【ゲームハード】次世代機テクノロジー393【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 11:51:22 ID:SPVO2aiN0

前スレ【ゲームハード】次世代機テクノロジー392【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232710547/

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※嘘は1日1度だけ
※特定ハードへの肩入れは控える

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

2 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 11:51:40 ID:UfZ0TciD0

22222222222222222222222222222222222222222222

3 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 11:54:48 ID:wdnVCzypP

>>1
乙

4 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 11:57:47 ID:6LE07DXy0

XBOX360の大作マダー？（´；ω；｀）

ゴミみたいなマルチソフトじゃなくて、PS3信者が羨むような独占大作ほしいよー；；

5 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 12:46:21 ID:b41bmI+Z0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　､ー､　　　　　　　＿　 r┐
　　　　　　　r―､　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　>　 |　|　　　　､―二―'　/　ヽ
　「｀ヽ　　　　〉　） r-――‐-、　　　　　　　　　　/ / 　｣ └￣ヽ　｜=　⊃　/ Δ ヽ
　ヽ_ }　　　/　/　ヽ-――-'　､＿ -―――-､　 / /ヽ二　ヽ￣　　｜=　つ / =　＝＼
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6 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 12:47:09 ID:HJ9upsrnP

つSO4
ただし好き嫌いは認める。

7 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 12:54:37 ID:6LE07DXy0

>>6
それがあったか！

まぁ、日本のゲームは１週間くらい様子みて、安くなったのを買おう・・・。
ほんと地雷ばっかだからな。すぐ安くなるし

8 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 14:37:47 ID:LNJBUSRt0

どこに何がでようがスレ違い、他所でやれ他所で。

9 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 14:40:37 ID:5bVAWKA20

ここはテクスレの名を借りたPS3マンセースレ
PS3賛美以外はスレ違い

10 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 14:47:27 ID:p5czL5Fm0

只今より>>9によるXBOX360のテクノロジー講義が始まります。
ご期待ください。

11 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:02:27 ID:01YWeZZr0

Microsoft，5000人削減の余波はゲームにも
http://www.4gamer.net/games/027/G002727/20090126013/

その人員削減は，当然ながらMicrosoftのゲーム関連部門にも及んでいる。
Flight Simulatorシリーズを開発してきた，ゲーム開発スタジオのACES Studiosでは開発チームのほとんどが削減されたようで，1982年の発売以来，民間航空機シミュレーションゲームの代表作だったFlight Simulatorシリーズの今後に黄色信号が灯っている。
同社の開発チームによると，別の形でのシリーズの存続を考えているとのことだが，具体的な話は正式に発表されておらず，まだまだ予断を許さないといったところだ。

また，PCゲームとXbox 360ゲームの間での架け橋となる，Games for Windows Liveのサービスを行っているチームでもスタッフが解雇されたことが，同サービスのゼネラル・マネージャーであるChris Early氏のコメントより明らかとなった。
そしてXboxゲームのさまざまな情報を公開し，ゲーマーからのダイレクトな意見を受け付けてもいたGamerscore Blogも閉鎖され，2009年中に開催される予定だった「Gamefest 2009」も，2010年第1四半期へ延期された模様だ。

12 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:05:48 ID:WgEr+w5y0

MSはファーストでゲーム作らないのかね
サードだけじゃクオリティに限界があるんじゃね

13 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/01/26(月) 15:10:50 ID:lkkG5gzfO

独占ならいいんだろうがアランぐらいしかないからな

14 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:12:18 ID:6LE07DXy0

マルチ専用ハード：XBOX360

【特徴】
PC以下、PS3以上のマルチゲームが多く楽しめる。
作るのは簡単（笑）らしく、しょぼゲーサードからの信頼は厚い。
故障率が高いが、ハード自体が安い為、買い替えは容易といえる。
エックスボクサーの特徴は、なぜかXBOX360本体を複数所持する傾向がある。

15 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:16:04 ID:j5+twjdI0

名実ともにプアマンズPCになったな

16 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:17:29 ID:6LE07DXy0

劣化マルチ＆ソニー独占タイトル戦用ハード：PS3

【特徴】
PC・XBOX360以下のマルチゲーム、SCEの独占タイトルが楽しめる。
作るのは難しく、しょぼゲーサードからの文句が絶えない。（例：性能低い・金掛かる
故障率は低く、ハード自体のQuality（設計）は高い。だが高い。
SCE：WWSのPS3完全独占ゲームがやりたい方にお勧めしたい。

17 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:21:08 ID:wdnVCzypP

>>11
PCを悉く切り捨ててるな
そして箱○の1stも

どういう戦略なんだ？

18 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:22:19 ID:j5+twjdI0

ソニーごと乗っ取ったりしてw

19 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:31:25 ID:5qpxmaFn0

>17
もう市民権を勝ち取ったからユーザーに媚を売る必要が無いと判断したとか？
サードも勝手に箱でソフトを出してくれるようになってるし
無駄を極力減らして黒字一直線

20 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:33:38 ID:e6Q00wKs0

つかこいつらは新たなDirectXのバージョンを普及させるという任務もあったわけで。
箱○がどうとかじゃなくてゲーム事業そのものが縮小されてるわけだろ。

21 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:33:39 ID:LNJBUSRt0

テクノロジーに関係ない企業戦略みたいなのは、荒れるのでここでやらずに機種のスレで
やりなさいよ。

22 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:38:36 ID:6LE07DXy0

CSのこのハードでしか出来ない！！というソフトが増えてほしい。

23 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:39:42 ID:QIqarw/g0

>>21
他のスレだと「MSﾃﾀｲ！SCEﾃﾀｲ！」と原住民が五月蝿いからなぁｗ

24 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:41:22 ID:sp5M3oNx0

>>19
俺はもう次やる気無いんじゃって感じがするんだけど・・・
だって自社スタジオ閉鎖させまくって次のハードのロンチソフト
何処が作るのよ・・・単純にもうゲーム機事業のリストラが進んでるのは
今までの累積赤字が不況になって重しになってるんだと思われ

前スレからだが

Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
Carbonated　-　スタジオ閉鎖
Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ ←New!

これはもう撤退するとは絶対言わないだろうけど
完全に整理モードに入ってねえ？

25 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:50:52 ID:f6948FjW0

でも、家庭用ゲーム機を畳むなら、PCゲーの重要性は上がるはずで、
なんでFSやAOEのとこまで閉鎖すんだよ、って疑問が大きくなる。

26 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:52:18 ID:VptOvHnl0

とりあえず、これ以上のシェア奪取はMS自身もやるつもりないのかもね。
ライト層を獲得する気もなく、北米で心を掴んだ（勝手に造語したけど）ライトコア層をLiveのゲーマーズタグごと
PCに移せば満足って感じなのか。

27 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 15:58:34 ID:sp5M3oNx0

>>25
AOEのところは給料が高いってのが理由らしい
あとPCのソフト売り上げ自体、昔より落ちてるってのもありそう。
Steamとか含めるとそう落ちてはいないらしいけど実態は分からず。
PC重視のところが大分減ったから落ちてるのは確実だろうけど
MS的にはゲームよりOSの重要性のが上がったのかもしれんね

28 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 16:05:14 ID:Me6tXqpP0

MSはもうPCゲーは見切ったんだろうな
CSの残飯を高解像度と無駄にfps回せばいい程度と考えてるのかも

29 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 17:24:16 ID:nJ+thf250

XBOXユーザをPCに引き込もうと思ってたら、PCゲーム事業から撤退していたの巻き

30 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 17:26:28 ID:5we/VZ6V0

結局箱はPC市場と共食いしてるだけで
MSのゲームシェアは上がってないというのは真実だったか

31 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 17:31:46 ID:f6948FjW0

しかし、MS程度の開発規模でも経費がそれなりに負担になると言う事は。
SCEの自社開発タイトルって結構赤字なのかな？
タイトルの販売で回収できる限り、自社開発を解散する意味は無い訳だし。
今更、ゲーム事業に手を出してるMSが事業の選択と集中も無いでしょ。

32 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 17:34:41 ID:HFU/PTbb0

>しかし、MS程度の開発規模でも経費がそれなりに負担になると言う事は。
これから

>SCEの自社開発タイトルって結構赤字なのかな？
これになる意味が分からない

33 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:01:36 ID:/Yn4rGDZO

HaloやPGRなんかは十分黒字だったと思うが元々ゲームソフトやハードなんぞ興味はなく
MSの目標はPSやWiiにDirectX積んでライセンスだけでウハウハする事だからな
今世代もハゲがXNA売り込もうとしてたが

34 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:03:33 ID:jsf7AHHt0

RPGなんて100万も売れてないゲームで黒字なんてありえんよｗ
GT5Pみたいに1年で作って250万売るなら余裕で黒だろうけどｗ

35 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:09:32 ID:/1agqSax0

>>17
PS4にWinを乗せる折り合いが付いた。

36 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:10:34 ID:boHsSA9M0

>>35
OSだけで2万するなｗ

37 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:11:51 ID:TusAu2Uw0

PCゲーが弱くなると、箱の強みも減りそうだな。
タイトル見る限り、CS専門のメーカーの方が気合入ってるところ多そうだし。
KZ2、GT5ぐらいのキチガイはPC系のメーカーからはでてこなさそう。

38 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:18:40 ID:zaYuJVzWO

PCゲーは割れ対策をMSが提供しなかったからな。

39 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:21:12 ID:tEBOM6hF0

MSはDRMは熱心にやるね。
いつも見事にやられてるけど。

40 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:48:45 ID:2fF5yEqy0

テクスレ住民涙目スレｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232863839/l50

あげて行こうや

41 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:50:06 ID:K+4fpdvz0

別にテクスレ住人を論破したりからかってもお前の人生に何一つプラスは無いぞ

42 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:56:00 ID:TusAu2Uw0

そういやヲチスレもどきもなかったっけ？もう落ちたのかな？
気になって仕方ないんだろうな。
稀スレの終わりにもテクスレに誇りがどうとか２chのやり杉みたいなのがいたけどｗ

43 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:57:29 ID:TusAu2Uw0

>>42
稀スレじゃなく前スレね

44 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 18:58:55 ID:tEBOM6hF0

（笑）スレは落ちたみたいね。
今度のも同じ人がたてたのかな。
よっぽどテクスレで嫌な目にあったんだろうね。

45 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:09:11 ID:HFU/PTbb0

叩こうにもそもそもこっちの話題について来れないんだからそりゃ落ちるわな

46 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:24:49 ID:FLV3K44V0

>>40
何かちゃんと書いてやったのにスルーされたｗｗｗ

47 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:36:08 ID:uHYKeQI50

KZ2以上に龍が如く3に期待してるのは俺だけか？

48 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:39:46 ID:FLV3K44V0

中身では同じくらい期待してるが
グラとかテクノロジー関係はさっぱり期待して無い
まぁ年1の速度で仕上げるテクノロジーは気になるがｗ

49 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:39:56 ID:yWxpc6CNO

俺はバイオ5のレビューを一番期待してる

50 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:44:39 ID:K+4fpdvz0

自由度低いしあんま興味ない。脇のミニゲームとかはやらないタイプだから。

51 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:51:10 ID:ZT9PQE+U0

>>48
エンジン同じならシナリオライター次第では・・・

52 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:52:25 ID:oOtGbhwCO

>>47
グラはともかく声の出演陣は凄いの一言だなw

53 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 19:54:16 ID:uHYKeQI50

http://www.gametrailers.com/player/44726.html
http://www.gametrailers.com/player/44725.html
http://www.gametrailers.com/player/44720.html
かなりワクワクしてるんだが。

54 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 20:03:42 ID:RamXeD3m0

>>53
龍が如くってイベントシーンはリアルタイムだっけ？
だったら結構凄そうだな。

55 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 20:21:40 ID:HlMewkOA0

>>53
不気味の谷すぎるなあ

56 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 21:03:09 ID:VptOvHnl0

まぁ沖縄の直射日光の表現とか、歌舞伎町の早朝の気だるい表現はバイオより全然上な感じだなぁ。
てかセルフシャドウは場面によるのかねぇ。結構人多くても全部適用してる感じだし。

57 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 21:13:39 ID:K+4fpdvz0

のびのびBOYのトロフィーがイっちゃってる
http://talkplaystation.com/noby-noby-boy-trophy-list/

58 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 22:32:24 ID:cBiZmihj0

のびのびぼ～いはヒモを題材にしたパズル系かな
さすがアイディアだけはいいね（プレイディアを発売したところだけに

59 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 22:45:59 ID:KpRysldq0

箱庭で人や動物、車とかを飲み込んでたね
よくわからなかったがなんか笑った

60 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 22:49:09 ID:p4yTJ+ja0

まあようするにPS3は凄いって事だ

61 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 22:53:36 ID:WFBI27pV0

高橋は上田と同じでアーティストなんだけど、高橋は何かおかしい

62 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 22:54:15 ID:vfjq8Wdj0

そんなの塊を出した頃にわかってるだろ、JK

63 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 23:18:47 ID:3gZryPstO

http://games.kikizo.com/media2008/10-ways-to-not-get-owned-in-killzone-2/mp2-painted-overview.jpg

ふむ

64 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 23:24:58 ID:iuIY9NXJ0

17 名前：すずめちゃん(北海道)[] 投稿日：2009/01/26(月) 15:37:58.24 ID:widxxt2E
MSのゲーム開発部門

Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
Carbonated　-　スタジオ閉鎖
Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ ←New!

65 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 23:32:04 ID:KpRysldq0

>>63
なかなか広そうだね
マップの作りはどうだろ…こればかりはプレイしてみんとわからんか

66 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 23:51:27 ID:yWxpc6CNO

ギアーズ2とは何だったのか

67 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 23:53:57 ID:1QZT07VH0

360をなでたらどうなるかというのを、メッキが剥がれるという結果をもって実証した偉大なゲーム。

68 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:19:15 ID:Idt9rVBn0

今日は過疎ってるな。
いつもなら踊り子が来てる時間帯だが。

69 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:19:47 ID:Rsa7obdk0

他人の金で開発費を安く抑えることに成功したゲーム

70 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:20:33 ID:iLuQNi8sO

バイオ5やってんじゃないの

71 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:25:40 ID:2DMhCi+v0

>>53
ミニゲームとかが多いのは外注とか個別開発する為だろうけど、
それにしたって多いな。
一年でこれだけ色々と細かいプロジェクトをまとめるったらヤクザな見た目だけどそれなりに有能なのか？
グラフィックは思ったより悪く無さそうだけど、見参の時は解像度が壊滅的だったからなぁ。
あれ結局幾らあったんだろう、今回は質感が良くなってるけどそこが不安。

72 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:25:45 ID:+WOBpl7G0

>>63
なかなか広そうだね。
勿論ただ広いだけじゃ駄目でどれぐらいの情報密度があるかってのが大事。
まぁ海外のメーカーはそういうトレードオフ巧いよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1153063

73 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:40:43 ID:vDj9C0d40

GAMEPLAY KZ2 review
http://forums.gametrailers.com/thread/715260

20/20
When you compare it with other game,
only real competition is Crisis on PC.
Killzone 2 in every moment shows that
it is the first real next-gen game, in every way.

74 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:52:44 ID:QVCOKlu50

>>73
一貫してクライシス先輩と比較してきたこのスレは先見の明があったということか。

75 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:57:47 ID:omHVaW1n0

コピペできないから訳してエロい人

76 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:01:27 ID:iLuQNi8sO

SO4とバイオはまだか

77 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:01:34 ID:nxxZEa6V0

次世代グラフィックというのはいいとして次世代ゲームというのは何か違う気はする
典型的な一本道スクリプトゲー以外の何者でもないだろう

78 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:03:31 ID:6iJ41Xam0

まーた未来からの客がきたぞ

79 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:04:15 ID:KhLpZdm00

>>75
おまえさんがそれを比較すんのなら、実際のところPCのクライシスしかないべよ。
Killzone2は今あるもんの中であらゆる面において、初めての次世代ゲームってかんじ～。

80 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:05:33 ID:FgUyI9Db0

先輩はモーション周りで露骨に負けてるのが勿体無い
飽和しつつある静止画表現に対して動画としての完成度を目指したゲリラのセンスは評価したい
まあ上田なんかはワンダと巨像で既にそっちでの進化の道を見出してたけど

81 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:06:10 ID:omHVaW1n0

>>７９
おめ、いい奴ﾀﾞﾅ。

82 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:08:23 ID:h/hAHLA+0

MSのスタジオ整理については、向こうではそれくらい景気悪いんだって事で･･･

名目GDPベースでマイナス成長に落ち込んでますので、
米国は前年まで3％程度の成長を続けてきたことを考えると、落差は4％程度。
荒い計算ですが、2007年の名目GDPが13兆8,413億ドルですので、
5,536億ドル程度のGDPが失われたことになります。

50兆円のGPDが消えれば、そりゃー、MSだって弱気になるでしょう。
米国流のドライな経営術が、威力を発揮してるところなんじゃないですかね。

83 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:12:47 ID:iLuQNi8sO

クタが画質上げるだけじゃ意味がない
と言ってたがまさにその通りになったな

84 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:13:42 ID:omHVaW1n0

でもよ、比較するならクライシスだけっていっても、そのクライシスが糞ゲーなんだが

グラフィックの事いってんのかな

85 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:18:43 ID:+WOBpl7G0

善司も予見してたね

＞　「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、
＞それよりもめちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、
＞しかも徹底的にアンチエイリアスをかけた方が絶対リアルに見えるはず。
＞ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」と。
＞
＞実際、高解像度レンダリングに必要なメモリ帯域に余裕がないのだから、
＞解像度をそこそこに留めてシェーダサイクルに時間予算を多めに割いた方が
＞結果としてバランスのいい画ができるのかも知れない。
＞
＞　このあたりの「落としどころ」は、Xbox 360にしろ、PS3にしろ、
＞様々なタイトルがリリースされていく中で最適解がいずれ見つかることだろう。

86 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:20:25 ID:Soyc87Jd0

いくらCellを使おうが
テクスチャはボケる、レンダリング解像度は落ちる、
それがバイオ5で証明されてしまった。

87 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:20:44 ID:2DMhCi+v0

つか、この大作ゲームは必ず10点満点取っていく物、的な予定調和展開って危うくないか。
第一、万人が受け入れるゲームなんて有る訳無いだろう。
保守的なFPSなら保守性故に嫌う人も居るだろうし、FPSと言うジャンルが確立されてるからこそ、
そのジャンルを嫌う人もいる。
普段はそれなりにバラバラの評価を下す各レビューが、大作となったとたんに
足並み揃えて満点か欠けても0.5点なレビューを連発するってのは違和感がある。
ユーザーがゲーム選択の指標を失ってしまえば、その先にあるのは不信感から来る
市場の縮小しか無いと思うがな。

88 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:20:49 ID:omHVaW1n0

バイオ5＞＞＞KZ2

89 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:21:28 ID:Idt9rVBn0

ID:Soyc87Jd0
ID:omHVaW1n0

90 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:21:45 ID:KhLpZdm00

しかし箱最高峰といっていたギアーズ2がまったくKZ2との比較にすら持ち出されなくなったな。
いまはせいぜいどうでも良いマルチしかネタがないのもさみしいな。

91 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/01/27(火) 01:22:31 ID:0enOhVzdO

>>81
グラフィック
ユニークかつ信じがたいグラフィックに心を奪われる！

サウンド
ジャンルにおいて新たなすたんだーどをつくった
げーむぷれい
素晴らしいこんとろーる、四つの違ったへいか？はみなに新なチャレンジをもたらすでしょう

どれぐらい楽しめるか
SPとかわからーんから訳せん

よいてん
臨場感、賢いAI、グラフィック

悪い点
こーぷ文化がない、短いSP、なんで箱○ででないんだよ！

いじょう、すれ違い

92 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:22:37 ID:iLuQNi8sO

スウェーデンの何かのサイトがKZ2に8点つけてたぞ

93 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:24:48 ID:aRD0zICt0

>>91
＞なんで箱○ででないんだよ！
わろたｗ

94 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:25:37 ID:Soyc87Jd0

下痢裸はPS3で一作目
カプコンはPS3で三作目
カプコンの方がPS3の素性を知ってるし性能の引き出し方もレッスン積んでいる
その彼等をもってしてもテクスチャのボケとレンダリング解像度の低下は避けられなかった

95 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:26:06 ID:omHVaW1n0

>>９１
シングル短いのかな・・・

まさかCoD4くらいとかないよな。。。

全部で10ステージ？をイージーで1ステージ20分だとして、
4時間くらいか

96 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:26:26 ID:KhLpZdm00

ゲリラ一本ゲームつくっただけで、カプコンが100匹居ても勝てないゲームつくっちゃったな。

97 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:26:41 ID:VIVX+oNx0

>>87
まぁKZ2は失敗は許されない感じだからね・・・。
とんがったものは作れない。新参のゲリラは、名作FPSのいいとこ取りするのが無難かつ最適解。
てか、グラフィックだけで十分目新しいので、ゲームプレイで冒険する必要がないんだよ。
そういう意味でヒットはするが、Gearsみたいな馬鹿売れはしないかもしれんね。

98 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:29:47 ID:Soyc87Jd0

ここの連中が切るゾネ２を持ち上げるのは
独占ゲームであるが故に
これが360で動くのかという命題の証明から逃げられるから

99 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:31:17 ID:VIVX+oNx0

>>98
逆に言うとGearsは動くんじゃないか・・・？
UEの売り文句だと、今やUE3はPS3の方が早いって話らしいし、動かなきゃおかしい。

100 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:31:36 ID:iLuQNi8sO

SRをマルチで中々使えない仕様にしたのは評価できる

101 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:31:48 ID:omHVaW1n0

>>９８
光源劣化させて、AIも劣化されて、SPを半分くらいにすれば出来るんじゃね？

102 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:31:53 ID:KhLpZdm00

360で動くのかといえば、一年のアドバンテージがあり開発環境が整い
開発費用も安いといわれているハードで、何時までたっても出てこないことを
つっこまれると「デベロッパーが悪い」といいます。

103 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:32:00 ID:ZLE6LJhK0

KZ2のレビューで20/20がでたとたん発狂しだしたw

104 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:33:21 ID:KhLpZdm00

ギアーズ2が360最高の出来だってすごい自慢してたじゃん。
まぁ砂粒と劇団ひとり群集だったけどさ。

105 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:33:24 ID:omHVaW1n0

>>91
KZ2本スレの連中が最近昼寝みないなって寂しがってるぞ。

106 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:35:05 ID:2DMhCi+v0

実際、360で独占巨大プロジェクトってのが皆無になってしまった現状では。
未来永劫分からんね＞＞KZ2みたいのが作れるか

107 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:35:53 ID:KhLpZdm00

GT5PとForza2を比較されたときも「デベロッパーが悪い」っていってたよ。
もう一年たつよね。

108 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:36:19 ID:1pzam/EkO

>>102
まあ仮にデベロッパーが悪いとして、そんなデベロッパーしか居ないハードの時点で価値が激減するけどなｗ

109 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:36:37 ID:tGlv3JQ50

テクノスレなのに何でここはいつもソニー信者だらけなんだ
ソニーなんてブランドだけで食ってる会社だろ

110 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:37:56 ID:KhLpZdm00

口でまけると信者あつかいも最近様式美だな。

111 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:37:59 ID:VIVX+oNx0

>>107
まぁそれはデベロッパーも悪いw

とりあえずPS3は何より、マルチ劣化とマルチ開発の難度の低減を徹底しない限り、
PS3は開発難しいやら、性能低いやら言われ続けると思うんだけど、どうにかならんのかね。

112 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:38:05 ID:iLuQNi8sO

それはシャープだろ

113 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:38:36 ID:aRD0zICt0

>>109
このスレは凄いゲームの味方なんです
そのゲームがPS3で発売されようとしているだけですお

114 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:38:50 ID:Idt9rVBn0

発狂しすぎだろ、そんなにKZ2が憎いか、え？

115 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:39:38 ID:KhLpZdm00

一年のアドバンテージどこ逝っちゃったの？

でも、いずれこうなるって言われてたよね。

116 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/01/27(火) 01:39:56 ID:0enOhVzdO

>>105
ねーよｗｗｗ

あそこはここを爆撃してる奴が沸いてるから最近みてない

117 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:40:00 ID:omHVaW1n0

ボクサーはそんなに騒ぐなよ。

ギアーズ2の時だって盛り上がったじゃないか（棒

KZ2の前にSO4という超弾があるから、そえまで我慢汁

118 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:41:31 ID:vV1s6udc0

>>109
発売前はレジ2を褒めてましたから発売後は無かったことに
今はKZ2を絶賛中ですｗ

119 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:41:36 ID:WpgldBFh0

>>113
PS3を持ち上げるためのテクノロジースレ、だろ。

120 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:42:48 ID:5h9HbO7l0

テクノロジーの欠片も感じられない煽りスレ進行やめろよ
これだからPS3ユーザーがひとくくりにされて馬鹿にされる
いい迷惑だ

121 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:43:02 ID:1pzam/EkO

ＳＯ４は海外のＰＶ見るとｗｋｔｋするんだが戦闘画面見るとあまり…だな
グラフィックはキャラクターの質感は良い
あとヒロイｎ（ｒｙ
ぶっちゃけＳＯシリーズってどうなのよ

122 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:43:44 ID:KhLpZdm00

発売前にギアーズ2の物量もほめてたけど、
あれどうなっちゃったの？

物量で馬鹿にされて、「群集モードがあるんだよｗｗｗ」と
誇らしげに自慢したら劇団ひとりで逆に笑われた事件あったけど。

123 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:43:59 ID:aRD0zICt0

>>119
だって仕方がないじゃないですか
360にKZ2以上のゲームがないんですもの

124 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:44:35 ID:neMrT8RY0

単発のジェットストリームわろたｗ

>111
平井がどうにかする気もないからな
PS3に冷たい連中にはトコトン冷たいみたいな

125 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:44:58 ID:KhLpZdm00

一年のアドバンテージどこに逝ったの？

このレスにボクサーから回答が得られたことがない。

126 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:45:04 ID:WpgldBFh0

>>123
独占ならなんとでも言えてしまうから楽だよな。

127 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:45:12 ID:ZLE6LJhK0

>>113
確かにそういう傾向あるね。
このスレ、ギアーズ1が出た頃はボクサーのほうが幅利かせてたらね。
PS3派はみじめにもレジ1を持ち上げて嘲笑されてた。

128 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:45:30 ID:KhLpZdm00

>>126
ギアーズ2とか自慢してて恥かいたもんね。

129 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:45:49 ID:Idt9rVBn0

悔しいなら360の凄いゲームを凄いだろって紹介してみろよ
人が喋ってる間に割り込んでいちゃもんばかりじゃヤクザも引くぜ

130 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:46:24 ID:1pzam/EkO

>>118-120
単発で連携できるとは凄いＡＩですね

131 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:46:25 ID:vV1s6udc0

>>123
なんでいつも発売前のソフトなんだｗ

132 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:46:24 ID:KhLpZdm00

>>129
そのレスをきっかけに、おそらくマルチ比較のコピペ爆撃が始まると予想。

133 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:46:26 ID:aRD0zICt0

>>126
では360でKZ2を超えてると思うゲームを言ってみてはいかが？

134 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:46:57 ID:KhLpZdm00

>>131
そうですよね、ギアーズ2で恥かきましたしね。

135 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:47:04 ID:WpgldBFh0

>>128
技術云々ではなく、実質PS３ファンボーイの巣窟であるここでは、
なにをしても押し切られるだけだからな。
その傍らでひっそりと一部の人間が技術談義をする。

136 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:47:15 ID:iLuQNi8sO

http://v4vg.com/wp-content/uploads/2009/01/killzone-2-vs-resident-51.jpg
http://v4vg.com/wp-content/uploads/2009/01/res5vskillzone2.jpg

137 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:47:44 ID:WpgldBFh0

>>133
桃鉄

138 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:47:57 ID:CPHQkkht0

いつだったか、PS3はCellは直接たたけるがRSXは仮想化されていると
いう話があったけど、箱○はCPU・GPU両方とも仮想化されてたりするんだろうか。

139 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:48:20 ID:KhuHpX1L0

>>87
レビュアーはシューターへ向けたレビューをしてるんだから問題ないだろｗ
スイーツがKZ2に興味しめすわけなかろうがｗ

140 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:48:48 ID:VIVX+oNx0

>>124
あれは違いこと言いたいんだろw　平井は素人だからハードとソフトをごっちゃにしとる。
もし本心だったらここ数年のSCEの方針と全然違いすぎw

いや、まぁ、ファイヤエンジンとか開発したのはその一環なんだろうけど、
結局それ使ってもらわないと駄目ジャン。
なんか他社のエンジンでもPS3に簡単に最適化できるようにはならんのかねぇ。

141 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:48:48 ID:KhLpZdm00

>>135
あえて360の技術の話とか振ってみたことあるけど、
ほかならぬボクサーがまったく付いてこれなかった過去が沢山ありますけど。

142 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:49:59 ID:omHVaW1n0

>>136
・・・

143 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:50:10 ID:aRD0zICt0

>>135
360専用のテクスレを立てたけど落ちちゃったんでしたっけ？

144 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:50:55 ID:KhLpZdm00

>>143
過去何回か立てられたけど、なんでかわからないが廃れる。

145 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:51:34 ID:WpgldBFh0

>>143
そりゃ需要がなきゃすぐ落ちるわな。

146 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:51:54 ID:aRD0zICt0

>>137
それはネタですか？

147 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/01/27(火) 01:52:29 ID:0enOhVzdO

>>121
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5285279/

俺は本家より好き

148 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:52:32 ID:KhLpZdm00

でもテクスレだと、360に関してはコピペと信者認定に限定すれば元気だぜ。

149 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:53:47 ID:WpgldBFh0

>>146
本気だよ。
独占比較なんてそいつの立ち位置次第でどうにでもなる。

150 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:53:50 ID:jp/+Bl1S0

>>136
だからその比較の意図は何なんだよｗ

151 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:55:07 ID:aRD0zICt0

>>149
桃鉄はテクノロジー的にどのように凄いのですか？

152 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:55:30 ID:omHVaW1n0

>>136
1枚目の上酷すぎるな

153 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:55:47 ID:Idt9rVBn0

ボクサーが何を言いたいのか何に怒ってるのかわからないんだが

KZ2の話題が出るだけで不快だからやめろってこと？

154 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:56:08 ID:KhLpZdm00

でもギアーズ2でたときに散々比較しましたよね。
KZ2で勝ち目ないと分かったとたん、
「独占での比較は卑怯」
とか言い始めたんですよ実は。

まぁGT5Pのときにも同じことしてましたが。

155 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:58:12 ID:neMrT8RY0

>140
どうだろう、マルチサードは現状PS3に力を入れる必要が全く無いからね
どんなに開発が楽になろうとPS3が美味しい土壌になるまではずっとこの調子じゃないかな

156 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:58:14 ID:KhLpZdm00

ちなみに、まだPS3のゲームが少なかったころ、
独占ゲームを自慢げに比較していたのはボクサーでした。
いまさらねぇ。なにいってんの？と。

157 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:58:38 ID:vV1s6udc0

>>154
LBPで勝ち目ない

　LBP発売後↓

レジ2で勝ち目ない

　レジ2発売後↓

KZ2で勝ち目ない

158 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:14 ID:WpgldBFh0

>>151
KZ2はテクノロジー（ｒｙ
まだ出てもいないのに未来がわかるのもテクノロジーですか？

159 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:23 ID:1pzam/EkO

>>147
あーこれは顔のバランスが良くなってて違和感無いし２Ｄ絵に近いし
俺もこちらの方が好きだ
>>136
携帯からだから確かな事は言えんが２枚目はライティングに差がありすぎ
ＫＺ２は光源が多いためか全体的に違和感無いライティングだが
バイオはコントラストが強すぎて明暗がちょっと分かれすぎ

160 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:31 ID:eDK6koo10

>136
KZ2は動画からのキャプチャだろ

161 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:37 ID:3pCQGjMmO

>>144
Epicにすら360は限界だと言われ
もう豆粒のローテク位しか語る事ないんで仕方ない…

162 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:50 ID:WpgldBFh0

>>154
車だけは誰もが認めてるじゃないの。

163 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 01:59:58 ID:Idt9rVBn0

次世代の話題をするスレなのに何故発売後のソフトの話題をウンタラカンタラとファビョッるんでしょうか
まあたしかにギアーズ1は発売後2年に渡りマンセーされていましたけど。

164 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:00:44 ID:VIVX+oNx0

>>155
別に同等であれば問題ないんだよ。

とは言っても、PS3と箱○で「違い」があった時点で、比較画像が世界中でコピペされて
劣化劣化騒がれちゃうからなぁ・・・。

165 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:01:07 ID:aRD0zICt0

>>158
KZ2はさんざんここで語られて海外でも賞賛されています
貴方にはそれが見えなかったのですか？

166 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:01:32 ID:p/sPCdhG0

>>161
PS3のスレもいっしょに立てるんだけど、こっちの方が先に落ちるけどな。

167 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:01:45 ID:WpgldBFh0

>>165
どの辺のテクノロジーがですか？

168 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:02:04 ID:KhLpZdm00

Forza2のウソ破壊とPGRのウソロンドンもずっとマンセーしてましたよね。
PS3のほうは、多少なりともデベロッパーが出した資料なんかも交えて
離してますが、ボクサーがそれをやってる姿を見るのが竹の花を見るくらい稀。

169 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:02:19 ID:vV1s6udc0

>>165
アンチャ LBP レジ2 でも同じこといってたよなｗ

170 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:03:36 ID:VIVX+oNx0

アンチャ LBP レジ2　は箱○じゃ出せないレベルじゃん。レジ2はちょっと平均点が低いけど。

171 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:03:39 ID:aRD0zICt0

>>167
ここで語られたことをコピペしないといけないのですか？コピペしましょうか？
なぜ桃鉄のテクノロジーを語ってくれないのですか？

172 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:03:48 ID:KhLpZdm00

ギアーズ2で勝ち目無い

↓

KZ2の話するやつは全部信者

173 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:04:04 ID:Idt9rVBn0

ボクサーってほんとう気持ち悪いな。
何が言いたいんだよ何が、煽りたいだけか？

174 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:04:40 ID:neMrT8RY0

>164
カセットだった時代のように各機種に特化した
やり方でもいいと思うんだよね
興味ある奴は両方買ってメーカーも美味しいだろうしｗ

175 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:05:27 ID:1pzam/EkO

>>169
アンチャレジ２ＬＢＰは技術について賞賛されてたし
今もたまにレジ２の物量やアンチャのテクスチャやグラフィックは語られてるんだが
どうせ売り上げ大勝利にいちゃもん付けたいんだろうけどここテクスレって事忘れるなよ？

176 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:05:27 ID:vV1s6udc0

>>168
>PS3のほうは、多少なりともデベロッパーが出した資料なんかも交えて

デベロッパーの資料が流出するなんてさすがPSWですねｗ

177 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:06:06 ID:KhLpZdm00

ここまででボクサーが資料を交えて技術の話をしたレス　0
竹の花はいつ咲きますか？

178 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:06:19 ID:Idt9rVBn0

なぜPS3ユーザーには発売後もソフトをマンセーし続ける義務がボクサーから課されるのかｗ

179 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:06:21 ID:omHVaW1n0

ギアーズ2なんて発売前から空気じゃねーかよｗ
配信見てたらいつのまにか全クリされちまうしよ

発売後なんて空気すぎてびびったぜ？
オンは糞だし、カバーバグは健在だし、AIはファミコン並みだし

180 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:06:31 ID:VIVX+oNx0

そろそろ芸風がワンパターンになってきて面白くないから、寝ようぜ。

181 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:06:57 ID:WpgldBFh0

>>168
ペラペラロンドンがどうしたって？

182 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:07:41 ID:NpIOXOD00

>>173
おまえが一番気持ち悪いぞ、ゲロ吐きそうなぐらい。

183 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:08:11 ID:1pzam/EkO

>>180
要するにボクサーもローカスト並みのＡＩって事だな

184 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:08:16 ID:KhLpZdm00

>>181
たしかにPGRのロンドンのペラペラっぷりと本物と違うんだけど現実が間違ってるとかいう
流れはあったが、そこまでPGRを馬鹿にするなよ。
あれだって曇りの描写はなかなかのもんだぜ。

曇りしかないのは気のせい。

185 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:08:30 ID:tGlv3JQ50

いったいどこが次世代テクノロジースレなんだ
ソニー信者によるPS3賛美スレならスレタイも変更してくれ

186 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:08:34 ID:NpIOXOD00

>>177
おまえのレスのどこに技術の話があるんだ？

187 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:09:04 ID:CFgt3+uk0

forza2はあのひるいなきですら見捨てたくらい汚ｸﾞﾗだったからなｗ

188 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:09:36 ID:vV1s6udc0

>>178
デベロッパーの資料で語るID:KhLpZdm00（笑）

189 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:09:40 ID:WpgldBFh0

>>184
GT以上にペラペラのソフトはないぜ冗談は顔だけにしろよな。

190 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:09:47 ID:NpIOXOD00

>>179
400万本も売れて空気なら、レジ2はどうなるのやら。

191 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:10:05 ID:omHVaW1n0

ボクサー「グランドウォーカーだ」

192 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:10:21 ID:KhLpZdm00

>>186
文句を言うから、今までの事を指摘しているだけだけど。

一年のアドバンテージはどこにいった？
というレスにも未だに回答がつかない。

なんだかんだ言ってPXじゃCellには演算能力で負けているのが
明らかなので、差がつき始めたってだけなのだが、
こんな簡単な回答すら来ない。

193 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:10:34 ID:aRD0zICt0

>>189
そろそろ桃鉄のテクノロジーをですね…

194 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:10:58 ID:omHVaW1n0

>>190
空気じゃん。
400万本も売ってしまって謝ってほしいわ。あんなゴミゲー
オンラインも金払ってんだから治せよゴミクリフが

195 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:11:13 ID:unkZxbct0

>>176
GDCの資料がWebから共有されてることのどこに問題が？

196 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:11:34 ID:KhLpZdm00

>>189
あれ？具体的な反論がないよ？
PGRのロンドンのペラっぷりをなかったことにして
GT5Pばかりペラペラっていうのってなんだろね。
人の事信者あつかいするのにね。
おかしいね。

197 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:11:49 ID:Idt9rVBn0

もういいや、ボクサーいじりも飽きてきた。

198 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:12:22 ID:1pzam/EkO

ヘボいも恐れ入りますが>>190売り上げ入りましたざまぁーありません

199 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:12:35 ID:KhLpZdm00

ボクサーいっつもワンパターンだよな。

200 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:13:05 ID:unkZxbct0

>>199
あんまり半島人を馬鹿にしてやるなよ

201 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:13:05 ID:KhLpZdm00

んで、一年のアドバンテージはどこにいっちゃったの？

202 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:13:26 ID:omHVaW1n0

それよりもよー

XBOX360のソフトはなんでみんな曇ってんの？

キモヲタご用達だからって日光までなくす事ないじゃん

203 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:13:38 ID:vV1s6udc0

>>195
GDCの内容が資料とは…そんな物で語っていたのかよ

204 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:13:38 ID:VIVX+oNx0

ワンパターンをイジってみたところでワンパターンな反応しかしんないんだし、
全く面白い展開とかは期待出来ないんだから、みんな寝ようぜ。

205 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:14:24 ID:KhLpZdm00

たぶんみんなのレスが途切れたところで、負け惜しみのようにレスしまくって消えると思う。

206 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:14:43 ID:CFgt3+uk0

207 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:15:08 ID:unkZxbct0

>>203
それ以外にプログラムの内容に言及したものがあれば、
それこそ情報漏洩になるが？

208 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:15:41 ID:WpgldBFh0

>>196
SS貼れるが今時間がないんで朝方まで待っててくれるならそのうち貼るぜ？

209 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:17:02 ID:aRD0zICt0

>>208
GTはいいのでまず桃鉄の…

210 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:17:06 ID:WpgldBFh0

>>206
それは使い古されて黄ばんでるぞ。
しかもオブジェクトの微妙な誤差を指摘したもので、
ペラペラを比較するものじゃない。

211 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:18:15 ID:ZLE6LJhK0

>>208
>>206でじゅうぶんだろw

212 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:18:33 ID:CFgt3+uk0

俺はﾍﾟﾗﾍﾟﾗを比較するなんて一言も言ってない

213 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:18:37 ID:KhLpZdm00

明らかにPGRペラペラだけどそれはボクサーアイによってなかったことになります。

214 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:19:15 ID:WpgldBFh0

>>211
GTのペラペラ具合はあんなもんじゃねーぞってわけですよ。
ほんとにベニヤ板だぜHAHAHA!

215 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:19:39 ID:8HT6ydFp0

微妙ってレベルじゃねーと思うよ

216 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:19:40 ID:vDj9C0d40

>>149
てかKZ2最強なのはOXMすら認めてしまってる
http://blog.360magazine.co.uk/uncategorized/competition-check-killzone-edition/
>but it finally looks like Sony has an Ace in its deck.
>Visually, Killzone 2 is quite something - besting even Gears 2

217 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:19:43 ID:4SyYurE00

ボクサーを連呼する奴の頭の悪さは爆走愚連隊だよな。

218 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:20:38 ID:neMrT8RY0

流石現実が間違ってるだけの事はある

219 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:20:39 ID:omHVaW1n0

親にも裏切られるボクサーｗ

220 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:20:43 ID:aRD0zICt0

>>214
桃鉄はどんなテクノロジーが使われているのか気になります
じらさないで教えてくれないでしょうか、お願いします

221 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:20:49 ID:vV1s6udc0

>>207
カンファレンスの発表内容なんかで
ID:KhLpZdm00みたいに「デベロッパーが出した資料なんかも交えて離してますが」
とか言われても困るｗ

222 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:21:02 ID:Idt9rVBn0

ボクサーの返しってワンパターンでつまんねーんだよな。
オウム返しか的外れな揚げ足取りしかできないからすぐ飽きる。
アホAIのGTA4並

223 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:21:07 ID:unkZxbct0

>>214
言うだけならタダですねわかります。
で、その次は直線でわざわざ横向きになって撮影した
「角度を変えるとペラペラに見える」場面のSSかな？

224 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:21:13 ID:WpgldBFh0

>>212
じゃあ車体ですね、わかります。

>>213
GTのペラペラと比べたら流石に失礼だろｗ
フォトモードで歩かない限り見えないような路地のずっと奥までちゃんと作られてますけどね。

225 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:21:21 ID:KhLpZdm00

一年のアドバンテージはどこに行ったの？
というレスにすら回答できないのにね。

226 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:22:08 ID:unkZxbct0

>>221
では、360独占ソフトのGDC以上に高度な内容の資料を
今すぐ出して頂けますかな？

227 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:22:31 ID:WpgldBFh0

>>223
角度を変えなくてもペラペラですよ？
あなた本当に持ってますか？

228 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:22:34 ID:omHVaW1n0

1年のアドバンテージで生まれるのがSO4とヘイロー離婚だろｗ

229 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:22:48 ID:KhLpZdm00

遠映であれだけPGRペラってるのに絶対認めないってのは、
まぁその昔同じ流れがありました。

その流れで、現実が間違ってるという流れがあったんですけどね。

230 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:23:23 ID:WpgldBFh0

>>229
朝まで待てよ貼ってやるから。

231 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:23:30 ID:CFgt3+uk0

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054122422.jpg

232 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:23:32 ID:unkZxbct0

>>229
現実が間違ってる発言をリアルタイムで見た時は
正直カフェオレ鼻から吹きそうになったわ

233 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:23:49 ID:KhLpZdm00

そしてなんと、PGRは30fpsでした。

234 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:24:40 ID:omHVaW1n0

>>231
シェンムーかとおもった

235 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:24:44 ID:unkZxbct0

>>231
すごく……カクカクペラペラです……

236 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:15 ID:aRD0zICt0

>>230
無視してるんですか？
私はあなたが桃鉄について語ってくれればいいんです
この際KZ2より凄いというのは無かったことにしましょう
お願いします語ってください

237 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:16 ID:WpgldBFh0

PGR4とGT5Pの比較に出す人のためにこんなの作ってみたよ。

http://www.uploda.org/uporg1838748.jpg.html

赤がGT5P、水色がPGR4のコース。
PGR4は街区が網状に再現されているから、あらゆる方向から見える可能性を考慮して建物を作らなくてはならない。
GT5Pは沿道の建物の裏が見えることはまずない。

PGR4はロンドンのウエストエンドからバッキンガム宮殿までの名所をほぼ再現している。
GT5Pはその内のピカデリーサーカスとトラファルガー広場等のごく狭い範囲を再現しているにすぎない。
観覧車もビッグベンもハンガーフォード橋も見えない(見えたとしても遠景)。

以上を踏まえた上でクオリティの話をしようか。

238 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:17 ID:vV1s6udc0

>>192
>なんだかんだ言ってPXじゃCellには演算能力で負けているのが
>明らかなので、差がつき始めたってだけなのだが、
>こんな簡単な回答すら来ない。

演算能力は具体的に何の演算のことですか？
スカラ、ベクトル、整数、浮動少数、技術を語るなら具体的に書いてくれ

239 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:32 ID:CFgt3+uk0

240 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:35 ID:iLuQNi8sO

1280x1080/60fps/2xAA/16台走行
はい終了

241 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:25:50 ID:WpgldBFh0

>>235
GTは窓枠すらないんだぜ。
あとそのSSはたぶんケベックだ。

242 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:26:44 ID:WpgldBFh0

>>240
そしてGTは車だけがんばった。
後は見ないでほしい。

243 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:27:02 ID:unkZxbct0

>>241
>>231は窓ガラスまでテクスチャ一枚貼りじゃねーか。
笑わせるなｗ

244 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:27:08 ID:VIVX+oNx0

GT5Pは確かに近づくとペラペラなんだけど、走ってる分には一番リアルで高ポリに見えるよなぁ。
あのテクノロジーは結構個人的に謎。

245 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:27:47 ID:+K04Mw5h0

>>231
十分綺麗です。しかもこれいつ発売したか分からないゲームでだいぶ前のものなんだよねー

246 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:28:02 ID:WpgldBFh0

>>243
GTをみたら失禁するよ、あまりの板張りっぷりにね。

247 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:28:18 ID:aRD0zICt0

ID:WpgldBFh0
なぜ無視するんですか！？
私の怒りが有頂天です！！！

248 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:29:57 ID:WpgldBFh0

>>247
GTの話が面白いから。
でも今忙しくなるんで40分くらいまっててね。

249 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:30:14 ID:unkZxbct0

>>246
だから、
「口だけだったら幾らでも言えますよね」ｗ

250 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:30:57 ID:WpgldBFh0

>>249
見ればいいじゃない。
持ってるんでしょ？
いずれにせよあとで貼ってやるけど。

251 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:31:31 ID:WpgldBFh0

252 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:31:34 ID:+K04Mw5h0

GT5ｗ
いつまで開発しちゃってんのｗｗそんなんだからいつも笑われるのｗ発売が遅いってｗ

253 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:31:39 ID:CFgt3+uk0

http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
こら失禁するわ

254 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:31:42 ID:1pzam/EkO

携帯から見てもﾌﾟｹﾞﾗってテクスチャ一枚張りってのが良くわかる
普通は縮小されるとごまかせるものなんだが

255 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:32:40 ID:aRD0zICt0

>>248
あなたは先ほどから「～まで待ってろ」とよく言いますね
まさか口だけなんじゃ・・・

256 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:32:48 ID:WpgldBFh0

>>253
そんなコースあったのか！

257 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:33:19 ID:WpgldBFh0

>>255
リアルで今いそがしい。
少し待ってろ。

258 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:34:24 ID:1pzam/EkO

>>251
つまり物量に言及したいんだろうけど>>240も考慮しようぜ

259 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:34:35 ID:unkZxbct0

で、出てくるのはminiが陰になってる直線を走ってる
さんざん既出のSSだったのであった、と。

260 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:35:18 ID:ES5/qxaB0

>>257
んじゃなんでゲハなんて見てるの？
と、釣られてみる

261 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:36:02 ID:QVCOKlu50

こんな真夜中に30近くも連投カキコしておいて忙しいも何もないだろ
ひょっとして他所のスレともかけもちで忙しいのかw

262 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:36:51 ID:CFgt3+uk0

263 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:37:28 ID:aRD0zICt0

>>257
リアルで忙しい人が短時間にこんなにレスできるわけないじゃないですか～
冗談きついですよ！

264 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:38:39 ID:8QIBLAP90

>>231のも窓枠ねーし
1階部分の柱、入り口以外すべてテクスチャ
メクラのボクサーにはわかんねーか？

265 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:39:11 ID:vvwj7cMf0

というか404だぞ

266 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:40:39 ID:ZLE6LJhK0

>>237
ファイル無いよ。

267 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:41:45 ID:CFgt3+uk0

Xbox360「ギアーズオブウォー2」レビュー　Gamezine（英）
http://www.gamezine.co.uk/reviews/game-types/shooter/gears-war-2-review-$1252598.htm

「おおむね楽しめたのは事実だ。だがほとんど『Gears of war 1』をプレイしているような感じだった。
　いくつかのより大きな敵キャラや場所はあったかもしれないが、
　EpicGames（開発会社）が『これはGears of war "2"だ』と保証できるほどの説得力はない。
　新しい敵キャラは無様でみっともない。『War（戦争）』といっても、3～4人のアメフト選手みたいなのが
　チェーンソー付きの銃で醜い奴ら相手に決闘しているという感じだ。」
「『ギアーズ1』が好きな人ならば楽しめるだろう。『2』らしい変化を期待しなければ、幸せになれる。」

http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg

268 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:43:52 ID:1pzam/EkO

>>267
そしてｾｲﾑ1.1へ

269 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:44:57 ID:ZLE6LJhK0

時間無いとか言ってるけど、昔使われた煽りコピペを必死に探してらっしゃるみたいだね。

270 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:49:40 ID:aRD0zICt0

ID:WpgldBFh0さんへ
私はそろそろ寝ようと思います
ですからいかに桃鉄は凄いというのかを書き込みしておいてください
今日は休みなので朝起きたら見ようと思います、楽しみにしていますよ！

271 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:53:00 ID:85y5hPRx0

解像度もフレームレートも負けてるのにバカなの？

272 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:53:21 ID:dTKYTipL0

GT5
http://www.uploda.org/uporg1967576.jpg

PGR4
http://www2.uploda.org/uporg1967580.jpg

273 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:56:14 ID:WpgldBFh0

おいちょっとまってろ。
今の仕事片付けたらくるからよ。

274 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:56:22 ID:dTKYTipL0

GT5
http://www.uploda.org/uporg1967582.jpg

Forza2
http://www.uploda.org/uporg1967585.jpg

275 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:57:12 ID:dTKYTipL0

じゃあ頑張ってね
おやすみ

276 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 02:58:27 ID:pK0e0thZ0

>>272
下、すごく小学生の紙工作です・・・

277 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:01:41 ID:unkZxbct0

>>276
なるほど、ジオラマと紙工作か。
うまいな。

278 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:04:44 ID:fQKLJIUk0

なんでこんな夜中にｽﾚが伸びてんだ
お前ら明日仕事じゃないのか？

279 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:07:12 ID:2DMhCi+v0

PGRってなんだかんだ言っても一番GTに近付いたゲームだと思うのよね。
グラフィック的に。
部分ではGT超えて、レースゲーでトップクラスな所もある。

・・・それを切り捨てるってMSナニ考えてますか・・・

280 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:08:28 ID:WpgldBFh0

>>277
紙工作こそGTなんだがね。
本当に板そのものだよ。
ペラペラ。
とにかく待て。

281 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:10:19 ID:CFgt3+uk0

ﾌﾟｹﾞﾗ4は背景に力入れる為にﾌﾚｰﾑ犠牲にしたのにこのｻﾞﾏだからな
ﾌﾚｰﾑ半分なんだから最悪でもｸﾞﾗ周りは全ての面で上回ってなきゃ

282 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:13:06 ID:unkZxbct0

>>280
明日の朝、職場から見てｐｇｒしてやるよｗ

283 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:13:47 ID:KlD6f57r0

>>272
何で夕方っぽい感じなのに影ないの？

284 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:22:21 ID:t03EOwEA0

現在PCのソフトがようやくマルチコア対応が進みつつあり
PCゲームも本格的なマルチコア対応ゲームがちらほらというのが現状
360はホモのマルチコアだからPCのテクニックがそのまま使えるのに対して
CELLはヘテロだからPCのテクニックは応用できない

360はこのままコア数を増やす方向で進めば自然とソフトが追い付いてくる
CELLの方は少なくともインテルのLarrabeeが市民権を得て主力CPUに
当然のようにLarrabeeが搭載されるようになってから後でないと
駄目なんじゃね

285 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:24:24 ID:WpgldBFh0

結局GTのグラで綺麗なのは車体だけ。
背景はPGRの足元にも及ばない。
PS3のゲームで木が十字ポリゴンってなにかの冗談か？
それとあの天候変化も考慮しないとな。

286 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:30:40 ID:QVCOKlu50

おい、散々待たせた結果のカキコが↑なのか？

287 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:36:47 ID:WpgldBFh0

やべー建物が壁面アートだ。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31387.jpg

では見やすい角度でもう一度
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31388.jpg

しかも窓がガラスじゃなくて障子紙のようではないか！

288 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:38:37 ID:QdpVOKpt0

PGR4のぺらぺらと同じじゃねーか

289 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:40:41 ID:WpgldBFh0

>>288
PGR4は窓枠や凹凸も再現されている。
また再現しているエリアが桁違いに広く、しかもさまざまな角度から見えることを考慮して作ってある。
細かいところでまだあるが、ともかくGTの背景で一番まともなロンドンですらあの有様さね。

290 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:44:01 ID:QdpVOKpt0

再現された結果が>>231 >>272だろ？変わらんよ
逆に作りこまれてるところは車も背景もGT5Pの圧勝でしょ
ライティングもフレームレートも

291 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:45:02 ID:WpgldBFh0

ちなみにPGRでは走っていれば絶対見えない
コース横の路地に入った300メートルくらい先の壁までちゃんと作りこんである。
GTではコースが狭く、そもそも張りぼてでも目立たない場所しか収録されていない。

292 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:48:44 ID:WpgldBFh0

>>290
わざわざ変な場所をピンポイントで抜き出せば粗もある。
ちなみに>>272のHTのロンドンは俺がキャプチャした画像だぞあれｗ
ほーら、張りぼてですよって見せるためにｗ
それを使っちゃっていいのか？

293 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:50:39 ID:QdpVOKpt0

ん？右側は張りぼてじゃないよね？
わざわざ変な場所をピンポイントで抜き出せば粗もある

294 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 03:54:50 ID:2DMhCi+v0

てか、どのゲームも「影の中の陰影」ってのは苦労してるよ。

295 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:00:19 ID:QCWMkcXI0

はりぼて対決はドロー
あとは>>262で

296 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:01:15 ID:WpgldBFh0

>>293
どこ？

297 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:01:34 ID:QVCOKlu50

影の中の陰影をちゃんと出そうとするなら、輝度データだけでも
16bitFPのレンジを保持する方が良い結果を得られるな。

298 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:02:11 ID:WpgldBFh0

>>295
PGRの圧勝だ。
両方持ってるんだから間違いない。
実際窓枠すらありゃしない。

299 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:08:43 ID:WpgldBFh0

http://www.odnir.com/cgi/src/nup31389.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31390.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31391.jpg

勝負あったな。
車体にばかりこだわりすぎて他がおろそか、それがGT5Pなんだよね。

300 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:11:54 ID:QCWMkcXI0

>>299
縮小されてて分かりづらいけど、
PGR4のほうは殆どはりぼて・・・

301 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:13:12 ID:WpgldBFh0

>>300
目は大丈夫か？

302 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:14:27 ID:QCWMkcXI0

窓枠も一部を除いて殆どがテクスチャで済ませてあるでしょ
酷いところは柱も

303 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:19:02 ID:WpgldBFh0

>>302
ちゃんと作られてるよ。
ちなみに俺は実機でも確認済み。
ただしごく一部で手抜き箇所もあったけど、窓とかは基本的にちゃんと枠がある。
少なくともGTのような酷い一枚板ではない。

304 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:22:18 ID:unkZxbct0

とりあえず、>>299の一枚目は全部窓がテクスチャ直貼りなのがよく解るねぇ

305 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:22:47 ID:QCWMkcXI0

今までの流れを見てるとお前の枠は信用できんｗ

306 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:23:48 ID:RwA54Z880

綺麗なテクスチャが用意できれば、ハリボテでもたいてい誤魔化せるということかねえ。
夜景だと特にそうだよね。

307 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:27:12 ID:KlD6f57r0

それでもごまかせてないの(PGR4)があるんだから現行機まだまだってことか

308 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:28:49 ID:AnzA3fJm0

309 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:29:22 ID:WpgldBFh0

>>304
360買えばわかるよ。
安いんだし。

>>305
それを言っちゃおしまいだぜ。
でも本当だよ。

>>306
無理。
だってそれでは走っていない限りすぐわかるから。
GTなんて張りぼてなのにあんな汚いテクスチャ・・・

310 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:29:59 ID:WpgldBFh0

>>308
んー？

http://www.odnir.com/cgi/src/nup31389.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31390.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31391.jpg

311 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:35:48 ID:QVCOKlu50

プレイ中のSSなのかフォトモード切り出しなのか、
開発素材データなのか、いったい何なんだ？

312 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:36:45 ID:Lcn33VlA0

フォトモード補正前
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/PGR4_05.png

313 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:38:49 ID:WpgldBFh0

フォトモードでもAAかかったり、あとは任意で写真効果がかけられる以外違いはないけどな。

314 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:40:55 ID:STUOxqKS0

ID:WpgldBFh0
フォトモードやっちゃったか
絶対そう来ると思ってたけど、両機種持ってれば分かるといいながらGT5Pとの比較でも無いし

315 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:41:21 ID:IxSwYap6O

PGRもFORZAもじっくり見るとやっぱ粗いな…

316 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:42:00 ID:WpgldBFh0

ちなみにPGR4の窓は枠もあるし映りこみもあるから綺麗だけど、
GTの窓は枠もなく映りこみもない汚い紙切れ・・・

317 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:42:48 ID:QCWMkcXI0

GT5Pも映り込みあるだろ？

318 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:43:53 ID:STUOxqKS0

>>316
変わった念仏ですね

319 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:46:53 ID:eMDEqtuR0

>>314
いや、やっちゃうもなにも俺はGTのキャプチャしかしてないぞ。

320 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:47:40 ID:IxSwYap6O

SCEのファーストは横の連携とれてるから
ポリフォニーの技術がKZ2のグラフィックの底上げ手伝ってたりしてんのかな

321 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:48:08 ID:eMDEqtuR0

>>317
なかったと思うが。
キャプチャしててその辺の印象が強く残ったんで間違いないと思うけど、
今自宅じゃないんで確認できないな。

322 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:52:46 ID:Idt9rVBn0

お前らまだやってんのかｗダークナイト1本見ちゃったよ。

323 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:54:44 ID:QCWMkcXI0

映りこんでるだろ、GT5PもPGR4もそれっぽい映り込みだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3700434

324 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 04:59:11 ID:eMDEqtuR0

>>323
なんか反射してるように見えるな。
とりあえずそこは帰ってから気が向いたらみてみる。
インスコめんどくせー。

325 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 05:40:37 ID:pUccui8K0

撫でてみる
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
　↓
本気をだす
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up84692.jpg.html

もうちょっと頑張ってれば、だいぶ印象変わったよね、これ。

326 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 05:55:15 ID:KhuHpX1L0

>>312
しょぼｗ

327 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:01:59 ID:KhuHpX1L0

わろたｗ　痴漢期待のレースシミュがｗｗｗ
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/racepro?q=Race%20Pro

328 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:12:00 ID:1ZABlBjV0

レビューや煽りはスレ違い。
比較は初期にマルチってついてなかったマルチ比較スレあるのだからそちらでどうぞ。

次から次にスレ潰しに有象無象がくるが専ブラでアボンしときゃ良かろう。

329 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:13:31 ID:eMDEqtuR0

GT5P

やべー建物が壁面アートだ。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31387.jpg

では見やすい角度でもう一度
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31388.jpg

PGR4

http://www.odnir.com/cgi/src/nup31389.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31390.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup31391.jpg

勝負あったな。
車体にばかりこだわりすぎて他がおろそか、それがGT5Pなんだよね。

330 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:14:36 ID:Idt9rVBn0

いっつも黄色い車の画像しか出てこないねｗ

331 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:23:18 ID:DtonU6M30

ぺらぺら言われるのはしゃーない

ttp://www2.uploda.org/uporg1967746.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg1967747.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1967749.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1967751.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1967755.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1967757.jpg

332 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:25:50 ID:eMDEqtuR0

>>330
黄色好きなんだよｗ

というのもあるが、俺が買ってすぐのころ、
要するに軽しか手に入れてない時にキャプチャしたやつだからな。

333 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:42:21 ID:iQlIxVtM0

アンチャやGearsでも思ったが、こういうSS出してくるやつって
見事に日陰のSSしか出してこないな
見栄え悪くしようと必死なのは分かるけど・・・

334 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:47:25 ID:eMDEqtuR0

>>333
張りぼての酷い箇所がたまたま日陰だっただけよ。

335 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:49:09 ID:Idt9rVBn0

意図的に酷い箇所を抽出したと白状しました

336 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:54:01 ID:3pCQGjMmO

>>327
RaceProは30fpsだが一応最大GT5と同じ16台まで走れた筈
8台&30fpsのPGR4よりは余程マシだろう

337 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:54:14 ID:STUOxqKS0

>>333
アンチャはむしろ日陰のSSの見栄えが悪いけど
暗いゲームばっかりのアンチテーゼとして生まれたゲームだし、カラっと晴れてるところが綺麗

338 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 06:54:37 ID:DtonU6M30

そのこだわったとか言う車体も見せないと

http://www3.uploda.org/uporg1967762.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967764.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967765.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967768.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967770.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967771.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967774.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967775.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967776.jpg

339 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:05:09 ID:eMDEqtuR0

>>335
わかりやすい箇所ね。
もっとも、まともに見えるのはSANYO看板のところだけだったけど。
だからGT支持者はそこしか出さないｗ

340 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:06:35 ID:yWKQJkMs0

>>327
PLAYERS: 12 になってるな。
もっといっぱい走ってたような気がするんだけど減ったのか？

341 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:08:15 ID:Idt9rVBn0

>>339
ゲロった癖に何言い訳してんだ。
皆さん見てください、これが抜けぬけとすべてが張りぼてかのように主張する大嘘吐き野郎です。

342 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:10:12 ID:DtonU6M30

ハッキリ言ってロンドン暗い箇所多いぜ？

http://www.uploda.org/uporg1967778.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967780.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967784.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967785.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967787.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967788.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967789.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967791.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967792.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967794.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967796.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967797.jpg

343 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:10:28 ID:eMDEqtuR0

>>341
だから比較的まともなのはSANYO看板だけだって言ってるじゃん。
他の箇所も上げればあるよ。

344 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:11:17 ID:2DMhCi+v0

ところで、PGR5みたいな物はPS3で出る予定とかあんのかね。
もちろんタイトルは変わってマルチだろうが。
DC時代から続いてきたんだし、これで終わりって事は無いだろ？

345 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:12:59 ID:1ZABlBjV0

それは機種かソフトのスレで聞くべき。
何のソフトがどこに出ようがこのスレには関係が無い。

346 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:14:41 ID:2eNtzKPjO

30fpsと60fps しかも解像度と走れる車の数が全然違うゲーム比べちゃう男のひとって・・・

347 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:16:01 ID:eMDEqtuR0

>>346
おかげで十字ポリゴン・・・

348 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:18:15 ID:XR5Nrk0Q0

>>343
おまえさ。PGRのスクショを自慢するならもっとでかいサイズのやつもってこいよ。
それに比較したいならGT5Pと同じシーンとかもってくれてばいいやん。アホなの？

349 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:24:11 ID:QVCOKlu50

PGR4はもう持っていないんだろ

350 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:31:31 ID:DtonU6M30

PGRも張ってあった街グリグリ動かしてる奴は凄いと思った
その動画で略してない名前知ったけどもう忘れた俺アホスｗ

http://www3.uploda.org/uporg1967798.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967801.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967803.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967806.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967809.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967811.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967813.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967816.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1967818.jpg
http://www.uploda.org/uporg1967820.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1967822.jpg

351 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:38:02 ID:jTV0bySJ0

GT5Pはやっぱ別格だろ。
シーンによっちゃ37インチ超えのテレビでも一瞬実写に見えることあるし
ニコ動なら実写にしか見えん

352 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:39:28 ID:Idt9rVBn0

ま、ニコ動だとGTA4も実写そのものだからな

353 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:41:04 ID:iMf1+aQ00

1年前に巻き戻ってんのかこのスレ

354 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 07:55:50 ID:AYDfAC+I0

車だけ映せばいいんだよGT5Pは。

355 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:05:23 ID:g2rxYSea0

前は車も大したことないとか言ってたのに随分妥協したもんだな

356 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:11:34 ID:j3fGWoySO

この流れをみると、みんな最近のソフトに、
以前ほどの衝撃が無いし、この世代の限界が何となく分かっちゃって、
結構ﾏﾝﾈﾘ化が顕著になってきたよねw

357 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:16:28 ID:jTV0bySJ0

PS3はソフト少ないからGT5Pも最近のソフトにカウントされるんだよｗ
最新作はちょっとジャンルが違うけどモタスト2

358 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:19:44 ID:Idt9rVBn0

散々旧作のPGR4が凄いと言っておいてどの面下げてそういうレスが出来るんだ。

359 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:28:38 ID:QVCOKlu50

最近の状況から目をそらせたいだけだろ

360 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:39:00 ID:oEd+9qS0P

あっちが強い、こっちが強いとか
深夜に何やってんだ、お前ら

361 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 08:57:16 ID:NMWir1/90

まあようするにPS3は凄いって事さ

362 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:04:06 ID:7HdQcD4JO

KZ2のレビューが高スコアを取るたび、こんな発狂ショーを繰り返す気か。

363 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:06:14 ID:vGYgYV/s0

レビューは参考にならないとか言ったかと思うと今度はそのレビューの点数自慢と
こういうのを変節漢と言うんですよね。
それにテクノロジーとレビュー得点の関係ってなんですかね。

364 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:07:28 ID:aRD0zICt0

おはようございます
ID:WpgldBFh0さんは桃鉄のテクノロジー語ってくれなかったんですね…
やっぱり口だけじゃないですか…幻滅です

365 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:28:55 ID:yTJ0W/Ph0

KZ2の相手はCrysisだけと評され360は蚊帳の外
その上OXMまで敗北認めたんだから発狂するのも無理はない

366 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:36:33 ID:vGYgYV/s0

>>365
発売後、ショボグラのSSが貼られてテクスレ住人が火病を起こすんですね。

367 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:38:26 ID:Idt9rVBn0

発売後、豆粒の群集が貼られて発狂した事件があったな。

368 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:40:55 ID:iLuQNi8sO

バイオ5デモ配信のとき微妙な出来に発狂して､MGS4マルチに速攻方向転換したのはどこのどいつだよ
デモ配信前はバイオ5でKZ2に勝つ気満々だったのにw

369 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:43:10 ID:HO04On650

まあようするにPS3は凄いって事さ

370 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:43:22 ID:oEd+9qS0P

お前ら、タイムリープしてね？

371 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:46:42 ID:vGYgYV/s0

>>368
そして毎度のことだがKZ2発売後はなかったことリストへ追加ですね。

372 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 09:58:57 ID:h/dyuKpTO

どっち側もスレ違いの発狂レスを正当化するような言い訳合戦すんなよ

お隣の発展途上国民みたいだぞ

373 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:01:47 ID:7eHbvQqKO

発狂してるのは痴漢ボクサーだけな件

374 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:03:41 ID:oEd+9qS0P

GKも釣られてファビョッてんじゃねぇか
腐したいだけなら、他のスレでやれよ
ゲハにはいくらでもあるだろ

375 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:04:52 ID:Idt9rVBn0

発売後なかったことリストとか裏切りリストとかアンチ間の薄ら寒い内輪ネタ持ち込むなよ。

376 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:10:22 ID:jy+cvQjS0

はじめて来たけど、
このスレってPS3のテクノロジー持ち上げてたの？
バカなんじゃないのw

377 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:13:12 ID:vGYgYV/s0

>>376
ゲハでは数少ないPS陣営が幅を利かせてるスレだからねｗ
大真面目に技術論議がしたい人には大迷惑だが、なんでこんなことになってるんだろうね。

378 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:13:14 ID:oEd+9qS0P

>>376
箱○のテクノロジー語ってくれよ
慢性的に不足してんだから

379 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:16:52 ID:aRD0zICt0

だれでもいいので桃鉄のテクノロジーを…

380 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:21:45 ID:Idt9rVBn0

>>377
なんかこの人技術語れそうだから桃鉄のテクノロジー語ってくれ！

381 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:22:52 ID:rvdLmWsq0

>377
ひねた嫌味を言っている暇もあれば、箱○の技術論議を始めれば良いだろうに。

382 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:25:13 ID:vGYgYV/s0

語ってくれと大合唱している聖歌隊の皆さんで語ってみればいいのに。

383 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:27:14 ID:aRD0zICt0

>>382
もしよければ桃鉄のテクノロジーを語ってくれませんか？

384 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:28:01 ID:8HT6ydFp0

いいから技術議論しろよｗｗ

385 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:30:52 ID:Idt9rVBn0

>>382
お前が口火を切れ、みんなお前の振った360テクの話題に着いていく。

386 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:36:54 ID:XR5Nrk0Q0

しかし、三度の飯より煽るのが楽しくてしょうがない人種に対して何を言っても無駄。
反論が正論でも関係ないからね。彼らは煽ってそれにレスさへくれば大喜び、レスの内容なんて
まったく気にしない、、ある意味最強だから相手にするだけ時間の無駄

387 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:37:59 ID:CFZ1pq6f0

もう現行機だと変なのがわくから
次世代機に投入される、もしくはしてほしい技術とかにしたら？
機種とかなしに11年以降家庭用で実現できそうなもんでな

388 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:39:39 ID:oEd+9qS0P

自分が槍玉に上がると、あんがい及び腰だな
他のハードをたたきまくるほど好きなら、少しはそいつのことを詳しく知ってやれよと

389 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:49:04 ID:7lUsBpt/0

前からひどかったが、最近のテクスレは目を覆わんばかりの惨状だな。
スレタイがまったく意味を成していない。

390 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:55:26 ID:tMpqLS0y0

PS3を持ち上げるためのテクノロジースレなんていわれるほど信者の溜まり場になってるんだね。

391 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:57:28 ID:rvdLmWsq0

そんな毎日繰り返されている空気レスより箱○の技術論議の方が65536倍ぐらい効果的だから是非やってくれ。

392 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:58:09 ID:RVVtB1JY0

>>390
気の違ったお客さんが来なければそれが顕在化する事は無いんだがな。

393 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 10:59:48 ID:KbYRaqf50

ここのところ見るに耐えない内容になってきたので、頭悪そうなPS3信者が好んで使う単語をNG登録したよ。
あぼーんだらけだが、目が腐るようなレスを読まされるよりはいい。

394 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:02:17 ID:8HT6ydFp0

いいから箱○について語れよ

395 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:06:23 ID:1ZABlBjV0

ゲハ固有の呼称で人様呼ぶようなのはこのスレにいらんから、他所でやっててくれ。

396 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:07:52 ID:814sy7iN0

>>392
なんか生きてるのが嫌になるような事でもあったんだろね。

397 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:08:38 ID:Idt9rVBn0

ゲハ自体目を覆わんばかり…というか覆わないといかん惨状だからな

それよりスレ荒らしてまで話たかった360のテクノロジーはまだ？

398 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:09:14 ID:/K2UAmzN0

PS3のソフトが評価されてるのが悔しいんだろ。
箱はマルチの間違い探ししかやることなくなっちゃったからな。
前からずっと同じパターン。スイッチ入るキッカケもだいたい同じ。

399 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:17:20 ID:XR5Nrk0Q0

彼らに悔しいとかはどうでもいいんです。ただかまってほしいだけなので

400 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:19:33 ID:vvwj7cMf0

俺にはイマイチ、レースゲーで背景のSS山ほど撮ってきて「勝った勝った」って言うココロが分からん。
要するに他の部分では勝てませんでしたってこと？

401 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:19:45 ID:tMpqLS0y0

>>398
マルチでまさかの連戦連敗、その現実に耐え切れず精神が崩壊してしまい、
いまではここに引きこもって独占で勝つるPS3最強！
と喚いてるのが現状ですよね。

402 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:22:11 ID:c1DE6X7C0

マルチとかｗ
一方にあわせれば一方が劣化するんだから
比較したところでどっちが上かなんて分かりっこない
PCに近い形の箱○が有利ってだけだろ
本当にどっちが上かは独占で作りこんだ時に始めて分かる

403 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:23:35 ID:Idt9rVBn0

>>401
>>399

404 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:24:27 ID:tMpqLS0y0

>>402
発売前はそんなこと言ってなくて、PS3が余裕でぶっちぎる、箱は汚すぎﾌﾟｷﾞｬｰ
という流れでしたから。

405 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:25:46 ID:QVCOKlu50

何年前から同じスレに粘着しているんだよ

406 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:25:52 ID:Idt9rVBn0

とうとう2006年まで戻ったぞｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:27:26 ID:nWRyh3qQ0

360 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 11:23:35 ID:UDOpKEBL0
ニンジャブレイドは間違いなく国内20万、海外ミリオンいくから
行かなかったらXbox360総合のコテ全員裸で土下座写真うｐしてやるよ

408 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:29:45 ID:tMpqLS0y0

>>406
要はそういった希望にあふれる未来が一気に崩壊したからマルチ比較を忌み嫌い、
ここに引きこもっちゃったわけでしょ。

409 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:29:51 ID:/K2UAmzN0

結局間違い探ししかないってのが悲しいよな。
GeoW2がアレだったから、暴れまわるのも分らなくも無いよｗ
しかも、これだけ信心深く信仰してるのに日本じゃ発売日すら決まらない酷い仕打ち。
２chで必死になって忘れるしかないよな。

410 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:30:10 ID:qxV7RGex0

PS3の技術話題は時々でるのに360の技術論は滅多に出ない件（年に数回程度しか・・・）
360で出る話題って具体的なものが無いから是非知ってる人に語って欲しいんだが

具体的に

411 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:32:35 ID:tMpqLS0y0

>>409
ごめんねスーパーコンピューターより出来のいいゲームいっぱい出しちゃってごめんね。

412 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:33:40 ID:CFgt3+uk0

http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
これか

413 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:35:00 ID:tMpqLS0y0

>>412
今日だけで何度目だろうなそれ。

414 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:36:39 ID:5rsJExGk0

マルチ劣化でもここの住人（宣伝マン）だけは、勝った！勝った！
と言い立ててるからねえ。

415 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:37:17 ID:CFgt3+uk0

ｷﾞｱｰｽﾞが誇る圧倒的な群衆テクノロジー

416 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:38:45 ID:aRD0zICt0

そろそろ桃鉄のテクノロジーを…

417 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:38:58 ID:/K2UAmzN0

そんなスレのはずなのに書き込みしないと悔しくて気がすまないんだよね。
けど、どうにもならなくてヲチスレ立てると。

418 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:41:30 ID:qxV7RGex0

マルチのゲームってあまり技術的に新しい事やってなかったりするわけだけどね。
（カプのMTフレームワークにしても、今となっては比較的オーソドックスな使い方でしかないし）

ソフトウェアレンダラとか新方式のシェーダーパイプラインとか
技術的トピックはPS3も360も独占ゲーム上にあるのが殆どな状況で
テクノロジースレでオーソドックスな技術しか使われてないマルチゲームを
取り上げる意義をお聞きしたい

それでどんな具体的なテクノロジーの話ができるのかを

419 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:41:40 ID:tMpqLS0y0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader906385.jpg
ネイトさんはかっこいいよな。

420 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:43:22 ID:Idt9rVBn0

http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
今360のテク語ってるんだから邪魔するなよ

421 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:47:42 ID:Pca+RWG20

>>413
すごくショボイのが判って良いSSですねぇ

422 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:49:20 ID:CFgt3+uk0

http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
これは殿堂入りSSだからなｗ

423 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:50:03 ID:XR5Nrk0Q0

マルチの話は専用スレいけばいいのにここに粘着する理由は、ここの方がＰＳユーザー多くて
あっちは煽りユーザーばっかりだからなんだろうな。

424 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:50:42 ID:L+R+RRob0

>>422
このゲームはやったことないんだけど、
近づいたら大きくなるんじゃないの？近づけないの？

425 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:52:53 ID:Idt9rVBn0

>>422
勝手に殿堂入りとか言ってるが青ノリ先輩に挨拶はしたのか？
http://nagamochi.info/src/up24605.jpg

426 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 11:56:48 ID:CFgt3+uk0

427 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:00:05 ID:tMpqLS0y0

さすがは独占だね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader906392.jpg

428 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:05:04 ID:tMpqLS0y0

これの技術を語りましょう。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader906395.jpg

429 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:05:34 ID:qjkwIuJn0

せめてKZ2のしょぼいSSで対抗しようぜ

430 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:05:51 ID:l9ASl+D30

どこのガセだ？PS2互換は復活しねーよww (by.SCE)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233025283/

> 2009/01/26
>
> PS3にPS2の互換機能を復活させる噂
>
> ↓
>
> ソニー「どこからそんな噂を仕入れたのか知りませんがそんな予定はありません」
>
> http://www.thekoalition.com/sony-no-plans-to-bring-back-backwards-compatibility/
>
>
> パンツちゃん…　哀れ(´｀c_,´｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
>

431 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:15:57 ID:1pzam/EkO

オイオイまだやってたのかよｗ

432 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:27:08 ID:neMrT8RY0

>431
最後まで立ってたらボーナスでもあるんだろうｗ
それか負けたとみなされて減給ｗ

433 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:39:09 ID:oEd+9qS0P

>>424
でっかい乗り物の上から、遠くの敵を機銃で撃つシーン
基本的に近づかない

434 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:42:18 ID:iLuQNi8sO

発売前の情報では車降りて併走できるって言ってたんだけどな

435 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:54:44 ID:niNFL3LW0

>さすがは独占だね
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader906392.jpg

わざわざ見映えの悪いシーン"だけ"選んでアンチが必死に叩いていたMGS4だが、結局各所のベストグラフィック2008に選ばれたというオチ。wwww
アンチってすげぇ低脳だよねぇ。wwwwwwww

436 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 12:58:32 ID:8HT6ydFp0

最近の箱信者はＰＳ３を貶すことはあっても
箱○を持ち上げることは少なくなったな

437 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:00:19 ID:7eHbvQqKO

マルチソフトは持ち上げるけどな

438 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:01:33 ID:tMpqLS0y0

>>435
PS3総合でその話題が出たとき、グラフィックそのものじゃなくて、
シーン編集や演出が評価されたんだろうって話になっいてたんだぜｗ
もっともあのグラじゃ明らかに無理だからなｗ

439 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:03:38 ID:Idt9rVBn0

PS3総合ってあの下級PS3ユーザーの溜り場か。荒らしていいよ。

440 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:03:56 ID:oEd+9qS0P

それならdeadspaceも持ち上げてくれよ
なんで持ち上げるのが、決まって評価微妙なタイトルばっかなんだ

441 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:06:24 ID:iLuQNi8sO

開発者がPS3をボロクソ言ってるからだろ
多分次はRFGを持ち上げると思う

442 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:07:33 ID:spovCmuy0

ボクサーの今後の活動予定：

・FEAR2のマルチ比較でスレ荒らし
・スト4でスレ荒らし
・SO4でスレ荒らし
・バイオ5でスレ荒らし

その後はゴミゲー（超少数）しか発売予定ない為、過去の遺産でひたすらスレ荒らし。

443 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:10:48 ID:Idt9rVBn0

SO4で荒らしにくるも逆にボコボコにされてテクスレへの憎しみが増大するいつもの流れ

444 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:11:00 ID:AyiKqXwf0

平日の朝から昼にずっと張り付いて書き込みしまくってるtMpqLS0y0。
真性にニートひきこもり?
飯休みの時にだけ書きこんでる……とかではないしなぁ。

445 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:13:22 ID:spovCmuy0

SO4とか本気で空気になりそう。とりあえず買うけど。

世界はKZ2で盛り上がりを見せるが、真性ボクサーはSO4の寝室組み合わせでニヤニヤしてるんだろ。

446 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:30:03 ID:niGJHRBt0

SOってもともとSOファン以外には空気だったろｗ

447 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:35:27 ID:1pzam/EkO

>>445
そもそもヒロインともう一人のチビ女が明らかにな
チビの方はローゼンにでも出てきそうだ
別にアニメはマンガはともかく寝室組み合わせはなぁ…ｗ

448 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:40:31 ID:P4C6uea10

PS3のPS2ソフト互換って、何で無理なの？

449 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:42:32 ID:c1DE6X7C0

内部構成が違うから
CPUはcellでエミュできたけど
GPUとメモリ関連がムリだったらしい

まぁ乗せた奴6,7万で売ればいいのにとは思うが

450 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:45:39 ID:JeSrVKBU0

載せたってせいぜい1万上乗せで充分だろ。
ハイエンドモデルずっと残しておけばよかったのに。

451 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 13:54:40 ID:PxhjcitG0

>>450
製造ラインの維持費がかかるだろ

452 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:07:39 ID:3cWJadwI0

>>449
CellでのCPU互換も不完全で欧州80GBではGSを積んでいるにもかかわらず、互換率40%でしたな。

453 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:10:18 ID:oEd+9qS0P

>>450
量産効果が落ちる

454 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:12:58 ID:RxAmw4iK0

>>448
ハードを直で叩いていたから。
箱みたいにAPI経由ならハード構成が別物でもAPIのファンクションコールは共通なので動かせる。
直接チップをいじるとハード構成そのものの再現が必要で、これにかなりのパワーを食われてしまう。

455 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:14:06 ID:RxAmw4iK0

>>450
互換ありモデルは、作れば作るほど赤字だったんじゃなかったっけ。

456 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:23:04 ID:7mUw7cip0

PS3にPS2互換とかいらない
むしろワイヤレスコントローラ対応でスロットローディング採用の
新しいPS2が欲しい

457 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:24:07 ID:2eNtzKPjO

いまさらPS2なんか何するんだ？

458 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:30:04 ID:KTjP+HFm0

BDｵﾜﾀ･･･
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/01/26/0834224

459 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:33:58 ID:spovCmuy0

>>458
さすがチョンボクサーｗｗｗｗｗ

自国の規格を熱心に宣伝＆煽り材料に使うｗｗｗｗ

460 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 14:46:49 ID:XR5Nrk0Q0

>>452
マジでそんなに低かったか？

461 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:04:04 ID:s/d/DtPg0

ttp://3d.skr.jp/3d/src/1233035399326.gif

462 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:06:54 ID:L2i5JN9t0

BDの天敵はHDDやフラッシュメディアだろ。
CD-Rのときとは違って、すでに記憶媒体としては容量単価でも容量あたりサイズでも負けてる。

BDカムなんてもっと悲惨で、8センチBD 9GB　VS　SDHCだからな。もう何のメリットも無い。
BDはHD DVDに勝ったのではない。
音楽市場に象徴されるように、光メディア市場そのものが凋落を迎えており、
ディスク同士でどんぐりの背比べをしても「勝ち」は無かった。

463 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:19:03 ID:oEd+9qS0P

まさか、未だにディスクメディアとストレージメディアを比較する奴がいるとは思わなかった
2007年にタイムリープしたかと思った

464 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:29:24 ID:Idt9rVBn0

またマルチ比較が無意味に終わった
http://www.gamespark.jp/news/177/17791.html

465 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:30:52 ID:9gfs/VqW0

>>462
HDDやフラッシュメディアにコンテンツ入れて安価に販売できるなら、
勝負になるけどそうじゃないなら比較することが無意味。

466 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:30:52 ID:XR5Nrk0Q0

>>462
何がいいたいのかさっぱりだが、
サイズ、容量単価を考えた場合に25Gが1300円以下の別媒体ってなにかある？

467 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:40:01 ID:orMzzeoa0

あれかな、ディスクソフトを製造する際に、PC使って焼き込んでるとでも
思ってんのかな。

468 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:40:23 ID:jdznfNoP0

ここレベル低い上に偏光しまくりだから↓こっちに移るわ。じゃあのﾉｼ

テクスレ住民涙目　PS3がショボい三つの理由
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232863839/

469 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:42:48 ID:c1DE6X7C0

レベルが更に下がった件について

470 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:47:30 ID:oEd+9qS0P

>>467
思ってる奴を、一人知ってる

471 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:52:38 ID:DIRJP38q0

>>458
自国がライセンスを持つものをどこで売るんだ？
自国じゃ売れねーだろうしｗｗｗ

472 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:56:55 ID:h/dyuKpTO

>>466
コンビニで既にRが480だったとおもったが勘違いかな

473 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 15:58:23 ID:IxSwYap6O

工場だのなんだのと一から生産設備つくらなあかんのを分かって言ってるんだろうか

474 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:07:48 ID:/nnivZOPO

そもそも、駆動部一体型ストレージをメディア販売専用に使うとか
正気の沙汰じゃないな。

475 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:12:57 ID:L2i5JN9t0

「ROM」ならまだ生きる道はあるが追記型メディアとしては死んでる。

476 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:16:54 ID:L2i5JN9t0

>>466
追記ドライブ買う金でSDHC 32GBが数枚買えるだろ

HDD 1TBの価格って今いくらか知ってる？
1TBでBD40枚分くらい？重ねたらサイズどんだけになる？
そういうことだよ。

477 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:18:32 ID:kWC99Iar0

バカ？

478 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:18:36 ID:QVCOKlu50

役割の違うものを無理やり比較してなんの意味があるんだ

479 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:19:05 ID:oEd+9qS0P

ストレージメディアでデータ永久保存とか
気が狂っとる

ゲハもBD厨も関係なく
それとも、5TBのHDDを100年壊れないように、ランプの精にお願いしたんか？

480 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:20:49 ID:FuPqvais0

またフラッシュメモリ君の惨状もとい参上かｗ

481 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:20:59 ID:CPHQkkht0

一応ソースネクストがUSBフラッシュメモリ(1GB)にソフトを入れて売ってる。
どちらかと言えば付加価値をつけて商品の売り上げを伸ばすという感じだが。

482 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:21:39 ID:L2i5JN9t0

100年も保存したいデータなんてあるのか？
「俺が死んだらPCのHDDを粉々に破壊（中略」なんて遺書用意してるやつすら多いくせに。

483 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:23:29 ID:Idt9rVBn0

痴漢が大好きな幼女の画像とかじゃねーの
もっとも100年後には良くて婆さんだがｗ

484 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:23:54 ID:oEd+9qS0P

>>481
あれも販売本数が圧倒的に少なく
なおかつ、おまけ的要素として売るって意味だしな

というか、1GBのフラッシュメモリー用意するほうが苦労しそうだけどなぁｗ

485 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:24:46 ID:QVCOKlu50

>>482
君と君の周囲の人間が生産性のない無益な人生を送っている事は分かった。

486 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:27:34 ID:L2i5JN9t0

つい最近、exFATを採用し最大2TBを実現するSDXC規格が決まったばかりだな。
HCの32GBも、じきに1000円台で買えるようになるよ。
フラッシュメモリの進化は速い。

487 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:29:18 ID:orMzzeoa0

印刷と筆記ならどっちが早くて安くあがるかなんて、
グーテンベルク・テクノロジーの世界だな。

フラッシュメモリ君は当然筆記の方がコストも速さも上だとおっしゃるのでしょうが

488 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:31:57 ID:oEd+9qS0P

またサルでも判るメディア講座をここでやるのか？
過去ログからコピペすれば会話成り立っちゃいそうだｗ

489 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:32:39 ID:QVCOKlu50

パッケージソフトの頒布媒体にもフラッシュを使うとか、2TB容量のSDが来年登場するとか
とんちんかんな事を言わなくなっただけでも一歩前進か。

490 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:36:07 ID:FuPqvais0

2スレ前にあったとーちゃんのたとえ話貼っておくか

お前の父ちゃんが、現在家で32GBのフラッシュメモリを作ろうとしてるとしよう。
1年前は16GB、2年前が8GB、3年前が2GB、4年前が1GB・・・という具合だ。
1年ごとに家の改築工事もやってるんだ。

で、とあるゲーム会社がお前の父ちゃんに「これから4GBのものを製造し続けてくれ」と頼むとしよう。
そうするとお前の父ちゃんは不安になるわだ。他の家では年々大きな容量のものを製造してる。
市場価値があっていろんな所に売れる32GB作るのをやめて、価値が落ちている4GBだけを作り続けるのはリスクがあるからね。
お前の父ちゃんも収入下げたくないし。

で、お前の父ちゃんは考えてゲーム会社にこう答えるわけだ。
「○年契約でウチの製造ラインを買い取って、生産する数も収入も保証してくれるならいいよ」とね。
わかる？お前の父ちゃんの下がらない収入が、コストが一定以上に下がらない理由なんだよ。

お前は、お前の父ちゃんが3年前に作って、今では市場価値が落ちたものを例に出して
コストが下がったとわめいてるだけなんだ。

491 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:38:41 ID:JeSrVKBU0

100年プリントって懐かしいキャッチフレーズあったな。

492 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:38:44 ID:tst1H4Ga0

シャープがサムスン電子のＬＣＤ特許侵害－米ＩＴＣ行政判事が仮決定

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003006&sid=aj__w4bDAxX8&refer=jp_energy

493 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:41:15 ID:/nnivZOPO

>>481
フラッシュメディアは駆動型じゃない。
モーター等の機械が動くものを駆動型という。
ちなみに何故駆動型がいけないかというと、単純に輸送の際の振動で
故障するというリスクのせいな。
まぁiPodなんかでもお馴染みの問題だと思うが。

その為、一つ買えばそれでいい書き換え型メディアならともかく、
大量生産する必要があるメディア配信にはそもそも不適切。

494 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:42:49 ID:NeuDtWpv0

>>491
もともと銀塩写真は100年以上の耐久力はある、黄ばんだりするのは定着時間の不足と現像液の洗浄が足りないために起こるのですな。

495 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:43:54 ID:L2i5JN9t0

>>487
そんなやつは知らん。見えない敵とたたかっていらっしゃるようでｗｗｗ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm
もうバックアップメディアとしてBDは使い物にならない。
光ディスクならもっと大容量のメディアが必要だ。

単方向メディアとしても微妙。
HDD20MBが20万の時代に光ディスク（CD）は650MBと圧倒してたんだけど、もう見るものは無くなった。
双方向メディアとしてLTEとかの無線インフラのほうがまだ有望だよ。

ハードコートによるBDの耐久性云々は知ってるよ。
でも耐久性の優劣で勝敗が決まるならMOはもっと評価されてもよかったな。
俺は好きだったよ。壊れたから最近また保存用に買ったけど。

任天堂がスーファミ・GBのソフトで一時やってたけど
ゲームもコンビニの専用端末で買える時代がまた来るんじゃね？
店も在庫を抱えないで済む究極のエコシステムだ。

496 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:45:37 ID:/nnivZOPO

>>495
HDDが20MBの時代にCDRドライブいくらだったか知ってる？

497 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:46:15 ID:NeuDtWpv0

>>493
それ以前にフラッシュメモリに入ったソフトをコピーされる恐れがありますな。
BDならコピーされにくいが、アクセス速度を考えるとこのままではゲーム用途に使いにくいのも事実。
次世代のメディアにBDを使うかというのも疑問の余地ありですな。

498 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:47:25 ID:L2i5JN9t0

>>490
BD-R/REの暴落ｗにも同じ説明が成り立ちますが。

499 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:49:07 ID:JeSrVKBU0

微細化の進む半導体と光ディスクに同じ説明がどうやって成り立つの？

500 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:53:28 ID:L2i5JN9t0

>>496
「CD-Rドライブ」と呼んでいいものならせいぜい民生用くらいしか存在してないな。
だから単方向メディアと表現した。

2010年以降インフラがようやく追いついてくるよ。
数百Mbpsの通信を可能とする、いわゆる4Gの移動体通信網だ。
クタラギのCellを中心とした初期のユビキタス構想は10年早すぎた。

501 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:55:05 ID:L2i5JN9t0

>>499
微細化できなくても半導体メディアと同じ土俵で容量価格競争に参加しないといけないからだよ。
それができなければMOなみのニッチ市場になる。

502 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:55:44 ID:/nnivZOPO

>>499
それじゃ彼が理解できない。

>>498
常に新しいプロセスに刷新（製造工程の変更）しなきゃいけない半導体ストレージ。
同じ製造工程でコストダウンを続ける光学メディア。
どちらが安くなるかと言えば圧倒的に後者。

503 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:55:56 ID:QVCOKlu50

>>498
BD-R/RE消費量の増大と共に、従来の光学メディアDVD-R/RWの流通価格帯に
近づきつつあるというだけの話。最終的にはCD-R/DVD-Rと同じく1枚100円に到達する。

SDカードはどの時代でも一枚辺りの価格は一般小売店舗で1000円が下限だったのと同じ理屈。

504 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:57:24 ID:L2i5JN9t0

「安くせざるを得ない」の間違いだろ？
ROMはまだしもR/REはおいしい商売じゃない。

505 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:57:25 ID:oEd+9qS0P

>>498
いや、全然関係ねぇし
ほぼコストフリーで作られる光ディスクメディアと
メーカーの出血で低価格が維持されてるシリコンメディア比べるとか正気か？

そもそも、配布メディアとしての光ディスクと、ストレージメディアとしてのシリコンを比較して
「保存するのにはSDが向いてる！BD死亡」ってのは、頭弱いにも程があるぞ

506 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 16:58:17 ID:QVCOKlu50

>>504
今度は”自称流通関係者”かい？

507 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:00:44 ID:xr5uZWM20

この話、何度目だ。
いい加減wikiに入れてそっちに誘導した方がいいと思うぞ。

508 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:04:01 ID:L2i5JN9t0

>>505
配布メディアは既にネットワークにシフトしつつあるが。
お前はいまだに、新作ソフトの体験版や、VC・WiiwareもXBLAみたいななつかしのゲームを
店頭で光ディスク買ってやってるのか？
4G携帯の時代になれば数百Mbpsの配信インフラが整備される。

ディスクの市場は確実に縮小を続ける。

＞メーカーの出血で低価格が維持されてるシリコンメディア比べるとか正気か？
充分マージンとってるだろ。銭ゲバのIntelですらあの価格だぜ？

509 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:06:21 ID:QVCOKlu50

東芝やサムスンの半導体部門がどういう状況なのか、ニュースを読んでいないのか

510 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:08:32 ID:neMrT8RY0

どこか別の世界で生きてるんだよ…

511 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:10:18 ID:L2i5JN9t0

>>509
CPUもSRAMもDRAMもNANDフラッシュもみんな半導体だから同じだって思ってる人は
みんな同じに見えるんだろうな

512 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:10:39 ID:iLuQNi8sO

SBRの大統領かよ

513 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:11:35 ID:L2i5JN9t0

>>509
ん？ソニーのゲーム部門がどうしたって？

514 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:11:45 ID:oEd+9qS0P

>>508
お前は体験版やDLCタイトルしか遊ばないのか？
そして第四世代がいつ実用化するんだよ
規格策定すら終わってねぇ技術に縋って「BD死亡」を唱えるなら
まだHVDを持ち出すほうが賢いわ

>充分マージンとってるだろ。銭ゲバのIntelですらあの価格だぜ？
お前は、SSDの話なのかSDXCの話なのかどっちよ
つうか、SSDですら価格暴落でショップで扱いにくいとまで言われてんのに……

515 ：１：2009/01/27(火) 17:12:40 ID:/nnivZOPO

>>508用に整理すると、光学ディスクメディアは
・構造が単一で輸送時の損失が少ない（ディスク構造体一つ）
・同一製造プロセスを続けるのでコストダウンが容易
・その代わり技術的ブレイクスルーが無ければ容量の拡大は困難

磁気ストレージメディアは
・大容量化が継続的に進む
・R/Wの性能バランスが良く、常に読み書きを繰り返す領域に最適
・ただし駆動部の故障が無視できないほど発生する
・構造的に重量がかさみ易い
・大容量化には常に製造設備の刷新が必要であり、
単体価格が一定以下に下がり難い

516 ：２：2009/01/27(火) 17:13:33 ID:/nnivZOPO

シリコンメディアは
・非常に軽量であり、駆動部が無い為故障も少ない
・磁気ストレージに次いでR/Wのバランスが良い
・ただし、書き込み回数の制限がある
・また、磁気ストレージ同様に単体価格が一定以下に下がり難い

以上の性能特性が故に、光学メディアはデータ販売用に、
磁気ストレージは固定型の大容量記録メディアに、
シリコンメディアは可搬性の高い記憶媒体にという
現在の用途が最も的確なのである、と。

以上、Wikiにでも入れてくれ。

517 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:18:22 ID:XR5Nrk0Q0

L2i5JN9t0
結局何がいいたいのよ？BDんて糞、だからPS3も糞っていいたいの？
BDが最後のディスクメディアだってことはここにいる人はみんな知っていること。
当面はBDが活躍すると思うけどそんなにすぐにBDが廃れると思ってるの？

518 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:18:56 ID:L2i5JN9t0

>>514
日本の３大キャリアの3.9GはLTEで確定。Willcom等PHS系の採用するWiMAXと同じ
CSMA/CD方式を採用し、基地局の相互乗り入れも可能になり、スケールメリットが生かせる。
WiMAX/LTEは「3.9G」と言ってるが実質的に4Gも3Gのインフラを発展させたものになる。

BDはどんどん差が広がってバックアップメディアとしての価値もなくなるけど？

519 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:19:15 ID:vvwj7cMf0

40G50Gのデータが一瞬でダウンロード出来る時代に住んでるのか、羨ましいぜ…

520 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:20:48 ID:FuPqvais0

ID:L2i5JN9t0はDVD-RやBD-Rがバックアップメディアとして主要に使われていると
考えているのだろうか?

521 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:21:05 ID:RVVtB1JY0

MOとかバックアップメディアとか言ってるから、話が出来ない気がしないでもないが。

522 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:21:12 ID:L2i5JN9t0

>>517
廃れるも何も、まだDVDすら抜いてないだろ・・・

523 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:21:53 ID:L2i5JN9t0

>>520
使われてないから低価格にせざるを得ない

524 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:22:30 ID:iLuQNi8sO

今まともにスピード出るのDoCoMoだけだろ
理論値なんて何の意味もない

525 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:25:03 ID:2eNtzKPjO

BD叩きたいためにここまでするか
DVD叩いてないあたりBD叩けば間接的にPS3叩けると思ってんのかね？

526 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:25:29 ID:L2i5JN9t0

>>524
グループでバックボーンの光通信網握ってるからな。だから禿は開放しろと言ってるのだ。

527 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:25:30 ID:BE6e6+870

なんかよくわかんないんだけど
何十GBものデータを一瞬でダウンロードできて
新作人気ゲームが発売して何十何百万もの人間が
一斉にDL開始してもぜんぜんへたらないインフラが整うのって
あと何年かかるのさ

528 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:25:31 ID:kWC99Iar0

インフラのことわかってなさそうｗ

529 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:25:58 ID:u0kCCsjO0

メーカーの出血価格って言うならどれも似たようなもんだろｗ
>>516
ゲーム機の、を入れた場合シリコンが磁気ストレージにとって変わる事は十分ありうる
単体価格も最低ラインならシリコンの方が安いし、書き込み回数の制限もゲーム機として使う分には問題ない

530 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:26:22 ID:QVCOKlu50

フラッシュが十分マージンとってるとか、次世代移動体通信でBD死亡とか、
もう頭が沸いているとしか思えないな。

531 ：２：2009/01/27(火) 17:26:58 ID:/nnivZOPO

>>518
価値ならあるだろうに。
民生品の中では最も高い保存性。
バックアップメディアは容量は大事だけど、最も重視されるのは
保存に関する信頼性だぜ？
HDD単体でバックアップやシリコンメディアに、なんて抜かすスカは
叩かれて終わりだ。

ちなみに、一番信頼性が高いバックアップメディアはLTOだ。
光学メディアは次点。ただしCPは光学メディアの圧勝。

バックアップソリューションの上流工程なめんな。

532 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:27:59 ID:kWC99Iar0

いいかげん結論のでてることで荒らすなよ

533 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:29:34 ID:L2i5JN9t0

>>527
君は発売されたソフトを店に並んで買って帰るのが一瞬でできるのか。
店内にでも住み込んでるのか？便利な生活だね。

そのレベルで良いなら、業務用高速通信網でデータをコンビニやショップに配信して
それを買いに来た人がフラッシュメディアに記録し、レジで会計（あるいはその逆）ってのはだめなのか？
店も在庫を抱えないですむ。

534 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:31:13 ID:kWC99Iar0

バックボーンのこともわかんねーくせにほざくな

535 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:32:00 ID:2eNtzKPjO

ちなみにどこからコピペしてんの？

536 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:32:05 ID:RVVtB1JY0

>>533
レジ待ちがえらい事になるな。

537 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:32:15 ID:L2i5JN9t0

おっと、別に通信網でなくともHDDでも済むことだね。
コンビニであれば食料品と一緒にデータの入ったメディアを搬入する

538 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:32:51 ID:FuPqvais0

>>523
価格が下がってるのは、量産効果と小売店の安売りによるもので、
バックアップメディアとして適してないからじゃないだろ…

だいいち4Gっていつ頃3G置き換えるんよ。携帯なんて基地局だけで
運用できるものじゃないし、そのバックボーン整備にいくらかかって
それが利用者にどれくらい上乗せされるかも分からないのに。

539 ：２：2009/01/27(火) 17:33:30 ID:/nnivZOPO

>>533
記録可能なメディアで販売するには海賊版の危険が付き纏う。
また、業務用通信インフラのコストは？記録する為の数十分の時間は無視？
てか、同じことやった任天堂は失敗したけど？
容量的には当時の実用レベルだったのに。

540 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:33:59 ID:L2i5JN9t0

>>536
ATMの待ち時間も待てない人？

541 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:34:09 ID:BE6e6+870

業務用高速通信網って
何十GBものデータを人が並ばずに
DL出来るもんなの？

542 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:34:52 ID:QVCOKlu50

>>537
> コンビニであれば食料品と一緒にデータの入ったメディアを搬入する

アホか、プレス製造でデータを複製する光学メディアにコストで勝負にならないだろ。

543 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:34:58 ID:L2i5JN9t0

>>539
> 記録可能なメディアで販売するには海賊版の危険が付き纏う。
ディスクなら問題ないのか。すごい発想だな。

544 ：２：2009/01/27(火) 17:35:18 ID:/nnivZOPO

>>541
そんなレベルの回線、事業者でも持ってないわな。

545 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:35:53 ID:L2i5JN9t0

>>542
顧客の数だけ刷らないといけないわけだが。

546 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:36:02 ID:orMzzeoa0

フラッシュメモリ君にはもう一回サテラビューでも何でもやって多額の負債を抱えてみてもらいたいもんだ

そしたら嫌でも理解できるだろう

547 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:36:48 ID:L2i5JN9t0

>>541
ダウンロード「しておく」って発想が無いの？

548 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:36:49 ID:5H9wNOjn0

理解してない人を相手にするならともかく、理解しようとしない人を相手にしても
どうにもならん。

549 ：２：2009/01/27(火) 17:38:27 ID:/nnivZOPO

>>543
問題はある、が追記型メディアに比べたら軽い。
大体、暗号化は読み書き双方にコストがかかるし、
簡便に書き換えができるような構造ならノーセキュリティに等しい。
なんで今、会社に追記メディアが持ち込み不可能かわかってないでしょ。

550 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:38:31 ID:L2i5JN9t0

>>546
任天堂はゲームのオンライン配信で成功してるけど何か？

551 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:38:49 ID:BE6e6+870

フラッシュメモリって
機械に保存してある何十GBもの
データをすぐに書き込めるの？

552 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:38:50 ID:QVCOKlu50

>>547
大昔の業務用カラオケじゃあるまいし、端末にどれだけ超大容量ストレージを積むつもりなんだ？
フラッシュに十数GBのデータを書き込むのに必要な時間も無視しているし、夢想も程々にしておけ。

553 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:39:19 ID:c1DE6X7C0

>>547
ネットワークエラー回線が切断されました

554 ：２：2009/01/27(火) 17:40:26 ID:/nnivZOPO

>>550
過去世代の軽いデータ専用で、な。

555 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:40:39 ID:oEd+9qS0P

wikiに書いてやったぞﾎﾞｹ
つうか、ネットワーク配信モデルの問題点をなんら理解してないな
バックボーンや配布メディアの問題だけでなく、出荷によって売りが立つ現行の流通の問題を知らな過ぎる

なんでBDが憎いからって、荒唐無稽な主張をする必要性がある

556 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:43:03 ID:O+WqpfCG0

筐体の購入/リースの費用
高速回線の費用

結構小売にはキツイ様な気がする

557 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:43:27 ID:oEd+9qS0P

>>551
当然、書き込み時間がかかる
こいつが想定してるような、底値の粗悪なメディアなら、さらに時間がかかる

558 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:43:27 ID:RVVtB1JY0

>>540
今以上の時間がかかるだろ？
ATMとか比べるもんじゃねぇだろ。
行列待ちならディズニーランドだろうがラーメン屋だろうが何でも出せるが、関係無いだろ。

店側の今よりコストかかえるって話だよ。

559 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:44:33 ID:L2i5JN9t0

>>551
ゲームの話か？
SDXCの規格によれば104MB/sec程度だがBD片方向1枚分程度なら5分足らずで終わる。
RAID0の原理で並列化すれば数分の1の時間になる。

でも実際のPS3のゲームには冗長なデータが入ってるのは知ってるだろ。
CrysisですらHDDにインストールして10GBあまり程度しかない。

560 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:46:16 ID:kWC99Iar0

360の技術語れないから、
昔の話題蒸し返して話題チェンジ大成功だったわけね

561 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:47:34 ID:L2i5JN9t0

>>558
はいはい、きれいなワゴンセールきれいなワゴンセール

562 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:48:04 ID:h/dyuKpTO

どうせまた「BD死亡」から「今後はダウンロードが増えてく」って話にすり替えるだろうからほっとけば？

ネットしか通じない馬鹿の手口に付き合うこともないでしょ

563 ：２：2009/01/27(火) 17:48:30 ID:/nnivZOPO

>>559
シーケンシャルで出してどうすんだ。そんなん理論値に等しいわ。
ゲームみたいなデータ構造ならランダムで出すべきだ。

ところで、可搬型シリコンメディアでマルチチャネル使ってる物なんて何処に有るんだ？
馬鹿か？死ぬのか？

564 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:48:50 ID:BE6e6+870

冗長なデータって何？ダミーデータとかいうやつ？
それを無くしてさらにPCと違ってホイホイスペック変えることの出来ない
CSゲーム機で今まで通りにゲームって動かせるもんなの？

565 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:48:52 ID:neMrT8RY0

とりあえずL2i5JN9t0は自分の持論をまとめて
CRIのGDCにつれてってあげるキャンペーンに応募したらどうだい？

http://www.cri-mw.co.jp/recruit/intern.html

566 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:50:58 ID:LnWRwLtW0

現状のインフラや流通その他の仕組みでフラッシュメディアが
光学メディアに勝てないのは自明の理なんだけど
ここは、次世代のテクノロジーを語る所じゃないのか？
発想が逆だろう、フラッシュメディアの方がソフトの媒体としてメリットがあるなら
如何すれば使えるかとか、如何すれば普及するかとかを考えたり語り合ったりするのが
次世代テクノロジーじゃないのか？
君達が語ってるのは、今世代の仕組みだろ？

567 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:52:46 ID:QVCOKlu50

次世代と妄想とは似て非なるものだよ

568 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:53:19 ID:L2i5JN9t0

>>564
光ディスクメディアはランダムリードが弱いからね。
んで、HDDをキャッシュに使ってるだろ？HDDのほうが「マシ」だからって。
半導体メディアはランダムアクセスでもそこそこ性能がでるからダミーデータなんてなくても
そこそこ安定してリード性能が出せる。

569 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:53:49 ID:HP89HKPe0

ここにいる人でフラッシュメディアがどうやったら安いコストで大量生産出来るか議論するのか？ｗ

570 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:57:59 ID:oEd+9qS0P

つうか、今一番ネットワーク販売に力入れてるのはSCEだけどな
PSPの新作は全てネット併売、ベスト化する際にもネット販売（もっとも、開始した理由が情けないが）
PS3でも、サイレンなんかの新作タイトルもネット販売を行う（分割販売の実験だろう）
Wiiや箱○みたいに、旧作のアーカイブ的扱いとは明らかに違う流れで進んでる。

571 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:58:04 ID:L2i5JN9t0

現実問題だけど、サードパーティは小容量の半導体メディアに回帰してるじゃん。多くて数百MBの。
大容量（笑）駆使したゲームなんて作れるのは一握りの企業だけだよ。
半導体業界の出血以上にひどい状況だ。

DSiはDSカード2枚の構想もあったけど諦めて、GBAスロットも排除、変わりにSDHCスロットを付けた。
クリアしないといけない課題はまだ山積みだが、時代は少しずつだが確実にデータ配信に向かってる。

572 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 17:58:23 ID:BE6e6+870

結論ありきで「自分の意見は間違っていない！」
て言うのは話し合いでも何でもないと思うよ

573 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:00:06 ID:LnWRwLtW0

せっかく語り合うなら、実現性は無いかもしれないがもしかしたら実る話をしたほうがいいのではないか
次世代のゲーム機に対して期待したい構成それを実現できる方法とかを議論して
実現出来そうなら、まとめてＳＯＮＹや任天堂やＭＳに送りつければ
もしかしたら、採用されるかもしれないぜ
その為には、実現可能な方法をきちんと模索しないといけないけどな
無意味に言い争うより、よほど建設的で意味のある議論だと思うが？

574 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:00:28 ID:kWC99Iar0

まず何が言いたいか論旨を組み立ててから書け
コロコロ話題変えて詭弁の典型だな

575 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:00:43 ID:neMrT8RY0

>571
>クリアしないといけない課題はまだ山積みだが
それを散々言われてたのにお前が言うな

576 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:00:59 ID:iQlIxVtM0

まぁいつものパターンだろう
BDの配布メディアとしての有用性やコストの話で押されると
ネットワークとか言いだす。
インフラと言い返されたらP2Pで解決とか言う。
でも実際は全部標準でそれらが対応できるのはPS3だけなんだよね。
Wiiは内臓フラッシュが貧弱だし、箱は標準HDDでもない。
同然BDも搭載されてない。
ここまで何がなんでも叩きたいってのが仇になってる印象。

577 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:03:18 ID:L2i5JN9t0

＞BDの配布メディアとしての有用性やコストの話で押されると
え？押してたの？押してた気になってただけじゃないの？

578 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:03:29 ID:FuPqvais0

>>571
>クリアしないといけない課題はまだ山積み
そこを総ツッコミされてたのがまだ分かってなかったのかｗ

579 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:03:53 ID:jTV0bySJ0

>>370
止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ・・・
止まれ～！

580 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:05:02 ID:iQlIxVtM0

>>577
じゃ、25Gを数十円で生産できて配布できるメディアを
出せｗ

581 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:06:25 ID:L2i5JN9t0

だが日本のゲーム業界の標準はBDの大容量（笑）どころかCD-ROM未満の容量のメディア（DSカード）で
動いてるという皮肉。

582 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:06:43 ID:QVCOKlu50

>>576
P2Pが解決に有効かどうかは未知数かな。
北米のリビング向け映像配信端末VuduはP2PでSD/HD映像を供給するのが売りだったが、
コンテンツもそこそこ頑張って揃えたものの市場の支持は得られなかったし。

2009: Bye, Bye Circuit City, Vudu, Apple TV
http://www.tvpredictions.com/swannisix122808.htm

583 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:07:20 ID:/nnivZOPO

>>568
わかってねーっつの。
配信メディアで語るべきはコストだろうが。
生産工程ならプレスで一瞬で50GBのメディア作れる光学メディアに対して
シリコンメディアはいちいち生産された製品に数分～数十分かけて
データを流し込む余分な工程がある。
それに対しての言い訳でデータ配信なんて言い出したんだろうが、
そっちは企業側のインフラコストに各家庭のインフラのコストがかかる。
どうやってそれらを完全に回避する？
誰もが高速回線を持つ時代なんて、国家規模でどうにかせにゃ
絶対に無理な絵空事だ。

584 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:08:01 ID:aZxNI/m00

大容量メディアの話だったのが、数百Mbit単位の携帯機の話まで落ちてきました。

585 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:08:24 ID:Pca+RWG20

この手のキチガイはスルーしましょうよ

586 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:09:28 ID:L2i5JN9t0

北米は国土が広すぎてADSLすら届かない世帯が多いからね。
レンタルショップも平均的に遠い。だから再生専用のメディアが流行る。

べつに今世代の話なんてやってもつまらないじゃないか。

587 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:09:35 ID:iQlIxVtM0

日本だけでハード売る考え方はアホすぎるし
据え置きのほうは2層DVDでも容量足りないから
ゲーム内容をカットとか言われてるってのに

588 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:10:02 ID:MLc3aKUp0

>>189
PGR4の背景
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054123641.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054123641.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054122422.jpg

GT5 60fps 4xAA とPGR4 30fps 2xAA との比較。
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_1.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_4.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_8.jpg

589 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:10:32 ID:BE6e6+870

任天堂も次世代はHDに対応するんじゃないのけ？
これからもずっとDSゲームが主流になるの？

590 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:10:54 ID:+K04Mw5h0

>>570
www

591 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:12:59 ID:++3IykUOO

>>582
インフラが整ってないからかねえ

因みに実況板のアナログ実況は毎夜盛況
LIVETUBEとあと中野TRFというゲーセンが
生中継配信に使ってるどこかもそれなりに人がいた
（最近知ったばかりなのでよく覚えてない）

592 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:13:15 ID:QVCOKlu50

>>583
537でコンビニであれば食料品と一緒にデータの入ったメディアを搬入する、とか言っていたから、
オニギリや弁当を詰める隣で夜勤パートさんが伝票の指示で一枚々SDに焼いてんだろうなw

593 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:14:50 ID:BE6e6+870

アメリカのインフラがしっかり整う次世代って何年かかるの？

594 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:17:09 ID:L2i5JN9t0

>>584
なんだ？
ゲーム業界をもってBDの需要を喚起しようにも喚起できない事態には違いないじゃないか。

なんなら確実に次世代ゲーム機で実現可能になる「リアルタイムレイトレーシング」の話でもやろうか？
陰影焼きこみ済みのテクスチャを複数用意したり、プリレンダムービーにたよらなくても
映像表現力を向上させることができる。
任天堂もWiiの後継機は引き続きDVDかもしれない。

595 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:18:52 ID:FuPqvais0

アメリカのインターネットのインフラ整備って、クリントン政権時代からずっと
言ってるよね。オバマ大統領も、就任演説で言ってなかったっけ?

596 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:19:04 ID:Xf+Q2obuO

ｽﾚﾀｲも読めない低脳共が偉そうに息巻いてんな
次世代機の話しろよ？
他機種貶すのは他でやれ

597 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:19:32 ID:/nnivZOPO

てか、状況をややこしくしてる要因を上げるとすれば、
併用って概念がねーんだよ。
得手不得手、環境の違いなどの外的要因なんかがあるのに、
全てを一つの解決策でまとめようとしてるのが一番の要因。

598 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:20:03 ID:QVCOKlu50

>>594
ほう、あの任天堂が次世代はリアルタイムレイトレーシングできるほどの
ハイパフォーマンスなプロセッサを採用する路線に変わるのか。
そりゃ、記録メディアどころじゃない一大方針転換だなw

599 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:20:48 ID:L2i5JN9t0

>>596
現世代（というよりDX9.xかそれ以前）しか見えない人のスレです。
次世代のことを言うとこのように食いつかれます。

600 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:21:50 ID:KlD6f57r0

配信手法が変わっただけで次世代とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

601 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:22:53 ID:BE6e6+870

リアルタイムレイトレーシングってPCでなら
そう遠くないうちに使えるかもねってやつじゃないの？
CS機でそんなハイエンドなものを一般に普及させられそうな価格帯で次世代で出せるの？

602 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:23:39 ID:L2i5JN9t0

>>598
ハイパフォーマンスなんて必要ないよ。
IntelのデモではシングルコアのモバイルCeleronでも数十FPS確保できる程度の技術だ。
解像度に比例してプロセッサパワーが必要になる。
逆に言うと次世代では対応してもハーフHDどまりになる可能性が高い任天堂には
逆にハードルが低い技術だ

603 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:23:44 ID:orMzzeoa0

今世代もふまえてない癖に次世代語れるなんてね

ま、夢の大容量超高速配信＆完全セキュアシステムがあればなんでも問題解決だろうなぁ

604 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:26:06 ID:L2i5JN9t0

>>601
http://www.4gamer.net/games/047/G004713/20080222012/

Intelは360後継機にLarrabeeを採用しろと言ってたわけだが。
Larrabeeの本質はリアルタイムレイトレーシングプロセッサだ。

605 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:26:13 ID:/nnivZOPO

レイトレーシングで表現力を上げようにも、下地のテクスチャを
リッチにしなきゃならんから容量は結局かさむんだがなぁ。
ついでに、さらに効果を高める法線マップも当然容量コストがかかる。
例を出せば、オブリのテクスチャを法線に置き換えたら容量二倍だ。

馬鹿じゃねーの？

606 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:26:49 ID:VIVX+oNx0

てかなぜブルーレイが駄目なのかが全く分からないんだけど。

ブルーレイの存在を否定したいという前提から様々な代替物を考えていくって論理構成だから、
まったく無意味なんだけど。

607 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:27:29 ID:aZxNI/m00

ここで、最も近そうな？次世代機として、PSP2が光学メディアのドライブを外して
内蔵ストレージに、ソフトは配信メインでなんて話には展開しないのん？

608 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:27:57 ID:BE6e6+870

Celeronで数十FPSて画面が小さいから描画負荷が低かったんじゃないの？
ハーフHDならハーフHD対応TVでやるであろうCS機もノートPCと変わらない
描画負荷で済むの？

609 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:28:16 ID:/K2UAmzN0

>>462
つかさ、これが何か関係あるの？なんでこんな話がいきなり始まるの？
そして今度はレイトレの話にするの？
なんか奇妙な流れだね。
リアルで人とのコミュニケーション取れてないんじゃないか。

610 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:28:26 ID:gIqJ0AkA0

なんだあのレイトレーシング君か。

611 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:29:32 ID:L2i5JN9t0

今年末に出るGT300やLarrabeeはレイトレ時代の第一世代プロセッサになる。

612 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:29:46 ID:/nnivZOPO

>>607
PSPで同じことが現状で出来てるのに、全台数が利用してますか？って話。
言ったろ、併用だって。使えるには越したことは無いが、
排他にする理由は皆無。

613 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:30:55 ID:QVCOKlu50

ひょっとしたら、すごく遠回りな表現で”時代はCellの方向に向かってくる”と言いたいのかも。

614 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:31:52 ID:iQlIxVtM0

ここまでくるとただのピエロだな・・・総叩きにあって逃避してやがるｗ

>>612
門戸は広くってやつだな。誰もがゲーム機をネットに繋いでるわけじゃないし。

615 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:32:20 ID:BE6e6+870

>>609
　　　　　　　　　　　　　　　　次世代メディアのはなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　　　？　　　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイトレーシングの話

「？」でいったい何があったのだろう

616 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:32:28 ID:/nnivZOPO

てか、汎用プロセッサで最もレイトレーシング性能が高いのは
Cellだってことは知ってるんだろうか。

617 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:33:31 ID:L2i5JN9t0

>>613
東工大はCellを見限ってTeslaを採用しましたが。
HPCトップ500の大半を握ってるのはIntelプロセッサです。

新参のCellには既得権というほどの既得権もない。

618 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:34:04 ID:Tc3u2DxF0

単純なレイトレならリアルタイムに動かさせると思うけど、
今のポリゴンベースのものより高品質な絵を出そうとおもったら
フォトンマップとかやらないとだめだよね。

んで、フォトンマップなんて、とてもじゃないが
次世代で実用になるようほど軽い処理じゃないよ。

619 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:35:05 ID:oEd+9qS0P

>>607
PSPスレで毎夜語ってるぞ
UMD互換正教会と東方ネット配信派で

620 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:35:13 ID:L2i5JN9t0

>>616
井の中の蛙
レイトレーシングで充分な効果を発揮するには数MB程度のキャッシュが必要なことも知っておくと良いよ。

621 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:35:23 ID:kWC99Iar0

レイトレなんかリアルタイムでできるわけねーだろ

622 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:35:25 ID:aZxNI/m00

>612
いや、別に本気でそっち方向に話を振りたいわけじゃないけど、ね。

携帯機だとサイズ、重量とデザインも重要だし、コストやバッテリーも問題も乗っかって
くるからどうするかなぁとは思ってるけど。
2モデル併売とか外付けドライブとかボチボチ妄想。

623 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:36:31 ID:aZxNI/m00

>619
やっぱやってるんだ。

624 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:37:05 ID:L2i5JN9t0

>>621
ラジオシティじゃない簡易的なものなら既にできる
http://isdlibrary.intel-dispatch.com/vc/2224/VA2_QuakeWars_NOcovers_final.pdf
http://www.youtube.com/v/mtHDSG2wNho

625 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:37:58 ID:VIVX+oNx0

まぁPSPぐらいの容量だと、ネット配信オンリーってのは可能かもしれんね。
ネット環境ない人はお店に端末で感じにすれば。

ただゲーム業界は旧態依然とした流通のしがらみが未だに残ってるし、
そういう人が関わってるところでの宣伝力というのは決して侮れない。
（音楽業界もダウンロード配信中心以降は、売れる曲と売れない曲の格差が激しい）

とは言っても将来的にはそこから脱却したいのは当然で、特にSCEは流通の革新が大好きな企業なので、
PSPから徐々に布石を敷いてるのは確か。

626 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:38:15 ID:tpFL7w670

小売・量販店の宣伝力ってのを無視しているよね。
パッケージが人目に触れているだけで莫大な広告効果がある。
それを一番享受しているのは任天堂なんだけど。

627 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:38:17 ID:/nnivZOPO

>>620
おう、良く知ってるな。
で、次世代CellはLS二倍で統合キャッシュもMB単位になることは知ってたか？
次世代の話なんだろ？

628 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:39:49 ID:kWC99Iar0

簡易でしょ。結局それと同レベル以上の見栄えをさーふぇーすで
実現できるならそっちを採用するべきだよ
レンダリングサーバー組むような世界とは別だよ

629 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:40:42 ID:L2i5JN9t0

>>627
んじゃ、SPUのSIMD長を256ビットとか512ビットとかに拡張するだけの余裕が残ってないことも
知ってるよな？

630 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:41:11 ID:oTDiUXyG0

ローカルストア(笑)

631 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:41:33 ID:oEd+9qS0P

ネット配信で一番割りを食うのは、容量が少ないところであくせく働いてる中小だな
出荷で売りたてて、流通のお零れで糊口を凌いでる中小は、ネット配信が主流になれば壊滅する。

そして、中小が消えて大容量を求める大手サードと、圧倒的な宣伝力で押しつぶそうとする任天堂の総力戦だ

お前らゲーマーの好きな、マニアックなサードタイトルはなんて物は消え去るな

632 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:41:58 ID:/nnivZOPO

>>629
その辺はあんたがお好きなTeslaのが制限厳しいだろうが。
阿保か。

633 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:42:14 ID:iQlIxVtM0

>>627
2倍になるとは決まってないんじゃ
IBMの資料で、同じ面積で5倍のLSが載せれるのならあったけど
まだどうなるかは未定

634 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:42:59 ID:HP89HKPe0

>>604
IntelはLarrabee売りたいだけ。

635 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:43:02 ID:+Bv/VB6D0

>>616
背景に板ポリ１枚をテクスチャ貼り付けただけと無地のオブジェクト1個で精一杯だっじた筈。
レイトレーシングやるのはいいが、オブジェクトデータを置いておく場所が無いとかなりのボトルネックになる。

636 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:43:19 ID:L2i5JN9t0

>>628
いつからVAIO U(ハーフHDよりやや狭い程度の解像度のディスプレイのモバイルPC）はレンダリングサーバになったんだ？

637 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:45:03 ID:L2i5JN9t0

>>632
それでは、問題です。GT100/200のSMにSP・SFUは何ユニットぶら下がってるでしょう？

638 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:48:18 ID:/nnivZOPO

>>637
質問の意図が不明。
一体何に対しての解を求めてるんだ？
全ての応答は、BDが必要か否かに不随するもんだろうが。
論点ずらしてるんじゃねーよ。

639 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:49:59 ID:QVCOKlu50

次世代ロッピーでBD死亡とかいうバカ話よりは、リアルタイムレイトレ云々の流れの方がまだマシだよ。

640 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:51:30 ID:kWC99Iar0

レス乞食の荒らしはＮＧにしたほうがいいな
idみないといかんな　めんどくせーけど
いつもの大先生だな

641 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:51:41 ID:L2i5JN9t0

>>638
答えられないからって蒸し返すなよｗｗｗ

IntelはLarrabeeで512bitのSIMD、AVXで256ビットのSIMDに対応する。
NVIDIAのGT100/200アーキは現状、ハードウェア的にはSMあたり単精度用のSPが
8並列（256ビットSIMD）で、論理1024ビットSIMD（SIMT）
SPUの命令セットは128ビットSIMD固定でもう命令拡張するところどこにもないんだよ。

642 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:53:07 ID:7HdQcD4JO

とりあえず、次世代まではBDは採用されると思うよ。次次世代はわからんけど。

643 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:53:12 ID:+Bv/VB6D0

わずかな容量のLSでしかも分離型では複雑なレイトレは無理だけどな。
レンダリング性能を出すには大容量のL2・L3キャッシュが必須。

644 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:54:17 ID:L2i5JN9t0

>>642
SCEが業界に残ってる限りは、それは疑いない。
MSや任天堂は微妙だけどな。

645 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:56:33 ID:VIVX+oNx0

>>644
結局ドライブ積まなきゃならんのだから、次世代の時期だとコストで大差ないからブルーレイ積むだろ。
DVDは単純な話、うるさいし。

646 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:58:16 ID:7rVB/oy50

BDの既得権益を守るのにスレ住人が必死なるのはなぜ？
別にメディアなんて記録できればなんでもいいんじゃないの。

647 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 18:59:46 ID:iQlIxVtM0

>>644
で、色々説明したけど次世代はレイトレが標準になると思ってる？ｗ
あ、あとレイトレが低容量で済むと思ってる理由も聞こうかな。
CPUにはCPUの役割があるんだがなー
ほんとにゲームの話をしてるのか疑問だｗ

648 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:00:33 ID:QVCOKlu50

商用コンテンツを記録して頒布するには、光学ディスクROMが最適解だという話をしているんだが。
今までの流れをBDの既得権益云々なんて曲解する方がバイアス入りまくりだ。

649 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:01:47 ID:Mvfwkx3JO

>>571
GBAメモリじゃ写真やに持っていってもプリントしてもらえないからに決まっているからじゃないか

650 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:02:05 ID:L2i5JN9t0

> CPUにはCPUの役割があるんだがなー

CPUの役割重視してあのPPEの性能ですか？
俺とてLarrabeeやGT300をCPUとして使おうとする人はいないと思うよ
変態プログラマでもないかぎり

651 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:02:11 ID:kWC99Iar0

基本ダウンサイジングな世界で現状無理なこと期待すんな
家庭用だと300ｗ限界だろ

652 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:02:24 ID:RwA54Z880

>>646
逆にBDを無かったことにしたい人がいるだけのような気がするが。

653 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:02:57 ID:neMrT8RY0

>646
誰も一行目の話なんかしてないぞ
てか、なんでもいいならBDでもいいんじゃないの？

654 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:03:13 ID:iQlIxVtM0

>>650
結局叩けりゃなんでもいいのね。
というか質問に答えろよ。チキン野郎だなｗ

655 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:03:34 ID:oEd+9qS0P

>>646
既得権益もクソも、現状DVDの後継メディアはBD
DVDや独自メディアを採用するならともかく、記録できるのがBDしかないってのは現実

店頭販売が0になるってんなら、そらBDはお役ゴメンだろうけどさ
少なくとも、シリコンメディアに光メディアの代替は無理ですとという
ごく当たり前の話をしてるだけ

656 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:04:11 ID:/nnivZOPO

べつにBDじゃなくホログラフィックディスクでもかまわんよ？
プレス生産できる単一ディスクのそれなりに大容量なメディアであれば。

657 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:04:56 ID:4DzI+G4s0

CDからDVDに変わったときも、これで十分と思った人が多かったが
次世代機のメモリは10GBとかのオーダーになるだろうから、BDでは転送速度も容量も足りなくなるだろうな。

658 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:04:56 ID:QVCOKlu50

ホロはライトワンスメディア、プレス製造は出来ないよ

659 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:07:01 ID:1pzam/EkO

このスレでバカな発言をする人間がほぼ１００％ＰＳ３及びそれに関係するものを潰そうと躍起になる不思議

660 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:07:42 ID:L2i5JN9t0

>>658
そこではじめてロッピー的なインフラが必要になるわけだ

661 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:08:38 ID:L2i5JN9t0

>>654
Cellに対してTeslaがどう不利なのか答えてよ

662 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:09:11 ID:4DzI+G4s0

>>659
単なる被害妄想だなw　
カウンセリングを受けたほうがいい。

663 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:09:19 ID:QVCOKlu50

君は泣かず飛ばずの↓の布教活動でもしていろ
http://www.dsvision.jp/

664 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:09:32 ID:miZNjzx30

人に質問するくせに自分は答えない不思議

665 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:09:37 ID:BE6e6+870

BDって色々なところに支持されてるよね
それで既得権益ってことなら
出銭やらなんやらが既得権益で甘い汁を吸わずに
短期間にBD以外のメディアを支持し、普及させようとするのん？

666 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:10:03 ID:sLFMPDRf0

>>659
不思議でも何でもなかろう。構って君が構ってほしいからPS3を叩くようなレスをする。
このスレじゃ箱○叩くよりレスする人多いからね。

667 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:10:08 ID:1pzam/EkO

>>662
そうかそうか

668 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:11:47 ID:/nnivZOPO

>>658
そうか。
まぁ、原盤から記録構造の転写は可能なんだから
生産構造は同一ってことで納得して欲しい。
プレスじゃーなくて転写なのな。

669 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:12:00 ID:eCbmtA7A0

>>659
犯罪者の傾向として、自分が攻撃されているという妄想癖が強いというのがあるな。

670 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:12:08 ID:7HdQcD4JO

店頭端末でSDカードに大容量の映画を書き込むサービスを北米で立ち上げるって東芝が発表したけど、
向こうじゃ始まる前から失敗扱いされてる。アメリカの消費者はそんな面倒なことはしねぇってさ。

671 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:12:44 ID:1pzam/EkO

>>669
俺は攻撃を受けてる対象じゃないけどな

672 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:13:14 ID:iQlIxVtM0

>>654

俺が何故ｗ頭がおかしいのか？ｗ

＞で、色々説明したけど次世代はレイトレが標準になると思ってる？ｗ
＞あ、あとレイトレが低容量で済むと思ってる理由も聞こうかな。

この質問に答えてね～

673 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:15:10 ID:iQlIxVtM0

アンカみす
>>661

674 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:15:29 ID:06bMz27N0

今の半導体技術て地球外からのものとしか思えない
アメリカのつかまえたユーホーの

675 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:20:01 ID:oEd+9qS0P

>>674
お前、年末のたけしのUFO特番見ただろｗ

676 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:22:14 ID:L2i5JN9t0

>>672
失礼した。君じゃなかったね。

陰影を焼きこんだテクスチャを用意しなくてすむから。
実際にビデオカード業界やMSがレイトレ前提で動いてるんだよ。
繰り返すけどLarrabeeはレイトレーシングに最適化されたGPUだ

ところで
↓これどう思う

632 ：名無しさん必死だな [↓] ：2009/01/27(火) 18:41:58 ID:/nnivZOPO
>>629
その辺はあんたがお好きなTeslaのが制限厳しいだろうが。
阿保か。

677 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:26:00 ID:KlD6f57r0

>>665
まぁ今はDVDはコピー天国だからな

678 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:31:39 ID:L2i5JN9t0

液晶テレビ・モニタは視野角を保ったまま解像度をあげるのは困難な域に達してる。
AQUOS Pでテレビに使えるレベルでのVAの物理的限界に近いんだってよ。
視野角諦めてるTNならまだドットピッチ詰められるけどな。
大体に、テレビ放送の解像度以上のテレビなんてあっても意味ねーだろ（大型テレビ＋超解像は別として）

当面のゲームは絵の解像度を引き上げることよりも絵を作りこむほうにリソースを割くようになってる
物理演算をはじめ、非ゲームでのGPGPU、etc...

679 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:33:29 ID:1pzam/EkO

有機ＥＬが上手くいけ良いんだがな
あれは確か構造上視野角は180°のはず

680 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:35:14 ID:5SV5m9fj0

ソニーは有機ELにかけるしかないな

681 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:38:15 ID:xr5uZWM20

XEL-1は持ってる限りじゃかなりいい感じだよ。
解像度が足りなかったり、オーバースキャン領域があるのが気になるが。

682 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:39:43 ID:sLFMPDRf0

パネルはよそから買って来りゃええわ、なメーカー以外は有機ELやってるんじゃね。

683 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:42:58 ID:L2i5JN9t0

現行ゲーム機は1080どころか720すらイッパイイッパイなんで
次世代はとりあえず720/1080を綺麗に見せるところからスタートだな。

684 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:44:04 ID:iQlIxVtM0

>>676
元のテクスチャは用意しないといけないんだけど
それは低解像度でもいいのかな？
そもそもその答えで自分の理論展開に無理があったのは
認めてるようなもんなんだがｗ

Teslaの話はパス。元々どうでも良い話だし

685 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:44:55 ID:QVCOKlu50

1920x1080を綺麗に見せようと望むなら、DVD10枚組ぐらいにはなるかな

686 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:45:49 ID:yTJ0W/Ph0

Halo Wars
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/8534/Mission-2-Relic-Approach/

同じお豆さんでもギアーズよりは良さげ
相変わらず偽光源ばっかではあるが

687 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:50:40 ID:kWC99Iar0

中黒、コボラーにそっくりな文体だなｗ

688 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:52:39 ID:HD6sUnOL0

また妄想が根拠になっている人を相手にしているのか…。
みんな結構付き合いがいいなw

689 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:55:02 ID:YC2L7uXM0

>>686
360はエフェクトがしょぼいゲームしかないな、いつも。

690 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 19:56:06 ID:SBZvU/h10

「Little Big Planet」、Intractive Achievement Awardで最多ノミネート
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387087,00.htm?ref=rss

691 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:07:57 ID:hTTPjXYLO

よくわかんないが光学メディアが支持されてるって事はメディアの読み込み速度はボトルネックになってないって事？

ゲームをやるうえでローディングを無くすってのはもう無理なのかしら？

692 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:14:17 ID:y8fDyca00

ただ単に製造コストが容量の割に安くて製造も楽で、配布メディアに向いてるだけだろう。
つまり、全体的なコストや製造のスピードを優先して考えたと。

犠牲になったのは確かに読み込み速度だけど、流通まで考えたビジネスとしたら光学メディアをとるんじゃないか？

693 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:15:04 ID:yGBso7Jw0

この先もしばらくは代替できるものがなさそうってだけで
別に積極的に支持されてるわけじゃないからな。

694 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:33:10 ID:rV+ecKV60

>>681
有機ELの画質は満足なんだが、寿命とサイズがなぁ。

695 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:33:50 ID:RvSwCgjB0

"Too Humanの全世界売上は約56万だが、膨大な開発費を埋める程には売れず、続編が危うい状況に？"
http://www.xboxist.com/xbox-360/news/the-fate-of-too-human-sequel-hangs-in-the-balance-009788.php
360独占にKZ2より時間も金もかかったタイトルがあったんだな
もうこれで言い訳できないぞ

696 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:34:57 ID:C8pf8tXd0

カセットテープの遅さに比べれば光学ディスクの読み込み時間なんて
かわいいもんだけどな。FDDも最後の方（HDD普及以前）はキツかったなぁ。

697 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:36:58 ID:rV+ecKV60

>>695
TooHumanはUE3が使いこなせず、途中で作り直しているから実際の開発期間はKZ2ほどかかっていない。

698 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:37:16 ID:y8fDyca00

考えてみればゲームのFDの枚数は異様だった。
そう考えると360にもまだ芽はあるかもね。

699 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:38:36 ID:rV+ecKV60

>>698
12枚組みとかもあったな。

700 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:39:56 ID:neMrT8RY0

じゃあドライブ二つにしないとｗ

701 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:40:38 ID:/+TcpKaN0

>>695
Too Humanは開発に９年かかってるぞ
確か旧箱の時代に、360のロンチとして開発を始めたとかなんとか

702 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:41:09 ID:1pzam/EkO

９年…

703 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:41:56 ID:5SV5m9fj0

９年・・・グダグダすぎないか？

704 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:42:31 ID:gFtX2kr20

PSPはそろそろUMDドライブ付いてない機種が発売されても良い気がしてきた。
アーカイブスとかDLGとかやってるとUMD回す事無いし。

705 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:43:25 ID:NNW5EK2p0

ヤケに伸びてると思ったらまた印刷と製造の区別すらできないバカが沸いてただけか・・・

706 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:44:05 ID:HD6sUnOL0

>>696
ｻﾗﾄﾏやｶﾞﾝﾀﾞﾑなんかは、まさにｺｰﾋｰ片手にやってたなぁ。
今思えば、心にも時間にもユトリがあるいい時代だった…。

707 ：691：2009/01/27(火) 20:47:03 ID:AxsjVHVF0

>>692,693
なるほどね。
まぁでも流通ってゲームのテクノロジーとはあんま関係ないような？

もうそろそろ光学メディア読みつつ動くのではなくて、
HDD積んでるんだからインストールしてできるようにすればいいのにね。

708 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:48:01 ID:rV+ecKV60

>>707
箱○はインストール機能がある。

709 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:51:32 ID:sA876HQJ0

>>708
あるにはあるけど、箱○のHDD高いうえに上限が120GBだからなぁ。
PS3みたく自由に換装可能にしとけば良かったのに。

710 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:51:42 ID:NNW5EK2p0

インストールとディスクイメージ化は分けて考えろよ
ど素人丸出しだぞ

711 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:52:04 ID:gFtX2kr20

流通とかの周辺の環境があって、要素技術の善し悪しも産まれるんだけどね。
そう言う所無視したら「とにかくすんげーパーツで組めばえーんだよ！」と言うクタタン路線になってまう。。。

712 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:53:24 ID:iZ/rt63Y0

>>709
機能的に特に不自由はしてないから問題無い。

713 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:53:54 ID:C8pf8tXd0

箱○のはインストールというより、初期のHDD対応FDゲームみたいなもんだよな。
ディスクの内容を丸ごとHDDにコピー。

>>706
俺は惑星メフィウスだな。カセット3本組だぜ。

714 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:54:46 ID:iZ/rt63Y0

>>710
機能的にゲーマが不自由はしてなければ区別する必要は無い。

715 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:55:07 ID:NNW5EK2p0

PS3はBD搭載で高い！失敗だ！とか批判するくせに
オプションのぼったくり専用HDDは機能的に満足してると擁護する矛盾

716 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:56:08 ID:iZ/rt63Y0

>>713
それを、いちいち区別する必要あるのか？
機能的にどう違いがある？

717 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:56:10 ID:AxsjVHVF0

>>708
箱のあれってインストールなの？

ディスクイメージをHDDに入れてるだけかと思った。
まぁそれもインストールって言うのかもしれないけど。

俺の考えでは光学メディアの読み込み速度がボトルネックなので
読み込みを少しでも早くするために圧縮したデータを入れてる。
圧縮されたデータはハード側でそれを解凍（展開か？）して処理してる。

そこも結構無駄だと思うんだ。

インストールだったらHDDには既に解凍済みのデータを置いておけるので
解凍の手間が省けてその分処理能力があがるんじゃないかしら？

718 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:56:53 ID:NNW5EK2p0

>714 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/01/27(火) 20:54:46 ID:iZ/rt63Y0
>>710
>機能的にゲーマが不自由はしてなければ区別する必要は無い。

お前はテクスレにこないほうがいいよ
バカ丸出しで痛い

719 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:57:53 ID:iZ/rt63Y0

>>717
HDDからメモリに読み込む時も圧縮しておいた方が転送は速いぞ。

720 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:58:59 ID:iZ/rt63Y0

>>718
だから、ディスクイメージ化でなにが困るのか？頭いいなら答えられるだろ。

721 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 20:59:31 ID:nGyoZlXq0

いくつかゲーム持ってると普通にすぐ容量足りなくなるのは不便だけど…
これで動画DLサービスも受けてたらどうなってたことやら

722 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:00:31 ID:AxsjVHVF0

>>719
そうなんだ？

じゃあ結局箱のあれよりは早くなんないってことね。

723 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:00:45 ID:QVCOKlu50

純粋なアーカイブコンテナであるPC用インストールディスクの容量と
インストール後にHDDを占有する容量とを比較したら分かるだろうに。

724 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:02:35 ID:HD6sUnOL0

最近の子は間違いを指摘されると逆切れを起こすからイカンな。

725 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:02:46 ID:C8pf8tXd0

>>716
HDDとDVDの同時読み込みが出来ない、HDDに入れてもさほど読み込み時間が変わらない
ものまで入れちゃって容量のムダ、とかかな。まあ、箱○の場合はドライブの騒音が軽減される
し、悪い機能ではないと思うよ。

726 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:02:58 ID:zRFIMFEe0

>>722
ディスクメディアの転送より、メモリで展開する速度の方が桁違いに速いからね。

727 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:04:03 ID:zRFIMFEe0

>>725
>HDDに入れてもさほど読み込み時間が変わらないものまで入れちゃって容量のムダ

そういうのはDVDのままで遊ぶと思うよ。

728 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:05:29 ID:nGyoZlXq0

>>725
俺の場合も速度より騒音対策でインストールしてるんだよね
ゲームやる度に騒音出されちゃたまらんからインスコしっぱなし

最初の一回だけは我慢するしかないけど

729 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:07:51 ID:STUOxqKS0

>727
あの爆音を回避したいからインスコしたいだろ

730 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:09:31 ID:C8pf8tXd0

>>727
いや、同じゲーム内でのデータの話ね。HDDに入れると効果のあるデータとそうじゃない
データがあると思うんだけど。

731 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:09:36 ID:zRFIMFEe0

>>729
じゃあ、入れればいいんじゃないの。
本人が容量の無駄を気にしなければいいことだし。

732 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:09:54 ID:ytBPPqXJ0

KZ2
http://image.com.com/gamespot/images/2008/343/928377_20081210_screen001.jpg

Crysis
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20090127210504.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p246/slivki/Crysis_Beach.jpg

733 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:11:46 ID:zRFIMFEe0

>>730
そういうのはディスクキャッシュにするでしょ。

734 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:13:21 ID:kWC99Iar0

hddに丸ごと収納なんだな。そこで何か特別なことしてるわけじゃないので
面白味がないし話がひろがらない

735 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:14:08 ID:2eNtzKPjO

いい加減先輩と比較するのヤメロ

736 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:14:29 ID:C8pf8tXd0

>>733
でも、箱○はディスクイメージで全部HDDに入れちゃうんじゃないのか?

737 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:17:19 ID:nGyoZlXq0

キャッシュとるゲームもあるよ
そういうゲームをイメージ化すると2重にアクセスして逆に遅くなっちゃうけど

738 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:17:30 ID:zRFIMFEe0

>>736
HDDに入れても速くならないゲームはディスクキャッシュに対応しているから、一度読み込んでHDDにあるデータは再度DVDから読み込まない。
HDDにあった方が効果あるデータだけになるからインスコと同じでDVDからも同時に読める。

739 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:19:55 ID:yTJ0W/Ph0

標準装備じゃないんでどうせ自由な使い方は出来ない。

だったらメーカーに好きにいじらせて個別に必要な部分だけ
インスコさせるより、無駄もあるがムービー等まで一律
イメージ化のが良いって事なんだろうな。

740 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:20:59 ID:QVCOKlu50

>>738
DVDも稼動させたんじゃ、最大の売りである静音が台無しじゃないか

741 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:23:04 ID:MC90/1oe0

>>740
悪魔の証明は無限ループになるから、やめとけ。

742 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:25:45 ID:nGyoZlXq0

俺は遅くなろうがなんだろうがインスコするぞ
騒音だけは、騒音だけはカンベン

743 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:26:39 ID:pX1DJxep0

インスコ機能は箱○タイプが便利だと思うね、複数枚のうち任意のディスクだけインスコできる。
PS3のは強制的にHDDを占有したり、あまり速くならなかったりでいまいち。

744 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:28:29 ID:bVyDcBVP0

PS3のBDは遅い上に、故障し易いからイメージ化はPS3にこそ必要な気がしますな。

745 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:30:40 ID:STUOxqKS0

箱はHDDの値段もだが容量をなんとかすべき
今の活用法で最大120GBは使い辛すぎる
本体共々数個持つならPCのがいい

746 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:31:17 ID:iLuQNi8sO

PS3の手抜きソフト→ロード遅いうえに強制インスコ
PS3の力入れたソフト→ロード速くてインスコ無し

747 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:33:19 ID:kWC99Iar0

ドライブ＊２としての設計と＊１の仕様。それだけ。そこから何があるんだ？
つまんね

748 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:38:27 ID:bVyDcBVP0

>>725
どっちにしろPS3のBDは遅いからHDDをつけたのだし同時読み込み出来ても大して期待できないかと。

749 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:38:56 ID:C8pf8tXd0

>>738
そういうことじゃなくて、例えば
「ゲーム内にA・B・Cのデータがあって、A・BはHDDに入れると効果があるけどCは変わらない」
って場合にディスクイメージで全部HDDに入れるとCの容量がムダになるのでは?ってことなんだ。
分かりにくくてスマソ。

750 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:40:25 ID:NNW5EK2p0

>>748
MGS4のストリーム処理はHDD＋BDだからこそ出来たわけだが？
もちろんそのデータ量をちゃんと扱えるCellの存在も大きいがね

751 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:40:38 ID:XR5Nrk0Q0

箱で複数枚組みのソフトをインストールした場合、２枚目以降の場合はきちんと２枚目以降のディスクをセットせねばいけないのかな？それともディスク１さへ入っていればディスク交換なし？

752 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:41:58 ID:bVyDcBVP0

>>750
MGS4はエリアごとにインスコしてるんだが。

753 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:43:32 ID:bVyDcBVP0

>>751
どのディスクが入っていても起動するな。
ディスク1・3をインスコしてディスク2を入れっぱなしとかも出来る。

754 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:43:34 ID:STUOxqKS0

>>751
入れ替えなきゃいけないからそういう利便性はない
あくまで仮想ディスクをHDD内に作るだけで、ディスクを認証に使う

755 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:44:49 ID:bVyDcBVP0

>>754
嘘書くなよ。

756 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:45:56 ID:omHVaW1n0

は？

ディスクは入れ替えしないといけないんだが・・・。

仮想ディスク作るだけだよ、死ねよ

757 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:47:04 ID:ZMe7xdZT0

>>752
インスコしてるから、HDD+BDの同時ストリームをしてるって事を言ってはるのだろう。

758 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:47:06 ID:omHVaW1n0

追記

でもそのうちディスク1に残りの全部の認証とか入れれば1枚でもおｋなんじゃね？

759 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:48:59 ID:bVyDcBVP0

>>756
おまえ、意味を履き違えているぞ。
>>751のレスをちゃんと読んだか？あわてんぼう。

760 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:49:42 ID:omHVaW1n0

>>759
顔真っ赤

761 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:50:03 ID:XR5Nrk0Q0

ん？どっちなんだ？
たとえば４枚組みですべてインストールした後はディスク１だけ入っていたら
最後まで遊べるとかだったらすごい便利なんだけどねー
そうじゃないとロードが早くなるって点だけで残念だわ

762 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:50:03 ID:bVyDcBVP0

>>760
おまえがなw

763 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:50:51 ID:bVyDcBVP0

>>761
ディスク1だけ入っていればOK。

764 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 21:52:45 ID:BJdd6Ga0P

恥ずかしいやり取り

765 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:02:46 ID:kWC99Iar0

ドライブ＊２あるから読み込み先がふえてヒャッホー
HDDに全部はいるから小難しいことしないでウフフ
つまんね

766 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:04:04 ID:XR5Nrk0Q0

wikiみたらディスク交換の必要ありって書いてあったから恩恵はロードと騒音って
ことのようですね。お騒がせしました。

767 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:05:46 ID:We4h6gv10

発売１年前くらいには発表されるでしょ

768 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:26:52 ID:JzJKwH3s0

>>691
メモリ増えてくると、HddどころかマスクROMもNowLoading必要だしな。
もう無理じゃないのか？

769 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:30:07 ID:VIVX+oNx0

なんというかロードはPS以降は開発者の工夫次第なんだよ。
工夫する気がないメーカーはインスコにすればいい。これだけで前世代よりはだいぶましになった。

770 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:31:42 ID:KhLpZdm00

そもそもPCだってNow Loadingとかでないだけで
頻繁にまたされてたりする。

プログレスバー、一時間PCつかってて何回見る？

771 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:35:43 ID:EMDMd1D20

TeslaってLINPACKすら動かない
GPU+αだろ
東工大を例に挙げてるが、あそこはスパコンとして実用につかわないだろ
単なる教育用
実用目的のロードランナーで使われてるCellのが実績ははるかに上

772 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:36:23 ID:Qir37opL0

ロード減らすためには複数のフラッシュメモリから並列に読み込むしかないな

773 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:47:38 ID:jJD056FJ0

>>772
次世代はHDD・光ディスク・フラッシュのRAIDとかかねぇ。
GPUもSLIとかじゃないと今世代と代わり映えしないものになりそう。

774 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:50:55 ID:KhLpZdm00

ロードを減らすために必要なことは、
HDDが付いてる今の時代にとっては「工夫すること」で済むのでは？

PCエンディンCD-ROM^2(ロムロムと読むのだ)の、
アーケードカードの読み込み時間なんて地獄だったお。

775 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 22:59:16 ID:jJD056FJ0

初期ロードだけは「工夫」ではなんともならんよ。
最初の1回は我慢出来ても、毎回起動時に待たされるのはたまらんのでサスペンド機能は欲しい。
メモリもGB単位になるだろうし、転送速度が足りなくなるのは明らか。

776 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:01:10 ID:KhLpZdm00

PCなんて起動に数分だぜ？

777 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:03:11 ID:VIVX+oNx0

Homeの問題にも直結するけど、ゲームの起動は10秒ぐらいで出来て欲しいよなぁ。
まぁロゴとか大人の事情も深いんだろうけど。

778 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:04:59 ID:JzJKwH3s0

まぁロゴ表示中にシコシコデータ読んでるってのも
あるんだろうが、ロゴ表示が1分くらいあると起動するのが
いやになってくるね。

779 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:13:38 ID:FoXDT6FS0

>>776
PCならレジューム系の機能使えば解決するだろ

780 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:15:44 ID:KhLpZdm00

レジュームって結局メインメモリのデータをHDDに退避しただけだから、
結局HDDインスコのゲームとかわらんのではとか思う。

781 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:19:36 ID:FoXDT6FS0

変わらんけど数秒でブートするよ

782 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:25:45 ID:Wv6N+l4a0

Race Pro、糞グラすぎてワロタ
http://www.gamersyde.com/stream_9872_en.html

783 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:27:06 ID:y8fDyca00

延期だっけ？

784 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:53:32 ID:BIvohaVq0

>>782
動画の最初の方見て、リアルすぎてGT5超えたんじゃねって思ったけど
最初のは本物だったのな

785 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:08:02 ID:G/qRELU+O

392 なまえをいれてください sage 2009/01/27(火) 23:55:17 ID:m5gsNl0G
既出ならスマンがメイキング
http://jp.youtube.com/watch?v=NfYIsIx_Iws&translated=1&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=oSO0yX5nXZ8&feature=related&fmt=18
俺には何をやってるのかさっぱりわからん

786 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:08:30 ID:IqvUgNwI0

レジューム、っていうかスリープできたらありがたいな。
PCのスリープからの復活って5秒ぐらいだから、ほとんどスリープばっか。

787 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:09:38 ID:XesyeojA0

Eurogamer gives Fallout3 DLC

5/10
http://www.eurogamer.net/articles/fallout-3-operation-anchorage-review?page=2

788 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:20:30 ID:P3RigSw20

次世代ゲーム機は500GBクラスのHDDか128GBクラスのSSD標準装備だな
インスコメインになるからゲームの媒体はDVD複数枚でもネットからインスコでもいいわけだ

789 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:23:56 ID:eYv+9Sam0

まぁ割れ対策もあるしブルーレイだろうな。

790 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:26:13 ID:jHTKECAb0

>>787
金だけもらって適当に作りましたって感じだなｗ
まあ、FO3が全く売れなかったから、損失補填にあてられたんだろうｗ

791 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:26:22 ID:9DNEF1Bv0

XBOXもWiiもアジア圏では海賊版ソフトの餌食だしな

792 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:27:43 ID:M00E0G860

インスコだけじゃもう遅すぎてダメだろうな
GCのAメモリやPSPのキャッシュの様に2次メモリ載せないと
まあそれ位のバージョンアップは今世代でも出来そうだけど

793 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:31:44 ID:4Zccfnq50

>>790
Fallout3ってもう500万出荷近いんだけど。

794 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:33:04 ID:D9cpkXQV0

5/10って日付かとオモタわ

795 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:36:20 ID:pfIUU8DT0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11153125.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11153126.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11153127.jpg

796 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:37:59 ID:hKxhacZk0

本当に何がしたいんだ・・・

797 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:38:19 ID:7pQXEQh60

>>787
PS3に来ないからって必死ですねｗ
いくらそんなことしても遊べませんからｗ

798 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:39:17 ID:Jix7GTOo0

いや、いらんだろこれ。

799 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:41:17 ID:CWYGZf4n0

バイオ5は案の定海外でも叩かれてるな

800 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:42:12 ID:7pQXEQh60

>>798
かなりやりたいぞほんとに。
どっちにしても選択の自由があるのとないのとでは大違いだろ。

801 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:45:40 ID:Jix7GTOo0

選択の自由でいうと360の今後の不自由っぷりがすごいわけだが。

802 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:47:09 ID:/fn89t8C0

803 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:47:16 ID:7pQXEQh60

>>801
それ、今までも言われてたから。
ToVなんて糞ゲーだしーってのと同じニュアンスだ。

804 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:48:27 ID:Jix7GTOo0

>>802
山内視点からこれをみると、エロゲに見えるんだと俺は確信している。

805 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:49:13 ID:Jix7GTOo0

>>803
MGS4は開発費5京円でクソゲーってスレが沢山たちましたもんね。

806 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:49:27 ID:eYv+9Sam0

>>804
そりゃ車のボディは官能性で設計されてるだろ。

807 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:50:07 ID:4Zccfnq50

360はバレッチの続編とライオットアクトの続編出しやがれコンチクショウ
他は何も要らぬ

808 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:50:49 ID:Jix7GTOo0

いいからエロバレーの難易度をさげろってんだ。難しすぎるんだよ。

809 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:51:51 ID:qNerkUUS0

>>805
そんな金があったら不況が救える
ていうか税金ナッシングでいける
下手すれば国民に金を配れる

810 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:52:33 ID:7pQXEQh60

>>805
あれは本当に糞ゲーだからしょうがない。
小島ワールド限定だろ楽しめたのは。

811 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:52:51 ID:Jix7GTOo0

>>809
5京まではいかないが、アメリカのサブプラ損害が2京ドルかもって言われてる。

812 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:53:52 ID:U9tFWIqb0

BD市場壊滅のお知らせ

「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」Blu-ray版発売中止
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090126/toho.htm

813 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:54:22 ID:Jix7GTOo0

10点万点中5点のゲームに期待せざるを得ない人って
芸風がいつもと変わんないんだな。

814 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:54:53 ID:eYv+9Sam0

>>810
まぁ実際小島ワールドのために作ったのだから、良いんじゃないか？
次からは小島ワールド脱却を目指すんだろうけど。

815 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:55:02 ID:qNerkUUS0

>>811
まじかよｗ
足りないな　ていうかそんな損害で立ち直りに何年かかるのやら

816 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:55:25 ID:Jix7GTOo0

>>812
そしてうる星やつら2より売れる作品がきましたとさ。

実写版「トランスフォーマー」がBlu-ray化
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090127/param.htm

817 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:55:38 ID:qNerkUUS0

>>810
ﾊｲﾊｲｸｿｹﾞーｸｿｹﾞｰ

818 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:57:25 ID:G1zqdYY/0

>>785
A*ノードとかトライアングル数とか
太っ腹大公開だなぁ

819 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 00:58:32 ID:Jix7GTOo0

マルチのゲームってカプンコ以外はあんまりこういう技術情報公開しないよね。
ギアーズ2とかはほっといてもゼンジーが書くだろうが。

820 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:00:58 ID:mR3KQ9cn0

雑談やスレチな話題が続くと大挙して変なのが寄って来るので自重してくれ。
何の内容もないのにスレ伸びすぎ。

821 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:02:43 ID:qNerkUUS0

>>818
kwsk頼む

822 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:04:02 ID:7pQXEQh60

>>813
都合のいい時だけレビューだけ利用する人って。

823 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:05:02 ID:Jix7GTOo0

あ、図星ついちゃったか。

824 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:06:02 ID:SKURwI170

>>816
ちょｗｷﾀ──────!!!!!!

825 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:07:51 ID:7pQXEQh60

>>823
こちらこそ、図星だったようでごめんなさいね。

826 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:08:27 ID:P3RigSw20

次世代ゲーム機予想

登場はWii2、箱720共に2013年前後
500GBクラスのHDDを標準搭載（Wii2はSSD採用？）
メインメモリ2GB以上（Wii2は1GBも積まない可能性、逆に箱720は4GB搭載する可能性）
箱○は20MB～32MBにeDRAM増量
Wii2、箱720共に完全上位互換
箱はPCと同様テクスチャ削ったり遠いポリゴン描かない等で箱360と箱720で同じソフトが遊べる
箱720はインスコが主流になるが、Wii2はインスコはサブ扱い
PS4は2017年以降発売なので蚊帳の外

827 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:09:20 ID:5hpvu8wU0

>>810
>>787もこれクソゲーだから仕方ないよ

828 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:11:10 ID:hKxhacZk0

大概の無料DLCって、おつかい追加だからな
ﾊﾞﾝﾊﾟﾗ見習えよっと

829 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:11:38 ID:mR3KQ9cn0

ゲームのレビューや内容はスレ違いだつーの。
機種やソフトのスレでやれ。

830 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:14:07 ID:CcgTkOnA0

信頼性の高いサイトから　kill zone2　レビュ　でますた。

Cons.
-同じ展開の繰り返しで単調。
-リコイルにイラつかされる。
-CODから多くアイデアを拝借しているがCODシリーズがもつバリエーションを借り忘れている。
-楽しいが予想範囲内でありとても素晴らしいわけではない。
-オンランはチームベース。ブラッとゲームに参加して楽しめるものではない。
-KZ2ならではの物はなく次なるHalo、マリオ、GeoWには成り得ていない。
-オンラインはハードコアでHalo3のように大衆に迎合していない。

凡FPS　確定おめでとう KZ2

831 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:14:52 ID:Jix7GTOo0

それ、他に沢山書いてあることあるのに、そこだけ抜き出してるよね。

832 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:15:39 ID:7pQXEQh60

>>827
未来人さんこんばんわ。

833 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:17:37 ID:7pQXEQh60

ていうかFalloutのDLCに対する嫉妬が激しいですねｗ

834 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:18:05 ID:SKURwI170

>>830
もうそのコピペ飽きたよ…

835 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:20:24 ID:D9cpkXQV0

5/10って見たら不安になるさそりゃ
つーかEurogamerってMGS4の時に酷評してて箱信者が持ち上げてたところジャン

836 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:22:58 ID:5hpvu8wU0

>>835
バカだから覚えてもいねーんだよ
クソゲーMGS4でも8点取ってたのにな

837 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:27:21 ID:wyuKC/K00

どんだけKZ2におびえてるんだよw

838 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:28:09 ID:ptSgjp4p0

>>830
＞信頼性の高いサイトｗｗｗｗ
いくらなんでもアホすぎるだろｗ

839 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:35:00 ID:11JACyCD0

MGS4が小島ワールド限定なら
ギアーズ2はクリフランド限定で、オンが死んでるままだからな
クリフBはギアーズ2のオンが直らなかった時のためのプランBでも考えとけ

840 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:37:32 ID:Ivi5M58vO

クリフB｢PCで完全版出します｣

841 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:37:40 ID:Jix7GTOo0

同じサイトでクソゲー扱いしているMGS4に負けるってどんだけクソゲーなんだか。

842 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:45:17 ID:7pQXEQh60

レビューの点数がどうであれ、出来ない機種の皆さんにはどうでもいいことだよねｗｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:50:17 ID:IyPBvPmh0

>>842
有志の翻訳MODでPC版待ちな俺にとっては
ちょっとだけ気になる話ではあるな。
まぁPC版ならユーザー作成のMODの方が良い可能性もあるけど。

844 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:02:57 ID:D9cpkXQV0

いや360持ってんだよ
しかしfalloutほどのタイトルで普通5点とかねーぜ？　嫌なら買うなって言われそうだが

845 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:09:44 ID:9DNEF1Bv0

>>841
酷評といいつつ、Eurogamerの08年ゲームランキングでは4位MGS4、3位ギアーズ2と仲良く並んでいたし。

846 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:17:13 ID:11JACyCD0

ギアーズ2はオンの惨状も加味して再レビューさせるべき

847 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/01/28(水) 02:22:23 ID:vuvmXtKd0 BE:3372023-PLT(12000)

GDC : IGDA日本推薦セッション　９セッション参考訳公開

The Future is Now: Dynamic Music in MERCENARIES 2
これからのテクノロジー: MERCENARIES 2 におけるダイナミック・ミュージック

User Generated Content - LITTLEBIGPLANET's Audio Approach
ユーザー作成コンテンツ（User Generated Content）- LITTLEBIGPLANET オーディオにおけるアプローチ

Breathing LIFE into an Open World
オープンワールドに命を吹き込む

HALO in the Laboratory
HALO におけるユーザーリサーチの試み

CRYSIS WARHEAD Postmortem: Blowing Up Stuff
CRYSIS WARHEAD ポストモーテム：スタッフを鼓舞する方法

Practical SPU Usage in GOD OF WAR 3
GOD OF WAR 3 における SPU 利用の実践

Rendering Techniques in GEARS OF WAR 2
GEARS OF WAR 2　のレンダリングテクニック

The Tech Behind the Tools of Insomniac Games
Insomniac Games のツールセットにおけるテクニック
http://www.igda.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=93

848 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:25:15 ID:IyPBvPmh0

>>846
詳しく知らんのだが、そんなに酷いのか？

849 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:50:06 ID:G1zqdYY/0

>>821

あの動画で公開してるのはステージのナビゲーションメッシュの作成画面なのね。
ナビゲーションメッシュはAIがパスを探索する点のメッシュなんだけど、
密度からどのくらいのCPU予算をAIに割り振ってるかが推測できるんよ。
あとコリジョンメッシュの密度からメモリ予算も推測できるから、
普通のゲーム会社だと公開しない画面なんだよね。
具体的な数値はわかんないけどね。

part2でSPU予算公開してたインタビュー動画(http://jp.youtube.com/watch?v=ummHRrA7D_Y)でも
ジョブ名まで全部見せてるし、ゲリラは太っ腹すぎるぜ。
Gfx.Post.BloomIntegrateとかGfx.Post.DepthOfFieldとかさ。
本当にSPUでポストエフェクトしてんだなーって感心するよ。

850 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 02:54:54 ID:qNerkUUS0

>>849
ｻﾝｸｽ
なんとなくだけど理解できた気がするよ
それでやっぱり結構かかってる感じかな？

851 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 03:46:17 ID:IyPBvPmh0

>>850
恐らくPS3のSDKやら、基礎技術の確定にも繋がるような
開発を行っているからこんな情報開示が出来るんじゃないかね。
SPUを使ってるから時間がかかる、ではなく（まぁ原因の一端ではあるだろうが）
ある程度扱い易くする為に時間がかかってる、って感じのような。

852 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 03:49:49 ID:ONFE2MDo0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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↑お前らwww

853 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 03:56:42 ID:IyPBvPmh0

>>852
それに反映されるのって、専ブラも使わない、その上IEなんか使ってる
低脳だって知ってた？

854 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 04:45:02 ID:RJq+MNYN0

【なかった】Homeは開発中止にするべき【ことに】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233073498/

855 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 04:51:30 ID:Nd3h+epe0

ユーロゲーマーって信用できるの？
前にテクスレではユーロゲーマーは信用出来ないってみんな言ってたからまったく信用してなかったんだけど

856 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 04:57:26 ID:kf8wTOMt0

>>855
都合の悪い比較をしたから敵扱いされたんでしょ。

857 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 05:07:26 ID:M00E0G860

http://gamingnexus.com/FullNews/First-Impressions-Killzone-2/Item11318.aspx
まず第一にKZ2は驚くべきものであり、ゲームにおけるグラフィックの基準を押し上げました。
論争を終える時が来た様です。そしてギアーズ2ごめんなさい、とても良い体験を
させて貰いましたが、貴方はもはやナンバー2です。

糞ワロスｗｗｗ

858 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 05:34:46 ID:Dp8wRBjw0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader906964.jpg

859 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 06:00:47 ID:UljnKyRi0

>>771
どさくさにまぎれてうそ言うなボケ

> 　プロジェクトとしては、Teslaを採用したシステムで、スーパーコンピュータの性能ランキング「TOP500」に
> ランクインできるものも計画されているという。ちなみに、TOP500で用いられている性能指標テスト
> LINPACKは倍精度の演算を利用している。新Tesla 1台で約4TFLOPSという性能は単精度演算時の
> ものであり、倍精度では350GFLOSP程度に留まる。それでも、グプタ氏はランキングトップ10を目指せる
> システムになるだろうとの見込みを示した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0724/nvidia.htm

860 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 06:14:26 ID:UljnKyRi0

Tesla C1060 コンピューティングプロセッサー
http://www.nvidia.co.jp/object/tesla_c1060_jp.html
> シングルプレシジョン・フローティングポイント・パフォーマンス 933 GFlops
> ダブルプレシジョン・フローティングポイント・パフォーマンス 78 GFlops

ELSA nVIDIA Tesla C1060 (ETS1060-C4ER)
258,000円
ttp://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=74254

PowerXCell™ 8i GigaAccel 180
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/index.html
> 単精度180GFLOPS、倍精度90GFLOPS
> GigaAccel 180 単体価格 * 880,000円（税込：924,000円）

消費電力はほぼ同等。どこに見所あんのよ？
加えてSPUの倍精度積和命令はソースオペランドを破壊するウンコ仕様なので実効性能は・・・げふんげふん

861 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 06:36:10 ID:CaYN/HEjO

今週末英国ではKZ2の30分番組やるらしい

862 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 06:46:43 ID:UljnKyRi0

具体的な話をしようか。
Tesla/GT200シリーズの倍精度ユニット自体はGT200世代から加わったもので、元々の8800GTXなんかにはなかった。

この倍精度だけど、1SMあたりの倍精度演算性能を増やそうと思えば、倍精度ユニットを増やすだけでいい。
CUDAはランタイム環境によってハードウェア仕様が抽象化されてるから、プログラムに殆ど変更なしに、
恩恵を受けられる。
まったく別のアーキテクチャに変えてしまっても、CUDAという抽象的なアーキテクチャを介する限り、
コード資産は継承できるんだ。
x86の勝利の法則をGPGPUというパラダイムにおいて踏襲しようとしてるのがNVIDIA。

863 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 06:56:25 ID:UljnKyRi0

対して、Cellはね、倍精度をHPC版で強化しちゃったけど、これ以上、1コアあたりのユニットは
増やせないんだ。残念なことに。単精度ももちろんね。
なまじEvenとOddというパイプラインのスケジューリングルールを、命令セット定義の段階で
具体化しちゃったから、3issueとか4issue構造にしてIPCを高めるなどの設計変更ができない。
命令も増やせない。

コア数を増やせば額面上の性能伸ばせる？そりゃそうだろうね。
しかしそれはどんなプロセッサアーキテクチャでも使える手段であって結局、差が出るのは、
命令セットの追加や、パイプラインの刷新という道が用意されてるかどうか。

MIPSはディレイスロット、SPARCのレジスタウィンドウは、実装当時は、他を寄せ付けない
高速化を実現する技術だったっんだが、アーキテクチャ定義の段階で機能を具体化しすぎたために、
「互換性を保ちつつ、ムーアの法則による進化の恩恵を受ける」という流れにのれず、
ハイエンドコンピューティング分野から脱落してしまった。
Cellも、そういった腐れRISCと同じ運命というレールに乗っかってしまってると俺は思ってる。

864 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 07:28:17 ID:G/qRELU+O

無かった事リストとか裏切りリストとか言ってる人って面白いと思ってんのかね？
いくらなんでも感性が子供だろ

865 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 07:35:36 ID:levVvZPW0

>>863
どっかで見たが次のSPEは新命令追加とかあった気が。
どういう実装にするか分からんけどね
LS増やせて、新命令も追加できるならゲーム機レベルでは
粒度って意味でそう悪くない形になると思う。
対照型もそろそろ壁にぶち当たるって言われてるし
ララビ辺りに期待する声もあるけどIntelが設計売るかね？
赤字転落の可能性あるし変わるかもしれんがｗ

866 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 07:37:36 ID:yA5Gg9ux0

>>864
ま、ギャグセンスが「パンツ」なくらいだから察して図るべき

867 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 08:01:18 ID:Dp8wRBjw0

>>864
その発端を作ってるPS3ユーザーって一体・・・

868 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 08:04:03 ID:UljnKyRi0

3オペランド命令はまだ少しだけなら追加の余地がある。
4オペランドはもう枯渇してて（フォーマット上、元々8命令しか割り当てできなかった）
だから倍精度積和が第１オペランド破壊という酷い仕様になってる。

ちなみに、256ビットSIMDとかスカラ命令とか追加する余地は、もう無い。
モード切り替え命令をどっかに確保して、排他利用の別命令を実装するといったことならできると思う。
意味があるのかは知らん。

Cellも結局はゲーム屋の発想で、ゲーム機の10年サイクルでボロ雑巾になるまで使って
捨てればいい程度の認識で設計したんだと思うよ。EEがそうであるように。
ゲーム機のCPUなんてころころ変わるじゃん。

それでも開発効率落ちないのは高級言語でプログラミングできるようになったことで
極端な変態CPUでもなきゃノウハウを継承できるようになったからこそのもの。

問題はSPUが、その極端な変態CPUそのものだってこと。

869 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 09:09:14 ID:bKGOegfd0

SPEはレイテンシ命でガチガチに固めてしまったから、低精度の演算は馬鹿っ速いけど次世代でそれが通用するかわからんからなぁ。
ロードストアが遅い時点でLSの増量にも限界があるし。

870 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 09:54:24 ID:c8ebCNp1O

結局ゲーム特化だったねぇKZ2も証明したが

871 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 09:57:56 ID:KyX9lFSI0

可変長にすれば？
prefix用意してそのときだけ32bitx2
できない理由はないじゃん

872 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:03:51 ID:0RwQiUL50

頭のおかしなダンゴさんが来てはるやないか

873 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:12:47 ID:yA5Gg9ux0

NGしとけ

874 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:14:26 ID:zOOZWKJ80

MACオタと団子は割と長生きしてるよな…さすがに世に憚るだけの事はある。

875 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:15:50 ID:4ae1F+Ea0

これ何処のコテだったっけなぁ？
見た記憶はあるんだが

876 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:20:21 ID:LoYzjfiy0

>>867
それ言い出したのなりすまし痴漢だよw

877 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:22:22 ID:qoPKoejWO

箱○信者からはゲームに不向きと言われ
アーキスレからはゲーム特化と言われ、CELLも大変だなあ

878 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:24:32 ID:dYFxBf5T0

5年もの歳月をかけて一本作ったらゲームにも使えそうに見えてしまいました。

879 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:27:05 ID:yA5Gg9ux0

5年？ああトーフーマンね

880 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:34:34 ID:XAPvFP1zP

>>879
バカにすんな
豆腐は9年

881 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 10:42:14 ID:wG9mtb6n0

>>875
cellプログラミングしちゃいなよ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232817361/

882 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 11:09:53 ID:1Rjpu5SY0

Cellは確かに不評だが使いこなすところが出始めると
途端に自分の無能を晒すことを恐れて誰も何も言わなくなってくるってのが
パンピーPGにはキツいところだな
団子はCellに将来性が無いことで叩きたい前提だし
新命令追加されるってツッコミ入ると
直ぐに自分の発言がブレたり厚顔無恥って感じか
ま、実際Cellは触りたくもないレベルなんだがなｗ手動部分が多すぎるし
ゲーム機前提の使い捨てCPUってのは同意だが
半導体プロセスも32nmから更に鈍化するって言われてるし
次は使い捨てというより完成形って見方もできるか。今は布教段階（ほぼ失敗ｗ）

883 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 11:39:45 ID:jHTKECAb0

>>816
うわｗｗｗ　これ買うｗｗｗ

884 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 13:01:56 ID:XAPvFP1zP

VGNerd DLC Review - Fallout 3: Operation Anchorage

score for this review
2/5
http://www.n4g.com/gaming/News-267029.aspx

なんでこんなに低いかね？

885 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 13:12:49 ID:Gc5k/omQ0

KZ2凡作レビュー貼り付けてる人とFO3DLC糞レビュー
貼り付けてる人が同一人物に見えてくる不思議。

886 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 13:14:25 ID:XAPvFP1zP

>>885
いっしょにすんな
KZ2は初めからゲーム的には期待してないから、わざわざ凡作のレッテル張りなんぞせん

887 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 13:19:30 ID:eZAKI+SC0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233114034/

デッドライジングとロストプラネットの続編が発売決定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!マルチなのでPS3版も発売か？

888 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 15:20:12 ID:UljnKyRi0

>>877
要求仕様を履き違えていた場合、特化と不向きは両立しうるよ。
それでなくとも10年先もずっと使えるパイプライン構造ってのはなかなか無い。
半導体プロセスが変わればそれにあわせたパフォーマンス設計も変わってくる。
んで、パイプライン構造に強く依存した命令セットってのは、その手法が廃れたら
命令セットごと化石になってきた歴史がある。

>>882
256bitとかスカラとかの命令拡張ができるかどうかを論じたのさ。
たとえば5～6命令追加程度ならエンコーディングをいじらなくてもできるよ。
だけどそれがどれだけ性能に影響あるのさ？

クロックを伸ばすための設計は鈍化してるのは確かだが、
いま業界は1命令あたりの効率をより伸ばす方向に向かってる。
128ビットのSIMDは主流じゃなくなる。

IntelのSIMD命令セットは初登場時は64ビットだったが今の前の世代で128ビットになり
次の世代で256ビット、更に512ビットになる。
AVXで確保したOpcode空間には1万命令以上を割り当てる余地があると言われ
将来にわたって拡張性を提供していくことが可能になる。

889 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:26:57 ID:5hpvu8wU0

>>884
やっぱりゴミらしいね
追加で買うくせにそういう奴にとっては簡単で単調でつまらんらしい

890 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:31:25 ID:UagXkO770

「サード各社のフレームワークの比較ってどんなもん？
UAの最新verも含めて」って聞こうと思って

過去スレから来たんだけど、KZ2スレになってたんですね・・・

891 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:34:09 ID:fiO+kFUw0

団子を前にするとお前らぐうの音も出ないか

892 ：890：2009/01/28(水) 15:34:33 ID:UagXkO770

ミス:UAじゃなくてUEねＷ

893 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:35:17 ID:XAPvFP1zP

>>890
そんな漠然と言われても

894 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:42:59 ID:twJSpahFO

最近の発言聞いてるとPS3が
「プログラム力を鍛えるPGの為のゲーム機」
に見えてしょうがない

売る気なら箱○が一番安定スルンダケドね

895 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:47:24 ID:NLU63UrG0

JRPGも安定してるよなー
売る気ないならやっぱ箱○だな

896 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 15:52:25 ID:yA5Gg9ux0

>>894
フォールアウト3神DLCが真実のユーロゲーマーからNOを突きつけられて心が荒らんでるな。

897 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 16:00:58 ID:1Rjpu5SY0

>>888
そのあたりは数で補うしか無いんでしょうな。CellivはSPEが32コアだっけ？
命令追加は実物見てから。将来性が無いに決まってるって結論ありきも結構だが
元が変態だけにどういう実装方法使ってくるか分からない。
新命令セットを使えばパフォーマンスアップとかIBMは言ってるらしいけど
数％程度な可能性もあるしね。

ああ、あと質問だがGPUはともかくCPUで512bitのSIMDってどういう運用するんだ？
意外とゲームなら128bitでストライクだと思うんだが。
HPCは知らんｗ

898 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 16:01:45 ID:G/qRELU+O

>>891
MACオタ連れてこないとつまらない

899 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 16:03:54 ID:aGSyCyrS0

CellのISAについてはMACオタも嫌っていた気がする

900 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 16:12:24 ID:twJSpahFO

>>896
そんな事今そのレスで初めて聞いたんだが
ソース求む

901 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 16:20:57 ID:hJJ3hx380

943 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/28(水) 16:18:14 ID:LMYW4b9g0
ラストレムント（PC　4月9日　8190円）
・英語ボイスにできる
・リーダーユニットの解放
・バトル倍速モード搭載
・武具のプレビュー機能追加
・ベンチマークソフトと体験版配信予定。ベンチマークは1月30日から配信

PS3版はいずこへｗｗｗ

902 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 16:31:42 ID:UljnKyRi0

>>897
次元数分だけベクトル要素数があれば十分だといいたいんだね？
それだだとむしろ96ビットで十分じゃないの？3次元だから。

この点はIntelの開発者向けイベントでも、なぜこんな長いベクトルで性能が引き出せるのかと
疑問がささやかれた。

答えは簡単で、現行のGeForceとかと同じ方法が使えるから。
X、Y、Zの座標成分ごとにデータを再パッキングしてマトリクスを並列演算してるんだ。
だから、よりワイドなロードストアユニットを持ち、Gather/Scatterオペレーションによってベクトルを
再構成している。
最終的にメモリにはき出すときに元の配列に戻せばいい。

903 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2009/01/28(水) 16:55:52 ID:vuvmXtKd0 BE:4495924-PLT(12000)

CUDAはLINPACKが動く予定
H.264エンコも未だに対応予定。

プログラミング難易度はCellの5倍（シングルスレッド比）を上回る10倍以上といわれてるし、
使いこなすのに10年かかるのが売りだったPSWは存在意義が無いなもうｗ

プログラマやクリエーターはこぞってCUDAの開発に飛びついて
20年後くらいに、とてつもないアプリケーションが生まれるに違いない。

904 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:03:43 ID:DKmgNBvW0

NVIDIAも体力がだいぶなくなってきたな
来年度まで持つのかね？

905 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 17:04:20 ID:UljnKyRi0

というかね、Intelはマルチコアの活用として、GPU機能そのものをCPUに取り込んでしまおうとしてる。
もちろんGPUとしてのレンダリング方法も変わる。ラスタからベクタに。
Larrabeeがx86命令セットなのも、統合時に後腐れがなく統合できるから。

IntelだけでなくAMDもFusionという構想でこれの準備を進めている。
今は王道的なGPUの設計で潰しを利かせながら、統合後にLarrabee互換の
命令セットを追加すれば良いと考えてる。

ただ、コアだけ増やしても開発者がついてこなければ意味がないからね。
命令セットレベルで並列化が促進できるならそれに超したことはないし
負担を軽減するためのフレームワークを用意しなければならない。
Intelは超並列コンピューティング時代に備えてライブラリの整備を進めてて、たとえば
ttp://www.intel.co.jp/jp/software/products/threading_tools/reseller_productpage_thread_bb.htm

つーか、フィックスターズってSCEと資本関係あるの？
なんでこの会社が自分で金出してCellの提灯持ちするのかよくわからない
金になるマルチコアならいっぱいあんだろうに。

906 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:05:16 ID:yA5Gg9ux0

レス飛びまくってるんだが

907 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 17:13:35 ID:UljnKyRi0

誰かもっと噛みついてきてよ。
都合の悪い話はシャットアウトしないと駄目な人はどうでもいいけどさ

908 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:14:55 ID:5hpvu8wU0

710 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/01/28(水) 17:03:36 ID:U3a+XsPD0
スクエニ馬鹿にされてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gametrailers.com - Eat Lead - Hazard vs. JRPG Hero Gameplay
http://www.gametrailers.com/player/44815.html

これうける

909 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:19:58 ID:11UACZHv0

>>907
食いつく理由がない。勉強になるからもっと語ってくれ。

910 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:27:55 ID:kMnBz32D0

>>896
ソースﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

911 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:29:33 ID:yA5Gg9ux0

少し上に貼ってあるだろ、それくらい見ろよ

912 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:32:35 ID:kMnBz32D0

>>908
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ヤバイ、ネタゲー臭がする

913 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:36:58 ID:kMnBz32D0

>>911
㌧クス
フルレビューが見れないことが残念だが、文脈からしておそらく短いんだろう

914 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:38:09 ID:aGSyCyrS0

>>905
>>もちろんGPUとしてのレンダリング方法も変わる。ラスタからベクタに。
今だって最後のラスタライズ以外はほとんどベクタで処理してるだろ。
それともベクタースキャンのディスプレイにでももどるというの?

915 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:38:55 ID:iPYo5Tf60

ゲーム機用に作ったら、もしかしてコレ科学計算用にも結構使えるんじゃね
っつうのをゴチャゴチャ必死になるなよｗ

916 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:39:35 ID:btuzdsUs0

あれ？
今はなきcellスレでさんざ空気嫁ネ申の団子君が訪れた。

917 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:42:09 ID:N9ZDO3+mO

>>907
なんでそれが都合悪い話なのかわからない

Cellは今後10年アーキテクチャ変更無しって前提立てて
次世代CPUより劣るって話に何の意味があるんだ？

そもそもコンシュマー用途のCPUアーキテクチャとして10年もったとしても使い捨てってのはおかしいだろ

918 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:48:37 ID:iPYo5Tf60

ヘテロだしな

919 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 17:57:19 ID:9DNEF1Bv0

>>905
後藤あたりの記事で散々既出ネタの受け売りを今更もったいぶって御開陳されてもw
この人、ここに遁走する前からこんなキャラなの？

920 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 17:59:17 ID:UljnKyRi0

Cellの設計のどこが駄目なのか解説したことがあったのなら教えてくれ。

921 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:09:44 ID:GOa1CH6H0

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%21
これがSSDの実力、古いパソコンをSSDに換装すると爆速で起動可能に - GIGAZINE

はええw次世代機はSSDでﾖﾛ

922 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 18:17:43 ID:UljnKyRi0

>>917
お前は人の言うことをちゃんと理解しろ。

っていうか、アーキテクチャのマニュアルをちゃんと目を通せ。

たとえばSPUのNOP命令には、Evenパイプラインに作用するNOPと、Oddパイプラインに作用するLNOPがある。
非対称の２Wayパイプラインという構造ありきで命令セットが設計されている。
これをたとえば3Wayパイプラインにしたり、ある命令をOddからEvenに移したり、あるいはその逆をやったら
タイミング制御がずれて互換性に支障を来す可能性がある。

だから互換性を維持しつつ性能を高めていくには、大幅な変更ができないんだよ。
互換性を捨てて変更を行えば、Cellである必要がない。

だから使い捨てのアーキテクチャだと言ったんだ。

923 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:24:20 ID:x3vDCSl90

>>921
よめねぇよ

924 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:33:20 ID:Kav+rkgw0

PS3はソフト開発費が高いと聞くけど
開発環境を改善したりソフト開発に慣れてきたら
ソフト開発費が下がるんじゃないの？

925 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:36:43 ID:lCghgWDE0

と言うかマルチで作ると、移植前提に作ると高いんであって
性能使い切らない場合、完全に独占で作る場合には箱○と変わらんようだよ
前者は日本一だかIFの社長だかのインタビュー、後者はMGS4の記事でそんなんがあった

926 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:37:59 ID:2O6Iel4A0

>>922
360の次はLarrabeeを搭載してきそうだけど、GPUは何になると思いますか？

927 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:42:33 ID:2O6Iel4A0

360の次はやはりLarrabeeとTeslaの強化バージョンかな。

3年以内には出して欲しい。

928 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:42:45 ID:GOa1CH6H0

>>923
まちがったｗ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090128_ssd_change/
これね。
あっちのほうはアンサイクロペディアのネタ記事だった

929 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:43:15 ID:c8ebCNp1O

AMDが次世代箱など1チップで済むと言ったのがやっぱLarrabee対抗だって事は統合チップでしょ。
安くそして作り易く、ユニファイドアーキテクチャ
ここに極まるって感じだな。

930 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 18:48:18 ID:UljnKyRi0

RISCの場合、命令長を4バイト固定って決めちゃったら、オペランドにどれだけビット数割り当てるかで
表現可能な命令は決まってしまう。レジスタ本数を増やせば、命令数も減ってしまう。

128本の汎用（SIMD）レジスタがあるが、これだけで7ビット使う。
3オペランド演算でで21ビット使うから、残り11ビットしか割り当てできない。
（実際には2レジスタ＋16ビット即値なんてモードがあるから割り当てはもっと少ない）

んで実際のところ、SPUにおいて、命令割り当て可能な空間は既存命令だけでほとんど使っちゃってるんだ。
っていうか、RISCって設計思想がそもそも命令拡張を前提としないアーキテクチャだからね
Reduced Instruction～だし

>>926
Larrabeeは当面はディスクリートなGPU（物理演算／レイトレーシングエンジン）だろ？
どっちかというとメインCPUのほうが何か、だと思うんだが。

931 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:51:38 ID:Anbwfs/g0

>>896
出来ない人が引き続き悔しがっているんですよ。

932 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 18:59:27 ID:2O6Iel4A0

933 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:01:44 ID:2O6Iel4A0

MSがゲームスタジオを閉鎖してるのって、次世代ではPCからCSへの以降がさらにやりやすくなるからだと思う。
むしろ、PCゲームがそのままXBOX720で動くとかそういうレベル。

934 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:04:55 ID:2O6Iel4A0

しかし、考えれば考えるほど次世代360のスペックは上げやすいな。
PSはCellを抱え込んでしまった事でかなりスペックの向上は限られるようになってしまったし。
XBOXはそういう縛りが無いからそのときのハイスペックな物を載せるだけで良い。

935 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:06:49 ID:UO0BZl4y0

PS3もAppleのMacみたいにintel版を出せばいいんだよ。

936 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:11:53 ID:RRQ0NnQA0

> Teslaで十分早いから、CPUはこれで、
> GPUはLarrabee。

せめて逆にしろよｗ

937 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:12:03 ID:U+nzE4gM0

Larrabeeって少なくとも向こう数年は、オンボードグラフィックが
今より少しマシになるかもってなレベルの物で、
nvidiaとかのGPUとは比べものにならないくらい実性能が低いんじゃねーの？
それをゲームに特化したマシンに採用するなんてありえんだろ。

938 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:13:33 ID:sFvGvF0X0

じゃー、とっとと720出してくださいよー。

金あんでしょー？３６０なんてショボ機とっとと捨ててクライシスが200FPSくらいで楽々動きマシンを4万くらいで出してくださいよー。

ちんまちんまちんまちんまスペック上げてないで、ガツンと引き離しましょうや。

やるきねーなら死ねよ

939 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:16:21 ID:9DNEF1Bv0

昨日のフラッシュ&リアルタイムレイトレくん、CPUとGPUの区別さえついていなかったのか

940 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:18:52 ID:sFvGvF0X0

ギアーズ2：「俺を踏み台にした？！」

http://gamingnexus.com/FullNews/First-Impressions-Killzone-2/Item11318.aspx

941 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:19:34 ID:8GeHKZyT0

>>933
xbox720でwindowsが動けばいいんじゃね？

942 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:22:58 ID:sFvGvF0X0

つーかよ、XBOX720という名のパソコンを4万で販売すればいいんだよ。

糞箱の大きさで現行ハイエンドPC並みのスペックならバカ売れだろ。

仕事兼用の人にはAdobe製品一式やOFFICEをオプションで付ければいいんだよ。
+1万くらいが妥当だな。

943 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:26:11 ID:hKxhacZk0

ブルースクリーンが脳裏に浮かんでくるのですが・・・

944 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 19:28:40 ID:UljnKyRi0

Atom＋GF9400でCoD4がヌルヌル動くとか言ってるけど
実際問題今のCSのCPU性能ってこの程度の実効性能なんだろうね。

俺としてはCPUの性能には妥協しないで欲しいがな。FLOPS値のことじゃねーよ。
GPU側で物理演算等の量の多い処理をやれるなら、CPUはスカラ性能のほうを重視したほうが
バランスがよくなる。

※ロスアラモスのCellスパコンのコントローラとしてOpteronを搭載してる意味を考えればわかる。

945 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:30:50 ID:sFvGvF0X0

>>943
大丈夫、MS金持ってるから無料でしかも24時間緊急OKだろJK

電話してから1時間以内にお届け！これ宣伝文句にしよう。

ソフト・修理から何から全部電話一本1時間以内にお届け。

946 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 19:31:46 ID:UljnKyRi0

>>943
Win9X以来見たことがない。

XPとかで頻繁に見る人はほとんどカーネルモードドライバの不具合が原因だよ。
Windowsのカーネル自体はかなり堅牢

Vistaはドライバが落ちてもカーネルを道連れにしないから良い。

947 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:37:16 ID:hKxhacZk0

>>946
自分はMeが最後だったんだけど、つい最近2003Serverで見ちまったよ・・・

948 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:39:14 ID:YSdNVwSC0

ゲーム機CPUなんだから、浮動小数点演算とマルチスレッドに特化してればいいんじゃないのか

949 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:39:33 ID:Vz0aTudiO

>XBOXにWindows
720と言わず360に出してくらはい
ついでにMacOSもw

950 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:39:49 ID:8GeHKZyT0

>>946
自分はブルースクリーンは見ないけど、いきなり再起動するか
かたまるぜw

951 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 19:59:22 ID:smxnrstP0

GPU側で物理って当たり判定のないものじゃないと不都合出るんじゃね。

952 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 20:36:51 ID:8+mztY030

次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/4/1
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm)
　L2ｷｬｯｼｭ8MB
　SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE)
　※ｸﾛｯｸ 1.0GHz～4.0GHz　で可変
GPU:XENOS(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:3.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ2,RA2,EDF5,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3,TES6,TDU3(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))

953 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 20:48:47 ID:KjYFJQIEO

>>952
ＧｏＷは３部作だしＭＧＳ４がなんで出るんだよｗ

954 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 20:57:35 ID:MgATppnIO

Cell B.Eは第二世代になってからが本領発揮だよ
PS4で悩むのはGPUくらいじゃないの？

あとはHDMI2とかUSB3.0とかをどうするかくらいで

955 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 20:57:38 ID:2O6Iel4A0

>>936
なぜ？
TeslaはCPUとしてもとんでもない性能みたいだぞ。

956 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:02:42 ID:eYv+9Sam0

次世代箱○はCPU何載せるんだ？

957 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:03:40 ID:2O6Iel4A0

>>956
Teslaが有望視されてるかな。

958 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:05:02 ID:eYv+9Sam0

外注だとコスト的に厳しくね？

959 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:13:40 ID:GOa1CH6H0

シュリンク前提ってのがあるしな、ゲームCPUは

960 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:14:07 ID:VZBtsWa00

むう　CELL+Teslaか
実現したらどうなるだろうか

961 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:14:42 ID:QaXaU8Vt0

Teslaは本当にベクタだけのプロセッサだぞｗ
方向としてはCellに似てる部分もあるけどSPUより更に一方通行の処理しかできない
スパコンに使うならともかく、
比較的汎用CPU的な利用も考慮されて設計されてるSPUでさえヒイヒイ言ってる現状じゃ
Teslaで汎用アプリやOS走らせるなんてとてもとても

962 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 21:16:39 ID:UljnKyRi0

>>951
SM3.xまでのGPUならGPGPUは考慮されてないからフィードバックが困難だったりしたけど
現世代のGPUでは別に不都合は出ないよ。
PCゲームでの物理演算応用の問題は、低スペックのマシンに合わせないといけないこと。
だから、ある意味では全員が同じ性能のハードルをクリアできるゲーム専用機のほうがやりやすい。

高速なフィードバックのためにCPUとGPUを同じチップに統合してやるのも手だけど
Larrabeeのx86コアはもともとCPUなわけだから、CPU側のコードをほとんどそのまんま
GPU（Larrrabee）側にオフロードして動かすことも、可能となる。
結局のところ、GPUそのものでCellがSPUでやってるのと同じようなことができるってことになる。

963 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:16:43 ID:2O6Iel4A0

>>961
CPUはベクタ処理に長けてる方が良いからなあ。
Larrbeeも有るし、大丈夫じゃね？

964 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:17:21 ID:eYv+9Sam0

なんかCPU開発中って噂もあるよな・・・。
これでCellと似てたら噴飯ものなんだが。

まぁMSがPCとマルチしづらい構成にするってことはないだろうけど。

965 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:23:59 ID:CcgTkOnA0

つーかデッドラ２のマルチは辞めて欲しかった・・・

１のゾンビ数ですらPS3じゃ再現不可能なのに
デッドラ２でマルチだと、完全に足ひっぱられて、１よりゾンビ表示数が減るだろｺﾚ・・・・

マジで最悪だ・・・orz

966 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 21:28:08 ID:UljnKyRi0

>>964
IntelとMSは共同でマルチコア応用の研究所作ってるね
Larrabee売り込みの話が本当なら、360後継機用にNehalem+LarrabeeのSoCでも
共同で開発してるかも知れない。

CPUとGPUの基本命令セットが同一ってなかなか不気味ではある。

967 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:30:15 ID:/B7NzatY0

今のGPUも特定処理を除いてフィードバックはそれほど得意じゃない
昔よりマシなのは確かだが

968 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2009/01/28(水) 21:34:24 ID:UljnKyRi0

だからこそCPUとGPUのワンチップ化とか、GPUそのものでCPUの処理を実行するとか
もしくはその両方とかが必要なわけだ

969 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:46:00 ID:kMnBz32D0

>>946
XP互換ﾏﾀﾞｰ

970 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:46:54 ID:yA5Gg9ux0

>>965
何度ヘブンリーとレアのスクショ貼らせる気だよ。永眠させてやれ。

971 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:47:28 ID:2O6Iel4A0

>>970
ヘブンリーは30fpsじゃなかった？

972 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:52:21 ID:zfWjvXE+0

>>971
デッドラもな

973 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 21:54:14 ID:MgATppnIO

テスラねぇ
関係ないけどララビーって今年中に出そうなの？

974 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:01:35 ID:KjYFJQIEO

>>965
レジ２

975 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:01:35 ID:SvgRyp9v0

>>859
TeslaはいちおうLINPACKも動くが倍精度が糞だから意味がない
スパコンで倍精度使えないって無用すぎだろｗ
まじで東工大は何のために導入したんだろ

976 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:05:28 ID:T3m3VG/a0

>>974
レジ2そんなにゾンビいないだろ。
デッドラの方がずっと多いよ。

977 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:06:06 ID:hwONqZEk0

GPUは今のシェーディング式だとマルチコア対応は限界があるんだよな。
コア数に応じてリニアに性能を上げるにはレイトレーシング式にしないと。
CGアプリでもシェーディングベースの3DStudioMAXはコア数が4個を超えるとレンダリング速度がガクっと落ちるが、
レイトレーシングのCinema4Dはコア数が増えれば増えるほど性能がアップしてる。

978 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:07:31 ID:hwONqZEk0

>>974
デッドラ1は２千体ぐらい出るシーンあるよ。

979 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:16:15 ID:KjYFJQIEO

>>978-976
グラフィックやＡＩの事を考えるべき

980 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:19:06 ID:T3m3VG/a0

>>979
ともかく数が違いすぎるぜ。
それにレジ2のゾンビは特攻してくるだけだろ。

981 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:19:57 ID:KjYFJQIEO

>>980
移動速度は負荷に影響するぞ

982 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:20:24 ID:0sJr3YdZ0

発売してから数えろよ

983 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:21:39 ID:T3m3VG/a0

>>981
必死すぎだろ。

984 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:24:04 ID:KjYFJQIEO

>>983
4レスで必死と言われてもだな

985 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:25:02 ID:jHTKECAb0

今時デッドラかよw　ザショウの観客のが100倍凄いw

986 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:25:33 ID:eYv+9Sam0

デッドラの何処にPS3で無理な処理があるんだよって普通に思うわ。
ショボイとは言わんが、至って平凡。

987 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:26:51 ID:yA5Gg9ux0

メモリが2倍ってネタにつなげたいんじゃない？

988 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:29:03 ID:Jix7GTOo0

ヘブンリーソードという群集ゲーがあってだな。

989 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:29:15 ID:fezWPUA80

ttp://www.inside-games.jp/news/333/33337.html
あと3年で次世代機でるの？

990 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:32:01 ID:9mKaiYM80

横1280ピクセルしか無いのに2000体表示って可能なのか。

991 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:42:52 ID:8D5JEQSB0

>>990
1280×720＝921600

992 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:43:44 ID:IXmnQvvB0

ギアーズ2のがっかり群集を忘れたわけではあるまい、箱○オンリータイトルのクオリティの低さを考えれば
むしろPS3とマルチの方がPS3に引かれて箱○もクオリティがあがるんじゃないかね？
さらに言うならPS3オンリーでSPUガンガン使って作った本当のデッドラ2を期待したかった。

993 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:44:34 ID:EdKRzC900

まあようするにPS3は凄いって事だ

994 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:46:38 ID:GOa1CH6H0

てかデッドラ2云々って決定なの?マジで聞いたことなかったんでソース

995 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:47:01 ID:7sgmuJWm0

PS4とXBOX720が出るのは何時頃ですか？
玄人の皆さん教えてください

996 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/28(水) 22:47:20 ID:UljnKyRi0

>>975
本質を見失ってるぞおい。

LINPACKなんてただのベンチでしかない。
科学技術計算でも演算順序を変えたり組み合わせたりするだけで
単精度でも充分な精度と性能を両立することができる。

単精度をうまく活用する方法論だけでも学術研究になりうるんだよ。

なにより、倍精度ですら拡張版Cellより価格性能比で優れてるわけだが。
Cellボード買う金でC1060が3枚買えるからな。

997 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:47:20 ID:hwONqZEk0

>>988
ヘブンリーの群集はゲームプレイに制限が多すぎると思うんだが。
攻撃出来る敵は決まっているし、遠距離は大砲で砂粒みたいなのをふっとばすイベントになってるし。

998 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:54:28 ID:OcZET/mv0

>>996
NGしてんだから微妙に名前かえんなカス

999 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:56:01 ID:pfIUU8DT0

1000なら･･･この戦争が終わる

1000 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 22:56:16 ID:OcZET/mv0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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