1 :
名無しさん必死だな :
2009/02/22(日) 21:23:20 ID:wEiY7xdI0 海外サードは赤字確定してても魂を伝えるために神風特攻しているというのに、国内サードときたら…
国内だってスクエニやバンナムが地獄見てるじゃん
4 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:36:23 ID:d7+hV4Sp0
・海外は日本より技術も市場も発展している ・海外は金をかけたゲームが正当に評価される ・海外には和ゲーにとって未開拓のフロンティアがある ・日本のゲームは海外意識しないと今後は生き残れない ・技術投資をすればいつか報われる、だから海外はそうしてる ・箱○は開発しやすいから赤字が出ない、メーカーは皆満足 ・HDを一度見たらSDには戻れない ・日本のゲームは海外に駆逐される ・MSが本気出したら日本企業はすぐに負ける こんなこと言ってたら海外メーカーのほうが死にそうでござったw Midwayとか既に死んだところもあるけどw 一部の日本メーカーも後追いしそうでござるな、スクエニとかw
5 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:38:45 ID:JQ5eY+8gO
6 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:39:24 ID:qEJRj5sD0
どうせwiiじゃ売れないだろ
7 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:40:40 ID:T0AY9RIr0
まず第一に海外サードが赤字なのがHD機のせいという証拠は? Wiiのせいでしょ だから永遠に手抜きゲーしか出してもらえない 過去も現在も未来も それ以前にアメリカが不況の震源地だからウォール街の幹部クラスの給料にすら 影響が出てるレベルなんだが、 ゲーム事業なんて関係なく赤字になって当然なんじゃないの 妊娠はゲハに篭ってばかりしてないで常識を身につけなよ
PS3に全力集中してるセガなんて酷いもんだろ WiiDS無ければ即死でした、レベルなんだぜ
HD機に出しても赤字、Wiiに出しても赤字。それだけさw 任天堂の一人勝ちかねー
>>8 「DSで小銭稼いでPS3に大作を出す」ってゲハGKのヨタ話を
リアルで実行するセガさん、かっこいいいい!!!
>>8 しかし、セガはなんで赤字なんだ?
Wii、DSはマリソニあるから大もうけだし、PS3も龍が売れてるって言ってるし。
戦場のヴァルキュリアってやつだけであんな大赤字になるのかね
12 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:45:47 ID:GdMW5PXT0
>>7 >Wiiのせいでしょ
>だから永遠に手抜きゲーしか出してもらえない
手抜きならコストは少ないのだがねぇ
キミの方が常識ないんじゃない?
13 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:46:50 ID:d7+hV4Sp0
どうせ潰れるなら、HD機で最期まで魂を伝えきって欲しいねw ユーザーとしてもメーカーが赤字で奉仕してくれるのはありがたいわけだからw 下手に生き残ろうとか日和ったこと考えないでほしいw
>>10 アーケードでメガヒットを飛ばし、DSでミリオンを達成しておいて、その他の不信が響いて大赤字…
なんだろう、その「その他」というのは(棒
黒字はぼったくりらしいのでこれでいいんじゃね?
17 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:48:32 ID:T0AY9RIr0
んで妊娠はいつになったら海外サードが年間で赤字というソースをもってくんのかねー
これでHD機のソフトが少なくなったら、大作志向のユーザーが 怒り狂いそうだなw
19 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:49:46 ID:d7+hV4Sp0
箱○陣営でも黒字はボッタクリ扱いでしょw 口には出さなくとも、大赤字の大作ゲーしか売れてない時点でユーザーはそう行動に移しているw
>>11 龍が売れてるっても50万超えてないからな
損益分岐点は50万
エンジン使いまわし龍3でペイできるかな?
21 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:50:06 ID:GdMW5PXT0
箱○だけの開発コストで箱○+PS3の市場規模があれば問題ないんだけどな
22 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:51:33 ID:VHrI4Nzc0
赤字と在庫を抱えるSCEは、我々ユーザーに優しい会社なんだよ。 今後も赤字を増やしてがんばって欲しい。
PS3も360くらい開発環境整えてりゃ今頃サードが集まってたろうにな まあクタラギや平井の態度からしてそんな事は有り得ない話だろうけど
24 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:52:12 ID:T0AY9RIr0
妊娠は朝鮮人並の幸せ回路発動させてないで、もうちょっと地に足をつけた発言をしないと。 自分みたいなROMってる箱○ユーザーに失笑されてるよ絶対。
>>7 >>17 箱ユーザーさん、ネットだけで威張ってないで常識みにつけなよ
なんか、いつにもましてGKの工作が必死な希ガスが、明日なにかあるのか…?
>>20 もう、コーエーの無双と同じで、毎年エンジン使いまわして
龍が如く見参、龍が如く3、龍が如く剣山、龍が如く参上、そして
最後に、龍が如く惨状 と出すのがセガセガしい。
28 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:55:55 ID:d7+hV4Sp0
> MSのゲーム開発部門 > > Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ > Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars > Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ > Carbonated - スタジオ閉鎖 > Digital Anvil - スタジオ閉鎖 > Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC > FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン > Indie Built - TAKE 2 に逃げる > ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ Xbox360に出せばゲイツマネーでサードは安泰!!(キリッ
29 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 21:55:56 ID:JQ5eY+8gO
BIG3やトヨタまでが赤字、自動車は地獄って言ってるようなもんだなw
>>29 必死チェッカー
箱○を持ち上げ、PS3とWiiをたたいてる
このスレの必死君d7+hV4Sp0を見守るスレになりました。
33 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:01:05 ID:d7+hV4Sp0
大事実に何ひとつ反論できず 箱豚は人格攻撃しかできなくなりましたとさw
34 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:01:29 ID:JQ5eY+8gO
と思ったら両方とも同じ奴か
ところで、ID:T0AY9RIr0はいわゆる蔑称を使っているわけだが……。
開発費高騰でやばいっていうのは2年くらい前から言われてたのに 海外のサードは何も対策しなかったのだろうか? EAは酷すぎる
37 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:05:17 ID:JQ5eY+8gO
手抜きしか出してないといいながら 赤字の原因がWiiという矛盾が地に足の着いた意見とはな…
39 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:09:04 ID:JQ5eY+8gO
つうか誰も聞いてないのに突拍子も無く 自分みたいなROMってる箱ユーザーねぇ…
手抜き云々じゃなくてゲーム云々じゃなくてwiiは「新しい層」を開拓しちゃったんだよ 本体売れてよかっただろ
Wiiは最初から手抜きしか無いからな。 本気ゲー出しまくったのに売れない、では無く、もともと手抜きしか無い。 まあどう考えても赤字を誘発した原因では無いわな。
42 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:13:36 ID:qEJRj5sD0
本気ゲーを出して貰えないwiiにも問題があるのでは
「Wiiに手抜きゲーしか出さなかったから赤字でした」って Wiiのせいじゃなくて、サードの手抜きのせいじゃね?w
44 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:15:09 ID:VHrI4Nzc0
任天堂は次世代では「手抜きソフトでもバカバカ売れるハード」を 開発しなきゃいかんなw
>>11 龍も赤字だから
あの宣伝量見ただろ?
HDゲームの中堅以上のソフトは20億超えが普通だから30万売れたって赤字
宣伝費込み25億としたら80万以上売らないとね
だからインアンもラスレムもTOVもSO4も全部大赤字
46 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:15:22 ID:d7+hV4Sp0
だからHD機に手抜きじゃない全力ゲー出してもらって 全滅してもらおうぜw
「手抜きソフトでもバカバカ売れるハード」を出さない任天堂は ゲーム業界の発展を阻害している。 そして、HD機に数十億かけた全力ゲーをなかなか出さないサードも ゲーム業界の癌である。 これでFA?
48 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:17:39 ID:u2l6hDEO0
6 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/22(日) 21:39:24 ID:qEJRj5sD0 どうせwiiじゃ売れないだろ 42 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/22(日) 22:13:36 ID:qEJRj5sD0 本気ゲーを出して貰えないwiiにも問題があるのでは
魂は伝わったので討ち死に
早く第二のミッドウェイを 早く第二のミッドウェイを
HD叩きスレって、不思議なぐらいPS3信者を見ないね 突撃してくるのは魂の伝わった箱信者ばかり
>>51 実は3割くらいいるのだけど
最近の主力はほとんどマルチで居辛いので箱信者に変装していると予想
去年はHD機に突っ込んだサードは大変だったが、これからはHD機の 時代になるさ。10年後くらいになw
開発期間と開発費を抑えられる環境を考えていかないとこれからきついだろうなあ 例えばSDからHDに簡単に変換出来るソフトを作るとか まあそんなもん出来る訳ないんだろうけどさ
55 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:27:17 ID:d7+hV4Sp0
今まで大赤字の採算無視で豪華なゲームを作ってきたんだぜ? 採算考えて作りはじめたら、当然劣化は避けられないw スタッフの待遇も低下するのでモチベーションも上がらないw 今まで獲得したファンからフルボッコされ 売上低下・ブランド崩壊するのは必定w これからも大赤字で作り続けるしかないんだよ、HD機向けはw
SDをHDにアップコンバートする方向でいったら HD詐欺とか言われちゃうんだな 自分たちでハードルあげすぎてるんだよ
>>55 でもそうなると携帯電話辺りでしかゲームできなくなるんじゃないかな
58 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:29:24 ID:Q/p+vJ8T0
基礎研究分の予算はいらないから 多少は低予算でHDゲームを作れるようにはならんかな? てかそうでないと赤字覚悟でHDにゲーム作ってきた意味がないよな
携帯機と言えば小島プロダクション(笑)の最新作がすごいなw
HDなんて幻想抱く暇があるなら、マリギャラクラスのSDゲームをつくったほうが現実的
61 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:31:03 ID:d7+hV4Sp0
いったい何年基礎研究すりゃ基礎ができるんだよw 箱○なんて3年目、本来なら収穫期モードでなけりゃならんのに大赤字だぞw
海外サードには赤字垂れ流しながらもそのままいって死んでほしい 日本を馬鹿にしやがって
64 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:33:11 ID:d7+hV4Sp0
>>57 携帯機やSDハードで出すなんてハリウッド崩れのクリエイター様のプライドがゆるさんだろw
>>56 意外とああいうのが主流になるかもよ?
ゲハじゃ詐偽扱いだが信者は買うしね
基礎は出来てるだろうさ、少なくともプログラム面は。 問題は膨大な量のオブジェクトやテクスチャ作成作業を 低コスト化するにはどうすればいいか、ってことだろ。 今まで人海戦術で作ってきた箇所だから、削ろうにも削れないんだよなw まさか賃金ゼロで夜通し働いてくれる人材が居るわけでもなし。
>>58 モデリングの作業が慣れてきて結果的に開発期間が短くなるとかはあるかも知れんが
それにしたって微々たるモンだろうしこうも赤字続きだと社員の給料落とすしかねえしな
そしてヤンキーは愛社精神なんぞ欠片ほど持ち合わせていないからとっとと待遇のいい企業に移っちまう
経営が良好ならまだ進める価値もあるかもしれないが大赤出してまでやることではないな
>>65 主流ってか技術的な限界だしね
時間がたてば解決する問題かもしれない
金はかかるが
任天堂は次世代機でHDを使うときはアップコンバートで済ましそう
ハード的にAAが出来るとかだったらあまり困らなそうだけどどうなんだろうね
69 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 22:38:31 ID:992NBVqp0
>>64 ハリウッドの本物の超一流大監督のスピルバーグはSDでブームブロックスを作りました。
シンプルでありながら大変面白い神ゲーで売上げも順調に伸びこのたび2の開発・発売が決定しましたした。
対してどこかの自称カントク様はカジュアルゲーム死ね!SDとか言ってる奴死ね!映画最高!とおっしゃっていましたw
>>70 ハードじゃなくてAAA(笑)の技術の限界ってことだろ
そうか
解像度が違ってもモデルとか素材にはそれほど差がないだろうし フィールドとバトルで差があるらしいから何かと引き換えにしかたなく解像度を落としたんでしょ
>>38 本当に箱ユーザーは変なのが増えたな。
どうもテイルズから勢いが付いたと言うか変なのが増えたというか・・・
>>74 テイルズのせいにすんなよ
TOVの箱確定前からこんな感じだったろ
アイマスやトラベルからだろ 全部バンナムだなw
77 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:04:39 ID:992NBVqp0
EA's Riccitiello: Recession 'Blessing In Disguise' That Can Clear Away 'Junk'
EA 「不況はゴミゲーが取り除かれるチャンスでもある」
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22394/ "We did get fat in too many places. It seemed like anyone who could draw a guy with a gun with a crayon
could get funded. At least for EA, we got a little too fat, and a little too reliant on where things were."
「我々はいろいろな所に脂肪を溜め込みすぎた。クレヨンで銃を持った男を描けば、
そこに資金が落ちると言うような状況だった。少なくともEAは、多少太りすぎたし、多少その手のものに依存しすぎた」
>>75 別にテイルズに悪意があった訳では無いのだが気に触ったなら申し訳ない。
個人的にテイルズが発表〜発売辺りから質が変わったと感じたので。
79 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:04:50 ID:LWSJ9z+PO
ゲーム業界やばいな
ただし任天堂は除く
任天堂ってポケモングッズだけでもすげー金入ってそうだよね
(株)ポケモンに金が入ってんじゃないの
キャラやセットを使い回せ 次は電灯の消えた大都会でゾンビになったヤクザとバトルだw
任天堂って、たしかトランプと花札だけで 社員の給料分は余裕で稼いでるんじゃなかったっけ?
85 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:21:24 ID:992NBVqp0
ポケモンは3兆円産業ですからw
86 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:23:04 ID:LWSJ9z+PO
もし任天堂の次世代機が据え置きは箱○並、携帯機はPSP並になったら 国内サード死ぬんじゃね? スクエニやカプコンみたいな大手はともかく ハドソンとかは倒産するだろ
ハドソンは任天堂にベッタリなので大丈夫
>>84 任天堂は元々給料がそんな高くなくてボーナスが大きいので
花札とかトランプなんかの非電子遊具の儲けだけで
社員全員の給料はまかなえる
あと、実は預金の利子だけでも全社員の給料がまかなえる
収入が全くなくなっても大口定期預金を崩すだけで
8年くらい全社員の給料がまかなえる
(株や土地などの資産は含まず)
だから戦士曰く、経済を停滞させる悪らしい
次世代はPS4が出そうもないので、PS系以外で弱いコーエー なんかはヤバそう。まあネオロマンスがあるかw
銀行に金預けてるんじゃ別に悪じゃなくね? それを資本にして銀行が企業や個人に金貸しているわけだし
>>86 PSPソフトの開発費はムービーさえ多用しなければ高くないでしょ
解像度はPS2の半分以下だし
>>90 パンツに金融のことなんてわかるわけないじゃん
ソニー銀行がお金を刷るから大丈夫とかいってる連中だぜ?
94 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:36:29 ID:3r/AUppQO
海外サードは先を行ってる!大儲け!日本サードも真似をすべき! とかほざいてた情報弱者はどこ行ったの?
預金ってのは銀行に借金させてる状況だから、銀行に金預けてるのはでかくなるとダメージにしかならない
>>90 銀行が預金の金を全て金庫に溜め込むだけの仕事なら楽だよなw
>>93 その預金全てを全部一気に解約するとか
その預金で局所的に土地転がしや先物始めたら
経済に大混乱が起きるだろうけど、何かほかに問題ある?
組長が政界に参入するとかなら面白いけど
そういう権力に全く興味無さそうだし
97 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:39:11 ID:9VuwwTL5O
オブリ絶賛してた連中が今じゃキモオタ向けの和RPGをほめまくってるんだから笑えるw
>>95 > 預金ってのは銀行に借金させてる状況だから
( ^ω^) ・・・
(⊃⊂)
経済に影響がないなら政策金利を操作するわけないだろう。何をおっしゃるという感じなんだが
京都銀行は任天堂の株主でもあるんじゃなかったっけ
そりゃ自由奔放にしてたら危なすぎるからな。 自由奔放にしないように株持ってもらって金預けてるんだろう、 典型的な駄目状況じゃん。
102 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:44:49 ID:+oL+/qHx0
インフィニット アンディスカバリー 開発期間3〜4年 開発費約28億円 95万売ればトントン 【現在世界累計46万本】 ラストレムナント 開発期間?年 開発費推定15億(360ソフトの平均開発費) 50万売ればトントン 【現在世界累計55万本】 テイルズオブヴェスペリア 開発期間3年 開発費約25億 83万本売ればトントン 【現在世界累計30万本】 スターオーシャン4 開発期間3年(構成2年) 開発費約26億 86万売ればトントン 【現在日本で13万本】 海外で売れれば・・・・海外で売れれば・・・・・ 何故こんな事になってしまったのか。
坊やだからさ
魂が伝わればそれでいいんです
魂こめて歌います
実際、任天堂はそこまで金ためて何するんだろうって感はあるな。 案外、使い道が思いつかないのかもしれんよ。 だってハードは赤ださないし、ソフトは言わずもがな黒だし。
任天堂はキャッシュ持ってるのは単純に有事に備えた備蓄だろ 現在の業界が壊滅した時に別の道を探すための資金
108 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:55:14 ID:3r/AUppQO
>>97 「JRPGは製作費掛けすぎ!FF12のOPムービーとオブリの総製作費は同じ!(キリッ」
↓
「箱○JRPGは40万で儲かってるに決まってる!(キリッ」
何って株主のために金を儲けるのが企業の目的ってか使命だろ これだけ儲けたらもういいだろっていうのは無いよ あの規模であれだけ現金持ってる企業が他に例がないから色々言われてるけどさ 勿論ある程度儲けたら相応に社会に還元することも必要だけど
111 :
名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 23:58:53 ID:u2l6hDEO0
>>109 パンツがパンツよりマシって何言ってんだ?
>>100 京都銀行 保有株数6,388 保有割合4.51%
何が出来るとうほどのもんでもないな
有事の時に下手に金を動かせられたらたまったもんじゃない気がする
07年は売上本数もすごかったのに1年でここまで変わったって異常に感じる
下手したらバーチャルボーイ扱いされかねないDSとWiiを作れたのは 失敗しても備蓄が有るっていう余裕からじゃないかね
今度は任天堂が金持ってる事自体が問題あるみたいに言い出したな… 預金があれば銀行から中小にも融資できるし 銀行に金を預けて問題あるわけないだろう
>>112 キャッシュリッチってことは、買収リスクも相当高いので下手にどうこうレベルできるになんかしないだろう普通。
>>113 「任天堂はもう終わり」と
スクウェアの開発者に堂々と言われた時代ですら
過去最高利益を上げて預金が増えた任天堂だぞ
その有事の際が起こったら
他の大口預金者も解約して大不況祭りだろ
それとも任天堂がタンス預金すれば問題無いの?
>>116 銀行の中で一番簡単な法則は、ひとつででかい金持つな。
出すも入れるも同じ、リスクしかたかまらんから。
ゲーム開発会社が敵対買収でどうにかなるならみんなやってる
>>115 DSはゲームボーイアドバンスの後継にするつもりじゃなかった筈
124 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:06:08 ID:851IR/kY0
なんでそんなに頭が悪いの?
>>120 ゲーム会社だから云々関係なく、キャッシュリッチな会社は買収したらその金が○○手に入るから狙われる。
つうか任天堂の資金と サードの赤字は関係ないだろ
>>124 「任天堂=悪」を前提にして無理やり論理を組み立てるとこうなります
124はID:zxchmYWC0宛です…
任天堂は悪、PS3勝つる、箱は日本撤退、これが結論と 昔から決まっておりまする
もう任天堂が儲ける=悪 赤字でHDハードに注力=正義 でいいんじゃね?
海外サードって出すゲームが全部シェンムーのセガみたいなもんでしょ?
というかさキャッシュリッチな企業って預金だけ多いわけじゃないだろう? 預金だけなら任天堂より多い企業なんていくらでもあるだろう。 それ以外も含めて無借金な状況だろ?思いっきりマクロにみたら経済に悪影響なのは当たり前じゃん
>>130 多分サード自身もそうやって現実から目を背けてるんだろうな
だからいつまでたっても赤字のまま
>>131 任天堂が儲ける=悪
箱○に注力=キムチ
PS3に注力=正義
です><
任天堂が悪なんて話は一言もしてないから、どうぞつっこんでくれていいよ。
>>132 技術蓄積と予算掛けて好きなもの作るためにやってるんだからシェンムーよりFFムービーだな
>>136 ならスレ違いなので別スレを立ててどうぞ
このスレ見る限りはGKだけじゃなくて、魂が伝わっちゃった馬鹿ボクサーも沢山いるから心配しなくていいよ
>>138 突然の流れだったら済まないと思うが、流れで発展してきてるわけだし、
何か突っ込みた事あるらしいのでそれが終わるまでまってよ。
141 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:17:38 ID:S2kTLikHO
ハード事業で何千億という赤字抱える会社が普通にあるんだから それぐらい預金ないとリスク高すぎるんじゃないの。 SCEやMSと違って寄り掛かる相手もいないから。
ソフト事業もハード事業も全部自分でやってるしな リスクが他とは全然違う 赤字を補填してくれるグループ企業があるわけでもないし
別に企業として問題があるとなんて言ってないよ。 金貯めて何もしない企業なら問題だが任天堂はそうじゃないでしょ。 ただキャッシュリッチ企業が経済に悪影響を与えると言えばイエスなだけだ。
145 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:20:29 ID:CUeWcb2S0
阿呆の子が成功者に対し知った風な口でトンチキな批判をしてみせて失笑を買うのは別に珍しい事じゃないから
>>142 いくらハードを黒字に抑えたとしても
準備段階では多額の資金が必要だしね
任天堂はそうじゃないから当てはまらないってことでこの話題は終わり、 ってことでいいのかな。
148 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:22:42 ID:gELgLSKN0
>>28 外注に切り替えたんだろ
任天堂もソニーもそうじゃないの?
キャッシュリッチ企業が経済に及ぼす悪影響についての話なら いよいよ板違いの話題になるな
経済板かどっかでやってくれと
そう切り出してくる人がいたから、そうだよ。って答えたら、 任天堂だから悪なんだろというよくわからんキレ方されて、 間違ってるらしいとのレスがあって待ってたんだけど帰ってこないからもういいけどね
いやいや、海外サードも山ほど預金を持っておれば問題ないんだよ! HDゲームが赤字になるのなら、どうして彼らはキャッシュを 社員を数年食わせる分くらい持ってないのだろう??
153 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:27:48 ID:gELgLSKN0
>>65 ていうか主流になってるよ
箱初期は解像度高いゲームが多かったけど最近は縦解像度600前後のゲームが多い
COD4が解像度低くてエフェクトがしょぼくても60fpsでセンスがあれば見栄えが良くなる事を証明したから今後さらにこの傾向は加速すると思うよ
悪気がなくてもスレ違い、板違いの話は自重してくれ 経済の話で盛り上げるスレじゃないから
掛かった以上の金をユーザーから取るなんて、任天堂はまさにユーザーを食い物にしてるな。
156 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:29:10 ID:S2kTLikHO
自分で自分は頭良い、何も間違ってないと思ってんだろうなー
自分が唯一神の宗教だな
間違ってると思うなら別に突っ込めば良いんじゃないか。2択しか見ないから味方か敵かなんてあほくさいレス返すことになる。
>>153 というか普通の人間はそれで十分なんだよな、映像的に
ゲハに入り浸るようなごく少数の馬鹿だけが文句つけるだけで、こんな奴らの言う事聞いてもいいことなんて何もない
話の流れでスレタイと違う方向に話が行くことはよくあるが それは本来軌道修正して戻すべきもの お前は余計に話をそらしてるから
まともな見識がある人間はスレ違いの議論を自重していると考えられないんだろうな
163 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:31:49 ID:1e2mIZzHO
※ただの話題そらしです
別に双方ともこれ以上続ける気がないんだから 終わればいいやん
166 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:32:35 ID:CUeWcb2S0
本当に馬鹿だなw スレ違いのしかも意味の全く無い話をひたすらつないでなんとか本筋から話題がそらしがしいたいんだろうけどw
くそっ、金さえ数千億円ほどあれば、HDゲームを赤字覚悟で ばんばん出すのに
製作者にしても自分はサラリーマンじゃなくて芸術家、アーティストだから 会社が赤字になっても芸術的なら良い!なんて本気で思ってる勘違い野郎もいるわけだし 「売上じゃないんです、魂が伝われば良いんです」
製作者はそのポジションで正しいでしょ。 経営がそれをコントロールしなきゃ。
170 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:34:50 ID:S2kTLikHO
>>153 それにマリギャラあたりで気付ければ良かったのにな
僕たちアーティストのために企業は金を貢ぐのが当然なのだよ、きみぃ。 これは時代を超えて人類の歴史に残る仕事なんだよ、スネーク。
172 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:35:48 ID:gELgLSKN0
>>159 十分というか、現世代の性能だと無理して解像度上げるよりも解像度下げてエフェクト豪華にした方が見栄えがいいんだよ
任天堂が、HD機出して、HDゲーム作ればいいんじゃね?w
任天堂ぐらいの企業ならロイヤリティゼロにでもできそうなもんだが やらんだろうなぁ
まあ、Wii, DSで儲けて、研究・開発のつもりでHD機で頑張ってくれればいいじゃん
娯楽のゲームに芸術性とかバカみたい 画家やデザイナー気取りとかw
177 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:37:37 ID:CUeWcb2S0
>>173 いずれやるけど今はまだやる時期じゃないってさ
>>172 なんちゃらのゲームは、内部720pのパチモンHDゲーだから糞って
言う、自称「違いのわかる真の大人のコアゲーマー」が絶えないからな
179 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:38:21 ID:+620jYZJ0
>>172 だったら発売前から
「高い解像度は出せません、その分エフェクト豪華にしますから」
とか方向性をハッキリさせておけば良いのに
発売前に詐欺SS公開していざ発売してみたら劣化してました、って言うんじゃ
その方が豪華に見えるとしても叩かれるに決まってる
「高解像度で尚且つエフェクトが派手」って言う謳い文句で買わせておいて
アーティストとクリエイターを混同してる馬鹿がいるな
181 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:39:23 ID:FTweHKiD0
>>175 DSマリソニでもうけて、PS3で大損してるセガに続け!
182 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:40:08 ID:oXVH5ku60
HDというが高解像度ってだけならPCゲームなんか昔からだが。 何でそんなに赤字を出してんだ。 PCゲームも全て赤字なんだろうか?
>>176 稲船が似たようなことを言ってたな
全く同意だった
184 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:40:18 ID:gELgLSKN0
>>174 ハードのためにファーストが何千億というリスクを抱えることからして、
ロイヤリティゼロなんて慈善事業しろって言ってるようなものでしょう。
186 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:40:37 ID:CUeWcb2S0
芸術家気取りの癖に目指す絵はみんな同じゴールのフォトリアルw ただのレンダリング技術にオンブニダッコの能無し表現のどこに芸術的な作家性があるのかと聞きたいわなw
>>180 偉大なカントクはアーティストにしてクリエイターwww
だからHD機の研究・開発はいつになったら 採算が合うレベルになるんだよ 赤字出してちゃ意味ないじゃん
189 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:41:42 ID:S2kTLikHO
須田とか変なゲームばっかり作ってような人が言うならまだともかく 剣と魔法のRPGとかフォトリアルのマッチョが銃撃つゲームでアーティストぶられてもな
>>179 AAAやスクエニが、SO4を高い解像度を売りにしていたの?
そうでなれば、チンピラの言いがかりでしかないんだが。
192 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:44:26 ID:gELgLSKN0
でもこれ
>>1 もアホだよな
>>30 も言ってるけど
HD機じゃなくて車業界でも家電業界でも今はどこも赤字だろ
発売前のスクショが思いっきり高解像度だったから言いがかりってわけではないだろう。
>>192 日本のサードで赤字なのって数えるほどしかいないんだけど
バカみたいに赤字出してるのは欧米の似たようなゲームばっかり出してる連中ばっかり
ゲーム業界の「どこも」ってどこが?
195 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:45:33 ID:gELgLSKN0
>>176 デザイナー気取りってw
ゲーム作ってる奴はデザイナーだろ
今回の不況で影響受けやすいのは国越えて仕事してるとこだから、 海外に弱い日本が強めだったりするのはわりと当たり前
197 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:47:21 ID:CUeWcb2S0
>>192 それがなんかゲーム業界の市場は拡大してて
それに乗って史上最高益を更新した会社があるんですってよ、奥さん
それでそこは一切HD機とは関係ないんですってw
全然売れてなくて赤字ならともかくそれなりに売れてて赤字だからね。 不況が原因じゃない。
199 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:48:29 ID:zxchmYWC0
それでもダメージはくらってるだろう。
自動車とか家電は「商品が売れないから」赤字になってるわけだが ゲーム業界は市場が物凄い勢いで成長してて、ソフトの売上は伸びてるのに海外メーカーは大赤字 ついには創立60年の老舗が倒産するハメにまでなってるんだけど これを同じ事だって言ってる方が無理があるんじゃねーの
須田はあんなゲーム作っておいて任天堂みたいなメジャーになりたいらしいからなw ノーモア売れてよかったな
だからゲーム業界の合言葉は「任天堂は除く」なのか 任天堂を含めて考えると不景気のせいに出来ないし HD路線に問題があることが露見してしまうもんな
>>176 デザイナーは芸術家じゃないぞ
あと娯楽にも芸術性は必要なこともある、ICOとかワンダの巨像とかが分かりやすいけど
売れたから不況に関係ないと言い出したら国を超えて〜の意味がなくなってしまう。 どこもそれなりのダメージを負ってあからさまに強いのがいるだけだろう
206 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:50:50 ID:CUeWcb2S0
市場競争でコテンパンにのされて無様に這いつくばってションベン漏らして死に掛けてるのを不況の所為とかw
今回の不況と赤字は関係ない。 ただし閉鎖や倒産は赤字の上に不況が原因で資金の調達が出来なくなったせい。
普通に気になるのは任天堂以外で国またがけてHD以外のターゲットでサクサクしてるとこいるか? 任天堂を除くという意味じゃなくて、任天堂だけが特殊なケースんじゃないのという意味で。
景気がよければ赤字にならなかったとでも言いたいのかね。
HPがやたら高いボスキャラみたいなもんだからな… おまけにどんどん強くなっていく
ってとこはいくらでもあるだろう。
>>208 ハードとか関係なく、ただ任天堂以外がだらしないだけな気もする
213 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:54:15 ID:S2kTLikHO
>>202 須田ゲーがメジャーになる世界って嫌な世界だなw
>>208 クッキングママで世界ミリオンのタイトー。
海外サードの問題点は、売上が増えて赤字も「増えた」ことだろうに… どうやったってPS360にソフト出す限り黒にできんぞ。
216 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:56:11 ID:CUeWcb2S0
特殊も何も只の一人勝ちじゃねーかw 任天堂と同じ国の企業だったおかげで日本メーカーはDSへの注力が早くて結果助かってるワケだし
根拠弱すぎだね。 HD市場の問題点は不況が来る前から指摘されていたから。
しょせんゲーム業界は一人勝ちの世界。あとは小さく立ち回れ
DQが夏に延期になったのも不況のせいじゃないかwww
>>215 大規模プロジェクトを乱立させたからここまでひどいのであって
売れ線だけに絞ってれば赤字は無かった可能性もある
なんか最近になって急に憑き物が落ちたように フォトリアルのマッチョのFPSゲーム一辺倒って言う方針を否定し出した海外サード やっぱり競争の渦中にいる時はそれが上手くない方法だって内心では気付いていても 引っ込みが付かないようになっちゃってんだろうな 倒産する前に方針転換が間に合えば良いですね^^
HDゲームってのがまたみんな似たようなものばかりだしな それこそ剣と魔法のRPGかフォトリアルのマッチョが銃撃つゲームしかないし 性能上がるたびにゲームの幅が狭まってる
223 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 00:59:20 ID:CUeWcb2S0
>>215 ソフトの値段を10倍に従業員の給料を10分の1にすればいいじゃないw
224 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:01:20 ID:eL3rPWts0
芸術を追求するのが悪いんじゃないって 採算が取れないのを「芸術のせいにする」のが悪なんだって 芸術の価値を貶めてるのは つーかよかったじゃないですか、不況のせいに出来てw
堀井の頭がはげたのも不況のせい
野村が太ったのも府卿の聖
227 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:04:32 ID:G65rEeVC0
娯楽産業って不況に強いはずなんだけどな
>>222 ゲームの内容決めた上でそれをどう見せるかじゃなくて
綺麗な絵を見せるためにはどんなゲーム作るべきか
みたいな思考になったが最後、どんどん出来ることが少なくなってくだろうな
229 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:04:45 ID:eL3rPWts0
はいはい不況のせい不況のせい
>>220 それって続編地獄
>娯楽産業って不況に強いはず これよく言われるけど、ウソ。一番最初に節約されるのが娯楽。 日本なんて不況になってもないのに不況と言われる空気だけで、 旅行とかしにまくったし。
>224 くやしい・・・っ!
>>221 気づいて方向転換したのに爆死したUBIやレアなんてのもいます。
やっぱゲーム自体が飽きられてるか
携帯に無料で落とせるゲームが数百本あるPSPやDSのせいで
据置はこの先10年は停滞しそうだな
233 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:08:28 ID:+620jYZJ0
>>224 でクリムゾンコミックスを思い出したのが俺だけじゃなくてくやしい…
>>230 出費の多い娯楽から削られて、比較的安いテレビゲームは不況に強い。
みたいな事は昔から言われてた。でなきゃ初代PS、PS2のソフト売上の説明ができん。
235 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:08:46 ID:CUeWcb2S0
任天堂がいる以上不況の所為には出来ないからなw 市場原理におけるただの負け犬の能無し
>>234 ああ、何かひっかかると思ったらそれだ。娯楽全般だと死んでるイメージしかないな
娯楽じゃなくてゲームが不況に強いんじゃないか? 旅行とか金がかかる娯楽じゃなくて安上がりなんだし まあその需要の全ては任天堂ハードが掻っ攫ったようでHD連盟には露ほども関係のないことですが
ハリウッド映画みたいなものじゃないの 映画人口が際限無く増えるわけでもないのに、制作費やギャラだけが膨大していって 全世界展開しないと儲け出ないみたいな ストーリーは昔と大して変わらないのにw で、ゲームはさすがに映画のように全世界展開できず失敗(ただし任天堂は除く)
HDゲームの魅力をフルに引き出そうと思ったら ハードとソフトだけじゃ駄目だからな 当然HDテレビも必要になってくる しかしその普及は進んでおらず、不況がさらに鈍らせてる
>>239 そもそも見た目キレイだから何だというんだ。という反応が大半の方々だったわけで。
確かにHDテレビはすごい綺麗だと思うんだけど その綺麗な映像でみたいテレビ番組ってのがほとんどないからな 映画は映画館で見るのが一番よくて、テレビで見てる時点でスケールダウンしてるし 地デジで脅迫しても進まない移行が消費者の素直な反応だろうな
HDになって完成度下がったゲームもあるんだけどな、ウイイレとか 本末転倒もいいとこ
243 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:17:05 ID:NDpnamvo0
>>230 円高で日本人の海外旅行増えまくってますが?
ゲーム業界意外のニュースも見ようよ。
244 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:18:48 ID:CUeWcb2S0
まぁ世の中には極稀に髪の毛がそよぐだけで面白い!とか言っちゃうキチガイがいるらしいから 毛皮の動物がもそもそ動いてるアフリカあたりではあまりの面白さに放尿脱糞して悶絶してたと思われるw
>>244 皮肉にも「髪の毛そよぐだけで喜ぶ」客を獲得したハードは360なんだよな。
>>244 それアイマスヲタが力説してるのどっかで見たなー
髪の毛がそよがなくなるとアイマスの面白さは90%減とか何とか
247 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:21:57 ID:fuRlUFU80
戦艦みたいに軍縮すればいいのにね。 任天堂がそれっぽいことやってるけど。 HDで開発費倍ユーザー半分、マッチョで(ry FPSで(ry ってやってったら首くくるロープ作ってるのと同じだっつーの。 でも人間、首くくるロープつくるのが一番おもしろかったりするから困る(;^ω^)
結局エロか
>>246 90%減は大げさだけどあれは凄かった
見てるだけでも楽しめる希少なゲーム
250 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:23:51 ID:fuRlUFU80
>>246 だってそれがアイマスのゲーム性の大きい部分を占めてるからな。
FPSでマッチョの筋肉がいくらムキムキでも一部の人間しか喜ばんし、ゲームの面白さとはあんまし関係ないだろ?
>>229 今の状況とどっちがましという話
売れ線じゃないのにはそれなりの金で作ればいい
確かに、無駄になるって判っていることに熱中するのは異常に楽しいんだよな アクションパズルのハイスコアアタックとか
>>247 海外サードがアイオワ級戦艦増産している時に任天堂が今風駆逐艦を繰り出してきて
「ポークビッツみたいな砲が一つwwwwwショボwwwwwww」とかのたまってる状態だな
>>243 それは不況だから増えたんじゃなくて
円高だから増えただけだろ
何を言いたいんだ
FPSだとマップ数は20〜30 JRPGだと街・ダンジョン合わせると100以上 大雑把な比較だが、 JRPGほどHDでの作り込む時間が膨大にかかるのに 売上げはそんなに見込めないジャンルはないと思う
>>251 どう考えても、売れ線同士で食い合って縮小サイクルに突入するだけだな。
PS2から何も学ばないやり方にすぎない。
俺アイマスは怖くてダメだ・・・ アニメ絵が人間みたいに動いてるのが怖い
>>256 食い合わないようにそれなりの資金で作れるゲームを多種多様に作ればいい
あくまで大金をかけるのは確実に黒字が見込めるソフトだけ
>>253 どっちかと言えばWiiは航空機とか対艦ミサイルかな
イタリアの戦艦は対艦ミサイルで撃沈されてるしwww
>>259 DSWiiで小遣い稼ぎして、HD機に大作つくるのと同じ寝言だな。
>>238 ハリウッドは一応万人受けするように作ってる。
ラスト何パターンか作ってモニターに見せてとか、
監督の意図無視してでも商売に徹する。
やりたい事をやるんだったらリスク覚悟は当然。
GTAがダメだったのにそれ以上のタイトルがサードにあるのか?
ハリウッド映画のディレクターズカット版って 大抵つまらんからな
>>261 別に「大金掛けてHD機でゲーム作れ」と言ってるわけではない
「大金をかけるなら収益が見込めるソフトだけにしろ」と言ってる
大作を作ること自体を寝言と言うならお前の言うとおりだが
>>265 組長のありがたいお言葉を教えてやろう、「ゲームは博打、出してみるまで売れるかどうかわからん。」
大体、今しにまくってるゲームソフトだって、収益が見込めると踏んで大金かけたんだぜ。
お前が考える程度のことなどみなやってる。
いまのHD機は博打をするにはリスクがでかすぎる
重厚長大三次元ゲームってのは、公共事業みたいなもんになってしまったんだよな。 規模はでかくて効果もそれなりだけど金はガンガンかかるし費用対効果は低い。 んで、決まったら最後引き返せないw
必死にSD機の方がいいと言ってるけど いずれデジタル放送切り替えでイヤでもHD化しないといけなくなるんだよね だからメーカーは技術の蓄積もかねてHD機に投資してる でなけりゃ携帯機しか出せなくなるだろうね
チャンコロをどうやって奴隷化するかを技術投資って言うの? それに強制移行は大きな市場があるトコだと日本だけですよ
271 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:49:46 ID:CUeWcb2S0
>技術の蓄積 騒ぐ程の技術じゃねーだろw
いずれっていつまでなんだよ それにHD対応のWiiが出た時にリモコンの技術の蓄積なしにどうするつもりだ?
>>272 国が2011年7月24日までにすべてのテレビはアナログ放送からデジタル放送切り替えます
と発表してるだろうに、何を言ってるんだ?
リモコンのも技術なのかね? あれは完全にセンスの問題だと思うが AAAAAがHDグラ出せてもセンス皆無なのでモデリングが最悪なのと一緒で蓄積できるようなものではないと思うが
>>266 俺が言ってる「収益が見込めるソフト」ってのは要はFFDQクラスのソフトな
移行進んでないからな アメリカも完全移行延ばしたし 日本もそうなる可能性は大いにあるな
>>276 あくまで可能性だろ
国がデジタル放送切り替えと発表してるんだから
メーカーはそれに対応していかないといけないんじゃない?
まあ仮に有名人気作品の続編でも「200万売れないと元が取れません^^;」とか言うほど金掛けるのは単純に馬鹿だけど
280 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 01:57:28 ID:S2kTLikHO
>>269 現状でWiiやってる人は誰も地デジ対応テレビ持ってないの?
>>277 そんな馬鹿の代表例みたいな失敗例出されても困る
アメリカで延期が決まったように、日本も延期になるのは間違いない、 もう放送局もメーカーもできるなんて考えてない。この不況でテレビの買い替えは進まないし デジタルチューナーも後2年で、日本の全世帯に行き渡るだけの数はそろわない。 アンテナの切り替え工事だって、日本中の電気屋総動員したところで無理。 地方TV局だって地デジ用の設備いれる金はない。
地デジ移行すればHD技術が無ければ生き残れないとか BDが勝てばPS3爆売れと同クラスの妄言だな
>>274 技術っていうとアレだが
使いこなすためのノウハウみたいなもんはあるかもしれん
そこらへんでシステムや開発時間に差が出そう
テレビがHDになっても ゲームがHDにならなきゃならん理由もないしな テレビは移行で見れなくなるがゲームは別に出来る
GTAって、あの会社傾かせたGTA4の事ですか?ww
>>281 FFDQクラスね、マッデンも09は08から売り上げが下がり、COD4出してもABは赤字。
こういう現実があるわけだが
一番馬鹿な例を持って来て相手の論を否定するのは極論って言わないか
>>282 地デジって携帯の帯域を確保するため、みたいな意味もあると聞いたが。
だとするとかなり強引にでも普及進めて切り替えようとするんじゃね?
それこそチューナー配布してでもな。
ただこれだと結局HD機の追い風にはならんな。TV自体はそのままだから。
売上ならまだ800万以上売ってるしFFDQ以上のタイトルだろ それでも赤字転落したけど
>>287 そのソフトだけで赤字になったというソースは?
俺の知ってる限りだと他の爆死ソフトに金掛け過ぎた結果なんだが
地デジ移行=テレビの買い換え=ゲームもHD化とか 家電屋の都合でしょそれは テレビの走査線が500本の時代に256x224とかでやってたわけで 別にHDテレビでWiiやっちゃいけなくないよ
>>288 バカも何も、GTAと言えば、PS2時代売り上げNo1ソフト。お前の論だと
確実に収益を見込めるから、大金をかけるべきソフトなわけだがね
ていうかさ、俺は「予測される売上に見合った開発資金で作れ」と言ってるだけなわけよ その予測が外れてもそれは予測した奴が馬鹿だというだけじゃん、開発費が高いソフトほど予測は慎重にやれって話
>>291 お前の知ってる限りとやらのソースはなんだ?
296 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:05:10 ID:CUeWcb2S0
FF13なんて何年開発してるんだよ? あれなんかほぼ間違いなく赤字になるだろ
>>293 だから物には限度と言うもんがあるだろ、まるで無限に売れるかのように錯覚して金掛けた奴が馬鹿だというだけ
>>294 組長ですら、それはできないといってるわけだがね
少なくともGTA4の売上落ち込みが原因で大打撃っつーのは、様々なメディアで名指しで言われてる事なんだが 俺の知る限り?知らんがな
>>289 無理無理
仮にチューナー配布したって、
電波そのものが届かない難視聴地域の問題を解決しないとどうにもならん
つまりお前らは大作なんて作るなと言うわけ? まあそれも一つの答えだと思うが、しばらくは小粒でも質の高いソフトを揃える時期なのかもな
>>297 それぐらいは売れるはずだったんだよ、前作までの売り上げから考えればね。
303 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:07:54 ID:PfNSDpBQ0
GTA4で赤字になった訳じゃない GTA4規模の開発人員を揃えたから赤字になったんだ つまり毎年GTA4クラスを2本分売り上げ上げないと 会社としてやっていけないのがばれた事が問題
大作も毎回前作以上の金と時間をかけて 前作並みか前作割れの売上じゃ赤字になって当然だよな
>>301 “自称”大作の、フォトリアルのマッチョが銃乱射ゲームは供給過多なんじゃないのって話だと思うんだが
しかも案の定採算取れずにバタバタ死んでる
GTAはテイク2が持つ最大の看板タイトルだし全盛期は1000万軽く超えていたシリーズ それがPS箱マルチで届かなかった 結果的に黒にはなったかもしれないが最大の弾で利益大幅に出せなきゃやっていけねえよ 新規タイトルがヒットしちゃったーなんてのもほとんどないしな
307 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:11:44 ID:7xuC8PaPO
ようはさじ加減なんだよな。 微細なモデリングやテクスチャを作成するのは多大な労力が要る。 つまり金がかかるわけだが。 それにより桁違いに面白くなったり売り上げが上がるようなゲームもあるのは事実。 しかし普通はそんなこと面白さの本質ではないからわざわざ大金かけてHDソフトを開発するのは馬鹿げてる。
>>296 ずーっと開発してたら、ヤケクソに売れないと回収できないだろうね
休み休みな開発だとしても、トータルでみると厳しそうだが
>>301 金かけた大作=開発期間がながいソフト。開発開始は2年とか3年前の時点。
その時点で、どれだけ売れるかなんて予測できると思ってる、お前の論のおかしさが突っ込まれてる。
>>306 なんつうかGTAレベルの知名度があるタイトルだったら
それこそWiiで出しときゃウハウハだったんじゃなかろうか。
さすがにこれならWiiユーザーの大半であろう既存タイトルそもそも良く知らないような
ライト層でも買ってみようとか思っただろうし。
>>305 それは否定したつもりないんだがなあ
>>306 黒になったなら要するに他の所に金掛け過ぎてたってことだろ
それ削ればここまでひどくならなかっただろということを言いたい
まあGTA4は開発費もだけどわざわざ馬鹿路線撤廃してシリアス路線にいったのも原因だな 元々ライトが購入者の中心になっていたのに開発のコアゲー思想でパイを小さく切り分けちゃった感じ
>>309 販売本数がどれだけ見込めるかが予測できないと予算なんて下りないわけだが
俺が言いたいのは、他の低予算、短期間で作れるソフトをしっかり作ってリスクヘッジしとけという話な
>>310 そりゃ無理だ。開発開始時点では、レボリューションなんて奇形ハード、あんなのが
売れるわけないじゃんと思われてた。ID:Q2xgs1IZ0の理論だと、この時点で
Wiiga売れること、もしくはPS360が売れてないことを予測しないといけないが、
そんなのできるなら、爆死ソフトもでねえし、任天堂はPS1でSCEに負けたりしないし、
SCEだって任天堂に再逆転くらったりしないわけよ
>>313 「低めの予算」というのが曲者なんだが…
>>314 できるなら、じゃなくてやらないと死ぬだけだろ
海外サードはできなかった上に、外れた場合の保険をかけることすらしなかったから死にそうになってる、それだけ
>>313 その予測がことごとく外れまくってるわけだがね。確実に収益が見込める
ソフトなんてないんだよ、それをやれというなら予知能力でもなければ無理だね
>>316 今から3年前ぐらいの時点で、Wiiが売れる、PS360が売れないなんて
どこの誰に予測できたわけですかね。お前は不可能をやれば問題ないといってるにすぎない
>>317 だからさ、別に絶対大作作れとは言ってないのよね
「売上が見込めるソフトがあるなら金突っ込むのは悪くないけど、それ以外のソフトもちゃんと作れ」と言ってるのよ
>>318 だから素人と同じ予測立ててプロがやるべきリスクヘッジを怠ったのが馬鹿だと言ってる
>>31 だからさ、売れるか分からんソフトまで「しっかり作ってしまった」んだよ海外サードは。
>>318 まあGTAWをWiiで出せれば…ってのは結果論でしかないけどさ。
こうなってくると今後の動向はWiiを重視せざるをえないだろう。
それともHD開発現場は産みの苦しみを越えたっつうか
初期投資の償却を済まし後は稼ぐだけな段階に至れているのか。
今更Wii重視も遅いと思うけどね 第一商売無視のクリエイター陣が納得しないだろ Wiiじゃやる気しないとか平気で言うんだから
>>321 それはしっかり作ったんじゃなくて無駄に金掛けたというんだ
俺は「WiiDSで小遣い稼ぎ」を真面目にやれと言ってる
>>324 そりゃ無理だ。Wii=お子ちゃまwww
というMSとSCEが望んだ固定観念が開発者の頭に染み付いてる。
プロ中のプロ、任天堂を一代で京都の中小企業から、世界の大企業にした 任天堂の組長ですらできないことをできないからといって、バカ呼ばわりとは、 君、どこの世界企業の社長ですか?任天堂の組長より成功してるんですよね。
>>324 お前の論どおり、売れると予測したから大金ぶちこんで作ったんだよ、
結果論でお前は言ってるに過ぎない。
>>325 やれないと死ぬだけだから死ねばいいんじゃないかなw
>>326 「当時はわからなかったんです;;」がいいわけになるとでも?
だいたい国内サードもほとんどがPS3が勝つと予測していたのにほとんど黒字なのはどうするんだ?
つまり海外サードが国内サードの何倍も馬鹿だったということだろ?
俺が言ってるのは「予測を当てろ」と言ってるんじゃない「予測が外れた時の備えをしておけ」と言ってるんだ
組長だってそれをやってきてるしほとんどの国内サードもやってる。
出来てないのは死にそうになってる海外の馬鹿なサード達
330 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:34:57 ID:CJ0c994l0
>>253 ×海外サードがアイオワ級戦艦増産している時に任天堂が今風駆逐艦を繰り出してきて
○海外サードが戦艦大和増産している時に任天堂が空母をを繰り出してきて
どう考えても任天堂の方が正しい、大鑑巨砲重厚長大路線の海外は滅ぶ運命!!
>>327 俺の論通りでも予測した奴が馬鹿ならどうしようもないだろ
少なくとも馬鹿じゃなけりゃWiiDSに手抜きゲームは作らないし、HD向けの大金かかったプロジェクトを乱立させたりしない
当人が今も同じ事を言っているかどうかは知らないが、 少なくとも魂発言で失笑を買ったテイルズシリーズとバンナムは この発言があった時から既にHD機でコケても大丈夫なように水面下でリスク分散を行っていた 社員全員が魂!魂!外野は黙れ!とか叫んで次の新作を既に箱○で作り始めてたら海外サードみたいになってたよ
>>328 国内サードは、PS2時代に疲弊してて、もとから大金かけられなかったからだな。
国内サードが賢いわけはない、PS2時代にしにかけたから、今回死ぬ羽目にならなかっただけだ。
334 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:37:50 ID:ZpscSaVF0
>>328 それはアナタ、国内サードと海外サードとじゃ任天堂ハードに対する認識が天と地ほど違う。
国内サードにとってみれば、
PS2>GC(任天堂)>XBOXで据え置き2番手だったけど、
海外サードの場合は
PS2>XBOX>PC>GC(任天堂)だったわけで。
Wiiで任天堂は撤退すると本気で思ってたんじゃないか?
>>331 予算も人員も有限なんだよ、負けハードと予測されてるハードには、予算も人員も
まわってこない。まさに後知恵ってやつだな。
336 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:40:02 ID:eL3rPWts0
空母って言うか航空戦力は携帯機だな wiiはミサイル積んだ駆逐・巡洋艦 「そんなショボイ排水量でまともに相手になる訳がねえw」とか言ってたらアウトレンジでフルボッコにされたでござる
>>333 要するに国内サードはPS2時代に学習したわけだ
一方海外サードは日本がそういう状況だったにもかかわらず隣人に学ぶことすらせずに
大金掛けたプロジェクトを乱立させるという馬鹿な事をしでかした、そういうことだろ
>>334 思ってたんだろうなあ、現状見るとw
>>335 有限なのに1個でもこけたら全体がワリ食う規模のプロジェクト乱立させるほど海外サードは馬鹿なんですか?
別に箱が勝つと思って箱に注力したのはいいよ、俺が言ってるのはローリスクなソフトに力を入れなかった事が馬鹿と言う事だから
339 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:44:00 ID:eL3rPWts0
つーか上で言ってるような事は既に日本サードはPS後期、PS2の頃に経験してた事なのよ で、その代表たるスクウェアはエニックスに救済してもらった上でFF11の収益と移植リメイクでなんとかやってきた訳だけど
340 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:44:54 ID:YltHxulK0
まあぶっちゃけアメ人は今ゲームどころじゃないだろな。
>>339 俺は日本に学習もせず、同じ道をたどってる海外サードは馬鹿だなあって言いたいだけ
サードがそこに気がつくのはいつになることやら。 PS2時代でアレだけ倒産or合併した会社が増えたの忘れてるんか
>>337 日本のメーカーだって、PS1からPS2に切り替わるとき、まったく同じことをやった。
当時は売り上げも伸びてたしな、この時点で一転して地獄に変わるなんて
予測できる人間はいない。日本にも海外にもな。隣人の失敗というなら、
バブル崩壊とかいくらでもあるが、しょせん実際痛い目をみなければ学習できない。
後知恵で思い上がった人間だけだな、できなきゃバカだというのはな
344 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 02:49:32 ID:CJ0c994l0
>>268 公共事業の方が雇用を生み出すだけまだマシ、HDなんて金食うだけでまったく
失業対策にならないからな、失業対策にもならないHD開発なんて止めた方が良い。
>>338 ローリスク?負けハードと予測されてるハードに力いれるほどハイリスクなことはないわけだが。
そもそも力いれるってなに?負けハードには予算はまわってきませんけどね。
で、現在は、日本サードが海外サードに学習(笑)して 海外あてこんで豪華HDソフトに突っ込もうとしているところ 来年から阿鼻叫喚の宴が始まるよ〜
長い目でみると日本市場を軽視してたのも悪かったね せっかくの円高を生かしきれてない 海外ゲーで国内ミリオンってシムシティまでさかのぼるんかな。任天販売だけど。
HD機に注力した事でサードが赤字に陥った事を示す 具体的なソースがここまで無いわけだが。 ちゃんとプロジェクト単位での損益をはっきり示せてから 議論しないと、議論するだけ無駄な気がするんだけど。
岩田「海外サードのみなさんありがとう あなたたちが借金して育てた人材は、ソラプロで使わせていただきます 優秀な人は、もちろん情開に誘いますよ!」
>>346 そんで海外勢からHIGH VOLTAGEとかいう聞いたことも無いところが
Quantum3エンジン引っさげてWiiにガチタイトル売り込んできたりしてるあたりがね。
いやこれまだどれほどのもんかはわかんないけどね。
公開されてる動画見る限りはなかなか頑張ってるように思うが。
今の海外メーカーも、PS2の時の日本メーカーも、 ID:Q2xgs1IZ0の言うとおり、売れると予測したソフトに大金を突っ込んだ。 予算も人員も有限だから、残りが手抜きになるのはどうしようもない。 予算もないし、人員も2軍、3軍クラスがまわされる。それで力いれろって どうやるんだろうね。
>>346 売れなかったらそのサードの力不足ってだけの話だから、
別にいいんじゃないの。
カプコンみたいに上手くやってる所もあるし。
ttp://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
開発費40億、ペイラインが200万本・・・
狂ってるね
収益のほとんどが国内ソフトで、MSから援助してもらいまくってミリオン止まりの ロスプラデッドラの続編をあっさりマルチにしたカプコンが何だって? もしかしてカプコンは海外で儲けてるとか言う典型的なゲハ情弱さんですか?
椅子(不朽の名作)取りゲームの残り少ない椅子がなんとしても 欲しいんだろうね。他社の脱落も願いながら 椅子が取れればあとは、マイナーチェンジ続編やリメイクでそれ以上の期間 の後にも収入源に出来ると、捕らぬ狸の皮算用だね
デッドラ続編がSDじゃなくて良かった というかSDになったら買わないけどね Wii版物凄いし・・
357 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 07:33:17 ID:eL3rPWts0
バイオ5にストリートファイター4はそこそこ売れるだろうが… そこそこ売れた程度で大丈夫なんかなあ… そりゃ単品では回収できるほどには売れるだろうけど
この期に及んでHD機(というよりもビジネスモデルそのもの)に問題があると認めないのは情弱とはいわない、ただ意地はってるだけ。
10年前に夢見てたゲームが、いつでも買える状態なのに、 ぜんぜん欲しくないし、ワクワクしないんだよね・・・ FF8のムービーのクオリティーでキャラクターが動いてて、 格闘ゲーはネット対戦できるってのに、、、、、 売れないね みんなが夢見てたゲームなのに
任天堂も次はHD機になるだろうしなぁ 次世代は非HDの高性能携帯ゲーム機がゲームの主役になるのか? それはそれでアリだけど
>>359 つかFF8の頃には既にゲーマーにとってムービーは食傷物だった
そもそも美麗グラといっても大半が判を押したようなマネキンばっかじゃん 載ってる漫画が全部池上遼一風のジャンプが万人受けすると思うか?
画質云々関係なく、マンネリ これに尽きるなぁ
>360 PS2.5なPSP2やPSPと同等・もしくはチョイ上くらいのDS2が出れば、マジで典型的なJRPGなんかは携帯機だけで 十分だと思う。 っつーか現状でも、グラフィックに割くリソースが少ないからか、最近は携帯機のRPGの方が面白い気がするけど。
Wiiの時点でPS2より上、というかそもそもPS2の時点で高すぎるぐらい。 問題はHD機はそのさらに上を行ってるということ。 売上が上がって赤字が増えるというのは、売れなくて赤字より始末が悪い。
>>351 なぜここまできて俺の言う事が理解できてないのか
話の切り出し方が悪かったせいで最後まで伝わらないってことは時々ある
369 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 15:30:02 ID:4zlOL8ApO
無限のゲイツマネーがあるからMSは無敵!サード天国!サードは絶対に赤字にならない! とか言ってたカス出てこいよ
>>365 Wiiですらそんなに手間がかかるんじゃ、HD機だとどうなるんだろうね。
JRPGラッシュはマジで販売台数差に正比例して海外売上が伸びるとか妄想してたんだろうなぁ… 日本は80万/15万弱だから、北米と欧州は知名度の無さを差し引いてもミリオン!これならペイ出来る!みたいな 箱○より遥かに普及しているPS2とDSでも世界で全然相手にされてないにも関わらず 「海外からのデモのDL数が異常なんです、絶対桁間違えてるだろって(笑)」(←3.5万本) 「北米の小売店からリピート発注が掛かりました!」(←3.5万本) 「数百万クラスのソフトがポンポン出ている北米で至高のRPGがどう受け止められるか今から楽しみです」(←3.5万本)
>>365 7年末からってことは開発期間はほぼ一年。
80人といったって進行状況によっては参加しようの無い職種もあるからピークの話だろうし
全期間で平均したらずっと少ないはず。
これは世界で50万も売れたら大儲けってレベルだろ。
>>371 海外ユーザーはデモが有効利用できたみたいでよかったな(´ω`)
>>370 下手なスペックの機種に劣化移植は半端なく時間がかかるぞ。
むしろHD機はスペックに頼りっきりで移植どころか新作すら手を抜ける。
ついでに、予算については担当振り替えで数字を誤魔化す場合もある。
PSPゲームAチーム30名(10名専属、20名は時々Bチームに1割程度参加←コレ
PS3ゲームBチーム20名(専属
が
Aチームの開発費発表は10名分のみ。
Bチームの開発費は専属20+チョット関わったAチームの20名で計40名分
莫大な開発費をかけた大作です!と宣伝広告するための子供じみた手法で信憑性が無い。
挙句、銀行から借り入れる為に開発中の内容と進捗度を説明する時に一緒に立ち会う役員。
ある意味開発する為には居なければいけない立場の人間だから、そいつ等の年収まで入れちゃったりもしている。
他にも色々とね…コレがやたらと開発費をかけたと言って爆死しても会社がつぶれない理由だ。
と言うか…
いい加減、大量の開発費をかけましたってアピールは効果が薄く、
売れなかった時の信用度はガタ落ちする、損が大きく徳の無い事ってのを早く気が付いて欲しいな。
>>374 だから見せ掛けじゃなくて実際に大赤字だろうが
376 :
名無しさん必死だな :2009/02/23(月) 18:23:50 ID:eL3rPWts0
>>371 世界的に見れば一番売れたのが世界最下位のGCだったシリーズなのに…
まあ任天堂の販売協力のおかげもあるが、今回もMSにお世話になったのは一緒だしなあ
日本のサードは軒並み黒字。ゲーセン経営だけは地獄。
流通確保目当てが本当なら赤字出すような外様開発はバサッと切るだろうな
痴漢が海外、海外うるさいからその反動だろ
痴漢が海外の話するわけないじゃん 世界最下位なのに
一蓮托生なんだし、蔑称も統一しちゃえば?
最近行動も似てきたしな
そうだな、世界最下位PS3のPSW住人が海外の話をする訳がない つまり、海外海外言ってたアホ、現在進行形で言ってるアホは箱信者だということだ 本当にどこまでアホなんだろうな箱信者は
なぁに、成りすましということにしてしまえば矛盾は全部解決さ
ハハハこやつめ 妊娠もGKも成りすまして海外海外騒ぐ動機が薄いじゃないか なんでもかんでも成りすましと言ってたら却って逆効果だろう いくら箱信者でもそこまで何も考えていない訳ではあるまい
日本のサードがあまりダメージを受けてないのは、日本ゲーム業界の給与待遇が最底辺ブラック業種レベルなのもあると思う 欧米ほど人件費がいらないんだな
>>387 DSで稼げてるからだろ
海外メーカーでも唯一これができてるUBIは黒字だし
>>386 岩田は、海外でWiiが絶好調なほど、国内では伸びてないのを
問題視してるので、妊娠が海外を持ち出すのはアリ。
PSPは海外では終了、PS3も頼みの「欧州では」が使えなくなった今、
GKが海外を持ち出すのは自爆以外何物でもないが、今の時代、
GKやることが自爆なんだから、あるんじゃないですかw
ここに至ってもHD機ユーザー同士で責任のなすり付け合いやってるのがさらに救えないな。
391 :
名無しさん必死だな :2009/02/24(火) 17:17:44 ID:iF2A+LRw0
もう日本はTVにつないで遊ぶゲーム機ってのが主流じゃなくなっちゃったんだよ。
それは言えるな 尤も、今後は海外も似たようなものになりそうだが
しかし、軒並み赤字と言われる所にカプは殴りこんでロスプラ2とかデッドラ2を出してるのか… ストWも発売二週間程で200万出荷までいければ流石に赤は無いだろうし (ってか、そこまで売って赤が出る企画というのがあっちゃいけないだろw) たいしたもんだな
Wiiで国内サードは爆死 HD機で海外サードは大赤字って いよいよ任天堂以外全滅論が現実味を帯びてきたな
スト4はディンプスだしなぁ あくまでもイメージだが安そうだしw
格ゲー自体があんま金かからなそうだ
PS3の1年目にはよくGKが据え置き全滅論を持ち出していたが、 「据え置き全滅論(任天堂除く)」は現実味を帯びてきたなw 昔からGKは(任天堂除く)だったので、一貫してるのかw
>>389 成りすましGK乙
国内だろうが海外だろうが現実の売上ランキング貼るだけで証明に事足りる妊娠が、
何故箱信者に成りすまして的外れな海外マンセー論を展開しなくてはならないのか
大方箱信者が阿呆であるという印象を与えたかったのだろうが、典型的過ぎて逆に怪しいわ
成りすますならもう少し頭を使うんだなGK
>>398 過疎ったのをいい事にゴキブリパンツ痴漢が必死で工作してるだけだろw
こんな低脳丸出しの工作に釣られるのはリア厨のゆとりくらいだっていつになったら気が付くのやらwwww
本当に救えないわ
ゲーム業界に関しては日本のトレンドを数年遅れて海外が経験する傾向だからな。
だな、日本がRPGだったのに対して海外はFPSだったというだけ まあ市場規模が段違いなのが裏目に出た感じだが
かつての日本の場合、開発費の増加と市場の縮小がクロスした 今回の海外の場合、開発費の増大が市場の拡大を追い越した
404 :
名無しさん必死だな :2009/02/25(水) 20:25:23 ID:w6KOK0UBO
上げ
市場の拡大って言っても、拡大分は全部任天堂系によるものらしいよ。 だからその市場に向かないソフトだしても、市場拡大の恩恵は受けられないだろう。
つーことはもう、死ぬしかないな。
ここが新スレ?
もう終了したほうがいいだろw 中学生が妄想まきちらしてるだけなんだからw
まぁ、スレがどうであれ状況は変わらんもんな。
>>410 WiiやDSをどんなに叩いたって、HD機で利益が出るようになるわけじゃないからね
ゲハでそんなこといっても…
>>410 そういうことw
売れないプラットフォームからは撤退し
売れる所には続編や新作が投入されるだけのことw
妄想まきちらす暇あったら新作のニュースでも話してたほうが
よっぽど建設的だし赤字の原因がわかりやすいわw
赤字の原因はもうはっきりしてるだろ。 会計報告とか出てるんだから。
まだ赤字メーカーの葬式というメシウマなイベントが残ってるぜ
> 979 名前:名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 19:40:11 ID:lBmWwKj/0
> デフォルメキャラのデザインセンスある奴雇わなきゃいけないから
> また人件費がハネ上がるなw
> まじめに再建策を考えるスレではないのここ?w
ID:lBmWwKj/0が不真面目なだけ
なんで海外スレで国内のみの売上げを語るんだか…
同じ国内の事語るなら、↓のKORG DS-10みたいな話しなよ
低予算でもヒットを飛ばすには? その答えを出したゲームソフト
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090218/132880/?P=1 海外も箱LiveやWiiwareの配信系で、小規模での開発ならが成果を上げている
ソフトもあるから、大手サードも大作一辺倒でなくバランスを取るべきだろうね
売れる所に続編や新作が投入されて、しかも実際売れて、このありさまなのが問題なんだろ。 Wiiじゃサードは売れないらしいから。
>>418 そいつ、やたら草生やすからすぐわかるよ。
81 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/25(水) 19:34:11 ID:lBmWwKj/0
そうだなw
DSはモンスニャーハンニャーで充分w
ただの馬鹿みたいだけどw
ごちゃごちゃ言わんとスケートイット買ってこいやw 売上に貢献する気がない奴が心配しても余計なお世話なんだよボケがw
勘違いしてるようだな。 心配だの再建策だの… 赤字サードを大笑いするスレだと言うのにw
やっぱり変な子が1人いるとスレが伸びるなぁw
まぁ、まともな事書くなら、 開発費があがって、売上が伸びないんだったらそりゃ行き詰るわな。 アナリストとか、そんなレベルじゃなく小学生でもわかる話。 でもまぁ、一応売上は伸びたんだっけか? それで赤字が増えるとか、更に地獄だな。
ノータリンを心配するほどお人よしな奴がゲハにいるわけ無いだろ 鉄板の上で踊っている白豚を肴に笑っているのがこのスレです
個人的には、プギャーwというよりか、呆れてるって感じだけど・・・w コンシューマとPCゲー両方の話が出来る稀なスレ
>>423 簡単な話にすると、5の結果が欲しいプロジェクトを10個走らせて
2つのプロジェクトが10の結果を出したけど残り全部2の結果しか残せませんでしたってことだからな
そりゃ売り上げ伸びても赤字増えるわな
>>419 もしかしてスリム君かな?
847 名前:名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 22:54:40 ID:ymEY6Ouk0
>>845 もう寝る時間だから、明日ね
899 名前:名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 00:02:55 ID:ymEY6Ouk0
こんばんわ 新しい夜の始まりだ
HD機のユーザーが赤字覚悟の豪華な海外ゲームを楽しんでる時に ゲハでプギャるのが楽しみってw 可哀想だのうwマジ可哀想w
ゲームしてなくね?
それはこのスレで言うべきことじゃないな。 モンスニャーハンニャーとか言っちゃう人間は特に。
>>428 お前の書き込み見直せば、同レベルってのが良くわかるぜw
可哀想w
007もWii版のほうが売れるよな?w WiiコンとFPSの親和性は素晴らしいんだもんなw WoWもBFBC2もHD機のほうは赤字でWiiなら黒字だもんなw どれだけの売上がでるか楽しみだよw
売上もそうだけど、損益分岐点が高いのが問題なんだと思うよ。 HD機って。
見えない敵と戦い始めましたw
なんでファビョってるの?
>>433 採算分岐点以上に次世代機への移行による成長を見込んでてはずれただけだろw
そのズレはHD機よりWiiのほうが大きいように見えるが?w
見込んで外れただけなら、これから修正するんですね。 大赤ですけど、その分減らすんですかね?
日本で特にHD機の売上げが低いのは本来買うはずだったゲーム好きの連中を パチンコ・パチスロというブラックホールに吸い込まれてるのも大きいんじゃないか ゲーム好きだった友人に久しぶりにあったらみんなゲームはほとんどやらずに休日はほぼパチンコ屋に入り浸り GKはファミリー層主体の任天堂を叩く前にパチンコを叩くべきだろと
何が言いたいのか訳分からん。
モンスニャーハンニャーは早く豪華なゲームを遊んでこいよw
>>440 パチに限らず他の娯楽に負けたというならその通りだろうね
まぁ、PS3に関しては元々のメイン層を奪われたのが痛いね
で、残った出がらしを今度は箱○と奪い合ってる
>>439 先行投資と考えればまだいいけどねw
CoDなんかはHD機では確実に売上の計算できるブランドになってるわけだしw
いつまで投資すればいいんですかね? もう3〜4年目ですけど。
両戦士のむりくり理論すげえな そのうち任天堂が赤字の原因てwww 死ねよ
CoDの売り上げが計算できるブランドになるのはいいんだが この各社赤字決算だらけの中で新規ブランドの立ち上げがますます厳しくなる 続編はこれからも出るだろうが新規が減っていくのは確実
…まさか、PS9のテストプレイ中じゃあ…
CODを持ってしても赤字だから問題なのにな。
>>447 HD機からもスケートがすでに完全新作で
トニーホークからシェア奪いまくってんですけど?w
棒振り機も新作から早くブランドに成長するようなタイトルが生まれるといいねえw
スケート2って、あんま売れてなかったような・・・。
>>451 Wiiはマスエフェクトのようにブランド化が期待できる新作は今後あるんかね?w
まぁ、ブランドがぱっと出てくるというか、 数、数えられるだけのブランドじゃやっていけないってのが一番問題なんだろうな。 現状見るに。
>>452 そのかわり無駄に広かったマップがちょい狭くなってたり
前作の資産を活かしたりで相当分岐点は下がってるように見えるねw
分かってるじゃん これからの方向性が
焼き増して続編やりたいっつーことなのか?
やっぱ売れてないな。
01 WII Wii Fit -777k
02 WII Wii Play -415k
03 WII Mario Kart -292k
04 360 Left 4 Dead -243k
05 360 Call of Duty: World at War -235k
06 360 Skate 2 -199k
07 WII Guitar Hero: World Tour -155k
08 DS New Super Mario Bros -135k
09 DS Mario Kart -132k
10 360 Lord of The Rings: Conquest -113k
11 PS3 Call of Duty: World at War -108k
12 360 Gears of War 2
13 360 Fallout 3
14 WII Jilian Michaels Fitness Ultimatum 2009
15 WII Link's Crossbow Training
16 WII My Fitness Coach
17 360 Rock Band 2
18 360 Guitar Hero: World Tour19 WII Call of Duty: World at War
20 WII Lego Star Wars: The Complete Saga
ttp://www.gamasutra.com/view/feature/3932/npd_behind_the_numbers_january_.php?page=5
>>454 すでにHD機ではブランド化を達成した実績があり期待の新作もある
問題はWiiのほうの新作がさっぱり当たらないことだろw
なるほど、じゃあWiiに出さすHD機にだけ出しておけばいいというのが言いたいわけですね。 今世代でサード全滅しますね。
いや、そのブランドが利益を生まないのが問題な訳だが・・・。
>>458 おいおいWiiのスターウォーズが集計不能じゃないかw
結構期待されてたのに本当に売れてないなw
>>453 やっぱズレてるなぁ
Wiiがぁ〜Wiiがぁ〜って念仏みたいに唱えてるけど、海外サードの赤字に
ついて話してるスレなのにさ
新規のブランドの件も大作感煽ってHD機に全力投球してる中で、新規IPで
ヒット作が出なけりゃそれこそお話にならんわけです
ここはそのヒットしてミリオン超える作品があるにも係わらず、海外大手サード
が赤字出してるけどどうすんのよ?ってスレ
>>416 の「KORG DS-10」みたいな開発についてどう思う?
もうじきID:lBmWwKj/0が
「近所が自転車盗まれたても、相当離れてるけどジュース置いたら逮捕w」
とか言い出すんじゃないかとヒヤヒヤする
あと21位〜30位のうち、8か9だかが任天堂ハードのタイトルだそうで。
>>460-461 だからお前らの妄想に耳を傾けるより
新作ニュースの話題でもしてたほうがよっぽど確実だし
どのタイトルが黒字だったかわかるというもんだw
いや、だから決算で軒並赤字なの明らかになった訳で・・・。
>>463 それよりお前の日本語がすでに崩れてきてるようだが?w
だから「KORG DS-10」のような新作がEAも当てれば収支は改善されるだろw
当たってないから赤字になってんじゃないの?って話をしてるわけでw
そういうツール系はブランド化もできないし数字も計算できないし
いつまでもアイデアが浮かび続けるもんじゃないしなw
>>466 ほほう?じゃあお前は
どのタイトルがいくら赤字だったのか数字をだせるというわけかw
今回サードが軒並み赤字なのは、 次世代機の成長の見込み外れと、先行投資と言うことでよろしいですか? ということは来期はマシになるということでよろしいですね?
いや、HD機の開発費高騰が利益を食い潰すのが問題な訳で・・・。
>>469 いいから痴漢パンツはとっとと巣に帰れよ
邪魔だ
>>471 だから利益をHD機向けのタイトルが食い潰してると主張してるなら
数字をだせと言ってるだろうw
いくらHD機以外で利益をだして、いくらHD機で赤字をだしたの?
>>469 メーカーがそこまで細かくは出さないから無理ですなー。
ただ、HD機の開発費高騰が利益を食い潰してるのは散々指摘されてますが。
>>471 何度も同じ事をスレで語られているのに、人の話を聞かないでレスしてる
みたいだし、説明しても無駄って事でいいんじゃないでしょうか?
VG君もゴルフ君もなんで人の話聞かないのかな?
>>465 で、海外サードは軒並み赤字な現実は変わらないな
>>476 そうだね。何か話の通じない人みたいだし。
>>472 俺が言いたいのは妄想で赤字を全てHD機のせいにするなってことであって
HD機で黒字をだしてるとはいってないんだがなw
まぁ、その辺はメーカーのコメント見る方が手っ取り早いわな。
>>475 どのプラットフォームでどれだけの赤字がでてるか具体的にわからんのに
HD機のせい、で納得できる思考停止っぷりはすげえなw
>>479 うるせいw
外野は引っ込んでろw
>>480 なんだ、最後はお仲間とレッテル貼りして終了かw
とんだお花畑だなw
>>481 EAが赤字に落ちたのは360発売の年からだったような
>>485 つまり、何の根拠もない妄想を撒き散らしてるわけだ
>>484 バカはまだ許せるが、しつこいバカってのは最悪だなw
赤字はHD機のせいって言ってる奴がソースださないのに
ソースださずに妄想で話すなといってるだけの俺が
なぜHD機黒字のソースを用意しなきゃならんのだ?w
Wiiは手抜きだらけで新作ブランドもない HD機には新作ブランドそして続編でまくり さてどのハードで巨額の赤字が出ているのでしょうか?
この景気では予算も掛けにくくなるだろうしね。
>>486 ハードの移行期で開発費の膨張を抑制できなくなったのはあるだろうなw
同じ総売上を達成するために複数のハードに開発しなきゃならんのだから当然だがw
>>492 そこからずっと黒字化出来ていないような?
>>490 当然Wiiのほうだろw
市場原理ってのは売れないプラットフォームには
続編も新作も許さなくなっていくからなw
懸念されてた開発費高騰問題が、今回の軒並赤字で顕在化しちゃったからね。 もちろんその開発費高騰問題の主はHD機になる訳で。
>>492 そのころから黒字転換できず、それどころか赤字拡大中ですね
そろそろ収穫期のはずなんだがなあ・・・
>>495 赤字はWiiのせいって言ってる奴がソースださないのに
ソースださずに妄想で話すなといってるだけの俺が
なぜHD機赤字のソースを用意しなきゃならんのだ?w
>>495 手抜き作品でどうやって巨額の赤字がだせるんですか?
>>492 >>489 676 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/25(水) 00:24:13 ID:lBmWwKj/0
>>670 低コストで作ることがクオリティより優先順位が高いんだからなw
Wiiユーザーがクオリティを重視してないからこそできる商売だw
お前の言い分だとWiiソフトは低コストでつくるんだろ、利益くいつぶすほど大赤字でるわけないじゃん。
>>495 ではさっそくソースをお願いする。
妄想じゃないんだろうな。
503 :
名無しさん必死だな :2009/02/25(水) 22:21:13 ID:3R8e66e/0
手抜きソフトで大赤字を出すって矛盾してるな それなら出さなきゃいいじゃん
489 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/02/25(水) 22:13:07 ID:lBmWwKj/0
>>484 バカはまだ許せるが、しつこいバカってのは最悪だなw
赤字はHD機のせいって言ってる奴がソースださないのに
ソースださずに妄想で話すなといってるだけの俺が
なぜHD機黒字のソースを用意しなきゃならんのだ?w
490 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/02/25(水) 22:13:19 ID:DAFr+zP20
Wiiは手抜きだらけで新作ブランドもない
HD機には新作ブランドそして続編でまくり
さてどのハードで巨額の赤字が出ているのでしょうか?
495 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/02/25(水) 22:18:00 ID:lBmWwKj/0
>>490 当然Wiiのほうだろw
市場原理ってのは売れないプラットフォームには
続編も新作も許さなくなっていくからなw
MGSはあんだけむちゃくちゃやって黒字だったって言ってたがどうだろうな まぁPS3の時点でな トゥーヒューマンも開発難航してたし^^;
ID:lBmWwKj/0 は生粋の馬鹿でしたw
>>499 THQはターゲットを間違えた、しかしWiiでは成功
http://gonintendo.com/?p=71600 今後は
de Blob 700,000
Big Beach Sports 1.2 million
これらのような強力なカジュアルタイトルを作りたい
Saints Row 2 2.6 million units to date
WWE SmackDown vs. Raw 2009 4 million units to date
売上659億円
営業利益−300億円
ほれだしてやったぞ。お前も出せ
>>485 君VG君でしょ?
Wiiがぁ〜ってレッテル貼りしてるのは誰?
大半の人はWii全て黒字!HD機は全部赤字!なんて言ってないのは
過去スレの流れからもわかりそうなのに
より大きな問題としてHD機での開発費の掛け方、特に何十億も掛けて
何百万本も売れないと利益が出ないとこが問題ってのがスレの流れ
>>503 がソース出してくれたから、Wii抜き・新規IP当てて売れればいい
というのなしで話進めてみようか?
豆腐マンは流石に擁護しきれないな 大金使って出来たのがアレってのはないわ
>>494 >>497 だから次世代機に移行するであろう予想がはずれて、下回った結果だろw
それは失敗だけど、なんでそれがHD機で利益を食い潰してる理由になるんだ?w
>>498 もう1年、2年はかかるんじゃないかな?w
>>499 赤字はWiiのせいだなんて言ってないw
複数ある原因を妄想でHD機だけのせいにするなと言ってるだけw
週刊アスキーのゲームコラムに 「世界同時不況とHD市場採算性悪化で 来年はPS360の新規の案件が激減。 wiiDSのライト層に収斂が予想される」 って言ってたな。
>>489 なんだ、どのタイトルが黒字かも分からずに
「赤字はHD機の所為なんて妄想だ〜」
なんて喚いてたのか・・・・・・。
最後にもう1回だけ聞いてみるか。
決算赤字だった海外メーカーのどのタイトルが黒字だったわけ?
> 新作ニュースの話題でもしてたほうがよっぽど確実だし
> どのタイトルが黒字だったかわかるというもんだw
こう言ってるわけだし、最新作のスケートイットがどうとか言ってたお前なら
分かるんだろ?
>>500 どこが手抜きなんだ?w
EAに関しちゃ、かなりWii向けも力入れてるように見えるんだが?w
>>512 いいから、Wiiで巨額の赤字が出ているソースを出せよ馬鹿w
低予算で巨額の赤字が出るソースまだー?
>>512 HD機のせいじゃないなら原因は何か言ってみろ
全部赤字だしてるが、Wiiが一番赤字だしてると言いたいわけですね?
>>501 他スレからわざわざID被りまで探してきてレッテル貼りとはなw
どこまで必死なんだw
>>521 草はやしまくりのお前のクローンがいるという説より、お前本人だとみんな信じるよ
>>502 やれやれ、市場原理までわざわざソースつけて説明しなきゃならんのか?w
赤字タイトルは続編でない、こんなの常識だろ?w
「サードが赤字覚悟で作る大作が遊べるのはHD機だけw」 「HDだから赤字って証拠は無いw」 …どっちやねんと
>>523 お前の常識なんかどうでもいいよ、ソースなしではお前の発言は一切信用ならない
>>503 又聞きばっかりじゃねえかw
そういう情報は人から人へ伝達される過程で余計なノイズが乗るから意味ないよw
MSのソフト部門・・・黒字 任天堂のソフト部門・・・黒字 SCEのソフト部門・・・?
>>515 ではHDよりも力を入れているというソースをください
>>527 お前の妄想よりは信頼性あるよ、でTHQはWiiで成功したけど赤字の件について
いつまでもSDってわけにはいかんから結局HDに行かなくちゃ行けないんだけどね 遅かれ早かれ
>>523 さんざんソースにこだわったお前が言うなよ馬鹿w
いいからWiiで「巨額の」赤字が出ているソースを出せよアホw
まあこれは極論と言うか暴論だけれども、 Wiiが巨額の赤字を生み出すようなプラットフォームだとしたら、 任天堂は何故黒字なんだ?という疑問がわく。
こういう手合いはメーカー自身があれはいくらいくらの赤字だ というのを引っ張ってこないといつまでも粘るよ 1+1= という式を提示しても絶対に2と認めない 1+1=2 という式でないと駄目 まあありていにいうと馬鹿なんですけどね
>>532 アプコンとかでいいんじゃない?
HDに行っても内部解像度をフルHDにする必要ってあるのかな
話にならねえカルトどもが集まってきたなw どっちが妄想かなんて今後のラインナップと売上をみていけばわかることw ここでHD機叩いてもお前らのゲームライフはちっとも充実していかないよw 一生ブヒブヒ言ってろボケw
>>534 なんかこんなフレーズが頭をよぎった。
「任天堂はわざと売れている」
>>532 まあ、HD機自体を否定してる訳じゃないからね。
開発費が利益を食い潰す程に高騰している開発姿勢に異を唱えてるだけで。
アプコンが主流になる可能性もあるね それでも別に箱でいいわけだが
あなた一度も数字もコメントももってきてないですよ。 ラインナップ見てればわかる? ギネス売り上げまで行ったようなソフトを出してなぜ赤字何でしょうかね?
>>534 当たってるからw
まあそういう意味では凄え会社なんじゃないの?w
Wiiで当ててるんだものw
>>537 ブヒブヒ屁理屈言ってるのはお前だろクズw
>>532 そんなことはまったくない、スパロボの戦闘アニメの解像度は今もPS1と
同じ320*240でしかコストが引き合わないように、HDはコストが引き合わない
546 :
名無しさん必死だな :2009/02/25(水) 22:39:12 ID:lucq6NYiO
カルトとかお花畑とか 自分が人に言われたような事しかボキャブラリー無いよね
>>545 とはいえ毎週HDゲームがLAで出てるわけで
>>539 プラットフォームが乱立してる状態ではソフト出すなといってるようなもんだなw
それでもインドに開発投げたり努力してると思うよEAはw
叩きではなく具体的な提言が欲しい所だが、こんなスレタイじゃ不可能だなw
結論が先にあるんだから話になるわけねえw
>>532 どうしてもHDで作りたい、と言うわけじゃないのなら携帯機に行くという手もある
>>537 スレ住人「売れても赤字ってヤバイだろ、どーすんだよ」
ID:lBmWwKj/0「今後のラインナップと売り上げみていけばわかる」
インドに開発投げることが努力(キリッ
HD機は金かけた本気汁ソフト!wiiはおなさけで出してるショボソフト! ↓ 海外大手、軒並み赤字だったでござるの巻 ↓ 赤字はwiiのせいなんだよ畜生!ショボいけどHD機の利益を食うほど金かかってたんだよ!
後海外って宣伝で金掛けすぎなイメージがあるんだが・・・
>>547 よかったな、お下がりがくるのが確定したじゃんw
こっちは足引っ張られて良い迷惑だが、無視できないならしょうがないw
>>548 HD機のゲームとHDげーは違うんだぜ。HD機だからといって、HDゲーとは限らないというか、
SD解像度とか、アプコンのなんちゃってHDはよくある
>>548 このスレは仕方無く再利用しているだけ
>>526 から引き続き来てるのに知らない振りするんだ?
結論在りきなのはどっちなのさ?
HDになるとコストがかかるってのは時と場合で 2DでHD解像度でドット描きこむとか リアル指向で3Dとかやると死ぬけど それをうまく避けて行くやり方はあるとは思うんだけどね まあ個人的にはSDにアンチエイリアスかけてくれれば十分だが 俺目悪いし
>>554 ABは倍増くらいになってるみたいねw
開発費よりもそっちのほうが深刻w
>>555 お前の言い分
495 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 22:18:00 ID:lBmWwKj/0
>>490 当然Wiiのほうだろw
市場原理ってのは売れないプラットフォームには
続編も新作も許さなくなっていくからなw
市場原理どおりなんだろ、Wiiは売れるってことだよな
現実として軒並赤字という事実があるからね。まあ、不景気も重なって、 嫌がうえでも開発費は掛けられなくなるだろうけど。
ID:lBmWwKj/0の支離滅裂っぷりは、ある意味才能
>>540 うぬ、「ヒット作を出せば利益が出る」+「多少セールスに失敗しても傷つかない」
という構造が出来さえすればどこがプラットフォームホルダーかは些細な話だ。
とくに後者は確実性のない「娯楽産業」にとって重要なことだと思う。
現状で上記の構造の構築を提言したのがWiiとDSだけというのはあるが。
>>560 テイクツーは結果がでるのはこれからだけどなw
普及率から誰も無視はできないんだよw
当てるのが難しいだけでw
>>567 THQはWiiで成功したといってます、でも赤字です、原因はなんですか?
>>566 性能はあればあるだけ良いよw
どれだけ開発費をかけるかはソフトハウスの判断なわけだしw
XBLAの試みをなぜお前がまったく評価しないのか意味がわからんがw
ここまで海外サードに負けイメージが付くと PS箱向けのソフトでもWiiで出しますとかアナウンスされてもそれはそれで死亡フラグにしか思えない
じゃあなんで海外メーカーはあんなに開発費かけたの? 200万、300万売っても赤字になるぐらい?
wiiに出すなら出すでまったく違うジャンルじゃないと売れないんだよな
>>567 じゃあ、なぜWiiにいくのかな?当てるのが難しくて、低予算だけど大赤字がでる
地獄の市場なんだろ、お前のお話だとするとな。お前のいわゆる”市場原理”からするとおかしいな
セイントロウ2が爆死する前のコメントか
さすが馬鹿がいると伸びが早い 海外サードの大部分がWiiで売れるゲーム作れないだけの話なのに、なぜWiiに問題があるかのように言うのか
wiiのアクティブユーザーは箱以下だからなぁ。。。 台数が売れてるだけ、みたいな
それ半年前の記事。 そのときとは状況は激変しているんだが
>>573 >「今年は勝負をする年」
勝負した結果が赤字かw
>>573 お前のもってきたのは2008年8月、俺の持ってきたのは2009年2月
なぜ半年で方向転換したのか説明よろしく
NPDソースにしてサードも一番売れてるのはウチだよ という任天堂の声明に各社ぐうの音もでなかったのにw
>>576 Wiiに問題があるといってるのではなく
Wiiからヒット作がでてないことが悪いと言ってるのだがw
Wiiにヒット作が出ていないのは、ソフトメーカーの責任だな
人は厳しい現実より安心させてくれる嘘の方を信じるってほうとうだな…
>>570 基本的にwiiユーザーはマルチソフトを嫌う傾向がある印象だな。
断言するにはもう少しデータが欲しいけど印象としてね
とにかく新しいもの、新鮮なものを望むというかね
だから任天堂の後追いとかパーティーゲーとかは絶対にやっちゃいけないw
>>547 テイクTwoのこの発言は重いよねぇ。
1 GTA4は、2008年世界3位の売上を出した。
2 にもかかわらずテイクTwoは赤字だった。
3 赤字を出してしまった改善策にWiiを選択した。
08年11月12月NPDだと サードソフトの月間合計はWiiが一番売れてたんだっけ? (多分本数ベースだと思うけど)
590 :
584 :2009/02/25(水) 23:04:13 ID:zF60Skfx0
間違えた ×ほうとう →○本当 なにやってんだorz
>>585 マルチではなく従来ゲーはお断りで
任天堂とはかぶらないゲームでパーティゲーもダメってむずくね?
>>585 たとえばWiiとほかの機種の複数持ちがいたとして
とってつけたリモコン振りモードのある方より
グラフィックがきれいでさほど価格差のないHD機版選ぶのは普通じゃね
>>590 うどん的なものが頭に浮かんで空腹感を覚えた
謝罪と賠償を要求する
>>582 その原因はサードだろwww
ヒットするゲームも作れないくせに何言ってんだよwww
>>594 そういえば今日の晩めしうどんだったwww
>>582 HD機ではヒットする作品がでるけど、Wiiではでない。それでTHQにしろT2にしろ
Wiiやるよという現実について、市場原理理論から説明よろしく
>>565 テンプレも頼むわ
あと「Wiiで「巨額の」赤字が出ているソース」をいつまで経っても持って来れない
パンツ痴漢ID:lBmWwKj/0はいい加減スルーしようぜ
バカは相手にするだけ無駄
ヒット作がないというけど、Wiiが一番ソフト売れてるからね。 もちろんサードだけでも。
>>599 まったく同感だなw
話にならない奴らと罵りあいしてるくらいなら
スケート2で遊んでたほうがよっぽど建設的w
>>582 それならば、Wiiでヒット作を作ることを考えた方が現実的ってことにならないかい?
いつになるか分からないHD製作の低コスト化を待つより。
XBLAはいいんでないかい?でも「それで食っていける」と言う話はとんと聞かないが…
そもそも海外サード自身が、俺たちゃ間違った馬に賭けちまったよ と述べてるのになんで極東のゴキブリが海外サード間違ってない、 間違ってないよ〜!て頑張ってるの?
>>582 ぜんぜん説得力がありません
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 7
ゲーム業界を腐らせた続編・大作厨
Wiiが主流になった件 パート12
サード叩殺王任天堂Wii七十九殺目
当然の如くwiiデッドラが爆死!
なぜ日本人トップクリエイターはPS3を選ぶのか?
Xbox360が新基板か検証するスレ 13
Wii所有者ほど、アンチWiiになってると思う part2
任天堂Wii、これほどくだらない物はない
妊娠のネガキャンの酷さにwii・DS買うのやめた奴→
稲船「PSPでモンハン新展開するよ」【MHP3?】
任天堂Wii反省会
海外サードは軒並み赤字。HD機は地獄。
デッドラWiiがバカゲーな神ゲーだった件
WIIは予算と開発期間的に沢山作れるけど微妙な売り上げなタイトルが多いから 単純にソフトが売れてるとも言えないのでは?
>>603 肝心のゲーム内容が全てを物語ってるよw
抜けたい奴は抜ければいいw
残った奴が美味しい市場を独占すりゃ開発費も回収できるだろw
>>605 予算も開発期間もかけないからドカンと売れるソフトがないんでしょう
>>603 そいつらがゴキブリ以下の知能しかねぇからだろw
チキンレースが始まるようです。
どうでもいいが、海外サードがきのこるスレの8は立ってないの?
>>604 池沼に触らずNGに突っ込んどけよ
こういう低脳は何言ったって無駄なんだからな
>>606 くそまずい市場だからみんな逃げ出すんだよ。
>>610 ここもすぐ埋まりそうだからその時でいいと思う
開発費の問題は、発展途上国に丸投げ、 チキンレースで勝ったところが市場総取りって、妄想以外の何物でもありませんな。
粗製濫造のSD機と、少数精鋭のHD機 生き延びるのは果たしてどっちだろうねw 64時代に任天堂は一度敗北したが 今度は性能差は明らかだw ハードの価格も安いw
>>606 まあお前の言ってることは一部正しいよ、固定ファンがついてる大作シリーズだけに制作を絞れば大幅な赤字はまずない
だがそれと同時に低予算でゲームを作って売ることをしないと話にならない
それが一番できるのがWiiDSだという事、WiiDSでソフトが売れないなんてのは作る側が無能と言う証明にしかならない
>>610 とりあえず重複のここを8として使う事になったらしい
次は9スレ目になるな
パッとしているWiiのサードタイトルが見あたらない気がするのに サードが一番売れているのはWii って時点で・・・ まあギタヒとかは派手に売り上げてくれてるけどね
>>604 それらのスレに出入りすることが、そいつの「充実したゲームライフ(笑)」らしいなw
これだけWiiにからみついてくるあたり、明らかに歪んだ感情を感じるな。
Wiiに興味なきゃ、無視して豪華なゲームとやらをやってりゃいい。
別に低予算で作ったゲームがHD機で売れるならそれでいいんじゃないと思うよ、売れればね
ゴキブリはもうあきらめろよ 犯人自供してんだよ もう心入れ替えましょうね、という判決まで出てんだよ 無理やり弁護しなくていいよ しかも傍聴席にいる外野の立場の癖にさ
>>613 >>617 ここが実質8スレ目だったのか。
何時までたっても立たないからリロードしまくってたよ。
NGに触ってる阿呆がずいぶんいるな こういうのは構うとますます粘着するぜ
>>615 もちろん、粗製濫造のほうだ。ファミコンの昔から、PS1もPS2も含めて
クソゲーの山こそ、生き残るハードの証だ。死にハードにはクソゲ−すらない
>>619 盛大に自爆してかつての王者の座から世界最下位に転落した某墓石ステーション3の発売元の信者様なんだろ
確か前スレでPSP総合から凸してた奴がいたからなwww
>>615 任天堂が敗北した時は少数精鋭だった件について
>>621 1+1のくだりといい、例えに妙にセンスを感じる。
ぷっくくw どうせWiiででても買わないくせに吠えてろ吠えてろw 洋ゲーに詳しくないくせに無理やり叩いて痛いねアンチHD機はw
まぁ、でも海外サードでwiiで成功するのは難しいだろうとは思うよ wiiでどれだけ頑張っても、いままでさんざんHD機で豪華さを見せ付けてきたからなぁ 売れるにはほんとに面白いものか、優れたセンスの絵作りするか 脳トレとかFitみたいに新規市場を開拓するかぐらいしかないだろ マリギャラなんかは面白くて、映像センス的にも素晴らしかったが
>>609 不運(ハードラック)と踊(ダンス)るわけですね、わかります
>>625 それで思ったのだが、360であの超絶クソゲージャンラインが出たのって異例だよな
日本には伝わって無いけれども、アメリカでもあのクラスのクソゲーが出ているんだろうな
下手したら10億円くらい掛けてクソゲー出して数万本しか売れないとかあるかもしれない
洋ゲー買わないって、 HD機でも洋ゲー売れてないじゃないですか。 海外で売れてる? Wiiもそうですよ。
>>627 NG推奨はいいんだけど、特定陣営の良し悪しやHD・高性能のみを
ただただ叩くスレじゃないと認識してるんだけど違うのかね?
個人的にはHD・高性能は大いに結構!夢があるしwktkするよ
でも夢だけじゃ喰えないよね?どうしようかね?ってスレだと思ってる
アメ公はアイデアじゃなくてボリュームを付加することで差別化を図ってきたからな
ValveとBlizzardに負けてPCから逃げて来たら任天堂にボコボコにされたでござる まあこんなもん
>>635 夢とかは特に感じないが最終的にHDに行くのは当然だとは思ってるよ
ただそれは今じゃなくて5〜6年後、下手すりゃ10年後だと思ってるだけ
それまで生き残らないとHDもクソもないんですよやっぱり
てかもうホームグラウンドに引きずり込まれてますし。あとはボコられるだけ。 WiiDSなら任天堂どころか国内サードだって強力なライバルになる。
>>636 日本でもその傾向はあるけどね。
総プレイ時間何十時間とか、やりこみ要素満載とか。
1ゲーム数時間で終わるゲームだと手抜きとかボリューム不足とか言われる始末。
>>638 5年たとうが10年たとうが、データ作成のコストが下がらない限り、
HDにいくことなんかないよ。コストがさがるメドはまったくない
>>635 それについてはもうほぼ結論でちゃってるしな
今では海外サードの動向を見守ったりバカにしたりするスレに化してる
たまに海外信者とかHD信者が来て盛り上がる、今日みたいに
>>635 それが本題だよね。
だのにSD・低性能のみをただただ叩いてる人がおるでなぁ
>>640 「自称ゲーマー」の典型的な傾向ですな
ここでHD機の開発費叩いてる連中が「自称ゲーマー」だろw ソフト買わずにブヒブヒいってるだけのくせしてw
みんなでデーター共有したらどうよ コンクリとか銃、道路、築20年の木造の建物とかさ ある程度手を入れて個性出したりもする必要もあるだろうが 今世代は言いにしても、次とか次の次考えると このままじゃ、ほんとどこも商売成り立たなくなるだろ
>>645 自称ゲーマー様に手抜きだということで不買運動されてしまうので却下です
EA's Riccitiello: Recession 'Blessing In Disguise' That Can Clear Away 'Junk'
EA 「不況はゴミゲーが取り除かれるチャンスでもある」
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22394/ "We did get fat in too many places. It seemed like anyone who could draw a guy with a gun with a crayon
could get funded. At least for EA, we got a little too fat, and a little too reliant on where things were."
「我々はいろいろな所に脂肪を溜め込みすぎた。クレヨンで銃を持った男を描けば、
そこに資金が落ちると言うような状況だった。少なくともEAは、多少太りすぎたし、多少その手のものに依存しすぎた」
THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大 赤字拡大で株価大幅下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz PS3に特攻した
Free Radical Design スタジオ閉鎖?
Factor 5 倒産?
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締?、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm 売上 営業利益 純利益
2004 1406 179 135
2005 1468 15 40
2006 1513 73 85
2007 2898 479 344
2008Q1 654 80 59 (※2008/04-06)
2008Q3 711 -194 -108 (※2008/07-09)
2008Q4 2009/02/11
2008年米国での売上トップ10 (数字は調査会社NPDグループより)
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
ttp://www.slate.com/id/2210732/ ・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
とりあえずテンプレはこんなものか?
おつかれした
EA 「不況はゴミサードが取り除かれるチャンスでもある」
EAが取り除かれたら大笑いだな
EA 「不況はゴミゲハ厨が取り除かれるチャンスでもある」
現実にはゴミ開発者が取り除かれてるな 解雇された開発者はどこに行くのか
しかしこのテンプレ改めて見ると凄いことになってるな・・・
海外の大手サードでかろうじてまともな利益上げてるのがUBIだけとはなあ Take-Twoも2008年で利益は出てるけど売り上げに比べると・・・ EAの赤字がものすごいね。このまま赤字が膨れれば間違いなく倒産だな
今頃方向転換したところでこれだけの赤字を解消できるのかね? とりあえず取り除かれそうなゴミサード筆頭だな
669 :
名無しさん必死だな :2009/02/26(木) 00:44:57 ID:FrqkuvS2O
ビジネスモデルが破綻してるからな。 赤字をつくるために働いてるようなもの。 俺が株主なら業務上背任で経営者を訴追する。
なんかまとめサイト並に最近の色んなソースが張られてるな 改めてすごい時代に立ち会ってると思うわ
箱○発売当初のゲハで暴れてた連中の願望と全く正反対のことが起こってるわけだからな
日本のサードとの違いを考えればいいんじゃないか? どこが違ってこういう結果になったのかと。
次ぎ出すの・・?死んじゃうよ・・?
>>674 PS4はまだ企画段階なのだから
当分先でしょ。
まだ仕様も確定してないのだから
むしろPSP2はそろそろくるなって感じ
>>673 >悪くすればPS3が最下位ハードになりかねない
国内のぞけばもうなってるだろうが・・・
世界累計じゃ完全に最下位だったはず
>>673 PS4?と思ったら後藤さんじゃありませんか
IBMとCell作った後IntelのLarrabeeか。PS4の時点で無理くさいがLarrabeeは出来たモノみないとダメじゃないか?
>国内のぞけばもうなってるだろうが・・・ ゲハで捏造しまくりの痴漢さんはそう言ってるけど、 実際は去年の年末商戦でヨーロッパじゃPS3に一年の差を埋められて逆転されたよ 「○○除けば」って国別で言うなら箱○が据え置き2位に収まってるのはアメリカだけなんだよ 世界累計で見ても付かず離れずグダグダと争い続けてるわけだし そしてこのスレの趣旨、箱○とPS3は最下位じゃなければ良いのではなく 「ブッチギリで1位」にならなければどっちも死亡するって言う事 ヘタすりゃブッチギリで1位ですらダメかも知れないって言う事
>>678 どさくさに紛れて妄言はやめようなゴキブリw
9 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 04:52:11 ID:iG+nYV+J0
07年末までの欧州全体の累計販売台数(ファミ通ゲーム白書2008より)
PS2:3660万台 Wii:620万台 360:440万台 PS3:320万台
DS:2000万台 PSP:920万台
360 Wii PS3
イギリス 320 490 190
フランス 112 285 127
ドイツ 33(07/10) 80(07/10) 17(07/10)
スペイン 23(07/12) 66(07/12) 36(07/12)
イタリア 55(08/10) 69(08/10) 66(08/10)
オーストラリア 54 98 37
カナダ 118 150 73
メキシコ 55(07/12) 22(07/12) 6(07/12)
ソースはイギリス=Chart Track,フランス/ドイツ/スペイン/イタリア/オーストラリア=GfK
単位は万台、記述ないものは2008/12までの累計。
680 :
名無しさん必死だな :2009/02/26(木) 04:33:35 ID:AGHEPDHU0
>>675 PS4の企画なんてやってるかね?
SCEもエレキに吸収とか撤退まっしぐらだろ
PSPにしろ日本じゃそこそこだが海外じゃ全世界で絶賛大爆死中
ソフトを作ってくれるサードなど何処にも無い
金で作ってもらうにも親会社は倒産してもおかしくない状況
こうなるとSCEが自らキラーソフトを連発する必要があるんだが、どう見てもカスソフト連発する無能しかいない
完全に詰んでるよ
681 :
名無しさん必死だな :2009/02/26(木) 04:44:13 ID:rqU5Z+oG0
他のスレでも言ってるが、インテルの方がゲーム機向けにする事を認めてくれるかどうかって問題がある PC用チップセットと違って次の世代のハードになるまでさらに新しいチップを開発したとしても今のチップを使い続けなければならないし、シュリンクでコストダウン前提にするならわざわざ旧世代のチップをシュリンクすると言うPCのチップ屋とは違う事をやらなきゃいけない 更にまた互換性を捨てなきゃならんし今のCELLの技術がパアになるって言う最悪な状況になる かと言ってCELL拡張もなあ… ぶっちゃけどっちに転んでも茨の道ですわ。 wiiみたいに負けハードの拡張でしかないチップセットで勝ったのはそもそもGCはチップ自体は非常に優秀だったのとwiiリモコンの革新性と任天堂自身のソフトの魅力で勝負出来たから
成功例を参考にするより失敗談を参考にしたほうがいいって誰かが言ってた
SCEに開発しやすいハードを作る能力があるか疑問だし 開発ツールをサードにちゃんと提供できるのかも疑問だ PS4を出してもコーエーと日本一くらいしか付いて来ないんじゃないの?
HD機はマルチで生きてる共生関係なのにPSだけ新ハードになっても意味がない 360とマルチされるだけ
>>680 PSP2に関しては確定ぽいぞ
色んなとこから情報でてるしな。
PS4はまだ最低3年は先だろうしなんとも言えん。
HD機用ソフトで色々金掛かってるみたいだけど どの部分が金と人が掛かってるの? テクスチャ? あと宣伝にも結構な金掛かってるらしいけど CMとかそんなに見ないんだが 海外では日本より大々的に宣伝してるの? 無知に教えて
PS3で10年戦うって言ってた平井の発言と矛盾するなぁ。
>>686 > HD機用ソフトで色々金掛かってるみたいだけど
> どの部分が金と人が掛かってるの? テクスチャ?
グラフィック全般
> あと宣伝にも結構な金掛かってるらしいけど
> CMとかそんなに見ないんだが 海外では日本より大々的に宣伝してるの?
> 無知に教えて
絶対コケられないために開発費と同額くらいはかけるらしい
PSP2はかなり性能上げないと違いをだせないな
PSP2は今までと違って最初から赤字で出すわけにいかないから厳しいね。
PSP2からそんなに性能上げたら、PS3の二の舞じゃないか
またPSP総合から池沼が凸してんのか ここには何の関係もない筈なのに何でいつまでも粘着してんだか
海外でPSP死んでるのに2なんて出すのか? ほぼ日本市場の為みたいなもんじゃん
電池の進化はゆるやかなのに、どんどん性能上げていってどうすんだろうな。 携帯機としての最低限の連続稼働時間てものがあるだろうに。 電池をでかくすりゃ、本体も太る。
有名建築家はもうクビになったし、今よりマシになるかもな。
>>693 いやだから、日本で人気が残っているうちに新機種を。海外は新機能で起死回生。
こういう考えでしょ。
>>694 二次電池はもうすぐブレイクスルーがきそうだよ。
リチウムイオン電池の時代はもう長くない。
亜鉛空気電池が長くても10年以内に実用化される。
すでに一次電池としては市販されてる。
電池業界で「もうすぐ」といっても
ゲーム業界の移り変わりの速さから言えば「遠い未来」だけどね。
シャープの燃料電池はどうなったんだ?
どんな電池も在日堂の売国低性能機には使われたくないって思ってるよ
朝鮮や売国という言葉からは、チョニーしか思い浮かばんな…
ソニーはゲーム諦めて任天堂と組めばいいじゃん、VCとか 赤字から黒字へ
703 :
名無しさん必死だな :2009/02/26(木) 14:28:10 ID:ZiQIexa/0
ニーンテーンドゥー ニーンテーンドゥー
| | | | |. |.|| ) . vヽ. 丿 ソ ヽ ノ__. _/___/ ノ____ノ∵∴∵ヽ /:∴/ /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ /∵:/ /∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/ /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/ ストップ チョニー /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/ /∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/ /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/ ━(〒)━
EA「ホリデーシーズンに大作ゲームのリリースが集中したのは戦略的に誤り」
http://gs.inside-games.jp/news/180/18033.html Dead Spaceの開発会社EA Redwood Shoresのマネージャーである
Glen Schofield氏は、GamesIndustryで次のように打ち明けました。
“私達は、人々がゲームを買うのはクリスマスや祝日の時期だけだと当たり前のように考えていましたが、
今は考えを改めています。ご存じのように、
GTAは5月に発売され、バイオハザードは3月に発売されます。”
そりゃ大作集中させたら共食いするわな
ハイリスクローリターンの市場にリソースを集中させるのは戦略的に間違ってるから このまま突き進めEA
海外サードがHD機でほんのちょっぴり黒字になるのが おそらく日本のゲーム産業にとって最高の展開 そうなれば反省しないままさらに据え置きに特化して 次世代でもう一段リスクの上がった市場に特攻してくれるだろう
カプコンがXbox360とプレイステーション3向けに発売予定の「バイオハザード5」のプロデューサーである 竹内潤氏は、本作がWii向けに開発されない理由について語りました。 >私達が「バイオハザード5」の制作を開始するにあたって、最もパワフルかつ最も凄いゲームにするには、 >Wiiはベストチョイスではありませんでした。ビジネスの観点から見たらWiiにすべきだったのでしょうが、 >このゲームを作ったあと、改めて私達はこの選択を幸せに感じています。
>>708 今年でいきなり軌道修正は無理でしょう
でもまぁこれが最後の花火になってしまうのかどうなのか
今後の行く末はE3のラインナップが示してくれるんじゃないかな
そりゃそうだ 魂を伝えられれば幸せだもんな
>>705 同じ時期に集中させたら共倒れになるなんて、中学生でもわかりそうな理屈だと思うが・・・。
>>713 もしかして大作ゲーム出せば被っても全部買うんだと思ってたんじゃないのか?
同時期発売のライバルをたたけるかなと思いきや フレンドリーファイアぶっかましていた構図に気付いたと
そろそろ、サードは足並みをそろえて発売時期や価格を調整した方がいい気がする。 談合に引っかかりそうだが
>>710 >このゲームを作ったあと、改めて私達はこの選択を幸せに感じています。
なにこの気持ちワルイいいまわし…
720 :
名無しさん必死だな :2009/02/26(木) 21:17:39 ID:sCjA8+HX0
>>717 そりゃ「任天堂ハードが嫌いだから」とは言えないだろw
まあ、今のカプの開発の主導権握ってる稲船派は映画コンプレックスが激しい連中だからな。
映画三作総コケが待っている。
龍が如く3みたいな神ゲーを海外メーカーは作れないからなぁ
>>708 これだけ個性のないラインナップが同時期に並んだら安牌の大作買っとけ、
みたいな感じになってもしょうがないな。
ストリートファイター れじぇんどおぶちゅんりー(笑) 爆死すんじゃね
>>708 これらのソフトが、箱庭ゲーとして一つの世界に共存していても
なんら違和感のない没個性なグラだな
って調べてみたらロスプラ・バイオ・ストU・クロックタワー・鬼武者・と馬鹿みたいに映画化するのな。
つ…か ゲーム業界の映画コンプレックスは異常!!
カプコンが映画化するわけじゃねーよw
アニメーション/カートゥーン的な味のある感じで作れば それぞれが個性的な見た目を持つゲームになると思うんだがね ピクサー作品が大ヒットするお国柄なんだしさ 受け入れられるだろ カートゥーンネットワークとか観てても楽しいし
ゲオタは映画見ないのに、誰が喜ぶんだろう。
>>710 まぁそれはリップサービスらしいよ。
実際、次はWii向けにバイオの新作を計画しているそうだから。
>>733 というかこの竹内って人がHDハードの担当だからってだけだよね
>>733 まあ、「ビジネス的にはWiiにすべきだったし、この選択(PS360マルチ)は失敗でした」
なんて発売前に言うやついないわな
・・・いるかも知れないのが怖いがw
>>734 「死んでも生まれない」とまでは俺は思わないけどね
独立系デベロッパとか比較的小規模なプロジェクトならやってくれるかも と思えるけど
いわゆる「大作」だとね・・・なかなかねえ・・・
スパロボKといい朧村正といい ドット絵の底力を見せ付けられる事が最近は増えたな
ドットはドットで一時期制作費がどんどん上がってなかったっけ。 PS1のころに3Dが流行ったのもそれから逃げる意図があったんだし。
タイトルごとに収支は出てないから本当の儲けは分からない。HDタイトルのせいじゃないって言う奴増えたな
そんだけやばさが認知されてきたんだろう
必死な奴が一人いたようにしか見えなかったけど。
>>739 まあ、FF6やドラキュラ月下、メタルスラッグみたいなレベルとなると、労力も半端ないだろうからな
>>740 wiiは手抜き、本命はHD機。でも赤字はWiiのせいとか支離滅裂なこといってたな。
今ドットうてる人ってすごく減っているらしい 新しい人材が育つとも考えにくいし…
ビジネス的には間違いだけど魂が伝わるからいいよ、 ってのは名言だな。
せめて伝わればまだ救いがあったんだけどな・・・ 結果は華麗にスルーだからな
魂が伝わったってファンが言うものじゃないのか? 作ったやつが言うってなんかおかしいような。
記録よりも記憶って最高の負け惜しみだな
「売上じゃないんです」って言ってもその根っこは 「自分の金じゃないから、もし失敗して責任追及されても自分の地位と財産は何とかなるから」 って言う考え方があるからこそ芸術性を言い訳にして魂なんて言える 会社が経営破産してるのに自家用ジェット乗り回すアメリカ人と同じタイプ もし本心から「売上じゃない」と思ってるなら自分のポケットマネーだけでゲーム作れば良いんじゃないの 儲かったら魂が伝わったと勝ち誇れるし、コケてもそいつ1人が破産するだけで会社に迷惑はかからない その度胸も無いと言う時点で売上じゃないなんてのはただの言い訳なんだよ
金出すのは会社が決めたことだから 開発者としては魂が伝わればそれで満足です。
同人か何かと勘違いしてるんじゃないのかね〜
2ちゃんや尼レビューの洋ゲー最高!和ゲー死ね!っていう流れが 鬱陶しくて仕方がなかったので、個人的にこの流れは歓迎。 これからもアーティスト達にはどんどん魂を伝えていって欲しいです。
流石に本気で売上げ気にならん奴なんていないと思うぞ これ以上ない直接的な評価だし 対外的には言えないだろうけどな
まあ本人が何と言おうと上から人事異動の通達が来たら逆らえないわけでな キミ、来月からDSの開発ね。とか言われれば嫌でもやるしかないw
魂を伝えられなくなった場合は辞表を叩きつけてくれないと せっかく伝わった魂が汚れちゃうぜ
別にHD機マンセーでもいいと思う ただその場合、DSの開発を命じられても、 「俺はHDゲームしか作らない」と言って職を失って欲しい 大口叩いてるんだから当然そのくらいの信念は持ってるよね
自分が作ったゲームを「至高のRPG」とまで大絶賛するような人だから テイルズは箱○無理だからWii行くわって言われたら憤死しちゃうんじゃないの、三国志の武将みたいに
史実では王朗は憤死してないし、魏の元勲として多大な功績をあげている
今、任天堂が「クソゲー氾濫させんな」と本数制限したら海外サードは一気に死ぬだろうな。
>>759 まあテイルズは、仮に当時のRPGラッシュの中テイルズだけPS3だったら40万は売れてたと思うよ
ゲームの評判もかなりいいし、出したハードがまずかったのと海外で売れると思ってた人間がアホだった
>>761 でもどのみち糞ゲーは売れないわけだから、自動的に業界は粛清されていくんじゃないかな。
>>762 でも作りにくいPS3で40万程度売ってもやっていけないんじゃね。
箱でも無理、PS3も無理。
PS3だとあのクオリティになってなかったと思うし、今更PS3なら40万売れるとか無駄なこと言っても仕方ない。
Wiiでそこそこに作ってそこそこ売ったラタトスクが一番マシだろ。、
ラタトクスはもうちょっと手抜きすればもっと儲かったんじゃないかなw
>>764 まあ結局そうなっちゃうんだけどね
売上はともかく自画自賛するだけの出来だったとは思う
本来の予定通り、PS2で作ってればよかったのにね。
儲けを出すことと高スペックによる新技術で名作を作ることはイコールで無いからな。 売り上げ無視で作りたいもの作るってのはアマチュアの考え方だし。 ただアメリカに比べれば日本はHD機で作り次世代のノウハウ得つつ 携帯機でもゲーム作ってバランス取ってるから、まだ経営者は馬鹿ではないということかと。
少なくともこのスレ的には評判よりも採算が取れない事の方がはるかに問題があると思うんだが 荒らしまがいのヴェスペリアンやらFPS中毒者に絶賛されたから、だから何?って話で 製作者が外野だの売上じゃないとか言い訳する事への擁護としてはまるで的外れだよ、そんなもん
そうそう。極端な話Wiiで100万で作ればこのスレでは賞賛されるタイトルなんだよw
擁護とかじゃなくて結局売る方が馬鹿だったと言いたいんだが
HD信者は次世代で携帯機に据え置きが駆逐された後で後悔するだろう 超ハイリスク超ローリターン市場が生き残れるわけないんだが
体験版だけ遊んだけど携帯機で十分な操作性だったな。 アレが50万は売れないと採算合わないとか絶望的過ぎる。
>>739 PSの描画だかなんとかがダメで、ドット使えないからポリゴン使うしか無いんじゃなかったっけ?
ちょっと前までは 「WiiDSで小遣い稼ぎしてPS360で大作wwwww」 って言う煽りが沢山あったのに最近のゲハでは全然聞かなくなったよね 会社の経営がマズくなっちゃって、最早これが煽りとして機能しなくなったから ここで言う『小遣い稼ぎ』はあくまでもPS360でソフトの開発環境を整えるためと まず第一弾のソフトを開発するまでの収入が無い期間の収入に当てるためのもので、 完成した大作で大金を稼ぐと言うつもりで言っていたのに 今やPS360の赤字をダイレクトに穴埋めするために使われちゃってる
赤字埋めに使っちゃったら次のHDタイトルの開発費はどーすんだぜ?
新しいHDタイトルどころか、WiiDSにシフトしたって最初からWiiDSでいってた場合より はるかに資金はカツカツ、手をかけたゲームは作れなくなる。
悪魔のサイクルだろ
Wiiタイトルをもっと手抜きして収益性を高めれば良い
Wiiで手抜きが売れないのは実証済み
手抜きしてるせいでWiiサードが酷いことになってんのにアホか
じゃあどうすれば良いかといえば、右往左往して氏ねばいい
でも今からwiiに本気のタイトル作ったところで出てくるのは2年後くらいになっちゃうでしょ。 これから作られるはずだったHDタイトルがwiiに回されるってだけで、赤字に対処できるの? 任天堂がいる以上、手抜きや劣化移植は売れないの分かってるし。
EAは最近必死にモーションプラスアピールして仕切り直し謀ってるが タイガーゴルフにマリオゴルフ当てて駆逐してくれないかな 任天堂はEAのダイエットに協力してやるべき
日本企業に買われるところも多そうだな。 皮肉な話だけど。
EA Sports Activeってのは、Wii Sportsに対抗するためのブランドなんだとさ。
どうすればいいとか言われてもね、低予算でちゃんと売れるタイトルを多く作るしかないよね 出来なけりゃ死ぬしかないんだし
海外メーカーはWiiにデカスポみたいなタイトル作りゃいいんだよw あれだけ手抜きしてヒットするんだから 収益性だけみりゃ任天堂ソフトよりも優秀だろw
>>788 手抜きしてるせいでサードの売上がひどいことになってるといいつつ
低予算で売れるものを作れって?w
すげえバカだなお前w
低予算≠手抜き
事実もうそれができないなら死ぬしかないからな。 どう足掻いてもそれが現実。 馬鹿なことだと俺も思うよ。
生き残る道はとにかくWiiで低予算タイトルを量産して デカスポみたいにバカを釣ってヒット当てるしかないなw
もしくはソフトの値段を開発費と比例させてあげるかだな。 2万円とかで今と同じ数売れれば何とかなるだろ。 無理な話だけどな。
あとは開発者の給料を奴隷並に引き下げるとかなw アニメ業界みたいにw
>>795 すでに、中国人やロシア人の動員が欧米メーカーによって進められてるけどね
>>790 手抜きしないと低予算で作れない奴は無能と言います
まあ、ミリオン売れても赤字とかアホな話してる傍らで、 ハーフ売れてパーティ開いたところもあるんだしな。
つまり有能な開発者をいかに安く使うかだなw
ヨォ!ヨォ!ヨォ!(笑) ID:upn2Hhky0 こんなスレに出入りしてないで、豪華なゲームとやらをやれよw そんなにつまらないのか?w
お前らの寝言を聞くのが楽しみでまた来てやったぞw 喜べw
うひょー、寝言で何言ってんだこいつ
寝言よりつまらない豪華なゲーム(笑)
豪華なゲームは売れないわけだ、つまらないもの。実はごうかなゲームなんて 全然楽しくないと、身をもって証明してくれてるわけだ
リモコンで遊ぶメトロイドプライムは相当つまらないようだなw 売上をみるにw
さぁ、エサをまき始めましたw
メトプラ3が売上的に見てつまらないになると他ハードが涙目になりそうだが
現実が気に入らないのはわかるけど、 そういうスレじゃないから。
まあメトプラ3は150万売れてるんだけどね
たった150万じゃ大赤字だなw
※だだし、ソースは脳内
ID:upn2Hhky0は妄想ばかりで困るぜw
ここの得意技だろw ソース無しの赤字予想はw
ID:upn2Hhky0 ク ク || プ // ス ク ス | | │ // / ス | | ッ // ク ク ||. プ // / // ス ク ス _ | | │ // / ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ // / _ノ .\ / // | ( >)(<) ____ . | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\ | ` Y⌒l / (>) (<)\ . | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \ ヽ }| | | ` Y⌒ l__ | ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ / . /^l / / ,─l ヽ \
クスクスw
正体バレたのに、スレに居座り続けるID:upn2Hhky0スゲー! スゲーバカw
ここで残念なニュースですw Wiiに注力してたマーベラスが赤字転落とのことw お話になりませんねw
ということはWiiに注力していたハドソンも赤字かね
まあここは海外サードの話するスレで海外サードの赤字原因はHD機なんだけどな
はい、ソースw
>>648 あたりのテンプレにいくらでもあるだろう・・・
>>823 じゃあマーベラスのソースもひとつよろしく
>>827 マーベラスが赤字なのはわかったけどWiiでいくら赤字なのか具体的に
>>827 だから
>>648 あたりからHD機に力入れてたメーカーの赤字ソースがいっぱい
貼ってあるだろ?
>>827 これが"Wii"で赤字のソースなのか?
これじゃあ、「HD機に注力しているメーカーが赤字だから、HD機部門で赤字」理論と変わらないようだが
>>829 だからHD機でいくら赤字だったのか聞いてるでしょ?w
>>831 だったら
>>827 みたいなソースなんか出さずに、Wii単独での赤字が
書いてあるソースを出せよ。
おまえが
>>820 で
>Wiiに注力してたマーベラスが赤字転落
って書いたから、「HD機に注力してたメーカー」の赤字ソースのありかを
指摘したんだぞ。
自分がソース出さずに人にだけ要求すんな。
というか ・数々の海外メーカーが、開発費高騰と人件費の問題で、人員再構成 ・HD機で売り上げにおいて成功を収めたメーカー、頭から全滅 ・そういったメーカーがこぞって反省の弁 ・アナリストやジャーナリストが、大作路線の問題点を指摘 ・EA,UBI、アクティなど、こぞってカジュアルゲームブランド発表 これらのことだけでも、少し考えりゃ自ずと癌が何か分かってくるはずなんだがな。 正確なソース出せないからダメ―!みたいな小学生並の抵抗していても 誰も共感してもらえないぞ。
どっちにしろ無能な所はHDでもWiiでも赤字だよw
>>833 >>834 そんなグゥの音も出せないこと書くと
ID:upn2Hhky0泣いちゃうんじゃ・・・w
なぁ一つ聞きたい。 海外は任天堂ソフトと360ソフト以外は売れないってのが現状なんかな?
どうせWiiじゃ洋ゲーは売れないんだから どれだけHD機で赤字だしてもせいぜいカジュアルゲーしかでないよw
まぁ、HD機が問題っていうか開発費の高騰が問題なんだよ。 HD機より安いといわれてるWiiだってPS2よりは高い。 で、サードの売り上げの話すると一応は売り上げ伸ばしてる。 (Wiiは売れてないっていうけど、3機種の中で一番サード売れてるからね) この状況で開発費が高いHD機が問題じゃないって言うのは、ただの現実逃避。
>>838 夏ごろからサードソフト売上も、Wii>360になってるよ。
だから、MSがサードの売上ならWiiに勝ってると言ったのはE3あたりが最後だろ?
その後はPS3に勝ったとしか言ってない。
843 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 17:17:17 ID:ffUWwWx9Q
売れない訳じゃなくて 売れてるのに赤字
マルチで一番売れないのがWiiという現実から逃避してもいけないよなw マルチタイトルからWiiをはずして、かわりにカジュアルゲームを投入するのがいいんじゃない?w
>>840 洋ゲーとカジュアルゲーごっちゃにするなよ。
洋ゲーが売れないなら、カジュアル洋ゲーも売れないってこと。
Wiiで海外でサードのソフトが売れてる? どんなソフトが売れてるのか知ってて言ってる?
マルチタイトルで勝てなかろうが、赤字は赤字だし、 サードが一番売れてるのは変わりないの。 これは現実の話なの。
ID:upn2Hhky0が反論できなくなったから
>>844 で話題を切り替えちゃった
じゃないか!
誰だよ追い詰めたのは?
>>844 で、マーベラスのWiiでの採算のソースはまだ?
それともアホ要求だったと認めるか?
>>846 ロックバンド1やギターヒーローやレゴやタイガーウッズ辺りが売れてたような
>>851 お前ほんとにバカなんだなw
かわいそうにw
「無能はどのハードで出しても駄目」と話を急にまとめて逃げた奴の背中を切るなんて卑怯な真似やめようぜ!
で、無能な奴が手抜きせずに どうやって低開発費で売れるタイトルを作るんだ?w
バカには答えまで書かないとわからないと
>>535 も言ってたので
丁寧に説明すると、
「機種ごとの採算の情報なんて普通は出てこない」
それなのにおまえはなぜか
>>827 で「HD機の」ソースを出せと書いた。
おまえが先にアホ要求をしたんだ。
おれは、他人にアホ要求をするなら先におまえがソース出せよと
突っ込んだんだよ。
おまえにアホ要求してる事を自覚させるために。
で、アホ要求してる事は自覚したか?
それはサードが考えることであって、ここで答えなんか出る話じゃないな。 できなければ死ぬという現実があるだけだ。
>>840 洋ゲーは、どのハードでも売れないだろ。和ゲーが少なくて
相対的に洋ゲー比率が高いハードはあってもそれは売れるとは
言わない。
>>855 なんだ、妄想並べてただけだったのかw
決算報告だしてる俺のほうがまだマシだったなw
>>854 簡単なことだよ
知恵を絞ってがんばって作る
それが嫌なら会社辞めればいいんだし
利益出せないなら会社ごと死ぬ
>>856 >>859 結局HD機関係ないじゃんw
知恵絞って黒字になるならどこでだって黒字にできるよw
>>858 同じレベルのソース出したのに何で勝ち誇ってんの?
HD機というより、HD機の開発費が問題なんだよね。 どれだけここで否定しようが、製作サイドがそう言ってるわけ。 それが現実なの。 望む現状や結果ばかりじゃないの。
863 :
855 :2009/02/27(金) 17:41:20 ID:5JMQRrKE0
>>858 だからソースは
>>648 あたり死ぬほど貼ってあるだろうが。
なんですでに出てるソースを俺が重複して貼らなきゃいけないんだ。
おまえだって、マーベラスのソースがすでに貼ってあったら2度貼らないだろうが。
しかも
>>648 からソースあるっていう指摘を無視するの何回目だよ。
ついでに
>>855 の続きを書くと
「機種ごとの採算の情報なんて普通は出てこない」から、みんな
開発者がインタビューで言った情報や、複数の会社の決算やリストラニュースを
参考にして判断してるんだよ。
HD機の開発が赤字というのは、いろいろな情報を総合して判断したもの。
けっきょくID:upn2Hhky0は、自分の大好きな洋ゲーの先行き不安を煽るような 書き込みが連なるこのスレが鼻についたんだろ?w まぁHD機においても、開発合理化やハリウッド気取りの高飛車の減給を敢行すれば きちんとした採算性の元に、これまでのようなゲームが提供される可能性はある。 ……俺としては、潰れて欲しいんだがなw
>>862 降りる所もあれば残る所もあり新たに参入してくる所もある
結局次から次へと新作が発表される現実がある限り
ここで開発費がどうのいってもユーザーレベルでは影響がないなw
HDゲームが採算とれないならすでにHDで新作ださないだろw いまだに新作が発表され続けてるということは採算がとれるってこと
まぁ、どうするんだって言われたら、どうしようもないってのが答えだと思うよ。 何社かつぶれるだろうし、買収もされるだろう。 ゲーム市場自体も縮むかもな。 まぁ、これは開発費もあるけど、不況が大きい。
>>864 どっちかってーと海外メーカーに興味もない連中が
妄想まきちらしてるのを眺めるのが好きできてるんだなw
マッチングの合間にレスが何個かつくから暇しなくていいねここw
>>865 ユーザーにも関係はしてくるぞ
倒産なんてしたらもうそのメーカーの新しい作品を
プレイできなくなるかもしれないし
EAですらwii向けのタイトルは増やすと言ってるから
その分HD機のソフトの本数が少なくなったり、開発費が少なくなるだろうし
ある程度ゲームの内容に関係してくるんじゃないの
(安定した利益が見込める続編、一部を複数の作品で使いまわす等)
>>841 Wii2はなんらかのカタチでHDに対応するだろうけど、どうするんだろな?
個人的なHDゲーの美点は字幕やアイコンがクッキリ見えるってことだから、アプコン程度でいいんだけどな。
>>866 大作ってのは特に、何年も前から作ってるものだから、新作が出てるからといって
それが今でも自信の元に発売してるとは限らない。
ある程度走り出しちゃうと軌道修正が難しいんだよ。
途中でマルチに変えたりしてるだろ。苦肉の策だけど。
>>864 >>799 を見ればわかるが、洋ゲー信者ではないと思うよ。
モンハンやデッドラにこだわってるし。
↓を見る限りPS3信者だね。
360据置週販トップスレ
7 :名無しさん必死だな[sage]:2009/02/27(金) 09:36:21 ID:upn2Hhky0
どうせ来週はPS3がダントツ1位になるのにw
それよりWiiに抜かれて最下位になるなよw
>>870 Wiiに増やすのはカジュアルゲーでしょw
どうせ興味ないからいいよw
EAがHD機向けのソフトを減らしたら他のメーカーが入ってくるだけw
問題ないw
コアゲーマー様の願望入りましたー
そもそも急速に冷え込んでるのはPC市場であって PCゲーム畑の連中が耐えかねてHD機に転がり込んでくる間は安泰なんだよねw
>>876 まあゲームは出るだろうが大作はかなり減るだろうな
HDの大作の発売予定は目白押しですが、何か?
開発期間と言う言葉も知らない馬鹿がいるようで
>>876 valveやブリザードに敵わずに逃げてきたら任天堂がいたでござる、の巻
>>880 任天堂ソフトのユーザー層と競合してると思ってるの?w
じゃあ追加 valveやブリザードに敵わず逃げてきたら、開発費高騰と金融危機のダブルパンチを食らい、その逃げ道は任天堂がふさいでいるでござる、の巻
>>876 そのPCとマルチでも採算アウト気味なのに、喜んでる場合なのか?
つーかPCオンリーのStardockなんかスタジオおっ勃てるほどイケイケだよ。
PCが冷えてるんじゃなくて、ダブルミリオンが採算分岐というHD型のビジネスモデルが終わってるんだよ。
Fit層にソフト供給するのは全然問題ないし 儲かるならどんどんやればぁ?って感じだよねw それとは別にHD機の開発費の圧縮も進めればいいんだしw
>>883 じゃあ採算分岐点下げればいいだけじゃんw
ちょうどFit層という新しい市場もあるんだし
余った人材はカジュアルゲームでも作ってりゃいいw
>>886 だから、今採算分岐点下げようと必死にやってるところだろ
>>884 HD房はグラとネームバリューしか評価しないのに、工数削れる訳無いだろw
UE3をはじめミドルやレンダラのライセンス料だけで何億も飛ぶんだぞ?
しかもHDは外せないから広告費も開発予算と同等とか、マジキチモードに入ってる。
これはどこかが大枚叩く限り削れない。少なくともMSは絶対下りない。
数年前から開発になれれば開発費が安くなると言われていたが 結果はこれさ!
>>885 しかしFit層に向けたソフトが当たってないことを指摘すると
なぜか罵られるんだけどねw
頭悪い人が多いのかなここはw
なんか必死にこれまでの流れに乗って自分がずっと正しいこと言ってきたことにしたい奴がいるな
>>888 UE3のライセンス料確認したほうがいいよw
ライセンス料だけで億もかかるのは何百億という売上があった場合だからw
>>890 そりゃ売れるソフトを作ってないからだ
考え方は正しいが実力が伴ってない、fit層とかWiiがどうこうという問題ではない
>>890 HDでも儲からず、fit層向けも儲からないとなると、どうすんの?
>>892 UE3が何でも揃った超ツールだとでも思ってるの?
>>893 HD機の場合はそういうケース毎の精査というプロセスをぶっ飛ばして
まとめて叩かれてるんだけどねw
ダブスタですなw
>>896 ケースごとのプロセスも何も、考えなしに大規模プロジェクトを乱立させたのが原因の大赤字なんだからまとめて叩かれて当然だろ
>>895 そもそもミドルウェアを自社で用意したりライセンスしたら費用がかかるのは
HD機に限った話じゃないんだけどなw
開発費の圧縮が先か、死ぬのが先か・・・ もう近世代に入って数年たってるんだぜ・・・
こうしてる間にも進行してるプロジェクトがあるわけで、それが終わった後も生きてれば可能性はあるんじゃないかな
>>897 まとめて叩かれるのがしょうがないくらい
全てのケースで考え無しに大規模プロジェクトが立ち上がったというソースを持ってるの?w
>>896 ケース毎の精査?
520万本売ってスタジオ解散とか、150万本でリストラだの胴元買収されるだの、そういった話がお好みで?
HD機の開発費高騰が利益を潰してるのは確かなのに、現実を見れないのがいるなあ。
ここで、まさかの悪魔の照明
HD機による開発費高騰問題は以前から指摘されてた。 サブプライムからの景気後退で、それが顕在化しただけの事。
業界自体縮小してるなら開発者をクビにするか給料下げるかすりゃいい しかしどうやら業界は拡大してるのになぜか巨額の赤字がでてるw つまりどっかがそのぶん儲けてるだけなんだよw
拡大してるのに儲けを他に取られてばかりで儲からないって、それこそ無能じゃないの
実際リストラやってるしな
わかるかー 業界に入ってくる金の総額は拡大してるのに赤字の企業があるってことは たんに入ってきた金が他に会社に渡ってるだけの話なのw つまりその会社から儲けを奪い返せば問題ないのであるw
>>909 つまり、競合他社に敗れた、ってだけのことだろ?
>>909 そのどっかから金を奪い取っても、埋め合わせが効かない予算を使ってたら潰れちまうだろって話なんだが。
収入が増えたが支出がもっと増えたという状況だから 他社は関係あるまい
ちなみに、業界は大きくなってるけど、 でかくなってるのは任天堂ハードが9割以上だからね。
任天堂とはユーザー層が被らないから関係ないと言いつつ、任天堂に拡大した儲けを奪われてる、 これいかに
>>913-914 はいわかってきたねーw
拡大してる分のどこで必要な売上をあげられてないのかってことがw
企業はいつかは倒産する その時がくるまでにどう歴史に名を残すか それが重要だよ
しょせん、ここも世間に見切られた任豚の豚小屋スレかw
ようはニンテンが業界の利益をHDに放出しにのが悪いってことで終値
また一人来たから 早めに次スレ建てといたほうがいいかな?
更に言うと、それ以外は縮小傾向、 まぁ、ちょっと前に見た資料だから、今は変わってるかもしれないけどね。
ブヒブヒ言うだけだから立てなくてもいいよw
結局拡大してるWiiDSで想定どおりの売上が上がってれば問題なかったんだよw それがことごとく爆死したら赤字になるにきまっとるw
凄い発想してるな。そういうのを世間では責任転嫁と言う。
>>921 ま、自分らが社会的にも、最先端的にも、負けているコンプを
たまたま弱っている相手を貶して、ごまかしているだけだからな。
THQはwiiで好調と言ってるんだが、赤字だけど
ろくに力の入れてないハードに責任を押し付けるとか
市場拡大してるということは、それだけ売れてるということだよ。 土地だけいきなり広がるという話じゃないぞ?
>>926 でも、赤字だろ。
メーカー的には、せっかくSDに出してやったのに、役にたたなかった訳だw
マルチタイトルの結果をみればわかるとおり 結局なにも考えずにWiiに今までのソフトだしてもお話にならないのは海外も一緒なのよねw Fit買うような層にどういうソフトが売れるかよく考えて ターゲットを絞っていかないとw
>>928 せっかくSDに出してやったんだからHDの赤字分くらい稼げってことか
そうだよね、SDなんだからHDの出した汚物の後始末くらいしないとね
つーか、 サードの利益が、HD>>>SDである以上見切られた外野ユーザーがぐだぐだ いってもしょうがなくね?
GTAもWiiで、なんて話もあるみたいだけど 何回同じ失敗を繰り返せば学習するのかねw Wiiのニーズをまるで読めていないw
>>928 おや、HD機の開発費高騰問題は認識しているのか。
>>928 その言い方だとやっぱりHDが問題なんじゃないか
結局はHD機単体で利益を出せるようにしないと、 メーカーは疲弊するばかりだよ。
だからこそ、SDが少しでも「足し」になる必要があったんだろ。 だが、なれなかった。これはSDが見切られてる証拠でもある。 今後SDに出し続ければ、売れないからHDの制作の邪魔をするだろうね。
>>935 まあHD機のソフト開発が過当競争だった面はあると思うねw
根をあげて尻尾巻いて逃げてく所もあるみたいだし
競争相手が減れば商売になるでしょw
チキンレースで相手は怖気づいて途中で止まったけれど、自分は最後まで突っ切って崖から転落するようなもんだな。
>>928 それはメーカーが役立たずだっただけだろwwww
>>929 なんではるか昔に既出の話を得意げに語ってるんだよwww
力を入れた物で採算とれないのはいいけど 力を入れてないもので売れないのが駄目とか意味分からん
>>938 それはどっちもバカだねw
相手よりは粘りつつ崖から落ちないようにブレーキもかけないとねw
>>937 まあ、赤字だからと言って、HD機やソフトが無くなる事は無いからね。
利益確保が出来ない程の傾倒ぶりに疑問があるだけで。
>>940 力は入れてたんだけど、力の入れ方を間違っただけなんだよw
普通のゲームをWiiでだしちゃいかんだろw
>>941 いや、ブレーキをかけたらチキンだ何だの言って見向きもされなくなるから、どっちにしろそこにメリットは無いんだけどなw
>>945 ブランドを立ち上げるならノンブレーキでそのまま宇宙に飛び出す覚悟じゃないとw
そこまでいけばhaloやギアーズのように黒字化できるかもねw
>>947 だよな。重力とか無視して何言ってんだコイツと思った。
949 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 19:28:07 ID:ffUWwWx9Q
とにかくwiiには大作を出さないとな 小粒なタイトルは飽和状態だし
>>949 余りの寝言っぷりに笑いを通り越してビビッたw
怖い、この人w
採算性の低いポンコツスパコンに注力したせいでしょ。 あのゴミステ3が無ければもっとマシだった。
>>950 このスレだけで50回も寝言書いてるお前が怖いわw
で、マーベラスのWiiでの採算のソースを出すか、自分がアホ要求した事を
認めるかは決めた?
955 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 19:32:13 ID:ffUWwWx9Q
wiiで売るならそれなりに金を投下しないと
赤字の海外サードをプギャるスレでいいじゃんw まともに再建策なんて考えてる奴は一人もいないんだからさw
>>956 重力無視して、宇宙まで飛んで行けっていう馬鹿もいるしなw
>>955 だからなw
今まで散々金をかけた作品がコケてきただろうがw
Wiiというハードの特性をわかってなかったんだよコイツらw
お前と一緒で金かけりゃ売れるだろ程度の発想が悪かったんじゃねえの?w
>>955 でも、「それなりの金を使って売れたけど利益があんまりでなかった。」じゃ、今とあんまり変わらんから駄目だな
Wiiリモコンじゃ大作は出ないよ 出るのはカジュアルゲーだけだ
961 :
名無しさん必死だな :2009/02/27(金) 19:37:04 ID:ffUWwWx9Q
HDの金を回すだけでいい たったそれだけw
Wiiで売るにはコアゲーマー路線は無理だから、スイーツに売れるゲームを作らなくちゃいけないんだが これが途方も無く難しい
どっちにしろクオリティでHD機と競争するのは無理なんだからw なるべくコケても痛くない程度の規模で 一発狙わんといかんよーw
いやー俺も無理だったわw こりゃこのまま沈めるしかないなもうw
このまま開発費高騰と戦うのか、新しい層をターゲットにして戦うか、今まで相手にしていた層を連れてくるか さて、海外サードはどれを選ぶんですかね
浅く広くがWiiの持ち味だからねぇ HD機とはまったく異なるゲームが出るでしょう
なんでこんなスレ伸びてるんだと思ったらまたVG君が来てんのかww
>>966 ケースバイケースだろうねw
ギタヒなんかはうまくマッチしたけど
WiiでGTAとかCoDとか企画した奴は
もう首絞められてもおかしくないレベルのバカw
>>966 連れてくるのが一番手っ取り早いけどな。ただしHD機タイトルの名前を借りただけとかマルチしただけだと駄目。
新作でこつこつ行くのが遠回りに見えて実際は確実だと思うな
カジュアル路線はもう駄目でしょ。既にその手のソフトは出すぎ
あと意外に手堅いのが映画とのタイアップなw 向こうじゃ日本でいうバンダイのキャラゲーみたいにライト層には訴求するらしいw
●持ちだから立てるけど
>>2 以下のテンプレはそれぞれではっつけてね
>>972 依頼もされてないのに
でしゃばるべきではないと思うぞ
>>966 カジュアルゲームも得意なメーカーはいいが、
得意じゃないメーカーの場合は、急にWiiだからって
カジュアルゲーム出してもなかなか成功しないからなあ。
だが、HD機に居残ってたらブランド的にも経営的にも死ぬ。
苦手のカジュアルゲームを成功させるようにがんばるか、
得意のコアゲームをWiiでも売れるようにがんばるかだな。
それと平行して、HD機で開発費を抑えたゲームを出す。
>>972 おk。よろしく
なんかスレが伸びてるなと思ったら キモブタが戯言ほざいてるのか・・・・・。 あ、一応書いておくけど、 キモブタ= ID:upn2Hhky0ね。 おまえ、小学生未満の知能しか持ち合わせてないから こうやって明記しておかないと自覚できないだろうしな。
>>976 海外サードソース貼り乙!
貼ろうとしたら、先に貼ってくれてたからまかせる。
あはは、豚はお前だろw
テンプレ貼り乙乙
ありがとうね、どうも
>>2 以降の最新情報のまとめとか苦手で・・・
苦手な奴がでしゃばりやがったのかw とんでもねえなw
>>980 なんだ速攻でレス返してきたあたり、
実は自分がキモブタだって自覚はあったのか・・・・・。
>>972 >>976 スレ立て&テンプレ張り乙です。
なんだまた痔パンツID:upn2Hhky0が凸してたのかw ここで幾ら工作したところでPS系ハードがどうにかなる訳でもねーのによくやるわw
>>985 痔パンツとか品性のかけらもねえなw
情けねえw
>>985 こう言う奴はPSがいなくなったら今度は箱で同じこと言い続けるよ。たぶん
>>988 ソニーハード以外眼中にないみたいだからPSW共々消え去ってくれるんじゃね?
つーか是非ともそうなって欲しいね、コイツらは最早ガン細胞でしかないからな
スレタイ無視して個人攻撃しかしない人達w こういう連中こそ無視リストにつっこむべきでしょうw
まだやってたのか…
しかも次スレまで立てやがったw ご苦労様なこったw
梅
E
A
死
倒
ID:3gIvqUp/0 ひとりで埋めとかさぶいわーw
埋め
バカがうぜぇ
1001 :
1001 :
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