:lHOvbU290
糞GKがまたスレ立てたかww
いい加減にしろよ
工作失敗したの
>>111 先走って勝手にスレ立てたのはKZ2に粘着アンチ活動してるアホ共だろw
なんでPS3ユーザがKZ2を馬鹿にするスレ立てるんだアホか。
もしくは日本語読めないか、三行以上の日本語を体系付けて理解できない
頭蓋骨の中が貧相な子か。もしそうなら悪かったな。
lHOvbU290 今日のリアルチョン
496*496*60*16/9=26241706.66666666666666666666666・・・・・・
-)720*720*25*16/9=23040000
=3201706.666666666666666666666666・・・・・・
最近のゲハはGK、痴漢以外にボクサー、戦士、パンツ、ゴキブリ、痔kとか増えすぎ
馬鹿にしたいのは分かるけど笑えるやつ一個に絞らないと分かりにくいっつの
閉鎖的な板がますます閉鎖的になってくだけだしな
狂気を感じた
PS信者の俗称がGK以外は定着しないのに
センスの無い俗称が無駄に数だけ増えて、
GKがなんとなくかっこよく聞こえるようになってきてしまったw
>>118 なってないからこういう結末になったということで
>>113 信者が自分達に不利なスレ立てして騒ぐのかよ。
アンチなら分かるが。
痴漢:「恥かかされたのはすべてGKのせい!!」
痴漢てアホばっかだねー
恥かいたならもう書き込みしなきゃ良いのにw
毎回思うんだが安易にスレ立て過ぎなんだよ
PSアンチの奴等は特に
>>119 これ核酸効の影が出来てないな
本当なら影が重なってこい影にならなきゃならないのに
結構処理省いてるんだな
なんで解りやすい粘着キチガイをNGせずにいちいち相手するの?
>>130 コピペキチガイとかネタバレ厨ならともかく
気に入らないからって即NGは閉鎖的な気がするからね
>>129 なんかまどろっこしい言い方だと思ったら環境光遮蔽ってのがあるんだね
それはやってない感じ
似非GIってとこか
>>130 このスレの悪いとこだよね
都合が悪くなるとレッテル貼ってNG西ロッテ言う奴がわくのが
また朝鮮人か
他人の上げた画像を加工して工作するようなキチガイは
NGにした所でちっとも閉鎖的とは思わんけどな。
なんかスレが進んでるけど、結局は低解像なのはSD4だけってこと?
ID:lHOvbU290
キチガイ朝鮮人
>>138 やってる確証は得られないけどやってないという感じでもないな
ユニフォームの皺みたいにあらかじめ決められてるように思える
あ、キルゾーン2は720p、30FPSでFAで出てるんだ。
テクスレの統一見解は
解像度落としてフレームレートより
解像度維持して処理落ちのほうが
アクションやシューティングゲームとしては
正しいという事でOK?
本国のボクサーもKZ2のネガキャンには本気なんだな
フレームレート維持書き忘れた
フレーム落ちの頻度によるよ。
そんな杓子定規に切り分けられるものではない
>>143 解像度落とさないでフレームレートも維持に決まってんだろ。
意見の統一とか無理だろ
SD解像度で分かりませんでしたが、間違い探しではパーフェクトです
って人多いんだから
KZ2でフレームレートが落ちるのって、大爆発とかでブラーとかエフェクト掛かりまくっていて
まず体感では判らないような時と、オートセーブ時ぐらいだろ
ギアーズ2がアンチャ1にボロ負けでワロタ
アンチャ2がでるというのにw
720p 30fpsが許容される程度には現実みれるようになってるのなw
2年前にここにいた奴らはもういないのかな
>>150 とりあえずプレイヤーキャラクターと他のキャラクターでディテールを比較するのは明らかにアンチャに有利
ライティングも現実的なアンチャと非現実的なギアーズ比べれば単体ではアンチャの方が有利
エフェクトに関してもアンチャの方が圧倒的に階調が低いし規模も小さくて有利
AAはどっちも2xMSAAだなギアーズがNoAAって言ってた奴出てこいよ
チェックポイントでカク付くってのが判らん
>>150 あとキャラクターのディテールを比べるときにアンチャの方は頭なりTPSで一番よく見える部分を使ってるのに
ギアーズの方が腰のあたりだったり左側からの視点だったり普段目がいかない場所を抜き出して比較してるアンチャに有利
>>155 明らかにバグの類
初っぱなの実機デモの時跡で直すと言っておきながら結局直さなかった
>>156 すれ違いはマルチの比較
これは別に隔離スレがあるからね
>>99 なんかもう人間として認められないな痴漢って
嘘吐き部落朝鮮人か?
マルチじゃなくても比較はスレ違いだ
アンチャとかパーティクル表現なんかムービー使ってるし
>>162 比較がすれ違いなら何を根拠にKZ2が凄いだとかわめいてるわけ?
>>164 反映されてないって言うなら植物は背後に置くべきだろ
前に置いときながら後ろから見て反映されてないってお前の世界ではその配置で反映されるのか?
マジでテクスレの奴らの目と脳はゴミ
>>165 は?俺がきるぞーんすげーとか言ったか??
植物を光源として扱ってない
エフェクトで誤魔化してる
アンチャーテッドのグラフィックが凄いのは今にわかったことじゃないだろ
わかってないフリをしてるのは某機種信者だけで
173 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 15:19:14 ID:M6paMb7v0
>>154 >とりあえずプレイヤーキャラクターと他のキャラクターでディテールを比較するのは明らかにアンチャに有利
とりあえず意味がよくわからない
>ライティングも現実的なアンチャと非現実的なギアーズ比べれば単体ではアンチャの方が有利
こっちの方が意味不明だろ
そもそもここは技術を語るスレであって、凄いとかしょぼいとか劣化とか個人の感想を言い合う
スレじゃないぞ。
ギアーズってローポリをハイポリっぽく見せるってヤツじゃなかった?
テクスレ住人の解釈でいいからバンプマッピングの解説と
技術面でのお話や必要性、可能性など語ってみてほしい。
海外痴漢に和痴漢が釣られるなんて
>>175 ようするにアンチャがすごいっていいたいんじゃ?
>>177 ギアーズ出た頃のログ見るのが一番だよ。
●で見るか有志にログもらうといい。
アンチャとGeowを比較するのが卑怯って言いたいんだよ
確かにオン前提のギアーズとオフ専のアンチャを比較するのは無理がある
まあ、それでも総合的に見れば圧倒的にギアーズが勝っているのは言うまでもないが
結局仕込みで煽るつもりが早々に自爆して撤退といういつものパターン?
で、また深夜や早朝に同じネタを持ってきて捏造かましていくと・・・^^;
>>182 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>169 昼寝。もうどっかいってくれw
お前、前に自称ゲーム開発者とかコテ抜いてホラふいてたろw
バレだすとID変更して二度とそいつ現れなかったが
その後どういうわけか直ぐお前が登場するんだわw文の癖もそっくりw
頭悪いひきこもりなんだから、寂しいのは分かるけど控えめにな?ROMっとけ
>>177 てかハイポリモデルからノーマルマップ作ってローポリモデルに適用する
ってのは基礎的な手法で多かれ少なかれ大半のソフトでやってるべ
2004年発売のソフトくらいから使われ始めてるんじゃないかな
ノーマルマップが使えたXBOXの状況は知らんけどPCだとFarcryやDoom3でバリバリ使ってたよね
オン前提の白騎士とオフ専のSD4を比較する光景を100万回くらい見たな。
>>174 つまりTPSにおいて一番リソースを割くのがプレイヤーキャラクターなわけでその他のキャラクターにはあまりリソースが割り当てられてないわけそれを比較するとプレイヤーキャラクターを使ってるアンチャの方が有利だって話し
元々比較はVSスレ、いつの間にかVSが無くなってここで何故かやりたがる連中がおるが、cellスレ
から隔離された当初から比較はスレ違い。
因みにマルチ比較スレは最初マルチが付いてなくて比較スレだったので、その経緯から比較をしよう
とする連中に対してそっちでやれと誘導が付く。
>>175 アンチャでモンスターの腹の中に入ったりするわけ?そういうのが無いから現実的って言う意味ではアンチャの方が有利
そもそも状況が現実的なわけだから
スイッチ入ってるなぁ、焦りすぎだろ。
お前の精神がおかしくなるなら別にギアーズの勝ちってことにしてやってもいいんだぜ?
>>190 無くなってるんだからここでするのが当たり前だろ
そもそもテクスチャの品質とかAAの種類とかそういうのを比較せずにテクノロジーを語ろうってのに無理があるんだよ
何か絶対的な指標があるならともかく無いんだから比較しなきゃ何も分からないだろ
この様に俺基準で優劣決めようとする高出力な方々がスレ占拠するので比較は忌避される。
196 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 15:58:57 ID:c+giVakwO
早く次世代機の情報出て来ないかな〜?
出来もしない妄想語るメーカーは次世代絶望的だから、少しは身の有る話も出来そう
おいおい本気でテクスレはアンチャの勝ちだと思ってんの?
こいつは恐れ入ったぜ
>>194 俺様基準?
ただ単に事実を語ってるだけだけど?
反証が出来ないとこのスレはいつもこうだよねww
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3172988&p=4 1UP Review スターオーシャン4
B-(67点)
・キャラクターの見た目が酷すぎる
・主人公の名前からしてバカ(どこが一匹狼(マーベリック)?)
・プレイ時間のほとんどがブサイクなキャラの稚拙な会話シーンやデモを見ることなので苦痛
・45分、ストップも出来ないデモを見せ続けられることもあった
・開発者は胸ゆれを見せたがって仕方がないようだがゲームでなくても見れる
・惑星が違っても敵の姿が似通っていて不自然極まりない
・刺激的な部分はまったくなく作業感でいっぱい
・戦闘にFF12のような戦略性が全くない
・お粗末なAIのせいで何度かピンチにもなった
・プレイ時間は長いが大事なあなたの時間は忍耐で消費される
・デモはありきたり、ダンジョンは長すぎ
・日本人の考える空っぽのスペースオペラを遊ぶたい人はどうぞ
流石は技術のAAA(笑)
ソニーの機構改革でストリンガー一頭体制になってカズ平井が出世したなぁ。
クタタンってまだストリンガーCEOのシニア・テクノロジーアドバイザーなんだっけか?
ソニーショックの目くらましで登用された挙句に出井退陣時にはスケープゴートにも
されたけど、井原氏も失脚したし今後復権とかある得るんだろか。
Cellの位置付けもまた変わるかも?
>>189 アンチャの画像は、敵キャラも比較に出てたから安心して
あと、アンチャは敵キャラも主人公もモデリングレベル変わらないから安心して
>>197 イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
>・日本人の考える空っぽのスペースオペラを遊ぶたい人はどうぞ
技術はともかく制限の緩いシナリオや演出は言い逃れ出来ないからなぁ。
「日本の」として人括りにして欲しく無いわ。
最近BDでAKIRAが見直されたってのに・・・
>>202 アンチャ持ってないの?
敵の姿になれるんだよ?
全部同じ対生してると個を見ると間違いなくそれで撮ってるね
>>200 なんかちょっと日本人として恥ずかしい気持ちになってしまった。
アンチャは、カットシーンもプレイ中のモデルを使うくらい全てのキャラクターのモデリングがすごい
当然、プレイ中に出てくる敵キャラも同じモデリング
同じ敵キャラでも、Geowよりも遥かに作りこまれてるんでしょ
同じTPSだけど、クオリティは遥かに差があるね
まぁ、GeowのSSはオンの奴とかじゃないの?さすがにしょぼすぎるしw
Geowはオンが猛烈に劣化するし
いいかげんギアーズとアンチャから抜け出せよ
>>212 アンチャのデモシーンはプリレンダだろうがボケ
216 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 16:23:14 ID:ZkYjDqZP0
痴漢「アンチャは主人公のモデリングを使ってる!そんな比較は卑怯だ」
GK「敵キャラのモデルでも比較してるよ?」
痴漢「敵キャラも自分で使うことが出来る!そんな(ry」
GK「自分で使おうが、敵キャラとして出てくるモデルと同じだよ?」
痴漢「アンチャとGeowを比較するのは卑怯だ!」
GK「(;^ω^)」
散々、アンチャのショボイ所だけを探し出して比較してた朝鮮人の言うことは
さすがに一味違う
ロードを早くするためにプリレンダにしてるだけで全て素材はリアルタイム
>>215 デモシーンで使われているモデルは、プレイ中のモデルといっしょ
光源処理関係以外は、リアルタイムとほぼ同等だよ
安心してね
ライティングと影がちょっぴり豪華。
>>213 お前が言うプレイヤーキャラをギアーズ2も使ってるから、アンチャが有利ってのはおかしい
結局は「アンチャの方が綺麗だと感じてしまった自分の中のGK乙」って感じで発狂してしまったんだね
ID:lHOvbU290日本語と漢字の変換がおかしい
よく考えたらドムもプレイヤーキャラだから問題ないなw
プレーやキャラだろうが敵キャラだろうが、どの道比較したら負けでしたとw
チクショーウwwwwwwwwwwwwwwwww
どうしてアンチャ1にすら勝てないんだwwwwwwwwwwww
ギアーズって背面右肩辺りに命をかけてるんだっけ
あそこをアップにして比較して欲しいんだろーなw
だからなんでキャラクターだけで比較してんだよ
いい加減にしろよバカ
おまいら追い込み過ぎ
キャラだけじゃなくてライティングもテクスチャもぼろ負けやないか
スレが汚れるから触ってる連中共々他所でやってくれ。
ギアーズ1,2もデモシーンはリアルタイムとプリレンダとを組み合わせているじゃん
猛獣のオリの中に全裸で入ってくるのが悪い
ただ煽りたいだけの奴らが沸きすぎなんだよ…
>>229 ゲームはそれだけで出来てるんじゃないよ
バカだから言ってる意味わからんだろうけど
まあいいよ
お前らは一生現実見ずにシコっとけ
非現実的なライティングのギアーズは不利とか言ってる阿呆にそんなこと言われてもw
ていうか背景のグラもアンチャの方がすごいだろ。
あのテクスチャはまじすごい
アンチャーテッドはPS3の呂布だな
さっきからわざとか知らないがプレイヤーキャラクターの定義を混合してる奴がいる
プレイヤーキャラクターってのは今まさに操ってるキャラクターじゃなきゃ駄目なんだよ
TPSはそれを重点なんだから
たとえば主人公のキャラクターでも他のキャラを操ってるときに撮ったモデルだと操ってるときのモデルとは違うかも知れない
そういうところを全く無視してるんだよだから比較としては無意味
>>235 非現実的なシチュエーションのギアーズは不理っていってんだよ
アンチャのテクスチャー褒めてる奴は低品質なテクスチャーフィルタリングについてどう思ってるわけ?
無視した違憲が多いんだけど
ギアーズ2は全編ワームの腹の中だったのか
知らなかったよ
そもそも非現実的だと不利ってのが無理がある
そうか!ワームの腹の中は異次元空間なので物理法則が乱れるから
ライティングも非現実的なものになってギアーズにとっては不利になるのか!
って、アホらしいな。
まぁ、イチャモンつけないと比較にもならんって言うのを痴漢も自覚してるってだけでいいわ
”かもしれない”で押し通すのが笑えるw
>>247 あんな操作できないところみたいですか?
>>249 明らかにフレームが落ちてる気がしたからね
どうなのか見てみたかったんだけど"何故か"検証されてないねw
せめて60fpsは欲しいな。これでも液晶だと残像が出るが。
せめて120fpsか240fpsが理想。
>>200 もう、いちいちもっともだw
でも今年一番プレイしてるゲームなんだよなw
あのシナリオでもドット絵進行だったらきにならないのにな。
>>250 ゲーム部分が重要だかね。ながったらしいのアップしても見る人も疲れるでしょ。
そこまで言うならこれから準備してアップするけどね。
>>200 >日本人の考える空っぽのスペースオペラを遊ぶたい人はどうぞ
おいおい・・・意訳しすぎだろ。どこのコピペだ。
あなたが、日本のスペースオペラをやりたいならStar Oceanは最適ですぐらいだろ。
ギアーズはNPCとメインキャラ達のモデルのギャップにおどろいた記憶があるな。
ガソリンスタンドのオヤジとか。
>>258 平均28.5前後なら誤差範囲の30fpsだよな。
1fpsや2fpsの低下があれだけ揺れてる画面で人間の眼にわかるはずもない。
難癖付けた結果論にすぎない。
Gears2も明るいテクスチャ置いただけの似非光源だけは
そこら中にあって、本当はKZ2並に法線ライティング
使いたかったという名残だけは感じられる。
1、2fpsのフレーム低下を「明らかに」とは言わないな。
多方面に言いがかりをつけて結果当たったにすぎない。
Gearsは技術的にみると部分部分はショボいが、デザインの勝利で画面全体だと
説得力と迫力のある映像となってる。MGS4も似たような感じ。
こんなこと何度も言われてきてるだろ。
>>264 かなり落ちてるとか言ったならともかく明かにって言葉に程度は関係ないだろ
360のCoD4は0.1fpsも落ちないってめいげん思い出した
>>258 やっぱKZ2はすごいなー
しかしまああんた律儀な人だな
ギアーズが、プレイヤーキャラとMOBでモデリングに大きく差をつけて
画面の見栄えを上げるようなデザインだから、きっとアンチャも同じように手を抜いてるに違いない!
そういう信念でアンチャ叩きをしたけれど、よりGeowが惨めな結果になるだけだった
明らかという日本語は多数の第三者の同意があって始めて成立する
デモ配信からここまで多くの人間が1fpsの低下に気づかなかった時点で明らかではないのだよ。
落ちてる、落ちてないなんて当たるかは二分の一の確立でしかないですからね
1fps落ちてる、2fps落ちてる、と「明らか」な指摘をしてたらお前を認めてたよ。
まあ全くフレーム落ちしないゲームは無いわな
それをいかに最小限に食い止めるかが問題なわけで
明らかに、って「誰の目にも明らか」の短縮系だから、
今回のケースに使えば誤解を与える用法なはずだがw
KZ2は、橋をロケランで破壊するところがはっきりとカクつくと
それこそ、あのマップの動画が出たときから時から言われてた
他にも爆風が重なるシーンなんかだと、稀に落ちるともね
レジ2みたいに、爆風連発してもFPSだ微動だにしないゲームと比較するならともかくw
どこで25まで落ちてんだよっていう。
橋爆破シーンは極端に落ちるんじゃなかったのか?
そもそもよおw
明らかにフレームが落ちてる"気がした"
ってどういう日本語なんだよ、明らかなのか気がしたのかハッキリさせろよ。
どこまでキチガイなんだw
>>256 今ごろソフトウェアの共通化とか・・・
最初から他でもCell使っていれば・・・
海外のレビューでも言われてるように処理オチはほとんど無いでしょ
第三者の同意が必要だとか誰の目にも明らかの短縮形だとか自分の都合の良いように言葉をゆがめるとはww
ID:lHOvbU290日本語が不自由なのですね
>>275 何がはっきりしないんだ?
明らかだと感じたという事実を言ってるだけだが?
もう少し日本語使えるようになれよww
>>279 ATOKで壊れた日本語が書ける人だから。
何度も何度も恥をかいてもテクスレ住人は全然平気!
>>282 お前がもう良いよ
さっきから身のない話ばっかり
なんでみんな雑談したがるんだろうか
>>285 GKが目をそらしたい事実があるからねww
>>284 おう、じゃあ身のある話してくれ。付いていく。
288 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:36:24 ID:M6paMb7v0
さり気に2人目がご来店
>>287 まだ理解してないようだが俺が言ってるのはお前が身のない話をするってことで俺がどうこうって話じゃない
マジでおつむが弱いみたいだからもうこれ以上理解させるのは諦めるわ
要は、ブロント語でしょw
>>288 ギアーズがTPSなのはテクスチャ誤魔化すためなのかな…
ちょっと前に言われてた距離を考えたテクスチャじゃなくて
ただ単に低解像度じゃないのかこれ
ひるいなきの渾身のキャプでもショボイRacePro・・・
上のギアーズ2もそうだけど箱○独占は糞ばっかだな
さすがにもう相手しきれないわww
297 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:50:45 ID:M6paMb7v0
そーいやKZ2の集団戦闘ってどんな感じよ?
ガメスポかなんかのレビューにのってたやつ
>292
川も直してないのか…
ぶっちゃけアンリアルエンジンの幻想なんかもう信用してるやついないだろ
306 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:06:45 ID:M6paMb7v0
KZ2のキャラポリで煽ってた奴ってなんなの?
ドムの方が醜いんだけどww
ギラテカの質感だけはすごいな
アンチャにもあるけど
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310 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:09:17 ID:M6paMb7v0
ギアーズ2糞杉だろw
ショボ杉て面白杉るw
>>305は最高だなw
なんつーか、ギラテカさせないと良く見えないってのがギアーズの限界を感じるな
なにげにRaceProが4xMSAAっぽいわ
やっぱAA掛けやすいんだね
ギアーズは痴漢補正が入ってるからな、360だけなら自慢してもいいゲームだが、PS3も絡んでくると鼻で笑われるレベルのグラだからな実際。
314 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:14:46 ID:M6paMb7v0
アンチャ2が楽しみすぎるなw
>303
PS3のソフトも同じだと思うけど実機だともっと圧倒的に凄いグラだよ。
実機のギラテカヌチョヌチョ感は凄い。血はペンキだけど。
俺はワームのステージをキャプチャしてエンコしてうpしようとしたけど
エンコした時点で色褪せちゃったから辞めた。
>>292 >侍道360はアプコンか?
アプコンくさいね。
PS3版の侍道3はどうだったん?
>>316 たぶんアプコン
まぁあそこに技術力求めるのはどうかと思うが
というか侍同の比較で煽り出しそうなボクサーに涙がでだよ
また
>>305みたいな馬鹿な比較やってるの?
テクスレが聞いて呆れるな。
取り敢えず今すぐキルゾーン2の体験版起動してスナイパーか何かで顔アップで見てみなよ。
ちなみに
>>305のアンチャの画像は勿論インゲームのキャラなんだろうね?
てかそもそもマジレスしちゃ駄目だったかな?
侍道はアプコンじゃねーって
せめて根拠を示してから言えよ
>>319 アンチャやったことないのそんなに早くバラすな
インゲームかどうかの確認は諸刃の剣。
>>320 明らかに解像度が落ちてる気がしたからね
>>321 体験版だがやった事あるよ、
お前と違って。
お前は当然ギアーズやってないよな?
>>319 なるほど。
やったことない人からすると、
本当にインゲームなのか疑ってしまうレベルか
侍道はさすがにスレ違いすぎないか?
開発も言ってる通りグラやテクで見るゲームじゃないだろ
比べてる奴は何がしたいのか全然わからん。
>>325 体験版だろうと製品版だろうとHUDが出てますからインゲームです、爆笑
お前が勝手にインゲームをイベントシーンかプリレンダか何かと勘違いしただけでギアーズは関係ないでしょう?w
つかアンチャもってねーの?どっからどうみてもインゲームなんだけど・・・。
ギアーズシリーズも全部アジア版で持ってるけど、それもインゲームだよ100%
インゲのスクショじゃなくてそれは絶望的
てかギアーズがしょぼいって今更な気もするが
痴漢は何で必死になってんだ
>>324 お前根拠に出来るSSが出てる状態でそれじゃ自分は検証できない無能ですって言ってるようなもんだぞww
ああ本当だ、
>>305はインゲームらしい。
見落としてたわ、すまん。
それじゃキルゾーン2はアンチャのキャラに比べてどうだった?
>>330 ギアーズ必死に持ち出して馬鹿な煽りするのはここのやつらね。
何を見落とすんだ?
そしてなぜいきなりキルゾーン2vsアンチャというわからない話題へ逸らそうとしているのか?
み、見落としてた?
何を・・・?
スクショみたらすぐわかるだろうに
ここのヤツらとか、住人はとかいう人は、自分は何処のヤツのつもりなんだろう?
>>334 アンチャとキルゾーン2のキャラの優劣を聞いてるんだけど。
どちらがどれくらい良くて、その理由も。
勿論劣ってる方の理由もね。
338 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:40:54 ID:M6paMb7v0
ボクサーはGod of War 3の最新トレーラーも解禁直後はプリレンダに決まってると言ってたからなw
最高の賛辞だよw
SCEはエレキに吸収されちゃうそうで。
SONY内部の権力闘争にPS4が利用されそうな予感。
>>307 ていうか輸送機に載ってる時の主人公のセブのモデリングの方が
明らかにギアーズより良いけどな
しかもTPSとFPSという違いを考えても
しかしアンチャーテッドは2がマジで楽しみだな
KZ2越えるんじゃね?
>>337 人に物を尋ねるのになんで偉そうなの?
ってかKZ2も体験版あるから自分で比較すれば?
アンチャの体験版やったんでしょ?
ギアーズがこんなにショボくない言ってる奴って一時期流行ったPC版のギアーズのSS張って360実機ってネタを信じてたりするのかの
ID:gBLvsb+KO=痴漢思わずファビョって赤っ恥w
>>341 要はPS3のゲーム同士は比べたくないだけなんだろ?
素直に言えよ。
そうじゃないならKZ2とアンチャのキャラ比較やってみせてくれ、
テクスレらしくな?
誰か画像張ってくれ。
KZ2はキャラ自体のディテールはものすごく良いというわけではなくて、
ライティングも含めて良く見えるって感じじゃないかな。
完全にキムッチONしてるな
>>ID:gBLvsb+KO
1レス目から話題逸らしといて良く言うよ。
KZ2とアンチャを比べるなら言い出しっぺのお前が比較すべきだろ?
なんで加工するんだよwwwww
bmp www
加工してどうするw
ドットサイト通してないやついくらでもあるだろ
>>348 おれが比較したってお前ら黙らないだろ?
テクスレ住人に公平に裁いて貰わないと。
いつも比較に余念のないお前らならKZ2とアンチャのキャラ比較くらい容易いだろ?
何でPS3ゲーム同士は出来ないんだ?
なんで加工したwwwwww
>>349 なんか、そこの隊長は変な驚いた顔でギョロ目なせいかちょっとしょぼかったな
さすがに吹いたw
もう、PS3叩くためなら何でもするな
>>354 まずハードウェア性能の底を探ってる時期なのに、同一ハード同士の比較してどうすんの。
大体、ノーティ、ゲリラ、インソムは技術交換やヘルプも盛んなわけで、
せめてファーストとサードの比較でなきゃ意味があるものにはならん。
Sevの髭が良いな。髭が。
モデリングも良いよな。ポリ数多いんじゃね?
ってスクショないの?
結局ギアーズ2が一番残念なデキということに
>>349 お前、以前にギアーズのコントラスト変えて貼った奴だろww
>>359 そんな理屈が通るなら何とでも言えてしまうだろ…
サクっと画像上げて比較すればいいだけじゃないか。
勿論公平にテクスレ住人がね?
それとも何か、出来ない理由でもあるの?
>>363 理由:誰が得するんだ
いや、アンチなら無用な争いを起こせてメシウマなのか。
KZ2の隊長?みたいな人は、ちゃんとチクチク毛が生えた坊主っぽくなってるとこがスゲー
>>360 しかも最新版になってよりくっきりしたしなぁ
あと人の顔から輪郭の一部をキャプチャーしたんだっけ
ソースは英文だらけだったから読む気は失せたが写真は掲載されてたはず
GOW3のクレイトスさんも凄すぎ
一番皮膚っぽい
肌色でないのが悔やまれる。
いやだからアンチャとKZ2キャラ比較…
ああ、GOW3との比較でもいいよ別に。
どっちが良くてどっちがしょぼいかそれぞれ理由付きで。
いつも他機種ソフトにそういう不躾な事やってるんでしょ?
ピンポイントで比較してしょぼいとかオワタとかさ…。
ほら、早くやれって。
一方を褒めるだけってのは無しだ。
自分でやれよ。
>>368 やりたいなら勝手にやれって。
他の人間はそれが価値のあるこてだと今は考えてないからやらない。
であれば、ちゃんと信憑性があり、かつ実のあることをやれば
追随する人も出てくるだろ。
ほら、遠慮せずやれよ。言い出しっぺだろ。
371 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 20:22:54 ID:M6paMb7v0
SO4が糞杉にギアーズ2の糞さも再確認できたし
ボクサーの次の持ち上げタイトル
ロスプラ2に期待しようw
>>369 何度も同じ事言わせる馬鹿って見てるとイライラする。
お前らがやらなきゃ意味ないだろうが…
これはひどい
何度も同じ事言わせる馬鹿って見てるとイライラする。
お前が勝手にやればいいだろうが・・・
つーか無駄な比較はうざいから他所でやって欲しい
>>372 じゃあ、もう少し待っててくれ。細かい用事があるので、時間帯は分からないけど。
>>372 そもそも、お前なんでここに来たんだよ。
スレ趣旨に沿った自分の意見を出さない奴は不要だ。
やらないなら消えろ。
無駄じゃない比較だったけどな
「違うハードによるモデリングの比較」
>>370 出来ないのなら素直にそう言えよ、お前には頼まない。
最新ゲームのKZ2と数年前のアンチャを比べてKZ2のインゲームキャラがしょぼいとか、
そういうテクスレ住人的に有り得ない、受け入れ難い事態があるとでも言うなら話は分かるが…。
まさか、そんな事無いよねぇ?
>>370 違うハードの独占ソフトを比べるよりは、同一ハードのソフト同士を
比べる方がよっぽど有益だとおもうんだけどね。
はやく携帯からじゃなくてPCで書き込んでくださいよ,ID:gBLvsb+KOさん
あ、今PCで書き込むと何かまずいことがあるのかな?
クタ戻せよ!!!糞SCE!!!
浪漫を美を求めるデブ!クタラギを戻せよ!!!!!!!!
俺のクタを
>>377 ほう?スレの趣旨に合わないと…
どう合わないんだい?
>>379 それが継続的になったらまずいけどな
一瞬の処理落ちなら様々なゲームにあり得る
キルゾーン2 やっと届いてplayしてるが
俺の目の前にあるのはPS3なわけがない・・・
何を言っているか分からない(ny
>>387 あー出た出たw
こうでないとな、テクスレは。
よそでやれ
104 店員00 ◆zofKEWFHZw [sage] Date:2009/02/27(金) 14:25:50 ID:YLkPl7aU0 Be:
初日売上FAX
龍が如く3 39万
マルチレイド 26万
侍3 6000本
メイドガイ 1500本
ミマナイアルクロニクル 1500本
カオスヘッド 8000本
HALO3 1000本以下
有野2 15000本
よそでやれ
アンチャの撮影って難易度高いな。
キルゾーンはすぐに出来るけど。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/ > 基本的に、各ゲームスタジオはマルチプラットフォーム・タイトルで、
> PS3版とXbox360版とでジオメトリ品質で差は設けていないようだが、
フィルレートに関係する部分では差異を設けるのが今や普通になってしまった。
この記事はどうだろうね?
「ジオメトリ品質で差は設けていない」
差を設けられるほど性能差が有るのか?
「フィルレートに関係する部分では差異を設けるのが今や普通」
eDRAM内でAAを処理するからフィルレートはRSXの四倍の数値だって発想に近いな。
その発想だとRSXで4xAA自体が不可能になる。フィルレートそのものがネックなのなら。
eDRAM自体は、共有メモリの帯域消費を出来るだけ抑えるものであって、それ以上のものでも無いだろ。
395 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 20:44:06 ID:M6paMb7v0
おや…おれひょっとしてテクスレ住人黙らせちゃった?
これって結構凄くない?
そんな訳で皆さん、アンチャとKZ2キャラ比較は不可能って事で良いですかね?
理由はご容赦願いたいって事で結構。
反論はアンチャKZ2キャラ比較を以てのみ受け付けるよ。
これに懲りたら不毛で下らないピンポイント比較なんて控える事だ。
馬鹿馬鹿しい。
言い出したお前がやれと(ry
>>150の比較があったから話題になってただけなのに
何をそんなに熱くなってるんだよ
お前が比較サイトでも作って話題を提供しろよ
同じハードの1と2を比較するなら解るが
なんでFPSとTPSを比較するのかがわからん
>>394 あ…やってくれてたんだ、ごめん。
家帰ってからPCで拝見させてもらいます。
なんでスルーしないのかわからん
ギアーズは糞グラだからPS3の画像見せてくださいってお願いされてんだから無視すればいいだけなのに
あの当時ってか今もだけど
アンチャのグラは記事にするべきだと思うんだゼンジー・・・。
アンチャは主人公の髪型で損してる
>>396 呆れただけだw
受け付ける、じゃねーよ。お前はやって欲しいならへりくだって
お願いします、を頭につけてかつ比較した上で何の意味があるかを、
明確にしなきゃいけないのw
盗っ人猛々しいとはこのことだ。
綺麗にオチがついたな
ま、実際にお願いされても、やるかやらないかはこっちの自由だがw
>>406 最後にかっちょわりいレス付けるなよ…頼もうと思ったのにw
まぁ迎えまでのいい暇つぶしができたよ、
悪かったなお前らw
>>394さんに感謝しとけよ?
ここは他から信者スレとして認識されてるから、
釣って遊ばれてる自覚ないの?
ようするにアンチャがすごいと言うから、KZ2と比べさせてKZ2をしょぼいと言わせたいと。そう考えていいのか。
で「ハードの話するスレでソフト同士の比較はナンセンス」という反論に対してそれがナンセンスだと。
んで箱をバカにすんじゃねえぞ、と。おまえそれだけ言いたかっただけちゃうんかと。
まーだやってんのかお前らw
まあアレだな、いよいよボクサーはPS3内に敵を探し出したってことでここは一つ
スレを目の敵にするって発想からして餓鬼
Xenosは、MS計算だとフィルレートがeDRAM内で160億テクセル。
一方RSXは40億テクセル。
ほんとにフィルレートが問題だというのなら、
GT5、MLBやアンチャを動作させてるPS3はスト4を動作させてるPS3とは違う別の何かか?
という事を一度聞きたい。
413 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 21:02:07 ID:M6paMb7v0
>>9 ロスプラはキャラや背景、乗り物には使ってなかったような気がするが。
>>395 案の定、手作業でドットレベルの修正が可能なくらいの解像度だったんだな。
エンジンが凄いんじゃなく、Epicのデザイナーが凄かったってことだね。
カプコンにも言えることだが。
360最強グラの現実を見てどう思った?
これは酷い
さっさとKZ2の顔面うpれよ
>>408 かまってる側も楽しんで煽ってるから持ちつ持たれつ
>>408 証拠挙げて議論してることが多いこのスレに
証拠無しで批判する奴の方が信者なのにな
マルチ比較を追い出してからは信者スレといわれてもおかしくないスレだぞ
なんだまたテクスレ批判か
ワンパターンやのう
マルチ比較スレでやれ
>>420 なぜかって?
マルチだと開発環境では優れてる箱の方が
やや良いって結果がすでに出ている
おまけにどちらも独占ゲーの方がハードを使いこなせるので
グラフィックの良いゲームが多い
マルチで独占より良いゲームなら議論の余地もあるんだろうが
特に他のカットシーン中と変わってなくね
こんな姿消せる奴にオッサンじゃ勝てないだろ。
430 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:16:03 ID:zv1gVzul0
次世代機用アクションゲームThe Wheelmanの制作を進めているMidway Studios NewcastleのShaun Himmerick氏は、海外サイトのPodcastの中で、
PS3とXbox 360のゲームを同時に開発するのはどのような感じかを質問されて、次のように語っています。
“差別的な答えを言わせてもらうと、PS3ソフトの開発はとんでもなくやっかいです。ゲームをPS3とXbox 360の両方で開発するなら、PS3をリードさせたほうが良いでしょう。
なぜなら、PS3でいったん動作したものは、Xbox 360でも動作するからです。(中略)性能の悪いPCみたいなXbox 360は、PCで簡単に開発ができるので素晴らしいですね。”
“ 簡単に説明すると、Xbox 360は巨大な一つのメモリを持っていて、一方のPS3は二つに分割されたメモリを持っており、それぞれトータルのメモリ容量は同じなんです。
そのため、二つの機種で同じようにメモリを共有することができません。その問題はとても深刻で、あなたを苦しめるでしょう。”
http://gs.inside-games.jp/news/180/18044.html
PS3でいったん動作したものは、Xbox 360でも動作する
今度からテンプレ入りなww
>>430 もうさんざん言いつくされてきたことだろ。
433 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:18:26 ID:PsaCSwLyO
GOW3出るのにそんなこと言っていいのかよ
開発環境は確かに箱の方がいいだろう
でも性能は出ているゲームを見れば明らかだろうなw
糞ゲー開発者ほど仕様が単純で馬鹿でも使い切れる360の味方なのが皮肉w
でもまあそういうハードも必要だったと思うんだよな
で、SO4はどうしてあそこまで劣化しちゃったん?
360のメモリの道は一つしかないが、PS3のメモリに道は二つある。
先日からボクサーが
>>430貼りまくって必死にネガキャンやってるけど
その内容なんて2年ぐらい前からRISE FROM LAIRの開発者が言ってたことじゃんね
それもマルチ前提の開発効率の話なので、PS3の長所を全て封殺してると宣言してるようなもんでさ
たしかDMC4がちょうどそんな感じだったか?
どこのスレでも、既出が張られるのって似た時間なんだよな
残業から帰って来たサラリーマンの皆様、お疲れ様です
>>439 そもそもマルチ比較でPS3が上の場合もある現状で
マルチ比較で性能の上下を語るのは無意味。
しかも一流所ほどPS3と箱の差異が無い現状、
SCEファースト製はガチでトップクラスが多いってことで
語ることは何も無いなw
箱のトップクラスがGearsな時点で既に性能の勝負はついてる。
開発のしやすさなどを売りにするなら全然違うけどね。
まーマルチ劣化劣化って騒いでもマルチでPS3が上なのがある限り
痴漢の活動は全く無意味ってこったw
というか独占ソフト少ないからそれしかこの先出来ないってのが
涙を誘うwでも無意味なのよw
>>379 どう見ても橋壊すところで25fpsに落ちてない気がするんだが
箱のトップはデッドスペース
http://zoome.jp/ps360/diary/42/ キルゾーン2、PS3のメモリーがすくないせいで、爆発時の破片を消しているな。
いったん生成された破片が少し時間がたつと地面に吸い取られていくように、あからさまに消えている。
これ体験版じゃなくて製品版だよね。
ギアーズ2やヘイロー3は、最後までそういう破片等も画面から消えずに残っているのにね。
>>447 ヘイポー3は忘れたけど、ギャーズ2なんて破片そのものが少なすぎじゃね?
でっけー破片以外はまったく残らないけど。
>>273 598 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/27(金) 22:54:43 ID:O2zZKqnX0
>>595 それはソースはなんなの?
どっかで見た動画ではレジ2でも28とかになってたぞ
KZ配信見てるけどすごいな
光と影の描写はバイオ以上だし
オブジェクトガンガン削れる
ID:O2zZKqnX0
おまえは、30FPSと28FPSをリアルタイムで感知出来るの?
何をそんなに必死になってんだか、、、完全固定のゲームなんてないから・・・
ギアーズ2なんて日本で発売してないのでやってないけど
ギアーズ1で死体がコンビニ袋みたいに軽くて足にまとわり付くのは改善してんの?
あれは失笑ものだよな
>>451 一般人では気づかないね。でもPCゲームとか、360のハイクオリティゲームをやっていれば、
1fpsのブレだろうと気になるよ。
25fps近くまで下がるなんて論外だな。もちろん、落ち方にもよるけど。
fpsの落ち方(傾き勾配)と継続時間、一瞬なのか、数秒にわたって続くのかにもよるけど。
KillZone2は駄目だ。
>>452 してない。相変わらず死ぬと体重が数グラムになる。
でもこれ改善してるゲームってそんなないよね、デッドスペースでもそうだし
>>453 じゃあ、360の最新ハイクオリティゲームのSO4なんて論外だね。
ほんの一瞬(コマ送りしないと気づかないのか)、数秒にわたって続くのか。
KZ2の場合は後者
>>454 何かで見たけど技術的にどうこうというより
プレイヤーの動きを妨げないようにするためじゃなかったっけ?
まあ踏んで歩くという選択肢もあるわけだが…
>>453 あなたほどの人になるとティアリングも許せないんじゃない?
360のハイクオリティゲームはティアリング多いのがいっぱいあるからねぇ。
最近だと待望(笑)のバイオハザード5もそうだよね。
>>458 なるほどね・・・。
でもあれすげー萎えるんだよな
>>461 2chのレスがソースになるのか。間違いなく630pに落ちる可変解像度に加え、24fpsもしくは25fpsまで落ちる処理落ち付
というのは間違いないだろ。Quaz51の聖断が下るのを楽しみにしているよ。
>>99という2chのレスをもってこられても困るわけだが。
ギアーズ叩きすぎるから、ID:1AkUwXka0みたいな可哀相な奴が現れてんだろうが!
自重しろGK!
事実を受け入れられない輩に文句言ってくれ。
いい加減キルゾーンの顔面うpらないとこのスレの汚点になるぞ
皺までちゃんと動いてるな
これが2chソースなのか・・・
Originally Posted by SG79
So you're basically saying that they might've taken this route to have a uniform look
with lower resolution particles and a consistent 60Hz @ 1120x630 Vs. some drop @ 720p?
I assume you mean 'without lower resolution particles'? That's my guess, that they didn't like the look of lower resolution
transparency effects but they wanted to maintain 60hz...so their compromise was to leave transparency at full res,
and drop main render rez only during zoom where the transparency burden perhaps because more apparent.
FPSとTPSと比べるのはおかしい!
って言った後はキルゾーンのフレームレートについて語り出すんだろ
Gearsはテクスチャの貼り遅れだろ
477 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:41:10 ID:M6paMb7v0
おっさんのドアップを見るのはもういやだお
しかし、このおっさん、モントーヤそっくりや
>>474 可変フレームじゃん。
a consistent 60Hz @ 1120x630 Vs. some drop @ 720p?
もう諦めろよチョウセンボクサー
XBOX360=低性能
決まりだ
ワロタw
顔のタイプも似てるから益々分かりやすいなw
しょうもない比較してるなぁ
さすがテクスレ
599 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/27(金) 23:36:32 ID:sJRzeOnr0
395 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 13:02:12 ID:GW4zapsI0
Killzone2は、Beyond3Dの住人が
「1152x630の解像度だったら60FPS出せただろうね」って話をしてるだけ。
実際の解像度は720p、30FPSで、敵味方が一杯出てきた爆発がたくさん出るような
激しいアクションの時に25FPS程度までフレームレートが下がるという話がされてる。
それを読み違えた馬鹿が「Killzone2は1152x630で24FPS!!」とか言って騒いでいる。
捏造記事だからN4Gからは停止(Failed Approval)食らってるよ。
だから記事を検索しても出てこない。過去ログが残ってるだけ。
600 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 23:41:05 ID:wn7w39zS0
>>599 その捏造コピペ貼るのに何か意味あるの?
つかTPSなのにキャラが糞とか・・・。
ドム・・・お前はLODがたまたま失敗したドムだろ?なぁドム
一生懸命ギアーズ2というカスで見栄を張る
なんだか北朝鮮と重なってみえる
462 :名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:14:49 ID:1AkUwXka0
>>461 2chのレスがソースになるのか。間違いなく630pに落ちる可変解像度に加え、24fpsもしくは25fpsまで落ちる処理落ち付
というのは間違いないだろ。Quaz51の聖断が下るのを楽しみにしているよ。
なんでこんなこと言っちゃうんだろうね。フレームレートが安定してないってのはいろんな検証動画で分かってるから
自信満々に言っちゃっていいけど、間違いなく630pに落ちる可変解像度ってよく自信持って言えたなぁ。
何か確信が持てる動画とかあったのID:1AkUwXka0さん?
/\___/\
/,,,,,,,,rキムチ,,,,.:::::\
| ,(●),ン < 、(●)、:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| <しょうもない比較してるなぁ さすがテクスレ
| _,ィェエヲ` .::::|
\ `ー'´ .:::/
/`ー‐--‐‐一''´\
TPSだから後ろ姿で比べてやればよかったかもな。まぁ一過性の話題に本気の検証が必要か疑問だが。
KZ2が本当に可変FPS、解像度でも驚かない。
SO4と同じトレードオフって奴だ。
どっちも評価したい。
数字を並べて煽ってるだけの奴はただの信者だ
492 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:51:53 ID:M6paMb7v0
プレイしてないんだろどうせ
500 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 00:02:44 ID:1fe06DTc0
>>495 もうやめてやれw
しかしKZ2、なかなか人物も作りこんでたんだな
日本版予約するわ・・・
バイオ5は体験版やって心配になったので評判見てから決めるかね。
しかしKZ2過ぎると少しテクスレ的には寂しいか?秋くらいまで
FF13体験版は期待できんし
もう
マルチはPC、独占はPS3
で十分だ。
箱○は要らん
これは・・・w
レベルが違いすぎるだろうw
土屋の声は要らないだろ
冷静に考えて、編集で消しとけよ
KZ2が凄いというよりギアーズがショボすぎ
トレードオフの結果なんだろうけど流石に萎えるわ
TPSだからって言い訳もバイオやMGSがあるからできねぃ
日本版はまだとはいえ、発売日なのにKZ2のネガキャンスレ少なすぎだろ。
ビビりまくりじゃん。
ギアーズはレジ2の60人対戦用のキャラよりちょっといいくらいじゃね?
まぁレジ2の対戦で一番最初に使えるキャラも結構酷いがねwテクスチャ解像度低くてヌルテカしてる
KZ2も凄いしギアーズ2もショボい
バイオ5やMGS4等国内の美麗な顔モデリングとタメ張ってる。
>>504 バイオの動画を観ると
時間が止まっている様に感じる。いろんな意味で。
>>507 何で煽っても自滅するだけw
学習したんだろ
大体、Beyond3Dでの1152×630っていう数字は、スト4の話のものなんだよ。
アップ時に60FPSを維持するために、レンダリング解像度を下げるのと、
720pで若干のフレームレートの低下を許容するかって話題で、
半透明パーティクルの解像度を下げるのがベターか、
レンダリング解像度を下げて、半透明パーティクルの解像度はそのままにするのがベターかっていう
複数の方法について話されていた。
そこにKZ2の長い時間残る煙の半透明パーティクルの話が出てきただけ。
あれは凄いってことで。元々まったくKZ2の話題と関係ない。
同じ人がスト4とKillzone2の話を複数の人と同時進行でしてたから、勘違いしたアホがN4Gに記事を投稿した。
解説おつです
あと、コピペされしまくってるN4Gの記事について(
ttp://www.n4g.com/ps3/News-285596.aspx )だけど、
N4Gでは記事を作成してから一定時間の間に
閲覧者からのApprove(承認)を一定の数得られないと記事が破棄されてコメントの投稿も停止される。
それをFailed Approval(不承認)と呼んでいる。
今回の記事は、明らかに事実に基づいていないから「Fake」(捏造記事)という報告が多数されて
記事が停止になった。要するにKillzone2が1152×630で24FPSというネタは全くのデタラメだってこと。
KZ2すげーな、こういうのが連発されるようならPS3買ったんだがなー・・。
ここで重要なのは解像度が1152×630ってところはデタラメだが24FPSってのは事実だってこと
取り上げた記事にデタラメの部分があったからと言って全部がデタラメだってわけじゃないことに留意して置くように
本当息をするように嘘を吐くな
暖簾に腕押しだからどうでもいいけどな。一生言ってろ。
全体に渡って24なら問題だろうが、一瞬だろ。
それも体感できるのは一瞬のロードだけで橋爆発は感じられないという
>>519 何が嘘なんだよ
お前こそ一生嘘認定してろ
一瞬でも25fpsになれば全編25fpsになるらしいですww
最低fps記録が24fpsという時点でkillzone2は終了だろ。
360のゲームで独占マルチを問わず、瞬間のレート低下だろうと、最低フレームレートが24fpsをきるゲームはそんなに
ないぞ。
360版GTA4という箱庭ゲーでさえ、24fpsを下回ることはないのにな。
bmp貼ってる時点で察しろよ
>>524 何でそんなわけのわからん方向に誇張するの?
ダレが今までそんなこと言ってた?
ID:+EfZpa6V0
無理矢理すぎる。
KZ2のキャラの顔をKZ2のキャラの体にくっつけて、KZ2の世界観で動かしてる絵が既にあるのになぜそんな合成写真をあげる?
ある作品のキャラの顔を、他の作品のキャラの顔の位置にお粗末に貼り付けて違和感ない方がおかしいだろ。fpsについては
>>520-521の言うとおり。
そういえばギアーズ2にはフレーム検証動画はないの?
どっかのレビューで一部処理落ちが酷いって書いてあったと思うんだけど
>>522 俺の英語力が無い+流し読みですまんが
列車や砂漠のステージでグレネードが風の影響を受けていてリアルで素晴らしいとは書いてあるが
フレーム落ちの事はどの辺りだ?
てかさ、単純にパッとみの見た目のグラフィック性能は箱○>Ps3なのは自明だろ?
単純にVRAMメモリの問題でさ、 PS3は2つに分けられてしまってるぶん、
理論的に100%できてようやく同じっていうわけだからさ。(現実に100%ってのはありえないし)
あとは、その他の処理能力の問題だよな。
たとえば、AIとかの思考速度とかの見えない部分の。
これらの能力差ってどんなもんかハッキリしたことはわからない?
532 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 00:53:48 ID:I9w8+6dX0
Gears2のフレーム落ちはレビューでも指摘されるレベルだな
ID:+EfZpa6V0
こいつ昨日は10:58:12から54回も書き込みしてるんだぜ?
しかも一時間の間も無く次々と…。
どういう奴かわかるだろ?
>>529 ギアーズやロスブラは結構fps落ちるぜ
ブラーあるからそんなに問題にはならんけど
>>531 VRAMとのアクセスは常にフルスピードに近いだろうから、メインメモリのアクセスが増えてくると
UMAだと厳しくなってこないかな?
PS3がメインメモリとCPU、VRAMとGPUをそれぞれ独立したバスで接続しているのに対し、
360はUMAのバスをCPUとGPUが共有してるわけでしょ?
プログラマから見て使いやすいのはUMAなんだろうけど。
>>535 だよね
なんか急に認識できない程度の処理落ちにも過敏になった気がする
簡単に検証できるようになったから?
>>530 それが文章では全く触れられてないんだな
そのブログの動画でフレームレート検証してるからPCで見てね
だからcellの改良版でいった方がイイよ。
>>537 認識できるレベルだって
20%も落ちたら分かるに決まってるだろ
ギアーズ2のほうがフレームレート安定しているな。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=301 Here we can see that hardcore explosive effects cause frame rate and v-lock issues.
Lots of screen tear, and frame rate drops to 24fps as fire engulfs the screen.
キルゾーン2もギアーズ2もロスプラもフレームレートは落ちるけど、ブラーがあるから
そんなに気にならない。
ギアーズも24fpsが最低レートか
24fpsってフィルムを基準に一番負荷掛かるパターンを想定してるのかね
ギアーズ1、2とUT3はブラーが背景だけらしくフレ落ちは余裕で認識できるレベル。
UT3は16人だったのになぜギアーズ2は10人&バグ祭りなのか
フレームの落ちないゲームなんてない
ID:lHOvbU290=ID:+EfZpa6V0
だろ、なんかいつもの光景すぎてもうすぐわかる。
今、KZ2をプレー中。
海外のレビューでKZ2は後半になるほどグラフィックのクオリティーが
上がっていく、体験版のステージがゲーム中で一番ショボイステージって
書いてたんだけど、ホントみたいだわ。
テクスチャーやライティングが半端ないです。
PS3を持っていてこのスレにいるような香具師は是非プレーすべきタイトル。
WWSのゲームは基本そうだよ。アンチャも寺院前の広場が一番綺麗
詐欺P^は画像を加工することになんの問題意識も持たないというキチガイ
よくみれば、キルゾーン2、22fpsまで下がっているじゃねーか。
というか、8fpsという尋常じゃないフレームレートも叩きだしているし。
無論カットシーンだが。
>>551 えー?
寺院前ってサリーとスナイパー相手にする所だろ?
Uボートの方がよくないか?
最初の船以外どこも凄い
Uボートは船内がちょっとショボイ
Uボートは夕陽?が印象的だったけどそんなに綺麗だとは思わなかった
どうでもいいがKZ2ラグあんまりないっぽいな
プレイしなくてもギアーズ2よりましってことはわかる
SCE消滅という予言は当たっていたなwww
>>559 されないよ、SCEは子会社として残ると明言した。
草生やすなよ能無し。
ハワードはいつまで続けるのかな。
>>563 AV WATCHの方のスライドだとネット事業周りを平井指揮の下に統括するって感じかな?
それに内部に統合するには世界中に散らばってるし大き過ぎる組織だよ。
同じく開発5年コースのHeavy Rainはどうなるのでしょう
平井よりハゲ連れ戻せよハゲ
>>563 >家庭用ゲーム機の「ゲーム部門」を事実上統合し
事実上がポイントじゃない?
Kazが言ってたから間違いない。
今回の人事はKaz以外にもなかなか見所が多いね。
ケンがハードを説明してハゲがソフトを説明してたころが神だったな。
>>531 2つに分けたということは、
CELLの性能を引き出すのにメモリ帯域が必要だから。
360のCPUは統合した分、帯域不足でもっと性能が良いハズだけど
それを引き出せないってゲームプログラマの人が力説してたよ
てかハゲの退社はいまだ謎
プレゼンがウマい奴がいないとE3がつまらいよな
まぁ平井は結構ウマいと思うけど、他がひどい
SCEもMSも貴重なハゲを失ったよ
で今回ソニーはハゲを子会社に捨てたw
アタリに行っちゃったんだっけか<フィル
>>573 平井との出世競争に負けたんだよ
クタ亡き後をSCEA代表とSCEE代表で争って
KZ2の女性キャラはオリガミキラーのブスそっくりだな
フィルは結構強引な性格だったらしいな
モタストの開発者が愚痴ってたがw
ギアーズに影響されて中途半端にcoopとカバー入れたバイオ5みたいになるんだろうな
ある場所まで行くと誰もいない場所から
突然敵が湧いてくるゲームになるわけだ
スクリプトゲーになるってことだろ
敵が沸いてこないでしょぼしょぼ出てくるギアーズ2というゲームがあったな。
朝っぱらからボクサーの襲撃か
クォンタムセオリーなんぞに期待してる奴は誰もいねぇーよw
あぁ、ここはパンツのお花畑スレでしたねw
引き続き箱○のネガキャンコピペで慰めあっててくださいw
襲撃(笑)してごめんねw
はいおつかれー
ワロタwww殆どKZ2関係ねぇwww
536 ハマティー(・´ω`・) ◆/V4PfMndEc sage 2009/02/28(土) 07:46:38 ID:Haj+eAVg0
ブレーカー落ちるわモニターぶっ壊れるわブレーカ落ちるからエアコンつけれなくて糞寒いわ
仕事から帰って飯も食わず9時間近く頑張ってプレイした結果が、あのラスボス戦
さすがの僕もブチギレますよ
これ見てたけど、ラスボスの攻略法が分からずに詰んで投げやりになってただけだな
589 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 08:04:41 ID:kzWxW44qO
ハマタ的にもグラフィックは頭一つ抜けてたの?
▼ 596 名前:ハマティー(・´ω`・) ◆/V4PfMndEc [sage] 投稿日:2009/02/28(土) 08:06:48 ID:Haj+eAVg0
>>589 どんな馬鹿でもわかるくらい、ずば抜けてるよ
これはもう間違いない
ボクサーはどれだけ馬鹿なんだ?
面白カキコを寸評するスレじゃないぞ。
9時間もかかったのかw
俺は6時間半だったな
ラスボスよりは直前の戦闘の方がムカついて、
海外レビューのラストが苦痛の意味がちょっとわかったわw
ラスボスに関しては不満ある人いるだろいけど、レールライドでドーンハンマーとは比較にならないくらいまとも
ボクサーの持ち上げるゲームは、なんかハズしてるんだが、
当のボクサーは気づいていない。
スーパーマリオ64のフレーム落ちも肉眼で「あきらかにはっきりと」判る強者がいると聞いてこのスレも安泰だと思いますた
PS4にララビ搭載って話は、ララビを任天とMSに対して売り込むための
Intelによるリークじゃないかと思うんだがねぇ。
資金に余裕も無く、いつも権力闘争でゴタゴタしてるSONYに、
大きな技術的ジャンプが出来るだけの能力は残って無いだろう。
SCEが目指すPS4はコストが安い、高性能、開発しやすいが条件だから
ララビーなんて使うことはないでしょ
そういう話が出てくるのは単純にCellの現状に満足してないからだろね
サードは最初からCellを使いこなそうとなんてしてないから
またマルチで劣化で済まされるのが落ちだし
先にリークされてたのはMSだろw
どっちにしてもララビーは帯域ケチるCSにお似合いなチップだよ
PS4でまた互換がなくなるのは勘弁して欲しいけどなあ。
負けハードの互換なんて要らんだろ
Cellは間違いなく次も積むでしょ
問題はGPUをまたNVIDIAに依頼するのかだな
ここは信用出来ないんだよな、かといってAMDはないだろうし
大丈夫!インテルのオンボだよ。
>>608 スレッド数を増やさなければ性能がでない、今のnVIDIAGPUの構造だと
SP以外の回路に費やす面積が大きく、コンパクトに収めたいコンシューマゲーム機には向かないと思うんだが
GPGPUは抜きにして、命令単位の効率を目指しnVIDIAより多くSPを積める構造のATIの方が、コンシューマーには向いてる気がする
現時点の両者の最新GPUの構造を考えるとね
SONYはオイルマネーの支援があるから現状だけなら全然危機的じゃないぞ
将来は分からんけどな
PS4は1GBくらいメモリあればcell使いこなせない会社でも
ある程度のクオリティは出せると思う
キルゾーン2は粗のごまかしがうまいな。
とことん暗くして誤魔化す。
色数を乏しくモノクロ風にして誤魔化す。
明るいところでは光源と煙とブラーをかけて、ボケボケにして誤魔化す。
>>610 NVIDIAとATIじゃSPのパフォーマンス自体違うだろ。
最近は大量のピクセルを単純に処理するより1個のピクセルにリッチなシェーダーを施す方向だから
ゲーム機としてならNVIDIAのSPが向いてる気はする(GPGPUはゲーム機には要らないだろ)
リッチなシェーダーってNVIDIAの苦手とするものだったと思うけど、逆転したのか?
>>616 イベントシーンの貼って誤魔化す痴漢わろた
しかもピアカス配信のキャプとかw
この捏造っぷりは朝鮮人か
620 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 11:31:48 ID:PokAZmHa0
もうPSファンボーイは、活動を諦めろよw
技術的な優位性など何所にもないし、マルチ出してあげてるだけでも
負けハードにとってはありがたいだろ?
cellなんて所詮GPUくずれなんだよ。
PS4もgdgdな構想しかないし、結局箱○のおこぼれをもらうために
PX×3を標準装備するしか手はないんだ。最もSPEなど最初からいらないんだが。
しかし、昨日の痴漢の自爆の流れは笑ったなぁ
>>614 AMDは統合アーキテクチャ推し進めて次世代箱に
CPU/GPU統合1チップだけ載せる話があるんでその路線とは合致してるんだよな
絶対性能は360の様にガッカリな事になりそうだがまあもう専用ソフトは処分済みだし
開発簡単!マルチ御用達!にすりゃ生き延びれるだろう
UMAアーキテクチャの到達点としてそういう形態もありじゃないかな
性能/(トランジスタ数×消費電力) を比べた場合ATIが不利なのは明らか
KZ2、AAかけているのに、いったいどこから帯域を絞りだしているのか気になるな。
あ〜でもモデルとかテクスチャとかはXDR側から読み込めばGDDR側の帯域が空くからそれつかってんのかな?
PS3で囲碁とかチェスとかは出てこないのかな?
SPEを盤面評価関数に使って、かなり複雑な盤面評価が出来そうな気もするんだが。
ただ、SPEへの盤面情報の転送がボトルネックになるか…
>>628 その手のものはSPEはメチャクチャ苦手だろう
KZ2マジ面白いな、戦争だわ
こじんまりとした戦争だなwww
ボードゲーは配信ゲーにすりゃ暇つぶしにはいいかもな
ハンゲが流行るくらいだし
効率の問題になるが、現最新GPUアーキテクチャで今以上に性能を出すには
両社共に、一定の命令粒度を保ったまま構造拡大していく
シェーダスレッド単位での効率を重視するnVIDIAでは、SP以外の回路に面積を割く割合がAMDより大きく
SP増加に比例してダイサイズ増加の比率も、ATIに比べて大きい
今の最新PCGPUより性能を求めるなら、nVIDIAとAMDの2社だけで比べた場合
PCよりも厳しいサイズの制約があるコンシューマゲーム機では、nVIDIAよりはコンパクトにまとめられるAMDの方が利に適ってるだろう
PSNにくだらない芸人がPSNのゲーム紹介してる動画があったけどゴミ箱面白そうだな
LBPっぽい
>>626 へ?
GT200 14億トランジスタ (600mm2弱)
RV770 9億6000万トランジスタ (250平方mm2)
GPUのアーキテクチャなんてすぐ変わるんだから
現時点のnVidiaとATIを比べても仕方なくないか?
ただnVidiaにあっさり騙されたのを見ると次は頼みにくいよな…
かといってSCEまでATIに頼めるとも思えないし足元を見られたんだろうな。
Cell GPUを簡単に作れるとも思えないし。
>平方mm2
PowerVRにSHで鉄板
S3がアップを始めたようです
いずれにせよ、PS4では挑戦者として任天堂に挑まなければならないのだから、
任天堂よりも低コストで革新的で開発しやすくて・・・
というのが理想だろう。
実際にはコストなり革新性なりどこかで妥協せざるを得ないにしても、
現状のPS3のアップグレード版では勝てる可能性は低い。
コストと開発の容易さを追求するなら、どうしても箱路線に近づいてしまうし、
革新的なハードを設計するのはセンスが必要なので、
最近のSONY製品を見ていると絶望感がある。
黒字化を目指すだけであれば箱互換ハードに棒コントローラーを付けて
売れば良い気がするけれども、
「天下のSONYがそんな下品な商品を出すわけにはイカン!」
と言い出す人がいるだろうから、困難な道だろうね。
>>635 CSと比べるとアホみたいなトランジスタ数だな
>>635 SRAMをめちゃめちゃぎょうさん積んでいるから仕方がないべ
>>642 GT200 930GFLOPS
RV770 1.2TFLOPS
ゲームによるベンチマークでもわずか数パーセントの差・・・
SONYがnVidiaと喧嘩中てのは本当なんだろか。
それならPS4のGPUはAMDかPowerVRくらいしかなくなってしまう。
Intelって線も無いわけではないか。
加えてコストの問題でメモリは汎用メモリにせざるを得ないうえに
箱への対抗上1Gは積まなきゃならなくなるだろう。
そうすると、CELL+ATIorIntelGPU+1GのDDR3をUMAてあたりが落としどころ
なんではないかなと思うけれども。
ほとんど箱互換で、PS3互換もなんとか出来そうで、
あとはコントローラーの工夫次第。
ただし、これでは性能で他ハードに勝てない。そこで、
仲良しの東芝にSATA2の上限を超える転送速度のSSDを
作ってもらって専用バスで繋ぎ、キャッシュとして使うんでは無かろうか。
キャッシュ用途にフラッシュを使うのか?
すぐ書き込み限界に達しそうだな。
東芝か
>>647 出せるんなら出したいんじゃないの。
今世代の勝敗は趨勢的に決してしまったので、
SSやXBOXのように、PS3も短命で終わると思うよ。
終わるハードは、ハッタリSSが多くなってくる。
なに言ってるんだ?
最初からハッタリSS三昧だったな。何とかスリー
あと次世代機以降の為のニューハードの噂も多くなる。
PowerVRてっ今は携帯電話とかCE向けのSoCIPですよ
箱は、Windowsに割り込みかけてまで次をやる意味があまりなさそうなので次世代機はなさそうにも思える。
なんだかんだで、今世代は長そう。
PSP2の時期しだいか。
それにしてもなんでMSは360で出たゲームをPCに出すことを許すんだろうか?
ほんとうにCSで天下とる気あるの??
>>657 それが売りのハードだから。
それにそこまで拘束できないんじゃないかな。
まあようするにPS3は凄いって事だ
>>657 家庭用のほとんどのユーザーはPCでゲームするような金も知識もないから
PCで出たところでなんの影響ないと思うよ。
ゼンジーはMGS4はPS3最高のグラフィックと言い放って
MGS4は見事にその年のグラフィックオブジイヤーを獲得しまくったよ
ちゃんと見る目あるよ流石だよ
ギアーズ2が前作より少しでも進化してればグラフィック賞取れたというのに!
別に各サイトの賞ならGears2もグラ賞取ってるとこあるだろ。
次世代はそこまで性能伸ばさないんならメモリを死ぬほど積んでおいて欲しいな
wiiがそういう風になると期待してたのにやっぱりケチってきたからダブルでガッカリだった
>>661 というかヤツはレジ2のレビューみたいなの書いてるよね
マルチ、コープよりストーリーが興味深いみたいなこと言ってたな
あとテクノロジ的には評価できないみたいなスタンスだったね
まぁレジ2の優れているのはその製作速度だろうな
現在の感覚で05年あたりの状況を当て嵌めるのは無理があるよ。
XBOX360/PS3世代の512MBという容量は、住人の大半が驚くほど思い切った数字に感じたし。
>>633 SP単体を指してるんだけどな
今のnVIDIAはGPGPUの為にゲームには要らない機能を付けて肥大化してるだけで
ゲーム機に乗せる分にはG80カスタムで十分。ATIがコンパクトなのはAMDとの兼ね合いで
GPU機能メインな為。
GDDR5が出る頃には帯域もそれなりになってるだろうし無理して最新GPU載せる必要は無いよ。
>>668 360はともかく、PS3の時代はどうかなあ。
PS3の同期はC2DとG80(8800GTXなど)など登場。
メモリも大容量が当たり前になっていた時だった。
コストを考えると合計256MBが正解だったと
今でも思うけどな
>>671 さすがにそれではプログラマが泣くだろ。
>>670 どんだけリアルタイムな設計変更なのさw
とはいってもそのままでも時代遅れが一年遅れたんだからね
家庭用ってのは登場期に性能では一番PCに肉薄できるんだが
PS3の場合は全然肉薄できんかったものね。無駄に遅れたのは
かなり致命的だったの。
BD関係で遅れたからな
まぁ遅れてもつんだ価値はあったが
>>672 PCメモリの容量・コストとこれまでのCS機のメモリ搭載量を調べてみれば
いかに今世代の512Mが多いかわかるよ。
当時仕様発表前までは大方の予想は256Mだった。
>>677 PS3の登場って2006年末でしょ?
その時代だと、もうデスクトップPCの売れ筋は1〜2GBくらいが普通だったと思うが…
何もしなくても何百Mも消費してるPCのメモリ量をそのままコンソールに当てはめてどうすんだ
PS3のファームって130MBとかあるけど
ゲーム中はシステムがどれくらいメモリ食ってるんかね
メモリ容量というより個数が今世代は多い。
360は8個で今では初代と同じ4個に収めてきたが
PS3は依然として8個のまま。これはPS2の4倍。
使わないシステムファイルはHDDに退避とかさせられるんじゃないの?
仮想メモリみたいなことやっているはずだし
>>683 昔から言われてたね
糞アーキテクチャーでコスト削減できないって
2006年末ってまだVista出てない時期だろたしか
あのころはまだなかなかメモリの価格下がらなかったし1GBモデルも上位モデルぐらいだった気がするぞ
確かに推奨1GB以上って舐めとんかと思った覚えがあるな
>>678 PS2、XBOXが登場した当時(2000年、2001年)のパソコンのスペックがどうだったか調べてみたら?
少なくともメインメモリが32MBや64MB程度ではなかったはずでは
特にPS2のVRAMが4MBなんてなにそれ?みたいな感じだったし
PS3のメモリコスト削減は今年から本格化するでしょ
XDRは6.4Gbpsの1Gbitチップに置き換えるだろうし
GDDRも大分のSiPライン追加で行ける
>>687 1Gちょいのメモリをほぼ使い切ってるタスクマネージャの画像を見てビックリした覚えがあるなあ
PS2が出た当時自分のPCのメモリは512MBだったけど、
当時遊んでいたゲームだと余裕で仮想メモリまで突っ込まれていたなあ。
メモリ容量の面でも性能の面でも、PS3や360は解像度で背伸びしすぎたな。
発売を2年程度遅らせたら、HDTVの普及も相まってちょうどよかったのかもね。
>>605 別の画像をみてもこんなもんだから、貼り遅れじゃないな。
立命館のスポンサーに任天堂入ってたような
>>688 メモリ容量はPCの方が多いのが普通だった。
95年頃のセガサターンやPSも、当時のスタンダードなPC(メモリ8〜32MB程度)よりも
メモリはずっと少なかったし。
PCと比べるより一年前に出たハードと比べてみろよ
EdRAM加えると10,000,000,000byteも少ないんだぞ?
>>692 なぜに10進数?と突っ込めば良いの?
メモリは2の乗数ですよ?
XPの必要メモリ量って128MBだったっけ?
PCと比べるより一年前に出たハードと比べてみろよ
EdRAM加えると10,737,418,240byteも少ないんだぞ?
>>688 GSってバスとメモリの面積が同じくらいという妙な設計だったな…
で、懲りてeDRAM外したら360に敗北というw
>>689 帯域的にはワンチップで行けるようになったみたいだね。
1Gbitでは足りないから2チップだろうけど。
>>700 あえて突っ込まなかったけどそれだとeDRAMは10GBになるんですけど
PCと比べるより一年前に出たハードと比べてみろよ
EdRAM加えると83,886,080bitも少ないんだぞ?
もうPは360には勝てないね
なぜなら360にはエクスタシードリームRAMがあるからなwww
おっとP^だったなw
>>703 てかeDRAMはその高コスト帯域節約する為に載せたかった所じゃない?
360はeDRAM少なすぎでMRTやら糞すぎという奴がいるが、本来コスト
ケチる為に載せた物を大容量にしたら本末転倒だわな。
>>708 むしろ、なんでPS3はオンチップのVRAMやめたんだろ。
8MBでも搭載しておけば、PS2のソフトウェア互換も取れただろうし、
小さい領域でも高速なメモリ領域があればプログラマは用途を考えると思う。
>>709 確かシュリンクするときの阻害になったからだと後藤氏の記事では書いてたうろ覚え
結局コスト削減のためにP^は開発しずライアーキテクチャーになって箱の方が開発しやすくなったってことだろ?
どっちが有能かは言わずもがなだろwwww
P^←どういう略し方だよ
>>712 PSシリーズのどれか、もしくは他の何かで誤魔化しができるよう予防線引いてるんでしょ
どちらにしろいつものあの人だから無視してかまわない
>>708 ん?GSはeDRAMのインターフェイスとeDRAMのメモリセル自体の面積が同じだったんだが。
単純に考えるとバス幅を半分にすれば6MB載せられたわけで
フレームバッファとかを考慮するとテクスチャに使えるメモリは2倍くらいになったかもね。
(最終的な性能がどうなるか分からないけど)
360は10MBと言わず16MB積んでれば…とか思うが確かにキリはないよな。
eDRAMってかなり割高だから容量が足りないのは仕方ないか。
>>710 nVidiaが面倒くさがっただけかと。
このスレの悪いとこが出たね
正論言われると無視白だのアンチだの言うんだよね
もう少し現実を見られるようにならない物か
人の悪いところを指摘する前に
自分の悪いところに気づいてくれればうれしいです
正論って何処に書いてあるんだ?
スリランカで栽培されてなかったっけ?
なんのかんの言ってHD機2種混在は厳しいね。
360も一年先行したけど、撤退させるまでは至らなかったし。
PS3が360と同時期に出せてたら、変わっていたのかね。
BD載らないPS3なんて出せなかっただろうが。
>>721 それってアンチャではやって無いって意味だよな?
画作りの問題かもしれないし、ただ単に余裕が無かったのかもしれない
6.4Gbpsの二つ積んだらGS並の帯域になるのか。
3.2Gbpsとか*16bitにするんだろうけど。
>>723 3:37秒あたりに〜オンラインみたいなのが右上に見えるけどこれが5月に出る技術デモの実機デモなのか?
結構いろんなパラメータとか出てて議論を呼びそうだね
勿論このスレでやる以上P^に不理でなければだけどwww
>>725 そういうことだけど江津クリの問題ってなんだ?不撃つにすぺっくがたりなかっただけだろ
IGNのれびりゅーでも言われて多様にKZ2みたいにテクスチャーの解像度落とすか解像度上げて表面下散乱をシミュレートするかどっちかの選択肢しかないスペックってことだろ
>>724 本当にね
今の結果だけ見ると自省だ井DVD戦争に勝つためだけにP^が開発されたように思える
今回のSONYの再編でゲーム部門が残されたのだってその点の功績を認められたからだけで将来性は全く無私だと思うよ
eDRAMに関してはクタが使えるトランジスタ数が凄く減ってPSが減んのは嫌だと言っていた木賀
でも結局利ROP内のSRAMとかでトランジスタ繰っているけどね
その点360はトランジスタが少なくても大要領を稼げるEdRAMを搭載して指定るから霧笛だね
いくらなんでもP^には勝ち目ない誉w
それにEdRAMの中には108つのピクセルプロセッサがあるからユーザの煩悩を全力で払ってくれるのさ
だから360ユーザにはP^ユーザのようなリアル痴漢がいないのさwww
また朝鮮人ボクサーが暴れてるのか。
わざとらしすぎて見てるのがつらい
携帯とPCでカキコんでるようだけど、芸風が同じですぐ分かるのに使い分ける意味あんのかな。
>>734 エー、それじゃあ煩悩を追い払えないじゃないか
でもいいやCellには八つもセックスプレイユニットが載っているからいつも彼等は村村しているんだよねwww
>>735 All character models and environments are modeled from scratch and
not from scanning, to allow for complete artistic freedom in their
creation. An array of complex shaders dictate the way light
interacts with objects, including some amazing sub-surface lighting,
such as the diffused light of a torch behind the skin of a hand, or
sunshine shining both through and around a thin leaf on a tree.
ここら辺のこと言いたいんだろうけど別に表面下散乱やってるとは言ってない
疑似的な司法ならVP2でもやってたこと
あれ?英語圏では表面下散乱のことをsub-surface lightingって言うのか?
それならアンチャもやってるみたいだけど
層じゃないならどっちのソースも別にやってるとは言ってないぞ
subsurfacecattering=表面下散乱?
善治のブログに「PS3はフィルレート低いからマルチではAA外すのが当たり前になってきたね」とあったから
「独占タイトルではマルチタイトル以上のクオリティーを維持しつつ、AAをかけていることに対してはどう思いますか?」と書き込んだら
コメント拒否されたwwwwwwww
国内の低レベルマルチプラフォスタジオしか取材できない3流ライターだから仕方ないのか
>>739 調べたらそっちが本当の表面下散乱じゃねーかよ
俺の言ってることあってたじゃねーかよ
どいつもこいつも
>>708 コストケチるならeDRAMなんて厄介なもの載せないよアホ
UMAの欠点をフォローするためだ
>>745 いや、荒らしじゃなくね?
かなり丁寧で腰の低い口調で書き込んだんだよ、俺
>>747 おいおい善治のブログに書き込むなよ
やるなら善司のブログにしろよww
>>748 ちなみにアドレス載せろよ
俺も書き込んでみるから
>>746 だからEDRAM載せることでコストの少ないUMAに出来るんだろ
>>752 やってみたがこれでちゃんと書き込めたらまた一つGKの捏造発覚だからな
>>753 Recent commentにいつまでも反映されないから安心しとき
>>746 まともなROPを8っも載せるのは結構コストが架るものですよ
ま―.P^は手抜きのHDRもAAもまともに賭けられない出来損ないですけどねwww
ま―間違ってもLSをプログラムブルROPとして使っているなんて事はないでしょうwww
HDRとAAを両立しているソフトが箱○にひとつもないような。
>>756 解像度下げれば出来そうな気もするんだけどな。
というか、むしろ最近のソフトでHDRやってないのって少数派という気もするんだが。
善治も飯の種は基本PCだから仕方ねーよ
あんまイジメてやるなよ。MSの情報廻してもらえなくちゃ食ってけないだろw
今 世界一うけたいじゅぎょう
で見たものをPCで処理して表示するとか言う奴やってるな
脳波のやつといい興味ぶかいな
そーいやたしか496pもAAかかってなかったよーな
>>739 For example, sub-surface lighting allows us
to capture the light of a torch shining through the skin of a hand,
or sunlight shining around and through the thin leaves on a tree.
読んでみた限り1でも何らかの仕組みは実装してそうだな。
が、2になるとリアリティが増した気がするし高度なものに差し替えられているかも。
>>749 羽生w
>>757 FP10はHDRじゃない!ってやつか?
過渡期的な物だろうが現実的にはいい解だと思うけどね。
>>757 お前の言うHDRと彼の言うHDRは違う
FP10や整数32でもいいならそうだけど
ブログは突撃せずにウォッチしておくべきだろ…
ウォッチというか、ブログはブログで批判しないと後々面倒なことになる事おおいね
コメント承認されないみたいだし書いても意味ない
突撃みたいな失礼なコメントしてないし
ひる○○○みたいに冷静なフリして言い返してくる馬鹿なら楽しいのにな。
偏向ライターであると認識してそれ広めてけばいいじゃん。
雑誌なんかで名前を出して記事書いてる以上
ブログだろうがバイアスかかってる部分に突っ込み入れられても当然だろ
ゼンジーはSCEファーストには取材に行けないビビりだってことは知れわたってるのに
追い討ちかけんでも…
MSKKの人間と何度もサーキットへ走行会行く仲みたいだし
べったりなのは間違いないだろうね
性能云々はおいといて、ハード的には一番おもしろそうだろうになぁ。
かつての仲間だった丹氏がスーパーカーを何台も所有できるぐらいに出世した事へのルサンチマンだろ
汚いなさすがMSきたない
>>669 コンセプトがスカラ形式処理GPUだから、同命令処理時間の長期化を招く為
倍速化も行い処理時間の軽減と、パイプラインであるシェーダスレッドを増やして粒度を細分化した
そもそもG80から始まるnVIDIAGPUで、ゲームにいらない機能ってL2と並列して存在するアトミックキャッシュ位じゃないのか
GDDR5以降のRAMならバス幅を小さくしても、GDDR4以前のRAMと相対して帯域が変わらないから
同帯域を求めるなら配線関係でも小さく、そして発熱を低減させる事ができるだろうね
タグ付け
2kもがんばってるけど座礁はさらに上いってるな
>>661 何を勘違いしてるのか知らんが善司と本田雅一じゃライターとしてのレベルが違う。
そもそもインプレスとして船津が行ってるんだから善司を派遣する必要性がインプレスには無い。
とうとう2kもデモ配信されたのか
今年は08に匹敵するグラフィックを実現したけど座礁は1080p実現しちゃったからなぁw
>>770 びびってるじゃない。
SCE相手の仕事が全く来ないだけだ。
ライティングの次元が違うな>座礁
2kは皺や脇の下の陰影が不自然すぎる
まあ、中村聖司だっけ
あいつに比べたら西川もマシだろ
KZ2の後にバイオ5やると時間が止まって見えるな。いろんな意味で。
バイオってまだ出てないだろ
ただ単に国内のデベロッパーにしか取材できないだけなんじゃないの
だいたいゼンジーの言ってることは間違ってないだろ
ゼンジー自身もSPEを巧く活用すれば箱○よりも性能は上かもしれないって言ってるし
そのゼンジーの言ってたことって、すでに2005年のIBMがペーパーで指摘してる既出事項だったりする。
それにしてもロスプラ2はいつだすんだろうね
CoD4-2は多分11月だと思うけど同時期に出すとやばいんじゃないの?
>>787 確か忍者セオリーあたりから取材こい言われてたろ
いつも思うんだが、SCEJってなんかソフト作ってるのか?
GT5は山内だから仕方ないにしても、ファースト製ソフトが
少なすぎやしないか?
SCEEやSCEAは頑張ってるようだが・・・
平井が天下を取ったことで、SCEJは粛清されてしまったのか?
そろそろ夏に向けてサイレン3かみんゴル6でも来るんじゃないかね。
上田先生は山篭り中です。
>>791 発表してないだけで作ってはいるんじゃね?
何もしてないなんて事は常識で考えてありえないし。
794 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:05:28 ID:DX2oXE9M0
あれ?
このスレってRSXが良かったなんて思ってるんだ。
あれってどう見てもNvidiaが手抜き(ROPが8本)したとしか思えんのだが。
ゴミ箱とか気になるよな。ゴミ箱ってもアレじゃないぞ?
SIRENはcoopつければ化けそうな気がする
>>793 ファーストの不甲斐なさは、PS3の売れ行きが鈍い理由のひとつにあげられると思う。
360とのマルチタイトルなら、360の方がプログラマに優しい分洗練度が上がる。
PS3をアピールするには独占タイトルが必要だけど、PS3独占はサードにはリスキー。
ここで、ファーストががんばらなきゃならないのに、がんばれなかった。
>>796 homeのアレ面白いよな。ぜんぜんできないけど。
>>794 かといってeDRAMがROP代わりのXenosが良かったとも言い切れないこの頃。
てか、GT5とか絶望的に遅れすぎだろう・・・
せめてTT2くらい作れや山鬱
上田チームにしても画像くらい出せっつー
マジで尽くリストラされとんかっつー音沙汰の無さだ
>>797 ファーストめちゃくちゃ頑張ってるじゃん、海外は
むしろ日本の分まで頑張ってる
まあSCEJはファームウェア担当って事で
山内「GT5はPS4のローンチにする!!うはぁ!!!」
上田氏はトロステで近いうちに発表できるとか言ってたのにな。氏の言う「近いうち」
ってどのくらいなんだろう?
>>804 2009年12月
山内と上田は体内時計狂ってる、多分1日が72時間くらいになってる
>>794 RSXはボトルネックだらけの出来損ないとは思うがROPは16だ。
>>806 ROPは最終的に8に。
eDRAMのXenosは、ピクセルプロセッサがAAを実行した時の理論帯域が160億テクセルで実際はRSXと同じ40億テクセル(ROP8)。
>>806 8じゃ無かった?
まぁそいつはいつもの奴っぽいしスルーで良いだろ
>>801 山内さんは技術者じゃなくてプロデューサーなんだから、スケジュール管理ができないというのは
致命傷だと思うんだがなあ……
彼は技術出身じゃないから、普通ならエンジニアのディレクターを右腕にしてると思うんだが、
ひょっとするとそういう存在が不在なのか?
だとしたら、チームまとめるのはすげえ困難になると思うが…
GT5Pは非任天堂のゲームにしてはありえないほどジワ売れしてるからなあ
>>807 あすまん今確認したら8個だった。
よく言われるバス幅128bitっていうのと勘違いした。
GT5と上田新作が出るのが遅いのは確かだが遅れているかどうかはわからない
想定しているリリース予定時期なんてこのスレの誰も知らないんだし
実際上田新作はWWSトップの吉田氏がたっぷり時間を与えて急がせてないと言ってるしな
なにか情報公開しないイコール何も進んでないと思いこむのはゲハの習性みたいなもんだからしゃーないが
スケジュール管理ガチガチだと、変態的な車のモデリングは薄れてしまうかもな。
山内っちゃんのスケジュール飯食うヒマもないくらいらしいけど、そのうちどのくらいがゲームの分なのかねェ。
>>810 期待されてる役割からすると全然でしょう。
後発のForza2と比べられたりする時点で全然ダメ。
>>812 少なくとも山内は、過去に自分で具体的なスケジュールを発言して、
それを守らないということが何度かあったと思ったけど・・・
この板の山内スレに粘着してるコテハンなんかは、
即座に一覧を貼れるはずw
スケジュールなんてメメントモリでしかない
出来るクリエイターでも扱いを間違えるとシェン○ーや映画F○みたいな悲劇を生む
鈴木裕が壮大な仮想現実”FREE”を目指したように
山内も文字通りの”カーライフシミュレーター”を目指して暴走してなきゃいいが
映画FFと同列扱いされてはシェンムーがあまいに不憫だ
シェンムーは龍に生きてるだろ
>>818 龍が如くの体験版をやって、シェンムーの香りを感じてしまった。
通行人とか全部エージェントになって、そこそこの受け答えの出来る人工無能が開発されないと、
鈴木裕が目指す形でのゲームはできないだろうなあ。
彼が目指したゲームの形は、オンラインのほうが実現しやすいと思う。
そもそも上田の新作ってそんな急いで出さないといけないものなのか?
ICOもワンダも日本じゃあんま売れなかったし(ワンダは「最後の一撃がせつない」とか寒いCM垂れ流し)
海外でもそこまでキラータイトルというわけでもなし
本人がもうすぐ公開といってかれこれ四ヶ月なのでまだかと言ってるだけ。
824 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 01:11:03 ID:SKKOg+HdO
あとすげー騒がれてるけどGOW3も所詮200万タイトルだからな
俺は買うけど
なんか唐突に、芸術には締切は無い。って言葉が浮かんだ。
だれの言葉だっけ。
たぶん上田の新作は世界でも国内でもicoワンダを超える売り上げになると思う。
今世代のグラでどういう作品に仕上げてくるか注目度がワンダ以上に高まってるからな。
>>825 芸術に時間はない
ならトイストーリー2の台詞であった
あのCGクオリティは凄い
リアルタイムにゲームではまあ無理か
ゲームだけに注力してたらGTは出来ないよ。
山内のネゴシエーションがあればこそだろ。
そして氏やスタッフ自身が車に精通してなければならない訳で。
その辺を鑑みたら驚異的な開発速度なんだけどな。
830 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 01:29:08 ID:kzeQAPCf0
PS3を4台繋げて4倍の解像度とか240fpsとか3Dとか技術デモ作りすぎ
>>829 グランツーリスモ4ポータブル楽しみです。山内さん。
>>829 そういうのは営利企業の行う事業では無いと思われます。
ゲイジュツ作品でもあるまいし。
>>827 あの頃のピクサーは輝いていた
今も安定した作を出す所なんだがな
>>831 技術デモ作るのを止めてもGT5本編が早く完成するわけでもなかろう。
時間かかってるのは車のモデリングとかだろうし。
仮にPS4でGT6とか作ることになったら、山内だったら10年とかかかりそうだなw
その間にプロローグ2回ぐらい出してw
>>836 本社からすると、遅筆の作家を担当する編集者の気分だろう。
838 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 01:46:35 ID:SKKOg+HdO
富樫かよw
プロローグ一本で300万だっけ
そりゃ口出せないわw
クタがズカズカやってきてGTHDヨロシク!ってのは笑った。
プロローグのみで大部分の採算がとれてしまうだろうな・・・
>>822 ビジネス云々より純粋な期待じゃないのかな。
あの手のゲームって受けは良くてもハードを牽引したりはしないし…
芸術に時間はないとか言ってもなぁ。
ゲームの世界だと、幾らスゲーグラを作り込んでも、次世代機が出てしまったら
ほとんど意味無くなるし。
少なくともそろそろ出さないとインパクトは無いと思うが>>GTとか上田とか
FF13もな…
と言っても上田はワンダやらGDCでロンチの360ソフト蹴散らした実績もあるからな
GTは単体で採算取れりゃいいってソフトじゃないだろう。
少なくともForzaやマリオカートにぶつけて、打ち勝てるソフトでないと。
サードソフトより単体での採算ラインは、ロイヤリティ分緩いんだし。
SCEの駒である以上、対抗馬と同時期にリリースして勝てなけりゃ意味が無い。
次の年のGOTYの続編は悲惨なことになったから心配
>>843 確かに…
特にローンチの急造タイトルみたいなのに比べると
センスでは見るからに違うんだが所詮旧世代のグラだしな…
やはり次世代機が出る前に出ないとどうしても衝撃が薄くなるしもったいないよな。
まあこの世代はいつもより長く続くんだろうからその点はなんとかなりそうか?(笑)
今年か来年中にPSPでだして
GT5はPS4ロンチで良いんじゃないか
2007年3月に出たGOW2は衝撃的だったけど
>>850 PSP版はGT5の後に出す!って言ってなかったか?
まだ消えてなかったことに驚いたがw
ビジネス的に考えてもPSPはとりあえずDSの半分の市場規模を確保できてて
しかもライフサイクル後期〜末期に入っていることを考えると
PS3の方をなんとかするほうが良いだろうな。
末期か?
Wiiでは売れず、PS3には出せないサードの駆け込み寺になってる気が
>>851 次の年評価されたのもデザイナ主導を売りにしたUE3のギアーズだしねぇ
SFとゴシックデザインの融合は当時斬新だったわ
PSPは時期が悪いわな。
PS2が死ねば、性能的にPSPが埋めることができたけど。
まぁ、PSP2次第だな。
PS2はそろそろ死ぬし。
なんだかんだいってPS2は次が出るまでは生き残るでしょう
中古市場が魅力的過ぎるから
>846
そりゃお前の勝手な押し付けだろ
マリカとはジャンルが違うしFORZA2に負けたって
言ってるのはゲハだけだ
>849
GT5Pの車のグラを越えるレースゲーってあるの?
>>854 でもさすがにあと5年主役を張れる感じでは無いだろう
と思ったが、据置型では性能は要求されてない一方で
DSならではなソフトの需要も落ち着いてきていることを考えると
まさかこのままなんだろうか…
でもまあこういう時こそ面白い物を作るチャンスじゃないのかな。
DSとWiiのヒットで各社(というか主にSCEは)痛感しただろう。
車のグラは違っても肝心のサーキットはほとんど4のクオリティのまんまだよな
現在のプロセスルールだとPS2チップを乗せた上で、モダンな携帯機に必要なその他機能を
付けると、消費電力的に携帯機にならんと思うがな。
PS2アーカイブス機能は一つの目玉になるのもあるが、最低限それプラスアルファの3D性能は
あって当然だろう。
そうするとそんな直ぐさまPSP2って話もどーかと思うわ。
それとも、DSiウェアみたいなソフトランディング路線で次世代機を出すのかね。
しかし、DSiウェアなんていわば全くの非互換規格を起ち上げるなら、なんでDSの性能そのものを
据え置いたんだ任天堂は。
コスト的に考えても、ここで一気にPSP並の性能に追いついておけば後顧の憂いも無くなったろうに。
ポータブルじゃなくて2年半以上あとにブックで出すべき。
>>858 押し付けって言うが、SCEには、PS3事業で利益出す以上の目標があるのか?
少なくとも、ゲージュツ的な車ゲーを出すことが目標ではあるまい。
前作で世界で9M売ったタイトルが、3Mしか売れず、
同時期のForza2は4M以上売れてしまった。
マリオはジャンルが違うって、本気で言ってるのか?
Wiiはジャンルが違うって言い続けて、今3位にいるんだぞ?
マリカのライバルはモタストだろ
ピポザルレーシングだろがjk。
4Pは9Mも売れてねーよ
>>866 GT4は9Mだろ。
2作続けて本編遅れてP発売なんて自慢にもならん。
Pの後に本編を出してもそれだけ売れたのか
180万以下のPGR4はGT5P以下の糞ゲだって言いたいのか
でもな納期優先で適当なモデリングで出されても困るしなー
GTはある程度の時間かかってもきちんと作ってもらいたい
レースゲーと比べればもちろんライバルはあるが
GTは他のレゲーと違ってGTとしてやり遂げなきゃいけない
テーマみたいなもんがあるんだと思うんだが
普通の会社だったらまず許されないけど
そこを理解して許してるSCEは貴重な会社だな
作り手には良い環境なんじゃないの
これは上田チームもそうだが
GTがなんで売れたかといえば、異常なまでのこだわりがあったからで。
そういうのがどこか欠けているポストGTゲーがGTに勝てない理由はそこにある。
まあSCEJはセカンド含めてほぼタイトル全滅したからGTだけは殺せないからな
>>869 まー、切られる程度の結果しか残せなかったわけだしナ。
ファーストの弾ってのはそうした物でしょう。
サードなら単体で黒字出せればそれでいいから、
MSが必要としなくても、サードから買い手がでてきたわけだ。
>>863 Forza2は半分くらい本体バンドルで売れた分だぞ
>>874 ファーストのソフトは本体普及させる為の駒なんだから、
それでかまわないと思うんだけれども。
>>875 ちがうちがう
Forza2がほしくて本体買ってるんじゃなくて本体に無料でソフトが2本ついてきたってだけ
バンドルされる前は北米で50万くらいしか売れてないぞ
レジやモタストも2がコケたのを見ると大半はバンドルと見た
特にモタスト2のコケ具合はすごい
モタストは2も売れてる。
てかレジ2はマジでかなりコケたな。いや、ミリオンぐらいは売ってるのかもしれんが、
それでも寂しい売り上げだ。
なんというかシューター系は北米売り上げが殆どなので、箱○の独壇場だな。
モタスト2は、それでもミリオン突破してたべ。
つか、レジもモタストも本来はそれぐらいのデキだよ。
KZ2もレジ2コースと思ったけど売れてるらしいし、LBPはジワ売れ
SCEのソフトは何が売れるかよくわからん
そういえば、車どころか免許も持ってない”G様”とかいう池沼コテが やたら
「Forza2は挙動が凄い!」と絶賛してたなw
モタストは欧州は基本自力だと思うぞ
そもそも欧州で人気だったから北米にバンドルされたわけで
でも2はたしかに売れてないな
レジ2もそんなに売れてないけど1よりハイペースで売れてる
海外はじわ売れ市場ということを考えるとまだまだ伸びると思うが普及台数を考えると物足りないのは確か
KZ2は箱○で出てたら、たぶん500万本は売れるだろうからなぁ
PS3でも300万本の大台を超えてもらわんと。
まあレジは魅力無いからな。
敵も見方もダッセーし、中身も凡々
ファースト強化のWWS構想はうまく行ってるんだな
日本も定期的にアクションとRPGを出すチームがあればいいんだろうけどね
ゲムリパをファーストに迎えればいいんじゃないの
>>883 北米次第だけどKZ2欧州ではかなり売れてる
ゲリパブはGENJIのせいで糞ゲーメーカーのイメージが付きすぎたが、
割と開発力あるよな。てか良ゲーの方が多いくらいだ。
ただ大所帯すぎるのでファーストで囲むのは無理。
XboxでHaloだけが異常に大ヒットしたことを考えると宣伝にどれくらい金かけてるかが大きい気がするな
もう買わないとちょっとやばいってとこまで思いこませるくらいに
>>876 弾がなけりゃバンドルすら出来ない。ハードベンダー同士の競争なら、
バンドルだろうがなんだろうが普及させたほうが良いに決まってる。
0.5Mが2.8Mになるまでバンドルが続いたんなら、
それなりに効果はあったんだろう。
>>886 欧州でPS3が売れるのは当然なんだよ。問題は北米市場なんだよ。
北米で勝負したいからFPSなんでしょ。KZ2が売れないと、もう今後何も売れないよ。
>>890 10日もすればNPDでるからそれまで待とう
金融危機がどれだけ影響あるかにもよるな
ぶっちゃけ日本ではサブカルにはほとんど関係ないと思うんだが
外人のそもそもスタジオや出版社が次々に消えている以上厳しそう
>>889 4M以上売れてしまった、とかさも自力で売ったかのような言い方してたから指摘したんだが
日本のGDPの落ち込みは、米国より激しいよ。
10-12月期で年率換算12%落ち込んだ。
1-3月期も同じ程度落ち込むと見られているので、
残りの4-9月に近年の平均的ペース(だいたい0〜1%)で
成長したとしても、通年では5-6%の落ち込み。
普通は-12%から+1%へのジャンプなんてありえないので、
もっと酷いことになるよ思われるよん。
さすがに、経済全体で1割近く縮小すれば、
サブカルだから無関係とかは無い。
>>893 箱もソフトもMS謹製で、MSの自力のはずだけれども。
>>895 だからソフトのほうは売れたんじゃなくて無料で配っただけだろ
そんな方法で出た数字を自慢してどうすんだよ
Forza2の開発費は全く回収されてないぞ
そもそもお前はGT5Pはたった3MだがForza2は4Mも売れてすげーって主張だろ
タダで配ったForza2のどこが凄いのかと
>>896 サードソフトならともかく、
ファーストソフトなら、タダでもなんでも売って、
本体普及の駒として使われるのが役割だろう。
ファーストがどんないいソフト作ったって、
本体が普及しなきゃセガの通った道を行くだけだ。
そうそう、任天堂の行った道もあったな。
ソフト売上のハードルはさらに上がる。
Wiisports最強だわ
WiiMusicは逆の意味で最強だったけどなwwww
任天堂路線なんて、マジ勘弁してくれよ。
健康器具になるぞ
>>897 役割とかそんな話してねーって
Forza2は結局GT5Pに敵わないって話だ
しかもForza2がどんだけ本体普及に貢献したかなんてわかんないだろ
まあ役割という話で行けば単品でヒットしなかった時点で全く果たせてないけどな
>>902 少なくとも、本数ではForza2のが売れているし、
現在の普及台数でも箱○のほうが普及していると見られている。
確かに正確な数字はわからないが、
必要な時に必要な戦力を供給出来なかった山内は、
PS3側の戦犯の一人だよ。
どうせ平行線だからForza3とGT5の売上で勝負しろよ
PS3は北米で1年遅れていた時点で致命的だったしGT5PがGT5でも大差ないだろ
>>904 なにが戦犯だよ
GT5が発売されたときにそれがヒットして本体も牽引すればそれでいいだろ
そのころは本体の逆ザヤも解消されてるだろうし
今また離されつつあるが基本的には1年遅れて発売された分以上の開きは無いぞ
まぁ360で大した独占ソフトがないから、売り上げとか個人的な印象でしか
語らなくなってきたのはどうかとおもうが。
戦犯はいつまでもウイイレとか無双とか言ってる日本の下級PS3ユーザー
>>905 不況でモータースポーツ自体がいらない子扱いされる中、
発売しなきゃならないってのは、不幸だよなぁ。
モータースポーツの魅力が薄れれば、
シミュレーター系のゲームの売上も落ち込まざるを得ない。
不況でモータースポーツに投資がいかなくなったというのはわかるが、
モータースポーツの人気が落ちたというわけではないのが勘違いポイント。
落ちてるだろ、だからソニーは権利があったのにF1のゲーム出さなかった。
SCEがF1の版権を手放した理由は、
ゲームを作って売ったところで、それに見合う収益がなかったから。
版権料がものすごい高い。
バーニーの金亡者ぷりは半端内。
SCEがF1の権利手放したの知らないの?
F1は不況&スター不在で人気無くなっていくだろうし、motoGPもロッシが引退したら終わりだ
不況と関連付けるなら、産業全体のパイが小さくなるので
特定ジャンルではなく全ジャンル落ち込むわけで。
GT5PでフェラーリF1だしたとこみるとメーカーと直接契約すればマシンを出すことは可能なようだしな
おそらく実名ドライバーとかグランプリとかやろうとするとFIAと契約しなければいけないんだろう
とすればGT5はフェラーリ以外にもF1マシンが登場する可能性もある
ポリフォニーにF1作ってもらいたかったな
まあフェラーリがGTPに出てるからいいか
あとマクラーレンも出して欲しいが契約上無理なのかな
F1が人気が無かった頃は
フェラーリ1強の頃だわな。
モータースポーツは、自動車各社の投資があって成り立っていたのは厳然たる事実。
投資によって優秀な人材を集めることも出来たし、新しい技術も取り入れることができた。
おまけに自動車各社がPRのためにモータースポーツの普及活動までしてくれた。
今後はエコカーやら環境活動やらに資金をつぎ込まなきゃないし、
PRもこちらが中心にならざるを得ないだろう。
税制の優遇もあって、エコカーかどうかは車を買う際に結構重要になる。
F1に金つぎ込むよりスーパーボールのCM枠買う方がメーカーにとってよっぽど宣伝になりそうだな。
さすがに板違いすぎだろ
しかし龍3のモデリングすげーな
国内スタジオでは最高だ
そこはバイオ5だろ
ギアーズ2の黒人のドアップみると
MGS4もなかなかすごい方なんじゃ。とおもた
MGS4の黒人はショボいと思う
シギント最高!
ソフト売り上げや、いかにハード売るかなんかスレ違いだよ。
各種売り上げスレや機種のスレでやりなさいな。
おやすみなさいっす先輩
crysis先輩チィーッス
先輩マジはんぱねーっす
KZ2、これ問題作だな…
GTがレースゲームのハードルを跳ね上げたように
FPSのクオリティのハードルを跳ね上げてる
このクオリティが基準になってしまうのは凡FPSデベロッパーにとってかなり酷だ
国内の何が凄いってグラがどんなに糞でも女キャラだけは美人と分かるとこだなw
洋ゲーもまともになってきたけどそれでもL4DとFEAR2しか美人さんいないよね
>>935 GTHD>5P詐欺に遭った人をたまには思い出してあげてください><
orz
>>944 それさえDVDの容量の限界に挑んだForza並みのボリュームはあるんだし大丈夫。