赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには

1 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:23:09 ID:ukpJZ/vy0

DFC: Western Revenue Gains Coming At Expense Of Profits
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054

西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP

EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008

Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html

2 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:26:53 ID:ukpJZ/vy0

スマン、スレ番入れ忘れた
ここは2スレ目

あと、前スレ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/l50

3 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:28:13 ID:LJgGllUq0

結論

新興国は当然とし後進国の人でもPCで最新ゲームを遊ぶのが当たり前の世の中
TVゲームを遊ぶ人は世界中で数倍にふえている筈なのにソフトの売上げは比例して伸びていません
理由は簡単です。ブロードバンドの普及でソフトのイメージが簡単に手に入るようになったからです
日本以外のアジア、ブラジル、ロシア...その他沢山の国計測可能な数字だけでも8割が海賊版(ダウンロードを含む)
計測出来ないのまで含めると海賊版の比率は200％とか1000％とか言われています
最新の技術と大金で作られたPCゲームももはやフリーソフトと同じ様な扱いです
ゲームに限りません、日本の輸出コンテンツに限定すれば漫画やアニメなんかもその対象です
海外でダウンロードされ過ぎて市場自体が崩壊してしまいました

ゲーム業界存続の為に
違法コピー対策は今後益々重要になると思います

4 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:31:08 ID:uRtFY9+Y0

>>1
乙

大分見えてきてはいるけど、海外メーカの結果がこれからはっきりしてくるから
このスレや海外スレは来月以降伸びるだろうな。
日本がPS2の停滞期に大手メーカの合併で乗り切ったけど海外はどうなるやら。

5 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:34:08 ID:iW0MuV+Q0

Worldwide packaged media up 6% in 2008
Videogames sales bigger than DVD/Blu-ray for first time
http://www.videobusiness.com/article/CA6631456.html?industryid=47215

2008年にDVD+BDは6%下がって、家庭用ゲームは20%成長した
その結果、ゲームとDVD/BDの比率は53%：47%になった
2009年にはゲームが57%になるだろう
イタリアとスペインではゲームが67%

売り上げが伸びてないとか、何バカなことを

6 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:35:04 ID:0Nm0qMo50

売り上げが伸びてるのに、赤字が増えてるって真の地獄だよね。

7 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:38:07 ID:NwNlbaeAO

8 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:39:08 ID:lp+dv97d0

売り上げが伸びた、99%を任天堂が回収していったんだよな。任天堂を除外ｗすると実は縮小してる

9 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:43:29 ID:XT9JiDhe0

大量にある海外メーカーのスタジオ閉鎖＆レイオフの記事はテンプレに入れといた方がいいんじゃね？
まだ海外市場や海外メーカーに夢見てる人間もたくさんいるし
彼らの発言に対してその都度、記事を探してきていちいち指摘するのは面倒だ

10 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:52:27 ID:pJZjfuEsO

いちおつ

11 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:57:20 ID:EXYm5gJr0

>>1
乙
>>7
タマミちゃん乙

12 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 13:58:41 ID:steYP2il0

>>1さん乙

これからののイベント

2月4日EA決算
2月5日THQ決算
2月12日アクティビジョン決算 Midway倒産

13 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:03:15 ID:nhJDDU/b0

赤字に苦しむ海外サードが、黒字になったら
当スレは終わります。

14 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:04:25 ID:iW0MuV+Q0

さすがに商戦期の3Qはみんな黒字だろ
SCEですら黒字なんだから

15 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:19:45 ID:zTvssRmO0

なんかもうMidway倒産は既定事項みたいになってるなｗ
なんにせよベガス出してにして欲しいな。

16 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:19:59 ID:steYP2il0

ホリデーでの修羅地獄がどう出るかによるわな

17 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:28:25 ID:6PMljAQ10

>>15
ゲーム会社は中にいる社員を引き抜いた方が効率いいからね。

金融危機で金を出すとこもないだろうし
会社を丸ごと買うようなアホな会社はないだろ。

Midwayは倒産しなかったらそっちの方が素直に驚き。

18 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:41:26 ID:5/EBXByC0

EAが黒字化したらこのスレは終わり？

19 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 14:59:42 ID:uRtFY9+Y0

>>18
無理に条件やライン引く必要は無いんじゃない。
海外メーカが今後どうなるのかはっきり見えたり、全体的に上がり調子になったら
自然に書き込み減って落ちるだろうし。

20 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:07:46 ID:Cn1lsPOt0

なんか早くもこのスレ終わらせたい連中が
わらわら出てきたなｗ　そんなに都合悪いのか

21 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:19:54 ID:6PMljAQ10

さすがにQ4では黒字になるとこが多いんじゃないのか。

ただこういう数字は普通は通年で見るもんだからな。
通年で赤字だったら意味ない。

22 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:23:46 ID:9XUa+OlN0

MSだってTHQ経由で自社のPCゲームタイトルをDSで出してる。
ttp://www.thqgame.jp/games/gameinfo.php?id=1297
ttp://www.microsoft.com/japan/games/zootycoon2/

海外もDSとWii向けにシフトしていくんじゃないか？

売れるタイトルは続編作って、他はDSとWiiにシフトする日本のやり方の後追いをすると思う。

23 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:27:27 ID:oHUVmek70

海外サードは携帯機ゲーで全くといっていいほどブランド当てられないし
据え置きでもライトゲー作れるところなんて高が知れてるからな
元々非自称ゲーマー向けタイトルに強いサードの多い日本のようにはいかないだろ

24 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:36:19 ID:iW0MuV+Q0

DSのUKのサード10万本越え本数
22　UBISOFT
10　THQ
8　EA様
6　ACTIVISION BLIZZARD
5　SEGA
4　DISNEY
3　505 GAMES
3　LUCASARTS
2　MIDWAY
1　ATARI
1　BUENA VISTA GAMES
1　D3P
1　EIDOS
1　MINDSCAPE/KOCH
1　TAKE 2
1　WARNER BROS.

任天堂は24タイトル
UBIはがんばってるよ

25 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:40:11 ID:uRtFY9+Y0

海外メーカは投資のおかげで開発規模は拡大したけど、ゲームのジャンルを増やせなかったから
市場規模が変わらなくて結局共食いして元のサイズに戻りそうだな。

wiiにシフトするといってもバンダイナムコやセガのように器用にはやれないから、
海外メーカはPC→360(+PS3)のラインだけで頑張るしか無いと思う。

26 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 15:54:57 ID:5usf9gpv0

ハードの性能が上がって出来る事は増えたはずなのにゲームは似たり寄ったりのものばかりになった。

ふしぎ！

27 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:01:19 ID:Cn1lsPOt0

>>25
FPSは確かに今後は続編で食っていくタイトルがいくつか、と
日本のRPG市場のように落ち着くかもしれないが
他はどうなんだろう、一旦客を移したのは痛いけど
強引にでもwiiにシフトさせて失地回復を図るんじゃないの

まあAll play（笑）とかやってるところは最早無理だろうけども

28 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:04:32 ID:yaRfEOSG0

>>24
UBIはDSで１００本近くタイトルをリリース、用意してるからな。
DS好景気、任天堂のWii注力、数打てば当たるが見事に当たった成功例だな。
あとリソース量もさすがに海外大手だけはある。

29 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:06:46 ID:SUA6ImLE0

>>27
コアゲーマーが自分で遊ぶためにPS360用のソフトを買ってもらって、
さらに、家族と遊ぶためにWiiの同じソフトを買ってもらう

と、大手サードの人が言っていた気がするｗ

30 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:12:21 ID:oHUVmek70

本来コナミもEAもライト向けは他サードに比べて得意なはずなんだけど上の方針かしらんが迷走しているな
バンナムやUBIと対照的

31 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:18:24 ID:uRtFY9+Y0

>>27
ほとんどの客は一度ハード買っちゃったら次のハード移行期まで買い替えず
複数ハードを所持しないと思う。
そうなるとwiiでやるのに新規タイトルを一から作るとまた数年かかってしまうし、
HD機で今出てるソフトを移植して年末ぐらいに出したとしても、一年前のソフトを
wiiで今更出されても、みたいになって売れないと思う。

その空白期を生き延びるには結局HD機で使いまわし続編を乱発するしか無いと思う。

32 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:33:38 ID:980Gc65n0

ttp://www.gamespark.jp/news/178/17830.html

ニードフォーの新作発表されたがHD機版と任天堂機版に分かれてるな
今のところどうなるかわからんけど任天堂機版は相変わらず手抜きの匂いがする

33 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:41:33 ID:980Gc65n0

>>30
本来ゲームってほとんどがライトユーザーが占めてるんだけど
変に「ライト向け」を意識しちゃうとミニゲーム集やらパーティゲームに行き着いたり
従来のゲームでもキャラを可愛くアレンジしたりライト層が求めてない方向に行っちゃうんだよな
「いや、あんた等が普段出してるソフトが十分ライト向けなんですよ」と言ってあげたい

34 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 16:55:30 ID:Cn1lsPOt0

>>31
"家の広い米欧だと複数機所持は普通"みたいな話一時期あったけど、真偽はどうだったっけ？
それはともかく、複数ハードを所持しないのが大半という前提なら
なおのことWiiしか持ってない客が沢山でしょ

>>33も言ってくれてるけど、Wiiしか持ってない客の中でも
"カジュアル"じゃなくて旧来のライトユーザーが結構いるんじゃないかと
例えばマッデンの売上低下なんか見てても思うんだが
PS2→Wiiとハード移行して、でもAll play（笑）扱いで離れたマッデンファンが
相当数いるんじゃないかな
そこを再び掬いに行く努力は徒労ではないだろうと思うけど

35 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:05:01 ID:PySog+rQO

海外最高、国内ｵﾜﾀってうるさい人居るけど、その海外ゲームも結構大変なのな。

36 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:10:00 ID:oHUVmek70

ソフトの出来で言えば海外最高なんじゃないか？
サブプライム前までは投資金を大量に投入してゲーム作っていたわけだし
ただすでに終焉が見えてきただけで

37 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:12:22 ID:980Gc65n0

日本はHD機でも結局PS2と違うところは映像だけってソフト多いけど
あっちは高性能だから出来るようになったってソフトが多いからな
日米のメーカーでは技術的にははるかに開きがあるけども
だからこそWiiやDSにも主力ソフトが出せる日本のメーカーが強いとも言える

38 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:19:43 ID:yeTHmj7N0

>>35
いまどきそんなの馬鹿だけだろ

39 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:21:19 ID:wtxK7gKD0

海外サードなんかどうでもよい
ぶっちゃけ全部つぶれても無問題

40 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:21:25 ID:6PMljAQ10

>>37
いや、結局できたのはFPSばっか。
高性能だからできるってわけでもない。

Doom、CS、HLの頃からゲームとしては大して進歩してない。
まるでコピペのように同じようなソフトが作られてるだけ。
日本のJRPGみたいに数個の大作だけ売れるって状況になると思う。

JRPGとFPSの違いはJRPGは低予算でも作れちゃったりするんだけど
FPSは大量の金がないと作れないってとこかな。

41 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:28:15 ID:yeTHmj7N0

>>40
アサクリとかオブリはスペックのおかげで実現できた系だと思う

42 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:30:53 ID:1uh61UMl0

表現だけじゃね、変わったのって
アサクリとかオブリとか

43 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:32:47 ID:QITfIZuY0

見た目だけの話だね。

44 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:38:35 ID:ipCI4ThE0

>>33
例えばバイオとかMGSとか普通に作れば充分ライト向けになるんだよな
それをわざわざ狭い市場に特化させて売ろうとしてる

45 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:43:23 ID:EXYm5gJr0

初代のバイオはゲーオタに支持されて売れたわけじゃないもんなぁ

46 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 17:51:50 ID:oHUVmek70

バイオ5もCOOP入れるなんてことしなければもう少し評価も高くなったんじゃないか？
洋ゲーTPSでは主流とはいえバイオに何でわざわざあんなの入れるか分からん

47 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:00:21 ID:uFeET5Ch0

三上がいないから
海外需要見込んでCOOPつけたんだろ
向こうでも評判悪いんだっけ？COOP導入は

48 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:08:30 ID:AK7Scguq0

>>32
あれ？今回はPS2版はないのか
EAはWii版にはPS2でもシンプルレベルのグラのゲームしか出さないのに
PS2をマルチから外してくるとは意外な展開だ

49 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:35:33 ID:ZhB/i1O00

>>46
開発者の竹内が洋ゲー厨だから

50 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:35:41 ID:Cn1lsPOt0

PS2の年末でのハードソフト両面の衰退を見れば…
と思うがPSP版は予定されてるのな、意味分からん
依然迷走してる印象はぬぐえないな

51 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:52:45 ID:pJZjfuEsO

ＧＴＡとかＫＨとか無双はＰＳ２のスペックがあったからと言えるけど
アサクリやプリペルは全然、ＰＳ２の絵綺麗にしただけじゃん

前者の、そのスペックが無いとゲーム性が全く作れないってのとは違う

52 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:58:13 ID:9XUa+OlN0

＞Doom、CS、HLの頃からゲームとしては大して進歩してない。

元々複雑なゲーム性を持たないFPSは性能UPがそのままゲーム性UPの補佐に繋がる、
敵のやられ方、吹っ飛び方、よりリアル感のあるオープンワールドの実現、AIの複雑化など。
ゲーム性はオープンワールド内の戦闘ルールや戦闘様式、多人数競技ルールに拠ると思う。

２Dアルゴリズムで疑似３Dを実現してたDOOMと、今時の物理エンジン使用のゲームが大差ない
というなら、コマンド選択で敵を倒していくJRPGもゲーム性に全く変化がないと言える。

Wiiのコントローラーを振ったり、ヌンチャクと組み合わせた動作でゲームする事を追求する方が
ゲーム性の革新に繋がると思う。

53 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 18:58:29 ID:r7c1JWiB0

>>50
EAはPSPを収益源にしているを海外では唯一の会社だし。
EAはプレステの会社というイメージが強いんだろ。
任天堂の天下になって迷走しているのも
もともと初めて任天堂のシェアを削ったジェネシスで勃興した企業だから
任天堂とはあらゆる面で倶不戴天の関係なんだろ。

54 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:01:28 ID:lp+dv97d0

>>52
実際進歩してないから、FPSファンはCSやHL2で延々遊ぶんだろ

55 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:01:44 ID:iW0MuV+Q0

でも先月ホリデーに発売したWiiのHasbroの3タイトルで出荷200万行ったって喜んでましたよ

56 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:06:21 ID:x65zrYij0

>>48
元々Wii版はPS2版のオマケで出してるような感じで
PS2版が出ないソフトはWii版も出なかったんだけど
さすがにPS2の衰退とWiiの勢いからWii版が独立せざるを得なかったってとこだろう
ただ、相変わらず「カジュアル」なんて言ってる時点でズレてんぁあ

57 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:08:32 ID:9XUa+OlN0

>>54
PCゲームのFPSユーザー限定じゃないか。

ポケモンを延々と遊ぶ子供と同じ。

彼らを相手にしてるとソフト売れないね、やっぱり。

58 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:09:04 ID:x65zrYij0

>>52
Wiiが更にハイスペックになれば面白いと思うねぇ
リモコンはユーザー側が直接ゲーム中に介入できるデバイスだから

＞敵のやられ方、吹っ飛び方、よりリアル感のあるオープンワールドの実現、AIの複雑化

この辺りと非常に相性がいい
今のスペックですら十分引き出して面白いゲームを作ってるメーカーが少ないのが残念だが
Wiiやその次世代機で本気のFPS作ったらどうなるかは興味深い

59 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:16:36 ID:Up26yrkq0

ポケモンは定期的に世代交代してるんじゃないの？
赤緑の頃からずっとやってる人なんてそれこそ超少数派だろ

60 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:19:26 ID:EXYm5gJr0

リアルになれば面白くなる理論はレースゲーでも言われてたような気がするが
リアルでもなんでもないマリオカートがレースゲーで最も評価されてるんだよな

FPSというシステムは世界の疑似体験以外に使い道が無いのかね

61 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:20:48 ID:AK7Scguq0

>>56
海外サードの作るWii向けって超低予算パーティゲーム以外はことごとく
PS2との手抜きマルチだしね
本当に全滅して欲しいわｗ

62 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:21:31 ID:lp+dv97d0

もっとリアルに、もっと複雑に、の果てはマニアしかいなくなるだけだが。
そんな方向を進化というなら、FPSはもう終わったジャンルだな

63 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:22:54 ID:AK7Scguq0

>>60
そもそも一般人は本物のリアルなレースなんて体感する機会がないからｗ
「リアル」さの追求でゲーム性を放棄したんでは何の意味もない
そんなものはゲームではなくてただのシミュレータだ

64 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:23:57 ID:iW0MuV+Q0

やってないけど、今ホリデーのWiiサードの成功例であるショーンホワイトとレイマンは手抜きなのか？

65 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:26:43 ID:x65zrYij0

>>60
マリカーもWiiで12人オンライン対戦が実現できたのも
一つの画面に12台を同時に表示できるようになったからだろ
まるで性能使ってないように見えて裏では高度な物理演算やってるんだぜ
性能ってのは何もリアル一辺倒に注ぎ込むものじゃなくて
マリカみたいな非リアル系ゲームでも物理演算で面白くなる

66 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:29:26 ID:+N6DljtY0

F-ZERO GXは？

67 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:35:05 ID:TMT9h2AX0

ＧＸどころか、６４のＸの時点で３０台同時表示できてるな

68 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:36:08 ID:x65zrYij0

>>62
リアルと複雑は必ずしも同一ではないなぁ
Wiiスポのテニスやボウリングやゴルフの玉の軌道は非常にリアルだが
あれはシンプルさを極めたゲーム性であって複雑ではない
ボウリングなんて今までのハードじゃピンが同じ倒れ方しかしなくてゲーム性が浅かった
これはこちらの手の動きを読み取るリモコンというデバイスと
ピンの倒れ方をリアルタイムで計算できるWiiの性能があってこそ
高性能→リアル、複雑化→先細りってのは必ずしもそうは言えないと思う

69 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:36:16 ID:lp+dv97d0

>>65
ひとつの画面に12台表示なんてSFCの昔からできる程度のことだが

70 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:40:59 ID:9XUa+OlN0

>>58
拳銃型とかの入力デバイスはが昔からあったねそういえば。
日本でも射的型のゲームはゲーセンによくあったし。

Wiiのリモコンは入力精度や、スピードが今ひとつなので
次世代にはその辺も改良して欲しいと思う。
WiiはVRAMが少ない？ようなので今出てるソフトでグラは精一杯なのかもしれない。

>>59
昔のポケモンからデータの引継ぎができるから、
昔のポケモンをコンプして無い人は、
さかのぼって昔のゲームからやり直すとポケモンマニアナ人から聞いた。

71 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:41:22 ID:AK7Scguq0

>>65
君が言いたかったのは「最大12人のプレーヤーがネット経由で同時に
操作した結果を反映させることが出来る」ってことだよね？

72 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:42:18 ID:AK7Scguq0

>>70
WMPってぐぐってみ？

73 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:44:36 ID:TMT9h2AX0

>>70
＞Wiiのリモコンは入力精度や、スピードが今ひとつ
こんなこと感じたこと無いんだが

74 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:45:56 ID:lp+dv97d0

>>68
ピンの倒れ方をリアルタイムで計算だなんて、PS２のシンプルシリーズですら
できてた程度のことだが、65といい、お前妄想ばかりだな

75 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:46:49 ID:lp+dv97d0

>>70
入力精度がスピードがいまいちだってｗ。お前PS2もWiiもなんにもわかってないじゃん。

76 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:54:17 ID:9XUa+OlN0

＞お前わかってない。
OK、じゃ理解できるように説明をしてくれませんか？賢者様。
漏れにはあんたらが何を判ってるのかさっぱり判らんのですよ。

Wiiリモコンには微妙な遅延を感じるんで、それをもう少し改善してくれれば良いなと思う。

77 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:58:52 ID:I3RFCzMh0

コントローラの仕組みを考えると遅延が起きるとは思えないなあ。

78 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:59:30 ID:lp+dv97d0

>>76
僕は知ったかぶりで、無知な人間ですと叫ぶのは楽しいかい？
お前が妄想ばかり喋ってるというのがわかってる。
Wii　リモコンの性能自体は300FPS、人間の反応速度では遅延は感じられないが、
それをダイレクトに反映させたんじゃ、無意識の動きまで拾ってしまって
ゲームにならないから、ソフトで調整してる。これくらいのことも知らずに
微妙な遅延ｗ

79 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 19:59:59 ID:yeTHmj7N0

>>76
液晶テレビでやってたりしない？

80 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:01:27 ID:uRtFY9+Y0

>>76
それってソフトによるもんじゃないの？
wiiで遊んだ感じポインタのシューティグやwiiスポのボクシングとかはスピードに遅延感じないけど、
モーションで止める位置見てから画面内で動いてるゲームは当然実際のモーションより遅れるし。

81 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:09:29 ID:1qrX6x9/0

FPSとリアルレースはスピード狂の集まりだからな。
次世代には少数派ジャンルに転落するでしょ。
自らマイナーハードにジャンルごと移籍してくれたからもう新規は増えない。

82 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:10:20 ID:QITfIZuY0

Wiiリモコン遅延ネタって随分久しぶりに見た気がする。

とりあえずwiiのハードが原因で人間が感じられる遅延は出てこないよ。
液晶テレビ使ってたりすると、テレビの設定次第じゃ目に見える遅延する。

まあ一番支配的なのは、ソフト側での使い方だけどね。

83 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:11:00 ID:iW0MuV+Q0

リアルレースはもうマイナージャンルになってるよ

84 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:12:17 ID:uOPsJIDF0

遅延というか、ある程度の手ブレを許容するための遊びを作ってあるんでしょ

85 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:20:35 ID:oHUVmek70

リアルレースは一応トップブランドのGTがあのざまだからな
3ヶ月で車一台とかどこの能無し海外サードだよ

86 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:24:15 ID:9XUa+OlN0

>>78
>>76
>>82
>>84
ｔｈｘ！
ソフトで遅延(手ブレ許容とか）させてるのか、良く判ったよ。

聞くは一時の恥ってね。

87 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 20:25:45 ID:SUA6ImLE0

>>81
FPSは、いつもマイナーハードに居るような印象がある

88 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:21:03 ID:Up26yrkq0

>>87
日本だと負けハードに洋ゲーが集まる（ように見える）から、そういう印象があるのかもしれん
PS以降は特に

89 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:23:49 ID:oHUVmek70

FCやSFCにFPSって出ていたのかね
セガハードには出ていそうだけど

90 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:24:48 ID:uOPsJIDF0

SFCにDOOM出してた気がする

91 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:26:16 ID:EXYm5gJr0

スーファミにはウルフェンシュタイン3Dが移植されてる
DOOMはあったっけ？

92 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:26:24 ID:QITfIZuY0

SFCにDoomは出てたよ。

93 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:30:41 ID:Pm15ydhY0

FPSは基本は簡単で、銃撃好き、殺戮好き
つー根強い需要があるから新規は常にいるがな

94 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:31:46 ID:5usf9gpv0

>>89
歴代最高売上のFPSはダックハント。
おそらく永遠に抜かれない記録。

95 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:32:22 ID:uOPsJIDF0

>>93
その入ってくる新規の数を開発費の増大が上回っちゃってるから困る

96 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:34:50 ID:TMT9h2AX0

>>94
ありゃあ狭義のガンシューだろ
無理にFPSに含めんでも

97 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:38:05 ID:5usf9gpv0

>>96
FPSの意味を誤解してるような。

98 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:42:09 ID:Cn1lsPOt0

FPSの需要と供給がどこで落ち着くか、は
海外サードの今後の展開に大きく影響するな
えてしてバブルの後は必要以上に落ち込むものだが

99 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:42:47 ID:Up26yrkq0

FPSってウルフェンシュタイン3Dから始まる一連の作品を指すもんだとばかり

100 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:45:03 ID:oHUVmek70

HALOよりもっともっとライト受けするようなFPSが作れないもんかね？
リアル戦場ゲーじゃパイは広がらないだろ

101 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:47:04 ID:9GQD3OL/0

>>73
普通はないが電池が少なくなると途端に悪くならないか精度
あとセンサーの向き

102 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:47:21 ID:ZhB/i1O00

重要なのはゲーム人口の拡大であって
FPS人口の拡大じゃない、むしろ隔離すべき

103 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:49:00 ID:I3RFCzMh0

>>101
それは精度ではなく反応が悪くなるんだ。

104 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:51:12 ID:SUA6ImLE0

>>100
ライト受けするFPSとか、日本で売れるFPSって話になると、色々なネタが出てくるが
結局は「別にFPSじゃなくても良くね？」ってオチになることが多い

105 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:51:43 ID:AK7Scguq0

>>101
確かに電池の残量が減ると反応が悪くなるね
充電池だから継ぎ足せばいいとは思うものの充電できる回数には
制限があるからなあ
なるべくなら電池切れまで快適に使わせて欲しいわ

106 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:52:22 ID:ukpJZ/vy0

ライト受けならFPSでなくTPSの方がいいんじゃね

107 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:56:33 ID:qALRUZtl0

>>99
スタークルーザーとかは含まれないの？

108 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 21:57:34 ID:Up26yrkq0

そこまで言うと「FPSじゃなくて無双にしようぜ」って話になるよ。特に日本なら。
海外の場合FPSが日本で言うRPGだからまた別の問題なのでは

109 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:03:39 ID:5DqfmD1j0

しかし、ゲームではない物を、定義を広げたと言い張って売るのは本末転倒

110 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:04:30 ID:uOPsJIDF0

そもそも、定義なんかあるのか？

111 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:10:39 ID:ZUzyHYJuO

ダックハントが世界一売れたFPSってのはギネス公認じゃなかったか？

112 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:14:15 ID:lp+dv97d0

>>109
そうだな、ムービー集をゲームと言い張って売るのは間違いだよな。
ようやくまともなげー無らしいゲームが売れる時代になったよ

113 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:24:10 ID:Y1gRlb7V0

>>9

> Midway Games　人員25%削減、スタジオの閉鎖、未発表ゲームの開発中止
> THQ　五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
> EA　9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
> Take-Two　赤字拡大で株価大幅下落、Wiiでがんばる発言
>
> そしてPS3に特攻した
> Free Radical Design　スタジオ閉鎖？
> Factor 5　倒産？

114 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 22:24:59 ID:Y1gRlb7V0

> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ ←New!

115 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 23:06:02 ID:Cn1lsPOt0

>>113
前スレからの転載含め補足

・EA
EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】 (10/31)
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008
EA layoffs hit 1,000, Black Box 'consolidated' (12/19)
ttp://www.gamespot.com/news/6202573.html
EA sacks Madden, NCAA staffers (1/21)
ttp://www.gamespot.com/news/6203478.html
EA Cuts 200 More Employees (1/22)
ttp://wii.ign.com/articles/947/947628p1.html
Marketing and PR jobs cut at EA UK (1/27)
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/marketing-and-pr-jobs-cut-at-ea-uk

・Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz

あとは>>1にもあるmidway

116 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:02:05 ID:CLPqA75s0

>>113-115
乙。

FPSが売れなくなったらどうするんだろうね。HD機は失敗できないからチャレンジして次なるジャンル探しも難しそう。

117 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:16:55 ID:zphEOTDv0

>>116
案外いまの日本と似たような状況になってそうな気がするんだ…
任天堂とかの「次を見据えて」やってた一部の会社だけ残って他はひたすら愚痴るだけとか

118 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:23:37 ID:u9tYL7hV0

>>116
FPSが売れなくなった時のために
開発費を削減する方法を必死で考えてる所です。
（マップ作成のコストダウンとか、モーション作成のコストダウンとか）。

119 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:27:00 ID:vhFXZhg+0

海外メーカーってインドとか中国とかにアウトソーシングするのが上手いし
マルチも効率的にやってるからもっと赤字が少なくてもいいと思うんだが
次世代ゲームの開発はそんなにお金がかかるのか

120 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:33:15 ID:Vsc0L3Wg0

>>118
度数高い酒ばかり飲んでアル中になった奴が
「じゃあ今度から度数低い酒飲むよ！」って言ってるみたいだな。

「いやいや根本的に、酒じゃなくて何か他のもん飲めよ！」みたいな。

121 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:34:21 ID:Iwmt+Vvd0

>>120
「じゃあメチルアルコールでも飲むか！」

122 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:46:09 ID:CLPqA75s0

ジャンルの流行廃りに開発費は無意味じゃね。

123 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:49:00 ID:RdUsUDNF0

最近、国内外問わずジャンルの枠にこだわり過ぎな気がする。
もともとゲームが先に合って、それを便宜的に分けるために後から付けられたのがジャンルなのに、
「RPGの定義からして○○はおかしい」「FPSの定義からして○○は・・・」みたいな本末転倒な話が出てくるくらいだし。

124 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 00:54:29 ID:Vm1pXMMe0

>>123
そんなのゲーマーだけでしょ。メーカーはそんなの気にしてないよ。
HD機のジャンルに偏りがあるのは高性能を売りにしてるために高性能が映えるジャンル以外出しにくいから。

125 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 01:01:20 ID:u9tYL7hV0

>>122
いや、今の日本での2Dシューティングみたいに"出荷"2万本程度でも利益が出れば
ジャンルが廃れてもやっていけるよ。
そこまでしてやって行く必要があるかどうかはわからんが。

126 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 01:23:09 ID:jalNnIUCO

>>119
ＰＣで創作活動が出来るような一握りの超エリートなんて
中国もインドも給料が劇的に安くなるわけがない
ヤシの実だのバナナ売って暮らしてる労働者と同じ賃金でＨＤゲームのテクスチャが描けると思うか

ＨＤ機は収益構造に致命的な欠陥があるのに問題の解決を外部に頼っても限界がある

127 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 01:25:08 ID:m13mmKKv0

発展途上国の人件費が安いのは単純作業からなんだよな
CG作るみたいなめんどい作業はスキルが必要だからどこ行っても大して人件費が変わらん

128 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 02:51:05 ID:dxo8fhHr0

ハリウッドは主演俳優が十億円レベルで貰ってるんだっけ？
それ下げりゃ収益の黒字化とかどうにでもなりそうだよな。
HDゲームはそうは行かんだろうけど。ハリウッド思考をゲームに持ち込んだのが間違い。

129 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 03:44:44 ID:VQXs6sDS0

>>118
HDでのコスト抑える目処がたった頃、任天堂もHDに移行ですね

130 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 03:53:44 ID:4J5BYtCl0

問題はたつのかどうか・・・本来なら箱もPS3ももう収穫期だというのにこの現状。
開発費が下がる話どころか続々と悲報が届くんだから洒落にならん。
個人的にはもっと性能あるゲーム機欲しいとは思うが
ゲーム出す会社に倒産されても困る、特に好きな会社にはね。

131 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 04:37:59 ID:Eza4YPjI0

任天堂はアプコンで対応だと思うよ
まぁ今だって似非HDゲームばっかだけど
○○はネイティブ1080P！とか騒いでたころが懐かしいな

132 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 05:45:36 ID:8mFPoZ6I0

携帯機次第だろうな、さらに勢力拡大して据え置き勝ちハードでも相手にならんてことになれば
さらに棲み分けする方向に動いていくと思う、そんでゲーマー激怒

133 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 07:00:47 ID:5Q5XybJa0

Wiiの次はシェーダー対応960x540＋整数倍拡大高画質アプコン(FSAA)チップ
あたりがバランスいいんじゃないか

134 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 08:54:16 ID:u3OLsQjQ0

>>118
＞（マップ作成のコストダウンとか、モーション作成のコストダウンとか）。

これ、公開されてる講義の資料見れば分かるが実現するのは１０年後とかだぞ
まだどこの会社もマトモに技術投資すら始めていない全くの机上の空論レベル

今注目されてる物だとこんな技術がある
例えば何もない空間に木を１本植えたとする
そうするとその木の「ＣＧとしての立体感」だけではなく、
その木そのものが持つデータが自動的に他の環境グラフィックが持つデータと結合されて、
自然環境や生物圏が自動的に再現されるとか、
「パンチする人間の腕」のＣＧを作ったから筋肉の動きや運動エネルギーの移動から
「パンチしている人間」の体全体が再現されるようになるとか、
それによって今の人海戦術が改められてコストダウン化が図れるとか

本当に今のＰＣの技術力でこんな物作れたらノーベル賞貰えるわ

135 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:10:36 ID:5dn83vHE0

AIが何年後には人間同等になるとかいうのと同じレベルっぽいな

136 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:25:16 ID:m13mmKKv0

>>134
そういうライブラリ作るのに莫大な金かかりそうだなｗｗｗｗ

137 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:30:09 ID:YJghSPRe0

>>131
正直、マリオのヒゲやリンクの太ももを高詳細で見て楽しいか、と言われるとね・・・

138 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:47:18 ID:6WjXNrdo0

任天堂の場合「HD機風のタイトル」はモノリスとかレトロに任せるような気もする
情開タイトルはゲームの本質的にはどんなハードでも問題ない訳だし

結局のところ「ゲームの骨組み」だけで勝負してるタイトルはHDにする必然性って無いんだよな

139 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:54:20 ID:knFkclX20

コスト向上の要因としては解像度よりも
高精細モデルを表現するために一つのモデルに10枚以上のテクスチャを用意する必要があると言う事の方が
大きいんではないだろうか

140 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 09:59:57 ID:uiKxnrHI0

>>138
＞結局のところ「ゲームの骨組み」だけで勝負してるタイトルはHDにする必然性って無いんだよな
要はその点において任天堂がHD化しても性能をウリにしなくていい。ソニーもMSも持ち得ない武器になるんだよな。

141 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 10:07:11 ID:9s/BoU4S0

据え置きが全部HD機になって携帯機の性能も前世代の据え置き並になったら
サードはまったく利益を出せなくなるな

142 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 10:48:02 ID:r5ttE3B00

そこでソフト価格5桁復活ですよ

143 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 11:20:13 ID:Y82XpSrC0

>>141
据え置きと携帯機の垣根が無くなって困るメーカー増えそうだよな
スパロボとかDSだから声が無くても許されてた部分があったけど
DS2が解像度や容量共にGCレベルになったら開発費も据え置き並になっちゃうし
今までみたいな参戦作品の冒険もできなくなりそうだ

144 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 11:44:41 ID:6WjXNrdo0

PSPはその問題点をさっそく浮き彫りにし始めてるよ
まあGBAあたりから薄々感じてはいたが

145 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:05:39 ID:Y82XpSrC0

とりあえず任天堂の次世代機に期待してるが
一番怖いのはサードが「PS3や360でコリたからWii2はHD対応しても大作路線から脱却します」ってなることだな
結局なんのかんの理由つけて任天堂ハードに本気出したくないだけだろっていう

146 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:19:12 ID:u3OLsQjQ0

これだけ痛い目を見てまだPSと箱の次世代機には気兼ねなく大作を出せるのかっての
そもそもこの２機種に後継機があるのかすらも怪しいが

制作費削減のメドも全く立っていないのが現実なんだから
「大作」を自称するようなシリーズが目に見えて減るだけだと思う
前スレで話になったみたいな豆腐マンみたいなの

147 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:21:27 ID:m13mmKKv0

正直な話高性能路線はもう無いだろ、今より性能上げても劇的に変わるわけじゃないし
有るとしたらCG技術に革新が起こってからだな、有るかどうかわからんが

148 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:24:50 ID:Y82XpSrC0

豆腐マンはファーストのゲームだからむしろ必要だろ
色んなゲームを出して色んなユーザー層をかき集めるのがファーストの役割だし
こういうのが減ったらサードは何も出せなくなる

149 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:28:47 ID:u3OLsQjQ0

>>148
ファーストが
「ウチはＯＳ事業で金があるんでこれだけ豪華なゲーム作っても全然平気です！
　凄いクオリティでしょ！大赤字だけどね！」
なんて言う悪いお手本見せられて、それが基準にされちゃったらサードはどうすれば良いんだ
ただでさえＦＰＳなんて高精度グラしか売りにする物が無いのに

ファーストの役目は健全なソフトの売り方の見本を見せる事ではあっても
ただ金にものを言わせて豪華なゲーム（しかも売れない）を出す事ではないと思うが

150 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:36:13 ID:C8W6Whsa0

＞ファーストの役目は健全なソフトの売り方の見本を見せる事
それをファーストが実行してもサードは自分でネタ出しが出来ないから
結局サードは金をかけてより豪華にするか、手を抜くかしかしないような気がする

151 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:37:53 ID:2IhVB+TV0

720でMSが100億円ほどかけたソフトを連発したらサードもそれに対抗するしかないしな
30億円程度で作ったら手抜き扱いされるのは確実
スクショ比較されて発売前からフルボッコだろう、そして爆死

152 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:43:53 ID:iVj5iDoX0

ファーストの仕事で重要なのは、第一義的にはソフトラインナップに幅を持たせることじゃないかな。
サードに商売の仕方を教えて真似されるより、思いも寄らなかった破天荒な仕事してもらった方が良い。

ファースト視点で豆腐マンが駄目な理由は、ファーストソフトにもかかわらず、
ラインナップの幅として役に立たなかったことでしょ。出来的にもジャンル的にも。

153 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:50:29 ID:pdFQwHTc0

任天堂で言うとディザスターみたいなポジションかな？

154 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 13:31:55 ID:Y82XpSrC0

>>149
豆腐マンはFPSではないしMSは豆腐マンしか出してないわけでもないから
その例えは何一つ的を射てないぞ
ファーストの役割はただ金にモノを言わせて豪華なゲーム「だけ」を出すことではなく
豪華なゲームから手軽なゲームまで幅広く出して色んなユーザーをハードに集めて
どんなゲームでもサードが出しやすい環境を作ることだろ
ファーストが冒険しないハードはサードも冒険できない

155 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 13:41:15 ID:Y82XpSrC0

>>151
ネガティブに考えればFFやDQが出た後に続くRPGは
全てFFDQと比較されて売れなくなると言えるが
ポジティブに考えればFFDQでRPG好きがハードに集まり
FFDQに続くRPGが売れやすい環境になるとも言える
こればかりはどちらの可能性も十分に考えられるけど
トータルで考えればプラスの影響の方が多いと思うけどどうなんだろう

156 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 13:50:07 ID:I+i/oBzo0

>>155
すでにハードを持っているのと、これからハードを買うのとなら、
前者の方がソフトを買うのに敷居が圧倒的に低いから、十二分にプラスだろうね

157 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:00:42 ID:Iwmt+Vvd0

>>137
リンクの美尻なら・・・ｼﾞｭﾙﾙ

158 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:03:08 ID:Iwmt+Vvd0

>>153
ディザスターみたいなものは任天堂ハードにはほとんど出てなかったから
ちょっと違うと思う

159 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:36:40 ID:u3OLsQjQ0

画面に０．１秒も映らない静止画のスクリーンショットを２つ並べて必死に目を凝らして
「こっちの方が劣化してる！看板の文字が潰れて読めない！」
って大赤字の負けハード同士で貶し合ってるんだもん、アホかっつーの
マトモじゃないハイスペック路線を突き進んだＳＣＥも意地を張ってそれに対抗したＭＳも同罪

160 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:48:05 ID:afi8wY980

次世代据え置きでは開発費100億円が当たり前の時代になるのだとしたら
セガは確実に死ぬ、スクエニも死ぬ、カプコンも死ぬ

161 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:49:23 ID:BBMQmeOc0

任天堂で言えばキャプレボじゃないか？

162 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:49:35 ID:m13mmKKv0

>>160
そんな開発費で生き残れるメーカーは存在しない

163 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:14:03 ID:0B8gUkJs0

>>159
ハードのスペックが問題じゃないと思うんだよなぁ
HD機はハイスペックだから大作！Wiiは低スペックだから手抜きのパーティーゲーム！
ってメーカー側の考え方そのものが問題じゃねぇかなぁ
大作だってユーザー層や機能的にWiiが合ってるものもあるだろうし
HD機でパーティーゲーム出したっていいと思うわけで

164 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:19:52 ID:C8W6Whsa0

HD機でパーティーゲー出してもユーザーがいないから需要が無いんだよね
MSは去年のESで映画クイズゲームやらを発表してファミリー層を獲得しようとしたけど…
あれってもう出たんだっけ？

165 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:24:07 ID:ctNVOIYm0

>>164
今更そんなもの出したってゲーマーに失望されるだけじゃないか？
謎だ…

166 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:25:35 ID:iVj5iDoX0

そういう意味だと、Take2のWiiDSでも得意のMatureレーティングのソフトを売る! ってのは姿勢として実に正しいとは思う。
実を結ぶかは知らんけど。

167 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:27:43 ID:hgP/9zB+0

実を結ぶには5年10年続けないと話にならない

168 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 16:33:47 ID:OIojPXWq0

多分任天堂は今後SVHS-ETみたいな機能を強化するだろうね
完全HDよりET方式特化の方が開発費低減で中小のリスクが減るし

169 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 17:18:46 ID:0B8gUkJs0

>>166
お得意のGTAにしてもすでにHD機で出てるわけで
よっぽど頑張らないとGTAファンはWii買わないだろうな
どのメーカーも同じ問題抱えてるけど

170 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 17:35:55 ID:jalNnIUCO

去年のＥ３でＷｉｉの路線をパクろうとして失笑されてたよな箱○
ＰＳのハイスペックをパクって破綻したから、また別陣営の後追いやり出した

コアゲーだからライトはいらない！なんてオタクプレイヤーのただの思い上がり
隣に青い芝生があるならどこも奪いたいに決まってる

171 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 17:42:31 ID:0B8gUkJs0

前半と後半で人格が入れ替わったかのようだ

172 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 19:26:27 ID:nggzHjOZ0

>>170
MSは脳ミソがからっぽと言うか金の事しか考えてないんだろうな。

173 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 19:29:31 ID:2XcTNSZe0

ハードの客層を変えるチャンスはハード移行期だけだと思うな。
Take2の挑戦は人柱だな。これがどの程度実を結べるかで動きが変わる。
けど結果出るのって何年後だろう。

174 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 19:48:46 ID:vFx12L/h0

>>173
結果を出したと個人的に思う任天堂を例で上げても7～8年は掛かるんじゃない？
その間、相当辛い苦悩を強いられると思う。

任天堂も６４やGCは黒字だったとは言え忍耐と苦悩の年だったろうし。

175 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 20:18:26 ID:QcOhX7eQ0

ファーストとサード一緒に扱うのはどうかと思う
サードは別にハードと心中する義理は本来ないはずだし

それでも同世代での軸足切り替えは難しいと思うけどね
とはいえ次世代への移行がいつになるか分からんから
やるしかないかもしれんが

176 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 20:28:38 ID:Iwmt+Vvd0

でもさんざん作りたくないと言っておきながら嫌々作ったものが
受け入れられるかは・・・

177 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:24:39 ID:2XcTNSZe0

問題はサードよりのゲーム買うユーザはHD機に来てしまってることで、
そのユーザはサードが数年かけて作ったゲームに馴れてしまっている。
HD機からユーザをwiiに連れてくるには最低でも同規模のソフトタイトルを
wiiにも並べなきゃならないし、もうそんな体力や時間はどこにも無い。
その間も増え続けるwiiユーザはどんどん任天堂ゲームに流れていく。

対応策としては思いっきって公言するとかどうだろう。
HD機のみでやるか、wiiに鞍替えするか、ソフトで示せないなら口で煽るしかない。
そうした方が客が迷わずユーザの移行も売上の集中も加速出来るかもしれない。

178 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:28:01 ID:wfBIUour0

>>177
カプコンは、モンハン3でそれをやったな。

179 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:30:13 ID:tfFwtg3PO

>>177グラが～グラが～とうるさいユーザーはもはや癌だからHD機と一緒に心中してしまったほうがいい

180 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:31:06 ID:YJghSPRe0

>>178
カプがそこまで考えてるとは思えん。
単純に売れそうな方へ流れただけでしょ

181 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:34:22 ID:dbQtuqhU0

>>174
HD機で大変だから任天堂機でも利益が出せるよう
任天堂ユーザーにコアゲームの楽しさをアピールして
それが実を結ぶ頃には任天堂機もHD化してるわな
メーカーの中には「任天堂の次世代機もHD化するなら今HD機に慣れるべき」という
前向きだか後ろ向きだかわからんこと言ってるとこもあるが

182 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:35:48 ID:dxo8fhHr0

スクエニはDQ10を出すし、カプコンはMH3を出す。独占でね。
「金かけた大作をWii独占で発売する」
Wiiに力入れるってのはこういうことだよ。

海外サードはまだその辺を理解できてないね。
奇をてらったキワモノゲーとか、低予算ゲーでWii市場を何とかしようとしてる。

任天堂アメリカのボスが初期に「Wiiは絶対に失敗する」ってゴネてたけど、
海外サードのボスも未だにその考えが抜けないんだろうね。Wiiで正統派は失敗すると考えてそう。
Wii独占で金かけた大作続編を出すだけなのになぁ・・ゼルダ売れてるやん。

183 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:36:19 ID:Iwmt+Vvd0

>>177-178
「バイオハザードはGC独占です！」

184 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:37:55 ID:YJghSPRe0

>>183
彼は実際に責任とって辞めたからな。
極めて惜しい人材だったと思うが。

185 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:41:33 ID:vFx12L/h0

>>184
カプコンは独占撤回してくる可能性がある。と考えてた方が良いと思う。
理由はカプコンの上は稲船だし、なによりも前科がありすぎる。

186 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:48:51 ID:dbQtuqhU0

>>183
ま、GCのときはそれで思ったほどバイオユーザーがGCに集まらなかったからな
GC発売がPS2の1年ちょい後だったから大概はPS2買っちゃってた
バイオファンにしてもすでにDC独占（っぽい触れ込み）でベロニカ出てたし
なかなかGCに特攻することも出来なかったんだろう
Take2にしても「GTAは今後Wii独占です」と言ったところでどの程度効果があるか

187 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:50:14 ID:knFkclX20

Wiiに関してはもうサードは手遅れでサードの打つ手は残ってないだろ
特に海外は

188 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:56:40 ID:AzBKK2TW0

んなバカな、海外の方が状況はかなり良いよ
CODだってそこそこ売れてるんだから

189 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 21:59:11 ID:eubLNjkwO

それでＴＡＫＥ２はＷｉｉに何だすの？発表あった？

190 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:04:56 ID:Iwmt+Vvd0

>>186
バイオ0は（あの内容なのに）ヒットしたしバイオ4がコケたのは
明らかにPS2版電撃発表のせいだと思うが・・・

191 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:20:02 ID:dbQtuqhU0

>>190
PS2版の売上がGC版の売上を超えたってのは
要するにバイオユーザーはカプコンがGC独占と言っても0、1、2、3、ベロニカと出続けても
GCを買わずにPS2への移植を待ち続けてたってことになる
仮に4が独占で出てたとしてもGC版の売上はそう変わらなかったと思うぞ

192 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:24:45 ID:2XcTNSZe0

>>191
古い作品のリメイク、外伝、ベタ移植なんでそれ自体はあまり影響は無いかも。
でも先行して発売してあのくらいならどっちにしろ独占でも大して伸びなかっただろうけど。

それにしても三上の宣言通りに動いてたら今頃カプコンは任天堂に優遇されてたんだろうか。

193 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:26:36 ID:C8W6Whsa0

>>191
後ろ3つはPS2でも出来ただろ

194 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:28:09 ID:t4yQh0vV0

>>188
制作費回収できるほど売れないことが問題なんだろ。
それで回収できる範囲の制作費にしようとすると今度は質の劣化を招く。
じゃあ手詰まりじゃんって話。

195 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:29:40 ID:xf3OBiLb0

>>192
マリパをカプコンにやらせせようかという話もあったらしいし
ゼルダ等からの任天堂の下請けの仕事が回ってくれば自社でHDタイトル出すよりかは儲かってただろうな

196 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:30:18 ID:YJghSPRe0

>>195
それだとハドソンが死ぬんじゃないか？

197 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:33:55 ID:C8W6Whsa0

＞マリパをカプコンにやらせせようかという話もあったらしいし
どこでそんな話が…
64からずっとハドソンが作ってたのにそんな不義理な提案を任天堂がするとは思えんけど

198 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:38:36 ID:dbQtuqhU0

>>193
逆に言えば2、3、ベロニカを出すことで
PS2ユーザーが安心してGCに移れる環境を整えたんだよ
それでもPS2版の発表がされるGC版発売1ヶ月前まで
移植を信じてPS2からGCに移らなかったんだから大したもんだ
Take2にしてもWiiで本気で利益を出そうと思ったら
GTAをWii独占と発表してシリーズ全作をWiiに移植してもまだ足りないってことになるな

199 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:51:30 ID:iVj5iDoX0

実際カプはマリパ作ったよ。ACのメダルゲームだけど。
多分アレがCSでも作るんじゃないか、って噂の元になってるんだと思う。

200 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:53:59 ID:VoUTrfAz0

>>198
テイルズとか見ればわかるじゃん
連中の忠誠心はなかなかのもんだw

201 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 22:56:50 ID:C8W6Whsa0

＞移植を信じてPS2からGCに移らなかったんだから大したもんだ
PS2版バイオ4を買った連中にそんな信念があったとは思えんｗ
結果論だよ

202 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 23:04:28 ID:xf3OBiLb0

>>197
家ゲーのバイオスレだったかな。見たの。
まぁ、バグのFEBでさえハーフ行ってるんだし
任天堂が販売手がけたら、そのサポートは万全の保証付き
バイオ４で任天堂と切れたのはカプにとったら純粋に痛手だったな。

203 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 23:04:43 ID:iIe9fdoL0

>>200
今世代もテイルズは迷走しているな。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0707/20/news110.html
マザーシップタイトルはDSで出して、据置はWiiとPS2で出すと発表しておきながら
去年、TOVを360で出したものな

ちなみにTOVのジャンル名は、「正義」を貫き通すRPG
何かの皮肉かと思ったｗ

204 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 23:12:39 ID:YJghSPRe0

>>203
まあ、魂が伝われば良いんじゃね？

205 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 23:14:25 ID:xf3OBiLb0

>>203
TOVってジャンル名が魂を伝えるRPGじゃなかったのか

206 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 00:14:54 ID:PdF3974H0

>>205
「〇〇を△△するRPG」というジャンル

207 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 00:20:06 ID:LERbNOyx0

海外を制するRPGでも作りゃいいのに
まぁ無理だろうが。

208 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 00:23:49 ID:nTTCCwr50

ピカ様の出番だな

209 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 00:52:47 ID:B2ebYU5+0

>>205
魂を伝えるは失敗後にプロデューサーが言った負け惜しみだなｗ

ゲーム業界には好きなクリエイターも嫌いなクリエイターもいるけど、
こう言う台詞だけは誰にも言って欲しくないと思うわ、マジで。
成功したのなら「魂が伝わった！」とか言っていくらでも威張れば良いし、
失敗したのならちゃんと反省してくれ
サラリーマンが会社の金を使い込んでおいて失敗したらアーティスト気取り、最悪

210 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 01:19:46 ID:+zeNQxB50

L5の日野なんか任天堂に摩擦で煙が出んばかりに手揉みしまくって、しっかり取り入ったよな。
レイトン、海外任天堂販売爆売れウマー

211 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 01:30:17 ID:MUvr/SsM0

レイトンはでもL５販売の日本でもヒットしたしクオリティも文句ないしなあ。
任天堂販売化も自然な流れに思えなくも無い

212 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 02:29:04 ID:cP2nnvxrO

L5はなんだかんだで商売上手いねえ

イナズマイレブンのアニメとかも
鬼太郎裏という不利そうに思える時間の割に結構人気みたいだし

213 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 02:36:29 ID:WRnK3vn40

鬼太郎は大きなお友達向けなメインだし
小学生向けなイナズマにはあんまし影響ないよ

214 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 02:38:52 ID:cP2nnvxrO

>>137
子供リンクの脚ならぜひ見たい

215 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 06:03:40 ID:rkc3ucDO0

>>210
手揉みで優遇するほど任天堂は甘くないだろ。
レイトンに見込みありと見たからプッシュしたんだと思うぞ。

216 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 07:16:40 ID:1QFKs2Wm0

あのー海外の話を……
海外の携帯機向けソフトってなんかあったっけ？

217 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 08:40:13 ID:itkL7EWj0

海外の携帯機向けソフトって、UBI以外何もないんじゃね。
ただでさえWiiが低性能で何も出来ないとか、ほざいてる海外の開発者が。さらに性能の低い携帯機で何が出来るか、やる気があるかって事だね。
昔、痴漢がほざいてた箱○に参入して技術（笑）を磨かなければ滅亡するってトンチンカンなデマ
まんま逆の低性能でいかにしっかりしたゲームを作らなければ海外が滅亡するっって呪詛返し状況になってるな。痴漢の事だからそんなに珍しくもないけど

218 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 09:02:12 ID:e1xwRKnJP

大手どころのGame of the Yearや、最近の例だとAIASアワードなどの
携帯機部門ノミネート作なんか国産タイトルだらけだからなぁ
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387087,00.htm
> Handheld Game of the Year
> Advance Wars: Days of Ruin - Nintendo - Intelligent Systems
> Castlevania: Order of Ecclesia - Konami - Konami
> God of War: Chains of Olympus - Sony - Ready at Dawn
> Patapon - Sony - Sony Computer Entertainment International
> Professor Layton and the Curious Village - Nintendo - Level 5
据置やPC部門に対してなんかすんごいことに

219 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 09:07:30 ID:vWzZpegY0

DSで無理矢理codを作るのが海外流。

220 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 09:25:18 ID:Wou+fXxP0

グラが売りの会社は携帯機じゃ持ってる力の1割も出せないからね
必ず負けるとわかってる勝負をしないのは当然

221 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 11:10:33 ID:CTpq9b8k0

据置に関しては

「ＨＤ機のソフトは美麗なグラフィックがないといけない」
「WiiのソフトはWiiリモコンを使わないといけない」

っていう思いこみがソフトの幅を狭めてるよな。
別にＨＤ機でシンプルなソフト作っても良いし、Wiiリモコンを使わずクラコンでやってもいいと思うのに。

222 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 12:36:58 ID:cSJj4CSS0

>>221
じゃあ何作ればいいの、ていうレベルなんじゃね。
手持ちの経験を豪華にリメイクするか、モーション対応にするしか出来ないんだろう。
任天堂みたく新しさ優先で一から作って試してやり直してみたいなやり方がwiiやDSで
有効なんだろうけど、今のサードにそれが出来る体制を期待するのは厳しい。

223 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 13:27:41 ID:nTTCCwr50

>>219
携帯機＝据置機の縮小版って発想なんだろうな

224 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 14:05:47 ID:/hjGDEHd0

>>221
クラコンはない
GCコンはあり

この差は大きい

225 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 15:08:44 ID:Ic51FjK20

海外の連中が作ったDSソフトにNOW LOADINGがあるってマジ？

226 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 16:28:43 ID:ax/R4FaXO

さぁ、これからファンドというゲタ無しでＨＤ大作を出せる会社がまだあるのか

227 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 16:32:33 ID:1AsclFZzO

>>225
それって、制限の中で物を造ることが出来ないってことになるな

228 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 16:48:30 ID:3WEcMT+q0

圧縮しまくったデータを解凍する時に時間がかかるんでしょ
据え置き機と同じ文法でDSのゲームを作ってるならそうなるわな

229 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 16:51:44 ID:eq01mNy30

そういやQMADSもロード画面っぽいのがあったけどクイズのデータ展開してるんだろうか
オンでもオフでもあるよなあの画面

230 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 17:30:38 ID:Pkcv72z40

PS3って今でもPS3クオリティに満たないゲームはお断り。って姿勢なのかな？

つーか、PS3って本体D5設定で、D4のゲームすると、アプコン付いて無いから画面バグるよね？
更に言うと、TVが1080対応してなくて、1125iのみの場合、画面下が切れたりとか結構萎える仕様だよな・・・高い癖に

箱○はアプコン付いてるから、レトロゲー含め何でも適当に本体設定でゲームできるけど、
PS3の場合、ソフト的にアプコンしとか無いといけないってことなのかな？
PSのソフトはそのまま使えたけど、PSソフト用のアプコンはかなり残念なデキに感じた。
画面がノイズだらけで、クッソ汚い。PSソフトってのがそんなもんだったのかもしれないけど、
見るに耐えないレベルに感じた。

まぁ～・・・コンポジなら関係ない話なのかもしれないけど、
現行機で出力がHDに満たないゲームが仮に出た際PS3ってどうなるんだろう？
っとチョット気に成った。480設定あったっけ？PS3？売り飛ばしたから確認できねー

231 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 17:36:07 ID:fxjKS86U0

オイオイ、仲間割れしてる場合じゃないだろ。

232 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 18:22:47 ID:vWzZpegY0

>>230
駄目出しってあるんじゃないの？のびのびボーイも２Dのを
3Dに作り直してるみたいだし。

233 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 19:21:16 ID:xkjH7o+U0

>>230
SCE直々に「ぴよたま」とか作ってる現状でなに言ってるの？

234 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 20:11:18 ID:vlWIFkEz0

ｐ

235 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 20:17:29 ID:Q++O06U/0

最近海外で人気のお手軽ゲームって
昔日本のゲーセンで流行ってたゲームの焼き直しみたいのばっかだな

236 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 20:19:46 ID:On5y2Tfl0

>>213
あれ小学生向けに見えて実際のところキャプ翼世代直撃なストーリーなんだぜ
最近のジャンプよりずっと友情努力勝利してるし

237 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 20:24:28 ID:nTTCCwr50

>>236
そうなのか。
大きなお友達って、てっきり猫娘需要かと思ってたｗ

238 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 21:33:04 ID:3WEcMT+q0

>>235
ギタフリのパクリが廃れてきたから今度はビーマニをパクるってさ
http://www.gamespark.jp/news/178/17833.html

239 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 21:57:26 ID:nTTCCwr50

権利ヤクザのコナミがパクられまくりというのも皮肉だなｗ

240 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 22:47:03 ID:1AsclFZzO

ABも必死なんだよ！

241 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 22:56:17 ID:157uFM600

音ゲってWiiでもHD機でも売れる稀有なジャンルだが
元祖といえるコナミが全然目立ってないのは悲しいねぇ
EAはロックバンド2でHD機版先行なんて相変わらず阿呆なことやって
HD機版2がWii版1に負けるというミラクルかましたけど音ゲくらいどっちも力入れてもいいのに

242 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 22:57:28 ID:tstonlnm0

音ゲーは結局、入ってる曲次第だから。コナミは自分ところのオリジナルばかりだから売れない。

243 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:03:27 ID:IC0Lq7pC0

566 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 22:47:09 ID:DehCvq9y0
大手4社まとめてみた
間違ってたらすまぬ

EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 3129　　669　　　　 504
2055　　 2951　　325　　　　 236
2006　　 3091　　　39　　　　　76
2007　　 3665　 -487　　　　-454
2008Q1　 804　　-97　　　　 -95
2008Q2　 894　 -364　　　　-310
2008Q3　　2009/02/03

ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 1406　　179　　　　135
2005　　 1468　　 15　　　　 40
2006　　 1513　　 73　　　　 85
2007　　 2898　　479　　　　344
2008Q1　 654　　 80　　　　 59 (※2008/04-06)
2008Q3　 711　 -194　　　 -108 (※2008/07-09)
2008Q4　　2009/02/11

244 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:04:00 ID:IC0Lq7pC0

568 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 22:47:43 ID:DehCvq9y0
UBI(3月締、単位100万ユーロ)
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　　538　　 41　　　　　27
2005　　　547　　 -1　　　　　12
2006　　　680　　 34　　　　　41
2007　　　928　　131　　　　 110
2008H1　 344　　 25　　　　　24
2008Q3　 508

TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　1128　　　 97　　　　62
2005　　1201　　　 38　　　　35
2006　　1038　　 -187　　 -185
2007　　　982　　 -126　　 -138
2008　　1538　　　　　　　　 97

245 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:07:21 ID:/hjGDEHd0

Ubiだけぼろ儲けだな

246 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:08:24 ID:mVUQ0Lc90

>>227
海外サードの弱点が見えてきたな。高性能でつめこめるだけつめこむ技術と制限のある低性能で色々とやりくりする技術では後者の方が重要だった。
その重要な技術をおろそかにしてWiiDSで利益出せず破滅。完全に道を間違えてたな。
明日はEAの決算だ。

247 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:19:47 ID:1AsclFZzO

>>243
EAマジ終わってんな

248 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:32:01 ID:Qhz6LjhY0

>>246
何かアーケード育ちの日本メーカと、PC出身の海外メーカの違いっぽいな。
トップの任天堂は少し毛色が違うけど。

249 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:32:08 ID:52RiqZGT0

EAは社員切りまくってるし今期も赤字だろうね
アクチはWoWから相当金入ってくる筈だし黒字になるんじゃね
つか、1100万人から毎月15ドル搾り取ってるのに赤字だとやばいなｗ

250 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:36:11 ID:/hjGDEHd0

というかWii版も出すならHD機版を破棄してWiiのみにすればいいのに
そういう「渋々やってる」ってのを見透かされてるから駄目だってのが何で
分からないんだろう？

251 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:36:25 ID:ncmACa6X0

>>249
でも３Q赤字だったんだよな。

252 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:39:16 ID:9P6E0VBSO

先生きのこ

253 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:41:11 ID:157uFM600

>>250
HD機版を放棄する意味と理由がわからない
HD機で駄目だったタイトルはWii版出てないぞ

254 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:44:08 ID:eqEUeOfV0

WiiもついPS2とマルチにしがちなんだが、それだとショボさが目立つ
結局、Wiiのみで任天堂のマリギャラなんかとはかなりグラフィックの差がついて
厳しいことになる

255 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 23:55:24 ID:Qhz6LjhY0

まぁ、本気でwiiに移行するならHD機切らんとユーザは移行しないし、
新規もHD機に流れ続ける。HD機でも今は稼げるだけ稼ぐ意味合いが
強いんだろうけど結果としてwiiへの移行はどんどん難しくなるな。

256 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:01:26 ID:LERbNOyx0

インディジョーンズの新作はHD切り捨てたっていうし
これから、こうゆう例が増えてくるかもね

257 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:04:24 ID:ueNFAUJR0

>>255
そうしてずるずると破滅

EA(3月締、単位$100万)
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 3129　　669　　　　 504
2055　　 2951　　325　　　　 236

PS2時代は本当に天国だったな。

258 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:05:35 ID:swfxgiGzO

任天堂はソフト屋で世界一だからサードが見劣りするのは当然かもしれない
でも消費者は安くていい物、信頼できる物を買う。そんな言い訳通じない

今から本気出しても消費者が振り向くとは限らない、手抜きなら絶対無理

259 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:05:47 ID:dXL7Ve210

>>254
まあ国内の例だが
MHGwiiとMH3とでは同じwiiソフトでもスクショ見た段階で全然違うからなぁ

最初から一つのハードに特化して作ったものには勝てないよ
これは仮にHDマルチの場合でも変わらないと思う

260 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:10:34 ID:9YiTbvJj0

>>248
任天堂だってアーケードでは老舗だぞ

261 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 01:05:59 ID:6e4XUIx50

欲しいものリストが1～10位まであったとしよう
1～5位までの上位は不況とは無縁で関係なくいつも通り売れる
5～10位は当然切る人が多くなるので売上が減る。
中堅ソフトが売上を落としてる現象はこういうことです。

262 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 01:11:44 ID:7S6ay/no0

>>251
Q3はBlizとの合併で金かかったんじゃなかったっけ

263 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 01:12:42 ID:/TfXcUgO0

>>244-243見ればわかると思うが
問題は売り上げ低下じゃなくてHD注力による利益率の悪化だ

264 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 01:46:56 ID:XrSFYijiO

クリエイターのオナニーだから利益なんてどうでもいいんだろ
日本の魂がうんたらかんたらみたいなやつと一緒

265 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 01:49:30 ID:zfOCnXPe0

558 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 22:43:00 ID:zGMrfQ950
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054

海外大手7社、売上高前年比50%増→純損失前年比42%増

調子がいいのはDSでシェアを築いたUBIだけなのが現実

売上高が増加しているにもかかわらず赤字額は酷くなっている
今の海外メーカーのビジネスモデルは根本的に破綻している

266 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 02:36:10 ID:m2zqyXqy0

海外メーカーはHD機が主流になるとビックプロジェクトしか無くなると踏んで
合併吸収を繰り返してきたからな
その流れを見て焦った日本メーカーも追随した訳だけど

自動車メーカーの合併狂騒曲と似た結果になってしまった

267 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 04:11:21 ID:K/tBP/Va0

HD機にコアゲーマーがいることは確かなんだから、コアゲーマー向きの
ゲームを作るところがHD機切るのは難しいだろ。

Wii基準で作ってHD機にもマルチってのが無難じゃないか？
当然グラはSDになるが、HDでグラ作ってもどうせ採算合わないし。

268 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 05:40:01 ID:m4CNo8Uj0

それじゃ劣化がどうとか騒いでる人達がプレイしてくれないんじゃね

269 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 06:07:49 ID:wQc6jPiT0

海外サードは日本のサードよりは生き残れる可能性が高い
日本のサードはPS色が強すぎる、SCEと一緒に沈むかもしれない
せこい移植をPSPに出し続けたことで肝心要のDSで日本のサードはソフトが売れにくくなってきた
致命傷になる予感がしてる

270 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 06:43:57 ID:9YiTbvJj0

>>268
そんなノイジ―マイノリティは切り捨てても大勢に影響はないな

271 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 06:47:26 ID:9YiTbvJj0

>>269
>日本のサードはPS色が強すぎる、SCEと一緒に沈むかもしれない
何を言ってるんだ？
据え置きはおろか携帯機ですらPCの文法から抜け出せない無能が勝てるのか？

272 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 09:10:30 ID:KKxP4uq/0

コアゲーマーを満足させるソフトを作るには
コアゲーマー達の財布では足りない程の金がかかるわけでな

その辺のギャップをどうにかせんと立ち行かんわけよ

273 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 10:08:04 ID:oNvA2J7V0

そうなんだよね
俺もその事をよく指摘するんだけどゲハの大半の奴等には笑われるばかりだよ
未だに自分達は金を出しててゲーム業界を支えてると思ってる
もはやアニメ業界のような末期市場なのに

274 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:08:41 ID:Pei6hYz+0

アニメ業界との違いは、すぐ側の隣接した場所がやたら賑わってる所だな。
今じゃ表通りと裏通りみたいになってる。
アニメ業界なんて極一部を除いてスラム化してる。

275 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:14:04 ID:o//I4XalO

まあ他のニッチジャンルのオタに比べるとうるさい割に金払いかなり悪いな。

276 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:26:20 ID:Nsb2VSx10

せめてコアゲーマーはアイマス信者くらい金払ってくれたらいいのにな…

277 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:34:56 ID:6IEAz6SF0

L4U発売前の時点でDLC売上げ３億行ったんだっけか
ギャルゲーマーは好きではないが、金を払う分だけ自称コアゲーマーより立派だな

278 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:37:07 ID:M2RxhS7K0

アイマス信者はゲーマーというか正にアイドルオタクだろ

279 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:44:15 ID:p5mmNP710

そのアイマスのＤＬＣにしても、アイドルオタク目当てで稼ぐ分には小遣い稼ぎが出来ても、
かつての大作映画ラッシュで自爆したハリウッドを救った
スターウォーズのグッズ収益のように収益の柱にするのは不可能なわけで
こんな「小遣い稼ぎ」と呼ぶに相応しい端金で、ＨＤハード向けに新作作れるかって言われたら作れない

本編のパッケージでの収益が狂ってるのに、
二次的なコンテンツでどうにかするにも限界がある

280 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:54:59 ID:Pei6hYz+0

HD機の金かけて作ったタイトルを値上げ無しで回収する方法ってどんくらいあるんだろ。
・ネットプレイによる課金
・ゲーム内容のダウンロード追加販売
・無双みたいな焼きまわし続編
・前後編みたく～部作とかにする

メーカは意見合わせてやり方決めてユーザ慣らせばそのうち割高感は無くなるかも。

281 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:58:00 ID:Y6zTWXMt0

今の惨状を見て思うことはただ一つ
サードはなーんにも考えないでやってたってこと、異常すぎ
それからHD機をひたすら持ち上げてたメディアは、全員足を洗うべき

282 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:09:33 ID:0Makhys00

確かに当事者連中が格段に上がった開発費と
増えてる訳でもない販売数を比べて危機感を感じなかったとすれば
経営陣と開発陣との距離が相当離れていたか、
もしくはバブリーだから大丈夫！とか本当に何も考えてなかったか。

283 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:10:21 ID:dRSj+PLG0

>>280
それ全部PC方面で先行した戦術だよな。到底対策にならないぞ。
特に最後のはエピソディックゲームって言って、FPS最高ブランドのHL2以外例外無く全滅した。
HDゲームは前途無しでしょ。MSはDX11の都合で狼少年続けるだろうけど、
idやEpicみたいな時代遅れのCGバカ以外はもう乗らないし乗れないかと。

284 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:16:35 ID:m6WqYExI0

ハードもしくはメーカーとゲームの世界観をセットで売ればいいんだよ。

285 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:17:43 ID:6IEAz6SF0

>>284
ゲーム＆ウォッチの再来ですね

286 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:28:22 ID:XrSFYijiO

>>280追加とみせかけた分割販売だろ
塊魂やAC6が未来のビジネスモデル

287 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:45:39 ID:zfOCnXPe0

ＨＤゲームは同じくマニア向けの商売してたネオジオみたいにソフト1本3万円くらいで売ればいい
それで販売数が激減するようなら始めからＨＤゲームは市場を支えられるほどの客が存在しなかった
それだけのこと

288 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:46:18 ID:Pei6hYz+0

今にしてみるとそれでよくメインハードになろうと思ったな。
開発者はともかく経営者もそんなマニア思考だったんだろうか。

289 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:55:50 ID:rveHGdRm0

ハードは赤字で当たり前
赤字で売らない企業はボッタクリ
こんな風にユーザを育てたのが間違い
今はソフトにも赤字販売を求めだしている完全末期段階
そんな市場に未来はにい

290 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:57:10 ID:NCrrEnHM0

ていうか単に見た目が綺麗なら前より売れるだろとか馬鹿な事考えてたんじゃねーの。

291 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 12:59:30 ID:Pei6hYz+0

むしろ今回のハード戦争でメーカが煽りすぎてユーザが先鋭化しちゃったな。
メーカが路線変更するのは勝手だけど、過去に煽る発言したメーカは責任あると思う。

292 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:03:04 ID:oUeeHzxq0

煽ったメーカーは大赤字でござる
めでたしめでたし

293 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:29:47 ID:KKxP4uq/0

証券畑の和田も言ってたじゃない
この業界はまだ幼い、て

開発室の雰囲気とかノリで戦略決めちゃってるメーカーも
多いんじゃないかな

294 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:33:33 ID:Rt7Cr2JN0

さんざん日本をバカにして海外を見習えと言っていた痴漢の謝罪はまだですか？

295 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:40:36 ID:jkPjqCuo0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ne3L99fjhyo
こんなにしおらしくなってるんだからもう許してやれよ。

しかしPCで失敗した戦略がCSなら成功するとでも本気で思ったのかね。

296 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:44:14 ID:zfOCnXPe0

>>294

369 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 21:02:23 ID:Q++O06U/0
>>353
確かに今は赤字が多いけど、綺麗なグラフィックを作るコストなんてどんどん下がっていく
コストが下がって今の赤字地獄を乗り越えた時に資本力と技術力で負ける国内サードがどうやって
ハイスペック次世代機で生き残ればいいんだ？
国内サードは携帯機とWiiDSだけで頑張ればいいという明確な目標が有るのなら納得できるけど
現状PS3や360でソフト制作をし続けてるのを見ると、この先海外サードとの戦いは逃れられない
今の海外はダメだから追随しなくていいというのは破滅の道だろ

謝罪？
彼らの脳内ではまだまだこんな感じですが

297 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:46:25 ID:zft+r8lAO

「外野は黙れ！」

これこそ、ユーザー切り捨て・少数先鋭化・マニア向けボッタクリ商法の急先鋒ナムコの体質を体現した一言だと思う
日本３大ＲＰＧを自称する日本のメーカーですら、現場の人間の頭の中はこんなもんだよ
マニア向け路線を推し進める事を否定する奴は全員「敵」「部外者」だって言ってるんだから

298 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:49:08 ID:zfOCnXPe0

外野を馬鹿にしていたら内野の人数が足りなくて野球そのものが出来なくなったでござる

299 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:55:56 ID:KaiOQHto0

>>296
コストが下がるってことは陳腐化するってことで、それはつまり
現在の“自慢のクオリティ”が売りにならなくなることだと思うんだが…
そこんとこどう考えてんだろう、いずれ報われる論者の人は。

300 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:56:09 ID:1fOvZky90

HDで開発費が高騰してえるのは今だけだよ
慣れればＰＳ2と同じくらいの開発費になる
ＰＳ2のときも馬鹿が開発費が高騰だのなんだの騒いでたけどな

301 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:56:28 ID:6IEAz6SF0

>>297
だからナムコはちゃっかりＷｉｉに注力して利益上げてるんだってば・・・
３６０やコアゲーマーの味方なんてのは幻想

302 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:59:07 ID:hJURn8kq0

なれるまでにサードは生き残ってるの？
そもそもPS360はPS2と違って負けハードなのに。

303 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:59:12 ID:6IEAz6SF0

>>300
実際、ＰＳ２以降は開発費が上がってるんだが
おかげで中小メーカーは死んで、大手だけが生き残った

そしてその生き残った大手すら死にそうなのが今のＨＤ市場

304 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 13:59:41 ID:M2RxhS7K0

>>300
実際グラに気合入れてたソフトは最後まで開発費が増大し続けたわけだが
そこそこのレベルでいいソフトだけ開発費が抑えられるんだよ

305 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:00:21 ID:KKxP4uq/0

>>300
PS1よりは確実に上がったと思うが・・・
そうでなければ大手が合併したり中堅が買収されたり
PS1の時に有象無象の弱小が消えたりせんて

306 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:01:05 ID:1fOvZky90

WiiやDSで手抜きゲー出して情弱に売りつければ利益でるし
そこで得た利益をＨＤに投入すればいいだけ

307 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:01:30 ID:9YiTbvJj0

>>297
バンナム自体は非常に手堅いメーカーだよ。
例の魂を伝えようとした方々がアレだっただけのことで

308 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:02:06 ID:9YiTbvJj0

>>306
それ、２行目がなければ更に儲かるんじゃね？

309 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:02:39 ID:6IEAz6SF0

>>306
何で折角の利益をドブに捨てるの？
慈善事業か何か？

310 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:04:01 ID:zfOCnXPe0

>>300
知ってたか？
360ってもうリリース後、4年目に突入してるんだぜ
で、あと何十年経てば開発に慣れるんだ？

311 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:04:20 ID:KaiOQHto0

>>300
何のための技術かということがすっぽり抜けてないか。
技術や豪華さを売りにし続けるのであれば、今のレベルの製作コストが
落ちてきたらまたその先へ走り続けなきゃならんのだぞ。

312 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:06:08 ID:1fOvZky90

これからはゲームだけじゃなくてどの映像業界もＨＤに移行するんだぞ
いつまでもＳＤでいられるわけじゃない
そのときにそなえて技術を磨くのは至極真っ当なことだろ

313 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:08:03 ID:6IEAz6SF0

>>312
＞いつまでもＳＤでいられるわけじゃない
何で？
ある日突然、ＳＤ対応ＴＶがこの世から消滅するの？

314 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:09:46 ID:v1pnVTus0

底値で技術者を買い叩けばいい

315 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:09:48 ID:eZe6kLrV0

ゲームは映像がずっと映画より汚い、いままでもこれからも

316 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:10:48 ID:1fOvZky90

テレビがHDになるのにＳＤのゲームなんてやってられるかよ
そのころにはWiiだってHDになんだろ

317 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:13:08 ID:seZRREaU0

>>316
それじゃあ携帯ゲームなんかとうの昔にプレイできなくなってるわけだな

318 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:13:09 ID:Road6GQ/O

つーか今の時点で大画面に最も適したゲーム作ってるのは任天堂っていうな

319 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:13:49 ID:9YiTbvJj0

>>316
すくなくとも現状はそのように考える人は明らかに少数なのであって、
当面は意識する必要はないな。

320 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:14:11 ID:M2RxhS7K0

>>312
技術磨くために赤字垂れ流していいわけじゃない

321 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:14:20 ID:p5mmNP710

ちょっと前のＧＫによくあったが
「ＳＤ画質なんて汚くて目が腐るｗｗｗｗ」
って言うとWiiを叩いたつもりが自社のPSPまで全否定してしまう事に

今はその負け犬の主張が追い詰められた箱○信者・海外信者にまで伝染した

322 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:15:34 ID:1fOvZky90

海外じゃ携帯ゲームなんて売れてるの一部メーカーだけだろ

323 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:17:49 ID:p5mmNP710

>>322
「海外」って具体的にどこ？
アメリカとイギリスの売上ランキングの上位１０タイトルのＨＤ率は？

324 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:19:19 ID:zfOCnXPe0

>>322
そうだな
携帯機で成功してる海外メーカーはＵＢＩくらいのものだな

325 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:19:50 ID:0Makhys00

一部のメーカーしか売れてない、だからこそ
海外サードが生き残るには？と言うスレがある。
DSでUBI・国内サードの様に小銭稼ぎが出来てればこのスレは必要なかったかもしれん。

まぁ、アメリカは据え置き主流とは言え日本・欧州で携帯主流になりつつある今
携帯で売れるゲームを作る技術が海外には何より必要かもね。

326 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:21:31 ID:KcZ5R8fB0

日本でも一部のメーカーしか売れてないって
携帯に限定するまでもなくな

327 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:25:15 ID:rwD+ZQyi0

海外の開発者はPCあがりが多くハードの性能考えず、やりたい放題やってきたためPCと比べて大きく低性能、制限ありの携帯機が大の苦手。

328 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:26:41 ID:M2RxhS7K0

日本は大半のメーカーは生き残れるけどな

329 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:29:10 ID:eZe6kLrV0

携帯機が主流になってウイイレ、メタルギアが死んだらコナミはゲーム止めるだろうな
あとは無双頼みのコーエーも危ない、野村FFを擁するスクエニもDQだけになる

330 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:33:10 ID:p5mmNP710

>>329
そうやってＰＳ独占の連中ばっかりを文句言ったって、
箱○独占・マルチの連中だって大半は危ないと思うがな
ＪＲＰＧラッシュなんて全部ブランド潰れたぞ

331 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:36:38 ID:M2RxhS7K0

ブランドも糞もテイルズ以外新規じゃねーか
そもそもゲームの評判自体は悪くないし、まあ売り上げすくなけりゃブランド死亡と言うならその通りだが

332 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 14:46:07 ID:zfOCnXPe0

>>329
ＤＳでのリメイクやＰＳＰでの野村ファンタジー郡など、今のスクエニの主戦場は携帯機
逆に大金かけて作った360向け大作ＲＰＧはすべて爆死してる
携帯機が主流になってもスクエニは何も困らない

333 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:02:34 ID:XrSFYijiO

昔はスクエニのRPGってだけで十分ブランドだったよ
しかも今出てるRPGラッシュのタイトルって評価よくないだろ

334 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:05:30 ID:9YiTbvJj0

>>331
あれが評判良かっただと・・・？

335 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:11:29 ID:7s+kxfMx0

海外スレといいここといい
妄想をソースに突っ込んでくるヤツはバカなのかマゾなのか

336 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:11:43 ID:lbgH4r3M0

今期、黒字なサードって世界でも結構少ないかもね
日本じゃカプコンくらいかな？

337 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:13:36 ID:fbciU7440

>>331SAGAチームSAGAチーム散々連呼して文句言う奴はみんなゆとりゲーマー認定してた箱○信者さんマジかっけー

338 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:15:33 ID:9YiTbvJj0

セガ以外は黒なんじゃねーの？

339 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:15:48 ID:6e4XUIx50

>>300
今潰れたらそれこそイミないだろw
最優先事項間違ってるぞ。

340 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:18:10 ID:SLozm8Wg0

>>336
というか日本の場合は黒字の方が多いだろｗ
任天堂なんか特に

341 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:20:21 ID:fVAN6X/U0

もうクソスレ化してる・・・旬ってあるな

342 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:20:43 ID:9YiTbvJj0

まず、そこでなぜカプコンだけ黒って発想が出てきたのかもよくわからんが

343 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:21:34 ID:uTdxxSlX0

これからは電話やパソコンだけじゃなくてゲーム機も携帯型に移行するんだぞ
いつまでも据置でいられるわけじゃない
そのときにそなえて技術を磨くのは至極真っ当なことだろ

と、海外サードや、海外厨に言ったら、どう答えるんんだろうか？

344 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:27:27 ID:SLozm8Wg0

カプコンはモンハンに相当救われてるだろうな

345 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:31:30 ID:seZRREaU0

>>338
上場してるところはそれで間違ってない

346 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:32:16 ID:seZRREaU0

>>343
その内容でスレたてしたら面白いかもなｗ

347 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:37:03 ID:p5mmNP710

>>336
零細以外は日本のゲーム会社はほとんど儲かってる
逆にカプコンなんて利益のほとんど国内で海外向けソフトなんて全然利益出てない

海外信者がよく言う「カプコンは世界相手に勝負してるから儲かってる」
なんて大嘘マトモに信じちゃったのかな？海外で全然儲かってないよあそこ

348 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:38:33 ID:1fOvZky90

北米じゃ携帯機なんて売れてねーよ
北米がぶっちぎりで最大の市場なんだからＨＤを重視するのは当たり前

349 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:39:56 ID:XrSFYijiO

それで利益がでないのも当たり前

350 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:41:29 ID:1fOvZky90

今は利益でなくても開発費が下がれば利益はたっくさんでるよ

351 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:41:44 ID:M2RxhS7K0

そもそも零細って下請けが主だから売り上げあまり関係ないだろ

352 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:41:57 ID:p5mmNP710

＞北米がぶっちぎりで最大の市場なんだから

ぶっちぎりって程でもないよね
日本とイギリスの企業と市場との均衡を１国で崩せる程では到底無い

353 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:41:57 ID:seZRREaU0

>>350
その前に会社が潰れてしまうｗ

354 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:42:43 ID:Qm41mL3b0

携帯機の利点としてそんなに市場規模大きくなくて商売になるのでメーカーの選択肢としてはアリだろう

355 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:43:15 ID:7s+kxfMx0

PSPソフトのモンハンがいくら売れようと
バイオニックコマンドーがコケたら儲け飛ぶんじゃないの

356 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:43:17 ID:hJURn8kq0

北米で携帯機が売れないって・・・・
どこのパラレルワールドの人なんだろう？

357 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:46:00 ID:SLozm8Wg0

>>347
それが不思議だよなｗ
海外で売れるのも重要だけど国内メーカーの利益の多くが国内で出ている事を知らないんだよ
海外で売れないと困るけど国内で売れなくなったら潰れる

358 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:48:03 ID:fbciU7440

いまだにゲハで>>350みたいな馬鹿がいるのか

359 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:50:37 ID:o//I4XalO

北米じゃDSがソフトシェアトップでついでWiiだろ。
年末で多少変わったかもしれんがこの2つがシェア的に頭一つ抜けてる。

360 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:52:03 ID:lbgH4r3M0

>>347
そうなんですか。
IR資料によると日本でのコンシューマー営業利益は大体１／３になんですが
利益率が悪いということですか？為替差損等で？

361 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:52:16 ID:p5mmNP710

>>359
多少変わったどころか更に大きく差が開いただけだよ
欧州は数年前からもうガッチリ任天堂天国状態のままだし

これでどうして“ブッチギリの北米市場”では“メインがＨＤ”なんて考えが出てくるんだか

362 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 15:54:52 ID:dfrjJ5dv0

なんか頭の中が2年前くらいのやつが急に出てきたなｗ
北米はとうとうDSが大爆発、一方PS2が完全にフェードアウトし
360も辛うじて前年越えと、去年ではっきり潮目が変わったのに

363 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:03:31 ID:o//I4XalO

ああ、多少変わったかもというのはWiiとDSのシェアの関係においてのみね。

364 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:08:40 ID:s+1N2Cv70

>>347
カプコンってスクエニ、バンナムなどのライバル企業を箱○のドツボに落とすために海外、技術って言ってたんじゃないの？

365 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:10:31 ID:rrx9qtnF0

スクエニRPG軍団は全部あわせてもレイトン3部作に惨敗しそうだな

366 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:32:35 ID:SLozm8Wg0

スクエ○の社長が良く解らんのは
海外で売れないとやヴぁいみたいな事を頻繁にメディアで語ってるのに
作ってるソフトが典型的な和RPGな事だよな
海外で斜陽な和RPGを海外向けに作る意味が分からない
キングダムハーツとかなら別だけどね

367 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:36:50 ID:6IEAz6SF0

>>366
単純に作れないんだろう
スクエニはＪＲＰＧ以外のノウハウなんてほとんど持ってない

368 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 16:59:21 ID:iW9Vyqay0

スクエニが進出することにしたWiiWare、XBLA他オンライン販売ゲーム
「クリスタル・ディフェンダーズ」
公式：
ttp://www.crystaldefenders.jp/
WiiWare(もう出てるポ)：
ttp://www.crystaldefenders.jp/jp/wii/trailers.html
XBLA：
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/c/crystaldefendersxboxlivearcade/

何と言うか、、、ぃゃ、大好きだよ。この系統のゲーム。
Flashゲームで多数でてるから面白いのは良く知ってる。俺なんかやりだすと時間を忘れてやっちゃう。
実績とかWiiはD端子でウザイから、俺はXBLAで出たら買うと思う。

でもスクエ二が、FF冠して出すものなのか？っとは思ってしまうな･･･。
技術もなければ、発想も枯れてるのかもね・・・この会社

369 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:03:42 ID:7s+kxfMx0

iPhone用に作ったゲームを据え置きに移植する意味がよく分からない
DSiウェアのサード第1弾ならもっと注目されただろうに

370 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:05:38 ID:m2zqyXqy0

国内でも斜陽だろ
特にDQ10とFF13が別のハードでのリリースになるんで相乗効果も薄くなるしな

KHも野村が関わってる以上かなりの抵抗が予想されるしな
まあFF13シリーズ全部終わらせてから取り掛かると思うんで、何年後になるか分からんが

371 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:13:26 ID:7s+kxfMx0

DQとFFはもうユーザー被ってないから別々のハードでいいんじゃないの
あのFF13を待ってる層ってPSPでディシディア買う層でしょ

372 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:18:58 ID:Pei6hYz+0

RPGしか能が無いとはいえPS3と360とwiiに分けてRPGを出したら、
ファンは失望するよな。
スクウェアなんて特にメーカ単位のファンが多い会社なのに。

373 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:20:57 ID:6IEAz6SF0

>>372
ＰＳ、ＰＳ２時代は一極集中を貫いていたのにな
なんで今世代で急に優柔不断なメーカーになったのやら

374 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:21:23 ID:M2RxhS7K0

PS3がふがいないから

375 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:25:42 ID:7s+kxfMx0

PS2から引き続き力を入れようとしたPS3がとんだハッタリマシンで
こんなのに注力してたらとでも商売できないと判断したからです

376 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:29:53 ID:p5mmNP710

PS3の予定で動かしてた企画をマルチにしたり急遽箱○に乗せ変えて
更にそこに海外妄信と言うエッセンスを加えてみたものの、ものの見事に失敗

いやまぁ、大半のゲーマーは箱○のキモチ悪い人形劇なんて存在すら知らずに
携帯機のFFDQを年２～３本やって後はDQかFFの本編でもやってやって終わりなんだろうけどね

377 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:48:07 ID:fbciU7440

スクエニもハッタリメーカーだよな
海外市場海外市場叫んで作ったソフトがあれだもん、RPGで処理落ちとかどこの二流メーカーだよ

378 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:55:57 ID:WtH4SdM+0

UE3のクソエンジンのせいもあるだろ

379 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 17:58:51 ID:W78P46hv0

ゲームなんて儲からないから止めとけ、それがHD機のメッセージ

380 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 18:14:15 ID:bgpqOt660

>>378
あれは使う側の問題だ
特にtoohumanのメーカーがアホ過ぎた
あとはPS3が最低過ぎてPS3版は基本お釈迦

381 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 18:31:48 ID:0dPmSSTv0

海外サードとか数百万本うって赤字とか、よほどゲーム開発に大金つぎ込んでるんだよな
なんだかんだで次世代ハードでも数億で作るゲームが多い日本とは桁が違うわ

382 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 18:54:16 ID:WB3fB4LB0

>>348
海外スレからのコピペ

米国1～9月ソフトシェア
(本数ベース) 　機種シェア(%)
1 Wii 23.8%
2 DS 21.2%
3 PS2 17.3%
4 xbox360 16.7%
5 PS3 10.2%
6 PSP 8.1%
- その他 2.7%

欧州(英仏独西)1～9月のソフトシェア
(本数ベース) 　機種シェア(%)
1 DS 33.2%
2 Wii 22.9%
3 PS2 16.3%
4 PS3 12.7%
5 xbox360 11.3%
6 PSP 8.7%
- その他 3.7%

※NPD2008年9月調べ

383 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 18:56:14 ID:0dPmSSTv0

海外でも日本よりすこし遅れて携帯シフトしてると考えたら、
そのうちPSPが協力プレイや対戦プレイでゲーマーの間で爆発的ヒットでゲーマーがシフトとかありそうだね
日本におけるモンハンみたいな

384 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 18:58:21 ID:7s+kxfMx0

>>383
日本でモンハンが売れたのは殆ど奇跡みたいなもの
海外でPSPソフトを売るのはもう無理

385 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 19:09:37 ID:dfrjJ5dv0

海外でのPSPはゲーム機としては既に死んでる
少なくとも北米ではそういう記事があったような

386 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 19:13:45 ID:cDuV18Oj0

>>383
海外だとＰＳＰはＰＳ３以上にやばい状況らしいから
新しいヒット作が出るのは厳しいと思うなぁ……
そういったソフトが出現するとすればＤＳのほうが可能性あると思う

387 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 19:47:46 ID:vHGw7Lxj0

>>367
プログラマを他社から結構引抜いてるはずなのにどうなってるの？謎なんですが

388 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 19:51:26 ID:6IEAz6SF0

>>387
ゲーム開発は一人や二人ノウハウのある人が居ればいいってもんじゃないからねぇ
それなりのゲームを作るにはチーム全体の経験値が必要だよ

389 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:02:12 ID:WB3fB4LB0

それもあるし引き抜かれた人ってのは、また余所へ引き抜かれるか
独立して会社作ったりすることも多いからもう居ない可能性が高い
いつまでも同じ会社に居るってのはゲーム業界では珍しいからね

390 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:14:24 ID:vHGw7Lxj0

バイオ1チームをまるごとという話も流れてるけど？ホントかどうかは知らないけど
RPG以外作る気ないんだろうか、なんか出してたっけか
それとも売れなかったから諦めた？

391 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:16:25 ID:7s+kxfMx0

パラサイトイブでも作らせたのか

392 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:22:40 ID:1fOvZky90

バーチャや鉄拳スタッフを引き抜いて作らせたゲームがトバルNO1

393 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:26:30 ID:WB3fB4LB0

パラサイトイブもそうだが、トバルやゼノギアスや
チョコボレーシング、スタリオン、不思議のダンジョン
激空間プロ野球、プロレス
いろいろ出したが結局残ったのがRPGだけだったというだけだな

394 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:28:53 ID:8n00IbTa0

スクエニって2008年国内大手サード売り上げ５位とか６位とかだろ
もうすでに大手最下位レベル

395 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:36:53 ID:cRPsWFrH0

>>280
というかHD機向けのソフトを安く売ろうってのがそもそも間違いなんだよ
普通に9,800円くらいで売ればいいのに
大金をかけたソフトは高く売る、そのほうが健全だって

396 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:36:59 ID:vwx9uJTPP

>>393
劇空間は予定通り出ていればねぇ…

397 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:40:15 ID:cRPsWFrH0

>>289
元々セガがジェネシスを実質タダでばら撒いてシェアを握った
前歴のせいだからなあ・・・

398 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:43:46 ID:hLUml26I0

赤字にならないように作ったら目に見えてクオリティが落ちるだろうな

399 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:45:00 ID:zft+r8lAO

>>394
しかも収益のほとんどＤＳリメイクとＦＦ１１って言う

カプコン同様にハッタリ海外メーカーの典型

400 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:46:48 ID:WB3fB4LB0

>>396
半年発売が遅れたのはライセンス問題じゃなく
ただの開発が遅れたんじゃね、なんて憶測が販売後に
出まくる程アレな出来だったからどうなんだろうね

401 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:47:30 ID:V0JBFXB70

>>395
それやるとしたら全社意志統一してやらなきゃいけないから難しいだろう。
バラバラでやったら高い方は売れないし、安い方も現状の問題かかえてどっちも死ぬ。
同じプラットフォームでソフトが急に値上がりしたらそれはもう健全とはいえん。
最初の価格設定で間違えた以上今のラインで採算合わせるしかない。
おまけに新規の客が来なくなる。
安いwiiのソフトと高いHD機のソフトが同じ店の棚に並ぶわけだから。

402 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:52:52 ID:WJ4abgXg0

スク絶頂期の開発チームごと引き抜きは酷いな
あれでいくつのゲームが死んだのか

403 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:54:55 ID:lbgH4r3M0

>>399
>>360 に対してレスお願いします。はったりのゆえんを

404 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 20:56:32 ID:cRPsWFrH0

>>401
光栄なんてFCのソフトが五千円にも満たない時代に堂々と一万円で
売ってたんだからいいんじゃないの？
現在だってコーエーの歴史SLGは定価高いし

405 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:02:38 ID:owt4sLuT0

ソフトが高すぎるからダウンに走るんじゃね。
そろそろ３０００円以下くらいにしろよ。

406 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:03:56 ID:h5Wty1Nv0

欲しい人は買うだろうけど競争相手がいると厳しいね。
後はふらっと来て手にとってくれるような客にも厳しいかと。

407 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:10:43 ID:cDuV18Oj0

wiiで遊ぶみたいな定価３０００円～４０００円ぐらいの
ソフトをサードも出してみたらよいと思うけどな……
短時間プレイするお手軽な作品や
多機種から移植したのとか
５０００～７０００円で売るより
新規の人の手が伸びやすいんじゃないかな

408 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:12:18 ID:m6WqYExI0

値付けはもっと自由で構わないとは思うね。
それで解決するとは思わないけど。
返品可能なら製作会社の儲けだけを大きくすることも出来るけど、ゲームは買いきり商品だから
値段を上げたらリスクが大きくなる流通や小売もその分大きなマージンを取る事になるし。

409 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:14:43 ID:wSSfZyTM0

>>407
任天堂にそれが出来るのはGCのソフト資産があるから。
カプが任天堂より先にバイオのWii版出してひと稼ぎ出来たのもGCの経歴があったから。
それがないとこが似たような真似しようとしても難しいだろうな。

410 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:44:15 ID:TUlO7v0i0

カプコン
所在地別売上　2008/3
日本 56,457 12,407(22.0%)
北米 15,796 2,326(14.7%)
欧州 9,782 1,819(18.6%)
その他 1,060 142(13.4%)

411 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 21:59:18 ID:1fOvZky90

日本市場って外国ソフトほとんど売れないから日本企業にとってはかなりおいしいよなぁ

412 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:02:14 ID:gU1UaQiF0

>>286
採算あわないならそれでもいいだろうな。
昔みたいに一律1万超えみたいな状況よりゃいい

413 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:09:34 ID:bbubNr670

一律1万超えなんて状況ないぞ。

414 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:27:10 ID:lbgH4r3M0

>>410
事業全体かコンシューマーなのかわかりませんが有難う御座います。
日本は２２％なんですね。

>>347
>>399
ここら辺のカスは何を根拠に嘘つくんでしょうね？

415 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:28:16 ID:M2RxhS7K0

>>414
■eの大黒柱がFF11とリメイク作品ってのは間違ってない

416 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:29:13 ID:aa5Nl6sm0

スーファミの頃の事なんだろうけど、当時を知らない子供が
昔はソフトが高かった高かったと言うが、値引率も凄かったからな。
いつも買ってたところは初日に20%だったから、9800円→7840円。
友達は25%の所もあったって言ってたしなぁ。

417 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:32:16 ID:m6WqYExI0

ビックとかヨドバシとか一律３割引だったろ。

418 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:40:35 ID:cRPsWFrH0

>>416
SFCのころは小売と問屋の取り分が大きかったから値引率も高かったし
小売も上手くリスクヘッジが出来ていた
PS以降利幅が激減したので小売は青色吐息
それに一部の子はPSが価格拘束だった事実を知らないか（意図的に）
忘れてるからなあ

419 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:41:51 ID:XrSFYijiO

>>410え？おかしいだろこれ
桁が一個違うし

>>414カス乙

420 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:50:58 ID:bbubNr670

>>410の数字を見るとパーセントが全然あってないわけだが。

421 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:53:30 ID:lzwVOTO40

>>416
いまwiiのサードソフトが似たような状況になってるような…
任天堂の定番ソフトだけは値が下がらないんだよなぁ。本当は逆の方がいいんだろうけど

422 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:55:13 ID:bbubNr670

意味不明だな。

423 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:56:15 ID:WB3fB4LB0

似たような状況というならPS3と360のソフト価格の方だと思うが

424 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:57:07 ID:fbciU7440

>>414カスはおまえだったな
アワレｗ

425 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:02:03 ID:pO9A8KIf0

>>410
これ見ると売り上げの大半が日本としか見えないね
パーセンテージは前半の数字に対する後の数字の割合っぽいけど利益率？

426 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:03:08 ID:WB3fB4LB0

>>410は各地域の売り上げ比率を出しているものではないから
勘違いしている人の為に、売り上げ比率を計算してみた

カプコン
所在地別売上
日本　　56,457　67.9%
北米　　15,796　19.0%
欧州　　　9,782　11.8%
その他　 1,060　　1.3%

427 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:05:14 ID:TUlO7v0i0

>>420
そりゃ営業利益率だから。
ちなみに単位は百万単位だ。
おおざっぱだけど営業利益の約75%が日本でだが、日本のみで展開しているであろうアミューズメントやパチンコのものを日本の利益から引いてやれば、
コンシューマにおける日本での利益は6割ぐらいってことになるのかな。

後はここで見てくれ、カプコンの資料は結構見やすいと思うから。
ttp://ir.capcom.co.jp/finance/benchmark_02.html

428 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:09:19 ID:bbubNr670

>>427
おお、そうだったのか。ありがとう。
売上が飛びぬけて大きくそれに対する営業利益率も高い日本が
カプコンの収益の柱なのは間違いないな。

429 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:12:15 ID:nV8/bBaB0

カプIRは色々面白い数字も出してくれるので、個人的に助かってます。

430 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:53:02 ID:uTdxxSlX0

2008年3月期現在、カプコンのコンシューマ用ゲームソフト事業では
約5割を日本で売り上げています（以下略）

(11.5MBのPDFファイル注意）
ttp://ir.capcom.co.jp/data/pdf/2008annual/2008annual.pdf
アニュアルレポートの18ページを見ると、
日本　53％
米国　28％
欧州　19％
となっている

431 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:11:06 ID:h3BYncR50

経営不振で、投資会社のReSolve Partnersの管理下に置かれているゲームデベロッパーのフリーラディカルデザイン
(Free Radical Design)ですが、同社によれば2月4日には運命が決まるということです。
http://www.inside-games.jp/news/334/33453.html

フリーラディカルデザインは元レアで『ゴールデンアイ』などを手がけたメンバーが中心となって設立した英国のゲーム開発会社で、
独立後は『タイムスプリッターズ』(アイドス)や『セカンド・サイト』(コードマスターズ)、『Haze』(ユービーアイソフト)などを手がけてきましたが、
近年は経営不振に陥っていました。

432 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:17:42 ID:h3BYncR50

バンダイナムコ、欧州アタリの販売部門に出資
http://www.inside-games.jp/news/334/33461.html

バンダイナムコホールディングスは、
アタリヨーロッパから欧州販売部門をスピンアウトして設立されるDistribution Partnersに約34%の出資をするとともに、
将来的に100%子会社にするオプションを取得すると発表しました。
出資金額は約30億円。

433 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:23:29 ID:MOmOlYGu0

スレタイの「赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには」の回答が、
「日本のメーカに助けてもらい協調する」に落ち着いたらこのスレ的にどうなんだろう。

434 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:24:33 ID:O4Sck6zt0

EPIC GAMES Tim Sweeney会長

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/

「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。

Unreal Engine 3を主体に，20種類ほどのミドルウェアが使われ，
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は，ゲーム本体でC++を中心に25万行程度，
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。

PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」のコストがかかる。」

*

PS3の開発費が大きく足を引っ張っているのは間違いないでしょ。

PS3の開発は５倍のコストが掛かるとはね、、、
つまり360の開発より２．５～３倍の開発費が掛かるんだから。

全世界ソフト総売り上げ 2008年1月2週時点

Wii 2億5399万4135本

XBOX360 2億1405万8664本

PS3　　　1億1306万8386本

435 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:28:43 ID:h3BYncR50

バカは帰れ

436 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:41:04 ID:LKzXDJP60

>>433
実際、和田なんかは欧米のすげー技術とやらを買い叩く準備してるんじゃね？

437 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:42:24 ID:LKzXDJP60

今更EPICのセールストークを嬉々として貼りまくっても恥をさらすばかりなのにな

438 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:47:18 ID:h3mBQ0/yO

5倍ｗ
360で20億かかるソフトはPS3だと100億になるわけですか
わーGTA4クラスがいっぱいだわー

439 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 00:50:34 ID:NojYGTpz0

しれっとPC切り捨ての話が出ているのに戦慄した。
そんなのMS広告爆撃を当てに出来ないサードはやっていけないだろ。

440 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:01:02 ID:O5HKUnsRO

>>430
収益と出荷で比べると、日本は利益率が良くて逆に北米は数を売っても儲からない市場だと見るべきなんだろうな
バージョンアップのＭＨＰ２Ｇがあれだけ売れればそうもなるが

ゲハに大量の北米フロンティア詐欺師を生んだ会社も実態はこれだよ

441 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:06:40 ID:VXm3Lz9n0

真面目な話馬鹿な小売に押し付ければ丸々儲けになる日本市場
が一番美味しいに決まってる
スクエニなんてどんなカスでも「○○を卸さない」という決め言葉で
大量に押し付けることができるし

まあそんな美味しい思いができるのもゲームショップが生き残って
いればこそなんで「出荷しない？いいよ別に」という大手小売が増え
ればそれはすなわちスクエニ商法の終焉となる

442 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:08:12 ID:VXm3Lz9n0

しかしID:lbgH4r3M0は最高に惨めだなあ
ID変わったけど戻ってくるかな？

443 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:08:29 ID:K4IE1q34P

ドラキュラシリーズのプロデューサのIGAだったか、
海外市場では売れているんだけど定価が日本に比べると低いんで、
利益出すのに苦労とかするとか、そんな話を見たことがある。URLを失念してしまい申し訳ないが。

向こうのDSソフトのMSRPって$29.99がメインのようだし、
急速な円高を考えるとさらに・・・？

444 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:09:15 ID:rVDdd8JM0

>>416
前日に手に入ったしなｗ

445 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:13:43 ID:LKzXDJP60

>>441
まあ、向こうは強力な返品やレンタルがある代わり、日本ほど中古が発達してない気もするけどどうなんだろ？

446 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 01:14:53 ID:CX4AorvV0

北米はリテーラとパブの力関係やらなんやらで、一筋縄じゃいかん市場だしね。

447 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:13:55 ID:nrKg39Cb0

>>442
人は自分の見たいものを見るって言葉を体現してたなｗ

448 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:27:43 ID:iykXUM4D0

>>436
無理、日本サードの海外サード買収は絶対にうまくいかない
人が逃げ出してもぬけの殻買わされるだけ

449 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:29:08 ID:DpCYj09n0

>>448
人のほうを買えばいいんじゃね?

450 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:30:53 ID:LKzXDJP60

>>448
この不景気に買い主選んでたらそれこそ食っていけないんじゃねーの？
少なくともちょっと前のバブルの時よりは遥かに上手くいきそうな気がするが

451 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:31:18 ID:GJY7SOKw0

>>448
そもそも会社潰して有能な社員に逃げ出されてる時点で無能もいい所なのに
「日本の海外サード買収はうまくいかない（ｷﾘｯ」なんて
最後の防衛ラインとばかりに海外のクリエイターの方が賢いみたいに言われてもまるで説得力無いわ

452 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:32:53 ID:LKzXDJP60

>>451
まあ、任天堂のレア売却でMSは見事に抜殻つかまされたようだが、あれは任天堂自体がレアに愛想尽かしての話だし、
時代が時代だからな。

453 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:38:04 ID:rKNsg0ek0

ピニャータとかいろいろ企画盗めたし結果として任天堂が出す予定だったレアタイトル奪えたから良かったんじゃね

454 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:45:06 ID:5Tw0JgGw0

案の定というか国内メーカーの海外買収騒動が始まったか

455 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:46:13 ID:LKzXDJP60

>>453
MSはアレで満足なのか・・・？

456 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:51:52 ID:rKNsg0ek0

満足はしてないだろうが、相手の力を一時的にでも削いだのは
あの時の戦略として正しかっただろう

457 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:53:58 ID:LKzXDJP60

いや、任天堂側から売ったんだから削るとかそういう問題じゃないだろ

458 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 02:59:26 ID:5Tw0JgGw0

そういえば米でTOSRが9.5万で結局ToVより売れてたらしいね

459 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:01:14 ID:B9Lp6X04O

ピニャータとかまじでどうでもよすぎﾜﾛﾀ

460 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:06:33 ID:rKNsg0ek0

>>457
任天堂を買収しようとした件を見ても、
MSから任天堂にどこか売ってくれって話があったんじゃねーの

461 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:10:27 ID:CncoPjJI0

>>460
で、山内が後からあんなモンよく500億も出して買ったなとあきれる、と

462 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:10:55 ID:iUYbsFiEO

>>459
どうでもよくなんかないお、伊集院も大絶賛だお( ^ω^)
事業本部長にいたっては被り物までする始末だお( ^ω^)
MSKKは本気だおっおっ( ^ω^)

463 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:18:07 ID:GTseVf380

小売りの力が強いからこそメーカーも対抗してメガパブリッシャーになって力をつけるしか無い
北米では良いものは売れるなんてそれこそ幻想

464 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 03:31:23 ID:GTseVf380

名門アタリにミッドウェイが…つってもとっくに左前だし日本も似たようなもんだったけどね

後アタリは欧米でのＤＢゲームの販売権を持ってたからバンナムはそれ狙いでは？
アメリカだけの販売権かもしれないけど

465 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 06:58:11 ID:RD5kVoOB0

最近は、発言からみてどうもレアを知らない任天堂ファンが多数混ざってるな･･･。
時折萎えるレスを見かけて切なくなる(ry

だけども、、レアが任天堂から離脱した当時、やたらとTPS、FPSだのの、
レアらしくないゲーム連発してたのは事実だな。
負けハードだった時だし、色々もがきながら悪戦苦闘してるのは伝わってた。
純利益が半減しただのと、ニュースにもなってたしな。

466 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 07:15:20 ID:LKzXDJP60

>>460
そう言う問題じゃないだろ。
そもそも組長は任天堂買収に関してはマトモな交渉すらしてないわけで。

何としてもMSのレア買収を正当化したいのな

467 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 07:46:33 ID:jFoq9dIt0

組長のふっかけにバカなＭＳが組長のふっかけの額面通りに金出したって話だろ。
組長的に本当に出汁やがったアホだなＭＳはって呆れた気持ちと
こいつらっじゃこの業界で勝てないと思って組長のベトナム発言につながったんだろ。

468 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 07:56:14 ID:PTWuwXuD0

日本のサードの考え
3年前：技術力がないから売れないんだ
今：販売網がないから売れないんだ

469 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 08:02:27 ID:qL/DbJvo0

いくら高性能ゲームを作れても、大幅な赤字じゃ元も子も無ぇもんな。
大幅な赤字と金融危機の影響で借り入れ・現金・預金の流動性の確保が
難しくなっているからねぇ。
下手すりゃ大手海外メーカーの5社か6社位株価を格安で買い叩かれて
任天堂・カプコン・コナミ・スクエ二・バンナムなどの日本メーカーの
傘下になるんじゃねぇの。もしそうなったら本当に惨めだな。
低性能ゲームしか作れないと散々馬鹿にしてたその日系メーカーに
格安で買収され顎でこき使われる訳だからな。

470 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 08:14:42 ID:jFoq9dIt0

>>468
正直、そうじゃないかと。ただ、「すばらしきこの世界」とかＰ４の様ななんだか分からんが評価がいい物。
向こうに合わせた物を持って行くより、向こうが、いいな思われた物をプッシュしていけば変わってくるんじゃないかと思うな。
そうするには大前提の販売網が大事。

471 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 08:35:40 ID:UdHXpTIG0

ニッチなポジションにいるから評価が高いんだと思うよ。

472 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 08:41:44 ID:PTWuwXuD0

普通は逆だよね、販売網はあるのに売れない、なぜだ？
と考えて技術力がないからだと判断するならまだわかる
いままでは販売網もないのに売れないのは技術力がないからだと決め付けてたわけで

ニッチなソフトを地道に販売するために整備するなら納得だけど
どうも違う気がする

473 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 09:08:11 ID:xUAe0bMfO

しかし、それらと同等に評価の高かったヴァルキュリアはセガ流通をもってしてもNPDで3万本

474 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 09:15:49 ID:GJY7SOKw0

>>458にしてもそうだけど、何年もかけて販売網をしっかり築かないと
「当然売れる」「当然売れない」って言う「当然」の基準がそもそも作れないって言う話でしょ
だからソフト単位で見ると「なぜ売れる？売れない？」って言う不思議がいっぱい

北米から桁違いのＤＬが集まっています！→小売店から追加受注が入りました！
→数百万ヒットが沢山出てる北米で至高のＲＰＧがどう受け入れられるか楽しみ！→３．３万

まぁ流通網が無くても魂が伝わればいいんだろ

475 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 10:36:41 ID:LKzXDJP60

>>470
野村テイスト全開のすばらしきこの世界の評価が高いとなると、FF13も思ったよりも頑張るかも

476 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 10:55:07 ID:h3KlXETI0

>>439
すでにどこもPC切捨てモードにはいってるじゃん
もともとPCのFPSも、家庭用先行発売でPCはあとが一般的に成ってきたし、
PCで売るにしてもSteam専売とか

PCは割れ多すぎて商売にならないんだろ

477 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 10:57:00 ID:B9Lp6X04O

FFは既にある程度のブランド築いてるからな
スクエニの将来的にはRPGラッシュを成功させる方がよっぽど重要だっただろ

478 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:04:44 ID:LKzXDJP60

>>477
そりゃあ、ポケモンと共に世界規模で一定の数字を出せるただ二つのRPGだからな。

479 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:07:21 ID:O5HKUnsRO

爆死した上にワーストＲＰＧにまで選ばれ、海外にＪＲＰＧ（笑）の気風まで作ると言う
最悪の結果に終わったがな
予約や前評判から行けばＳＯ４もまず売れない

元から北米主体のＲＰＧにしてみたら良い迷惑だよ、ＦＦとかＦＥとか

480 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:41:20 ID:5Tw0JgGw0

Riccitiello: Wii To Get 'Half Our Emphasis'
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22152

・EAスポーツは新しくテニスのフランチャイズを立ち上げるなどWiiに重きを置く
EA Sports Activeでフィットネスゲームにも進出
・Dead SpaceWiiなどコアタイトルもWii用にカスタマイズして出す
・任天堂がマーケットリーダーなので、半分のタイトルをWiiで出すなど
今年は去年より改善する

結局現実的にはこうするしかないわな

481 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:42:41 ID:LKzXDJP60

>>480
去年も似たようなこと言ってたような気がする

482 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:46:06 ID:5Tw0JgGw0

今回はコア向けもと断言してるとこに必死さを感じる

483 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:47:29 ID:oRxTnrREO

このせんせい、きのこる？

484 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:53:56 ID:YubyjIvG0

>>480
他機種からの移植は意味無いと思うんだけどな
デッドスペースやりたい人はもう他機種持ってるわけで
来年は「Wiiオリジナルのコアタイトルを」とか言ってそうだ
いや、「我々は間違っていた。やはりWiiはカジュアルだ」かも

485 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 11:58:56 ID:5Tw0JgGw0

移植でも操作性の改善で売れたバイオ４Wiiがあるし成功する可能性はあるんじゃね？
向こうでは徐々にコアゲーも売れ出してるらしいし

486 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:00:47 ID:NojYGTpz0

>>476
FPSとTPS以外は相変わらずPCオンリーだらけなんだけどな。つーか現状360ですらPCのおこぼれにすがってる状態だし。
現在でも殆どのタイトルがマルチ前提の現状で、次世代でマルチの切り捨てというのは流石に非現実的かと。
HD全滅がますます色濃くなるだけなんじゃないかね。

487 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:03:26 ID:YubyjIvG0

>>485
バイオ4はそもそもあっちじゃGC版がPS2版より売れてたし層に合ってたってのはある
マルチの場合は同時発売でもWii版は他機種版の半分も売れない
Wiiの問題というより他機種と同じもので済まそうっていうメーカー側の甘い考えがな

488 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:05:18 ID:8kKLnMAY0

>>465
レアはTPSとFPSなんて数えるほどしか作ってない上、それぞれの評価も高いんだが
逆にそれ以外のアクションとかはスパドン等の一部を除いて本社の猿真似の駄作って評価がほとんど

お前こそ本当にレア知ってるのかと小一時間（ｒｙ

489 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:13:23 ID:GJY7SOKw0

海外メーカーの何が大変って、現時点で今の路線でこれだけボロボロになってるのに
これから会社を上向かせられるプランも全然持ってないって言う事

既に情報が出揃ってる近日発売のＨＤゲームで
「確実に」会社を立て直せる規模の売上が見込めるものも見当たらなく、
付け焼刃のWiiDS路線が半年や一年で実を結ぶと言う望みも薄い

倒産ラッシュはまだまだ続くよー^q^

490 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:20:37 ID:WTGx6tQl0

wiiの今年の後半あたりに海外で開発期間一年未満のとんでもないゲームが乱発されそう。
日本のサードのためにも任天堂はマジで規制した方がいい。

491 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:20:47 ID:NojYGTpz0

>>489
グラ向上以外見向きもしない勘違いしたCGナードの馬鹿開発者と、
銭ゲバすればダブルミリオンで当然と勘違いした馬鹿経営者を同時に何とかしないと。
問題は、一部HDタイトルのバブリーな成功にあてられて正気でいるのが難しいって事。
NPDはタイトル毎の市場占有率と予算・広告比は出さないから、どうしてもその辺勘違いしがちだし。

492 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:21:39 ID:yW/Zb3L90

>>486
おこぼれはＰＣのほうだろＪＫ
毎年毎年パーツ買い換える数少ないＰＣゲーマーだけ相手に
何億もかかるプロジェクトが出来るわけ無いだろ・・10年前とは違うんだよ

493 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:26:11 ID:h3KlXETI0

>>480
DSで一斉にマイナーサードが知育ゲー参入して、ゲーム出した頃にはブーム終了で総爆死したのを思い出す

494 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:28:36 ID:Vxhuw8z6O

HDタイトル激減で

今年のE3は寒いことになりそうだな

495 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:29:56 ID:de1gEggA0

>>492
nVidiaなんかがお金だして、GPUに最適化されたソフトなんかはでてるよ。
最先端を体験したければ、PCでやるしかないんだから。

496 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:30:24 ID:NojYGTpz0

>>492
既にPCじゃ何億もかけるな、グラは程々にしろってのがトレンドだよ。
それはそれでPCハードウェアの売り上げやPCの買い替えスパンに悪影響が出るし、
やっぱり違法コピー対策は遅々として進まないしで、結局WiiDSに吸い込まれて終わりそうな気がするけど。

497 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:32:12 ID:7t52ceec0

>494
http://www.e3expo.com/content/1146/exhibitor-list/

Midway Gamesも出るみたいね。ここでは倒産って事らしいから、6月まで会社在るのかしら無いけど

498 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:33:05 ID:yAdqFWsJ0

所謂コアゲー４機種マルチ（ＰＣ含む）になって行くのか。。

499 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:33:25 ID:h3KlXETI0

>>491
先行組が高制作費FPSで大儲けしてるのを見ていろんなところが参入し
(ゲーム業界以外からも参入があって多額の資金が流れてきた)
高予算美麗グラ大作FPSの供給が増えすぎて、ユーザーがいろんなソフトに分散して、
１本あたりの売り上げが減ったからなぁ

500 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:37:10 ID:NojYGTpz0

>>498
それならまだ救いがある。最悪は向こうでパーティ制RPGがはまり込んだような、
「そもそも制作許可が下りない・作ってもパブリッシャが見向きもしない」
地獄じゃないかと。

501 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:37:14 ID:t1uCqdz8O

海外に関しては売れてる360のせいだな

502 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:37:46 ID:yMrWAjV40

>>496
そんなトレンド微塵も感じないよ？
具体的にどの辺指して言ってるの？

503 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:42:00 ID:NojYGTpz0

>>502
鰤、Relic、Stardock、Paradoxがそれぞれにコメントを出している。
特に鰤はWoW成功の秘訣としてCG水準を低く抑えて可動PCを多くした事を挙げているし、
RelicはCrytekを名指しで批判している。

504 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:44:15 ID:GJY7SOKw0

コアゲーマーがどれだけネットで騒いだ所で、
好景気の波に乗っていたに過ぎなかった欧米メーカーの数十億レベルの大作と、
その好景気をチャンスだと勘違いしてしまった日本メーカーの世界向けの大作って言うのは
これからは目に見えて減って行くだろうし、増える道理が存在しない

505 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:45:07 ID:fYNV9Cn00

後はオンラインがあるゲームだと過疎を恐れて人気のゲームに集中する傾向があるね。
そこに選ばれたゲームは売れるけど選ばれなかったゲームは・・・

506 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 12:56:55 ID:7t52ceec0

エレクトロニック・アーツ、従業員1100人を削減へ
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387587,00.htm

クリスマスから100人増えたな。12箇所の施設閉鎖って、どこだろー

507 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:03:43 ID:WTGx6tQl0

>>504
今回の件で言えばコアゲーマーは被害者だな。
メーカが煽る発言しまくって情報集めるマニアがそれを信じて乗った形だから。
それでメーカがやっぱダメで方向転換しそうだけど未だ信じて騒いでるだけだし。

508 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:07:36 ID:h3KlXETI0

でも、数十億の大作は出続けるでしょ？
あまりにもたくさん数十億の大作をつくりすぎて、
1本あたりの大作の売り上げが減ったのがおもな原因だからね

本数が減ったら、ペイする大作も多くなるでしょう

509 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:12:57 ID:NojYGTpz0

>>508
出るだろうね。ハリウッドそのままに。
糞そのものとしか言いようが無い版権、リメイク、続編モノがだらだら出続けて、
北米の馬鹿ティーンエイジ以外には見向きもされず、海外ではローカルな小粒タイトルに思うさまレイプされて終了。
結果として起こる市場縮小には「海賊版が悪い！」の一点張り。そんなところだ。

510 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:13:52 ID:B9Lp6X04O

GTAがあれだけ売れて赤字じゃ売上の問題じゃないだろ
本数減らして売れる見込みがあるソフトばかりだして出してたらPS2市場の二の舞
てかもうなってるけど

511 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:14:23 ID:WTGx6tQl0

>>508
海外はどうだろう。次の投資が集まらんと次の弾が撃てないわけで。
向こうの景気もこの通りだし、その上今回の失敗が前歴になってる。
もう同じ規模じゃ回らなくなるとこのが多くないかな。

512 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:17:24 ID:AzGntotn0

任天堂が天下を取るとロクなことがないと
よく言われてきたが、まったくそのとおりになってきたな

513 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:19:17 ID:ERR2M+nP0

http://hissi.org/read.php/ghard/20090204/QXpHbnRvdG4w.html

514 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:21:42 ID:8kKLnMAY0

>>512
任天堂が天下取ったせいでゲーム市場が急成長したもんなぁ
全くもって迷惑な話だよ

515 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:22:56 ID:B9Lp6X04O

>>512マンネリゲー大好き糞箱信者乙

516 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:25:53 ID:GJY7SOKw0

「任天堂が天下を取ったらソフトの値段が上がる！！」

本当に上がった！凄い的中率！

517 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:54:46 ID:fA34Xg7O0

>>515
PSWの住人でないの？

518 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 13:56:50 ID:8kKLnMAY0

>>517
>>513

次はGKの成りすまし認定すると良いんじゃないかな

519 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 14:09:53 ID:VXm3Lz9n0

>>480
結局「手抜きのゴミをWii向けに増やす」という表明でしかないわな

520 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 14:12:30 ID:VXm3Lz9n0

>>487
アメリカンは「ｶｵｳﾝｺ裏切りやがって！もうお前らのゲームは買わん！！」
という感覚が日本人ほど強くないのかな？
GC版が全然手抜きじゃない本気作だったのに売り上げが振るわなかった
のは完全に反感を買ったせいだし

521 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:13:35 ID:O5HKUnsRO

ハゼスタジオ買収の単独スレが立ったが、箱○信者が突撃して即ＰＳ３叩きスレに早変わり

実にアホだなぁこいつら

522 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:16:51 ID:CncoPjJI0

>>520
バイオ4は歴史の残る傑作だよ
バイオ5は知らんけど

523 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:20:00 ID:ZpS2PR3f0

バイオ４Wiiやるといまさらスティックで照準なんてやってられなくなるな。
ライフルもリモコンやらせろと思ったし、GCコンつないでやってみたけど、
ストレスたまりまくり。４Wiiは、もとが傑作、さらにリモコン操作にして快適と売れる
要素はあったな

524 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:21:20 ID:OXAQRQ3V0

EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html
ゲームソフト大手エレクトロニック・アーツ(EA)が3日発表した10-12月期（2009年3月期の第3四半期）
決算は、年末商戦期の売り上げ低迷が響き、赤字が拡大した。
同社は一部の主要ゲームの発売を4月以降に延期するのに伴い、通期の業績予想を下方修正した。

　アメフトの「マッデンNFL」やサッカーの「FIFA」などのゲームソフトを手がけるEAは、
4月1日から始まる10年3月期にコストを5億ドル削減する、とした。
また、従業員の11％に相当する1100人を削減し、12拠点を閉鎖すると表明。
この人員削減数は、以前発表した計画より約100人多い。
同社はこうした措置に関連して向こう12カ月間で6500万-7500万ドルを費用計上する見込み。

　ジョン・リッチティエロ最高経営責任者（CEO）はアナリスト向け電話会見で
「われわれはリセットボタンを押した。当社は志を低くしたのではない。
コスト構造を分析し、より保守的な売り上げ予想を出した」と語った。

525 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:23:11 ID:VXm3Lz9n0

>>524
よくもまあぬけぬけとｗ

526 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:28:45 ID:8kKLnMAY0

>>523
ライフルは照準固定だからスティック操作で妥当だよ
あれをポインティングにしたら逆に酷いことになる

527 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:37:22 ID:fo4AhjaF0

つか、サードなら海外に限らず国内も危うい状況なんだけどな
DSで出すサードが最近多いしな。
爆死しても開発コストが安いため、爆死しても被害がすくなくて済んでるから
の理由でDSなんだろうけど

528 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 15:59:59 ID:OXAQRQ3V0

529 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:01:04 ID:WTGx6tQl0

>>527
DSは今はまだ良い市場なんだろうがもう飽和状態でこれ以上集中しても
食い合いが酷くなるだけだな。
今でも海外含めれば拡大傾向だけど、ソフトリリースの増え方が半端無い。
このままだとロングセラーの任天堂以外、新作が翌週には店の棚から消えそう。

530 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:01:44 ID:aCTPgA/H0

EAはいなくていいな、超手抜きをどんだけ出すつもりだ

531 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:07:16 ID:WTGx6tQl0

今年の秋から年末にかけてのwiiは相当なサイズの海外製の糞の山が出来そうだ。

532 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:25:51 ID:OXAQRQ3V0

バンダイナムコ　仏アタリのゲーム販社に出資　完全子会社化も視野
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/post_545.html

533 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:27:27 ID:0bFvUOJ80

>>524
リセットを押せばすべて解決するというのは
典型的なゲーム脳の症状だな

現実にはリセットボタンなど無い

534 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:32:29 ID:Nm+FBI5d0

「間違えた馬に賭けていた」と言っていたのに
そこからリセットボタン押すのにさらに1年かかってるからなあｗ
ゲーム脳ですらないただのアホだろ

535 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:35:10 ID:MGCW5Kud0

EAのアホさはギネス級だな

536 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:36:35 ID:GJY7SOKw0

数年前まで任天堂を真っ向批判していた最強サードの成れの果て

537 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:47:25 ID:+I7qqd0p0

日本と海外の違いは、日本じゃゲーマーはWiiシフトしてないが、
海外じゃゲーマーもWiiシフトしてるところだな
なんで海外じゃ体重計でゲームやるんだろ

538 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:48:48 ID:WTGx6tQl0

>>536
今GCからwii発売前までの発言を任天堂の前で読み上げられたら
中学生の黒歴史ノートなみに悶え死ねるな。

539 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:50:33 ID:Nm+FBI5d0

まあ、でかい組織の行動なんて外部から見れば往々にして
非論理的、支離滅裂なのは古今東西問わないから
EAだけが極端にアレなわけじゃないけどもね

で、どこもかしこも今度は>>531の言うようにWiiに手抜き突貫クソゲー乱発になるんだろうな
FPS大作の集中で死亡といい、もう少し企業行動を分散させられないものか
カルテル的な、とは言わんけど、これじゃあ消費者の利益にもならんだろ

540 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 16:55:58 ID:NojYGTpz0

>>538
おおっとTake2&Rockstarの悪口はそこまでだ

つーかEAはWii発売直後に「360・PS3に期待し過ぎた」ってコメント出してたんだが、
その後全く予算配分に反映させない辺りが、なんとも連中らしい自爆ぶりだ。

541 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:00:47 ID:AtEPp4ia0

EAの馬鹿発言まとめてる所が有ったら見てみたいね。メシウマしたいわー

542 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:03:29 ID:39ML+f3K0

もうテンプレにEAだけは死ね！って入れていいほどの叩き様だなｗ

543 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:05:09 ID:Vm0Op4oJ0

サードの行動は実に統制取れてるけどね
PSPｖｓDSの時は一方的にPSPに肩入れ、今世代ではHD機
普通はもっとばらけるはずだ

544 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:07:18 ID:WTGx6tQl0

>>542
仮にも世界トップだったソフトメーカなんでコケた時の面白さはトップクラスだしね。
おまけに潰れても日本への影響は軽微と来てる。

545 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:08:37 ID:+I7qqd0p0

高予算FPS大作の作りすぎで死亡→低予算Wiiクソゲー乱発で死亡
ってのになりそうだな

あと、アメリカのデベロッパーって、自社で大量のスタッフ多数抱え込んでたところが多いから、
スタッフの給料っていう固定費の負担が大きく、それをまかなうために大作乱発になったんだろうな
日本じゃ、自社開発でも外部の人材が多いし

546 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:11:50 ID:ccURALSZO

昔のカプコンみたいなんだな

547 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:14:55 ID:WTGx6tQl0

>>539
日本のメーカとは根本的に思想が違うよな。
他所のソフトに対しオレたちだったらもっと上手くやれる。
みたいな感じなんだろうか。
日本の知育ブームで日本で脳トレと似て非なるモノが大量生産されたけど、
仮に海外メーカが動いたら脳トレの凄いヤツを各社が作りそうだ。
日本は開拓者の周りにたかるけど、向こうは正面からぶつかる感じ。

548 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:17:19 ID:ZpS2PR3f0

>>547
だから連中、今大失敗してるわけだな。すごいものを、さらにすごいものをと
エスカレートしたあげくに、大赤字だからな

549 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:17:31 ID:0bFvUOJ80

また海外幻想か>>547

550 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:18:26 ID:NojYGTpz0

>>542
NFS:UCを520万本売りさばいてもスタジオ解散とか、シェア20%確保しながらリストラ敢行とか、
ちょっと内情が面白過ぎる。

HDの利益悪化についてNPDでは「PC市場の急速な縮小が悪い！」と言い切っているが、
そんな次元の問題じゃないだろと。
でも、あっちの偉い人たちは真顔でそんな珍説と北米市場の成長を信じてそうなのが何とも。

551 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:22:30 ID:+I7qqd0p0

>>550
PCも原因のひとつではあるんじゃね？
実際に、PCの不正ユーザー問題をなんとかするために、家庭用先行発売でPCはあととか、
PCはSteamのみで発売とか、PCから撤退して家庭用のみの会社が増えたわけだし

552 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:27:31 ID:ccURALSZO

日本が洋ゲー買わないのがいけないんだよ
世界市場から切り離された市場では海外メーカーも国内メーカーも死んでいってしまう
世界基準の人間になろうよ

553 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:33:32 ID:AzGntotn0

EA、『Mirror's Edge』『Left 4 Dead』『Dead Space』のセールスが100万本を突破

いずれも次世代機とPCのマルチプラットフォームで発売されていた
Mirror's EdgeとDead Spaceは100万本を達成。
一方、180万本を記録したLeft 4 Deadは、今回パッケージ版だけの販売本数で、
ValveのSteamでダウンロード販売された数は含まれていないとのこと。
ワールドワイドのダウンロード本数も含めると、一体何本になるのでしょうか。

http://www.gamespark.jp/news/178/17861.html

L4Dすげー

554 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:37:07 ID:S45YQ1bm0

>>552
別に海外メーカーが全滅しても日本のメーカーだけで十分ですしおすし

555 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:38:00 ID:CncoPjJI0

>>539
それをやったFC、SFC時代の任天堂（たとえば野球ゲームの発売日の重複がないなど）
はサードにメチャクチャに恨まれた

556 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:39:20 ID:mL0vPTtDO

凄い脳トレってどんなんだ？

557 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:40:22 ID:S45YQ1bm0

>>556
教授の顔ポリゴンがリアルになります

558 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:47:09 ID:MGCW5Kud0

>>557
アンドルフおじさーん！

559 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:49:56 ID:NojYGTpz0

>>551
だったら買わせる努力をしないとな。PC縮小に原因を求めるなら、現状解決にはそれしか手がない。
原因の前提として採算がPC込みである以上、見捨てたところで自分の首を絞めるだけなんだし。
海賊版対策と、VGA一枚より安い360やPS3よりPCを選ぶ変態連中に、どう買ってもらうかを真剣に考えないと。
PC市場の動向はともかくピーコが酷いからPC向けは干す方向で＞PCで売れなかった！PCが悪い！
じゃダメダメだ。そのタイトルに強い関心がある奴は360かPS3で買うだろうし、PCで出る頃には客の興味は他に移っている。
PopcapはPC向けパッケージが85%ブーストしたとかﾊｱﾊｱしてるし、連中も買わない訳じゃないんだろうよ。
俺にはもう、マルチ前提という採算設定自体が駄目だったんじゃねーかとしか。

Wii向けには360デチューンの残飯でいいべ、マルチマルチ＞Wiiで売れなかった！Wiiユーザーが特殊なのが悪い！
という感じでEA辺りがキッチリ再現しそうだけどな。Dead Spaceとか。

560 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:51:27 ID:fYNV9Cn00

>>552
アメ車じゃないが売りたいならこちらの市場をリサーチすべきだろう。
まぁ・・・こちらの海外で売ります戦略にも同じ事が言えるが。

561 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:55:17 ID:NojYGTpz0

>>560
ファミコン版Wizardryの成功から学んでくれればよかったんだがね……

562 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:56:28 ID:O5HKUnsRO

アニメみたいなＪＲＰＧ
残虐ばっかのＦＰＳ

日本でも海外でも関係なく売れるゲームなんて、それこそマリオポケモンくらいのもんだ

563 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:57:29 ID:Nm+FBI5d0

>>551
それはきっかけにすぎないんじゃないかなあ
PC系のところが親和性の高い360で出す、あるいは高性能を売りにPS360で
というのはある程度必然の行動だと思うけど、それに従来PS2を主戦場にしてた
ところまで釣られたのが過当競争の原因でしょ

もっとも、大ヒットしなきゃ採算取れないようなもの作るなとか
HD市場のパイ全体がそんなに大きくなかったとか、根本的な問題もあるけど

564 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 17:57:59 ID:64fWHhxG0

『Mirror's Edge』『Left 4 Dead』『Dead Space』のセールスが100万本を突破
http://www.gamespark.jp/news/178/17861.html

565 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:01:48 ID:5Tw0JgGw0

元々ゲオタのみで市場を支えきれる訳が無かったって事だよ

566 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:04:22 ID:AIKyFPIk0

>>562
ポケモンもアニメみたいなＪRPGな訳だが

567 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:07:52 ID:NojYGTpz0

>>565
本来ならLANパーティ常駐とかの重度ｹﾞｵﾀしか買わないFPSやTPSを、
MSがブロックバスター方式で○百万本売り捌いちまったのが事の始まりか。
「Halo3！Halo3！」とか深夜販売でお祭りやって、マジでチーフが店頭にゲームパッケージ持ってきて……
という異常に金がかかった仕込みの時点で、間違いに気付くべきだったんだろうな。

568 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:12:40 ID:39ML+f3K0

PCゲーマーだけど正直FPSがこんなにCSで押される理由が解らなかったな。

569 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:48:34 ID:39ML+f3K0

他のサードはゲームの定義を自分で狭めちゃってるんじゃないかということ。
MSさんもそうなんだけど、自分で狭めてそこから出ていかないんだよ。
いつまでたってもFPS。だからぼくはコンピュータ・エンターテインメントと言ってる。
間違ってもPCじゃないし、間違っても家電じゃない。
間違ってもWiiにHDDを載せてSTBにしようなんて思わない。

あんまり違和感ないな。

570 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:49:33 ID:WqUsA4Rb0

HD機が悪いっつーよりHD機がどんなソフトでも何百万本でも売れる
夢のパラダイスと勘違いしたメーカーが悪いと思うんだよな
日本だとスクエニとか据え置きでは数本しか作ってないしそれぞれがFF級の規模になってる
こんな一発勝負やってたんじゃ1本売れても1本コケたら赤字だろ
Wiiでやってれば開発費が安い分被害は少なかっただろうけど
それでも一発勝負という点ではハード関係なくいつかは同じ結果になっただろう

571 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 18:53:19 ID:NojYGTpz0

一切降りないダブルアップだな。外れたらそこまで。

572 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:12:33 ID:B9Lp6X04O

>>569HDDは確かに言えてるわ
つか今世代からいきなりHDD載せて「○○GB版新発売！」とか言われても「はぁ？」ってなるやつがたくさんいる
一つのモデルに統一すれば買う前のハードルがどれだけ下がったやら

573 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:21:14 ID:zSww15Uv0

俺みたいな情報弱者の為にバリエーションは色だけにしてほしい

574 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:22:13 ID:QKvUtcY20

この先生、きのこってます！

575 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:23:14 ID:k/4lzrsr0

>>567
深夜のお祭り騒ぎはMSの伝統か、あるいはUSは皆こうなのか？

Windows95深夜販売
ttp://www.murauchi.co.jp/kaisya/951123.htm

もはや恒例行事？　深夜のWindows 98フィーバー in 秋葉原
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/07/24/612011-000.html

2月18日0時、Windows 2000の国内での販売が開始された。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000218/w2k_2.htm

Windows XP深夜販売開始。全般に寒かった秋葉原
～新装ザ・コンにマイクロソフトの阿多親市社長が登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xp01.htm

576 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:25:38 ID:AIKyFPIk0

なんでOS ごときで祭らなきゃなんねんだよ

577 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:32:13 ID:WqUsA4Rb0

>>572
HDDやフラッシュメモリってのは時間が経てばどんどん値が下がる
Wiiも512MBのフラッシュメモリを載せてるがすでに4GBの方がコスト的に安い
やはり市場に合わせて容量を増やすのは当然というか増やして欲しいと思うけどな
初代Xboxにしても8GBなんて中途半端な容量にしたせいで
大容量HDDよりはるかに高コストになって頭抱えてたし

578 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:37:59 ID:sgWiyqKs0

今にして考えると良く任天堂はHDに乗らなかったな
任天堂以外ほぼ全てHD！HD！の大合唱だったってのに

579 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:39:06 ID:3N2BhVPO0

だからそんな増やす方が都合がいいってのは消費者の立場からすればわからんっての
全員が使い道とかについてネットで調べてくれるとでも思ってんのか？

580 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:39:17 ID:sgWiyqKs0

つーかゲーム機ってのは全員同一環境だからそれに合わせてソフト開発できるってのが売りだったんだが
HDD有無とか環境に差が付くのはなあ

581 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:43:19 ID:VXm3Lz9n0

>>578
任天堂の「黒字かやや赤字」という方針ではHDにしたら二年以上
他社から遅れてしまう

582 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:47:15 ID:mM04gpkc0

他社に遅れる遅れるというけど
大赤字倒産逝き列車に乗り遅れるなら良いことなんじゃね
何も死に急ぐこともあるまい・・・

583 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:52:24 ID:sr1elmja0

>>578
wiiはSTBみたいな使い方をされる事を狙ってなかったからね
結果的にそのポジションも取れちゃっただけで

584 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:52:58 ID:ZBDMaWsG0

HDにしただけでは負けるし赤字
HDにしなければ黒字で、リモコンあれば負けないと思ってたはず

585 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:53:52 ID:P4VM4Msz0

そうかな
新型でフラッシュメモリを激増させてくるかもよ

586 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:55:14 ID:WqUsA4Rb0

>>579
容量によって使い方が違うなんてことはありえない
Wiiで例えれば512MBなら使い方がわかるけど1GBだと駄目って人は居ないだろう
仮に使い方がわからなくても「1GBの方が安いんですよ」と言えばOK
VCやWiiWareで活用しないとしてもセーブ領域では使うわけで

587 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 19:58:15 ID:WqUsA4Rb0

>>582
そうではなくて仮にWiiをHD対応ハードとして出すなら
任天堂はハードのコストダウンを待つからPS3から1年から2年は遅れる
それでは64GCと同じ泥沼一直線
HD対応にするとすれば乗り遅れは致命的って話だろ
そもそもHD対応じゃないから乗り遅れも何も無いけど

588 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:06:06 ID:VXm3Lz9n0

>>587
解説乙

589 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:20:43 ID:3N2BhVPO0

>>586使い方？何言ってんだ
俺が言ってるのは使い道だよ
今まで無かったHDDってなんなの？って話をしてるんだろうが
それに誰が～GBの方買っとけばいいって言ってくれるんだ？
何度も言うけど自分で調べたり相談したりするやつばっかじゃないんだぞ

590 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:23:09 ID:jaJYh+GX0

>>587
それで黒字に転換できてなおかつSD機以上に客が増えるなら
その手法は正解なんだろうけど
現HD機は過去のSD機以上に客は増えてますか？

それに研究したいのなら、そういう時代が来るまで研究費として計上して研究すれば良いだけの話だ。
新しい手立てが見つかるかも知れん。
まっWiiですら何億の世界だから数年は無理だろうが。

591 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:27:35 ID:OXAQRQ3V0

EA、第3四半期業績を受けて更なるリストラ策とタイトル戦略を明らかに
http://www.inside-games.jp/news/334/33497.html
従業員の約11%に当たる1100名の削減、12のスタジオの閉鎖を打ち出し、
ゲームソフトの面では、発売するタイトルを約30%ほど絞り込み、
これまで以上に任天堂プラットフォームに注力する方針を明らかにしています。
発売タイトルは2009年度に149タイトルだったのが2010年度には125タイトルになる見通しです。

具体的なタイトルではPS3とXbox360の『Dead Space』などのコアな
IPもハードの特性を活かした形で移植することを明らかにしています。
加えて「EA Sports Active」で『Wii Sports』や『Wii Fit』のような成功を目指したいとしています。
また、更なるクオリティアップを目指すために『シムズ3』『ゴッドファザー2』
『ドラゴンエイジ』の発売を来期に延期するということです。

592 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:28:25 ID:OXAQRQ3V0

Midwayに救いの神－『Mortal Kombat vs. DC Universe』が180万本を突破
http://www.inside-games.jp/news/334/33498.html

593 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:32:46 ID:R/c8rVnB0

>>488
任天堂の「ソース流用」したソフト乱発とあとはスターフォックスアドベンチャーの件かな、
開発が長引いたのは仕方無いとして動きを犠牲にしてまでグラ上げようとしたり、
そういう部分でも相容れなくなってたりもしたからな。
それとコンカーの年齢制限ソフト問題でも揉めただろうし、レア的にはあれは魂の叫びだったのだろうか？ｗ

594 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:33:20 ID:VXm3Lz9n0

>>590
あなた何が言いたいの？
HDの良い悪いなんて論じてないんだけど
ただ任天堂の経営方針ではHD機をもし出すとしたら他社より
二年くらい遅くなるよってだけの話なのに
あなたはIDは違うけど>>582と同一人物ですか？

595 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:38:26 ID:S45YQ1bm0

というか高機能路線は64とGCでPSブランドには勝てないと悟ったんだろう
全く別のアプローチをする必要があると

596 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:40:36 ID:jaJYh+GX0

>>591
WiiでのEAはブームブロックス２のみを楽しみにしてます。
自分はクリエーター系ソフトは苦手だけど…、楽しみにしてる方々も多いので。

>>594
文盲で悪かった。ごめんね。

597 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:42:00 ID:VXm3Lz9n0

>>595
出遅れ即致命傷だとさすがに悟ったんだろうね
N64・・・高性能だけど開発難易度が高い→サードに逃げられる
GC・・・高性能だし作りやすい→サードが寄り付かない

598 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:42:05 ID:sr1elmja0

>>593
まあ実際レア作品って64中期以降はパッとしないような感じだし

599 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:42:20 ID:OXAQRQ3V0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090204/autodesk.htm
──── 開発費の高騰という事ですが、具体的にはどの程度の変化があったのでしょうか。

ハゲティ氏：ここに、2003年度と2008年度のそれぞれにおいて、
最も制作費を費やしたゲームのデータがあります。まず、2003年度のゲームは「Enter the Matrix」で、制作費に2,000万ドルを要し、
開発チームは約70名でした。またこのゲームは、発売初週におよそ5,000万ドルの売り上げを達成しております。

　そして2008年度のゲームは「GRAND THEFT AUTO IV(GTA IV)」です。
制作費は1億ドルと、2003年のゲームの5倍にふくれあがっています。制作スタッフは約180名、その他1,000名以上が制作に関与したと言われています。
そして、「GTA IV」は発売初週におよそ5億ドルの売り上げを達成しました。

　制作費、そして開発人員がこの5年で大幅に増加したことは揺るぎのない事実です。
ですが、良い点として売り上げも大きく向上しました。これには、ゲームプレーヤー、つまり購買層の変化も無視できません。

600 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:42:27 ID:p+UMueUo0

Mortal Kombat vs. DC Universeが180万か
あんな凡格闘ゲームでもスーパーマンやバットマンがいたら売れるんだな

601 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:43:07 ID:aGdksS4w0

任天堂の本命は携帯機だと思うけどね
据え置きの性能が頭打ちになることと開発費の高騰は組長時代に気がついてたこと
どうするか死ぬほど考えていたとしても不思議じゃない

602 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:44:50 ID:CX4AorvV0

ハゲティって名前からはおっさんを連想したけど、おばちゃんなんだな。

603 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 20:54:33 ID:MOmOlYGu0

>>599
すげーな。その二本のソフトをその条件で比較する意味の無さと、
それだけで市場を測る発想に驚いた。

604 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:15:38 ID:Vxhuw8z6O

つーかGTAって洋ゲの中でもちょっと特殊なポジションだよな
亜流ソフトは色々でたけど売上は全然本家に及んでないし

605 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:21:57 ID:0bFvUOJ80

>>599
また市場拡大詐欺か・・・
だから拡大してるのはWiiだけだと

HDゲームの将来性を語るとき必ず市場は拡大しているって喧伝するよなｗ

606 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:29:32 ID:ZBDMaWsG0

売り上げは大幅には向上してないし、購買層は変化してない気がするな
でもそんなのAutodeskには関係ないし、揚げ足取ってもしかたない
3Dツールの需要は増えるのは間違いないし
でも、この分野Autodeskの独占になってたのか

607 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:30:37 ID:2Y6liubY0

>>599
このコメント出した奴、かなり馬鹿だと思うんだが・・・

608 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:35:14 ID:M+x6OXHU0

GTAⅣって100億じゃなかったっけ・・・？？
1億？？

609 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:36:20 ID:FuGwYpg00

1兆円ｗｗｗｗｗｗｗんな馬鹿なｗｗｗwwwwww

610 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 21:37:07 ID:M+x6OXHU0

あ～そうか、ドルだからか。失礼。

611 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 22:19:16 ID:HQr+3Us/0

>>520
PとOを打ち間違えたんだと思うけどｶｵｳﾝｺは酷いなｗ

612 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 22:21:20 ID:OXAQRQ3V0

Crytek，「TimeSplitters」「HAZE」のデベロッパFree Radical Designを買収か
http://www.4gamer.net/games/030/G003089/20090204069/

613 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 22:43:42 ID:Di48Yuks0

バイオ4は反感云々以前にシェアの小さなハード独占にしてしまったのがそもそもの問題だと思う
結局大勢が決まってる中で独占とかやっても、殆どの人は付いてこないからね
まぁ、ソフトメーカーは今も同じ問題に悩まされてるけど

614 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 22:58:45 ID:VXm3Lz9n0

また馬鹿勝ちハード厨が来たか・・・

615 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 23:02:08 ID:Di48Yuks0

しかし現実だろ？

616 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 23:02:30 ID:sr1elmja0

>>613
バイオ4の一件はカプコンだけの問題だったけど
今回はもっと大規模にそれが起こるんだよな…

617 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 23:10:50 ID:Di48Yuks0

>>616
GTAですらその洗礼を受けたもんなぁ

618 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 23:44:47 ID:Nm+FBI5d0

１．自社作品の顧客の多くをPS360に誘導してしまった以上
　　Wiiへの移動は無理、続編地獄や派生で食いつなぐ

２．（本編はHDのまま）WiiDSにも有名ソフトのマルチや派生を出す
　　CoDがWiiでもそこそこやれてるみたいだし、なんとかなるんじゃね？

３．とにかくWiiで出すしかないだろ、と年末までに突貫作品を乱発
　　金食い虫のPS360企画は凍結やスタジオ解散

目先の海外サードの行動として考えられそうなパターンを
このスレと前スレで挙がったのを並べるとこんな感じ？
追加や修正、補足などあればよろしく

619 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:26:55 ID:Zsv9658d0

>>618
4.WiiDSへ本格移住。リリースまでの間隙はPCで出したパズルやADVの移植で時間を稼ぐ。
　ブラウザベースやソーシャルネットワーク向けの付加価値商品も開発。
　それらに向けてアド代理店と交渉しつつ、芸能人や服飾ブランドとアバターやアイテムのデザイン契約。
　PCPS360はデベロッパ持ち込み以外は基本として完全放棄。

620 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:27:43 ID:1zhYlGF40

主流ハードで突貫したら次の世代まで遺恨を残すわな

621 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:32:07 ID:ZWuYew9p0

DS『桃鉄20周年』、Wii『デカスポルタ』が好調ハドソンが2009年3月期第3四半期決算短信を発表
http://www.famitsu.com/game/news/1221804_1124.html
＞Wii用ソフト『デカスポルタ Wiiでスポーツ“10”種目』が、国内だけでなく欧米でも好調に推移し、ワールドワイドで出荷160万本を達成したという。

ＥＡの悲惨なニュースに比べ、ハドソンは景気がいいな。

622 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:49:40 ID:I0gdeqfEP

>>621
メインバンク潰れて一度死にかけたりコナミ傘下に入ったり色々とあったが
上手くやっていっているなぁ

安定して収入が入るDLCにモバイル方面と、下手な国内大手と比べても柔軟性あるんだなとは思うが

623 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:54:38 ID:1eDr1oFA0

>>618
どれも険しい道のような気がするなぁ
1は、続編といえども売れる保証はないし、ソフト絞るなら会社の規模を大幅に縮小する必要がある。規模縮小してもしそのシリーズが死んだらあぼん
2は、それでも赤を埋められるものは限られるだろうし、なにより3の問題も含んでる
3は、自業自得だが自分たちの存在感が薄いで戦うわけだから、ちゃんと興味を持って貰えるクオリティの物を作る必要がある

624 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 00:54:51 ID:nXkkx+3J0

Wiiがここまで勝つとは2年前とかだと誰も予想しなかったろうが、
いまだにHD機で出して赤くらってるのはどうしようもないな。

客層が違うって言うなら、その違う客層にそのゲームが受け入れてもらえるような努力をしろ。

625 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:02:25 ID:1eDr1oFA0

地盤を固めてこなかったツケが一気に来てるわな

626 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:05:51 ID:9UwyqE4aO

でも別にWiiが出たせいでHD路線が負けたんじゃないんだよな
元からこんな性能・グラフィック至上主義路線はPS2で破綻してた
先細るゲーマー相手に商売とか潰れるに決まってる

627 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:08:54 ID:fzOqEBsF0

07年の正月明けあたりで国内は勝負あったかもと思ってた
正直2年後ここまでWiiにソフト出さないとは思わなかった

628 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:12:42 ID:0Y4bAjiTO

魂を伝えた無能を粛正するのに二年かかりました

629 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:16:00 ID:gxqfzFBh0

>>620
流行りだしてから一・二年のDSなんてサードの粗悪なソフトが多かった。
ToTとかアトリエとか桃鉄とか酷い出来。それでもどれもDSで続編なんだよね。
個人的に大小であれ影響あるとは思う。

630 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:24:55 ID:gxqfzFBh0

>>626
発売前に任天堂がその道選ばなかっただけで逃げだとか言われてたりしたな

631 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 01:26:43 ID:yUVfajkI0

正統進化とか言うフレーズもあったな
正統かどうかなんて主観にしかならないと思ったけど

632 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 02:11:26 ID:1eDr1oFA0

>>626
まぁ、出て無くても同じようにコケてただろうな
それどころかゲーム業界縮小のニュースが飛び交ってただろうなぁ

633 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 02:25:34 ID:1TlGMWTo0

>>626
性能の限界が市場の閉塞感の原因だと思っていたんだろうね
今までそうだったからこれからもそうに違いない、というのは妥当な思考ではあるけど

634 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 02:29:18 ID:1TlGMWTo0

>>629
なぜ続編が出るかというと売れて儲けが出たからだわな
出来と結果は会社にとっては関係無い

635 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 02:35:15 ID:gDxMS2qg0

Wiiがで出ようが出まいが遅かれ早かれ金融危機でHD路線は破綻するシナリオだったな。

636 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 04:54:52 ID:HO4EM+xd0

>>1
まったく大丈夫だよ。
いざとなったら純金融資産500億ドル持っているビル・ゲイツと
純資産400億ドルを持ち、尚且つ年に150億ドルの税引き後純利益を稼ぐ
マイクロソフトが強力にバックアップするから大丈夫だよ。
忘れてはならないのは世界一の金持ちと強靭な財務体質・尋常じゃない利益を
毎年稼ぐ企業が米系ゲーム企業をいざとなったら強力にバックアップ出来る事だよ。
高が年の赤字が10億・20億・30億ドルなど上記の数字に比べればはした数字に過ぎない事だ。

637 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 05:03:09 ID:lUvA6kcs0

なんでわざわざ赤字事業に金を出してくれると思い込めるんだ

638 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 05:20:19 ID:wRB2f8qF0

ゲームに投資する金とリソースがあるのなら、他にもっとも将来性のある市場があればそっちにつぎ込むわな
かつてはゲームが将来的なSTBの本丸となる可能性が高いと見られてたけど、
今はスマートフォンが主戦場

639 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 05:46:33 ID:RRndh06R0

MS信者はバカです

640 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:00:59 ID:HO4EM+xd0

>>637　　　
愛国心だろ。
ビルゲイツはアメリカ人だから、アメリカが大好きだからさ。
もちろんリビングでのＯＳの支配権を確保したいというのも有るけれど、
一番はやはりアメリカ製のゲーム機が欲しいし、日系メーカに勝ちたいからじゃないか。
それと、米系のゲーム会社が日系企業に勝って市場で有利になって欲しいのも有るだろう。
じゃ無ければ、米系ゲーム会社の開発費を７０％を補助したり、年間の平均販売ベースから
見て自社のＯＳの販売及び利益に殆ど貢献しない、それどころか始めた当初から現在まで
年平均10億ドルの赤字を垂れ流しているゲーム事業を続けたりせずに、とっくのとうに畳んでいるだろう。(続く)

641 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:01:27 ID:HO4EM+xd0

(続き)
これらの事から考えて、ＯＳの支配権うんむんは建前で本音はただ単純に自国製のゲーム機が欲しいし、
日系メーカーに勝って欲しかったからだと思う。
ビルゲイツのアメリカに対する愛国心が無ければとても事業を続ける意義は無いと思う。
だが、巨大な資金力に物をいわせて続けるだろうし、彼にはいざとなったら株主の物でもない自分の物で、
タイプ一つで一瞬で、自社のゲーム事業に資産移転出来る世界一の純金融資産が有るからね。
それを投入してでも続けると思うよ。

642 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:07:46 ID:wRB2f8qF0

もう寝ろ

643 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:22:12 ID:zpAfiGrR0

ゲイツはアメリカ大好きじゃないよ
彼はIlluminatiだろう

MSが参入して急速に戦争ゲーが売れ筋になったのは偶然じゃない
video gameほど若者に戦争は正しいことであると洗脳するのに都合のいいものはないからな

911テロの自作自演が行われた国で戦争ゲーが爆売れするのもそういうこと

644 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:25:04 ID:wRB2f8qF0

今度は911は自演くんかよ

645 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:27:43 ID:ddLstbTN0

以前のグロ系FPSよりも戦争ゲーのFPSの方がグロくないし
メーカーとしても純粋な残虐性や暴力性をテーマとしたゲームよりも売りやすいんだろ
一昔前は任天堂のハードでもグロイFPSばっかりだったし
今は戦争ゲーブームのおかげでJRPGのようなFPSばかりになったね

646 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 06:35:27 ID:Vwnh+1pB0

つーかゲイツはもう一線外れたでそ。

647 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 07:01:40 ID:0FjvMvc2O

現主人公のピンチに前作主人公が駆けつけるという燃え展開

648 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 07:09:50 ID:2/uQoThr0

最近は360信者も強烈なの増えてきたよな
もとから信者全体で妄想入ってる奴ばっかだったけどさ

>>627
全く同意まさか去年あんなにWiiに力入れないとは07年の時には思わなかった
よく開発費の問題ばかり指摘されるけどそれに伴う開発期間の長期化の方が弊害だよなぁ

649 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:16:58 ID:TNhQzIGh0

一般人の認知度
ｗｉｉ＞＞ＰＳ３＞＞＞＞＞＞＞＞＞箱

ゲハ購入者の満足度
箱＞＞ＰＳ３＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｗｉｉ(安物買いの銭失い)

650 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:24:40 ID:yUVfajkI0

×ゲハ購入者
○>>649

満足度なんぞ主観以上にならん

651 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:24:54 ID:TNhQzIGh0

情弱度

一般人（ネットは携帯だけ）＞＞＞＞＞＞＞ネットもあるのに活用できない(ゲハ妊豚)

652 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:43:11 ID:5N7NFckh0

大作FPS系ゲーム市場は大きくなってるけど、
一斉に各社が大作FPS作り出したから、市場の拡大より、製作本数・制作費が飛躍的に増えたから
儲からなくなっただけ
各社の制作本数削減が効いてくればまた儲かる市場になるでしょ

653 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:43:25 ID:DyLAAZsi0

なんか任天堂が悪いことになってるな
HDって自滅だろ

654 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:53:29 ID:0BVVsRN20

今年はHDは冬の時代か

655 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 08:54:50 ID:S+/pryHZ0

今まで春があったのか？

656 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 09:03:51 ID:zacs/nqY0

ネットの情報工作に引っかかるオタクこそが真の情報弱者

657 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 09:09:50 ID:yUVfajkI0

媒体がネットだろうと紙だろうと
自分に都合のよい情報だけ鵜呑みにして
都合悪い情報にアーアーキコエナイする奴が
一番の情報弱者だと思うがね

658 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 09:20:57 ID:/EzYqw/R0

HD機発売以前の視点で考えても数倍も開発費かけて回収できる道理なんて無かったのに
いったいどうしてこんなになるまで気付かなかったんだ？
一人のユーザーが数倍買う可能性もユーザーが数倍になる可能性も
ソフト一本の利益を数倍にして受け入れられる可能性もどう考えてもありえないのに。

659 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 09:43:10 ID:0Y4bAjiTO

セカンドすら満足に飼ってられずに切りまくってるＭＳが、
なんで赤字垂れ流しサードまで本丸の金を注ぎ込むなんて思えるんだっつーの
ＭＳ信者の空想もここまでひどいと話にならないな
こんな根拠で箱○勝つるＨＤ勝つるって言ってるんだから

660 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:02:59 ID:QK2QoiuU0

海外ｿﾌﾄを優先的に買う。
普通の消費者に出来る事はそのぐらい。

ローカライズ中に海外での評価が固まるので
発売時には、検討終了する。

国内ｿﾌﾄは評価が出揃ったら購入検討。

ゲーム内に変な風俗持ち込んでも海外の風俗なら気にならないが
日本の下衆な風俗持込まれるとムカつく。

661 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:18:28 ID:AvlpA5RZ0

>>660
「そのくらい」というが、なぜ俺らが海外の馬鹿なサードのためにそんなことしなければならないのか

662 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:28:56 ID:cy6vbX9G0

THQはターゲットを間違えた、しかしWiiでは成功
http://gonintendo.com/?p=71600

今後は
de Blob 700,000
Big Beach Sports 1.2 million
これらのような強力なカジュアルタイトルを作りたい

Saints Row 2 2.6 million units to date
WWE SmackDown vs. Raw 2009 4 million units to date

売上659億円
営業利益－300億円

THQ　売上比率
360　16.5％
Wii　17.8％
PS3　14.4％

663 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:32:02 ID:fLWhJDev0

ゲームやる人間が少なすぎるんだよ
そこに取り組んでるのは任天堂しかねえし

664 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:38:32 ID:c1NjOsi40

HD化すればそれだけ人月がかかるんだから、製作本数を絞るしかない
数売りたいんならWiiDSでセコセコ稼ぐしかない（国内メーカー）

665 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:46:02 ID:TjPV41Ro0

結果出るまで途中で方向転換出来ないのもつらいよな。
任天堂みたく資金も自前でやるところは途中で大きく変更が出来るところが
ゲーム開発では強さになってると思う。

666 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:46:06 ID:QK2QoiuU0

>>661
強制してないよ。

それに、海外の馬鹿ｻｰﾄﾞが嫌いなら、ファーストのｿﾌﾄなら買うの？

ただ荒らしに来てるだけじゃん。

それなのに、俺らとか言うのは良く調教されてると感心するよ。

667 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 10:52:01 ID:TjPV41Ro0

>>666
悲惨な状況の海外サードに今後どういう方向があるのか話すのに
「消費者が優先的に買えばましになる」はないな。
おまけに「消費者がそんなことをする必要が無い」という意見を
荒らし扱いも酷い。

668 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 11:01:55 ID:AvlpA5RZ0

>>666
面白いゲームなら買うが、無駄に採算分岐点上げるような馬鹿サードのために
他のほしいソフトを後回しにして洋ゲーを買う義理はない

669 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 11:02:01 ID:oyq3PFrB0

調教とか煽りたいだけのバカじゃねーか
と言うか>>666の意見は結局特定のメーカーの信者、あるいはアンチ目線でしかない

なんで自分の自由意思を無視して海外メーカーのソフト買えとか言う話になるの？
そんなことして買う方になんかメリットあるの？
メーカーがどこかなんてブラント的な意味はあっても、結局買うかどうかは自分が興味あって面白そうかどうかでしょう

勝手に任天堂信者は任天堂ソフトしか買わないとか勝手な妄想でシャドーボクシングしてるんじゃないよ

670 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 11:27:01 ID:jE1HbG1E0

収益を改善したいなら任天堂みたいにライト層を取り込むか、
それこそ海外の一部の成功してるコアゲーのようにマニアが喜ぶような事をするか
二極化した方がまだやり様があると思う

国内でナムコがやってるような、そこまでコアゲーじゃなかった部類のゲームを
ＤＬＣで内容をブツ切りで搾取とかそう言うおかしな方向に進んでるメーカーは
会社のブランドもタイトルブランドも失墜させるだけ

671 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 11:35:49 ID:X3VEuZZE0

海外メーカーは力入れすぎなんだよ
売れるかよく分からないタイトルは精々30万程度売れれば採算取れるようにしないと
確実に売れるとわかってるタイトルならたくさんお金かければいいけどさ
もっと力を抜いていいはず

力入れないと作れないというのならご愁傷様だけど

672 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 11:46:29 ID:1TlGMWTo0

＞ゲーム内に変な風俗持ち込んでも海外の風俗なら気にならないが
＞日本の下衆な風俗持込まれるとムカつく。

「邦楽は日本語だからカッコ悪い、英語の洋楽は意味分かんないけどカッコイイ」みたいなこと言ってるなｗ

673 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 12:15:47 ID:I0gdeqfEP

>>671
大作でもお手軽ゲーでもなく中規模のタイトルを作る能力が劣っているのかな

程よい規模コントロールが難しいというか

674 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 12:22:11 ID:PDrdOvPA0

>>672
どちらかというと海外の風俗ってのが何なのか気になる
海外なんて国はない以上、そのまま日本以外と解釈すれば中国や韓国だって海外になるんだが

具体的になんていうゲームに持ち込まれた日本のどういう風俗がムカついて、
海外とやらのどういう風俗が気にならないのか明記して貰わないと分からんな

675 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 12:24:30 ID:4mF8bF1E0

>>672
自分の国籍を暗にカミングアウトしてるんだから触れてやるな・・・

676 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 12:25:46 ID:AvlpA5RZ0

日本の下衆な風俗って具体的になんだ？

677 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 13:06:29 ID:1TlGMWTo0

小悪魔ageha

678 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 15:18:11 ID:/g4P2l8/0

ニントンの存在自体がゲスな風俗です

679 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 15:27:04 ID:DyLAAZsi0

HDのソフト買い支えてやれよ

680 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 16:43:00 ID:rdW+H1m30

>>662
これどんだけPS360に金つっこんだんだよ…
売上比率でWiiDS：39.0％＞PS360：30.9％
なのにこの大赤字は、ある意味EAより深刻だろ

681 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 16:45:03 ID:lUvA6kcs0

海外はスペック重視、グラ重視だと思ってたんだけど
WiiDSが売れてる市場なわけだし、ユーザーと開発者の意識にえらい差があるとか？

682 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 16:47:55 ID:X3VEuZZE0

>>681
スペック重視、グラ重視のユーザーは結構いるんだが
それだけじゃ採算取れないってのが問題
さらにそれ以上の市場がWiiDSにあったりするってだけ

683 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 16:53:06 ID:c1NjOsi40

Wiiが低性能過ぎたのがいけない

684 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 16:54:56 ID:amEwNZWo0

声の大きいコアゲーマーとPCからの参入したサードと
そうでない一般ゲーマーと子供の感覚の違いだろ。

マルガでも指摘していたけどPS2時代と比べると
PS360ってFPSが異常に増えてるじゃん。

685 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:11:37 ID:RI+DXyi20

それって、家庭用機とPCの差が無くなりつつあるってことなのかな。
で食い合っていると。

686 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:24:23 ID:L33sxRxP0

WWE SmackDown vs. Raw 2009 ってwii/DSでも出てるんだよお～

何が駄目かって想像でしか無いよねｗ

687 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:28:22 ID:Dyc2tAF40

今のゲーム業界は開発期間が長期化している分変化についていくのが遅くなってるんだよな。
今出てるHDソフトが開発されてた頃はこんな情勢になるとは分からなかったんだろう。
そういう面で同情する余地はある。先を読んでいた任天堂は流石だが。

688 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:36:04 ID:TNhQzIGh0

>>687
先を読んでるんじゃなくて、ブームを作るのが上手いだけだと思う。

689 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:47:27 ID:0ZWpzFGeO

先を読むより難しくないかそれ

690 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:49:53 ID:nXkkx+3J0

Wiiが低性能だからっつうより、箱とPS3が時代に合わず高性能すぎたのがいけないんだろ。
WiiだってPS2のクソ性能よりはマシになってる。贅沢言いすぎたんじゃね。

691 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:50:03 ID:rkIwR3dHO

時代作ってるってことだもんなw
最強じゃん

692 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 17:50:26 ID:rdW+H1m30

EAとTHQ、同じ期間、会計基準で比べてみた

　　　　　　　　　EA　　　　THQ　　（08年度第3四半期）
360. 　　　　　　16％　　　25.6％
PS3 　　　　　13％　　　13.4％
Wii. 　　　　　　11％　　　17.8％
PS2.　　　　　　*8％　　　13.7％
PC 　　　　　　*7％　　　*3.9％
DS　　　　　　　*7％　　　17.8％
Wireless　　　　*3％　　　*1.7％
PSP. 　　　　　*2％　　　*6.1％

Co-publishing　27％　　該当なし
&Distribution

Net sales　　　1,654　　　 357
昨年同期比　+10％　　 -30％
Net loss. 　　　　641　　　 192

>>662のは08年の9ヶ月分、しかも会計基準が異なるものの数値なので
一応揃えてみた。まあEAはCo-publishing & Distributionってやつ
（共同販売と制作協力？）が結構な割合占めるので比較に向かないかもだけど

693 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:07:36 ID:rdW+H1m30

EAのデータから、Co-publishing & Distributionの27％と
ライセンスその他の売上6％を抜いた残りの中に
占める各機種の割合を勝手に計算すると、以下のとおり

　　　　　　　　　EA
360. 　　　　　　23.9％
PS3 　　　　　19.6％
Wii. 　　　　　　15.5％
PS2.　　　　　　12.4％
PC 　　　　　　10.7％
DS　　　　　　　10.4％
Wireless　　　　*4.1％
PSP. 　　　　　*3.2％

694 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:08:43 ID:LEfWuty10

>>690
Wiiは運が良かったと思う
仮にWiiをHD機として25000円で出すならPS3より2年は遅れる
これでは戦えないから苦渋の決断として性能向上は最低限に抑えた
結果的にこれが功を奏した…のかなぁ
WiiがHD対応だったとしても今の勢いは変わらなかった気はするな
引っ張ってるのは任天堂なわけでHD機だろうとWiiスポやWiiFitは出てたはずだし
サードは結局右往左往してるだけだったかもねぇ

695 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:13:38 ID:jE1HbG1E0

海外サードが壊滅しても国内メーカーはほとんど悪影響が無くて
こいつらが破綻するより先に上手くリスク回避が出来たって言うのは大きいと思うよ
これからは海外海外騒いでいた一部のタイトルが海外サードのそれと同じ運命を辿って大火傷したけど

これから数年は
現金＞流通＞＞＞＞＞＞開発力
って言う構図が続くんだろうな
自分の所でスタジオ持ってないエニックスとバンダイにしてみたらもうメシウマ状態

696 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:13:43 ID:V4ztU57k0

DSで石橋叩いて確証を得たから、Wiiは当初からそれなりの自信はあっただろう
性能をあてにした重厚長大路線にユーザーが嫌気さしてたわけだし

697 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:18:37 ID:1eDr1oFA0

結局HDとかSDなんていうもの以前に、消費者は面白そうな物を選ぶってだけだからな
ここ数年でそれがはっきりしたっていうのは良かったんじゃないか

698 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:21:02 ID:JbVnh1Fg0

海外が赤字なのはＨＤだからじゃねぇよ。ハドソンとかボンバーマンでちゃんと360で稼いでるだろ。

699 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:21:28 ID:1zhYlGF40

>>687
2年前ならもう既にWii圧勝フラグは立ってたから
その頃から何もしていないのなら無能だよ

700 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:21:31 ID:zacs/nqY0

>>694
ソニーは初弾さえ凌げばそう怖い相手でもないって事が全世界にバレたな

701 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:23:54 ID:jE1HbG1E0

>>698
今年のハドソンの黒字の大きな要因はWiiDSだろ、どう見ても
サードの手柄は箱○のおかげ！WiiDSはサードが売れない！って言う事にしたいなら別だけど

702 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:24:34 ID:cy6vbX9G0

>>688
予測するより、作り出す方が難しいのは明らかだよなｗ

703 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:25:40 ID:fFJJXfwo0

>>699
2年前て発売した06年末というか07年アタマでしょ？
売れるだろうとは思っても、圧勝フラグとまではいかないだろ。

704 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:40:05 ID:1zhYlGF40

>>703
それじゃあ、撤回、一年半くらい前でもいいかな
発売から商戦期でもないのにずーっと他ハードより売り上げが上で品切れ状態なんてのを見ていれば
普通の経営者なら圧勝とは言わずともなんか異変があったと気づいて
今あるプロジェクトにWiiを入れるとかリスクヘッジしていても良かったはず

705 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:50:05 ID:AvlpA5RZ0

>>702
そうか？
あれだけターゲットをはっきりさせてCMガンガン流せばブームは作れる、売るソフトもよくできてたし
そのブームがとてつもなくデカかったという話で

706 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:52:27 ID:1zhYlGF40

CM流せばブームが作れるなんて幻想だわな

707 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:55:00 ID:rkIwR3dHO

じゃあなんで他の会社はターゲットはっきりさせないで
宣伝も適当なの？

708 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:55:24 ID:9UwyqE4aO

>>698将来そんなゲームばっかになって発狂するなよ

709 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:56:46 ID:3GcSDIJN0

>707
PS2ではそんなんでも売れてたから

商売のやりかた忘れてるとしか思えない

710 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:57:37 ID:bSSYh2bI0

>>707
ターゲットをはっきりさせてはいるんだが
そのターゲットの市場が小さいんだろう

711 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:58:33 ID:LEfWuty10

>>704
Wiiが売れてるのを見てWii向けにも力を入れようって結果が
山のように出ては消えていったカジュアルゲームなんだろう
ユーザーの立場だと自分がゲームやるからゲーム出せって言えるけど
経営者の立場になるとWiiFitが爆発的に売れてる市場にFPS出すってのは結構勇気が要ると思う
他にFPSが売れる前例が無いだけに特攻するのは厳しいかもわからん
まぁ、カジュアルにしても手抜きが酷過ぎるし経営者を擁護する気にもならんが

712 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 18:59:20 ID:rkIwR3dHO

PS2時代はハードはDVDプレーヤーとして売れてた部分がでかいし
SCEのソフトはガンガンCMしてガンガンこけてるっつーの

713 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:07:32 ID:1zhYlGF40

>>711
大作ソフトを出すなら最低限全機種マルチで展開することがリスクヘッジになるのであり
カジュアルゲームで大作ソフトの穴埋めは桁が違いすぎて無理
FPSならリメイクバイオ4が150万、リンボウが300万あれば十分

714 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:10:30 ID:1eDr1oFA0

>>711
そもそも、カジュアルって物に対するサードの認識もかなりずれてると思う
カジュアルであればあるほど、シンプルであればあるほどこれだって言う魅力が必要なのを理解してない気がする
もちろんちゃんとそれを理解して成功してる物もあるけど

715 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:16:08 ID:LEfWuty10

>>713
逆に言えばそれ以上に売れてるWiiスポやWiiFitのパクリの方が
バイオ4のパクリよりも売れる可能性があるとも言える
開発費のケタは違っても売上ではWiiスポやWiiFitの方がはるかに上なわけで
じゃあどっちがリスクが少ないかと言えばカジュアルに向かうのも仕方ない
本気でサードがWiiスポやWiiFitレベルのもの作ろうと思ったら大作とそう変わらない規模になるとは思うが
そこに気づけてるメーカーなんて皆無だろ

716 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:24:24 ID:1zhYlGF40

あの当時、Wiiの異常な売れ方を見た時にもしかしたらと考えた経営者が居たら
大作ソフトもWiiにマルチにしてリスクヘッジしていただろうって話
カジュアルゲームがどうのを問題にしているのではない

717 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:32:17 ID:0ZWpzFGeO

すごいぶつりえんじんとじせだいきのえいぞうぎじゅつを使わない面白いゲームを作れなかったのだろう

PC時代のツケだな

718 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:33:19 ID:AvlpA5RZ0

物理エンジンはむしろ駆使しろよ

719 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:33:54 ID:nXkkx+3J0

ブームを作りだしただけってｗ
金出せばブーム作れるわけでもないし、ターゲット絞ったからブーム作れるわけでもないんだよ。

720 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:40:31 ID:IWSrQNq10

時代はＨＤお
時代はＦＰＳお
時代は海外お

ＳＣＥやサードの予想に反して独自路線の任天堂がぶち抜いて行ったわけですが

721 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:57:41 ID:Zsv9658d0

一方数少なくなったPC専業デベロッパは、ミシガンに新スタジオを設立。
http://www.gamesindustry.biz/articles/stardock-to-open-michigan-studio
ハードが市況的に厳しくても、HDに踊らなければ勝てるってことか。

722 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 19:58:44 ID:0ZWpzFGeO

それは予想じゃない

願いだ

皆その願いを現実に変える為に頑張ったんだ
そんな彼らを笑うなんてことは俺以外の誰かが許さない

723 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:03:41 ID:1zhYlGF40

>>721
アクティみても分かるように底辺PCでも動作するネットゲームを作って
プレイ出来る人数を増やす方が金になるからな

724 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:07:08 ID:wCkWzULs0

>>721
インリンちゃん(笑)が食われた時「よっしゃ！」と思った人挙手

725 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:10:24 ID:cy6vbX9G0

>>711
リンクボウガンが350万本
バイオUC、メトロイド３がミリオンですがなにか？

726 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:35:08 ID:dtjkTK400

>>725
リンクのボウガンはＦＰＳといってもカジュアル向け入門ソフトだからな。
あれを足がかりにして本格ＦＰＳにハマッてくれる人が出てくれば…という目論見だったんだろうけど、
実際はなかなか続かないもんだね。

727 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:35:40 ID:AvlpA5RZ0

そりゃあの雰囲気のFPSないからな

728 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:37:27 ID:zmnUpFMO0

逆にカジュアルなFPSTPSがもう少し増えてもいいと思うんだがな

729 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:42:00 ID:AvlpA5RZ0

FPS・TPSと言ったら戦争しか思いつかないのかね奴らは
ボウガントレーニングみたいなFPSって洋ゲにあったか？

チョンゲでオタ向けだがこういう発想は面白いと思った
http://www.paperman.jp/

730 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:42:12 ID:rkIwR3dHO

消防士が主役の火消しTPSとかどっか作ろうぜ

731 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:43:59 ID:I0gdeqfEP

よく水鉄砲FPSなんかが言われるがそういうアプローチのタイトルはないのだろうかな

732 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:45:26 ID:1eDr1oFA0

FPSもそろそろ頭打ち感が出てきたからな
このまま行けばCodの衰退とともにFPSも終わっていくだろう
格ゲーやシューティングと同じくらいの規模で残るだろうが

733 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:05:39 ID:1zhYlGF40

ある程度規模が小さくなるのは確かだろうが
FPSはそこまで落ちないだろう

734 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:09:56 ID:rkIwR3dHO

RPGは衰退してもドラクエFFポケモンは売れるみたいな感じで
2～3タイトルは残るんじゃね

735 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:10:34 ID:2/uQoThr0

>>716
よく聞く意見だけどそう単純な話じゃ無いと思うよ
金借りてHDゲー作ってるわけでその開発期間は2年ぐらいで
06年末に作り始めたのが去年のホリデーHDラッシュでしょ
一度動き始めたビックプロジェクトを止める事は出来ないし今までの成功体験も加わればね
海外はPS2時代の国内サード見たいになってた訳じゃないし
リスクヘッジ自体はやったソフトも有るよただHDゲーの売りは所詮グラだからね
外注なのも開発リソースをHDに全力だから当然だろね
後サードは国内サードがそうだったように開発費が増大して中小が脱落して市場独占を望んでたんだと思うよ
残念ながらこれまた国内サードがそうだったように自身が持たなかったんだけど

まぁ他の会社は任天堂に比べて圧倒的に遅れてるとは思うよ
自称ゲーマーがほざいてるのとは現実は逆だよな

736 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:11:00 ID:jE1HbG1E0

まぁ今のＪＲＰＧ位のポジションになるんじゃないの
母数が多い分だけまだリッチな物が作れるだろうけど、それにしたって利益はカツカツになる

ＪＲＰＧで精霊集めやってる横でＦＰＳはノルマンディに上陸して、未来世界に核の冬が訪れてる

737 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:19:19 ID:dtjkTK400

>>736
そんな感じだろうね。何年に一度かの金かけた大作だけがどーんと売れて、中堅以下は売り上げ落とす。
ただＪＲＰＧは携帯機で細々やっていってる感じだけど、ＦＰＳは携帯じゃ厳しそうだからなぁ。

738 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:24:01 ID:ka1ZWwTs0

>>636
MSは箱○という欠陥商品を作って、世界中でリコールして1240億円を散財することになったんだが、
それは設計段階で10億円をケチるために、自社で設計やったのが失敗の原因だったんだと
初期にゲイツが10億円ポンと出してれば防げたんじゃないのか？ゲイツは金出さないよ。

739 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:25:03 ID:ka1ZWwTs0

>>636
> MSのゲーム開発部門
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ ←New!

10億ドルが端金なら、スタジオ閉鎖する必要なんてないよな？
だってさ、これらは720での独占大戦力になるはずなんだぜ？
つまり「今赤字でも将来が大事」じゃなくて、目先の黒字が大事ってことじゃん。

740 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:25:45 ID:PwjwBsqWO

そして棒振りスポーツゲームも衰退して行く、、

741 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:27:20 ID:nXkkx+3J0

もうグラフィックや性能の時代は終わったんだよ。
ゲームは限られたスペックの中でいかに面白くできるかで競ってくれないかね。

グラや性能がいい箱やPS3では面白いのできるけど、Wiiじゃできません？
甘えないでほしいわ。

742 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:36:27 ID:PyGdwH7a0

>>741

デットラの事ですね！

743 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:49:21 ID:XfzVs8i70

デッドラwiiは最初から「バイオ4wiiが売れたので作った」ってのがはっきりしてるからな
なんか語られ方がズレてるんだよなぁ。箱版と比較しても企画の出発点が違うんだから無意味だと思うんだが

744 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:49:57 ID:1eDr1oFA0

>>741
HDで出来るならまだしも出来てないから余計たち悪い

745 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:56:12 ID:n+9o39we0

>>741
ハード機戦争において、性能が高かったからトップになったゲーム機なんて無いけどな
「低性能だから売れない」とか「高性能だから売れる」なんて言っていた人がいたけど、
実際そんな例はほとんどないんだよな

746 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 21:57:55 ID:AvlpA5RZ0

>>745
だな、PSもPS2もWiiも画期的で需要に答えられたから売れた

747 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:02:08 ID:4mF8bF1E0

>>746
PSもPS2も全然画期的じゃないんだが・・・
ただ売り出すタイミングと宣伝工作が絶妙だった
PSの3D性能はN64とは比較にならないくらい低かったが3Dポリゴン
ブームに上手く乗っかることが出来た

748 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:05:03 ID:AvlpA5RZ0

>>747
PSは開発のしやすさと媒体の低価格化、PS2はDVDプレーヤー機能と画期的だったじゃん

749 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:06:48 ID:amEwNZWo0

>>747
だから性能は関係ないって。
あの時必要と思われていた事はしっかりやってたし、
SFCではできなかったような画期的なソフトもあっただろ。

750 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:09:06 ID:rkIwR3dHO

PSの頃はポリゴンっつうか
ムービー流すだけでインパクトあったからなあの頃
64は容量的にムービーには向いてないし

751 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:13:54 ID:iOV10GV20

PSは画期的だべ。
画期的だったのはポリゴンだったわけだが
事実上ポリゴン機はPSとSSが最初だったわけだから存在そのものが画期的だった。
まあ固有の性能ではないが。

752 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:18:42 ID:4mF8bF1E0

>>749
ん？
だからPSは低性能だけど売れたって書いてあるだろ

753 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:20:11 ID:4mF8bF1E0

やっぱり初めてのゲーム機がPSって人が多いのかなあ

754 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:28:32 ID:iOV10GV20

>>753
いやカセットビジョンだが。

755 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:29:17 ID:PDrdOvPA0

俺含め、30歳前後のユーザーなら概ねFC、SFCが初めてのゲーム機になると思うが
現時点で20歳辺りの層がPS世代なのかね
出生率が年々低くなっていることを考えると三十路代の方が多いと考えたくなるが、
問題はゲーム人口のピークが何時頃になるかだな

しかしここでPSが画期的、と言っているのはPS世代ではないと思うぞ
前の世代のゲーム機を知らないと画期的なんて単語は中々出てこない

756 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:29:37 ID:9UwyqE4aO

画期的じゃないって言ってることに突っ込まれてるのに理解できないんだろうか
少なくともFF7からグラフィック至上主義が一般人を巻き込んで本格的に始まった

757 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:29:44 ID:zUcgWtuK0

俺はシャープのツインファミコンだった

758 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:31:07 ID:fLWhJDev0

俺が画期的だと感じたハードは
FC、PS、64、DC、PS2、DS、Wiiだな

759 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:32:49 ID:cy6vbX9G0

>>739
MSはまじでこんなにリストラしてんのか？？？

760 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:34:10 ID:gxqfzFBh0

>>753
初めてとなると以外と少ないと思う。
ポケモン以降は最初が携帯機の子供のが多かっただろうし、
PSの初めは子供が買うには少し高めだった。
間の世代は数年くらい？

761 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:36:26 ID:4mF8bF1E0

>>755
CD-ROM2やメガCDやNEOGEOCDを経由した人といきなりPS,SSだった
人じゃ感じ方も違うだろうしなあ
PSはポリゴン性能が低くて擬似3Dのゲームが大半だったからスプライト
のドット画より画像が汚くなった印象の方が強いわ

762 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:38:46 ID:4mF8bF1E0

>>760
PSデビューの94年はまだ15年前だからゲハ板に多い二十代前半の子
だとゲーム機にはじめて触れた年齢が高ければPSがデビューだろうし
低ければSFCからって感じなのかな

763 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:40:07 ID:AvlpA5RZ0

>>755
20代はまだFCかSFCが初体験だと思う
10代くらいだろ、PS以前を知らないのは

764 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:40:44 ID:/HFPd5Nl0

初めてのゲーム機はPSよりGBの方が多いんじゃないの。

765 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:43:24 ID:4mF8bF1E0

>>764
あんな見づらい画面なのにやってた子多いもんなあ
あれで相当近眼が増えたんじゃないか？

766 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:47:30 ID:ptBhx3UM0

手元でゲームが動くだけですげぇって時代だったのよ
特にGBは値段のバランスが良かった。ちょうど「FCやSFCソフトは買えないけどGBならなんとかなる」って価格帯

767 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:48:27 ID:gxqfzFBh0

20代後半→FC、20代前半→SFC、20以下→PS、据え置きだとこんな感じか。
64は子供にはかなり売れてたから最初がPSはさらに少数になると思う。
さらにポケモン以降は携帯機のが多そう。安いし。
最初がPSのユーザははっきりとした層としては居ないのかな。
PSはシングルプレイのゲームのが売れてたことを考えると、小学生より
やっぱ中高生が多かったと思うし。

768 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:50:23 ID:0RiaXxZw0

>>762
もう15年も前になるのか・・・
SSでバーチャやってPSでリッジやって
ゲーセンでも対戦してネオジオもROMかって。

当時既に働いていたとはいえ今より金遣いあらいなｗｗ
独身貴族万歳だったなー

769 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:52:03 ID:4mF8bF1E0

>>768
昔は結構ゲームに大金を使うのに抵抗がなかったしね
バブルは崩壊してたとはいえやっぱり景気も良かったんだろうなあ

770 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:52:10 ID:PDrdOvPA0

>>763
一応、現時点で31の俺が初めてゲームやったのが小学3～4年の頃のFCなので、
それから最大11年遅れとなるとFCは難しくないかね？
つってもまあ、俺より若い歳でゲームに触れている場合もあるか

しかし昔語りが楽しいとは、俺も歳を取ったものだ

771 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:54:59 ID:2/uQoThr0

22だけど初めて買ったのはGBだな他の所でFCやSFCやってたけど
据え置きは64が先だなPSより魅力的に感じたから

>>765
俺が近眼なのはGBのおかげか

772 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:55:27 ID:4mF8bF1E0

>>770
始めた年齢がまちまちだしね
FCなんて最後のソフトが94年だからPSが出てもまだ遊んでたような
家庭もいるだろうしね

773 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 22:58:15 ID:ka1ZWwTs0

PSが画期的だったのは、3D化とソフト価格な
SFCから移行した時は5800円に驚いたもんだよ

PS2が画期的だったのはDVD再生機能
ゲーム機能を25000円とすると、DVDプレーヤー機能が15000円

Wiiはリモコン
PS時代からは、突拍子もない革命起こさないと勝てない流れになってる

774 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:04:10 ID:4mF8bF1E0

はいまたPSが価格拘束だったことを忘れてる人が着ました

775 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:09:26 ID:zUcgWtuK0

>>773
店頭価格にはそれ程違いは無かったと思うがな～まぁ都内だったからかも知らんが
それよりロードの長さにビックリした
これなら2千円くらい上げてもいいからロード無くしてくれよと思ったな～

776 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:11:27 ID:ZK+gbD7f0

「3D化」よりも「CD-ROMの標準化」の方が大きかったように思うけどなぁ
3Dをまともにやろうとしてたのって64くらいじゃん

777 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:14:11 ID:4mF8bF1E0

>>775
PSは同じ倍速ドライブのSSよりロードが長かったし純粋に設計が悪かった
しかしPSしか知らない人はそれが当たり前だと思い込んでしまった

778 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:15:59 ID:n+9o39we0

>>776
ミヤホンが昔
「僕たちが『これからは3Dアクションの時代だ！』と煽っていたけれども、
実際やってみるとあんまり面白く感じない。作るのは凄く大変なんだけどね」
とか何とか言っていたな。

同じことがHDでも起こっているような気がする

と、スレタイの話に戻してみるｗ

779 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:17:23 ID:+odZkkWN0

最初の数年間はＰＳのソフトってあまり中古に流れなかったよね
あったとしてもほとんど値引きされずに売ってたし

それまでＳＦＣのソフトを数ヶ月待ってから中古で２～３千円くらいで買ってた自分としては
ＰＳのソフトはめちゃくちゃ高く感じたな

780 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:21:47 ID:zUcgWtuK0

PSで画期的だったのは自由さだと思うがなぁ
パラッパやアクアノートやトロみたいな、それまでの「敵がいてそれを倒す」って概念からは外れたゲームが色々出たのが魅力的だった
まぁ糞ロードのせいでRPGはあんまりやらなくなったが

781 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:26:44 ID:Vwnh+1pB0

PSは当時は画期的だとは思ったけど、PS2は特に画期的だとは思わんかったな。
順当なVer.upな感じ。SFCと同じ感触。

ま、感じ方は人それぞれ。

782 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:26:50 ID:H3Aj8tR10

任天堂からの脱却は大きい変化だね
どのメーカーも任天堂嫌ってたから

783 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:29:25 ID:ZK+gbD7f0

脱却というかそう仕向けられたというか

784 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:33:48 ID:dtjkTK400

>>778
「すごい」と「面白い」は別だからなー。
グラフィックだって人員投入して時間かければ際限なくキレイにできるんだろうけど、
結局大事なのはセンスだと思うし。

785 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:36:18 ID:wApS/NO50

PCEのゲームがＰＳに移植されると映像はきれいになるが
いろいろカット、修正されるのは画期的だった

786 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:43:57 ID:jE1HbG1E0

＞グラフィックだって人員投入して時間かければ際限なくキレイにできるんだろうけど、
＞結局大事なのはセンスだと思うし。

モッコスとかＳＯ４とかがまさにこれだと思う

787 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:44:47 ID:2/uQoThr0

>>783
そうでも無いんじゃない？
64より早く投入して制限の無いPSの方がサードには魅力的だったんでは

788 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:45:36 ID:E8X4UF0n0

>>778
単純に3Dは経験値がまだまだ足りないんだろう
3Dだと3Dならではのデフォルメ」とかお約束な演出表現とか
トライ＆エラーは時間がかかりすぎてしにくいわな
2Dなんかなら、それこそ子供のころから、だれでも書いたりも山ほどしてる
漫画好きなら一度くらいキャラを書いたりしてるんじゃね

789 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:58:56 ID:1zhYlGF40

PSは最初酷い開発環境だったんだがナムコやらが
開発環境を日々アップグレードして整えていったお陰で
64が発売される前には開発のし易さが雲泥の差になってしまった
特に64は開発が難しかったからサードには敷居が非常に高かった
それがサードが64から一線を引いたひとつの理由
PS2の時の開発環境はPSより酷かったが同じようにGCが発売される前に
ライブラリの整備されたので、GCの売りである開発のし易さが
それ程売りにならなくなってしまった
そういう点ではサードには魅力的だった

790 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 00:26:14 ID:OCI/56uY0

カートリッジだったからだろ

791 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 00:41:21 ID:ttwePOuW0

64は出るの遅すぎ

>>789
開発のし易さなんか大して問題じゃないよ
普及台数とソフトの売れ行きが全て

792 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 00:42:32 ID:aVR3sll00

PSはロイヤリティが安かったんだろ最初は。
で、シェア握ったら途端にボリ始めたと。

793 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 00:53:29 ID:McSeooa70

>>792
ロイヤルティの二重取りやってたからね
実際に盗られるのは任天堂より多いくらいだったという

794 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 01:40:21 ID:ml7dca4e0

当初はソニー独自の流通網を絶対使わなくてはいけなくて
それを使うのに金が取られ、ソフトのロイヤリティでさらに金が取られる、まさに二重取り
しかもソフトの初回生産数はソニーが決めるという縛りがあった

それを嫌った飯野が発表会でPSからSSへロゴをモーフィングさせて
電撃移籍したのはあまりにも有名

795 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 03:19:12 ID:IbARegOp0

この話題はもういいよ
日本の話になってるし

796 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 03:20:31 ID:+cU9W+/Q0

海外サードは、損益分岐点が100万本とか300万本とかの超高予算大型タイトルを作りすぎたのが原因だろ？
しかも、一斉に各メーカーが参入するし、大手はそんなタイトルをいくつも平行で開発してたからなぁ

797 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 03:32:15 ID:9nqPcQla0

日本の話でふと、ＳＦＣの値引きは利幅があったから出来たわけだけど
北米はメーカーに負担回しての値引きって
今の時代の日本のミリオンと北米のミリオンって利益率が
ぜんぜん違ってそうに思ったがどうなんだろ？

798 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 05:14:12 ID:2Wp7rAgN0

>>796
逆じゃね？
どう作っても高予算になるから大作として売り出すしかない。

799 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 07:30:11 ID:ASqrfQdz0

>>798
だとしたら海外って馬鹿なんじゃないかと思うんだが。
ところで向こうの中小企業ってどうなってるんだ？

800 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:20:56 ID:BruTAnds0

めぼしいのはEAが買収しました

801 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:32:24 ID:xsoA1B+z0

>>799
大体PCオンリー。連中には360のライセンス料金が重いんだと。Paradoxってのがその辺の話をしてるから調べてみれ。
あとは>>800の通り。

その辺と絡んで露助がPC向けしか作らない、そして北米ゲーがロシアで売れない理由を見つけた。
http://www.gamesindustry.biz/articles/the-russian-front
どのタイトルも大体$8で大作でも$15ですなとか、99パーセントが海賊版とか、
一番売れたコンソール向けが6000本で07年の二倍になったよ大勝利！とか、
シッコ漏れそうになるほど凄まじい話が並ぶ。
前にストーカーってのがここで90万本売れたってニュースがあったけど、どんな魔法使ったんだよ。

802 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:41:35 ID:2Wp7rAgN0

そういやX-Bladesの発売日決まったんだな。

803 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:42:24 ID:9aa8wjEo0

生き残るために必要な技術はいかにして安く作れるかになってるな
HD機の大作嗜好は淘汰されるとしか考えられない

804 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:47:01 ID:tWTl58iq0

大作嗜好というより安く作れないし外すと痛いじゃすまないから
リスクを減らすためにもっと金をかける。

805 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:50:22 ID:u39LWTWz0

中小デベは、それなりの大型タイトル作ってたのに契約切られて
急に明日の飯食う銭を心配しなきゃいけないところも散見されてきたレベル

806 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 08:51:10 ID:IbARegOp0

箱○信者曰くゲイツマネーがあるのではないのですか？

807 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 09:39:13 ID:Afs1AQihO

>>806
ＭＳやゲイツは確かに金持ってんだろうけど、ドブに捨てていい金なんて１円もないだろうに。
金もちってのはそういうところがしっかりしているもんだよ。

808 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 09:52:05 ID:MCtfzAZHO

寄付するにしたって自分のイメージ向上とか
きっちり計算の上でするんだろうしな

809 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 09:53:13 ID:7Z45K9tK0

MSは北米では利益回収モードに入ってきたからゲイツマネーばら撒く段階じゃなく
ゲイツが金を取り立てる段階だろ

まだ日本のほうがばら撒き段階じゃね？

810 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 09:58:22 ID:kRN/sgfo0

ハードメーカーの資金援助をアテにする事自体間違ってる

811 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 10:05:47 ID:7Z45K9tK0

MSの場合、日本では、開発費はどうか知らんが、CM支援は結構やってるみたいじゃね？

812 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 10:49:12 ID:FT496aZiO

深夜アニメの時間帯にダッチのＣＭくらいしか見ないんだが

813 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:27:02 ID:4o1OEXyn0

THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm

814 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:28:10 ID:nNMX6VyH0

と、倒産しなかった…！？

815 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:32:03 ID:JfICAxUc0

>>813
WWEの400万ってMGS4と変わらんな
それでも大幅な損失か
セインツロウも好きなゲームだけに続編出してもらいたいけど
厳しいな

816 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:40:39 ID:nNMX6VyH0

＞同社は今後生産を縮小し、ハードコアゲーム市場向けに年間で
＞1本か2本に絞ってゲームをリリースしていく計画であると発表している。

まぁ、自然とこういう流れになるんだよなやっぱり

817 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:50:10 ID:QEKQL5dC0

しかしこんだけ売って、赤字っていうのはまじでおかしい
EAもTHQも根本的になにか間違えてるよなー
テクツーもGTAがあって、なんとか黒字とか？？？

818 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 11:58:59 ID:NT3qvW3e0

どんだけ売れるつもりでいたんだろう？
どれだけ売れれば黒だったのか気になるよ・・・

819 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:05:29 ID:MCtfzAZHO

HD悲観論者ですら度肝抜かれるんだから凄いよな

820 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:07:07 ID:nNMX6VyH0

海外の大手サードが口々にＨＤ路線の大作ライン削減を第一に掲げているわけだけど、
日本も海外サードのように技術投資して大作作らないと世界に置いて行かれるとか
得意げに話していた連中はこれについてどう思うんですか？

821 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:09:51 ID:yU2axAMQP

>>816
まあ年間にクソゲーを乱発されるよりはいいけどね
年間に１～２本って言ってもそれでいろんなメーカーから出れば
丁度いい感じのペースで出るだろうし
たぶんHDゲーム機に絞ってくるのだろうけど
問題はその少ない本数で作ったゲームがコケた時

822 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:10:05 ID:l6ztsws40

恥を忍んで任天堂の下請けやったらどうかな？

823 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:20:53 ID:W1iG7DLa0

>>820
本家の海外の売上スレからも一斉に姿を消したっていうのに、
その中から特に都合の悪い情報だけ抽出しているようなこのスレに連中が来る訳ないじゃないか
きっと赤字とかスタジオ閉鎖とかの情報の出ない別のスレで今も元気に似たような事言ってるよ

824 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:39:11 ID:gUmoFrXQ0

何だかんだでHD機はメーカがタイトルも開発チームも突っ込んじゃったせいで
縮小こそすれソフトは出続けそう。ソニーとMSからするとラッキーな話だ。

825 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 12:55:39 ID:MCtfzAZHO

使い回しとかスピンオフが増えそうだよな

826 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:00:10 ID:VjglLwiBO

来年のPS360信者発狂が楽しみです

827 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:08:07 ID:gUmoFrXQ0

>>825
もう新規の開始されたものは出ないだろうな。
今年はまだ出るにしても去年以前から動いてたものだけだろうし。
だから今年のHD機ユーザはまだまだ元気だろうな。
一気に絶望すんのは今年の年末か来年じゃないかと思う。

828 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:08:42 ID:l6ztsws40

4月以降の予定が無い件からも
今年度でHD機は終わりだよ

終焉

829 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:29:55 ID:Cer8sIQD0

>>822
やってる所はとっくにやってる
だが任天チェックは厳しいからどっちにしろ狭き門

830 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:36:15 ID:0SbgBxMeO

HDなら無双や白騎士みたいな商法しか無いのかも。
分割して薄くなった中味を開発費かかった見た目の豪華さでごまかすという。

831 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 13:59:13 ID:7Z45K9tK0

ハリウッドは、高制作費大作映画もあるけど、比較的本数が少ない
たぶん映画業界はパブリッシャーの寡占が進み、高制作費の映画が多すぎないように
パブリッシャーが高制作費大作の本数を制限してるはず
だから、高制作費大作でも利益が出る

ゲームは、だれも高制作費対策の本数を制限する人がおらず、
あまりにも大量の高制作費大作ゲーが出すぎたから、市場が飽和したんでしょう

832 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:04:29 ID:qgyuuSWv0

>>830
SDでもワンピが分割商法やってるわけだが

デッドラも手抜きだし

833 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:13:21 ID:eeP1uDB+0

デッドラは目標世界50万だから
最初から手抜き路線だろ
カプも大作煽りしてないし

834 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:15:19 ID:IbARegOp0

SDがこうだからHD勝つるにはならないぞ

835 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:17:41 ID:Lgx7LLO10

多少減ったところで、年末商戦に合わせれば潰しあいにしかならない

836 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:23:34 ID:Cer8sIQD0

>>832
あれのせいでガンバリオンの評価落ちたなー
どうせみんな作中キャラに会いたいだけなんだから、
素材集めで水増しするぐらいだったら短くても１本にぶちこんでくれればいいのに

837 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:25:03 ID:eeP1uDB+0

>>836
ガンバリオンの女ｼｬｯﾁｮｰが言い訳してたけど
製作費かかりすぎたけどバンナムから追加予算でなくて
製作費回収するために分轄にしたらしいよ

838 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:29:56 ID:v/Pak35v0

年末商戦に潰しあいして、しかもFPS系ばっかだからな、キツイだろ
まあ、北米で売れるのが、任天堂系、NFL、ギターヒーロー
で固められてる状態が数年続いてるからFPSに逃げる気持ちもわかるが

839 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:47:03 ID:UJrqlLvG0

似たようなFPSばかりなのはわかってたわけで、一番金かけた数本だけが
莫大な利益を独り占めするっていうチキンレースをやってたんだろ。
HaloやCODのような勝者になれば続編続編で何倍にもなって帰ってくる、と。

840 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 15:08:25 ID:eeP1uDB+0

似たようなFPSばかりっつーけど
POPはFPSじゃないのに爆死したがな
豆腐マンもGENMITUにはFPAだろうし

841 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:12:28 ID:sDvKrcsm0

じゃあ逆にFPSじゃなけりゃ売れるみたいな簡単な理論じゃねえよ
てかFPAってなんだよ

842 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:20:35 ID:i61K4A8q0

PoPもMirror'sEdgeとTombRaiderとの間で潰し合いになったんじゃね？
それなりに序列はあったけど勝ち組はいなかったというオチで。

843 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:22:57 ID:eeP1uDB+0

>>841
メトプラがふぁーすとぱーそんあくそんらしいので

844 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:23:16 ID:CNgBxHPE0

下請けは自転車操業で請ける相手ほとんど選べないからな～

845 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:26:54 ID:5CJYT4W50

>>841
ファーストパーソンアドベンチャー

任天堂がメトロイドプライムをそう呼んだのが最初か？

846 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:30:53 ID:Cer8sIQD0

メトプラは操作性が糞なのをFPSじゃないって言い訳で誤魔化そうとしてるようにしか思えんかったな
そもそも思いっきりシューティングしてるし

847 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:33:13 ID:bQsiin7Q0

>>823
情報弱者とバカにしつつ、その情報弱者を騙すのに一生懸命なのが箱○信者だからな。

848 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:44:59 ID:8N7DVNXe0

なにこのオナニースレｗ
いいぞもっとやれ

849 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:47:47 ID:LkndsiYJ0

危ないのは日本のサードだろ
せっせとPSPとPS3に自分らの客を移行させてるからな

850 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:57:44 ID:5CJYT4W50

>>846
操作性が糞？

851 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:05:32 ID:Cer8sIQD0

>>850
いや、糞じゃね？
視点移動も平行移動も自由に出来ない割りにそれらが必須な場面多いし、
プレイ中ずっとイライラしっぱなしだったぞ

852 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:09:54 ID:ml7dca4e0

またそれか

853 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:10:28 ID:5CJYT4W50

>>851
別にそんな必須な場面が思い浮かばなかったし、ロックオン使えば特に問題は発生しなかったと思うが。
単に典型的なFPSの操作から外れてるのに慣れてないだけじゃないのか？

854 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:13:15 ID:07kM6KGp0

操作性がよいにしろ悪いにしろシューティングに重きを置いてないからFPA名乗ってるだけちゃうの

855 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:40:48 ID:O7aY0bM2O

別にメトプラ擁護とかじゃないけど
最近ゲームに自分を合わせられないゲーマーが増えたなーと思う
二言目には操作性が操作性がって
なんか、なあ？

856 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:50:31 ID:GQmkguCkO

メトプラの是非はどうでもいいが、
ユーザーが商品に合わせろなんて思想は衰退の元だろ

857 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:54:57 ID:xsoA1B+z0

>>831
映画業界も大赤字だよ。タイムワーナーがゲーム業界なんか目じゃないくらい赤字を出してる。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7869608.stm

858 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:55:59 ID:VjglLwiBO

デッドラ信者とかすぐ叩くよ
最近のユーザーはうんたらかんたら

859 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:56:42 ID:MCtfzAZHO

アタリショックに並ぶHDショックとして後世に語り継がれるでしょう

860 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 17:58:18 ID:STwSXR420

ミリオンで黒字にならないなら詰みじゃねーか
開発費くらい考えろよｗ

861 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:05:12 ID:CATADFsW0

>>857
新聞で見たがタイムワーナーの赤字額には驚きを超えて笑うしかなかった。

862 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:07:30 ID:5CJYT4W50

すげーｗ
ソニーとかパナソニックとかいうレベルじゃないな

863 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:28:48 ID:z1D3Oef10

ソニーがＰＳ時代市場を縮小させたとしてゲーム業界の悪、魔王みたいに言われてたけどＭＳは世界規模それ以上にゲーム業界を破壊したな。
ハドラーとバーン、バラモスとゾーマみたいだな。

864 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:31:42 ID:8vYbavw60

>>857
それみたらケーブル子会社関連が赤字の原因で、映画事業単独ではどれくらいの数字かのってないから、
映画業界がどうなのかはよくわからん

865 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:45:58 ID:AWAbqiD10

映画なんて昔から博打だしな。大金つっこんだ映画がこけて、破産した
プロデューサーなんて、昔から大勢いる。

866 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 18:48:33 ID:3bPaH6xf0

コッポラは3回も破産したな。

867 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:26:21 ID:McSeooa70

>>837
ワンピの件はバンダイが異常にケチなのが問題なのでガンバリオンを
責めるのはかわいそうかと
さっさとバンダイとは手を切って任天堂のセカンドになればいいのに

868 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:27:19 ID:zgE21kOu0

すんごく平凡なfpsのTheConduitは200万ぐらい売れるの？

869 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:28:16 ID:rY9vr2rk0

>>867
だって任天堂がJUSの新作作ろうとしないから…
実際の所はどうなのか知らんが

870 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:32:02 ID:6SXujRkA0

ゲームも映画並みになってきたってことかねぇ
しかし、ゲームって映画と違って操作性の問題があるからな
やり方しだいでは低予算でも面白さを感じさせることが可能

871 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:32:59 ID:yJdr9CF20

年間1～2本か。それがコケたらどうするんだろ。

872 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:38:16 ID:3rj0iXS90

計画としてはDSとWiiで儲けるんだろ
PoPとかの大作がコケたけどDSの稼ぎとショーンホワイトとレイマンで相殺したUBIのように

873 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:39:27 ID:z1D3Oef10

>>872
プラスマイナスゼロだな

874 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:41:01 ID:MCtfzAZHO

何のためにHDタイトル作ってるのか意味わからなくなってきたな

875 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:42:08 ID:McSeooa70

>>874
魂が伝わればそれでいいんですよ

876 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:48:06 ID:sDvKrcsm0

>>874魂が（ry

877 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:49:48 ID:3bPaH6xf0

>>874
魂のためかな

878 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:50:22 ID:mOnYT/z/0

>>868
そんなに売れるかねえ
コンジットやマッドワールドは単にラインナップの厚みを出す為じゃないだろうか

そもそもセガが去年最も売ったソフトはWiiのソマリだし
PS3、XBOX360に限っても、オリンピックゲーが一番売れた筈
正直HD機では利益出せてないんじゃないか？

そんでも冬季五輪の権利も取ったらしいから、次のオリンピックゲーも出るだろうけど

879 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:57:19 ID:L3Qke4z00

>>867
バンダイと言うかキャラゲー屋さんの思想として「まだ盛り上がってるうちに売れ、どうせ中身なんて見ないで買うから」って言うのがあるのよ

880 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 19:59:34 ID:UJrqlLvG0

一発当てれば何本分も取り返せるが、金をかけなきゃ
勝負にもならないというのがHDの世界なんだな。

881 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:06:49 ID:NfK1rK7T0

低予算ＨＤもあるからｗ

882 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:06:55 ID:STwSXR420

赤字で企業がさらに減ればライバルへって案外安定したりしてなｗ

883 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:07:09 ID:Cer8sIQD0

その言い方だと、当たりさえすればHD市場がSD市場より儲かるように聞こえるぞ

884 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:09:38 ID:rY9vr2rk0

逆に任天堂だけ見ればWii市場はHD市場より儲けが大きい市場とも言えるがな

885 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:11:32 ID:Sy3MB6ph0

当たりさえすれば、というか当たらなければ死にそうという
むかしのアクションゲームのようにシビアな世界
さすがコアゲーマー向けだわ

886 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:14:16 ID:zzyJvV3n0

馬鹿だなお前ら、
命賭けの行動でこそ人に魂を伝えられるんだよ。

887 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:14:26 ID:NsjzFrAv0

一発当てれば・・・と言っても、ソフトの値段が前世代とあまり変わってないからなぁ。

888 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:18:10 ID:Sy3MB6ph0

PS2の頃の海外サードの事情は詳しく知らんが
あの頃でもメーカーの統廃合はそこそこあったのに
さらにコストが上がってるなら市場規模が桁違いに大きくなってなきゃ
生きていけないわな

889 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:45:37 ID:JfICAxUc0

ハイリスクローリターンだな

890 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:57:00 ID:5CJYT4W50

>>880
開発費高騰のせいで、一発当てれば大儲け、ってのも怪しいがな

891 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 20:58:25 ID:zzyJvV3n0

つーかさ、HD機は当たればでかいって言うけど、
同じ本数売れるんなら、開発費が安い方が儲かるんじゃねーの？

892 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 21:03:05 ID:MCtfzAZHO

当たらないし儲けもでかくないんだよ

既に主要ジャンルは定番が幅利かせてるし

893 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 21:05:30 ID:JfICAxUc0

ギネスになるほどGTA4売ったTAKE２も赤字ですぜ
一発当てれば大儲けはないだろ
400万とか260万とか売ってるTHQも大幅赤字なのに一体何本売れば
大当たりなのよって話になる

894 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 21:18:09 ID:3bPaH6xf0

>>893
魂が伝われば大当たり

895 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 21:43:16 ID:OcHRHME/0

そもそも「魂が伝われば」って言ったもん勝ちじゃないか

896 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 21:55:27 ID:/H3qhBr40

開発費が高騰していても、売上（というか出荷）が増えればどうにかなるかも知れないけれども
売上が一緒か減るんだから、どこかで破綻するわな

897 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:01:11 ID:3rj0iXS90

ところがEAは売り上げ大幅に増えてるんだよ
そして赤字はそれ以上に増えてる
一山当てればどうにかなるとかそういう解決策がないのが深刻

898 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:04:56 ID:OcHRHME/0

売り上げでカバーしきれない程の開発費をよくかける気になったよな

899 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:10:37 ID:hbTTvu6W0

大手の今年度に限れば十山くらい当ててトントンの世界だなもう。

900 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:11:05 ID:BruTAnds0

ノウハウがたまれば、使いまわし回収できればおいしいはずだった
実際はその前に撤退閉鎖に追い込まれたけど

いまだにそれを吹聴してる新ちゃん記事はアレだな
昔なら書いてたろうXBOX市場なら、海外市場ならばら色の未来だとも語らなくなって
現実もビジョンのないまま海外マンセーつぶやく子になっちゃった

901 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:17:09 ID:BfszUU6B0

映画は、映画館に配給しないといけないが、その配給にかかわる企業が寡占状態で、
かつ大作は収益をあげるために多くの映画館に配給しないといけないので、
事前調整しないといけず、本数にも限度がある
だから、配給段階で配給会社による作品の絞込みがある

ゲームの場合、大作FPSどんどん作っても、だれも作品数を絞り込む人がいないので、
あまりにもたくさんの大作FPSを供給しすぎただけ

902 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:24:35 ID:OcHRHME/0

まあ絞り込む仕組みを作ろうとした任天堂は64の時に酷い目にあったからな
けっきょく今は全く逆の考えでしょあそこ

903 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:30:44 ID:McSeooa70

EAといえばファミ痛にスケートイットの写真が載ってたけど本気で糞だったね
もうWiiで作るのが嫌で嫌でしょうがないんだろうね

904 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:40:26 ID:05xksqTJ0

PS3と360に分かれてる以上
ハードホルダーが統制するのは不可能だな
むしろゲーム機戦争の武器として特にMSが煽りまくった挙句がこの有様

905 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:50:14 ID:4o1OEXyn0

Warner buys Snowblind - ComputerAndVideoGames.com
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=207525
Warner Bros.はSnowblind Studiosという開発スタジオを買収したとのこと。
同スタジオはBaldur's Gate: Dark Alliance、
Champions of Norrath、Justice League Heroesといったタイトルを手がけてきたそうです。

906 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:05:15 ID:LoNDeBmP0

>>903
一回手抜き出すと後から困るんだよな
次で本気のソフト出しても最初の手抜きのイメージがあるから売れない
DSのテイルズもそれで苦労してるわけで
ずっと手抜きマルチ、手抜きパーティーゲーム、手抜き移植を繰り返したEAが
一応本気出すと思われるデッドスペースがどの程度売れるか

907 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:07:48 ID:0mS1yoF20

>>879
ガノタとかは何度その手を喰わされてもまた買っちまうからな
よく飼い慣らされてるわ

908 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:09:54 ID:McSeooa70

>>906
テイルズはまだ信者が支えてるからいいけどEAはもう・・・

909 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:14:30 ID:OcHRHME/0

>>907
でもそれPS系ハードだけだよ？
それ以外だとちゃんと作り込んでないと売れない

910 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:15:06 ID:LoNDeBmP0

どう考えてもWiiにEA信者がいるとも思えんしな
他のサードも同じだがWiiでゲームらしいゲームが売れないというのはこの点では正しい
サードがWiiにコアユーザーを移行させる努力を怠ったのが問題

911 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:24:30 ID:OcHRHME/0

売れないっつーか「信者商売」ばかりやってたツケだよな

まあカプコンとかは例外で、GCでもそれなりに支持されてたから
wiiでも「カプコン信者がいない」事態を回避できてるし

912 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 23:47:20 ID:3bPaH6xf0

>>910
もともとEAは信者ができるような濃いファンがいるようなメーカーじゃない。
だからこそトップシェアのハードこそが大事なんだが。
SCEという弱体ファーストに代わってファーストの役目をしてきたメーカー。

913 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:01:55 ID:ml7dca4e0

Wiiは今までのハード戦争と言われるものの中で断トツの普及スピードなのだから
さっさと他機種を切って全部移行させてしまえばいい
正直、今なら勢いでそれくらい解決できてしまうくらいの浅い問題

914 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:08:21 ID:hRYCO53I0

>>907
実際に制作してる側がまともならまともなゲームになる
まあ実績あるゲームにガンダムの皮乗っけただけ的なゲームも多いが
それでもたまにクソゲー化したりキャラゲーの癖にキャラに力入れて無いガッカリゲーとかだすあたりが凄い

まあおもちゃ屋としてのバンダイ自体そういうメーカーだから仕方がないが、タカラトミーは本業では質に定評がある（商売的にはヘタクソ）のにゲーム事業では番台以上に糞キャラゲー量産してるのがなんとも…

915 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:14:10 ID:QWvCZqpB0

開発費が20億円くらいだとしてもさ、それって純粋な開発だけの費用だよね？
広告・流通とか含めて考えると、50億円くらいかかってそうなイメージがある。
HDゲームを数本作って1本コケると、それだけで数百万本分のマイナスが発生してそう。

916 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:15:27 ID:oBAvSu8g0

>>914
タカラトミーとか、外注専門で、担当の「プロデューサー」と呼ばれるタカラトミーの人は
スゲェ仕事しないと誰かがぼやいてた。

プロデューサーのレベルでｿﾌﾄの出来が大きく違ってくるので、ハズレの奴が担当した場合
しょっちゅう足を引っ張られまくられて、ロクなｿﾌﾄが出来ない。

せめて何もするな（いや、やったと思ってた事を後でひっくり返すな）と影で言われてる。

そういう点で、ゲーム好きだけが現場でやってると言われてる海外の有名どころが羨ましくなる。

917 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:16:52 ID:ZzySU4Ew0

>>916
>ゲーム好きだけが現場でやってると言われてる海外の有名どころが羨ましくなる。

どこの海外だ？

918 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:19:09 ID:zK0fiHGFO

海外の売れセン指向は半端じゃないぞ

919 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:24:39 ID:abUSD7ua0

FPSしか作らせて貰えないとぼやいてたな。

920 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:25:45 ID:ZzySU4Ew0

>>919
それを言ったのが洋FPSの父とも言うべき人だからな

921 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:28:19 ID:pPV4FBAz0

×ゲーム好き
○映画コンプ

922 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:29:02 ID:jF/0dzd00

DooM4製作発表したけど出るのいつになるやら

923 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:29:13 ID:oBAvSu8g0

>>917
単発ID乙。

タKraとｍ○の人ですか、突っ込み早いな流石プロだ。

漏れの印象だよ、ゲーム嫌いな日本の怠惰プロデューサが居る以上、
海外の凝ったゲームに及ぶ訳無いじゃない。

何処の海外？ぐらいしか反論が出来ないぐらい日本のキャラゲーメーカーは酷いってことでしょ？

ああ、タKraとｍ○の人もゲーム好きだと思うけど、働き方ぐらい教えてあげれば社内の偉い人は、
と誰かが言ってた。

924 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:30:33 ID:b0yYAhHd0

>>867
実際ガンバリオンはかなり頑張ってると思う、開発期間ギリギリでも新キャラブチ込んだりしてるし
キャラゲーに対する愛を感じる

925 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:32:07 ID:abUSD7ua0

>>923
EAの大量生産映画版権ゲーと大差ないと思うが。

926 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:32:17 ID:b0yYAhHd0

>>851
操作性は3になってかなり改善されてないか？

927 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:34:34 ID:ZzySU4Ew0

>>923
いｙｓ、キャラゲーメーカーなんてどこもそんなもんだろｗ
北米なんかゴミのような映画ゲーがバンバン作られてるわけだが。
で、本当、どこで

>そういう点で、ゲーム好きだけが現場でやってると言われてる海外の有名どころが羨ましくなる。

こんな夢みたいな話を聞いてきたんだ？

928 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:39:47 ID:zK0fiHGFO

日本には洋ゲの良質な奴しかローカライズされないから
こういう呑気な海外楽園論者が後を絶たない

929 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:43:09 ID:pPV4FBAz0

>>928
スペースオペラが日本で好意的な解釈をされているのと同じだな
もっと言うと海外で日本一やマベが良ゲーメーカー扱いされているのと同じｗ

930 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:50:07 ID:G5eIFHq80

人はいつの世にも世界のどこかには自分の知らないパラダイスが存在してると信じ込みたいものなんだよ

931 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 00:54:33 ID:ZzySU4Ew0

>>930
まあ、古来より政治運動家やマスコミが好んで使ってきた手法だからな

932 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:01:47 ID:6YQuYLyP0

そもそもビデオゲーム業界をここまで成長させて
一部は文化扱いのレベルまで引き上げたのは日本の功績大じゃん

933 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:18:45 ID:wMxMBIRn0

向こうじゃ金を出してる投資家が口を出してくるからな。

極端な話、開発者がアクションを作りたくても
「重火器が武器のゲームが売れてるからそれを使うゲームにしろ」とか
「この視点じゃ売れ筋じゃない。視点を一人称にしろ」と言われて
結局出来上がるのは似たようなFPSになる。

934 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:24:08 ID:hRYCO53I0

本当にどこの地上の楽園ですかって言う妄想ばっかりだな、海外信者ってのは

935 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:25:33 ID:spsy2yAL0

印象工作に失敗した痴漢が逃げるでござる

936 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:28:29 ID:CRbxoggw0

今更「任天堂のように」とかいいだしても、それも一番邪魔してきたのがスポンサーなんだよな。

937 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:40:18 ID:bGBbwysT0

FPSにしても多様性が全く無いのが問題だと思うんだけどな
第１次世界大戦か、近未来の荒廃した世界とかそんなのばっかり
撃ち殺す的がキチガイ日本兵かキチガイドイツ兵かモンスターか宇宙人かの違い

938 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:42:03 ID:ZzySU4Ew0

テロリスト、ドイツ兵、日本兵、グロいエイリアン

他に何かアイデアはないのかね？

939 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:43:08 ID:P8lERQ3i0

そう考えると零って凄い日本的なゲームかも。

940 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:46:20 ID:pPV4FBAz0

>>938
南北戦争が題材のFPSとかか？
もうあるかも知れんけど

941 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:47:43 ID:abUSD7ua0

日本じゃミリタリなんてSF以上に売れない素材だな。

942 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:52:31 ID:bGBbwysT0

人間を撃ち殺すとなるとテロリストみたいな救いようの無い犯罪者か
日本兵やナチス兵みたいな現存しない非道な組織を標的にするのが最良なんだろうな
もしくは逆転の発想でＧＴＡみたいに自分が犯罪者になるか

アメリカ人とイギリス人が気持ち良くなるためだけの戦争テーマって
利益には繋がってもやり過ぎると逆にアメリカ人とイギリス人に叩かれたりするんだけどな
映画のパールハーバーがラズベリー賞ノミネートされた理由もそれ

943 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 01:54:48 ID:CRbxoggw0

スペイン人ならいいけど黒人はダメ

944 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 02:23:50 ID:wMxMBIRn0

北米の開発会社が撃つ対象の肌を黒くしようもんなら
金出してる人間から「問題になるから色を変えろ」と言われて
お披露目になる前に差し替えられるだろうな。

そういう意味でバイオ5は日本企業らしいというか流石カプコンというか。

945 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 02:26:14 ID:SiOlFNsh0

>>937
WW1なら珍しいゲームだろ

946 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 02:28:45 ID:b0yYAhHd0

殺していいのは家畜と異教徒だけ

947 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 03:22:18 ID:jsV5tC5X0

「そういう点で、ゲーム好きだけが現場でやってると言われてる海外の有名どころが羨ましくなる」
↓
「どこの海外だ？」
↓
「漏れの印象だよ」
「何処の海外？ぐらいしか反論が出来ないぐらい日本のキャラゲーメーカーは酷いってことでしょ？」

すげー笑わせてもらったよ
ありがとう

948 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 04:18:16 ID:hRYCO53I0

>>929
＞海外でマーベラスや日本一が良ゲーメーカー扱い
正にそれだｗ

後、映画キャラゲーも一応ローカライズされてるけどゲハでさえ相手にされずひっそり爆死してるからな
日本でそこそこヒットした映画のゲームでさえそうだし

949 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 05:47:37 ID:rNTmLRce0

来週はアクティ決算だけどアクティまで赤字だったら、本当に海外サード火だるま状態だよな。

950 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:19:12 ID:bGBbwysT0

年末年始の頃は
「WiiDSが沢山売れたからゲームは不況の影響を受けにくい分野だ！」
って明るいニュースが海外から伝えられていたはずなのに、
それから２ヶ月もしない内にＨＤタイトル壊滅の損害が噴出してバタバタ逝き出したな

ちょっと前にゲームは不況に強いって言ってた連中も今では口を揃えて
「ゲーム業界でも赤字に強い体質作りが出来ていない会社は淘汰されるだろう」
って言う論調に変わりつつあるし

951 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:23:23 ID:QOU3wZVE0

弾をCODとGHに絞ってるアクティが赤字なはずがない

952 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:26:31 ID:QOU3wZVE0

不況に強いのは事実
アメリカで15%、イギリスで26%市場が伸びた
http://www.famitsu.com/game/news/1221770_1124.html

そして売り上げも伸びてる
それなのに赤字なのは不況のせいじゃない

953 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:27:51 ID:nMjcJURR0

>>950
wiiにもDSにも関わってないんだから仕方ないよなぁw

954 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:47:36 ID:WlyqNdj90

伸びたというより肥満しただけな気がするがな。
赤字垂れ流しで「伸びました」じゃダンピングと変わらない罠。

955 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 06:58:32 ID:QOU3wZVE0

まあ伸びのほとんどはWiiDSだからね

956 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 07:52:11 ID:K7wnuY4I0

日本サードが落ちてる分、海外メーカーは伸びているんじゃない

957 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 07:55:50 ID:AaSRY5FK0

日本サードが落ちてる分、任天堂が伸びています

海外サード？
日本サードより更に落ちていますが何か

958 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 09:08:48 ID:2GDd0ejg0

ウイイレもメタルギアもPSが核だから、落ちるのはこれから
FF13のアレを見たけど360で売れるとはちょっと考えにくいな、やはりPSとともに没落するだろう

959 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 09:24:50 ID:sozmG36M0

>>956
日本は箱○のせいで落ちたから

960 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 10:16:40 ID:KAcv19oA0

箱○に次々突撃した日本メーカーも投資回収できてるんだろうか？

961 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 10:23:20 ID:27Zy7RFO0

ナムコは出来てるんじゃないか？（ほとんどアイマスのＤＬＣだろうけど）
他は知らん。

962 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 10:23:49 ID:gBeaAGoWO

ほとんどできてないに決まってるだろw
ToV→魂が（ry
スクエニ→見事ワーストRPG受賞！

DSのリメイク祭で資金調達して360というドブに捨てる作業を繰り返すアホ

963 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 10:34:39 ID:ApoT0StF0

イギリスは、小売がどうも経営悪化で当面の運転資金を捻出するために
投売りで現金確保に走ったくさいのがな　アメリカもそういうとこあったみたいだが
イギリスがそうかは知らんが、返品制度が強固なとこだと、早期に投売りを開始した場合
契約によっちゃメーカーがその分の損失補填を小売に支払う事もあるらしいから、当初目論んだ額面どおりの
儲けが発生するかもわからんし、大量に売れたってだけで喜べるもんでもないよ
まぁ卸す時の数とかでケース倍ケースなんだろうけんども

964 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 10:35:31 ID:JdZWRoC10

ユーザーが少なくなるからアイマスみたいにキモオタに媚びる商売が流行るんだろうか

965 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:02:45 ID:XtJPCrk80

日本も海外に引きづられたよな。
HD機での展開もまずPS2から見た目鮮やかになったくらいにすれば良かった。
無理に向こうに合わせて細かくたくさん作りまくって人も金もかかりまくり。
人に余裕があれば今のwiiの勢いに対しても任天堂に続いてシェア作れたのに。

966 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:03:10 ID:N+zZTg340

だがアイマスくらいキモオタと上手くやって行けることってそうそうないぞ。
ゲームがそっちの方向に向かってったら、今以上に酷いことになりそう。

967 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:05:40 ID:XtJPCrk80

アイマスって過去のときメモ需要みたいなもんだと思ってるけど違うかな。
確かにある需要だけど広がらないしいつかは次の流行に奪われる感じの。

968 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:24:48 ID:AaSRY5FK0

＞広がらないしいつかは次の流行に奪われる
それは何の需要でも同じだろう
ゲハにサクラスレ立ってた時、覗いて見たら現アイマスヲタが多くてﾜﾛﾀなぁ

969 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:24:54 ID:QOU3wZVE0

アイマスは客単価上げることで成功したけど、ユーザー数が10万弱
マルチ合算で100万本越えたときメモとは比較にならない

970 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:30:54 ID:8upethMT0

搾り取られることに何の抵抗もない客ってのはそうそういないからなあ
それ狙いってのは失敗前提でやるしかないね

971 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:33:17 ID:MBdi3eQp0

上手く廻ってる分割払いのときメモファンドみたいな認識でいいんじゃないか？商売的には。
すべて結果論だけど。
というか結果論でしかないから他所のメーカーやタイトルは追従しようがない。

972 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 11:41:50 ID:/LhBqHnl0

ときメモは少なくともPCE版の時点ではゲーム部分を支持してた人もちゃんといたからなぁ
そういう人はファン辞めるかパワポケとかに行っちゃったが

むしろPS＆SS版から入った層がどんどん金を投下していったかなと

973 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 13:13:26 ID:abUSD7ua0

サターン版ときメモってパワーメモリのおまけだろ。

974 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 13:46:20 ID:QWvCZqpB0

海外サードのCEOとか、内心ヤバイと思ってるだろうな
「今は大不況ですからしょうがないんですよ。だから他の海外サードも大赤字でしょ？」

って言いたかったろうけど、任天堂ソフトやWiiDSは海外で異常といっていいくらい売れまくりだからな。
不況が原因じゃなくて、自分たちの戦略やソフトが不味かったということが任天堂によって証明されてる。

975 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 14:16:55 ID:fIW8YHmw0

それにしてもEAは「賭けた馬を間違えた。これからはwiiにも力を入れる」みたいなことを
一年半前ぐらいに言ってたけど結局同じ賭けをもう一回したようにしか見えない。

976 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 14:20:46 ID:aGmRi6KQ0

日本だって、Wiiで売れるのは、体感ゲー・パーティーゲー・子供向けゲー、
超有名ゲーくらいだって認識はあって、新規の企画では、ゲーマー向けはどんどんWiiから離れてるでしょ？
企画から販売まで1年とかそれ以上あるから、いまだにゲーマー向けがどんどんWiiででてるけど、
いま企画を立ててるプロジェクトは、Wii向けのゲーマー向けは相当絞ってるはず

977 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 14:26:07 ID:21oUg94l0

そんなに細かく分けて作る必要ないと思う
スマブラとかマリカは三つ四つ満たしてるし、子供向けだからゲーマーは買わないってことはない。

978 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 14:28:57 ID:QOU3wZVE0

米の12月にWii版CODが約40万本売れてたわけで(PS3版が53万、360版が133万)
日本とはかなり事情が違うよ

979 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 14:32:03 ID:fIW8YHmw0

どんどん離れてるでしょ、と言われてもそんな集中してた記憶も無いな。世界も国内も。
近隣のソフト以外の新情報なんて次のイベントでも近づかないと情報出ないと思うんだが。

980 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 15:12:20 ID:V5HlNC//O

じゃあ箱○やＰＳ３で増えてるか、って言われたら全くそんな事も無い
次世代機で売上落としてＰＳ２出戻りとか後発マルチとかして、それでも全然売れなくなってる
単にシリーズとしてのブラントを下げただけに終わってるシリーズ物が大半
かつてのミリオン・ハーフクラスの弾がＰＳ３は３０万、箱○は１０万が平均ライン

981 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 15:50:51 ID:fXEVzLcE0

ゲーマー向けは終了だよ
ハード選択のミスがとんでもない結果になるとわかったことだけが収穫

982 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 15:57:06 ID:QWvCZqpB0

PS2でコツコツ稼いだ利益を、ここ3年ほどのPS360で全部吹っ飛ばしてるね

983 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:06:57 ID:ZG4fKex70

次スレ立てようとしたが無理だった。誰か頼む

984 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:08:29 ID:Zwrxw1Pz0

離れてると言われても
そもそも近づいてきた記憶が全く無いんだがw

逆にやっと一部サードから「低年齢向けやミニゲーム集は駄目だ」って認識が出始めてきたかなってくらい

985 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:11:37 ID:P8lERQ3i0

良い悪い、好き嫌いで語れる状況はもう終わったからな。
WiiDSで成功しないと生きていけない。

で、成功するためにどんなものを出してくるかはそのサードの考え方だから、知らんけどな。

986 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:19:40 ID:abUSD7ua0

>>985
普通に考えたら得意分野で頑張るってのがいいと思うんだがねえ。
慣れないことしてもそうそう相手にしてもらえない。

987 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:20:01 ID:bGBbwysT0

DSやPSPで純日本的なゲームを作ってヒットを出せている分だけ、
まだ海外サードのように倒産だのスタジオ閉鎖のような悲惨な事にはならないけど
日本のゲーマー（≒アニオタ）向け路線も相当厳しいわな
新規で入ってくる人間が全くいないのに、既存のファンも細分化していくと言う状況で全く光明が見えてこない

ＦＦ１３とかバイオ５とかＳＯ４とか見てると本当にそう思う
ひたすら気持ち悪くなって行くだけ、英語っぽい造語が増えるだけ、冗長になるだけ

988 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:29:27 ID:QOU3wZVE0

次スレたてといた
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/

989 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:33:37 ID:fXEVzLcE0

最初からWiiに集めておけばみんな真っ黒になれたのにねえ
大不況ドンと来いってな感じで

990 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:42:01 ID:lPfutopE0

北米は360が一年先行で更にMSから援助受けられたんでそれは無理な話
日本のサードならその通りだが

991 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:49:44 ID:fIW8YHmw0

>>986
EAが最近wiiスポやwiiFit意識しまくりのソフト発表してたけど、
苦しい時に他の成功者のマネ始められるとヤバさしか感じないな。
苦しい時こそ得意分野で新しい挑戦するメーカのが信用できる。

992 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 17:07:57 ID:Zwrxw1Pz0

>>987
オタ向けは短期視点で考えるならそう悪い話でもない
安く作って売るのが大前提だが

そういう意味でそういうタイトルがPSPに集中してるのは不思議な話でもない
DSとwiiを避けてるのはもう笑うしかないが

993 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 17:21:45 ID:zK0fiHGFO

ユーザー層が拡大しまくりで最大のチャンスなのになあ

994 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 17:24:29 ID:fIW8YHmw0

今のゲーム業界は好景気と地獄絵図が同居してる傍目には面白すぎる状況だな。
しかもサードもメディアも集まった場所が地獄絵図で捨てた場所が好景気。
けど間違いを認めたくないので批判と希望的観測を並べて地獄に居続けてる。

995 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 17:32:43 ID:OW3302860

この前、岩田が「娯楽産業には天国と地獄しかない。中間はない」という山内の言葉を使ったが、
あれは「あんたら何時まで地獄に居るつもりなんだ？何時までたってもそっちは地獄のままだよ」
というメッセージを込めているのかと、深読みしてしまった

996 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 18:29:07 ID:gMQoMyJ60

Wiiではしょうもないクソゲー出して案の定売れなかったら鬼の首でも取ったかのように売れないと言って
HD機で爆死したら、成功した、売り上げなんかどうでもいい、魂が（r
そりゃ決算で株主が渋い顔するわ

997 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 18:44:55 ID:lPfutopE0

>>995
伸びた市場の99％が任天堂ハードって表出してるんだから
深読みしなくても直球ズバリそう言いたいんだろう

もう一つ面白い質疑応答があって「私どもとソフトメーカーさんの関係は、以前に比べて改善の方向にあると認識しています」って
まだその段階なのかってちょっとビックリしてるんだよな

998 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 18:57:00 ID:zK0fiHGFO

そろそろ埋めるか

999 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 18:58:07 ID:zK0fiHGFO

1000

1000 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 18:59:19 ID:abUSD7ua0

1000ならPS3のおかげで海外メーカー生還

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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